紅茶deマターリ総合スレ〜1ﾎﾟｯﾄ目〜

紅茶系雑談スレです。ひきつづき、紅茶の話をしませう。
好みの紅茶や淹れ方、その他紅茶に関することはなんでも。
ﾏﾀｰﾘｽﾚの方も総合スレの方も仲良くこちらでどうぞ。

前スレ
紅茶 de マターリ 〜11ポット目〜
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1137805716/
紅茶 総合スレ　4カップ目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1115906650/

過去ログ>>2-3　関連スレ>>4-5　ショップリンク>>6-7

●過去ログ●
コーヒー紅茶ウーロン茶緑茶
http://natto.2ch.net/food/kako/962/962398980.html
紅茶でほっこり
http://natto.2ch.net/food/kako/1009/10098/1009808363.html
紅茶でほっこり 〜2杯目〜
http://food2.2ch.net/food/kako/1017/10171/1017196870.html
紅茶 de マターリ 〜3ポット目〜
http://food3.2ch.net/food/kako/1036/10362/1036263044.html
紅茶 de マターリ 〜4ポット目〜
http://food3.2ch.net/food/kako/1043/10436/1043688701.html
紅茶 de マターリ 〜5ポット目〜
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1052463079/ （dat落ち）
紅茶 de マターリ 〜6ポット目〜
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1068626524/
紅茶 de マターリ 〜7ポット目〜
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1074314547/
紅茶 de マターリ 〜8ポット目〜
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1078236266/
紅茶 de マターリ 〜9ポット目〜
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1104784291/
紅茶 de マターリ 〜10ポット目〜
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1127221154/
紅茶 de マターリ 〜11ポット目〜
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1137805716/

紅茶 総合スレ　4カップ目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1115906650/
紅茶 総合スレ　３カップ目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1115906650/
紅茶 総合スレ　２カップ目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1087907513/
紅茶 総合スレ
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077358568

●関連スレ●
◎ショップ単独スレ、他の茶種など
★物凄い勢いで紅茶通が答えるスレ ６ポット★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1137721326/
お茶専門店ルピシア（旧レピシエ＆緑碧茶園）9杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1143253921/
【ﾌﾗﾝｽ】マリアージュ フレール【ｱｰﾙﾃﾞｺ】1
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077564552/
カレル・チャペック紅茶店
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1098636464/
フォートナム＆メイソン　が好き
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1104332177/
中国茶全般の質問を受け付けるスレ【二煎目】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1121093071/
【突然】日本茶総合スレッド 2煎目【ﾅﾝだが】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1114606787/
台湾茶総合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077411189/

●関連スレ●
◎紅茶のバリエーション
ﾃｨｰﾊﾞｯｸﾞの淹れ方を極めるｽﾚ
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077633799/
☆★チャイ★☆
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077382431/
ミルクティーについて語るスレ
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1078439849/
フレーバーティを語れ
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077425717/
アールグレイ　を　語る
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077356386/
【燻製】ラプサン・スーション【正露丸？】
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077373090/

◎道具その他
コーヒー＆ティーカップスレッド1
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077452175/
■□茶器について語るスレ□■
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077522398/
国産紅茶＆コーヒー
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1082204457/
お茶・珈琲通販スレ
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077381706/

●ショップリンク●
■キームンジャパン
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~keemun/
■くもりぞら
ttp://www.kumorizora.com/
■ジークレフ
ttp://www.gclef.co.jp/
■シルバーポット
ttp://www.silverpot.co.jp/
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/silverpot/
■セレクトショップ
ttp://www.verygoodtea.com/
■TAKANO
ttp://www.teahouse-takano.com/
■ディンブラ
ttp://www.rakuten.co.jp/dimbula/
■Teej ティージュ
ttp://www.teej.co.jp/
■マカイバリジャパン
ttp://www.makaibari.co.jp/
■マヤティー
ttp://www.rakuten.co.jp/maya/
■夢や
ttp://www.tea-yumeya.com/
■葉々屋
ttp://www.yoyoya.com/
■リーフル
ttp://www.leafull.co.jp/
■リンアン
ttp://liyn-an.com/

ムジカはページ無し。TELかFAXで。

ブレンダー・輸入代理店
■片岡物産（トワイニング）
ttp://www.kataoka.com/
■日東紅茶
ttp://www.nittoh-tea.co.jp/nittoh/
■フォション
ttp://www.fauchon-ice.jp/
■リプトン
ttp://www.lipton.co.jp/index.html

海外ショップリンク
■ミッタルティーハウス
ttp://www.tea-india.com/
■Upton Tea Imports
ttp://www.uptontea.com/
■Fortnum＆Mason
ttp://www.fortnumandmason.com/cgi-bin/WebObjects/Fortnums

前スレ>>998-999、しんみりしてるときに何やってんだよｗ
と、初カキコ。
皆さん、今後ともよろしく・・・。

>>1
乙。
ファーストを一通り飲んだらレポするっす。

>>8
蒸し返すおマイも。。。と言いたい所だがﾔﾂの件は周知を徹底したいW

確かに前スレ977が居たら嫌だね。
居るだろうけどw

>>9-10
ID:t79UHqwK＝前スレ986 さん、回線つなぎ直すの忘れて自演がバレてますよ。

実は977だったら笑える

荒らす目的で、対立する陣営という構図を自演、てやつかｗ

1ﾎﾟｯﾄ目…

結局悪口スレかよ、ここ

結局無理矢理臭は抜けないけどね。
まあ977みたいな馬鹿が居座りそうな事はうんざりだな。

この変な安堵感と言うか、高揚感はなに？
みんな勝利の余韻から覚めていないんだろう。きっと。

しばらく覗いてなかったら、えらいことになってるな………

前スレをちょっと覗いてみたのだが、チャイナ種≠紅茶ってどこのマイルール？
中国での茶種で言う紅茶とは、発酵度の違いと製法によるもので、基本的に茶樹
の種類は関係ないし、英語のTea（Blacktea）もそもそも茶樹の種類なんて考慮の
外。「紅茶の女王」ダージリンが紅茶じゃないなんて、初めて聞いたよｗ
なんか、総合スレでも同じこと書いてる人がいたけど、同じ人かな？

ちなみに、紅茶と発酵度の関連性についても、中国での用法ほど欧州では厳密に
区別されてないね。単にTeaと言ってお終いのことが多い。

>>19
それ、自分もアレッ？って思ったけど、めんどくさかったんでスルーしたｗ
アッサム種が発見されるまでは紅茶はなかったっていうことなのかな？

関税上半醗酵茶になってしまうダージリンは多いと思われ。

>>21
それは昔の話らしいね。

mofの表では単一原料の飲料の素基本10%、特例無税に統一されたのか・・・

ｾﾚｸﾄ福袋に入ってた中国紅茶　いまいち好きじゃないな

セービングのハイドログロウ（水耕？）セイロンティー　(0^; _ ;^)<ｳｯﾒｪ〜
今まで飲んでたUCC霧の紅茶セイロンよりヽ(e`E´e)ﾉｲｲ!!

テメーみたいなスーパーで買える安くて香りの無いマッズイの飲んでる奴にブラック・ティーを語る資格ねーよ。
最低でも普段飲みはフォションだろ。
つーか日本ブランドのはダサイしティーの味も分かってないような素人ブレンドだから乞食はトワイニングのオレンジ・ペコーでも買ってろ（ｗ
と同時に今すぐ医者に舌を見てもらえー。見てもらえー。
そもそも俺らは語る時はブレンド自体を認めないが、普段飲みならブレンドもありだな。

胴囲。うんこ茶は便器へ流しちゃえＹＯ！
でもこんなコジキの相手しないでマターリι(=ﾟωﾟ)ノぃょぅょぅ！

＞最低でも普段飲みはフォションだろ。

(　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

>>28
こっち見んなｗ

(´･ω･`)ﾌｫｼｮﾝ

> そもそも俺らは語る時はブレンド自体を認めないが

(´ー`)ま、そういう時期もあったな
素人が紅茶おぼえたての頃、一度は通る道だよね

おれ、サンプルとかで飲んで中途半端に余ったダージリンの葉っぱを集めてブレンドしてる。
ぜんぶ高級茶葉なんだけど、ものすごい複雑な味と香りになって面白い。

>>25
B級グルメじゃないけど、スーパーなんかで売ってる名も知らない紅茶を
買ってきて、もしかして掘り出し物なんじゃ・・と淹れるのも面白いな。
まあ、100に99くらいはハズレなんだけど。
スリランカ政府には悪いが、あの品質保証のライオンマーク。
あれ当てにして買って、ハズレばっかしなんですけど。

>>33
意外とスリランカ産でスリランカブランドの激安缶の茶葉って妙に新鮮で
おいしいことあるけどな。特にBOPだと当たりが多い気がする。

高級茶の味と香りを期待すると期待はずれだけど、ミルクティー向きの濃い
味で、新鮮な香りを楽しめる時が結構ある。

ライオンマークって品質も保証してたの？
てっきり100%セイロンていう意味しかないと思ってた。

フォションまじーよ
あれこそ名前だけで売れてる。

>>35
ttp://www.pureceylontea.com/lionlogo.htm

その昔。
フォションと言えばアップルティーが有名だよ！と聞いて試しに買ってみたら、なんだこりゃ…ｸｯｻｰ…orz
葉っぱがクソ細かくて、いまいち上手く淹れられた試しがないせいもあるが。
アールグレイはもうちょっとましだった。
でもフレーバー以外は試した事ないや。自分の中ではイロモノ的イメージ強くて。

以上、ネタにマジレスは無粋と分かってて、流れに乗って愚痴ってみた。

フォションの黒缶にはいいのもあるんだけどな。

G-clef 吉祥寺店って移転するの?
五日市街道沿い(成蹊よりは手前の郵便局向かい)に
G-clef の看板をつけて何かが内装工事中みたい。
とバスから見ての感想。

(リーフルに近づくというかより遠くなるというか?)

喫茶店二件目の可能性

喫茶のほうが儲かるってわかったんだろうな
近くにあったほうが楽だし今の店舗だと少しわかりずらいのかもしれんし

前は60g/120g→今50g/100gと袋の容量変えてるし
少し金儲け主義になってきたんかな？
規模が大きくなればそれだけシーズン毎に多種仕入れられるから文句はないが

あの裏道感がパワらん。

みなさん、紅茶にお砂糖入れてます？

>>44
普段はあまり入れないけど
疲れたときは甘いお茶にするよ

昔から緑茶のように砂糖入れなかったので入れません

>>44
ダージリン：ストレート
アッサム、セイロン：ミルクのみ

なので入れてません

今は入れないなあ。
昔は、ティーバッグで濃く出して、砂糖をたっぷりが好きだった。
まれにミルクティにするときは、砂糖を入れるよ。

フレーバードでは入れる。果物系のは特に。
それ以外では基本的に入れないかな。

砂糖は入れないけど、はちみつは時々入れちゃう。

>>50
砂糖やガムシロより体にもよさそうだね

俺は普段はストレートだけど
たまにメイプルシロップ入れることもある

近頃紅茶スレにアルアルだの疑似科学に魅せられている人がいるようだが、微量で体に良いも悪いも無いだろう。
サッカーの前の番組でやっていたが、黒酢にアミノ酸が通常の酢の10倍含まれていると宣伝しても意味あるのか。
肉や卵を食うより効率がいいのかどうか。
仮にもサッカーの視聴者（スポーツマン）が観ているので無意味だと知れてしまい悪印象を与えるのでは。

近頃は民放のCMを観る機会は少ないので驚いたが、ミネラルウォータのボルビックだかのCMで健康効果の如き宣伝をしていたが、頭の弱い老人くらいにしか売れないのでは。

>>53
残念ながら国民の大多数は馬鹿ばかりだよ。
近年のヒステリックな嫌煙運動を見ればわかるだろう。

煙草は吸ってるほうが馬鹿だろ

>>53
中硬水を毎日１リットル以上定期的に飲むなら、サプリメントを飲むより健康効果
あるけどね。最近の野菜ってミネラル少なくなってるし。

とはいえ、紅茶のような嗜好品で健康効果云々ってのはどう考えても似非科学です。
本当（ｒｙ

>>54
どう考えてもタバコは周囲にとって害悪以外の何者でもありませんが何か？
食品科学と一緒にしないでくれ。

>>54
あれは吸わない人間にとっては迷惑行為だろ。あほか。

>>54
残念ながら煙草吸いは馬鹿ばかりだな。
煙草吸いは煙草の煙が充満するガス室送りにしてやれば本望だろうｗ

臭いが嫌いなだけなら香水は（略）というが何時間も服や髪にこびりつかんだろう

全面禁煙でない喫茶店はモグリ
紅茶の香りをぶっ潰す気か

喫煙馬鹿はタバコで抽出した茶でも飲んでろって感じ

>>60
暗に氏ねってコトか・・・(_　_)ゞ　　

喫煙野郎共は余分に税金払ってるわけだから
いきなりいなくなってはこまる。
ただ、吸わない人々に一生迷惑をかけずに生きていてくれればそれでいい

煙草が原因の疾病による医療費負担の方が多いわけだが。

つーか煙草はもっと税金をむしり取って、一箱２万円にすべきだろ。
そうすれば、煙草欲しさにカツアゲするDQNも減る（２万円のカツアゲでは、さすがに
繰り返せば泣き寝入りする奴は減るからな）。

あと、喫茶店は全面禁煙以外は営業停止。
喫煙する奴ら用に「喫煙窟」（阿片窟みたいなやつ）を作って、そこに隔離でいいだろう。

ほんとタバコの葉も茶にして飲めれば良いのにねぇ (´・ω・｀)

たばこは十分値上げしただろ
あとマナーさえ守ってれば問題ないだろ
問題なのはマナー守らないアホだ
昔吸ってた頃に駅のホーム（全面禁煙）で吸ってたバカがいたから携帯灰皿差し出して消してくれといったが無視された
こういうアホのせいでマナー守ってる喫煙者も肩身が狭い思いをするんだよなぁ

ジークレフに行って試飲したから軽く所感

ディンブラ
ボガハワテはなんとなくリンアンが好みそうなタイプだった濃厚な香り
カーカスワールドは川崎さん曰くこちらのほうがディンブラらしく滑らかな舌触り

個人的にはボガハワテのほうがディンブラっぽい気がしたけど川崎さんは逆みたい

マーガレッツホープは香りが良かった
茶殻を見ても素晴らしい茶葉だというのがわかった100g用の袋に50gの茶葉が入ってた

あとスタンダードダージリンの中身はプレオータムナルでタルボのクローナルだってさ

あと不思議なのが店頭で（店の前に出されてる）置いてある君山銀針が50％OFFでかなりお徳な筈なのに
1月からずっとあの値段であることだな
自分は買ってないけど人気ないのかね？味はどうなんだろ

>58
煙草吸いのクセして「列車の喫煙席は迷惑だからイヤだ」
とか抜かしやがるバカもよくいるな。
おまえが言うなっつーかなんつーか

>66
>マナーさえ守ってれば問題ないだろ
という文章自体には同意なんだが、煙草吸いのほとんどが
自分で思っている「マナー」が非常識っていうところに
根本原因がある。
他人がいるところで吸うのが非常識なのに、
灰は灰皿に入れることがマナーだとか言われるともうアホかと…

>>63
＞ただ、吸わない人々に一生迷惑をかけずに生きていてくれればそれでいい
読めませんか

私も歩き煙草にはほんのり殺意を覚えるくらい煙草嫌いだけど、
そろそろ煙草の話は終わりにしないか。
ここはお茶・コーヒー板の紅茶マターリ雑談系スレだ。

>67
マーガレッツホープ、買い置き開けるのが楽しみになってきた。
FOPとかのでっかい茶殻見ると、何だかうっとりする自分。
思わず一葉摘んで食べてみたりする。

>>67
情報ありがとう
今年のジークレフは仕入れる種類が多いね
また行こうと思っていたので参考にさせてもらいます

>>55-70
ほら、馬鹿ばかり。
自分の頭で考えず、科学的に物事を見ようとせず、
マスコミや医者や政府のプロパガンダに踊らされる馬鹿だらけ。
煙草でガンになど絶対にならないのに。

・煙草はガンの原因
　→嘘。恣意的な似非科学の典型です。

・煙草は副流煙の方がヤバイ
　→大嘘。根拠ゼロのデマカセです。

ガンでぼろ儲けしてる医師会と、
医師会からの政治献金で成り立ってる自民党政権が、
口裏合わせて張ってるデマゴーグキャンペーンに、
まんまと乗せられてる哀れな嫌煙厨たち乙。

紅茶系のスレにはこのところ
入れ替わり立ち代りで粘着質なヴァカが出現して鬱陶しいな。
煙草が癌になるとかならんとか、その科学的根拠やらも
ここで語る話題じゃないので早々に消え失せてください。>72

日曜午後にマターリと飲むニルギリは美味いのう。

>>72
＞煙草でガンになど絶対にならないのに。

ほんと喫煙豚は馬鹿ばっかだな。
だれかガンになるなんて書いてたか？
ニコチンとタールの毒ガスまきちらしてんのが迷惑なんだよ。
ガンになるとかならないとか以前に、むせるし気分は悪くなるし、
屋内ではヤニがこびりついて、物品に煙草臭が移って不愉快千万。
本当に害がなくて平気だと思ってんなら、煙草で抽出したお茶を飲んでみせろ。

癌になろうがなるまいが、煙草の煙は臭いから嫌い。そんだけ。
>72>73はさっさと氏んでネ。

>>75-76
好き嫌いの問題なら、
紅茶や珈琲の匂いだって同じ事。
好きな人は好きだし、嫌いな人は嫌い。
香水なんか最高度の迷惑になるね。

まったく、ちょっと世間の風向きが変わると、
それに便乗してかさにかかって他者を攻撃したがる嫌煙厨は人間として最低の部類だな。

>>73
>>ガンでぼろ儲けしてる医師会と、

語るに落ちたね。
ガンでぼろ儲けするつもりなら、ガンの発生を抑止しようとはせず、
害がある事実をむしろ隠蔽するプロパガンダに走るはず。
あなたのロジックはおかしい。大方、ＪＴあたりの死の商人が張ってる
プロパガンダにまんまと乗せられている哀れな喫煙厨なんだろうねｗ

>77
お前みたいな奴が迷惑省みずに、無害だとか科学的根拠のないことを言い放って
所構わず煙草吸うから、喫煙者の立場がますます追いやられるんだろ。
香水はともかく、紅茶やコーヒーのにおいを撒き散らして不快になる状況なんて、
煙草の煙の拡散性に比べたら屁でもなかろう。
お前の言い分は屁理屈以外の何でもない。

>>70
ガンの発生の抑止なんかできない。
ガンの原因は細胞分裂システムそのものなんだから、
医療でガンの発生を抑える事など不可能なんだよ。

だが医者が無力だと白旗揚げる事はできないから、
煙草や珈琲や紅茶のせいにしてる。

さらに、「喫煙者は危険が高いから定期的に検診を受けましょう、『ガンで死ぬ前に！』」
とデマゴーグキャンペーンを張って検査で儲け、
「早期発見で助かりましたね」と自然治癒の可能性が高い微小なガンを手術し、
さらにそんな昔ならガン症例に数えられてなかった微小なガンまで数に数えて
「ほうら喫煙者の肺ガンはこんなに増えてますｗｗｗ」としたり顔。

そんなデタラメを真に受けてるのが君ら。

>>77
そのとおり、香水もやたらに匂いを撒き散らせば迷惑。紅茶も同じ。
だから、状況をわきまえてつけたり飲んだりしてるでしょ。それを踏み外せば迷惑行為。

そして、煙草も同じなんだよ。あんたは香水ババアの同類なのさ。

>>79
ハッキリ言っておくけど、
今の勢いで煙草が殲滅されたら、次に標的にされるのは酒と茶だよ。

煙草撲滅運動で煙草は吸う人はいなくなりました。
でもガン件数はまったく変わりません。
（当たり前の話。ガンの原因は煙草じゃないんだから）
医師会は他にスケープゴートを探さなきゃいけない。
当然ニコチンの次に来るのはアルコールとカフェインだよ。

現にアメリカではカフェインに危険が以前から叫ばれだしてて、
カフェインフリーの飲料がどんどん増えてきてる。

>>80
読解力ないね。

>>82


　　　　　　　　/　 ＼
　　　　　　　 / ' 3 ` ＼＜はいはい
　　　　 　 ⊂＼＿＿ / つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧
　　| |-----------| 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）＜悔しいのね
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

>82
あーはいはい、煙草マンセー夢想話はもうオナカイパーイでちゅよー。
煙草撲滅で癌が減るか減らないかなんて、
現段階では真偽の分からない事を論拠にカフェイン批判でつか？
両方の鼻の穴と口に20本くらい煙草くわえて
好きなだけ吸いまくったらいいよ。
そんで早く消えて。世界から。

>>85
本当にかわいそうなくらい脳が不自由な人だな。

カフェイン批判なんて誰がした？
次に無実の罪でスケープゴートにされるのが珈琲紅茶だと言ったんだが。

>>82
あんたが医師会の主張がデマであり、無害だという根拠を示せない限りは
ここで何を言っても無駄だね

>>87
示すも何も、まともなアタマがあれば、
ガンの原因が遺伝子のコピーエラーであり、
他の原因などありえない事など誰にでも自明の事なんだが。

ぜひスケープゴートになる様を見たいんで、はやくタバコは撲滅されてほしいです（ｸｽｸｽ

>>89
本当に嫌煙厨というのは度し難いな。
感情論だけでわめき散らしてる輩に
理を説いて分からせようというのがそもそも間違いだったか。

>>86
あーあー、、低脳ですみませんね。
ここまでのお前さんのレス見てると、
そういう流れでお茶やコーヒーなどのカフェイン含有飲料を
批判する方向に持っていきたいのかなーと邪推しただけだよ。
紅茶スレで煙草の無害を科学的根拠もないまま論じて大暴れする
お前さんの基地外っぷりが理解不能だからさ。

>>90
「理」どこー？ (ﾟдﾟ 三 ﾟдﾟ)

>>88
馬鹿ですか？そりゃあガンは遺伝子のコピーエラー、厳密には細胞分裂の制御機構の崩壊による
無秩序増殖とそれによる細胞の持つべき能力の喪失に起因する機能不全です。

然るに、その機構崩壊の発生確率がタバコにより上昇する、というのが一般的な主張です。
こちらが知りたいのはガンのメカニズムではありません。
あなたが示すべきは、その発生確率の上昇という結果が捏造であることを意味する反証です。

たとえば、１リットルの水道水には煙草１万本分の発がん物質が含まれている。
だが、政府はそれを「生涯にわたって連続的に摂取しても人の健康に影響が生じないレベル」と言ってる。
水だけじゃない。毎日摂取してる醤油も味噌もソースも、煙草より含有発がん物質ははるかに多い。

「発がん物質」というものがどれほどデタラメな定義かわかるだろ？

そんなに「発がん物質」が怖いのなら、
微量しか含まない煙なんかより、
「莫大な量の発がん物質のカタマリ」であるポテトチップスをこそ恐れるべきだと思うがねｗ

>>88
＞ガンの原因が遺伝子のコピーエラーであり、
＞他の原因などありえない事など誰にでも自明の事なんだが。

ﾌﾟｯ
あんた全然わかっちゃいないね

飛行機が墜落する原因は揚力の喪失なのは自明だから、もう原因は究明しなくていいや、と
言ってるようなもんだ
重要なのはそういう事態に至る確率を高めた要因なんだがな

あんたは現在ガンの確率を高める要因の一つとして統計的に示されている内容を否定し
デマゴーグであると断定している
その根拠となるものを示してもらいたいね

で、この煙草スキスキ喫煙厨は、このスレで何をしたいわけ？

>>96
肺ガン死亡者の増加が喫煙人口の増加と比例しており、喫煙とガン死亡者の増加が相関していると言われているが、
過去35年間で肺ガンの死亡者数が約10倍になったという数字やグラフは老人人口の増加やＣＴなどの医療器具の発達によるガンの発見確率の増加をまったく考慮に入れておらず、
厚生省自身が発表している「人口動態統計」における「年齢調整訂正死亡率」を見ても、肺ガンの増加はごく僅かであり、
ガン死亡率もアメリカやヨーロッパと比べると一貫して低い水準のままであることがわかる。

そもそも、喫煙者人口が劇的に減少している英米などの外国でも、肺ガンによる死亡率は日本よりも大幅に高い数値を示しており、
先進工業国で【最も喫煙率の高い日本】が肺ガンの発生率が【最も低く】、【平均寿命世界一】ということを考えてみても、喫煙とガン死亡率の因果関係はけっして明確であると言うことはできない。

そもそもガンとか言い出したのはタバコ厨のほうじゃん
べつにタバコが嫌いな人間は発癌どうこうなんて言ってなかったよ

煙を吸い込んだら普通にむせるし体に悪いでしょ
要するに迷惑なんだよね

そもそもガンは内因性。
外的刺激がなくとも、
つまり酒も煙草も珈琲も何も摂らなくても、
紫外線も浴びず酸素も吸わなくとも（不可能だけど）、
人間が多細胞生物である限り、かならずコピーエラーは起き、ガンには必ずなる。

というより、腫瘍にまで成長しないだけで、
毎日、いまこの時も、体内では常にガン細胞は誕生しまくっている。

受動喫煙で化学物質過敏症になりました。
歩きタバコの馬鹿のせいでおちおち道も歩けません。
紅茶専門店は禁煙でも、そこにたどり着くのが困難。

喫煙者が（その時吸っていなくても）そばに来るだけで鼻炎その他の不快症状に見舞われます。
紅茶の香りもわからなくなります。
吸いたいなら自分ひとりの空間で好きなだけ吸って、
風呂入って着替えて体に付いた有害物質を落としてから公共の場に出てください。

>>101
受動喫煙が原因で化学物質過敏症になったという証明をまずよろしく。

この喫煙厨、日常で伏流煙もウマーって吸ってるのか？
あれを不快に思わない人間て、感覚が激しく鈍磨してると思うんだが。

>>98
ほんと頭悪いな
それは統計の（恣意的な）読みちがえ、あるいはすりかえ
あなたは時系列変動で主張しているが、そんなのはあなたも述べる状況変化が存在するため
エルゴード性はなく、あてにはならない
よってあなたの「変化はない」主張も、「変化がある」のを否定するあなたとまさに同じ
根拠により断定不能

なので、時系列ではなく事象で比較し煙草には害があるという結論であるのが今の一般的主張
すなわち、「同時期の」喫煙者・非喫煙者で統計を取り比較した結果、確率に差が出ていると
いうもの
あなたが反証を示すべきはこの部分

>>104
肺ガンによる死亡率は人口十万人あたり数十人。
ということは、百人あたりに換算すると僅か数百分の何人という計算になる。
その中で非喫煙者と喫煙者の肺ガン発生率の違いの統計的有意性はほんの僅かなもの。
たとえば、1：1.3というような比率のもつ有意性が統計学的には「喫煙者が肺ガンにかかる確率は非喫煙者の5倍から10倍」というように解釈されている。
統計のマジックだね。

ガンとかどうでもいいからさ、
けむいんだよ、臭いんだよ。
咳き込むんだよ。迷惑なんだよ。
氏んでくんない。

>>106
けっきょく残るのはヒステリックな感情論のみか。

もうわかったから紅茶の話しましょ。
ここは紅茶スレですよー。

馬鹿で結構。
冷静でチョー頭のいい>107には早く消えてほしいでFA？

>>109
サンセー。
煙草板でご高説をぶってくださいませ。

話は変わって
セカンドフラッシュっていつごろから出荷されるのかなあ。

>>105
健常者に対する比率は問題にはなりません
あくまで喫煙者−非喫煙者間での発生確率比が問題になるべき
当然、標本数がわずかでは確率の問題ゆえあてにはなりませんが、そんなのは統計を取る
人間にはわかりきっていることで、当然十分な数の標本化を行う
それが人口に対して何人かというのは問題ではなく、これ以上標本数を増やしても結果に
差が出なくなり収束していればＯＫ
その結果で害ありという判断になっているのだから、あなたは相関関係に寄与しない無関係の
値（しかも極めて大きい）を分母に持ってきて差を小さく見せるような姑息な統計の
マジックを使わずに、発癌した喫煙者−非喫煙者での一般的結論に対する反証を示すべき

セカンドフラッシュが日本に入ってくるのはもうちょっと先だよね。
6月半ば以降？
ファーストよりセカンドの深みが好きだから、今から楽しみ。
でもその前に去年のオータムナル開けないとだｗ

>>107
鏡見ろ

>>110
今摘み始めてるところだね＜セカンドフラッシュ
例年だと６月末くらいから入荷始まるけど、実際に出そろうのはどうしても
７月末くらいになるかなあ。

ところで、今年のファーストの出来ってどうだったんだろう。
最近忙しくてリーフルにもジークレフにも行ってないから、よく分からないんだけど。
（ジークレフのマーガレッツホープは良い香りしてたなー）

>>112
6月かー。
紅茶にハマりだしたのが半年ほど前なので、
（以前から紅茶は好きだったけど、何も考えずティーバッグ派でした＞＜）
ダージリンのクオリティシーズン物はまだファーストフラッシュしかリアルタイム体験してないんです。
2005年のキャッスルトンのセカンドは飲んだけど。
だからセカンドが楽しみー＾＾

どんどん肩身が狭くなってくるニコチン中毒喫煙厨は
ニコチン切れで情緒不安定になったあげく
こういうところでしかストレス発散できなくなるんだな。

ニコチン中毒は病気だというにんしきが浸透し
治療にも保険が効くようにまでなってるのに現実を見てないな。
まあそうは言っても肝心のパッチは保険適用外だしな。
ニコチン中毒患者は一生肩身の狭い思いをして生き続けなきゃいけないって訳だな。
周囲の人に疎ましく思われ、しかも余分な税金まで払い続けてな。
金をドブに捨てる生活乙。

もうこのスレで荒れるのは宿命だな。
ていうか、上の方の書き込みにもあるけど、
紅茶関連スレを荒らし回ってる奴がいるようだね。

無理やり統合なんかしようとするからだよ

>>114
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1141447058

↑2006年ファーストフラッシュ速報なんてスレも立ったけど、
イマイチ盛り上がりに欠けてるね…(´･ω･｀)
かく言う自分も、シルポのプッタボンQueen しか飲んでないのですが。

>>118
もうその話はいいよ
統合で荒らしのネタは減ったしね、自分は統合歓迎
紅茶の話しましょ

('∇')忘れてませんか？母の日ですよー
醜いののしり合いよりも、カーネーションの一本でも買いに行きましょう
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/1407.swf

大切なカーチャンのためにとっておきの紅茶を100g買ってきた
おもむろに袋を開けてピンセットでシルバーティップスだけを取り出した
100gの茶葉からシルバーティップスは10g位取れた

カーチャンが帰ってきたら淹れようと思う
今からどんな味がするのか楽しみだ
きっと今まで飲んだことが無いような味と香りなんだろうな

>>122
マリアージュ・フレールには、
通常のリーフの黒缶とは別に、「プレシャスティー」と銘打った白缶がある。
その中には芯芽だけを選りすぐったお茶などがあり、
「ブルーム・ディマラヤ」という銘柄は、ダージリンのシルバーティップスのみを集めたお茶。

しかしそのお値段なんと\10,500／50g！！！！！

たかっ！

>>121
久しぶりに涙流して泣いた･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
カーネーション買って実家行ってくるよ。

連休明けに見た新聞に、英国では一日１億6千5百万杯（10歳以上の国民
一人当たり3杯/日）の紅茶が飲まれているという記事が載ってた。
（その96%はティーバッグなんだそうだが）
連休中俺は連休100杯を目指したんだが、知り合いが来たり用事頼まれた
りして結局29日から7日まで63杯しか飲めなかった・・
最後の土日で挽回を図ったが、腹ガボガボでちょっとギブだった。
日本人の紅茶の平均飲量上げるためには道は遠いと思った・・
なんで俺はこんなことしてんだろうと思い始めたらアウトだな。

>>125
以前、紅茶の本場のイギリスでも、みんなトワイニングのティーバッグだ、
高価なリーフティーをありがたがってる馬鹿は日本人だけだって意見があったけど・・・
あながち間違ってもいなかったんだね・・・

しかし96％って・・・予想以上だ・・・

>125
方向性を著しく間違えてやしないかｗ
個人で頑張って日本の平均値上げることに何の意味がｗｗ
まあ紅茶好きなら1日3杯くらいは軽くいけそうだけど、
そもそも日本では普段飲みの飲料としてあらゆる種類の飲み物から選べるからね。

ちなみに自分は平日でも300ml入るマグで2杯、休みの日なら3〜4杯飲むよ。

マリフレでポット２杯飲んだことならある

しかし毎日はムリだ

>>126
そりゃ英国人にとっては日本人にとっての煎茶や番茶の様な存在だもの。
手軽に飲むのにティーバッグが多くなるのはむしろ当然かな。

むしろ、紅茶が嗜好品として日常化していない国の方がティーバッグ使わな
い層が多いと思うよ。たとえばドイツなんかは日本と同じでリーフティを使う
人が結構多い。

というか、英国人はトワイニングのティーバッグですら高級なのでは無かろうか。
もっと安いブランドのティーバッグ、いっぱい売ってるしなあｗ

>>123
しかしシルバーティップス「だけ」集めて、はたしてウマイのかねえ。

パイナップルが好きだからって、
酢豚の中のパイナップルだけ食ってもうまくなかろう。

> というか、英国人はトワイニングのティーバッグですら高級なのでは無かろうか

同意。普通に売れてるのは、もっと安いやつ（Typhoo とかPG Tipsとか）じゃないかなぁ

>>130
セレクト厨が来るぞ

>>130
独特の味わいはあるけどね。
ジークレフとリーフルのシルバーティップス飲んだことあるけど、独特の
甘みと後味のすっきり感、強いて言うなら中国茶の白茶に似た感じを受
けたかな（これもちょっと違うんだけど）。

紅茶として飲むと、渋みを全く感じないので微妙かも……。

シルバーチップスだけが旨いのかは知らんが、酢豚のパイナップルだけ食うのは美味い。
これは断言できる。

酢豚のパイナップルだけ食うのは（パイナップル全部喰った後の酢豚が）美味い

じゃあみんなで俺の今後の人生における酢豚のパイナポーを
全部食ってくれないか。
俺、あいつの存在だけは許せないんだ…orz

俺はあのﾊﾟｲﾅﾎﾟｰが嫌いなために酢豚を注文するのを避けてる
入ってないところもあるけどメニューだけじゃそんなのわからんし
ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ単品では好物なんだが

ふむ。
酢豚のパイナポー問題は根が深そうだな・・・。

はいはい酢豚酢豚

パイナップルは酢豚にひどい事をしたよね(´･ω･｀)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1138863545/

煙草ネタで荒しているのって統合厨と同じカナ?

統合が実現しちゃって粘着ネタを一つ消化しちゃったんで
もっと粘れそうな煙草ネタを持ってきたんだろう。

落ち着くまでスルーするしかないねぇ

質問スレでも自作自演荒らし＆火病起こしてるのがいるし、GWも終わったのに
意外と暇なんだね。

まあ、これからはダージリンやアッサムのセカンドのシーズンなので、自然と紅
茶の話題が増えるでしょう。

ﾙﾋﾟｼｱにはまだﾊﾟｲﾅﾎﾟｰある？

夏にアイスティーにしたら旨いかなパイナポーティー
そうだ、砂糖入れてティーそのままシャーベットにしてみよう。

>>130
カーチャンと飲んでみたよん
お味のほうは「ああ、高級なお茶だな」って感じ
正直「美味い！」ってほどじゃない、味が淡すぎてバランスが悪いというか…
でも、ほのかな甘味と独特の芳香や水色は一回味わってみてもいいかもしれない
大量の産毛のせいか、とろっとした舌触りもまた独特だった

で、ティップス無しの余った紅茶…味は大丈夫なのか心配
ただ単にランクが下がるだけならいいんだけど

ぐはっ、セレクトのグームティー マスカテルバレーもう品切れかよ・・・。

せっかくパイナポーで盛り上がってるのに蒸し返すなよなー。

ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟのｸﾞﾑｰﾃｨｰDJ1買ってた俺は勝ち組
でも売れきれるの去年より早いね
のﾏｶﾞｰﾚｯﾄﾎﾌﾟｰDJ1もちょい気になるけど50gは消費できないかも

くもりぞらにｱﾘﾔDJ3入ってるね
これも気になる
15g買おうかな

50ｇ×4種買っちゃったもんね
毎日がしあわせ

>>148
FFばかりそんなに沢山イラナイ

最近飲んだお茶のレポを…。
まず、リンアンの1st、ウヴァ、ヌワラエリアです。
ダージリン1stはプーボング茶園EX-1で、茶葉は細かいブロークンタイプ、緑色の茶葉です。
熱湯で５分抽出しました。
香りはフルーティですが、そんなに強くはないです。味は旨味と甘味があり、若干グリニッシュ。
まあまあ、美味しいと思います。

ヌワラエリアは2006年の新茶マハガトッテ茶園Pekoe。大き目の茶色い茶葉です。
熱湯で４分抽出しました。
他スレでも紹介しましたが、香りは軽いサロメチル。味は、ヌワラ的な野性味には欠けますが、口当たりは軽く飲みやすいです。
旨味は強くないですが、上品な感じでバランスよくまとまってます。

ウヴァは2005年のハイランズ茶園BOP。
熱湯３分で抽出しました。
香りはとても強いメンソールで、渋味も良いです。
全体的に、味・香りともにタイプは典型的なウヴァですが、とても美味しいです。

次にセレクトショップの1stですが、ダージリンとシッキムを飲みました。
ダージリンはグームティー茶園マスカテルバレーDJ-1です。
５分ほど置いたお湯で５分間抽出しました。
甘い香りと甘味、それに緑茶のような渋味が感じられます。
グリニッシュさはないですが、マイルドな感じで美味しいと思います。
去年のよりもバランスが良いと思いました。

シッキムはテミ茶園SK-3です。
５分ほど置いたお湯で６分間抽出しました。
弱い香りと甘い味、全体的にとてもマイルドです。
美味しいんですが、ダージリンと同じような感じで、シッキムらしい野性味はないです。
去年のEX-1に比べると香りが弱く、グリニッシュさもないですね。
去年の方がクセもあって好みは分かれると思いますが、僕は去年の方が好きですね。

リーフルのファーストも何点か飲みますけど、それはまた今度。

>>150-151
レポ乙です
リーフルのレポも楽しみにしてます(`･ω･´)

>>149
ttp://www.rakuten.co.jp/maya/625796/625895/
ここの23kg入りを買うよりは・・・
g単価は激安だけどね。

湯冷ましは、ただ放置するより
ティーポット2つ使って交互に注ぎ変える方がいいよ。
待たなくていいし、空気をたくさん含ませられるし、ついでにポットも温められるし。

>>154
やってみた。
今まではやかんで放置してたんだがこっちのほうがいいね。
あっというまでした。�d�d

普通に飲むのも飽きてきて、
最近は自己流ブレンドにこってる。
失敗も多いけどｗ

今んとこ成功だと思ったのは、
ダージリンと釜煎り玉露のブレンド、
あと、ウバに正山小種を少々、＋オレンジピール。

>>156
ここでいろんなことやってますから、そちらで・・・

敢えて邪道な淹れ方に挑戦するスレ
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1083784996/l50

>>157
ブレンドが邪道？

>>157
初心者乙ｗ
ブレンドが邪道なら、世界中の紅茶メーカーの99％は邪道だなｗ

>>158
ブレンドによるだろ禿げ

ブレンド・ブラック・ティは邪道っていうか単なる普段飲みな。
フツーに語るなら茶園ものじゃね。
ブレンドとかの話は初心者スレでやれよな。

>>160
ほんと初心者丸出しだなｗ

どこでもいいから紅茶メーカーのオリジナルブレンドを見てみろよ。
インド・セイロン・中国茶は言うに及ばず、日本茶からアフリカ茶から、
チャの木以外の茶、ハーブに花に果物に、果てはバジルなどのスパイスに至るまで使用する。
紅茶に制約はない。
逆に言えば、その欧州人の茶に対する飽くなき貪欲さこそが紅茶の素晴らしさでもある。
固定観念に凝り固まった日本の茶道との決定的な差だな。

ダージリンと玉露混ぜるのも王道？

何か最近どこの紅茶スレにも中二病の半可通が陣取ってるな。

>>162
お前は飽くなき貪欲さを持つ欧州人じゃないんだから黙っとけ。
結局他人から出された物を飲んでるだけだろ。

>>163
自分は玉露ブレンドは経験ないけど、
中国の釜煎り緑茶とのブレンドは飲んだ経験がある。
どんな茶園モノダージリンより、マスカットフレーバーが素晴らしかった。

>>165
別にお前が飲んだ経験があるかどうかなんて一言も聞いてないよ

ダージリンと玉露混ぜるのも王道？

初心者はだいたい最初は茶園物ストレート至上主義に陥りがちなんだよね。

>>166
紅茶に王道なんて無いと>>162で書いたのが読めなかったのか？

>>168
ぶっちゃけ英国王はダージリンを賞賛して飲んでましたが？
てめーみたいな知識ない初心者は消えれ。

>>167
よくある紅茶道志のブレンド自体は一般的だとは思うけど
自宅でダージリンと玉露混ぜて飲むのは一般的なの？

そもそもダーンジリが紅茶じゃない罠

結局、日本人とヨーロッパ人の食文化の差だろうね。

日本人は素材の良さを追求する。
だから料理は素材の味を生かすために極力手をかけない。

逆にヨーロッパ人は、手段を選ばず様々な方法を駆使して味を追及する。

茶園物ダージリンを好んで買うのが日本人と一部のドイツ人だけで、
他のヨーロッパの茶文化では多種多様なブレンドやフレーバーティー文化が隆盛したのはそのため。

どちらが正解とは言えないけれど。

寿司vsフランス料理って事か。

日本人とヨーロッパ人の食文化の差とかいって英国にも行った事の無いやつが聞きかじった知識で語ってるのはどうなんだろう

>>174
事実だから。

日本人は混ぜて何かを作り出すという才能が無い。
というか文化的土壌が無い。

ヨーロッパ人はそれが得意。
カクテル然り、フレグランス然り、紅茶然り。

>>168
おっと 会話の成り立たないアホがひとり登場〜
質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか？マヌケ

>>175
合わせ味噌はどこのヨーロッパ人が日本人に教えてくれたのですか

>>176
王道とか邪道とか言ってる時点でズレてるんだよお前は。
紅茶向いてないよ。
伝統を重んじる茶道でもやってろ。

>>178
お前は飽くなき貪欲さを持つ欧州人じゃないんだから黙っとけ。
結局他人から出された物を飲んでるだけだろ。

>>176
答えを読解できないお前がアホ。
アホはスレにいらんから立ち去りなされ。

>>178
お前の理屈からすると、
他人から出された物を飲んでるだけのお前に、
紅茶の何を語る資格があるというんだ？

結局「外国人が考え出した紅茶の伝統」を重んじてるだけじゃないの？

>>172
英国でも農園ものは農園ものとして売ってるよ。フランスでも。
一応高級品として。

スコッチやコニャックを敢えてブレンドして売るのと同じ事でしょ。安定した品質
と大量生産のためにはブレンドは必須です。

別にブレンドを批判する訳じゃないけど、偏った見解だと思うけどねえ。

>>178>>180
コピペにマジレス乙

会話の成り立たないアホがひとり登場〜 の検索結果のうち 日本語のページ 約 56 件中 1 - 33 件目

コピペ厨か

>>181
俺がさっきから感じてた違和感はそれだ。

まぁ、ブレンドを無条件で叩く奴は、通を気取った半可通である事だけは間違いないな。

茶園ものを理解できない奴は貧セレブか脱セレブ（上級者）気取りしたいだけでしょ。
こいつらは味すら分かってない乏しい舌な罠。

>>182
そうだね。酒に多いねブレンド、ワインもそうだよね
一番の目的は品質の安定化なんだよね。味も大事だけど、それが第一の理由じゃないんだよね

>>188
紅茶通は茶園物も理解してるし、ブレンドの奥深さも理解してる。
お前のように優越意識のために何かを邪道扱いして叩いたりしないｗ

ていうか、素材を理解してないと、ブレンドなんて無理だよね。

>>187-188
話がずれてるぞ。

ここで言う「ブレンド」とは、「ダージリンと玉露の俺様ブレンド」のことだ。
飽くなき貪欲さを持つ欧州人サマも日本人も関係ない。

>>190
鏡見ろ

age厨はID隠すためにsage出したか。
せっかくNGID登録したのに迷惑な奴だ。

>>190
F&Mの無印アールグレイなんて、ほんの少しの正山小種をブレンドすることで
独特の甘い香りを引き出してるからね。あれは素直に凄いなあ。
（正露丸臭いという意見もないではないけどｗ）

農園ものは農園が自信を持って送り出している高品質な茶葉だから、美味しい
のはむしろ当然と言っても良いけど、ブレンドはブレンドで奥が深いね。

>>192
ダージリンも玉露も同じ中国種茶樹から作られた茶であり、製法も似通ってる。
邪道どころか、セイロンやアッサムとのブレンドよりはるかに自然かと思われ。

こんなときこそ紅茶でマターリ(*＾ー＾*)しようＹＯ

>>192
いや、普通にありかと。
家庭用ブレンダー、ってのをマイセンやロイヤルコペンハーゲン、ウェッジウッドなんか
も作ってるし、家庭で色々ブレンドするのは楽しいと思うけどなあ。

私も少量ずつ余ったお茶で色々試してみることあるよ。
中国の緑茶と青茶とディンブラ混ぜてみたりとかｗ

じゃセイロンやアッサムとのブレンドは邪道って事で

>>196
初心者は黙ってろ
ここ見て勉強しような？http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1147732638/

一人で罵倒し合うスレはここですか？

>>199
だから紅茶に邪道は無いと何度言えば・・・
お前、もはや意地だけで言ってるだろ。

>>196>>198
最初からそういうレスが書き込まれていれば、こんな騒ぎにはならなかったんだよなあ・・・
それが欧州至上主義のせいでおかしな事になった。

>>202
>>181

>>203
おいおい、荒れた原因はブレンド否定した馬鹿だろ。

>>202
邪道仮想でないかで言えば、少なくともお前は紅茶好きの中では邪道。
断言してもいいよ。

>>206
何を根拠に？

>>205
明らかにお前のせいで荒れています。
どう見ても中二病です。本当にありがとうございました。

>>208
いいえお前のせいで荒れてます。

>>207
>>181

>>210
馬鹿丸出しだな。
>>181は見当違いだし、答えになってない。

さすが伝統のマターリスレの名に恥じないウンコっぷりだね。
前触れもなく突然煽りだした ID:rYVwm5Ti には
その人を見下すことに対する飽くなき貪欲さを称えて
「欧州人」の称号を授けるものとします。

＞固定観念に凝り固まった日本の茶道との決定的な差だな。
＞伝統を重んじる茶道でもやってろ。
という考えに凝り固まって自分に合わない意見は全却下する
すばらしいほどの「欧州人の混ぜる才能」に凝り固まったレス乙

>>212=ID:rYVwm5Ti

>>213
そういうのを屁理屈とか詭弁というんだよｗ

>>215
よう、欧州人
貪欲ってる？

>>212
>>216
話にならん幼稚さだな。
呆れるわ。

>>215
屁理屈って、大抵の場合論理的に間違ってはいないんだよね。
本人にとって都合が悪いときに「屁理屈」と言われる率が高くなる。
どっかの学者の本で読んだ。
欧州人も、たまには日本のことを貪欲に勉強するのもいいもんだよ。

＞ ID:rYVwm5Ti
「詭弁のガイドライン」と多数の一致が見られます。
危険です。

>>218-219
叩いてるお前らが一番ウザイ事に気付け。

>>220
荒れた原因となった人をかばうなんて、優しいですね。

まぁ、みんなが茶園物買ってるセレクトショップでもシルポでも、
茶葉ブレンドどころかキャラメルチャイやアップルシナモンティーなんてものまで普通に売ってるわけで。
ブレンド全否定する人はちょっと・・・紅茶を誤解してるよね。

茶園モノは素晴らしいけど、茶園モノ至上主義はイカンですな。

>>222
だからブレンド全否定の話じゃねえよ。
一連の流れでそういう奴は出てきたけど、どう見てもただの煽り。
>>192見ろ

日東のティーバッグしか知らない
↓
ティールームで美味しい紅茶に出会う
↓
家でも美味しい紅茶を飲みたくてティールームで同じリーフを買ってみる
↓
ネットで茶園モノを買い求める
↓
だんだんこりだして、茶器とかそろえはじめる
↓
クオリティシーズン物に手を出す
↓
ウンチクを語りだす
↓
飲み切れないほど大量に茶葉を抱えてしまう
↓
腐らせるよりはと、オリジナルブレンドにはまりだす　←ココ！

>>225
ﾜﾗﾀｗ

>>225
そうか、オリジナルブレンドは、紅茶好きが辿る必然的宿命なのだなｗ

>>225
飲み切れないほど大量に茶葉を抱えてしまう────────┐
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
腐らせるよりはと、オリジナルブレンドにはまりだす　　　　　水出し紅茶 ←俺はココ

水出しは、水出しは……

あの茶葉の減り方は異常ｗ
冷たいからごくごく飲めるというのもあるけど。

でも飲む量がホットの比じゃないだけに、カフェイン摂取過多が怖い・・・

>>230
カフェインの摂取量は、ホットの時の数分の一だと思うよ。
確か、カフェインは抽出温度が92度を下回ると極端に抽出量が減る。
だから、ホットの３倍くらいまでなら全然平気だと思うけど。

香りもそうだけどカフェインも高温じゃないと大して出ないから大丈夫

>>200
そこ見たら余計わからなくなりました・・
みんないろんなこと言いやがって。w
ここのスレでよく初心者！初心者！とののしり言葉にしてるが、
初心者はそんなに堂々と極端なこと言わない.
と、初心者のおれは思う。

つーか玉露は被せて渋味を減らした製法だから系統は違うだろ
入れ方によるが渋味と香りを楽しむものなのでは
カフェイン含有が高いから高温抽出すれば苦味は出ると思うが
普通の煎茶の方が相性良いんじゃない
烏龍茶とか中国ものは炒った香ばしさが出るから違った味わいになるけど
こくを楽しむ紅茶よりは渋味同士で相性が良いブレンドだと思う
普通にフランス料理とか最近は足りない味を補うよりも同系統で素材の味を生かすものになってきてるし
フランス流紅茶好きとしてはこっちのが好きだなぁ

俺はポット一杯分に見たない、中途半端に余った茶葉を混ぜてとってあるよｗ
リーフルのTEST(6g)で飲んだ半端な分とか。
ダージリンの茶園もの30種類くらい混ざった状態である。
たまーに飲むと、すごい複雑な香りになって、面白い。
今はＦＦ追加ブレンド中。ＦＦに一段落着いたら飲んでみる。

>>234
>>156は釜煎り玉露って書いてるよ。

ネットで茶園モノを買い求める
↓
だんだんこりだして、茶器とかそろえはじめる　─→ここすっ飛ばして
↓
クオリティシーズン物に手を出す　─→今ここな俺。

飲み切れないほど大量に茶葉を抱えてしまう
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ココ！
腐らせるよりはと、オリジナルブレンドにはまりだす　

ＦＦを大量に購入し毎日飲んでいたらそろそろ飽きてきた。
去年からの持ち越しも沢山あるのでなんとか工夫して、
と考えていたのだが、まさにパターンどおり。水出しもやるし。

飲み切れないほど大量に茶葉を抱えてしまう
↓
職場で同僚に飲ませて普及に努める　　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ！
↓
(ウザがられて普及失敗? かも)

ファーストは焙烙でちょっと焙煎を進めてみるのがいいらしいぞ。

ここに合流しても大丈夫なのか…？ダージリンやウヴァ、アッサムの茶園物や
プリンスオブウェールズなんかとは全く違うキームン(超級とか)をマトモに語れるのだろうか
このスレでそれ言っても全然レス付かなったりして＿|￣|○

250近くにもなってその話出されても

>>241
コピペ厨乙

水出しでガンガン消費してるよ！福袋がまだ残ってる＿|￣|○

FFをアイスティーにしてちょっとグラニュー糖入れて炭酸で割ったら駄目かな？
なんか、FFのアイスティーの色見てたら、ホントにシャンパン風にしたくなった。w

>>245
やってみて感想を教えてくれ。

>>246
やってみた。不味かった。責任とってくれ。

シャンパンで割ってみたら？ｗ

リーフルのダージリン1stフラッシュの中間報告します。
とりあえず、５茶園飲みました。
すべて、５分置いたお湯で６分間抽出しました。

まず、サングマ茶園ユメコバリDJ7ですが、甘い香りが良いですね。
味は甘味が強いです。後味も良く、口から花に突き抜ける香りがとても良いです。

サングマ茶園ヤマダバリDJ8は一転、グリニッシュなタイプ。
旨味・甘味もあります。去年ほどのグリニッシュさはないですね。

タムソン茶園DJ7は青い香り。旨味と甘味も強いです。

ノースタクバル茶園DJ2は、甘味があり青味もありますが、全体的にマイルド。
プッシンビン茶園DJ1は、苦味と甘味のバランスが取れたタイプ。
この二つは、個人的には物足りないですね。

甘味の強いタイプではユメコバリ、グリニッシュなタイプとしてはタムソンがお勧めですかね。

>>245 です。
ダージリンFFの炭酸割りの報告を・・って、あれ？>>247は誰？？
手元にあるキャッスルトンでやってみました。
炭酸割りを考慮して茶葉倍量で8時間水出し。
それをグラスに注いで1:1で炭酸水を流し込む。
小麦色の水色に炭酸の泡がはじけて、ものすごい期待感でワクワクします。

　　　　　　　　　　　　 ・・・・・・・・と、まあここまででしたね。W

口に含んだときに、FFの芳香と炭酸の舌への刺激で「おお〜っ！」となるんですが。
（ものすごい一瞬だけね）そのあと、お茶の味がしてきてビミョ〜になっちゃう。orz
甘みをつけると香りも味もぼけてしまうし。炭酸水の酸味が邪魔な感じもして来ます。
リプトンで紅茶の炭酸入り出してましたよね。
あれ飲んだときはこれもアリかな？と思ったんだけどなあ。
ちなみに、ニルギリ クレイモアでもやってみたんですが・・・orz

いや〜、失礼しました。

>>250
乙でした(´・ω・｀)
イメージではいけそうな感じもするんだけどねぇ
難しいものですね

>>250
本当にやったのかｗｗｗ

ティーソーダ

いま、英国にいます。
ダージリン（バダンタン２００６ＦＦ）１２５ｇを８ポンド（約１６８０円）で
購入しました。
実は、ダージリンのファーストフラッシュを飲むのははじめてです。
ですから、他のダージリンと比べられなくて残念なのですが、
色の薄い、あっさりさわやかな味です。（水道水（硬水）でいれてます。ミルク無し）
普通のリーフティーの２−３倍はするのですが、
日本での価格はどうなのでしょうか？
ミルクとパン以外の食品は日本より物価高いんですが、紅茶は
やや安いくらいかな？

>>254
×やや安い→○はるかに安い

>254
>バダンタン２００６ＦＦ

の相場(?)というか位置はよく知らないけど

>１２５ｇを８ポンド（約１６８０円）で

ってのは日本での価格としては普通(中の下位?)じゃないでしょうか。
国内の通販サイトならそちらからでも見るだけは見れるでしょう。

1stフラッシュは元々しっかりした味と言うより
淡い味・グリニッシュな感じを楽しむ(面白がる?)ような
ものなんで印象を見る限り特段ハズレとかいうことはないんじゃない?

>>254,256
1051 BADAMTAM,FTGFOP1 06-DJ40 （ルピ）＝1500円/50グラム

日本のファーストフラッシュ相場では、1000円/50グラムなら相当安い。
1500円/50グラムでも安い。2000〜3000円/50グラムで普通。
3500円以上/50グラムで高いか？ぐらいでは。

１２５ｇを８ポンド（約１６８０円）なんていう価格を実現しているのは
日本ではまずない…。マヤティーですらこれより高いよ。

>>255-257
ありがとうございます。
ということは、50gで1680*50/125=672yen,
５０ｇ１５００円を日本の相場とすると、 672/1500=0.45だから、
日本の半値以下ということですか！
　日本での紅茶の相場をすっかり忘れていました。しっかり飲んでおきます。

　日本でもティーバッグでいい加減に入れて飲んでいた紅茶より
リーフティーで温度や時間に留意していれた紅茶のほうが格段に
おいしいことに気がついて飲んでいたのに、値段について忘れて
いました。そういえば、日本の普通の紅茶って、紅茶５０ｇの
値段がだいたいコーヒー２００ｇの値段と対応していて１０００円
弱だったと思ったのですがあってます？どちらも２０杯程度ですよね。

　ただ残念なのは、イギリスは硬水なんですよね。十分おいしいの
ですが、イギリス王立化学会ですら紅茶には軟水がベストと言っている
のに。

>>257
マヤティーのナムリン茶園だったらそれより安いよ。
1,300円/100g
10,000円/1kg
200,000円/23kg
値段の割にはいい茶葉だった。

マヤティーは卸売業者だから安いけど包装が・・・

g-clef の一番安いもの(フグリ)もまあまあ近い値段だよ。

100g/1753円
時期(?)によって 1500円位のもある
(以前は 120g 袋だったんだよな)

英国は日本の半額以下とはいっても、原産地はインド他なわけで、
英国国内で生産しているわけじゃないですよね？
だったら、なんでこんなに差がでるんでしょうか？
　日本の業者はインドから直に買っているわけじゃなくて英国から
買っているんでしょうか？物は英国を経由しなとしても、英国資本の
企業から買うということでしょうかね？
　他の食料品の物価が日本とあまり違わないのに、紅茶の値段が
違う理由がわかりません。牛乳は英国国内せいぜい欧州内で生産している
と考えれば違うのはわかりますが。

最終的な小売り価格は店が決める事だろうからねえ…。

>>262
輸入量も販売量も段違いに多いんだから、安いのは当たり前。
また、インドは元英国植民地で、未だに経済では大きな影響力を持っている。
販路も押さえてるしな。

価格ってのは単純な輸送費だけで決まるものではないってことだ。ミクロ経済
学の基礎の基礎。

>262
本気で言っているならアホ。

同じものというわけでもないし。

同一エステート、同一グレード、同一ロットでないと比較はできないな。

FFに関しては日本の方が売り手市場になってるってことはないだろうか？
初物に飛びつく国民性というか風潮という要因でさ。

高品質なFFは日本人とドイツ人が奪いあって
高騰しているらしいが。
需要が供給を上回れば価格は上がるからな。

日本緑茶センターの商品が【カルディ】【ＬＯＦＴ】【成城石井】
【ソニープラザ】【プランタン銀座】などでも売られているので報告します。

【ＰＯＭＰＡＤＯＲ】【ティーブティック】【マテ茶】と言う“ハーブティー”と
【茶語　　　　　　】と書かれた“中国茶”はこの社の商品です。
ここの社長は『ウチは日本で唯一のハーブの総合商社だ』と
息巻いています。
ドイツの『ＰＯＭＰＡＤＯＲ』のハーブティーや 中国茶などを取り扱っている会社ではありますが
ここの実情はひどいものです。
『トワイニング』『セレッシャル』『ロンドンハーブ』 『フォトナムメンソン』『ボタニカル』『伊藤園』などを
異常なくらいに敵視しています。

社長一族、及びそれを取り巻く役員だけで 利益を貪る鬼畜集団です。
社員を人間とだなんて思っていません。
会社の改善策を提案すれば即クビになる会社です。 会社の実情をもみ消すことは当たり前。
多くの人間が『ゴミクズ』の様に使い捨てられ惨い仕打ちに曝されてきているのです。

安い原価で暴利を貪り、製造年月日を偽り、クレームで返品された
不良品を再利用して取引先に平気で売りつけています。
役員にとって都合がよければ犯罪者でも重用し
社員をバンバン辞めさせてしまいます。
残業代を３０年以上支払わない会社です。

『歴史がある会社をお客様が支えてきた』と言う言葉は
日本緑茶センターの役員の決まり文句です。

ノルマ！ノルマ！監視！もみ消し！恫喝！詐欺まがいの販売法 等を強いられて辞めて行った人間は数知れず。
しかし全て会社ぐるみでもみ消してしまいます。
この様なふざけた経営体制が 社会でまかり通ってしまっていることを消費者の
皆さんに食品業界の実情を公表する事が使命だと思いました。
そして役員の利益の為に取引先を騙す、社員も騙す、消費者も騙す、社会をも騙す最悪な会社です。
�@http://www2.2ch.net/2ch.html
�Ahttp://www2.2ch.net/2ch.html
�Bhttp://www.jp-greentea.co.jp/

日本緑茶センターはＯＥＭ契約で 【良品計画】こと【無印良品】さんに
中国茶やハーブティーを提供していますが
以前異物混入事件で大騒ぎになったことがあります。

�@無印良品は日本緑茶センター商品の売り上げ率がかなりでかいです！
しかし凍頂ウーロン茶に他の中国茶の茶葉が混入されていたと言う大クレーム
が発生し大騒ぎになりました。
　常務が『大変だ〜〜！会社が潰れる〜！』とかなりパニくってました。
　常務は商品部の女の子と一緒に良品計画に謝罪に行ったのです。

問題はそれからです。
日本緑茶センターは良品計画に対して
申し開きするために【架空の工場を設定】して「ちゃんとやってます」
って“虚偽の報告”してなんとかその場を取り繕ったんです。

でも、その事件の後、無印良品のパック売りのプーアール茶葉に
“カビが生えている”という報告があって、『これ以上不祥事が発覚しては
取引停止にされる』から、と常務が指揮をとって
【全社員に都内の無印良品の プーアール茶を買いに行かせて回収する】
という事件がありました。

とりあえず良品計画の本部の人間がいる都内をごまかして
時間稼ぎをしようという、緑茶センター定番のもみ消しパターンですが、
あまりのえげつなさに、あれほど呆れる事はありませんでした。
商売人として、人としての良心のかけらもないんですよね。
あのときの失望感といったらもう…言葉にならなかったです

コピペうぜえよ。

スルー推奨

>>265
>>266
全く同一でなくても、同じ農園のものなんだから、半額以下というのは
何かあると感じるのが普通でしょう。
私が英国で買ったグレードはＳＦＴＧＦＯＰ１．
Ｗｈｉｔｔａｒｄのもの。
ダージリンでなくて、普通のアールグレイ（リーフティー）なんかは、
１２５ｇｘ３（＝３７５ｇ）８ポンド（約１６８０円）で買える。
たぶん、東京で、半額以下で売っても利益はでるんじゃないかな？
店舗を構えている場合は土地代かな？

さっき気づいたんだがジークレフの送料が改定されて
5250円以上購入で無料になってた。
ありがとう。本当にありがとう。

良い客だ。ネットで宣伝までしてくれてありまとうーっ＠( ･∀･)つ旦~

Gclefって支払方法は郵便振替のみなの？
クレジットカードも代引きもセブンイレブン決済も無し？
それはちょっと二の足踏むなぁ。

JCBで決済できれば気楽に注文できるのに。

はーい、>273 が whittard の紅茶を
東京で半額以下で売ってくれるそうですよ〜

>>273
ロットが違うとエステートによっては
アッサム、中国、クローナルなど原料の木の種類が異なる
場合もあるから値段が大きく違うことも起こりうる。

>>273
おまえはスケールメリットという言葉をしらんのかと。

>>279
しらねえよ。

>>280
をいをい、人の番号を騙るんじゃない。

それ以外に、日本での紅茶は優雅な上流イメージを作るために、
宣伝やら店舗やら包装やらに無駄なコストかけすぎ。
加えて、そういう業者が紅茶輸入販売の先駆者なので、相場を
作ったのもそこ。あとはそれに合わせた値段設定、という印象。

もちろん、この先駆的紅茶輸入業者は、生産地からではなく、
欧州に一度行ったものを輸入するから、さらにコストアップ。

>>276
注文＞振込用紙が送られてくる＞郵便振替＞商品発送　でしょ。
時間かかりすぎ・・・
10ｇ単位での販売も魅力なんだけど、5250円未満は結局送料かかるし
よさそうなとこだけどイマイチ注文しづらい。

>>283
商品と一緒に振込用紙が送られてくるけど？

>>282
ダージリンFF茶園ものだってPET買うよかマジ安ιぃーし！！
フツーに経済的くね。

>安ιぃーし

ナンテヨムノ コレ?

>>284
平日昼間に郵便局になんて行けないよ。
昼休みを潰せっていうの？

クレジットカード決済を導入してくれよう(´；ω；｀)

>>287
昼休みを潰せば行けるって事だろ？
じゃあ平日昼間に郵便局になんて行けなくないじゃねえか。

近所に郵便局がない職場かもしれないじゃないか。

＞昼休みを潰せっていうの？
つまり、潰せば行けるって事だろうが
潰しても行けなければこんな事は書かない

郵便局のＡＴＭなら七時くらいまでやってるんじゃない？

ダメなら使わなければいい
使えるなら使えばいい

それだけだ

あの振込用紙ならATMで振込みできるよ。
午後7時までならOKじゃないかな？

>>284
あ、そうなんだ？
HPの購入方法読んだらすごく手間かかりそうだったので敬遠してた

>>273 で名前に２７２とあるのは　262 (>>262 )の間違えです。すみません。
＞たぶん、東京で、半額以下で売っても利益はでるんじゃないかな？
ちょっとこれは言い過ぎたかな。
＞店舗を構えている場合は土地代かな？
これは失言。なぜなら、パンとミルクと紅茶以外のたいていのものは
東京と同じというか東京より高いので。マックの値段もしかり。

>>279
ダージリンに限って言えば、日本へ輸出される量のほうが英国へ
輸出される量より多いでしょう。
　まあ、紅茶全体で言えば、日本より英国のほうが消費量は
多いから、単価は安くなるでしょうね。
　日本は２５ｇ、５０ｇ単位が普通ですが、
英国は１２５ｇ、２５０ｇが普通ですから。
>>282
返事ありがとう。そうですね。それがあると思っていました。

　アメリカがコーヒー文化を広めたのは、植民地時代で独立戦争の機運が高まる
頃に、紅茶を飲むとインドを通して英国本国政府を設けさせることに
なるのに反発して、紅茶を飲まなくなったのがきっかけと聞いたことが
あります。
　やはり、インドの紅茶業界はイギリスがいまでも支配しているんで
しょうね。日本で紅茶飲んでもイギリスが儲けるしくみなんでしょうかね。

>>250
なんか似たような事をネスレがやってるぞｗｗｗ

●炭酸入りコーヒー新発売

ネスレ日本（神戸市）は１８日、炭酸入りコーヒー飲料「ネスカフェ　スパークリング・カフェ」を
２２日から全国のコンビニやスーパーなどで発売すると発表した。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060518047.html

>>295
＞　アメリカがコーヒー文化を広めたのは、植民地時代で独立戦争の機運が高まる
＞頃に、紅茶を飲むとインドを通して英国本国政府を設けさせることに
＞なるのに反発して、紅茶を飲まなくなったのがきっかけと聞いたことが
＞あります。

おまえ、そのへんの話は学校で習うことだぞ？
英国は植民地アメリカに対して嗜好品への税金を強化したんだ。
それにアメリカは反発し、ボストン茶会事件という暴動にまで及ぶ。これを本国は
弾圧、アメリカは独立への動きを強めることになる。インドを通して云々は関係無いな。
英国を儲けさせたくなかったのは一緒だが、税金を払うのを嫌がっただけだ。

>>297
>>295の焼き直しじゃねえか。
よっぽとケチつけたいんだな。

ありえねー！！
ぶっちゃけマジ日本語読めてなくねんじゃね？
漏れはフツーに分かったし、マジかるーくありえねー！！

ま た 欧 州 人 か

>>297
荒木安正の「紅茶の世界」からまとめてみる

1767年イギリス、防衛費のためにアメリカのお茶に課税
　　　　　　　　　　　↓
それに反発するアメリカでボイコット運動、オランダからの密輸入茶が増える
　　　　　　　　　　　↓
売れなくなったイギリスのお茶の在庫を
無関税でアメリカに売りつけることを議会が認める
　　　　　　　　　　　↓
アメリカで茶会事件、無関税のお茶はあちこちの港で海に捨てられる
　　　　　　　　　　　↓
イギリスが報復、独立戦争へ

ということらしい
歴史は記述の仕方によっていくらでも変わってしまうので
明確なソースがあるとベターだと思う
二人が書いたことも見方が違うだけで
間違っているわけではないんじゃないかな

>>299
おまえの日本語のほうがよほど問題ありだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>299
そんな餌に（ｒｙ

>　日本は２５ｇ、５０ｇ単位が普通ですが、

ぉぃぉぃ…

この文章に限らんが、これ以上変な妄想を
書きなぐり続けたら >272 はボストンの海に投げ捨て!

反省の印として東京で半額以下で売るという公約を果たすこと

おれは25g、50gが普通だけどなあ。
だって、いろいろ注文してたら余ってしょうがないじゃん。

それより、どうして272こんなにも晒し者になるの？
「英国ではこんな値段でした」
「へ〜、そうなんだ・・　」
で、おしまいだろ。
なんでいつまでもからまれてるんだ？
全然マターリできないね。

みんなも、めったなことは言えないから注意しような。
生き馬の目を抜くマターリスレ。w

ヒント：からんでる人は一人

結局統合しても荒れてるっつうか荒らされてるつうかって感じだね。
からんでるのは誰よ？もー

シルポでグリーンティーとラムフレーバーティーを注文するつもり
なんだが、他に飲んだ人がいたらどんな感じかお聞きしたい

>306
いや俺以外にも何人かいるっぽいよ?
っていうか絡んでるつもりはないけど...

変な決めつけ・思い込み連発で書くなよって
言ってるだけッス

イギリスにいるっての自体ネタだろうけど

絡んでるの１人じゃないのかよ！
ショックだ

>>307
2005年もののシントン茶園グリーンティーだけど飲んだんで感想
袋を開けたら茶葉から甘ったるいくらいの甘い香りと香ばしさを感じた（ポン菓子みたいな感じ）
味のほうはシルポのやつと大体一緒だったけど渋みは感じなかったな

ダージリンとはまったく趣が違う
味は値段以上の美味しさで下手なダージリン（この値段帯のダージリン）を買うよりよっぽど良い

以前からコピペ荒らしで目にしてたキームン超級、
いったいどれほどのもんかと気になり取り寄せてみた。

見た目、なんかすごく細くて小さくてヨレヨレ。確かに金芽だらけ。
抽出３分でストレートで飲んでみる。
マズイ(´д`)
なんか粉っぽい感じ。
欄の香り？糖蜜のような甘み？どこが？

こんなマズイの50gも消費できないよ・・・どうしようコレ(´・ω・｀)

キームン超級、少なくとも自分には合ってなかった。
やっぱり自分はインド茶・セイロン茶がいいや。

>311
意外としばらくしてからまた飲んでみたくなる、
ってもんでもないのかな?

傾向は全然違うだろうから最初は慣れないんだと思うけど。

>>311
思った通り、ここではダージリンやウヴァ、アッサムの茶園物や
プリンスオブウェールズなんかとは全く違うキームン(超級とか)を
マトモに語るのは無理だったか＿|￣|○

まさか >313 を書くためにこの展開を演出…

>>312
慣れ・・・かなぁ。
まぁ、世界三大紅茶に数えられるくらいだから、
「美味しいと思えないお前の舌が狂っとるんじゃ」と言われりゃそれまでだけどね。

でも、フォアグラやトリュフを万人が好きかといえば、そうじゃないわけだし、
しょせんお茶も嗜好品だから、合わない人は合わないでしょ。

>>314
深読みしすぎｗ

>>310
レスありがとう！さっそく注文したよ。届くの楽しみだなぁ

最近のイギリスはベジ多いらしいよ。
ってかアメリカのハリウッドスターは多くがベジタリアンなんだけどねー。
体にも良いし。

英国の多くのレストランで肉、乳製品、卵を使ってるかどうか教えてくれる。
そういうとこの紅茶はこだわりの茶園ものが多くってスローフードだし美味しいんだよね。
日本でもそういうお店増えてくれないかなー。
日本はそういうのに遅れてて困るよねほんと。
でも菜食主義してる紅茶好きが増えてるっていうし、セレブなら当然ベジっしょ？

>>317
革靴なんか履いてる奴は真のベジタリアンとは言えない
なんちゃってベジタリアンだ

料理板にヴィーガンスレが？！
紅茶党のオシャレな漏れらで盛り上げてきましょうv(*^ω^*)v
それに今、２ちゃんねるはベジタリアン祭りですよお(^ω^)
もまぃらも流行に乗り遅れないで祭りしちゃいましょう！！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1146946466/

>>318
今の合皮は焼かないと見分けがつかないくらい精巧です。
煽り目的で適当なこと書かないでね。

＞アメリカのハリウッドスターは多くがベジタリアンなんだけどねー。
これだけじゃわからんだろ

ステーキを食うシーンを演じてくれと言われたら
どすうるんだろう

>>317
スローフード＝菜食じゃないぞ…
意味わかってんのか？

菜食してるお方は有機栽培を好まれますが。
微恙の為にも。
ぶっちゃけ、おま、日本語大丈夫くね？

>>320
ディテールに本当にこだわる場合、合皮なんか使いません。
たとえば金持ちの人を演じる時などは、画面に一度も財布が映らないにも
関わらず、演者はちゃんと札の詰まった財布を上着に入れて演じていますし、
その財布には新聞紙の束などではなく、実際のお金が入れられています。
そういった、たとえ見えない部分でも手を抜かないことによって
細かい部分でいろいろと変わってくるものなのです。
よって、普通のサラリーマン役など合皮靴でも問題ない場合はともかくとして、
たとえ見た目でほとんど区別がつかなくとも、そういうところをしっかりと
作らないと、結果として思っていた物とは違う物ができてしまうのです。

国内の撮影ですらそうなんですから、ハリウッドなんか言わずもがなです。
いい加減なことを言わないでください。

>>324
日本語でおｋ

「紅茶がオシャレ」とか「セレブ」とか「英国では」「ハリウッドでは」「日本は遅れてて」とか・・・
もうね、こういう手合い見るとサブイボたつね。
この板から消えて欲しい。

>>325
いい加減なのはアンタでしょ？
今は高級ブランドでも贋毛皮や贋レザーバッグですが。
そういう風に猿真似だけしてる人には最近のブランドの事情なんて分からないんでしょうね。

>>328
ブランド進行乙

パスタ食べるとき男はコーヒーで女は紅茶、、、でしょ？
デートとかしないんですか？オタク？

>>327
しかし別に昨日や今日やってきたわけではなく
もうかなり前から住み着いているからな。

もともと紅茶好きって奴には、この手の輩が多い。
コーヒー好きや緑茶好きとは質が違ってて
常に荒らし予備軍が存在してる状態といえる

>>328
高級ブランドｗ

もうキミらさ、

　【味なんて】セレブ気取りで紅茶スレ【知らないｻﾞﾏｽ】

ってスレでも立てたら？
純粋に紅茶が好きで語ってる人たちから見ると、明らかに場違いで浮いてるから。

偽皮掴まされて高い金払うってバカじゃね
本末転倒になっとる

>>329
アンタ馬鹿じゃない？そろそろ皮向けよ（ｗ）
全身のな！そんで自分の皮で毛皮のコートでも作ってろぉ(^ω^)ｗｗｗ

ブランドを否定するのってよくいるんだよね。茶園否定とかみたいくね？
ブランドはデザインが良いんだよ。セレブなのにコレクションとか見ないの？ｗ

ブランドｗ

>>335
本当の上流階級は「セレブ」なんて口にしない罠。
こんなくだらない口論を、しかも板違いの毛皮の話題を必死になってなんて絶対にしないし。

「セレブ」に憧れる下層民乙。

>>335
ブランドだからデザインが良いわけじゃないんだよ
デザインが良かったからブランドが確立したんだよ
つまり一度ブランドが確立してしまえば後はどんな糞でも
先入観フィルタと惰性で「このブランドは素晴らしい！」ってなるんだよ

>>335
「キャッスルトンだからうまい」ってタイプだね
それだけ買って満足してないで他のも買って実際に味わおうよ

>>333
キリバン、マジ普通に乙くね？
ぶっちゃけこんなスッドレ発見しましたよお(^ω^)

格好と健康効果で語る嗜好品の隔離所
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1148716488/

明らかに今立ててるじゃねーか

>>337
日本には昔から言われるいい言葉がある。
「金持ち喧嘩せず」
そもそも本物のセレブリティなら２ちゃんなんか来ないわなあｗ

>>338
横ヤリマンが、
日本で売られている分かりやすいデザインだけがブランドものでない。
ttp://www.firstview.com/などで見れるが。

>>341
いいんじゃない？
「セレブな淑女の方々」はそっちで思う存分醜い争いを繰り広げてもらえば。

>>343
ここは日本人の集う掲示板だからいいんだよ

「ブランドを確立させる意義」ってのはまさに338の通りなんだが、、、
極論ではあるが、、、

>>344
隔離しますっつって素直に従うような奴は
もともと荒らしなんかしない

討論してる奴は、ID出してやれよ。
どうせ一人でやってるんだろ。

ageると余計なのが来るし…
強制IDにして欲しいもんなんだが

荒れるのは肌だけにしなさいよ＞肉食紅茶党
肉のアーナンダミドっていう麻薬成分でおかしくなってるんじゃない？
それに心だけじゃなく毒飼料とホルモン化学物質を食べさせられて育てられた肉なんか食べてると肌が老化します。

>>350
あなたの居場所はこのスレにはありません。
こちらへどうぞ。
↓
格好と健康効果で語る嗜好品の隔離所
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1148716488/

隔離すんのは煽りの元凶な本革靴オタだね（ｗ

>>352
ブランド信者乙

・欧州人（病的ブレンド信仰）
・セレブ（病的ブランド信仰）

>>354
本当だ。

>>355
　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　 　 , -'´　　　　　　　　　 　ﾞー- 、
　　　,,／／／／ ／,／／　　　　　 　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ，　_,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ
　　　　 ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ
　　　 ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　 ／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ///
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从
　ﾊﾉ ﾘ　　 ,/　 ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　　 　　　
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉ ﾘ　 ゛i l l.
　　　　　/,.==､>" ゝ /" /-- ､　　 ﾉ/ l　 　　
　　　　 k"ｧ-y".:　　/ｌ /ｧ==ミヽ / /　 l　　
　　　　 lｲ　〔ﾐ::"　,,ﾉ |(/⌒ヾ､ﾐV" ト-"
　　　　　|　 ヾﾐ彡"／/　　　 ! / 　!
　　　　　i　　 Ｙ゛"-.y"　　　/i/ i_/
　　　　　!　　 ﾄ-t-y"　 　/彡"ﾉ/
　　 　 　l　　 .|　l./　　　/ ヽヾ､
　　　 　 |　 　l　l/　　　ｲ ﾞ', ', 　',,､
　　　　　!　　 ! ﾚ'　　 /　i　',　',　',',
　　　　　l　　l"/　　 /､　 !　',　',　.',',

一字違いか

>>354
こいつら同一人物なんじゃねえの。

あんまり荒らすと駄洒落言うぞ

ほかのものに比べて紅茶は安いからっていうのもあるんだろうが、
目の玉飛び出るほどの値段の紅茶飲みましたって話あんまり聞かないね。
○○茶園のなんとか50g何万円だったけど気に入ったんで何kg買った、とか
ワインを樽で買う人いるけど、自分も紅茶樽で買ってる、とか
成金ぽい人だとすぐに値段のこと言うんで、突っ込みやすいんだけど。
あんまりやられると腹立つが。ｗ
紅茶の景気の良い話聞きたいぞ。
（この紅茶にこのケーキが良かったていう話じゃなくて）

>>360
>>351

嗜好品は確かに値段で決まらないな。
セレクトの2005 キヤッスルトンファースト、リンアンのプーボンなどコストパフォーマンスいいのも多いし。
ただ 最近味は値段じゃなく、店で判断するようになりつつ・・・。

スレ伸びてると思って来てみたら...

ここで劇的に数値が伸びてる時は、ああ荒れてんな、とか思うがｗ

>>311
どこで買った奴？
セレクト？
今年のは知らないけど2003のは確かにコピペ通りの味と香りでした

がぶ飲み！キャッスルトン！！(^0^)/

>>365
淹れ方がおかしいか何か間違ってるんじゃないか？
超級も高級もそんなにまずくなったことはない。
それに、超級だったら金芽はそこまで多くない。
間違って雲南金芽とか飲んでるような気さえする。

マトモに語るのは無理なようだな＿|￣|○

フレイムは２ちゃんの華。

祁門が苦手ならもっと極端な正山小種で訓練すれば克服できるかも。

>>369
嗜好品は「訓練して」「克服して」飲むものじゃないだろｗ
嫌いなものを無理に飲ませるなよ。
小学校の給食のトラウマを思い出しちゃうじゃないか。

>>370
「キームンは栄養があるんだから飲みなさい」と先生に叱られてるみたいだね。w

俺が最初にキームン飲んだ時の印象は、本にスモーキーな香り云々と
書いてあったんで「これか。プリンス オブ ウェールズみたい。」って
だけだったんだけど、スモーキーさも嫌いじゃなかったから後日、やはり
スモーキーな香りが一般的評価のルフナも試してみたくて、専門店から注文
して1週間ばかりそれだけ飲んでいたんだ。で、しばらくぶりにまたキームン
飲んだら、スモーキーさの奥に凛とした芳香があるのに気づいて愕然として
しまった。「こっちですか。皆さんの評価は。」って感じで。
だから最初は独特の香りが邪魔になって、慣れてこないと良さがわからんと
いうのもあるかなと思ったんだけど。

実際に燻ぶってるし

給食・・・嫌な思い出しかないな・・・

いつも居残りさせられて、
みんなが校庭で遊んでる時も、
掃除始めても、放課後になって誰もいなくなっても、
食べきるまでずっと席に座らせられて・・・

わたしもエビ嫌いだったけど
セレブになって美味しいワインやオシャレなイタリア料理を食べるようになってからエビ食べられるようになった

>>374
そうそう、トマトやセロリ、パセリ、バジル・・
好き嫌い言ってたらいい所連れてってもらえないからな。

つーか、
>セレブになって
っていうところが、ちょっとムカつきました。w

>>374
あなたの居場所はこのスレにはありません。
こちらへどうぞ。
↓
格好と健康効果で語る嗜好品の隔離所
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1148716488/

>>376
そんなトゲトゲしくしなくても…
自分がセレブになった時に此処へ来られなくなるぞ。。

>>371
セレクトのキームンで鰹節や煙臭いのは届いたこと無いんだけど
ちなみに超級、手揉み
キームンジャパンらしき礼貴品は漢方薬？って感じだった

こんなとこ来てる限りはセレブじゃないから大丈夫

エビってDQNが好むイメージがある

単なるエビ嫌い乙

オカイティ茶園、タルボ茶園、マーガレッツホープ茶園のレポをします。
全て沸騰から５分置いたお湯で６分間抽出しました。

オカイティ茶園はリーフルのDJ1とセレクトショップのDJ10です。
どちらも爽やかな甘い香り。
DJ1の方は強い甘味で、DJ10の方は緑茶に似た渋味の良い後味。
DJ10は、セレクトショップのグームテティー茶園DJ1と似た感じですね。
どちらも美味しいです。

タルボ茶園は、リーフルのティッピークローナルDJ11とティッピークローナルスペシャル。
DJ11は青い香りで、スペシャルは甘い香り。
DJ11はグリニッシュな感じですね。スペシャルは後味が良く美味しかったです。

マーガレッツホープ茶園は、、セレクトショップのEX1とリーフルのDJ9とジークレフのDJ26です。
EX1は青い香り、DJ26は甘い香り。DJ9はその中間の香りですかね。
EX1とDJ26は、味は似たような感じで、甘味が強いです。渋味はあまり感じませんね。
どちらも美味です。
DJ9は、甘味と渋味のバランスが取れている感じ。

今年飲んだものはどれも美味しいと思ったのですが、、甘味の強いタイプで特に美味しいと感じたのは、リーフルのサングマ茶園DJ6とセレクトショップのマーガレッツホープ茶園EX1
とジークレフのマーガレッツホープ茶園DJ26。
甘味と緑茶のような渋味が美味しいと感じたのが、セレクトショップのグームティー茶園DJ1とオカイティ茶園DJ10。
グリニッシュなタイプで美味しいと感じたのは、リーフルのタムソン茶園DJ7。
こんな感じです。
全体的に青味が強いのが少なかったですね。リーフルは青味の強いものがある印象だったのですが。
今年のダージリン1stは以上です！

乙です。
気付けばもう６月。
セカンドフラッシュが待ち遠しいですねぇ。

＞384
店頭に並ぶのは大体、７月末〜８月上旬くらいですかね。
それまではＦＦを楽しみましょう。

ってかダージリン楽しむのは猿真似も出来てないジャップwm9(^ω^)mwwギャー!!だけだから。
欧米では渋味の強い紅茶なんて有難がられませんし。
こういうバカが多いから日本の紅茶が発展しないのよねー。

はいはい欧州人欧州人。

>>386
同意。
ダージリン信者はウーロン茶でも飲んでろ（ｗ）

ここまでわかりやすい自作自演も最近見ないな

リプたんスレで昨日見た

702 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2006/05/27(土) 17:33:05 ID:???
烏龍茶は青心烏龍などの「烏龍種」の葉を使った半発酵茶のことだよ。
発酵が途中までって意味なら半発酵茶か青茶と呼ぶのが正しい。

アホはコピペしか出来ないんですか。猿真似以下ですね。

グリーンとブラックの間の酸化されたものがウーロンだというのが一般的です。
国際的な今の世の中でいつまで　”中国茶”　なんて狭い箱庭の茶園がセカイなんですか？
烏龍種なんてありませんし？品種レベルならあるんでしょがね。

>>392
ﾌﾟｗ

具体的な指摘もせず　プッ　だってさ。雑魚はレスしないでおならでも食ってろ


ペット用に日本品種のチャノキを使って中国で栽培したのが日本茶？
中国で育ててるチャノキを蒸せは日本茶？定義が個個に異なって意味ない。
人為分類の議論は下らないからやめてくれない？セレブらしくない。

>>394
ﾌﾟｗ

>>394
君、昨日の晩ご飯何食べたか覚えてる？

ん〜、確かにダージリンありがたがってるようなのは紅茶初心者だわね
近所の奥さんと茶会するとダージリンの茶園ものやFF語りだす初心者ガイルでｳｻﾞｽ(･ω･｀)

>>396
ダージリンやウヴァ、アッサムの茶園物やプリンスオブウェールズなんかとは全く違う
キームン(超級とか)を、ありがたがってマトモに語りたがる初心者がはびこってるからな＿|￣|○

近所の奥さんな紅茶初心者は
まずルピのクソマズなフレーバーティーを語る。

値段が高かろーが安かろーが、茶葉の種類が何であろーが、自分の好みに合えばそれでよし。

ジークレフの茶のみ話しの28日分が消えてるね
マスカテルなお茶が摘まれてきてるとかグームティーが今年も良いとか
でも良いと思った３ロットが全てドイツのバイヤーが買い付け済みだったとか
このままいけば今年は豊作とかそんな内容のやつ

>>401
なんかの手違いじゃない？そいやセカンドはすぐに買うと、熟成が楽しめるんだが
家の環境では劣化してしまうようで、あまりまとめては買わないようにしたよ(チラシの裏だがｗ)。

今飲んでていいと思うのはマーガレッツホープDJ-26(葉っぱの見た目が凄い)
セレクト＆Tbreakのレッドサンダー、セレクトのオカイティ スプレンダー(当初と変わってきた)など。
この前の秋〜ファーストに関しては良いものが多く出回ったと思う。

FFは硬水抽出に限るね。
英国式のコクが生きて渋味が少なくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
本場はこういう水で飲んでるんだもん、美味しいわけだ。

ｸﾏー

私はインド紅茶が好きなのでインドのミネラルウォーターを使ってます。
普段飲みのブレンド紅茶はイギリスやフランスが多いです（日本向けはティソムリィエが味を知らないので買わない）
その際にはきちんと現地の水と合わせてますよ。
ま、現地の水と合わせるのは美味しいぽでも言われているように国際的にグルメリストの常識ですねぇ。

ガンジスのおいしい水

水浴したり遺体流したりした水で紅茶淹れるの？
ミネラル満点

つ　正露丸

すっかり馬鹿に荒らされまくりだな

>>403
・紅茶のゴールデンルール
　軟水の水道水で淹れる事。

どこの紅茶サイトを見ても、
どこのショップに行っても、
どのティーインストラクターに聞いても、
口をそろえて言うのが『硬水のミネラルウォーターは使うな』

常識だぞ。

>>410
マジレス（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

ってかゴールデンルール自体、全くショボい日本人が考えたルールだからねえ。
本場英国じゃゴールデンルールなんて発言一度も聞かなかったＹＰ！
やっぱ紅茶は本場式の家庭風ブラックティが一番だわぁ〜(*^£^*)

ってか今日、近所のセレブ仲間にスーパー開発のセイロンブレンドに緑茶混ぜて飲ませてみたら
「おいしいね。どこのブレンドダージリン？」とか言ってた（ｗ

的を得てるね。
ダージリンは紅茶の味がわからない日本人とかにも売れるように発酵を浅くしてるから。

的は「射る」ものです。
って言うとネタにマジレスとか言われるんだろうけど。

つーかマジレスにもなってねんじゃね。紅茶党なのにスノッブはマジ勘弁。

シェクスピア時代の英文をマジ普通に読める英語に比べて日本語は常に節操無くかるーく変化してんね。
江戸時代の文章なぞ普通に読めねんじゃね？これは朝鮮など日本語に極めて近い言語にも顕著くね。
言語でそれが良いかどうかは別として、紅茶を飲むならそれくらいは知っておかないと、セレブや紳士く無くね？

>>412
> ってかゴールデンルール自体、全くショボい日本人が考えたルールだからねえ。

ﾌﾟｯ
ドシロウトがｗｗｗ

ゴールデンルールは、

　ヴィクトリア時代に成立した正統派『英国式紅茶作法』なんだよｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ゴールデンルールも知らん奴が英国式を語るなぞ片腹痛いわｗｗｗｗｗｗｗ

ふん。いつまでも本場の英国に憧れるだけの無知か。

>>412
>>413
>>415
あなたの居場所はこのスレにはありません。
こちらへどうぞ。
↓
格好と健康効果で語る嗜好品の隔離所
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1148716488/

>>418
だな
著者は日本人なのに・・・・
いつまで憧れてるんだろう

＞本場英国セレブ
＞紅茶企業のイメージ洗脳受けてきたゴールデンルール厨

は

格好と健康効果で語る嗜好品の隔離所
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1148716488/

な？

>>421
いやお前が隔離スレ逝き。

>>420
著者って誰の事？
ゴールデンルールはイギリスで自然発生的に生まれた物で、
特定の発明者なんていないんだけど。

ここは日本です。
ヴィクトリア時代に成立した正統派『英国式紅茶作法』と紹介されてる淹れ方が日本に合うのでケンカしないで下さい。

ゴールデンルールの英文で検索したけどヒットしなかった。
元ネタなんなの？

>>425
ゴールデンルールは英語圏では普通です
ttp://www.geocities.com/Tokyo/4081/file427.html
↑など色々なサイトで紹介されています

ゴールデンルールに文句があるなら、
世界中全ての紅茶屋に文句言いに行かなきゃ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

ゴールデンルール、ほぼ日本の紅茶サイトばっかだなぁ。なんでなんだ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ ??

ゴールンデンルールは、世界中で採用されてる、紅茶の基本中の基本の淹れ方だからね。
その紅茶の基本中の基本すら知らずに『本場英国流紅茶をたしなむセレブ』を自称してる>>412の痛さといったらもう・・・

>>428
そりゃカタカナで検索すりゃ日本のサイトしかかからんわｗ

>>425
恐らく元となる文は存在するのだろう。しかしそれは知名度が低い。
紹介した日本では紅茶企業などの布教で「英国式」や「ゴールデンルール」と相成ったのだ。

まあ日本人の紅茶にとって間違ったことは言っていないのだろうが。

ファーストフラッシュはゴールデンルールで淹れるとイマイチ。
イギリスより日本やドイツで人気があるのはそのためかな。

>>431
いや、普通に海外の紅茶通販サイトでも書いてあるし、
英語で検索すれば３６００万件もヒットするんですけど＾＾；

>>431
なに勝手にデタラメな経緯を捏造してるのｗ

ん？
俺は本場セレブじゃないしイギリス知らんが・・・
全然見つからんぞ
ttp://www.google.com/search?&q=golden-rules+tea
豆腐百珍とどっちが知名度高いのかね

>>435
検索エンジンの使い方にもっと慣れないとね。
ぱっと検索しただけで、こことか、
http://www.globetrends.com/allabouttea/GoldenRulesofTeaMaking.htm
こことか
http://www.tidespoint.com/food/redrose.shtml
いろいろと。

>>435
これでおｋ
http://www.google.com/search?&q=Five-Golden-Rules+tea

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-04,GGLG:ja&q=The+Five+Golden+Rules+for+a+perfect+cup+of+tea

>>436-437
ﾄﾝ( ･∀･)つ旦~
やっぱ日本以外の知名度アレでしたね。
でも美味しければいいでつ。
ゴールデンルールマンセー！

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-04,GGLG:ja&q=Make+a+perfect+Brew

硬水は濁るから外人は冷たいコーヒーや紅茶を飲まないんだよな
味では軟水のがヤバイのか？
今度作ってみようかな

日本版ゴールデンルールの元は日本紅茶協会？
http://www.tea-a.gr.jp/dic/make.html

>>442
元のgolden rulesは５ヶ条なのに、日本版は７ヶ条になっとるがな。

>>442
日式でも間違ったことは言ってない。。。と思う

なんか伸びてると思ったらまた本場英国セレブかｗ

ぶっちゃけ、セレブと欧州人は同一人物だべ？

>>441
こんなの出てきた
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000079146/75225966
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000079146/75302005
本場(笑)はミルクティーを飲むから硬度が高い方がいいらしいぞ

>>405
硬水に多く含まれるカルシウムは貴女のお好きなコクの元となる
タンニン（と、リプトンスレでおっしゃってましたよね。）の滲出
を妨げるので、軟水を使えと説く人が英国にもいるのですよ。
では、なぜ硬水でも英国の人たちが美味しいと飲んでいるのか？
それは、英国の労働者階級が飲む紅茶は安くてタンニン多めの
紅茶なのでかえって硬水の方がタンニン滲出をある程度おさえて
くれるから。ミルクもタンニンをマイルドにするので彼らは紅茶
を濃い目に入れてミルクティーにして飲むことがほとんどですよね。
貴女が硬水で入れた紅茶を旨いと言って飲んでいる理由は、
1.貴女が労働者階級の安い紅茶を愛飲するセレブである。
2.コクの元であるタンニンを称える貴女は、わざわざそれを低くして
　飲んでいる。つまり味をあまりわかっていない？
そのいずれかになるのではないでしょうか？

もいるとか聞きかじっただけの知識で語られてもねえ。
体に良いミネラルが紅茶の味を美味しくしてコクを際立たせてくれるって常識なのに。
今の時代、普通に提携大学とかに軽く留学出来るのに。
煽りたいだけの初心者がいるとマターリできませんな(´-`)ｹﾞﾗｹﾞﾗｯ

もいるこいる

マジ昭和

>>449
あなたの居場所はこのスレにはありません。
こちらへどうぞ。
↓
格好と健康効果で語る嗜好品の隔離所
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1148716488/

あ・・・ありのまま、今起こった事を話すぜ！
タルタルソースの旨さは異常ってスレを
立てたと思ったら立ってなかった
何を(r

硬水と軟水じゃ香りと味、それに色の出方が全然違うんじゃなかったか？
日本みたいな軟水じゃ香りと味(特に渋み)は出るが色が出ない
むこうの水だと色ばっかり出て香りと味がいまいち。ただ渋すぎるって事も無い
ただ日本で煎れる時と同じような色で仕上げると味も香りも出ないから
どうしても色が濃いお茶になる(紅茶＝black teaの理由らしい)
そういう理由でミルクティーが流行ったと聞いたが
水が全然違う以上イギリスのゴールデンルールのまま煎れたら美味しくはならないだろうね
ポット暖めるとかコゼ被せるとかは共通だろうけど
まぁ茶葉や好みに合わせろって事だ

>>449
この人もたぶん「イギリス紅茶ツアー」かなんかで雰囲気だけ
味わって来ただけなんじゃないかと思ふ。。

この人　　　　　も　　　←ここ注目(・^∀^・)

つーか、>>449は所詮は提携大学へのかるーい留学程度で英国通を気取ってるだけの俗物だな
煽りたいだけの自称上級者がいるとマターリできませんな(´-`)ｹﾞﾗｹﾞﾗｯ

むしろ提携大学のパンフレットを読んでいるだけのような?

多分それすらしてないと思う。

とか言うと、〜ですが何か？とか言われそうだ。

シルポのダージリンの（？）グリーンティー購入。
淹れ方難しい･･･熱湯で入れても苦いし少し冷ましても苦い。これは独特の、こういう味なのかな？
それとも淹れ方が下手でコツをつかめてないからか？

そんなに淹れ方難しい？
じゃあさ、ネスレで出してたダージリンのグリーンティーって
どうやって淹れてたんだろう？

3ｇを300ml熱湯抽出で
熱湯注いだ後に

オナニーしに行って
1分掛かろうと

ウンコしに行って
10分掛かろうと

味に大差ない　（本場英国の友人が好きな駄洒落）

オナニー短いな
ウンコ長いな

オナニーはオカズ探しに15分。擦って30秒が基本だろ。
セルフ・セックスにはもっと時間かけろ。

>460
ダージリングリーンティー私も買ったよ。
まだいれてないけど。
どうやって淹れたらいいのかなー

460はどんな風に淹れてる？

>>461
ネスレってグリーンティー出してたの？しらなかった

>>465
最初のは分量２人分で、ポットを温めて沸騰したての湯でいれたよ。３分位抽出した
んだが妙に苦かった･･･。２度目は沸騰させてから少し置いた湯でポットを温めてい
れた。分量は少し多かったかもしれない、これまた苦い上最初にいれたのよりも味･香
りが感じられずただ苦いだけと言う感じ。
次は緑茶のいれ方で、分量をかえていれてみるつもり

普通に苦いのは普通くね？
ぶっちゃけ、じゃね？
緑茶だって蒸さなきゃ苦いじゃん？
ってか最近は蒸しまくりで深か深かのばっかくね。

ってかマジきぃ、緑茶の味は蒸しで決まんのなぁ！？
紅茶はダーンジリとか普通に発酵度かぁ！！

>>467
それは何語？日本語で話してくれないかな

>>467
君、頭のおかしい人なんだね。

おめーら、少しお茶でも飲んでﾘﾌﾚｯｼｭしろ！

　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　 　 ヽ )ﾉ　　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　 旦~ 旦~ 旦~

>>467
きもいよ。もうちょっと考えて行動しようね。

>>467
馬鹿は巣に帰れよ

>>467
あんたはもうちょっと恥というものを知るべきだね。

>470
スゲーな おい

ビアホールでもそんなにはなってないぞ!

>>473
そこかしこに出没するウンコに構うなよこのクソが
つけあがるだろうが

>>470
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

湯飲みなんてダサくて使ってらんないわぁ。私は緑茶飲むときもフランス製の茶器使う

>>477
フランス製って貧乏人向けの安物粗悪品じゃん

>>466
それは確かにダージリン緑茶だが、普通の緑茶よりも幾分軽く淹れて
マスカットの香料を若干加えたものだった。まずくはないよ。

いつも手に入る範囲では全部飲んでる俺が来ました。
ファーストと次のセカンドで話題は持ちきりかもしれないが
この前のオータムナルだとリーフルのリンギアDJ-333が爽やかで
とてもいいよ(セカンドのタルボクローナルティッピーのような雰囲気)。
値段も安いしおすすめです。それと、セレクトのスプレンダーも
熟成してきたのか、当初のヌワラエリヤのような雰囲気から変わってきた。
甘味があってなかなかいいよ。

>>479
たしかセブンイレブン限定でなかったっけ？
いつだったかこの板で、旨いのまずいの話題になってたんで買いに行ったが
どこにもなかった、、、俺そんなのばっかり、、、、orz

>>480
手に入る範囲では全部って、
ﾙﾋﾟのＦＦとかも全部買ってるの？
それとも試飲？

>>482
ルピシアは試飲会で試飲＆気に入ったものは買ってる。
リーフルはテイスティングサンプル全部＆気に入ったものは25g。
その他も同じような買い方してる。最近、セレクトは敬遠気味。

>>483
＞気に入ったものは買ってる。

それは「手に入る範囲では全部買ってる」とは言わないでしょ。
もっと日本語勉強してから来てね。
あ、貧乏だからちょっと高くなると買えないけど買える安物は全部買ったって感じ？
安物買いの銭失いにならないようにね！ｗｗ

>>484
そりゃあんた金には限りあるし、行ける範囲も決まってるからね。
大体、買ったって50gずつじゃ消費しきれねーぞｗ
ところで、このところ何かいいのあった？タルボスペシャルとかまだ飲んでないけど
飲んだなら感想教えてよ。煽りはどうでもいいから、いいものがあるなら教えてくれ。

>>479,481
ほぉ〜、そうだったのか。ひょっとしたら緑茶って結構苦味渋みが強いのかな？自分
は苦手な部類なので多少量を少なめにしたりして軽めに入れた方がいいのかしらん。

>>477
おいしいね。緑茶は日本のこころだね。

>>486
>おいしいね。緑茶は日本のこころだね。

その通り。しかし、フランス製の茶器以外で飲む緑茶は日本のこころもへったくれもない、
ただの緑色の泥水を飲むようなもの。湯飲みで飲んでるようじゃ日本人には程遠いよねぇ。
仲間がいてくれると心強いわぁ

　　　　　 l,~ﾟ''┐
　　 广'i､ .~h,,,ト　　　　　　　　　 ,r��
　　 .ﾟL ﾞL ._,,r''''"ﾞﾞﾞﾞ'┐　　　　　,!　｝　　.,r-，　　　　　　.[｀ﾞL,,、 　　_、　　　　　　　 _、
: ,,,＿,,L ﾞ‐'’,,,r冖'''L ﾞ|　　.,,,,,,,,,r°¬'r,..＼ ﾞヽ,　　 .ｨ¬┘ ＾.,］　 　.[｀ﾟi､　　　　　　[｀ﾟi､　　　　.,r-��
: ｋ,、　_、 广　　,r-" ,}　　|＿_、 ,r―i､.ﾟ|,. .ﾟi､ ﾞl　、.ﾞ¬┐ .广　　　 ﾞ.l　〔　　　　　　ﾞl　〔　　　　.ﾍ�≡i､
　　￣＾ﾞl、ﾞl　　 .ﾍ--″　　　j´.,ﾉ　　.| │ .ﾍr"　　 .ｨ¬┘ ＾.,］　　　.］　|　　　　　　 ］　|　　　　　 ﾞヽ .ヽ
　　　　 .ﾞl　ト.　　　　　　 　.,j´,ﾉ　　　.|　|　　　　　　¬┐ .广　　 　 |　.|　　　,r-，　 |　.|　　　　　　ﾞl　ﾞl
　　　　　.ﾋ .〔　　　　　　　.ﾟ･'″　　　,i´.,i´　　 　　.,,r'''''"　ﾞl,　　　　ﾞl　 |　　 ｝ .,｢　　ﾞl　 |　 ,r-，　　トr"
　　　　　 ﾞL ﾞＬ　　　　　　　　　,ｖ,,,,r" ,,i´　　 　　 .〔　r'''l　.,.ﾞ＼　　 ﾞl　 |　　_｝ .,｢　　 ヽ ﾞヽ_｝ .,｢
　　　　　　.ﾞl, .］ 　 　 　　　　　 ﾞl,,_ .,ｘ┘　　　 　　 |、ﾍ〃.|ﾞ＼ '　　 ﾞヽ'''ｰｰ" .,/　　　　ﾞ┐"ﾟ ,,i
　　　　　　　~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ﾟﾍ--r″　ﾞﾟ″　　 ﾟ'――-'"　　　　　 ﾟ''''

＞手に入る範囲では全部買ってる
俺もコレには驚いたが
そう言うことか…

480は全部買ってるなんて書いてないじゃん。
全部飲んでるって書いてるんだよ。

緑茶は中国茶なのに捏造いくないわな＞グリンティ初心者

逆に言えば試飲できない奴は全部買ってるって事？

ほんとに全部買ってるかなんてどうでもいい。
そんなことにこだわってるだけのレスより、
味のレポートしてる480氏の書き込みの方が有益。

その意見自体には同意するけど、
レス番に氏を付けるのは果てしなくキモイね

フカシこいてる奴のレポートが信用できるかどうかっつー
ジレンマはあるがな

>>493
＞ほんとに全部買ってるかなんてどうでもいい。

そうか？重要だぞ。
「最高にうまい」と言ったときに、本当に全部買ってるんなら全ての中で極めて良いと
主張していると考えられるが、実際には安物しか買ってないのなら安物の中では良い方、
ということになる。
評価の母集団を決定する、重要な要素だよ。
その部分で嘘をつく奴は信用できないわけで、どうでもいいわけがない。
あんた、>>480本人なんじゃないの？

>>496
リーフルのテイスティングパックを全て買ってるだけでもかなり参考になるだろ
リーフルといえば品質品揃えと日本で有数なんだから

リーフル（17種）とルピ（45種くらい）を全部飲んでるだけでも凄いだろ
セレクトがないのが痛いといえば痛いけど仕方なし

信憑性薄すぎるけどね

>>497
＞リーフルのテイスティングパックを全て買ってるだけでもかなり参考になるだろ
＞リーフル（17種）とルピ（45種くらい）を全部飲んでるだけでも凄いだろ
だったら最初からその範囲ってことを言えば良いのに
「手に入る範囲で全部」なんて自慢げに誤解されやすい言い方すんのが悪い
誤解させる意図があったのかと勘ぐられても仕方がなかろう

>>497
はいはいｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
ｽｺﾞｲねぇ〜ﾎﾞｸｩ

>>499
おいおい難癖つけるにもお粗末だな
リーフルは常に各シーズン20種近く扱うのは常識だし
ルピはゴールデンウィークにやったダージリンフェスティバルは話題にもなってるぞ

おまいはこのスレ住人じゃないだろ？
ただイチャモンつけにきただけの通りすがりだろうが

>>496
最初に「手に入る範囲で」という前提条件がある以上、必然的に
「その中で」最高、という評価になるんだからこだわる必要ないっしょ。
美味いと思ったものと、その比較対象となるものがわかれば相対的な判断はできる。
別にこの世でいちばん美味い、とか言ってるわけじゃないし。

議論するようなことじゃないと思うが。

>>502
頭悪いね。低学歴か？
「手に入る範囲」ってのは人によってちがう。明確にしないと母集団が狂う。
あんたのいう比較対象とやらの認識が違ってしまうんだよ。
そんなことも分からないようじゃまともな仕事はできないな。

>>501
＞おいおい難癖つけるにもお粗末だな

おまえがお粗末だな。
わずか20種類程度で全部かよ（ｹﾞﾗ

＞おまいはこのスレ住人じゃないだろ？

馬鹿が。俺は統合反対派だ。>>480みたいなシケた貧乏人が制覇したつもりで偉ぶって
蘊蓄垂れに現れるくらいだからな。

>>501
はいはいｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
ｽｺﾞｲねぇ〜ﾎﾞｸｩ

次からテンプレにこれ入れて。
・荒らしはスルー。反応した人もその時点で荒らしです。

この場合>>480が荒らしなの？

>>507
お前が荒らしじゃ
この
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　/￣￣/　　　_/_/　　　　　/￣/　　　　　　/_ ￣￣/　　/￣￣/　　/￣/　　　 /￣/＼　_/ _/　　　　/￣/
　　　/　　　/　|￣|　　　　　/￣　　　￣￣/　　 ＿/ 　 匚　　　￣￣　　/　 /　　/￣　　　￣ ＼　＼　　　/　 /
　　/　　　/　　|　　＼　　　/＿　　　　　　/　　/＿　　＿/　　　　　 　／　 /　　/＿　　　　　　/ ＼＿＼/＿/
　/　　　/　　　＼　　 ＼　　　/　/￣/　 /　　　　/　/　　　　/￣￣￣　 ／　　　　/　/￣/　 /
/＿＿/　　　　 　＼＿/　　/＿/　/＿/　　　　/＿/　　　　/＿＿＿／　　　　　 /＿/　/＿/　　　　　/二/

バカばっか

480「も」荒らしだ。

>>480だけど変な書き方して悪かった。ファーストも50種類くらいは味見したけど
今の時期、オータムナルの中にも風味が変化してるのがあって結構いいよってだけなんだ。
どうしてもファーストと次出てくるセカンドに目移りして忘れがちだからね。

>>504
煽りもいいけど、いい物飲んでるなら隠さずにロットとか教えてくれよ。ファーストは
グリニッシュな系統ではルピシアのロヒーニが去年のシンブーリDJ-12のようで良かった。
全体的なバランスではGclefのマーガレッツホープDJ-26がベストかな。
店主のレビューの通り。ルピシアのDJ-3はほんの若干粗いような気がする。
(ただし、試飲会の時点ではDJ-3の方がよく思えたから、うちの水質や淹れ方の問題かも)
セレクトのEX-1を試してたら教えてもらいたい。それと、マスカテルバレーは
去年がちょっと自分の好みとずれてたから買ってないんだが、これも他と比べてどんなもん？

あーこりゃ荒れるな。
もっと違う書き方もあったろうに、
これではわざと荒れる書き方をしてるとしか思えない。

>>511
荒らしとは思ってないけど、荒らしの相手してたよね（>>485）。

で、タルボのスペシャルとセレクトのEX-1とマスカテルバレーはレポでてるよ。
過去レス見てみて。

>>512のレスに同意しつつ、こんな的確なレスを出来る>>512を尊敬する。
レスの長さ・タイミング、美しすぎる。

もうだめだこの板。

そんなこと言わないで。

もうだめだこの坂。

まだまだ

ここに合流しても大丈夫なのか…？ダージリンやウヴァ、アッサムの茶園物や
プリンスオブウェールズなんかとは全く違うキームン(超級とか)をマトモに語れるのだろうか
このスレでそれ言っても全然レス付かなったりして＿|￣|○

そのネタ飽きた。新しいの入荷してないの？o(´□｀*o)ぽんぽんっ！

結局無理矢理臭は抜けないけどね。
まあ977みたいな馬鹿が居座りそうな事はうんざりだな。

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2006/06/04(日) 19:40:23 ID:???
次からテンプレにこれ入れて。
・荒らしはスルー。反応した人もその時点で荒らしです。

吸収されるから次スレなんてねーよハゲ

ＡＦＯ藤井と遠藤氏のトレードが決まったら、反対する？

尻毛の本数次第

もうだめだこの坂。

水だしアイスティー作ったんで飲もうとしたらグラスの中虫入った…orz

>>527
飲むときに入ったんなら除去すればいいじゃん。
茶葉ともども一晩漬けてしまったのならともかく、
その程度でわざわざ掲示板で騒ぐほどのことでも
ないと思うが。

水出しはコクが出ないから好かん。

でも湯で入れて冷やすと、
氷で急速冷却して対策しても、
どうしてもクリームダウンは避けられない・・・

>>529
くだらないネタ語るなよ。

ダージリンやウヴァ、アッサムの茶園物やプリンスオブウェールズなんかとは全く違う
キームン(超級とか)をマトモに語れていないではないか。
総合スレとの統合で結局無理矢理臭は抜けないわけだね。
馬鹿が居座りそうな事はうんざりだな。

>>529
水出しは、あのスッキリ感を楽しむものだからね。
カフェインもタンニンもあんまり抽出されないから、コクが少ないのは仕方ない。

でも、タンニン少なめの茶葉（それこそキームンとか）を使って、氷で急速冷却す
れば、クリームダウンはしづらいよ。ウヴァとかアッサムとかだと見るも無惨な結
果になることがあるけどｗ

糖分が入っているとクリームダウンしにくいんだよね、確か。

ディンブラやキャンディ、ニルギリでもクリームダウンしづらいよ

ウヴァは真っ白＞＜

ミルクティーにしちゃえ

ずっと気になってたんだけど、クリームダウンってそんなに気にするほどひどいの？
お客さんに出す、なんていう場合なら気をつかった方が良いんだろうけど、自分で飲
む場合多少白いくらいなら気にしなくても良いのでは？

ひどいのは本当にひどい。
自分で飲む場合でもやっぱり水色は気になる。
気分の問題だけどね。

害はないし自分で飲むだけだし〜とは思っても、
注いだ途端にわーっと白くなる瞬間を目の当たりにすると、ちょっと慌てるよね。
こないだアッサムベースのアールグレイをホットで飲もうとして、
入れた後で気が変わってアイスにしたら、ミルクティーかよ！
ってくらいクリームダウンしてびっくりした。
あんなすごいの初めてだった。

>>538
くだらないネタ語るなよ。

ダージリンやウヴァ、アッサムの茶園物やプリンスオブウェールズなんかとは全く違う
キームン(超級とか)をマトモに語れていないではないか。
総合スレとの統合で結局無理矢理臭は抜けないわけだね。
馬鹿が居座りそうな事はうんざりだな。

クリームダウンとか濁るのを横文字で表す時点で初心者。
本場英国人はクリーミングやらクリームダウンなど言わない。
ただ「濁る」と表現するだけ。その単語を聞くたびにダサイなって思うわ。

もちろん、その表現がないって訳じゃないからね（初心者がムキになって書き込むと思うので）
普通に普通じゃないってことね。ダサイし。

>>540-541
はいはい欧州人欧州人

なぜか琴欧州の顔が思い浮かぶ。
ごめんなさい、琴欧州。

あいつも欧州人だ

ここでいう『欧州人』とは
この板のあちこちの紅茶スレに出没しては
本場英国では〜だったザマス、〜するのが英国流、
日本人はダサい、日本茶は遅れてる等、
紅茶の知識はゼロなのに意味不明な自己流講釈垂れてまわる荒らしの事。

・荒らしはスルー。反応した人もその時点で荒らしです。

>>545
んなもん知った上でのツッコミ

一般人からオシャレで通に見られる本場英国流を馬鹿にすることで自分は紅茶通なんだって思いたいんだよね。
恥ずかしい奴らだ（ｗ）

単に気分の問題なんだろうけど、
ストレートで飲んでるのに白濁してるとちょっと微妙な気分にはなるな。
目で楽しむ部分もあるから。

砂糖いれるくらいしか対策ないしなー＞クリームダウン
冷やし方で工夫してもしれてるし。水出しが一番といえばそれまでだが…
･･･といっても実は普段は冷やして飲まないのでクリームダウンほとんどお目にかからないが
蜂蜜とあわせて真っ黒になって悲惨だったことはある

>>548 初心者ウゼェ氏ね

己がクリームダウンを目にするとき＝飲んでた紅茶が冷めたとき
なので個人的に言えば全く良い印象はないんだなコレが

・荒らしはスルー。反応した人もその時点で荒らしです。

ウヴァや一部アッサムは別として、急冷というのがクリームダウンを
起こしにくいひとつの秘訣だといくつかの本に書いてあるよね。
どうなの？
俺自身ではニルギリでやったときは確かに急冷してクリームダウンは
なかったけどね。

>>554
確かにあちこちのネットショップでも紹介されてる氷に直接注いで急冷はかなり有効。
でも、絶対に濁らないってわけじゃなくて、あくまでも「濁りにくい」だけ。

ちなみに、急冷で作ったダージリンのアイスティーでも、
その時は透き通ってたけど、ポットの残りを冷蔵庫に入れてたら、
3時間後に見たら真っ白にクリームダウンしてた。

クリームダウンに関して、今日面白いことがあったよ。

２つのグラスを、１つは抽出中のポットを置いてかなり温まったところへ、もう１つはその隣り、常温のところへ置き、
それぞれに同じ大きさの氷を同数入れ、そこへ熱い紅茶を注ぎ入れた。
ほぼ同条件にも関わらず、温まった場所に置いたグラスはたちまち白濁。
もう一方は、その時点ですぐにはクリームダウンが起きなかった。
やっぱり急激に冷やすとクリームダウンが起きにくいってのは本当なんだな〜と思ったよ。
もっとも、使った茶葉がアッサムだったから、
その後もう一方のグラスもじわじわ濁ってきてたけど。
明らかにタイミングにズレはあった。

>>554
もともとニルギリって、クリームダウンしにくくなかったっけ？

カフェインとタンニンの結合はゆっくり起こるから
急激に冷やすと結合しにくい、じゃない？
一度作ったアイスティーも冷蔵庫に入れたらそこから
ゆっくり冷えていくから濁るんだと思う。

>>557
うん、ニルギリはタンニン少ないからね

結局無理矢理臭は抜けないけどね。
まあ977みたいな馬鹿が居座りそうな事はうんざりだな。

アイスティってのは付き合ってた相手と別れるタイミングみたいなもんで、
時間をかけて別れるより急速に仲が冷えた方ががわだかまりが少ないと・・

>>561
誰がうまい事を言えといった

フォションのモーニングティー（１００グラム１０００円超）
初めて飲んだ。
普段飲んでいるブリスクの１００ばっぐす（１バッグ１０円以下
どれだけ違うかと期待したのに、、、
きっと舌が馬鹿なんだ、、ｏｒｚ

高い飲み物が買える生活できないけど
小学校のバザーで半額だったので１００円負けてもらって
死ぬ気で買ったのに。期待しすぎたのがいけないのかな？
それとも、びっくりするほどおいしいメーカーって他にあるのですか。

>>564
まずは賞味期限を見るべし。期限が迫ってるとやっぱり味は落ちる。

まだ期限はそこそこ残ってるのなら、まずはそれだけを我慢してしばらく飲み続けて
みること。普段飲んでたほうに舌が慣れていることと、期待感が過剰になっていて
最初はわからなかったりする。しばらく飲み続けて、思い出したように以前飲んでた
やつを飲んで見ると、「げげげ、全然違うじゃん、昔はこんなののほうがうまいと
感じたのか？！」となることも多い。
人間ワガママなもので、よりよいものに移ってもありがたみをほとんど感じなかったり
するが、いいものから悪いものへと移るとすぐわかるｗ

それでもダメなら、残念ながらその茶葉の風味がどうにも好みに合わなかった、という
ことだろうね。どういうのが好みか書いてこのスレで相談すれば、予算の範囲内で
マッチしたものを紹介してもらえるかも。

日本で一般的に有名なメーカーの紅茶ってのは
実はネームバリュー先行で、ハッタリかけてるようなところがあるよね。
日本人のブランド志向に合わせた上手い売り方って感じで。
ブレンドの茶葉にも美味しいものはあるのだろうけど、
それを高いお金を出してあてどなくコツコツ探し歩くよりは、
新鮮なうちに流通して、かつ品質に定評のある
単一茶園ものの茶葉に手が伸びる、と。

>>566
それは単一茶園ものという、茶園名によるネームバリューにだまされている典型だな。
メーカーものでも十分にうまいものはあるし。ステレオタイプの考えで十把一からげに
馬鹿にしてると、本質を見失ったあげくに嫌われるよ。

単一茶園物には単一茶園物の、
メーカーブレンドにはメーカーブレンドの良さがある。

どっちらかのみが正義でそれ以外は糞などと偏狭な事言ってると・・・
欧州人認定されちゃうよ〜ｗ

ただ、同じ単一茶園物の場合、ブランドメーカーが取り扱ってる奴は異常に割高だよねー。
マリアージュとかマリアージュとかｗ

スマン、別に農園物マンセー！って言いたかった訳じゃないんだ。
ただ、実は初心者ほどメーカー(ブレンダー)の美味しいものを探すのは難しいなと感じるだけ。
美味いと評判のものを実際飲んでみて、なんとなく肩すかし感を覚える事も少なくないし。

まあでも確かに、農園物流行りもネームバリュー信仰の賜物だわな。
結局は自分の舌次第って、当たり前の話になっちゃう訳だが。

　愚痴を書いた５６４です。
　みなさん、ありがとう。賞味期限は2009でした。>>565
バザーの出品ですから、、どういう保存状態の物か解らないですし。
紅茶は以外に、難しいんですね。
日本茶なら大抵は値段なりですが。

　まれに、とても美味しい紅茶をいただくことがありますが
ここ読んで、その方のそれなりの経験があっての事と知りました。
これからは、その機会をもっと大事にしよう。

>570
頂きものだけど、紅茶に興味ないからって売ったのかもしなれいし
あまりガッカリなされるな。
とりあえず淹れかたとか、入れる葉の量を変えてみるとか
工夫できそうなところはやってみた方がいいかもね。

>>571
同意
缶だし、賞味期限もおKだし、あまり変質しているとは思えんですけどね。
だまされたと思って、きっちりゴールデンルールで淹れてみたらどうですか？
2分弱の蒸らしからでいいと思いますけど。

ブランド物や有名メーカーだと色々な付加的な価格が付帯しちゃって味が値段相応にはならないけど
半額ならかなりお徳なんじゃないかね

紅茶はそんなにバカ丁寧に扱うような代物じゃないと思うし一般家庭の一般的な保存の仕方でOKでしょ
たまたま自分の嗜好に合わないだけって感じじゃないの？

キャッスルトンのベストティーを飲んだけど自分には合わなかったし
リンアンのセイロン系の紅茶もヌワラエリア以外は駄目だし
ジークレフのダージリンはキャッスルトン・シーヨック・フグリと合わなかった
紅茶は嗜好品だから高いからって自分にとって美味しいとは限らないんだよね

>>563
自分もフォションは全くおいしいと感じられなかった。特徴が薄いというか、個性を感じられない。
やっぱり セレクトやリンアンなどの茶葉に慣れすぎたせいだよな・・・。

今日から伊勢丹新宿店でリーフルが2ndのフェアーやってるらしいんだけど
行く人っている？

>日本茶なら大抵は値段なりですが。

深蒸しでどれも同じ味です。舌がMSGで麻痺してるんじゃね。

>>574
ここに合流しても大丈夫なのか…？セレクトやフォションなんかとは全く違うリンアンなどの茶葉をマトモに語れるのだろうか
このスレでそれ言っても全然レス付かなったりして＿|￣|○

結局無理矢理臭は抜けないけどね。
まあ977みたいな馬鹿が居座りそうな事はうんざりだな。

今年のヌワラエリアはどこのがいいですかねー？

>>577
リンアンとセレクトって味にそんな差がある？リンアン飲んだことないんで、煽りじゃなくマジで聞きたいんだが。

>>578
マハガストッテが無難。

>>579
コピペにマジレスしてどーする

>>580
なんだ、コピペか。�dです。

>>579
その二つの店は、差というか、傾向の違いはあるね。

>>578
今年はコートロッジの出来がいいみたい

>575
2ch フェアかと空目

>>579>>583
リンアンとジークレフにありますね。
試してみようかな。

でも良いヌワラって、後味のスースーした感じがあって
あれ苦手だ。

ヌワラエリアならタカノのインヴァネス茶園のペコータイプも美味しいよ

>>587
あたしはどっちかというと去年のケンマーレの方がすき

>>586
だから何？
飲まなきゃ済むだけのことじゃん。
頭おかしいんじゃねーの？

ミルクティーでも飲んでﾓﾁﾂｹ

>>589
よう、尻毛ティッシュ

>>586
今年飲んだヌワラは、サロメチール香は少ない気がする。

まぁセレクトのキームンが格別旨いのは確かだよ
他のところがロクなキームン置いてないだけなんだけど

キームンジャパンのキームンはだめなの？

>>593
誤爆？

夢やのメレンでアイスティー作ってみた。
水出しじゃないのに（お湯で淹れてから冷やしたのに）
濁ることなく透明なままだった。
つくづくアッサム離れしてるよなあこれ

チップが多いと濁らないの？
なんてことはないよね。

タンニンが少ないってことでしょ

メレンって、仲間はみんなアクの強い連中なのに自分は貴公子然として
しかも本来のカラーは失わず持っているという・・
ブラジルのカカみたいだ。（わかんないか・・）

いや、わかる。
つまり、巨人の仁志みたいなかんじだろ？

リーフルに今年のセカンドフラッシュ第一便来たね

599はわかるが600はわからん

>>599
本屋でワールドカップ特集立ち読みしてわかった。
でも、カカってアッサムに例えるんだったら童顔過ぎない？(w

>>601
もう出たの？
考えてみたらあと1週間で6月終わりだもんね。

>>604
今日って夏至なんか？
これからもう日が短くなって行くんか？信じられん。。orz

マカイバリのシルバーニードルズって飲んだことある方いらっしゃいます？
すごく興味があるんですけど値段が高すぎて手が出ません・・・

>>605
同じこと「物凄い勢い　紅茶質問スレ」で聞いてたでしょ？

フォションのダージリン、ファーストフラッシュはまあよかった。
農園物にはそれを上回る物も多いが、フォションも十分逝ける。
まあ好みですがね。

>>605 昔飲んだことあるけど繊細すぎてよく分からなかった
ヤフオクに少量出品してる人いるみたいだけど
この人何者だろ・・・
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42642372

>>608
出品者乙

目が覚めるようなうまさのウバが飲みたい・・・。
正統派な味のディンブラが飲みたい・・・。

>>610
個人的な解釈の違いかもしれないが
最近、ディンブラってオーソドックスな紅茶の味なんだなって思うようになった。
少し前までなんか物足りなかったんだけどね。

正統派のダージリンセカンドフラッシュというと
キャッスルトン農園物??

>>612
荒らしを呼ぶ質問だなあ。
まあ、そういう理解もあるかなと思う。
キャッスルトン以外にも何種類か飲んでみたら？
荒らしが来る前に答えておきました。

>>612
ジークレフを見ると今年は グームティー、ジュンパナが出来いいと書いてた。

ダージリンのファーストフラッシュあたりでも、
下手に農園物を探し回るより
フォションかマリアージュのブレンド物を買った方が
時間も節約できてそれなりの物も飲めて悪くないのと違う?
最近そう思うようになりました。

茶園物は同じ茶園でもシーズン・ロットによってアタリ・ハズレが大きいのは事実。

>>616
初心者なんで聞いておきたいんだけど、
それは同じシーズンだったらマアマアおkってこと？
例えば、友人が「今年のダージリンは○○農園がいいよ。」と言ってるのを聞いて、
買って飲んでみたらはずれのロットでガックリっていうことがあり得る？
FFは良かったがセカンドは駄目、とかもあるの？

>>617
はずれは日本に入って来ることほとんどないから、気にしなくてもいいのでは？テイスターもバカじゃないだろうし。
ただ その年々によって出来のいい茶園があるのも事実。
他ショップの茶園入荷状況を見てると、だいたいの今年の各茶園の出来が推測できる。

>>618
俺らクラスなら、出始めに焦って飛びつかないで、各ショップの扱いやこの板での評判見て
まったりと選べばいいわけだね。（考えてみれば当然のことなんだが・・）
アリガト。

↑この板の評判というのが痛い

じゃあ、この痛の評判　　ということで

上のレス見て思い出したが、2ヶ月前に紅茶好きの女に「ディンブラみたいな人」
と言われたがどういうことだろう？俺が正統派なのか？何がだ？？
ちなみに、俺は彼女ともっとお近付きになりたいが情勢は変わらず
かといって彼女がこちらを避けている風でもない

>>622
無難に万人受けする奴だってことだろう
しかし無難すぎるのが難点、これはというアピールポイントも少なし

おれはラプサンスーチョンみたいな人って言われたけど、これは期待して良いってことか？

>>624
面白いんだけど、ぶっちゃけケムたい人
毎日とかは相手したくないけど、
まあ相性のいい人もいるんじゃないかね、って感じ
そういう人が見つかれば幸せだね

>>624
一般受けは良くないかもしれんが
人によっては深くハマる　ってことかもね

もしくは息が正露丸くさい

クサイ ナンテナ

>>624
通好み＝マニア向け

>>622
そんな表現をするオタな女性は出来れば避けたいが。

だいたい、誉めてんだか、貶してんだか判らないじゃん。
そういう思わせぶりするとこが気に入らない。
例えば「ウバみたいな人」と言われれば
「どこかで子供にオッパイやってるようなヤツと思われてるな、俺」
と、カナーリわかり易いんだが・・

その人　｢日本人の典型的な紅茶好きみたいな人」　ですよね。痛い。

アッサムとかは硬水のが良いんだよねー。
スタウトなども硬水で作るほうが好ましいとされている。


ってか↓と統合ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

紅茶 総合スレ　4カップ目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1136734495/

馬鹿はティーバックにでも挿れて炉ｗｗｗｗｗｗ>>632

>>633
「自称」紅茶好きは本当に心が貧しいね・・・
悲しいことだ

ゴールデンルールとか
ひとつの抽出法に固執して
ティーバッグ否定したり
してると探究心がなくなって
緑茶にミルク入れるのが
塩を入れるのと同等だとか
訳わからんこと言い出す
典型的頑固日本人になっちゃうよ

熱いから水出ししてんだけど、
ダージリンは渋味が出にくくていいんだけど、
普通の紅茶、特にアッサムはコクが出ないと美味しくないよね。
煮出す勢いで過抽出くらいがいいのに。

>635
その主張自体が何も生み出して
いない探究心のない俺様レス。

具体的なアイデアを書いて
大勢の人に認められれば素晴らしいレス。
何もしないで批判だけでは無駄レス。

まず役に立つこと何か書いてみそ。
典型的頑固日本人さん。

緑茶にミルクとか、アッサムに硬水でウマーとか、ダージリンは半発酵とか、紅茶通には色んなこと教わったわ。

つまり紅茶通はどうしようもないってことか？

>>622
「付き合い(蒸らし)が長くなると、渋くなりすぎる」

紅茶は世界で最も普及している茶だろうが、日本ではまだまだ認知度が低いと実感した。

中央日本の俺の住む県では紅茶専門店は何と２軒しかなかった。珈琲専門店はその何倍もある。
緑茶を扱う茶屋は腐るほどあるが、紅茶の茶葉を扱う店はたぶん大手デパートやスーパーくらい。

紅茶好きは本県では少数派だったんだ。と納得・・・

だれか原因分析を頼む。

　　　　手間　　　　　　　　　　　　　　　　　　味

紅茶　　　　　　　　　　　━━━━━━

緑茶　　　━━━━━━━━━━━━━━

珈琲　　━━━━━━━━━━━━━

わかりづらそうだがわかってくれ
淹れる手間がかかるわりに味はそれほどでもない
嗜好の違いで飲まれるだけ
文化という好みにかかわるファクターも日本にはあまり存在しない

緑茶/海苔屋に関してだが、米屋がある。
その米屋にタイ米など売られているか。それは少数であろう。

>>642
Tシャツはヘインズ、バッグはグレゴリー、靴はアディダス。そんなこだわりブランド派のバックボーンになるのが大切な個性とファクターの紅茶通。

一行じゃ縦読み出来ないじゃん

喫茶店でコーヒー多品目扱うとこが多いのに紅茶のラインアップが貧弱なとこも多いのは
扱い安さと味のごまかしがきかないからか？

アメリカに占領されたから。

喫茶店≒喫煙店だから。

茶を店で飲むという感覚がないんだろ

2nd飲んだので報告。
タルボのTEは良かった。

>>594
マイナーすぎ
超級はセレクトと同じく旨い

ここに合流しても大丈夫なのか…？ｗ
ダージリンやウヴァ、アッサムの茶園物やプリンスオブウェールズなんかとはｗｗ
全く違うキームン(超級とか)をｗｗ
マトモに語れるのだろうかｗｗｗ
このスレでそれ言っても全然レス付かなったりして＿|￣|○ｗｗｗｗ

どれだけ使いまわしのコピペだよｗ

お前ら、紅茶を飲む時は1回の茶葉で何煎くらい飲んでる？
普通、緑茶は３煎だよな。玉露の良い奴になると４・５煎くらい出せる。
烏龍茶は６煎くらい。これも良い奴になると10煎近く出る。

だからさ、発酵が進んでる紅茶がたった１煎であるはずがない。
ところが、紅茶の淹れ方の説明をどこで読んでも、まるで紅茶は
１煎しか出ないような書きぶりだ。２煎目以降の淹れ方を説明した
文章に会った事がない。不思議だよ。

底の浅い飲み物だからな
あと1000年もしたら研究も進むだろう

>>654
どんな茶でも3g150-200ml。二番煎じなど通常飲むものではない
実際、乾燥させてみればどれだけ色が薄いものになるかお分かりになろう
英国でそんなことやってたら笑われますよ(笑)
グリンティーでもそんな飲み方しませんしね。

どうしても飲みたかったら煮出しでもすれば〜♪

使用する茶葉の量が根本的に違うから1回限りでもおかしくないだろ
紅茶でも茶葉を多くして何煎でもいけるようにすることはできるはず

ただ元々がそういう風に飲むことを想定してないので美味しいかどうかは別だし
それに見合う茶葉を探すのが面倒

>>654
試してみれば？
できれば結果報告もキボン

会社が棚卸しで振り替え休日があったので
会社の若い連中、男女３：３で海にドライブに行った
私は途中で腹が減ると思ったので
人数分×3個のお寿司を、前の晩からこしらえた。
「気のきく人」と思われて好感度アップ間違い無しと確信して
寝不足ながらウキウキ気分で出発。
ひそかに思いを寄せるＮ男さんもお洒落な服で張り切っている。
１０時ごろ、ブサイクな同僚♂（２９才喪男）が
「ソフトクリームがたべたい」と言い出したので
私は「お、お寿司ならありますけど・・」とやや控えめに
１８個の色とりどりのおはぎ（平目・マグロ・海老）を紙袋からとり出した。
一瞬「しーん」となって、ブサイクな同僚♂が
「喪女さんが握ったの？うわｗｗ大将みたいｗｗｗ」と言った。
他の女（美人）が「ちゃんと洗った手で作ったの？今の季節雑菌は危ないよ、ほら、ここやばくない？
私、コンビニでお菓子買って来た。後でお昼食べるから軽いのにしようよ。」と言った。
男たちが「さすがモテ子さん」と言って、他の5人はそっちを食べてた。
結局、１８個のお寿司は誰の口にも入らなかった。
私はほぼ半泣き状態で、お寿司をしまった。
人づてに聞いた話だけど、Ｎ男さんも「ちょっとあれは食べらんないｗ」と
言っていたらしい。今日聞いた。
会社に行きたくなくなった。いま辞表を書いている。

そのコピペいかにも紅茶好きの人物像だ

>>656
なるほどね。

ただ緑茶や烏龍茶をたった1煎で捨てるのは単なる馬鹿だよな。

黒茶に至っては１煎目は捨てるのが原則だ。

カビを捨てるのは当たり前だろう。
必ずしも特定の黴のみが発酵に使われなかった時代、熱湯で菌が死んでも毒が溶け出す恐れがあった。
そして中国は、見栄えを大事にする為、茶葉をあまり裁断せず、開かなければ砂煎りなどのゴミが除去できない。
１煎目ではあまり抽出されないのだ。

煎茶の場合、1杯対する茶葉の量が元々多く、低温抽出で、急須から湯呑みへと移されるまでに抽出が不完全である。
故に2番茶も可能だった。

近年は深蒸しが主流で低温でなくても良く、茶葉も規定量を入れれば2番煎じは飲むものでない。

>>661
同意。マジ馬鹿だなそいつ。
緑茶は3g(50ml*3)で愉しむんだよ！

英国では1杯用の茶葉を1杯に使います。
みんなさん周知の本場英国ゴールデンルールにも茶葉と水量が名器されてますんで。
その美味しい挿れ方で飲みましょうね♪

日本の緑茶の話されても困るねい。
味の探究心旺盛な欧州ではそんな抽出しませんて。
もちろんミルクを入れるのも当たり前ですし。

666ゲッツ板野

>>665
各スレを必死に無駄ageしまくりんぐの ID:etJiRyoi について。

>>664
あっ、そお。

ここは日本。イギリスかぶれはイギリスに消えろ

ゴールデンルールは世界共通だよ。

違うよ

紅茶の本場はインドかスリランカだろ

ゴールデンルールとか言ってるのは欧風紅茶に憧れる日本人だけ＞６７０

>>672
そのとおり！

で、このスレの結論としては
イギリスかぶれじゃなきゃ紅茶は2煎目も飲んでおkということなんだな？
インドかスリランカでそうしてればそれに従うべきということね？

自分がうまいと感じれば好きに飲んでOK
だが客人をもてなすときは客観的な視点で自分を見つめ直せ

でFA

我が家ではアッサムＣＴＣクラス３グラムで１０煎は飲む事にしている。
さすがに１０煎目になると白湯に薄っすらと茶色が付いているに過ぎないが
それでも美味しい！

こんな所にうすいサチコさんがww

>>678
うすいサチヨじゃなかった？

しかも、うすいさんって3煎か4煎じゃなかったっけ？

白湯にも近くなった紅茶を味わう。これは本物の通にしか味わう事ができない芸当だろう。
３グラムの茶葉でたった一煎しか淹れずに通ぶっている奴らよりもまちがいなく
優れた味覚の持ち主だな。
感動した！

o 10煎入れる
o 10倍の水で一気に抽出
o 10倍の水 + 時間も10倍長く煮出す

どれが正解?

>>682
もちろん、最初の10煎入れるが正解だろ？
一煎ごとに味が微妙に変化する所を味わうわけだからな。

teabag 入れっ放しで味が刻一刻と微妙に変化するのをいつも味わってますよ

本気にする人がいたらどうするんだよ…

>>685
？
みんな本気で言ってるんだろ？

セレクトの特別なキームンっての飲んだ人いる？

ttp://mycasty.jp/hotplace/index_bbs.html
ポットに話しかけててヤバイと思うんだが

SukiP7eFpI <= #Iu/\^i{J
4OPAIIsdcM <= #nkn2!Sc'
D.Mamay6JM <= #/kndR[4O
wznKareCtg <= #CknqD=?(
7SHIeuJUUU <= #-knv]Of{
m47OYumeUQ <= #\knxmSYE
sukiVpnNeM <= #Vkn#{Dq{
1w4Gr/PAPA <= #5kn;l#mB
BudoBpcfBM <= #)kn=1T-w
Dt/YTRAISU <= #[.,8r~DX
1CupFBo5hU <= #R.,B8l/u
pLBZINWh9Q <= #t.,JEpEY
KTMVoDanCg <= #g.,O`Mm&
WNTkamioZc <= #q.,S~D'g
lwH6KPapaM <= #e.,x#nX'
xfT.uGSUKI <= #..,[Z6Z]
BATHMLYUME <= #U.,\#Yhs
NGXftrCAFE <= #cIzBzjNs
1iOTCha1BE <= #uIzD[NV?
w/misospRQ <= #5IzG`OTo
m1n7Lovexw <= #0IzXleL@
AlDKKomexg <= #lIzYk6oY
MAMAvZSdQc <= #,IzjoG1^
sAsukiYLyY <= #LIzprq}{
SiCafe.9UQ <= #EIz$q}88
8fWPapan9. <= #ZIz$ALpi
w1D/2Yumek <= #@Iz$k6oY
CokeXQIxr. <= #tIz;wmr[
/OpaifXBUs <= #MIz@ALpi
hcNXQ7MAMA <= #+j&989;&
pULtFzBudo <= #\j&X？^j
Ottopq6QdA <= #tj&c~JUa
oyNCafemVM <= #Qj&ej`I2
ZTBZINV0qg <= #{j&z`jOp
7743eQBDA. <= #Yj&,%,^Q
77Si3Acl9c <= #(j&|!Bgu
00.ColaFwk <= #9&2/bD`4
yLove8WAow <= #J&26$5?c
k1uUPapayE <= #+&2T_n4=
AISU2hqU46 <= #P&2XixM6
SRKasixnV2 <= #(&2cT+pk
a4E8mjAISU <= #`&2gt+cT
f2Jhy5YUME <= #b&2n4y4@
EQhhMTumaM <= #u&2#\SI4
jK49khYUME <= #r&2:9Yaa
1CupM6dVns <= #t&2;?=tf
j6AKasiVXM <= #7or1Fi%R
NwTKareRNw <= #[org*Zu6
UOCHAkpS7w <= #wor'J}l{
sRKasi5V6I <= #ior|bd7w
kamiE5ntvM <= #nor}Mq@?
VWYomeXnHA <= #%or}$Ht5
rK/PSajiYA <= #?ur1;s)W
lcgOCHA0k6 <= #.urEqQbn
BuOttoU1hw <= #&urH0vv8
nWPAPAfxSY <= #CurKA'eA
qO7sRrOCHA <= #EurSd$&N
KcHYUMEUXE <= #wurl\r8M
77SINwlNIk <= #6urnzE)y
7SHIXjfycM <= #{urp)}mO

ルピのパッケージ見ると、
茶葉ごとに蒸らし時間や湯量と共に、
３〜４煎とか表記してある。

けど一煎で捨ててるｗ

まぁ、ストレートティーなら３煎くらいはいけるんじゃないの？
アールグレイのようなフレーバーティーは１煎こっきりだね。
２煎目淹れても、もう香り飛んじゃってて、ただのキームンになっちゃってるでしょ。

日本発の喫茶法として紅茶は白湯になるまで飲むと、この際決めようぜ。
Pure Poverty
清貧の喫茶

個人的にもエコロジカルな良い飲み方だと思う。

>>692
たかが紅茶を、そんな貧乏くさい飲み方したくないｗ

>>693
だから、いつまでたっても紅茶好きは馬鹿にされるんだよ。
思想を持て、思想を　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

>>694
良くぞ言ってくれた。
そう、紅茶には思想と言うものがないのだ。

白湯になるまで飲むのが思想なのかよｗ
くっだらねぇｗｗｗ
第一水がもったいないだろ。白湯になるまで飲むより２〜３煎までに留めて使用済
茶葉の有効活用を考える方がよっぽどエコロジーだ。使いまわしが必ずしもエコだ
とは限らないんだぞ？

よーし 茶殻のセンイから再生紙を作るプロジェクト 始動だっ

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

紅茶を飲んだ事のない奴が言った。
「紅茶ってそんなに美味しい飲み物なのか？」

さて、君だったらこいつにまず何をどういう風に飲めと勧める？

>>699
セイロンブレンドをミルクティーで
けっこうどんな人でもおいしく飲めるはず

相手の食べ物の好みで予想するのも楽しい

>>699
そうは言っても、紅茶に限らずホントにお茶って旨いな〜って思ったのは
社会人になって少したってからだからなあ。
それまでは麦茶だのアイスコーヒーだの適当に、ただ喉の乾きを潤すだけの
ためにがぶがぶ飲んでたからな。
お茶が旨いと思う自分に、年とったんかな俺？と思ったもんだが。

フレーバーティーを勧めるなぁ

>>699
嗜好品なんだから好きにさせればいい
無理に紅茶に染める必要はない

>>703
嗜好品と言えども、どの分野にも代表的な物があるんだよ。
例えば烏龍茶では武夷岩茶、中国緑茶では明前西湖龍井茶、玉露では京田辺産の茶
抹茶では宇治の老舗ブレンド　という具合に。まずそれを味わえば、大体その分野の茶が
どんな物かが分かる。

門外漢から聞かれたら、それを教えてやるのが親切と言うもの。

>>701
年を取ったんではなくて、味覚が成熟してきた証拠。
赤ん坊に山葵が必要ないようにガキに茶は必要ない。

今年のダージリン2ndは不作だな。
香りが死んでる。

>>704
お節介

セイロンといえば、
ステッセンのシュープリームセイロンティー(2gティーパック×50)
とかいうものが、180円で投売りされてた。
夏のアイスティーのために買おうかどうか悩む。

>>706
漏れはセレクトに期待してる

>>706
どこの飲んだか詳しく

>>706
どうせ淹れ方が悪いんだろ

キャッスルトンのDJ175美味しかったよ。

>>706
ダイソーのポットなんか使ってるからだよ

>>712
ひどかったよ。

どうも、キャッスルトンに限らずダージリン全般、
2001年以降どんどん悪くなっていってる気がする。

特に今年の2ndは輪をかけてひどい。

とりあえず評価基準を教えてくれ

年を取ると昔の記憶が美化されるんだよ

>>714
とりあえずどこの店のどのロットを飲んだか教えてほしい
リーフル？シルポ？
そこまで曖昧なレポだと判断に困る
まだ入荷していない店が多いから一概にはいえないだろうし

>>714
>>711

>>714
ダイソーのポットなんか使ってるからだよ

>>714
そうそう、ひどいよな。

どうも、ダージリンに限らず紅茶全般、
2001年以降どんどん悪くなっていってる気がする。

特に今年の紅茶は輪をかけてひどい。

だから紅茶みたいなゴミを飲むのはやめて緑茶を飲むべきだよな。

はいはいワロスワロス

ダイソーポットなめんな。

2001年以降>>714の味覚がどんどん悪くなっていってる気がする。
特に今年の>>714の味覚は輪をかけてひどい。

ダイソーは「大作創価」、店のカラーも青黄赤でモロに「学会の企業舎弟」だからなぁ。

あそこの売り上げも学会経由で北朝鮮に流れ、将軍様のメロン代になってるかと思うと
安くて良い品でも買う気が失せる。

ダージリンの茶樹が寿命にきてて、
もう何年も前から、ほぼ同じ気候で若い茶樹を栽培するネパールに
味も香りも負けてるのは紅茶通の間ではよく知られてる所だけど・・・

さらに、今年は春から初夏の大事な時期に
ダージリン地方全体で異常気象による渇水が起き、
セカンドフラッシュは近年まれに見る凶作となってしまっているらしい。

ファーストは水不足でよくないと聞いてはいるが、
セカンドに関してはそういった報告は受けていないぞ。

むしろセカンドは良い気象条件かもしれない。

屁理屈かもしれないけど、もし気候条件が良くなければ大抵は害虫の
発生が多くなるよね。害虫と言えばウンカだ。
ということはむしろ香りがよくなるんじゃないのかい？
もっとも、喰われすぎたら駄目だろうけど。

>>728
仮定はいいからまずウンカが大発生しているか調べてから発言したら？

まあその前にウンコは黙ってなよ

ダージリンの茶樹が寿命にきているという情報と、ダージリン地方全体で
異常気象による渇水が起き凶作となってしまっているらしいという情報を
把握している自分に自己陶酔したあげく、「悪くなっている」と言えば
さらに「紅茶のテイストに敏感な自分」を演出できるということで言いふらしてる
紅茶キモヲタなんだろうよ。

>>731
そういうお前は何を知ってる？

知識で味が変わるようになったらおしまいだよ。

>>732
何を知ってるっていうか、飲んだらわかることじゃん。

>>734
人間の味覚ほど不確かなものはないよ。

味覚のプロであるテイスターですら
その日その日の体調によって判断が左右されブレが生じる。
だからこそ人間の味覚だけを過信せず機械を使うわけだけど。

なにより味覚というのは事前に得た情報により非常にバイアスがかかりやすい。
以前、ある雑誌で著名なワインのソムリエを集めて行った企画では、
事前情報無しのブラインドテストでは正解率３割だったが、
「これは○○年の○○です、いかがですか？」と偽情報を与えて試飲させた所、
なんと誰一人として、これは違うワインだと指摘できなかったそうだ。

プロですら予め情報を与えられるとそのバイアスから逃れられないのに、
素人が店の店員に「今年は確かに不作でしたけど、キャッスルトンのこのロットだけは素晴らしいマスカテールですよ＾＾」
などと言われて、どうしてまともに評価できようか。

つまり
「ダージリンの茶樹が寿命でしかも不作です」
って情報を得てる奴が「年々まずくなってるし、今年は特にひどい」っつっても
信用ならないってことでしょ。

>>736
その情報によってバイアスがかかる可能性があるのは同じだが、
茶樹の寿命や気象情報は客観的な事実であって
店員の適当な味の評価とはまったく別だろう。

>>737
だから情報に流されて正当な味の評価ができてないって事だろう。

>716

>>739
それはあるよな。本当。
紅茶じゃないけど先日身をもって痛感したよ

でも、どうしてそんなインドの気候やら茶木の寿命なんかの情報が得られるの？
インド人に知り合いがいるわけ？
そいう情報を得ながら紅茶を飲むなんて、事実はどうあれちょっとカッコいいな。
俺もまず近所のカレー屋のオヤジと顔なじみになって、そういう情報仕入れようかな。


だめだ、あいつパキスタン人だった・・・orz

>>741
ワロタ

>>741
うちの近所のカレー屋の主人もパキスタン人だ。
待ち時間にチャイおごってくれたりする気のいい奴だ。

>>741
インド紅茶は本場英国との繋がりが蜜なので英国の茶会に出ていれば簡単に分かりますよ。

> だめだ、あいつパキスタン人だった・・・orz

欧米の寿司屋や日本食レストランのほとんどが
実は韓国人経営みたいなもんか。

パキスタンもカレーの本場だろ
何言ってんの？

>746

…

タイ、インド、パキスタンはカレー三都物語なんだから
ﾁｮｿ寿司屋みたいなパチモンと一緒にしてもらっちゃ困るな

>>741　「カレー＝インド」という一般的な先入観を逆手に取ったネタ
>>745　上の先入観が行きすぎ「インド以外のカレーはﾊﾟﾁﾓﾝ」と思いこんだ人間のレス
>>746　745の間違いを指摘
>>747　指摘の真意に気づかない恥さらしな駄レス
>>748　まとめ

続きはカレー板でどうぞ
はい次

パキスタンカレーは辛い
インドカレーはあんまり辛くない
タイカレーはココナツミルク臭いスープ状
ネパールカレーは食ったことない

>749 はどこを縦読みするの?

>>751はどこを立て読みするの？

>>752
寿
司
は
韓
国
起
源

このスレもフォースの韓国面に支配されたようだな・・・

ウリは日本人ニダ！

>>751
半島人には難しいよね

日本語でおk

>>757
日本人？

>>757
半島人？

インドはかなり海に出っ張ってるんだが半島とは言わんのかな？
そんでもって、スリランカを「島国！」かなんか罵ったりして。
で、スリランカはインドを「おまえら何かといえばカレーばっか食べて味わかんの？」
かなんかで。お互い罵り合い。
世界の人は、スリランカのタミール人がインドから連れて来られて労働力にされた人たち
だとわかる人少ないだろう。
なんかどこかと似てんの。

>>760
インドは「亜大陸」。
小学校で習うはずなんだが。

魔大陸

asahi.comの記事を引用する。
ダメ押しだな。紅茶に未来はない。ガッハハハハハハハハ。

緑茶・コーヒーに糖尿病予防効果　全国１万７千人調査
2006年04月20日00時56分

　緑茶やコーヒーを多く飲む人は糖尿病になりにくい――。こんな結果が全国約１万７０００人の追跡調査からわかった。
コーヒーの糖尿病予防効果は欧米などの研究で指摘されていたが、今回、緑茶の効果も明らかになった。大阪大の磯
博康教授（公衆衛生学）らが、１８日付の米国内科学会の専門誌で発表した。
　文部科学省の研究費による大規模調査に協力した４０〜６５歳の男女で、糖尿病やがん、心臓病になっていなかった１万
７４１３人を調べた。５年間に、このうち４４４人が糖尿病を発症した。

　緑茶を１日６杯以上飲む人は週１杯未満の人に比べて糖尿病の発症リスクが３３％減っていた。コーヒーを１日３杯以上
飲む人も、週１杯未満の人に比べ４２％減だった。

　さらに身長と体重から肥満と判定される人でも、コーヒーや緑茶などによるカフェイン摂取量が多い人は、発症リスクが大
きく減っていた。

　研究グループによると、緑茶やコーヒーなどが含む抗酸化物質には、糖尿病につながるインスリン抵抗性（インスリンが効
きにくい状態）を改善する効果が知られている。また、カフェインにも脂肪燃焼を促すなどの効果があるという。

>>763
・・・もしかして馬鹿？

>>763
ヒントをあげよう。

糖尿病につながるインスリン抵抗性（インスリンが効きにくい状態）を改善する抗酸化物質
＝ポリフェノール
＝タンニン
呼び方は違うがすべて同じもの

紅茶は、カフェイン・タンニン共に緑茶より多く含む

自分がいかに無知をさらけ出した馬鹿丸出しな煽りをやったか、
わかったか？

>>765
分かりました。すんませんでした。

分かればよろしい。以後、精進するように。

こういうのは業者の宣伝だからね。
新聞で宣伝ておめでたいよね。
全国約１万７０００人が何だかさっぱりだし。
決まってカフェインは体に良いみたいに語られてる。
カフェインの肉体・精神への悪影響、タンニンの収斂性には全く振れず情報統制か？
まあ通常飲むだけなら健康への影響は無いし、病気や酒/タバコ/麻薬みたいな害も無いでしょ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Caffeine#Effects_of_caffeine
ttp://www.ansci.cornell.edu/plants/toxicagents/tannin/

ってか２ちゃんねるって創価や朝鮮は叩くのにフードファディズムとその詐欺まがいの業者には無関心だよね。

紅茶(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>768
合法・非合法含め、地球上の全てのドラッグの中で最強最悪なのは酒。
酒がOKなら煙草や紅茶なんて余裕でOK。

>>766
おいおい、そんなにすぐに分かっていいのかね？面倒なので引用するが、栄養学的にも保健面でも
緑茶の方が紅茶よりも遥かに勝っている事は今や常識だぜ。以下、O-CHA NETからの引用。

私たちの体は活性酸素やフリーラジカルの発生を抑えたり､ 消去を行なったりするための物質が存在し､
異常な酸化による生体組織の障害を阻止しています。それらの物質を抗酸化物質といい、その酸化抑
制反応を抗酸化作用といいます。例えば､ ビタミンCやビタミンE､ β一カロチンなどは血液や臓器の重要
な抗酸化ビタミンであり、また植物には、フラボノイドとよばれる強い抗酸化作用を示す多くのポリフェノール
が存在します。私たち人間はそれら抗酸化物質の多くを食品から摂取する必要があります。　

茶に含まれるフラボノイドはカテキン（類）と総称され、その総含量は茶乾燥葉重量の10-15%にもなります。
特にその中でエピガロカテキンガレート(EGCg)といわれるカテキンはその含量が最も多く、野菜類にはほと
んど含まれない茶に特有な物質です（図1）。このEGCgの抗酸化作用は現在知られている植物ポリフェノール
の中でも、最も強い活性を示す部類に入ります。

また、緑茶には、カテキン類以外の抗酸化成分として、ビタミン類（ＶＣ､ＶＥ､カロテノイド）、アミノ酸類（ヒスチジン、
メチオニン、チロシンなど）、微量金属類（セレン、亜鉛など）を茶葉は豊富に含んでいます。図2は緑茶（煎茶）中
の抗酸化ビタミン量を他の食品と比較したものです。　VC､ VEやβ-カロチンの量は､ホウレン草やニンジン､キャ
ベツなどに比較しても高いことがわかります。 ただし、VEやβ-カロチンのような脂溶性の抗酸化物質は、熱湯で
はほとんど溶出されないので、これらの脂溶性抗酸化物質を摂取するには、煎茶としてでなく、抹茶として利用す
る必要があります。またこれらの抗酸化ビタミン類は緑茶に最も多く含まれ､ウーロン茶、さらには紅茶と発酵度が
増すに従いその量は減少します。このように緑茶は抗酸化物質の宝庫といえるでしょう。

（佐野　満昭）

　何でもいいから食品成分表を手元に置く事を勧めるよ。

>>771
あるある信者うざい。

>>770
タバコは喫煙者の半分以上が慢性中毒者。
酒の害はほぼ急性中毒であり、なると酷いが、慢性中毒者は少ない。
まあ蒸留酒など手軽に濃縮された毒物を摂れるので害は高い。

カフェインも精製されたものを飲めば同様です（まあそれはジャンキーでしょう）
わたくしは酒もタバコも摂取しないので関係ないですが。

>>771
手元の資料を見ることをお勧めする。
抽出液に含まれる量、野菜類から摂取するビタミン類を比較しなさい。

#ちなみに蜂蜜にミネラルなど、大変少ない。
ttp://food.tokyo.jst.go.jp/

>>773のサイト見てﾜﾛﾀ。お茶にビタミンて…マジ詐欺じゃん

蜂蜜は含蜜糖ってだけで健康的とかそういったのと関係無いっしょ(笑)
ミード作るとき酵母菌の栄養が少ないから添加しなきゃ駄目だしね。

ミードくん　五体バラバラで奪還戦のスタートだな

最近のテレビ番組で健康を取り扱ってるのって、でたらめばっかりなんだってさ

てか最近の人は健康効果に期待してお茶を飲むのかね

深蒸しとか、緑茶は進化してんのか退化してんのか・・

>>777
お茶は単なる水代わりだからね
不味くなけりゃいいけどそこまで金は掛けたくない。喉渇いたり食事で簡単に飲めるのが良い。あと最近は健康・・なのかね。その結果PET

健康効果を期待してお茶を飲むなんて奴は本当のお茶好きじゃないよな。
好きだから飲む。ただそれだけ。

>>780
禿げ同。
健康効果があるとかないとかどうでもいい。

>>780
> 健康効果を期待してお茶を飲むなんて奴は本当のお茶好きじゃないよな。
> 好きだから飲む。ただそれだけ。

そうさ、馬鹿だから飲む。ただそれだけ。

>>778
最近になって「食べる」と「お茶」とが結び付いて論じられるようになってきたが
深蒸し煎茶を食べる茶に分類する専門家がいるよ。
深蒸しのおかげで粉末状の茶葉まで飲んでいるからだ。
個人的には好きでないが、この点では進化した茶と言える。

俺は龍井茶が好き

>>784
いいですねえ。今年の明前はどうでしたか？

深蒸しはウイニーで落とした映画観ながら水抽出してると、盛り上がる後半くらいで抽出されてるから便利だよね
あと落としたアルバム聴きながら水抽出とか

↑
誰か翻訳してくれ。

つーか、このスレでこういう話を始めるのというのがな・・
見るからに空気嫁ないアフォ。

>>786
通報しといたよ犯罪者くん。

ヒント：自主製作映画ジャッカル

どうして紅茶ってこんなに苛められるの？

はい 次ィ

>>791
いじめられやすい人が飲むお茶だからだよ。

いじめられ易いという人は結局 人に反感を買うようなことをしてるのさ。
自分が気づかないだけだ。

これが言語封殺だってｗ
本人乙ｗｗ

>>795
?
何？どれ？

誤爆だろ
無視しろ

>>794
紅茶ってさ、「お紅茶」になりやすいでしょ。抹茶は「お抹茶」
でも、「お珈琲」て聞いたことない。それだけ珈琲の方がカジュアルな文化なんだよね、きっと。
上品ぶった物は攻撃されやすい、なにかにつけ・・・

飲む方にも「私はお上品よ」って意識がある奴が
いるのも問題さね

だんごってさ、「おだんご」になりやすいでしょ。煎餅は「お煎餅」
でも、「おケーキ」て聞いたことない。それだけケーキのほうがカジュアルな文化なんだよね、きっと。
上品ぶった物も攻撃されてない、なぜかしら・・・

外来語と和語比べて意味有るのか

不覚にもﾜﾛｽ

おまんこ＼（　^o^ ）／おちんちん

>>800
そりゃ簡単さ。
団子や煎餅は庶民の食べ物だと昔から決まっていたからさ。
団子や煎餅じゃあ、いくら背伸びしたって上品ぶれないよ。

紅茶だからって上品ぶってるっていう認識もそうしたがるヤツの神経もわからん
お茶はお茶だし飲んでるやつらはみんな数寄モンでいいだろ

中国茶やワイン飲んでると高いんだろうなって思うけど
紅茶飲んでる人みてもなんとも思わんな

普段から何かしながら紅茶を片手に飲んでるからだろうけど
あとダージリンの農園ものの50g3000円とか飲んでる人は希少でしょ
ブランドもの飲んでる人がいたらご苦労さんって感じはするけど

スレの雰囲気が紅茶系だとなんとなく こうるさい感じがするからじゃない？
あと、威張るヤツがいるかと思うと自虐的だったりするし。変にこだわるし。
いじり易いんじゃないかなあ。
俺らにすれば、いじられ弱いんだな。w

ここに合流しても大丈夫なのか…？ダージリンやウヴァ、アッサムの茶園物や
プリンスオブウェールズなんかとは全く違うキームン(超級とか)をマトモに語れるのだろうか
このスレでそれ言っても全然レス付かなったりして＿|￣|○

はいはい、キームンキームン。

紅茶には大英帝国の侵略者たちの匂いがする。精神性もなければビタミンもない。
茶の基本は緑茶。昔はヨーロッパでも不味い緑茶が有り難がられていたはずだ。

ループ＆ループ

今、一服の時間になり、深刻な選択を迫られた。
セイロン紅茶のミルクティーにすべきか抹茶にすべきか。
悩んだ末に、結局、抹茶を点てた。
やはり、俺は日本人なのだと自覚した。
そうだ、日本人だったらまず日本の茶を飲もう。

日本人なら麦茶でしょ

今、昼ご飯が終わり、深刻な選択を迫られた。
麦茶にすべきか抹茶にすべきか。
思い悩んだ末に、結局、抹茶を点てた。
やはり、俺は文化人なのだと自覚した。
そうだ、文化人だったら抹茶を点てて飲もう！

文化人なら珈琲でしょ

そもそも紅茶スレに紅茶を蔑みに来る方々が問題かと。

今、昼一番の一仕事が終わり一服の時間となり、深刻な選択を迫られた。
抹茶にすべきか珈琲にすべきか。それとも紅茶か。
思い悩んだ末に、結局、紅茶を淹れる事にした。
やはり、俺は貧乏人なのだと思う。
そうだ、金のない時には紅茶を飲もう。

貧乏人なら番茶でしょ

今、午後最後の一服の時間がやって来て、深刻な選択を迫られた。
紅茶にすべきか番茶にすべきか。
思い悩んだ末に、結局、番茶には手が出せなかった。
やっぱり俺は見栄っ張りなんだとつくづく思った。
そして、ようやく分かった。そうだ、そうだったんだ！
日本人にとって紅茶とは、文化水準が高いのに貧乏で
貧乏人のくせに見栄っ張りの飲むお茶だったんだ！

そうか、そうだったんだ！
そういえば番茶と色もよく似てるしな。
どうして緑茶党から馬鹿にされるのかも分かった。
見栄っ張りの貧乏人の飲む茶だったんだ。
なんか急に紅茶がいとおしくなってきた・・・

今年のダージリンはFFにしても２nd　Ｆにしても天候不順で外れ
との話ですが本当でしょうか？

大抵 お茶・焙じ茶 は無料ででてくるマシンがあるだろ?

貧乏人はそれを飲めば良い

>>820
あなたの舌で判断してくださいハゲ

>>820
天候のせいで茶葉選びがかなり難しいとどの店のメールやHPに書いてたから、余程なのだと思う。
それと・・・、茶園主の問題もあるかもしれん。セレクトのメールだと、今 多くのダージリン茶園は茶園主の世代交代の真っ最中らしく引き継ぎがうまくいってないのかもしれん。

今年は異常渇水で2nd　Flashも良くない。

しかし根本的には既に老木が多く、ネパールなどの若木主体
の茶園にその内乗っ取られるかもしれないですね。

今年のダージリンを買うのであればまずはお店でお勧めの物を
一度試飲させてもらい美味しかったらロットNo　(exp.　DJ０５　）
などの番号を教えて貰いそれを又次にも在庫が有れば買うと良い。

同じ茶園でも今年は特にLot違いだけで香りが随分差が有る。
茶園の名前だけで買ってはいけない。
場合によっては保存が良ければ去年の2ndの方が良い場合も
有ると思う。

この前20年物のダージリンを試飲させてもらったが物凄い芳醇！
ちょっと意外だったけど置いておくのもいいなと思ったよ。

>>823-824
アッサムで最初に紅茶収穫されてから約170年経ってますからね。
茶木や茶園主の世代交代といったことは 他の産地でも起こって来る現象ですよね。
農園によっては味よりも収穫を安定させるための品種改良を優先させるところもあるだろうし。
おいしいと思った年の茶葉残しておいて比較しながら品定めして行かなきゃだめなの？
個人としてはそんなに長く保存できる自信ないな。

>>826
突っ込んでいい？アッサムじゃなくてダージリンでしょ。

茶園主やオーナーの引継の成功失敗はかなり味に出るみたいだしな〜。
そのいい例がグレンバーン。2001年まではイギリス人がオーナーだったらしいが、茶園が荒れ放題だったらしい。それを2001年以降に新しく就任したオーナーが徹底的に手入れしたとか。
最近になってグレンバーン扱う店が増えたのはこういうわけがあったのかと思ったよ。

>>827
話の流れが判りにくかったかな？
インドで最初に商業ベースでの紅茶栽培が始まったのはアッサム地方で
（1839年にロンドンで初めてせりにかけられたそうです。）
以後、ダージリンを含む他の地域での茶園の開拓が進んで行ったわけで、
ダージリンでさえ茶木の老化が問題になってるのに、もっと古い歴史を
持つアッサムや他の地域でも同じことが想定されるよね、と　　
そういう意味だったのよ。

老木だと、茶葉の質は落ちるの？
紅茶のメルマガ読む限りではどこも「老木は栄養を長い間蓄えるので美味しい茶葉が出来やすい」みたいなこと書いてるんだが。

>>829
ダージリンもアッサムも栽培が始まったのは同じ頃。
その知識は間違いとまでは言わないが、アッサムが特別歴史が長いというのは間違った認識。

1839年にはまだアッサムの栽培なんて行われてない。
1839年にロンドンでオークションにかけられたのは自生種の葉を烏龍茶にしたもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
重要なのは、「アメリカ大陸発見」と同じで、
イギリス人が「発見」する前からアッサム種はあって、
アッサム奥地のジュンポー族がお茶らしきものを作って飲んでいたのをロバート・ブルースが発見し、
西洋史ではブルース兄弟が「発見者」とされているだけ。

アメリカ大陸はコロンブスやアメリゴが「発見」する前からずーーーっとあったし、
アッサム種もブルース兄弟が発見するずーーーっと前からあったの。

あれ？昨日ジークレフのサイトをみたら
タムソンとシーヨックが売ってたのに何時の間にかシーヨックが消えてる
メルマガにも書いてないし第2段として紹介するのかな？

シーヨクじゃなくてフーセリンだったかごめん

>>834
シーヨックはクリックしても見当たらない。
7.25.の記事では、
空輸の急激な気圧の変化で紅茶の香りがいったんなくなることがあって
フーセリンは、梅雨前線のためか香りの回復が遅れているので
もう少し寝かせて回復を待ってから発売すると書いてあった。
タムソンもようやくマスカテルが出て来たとあった。これも近日発売なんだろう。
長梅雨の影響ってこんなとこにも出てるんだね。

タムソンは昨年のセレクトショップのが初めてだったんだけど
好みで凄く美味しかったんで期待

関係ないが、漏れはセレクト筋の情報は、本当なんだろうけど、セレクトだけに
胡散臭くて仕方がないと思ってしまう。
と言いつつ、買ってしまう漏れは負け組み。

NHK教育TVで何やら紅茶のシリーズが始まったと聞いたのですが
為になるなら今からでも見たいと思いＤＶＤレコーダのEPGで探し
ましたが番組が出てきません。
誰か詳細情報キボンヌ。

>>838
これ？

まる得マガジン
おいしい紅茶を楽しむ　　講師：佐藤よし子
ttp://www.nhk.or.jp/partner/marutoku/index.html
放送予定
ttp://www.nhk.or.jp/partner/marutoku/series.html#b

昨晩の放送で、いきなりイギリス風お茶のおもてなしを紹介してたぞ。
狭いテーブルの時はケーキ皿の上にティーカップを置くんだそうだｗ

最初の2週くらい毎日真面目に見てたんだが、
「お紅茶」とか言いそうなマダム風講師がとにかくダメ。
紅茶初心者の自分でも、この淹れ方じゃマズいだろ、と思うほど。
あと10分強で始まるから（NHK教育）一度見てみれｗ

ﾊｼﾞﾏﾀ

だめだね

今見だした。
なんかめちゃくちゃ「形から入りましたザマス」って感じ丸出しだなｗ

コレ見て、ま〜たこの板にセレブに憧れる勘違い女がわきまくりそうでヤだな・・・

なんかアフタヌーンティーの茶器の趣味が悪いと思った
テーブルの大きさと茶器の量が違和感あったなぁ

紅茶メインの喫茶店の店主とか
実際に仕事で淹れている人を連れてこなきゃ……

ストレートティーの放送で
紅茶をガラスポット（底の平たいやつ）で抽出しますとか言ってたな
駄目とはいわないがそれを教えるのはナンセンスだろと

>>844
勘違いから本当の紅茶好きになるかもしれない
邪険にせず教えてあげるのも一興じゃないか

>>842-843
実況厨乙

>>846
そうそう、ガラスポットでの抽出を基本として教えるのはどうかと思った。
しかも、10杯分は入れられる大きなポットで2杯分位しかお湯入れないもんだから
水深浅すぎて茶葉が踊る余地ナシって感じだった。

自分的には、紅茶にちょっと興味があるような人がこの番組見て、
「紅茶ってこんな格式ばった面倒臭い飲み物なのかよ」って
興味を失っちゃうんじゃないかと心配。

それならそれでいい
何事もそうだが、そんなことでやめるような奴は
結局本質を理解できない
抹茶だって、スーパーで茶筅の一つでも買ってくれば
格式ばらずに家で気軽に飲めるだろ？
大事なのは形式じゃなく味、自分がうまく飲めればまずはOK
そこを理解できないような奴は逆に興味持ってもらわなくてもいい

>849
いや、君は番組見てないからそういうまっとうなことが言える。
それはそうなんだが・・
一度見てみなさいって。興味を失うんならまだいい。
なんか紅茶好きがみんなパロディーにされそうで、馬鹿にされ
るんじゃないかって、ちょっと危機感持つよ。

テレビで味まではわかりません

>>850
俺は>>842だよ
あんなクズを相手にする方が間違ってる
どうせこんな番組を信じる奴は
あるあるとかおもいっきりテレビとかガッテンを
健康情報の情報源にしてるような奴だろ

>>850
もうとっくに馬鹿にされてるだろ？

NHK教育テレビ再放送
おいしい紅茶を楽しむ
8月1日(火) 午前3:05〜3:35　
こっちは5分でなく30分有るぞ
深夜だから録画して後でゆっくり見ろ！
徹夜で見ろとは云わない程度の番組　

昔 中国茶講座 を脇屋友詞さんが紹介してた番組は
結構良質な番組だったんだけどな…

紅茶好きの皆さんに一つお聞きしたいのですが、利休のようにお茶の道を説いた人物が
紅茶の世界にはいる（いた）のでしょうか。よろしくお願いします。

いない

>>856
中国　―　陸羽
日本　―　千利休？
英国　―　ジョージ・オーウェル？イザベラ・ピートン？

セレクトのセカンドセットきた

>>858
Ｊ．Owelですか？
お茶と何か関係あるの？

>>859
レポよろしく！特にゴパルダラ辺りが気になる・・・。
オカイティー、マーガレッツホープは去年と似た特徴なんだろうと予測。

>>855
それは脇屋友詞が良質な料理人だからだ

ジークレフのメールを見ると、ジークレフはグームティーSFが切り札みたいな感じだな〜。
ジークレフ→グームティー茶園、セレクト→ゴパルダラがそれぞれの目玉っぽい。

そして、ルピにはジークレフでべた褒めしてたジュンパナDJ-57入荷か。
なかなか各店面白い品ぞろえだな〜。

キャッスルトン、2006-DJ274を、残しておいた2005-DJ190と飲み比べてみたけど、
やっぱり去年に比べて香りが落ちてるね。
飲み込んだ後に残るラストノートが、2005年の物に比べて全然感じられない。

数年前、去年の飲んだなどを良く聞きますが、保存は
どの様にするのでしょうか。
光の入るガラスビンはダメと聞きますが、食器棚でOK?
又は茶筒に入れてなおかつ冷蔵ですか、冷凍ですか？
教えて下さい。

アルミの袋のまま冷暗所に保管してるよ

ボーネンの相棒はロゼール(?)でつね
ザブやん、仲良しのランディスのこといろいろ聞かれるんだろうな（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
ttp://www.cyclingstartlists.com/2006/07Jul/03LukCup.htm

すいません。誤爆です。失礼

>>866　保存方法

冷凍しちゃダメ
乾燥気味のイギリスでは陶器の器や木箱の保存も有りだが
多湿の日本では防湿が大切。
余っている日本茶の金属筒にいれ涼しい所に置いておく

わざわざ不作の今年の高いSF買うんだったら、去年の安くなったSFのほうが味、価格ともにいい気がしてきた・・・

そういえば6月あたりにどこも2005のセカンドフラッシュの処分セールやってたよね＾＾；

まあ、ワインと同じで、いい年もあれば悪い年もあるのがお茶の面白い所なわけで・・・

ｳﾝﾁｸｳﾝｺが多いのもワインと同じ
くだらない知識のせいで味が左右されるところも同じ

>>874
まぁシャンパンに例えたりすることもあるから似たようなもんなんじゃない？
嗜好品なんてみんなそういうものだろう。しかし知識をくだらないというのはよくないぞ

余計な知識がすり込まれてうまいはずの茶さえまずくさせるんだ
そんな知識はくだらないよ

>>876
ふん、お前が知識を持て余している無能であるにすぎん。
知識を使いこなせず知識に使われてる奴隷、サル並の知能だな。

家計簿つけてたら、
今月お茶関係だけで３万円以上使ってる事に気付いた((((;゜Д゜)))
ひとつひとつは数千円程度だから軽い気持ちで勝っちゃうのがいけないんだな。
少し控えないと・・・

>>877
過去レス読み直してみな
知識に左右されてる奴しかいないから

>>879
紅茶の飲む時に一番大切なものは？

出来れば、何を買ったのか教えて下さると、盛り上がるよ

>>880
味だろ
それを理解しない奴が多いって事だよ

>>882
味?!

……ﾌﾟｯ、ジュース飲んでる感覚だな。
まあ茶葉にグルタミン酸でもたっぷり付けとけよｗ

↑すまん、マジで意味がわからないんだが

紅茶つったら英国式の茶会が大切でしょ。セレブ同士でお紅茶を　　＠NHKより

>>884
悲惨だな。緑茶スレ出身の荒らしクンかな？
旨味添加しまくりの緑茶でおいしいと思ってる奴がこういうカン違いしやすいのさ。

>>886
なに？味が大事なんじゃなければ健康か何かのために紅茶飲んでるわけ？

で、結局>>880の答えはなんなんですか？

>>883にとっての「味」＝「味の素」のことなんだろう
かわいそうな子なんだな

>>887
違うね。
本気で「味」が最重要だと思ってるんだとしたら、あんた紅茶には向いてないよ。

「フインキ」と「香り」だよ！

紅茶が好きな人には、
珈琲とか緑茶とか烏龍茶とかにはない「これだ」って思う物が
あるわけでしょう？それをお聞きしたいんですよ。

紅茶はコクでしょ

>>892
酸化すると緑茶やウーロン茶やダージリンみたいな渋味が無くなる
麦茶やコーヒーやチョコは全くの別もん

紅茶は香りを楽しむ物
味を楽しみたいなら煎茶でも飲んでろって事ですね

香りは味になりまつよ
バニラ香料をまぶしたのにバニラ味でないと、な？！
ちなみに紅茶テイスティングでも口に含んで鼻に抜ける香りを楽しみまつ
これだから素人はプッ　((放屁))ξ=＿|￣|(^ω^)

>>896
味と香りをごっちゃにするとは
これだから素人はプッ　((放屁))ξ=＿|￣|(^ω^)

というと、お香みたいにして嗅ぐだけなんでつか(´ー｀)　　　　　　　y-~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒　　　　⌒＼＿／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶。ﾉ丶。ﾉ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　 * 　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　 　 　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　人　　＼

ダージリン烏龍茶
カツサンド 　　　ウスターソース
コロッケサンド　醤油

今日のお昼は和風にしましょ♪

日本の紅茶好きは正確悪いなぁ
イギリス行ってた時は日本のPET緑茶みたいで態態茶道みたにセレモニーする人なんていなかった。

英国人はセレブお紅茶飲んでるざます。
テレビ言ってた。インド人ウソつくな＞ウソ英国紅茶の９００

>>900
性格悪いのは紅茶好きを装って嵐を楽しんでいる人々等一部。

>>896
＞香りは味になりまつよ

なりません。
味覚と嗅覚は別の機能です。五感でも別物扱いですし、感覚器の位置も働きも違う。

＞バニラ香料をまぶしたのにバニラ味でないと、な？！

その通り。バニラの香りはバニラ味とは別のものです。

＞ちなみに紅茶テイスティングでも口に含んで鼻に抜ける香りを楽しみまつ

そう、香りを楽しむものです。「テイスト（taste）」の意味をきちんとした
英和辞書で調べて見て下さい。味とか味覚の意味以外に、この場合適切な
意味が記載されています。

＞これだから素人はプッ　((放屁))ξ=＿|￣|(^ω^)

ふむ。あなたはそもそも紅茶の素人どころか、恥ずかしい思い違いまでしているようですねｗｗ

鼻をつまんで飲んだのが　味　なんですか。舌で感じるのが　味　なんですね。

エステルは味じゃなくて香りだろ

おまいらそろそろ次スレの時期じゃございませんか

>>898
まあ、そういう楽しみ方もあるわけですが、「だけ」という極論に持ち込むのは頂けません。
敗北寸前でもはや反論するのになりふり構っていられないのだろうと同情はしますがｗ

鼻は外部のほか、喉のほうで口と連結しています。
なにも外部に向かって嗅ぐだけが嗅覚ではありません。

口に含む際に香るほか、喉越しに伝わる香りもあります。

また、口に含む際に自動的に嗅覚が働きます（嗅覚は他者の探知（人間の場合この機能は
退化）のほか、味覚によるチェックの前に食べ物が安全そうかどうかチェックする働きが
期待されていますから）。

>>904
＞鼻をつまんで飲んだのが　味　なんですか。舌で感じるのが　味　なんですね。

その通りです。

上でも書きましたが、口に含む際に自動的に嗅覚が働きます。
たいていの食べ物はこれらも併せて評価されるわけですが、紅茶の場合は嗅覚側での
評価が圧倒的に重要です。「ちなみに紅茶テイスティングでも口に含んで鼻に
抜ける『香り』を楽しみまつ」

ｲｹﾇﾏばかりで困るな。滝に打たれてCPU冷やして来いや。

味とは味覚、嗅覚の合わさったものだ。
バナナの香料を生成するビールではバナナ味がするという。
リンゴの香料を生成する清酒でも同様。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E3%81%8D%E9%85%92

紅茶は嗅覚味覚の合わさった味であると言えよう。
主に、タンニンの渋味と香りが味となる。
・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・
・・・
・
あ なるほど、紅茶は味だったな。確カニ
それを理解しない奴が多いって事だよ

知識ｲﾗﾈ厨って、自分が一般的知識すらろくに無いことを正当化しようとしていた
だけなんだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
馬鹿を晒してファビョってるのが笑える（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

頭悪いやつらが争ってる（ﾌﾟｯｸｽｽ

>>909
必死だな。
もし本当にそう思っていたのなら、>>884の時点で「意味が分からない」わけはなく、
今みたいな補足説明ができるはず。
正解を聞いた後で「それオレわかってました」みたいにしゃしゃり出てくるのが痛すぎｗ

まあ、いい勉強になったろ？
少しは知識増やしとけよｗ

>>884はウリだったノカーΣ(T;Д;T;)

香り厨→半発酵ダージリン茶信者
こく厨→本場英国欧州人

厨房は放置しろよ

バニラの香りがしないバニラ味があるということか。。。

香りじゃない「バニラ味」ってナニ?

アイスクリーム?

>>900
イギリスの紅茶の扱いなんぞ日本の緑茶と変わんないからな
毎日ガブガブ飲むならあれでいいんだよ
逆にイギリスで日本茶飲むときはこっちで紅茶飲むくらい拘るだろうな

尊大な口調で恥をさらしてしまったみじめな>>882にﾃﾗﾜﾛｽ

ヒント：バニラは『香料』

バニラの香りの香水は舐めるとバニラ味がするのか？って話ｗ

バニラエッセンスを振ったウォッカはバニラ味がしないのか

こいつコクの欧州人だろ。リプたんスレにいた

>>897
苦い渋いというのは、どうでもいいんですね
了解しました

おいおい、俺は884（本物）だがずいぶんな騒ぎになってるな
おまえらちっとおかしくねーか？

香りだけ楽しみたいなら飲まなきゃいいじゃねーか
お前らには香りと共に舌で感じる何かが一切ないのか？

つまり、だ。
味覚と味を間違えたとば言わせん。

香りが味に影響するということは、味に含むのだ。
紅茶は味。コレだね！