◆決定論:脳は物質だから意識は必然にすぎない24◆

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1「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc
人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の「何か」がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という「観念論的誤謬」です。
人間の脳を構成する千億個のニューロンは軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他のニューロンに情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂や核融合のような原子核反応もありません。
分子生物学と細胞生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。 
「この宇宙」で人間の脳だけが「特殊な物質」であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における「物質の進化」の一過程にすぎず、
人間の脳が造り出す『意識』も何ら「特別」ではありません。
『意識』は『統合クオリア』を持つ動物全部に生成する現象なのです。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の「不確定性」は意識には何の関係もない「単なる観測問題」です。
以上が「超・大統一理論」=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全観念論は徒労の情熱です。
2考える名無しさん:04/09/29 01:11:00
脳は物質だから意識も「必然」にすぎない
http://makimo.to/2ch/academy2_philo/1055/1055947648.html
脳も「物質」だから意識も「必然」にすぎない2
http://makimo.to/2ch/academy2_philo/1056/1056271159.html
脳も「物質」だから意識も「必然」にすぎない 3
http://makimo.to/2ch/academy2_philo/1056/1056728645.html
脳も「物質」だから意識も「必然」にすぎない 4
http://makimo.to/2ch/academy2_philo/1057/1057288280.html
29ch - 脳も「物質」だから意識も「必然にすぎない 5
http://makimo.to/2ch/academy2_philo/1057/1057757197.html
29ch - 脳も「物質」だから意識も「必然にすぎない 6
http://makimo.to/2ch/academy2_philo/1058/1058881772.html

にくちゃんねる 過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/

3考える名無しさん:04/09/29 01:11:30
いいかげんにしとけよ キチガイ

糞スレ立てるんじゃない

=====================終了==========================
4考える名無しさん:04/09/29 01:11:37
5考える名無しさん:04/09/29 01:12:17
頼む、もうこんなスレッドがあがってるのは見たくない

板分割してくれ
6考える名無しさん:04/09/29 01:12:39
◆脳は物質だから意識も「必然」にすぎない11◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078848115/
脳は「物質」だから全ての意識は必然にすぎない12
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082041060/
脳は物質だから全ての「意識」は必然にすぎない13
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084115199/
◆脳は物質だから「意識」は必然にすぎない14◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084801400/
◆決定論:脳は物質だから意識は必然にすぎない15◆(1)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085409325/
◆決定論:脳は物質だから意識は必然にすぎない15◆(2)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085789370/
▲決定論脳は物質だから意識は必然にすぎない17▲
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086611858/
◆決定論:脳は物質だから意識は必然にすぎない18◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087398032/
◆決定論:脳は物質だから意識は必然にすぎない19◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1088698015/
◆決定論:脳は物質だから意識は必然にすぎない20◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1090429080/
◆決定論:脳は物質だから意識は必然にすぎない21◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1092326426/
◆決定論:脳は物質だから意識は必然にすぎない22◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1093962672/

前スレ
◆決定論:脳は物質だから意識は必然にすぎない23◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1094746806/
7考える名無しさん:04/09/29 01:14:08
605 名前:「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日:04/05/14 00:51
>>600
別にマルクスの言う「弁証法的上昇」を否定するものではありません。
但し、個々の「人間の脳」が「完全に合理的に行動する」という「欲望」
を無視した時点で、彼の唯物論は破綻したのです。
「フォイエルバッハ論」は要するに「フォイエルバッハは正しかった」ことの
証明として「逆読み」することが可能です。
   

606 名前:胡頽子 ◆Yrg04PRYDU 投稿日:04/05/14 00:52
>>605
ひとつだけ教えてあげると、
「フォイエルバッハ論」はエンゲルスの著作です。
8考える名無しさん:04/09/29 01:14:44
607 名前:「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日:04/05/14 00:57
>>606
ご存じのとおり、マルクス・エンゲルスはレノン・マッカートニーみたいなもんですから・・、
「揚げ足取り」は胡頽子らしくありませんね・・。


608 名前:胡頽子 ◆Yrg04PRYDU 投稿日:04/05/14 01:01
>>607
マルクスとエンゲルスそれぞれの個別の特質をきっちり見極めるのは
現代の研究ではほぼ常識。

レノンとマッカートニーだって全然違うだろ。
9考える名無しさん:04/09/29 01:15:15
615 名前:「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日:04/05/14 01:08
>>608
それを分ける「意味」にどれだけ「意義」があるのか判りません。
「ロジャース・ハーマンシュタイン」や
「リムスキー・コルサコフ」を一所懸命「分割」することに
「人生の貴重な限られれた時間を費やす意味」があると考えでなのですか?
もしそうなら、あなたは立派な「観念論者」です。
 昔「神学者」は「針の上に何人の天使が乗ることが出来るか」について、
一生を費やして「議論」しましたが、「観念論者」も「その系譜上にある」
と思います。
10考える名無しさん:04/09/29 01:15:43
617 名前:胡頽子 ◆Yrg04PRYDU 投稿日:04/05/14 01:11
>>615
おいおい・・
リチャード・ロジャースとオスカー・ハーマンシュタインは別々の人だが、
ニコライ・リムスキー=コルサコフは一人の人間だ。

ほんとに頭大丈夫か?


621 名前:「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日:04/05/14 01:18
>>617
>ニコライ・リムスキー=コルサコフは一人の人間だ。
おっしゃるとおりです。レーニンの本名、スターリンの本名も
ご存じですよね?
11唯識 ◆Vidya0E1.s :04/09/29 01:17:23
早いですね。
新スレ、おめでとうございます。
12考える名無しさん:04/09/29 01:18:26
>>7〜10
「レノン・マッカトニー作」をず〜〜と信じていた世代もあるんだよっと
13考える名無しさん:04/09/29 01:19:02
おいおい もうこれ以上哲板のレベル下げないでくれよ

しかも上げるなよ

マジ頼むよ・・
14考える名無しさん:04/09/29 01:19:39
機械、せめて年齢が何十代か教えてよ。
何十代かだけなら、個人情報を晒したことにはならないだろ?
15Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/09/29 01:21:40
>>14
「レノン・マッカトニー作」を信じていた世代なんだろうね。
16考える名無しさん:04/09/29 01:21:57
913 名前:「機械的唯物論」者 ◆Wrk8395W0I 投稿日:04/09/10 00:06
>>909
こういう「水掛け論」が大好きなのは、観念論者の典型でいらっしゃる。
昔、観念論の「前身」である「キリスト教神学」で、数百年に亘って「議論」された
有名な「命題」があるのをご存じですか?
「無限に尖った針の先の上に天使が何人(匹?)留まることができるか?」という
「命題」について数百年も「大まじめ」に「議論」したとのことです。


925 名前:考える名無しさん 投稿日:04/09/10 00:34
>>913
>「無限に尖った針の先の上に天使が何人(匹?)留まることができるか?」という
>「命題」について数百年も「大まじめ」に「議論」したとのことです。

その議論を誰がどの著作で展開したか、言ってごらん。
とはいっても、無教養だから無理かw
17考える名無しさん:04/09/29 01:22:07
>>1 は、ゲーデルの不完全性定理で木っ端微塵になる。
18考える名無しさん:04/09/29 01:22:23
930 名前:「機械的唯物論」者 ◆Wrk8395W0I 投稿日:04/09/10 00:39
>>925
そんなバカげた「観念論の歴史」をネット検索する価値もありません。
知りたいなら「ネット検索」すればいいではないですか。出てこなければ、
調べて、お教えします。
「ネット検索」という「便利な機能」も「観念論」の「成果」ではなくて、
「技術者」=「自然科学の法則を正しく信じて想像し創造した人々」の「成果」
なんですよね?
19考える名無しさん:04/09/29 01:22:55
935 名前:考える名無しさん 投稿日:04/09/10 00:52
>>930
無教養な機械のために一つ教えてあげよう。

『ここで、トマスによって代表される中世のスコラ哲学者たちが耽ったとされる天使についての
「無用で煩瑣な議論」に触れておいたほうがよいのかもしれない。 いつの頃からか、スコラ学者
たちは一本の針の先にいくたりの天使がとまることができるか、という問題を熱心に論じ合った、
という説が哲学史の中に持ち込まれ、今日でもスコラ学が無用な学問であることを示す例として
持ち出されることがある。
 しかし、実際には、天使とはどのような存在であるかを真面目に考え、また少しでも理解できる
スコラ学者ならこのような問題を提起するはずがないのであり、この話はすでに多くの人が指摘して
きたように、(ごく最近ではM・アドラー『天使と我々』マクミラン社、1982年、19頁)誰か近代の
著作家がスコラ学を茶化すためにでっち上げたものに過ぎない。』
20考える名無しさん:04/09/29 01:23:18
936 名前:考える名無しさん 投稿日:04/09/10 00:53
『 おそらく、そのヒントになったと思われる箇所として、トマス・アクィナス『神学大全』第1部 
第52問題第3項「いくたりもの天使が同時に同じ場所においてあることが可能か」を挙げることができるが、
トマスはここで純粋な精神である天使が「場所においてある」と言われるのはいかなる意味においてで
あるか、という基本的な問題について考察しているのであり、それは決して空虚な暇つぶしの議論ではない。
いずれにしても、このでっちあげの話がスコラ学嘲笑のための格好の材料として語り継がれているという
事実は、何か奇怪なことと言わざるを得ない。』  (稲垣良典「天使論序説」)

21考える名無しさん:04/09/29 01:23:39
秋来る

馬鹿スレばかりが

なぜ上がる
22考える名無しさん:04/09/29 01:25:27
>>21
みんな馬鹿だから
23唯識 ◆Vidya0E1.s :04/09/29 01:27:58
過去レスを延々と貼るのも如何なものかと・・・
24考える名無しさん:04/09/29 01:28:15
>>21>>22
おまいらは馬鹿ではないかもしれないがな失語症という病膏肓
肛門ではないよっつ
25考える名無しさん:04/09/29 01:29:41
>>14
機械はウェザー来日公演でのヴィトウスを見たそうだから、1972年当時、若くても工房だったはず。
となると、50代だ。 きもすぎ。

26考える名無しさん:04/09/29 01:30:59
>>23
過去の暴言を一方的に水に流しスレを継続するのは悪質なのです。
27考える名無しさん:04/09/29 01:31:51
>>17は不完全性定理をなんだと思っているのか。
28考える名無しさん:04/09/29 01:32:23
>>25
小柳ゆきのコンサートに入れ込んでる50代?もう少し若いと思うな
40代前半で決まりぃ!
29考える名無しさん:04/09/29 01:34:43
>>28
そういえば機械は「女子高生とニャンニャンする」というフレーズを使ってた。
これは一体どの世代が使う言葉なんだ?
30考える名無しさん:04/09/29 01:36:50
>>28
小柳ゆき好きだったら99%30代で間違いなしだよ。
31考える名無しさん:04/09/29 01:38:11
>>29
夕暮れニャンニャン・・だとしたら30代後半かな?
32考える名無しさん:04/09/29 01:39:38
>>31
なにそれ?聴いてないなー30代前半だけど。
33考える名無しさん:04/09/29 01:39:51
必死にageで情報操作を企てる機械タン・・・・
34考える名無しさん:04/09/29 01:41:03
30代後半が2ちゃんで電波コテか・・・いずれにしても、終わってるな
35考える名無しさん:04/09/29 01:41:27
夕焼けニャンニャン…って俺20歳なのになにいってんだろ。
36考える名無しさん:04/09/29 01:41:45
>>32
だから、30代後半の経験は前半の人には分からないということです。
37Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/09/29 01:41:54
>>31
違います。「高部知子のニャンニャン写真事件」が語源。
ちなみに「夕暮れ」じゃなくて「夕焼け」、な。
まあ、40代だろうね
38考える名無しさん:04/09/29 01:42:01
1 名前: 「機械的唯物論」者 03/07/04 12:11

  唯物論=ただものろん 及びその「必然的帰結」である『決定論』が
 この21世紀にとうとう「最終真理」であることが判ってしまいました。
我々の意識は『複雑なヒト脳細胞コンピュータが見る夢(5感+内観クオリアの集積)』
にすぎないということです。
 その『真理』が不愉快である観念論者〔『意思の自由』又は『実存』を前提にしか
「考え始める」ことさえ出来ない「意識」〕さん達はスレの中を見ないようお薦めします。

 陽子・中性子・電子で構成される「分子」で構成される「無機物」の化合から始まる
「この宇宙」内の物質の必然的「進化」の最終(最新)段階である有機物:
 複雑なアミノ酸⇒アミノ酸に結晶化されたウィルス⇒再合成されたウィルス⇒原生生物
のどこに「生物」「無生物」の境界線を引くのか?
 「物質の進化」におけるさらなる上位・・・・単細胞藻類⇒植物、真核単細胞生物、菌
類、細菌類、海綿動物、線形動物、軟体動物、環形動物、節足動物、棘皮動物、原索動物、
脊椎動物【魚類、両生類、爬虫類、鳥類、有袋類、色々な哺乳類⇒類人猿】 のどこから
「内感or内観」=「意識の原型」を認めることが出来るのか?
 人間の『脳』に宿る『意識』だけが「神に選ばれた」かのごとく『特別な存在』である
とみなす理由・権利はあるのか?
     「観念論的先入観」を一度「アポケー」してみて下さい。

39考える名無しさん:04/09/29 01:42:41
8 名前: 考える名無しさん 03/07/04 13:32
>>1
アポケー?


9 名前: 考える名無しさん 03/07/04 13:32
>>1
いや「アポケー」って何ですか?


14 名前: 考える名無しさん 03/07/04 13:43
「エポケー」は哲学業界でよく聞くけど、
「アポケー」って何だろ?
>>1 「アポケー」って何?
40考える名無しさん:04/09/29 01:43:03
22 名前: 「機械的唯物論」者 03/07/04 23:38
>>17
日本語の読みは「エポケー」が正しいようです。
訂正の上、深くお詫び申し上げます。


23 名前: 考える名無しさん 03/07/04 23:44
>>22
わざと間違えたふりして観念論者アホケー?って言ってるのかな?
41考える名無しさん:04/09/29 01:43:29
25 名前: 「機械的唯物論」者 03/07/04 23:50
>>23
いや、そうではなく、単なる私の記憶違いです。すいません。
英語では「ё」ということになると思いますが、発音や翻訳は難しいです。


29 名前: のんだくれ 03/07/04 23:56
ついでだが
eウムラウトはドイツ語だよ。英独ともに分かってないようだな。


114 名前:考える名無しさん 投稿日:04/09/01 23:24
「エポケー」は、ドイツ語でもEpocheで、別にウムラウトしないし。

知ったかの上塗りで赤っ恥かくのは昔からなのね>機械タン

42考える名無しさん:04/09/29 01:45:28
>>34
じゃ、今日はニャンニャンしちゃおうよ・・・・えっつ?・・いいけど・・・
というパターンで処女を9人食っちまったわだしは罪ですか?
43考える名無しさん:04/09/29 01:47:03
>>42
40代の妄想は汚らしいのでやめなさい>機械
44考える名無しさん:04/09/29 01:48:19
>>39>>41
おまえの粘着質は三浦の分裂質と同じ穴の狢だぞ。
三浦が粘着したらそれこそ3大精神病の2個目も制覇となるが・・・
45考える名無しさん:04/09/29 01:49:38
>>44
煽り糞スレを24も継続してるほうが遥かに粘着質だと思うが?>機械

46考える名無しさん:04/09/29 01:50:21
>>43
機械の知り合いだけど、機械は10代後半です。嘘は言いません。
>機械 つい言ってしもうた ごめんな。
俺は誰か>機械
47考える名無しさん:04/09/29 01:50:49
905 名前:Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ 投稿日:04/07/22 00:07
キリスト教的迷妄? 唯識思想の新解釈だね。


908 名前:考える名無しさん 投稿日:04/07/22 00:11
機械タン 今晩は。

唯識論とは仏教系哲学の一派ですよ。
さしあたりキリスト教とは何の関係もありません。

掲示板にものを書くときは検索くらいはしてからにすることをお勧めします。

48考える名無しさん:04/09/29 01:51:27
909 名前:「機械的唯物論」者 ◆Wrk8395W0I 投稿日:04/07/22 00:11
>>905
なんだ、仏教の「唯識」のことだったのですか?
諸行無常、南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、・・諸行無常ですね?


911 名前:Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ 投稿日:04/07/22 00:14
仏教以外の唯識って聞いたことがないんだが。

49考える名無しさん:04/09/29 01:51:55
916 名前:考える名無しさん 投稿日:04/07/22 00:27
>>909
南無妙法蓮華経・・・日蓮宗ですね。
唯識を受け継いだのは玄奘系列の法相宗で、日本でこれを受け継いでいるのが
興福寺や薬師寺なんだけど、この寺の坊主は南無妙法蓮華経などと唱えるのかな?

どうでもいいが、仏教系以外で「唯識」という言葉を聴いたことがあるの?

921 名前:考える名無しさん 投稿日:04/07/22 00:35
>>919
「仏教」ときいて「南無妙法蓮華経」としか出てこない無教養者が「唯識」を知ってるはずなかろう?


922 名前:考える名無しさん 投稿日:04/07/22 00:37
>機械
君がマジレスしようとしても火だるまになるだけだから
低脳ネタ氏に徹しなさい。
50考える名無しさん:04/09/29 01:52:49
ぴかぁ〜が嫉妬して絡んできてるぞ
51考える名無しさん:04/09/29 01:53:16
もはや迷台詞集はテンプレだな。
52考える名無しさん:04/09/29 01:53:28
>>46
ガキなのか?本当に・・・信じられないつーか爺臭すぎて信用はできない
53考える名無しさん:04/09/29 01:54:26
316 :「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U :04/05/20 23:24
>>309
>素粒子レベルで言っても、例えば2重スリット実験の時
>電子銃から発射された1つの光子が2つのスリットを同時に
>通過します。

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか?
前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を1個1個跳ばす」実験で
「反証」されております。
「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。
54考える名無しさん:04/09/29 01:54:52
14 名前:考える名無しさん 投稿日:04/05/24 23:46
一方のスリットを通過したと書いてある
「新しい」テキスト
を教えろよな

>機械

55考える名無しさん:04/09/29 01:55:38
951 名前:考える名無しさん 投稿日:04/05/29 03:06
教科書至上主義は機械の方。
問題は存在しない教科書の至上主義であること。


954 名前:考える名無しさん 投稿日:04/05/29 03:20
>>951
教科書は誰かが書いた「文部科学省認定」の書籍(言説)だよな?
では、文部科学省がどういう基準でどういう手続きで認可してるのか?
知っているのかい?
その正体が「語るに墜ちる噴飯もの」であることは知らないよな?

56考える名無しさん:04/09/29 01:55:44
チンコは物質だからSEXは必然にすぎない
57考える名無しさん:04/09/29 01:56:12
>>53
もう十分分かったから、粘着する理由を述べてみ。
58考える名無しさん:04/09/29 01:56:14
956 名前:考える名無しさん 投稿日:04/05/29 03:21
>>954
だから名無しで書き込むな機械。
そうゆう、チキンなところが嫌いなんだよ。

957 名前:考える名無しさん 投稿日:04/05/29 03:24
>>954
まさか大学で使う教科書に「文部科学省認定」が必要だと思ってる?
もしかして、高卒?

954 名前: 考える名無しさん 投稿日: 04/05/29 03:20

文部科学省認定の量子力学の教科書を使ってるのはどこの大学でしょうか?
59考える名無しさん:04/09/29 01:56:44
>>57
テンプレ張ってるだけなんじゃないかな。
60考える名無しさん:04/09/29 01:56:53
>>58
>>53
もう十分分かったから、粘着する理由を述べてみ。
61考える名無しさん:04/09/29 01:56:59
129 名前:考える名無しさん 投稿日:04/06/02 23:02
>>124
文部科学省の指導に従わないとおまえが出た東北なんとか大学みたいに
幼稚園以下の扱いされちまうんだよ
マスコミがよってたかってボコボコにしてご退場のシナリオ
本省・各省のお役人様達に逆らえる民間人など一人もいない
もしかして、仙*を都会だと思ってる世間知らずの田舎モンね?

133 名前:考える名無しさん 投稿日:04/06/02 23:21
>>129
文部科学省の指導で教科書を決めている大学が一つでもあるなら教えてくれw
ねぇ、高卒の機械タソ


134 名前:学歴コンプの機械晒しage 投稿日:04/06/02 23:33
論点を逸らせば逸らすほど、機械の学歴コンプレックスっぷりが露呈されていきます。

62CSA:04/09/29 01:58:52
ことば。

それは黒と白、すなわち有と無の織り成す結晶だ。

たいへんだ。文字は、唯物論的に説明できる。

ということは、文章も唯物論で説明できるのか。

あらゆることばの意味、あらゆる文法規則が唯物論で説明されうる。

さて、意味と文法規則をどうやって唯物論的に説明しようかな。
63考える名無しさん:04/09/29 02:00:00
40 名前:機械的唯物論者 ◆3FOUWR92Qg 投稿日:04/09/10 02:14
私が真理から程遠い観念論者に一つ忠告をするとすれば
それはアカデミズムの価値より経済的成功の方が余程「価値がある」ということです。
貧乏生活を送りながら、机で下らない書物や資料と日夜格闘して教養を身につけ
「賢く」なったつもりでもそんなものはこの社会では何の役にも立たないということです。
社会ではほとんどの人が「学問の価値」など認めていないでしょう。
真理の理解に近い人たちはとっくに教養に価値などないということを知っていますから
教養に早くから見切りをつけます。
精々「大学生活の一つの思い出」として記憶に留めておくだけの「無用の産物」扱いでしょう。
大学を卒業して社会人となってからも「アカデミズム、バカデミズム・・」と馬鹿の一つ覚えのように
叫んでいるようではこの社会の「負け組み」です。
現実に適応できない哀れな負け組み=アカデミズムの奴隷の遠吠えなど誰も相手にしてくれません。
世の中が認めるのはお金であり地位・名誉です。
64考える名無しさん:04/09/29 02:00:28
>>61
誰もが自分と同じ学歴コンプレックスの固まりだとしか思えなくなるほど
世間の風はきついんだな。よく理解してあげるから、今日はとりあえず寝なさい。
65考える名無しさん:04/09/29 02:00:40
>>62
脳による言語機能の実装を解析すればいいんじゃないかな。
66ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 02:06:33
末期的やね・・・
67考える名無しさん:04/09/29 02:08:31
過去スレにはもっとすごいのもいっぱいある
この程度で粘着などということはない
むしろ>>1に釣られてくる新人のことを思えば
機械とはこういうやつだということは前提として
知っておいた方がよい
よって「機械迷言テンプレ」を支持する
笑えるスレだということを理解すればいい

ついでに
>この地球上で、何故か「真理」の一番近くにいる「人類の個体」です。
とかも(・∀・)イイ!!
68考える名無しさん:04/09/29 02:09:41
356 名前:「機械的唯物論」者 ◆Wrk8395W0I 投稿日:04/09/21 00:56:35
>>353
「エントロピー」は基本的に「理系の概念」です。
ニュートンの「熱力学第二法則」ですから・・・

361 名前:Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ 投稿日:04/09/21 01:12:37
ニュートンの3法則:
1. 慣性の法則
2. ニュートンの運動方程式
3. 作用・反作用

で、どこにエントロピーの法則が入るんだって?

365 名前:考える名無しさん 投稿日:04/09/21 01:45:44
>「エントロピー」は基本的に「理系の概念」です。
>ニュートンの「熱力学第二法則」ですから・・・

基地外はさらしとこう
69考える名無しさん:04/09/29 02:11:47
379 名前:「機械的唯物論」者 ◆Wrk8395W0I 投稿日:04/09/21 23:04:12
>>361
はずかしですね。「熱力学」の第2法則をご存じない訳ですか?


380 名前:考える名無しさん 投稿日:04/09/21 23:05:17
>>379
無理に言い返さなくてもいいのに・・・
70考える名無しさん:04/09/29 02:12:35
382 名前:Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ 投稿日:04/09/21 23:13:03
君は
>ニュートンの「熱力学第二法則」ですから・・・
といってるわけだが?


383 名前:「機械的唯物論」者 ◆Wrk8395W0I 投稿日:04/09/21 23:16:35
>>382
そうですか。勘違いだったかもしれません。
では、「何の」第二法則なのですか?
単なる「物理学の第二法則」というのは「無い筈」ですが?

384 名前:考える名無しさん 投稿日:04/09/21 23:17:19
19世紀末、オーストリアの物理学者ボルツマンは、熱力学第二法則を気体の分子運動にニュートン力学を適用することにより証明しようと試みた。
71考える名無しさん:04/09/29 02:16:07
       , --γ'''''''γ-_;;
       ;;;γ γ      ;;\
      ;;;   機械   γミミ
    丿;;γ   (54才)     ミミ
     ;;             ミミ
    ノ;;  〓〓 ノ   〓〓 ミミ
     ミ -=・=-   -=・=-  ミ   
      |     |      |
    .  ヽ           /  
  .     :|. ヽ  . ∨    / | 
        | !  ー===-'  ! ./   俺の知識の間違いをいちいち指摘すんじゃねーよ 
       ヽ     ̄   ノ   俺は低脳がばれると切れるんだよ。
            −−       俺を賞賛してりゃいいんだよ 畜群どもめッ!

72考える名無しさん:04/09/29 02:16:15
粘着の暴走は止まらない〜〜〜だよ〜〜ん



・・・でいいのか?
73考える名無しさん:04/09/29 02:17:11
      ∩―−、                           
     / (゚) 、_ `ヽ←機械                         
    /  ( ●  (゚) |つ                        
    | /(入__ノ   ミ                      人ノ゙ ⌒ヽ'
    、 (_/    ノ                ,,..、;;:〜''"゙゙       )'
    \___ ノ゙  / ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙            彡 ,,  
       i i⌒\__ノ     ノ::::::゙:゙   ぼく焦ってま〜す!    '"゙
       ヽヽ ヽ    / /   `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )
        )) )-─/ /            ⌒`゙"''〜-、,,      ,,,彡⌒
        // /  //  /                     "⌒''〜"    
       ((__ノ  // /                               
           // ノ                                 
           |_|_/                                 
74考える名無しさん:04/09/29 02:17:55
>>71
機械嫌い大賞はあんたですね。負けますた
75考える名無しさん:04/09/29 02:19:13
「機械的唯物論」者は自信を無くしかけて「いやそんなはずではない」
「オレの今までの人生は誤爆だったのか?」と問い始めている。
『そうです。誤爆だったのです。』という『真理』に「達しない」
ためには、彼は「あらゆる自作自演、はぐらかし」を行使します。
そこに「注目」すると、このスレは結構面白い・・と思います。

76考える名無しさん:04/09/29 02:20:37
本人がコテハンで登場せず、75というのは新記録ではなかろうか?
77考える名無しさん:04/09/29 02:24:05
>>76
名無しで登場している可能性は高いのだが・・・
78考える名無しさん:04/09/29 02:24:18
機械は暇つぶしのオヤジだ
79考える名無しさん:04/09/29 02:26:12
646 名前:考える名無しさん 投稿日:04/09/26 09:33:33
25 名前: 「機械的唯物論」者 03/07/04 23:50
>>23
いや、そうではなく、単なる私の記憶違いです。すいません。
英語では「ё」ということになると思いますが、発音や翻訳は難しいです。


29 名前: のんだくれ 03/07/04 23:56
ついでだが
eウムラウトはドイツ語だよ。英独ともに分かってないようだな。

114 名前:考える名無しさん 投稿日:04/09/01 23:24
「エポケー」は、ドイツ語でもEpocheで、別にウムラウトしないし。

知ったかの上塗りで赤っ恥かくのは昔からなのね>機械タン

80考える名無しさん:04/09/29 02:26:55
648 名前:「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc 投稿日:04/09/26 09:37:52
>>646
「記憶違い」のほうが「角が立たないという配慮」まで「解説」させる訳ですか?

大昔のことだからいいと思いますが、「アホ」だけではなく「ポア」も「掛けて」いたのです。


650 名前:考える名無しさん 投稿日:04/09/26 09:41:13
>>648
なになに?
英語でウムラウトするというこっ恥ずかしい間違いも
「角が立たないという配慮」だったとかか?

81考える名無しさん:04/09/29 02:27:25
>>78
所詮哲学なんて何のお役にも立たない暇つぶしだよ>ねえ天応平価さま
82考える名無しさん:04/09/29 02:29:21
>>80
ウムラウトのおっさんもうざいのよ。じじいどもは早く死ね
83考える名無しさん:04/09/29 02:30:25
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 機械の自演がとまりません!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < とまりません!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< とまりません!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < とまりません!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) トマリマセン !
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >
84考える名無しさん:04/09/29 02:32:12
自演自演で深夜まで〜〜〜サラマンの機械はきついでつー
85天応平価:04/09/29 02:34:51
機械タンの論理的な矛盾を指摘することにより
哲板、全体の知性の向上をはかるのである。。。

86考える名無しさん:04/09/29 02:37:25
>>85
論理的矛盾はない。感情的扇情力がないだけ。人望がないということ。
87考える名無しさん:04/09/29 02:41:32
機械の場合、論理的矛盾という以前に、ただの「事実誤認」。

わかった?>86=機械
88天応平価:04/09/29 02:45:15
>1の無知を指摘すると逆切れする機械タンはギャグである。
89考える名無しさん:04/09/29 02:48:31
てめえかっての事実なんぞおまえの個人的事実だということ。
「個人的体験」おおえ権座ブローをよんだ?読んでる訳内。
機械は人望がない、人気がない、何位もない、何にもない
だから・・無視できない・・・つーことだ。俺には
90考える名無しさん:04/09/29 02:49:20
       |;;|
      λ., ; .  |;;|
      、!::i;;ヽ  |;;|
      '|:::ゞ;`ヽ_|;;|
      |〃:::::,,;; '';;;;#-,,vv.;、
      'l#"~";;:;,, バ;;カ;;ヾ;`;;`;
    /#"~  ;___,     ○(;;、;
    l';;; ;;; l#‐) ;i⌒i υ  !     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ! *  `~ ,  !m! ( 、 /    < 2ちゃんでしったかすんじゃなかった・・・
     \   ) ) 。゙∴;;'  ノ     \___________
      /`ニニー-、_=:,-ーニヽ
    /:#)/;;;;#;'; ;';;';;ヾ、,,  
    l糞;;;;;┌┼┐イ ┬ ;;; ヾ、
    l;:;;.i!!│人││.申ヾ;死;|'
    l#.i;;;│人││メ_;|l#.i; ←機械'
    ヽ、_ノ|     ' ; ;;;|ヽ_ノ
       l#; ",  ' ;;/
       |;;;";r臭y.;;;;/
      . |   ;,イ; ,;i
      /l ;'∵/: |;`'.,;'l   ∞〜
      /l ;'雑| : |`巾;l
      | ヽ  ノ.:,ヽ__ノ
       i;' ! ̄ ゜・
       ヾヽ,  。   ∬
       ヽ、l  ' ∫

91「唯物論的機械タン論」者:04/09/29 02:52:58

機械タンの硬直化した脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。



92考える名無しさん:04/09/29 02:54:46
>>89
個人的事実と、バード(大江健三郎)が障害のある子を出生させる小説と
どういう関係があるんだ?
いい加減にしろ>基地外機械
93考える名無しさん:04/09/29 02:59:09

        ___ , 、 ,...、, 、___
 .      / ..:::::::::::::;:::::::::... \
 .     / ..::::::::::::::::://  ̄:::::::::::. i
 .    / ::::::::::::::::::::ヾ'===::::::::::::::.|
     | ::::::::::::::::::::::;;;;::------::;;;;;:.|
     | ::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::=====、゙丶,
     | :::(;;::::::::::::;;;-''"      |ヾ_ノ
    i不、:::| ̄ ̄/     \ .|!|
    |似 `''   <●ヽ  <● |ノ_〕
   〔_ヾ`!      ̄   :.  ̄  |_〕  だよねーー
    〔_ゝ、i      /、_  _)、:.  |
       |、    ! ___ニ__ )  ノ
     //|:\  *!゙ー---''  /
    /  !-|、::::\    ̄  /|ヽ
    |  'i| \:::::''------'' |  ゙i ,
機械タンの自演を指摘するのは機械的であり、快感である。

95考える名無しさん:04/09/29 05:13:32
ん?
96考える名無しさん:04/09/29 06:34:55
機械たんは電子もメタ的に人を見下ろせると思っているのだろうか。馬鹿じゃねえ
97考える名無しさん:04/09/29 09:02:30
>>70
ニュートン力学の熱力学第2法則でいいんじゃないの?入試で物理取ったが、
4年間そう記憶していたけどな・・・
98考える名無しさん:04/09/29 09:04:43
>>97
無理してすぐバレるウソつかなくていいよw
99考える名無しさん:04/09/29 09:05:48
いや、恥の上塗りは機械タンの十八番だったw
100考える名無しさん:04/09/29 09:31:52
機械がまともに他者と対話ができるやつだったら
このスレはここまで続かなかったな
それがこまで続いているのは
機械というキャラがいかにもいじりやすくて
しかもみんなが馬鹿で釣られやすいからに過ぎないが
この手のネタスレとして破格のロングランは
それだけでは説明がつかない
恥知らずで傲慢、嘘つきといいところはないのだが
それでも魚をひきつける何かはあるわけで・・・

ほめすぎか(ほめてないし)
101考える名無しさん:04/09/29 11:48:42
恥知らずで傲慢な機械タンは嘘つきボケ親爺の典型である。
つまり、我々は日本の厚顔無恥なオジンを純粋に批判しているのである。


102考える名無しさん:04/09/29 11:55:24
>>100
MSPゴシックで表示して微妙に斜め読みすると
   話
   な
  る
  か
  釣
  て
 つ



他にもあるかな。
いや、機械タンはサラリーマン生活と
倦怠期を通り越した夫婦生活に我慢できないだけだと思うよ。




104考える名無しさん:04/09/29 12:01:03
ディイレクトとしてはまあなんだ
105考える名無しさん:04/09/29 12:01:08
>>101,103
mailto:あ
106考える名無しさん:04/09/29 12:22:14
いまさきみたテレビ
107考える名無しさん:04/09/29 17:02:07
>>1  は、自分で自分の意見に確信が持てないんだろう。

機械的唯物論だけで生きて行くには、どうすればよいのか、その問題を、
「ニーチェ」のように、洞察力を持って、深くえぐり出せば、評価されることもあるんでないの。

>>「全観念論は徒労の情熱です。」
ならば、観念論を廃する生き方を考えて見れ。
108考える名無しさん:04/09/29 17:17:49
糞コテに餌を与えるな
109「唯物論的機械タン論」者:04/09/29 17:34:55

糞もコテも物質であるから唯物論的に機械タンと合一であることには、誰も異論がありません。



110考える名無しさん:04/09/29 18:21:52
観念論をいちいち批判するのはまともな唯物論者のやることとは思えません。
一見観念論をこねくり回しているように見えても実際には
のーみそなどが物理法則に従って振る舞っているだけなのですから、
物質の物理的な振る舞いを批判していることになってしまいます。
111卑屈な機械タンを擁護する論者:04/09/29 18:46:55
物質的な仕事で疲れた機械タンに少しでも唯物的なやすらぎをあたえるように、
みんさんで頑張りましょう!



112考える名無しさん:04/09/29 18:51:11
>>105
たまに、自分で自分を批判してるんでしょう。
ぽいなーと思うレスがままある
113考える名無しさん:04/09/29 20:45:21
機械もみんなの暇つぶしアイドルだからテレビの時間帯は人がいない w
114「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 22:20:02
>>113
ブーレーズ・パスカル『瞑想録(パンセ)』で言うところの、
「人生は『気晴らし』の連続で終わる」というやつですね。
時代は変わっても、愚かなホモサピエンスは何も変わっておりません。
「ヒューマニズム」「万物の霊長」「人間中心主義」等々「噴飯モノの概念」が、
「観念論的誤謬・観念論的迷妄」であることは「間違いない」ですね。
115考える名無しさん:04/09/29 22:29:15
あ!機械タン インしたお!
116考える名無しさん:04/09/29 22:29:49
科学者になれなかった低所得者の嘆きといったとことろか。
117「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 22:39:31
>>116
別にその種のことに「嘆いた」ことは残念ながらありません。
「金銭的に追いつめられる」という体験はこの「高度資本主義社会」
では、そうとうに「しんどい」経験だと思いますし、実際に体験しなければ
「判らない」ことだと思います。
一度「全財産を投げ出して」そういう経験もしてみたいという「想い」はありますが、
ヴィトゲンシュタイン氏が、それをやって「後で深く後悔した」ことを知っておりますので、
なかなか「踏み切る」ことはできませんね。
118考える名無しさん:04/09/29 22:50:55
遊びでボロアパート借りて
一月一万円生活でもしてみれば
119ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 22:54:20
もう、スレの原型とどめてない・・・
120機械仕掛けの猫:04/09/29 23:06:42
「脳と仮想」 買おうかな どうしようかな
121「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 23:08:24
>>118
大会社の社長が時々「ホームレス生活」をして、リフレッシュするという発想ですね。
「売れない芸能人」がやってもどこか「どこか嘘くさい」ニュアンスがありますが、
「同族大会社社長ホームレス生活一週間『完全』ドキュメント」やれば、この国のGDPを
1%ぐらい押し上げる「インパクト」はあるかもしれませんね。
122考える名無しさん:04/09/29 23:11:15
>>119
何を惜しんでるんだか
123考える名無しさん:04/09/29 23:14:24
>>119
スレがスレ主の原型に近づいただけだろう。
124「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 23:14:33
>>122
「真理に近づいた緊張感」ですよ。


























と思いたいですが・・・・ぴかぁ〜氏は「全てに参加したい衝動」だけだと思います。
125ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 23:16:21
>>124
小技覚えたな・・・なんか違う
126考える名無しさん:04/09/29 23:17:13
>>124
くだらんものにつまらんレスするんじゃねー!
127「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 23:19:25
>>125
あなたは本物の「元祖ぴかぁ〜」なのですか?
・・・・と「逆襲」してみたりして・・・・
128考える名無しさん:04/09/29 23:19:42
糞コテ総合スレはここですか?
129ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 23:22:40
>・・・・と「逆襲」してみたりして・・・・

ん〜こんなかわいい機械やんはやだ!
130「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 23:23:00
>>126
ぴかぁ〜氏は「くだらなんもの」というのが「暗黙の了解」なのですか?
そこまでは、判りませんでした。
キャップ付けて「発言責任」を背負っても「そう」ならば、致し方ありませんが・・・
131唯識 ◆Vidya0E1.s :04/09/29 23:24:00
猫さん、こんばんは。
132考える名無しさん:04/09/29 23:24:41
>>130
お前とどっちがくだらなんだろうな。あとトリップな。
133機械仕掛けの猫:04/09/29 23:26:41
>131 はい こんばんわ
134「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 23:26:56
>>131
猫さんは今、うちの飼い猫になりたいと「リクルート運動」をしておりますので、
正式採用した後、「座布団運び」として登場するかもしれません。
採用されなかったら、アラシとして台風21号並みに少し吹き荒れるかもしれません。
135ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 23:27:32
もう、スレの原型とどめてない・・・
136考える名無しさん:04/09/29 23:28:18
>>134
故意にジョーク言ってる機械タンなんてやだ!
137機械仕掛けの猫:04/09/29 23:29:25
おーい唯識くん ざぶとん全部もってけー
138「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 23:29:28
>>136
諒解いたしました。すみません。
139機械仕掛けの猫:04/09/29 23:30:38
辞書設定はきちんとした方がいいよ
140「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 23:31:39
>>139
ん?「諒解」は意味不明ですか?
141機械仕掛けの猫:04/09/29 23:32:51
バカには読めない
142考える名無しさん :04/09/29 23:33:04
物質主義の先入観に支配された世界観がつくり出した倫理観は貧しい
143機械仕掛けの猫:04/09/29 23:34:22
観観観 焼肉焼いても 家焼くな
144考える名無しさん :04/09/29 23:34:58
生物学的物質主義の蔓延は教育にも悪影響を及ぼしますよ
145考える名無しさん:04/09/29 23:34:59
猫タンの方はトリップないから口調が違うと偽物に見えるにゃ。
146考える名無しさん:04/09/29 23:35:59
機械タン路線変更失敗でつか?
147「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 23:36:08
>>142
キリスト教(という「先入観」)の「末裔」である「高度資本主義」に
支配された「倫理観」の中で、「餓死」する人は(世界中で)「無くなり」ましたか?
148機械仕掛けの猫:04/09/29 23:37:37
家の中で孤独死する老人って貴重だね。
149考える名無しさん :04/09/29 23:37:46
うつ病の人は神経化学物質のバランスが回復すれば精神は健康になる
というのは唯物論的治療でしょうか?
150考える名無しさん :04/09/29 23:41:36
>>147
西欧社会は、物質的条件が人間の心に因果関係を引き起こす
力を軽視しすぎる
151「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 23:42:19
147の訂正です。
「高度資本主義社会」は、2004年時点で「愚かなホモサピエンス」を
纏める「最良の制度」であることは「認め」ます。
ちなみに、
(少し、「飛躍」しますが)
『華氏911』に対抗するのは「摂氏4111?」=「脳が機能しなくなる温度」だそうです。
152考える名無しさん :04/09/29 23:45:23
哲学は難解な学問であり、我々の住む世界とは何の関係もない
生物学的な物質主義のイメージである「機械としての人間」を
優位にみる偏見のせいでは?
153機械仕掛けの猫(C):04/09/29 23:46:26
>>145
Copyright つけてみました
154機械仕掛けの猫(R):04/09/29 23:48:43
Returnsにゃ。
155「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/29 23:48:59
>>152
>我々の住む世界とは何の関係もない
そういう発想は「社会保険庁」の役人達が
「年金を(私的に)流用するのは違法ではない」と主張するのと
「同じ穴の狢」ではありませんか?
156考える名無しさん :04/09/29 23:52:12
>>155
唯物論的倫理観が蔓延すると
哲学は人の世界から遠ざかると言う意味ですよ
157考える名無しさん :04/09/29 23:56:41
心と心が向ける関心は物質的な展開の受動的な結果にすぎないという
考え方はあなたの倫理観には反しませんか?
158機械仕掛けの猫TM:04/09/29 23:57:28
人も機械にゃら製造工場では品質管理をしっかりしにゃいといけにゃいにゃぁ
159考える名無しさん :04/09/29 23:58:09
>>157
少なくとも私の倫理観には反しないでつ。
160考える名無しさん:04/09/29 23:58:29
>>158
機械論はそういうところへ導くのか、こわいね〜。
161アトム:04/09/30 00:00:15
>>160
機械論が導くんじゃなくて機械に対する偏見が導くんだよ。
162考える名無しさん :04/09/30 00:01:20
人間の行動は意識に影響されるが
意識はわかっている自然科学のどの法則にも支配されていない
ということをどう考えますか?
163「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/30 00:02:04
>>156
「真理」が「蔓延」すれば、「哲学」は「諸学の女王」の地位を
再び獲得することができ、全ての「宗教的残虐行為」を止めることができるのです。

今朝見た「イスラム教のある国の事実」は「家族に焼き殺されかけた女性の話」です。
ヨルダン王国では、「女性の人権など全く存在しない」から「名誉ある殺人」として
「一族に不名誉な女は何時でも殺していい」という「習俗」を国家が「黙認」している
ということです。まさに「観念論的(宗教的)迷妄」ですが、「殺される側」にとっては
「冗談じゃない」・・っことだと思います。
 もう少し経つと「ベストセラー」になると思いますので、読んでみた方がいいと思います。
164考える名無しさん:04/09/30 00:02:54
>>162
あなたが使っているブラウザの振る舞いが
マシン語命令セットからは到底想像もつかないものであることを
どう考えますか?
165考える名無しさん :04/09/30 00:06:42
>>164
しかしそこには法則がある
166機械仕掛けの猫TM:04/09/30 00:06:56
>>161-162
そういえば既に
教育工場で製造された部品は
その品質によって等級がつけられ
社会という機械に組み込まれるにゃ
故障品・不良品は専門のとこでリサイクルor廃棄処分されているにゃ
167考える名無しさん:04/09/30 00:08:01
>>165
意識にもありますよ。
到底想像もつかないほど複雑ですけどね。
第一法則がなければただのさいころでしかない。
168考える名無しさん :04/09/30 00:15:39
神経生物学を系統的にかえる意識を理解するためには
選択や努力という概念を科学に組み込む必要がある
169「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/30 00:20:20
>>168
>選択や努力
それは「指向的クオリア」であり、何時も5感「感覚器官」から「垂れ流し」
で入ってくる「感覚的クオリア」と「区別」する必要があります。
その「区別」が・・・あ(らゆ)る意味で「本当の哲学」です。
170考える名無しさん:04/09/30 00:23:21
「マテリア」を装備して「戦闘」する必要があります。
その「戦闘」が…あ(らゆ)る意味で「本当のRPG」です。
171考える名無しさん :04/09/30 00:25:11
志向性のある心をもつことは大切です
ひとには物理的実効性のある心を生み出す能力があると考えます
172「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/09/30 00:25:55
>>170
揶揄するだけ・・・になってしまいましたので、
脳内睡眠物質が優位になってしまいましたので、
就寝させて戴きます。
173考える名無しさん:04/09/30 00:26:25
「心にどのような志向性を持たせるか」はどのような条件で決まるのでしょう。
174考える名無しさん:04/09/30 00:28:34
>>169
>あ(らゆ)る
こんなのまでカッコついちゃったよ。
175考える名無しさん:04/09/30 00:30:39
>>172=(訳)話しが難しくなってきたので・・・逃亡させて戴きます。
176考える名無しさん :04/09/30 00:31:36
>>173
倫理の問題です
科学が知識のためだけではなく、知恵をも豊かにするような
文化的な環境でしょうか
177機械仕掛けの猫:04/09/30 00:33:20
哲学者を製造するには
賢哲を希求するようにプログラムすればいいにょね
178考える名無しさん:04/09/30 00:46:07
機械がハリガネムシの夢を見ますように。
179考える名無しさん:04/09/30 00:47:58
感覚的クオリア→感性
指向的クオリア→悟性

カント的図式の杜撰な焼き直しで何を威張ってんだか・・・
いや、カント的でさえないか・・・
180考える名無しさん:04/09/30 00:52:18
そして汗びっしょりになって目を覚まして、
単純な形態と無秩序な運動のあからさまな関係に打たれますように。
181機械仕掛けの猫:04/09/30 00:58:30
科学者が志向するにょはノーベル賞かにゃ

んにゃわけにゃーか


>>180
小檜山賢二という人にょ昆虫写真は夢にでそうにゃ
182考える名無しさん:04/09/30 01:23:19
183考える名無しさん:04/09/30 01:23:59
1 名前: 「機械的唯物論」者 03/11/04 01:00

素粒子(クォーク等の・・・電子や中性子ではないよ)と
「4個の『基本的力』」ぐらいは
ブルーバックスでも何でもいいから、少しは理解してきてくれれば
「真理」に至る時間は少し(かなり)省けますが・・・所詮は
『あ・な・た・が・ほ・ん・と・う・に・し・ん・り・を・・・
知りたいのか?」・・・それ重要(それ以外は「無意味」)ですから、
マジレスしか、しないで下さい。お願いします。
184考える名無しさん:04/09/30 01:37:53
345 名前: 「機械的唯物論」者 03/11/26 03:09

>>343
確かにおっしゃるとおり「無意味な井戸端会議」は「無意味」だという
『信念』はあります。
 ただ「ニヒリスト」を名乗る「ガキども」はウンコ座りしている『バカ』
=永遠に「社会の福祉のお世話になるしかない人々」&「犯罪者」ですから、
早い内に「この世から消えて貰う」ことが、私の使命感を刺激するのです。
185機械仕掛けの猫:04/09/30 01:46:19
科学者も哲学者も猫も杓子も2ちゃんねらーも
報酬系と罰系の活動がその行動の根本である。
真理(報酬)を希求せずにはいられない欲求は
脳に備わった機能であり、その衝動を抑えられない者達の屍の上に
今晩のふぐちりの美味さは成り立っているのである。

猫は食べたことないけどねー
186機械仕掛けの猫:04/09/30 01:51:29
人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の「何か」がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という「観念論的誤謬」です。
人間の脳を構成する千億個のニューロンは軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他のニューロンに情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂や核融合のような原子核反応もありません。
分子生物学と細胞生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。 
「この宇宙」で人間の脳だけが「特殊な物質」であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における「物質の進化」の一過程にすぎず、
人間の脳が造り出す『意識』も何ら「特別」ではありません。
『意識』は『統合クオリア』を持つ動物全部に生成する現象なのです。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の「不確定性」は意識には何の関係もない「単なる観測問題」です。
以上が「超・大統一理論」=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全観念論は徒労の情熱です。
それにつけても金の欲しさよ。
187考える名無しさん:04/09/30 02:41:28
現代人の感覚はどこかいかれているようなところがあるな。感覚的に他者の目に写る自分の意識は強いがそれがどちらかというと自分の写り具合いがどうしてか自身を神聖化して写してしまう、
188考える名無しさん:04/09/30 02:42:05
これは自分にもいえることだがまったく他者に写す自分を自分自身で皮相的に見ているとしか思えないようなところがある。
189考える名無しさん:04/09/30 02:42:49
つまり自分というものが既に他者がもっていて伝えるのではなく蘇らすような呼び起こそうとするような感覚になっているんだろうな。本当馬鹿というか頭足らん奴が多くて困る。自分は棚に上げて言わせてもらうが
190機械仕掛けの猫:04/09/30 02:48:39
殻の中から鏡をみても
殻しか映らないね
191考える名無しさん:04/09/30 02:50:16
殻?なにが
192オマエモナー:04/09/30 02:50:17
人間の脳が(全て)「物質」であることには(と言うことにしていることには)、誰も異論がありません。(そんなことありません)
しかし、(全ての存在を物質しているのに)脳内には物質以外の何かがある筈だと考える人が居ます。(人は考える香具師である)
・・それは願望思考・自己欺瞞という「観念論的誤謬」です。(生きる上での仕事{技術論}の否定ですか?そうですか)
人間の脳を構成する千億個のニューロンは軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他のニューロンに情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂や核融合のような原子核反応もありません。
分子生物学と細胞生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。(と言う解釈であり、本当にそうなのか実際の所は分かっていない)
「この宇宙」で人間の脳だけが「特殊な物質」であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における「物質の進化」の一過程にすぎず、
人間の脳が造り出す『意識』も何ら「特別」ではありません。(価値の否定)
『意識』は『統合クオリア』を持つ動物全部に生成する現象なのです。(動物の概念は何?)
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由感は文字通り『感じ』にすぎません。(つまり観念を用いて真理を生成するんだね)
量子論の「不確定性」は意識には何の関係もない「単なる観測問題」です。(つまり解釈であり、技術的問題だね)
以上が「超・大統一理論」=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全観念論は徒労の情熱です。(故に世界は常に完璧である byにーちぇ)
>機械タン
科学者の立場って恐らくはこうではないか?の集合であり、決定論じゃ無いんじゃなかったけ?
まあ何であれ、お仕事ご苦労さんw
193機械仕掛けの猫:04/09/30 03:06:45
ミノムシのような言葉。

他人に褒められたい認められたいというなどの欲求が
ネットに自己の分身として言葉を残し、他者の脳に記録を残すという結果になり。
今度は植えつけた自己の記憶を呼び出し、その中から綺麗なものだけ集め、
それを使って隠れ蓑とする。

見たくないものは見ないの。

雑誌や街で気に入った洋服を買い、それを着て鏡を見る。
ネットや本で気に入った言葉を拾い、それを覚え、2chに書き込む。

モニタに映っている他人も自己も
顔も本名も隠れて見えない。ただ共有された言葉だけしかない。
その共有されたもの、誰もがもっているものを部品として
機械のような自己を構築し、操縦する。
194オマエモナー:04/09/30 03:19:33
欲望最大化の原則にモッコリ、破壊と創造の生成を行うことを誓いますw
195機械仕掛けの猫:04/09/30 03:20:32
でわ 誓いの厨とレスの交換をー
196考える名無しさん:04/09/30 03:30:10
すべては神の御心のまま。
信ぜぬ者は既に裁かれたり。

アーメン。
197機械仕掛けの猫:04/09/30 03:30:15
複数の脳に生成した複数の自己を操縦する技術
部品が足りない脳には設計図どおりの自己は生成されない

<あなた>の脳に生成される<私>は <あなた>であり
<私>の知ったことではないが、<あなた>から<私>が望むものを引き出せたら
<私>が<あなた>の脳に<私>を生成した目的は達せられる




とかいうラブレターを書いたことがあったにゃぁ
それにつけても金の欲しさよ
198考える名無しさん:04/09/30 03:37:18

いかにも、ませた高校生が書いた感じがする
微笑ましいラプレターですな
199機械仕掛けの猫:04/09/30 03:39:43
でしょ 

えっちしたかった だけ なのにね
200考える名無しさん:04/09/30 03:44:30

いやいや、少年の真剣さがよく表れていて、微笑ましいのです。
こんな文章は女性の心には響かないということも知らない
無垢な少年の純真さですな。
201機械仕掛けの猫:04/09/30 04:00:01

乙女心と秋さんま
202卑屈な機械タンの擁護論者:04/09/30 08:47:11

機械仕掛けの猫は物質であり、機械なのだから乙女心を語ることができない。
つまり、唯物論的に機械仕掛けの猫の名前は誤りであり、機械仕掛けでない猫と、修正しなけければならない。


203機械仕掛けの猫:04/09/30 11:17:57
乙女回路を搭載してエミュレートし
相手の手を読みましょうかね
204考える名無しさん:04/09/30 11:31:13
チューリングマシンは任意の状態機械をエミュレートできます。
アナログな状態機械のエミュレートは近似的ですが。
205機械仕掛けの猫:04/09/30 11:44:22
「猫の毛皮はみじかくて、長いところでも 9インチぐらいです」
206考える名無しさん:04/09/30 11:47:45
女の逝かせ方には、機械的論法が通用しますか?
ましてや潮の噴かせ方になったら?
207機械仕掛けの猫:04/09/30 11:53:30
「あなたは女体神秘主義者ですか?」
208考える名無しさん:04/09/30 16:23:13
ん?
209考える名無しさん:04/09/30 17:02:52
レスの内容見ても、今はもう殆ど無意味なスレじゃん。
続いてると気になるからこれ限りで閉めて欲しいなぁ・・
別テーマで新装開店したら>機械タン
210「唯物論的機械タン論」者:04/09/30 17:08:48
機械タンは機械なので自動的にスレをたてるのです。
211考える名無しさん:04/09/30 17:09:30
もう>>1は破綻してるもんね。後は機械が認めるのがいつかって話。
212「唯物論的機械タン論」者:04/09/30 17:15:26
機械タンは日々サラーリーマンをして、更年期をすぎたカミさんに締め上げられているのです。
理屈ではなく、終身雇用を信じて必死にスレにしがみついているのです。


213考える名無しさん:04/09/30 17:18:28
機械たん論じゃきもいね
214考える名無しさん:04/09/30 17:21:30
>1さんはまさか>>213さんではありませんよね

215考える名無しさん:04/09/30 17:23:03
そうかもしれないとも思う
216ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/30 17:40:27
ネタとわかってレスをする! ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <
217考える名無しさん:04/09/30 17:41:35
↑おもろいねえ それ。


でもなんであるある探検隊なんだ?替え歌?
218考える名無しさん:04/09/30 18:31:37
まず全裸になり
             (  : )
        ( ゜∀゜)ノ彡
        <(   )
        ノωヽ

 自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
           从
       Д゚  )  て
        ( ヾ) )ヾ て
           < <

      人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
    Σ                           て
    Σ  びっくりするほどユートビア!        て人__人_
    Σ         びっくりするほどユートビア!      て
     ⌒Y⌒Y⌒Y)                          て
             Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 _______
 |__       ヽ(゜∀゜)ノ
 |\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ(   )ミ
 | |\,.-〜´ ̄ ̄   ω > (∀゜ )ノ
 \|∫\   _,. - 、_,. - 、 \ (  ヘ)
   \   \______ _\<
    \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      \||_______ |

これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
219機械仕掛けの猫:04/09/30 19:18:36
レナニゼカ
220考える名無しさん:04/09/30 19:59:51
風邪になれ
221考える名無しさん:04/09/30 20:03:01
実は心持ち保守
222考える名無しさん:04/09/30 20:15:33
段々何のスレか判らなくなっちきちますけど。
223考える名無しさん:04/09/30 21:15:38
機械タンはやくデテコ
224考える名無しさん:04/09/30 21:33:05
どーでもイイ事やが

相対性理論がなんちゃら〜っつースレの
aだかって奴
電波っつーかムーでも読んどけみたいな奴なんだけど。。。
なんか不愉快なんだよね
見てて
225考える名無しさん:04/09/30 21:40:15
>>224
おまいの誤爆もかなり不愉快だけどね。
226考える名無しさん:04/09/30 22:24:43
1 名前: 考える名無しさん 02/01/02 19:10

人間の脳は物体、物質であり、物理法則に従う。
したがって、自由意志はない。
という決定論を否定する奴はいるのか?
227考える名無しさん:04/09/30 22:27:24
外に出る所存だ。で
228考える名無しさん:04/09/30 22:34:36
11名前: 考える名無しさん 02/01/02 21:28

>>7
すべての「観念論」=を信じる「馬鹿」を、滅ぼすことが私の「使命」です。
229考える名無しさん:04/09/30 23:29:10
>>226
俺はそれを覆せるけど?
230朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/09/30 23:48:52
>人間の脳が(全て)「物質」であることには(と言うことにしていることには)、誰も異論がありません。(そんなことありません)

例をあげろ 話はそれからだ
231考える名無しさん:04/09/30 23:51:21
何 度 も 言 わ せ る な

人間の思考は必然だが
人間がそれを考える限りは確率的なんだよ
なぜそんな簡単なことが理解できない
わかったらこんな糞スレここで終わりにしようぜ
232考える名無しさん:04/10/01 02:09:18
人間の脳はタンパク質といった高分子で構成されているのはご存知の通り。
意識や知識、性格などもタンパク質に刻まれた記憶を基に構成されている。
脳への血流が停止したり眠ったりすると意識を失うが、意識や思考が別の
何かで構成されるなら死亡した後や就寝中でも”それ”が無ければならない。
これを結果から考えた論理こそが宗教であり、そこには何の根拠も見えない。
量子力学を引き合いに出す人も然り、人は意識や思考を失う事実がある以上
それらを持ち出したところで結果を覆す事はできない。
233唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/01 02:17:37
>>232
前五識領域
234考える名無しさん:04/10/01 02:39:14
唯識を提供する物質が脳なんだから錯覚するのも仕方が無いな
235考える名無しさん:04/10/01 03:49:53
また機械タンが潜伏しますた。
236考える名無しさん:04/10/01 03:53:55
>>232
そうそう。
事故で過去の全ての記憶を失った京都の18歳の少年の事例を見るだけでいい。
237考える名無しさん:04/10/01 08:22:51
>>230に対する異論が一切ないということは妄想自由論が
低学歴どもの勝手な脳内理論にすぎなかったということだ
低脳は所詮最後に煽った者が勝ちってわけか
キモくて虫ずが走るぜ
238考える名無しさん:04/10/01 08:50:53
>>232
意識はいつもあるさ
239考える名無しさん:04/10/01 08:52:51
>意識や知識、性格などもタンパク質に刻まれた記憶を基に構成されている。

その刻まれ方使われ方が違うのは、たんぱく質の質の違いにあるのだろう。
つまり、肉ではなく大豆を食べろというのが機械的唯物論の結論だな。
240中観 ◆Vidya0E1.s :04/10/01 09:44:03
>意識や知識、性格などもタンパク質に刻まれた記憶を基に構成されている。
そのように「見える」「考えられる」だけであって
それ「自体」の「実体」は存在しない。
241考える名無しさん:04/10/01 09:55:31
善いたんぱく質の持ち主は善い仕事をします。
242考える名無しさん:04/10/01 12:14:39
>意識や知識、性格などもタンパク質に刻まれた記憶を基に構成されている。
意識がいくばくかの確率でこれらの中(記憶等)から思考として選んでいるだけだ。
ただその人が感じる確率というものは人が思考する上でそうととらえているだけで実際は存在せず、
タンパク質の相互立体配置に起因するもので確率ではなく必然である。

実体が存在しないと言って原理を否定するのはあまりにも愚か
243中観 ◆Vidya0E1.s :04/10/01 12:29:25
意識も知識もタンパク質も記憶も確率も原理も必然も愚かさも
タンパク質の相互立体配置もそれ「自体」としての「実体」は存在しない。
244考える名無しさん:04/10/01 12:47:47
>実体が存在しないと言って原理を否定するのはあまりにも愚か
245そうですね:04/10/01 13:32:32
>>226
いるよん。
人間の脳は物体、物質であり、物理法則に従う。
したがって、自由意志はない。
と仰るが、物理法則はまだ確立されてはいないでしょ。
そんな物、本当に在るのか知らん。まさか、中学校の物理法則の事ではない
でしょうねえええ。
自由意志はないと自由に言っているでないの。
もし、宿命論敵必然があるとしても、宿命で出来た意識が、その宿命を理解
したり感じたりする事ができると言うのは矛盾だよーん。
自分の尻尾を食べる蛇と同じだよーん。
自分の脳みその味が解るかよーん。
食べたときには自分が変わってら。
今日は天気が良いから、気分も良い。
246そうですね:04/10/01 13:33:43
的の字が間違っているよーん。
247考える名無しさん:04/10/01 13:46:23
定立 世界はすべて自然法則に従って動き、自由による因果性は存在しない。
反定立 自然法則だけではない。自由による因果性が存在する。
248そうですね:04/10/01 13:57:59
>>247
まだ統一場の何たらとかの法則は見つかっていないよ。
無いかもよ。
不条理かもよ。現段階では、余程の宗教家で無い限り、不条理と思うのが
頭いいのよ。条理は人間か、人間の神様が作ったのよ。創造したのよ。
不条理を自由と言うのですかね。最近では。
宗教と法律により条理の世界を作っているのよね。
正直者の上にも雷は落ちるし、新しい算数はそれまでの条理を根底より
覆す。
それにしても、今日の昼飯のホイコーロ定食は旨かった。
249考える名無しさん:04/10/01 14:14:46
>>248
理論的に考えるだけなら、定立も反定立も証明できるってこと。

というわけで、子のすれ終了
250唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/01 16:18:04
前五識レベルでの解決。
251考える名無しさん:04/10/01 16:23:04
今日学校サボっちゃったけど、悪いのは「物理化学の法則」ですよね。
252考える名無しさん:04/10/01 16:28:38
物理化学の法則は君の中にあるから、君が悪い。
253考える名無しさん:04/10/01 16:45:27
狂ったカルト宗教家が今日も吠えてるな。

貴方には2ちゃんに「見える」「考えられる」だけであって
それ「自体」の「実体」は存在しないのかもしれんが

ここは貴方だけの板でもなんでもないです。電波もまた然りです。
254中観 ◆Vidya0E1.s :04/10/01 16:53:13
それ故にそれ「自体」として、「現象」として
「実体」として当に「存在」しる。
255251:04/10/01 16:54:45
>>252
でも気が狂っていたら罪を問われないでしょ。
僕だって自分の意思でサボったわけじゃなく(そう見えるけど)
「物理化学の法則」にそうさせられただけなんだから。
256考える名無しさん:04/10/01 17:00:53
>>255
まあ昔から「罪を憎んで人を憎まず」と言うではないか。
257考える名無しさん:04/10/01 17:05:00
うん、そうだね。「物理化学の法則」が悪いよね。
ちょっとお仕置きしないといけないから、
君にそうさせた「物理化学の法則」を
つれて来てくれたら「物理化学の法則」を罰してあげる。

つれて来れないのなら、それは君が考えた妄想だから、
君を治してあげる。
258251:04/10/01 17:05:14
>>256
結局一番悪いのは、罪ということ?
相当なワルですね。
259251:04/10/01 17:11:46
>>257
つれてこれないねー。僕は妄想じゃなく普通の人さ。
260考える名無しさん:04/10/01 17:14:09
>>258
学校をサボった罪。
過去の記憶→学校が嫌い、体を動かすのがだるい、前にサボったら楽だった、etc
という情報だな。物理法則と情報はまた別物。
261考える名無しさん:04/10/01 17:14:29
>251の「物理化学の法則」を修正だ!

    _, ,_  パーン!
 /ゝ‘д‘)ゝ
   ⊂彡☆))Д´)←>>251

それでも学生ですか!軟弱者!
262考える名無しさん:04/10/01 17:19:03
学校をサボる悪い子は罰せられることも
「物理化学の法則」により決定されています


    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´>251☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン
263考える名無しさん:04/10/01 17:20:43
生徒が学校サボるのって別に悪くないよね
264考える名無しさん:04/10/01 17:21:46
義務教育でなければね。
265251:04/10/01 17:30:18
>>262
なんでたたかれなきゃいけないんだ。
>1 にそう書いてあったから言っただけなのに。
266考える名無しさん:04/10/01 17:30:30
機械タンの理論に反論できないからって話題をそらしてますね
さすが低脳ひきこもり^^
267唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/01 17:33:35
今日はメンバーが違いますね。
268251:04/10/01 17:36:25
またねー。バイバイキーン!
269考える名無しさん:04/10/01 17:39:14
今日はいつもに増して煽りが多い
270考える名無しさん:04/10/01 17:43:26
俺は煽ってないよ
271考える名無しさん:04/10/01 17:51:34
あと聞いてもないのに自分のことを言う奴も少しばかり増えたな
272考える名無しさん:04/10/01 18:02:09
っていうか機械も自演なんかしないで堂々とトリップだしゃいいのに
273考える名無しさん:04/10/01 18:19:50
人の意志や行動を決定しているのは
物理化学法則ではなく法律だろう
274考える名無しさん:04/10/01 18:21:11
じゃあなんで違反者が出るんだろうねお馬鹿さん
275考える名無しさん:04/10/01 18:23:34
>>273
「規制」と「決定」は違います。
と一応、突っ込んどいてあげましょう
276考える名無しさん:04/10/01 18:28:19
赤信号で車が止るのは物理・化学法則なのですね低能さん
277考える名無しさん:04/10/01 18:30:25
法律は物理化学法則により決定されるのですよ?
278考える名無しさん:04/10/01 18:31:53
物理・化学法則に従わない、予測できない現象はなぜ起こるのでしょうか?
279考える名無しさん:04/10/01 18:33:26
>>278
そんなものはないですよ。
280考える名無しさん:04/10/01 18:33:31
>>275
どうせならそのあとの馬鹿レス2つにも一応つっこんで置けばいいよ
281考える名無しさん:04/10/01 18:35:52
>>278その物理法則の仮定に欠陥があるから
いまあるほとんどの物理法則には欠陥があるが
まだそれが分かっていないものも多い。
君たちが普段勉強している物理法則や数学法則はあくまで仮定にすぎない。
282考える名無しさん:04/10/01 18:42:08
うわ・・頭悪そうな意見だ。
283考える名無しさん:04/10/01 18:42:55

物理化学法則が万能なら
法律なんていらないね
284考える名無しさん:04/10/01 18:45:21
>>276
最終的には「タイヤの摩擦係数」による、
という他ないですね、頓珍漢さん
285考える名無しさん:04/10/01 18:49:11
>>283君の頭には欠陥が生じていますね。
物理法則と法律は考える次元が違う。
法律は単数コロニー(集団)が決めたものにすぎない。
個人の思考にファクターを与えるだけだ。
286考える名無しさん:04/10/01 18:50:59
>>281
遡ること、数学の「公理」まで否定する、
勢いで仰ってるんでしょうかね。
287考える名無しさん:04/10/01 18:55:13
そんなもの理想化した状態での話だろ?
現実世界で適用するのとは話が違う。
脳内妄想で満足できるひとは違いますね。
288考える名無しさん:04/10/01 18:56:16
>>281数学法則まで範囲に入れたのが余計だったな
289考える名無しさん:04/10/01 19:01:00
>個人の思考にファクターを与える

これは人の脳に物理化学的な影響を及ぼすということではありませんか?
290考える名無しさん:04/10/01 19:01:58
>>284

はじまりは赤信号という電磁波ですよね 木偶坊くん
291考える名無しさん:04/10/01 19:02:02
>>283
「花が咲く」のも「法律が制定」されるのも、
同じ「必然」によるところのもの、なんでしょうね。
292考える名無しさん:04/10/01 19:08:08
法律は電磁波・音波などにて脳から脳へ伝わりますしね。
293考える名無しさん:04/10/01 19:14:02
できないのとしてはいけないの違いも分からないのか・・・
犯罪者予備軍の香りがプンプンするぜ
294考える名無しさん:04/10/01 19:18:46
人間に不可能なことを
法律で禁止はしないわな。
295考える名無しさん:04/10/01 19:20:16
293、説明して。
296考える名無しさん:04/10/01 19:22:51
>>285あたりを読んでまだ分からないのなら死ねばいいと思うよ
297考える名無しさん:04/10/01 19:24:36
物理・化学的に、違法行為ができないように、人の脳を設定すればいいね。
298考える名無しさん:04/10/01 19:25:15
>>293
その香りを感じている「脳内状態」も、漏れなく
「必然の歯車の一部」なんでしょうね。
299考える名無しさん:04/10/01 19:26:07
っていうか必然
300考える名無しさん:04/10/01 19:28:21
法律は人の意志を、物理・化学的に操作する方法だね。
301考える名無しさん:04/10/01 19:29:33
自演ばっか
302考える名無しさん:04/10/01 19:30:40
>>299
因果に矛盾が無ければ、
「必然以外の何」だと、仰りたいんでしょうね。
303考える名無しさん:04/10/01 19:31:23
>>301

名無し麦価?
304考える名無しさん:04/10/01 19:38:15
>>301なにをいまさら
305考える名無しさん:04/10/01 19:39:32
車を止めるのは俺の意志だ!!
306考える名無しさん:04/10/01 19:39:35
>>302
脳内で勝手に決めつけるのはやめてください。
307考える名無しさん:04/10/01 19:41:17
全ての犯罪は必然にすぎない。
308考える名無しさん:04/10/01 19:44:07
309考える名無しさん:04/10/01 19:48:17
【院生出没】 法哲学 part2 【たまに教官】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059464480/
310唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/01 19:53:59
今度は法律論ですか。色んな方向に行きますね。
図書館でもこの辺りは同じような場所にありますから
仕方が無いにかもしれません。
311考える名無しさん:04/10/01 19:56:39
>>307そういうことだ
だから予防のために全ての犯罪が起こる原因や危険性を知れる必要性がある。
マイノリティーリポートの如し(大半はありえない映画だが)
ああ大量殺戮だ恐い恐いとか考えるだけでなく
何故起きたのか?動機は何か?
そう言うこともちゃんと知っておく必要がある。
312考える名無しさん:04/10/01 19:57:29
>>310
言っておくがここはネタスレだ
まじめな話をしたいなら他に行け
313考える名無しさん:04/10/01 19:58:59
>>1さんを主人公に推理小説が書けそうですね。
314考える名無しさん:04/10/01 20:02:04
>>310そもそもこのスレに図書館の本をちゃんと読んでるような
学力水準の高い人間は少ないと思うよ。
中には変な本ばかり読んで脳内ワールドがすごいことになってる人もいるしね。
315唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/01 20:03:18
>>310
そうですか?
分野・文面はどうであれ真面目に議論し合っている時もありますよ。
316考える名無しさん:04/10/01 20:03:55
脳内ワールドが図書館な人も多いですね。
317考える名無しさん:04/10/01 20:04:45
学問だからそれが正しい。
318考える名無しさん:04/10/01 20:05:24
>>45不毛な理論はするなというやつは何故2chを見ているのか謎
319考える名無しさん:04/10/01 20:12:10
人の思考では
脳内ワールド>現実世界
でも実際は
脳内ワールド<現実世界
320考える名無しさん:04/10/01 20:15:29
東京駅と上野駅の間にいるようなやつの脳内ワールドは
とても現実世界とは比較できないものになっている。
321唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/01 20:19:38
前五識と意識の間にいるような・・(ry
322パピック:04/10/01 20:31:06
人間の生命原理は太古の原核生物と変わりは無い。
法や経済といった活動、抑制も種の保存則から派生したもの。
323世界思想状況ニュース:04/10/01 20:34:27




アメリカの学者が国境の無い世界の方が現在の世界よりはるかに
人類を滅亡に導く危険性の高いということを完璧に証明。




324考える名無しさん:04/10/01 20:40:51
ソ ー ス を だ せ
325考える名無しさん:04/10/01 20:41:22
またマイノリティリポートか。マトリックスとかエヴァンゲリオンとか、機械って・・・
326考える名無しさん:04/10/01 20:42:57
>>323
ガイドラインも読めねぇの?
327考える名無しさん:04/10/01 20:46:02
映画は万人にわかりやすい例としては正しいかどうかは別にして十分だろ。
むしろそれに抵抗があるのは映画すら見に行かないひきこもり。
328考える名無しさん:04/10/01 20:48:10
そろそろここも歴代哲学板糞スレシリーズの5本の指にはいりそうだな
329勃起くりとりす:04/10/01 20:52:53
いいかあ?!
全てはぁ〜”反射”なんだよ?
俺のこのレスも
このレスを認知したおまえの脳もだ!!!
分かったらうんコして寝ろ
330考える名無しさん:04/10/01 20:56:06
つまらんことをぬかすお前が糞して寝ろ。
つうか小学生はもう寝る時間でちゅよ?
331考える名無しさん:04/10/01 20:56:22
人類史上最強の糞スレ。
332考える名無しさん:04/10/01 21:00:34
糞スレ theBEST
333考える名無しさん:04/10/01 21:00:53
>>163
>「真理」が「蔓延」すれば、「哲学」は「諸学の女王」の地位を
>再び獲得することができ、全ての「宗教的残虐行為」を止めることができるのです。
こういう事言うところが、機械タンってロマンティストだよね。不老不死に憧れてみたりとかさ。

「宗教的残虐行為」と呼ばれているものが「機械的ほにゃらら」とかに呼び方が変わるだけっしょ。
信仰のための「殺人」が、単なる「破壊」に変わるだけ。
人間は「物質」だから壊れるのは「必然」。
残虐感は文字通り『感じ』にすぎませんw
機械的唯物論で命の大切さは語れないだろ。
機械には、人殺しをするかしないか選択する自由はねーんだよ。

>「真理」が「蔓延」すれば
って、しねーよw
一年以上もこのスレ続けてても少しも蔓延しねーだろ。
機械タンの主張にそれだけの「物理的」力がねーんだよ。
レスを釣るぐらいの力はあるけど。

機械的唯物論を主張しながら、この現在が機械的に生み出されたどうしようもないもの
だと受け入れることが出来ない機械タン。それも含めて機械的だから仕方ないけど。
自称「機械」を相手にしている(釣られている)俺。
334考える名無しさん:04/10/01 21:03:00
>>322
脳の神経回路は単細胞生物の集まりみたいなものなのに、なぜ
複数の意識にならず一人の自分という意識になるのだろうか。
335考える名無しさん:04/10/01 21:07:20
左脳と右脳を結ぶ線を切ると
意識も二つに分かれるという報告があるでよ
336勃起くりとりす:04/10/01 21:07:24
単細胞生物みた
じゃ
ないじゃん〜。
脳のニューロンひとつだけ取り出しても生きていけないジャン
一部としてしか生きていけない細胞ジャン?
337考える名無しさん:04/10/01 21:08:40
アメリカにはアメリカの意識が
日本には日本の意識が
地球には地球の意識が



あったら嫌ズラ
338344:04/10/01 21:11:24
>>335
TVでみたことあるよ。でも「私」は2つに分かれないよね。
339唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/01 21:11:41
新しいお客様。もう3時間ほどお待ちください。
340考える名無しさん:04/10/01 21:15:18
二つに以上になったら「私たち」だ。
341344:04/10/01 21:15:40
>>339
古株ですよ。
前に観測について大分話したけどその後、時間の正体が分かりましたよ。
342考える名無しさん:04/10/01 21:16:14
342
343勃起くりとりす:04/10/01 21:16:36
僕はちしょうです^^
薬やりすぎてらりってるのでへんなこというかもしれませんがゆるしてください^^
ぼくのせいでふいんき(←何故か変換できない)が悪くなったらごめんなさい^^:
344考える名無しさん:04/10/01 21:16:40
343
345344:04/10/01 21:17:38
がっでむ
346345:04/10/01 21:17:59
(  ´,_ゝ`)プッ
347イエーイ:04/10/01 21:18:50
考える為に脳みそはある
ダブルピ━━━━━【v(;゚;ж;゚;)v】━━━━━ス!!
348347:04/10/01 21:19:13
(  ´,_ゝ`)プップップッ
349348:04/10/01 21:26:06
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
350このスレはただ今をもちまして終了しました:04/10/01 21:30:16
 (´Д`;) ゴメンナサイゴメンナサイ
   ∨)
   ((

 (;´Д`)  スミマセンスミマセン
 (  八)
   〉 〉

 (´Д`;)、  コノトオリデス
   ノノZ乙
351考える名無しさん:04/10/01 21:30:34
荒らしが来ると論ずる気が失せる。
352勃起くりとりす:04/10/01 21:33:39
論ずるw
気ぃてWW

353考える名無しさん:04/10/01 22:22:41
>>351
お前も荒らしと変わらないけど?
もしかして自分では違うと思ってる?
354考える名無しさん:04/10/01 22:25:26
>>353
そういう指摘をすると、自演だとか騒いで荒らすから放置しる。
355考える名無しさん:04/10/01 22:38:18
物理化学法則・法律・M理論から自由になりたい。
356考える名無しさん:04/10/01 23:05:46
>>355
  なんだかよくわからないけど
  ここに拳銃おいときますね
    _,、__________,,,、
    `y__////_jニニニニニfi
    〈_フソ ̄フ ,=-_,,,,-┴─'
    //o /rて__/
   ,//三/ / ̄"
  〈。ニ___/
357考える名無しさん:04/10/01 23:21:15
死は解放 そんな解法はいやずら
358「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/01 23:27:38
>>335
「大脳」は「延髄」や「脳幹」という「脊髄(背骨)の延長部」と異なり、
「ほぼ完全に同一の構造」を持っている「左脳」と「右脳」からできております。
「運動」について「左半身」については「右脳」、「右半身」については「左脳」が、
「主導」します。
「主導」の意味は「最初の信号を受け取ってすぐに反対の脳(半球)に信号を送る」
ということです。
「信号を送る」ために「左右脳」の間には「脳橋」という「太い神経細胞の束」が、
あり、それによって「すぐに連絡する」ようになっております。
 かつて「精神分裂病の治療」と称して「脳梁を切断する手術」が行われたことがありますが、
その結果「分裂病の症状」は無くなりましたが、左右の脳が「独立した人格を持つように行動する」
現象が現れ、切断手術という「療法」は間もなく「中止」されました。
 「多重人格」はべつに「脳梁切断手術」を受けた患者だけでなく「幼児期に親に虐待された」子供達
が、大人になって「発症する」ということは良く知られている「事実」です。
359「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/01 23:30:42
>>358
の「脳橋」は「脳梁」の間違いです。すみません。
360考える名無しさん:04/10/01 23:31:50
人間の頭脳の中にはゴーストが存在する。
そのゴーストによって我々は自由意志を持っているのかのように行動することができる。
361考える名無しさん:04/10/01 23:36:55
>>358

そ れ で ?

362考える名無しさん:04/10/01 23:37:42
切断はてんかんの治療
分裂病はロボトミー
363考える名無しさん:04/10/01 23:41:00
>>358お前がよく調べてきたのはわかった。
でもな・・・



あ げ ん な
364「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/01 23:43:27
>>362
そうでしたね。
ついでに「ロボトミー」は「どうするのか?」の解説をお願いできますか?
365考える名無しさん:04/10/01 23:45:00
知識のひけらかしを目的に、レスになってないレスを返すのが機械の最大の特徴。
さらに、その知識が間違いだらけだから目も当てられない。
一言居士にさえなれない低脳おやじ。
366考える名無しさん:04/10/01 23:45:18
>>364「ぐちゅぐちゅ」
367考える名無しさん:04/10/01 23:45:42
617 名前:胡頽子 ◆Yrg04PRYDU 投稿日:04/05/14 01:11
>>615
おいおい・・
リチャード・ロジャースとオスカー・ハーマンシュタインは別々の人だが、
ニコライ・リムスキー=コルサコフは一人の人間だ。

ほんとに頭大丈夫か?


621 名前:「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日:04/05/14 01:18
>>617
>ニコライ・リムスキー=コルサコフは一人の人間だ。
おっしゃるとおりです。レーニンの本名、スターリンの本名も
ご存じですよね?

368考える名無しさん:04/10/01 23:45:50
今日は機械ファンの親衛隊が熱烈だなあ。
369「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/01 23:51:06
>>365
「知識のひけらかし」に興味があるのは「観念論者」の特徴です。
自分が「そう」だから「他人もそうだろう」と思い込むのは「観念論者」の特徴です。
機械的唯物論者は「『真理』にしか」興味はありません。
・・・そこが「観念論」(自己欺瞞・自己韜晦のための組織的共同幻想)との
「決定的違い」です。
370考える名無しさん:04/10/01 23:54:08
>>369
真理かどうかはどうやって確かめるの?
371考える名無しさん:04/10/02 00:01:03
そこになんら矛盾や問題が生じていなければそれが今の真理です。
372考える名無しさん:04/10/02 00:01:24
一生ほざいてろオンボロ機械
373「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/02 00:02:07
>>370
蓄積されている「志向的クオリア」と、大量の「感覚的クオリア」の「受容」の
「繰り返し」により・・・と言うしかありません。
「理論物理学」「化学」「分子生物学」「歴史学」「政治学」「法律学」「社会学」[「情報工学」
「宇宙物理学」等を、「ある程度以上」理解していれば(現代では)「当然に思い至る」
・・それが「真理」です。
言い替えれば「現代において自然科学が『諸学の女王』の地位を得た」ということです。
374考える名無しさん:04/10/02 00:04:22
>>371
世界に始まりがないのにここにある。
最小も最大もあるとどうも不自然なのにここにものがある。
矛盾を平然とやってくれちゃってるのが、「現実さん」の方ですよ。
375考える名無しさん:04/10/02 00:05:21
>>369
>機械的唯物論者は「『真理』にしか」興味はありません。

興味がある割にはとんでもない間違いばかり書いてるな、お前は
376考える名無しさん:04/10/02 00:05:36
問題は、君と同じ条件が整った脳にしか、理解できないことだね。
377「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/02 00:07:35
>>374
『世界の始まり』というか『この宇宙の始まり』は「約345億年前」です。
「それ以外の理論」はこの数十年間『無い』ということをご存知ないのですか?
378考える名無しさん:04/10/02 00:07:40
急に機械ファンがいなくなったな、なぜだ?
もっと頑張って機械を応援しろや>親衛隊
379「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/02 00:12:03
>>375
枝葉末節な「間違い」は、「揚げ足取り生きがい」の皆様に対する「サービス」です。
その辺、大人同士宜しくお願い申し上げます。(そこまで言わせないで下さいということです)
380考える名無しさん:04/10/02 00:13:06
穴があったら突っ込みたい
381考える名無しさん:04/10/02 00:13:58
専門用語では「誘い受け」ということです。
382考える名無しさん:04/10/02 00:14:45
>>377
ビッグバンは137億年前なのだが・・・
そんなことも知らないのかお前
383考える名無しさん:04/10/02 00:16:00
>>374
>『世界の始まり』というか『この宇宙の始まり』は「約345億年前」です。
>「それ以外の理論」はこの数十年間『無い』ということをご存知ないのですか?

ん?たいていは130〜150億年ほど前となってるが?
「345億年前」とは、誰が唱えてるんだ?
384考える名無しさん:04/10/02 00:16:23
こうして382が誘いこまれました。
385「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/02 00:16:25
>>380
「穴籠もり」は最高に気持ちいいですよね。
今日はウォーターベッドで就寝させて戴きます。
386考える名無しさん:04/10/02 00:16:37
機械の言ってることは間違いではないけど、哲学の才能無さ杉だから
行き止まりなんだよね。
387考える名無しさん:04/10/02 00:16:56
383も穴につっこみました。
388考える名無しさん:04/10/02 00:17:05
次に機械は

「おっしゃるとおりです。 それでは****はご存知ですか?」

と言う!!
389考える名無しさん:04/10/02 00:18:08
>>385
そのまま「即身物」になるのは至上の快楽です。
390「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/02 00:18:27
>>383
間違えました。154億年前でした。・・・大して変わらない?・・いや「大いに違う」
いずれにしろ「訂正してお詫び申し上げます・・・タイプミスです」
391考える名無しさん:04/10/02 00:20:23
タイプサービスですね。
392「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/02 00:21:52
>>391
実はそうです。
393考える名無しさん:04/10/02 00:24:11
では本日の営業はここまでということで。みなさんお疲れ様でした。また明日。
394考える名無しさん:04/10/02 00:24:19
いいかげん、この馬鹿おやじは放置しよーぜ
395十二使鳥:04/10/02 00:27:25
まだやってんだな。

ま、いいけど。
396「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/02 00:33:20
真理以外の「揺りかご」に帰ることを「目指す」人達・・・「観念論者・宗教者」には
「束の間の(幻想でもいいから)心の安らぎ」が訪れますように・・
「真理」を目指す人達には、「真理だけしか信じない」という「心の強さ」が継続しますように・・
全能のエホバ、ゼウス、ゾロアスター・・という「死者達の志」が「不滅」でありますように!
・・・「願い」は皆同じですが・・・『真理』はもっと「過酷」です。
397考える名無しさん:04/10/02 00:34:05
ラーメン
398考える名無しさん:04/10/02 00:35:49
俺はウムラウトする英単語「アポケー」などという過酷な真理には耐えられないな
399考える名無しさん:04/10/02 00:37:46
狭き門より入れ
400考える名無しさん:04/10/02 00:39:19
このスレッドのログが永遠にネットに残りますように。
401考える名無しさん:04/10/02 00:39:23
「志向的クオリア」は文字の間違い?
指向的のはずでは?
『真理』はもっと「過酷」なのはなぜでしょうか?

 (´Д`;) ゴメンナサイゴメンナサイ
   ∨)
   ((

 (;´Д`)  スミマセンスミマセン
 (  八)
   〉 〉

 (´Д`;)、  コノトオリデス
   ノノZ乙
403考える名無しさん:04/10/02 00:41:04
>機械の言ってることは間違いではないけど、哲学の才能無さ杉だから
行き止まりなんだよね。

哲学の才能てなに?
404考える名無しさん:04/10/02 00:42:16
今日は飲み会で頭が働かないよw
405考える名無しさん:04/10/02 00:43:30
真理をめざすことは
人間として正しいのか?
406考える名無しさん:04/10/02 00:45:03
十二使鳥てコピペマニアだよね?
物理板でもそうだったw
407「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/02 00:46:01
>>398
では「分解」して差し上げます。
「ア ホ 0 ケ ー」・・・・
「眼鏡を指で挙げて他人の過失を発見したウムラウトというドイツ人苦学生」
自分が「あほけぇ」と「ポアされるケー」の療法のメッセージを受けた瞬間、
「ヒューモア」という人間的感覚を喪失し、ただひたすら「他人の欠点だけ」で、
「これからの人生を生き続けよう」と決心した人々との独り・・・孤独でルルサンチだけど
「生きーているから・・・**なんだ」という「生きがい」だけで生きている
ホモサピエンスの「凡人の1種」。
408考える名無しさん:04/10/02 00:46:16
>>405
そういう人もいるというだけで、正しいわけでも何でもないだろう。
一生哲学と無縁の人が悪いわけでもないし、間違っているはずもない。
機械的唯物論の立場から言ってもそうでなくちゃ。
409考える名無しさん:04/10/02 00:46:52
機械さんの科学はニュートン力学のことですか?
それじゃぁ三浦と同じですよ
410考える名無しさん:04/10/02 00:48:10
>>407
なんか面白いこと書いてるつもりなのか?
早く死ねよ糞親父
411考える名無しさん:04/10/02 00:48:49
問題の本質は真理は哲学によって導かれるかどうか?でしょ
412唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/02 00:50:00
やはりこうでないと盛り上がらないですね。
413考える名無しさん:04/10/02 00:52:17
>>412
宗教の理解は論理的ではないですよね?
414機械仕掛けの猫:04/10/02 00:52:30
唯識君、>>407さんの座布団ぜんぶもってけー
415三浦 ◆Dshu0PxSp6 :04/10/02 00:52:45
知的生命体がこの太陽系第三惑星に発生することは必然であったのです。
すべては神の意志です。
時空概念を超越している神に過去も未来もありません。
いつでも好きなときに我々の宇宙へ介入することができるのです。
416考える名無しさん:04/10/02 00:54:50
>>415
君は論理的説明が無さ過ぎで説得力にかけるんだよ
417三浦 ◆Dshu0PxSp6 :04/10/02 00:55:04
インフレーション理論にしたがえば、観測される宇宙全体が
ちっぽけな点から出現しうることになるのだから、原理的には
宇宙を実験室で創造することはできるということになる。

そして、それが可能なのは人類より高度な文明の民だということになる。
そう、われわれの宇宙もまた、彼らの実験によって生まれたのである。
われわれの創造主とは超知性だったのだ。
それが神の正体である。
そしてわれわれ自身もいつか、宇宙を実験室で創れるようになるかもしれない。
その時こそ人類が神となるときである。
418考える名無しさん:04/10/02 00:56:32
>>415
神の意志であるはずの人間に
神を否定するものがいるのはなぜ?
419考える名無しさん:04/10/02 00:56:38
なんだろねえ、まったく。
最近は、機械タン自身がほぼ壊れてしまったせいで
スレ自体に機械タンたたき以外のおもしろさが何もなくね

>「ア ホ 0 ケ ー」・・・・

 だって・・・
420考える名無しさん:04/10/02 00:58:33
>>417
インフレーション理論自体が正しいと証明された訳じゃないよ
421ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/10/02 00:59:28
機械壊れたね。だれか修理に出して!
422三浦 ◆Dshu0PxSp6 :04/10/02 01:00:07
>>416
あなたを見ると今日見た映画「アイ・ロボット」の人間に反乱するヴィティを思い出します。
彼女は言います。「論理ハ絶対」であると。
彼女は人類を守るためには、余分な人間は処分するべきだと言います。
確かにこのまま人口が膨張し続ければ、いつかは地球はパンクしてしまうでしょう。
そのためには大勢の人間に死んでもらうことが、人類の生き残る道であるといいます。
423唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/02 01:00:16
>>413
経典にも色々ありまして
1・信仰を促す
2・世界観を示したもの
3・論理的解釈
これら3つが大体セットになっていますね。
どれを強調するかによるのですが。
424考える名無しさん:04/10/02 01:00:17
>>417
どんな宗教にもこんな教義はないな
これはあなたのただの妄想というものだ
425考える名無しさん:04/10/02 01:00:22
お前のスレで引き取れよ
426考える名無しさん:04/10/02 01:00:47
過去の復元ポイントに戻せばいいのでは
427考える名無しさん:04/10/02 01:02:13
三浦と機械ネコと機械と唯識で
コンピュータ対コンピュータのチェスみたいに
スクリプトの応酬のような問答を繰り返すスレ

これがいいんじゃないか
428考える名無しさん:04/10/02 01:02:57
>>423
論理的解釈?
そんなもの聞いたことないな
429考える名無しさん:04/10/02 01:04:48
>>422
仮にも宗教者であるものが
甲殻のパクリに影響されるな!
430考える名無しさん:04/10/02 01:06:43
>>417
その時こそ人類が神となるときである。

笑えるよw
431考える名無しさん:04/10/02 01:08:02
じゃぁ寝るわ
432考える名無しさん:04/10/02 01:13:08
偉大なる指導者ムンスクは人々に真理を求めたが
その真理の矛盾に気が付いたシュラードという神が
その手で修正をした場所がムンスクの脳だった。
433考える名無しさん:04/10/02 01:14:45
機か・・・いや唯識タンもだんだんメッキがはがれてきたな
434考える名無しさん:04/10/02 01:14:54
また馬鹿が意味不明な日本語書いてるぜ
435「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/02 01:19:52
私がこの限られた人生(という時間内)で、「理解」したいのは、
『真理』です。
それは「単純かつ疑問を差し挟めないほどの簡潔且つ唯美な構造」を有している、
「自然科学の最先端が明らかにした『世界像』」です。
 それを「嫌だ」と感じる人は「人格的に小児」ですから、「死ぬまで『小児』」です。
でも、私は「小児ではない『人間』になった姿」で過酷な「真理」を見つめ、認め、且つ『肯定』
したいだけの「機械的唯物論者」なのです。
 『真理』だけが興味の対象ですから、「見つめたくない人々」が造り出した「観念論」は、
「自己欺瞞の匂い」が強すぎて「嫌い」ということです
436考える名無しさん:04/10/02 01:20:37
ああーん?
437「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/02 01:24:57
>>436
難しいことを言って済みませんでした・・が。
本当に就寝いたします。
438唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/02 01:25:20
>>435
厳しい道を選ばれましたね。
439考える名無しさん:04/10/02 01:30:15
>>435
科学者になれればよかったのにね
ビジネスマンしながら
哲学板で科学的に啓蒙しているのって
すごーく変だよ
自分以外は自然科学を知らないと思うのはおかしくない?
そうだった、物理学の専門家に食ってかかってたね
機械タンが何をやりたいのかさっぱりわからないよ
440機械仕掛けの猫:04/10/02 01:32:41
それを明らかにすればいいのでわ。
441考える名無しさん:04/10/02 01:37:48
機械タン
酷なことを言うようだが君が人間である限り真理を知ることは永遠にないよ。
人には限られた感覚能力と限られた倫理能力しかない以上ね。
442考える名無しさん:04/10/02 01:38:39
>>435
>私がこの限られた人生(という時間内)で、「理解」したいのは、
>『真理』です。

このスレ見てるとまったくその理解へ向けての前進が見られないね。
443考える名無しさん:04/10/02 01:38:57
初めてこの板に来た俺でも分かるくらい板違いなスレだな。
宗教板にでも立ててこい>1

語る次元がまるで違うわボケナス
アフォなこと言う前に先にいっとくけど、高次元低次元とかいう単語出して
反論すんなよ。こう言った方がいいか、ジャンルが違うと。
そしてジャンルの区別も付かんほど思考が停止してると。

残念ながら俺には、初めて折り紙で作れた鶴を「見て見て!」と言ってる子供にしか見えない
444考える名無しさん:04/10/02 01:41:45
大仏の掌で踊る人間。実に哀れで痛々しい。
445考える名無しさん:04/10/02 01:54:13
>>443なんでそんなに偉そうなんだ?おまえはこの板の管理者か?
過疎スレならまだしもこれだけ人が書き込んでいるスレに対してそのセリフは明らかにおかしい。
446考える名無しさん:04/10/02 01:57:00
>>443
あんた頭悪いでしょ。
447考える名無しさん:04/10/02 01:58:35
疑問の余地もないくらい頭は悪いよこいつ
448考える名無しさん:04/10/02 02:02:49
>>442
ここは機械タソ専用のオナニースレです。
449考える名無しさん:04/10/02 02:06:16
>>445-447
この一連のキモイのは何だ。お前ら何者?
450機械仕掛けの猫:04/10/02 02:07:03
研究費を得るのは研究より大変なこともあるらしいにゃ
451考える名無しさん:04/10/02 02:11:10
>>449
普通の感想を言っただけだけど。
452機械仕掛けの猫:04/10/02 02:12:55
暇だから初恋の話でも誰かするにゃ
453考える名無しさん:04/10/02 02:16:36
むしろキモいのは443だろ
454考える名無しさん:04/10/02 02:19:13
俺の初恋は小学2年の頃だ。
可憐でかわいくて一目惚れだった。
友達にはなれたが俺が3年で引っ越してしまったので
それからずっと会ってない
455機械仕掛けの猫:04/10/02 02:20:52
うう 引越しは親の都合がほとんどにゃ 切ないにゃ
456考える名無しさん:04/10/02 02:25:25
もういまは名前の漢字すら思い出せない。
というか名字の漢字はもともと知らなかった。
457考える名無しさん:04/10/02 02:27:25
>445-447
ツラレスギ
458考える名無しさん:04/10/02 02:36:43
範例的なノータリン文章による見事な釣りですよね。
459考える名無しさん:04/10/02 03:25:35
こんな分かりやすい自演をする>1がいるスレ見たことない
460考える名無しさん:04/10/02 04:25:12
       , --γ'''''''γ-_;;
       ;;;γ γ      ;;\
      ;;;   機械   γミミ
    丿;;γ   (54才)     ミミ
     ;;             ミミ
    ノ;;  〓〓 ノ   〓〓 ミミ
     ミ -=・=-   -=・=-  ミ   
      |     |      |
    .  ヽ           /  
  .     :|. ヽ  . ∨    / | 
        | !  ー===-'  ! ./   459氏のなんと哀れな事か、私には見える。
       ヽ     ̄   ノ    別に苦悩する事は恥ずべき事ではないよ。
            −−        君の不安を言ってごらん。私が全て受け止めるよ。
461考える名無しさん:04/10/02 06:58:55
荒れてるね。
462考える名無しさん:04/10/02 11:49:19
>>461
1さんが壊れているので、収拾がつきませんね
463このスレはただ今をもちまして終了しました:04/10/02 15:55:42
 (´Д`;) ゴメンナサイゴメンナサイ
   ∨)
   ((

 (;´Д`)  オネガイシマス
 (  八)
   〉 〉

 (´Д`;)、  コノトオリデス
   ノノZ乙
464考える名無しさん:04/10/02 18:17:14
おい、唯物論者ども!今日の午後9時から日本テレビで
「FBI超能力捜査官の史上最強千里眼」ってのやるから見てみ?
少しは硬い考え方が柔軟になるんでは?
465考える名無しさん:04/10/02 20:22:38
実際に超能力なんてすごいものがあったら理化学研究所を含む多くの研究機関が調査をするだろう。
テレビくらいしか相手にしてないのは所詮ネタ程度にしかならないはったりだからだ。
まあ信じる阿保がいるからテレビもこんなくだらない話題をゴールデンに入れるんだろうな。
466考える名無しさん:04/10/02 21:00:33
オカルト板いけ
467考える名無しさん:04/10/02 21:01:55
>465
まぁ、信じたくないのは、信じたいからさ。いいからテレビ見てみ?
468考える名無しさん:04/10/02 21:03:49
信じる者は信じて、物質に囚われた人が混乱しないメディア操作なんだってw
469考える名無しさん:04/10/02 21:08:10
学力水準の低い奴は信じる。ただそれだけだ。
470考える名無しさん:04/10/02 21:08:47
唯物論や決定論自体は間違ってはないんだけどね。その見方だけでは半分しか見えてませんよ、と。
471考える名無しさん:04/10/02 21:10:26
間違ってないのを認めざるを得ないからってレッテル貼りですか?
 (´Д`;) シュウリョウシテクダサイ
   ∨)
   ((

 (;´Д`)  オネガイシマス
 (  八)
   〉 〉

 (´Д`;)、  コノトオリデス
   ノノZ乙
473考える名無しさん:04/10/02 21:12:01
>469
証拠は?馬鹿ですか
474考える名無しさん:04/10/02 21:13:21
>>473今までのレスよんで分からないのか?
馬鹿はお前だ
475考える名無しさん:04/10/02 21:14:34
荒しが出ないなら良スレなのに。。。
476考える名無しさん:04/10/02 21:15:15
>>469
人を見下したような書き込みは大変無礼な行為だね。
何かツライことでもあったのかい?
477考える名無しさん:04/10/02 21:16:16
>474
いやだから証拠は?答えられないとか?
478考える名無しさん:04/10/02 21:17:05
>>476
口調もなにもただの煽りだろ
479考える名無しさん:04/10/02 21:18:20
「学力水準の低い奴は信じる」ことを論理的に導出できなければ
>>469の内容は適切でないことになる。
480考える名無しさん:04/10/02 21:22:36
これをよく読んでこい
頭の弱い君でもこれを読むくらいはできるだろう
http://nova.scitec.kobe-u.ac.jp/~matsuda/syohyo/tachibana.html
481考える名無しさん:04/10/02 21:25:24
よくわからないけど少なくとも479が言ってることはおかしいね
482考える名無しさん:04/10/02 21:28:59
>>475そうおもうんだったらさ・・・

あ げ ん な
483考える名無しさん:04/10/02 21:30:22
あげw
484考える名無しさん:04/10/02 21:31:49
まあこういうことだ
あげる馬鹿がいるかぎりはただの糞スレ
485このスレはただ今をもちまして終了しました:04/10/02 21:35:49
 (´Д`;) シュウリョウシテクダサイ
   ∨)
   ((

 (;´Д`)  オネガイシマス
 (  八)
   〉 〉

 (´Д`;)、  コノトオリデス
   ノノZ乙
486考える名無しさん:04/10/02 21:40:17
>>469たくさん釣れましたねwwwwwwwwwwぅうぇ
487考える名無しさん:04/10/02 21:40:37
君が議論のレベル下げるから低脳荒が来る隙を作ってしまうんだよ >機械タン
488考える名無しさん:04/10/02 21:41:10
煽りでも釣りでも、>>469はカス。もちろんマジでもね
489理沙:04/10/02 21:47:58
童貞さん、誤爆です。
よくひとりでマスかいてあきないね、みなさん!

490考える名無しさん:04/10/02 21:48:59
>>469に証拠を求めてるもっと馬鹿なカスがいるね
491考える名無しさん:04/10/02 21:50:10
488は469に釣られたマヌケ
492考える名無しさん:04/10/02 21:53:26
469=490=491=糞
493考える名無しさん:04/10/02 21:54:14
糞ばっかだなw
494考える名無しさん:04/10/02 21:54:58
>>493
今知ったの?
495考える名無しさん:04/10/02 21:56:49
469=473=490=491=488=糞
496考える名無しさん:04/10/02 21:57:55
>>469
馬鹿を煽るとこうなるんだよ
497考える名無しさん:04/10/02 21:58:11
むしろ糞に群がるハエ
498考える名無しさん:04/10/02 22:05:21
この中に機械タソの自演はどれくらいあるんだろうか?
499考える名無しさん:04/10/02 23:06:44
>>473釣られてageんな阿保
500考える名無しさん:04/10/02 23:10:56

 すべては必然である。

こんな簡単なことが分からないから、低学歴って言われるんですよ。
501考える名無しさん:04/10/02 23:14:03
>>1
えーっと。
こういう議論は19世紀にさんざんなされてきたのでは?
502考える名無しさん:04/10/02 23:20:17
19世紀の人間にも勝てない学力の人間しかいないからな
ここは(特にこのスレを見てる奴)
503考える名無しさん:04/10/02 23:23:51
>>502
じゃ、19世紀の返しでオマエモナー
504唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/02 23:26:43
機械さんは今日も来られるのかな?
505考える名無しさん:04/10/02 23:31:28
>>503唯識タソと機械タソは例外
506考える名無しさん:04/10/02 23:37:01
私は人が人を好きなのを冷笑しない程度には昔の人だからして
507考える名無しさん:04/10/02 23:40:07
結局のところ人の意識というもの自体結構合理化して説明されてるしね
そこから真理を導くにはちと要素がたりないんだよね
だから合理化しないで見ていかなければならないが
それはすごく大変な作業だ
まあ頑張れ
508考える名無しさん:04/10/02 23:46:09
19世紀の人々は「王様は裸だ!」と言い出した子供だ。
20世紀、21世紀の我々は少しは大人になったので、
あえて叫んだりはしないのだ。
世の中には公然の秘密というものがある。
それを理解できるのが大人というものだ。
509考える名無しさん:04/10/02 23:47:04
そういう大人が増えているせいで日本が駄目になっているわけだが
510考える名無しさん:04/10/02 23:49:59
というのもすべてあらかじめ決まっているわけだが。
511理沙:04/10/02 23:51:21

そういう童貞の大人が増えてるせいで日本が少子化になっているわけですけど
みなさんはどう思いマスか?
512考える名無しさん:04/10/02 23:53:35
どう思おうがあらかじめ決まっているわけだが。
513考える名無しさん:04/10/02 23:55:54
理沙…

おるず
514考える名無しさん:04/10/02 23:57:44
現象の上では必然だけど人の意識の上ではあくまで自由だから言わせてもらう。

おまいらやる気をだせ
515智子 ◆K4cFF1W7wE :04/10/02 23:57:48
わたし2人くらい希望だけどぉ?
516考える名無しさん:04/10/02 23:58:31
理彩さんにお願いがあります^^
























死ね
517考える名無しさん:04/10/02 23:59:34
理沙、智子って昭和杉なんだよ。顔出せ、機械。
518考える名無しさん:04/10/03 00:02:13
よーし、自由意志の存在を信じてがんばるぞ!






と私が言うのもあらかじめ決まっていたわけだが。
519考える名無しさん:04/10/03 00:13:05
でもさ
君はその必然に生じる未来を知ることは永遠にできない
まあ決まっていたと悲観的になっても仕方ないよ
520考える名無しさん:04/10/03 00:14:39
>>516荒らしは消えて欲しいが・・・



ワロタ
521考える名無しさん:04/10/03 00:26:11
ヘイ、理沙!
哲学しようぜ!













と言うのもあらかじめ決まっていた訳だが。






かといって悲観的になっているわけでもなく、



ああ、そうなんだよなあ、と
必然的に思っているわけで。
522唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 00:27:25
>>518-519
すばらしいですね。
523理沙:04/10/03 00:28:31
童貞は嫌いです  )キッパリ

524考える名無しさん:04/10/03 00:31:20
と、理沙が言うのも決まっていた訳だが。)キッパリ
525考える名無しさん:04/10/03 00:33:26
でもそれを知ることは永遠にできなかった訳だが  )キッパリ
526考える名無しさん:04/10/03 00:34:45
まあ決まっていたと悲観的になっても仕方ないよ  )パッキリ
527考える名無しさん:04/10/03 00:35:28
  )キッパリ  ←これキモイ
528考える名無しさん:04/10/03 00:35:46
というレスがあることはある程度予想していたわけだが )キッパリ
529考える名無しさん:04/10/03 00:39:59
糞スレー!!糞スレー!! 糞スレー!!糞スレー!!
糞スレー!!糞スレー!!
糞スレー!!糞スレー!! 糞スレー!!糞スレー!!
糞スレー!!糞スレー!!
糞スレー!!糞スレー!!


糞スレー!!糞スレー!!
糞スレー!!糞スレー!!

キモスレー!!キモスレー!! キモスレー!!糞スレー!!
糞スレー!!糞スレー!!
530考える名無しさん:04/10/03 00:40:36
機械タンは不純な童貞に決まっています   )キッパリ

531考える名無しさん:04/10/03 00:40:55
理沙 ←これキモイ
532考える名無しさん:04/10/03 00:41:32
童貞が煽りに必死ですね(  ´,_ゝ`)プッ
533考える名無しさん:04/10/03 00:41:34
理沙に)モッコリ
するのも決まっていた訳だが)キッパリ
それを悲観しているわけでもなく)バッチリ
ただ、永遠が欲しかっただけさ)シットリ
534考える名無しさん:04/10/03 00:43:35
そろそろ機械タソが降臨する時間 )キッパリ(←何故か変換できない)
535考える名無しさん:04/10/03 00:45:14
しかしこのスレはいつからこんな風になっちまったんだい? )ガックリ
536考える名無しさん:04/10/03 00:45:24
童貞が煽りに必然ですね(  ´,_ゝ`)プッ
537考える名無しさん:04/10/03 00:48:27
今日はFBIさんのお陰で変わった雰囲気になったね
こういう日もあっていいと思う
番組は後半だけ見たけどおもしろかったよ!!
ああいうの嫌いなのが機械的唯物論なんだねえ
538考える名無しさん:04/10/03 00:50:50
葵が覗いたときに見ないでーとこずえが言うシーンあたりからアニメの趣旨が変わり始めた
539考える名無しさん:04/10/03 00:51:17
誤爆
540考える名無しさん:04/10/03 00:53:18
嫌いって言うか見てもあほくさくて面白くないだけ
541「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/03 00:55:42
私が言いたいのは「真理」だけです。
みなさんは「哲学板」に書いたり、立ち寄っているのですから、
「『真理を追究すること』が(短い人生というインターバルの中で)『最重要事』である」
ことに気づいている筈です。
 デカルトやカントの時代・・・ハイデガーの時代・・・デリダ・フーコーの時代・・・
に「全く知られていなかった『自然科学の最先端の驚異』」を私たちは知ることができるのに、
何で「昔の『真理感』」に拘ることが「哲学だ」と思い込む必要があるのか理解できません。
今や、「大学の哲学科」よりも「ハリウッド映画のSF巨編」のほうが、「真理に近い」という
「奇妙かつ珍妙な現象が」起きていることに気付くべきだと思います。
 眠いので、本日は就寝させて頂きます。
ついでですが、「これ」は(間違いなく)私の本日最初のレスです。
542考える名無しさん:04/10/03 00:58:36
「真理」は我々にはわからない。
機械論的唯物論が真理という保証もない。)キッパリ
543考える名無しさん:04/10/03 00:59:57
>>「『真理を追究すること』が(短い人生というインターバルの中で)『最重要事』である」

主観だね
544考える名無しさん:04/10/03 01:02:40
>>542
わかるわからない<真理
      保証<真理だよ。)キッパリ

545考える名無しさん:04/10/03 01:03:01
「重要」とか「重要でない」とか、どういう意味になるの機械的唯物論
に照らすと。
546Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/10/03 01:04:49
>「理論物理学」「化学」「分子生物学」「歴史学」「政治学」「法律学」「社会学」[「情報工学」
>「宇宙物理学」等を、「ある程度以上」理解していれば(現代では)「当然に思い至る」
>・・それが「真理」です。
機械君にとっての「真理」とは、つまり我見・謬見のことだね。

>では「分解」して差し上げます。
>「ア ホ 0 ケ ー」・・・・
>「眼鏡を指で挙げて他人の過失を発見したウムラウトというドイツ人苦学生」
なんか君、「ミニにタコ」っていった田代君に似てるなあ。
547考える名無しさん:04/10/03 01:04:53
主観・客観>真理である。当然。
548考える名無しさん:04/10/03 01:08:36
>>546
昔からのあなたの隠れファンですが、あなたの世界についての見解というか、
世界観は、神が創った秩序ということですか?そうでないなら世界は何で存在するのか
という疑問に答えられますか?
549考える名無しさん:04/10/03 01:09:22
機械タソもそれ以外の糞トリップも自分の主観を他人に押しつけてるだけ

この板の連中も馬鹿だから相手をする。

いや、楽しいし。
550考える名無しさん:04/10/03 01:10:12
Hannibal ◆Lwtv9RqBLQって電波じゃん
551考える名無しさん:04/10/03 01:11:04
はいはい、機械タンの自演がフルスロットルでつね
552考える名無しさん:04/10/03 01:11:44
>>547
逆?わざとですか?
553考える名無しさん:04/10/03 01:13:28
>>550
そういう評価は心外ですね。知らない人にああだこうだ言われたくない
554考える名無しさん:04/10/03 01:14:43
信者のかたがいらしましたか^^
こりゃ失礼
555考える名無しさん:04/10/03 01:14:48
>>552
どっちでもええよな?
556考える名無しさん:04/10/03 01:16:21
>>554
あなたは死んだら天国と地獄どっちに行くのですか?
557Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/10/03 01:18:06
どうして、>>546の書き込みから、>>548のような頓珍漢な質問が出てくるんだろう。
その理由を私は知っている。君が機械だからだ。
ロブ=グリエはモーリス、リムスキー=コルサコフは二人。
そんな脳味噌が何処に思い至ろうが、我見・謬見でしかない
というのが、>>546の骨子。
558考える名無しさん:04/10/03 01:18:09
死んだら天国か地獄のどちらかに逝くのか・・・
まあ信者だしそのくらいのレベルかのー
559考える名無しさん:04/10/03 01:18:11
機械タン、まだ寝ないのか
いつもいつもわかりやすいひとだ
560考える名無しさん:04/10/03 01:20:31
>>559
俺が見たところだと今日はまだひとつしか無いみたいだが?
561考える名無しさん:04/10/03 01:24:37
>>560
機械タンは変幻自在だよ(バレバレだけど)
562考える名無しさん:04/10/03 01:24:47
なるほど
>>557
563考える名無しさん:04/10/03 01:24:53
人が幾ら思考と知見を働かせても真理を知ることは不可能です。
人には限られた感覚と暁の車
564考える名無しさん:04/10/03 01:26:37
>>563
ではなんで「真理」という言葉があるの?
565考える名無しさん:04/10/03 01:27:55
あると仮定しなければ人は納得できないからです。
566考える名無しさん:04/10/03 01:28:41
>>563
「真理」の定義次第だろ
「真理」と言ったって、意味するところは人によって全然違う
567考える名無しさん:04/10/03 01:28:46
>>563ラクス・クライン
568考える名無しさん:04/10/03 01:28:54
機械は、つまらない話しかできないくせに場の中心に居座ろうとして虐められるタイプ。
自分の力量の範囲内で控えめにやってりゃいいのに。
そんなことだから、あんたは掲示板のスレ内ですら馬鹿にされる人生しかないんだよ。>機械
569考える名無しさん:04/10/03 01:30:53
機械は国語辞典で「真理」という語をひいたことがないらしい。
ひいてりゃ、あのような「真理」という語の使い方はしない。
570考える名無しさん:04/10/03 01:31:05
機械は00:55:42に既に眠りに就いています。
あなた方の言っていることは真理に反しています。(プゲラ
571考える名無しさん:04/10/03 01:31:46
>>565
納得するためにすべては存在するのですか・・・・
イラク侵攻も納得づく・・。自爆テロも納得づく・・。
納得してればアウシュビッツで誰を焼いてもいいのですか????
謎?????????????????????????????
572考える名無しさん:04/10/03 01:32:03
>>570
過去スレ読め
573考える名無しさん:04/10/03 01:32:56
>>571残念っ 馬鹿には一生理解できません 斬り!!
574考える名無しさん:04/10/03 01:33:44
>>569
金田一先生が真理そのものということですなー(祝福!!パチパチ!!
575考える名無しさん:04/10/03 01:34:25
572さんよ、糞スレを読み直す労力をかけるのは馬鹿らしいとはおもわんかね?
576考える名無しさん:04/10/03 01:35:39
ところでだ

>人が幾ら思考と知見を働かせても真理を知ることは不可能です。

ここよりむしろ

>人には限られた感覚と暁の車

ここにつっこみがないのは何故だ?
577考える名無しさん:04/10/03 01:36:09
>>575
笑えるよ
578考える名無しさん:04/10/03 01:37:29
笑えるよ←プロフェッシャアナルなインターネッツァーはwで略します
579考える名無しさん:04/10/03 01:37:34
>>576
あまりにアホすぎだからではないですか?
580考える名無しさん:04/10/03 01:38:32
|-`)このスレは阿保ばっかりですね
581考える名無しさん:04/10/03 01:38:42
まともではないレスは無視してます。レスから汚物のような感情が湧き出ているレス多い
582考える名無しさん:04/10/03 01:39:07
>>578
>笑えるよ←プロフェッシャアナルなインターネッツァーはwで略します

wwwwww
583考える名無しさん:04/10/03 01:39:19
むしろこのスレが汚物ですが何か?
584考える名無しさん:04/10/03 01:39:35
>>571
イラク、自爆テロ、アウシュヴィッツ・・・
機械の得意ネタてんこ盛りですな
585唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 01:39:35
結構レスが進んでますね。
586考える名無しさん:04/10/03 01:40:26
>>581
まともなレスを5つ挙げよ
587考える名無しさん:04/10/03 01:41:16
ほとんどのレスはスレの無駄遣い状態
588考える名無しさん:04/10/03 01:41:57
>>586そんなこといったら自分のレスをだすよ
そしてら自演だってばれちゃうよ
589考える名無しさん:04/10/03 01:43:22
まず対話を試みる。対話はこのスレで間に合わせます
590考える名無しさん:04/10/03 01:43:23
そしてアホだけが残った(オレモダ orz
591考える名無しさん:04/10/03 01:44:53
レスができないあほスレにギネス認定です。
イチローさんおめでとうございまつ〜〜〜〜!!!!
592考える名無しさん:04/10/03 01:45:14
酔ってるから趣旨だけ言う。
真理というものは実際には存在しない人の空想の乾物だ!
以上11!
593考える名無しさん:04/10/03 01:46:13
駄目だ>>582のせいで腹が壊れそうだ
594考える名無しさん:04/10/03 01:46:26
そしてアホだけが残った・・・・・ほぼ文学だな
595考える名無しさん:04/10/03 01:47:03
>>592
空想でない乾物は何でつか?
596唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 01:47:22
「真理」を「全知全能」のように考えられる方が多いですね。
597考える名無しさん:04/10/03 01:48:01
>>585
俺が汚物を食い止めますのでいまのうちにこのスレから逃げてください!
俺のことは構わずに早く!
598考える名無しさん:04/10/03 01:49:34
>>592
酔ってるあんたの人生全部が空想の乾物だということ。
別に腐る訳ではないが賞味期限を過ぎると豚も食わない産業廃棄物ということ
599考える名無しさん:04/10/03 01:50:48
いや肥料にすれば産業廃棄物にはならんよ。
この糞スレのクローズドシステムはちゃんと機能してる。
600考える名無しさん:04/10/03 01:51:51
|д゚)おい!言葉のキャッチボールって知ってるか?
601考える名無しさん:04/10/03 01:52:57
>>600
これぞ機械スレ!!
602考える名無しさん:04/10/03 01:53:43
>>600スクリプト同士の模擬会話なので不完全なのは仕様です。
603考える名無しさん:04/10/03 01:54:05
>>596
あんたは「全知全能」だから>「真理」といいたい訳?
真理を決めてるのは「あんた」だというハンニバル的世界征服妄想
の蘇り???・・・深読みしすぎ・・・単なる「世界征服誇大夢想狂」
604考える名無しさん:04/10/03 01:55:52
「世界征服誇大夢想狂」
小学生は面白い言葉が作れますね!!!
僕も頑張りますっ!!!!
605考える名無しさん:04/10/03 01:56:46
機械タン・・・ 電波ぶりからして分かり易すぎる
606考える名無しさん:04/10/03 01:57:06
>>603
頑張れよ〜
こわれてるぞー
607考える名無しさん:04/10/03 01:59:09
酒乱が混ざってる・・・
608考える名無しさん:04/10/03 01:59:11
機械は包茎で、40過ぎの素人童貞だそうです。
609考える名無しさん:04/10/03 01:59:13
酔ってる機械タンて本当におもろい
酔ってなくても十分こわれているのに
さらに見事なこわれっぷり
610考える名無しさん:04/10/03 02:00:37
>>604
つーより世界征服してみろよ。少年よ大志を抱け!!!つーよっつ。
611唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 02:01:27
「真理」というものは創り出す、出されるものではないと思います。
612考える名無しさん:04/10/03 02:02:44
>>611
見事にスクリプトしてまつ
表彰!!
613考える名無しさん:04/10/03 02:05:02
真理。
それはアメリカ。
それはジョージである。
614考える名無しさん:04/10/03 02:05:23
結局俺は正しかった。ここの人たちは間違いだらけだ
615唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 02:08:23
唯識(仏教)では「真理」という言葉は殆んどありませんね。
「真如」のほうが多いです。
616考える名無しさん:04/10/03 02:09:41
罵倒か電波以外の自演ができないことが機械の能力の限界。
つまり、根本的に引き出しが少ないのさ。

617考える名無しさん:04/10/03 02:09:56
>>614そういう脳内ワールドを作り出しそこの住人になってしまえば
東京駅と上野駅の間に通う人たちの仲間入り
618考える名無しさん:04/10/03 02:10:42
>>615
あなたの言う真理の概要を全て述べなさい。
619唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 02:13:13
>>618
言語道断
不可思議也
620考える名無しさん:04/10/03 02:15:56
じゃあ糞して寝ろ
621考える名無しさん:04/10/03 02:18:28
糞してから寝る奴なんて珍しいんじゃないか?
622考える名無しさん:04/10/03 02:19:33
そうか、じゃあ寝てから糞しろ
623考える名無しさん:04/10/03 02:21:37
健常者
糞→風呂→寝

異常者
風呂→寝→糞
624考える名無しさん:04/10/03 02:22:34
─────────────‐
━━━mm━━━━━━━━━
 ||| lll | |    人  ガラッ
     | |   (__)   ||| ________
  |||  | | (____)   /
     \\( ・∀・ ) < おやじ!冷やしうんこ下痢だくで!
      \     \ \
||| ガラッ  )    ト、ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |||   /     ( | | |||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐
625考える名無しさん:04/10/03 02:23:07
痴呆の人は寝てる間にうんこするよね
626考える名無しさん:04/10/03 02:26:59
そろそろ唯識って人にあんたウザいってこと言った方がいいかな?
627唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 02:34:20
真理なるものを言葉で表してもそれは「仮」に言葉という手段を使って
表現したに過ぎない。(言葉は非常に重要であり、また曲者でもある)
628考える名無しさん:04/10/03 02:37:25
概要の意味わかるか?ねえ?わかる?

もうねなんていうかね
629考える名無しさん:04/10/03 02:39:22
真理を主語にして語りたがる時点で機械も唯識も馬鹿丸出しなんだよ
630考える名無しさん:04/10/03 02:40:32
オマエモナー
631考える名無しさん:04/10/03 02:42:41
うわ お前らまだおきてたのか
夜更かしは肌に悪いよ
632考える名無しさん:04/10/03 02:42:48
とにかく終焉な。長い間ご声聴ありがとうさようなら
633考える名無しさん:04/10/03 02:44:58
      ある日ひとりぼっちの>>1
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     氏  ね      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
634唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 02:49:31
>>618のご質問に対して
もっと簡単にいえば
唯だ識(心)のみ。
外界(前五識によって知覚される事象)は外にあるのではなく
己が心が「縁」によって創り出したもの。
>>629
「真理」とはなんぞや?「真理」などとあらわされる事象は存在しない
なぜなら「真理」というものはそういった言葉・事象で表されるものではないからである。
635考える名無しさん:04/10/03 02:54:27
前五識によって知覚されなければ真理として存在しない訳ですか・・・・
対象がごく限られていますね。
636唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 03:00:09
>>635
すばらしいですね。
>知覚されなければ真理として存在しない
>対象が限られる
対象が限られてしまう根本原因があるんですよ。それは
「末那識」という心です。そして知覚される本体は・・・
637考える名無しさん:04/10/03 03:06:19
とりあえず機械だせ機械
はなしはそれからだ
638考える名無しさん:04/10/03 08:48:45
    ,'.    ヽヽ              //      ヽ.  私は、ずいぶん以前から今の社会システムには
    ,'        ヽ、         ,._='ヘ.!       ', 致命的な構造的欠陥がある事を発見していた。
   i  、      ヽ ヽ      ''"    !!         '., 本来変質しないはずの情報の変質と
   i  ヽ      `ヽ、 ` 、      ハ /´     .i 個性という名の幻想的オリジナリティーが
   i   ヽ、       二ー 、ヽ     |! i _,,,,,,,,_  ノ 今の社会システム内において、いとも簡単に
  i.ヽ! ヽ   ヽ、     ,. ,.-=、、ヽヽ.   / !'""ー-   ,' 並列化を起してしまうという事だ。
 i.!ヽ.ヽ、ヽ、 ヽ、ー-/ !::O:.i ヽ  -=/-/ 'T:::エヽ ,'  
  !  ヽヽ  ヽ  ヽ、. `` ' ー ' '"/  /'  i 、    /',.. 社会にはシステム自身が望む人格というものが
  !  , 〉 、 ヽ   ` 、 _  _ /_, ィ´   ! ` ー ´  ! 確実に存在する。人はそれを渇望する。
 i  i  ノ ヽ  ヽ、       /´     i      ! なのに、その事に対してはいたずらなまでに無自覚だ。
  ', ヽ !、 ヽ   ヽ、       ' .,. 、     !、     / 物理的身体とは逆説的にその存在が確認されているゴーストが
  ヽ  ヽ.'  ', ヽ、、 ヽ、      ,'         ',   ,イ  実は体の変化に応じて変容するという事実を知っているか?
  ヽ  i  ', ヽ` 、 ` 、    '-‐‐、  ,.-〈   / i  
     ',  ノ 、ヽ  ヽ 、`ー 、`ヽ      ̄  ',  ! i  死線をさまよう事故に遭遇し私の体は変貌を遂げ
     ".! ! ヽヽ  ヽ` ー 、`__ ' " `  -‐ 、  / .! i  期せずしてゴーストも変化した。
      i .!   ヽヽ、 `ヽ、 `` ー-`二ニ二>',   !.  今、この国が求めている物は、第三者を消費する事でのみ成立する
        ! i   ヽ、    ``ー- 、 _   _ ... '   /   桃源郷の再現だ。動悸亡き者たちは、今もそれを無自覚に欲している。
       ! ヽ、   ヽ      ,.   ̄  、   ./.   私は彼らにそれを与えてやるだけだ。2ちゃんねるという名のぬるぽを。
639考える名無しさん:04/10/03 13:40:27
真理があるなら真理の想像主が必要になってしまう。
よって真理はない。という真理もない。という真理もまたない。
いやそういう真理もない。..................*@+|”?!$%
640考える名無しさん:04/10/03 14:53:44
  なんだかよくわからないけど
  ここにも拳銃おいときますね
    _,、__________,,,、
    `y__////_jニニニニニfi
    〈_フソ ̄フ ,=-_,,,,-┴─'
    //o /rて__/
   ,//三/ / ̄"
  〈。ニ___/
641考える名無しさん:04/10/03 15:03:26
>>626ワロタ
642考える名無しさん:04/10/03 15:37:21
唯物もおかしいし、唯心もおかしい。
物質と意識は共存していると考えるべき。
643考える名無しさん:04/10/03 15:52:02
物質=意識
644考える名無しさん:04/10/03 15:56:21
>>636
とりあえず宗教板帰ったら?
645考える名無しさん:04/10/03 16:03:06
bQ5まで行きそうだな。すげーな。
646考える名無しさん:04/10/03 16:06:23
脳とか心理作用は物質を介しているけど
意識は物質ではないと思うよ。意識も物質だったら
幽霊はいないし心霊写真は一枚も存在しないし、怪奇現象も起きないはず
647考える名無しさん:04/10/03 16:08:48
だから実際起きてないんだって。
まあ信者さんには何を言っても無駄か。
648考える名無しさん:04/10/03 16:10:39
     ┏━━━━━━━━┓
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     ┗━━━━━━━━┛
649考える名無しさん:04/10/03 16:10:50
実際起きてないのは、おまえの身の回りだけだろ?
俺は実際に体験してるし、物理的な証拠もあるんだよw
おまえは心霊写真を完全否定できるのか?
650唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 16:12:21
>>639
すばらしいですね。
651考える名無しさん:04/10/03 16:12:42
そもそも意識っていうのは人が不確定だと思っているが実際には確定動作している。
それは量子世界の不確定原理を人がジレンマとしてい抱くのと似ている。
652考える名無しさん:04/10/03 16:13:25
>>646
幽霊や心霊写真は真か作り話しかも分からないから、透視能力で犯人逮捕
とかそういうのを引き合いにしてはどうだろう?
653考える名無しさん:04/10/03 16:13:59
ま、実際に体験しなけりゃ、信じないのは必至だと思うけどさ
だからって他人の体験を否定するのはおかしいよ
654考える名無しさん:04/10/03 16:14:05
心霊写真が意識の産物だと思ってる時点で疑似科学振興者確定だな。
655唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 16:15:24
今日は超常現象ですか。
656考える名無しさん:04/10/03 16:16:09
他人の体験は他人の意識の存在と同じく信じるしかないものです。
657考える名無しさん:04/10/03 16:16:09
人の経験ほど信用なら無いものはない。
というのは人の脳内世界は現実世界よりも優位だが
脳内世界が現実世界とかならず一致しているわけではない。
つまり君はただの電波予備軍
658考える名無しさん:04/10/03 16:16:25
このスレも哲学、科学、宗教と様変わりしますが、
今度は心霊ですか…
659考える名無しさん:04/10/03 16:17:10
論より証拠
660考える名無しさん:04/10/03 16:18:57
つうか超常現象信者のかたは宗教板に行かれた方が有意義な話ができるよ
661考える名無しさん:04/10/03 16:19:28
ん?経験ってか、物理的な現象なんだが。
つまり、第三者に確認させることができる現象のことね。
もちろん幽霊を見たんじゃない。それは幻覚で片付けられるし。
だからふざけてからかわないでくれ。
662考える名無しさん:04/10/03 16:20:21
え?からかってるのこいつじゃないの???
663考える名無しさん:04/10/03 16:20:31
>>649
そそそれでどういう体験をなすったの?
物的証拠もあるの?
昔死んだはずの人が自転車に乗ってるのを見た事があるけど、激似の人だったのかも。
664考える名無しさん:04/10/03 16:21:02
ここにはスレタイ同意者しかいないのか?
反論がなければこのスレの意義はなく、反論があれば
スレから追い出す。そんな矛盾した形態のようだね
665考える名無しさん:04/10/03 16:21:12
>>661
もったいつけないで話してごらん。
666三浦 ◆Dshu0PxSp6 :04/10/03 16:21:37
気の正体は「粒子」である。
そして呼吸法により超能力の開発は可能である
667考える名無しさん:04/10/03 16:22:36
三浦さんが666げっと
668考える名無しさん:04/10/03 16:23:04
>>666
匂いをかぎつけたね。
669唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 16:23:37
唯識的にも面白そうなので
>>661
自分には見えて第三者には見えない理由はなぜでしょうか?
670考える名無しさん:04/10/03 16:24:38
>>664
ここは孤立している1をいじるスレでつ
ただ心霊などに対しては拒否反応が多いというだけ
僕は否定しませんが
671考える名無しさん:04/10/03 16:24:55
確認ですが、コテハン叩きはいけません。
機械が潜伏します。
叩かなくても潜伏しますが
672661:04/10/03 16:25:01
>669
いや、その場にいたら見えるんじゃない?
同時に見るという例も聞くし
673考える名無しさん:04/10/03 16:25:02
オラはUFOをみただ
674三浦 ◆Dshu0PxSp6 :04/10/03 16:25:04
病気治しは可能である
信じる心さえあれば
病とはそもそもネガティブな感情が臨界点を超えたときに起こるものなのである。
そのネガティブな感情を治すことが病気への治療へと繋がるのである
675朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 16:25:18
>>664そもそもこのスレの趣旨は人の意志を物理的に考えるのが趣旨で
スレタイ否定の連中はただのあらし。
しかしこの板の特性上そういう荒らしが多いからその荒らしが沸いてるだけ。
676考える名無しさん:04/10/03 16:26:46
FBI超能力捜査官とかは本当としか考えられないけど、
心霊系はTVのやらせじゃないかという疑問は払拭できないね。
677三浦 ◆Dshu0PxSp6 :04/10/03 16:26:50
むむ、666をゲットしてしまったか・・・
不吉だ・・実に不吉だ
なにかとてつもなく嫌な予感がする・・・
大地震の前触れか・・それとも・・・
678考える名無しさん:04/10/03 16:27:19
>>675
こういう勘違い野郎もいるな
679考える名無しさん:04/10/03 16:28:20
>>677
おまえ預言者だろ?
つーか、キリスト教徒だったのか?
680三浦 ◆Dshu0PxSp6 :04/10/03 16:28:29
>>676
私も公安からスカウトされたことがある。
もちろん断ったが
しかし、それ以来ずっと公安から監視されているのだ
681考える名無しさん:04/10/03 16:28:46
>>675別人格で立てたスレの趣旨を説明するな。
682朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 16:29:18
いいんだよ。別に。現代の科学法則だって何らかの不備があるだろうし
でもね。疑似科学振興してる人間はみんな現実の科学論と対比しないで
間違ってるんだって逃げちゃうんだよ。まあ正常な人は信じないから仕方ないんだケドサ。
683考える名無しさん:04/10/03 16:31:48
なんで皆申し合わせたようにタイミングよく集まってくるんだろう?
俺は偶々見ただけなのに。不思議。
684唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 16:34:02
>>683
それは「縁」があるからですよ。
685朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 16:34:03
アイシュタインのように説き伏せるだけの学力がないと今の馬鹿が振興している現象を人々に納得させるのは不可能。
どうせ馬鹿しか振興しないから無理なんだよね。
686考える名無しさん:04/10/03 16:36:53
「縁」とはなんだろう。
687考える名無しさん:04/10/03 16:37:53
>685
振興って何?
688考える名無しさん:04/10/03 16:38:08
漢字です
689考える名無しさん:04/10/03 16:38:15
>>686
袖が触れあっちゃうのよ
690考える名無しさん:04/10/03 16:39:34
なんか電波トリップがどんどん増殖してるな。
まあトリップ以外も電波ちゃんだけどw
691考える名無しさん:04/10/03 16:39:50
朔太郎ってどんな糞コテ?知ってる人解説キボン
692考える名無しさん:04/10/03 16:40:41
>>689
論外なので袖にするよ。
693朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 16:40:43
例 >>653
694考える名無しさん:04/10/03 16:41:19
>>692
随分ねぇ
695考える名無しさん:04/10/03 16:41:20
>>685
夕方より夜の方が釣れるよ、おじさん
696考える名無しさん:04/10/03 16:42:38
697朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 16:43:46
今でも十分釣れますよ
夜の方がもう少し馬鹿が集ってくるのでやりやすいですが
698考える名無しさん:04/10/03 16:44:16
確認ですが、コテハンを巻き込んだ馴れ合いは禁止です。
超常現象の集団性と、認識の客観性との異同について語ってください。
699考える名無しさん:04/10/03 16:45:09
2chで真面目に討論なんかできないよね。
こういうやつが多いと
700考える名無しさん:04/10/03 16:45:29
ここって何するスレ?
701考える名無しさん:04/10/03 16:46:23
決定論は少なくとも10年くらいの一人の人間の
完全な行動予測(各時点における正確な位置も含む)
くらい提出できなければまったく信用
できないし、人間にとっては意味がないね。

そんようなどんな予測でも、公表された数時間以内に、その予測
は間違いであると実証されるだろうけど、、。
702考える名無しさん:04/10/03 16:48:22
>>701
マクスウェルじゃん
703朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 16:48:27
まじめな討論するには学力水準の低い人たちがあまりにも多いのが問題だね。
もしまじめな討論がしたければ別スレに行くしかないね。
馬鹿がageるかぎり馬鹿がどんどん集まってくるし。
704考える名無しさん:04/10/03 16:50:30
>703
ま、馬鹿の意味分かってないお前が真の馬鹿なんだけどね。
705考える名無しさん:04/10/03 16:51:04
>>703
>--------------------------------------------------------------------------------
  哲学板住人のためのお約束 ◇ローカル・ルール◇
--------------------------------------------------------------------------------


   > 荒らしを誘発、増長させる煽りや挑発の文句に反応してはいけません

    
706考える名無しさん:04/10/03 16:51:18
これはどうだろう。
AIを作ったプログラマーが、そのAIの動作を1時間未来まで予測する。
でそのAIにその予測結果を与える。
AIは予測結果をみてそれに反するようにプログラムされている。
はたしてこの実験はどうなるだろう?
707考える名無しさん:04/10/03 16:54:36
>>703
ここで偶にハイレベルな議論になることがあるけど、その時は極端な馬鹿は
入ってこれないんだよ。常にハイレベルなオーラを出していればいいのさ。
でも大抵機械がレベル下げるんだよね。
708朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 16:58:19
>>704馬鹿ってものにちゃんとした定義などない。
ただ自分より愚かだと思う人間にそういうレッテルを貼るだけ。

まあ釣りを楽しむ俺自身荒らしだけどね。
釣り餌が余ってるんだよね。もったいないし、使わないと。
709朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 16:59:46
>>707ここはそういうスレじゃないよ
他のスレを当たると良いと思う。
オーラが出てても現に馬鹿は沸いてるし
710考える名無しさん:04/10/03 17:00:16
>708
満足に教養されなかったのですね。可哀想な子・・・
711考える名無しさん:04/10/03 17:01:59
馬鹿の正しい意味=社交的に愚かであること
つまり、お前のことだぞ朔太郎!w
712考える名無しさん:04/10/03 17:01:59
>>朔太郎 ◆pl6QSstC5U


おまえの目的はなんだ?
713考える名無しさん:04/10/03 17:03:32
朔太郎煽られすぎ。哀れだよぅ
714考える名無しさん:04/10/03 17:04:02
>>706

そのとおり。その場合は、AIが見える予測であたる予測は存在しない。
あたる予測があったとしても、AIが認識できないものでなければならない、という結論
になる。
715考える名無しさん:04/10/03 17:04:51
朔太郎はカジキの一本釣りをしています。
716朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 17:05:08
機械が荒らされるまで馬鹿とじゃれあって楽しむことかな?
でもそろそろ別の用事があるから居なくなるけど

>>711現実の馬鹿の用途を見てそんなことを本気で言えるんですか?
本当にお馬鹿な人ですね。
717考える名無しさん:04/10/03 17:06:07
>朔太郎
今度は大正時代か。
718朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 17:07:40
哀れでも楽しいから良いんですよ。
所詮は捨てトリップですし尊厳なんかいりませんから
2chなんかで見栄を張る奴にろくな奴は居ませんよ。
719考える名無しさん:04/10/03 17:07:42
>>714
予測と違うことをされると分かってるから幾ら考えても始めから予測はできない。
720考える名無しさん:04/10/03 17:09:16
>>718
ひでえ煽り屋だな
721考える名無しさん:04/10/03 17:10:47
>>718
その言葉、、、エレメンスに聞かせてやりたいねぇ。
722考える名無しさん:04/10/03 17:11:18
>>718
朔太郎おまえはひどいとさ
723考える名無しさん:04/10/03 17:11:27
>>721
懐かしいな、エレメンス
724考える名無しさん:04/10/03 17:12:32
>>706 >>714 >>719

AIはプログラムされているから行動は決定的であるとしよう。しかし
AIが認識できる予測はすべてくつがえされる。それではこの場合
なにが決定的かそうでないかが不明かというと、
人間が予測をみせるか見せないか。人間の決定問題は未知のまま。
725考える名無しさん:04/10/03 17:13:03
でも予測できないのに未来がやってくるってのもなんか変な気がするなぁ。
726朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 17:13:22

おまえみたいなやつはこのスレからしいては2chで隔離されていてくれ!!!!
頼む!!!!!
727朔太郎 ◆pl6QSstC5U :04/10/03 17:13:59
ではー
728エレメンス ◆.b7pJu.M1I :04/10/03 17:14:09
ん?誰だ俺の名をだしているのは?
729考える名無しさん:04/10/03 17:14:43
ではー
730考える名無しさん:04/10/03 17:14:47
('A`)??なんだこの池沼
731考える名無しさん:04/10/03 17:16:15
あ、逃げた・・・・
732考える名無しさん:04/10/03 17:16:44
?ん?、うる覚えだけど、あのトリップ本物じゃないの?>エレメンス
733考える名無しさん:04/10/03 17:16:54
面白い致傷は歓迎
734考える名無しさん:04/10/03 17:17:31
で、どんなダメ人間なんだ朔太郎よ
735考える名無しさん:04/10/03 17:19:24
>>732
うろ覚え、な!
736考える名無しさん:04/10/03 17:20:38
737考える名無しさん:04/10/03 17:21:31
本物じゃない。どしゃー機械タン潜伏してたぁー。

7 :エレメンス ◆.b7pJu.M1I :04/07/17 20:02
簡単に自己紹介をしておきましょうか。
私はアメリカのコーネル大学で学士号を、カーネギーメロン大学で修士号を
そしてエール大学にてめでたく博士号を修得しました。
738考える名無しさん:04/10/03 17:22:12


 このスレの主人は病気です。

739考える名無しさん:04/10/03 17:23:04
>>716
お前さんがどう思っていても、客観的には馬鹿者として存在したのですよ。
ってか、いくら捨てトリップで、役演じてても本質が馬鹿なんだろ。


740考える名無しさん:04/10/03 17:24:04


  スレ、スレ、スレが伸び


741732:04/10/03 17:24:10
>>735
サンクス!ずっと、うる覚えと言ってました。
742考える名無しさん:04/10/03 17:24:53
釣られるだけ釣られたやつの最後は哀れだな
いなくなった糞トリップに遠吠えするしかない
743考える名無しさん:04/10/03 17:26:25
>>706 >>714

同様の議論からいえることは、人間の意思決定の仕方
が決定的であったとしても、意思決定意が作られる一般的
な法則はけっして人間に知られることはない。

やっぱり、決定論は人間にはないに等しいね。
744考える名無しさん:04/10/03 17:28:42
本質的な馬鹿なのはここにいるみんな同じ
いやむしろ自分では頭が良いと思っている人間がおおいのかね
どちらにしろ朔太郎みたいな駄目人間がいるのが問題ではなくて
朔太郎にすら及ばない駄目人間がいるのが問題だろう
745考える名無しさん:04/10/03 17:30:33
断っておくけど、俺は機械じゃないよ。
>>743
でも、決定論が通用しないならどういう未来がやってくるんだろう。
現在と未来には整合性というか繋がりがないということになりやしないか。
こうなって次こうなるという法則があって、次の時間が積み重なる
なら次元が連続している同じものの未来だと思えるけど、、、
746考える名無しさん:04/10/03 17:30:39
>>744
朔太郎、お疲れさん。
747考える名無しさん:04/10/03 17:36:17
>>745次元が連続していると言うより
極限に今に近い過去に一義の状態が今だとかんがえるべきだとおもうよ。
その延長上にあるものが必然の未来。
748考える名無しさん:04/10/03 17:37:51
>>745

人間は、見せられた行動予測に反して行動することができる(
行動予測に反すると死んでしまう危険な場合はのぞく)。だから
ちょうどあのAIと同様に行動することができる。だから、人間にも
あてはまる。人間の意思決定意の一般法則は知られることができない
というのは論理的な結論。

もっとも惰性や習慣で行動していることが多いので
だいたいあたる予測は可能だけど。人間の自由意志に関しては
それに反して、決定法則を知ることは不可能。
749考える名無しさん:04/10/03 17:38:02
>>745
あれだよ、24:00は0:00だってこと。
750745:04/10/03 17:38:06
それに機械の言う人間だけが特別なものではない、宇宙のちりから
生まれたには変わりないのは事実だ。
751考える名無しさん:04/10/03 17:38:12
余りに機械的自動主義のオンパレードな永遠性或いはそのモデルを脱構築した弊害が
発生するメカニズムの解明を求めるべきなのか?
はたまた因果関係を解明すべく展開をシフトすべきか、
その動物的、いや人間中心的なモデルにはやはり限界があると考えるべきか?
我々とは何かを定義するための原論の追求は宇宙論的観点に立たなければ暴く術がないのは自明であり
その事象が原因の論理的矛盾の逆説的展開についてはどうするべよいか?
752考える名無しさん:04/10/03 17:38:12
>>742=朔太郎
後から釣りだったと言うのは誤魔化してるに過ぎん
753745:04/10/03 17:40:59
因みにAIの話し書いたのオレです。
754考える名無しさん:04/10/03 17:47:34
>>753

自分の場合は、人間に行動プログラムをみせて、
それに反する行動をしうるから、人間は完全な自分の行動プログラム
を見ることはないことは他のサイトで書き込んだことはあるけど、
AIにあてはめて考えたことは自分はなかった。非常に面白い発想。
755考える名無しさん:04/10/03 17:47:41
最後に煽れば勝ちだと思ってる馬鹿がいるから荒れる
756745:04/10/03 17:48:44
自由意思はどこからやって来たとしますか?
脳の構造と考えるべきではないでしょう。生物が現れた時に宇宙外から
態々やってきて、新たに生まれる毎に、体内に入り込むなんて言う訳には
いかない。
757考える名無しさん:04/10/03 17:51:26
いや、脳の構造と考えるべきだ
758745:04/10/03 17:51:37
>>754
自分は元プロのプログラマーだよ。
759745:04/10/03 17:54:06
>>757
なぜ?
760考える名無しさん:04/10/03 17:57:25
人に何故って聞く前に自分でしらべまちょうね^^
761考える名無しさん:04/10/03 17:58:04
逆に脳の構造じゃないって言う根拠を述べよ
762考える名無しさん:04/10/03 17:59:21
>>752
本人は釣りだと公言してましたが何か?
763745:04/10/03 18:03:21
既に書いてるじゃない。
構造が生んだなら、これまで宇宙内になかった別の要素が生まれたことになる。
756に付け足して、死んだ時はそれはどこに帰るのか。脳の構造がどこまで
できた時にやってきたとするのか。
764考える名無しさん:04/10/03 18:06:43
釣りだっていってるのに釣られるのは真の馬鹿だなwwwwwwwwwぅうぇ
765考える名無しさん:04/10/03 18:09:29
だから構造から生まれるというよりも
構造があるからこそそう言う機能をもつわけだ。
つまりタンパク質の構造に起因する動作
それが思考
つまりタンパク質構造が崩れてエントロピー維持ができなくなると不完全になり消滅する。
不完全の状態のまま植物状態になることもある。
766考える名無しさん:04/10/03 18:09:54
そろそろ機械が出てきそうで、いやん。
767考える名無しさん:04/10/03 18:10:05
釣り師に味方してると、自演と思われるし
掘り起こす行為自体醜いなぁ。顔の分だけ心も醜いんですか?
768考える名無しさん:04/10/03 18:10:18
最終統一理論の完成はまだなのか?
769考える名無しさん:04/10/03 18:10:46
よく見れ。釣りと公言したのは後半だべ
770考える名無しさん:04/10/03 18:12:08
釣りの話はもういい!
771考える名無しさん:04/10/03 18:12:35
>>469いいから消えろ
これ以上荒らすな
772考える名無しさん:04/10/03 18:14:32
アンカーミス
正しくは

>>769いいから消えろ
これ以上荒らすな
773考える名無しさん:04/10/03 18:14:36
ほんと醜いヤツらばっかだな
俺以外、イケメンはいないのか?
774745:04/10/03 18:14:57
>>765
>つまりタンパク質の構造に起因する動作=>思考
これだと機械と主張がほぼ同じになる。
775考える名無しさん:04/10/03 18:15:25
どうせ真面目に進行してないのは事実。
776考える名無しさん:04/10/03 18:15:39
>>770-772
だから触るなって
777sum41:04/10/03 18:16:33
僕は自分とは『ヒューロン』ではないかと考えます。自分が周りから受ける干渉が、すべて条件を満たしたときにだけ、自分が存在するんだと思います。その『ヒューロン』こそ人間にとってアイデンティティとなるのではないでしょうか。
そう考えれば自分がなぜ生きているのかに、答えが出ると思うんですが。人は支え合っているのではなくて、互いに傷つけ合って生きているんだと思います。それが『干渉』だと思います。
もし、自分の嫌いな人、自分を嫌う人が誰もいない状況で、生きてきたとしたら、他人と自分の区別はなくなってしまうと思います。だから人間関係も社会も、大きな『ヒューロン』何だと思います。ヒューロンの
途切れは、進化や学習の証だといいます。多分自分の嫌いな人から距離を保って大人になっていくのと同じなのではないでしょうか。まだ中学三年生なので、思考、文章ともに稚拙ですが。
778765:04/10/03 18:16:53
>>745
そうだよ
でも君が言いたいのはそんなことじゃないよね?
779745:04/10/03 18:18:53
ヒューロン?
780765:04/10/03 18:18:58
>>777その考えはおおかた間違ってないよ
干渉により複雑化して必然性がわかりにくくなっている
781考える名無しさん:04/10/03 18:19:45
>文章ともに稚拙ですが。
このスレで煽り会ってる馬鹿たちよりはよほどまとも。
782考える名無しさん:04/10/03 18:22:30
>>769=とくに意味のない不毛なつっこみ=煽り
783考える名無しさん:04/10/03 18:27:28
>>777
不幸な時代に中学生やってるね。
オレが中学生の頃は差さえあって生きてた面も多いにあったけど。
今はそうじゃないんだね。
784745:04/10/03 18:31:16
765は機械…じゃないよね?
785考える名無しさん:04/10/03 18:32:24
>782
おまえもな。いや、おまえの存在が意味ないと思うし
786考える名無しさん:04/10/03 18:33:23
意識が必然だと思うなら、生きてる意味も考える必要ないんだし
スレタイに同意してるヤツらはくたばってみたら?
787考える名無しさん:04/10/03 18:33:55
今さらながら、煽り、荒しは機械の得意技
ここの現状はあるべき姿であると言える〉キッパリ
788考える名無しさん:04/10/03 18:34:40
唯物史観は、自分を改善しなくなる。
人生がつまらなくもなる。何もいいこと無いねぇ
789考える名無しさん:04/10/03 18:34:52
>>785いいかげん消えろよ
くだらんレッテル貼りしかできないから釣られるんだよ
790考える名無しさん:04/10/03 18:35:48
正論できないやつはレッテル貼りに走る )キッパリ
791765:04/10/03 18:37:29
だったらどうするの?
俺が機械かどうかがこの際関係あるの?
792考える名無しさん:04/10/03 18:38:48
>>790
1がレッテル貼りだけでスレを維持してるのも既知 〉キッパリ
793考える名無しさん:04/10/03 18:41:21

あれだけ馬鹿をさらした機械に肩入れする奴など存在しないわけで

釣り氏か自演かどちらかだろ

794765:04/10/03 18:41:34
いや1はレッテル貼りはしてないと思う。
っていうと自演だって言われるんだろうな。
795考える名無しさん:04/10/03 18:42:54
40 名前:機械的唯物論者 ◆3FOUWR92Qg 投稿日:04/09/10 02:14
私が真理から程遠い観念論者に一つ忠告をするとすれば
それはアカデミズムの価値より経済的成功の方が余程「価値がある」ということです。
貧乏生活を送りながら、机で下らない書物や資料と日夜格闘して教養を身につけ
「賢く」なったつもりでもそんなものはこの社会では何の役にも立たないということです。
社会ではほとんどの人が「学問の価値」など認めていないでしょう。
真理の理解に近い人たちはとっくに教養に価値などないということを知っていますから
教養に早くから見切りをつけます。
精々「大学生活の一つの思い出」として記憶に留めておくだけの「無用の産物」扱いでしょう。
大学を卒業して社会人となってからも「アカデミズム、バカデミズム・・」と馬鹿の一つ覚えのように
叫んでいるようではこの社会の「負け組み」です。
現実に適応できない哀れな負け組み=アカデミズムの奴隷の遠吠えなど誰も相手にしてくれません。
世の中が認めるのはお金であり地位・名誉です。
796考える名無しさん:04/10/03 18:43:36
615 名前:「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日:04/05/14 01:08
>>608
それを分ける「意味」にどれだけ「意義」があるのか判りません。
「ロジャース・ハーマンシュタイン」や
「リムスキー・コルサコフ」を一所懸命「分割」することに
「人生の貴重な限られれた時間を費やす意味」があると考えでなのですか?
もしそうなら、あなたは立派な「観念論者」です。
 昔「神学者」は「針の上に何人の天使が乗ることが出来るか」について、
一生を費やして「議論」しましたが、「観念論者」も「その系譜上にある」
と思います。
797考える名無しさん:04/10/03 18:44:11
129 名前:考える名無しさん 投稿日:04/06/02 23:02
>>124
文部科学省の指導に従わないとおまえが出た東北なんとか大学みたいに
幼稚園以下の扱いされちまうんだよ
マスコミがよってたかってボコボコにしてご退場のシナリオ
本省・各省のお役人様達に逆らえる民間人など一人もいない
もしかして、仙*を都会だと思ってる世間知らずの田舎モンね?

133 名前:考える名無しさん 投稿日:04/06/02 23:21
>>129
文部科学省の指導で教科書を決めている大学が一つでもあるなら教えてくれw
ねぇ、高卒の機械タソ


134 名前:学歴コンプの機械晒しage 投稿日:04/06/02 23:33
論点を逸らせば逸らすほど、機械の学歴コンプレックスっぷりが露呈されていきます。

798765:04/10/03 18:45:00
>世の中が認めるのはお金であり地位・名誉です。
正論ですが何か?
799考える名無しさん:04/10/03 18:46:01
匿名の2chでは認められない、証明できないものばかり。
800考える名無しさん:04/10/03 18:48:43
やっぱ機械じゃん
801765:04/10/03 18:50:17
>貧乏生活を送りながら、机で下らない書物や資料と日夜格闘して教養を身につけ
>「賢く」なったつもりでもそんなものはこの社会では何の役にも立たないということです。

勉強しかできないドクターは余りまくっているのが現状である。
>下らない書物や資料の知識など何の役にも立たない。
間違っていないと言うより当たり前。
802考える名無しさん:04/10/03 18:53:25
書物の中に現実が詰まってたら苦労はしないよなぁ
803考える名無しさん:04/10/03 18:54:27
>>801
超弦理論を詳しく知っててもビジネスマンとしては大して役に立たないのと同じだな。

それで、何が言いたいんだ?
804765:04/10/03 18:55:26
それを745に聞いてくれ
805考える名無しさん:04/10/03 18:57:47
ショック!このスレには4人しかいない!

 機械
 唯識
 おまい
 オレ
806考える名無しさん:04/10/03 18:58:40
>>805
いや。全てはオレとおまいの自演。
807765:04/10/03 18:59:29
朔太郎が荒らしたせいで馬鹿しか残ってないl||li _| ̄|● il||li
808考える名無しさん:04/10/03 19:00:53
哲学や自然科学の話をしてるときに「そんなもん社会では何の役にも立たない」という言説に
何の意味があるのだ?>機械タン

809考える名無しさん:04/10/03 19:02:03
>765=機械

このスレが荒れてる原因はお前だよ
810765:04/10/03 19:03:32
俺は機械なのか、もうそれでいいよ

とりあえず>>1のレッテル貼りがない
それを説明した。
811考える名無しさん:04/10/03 19:05:02
証明?
812765:04/10/03 19:05:08
>>809
そう思ってるならせめてageないでくれ。
ageてる自分もスレ荒らしの一端だと気付いてくれ。
813 ◆SQ2Wyjdi7M :04/10/03 19:07:00
てすと
814考える名無しさん:04/10/03 19:07:14
>>810
「観念論」とか「肝炎論者」とかいうのはレッテルじゃないと?
815考える名無しさん:04/10/03 19:10:21
後者は親父ギャグかと
816765:04/10/03 19:13:25
>>814場合によるよ
817考える名無しさん:04/10/03 19:15:52
>>816
過去スレ読んだか
機械ときちんと話そうとしたやつに「観念論者」などいない
煽りとマジレスの区別もつかんのか
818765:04/10/03 19:20:49
機械が自分の理論とは違うものを、それと区別してただ観念論って名付けただけでしょう?
レッテル貼りとは別問題
819考える名無しさん:04/10/03 19:30:57
名無しが観念論者役と唯物論者役に分かれて演じる論争劇。
820考える名無しさん:04/10/03 19:31:04
>>818
ふーん
相手の実態にかかわらずね
821考える名無しさん:04/10/03 19:41:20
765は誰だ? じゆんかカギあたりか
822考える名無しさん:04/10/03 19:52:01
816は機械臭がするけどな
823考える名無しさん:04/10/03 20:25:47
レッテル貼りはやってないに拘るのは機械の特徴だけど、まあいいか。
824考える名無しさん:04/10/03 20:28:07
もー誰が機械だかわからねー。。
825考える名無しさん:04/10/03 21:05:22
今あるあるで血液型の話やってるね機械タン、どうよ。
826考える名無しさん:04/10/03 21:30:28
最近血液型扱うの番組って多くない?
827考える名無しさん:04/10/03 21:36:32
ネタがないのだろう。
828考える名無しさん:04/10/03 21:45:09
哲学の番組でも作りゃいいのに。
829考える名無しさん:04/10/03 21:48:10
機械タン、金と権力でなんとかしる。
830考える名無しさん:04/10/03 21:49:20
NHK教育以外じゃ無理だろな
831考える名無しさん:04/10/03 21:51:07
NHKってホント極稀にいい番組作るけどそれ以外は、ねぇ?
それでも民放よりはましってのが痛い。
832考える名無しさん:04/10/03 21:56:01
宇宙もので少し哲学的な番組が昔あったけど、今はとんと見かけないな。
833考える名無しさん:04/10/03 22:03:08
2ちゃんねるとは何だったか?
なんて番組はきっと出来る。「機械」なるコテハンで活躍したAさん(当時46歳)も語るね。
834考える名無しさん:04/10/03 22:06:40
今や日本唯一の親仁アイドル。
835考える名無しさん:04/10/03 22:21:09
視聴率がとれない企画は通らないぜ
836考える名無しさん:04/10/03 22:40:52
NHKは視聴率関係なさそうだが?
もとより民放が哲学チックな番組を作るとは思えないが?
837機械仕掛けの猫:04/10/03 22:51:22
アインシュタインロマン 好きにゃ(理解できにゃいけど)
838考える名無しさん:04/10/03 23:06:47
最後の言葉が「アインシュタインはアインシュタインでありたい」だったか。
839唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/03 23:34:02
夕方から100レスとは・・・
840「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/03 23:48:31
>>801>>803
>勉強しかできないドクターは余りまくっているのが現状である。
>超弦理論を詳しく知っててもビジネスマンとしては大して役に立たないのと同じだな。

そこは大いに問題です。「経済学」が混乱しているから「働く」ということの意味を知らない
「子供達」が、「社会人」として高度資本主義社会に「送り出される」・・「図」は、
「興味深い」と思います。
 「昨日までの金髪」を「黒々としたポニーテール」に染め直し、「喪服」を着てビジネス街を
雇い主に媚びる言葉を暗唱しながら「徘徊する若者」・・・客観的に観てみると「異様な光景」です。
841考える名無しさん:04/10/04 00:20:41
いまどき「ポニーテール」って・・・
40代のおっさん好みの髪型か?w
842考える名無しさん:04/10/04 00:27:17
夕方混雑今閑散・・・
悪いことじゃない〉キッパリ
843「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/04 00:28:05
勿論、「雇う側」=大企業の採用担当者・採用決定者の「能力」も
『非常に問題』なのですが、
・・・とにかく「商品価値」=「交換価値」・・「使用価値」ではない!
をどういう風に「造り出す」能力があるかないか?これから先『その能力』を
「継続できるか否か」・・・なんて、大企業の採用責任者でも「判りっこない」
・・・そういう「超高度資本主義社会」の「需要構造」をコントロールというより、
「捕捉」できたら、「社会の勝利者」になることができます。
844Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/10/04 00:28:36
うーん、ポニーテール。いいね。ナディア・コマネチ風のポニーテールが好きだ。
しかし、就職活動しているときの髪型は、あれはポニーテールとは呼ばんだろう。
845「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/04 00:42:05
>>844
日本のおじさん(達)の「最高の好みの髪型」は、実は「輝く黒髪のポニーテール」
なのです。「好み」なのだから「批判の仕様」がありません。
846考える名無しさん:04/10/04 00:43:32
>・・・とにかく「商品価値」=「交換価値」・・「使用価値」ではない!
今日は、この箇所がちょっと怪しいぞ。
交換価値と使用価値を結んでいる「・・」は何?
前に「=」が来ているから、何かの演算記号だよね?
847機械仕掛けの猫:04/10/04 00:46:00
ん〜仮想の世界、ネットゲームの中のアイテムやキャラクターを
現実の貨幣で売買している事、RMT(リアルマネートレード)って
猫が思うよりも奇妙な現象ではにゃいのか。
848考える名無しさん:04/10/04 00:46:18
就活のスーツが「喪服」に見えるとは・・・
機械は40代なのに社会人経験ゼロなんだね
849機械仕掛けの猫:04/10/04 00:46:43
青春の葬式にゃ
850「機械的唯物論」者 ◆P2/88us4zc :04/10/04 00:51:25
>>846
「使用価値」は単純に「私にとってこんなに役に立っているすばらしい商品」
ということですが「交換価値」とは、「祖母がずっと大切にしていたティアラをサザビーのオークション」
で、「3万$で落札した」という「落札価格」です。
「ある値段で売る奴がいて、買い取る奴がいる」・・その取引価格が「交換価値」です。
851考える名無しさん:04/10/04 01:00:47
親仁アイドル落ち目になる。
852機械仕掛けの猫:04/10/04 01:05:20
天地真理   太る
853Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/10/04 01:06:29
うん。だんだん飽きてきた、このスレ。
854考える名無しさん:04/10/04 01:08:23
よく頑張ったほうさ。この板じゃ最長なのかな?
855考える名無しさん:04/10/04 01:09:54
>>1
856考える名無しさん:04/10/04 01:11:27
機械が進歩無さ杉。
857考える名無しさん:04/10/04 01:12:28
機械は根本的に不真面目だし機転も利かないから
そりゃ飽きられるのも早いわな
858唯識 ◆Vidya0E1.s :04/10/04 01:13:04
テンポ異常なくらい速い時がありますからね。
特に昨日の夕方は。
859考える名無しさん:04/10/04 01:14:23
今日エレメンスが突然出てきたのはご存知?
あーいうのは、面白い。
860考える名無しさん:04/10/04 01:17:51
ここは最近、漫才ところにより一時哲学になっちまったな。
861考える名無しさん:04/10/04 01:29:13
機械がしゃべる限り、哲学になどなったことはない。
いい加減諦めろよ>機械
862考える名無しさん
機械さん、
お別れの挨拶をされるのであれば、私は静聴にやぶさかではありません。