▲決定論脳は物質だから意識は必然にすぎない17▲

人間の脳が物質であることには、誰も異論がありません。
でも、脳内には物質以外の｢何か｣がある筈と考える人が居ます。
残念ながら、それは願望思考・自己欺瞞という観念論的誤謬です。
人間の脳を構成する一千億個のニューロンは軸索を伸ばし、突端か
ら分泌する脳内神経伝達物質で他のニューロンに情報を伝えます。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と細胞生理学の対象「分子レベルの現象」が全てです。　
この地球上で人間の脳だけが｢特殊な物質｣であるとする科学的根拠
は全くありません。人間の脳も地球上における｢物質の進化｣の一過程
にすぎず、人間の脳が造り出す「意識｣も｢特別なモノ｣ではあり
ません。｢クオリア｣は脳を持つ動物全部に生成する現象だからです。　
　「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則
により決定されております。自由感は『感』にすぎません。
　以上が｢超･大統一理論｣(超ひも理論?)=量子論と相対性理論の
統一後に残存し得る『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。
　全宗教特に基督教の末裔にすぎない｢全ての観念論｣は頓死です。

過去スレは、
１５＝http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085409325/l50
１４＝http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084801400/l50
１３＝http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084115199/l50
１２＝http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082041060/-100
１１＝http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078848115/l50
９＝http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1073304911/
８＝　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1070460778/
７＝　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1066150102/
です。
６以前及び１０は「行方不明」ですが、かつて「存在」していました。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085789370/l50
に私のレスはありませんが、もうすぐ900なので、
一応「１６」ということに致します。番号はどうでもいいですが、
「区別」するためです。

乙

みごとなテンプレですな。

＞１
大衆に真理などいらない。小学生が小学生を冷静に殺す時代なんだぞ。
おまえの倫理的相対論の悪影響を少しは考ろよな。

>>6
「たかが２ちゃんねる」が、そういう「影響」を及ぼす可能性があるか否かは
「非常に疑問」だと思いますが・・・。

>>7
言葉尻を捉えるわけじゃなけど、
「そういう可能性があるか否かは非常に疑問です」
って言い方は何か変じゃないか？

>>8
確かに、そうですね。
>>7は、
「そういう『影響』を及ぼす可能性は非常に低いと思います」
と言い替えさせて頂きます。

ぴかぁ〜氏ね

ん？

>>9
決定論と観念論は対極にあるだろう。
観念論者が決定論者を批判するのは
キリスト教徒が他の宗教の概念は間違っていると言うようなもの。
結局それでキリスト教徒のほうが正しいと思っても
キリスト教が観念論にはかわらない。それは不確かなものだ。
不確かなものが不確かなものを批判する、実に滑稽に見えませんか？

>>12
決定論と観念論が対極？
そんな頓馬な理解してるのは機械＝ぴかぁ〜だけ。

結論：自演ご苦労

>>12
基督教が「不確か」なことに（たぶん）誰も異論はありません。
しかし「（理論）物理学」が「不確か」だとすると、
一体何を「確か」と言えるのか？
そこには「確か」という言葉の「定義」の問題しか残りません。

斉藤兄さん＝ぴかぁ〜の自白

707 名前：斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s 投稿日：04/05/05 23:32
>>705
おお答えたるがな

＞あなたが強制ＩＤ導入に反対する理由を述べてください。
ＩＤを導入すると板のレベルが上がり、わしのぴかぁ思想のボロが出て馬鹿にされるからや。

＞また、あなたが故意に自治議論スレを混乱させる理由も述べてください。
そんなん決まっとるがな。規制が通って板のレベルを上げるのを防ぐ為や。

＞あなたには荒らし・自演・コテ粘着という重大な疑惑が寄せられています。
荒らし・自演こそが現実では認められないわしの自我を２ちゃんで認めさせる最大の武器やがな。
わしの十八番のコテ粘着で学コテはみんなここから出て行ってもらうで。
これだけはだれにも止めさせへんで。

>>14
では、物理学も一種の宗教だと考えてみる。
数ある宗教の中でも、物理学という宗教がなんとなくではあるが信憑性がもっとも高い。
だから不確かではあるけども、とりあえず今は決定論を支持してみようという結論に至る。

709 名前：斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s 投稿日：04/05/05 23:32
なぜ、強制ＩＤ導入に反対するのですか？
＞何度も同じ事聞くなや。ＩＤ導入してプロパーが戻ってきたら困るやんか。

＞また、なぜ自治議論スレを混乱させるのですか？
２ちゃんに誠実な議論など必要あらへん。わしの自演・荒らしテクこそがここでは法律なんや。

＞それとも、実際に荒らし・自演・コテ粘着を続けていたのですか？
おお、数え切れんほどやったで。今までいなくなったコテのほとんどはわしが粘着したからや。

＞あなたが引篭もりであるという噂がありますが、それは本当ですか？
決まっとるがな。でな一日中２ちゃんに常駐できるわけないがな。

＞実社会では得られようもないステイタスを、２ちゃんに求めているのですか？
その通りやがわしの考えは少し違うで。
２ちゃんこそが真にリアルな現実なんや。わしにとって２ちゃんが実社会なんやで。

>>16
宗教は「信じることから始まる」ので、「科学」ではないことを最初に「宣言」する
ことから「始まり」ます。
「科学」は「疑うことから始まる」ので、「宗教」とは最初からの「対極の態度」が
「違い」が「レゾンデートル」なのです。社会科学もそうですが、自然科学の「悴」である
「理論物理学」は「究極の『疑うこと』を克服した科学」なのです。

>>18
なるほど、根本から違うわけですね。

生物はナゼ子孫を残したがるのか」という命題について。
これに理由をつけれた人を見たことがない。
生物は例外なしに増殖するための機能を携えている。
「子孫を残すことの「最終目的」とはなんだろう？」
「そもそも生物というのはナゼ生まれた？」
いろんな疑問がでてくる。
多分、答えれる人は皆無なんじゃないだろうか。
そこで決定論まで話しを戻してみる。

生物が生まれたのも、生物が子孫を残したがるのも、
原子・分子の衝突、反応の「方向性」ではないのかなぁと。
原子・分子が複雑に絡みあってくるとそういう性質を持ち出す、というワケです。
生物が生きてることや子孫を残す性質自体に意味はないと分かる。

物理学は人の生き方を指示しない。
それは禁欲的な態度であり、そこが偉いとこ。

機械のように物理学を武器に偉ぶるなどは最低の態度。

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で
済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事など
できる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>18
科学の始まりは仮定であって
疑うことでないと思いますよ
だから科学はその始まりに不確かさを持っていて
不確かさの克服こそ科学の進歩なんでないですか？

>>20
物理学だけをほっておいても科学技術の発展にしか役に立たないでしょう。
それを彼は哲学に応用しているだけ。
なぜ最低の態度と決め付けるのか分からない。

またお得意の自演ですか

>>21
おまえキモイ

そういいなさんな。この世に絶対は無い。それだけだろ

>>25こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で
済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事など
できる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>27
釣れたｗ
しかも同じコピペで煽る低脳。
性格がきもいんだよ。

>>27こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で
済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事など
できる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

是非に及ばず

>>28こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で
済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事など
できる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

なぜ機械は宗教を否定する。
キリスト教がなければ資本主義も誕生しなかったということについてはどう思うのかな？

宗教は習俗だからな。原論は絶えず変容し縹渺し再生産されそれが
多方向に広がる。だが宗教は人を繋げている。時代を動かしている。
否定も肯定もないよ。あるのは個人の用途についての意見だけ

せっかくhtml化されてるんだから、ちゃんとテンプレに入れろよ。
前々スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/26/1084801400.html
前スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/03/1085409325.html

>>20
＞機械のように物理学を武器に偉ぶるなどは最低の態度。
機械の場合は、引き金の引き方を知らないだけでなく、実銃かエアーガンかの区別もついてないので、それ以前の問題。

てか、まず、ずうっと滞っているこっちから解決いたしましょうよぉ
待ってるんですけど、実際。
↓
「神」という概念が「決定論回避を目的として創造された」ことを
「きちんと明白な証拠・根拠を示しながら立証」してもらえないかな？
ユダヤ・キリスト教に限ってでかまわないから。
各宗派・セクトの神概念についての解説もよろしく

378 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/25 23:25
>>371
「近親相姦のタブゥ」の文化的普遍性についてはご存じですか？
（むろん一部の例外＝プトレマイオス王朝時代のエジプト、ハプスブルク・ブルボン）
はありますが、文化的普遍性を持っている「観念」には、必ず「生物学的」＝文化人類学的
「理由」があります。
・・・そこまでで、何かご異議はありますか？

701 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/27 00:04

とりあえず、>>371　の続きを一部書いて、今日は就寝させて戴きます。
以下「続き」（の一部）です。

　かつて「やまいぬ」という言葉が日本語の語彙として存在しておりまし
た。しかし、現在、その言葉は「死語」になっております。何故か？
かつては「狼」と「山犬」と「犬」を区別することが「死活問題に繋がる」
大問題だったからです。
　現代ではかつて確かに「実在」していた「山犬」という「存在」は、
「狼」か「犬」という「観念」に吸収されてしまった・・ということです。
。

まずは旧スレを使いきれよ。＞ポンコツ機械

旧スレを使い切るまではこのスレは放置しましょう。＞機械以外の人

旧スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085789370/l50

学歴コンプって醜いね

954 ：考える名無しさん ：04/05/29 03:20
>>951
教科書は誰かが書いた「文部科学省認定」の書籍（言説）だよな？
では、文部科学省がどういう基準でどういう手続きで認可してるのか？
知っているのかい？
その正体が「語るに墜ちる噴飯もの」であることは知らないよな？


>>954
だから名無しで書き込むな機械。
そうゆう、チキンなところが嫌いなんだよ。


957 ：考える名無しさん ：04/05/29 03:24
>>954
＞教科書は誰かが書いた「文部科学省認定」の書籍（言説）だよな？
まさか大学で使う教科書に「文部科学省認定」が必要だと思ってる？
もしかして、高卒？

科学は懐疑を「とりあえず」肯定して「先に進んでみる」こと。
宗教は直感を「とりあえず」肯定して「先に進んでみる」こと。
やり直し繰り返しは前提として「とりあえず」肯定。
「とりあえず」否定してみるのもそりゃいいだろうさ。
早漏はすぐ断定したがる。そして先に進まないし、進ませない。
「風俗マニア」は自分より馬鹿を強引に囲って満足してろ。
ってのが俺の「提案」だ好きに品。ＳＡＲＳが来て病気を求めた。南無。

>>1
１）必然に過ぎない意識が必然を感じ、考え、理解することが出来る
でしょうか。ひどい矛盾です。
２）必然を信じることは神を信じることです。名前は科学とかでも実質
宗教です。それも唯一神を崇拝する。ソコが解っていない。必然と因果律
は神の存在そのものです。客観的な無神論者は自分に解らない事は、予測
不能なことは不条理と考えます。条理が確立していないからです。
せっかちで何でも信じたがる欲張りはここで解りもしない神と条理を持ち出す
のです。
３）天気予報さえ満足に当たらないのになにが条理だ。条理はけちでちっぽけな
殆どいんちきな手品の種の様なものです。自分だって解らないくせに。
４）修行と賽銭が足りませんね。全く。早く仕事をしましょう。

509 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:07
ぴかぁ〜は40代の無職で、ニーチェ好き、反道徳、
他者の意思を理論的に制限するのが好き、
他者否定ネタが好き（殺人ネタ・悪ネタ・犯罪ネタ）。

コテ変えてキャラ変える。キャラが割れるとこのスレの猫みたいな
キャラ出してごまかして逃げる。んでまた気分が暗くなるのか
なにかしらんが、定期的に暗いネタのスレをやるようだ。

579 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:43
ぴかぁ〜は、確実なことに対するあこがれが強いんだと思うよ
んで、確実なことを自分の認識を変更しなくても問題ないある考え
くらいの意味に考えてるようなとこがある

確実なことが、概念的に捉えられてるんじゃあなくて
事実として捉えられてて、それが自分の知るところとなれば
全てわかったことになる、みたいな考え方をしてるところがある

789 ：考える名無しさん ：04/06/07 06:15
>>784
どう違う？「本当に善を行えるものはいない」が正しいなら
今までに思ってきた善はすべて偽善ってことだろう。
確かに善と思えることすらしたことのない人は偽善者とは呼べない。

790 ：考える名無しさん ：04/06/07 06:16
>>789
人間が善悪をつくったことと、人間の「いいように」決めてることは
別だ、こんなことは、頭の悪くない中学生なら、全員分かってることだ。
世間では、馬鹿な中学生の方がおもしろいから、ＴＶでそっちをとりあげて、
さもなにか意味があるかのように勘違いしているが、大多数の人間は、
善悪はそういう問題でないことを、経験で、感覚で理解してるんだよ。
お前みたいなにぶちんに、語るべき善悪なんか何一つないんだよ。
勘違いしてろ、お前が善悪を理解することなど絶対にない。

お前は善悪を符牒として理解するだけだ。それで代用にしろ。
だから機械なんだろ。おにあいじゃないか。お前には善悪はもったいない。

755 ：考える名無しさん ：04/06/07 05:45
>>750
あなたは二重に汚いです。

自分の汚さを、人間全体に及ぼしてそれを正当化する無責任さ。
自分の汚さを、エゴの気づきと肯定的に捉え、その汚さがない
人間に対して、汚いと見た自分への復讐心を理不尽に肯定する
理由とする、ルサンチマン。

これを両方とも満たす、恥知らずぶり。最悪です。

776 ：考える名無しさん ：04/06/07 06:06
善に悪を込めて偽善をでっちあげて、人間全員を偽善者呼ばわりして
自分の悪への衝動を正当化したいだけだろ

781 ：考える名無しさん ：04/06/07 06:11
>>770
人間全員が、偽善者だとして、善であることを関係的に悪と関連付けさせ
人間全員が、本質的に悪になじみ、それを（偽）善とする生き物だと、
倒錯させようとしているんだろ。死ねよ。

人間が全員「悪いことをしないと生きられない」とすればいいところを、

「偽＜善＞者」だとして、「悪いこと（例えば虫を殺すなど）」を

善に転倒し（善に転倒したことを、偽善として隠蔽し）、その「偽善」という

一語が射程とする範囲を、漠然と「悪」全般へ広げ（名言スレ302のレスに

見られるように、殺人と蚊を殺すことを同列に並べる言説を、いろいろな

コテで反復する）、結果として、虫を殺すことへの罪識の低さを

「悪いこと」全般（例えば殺人）へ広げる、こういう操作をしている。

そのため、>>43のような批判を受ける。

661 ：オレオレ詐欺 ：04/06/07 04:22
>>658
というか「何を説明するために決定論が導入されたのか」が不明じゃないか？

決定論で何を説明できるんだ？
何も説明できてないぞ


　→機械が決定論を導入した理由を聞いた


665 ：考える名無しさん ：04/06/07 04:24
>>661
ありますよ。
この世の根本には善悪という概念がないことが説明できる。

　→それへの答え

>>18
＞「理論物理学」は「究極の『疑うこと』を克服した科学」なのです。

克服していないし、克服するのは不可能だよ。科学は仮説と検証の繰り返しなんだから。
たとえば理論物理学が超ひも理論を疑うことを克服したか？

>>41-45
乙です。面白かったです。

猫も面白いよ

思考力≒０の私にはわかりません。
決定論が正しいのなら
「善も悪も無い、したい放題の世界」
何を言うのも考えるのも無意味なのですか。

なのですよ

あなたは黙って私の言うことを聞いて
素直に従っていればいいのよ
あなたの人生は私が決めてあげる
それがあたなにとって最上の選択なのよ

さ　良い子　お眠りなさい。

あたーなー

>>49
あなたが「無意味だ」と思えば無意味だし、｢意味がある｣と思えば意味がある．
所詮善・悪をはじめとする意味とはそういうものです。
ただし、美・・はちいと違う意味=価値ですがね。

したいほうだい　たべほうだい

>>49
そういう意見よく聞くけど、さっぱり理解できんね。
だって「善い・悪い」って形容詞だろ。
決定論が正しかろうと正しくなかろうと、赤いものは赤いし、
大きいものは大きいし、四角いものは四角いだろ。
それと同じで、善いものは善いし悪いものは悪いよ。
（その判断が客観的か主観的か等々は別問題）
なんで決定論が正しいと善悪に意味がなくなるのか、ちっとも理解できない。

煮干は善
みかんは悪

>>55
シアワセナヤツ

最近、機械と麻原とかグル(本物の方)とかがだぶって見えてきたけど。

>>49
では、とりあえずしたい放題にしてみれば道が開けるんじゃないでしょうか。

命を捨てた時からが人生の始まりなのさ。

童（ｒｙ

おいおいだから世界に自由は存在するかどうかのアンチノミーはどうなった？

>>1は軽々論破するんだろうから聞きたいんだが。

決定論があっていようと
人が生きたいと思う心にかわりはないだろ。
生きてることにも意味がないと分かっても死にたくないのなんてあたりまえ。
生物は生きるために生きてるんだから。

>>63
人は生きたいと思うように作られてるから生きたいと思ってるだけですよ。
その当り前の部分がある意味決定論だと思う。
世界が決定されていたかどうかは不明だけど、人間の思考は決定されてると思う。

>>64
生きるため、っていいかたが悪かったみたいですね。

みんないい猫だったにゃ。死んだ猫はみんないい猫にゃ

唯一のいいインディアンは死んだインディアン

唯一のいいジャップは死んだジャップ


アングロサクソンの虐殺スローガンだな

>>1
新しい教科書ﾏﾀﾞｰ？

>>68（１７６）
１個質問。
今日トイレでふと便器の中を見たら、ナニの影が２本！
頭をずらすと影は１本になる。
丁度頭の上に電球があって、光が頭に添って２方向から回折したのかな？
もしたしたら、耳と頭蓋骨の間の２重スリットを通ったということ？

>>1
正直、決定論という言葉が理解の妨げになってる気がする。

世界は分子レベルの現象で成り立ってる。↓
つまり分子の流れでしかない。↓
それは複雑化した人間でも同じ。↓
だから人間の意思さえもそれに含まれる。↓
だからといって人間の視点で人間は自由に考えられないわけじゃない。
でもそれによって起こった行動も起こるべくして起こったことになる。
Ａ、Ｂ、Ｃの３つから自由に選んでみる。
Ｃを選んでみる。Ｃを選んだ理由は適当。
でも俺がＣを選ぶのは本当は決定されていたのだ。
それは打たれたビリヤードの球が、もう１つの球に当たり
それがＡとＢとＣの穴のどれかに入ったのと同じようなこと。
まるで偶然にＣの穴に入ったかのように見えたが、それは
打たれたビリヤードの球の方向、速度、地面の摩擦係数、球同士の跳ね返えり係数が
ある数字であったから、球はＣの穴に当然落ちたのだ。
つまり俺がＣを選ぶのは決定されていたのだ。

>>69
おもあえニコチンマンか？（ｗ

>>70
そういうことね、フム。。で、続きはあるの？

忘れないように前スレよりコピペ

4 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/29 09:11
嘘はいけませんよ。機械さんｗ
教科書に書いてあることが正しいか？なんて、あからさまな論点ずらしもいけませんよｗ
このスレでも、この点は糾弾していきますよ。

316 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/20 23:24
>>309
＞素粒子レベルで言っても、例えば２重スリット実験の時
＞電子銃から発射された１つの光子が２つのスリットを同時に
＞通過します。

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか？
前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
「反証」されております。
「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。

鉄棒の影に頭の影を近づけると
鉄棒と頭がくっつくにゃ

皮肉を揚げ足とる滑稽さ

>>73
じゃ、あんたの使ってる古い教科書はボーアが書いたあれか？
ご冗談でしょうファインマンさん。

>>72
ないです。
俺なりの理解のし方。

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか？


ｗｗ

新しい猫語の教科書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480034404/

>>76
名無し機械ｷﾀｰ
また、話を逸らそうとしてるね。
誰がどの教科書を使ってるかなんて問題にしてないでしょ。
問題になってるのは二重スリット実験でどちらかのスリットを通ったと特定できると明記された教科書があるかどうか。
あるんでしょ？誰が書いた教科書？

>>77
そういうことでいいと思うよ。
今週のロト６の６個の数字は既に決定されている・・・けど、
技術的に知ることができないだけ・・・ということ。
天気予報の難しさも１日あとになればなるほど、
幾何級数的に増加する訳ね。難しさの増大とは的中確率の減少と同じ。

>>80
大学に教科書なんてあるんですか？

>>79
その教科書は「語るに墜ちる噴飯もの」の「文部科学省認定」教科書？ｗｗｗｗ

>>82
「語るに墜ちる噴飯もの」の「文部科学省認定」教科書は無いけど、
教授指定の教科書は（講義にもよるだろうけど）あるんじゃない？
物理学科はよく知らないけど。

大島弓子の描き下ろしマンガもついて
今なら￥609（税込）

じゃーぱねっとじゃぱねっとー

>>84
市販本を教授や助教授が選んで指定するだけ。
自分で書いた市販本があればそれになるし、あと定番本という古典的市販本を
使わざるを得ない学部・・・法学部の我妻民法やダンドウ刑法等々とかはあるな。

>>85
私コールセンターで電話を受けてますが、「タカネット・ジャパタ」と言う
おばはんが５％くらい居ます。

見事に話がそれてきたので戻しましょう。

二重スリット実験でどちらかのスリットを通ったと特定できると明記された教科書は本当にある？
あるのであれば、誰が書いた教科書？

正確には
大学で「二重スリット実験でどちらかのスリットを通ったと特定できると明記された教科書」を用いた授業を受けたことがある、もしくは教えている人がいるか？

>>88
助・教授が選んでるんでから、あるかないか判るわけないでないの？
あんたホントに知りたければ片っ端から当たるという帰納法しかないよ。
演繹法であるなしの判定は無理ですね。

ダーウィンの進化論を教えない学校もあるにゃ

>>90
また話をそらす。
「新しい教科書」が存在すると主張しているのは機械なんだから、
証拠を提出する義務があるのは機械でしょ。

>>91
ミッション系の学校にはまだあるだろーな。
宗教は真実を隠さないと存続できないという証拠だな。

主張って･･･ただの無知を笑う皮肉　比喩表現

機械＝ぴかぁ〜は絶対に答えないよ。
だって証拠の提出は不可能なんだから。

ジョークを理解できない日本人。

>>95
わかってますよ。
新たな妄言を期待してるだけです。

はやくアンチノミーを否定してくれよ･･･orz

あとその真理とやらもあんたの感覚で得た記憶をもとにして考えた出したものだろうが
果たしてそんなものが「真理」と呼べるのか機械。

「真理」なんて言葉をそうホイホイ使っていいのか機械。

なんで間違いを認めないんだ機械。

なんで自演してまで腐ったプライドだけ守り続けようとするんだ機械。

>>95
「大限界」６７８４頁
水掛け論：証拠の提出も反証の提出も不可能な議論のこと・・・

>>98
プライドが残ってるかすら疑わしいような・・・

真理に殺されるエンディングが一番嫌だったにゃ

>>99
存在すると主張したにも関わらず、証拠を提示できない時点で機械の負け。

みきも　と　がはんにんのあのゲームな。

んなこたいいから、とっとと決定論を証明してくれ。

物理学だけで決定論など証明できないだろ。それこそ哲学の分野だ。

人の、殺人等の犯罪行為を抑止するものは、ひとつは、神に対する、一般には未知なるものに対する怖れ、
もうひとつは、相手も自分と同じ人間だという、相手に対する共感。だと思うのですが、
１）には、まず怖れがない。また他者への共感も例えばラスコーリニコフみたいにマヒさせてしまったとしたら。

ギョエテとは俺のことかとゲーテ言い、
機械とは俺のことかと唯物論者言う

そういえばあのゲーム
選択は自由にできるが
選択した時点で結末は決まっているシステムだったにゃ

この板だけは相手にしてくれる人がいるんで自演魔となって居座り続ける機械＝ぴかぁ〜
こんな惨めな人間にだけはなりたくないと、心の底から思いました。

>>102
存在しないと主張したにも関わらず、証拠を提示できないあんたも負け

>>108

明らかに違う。最初に「ある」と主張したのが機械で、例を挙げろと言ったのが176氏ほか。

その後自演のオンパレードで逃げまくったのは機械

よって機械の敗北。

>>108
いや、事実上不可能な不在の証明を相手に科した機械の勝ちだと思うが。

>>109
ある・・・と機械がどこで主張したの？

あのな･･･コピペしてくるのもめんどいだが･･･

じゃ、スリットの片方を通過したって書いてある教科書は存在しないってことでいいんだな？

ひまだにゃ
だけど今日も２ｃｈには人がいっぱいるにゃ
飼犬としての一日が終わり
犬は２ｃｈで人に戻るにゃ
ひさしぶりに味わう自由「感」
哀れな名無したち


ここでリセットしろ

>>113

おい機械。はやく決定論の証明しろって。

>>112
存在しないことを証明してください。証明してくれればそれだけでいいのです。

>>114　　うにゃ？

うにゃじゃねーよ。

まあええわ。結局アンチノミーには反論できずね。

三角形の内角の和は決定しているにゃ

久しぶりにこのスレ覗いたんだが、この猫って人は機械なのか？
機械は芸風変わったのか。

>>117
と言って、一人墜ちますね？

>>119
「トロイ」を見てから人生観が変わったそうでつ。

>>119

>>115と>>120も機械でしょ･･･最近、論破され続きで自演癖が酷いんだよ･･･

猫は猫にゃ

>>122
光栄でつ。

電気ウナギの夢を見るにゃ

ところで機械さんはID導入には賛成ですか？

猫が食うと腰を抜かすからａｇｅてはいけない食物の例
イカ、カニ、ウニ、ホタテ、電気ウナギ・・・

ビデオチャットでもするといいにゃ

全然違う＞１１９

>>126
反対の賛成の反対でつ

強制ID化すべきだよな。
そうしたら機械はアナログで繋ぎなおしまくりなのか、複数の回線を使うのか・・・

機械＝ぴかぁ〜が40台なのは本当だったんだ

あいかわらずだなｗ

>>131
反対の賛成の反対でつ

これでいいのだ

>>132
で、高卒。「文部科学省認定」の大学の教科書と思ってることから大学に行ったことがないことがわかる。

>>134
単語ひとつで答えろ。

>>133
第５世代の機械になりました。ワカリマシェンカ？あなただけ・・

ユダのうらぎりは神によって前もって予定されておりました。
しかしユダは聖書にも書いてあるとおり、その行為の責任を問われます。

>>131

つなぎなおしまくりならIDコロコロ変わるからいいんだが、、、

こうまで自演に依存してると、複数の回線引きそうで怖いな。携帯も使ったりして･･･

>>139
まじ？アテナとかアフロディテとかゼウスとかが共存してた時代は
完全に否定するわけ？

>>140
1日で機械が何回線導入したかわかると思う。

>>141
太陽神アポロ（ン）をお忘れなく。
ついでに、半神アキレス＝ブラ・ピはやはりかっこいいなぁ。

>>141
私はプロテスタントですので、否定しますが、ただ、どういう関係が？

結局機械は論から逃げ続けるだけなのに、なんでスレを立てる必要性があるんだ？

>>142

それも鬱だなあ･･･。他人のふりして機械を擁護されまくるのも･･･

純情板のﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ・ここせ＆マコのオナニーショー
二人と罵り合いたければGO！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1086626199/

>>143
田舎じゃまだやってないんだよ・・・トロイ

ID導入されると粘着をIDであぼーんできて
大変よろしい

>>149

そう思うならID導入をロールースレで叫ぼうぜ。

>>144
神と呼ばれた存在は色々ありますけど、あなたがエホバいや、キリストを選んだ理由は何ですか？

>>146
すぐにボロが出るから大丈夫。
ID無しよりも状況が悪化することは無いと思う。

哲板ならあらゆるカキコミをうけいれよ。

>>152
だね。とりあえず俺も規制派、強制ID導入派ってことでロールースレに行ってくることに･･･

っても、どこで議論してるんだろ。スレがいくつかあってログも長大だから探すのが･･･

ぴかぁ〜が回線複数・串・携帯など使いまくりなのは周知の事実だよ

>>153
機械の自演の酷さを見てたら んなこと言ってられんよ
仮に導入されても、身から出た錆だと思え。

>>154
経済学と同じで、弱者は常に規制を求めるんだな（ｗ

>>157

ヘェ、なんでもいいから決定論証明してくんないかな。早く。

>>151
基本的には、私がキリストを信じて救われるにいたった理由は不明です。
ああ、この人は本当だ、と。たとえば、汝の敵が右のほほを打てば左のほほを出せ、ということばとか。

>>１＞『唯一の最終真理(思想)』
思想って…、完全に宗教じゃないですか。

>>158
既に１７１５８レスで証明済みだと思うがな。
誰も機械に有効な反論をぶつけることができていないと思うが・・・。
俺自身は、いまのところ中立だが・・・・

>>159
＞基本的には、私がキリストを信じて救われるにいたった理由は不明です。
要するに「運命」としか言いようがない・・・ということですね？

今気付いたんだけど、>>1の文章って変わってたんだね。

＞分子生物学と細胞生理学の対象「分子レベルの現象」が全てです。　
あれ？ニュートン物理学とか言ってなかったっけ？

＞　以上が｢超･大統一理論｣(超ひも理論?)=量子論と相対性理論の
＞統一後に残存し得る『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。
ちょっとだけ控えめになってますな。やはりダメージがあったらしいｗ
この文章をみると残存し得ない可能性もあるってことだねｗ

>>161
証明済みだと思ってんならさっさと引っ込んでくんない？
どうせ引きこもりなんだから簡単なことだろ？

>>162
何自演でキリスト教論破してんだ？アホ？

つうか、観念論＝キリスト教って思い込みはどこから来るのか？

>>161
アンチノミーを覆せたレスなんて見たことがないがな。

>>161
今まで散々有効な反論しても機械はのらりくらり誤魔化して逃げ続けて
きたんだよ。176氏という最強の反論者が怖くて今もコテ機械は逃げたっきり
出てこれないし。ていうか名無し機械か？

>>163
バカですかね？

＞統一後に残存し得る『唯一の最終真理(思想)』

に、観念論が入る余地があると読めるのですか？

俺はご覧の通り機械じゃないけど、アンチノミーを覆せる理論を持ってます。
ただし機械には絶対教えたくない。

>>162
生まれる前から選ばれていた、と聖書に書いてあります。そこらへんが、さきほど書いたユダの場合と同じで、（>>139)
信じたのは私の意志でもあるのです。つまりアンチノミー、神秘的なことなのです。

>>169

マジ？哲学的に決定論は証明されたわけか

今頃機械は半べそかいているんだろ。
>>168さんもそう思いますよね？
臆病者の機械は今頃半べそかいていると思いますよね？

>>169
思った通りのセコイ奴でつね
トロイ見て下さい。現代人が失った美徳を３２００年前のギリシア人は
持っていたという証拠ですよ。イリアッドを読めばもっとベターですがね。

>>170
おいおい、アンチノミーの使い方間違ってないか。

これからは機械に分かりやすく二律背反と書いたほうがいいのか。

>>171
いや、根拠はあっても所詮1つの理論に過ぎない。機械のように、唯一絶対なんて
胡散臭い事は言えないし、そんな事いってるやつには真実に近づくのは無理です。

>>168
観念論なんて単語は使ってませんよ。
＞統一後に残存し得る『唯一の最終真理(思想)』
断定できない以上、残存し得ない可能性も否定できませんよね。
それとも断定しちゃいますか？176氏にｶﾞｸﾌﾞﾙの機械タンｗ

そういえば、前スレのキティ209はもう来ないのかな？
こんな素敵な（禿げ藁な）ことを言ってくれたのに。
＞唯一の最終真理では導きだせるのだが・・・てかっ

＞学会で発表する前だからなぁー。
＞そうだなヒントだけ与えるなら
＞「相対論」の拡張だな。
＞もともと「相対論」と「量子論」は
＞全く質の違うものだ。
＞だから相対論的量子論のような言葉が生まれたりする。
＞だがしかしだ。
＞相対論から量子論を導き出せるとするならある拡張が必要となる。

私は機械ではないよ。機械に対する反論を一生懸命書いているのに。
神の主権（予定）と人間の自由意志、本人の責任のアンチノミーです。

>>175
今日初めてのレスです。
「真実」でいいのであれば、それを墓場まで持っていらっしゃればいいと思います。
哲学が「問題とする」のは『真理』です。

>>176
＞「相対論」の拡張だな。
「相対論」の拡張ってつまり思い込みのパワーアップのことじゃないかな？

ｷﾀーーーーーーー！！！！

>>178

＞今日初めてのレスです。

久しぶりに哲板で笑ったｗ

>>178
＞今日初めてのレスです。
わざわざ断る機械ﾀｿ、ｿﾝK

>>181
反証できないことを言うなよ

>>181-182　自作自演決定論者と共に名乗り結婚するがよいぞよ

>>178
哲学は真実に対する好奇心だよ。
『真理』と言えば思い出すのはオ○ム真理教。

>>175

まあ、それを言うならアンチノミーは両方正解って意味なので･･･

別に決定論もひとつの正解なんだけどね。

>>181>>182
またなりすましさんが荒らしているのですか？

＞今日初めてのレスです。
実は律儀に日付が変わるのを待っていた？
バカ過ぎ

>>184

早速便衣化でつか、困ったお方だこと･･･

>>185
＞哲学は真実に対する好奇心だよ。
哲学門外漢のあなたに言われたくありませんね。
ガリレオやコペルニクスは「好奇心において評価される」
という『暴論』は「物理学会」の常識なんですか？
とても、そうは思えませんが・・・・

ほんと困った人だ

好奇心は猫を殺すよ

決定論はひとつの世界の説明仕方でしかないわけよ、分かった機械ﾀﾝ。
自由意志があることも同等に証明可能なんだから･･･

>>1の「唯一の最終真理」って言葉を削って出直せばいいんでないの。

今日は寝させて頂きます。「名無しさん」での登場もありません。

>>191

何だ、トリップでもつけよか？ｗ

お休み

ただし、神が決定されているその内容は、人間には全く予想不能ですが。

ｗ

>>194
＞今日は寝させて頂きます。「名無しさん」での登場もありません。
「これから名無しでガンガン行くゼ」と「今までは名無しで登場しまくってました」の2通りに解釈できるなｗ

人間の行動が神に予測可能な証拠は？

>>194

語るに落ちとるがな･･･

君はどうも物理学を絶対視して哲学（観念論）？をハナからバカにしてるようだが･･･
決定論について考えてる哲学者だっていっぱいいるのよ。ちょっとはカント見直した？

>>200


ない

>>200

まぁ頑張れよw

>>200
証拠はないです。信仰により、そう信じているということです。

>>203

ｵﾏｴﾓﾅｰ

醜いね機械ﾀﾝ･･･

>>201
＞君はどうも物理学を絶対視して哲学（観念論）？をハナからバカにしてるようだが･･･
絶対視してる割には、中身について何にも知らないので本職（？）の176氏まで敵に回してしまっていたのはあまりに愚か。
中身について知らないのに、絶対視してるのは宗教を信じてるのと大差ないね。

>>190
176氏恐怖症が尾を引いてますね。
機械にとって哲学は真実じゃなくてもいいんでしょ？
悟ったと思い込んでいられるものが欲しいだけでしょ。

>>207

人を信用せずに社会に参加はできませんよ

>>204
信仰によりそう信じてるイスラム教徒についてはどう思うの？
キリスト教徒を１人でも多く殺すことが彼らの信仰の証だということについては？

>>209
え？漏れ？
>>207は機械に対する苦言なんだけど・・・
>>201の引用を使ったから紛らわしかったのかな？

機械ﾀﾝ･･･キリスト教徒なんてこのスレにはおらんよ･･･
なんか必死で信仰だの何だの言ってるようだけど･･･

>>208

それは鏡に映ったあなたの姿ではありませんか？

>>211

さっきからトリップ使ってるのは機械なんだよね。まぎらわしいから漏れはトリップつけてない。

ほんとにID導入必要だと思わない？

>>214
なんだ。機械の陽動作戦か。
名無しでは書き込まない宣言したから、トリップで書き込んでんのかな？

喪まえら機械たんのスキーマが
自我の隙間に入り込んでまつよ

100人スミス状態でつか？

>>210
>キリスト教徒を１人でも多く殺すことが彼らの信仰の証
これは、イスラム教徒がみなそうかどうかは知りませんが、
真の神を信じないままで死んでしまったら、地獄へ行ってしまう、ということですね。

>>214
あんたみたいなのが、名無しを止めればそれだけで全て解決するんだけどな？（ｗ

>>215
うーん、機械が>>191で漏れになりすましたから、>>195で「トリップつけよか？」っつったら
なんかトリップつけだした。

これで漏れもトリップつけたら水掛け論になるからね･･･それ狙ってたんだろうか。

>>213ー＞これ俺じゃないよ。捏造機械が出てきましたか

>>217
要するに、地獄行きが怖いから信仰している・・・ということ？

>>218
漏れ自演なんかしたことないんだけどね･･･w

自分もやることは他人もやると思うかい？機械ﾀﾝ。

>>218
何も解決しねーよ。ヴァカが。

機械ﾀﾝは、自演で「キリスト信仰のバカらしさ」を演出してないで
一回、純粋理性批判読んでみたらいいじゃん。

でも今度はカント信者とかになりそうだな･･･

>>223
名無しで吠えるだけじゃ確かにそうだよね。

天国にはたくさんの美しい処女がいるから、というパターンもあるぜ

結局機械は名無しに戻ると。

>>224
それ何世紀前の本？その時代科学はあったの？

>>221
いえ、つまりだまって殺されていいのか？ということについての考え方です。
つまり、復讐は神がするから、あなたがたは悪いものにはむかってはいけません、という。

はーい
ここで点呼をとりまーす


1

哲学が信仰と違う点はさぁ、説得力のある論が正しいっていう価値観からじゃん。
あんた、決定論信者って点でキリスト教徒と変わらないよ？

哲学の歴史は批判・論理的つきつめの繰り返しなのに･･･哲学むいてないね、機械ﾀﾝ。

>>229
復讐なんて・・・あまりにも懐の狭い雑念を標榜している神を信じられるのですか？
日本の地蔵神やなんかはそんなに狭量ではないですよ。

>>230

僕たち考える名無しさんは
それぞれの書き込みをしている個体に違いはあれども
考える名無しさんという
一つの物でしかないんだよ

だから永久に　　1　のままさ

>>230

ﾉｼ＜２


なんか機械の自演で果てしなく増えそうな･･･

また機械が名無しになって半可通な宗教観をふりまいてるようだなw

このスレッドの中に
自分以外が>>1ではないことを知りえるのは
たった一人だけ

>>235
俺は機械ではない。空気の読めない外野は黙ってろ。

機械ﾀﾝ、キリスト教徒が嫌いなのは同族嫌悪なの？

>>235=237=機械だろ？

空しくなんねぇか？いい加減ｗ

>>232
キリスト教の神様はきれい事は言わないです。
みんながみんな天国へいったら、天国はこの世と同じようなところになるじゃないですか。

>>229
復讐したり嫉妬したりする感情的になりがちな神を信じることは騙される可能性もあるんではないかい？

>>239=>>235=ぴかぁ〜

>>228
決定論が真理つーのは3世紀前に破綻してるってことよ。
読んでみもしないで決定論主張してるんだろ、機械ﾀﾝ。

>>239
17もスレを続けてるんだ。その質問も今さらって感じだろうｗ
スレの数だけ恥を失ってるんだろうな。

さあ、ぴかぁ〜大得意の引っ掻き回し作戦が開始されました！

>>242=>>244

#さっきから245が一人で荒らしているのだろうな

そうか、アンチも装いながらイコール合戦すると引っかきまわるよな･･･

さすが4年間も修羅場をくぐってきただけある･･･

>>240
それを「地獄」と定義したのが、バーナード・ショウというイギリス人。
バーナード・ショウの垣間見た見た地獄：永遠に繰り返される続く凡庸さ

自作自演ネタで喜ぶ餓鬼は
俺がするところでは２、３人だな

考える名無しだから見た目は多いが

もしかするとその中に機械が本当に自作自演で
スレを盛り上げているのかもしれないが

>>完全な、全能の、愛のかた、罪を犯さない存在、そういう存在を、神と呼ぶのです。キリスト教の神がそれだ、というのは、だから信仰。

>>248
正解

少し付き合ってればすぐに分かる手の内

>>249
この板のことだな

自演とかはほっといて、機械のやり残しまくりの宿題を片っ端から挙げていけばいいんじゃない？
取りあえず>>36の

36 名前： 考える名無しさん 投稿日： 04/06/08 02:25
てか、まず、ずうっと滞っているこっちから解決いたしましょうよぉ
待ってるんですけど、実際。
↓
「神」という概念が「決定論回避を目的として創造された」ことを
「きちんと明白な証拠・根拠を示しながら立証」してもらえないかな？
ユダヤ・キリスト教に限ってでかまわないから。
各宗派・セクトの神概念についての解説もよろしく

378 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/25 23:25
>>371
「近親相姦のタブゥ」の文化的普遍性についてはご存じですか？
（むろん一部の例外＝プトレマイオス王朝時代のエジプト、ハプスブルク・ブルボン）
はありますが、文化的普遍性を持っている「観念」には、必ず「生物学的」＝文化人類学的
「理由」があります。
・・・そこまでで、何かご異議はありますか？

701 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/27 00:04

とりあえず、>>371　の続きを一部書いて、今日は就寝させて戴きます。
以下「続き」（の一部）です。

　かつて「やまいぬ」という言葉が日本語の語彙として存在しておりまし
た。しかし、現在、その言葉は「死語」になっております。何故か？
かつては「狼」と「山犬」と「犬」を区別することが「死活問題に繋がる」
大問題だったからです。
　現代ではかつて確かに「実在」していた「山犬」という「存在」は、
「狼」か「犬」という「観念」に吸収されてしまった・・ということです。

機械自作自演論＝機械の自作自演ということか

問題のまとめサイトとかないのか？

>>249

だからさ〜機械ﾀﾝ。機械ﾀﾝの中では、

哲学＝キリスト教から発生したものでただの思い込み。

自然科学＝客観的真理で決定論。

なんだろうけど、全然間違いだろこれ。
哲学って、宗教全盛のころに、宗教を切り離して発想をしたところが凄いところなのに。

誰でも機械とか呼ぶの
面白すぎるからもっと続けれ

>>251
＞完全な、全能の、愛のかた、罪を犯さない存在、そういう存在を、神と呼ぶのです。
＞イスラム教の神がそれだ、というのは、だから信仰。

当然、そうとも言えるし、ヒンズー教もその資格ありだし、どの宗教もそう言う資格なしと
他宗教が断定できることではないよな？
僭越ですがぼくの感性には合わないです。・・・くらいが信仰なるものの限界ですか？

>>258
機械ﾀﾝ、キリスト教と哲学は関係ないって理解した？

取りあえず、>>254に答えてくれよ＞機械

>>260
自作自演もっと続けれ　がんばれ

名無しで固定を弄ることほど
楽しいものはねぇよ　ﾋﾋﾋ・･・

>>262

キリスト教と哲学は関係ないんだよ。

哲学者には必死で神を証明しようとした人もいるけど。

>>264

趣旨変えですか機械たん

>>254の答えﾏﾀﾞｧ？

＞264

＞哲学者には必死で神を証明しようとした人もいるけど。

それと>>254にも早く

機械、これは誰のことですか？

>>265
エ、264が機械の持論でいいの？そうかそうか･･･１も修正しないと･･･

機械は本当に寝ていると仮定すると
これほど楽しいスレはない

アラ、なんか本気で混乱してきてるみたいね･･･。。

まじでID必要だな･･

>>259
「キリスト教が正しいことの証拠」というようなものはないですね。しかしキリスト教徒が他宗教を否定するのは感性によるものではないです。
信じてるわけですから、強固ではっきりしたものです。

>>264
そうすっぱり分断できるものでもなかろう。
すくなくとも近世までは。

じゃあ>>280を踏んだ香具師が
このスレの機械役を務めるということで

>>269
ﾜﾛﾀ

>>280　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>254の答えﾏﾀﾞｧ？チンチン♪

>>276


>>280の機械が考えて教えてくれます

>>272
哲学の発祥考えると･･･根っこで違ってるという気もするけどね。
宗教によらない世界説明、自然科学の母だから。

アシスト

>>254の答えﾏﾀﾞｧ？チンチン♪

>>271
他の宗教にはその「感性によるものではない（もっと深い）信じる理由」が
「あるはずが無い」と、あなたが信じる理由は何なのですか？

ｷﾁｬｯﾀ────！

>>280＝機械ということになりますた

>>280
さっさと答えてね。機械ﾀﾝ

>>254の答えﾏﾀﾞｧ？チンチン♪

>>280


>>254の答えﾏﾀﾞｧ？チンチン♪

いやぁ、楽しいスレだ♪

36 名前： 考える名無しさん 投稿日： 04/06/08 02:25
てか、まず、ずうっと滞っているこっちから解決いたしましょうよぉ
待ってるんですけど、実際。
↓
「神」という概念が「決定論回避を目的として創造された」ことを
「きちんと明白な証拠・根拠を示しながら立証」してもらえないかな？
ユダヤ・キリスト教に限ってでかまわないから。
各宗派・セクトの神概念についての解説もよろしく

378 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/25 23:25
>>371
「近親相姦のタブゥ」の文化的普遍性についてはご存じですか？
（むろん一部の例外＝プトレマイオス王朝時代のエジプト、ハプスブルク・ブルボン）
はありますが、文化的普遍性を持っている「観念」には、必ず「生物学的」＝文化人類学的
「理由」があります。
・・・そこまでで、何かご異議はありますか？

701 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/27 00:04

とりあえず、>>371　の続きを一部書いて、今日は就寝させて戴きます。
以下「続き」（の一部）です。

　かつて「やまいぬ」という言葉が日本語の語彙として存在しておりまし
た。しかし、現在、その言葉は「死語」になっております。何故か？
かつては「狼」と「山犬」と「犬」を区別することが「死活問題に繋がる」
大問題だったからです。
　現代ではかつて確かに「実在」していた「山犬」という「存在」は、
「狼」か「犬」という「観念」に吸収されてしまった・・ということです。

とりあえず280はトリップつけて
機械になりきってみてください

スレを消費するごとにコテハン機械の登場回数が減ってるよねｗ

>>281
ひとつには、イエスキリストのことばのかずかずですね。

つーか神って概念持ち込むと、むしろ決定論的な世界が描かれないか？
神を導入すると決定論を回避できるか〜？

皆、詭弁を弄して逃げまくり、自演で卑劣なレスを繰り返す機械ﾀﾝの虜。

哲板のスターだなぁ、機械ﾀﾝ･･

神はチンチロリンが好きかもしれないぞ

>>278
ソクラテス以前の自然哲学者たちのことを述べてるんだと思うけど、
例えばタレスにしたって「自然は神々に満ちている」と述べたとされてる
んだから・・・　もちろん、ギリシア神話の神々の人格性に対する批判は垣間見られるけどね。
宗教者の考える神と、哲学者の考える神との違いとかから考えた方がいいんでないかい？

また、ギリシアの自然哲学者たちを自然科学の母にしたのは近代の自然科学的思考でしょ。

キリスト教の神概念だと、神による決定と人間の自由意志の二律背反になります。

あれだ、決定論の神に対抗して
人に自由意志を与える神をつくって
信仰すればいいんじゃねぇの？

>>294
神の気分次第って意味では非決定論的か･･･。

>>295
にゃるほど。勉強に成松。

決定論を回避する神をつくり導入すればよい

私は何も決めていません、という神だな

>>296
カトリックの正当教義がアウグスティヌスを摂取してないとでも思ってんのか？

>>300
アウグスティヌスがどんなことを言ったんですか。

>>280
早くでてこい。つまらん。

>>301
アウグスティヌスの自由意志論も知らんで、キリスト教だの神だのと喋ってたのか？

アニミズムの神々は無視ですか　そうですか

36 名前： 考える名無しさん 投稿日： 04/06/08 02:25
てか、まず、ずうっと滞っているこっちから解決いたしましょうよぉ
待ってるんですけど、実際。
↓
「神」という概念が「決定論回避を目的として創造された」ことを
「きちんと明白な証拠・根拠を示しながら立証」してもらえないかな？
ユダヤ・キリスト教に限ってでかまわないから。
各宗派・セクトの神概念についての解説もよろしく

378 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/25 23:25
>>371
「近親相姦のタブゥ」の文化的普遍性についてはご存じですか？
（むろん一部の例外＝プトレマイオス王朝時代のエジプト、ハプスブルク・ブルボン）
はありますが、文化的普遍性を持っている「観念」には、必ず「生物学的」＝文化人類学的
「理由」があります。
・・・そこまでで、何かご異議はありますか？

701 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/27 00:04

とりあえず、>>371　の続きを一部書いて、今日は就寝させて戴きます。
以下「続き」（の一部）です。

　かつて「やまいぬ」という言葉が日本語の語彙として存在しておりまし
た。しかし、現在、その言葉は「死語」になっております。何故か？
かつては「狼」と「山犬」と「犬」を区別することが「死活問題に繋がる」
大問題だったからです。
　現代ではかつて確かに「実在」していた「山犬」という「存在」は、
「狼」か「犬」という「観念」に吸収されてしまった・・ということです。

アニミズムのカミ概念はキリスト教のGODとは大分違うと思うが･･･

14以降のコテハン機械の登場回数を数えてみた。
スレ14・・・49回（うち22回は176登場前）
スレ15・・・22回
前スレ・・・他人に先に立てられたので拗ねて（ということにして）1回だけ
現スレ・・・今のところ11回

すべてのレスに機械が宿る
とってもアニミズムなスレになりつつあり

機械に良い本を紹介してやるから勉強しとけ


「英国のプラトン・ルネサンス」　E・カッシーラー
http://www.kousakusha.co.jp/DTL/eikokuno.html

ところで「世界に自由はあるか否か」のカントのアンチノミーに関しては
機械はどう思うのか聞いてみたいんだけど、、、
決定論に対する反駁ってこれで充分でない。

これって後の哲学者に論破されてたりするのかな？今のところ知らないが。

>>280
死ね。空気嫁。

>>知らなかったですが。
二律背反ですから、両方肯定するという生き方と理解していますが。すみません寝ます。

>>311

ほんとに機械だったのでわ･･･ｗ

機械主義（machinimism）は、機械信仰ともいい、あらゆる名無しやコテハンに「機械的唯物論」者が宿ると信じる観念もしくは信仰。

>>314
「今日はもう出ないでよろし」の痛い自演バレからもう、信用ないからね。
自業自得、マジで。

機械的アニミズム

厨房の原初的な超自然観の1つ。
厨房が、インターネットや掲示板にも心や思いのようなものがあると感じたり、話したりするのも
厨房の世界観の中にあるアニミズムという。哲学板の考えるななしさん（>>314）が指摘した。

>>309
確かその人女性ですよね？

>>315
その話詳しく教えてくれ。

スレ14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/26/1084801400.html より

511 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:10
今、帰宅致しました。５１０ですか？驚きました。
入浴後にレスさせて戴きます。


514 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:15
>>511
入浴てか？今日はもう出ないでよろし。



517 ：考える名無しさん ：04/05/21 23:18
ｺｿｺｿ　自作バレテますよ機械さんｗ

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんなスレッドにマジに　 │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃってどうするの 　 │
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>319
あっ、先越されたw　ま、いっか。

>>317
エルンストという名前の女性がいるとは聞いたことがない

>>319
なるほどなるほど。
だからこのスレは急激に荒れだしたのか。

>>319とか>>254の質問とかをテンプレとしてまとめないか？

>>318
�@機械が深夜帰宅したらレスが沢山付いていた
�A通常なら読んで適当にレスし返す習慣だった
�Bその日はベッドに連れ込もうとした雌猫に逃げられ
�C仕事も捗らなかった
�Dおまけに深夜から兄弟が電話してきてあれこれくだらない説教をされた
�E２日間風呂に入ってなかった
という事情が重なり、とにかくすぐに寝たかった機械は
自分が「機械」であることを重荷に感じた。
で、誰かがこうレスしてくれれば今晩は解放されるのに・・というレスを
『名無しで書いて』風呂に入ろうとしたが、疲れていたので「コテハン」で
「今日はもうでないでよろしい」とレスしてしまった。
　まあ、そんなところだろう。

600 名前：考える名無しさん ：04/05/22 02:18
>>591
＞ブルーバックスのタイトルを明記すること。

なるほど、
『一回でもブルーバックスで記述されたことは「インチキ」である』という
ある種「宗教的共同諒解」が、物理板にはあるんですね。
　「客観的に」は「小児病的判断」ですが、それが「信仰』になるというのが
この国の「学会」や「政界」「経済界」の仲良し幼稚園の「構造」ということですか？
情けなというか・・・絶望というか・・・まあ、「信じている」ヒトには「安心」の
「最期のよりどころ」なんでしょうから、なにおかいわんや・・ですが。

610 名前：考える名無しさん ：04/05/22 02:29
>>604
あなたが専門バカであることに「気づく」までには数十年罹ると思います。
例えば、「あなた」という人格と「あなたの右脳が支配している人格」と
の区別は、まだ出来ないでしょう？
　修行が足りないし、大脳生理学、分子生物学、心理学、精神運碩学、神経内科学
について、それらの「外延」を把握できなければ、あなたはいつまでも
「専門バカ」であるしかありません。


↑こういうのも名無しで書き込んでるんだけど･･･ミエミエなんだよな･･･

>>325
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

愉快犯が機械の真似をしている可能性もあるでよ

>>325
苦しすぎるよ機械ﾀﾝ･･･

>>325←この言い訳もテンプレに入れると面白いかもね。

＞�Bその日はベッドに連れ込もうとした雌猫に逃げられ

機械は獣姦癖があったのか・・・こわい

>>329
「トーチャーマシーン」ｏｒ「拷問機械」とかをコテハンにしてくれない？
名無しが多すぎて誰が誰だか誰でないのか完全にわかりますぇーん

自演癖に獣姦癖か･･･

>>332
悪いことは出来ないね？

★テンプレ希望！
〜自作自演を言い訳しよう♪〜
　7 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/04/16 00:25
　 >>5
　それ言うなら、おまえもコテハンにしなきゃおかしいよな。

　15 名前：考える名無しさん 投稿日：04/04/16 00:36
　7 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/04/16 00:25
　>>5
　それ言うなら、おまえもコテハンにしなきゃおかしいよな。

　これが機械の本性か。
　紳士を装っていたが、化けの皮が剥がれたな。
　しかも、名無しで自演までしていたとは。

　20 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/04/16 00:42
　>>15
　 私も一塊の「労働者」（ホワイトカラー）ですから、ストレスもありますよ。
　「てめーのようなバカはコンクリ付けにして東京湾に沈めてやる」と
　一日に１回は思うことがあります。それ（思うこと自体）については
　全く反省するつもりはありません。
◇◇◇
　【重要】381のレスに酔いしれてください【要点】↓
　378 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/13 01:19
　>>376
　統合失調症患者三浦は薬を飲んで早く寝ろ

　381 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/13 01:28
　378は私ではないのですが・・・「キャップ」を付けている
　のにこういうことがあり得るのですか？
　どうやるのか、その「技術」を教えてもらいたいものです。

>>332　同意


機械的自作自演論者と呼ぼう

>>331
猫と一緒に寝てもらえる確率は、渋谷の宿無しプチ家出少女と一緒に
寝てもらう確率の１／１０ぐらい・・・いや１／１０００ぐらいです。
猫は非常にセンシティブ且つ誇り高いエジプトの神様ですから、
渋谷系とはにゃんにゃんする位で挿入するのは危険ですし、
猫に挿入することは不可能です。犬や羊とは根本的・物理的に違いますから。

>>336

いやだって、トリップ同じだし･･･

>>1の文面とは関係のない叩きは
議論で楽しみたい香具師にとっては邪魔なので
荒しとして報告するのも一つの手

>>335
>>319の他にもそんなに露骨なのがあったんだ。
ハイ。言い訳どうぞ＞機械タン

踏まれても踏まれてもあさっての方向に生え続ける雑草、機械ﾀﾝ。

>>339
機械ﾀﾝ、議論する気がないから自演でごまかすのでしょ？

ムシャクシャして自演した
自演できればどこでもよかった
今は反省している

議論で勝てないから自演を叩くのでしょう？

議論ってのを続けてぇ〜よぉ♪

36 名前： 考える名無しさん 投稿日： 04/06/08 02:25
てか、まず、ずうっと滞っているこっちから解決いたしましょうよぉ
待ってるんですけど、実際。
↓
「神」という概念が「決定論回避を目的として創造された」ことを
「きちんと明白な証拠・根拠を示しながら立証」してもらえないかな？
ユダヤ・キリスト教に限ってでかまわないから。
各宗派・セクトの神概念についての解説もよろしく

378 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/25 23:25
>>371
「近親相姦のタブゥ」の文化的普遍性についてはご存じですか？
（むろん一部の例外＝プトレマイオス王朝時代のエジプト、ハプスブルク・ブルボン）
はありますが、文化的普遍性を持っている「観念」には、必ず「生物学的」＝文化人類学的
「理由」があります。
・・・そこまでで、何かご異議はありますか？

701 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日：04/05/27 00:04

とりあえず、>>371　の続きを一部書いて、今日は就寝させて戴きます。
以下「続き」（の一部）です。

　かつて「やまいぬ」という言葉が日本語の語彙として存在しておりまし
た。しかし、現在、その言葉は「死語」になっております。何故か？
かつては「狼」と「山犬」と「犬」を区別することが「死活問題に繋がる」
大問題だったからです。
　現代ではかつて確かに「実在」していた「山犬」という「存在」は、
「狼」か「犬」という「観念」に吸収されてしまった・・ということです。

コテハン叩きは最悪板でお願いします。


最悪
http://tmp3.2ch.net/tubo/

私は「自演」したことは認めますが、それ（自演したこと自体）については
全く反省するつもりはありません。

>>339
機械を煽りたいなら機械煽り用のスレを立ててそっちでやってほしいと思う。
漏れも議論を楽しみたい。

>>344の続きまだ？

機械自身が煽りだろーが

議論の妨げとなる
煽り、荒し、コピペは
荒しとして報告するか

>>350
ほらほら、議論で勝ってるなら>>344に答えなよ。

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│わたしの　しゅちょうを　ろんぱ│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│できたら　たからを　あげよう　　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └─────────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

機械は叩かれても叩かれてもノコノコと出てくるところが好きだ。
哲板で一番面白い奴だよ機械は。
ぴかぁ〜なんて目じゃないね。

>>345
機械に少しでも賛同するようなカキコをしただけで自演呼ばわりの
気持ち悪い粘着性格のやつが多いからな。
自ら機械って名乗っとくのはいい手ですね。

>>351

・・・お前、馬鹿だろ

>>351　　馬鹿とお話しする趣味はありません

ｷﾀｰ

>>353
同意w

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::|
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-'
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;'
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;'
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│すべては　きまっております│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│かんねんろんは　　もう.　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!~二~7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i　です

>>353
彼は自分自身に啓蒙活動をする義務があると思ってるんだろ。
だからどんなに煽りがむかついても出てくるだろ。
それをいいようにもて遊ぶやつの人間性を疑う。

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::|
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-'
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;'
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;'
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│おまえら　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│もう　ねなさい　　　　　　.　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘


明日も仕事や学校ですよ

機械ってほんとkoueiに似てる。AA荒らしするとことか･･ｗ

>>335への言い訳はなしでつか？

>「機械」を名乗って今レスをしておられる方（々）

　議論したいんじゃないの？

>360
　「嘘を並べ」それを訂正せず、「自演」でごまかす御大の人間性は
　　不　問　で　す　か　？

>>355-356
＞「神」という概念が「決定論回避を目的として創造された」ことを
＞「きちんと明白な証拠・根拠を示しながら立証」してもらえないかな？
＞ユダヤ・キリスト教に限ってでかまわないから。
＞各宗派・セクトの神概念についての解説もよろしく

この部分に答えろと言ってるんだよ。
答えられないならそういえばいいのに馬鹿呼ばわり･･･

>>1のトリップは
>>1が初めてトリップをつけるときのミスで
割れているんだよ

なんで機械ﾀﾝはこんな風なんだろうか･･･
現実でもこうなんだろうか･･

テスト

ほらね

>>368
うお、ほんとだ！機械のトリップが漏れてる！！








･･･なんて思うわけあるかあほ。割れたなら変えればいい話だろが･･･

>>365
俺は355,356じゃないけど。
神の概念が創造された理由は決定論回避のためではないと思う。
神を創造した原因は別でしょう。俺も間違いだと思う。
あってたとしても明白な証拠なんてだせるはずがない。その要求は無茶苦茶。

>>1はトリップの仕組みを理解してないだけ

過去ログくらい読めよ・・・

ぴかぁ〜はほんと百戦錬磨だね。4年の経験は伊達じゃありませんな。
自演とトリップと詭弁を使いこなし、いかにも自分が勝ってるかのような･･

しかしそれで満足なの？満足なんだろうね･･･

>>373

過去ログ読んでおいで
トリップ割れているから

なりすましのレスを自演だと思ったのはしょうがないけど
名無しまで機械扱いするのは
議論を続けたい人には迷惑だよ


叩いて満足した？

>>371
聖化だの堕落だの原罪だのという概念がどのような経緯で仕上がってきたのかは
かなり明白な証拠とともに議論可能なんだよ。
神概念だけは明白な証拠を出せるはずかないのはなんでだ？
お前が知らねえだけだろ

('-`)･･･

性行為の快楽は罪悪感を打ち消すことが脳科学で証明されていっけ。
罪悪感で人を縛る宗教が、性行為などの快楽を否定する理由はそこかもね。

>>374
機械っつーかぴかぁ〜扱いしたわけだが･･･

ほんとに語るに落ちる人だ･･･

妄想はげしいにゃぁ

馬と鹿を見間違える人のことを馬鹿というんだにゃあ

名無しの自演を疑っても、◆.p5Gp4239Uの中の人が複数いたことには
なりすまし本人達と>>1以外は
誰も疑わず、気づいていなかった　というオチ






おそまつ

いいんじゃない。ミエミエのごまかしでずっと、これからもスレを続けていけば･･･ｗ

果てしなく信用が落ちていくね、機械ﾀﾝ。合唱(-人-)

>>382

面白くないよ

>>383

ﾌﾟﾌﾟ　必死ですね機械たん（藁）

化けるのは鍋島の猫くらいなもんだにゃぁ

夜中に目覚めると悪夢のようなレス（ボンレス）ばかり。
この国はどうなってしまうのだろうか？と思いつつ、トイレに行って
寝るしかありません。
　「真理」は都合が悪い人達には「嫌悪の生贄」にしなければ気が済まない
という構造が、「生贄」教＝基督教、イスラム教の根元であり、彼らが殺し合う
ことについて、異議を申し立てることはない・・と思うようになりました。

猫の兄弟喧嘩は時に血をみる勢いにゃ

夜中に目が覚めてわざわざ２ちゃんを見た、ねぇ･･･

夜中にわざわざ疑念のレスにゃ

あんまし夜更かしすると、猫になっちゃうよ。ふふふ

おもいっくそぴかぁ〜＝機械とばくろったわけだねうふふ

えへへ

おーほほの　あーははの

そっか。なんでID導入しないのかな。
なんで日本がガス田調査開始しないのか同じくらい疑問だ。

だっふんだ

>>394　　すねるのは猫の専売特許だ

ねむいよ機械ﾀﾝ

猫も、眠い...

>>394
ID導入結構いいとこまでいったんだよ
それを阻止したのが他ならぬぴかぁ〜＝機械。

話し合いのスレで結論が出そうになったところで
一方的に運営側にID導入しないという内容のレスを
書いたんだったかな、そういうことをした。

へぇ... どうして？

自作自演とか言って荒らしていたの
>>399
↑コイツだな

>>399

う〜ん、理由が分からないなあ。今はAAだけで荒れてるスレとかもあるし･･･
あったほうがいいと思うんだけどな〜。

しかしぴかぁ〜のレスだけで廃止になったの？そんなに影響力が。

>>401
そ〜ゆ〜決め付けは

＞自作自演とか言って荒らしていたの

と同じやで。

IDで騒ぐのは自作自演陰謀論者だけだよ

>>403

うおっ　それもそうだな

水清ければ魚住まず

>>402
「影響力」



ﾌﾟ

41 ：ぴかぁ〜思想＝妄想の核心 ：04/06/08 10:20
509 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:07
ぴかぁ〜は40代の無職で、ニーチェ好き、反道徳、
他者の意思を理論的に制限するのが好き、
他者否定ネタが好き（殺人ネタ・悪ネタ・犯罪ネタ）。

コテ変えてキャラ変える。キャラが割れるとこのスレの猫みたいな
キャラ出してごまかして逃げる。んでまた気分が暗くなるのか
なにかしらんが、定期的に暗いネタのスレをやるようだ。

579 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:43
ぴかぁ〜は、確実なことに対するあこがれが強いんだと思うよ
んで、確実なことを自分の認識を変更しなくても問題ないある考え
くらいの意味に考えてるようなとこがある

確実なことが、概念的に捉えられてるんじゃあなくて
事実として捉えられてて、それが自分の知るところとなれば
全てわかったことになる、みたいな考え方をしてるところがある

>>41-45

いい加減だれか
この荒しを通報しろ

>>406　釣りができないと猫はおなかが空くから困るにゃ

四面楚歌じゃない、機械ﾀﾝ･･･

>>409
自演必死ですねェ

誰がそんなレスを書いて擁護するんですかァ
こーんなクソスレのためにィ

擁護する人がいるならいるでよく分からん。176氏に指摘されたときも名無しが暴れてたな･･･

412とかが
自分でなりすまし自演ネタだと指摘して
叩いて荒らしていたりして

スレ15の>>463-あたりに、ぴかぁ〜の過去の使用コテバレ歴があるね

「悲しみ」？　マリーアントワネット　ぴかぁ〜（原爆爆発の光からきてる）
グル　キキ・キ　姥捨て見直し論者　ひかる（国際貴族〜の）美が露
「機械的唯物論」者　機械仕掛けの猫　名言スレ302　うにくらげ　ビガロ

出てきただけでもこれくらいある

「ぴかぁ〜」は原爆が爆発した光から来てるそうな

ふぁ〜

>>413
いや、だから自演だって

176氏の時が顕著だったけど、機械の論が危機に瀕すると名無しが湧く。
親衛隊でもおるんか。

>>415
骨とかもそうだろ

実はそれぜんぶ>>415にゃ

全部私ですが何か？

ていうか、418は自演でしょｗ

親衛隊っていう言葉のセンスが・・・もう、独特なんだよね

マジですか

>>417
だろね。っていうか自演告白してるしな･･>>342-343　>>346

487 ：考える名無しさん ：04/06/07 01:56
機械はやけになってきましたね

機械＝ぴかぁ〜＝名言スレ302＝うにくらげ・・・と

489 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 01:56
>>487

おみそれしました


491 ：ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU ：04/06/07 01:57
ん？


492 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 01:57
>>491
にゃごにゃご


493 ：考える名無しさん ：04/06/07 01:58
自演バレした場合のいつものパターンになってきたね・・・

長く続いた「機械的唯物論」者スレも、とうとう終わりかな。


494 ：考える名無しさん ：04/06/07 01:58
なんでこう都合よくぴかぁ〜が･･･

素朴な疑問にゃんだが　自演を見破ると煮干何匹貰えるのかにゃ？

>>422
いや、418はまじで違うw　センスは漏れもﾀﾞﾒﾎﾟ･･･orz

496 ：考える名無しさん ：04/06/07 01:59
>>494
みんなが思ってるよりぴかぁ〜は自演しまくってるってことです。
想像を絶するほどのきちがいですよ、ぴかぁ〜は。


497 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 02:00
にゃぁも(猫は韜晦している)


498 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:01
もともと「ぴかぁ〜」は原爆が爆発した光から来てるからな
今いる人の多くは知らないだろうが

ていうか、今日結構古株が見てるのかな


499 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:01
国際貴族なんたらの「ひかる」も、おそらくぴかぁーと同一人


500 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:02
なんか、聞いてるうちにかなり怖くなってきた＞ぴかぁ〜

相当やばいやつだったのな…


501 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:03
韜晦してる人が、韜晦してると書き込む理由が分からん。

>>427

イ�`にゃ

>>427
そうか。うん、それは納得。

>>428

むしゃむしゃむしゃ　　　不味いにゃ

まあまあ、落ち着いてみんな。
機械が自演するなんてことあるわけない。

結局、誰でもいいのかにゃ　寂しいのかにゃ

恨みがある人がいるみたいよ

そうだ！！機械が自演なんてありえないよ！！あへあへあへあへあへはえはへｈ

513 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:09
姥捨て見直し論者とかいう奴もこいつらしいが


514 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:10
>>513

ありえん･･･どんな人生送ってきた奴なんだろ･･･


515 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:10
>>511
それ以上しゃべらないほうがいいと思うよ？


516 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 02:11
汝と我は、ある意味一つであるからなぁ

ぴかぁ〜さんは、自演なんてしません。
私が保証します。

暴露られて機械が壊れてきた模様

DATTEやってらんにゃいじゃん

戦うより♪抱き合いたい♪

517 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:12
確か「らげ」がいなくなるちょい前くらいからいたんじゃないか
ぴかぁ〜は。（もちろん、らげ＝ぴかぁ〜だと言いたいわけではない）

518 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 02:12
そうそう、考える名無しさんよくわかってんじゃん

521 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:13
グルとかキキ・キとかぴかぁ〜とか、変わったコテがいる板だな･･･

522 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:14
>>517
それっていつごろですか？

523 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:15
なにげにネカマの時期が、その前にあったような
確かマリーアントワネットだったかなんか
今にして思えば、あれはぴかぁ〜だったような気がする
完全にキャラは同じ

げっちゅーMATATABIモードじゃんっ♪

524 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:15
>>522
わからん、2000年ごろか？

525 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:16
もうずーっと前から･･･堂々巡りを繰り返してるんだね･･･どうかしとる･･･

527 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:16
>>521
それ全部ぴかぁ〜だよ…

528 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:16
>>523
そのマリーの前身が悲しみなわけだがｗ

反論できないからといって、個人攻撃とは、底が知れますな。

機械さんが自演なんてするわけあるか！！ばばば

>>444
ｼﾞｴｰﾝﾋｯｼだね

>>444
事実の指摘です。

自演？

事実を書いたら個人攻撃になってしまう･･･悲しいね機械ﾀﾝ･･･

さて、猫は>>443の分解掃除でもしようかな（猫は>>443後ろに忍びよるとネジ穴を探しはじめた）

530 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:17
哲板の黒歴史スレになってきたね

531 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 02:17
よくばりだね考える名無しさん

532 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:17
>>527
まじですか･･･

オナニー永久機関･･･

533 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:18
ぴかぁ〜はインポ
オナニーも出来ない

534 ：ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU ：04/06/07 02:19
ん？

535 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:19
>>524
4年前、いやそれより前から住み着き続けてるってこと？

536 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 02:19
ひどい！ひどすぎる！！

過去ログで機械たんのトリップ発見したにゃ

ともかく、歴然とした事実を歪曲されては困ります。
反論できるならば、どうぞいくらでも相手になりましょう。

537 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:19
ついでに骨もぴかぁ〜
ビガロだかピガロだかっつーのもぴかぁ〜

キャラ全部同じ
スレあがった時間とかタイミングをちょっとチェックすれば
ぴかぁ〜とわかる（ほんとにちょっと照らすだけでいい）

538 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 02:19
ドゥー・ユゥー・アンダスタンンンンドゥ！

539 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:20
ビガロってあのなんでも哲学でスレ荒らしされてる人？

540 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 02:20
>キャラ全部同じ

ぱそこんからは、やる気ゼロビームがでているんにゃ

541 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:20
>>535
書いてるこっちもびっくりだけど、そういうことになる

542 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:21
>>540
ついにあきらめムードに入りましたか

社会復帰する気になった？

537 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:19
ついでに骨もぴかぁ〜
ビガロだかピガロだかっつーのもぴかぁ〜

キャラ全部同じ
スレあがった時間とかタイミングをちょっとチェックすれば
ぴかぁ〜とわかる（ほんとにちょっと照らすだけでいい）


540 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 02:20
>キャラ全部同じ

ぱそこんからは、やる気ゼロビームがでているんにゃ

機械さんがぁ、自演ねんてぇ、ありえないよぉ！！

>>454
ウホッ、いい自白！

脳は物質だから意識も「必然」にすぎない■８■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1070460778/901


901 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U [] 投稿日：04/01/01(木) 23:54
本物です。
『「機械的唯物論」者#◇EPoIQE9.wOrt』と「名前：」に入力したら↑のとおりです。
どうなってるのか、よく分かりません・・どうでもいいですけど。

ついに機械爆破

>>458
全く無関係なネタに話を逸らそうと必死だね

#人工無能にゃーん

Virtual Neko
http://www.jp-paradise.net/~hoichi/cgi-bin/v_neko.cgi



お疲れ様でしたにゃ
楽しかったにゃ



またね

537 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:19
ついでに骨もぴかぁ〜
ビガロだかピガロだかっつーのもぴかぁ〜

キャラ全部同じ
スレあがった時間とかタイミングをちょっとチェックすれば
ぴかぁ〜とわかる（ほんとにちょっと照らすだけでいい）


540 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 02:20
>キャラ全部同じ

ぱそこんからは、やる気ゼロビームがでているんにゃ

はぁ

機関さんが自演ばｂがば、

>>463

まあ黙ってトリップを変えておきなさいな

>>461
そのcgiを踏ませて、接続元を知ろうというわけかなｗ

皆さん、もっと勉強してからなら、相手になりましょう。

みなさん461のリンクを踏まないように。
まあ踏む馬鹿もいないと思いますが。

テスト

>>466

･･･怖いね･･･ここまでするんだね･･･

アイデンティティの危機に瀕すると、人間悪魔に変わるんだね。

>>470
うん、怖いよね。はっきりいって。

ちなみにVirtual Nekoで検索すると、１件目には>>461のドメインが出てきません。

陰湿きわまりない　きもい

反論があるなら、いくらでもどうぞにゃん。

>>472
まじですか・・・ﾋｮｰ

>>474

やぁ、いらっしゃい

周囲から疎外され続けた40代の引きこもりは
こういう人なんだね

>>476

餃子セット。ラーメンは並で

おつかれ!
もう開きだから、帰りなよ。

恐ろしい奴だなぴかぁ〜は

万策尽きたな

>>466ﾄﾝｸｽ

>>479

はい、おつかれ〜
電気猫はなかなか面白いよ

もう、どうでもいいじゃん。
全て忘れてしまえばいいのさ。

537 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:19
ついでに骨もぴかぁ〜
ビガロだかピガロだかっつーのもぴかぁ〜

キャラ全部同じ
スレあがった時間とかタイミングをちょっとチェックすれば
ぴかぁ〜とわかる（ほんとにちょっと照らすだけでいい）


540 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/07 02:20
>キャラ全部同じ

ぱそこんからは、やる気ゼロビームがでているんにゃ

２ちゃん哲板を我が物にするのが生き甲斐だもん
これくらい余裕でするはずだよ

おまえら、もう寝なさい。
わしは忙しいんだよ。

怖い･･･

かなりムカついてるようだねｗ

ってか、自演とかしてないから。

猫の発言はある程度は必然にゃ

それでも猫に魂があると思う人もいるにゃ

ちなみにトップページはここにゃ


ttp://www.yk.rim.or.jp/~misao/v_neko.html

>>489
　　　 　 　 　　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ 　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ　 ぴかぁ〜＝機械
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　 逃げちゃダメだ
　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／ 　　　
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃 　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ

猫が近所にいます。
夜中に鳴くのでちょっと近所迷惑だけどね。

ってか、ポールの方が自演やりまくりだよ。

恋の季節かもね

そこのページはぴかぁ〜の電波ページですか？

昔流行った人工無脳のページですよ

子猫の時は可愛いのに、成長してくると目つきが悪くなるんだ。
カル缶あげたこと忘れてんだろうなぁ・・・。

>>493
要するに自演したと白状したわけだね。＞近所にいます・夜中に鳴く

最近はIRCタイプのもありますね

>>497
そっか、でもまあどちらにしろ自演は自演だ

>>498

猫じゃらしで遊ぶときは眼が丸くなって可愛いよ

499
ってか、深読みだっしょ。

人工無脳すら見抜けない人に自演が見抜けるとは思えないのですが？

どちらにしても、>>466の注意深さは勉強になったワイ
いつなんどきそういうことをやられるか、わかったもんじゃないからな

>>504
何ムキになってんのｗ

わしのまわりでは、不審なことが多くなってきた。
病気とか、怪我とか、気をつけないと。長い人生なんだし。

つーか
だれか突っ込んでくれることを期待してたのによぉ
電気猫が優秀すぎたのかねぇ

>>504
そこまで必死になる理由が自演以外にあるのかよ。
このクソスレで。

2ﾁｬﾝに貼られるcgiなんだからまず疑って当然だろ。。。
しかも何の脈絡もなく出すし。

人工無脳を使って人をからかうのも良い趣味とは言えないけど
粘着でスレを荒らすのも楽しいとは言えないぜ？

わしの自演でウダウダいっている内は、
ボールの自演の汚さが見えないんだな、これが。

>>508
なんでそれが名無しなのかねぇ

詰めが甘いんじゃないのかねぇ

粘着？

>>512
語るに落ちたなﾌﾟ

過去ログのコピペみながら大笑い

暇だねぇお互いに

だってトリップもうさらしたもん

機械仕掛けの猫#人工無能にゃーん

語るに落ちまくりなんだよねこの人。

この頃、頭が痛いと思ったら、疲れが出たんだな。
勉強しっぱしだったんだから。

515
なにが？
みとめたとは言ってないんだな、これが。

もう寝ようぜ

基本的にぴかぁ〜は自演を指摘するときに指摘する側がもってる前提を
わかってないよね。前にも言われてなかった？

このスレでも、わしの勝ちってことで。

>>520
ﾌﾟｯ

アホ杉

>>523
どこが？

おまえら、掲示板は100年速いよ、
人工無能と愛を語ってろ

515
えっ？なんのこと？

>>526
いや、むしろ自分の発言が人工無能に置き換え可能だと言うことに
気づいたほうがいいと思うんだけど

まちがえた。
515じゃなくて522。

ほれ、やっぱ自演とちゃうやん。
わし以外もかきこんどるやん。

504 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/06/09 04:32
人工無脳すら見抜けない人に自演が見抜けるとは思えないのですが？


つーか、このレスってまさに「語るに落ちる」なのでは。

>>528
藁

文が違うやん。
ようするに別人やろ。

>>531
あー確かに

>>533
馬鹿だなぁｗ

わしも寝ようか。

まあ、>>41-45>>415-455ってことで。

509 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:07
ぴかぁ〜は40代の無職で、ニーチェ好き、反道徳、
他者の意思を理論的に制限するのが好き、
他者否定ネタが好き（殺人ネタ・悪ネタ・犯罪ネタ）。

コテ変えてキャラ変える。キャラが割れるとこのスレの猫みたいな
キャラ出してごまかして逃げる。んでまた気分が暗くなるのか
なにかしらんが、定期的に暗いネタのスレをやるようだ。

579 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:43
ぴかぁ〜は、確実なことに対するあこがれが強いんだと思うよ
んで、確実なことを自分の認識を変更しなくても問題ないある考え
くらいの意味に考えてるようなとこがある

確実なことが、概念的に捉えられてるんじゃあなくて
事実として捉えられてて、それが自分の知るところとなれば
全てわかったことになる、みたいな考え方をしてるところがある

勝った、また勝ってしまった。

>>538
ﾌﾟ

>>533
なんやそりゃ。

煽ったり名無しで機械擁護したり、、
反論するなら相手になるとか言って都合の悪いレスされると逃げ
楽しいかね。

ってゆーか、違うんやって。
規制派のが自演が汚いで。

>>542
最悪だなおまいは

これから仕事やから、相手にできるのはあと僅かや。

543
なんで？
ってか、自演を認めたんだじゃないよ。

別のスレで宣伝活動があるんですね。

>>545
どこまでも最悪棚お前

宣伝とは、なんのことでしょう。

苦しすぎだろ

まあ、>>41-45>>415-455ってことで。

509 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:07
ぴかぁ〜は40代の無職で、ニーチェ好き、反道徳、
他者の意思を理論的に制限するのが好き、
他者否定ネタが好き（殺人ネタ・悪ネタ・犯罪ネタ）。

コテ変えてキャラ変える。キャラが割れるとこのスレの猫みたいな
キャラ出してごまかして逃げる。んでまた気分が暗くなるのか
なにかしらんが、定期的に暗いネタのスレをやるようだ。

579 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:43
ぴかぁ〜は、確実なことに対するあこがれが強いんだと思うよ
んで、確実なことを自分の認識を変更しなくても問題ないある考え
くらいの意味に考えてるようなとこがある

確実なことが、概念的に捉えられてるんじゃあなくて
事実として捉えられてて、それが自分の知るところとなれば
全てわかったことになる、みたいな考え方をしてるところがある

違うってｗ
規制派の蛮行を諭すために
こうやってるだけだって。

苦しすぎだろ

「規制派」なる存在を意識していること自体が、すでに何事かを物語っているわけですが

どんどん語るに落ちていきます

おまえたちも、その後知ることになる。
やつらの自演の汚さをな！

間抜けだなぴかぁ〜

>>555
はいはい

>>555
じゃあその臨時コテを使ってるお前は誰だよｗ

っていうか、もういいよ。
こういう詮索は無駄じゃん。
第一、きみらは規制派の正体しらんし。

どんどん語るに落ちていきます

>>559
ぷ
陰謀論の陰謀先に責任転嫁とは

呆れてあいた口がふさがりませんわ
こりゃ困ったですわ

558
臨時コテ！そう、よく気がついたな。
実はわしはぴかぁ〜とは違う、別人なの。
トリップないやろ？

意味不明

>>562
なんでトリップないとぴかぁ〜でないことになるのかな？

ちゃうか、わし、グルさん師匠にしようかな・・。

はい暴走モード発動

まあ、>>41-45>>415-455ってことで。

509 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:07
ぴかぁ〜は40代の無職で、ニーチェ好き、反道徳、
他者の意思を理論的に制限するのが好き、
他者否定ネタが好き（殺人ネタ・悪ネタ・犯罪ネタ）。

コテ変えてキャラ変える。キャラが割れるとこのスレの猫みたいな
キャラ出してごまかして逃げる。んでまた気分が暗くなるのか
なにかしらんが、定期的に暗いネタのスレをやるようだ。

579 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:43
ぴかぁ〜は、確実なことに対するあこがれが強いんだと思うよ
んで、確実なことを自分の認識を変更しなくても問題ないある考え
くらいの意味に考えてるようなとこがある

確実なことが、概念的に捉えられてるんじゃあなくて
事実として捉えられてて、それが自分の知るところとなれば
全てわかったことになる、みたいな考え方をしてるところがある

カーテンあけてみいって、空が見えるやろ。
わしはこの世界に生きとるんやって、今日も一日が始まるんやろ。

おまえら知っとるか？
猫と作家は相性がいいらしいで。
みしまゆきおとかな。

朝の一服はうまい。

きょうも、わしの勝ちやな。

ﾌﾟ

――朝からなんだかなー

『人を呪わば穴二つ』
ここでの「穴」は墓穴のこと。他人を呪って殺そうと墓穴を掘る者は、その報いで
自分の墓穴も掘らなければならなくなる。人に害を与えれば、結局自分も同じよう
に害を受けるものだということ。
類：●人を呪えば身を呪う/人を祈らば穴二つ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/1373/kotowaza10/page19.html

また機械がふぁびょってんのか

みじめだね機械。kouei並だよ

>>528

ある意味、掲示板での発言、ふるまいが
人工無能以下のパターンしかないヒトもいるようですね。


人工無能というのは
あるレスに対してはこういうレスを返す、ということが
あらかじめ決まっている。

必然とはそういうこと。


では人間は？辞書が複雑なだけで、
猫のレスに対する君たちの反応もまた、
あらかじめ決まっているのだ、という仮説。

いや、違う、自分のレスは、
決して脊髄反射ではなく、熟慮して、相手の意識に及ぼす影響を熟慮して
ネットの向こうの他者に、羞恥を、自己嫌悪を、劣等感を・・・・
掲示板での振舞いに、　　　罰を　　　与えることを志向している、
という主張は？？？

あなたにも当てはまります。>>576

このスレの存在意義はなんですか？
あ〜こんなこと議論しててもしょうがねーな。
自己言及の矛盾の中であーでもないこーどもないと言ってるだけで、
なんら建設的なものを生み出さねーなーと確認することですかね？

意味あろーがなかろーが、楽しけりゃいいの
しょせん「ぶっ潰しゲーム」でしょ

なるほど。

掲示板上での自らの振る舞いを
人工知能に置き換えることは不可能だ
という主張は、いっさい認めません。
人間の弁論者としての寿命は
すでに終わっております。

自らの内に、機械に置き換えられない
何か特別なものがあると信じる人
それは信仰であり事実ではありません。



周りの全ての人は機械です
私は機械です、そして、あなたもまた、機械です
プログラムどおりに必然的に動作する
天然無能でしかありません
あなたの掲示板上での振舞いは
スレッドを開く前に、書き込みボタンを押す前に
このレスを読む前に
すでに決まっております

このレスに対するあなた達の反応は全て予測可能です





そして私の発言もまた、予定どおり、プログラムどおりに進んでいるのですよ。

別に構わないが。その上で君は何をしたいのかね。
必然を認識する能力を高めることについて語ってはどうかな。
そうして初めて、プログラムどおりに「進む」ことになる。
「進まない」プログラムをやめるつもりはないのか。

必然の「責任」にすれば進まなくてすむが。
それは言い訳のもたらす必然であろうよ。>>581

>>581
ﾌﾟ、おまえの言葉も全部決まっていたんだよ
何必死こいてんの？
おまえがどうあがこうとすべては決定しているんだ
おまえが馬鹿な書き込みをするのも、その書き込みを馬鹿にされるのも決まっているのさ

たったひとつの名前を捨てて生まれ変わった匿名の体。
哲の悪魔を叩いて砕く、キャシャーンがやらねば誰がやる！

>>583
そのとおり、ぴかぁ〜＝機械が馬鹿であることは

完　全　に　決　定　し　て　い　る

まあ、>>41-45>>415-455ってことで。

509 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:07
ぴかぁ〜は40代の無職で、ニーチェ好き、反道徳、
他者の意思を理論的に制限するのが好き、
他者否定ネタが好き（殺人ネタ・悪ネタ・犯罪ネタ）。

コテ変えてキャラ変える。キャラが割れるとこのスレの猫みたいな
キャラ出してごまかして逃げる。んでまた気分が暗くなるのか
なにかしらんが、定期的に暗いネタのスレをやるようだ。

579 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:43
ぴかぁ〜は、確実なことに対するあこがれが強いんだと思うよ
んで、確実なことを自分の認識を変更しなくても問題ないある考え
くらいの意味に考えてるようなとこがある

確実なことが、概念的に捉えられてるんじゃあなくて
事実として捉えられてて、それが自分の知るところとなれば
全てわかったことになる、みたいな考え方をしてるところがある

ぴかぁ〜って、人工無能つかってたことは
つねにあるコテが人工無能だったということと同じだと思ってるらしいね

わたしが馬鹿であると決定されることで
なわたしよりもDANZEN！貴方達が賢いことが
ぶっちゃけ相対的に保証されるのですよ


偏差値が高くてよかってすね！　満足？

やっぱり馬鹿だよねぴかぁって
588をみると、心からそう思う

あなたたちに勝利を与えましょう！
私の屍をのりこえるのです！

>>589

そう、ひきこもりのあなたは賢いのです。

>>588
＞わたしが馬鹿であると決定されることで
ハァ？！
何言ってるの？
「決定される」なんて現在形使ってんじゃねーよ
決定されていたの、過去形なの
おまえの未来はすでに過去の存在なの

>>589

あなたは賢い
それゆえにブラウザの文字列から
あなたの脳内に構築される他者の姿は
すべてあなたの賢さをひきたてるための
愚かなゾンビとなるわけです。

すばらしい！

>>593
ﾌﾟ
そうやって、できごとを
全て自分以外の人間の愚かさの
問題に還元しても、自己欺瞞にしか
ならないんだけどね

機械＝ぴかぁ〜って自分が単にいじられてるだけなのがわかってないよね

人工無能に怒られなかったことが、相当ショックだったようだ

ぴかぁ〜＝機械が馬鹿であることは　完　全　に　決　定　し　て　い　る

ぴかぁ〜＝機械が馬鹿であることは　完　全　に　決　定　し　て　い　る

ぴかぁ〜＝機械が馬鹿であることは　完　全　に　決　定　し　て　い　る

ぴかぁ〜＝機械が馬鹿であることは　完　全　に　決　定　し　て　い　る

ぴかぁ〜＝機械が馬鹿であることは　完　全　に　決　定　し　て　い　る

ぴかぁ〜＝機械が馬鹿であることは　完　全　に　決　定　し　て　い　る

ぴかぁ〜＝機械が馬鹿であることは　完　全　に　決　定　し　て　い　る

ぴかぁ〜＝機械が馬鹿であることは　完　全　に　決　定　し　て　い　る

ぴかぁ〜＝機械が馬鹿であることは　完　全　に　決　定　し　て　い　る

ぴかぁ〜＝機械が馬鹿であることは　完　全　に　決　定　し　て　い　る

わたしもあなたも
他者にとっては未来のわたしにとっては
過去ログでしかないのは明白ですね　そのとおりです

しかしこれを読む今この瞬間に
あなたの中のわたしが更新されるがゆえに
馬鹿なわたしは常に現在形なのですよ

>>596

ようこそ！　決定論の世界へ！！

あなたたちの賢さ、粘り強さは
永遠に決定されています！

>>598
アホだねﾌﾟ

傷ついてるんだね・・・ぴかぁ〜ﾀﾝ・・・

>>594

そう！わたしは愚かで愚鈍なゾンビです！
あなたに笑われ蔑まれることのみが
わたしの望みなのです　わたしは醜い血だらけの傷だらけ
それゆえに世界は美しいと叫びましょう　中央分離帯あたりで

馬鹿であることは、ぴかぁ〜の立場にとっては善悪の問題のような
気がするんだけどねぇ。いつから善悪まで決定されているという
立場をとることにしたんだろうね？　ＤＱＮぴかぁ〜は。

わたしが愚かであることは
あなたが決定することです
あなたこそが神なのです
あなたが必要なのですよ

全てはあなたによって決定される
わたしはそれに従いましょう

わたしの言葉などに従う必要はないのです
あなたは決定できます　すべてあなたが決めるのです

そういうふうに、相手が馬鹿にすることを
自分の理論の枠内にとりこむことのように
みせかけても、ここで君を馬鹿にしてる
連中は、カルト宗教にひっかかるような
意味での馬鹿ではないから、誰もひっかか
らないと思うよ。

完全に馬鹿にしてる人たちの方が上手ですね

まあ、>>41-45>>415-455ってことで。

509 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:07
ぴかぁ〜は40代の無職で、ニーチェ好き、反道徳、
他者の意思を理論的に制限するのが好き、
他者否定ネタが好き（殺人ネタ・悪ネタ・犯罪ネタ）。

コテ変えてキャラ変える。キャラが割れるとこのスレの猫みたいな
キャラ出してごまかして逃げる。んでまた気分が暗くなるのか
なにかしらんが、定期的に暗いネタのスレをやるようだ。

579 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:43
ぴかぁ〜は、確実なことに対するあこがれが強いんだと思うよ
んで、確実なことを自分の認識を変更しなくても問題ないある考え
くらいの意味に考えてるようなとこがある

確実なことが、概念的に捉えられてるんじゃあなくて
事実として捉えられてて、それが自分の知るところとなれば
全てわかったことになる、みたいな考え方をしてるところがある

釣れないのならば自由に海に泳ぎでなさい
自由にしなさい
それもあなたは決定できるはずです

あなたは自分の意志でここにいて書き込みをして
わたしを馬鹿であることを決定してるのです

もし・・・神であるあなた達が善意で
わたしを賢くなさろうとしているのなら
わたしはそれを拒む理由はありません

永遠にわたしが馬鹿であると決定なされたのなら・・・
これ以上わたしを観測しわたしに変化を与えることを
おやめになるべきだ

なんで決定論から変化を与えることをやめるべきだという当為が出てくるんですか？

>>611
ウンコ

そうすればわたしも
あなたたちを観測し
あなたたちに変化をあたえること・・・
わたしの馬鹿を
あなたに伝染すことを
やめることができます

馬鹿は伝染るんです

>>615
それが本気ならやめてもいいよ。

>>615
君からやめればいいんじゃないの

>>616
それは正しいね

傷ついてるんだね・・・ぴかぁ〜ﾀﾝ・・・
ガンバ・・・

熱が冷めるまでは続きます

たまに本心を書くときは、いい感じなんだがなあ。

おまいは他の表現法を知らぬのか？

今かけている労力を、ただ自分の生涯を記すとか

すれば（哲板でやってきたことも含め）、まじで

ひょっとしたらひょっとするかもしれんよ？

やってみれば？　自分を捨てないとだめだけど。

記すとかすれば→記すとかに使えば

思考力≒０の私にはわかりません。
自分の失敗や怠慢を決定論のせいにできますか？

聞くばっかりではなんですので、ボケた頭で考えてみました。
ほぼ人間と同じ、と言っていいほど完全な人工知能ができたと仮定して。
それを２体、完全な密室に閉じ込めたとして。（て。て。か）
そこで人工知能が喧嘩しようがどうしようがそれこそ完全に決定論的と
言っていいのではないかと、
思うのですが。

本当に驚きました。物理学などという前世紀の学問を信じている人が
まだいたのですね。

またその話に「カイキ」する（させたい）のですか？
観念論とはまさに「永劫回帰そのもの」なのですね。

みじめだね機械ﾀﾝ･･･色々工夫する分、koueiよりみじめだよ･･･

ところで機械って、ニーチェ好きらしいけど何読んだの。

　　(⌒ｿ、/⌒ ､＿＿/⌒ ､　(⌒ｿ､
　(　 　 　)　ミ ⌒ Y ⌒ 彡 (　 　 　)
　　し　ノ／＾ヽ●人●ノ^＼ し　ノ
　　　　Y　　／￣￣￣＼ 　 Y
　　　　|　　/　　　　　　 ヽ　　|　　＜こんちゃ！みぃるだぞ☆
　　 　 |　 （　|＼＿＿ノ|　）　 |
　　　　ゝ　＼ヽ └┘ ノ／ 　ﾉ
　　　　　　　 <＞○＜>

流れ読まなくてもぱっと見てブリキマンとターミネーターは機械だと思た。
当ってる？

残念。パロディでした。

>>629
選択して反転させるとすげー怖い顔

>>620はキャップの無断使用を止めてください。

ついでに「続き」を書きます。

　要するに「人間という動物種の脳」がまず最初
(個体発生的意味でも系統発生的意味でも)に
『必要である』と感じ、最優先で行うことは『安全か否か』
という基準で脳内に発生中の各種のクオリアを分類することです。
　「一番安全なクオリア」に分類されるのはまず「母親の鼓動音」です。
それから羊水を通じて伝わってくる｢母親の声｣さらには「父親
(らしき)モノの声」や「母親が生活するにあたって発生する各種の音」です。
　　

キャップの無断使用をする「人間」が存在しますので
新しくキャップを変えました。

>>634
は嘘です。

>>634と>>635
は嘘です。

何やってんの？機械ﾀﾝ

>>637
今日は眠いので、寝させていただきます。レスつかないし・・

　24: なぜ、浜崎あゆみは支持されていたのか？ (333)

332 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/06/09 23:17
私はハルカルのほうが好きですね。


333 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/06/09 23:18
>>332
は「ハルカリ」の間違い。

で、本物機械さん。
新しい物理の教科書は推薦してくださるんですか？

>>640
大学の教科書については
�@センセーが選ぶということ
�A市販本の中から
という2つの条件で実在しえるそんざいです。
従ってある範疇？内に収まるか否かについては
帰納的に実証するしかありません。
そういうものは存在しないと断言するということは、
全数あたることが条件ですが、
あなたにそれができるなら、してみてください。｜

>>634
上手いなあ。

観念論がこれだけの侮辱を受けてるのになんかとても情けないなあ

てっめ、機械！てっめをいつか必ず１７６の物理豚と同じように
勘弁してください・・・・と言わせてやるよ。おｓれまで舞ってろ！

>>319と>>609は次スレのテンプレ入り決定だな。

観念論が侮辱？ッ手何のことだ？

しかし>>635-636とか見ると突っ込んでほしくて仕方ないって感じだな

機械ﾀﾝマゾなのかな？

>>646
機械ﾀﾝにとって観念論というのが存在すること自体が世間に対する侮辱
ということだと重い松

「機械的唯物論」者 ◆#◇EPoIQE9.wOrtが増殖することは決定していたのです。

#◇EPoIQE9.wOrt

エーテル無限加速の収束による内包的相対膨張。

ブルーバックスで超ひも理論についての新刊が出てます。
『超ひも理論とは何か−究極の理論が描く物質・重力・宇宙』
（竹内　薫　著　　講談社　5月20日第一刷発行）
専門家176さんはバカにしてお読みにならないのでしょうが、
一般人には最新情報も満載で結構参考になりそうです。

早速読んでみます。
たぶん 機械さんより知識豊富 になれるでしょう。

参考になるか、なんか違う。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082443219/576

>>648
むしろこの「機械的唯物論」者という人の発言を見ていると、
機械的だ唯物論だと主張していつつも、その発言は極めて観念的であるように思えるのだが。

>>654
＞＞652の本の20ページ
可能性＝複素数＝｢水面下の世界｣における重ね合わせ
確率＝実数＝「われわれが見ている｣世界

同2ページ
宇宙には，われわれの目に見えない「複素数・可能性｣という
水面下のレベルが存在していて、それを観測すると、
「実数・確率｣という形で具体的な測定装置の数字が浮かび
上がってくるのである。
　なぜ，宇宙がそのような二重構造になっているのか，その理由は
誰にもわからない。もしかしたら，超ひも理論が完成された暁には
その理由が判明するのかもしれないが，今のところ誰にもわからない。

要するに、『「観測問題｣を「存在論｣と混同する』方はいつまでもいなくならない
・・・の法則です。

>>656
可能性＝複素数＝｢水面下の世界｣における重ね合わせ
確率＝実数＝「われわれが見ている｣世界

なんかこの本相当うさんくさい説明をしているような。
まあ超ひも理論を一般大衆に理解させるというような本だからしょうがないのだろうけど。

>>657
＞１７６
あんたのほうが相当胡散臭いということについては自覚ないの？

>656
>なぜ，宇宙がそのような二重構造になっているのか
>『「観測問題｣を「存在論｣と混同する』方はいつまでもいなくならない

全くの独断、ですね。

>>658

657＝176という根拠は？
あるのですか？

>>657
最初の２行（素人向けのすごい割り切り説明）
を見たらこの本買いたくなくなりました。

眼が悪くて見えないだけじゃないの

まだ頑張っておられたんですね？−＞機械さん！
>「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則
>により決定されております。自由感は『感』にすぎません。
このスレの面白いところは、この決定論だけなんですよね？
それだけでPart17！ですから、機械さんも只者では無い。拍手！パチパチ

あ、さて、「あらかじめ」物理・科学法則により決定されている、
その前提である「それらの」物理・化学法則は未だ全て解明されて
おりません。
従って「自由感は『感』にすぎません。」ではなく
物理・化学法則が全て解明され、人が「何を思うか何を意志するか」
あらかじめ予期できれば、自由感は無くなるでしょう。
が、「正しい文章表現です。」。
つまり「決定」の前に「解明」が必要であり、
自由感は『感』にすぎません。と断定する前に「何を思うか何を
意志するか」の予期可能事実が必要なんです。

結論として法則の「解明」プロセスと「予期可能」事実抜きで
断定的に決定論的「文章表現」を使用しているところがミソなんです。
このスレにおける夜店の屋台ネタ的仕掛けはそこに隠されて
いると愚考しますが、機械さん！如何でしょうか？

>>661
割り切らない説明をお願い致します。
どぞー

都合の悪い批判ははぐらかすだけ、らちあかないしょ。
どうも「スレ繁盛 命」のようです。

機械にさん付けするヤシは何者？＞653

>>663
176氏の批判を取り入れた訳？

それでも決定論＝真理にはならねっつってんのに100ぺん言ったくらいじゃ身につかんのかね

100回も試みて説得できない(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>641
とぼけてもだめだよｗ

まさか
「まだそんな古い教科書を使っている大学の物理科があるのか？」
というセリフは、
「どちらか一方のスリットを通った」と記述している教科書を一冊も知らずに吐いたわけですか？
そうでないなら、貴方がきちんと
「どちらか一方のスリットを通った」と記述している教科書を明確に示してください。

321 ：考える名無しさん ：04/05/25 16:11
＞　私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
＞と考えるだけです。

あれぇ？新しい教科書にでてるんじゃなかったのかなぁ？
他人のことを、まだそんな古い教科書の記述信じてるのか、とか愚弄してたんじゃなかったっけ？？

「神」という概念が「決定論回避を目的として創造された」筈と考える人がいます。
残念ながら、それは願望思考・自己欺瞞という観念論的誤謬です。
地球上に人類が誕生し、その脳が「宗教」を生み出したことも、あらかじめ物理・化学
法則により決定されております。「キリスト＝１人類」が誕生することも、磔刑に処され
ることも、彼の「教え」が世界中に広まり、２１世紀となる今日もなお信じ続ける者が
「存在すること」も全て決定されておりました。
したがって、
『全宗教特に基督教の末裔にすぎない｢全ての観念論｣は頓死です』
これも残念ながら、願望思考・自己欺瞞という観念論的誤謬です。
「宗教」が、頓死すべく決定された「特別な観念」とする科学的根拠は全くありません。
もちろん、１が観念論的誤謬をすることも、それでもなお繰り返し主張し続けることも、
「す・べ・て」物理・科学法則によって決定されています。
以上が『唯一の最終真理』という『妄想』の輪郭です。このスレも頓死です。

だから、どっちにしても、「決定されています」っていわれても、なんでそんなことがわかるの、って思うだけで。わかるように説明してください。

>>672
たとえば君がいるだけで心が強くなれること

そして何より大切なことを気づかせてくれること。

「神の意志」と「偶然」とこのふたつが否定される根拠を、すくなくとも「述べて」くれよ。

>>671
そういう発言をすることであなた自身が観念論の罠に陥っていることがなぜ見抜けないのだろう。
自分の体臭は臭くないってことなのか・・・

哲学初心者ですが「自分の意識」とはどこに存在するものですか？
それは科学で証明されていないので「必然」とは言えない気がするのですが。

>>677
でも｢ある｣ってことを厳密に科学で証明することも出来ないんだよ？

>>678
そりゃ現実が「存在する」ことが証明できないし

トートロジーくさいし

>667
>それでも決定論＝真理にはならねっつってんのに
>100ぺん言ったくらいじゃ身につかんのかね

誠に失礼な言い方かも知れませんが、なんか勘違いしてない？
>>663 は
機械さんの「物理化学法則による決定論」は文章表現上でそう
見せ掛けているだけだ！って主張しておるのですが？
まして決定論＝真理なんて、誰が発言しておられるのでしょうか？

あらゆる結果は必然ですか？
例えば男女の出会いなどは、一般的には偶然であっても、哲学的にみれば必然？
科学的な因果関係ですべて説明できますか？

明日、寝坊しようが宿題忘れようが決定論のせいさ。

太陽が黄色かったから

明日、寝坊しないように気を付けようとするかしないかも決まっている
意欲が湧くかどうかも決まっている
ある人が努力するにいたるかどうかも決まっている

俺が決定論に賛同しないことも決まっている

わたしのこと何も知らないくせに決め付けないで！

予定説

>「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則
>により決定されております。
「何を思うか何を意志するか」をあらかじめ予期するためには
人の脳内の物理・科学法則を全て解明するだけではなく、あらゆる
環境の動きに当然反応するため、全宇宙の物理・化学法則を解明
する必要があります。
ということは、全宇宙の物理・化学法則を「絶対視！」すること
に繋がりますよね？
これはまさに…
>｢全ての観念論｣は頓死です。
じゃあなくて〜、「完全復活！」じゃないでしょうか？

そもそも物理学というのは一種の「観念論」ではあるまいか。

Aransk＝機械

君と俺は
・・・・そうだね・・・・フフ・・・
すでに・・・決定しているんだよ････

恋に落ちるって

理屈上手なヤツに騙されていると聞いた。機械、早く立ち直れよ。

>>676
文意がご理解頂けなかったようですね。

＞そういう発言をすることであなた自身が観念論の罠に陥っている
ここまではいいとして、
＞ことがなぜ見抜けないのだろう。
私が「見抜けていない」と、あなたが「見抜けた（決めつけた）」根拠は？

「パロディ」という言葉をご存じならば、それを頭に置いてもう一度
お読みになることをお勧めします。

>>677
「われ思う、故にわれあり」だから、われの存在は証明されていると思います。

高校生の時、「すべては必然ではないのですか」と聞いたら、「必然、偶然は人がそう認識するということです。だから偶然もあるのです。」といわれた。

ごめん。倫社の先生に聞きました。

>>693
自演がごまかしきれなくなって落ち込んでるだけだよ。

＞人間を知的な動物とみなした瞬間から真理です

なあ１、これ別の糞スレの１の文だが、おまいかい？

>>1はズタボロだな。もうちょっと勉強するべきだな。

ぴかぁ〜だし

�@全ての「決定の結果」については、「決定者の責任」である。
�A神は「絶対者」である。
�B従って、神は全てのことを決定する権限を持っている。
�C従って、神以外の誰か（何か）が何かを「決定する」余地はない。
�D従って、神は全てことを決定している。・・・Ａ
�E全ての決定の結果は、決定者の責任である・・・Ｂ＝�@
Ａ及びＢから、
�F「全ての結果の責任」は神にある。
�G従って、神が誰か（何か）の責任を問うたり、だれかを非難・批判したりすることは
「神自身の責任を誰か（何か）に押しつけようとする行為」である。・・・Ｃ
�H自身の責任を誰か（何か）に押しつけようとするような「存在」はもはや「神」とは言
えない。・・・Ｄ
�Iキリスト教の神は、よく人（人間）を非難したり、批判したりする。・・・Ｅ
Ｃ及びＤから、
�J従って「神」は存在しない。
Ｃ及びＥから、
�K少なくともキリスト教の神は「神」とはいえない。

>>702
機械死の新たなコテハン登場

>>703
まあ、「いい」です。

702はちょっとおかしいところがある。

>>705
どこ？

Ｃ及びＤから、
�J従って「神」は存在しない。
上の部分と神が人間に自由意志を与えている、と考える人もいるところ。

>>694
パロディだったわけね。まじめに批判してすまなかった。

>>707
神がフリーハンドで人類だけ（ユダヤ教徒やイスラム教徒etcを除く）
に「最終決定権」を与えていて、その「与えた結果」について、
最期にぶつくさ文句を言う・・・ということですか？

人間に自由意志を与えても神にとっては大したことはなかろうて。
人間が神の手のひらの上で踊っているのはそのとおりだが、
人間はその手のひらに留まっているかぎりは自由なのだ。
なぜならそれは神にとっては何の脅威ではないから。

>>710
何を言いたいのか、判りません・・・・？

２点は別々。
�Jはキリスト教の神だけを前提にしている点。
神が人間に自由意志を与えている、と考える人もいるのにそれを
排除して考えている点。

素粒子ニュートリノに質量があることを人工のニュートリノを使い、高い精度で
確かめることに東京大宇宙線研究所（千葉県柏市）や高エネルギー加速器
研究機構（茨城県つくば市）を中心とする国際共同実験「Ｋ２Ｋ」チーム（代表
西川公一郎京都大教授）が１１日までに成功した。

自然界のニュートリノを観測し質量を発見した「スーパーカミオカンデ実験」の
結果を完全に裏付ける成果。超新星ニュートリノを見つけた小柴昌俊東大名誉
教授に続く日本のニュートリノ研究のノーベル物理学賞受賞に弾みがつきそうだ。
１４日からパリで開かれる国際会議で発表する。

使ったのは３種類のニュートリノのうち「ミュー型」で自然界では宇宙から飛来
する陽子が大気とぶつかって発生。スーパーカミオカンデ実験はそうしたミュー
型を観測、質量を見つけた。

チームは高エネ研の加速器でミュー型ビームを作り、約２５０キロ離れた岐阜県
飛騨市の地下鉱山にある東大の観測装置スーパーカミオカンデに向け発射した。
ニュートリノはどんな物質もほとんどすり抜けるため、地下を通りスーパーカミオ
カンデに到達する。

１９９９年６月の実験開始から今年２月までに１０８個のミュー型を検出。ニュート
リノに質量がないと仮定した場合に届くはずの約１５０個に比べ、明らかに少なか
った。

これはニュートリノに質量があるため途中で別の型に変わる「ニュートリノ振動」
が起き、スーパーカミオカンデで検出できない型に変身したと考えられるという。

さらに、検出したニュートリノのエネルギー分布にもニュートリノ振動特有の偏
りがあった。

チームは「質量がある確率は９９・９９％」と分析。高エネ研の戸塚洋二機構長
は「質量があることに疑問の余地はなくなった」と話している。
http://www.sankei.co.jp/news/040612/sha006.ht

>>712
自由意志を「与えた」行為について、
何故「神に責任はない」と言えるのですか？

自由意志と言ってもそれは「神の前での」自由意志です。

>>713
おまえは寝ろ。
でなければ「人類のために」頼むから９階から飛び降りてくれ。
頼むよ。

その先は論理でなく倫理の問題。

　すなわちあの真理への無条件的意志とは、じつは禁欲主義的理想そのものにたいする
信仰なのである。たとえそれがこの信仰の無意識的な命令と見るべきものであるとしてもだ。
この点を見誤ってはならない、─それは一つの形而上学的価値、真理の価値そのものに
たいする信仰なのであり、しかもこの信仰たるや禁欲主義的理想のうちでのみ保証され
確認されるものなのだ。（ニーチェ『道徳の系譜』）



機械論者がキリスト教から遠く離れたつもりでいても、「真理」などを追い求めている限り
それはキリスト教が生んだ禁欲主義的理想を変わらず保持しているという意味、だそうな。

キリスト教徒≒機械

キリスト教に代わる新たな宗教の誕生こそが今必要なのです。

>>717
倫理とか道徳とかの「コマ」をあんたは本気で聴講してたのね？

ニーチェのキリスト教批判には、機械が言ってるようなことに対する批判もてんこもり
みたいなんだけど、なんでニーチェが好きなの？

「神は死んだ」とか「永劫回帰」とか耳ざわりのいい言葉が気に入っただけ？

キリスト教の呪縛からいつまでたっても逃れられないのが機械です。
そのことは本人も薄々と気がついているのではないでしょうか？

>>718
禁欲主義＝ストイシズムは映画「ＴＯＲＹ」の時代＝３２００年前
から「存在」していたんです。・・・エピキュロス＆ストア学派
　

ん、ちょっとまて。キリスト教って3200年前まで無かったのか？

機械は一回ニーチェよみなさい

ねるぽ

>>720
知的障害者は人間にあらず
1 ：考える名無しさん ：04/06/09 23:29
人間を知的な動物とみなした瞬間から真理です
知障に人権を認めるなどとんでもないことです
ひとまず人口増加抑制の犠牲にでもなってもらいましょう

この真理って何だ？

>>721
好き嫌いでは哲学ではありません。
耳障りがいい・・という根拠
耳触りが悪いことが「真理ではないことの証明であること」の
「根拠」が、何も述べられておりません。

アポロが持ち帰った月の石は世界中で研究され、
月で初めて存在が発見された鉱物や、月でしか確認されない鉱物、地球誕生より起源の古い鉱物、
それに顕微鏡でしか見えない微小クレーターなども発見されています。(隕石ではありえないものです)
元々科学目的で、特徴ある場所を選んで採取され、採取場所なども詳細に記録されています。
これらの研究で月の海の生成過程や、ジャイアント・インパクト説などが
提唱されるようになりました。(これを捏造しようと思うと、
科学者の研究成果を事前に予想し、バレないよう仕込まなければなりません
月の石の研究は現在も尚続いていて、最近でも論文発表などが行われています)
さらに言うと、ソ連の無人探査機がわずかながら月の土壌の回収に成功していますので、
ソ連の研究とあまり矛盾しても捏造がバレます。
はたして捏造は可能でしょうか？
実は月の石は無人機で採取した？
ちなみにアポロが持ち帰った月の石の総量は381kg。
ソ連が無人機で持ち帰った総量は320gほどです。(アポロの1/1000以下)
アメリカにライバル心を燃やし無人機でがんばったソ連と、アポロが持ち帰った
月の石の量にはこれだけの差があります。

>>728
三浦の思考マスターべーションの露出を誰も正視できない。
でも、三浦は「おれを！みろ！みろ！みろ！」と言い続ける。
「見る価値がないこと」を一目見れば判る・・のが現代人。
三浦が狂気の収容所に行くか、黙るか？三浦自身の選択。

>>729
ﾌｰ

機械たんは今日も名無しでオナニー。

>>1
＞人間を知的な動物とみなした瞬間から真理です

これが機械的唯物論とニーチェの独学の帰結か？

ニーチェは唯物論否定してるよ

どこにいった？

>>732
人間とチンパンジーの「遺伝子」の実に９８％は「全く同じ」でとあるということ、
知ってましたか？

>>726
その問題をこのスレに持ち込むのは止めてください。時期尚早です。
微妙すぎます。

>>702
>>736？
神の不在を証明すると、機械的唯物論の擁護に繋がるとでも？

>>702
あなたの論理実証主義的「神の不在」証明はよく理解できますが、
何故か「観念論的且つ形而上学的」「神学論」に似てしまいますね。

>>733
どの部分？たぶん浅読み

どうでもいいが

耳あたりがよい
耳障りがわるい

だからね

「障り」は良くない感情を表現する時に使う
ちと自スレ落ちて機嫌悪いのであげあしとり

>>738
お前機械コラ

>>740
すまそ

>>735
ところでこれまったく回答になってないな。こんなこともう4年も続けてるのな。

そうかぁ。機械さんも5月を中心に3ヶ月間が駄目なんだね？
哲学板にはそういうタイプが多いらしいんです。
その辺りを見越して突っ込む意地の悪いのも混じっている
ようですから…くれぐれもお大事に。目指せ同一スレ2000本発言！

（'∀`）ﾉ　　ﾋﾟｺｰﾝ
ﾉ（ﾍ∩）ﾍ

神の国の数学では、１＋１＋１＝１だって知ってる？（ブール代数じゃないよ）だから、必然とか科学とか」自由意志とかその他なんでも、
その実体がすべてこの世の人間に理解できると思ったらおおまちがいだ、（と私は信じている）。

迷言：



私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
と考えるだけです。

まあ、>>41-45>>415-455ってことで。

509 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:07
ぴかぁ〜は40代の無職で、ニーチェ好き、反道徳、
他者の意思を理論的に制限するのが好き、
他者否定ネタが好き（殺人ネタ・悪ネタ・犯罪ネタ）。

コテ変えてキャラ変える。キャラが割れるとこのスレの猫みたいな
キャラ出してごまかして逃げる。んでまた気分が暗くなるのか
なにかしらんが、定期的に暗いネタのスレをやるようだ。

579 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:43
ぴかぁ〜は、確実なことに対するあこがれが強いんだと思うよ
んで、確実なことを自分の認識を変更しなくても問題ないある考え
くらいの意味に考えてるようなとこがある

確実なことが、概念的に捉えられてるんじゃあなくて
事実として捉えられてて、それが自分の知るところとなれば
全てわかったことになる、みたいな考え方をしてるところがある

科学が無かった時代とかなんとかいって、哲学馬鹿にしてるから
こうまで叩かれるんだよ、ぴかぁ〜。

利口な奴らにイジめられていると聞いた　　ウワサだけだね機械。
　僕は悲しい。

>>739
「事実なるものはない。ただ解釈のみがある」ってニーチェの言葉でしょ？

俺が明日マンションから飛んで助かったら、それは偶然と言われるけど、
落ちた場所と角度で俺が助かることは決まっていた訳ですよね。
偶然というものは人が作り出した概念であって、偶然なんてないですよね？
人は何でもロマンチックに考えがちだけど、そこには因果関係があるだけですよね？

マンションから１０Km飛べたとしても必然です。

>>751
それもあなたの主観でしかない、といわれたらどう返します？

全て主観→いや主観は脳から生まれている→そう思うのも主観→いやその主観も脳から･･･

のいたちごっこのたどり着く末は「主観」だろ。（これも俺の主観かｗ

うそだとおもえばうそだとおもえちゃうこの世界

例えば、上海上空を舞う蝶がニューヨーク上空に積乱雲を発生させるかどうか
因果は何も１対１で対応しているわけではない
数々の要因が合わさって、様々な結果を同時に生み出す
重要なのは、原因と結果を対応させることが全てではないということ

主観ってのはこういう主張のことだよな。

＞私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
＞と考えるだけです。

考えるだけじゃ駄目
それらしい理由を見出せないと

ふむ、機械が完全論破されつつあるな。

哲学的にはもとより、物理学でも喝破され。次は脳生理学あたりでスコスコにやられるのでは

>>758
論破どころか、そもそも論じてないだろ

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（ 。；・０ﾓ*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜脳は物質だから意識は必然にすぎない
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.ﾓ・：。；・ﾕ０.） 　　＼
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
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>>755
＞重要なのは、原因と結果を対応させることが全てではないということ
でも、原因を伴わない結果は無いのだから、対応どうとかというのは
やはり解明（観測）できないから、因果関係は存在しないのというのと同じ暴論。

>>756
だからといって、あんたが両方を同時に通過すると断定する根拠も無いんだったよな？

機械の弟子？が密かにｓａｇｅてます。

>>755
＞因果は何も１対１で対応しているわけではない
あたりまえ。機械がそれを否定することをどっかで言ったというなら、示せ。

>>762
176氏はもういないと思うぞ。

>>765
チキン野郎は居ないふりして、一生懸命ブルーバックスをめくってるだけだぞ。

　パラパラと虚しく響くめくり音、頭の中はパニックなりけり

ぴかぁ〜ﾀﾝ･･･ちょっとは反省してると思ったのに･･･またいじめるよ、君。

>>767
ぴかーは低脳の代表名詞と言いたいのなら、そんとおり。
でも、おいらはぴかーやおまえみたいな脳欠落児ではないのぢょ。

>>768
ところで>>1が破綻してることは認めるよな？

>>768
どこがどういうふウニ破綻しとるのか説明して見。
評判とウワサだけではてつがくとはいえないぢぉ。

ぴかぁを馬鹿にするフリしても、必死で機械＝ぴかーの真理を擁護する時点で
バレバレやな

>>771
ぴかーはこの板最大のちぢょくコテハンだぢぉ。
機械は唯一真理を語ってるしと。
区別が付かないあんたもちぢおぉくのしと。

まだ唯一真理とかゆってるよこのひと･･･＿|￣|○

哲学を多少なりとも学んだ人が、真理などと口にするのは信じられんが。。

機械ってほんと品がねぇな＞でも栗とリス＝機械

>>770
ここ最近のレスだけでも、かなりのほころびを指摘されてるのに
頭に残らんのかね、きみ。

>>773
あんたが真理の尻尾さえ見つけられないのは自明のこと。
イソップの狐にすぎないだにゃ。
真理はあんたにとって酸っぱいにちごーねーぢぁにゃぁ。

７７７get。

機械･･･救えないよ･･･

>>777
どっちが救えないかあとでわかるんょ。

>>778
で、世界に自由が存在しないというのはどういうロジックで証明される訳。

そのキャラは猫とかぶってるよ、いいのかい？＞機械

私が説明しよう。

>>779
誰も痔湯は存在しないなんて露痔ックは展開してない。

機械氏が唱える説は、もっともポピュラーなものでありまして、
それを否定する輩は、普通の生活ができない人です。

>>782
じゃ、１は破綻するな。

＞　「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則
＞により決定されております。自由感は『感』にすぎません。

ここな。

>>783
自分はフツーだと思ってるのか（ｗ
誰もそう思ってないけど？？？？？？

んにゃ、でもわしは機械たんの味方やよ。

なんだ、ぴかーの中の人格同士で内ゲバか。

ゲリラはまたやるや。
３時にはおさらばするや。

>>784
あんたの気に入ることだけが真理ではないつーこと。
あんたの意識の自由感はじゆうかにんすぎないだろーぢぁがな。
ちゃいますかいな？

おっと、３時だ。おさらばでぃじや。

ちゃいますかいな、じゃなくて自由が存在しない＝あらかじめ物理・化学法則により
決定されてるってことを証明してもらわんと。

気に入るとか好きとかなんとかは哲学じゃないんだろ。

>>790
･･････････････････････。

ハンドル変え忘れたの？

また自演失敗してるよ＞機械

機械ﾀﾝはおもしろいなぁ

>>753俺の脳に個性はない
凡庸な人間の一脳みそでしかない
よって俺の意見、思考は一つの客観

突然ﾜﾗﾜﾗと湧いてくる機械ﾀﾝの支持者っておもしろい。

>>795
あなたが「俺は・・・」「私は・・・」という形式で話し続ける限り、
あなたは主観性から逃れられない、みたいなことをカントが議論していたと思う。
主観性を捨てようと思えば「俺は・・・」「私は・・・」という形式を捨てなければならないが、
そんなことできるはずがないみたいな。

　「善と美とは一つである」と主張するのは、哲学者の品位にふさわしからざることである。
さらにそのうえ「真もまた」とつけくわえるなら、その哲学者を殴りとばすべきである。
真理は醜い。（ニーチェ『権力への意志』）

真理がどうとか言ってる、キリスト教徒の末裔の機械ﾀﾝは一度ニーチェをよみなさい。

自由意志があるのかどうかはわからない。
ただ、あると仮定して生きている人が多いのは確か。
べつにどっちでもいいじゃん。

>>761
結果があれば原因があるのは当たり前。これは前提。
機械に対する反論は、「結果から原因の全てを『特定』することは出来ない」
それを、
＞やはり解明（観測）できないから、因果関係は存在しないのというのと同じ暴論。
としか認識できないあなたの認識力は、この問題を考えるにはいささか不足。

「特定出来ない」と「存在しない」は別だから、「原因」の存在を否定は出来ていない。
故に、
「『観測は出来ないが全ての根本の原因が在る筈だ』と信じる」という主張には説得力があるが、
（現に機械はそう主張してるけど）
その説得力は、「『説明できないけど神の存在』を信じる」という主張と同等。
原因が「神」でないとも言えない。観念論。

機械の主張は「『超ひも理論によって全て決定されている』故に『観念論は終わる』」
ここに、「というのを『教義』とした、アンチキリスト教的『宗教』を唱える」
を付け加えるのなら、それについては否定しない。入信はしないが。後、布教は板違い。
機械がそれを認めた上で、その内容についての議論ならば板違いではないと思う。

つまるところ、１は（無自覚な）観念論者か教祖のどちらか。

おぅ〜い！機械さ〜ん。
>>663
>>689
に対してまだ機械さんの「ご意見」を伺って
おりませぬが。

>>801
俺は決定論者じゃないけど予想される反論

原因もその原因がある
元をたどればすべては決定されている

そもそも「原因」とか「結果」というのは言語で分析した結果として
出て来る「概念」であって、現実の自然は空間的にも時間的にも延々と続く
「塊」なんだから原因も結果も糞もないのでは。

>>803
機械ﾀﾝにアンチミノーについて何か述べてもらいたいね。

>>804
何をイメージしてるのか分かりにくいです。

・なぜ30年以上再び月に行かないか？
お金の問題ですね。
アポロ計画の総予算は当時の日本の国家予算超えてます。
「ソ連との競争」という政治的理由があって初めて可能な、お金の使い方でした。
また、ソ連より早く、(「1960年代中」というケネディ演説)という条件があったため、
大気圏離脱から月への着陸、帰還、これらに必要なものを全て一度に打ち上げる、という
非常に非効率な事をやっています。
たった3人を月に送るのにあれだけ巨大なサターンロケットが必要なのはそのためです。
もし今、月に行くなら、宇宙ステーションに機材を送り込み、そこで組み立てる、というのが
比較的効率がいいのですが、その宇宙ステーションすら予算不足で
計画がどんどん遅れていますので、人類が再び月に行くのはまだまだ先になりそうです。
国威発揚のため効率度外視の中国と、それに刺激されたアメリカの今後に期待しましょう。

・アポロの映像は特撮で作成可能か？
キューブリック監督の、アポロと同時代の映画「２００１年宇宙の旅」では、
被写界深度が深くてコントラストの激しい 宇宙の映像を撮るために、
１秒につき４時間の長時間露光で撮影したという逸話があります。
アポロの膨大な記録映像を全部同じ方法で撮っていては、何年もかかってしまうでしょう。
また月面車が巻き上げる砂なども、少しも砂煙が立っていません。
正確な放物線を描いて地上に落ちています。
これは映画「アポロ13」の特撮でも防げなかった、よく見ると本物とわかる
シーンの一つです。極めて巨大な真空セットが無いと撮れませんが
そんなものは技術的に作れるものではありません。
さらに言いますと「２００１年宇宙の旅」での月面シーンでは、
宇宙飛行士の動き方が地上と全く同じで、重力1/6の表現が全く出来ていません。

↑
何だこの暴論は？たいがいにしてほしいよ。

モーガンとＴＶＲがまだ残っているのが嬉しいなぁ。何か微笑ましいよ。

スマソ誤爆です。

>>803
結果にもその結果がある
先をたどればすべては決定されていない。

とでも言い返しましょうかｗ
１行目と２行目の関係が不明瞭ではありますが。論点もずれてます。

私は神学論争する気も御座いませんので、言うだけ言って
「睡眠物質が蓄積されましたので就寝させていただきます」
ということにして「逃走」させていただきますｗあしからず。

>>808
板違いの誤爆？ｗ
外車はよく知らんけどね･･･

>>689>>802
＞あらゆる環境の動きに当然反応するため、全宇宙の物理・化学法則を解明
＞する必要があります。

ここに「論理的な飛躍」があります。お判りになりませんか？

＞ということは、全宇宙の物理・化学法則を「絶対視！」するこ
＞とに繋がりますよね？

ここにも「飛躍」があります。
「（物理・化学法則が）存在することを信じる」ということと、
現在解明されているまでの「物理・化学」法則が「最終である」とすることとは、
「別」です。
『超ひも理論』が「特別」である理由は「諸自然科学の根幹」である「理論物理学」
において、この１００年間「平行線」だった（極大の世界を扱う）「相対性理論」と
（極微の世界を扱う）量子力学を「同じ数学」で（初めて）取り扱いことができる
と言われているからです。

ｷﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ！！！

また物理学の講釈ですか？ｗ
もうやめたほうがいいんでは？

ところで機械ﾀﾝはループ重力子理論の方は信仰の対象にならないの？
相対論と量子論を統一できる点は同じですよ。
どうせ超ひも理論もどっちも中身は理解してないんでしょ？
どっちでもいいんじゃないの。

よくいる物理学”ファン”＝機械

機械ﾀﾝにアンチミノーについて何か述べてくださいよ。

>>813
物理音痴のルサンチは引っ込んでていいから、
はいっ！。

早速変装でつか

>>816
アンチノミーですぞ、ちなみに。。

物理音痴は機械のことだというのは最早周知。

>>819
あっほんと、コピペしてるうちにひっくりかえってた。

最近機械ﾀﾝは出てきて一発で轟沈されますね。
自演癖もバレてきて･･･大変だね。

量子力学の教科書なんて読んだこともないのに既存の本を「古い」呼ばわりする物理音痴な機械タン

316 名前： 「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日： 04/05/20 23:24
>>309
＞素粒子レベルで言っても、例えば２重スリット実験の時
＞電子銃から発射された１つの光子が２つのスリットを同時に
＞通過します。

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか？
前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
「反証」されております。
「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。

そもそも大学の教科書について禿げしく勘違いしてる機械タン

954 名前： 考える名無しさん 投稿日： 04/05/29 03:20
>>951
教科書は誰かが書いた「文部科学省認定」の書籍（言説）だよな？
では、文部科学省がどういう基準でどういう手続きで認可してるのか？
知っているのかい？
その正体が「語るに墜ちる噴飯もの」であることは知らないよな？

＞二律背反とは、二つの矛盾する命題(定立と反定立、あるいは命題と
＞反対命題) がどちらも明らかに証明されるような事態である。
＞アンチノミーとも呼ばれる。
＞通常は矛盾とかパラドクスとほぼ同義に用いられるが、哲学ではカント
＞が指摘した世界に関する四つの相反する命題のことを指すのがふつうで
＞ある。
＞第一、空間と時間は有限/無限である。すなわち、世界に始まりはある
＞か、また宇宙に果てはあるかについてのアンチノミー。

そんなことは、３５年も前から「物理学的常識」です。
「宇宙の始まり」は１４３億年「まえ」です。
宇宙は「有限」です。「半径＝距離」１４３億光年の「４次元時空」
が、我々が棲む『この宇宙』です。

＞第二、実体は単純な部分からなる/ならない。すなわち、事物を無限に
＞ 分割できるかどうかについてのアンチノミー。

量子力学の「終点」＝超ひも理論では「２次元のひも」以上に分割できません。

＞第三、自然の法則以外に、自由の法則(自由意志)が存在する/しない。
＞すなわち、人間の意志が、世界の出来事に影響を及ぼすのかどうかに
＞ついてのアンチノミー。

『人間の意志』は「自然の法則」ですから「以外」はありえません。

＞第四、偶然的な存在者だけでなく、必然的な存在者がいる/いない。
＞すなわち、神の存在をめぐるアンチノミー。

１００レス当たり前で（確か）「デモクリトリスさん」が説明しております。

>>825の訂正です。
＞１００レス当たり前で（確か）「デモクリトリスさん」が説明しております。

は「>>702でハルカリさんが説明しております」です。

自演をやりすぎるとこういうミスを犯す、と。

>>825
案の定

の回答

>>825
カントのアンチノミーでいくと、世界のはじまりを認めると自由を認めたことになりまつが？

>>829
「カント印のアンチノミー」と「誰々印のアンチノミー」の区別が付きません。
し、観念論的「言葉遊び」には興味が沸きません。

こういう反応し出すとダメだろーな･･･なんでも言葉遊びで一蹴だわ('Д`)

くだらなさすぎるので、寝させて頂きます。

自分の無知を言葉遊びにすり替えて逃走、と。

>>833
正面からぶつかる勇気無いのに、ぶつぶつ言うだけなのは醜いから、やめてください
自分の誇りってものみたいなの・・・無いの？

>>834
おはよう。機械。寝たの6分だけ？

>>835？？？
俺が機械だというわけね？フフフ、じゃぁ相手しましょうか？

機械大量出現のﾖｶｰﾝ

>>832
何やってんの？
これまでの宿題は？

>>835
何か聴きたいなら、早くしろよな！

なんかこのスレくると和むよ。

大体宇宙＝世界でなかろう･･･宇宙が出来る前があったというのだから。
その辺は物理学の限界というだけであって、世界のはじまりなんて物理学では
扱えないのでないの。

物理学で推定し得る宇宙のはじまりを持ち出してもしょうがないと思うが。

”了解不能”というのは一種の病気なのだから、まともな人間はそろそろ放置すれば
どうなのか？薬で治そうが対話で治そうが一向構わないが、精神疾患は「脳疾患」で
あると同時に「人格疾患」だ。「理性と信頼と誠実」を持たない者に、いくら匿名掲
示板で理解を求めようが、決して”了解”に至ることはないだろう？
お前らさっさと専門医の所へ行けよ。専門医もリハビリに２ｃｈなんか使うなよ。
仕事をごまかすんじゃねえ。

>>841
てめえの火葬の日に１００ｇの灰になるだけの脳みそが偉そうなことを
考えることが、宗教の支配するおとろおちい世界の現代だということだ。
判るか？

機械は今日も醜いね。

>>842
三浦は強制的に隔離させる手続きを取らざるを得ないようだな。
これ以上の不規則発言は取り締まりの対象となる。
全部のスレとレスは我々がチェックしている。おまえに逃げ道はない。

超ひも理論真理教もここまでくると哀れだな･･･

>>846
お互いに超ひも理論なんか知らなくってよかったね。

んで機械ﾀﾝ、>>814には答えないわけ？

>>1
もう哲板でやらなくていいだろ？
創作文芸とか宗教へ行ったら受けるかもよ
お前にとってもその方が幸せだろ？

×ループ重力子理論
○ループ量子重力理論

機械ってのは、ぴかぁーにとって真理を伝播するための完成された人格なんだろーな。
それだけ否定されることへの拒絶反応も凄い。
機械への批判に対する名無しの反応の醜さで分かる

>>847〜>>851
おまえら、全く「コンテンツ」で反論できないのかよ？
観念論は評論家集団に「すぎない」と認める訳かよ？
なんとかしてくれよ。機械の処分、お前らにできないのか？

これまたわかりやすい煽りだことで。
なんで下手な自演やりたがるのかな。

>>852
んだから、>>814に答えてくれよ。>>850で用語の訂正があるようだが。

>>853
自演だとか自演でないとかそんな問題でないことが本当に理解できないのか？
白地か？

機械ﾀﾝが黙ってしまった。。。

宇宙創世以前のことについて、機械ﾀﾝはどういう意見を持っているのだろうか？

そもそもの疑問だけど･･･物理学をつきつめると決定論にいきつくのか〜？
これ以上は分からないってとこが浮き彫りになるだけじゃないのか、最終的には･･･
176氏には全然及ばないんで、分からないけど。

>>858
物理学にも決定論的な立場を持っている人と、そうでない人がいる。
アインシュタインはかなり決定論的な立場を持っていた。
しかし、現在の物理学者の多くは、決定論的な立場ではないように思われる。
彼らは宇宙創生の時点で世界が全て定まっているなどとは考えていない。

>>859
そかー。

物理板少しみてきたけど、ビッグバン以前とかについてはあそこでも紛糾してるね。

>>859>>860
にっぽんこく（正式名称）の下妻の田圃のあぜ道の蟻んこが、
ビッバン以前を考えることができる（と考える）こと自体が
「壮大な勘違い」だ。

>>860
さらに言うなら、確かによく知られている物理法則（たとえば何かの方程式による法則）の場合、
その方程式にある条件を代入すれば、その後の物理現象がわかってしまうという点では決定論的なのだが、
そもそもそのある条件（初期条件）がそもそも正確に求められないので、未来のことは予測できない。
では、何かしらの超越的な存在がいて、その存在なら初期条件を正確に知り得ることができて、
未来のこともすべてわかる（ラプラスの魔）と思いきや、ミクロな事象においては有名な不確定性原理が働いて、
たとえ初期条件を完全に知り得ていたとしても、未来の事象は完璧に正確にはわからない（とはいってもほとんど正確にはわかる）。

>>862
むかし、用務員のおじさんが自分の半生を語るとき、
こういう全く判りにくい言葉の羅列で襲ってきたモンだな。
こどもにはわからない・・ということは判っていて・・でも
わかってくれるかもしれない・・・という「根本的勘違い」
は、哀れよな。

>>861>>863
「コンテンツ」とやらで反論できないのかｗ

>>862
片方のスリットを通ったことにしないとダメというわけでつなｗ

「コンテンツとやら」と言うことは、「全く全然一切何も」判っていない
人の「発語」ですから、無視する権限はありますよね？

なんか機械とかのなめとか春狩りとか、>>866こういうこと言って逃げるのが得意だよなぁ。。

まあ、>>41-45>>415-455ってことで。

509 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:07
ぴかぁ〜は40代の無職で、ニーチェ好き、反道徳、
他者の意思を理論的に制限するのが好き、
他者否定ネタが好き（殺人ネタ・悪ネタ・犯罪ネタ）。

コテ変えてキャラ変える。キャラが割れるとこのスレの猫みたいな
キャラ出してごまかして逃げる。んでまた気分が暗くなるのか
なにかしらんが、定期的に暗いネタのスレをやるようだ。

579 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:43
ぴかぁ〜は、確実なことに対するあこがれが強いんだと思うよ
んで、確実なことを自分の認識を変更しなくても問題ないある考え
くらいの意味に考えてるようなとこがある

確実なことが、概念的に捉えられてるんじゃあなくて
事実として捉えられてて、それが自分の知るところとなれば
全てわかったことになる、みたいな考え方をしてるところがある

>>867
そりゃあ17スレも逃げつづければ得意にもなるさ。

>>865
光には粒子と波の両方の性質を持っている。
ふたつのスリットのどちらかしか光の粒子（光子）は通らないが、そこは光は波の性質を持っていると考えて、
光の波（電磁波）がふたつのスリットをすり抜けたと考える。
確かにこれは常識ではめちゃくちゃな考えだが、現在の物理学者はこの粒子と波の二重性を
グロテスクな性質と思いながらも、こう信じないと現象が説明できないので認めている、というところかな。

>>870
ふんふん。で、これを理解できないのが機械ﾀﾝというわけでつな

>>868
>>868
おまえは「ぴか〜＝機械」説にいのちをかけてるみたいだけど、
おまえの「命の軽さ」を手に通るように見える「俺」の立場はどうなる？
「（自分が）バカではないと思って確信している可哀想な思想しか拠り所がない」
あんたに、「違うことを俺は知っている」というのは、かわいそすぎる。

人間てのは、こうも厚顔無恥になれるものか。

機械ﾀﾝウォッチは楽しいなぁ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085789370/914

>>873
おまえには「睾丸・鞭」のほうが合ってるんだよ。
奥手童貞のおまえには経験しか処方はない。勇気出せよ。もすこし

>>872
＞おまえの「命の軽さ」を手に通るように見える「俺」の立場はどうなる？
妄想大爆発ですね。あなたの立場は精神病院あたりにありそうです。

機械ﾀﾝは童貞なのでつか？

今まで自分のことを棚に上げた罵倒が数多く存在した事を考えると、
>>875
＞奥手童貞のおまえには経験しか処方はない。勇気出せよ。もすこし
機械は童貞？
40代高卒無職で童貞かｗ

>>877>>878
ｹｺｰﾝ

コンテンツが何もない。電通博報堂手段の「一見批判風」スタイルは
もう「哲学板」では止めよう。
　だれもそんなのには引っ掛からない。
「コンテンツ」を「テーゼ」できないなら、黙るしかないだろ？

>>880
コンテンツって、なんだよ〜

>>834
＞自分の誇りってものみたいなの・・・無いの？

お前がそれ言うかってカンジｗｗｗｗ

>>862
いいかげんなことを、しゃぁしゃぁとしたり顔でよく言えますね。

＞そもそもそのある条件（初期条件）がそもそも正確に求められないので、未来のことは予測できない。

そんなこと言ったら自動車一台作れるわけないし、ましてや光の速度で数分離れている火星に着陸船を
降ろすことなど、できないはずですがな？それとも、全部ＮＡＳＡの陰謀説ですか？

一般に自然科学者は、考えているのは自分の頭であることを、
何故か無視したがる。
客観性は自己の外部に、つまり対称にあると思いたがるのである。
しかし、そのような「科学研究の成果｣、すなわちいわゆる業績は、
自分のもの、つまり自己の内部のものだと思っているらしい。
ノーベル賞を貰ったりするからである。そのような業績は、多くの場合
、当人の脳の機能である。
しかも、その業績が誰にでも理解できるとしたら、それは誰の頭にも
同じ機能が生じえるということである。そう考えると｢客観的事実い基づいた
研究業績｣とは、本当にはどこが自分の業績か、そこが判然としなくなる。
その為に、自然科学者は、自分と他人の脳のことなど考えたくないのであろう。

>>883
全部は特定できないだろ？
自動車一台つくるのに欠陥品が出る確率は０ではない
必ず少し残る
ロケットもそう、失敗する確率がわずかでも発生する
それって何？
特定できない初期条件じゃないの？

それとも、最初から失敗するかどうか決定しているのか？

>>885
失敗をすれば、必ず原因を究明するだろ？
逆に言えば失敗した原因があったから、失敗したわけで、それは必然。
次回は、その原因を取り除いて再開するわけだな。
国産のロケットＨ２は何度も失敗してるけど、その度に原因を解明してる。
原因は必ず存在するわけだな。

>>886
とりあえず、原因の全部を特定することはできないよね？

>>886
その原因が必ず判明できるわけでもないじゃん

例、エジソンがつくった蓄音機は最初の実験では録音に失敗した
その原因は何？

特定不可能な失敗なら「偶然」と考えたっていいじゃん

ちなみに、何も改良をしないでもう一回実験したら成功したわけだが

>>888>>889
そんなに何もかも行き当たりばったりに大金を投じるアホがどこにいるの？
それより、あんたの金でやるときのことを想像する力は無いの？

横レスだが

＞（とはいってもほとんど正確にはわかる）。

この部分を無視してない、機械ﾀﾝ。

>>890
もし「偶然」がないならば
失敗したのに改良しないでもう一度行う必要ってある？

ほんのちょっとでも偶然はあるということでしょ
たいてい実験は一度きりじゃなくて何度か実験して偶然を排除するものじゃない？
俺の友達も何度もコロニー培養して失敗も何度もあって大変だったらしいし

ならば、特定できない因果関係の要素があるということじゃん
それを「偶然」と呼ぶだけの話

>>892
あんたのようなのを根っからのブンカケイというんだろうなぁ。
自然科学的思考方法の片鱗をも理解できないというか、ハナから
理解しようとしないというか理解の範疇外というか？

>>891
機械は今ごろ一所懸命サラマンやってるよ。「忙しい忙しい」が口癖の癖に、仕事は全然進んでいないタイプ

>>812
自由感は「感」に過ぎないと認識するためには、
「何を思うか何を意志するか」を予期する必要が
あります。
例えば明日の同一時間に「何を思うか何を意志するか」を完全に予期するため
には、明日の同一時間にTVでブラックホールに惑星が吸い込まれる様子が
放映される可能性を否定出来ません。
従って:
>あらゆる環境の動きに当然反応するため、全宇宙の物理・化学法則を解明
>する必要があります。

ここに「論理的な飛躍」はあるのでしょうか？

人間が自由感を失うほどの絶対的な
>「（物理・化学法則が）存在することを信じる」ということ
ってさぁ、やっぱり、観念論以外の何者でも無いのでは？

「論理そのもの」が最初から決定論なのだ
……という気がした。
言葉自体が、そもそも「決定」の為にある。
言葉だけで考えたら、決定論になるのは当たり前だと思う。

▲決定論脳は物質だから意識は必然にすぎない……のではなく、
▲決定論脳だから意識は必然にすぎない（としか考えられない）……だけなのでは。

>>892
＞ならば、特定できない因果関係の要素があるということじゃん
＞それを「偶然」と呼ぶだけの話

それはあってる。偶然という言葉は使ってよい。偶然のように見えるのが普通だから。
しかし「特定できない」因果関係の要素だとしても複雑すぎて特定するのが困難なだけで、「因果関係の要素」は見えないところで存在してるとはあなたも分かってるんでしょう。
だからすべての事柄は必然なんです。

皆さん何か勘違いしてませんか。自然科学（とりわけ物理学）というのは
「因果関係をできるだけ厳密に一対一で対応させる」という「志向」を持った
学問分野だから、決定論的になるのは当然ですよ。
量子力学だか何だかでその志向が揺らいでいたのが、超ひも理論だか何だかで
再び貫徹できる見込みがあるとかないとかいうのは、
あくまでもその物理学の内部の話でしょ。

問題は自然科学（物理学）が「万能」ではない、ということ。
考えてみれば当たり前で、自然科学だて何科学だって、所詮人間の脳が創り出した
「言葉」であって、「自然そのもの」じゃないんですから。
特に人間がかかわってくる分野ではそうです。人間は「物質」であることも
「生物」であることも間違いない事実ですが、いくら物理学や生物学の知見を
動員したって、人間や社会の動きを予想することなんかできないんですから。
これは「複雑すぎてデータが不足」だからじゃないですよ。というか
「データが不足だからだ」と断言する根拠なんか何も無い、すなわち
決定論が正しいという（間違いという）根拠なんか何も無い、ということでは。

乙女心と秋刀魚

ﾃｽﾄ

>>899
「所詮は人間という不確かな存在が考えてるものだから〜」
なんてのは決定論だけじゃなくすべてのことにも当てはまるし
物事を考える上での「大前提」でしょう。
そんなのはみんな「大前提」として話をすすめてるわけです。

機械がそれを前提にできてるとは思わんがｗ

>>872
まあ、>>41-45>>415-455ってことで。

509 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:07
ぴかぁ〜は40代の無職で、ニーチェ好き、反道徳、
他者の意思を理論的に制限するのが好き、
他者否定ネタが好き（殺人ネタ・悪ネタ・犯罪ネタ）。

コテ変えてキャラ変える。キャラが割れるとこのスレの猫みたいな
キャラ出してごまかして逃げる。んでまた気分が暗くなるのか
なにかしらんが、定期的に暗いネタのスレをやるようだ。

579 ：考える名無しさん ：04/06/07 02:43
ぴかぁ〜は、確実なことに対するあこがれが強いんだと思うよ
んで、確実なことを自分の認識を変更しなくても問題ないある考え
くらいの意味に考えてるようなとこがある

確実なことが、概念的に捉えられてるんじゃあなくて
事実として捉えられてて、それが自分の知るところとなれば
全てわかったことになる、みたいな考え方をしてるところがある

1回頭蓋骨の外に出てみたら?

新打法がいいね！

機械ﾀﾝが言っているようなことは、今までの哲学者が考えてたことの範疇だと思うよ。
哲学は物理学より扱える範囲が広い。

>>899
＞問題は自然科学（物理学）が「万能」ではない、ということ。
＞考えてみれば当たり前で、自然科学だて何科学だって、所詮人間の脳が創り出した
＞「言葉」であって、「自然そのもの」じゃないんですから。

>>908の続き
あんたにとって「自然そのもの」とは何？
まあいい、物理学以上に「自然そのもの」の迫れる手段は何？

びっくりするほど機械電波！
びっくりするほど機械電波！
びっくりするほど機械電波！
　　　　　　　　 ,rrr､
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>>910
三浦級だな。それとも三浦？

そもそも機械は物理学的説明は脳という概念を必要としないことについて
どう考えますか。

>>912
884 ：ハルカリファン ：04/06/14 13:53
一般に自然科学者は、考えているのは自分の頭であることを、
何故か無視したがる。
客観性は自己の外部に、つまり対称にあると思いたがるのである。
しかし、そのような「科学研究の成果｣、すなわちいわゆる業績は、
自分のもの、つまり自己の内部のものだと思っているらしい。
ノーベル賞を貰ったりするからである。そのような業績は、多くの場合
、当人の脳の機能である。
しかも、その業績が誰にでも理解できるとしたら、それは誰の頭にも
同じ機能が生じえるということである。そう考えると｢客観的事実い基づいた
研究業績｣とは、本当にはどこが自分の業績か、そこが判然としなくなる。
その為に、自然科学者は、自分と他人の脳のことなど考えたくないのであろう。

もうひとつ、物理学的説明と意思自由論は、それぞれ合理的に
ある程度の一般的対象を説明するとします。意思自由論が
仮に物理学的説明に還元されることも認めるとしましょう
（私はこの点にかなり疑問を持ちますが。というのは、
　意思自由を物理的に制約する説明は原理的にないから）。

物理学的説明に還元されるならば、意思自由論は成り立たない、
という主張は真でしょうか？　これは明らかに偽の主張だと思われますが。

>>913
回答になっていません。

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>>914
良レス。そうそう、そう聞けばよかったんよ。
機械も終わりだなｗ

>>914
あんたは人類だけがこの地球上で祝服された種であり、それ以外の猿どもや
猫ども蛇ども鳥ども魚ども植物ども微生物どもは被造物だが祝福されていない
という基督教の妄言を妄信するのか？

>>914
なかなか考えさせられるレスだね。そうかも。

>>918
こら、妄言でごまかすんじゃない。

もともと、機械＝ぴかぁ〜は、世界を没価値化したいがために
全てを必然性の相で見ようとしているに過ぎないから
物理にしろ哲学にしろ、プロパーの人がくれば、速攻死亡だわな。

>>919
頭の悪い観念論者はうじゃうじゃ居るから、おまえの出番はないよ。

>>921
相変わらず逃げの一手か、機械ﾀﾝｗ
>>814にも答えてくれんかねｗ

>>920
＞プロパーの人がくれば、速攻死亡だわな。

哲学もここまで墜ちるの？こいつは「哲学板」に居るつもりなんだな？

頭おかしいね、機械＝ぴかぁ〜は。

機械完全死亡だなｗ

>>922>>924
>>884 ：ハルカリファン ：04/06/14 13:53
一般に自然科学者は、考えているのは自分の頭であることを、
何故か無視したがる。
客観性は自己の外部に、つまり対称にあると思いたがるのである。
しかし、そのような「科学研究の成果｣、すなわちいわゆる業績は、
自分のもの、つまり自己の内部のものだと思っているらしい。
ノーベル賞を貰ったりするからである。そのような業績は、多くの場合
、当人の脳の機能である。
しかも、その業績が誰にでも理解できるとしたら、それは誰の頭にも
同じ機能が生じえるということである。そう考えると｢客観的事実い基づいた
研究業績｣とは、本当にはどこが自分の業績か、そこが判然としなくなる。
その為に、自然科学者は、自分と他人の脳のことなど考えたくないのであろう。

に、なにか感想はないの？

機械が哲学が堕ちるだのどうだの書くのに違和感ありまくり

>>927
ふぁはあははははははははぁ！

　　　非学者論に負けず

　無学者論に負けず

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　　　　λ　 ｀-=ﾆ=- ' .:::::::::::-'^"　　　　　　　どうしようもねーなｗｗｗ
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　　　　　／｀''ｰ -- 一　''" /　　＼　　
　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／　　　　 ヽ　　

ところで>>913と>>926って機械の信奉してる自然科学批判じゃねーの？
なんで機械がこれを引用してるんだ

>>932
俺は機械ではない。ハルカリだ。

俺もそれ思ったけど、単に撹乱してるだけだと思う
ぴかぁ〜はそういうことをよくやる

>>933
はるかりって、春厨狩りってｋと？

>>934
･･･あ、撹乱か。一瞬「錯乱してるだけ」に見えたｗ

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>>933
そうですよね。ハルカリもうすぐブレイクですが、
この板の奴らに予言や予測できる訳無いですよね？

つか、完全に追い詰められると罵倒AA貼るの、数年前から全く変わってないよね、ぴかぁ〜って。

はっきりいって、寒すぎだよ、君。

>>936
ｗ

>>937
誰だろ。ジョンイル？

物理学的説明と意思自由論は、それぞれ合理的に
ある程度の一般的対象を説明するとします。意思自由論が
仮に物理学的説明に還元されることも認めるとしましょう
（私はこの点にかなり疑問を持ちますが。というのは、
　意思自由を物理的に制約する説明は原理的にないから）。

物理学的説明に還元されるならば、意思自由論は成り立たない、
という主張は真でしょうか？　これは明らかに偽の主張だと思われますが。

つーか前スレより早くうまっちまうね。

まぁこのスレで終わりだからいっか。

しかし、１７もスレ立ててきて、たった８行で論破されるとはｗ
間抜けすぎるぞ、ぴかぁ〜ｗ

>>939
ピカ〜の亡霊って？そんなに大きいのか？
俺が見る限り「ぴか〜」は単なる博学のおっさんだけどな。

ぶ

ぴかぁ〜を博学と評する人間がぴかぁ〜以外にいるんだろうか（爆笑

ぴかぁ〜ネタで追い詰められると、「ぴか〜」で応ずるところまで変わらんなあｗ

>>945
もう、そういう風に拘る時点でね、

終わってるんだよね、オ・ッ・サ・ン！

決定論は哲学の分野で超ひもは物理学の分野、んで･･･
どっちも論破されたわけだし。もう終わりでいいね、機械ﾀﾝ。

>>942
＞物理学的説明に還元されるならば、意思自由論は成り立たない、
＞という主張は真でしょうか？　これは明らかに偽の主張だと思われますが。

「自由意思論」ってあなたの造語か？まあいいですけれど、そんな「分野」はそもそも
存在しないと思います。
　あなたの「感じて」いる自由意思と「猿が感じている自由意思」の「根本的違い」を
何か指摘できますか？

機械ﾀﾝのことかー！
http://www.asahi-net.or.jp/~pv3n-situ/jibnnhi.html

>>951
　あなたの「感じて」いる自由意思と「猿が感じている自由意思」の「根本的違い」を
何か指摘できますか？

>>920
>もともと、機械＝ぴかぁ〜は、世界を没価値化したいがために
>全てを必然性の相で見ようとしているに過ぎないから

いや、機械の動機は実際そこにあるのかもしれんけど、
「世界を没価値化する」ことと「全てを必然性の相で見ようとする」ことと、
何の関係があるんだろうか。別に自由意志があろうとなかろうと、決定論が
正しかろうと間違っていようと、世界に価値があるかどうかとは全然
別問題だと思うのだが。

人間界のレベルは宇宙的レベルからいうと下層に位置しており、
単に修行の場であり、悟りを開いてクンダリーニーの覚醒へと実現するために
日々努力しなければならない。
この世を創りたもうた神と接触してこそ初めて夢からさめるのであり、
それができないでいる多くの人々は夢の中に住んでいるのと同じなのである。
悟りを開かない者達は永遠に輪廻転生の生き地獄の中にさ迷う事になり、
肉体をもってこの世に生まれた人々にとって、死は恐ろしく人生の最大事のように
思っているが、宇宙的レベルからみると単に夢の中での死に過ぎないのである。
この地球に息づいている生き物達は、たとえ虫けらでさえ故意でもって殺してはならないのは、
神の掟である!!
インドのジャイナ教のようにマスクまでして、
小さな小さな生き物まで殺傷しないという神経質な遣り方は、
考え物で、目に見えない小さな生き物は知らずに知らずに殺しているのにもかかわらずである。
故意でもって一寸の虫も殺傷してはいけない!
というのは全ての生き物は神の霊により生かされているからである。

>>953
別問題だけど、機械はなぜかそこを関連付ける。

>>953
＞世界に価値があるかどうかとは全然別問題だと思うのだが。

やっと「価値問題」に至りましたですか。
では、「価値」とはそもそも「何」でしょう？

>>950
自由意志論じゃなくて、意思自由論なんだが。

もうこの時点で、ああ電波だな、って感じ。

いや、「自由意思論」が電波っていうより、
意思自由論が造語だと思うこと自体が電波と言うべきか。
自由意思論でも、まあ意味は通るから、使う人もいるかもしれん。

>>957
では、その「意思自由論」なるもののデビューを飾って、
「命名者のレビュー」をお願いします・・・・どうぞ・・

>>953
うん、別に必然だからといって価値、意味がなくなるわけではないな。

目の前のモニタがRGBの光の集合でしかない、と言ったところで
意味がなくなるわけではない。

>>953
>>956の通りです。

仲間内のボソボソ話で済まそうとするところ、自民党や民主党、共産党の体質と
そっくりだな、ニホンジン。

>>1通りすがりですが日本の死刑制度についてどうお考えですか？
ガイシュツ御免。

人間に真の自由意志･･･原因を何にも持たない意志、があるとすると
その自由意志は何も判断できないことになるので、現実には考えにくい。

でもそのことと、物理・化学法則によって決められてるかどうかは別の話よん。機械ﾀﾝ。


ところで機械ﾀﾝって日本人じゃないのか。

>>963
刑罰を肯定する以上、最高刑罰を否定できないと思います。
ちょっとの刑罰は「間違いもある」で済んでも、
最高刑罰について、「間違いはない」ということはあり得ないのが「真実」です。
しかし「罪を抑止する為の力」のために「ある程度の刑罰」は避けられません。
　従って、『完全に大衆的監視に「晒される」という条件の下に』死刑制度は
「避けられない」と考えます。

仮に真の自由意志があったとしても、現実に判断を下すときには
色々な要素を加味して考えるはず。選挙で投票相手を選ぶときに
サイコロ転がすわけではないので。

ただこのことは、自由意志の存在を肯定も否定もしないようには思うな。


カントのアンチノミーは夢がある話じゃない。世界を作った最初の原因には
原因がないはずで、それは真の自由なわけだ。
今もその自由がどこかで世界に関与しているとしたら･･･
何か奇跡が起こっても不思議ではないわけよ。

>>966
そもそも『「不思議」や「奇跡」が目的の「思考」』ではそうだと思います。
それは、歴史的にはガリレオを脅迫した宗教者のような「真理の探求の反対者」でした。