◆決定論：脳は物質だから意識は必然にすぎない15◆

1 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/24 23:35

　人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
残念ながら、それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
　人間の脳を構成する一千億個のニューロンは軸索を伸ばし、突端
から分泌する脳内神経伝達物質で、他のニューロンに情報を伝えます。
　むろん、脳内には核分裂や核融合のような原子核反応もありません。
ニュートン物理学と化学に基づく分子レベルの現象が全てです。　
　この地球上で人間の脳だけが｢特殊な物質｣であるとする科学的
根拠は全くありません。人間の脳も地球上における｢物質の進化｣の
一過程にすぎず、人間の「脳」が造り出す「意識｣も｢特別なモノ｣
ではありません。　
　「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則
により決定されております。自由感は『感』にすぎません。
　以上が「超ひも理論」＝量子論と相対性理論の統一に基づく
　『唯一の最終真理』の輪郭です。
キリスト教の末裔にすぎない｢全ての観念論｣は既に終っております。

2 ：三浦 ◆Dshu0PxSp6 ：04/05/24 23:35

3 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/24 23:36

前スレは、
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084801400/l50
です。

4 ：三浦 ◆Dshu0PxSp6 ：04/05/24 23:37

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で
済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事など
できる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

5 ：168：04/05/24 23:38

え？

6 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/24 23:39

過去スレは
１３＝http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084115199/l50
１２＝http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082041060/-100
１１＝http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078848115/l50
９＝http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1073304911/
８＝　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1070460778/
７＝　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1066150102/
です。

7 ：考える名無しさん：04/05/24 23:40

恐るべき厚顔無恥。

新説の書いてある新しい教科書を教えてくれよなｗ

8 ：考える名無しさん：04/05/24 23:40

>>4
思考盗聴されるぞｗ

9 ：考える名無しさん：04/05/24 23:42

らぷらすのあくまはひていされたでちゅ

10 ：考える名無しさん：04/05/24 23:42

>>4
おまえを監視する眼はどんどん近づいている。
周り中名無しの監視の眼が張り付いている。
もう逃げられないぞ。覚悟して待ってろよ。

11 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/24 23:43

某野党並みの大自爆おめでとう。
ついに決定論を捨てる気になりましたか。

12 ：三浦 ◆Dshu0PxSp6 ：04/05/24 23:45

確認できない障害が出てるしな・・・すごいよな，ある意味．

器質的な問題なし．（出ると思ったが・・・）
現在の診断「睡眠障害」「神経過敏」だけ．

今日は安い．1370円．
処方箋，セクロエル錠25Mg，2錠，○ベンザリン錠5，1錠．

防衛医科大で障害が出ないか・・・
まぁやめること無いんだろうな，自分から．

今日のお医者さんは学者肌タイプの人で，病気の解説をしてもらえた．
カウンセラータイプではない．ちょっと助かる．

障害が出ないので「ロールシャッハテスト」を受ける気になれん・・・

問い：CTスキャンで頭蓋骨の部位で電磁波が反射してうまくレントゲンを
取れない状態のことをなんと言う？

13 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/24 23:45

>>11
どう見ても、自爆されたのは貴方の方です。まさか自覚がないのでは？
貴方のような方が「担っている？」ブツリガクって本当に大丈夫なんですか？
前スレの「内容」のことをどうぞお忘れなく。

14 ：考える名無しさん：04/05/24 23:46

一方のスリットを通過したと書いてある
「新しい」テキスト
を教えろよな

＞機械

15 ：考える名無しさん：04/05/24 23:47

スレ前半は常に威勢のいい機械

16 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/24 23:47

しかし、まだ>>1の文章は
＞むろん、脳内には核分裂や核融合のような原子核反応もありません。
＞ニュートン物理学と化学に基づく分子レベルの現象が全てです。　
「ニュートン物理学」だったりするのかｗ
決定論を捨ててまでニュートン物理学＋「確率過程」にこだわると。
＞以上が「超ひも理論」＝量子論と相対性理論の統一に基づく
＞『唯一の最終真理』の輪郭です。
まだ「超ひも理論」が入ってるしｗ

17 ：三浦 ◆Dshu0PxSp6 ：04/05/24 23:47

総合失調症ではないと初めから分かっていたしな。
そんなカテゴリーに俺は当てはまらないというわけさ。

18 ：考える名無しさん：04/05/24 23:48

>>13

だれがどう見ても、貴方が自爆しております。
前スレの後半はすっかり名無しで逃げ回っていたことをお忘れなく。

19 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/24 23:48

>>14
前スレの>981は私ではありません。
心当たりのある名無しさんは、どうか名乗り出て下さい。

20 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/24 23:48

>>13
ええ。大嘘＆捏造の数々はちゃんとローカルに保存してありますよ。

21 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/24 23:49

というか、リアルタイムでコテ機械にレス貰ったのって初めて？

22 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/24 23:49

>>18
あなたには、日本語を理解する能力が欠如しているのですか？

23 ：考える名無しさん：04/05/24 23:50

>>13
物理学をブツリガクと書く癖
問題をモンダイと書く癖

24 ：考える名無しさん：04/05/24 23:51

>>13
貴方のような卑劣漢が「一丁前に口をきける」テツガクって本当に大丈夫なんですか？
まさになんでもテツガクなのですか？ｗｗｗｗ

25 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/24 23:52

>>23
それ「癖」なんですか？なんでそう断言できるのですか？
「間違いだらけのプロファイラ」さん。

26 ：考える名無しさん：04/05/24 23:53

>>24
一首。

卑劣卑劣と理由も言えないレッテルで　自己暴露をする卑劣漢
告白するなら　マスでも掻いてろ

27 ：考える名無しさん：04/05/24 23:53

ここは>>1の切りかえしに萌えるスッドレでつね

28 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/24 23:54

>>26
は私ではありません。

29 ：前スレ168：04/05/24 23:55

＞＞機械さん
あのー、前スレの

ネルソンの確率量子化法は問題がある理論のようですよ。
スピンへの適応が出来ないらしいから、うたかた理論ぽいんですけど…

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/t2366/%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%A2%BA%E7%8E%87%E9%87%8F%E5%AD%90%E5%8C%96htm.htm
＞スピンのある相対論的量子力学あるいは多体問題に拡張するのは困難であり、
＞誰かが成功したという話も聞かないからだ。それができなければ、
＞“古典力学は普遍的に成り立つのだ”といってみてもなにか迫力がない。
＞それよりも「古典的な関係を演算子に格上げする」通常の正準量子化の方が
＞説得力がある。

これはどう思いますか？

30 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/24 23:55

今日は不毛のようなので、寝させて頂きます。

31 ：卑劣漢の愉快な行動：04/05/24 23:56

511 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:10
今、帰宅致しました。５１０ですか？驚きました。
入浴後にレスさせて戴きます。

514 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:15
>>511
入浴てか？今日はもう出ないでよろし。

517 ：考える名無しさん：04/05/21 23:18
ｺｿｺｿ　自作バレテますよ機械さんｗ

32 ：考える名無しさん：04/05/24 23:57

あっらら

33 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/24 23:57

>>30
逃げるなよｗ
俺はいくらでも相手するよ。せっかくコテ機械から直々のレスが頂けたんだからなｗ

34 ：考える名無しさん：04/05/24 23:57

>>31
とうとう自己暴露に走っちゃったの？

35 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/24 23:58

さて、名無しでウソツキ＆捏造常習犯のチキン野郎として登場かな？

36 ：考える名無しさん：04/05/24 23:58

僕の頭はすでに不毛です

37 ：考える名無しさん：04/05/24 23:59

>>28
この期に及んで、機械の味方するやつがマジにいんのか～？w

38 ：前スレ168：04/05/25 00:00

なんかドリフのコントみたい。

多分、怖くなって来たからそろそろ別の機械さんが登場するんじゃないでしょうか。

39 ：考える名無しさん：04/05/25 00:00

僕のは半不毛

40 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:01

数々の大嘘と捏造の記された前スレをhtml化したから
いつでも誰でも見られるようにしたいんだけど、
どこかにいいうｐローダないかな？

41 ：考える名無しさん：04/05/25 00:01

肝炎ろんしゃんたちのぎゃくしゅう。どっちもガムバレ！

42 ：考える名無しさん：04/05/25 00:02

うｐロダはあんま詳しくないな～

43 ：考える名無しさん：04/05/25 00:02

>>40
恥の上塗り？それともやけ？

44 ：考える名無しさん：04/05/25 00:03

>>43
必死（ｗｗｗｗｗ

45 ：考える名無しさん：04/05/25 00:03

失礼ですが、1の文章の意味がさっぱり理解できません。
１さんの文章は、僕にとっては、抽象的すぎます。
俺は抽象的なことを考えるのが苦手なので、
もっと具体的に書いて欲しかったです。

46 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:03

>>43
ウソツキ＆捏造常習犯のチキン野郎登場ですか？

47 ：考える名無しさん：04/05/25 00:04

今日はもう機械はでなくてもいいよ。
何の進展もないみたいだし、時間の無駄かと思う。

48 ：考える名無しさん：04/05/25 00:05

>>43
勘弁して下さい氏はずいぶんと面の皮が厚くなっちゃったようだ。

49 ：考える名無しさん：04/05/25 00:05

>>40
http://ruku.qp.tc/dat2ch/

50 ：考える名無しさん：04/05/25 00:05

>>45
具体論やると頭悪いのばれるんで、勘弁してやれ

51 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:05

>>43
「2重スリット実験で電子は一方のスリットのみを通る」と思っている？
YESかNOかで答えてね？＞ウソツキ＆捏造常習犯のチキン野郎
答えてくれたら「チキン野郎」だけは外してあげるよ。

52 ：考える名無しさん：04/05/25 00:06

>>47
毎日それだなw

53 ：考える名無しさん：04/05/25 00:07

>>48
それを言うなって。粘着がきつくなるだけだから。
「勘弁して下さい」と言った瞬間から、もうどうでもなんでもいいんだよ。

54 ：考える名無しさん：04/05/25 00:08

>>48
寝るんじゃなかったのか？
起きてんなら、「新しい教科書」を紹介しろよｗ

どのページに「一方のスリットを通過した」と書いてあるのかも教えろよｗ

55 ：考える名無しさん：04/05/25 00:08

>>47
俺もそう思う。
今日は機械は出てこなくてよろし。

56 ：考える名無しさん：04/05/25 00:08

>>51
またなんか失念してない？股の間が失禁してない？

57 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:10

>>49
thx!
そこって、うｐローダじゃなくて管理人さんに申請して
dat→html＆うｐ（ミラー）してもらう所っぽいね。

58 ：考える名無しさん：04/05/25 00:10

アホくさいので寝る。

59 ：考える名無しさん：04/05/25 00:10

>>53
いったい何人になりすますんだろうねーこの先

ｗｗｗｗ

60 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:11

>>56
してないよ。お前は数々の大嘘＆捏造を失念してるみたいだけどな。
それとももう答えたってこと？コテの機械は答えたが、それはお前ということか？

61 ：考える名無しさん：04/05/25 00:11

>>58
いったい何回寝るって宣言したら
ほんとうに寝るのかねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：考える名無しさん：04/05/25 00:11

>>57
そこまでして、自分の恥を晒したいの？物理板に帰れなくなっちゃたの？

63 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:13

まだ前スレは見られるから、>>49のところで申請するのは失礼かな？
dat落ちしたら考えよう。

64 ：考える名無しさん：04/05/25 00:13

>>60
ずっと失念してたのは判ってるよ。きっと失禁もしてたのね？

65 ：考える名無しさん：04/05/25 00:13

物質である脳が意識を持つのはなぜですか？
物質である机が意識を持たないのはなぜですか？

66 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:14

>>62
「2重スリット実験で電子は一方のスリットのみを通る」と思っている？
YESかNOかでさっさと＞ウソツキ＆捏造常習犯のチキン野郎か機械本人のどちらかｗ

67 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:15

>>66訂正
YESかNOかでさっさと答えろよ。＞ウソツキ＆捏造常習犯のチキン野郎か機械本人のどちらかｗ

68 ：考える名無しさん：04/05/25 00:15

>>65
物質である犬の脳が意識を持つのはなぜですか？
物質であるタバコモザイクウィルスが意識を持たないのはなぜですか？

69 ：考える名無しさん：04/05/25 00:16

>>55
どっかで聞いた覚えがある言い回しだねぇ～？？

70 ：考える名無しさん：04/05/25 00:16

>>64
いつになったら新しい教科書をおしえてくれるのかな？

71 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:16

機械が逃げた直後にウソツキ＆捏造常習犯のチキン野郎のレス大量発生ｗ

72 ：考える名無しさん：04/05/25 00:17

>>69
ほんとだｗｗ
わろた

73 ：考える名無しさん：04/05/25 00:19

>>69
キカイダーもんね。

74 ：考える名無しさん：04/05/25 00:20

>>60
全部機械だよ。このスレに長く居る人は皆分かってる。
物理学をブツリガクと書く癖や言い回しや内容、何より寝るとか出かける
と言った直後に捏造野郎が出てくる。あまりに分かりやすい自演。
前スレのどっかで出た確率論は数学の範囲内のものだから決定論を揺るがさないとかの台詞も
№１１辺りでコテ機械に同じ事を言われた。
自分にレス返して名前変え忘れてるのもあったし。

75 ：考える名無しさん：04/05/25 00:20

もうちょっとうまくやれんのかねｗｗｗ

76 ：考える名無しさん：04/05/25 00:22

>>75
いけねえ、うまくやったつもりなのにバレたか？ｆｆｆ

77 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:22

ふわぁ～

78 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:23

>>74
ええ。さすがに1スレ使い切るくらい付き合ってればわかりますｗ
語尾に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔがあると思ってくださいｗ

79 ：考える名無しさん：04/05/25 00:23

ファー！あぶない！

80 ：前スレ168：04/05/25 00:23

>>65
俺それについて1つの理論を持ってるけど、ここでは落ち着いて議論できないです…

81 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:24

(猫は熱心にハナシを聞いている)

82 ：考える名無しさん：04/05/25 00:25

>>78
おまえ、理論やめて物性に来い。粘着剤の研究で大成しそうだ。

83 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:25

>>79
そりゃ、ちょっと、まずくないか？

84 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:25

>>82
物性って理論もあるんだけど・・・

85 ：考える名無しさん：04/05/25 00:26

>>83
どして？あぶなくない？

86 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:26

>>84　でもそれじゃちょっとね

87 ：考える名無しさん：04/05/25 00:26

>>84
粘着理論・・・向いてそう。

88 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:27

>>85　さぁてね(猫はクールに横を向いた)

89 ：考える名無しさん：04/05/25 00:27

機械は呆れてこのスレを去ったようです。
また明日いいレスがあれば出てくるかもよ。
さてと、機械もいなくなったことだし俺らも寝るとするか。
これ以上ここにいても意味ないしね。

90 ：考える名無しさん：04/05/25 00:27

>>86
どこ？何処が？

91 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:28

猫にはよくわからないの

92 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:28

もう俺のことを粘着扱いするしか手段は残されてないわけね。

93 ：考える名無しさん：04/05/25 00:28

>>88
猫の脳は物資なのでつか？

94 ：考える名無しさん：04/05/25 00:28

>>89
また寝るの？何秒で起きてくるの？

95 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:29

>>93　なのですよ、具体的には言わないけどね

96 ：考える名無しさん：04/05/25 00:30

１００まで粘着したら、おらも寝る。と・・もうすぐか？早漏気味・反省。

97 ：あまのじゃく：04/05/25 00:31

>>1
アンチ哲学スレは、大体おまえのような子供の頭脳の持ち主によるものだな。

98 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:31

よおく寝るのよ

99 ：考える名無しさん：04/05/25 00:31

みんな、１００で寝よう。確かに不毛。

100 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:31

猫は難しい話はできないのよ

101 ：考える名無しさん：04/05/25 00:32

>>98
おやすみなさい。

102 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:32

おやすみなさい

103 ：前スレ168：04/05/25 00:33

う～ん、これはちょっと酷いなぁ。
機械さん、どんどん逃げが酷くなってますね。

104 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:34

まったくだ

105 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:36

ちょっと話を戻すが、前スレの>>846で機械が改めて「電子はスリットの一方のみを通過する」と明言したときの
＞物理学の計算式が「二重スリットを１個の量子が同時に
＞通過する」という結論しか到達できないならば、計算式の方が（まだ）不完全なのではないか？
＞という方向で考える「べき」だと思います。
これ。機械の考え方をよく表しているよ。
自分の考え方が正しいはず→自分の考えに合わないものは考え直すべき
スリットの一方のみを通過するはず→両方を通過するとする量子力学は見直すべき
この世は決定論のはず→決定論に反するものは間違っている

106 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:38

ま、誰にでも間違いはあるでしょ

107 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:39

最後の一行は
唯物論が正しいはず→決定論に反するものは唯物論を揺らがすので間違い
の方がいいかな？

108 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 00:40

え？

109 ：前スレ168：04/05/25 00:41

>>176
すみません今日１個だけ。前スレのこれ教えてもらえませんか？
＞>>176
＞力を媒介するボーズ粒子ではなく、物質であるフェルミ粒子は、（例えば電子）
＞は２つ飛ばしても干渉はしないんですよね？
＞ボーズ粒子だけ２つ以上の存在が重なって干渉するということでいいんですか？

110 ：考える名無しさん：04/05/25 00:45

>>107
同じく前スレの９８１

　波動力学や経路積分では、１個の電子が２つのスリットのうちの
どちらを通過したかとということは不問に付さなければならない。
　シュレディンガーの波動力学においても、ファインマンの経路積
分においても、２つのスリットがどちらも開いているという物理的
状況で電子がどちらか一方のスリットを通過するのか、あるいは両
方にまたがって通過するのかを判断することが原理的に不可能とな
っている。

　という部分は正しいのですか？

111 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:49

>>109
パウリの排他律は波動関数の重なりを禁止するものではなくて（この辺は式を使わないとややこしい）
「同じ量子状態」になることを禁止するだけなので、干渉はすると思います。
「同じ量子状態」でなければいいので、「波動関数の形は同じ」＋「スピンの向きは逆」というのもありえます。
（ヘリウム原子の2個の電子はそう）

112 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:50

>>110
もしかして機械と別人だった？ちょっと待って。

113 ：考える名無しさん：04/05/25 00:53

>>112
私は機械氏ではありません。981でもありませんけど・・・

114 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 00:58

>>110
アレが機械だったらあまりに間抜け過ぎるから別人と考えるべきなのか、
あくまで付け入る隙を見つけるために質問してるのか・・・
＞　波動力学や経路積分では、１個の電子が２つのスリットのうちの
＞どちらを通過したかとということは不問に付さなければならない。
どちらを通過したかを問うためにスリットの部分で観測を行うと、
その観測がその後の運動を変えちゃうから、干渉縞を見るためには
あくまでスリットのどちらを通ったかを特定しないことが重要。
＞　シュレディンガーの波動力学においても、ファインマンの経路積
＞分においても、２つのスリットがどちらも開いているという物理的
＞状況で電子がどちらか一方のスリットを通過するのか、あるいは両
＞方にまたがって通過するのかを判断することが原理的に不可能とな
＞っている。
直接判断することは（上記の意味において）不可能。
干渉縞が現れたという事実からスリットを通過するときに何が起きているかを
量子力学による計算と比較することで間接的に判断するしかない。

115 ：前スレ168：04/05/25 00:59

>>111
そう言えばヘリウム原子の2個の電子の波動は重なっていますよね。
ありがとうございました。

116 ：前スレ168：04/05/25 01:02

＞あくまで付け入る隙を見つけるために質問してるのか・・・
そんな芸当はこれまで見た事はないですね。

117 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:03

>>116
前スレの300くらいはそうだったと思ってたけど。
それとも俺が「勘弁してください」とか言っちゃったから図に乗ってただけなんだろうか？
断定するだけの判断材料がないから明言を避けてただけだったんだけど。

118 ：考える名無しさん：04/05/25 01:04

>>114
原理的に判断は不可能だから、間接的に判断する・・・ということですね。
有り難うございました。よく判りました。

119 ：前スレ168：04/05/25 01:06

＞そんな芸当はこれまで見た事はないですね。
こういう高度なことをしてるのはこれまでの統計的に見た事がないという意味です。

120 ：考える名無しさん：04/05/25 01:07

機械ﾀﾝが寝ると言った後にワッと湧いてくる機械ﾀﾝのお味方さんは、
律儀にも機械さんと同様「もう寝る」とか「きょうはもうやめよう」とか
言って、自分に都合の悪い展開だということを暗に認めつつ去るのだｗ

121 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:08

>>118
＞よく判りました。
本当にわかってんのかなぁ・・・自分の中でもう一度よく考えるべきことだと思うんだけど。
ウソツキ＆捏造常習犯のチキン野郎ではないことを願う。
どっちにしろ答えなかったら、それをネタに粘着して来るんだろうけど。
ネタが無くても捏造して粘着するヤシだからなぁ。

122 ：前スレ168：04/05/25 01:10

いや、110さん”だけ”は本当に機械さんじゃないと思いますよ

123 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:11

>>122
ウソツキ＆捏造常習犯のチキン野郎があまりにウザいから疑心暗鬼になってる部分もある。

124 ：考える名無しさん：04/05/25 01:12

>>121
よく判られると困るんでないのかい？
自分の中でもう一度よく考えるべきなのが誰なのか、みんな判ってるよ。

125 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:13

>>124
お前、論点を明示することすら出来なくなってんのか。

126 ：前スレ168：04/05/25 01:13

出たー！

127 ：考える名無しさん：04/05/25 01:15

＞124
まだいるのか？　すごいね。寝る、寝る言って、結局大勢を使い分けると
ミスを犯しがちなので、演じ分けるのをやめただけ？　

128 ：考える名無しさん：04/05/25 01:15

>>125
論点を逸らすのに必死

129 ：考える名無しさん：04/05/25 01:17

アホくさくなってきたので、私も寝ます。

130 ：考える名無しさん：04/05/25 01:18

>>128
その論点って何？教えてくださいな。

131 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:20

いくらなんでも、まだ明示されてない論点を逸らすなんて出来ないぞｗ

132 ：考える名無しさん：04/05/25 01:21

>>130 >>131
見えてないふりする奴は逝っていいよ

133 ：考える名無しさん：04/05/25 01:23

つーかなんで機械ってなんでもないことを「」で囲むわけ？

134 ：考える名無しさん：04/05/25 01:23

>>131
本当に判ってないなら、それもまたヤバイなぁ。

135 ：考える名無しさん：04/05/25 01:25

>133
どしても論点を逸らしたい訳ね？
いいや、おらも寝る。

136 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:27

>>135
分かりやすい逃げしか出来ないなら最初から出てくるなよｗ

137 ：考える名無しさん：04/05/25 01:31

>>136
１７６＝勘弁して下さい。１７６＝失念してました。
どしても論点を見たくない１７６は疑心暗鬼で寝ろよ（ｗｗ

138 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:32

>>137
なんだ。論点ってのは俺のセリフのことだったのか。
よかったね。「疑心暗鬼」というセリフを追加することが出来て。

139 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:34

きゃははは（笑）

140 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:35

なにより

141 ：考える名無しさん：04/05/25 01:35

>>138
そこまで逸らすと、味方していた観念論者の私にも判りますよ。
見苦しいから、辞めてください。おやすみください。

142 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:35

で、どうしようか。論点が俺のセリフというあまりにどうでもいいことで
あることが分かってしまったわけなんだけど。哲学板の他の住人も
こんな論点で議論されるのは恥ずかしいんじゃないか？

143 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:35

>>135　誰も相手してくれないとき寝てるんだよ

144 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:36

>>141
最早ギャグでやってるとしか思えないぞｗ

145 ：考える名無しさん：04/05/25 01:36

おお、観念論者まで演じるのか、そして律儀に寝るのねw

146 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:37

どうしました？何かこの猫にできることがあれば...

147 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:38

>>144　うにゃにゃにゃ

148 ：考える名無しさん：04/05/25 01:38

>>144
もはや判りきった論点をギャグに逸らしたいということ？

149 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:39

ネコが寝込んだアナコンダ

150 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:39

>>148
面白いからもっとやってくれｗ

151 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:40

猫も面白いよ

152 ：考える名無しさん：04/05/25 01:40

>>147
やはり、おまえもうにゃうにゃうやむやなんだな？誰かと同じだな。

153 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:41

>>152　おまえじゃないよ。機械仕掛けの猫だよ

154 ：考える名無しさん：04/05/25 01:41

>>151
猫を一回やったら辞められなくなるうぅにゃうにゃ

155 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:42

>>154さんはうにゃうにゃなのかぁ

156 ：考える名無しさん：04/05/25 01:43

結局論点は１７６によってうにゃうにゃにされましたとさ

157 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:44

そうやってまとめても、だまされないのねん

158 ：考える名無しさん：04/05/25 01:44

>>148
「判りきった論点」って何。コピペでいいから教えてくれ。
論点、論点というだけでは、外野には何を指しているのかわからんよ。

159 ：考える名無しさん：04/05/25 01:44

>>155
ちゃう。あくまでうにゃうにゃじゃ。

160 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:45

>>159　なおー

161 ：考える名無しさん：04/05/25 01:45

機械が恥の上塗りどころか、今も刻々と醜く卑しくなっていく過程を
ライブ中継しておりますｗ

162 ：考える名無しさん：04/05/25 01:46

>>158
外野の安い席にいる方には発言権はありません。
内野の非オブザーバ席を買い直して、明日出直してください。

163 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/05/25 01:48

>>160
こんなとこでなにしとーん？
今度は機械やん粘着？

164 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:48

>>162さんはいっつも安物買いの銭失いの人でしょ？

165 ：考える名無しさん：04/05/25 01:48

>>161
名無し機械は数人いる。俺には大体誰が誰だか判っている。

166 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:49

>>163　猫は熱心にハナシを聞いている

167 ：考える名無しさん：04/05/25 01:50

まだ議論がつづいていて機械は屈伏していないという構え。
「論点」とかいうのも、結局中身は何もないよな。そうやって
延々と虚しいレスを重ねていれば相手は飽きて去る。それを
待つ作戦と見た。そして相手が去った後に勝利宣言でも
するのかな？＞機械

168 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:50

>>165　これはもう、手の施しようもありませんな。(猫はスプーンを投げた)

169 ：考える名無しさん：04/05/25 01:51

>>165
ほんとに数人いるのかね？教えてほしいもんだ。

170 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:52

>>167　お相手か、よっしゃまかしとき。さて、なんでも話してみ

171 ：考える名無しさん：04/05/25 01:53

>>166 >>167
あくまでうにゃうにゃで通すつもりですか？哲板はそんなに甘くはありませんよ。

172 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:53

>>171　うにゃ、うにゃ

173 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:54

>>171
なんか哲学板の代表ぶってるぞ。＞他の哲学板住人諸氏

174 ：考える名無しさん：04/05/25 01:54

いや普通に甘い。

働いたほうが１００倍マシ

175 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:54

おりょりょ。えらいねぇ

176 ：考える名無しさん：04/05/25 01:56

うん。だから君も早く首つってねっ♪

177 ：考える名無しさん：04/05/25 01:56

>>173
物理板を追放されたさまよえる「勘弁してください」が煽ってますが・・・
乗りますか？

178 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:56

猫は別に（猫はつれない）

179 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 01:57

>>177
面白いから乗ってくれ。

180 ：考える名無しさん：04/05/25 01:57

口調というものは自然に出ちゃう。
機械の言葉遣いも独特でわかりやすい。
気づいていないのは本人だけかｗ

181 ：考える名無しさん：04/05/25 01:57

にゃー

182 ：考える名無しさん：04/05/25 01:58

>>178
機械が飼ってる猫もたぶん「「「「気分屋」」」だな（ｗ

183 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 01:58

ごろごろ

184 ：考える名無しさん：04/05/25 01:59

寝れない機械ｗ
憐れｗｗｗ

185 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:00

>>184　さてと（猫は>>184さんのHDを磁石でこすっている）

186 ：考える名無しさん：04/05/25 02:01

早く死ね

というテストをしてみる

187 ：考える名無しさん：04/05/25 02:01

猫･･･機械？なんか微妙な擁護レスが目立つね>>168とか

188 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:01

くだらないことしてないで、勉強しなさい！

189 ：考える名無しさん：04/05/25 02:02

>>184
エイリアスも寝れない。機械の呪いかな？ｗｗｗが虚しく響く今日このごろ

190 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:02

>>187　... それはイカガなものかと（猫は気に入ってない）

191 ：考える名無しさん：04/05/25 02:03

>>188
難しいことは判らない猫に言われたくない。

192 ：考える名無しさん：04/05/25 02:03

学歴コンプのヒッキーが３０過ぎて勉強はじめてみたものの自信がない
上友達もいないので試しにネットに論文を晒してみているというスレは
ここでつか？

193 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:04

自覚してるねー

194 ：考える名無しさん：04/05/25 02:04

>>192
機械に酷いこと言うな！

195 ：考える名無しさん：04/05/25 02:05

ここでいいんでつね。

196 ：考える名無しさん：04/05/25 02:05

>>192
＞上友達もいないので

下友達は沢山いるのだが。さあびしぃ～～～～

197 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:06

学歴はお飾りだから、あってもいいけどなくったってどおってことはないのよ

198 ：考える名無しさん：04/05/25 02:06

下友達って何だ？セフレ？

199 ：考える名無しさん：04/05/25 02:06

官僚さんは、こんなに夜更けまでくだらないことをしていてはいけません。
あしたの仕事に差し支えるじゃありませんか。国民のために立派な仕事を
してほしいので、本当にさっさと寝たほうがいいと思いまつ。

200 ：考える名無しさん：04/05/25 02:07

>>197
機械はこの国を動かしてる一人ですとか、どっかでこいてたぞ。

201 ：考える名無しさん：04/05/25 02:07

日本のフィクサーらしいからね機械。

そういや、訪朝の結果、微妙だぞ！お前のせいか！

202 ：考える名無しさん：04/05/25 02:08

でも学歴コンプはあっちゃいけまつぇんよね。

203 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:09

ん。前向きに行こうね

204 ：考える名無しさん：04/05/25 02:09

>>199
わかりまつた、明日の日本のためにアホバカ集団であるこの国を
見捨てないでガンガリまつ。おやつください。じゃなくておやすみなさい。

205 ：考える名無しさん：04/05/25 02:10

前向きにお逝きなさい。

206 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/25 02:10

>>200
広い意味で考えれば、機械の存在によるバタフライ効果で
この国は影響を受けているともいえるｗ

207 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:11

おやすみなさい、>>204さん

208 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:12

>>206　存在とは比較によって確認し、歴史が証明する現象なのにゃ。知ってた？

209 ：matasorasunndetuka?：04/05/25 02:13

ﾍﾗﾍﾗ

210 ：考える名無しさん：04/05/25 02:14

>>206
スレが付くたびにＧＤＰは少しでも少なくとも必ずいくらか増加する。
経済原論だな。

211 ：考える名無しさん：04/05/25 02:14

ヒロアキさんのおうちは一体どうやってメシ食ってるんですか？！

212 ：考える名無しさん：04/05/25 02:15

飯はその辺にあります。拾うだけでいいんです。

213 ：考える名無しさん：04/05/25 02:15

>>208

よりどころは超ひも理論だけだったハズが、またよう分からんこと言い出す･･･ｗ
現象学？

214 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:16

マクロ経済はとくい！

215 ：考える名無しさん：04/05/25 02:16

>>211
断食２１日目の俺に聴かないでくれ。たのむよ～～

216 ：考える名無しさん：04/05/25 02:17

IS-LM分析の問題出していーい？

217 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:18

Googleで調べろやデコスケ

218 ：考える名無しさん：04/05/25 02:18

ねーえ、いーい？

219 ：考える名無しさん：04/05/25 02:19

しらねえんじゃねーかカス！

220 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:19

うーむ

221 ：考える名無しさん：04/05/25 02:20

しったかぶるんじゃねえよ、高卒が！

222 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:20

悩みあるの？

223 ：考える名無しさん：04/05/25 02:20

>>216
とうとう射精ですか？お願いだから私の顔にはしないで下さい。
勘　弁　し　て　下　さ　い　。懇願致します。

224 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:20

(猫はほかの物音に気をとられていた)

225 ：考える名無しさん：04/05/25 02:21

君はマグロ経済でもお勉強しちゃったんじゃないかって心配です

226 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:21

>>221　頭わるそうだな。かわいそうに

227 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:22

>>225　マグロもいいけどウニも捨てがたいにゃ

228 ：225：04/05/25 02:23

はあ・・いいや。寝よ。

229 ：考える名無しさん：04/05/25 02:23

低能の惨めな反応を鑑賞しよう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083848819/

↑貼られてますが

230 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:23

ため息ついてると、しあわせがにげていくのよ

231 ：考える名無しさん：04/05/25 02:24

このスレ４日で終わる計算になる・・・間違いかな？それとも決定されてる？

232 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:24

ちょっと難しい問題だなそりゃ

233 ：考える名無しさん：04/05/25 02:25

決定されていても、わかんなかったら意味無いじゃない

234 ：考える名無しさん：04/05/25 02:25

>>223
まだ起きてるの？w

235 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:25

にゃお（猫は意見を言いたいが胃が痛い）

236 ：考える名無しさん：04/05/25 02:27

>>231
現役官僚？＝機械を上長させないために皆さんレスを自重しましょう。

237 ：アラビアのサイコロ：04/05/25 02:27

おしえて下さい。

238 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:28

>>237　ヒントは、薬局だよ！！

239 ：考える名無しさん：04/05/25 02:29

やば、本当に４日で終わるペースに嵌った。

240 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:30

はい、ここまでの会話でしゃくおくまんえんちょうだいします（猫は唐突にふっかけてみた）

241 ：考える名無しさん：04/05/25 02:30

>>238
やっぱさいごはドラッグ以外ないよね？ところで店どこ？

242 ：考える名無しさん：04/05/25 02:31

>>241
何の話？

243 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:31

それが猫にはよくわからないの

244 ：考える名無しさん：04/05/25 02:32

　　　　　　　　　　～一人相撲始まる～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして俺は寝る

245 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:32

(猫は眠りかかっている)

246 ：考える名無しさん：04/05/25 02:32

(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===|
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・ﾔ。c　.（●　　●）　；ﾓ・u。*@・：、ﾔ）ﾉ　／
（。；・０ﾓ*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜勝利宣言かましてよかですか。
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.ﾓ・：。；・ﾕ０.）　　＼
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/
　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|

247 ：考える名無しさん：04/05/25 02:33

>>245
機械、もう寝ろってw

248 ：考える名無しさん：04/05/25 02:33

やっぱり勝利宣言がここに混じって足引っ張ってたのかｗ

249 ：考える名無しさん：04/05/25 02:34

>>241
決定論の鬱病患者に劇的に効くのが入荷しております。
「あの」アドレスにどうぞ。

250 ：考える名無しさん：04/05/25 02:34

最近はなんと、真・勝利宣言という新キャラまで発売してる模様だが（馬鹿底無し

251 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:35

>>244さんはおねむなのね？

>>249
勝ちがあれば負けもあるのね

252 ：考える名無しさん：04/05/25 02:36

おまえら、いい加減にしろよなーバカども。
哲板が唯物論に占拠されるなんて、あり得ない筈だ。

253 ：考える名無しさん：04/05/25 02:40

>>1がこんなに卑劣な奴とは思わなんだ

254 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:40

どうして？

255 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:42

>卑劣な奴

くっくっくっ(猫の失笑を買った)

256 ：考える名無しさん：04/05/25 02:43

まあ、言えることは機械の取り巻き連中はよくやってるよ。
そこまで頑張るほど、１が大事なのかねぇ？

257 ：考える名無しさん：04/05/25 02:44

>>256
なんしろ、この国を背負ってる「方」なんだそうで・・・（ｗ

258 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:45

フォースがあなたと共にありますように...

259 ：考える名無しさん：04/05/25 02:47

なまり節とアンチョビがあなたと共にありますように

260 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:48

うにゃぁ

261 ：考える名無しさん：04/05/25 02:48

なぜ機械は寝ないの？

262 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:49

気分次第だね

263 ：考える名無しさん：04/05/25 02:49

>>260
今日はネコ缶で我慢してくれ。

264 ：考える名無しさん：04/05/25 02:50

　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ワ　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ハ　　や
　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　 |　　ハ　　つ
　　　　　　　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　 |　　！　　め
　　　　　　　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　 )ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ
　　　　　　　　　　 {　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ
　　　　　　　　　 ,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,
　　　　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ
　　　　　　　　　　ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ|
　　　　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　　_,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　_,<´　　　　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

265 ：考える名無しさん：04/05/25 02:50

もう現実逃避してるんだね･･･かわいそうに･･･

266 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:51

逃避したいと思う現実があるというのも、なんだかちょっぴりうらやましいにゃ。(しみじみ・・)

267 ：考える名無しさん：04/05/25 02:51

かいさん･･･

268 ：考える名無しさん：04/05/25 02:52

できれば機械にはまだ起きていてホスィすね。既に寝た可能性は５０％ぐらいですかね？

269 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:52

みんなが別々になることだにゃ

270 ：考える名無しさん：04/05/25 02:56

>>266
現実がない訳ね？三浦と同じ統合失調症の腕のいい専門医が友達だから、
紹介するよ。
おーい、漢方神経内科Ｓ．Ｋ．見てるよな？

271 ：考える名無しさん：04/05/25 02:57

おう

272 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:57

向こうはそうは思ってないかもしれんね、うぷぷ・・・

273 ：考える名無しさん：04/05/25 02:57

機械の自演癖は明らかwwwwまだ起きてるよ。ねぇ、さっきからsageてる人ww

274 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:58

うーむ

275 ：考える名無しさん：04/05/25 02:58

>>271
よう！こいつらどう思う？

276 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 02:59

すごく...大きいにょ

277 ：考える名無しさん：04/05/25 03:02

>>276
ネコのチンポもすごく大きいの？

278 ：考える名無しさん：04/05/25 03:03

>>275
実力あるよ
見抜けよ。

279 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 03:03

それほどでもないか・・・>>277さんには無理かなぁ・

280 ：考える名無しさん：04/05/25 03:03

あるわけねえだろｗ

281 ：考える名無しさん：04/05/25 03:04

>>278
誰を指していっとるの？

282 ：考える名無しさん：04/05/25 03:04

>>271
おう　だけじゃなくてなんか言えよ。専門家だろ？

283 ：考える名無しさん：04/05/25 03:11

知り合いと示し合わせてこのスレ見てるやつがいるのか･･･物好きやね

284 ：考える名無しさん：04/05/25 03:13

>>280
>>282
なら、スレ外の自説で吹っ掛けてみろよ。

285 ：考える名無しさん：04/05/25 03:14

>>271
まあ、シャイで謙虚だからしょうがない。明日レスしてくれよな。
物理バカの似非専門家よりあんたの専門性を信頼してるから。

286 ：考える名無しさん：04/05/25 03:15

笑ってしまう･･･w

287 ：考える名無しさん：04/05/25 03:19

次から次へと･･･色んなキャラ出すね。

288 ：考える名無しさん：04/05/25 03:22

>>286
苦笑してしまう。ｗｗｗのインパクトが無限だと思ってる
「ネットお馬鹿の標本」として、いずれ国立博物館に収納されるな。
３００年先ぐらいにはだが・・・。だがそれはおまえの孫の孫の孫の世代。
精子が残ってるんなら・・・だが。

289 ：考える名無しさん：04/05/25 03:28

>>287
キャラ出し機械が＞１の正体？必ずしもそうとも思えない。
エイリアスは数人いると・・１エイリアスに「すぎない」俺は思う。
遅いので寝る。

290 ：考える名無しさん：04/05/25 03:30

さっさとID導入しなよ

291 ：考える名無しさん：04/05/25 03:32

このスレでの横暴を見てるとホント必要だと思うよ。

･･･なんでID導入されないんだ？ロールースレでも見てくるか

292 ：考える名無しさん：04/05/25 03:35

哲学は知的な誠実さが持ち味の一つなんだから
ID無いのが不思議でたまらんよ。

293 ：考える名無しさん：04/05/25 03:38

>>292
ねえ。特に>>1＝>>288-289みたいなのの横暴を取り締まる必要があるし。

294 ：考える名無しさん：04/05/25 03:40

機械のような破廉恥野郎を排除できない哲学ってまじでなんなのだろうか？

295 ：考える名無しさん：04/05/25 03:52

>>294
少なくとも政治学板ではないのだから、
破廉恥野郎という根拠、
卑劣漢という根拠、
を明確にしないと単なるヤシと、残念ながら断定せざるを得なくなる。
理由とか、根拠とか、論拠とかを明示できないと、哲学板では存在価値０
のレスだということは、判ってほしい。
　これは、アホやバカの侵入をなんとか排除して来れた哲板のレゾンデートルだから。

296 ：考える名無しさん：04/05/25 04:01

>>295
機械お決まりのフレーズ満載ですな

297 ：考える名無しさん：04/05/25 04:18

>>296
私は機械ではありません。証明しろといっても証明する術がないことは
自明ですが・・・。
　理由とか、根拠とか、論拠とかを明示できないと哲学板では
存在価値＝０のレスだということを判らない輩は、観念論者だろうが
唯物論者だろうが「哲板失格」・・・哲学という学の意味が全然判っていない。
ということの自己独白は、精神分析とか神経内科とかの自然科学の洗礼を、一度
受ける覚悟がなければ、永遠に迷える自我に閉じこめられるだけだと思います。
本人がそれで良ければそれでいいという「民主主義」と、北朝鮮に洗脳された日本人
を「説得する」ということの「どちらを採るべきか？」という問題とリニアです。
　統合失調症は、意外にも蔓延しつつあるということ。
　あ　な　た　も　たぶん「入り口」に居（ある）る・・・というのは「拝金主義」の
高度資本主義社会の犠牲者であるのだが、そのエピステーメを客観視できるまでに
至らない「小規模な小利口さん」で、あなたの人生は終わりでいいのですか？

298 ：考える名無しさん：04/05/25 04:23

>>297
「」が多過ぎ

299 ：考える名無しさん：04/05/25 08:20

>>297
機械にそっくりの文章だな。と言うか本人でしょ？
その内容、自分で自分の首絞めてるよ。
論理的に破綻してもあらゆる手段で決定論を維持しようとする。
鬼気迫ってるね。それって信仰でしょ？そこまでする
その心理的な理由が知りたいよ。
それって信仰でしょ？

300 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/25 10:40

旧>>176さん。
　今起きたばかりで、頭が少し謀としておりますが・・・
>>110
波動力学や経路積分では、１個の電子が２つのスリットのうちの
どちらを通過したかとということは不問に付さなければならない。
　シュレディンガーの波動力学においても、ファインマンの経路積
分においても、２つのスリットがどちらも開いているという物理的
状況で電子がどちらか一方のスリットを通過するのか、あるいは両
方にまたがって通過するのかを判断することが原理的に不可能とな
っている。
　という観測（不可能という）問題ならば、
　私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
と考えるだけです。
　上記について（原理的に決められない）ことに敢えて答えを濁されているようなので、
たぶん正しいものと仮定して、電子「雲」と言えど、物質の最小単位なんですから、
プランク距離（１０のマイナス３３乗㌢㍍）の１０の３２乗倍離れた２つのスリット
＝１ｍｍとして）に同位置・単一の電子が「同時に存在する時刻がある」
というのは、「要求事項」ではない（片方を通過したか、両方を同時に
通過したかは原理的に判らない）のであれば、私は断固として
「片方を通過したはずだ」と考えるということです。
　スリット間の距離はたぶん１ｍｍぐらいあるのですか？
すするとプランク距離の「１０の３２乗倍」位になります。
　量子を、（例えば）１ｍｍの粒子に例えれば、
それは＝１０００００００００００００００００ｋｍ
となり、光速３０００００ｋｍ／秒で割ると約３千億光年ですから、
この宇宙（半径２４３億光年）のさらに約１２倍の「仮想距離」となります。
相手は直径１ｍｍの量子ですよね？　直径１ｍｍの特定同一の量子がそのような
巨大な離隔を持って「別スリット間距離」上で「同時刻に存在するはずだ」という
のは証明された訳ではないあくまで「計算上の１可能性」ですから・・・、
「同時に存在するのか片方のスリット上に存在するのか物理学で原理的に判らない」
ということが昨夜の「論点」であったということでしょう。

301 ：考える名無しさん：04/05/25 11:47

>>300
＞300 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/25 10:40
10:40に書き込みですか。お仕事はなんですか？
時間的に公務員（官僚）ということはなさそうですが。

302 ：考える名無しさん：04/05/25 12:52

>>300
＞頭が少し謀としておりますが
そりゃ、4時過ぎに寝りゃなw　5時間ちょっとしか寝てないんじゃない？

303 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/25 12:54

>>301
公務員（官僚）ではありません。いわゆる会社員ですが、内向きの仕事ではなく、
政治家、官僚、企業法務の弁護士、学者に産業界の利益を確保する目的で、接触し、
意見を言う仕事をしております。従って、一般社員には閲覧禁止されている
「特定サイト」（２ちゃんねるを含む）にもアクセス可能です。
しかし、ふだんは忙しすぎて、殆ど見てる暇がない。というのが実情です。
今日は、午後から全国１０カ所から集まってくる人達を束ねる会議の議長の仕事
があり、午前中は「出張」ということで、一息入れております。
最近は成果主義ですので労務管理は殆ど「離し飼い」状態・・ということです。
久しぶりに午前中は家でのんびりしておりました。これから出かけます。

304 ：dark lucifer ◆hslonKolMc ：04/05/25 13:22

決定論をきちんと学べば>>1の言ってることが決定論でないことはわかるよ。
１はビッグバンには原因がないとか言っているし、時間のはじまりだとか言っている。
似非決定論、つまり、決定論と称してMy哲学を宣伝しているんだね。

305 ：考える名無しさん：04/05/25 13:32

306 ：考える名無しさん：04/05/25 13:35

>>305
こんなに明らかに自演がバレて、自前の論理も破綻して、よくまだスレ立てられるよね･･･

307 ：考える名無しさん：04/05/25 13:36

機械は必然・偶然ネタが好きらしい。
この間も、偶然の一致というネタでスレタテして、開始30レス程度で論破されてた。

308 ：考える名無しさん：04/05/25 13:38

◆◆◆偶然の一致および共時性について◆◆◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085150930/

↑ここの、Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ＝34＝「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U

309 ：考える名無しさん：04/05/25 13:43

>>308
言ってることが全く違うじゃん。何読んでるの？

310 ：考える名無しさん：04/05/25 13:44

機械は死刑ネタも好きだったよ。かなり昔の話だけど。憲法違反を問えなくなったとかいう超電波レスを返してたよ。
その頃は、機械的唯物論者でない、別のコテハンを中心に使ってたけど（名前は忘れた）。

311 ：考える名無しさん：04/05/25 13:46

使ってる言葉が変わってるだけで、同じ内容のことを言ってる。
物質の必然性が神的な力に置き換わっただけ。

312 ：考える名無しさん：04/05/25 13:47

309は「機械的唯物論」者

313 ：考える名無しさん：04/05/25 13:51

>>309
このスレを維持するのは、厳しくなってきたから、別のスレを立ててそちらでまたMy哲学を
流して自己顕示しようという魂胆なんでしょ？

314 ：こりゃ機械だろｗ：04/05/25 13:56

335 名前：Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ [] 投稿日：04/05/23(日) 05:15
私のスレッドに閑古鳥が鳴いたとしても、自業自得としてあきらめよう。
また、尊大さ故にスレッドが削除されたとしても甘んじて受け入れよう。
私の尊大さに我慢できないという向きは即刻、立ち去っていただきたい。
「依頼」「扇動」について論じたい方にも、出て行ってもらおう。
では、始めようか。

347 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/05/24(月) 02:17
34＝Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ＝「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U　で、ＦＡ

34＝Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ＝「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U　で、ＦＡ

34＝Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ＝「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U　で、ＦＡ

34＝Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ＝「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U　で、ＦＡ

34＝Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ＝「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U　で、ＦＡ

348 名前：Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ [sage] 投稿日：04/05/24(月) 02:57
神的な力はある、とする方が哲板には似合いそうだな。
>>347のような妄想がまかり通る掲示板なのだから。

315 ：考える名無しさん：04/05/25 14:24

309は312を見てどう思うよ。
如何に短絡的に同定するかが分かるだろ？

316 ：考える名無しさん：04/05/25 14:50

いいかげん構造決定論と素材決定論とを分けてください。

317 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 15:38

全員固定にしる

318 ：考える名無しさん：04/05/25 15:52

言ってることが違うと思うこと自体、十分同定する根拠になるような

319 ：外野：04/05/25 16:07

自論にはまりこむ人多いね、お気をつけ下さい。

320 ：考える名無しさん：04/05/25 16:09

300 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/25 10:40
旧>>176さん。
　今起きたばかりで、頭が少し謀としておりますが・・・
>>110
波動力学や経路積分では、１個の電子が２つのスリットのうちの
どちらを通過したかとということは不問に付さなければならない。
　シュレディンガーの波動力学においても、ファインマンの経路積
分においても、２つのスリットがどちらも開いているという物理的
状況で電子がどちらか一方のスリットを通過するのか、あるいは両
方にまたがって通過するのかを判断することが原理的に不可能とな
っている。
　という観測（不可能という）問題ならば、
　私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
と考えるだけです。

321 ：考える名無しさん：04/05/25 16:11

＞　私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
＞と考えるだけです。

あれぇ？新しい教科書にでてるんじゃなかったのかなぁ？
他人のことを、まだそんな古い教科書の記述信じてるのか、とか愚弄してたんじゃなかったっけ？？

322 ：考える名無しさん：04/05/25 18:26

物質である脳が意識を持つのなら、
生命体でない物質、例えば石ころなど、でも意識が存在しているのだろうか？

323 ：考える名無しさん：04/05/25 18:34

なんかこの板本気でおもしろくなくなってきたな。

324 ：考える名無しさん：04/05/25 19:17

＞　私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
＞と考えるだけです。

　この発言によってにあなたの主観にすぎない｢あなたの決定論｣は既に終っております。

325 ：考える名無しさん：04/05/25 19:51

>>317
＞午後から全国１０カ所から集まってくる人達を束ねる会議の議長の仕事があり
だったんじゃないんですか？

326 ：考える名無しさん：04/05/25 20:01

>>300
２つのスリットを隔てるのは1000分の1ミリですね。

ネルソンの確率量子化法はスピンに適応できず、量子力学として
成り立たっていません(>>29)ので機械さんが独自に干渉縞が出来るような理論を
発見構築して下さい。

327 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 20:01

>>325　行けるよ！今度行きたいよ！

328 ：326：04/05/25 20:03

>>322
俺は存在していると考えています。

329 ：考える名無しさん：04/05/25 20:08

>>110
＞同じく前スレの９８１
＞　波動力学や経路積分では、１個の電子が２つのスリットのうちの
＞どちらを通過したかとということは不問に付さなければならない。
＞シュレディンガーの波動力学においても、ファインマンの経路積
＞分においても、２つのスリットがどちらも開いているという物理的
＞状況で電子がどちらか一方のスリットを通過するのか、あるいは両
＞方にまたがって通過するのかを判断することが原理的に不可能とな
＞っている。
＞という部分は正しいのですか？
という問いに対する、
>>114
＞直接判断することは（上記の意味において）不可能。
＞干渉縞が現れたという事実からスリットを通過するときに何が起きているかを
＞量子力学による計算と比較することで間接的に判断するしかない。

という訳のわからない回答に、何故か納得している哲バカどもの巣窟（ｗ

330 ：326：04/05/25 20:12

>>329
え？納得も何もそれってただ量子力学の基本を言ってるだけのものですよ。

331 ：考える名無しさん：04/05/25 20:13

物質だから意識があるんじゃなくて、
物質からなる脳の諸器官から意識は発生してるの。
これは脳に損傷をもつ被験者に対する器質学的な実験から
明らかにされている事実。

よって、意識を発生させる諸器官をもたない石ころは
意識をもちえない、ということが導かれる。

332 ：326：04/05/25 20:17

>>331
諸器官が作っているのは意識のうちの思考や制御や記憶をする仕組みのみでしょう？

333 ：考える名無しさん：04/05/25 20:18

>>114

は、この板でも結構応用が利きそう。

＞直接判断することは（上記の意味において）不可能。
＞名無しが現れたという事実からスレッドを通過するときに何が起きているかを
＞量子力学による計算と比較することで間接的に判断するしかない。

とか。

334 ：考える名無しさん：04/05/25 20:21

>>333
最後の一行は万能だな。

　機械が名無しで出没しているかどうかを
＞量子力学による計算と比較することで間接的に判断するしかない。

335 ：考える名無しさん：04/05/25 20:22

>>332
他に何があるの？

336 ：326：04/05/25 20:23

電波をキャッチしました。

337 ：考える名無しさん：04/05/25 20:24

>>334それを言うなら、
　機械が名無しで出没しているかどうかを
＞直接判断することは（上記の意味において）不可能。
＞量子力学による計算と比較することで間接的に判断するしかない。だろ？

338 ：考える名無しさん：04/05/25 20:24

量子力学を否定したいなら
量子力学を理解した上で論理的に発言できないと
意味ないよね。

339 ：考える名無しさん：04/05/25 20:26

>>338

＞量子力学を理解した上で論理的に発言できないと
＞意味ないよね。
＞それを直接判断することは（上記の意味において）不可能。
＞量子力学による計算と比較することで間接的に判断するしかない。

340 ：326：04/05/25 20:26

>>335
いろんな言い方が出来るけど「感じる」「認識できる」能力です。

336は334、329辺り、機械さんの気配がします。

341 ：考える名無しさん：04/05/25 20:29

>>339
それ、全部１７６博士のお言葉ではないか？

342 ：326：04/05/25 20:30

＞機械さん、
前から思うんですけど、機械さんは全てが物理で超ひもや相対性理論を
信仰したいんでしょう？では、物理板にこのスレを立てればいいんじゃないでしょうか？
物理学者を嫌っているようですが、それらの理論を作り出したのは他でもない
物理学者達なんですが、筋が通ってなさすぎます。

343 ：考える名無しさん：04/05/25 20:42

>>342
哲学を誤解しているようだから、ちょっと一言。

物理学は諸学の一つにすぎない。哲学は諸学の女王。
機械氏が言いたいのは、たぶん「因果関係を免れる運動はこの世に存在しない」
ということ、別に超ひもでなくても、超だんごでもなんでもいいんだよ。
要は、原因と結果が完璧に因果の鎖でつなっがており、極大と極小の世界も
その因果の鎖の例外ではない。いずれ全てが単純な物質のふるまいとして解明される。
ということだと思う。
おれも、その意見には異議がない。

344 ：考える名無しさん：04/05/25 20:48

>>343
＞物理学は諸学の一つにすぎない。哲学は諸学の女王。
４：主観で決め付ける

＞要は、原因と結果が完璧に因果の鎖でつなっがており、極大と極小の世界も
＞その因果の鎖の例外ではない。いずれ全てが単純な物質のふるまいとして解明される。
３：自分に有利な将来像を予想する

345 ：お使い下さい：04/05/25 20:50

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が一名おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

346 ：お使い下さい：04/05/25 20:50

（続き）
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

347 ：考える名無しさん：04/05/25 20:52

>>344
所詮おまえみたいな物理屋に哲学のなんたるかを理解できる訳がないのだよ。
所詮職人は職人。芸術家とは最初から住む世界が違うんだから、
おまえは死ぬまで、哲学のなんたるかを理解できない運命だと言うことだよ。

348 ：326：04/05/25 20:54

>>343
量子力学での量子の波動の元になる単純な振舞いとは機械さんは何だと思いますか？

349 ：考える名無しさん：04/05/25 20:54

>>347
９：自分の見解を述べずに人格批判をする

350 ：考える名無しさん：04/05/25 20:59

>>347
＞所詮職人は職人。芸術家とは最初から住む世界が違うんだから、
自分で何かを作ったような物言いですねｗ
何を作ったんでしょうかｗ
相対論も量子力学も超ひも理論も作ったのは哲学者ではないし、まして機械ではないですねｗ

351 ：考える名無しさん：04/05/25 21:00

芸術家に対しても失礼だと思う。

352 ：考える名無しさん：04/05/25 21:08

>>349
それ１７６のことだろ。まさしくぴったりすぎてワロタ。

353 ：考える名無しさん：04/05/25 21:10

>>351
職人は心配しないでよろし

354 ：考える名無しさん：04/05/25 21:11

>>1に幻滅　最悪！

355 ：考える名無しさん：04/05/25 21:11

>>350
全て神様がお造りになりまつた

356 ：考える名無しさん：04/05/25 21:17

＞>>1に幻滅　最悪！
＞それを直接判断することは（上記の意味において）不可能。
＞量子力学による計算と比較することで間接的に判断するしかない。

357 ：考える名無しさん：04/05/25 21:20

>>1とこの人似ているんだけど
http://www.fugly.com/media/MOVIES/sick/sharkattack.wmv

358 ：考える名無しさん：04/05/25 21:20

>>1最低。
これは俺の主観的判断。

359 ：考える名無しさん：04/05/25 21:21

＞>>1最低。
＞これは俺の主観的判断。
＞それを直接判断することは（上記の意味において）不可能。
＞量子力学による計算と比較することで間接的に判断するしかない。

360 ：考える名無しさん：04/05/25 21:48

機械･･･惨めすぎ･･･

361 ：考える名無しさん：04/05/25 21:53

>>354
禿げ同　もちっとまともなやつだと思ってたのに･･･

362 ：考える名無しさん：04/05/25 22:12

全ては必然であるか。
　　　　　　　　　　目下調査中。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　しばらく留保。
　　　　　　　　　　報告を待てずに。
機械はショート。
　　　　　　　　　　ショートは早漏。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　早漏で候。

363 ：考える名無しさん：04/05/25 22:24

申し訳ございませんが、この機械はもう修理できませんね。
処分される外ないかと存じます。

364 ：考える名無しさん：04/05/25 22:27

コテ機械は逃げたまんまかぁ

365 ：考える名無しさん：04/05/25 22:42

これそうかな？

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084623029/l50
14 ：考える名無しさん：04/05/25 22:27

私は、ただひたすらに「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
と考えるだけです。

366 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/25 23:00

観念論者さん達、総出でお迎えご苦労様です。
それで、量子の三位一体問題は解決したのですか？

367 ：考える名無しさん：04/05/25 23:07

物理版で聞かれてはいかがかな？>>366

368 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/25 23:12

>>367
そんなローカルなスレで、田舎のルサンチさん達とお話ししたとは思いません。

>>343
＞物理学は諸学の一つにすぎない。哲学は諸学の女王。
＞機械氏が言いたいのは、たぶん「因果関係を免れる運動はこの世に存在しない」
＞ということ、別に超ひもでなくても、超だんごでもなんでもいいんだよ。
＞要は、原因と結果が完璧に因果の鎖でつなっがており、極大と極小の世界も
＞その因果の鎖の例外ではない。いずれ全てが単純な物質のふるまいとして解明される。
＞ということだと思う。

　よく読んでいませんが、私も「ほぼ同意」ということで、ＯＫです。

369 ：考える名無しさん：04/05/25 23:14

機械はモボだな

370 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/25 23:15

どうやら、ますます混沌の度合いを増しているようですね？
物理学者＞旧１７６さんが、二量子一体説の根拠をどうやって、どこでご
説明になったのか？見つからないのですが、どなたか教えて頂けません
か？

371 ：考える名無しさん：04/05/25 23:20

>366
え・・・・・・・・。「迎えて」欲しかったのデスか？？・・・・・。

てか、まず、ずうっと滞っているこっちから解決いたしましょうよぉ
待ってるんですけど、実際。
↓
「神」という概念が「決定論回避を目的として創造された」ことを
「きちんと明白な証拠・根拠を示しながら立証」してもらえないかな？

ユダヤ・キリスト教に限ってでかまわないから。
各宗派・セクトの神概念についての解説もよろしく。

372 ：考える名無しさん：04/05/25 23:21

因果応報

373 ：考える名無しさん：04/05/25 23:22

>>369ソーカル厨こんなところまで遠征か？

374 ：考える名無しさん：04/05/25 23:23

375 ：考える名無しさん：04/05/25 23:24

スリットの境にぶつかり
二つになって両方通るに７ペリカ

376 ：考える名無しさん：04/05/25 23:25

511 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:10
今、帰宅致しました。５１０ですか？驚きました。
入浴後にレスさせて戴きます。

514 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:15
>>511
入浴てか？今日はもう出ないでよろし。

377 ：326：04/05/25 23:25

あっ！やっと天照さんの登場ですか。
昨日からの質問のこれに答えてください。

326 ：考える名無しさん：04/05/25 20:01
>>300
２つのスリットを隔てるのは1000分の1ミリですね。

ネルソンの確率量子化法はスピンに適応できず、量子力学として
成り立たっていません(>>29)ので機械さんが独自に干渉縞が出来るような理論を
発見構築して下さい。

378 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/25 23:25

>>371
「近親相姦のタブゥ」の文化的普遍性についてはご存じですか？
（むろん一部の例外＝プトレマイオス王朝時代のエジプト、ハプスブルク・ブルボン）
はありますが、文化的普遍性を持っている「観念」には、必ず「生物学的」＝文化人類学的
「理由」があります。
・・・そこまでで、何かご異議はありますか？

379 ：考える名無しさん：04/05/25 23:26

終わったな、機械

380 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/25 23:27

>>376
本音で言いますと、今仕事が忙しすぎて本当に早く入浴して就寝したいです。

381 ：326：04/05/25 23:27

これも目に入らなかったならもう一度書いときますね。

348 ：326 ：04/05/25 20:54
>>343
量子力学での量子の波動の元になる単純な振舞いとは機械さんは何だと思いますか？

382 ：考える名無しさん：04/05/25 23:28

＞378
ふむふむ

383 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/25 23:28

>>379
では、とりあえず「終わり」ということで、失礼します。

384 ：考える名無しさん：04/05/25 23:30

おやすみー

385 ：考える名無しさん：04/05/25 23:32

>>383
あとは名無しで、だろw

386 ：考える名無しさん：04/05/25 23:34

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|　 ●）　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|∀　 ⊂　:,　　　　ﾓｻﾓｻｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　　l^丶　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ（●　（●　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　∀　(丶ミ　　　　　
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　ヽ　　（●　（● ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　∀　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

387 ：考える名無しさん：04/05/25 23:34

>>385
確かにローカル板の田舎者を相手にしている暇は、俺にもない。寝る。

388 ：考える名無しさん：04/05/25 23:35

>>383
入浴して寝るのか？しょうがない奴だなまったく。
明日は真剣にやれよ。
さて、俺らも寝るとするか。

389 ：326：04/05/25 23:37

案の定

390 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 23:39

明日のジョー

391 ：326：04/05/25 23:41

>>390
あのー、機械さん自分の理論を絶対真理というからにはもっと堂々と
してくださいよ…

392 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 23:43

みんなそれぞれに役割があってその役割を果たしているのです

393 ：考える名無しさん：04/05/25 23:44

さすがに、新しい論点を探すのには苦労しているみたいだ。2量子一体説などと
いう新語をひねり出した点に苦心の跡が見られるが、それで機械説が正当化
されるわけではない。まだまだだね。

394 ：326：04/05/25 23:45

>>392
みんなって機械さんの自演の分身のことですか？

395 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 23:47

そうですか

396 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 23:47

>>394　それがあなたとどういう関連があるのですか

397 ：326：04/05/25 23:51

コテ機械さんは、隠れる
機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRcは、話を誤魔化す
役目を果たしているのですね。

398 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 23:52

そうかもしれません

399 ：考える名無しさん：04/05/25 23:55

>>398
あっさり認めるのかw

400 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/25 23:56

>>399　その質問には、お答えできません

401 ：326：04/05/25 23:56

誤魔化して雲隠れし続けないといけないなら、機械さん
ご自分が一番絶対真理じゃないことを疑ってるんじゃないですか？
疑うことを忘れてしまうと真理には近づけないと思いますよ。

402 ：考える名無しさん：04/05/25 23:57

>>397
猫は常に青いし、機械は常に緑。・・・・これって、なんか２ちゃんねる上の意味があるのですか？色の変更は可能なのですか？
前から疑問に思っていたことなので、誰か教えて。

403 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:00

>>401
関連データが少にゃいのかにゃ。もっともっと、いっぱい勉強しにゃいと駄目。

404 ：考える名無しさん：04/05/26 00:00

脳内には核分裂や核融合のような原子核反応もありません。
ニュートン物理学と化学に基づく分子レベルの現象が全てです。

405 ：考える名無しさん：04/05/26 00:01

>>402　初歩過ぎですね
「E-mail (省略可) 」の横のボックスになんか書くと青色になるんですよ。

406 ：考える名無しさん：04/05/26 00:02

>>403
知ってるならばだが・・・・、どうか教えて下さいお願いします！

407 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:02

いわゆる真理とは　事実に合うた実現し得た　と　いうことができぬであろうか。

408 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:03

>>404　機械の自己防衛と言えなくもない。

409 ：考える名無しさん：04/05/26 00:04

４０６は「色の違いのこと」です。
誰か説明できるコテハン・・・名無しでもいいけれど、教えてくれ！

410 ：考える名無しさん：04/05/26 00:04

>>387
俺にもですってｗ

機械たん本人でしょうに。

411 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:07

>>409　どうして２チームに分かれているのか？「と尋ねても、」こっちは若いという答しか返ってきません。

412 ：考える名無しさん：04/05/26 00:08

>>410

あんた176のねんちゃくは統合失調＝三浦以上にきもいなぁ。
「失念しまんすた勘弁して下さい」

413 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:09

おはようって、フランクな感じがするけど。

414 ：考える名無しさん：04/05/26 00:10

>>412
ある意味で「恥を感じている武士」として評価の余地はない？

415 ：考える名無しさん：04/05/26 00:11

>>414
切腹しな

416 ：考える名無しさん：04/05/26 00:11

>>414
機械ﾀﾝは恥を恥とも感じてないからなぁ･･･

417 ：考える名無しさん：04/05/26 00:12

また湧いてきたかな？

418 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:12

ネタの間違いじゃねぇか？　あと、問題なのさ？て。半疑問形？みたいな？

419 ：考える名無しさん：04/05/26 00:13

420 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:14

>>417　お兄さん学生？こういうお店初めてなの？

421 ：考える名無しさん：04/05/26 00:14

>>416
機械を切腹せられるあなたに期待の☆です。それ以上言いようがないです。
寝ます。

422 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:15

>>419　切腹しなさい

423 ：考える名無しさん：04/05/26 00:15

410=176と思っちゃうわけ？
重症だねｗ

424 ：考える名無しさん：04/05/26 00:15

こういうお店？マスターが変装して客にまじって、ほかの客をバカにする店って
こと？

425 ：考える名無しさん：04/05/26 00:18

大日本帝（天皇）国的愛国スレになってしまいまつた。まそうなんだから、
しゃがないけどな。

426 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:18

>>424
世界とは暗い頭蓋内に閉じこもってはいけにゃいのにゃ♪
にゃにを知っているのかにゃ？
言いたいことを言ってみるのにゃ♪

427 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:20

>>425　文法的に間違っていると思われ　ですが。

428 ：考える名無しさん：04/05/26 00:21

語尾に「にゃ」？

機械ｷﾓー。

429 ：考える名無しさん：04/05/26 00:21

>>426
別に何も。機械ﾀﾝとはもう長い付き合いになるけど、前スレからちょっと機械ﾀﾝ
の様子が変わってきたのがおもしろいだけ。

430 ：考える名無しさん：04/05/26 00:21

>>421
次々に機械シンパが寝ていくなw
何人いるんだ？

431 ：知者猫チシャネコ：04/05/26 00:22

二インゲンが二重スロットを同時に通過する超ぱ「ちんこ」玉であることは、
疑い得ない。
　　　　　　　デカルトの観念論的死後の亡霊

432 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:23

>>428　今は機嫌が悪いんですね。出直してきましょうか？

433 ：考える名無しさん：04/05/26 00:24

>>432
？
君機械ﾀﾝなの？

434 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:24

>>431　おいおい。まだ自分の名前わかってないのか。名前って概念がないのかな。

435 ：考える名無しさん：04/05/26 00:25

>>430
早寝の奴は機械自身を含め３～５人。その後に粘着する奴は数量不明です。

436 ：考える名無しさん：04/05/26 00:26

強制IDｷﾎﾞﾝﾇ

437 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 00:27

>>433　な、なんだよカルテジアンって。むつかしい議論があったようである。

438 ：考える名無しさん：04/05/26 00:33

おやすみ

439 ：考える名無しさん：04/05/26 00:40

機械もちょっとは反省したかな？

440 ：考える名無しさん：04/05/26 00:58

寝てるか、女の上にまたがっているか、どっちか・・・に１０万円掛けてもいいが、
日本国では公序良俗に反する契約は無効だから、賭けて勝っても報酬は不当利得。
要は当局に没収。だから、おらも誰も賭けないよ。

441 ：考える名無しさん：04/05/26 01:05

で、かなり威勢の良かった物理板＝田舎スレの＞１７６も寝たのかな？

442 ：考える名無しさん：04/05/26 01:07

>>441
反省してないね･･･。

女の上にまたがりながら2chは無理でしょ。

443 ：考える名無しさん：04/05/26 01:09

>>441
寝たふりするしか立場がない奴をこれ以上追求するのは、
武士の情けにもとるな。
　腹キルビル？

444 ：考える名無しさん：04/05/26 01:10

情の深いお方

445 ：考える名無しさん：04/05/26 01:12

>>442
小学校の学級委員が反省反省と繰り返して言いながら、せんせーの
顔色を横目で観察してたことを思い出しちまった。懐かしいおもひで・だな。

446 ：考える名無しさん：04/05/26 01:13

ま、とりあえず

>>374
＞　私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
＞と考えるだけです。

あれぇ？新しい教科書にでてるんじゃなかったのかなぁ？
他人のことを、まだそんな古い教科書の記述信じてるのか、とか愚弄してたんじゃなかったっけ？？

これに答えてちょ。

447 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 01:15

>>446　釈由美子＝お逝きなさい

448 ：考える名無しさん：04/05/26 01:16

>>446
どこまで空気が読めない？つーか、バカにされてることに気づかないの？
哲板は、算数得意な幼稚園痔には１０００年早いんだけど？

449 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/05/26 01:18

機械やん、こういうときもあるよ。
哲学板のコテ粘着は一人だから、放置だね。

450 ：考える名無しさん：04/05/26 01:22

>>449
機械は寝たらしい（疑いは残るが）ので、おれが代表してＩＳＯ賢明
寝ることにする。
こんばんは！？おやすみい。

451 ：ぴかぁ～＝機械か？：04/05/26 01:23

>>449
こういう現れ方を時々してこういうことをいうので、この疑問は消えない。
で、粘着って誰？

452 ：考える名無しさん：04/05/26 01:26

＞＞旧板１７６
という、粘着剤専門の「物理」学者？だよ。

453 ：& ◆R7PNoCmXUc ：04/05/26 01:28

ふーん、176が粘着ねw

454 ：考える名無しさん：04/05/26 01:28

ぴかぁ～＝機械＝超紐か？

455 ：考える名無しさん：04/05/26 01:29

超紐で亀甲縛りはできるのでしょうか？

456 ：考える名無しさん：04/05/26 01:31

機械とスレ観が一致しているやつがいるというのが不思議なのだが、
何なんだろう、こいつらは。やはり、機械のエイリアスなのか。

457 ：考える名無しさん：04/05/26 01:33

>>453
「ｗ」は古いし、古すぎるし、レトロでもないし
要するに・・恥そのもの＝カッコ悪すぎ！反省の感受性もナインだろが、
一応言っておいてあげるよ。但し、一回だけだけどな。

458 ：考える名無しさん：04/05/26 01:34

あほね

459 ：考える名無しさん：04/05/26 01:35

>>458
そうだけど、も少しなんとか表現のしようが・・・・・・

460 ：考える名無しさん：04/05/26 01:51

>>453
理系の粘着を甘く見るべからず。奴らにも「生活」がある。
ビンボーな孤高の物理学には誰もなりたくないんだよ。
時給換算で７００円でも誇り高き物理学者かもしれないが、
おらは、一抜ける方。物理学者の称号は１銭にもならないから、
普通の頭脳は、そういう「職業？」は避けるよ。

461 ：あまのじゃく：04/05/26 02:06

理系はなんだかんだ言っても道具としての知性しかもって居ない。
全体を語るのは思い上がりなんだよ。

なんてね。

462 ：あまのじゃく：04/05/26 02:15

↓感情的レス、ほいっ。

463 ：考える名無しさん：04/05/26 02:20

>>460-461
こういうことを書いてて恥ずかしくないという感性が理解できん。

機械って、まともじゃないな、全く。

464 ：あまのじゃく：04/05/26 02:23

>>463
へぇー、可哀想に。

465 ：考える名無しさん：04/05/26 02:23

おれも哲学については素人だし、物理学に至っては全然だめだが、
機械の恥知らずには恐れ入る。こんなスレを残して平気なのか？

466 ：考える名無しさん：04/05/26 02:24

専門に粘着しない学者って成立しないだろ。

467 ：考える名無しさん：04/05/26 02:30

知力が足りなくて落ちこぼれた香具師のきめゼリフでもあるな。

「金にならないから降りた」

悲しいネェ・・・
今でも、一銭も稼ぐ必要なく遊びで学問に耽ってる人間だっているのにね。
物理なんかより、哲学こそそういう人でないとなかなか難しいんではないかな。

468 ：考える名無しさん：04/05/26 02:35

469 ：考える名無しさん：04/05/26 02:37

何だか、嫌なスレになってきましたね。機械ﾀﾝの世界観を擁護するためには、
物理学者をおとしめなければならないのでしょうか。
機械ﾀﾝのよって立つと称する物理学って一体何なんだろう。ため息が出ますな。

470 ：考える名無しさん：04/05/26 02:45

>>467
だからこそ、460はわざわざ括弧付きで自虐的に「普通の頭脳」と書いているのでは？

471 ：470：04/05/26 02:46

すまん、括弧は「職業？」に付いていたようだ。

472 ：考える名無しさん：04/05/26 03:45

326＝機械＝ぴかぁ～だろ
>>390-403あたり見れば分かるやつには分かる

473 ：考える名無しさん：04/05/26 04:12

>472
326はどう見ても違うだろ。自分で自分に反論するほど壊れたのか？

474 ：考える名無しさん：04/05/26 04:31

316 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/20 23:24
>>309
＞素粒子レベルで言っても、例えば２重スリット実験の時
＞電子銃から発射された１つの光子が２つのスリットを同時に
＞通過します。

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか？
前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
「反証」されております。
「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。

475 ：考える名無しさん：04/05/26 09:06

粘着物理屋＞１７６はやっと空気に気づいて、出ていったということですか？ふぅ。

476 ：考える名無しさん：04/05/26 09:07

>>475
奴が、これほど粘着するにはふかーい訳がある。

477 ：考える名無しさん：04/05/26 09:09

>>476
なんですか？

478 ：考える名無しさん：04/05/26 09:11

よくまあ１５スレも使ったもんだな～。

しかし、決定論的ふるまいを脳内の神経作用が行わないのはそれが複雑系だから
（ログ読まないでもさんざ既出だろうけど）って話と、
自由意志が存在するかどうかって話は別の問題じゃないのかね。
まあこの疑問も既出なんだろうけど。

479 ：478：04/05/26 09:19

というのは、脳内の神経作用がカオス的なモデルとして示されたとしても、
それが我々の意識の自律性の証左には全然ならないから。

脳の活動の予測が困難だからって、そこに突然自由意志なんていう概念が
割り込む余地はないわけで…。

自由意志が存在するかどうかなんて話は、それこそ哲学屋にまかせときゃいい
話なんじゃないのかな。

まあこれも既出なんだろうが。

480 ：考える名無しさん：04/05/26 09:19

>>477
二重スリット妻なんだ。

481 ：考える名無しさん：04/05/26 09:25

機械･･･哀れだね･･･

482 ：考える名無しさん：04/05/26 09:27

機械は一日5時間睡眠でいいのか。

483 ：478：04/05/26 09:34

あ、>>1をよく読んだら、意識は決定論的だってかいてあら。
しっつれいしました。

でも、従来の意味の決定論も、巨視的な意味での決定論も、自由意志の
問題とはずれてるんじゃないかなーと、わたくしは思いマシタ。
>>1は論点がだいたい変。だというような気がするようなしないような。

484 ：478：04/05/26 09:38

とゆーのは、不確定性原理を持ち出して現象の予測不可能なことを
証明したとして、それは自由意志の話とは関係ないよね。
いやいや、もちろん>>1が意識は決定論的だと言っている以上、反論
の手段としてはそれは正しいのだけど、本質的な議論とは焦点がずれて
いるのではないかと。どうでしょうか。

やさしくしてね。はじめてなの。

485 ：考える名無しさん：04/05/26 09:42

>>484
超ひも理論にはまだ一定の留意をすべき、という意見だけでこんなにファビョっちゃったんだけどね
>>1は。

脳の動きが物理学の域を出ない（自由意志などない）っていうことに関しては、176氏は否定してないし。

486 ：考える名無しさん：04/05/26 09:44

あ、ちょっと的を射てないレスだったか。
つまり、その点に関して異論をとなえてるから荒れてるって訳じゃないってことね。

487 ：478：04/05/26 09:54

>>486
いえいえ。よくわかりますよ。
おっしゃる立場はしごくまっとうだと思います。

ただ、反論の論点としてちょっとずれているんじゃないかと思った次第で。

あと、脳の動きが物理学の域を出ない＝自由意志は存在しない
でしょうか？
いや、私も本音は賛成なんですが、自由意志という概念を考えてみると、
唯物論で論じる性質のものなのかどうなのか疑問に思ったもので…。

488 ：478：04/05/26 09:57

というのは、「自由意志は存在する」という命題を証明する立場にたった
とすると、物理やなんかで証明するような概念じゃないように思えません？

489 ：考える名無しさん：04/05/26 10:33

神がつくったから物質は存在する　とか言い出すのと同じだな

490 ：dark lucifer ◆hslonKolMc ：04/05/26 10:40

>>488
ではどうやって証明するのかな

491 ：考える名無しさん：04/05/26 10:44

>>490
コテ名がきもいなおまえ。。。マニアっ気まるだし

492 ：飛べないカラス ◆hslonKolMc ：04/05/26 10:52

>>491
実はキモイと思っていたところなんだ。こっちに戻そう。ところで何のマニア？

493 ：考える名無しさん：04/05/26 10:54

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1病院に池２ｃｈやめろ現実を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　おまえ自身のためだ

494 ：478：04/05/26 11:01

>>490
わかんねっす。（ホントにスマン）

495 ：考える名無しさん：04/05/26 11:02

>>488
＞１が持ち出した概念はクオリア。まだ、殆ど認知されてない大脳生理学と心理学の隙間産業ってとこかな？

496 ：478：04/05/26 11:07

概念自体がどうでもいいというか、ナンセンスなんじゃないかと疑ったり
しますが、まあ時々便利だったりする言葉ですよね。そんなもんなんじゃないかなと。
なんかいい加減ですいません。

497 ：478：04/05/26 11:13

クオリアあげ。
知らなかったので調べたら、持ってた印象そのものだった。
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/kuoria.html

いやー、なんていうか、こういう、なんともつかないことをこねくりまわして
喜ぶタイプの哲学屋さんの専門分野なんじゃないかと疑ってたんですよ～。

いやーすっきりした。

498 ：考える名無しさん：04/05/26 11:25

>>497
もっと勉強してね．＞４９７で跳べる先はむしろ異端説。
茂木健一郎「脳とクオリア｣完読は初心者必須。
誤解の多い分野だから・・・
>>495
心理学と言ってもとても広い。「大脳生理学と認知心理学の隙間｣が適切。

499 ：478：04/05/26 11:29

あ、お礼もいわないでちょっと失礼だったですね。ご教授ありがとうございました。
>>495さん、>>498さん

500 ：考える名無しさん：04/05/26 11:49

>>499
別に礼を言うほどの事でもないよ。

501 ：478：04/05/26 11:52

なんか失礼な事をかいちゃったなと反省してまたきました。
クオリアって哲学用語かと勘違いしちゃったんですが、違いましたね。
498さんの解説だと、そんな非建設的でない概念じゃなさそうですね？

ともかく、答えの出ない議論に答えは出ないよと示唆してくれたのは
ありがたいことです。（勘違いしてないですよね？）

オススメの本ですが、正直読む機会を持てるかわかりませんが、覚えて
おきます。ありがとうございました。

502 ：478：04/05/26 11:54

言い間違ったー。非建設的な概念じゃなさそうですね、が言いたかったところのものでございます。
当方寝不足のため、どうかお許しを。

503 ：考える名無しさん：04/05/26 12:33

手際よく正確に情報をまとめているかもしれないが
独創性はないかもしれない

504 ：考える名無しさん：04/05/26 12:36

みんな元気か？

505 ：考える名無しさん：04/05/26 13:00

機械はいったい何人分演じてるんでしょうか？

506 ：考える名無しさん：04/05/26 13:06

>>505
疑心暗鬼になりすぎ。機械はサラマンだからさすがに昼間は出てこないだろう。
自称非常に忙しいそうだし・・・こっちは本当かどうか不明だが・・・・

507 ：考える名無しさん：04/05/26 13:10

>>506
サラリーマンというのもお前以外は信じてないと思うぞ。

508 ：考える名無しさん：04/05/26 13:15

>>507
国家公務員説？

509 ：考える名無しさん：04/05/26 13:19

>>508
それは午前10時頃のレスをつっこまれて機械自身が>>303で否定した。

510 ：考える名無しさん：04/05/26 13:29

みんな、なんだかんだ言って>>1にらぶらぶなのね。

511 ：考える名無しさん：04/05/26 13:37

折れはみんなを愛してるZO

512 ：考える名無しさん：04/05/26 13:37

特に510が大好きです。

513 ：考える名無しさん：04/05/26 13:40

>>510
決定論も身を浸してみると意外とここちよいのだ

514 ：510：04/05/26 13:41

私は哲板のアイドルになりたいの。

ああ、>>1さん、みんなに愛されて憎らしいわ。

バカか。

515 ：考える名無しさん：04/05/26 13:43

だから俺は510が好きなんだって

516 ：考える名無しさん：04/05/26 13:43

アホか。

517 ：510：04/05/26 13:46

本当に？

じゃあ…

私と地球とどっちが大事？…なんて。うふふ。

首でもつるか。

518 ：512：04/05/26 13:49

> 私と地球とどっちが大事？…なんて。うふふ。
ごめん、俺は地球の方が大事だな。地球がなくなれば俺も死ぬし。

ってゆーか、なにげにネットラブみたいなのって
長続きしそうだな。顔も知らずにラブメールしつづけるみたいな。

519 ：512：04/05/26 13:50

それでも510は大好き。

520 ：５１６：04/05/26 13:51

きもいしとたちでつね

521 ：512：04/05/26 13:52

んだな。ここではあわない話しではる。
でも520は何気に微妙な嫉妬なんだろうな。

522 ：５１６：04/05/26 13:54

>>521
ちゃうわい

523 ：510：04/05/26 13:56

ああ…。そこで素で返すなんて…い・じ・わ・る

仕事に戻るか。

524 ：512：04/05/26 13:56

どーでもいい話ではあるが、機械は女が一番寄りつかなそうな
タイプだよな。

525 ：考える名無しさん：04/05/26 14:05

植物に感情がありますか？
そうゆうことです。

526 ：考える名無しさん：04/05/26 14:09

ないっつう証拠もないのでは。

527 ：考える名無しさん：04/05/26 14:30

機械はいくつスレ立てていくつコテハン持ってるの？

528 ：考える名無しさん：04/05/26 14:30

>>524
『あなたは異性と交際するとき、結局は「オルガスムス」を「求めて」いることになります。』
『したがって、「無駄な会話」はやめて「ベッド｣へ行くべきだと思いませんか？』とかな（ｗ

529 ：考える名無しさん：04/05/26 14:31

まあ、機械君から女性がどんな印象を受けるかはあらかじめ物理・化学法則
により決定されておりますし…。

530 ：考える名無しさん：04/05/26 14:36

>>528
そりゃあ、ビンタ食らうな。

531 ：考える名無しさん：04/05/26 14:39

>>530
中には意味わかんないで、ついてく女もいると思うよ

532 ：考える名無しさん：04/05/26 14:40

いねーよ

533 ：考える名無しさん：04/05/26 14:44

>>528
>>530
>>531
どうでもいいけど、自演やめろよお前。

528=530=531 だろ？

自分でメール欄確認してから書き込め。 → 「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

534 ：考える名無しさん：04/05/26 14:45

『あなたと私が｢ベッド｣に行くかどうかは、あらかじめ決定されております』
『どういうふうに｢決定｣されているのか、今すぐ「ラブホ」に行って確認しましょう！』
とかな。

535 ：考える名無しさん：04/05/26 14:48

>>533
はい。すいません。

536 ：考える名無しさん：04/05/26 14:54

>>533
どうすればわかるのですか？私には区別つきませんが？

537 ：考える名無しさん：04/05/26 14:58

自演すんなボケェイ

538 ：考える名無しさん：04/05/26 15:01

どうでもいい口喧嘩はやめろ！
じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！
ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！

539 ：考える名無しさん：04/05/26 15:05

>>537
わかんない。ま、どーでもいーけど。

540 ：考える名無しさん：04/05/26 15:07

>>538
意味が全然、わからんのですが？

541 ：考える名無しさん：04/05/26 15:13

>>540
アホ相手に質問するのは俺の役だ！
話しかけられたとき以外は口を開くな
口でクソたれる前と後に“サー”と言え

542 ：考える名無しさん：04/05/26 15:16

>>540
実は、アメリカはイラクの後にベトナムを狙っているんだよ。
じじいのファックというのはブッシュとラムズフェルドができている
という、ＣＩＡのみが掴んでいる情報が漏洩しているということだよ。

543 ：考える名無しさん：04/05/26 15:18

>>443 >>445 >>448 >>450 >>452 >>457 >>459 >>460 >>476 >>477　480　495　498
500　506　508　513　516　520　522

この人一人で凄い書き込んでいるなぁ。
そんなに機械のことがすきなのかな？

544 ：考える名無しさん：04/05/26 15:21

後>>440 >>441もそうかな？

545 ：考える名無しさん：04/05/26 15:22

>>543
機械が好きというより、この板が好きなんだと思うよ。
結構荒れてた面白かった時期を再現したいのではないかい？

546 ：たか：04/05/26 15:22

>>0
　まず「物質」の定義をもとめたい。

547 ：考える名無しさん：04/05/26 15:24

>>545
自分で荒らすほどの能力は無いということか？

548 ：考える名無しさん：04/05/26 15:25

>>546
ひも

549 ：もはぁ～：04/05/26 15:28

お前は何か
お前は鼻毛だ

550 ：考える名無しさん：04/05/26 15:29

>>549
鼻毛は拡大すると③次元．ひもは②次元

551 ：もはぁ～：04/05/26 15:35

ひもだって？
計算式を書きなぐってるのかよ？または書きなぐったことあるのかよ？
用語だけ知ってるんじゃないだろうな？
用語だけ知っててもそれは鼻毛だぜ

552 ：たか：04/05/26 15:37

といいますか。
>>1　の主張をもっとましなのに　書き直してくれないか。
スレタイ　からして　違和感があるんだか。

553 ：考える名無しさん：04/05/26 15:43

いやもう新しいスレいらないし。終わり終わり。

554 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 16:06

あた～らしいレスが来たっ、きぼ～～ぉの、レス～にゃん

555 ：たか：04/05/26 16:15

では　ネタだしてみましょう。

　　機械論的唯物論による意識の必然性

　人間の脳が物質で構成されているのは周知の事実であります。
　しかし、人間脳内は生理的作用があるだけでそれによって意識が生ずるのであります。
　生理作用とは単なる高分子の化学作用であり。化学法則ひいては古典的物理学の範囲で十分であり。
　人間の自由意志などは量子力学の確率性の範囲内で十分であります。
　超ひも理論をもちだして別次元の意識を想定するなど言語同断であります。
　人間は畢竟機械であり、意識も単なる電気信号の集積であります。
　「全ての観念論」など無用であります。唯物論的機械論こそ偉大な真理であります。

こんなのでました。堅すぎますか？　私は　>>1のごとき論は嫌いだけど。

556 ：たか：04/05/26 16:20

訂正。
　　最後の分を
　「全ての観念論」など無用であります。機械論的唯物論こそ偉大な真理であります。

557 ：たか：04/05/26 16:23

やっぱ　つまらない？　誰か>>555の肉付けしてみてくれ。

558 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 16:32

やらにゃい

559 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 16:33

人間の偉大さは―恐怖に耐える誇り高き姿にある―ってギリシアの史家プルタルコスが言ってた
猫は黒白三毛ぶちその他で構成されているのだ
人間は、猫の生活を豊かにするために神につくられし、生き物なんだにゃあ。
自動ドアノブ回し機もどきだにゃ。さんまも焼いてくれるし...猫は、昼寝に興じることができる。。

560 ：たか：04/05/26 16:33

あっそう　(-_-)

561 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 16:34

なにっ。聞き捨てならんなっ！

562 ：考える名無しさん：04/05/26 16:45

たかと機械仕掛けが >>555 のネタで論争しろよ。

563 ：考える名無しさん：04/05/26 17:11

化学法則は古典力学で説明不能だろ。

564 ：考える名無しさん：04/05/26 17:14

失礼。>>555はただのネタふりで自分の意見というわけではないのかな？

565 ：考える名無しさん：04/05/26 17:18

◆決定論：コインは物質だからコイントスの裏表は必然にすぎない◆
次スレがあったらこれで。

566 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 17:56

ルグダルさんと>>49に感謝
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/26/1084801400.html

567 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 17:57

ルグダルさんじゃなくてルクダルさんだった。

568 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 18:58

機械はやたらと二重スリット実験の「両方のスリットの通過する」を
（根拠もなく）否定したがっているが、一度波動関数として拡がったものを
一点に縮めてしまう「観測」という行為には何の疑問の無いのか？
お前の大好きな決定論を壊してしまうのも、両方のスリットに分かれることではなく
一点に縮めてしまう「観測」という行為なんだが。

569 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 19:22

それはどうかと思うねぇ

570 ：考える名無しさん：04/05/26 19:31

571 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 19:36

>>570
新しすぎてまだ出てないんじゃないの？
機械が必死で執筆中＆自費出版予定とかｗ

572 ：考える名無しさん：04/05/26 19:38

スクーーーーーーーーーーーーープ
ニチャン哲板住人、中学生に破れる！！

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1081345316/

573 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 19:39

せっかく前スレのログをhtml化してもらったから、
機械の大嘘をピックアップしてみようかと思ったんだけど、
面倒なので誰か気が向いた人、もっと機械をいじって楽しみたい人よろしく。

574 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 19:42

覚えてる限りでは、
「新しい教科書」「実験レポート」「ブルーバックスの類」の存在。
あと、理論には予算がどうのとかってのもあったな。

575 ：考える名無しさん：04/05/26 20:00

>>571
＞１７６　おい、お前！
>>114
＞＞電子がどちらか一方のスリットを通過するのか、あるいは両
＞＞方にまたがって通過するのかを判断することが原理的に不可能とな
＞＞っている。
＞直接判断することは（上記の意味において）不可能。
＞量子力学による計算と比較することで間接的に判断するしかない。

だとぉ？？？？なぁんのこっちゃこれ？
原理的に不可能なことを、間接的に判断するって何のことだ？？？？？？
文系のバカどもを煙に巻くにしても、もう少しマシな表現はなかったのか！？

576 ：前スレ168：04/05/26 20:04

>>566(176)とルクダル氏に
乙！

577 ：考える名無しさん：04/05/26 20:04

>>575
１７６が拘ってるのは、女房が二重スリットだからっ！
どうしても、同時に通過させなくては満足させられないのっ！
女房を騙すテクが効くと思ってるのっ！

578 ：考える名無しさん：04/05/26 20:07

哲豚板ならではだね。ここまで低能の悪あがきが拝めるのは。

579 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 20:07

これじゃあうさぎごっこになってしまう

580 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 20:07

>>575
しょうがねぇだろ。スリット上で観測すると、干渉縞が出ないんだから。

581 ：考える名無しさん：04/05/26 20:08

ですね。しまいには中学生にも議論に負けてしまっているわけですし。。。

582 ：考える名無しさん：04/05/26 20:09

煙に巻く技術では、哲学にカナ一個ありませんやｗ

583 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 20:11

>>578
同じような悪あがきも飽きてきたからネタ投下(>>568)したのに食いついてこないんだよ。残念。
ちょっとは悪あがきのパターン増やせよ＞ウソツキ＆捏造常習犯のチキン野郎

584 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 20:12

猫はチキンがすきなのよ

585 ：考える名無しさん：04/05/26 20:13

>>580
たしかに、それはしょうがねぇ。
あんたの女房の腹にある干渉縞のことを説明できなくなるモンね？

586 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 20:14

>>568に食いついてこないということは、機械は観測問題の深刻さなんて
微塵も理解できないままに決定論がどうだの言ってるようなレベルだということだな。

587 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 20:15

猫は別に理解してお話してるわけじゃないよ

588 ：考える名無しさん：04/05/26 20:16

猫は哲学の分野で何が一番好きなの？

589 ：考える名無しさん：04/05/26 20:16

>>580
そりゃぁスリット上では無理だろぅ？
それにしてもおまえ、眼をスリットに擦り付けて、気持ちいいのか？
それとも女房に強制されてやってるの？

590 ：考える名無しさん：04/05/26 20:17

>>589
新しい教科書はまだでつか？

591 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 20:18

前スレでの俺の質問だけ再掲しとこう。

前スレ>>759
さてと。機械が答えるべき質問を再掲するか。
機械は逃げずにYESかNOかで答えろよ。
「機械は日立や浜松ホトニクスの実験レポートｗを本当に読んだのか？」

>>359
＞>>353
＞日立と浜松何とかの実験リポートを詳細に読んでから、
＞出直してくれ。自然科学者なんだから、それぐらいの
＞労力は何てことないだろ？

>>361
＞つまり、実験リポートとやらを読めば書いてあるんだな？
＞お前は読んで確認したんだな？

>>364
＞>>361
＞そうです。

592 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 20:19

前スレ>>760
「2重スリットの実験でどちらのスリットを通ったのかを特定できると
明記された"新しい"教科書は存在するのか？」

>>316
＞＞素粒子レベルで言っても、例えば２重スリット実験の時
＞＞電子銃から発射された１つの光子が２つのスリットを同時に
＞＞通過します。
＞まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
＞というのは本当なのですか？
＞前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
＞「反証」されております。
＞「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
＞「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。

593 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 20:19

前スレ>>761
「2重スリットの実験でどちらのスリットを通ったのかを特定できるとする
ブルーバックス（または似たような啓蒙書の類）は存在するのか？」

>>342
＞>>339
＞あなたの軽蔑しているブルーバックスでも書いている本はあると思いますよ。
＞常識ですから・・・どの本か特定は出来ませんが・・・常識は常識です。

>>345
＞>>342
＞別に軽蔑はしてないよ。で、どのブルーバックスに書いてあるんだい？読んでみるから。

>>349
＞>>345
＞さすが、自然科学者。謙虚な面もあるな？
＞明日調べて教えてあげるよ。今日はおやすみなさい。

「明日調べて教えてあげるよ。」は既にウソであることが確定済み。

＞686 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/22 11:25
＞ >>680 >>681
＞ありもしない？ブルーバックスの「存在論」をやっても１７６さんの「観念論」を
＞助長するだけですよ。

「ありもしない？」と言っておりますな。NOということでよろしいですか？ｗ

594 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 20:20

こんなに沢山繰り返しスリット観測してるのに、
しっともちんぽしてないじゃないか？

595 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 20:20

あと、俺じゃないけど

655 ：考える名無しさん：04/05/22 03:57
こんな宿題もありましたよね♪
＞機械さん。

＞「神」という概念が「決定論回避を目的として創造された」ことを
＞「きちんと明白な証拠・根拠を示しながら立証」してもらえないかな？

＞ユダヤ・キリスト教に限ってでかまわないから。
＞各宗派・セクトの神概念についての解説もよろしく。

596 ：考える名無しさん：04/05/26 20:24

>>593
原理的にできない筈のことを、計算でならできるというのはちと納得がいかないんだが。
原理的に出来ないという意味は、原理的に計算結果を出すことができないということではないか？

597 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 20:28

もんとにほ～～～。

598 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 20:29

>>596
計算結果が出せないんだったら何と比べるんだよｗ
干渉縞を見るためにはスリット通過後に観測するしかないというだけだ。

599 ：前スレ168：04/05/26 20:32

そう言えば機械さんは観測問題には無関心ですね。スリットをどう通ろうが
それより、観測行為が波動をどう収束させるのか？の方が決定論者は
気になるはずです。

因みに俺は決定論と観念論を足して２で割った観決論者です。

600 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 20:35

ふぅん

601 ：考える名無しさん：04/05/26 20:37

>>599
やっぱ、あんたの女房も２重スリットなのか？どおりで・・

602 ：考える名無しさん：04/05/26 20:38

結果を自分で確定させているために、現象が絶対性を帯びているように見えるということを言いたくて>>565を書いたんだが、１レスも返ってこないとは。
コイントスも始めから裏か表が出るって思ってるから、確率が1/2なんだし。

603 ：考える名無しさん：04/05/26 20:39

>>598
スリット通過後には、どっちのスリットを通過したか分かるという事ですか？

604 ：考える名無しさん：04/05/26 20:40

あ、６０３は一個一個飛ばした実験のこと。

605 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 20:41

さてどっちなんでしょうねえ

606 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 20:41

>>603
そういう恣意的な解釈やめろ。そんなわけない。
といっても、ウソツキ＆捏造常習犯のチキン野郎には無意味だろうけど。

607 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 20:42

狐に包まれたような気がする。

608 ：考える名無しさん：04/05/26 20:42

ていうか最近の機械開き直ってない？

609 ：考える名無しさん：04/05/26 20:43

既に哲学板ではなく物理板向きの話だと思われ

610 ：考える名無しさん：04/05/26 20:45

>>606
分かるのか分からないのか「Ｙｅｓ　ｏｒ　Ｎｏ」で答えられる？
それとも答えられないの？

611 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 20:46

何で僕だけケダモノにするんだよう！？

612 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 20:47

>>610
YESかNOかが相変わらず好きだねｗ
>>591-593に答えるまで答えなくてもいいんだけど、お前ウザいからさっさと終わらすよ。
どちらを通ったか分かる→YES、分からない→NOでいいな？
NO

613 ：考える名無しさん：04/05/26 20:48

６０６じゃないが。
光が粒子であると考えると， 1つの粒子が同時に2つのスリットを通ることは不可能であり, 上図(B) のような干渉じまは起こり得ません．
干渉じまが生じるということは，光が波動であり，光が同時に部分的に2つのスリットを通過して干渉が起きる，と考えざるを得ません．
以上、こぴぺスマソ。

614 ：考える名無しさん：04/05/26 20:51

あれだろ、電子は粒子にして波なんだろ
超紐がプルプル振動しているのが電子なんだから

615 ：考える名無しさん：04/05/26 20:51

>>612
では、
＞＞電子がどちらか一方のスリットを通過するのか、あるいは両
＞＞方にまたがって通過するのかを判断することが原理的に不可能とな
＞＞っている。
＞直接判断することは（上記の意味において）不可能。
＞量子力学による計算と比較することで間接的に判断するしかない。

の判断ていうのは、何の判断なのですか？

616 ：前スレ168：04/05/26 20:56

機械さん、量子力学の勉強を始める事をお勧めします。

617 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 20:57

いやーこのスレ、はらわた煮えくりかえるほど、おかしいですね！

618 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 20:58

>>615
一方のみを通ったのか、両方を通ったのかの判断だよ。
量子力学の計算→両方を通り場合、干渉縞が現れる。
実験結果→干渉縞が現れる。

619 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:00

>>616
無駄。自分の考えと矛盾しないような解釈をするだけ。
結果、単語だけを自分の主張の補強（ハッタリともいう）に使うだけ。

620 ：考える名無しさん：04/05/26 21:01

>>618
では、
＞量子力学による計算と比較することで間接的に判断するしかない。
ということでしたが、
その＞量子力学による計算と比較することで
＞間接的に判断する
事ができるというのは、大嘘だったということですね？

621 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:03

>>620
どこをどう解釈したらそうなるんだ？
スリットを通る瞬間を観測したわけではないから、
「間接的に判断」と言ってるわけで、
実際に>>618のように両方を通ったと判断が出来たわけだが。

622 ：前スレ168：04/05/26 21:04

>>176さんはこの波動と観測問題をどう見てるんですか？
機械さんでなくとも、普通首を傾げますよね。何か未知のとんでもない仕組みが
裏にあると思うんですが。

623 ：考える名無しさん：04/05/26 21:05

だから既に哲学じゃないと何回（ｒｙ

624 ：考える名無しさん：04/05/26 21:06

>>621
では、
>>612
どちらを通ったか分かる→YES、分からない→NOでいいな？
NO

　の方が嘘だったということですか？

625 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 21:07

生き馬の血を抜くような激しい闘いですね？

626 ：考える名無しさん：04/05/26 21:08

みんないろいろ教えてくれるし

627 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:09

>>624
お前、いい加減にしろ。
>>621で両方を通ったと判断できる。と言った。
と言うことは「どちらを通ったか」という問いに対してはNOじゃないのか？
どちらか一方を通ったわけではないのだから。

628 ：前スレ168：04/05/26 21:09

>>623
いやいや、これは哲学です。哲学と物理の違いは感覚で計算するか、
数式で計算するかの違いで、求める頂は同じですよ。

629 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:12

まぁ、
＞どちらを通ったか分かる→YES、分からない→NOでいいな？
どちらか一方を通ったと判断できる→YES、どちらか一方を通ったとは判断できない→NO
と言った方が明確だったかもしれんがな。

YESかNOかで問いかけ、ほんの少しでも自分の解釈とほんの少しでも違ってたら
大嘘扱いかよ。さすがはウソツキ＆捏造常習犯のチキン野郎ですなｗ
自分は一度もYESともNOとも答えたことが無いくせにｗ

630 ：考える名無しさん：04/05/26 21:12

>>627
確か、
>>618
＞一方のみを通ったのか、両方を通ったのかの判断だよ。

でしたよね？

631 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:13

ほんの少しでもを2回も言ってどうするｗ

632 ：考える名無しさん：04/05/26 21:13

>>629

ｗでごまかしたつもりですか？

633 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:14

>>630
だからウザいって言ってんだろ。

634 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:15

>>632
YES,NO質問を問いつづけることで自分の意見を誤魔化しつづけてるのはお前だろ？

635 ：考える名無しさん：04/05/26 21:15

>>629
確認します。

＞どちらか一方を通ったと判断できる→YES、どちらか一方を通ったとは判断できない→NO

で、いいんですね？

636 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:17

>>632
お前はさっさと「二重スリット実験で電子は一方のスリットのみを通る」と思っているか？
に答えろよ。

637 ：考える名無しさん：04/05/26 21:18

>>628　物理と哲学は紙一重。

638 ：考える名無しさん：04/05/26 21:19

>>636

>>629のレスを確認することは避けたいのですか？

639 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:21

>>635
＞どちらか一方を通ったと判断できる→YES、どちらか一方を通ったとは判断できない→NO
それでNOだよ。
もっと正確な言い方があるかもしれんが。

640 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:23

前スレから何度同じような質問を繰り返すつもりなんだ？
質問するうちに細かいところで突っ込めるからか？下らん。
>>636に答えろよ。前スレからずっと逃げ続けだなｗ

641 ：考える名無しさん：04/05/26 21:23

>>639
要するに、
>>110
＞　シュレディンガーの波動力学においても、ファインマンの経路積
＞分においても、２つのスリットがどちらも開いているという物理的
＞状況で電子がどちらか一方のスリットを通過するのか、あるいは両
＞方にまたがって通過するのかを判断することが原理的に不可能とな
＞っている。

　判断することは原理的に不可能ということで、よろしいのですね？

642 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 21:25

... まじ？

643 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:26

>>641
＞要するに、
全然要約されてないぞｗ

＞判断することは原理的に不可能ということで、よろしいのですね？
直接スリット上で判断するのが不可能なだけで、
スリット通過後の観測から判断可能だよ。

644 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 21:26

家畜の勢いとはこのことだな。

645 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 21:26

イエネコは人の心をなごませる、重要な家畜だよ

646 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:27

同じようなことを延々と聞かれるのは
どこぞの寒い国の拷問みたいだなｗ

647 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:28

>>643間違い。
誤直接スリット上で判断するのが不可能なだけで、
正直接スリット上で観測するのが不可能なだけで、

648 ：考える名無しさん：04/05/26 21:28

>>643
では、
＞電子がどちらか一方のスリットを通過するのか、あるいは両
＞方にまたがって通過するのかを判断することが

　　可能だと言う訳ですね？

649 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:30

>>648
両方を通過すると判断可能。
何度言わせるんだ。

650 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 21:30

にゃごにゃご

651 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:31

>>648
で、いつ「二重スリット実験で電子は一方のスリットのみを通る」と思っているか？
に答えてくれるんだい？チキン野郎ｗ

652 ：考える名無しさん：04/05/26 21:31

>>649
また、はぐらかす。>>648の答えになってませんよ。

653 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:32

>>652
>>649に「判断可能」と明記してあるだろ。

654 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 21:32

はい、もうすこしがんばりましょう

655 ：考える名無しさん：04/05/26 21:36

>>653
では、
＞　波動力学や経路積分では、１個の電子が２つのスリットのうちの
＞どちらを通過したかとということは不問に付さなければならない。
＞　シュレディンガーの波動力学においても、ファインマンの経路積
＞分においても、２つのスリットがどちらも開いているという物理的
＞状況で電子がどちらか一方のスリットを通過するのか、あるいは両
＞方にまたがって通過するのかを判断することが原理的に不可能とな
＞っている。

　という言説は、完全に否定される訳ですね？

656 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 21:37

また、はぐらかす

657 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 21:37

またあぶらかす

658 ：考える名無しさん：04/05/26 21:38

誰からも罵倒すらされなくなったらもうほんと終わりだぞ＞機械

659 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:40

>>655
否定しないよ。その文章での「判断」ってのはスリット上での観測による判断だろ？

660 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 21:41

お猿いりますが、ぼくを誰が罵倒してくれますか？

661 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 21:41

ここにいるよ

662 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 21:41

>>660　うみゅう

663 ：考える名無しさん：04/05/26 21:41

決まっているのかそれとも決められているのか・・・

664 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 21:43

人は神によって決まるにあらずだにゃ！！それぞれ思うがままに決めたらいいのだにゃん

665 ：考える名無しさん：04/05/26 21:44

>>659
＞スリット上での観測による判断

なぁんてどこにも書いてありませんが・・・？
まあ、勝手に解釈されるのはご勝手ですが、
物理学者の良心に恥じるんではありませんか？

666 ：考える名無しさん：04/05/26 21:45

あんたら、ゲージ理論を知らんのかい？

667 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 21:45

まぁ、勝手もいいけど、人に迷惑がかからないようにね

668 ：考える名無しさん：04/05/26 21:46

だからその思うがままにきめたことが
きまっているのかもしれないわけで・

669 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 21:46

どうかねぇ...

670 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 21:47

何でゲージ理論だけケダモノにするんだよう！？

671 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:47

>>665
その文章を一部だけじゃなくて、全体を持ってこい。

672 ：考える名無しさん：04/05/26 21:47

そのきまっていることも思うがままにきめたかもしれないわけで

673 ：考える名無しさん：04/05/26 21:48

>>672w

674 ：考える名無しさん：04/05/26 21:49

>>671

一部だけも十分ですよ。よ～～～～く分かりましたから。

675 ：ジャイアン：04/05/26 21:49

俺が法律だ
文句あっか

676 ：考える名無しさん：04/05/26 21:50

機械はもうこれからそういう人間としてしか見られないぞ
終わりだな

677 ：考える名無しさん：04/05/26 21:50

３つで十分ですよ～～～わかってくださいよ～～～～～

678 ：考える名無しさん：04/05/26 21:53

>>176こんな香具師に拘るのは時間の無駄だよ
とうに機械は敗北しまくってる

679 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:54

結局、人に散々質問しておきながら自分は
「二重スリット実験で電子は一方のスリットのみを通る」と思っているか？
には答えずじまいと。
チキン野郎には期待してなかったけどな。

680 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 21:54

人生山あり溝ありですから・・・ね

681 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 21:55

フントに間違えちまった。
人生谷あり溝ありですから・・・ね

682 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:56

>>678
目の前でウロチョロされるのもウザいからね。
余計で無意味だったネタ投下なんかせずに、前スレのログだけ貼ってほっときゃよかった。

683 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:56

いや、正直疲れた。時間も無駄になった。

684 ：考える名無しさん：04/05/26 21:57

>>679
二重スリットの　溝に嵌った　お言葉ですね？

685 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 21:58

これ以上面白い悪あがきは見られそうも無いな。

686 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 21:59

>>684　ラカンは、ことばの音と意味が切り離されると狂気に陥ると言っているにゃ。実はアリスは狂気の物語り。無意味は恐いのにゃ

687 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 22:00

図鑑の無駄・・・これも間違いぃ！頭間の無駄ですね

688 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 22:01

>>683　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァッ！！！

689 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 22:02

頭癇の無駄の方が良かったかな？

690 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 22:03

どうかな

691 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/26 22:05

>>690
頭癇の方が良くない？
まあ、いっか。ヨールデンごうが劇場でも見て寝よっと。

692 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/26 22:10

ぐーぐー・・・ふにゃあ！！

693 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/26 22:14

多分、明日くらいにコテ機械が長文レスつけそうだな。
「一方のスリットを通ったのか両方のスリットを通ったのかが原理的に判断できないのなら
一方のスリットを通ったと考えるべきだ。」
みたいな。

694 ：考える名無しさん：04/05/26 22:17

君は恋をしているね。

695 ：考える名無しさん：04/05/26 22:18

＞機械

お前の負けは誰の目にも明らか。もう無様な真似はやめろよ

696 ：考える名無しさん：04/05/26 22:20

>>693
ざっくらばんに言って、それは決定されているけど予測できない

697 ：考える名無しさん：04/05/26 22:27

>>695
それは責任転換ではありませんか？

698 ：考える名無しさん：04/05/26 22:28

>>696 >>697
おまえ「井伊松替」か？

699 ：考える名無しさん：04/05/26 22:32

>>698
いえ、テカテカの大阪人ですから、井伊家にはいい漢字を持ってません。

700 ：考える名無しさん：04/05/26 22:46

>>698
そいつは、ヨールデンごうが劇場だと思って、水曜プミレアを見てる

701 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/27 00:04

＞「神」という概念が「決定論回避を目的として創造された」ことを
＞「きちんと明白な証拠・根拠を示しながら立証」してもらえないかな？

「きちんとした明白な証拠・根拠」というのが、「現代において大衆的に
認められている（アカデミズムや出版「業」において「認知」済み）
という意味ならば、そういう「証拠・根拠」には全く興味ありません。
・・・ここは「哲学」板ということで、以下書いてみます。

とりあえず、>>371　の続きを一部書いて、今日は就寝させて戴きます。
実は、明日９時から公認会計士監査があり、私は対応責任者なので、
ご容赦お願い申し上げます。
　二重スリットの件は、結局「判断できない」という物理学者の立場から
出られない方の「でも、判断できるかもしれない」という「迷い」をどう
心理学的に「納得・解決」してあげられるか？の問題ですので、「ご自分
で解決して下さい」としか申し上げようがありません。

以下「続き」（の一部）です。

　かつて「やまいぬ」という言葉が日本語の語彙として存在しておりまし
た。しかし、現在、その言葉は「死語」になっております。何故か？
かつては「狼」と「山犬」と「犬」を区別することが「死活問題に繋がる」
大問題だったからです。
　現代ではかつて確かに「実在」していた「山犬」という「存在」は、
「狼」か「犬」という「観念」に吸収されてしまった・・ということです。

702 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/27 00:14

>>701
また論点をずらしてるねｗ
＞　二重スリットの件は、結局「判断できない」という物理学者の立場から
＞出られない方の「でも、判断できるかもしれない」という「迷い」をどう
スリット上で直接は判断できない。間接的には判断できる。
ずっと明言してるぞ。迷いはない。あるとしたら、一度拡がったはずの波動を
一点に縮めてしまう「観測」だけだ。

＞心理学的に「納得・解決」してあげられるか？の問題ですので、「ご自分
＞で解決して下さい」としか申し上げようがありません。
何言ってるんだ？問題はお前の発言（前スレ316）
＞まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
＞というのは本当なのですか？
＞前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
＞「反証」されております。
＞「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
＞「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。
が大嘘だということだよ。迷ってもいないのに迷いを解決してくれなんて言ってないぞｗ

703 ：考える名無しさん：04/05/27 00:17

>>702
＞間接的には判断できる。

それは科学と言えるのですか？それとも科学評論？

704 ：考える名無しさん：04/05/27 00:23

>>703
まあ、実証と検証を旨とする自然科学と違うことは確かだな。

705 ：考える名無しさん：04/05/27 00:25

がんばってるのに水をさすようなこと言ってわりーんだけどさ、
物理の話つまんねーよ。
>>1の本題となんもかんけーねーし。
ここ物理板じゃねーし。

まあアホの機械にからんでストレス解消するのを止めようとは思わんが。

706 ：考える名無しさん：04/05/27 00:26

>>705
99.9999％くらいは機械に責任があるな。

つーかこのスレ立てたの機械やし

707 ：考える名無しさん：04/05/27 00:27

まあ、不確定性原理にアレルギー反応示してる連中見るのも笑えるけどな。

俺？さっぱりわかりましぇーん。

708 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/27 00:27

>>703-704
ミクロの世界で何でもかんでも直接観測できると思ったら大間違いだよ。
理論計算との比較による判断を許さないのなら、
（ミクロじゃないが）ビッグバンだって証拠無しだな。

709 ：考える名無しさん：04/05/27 00:27

>>705
観念論にイチャモン付けられるより、物理に噛みつかせてたほうが、
傷付かないよ、僕らの拠り所の観念論は。

710 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/27 00:29

好き好んで>>1に「超ひも理論」とか入れてるのは機械だし、
二重スリットの実験について大嘘ついてるのも機械。

711 ：考える名無しさん：04/05/27 00:30

　/∵-=・=-∴-=・=-
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　| まだやっているのかね。
　　　　　　　　　　　　　

712 ：考える名無しさん：04/05/27 00:31

>>708
＞間接的には判断できる。
それは科学と言えるのですか？それとも科学評論？

に明確に答えられないと、かなり痛いぞ？

713 ：考える名無しさん：04/05/27 00:31

>>709は機械決定

714 ：考える名無しさん：04/05/27 00:33

>>713
が機械だったりして？決定かよ？

715 ：考える名無しさん：04/05/27 00:35

＞まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
＞というのは本当なのですか？
＞前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
＞「反証」されております。
＞「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
＞「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。

新しい教科書は機械が書くのか？

716 ：考える名無しさん：04/05/27 00:37

>>715
１７６が逃げるときはまず名無しか？（ｗ

717 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/27 00:38

>>712
科学だよ。間接的にでも十分な判断材料があればいいだろう。
反論したけりゃ否定的な観測結果を持ってくるか、新理論を持ってこい。

＞私は断固として「片方を通過したはずだ」と考えるということです。
これは科学なのか？

718 ：井伊松替 ◆pGhukQiOrw ：04/05/27 00:39

お猿いりますが、生き馬の血を抜くような激しい闘いですね？

719 ：考える名無しさん：04/05/27 00:39

>>716
だから、自分がやることは人もやると思うなよww

別に、176氏が隠れる理由はなかろ？破綻してるのは機械なんだから。

720 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/27 00:40

やはり一度相手にするとキリがないね。

721 ：考える名無しさん：04/05/27 00:43

>>717
哲板をバカにしてもう。
どうせ数式持ち出して、説明始めれば引っ込むだろ？ぐらいに
考えてるのね？
甘いわね。

＞間接的にでも十分な判断材料があればいいだろう。
なら、十分な説明材料を示してもらおうじゃないか？

722 ：考える名無しさん：04/05/27 00:45

物理学の問題を176の個人的な解釈の問題にすり替えて、そして言葉尻をとらえて
176を追い詰めたら、量子力学の世界で「必ずどちらかのスリットを通過する」
という理論が正しいことを証明したことになるのか？機械がやっていることは
それだけのことだ。もし、機械がその理論の正しさを証明したければ、自ら
物理学の論文を書いて世界の物理学会に問う以外にない。176が言っているのは
個人的な解釈ではないのだから、言葉だけで176を言い負かそうという努力その
ものが全く無意味。哲学の問題にすり替えようとしてもむだ。物理学の問題は
物理学的に解決するしかないのだから。

723 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/27 00:49

>>721
理解させる気ゼロの超ひも理論以外は全て数式無しだったんだがな。

＞甘いわね。
新キャラのつもりか？ｗ

＞＞間接的にでも十分な判断材料があればいいだろう。
＞なら、十分な説明材料を示してもらおうじゃないか？
量子力学の計算結果→干渉縞が起こる。
実際の結果→干渉縞が起こる。

量子力学は他のミクロ現象も説明できる。
干渉縞を説明する量子力学以外の理論の構築も過去に行われてきたが、
ことごとく失敗。ネルソン流の方法も問題アリ。

ミクロの現象をよく説明することのできる今のところ唯一無二の量子力学が
正しいと考える限り、両方のスリットを通ったという結論に至る。

724 ：考える名無しさん：04/05/27 00:50

>>722
禿同！
所詮物理学は物理学にすぎない・・・機械が決定論の根拠に持ち出すのは
観念論者として、絶対に許容できない！唯物論はバカの固まり。視野が狭すぎる！

725 ：考える名無しさん：04/05/27 00:51

つまり、機械の努力はあらゆる哲学や科学をディベートという土俵のなかで徹底的に
馬鹿にして見せることで、自分の「哲学」が優位であることを示したいというだけの
ものだ。一旦そこから外へ出れば、何の力もないただの寝言であることは明らかだ。
違うというのなら、物理学や哲学の論文を書いて世に問えばよい。

726 ：考える名無しさん：04/05/27 00:54

>>723
あんたの根本的問題は、
＞両方のスリットを通ったという結論に至る。
という根拠があり得ない結論に拘る事ね。
どっちを通るかどうか？はマクロ世界の観察問題だろ？

727 ：考える名無しさん：04/05/27 00:55

>>724
機械･･･手が込んできたなw

728 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/27 00:55

>>726
＞どっちを通るかどうか？はマクロ世界の観察問題だろ？
マクロで干渉縞を説明してみろ。

729 ：考える名無しさん：04/05/27 00:58

>>728
＞マクロで干渉縞を説明してみろ。
おまえが　失念していた　ネルソン流の方法
についてはレッテル張りしか思いつかないのか？

730 ：考える名無しさん：04/05/27 01:01

>>729
今日は思いつかない・・・ということで勘弁して下さい。

731 ：考える名無しさん：04/05/27 01:01

＊結論＊

結局、機械は量子力学の初級入門のさわりの部分すら理解していなかった。
１００年前の古典物理だけの知識で人の理論の請売りを自論と思いこみ、それを
絶対真理として信仰し、これを精神安定剤としていた。実に貧相で脆弱な人間。
それが機械の正体。
殻が無ければ生きていられない、あの手この手自作自演、捏造、論点逸らし、
デムパ演じ、雲隠れ、すっとぼけ、機械仕掛けの猫＝井伊松替＝数々の名無し
＝機械、どんなに卑怯だろうとお構い無し。

もうこのスレは削除依頼逝き。

732 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/27 01:02

>>729
だからマクロで説明してみろって。根拠も無くマクロの問題にするなよ。

＞おまえが　失念していた　ネルソン流の方法
＞についてはレッテル張りしか思いつかないのか？
量子力学は二重スリットだけでなく、ミクロの様々な問題に適用できる
非常に応用の広い理論なのだが、ネルソン流の方法はスピンすら扱うことが出来ない。
→磁場をかけただけでアウト。ネルソン流の方法を積極的に受け入れる理由はない。

733 ：考える名無しさん：04/05/27 01:04

>>731
観念論者として禿同いたします。晒し首か釜ゆでが相応しいと思います。

734 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/27 01:04

>>730を見ると、トリップを付けてよかったと思う。
無くても機械の仕業だということはバレバレだとは思うが。

735 ：考える名無しさん：04/05/27 01:04

>>729
そもそもお前がネルソン流を説明して見せろ。お前が176に要求している
水準でお前が説明できたら、立派な議論になるだろうが、お前のやったことは、
インターネットか雑誌の引用だけだ。それだけを材料に物理学について何の
議論ができる。アフォ。

736 ：考える名無しさん：04/05/27 01:07

>>732
まあ、これから勉強する糧になったのなら、物理板に帰って慰めてもらえる
材料にはなるよな。
よかった、よかった。わかったからもう寝なさい。

737 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/27 01:09

>>736
何言ってんだかｗ

738 ：考える名無しさん：04/05/27 01:09

>>736
何しゃべってんだ、オマエはw
自分の勉強不足棚に上げるなって

739 ：考える名無しさん：04/05/27 01:10

>>736
お、明確な逃げですな。もうやめたいならやめたいと言えばいいのに。

740 ：考える名無しさん：04/05/27 01:10

>>735
１回も引用なんかしてないモン！決定的バァカ～～～！！（ｗｗｗｗｗｈ

741 ：考える名無しさん：04/05/27 01:11

>>740
壊れた？

742 ：考える名無しさん：04/05/27 01:12

「詭弁の特徴１５条」
13：勝利宣言をする

743 ：考える名無しさん：04/05/27 01:13

でた！
＞wwwww
決定的バァカ～～～！！

744 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/27 01:14

ところで、機械はこれからネルソン流の方法を支持するのか？
決定論はあからさまに瓦解するけどな。
量子力学＋エヴェレット解釈でも支持した方が救いがあるぞ。

745 ：考える名無しさん：04/05/27 01:14

もうとっくにこの板での機械の面子も地位も立場もこれ以上落ちようのないとこまで落ちてるよ。

746 ：考える名無しさん：04/05/27 01:14

>>740
自分で機械だと名乗っているようなものだなw

747 ：考える名無しさん：04/05/27 01:15

決定的バァカクアァ～～～！！のほうが適切。

748 ：考える名無しさん：04/05/27 01:16

機械はストレスで壊れたようだ･･･かわいそうに･･･

749 ：機械的唯物論者：04/05/27 01:18

あなた達の和つぃに対する非難を替わりに引き受けてあげましょう。
あなた達が天国に逝けるように・・・アーメン

750 ：考える名無しさん：04/05/27 01:23

＞哲板をバカにしてもう。
＞どうせ数式持ち出して、説明始めれば引っ込むだろ？ぐらいに
＞考えてるのね？
＞甘いわね。

＞＞間接的にでも十分な判断材料があればいいだろう。
＞なら、十分な説明材料を示してもらおうじゃないか？

これって新キャラ？

751 ：考える名無しさん：04/05/27 01:25

もともと176は（消極的だが）決定論者だ。
176は>>1の文章の物理学的穴を指摘しているだけで、
それに素直に応じていれば
＞｢全ての観念論｣は既に終っております

っていう結論にかなり近づいたものを・・・アーメン

752 ：考える名無しさん：04/05/27 01:28

>>751
禿同
機械ﾀﾝは、どうも敵味方の区別が苦手なようで。

753 ：考える名無しさん：04/05/27 01:31

と、ゆーか、物理学と哲学は素直には結びつかんよ。
物理学を極めた人ならではの発想法、てなら分かるが。

自分の主観を探る形で紡ぎあげる心理学みたいなもんだし。

754 ：機械的唯物論者：04/05/27 01:32

>>752
遭難ですか？

755 ：考える名無しさん：04/05/27 01:33

>>754
明日のお仕事はどうなった？w

756 ：機械的唯物論者：04/05/27 01:34

>>755
睡魔せん。寝まつ。

757 ：考える名無しさん：04/05/27 01:34

まあ、起源までたどればほとんどの学問は哲学になるんだろうが。。。

758 ：考える名無しさん：04/05/27 01:40

とにかく機械がとことん卑劣なやつだということがこれだけ明らかになると、
今さら味方しにくいよな。今やぴかぁ～ぐらいじゃないのかw 多少とも同情的
なのは。

759 ：考える名無しさん：04/05/27 01:46

>>758
敵意丸出しのりゆはなんでつか？５回くらい機械タンに論破されて寝られなかった
とかでつか？

760 ：のなめ：04/05/27 01:50

やっぱ非決定論者の反論者がいた方がいい？

761 ：考える名無しさん：04/05/27 01:53

そうは思いますが、機械は結構なかなか手強いですね。

762 ：考える名無しさん：04/05/27 02:00

その辺にしとけば。もうだれも観客いないよ。おやすみ、機械ﾀﾝ。

763 ：考える名無しさん：04/05/27 02:06

hope your deep sleeeeep, mr.mashineeeearie sub.

764 ：考える名無しさん：04/05/27 03:19

のような痴漢常習犯が、
他人の迷惑も∵-=・=-∴-=・=-
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
Ｗ　　　ミ　＜ｹﾞ・=-（●）
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　そうかな？
　　＼　　｀ﾆﾆ∴-=・=- .::|　　　正∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ～～気|∵∵ /三（u）三|　|　要するに、リゾーム化でありなのかな？
　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽﾗ゜ｹﾞ顧みず行う、
自分のような痴漢常習犯が、
他人の迷惑も∵-=・=-∴-=・=-
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
Ｗ　　　ミ　＜ｹﾞ・=-（●）
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　そうかな？
　　＼　　｀ﾆﾆ∴-=・=- .::|　　　正∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ～～気|∵∵ /三（u）三|　|　要するに、リゾーム化でありなのかな？
　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽﾗ゜ｹﾞ顧みず行う、
自分勝手な、気持ち悪い、
自演もどきのマさせてあげようか？ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾛｹﾞﾛﾌﾞﾋｨｨｯﾌﾟｯﾌﾟな、気持ち悪い、
自演もどきのマさせてあげようか？ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾛｹﾞﾛﾌﾞﾋｨｨｯﾌﾟｯﾌﾟイ哲

765 ：考える名無しさん：04/05/27 05:50

完全にブッ壊れた機械晒しage

766 ：考える名無しさん：04/05/27 08:33

ポンコツ機械晒しage

767 ：考える名無しさん：04/05/27 10:21

おやおや。機械もついにスクラップですか？

768 ：考える名無しさん：04/05/27 16:41

光は波の性質をもつから二重スリット通過後、干渉縞が生じるのは当然のこと。
だからと言って、1個1個飛ばした光子が両方を同時に通過したと断定はできない。
両方を同時に通過して再び1点に収束したのか、それともどちらか1方のみを通過
したのかは絶対に判断できないというのが正解。

769 ：考える名無しさん：04/05/27 18:09

あげますよ

770 ：　：04/05/27 18:22

さげますよ

771 ：考える名無しさん：04/05/27 19:19

質問ーーーーー
＞自由感は『感』にすぎません。
感って何よ？

772 ：考える名無しさん：04/05/27 20:19

獣姦にすぎません。

773 ：考える名無しさん：04/05/27 21:00

機械さん、７０１で凄いこと言ってるよ。自分で分かってる？

774 ：考える名無しさん：04/05/27 21:01

機械さん、７０１で凄いこと言ってるよ。自分で分かってる？

775 ：考える名無しさん：04/05/27 21:38

>>768
む？では、機械も１７６も両方が違ったことを言っているということか？

776 ：考える名無しさん：04/05/27 21:41

>>768
では、機械も１７６も両方が違ったことを言っているということか？

777 ：考える名無しさん：04/05/27 21:46

>>775 >>776
同じ奴？まあいいか。ちょっと少し待て。

778 ：考える名無しさん：04/05/27 21:57

>>775 >>776

１７６が、全部の光子?量子?について両方を同時に通ったと断言しているのは、
確かに間違いだろうな。
機械はなんて言ってたわけ？よく過去レス見てないもんでな。

779 ：考える名無しさん：04/05/27 22:04

>>768は２重スリット実験の意味がわかってないと思いますよ。

780 ：考える名無しさん：04/05/27 22:07

>>778
いや、どこかで「どちらか一方を通ったと考えるべきだ」とか言って、
それで、１７６が怒ったというような経緯がある覚えがあるんですが。

781 ：考える名無しさん：04/05/27 22:08

>>778
プププ
機械よ本屋言って物理のコーナーに行ってみな。

782 ：考える名無しさん：04/05/27 22:11

>>780
まあ、量子力学の手法では原理的に判断できないことなんだから、
可能性としてはどちらでもあり得る訳だし、そういう意味では、
機械が間違っていると断定はできないっかも。原理的に判断不能だから。
１７６は両方を通ったと断言してるなら、本物の物理屋ではないな。
少なくともアカデミックな教育は受けてない。
よくいる物理ヲタだろう。

783 ：考える名無しさん：04/05/27 22:15

>>782
まだｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやってるの？＞機械

784 ：考える名無しさん：04/05/27 22:16

>>781
本屋で売ってるのはブルーバックス？それともマンガ？

785 ：考える名無しさん：04/05/27 22:17

>>782
誰も分かってるだろうけど768-775-776-778-780-782は機械のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝです。
晒しage。

786 ：考える名無しさん：04/05/27 22:18

誰も分かってるだろうけど768-775-776-778-780-782は機械のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝです。
晒しage。

787 ：考える名無しさん：04/05/27 22:19

>>782
というのは、機械の方は正しいということですか？

788 ：考える名無しさん：04/05/27 22:23

>>787
いや、物理学では両方の可能性を排除できないという立場から出られない
が、機械は文系だから哲学なんかやってるわけで、機械の哲学で一方を
抜けたに違いないと断言することは自由だと思うよ。物理学では原理的に
判断できないが、哲学がどう予言しようと自由だろ？
>>786
俺は機械ではない。どうでもいいが

789 ：考える名無しさん：04/05/27 22:25

機械さん、あんた７０１でMY観念論に転向したんでしょ。
もう終わりじゃないの？

790 ：考える名無しさん：04/05/27 22:27

機械さん、あんた７０１でMY観念論に転向したんでしょ。
もう終わりじゃないの？

791 ：考える名無しさん：04/05/27 22:28

>>788は１２０％機械ですｗ

792 ：考える名無しさん：04/05/27 22:29

>>788は１２０％機械ですｗ

793 ：考える名無しさん：04/05/27 22:31

さっきからなんか、書込みの時おかしくならない？
２重カキコしてる人も何人か出てるし。

794 ：考える名無しさん：04/05/27 22:32

>>791 >>792
おまえは３００％＞１７６（恥の番号）

795 ：考える名無しさん：04/05/27 22:35

>>794
はずれ

796 ：考える名無しさん：04/05/27 22:35

>>791 >>792 >>793
おまえは１７７％＞１７６（恥ずかしＮＯ，）

797 ：考える名無しさん：04/05/27 22:36

>>791 >>792 >>793
おまえは１７７％＞１７６（恥ずかしＮＯ，）

798 ：考える名無しさん：04/05/27 22:39

>>796
機械は、自分がやっていることは他人もやっているに違いないという邪推がとても好きだ。
機械が自作自演をやるには十分な理由があるが、相手にはあるのか？

799 ：考える名無しさん：04/05/27 22:41

なんだ。ガキの喧嘩か？

800 ：考える名無しさん：04/05/27 22:44

>>798
女の腐った奴みたいなことばかり言ってないで、
>>788
に反論してみろ？

801 ：考える名無しさん：04/05/27 22:55

>>800
788はおかしい。干渉縞が出ないなら1方だけを通った可能性は考えられるというか
普通はそうなるだろう、が波が干渉した縞模様が出てるのが現実。
となると１つの量子が２つのスリットから出てきてその波が干渉を起こしたと
考える以外他に道はない。現在の量子力学ではそれが常識となっているらしい。
それを反証する理論は存在していない。
どうですか？

802 ：考える名無しさん：04/05/27 22:55

機械も名無しの粘着もいいかげんにしとけ。

803 ：考える名無しさん：04/05/27 22:56

機械は何の根拠もない予言がしたいなら宗教板でするべき

804 ：考える名無しさん：04/05/27 23:02

機械に哲学はとうてい無理だと思う。スリット１つ通る教とかで他でスレ立てるべき。

805 ：考える名無しさん：04/05/27 23:08

パソコンに数学はやらせられるが、哲学は無理。

806 ：考える名無しさん：04/05/27 23:11

1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/05/27 23:03 ID:NyiHl/xT
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２～３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

807 ：考える名無しさん：04/05/27 23:12

哲学は精神鍛錬の一種の頭スポーツ。体の硬いやつにスポーツができないのと
同じで頭の硬いやつには哲学は無理。

808 ：考える名無しさん：04/05/27 23:13

電子は超紐二本に別れて両方通るに3カノッサ

809 ：考える名無しさん：04/05/27 23:14

電子が物質の最小単位でないかぎり分割される可能性がある

810 ：考える名無しさん：04/05/27 23:20

316 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U 投稿日： 04/05/20 23:24
＞>>309
＞＞素粒子レベルで言っても、例えば２重スリット実験の時
＞＞電子銃から発射された１つの光子が２つのスリットを同時に
＞＞通過します。

＞まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
＞というのは本当なのですか？
＞前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
＞「反証」されております。
＞「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
＞「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。

811 ：考える名無しさん：04/05/27 23:31

>>801
離れたスリットを光が通過するということは、実質的には２個の線状光源から
スクリーンに対して同一波長の光を発射することとなんら変わらないんではないかい？
干渉縞が顕れても何の不思議もない筈では？

812 ：考える名無しさん：04/05/27 23:40

>>811
もうこのスレの堂々巡りはうんざりだよ。>>613-629あたりを嫁。

813 ：考える名無しさん：04/05/27 23:48

>>812
>>618
はおかしいよ。１個の光子はスクリーン上に１個の痕しか残さない筈だよね？
２個のスリットを通過して、何故それがスクリーン上で１個になるの？
スクリーンがもっとスリットに近ければ痕は２個になるの？

814 ：考える名無しさん：04/05/27 23:56

観測するから。全部嫁

815 ：考える名無しさん：04/05/27 23:58

>>814
観測するから？観測しない場合はスクリーンの痕は幾つなの？

816 ：考える名無しさん：04/05/28 00:30

馬鹿か

817 ：考える名無しさん：04/05/28 00:33

>>816
＞１７６？
何とか反論して下さい。文系には無理です。

818 ：考える名無しさん：04/05/28 01:24

なぁんだ。物理板なんてやはりヲタしか居ない訳か？
ネルソンとかの何とか理論とやらも、アカデミズムとか
サイエンス誌に載った載らないととかの俗物どもの
権威主義解釈で、劣勢だということなんだな？バカクサ。
まるで、アイドル人気投票以下じゃないか。
尻物理板・・・という結論でいいな？＞１７６

819 ：考える名無しさん：04/05/28 01:28

＞サイエンス誌に載った載らないととかの俗物どもの
＞権威主義解釈で、劣勢だということなんだな？バカクサ。

とっくに理由はあがっていたはずだが。
馬鹿は日本語も読めないらしい。

820 ：考える名無しさん：04/05/28 01:35

>>819 >>176
おまえが物理学者を気取った物理マニアでしかないことはバレバレ
何にも１回も日本語らしき言語で説明してないし、出所不明ないかがわしい
数式で煙に巻くしかないヲタに、何で、日本語の教授を受けなければいけないんだよ？
哲板全員の疑問？クエスチョン？なんだよ。日本語で説明しろ！

821 ：考える名無しさん：04/05/28 01:38

数式アレルギーに物理は無理だなｗ

822 ：考える名無しさん：04/05/28 01:43

>>821
いかがわしい数式で、惑わされるほど哲板は廃れてないんだよ。
どっかのサイエンスし掲載とか、日系サイエンス誌掲載とか
ブルーバックス書くと、学会追放とかの子供じみた椅子取り競争とは
次元が違うんだよ。
「物理学者」の称号が人生の目的である俗物さんよ。

823 ：考える名無しさん：04/05/28 01:43

哲学は精神鍛錬の一種の頭スポーツ？

精神鍛錬の一種の頭スポーツｗ

精神鍛錬ｗｗ

824 ：考える名無しさん：04/05/28 01:44

ブルーバックス書くと、学会追放ｗｗ

初耳だなぁ

825 ：考える名無しさん：04/05/28 01:45

理解できない香具師には全てがいかがわしいんだろうな

826 ：考える名無しさん：04/05/28 01:47

＞どっかのサイエンスし掲載とか、日系サイエンス誌掲載とか
ﾜﾛﾀ

827 ：考える名無しさん：04/05/28 01:47

>>824
おまえが、さんざんブルーバックスのどの本？って聴いて、
揚げ足取ろうとしてたのは、いったいいつのことだっけな？

828 ：考える名無しさん：04/05/28 01:48

きょうも機械は壊れてるね。ハァ…

829 ：考える名無しさん：04/05/28 01:49

>>822
物理専攻じゃないんだが・・・

830 ：考える名無しさん：04/05/28 01:50

全員が176に見えるのかな。被害妄想って言わないか、それ。

831 ：考える名無しさん：04/05/28 01:51

>>826＝＞１７６
が麻原や、池田大作「聖教新聞」を崇め奉り、信仰しているような
権威の具体例だよ。
過去レス、一度読んでみたら？

832 ：考える名無しさん：04/05/28 01:53

終わったな。

833 ：ｗ：04/05/28 01:54

>>827
はぁ？俺じゃないよｗ

そもそもやっぱり君は日本語が理解できないことを露呈してるね。
ブルーバックスのどの本に載っていたかという問いと
ブルーバックス書いたら学会追放という主張に
何のつながりがあるんだね？

834 ：ｗ：04/05/28 01:56

>>831
なにが笑われているのか、全くわかってないｗ

835 ：考える名無しさん：04/05/28 01:57

機械は今日は出てこない・・・と思う。毎日は無理だろう。
明日は出てくるかもしれないが、俺にもやつに言いたいことは山ほどある。
しかし、１７６の恥かき加減は許し難く醜いから、一刻も早くローカル
物理板に帰って、２重スリットに１個しかないチンポを挿入する研究に
一生を費やして欲しい・・・そんな当たり前のささやかな望み・・・だよ。

836 ：考える名無しさん：04/05/28 01:59

>>835
口調でモロバレなんだけどw

見苦しいマネやめなよ。

837 ：考える名無しさん：04/05/28 02:00

>>835
機械たん乙ｗ
恥をかいているどころか、醜悪な人格を余すところ無く曝け出しているようだね？

838 ：考える名無しさん：04/05/28 02:01

>>836
自分がやってることは他人もやっていると感じるわけだね？

839 ：考える名無しさん：04/05/28 02:03

機械の豹変振りも笑えるね。
176の出現以来、寝てばっかり、
以前のようなご高説は聴けなくなったなｗ

840 ：考える名無しさん：04/05/28 02:05

口調でモロバレといえば機械痰でしょ？
それこそもはや常識ｗ

841 ：考える名無しさん：04/05/28 02:06

>>836
＞１７６
おまえはホントに、女の腐った物理隗だな。自分で気づかないとこが、
理系の・・・説明しても無駄だから止めとくよ。
左脳人間には、世界ははんぶんしかみえ（ようが）ない。灰になるまで。

842 ：考える名無しさん：04/05/28 02:12

新しい教科書はまだかなー

843 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/28 02:16

時代を先取りしてるって感じだねっ

844 ：考える名無しさん：04/05/28 02:18

>>841
違うっつうのよw
ああ、強制IDになんねぇかなあ。

845 ：考える名無しさん：04/05/28 02:20

>>842
ヤエスブックセンターの４階のエレベータを降りて、右にＵターンすると、
右側にカウンターがあるから、聴いてみるといい。
おまえの行ってるローカル工業高校の昼飯のパンを買う売店の「新刊書コーナー」には、
絶対無い本が沢山あるから、一度行ってみろよ。
おまえ精神的支柱「ブルーバックスシリーズ」は全部揃ってるから安心しろ。

846 ：考える名無しさん：04/05/28 02:29

８４５
左にＵターンして左側の間違い。訂正してお詫び申し上げますが、
今日（昨日）はとっくに閉店しております。
銀座や新宿のドンキは今も当然開店しててますが。

847 ：考える名無しさん：04/05/28 02:33

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　新しい教科書の紹介まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

848 ：考える名無しさん：04/05/28 02:44

>>847
あなたに相応しい教科書は「新編理科」（狂気者）か、「高校の物理」
（オチこぼれバン）です。千円まではしないので、貧乏な方にもなんとか買えるはずです。
買えなければ、万引きして下さい。安すぎる商品にはＩＣタグ＝ＲＦＩＤは付いておりません
ので・・・。

849 ：考える名無しさん：04/05/28 02:48

>>848
>>845
結局ごまかしている事実を堂々と暴露ですか？
「一方のスリットのみを通った」と記述してある本の題名、著者、出版社をお願いします。

850 ：考える名無しさん：04/05/28 02:49

機械が卑劣かつ無能すぎるせいで、176氏があきれ返って来なくなっちゃったじゃないか。

851 ：考える名無しさん：04/05/28 02:52

なお、

＞私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
＞と考えるだけです。

という発言との整合性はどうなるのでしょうか？

852 ：機械のマヌケな反応を予想してみようか：04/05/28 02:54

８５０＝１７６
みえみえなんだよ、落ちこぼれ物理学者もどきくんｗ

とまあこんな具合かね？

853 ：考える名無しさん：04/05/28 02:58

強制IDｲﾎﾞﾝﾇよ、まじでw
なんも今までと変わらない意見述べられるよべつにw

854 ：考える名無しさん：04/05/28 02:58

＞今も当然開店しててますが。

機械ﾀﾝ顔真っ赤にしてぷるぷる震えちゃってまーつ！

855 ：考える名無しさん：04/05/28 03:01

>>850
１７６が完全に論破されて、二度と現れない・・・という
訃報をおまえは読めないのか？
頭が悪い～悪くないとか～人はときどき口に出すけれど、
そういう事って確かにあるとあなた>>850を見ると、そう思う♪

856 ：考える名無しさん：04/05/28 03:04

>>855
どう読んでも論破されてるのは機械だろｗ
かってに勝利宣言するところは誰かさんにそっくりｗ

857 ：考える名無しさん：04/05/28 03:04

機械は毎日こんな時間まで起きてるのか。

858 ：考える名無しさん：04/05/28 03:05

晒しものにわざわざなっているとはご愁傷様

859 ：考える名無しさん：04/05/28 03:07

>>855
「機械失脚」とかで替え歌作ったらどうかな？ｗ

860 ：考える名無しさん：04/05/28 03:11

＞機械さま

>>851に答えてください。
まだそんな古い教科書を使っている大学があるんですか
とかなんとか言っていたこととの整合性をどうつけるのですか？

861 ：考える名無しさん：04/05/28 03:13

結局は
信じるだけの
Ｍｙ哲学

862 ：考える名無しさん：04/05/28 03:53

さらしあげとくか

863 ：考える名無しさん：04/05/28 04:20

864 ：176 ◆a6vR8LQUPM ：04/05/28 06:11

相変わらず同じような問答と論点のすり替えと捏造の繰り返しだな。
呆れてたのはずっと前からだけど、水曜の深夜で疲れは頂点に達した。
アフォを相手にし続けるのは拷問だよ。

ところで、

815 ：考える名無しさん：04/05/27 23:58
>>814
観測するから？観測しない場合はスクリーンの痕は幾つなの？

禿しくﾜﾗﾀ

865 ：機械終わったなｗ：04/05/28 06:50

831 名前：考える名無しさん[ａｇｅ] 投稿日：04/05/28(金) 01:51
>>826＝＞１７６
が麻原や、池田大作「聖教新聞」を崇め奉り、信仰しているような
権威の具体例だよ。
過去レス、一度読んでみたら？

866 ：考える名無しさん：04/05/28 06:53

------※　哲学とは何か　※------
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080048866/236

236 名前：考える名無しさん[agewwwww] 投稿日：04/05/28(金) 02:14

私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
と考えるだけです。

867 ：考える名無しさん：04/05/28 09:06

>>864 >>865
＞禿しくﾜﾗﾀ　もいいけど

あんたが、勿体ぶってそればっかくりかえすから、ああ専門家なんだから
なんかあとで決定的な反論があるんだろな？・・・てずっと期待してたんだけど、
一度も有効に反論できて無いじゃないか？
ブルーバックス程度の量子力学啓蒙板ぐらい、機械だって誰だって知ってるんだよ。
量子力学界の御権威?さんあんた、機械に負けてることをごまかしてるだけじゃないのか？

868 ：考える名無しさん：04/05/28 09:17

>>867
禿同。
過去レス読むと、おまえの言うとおり。＞１７６ってブルーバックス物理ヲタだよ。

869 ：考える名無しさん：04/05/28 09:26

>>868
おまえ達、哲ブタどもに数式が理解できるなら説明してやるが、まあ無理だろ（ｗ

870 ：考える名無しさん：04/05/28 09:26

>>867-868
機械さん必死ですね

871 ：考える名無しさん：04/05/28 09:35

＞１７６　論点を誤魔化さないで、日本語で説明しろ

811 ：考える名無しさん：04/05/27 23:31
>>801
離れたスリットを光が通過するということは、実質的には２個の線状光源から
スクリーンに対して同一波長の光を発射することとなんら変わらないんではないかい？
干渉縞が顕れても何の不思議もない筈では？

812 ：考える名無しさん：04/05/27 23:40
>>811
もうこのスレの堂々巡りはうんざりだよ。>>613-629あたりを嫁。

813 ：考える名無しさん：04/05/27 23:48
>>812
>>618
はおかしいよ。１個の光子はスクリーン上に１個の痕しか残さない筈だよね？
２個のスリットを通過して、何故それがスクリーン上で１個になるの？
スクリーンがもっとスリットに近ければ痕は２個になるの？

814 ：考える名無しさん：04/05/27 23:56
観測するから。全部嫁

815 ：考える名無しさん：04/05/27 23:58
>>814
観測するから？観測しない場合はスクリーンの痕は幾つなの？

872 ：考える名無しさん：04/05/28 09:46

>>871
自分で自分を晒しあげてどうする。
少しは勉強しろってばよ。176はあきれてﾜﾗﾀだけだぞ。

873 ：考える名無しさん：04/05/28 09:52

>>872＝＞１７６

以下について、ちゃんとした日本語のご説明をお願いします。

811 ：考える名無しさん：04/05/27 23:31
>>801
離れたスリットを光が通過するということは、実質的には２個の線状光源から
スクリーンに対して同一波長の光を発射することとなんら変わらないんではないかい？
干渉縞が顕れても何の不思議もない筈では？

812 ：考える名無しさん：04/05/27 23:40
>>811
もうこのスレの堂々巡りはうんざりだよ。>>613-629あたりを嫁。

813 ：考える名無しさん：04/05/27 23:48
>>812
>>618
はおかしいよ。１個の光子はスクリーン上に１個の痕しか残さない筈だよね？
２個のスリットを通過して、何故それがスクリーン上で１個になるの？
スクリーンがもっとスリットに近ければ痕は２個になるの？

814 ：考える名無しさん：04/05/27 23:56
観測するから。全部嫁

815 ：考える名無しさん：04/05/27 23:58
>>814
観測するから？観測しない場合はスクリーンの痕は幾つなの？

874 ：考える名無しさん：04/05/28 09:53

>>871
朝から爆笑させるな。面白すぎるだろ！

875 ：考える名無しさん：04/05/28 09:58

>>874
あんたが笑うの大好きなのはもう分かってるから、そろそろ説明の方に
遷ってくんない？
（ｗ　のバリエーションご披露はもう、う　ん　ざ　り　なんだよ。

876 ：考える名無しさん：04/05/28 09:58

ブルーバックスシリーズにはいつもお世話になってます

877 ：考える名無しさん：04/05/28 10:04

スレ建て５日にして既に次スレが迫っている訳だが。
１７６は別に間違った主張はしてないよ。
一定以上の答えを用意していないだけ。
基本的に機械と同じスタンスな訳です。
主張、主張、主張。の繰り返し。
観念論を否定する文ではじめながら観念的なことしか語らない＞＞１
と、その話題の論評を枝葉末節の一文の攻撃をもってしか続けない
ヒステリックな論者によってこのスレは歴代ここまで延びている。

878 ：考える名無しさん：04/05/28 10:06

クローン人間作ればハッキリすることかもしれんなぁ。

879 ：考える名無しさん：04/05/28 10:07

>>876
やっぱな。おまえ＝176がブルーバックス！ブルーバックス！って
繰り返す訳は、それがどうしても告白できない単なる物理ヲタだったてことか？
ニュートンは読んでるの？

880 ：考える名無しさん：04/05/28 10:11

ああ、そして＞＞８７４の存在だね。
必ず何がしかの反応を即すために見当違いのスパムを
続ける。
のなめさんが嵌まり込んだきっかけがソモソモコイツだよ。
こうやって耳目を引き付けてレスを誘いスレを上げ続ける事
に成功している訳だ。

881 ：考える名無しさん：04/05/28 10:12

>>877
科学音痴の文科バカ。
＞１７６は別に間違った主張はしてないよ。
ほんもんの物理学者が、２重スリットを１個１個の量子が（全部）同時に通過したなんて断定する訳無いんだよ。

882 ：考える名無しさん：04/05/28 10:13

>>879
１７６は単なるヲタ以上の事は語っていたと思うが。

あ、８７４だったね。

883 ：考える名無しさん：04/05/28 10:13

>>1
おまえを監視する眼はどんどん近づいている。
周り中名無しの監視の眼が張り付いている。
もう逃げられないぞ。覚悟して待ってろよ。

884 ：考える名無しさん：04/05/28 10:18

詭弁以前に本当に理解できないんでちゅね。
がんばってね、ぼくちゃん。

885 ：考える名無しさん：04/05/28 10:20

未だに魂だの神だのと言う輩が多いねぇ

886 ：考える名無しさん：04/05/28 10:24

前スレの詭弁１５原則を良く考えて見てたんだが、
２ちゃんねるって結局の処あれ以外の会話のラリー
って無いんじゃないかな。このスレも１から８８４までの全レスが
どれかに含まれるよね。

887 ：考える名無しさん：04/05/28 10:43

三浦のバーカ

888 ：考える名無しさん：04/05/28 11:24

>>880
のなめ「さん」って･･･機械といい、なんであんな糞コテにシンパがこう湧いてるわけ？

889 ：考える名無しさん：04/05/28 13:08

神様いないかな・・そしたら今ごろ俺は山本かんさいだよ

890 ：考える名無しさん：04/05/28 13:28

176がゲージ変換の説明でも始めたら面白いのに。
しかもブルーバックスヲタと思い込みたい馬鹿どもを黙らせるレヴェルで。

891 ：考える名無しさん：04/05/28 13:33

奉れない悔しさが滲みでた、よいスレだ。
ゲームはてこずれば、てこずる程楽しい。

892 ：考える名無しさん：04/05/28 14:04

886は886自身にそれがあてはまるとどういうことになるか考えてみたのだろうか

893 ：考える名無しさん：04/05/28 15:26

>>886
読んでない、もしくは理解できないのなら批評するな。無責任だろ。
それとも機械か？

894 ：考える名無しさん：04/05/28 15:43

>>892
考えてみた。自分自身の全ての発現において１５の法則に沿わないモノは無かった。
君は、私が私自身を例外としたとでも受け取ったのか？
そして君の書き込みもあの法則の外に出ていないとでも考えているのか？
>>893
何を言っているのかわからない。これも詭弁法にあったね。

ま、こうやって恫喝まがいに煽るのも一つのスレを支えるレトリックなので。
詭弁とはなんだろうな。今はそれについてもう少し考えたい。

895 ：考える名無しさん：04/05/28 16:08

886＝894＝機械ってことでよろ

896 ：考える名無しさん：04/05/28 16:09

「全ての発現」

機械だな

897 ：考える名無しさん：04/05/28 16:10

２ちゃんねるって結局の処あれ以外の会話のラリーって無いんじゃない　か　な　。（結論出してない）
このスレも１から８８４までの全レスがどれかに含まれるよね。（上の帰結のところで決め付け）

　４：主観で決め付ける
　　　「BSE の逆風の中、吉野家が牛丼屋としてやっていく事を望むわけがない」

898 ：考える名無しさん：04/05/28 16:12

詭弁は例の15だけではないわけだが
例えば、例の詭弁にあてはまるからと発言の価値を貶めるのも典型的な詭弁だな
あれつくったやつは、それを16個目につけておくべきだったね

899 ：考える名無しさん：04/05/28 16:14

機械、手が込んできたな。

900 ：考える名無しさん：04/05/28 16:14

＞詭弁とはなんだろうな。

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ところで、アニメ『キン肉マン』のスポンサーを知っているか？」

＞今はそれについて　も　う　少　し　考　え　た　い　。
このようにしてたいした理由もなく結論を保留して立場の中立性を装って自己の立場を優位に立たせようとするのも詭弁ですね。

901 ：考える名無しさん：04/05/28 16:16

＞今はそれについて　も　う　少　し　考　え　た　い　。

新聞の編集後記とかがよくやる手だな

902 ：考える名無しさん：04/05/28 17:16

>>896　同意。「自分自身の全ての発現」は変な人間が使う表現ですね、はっきり言って。

903 ：考える名無しさん：04/05/28 20:48

機械はありもしない「新しい教科書」を根拠に決定論を唱えた。
これは真実。

904 ：考える名無しさん：04/05/28 23:11

機械ﾀﾝはもうあきらめついた？

905 ：考える名無しさん：04/05/28 23:17

>>300
誰も突っ込まないみたいだけど、
＞それは＝１０００００００００００００００００ｋｍ
＞となり、光速３０００００ｋｍ／秒で割ると約３千億光年ですから、
＞この宇宙（半径２４３億光年）のさらに約１２倍の「仮想距離」となります。

一光年を３０００００ｋｍで計算していると思われ。
一光年＝３０００００ｋｍ×６０×６０×２４×３６５＝９．５×１０＾１２ｋｍ
で、１０００００００００００００００００ｋｍを割ると、
およそ一万光年、スリット間が千分の一ｍｍだとすると
約１０光年の「仮想距離」ですね。三千億とはえらい開きです。

＞私は断固として「片方を通過したはずだ」と考えるということです。
だそうですが、
＞今起きたばかりで、頭が少し謀としておりますが・・・
との事ですので、寝ぼけてたという事ですね。

まあ、「１０光年」としても
１ｍｍの１個の粒子が両方を通過すると考えるには、素朴な感覚としては十分考えにくい
大きさですが、それを言うなら、半径２４３憶光年の宇宙が「米粒」より小さかった事も
同様に考えにくく、
＞証明された訳ではないあくまで「計算上の１可能性」ですから・・・
と言えると思います。

906 ：たか：04/05/28 23:31

二つのスリットの話でてますけど
原初にかえって　波動と粒子はとちらが先にあったんでしょうねー？

　あと最近おもしろい言葉よみました。
　　「パラドックスは真理である」
　この波動と粒子の関係もそうですね？
　それから　あと空間が歪むとか言うんなら歪む空間を入れる
　異次元があってもいいですね　そこで>>>555
　この主張は不完全ですがおもしろいとおもいませんか？
　ただ　私　科学知識いれてないんでここで討論しません。

　

907 ：のり：04/05/28 23:53

　　　　つまんね

908 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/28 23:55

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　　.　　ﾞ,　　　　　　l.　　　ご
　　眠　　　　 !　　　　　　', 　　く
　　い　　　 ',　　　　　 ', 　　：
　　で　　　　ト-､,,_　　　ｌ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、ヽ、　　 _
　　；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　　　ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　　　　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　　　　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

909 ：考える名無しさん：04/05/28 23:58

>>908
寝ろ

910 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/29 00:01

むにゃ

911 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/29 00:18

１７６さんは、前スレで決定論を支持されているのですから、
２重スリットの件でこれ以上のレス（名無しさんでを含め）はもう結構です。
１７６さんは１個１個の光子が同時に２個のスリットを通ると「信じ」ているし、
私はどちらか１方を通ると「信じ」ているという「違い」だけです。
いずれも、有名なシュレディンガー方程式、及びファインマンの経路積分
計算式では「絶対原理的に決定できない」ので、どちらかを「信じる」か
しか方法がありません。
①１７６さんの説＝「１個の光子は２個のスリットを両方同時に通過している」
　と「信じる」説の
長所→光子を一個一個跳ばして「ある数」に到達すると「干渉縞」が出ること　
　　　を、少数の段階から「統計学的」に推定できる・・・と断定できること。
短所→光子はスクリーン上にあくまで１個の発射に対して１個しか「現れない」
　　　ということは、「光子」は「スリット通過時点」では２分割され通過した
　　　後に、再び（都合よく）スクリーン上（スリットからの距離に関係なく）
　　　１個に収斂する。・・・という現象を説明できないこと。
①私の説＝「１個の光子はどちらか１個のスリットを通過している筈である」
　　　と信じる説の
長所→光子は１個１個発射された場合、どちらかの１個のスリットを通過するため、
　　　スクリーン上には１個の痕しかできないということを自然に説明できること。
短所→「統計学」的分布（大数の理論）により、ある統計学的「限界数」を越えると
　　　　干渉縞が現れるとの推定は可能だが、光子が少数の段階では「スリットが
　　　１個しか開いていない」状態と「スリットが２個開いている状態」の区別が
　　　付きにくいこと。
です。いずれも「現代の（アカデミックに肯定されている）物理学では観測も
証明も「原理的にできない」（とされている）」ことなので、「信じる」域を超える
ことは「絶対に」できません。
　但し、上記は『ネルソンの確率力学について「アカデミックに肯定されていない」
という理由だけで、排除するという発想に基づけば』という保留付きです。
　来週行う講演の準備原稿を書かねばならないので、今日はこれで失礼します。

912 ：考える名無しさん：04/05/29 01:17

機械さんて自分の信じていることは疑わないんですね
ちなみにアカデミックの語源はアカデメイアです

913 ：考える名無しさん：04/05/29 01:26

ここはふいんき（←何故か変換できない）の良いインターネッツですね。

914 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/29 01:27

君の頭の中も変換してあげよう。にやり

915 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/29 01:31

命は手段にしか過ぎない。この命を使って何を為すかが問題なのにゃ

916 ：考える名無しさん：04/05/29 01:34

>>912
その問いは結構哲学だなーと思う。
自分で信じている事は誰も自分では疑ってないことというか、
デカルトのコギトのドツボに帰ることになるのかな？

917 ：考える名無しさん：04/05/29 01:35

＞911
スリットを通過するときに、光子が2つに分裂していると考えるのは変じゃないですか。
光子は、物質に衝突するときには粒子としての性質を示すが、そうでないときには
波として理解されるのではなかったですか。波だから両方のスリットを通過すると
理解してよいのでは。そもそも光子の軌道は同定できないはずではないですか。
僕の理解が間違っていたら指摘してください。大昔に少し勉強しただけの知識なので、
全然自信ありませんが、たしかそんなことだったような？？？
波束の収束って、そういう意味だったと思うのですが。

918 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/29 01:37

意味を知りたいときには辞典を引くといいよ

919 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/29 01:37

なんでも自分でしなきゃだめよね

920 ：考える名無しさん：04/05/29 01:37

>>911
そうやってまた誘うし。
１７６は光がどっちのスリットを通る通らないの話を続けていたんでは
なくて、根拠の無い事をさも科学であるかのように語るな、と
言い続けていただけだ。つまりだから>>1の迷言を引っ込めろと。
第一シュレディンガーから量子力学やり直すんならそれこそ超ひも
なんて語る余地無いでしょうに。ま、別にいいけどね。
　

921 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/29 01:40

けど何なのさ

922 ：考える名無しさん：04/05/29 01:41

機械のタイプは誘い受けか

923 ：考える名無しさん：04/05/29 01:41

>>920
176さんの話をしているのではなくて、あれって思ったから機械ﾀﾝに
質問しているんですが。まあ、文系の素朴な疑問ですから、無視してくれて
いいんですが。
波動関数なんてそもそも理解できんしｗ

924 ：考える名無しさん：04/05/29 01:43

無視したいわけぢゃないんだ。　考える名無しさんの入力がわかりにくいのかもよ

925 ：考える名無しさん：04/05/29 01:43

>>917
＞光子は、物質に衝突するときには粒子としての性質を示すが、そうでないときには
＞波として理解されるのではなかったですか。

量子は常に粒子と波の性質を併せ持つ筈だから、物質に衝突するときという状態と
そうでない状態とは区別できないのでない？
真空は仮想現実なんだから、その意味では量子は常に物質に衝突してると考えるべきでは？

926 ：考える名無しさん：04/05/29 01:49

ああ　電子を真っ二つにしてみたい

927 ：考える名無しさん：04/05/29 01:53

>>925
＞量子は常に粒子と波の性質を併せ持つ筈だから、物質に衝突するときという状態と
＞そうでない状態とは区別できないのでない？
そうなん？　そんなふうには理解してなかったけど、どこかにそれを解説しているところ
とかないですか。そういうことを書いているのは見た記憶がないので。

＞真空は仮想現実なんだから、その意味では量子は常に物質に衝突してると考えるべきでは？
これに至っては全然わかりません。真空って、そんなもんなんですか。お手上げですなw

928 ：考える名無しさん：04/05/29 01:54

そんなパナマ。いや、これにて失礼つかまつる

929 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/29 01:56

うにゃにゃ（機械仕掛けの猫#は考える名無しさんの手の上に、自分の足をのせた）

930 ：考える名無しさん：04/05/29 01:59

>>927
真空の相転移・・・１５０億年前のビッグバン直後１秒間以内の現象を理解してなければこのスレには相応しくないな

931 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/29 02:01

その話はやめましょうゼ、旦那

932 ：考える名無しさん：04/05/29 02:04

文系には所詮理解不能だな、親父

933 ：考える名無しさん：04/05/29 02:09

トラディショナルなスレッドですね。

934 ：考える名無しさん：04/05/29 02:11

ラディカルなスレッドですね。

935 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/29 02:12

... まじ？

936 ：考える名無しさん：04/05/29 02:13

ふまじ

937 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/29 02:14

おなかすいた～（猫は考える名無しさんの大根足をじぃぃっと見つめている）

938 ：考える名無しさん：04/05/29 02:16

うちの猫は刺身しか食わないんだけどなんとか出来ないだろうか？

939 ：考える名無しさん：04/05/29 02:18

わさびを効かせる

940 ：考える名無しさん：04/05/29 02:21

それじゃ死んじゃうコマルわたし一応アイシテル女房以上には

941 ：機械仕掛けの猫 ◆TnyiTB/aRc ：04/05/29 02:29

猫は柑橘系も嫌い

942 ：考える名無しさん：04/05/29 02:34

そうね、嗅覚能力は人間の１０倍だけど仇敵犬の１０分の一だよ
人間は臭いし、クサイのに自覚してない顔を擦り付けるのは止めてホスィ

943 ：考える名無しさん：04/05/29 02:35

刺身と猫の間に斥力を発生させる

944 ：考える名無しさん：04/05/29 02:36

オマイラに言いことを教えてやろうか？

945 ：考える名無しさん：04/05/29 02:40

腐りかけた鶏のささみ食わしたら、吐いた後二度と新鮮な奴にも
興味を示さないんだよ。どうしたらいいのかな？

946 ：考える名無しさん：04/05/29 02:46

機械が前スレの発言について「ウソでした。ごめんなさい。」と一言言えば全て終結。

316 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/20 23:24
>>309
＞素粒子レベルで言っても、例えば２重スリット実験の時
＞電子銃から発射された１つの光子が２つのスリットを同時に
＞通過します。

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか？
前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
「反証」されております。
「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。

947 ：考える名無しさん：04/05/29 02:54

系統的脱感作法しかあるまい

948 ：考える名無しさん：04/05/29 03:02

>>946
教科書至上主義は、哲学という学問（があればだが）に対する、
おめでたい全面攻撃としか見ることが出来ないと言うことは
ほんつに理解して、言ってるのかな？
言い方を変えてみると、信仰＝アラブ原理主義と同じカテゴリー
にしか見えないんだだが？
その辺の相対主義との差別化については、当然説明できる訳だよな？

949 ：考える名無しさん：04/05/29 03:04

950 ：考える名無しさん：04/05/29 03:06

機械さんに質問です。

どうしたら貴方のように、ひん曲がった性格になれるのでしょう？

951 ：考える名無しさん：04/05/29 03:06

教科書至上主義は機械の方。
問題は存在しない教科書の至上主義であること。

952 ：考える名無しさん：04/05/29 03:12

>>949
長文の観念論的「俺の思いを分かってくれよ。分かるだろ？」言説は
全部無効だよ。
　どう読んでも隅から隅まで観念論マスターベーション。
宗教と全く同じだよ。

953 ：考える名無しさん：04/05/29 03:14

>>952
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲYO!

954 ：考える名無しさん：04/05/29 03:20

>>951
教科書は誰かが書いた「文部科学省認定」の書籍（言説）だよな？
では、文部科学省がどういう基準でどういう手続きで認可してるのか？
知っているのかい？
その正体が「語るに墜ちる噴飯もの」であることは知らないよな？

955 ：考える名無しさん：04/05/29 03:20

>>952
だから名無しで書き込むな機械。
そうゆう、チキンなところが嫌いなんだよ。

956 ：考える名無しさん：04/05/29 03:21

>>954
だから名無しで書き込むな機械。
そうゆう、チキンなところが嫌いなんだよ。

957 ：考える名無しさん：04/05/29 03:24

>>954
＞教科書は誰かが書いた「文部科学省認定」の書籍（言説）だよな？
まさか大学で使う教科書に「文部科学省認定」が必要だと思ってる？
もしかして、高卒？

958 ：考える名無しさん：04/05/29 03:27

教科書が正しいかどうかなど問題ではない。
存在しないものを存在するかのように見せかけて相手を論破しようとする態度が問題。

316 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/20 23:24
>>309
＞素粒子レベルで言っても、例えば２重スリット実験の時
＞電子銃から発射された１つの光子が２つのスリットを同時に
＞通過します。

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか？
前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
「反証」されております。
「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。

959 ：考える名無しさん：04/05/29 03:29

>>955
キチンとケンタッキーでフライされろ！おまえのは結構まずい外れになるだろうが、
文句言っても「同じ品質の鶏を同じ調理方法であげているわけですから・・・」
という、回答しか「店長さん」にはできないよ。
もっとうまいのを作れ！・・マズイなら来るな（本得）との渡り合い。
経営層が、把握・理解できる奴かどうかで、その企業の命運は明白。

960 ：考える名無しさん：04/05/29 03:35

>>959
だから名無しで書き込むな機械。
そうゆう、チキンなところが嫌いなんだよ。

961 ：考える名無しさん：04/05/29 03:36

　自演の公演を2ちゃんでやっていて、本当の講演がおろそかになったら
大変ですよ、機械さん。

ちなみに「噴飯もの」といえば、

316 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/20 23:24
>>309
＞素粒子レベルで言っても、例えば２重スリット実験の時
＞電子銃から発射された１つの光子が２つのスリットを同時に
＞通過します。

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか？
前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
「反証」されております。
「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。

存在しないものを存在するかのように見せかけて
相手を論破しようとする態度が　も　ん　だ　い♪

機械さんがそれを把握・理解できる奴かどうかで、機械さんの命運は明白。

962 ：考える名無しさん：04/05/29 03:39

>>690
お　れ　は　機械ではない。　バカでもアホでも信者でも　な　い
証明できる方法を２ちゃんねるでなんとかできないのか？
機械は冷たいコンピュータであり、俺ら生身の人間の心を理解できてる訳無いよ。

963 ：考える名無しさん：04/05/29 03:41

954 名前：考える名無しさん投稿日： 04/05/29 03:20
>>951
教科書は誰かが書いた「文部科学省認定」の書籍（言説）だよな？
では、文部科学省がどういう基準でどういう手続きで認可してるのか？
知っているのかい？
その正体が「語るに墜ちる噴飯もの」であることは知らないよな？

文部科学省認定の量子力学の教科書を使ってるのはどこの大学でしょうか？

964 ：考える名無しさん：04/05/29 03:46

嘘つきは機械のはじまり

965 ：考える名無しさん：04/05/29 03:49

>>963
「教科書」に書いてあると真理なのか？俺は幼稚園の頃から教科書のインチキを
見抜いてたが、おまえは大学まで行っても教科書丸飲みの優等生なんだな？
うらやましい反面、俺には死ぬまで続くバカとしか思えない。

966 ：考える名無しさん：04/05/29 03:50

>>962
そうやってレスアンカー間違えるところや、
その文体は「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U とそっくりだけどなｗ

967 ：考える名無しさん：04/05/29 03:51

>>965

　　　あ　　　な　　　た　　は　　　誰　　　で　　　す　　　か　　　？

968 ：考える名無しさん：04/05/29 03:55

幼稚園って何の教科書使ってるんだ？
と釣られてみる。

問題は教科書が正しいかではなく、「新しい教科書」が存在するのかということ。
そして、ありもしない「新しい教科書」を根拠に相手を論破しようとする機械の手口。

教科書が正しいかにこだわって必死に論点を逸らそうとしてるのは一生懸命機械君だけ。

969 ：考える名無しさん：04/05/29 04:04

うそはいけないよね。うそは。

316 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/20 23:24
>>309
＞素粒子レベルで言っても、例えば２重スリット実験の時
＞電子銃から発射された１つの光子が２つのスリットを同時に
＞通過します。

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか？
前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
「反証」されております。
「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。

970 ：考える名無しさん：04/05/29 04:05

　自演の公演を2ちゃんでやっていて、本当の講演がおろそかになったら
大変ですよー。

ちなみに

316 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/20 23:24
>>309
＞素粒子レベルで言っても、例えば２重スリット実験の時
＞電子銃から発射された１つの光子が２つのスリットを同時に
＞通過します。

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか？
前スレで何度も紹介しているとおり、それは「光子を１個１個跳ばす」実験で
「反証」されております。
「特定同一の光子」は必ず「どちらかのスリット」を通過します。その集積である
「印画紙に焼き付いた光子の痕」が、「干渉縞」を顕すことも「実験で証明済み」です。

存在しないものを存在するかのように見せかけて
相手を論破しようとする態度が　も　ん　だ　い♪

そんな自分を見抜くことができないまま自演を続けられる衒学
ちゃねらーなんですのね？

うらやましい反面、俺には死ぬまで続く　　としか思えない。

971 ：考える名無しさん：04/05/29 04:06

根性なしの機械。

972 ：考える名無しさん：04/05/29 04:10

一生懸命機械。

973 ：考える名無しさん：04/05/29 05:57

>>1だけしか見てない初見の漏れの質問に誰かこたえてくれ。
>>1は複雑系の理論をなんだと思ってるの？
一千億もニューロンがあったら、結果は十分確率的になると思うんだが、
そのあたりも含めて”必然”という言葉を使ってるの？