山形浩生、バカ丸出し!

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1求む、住所・電話番号
おら、ネットオタクの翻訳家(37歳)、いい年こいて何やっとんじゃ
さっさと賠償金(330万)払って、HPに謝罪文を載せんかい!
http://www.post1.com/home/hiyori13/jindex.html

それにしてもネット崩れしたのは言論だけでなく、外形もだったんだな(藁
http://linux.ascii24.com/linux/allascii/ascii/1999/06/30/155360-004.html
2考える名無しさん:01/12/27 02:01
この人はなんでいつも自信満々で偉そうにしているのか
よく分らない。別にそれほどすごいことを
やっているわけでもないのに。

自分を顧みることなしに続けた批判の結果が民事訴訟。これからは
もっと静かに、価値のあることに取り組んでほしいものだね。
別に翻訳なんてしてくれなくていいし < 「自分のカバーする
分野については、自分よりうまく書ける人はいない(2ch宣言より)」んだそうだ。
これも「レトリック」とでもいうのか。
3ぴろぴ ◆bI9Nf.xs :01/12/27 02:07
30分もレスつかなかったんだ・・
こんな人知らない。
4考える名無しさん:01/12/27 02:14
なんだこりゃ
1=2だろ?
俺も知らんわ、こんな人。
バカ丸出しなのは1ということで。
5考える名無しさん:01/12/27 02:15
HP見ましたが330万の話がどれなのかわからない・・・
6Rage@:01/12/27 02:16
1は山形!!
7考える名無しさん:01/12/27 02:17
なに!
らげが知ってるということはハイデガー研究者か!?

なわけないか。
8びたみん ◆BWLMxAG. :01/12/27 02:21
この人って、勝てる相手にしか喧嘩売らないよね…。
でも、訳はとても読みやすいん。
それに文章上手いし。
わたしも「構造と力」流し読みした時、「別にクラインの壺
じゃなくてもいいんじゃん…」て思ったよ。ふふふ…。
まあ、意味はよく分かんなかったけど。
9Rage@:01/12/27 02:28
べつにあれはクラインの壺でなくてもよかったんだよ。
理解の道具として暫定的に役にたてばよかったのであって、
壺自体に浅田もこだわりがあるわけではない。
まぁ三次元ではあれぐらいが限界です。
10考える名無しさん:01/12/27 02:46
割と本気でオープン・ソースを実践してる人だから、
好きだけどなあ。体張ってはるし。
文学板のバローズスレ等参照。
>体張ってはるし。

電波系の特徴(わら
12考える名無しさん:01/12/27 06:38
>>10
奴には倫理へのてがかりがない。はっしーのような
13オープンソース(わら:01/12/27 06:57
14考える名無しさん:01/12/27 07:15
>>3-4
山形浩夫、すこ〜しだけよんだけど、
世の中に腐るほどあるクソ社会評論に比べたら冴えてるね。
例の知の欺瞞ローカル戦というのもあるし。
まあ知っててもいいけど知らなくてもいい、と言う感じかな。
とりあえずビール、みたいな感じで読んでみてもいいのでは。
15時計仕掛けのオレンジ:01/12/27 07:39
小谷真理、およびそれを泡沫とするニューアカ残党似非アカデミズム
こたにまり、およびそれをほうまつとするにゅーあかざんとうえせあかでみずむ

巽さんちの小谷真理
このごろすこーし変よー
どーしたのーかーなー?
日本のコスプレ論じても
エヴァンゲリオン語っても
いつも言うこたお・な・じ
「それはね、レイプされているのよ!」
つまんねーなー

 そもそも小谷真理が巽孝之のペンネームなのは周知で、
ペンネームを使うなら少しは書き方を変えればよさそうな
もんだが、そのセンスのなさといい (名前が似ているとか
年代が同じとか、くだらない偶然の一致を深読みしようと
して何も出てこないとか)、引用まみれで人を煙に巻こうと
する文の下手さといい、まったく同じなのが情けないんだ
が、まあこれはこの種の現実から遊離した似非アカデミズ
ムに共通した傾向ではある。
16:01/12/27 07:40
>>15は訴えられた文章
17残りの文章:01/12/27 07:41
 似非アカデミズムというのを説明すると、たとえばフェ
ミニズムはそれなりにパワーを持っていた。それは社会を
変えるという意味でのパワーね。だからこれは本物。でも、
フェミニズム「批評」なんかに何の力もないのだ。だから
これは似非なの。具体的にいえばだね、もしエバゲ (『エ
ヴァンゲリオン』) を云々したいなら (でも、何が悲しく
て?)、そこに西洋文明が隠蔽した二項対立構造が存在して
いることを指摘したってしょうがないのよ。だってそれは、
もし存在するならあらゆるところに存在するはずのものな
んですもの。それがエバゲにあってどうだっての? 社会
はそんなことをしてほしくてあんたらを飼っているわけじ
ゃないんだ。

 そもそも「二項対立」云々なんて議論の価値は、それが
現実の人間のありようを整理できるとか、説明できるとか
いう部分にしかない。そのための知的枠組みなのだもの。
検討するなら、「この理論はここまで現実に適用できます」
「こういう条件では適用できません」というのを、定量的
にとは言わないまでも、何らかの形で示さないと。さもな
いと他人のふんどしで相撲の真似ごとをするだけの痴話饒
舌にすぎない。

 エバゲを論じたっていいんだ。二項対立でも別にいいや。
でも、くだんないのがそのやり方なのよ。二項対立がエバ
ゲにあることを指摘したってダメなの。それがエバゲを通
じて、現実にどのようなインパクトを与えているか示さな
いと。またもや具体的に言えばだね、価値があるとすれば、
その「二項対立」とやらをどう料理することによって大衆
的な人気が生じているのか、という部分の分析なわけ。そ
れをどうすれば移植できるのか、というのを分析しなきゃ。
これは現実的に価値と力を持つ分析になる。経済的にも社
会的にも。

 たとえば宮台真司が正気に返れば、たぶんこれができる
(かれは妙な露出の仕方をして舞い上がっちゃって救いが
たくなってるだけで、能力的には優れた部分を多々持つ)。

 でも小谷真理には (というか巽孝之には) そんな能力は
ない。たぶん上に書いたようなことなんか考えたこともな
いだろう。だから無価値なんだけれど、無価値であること
にも自覚はないだろうし、価値があるべきだとすら思って
いまい。これはつまり、おたく的閉鎖世界なのね。これは
『ユリイカ』とか『現代思想』とかに巣くう「評論家」と
か「知識人」とか、気取った小難しい文を書き散らすだけ
のニューアカくずれの理屈輸入屋すべてに言えること。ち
なみにこれは「アカデミズム」とは無縁で、本当のアカデ
ミズム (少なくとも部分的に)は現実に対する力を忘れて
いない。それを見分けられるようになること。むずかしい
けれど、でもこれは大きな課題。
18考える名無しさん:01/12/27 07:50
小谷真理っていうペンネームの巽孝之って奴に
訴えられたんだ。フーン
19:01/12/27 07:55
あんたも30万ほど支払ってね(わら
20考える名無しさん:01/12/27 07:55
↑おい、それ確かうちの文学部の教授じゃねーか。
なにやってんだか(w
21ぴろぴ ◆bI9Nf.xs :01/12/27 07:59
>>14
「とりあえずビール、みたいな感じ」でHPちょこっと読んでみたよ。
全然まともじゃん。文章がなんかださいけどねー。
22:01/12/27 08:03
いや、訴えられたのは、そうやって巽と小谷を同一視したことなんだが(わら
23↑↑:01/12/27 08:09
あの手の駄文はサイトでは許されても、
世間でも通用すると勘違いして出版してはいけない、
そんなことをすると37歳独身なんて知識はともかく社会常識に欠ける、
と判断される、というのが今回の教訓です(わら
24ぴろぴ ◆bI9Nf.xs :01/12/27 08:17
MITマスターだ!と思いきや、これ、ビジネス・スクール?
この人バロウズの翻訳なんかやってんだね。
相当頭キテルね。
個人的には好感もてちゃう。
25考える名無しさん:01/12/27 08:18
文体が米国的話語調というか、宝島的タメ口風というか、
翻訳文のとこは原著者の論理性が通っててそれでも読めるが、
オリジナルの文章になるとただの下世話(わら
262:01/12/27 08:30
おれは 1 じゃないよ。

まあみんな知らないのは当然だよ。英語読めない人や
情報収集に避く時間の余裕がない人にとっては彼のホームページは
なかなか有用だけどね。

>>9

あれ読んだんだね。言っていることはともかくさ、あんなもん
鬼の首取ったように勝ち誇って載せておくもんじゃないと思うよ、
しかもあーいうことをやるのが「科学」だとか自分の口から
言うんだからね。すごい子供っぽい。

学生時代のあだ名は「マッド・サイエンティスト」。

天才であるはずの自分に、嫁さんが見つからないのを最近非常に気に
かけている 40真近。
27考える名無しさん:01/12/27 08:39
結局、巽と小谷は同じ人物なのか違うのか。
28ぴろぴ ◆bI9Nf.xs :01/12/27 08:45
うむ。レスを精密に読解するに、
二人とも架空の人物なのでは?
29考える名無しさん :01/12/27 08:59
クソスレにはクソがあつまるということでw
30考える名無しさん:01/12/27 09:12
>>27->>28
うせろ
31考える名無しさん:01/12/27 09:21
>>29=ヤマガタ
お前がいちばんクソ(げらげら
32考える名無しさん:01/12/27 12:19
悧巧って、ある意味バカより恥ずかしい・・・
33そうだなあ:01/12/27 13:37
こいつは呉智英とちがって自分を笑う余裕がないというか、
相手の裏をとって優位に立つことばかりに夢中だもんな。
ネットだけならともかく、いい年こいたオトコが
素顔さらして厨房精神全開なのはイタイ
34考える名無しさん:01/12/27 13:47
知らないなー。
時計仕掛けのオレンジは知ってる。
機械的な反応を示す人間という意味だったか。
何か関連が?
35考える名無しさん:01/12/27 14:04
>>31は自作自演、時計仕掛けのオレンジ=バカ
36考える名無しさん:01/12/27 15:41
>>35=ヤマガタ電波発信中
37考える名無しさん:01/12/27 19:36
>>28
はげしく藁
38考える名無しさん:01/12/27 20:45
>自分を笑う余裕がないというか、
>相手の裏をとって優位に立つこと
>ばかりに夢中

黒木玄そっくり(笑)
39考える名無しさん:01/12/27 20:48
黒木関係は精神的厨房の可能性が非常に高い。
40考える名無しさん:01/12/28 19:08
哲学板の人って、オープンソースっていって話が通じるの??
41考える名無しさん:01/12/28 20:52
てゆうかこれ巽氏が山形氏を訴えるんなら筋が通ってると思うんですが、何故
小谷氏の方が訴えてるわけ?
42考える名無しさん:01/12/28 21:00
>>40
リーナックスのユーザーなんてたくさんいるんだから、
名前ぐらい知ってるかと。経済版いったらもっと議論してんじゃん。
43小谷真理:01/12/28 21:04
眉毛にピアスがキラリと光るなど、むかつく要素があったので、私が訴えした。
哲板の人間でも、オープンソースってきいて、意味わかりますよ。
なめんなよ、手突いた住人を!
あれでしょ?電子レンジじゃなくってオーブンで調理して作るこってりしたトマト風味
のソースでしょ?
ソースがオープンだから、色んな人が開発に参加できるってやつでしょ?
GNUとかリナックスとかが代表例でしょ?
44考える名無しさん:01/12/28 21:07
>>40は年寄りと見た。小学生・中学生でもプログラミングに嵌る時代だよ。
45考える名無しさん:01/12/29 09:35
なんでもかんでも斜に構えて評論するスタイルも翻訳エピゴーネンだと
ただのイヤミ野郎だなw
46考える名無しさん:01/12/29 10:46
プログラミング経験ある人やLinux使ってる人ってどのぐらいいるの、この板?
47考える名無しさん:01/12/29 15:00
学生ならやる。
CやらJAVAやらをバリバリ使えるとかじゃないが、学校でUNIXはやるし。
48考える名無しさん:01/12/29 16:50
>>40
俺、あの「魔法のおなべ」が発表されるまで、この人の存在ほとんど
気がつかなかったよ。後で考えると別冊宝島系でたまに
見かける名前だったんだけれどね。

それから注目をもって見守っていたんだけれど、
ある程度知識がある人から見るとあたりまえのことしかいわないし、
雑学的、孫引き的な底の浅さを感じてしまう。

そして今回の事件、さようなら山形さん。
49考える名無しさん:01/12/29 17:13
せっかくだから相互リンク
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009324069/l50
50考える名無しさん:01/12/30 04:12
羽尻のせいにされてるよ。age
51考える名無しさん:01/12/30 04:43
かわいそうな鉄板住人…
52考える名無しさん:01/12/30 04:48
て、鉄道板、、、?
53考える名無しさん:01/12/30 13:49
かわいそうな51…
54比ヤング:01/12/30 14:32
(1)
♪浅田彰『構造と力』p.207

補足-1 クラインの壺の作り方

 クラインの壺の前に、普通の輪とメビウスの輪について見ておこう。
次頁図Aと図Bのようにして、細長い紙片の両端を矢印の向きが 一致するように
貼り合わせると、それぞれ普通の輪とメビウスの輪が出来上がる。
 紙片のかわりにチューブを使って同じことをやってみよう。
やはり矢印の向きが一致するように貼り合わせる。すると、図Cの
場合に出来上がるのは普通のトーラスだが、図Dの場合には
クラインの壺になるのである。
残念ながら、 図Dのような操作は 3 次 元 空 間 の 中 で は
 実 現 し え な い 。
55比ヤング:01/12/30 14:34
(2)
♪数学者クラインの「クラインの壺」の一般的理解

∞ちなみに実物はこの世には存在しません。
http://plaza3.mbn.or.jp/~kazuya/kurain/kurain.html
∞ただし3次元人にとってはこの「4次元http://dog.intcul.tohoku.ac.jp/hobby/klein/的ひねりを導入」ってとこがなかなか難しくて,
閉曲面の一ケ所に穴をあけてやらないといけません

∞しかし、メビウスの輪を実現するには二次元の平面では無理で、
ひとつ上の次元である三次元が必要であるのと同じように、
クラインの壷を実現するには四次元http://homepage1.nifty.com/ROYGBIP/3jigen.htmが必要になります
56比ヤング:01/12/30 14:34
(3)
♪山形浩生の浅田批判

∞自分でクラインの壺をつくって見るといい。え、クラインの壺がつくれるのかって?
うん、厳密には、三次元ではつくれないhttp://www.post1.com/home/hiyori13/other/asada.htmlんだけれど

∞別にクラインの壺は、三次元にはきちんとおさまらないというだけで、
四次元的には別におかしくないのです。たとえ話としてそんなに優れてますか?

∞もしクラインの壺でそうやって4次元方向を勝手に使っていいなら、となりの円錐モデルで
だって勝手に4次元方向を通って何がどこにあらわれたっていいはずだ。いい、円錐が
3次元の図形でクラインのつぼが4次元の図形、というわけではないんだよ。クラインの
つぼがおかれるといきなりそこに4次元目がでてくるわけではない。そして、4次元という
だけで何をしてもいいわけではないんだ。
57比ヤング:01/12/30 14:35
山形、何をしてもいいわけではないんだ!迷惑なんだよ!
58ぷりおん@壊れた人:01/12/30 15:24
比ヤングさんもこだわる人ですね(w
でも、壷の話は数学的な定義うんぬんは実はどうでもいいんですよ。
山形さんの一番の問題点は「クラインの壷」がメタファーだと知りつつも
メタファーそのものについて、ほとんど何も考えていないところです。
彼は「バカ検出用語」として、「オートポイエーシス」「クオリア」なん
かを挙げてて、その中で「メタファーという言葉を例え話の意味で使う奴
もバカだ」みたいなことを言ってますが「じゃあ、メタファーって何よ?」
って聞かれれば、これが実に難しい。なぜならばメタファーという語そのも
のがメタファーだからであり、それを図式化すれば、なんと「クラインの
壷」そのものになってしまうからなのです!
つまり、「クラインの壷」をメタファーに用いるということは、二重の自己言
及性を孕んでしまう、メタメタなお話であり、「メタメタなお話」もまたメタ
ファーになっていくんです。どうです?頭が痛くなってきたでしょう。
まあ、『隠喩としての建築』でも読んでくれれば分かると思います。
59二酉:01/12/30 16:17
>>26                      。
お約束のおみやげでし。           
                         *
        鬻鬻  鬻鬻     。 
 ○   ,ミ鬻鬻”"鬻鬻ミ           ○
     ミ鬻鬻∴鬻鬻∴ミ,,  *    
    ミ゛       ´`  ミ        
   ミ            ミ  。  ってか上の二酉さんはどなたでしか?  
。  ミ  ●     ●  ミ     昨日はおでかけしててPCもたちあげ  
   `∴        ∴ミ”   なかったはずなんでしけど・・?  
     ”''”''”''''゛~''~“”~”       今日もこれからおでかけでし。。
60二酉:01/12/30 16:19
↑あああごめんなさい!誤爆でし!!
61山形の得意技:01/12/30 16:34
後出しじゃんけん、てか
62考える名無しさん:01/12/30 17:54
>>61
まったくその通り!

彼はある論者の意見の「欠陥」を見つけて叩くことを「科学」に例えることで
正当化しようとしている。しかし哀しいことに彼が叩く対象自体の
科学的厳密性なんて、アカデミックや現実を生きている人間にとって気にも
ならない問題だということに気付いていないらしい。

自分で一冊本をまとめあげて「正しい」科学的認識を世間に広めるほうが
よっぽど仕事として大きいし、簡単なはず。

せっかく人並以上の知能指数があるのになんとも不毛なことをやっているもんだね。
そんなんじゃビックになれんよ山形くん!
63比ヤング:01/12/30 19:08
やまがたはヘタに上のほうを見ちゃったばっかりに

自分の限界にウンザリしてヤケクソになってるフシがある

くろきのようにカンチガイしてないぶん救いがある

まあ、くろき界隈と縁を切って一匹狼になるほかに

復活する道はなかろうよ
6462:01/12/30 19:26
>>63
まったくその通り!
比ヤングさんあなた愛があるね。

若いときちやほやされてたから難しいんだろうけど、
4、5年死亡説が流れるぐらいの雌伏を
やってのければまだまだ復活可能でしょう。

忙がずにやってほしいです。

本当にビックな人はただビックなのであり、
ビックでいるための装飾は不要なのです。
65考える名無しさん:01/12/30 22:26
>>63
めちゃくちゃな論理だな。
66考える名無しさん:01/12/30 22:46
謝罪文でましたか?
67考える名無しさん:01/12/30 23:07
控訴では?
68考える名無しさん:01/12/30 23:40
>>65
論理ではありません!
単なる感想です
69考える名無しさん:01/12/30 23:43
>>67
それはありえないです。
敗訴は当然だし賠償額も少ないです。
新聞に謝罪文載せろとの要求が自分の管理するページに
なっただけ万万歳というのが山形側の感想でしょう。

これでお二方とも本業に戻れるね。もっともそんなものが
あったら、の話だが。
70 :01/12/30 23:55
↑その皮肉、うまい!!
71考える名無しさん:01/12/30 23:58
黙々と冷めた視点で語ってると思いきや、
最後の一文でひっくり返す。うまい!
72考える名無しさん:01/12/31 00:00
!を乱用してるひとって黒木先生の学問的誠実を考えるスレッド
たてたひとじゃない?
73考える名無しさん:01/12/31 02:20
ん?俺(=71)のこと?違うよ。
黒木と山形に対する興味なんて芸能人に対するそれと同じ。
74考える名無しさん:01/12/31 09:40
>>62-64
禿同!

あいつは自分が体系的な仕事や、
創造的なことはできないというのはわかってるんだろ。
でもって、小谷だの浅田だのに近親憎悪をぶつけてしまう。
しかも彼らは自分とちがって人気あるから、
余計ムカツクって寸法だ(わら
75カンチガイしてる人:01/12/31 15:07
>しかし哀しいことに彼が叩く対象自体の科学的厳密性なんて、
>現実を生きている人間にとって気にもならない問題だということに気付いていないらしい。

>しかも彼らは自分とちがって人気あるから、
>余計ムカツクって寸法だ(わら
ランディ批判もそういうとこあるんじゃないですかね。
彼女の事を非科学的なオカルトライターだ、とか妙な厳密さを要求して批判しても
彼女の面白さを貶める事にはならないし、一般人に大した影響を与えない。
ランディは別に害を吐き散らしているわけでもないように思うし。
頭良いからできる芸で一部の人を喜ばせているだけ、というか。

>自分で一冊本をまとめあげて「正しい」科学的認識を世間に広めるほうが
>よっぽど仕事として大きいし、簡単なはず。
そういう事をやまがた氏のあの文体で中高生でも読めるような感じでやって欲しいな。
76カンチガイしてる人:01/12/31 15:08
>頭良いからできる芸で一部の人を喜ばせているだけ、というか。
これはやまがた氏の事ね。
77はと麦茶  :01/12/31 17:05
この山形って「新教養主義なんとか」って本書いてなかった?
俺読んだことあるけどちょっと雑学があるからって自分に
教養があると勘違いしてる
痛い人だよね。
元旦0時に俺のスレに願い事を書き込むと願いが叶うYO
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009652517/l50
78考える名無しさん:01/12/31 17:31
典型的左脳人間
端っこの綻びばかリが目について
全体的に描像化する視点が著しく欠けている
知識は全体に貢献して始めて生きるのに
79考える名無しさん:01/12/31 17:36
>>75
>彼女の事を非科学的なオカルトライターだ、とか妙な厳密さを要求して批判しても
>彼女の面白さを貶める事にはならないし、一般人に大した影響を与えない。

キルリアン写真だの、次元上昇だの言うやつが、オカルトライターではないと?
「妙な厳密さ」なんて誰も要求してなかったよ。雨はどうやって降るかとか、
水蒸気とは何かとかを理解してない奴とは突っ込まれていたけど、それだって、
自分のことを「専門分野は自然科学」のライターだと名乗っていた文書が
発掘されなかったら、そんなには言われなかったんだから。

>ランディは別に害を吐き散らしているわけでもないように思うし。

盗作という手段で、本当に才能のある書き手の邪魔をしているから、
じゅうぶん害をなしているよ。
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-a.shtml
80考える名無しさん:01/12/31 17:54
>>79
???
81 :01/12/31 23:17
age
82考える名無しさん:02/01/01 11:45
>>75>>79は山形氏と、『噂の眞相』または他のランディスレの住民とを
混同している可能性が。田口ランディをオカルトライターと批判したのは
『噂の眞相』だと、ランディも日記で愚痴っていた。
http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t000913.html
http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t000917.html
一行情報でも、「オカルト好き作家の田口ランディにあの清田益章夫妻が
小判鮫状態の説」などと、やられている。
(いや、山形氏もサイゾーかどっかで、田口ランディは非科学的なオカルト
ライターとかやっていたのかもしれないけど……だったらごめん)

ランディの書くものに対する科学的なツッコミや、こいつ心理学わかって
ないのに専門家面しているよなどの批判は、ランディスレでは山形氏以外の
者がやっていて、山形氏が前面に立ってやっていたのは、ヒロシマに
ついての記事批判 (http://mentai.2ch.net/book/kako/996/996562069.html
の335以降) や、文体模写
(http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1002040907/671-675)など。
83考える名無しさん:02/01/01 13:50
>>75

ん?
なんで、哲学板にわざわざランディの擁護なんぞが出てこなきゃならないんだ?
84考える名無しさん:02/01/01 14:29
というか、山形ネタって社会学板のネタでしょ。
85考える名無しさん :02/01/01 18:27
>ランディは別に害を吐き散らしているわけでもないように思うし。
>頭良いからできる芸で一部の人を喜ばせているだけ、というか。

ランディの頭のよしあしについてはよくわからないけど、
ヤツが、かな漢字変換と無教養で量産する乱D造語には、
漏れはしばしばたいへん喜ばせてもらっているよ。

「エスケープゴート」「嗜め」「蛇っぽや」「ゲリラ線」
「だっだら」「アミニズム」「しずる感」「箱根登山熱道」
「まんじりと傷を舐める」、あとはおえ〜っと吐くという意味で「嗚咽がこみあげる」
とかさー。
それと、ランディって人の名前を間違えるのも大得意なんだよな。
爆風スパンプとか。デーモンキグレとか。
そういえば山形氏の名前も間違えて原稿に書いたこともあったような、
なかったような。書くことに魂を込めるとか他人を傷つけないように
細心の注意を払うとか言ってるわりには、
平気で他人の名前は間違えるのねん。
86考える名無しさん:02/01/01 19:47
>そういえば山形氏の名前も間違えて原稿に書いたこともあったような、
>なかったような。

恐れ多くも税金を使って運営されていたインパクのサイトで、「山形浩男」と
やった件ですね。約半年間、間違ったまま放置しておいてから、お詫びも
訂正のお知らせもなしで、こっそり修正したようです。

http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/13.html#121
の「追記その2」と「追記その6」を参照のこと。
87考える名無しさん:02/01/02 20:08
山形氏の本業のクライアントさんって、どんな業界?
ODA関連?
88考える名無しさん:02/01/02 21:30
アンチランディってキワモノ臭ただよってるね。
89考える名無しさん:02/01/02 22:05
ランディ本体がキワモノ兼イロモノだからな。
90考える名無しさん:02/01/02 23:01
>88

>キワモノ臭ただよってるね。

キワモノ好き以外に誰が相手にしてくれると思うの?
91考える名無しさん:02/01/03 02:07
哲板でランディを話題にするなら、これを
お忘れではないですかー?

http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/20000308.html
> 正解が無い。この事に堪える生き方を学ぶために、知識はときどき邪魔になる。
> ヴィトゲンシュタインも言っていた「知恵の梯は、捨てねばならない」

ってスレ違いスマソ(w
92考える名無しさん:02/01/04 01:08
>>91
殺意が沸いた
93考える名無しさん :02/01/04 13:54
このスレは「田口ランディ、バカ丸出し!」というスレだったんですね。
94考える名無しさん:02/01/04 15:33
田口も山形も鉄板に関係ないズラ
95考える名無しさん :02/01/04 22:31
>>94
そう思うなら、あんげんなボケ。
96考える名無しさん:02/01/05 12:59
>95
禿同。
97考える名無しさん:02/01/05 13:07
>>96
あなた!あげちゃってますYO!

「あんげんな」だからいーのかな?(w
98考える名無しさん:02/01/06 05:11
やまがた関連スレって一般書籍板とここだけ?
やまがたさんって2ちゃんねる好きそう。どっかで「あげ!」とか「きぼーん!」とか書いてた。
やまがたさんもここみてるよね。本人が書き込むことはあるの?
99考える名無しさん:02/01/06 05:45
社会学、文学にもあり。
少年犯罪のところにはなかった(w
言語学板はキミには関係ないだろう。
100考える名無しさん:02/01/06 05:46
100ゲットー
101考える名無しさん:02/01/07 20:27
だから、だれでも突っ込める田口なんかに絡んでるのが
バカにされてんだよ、ヤマガタ
102考える名無しさん:02/01/07 23:26
>101
2chに数ある書き込みの中でも、ひときわ光る「だから」の使い方だ。
感動したっ!!
103ななし:02/01/08 10:31
山形浩生を嘲笑うスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1009402777/l50
104考える名無しさん:02/01/09 00:30
だからヤマガタだから
しょせんヤマガタだから
なにやってもハンパだから
105考える名無しさん:02/01/09 16:45
玄白プロジェクトは失敗
106                          :02/01/09 19:20

君はやる事全て失敗。
107                          :02/01/09 19:21
                  ↑
108                          :02/01/09 19:21
                     ↑ 
109比ヤング:02/01/09 22:43
謝罪文発表

これで山形は岡田斗司夫と比肩する文化人に
110考える名無しさん:02/01/09 23:20
でたな。
111考える名無しさん:02/01/09 23:44
<p style="font-size:70pt;color:red;line-height:100%"><strong>
の謝罪文か・・・
112考える名無しさん:02/01/10 00:01
あの謝罪文に酒鬼薔薇聖斗の犯行声明文と同じものを感じたのは俺だけか・・
113考える名無しさん:02/01/10 01:30
>>106
ほう、玄白の失敗は認めるわけね(ワラ

>>112
同感。イカレてんな、このおやじ。
40過ぎてもこうなら名物電波オヤジになりそうだな。
114考える名無しさん:02/01/10 01:35
謝罪文面白かったよ。もっとやってください。
115或る会田:02/01/10 02:58
ふつう文句は匿名の保障された場所に限る。
ひろゆきには悪いが・・・。

しかし、実名で出すことに意義がある。
小市民には真似できない。330万円も持ってねぇし、
たぶんそんな大金ふっかけられたら、相手諸共死ん
でもらう。
116比ヤング:02/01/10 07:46
これ読んでもらうと、最初の狂言者がくろきで、
まわりは集団感染(哲学板的に言えば「転移」)してしまっていると思われ
http://www.dango.ne.jp/nofuture/judgement21.html#Q.101


俺にとってはまだやまがたの翻訳業に利用価値があるんだ。
ヤツがいなきゃクルーグマンの論文なんて読むことも無かった。


やまがたは加害者ではあるが、ある面では被害者でもあるのだ。
本当にあの界隈からは縁を切って欲しい。
amlの理事・崎山みたいに思想的に過激派テロリストとかわんない
ヤツまで侵入してるんだから。
117考える名無しさん:02/01/10 08:54
翻訳者は黒子であるべき
クルーグマンもいい迷惑だろ
そのうち、悪評が伝わって翻訳者変えてくれ、とか訴えられたりして
118考える名無しさん:02/01/10 10:23
>116
よくわからんが、くろき氏が山形氏に、クラインの壷問題について
吹き込んだということなの?
119考える名無しさん:02/01/10 10:28
>117
>翻訳者は黒子であるべき

この翻訳者だから買い!ということはあるし、
逆にこの翻訳者は信頼できないから止め!ということもあるが。
しかし、「そのうち、悪評が伝わって」って、クルーグマンは
裁判の件は今のところ知らないってこと?(素朴な疑問)
120考える名無しさん:02/01/10 14:27
クルーグマンみたいな一流の経済学者が、
日本の三下訳者の言動なんか視野にいれてるわけないじゃん(ワラ
121考える名無しさん:02/01/10 21:55
いま発売中の『中央公論』に収録されているクルーグマン論文も山形さんが
訳したのですか?
122!!:02/01/11 01:03
123seijituni komento siteoke!:02/01/11 01:09
124考える名無しさん:02/01/11 01:41
どっちもどっちだねえ。
山形のほーが玄白プロジェクトやってる(やった?)だけマシとしておこう。
125考える名無しさん:02/01/11 02:46
この1は小谷真理本人じゃねぇか?
文学板にも次々に3つもスレ立てまくり。やり方が感情的で
ルサンチマンの♀…にしか見えない。
…山形もよけいなことせにゃいいのよなー、眼のある奴はいるで。
中村紘子ー庄司薫の例とかさぁ。
126殺すぞ:02/01/11 06:03
おまえこそ、あちこちで同じようなレスつけてんじゃねぇよ
余計なことすんな、山形のかわりに喧嘩かうのかよ>>125
127ななし:02/01/11 06:36
sage
128Unko&gt;126:02/01/11 07:07
sarashiage
129考える名無しさん:02/01/11 07:42
130殺すぞ:02/01/11 09:25
言いたいことあったら、出てこいや
こそこそのぞいてんじゃねよ>>128
131考える名無しさん:02/01/11 09:31
面白いネタですね。
132殺すぞ:02/01/11 11:32
そうだよ、ネタだよ
だからヤマガタの住所教えろ
133考える名無しさん:02/01/11 11:39
山形氏は氏のWEBSITEでメアドは公開されてますから、
山形氏自身に聞いてみたらいかがでしょう。

案外面白がって教えてくれるかもしれないし。
134殺すぞ:02/01/11 11:53
そうか、ちょっとみてみるわ
135殺すぞ:02/01/11 11:54
[email protected]←これか
136考える名無しさん:02/01/11 12:00
しかし、メアドまでmit.eduにこだわるあたりが……山形ヘタレ。
そういう脇の甘さが小谷&巽なんかにつけこまれるかと。
137殺すぞ:02/01/11 12:05
おくったで
138考える名無しさん:02/01/11 13:07
あーそー
139考える名無しさん:02/01/11 14:57
山形氏は某右翼に狙われているという噂をきいたが
140考える名無しさん:02/01/11 20:52
>>139
理由は?
天皇制にでもなんか言っちゃたの?
ていうか言いそうだけど
141考える名無しさん:02/01/12 07:55
557 :名無しV :02/01/11 09:45
逝ってよし!コイツ↓マジで狂ってるんじゃねぇか?

名前: 小○山亮磨 投稿日: 2002/01/10(木) 18:34

俺は東京大学に在籍している。
東京大学のほかの大学は便宜的に大学と呼んでいるだけだ。
大学がその存在の意味を成すのは官僚を初めとする、
社会を管理、統括する一部のエリートを養成する機関、
すなわち東京大学のみにある。
ポピュラリティ化した凡百の大学に通う意味など
なきに等しい。ましてや、それらの優劣を語ること意味など
まったくない。よって、学歴云々に語る輩は
無駄な時間の浪費を避け、己に課されたささやかな責務を
果たすことに終始していればよい。
俺の意見に反対するものはいくらでも相手する。必ず論破する。
この板でもいい。ちなみに俺はこの2chでも本名で活動している。
以下のURLにも俺の意見を掲載しているので参照してほしい。
以上だ。

505 :こんな情報もあったけど‥。 :02/01/09 03:28
327 :エリート街道さん :02/01/09 03:19 ID:ie2OrWom
>325
こいつ、97年入学の理I-25組か26組あたりにいたはず
確か進振りの点がいいとかいって自慢してたアフォ
142考える名無しさん:02/01/12 07:56
564 名前:> 557, 563 :02/01/12 01:27
38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/04(月) 03:06
駿台模試偏差値 2000年
68 京大理

67 東大理一、京大工情報系
65 東大理二、京大工物理工系・電気電子、京大薬、阪大歯・薬
63 医科歯科歯、京大工建築・工化・地球工、阪大理物・生、阪大工電子情報、京大農
62 東北歯、阪大工応自、東工大5類
61 東工大1・4・7類、阪大基礎工電物、九大薬
60 東北理生物、東工大2・3・6類

59 東北理物、筑波・第二学群生物
58 北大理生物、東北工電子、名大理生・工、九大理生、九大工電気情・機械航空
57 北大理数理、九大工エネ、広島理生物科、神戸工電気電子・情報知能
143考える名無しさん:02/01/12 07:56
565 名前: :02/01/12 01:29


688 : :02/01/12 01:24


7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/03(日) 18:16
80 東京 理科三類
79 京都 医
78 大阪 医(医)
76 東北 医(医)
76 九州 医(医)

75 東京 理科一類

75 東京医科歯科 医(医)
75 名古屋 医(医)
74 北海道 医(医)
74 東京 理科二類
74 京都 理・総合人間・薬
74 神戸 医(医)
73 千葉 医
73 名古屋市立 医(医)
73 大阪市立 医(医)
73 岡山 医(医)
72 金沢 医
72 京都 工
72 京都府立医科 医(医)
72 広島 医(医)
144考える名無しさん:02/01/12 07:57
566 名前:560です :02/01/12 01:32

722 名前: 新潟君 投稿日: 2001/02/16(金) 04:30
2001駿台全国模試B判定最終版(合格可能ライン)
( )が偏差値

東京・理3(76) > 慶応・医(74)> 京都・医(72)
>大阪・医(71)> 東北・医(68)> 北海道・医=
名古屋・医=九大・医=東京医科歯科・医(67)

>千葉・医(66)>神戸・医(65)
>京大・理=浜松医科・医(62)

> [ 東大・理1 ] =筑波・医 =金沢・医(60)> 東大理2(59)
> 弘前・医 =徳島・医=佐賀医大=東工大第4類(58)> 秋田・医=山形・医
=旭川医大(56)>山梨医大・前期=宮崎医大(54) >北大・工=東北・工(50)

>北大・理・化学系=電通大=東京農工大=千葉大・理(49)
>新潟・歯(43)
145考える名無しさん:02/01/12 07:57
567 名前:560です :02/01/12 01:34

32 名前: エリート街道さん 投稿日: 2001/08/23(木) 14:32 ID:Vj/m./B2

あんまなめたことやってると馬鹿にされるぞ!

<理系の入学者平均偏差値>
阪大医70.3  東大理三70.2 京大医70.2  慶應医68.7
名古屋医68.0 東北大医67.6 九州大医67.0 千葉大医66.4
東大理一66.3 京大理66.2  北大医65.9  東京医歯大医65.6
熊本大医65.6

=========偏差値65の壁===============
鳥取医64.9  東大理二64.6 京大工63.8  長崎大医63.2
徳島医63.2  弘前医63.2  慶應理工62.5 群馬大医62.4
札医大医62.1 阪大工62.0  東工大二61.7 阪大理61.5
東工大一60.9 名古屋工60.3 東北大理60.0 早稲田理工59.9
東北大工59.8 名古屋理59.7 九州大工59.6 九州大理59.5
北大理59.4  大府大工59.0 筑波大二57.9 北大歯57.1
神戸大理56.3 理科大工55.8 大市大工55.7 同志社工55.0
都立大工54.1 理科大理53.9 立命理工52.0 明治理工51.4
関学大理51.3 中大理工50.4 関大工49.5  法政工46.2

以上の入学者平均偏差値については、文系は英語・国語・歴史公民の3科目、理系は英語・数学・理科の3科目ずつを均等に単純計算して算出。
駿台の坊野氏は「基礎学力となる3教科について調べました。大学間、年度間で、入学した学生の学力を単純に比較することができるんです。」と話す。
146考える名無しさん:02/01/13 01:52
第34章 名誉に対する罪
(名誉毀損) 第230条
 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金に処する
(侮辱) 第231条
 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱したものは、拘留または科料に処する
147なーるほど:02/01/13 04:52
こんどしたら、懲役にしてくれんか(藁
148考える名無しさん:02/01/13 04:53
学歴ネタで荒らしに走るのが山形らしいというか何と言うか(激ワラ
アクセス規制してくれないかな。
149考える名無しさん:02/01/13 05:32
606 名前: :02/01/13 01:40
君の書き込みが実は荒らしの書き込みだと認知されて?良かったね。
ベストテンに入るのが精一杯の大学にいるのに、本人があんな
空威張りできるはずがないしね。もし本人なら相当のXXだね。
(あ、ひょっとするかも・・合格ラインも低そうだしー藁)
いつまでも学歴ひきずってんじゃねえよ。所詮人生初期の2,3年の
話だろ。それからの方が長いんだよ。世の中は学歴で威張るだけしか
脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。君も「名誉毀損」など
のクズ犯罪者にならないようせいぜい頑張りなー藁

32 名前: エリート街道さん 投稿日: 2001/08/23(木) 14:32 ID:Vj/m./B2
あんまなめたことやってると馬鹿にされるぞ!
<理系の入学者平均偏差値>
1. 阪大医 70.3
2. 東大理三 70.2
京大医 70.2
4. 慶應医 68.7
5. 名古屋医 68.0
6. 東北大医 67.6
7. 九州大医 67.0
8. 千葉大医 66.4

9. 東大理一 66.3

10. 京大理 66.2
11. 北大医 65.9
12. 東医歯大医65.6
13. 熊本大医 65.6

=========偏差値65の壁===============
鳥取医64.9  東大理二64.6 京大工63.8  長崎大医63.2
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


607 名前:hage :02/01/13 01:47
「名誉毀損」などのクズ犯罪者にならないよう.....藁た!!!
150考える名無しさん:02/01/13 10:23
山形は、同人誌のつもりで筆がすべったんだろうねえ。
書くメディアが何であるのかを考えないところが彼の面白いところだとは
思うので、どんどんすべってほしいけれど。

小谷真理というペンネームで活動する作家は、
この訴訟で、自分の名を下げるとは考えなかったのかね?
それがとても不思議。全くその辺のことって考えなかったのだろうか?
この程度のことで、「抑圧されてきた」女性性が復権されるとでも
思ったのだろうか?対抗言論で勝負できなかった時点で、批評家としての運命は
終わってしまうのにね。

判決文からは、勝手にやってくれという裁判官のあきれた雰囲気が
伝わってきて、なんとも面白い。
151考える名無しさん:02/01/13 10:30
どうも、この訴訟、口の悪いガキが女の子をいじめて、
「せんせい! 山形くんが、いじめるんです」
とやっている、小学校で、おそらく誰もが持っている
記憶の一場面を思い出させるものだ。

どっちもどっちだ。
152考える名無しさん:02/01/13 10:33
ついでに言えば、上のほうにリンクのある、どこやらの団体のページは、
「そうよそうよ、山形君(この君、はもちろん先生の前だからついている)が
悪いのよ」と集まって叫びだす小学校で誰もが持っている記憶の一場面を
思い出させる。
153考える名無しさん:02/01/13 10:35
もひとつおまけにいえば、上のほうにやはりリンクがあるページで
何かしゃべっている男の子は、
やはりそうした展開になると必ず出てきた優等生タイプのおそらく
学級委員なんかをやっていたりする彼で、女子たちの味方について
「そうだよ、山形君が悪いんだよ」とやりだす、
あの光景に、とても似ている。
154考える名無しさん:02/01/13 10:42
そう、すべてがどこか小学校の(嫌な)記憶を思い出させるものなのだ。
大学に至れない学校気分、という意味で、たしかにそれを
山形のごとく、似非アカデミスムと読んでもいいのかもしれない。
155考える名無しさん:02/01/13 10:58
ぼっちゃん感想文(ワラ
156考える名無しさん:02/01/13 13:17
>>151-154は、まだ学校しか人生経験がないのがバレバレ(爆
157考える名無しさん:02/01/13 13:20
>>151-154
というより、感想の対象が、学校しか人生経験のないような人たちなんだな。
(一部を除く)
158考える名無しさん:02/01/13 13:43
しかし、そう思われてもしょうがないとおもうぞ。
159考える名無しさん:02/01/13 15:34
寒い荒らし方だな。
160比ヤング:02/01/13 16:05
この裁判に「言論弾圧だ」とトンチンカンな批判をするやつが
たまにいるが、これが名誉毀損で無かったら名誉毀損という
法定罪の存在意義まで問われてしまう。

たいした名誉毀損ではないとは思うが、名誉毀損の裁判を
起こすこと自体が言論弾圧だと罵るバカは、どれだけ他人に
罵られても名誉毀損罪で訴えてはならない。

氏ねドキチガイ!

http://www7.vis.ne.jp/~t-job/Nikki/N0201_f.htm#020110
161考える名無しさん:02/01/13 16:30
ってか>>151->>154は山形かばいたいだけじゃん。
素直に言いたいこといえばいいのに、中立を装うなんてかっこ悪すぎる。
162考える名無しさん:02/01/13 16:36
>>161
で、キミはどっちなわけ?
163考える名無しさん:02/01/13 16:40
なに仕切ってんだ、おまえ>>162
164考える名無しさん:02/01/13 16:47
スナオニイエナイ>>161-163カコワルイ!
165考える名無しさん:02/01/13 16:50
>>162
どちらでもない。というと、中立になってしまうが、
これが下心なしの本音。中立というより全否定か。
無邪気な子ども、というよりは「哀れな中年」のケンカ。
166考える名無しさん:02/01/13 16:53
「哀れな中年のケンカ」に同意。
金とられたぶん山形のほうが惨め。
で、>>162はどっちなんだ。
167162:02/01/13 17:04
>>165,>>166
なるほど。俺も「どっちもどっち派」かな。
被告の名誉毀損は明らかだが、原告の言うような性差別は関係ないし、
原告が幼稚なのは確かだが、被告の嫌味通りにこれで立場悪化とは思えない。
両陣営とも結果にはそれなりに満足してるみたいなんだし、
まあみんな幸せでよかったんじゃないの、と。
168考える名無しさん:02/01/13 17:15
>>165-166のほうが否定的、>>167は肯定的だから少し違うな。
両方に肯定的になれる>>167の気持ちが全くわからん。
169考える名無しさん:02/01/13 17:17
 http://www.post1.com/home/hiyori13/jindex.html

この二人は、内容の面でも、理論の面でも、ポピュラリティの面でも、今後物書きとして今以上に極端に大きく成長することはないとぼくは思っている。
小谷・巽ブランドだけで売れる市場って、たぶん 5,000 人弱くらいかしらね。
あとはアカデミズムのご威光と政治力と「フェミニズム」とかの限定業界でもう 1,000 人くらい稼ぐ感じだろう。
それもじり貧。『聖母エバゲ』はエバゲのおかげで売れたんだから、誤解しちゃダメよ。

 一方のぼくはいまは、たぶんこの二人より商品としてちょっと弱いだろう。
山形ブランドだけで売れるマーケットって、たぶん 3,000 人弱ってところじゃないかな。
でも、今後 (おそらく 3 年以内に) これを 3 万にまでもっていくことは可能だ。
瞬間最大風速ではもっといくよ。ぼくの現在価値の 90% は PVGO なんだ。
170考える名無しさん:02/01/13 17:19
>>169
こいつのこの文章は笑えるね。
山形は俺がまだリアル厨房だったころから宝島でへっぽこライターやってたみたいだけど、
それだけ長くやってて小谷以下の最大3000かよ。
171167:02/01/13 17:27
>>168
> 両方に肯定的になれる>>167の気持ちが全くわからん。
いやまあ、民事裁判ってそういうものなんで、すまんね。
「まあみんな幸せでよかったんじゃないの(ワラ 好きにやってれば? やれやれ」
くらい書いてもいいんだけどさ。

ということで俺は実は判事マンセー派だったのかもしれん。
でもあの判決文も気合抜けまくっててひでえよな。
172考える名無しさん:02/01/13 17:30
この人、どこまで自意識過剰なんだろう・・・・
ついに自分の買った本とCDをさらけ出すに到ったか・・
173考える名無しさん:02/01/13 17:31
>>171
評論はどちらのほうが好きなの?
174考える名無しさん:02/01/13 17:53
メインのスレはどこなんでしょうか?
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%8ER%8C%60%8D_%90%B6&option=&2ch=t
175==終了====:02/01/13 19:29
一目瞭然>171-146は全て粘着当事者のジサクジエンです。

新しいスレが立っていますので、皆さんそちらへ引越してください。
これ以降、
わざわざココに書き込む必要があるのは、明らかに
小谷&山形両人の当事者か関係者、なぜなら他の人間は
新スレに引越しても、べつに何の不都合もないからです。
このスレに粘着してるアナタ↓、小谷さん?山形さん?
============= ====終了=============
176 :02/01/13 21:01
週刊金曜日のって大丈夫なの?
編集者の実名いりで公表するなんてあんま聞いたことなくない?
また山形訴えられたら爆笑もんだな。
どうでもいいからさげ。
177考える名無しさん:02/01/13 22:04
自作自演説で終了という使い古しの手を使わねばならんほど、
このスレはヤマガタにとってはヤバイのか(藁
178考える名無しさん:02/01/13 22:13
>>176
山形は編集者どころか、インターネットで自分の悪口を書いたサイトにすら、
直接リンクはって名指しで批判してるアホだからなあ・・・。
なんでもかんでも本名書けば良いってもんか?
文学板にあったぞ。

307 名前:吾輩は名無しである :02/01/13 22:14
恥は知らないよ、とっくに。
2chは匿名板といっても、作家連中だってさまよってる、
編集は勿論。乱立スレだけ眺めても、ま、
小谷も小谷の亭主も山形も、一般社会じゃ通用しねえな、もう。
『ネオ麦茶』で誰もが注目の2chで、しかも
一番モノ書きがロムる板で、なにトチ狂ってあんなバカ面
さらしてんだろう? 現実に会う人間が、もしかしたら
2ch見てて「あのスレのあ〜んなこと狂って書きまくって…」と
内心で嘲笑してるかもしれない。。。
ま、本人の問題だな、小谷真理と山形浩生と小谷真理の亭主と
3つどもえで狂演やってりゃいい、いつまでも、な。
180考える名無しさん:02/01/13 22:30
3人のうち誰が一番、精神を病んでいるの?
181お寿司さん:02/01/13 22:43
力はいってますねー。。
182比ヤング:02/01/13 22:51
東京理科大学>芝浦工業大学>東京電機大学>武蔵工業大学(MIT)>>>室蘭工業大学(MIT)
183考える名無しさん:02/01/13 23:04
>180
全員基地外。
184考える名無しさん:02/01/13 23:05
>>176
確かに編集者Aとかって書くことはあるけど、
実名入りはあまりみたことないな。
また裁判か?うひゃひゃ
185比ヤング:02/01/13 23:38
対立の概念図


唐沢兄−岡田斗司夫−と学会・菊地誠−くろきげん−やまがた

vs

東浩紀−庵野秀明−伊藤くん−全世界のラカニアン(斎藤環含む)−小谷−巽−東浩紀…


これの決着を法廷できぼーん
http://www.t3.rim.or.jp/~hazuma/texts/karasawa.html
186考える名無しさん:02/01/13 23:53
>>185
何にでも唐沢ネタかくの止めてくださいよ、唐沢先生。
187唐沢について:02/01/13 23:53
トラブル続きの現場、不明瞭な経理。
美しき(?)師弟愛関係。
師匠愛ゆえの(?)名誉毀損裁判。
多くの同業者を怒らせる。
ネットがらみのトラブル。
書いてる文章は面白いが真偽のほどは保証なし。
次々にわいて出る頭の悪いシンパ
ライター個人のスレとしては異常に続くこのスレ……。

こう並べてみるとどうなんだ?唐沢ってぇヤツは。
188比ヤング:02/01/13 23:54
やまがたは浅田彰−東浩紀にいつ訴えられてもおかしくない。そのときは金額はこの程度じゃ済まない。【要保存】
http://www.post1.com/home/hiyori13/other/asada.html

> さて、このマジック・メモってなんだろう。ぼくは知らないけれど、これはどうも、
>東浩紀のデリダ論かなんかに出てくるらしい。そしてかれもそこで、クラインの壺の
>「底」が云々、という話をして、そこからモノが吸い上げられ、という話をしている
>ようだね。だれかチェックしてほしい。もし東がそういう話をしているなら、かれも
>クラインの壺をぜんぜん理解しないまま、一知半解で使っていることになる。東浩紀
>が「知の欺瞞」的な科学数学トンデモ濫用をし始めている点は、菊池さんも指摘している。
>思い当たるなら、はやめに反省してなんとかしなさいよ。さもないと、数年後にまないたに上がるのはキミよ。
>
>追記:豊福 剛氏の情報によると、「『存在論的、郵便的』の後半は、クラインの壷が
>しつこいぐらいに登場しますが、まんま山形さんの指摘しているとおりに、完璧に
>クラインの壷のトポロジーを誤解してますね。円錐の頂点から円錐の底面に、細い
>ホースが伸びてるものとして、クラインの壷を誤解しているようです。しかも、ご丁寧
>なことに、循環する矢印までついてます。これって、弁解の余地なしですね。「短絡回路」
>なんて書いてある」とのこと。ついでに、クラインしているだけじゃなくて循環した
>うえに決死の跳躍までしてるそうな。うーむ。あとで確認しよう。さあ東くん、泣い
>て「ぼくは浅田彰にだまされた!」と自白するんだ! そしたら(無罪にはならないが)
>執行猶予をつけてあげやう! きみはまだ若い! 社会復帰もできるぞ! さあカツ丼で
>もくいたまえ。ちなみにマジックメモって、フロイトに出てきたのをデリダ経由で東が援用
>していて、なんか何度も書いたり消したりできるおもちゃ、だそうな。
189考える名無しさん:02/01/13 23:56
ソーカル事件くらいは知ってからカキコした方がいいと思われ>188。
190比ヤング:02/01/14 00:01
>>189

ソーカル事件についての俺とやまがたの直接対決を読んでからカキコしたほうがいいと思われ>189

黒木板のログ漁ってみ
191考える名無しさん:02/01/14 00:13
あれが対決ですか。
一知半解で批判しようとした粘着電波がくろきの掲示板上にあらわれ、
そして追放されただけの話だと思いますが。
192比ヤング:02/01/14 00:14
193比ヤング:02/01/14 00:16
>>191くろき

東スレの過去ログのURLも貼ってトドメさすぞコラ
194比ヤング:02/01/14 00:18
手始めにこれ逝っとくか

♪浅田彰『構造と力』p.207

補足-1 クラインの壺の作り方

 クラインの壺の前に、普通の輪とメビウスの輪について見ておこう。
次頁図Aと図Bのようにして、細長い紙片の両端を矢印の向きが 一致するように
貼り合わせると、それぞれ普通の輪とメビウスの輪が出来上がる。
 紙片のかわりにチューブを使って同じことをやってみよう。
やはり矢印の向きが一致するように貼り合わせる。すると、図Cの
場合に出来上がるのは普通のトーラスだが、図Dの場合には
クラインの壺になるのである。
残念ながら、 図Dのような操作は3次元空間の中では実現しえない。
195比ヤング:02/01/14 00:19
♪数学者クラインの「クラインの壺」の一般的理解

∞ちなみに実物はこの世には存在しません。 http://plaza3.mbn.or.jp/~kazuya/kurain/kurain.html

∞ただし3次元人にとってはこの「4次元http://dog.intcul.tohoku.ac.jp/hobby/klein/的ひねりを導入」ってとこがなかなか難しくて,
閉曲面の一ケ所に穴をあけてやらないといけません

∞しかし、メビウスの輪を実現するには二次元の平面では無理で、
ひとつ上の次元である三次元が必要であるのと同じように、
クラインの壷を実現するには四次元http://homepage1.nifty.com/ROYGBIP/3jigen.htmが必要になります
196比ヤング:02/01/14 00:20
♪山形浩生の浅田批判

∞自分でクラインの壺をつくって見るといい。え、クラインの壺がつくれるのかって?
うん、厳密には、三次元ではつくれないhttp://www.post1.com/home/hiyori13/other/asada.htmlんだけれど

∞別にクラインの壺は、三次元にはきちんとおさまらないというだけで、
四次元的には別におかしくないのです。たとえ話としてそんなに優れてますか?

∞もしクラインの壺でそうやって4次元方向を勝手に使っていいなら、となりの円錐モデルで
だって勝手に4次元方向を通って何がどこにあらわれたっていいはずだ。いい、円錐が
3次元の図形でクラインのつぼが4次元の図形、というわけではないんだよ。クラインの
つぼがおかれるといきなりそこに4次元目がでてくるわけではない。そして、4次元という
だけで何をしてもいいわけではないんだ。
197考える名無しさん :02/01/14 00:20
浅田ファンの出来の悪いのってこーいう奴いるよね。
彰がかわいそう。
198比ヤング:02/01/14 00:21
山形、何をしてもいいわけではないんだ!迷惑なんだよ!

まだ粘着してくるなら続きはいくらでもあるぞ>くろき・やまがた
199考える名無しさん:02/01/14 00:22
くろきげん−はまだ−いなば−やまがた

数学−ソーカル−科学者

浅田彰−柄谷
vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs vs
東浩紀−伊藤くん−斎藤環−小谷−巽
200比ヤング:02/01/14 00:35
浅田彰vsやまがた(アフォ)

「山形道場」の迷妄に喝!@浅田彰チャンネル  : 死霊くん id  (reply, thread) - Fri Jun 08 09:34:38 2001 [reply to]

山形浩生の「山形道場」(イースト・プレス)が送られてきた。世間で横行している、
まわりくどく、しばしば間違った説明に対し、「要するにこういうことだろう」とズバリ突っ込む。
その姿勢自体は共感できるし、情報技術時代の経済・社会・文化を横断して提示される
まざまな論点もだいたい正論だと思う。
ただ、どうしてもっとクールな書き方ができないのだろう。「オレは権威なんか無視し
てやるぜ」という自意識は「私は権威だ」という自意識と背中合わせであり、どちらに
しても書かれたものを暑苦しくするだけだ。
また、論点の中には間違ったものもある。
私が「構造と力」で使ったクライソの壺のモデルが間違っているという指摘はその一例だ。
「構造と力」では、チューブの両端を普通にくっつけるとトーラスができ、ひねって
くっつけるとクライソの壺ができるが、後者の操作は三次元空間の中では不可能だと
いうところから説明してあって、誤解の余地はない。むしろ、山形浩生の方が、クライソ
の壺を三次元立体として近似的に示したモデルにとらわれて、初歩的な誤解に陥っているのではないか。
実は、イソターネット上ではすでにそのような指摘を読むことができる。他人の議論を
誤りと決め付ける前に、そのくらいはチェックして自分の足場を固めておくべきだろう。
山形浩生という道場破りは、自分で道場を開くには、もっと他流試合を重ねて腕を磨く
必要があるようだ。(3月頃のバックナンバー)
201比ヤング:02/01/14 00:37
202考える名無しさん:02/01/14 00:39
比ヤングは直接くろき掲示板に書いてこいよ。
203比ヤング:02/01/14 00:44
>>202
だから俺の投稿は全部削除なの。

書けないの。

しかも、ついこないだまでは見たくてもアクセス制限で
ROMすら出来なかったの。
204 :02/01/14 01:25
>>203
マジなん、それ。
ひっでえな・・・。
マンセーしか受け付けないんだろうけど最低だな。
205考える名無しさん:02/01/14 01:31
なんだ、結局比ヤングは、有名人にかまってほしい君なのか。
ほっときなさい、やまがたなんて。
206考える名無しさん:02/01/14 01:48
山形って有名人・・・・?
20年もライターやってて「あの」小谷以下の3000人(自己申告なので実際は二〇〇〇程度?)
しか読者がいない山形が?
207びたみん ◆BWLMxAG. :02/01/14 01:49
この人の頭脳「だけ」欲しいね。
208ひまじん:02/01/14 02:19
福田和也がいうように、巽、小谷は裁判なんて手段に訴える時点で、
言論人として失格なんだよ。
そう言ってくれた福田和也をヴァカにできるのが山形のいいとこだなあ。
209考える名無しさん:02/01/14 02:21
>>208
自画自賛ワラタ
210ひまじん:02/01/14 02:27
また、巽は裁判で自分が慶応の教授で、権威があり、
山形なんて(俺は昔から知っているが)どうしようもない奴と言ってた。
そおすることで、著名人である自分に喧嘩をうって成り上がろうとする
とるにたらないこの男(山形)をどうにかしてくれって構図を作っていたけど。
そんなとるに足らない男に必死な貴方たちは何なのって思う。
その時点で、やっぱり巽・小谷は自己矛盾してるんだよなあ。
権威主義も鼻につくしなあ。
山形も最近、つまんない事ばっかり書くけど
巽・小谷よかは何倍も面白いわけ。
それが全てだと思うね。
211   :02/01/14 02:38
大学教授だって、狂犬が放し飼いになっていたら、
保健所に電話するよ(w
212考える名無しさん:02/01/14 02:50
学歴マンセーなヤマガタよりはましかと。
213考える名無しさん:02/01/14 02:56
やまがた氏って本気で学歴マンセーなの?本気だとしたらどういうつもりなんだ?
214>213:02/01/14 03:13
ことあるごとに学歴とか「三流大」とか逝ってるもんな>山形
215ひまじん:02/01/14 03:24
それはあまりにヴァカが多いからだと思われ。
216考える名無しさん:02/01/14 03:26
>>215
一番の問題は当の学歴マンセーな山形センセ〜がヴァカなことかと。
217考える名無しさん:02/01/14 03:26
やはり学者になりたかったのか・・・
218考える名無しさん:02/01/14 03:40
もういいよ、このスレ。
219>218:02/01/14 03:47
ここまで馬鹿をさらけ出せる山形先生はどういう人間?
学歴以外では誇れないのかね?
220考える名無しさん:02/01/14 03:50
学歴もMIT修士っていったって、普通の研究系じゃないよ。
少なくとも俺らより英語はできるだろうが。
事実、翻訳家だ。
221考える名無しさん:02/01/14 03:51
>>220
英語が出来たらエリートってのは一昔前の中年厨房(=山形)の理論だよな。
高卒でもあるまいし、いまどき英語ができるなんて当たり前だっての。
222山形センセ:02/01/14 04:40
                            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            | 俺って微妙にカッコ良くない?
                           ∠ こう、ドーンって構えてるのがさ。
                    ∧_∧     \______
               ___(´Д`  )_____
           .__/___     _____, )__
         〃  .//    /    /     / /    〃⌒i
         |  ./ /     /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        / .ノ               |_||    |_||
            (_/
223アじあ:02/01/15 01:44
山形大好きだな。
224考える名無しさん:02/01/15 03:27
>>223
今でっち上げたコテハンもどきで自作自演の自画自賛を始める山形先生。
225考える名無しさん:02/01/16 04:50
世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。

世の中は学歴で威張るだけしか脳のないクズを許すほどあまくはねえんだよ。
>225←小谷真理本人。文学板にもスレを乱立、自作自演で売名行為中。

全く無名の3バカが、哲学板ウロチョロしてどーするよ(大藁



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(文学板より↓。禿胴衣!)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  呆れる3大バカトリオ
      ↓
    ★小谷真理=おまんこおっぴろげ
      +
    ★山形浩生=ちんぽおったて
      +
    ★小谷巽 =ちんぽおったて

 くんずほぐれつ、大汗かいてただ今3Pの真っ最中!!

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 公衆の面前で、性器を晒して恥かしげもなくまぐわう野良犬と
 まったく同じことを、この3人は、実行中!

 小谷真理、山形浩生、小谷巽

 この3人組の名を見かけたら、ネット上でも現実世界でも、野良犬の
 性器むき出し3Pと同レベルの、愚昧の輩であるからして、
 思いっきり軽蔑し、嘲笑い、唾棄せよ。>ALL

------------------------------終了ーーーーーーーーーーーーーーーーー





〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   2CHの3大バカ
      ↓
    ★小谷真理=おまんこおっぴろげ
      +
    ★山形浩生=ちんぽおったて
      +
    ★小谷巽 =ちんぽおったて

 くんずほぐれつ、大汗かいてただ今3Pの真っ最中!!

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 公衆の面前で、性器を晒して恥かしげもなくまぐわう野良犬と
 まったく同じことを、この3人は、実行中!

 小谷真理、山形浩生、小谷巽

 この3人組の名を見かけたら、ネット上でも現実世界でも、野良犬の
 性器むき出し3Pと同レベルの、愚昧の輩であるからして、
 思いっきり軽蔑し、嘲笑い、唾棄せよ。>ALL

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜★終了★〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
228考える名無しさん:02/01/16 10:31

  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (#゚Д゚) <  これで終りか?なんか凄いスレの終り方だな、おい。
  ./  |    \
 (___/     ――――――――――――――――――――――――
229>228:02/01/17 06:17
このクソ荒らしが続く以上終わらせません。
スレは保存してあるので、万が一の場合にも別サーバにスレまるごとアップする準備はしてあります。
230考える名無しさん:02/01/25 01:44
ヤマガタは雪印です!
231考える名無しさん:02/01/25 16:22
ヤマガタは米国でゲイに犯られちゃったのかな。
なんか、そんな壊れ方というか、汚れ方をしてないか。
232ななし:02/01/25 16:30
ゲイは死すべし
山形も死すべし
233ああ愉快:02/01/26 10:46
山形さくらんぼは包茎でロリコンの匂いがプンプン
234考える名無しさん:02/01/26 11:03
ていうか近頃本書いたか。
235ていうか:02/01/26 16:43
こいつの本業てなによ?
236考える名無しさん:02/01/26 16:49
土地ころがしアドバイザー
237考える名無しさん:02/01/26 23:43
>236
ちがうんじゃないの?

第三世界に派遣される土建屋の先兵だろ。
238たまやーやまがたやー:02/01/28 11:56
打ち上げ花火
233 名前:ああ愉快 :02/01/26 10:46
山形さくらんぼは包茎でロリコンの匂いがプンプン
240考える名無しさん:02/01/29 03:01
最近は山形さんは降臨しないの?
昔はよく来たんだが
241考える名無しさん:02/01/31 21:35
あなた達は山形さんをよく知った上で言ってるの?
そうでないなら、そういう気がするってだけでそういうことを書かないでくれる?
つまらない反応の続きをまたしばらく読まなきゃならないでしょ。
242考える名無しさん:02/02/06 07:27
>>241

やまがた。名無しで書き込むのヤメレ
243考える名無しさん:02/02/06 14:17
>小谷真理

オバハンよ、関係ない板をなに独りでウロツイてんだよ(藁
粘着してっとIP抜かれっぞ。
さっさと消えろ、ウザイ!!
244考える名無しさん:02/02/06 19:20
社会学板の新スレではこのスレが紹介されてないのはどうして。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1012315711/l50
245考える名無しさん:02/02/06 19:40
山形浩生はシンクタンク勤務でしょう?
246考える名無しさん:02/02/06 20:01
え? 山形浩生はダンシングクィン?
247考える名無しさん :02/02/06 20:51
>>246

ちょっと寒いよ。
248考える名無しさん:02/02/06 20:54
>247
て、もとから寒いだろが。室温レベルだよ。
249考える名無しさん:02/02/06 23:26
>>6でRageの文字を見てワラタ
250ああ愉快:02/02/08 07:16
シンクタンクという名の翻訳業 ぎゃははは
251ああ愉快 :02/02/15 10:16
ヤマガタ、文学板でパート2がたったぞ、よろこべ
252考える名無しさん:02/02/15 16:45
なに? 「ああ、愉快」ってのは小谷真理っての?
ぎゃはははh、どーりで
しつっこくコピベしまくったはずだよなー、これ。↓

>ゴリラと小谷しか世の中で語れる人間はいないのに笑えるが。

ぎゃはははh、ゴリラと小谷、ってどーして並ぶワケ?
おまえ、自分はランディと並ぶゆーめー人だーと
なにげに主張してっわけじゃん。ぎゃははははははh!!
小谷ー?マリー? どこのオバサンだよ、知らねーよー、んな奴!(大藁
どーこーがーゆーめー人なんだよ、ぎゃははははっははh
ランディはゴリラでも、本屋に逝けば本が並んでるもんなー、世間に名が
知られてるもんなー、おまえそれがウラヤマしくてなんないわけネ?(藁
ヤマガタザルだかなんだか言いながら、よーするに
アタシ(小谷マリ)だってゴリラと同じくらい注目されたいーー!!って
わめきつづけてたわけだナ、繰り返しコピペして!(藁
ぎゃははははははははh、なんちゅゆドキュソなオバサン!
ドキュソ大賞はおまえに決まり!!→アタシだってゴリラと同じ
ゆーめー人よー!と哀れに主張してる無名のオバサン小谷まり=ああ、愉快。
ぎゃはははははははh、かわいそーだから、一コだけみとめてやるヨ
逝っちゃってるトコだけそっくりだヨ(大藁
253考える名無しさん:02/02/15 16:46
んなわけないじゃん。<ああ愉快=小谷真理
仮にもあのレベルのルックスをもっているやつが、
ああ愉快みたいにひがみや劣等感丸出しで大騒ぎするとは
考えにくいし、自分がサルみたいな顔だからって、
なんとか相手もサルだサルだと懸命に引きずり降ろしに
かかる必要もない。
ま、ランディ先生のご本も、どうせもうじき書店から消えるから
いいんじゃないのぉ。
254考える名無しさん:02/02/15 16:50
>253
>仮にもあのレベルのルックスをもっているやつが、
>ああ愉快みたいにひがみや劣等感丸出しで大騒ぎするとは
>考えにくいし、


↑ヴァカーーーー、こっ恥かしー!! あっきれたオバサンだーーー
自分でホメるか、ふつー? ぎゃははははははははh、ドキュソーーーー

見抜かれて>>543 アワくっておおいそぎでイイワケして、
ほんで「仮にもあのレベルのルックスをもってる」だとdさ、
ぎゃーーーーっははははっははっはは「仮にもあのレベルのルックス」だとさ、
ぎゃははっははhっはははh、「仮にもあのレベル…」
ぎゃーーははははははh,「仮にもあの…」
ぎゃーーーーははhっはははh、わ、わ、笑いがとまらーーーーん!(大藁
 ★ああ、愉快=小谷真理=>>544
255考える名無しさん:02/02/15 17:25
>1
この馬鹿スレ立てたのは小谷真理、な〜んで山形浩生への私的怨恨を
哲学板に貼り付けるんだよ!!
ゲーデルやニーチェの名にはさまって、狂気のバカさらして笑かすんじゃない!
いい歳こいた大人のくせして、恥を知れ!
自分の仕事ケナされて悔しいんなら、仕事で見返せばどうよ。
賠償金だかなんだか(>1)とりたいんなら、個人でケンカせい!!
小谷真理はHN「ああ愉快」&名無しで自演age。

小谷真理→山形浩生、怨嗟の原因↓ 

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c35a35d0e5cb0106beb?aid=&tpl=dir/00/00000000_0019_0000000019.tpl
が、それにあたるかも。


256考える名無しさん:02/02/15 17:27
>小谷真理 ケンカは勝手に個人でやれ! 山形もお前も
哲学板で語られるような人間か、どあほ!
257ああ愉快:02/02/16 00:00
キチガイが妄想コピペの繰り返しか
ヤマガタ、お前のファンのレベルは高いなぁ
やっぱ、影は主にふさわしい形をとるもんだ。
ていうか、匿名のなかにヤマガタがいたりしてな。
258考える名無しさん:02/02/16 00:42
>>1の写真、右耳にピアスだけど、
もしかして同性愛者?
259考える名無しさん:02/02/16 01:29
>258
>仮にもあのレベルのルックスをもっているやつが、
>ああ愉快みたいにひがみや劣等感丸出しで大騒ぎするとは
>考えにくいし、


↑ヴァカーーーー、こっ恥かしー!! あっきれたオバサンだーーー
自分でホメるか、ふつー? ぎゃははははははははh、ドキュソーーーー

見抜かれて>>543 アワくっておおいそぎでイイワケして、
ほんで「仮にもあのレベルのルックスをもってる」だとdさ、
ぎゃーーーーっははははっははっはは「仮にもあのレベルのルックス」だとさ、
ぎゃははっははhっはははh、「仮にもあのレベル…」
ぎゃーーははははははh,「仮にもあの…」
ぎゃーーーーははhっはははh、わ、わ、笑いがとまらーーーーん!(大藁
 ★ああ、愉快=小谷真理=>>544



260ああ愉快:02/02/16 02:27
>>258
容貌・言動から読書界のピーコかと思われる。
261ああ愉快:02/02/16 03:06
そういえば、こういう文章を書いている。

「キャロル著、金子國義訳・挿画『不思議の国のアリス』。
むかしからアリスにこだわってる人だし、まあまあ悪くないできではあるのだけれど、
翻訳という点でみればしょせんぼくの訳のあしもと程度ですわね。オホホホホ。 」
262考える名無しさん:02/02/16 09:38
なんか山形浩生が「プロジェクト杉田玄白」ってのを
やっていて、様々なテクストの翻訳をやっている。(すべて英語から)
そこで、哲学書の翻訳をやっているけど、ダメダメ。
まず、原典が英語でないものまで、英語の翻訳から訳している時点であぼ〜ん。

さらに訳語の付け方がめちゃくちゃ。
まあ、哲学学んでなくて、タームの概念的理解が
出来ていないのだろうから、仕方ないけど、
原典からの良い翻訳があるのに、
なんでわざわざ英語訳から日本語訳をつくるのかねえ……。
理解に苦しむよ。
263考える名無しさん:02/02/16 09:58
「プロジェクト杉田玄白」
http://www.genpaku.org/sugitalist01.html
↑上のサイトで英語翻訳からの哲学書の翻訳がいくつかされています。

スピノザ『エチカ』
http://www.annie.ne.jp/~hachi/ethica/ethica-front.html
デカルト『方法序説』
http://www.genpaku.org/dcart01/DCART10j.html
ライプニッツ『単子論』
http://www.genpaku.org/monadj.html
プラトン『クリトン』
http://etext.3nopage.com/critoj.html
ルター『小信仰問答書 』
http://www.hyuki.com/trans/smallct.html

とまあ、いくつか翻訳されているんですけど、
かなり訳がひどいと思うのですがみなさんどう思われますか?
第一何で原典からじゃなく英語からの重訳なんでしょうかね?
264考える名無しさん:02/02/16 10:03
なんかどこの板でも山形スレ盛り上がってますね
よっぽど恨みを買っている人のようですね
俺は全く興味がないのでほとんど知らないけど
265考える名無しさん:02/02/18 04:21
>1
この馬鹿スレ立てたのは小谷真理、な〜んで山形浩生への私的怨恨を
哲学板に貼り付けるんだよ!!
ゲーデルやニーチェの名にはさまって、狂気のバカさらして笑かすんじゃない!
いい歳こいた大人のくせして、恥を知れ!
自分の仕事ケナされて悔しいんなら、仕事で見返せばどうよ。
賠償金だかなんだか(>1)とりたいんなら、個人でケンカせい!!
小谷真理はHN「ああ愉快」&名無しで自演age。

小谷真理→山形浩生、怨嗟の原因↓ 

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c35a35d0e5cb0106beb?aid=&tpl=dir/00/00000000_0019_0000000019.tpl
が、それにあたるかも。

>小谷真理 ケンカは勝手に個人でやれ! 山形もお前も
哲学板で語られるような人間か、どあほ!

266考える名無しさん:02/02/18 11:34
↑凄い怨恨。
267考える名無しさん:02/02/21 21:32
>>263ありがとう
すごく笑った。
無名の学生ならまだしも、
あの年でこんなものさらしているなんて電波だね。
268考える名無しさん:02/02/21 23:29
>>263

ありゃ英訳自体がひどいんだろう。
無理やり英語に合わすからな、米英の奴らは。
山形は英訳のひどさを笑うような意図でやってるのか?
269263じゃないが:02/02/21 23:40
そんな高等戦術とれる奴かよ。
なんでもあんなくだけた文体でしか書けないじゃん。
270考える名無しさん:02/02/22 03:58
>1=269(アゲに来るんじゃねえ、バカが!)

この馬鹿スレ立てたのは小谷真理、な〜んで山形浩生への私的怨恨を
哲学板に貼り付けるんだよ!!
ゲーデルやニーチェの名にはさまって、狂気のバカさらして笑かすんじゃない!
いい歳こいた大人のくせして、恥を知れ!
自分の仕事ケナされて悔しいんなら、仕事で見返せばどうよ。
賠償金だかなんだか(>1)とりたいんなら、個人でケンカせい!!
小谷真理はHN「ああ愉快」&名無しで自演age。

小谷真理→山形浩生、怨嗟の原因↓ 

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c35a35d0e5cb0106beb?aid=&tpl=dir/00/00000000_0019_0000000019.tpl
が、それにあたるかも。

>小谷真理 ケンカは勝手に個人でやれ! 山形もお前も
哲学板で語られるような人間か、どあほ!

271ほら、あがった(わら:02/02/22 19:01
なんで、コピペ厨房が哲学にいるんだ?
あ、ヤマガタスレだからか(ワラ
272考える名無しさん:02/02/23 00:24
ついこの前「新教養宣言」読んだけどめちゃつまらなかった。
自注付の全然面白くないエッセーで、内容もただ自分の頭のよさ
と知識の多さをひけらかしたいだけにしか思えんかったわ。

273そうだよな〜:02/02/23 11:20
このひと、オリジナリティが全然ないんだよね。
もともと理系で哲学思想の専門教育は受けてないから、その方面での学績は期待できないし、
好奇心だけの教養主義=雑学の人なんだよね。
274考える名無しさん:02/02/23 11:47
>>273

なるほどねえ。若者向け堺屋太一ってところかな?
275考える名無しさん:02/02/23 11:48
あなた達は山形さんをよく知った上で言ってるの?
そうでないなら、そういう気がするってだけでそういうことを書かないでくれる?
つまらない反応の続きをまたしばらく読まなきゃならないでしょ。
276:02/02/23 19:11
あんたの知ってるヤマガタさんは?
こんな評価されるのが嫌なら、ご本人に忠告すれば?
ネットで馬鹿にされるようなものさらすなって。
>>263>>261みたいな言説撒き散らして、自分にかえってくるのは当たり前だろ?
それとも、山形にはそれを許さないほど凄い業績でもあるんか?
277考える名無しさん:02/02/25 19:34
 
278考える名無しさん:02/02/25 19:34
.
279考える名無しさん:02/02/26 03:43
>1=271-276(自作自演はクサすぎるんだよ、ドアホ!)

この馬鹿スレ立てたのは小谷真理、な〜んで山形浩生への私的怨恨を
哲学板に貼り付けるんだよ!!
ゲーデルやニーチェの名にはさまって、狂気のバカさらして笑かすんじゃない!
いい歳こいた大人のくせして、恥を知れ!
自分の仕事ケナされて悔しいんなら、仕事で見返せばどうよ。
賠償金だかなんだか(>1)とりたいんなら、個人でケンカせい!!
小谷真理はHN「ああ愉快」&名無しで自演age。

小谷真理→山形浩生、怨嗟の原因↓ 

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c35a35d0e5cb0106beb?aid=&tpl=dir/00/00000000_0019_0000000019.tpl
が、それにあたるかも。

>小谷真理 ケンカは勝手に個人でやれ! 山形もお前も
哲学板で語られるような人間か、バカが。

マスコミが実例で使いたいそうだよ.

280:02/02/26 14:45
最後の一文がいいたいのなら、
うざいコピペはやめな。
281考える名無しさん:02/02/26 22:33
 
282考える名無しさん:02/02/27 00:08
>280-281 クソすれあげんな、どあほ!

この馬鹿スレ立てたのは小谷真理、な〜んで山形浩生への私的怨恨を
哲学板に貼り付けるんだよ!!
ゲーデルやニーチェの名にはさまって、狂気のバカさらして笑かすんじゃない!
いい歳こいた大人のくせして、恥を知れ!
自分の仕事ケナされて悔しいんなら、仕事で見返せばどうよ。
賠償金だかなんだか(>1)とりたいんなら、個人でケンカせい!!
小谷真理はHN「ああ愉快」&名無しで自演age。

小谷真理→山形浩生、怨嗟の原因↓ 

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c35a35d0e5cb0106beb?aid=&tpl=dir/00/00000000_0019_0000000019.tpl
が、それにあたるかも。

>小谷真理 ケンカは勝手に個人でやれ! 山形もお前も
哲学板で語られるような人間か、どあほ!

283考える名無しさん:02/03/01 11:32
翻訳者の喧嘩は昔からよくあるが、
訳語を巡っての論争とか、
誤訳箇所を指摘するものだったが、
ヤマガタの文章はいつもながらルサンチマンはいってるからな。
巽でなく女房を攻撃するところが屈折しててヤマガタらしいが。
284考える名無しさん:02/03/01 13:14
>280小谷真理、いつまでどバカな顔さらすんか!
クソすれあげんな、どあほ!

この馬鹿スレ立てたのは小谷真理、な〜んで山形浩生への私的怨恨を
哲学板に貼り付けるんだよ!!
ゲーデルやニーチェの名にはさまって、狂気のバカさらして笑かすんじゃない!
いい歳こいた大人のくせして、恥を知れ!
自分の仕事ケナされて悔しいんなら、仕事で見返せばどうよ。
賠償金だかなんだか(>1)とりたいんなら、個人でケンカせい!!
小谷真理はHN「ああ愉快」&名無しで自演age。

小谷真理→山形浩生、怨嗟の原因↓ 

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c35a35d0e5cb0106beb?aid=&tpl=dir/00/00000000_0019_0000000019.tpl
が、それにあたるかも。

>小谷真理 ケンカは勝手に個人でやれ! 山形もお前も
哲学板で語られるような人間か、どあほ!

285考える名無しさん:02/03/01 13:18
>283
小谷真理、粘着すなっ! 馬鹿翻訳者としていつまでアホヅラさらし
とんのや?
バカ丸出しの山形とやらもそいつに怨念をもっとるらしいてめぇも
哲学板をうろんちょろんするよなガラか、どあほ!! 消えれ!
286考える名無しさん:02/03/01 13:21
>283=小谷真理、いつまでどバカな顔さらすんか!
今日もまた泣きながら、必死こいてageにきたのか、哀れなヤツ…。

この馬鹿スレ立てたのは小谷真理、な〜んで山形浩生への私的怨恨を
哲学板に貼り付けるんだよ!!
ゲーデルやニーチェの名にはさまって、狂気のバカさらして笑かすんじゃない!
いい歳こいた大人のくせして、恥を知れ!
自分の仕事ケナされて悔しいんなら、仕事で見返せばどうよ。
賠償金だかなんだか(>1)とりたいんなら、個人でケンカせい!!
小谷真理はHN「ああ愉快」&名無しで自演age。

小谷真理→山形浩生、怨嗟の原因↓ 

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c35a35d0e5cb0106beb?aid=&tpl=dir/00/00000000_0019_0000000019.tpl
が、それにあたるかも。

>小谷真理 ケンカは勝手に個人でやれ! 山形もお前も
哲学板で語られるような人間か、どあほ!
287考える名無しさん:02/03/01 13:26
このスレ立てた1は、別板でもジサクジエンすれを粘着age

狂気の深夜ライブ(その1)

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1009402777/501-600
288考える名無しさん:02/03/01 13:33

>>252-254 なーるほど!
289考える名無しさん:02/03/01 13:38
>283=小谷真理、いつまでどバカな顔さらすんか!
今日もまた泣きながら、必死こいてageにきたのか、哀れなヤツ…。

この馬鹿スレ立てたのは小谷真理、な〜んで山形浩生への私的怨恨を
哲学板に貼り付けるんだよ!!
ゲーデルやニーチェの名にはさまって、狂気のバカさらして笑かすんじゃない!
いい歳こいた大人のくせして、恥を知れ!
自分の仕事ケナされて悔しいんなら、仕事で見返せばどうよ。
賠償金だかなんだか(>1)とりたいんなら、個人でケンカせい!!
小谷真理はHN「ああ愉快」&名無しで自演age。

小谷真理→山形浩生、怨嗟の原因↓ 

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c35a35d0e5cb0106beb?aid=&tpl=dir/00/00000000_0019_0000000019.tpl
が、それにあたるかも。

>小谷真理 ケンカは勝手に個人でやれ! 山形もお前も
哲学板で語られるような人間か、どあほ!

このスレはルサンチマンにまみれた哀れなオバハンが
粘着ageでジエンしているクソすれだ。見かけた住民は上↑の部分を
コピペして貼れ。哲学板とは何の関わりもない馬鹿スレ!
290考える名無しさん:02/03/01 20:49
はは
291考える名無しさん:02/03/02 07:10
馬鹿スレにして終わらせようとしたいわけね。
でもここは文学板のようなバカの巣窟じゃないからね。
いちどカキコしだしたら、抑制がきかなくなってコピペしつづけるのは、
精神病だと思うから自覚するかカウンセリングにいったほうがいいよ>>284-289
292考える名無しさん:02/03/05 13:24
やまがたや〜
293考える名無しさん:02/03/07 07:56
じゃまがた
294考える名無しさん:02/03/07 08:00
ほっといてあげなさい
295考える名無しさん:02/03/07 13:02
>1=290-291-292-293-小谷真理(アゲに来るんじゃねえ、バカが!)

この馬鹿スレ立てたのは小谷真理、な〜んで山形浩生への私的怨恨を
哲学板に貼り付けるんだよ!!
ゲーデルやニーチェの名にはさまって、狂気のバカさらして笑かすんじゃない!
いい歳こいた大人のくせして、恥を知れ!
自分の仕事ケナされて悔しいんなら、仕事で見返せばどうよ。
賠償金だかなんだか(>1)とりたいんなら、個人でケンカせい!!
小谷真理はHN「ああ愉快」&名無しで自演age。

小谷真理→山形浩生、怨嗟の原因↓ 

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c35a35d0e5cb0106beb?aid=&tpl=dir/00/00000000_0019_0000000019.tpl
が、それにあたるかも。

>小谷真理 ケンカは勝手に個人でやれ! 山形もお前も
哲学板で語られるような人間か、どあほ!

296考える名無しさん:02/03/08 23:51
よほど、このコピペが気にいってるんだな〜
297考える名無しさん:02/03/12 23:34
dana
298考える名無しさん:02/03/13 10:17
 
299考える名無しさん:02/03/13 21:13
なんつーかやる気が感じられんコピペだなー。
ほとんど業務で機械的にやってるみたい。
山形ファンもご苦労なこった。
300考える名無しさん:02/03/16 19:08
最近よく哲板に来てるよ。
301ファシスト:02/03/22 13:06
社会学板の山形スレを見てみ。
今この板に書き込みしてる連中の殆どが山形浩生広報部の玲奈が率いる兵隊達。
2ch運営陣とも組んでる。
302 :02/03/23 00:43
age
303考える名無しさん:02/03/23 01:22
あげ
304考える名無しさん:02/03/23 10:15
そろそろ全ての真実を語ってくださいよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1012315711/l50
305考える名無しさん:02/03/23 20:19
age
306考える名無しさん:02/03/24 02:58
あげ
307考える名無しさん:02/03/27 13:30
やまがた軍団ばか軍団
オカマの口舌の徒
308名無しさん:02/03/27 13:59
山形さんも一般人相手に何やってるんだ?
他の論壇人ならそんな事しないよ。
309名無しさん:02/03/27 14:34
自分達こそ最も優れた集団、違う意見を持ってる一般人はバカ。
強い奴にしか興味無い。
哲学関係の本を読む奴はバカ、宮台の本を読む奴もバカ。
バカは人間では無いので何をやっても良い。
バカと話し合いをする必要は無い。
罵倒とハッキングで精神的に破壊するのみ。
310考える名無しさん:02/03/27 15:21
age
311考える名無しさん:02/03/27 19:01
312考える名無しさん:02/03/27 21:43
あげ
313考える名無しさん:02/03/28 06:37
あげ
314考える名無しさん:02/03/28 08:13
そうか、もう2ch以外にネットで居場所が無いのは君らなんだ。
必死でこの場所を確保したかったんだ。
その為に弱小な俺の存在がどうしても邪魔で何をしてでも潰したかったんだ。
前のHNで表に出て来れないもんね。
315考える名無しさん:02/03/28 16:36
バカで電波で自意識過剰な被害妄想のチミ、迷惑だからさっさと哲板から消えたまえ。
316考える名無しさん:02/03/28 16:47
居場所が無いのは君らなんだ。
何をしてでも潰したかったんだ。
迷惑だからさっさと消えたまえ。
(無関係に抜粋)
317考える名無しさん:02/03/28 17:02
僕は2chでの行動は全くの単独行動でキミらのように集団で行っているわけではない。
人の知り合いのメールを覗き見するようなマネはやめていただきたい。
318吾輩は名無しである:02/03/28 17:23
はいはい、sageてね。もう飽きた。
319無名草子さん:02/03/28 17:45
(追記)
わたしとしては、どうでもいいんだけど・・・一応。
駄スレ叩きと駄スレ叩き叩きの説得力って、
粘着度=感情的こだわりの強さではないですか。
一種のパワーゲームだと思います。
身体は小さいのにケンカの強い男の子みたいな感じでしょうか。
理性的なおりこうさんにはできないことだし、負けちゃう。(笑)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1016730823/11
320考える名無しさん:02/03/28 19:01
何か大きな計画をそれと気付かずに邪魔しちゃったのかな。
321考える名無しさん:02/03/30 10:44
あげ。
322なぜ今の時代うんこがはやっているのか:02/03/30 12:20
おまえら答えてください。
323考える名無しさん:02/03/30 12:32
>>322
うんこ=糞レスという解釈で良いですか。
山形組の玲奈軍団の連中が哲板を勝手に人の砦呼ばわりして占領した気分に
浸ってるから。彼らのせいで以前の住人も大部分去ってしまったようです。

この美貌な私を口説いて・・・
149 :考える名無しさん :02/03/17 10:43
>>1
バカのくせにインテリぶるのはしんどいだろ。
すぐボロがでるし。
しかしバカがバカを隠すため、別種のバカを演じるのもしんどいだろ。
やはりインテリぶりたいだろうし。
いずれにせよ、自分の居場所を守るのに必死なのはしんどいよな。
哲学板は最期の砦だろうし。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1016163184/149
324saizo:02/03/30 12:33
>>315
いや、もうすでに人がいないことに何故きづかない??(w
325考える名無しさん:02/03/31 00:47
あげ。
326考える名無しさん:02/04/02 08:11
あげ。
327考える名無しさん:02/04/02 21:08
社会学板の山形スレに蟲が湧いてきたね。
328考える名無しさん:02/04/03 07:04
あげ
329考える名無しさん:02/04/03 07:17

中国人は謝らないといいますよね。
330考える名無しさん:02/04/03 08:56
玲奈はなぜ2ちゃんねるにカキコをするのですか?

完全にネットから消えてしまえばいいのです。
少なくとも2ちゃんねるで差別感情をばら撒きハッキングして人のメールを覗いている
時点でたんなる臆病者です。

部室に出るのも怖い。前のHNで活動するのも怖い。実名を晒すのも怖い。

結局、ゴミでしょう?

ゴミならゴミなりに、内輪でゴミのように
生きるのが、人生の醍醐味だと思うよ。
331考える名無しさん:02/04/03 19:16
age
332ゴミ収集車:02/04/03 20:02
玲奈=38(教導者)
議論「死刑制度に反対ですか賛成ですか?」Part3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1015600096/l50
議論「死刑制度を哲学する」(健全版)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1017580808/l50
「死刑板の38」問題を議論する
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1017732568/l50
哲学板の死刑スレでの反38連中にアクセス制限を!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1017827317/l50
333考える名無しさん:02/04/03 23:42
彼らに罪の意識が薄いのは部室の発展の為という意識があるから、というのが一つある。
334ゴミ収集車:02/04/04 12:56
アクセス規制・荒らし対策相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015006205/541
哲学板の38をアク禁にしてください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017648149/
335考える名無しさん:02/04/04 19:31
age
336考える名無しさん:02/04/04 21:43
あげ
337考える名無しさん:02/04/05 17:09
age
338考える名無しさん:02/04/05 17:19
糞スレをあげるのはやめてください。
339考える名無しさん:02/04/06 01:02
最高に頭悪そうな発言して下さい in哲学板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1016226316/330-
駄スレage術語フェチ叩き厨房死(11)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1015577951/l50
ハイパーコミュニケーション      ♂
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1017613275/l50
・・‥…   ダークマタ−   …‥・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1017948076/l50
340考える名無しさん:02/04/06 11:42
あげ
341考える名無しさん:02/04/11 02:51
れいなはSM好き
342考える名無しさん:02/04/13 16:36
このスレでのコピペの繰り返しはヒキコへの爆撃を誘発させようとしたものか、
攻撃を正当化する為の芝居か。
343考える名無しさん:02/04/15 10:41
age
344名無しさん:02/04/16 02:26
345考える名無しさん:02/04/27 02:15
とっとと自殺しろよ、ホモ形
179 :小谷真理と山形浩生よ、文学板でも騒いでるんだな、アンタらあほか? :02/01/13 22:18
文学板にあったぞ。

307 名前:吾輩は名無しである :02/01/13 22:14
恥は知らないよ、とっくに。
2chは匿名板といっても、作家連中だってさまよってる、
編集は勿論。乱立スレだけ眺めても、ま、
小谷も小谷の亭主も山形も、一般社会じゃ通用しねえな、もう。
『ネオ麦茶』で誰もが注目の2chで、しかも
一番モノ書きがロムる板で、なにトチ狂ってあんなバカ面
さらしてんだろう? 現実に会う人間が、もしかしたら
2ch見てて「あのスレのあ〜んなこと狂って書きまくって…」と
内心で嘲笑してるかもしれない。。。
ま、本人の問題だな、小谷真理と山形浩生と小谷真理の亭主と
3つどもえで狂演やってりゃいい、いつまでも、な。


180 :考える名無しさん :02/01/13 22:30
3人のうち誰が一番、精神を病んでいるの?





このスレの意味は >>227 を見ろ。




ーーーーーーーーーーーーーーーーーオワリーーーーーーーーーーーーーーーー

348あらためて確認君:02/05/06 16:13
クラインの壷批判について
http://www.post1.com/home/hiyori13/other/asada.html
では、20020506現時点において、浅田が以下において誤解を解こうとした
点に触れていない。
http://www.criticalspace.org/special/asada/i010313b.html
[付記:2001-08-01]以下に注意されたし。
山形ページの2002 年 4 月 9 日 Version1.7
でも何ら触れていない。参照http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1013647116/483


349精神的に:02/05/08 10:12
ヤマガタはハゲ
350イヌ:02/05/08 10:42
今日初めてヤマガタのカヲ見ただす。
キタイハズレだっただす・・・・・
351考える名無しさん:02/05/08 13:53
クソすれ、あげんな(藁
352考える名無しさん:02/05/10 00:42
やまがた氏はこのスレ見てねーだろーけど
暇があったら浅羽氏と対談して本出してくれねーかなー
宮崎x金子なんかより全然そそられる面子だぜ
353考える名無しさん:02/05/10 01:40
ぜんぜん読んでないけど、山形広尾が馬鹿なのわかりきってるじゃん。
354考える名無しさん:02/05/10 01:48
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8764/genius.html             
355考える名無しさん:02/05/11 18:10
>>348

どこ読んでるんでしょう、7. 反応 のところを見ろよ。
ちなみに浅田はどう誤解を解こうとしてるんだ?

そのうち「中身のあるクラインの壺」なんて言い出したら
いい恥の上塗りだな(藁
356いまだに:02/05/11 23:56
小谷だのなんだの言ってる馬鹿がいるよ
ところで、ヤマガタ
オレにもさっさとカネ払わんかい
357348:02/05/12 02:16
>>355
おっしゃられる7では、あいかわらず
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=990034324&st=227&to=227


227 名前: 部室から・・・ 投稿日: 2001/06/08(金) 09:44
「山形道場」の迷妄に喝!@浅田彰チャンネル  :   id  (reply, thread) - Fri Jun 08 09:34:38 2001 [reply to]
となっており、日付からいえば、私の指摘した「付記」の日付以前の記事ですから。
私は、「付記」の記述を見ても、相変わらず山形氏は考えを改められていないのかどうかが
不明か、もしくはあいまいではないかといいたかったのです。




358考える名無しさん:02/05/12 02:30
クソすれ。バカばっかだろ、おおかた。
359考える名無しさん:02/05/12 02:36
げっ、終わってるじゃないか>>346-347
360考える名無しさん:02/05/12 02:38
独演?
361考える名無しさん:02/05/12 02:40
検索しる。
362考える名無しさん:02/05/14 13:04
やまがた
363AQUIRAX:02/05/17 10:04
 山形浩生のその後の言動を見ていると、これでもまだ誤解が解けていないようなので、
あらためて確認しておこう。
幾何学的にチューブの断面を考えるというとき、一般には仮想的な面を考えるわけで、
そこに実体的な膜が張られている(それによってチューブの中の流体をせき止めている)
などと考えることはない(そのように特定されている場合を除いて)。
クラインの壺の底面というのも、
チューブの断面とまったく同じことなのだから、クラインの壺の底面を考えるといっても、
まさかそこに実体的な膜が張ってあり、その上に実体としての商品が置いてあるなどと考える
(そして、実体的な底をつけたことでクラインの壺をクラインの壺でなくしてしまったと批判する)
ナイーヴな読者がいるとは、私には思いも寄らなかったのだ。
そういう初歩的な誤解さえ解ければ(上述の如くチューブの段階から説明しているので
そういう誤解の余地はないはずなのだが)、クラインの壺のモデルに問題はない。
 なお、東浩紀は、私のクラインの壺のモデルを踏まえ、(1) その底面を「マジック・メモ」化する、
(2) 彼が「クラインの管」と呼ぶ部分をリゾーム化する、というヴァリエーションを提案し、
私は、そのようなモデル化はむしろ彼の批判する単数システムの複数化という論理
(岩井克人型の)に適合してしまうのではないかと述べたことがある
(「トランスクリティークとしての脱構築」『批評空間』II−18号)が、
そこで問題になっているのはあくまでも東浩紀によるクラインの壺の解釈であって、
私による解釈ではない。
364AQUIRAX:02/05/17 10:05
 山形浩生は、ソーカルとブリックモンの『知の欺瞞』(邦訳・岩波書店)を評価し、
それと同じような批判を私の『構造と力』に対して行なったつもりであるらしい。
実のところ、私はソーカルとブリックモンの本が最初にフランスで出た直後に
(どうでもいいことだがおそらく日本で初めて)『批評空間』II−16号の編集後記
(1997年11月12日)でそれに触れ、「今度の本は、それぞれの相手を本質的な点で批判しているとは
言えないし、その批判の根拠となる科学主義も絶対とは言えない」と述べつつも、
むしろ「ソーカル事件」の教訓の方を強調して、いたずらに難解ぶったポストモダンな
「知の意匠」で読者を幻惑するのではなく、明晰にできることはできるだけ明晰に書くべき
であるという当たり前の原則をあらためて確認している。(翻訳によるタイム・ラグのため、
それからずいぶん経ってこの本をきっかけとする「サイエンス・ウォーズ」が日本でも
話題になったようだが、私はこのとき述べておいたことをあえて繰り返す必要を認めなかった。)
その意味でも、先に述べた通り、ざっくばらんに言えることはざっくばらんに言うという
山形浩生の姿勢に、私はむしろ共感を覚えることが多い。ただし、他人の議論を前にして、
本質的な点を批判するより先に、表面的な早飲み込みによる誤解からそれを一蹴したつもりに
なるというていたらくでは、「道場主」の名が泣くのではないか。
365考える名無しさん
山形弘男という名の友達がいる。