「死刑板の38」問題を議論する

>>202
あ、ごめん。
そのとおり。

( ﾟДﾟ)y─┛~~ ﾋｻｼﾌﾞﾘﾆ､ﾃﾂｲﾀﾉｼｹｲｽﾚﾆｲｯﾃﾐﾀﾖ
>>38ﾉｷﾁｶﾞｲﾏﾀﾞｲﾀﾝﾀﾞﾅ。ｷﾁｶﾞｲｦﾛﾝﾊﾟｽﾙﾉﾊﾑｽﾞｶｼﾉｶ？
ﾅﾆｶﾉﾀｼﾆﾅﾚﾊﾞｲｲﾅ。ｵﾏｴﾗｾﾞｲｲﾝ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ!!

( ﾟДﾟ)y─┛~~ ｻｹﾞﾜｽﾚﾀｳﾂ。ｵﾚ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

キチガイをロンパするのは不可能ですが、
そのために努力をしたという経験は、
今後も決して無駄にはならないでしょう。（藁

要するに俺たちが死刑制度に反対なのは人間の尊さを知っているからだ。
人命の尊さだよ。わかるかね？
犯罪者だって、実験動物として社会の役に立てるのだ。
生命科学発展のために、犯罪者の人間としての尊厳をもっと考えてやれよ。
ただ殺すなんてもったいない事だぜ。
だから俺たちは死刑制度に反対しているんだ。

先生、諸事情有って、人間の尊さを知らない場合はどうすれば良いのでしょうか？

>>207-208
元スレッドでやれ。

「私の主張が正しいことは、過去ログから自明である。」

『過去ログを見てもわかりません。どこを見ればいいか教えて下さい。』

「私が正しいことは、過去ログから明らかなものを。」

『おまえの日本語はおかしい。この部分の主語-述語が対応していない。』

「私の日本語は正しい。まともな読解力があれば、すぐに理解できるものを。」

『理解できない。おまえの書き込みは、日本語としておかしい。』

「私の日本語が正しいことは、私の書き込み全てから明らか。」

『おまえの論理は、こういう点で誤謬を犯している。故に、お前の主張は成り立たない。』

「とりあえず自分が論破されていることを認めてから、そう言いなさいね。」

「客観的に見て、私の主張が正しいことは明らか。」

『その主張の客観的な根拠を述べよ。』

「根拠の提示など必要ない。まともな知能の持ち主なら、私が正しいことを理解できる。」

『あなたの主張はこの点でおかしいと思うのですが、どう思いますか？』

「質問に答える必要はない。妄想にとらわれた者は哀れだな。」

というか、一つの議題なんだからスレッドぐらい一つにまとめるって。

「38を交えてオープンな議論する場所」
「38を除いて論理的に議論する場所」
「38という存在を楽しむ場所」
ぜんぶ住み分けないとダメ。
ひとつにまとめたら、38が荒らして終わるだけだから。
人権スレとか孟子スレとかのようにね。
「過去ログから明らか」なんだから、これほど自明なことはない（ｗ

>>216
つまり死刑なんかはどうでもよくて「自明」がおいしい訳ね。
しかし態度はともかく言っている事は理論的にはそう変ではないと思われるが、司法試験万年浪人以外にも
食いつきがいいのはどういう訳さ？

>>217

＞つまり死刑なんかはどうでもよくて「自明」がおいしい訳ね。

そう。このスレではね。
死刑について真剣に考えてる人は、他のスレに住んでるわけで。


＞言っている事は理論的にはそう変ではないと思われるが、

>>93とかでリンクされてる、死刑スレ以外の38の立てたスレ、見た？

まだなら一回きちんと見てみてよ。
あと、死刑スレの過去ログもね。

そこでの38の主張をちゃんと見た上で、まだ「理論的にはそう変ではない」と
思えるんなら、改めてそう書き込んで。

>>218
主張の仕方が十分変だからそれでいいよ。218はちょっと迷っているようだね。

>>219
もちろん私は、長い観察の結果、「38の主張や議論方法は狂っている」と
迷わずに断定するに至ってますが、何か？

>>220
実は私もそう思っています
少しは理解し合えたとも思えたのですが

222

狂いっぷりを鑑賞して楽しむスレということですね？

つうか電波を演じて相手のマジギレを誘発する古典的手法じゃﾈｶ。
んで釣れたのを弄ぶ、と。

38には何か特殊なものを感じるわけだ。
端的に言って、彼はｻｲｺﾊﾟｽだろ。それでものすごいエネルギーをもってる。
考える能力はある程度持ってるが、彼自身の性格が議論というものを成り立たせない。

彼自身辛いんだとおもうよ。他者と決定的に共感できないんだから。
でも、寸毫の共感を求めるべく議論してしまうんだな。

今のｵﾚの心境。障害者プロセスを見る感じ。哀れとおもいつつ楽しんじゃう。
哲板の住人、はっきり言って真面目で釣られ過ぎ。

訂正です。
２２５の９行目

プロセス→プロレスです。

はーっと。

退屈で欠伸の代わりに口からオナラ揚げ〜〜〜

>>16
「院へはいってない知識」
普通に日本語として理解できたけど。。。
煽りまくって自分の馬鹿さ加減を晒しまくる51のがイタイ。

あげ

>>228
あ、御本人様？

38は確かに、特殊な能力を持っている。
それは「他人を不快にする」能力だ。


馬鹿が馬鹿な事を言ってるだけなら、無視すればいいだけのこと。
いくら哲板でも、そのくらいのことは出来るだろう。

しかし、「馬鹿から馬鹿よばわりされる」。これは腹が立つ。
しかも、その馬鹿のほうがが馬鹿であることは、その馬鹿の
どのレスを取りあげてみても明らかなのだ。

ここに、釣られる「隙」ができる。

なまじ大学院なんぞで議論の訓練を受けている連中が一番あぶない。
相手の主張を確認し、その矛盾点を指摘し、「おまえは間違っている」。
思わずこんな対応をとりたくなるのが罠だ。

もちろん38は、自分の論理が間違っていることなど百も承知している。
改めて指摘されても、痛くも痒くもない。
そんな指摘など無視して「私が正しいことは明らか」と言い続けるのは
最初から織り込み済みの、既定の対応なのだ。

結果として、まともな思考の訓練を受けている連中は、いいように38に
もてあそばれる。

38がサイコパスか否か、また、彼が本気で議論のルールを知らないのか
確信犯の荒らしなのか、それはわからない。
言えるのは、彼の方法が、哲板住民という人種に対して、結果的にせよ
きわめて有効な釣りの方法となっている、ということだ。

>なまじ大学院なんぞで議論の訓練を受けている連中が一番あぶない。
文系の大学院ってそんななの？

原典を読むだけじゃなくて、むしろ、他人の論文を読解して
批判したり反論したりするのがメインだからね。

>>234　うん、馬鹿に馬鹿って言われると腹が立つ　同感

でも、釣られるのは新参者に限られてると思う　最初から
居た人たちは　みんなあきれていつの間にかいなくなった

でも結果的にスレは廃れていく　どうしたらいいんだろう

やっぱり、どこかのスレでやってたようにローカルルールで
38へのレスを全て禁止するしかないと思う　でないと議論が
発展せず　廃れる

ローカルルールで38へのレスを禁止して、
もし誰も38にレスつけなくなったとしても、
38はそのスレで、一人で「誰も私に反論できないのか。
全員が私に論破されたようだな。」とかゆー類の
脳内電波の垂れ流し放送（＝荒らし）をするからダメ。

何か有効な対策のアイディアもとむ。

目的がわかれば対策の立てようがある。
頭が良い人発展させてくれ。

１　現行死刑制度に不満があり、自分の理論を開陳したい。聴いてもらえれば良い。

２　自分なりの理論を曲がりなりにも構築したが、不完全だとおもうので
　　皆の意見を求む。

３　最近議論という言葉を覚えた。もしくは、それに目覚めたので
　　議論のための議論をしたい。結論はどうでも良い。
　　
４　相手を議論で負かす技術を身に付けたい。結論その他はどうでも良い。

５　無限ループをしてマゾ的現実離脱感を堪能したい。
　　その際肉体的快楽をも感じるので止めらんない。

６　２チャンネル自体もしくはその住人を研究対象にしている。
　　極論をしたり、吉外を演じたりしてその反応行動等を調べる。
　　社会学関係者？

７　バカバカシイトオモウナヨ！　ヤッテルホンニンオオマジメ。
　　ミテイルホウハ　ドッチラケーー。
　　( ﾟДﾟ)y─┛~~ の人のセツ。

論理的思考が苦手で、直感で生きているので疲れた。やさしく苛めてね。

>>231
>もちろん38は、自分の論理が間違っていることなど百も承知している。
改めて指摘されても、痛くも痒くもない。

これが何故か解ればすべて解決だわな。なぜかなぜだろかナンデなんだろか。
わかろうとしない相手を如何にに説得するかなんぞ考えるくらいなら
鼻くそでもほじっていたほうか有意義だわな。

人見て議論すればよろし。楽しんでんなら別だがなー。
でも、必死に説得しようとしてる奴ばっかりだな。

＞また、彼が本気で議論のルールを知らないのか
＞確信犯の荒らしなのか、
俺は、これが一番知りたい。
もし本人が見てたら、答えてくれ。

>>238
自分の意見を話すときも論理的に厳密に話すという意味で、会話のマナーを知らないんですよ＞教導者

返答された人が、自分の考えの矛盾点を突かれたと感じる可能性を考慮していないということです。
相手の話している内容をそもそも論理的に把握できない（理系学生）というのとは別です。

沈めますよ。泣き言はなるべく教導者本人にぶつけて下さいな。

「自己愛性人格障害」チェックシート

(1)　自分の業績や才能を誇張する。優れていると認められることを理由なく期待する。
(2)　無限の成功・権力・才気・美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
(3)　自分が特別であり、独特であり、他の特別な人達にのみ理解されると信じている。
(4)　過剰な賞賛を求める。
(5)　他人が自分に対して特別有利な取り計らいをし、自分の期待に従うことを求める。
(6)　対人関係において、自分の目的のために相手を不当に利用する。
(7)　他人の感情・欲求を認識することができない。または、認識しようとしない。
(8)　しばしば他人に嫉妬する。または、他人が自分に嫉妬していると思い込む。
(9)　尊大で傲慢な行勤・態度をとる。

これらのうち五つ、またはそれ以上が該当する場合、「自己愛性人格障害」の
可能性がありますので、早期にカウンセリングを受けることをおすすめします。

ということは哲学板のコテハン全員が「自己愛性人格障害」の
疑い強だな。

>>242

カウンセリングだって







ﾌﾟ

＞自己愛性人格障害
そーゆー人間はそもそも、カウンセラーとか精神科医とかの言うことを素直に
聞き入れるのか？
「私が正気であることは客観的に明らか。私を病気呼ばわりする医者のほうが
キチガイであることが証明された」とか言い出すんじゃないの？
強制入院でも喰らわない限り、治療も矯正も不可能だと思うんだけど。

【隔離】死刑制度を哲学する part2【隔離】
の１７５は３８なんですか。吉外ぶりがゆるいんですけど。
でも、なんかｵﾚには本人とおもわれる。
３８マニア・鑑定人の判断を待つ。

実は今日、何カ月ぶりかで２ちゃんに来たんだが、
このすれまだあったのか。びっくりだなまったく。

>>246
「教導者」は「38」だよ。
本人がコテハン名乗るときに「38あらため教導者」って明言してる。

結局、どこの旧帝なんだよ。

「死刑板」ってどこだ。
教ｴﾛ。

>>250
超ｶﾞｲｼｭﾂ。

教導者（旧38）って、平日には夕方からしかカキコしてなかったのに、
最近では土日も平日も構わずに朝からカキコしてるよね。
一学期いっぱいで退学でもしたのかな？