■アクアな質問にザクザク答えるスレ【6】■

1 ：名無し代理：02/12/21 15:04 ID:???

前スレ994の代理でたてます。

アクアな質問何でもＯＫ！
問題事をザクザク片付けて世のアクアリストを守り育てる
「2ch熱帯魚飼育駆け込み寺」
種類、飼育スタイルは不問！

【前スレ】
■ アクアな質問にサクサク答えるスレ【1】■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1017517046
■ アクアな質問にモサモサ答えるスレ【2】■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1021043034
■ アクアな質問にシミジミ答えるスレ【3】■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1024370379
■アクアな質問にパコパコ答えるスレ【4】■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1032349528/l50
■アクアな質問にスイスイ答えるスレ【5】■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1037106078/l50

では、おまいら質問汁！

「ﾋﾟｺﾋﾟｺ」は確かに意味不明なので、
とりあえず「ザクザク」にしますた。

2 ：名無し代理：02/12/21 15:05 ID:???

自ら２

3 ：　：02/12/21 15:55 ID:???

（´く_,`　）ﾌﾟｯ

4 ：：02/12/21 16:32 ID:???

　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┠─────────────────────────┨
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　, 　-ｰ〃- 彡-ソヽ　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　んﾟ　)) XXX　　　　３　　　　　　　　　　┃
　┃　　　　　　　　　　｀ー-爪;;_ヲ z-~｀_ノ. 　　　　　　　　　　┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

5 ：：02/12/21 16:50 ID:???

↑こいつは?

6 ：タモリ：02/12/21 17:56 ID:???

おつかれさん。

じゃあ、次の質問どうぞ。

7 ：　：02/12/21 20:03 ID:???

アピストのメスの種の判別がよーわかりません
だれかコツなど教えてください

8 ：ADA?：02/12/21 20:06 ID:03/F+39r

ADAはアダとよむのでしょうか。エーディーエーと読むのでしょうか？
初心者です。くだらない質問かもしれないけど教えてください。

9 ：　：02/12/21 20:09 ID:???

アクアリストとハーペトカルチュアリスト（爬虫両生類ビバリウムの人）
の境って何処？

魚、甲殻類、無脊椎はアクアリストの領域なんだろうが
トカゲやヘビはハーペトカルチュアリストの領域なんだろうが

水生昆虫、カメや両生類はどちらの領域？
水陸両用の生物だからどうなんだろうね

10 ：srgserg：02/12/21 20:10 ID:???

>>8
ADAとよみます。
みんな初めは初心者です。気にしないでいいですよ（笑）

11 ：　：02/12/21 20:13 ID:???

>>7
（´く_,`　）ﾌﾟｯ

12 ：o@p[：02/12/21 20:23 ID:???

3=11であり　（´く_,`　）ﾌﾟｯ　マニアであることが有力である

13 ：　：02/12/21 20:24 ID:???

>>9
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

14 ：　：02/12/21 20:24 ID:???

>>12
(ﾟДﾟ)はぁ？

15 ：ADA：02/12/21 20:26 ID:03/F+39r

>>10
え？！ADAを【あだ】と読むか【エーディーエー】と読むのか教えて
ほしいのですけど・・・もしかして意地悪されてるのかな？
誰か教えてください。

16 ：o@p[：02/12/21 20:26 ID:???

13,14　オメーがはぁ？だよ

17 ：：02/12/21 20:39 ID:???

>>16
必死ですね。(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

18 ：o@p[：02/12/21 20:40 ID:???

>>17
必死です。

19 ：　：02/12/21 20:45 ID:???

>>15
そのままエーディーエーでＯＫ
アクアデザイン天野の省略です。

20 ：：：：：02/12/21 21:31 ID:???

近所の店に
スーパーブルーテトラ（ワイルド）
ってやつが売ってたんですが詳細教えてください

21 ：ザクザクってことで：02/12/21 22:40 ID:???

水槽にガンプラ入れても大丈夫でしょうか？
岩陰から覗くゾックﾀﾝにﾊｧﾊｧしたいので

22 ：[：02/12/21 22:50 ID:???

ああ、それいいな

23 ：」：02/12/21 23:31 ID:???

油膜がいっぱい浮いててウザイです
何かいい方法ないですか？

24 ：：02/12/21 23:40 ID:???

エアレーション。

25 ：ざくざく：02/12/22 03:10 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
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　　　　　　　／;;;/;;`　＼ r'ヽ .r'　　　 ||　　　　ヽ、`メ/ヽ__,.r''、__,;`--、
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　　レ';;;／|　　　l'-　l／`ソ二l二l二[￣￣]二l二>'　丿　L..r------、__/
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26 ：」：02/12/22 07:14 ID:???

＞24
ありがとう

27 ：初心者：02/12/22 18:02 ID:???

水の白い濁りがなかなか取れないよー。今日水換えもしたのに。原因は何が考えられますか？あと濁りを取るのにイイ方法ありますか？

28 ：　：02/12/22 18:25 ID:???

白濁の一番の解決策は、放置なり。

29 ：　：02/12/22 19:10 ID:???

ﾃﾄﾗのUV400使うと小型水槽ならすぐ水澄む。

30 ：　：02/12/22 20:36 ID:???

さっきからステルバイが激しい上下運動を繰り返して
全然落ち着きません。これって過密水槽ってことっすか？

31 ：はなげるげ：02/12/22 20:46 ID:???

>>27
濁る場合は、細菌などが舞っている場合と、ゴミがコロイド状態で舞っている場合があります。
初期セットから日数が経っていない場合は、ゴミ（エサ、ウンコ、枯葉など）を
分解しきれずコロイド状態で舞っている場合が多いので、安定するまで放置するか、
Ｂ－４や、茶色い粉末の市販バクテリアを入れると放置期間が短くなります。

32 ：はなげるげ：02/12/22 20:53 ID:???

>>30
水が出来ていない・落ち着く場所が無いか、酸欠気味かもしれません。
水が出来ていなければ待つしかありません。
水面まで凄いイキオイでやってきて、空気を吸って、凄いイキオイで戻るのなら
腸内呼吸のためです。コリドラスはそういうことをします。
どっちにしても、エアレーションが弱ければ、強くするのが良いです。

33 ：　：02/12/22 23:22 ID:???

マンションやアパートの２階以上で大型水槽設置したり、
60クラスの二段が差ねとか、そもそも水槽大量って人
水漏れとか底抜け対策はどうしてますか?

34 ：：02/12/22 23:33 ID:???

>33
家建てる設計段階で対策すればﾓｰﾏﾝﾀｲ

35 ：前スレ947：02/12/23 00:10 ID:???

メダカ10匹を入れたら先住のヤマトヌマエビ3匹が消えたと言った者です！

ただ今エビがおりました！「(ﾟДﾟ )
弱っていた一匹も見えなくなり、本当にメダカに食われたのか、
カスも残らないとはピラニアかこいつら、と思って水槽を探ってたら
流木の洞の中から複数のしっぽが覗いていました！
メダカが来る前は王者のように闊歩していたエビがこの体たらくとは考えもしませんでした！
食われてなくてよかったであります！

36 ：：02/12/23 01:07 ID:njesVgUR

コリドラスジュリーを買って水槽にボールを浮かべて水合わせをしている最中、
外掛けフィルターの水が流れ込んでphが一気に0.5も上がってしまいました。
何となく3匹とも元気無さげに見えるような気がしますが、
この後、phショックに対する何か特別なケアは必要でしょうか？

37 ：　：02/12/23 01:10 ID:???

>>36
ジュリーなら要らない。様子見てたらよくなるでしょう。

38 ：　：02/12/23 01:32 ID:cPbYBxhY

>>33
とりあえず、保険には入っといた方がいいよ。
10 年単位で考えれば、事故は必ずおきるしね。

39 ：　：02/12/23 02:18 ID:???

水草ボーボー水槽で魚だけキレイに取り出そうと思ったらどうすればいい？
ラスボラエスペイ３０匹ほど取り出したいのだけど、網もってごちゃごちゃしたら
水草折れるか、抜けそうで・・・。

40 ：：02/12/23 02:30 ID:CmnSkjLl

>>39
水を全部抜いて手で捕まえる。

41 ：：02/12/23 02:33 ID:???

>>39
網二つ持って追い込み漁。

42 ：36：02/12/23 02:36 ID:njesVgUR

>37
どうも、ちょっと安心しました。

43 ：　：02/12/23 09:43 ID:???

>>8,15
「アマノ」
呼び捨てで読んでくれてもいいよ。

44 ：名無し：02/12/23 21:49 ID:???

>>38 保険ってどんな種類があるの？高い？ちなみにマンション2階で60cm水槽です。何か不安になってきた。　

45 ：　：02/12/23 21:50 ID:3ZgB41jx

ポリプとメチニスの混泳について質問があります（ちなみに水槽は１２０の規格です）

・ポリプの単独飼育にてエンドリケリーは大丈夫か？メチニスと仲良くできるか？
・デルヘッジなどの中型種を５～６匹入れるようにした方が良いか？

この二つの点についてどなたかコメントくださいｍ（　）ｍ

46 ：　：02/12/23 21:53 ID:???

混泳に絶対はない、というのが答えのような気がする。
大丈夫かどうかは、個体の性質差によるところがすごく大きいので。

そもそも絶対ダメってとりあわせなのかどうかは知らない。
誰かが↓で答えてくれることだろう。

47 ：　：02/12/23 21:55 ID:3ZgB41jx

>>46
うん、まぁ、そりゃそうなんだけど・・・
一応念の為飼ってる人に話を聞いてみたかったんで

48 ：　：02/12/23 22:51 ID:cPbYBxhY

>>44
火災保険とか。
保険屋さんに、水槽水漏れの損害賠償できものを確認しないと駄目だけど。
下の部屋の家財道具が高価だと、結構大変な事になるかもね。

49 ：　　：02/12/24 01:09 ID:Hoii8LQj

ｐｈ下げるのってどうすればいいの？

50 ：　：02/12/24 01:37 ID:???

ＮＩＳＳＯの熱帯魚安心サンドって肥料入ってるの？
商品の袋には一切、入ってるとか書いてないんだけど。
ただ、あく抜き不要とかの特性はＮＩＳＳＯのソイル全品共通らしいし。
いろんな人のホームページ見てても肥料が入っているって書かれていることが多いし・・・。

51 ：：02/12/24 02:44 ID:???

>>49
ソイル（赤玉土）を入れる。
ピートを入れる。
CO2を添加する。
木酢液を入れる。その他、酸性物質を入れる。

52 ：　：02/12/24 03:11 ID:q+OkzGX2

アオコ撲滅はどうしたらいい

53 ：質問です：02/12/24 09:08 ID:DFUkYR7m

熱帯魚の治療で塩を入れる場合
活性炭は無い方がいいのでしょうか？　

54 ：：02/12/24 09:08 ID:???

>>21
作成途中に体内に麦飯石を詰め込めば重りになる上に、
濾過バクテリアの繁殖にも役だって一石二鳥です。

>>45
基本的にポリプはとりあえず噛みつきにいくと思うよ。特にセネガルスが顕著。
入れるメニチスの大きさにもよるけど５００円玉サイズならやばいかも。

１２０水槽ならデルヘッジ５～６匹でも十二分なほどかと。

55 ：：02/12/24 09:58 ID:???

>>53
塩と活性炭の併用はＯｋ

56 ：　：02/12/24 10:04 ID:???

＞混泳に絶対はない、というのが答えのような気がする。
＞そもそも絶対ダメってとりあわせなのかどうかは

↑矛盾してない？

57 ：・：02/12/24 11:08 ID:7OOLIgJi

個人賠償保険にはいっとくと良い
http://www.meisei.org/fp_2.htm
検索してみそ

58 ：53：02/12/24 11:12 ID:RrErI8pn

>>55
有難うございます
ちなみに、塩は水替えをするまで、
ずーっと水の中に残り続けると考えていいのでしょうか？
つまり水替えを行うまでは濃度は一定と言う事でしょうか？

59 ：初心者：02/12/24 14:37 ID:Ms2mkMb0

入門でネオンテトラを小型水槽（３０ｃｍ）で２０匹飼いはじめました。
２匹だけ、だんだん色が白くなってきています。
なんかの病気でしょうか？でも他の２８匹は問題無く２週間たっています。
一回水を一気に４分の３位替えてヤバかった時がありました。
でも全員復活（汗）それが原因でしょうか？
ショックを受けると色が消えたりしますか？
伝染する様子もなく☆になる様子もなく只色が、その２匹だけ日に日に薄く消えていってます。

60 ：　　：02/12/24 15:02 ID:???

薬浴のために活性炭を濾過器から取り出して、
１週間程ビニール袋に入れてあるのですが、
この活性炭を再度使っても問題ないですか？

61 ：>>53：02/12/24 15:58 ID:LrrIy8m3

>つまり水替えを行うまでは濃度は一定と言う事でしょうか？
そう。ただし、水槽の水が蒸発してしまったら少しは塩分濃度が上がるけど.

62 ：＞５９：02/12/24 16:05 ID:LrrIy8m3

ネオン病かもね.養殖物はみんなキャリアーらしい。
でも一気に全滅するようなヤツとソウじゃないヤツがあるらしいから
伝染してなきゃ放置してイイと思う。（治療法ないし

水換えで色が消える事はないと思う

63 ：＞６０：02/12/24 16:07 ID:LrrIy8m3

活性炭自体は問題ないと思うけど、雑菌が繁殖してソウだから
よく洗うなり、熱湯消毒するなりした方が安全と思う.

連続ｽﾏｿ

64 ：初心者：02/12/24 17:11 ID:Ms2mkMb0

>>62
レスありがとうございます。
今、検索してみたのですが多分ネオン病だと思われます。（悲）
今度６０ｃｍ水槽を立ち上げるのですが、
現在の３０ｃｍ水槽から、
既存の発病してない魚達（ネオンテトラ・オトシンクス・大和海老・
コリドラス）の、お引越しや水・砂・水草の再利用も
一切避けたほうが、いいのでしょうか？

65 ：はなげるげ：02/12/24 18:28 ID:???

>>64
普通は避ける。その店での購入も止める。
ネオン病は、大まかに２種類ほど上げられているけど、
キャリア魚が居る水槽では、常在菌のように居る場合も有ります。
他に変化が無ければ、病魚は捨てて様子見がいいです。

66 ：初心者：02/12/24 18:53 ID:Ms2mkMb0

>65
ありがとうございます。
まだ生きてるので、この年末の寒空近くの荒川に捨てるのも何なので
隔離して、他は様子見てみます。
まだ☆になる前に☆になった後の話をして縁起でもないのですが、
皆さんは飼育してた魚が不幸にも☆になったら、どのように葬って
らっしゃるのですか？（特にマンション等に住んでいて埋める所が無い人

67 ：はなげるげ：02/12/24 19:15 ID:???

魚は10ｃｍ以下はトイレ。
それ以上は生ゴミ。
水草は燃えるゴミ（トイレは絶対だめ。一歩間違うと帰化する）。

68 ：初心者：02/12/24 19:21 ID:Ms2mkMb0

>67
うげっ～！
流石ですね・・・
私の様な魚ごときに情をだしてる内は、まだまだ初心者の域とゆー事っすね。
どーもですた。

69 ：：02/12/24 19:23 ID:???

みなおしたよ、はなげるげ...

70 ：はなげるげ：02/12/24 19:28 ID:???

それより河川に捨てちゃダメよ。
日本河川に存在しない寄生虫や原生生物・菌が帰化する場合があります。
トイレは下水処理されるから大丈夫（の可能性が高い）。

71 ：名無し募集中。。。：02/12/24 19:48 ID:3AHl2E4k

>>66
俺もマンション住まいだが、深夜もしくは早朝人目のない時を見計らって
入り口前の植え込みに埋葬してます。

72 ：密かな楽しみ：02/12/24 20:18 ID:3MsaUreA

折れもマンション住まいだが、深夜もしくは早朝家族が寝静まってる時
を見計らい冷蔵庫の塩辛のビンに指で潰して混入してます。

73 ：88：02/12/24 20:27 ID:0TMgpJPw

>>72
ﾜﾗﾀ

って言って欲しかったか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
一昨日来やがれ

74 ：　：02/12/24 21:16 ID:???

72は「みんな笑うだろうな」なんてワクワクしながら書いたんだろうね。

75 ：,：02/12/24 21:23 ID:???

>>72
それやるなら文字数合わせてこそ笑いがとれるってもんだ

76 ：：02/12/24 21:47 ID:???

なんでトイレに流すんだ？
全てごみ箱行きだろう。

77 ：：02/12/24 22:09 ID:???

臭うだろ。

78 ：はなげぼーん：02/12/25 00:22 ID:???

その通り臭いから。病魚は特に臭い。

79 ：：02/12/25 00:27 ID:???

袋に入れればいい。

80 ：：02/12/25 00:34 ID:???

トイレだよトイレ。

81 ：：02/12/25 00:39 ID:???

糞尿紙以外は流しちゃいけないんだってば。

82 ：-：02/12/25 07:41 ID:???

☆になった魚を食って糞尿として流せ！

83 ：　：02/12/25 09:42 ID:???

小型魚しか飼ってないが、
☆になった魚は、ティッシュに包んだ後、
小さなビニール袋に入れてゴミ箱です。

84 ：：02/12/25 14:42 ID:???

カショーロの１５ｃｍくらいの飼ってるんですが、成魚サイズになるまでにはどれくらい
かかるんでしょうか。今、９０ｃｍ水槽で飼ってるんですが、この水槽で終生飼育可能でしょうか。
メチニスの成長速度も教えて欲しいです。

85 ：緊急事態！！：02/12/25 16:23 ID:???

９０ｃｍ水槽の水替え行なっていたんです。
中に居る生体はオスカー、ﾎﾟﾘﾌﾟです。
上部フィルターの中にヒーターを入れていたんですが、濾材をいじくるために
フィルターの電源切ってたんです。
そしたら、フィルターの中が乾いてきて、ヒーターが猛烈にあつくなりました。
そのとき焦げ臭い匂いでわかったからよかったんですが、熱でフィルターの一部が
溶けてました(TOT)
この穴をどうふさげば良いでしょうか？
家にはシリコーンがありますが、防カビなんです。
つかっていいんでしょうか？？
慌てて居るため、乱文ですよろしくお願いします！！！

86 ：　：02/12/25 16:39 ID:???

どのくらいの穴が開いてるのかわからんので難しいが、
ヤスリで穴周辺をならした後で、内側からアクリル板を当てたらどう？
防かびのシリコンは使わない方が無難だと思われ。

87 ：緊急事態！！：02/12/25 16:40 ID:???

∥│■
■
∥│■

∥=フィルターのプラスチック(真ん中は穴)
│=シリコン(防カビ)
■=発泡スチロール(三段の四角は繋がっていると考えて)

こんな感じで修理して問題ありますか？分かり難くてすいません。

88 ：緊急事態！！：02/12/25 16:47 ID:???

ごめんなさい。上の図、ずれました…。右の四角は繋がっていて、三段目は左２マス空いていると考えてください。
>>86
アクリル板ですか。今持ってないので、ヤスリと一緒にHCで買ってきます。
発泡スチロールは手持ちにあったので…。耐久性とかで駄目っぽいですね。
直接シリコンが水に当たらないようしてみようと思ったんですが…。

89 ：緊急事態！！：02/12/25 16:50 ID:???

良く考えたら絶対にシリコンは水についてしまいますね…

90 ：：02/12/25 16:55 ID:???

シリコンだとすぐに固まらないから
ホットボンド（プラスチックを熱で溶かすやつ）
の方が、応急修理にはいいかも・・・。

で、内側（濾過層側）から修復して
外側からゆっくりシリコンで補修の方が
確実かと思われます。

91 ：：02/12/25 16:59 ID:???

>>緊急事態
水槽の中に手を入れるときは器具のコンセントを抜きましょう。（って、もう遅いか）

92 ：　：02/12/25 17:33 ID:???

アクリル板を置いてあるところなら、アクリル用の接着剤が置いてあるかも。
アレはかなり簡単にくっつく。
これだけだと漏水する恐れがあるから、
外側からシリコン補修。

93 ：：02/12/25 19:20 ID:???

結局どうなったんだろう？

94 ：はなげぼーん：02/12/25 20:07 ID:???

穴が開いた場所が判らんけど、発泡スチロールがあるならギュッと詰めとけば。
こぼれる水は水槽に落ちるだろうし。
後で92のようにアクリル用の接着材で、面をキレイにした後、貼り付ければ。
上部濾過の水量かつ接着面積があれば、アクリル接着剤だけで十分と思う。
けど、上部濾過の材質って、ＡＢＳ樹脂のような...くっつくのかな？

上部濾過にヒータ入れちゃう方が問題のような気がする。

95 ：ｸﾞﾘｰﾝﾈｵﾝ：02/12/25 20:44 ID:H92z4Tc7

オトシンネグロが最近３匹落ちたんですけど
やっぱりタブレット（プレコ用）とかあげた方が
いいんでしょうか？
大和沼えび１０匹いるんでもってかれそうで。
水槽は６０ｾﾝﾁです。

96 ：　：02/12/25 20:46 ID:???

オトシンだって餌あげなきゃ死ﾇ。

97 ：：02/12/25 20:57 ID:64IWqMyM

　ビーシュリンプ専用のdebut水槽のヒーターが壊れて、
水温が１８度になっていたので、あわてて別のヒーターに
かえようとして、蛍光灯を水の中に半分くらい落っことしたですが、
乾かせば、また点灯すれば使えるでしょうか？
それとも、危険なので？、使用しない方がいいでしょうか？

98 ：　：02/12/25 21:32 ID:???

乾かして点灯するんなら使っていいんじゃない？

99 ：：02/12/25 21:46 ID:???

>>97
乾いたと思ってもまだ内部が濡れてる事も有り得るからライトを分解して水分をふき取る方が早くて確実。
でも、メーカーの保障を受けられなく罠

100 ：おちんころ：02/12/25 22:23 ID:EigbxQwP

おちんころが１００ｹﾞﾄ♪

101 ：97：02/12/25 22:47 ID:5xL1EXuh

>>98
>>99
了解しました。ばらしてみます。
スイッチ入れると、点灯する状態です。

102 ：：02/12/26 02:31 ID:???

９０ｃｍ水槽で終生飼える、肉食魚を思いつくままに教えてください。
ちなみに、オスカー、小型ポリプは無しで。

103 ：　：02/12/26 02:48 ID:???

>>102
フグ。
ピラニア。
スネークヘッド。

104 ：　：02/12/26 03:46 ID:???

アーリー飼おうと思っていま水作ってます
60cm水槽にｻﾝﾃﾞｨｰｺﾞｰﾙﾄﾞ5kg
ｴｰﾊｲﾑ2213にｻﾝｺﾞ入れてます（排水口にﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰ）
phがイマイチ上がらないような気がするのですが大丈夫でしょうか？

105 ：　　　　：02/12/26 11:03 ID:z92MlPwB

水槽の水をホースで吸い上げたいのですが
ホースの片方を水槽に入れて、もう片方を口で吸えばいいのでしょうか？
コツが分かりません。どなたかご教授お願いします

106 ：⊂○⊃：02/12/26 11:24 ID:wwe4l9NE

醤油チュルチュル

107 ：：02/12/26 11:27 ID:???

飲むぞ…。

108 ：：02/12/26 12:15 ID:???

>>104アフリカンシクリッドは丈夫なので
別にアルカリに傾けなくてもいい事が多い。
特にブリード物は

109 ：　：02/12/26 12:54 ID:???

>>105
１．水の中にホース（全部）を浸す
２．ホースの片方を指で押さえる
３．押さえた方を外に出してバケツにＧＯ！

ホースが全部浸せないような構造の時は、
１．吸水側のホースを多めに浸す
２．排水側を指で押さえる（途中でホースを曲げてもよい）
３．ホースを素早く引きずり出して指をはずす
でＯＫ。

110 ：：02/12/26 13:03 ID:???

口で吸い込む方式って
ホースが短くないと無理？？

111 ：○：02/12/26 13:29 ID:???

彼女と風呂に入ったら、ﾏﾝｹﾞにﾘｼｱのように見事な気泡が付いていたのですが、これって光合成だすか。

112 ：104　：02/12/26 13:32 ID:???

>>108
そうなんだあ～ｻﾝｸｽ
さっき見たら7.0～7.5でした
だいじょうぶかな？

113 ：質問です：02/12/26 14:11 ID:???

塩とアクアセイフの併用は問題ありますか？

114 ：タモリ：02/12/26 14:11 ID:???

>>111
んなこたぁない。

さあ、ザクザクいくぞ

115 ：>>111：02/12/26 18:15 ID:???

立派な光合成でつ。

やる気満々になってたので見事な気泡だったんでしょうｗ

もっと光合成するようにその後添加してあげたんだろ(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

116 ：；：02/12/26 18:24 ID:???

漏れのカノジョは手入れしてベアタンクをキープしてるよ。
清潔がイチバンだからね。ベアタンクはたまらんだす。

117 ：タモリ：02/12/26 19:06 ID:???

じゃ、いったんＣＭにはいりまーす。

つかれるんだよね、このスレ

118 ：：02/12/26 19:37 ID:???

ばか野郎！！

気をつけろ…

119 ：ka：02/12/26 22:04 ID:7B4rMXXR

60ｃｍ水草水槽でボララスマクラータを飼いたいのですが、最大何匹くらい飼えますか？
水槽は水草水槽（CO2を1滴／2秒添加）。
底床にはソイルＡＤＡのアマゾニアを使用。
濾過装置はプライムパワー１０。濾過状態は良好と考えてください。
よろしくおねがいします。

120 ：：02/12/26 22:09 ID:???

50匹くらいはいけるでしょう。

121 ：：02/12/26 22:12 ID:QouRnTo7

http://www3.to/nha

122 ：ka：02/12/26 23:45 ID:7B4rMXXR

>>120
かなり小さいので１００匹くらいはいけるかなと思ったのですが、やはり無理ですかね。

123 ：サカサナマズ ◆2bTVaaIX/g ：02/12/26 23:51 ID:???

>>122
水槽てきには全然OKだろうけど
プライム10じゃいざという時危ないんじゃない？
一回り大きいろ過機かってプライムをプレにすれば余裕のよっちゃん。

124 ：はなげぼーん：02/12/26 23:59 ID:???

>>104
サンディーゴールドは若干ｐＨ／硬度を落とすし、湖産アフリカンは良く食べ良く出すので、
普通は使わないよ。後々管理は大変かも。
２～３ヶ月で、そのｐＨ維持するのは大変になると思う。

ｐＨ気にしないと、内臓壊して、元気だったのが、ある日ポックリってのはあるよ。

125 ：はなげぼーん：02/12/27 00:12 ID:???

>>119
現在で濾過状態が良好なら、週一で10匹ぐらいづつ入れていけば。

126 ：ka：02/12/27 00:19 ID:ujnMEUQ0

>>122　フィルター増やすのは無理なので、５０匹くらいが限界ですかね。
>>125　やはり急に増やすとやばいんですね。自制できるかどうかが問題かも。。。

127 ：104　：02/12/27 01:30 ID:???

>>124
うう～む
やっちまったもんは仕方ないのでとりあえず高い個体は買わないようにして
しばらく様子見ます

128 ：テトらん：02/12/29 02:07 ID:fVXCDWFx

ネオンテトラは照明消すと色が暗くなるのは普通ですか？
そして、又付けると光りだすのに時間がかかります。
照明つけっぱなしのほうが、魚達には良いのでしょうか？

129 ：　：02/12/29 02:12 ID:???

魚は夜と昼で多少体色が変わるのよ
顕著な例としてはペンシルフィッシュの類がそうかな・・・
明るい所だと横方向のライン模様なんだけど
暗くなると縦方向のブチっぽい模様になるんだよね

＞照明つけっぱなし

あまり良いとは言えない
魚のストレスの研究なんてしてる人聞いたことないから正確かどうかは分からんが
恐らく一日中明るいと魚にはストレスになるでしょう

・・・それ以前に
自然の環境に出来るだけ近づけてあげるのがベストであり
アクアリウム本来の意義とも言える事なので
やはり昼夜の差はつけた方がいいと思われます

130 ：ぐっ：02/12/29 02:44 ID:dclD3Y+k

どこのショップでも安価で売っている外産グッピーのペア(ノーマル)から、アルビノは生まれますか？また、生まれるとしたら確率はどれぐらいでしょうか？

131 ：　：02/12/29 07:06 ID:???

魚の数じゃなくてエサの投入量。

132 ：　　　　：02/12/29 11:17 ID:34XgCW4j

どこか、魚の種類と適正環境などをまとめたサイトがありましたら教えていただきたいのですが。
よろしくお願いします。

133 ：　：02/12/29 11:56 ID:KNldPq0T

>>130
理論的に考えて殆ど有り得ないかと。
現地でのブリーディングでは品種を固定して
大量に増やしているのだから。

134 ：ぐっ：02/12/29 13:06 ID:VbUNfwSr

>>133
それが生まれたのですよ。何日か前の朝、外産グッピー(ウチで生まれたものが多いけど)をごちゃっと入れてる60センチ水槽のライトを点けたら、水面を１匹の稚魚が泳いでいるので慌てて掬ったらアルビノだったんです。

135 ：はなげずがーん：02/12/29 15:07 ID:???

>>134
魚全般だけど、卵が周りの水質を若干受け付けるやつで、
卵や稚魚の時（グッピーだとお腹）にｐＨや硬度をガクって変えると、
産まれやすいよ。白色変異と黄色変異があるよ。

136 ：：02/12/29 15:52 ID:???

CRSを飼い始めて初めての冬です。CRSはヒーター無しでも飼えますか？
一匹も落ちてはいないのですが、流木の陰に隠れて
ほとんど活動していないようです。水温は12度前後です。

137 ：：02/12/29 16:13 ID:???

>>136
…スゴイね。
せめて20～28℃以下位で飼ったら？
適正は22-24℃が定説。

138 ：　：02/12/29 16:16 ID:???

CRSって？コリドラス？

139 ：：02/12/29 16:19 ID:???

バレたか…、ﾁｯ

140 ：　：02/12/29 16:26 ID:???

ペア買いしたはずのラミレジィ、オスのはずの個体の胸部が、
だんだんと赤くなってきたような気が……。

今度こそオスを買ってこようと思うのですが、メス２匹の場合
オスは１匹のほうが繁殖狙いやすいでしょうか？
なんか喧嘩しそうなイメージがあるのですけれど。

141 ：136：02/12/29 16:43 ID:???

>>137
ありがとうございます。やっぱりまずいですか。
15度位でも抱卵していたので大丈夫かと思いましたが、
これから更に厳しくなるだろうし12度は低過ぎですね。
明日ヒーターとサーモを買ってきます。

>>138
クリスタルレッドシュリンプ

142 ：：02/12/29 17:13 ID:???

>>140
シクリッドスレより

480 ：ぼえー：02/02/15 19:04 ID:???
最近のラムのブリードものは、オスも結構、腹が赤いです。
顔つきで判断するけど難しいです。やっぱり実物見ないと難しい。
安いラムの場合だと白点になりやすいから、この時期は気を付けて。
繁殖がんばって！

143 ：初心者Ｂ：02/12/29 17:45 ID:???

スレ違いかも知れんが、長く爬虫類系から離れてたけど、また最近
ビバガ買おうと思い立った。何号まで出ているか教えて下さい。

144 ：　：02/12/29 20:27 ID:???

たしか２０号くらい＞ビバガ

145 ：プラティがヤバい：02/12/29 22:42 ID:NhtKMbGy

昨日の夜水槽の中を覗いてみると、
プラティが１匹星になってるのを発見しました。
よく見てみると９匹いたはずのプラティが７匹しかいなくなっていて、
残りのプラティも苦しそうにしています。
１週間ほど前にカージナルテトラとドワーフグラミーを入れたので、
それが原因だと思うのですが、それ以前は元気でしたので、、
熱帯魚を始めてから１年ちょい、
白点病以外は経験したことがないのでどうしたらいいのかわかりません。
ドワーフグラミーの頭のへんの所に汚れみたいな模様が
（買った時はなかったんです）あるんですが、
これはなにか病気なんでしょうか？
６０ｃｍ水槽　
水草はウィーローモスとミクロソリウムとアメリカンスプライトです。
プラティ以外の魚はカージナルテトラ１０匹　ドワーフグラミー１匹　
ドイツラム１ペア　オトシンクルス２匹　
ｐＨは計ったことないので、、わかりません。
プラティ以外は今の所元気に泳いでいます。　　　　　　
どうしたらいいんでしょうか、、

146 ：はなげずがーん：02/12/29 23:01 ID:???

>>145
プラティはｐＨや硬度が少しだけ高い方が良いし、
カージナル、グラミ、ラムは少し低い方が良いです。
常に中性近辺を維持すれば、両者とも飼えますが、常に中性維持は以外に難しいので
通常は一緒に飼いません（店とかだと一緒だけどね）。

プラティなので、白いのは怪我に何か（水カビとか）着いてしまったか、
コショウ病（ウーディニウム）かもしれません。
水槽が増やせないのでしたら、とりあえず換水して放置するか、
別水槽で塩浴様子見でふ。

147 ：　：02/12/29 23:19 ID:???

スネールが増えてしまって困ってます。(スネールの)卵、稚貝を食べてくれて
なおかつカラシンと同居可能な魚っていませんかねえ？

148 ：　：02/12/29 23:23 ID:KNldPq0T

>>147
うちのトーマシーは借りてきたネコのようにおとなしいです。
グッピーやテトラと仲良く同居してます。

149 ：　147：02/12/29 23:26 ID:???

>>147
どうもありがとうございます。早速探してみます。

150 ：：02/12/30 00:01 ID:???

>145
私の経験では、この中ではプラティが一番頑丈な魚だと思います。
そのプラティだけがおかしい（苦しんでいる）というのは、はっきりいってよくわかりません。
なにはともあれ、まずは水質を調べてみることをお勧めいたします。
（ｐH、アンモニア、硝酸塩程度）

151 ：　：02/12/30 00:07 ID:QOg1GnHk

>>149
トーマシーは気が荒い個体もいると聞いてます。うちは運が良かった
のだろうと思いますので、検索などで情報を総合して判断すると良いかと
思います。
それから、スカーレットジェムやバジス・バジスもスネール食いのようですが
生餌しか食べませんので注意。
オトシンクルスやフライングフォックスもスネールの卵を食うらしいです。

152 ：ｻｲﾄﾞｼｮｰ･ﾎﾞﾌﾞ：02/12/30 00:15 ID:0m1bEKJM

>>147
よかったら参考にね（AQUA LIFE　2001 2月号 P124より）

アノマロクロミス・トーマシィ
ペルヴィカクロミス
フグの仲間
グーラミィの仲間
プレコ
オトシンクルス
ブラックゴースト
ヒメツメガエル

が有効みたいだぞ

153 ：　：02/12/30 00:18 ID:???

うちのスカーレットジェムは人口餌だけで生きてるけど・・・
食べ物の好き嫌いには個体差があるんだろうなきっと
まぁ、うちの場合でも生餌の方が喰いはいい

154 ：　：02/12/30 00:26 ID:???

ウチのジェムの場合、人口餌を食べに水面に来ることは、まず無い。
冷凍赤虫も目の前に来たときだけ。

……普段なに食べてるんだろうか……。

155 ：：02/12/30 00:33 ID:???

ブラインの卵の加工品はよく食べるよ。

156 ：　：02/12/30 00:48 ID:???

>>155
試してはみたんだけど、ウチのは皮むきブラインもダメ。
興味は示すけど、そのまま沈んでいくまで眺めてたりする。

困ったもんだ(・Ａ・)。

157 ：　：02/12/30 01:49 ID:???

髭コケ退治に木酢液を注射器でかけてやっつけてるんですが
９０cm水槽なら生体、バクテリアに影響を与えずに添加できるのはどの位まででしょうか？
何か有ってからでは遅いので３０ccぐらいにとどめているのですが
３０ccぐらいでは、注射器でかけていってほんの一部のコケしか退治できません。

158 ：１５３：02/12/30 02:58 ID:???

うちは餌を食べているシーンは数ヶ月以上確認してないが
それでも元気に生きている・・・
おそらくは水槽内に自然発生した微生物でも食べてるんだろうな～と、思う

159 ：　：02/12/30 05:21 ID:???

魚や水草の写真を撮るためのデジカメといえば、どの機種がお勧めですか？
１．マクロ撮影に強い
２．オートフォーカスが速い
３．レンズ口径が大きい
４．シャッターのタイムラグが短い

このくらいの条件は思いつくのですが、２や４はカタログに載りにくい
性能なので、なかなか選べずに困っています。
出来れば、一般的なコンパクトカメラタイプのデジカメで選びたいのですが、
アドバイスよろしくお願いします。

160 ：＿：02/12/30 14:04 ID:???

>>159
お勧め機種は答えられませんが。
とりあえず、カシオのエクシリムは水槽撮影には不向きのようです。
ホワイトバランスの調整が難しく、水草が白く光ってしまいます。
（腕のせいかも？）
普段手軽に使える良いデジカメなだけに残念です。
別板で上げたサンプルです。サイズは縮小してありますが。
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20021228/17312868.jpg

161 ：はなげずががーん：02/12/30 14:10 ID:???

>>147
トーマシーは購入時にオスメスが判りづらいです（ほぼ判りません）。
オスだけだと比較的大丈夫ですが、メスの場合（1匹のみでも）厄介なことになります。
元々、親が仔育てをする魚なので子孫を残すため、テリトリー意識は非常に強いです。
（つまり他魚は攻撃されます）
手で取る、残餌を減らす、ｐＨを落とし気味にするなどで解決する方がいいですよ。

162 ：はなげずががーん：02/12/30 14:19 ID:???

>>157
木酢液は製品により濃度や品質が違うので何ｃｃかはそれぞれです。
木酢液は殺菌効果が高く、添加により原生生物・バクテリアはダメージを被ります。
またコケにも効きますが、植物にも効きます。
農業や園芸の方で、もてはやされましたが（広告含みで）、今使っている人は
居るのか疑問です。
水槽への直接添加は止めた方がいいです。
取り出して吹きかけ、よく洗うの方が良いです。

163 ：はなげずががーん：02/12/30 14:25 ID:???

>>159
個体を撮るならマクロ撮影に強いのが良いです。押してからのシャッター反応が短いのが更にいいです。
水槽全体を撮るなら三脚（以外に安い）があった方がいいです。

164 ：はなげずががーん：02/12/30 14:32 ID:???

>>163
訂正。シャッター反応が短いではなく、
１枚撮ってからの保存スピードが速いのがいいでふ。

165 ：　：02/12/30 14:54 ID:???

>>160
エクシは最短距離が１ｍだから接写はきついかと。

166 ：ぽぽ：02/12/30 15:16 ID:o40Xe+u5

白点病のときに水槽に唐辛子を入れるといいっていうけれど、
濾過バクテリアは死なないのでしょうか？

167 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：02/12/30 15:43 ID:+kUH7wFW

一応色々熱帯魚飼ってるから基本的な飼い方分かってんだけど質問させてくらさい。

自分の熱帯魚たちは友達に管理任せて、今は実家に戻ってんだけど
そしたら姉貴が「面倒見てくれ」ってタベタロウなる名前のベタを瓶に入れてよこしたんだけど
夜中最低気温３度とかなるんだよね・・・

実家にはヒーターとかないから暖めようがないけど、ベタって水温３度とか耐えられたっけ？
なんか底の方で寝転がって呼吸しに上がってくるの大変そうだから水深浅くしといたけど。

ベタってよく瓶詰めで売られてるけど、みんな冬の水温管理どうしてるの？
他にも飼ってればでかい水槽に入れてセパレータで区切ればいいんだけど・・・

なんとか姉貴がスキー旅行から帰ってくるまで生かせておかねば。
じゃないと同じ色のベタ探してショップ巡りしなくちゃならんｗ

168 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：02/12/30 15:45 ID:+kUH7wFW

>>166
もちろんある程度は影響受けるよ。

ま、メチレンブルー入れても濾過細菌全部死なないのと同じで
少し濾過機能落ちるくらいだよ。

少なくとも経験的にはメチレンブルー入れるより濾過能力の低下は少ないと思う。

169 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：02/12/30 15:48 ID:+kUH7wFW

ってか、むしろ
「夜中３度　昼間２０度」の寒暖差でやられてしまってるんかな・・・

　　姉　貴　は　一　体　ど　う　や　っ　て　瓶　だ　け　で　飼　っ　て　た　ん　だ　！

170 ：：02/12/30 15:57 ID:???

24時間エアコンつけっぱなしにしてたんじゃないの？
瓶で飼ってる人ってそうやってるんだろ？

171 ：：02/12/30 16:33 ID:???

ベタスレで聞いたほうが早いと思うが。
小動物様のマットヒーターに乗っけたりしてるらしいが。

172 ：　：02/12/30 17:51 ID:???

>>145
水換えとかはどうしてますか？
ＰＨすら計ってないような、いい加減管理では、定期的な水換えが基本だとしか
言いようがない。というか、多くのショップはこれが基本みたいですね。

あと濾過器は？これも定期的に濾材洗ってますか？

173 ：　：02/12/30 19:12 ID:???

「ピタリ適温」だね＞プレートヒーター

結構色々な店で売ってるけど
あれはどちらかと言えば小動物（主に爬虫類）の世界の商品だから
熱帯魚の人間は以外に知らんかもね・・・

174 ：はなげずががーん：02/12/30 19:24 ID:???

>>166
白点病に唐辛子は効きません。
水換えして水温を上げてください。

175 ：：02/12/30 21:24 ID:???

>>166
眉唾でしたが、白点対策に鷹の爪使った事あります。
並行して水温age28度、更にこまめに微換水をやってました。
白点あぼーん他は水草、生体共に目に見えた影響は皆無
だったです。濾過細菌…までは正直判らないですが、以後
濾過も特別問題無い感じです。
鷹の爪の効果、影響は謎でしたが、結果オーライでした。

>>174
あらら、こんな所にもはなげ君いたか。
＞白点病に唐辛子は効きません。
上記、言い切る根拠があるならば教えて欲しいかも…。

176 ：s：02/12/31 00:43 ID:???

それ以前に　白点程度何もしなくても治るんでないか？

水が綺麗なら

177 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：02/12/31 03:14 ID:aoRSRErV

>>171
ペットヒーターかあ
ハム様のヒーター強奪して姉貴のベタに付けてやるか・・・うぅぅ

>>176
治らんよ。

水がきれいとか汚いとかの問題じゃなく
一度一定量以上の数になったら水替え程度じゃ駆逐できない。

温度30度くらいにしとけばだいぶマシになるけど。

178 ：＿：02/12/31 09:15 ID:???

この前オトシンを5匹購入したら、白点病にかかった。
ネオンに感染してかなりあせったけど、水換えだけした。
オトシンが1匹☆になったけど、後は自然に回復した。
単に運が良かっただけかもしれんが。

179 ：　：02/12/31 09:35 ID:???

生体自身の抵抗力も関係するし、どれが正しいとも言い切れないような。

ネオンくらいだと、鷹の爪＆３０度で綺麗に治る。
チョコグラには無効でした。

水質データはチョコのほうが綺麗。
もっともこのチョコ、メチレンブルー薬浴でも治りが悪いんですが。

180 ：　：02/12/31 10:31 ID:???

初心者ども！殺菌灯つかえ。

181 ：　：02/12/31 11:21 ID:JZ3Ntoov

熱帯魚ページとか見て回ると、「とにかく餌は少なめに！一週間くらいあげなくても大丈夫！
とにかく少なめに！」と書いてあることが多いので、一週間に３，４回程度の給餌にしていたのですが、
今朝蛍光灯つけたら、テトラがヌマエビに食われてましたT_T。ショック！！
最初はまだ口をパクパクさせてたけど、しばらくしたらすっかり死んじゃって・・・。
テトラをつかまえたエビの周りには他のエビが奪い合うように群がってきていました・・・。
ヌマエビって元気なテトラを捕まえるですかねぇ？それとも、
餌少ない→テトラ弱る→動き鈍くなる→ヌマエビに食われる
って感じでしょうか？

人間も飲まず食わずで一週間は生きるけど、やっぱりそれってつらいんじゃなかろうか。。。
正月明けまで帰省するので一週間くらい餌あげられないけど、正月明けからは毎日ちゃんと
餌あげようと思います。

182 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：02/12/31 11:31 ID:aoRSRErV

>>181
「ヌマエビ」って「ミナミヌマエビ」のことかな？
なら、ほんとに死にかけ寸前で動けない魚しか食べないよ。
あの小さなハサミ見れば、捕食対象のサイズがどれだけ小さいか分かると思うけど。

「テナガエビ」とかだったら・・・ｼﾗｿｗ

ま、熱帯魚の給餌に関しては、
「どれだけおなかがへっこんでるか」で分かるよ。
見てて明らかにおなかがへこんでこない限り、
それが原因で弱ることなんてあり得ない。

それにさ、「飲まず食わず」たって実際は餌やらなくてもそれなりに水槽内には食うもんあるわけよ。コケとか。
人間に例えたら「３食きっちり食えるわけじゃないけどおやつくらい食べられる」状態ﾀﾞﾖ。

183 ：　：02/12/31 11:38 ID:???

それにしたって、一週間は絶食しすぎとは思うけどな。
餌やった日だけ妙に水質が悪化して、他の日はほとんど変化無しってのも
あまり良くないような気がしなくもなくない？

毎日ちょびっとずつが無難ではないだろうか。

184 ：：02/12/31 12:31 ID:???

白点なんかほっときゃ治る…。

185 ：あ：02/12/31 15:13 ID:HsIWlrbi

その、海老が群がってきて食べるってのも考え方によればいいことだよな。
弱ったまま水槽の隅にひっくり返って1週間も生きている姿をみるのは
つらいものがあるぞ。

186 ：P：02/12/31 15:23 ID:eVeRc4CQ

うちはこないだチョコグラが白点病にかかった。
５匹いたけど、３匹☆になった。鷹のつめいれたら一応効果あったみたい。
それ以前にコケが生えていた水槽がきれいになったような気がした。
気のせいかな？

187 ：｜：02/12/31 16:29 ID:???

ADAのモスボールはおおきさどれくらいなの？

188 ：教えて下さい：02/12/31 17:06 ID:???

アクアセイフの注意書きに
「魚病薬と一緒に使わないで下さい」
とかいてありますが

塩とアクアセイフを一緒に使うのは問題ないですか？

189 ：00000000：02/12/31 17:19 ID:???

>>188
うちはそれで魚が死んだコトなし。
ま、自己責任で。

190 ：　：02/12/31 17:49 ID:???

もまいら、白点病もう一度、一から勉強しる！
嘘つくのもいいかげんにすれ。特にはなげ。

寄生虫なんだから、投薬して根絶させないと再発の可能性大。

唐辛子やヨウ素、殺菌灯は、触れた（殺菌灯は照射）物に対して殺菌能力がある。

191 ：　：02/12/31 18:41 ID:???

白点病って真菌性の皮膚病なんだろ？
つまりはカビの一種、人間の水虫みたいなもんだろ？
で、それがエラに到達すると呼吸不全起こすようになって魚が死ぬんだろ？

あってる？

192 ：：02/12/31 19:03 ID:???

>>191
違う。

193 ：：02/12/31 19:07 ID:???

薬で滅殺しないといけないわけ？
滅殺しても、魚を足せば一緒についてくるんじゃないのか？
その度に投薬するのか？

194 ：：02/12/31 19:07 ID:???

トリートメントしろって？

195 ：はなげずががーん：02/12/31 20:12 ID:???

>>190
いい加減、過去スレ読めば。
ちんぽこ関係や、きるごあはおりだよ。
とんでも化学の煽りは止めてくんろ。

196 ：１９１：02/12/31 20:16 ID:???

ttp://plaza6.mbn.or.jp/~yoshiwo/sick/s02018.htm
白点病についてのサイト

ふむ・・・カビだと思ってたがどうやら俺の勉強不足だったようだな

197 ：はなげずががーん：02/12/31 20:17 ID:???

>>190
それから...ちみは馬鹿なんだから引き篭もってれば。
笑いを提供する点は買えるけど。

198 ：｜：02/12/31 20:20 ID:???

モスボールは大きさどれくらいなの！！ザクザクこたえてくれ！

199 ：アルバムモナ：02/12/31 20:35 ID:wFFODKg/

こんばんわアルバムモナです。
今年はアルバムモナー誕生の年で多くの方々にアルバムモナーを訪問してもらい
ありがとうございました。
来年も更なる飛躍をめざしてガンガル所存です。
とりあえず今年の感謝とまとめを兼ねまして、
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
「「いろんなところで初日の出だよ。さいたま～～～」」
http://man-king.hp.infoseek.co.jp/download/saitama/

というものをさっきはじめました。是非おこしください。
日頃ご訪問されていない方もオープン半年間で溜まった数々の作品を
是非この機会にご覧ください。

200 ：P：02/12/31 21:13 ID:eVeRc4CQ

おとといラスボラアクセルロディを買ってきたんだけど、
今朝見たら１匹だけ尾びれの先っぽが白くなってた。
これが尾ぐされ様という奴ですか？

201 ：え？：02/12/31 21:20 ID:???

>>176
一例として治るよ。塩でも入れれば気が済むならどうぞ。
貴方の飼育の不手際を例としてキッパリ否定するのはどうかと思う。
ちょっと不愉快な人だな。来るところ間違えたよ。

202 ：201：02/12/31 21:22 ID:???

訂正します
201は
>>177
でした

203 ：　：02/12/31 21:32 ID:???

なんで熱帯魚スレって、こんなに喧嘩腰なんだろうね？

しかもコテほど過激。

204 ：：02/12/31 22:01 ID:???

ヲタはより多くの知識をもっていると証明することで
自意識を満足させている。
そしてヲタ故に人付き合いは苦手である。
そのため、自分の興味ある事柄ではすぐに攻撃的になってしまうのらー。

205 ：ｙ：02/12/31 23:04 ID:???

>>200
見てみないとわからないけど
たぶん尾腐れ病だよ。
魚が小さいから規定の薬の量より少なめの方が
いいと俺はおもいます

206 ：ｙ：02/12/31 23:11 ID:???

>>201
どっちでもよくね？
レス見て試すのもいい経験なんだし
どう対処するかは質問ぬしなんだから
小競り合いは逝ってﾖｼ！

207 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：02/12/31 23:15 ID:aoRSRErV

>>193
＞薬で滅殺しないといけないわけ？
　滅殺しても、魚を足せば一緒についてくるんじゃないのか？
　その度に投薬するのか？

いや、人間の病気と一緒で菌や繊毛虫を一定数以下に減らせば
あとは生物そのものが持ってる抵抗力で自然治癒するよ。

ってか、普通の水槽には見えないだけで水底の砂の中や濾過槽の中に
少数の病原菌やら潜んでるんじゃないん？
ただそれが環境悪化に伴って出現してくるだけで。

208 ：ｙ：02/12/31 23:20 ID:???

>>193
定期的に砂利の中を掃除したりすればいいとオマ○コ
掃除を怠ると尾腐れとかにもなるし気をつけてね

209 ：：02/12/31 23:22 ID:???

人がレス付けてるのを見てレスを付けないように。

210 ：ｙ：02/12/31 23:24 ID:???

>>209
あ？
お前ｲｼﾞﾒられっこだったろ

211 ：：02/12/31 23:28 ID:???

ながれ読めよ…

212 ：ｻｲﾄﾞｼｮｰ･ﾎﾞﾌﾞ：02/12/31 23:44 ID:CH7aYWq7

マンチャ・デ・オーロ♪

213 ：：02/12/31 23:47 ID:???

NHKBS1で癒されてよう…

214 ：：02/12/31 23:51 ID:USLXScQC

3日前に買ったドイツラム2匹のうちの一匹が
異常に呼吸が荒く、水草の影でじっとしています。
昨日までは元気でした。
エラ病か何かでしょうか？
それとも水質が合わないのでしょうか。（phは7.3）

215 ：　：03/01/01 00:50 ID:???

最適pHは弱酸性という話だけど、中性でも平気なはず。
7.3くらいなら、ｐＨショックでもなければ大丈夫だと思う。

三日前からその症状なの？　それとも今日から？

水温が低いとか、苛められっ子だとか、断然強い固体が
他に居るとか、そういう要素はないのかな？
無ければ病気かもしれない。

216 ：214：03/01/01 01:27 ID:hyaYsow1

症状は今日からです。
苛めるやつがいるとすれば、もう1匹のラムくらいですが、
この3日間、特に仲の悪い様子はありませんでした。
餌やりの時も無反応だったし、
呼吸がバフバフバフバフって感じなのが気にかかりました。
ただ、ぐったりとかフラフラというふうに弱っている様子ではないので、
何らかの処置をすべきか、もうちょっと様子を見てみようかと
迷ってしまった次第です。

217 ：はなげずががーん：03/01/01 01:44 ID:???

シクリッドのエラ病予防なら、水質を良くし、ｐＨを下げるのが一般的です。
エラをやられている場合は助けるのは難しいです。
治療するなら別水槽で抗生物質です。
単にアンモニアや亜硝酸が多い環境、もしくはストレスでもバクバクします。

218 ：214：03/01/01 02:20 ID:hyaYsow1

病気の場合、感染が一番恐ろしいので、
ストレスならまだいいんですけどね。
一晩でケロッとしてないかなぁ……。

219 ：　：03/01/01 04:27 ID:s9UO/6ah

みんなはどうしてる？
何日か家空けるときの電気。
水草にはつけっぱのがいいだろうし魚には落ち着かなくて
良くなさそうだし。
家はCo2発行式の強制だから、蛍光灯の熱がないと発酵しないんで
電気つけないとCo2の添加もとどこうちまう。
タイマーかえってのはさておき持ってない人はどうしてる？
明日から5日間きせいなんで・・・

220 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：03/01/01 09:18 ID:X2TbXNyZ

>>219
水草大切なら普通タイマー買うんじゃないん？
ホームセンターで園芸用のが安く売ってるよ。

221 ：　：03/01/01 10:14 ID:???

どうするもこうするも、タイマー買うか水草痛めるか魚痛めるかの
三択しかないだろうよ。
第四の選択肢として、帰省するのやめる手もあるけど。

まともに対処する気がない場合、自動給餌なら点けておく。
そうでないなら、消す。

222 ：rem：03/01/01 10:51 ID:2ca3g+Xu

明けましておめでとうございます。

エーハイムプロフェッショナル２２２２を使っているのですが、
これの濾過槽って上から濾材コンテナ＊２、それからコンテナはないけど
同じくらいのスペースが最底面にあります。この最底面のスペースって、
濾材を入れてもいいんでしょうか？

今まで何となく、「入水パイプからの水を均等に拡散させるスペース
なのか・・？」と思って何も入れていないのですが、これに濾材を入れられる
なら、濾材容量が１．５倍になります。どうなんでしょうか？

223 ：　：03/01/01 11:13 ID:???

>>203
まぁ、わざわざ匿名の掲示板でコテハン付けるのは、自分の発言に責任を
もって発言するように心がけている人か、実生活で周りから認めてもらえ
ないから、せめてネット世界で存在をアピールして「認めてもらいたい君」の
どちらかでしょう。
あえて、誰がどっちとは言わないけどね（藁
ただ、嘘はもちろん、中途半端なアドバイスはやめてもらいたい。

224 ：_：03/01/01 11:59 ID:HxfW9Uyi

ビーシュリンプが泳ぎ回るのはあまりよくないのでしょうか？
それともいいことなのでしょうか？

225 ：　　：03/01/01 14:13 ID:???

水草だって夜は寝てる。（呼吸はしていて光合成はしてない）
それなのにつけっぱにしてると水草やばいだろ。
タイマーがいいが、買えないなら電気消してエアレーション。
ビーは抱卵の前兆か苦しんで死ぬ前兆か。

226 ：はなげどかーん：03/01/01 14:49 ID:???

>>223
単なる識別用。匿名掲示板とは言っても名前欄に何か入れておいた方がレス応酬しやすいから。
>>224
あまり良くない。けど交尾メスが居たりするとオスは泳ぐ。
全てが泳ぐ場合は水質など疑うべき。全てが凄い勢いで泳ぐ場合は危険。
>>219
CO2の添加は止めて、照明だけはタイマー買ってくれば。
タイマーは電気屋でも売ってるよ。
松下　くりかえしタイマー（TE 331P）　定価3,800　がお奨め。

227 ：...：03/01/01 15:09 ID:???

>>222

詰めたいなら、やっちゃえば？
そのスペースってのはおたくの思っている通りだけど、別に絶対
空けないといけないってこたぁない。
ただ、水の流れは悪くなるだろうから、ろ過効率がダントツで上がることはないかと。
その場合、マメにメンテナンスするが吉。

228 ：_：03/01/01 15:31 ID:???

>>224
すでに落ちたビーはいるのか？
状況を教えてくれ。
ひょっとしたら抱卵の舞かもしれない。

229 ：rem：03/01/01 19:22 ID:???

>>227 レスありがとうございます！考えてみますね。

230 ：_：03/01/01 22:34 ID:???

メネデールって水草に効果あるの？使っている人いますか？

231 ：224：03/01/01 23:05 ID:HxfW9Uyi

224です。皆さんレスありがとうございます。
ビーは幸い１匹も死んでいません。また、泳ぎ回るのもごく一部です。
てことは抱卵の兆しということなんでしょうか？

232 ：：03/01/01 23:22 ID:???

>>231
脱皮の直後にフェロモンが出るそうで、その時に泳ぎ回るよ。
脱皮のあとがあれば繁殖行動の可能性もあり。

233 ：224：03/01/01 23:24 ID:HxfW9Uyi

>>232
そうですか。脱皮のあとはたくさんあります。
繁殖への期待が膨らみます。

234 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：03/01/02 01:44 ID:JZsmDNMN

>>230
あれって酸化鉄だっけ？
園芸の業界は「効果ある」ってことでマニアからプロまで使ってるよ。
園芸板でも逝って聞いてきてみ。

実際どうなんだか知ってる人がどれだけ居るのかは知らんがｗ

235 ：　：03/01/02 02:52 ID:???

二価の鉄イオンだそうだ

236 ：　：03/01/02 09:50 ID:ekgZYo/U

今水草をやってる人の主流はADAのパワーサンドにアマゾ二アソイルなの？
ワシはシーカムのフローライトを使ってるのだが、誰かアマゾ二アと使い比べた
事のある人いない？

237 ：：03/01/02 12:05 ID:???

>230
ちゃんと説明書（というか、入れ物の裏）に、アクアでの使用方法がかかれています。
すでに、水槽内への鉄分の添加剤として「常識」です。

238 ：230：03/01/02 12:24 ID:???

>>234、>>235、>>237レスありがとう。
実はメネデール使ってるんだよ。
でもどれだけ効果があるのかイマイチ実感ないんだよね。
だから、実際に水槽で使用している人がいるのか疑問に思っただけ。
（2ch内でぐぐると、ADAスレかマリファナ栽培とか出てくるね）
でも、>>237の「常識」はホントかいな？

239 ：タモリ：03/01/02 12:36 ID:???

お、ザクザクやっているな。イイ感じだ。

おーい、次の質問言ってくれ

240 ：　：03/01/02 12:40 ID:???

ウチのロタラ・インディカはロタラ・グリーンなみに緑が美しくなってきたのだが
赤くするには何か足したほうがいいのだろうか。

241 ：：03/01/02 16:58 ID:???

メネデールとか

242 ：　　：03/01/02 23:24 ID:???

>>238
最初から「今使っているが効果無い・・・」と書けばいいのに。
そうすればレスも違ってたと思うよ。

２３７が言う”常識”というのも、水草水槽には広く一般的に使われている
（効果があるから）ということをいっていると思うんだが。
ハイポネクスと同様にあたりまえに園芸で使われているものが
水の中の草にまったく効かないことはないと思う。

自分の水槽に使用して効果がない、というなら使用をやめればいいだけ
のことでは？
効果がないのに惰性で入れているのは無駄だし、あなたの水槽には
メネデールの成分は必要としていないということだよ。
水槽に入れる添加物とはそういう物でしょ（ｗ

ところであなたの水槽にはどういう水草が入っているの？

243 ：　：03/01/02 23:27 ID:???

>>238
２ちゃん内をぐぐるんではなく
水草水槽検索かけたほうがいいんではないかと・・・ぷぷ

244 ：テトラマン：03/01/03 11:58 ID:RSVajkg5

ネオン病が発生した水槽や機材はリセット＆消毒した方が良いそうですが、
消毒とは、どのようにしたら良いのでしょうか？

245 ：：03/01/03 12:31 ID:???

もまいらが育ててみて
難易度が一般的に言われてるほど
難しくなかった水草を３つあげよ！

246 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：03/01/03 12:40 ID:warCzfOf

>>245
逆のなら腐るほどあるわけだがｗ

247 ：初心者：03/01/03 12:53 ID:???

水槽の中に白くて長さ1mm位の細い生物が発生したんだけどこれはなに？魚に有害ですか？教えて下さい。

248 ：：03/01/03 13:15 ID:???

>>247
そりゃミズミミズだね。
それ自体が魚に悪さすることはないけど、ミズミミズ発生＝底床か濾過槽がメチャ汚れ
ってことだから掃除ｼﾙ!
そうすりゃ勝手に消える。

249 ：：03/01/03 13:54 ID:???

>245
トニナ
クリプト全般
．．．２つしか思い浮かばない．．．

250 ：はなげしょぼーん：03/01/03 16:35 ID:???

>>244
ネオン病はカラムナリスに近いものとか、米のサーモン養殖で出てきたもの等とかの説があり、
明確に原因が判っていないため有効な死滅のさせ方はよく判りません。
一般的にはホルマリン洗浄の後、ＵＶ殺菌（日向干し）ですが、ホルマリンが入手しづらいので
水槽は水でよく洗い、温度が大丈夫と思うものは、お湯で洗い、
（ついでに全部メチレンブルー漬けか、高濃度の塩水漬けもすると良いです。
　但しこれは自己満足ですので、やらなくてもいいです）
日向に干すのが良いと思います。

251 ：はなげしょぼーん：03/01/03 16:41 ID:???

>>245
ソイル使えばほとんど大丈夫と思う。
逆に未だにうまくいかないのは、
イエローアマニア...ソイル、大磯や砂でもキレイに維持できないよ！

252 ：・：03/01/03 17:16 ID:H/DWqWuU

水槽があるので魚を飼おうとしてる初心者です。
大きめの魚を少し（もしくは一匹）入れるのと、小魚わらわらと入れるのと、どっちが管理が楽ですか。

253 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：03/01/03 17:18 ID:warCzfOf

小魚わらわら

254 ：｜：03/01/03 17:22 ID:???

一匹のほうが楽だろ～

255 ：__：03/01/03 17:25 ID:???

>>252
飼わないのが楽

256 ：：03/01/03 18:46 ID:???

だからﾊﾑﾊﾑは馬鹿にされる（ｗ

257 ：：03/01/03 20:46 ID:???

>>256
なぜ？
アロワナ1匹よりネオンテトラ100匹のが水の管理楽なのは常識だと思うけど。

258 ：　：03/01/03 20:53 ID:???

大きいってのはベタかもしれないし
小さいってのがゼブラプレコかもしれない。

返答不可能でしょう。

259 ：　：03/01/03 20:57 ID:???

南米モスの下側が、茶色くなってきました。
これってどうすれば緑に再生できるでしょうか。

260 ：：03/01/03 21:02 ID:???

>>258
で？（ｗ

261 ：　：03/01/03 21:15 ID:???

>>260
ほっといてやれ（かまうと荒れる

262 ：茶”頭：03/01/03 21:53 ID:???

>>252
今まで多数飼いしてたけど、一匹にしてからずいぶん楽になったよ。

たくさんの種類を入れると、それぞれに合った水質がどうのとか、
魚同士の相性がどうのとか、餌が全部に行き渡ってるかどうかとか、
気にかけるべきポイントが増えるから。

>>255
それは確かだね。飼う喜びは、管理にかける手間があって初めて
成り立つからね。
魚を入れっぱなしで崩壊していくのを見るのは辛いものです。
全く手をかけることが出来ないのなら、いっそ手を出さない方が
幸せというのはあると思う。

263 ：252：03/01/04 00:13 ID:sQq7Rcxj

魚の種類もよく知らず、これから勉強です(^^;ちなみに水槽は50何cmだったかの、テトラ3500円フィルター付金魚セット。
現段階で頭にあるのは
小魚＝コリとかその位の魚、ベタは小さいかな？（小魚わらわらEXベタ＋コリとか）色々
大きめ＝ディスカス、プレコ、大きい金魚、等、わかんない、色々
要するにまだ具体的な事は全く考えてません。複数種混泳もいいですね～。色々考えると胸が膨みますが、判断基準を持ってないので参考になるご意見が聞けたらと思いまして。
水は大きめより小魚わらわらが楽。でも多頭は相性の問題や、各個体を考えた管理ができない。という事でしょうか。

<<262　ありがとう。手間をかける喜びは経験したいですが、今の無知と経験不足で自分に管理できないものを飼い始めてしまう事は避けたいのです。

264 ：はなげ１本：03/01/04 00:27 ID:???

>>252
初めて魚を買うなら、小魚ワラワラの方がいいかもしれない。
（但し、ホームセンターや大型店では買わない方が良いです）
水質以外にも、飛び出しなどの事故やその他の死亡が起きても
どうにかやっていけるし勉強になるから。
１匹だけだと死んじゃうと終わりだし、様々な死に方を憶えられない。

管理だけ考えれば１匹飼いのほう方がいいです。
ちなみにペットのように飼いたければ中型１匹飼いがいいです。
魚は大体ですが、脳が大きい（体が大きい）方が人を識別したり出来たりします。

265 ：ｻｲﾄﾞｼｮｰ･ﾎﾞﾌﾞ：03/01/04 01:11 ID:qXRJHRE2

>>252
コイ科がイイよ
特にチェリーバルブは自信を持ってお薦めする。

266 ：　：03/01/04 01:29 ID:???

漏れはゴールデンハニードワーフグラミーとボララス、
オトシンネグロ、ミナミヌマエビの混泳をオススメ。
単に自分が飼ってるからだけどｗ

水質に煩くなく、水草も痛めない。
苔もミズミミズも食ってくれるし、余り餌も回収。
しかも喧嘩しないし、粉餌食いも良い。

グラミーだけで始めればパイロットフィッシュも兼ねるし。

267 ：茶”頭：03/01/04 01:55 ID:???

>>266
グラミー良いですね。水槽に近づけた指に触覚（？）を向けてきたりして、
コミュニケーション取ってくるところが可愛かったです。
丈夫だし、うまく行けば水槽内でも繁殖してくれるから楽しみが増えるし。

>>252
今やインターネット上に様々な情報がありますので、無知や経験不足は
他の先達の体験談を集めることでずいぶんカバー出来るのが良いですね。
いろいろ情報集めてみて、良いアクアライフを始めて下さい。

268 ：252：03/01/04 02:00 ID:maPcwrup

一応、金魚飼い一年生ですが、ほぼ初心者です。相談する人がなくて悩んでました、皆さんありがとう。
店で見る魚はどれも魅力的で。実際経験しないと、その長短所がピンと来ないのですが、そんなにも水質に違いが出ますか。

大きいのをペットのように可愛がりたいけど、すぐ死んだら悲しい☆反面、寿命が長過ぎて一生付き合わきゃならないヤツも困りますが(^^;
やはり様様な死（なせたくないけど）を見て向上するんですね。まず小魚で飼育というものを経験しておくといいのかしらん。

269 ：：03/01/04 02:34 ID:???

飼う目的がペットなら中型、大型魚。
飼う目的が鑑賞なら水草と小型美魚。

270 ：　：03/01/04 03:03 ID:???

50センチの水槽？特注け？
ちなみにそれじゃ中型魚は飼えない。
プレコはもっとむり。大体中型魚の混泳がむり。

271 ：　：03/01/04 03:34 ID:???

ああ、あれだ、多分５１ｃｍの水槽だろ？
テトラのセット水槽でしょそれ？
>>263

あれは水量的には４５の規格水槽と同じ様なものだから
小型魚しか飼えんと思うよ
中型（メチニスクラスの大きさか？）の魚には狭い。
中型の魚には９０規格か６０ワイドくらいは必要だと思われ・・・

272 ：263：03/01/04 05:10 ID:wI6T7kZ7

恥ずかしや、認識が甘かったです。
メチニス？15cm位？一匹でも無理がありますか？
プレコは小型のがいますよね。

273 ：２７１：03/01/04 05:24 ID:???

メチニスに限らず、エンゼルフィッシュ、オスカー
ジュルパリ、ディスカス・・・
この手の中型魚にはあのＡＧ－５１は狭い
グーラミーくらいならいいかもしれんが・・・

魚と水槽の関係というのは
「水量」「中の生物の代謝」「餌の量」
これらが密接に関わるから一言じゃなんとも言えないね
ただ・・・水量的にはあの水槽じゃ中型魚はつらいと思う
あと奥行きがないから何かの拍子に驚いた時鼻先をぶつけてしまうかもしれない

＞単独飼育について

メチニスとかは単独でも飼えなくはないけど
群れで暮らす魚だからなるべく大勢で広い所で飼った方がコンディションは良いよ
他にオスカーとか中大型シクリッドだと水槽自体が狭すぎる・・・

274 ：：03/01/04 05:44 ID:???

ＰＨ測定器が欲しいのですがお金なくて買えないので、
それに替わるもので安くてわりと調べられるのってありますか？

275 ：２７１：03/01/04 05:53 ID:???

あくまで個人的な主観なんだけど
その水槽でのお勧め

「水草沢山、コリドラス＋ペンシルフィッシュ小型種１５匹＋オトシンクルス」

色彩という点では魚が地味なので水草が目立つ
でも水草が色とりどりだから逆に暗い色の魚がコントラストになって魚も目立つような水槽
コリドラスはマスコットとして、オトシンは掃除屋として、ペンシルは主な住民としてという感じ
小型水槽なので沢山入れると窮屈な印象になってしまう
そこで、あえて魚の数は少なめに押さえ開放的な感じにしてみる
ペンシルフィッシュは邪魔なコケも少し食べるし
フィンスプレッディングしたりとか表情も豊かなのでチョイス・・・

・・・これはあくまで管理の手間と個人的な好みでの生物選択
前にこの水槽でレイアウトした時は魚詰め込みすぎでウルサイ水景になったから
こんなレイアウトを思いついたのです

276 ：２７１：03/01/04 05:55 ID:???

>>274
酸性かアルカリ性かを調べるだけなら
リトマス試験紙なんていうアイテム（理科の実験で使うやつ）
も理科教材店やホームセンターの実験器具コーナー売ってる

277 ：274：03/01/04 06:57 ID:zETxMGFw

>リトマス紙
やっぱりそうなっちゃうか…

278 ：：03/01/04 08:25 ID:???

ペンシルってコリタブレットにがっつかない？
うちはがっつくので買うんじゃなかったと後悔してる。
コリの邪魔だ…。可愛いんだけどな、動きとかも。

279 ：　：03/01/04 08:53 ID:???

ペンシル思ったより喧嘩するのがなあ。

ｐHは金がないなら諦めるしかないね。

280 ：はなげ１本：03/01/04 15:34 ID:???

>>272
ペコルティア（一般にはプレコ）なら流木や石（種類によって違う）を多めに
入れれば、２～３匹大丈夫です。
中型魚（大型）も幼魚期なら大丈夫ですが、いつかは水槽を買い直さないと
いけないかもしれません。１匹飼いなら大丈夫なのも居ます。
>>274
ｐＨ試験紙が東急ハンズなどで売っています。5.5ｍで\1,200です。
マーフィードの安物機器よりかは使い勝手はいいですが、慣れないと色比較が
判りづらいかもしれません。細かく調べたければデジタル測定器、大まかで
良い場合はｐＨ試験紙がいいかもしれません。

281 ：はなげ１本：03/01/04 15:49 ID:???

>>272
小型魚（カラシン、ラスボラ、ダニオとか）の方が色々憶えられるので
初めての時は良いと思います。

282 ：274：03/01/04 16:11 ID:FSj6kCOZ

みなさんありがとう、きょう試験紙買ってきました。ついでにスポガ-も
リトマス紙の赤青のイメージだったけどちょっとちがうみたいね
これなら結構つかえるじゃんっておもっていたところでした。

283 ：小金無知：03/01/04 17:22 ID:???

漏れ今、八万円生体に使えるんだけどなに買えばいいかな？

284 ：_：03/01/04 17:28 ID:???

>>283
アカヒレ買えるだけ買え。

285 ：　：03/01/04 17:31 ID:???

８万円分のネオンテトラ。そして群泳させてウマー。
マジな話金があれば１８０＊６０＊６０ぐらいの水草水槽を作って、
そこにネオン、アカヒレ、ラミーノーズあたりの小型カラシンを
大量に放して一日中眺めていたい・・・。

286 ：：03/01/04 17:33 ID:???

ダニオはやめとけ…。

287 ：　：03/01/04 17:59 ID:???

八万円のお年玉よかったね。ボク

288 ：　：03/01/04 19:05 ID:fl9l5CIR

アカヒレ買って
繁殖させまくれ

そして売れ

289 ：　：03/01/04 19:30 ID:???

アカヒレ売っても幾らになるよ……

290 ： ◆wAKUSO/04g ：03/01/04 19:49 ID:???

PDにある、巨大ネオンテトラ水槽がとてもきれいです。
でもあれは８万じゃ無理そう。
おすすめはティアラ町田店の2階にいるミドリヒロハシって鳥。
鮮やかな緑で小柄。ペアで18000円。
かなりお勧め。
うんうん。

291 ：　：03/01/04 19:52 ID:???

>>289
単なるアカヒレでもおしゃれな小瓶に入れってモスかマツモの欠片。
後はカラー砂を入れてコッピーもどきに仕立てればＯＫ。。。

292 ：　：03/01/04 20:27 ID:???

>>290
スレ違い臭いが、漏れは隣に居る小こい猛禽のほうが好きだな。

293 ：：03/01/04 23:50 ID:m1cYmEzu

今日、ショップへ行ったらヨウ素なんとかってのが売ってた。
よく見なかったけど、魚に直接スプレーするといろんな病原菌が死ぬらしい。
効くなら便利そうだけど、本当に大丈夫？

294 ：　：03/01/05 00:01 ID:???

>>293
アクア工房がヨウ素を使った殺菌用具を販売しているよ。
濾過装置の給排水部分に取り付けたりエアレーション式だったり。
基本的にヨウ素単体では有害（人に対しても）だけど、
化合物にしたヨウ素なら有害性も低いものと思った。
要するに喉の殺菌に使うルゴール液や赤チンがヨウ素化合物だったかと。

295 ：ｻｲﾄﾞｼｮｰ･ﾎﾞﾌﾞ：03/01/05 02:58 ID:SQIwkS1O

>>285
ｱｶﾋﾚはｶﾗｼﾝではないです。

八万円あったら、個人的には…
①コリドラス・プルケールをコレクションする
②ワイルドアストロを90㎝水槽で単独飼いをする ③シクラソマのパーセィかボコーティを飼ってみたい

(－Ｑ－)なのだ

296 ：：03/01/05 10:43 ID:???

八万あったらぜったい貯金する

297 ：__：03/01/05 12:06 ID:???

８万あったら、海水魚に手を出します

最終目標は海水飼育

298 ：　：03/01/05 12:45 ID:???

>297
もう8万用意したほうが良い。
絶対エスカレートするよ。

299 ：297：03/01/05 12:59 ID:???

>>298

海水飼育いいね。５ヵ年計画で進行中。
最大の問題は金なんだなこれがｗ
綺麗だから家族の反対もないし。

300 ：　：03/01/05 13:32 ID:???

海水飼育って、海水そのまま使うってこと？

301 ：　：03/01/05 14:18 ID:???

>>300
このまま生きてみる？

302 ：　：03/01/05 14:27 ID:???

ミズミミズ食ってくれる魚っていますか？

303 ：　：03/01/05 14:41 ID:???

ゴールデンハニードワーフグラミーとスカーレットジェムとベタが食べたのを
見たことがある。

一説として、あまり食わすと魚の健康によくないとも言うので、自己責任で。

304 ：　：03/01/05 15:32 ID:???

>>302
ネオンテトラ等

305 ：　：03/01/05 16:00 ID:???

>>302
撲滅は無理だけど

306 ：　：03/01/05 17:55 ID:???

ＡＤＡの白色系のソイルでお勧めはどれ？
（水草水槽向け

307 ：　：03/01/05 17:55 ID:???

さげちゃった、上げとこ。

308 ：　：03/01/05 18:49 ID:???

>>306
ＡＤＡ以外ならオーストラリアの白い砂(･∀･)イイ!とおもうのだが

309 ：｜：03/01/05 19:07 ID:???

うちのドイツイエロータキシードはグレードがかなり低いんだがなんかいも交配と選別のくりかえしで
たかくなってくもんなの？

310 ：オタ：03/01/05 20:05 ID:GjGUhXee

障害物ってあればあるほどイイの?

311 ：　：03/01/06 03:14 ID:???

>310
そうでもない
小さい水槽だと水量減るし
魚によるな

312 ：オタ：03/01/06 16:08 ID:DDJV2jXV

fu-nn

313 ：　：03/01/06 16:17 ID:???

ハイグロフィラ・ポリスペルマの上のほうが
いつもだんだん赤（茶色？）くなってしまいいます。
２店で購入したので、ロザエと間違えたということはないです。
緑色にするにはどうしたら？

314 ：：03/01/06 16:56 ID:IFHdtEXH

>>313
それは枯れないでちゃんと成長してる？
オレも似たような症状出て（オレのは枯れた）
原因が解らず育てるのやめちゃった。

315 ：＿：03/01/06 16:57 ID:???

ジクラウォーターって効果あるのん？

２年ぶりくらいにデカイ熱帯魚屋いったらヤケに幅きかせてたんで気になったですよ。

316 ：：03/01/06 17:04 ID:???

>>315
クロレラとスリムドカンとコンドロイチンを混ぜた健康食品です！
みたいな物か。

317 ：＿：03/01/06 17:19 ID:???

･ω･意味無さそうですな。

318 ：　：03/01/06 17:25 ID:???

･ω･腹壊しそうですな

319 ：313：03/01/06 18:56 ID:TymXg8o/

>>314
成長してるよ。

真緑のハイグロフィラ憧れage

320 ：汚水：03/01/06 20:20 ID:DDJV2jXV

アフリカンランプアイって飼いやすい?

321 ：　：03/01/06 20:27 ID:/ZCFKKdS

魚って死んだらすぐﾌﾟｶｰって浮いてくるの？

322 ：　：03/01/06 20:35 ID:???

さあて、水替えしようっと。
あー忙しい。

323 ：　：03/01/06 20:46 ID:???

ちょっと濁ってきたから多めにな。

じゃー。

324 ：タモリ：03/01/06 21:11 ID:???

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　それでは次の質問いいかな？
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

325 ：：03/01/06 21:42 ID:???

>320
飼いやすい

326 ：　：03/01/07 03:20 ID:???

>>320
三日で全滅させたことあり

327 ：：03/01/07 08:28 ID:???

326は何も飼わないほうがイイと思われ

328 ：：03/01/07 11:31 ID:H1i3PTV/

326じゃないけど、ランプ愛って酸性だと落ちやすくない？

329 ：　　：03/01/07 14:19 ID:???

>>320
ﾁｮｯﾄ前にリセットし、大磯からソイルへ変更。
その際ランプアイ10尾投入。
飛び出しで6尾死亡。しかしながら多くの子孫を残しながら生存中。
最近鰭の違いをﾊｹｰﾝし、メダカであることを再確認した。

330 ：：03/01/07 15:01 ID:x2E8JscQ

ラスボラヘテロ・プラチナブルーって大体いくら位で売ってる？
オレの行き付けの店は￥９００位した気がするんだけど、高いのかな？

331 ：_：03/01/07 15:49 ID:???

ランプ愛よりブルー愛ラスボラのほうが良くない？
人それぞれだろうけど、俺はあの背びれが可愛くてたまんない。

332 ：　：03/01/07 18:24 ID:???

青目ラスボラだったら、酸性でもいけそうだよな。どうなんだろ？
ソイルで飼うにも気を使わなくていいのは魅力だ。

でもランプアイは、ぽこぽこ増えるのが美味しいんだよな。
……エサにしちゃう場合もあるけど……。

ところで、ラスボラ・アクセルロッディって飼ってる人いませんかね。
今すごく惹かれてるんだけど、ボララス感覚で飼えます？
妙に水質に煩いとか、気が強いだとかってことはないでしょうか。

333 ：はなげ１本：03/01/07 22:06 ID:???

>>332
おとなしい魚です。水質に煩いこともありません。飼いやすい魚です。

334 ：じ：03/01/07 22:50 ID:zpNSYf6u

ランプアイの定性水質は酸性とのことですが
水道水は酸性ですか？

335 ：はなげ１本：03/01/07 23:00 ID:???

>>334
ランプアイは弱酸性～中性（ｐＨで言うと6～7ぐらい）がいいです。
水道水は場所によりますが、7.8前後です。
だいたい7が中性、7より小さい数字だと酸性で、大きい数字だとアルカリ性です。
ですから水道水は、ちょっぴりアルカリ気味です。

ランプアイはちょっぴりアルカリでも大丈夫です。
気を付ける点は入荷状態があまり良くないので、信頼できる店で買うか、
売れ残っているものを買うのが良いです。入荷したては買わない方が良いです。

336 ：わ：03/01/08 00:17 ID:bHnCzUfl

ランプアイの繁殖できればいいなぁと思って飼いはじめて半年、全然ふえないなぁ、みんなきづいたらっていってるけどコツはある？
小形水槽に馴染めないエンゼル君60水槽に引っ越した。ミナミたちが襲われなければいいが…心配でまだ寝れません

337 ：　：03/01/08 00:26 ID:???

知らないうちに、卵や稚魚が喰われてるらしいよ。
モスや水草で安全地帯が構築できるなら、可能性は高まる。

338 ：わ：03/01/08 00:32 ID:vu7visnt

卵はどこにうみつけてる？毛糸を入れるとかきいたんけど、とりあえず浮草あるからいいかなぁと。あと隠れ場所はモスとかあるから大丈夫だとおもうわ、海老いるとやっぱやばいかなぁ

339 ：あい：03/01/08 00:34 ID:xdM1uxvA

初心者なんですけど、水が濁って困っています。
水槽立ち上げてから一ヶ月がたって茶色い苔も生えてパイロットのネオン君達も死ななくなり、
水が安定したと喜んでいたら、水がコーヒー色（茶苔と同じ色）に濁ってきて、水替えを3/1ずつ毎日しても全然濁りが取れません。
まるでブラックウォーターみたいな状態なんです。
水槽の一番奥が見えないくらい濁っています。ネオンはいたって元気です。
水質調整剤は中和剤＋軟水化のやつだけ使っています。
60×45の水槽にろ過機はフルーバル203を使ってます。
コップに水をすくってみても浮遊物とかは見えません。綺麗な茶色い水なんです。
一体なぜなのかわかるかた教えてください！

一匹２～３万のディスカスを買うつもりなんですけど、こんな水じゃやだよ～

340 ：ナナシ：03/01/08 01:08 ID:0JT7V492

>>339
流木のアクじゃん？

341 ：あい：03/01/08 01:11 ID:xdM1uxvA

>340
流木はもちろん入れてないです。
ディスカスの繁殖用なのでベアタンクでしゅ。
不思議です・・・

342 ：｜：03/01/08 01:38 ID:???

ネオンが調子悪くてビチビチウン子ながしたために水に溶けて茶色になったのかとおもわれ

343 ：　：03/01/08 01:45 ID:???

まずは、水を一日３回も総入れ替えしちゃいかんよ、と揚げ足を取る。

その水質調整の「軟水化のやつ」って、ブラックウォーターだったってオチはないの？
どんな製品？

344 ：：03/01/08 01:47 ID:???

ろ材にピートを使ってるとか。

345 ：　：03/01/08 04:15 ID:???

茶色のサングラスかけてましたっていうオチはないの？

346 ：　：03/01/08 10:04 ID:???

まあ、とりあえずフィルターの掃除でもしてみたら？
水槽内に流木とかがないなら、フィルター内部を疑うしかなかろう。

347 ：質問です：03/01/08 10:59 ID:???

60x30x30 の水槽に1cm位のアカヒレは何匹くらい飼えますか？
100匹や200匹飼っても大丈夫でしょうか

348 ：　：03/01/08 11:45 ID:???

アカヒレのサイズと、濾過の方法、濾過が完璧に効いているか・・などにもよるが、
少なくとも、漏れには「可」。

349 ：長嶺：03/01/08 12:34 ID:uW1eusyR

>>335そうですか
なら大丈夫そうですねぇ
どうもありがとうございました

350 ：も：03/01/08 12:50 ID:???

90ｃｍ水槽に20㌢くらいのセネガルスが2匹いるんですが
セネガルスとトーマシ－って混泳できますか？
トーマシ－って気が強いって聞きますが

351 ：：03/01/08 12:55 ID:???

おととしの忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ～！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ～、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで～、はぁ～」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね～。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね？自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ～、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く～ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。

スレに参加するつもりが随分脱線しちゃったなぁ。誰かに話したかったのかな、、フッ、、。

352 ：　：03/01/08 13:41 ID:???

折れも３５才のメルトモとヤッタときはスカスカだったなぁ
３人子持ちで線は細いんだけどアソコはもうユルユル。
そのくせ「あ～奥まできてる～オッキイよ～、」「イッちゃうイッちゃう、アァァ～」だって、
折れ的には空気とセックスしてるみたいだったな。
途中じぶんのティンポが勃起してるのかどうかも分からなくなって、触って確かめたりしてたよ。
そうとう腰ふってもぜんぜん気持ちよくならないんで、そのうち疲れてきたから
逝ったふりして休憩してたら、その女がティンポさわりはじめて、そのままフェラ。
さすがに人妻だけあって、素人とはいえそうとうのテクだったなぁ。
亀頭の裏っかわをチロチロやったり、そのまま逝かしてくれたらよかったんだけど、
すぐにまたがってきて、折れの上で超ゆっくりと出し入れはじめて、
それはそれで気持ちよかったのもあって、任せてたらさすがの折れも堪えきれずに
思いっきり中出ししてしまった。２時間くらいやってたから折れもばててそのまま
曝睡したが、その女は寝てるあいだずっと折れのティンポいじって遊んでいたらしい。
・・つられて脱線してしまったな。
ところで皆んななに飼ってる？

353 ：＿＿：03/01/08 13:48 ID:???

また水が汚れてきたよー
水替えしなくちゃ

354 ：＿：03/01/08 13:48 ID:???

ありがとうございます
おばちゃんのユルユルまんこなら　ちんこは終生飼育できるんですね
でも　アナルと生ちんこの混泳は危険なような気がしますがどうでしょう？

355 ：　：03/01/08 14:36 ID:???

勝手に本来の内容に戻すとしてｗ
クラウンローチの繁殖って聞いたことある？
水槽内じゃやっぱ無理？

356 ：　：03/01/08 14:50 ID:???

>>355
繁殖例は聞いたことはないし調べると難易度はかなり高いらしい。
でも原産国じゃ食用の水産資源としているらしいし、
繁殖のノウハウはあるところにはあるんじゃないのかな？
ただどれくらいのサイズで成熟するかが問題だよね。
野生じゃ３０～４０ｃｍまで成長するぐらい何だし、
それに準ずるサイズが必要なら水槽内じゃかなり難しいよね。

357 ：あい：03/01/08 16:19 ID:3o93oAWO

茶色く濁る初心者です。
はっきりした原因はわからないですか・・
全く同じ条件で設置した二つの水槽でも全然コケの生え方が違ったり、って話しも聞きますし。
なにやら難しいものですね。
とりあえず幕藩石溶液でも入れることにします。ありがとうございますた。

358 ：　：03/01/08 16:38 ID:???

>>350
ﾄｰﾏｼｰは確かに気が強いが、セネガルスなんかと一緒に入れると
餌になると思われ。

359 ：：03/01/08 17:19 ID:???

そんな溶液入れるな…

360 ：：03/01/08 17:46 ID:???

普通は素直にリセットだろ
麦飯で改善するワケねー

361 ：　：03/01/08 19:58 ID:???

>>355
やっぱそうですか。一般にドジョウの仲間のブリードは
かなり難しいって言われてるからね。あきらめます。
でも意外と繁殖例を聞いたことのない身近な魚って多くない？
ネオンテトラやアルジイーターとかどんな養殖技術が確立されているんでしょうね。
日本でできないことはないと思うんですが。

362 ：　：03/01/08 20:35 ID:???

でもネオンの養殖なんか、今更日本でやったところでね……。
メダカとどっこいの値段じゃ、好事家しか挑戦しないでしょう。

363 ：　：03/01/08 20:38 ID:???

ト－マシーって言えば手荒の水草水槽に入ってるな。
大変いいことだと思う。

つーか、想像以上に綺麗な魚だな、と思ったよ。
貝喰らいの一面ばかりにスポットライトが当たるもん
だから、どうもイメージが曲がってるのかも。

364 ：　：03/01/08 21:06 ID:???

>>361
ネオンテトラは東南アジアでは既に繁殖が確立していいるんじゃ無かったかな。
ただカージナルテトラは繁殖例が無くて未だに現地採集に頼っているって話。

365 ：　：03/01/08 21:17 ID:???

ネオンテトラは水槽内少数飼育での繁殖が非常に困難なだけ
上級のアクアリストならホームアクアリウムでの養殖も可能

うちの近所に三代続いてる個人商店、いわゆる昔ながらの
「町の熱帯魚や金魚の店」みたいなのがあるんだが
そこの初代はまだ熱帯魚創世記だろうにという時代に
温室と池を作って紹介されたてのネオンテトラの繁殖にトライしたそうな・・・

でもまぁ、そんな時代があったにせよ
今となっては東南アジアで大量生産されてるから
（自然に多くを任せた所での多数飼育なら簡単に増えるらしい）意義はないかもね
動物の輸入が禁止されるような時代にでもならなきゃ増やしても意味無いよ

でもカージナルなら繁殖にトライするのはこれからの事を考えると有意義だと思う
理由は以下の通り

・原産国の動物に関する法律は年々厳しくなっている
・将来的に野生動物、つまりワイルド個体の取引が無くなる可能性は少なくない
・そこまで行かないにせよ制限が出来れば値段は高騰する
・原産地の環境破壊の影響で獲れなくなる可能性もある
・もちろんそうなった場合も値段は高騰する

366 ：　：03/01/08 21:59 ID:???

いずれは熱帯魚って趣味そのものが、昔以上に高級なものになってしまう
かもしれないね。

マジ大金持ちしか手を出せないような。

367 ：　　：03/01/08 22:12 ID:???

幕藩石は吸着作用だから効き目はある。
でも原因を突き止めないと、永遠に幕藩石を買わされる事になるぞ。
吸着にはたよっちゃいかん

368 ：　：03/01/08 22:57 ID:???

アマゾニアに注水したときの濁りは、麦飯でいけるんじゃない？
漏れは使ったことないけどねｗ

というのは、大量にアマゾンフロッグピットを入れたら根っこの
繊毛全部が茶色くなって、代わりに濁りが取れたのさ。

微粒子由来の濁りなら、取れるんじゃないかなと思ったわけ。
実際どうなんだろ？

369 ：　：03/01/08 23:23 ID:???

我が家のドイツラミレジィ（♀）が、体調不良のようです。
すみっこでじーっとしています。エサ食いも悪く、色も黒ずんでいる気がします。

オスはピンピンしてるのですが、ひょっとしてエロモナス…でしょうか…？

370 ：はなげ１本：03/01/08 23:25 ID:???

>>357
麦飯はゴミ以下です。金があり余っている上に、インペラなどが傷ついても
良い人が使うものです。濁りなんて取れません。
タオルなどで水を掬ってみて、茶色いゴミがあるならグリーンウォータの茶色版です。
ゴミが無ければ添加剤でしょう。

371 ：　：03/01/08 23:36 ID:???

>>366
いや・・・そんなことはないと思う
例えば動植物輸入禁止という措置がとられても
国内においてかなりの種類と数が繁殖・養殖されてるし
そうなる前に業者も馬鹿じゃないから
国内での生産体制を整えるだろうしね
あと、昔値段が高かったのは飼育技術や輸送体勢が確立されてなかったのと
出回ってる数が少なかったのと人工的に増やせないのとが要因としちゃ
多かっただろうから、これから昔みたいに高くなるという事はないかなと思う

まぁ・・・ココからは俺の予想なんだが
なんだかんだで将来的には今の園芸業界みたいな風になるんじゃない？
時代の流れ的、国同士の動き的にもそんな感じがする
でも、まぁ、俺はその方がいいと思うけどな
野生動物が乱獲されたり売買されたりするよりよっぽど健全だと思うし
そうなる事でアクアリストも原点に回帰するだろうしね

微妙にスレ違いsage

372 ：　：03/01/08 23:51 ID:6X5aqzU0

エアレーションの泡がなかなか消えないのって
何かの兆候だった気がするんですが、何でしたっけ？

373 ：　：03/01/08 23:55 ID:agxssxaG

http://www.asahi.com/national/update/1225/027.html（；´Д｀）

374 ：　：03/01/09 00:23 ID:???

>>372
水が古くなったときとかだったような

375 ：：03/01/09 14:13 ID:???

カージナルって東南アジアで養殖されてるんじゃないの？
オレの逝ってるお店は安売りの時で￥９８なんだけど、現地採取じゃその値段は
無理っぽくない？

376 ：　：03/01/09 16:42 ID:???

>>375
安売りのときはそのぐらいの価格になるな。
本にはほぼ１００％が採取個体って書いてあったよ。

377 ：_：03/01/09 16:47 ID:???

>>375
カージナルはまだ養殖個体は無いと思われ。
ちなみに俺のショップでは普通に10匹以上だったら１匹100円で売られてたりするわけだが。

378 ：k：03/01/09 19:40 ID:hgM/TEgv

DIYって何の略？

379 ：＿＿：03/01/09 19:46 ID:???

>>378
Do It Yourself

例
ttp://www.ne.jp/asahi/kobe/yanase/diy_towa.htm

380 ：　：03/01/09 19:59 ID:???

手前でやれよ、と。

381 ：：03/01/09 20:06 ID:???

D　どう
I　一発
Y　やる？

382 ：　：03/01/09 20:20 ID:???

カージナル、これだけばんばん売られてるのに絶滅しないってことは
現地には山ほどいるんだろうか。

壮観なんだろうなあ・・・・。

383 ：　：03/01/09 21:23 ID:8A0kUxpK

>>382
んなこたない。開発で激減中です。

384 ：｜：03/01/09 21:39 ID:???

熱帯魚って業者が繁殖させてそれをうってるんじゃないの？

385 ：　：03/01/09 21:47 ID:???

>>384
ブリード（養殖もの）とワイルド（採集もの）個体がある。

386 ：・：03/01/09 22:05 ID:4KUGUhUt

マヌケな質問かもしれませんが
飼育本に、単独飼育が条件でない魚は同種多頭飼いする事を前提に書いてあるようなんですが。
混泳や繁殖の事も載せてる本だからですか？
魚一匹だけ飼うとか、混泳でも他が小さければその種は一匹だけ、という飼い方はないんですか？
例えばエンゼルフィッシュはツガイで飼わなければいけない気になる書き方だけど、別に同性でも単独でも構わないんですよね？

387 ：_：03/01/09 22:09 ID:???

>>386
魚によると思う。
漠然としすぎててわからない。
魚を買うときに店員に質問汁。
もしくは飼いたい魚をすぐに書き込むべし。

388 ：　：03/01/09 22:42 ID:pHM+c7ST

カージナルが現地採取だと知って、ますます好きになった！！
ところで皆さんﾄｺのカージナルはどれくらい長生きしてます？
ウチのは今年の春で４年目に突入します。
５０匹で飼い始めて今は３０匹くらい生き残ってます。

389 ：　：03/01/09 22:49 ID:???

＞カージナルが現地採取だと知って、ますます好きになった！！

いつまでもそんな悠長な事は言ってられないよ
マジで日本国も野生動物の輸入を止めるような方向に行きつつあるし
原産国も輸出をどんどん制限してるからね
近い将来ワイルド個体が出回ってたのは昔の話なんて時代が来るかもしれんよ・・・

だから今安くても今大量に来てても
近い将来全く幻の生き物になる可能性は高いわけ
CB化に貢献するのは「やるなら今の内」って感じだと思うけどな

まぁ、カージナルみたいなポピュラー種は今すぐにでも
CB化に切り替える事が大事だと思うがな・・・
ただでさえ環境破壊で減ってるだろうに
ただの一般向け観賞用として乱獲されちゃダブルパンチだぞ

390 ：：03/01/09 23:25 ID:???

カージナルなんぞとっくに国内ブリードされてますが？
100円前後のものはまずそれ。気になれば買う時ショップの人に聞いてみな。

391 ：389：03/01/09 23:57 ID:???

そうか・・・じゃあ俺の認識＆情報不足か（ｗ

まぁ、正直
カージナル買った事ないからな
流通個体の出身については雑誌やネットがソースだわ

・・・色々な所からソース持ってこないと
つい情報逃しちまうね・・・

392 ：：03/01/10 00:07 ID:???

>>390
そうなの。
ちょっと前までネオンも東南アジアの業者にしか繁殖させられないって聞いてたよ。

393 ：はなげ前線日本海：03/01/10 00:14 ID:???

>>386
別に構わない。
ただケンカや繁殖期の色合いを見れないのは少し残念だとは思う。

394 ：　：03/01/10 00:19 ID:???

どっこい全然仲の良くないペアで喧嘩ばかりだと、心が痛むんだよな。

395 ：・：03/01/10 00:54 ID:aXhctpYf

繁殖されると困るんです

396 ：：03/01/10 00:57 ID:???

390だけど、おれ、うそついてた・・ごめん。。

397 ：　：03/01/10 08:51 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉ

398 ：：03/01/10 08:58 ID:???

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

399 ：　：03/01/10 09:42 ID:???

(|||ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

400 ：初心者　：03/01/10 11:07 ID:???

自作の水槽台がグラグラして危ないので、専用の台に変えたいんですがオススメとかありますか？また水、砂利はどれ位抜いたら水槽持ち上げても大丈夫ですか？ちなみに60cm水槽で砂利9kgです。

401 ：：03/01/10 11:22 ID:N+U/vAQF

60cm水槽ならホームセンターで売ってる台でも充分。
俺なら自作するけど。
中身入った移動は自己責任で。
俺は水1/3入れたまま移動してる。

402 ：：03/01/10 11:27 ID:???

>>400
デザインにこだわらなければ、どこでも売ってるスチール２段のとかいいんじゃない？
安くて頑丈だし。
オレ的にはニッソーとかコトブキの木製が好きかなぁ・・・
総ガラス水槽ならADAのガーデンスタンドもｶｺｲｲと思う。

403 ：　：03/01/10 11:45 ID:???

>400
いまのを補強すれば？
あと専用台も多少ぐらつく設計だよ
このほうが地震に対して有効なんだって。

404 ：400：03/01/10 12:08 ID:???

レスありがとうございます。 >>401 魚は入れたままですか？一人で持てます？ >>402 二段式のって高さはどれくらいなんでしょう？ >>403 水槽に魚入れたまま補強しても大丈夫かな？電動ドライバーで。

405 ：_：03/01/10 12:29 ID:+mXZngIC

水槽割れる時は簡単に割れるぞ
横着せずに全部抜いた方がいいと思われ。

ついでに砂利洗うとかな。

406 ：　：03/01/10 12:31 ID:???

まじ？

407 ：　：03/01/10 12:32 ID:???

>405
だよな
そのときはよくとも、あとからジワジワ・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

408 ：　　：03/01/10 12:40 ID:???

ガラスよりもアクリルって事か

409 ：：03/01/10 12:40 ID:???

最悪の事態を考えると、入れたまま移動なんて…

410 ：401：03/01/10 13:04 ID:???

全部入れたまま。
二人で運んだけどね。
お勧めはしない。

411 ：：03/01/10 13:10 ID:???

壊れるだけならまだしも、大怪我するかもしれない。
しかもその場で雑菌入りまくり。

412 ：　：03/01/10 15:16 ID:???

オランダラミレジィの雌雄を購入してきましたが、仲が悪いようです。
ショップでは隣りあわせでボーっとしてたので、仲が良かろうと思った
のですが、買って三日目あたりに産卵し、即食卵したあとは不仲です。

メスは色が黒ずんできて、水槽の後ろ側に引き篭もり、ときたま見かけても
水面か底面で呆然としています。

よくあることなんでしょうか？
また、このペアで産卵に期待するのは、もう無理なのでしょうか？

413 ：　：03/01/10 16:41 ID:pEhMVkZr

>>411
しかも傷口にバクテリアが繁殖しちゃうしね

414 ：：03/01/10 16:56 ID:???

奇麗さっぱり濾過されちゃう

415 ：　：03/01/10 17:22 ID:???

>>412
オスが産卵のためにメスを追いかけてるだけじゃないのｗ
まあそうじゃなかったら隔離するか水槽内の魚種を増やしなされ

416 ：　：03/01/10 19:49 ID:???

>>415
今はペア飼いなんですが、他の魚がいたほうが良いのでしょうか？

417 ：　：03/01/10 21:03 ID:???

>>416
いや、レイプされるからやめといたほうがいい

418 ：　：03/01/10 21:48 ID:???

>>412ですが、ネットで色々検索してみたんです。
ひょっとしてエロモナスかな……とか。

元気がない、エサ食いが悪い、呼吸が荒い。
オスの倍くらい口がパクパクしてるし、呼吸速度も
早いような……。
フンが白くなるらしいのですが、エサも食わないので
目撃できず。難しいですね。

419 ：＿＿：03/01/10 22:27 ID:???

>>418

エラ病の可能性もある

420 ：：03/01/10 22:55 ID:YoH+Bz70

バルーンモーリーを五匹買ったんですが､その内の二匹がカビのような白い物に覆われて死んでしまいました｡はんてん病とは違うようです｡この病気をしっている人がいたら教えて下さい｡お願いします｡

421 ：：03/01/10 23:08 ID:Ru/myd88

昨年末、レイアウト変更しようと底砂をいじってたらめっちゃゴミが舞い上がって
それっきりいまだにゴミが漂いまくってるんですが、どうすれば
きれいな水にもどるのでしょうか？時間が解決するのをまつしかないですか？

422 ：＿＿：03/01/10 23:42 ID:???

>>421
気を長くして待つ。

423 ：：03/01/10 23:55 ID:???

>421
あきらかに濾過の問題があるぞ。
折れならどんなに底砂かきまわしても一晩で戻す自信がある

424 ：＿＿：03/01/11 01:00 ID:???

>>421
ていうかフィルターもゴミだらけやろ

425 ：　：03/01/11 01:25 ID:???

なんか水面に油膜みたいなのがういてるんです
なぜでしょうか？
とりあえず地道にすくったらだいぶなくなりました

濾材変えたからでしょうか？
それともフィルター内に古い濾材も混ぜたからですかね

426 ：＿：03/01/11 01:35 ID:???

>>425
つべこべ書かずに、エアレーションでもしろよ

427 ：425　：03/01/11 02:41 ID:???

ディフュ-ザー使ってがんがんエアレーションしてます
で、そのエアーの細かい粒が水面で弾けずに浮遊したままなんですよ

428 ：_______：03/01/11 02:51 ID:???

>>425
じゃエアポンプでやってみ。
Ｏ2ストーンはできるだけ目の粗い奴で。
ちなみに水替えはしてみたの？

429 ：：03/01/11 12:14 ID:???

ＧＥＸに上部と接続して油膜とれるって商品あるけど、どうなの？

430 ：あ：03/01/11 12:48 ID:ByMuFPpL

ブラックウォーターって落ち葉の成分がでたものですよね。
出がらしの紅茶でつくれませんかね

431 ：い：03/01/11 13:03 ID:???

>>430

キミが実験すれば？

432 ：　：03/01/11 13:29 ID:???

>>421
フィルターが詰まっていて物理濾過ができていないんだろ。
で。その状態でゴミが除去できずにひたすら水流で巻き上げられる。と。
濾過装置の掃除と魚すくいネットでゴミを取り除いてみたら？

433 ：425：03/01/11 13:36 ID:???

>>428
水替えはしてます
いまの状態はわるくないのでちょっと様子みます
また油膜がふえたらやってみます
有り難う御座いました

>>429
そ～ゆ～商品があるだろうなあ～とは思ってたんですが
お金かけたくないです
どおもです

434 ：きるごあの隠れファン：03/01/11 14:10 ID:???

>>433
まだ見てるか分からないけど案外水換えが原因かもしれないですよ。
バクちゃんが急激な水温・ｐｈの変化で大量に死んじゃったとかって実際よくあるんですよ。
水換えは出来る限り少量を回数多めにして出来れば水温も近づけてあげてですよ。
あと、エアレーションは油膜とか関係無しにつけとくべきですよ。
よくコケが生えたからとか油膜でたからって
大量に水換える人がいるけど、どうかと思うですよ。

435 ：　　：03/01/11 15:36 ID:???

蛍光灯を替えようと思ってるのですが、何が良いでしょうか？
ニッソーのＰＧー５はルピカのＯＥＭだと聞いたことがあります。
今のとこルピカにしようと思ってますが、オススメがありましたら教えてください。
お願いします。

436 ：：03/01/11 15:40 ID:???

>435
ルピカはグッドだけどキミの水槽には何飼ってるの？

437 ：：03/01/11 16:19 ID:???

ADAのＮＡランプとか買ってる漏れはいい鴨でつか？

438 ：　：03/01/11 17:33 ID:5DS07Iv3

パルックのe-Day買っとけ。
ヤマダの特売、2本で598ｴｿで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

439 ：：03/01/11 17:35 ID:???

興和の12000Kとか買ってる漏れもいい鴨でつか？

でも、魚綺麗に見えまつ。

440 ：　：03/01/11 17:57 ID:???

たまに油膜が出たりするんですが
主な原因はなんですか？

441 ：_：03/01/11 18:56 ID:???

>>440
設備おしえれ。

442 ：　：03/01/11 21:02 ID:???

油膜がでたらエアレーション。
あとモーリーが油膜を喰ってくれる。

443 ：：03/01/11 21:43 ID:???

>>437
前は漏れもそうだった。アレ使えば水草にいいと思ってたんだよなー。

ま、個人的なファイナルアンサーは、蛍光灯なんてどれも大して変わらん。
安いが一番。

444 ： ◆yr0R9i6/eI ：03/01/11 23:36 ID:087rIiGj

やっぱり底砂って大磯よりもソイルのほうが水草の成長はやい？
あとおすすめのソイルもおしえてほしい

445 ：　：03/01/11 23:39 ID:???

アマゾニア。

446 ：　：03/01/11 23:42 ID:???

>>412です。
先ほど件のラミレジィが、お亡くなりになりました。
若干、目が飛び出ているかも。
調子が悪くなってから、２～３日で逝ってしまいました。

メスの冥福と、オスにうつらないことを祈るばかりです。

447 ：　：03/01/12 01:04 ID:???

>>444
水草の種類による。
特に南米産のはソイルのほうが全然良い。
バリスネリアとかは大磯のほうがいい。

ソイルのおすすめはアマゾニアかアクアプラントサンドかな

448 ：：03/01/12 01:55 ID:???

初心者の頃って色んなことやっちゃうよね
おれもリア厨のころ目玉が取れそうなブラックテトラを
とりあえず隔離して薬浴と考えて　でも水槽ないからって
ペットボトルに入れてｴｱﾚｰｼｮﾝかけてグルグルまわしながら
治ってくれーって思ってたら死んだ。。

449 ：433：03/01/12 02:54 ID:???

>>434
アドバイスどうもですよ。
冷たいままの水をホースでドボドボ～って入れてたですよ。
デリケートだったんですね、ですよ。

450 ：_：03/01/12 07:56 ID:AoxEA70v

通販で熱帯魚って、冬場でも輸送はできるんでしょうか？
購入経験者の方、ご意見下さい。

451 ：：03/01/12 10:46 ID:???

>450
普通に可能
この時期にワイルドディスカスの通販をガンガン利用中
下手なショップでなければの話だが

452 ：_：03/01/12 12:30 ID:AoxEA70v

>451
そうですか。
やはり厳重包装の上、カイロで保温してるんでしょうか。
前に水草注文したら、一応カイロは貼ってあったんですが、
すっかり冷たくなってたので、
これが魚だったらやばいかなーと思ったのですが、そのショップはやばいかな。

453 ：山崎渉：03/01/12 16:04 ID:???

（＾＾）

454 ：　：03/01/12 17:18 ID:???

>>453
意味わかんない死ね

455 ：　：03/01/12 18:41 ID:ovrZIrio

初心者です。
イエローストライプって繁殖可能ですか？
もし、可能なら、雌雄の区別方法、繁殖の形態等教えて下さい。

456 ：：03/01/12 19:28 ID:???

可能らしい、俺の持ってる本によると
マウスブリーダーだそうだ

457 ：＿：03/01/12 19:33 ID:???

アクアテラを始めたいんですけど
お勧めの水槽はありますか？
水槽は小さめを考えています（４５センチ以下）。

458 ：　：03/01/12 19:57 ID:???

俺アクアテラ２個ほど作った事あるけど・・・
小型水槽でのアクアテラは正直お勧めできない
６０～９０くらいの水槽でやるのが無難だと思う
（レイアウトしやすさ、スペース、管理、水量などを考慮して）

どうしても小型水槽でやるなら
陸ではなく浅瀬と水上に出る流木を作るような
浸水林的レイアウトが小型水槽なら無難だと思う

お勧めの水槽は縁無しガラス水槽とか
少し高いけどアクアテラ用水槽とかかな・・・
アクアテラは通常の水草水槽より色々な方向から見ること多いから
縁があると普通の水槽レイアウト以上に「邪魔」と感じる

459 ：漏れ：03/01/12 20:19 ID:???

漏れのマーブルダイヤとダイヤがペアになってるっぽいんですけどエンゼル
フィッシュで違う種類はペアになるんですか？本にはなるって書いてあるん
ですが。一応２匹よりそうような感じでいままでめったに他の魚にちょっかい
かけなかったのに最近やたらちょっかいかけてるんですよ。

460 ：　：03/01/12 20:29 ID:???

交雑するでしょう。

461 ：　：03/01/13 01:33 ID:???

ソイルの話があったので便乗質問。
ニッソーのアクアサンド使ってるんですが、水草植えてもすぐ抜けます。
軽くて、魚にもすぐ掘り返されます。なので土壌としての底砂の状態が安定
しないのですがこんなもんでしょうか？
もっと、他製品は水草の土壌として安定して使えるものはありますか？

462 ：：03/01/13 01:45 ID:???

CO2強制添加してる水槽って、消灯しててCO2添加してない時は
エアレーションした方が良いのかなぁ？

463 ：th：03/01/13 05:04 ID:???

ちょっと質問なんですが
ＣＯ2無しでライトを4灯にするのって駄目ですか？
苔まみれになりますか？

464 ：　：03/01/13 09:03 ID:???

>>463
別に４灯にしてもいいと思うけど、
CO2を入れてもコケまみれになると思われ。

465 ：：03/01/13 11:29 ID:???

>>461

ニッソーのは泥状になりやすいって聞いたことあるけどね。
ADAのアクアソイルはそこそこ固い。
でも、一番の原因は魚なんじゃないの？なに飼ってるのか分からないけど、
ナマズ系とかシクリッド、バルブなんかはどうしても掘り返すよ。

ほじくる魚を飼ってて、なおかつ水草もやりたいなら、いっそ田砂にするとかも手。
あれはサラサラだけど、割と水草抜けないし。

466 ：sage：03/01/13 20:51 ID:2+91zzTG

やっと３０センチ水槽の立ち上げを家族に許可してもらったので、グッピーとビーシュリンプを飼いたいと思ってます。
で、そもそも３０センチで可能か？エビとグッピーは共存するか？可能なら何匹くらいが適当か？教えてください。
とりあえず２ペアくらいは入れたいんだけどな・・・。
ほかに６０センチでエンゼル、ネオンなどの飼育は１０年ほどしているので、立ち上げ、水かえ等管理は普通程度にできます。
グッピー経験ないのでお願いします。

467 ：sage：03/01/13 20:52 ID:2+91zzTG

わ。名前に入れちゃったよ！すみませんです。。

468 ：：03/01/13 21:01 ID:???

逝ってきます

469 ：　：03/01/13 21:02 ID:???

エビとグッピーの混泳自体はさして問題ないだろうが、グッピーは数ヶ月もすれば
ネズミ算式に増えるので、そのことは何より最初に考慮すべきだと思われ。

ウチでは、２ペア入れた30×30×36水槽が半年後に爆発しそうになりますた。

470 ：　：03/01/13 21:11 ID:???

てことは、観賞用ならオスだけにしとけばいいでしょうか？
子供も見たいけど、これ以上は増やすと勘当なので。
縄張り争いとかする？

471 ：　：03/01/13 21:16 ID:???

>>470
ぐぴーは縄張りないと思われ。

472 ：　：03/01/13 21:20 ID:???

サンキュー出巣。明日水草買いに行ってきます。魚は週末かな。
ちなみにタフなのは何色とかありますか？
あんまり☆にするのは嫌いなので、好みより初心者適性で選びたいと考えてます。

473 ：：03/01/14 04:06 ID:???

>>463
苔大量発生するんじゃないのか？
ＣＯ2無添加なら２灯ぐらいにしないと
光を強くするならそれに見合ったＣＯ2がいるってよしおのサイトに書いてあったぞ？

474 ：：03/01/14 09:34 ID:???

グッピーの子供なんてフィルターの排水口の穴大きくすれば
全部おそらにいっちゃうよ。

475 ：漏れ：03/01/14 12:59 ID:???

459です。昨日エンゼルの校門付近に１ｍｍくらいの茶色っぽい突起を
ハケーンしますた。これが産卵近い翔子ってやつですよね。

476 ：　：03/01/14 18:37 ID:???

ドイツラムが産卵して、丸一日が経ちました。
最初は全部半透明っぽい白だったのですが、
いま見ると三分の一くらいが、不透明な白色
になってきました。

無精卵ってやつでしょうかね？
一応、雌雄仲良く交代で見張ってるのですが…。

477 ：sage：03/01/14 22:35 ID:???

超初心者です。
どうかよろしくお願いします。
ホームセンターなどで、安く機材などが揃いそうな気がしますが、
小さい水槽だと、熱帯魚を飼うのにどれくらいの金額がかかりますか？

備品でだいたいいくら？
魚は初心者なので、こういう種類でいくらぐらいか
わけて教えていただければ幸いです。

478 ：　：03/01/14 22:39 ID:???

そりゃホームセンターのひとに聞いてみたらどうよ……。
ベタならコップにシートのヒーターでOKだし。

ベタ500円、コップ100円、ヒーター3500円（？）で4100円とか。

479 ：ｗ：03/01/14 22:45 ID:???

一式いっぺんに揃えようと思っても結構難しいよ。
あ、網を買ってなかった！あ、バケツがない！あ、延長コードもない！
なんてやってると予定よりも２,３千円はオーバーします

480 ：：03/01/14 22:50 ID:vYUE5UXv

>>477
小さい水槽ってのがよくわかりませんが、３６ｃｍだと曲げガラス水槽でセット物が
５０００円。砂が１０００円。水草が１０００円。オブジェが１０００円。
亜硝酸試験薬１５００円。スポイト１５０円。バケツ１００円。醤油ちゅるちゅる１００円。
カルキ中和剤３００円。エサ６００円。
ということで、
水槽・・・５０００円
備品・・・５７５０円
かかります。
そのほかに魚代がかかります。（ネオンテトラなら５０匹で８００円くらい）

481 ：　：03/01/14 23:24 ID:???

>>480
ええなぁ、そんなに安くネオンテトラ売ってるんか。
うちの近くのお店はSサイズ10匹で400円だ・・・( ´Д⊂ヽ

482 ：茶”頭：03/01/14 23:42 ID:???

>>477
初心者なら、60cm水槽のセットをお勧めします。
水槽のお代は最初の数千円分高くつきますが、セットもので買えばその差も縮まります。
個別に買いそろえるよりはずっと安いですしね。
最初のうちはついつい魚をたくさん入れたくなったりしますし、水の量がある程度多い方が
飼育もうまくいきやすいと思います。

483 ：-：03/01/15 00:12 ID:jvPAmL1K

グッピー、ネオンテトラ、コリドラス、ヤマトヌマエビがいる60ｃｍの混泳水槽なの
ですが、底砂がソイルで外部フィルターを２台繋いでいるせいか、ｐｈが下がりす
ぎます。
現在５．０くらいです。水換えは定期的にしていますがｐｈが下がらないようにす
るにはどうすればいいですか？

484 ：ロリカリア好きな男：03/01/15 00:17 ID:pD0In920

ろ材に珊瑚砂でも混ぜておけばよいのではないかしら？

485 ：　：03/01/15 00:21 ID:98k38uNr

>>477
６０以下の水槽なら、
ペットボトルを半分に切ってコップ代わりに使う。
これおすすめ。
水の微妙な調整が楽チン。

水換え用具を買っておくことをおすすめする。

水槽立ち上げは事細かに説明してくれてるサイトがあるから、
初心者はそういうとこを参考にしてやったほうがベターね。

486 ：ｗ：03/01/15 01:51 ID:???

あと、ネオンは止めた方がいい気がする。いったんネオン病がでると
ほぼ水槽は壊滅します。買うのなら、ショップではネオンテトラの赤い部分を
よーく見て買ってください。薄くなってるのが一匹でもいたらやめましょう。

487 ：ｗ：03/01/15 02:05 ID:???

あ、あとネオン病の最悪なところは治らないくせに進行が遅いということですね。
これにかかって段々とやせ細って行き、見るも無残な状況が半年ぐらい続きます。
その間、新しい魚を入れることも出来ないし、水槽はだんだん寂しくなり・・

同じ病気ならばったばった死ぬ病気のほうがいいですね。

488 ：：03/01/15 02:34 ID:???

>>487
確かに事実ではあるが、”超初心者”にそこまで不吉なこと言ってどうするよ（w

489 ：sage：03/01/15 08:48 ID:???

みなさんあがとうございます。
477です。
ここの人親切ですね。
うれしいです。

やっぱ、初心者はセットで揃えた方がいいですか？
一万円あれば、まぁ、なんとか飼える体制は整いますか？
まず、この二点に答えてください。

また、どこか、備品や魚などの値段や、飼い方がでているサイトがあったら、
教えてください。
よろしくお願いします。

490 ：求む：03/01/15 08:50 ID:NMGob6Lh

アップローダーはじめました
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

491 ：bloom：03/01/15 08:57 ID:MVYxxh2E

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

492 ：_：03/01/15 09:26 ID:???

>>489
まずはセット物で勉強してみるのも良いと思います。
お金に余裕があるのであればセットではなく単品で揃えるのも手ですが、１万では無理。
ちなみに元手が１万円だったら、まずは60㎝のセットを購入。
セットして１ヶ月位は生体を入れない。（この期間中にいろいろと勉強しる！）
１ヶ月して給料入ったら生体購入。

生体についてはまずは値段よりもいろいろな種類をみてそれから考えた方が良いと思う。
最初に生体はしっかり選んでおかないと共存できない種も多々あるので注意。
ちなみに、いかがわしい薬品等は購入しない事。
カルキ抜き（ハイポ）とアクアセイフがあれば大丈夫。

493 ：　：03/01/15 10:01 ID:???

みんなおはよう！久しぶりだね！
みなさんの水槽の調子はどうかな？
まだまだ寒ぅ～い季節が続くけど
ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ頑張ろうね！ﾋﾟｺﾋﾟｺ！
はぁ～いﾋﾟｺﾋﾟｺ
もひとつおまけにピィ～コﾋﾟｺ！
ありがとね　　ｄ(^_-)～☆

494 ：　：03/01/15 10:25 ID:???

９点セット（うち３点くらいは試供品のエサとかショボイのが含まれるが）
とかだと、後から機材を追加購入しなくていいと思います。
機材は単品で買うと結構割高になります。
６０cmだと、水槽の種類によりますが９８００円～だと思います。

なんとか買える体制なら、テトラのネオン飼育セットで、２９８０位。

飼い方などや機材価格は、アクア関係のインターネットショップを
検索してみれば、飼育の基本も書いてあるページがあると思います。
サイトはたくさんあるので、いくつか参考程度に見ておくといいです。

495 ：バイオ信者：03/01/15 11:37 ID:???

店の人に見積もり頼むと（ＨＣは特に）、ろ過バクテリアも付けてきます。
＋３００-７００円
断りにくいよねｗ

496 ：　：03/01/15 11:49 ID:???

>>489
当然、セット水槽が安いのでお勧めです。
HCや大きなショップなら、60cmまでなら砂無しで10kくらい。
セールとかやってると砂まで買えるかも。
あと皆さん60cmを勧めてありますが、
60cmになると意外と置き場所で悩む必要がある
（下手に下駄箱とかに載せるとゆがむこと間違いなし）ので、
確実な置き場所が確保できないなら、
ニッソーのルームメイト901やコトブキのデビュー（36cm）などの
小型セット水槽もお勧めです。いずれも10k程度で買えると思います。
ただ、水質の管理など、生体にとっては大きい水槽に越したことはないので、
設置場所さえ確保できれば60cmセット水槽を購入しましょう。

生体はできるだけショップで自分の目で見て飼いましょう。
で、水槽の中に生体を入れるまでにその生体についてネットや書籍等で勉強しておく。

497 ：99：03/01/15 11:50 ID:XtndaT7+

CRSが卵持ってるけど、どうすりゃいいのよ？

498 ：_：03/01/15 12:01 ID:???

>>497
いつもどおり飼育すればいい。
下手に水換えとかいろんな事をしてしまうと脱卵するかもね。
ただ、同居している魚が稚エビを襲うような危険性があるのであればプラケ
とかに引っ越す事も考えないといけない。

499 ：＋＋：03/01/15 12:19 ID:???

おい、おまいら本当にばかだな～
おまいらの場合、熱帯魚を飼育しているつもりで
ただ死ぬのを待っているようなもんじゃないかよ！
そういうのを小動物虐待っていうんだよ！
パーフェクトな熱帯魚類飼育方法は俺様に聞けよ
教えてやるよ！

500 ：　　：03/01/15 13:39 ID:98k38uNr

>>477
1万円あれば、６０以下の水槽なら、
ＨＣのセット物購入で一通り揃えられるよ。
ただし、セット物は知識が増えるに連れ、
不満になっていき、どっぷりハマった頃には
水槽とフタしか使ってないという罠。
余った機材が第2水槽の資源となる二重の罠。。

生体はとにかく焦って買わずにいろんな店に行って、
いろんな種類を見て、話を聞いて、
それから選ぶほうが後々後悔しないのでわないかと。
ＨＣは店によっては、
聞いても適当な答えが返ってくる場合あり。
その活動の中で、自分の活動エリアにどれだけ熱帯魚屋が
あるのか把握し、店のおっさんと仲良くなれれば
いいことがあるかもしれん。
以外な場所にあったりするよ。

欲しい魚を見つけたときは
必ずどれくらいの大きさになり、
どんな餌を食べ、どんな種類と混泳できるかを聞くべし。
たまにでかくなる魚の稚魚が
安い値段で売ってたりするから。
30ｃｍにもなるオスカーやセルフィンプレコが典型的。
5センチくらいのが500円以下で売ってる。

水草は綺麗にしようと思えば、魚を飼うより難しい。

501 ：99：03/01/15 15:47 ID:XtndaT7+

サンキュウだ。
でも、いつもどうりってどういう意味やねん？
水換えちょっとだけしたぞ。

502 ：__：03/01/15 15:57 ID:???

>>501
普段飼育してるとおりだよ（ｗ
よく、抱卵したら水を綺麗にしようと大量に水換えする人がいるみたいだが
逆効果になる事が多いようです。ちょっと位の水換えはとくに問題ないかと。

あと、底床をいじくったりレイアウト変更はしない方が良いと思う。というかするな。
底に溜まった糞で水質悪化を招いたりすることがあるので。
（プロホースで汚れをとるくらいは別に問題ない。）

普段どおり飼育してたらそのうち稚エビを発見するよ。おめでとうな。

503 ：　　　：03/01/15 16:25 ID:???

>>501
>>502さんの言うとおりいつも通りでＯＫ
抱卵確認から２１～２５日くらいで
かわいい稚エビの姿が見られるでしょう。
楽しみですね。

504 ：99：03/01/15 18:30 ID:XtndaT7+

みんなサンキュウベリマッチだ。
やる気出てきたぞ。
楽しみだ。礼を言う。

505 ：477：03/01/15 22:58 ID:???

みなさん本当にたくさんの返事ありがとうございます。
>>492
>>494
60センチの水槽がおすすめのようですが、当方の情報をつけくわえますと
部屋の大きさが1ｋというｼｮﾎﾞｲところに住んでいます。
だとすれば、何センチのものがオススメですか？あなた様がたの経験に教えてください。
まて、レスの中に「テトラ」というものがありましたが、これはメーカー名ですよね。
本当にわからないのでよろしくおねがいします。
>>496
>>500
｢HC」というのはホームセンターの略ですよね。
もし、違っていたら教えてください。
また10Kというのは一万円であっていますか？

それから、ＨＣがホームセンターとしたら、東京・千葉方面ではどこがオススメですか？
等旧ハンズとかがいいんですかね・・・。
もし、いいところがあったら教えてください。

506 ：　：03/01/15 23:14 ID:???

リシアを手軽に増殖させる方法は？

507 ：　：03/01/15 23:31 ID:???

夏に睡蓮鉢を容易
で、リシア浮かべて野外育成

508 ：ｗ：03/01/15 23:40 ID:???

パラキソリンＦってもう売ってないんですか？

509 ：＋＊＋：03/01/15 23:58 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1042037503/l50
＞＞６０についてどうよ

510 ：：03/01/16 00:17 ID:???

>>507
今の時期じゃ駄目ってことね。
ｻﾝｸｽでした。

511 ：　　：03/01/16 00:58 ID:???

スピンドルが逝ってしまいますた　　　　　鬱
>>510 CO2拡散器の中に突っ込んだらいい
質が悪いけど

512 ：交代氏電化：03/01/16 06:28 ID:???

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http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20030116/06063124.jpg
孵化して間もないんだけど、食べられないかと不安で毎日眠れません。
どなたかアドバイスをお願いします。

513 ：　：03/01/16 07:28 ID:???

>>505
どのくらい大きさの水槽がいいのかは、
こちらでは想像しかねます。
実際にショップに行って水槽を見て、サイズを調べて、
その上であなたの部屋のどこに、どのように置くかを
検討された方がよいように思われます。

514 ：_：03/01/16 10:57 ID:???

477さんへ

まずは熱帯魚屋さんへ行ってください。
情報を集めてください。

その上で何が飼いたいのかどんな水槽にしたいのか。
それによっては上部フィルタがいい場合、外部フィルタがいい場合もありますし。

ワンルームとは言っても魚に割けるスペースがどれくらい取れるかによって
購入する水槽のサイズも違ってきます。
人それぞれの飼い方があるのでこのサイズ、設備がいいなんて答えはひとつではありません。

どんな魚を飼うか決まってからここで再度質問することをお勧めします。

515 ：ｓｉ：03/01/16 14:36 ID:fDPGzfIQ

うちの可愛い、猫が一匹いなくなりました探してきてうちに届けてくれる方キボンヌ
もう今年で１１歳くらいなります、突然いなくなったんです。

516 ：：03/01/16 14:56 ID:???

>>515
昨日猫轢いたんだけど、もしかしてお前ん家の…

517 ：ｓｉ：03/01/16 16:08 ID:fDPGzfIQ

お前みたいな、根暗のヒッキーごときに轢かれるほど俺の家の猫はﾊﾞｶじゃないよ

518 ：：03/01/16 16:33 ID:???

>>517
根暗ヒッキーのすくつにようこそ。

519 ：：03/01/16 17:15 ID:???

根暗のヒッキーは普通外でドライブなんかしないよ
そういうやつらは家にずっといるんだよ
ヒッキーの意味わかってんの？

520 ：名前だと∑(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ：03/01/16 17:47 ID:???

漏れの質問も聞いてくれ
phを計るphメーターってのを欲しいのだが
色々店回っても｢紙｣しか置いてないって言われまくる
でもその｢紙｣がﾊﾞｶ高い、使い捨てだしな
みんなどうやってph計ってるYO（´A`）ノ

521 ：：03/01/16 18:12 ID:???

>>520
田舎に住んでるけどpHメーターは通販で買った。

522 ：(((o_ _)o：03/01/16 18:34 ID:2U6KkdTg

ﾏｳｽﾌﾞﾘｰﾄﾞする魚ﾀﾝを飼育しようと思いたちましたが…比較的飼育が容易で成長の早いのを教えてくださらんか？

523 ：名前だと∑(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ：03/01/16 18:47 ID:???

>>521
めんどいな通販は外れ当たりあるからどうもｱﾚだな
まぁ、取りあえずどもヽ( ´ー`)ノ

524 ：　：03/01/16 18:56 ID:???

>>523
どのように使いたいんじゃ？

525 ：：03/01/16 19:25 ID:???

>>522マルチポストはやめましょう

526 ：(((o_ _)o：03/01/16 19:57 ID:2U6KkdTg

＞525さんマルチポストってなんですか？２ｃｈ専門用語はさっぱりわかりません。スイマセン（汗

527 ：　：03/01/16 20:00 ID:???

>>526
マルチポスト：
　　いろんなスレに同一内容を書き込むこと

528 ：　　：03/01/16 20:01 ID:???

海水関係の通販してるシマってとこで、常時測れるのがセールになってたんで買ったがすごく便利。
昼間Ｃｏ２添加して夜間エアレーションしますが、いままでＣｏ２添加してる昼間がＰｈ低いと思っていました。
しかし、夜の方が低かったんです。
Ｃｏ２を添加するとＰｈは下がるといわれますが、水草があれば光合成し、酸素が出てＰｈはあがります。

529 ：　：03/01/16 20:06 ID:???

水草と二酸化炭素の量しだいなわけだが。

530 ：(((o_ _)o：03/01/16 20:13 ID:7a4g0C+7

＞527どうもです。
結果的に二股かけてるってことですな（汗）
＞525すいませんでした（汗）

で、中型まででマウスブリードする魚…教えてくださいませませ～。

531 ：交代氏電化：03/01/16 20:17 ID:???

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　　　　>>723 アフリカンシクリッドなんかどうでしょう？
　　　　　　　アーリーが綺麗でよろしいかと存じます。

532 ：交代氏電化：03/01/16 20:18 ID:???

>>531
訂正
>>723　→　>>530

533 ：(((o_ _)o：03/01/16 20:26 ID:7a4g0C+7

＞532ありがとです。が、…アーリーってどんな魚かわからへん（汗）調べてきますです。飼育はアロワナ並に容易っすか？

534 ：：03/01/16 20:27 ID:qcn6e+PJ

６０ｃｍ水槽にネオンテトラ５０匹飼ってるんですが、去年から体色の抜けてきた
テトラ１っぴきがついに今日虫の息な感じになってしまいました。
一応、塩つけて別の水槽に移しました。

535 ：エンガチョ！：03/01/16 21:04 ID:i9q2TJm/

５３４
あーっ！
それ恐怖のネオン病だよ！ネオン病！人にも移るよ！ｴﾝｶﾞﾁｮ！

536 ：・。。：03/01/16 21:14 ID:???

まぁあれだな。免疫経路が魚類並かエイズかステロイドバリバリ使用中
じゃなければ大事にはならんだろう

537 ：.：03/01/16 21:14 ID:???

>>533
アロワナ並に容易ってどーゆー意味だ！

アロワナを容易に飼育してんのか？

マジレスしようかとおもったけど
その一言でその思いも消えたわな

538 ：質問：03/01/16 21:26 ID:i9q2TJm/

ミズバノゼニゴケは何処に売ってますか？教えてください。

539 ：　　　　：03/01/16 21:33 ID:qcn6e+PJ

ゲ、ネオン秒って人にもうつるのかよ！
魚の前に俺がアボゥンか・・・

540 ：エンガチョ！：03/01/16 21:41 ID:i9q2TJm/

>>539
536の理由で大丈夫だよ。

541 ：　：03/01/16 22:17 ID:???

でかい石にこびり付いている黒いコケの排除方法は？
水草、ガラス、細かい石にはこびり付いてない

542 ：　↑：03/01/16 22:25 ID:???

髭状のコケね

543 ：：03/01/16 22:33 ID:???

(,,゜Д゜)∩先生質問ですです。
60ｃｍノーマル、60ｃｍ浅めテトラGA60Lにそれぞれ
外部2213、プライムパワー10を使用中です。
先だってフィルター内部の掃除をしたら、両方最上部の
白綿？がかなりへたっていたんで外しました。
そうしたところ最近苔の発生がひどくなってきた気がします。
濾材は両方とも、下から青スポンジ（厚さ半分）＋メック＋サブストです。
やっぱり綿濾材は必要不可欠なのでしょうか？

別スレで聞いてもレスもらえなかったので、こちらでお聞きします。
よろしくおながいします。

544 ：(((o_ _)o：03/01/16 22:35 ID:7a4g0C+7

＞537
アロワナをかれこれ2年ほど飼育してて病気もなくスクスクとそだってるものですから（汗）何か気に触ったならすんまそ（汗）

545 ：　：03/01/16 22:44 ID:???

>>541
物理的に擦り落としても良いけど、一番手軽なのが取りだして
酢か木酢液に暫く浸けて枯らしてしまうのがＯＫかな。

546 ：,,,：03/01/16 22:49 ID:???

>>544
537ではないが
アロスレに行くようならそのような発言はひかえたほうがよいとおもわれ

アロワナを飼育するには最低1500*600*600水槽が必要になってくるのだが
その時点で「容易」とは言えないでは？

成金なら話は別だけど

547 ：(((o_ _)o：03/01/16 23:01 ID:7a4g0C+7

＞546了解（汗）
ちなみにガラス屋さんのためW＝2500の自作水槽だったりするのだが…f^_^;ブランド指向のアロスレには近づいてないです（汗）
てな訳で気を悪くした方ごめんちゃい（汗）マジスレ…くれる？（涙）

548 ：　　：03/01/17 00:05 ID:syb2VVQM

>>541
でかい石をゆでて苔を死滅させる。

>>543
必要不可欠とは思わないけどなぁ。。。

>>547
２５００てうらやましい
１２００でシルバーアロワナを生涯飼育するつもりでつ
３年目突入でつ

549 ：　　：03/01/17 00:06 ID:syb2VVQM

つけくわえ
>>547
アーリーはアフリカンシリッドでつ

550 ：　　：03/01/17 00:07 ID:syb2VVQM

誤アフリカンシリッド
正アフリカンシクリッド

申し訳ない

551 ：_：03/01/17 00:21 ID:Hue4oLmJ

>>541

上にあるように茹でる、二日位水から出して乾燥させる。
ちなみに黒ヒゲはちょっと古くなった水槽に出やすい。
硝酸塩の濃度と関係してるらしい。

552 ：じ：03/01/17 01:34 ID:TfhKB/Q0

水みみずのいい退治の仕方ってありますか？

553 ：_：03/01/17 01:40 ID:FUi/wuM0

オレの経験から言うと、リセット以外に
効果あったものはない。

薬では無脊椎動物には硫酸銅が超効くらしい。
銅イオンは奴らにとって猛毒だってさ。
でもそれだとエビも死にそうだな。
これはオレも試したことないからわからんぞ。

554 ：　　：03/01/17 10:39 ID:syb2VVQM

>>552
金魚入れたら、バンバン食ってたよ。
砂利掃除、日を替えてろ材掃除、
それから金魚投入ってどーよ？

555 ：　：03/01/17 10:43 ID:???

金魚を投入する際は直前に
「トーニューします。」
と言ってから行うと更に効果的ですよねぇ？

556 ：：03/01/17 12:02 ID:???

昔、熱帯魚の入っている水槽に金魚入れたらでかくなり過ぎるわ水草引っこ抜くわで二度と入れるもんじゃないと思ったよ

557 ：。：03/01/17 13:21 ID:???

買ってきた魚の検疫ってみなさんどうしてる？
私は３０センチ水槽にＯ２ストーン放り込んで
コップで頻繁に水換えして様子見。

558 ：交代氏電化：03/01/17 15:27 ID:???

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>>533
アフリカンシクリッドを飼育した事がないので容易かどうかは存じません。
水質をアルカリで保つ事と大きな水槽を用意する事ができれば特に問題はないかと存じます。
他種との混泳は控えておいてください。激しく喧嘩してしまうかもしれません。
一夫多妻ですのでオス１に対してメス３位がよろしいかと存じます。
ちなみに、小型魚であれば高価では御座いますが、ベタ・マクロストマもよろしいかと存じます。

559 ：(((o_ _)o：03/01/17 16:59 ID:+3mis/gi

＞558どうもです。アルカリに安定させるには何か特別なのがいります？アーリー気にいりますた(^O^)

560 ：交代氏電化：03/01/17 17:29 ID:???

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>>559
私はアルカリ水質を維持した事がないのですが、サンゴ砂やサンゴを使われては
どうでしょうか？貝殻なんかも良いと思うのですが。
なにぶん経験がないものでスイマセン。
どなたかお力になってあげてください。

◇◆ 【暴】アフリカン･シクリッド ◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018925728/l50
このスレで聞いたら良いかと存じます。

561 ：(((o_ _)o：03/01/17 17:51 ID:+3mis/gi

＞560丁寧にありがとございました。飼育すると思いますのでまた報告しやすm(__)m

562 ：はなげモッサモサ：03/01/17 17:56 ID:???

濾過剤も底砂もサンゴ砂。
少し経ったら、硬度をあげる調整剤も使用するとさらに良い。

563 ：　　：03/01/17 17:56 ID:syb2VVQM

>>556
確かにそれはある。
水ミミズ駆除後は大型魚の餌金となってたので、
全然気にしてなかった。
すまそ。

金魚でなくても小型魚って水ミミズ食わない？？

564 ：　：03/01/17 19:25 ID:???

>>560
レスする姿勢はｽﾊﾞﾗｼｲが、AAが邪魔すぎるぞｗ

565 ：　：03/01/17 21:54 ID:???

>>(((o_ _)o
最近ショップでみかけないけど
ジュリパリは？
アーリーより安価だったけど、ほんと最近みないなぁ

566 ：タモリ：03/01/17 22:00 ID:???

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　お、ザクザクやってるな。その調子でいいかな。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

567 ：交代氏電化：03/01/18 02:23 ID:???

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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>>564　もっと小さいＡＡがあればいいのですが・・・
　　　どなたかもし存知ましたら御一報お願いいたします。

>>561　紹介したスレで回答を得られなければここでもいいかと存じますので。

568 ：　　：03/01/18 05:07 ID:???

皇太子の弟が答えてる形式なら
さらに面白いのに（ｗ

あいつ魚類学者だし

569 ：(((o_ _)o：03/01/18 07:27 ID:UwkIPycp

＞565ありがとです。いろいろ見てると気が散って（笑）
＞567向こうでは放置されてました（汗）

60では無理ですか？あと弱アルカリとゆーことですがリシアやウィローモス、ミクロソリウム等入れてもだいじょぶすか？

570 ：　：03/01/18 07:55 ID:HiMe7Sek

９０㌢水槽買うならどこのメーカーが良い？
ＡＤＡとﾆｿｰの値段はほぼ同じなのだが。

571 ：　：03/01/18 08:25 ID:???

>>570
なんの値段が一緒なんだ？
ｱﾀﾞにもﾆｿｰにも色々あるだろ
一式ｾｯﾄで買うならｽﾃﾝｸﾞﾚーが安くていいかもね
ﾒﾀﾊﾗとか使いたいんだったらADAの淵無しがカッコイイかもね。

572 ：プログレ900：03/01/18 09:50 ID:???

ネオンテトラの背ビレが白くなってる
死にますか？伝染りますか？どうすりゃいいですか？

573 ：　：03/01/18 12:15 ID:dbYagUWu

>>572
なんともないに違いない。

574 ：＿：03/01/18 16:33 ID:???

>>572
ひそかにコトブキの宣伝？

575 ：プログレ900：03/01/18 16:44 ID:???

いいや。>>570のレス。
プログレ900の外部フィルターセット￥27900で購入した。
２灯式を追加(￥8800)して計４灯で使用中。
自分では安く仕上げたと思ってるの。

576 ：＿：03/01/18 16:51 ID:???

>>575
フィルタ、臭いは無いの？

577 ：　教えろコラ：03/01/19 01:46 ID:???

ＡＤＡのＣＯ2添加セット、アドバンスシステムを買ってもいいですか？
初めて水草水槽やるんですけど、でも値段が高すぎて悩んでます。
どうしたらいい？
それとこのセットがあればすぐにでも使えますか？

578 ：　：03/01/19 02:20 ID:???

>>577
最初の1個目ならＡＤＡのでいいと思うよ。おすすめ。
ちなみにレギュレーターのみね。
だからアドバンスシステムはやめてレギュレーターだけ買うのがいいと思う。
パレングラスは綺麗だけど添加効率わるそうだし。壊れやすそう。

579 ：　：03/01/19 08:37 ID:I61OMzXP

>>577
レギュレーターだけなら別にADAじゃなくても
マフィードやアクアシステムなど安いのはある。

580 ：：03/01/19 09:40 ID:???

>>577
絶対にとは言わないがADAのレギュレーターは止めた方がよい。
その内ADA小型ボンベが高い為、汎用小型ボンベやミドボンへ移行する際
ネジピッチがあわないので、更に変換アダプターを購入する事になる筈…。

581 ：　：03/01/19 10:20 ID:???

>>579の２社は、どちらも同じサイズなの？

582 ：(((o_ _)o：03/01/19 14:10 ID:v3WejC7N

ﾋｬﾎ～。4cmのｱｰﾘｰを買いました。♂♀の判別はどれくらいになればわかります？水草水槽か岩場水槽どちらがｵｽｽﾒ？あと、その他注意点があれば教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ～

583 ：578：03/01/19 15:10 ID:???

私はADAのレギュレーター使う前にジャレコ、APP、その他
使ってきたけど、結局たどり着いたのがADAです。
専用ボンベだし、値段は高いけど品質はその他に比べれば1ランク上だと思います。
あくまでレギュレーター単体の話。
あと覚悟を決めて本格的に水草に取り組むなら小型ボンベは絶対NG。

584 ：＿：03/01/19 15:22 ID:???

パレングラスに発酵式はダメでつか？

585 ：　：03/01/19 18:42 ID:G7sLWfnt

>>583
すでに知っている人も多いと思うけど、ADAのレギュレーターの製造元から
どこぞの卸を通じて、違うブランドで売っているはずだったと思うが？
しかも、規格ネジだしね。

586 ：　　：03/01/19 18:48 ID:Q7Rb0KTs

>>582
普通に売ってるアーリーならどちらでも大丈夫なはず。
でも、岩場のほうが水質管理が楽（将来的に）
あと、ちょっと数が少ないと思う。
縄張り争いで成長に差がでるので10匹以上いれたほうがいいと思われ。

587 ：　　：03/01/19 18:56 ID:Q7Rb0KTs

アーリーの雌雄はもうすぐわかるはず。
青っぽいのがオス。

588 ：(((o_ _)o：03/01/19 19:42 ID:v3WejC7N

＞586
＞587
おおきにです。岩場に使うのは素焼きの植木鉢でもよい？青が♂、白が♀とゆー解釈でよい？ちなみに最大何cmまでなるの？

589 ：　：03/01/19 19:52 ID:???

>>588
素焼きの植木鉢でもいい。雌雄はそれでよい。15-20ｃｍくらいになる。

つうか、普通それくらい調べてから買わないか？
アーリーのような見分けやすい魚なら、ぐぐればすぐ見つかるはず。
なんでもかんでも、ここで済まそうとしないほうが魚のためだよ……。

590 ：(((o_ _)o：03/01/19 20:03 ID:kMwnNVYK

＞589了解。ちなみにiﾓｰﾄﾞからなのでぐぐっても役不足（汗）
今、コリドラスと一緒なんだけどよい？

591 ：　：03/01/19 20:17 ID:???

>>584
だめ

592 ：・：03/01/19 20:50 ID:77ypMAoH

一ヶ月ほどまえに5ｾﾝﾁ位の淡水ストーンフィッシュを買いました。
30ｾﾝﾁ水槽に砂をひいてフルーバルの小さい内部式フィルターで飼ってます。
質問なんですけど、餌をほとんど食べないんです。
買ってきた時にアカヒレ50匹入れて、今はまぁ5～6匹位は減ってるかな？って感じです。
餌食いはこんな物なんでしょうか。
それとも、いきた赤虫とか、他の餌に変えた方が良いんでしょうか？
飼ってる方、飼われた事ある方、よろしくお願いします。

593 ：　：03/01/19 21:13 ID:j85jnNy4

オウム貝を飼いたいんですけど
都内で売ってる所知ってる方いますか？

594 ：_：03/01/19 21:31 ID:???

>592
家のは冷凍赤無視をピンセットでやってるよ。
普段はサンディーゴールドにもぐりっぱなしでス。

595 ：：03/01/19 21:34 ID:???

>>583
仇の品質のどこが１ランク上？
結局工業製品にADAのシールがついていると
品質上がる?それってかなり…（藁
君は
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1020693820/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1030080357/l50
逝きなさい。

>>585
正解！

596 ：：03/01/19 21:34 ID:???

>>583
仇の品質のどこが１ランク上？
結局工業製品にADAのシールがついていると
品質上がる?それってかなり…（藁
君は
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1020693820/l50
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1030080357/l50
逝きなさい。

>>585
正解！

597 ：　：03/01/19 23:00 ID:???

スレ違いになりそうだけど>>577への情報提供ってことで・・
まずADAはボンベに汎用性が無いのがｲｸﾅｲ！専用のものは高すぎるし。
あとガラス器具は一見綺麗だけど固定するために結局ゴム製の吸盤を使うから
設置すると意外とダサい。純正の透明な吸盤も水につけておくと
すぐに白くなるのにカタログではそんな白くなってる写真を使わないから騙されちゃう。
ﾊﾟﾚﾝｸﾞﾗｽは拡散面が白いからコケがすぐに生える、そしてそれを落とすには
毎回チューブ・キスゴムを外して薬品に漬けなきゃならない。
ガラスだから扱いに気を使うし、、、かといってチューブのはめ方が甘いと
圧がかかったときすぐに外れるし深くはめると膠着して外れなくなる。
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽｾｯﾄは一応それだけで始める事は出来るけどｽﾋﾟｺﾝが付いてないから
添加量の調節がしずらいし、逆止弁もすぐ逝っちゃうから決して品質が良いとは
言えないと思う。値段に見合う価値どころか他のメーカーの商品より劣る材料が
ここまであるものをお奨めはできない。

と事実をいってみる。

598 ：　：03/01/19 23:05 ID:f2JgM3C3

>>583
オウム貝の試食レポートのＨＰなら知っているけど・・・。

599 ：　：03/01/20 00:18 ID:???

ミドリフグを飼っています。最近、茶色のコケがすごい勢いで
増えています。何か対処方法ありますか？
因みに、
サンゴ砂
40cm
汽水（比重1.010）

600 ：：03/01/20 01:17 ID:???

今、ADAのブラックウッドという流木を煮てるところです。

名無しの流木を煮た時は「栗を茹でた時の匂い」がしてたのですが
この黒木は「道路の舗装の匂い」が軽くします、そんなもんでしょうか？
ハンズの魚売り場で買ったものなので、ウソ物ではないと思うのですが…

601 ：　：03/01/20 01:29 ID:4pDfHyS5

>>597
我が意を得たり。
CO2はホースの途中で添加するに限る。

602 ：586：03/01/20 01:33 ID:7f1NDIfV

>>590
60cm水槽で繁殖させたくて、巨大水槽作れる人だっけ？
アーリーは綺麗でかっこいい魚だけどでかくなるので60cmでは繁殖は
難しいと思う。
気もあらいので、良く観察すればコリを襲ってるんじゃないかな？
その水槽で繁殖させたいのだったらブリチャージとかエジプシャンマウス
ブリーダーのほうがいいと思う。どっちにしてもコリは出したほうがいいけどね。
あと安いやつだと水質はうるさくないのであまり気にしなくていいけど、
本来pHの高い硬水にすむ魚なので木化石とか石灰石なんかをいれてやると
良い。

603 ：：03/01/20 04:50 ID:???

>>600　タールでまくりぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！
それは煮る必要ないぞ

604 ：　：03/01/20 13:03 ID:MsukY5yy

>>600
折れがブラックウッド買った際、
店主から煮沸してはいかんと言われた。理由は？
だったので、ひたすら流水とタワシでこすり落としただけ。
その後セットしたが特に異変なし。

605 ：(((o_ _)o：03/01/20 14:29 ID:S8lY6qHK

＞602
そうそう。ガラス屋さんやし水槽はいくらでも作れる。石灰質てことは穴空きｺﾝｸﾘｰﾄﾌﾞﾛｯｸでもよいんかな？
とりあえずｺﾘは別水槽にうつしておきやす。

606 ：ぷき：03/01/20 16:32 ID:zZBzm03K

我が家で１週間くらい前にミッキーマウスプラティを３匹購入．
昨日あたりから動きが鈍いと思っていたら，今☆になってしまいました．．．
特に病気の兆候もなく，元気だったんですが・・・（エサも今日の朝まで食べてた）
こういう場合の原因はなんなんでしょうか？？
飼育歴１年ですが，こんなケースは初めてでショックです．

４５センチ水槽，外付けフィルター，エアレーション有りで
ｐｈは６．５，水温は２６度です．
混泳魚はバルーンモーリー１０（内６はまだ稚魚）プリステラ１０
オトシン４，プラティ３でした．
どうかご意見をお願いします！！
（もしスレ違いだったら放置して下さい・・・）

607 ：　：03/01/20 16:38 ID:???

水あわせの失敗か、病気持ちかだよなあ。
一週間くらいは、元気だったりするんだよね。

608 ：ぷき：03/01/20 16:50 ID:zZBzm03K

＞６０７さま
レスありがとうございます！
そうか，水合わせ・・・今まで購入した種類はみんな丈夫だった・・・
ということでしょうか・・・

病気というと，具体的に何が考えられるでしょうか？
見た目はまったく問題ないように思えるんですが．

609 ：(((o_ _)o：03/01/20 17:24 ID:05EfAAbj

買ってきたときのポリ袋水のﾍﾟｰﾊｰ見た？

610 ：(((o_ _)o：03/01/20 17:26 ID:mLm0PMKZ

↑に＞608が抜けてた（汗）

611 ：ぷき：03/01/20 17:39 ID:zZBzm03K

＞６０９さま
見ました．６．５～７．０でした．
（購入した店でも中性にしていますと言われました）
だから大丈夫・・・と思っていましたが・・・

612 ：ちげ：03/01/20 17:56 ID:jo9tQgWZ

９８０円のポリプセネガルスってどうよ

613 ：　：03/01/20 18:31 ID:???

>>612
セネガルスだと、大概、その価格前後で買えるんじゃないの。
特価だと600円前後でも売ってる場合あるよ。

614 ：　：03/01/20 18:39 ID:???

高くても状態悪い店はいっぱいあるしなあ。
安くても自分の目を信じるしかないんじゃないか？

615 ：　　　：03/01/20 19:59 ID:Imc5uDKO

>>605
新しいブロックは水質を急変させるらしい。
あと今はアーリーの育成を重視するべき。
レイアウトなし、底砂なし、で、しつこいけど10匹以上いれること。
縄張りをつくらせずに均等に餌をいきわたらせるため。
安居養殖アーリーは水質は余り気にしなくていいけど、濾過槽に
珊瑚砂をちょっとづつたしていって少しづつ硬水にするといいと思う。

616 ：　：03/01/20 20:34 ID:???

アルカリの硬水？
少し金が掛かるが欧州系のミネラルウォーターを使えば
確実なんじゃにゃい？

617 ：　：03/01/20 20:35 ID:???

水槽に水張るだけの量だと、「少し」じゃ済まないだろ……。

618 ：：03/01/21 07:49 ID:???

>>616
金持ちなのか、良いなぁ

619 ：(((o_ _)o：03/01/21 10:45 ID:P5T0NFjG

ｱﾌﾘｶﾝｼｸﾘｯﾄﾞは弱アルカリやけどｱﾒﾘｶﾝｼｸﾘｯﾄﾞは弱酸性～中性やん？ｱﾒﾘｶﾝでﾏｳｽﾌﾞﾘｰﾄﾞする魚っている？

620 ：：03/01/21 12:33 ID:???

コケを良く食べてくれるサイアミーズフライングフォックスとあまり食べてくれない
フライングフォックスと２種類有るらしいのですが
どのように外見が違うのですか？見た目では判別出来ませんか？
最近買ったサイアミーズフライングフォックスがあまりコケを食べてくれないので、ひょっとしたらと思い･･･

621 ：　 d：03/01/21 12:37 ID:???

ph降下剤を興味本位で舐めたら死ぬかと思いました
どういう成分なのでしょうか?

622 ：@@：03/01/21 13:02 ID:???

ADAのパワーサンドの効果って、セットしてからどれくらいで消滅するか教えてください。

623 ：こんにちは：03/01/21 16:10 ID:???

僕の家の水槽が一番かっこよくて、清潔でナイスで言うこと無しだと思うんですけど間違いないですかね？

624 ：　：03/01/21 18:45 ID:???

>>623
認めて☆けりゃ、晒すスレあるだろうがぁ！
そっちで画像アップしてから聞けや！
こんな所に書き込んである時点で、クソ水槽１確（藁

625 ：：03/01/21 19:05 ID:???

>>621
確か、リン酸だったと思う。（不確か）

626 ：625：03/01/21 19:07 ID:???

ちょっと日本語おかしかった。
×＞確か、リン酸だったと思う。（不確か）

○＞たぶんリン酸（不確か）

627 ：　：03/01/21 20:13 ID:???

>>621
どういうふうに死にそうになったの？
苦しくなったetc

628 ：　　　　：03/01/21 20:19 ID:KjlVFZdJ

>>619
ピラルク、シルバーアロワナ

629 ：　　：03/01/21 22:10 ID:WBK5fhZW

>>628
それはアメリカンシクリッドではなく、
古代魚に分類されるという罠

630 ：：03/01/21 22:28 ID:OlI4ZNEL

ん～、さっき水槽みたら水草にひっかかってネオンテトラが一匹死んでました。
で、死体検分してみたところ、目が飛び出て体全体に白みがかっているのですが、
こいつはなんかの病気でしょうか？エロもなす？

631 ： ◆yr0R9i6/eI ：03/01/22 00:48 ID:wSu5PkAO

>>630ただ腐ってるわけではないの？

632 ： ◆QpwNlNHxbM ：03/01/22 01:01 ID:wSu5PkAO

しつも～ん！大磯を新しく買ったとき酢で処理するようにADAのアクアグラベルもしなきゃならんですか？

633 ：　：03/01/22 01:07 ID:???

氏ね

634 ：：03/01/22 01:56 ID:???

>632
しなくてよいはず。
ADAを信用しない場合は、処理してもかまわないと思う。

635 ：：03/01/22 02:00 ID:???

>620
最近は、ガラspを「フライングフォックス」として売る店も少なくなったように見える。
わざわざサイアミーズとして売られていたものなら、おそらく本物でしょう。

コケを食べないのは、他に餌があるせいでは？
あと、ヒゲコケは食べるけど、藍藻は食べないよ。

636 ：　　：03/01/22 02:58 ID:Rfs6VpAN

水槽の中にボトルシップを置くのってアリでしょうか？

637 ：山崎渉：03/01/22 07:27 ID:???

（＾＾；

638 ：qa：03/01/22 11:58 ID:???

ウィローモス＆ミクロソリウムを購入する予定です
そこで質問です
水槽　：　６０＊４５＊４５
フィルター　：　　エーハイム２２１３＊２台
照明　　：　未定
底砂　　：　未定
CO2　　　：　発酵式
魚　　　　：　未定

以上なんですが　照明＆砂などアドバイスお願い致します

639 ：　：03/01/22 12:17 ID:QlsQWg/9

水草がそれなら、照明も砂も適当で良いと思います。
CO2も要らない。

640 ：qa：03/01/22 13:04 ID:???

>>639
どうもです

ミクロとモスだけで水槽をジャングルにしたいのですが
何かアドバイスありますか？？？
コケ対策とか…

641 ：　：03/01/22 13:06 ID:???

流木は勿論あるんだろうな。
ＣＯ２は要らん。
照明？１灯で充分。
砂？大磯でいいだろ。なんでもいいがな。
というかだな、何を飼育するか決めてから聞きやがれ。

642 ：_：03/01/22 13:08 ID:???

ミクロソリウムとウィローモスならほっときゃジャングルになるだろ？

643 ：　：03/01/22 13:11 ID:???

>>640
弱酸性で多少コケ抑止になる。水草の調子も良くなる。

644 ：　　　：03/01/22 13:13 ID:???

弱酸性で多少コケ抑止？
聞いた事ないなぁ。
確かに水草の調子は上がるけどな。
弱酸＝水草に(･∀･)イイ!＝苔勢力が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝって事か？

645 ：ム太郎：03/01/22 13:19 ID:???

俺のハムは、砂と新聞紙が凄く好きだよ。　
砂は、水をかけても固まらないタイプがおすすめ。
さらさらなほうが好きみたい

646 ：　：03/01/22 13:19 ID:???

>>643
こんきょはないけど、経験的に
たぶん貴方の言ってるかんじだとおもう。

647 ：　　　：03/01/22 13:25 ID:???

>>646
それは間違ってる。
644で書いたことはあくまでＣＯ２と水質と光量のバランスが取れてるとき。
バランスが崩れると苔の世界になる可能性が大。
勿論、ＣＯ２と水質と光量の３つのみが要因ではなくて、濾過・亜硝酸なんかの
様々な要素がある。
弱酸に保てばいいってだけだとみんな苔なんかに苦労してないと思われ。

648 ：qa：03/01/22 13:38 ID:???

皆さんありがと
弱酸性ですね！！

飼育はビーシュリンプ予定
魚は飼わないかも…

649 ：646：03/01/22 13:54 ID:???

>>647
普通に飼育しておけばｐｈを気にするだけでバランスは勝手にとれるとおもうけど。
情報に煽動されて不必要なものを導入する人がいるから話が難しくなるんだよ。

650 ：　　　：03/01/22 14:31 ID:???

>>649
無理だろう・・・。
ｑａの水槽であれば大丈夫かもしれないけどな。
大体俺は不必要なものを購入するような書き込みをしてないわけだが・・・。
俺が麦飯○を買えとかＰ－Ｃ○Ｔ買えとか書いてたのなら別だが。
（上記の２つは買わないように・・・）

>>648
ビーシュリンプであればソイルがいいとよく言われるけど、俺はメンテのしやすさ
を考えて貝殻除去をした大磯を使用すればいいと思う。
ちなみにＣＯ２添加は止めといた方がいいな。
あと、水合わせは慎重にしないと死ぬよ。
水合わせが上手くいけばあとは結構楽に逝ける。
底砂の掃除はしないといけないがな。
あと、ＣＯ２は発酵式だと上手く調節できないとビーが酸欠で死ぬ場合があるから注意。
（俺はＣＯ２添加はしない方がいいと思う。クドイな・・・）

651 ：646：03/01/22 15:03 ID:???

>>650
いや、不必要なものは強い照明器具とかCO2のこと。
ミクロ・ウィロみたいな初歩的（簡単）な水草を育てるのに”ＣＯ２と水質と光量のバランス”を
考えることがナンセンスだと言いたかったわけよ

652 ：_：03/01/22 15:19 ID:KbH5HQDR

シダ系・モス系水槽を作るなら

・照明は暗め
　60cmで2灯で十分すぎ。コケの発生を抑えるためにね。
・CO2はどちらでも
　魚がある程度入ってるなら添加なしでもＯＫ。
　ただ、上部濾過などCO2を逃がすのは×。
・濾過は少なめでＯＫ
・底砂は5mm位ひけばよい。弱酸性がよければ
　ソイルを用いてもいいかも。
・ヤマトをちょこっと投入。
・水替えはかなりすくなめでも十分。

ともかく安定した環境をつくって、数ヶ月後の完成を待つべし。
一ヶ月で完全に完成する有茎とはまったくべつものです。

653 ：650：03/01/22 16:56 ID:???

>>651
了解。
ｑａの水槽に関してONLYの意見だったわけね。

大体>>652のとおりでいいと思う。
ただ、ビーを入れるのであればヤマトは入れないように。
（稚エビを食べる可能性大。）
あと、ビーであれば、ウィローモスが餌となるので餌は控えめで構わない。

654 ：---：03/01/22 18:35 ID:???

アルタムエンゼルが孵化したんだけどブライン与えてたらいいんだよね？

655 ：---：03/01/22 18:46 ID:???

654ですが、
全部育った場合、とてもじゃないが家では育てれない位居るのですが、
店に売ったらどれくらいするのかなぁ。
通販とか使用した事ないから売れないし。
やっぱ足元見られて２００円位かなぁ？

育ったらの話だから、時期尚早だけど・・・

656 ：ﾀﾝｶﾞﾆｲｶﾞﾌﾞﾗｯｸｷｬｯﾄ：03/01/22 18:48 ID:???

>>655
店によってマチマチだろうけど
わかんないよ買い取るかは・・・。
アルタムだって昔に比べてかなり安いしね

657 ：---：03/01/22 18:56 ID:???

>>656
そうですか・・・。
アルタムは繁殖が難しいから売れると思ってたんだけど・・・。
繁殖例って結構あるの？
孵化して滅茶苦茶喜んでたんだけど・・・ちょっと残念。

658 ：　：03/01/22 19:10 ID:???

引き取ってもらえたら喜んでいい。

659 ：　　：03/01/22 20:03 ID:Xxnz9Drw

>>648
エビは高水温対策をしっかりしておかないと、夏場に死ぬよ。
いつのまにかいなくなってる。
水温３０℃で放っておいたら、エビも水草も壊滅すると思われ。

660 ：　：03/01/22 21:25 ID:OqUa9gI1

砂洗うのって、初心者の眼から、せっかく溜まった水草に良い養分を捨てるような
気がするんだけれど？

661 ：　：03/01/22 21:48 ID:???

>>654
持って行く前に店に訊いてみれ
>>660
洗えば砂に付いたバクテリアがｱﾎﾞｰﾝするな

662 ：：03/01/22 22:12 ID:???

>>660
ほどほどが一番。

663 ：　　：03/01/23 02:18 ID:A2r1eSqa

ネオンテトラ、コリパンダ、オトシン、プラティ、沼えびなどを飼い始めて3ヶ月になりますが、
先日ペーハーチェッカーを購入したのでさっそく測定してみたところ、８．５ありました。
これってのは弱アルカリって分類になるんでしょうか？もっと中性に近づけたほうがいいですか？
まぁ、魚たちが元気に泳いで繁殖までしてるところを見ると、特に中性に近くする必要もないですかねぇ。。。
ちなみに、最後に水換えしたのは3週間前です。

664 ：：03/01/23 03:47 ID:???

底砂の表面に「白い綿の様な物」が発生するのですが、
これはなんですか？カビ？ヤバいもの？
えさをやりすぎたときに大量に発生しました
(手で半分くらい除去しました)。

容量４リットルの水槽立ち上げて1ヶ月です。
水草は適当なのが3本(結構育ってます)。
魚はネオンテトラx10,プラティx4,ミナミヌマエビx４です。
っていうかテトラ以外はかなり死にました。

やっぱ魚の数が多いのでしょうか？
あと、コリドラスとアルジイーターはどちらが丈夫ですか？

665 ：　：03/01/23 04:26 ID:???

>>664
魚およげてますか？

666 ：___：03/01/23 04:38 ID:???

>>657
お金はいらないから引取ってくれと持ち込まれる魚種のベスト３
一位。プレコ
二位。グッピー
三位。エンゼル

アルタムもたまに持ち込まれるよ。
最近はディスカスの稚魚を持ち込む人も増えてる。

667 ：664：03/01/23 05:32 ID:dkPCOfKl

泳げていると思います。
この白い綿は何なんですか？

668 ：　：03/01/23 07:48 ID:???

画像UPでもしてくれないと、推理するしかないのだが……エサがカビたんじゃないの？
休日にでもエサやったあと、何度か観察してみたら？

それと魚が多すぎる気もするね。

669 ：　　：03/01/23 12:15 ID:cq4yHRbe

>>664
エサが腐ってる。
早いこと除去しないと水質が悪くなる。
容量４リットルってどんなサイズの水槽？
めちゃ小さくない？？
アルジーイーターはでかくなるよ。
１０ｃｍ以上になる。
でかくなると態度もでかくなるよ。
網ですくおうとすると砂に潜るよ。

670 ：；；；：03/01/23 13:43 ID:???

今、ビーシュリンプやクリスタルレッドなどが品不足みたいですけど
何かあったんでしょうか？？？
栽培センターで…

671 ：_：03/01/23 14:02 ID:???

>>657
アルタムはそう簡単に繁殖しないと思うけど・・
ペルーアルタム（スカラレ種）とかじゃなくて本当のアルタムですか？

672 ：’：03/01/23 14:35 ID:???

＞６７０　アラブの石油王がCRをお気に召したようです。

673 ：　：03/01/23 15:38 ID:UepXKMdI

>>670
超既出、エビ関連の過去スレ見てみれ。

674 ：664：03/01/23 15:53 ID:???

お答えありがとうございます。
ちなみに水槽はＧＥＸの「わたしの楽園」って書いてあります。
底面フィルターの一通りセットになってるやつです。
やっぱこのサイズだと小型魚でも10匹位が限界なんですかね。

675 ：―：03/01/23 16:14 ID:???

質問なんですけど、この前行ったショップにタライーラってゆーのが売ってたんですけど、これってホーリーなんでしょうか？。
それともホーリーとはまた別の物なんでしょうか？。

676 ：i：03/01/23 16:34 ID:Pv+ptqeX

ADA2003年カレンダーの5から6月の写真に使われている、後景の水草はなんざんしょ。
おしえて栗。

677 ：　：03/01/23 17:20 ID:???

このスレッドは基本的
にage進行でよろ
しくおねぎゃいします。
きもちい。

678 ：　：03/01/23 17:26 ID:???

タライーラはホーリーの現地での呼び方だよ
だから同じ魚よ

ピララーラ＝レッドテールキャット
ツクナレ＝ピーコックバス＝アイスポッドシクリッド

と同じよ

679 ：　：03/01/23 17:32 ID:???

「この魚は賢い」とかよく雑誌にかかれてるけど、魚に知能は存在しないんじゃないですか？

680 ：　：03/01/23 17:41 ID:???

>>677
なぜいきなり小錦なのかと小一時間・・・

681 ：　：03/01/23 19:18 ID:???

>>679
いろいろ飼ってみれば分かる。

682 ：　：03/01/23 21:25 ID:CAUJNyPp

北米の魚について詳しい書籍やページって知りませんか？

683 ：　　：03/01/23 21:34 ID:cq4yHRbe

>>674
http://www.gex-fp.co.jp/aqua/fish_dw4.html
↑見れ

684 ：えり：03/01/23 21:56 ID:W3XssUs9

安いエビのネットショップ教えてください！

685 ：　：03/01/23 21:59 ID:???

>>684
マルチはやめろ

686 ：えり：03/01/23 22:06 ID:W3XssUs9

マルチってなんですか？
ビーシュリンプが飼いたいので探してるんですけど、近隣のお店には売ってないので、ネットショップで購入したいのですが・・・。

687 ：　：03/01/23 22:23 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1036427498/567

688 ：アロワナマｿ：03/01/23 22:33 ID:nRH1McPB

安い濾過材売ってるところ教えて下さいYO

689 ：　：03/01/23 23:08 ID:???

>>688
イエローハット

690 ：.：03/01/23 23:17 ID:???

>>688
オートバックス

691 ：(^O^)：03/01/23 23:24 ID:35DjYgjB

＞688
ダイソーの車コーナー

692 ：ナナシ：03/01/23 23:24 ID:kvnkLcVx

ミズミミズの効果的な退治法と予防法が知りたいです。
水換え、水槽掃除してもどこからともなく沸いてきてしまうんです。

693 ：ベタラブ♪ちゃん：03/01/23 23:25 ID:EVCLGTAW

初心者です。しばらく飼ってなかったんですけどまたベタ飼いたい。
で、最初に水槽をセットするとき、何日くらいエアレーションすれば
いいんですか？種バクテリアとか入れたほうがいいのかなー。
教えてちゃんでごめん。あとミネラルウォーター（硬水じゃないやつ）
使ったほうが水道水よりいいとかってある？

694 ：じ：03/01/23 23:30 ID:6rkDDc0U

トロピカルＮを少し入れると一時的にいなくなるって聞いたけど
でまたすぐ沸いてくるけど

695 ：　：03/01/24 00:02 ID:???

タナゴって、下に落ちた餌って食う？

696 ：600 ：03/01/24 03:14 ID:???

>>603,604
ぐぐったら「そのまま使えます」から「アク抜き不要です」
そして「絶対に煮たり熱湯をかけないでください」を発見しますた
なにもしらんかった自分がばかだった

怖いので黒木はベランダに放置プレイです

697 ：　：03/01/24 03:39 ID:rN/snw3+

>>695
沈下性のプレコの餌なら突っついていたが

698 ：　：03/01/24 05:06 ID:???

アミメウナギとポリプテルスは混育できないって聞いたんだけどなんでですか？

699 ：　：03/01/24 07:52 ID:???

>>693
まぁ、あれだな。
エアレーションをするか否かはどのフィルターを使うかによる。
上部や外掛け（肩掛け）何かは空気の巻き込みが激しいので
大概エアレーションは必要ない。
逆に、内部式や外部式は空気の巻き込みがほとんどないのでエアレーションはした方が良い。
（排水を工夫すればエアレーションしなくても良い事がある）
しかし外部式の特性はその「空気を巻き込みにくい構造」にあるので
水草の育成等によく使用される。
つまり、水草を育成しながら魚も育てる場合は外部、
そうでない場合は上部などが良い。
結局、長文になったのは、おまいが使用する器具を書いていないからそうなった訳だ。反省しる!

＞種バクテリア
無いよりあった方が良い

＞ミネラルウォーター
ベタには必要ないと思う

700 ：　：03/01/24 08:13 ID:???

＞種バクテリア
不要。
熱帯魚の飼育を止めるまで定期的に投与するなら有り。

＞ミネラルウォーター
不要。っつーか止めれ。

701 ：ベタラブ♪ちゃん：03/01/24 12:36 ID:PjDAyX3Y

>699 >700 答えて下さってさんきゅ♪です

>>699
>エアレーションをするか否かはどのフィルターを使うかによる。
私のフィルターは三角柱みたいな形の、水槽の角にペタッと貼りつけて
使うやつです（内部式てことになるのかな～？）。
上部式のようなパワーは無いと思うんだけど、水面が動くのが嫌いなベタ
には悪くはないような。三日くらいエアレーションすればいいですか？もっと？

>>700
ずっと投与するなら有り？熱帯魚屋さんの水槽の水って、きれいな飴色
になってるでしょー？あれって種バクテリアっていうの入れてるせいかなって
思って、聞きました。

ミネラルウォーターはやめるね＾＾

702 ：名無し：03/01/24 12:59 ID:???

＞熱帯魚屋さんの水槽の水って、きれいな飴色
＞になってるでしょー？
流木とか枯葉とか沈めている水槽だと、それらから染み出た成分で水が
染まることはある。

703 ：699：03/01/24 13:01 ID:???

>>701
ついでに言っておくと、水草があってヒーターもあって蛍光灯もあるならエアレーションは必要ない場合が多い

＞種バクテリア
もしかして、市販されてるバクテリアの事か？なら必要ない

＞水槽の水って、きれいな飴色になってる
あれは、有機物（餌とか糞とか）による着色なので、種バクテリアとは
それほどと言うか、殆ど関係無いが、種バクテリアも一応有機物なので関係なくは無い

704 ：　：03/01/24 13:18 ID:???

ん？ベタ飼うんでしょ？
なら敢えてエアレーションする必要は無いよ。
水槽をセットして、ベタを入れて
週に１～２回水槽の1/3程度換え水してやればいいと思う。
面倒なら濾過装置を追加するなりして水質を安定させるしかないね。
そもそも、投げ込み式フィルターは補助的な役割だから。。。
まぁ、そんなに気を使わなくてもいいと思うけど。
それと、市販のバクテリア云々の類は金の無駄です。。

705 ：：03/01/24 22:59 ID:bTkUNBIs

熱帯魚・水草，海水魚・無脊椎の図鑑や魚種カタログのような本って
皆さん持ってますか？
今度買おうと思うのですが，おすすめのものを教えてください。
なるべく新しくて，たくさんの種が載ってて，
できたらあまり高くないのがいいなぁ。

706 ：７０５さんへ↑：03/01/24 23:30 ID:ROT7B6oL

最近買ったカタログだけど成美堂出版から出てる
「世界の熱帯魚＆水草カタログ２００３年版」１５００円
値段の割には、たくさんの魚と水草のきれいな写真が、載ってる
のでおすすめです！

707 ：　：03/01/24 23:41 ID:???

うん、漏れもそれ買ったよ。
カラーで紙質もいいし、値段や水質のガイドラインもある。

まだあるなら、買ってみてはどうよ。
お買い得だと思うな。

708 ：　：03/01/24 23:49 ID:???

>>706
俺は２００２年度版だけど持っているよ。
個別の魚種で欲しいものがあればピーシーズのプロファイル１００が
入手もしやすいし価格も５００円とお手軽だと思います。

709 ：　：03/01/25 00:06 ID:???

>>708
それもあるなあ。>>706と比べると割高だけどね。

エキノとクリプトの巻を持ってるけど、最後のほうが
全く同じなんだよな。ﾁｮﾄ萎え。

710 ：ベタラブ♪ちゃん：03/01/25 02:21 ID:MCa5zn5H

レス遅くなってごめんねー。答えてくれた人たち、ありが㌧。

>>702 流木や枯れ葉…なるほどー。近所の熱帯魚屋さんはほとんどの
淡水魚の水槽が飴色なの。すごく状態が良さそうで、憧れ♪
>>703 ヒーターも蛍光灯もあるし、水草も入れます。そういえばベタは
エアレーションなしで飼ってる人が多いかも…。
>>704 週に１～２度の換水はちょっと面倒なので、濾過はするつもりですが、
ベタを観察してると、ほんとーに静かな水が好きだっていうのが
わかるので、止水がいいのかな…。タイの水たまりを目指して頑張ります。

だって、可愛いんだもん。。。^^（慣れると指から餌食べるんだよ♪）

711 ：ベタラブ♪ちゃん：03/01/25 02:23 ID:MCa5zn5H

みんな種バクテリアは使わないんですねー。
たしかに飼い始めて時間が経つと、水がだんだん飴色になってくるもんね。

712 ：：03/01/25 02:39 ID:???

いくらなんでもアフォすぎ。

713 ：　：03/01/25 02:39 ID:???

そろそろうざったいような？

714 ：ベタラブ♪ちゃん：03/01/25 08:22 ID:???

　　　　∧∧ 　　
　　　 /⌒ヽ) 　もう来ません。。。
　　　i三　∪　　　
　～三　|　　　
　　　(/~∪　　　　　
　　　二三　　　　　
　　二三　　　　　　
　二三

715 ：　：03/01/25 09:11 ID:???

飴色の水って腐ってるんじゃないの

716 ：名無しにゃーん：03/01/25 10:53 ID:???

>>714
おまいは屋風でネカマでもやってれ。

717 ：　：03/01/25 11:22 ID:???

2ｃｈで質問者が多レス返ししてもなあ。
回答できるようになったら、また来てねｗ

718 ：　：03/01/25 13:15 ID:h7vLCyaR

>>715
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

719 ：はなげ男爵：03/01/25 13:35 ID:???

本来このスレの目的は本スレ（熱帯魚スレ）にやってくる
うざいビギナー質問者に対して、奇特でやさしい人が答えてあげて
本スレを滞りなく進めるためのものです。
答えている人が偉そうに答えるスレでは無かったはずです。

本スレの方に勘違いした初心者と取巻き初心者が巣食ったのと、
このスレから「達人が答える」を省いてしまったので、
このようになってしまったようですね。
いい勉強になりましたにょ。

720 ：’’：03/01/25 14:02 ID:1QkGkTF4

今日店員と客の会話
客；（ポップアイの症状を言って）「どの薬を買えばいいんですかねぇ」
店員；「細菌に侵されていますから、これ（グリーンF）なんかが効きますよ。
一応別の水槽で治療して下さい。バクテリアが全滅しちゃいますから。」

みなさんも悪玉の時は細菌、善玉のときはバクテリアって使い分けてるんですか？

721 ：：03/01/25 14:37 ID:???

>>720
いや、その店員は
「細菌」→病原菌
「バクテリア」→濾過バクテリア
って言ってるつもりだったんじゃないの？
この二つは全く別モンですよ。善悪の問題でなく。

722 ：　　　　　　　　　　　　　　：03/01/25 15:03 ID:cij3ldU0

質問です。
３０cm水槽でベタとバンジョーキャット飼ってます。
このなかにピーシュリンプを入れるのは無謀ですか？

723 ：　　：03/01/25 15:17 ID:Ms95YCm4

>>722
無謀です。

724 ：　　　　：03/01/25 16:13 ID:QrPolkfQ

ピーシュリンプってのが何者かによるが。

725 ：725：03/01/25 16:19 ID:N4mZUy2n

活ケガニをトポスで買ってきました。
ケガニって飼えますか？

人工海水で大丈夫ですか？

726 ：　：03/01/25 18:21 ID:???

＞７２２
ベタもバンジョーキャットも大喜び間違いなし。餌として。

＞７２５
毛蟹にも何種類かあるよ。淡水性のもいる。

727 ：725：03/01/25 19:05 ID:N4mZUy2n

>726
ケガニ、淡水？初めて知りました。
ありがとうございます。
せっかく水槽洗って準備したのに、
死んでしまったので、食べることにしますた。
いま、七輪で火をおこしてます。

728 ：===：03/01/25 19:08 ID:f68bHgT9

淡水エイ買ってきて水槽の水をコップ二杯入れたらペローンてなりますた。そんなに
水質に敏感なの？ああ、もちろん死んださ。

729 ：＿：03/01/25 19:42 ID:???

生き物は大切に飼いましょう

730 ：　：03/01/25 19:55 ID:kUe2qn6c

ワタリガニは人肉を食べますか？

731 ：＿：03/01/25 19:58 ID:???

水換えの時間ですよ

732 ：入れると死ぬBー４：03/01/25 19:59 ID:???

Bー４て、ボカシっていう農業用のやつをいれてあってそれの名前をとっているって知ってた。熱帯魚ファンなんてばかと
きめてなめた名前付けやガって。まあ、毒以外の効果もないけどね。金だしていれてるや釣ってほんとばか。
パピエなんてちょっとまえまでTシャッ屋で魚のことなんかなんにもしらなかったやつだぜ。

733 ：れおん：03/01/25 20:19 ID:Acbuc9eU

ベルツノガエルを飼いたいのですが、どなかた飼い方を教えてまんせー！

734 ：入れると死ぬBー４：03/01/25 21:50 ID:???

>733 温度管理と生きてるエサをきちんとやる。これだけでOK

735 ：_：03/01/25 22:10 ID:???

>>698
「何故ですか」も何も
混泳できるよ。

736 ：：03/01/26 04:54 ID:???

ネオンテトラの繁殖の仕方を教えてください。

737 ：　：03/01/26 04:59 ID:???

muzukasiikara kiminiwa muri akirameta houga iiyo

738 ：卵胎生メダカ：03/01/26 08:19 ID:7s7ZwHsl

最近３０水槽にプラティを入れました
飼ううえでの何か注意点など教えて下さい。
エサとか繁殖させる為の環境などｅｔｓ

739 ：　：03/01/26 09:38 ID:???

>>736
ttp://tohmin.com/
繁殖情報を参照。簡単じゃ無い事は確かだ。

>>738
勝手に増えるぞ。
ttp://www.tetra-jp.com/magazine/vol3/praty1.html

740 ：：03/01/26 10:19 ID:X2nDkPvC

　60cmの水草が入った水槽の中に、カーディナルテトラを１０匹入れています。
それを別の水槽に取り出そうとおもっていますが、
すばしっこくって、網で捕まえることができません。
　何かうまく捕まえる方法はあるでしょうか？

741 ：　：03/01/26 10:22 ID:???

>>740
網の大きさを変える、
サイフォンで吸い込む

742 ： 740：03/01/26 10:48 ID:W4VYrH8n

>>741
　サイフォン気がつきませんでした。
さっそくやってみます

743 ：：03/01/26 11:51 ID:???

>>740
寝込みを襲う。

744 ：　：03/01/26 12:08 ID:???

>>740
寝起きを激写！！

745 ：　：03/01/26 12:45 ID:???

突然ですがアクアリスト達は一定以上の学歴を有しているとの情報から
それを試してみようと思います。紙を用意してください。

　　元金A０円を年率100×r％で1年ごとの複利で預けるものとする。
　　　（1）1年後の元利合計A1をA０を用いて表せ。
　　　（2）n年後の元利合計をA０を用いて表せ。
　　　(3)利子率が1％(r＝0.01)である時、元利合計が元金の2倍　　　　　になる
　　　　　のは今から何年後か。ただしlog10・２＝０．３０１０
　　　　　log10・１．０１＝０．００４とする。

746 ：入れると死ぬBー４：03/01/26 12:53 ID:???

>>745 面倒なのでできません。水替えしなくちゃ

747 ：：03/01/26 13:02 ID:???

>>745
ばかだなぁ、一定以上の学歴を有している僕等は
あえてそれを証明するような動機もないんだよ。ウェー、ハッハッハ

748 ：７３６：03/01/26 13:27 ID:???

回答ありがとうございました。

749 ：749：03/01/26 13:52 ID:6Ucc2RY2

この前、弱酸性で飼える淡水フグ買ったんですが、なんと言う種類か名前を忘れました。
目が緑、体型はフグ、2cmくらい、体にまだらな黒い模様があって緑に光る部分ありです。
今はただ、「フグ」と呼ばれていますが、不憫なので。

あと、殆どのネオンテトラの尾びれの下半分だけなくなっているのですが、こいつが犯人ですか？
同居魚はネオン10、ロージーテトラ2、ヤマトヌマエビ4、ブラックネオン1、フグ2です。
他魚はちゃんとあります。

750 ：：03/01/26 14:08 ID:???

>>749
名前はアベニー・パファー。
そいつは他の魚のヒレかじるの大好きだから、混泳はやめたほうがいいですよ。
もし別の水槽を用意できなくても、２センチ以上には成長しないから、
産卵箱で隔離しておくってのもアリ。

751 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：03/01/26 14:11 ID:61jXw6Kh

>>749
断定はできんけど、そいつ犯人の可能性高いね。
餌ちゃんとやっとけばそれほど頻繁に齧るわけでもないし動きも遅いし
混泳「できなくもない」けど、
やっぱ少しずつ他の魚のウロコが無くなっていきまつｗ

752 ：749：03/01/26 16:03 ID:6Ucc2RY2

>>750
そうでした。アベニー・パファー。そんな名前でした。
どうもありがとうございます。

>>ﾊﾑﾊﾑさん
餌はあげてるんですけどね・・・。
冷凍アカ虫の時しか食ってくれない・・・。
ペラペラ餌の時は、ネオンの攻撃を逃れたのが落ちていっても反応もしないし・・・。
大体ロージーはかじらず、ネオンの下半分だけかじるのが、性格悪し。

ちょっと予感はしてたのですが、のろいのでつい買ってしまいました・・・。

753 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：03/01/26 16:16 ID:61jXw6Kh

しかし動き遅いとは言え、齧りに行くときは結構速い罠。
多分餌ちゃんとやってても近くを魚が通ると脊髄反射で齧りに行くんだと思うｗ

ヒラメやカレイとか白身魚が「実は速い」ってのと同じで
短距離走タイプなのかもしれん。
ネオンテトラの速度考えると普通齧られないけど、ボーっとしてると齧り取られるｗ

俺はそんなやるかやられるかな雰囲気も好きだったし混泳してたけど、
大切なお魚入ってるなら>>750さん言われるように隔離しませう。

754 ：　：03/01/26 16:18 ID:???

確かにフグも白身の魚だから持久力よりも瞬発力タイプだな。

755 ：　：03/01/26 16:39 ID:???

アピストってなんですか？
ググってみたら、いろんな種類の魚がヒットして、よくわかりません。

756 ：　：03/01/26 16:47 ID:???

ttp://www.world-guppy.com/frame_apist.htm

757 ：　：03/01/26 17:05 ID:???

>>755
こーゆーぐぐり方をしてみなはれ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%94%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%A8%E3%81%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

758 ：755：03/01/26 17:27 ID:???

>>756-757
どうもでした。大雑把な区別だったのですね。
あとそのぐぐり方、これからの参考にさせていただきます。

759 ：（・∀・）：03/01/26 18:48 ID:V1tvYo5M

おい、おまえら！！
リミア・ペルギアエﾀｿという卵胎生魚が子ども産みましたよ！！
いまお子さんはグッピー蝦水槽に隔離しているのでつが
餌は何をやればいいですか？
テトラミンで大丈夫ですか？
注意するべきことはありますか？
子どもはグッピーの口よりも少し大きく、グッピーも無視しているので
この水槽で育てていこうと思っているのですが・・・。

760 ：_：03/01/26 19:14 ID:RiN7AYF7

>759
ブライン沸かしたて

761 ：漏れ：03/01/26 19:24 ID:???

おい、みなさん！！
エンゼル飼いはじめて半年。今産卵しますた。

762 ：　：03/01/26 19:25 ID:???

エンゼルの精子も白いんでしか？

763 ：漏れ：03/01/26 19:32 ID:???

>>762
もう夜だからライト消してたんでそれは確認できませんですた。

で、卵を葉っぱごとプラケに移そうと思うんですけど、人工孵化はエアレーション
が必要みたいなんですけどエアレーションは２４時間つけっぱなしなんですか？
初めてのことであたふたしてます。

764 ：教えてください。：03/01/26 20:13 ID:???

ベタ＆オトシン×２の小型水槽なのですが、0.5～1mm位の小さい白い虫が
（水ミミズ？の小さいやつみたいな）大量発生しています。
この虫の正体と害が有るのか無いのか、有る場合はその対処法など
詳しく教えてもらえると嬉しいです。
お願いします。

765 ：・：03/01/26 20:21 ID:Sd6C9Reo

↑のようなミミズの質問っていつまでたっても無くならないね（W

水ミミズで検索すれば山のように出てくるだろうに

766 ：ｋ：03/01/26 20:25 ID:cLpOTYDt

植物を超元気にする　HB-101ってありますよね。
水草水槽に入れても効果あるのかな?
魚には影響ないのかな？
教えてください。

767 ：・：03/01/26 20:32 ID:Sd6C9Reo

本当に植物は「超元気」になるんでしょうか？なるんだったら
効果あるんじゃない？マウスによる毒物試験もやってることだし、
鑑賞魚用のへんてこな製品よりは安全だと思う。
ちなみに園芸板に効果に懐疑的な擦れがありますよ

」

768 ：教えてください。：03/01/26 20:33 ID:???

ありがとうございます。
検索してみますね。

769 ：：03/01/26 22:10 ID:wdkWY7qL

　ブキメラリーフという葉っぱを買ってきたんですが、
どのようの目的で使うものなのでしょうか？

　葉っぱを敷き詰めた水槽にしたくて買ったのですが、
水が茶色くなってきました。

770 ：　：03/01/26 22:14 ID:???

枯葉から出た汁が弱酸性の軟水を作るとかなんとか・・・

つまりブラックウォーターの簡易版みたいなものか
じゃあ、茶色くもなるよ

771 ： 769：03/01/26 22:20 ID:wdkWY7qL

>>770

　どうもありがとうございました。
弱酸性用なんですね。
たんなる葉っぱかと思いました。

772 ：初心者♀：03/01/26 22:42 ID:0PWrEMNp

どうやったら金魚って大きくできるの？
２歳魚とかですごく大きいの売ってるけど、家で２年飼ってても大きくならない｡
あまり詳しくないので教えてくれたらうれしいぽ。

773 ：-：03/01/26 23:24 ID:???

>>772
オゾンを吸わせるとばかでかくなるらしい、一般的じゃなさそうだけどな。
まあ、金魚のことはここで聞いたほうがええんじゃない？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1035780867/l50

774 ：　　：03/01/26 23:48 ID:/F4nIszr

>>762
下から上へ擦りあげるようにするんだが、
俺には見えませんですた。
透明なのかもね。

>>763
エアレーションつけっぱなし。
エアレーションの真っ只中でもいいくらい。
それでもかびるのあるよ。
孵化したらブラインあげまくり。

775 ：初心者♀：03/01/26 23:55 ID:0PWrEMNp

>>773
ありが㌧。オゾンですかぁ。難しそうだけど、方法のひとつなのですね｡
なんだかスレちがいだったかな？ｽﾏｿ。
おぉ。こんなスレがあったのでつね。逝ってきます。

776 ：　：03/01/26 23:59 ID:???

>>775
具体的な話は専用スレの方が的確な答えくれるし
あとで調べるとき探しやすいから誘導してるんだと思う

だから逝かなくていいよ

777 ：　：03/01/27 00:16 ID:???

近所の店はHCしかなくて、電車で２時間ほどの店に行こうと思いますが、
どうやって運べばいいんですか。家には発泡スチロールが無いんで、
新聞紙でくるんで、ホッカイロを入れようとおもいますが、どうでしょう。

778 ：　：03/01/27 00:23 ID:???

>>777
ゲトおめ。
今の時期はお店で新聞紙に包むなりしてやってくれると思う。
それだけでも結構保温効果はあるし、電車で２時間だったら大丈夫だと思うんだけど
もしそれだけじゃ不安だったら、あなたの考えている方法でもいいんじゃない？

779 ：777：03/01/27 00:43 ID:???

>>778
新聞紙だけでも保温効果は結構あるんですね。知りませんでした。
とりあえず念のためホッカイロを持っていきます。
アドバイスありがとうございました。

780 ：もが：03/01/27 00:59 ID:Ar7uf9eP

糸状の藻がどんどん増えて水草の葉っぱの表面がほわほわなんですがなんでですか？水替えはけっこうしてるんですが…。

781 ：初心者♀：03/01/27 01:00 ID:v4nuxdA7

>>776
おぅおぅおぅ。やさしいのでつね｡ありがとう（*´∀｀*）

782 ：ｗ：03/01/27 01:02 ID:V7stsXJq

水草が育つんだから藻も育つでしょう。藻の方が同じ光の量でも
光合成量はみずくさ以上ですし。

783 ：　：03/01/27 01:03 ID:???

照明の時間は如何程

784 ：あ：03/01/27 01:26 ID:7wrSw1B9

>780
オレんとこもすごいんだよー！今カキコしようかとおもってたとこさ
先週ひととおりムシリとって水カエシタんけどまたふえたよ
家は照明八時間位。
たまにエンゼルがムシリ食ってるが効果はないなー
海老達もこれはくわんし。
なんかいい手ないかな

785 ：：03/01/27 01:30 ID:???

>>781
頼むから「でつ」はやめてくれ、きもい

786 ：　：03/01/27 01:32 ID:???

苔スレに誘導します
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1013009676/l50

787 ：　：03/01/27 01:38 ID:m/0IMunh

糸状の藻は、光が多すぎるから生じるらしい。

だから、光量をへらしたまえ。

788 ：　：03/01/27 04:45 ID:???

うちも780 784 と同じ様に最近急に生えてきた。（フサフサ苔）
今まで結構安定してて照明も変えてないのに生えてきた・・
気になるのは底床が冷たくなってること、外から触っても明らかに冷たい。
それで微生物とかのバランスが崩れたんじゃないかと考えてる。

60cm標準・ソイル・４灯８時間・外部ろ過・CO2/エアレーションあり
コケが出始めたのはここ一～二ヶ月ぐらい。
良かったら>>780 >>784さんの環境も教えていただけます？

789 ：　　：03/01/27 06:35 ID:???

【なるほど】猿でもわかる超簡単！苔退治part２７【納得】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041010847/l50

790 ：：03/01/27 08:52 ID:???

>>789
何を言うか！ザビ家の独裁を企む男が何を言うのか！

791 ：　：03/01/27 10:51 ID:???

>>780,>>784,>>788
俺の家もフサフサ苔がここ１ヶ月で出てきた。
それまでは順調にいってたんだけど…

60cm標準・ソイル・４灯８時間・外部ろ過（２機）・CO2

季節的な問題じゃないよね…。

792 ：漏れ：03/01/27 11:36 ID:???

>>774
サンクス。葉っぱ２枚にわたって産卵したから一枚はプラケに移してもう
一枚は親に任せたところ今日全部食べられますた。

793 ：ｆｒ：03/01/27 12:32 ID:uZ/x4UEH

ストーンフィシュの飼育法教えてください
ちなみに４匹いてるんですがその内１匹が何度か卵うんでます
またっくかえらないです。教えて！！

794 ：漏れ：03/01/27 12:42 ID:???

>>774
ところでエアレーションで吹っ飛んだ卵がプラケの底に２，３個あるんですが
これもかえる可能性ってあるんですか？
ゴールデンダイヤとマーブルダイヤの子ども。いったいどんなエンゼルが生まれる
んだろう。ダイヤ種は劣勢遺伝だから子どもはダイヤ種じゃないらしいですね。

795 ：　：03/01/27 16:42 ID:qpw92Bzu

質問です。
バクテリアもｐＨの急激変化に弱いの？

796 ：　：03/01/27 17:34 ID:h7vEpUZE

わたりがにって肉も食べますか？

797 ：　：03/01/27 17:40 ID:???

>>796
喰うよ

798 ：-：03/01/27 18:50 ID:???

>>795
Yes.

799 ：　　：03/01/27 19:17 ID:3wjDx8Iz

>>794
孵化する可能性はあるよ。
とにかく水流を作ることが大切。
かびた卵はすぐ撤去。

↓勉強になるよ。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/9107/

800 ：800：03/01/27 19:22 ID:???

800

801 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：03/01/27 20:01 ID:RsdVonWy

>>795
急激変化の問題もあるだろうけど、
ＰＨ５くらいになると急に極端に活動量減ってくるらしい。（淡水の場合）

ということでＰＨ５は切らないようにしませう。

802 ：漏れ：03/01/27 21:35 ID:???

>>799
サンクス。丸１日経った時点で卵は８割がたカビてしまいますた。漏れにとって
もエンゼルにとっても初めての産卵だったので次を待ちたいと思います。
卵は１００個あるかないかくらいですた。かなり少ないようですね。

803 ：　：03/01/27 22:53 ID:???

おれが工房のころ飼っていたエンゼルは
水槽の壁に卵を産んで、二匹で頑張って卵の世話をしていたのですが
ある晩、プレコに残らず食べられてしまい
怒ったメスがオスを攻撃しまくったので
泣く泣く別居せざるを得なくなってしまいました。
オスはその傷が原因かどうかは判りませんが一週間ほどで死んでしまい
メスはおれが実家を出る一年後も生きていました。

その晩の卵の世話はオスの番だったのだろうか？（そんなことないか）
おれも気を付けよう。

804 ：　：03/01/27 23:12 ID:???

798-801
ありがとー

805 ：Woo：03/01/28 03:53 ID:Pq/Q6xqO

グロッソスティグマを前景草にしたいのですが、CO2なしでもだいじょうぶですか？

806 ：俺はクソ馬鹿：03/01/28 04:40 ID:CZ2zdiXI

水槽の都合上エキノを水上育成したいのですが、鉢のサイズ・使用する土・
肥料・育成条件（温度とか）はどうしたら良いでしょうか？
冬の外出し放置でも春には芽が出てくるでしょうか？

またオパクスの葉が落ちて、イモは腐ってない状態になってしまったのですが、
再生するにはどうした条件の再生水槽がベストでしょうか？
アドバイスに従いこれから用意しようと思います。
ようするに発芽→初期育成に該当するのでしょうか？となると新品ソイルがベスト？

807 ：俺はクソ馬鹿：03/01/28 04:54 ID:wjvzE7tI

>>791
とにかく水替え（風呂の水を洗濯機に汲み上げるようなポンプ二機で大量に）
を毎日しまくって、メスのヤマト（お腹に卵をフサフサさせてるのを選んで）
を10匹位入れておけば、一週間で大概は撃退できます。それでも喰い残したフサ苔は
それのついた葉ごと諦めて処分。また草を食べ始めたらヤマトを取り出す。
あとは週二回位で水替え。とにかく水替え。ひたすら水替え。あと濾過層の掃除も時々。

>>805
毎日大量に水替えすれば水道水の中のCO2で
一応キープは可能ですがあまりの辛いさに鬱になります。

808 ：　：03/01/28 05:11 ID:???

＞ｸｿ馬鹿
ttp://www.rva.ne.jp/gallery/cry_usuteriana.html

>>805
無しだと絨毯みたくならない

809 ：Woo：03/01/28 06:39 ID:Pq/Q6xqO

>807,808
レスありがとうございます。
CO2なしの場合のおすすめの前景草があれば教えて下さい。

810 ：705：03/01/28 08:11 ID:???

ありがとう！亀レスでごめんなさい。
成美堂出版の「熱帯魚＆水草2003」と「海水魚＆無脊椎2003」
各1500円買ってきました。
たくさんの魚が載ってるし，写真も綺麗，解説もあって満足！
ピーシーズの高いやつと迷ったんだけど…。1500種図鑑とかいうやつ。
また魚増やしたくなってきました。

811 ：705：03/01/28 08:14 ID:???

↑は>>706-709さん宛です。

812 ：初めてのぐっぴー：03/01/28 09:55 ID:6mxqhQEG

以前から飼っていたブラックネオンテトラ２匹の水槽に
グッピー４匹とコリドラス３匹を追加しました。
追加した時は１匹のグッピーの尾びれがほんの少しかけてるかな？
程度だったのですが、２日目にはその尾びれが大きく欠けていました。
これって病気なのでしょうか？それとも他の魚が食べたのでしょうか。
合わせてもいいという魚を入れたので食べはしないだろうと
思っているのですが…。
欠けたグッピーは黄色です。エサはフレークタイプを1回あげました。
元気ないようにも見えるし、1日目と変わらないようにも見えます。
どなたかアドバイスください。

813 ：　：03/01/28 10:02 ID:???

>>812
カラムナリスの疑いが強いな。
尾がかけてる個体はプラケ等に早急に隔離しる。

814 ：：03/01/28 10:24 ID:???

ガーベラ無かったんでファッツ買ったんですけど、
なんでファッツとかゼータプラスって機体の色がグレーなんですか？
なんか理由があるんでしょうか？

815 ：　：03/01/28 11:24 ID:???

>>814
フェイズシフトが解除されてるから。

つか、板違い。

816 ：　：03/01/28 12:06 ID:???

前スレ全部読んでないので、既出なら悪いが。

ガラス水槽の寿命ってあるのか？
曲面は弱いって聞くけど、いつか漏れたりするのだろうか。
こわくてアクリルに替えようとも思うが、アクリルは大丈夫なのか。

ちなみに大きさは90×45×45です。

817 ：＿：03/01/28 12:24 ID:???

>>816
今時のシリコン接合なら漏れは少ないでしょう。

曲面は強い衝撃与えなければ大丈夫。
ガラスは漏れより、ひび割れに注意。

アクリルは丈夫だが傷が目立てば使い棄て。

以上、個人の主観。

818 ：816：03/01/28 12:27 ID:???

>>817
即レスサンクス。

俺今30歳だが、50歳まで持つだろうか、スティングレーの5年もの。

819 ：　：03/01/28 12:38 ID:???

おれの実家にあったガラス水槽は30年物だった。
ただ、業務用（公害調査の為）だったので縁取り・底面がステンレスだったが。
今の水槽でも衝撃を与えてシリコンが剥がれなければ大丈夫だと思う。
あとはシリコンがどれくらい持つかによるんじゃない？

820 ：５４：03/01/28 13:35 ID:???

縁取りステレンス水槽もう店で売ってないのかねー。
通販なら売ってるとみたけど。

821 ：初めてのぐっぴー：03/01/28 15:46 ID:6mxqhQEG

>>813
回答ありがとうございます。
さっそくカラムナリスで調べました。
1日で尾びれの4分の１がなくなるという症状の早さなど、まさにそうだなと…。
とりあえず隔離して塩を入れてみました。薬浴というのもやってみます。
なんかすごくショックで、全部の魚にうつったら嫌だなと心配です。

822 ：　：03/01/28 15:50 ID:???

>>821
しばらくは水槽内の個体の観察も怠らんことやね。
少しでも怪しい時は隔離した方が吉。
被害が広がらないといいけどな。

823 ：初めてのぐっぴー：03/01/28 16:25 ID:6mxqhQEG

>>822
さっそくありがとうございます。
実はもう１匹、朝よりも尾びれが欠けてきてるのを見つけました。
更に隔離してみます。
あぁ～へこむ。

824 ：もが：03/01/28 16:49 ID:xv6GRI6s

シダ病ってなんですか？

825 ：いまじん　わーるど：03/01/28 16:56 ID:bZwh4rEw

宣伝すみません。
あのビーズクッションの柔らかな感触の０.５ミリスノーパウダービーズを使ったヘビ、犬など、
カエルのROCK AND ROLLＴシャツをネット販売してます。
http://www.h5.dion.ne.jp/~imagine7/

826 ：　：03/01/28 18:12 ID:???

>>824
ミクロソリウムなどのシダ類がかかる病気。
水温が高くなる夏場によく見られ、葉が黒くなる等の症状が見られる。

827 ：　：03/01/28 18:31 ID:???

うちのミクロソリウム・ウインディロフさんの葉っぱ、先っぽが黒くなってます……シダ病でしょうか……。

ただ、なにげに黒くなったあたりに苔のような根と、小さいながらも緑の葉っぱが出てきているのです。
分岐した葉っぱのそれぞれに付いているので、やたらめったら増殖してるようにも思えるのですが。

……気のせい？

828 ：　：03/01/28 18:47 ID:???

>>827
黒い部分が広がっていかなけりゃ心配ないと思う。
広がっていくなら黒い部分のある葉はトリミングした方がよい。
小さな葉っぱは子株が出来ているのだろう。
しばらくほっといて、ある程度大きくなったら親から取り外すとﾖﾛし。

829 ：初心者です：03/01/29 16:03 ID:???

うちの60cm水槽のグッピーが何故か斜めに傾いて泳いでいるのですが、
そのような病気などはあるのでしょうか？

830 ：　：03/01/29 16:05 ID:???

>>829
病気じゃなくても弱れば傾いてくる

831 ：'：03/01/29 17:23 ID:???

結論；　初心者はグッピーは止めた方がよい

832 ：'：03/01/29 17:46 ID:eHfiiFWX

カラーラージグラスは丈夫なんですか？

833 ：　　：03/01/29 17:50 ID:???

>>832
カラーラージグラスは禿しくダサいから止めといた方が・・・

834 ：'：03/01/29 17:54 ID:eHfiiFWX

カラーがとれてラージグラスになるまで待てば、カッコ良くなると
思い、買いたいのです（ｗ

835 ：　　：03/01/29 17:55 ID:???

>>834
そこまで我慢する貴方に萌えーーーー！
ラージグラス買えよｗ

836 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：03/01/29 18:42 ID:2KONwpTN

正直ラージグラスは純淡水で飼うと少し弱いと思う。

837 ：　：03/01/29 19:55 ID:???

藻前さんたちに相談がある。

知人が熱帯魚を飼いたいというのだが、なにをオススメしようか？
小型美魚が欲しいらしいのだが・・・・。

ゴールデンハニードワーフグラミーかラスボラを押してみようかと思うのだが、
他にオススメはあるだろうか？

少々水あわせが甘くても元気で、どんな種類のエサでも食いがよく、病気に
なりにくく、喧嘩もしない小型美魚が条件となる。

838 ：　：03/01/29 20:12 ID:???

>>837
漠然と「熱帯魚を飼いたい」とか言われても難だな・・
俺なら「飼うのやめた方がいいよ。」と薦める。

そいつが好きな魚が居ればそれについての下調べをさせた上で
飼わせるor断念させるのが1番いいと思う。

839 ：　：03/01/29 20:13 ID:???

>>837
水あわせが甘くても元気な魚を考えるより
水合わせの重要性をおしえてあげる方が早いとおもわれ

840 ：　　　　：03/01/29 20:34 ID:4UMLrIpR

はじめは、なかなかわかんないもんだよ・・・
いきなり氏にまくると鬱になるんでラスボラ、ネオン、赤ひれあたり
をいかにも売れてなさそうな小さなショップで買うとよいかと・・・
種水、砂利は分けてやれよ。

841 ：　：03/01/29 20:46 ID:???

>>840
ネオンは強くないよ。

842 ：：03/01/29 21:10 ID:???

カイヤンっていう香具師って、フィッシュイーターか？
でかくなるまで、テトラ水槽に入れておきたいんだが。

843 ：ｷﾉｳﾓｷﾀ：03/01/29 22:21 ID:tBZTD5nY

>>831さんや他の方も言ってますが、今回本当にそう思いました。
グッピー、4日で1匹死に、残りの3匹は体が溶けてきています。

ブラックネオンテトラは私みたいのでも3ヶ月ぐらい生きてます。
それでも3ヶ月ですが…。元気よさそうな感じです。

844 ：　：03/01/29 22:35 ID:???

カイヤンとテトラじゃ無謀だろ

845 ：’’：03/01/29 22:55 ID:???

＞８４３
ブラックネオンテトラとかテトラ類は夏に気をつけてたほうがいいね。
油断していると、一匹調子を崩すのがいると、結構病気が出てきちゃう時も
あるから、30度は超えないようにしましょ。

846 ：ｷﾉｳﾓｷﾀ：03/01/29 23:50 ID:tBZTD5nY

>>845
そうなんですか。夏が恐いのですね。
気をつけます。

847 ：.........：03/01/30 00:21 ID:???

>837

水槽は　無印のアクリル製ビデオケースで
外掛けフィルタを使って　魚を買っているけど
小さい魚なら　スカーレッドジェムがよろしいのでは？
ピグミーコリドラス　　グリーンネオンテトラ　はどう？

848 ：どなたか・・・：03/01/30 00:27 ID:cXbrm2S+

クレクレで申し訳ないです。エビ単独の水槽を立ち上げたいんですが
餌は何を与えればいいんですか？エビ専用の餌ってなかなか見ないですよね？
熱帯魚暦は２年程ですが今までグッピー専門でベアタンクだったので
エビを入れた事がないです。混泳なら残り餌やコケ食べるんだろうけど
単独ならコリ用のタブレットでも入れるんですか？

849 ：　：03/01/30 00:49 ID:iCPtuXPy

>>848
コリ用の餌でいいと思いますよ。
幾つかの欠片に砕いてあげるのがいいんじゃないかな。

850 ：ウパコ：03/01/30 00:55 ID:aaELhiW/

初ぺっと板です。
私も教えて君でもうしわけないのですが、
『ウーパールーパー』が少し体調悪いんです。
えら回りが少し黒くカビっぽいのがついているんですけど、、、
どこで相談すれば良いのでしょうか？すみませんが教えて下さい。

851 ：　：03/01/30 01:09 ID:???

発酵型Co2添加器を利用しようと思います。
上面濾過器だと、効果半減ですかね・・・

852 ：　：03/01/30 01:33 ID:???

>>848
コリタブやプレタブでいい。
ウィローモスや別水槽の苔だらけのものを投入したりも俺はする。

ちなみに、ほうれん草やチンゲン菜もいいけど「無農薬」のものを使う事。

853 ：’’：03/01/30 02:01 ID:???

上面櫓かの最大の問題はやっぱ蛍光灯を置くスペースがないことですね。
高校の生物で習ってるとは思いますが、光量が足りず、それが限定要因に
なってる場合はいくら二酸化炭素を加えても無意味です。むしろ光飽和点の
低い苔が大繁殖してしまう可能性が。

要するに、上面で二酸化炭素を入れるなら、ひかりをあまり要求しない
草にすべきです。

うちではエアリフト底面濾過で明かりは３灯ですが、きれいなアマゾンソード
なんかはきれいな気泡をつけますよ。負け惜しみではないけど、adaの
レイアウトに乗ってる不自然な気泡よりずっと健康的ですよ。

854 ：’’：03/01/30 02:02 ID:???

↑なんか一部おかしいな（Ｗ

855 ：851：03/01/30 02:07 ID:???

>>853
レスｱﾘｶﾞﾄです。
20W×２灯は何とか確保できてるんですが
まだ足りないかな…
やはり本格的にやるとすると外部に行き着くかな。

細かい気泡が上がってくのって見てて飽きないですよね。
ｽﾃｷ

856 ：　：03/01/30 02:27 ID:???

>>850
ウーパールーパーはアクアリウムでの飼育生物だけど
分類では両生類だからな・・・
アクアリスト全般から見たら「畑違い」な生き物かもしれない

爬虫類・両生類関係のスレで聞いてみるのが吉
たしか有尾類スレかアホロートルの専門スレがあったはず・・・

857 ：よしを：03/01/30 04:00 ID:???

よしをさんを飼う方法おしえていただきたい

858 ：：03/01/30 07:22 ID:???

正面からぶつかっていくこと

859 ：えび：03/01/30 09:02 ID:???

この度ビーシュリンプ＆水草を購入手続きしてるのだが
大阪発～福岡着だけど
この雪で高速道路×で到着まで２日掛かるみたいなんだが…
ビーの命は大丈夫でしょうか？？？
レッドビーと普通のビーです　水草はナナです

860 ：：03/01/30 13:24 ID:???

そりゃぁ心配だ

861 ：　：03/01/30 15:25 ID:???

グ○ディかな？
あそこは梱包とか凄い良かった事は記憶してるけど、時間的問題か・・・。
ちょっと心配だな。

862 ：848：03/01/30 15:50 ID:cXbrm2S+

>>849
>>852
ありがとうございました。
また何かあったら教えて下さい。

863 ：さすがに：03/01/30 16:01 ID:MNM57r3k

二日は無理でしょ。

864 ：861：03/01/30 16:52 ID:???

>>859
おっ！
俺の予想は当たったみたいだねｗ
あそこの梱包はさっきも書いてるけどすごく良いんだけどね。
丁度寒波来襲時でタイミングが悪すぎましたね。
死着の保証はあったと思うんだけど。たしか。

865 ：ｗ：03/01/30 19:20 ID:???

水槽の中を赤虫が泳いでるのですが、急速冷凍赤虫って、生きてることもあるんですか？
無名メーカのものです。

866 ：　：03/01/30 19:26 ID:???

スターウォーズなみの急速冷凍だな。

867 ：　：03/01/30 19:37 ID:???

>>865
どっかでも聞いたことあるなその話。

868 ： ▽・ω・▽：03/01/30 19:54 ID:ZYgnglgi

水温計を水槽内で割ってしまいました。
どうしたらイイでしょうか。。

869 ：＿：03/01/30 19:58 ID:???

(´・ω・`)そりゃ大変だー

870 ：　：03/01/30 20:07 ID:???

>>868
破片が散らばったあたりの砂ごとスコップかなんかで
すくいだすしかなかろうなぁ・・・。

871 ：868：03/01/30 20:39 ID:???

付近の土ごと救い出して、
底に落ちた銀色のツブツブをピンセットで
目に見えるだけ除去しました。。

うう、、、これからどうかなってしまうのでしょうか？

872 ：介錯：03/01/30 21:59 ID:GKaJCkRW

うちのぷれこがえさきんにくいついています。

873 ：859：03/01/30 22:42 ID:NNC7vj7m

やっぱ無理かな
がっくりだな

874 ：はなげ男爵：03/01/30 23:08 ID:???

>>871
ガラスとアルコールとツブツブ（おもり、おそらく鉛）なので、
破片をとって、アルコールが気になるなら少し換水すればいいのでは。

875 ：868：03/01/30 23:36 ID:???

>>874
なるほど。
水換え中だったので換水は済んでます。
とりあえずマメに観察しときます。

876 ：こ：03/01/31 03:12 ID:lyCnLJQ8

陶器の植木鉢を水槽に入れても魚とか大丈夫ですかね？

877 ：　：03/01/31 03:25 ID:???

プレイステーションのAQUAはいつ発売なんですか？

878 ：Woo：03/01/31 03:48 ID:Cxw2VELC

以前にも書き込んだのですが、CO2の添加なしでも大丈夫なおすすめの前景草を教えて下さい。
お願いします。

879 ：　：03/01/31 05:16 ID:???

テネルスとかどうだろうね？>>878

880 ：　：03/01/31 05:34 ID:???

>>877
「ａｑｕａ　ｚｏｒｎ」
発売日未定、今回はＡＤＡの天野氏が開発に関わ

881 ：：03/01/31 06:11 ID:???

>>878
大雑把に言うと「ない」
CO2添加しれ。

882 ：　　　　：03/01/31 07:12 ID:???

テトラバイタルって結構値段高いけど入れるのと入れないのとでは効果はそんなに違うの?
値段が高いから魚によさそうと思ってなんとなく使ってるんだけど・・・

883 ：　：03/01/31 08:07 ID:???

>>875
ガラスの破片だけはしっかり取り除いておけよー。
何の弾みでケガするかわからないからな。

884 ：：03/01/31 09:39 ID:???

淋しい熱帯魚ってどんな熱帯魚ですか？

885 ：ばりばりウンコマン：03/01/31 09:42 ID:lyCnLJQ8

>>878
CO2を添加しないで～てな質問はよくあるが、そもそも添加無しで水草をやろうとするなよ。
飼えるのはシダやモスやアマゾンやと限定される。前景も糞も無いよ。

次スレにはこーゆうCO2無し厨対策として飼える水草リストを作っとかない？正直うざうざ。

886 ：：03/01/31 10:02 ID:???

>>884
トランスルーセント・グラスキャット

887 ：｜：03/01/31 10:23 ID:???

ＣＯ2添加が普及したのはＡＤＡが宣伝し始めたここ数年のこと。
前はみなＣＯ2添加ナシでレイアウト水槽やってた。
「モスやアマゾンしかダメだ」って言ってるやつは完全にＡＤＡに洗脳され厨。

>>878

水が弱酸性なら、グロッソやエキノ・テネルスも可。
条件がキビシそうなら、強い草（ハイグロフィラとかレッド・ルドウィジア）の
短いやつをならべておけ。「ヨーロッパ風」になる。

888 ：：03/01/31 10:25 ID:???

>>886
それはマジレスということでファイナルアンサー？

889 ：うんこもれた：03/01/31 10:32 ID:iSAUrYyi

887
もっと前から添加しとりましたが。
うちADAの商品なんてソイル以外は何も無いし。勝手に妄想しないでね。
「しかダメ」とは書いてないけど。勝手に拡大解釈しないでね。
添加無しでグロッソですか。まぁ強い光と頻繁な水替えができれば飼えるかな。
水替え地獄、がんばってね。

もう一度言う、CO2無しで草やろうとすんな。
草を魚だと仮定したら、魚に餌やらんようなもんだぞ。アホか。

890 ：｜：03/01/31 10:46 ID:KcAkjTjg

アホか

891 ：　：03/01/31 10:50 ID:???

>>889
多分君はヘタレ認定されるだろう。
ＣＯ２がないと育たない水草もあるけど、ＣＯ２無しでも充分育つ水草はいっぱい有る。

892 ：　：03/01/31 10:51 ID:???

「俺様ができないんだから他のやつにできるはずがない、
『できる』と言うやつはアホだ！バカだ！」
っていう、思い上がったやつはどこにでもいる。

知らないようだが、ＣＯ2は魚からも底床からも供給される。
強制添加しないと「餌がない」と断言するのは、ある意味すごいよ。あんた。
ボンベが普及する以前にも先輩アクアリストたちがふつうに水草育てていた
ことなんか想像したこともないんだろうな。

「頻繁な水替え」？　そんなことしなくても育つよ。（ﾜﾗ

893 ：：03/01/31 11:43 ID:???

だったらさっさとアドバイスしてやれよ。
いきり立ってないでさ。

894 ：：03/01/31 11:44 ID:???

>>888
マジレス。
明るいところはあまり好きじゃないし、群れで暗がりにピロピロ泳いでいる様子は、
まさに淋しい熱帯魚。

895 ：：03/01/31 12:18 ID:???

>>892
んじゃどうすれば育つのか、ツボ教えてよ。
弱酸性なら何もしなくてもグロッソが育つのけ？

896 ：：03/01/31 12:38 ID:RR1HUpct

>>866
アカムシの中に水みみずが侵入して泳いでんだろ

897 ：　：03/01/31 12:39 ID:???

>>893
クソレスしてるお前より892の方がまだマシ。

898 ：　：03/01/31 12:51 ID:???

>>877
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030130-00000020-zdn-sci
2/20のようですな。

・・・これもアクアな質問か

899 ：：03/01/31 12:52 ID:RR1HUpct

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　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/　お前、熱いイイフェラしそうだな、頼むわ>>893

900 ：禿：03/01/31 12:56 ID:???

『ヘタレ認定』された香具師の逆ギレおもしろ過ぎ～！( ^ー^)　ｶﾞﾝｶﾞﾚへたれ！
うちのグロッソ、エビタンクに放置してるけどちゃんと育ってるよ。
ちょっと葉っぱが小さいけど。

901 ：：03/01/31 13:00 ID:???

自演ウザイ

902 ：　：03/01/31 13:27 ID:???

There is nothing vigorous water plants in foregrand
without addition of carbon dioxide.

903 ：　：03/01/31 13:39 ID:???

>>901
自演、自演って騒ぐ奴もキモイ。

904 ：：03/01/31 13:39 ID:???

↑自演

905 ：903：03/01/31 13:42 ID:ZsPwTrmo

>>904
粘着厨房ウザイよ。
ＩＤ出して書いてあげるから自演、自演騒ぐなよ、マジで

906 ：・：03/01/31 13:44 ID:???

タライロンとプレコの混永って無理ですか？
プレコはレオパードなんとかパナクエってやつです。

907 ：＿：03/01/31 14:50 ID:???

そろそろ次スレだな。

908 ：　　：03/01/31 15:35 ID:MsT+EQEX

>>878
個人的にはロタラ・インディカが一押し。
CO2なしだとあまり上に伸びない。光量は、まあそれなりに。
ハイグロフィラを短く切って群生さすのもかっこいいと思う。
トリミング不要という訳にはいかんけど。
あとはクリプトを肥料なしで育てるとか。

グロッソは矮小化しすぎると思う。多分・・・

909 ：906：03/01/31 15:35 ID:???

名前思い出しました。
レオパードフォークテールパナクエです。
今12ｾﾝﾁ位のタライロンを90の水槽で飼ってるんですが、ショップでプレコ見て一目ボレしちゃいました。
10ｾﾝﾁ位のプレコなんですけど、混永無理なら諦めようと思ってます。

910 ：((( ；ﾟДﾟ)))：03/01/31 16:34 ID:???

今日、改めて水槽をよーく見ていたら、水草に水ミミズが付いているのをﾊｹｰﾝ。
初めて見たけど、ホントにびっくりしました。
速攻吸い取ってトイレに流してその上に熱湯を。
最近エビがよく落ちるのはこいつのせいなのか、むーん。

で、ここから質問なのですが、毛虫がハイグロの葉でアンブリアの上に巣を作ってました。
綺麗な緑色で、毛が白か透明、体の直径3mmほど。
見た目は本当に毛虫そのものでした。
巣の上に穴があるらしくて、そこから1.5cmほど上半身をまっすぐ出していました。
こいつも水ミミズと一緒にトイレに流しましたが。
でも、水の中で生きられる毛虫なんているのかなぁ？
皆さんの中でこの毛虫について知っている人がいましたら、どんなことでもいいので情報下さい。
また現れるかもと思うと、ブルブルです・・・。

911 ：　　：03/01/31 16:42 ID:J0uCrO56

>>909
口に入らないサイズでも
プレコのヒレがボロボロにされると思うよ。
でも、混泳ってやってみないとわからない。。。

912 ：七誌：03/01/31 16:55 ID:???

黒髭退治に木酢液を使うつもりで買ってきたんですけど、
どのくらい薄めて使えばよいのでしょうか？お願いします

913 ：　：03/01/31 19:25 ID:???

綺麗な緑色なら、飼ってみてはどうだろうｗ

画像が欲しいな・・・。

914 ：素人：03/01/31 21:17 ID:cWOeHTQy

お尋ねします、ＡＤＡのアマゾニアのパウダーを使って水槽を立ち上げてるん
ですけど36時間経過しても以前と水は茶色なんです。
これってどれ位で透明になってくれるんですかね？

915 ：はなげ男爵：03/01/31 21:50 ID:???

>>882
テトラバイタルは、産卵誘発や、ブリーディング中の色揚げなどに使うもので
常時使用はあまりしないものです。
大量に入れるとグリーンウォータ化や藍藻が出やすくなります。
>>876
よっぽど変な植木鉢でなければ大丈夫。
>>910
エビが死ぬのとミズミミズはあまり関係ないです。

916 ：はなげ男爵：03/01/31 22:00 ID:???

>>878
底砂と濾過を徹底的に立ち上げれば、ほとんどの水草が大丈夫です。
最初にいきなりレイアウトをしないで根を張りやすい安い水草を大量に植え、
あまり水換えしないで１～２ヶ月すれば、
（この期間は土壌バクテリアに悪影響が出るので肥料は埋めない方がいいです。
　またコケが出る場合もありますが、ほっとくと無くなっていきます。）
底砂の土壌バクテリアも濾過器の硝化バクテリアも、きっちり立ち上がります。

917 ： ◆QpwNlNHxbM ：03/02/01 00:27 ID:kjhz+dzd

リシアネットってどうやって自作すればいいんですか？

918 ：　：03/02/01 01:16 ID:???

>>917
ホームセンターでステンレスネットを欲しいだけ購入して
好きな形、大きさでどうぞ。金切り鋏やラジオペンチなんかあれば楽。

つか、「自作」、「リシアネット」でググれば？

919 ：Woo：03/02/01 03:08 ID:WZHNC86K

みなさんレスありがとうございます。
全くの初心者なもんですいません。
CO2が非常に大切なことがよくわかりましたが、やはりまだ値段で手が出せそうにないのです。
前景草とかレイアウトとかいうよりも、まず基本的なものから始めて経験をつんでみます。

920 ：　：03/02/01 03:25 ID:???

ナナとかミクロソリウムとかにしたら？

921 ：_：03/02/01 04:47 ID:???

>>919
おまえは「発酵式」「CO2」でググれば幸せになれると思われ。

922 ：：03/02/01 05:01 ID:???

次スレはルンルンにしようyo！

923 ：　：03/02/01 05:51 ID:???

ブクブクに一票

924 ：　：03/02/01 06:25 ID:???

たまに来たとき見つけ難いのでスレタイは固定してほすいです。
前スレのスイスイがアクアリウムっぽいし、語感的にもいいと思います。
とりあえず本文はこんな感じでどうでしょう↓？

■アクアな質問に○○○○答えるスレ【7】■

アクアな質問何でもＯＫ！
問題事を○○○○片付けて世のアクアリストを守り育てる
「2ch熱帯魚飼育駆け込み寺」
種類、飼育スタイルは不問！

関連スレッド
★熱帯魚の水草レイアウト★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1037023239/l50
☆☆★ アクアリウム機器スレッド ★☆☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1039439842/l50

過去ログは>>2

925 ：新スレ2の本文：03/02/01 06:26 ID:???

【過去ログ】
アクアな達人が質問にサクサク答えるスレ
http://life.2ch.net/pet/kako/1017/10175/1017517046.html

■ アクアな質問にモサモサ答えるスレ【2】■
http://life.2ch.net/pet/kako/1021/10210/1021043034.html

■ アクアな質問にシミジミ答えるスレ【3】■
http://life.2ch.net/pet/kako/1024/10243/1024370379.html

■アクアな質問にパコパコ答えるスレ【4】■
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1032/10323/1032349528.html

■アクアな質問にスイスイ答えるスレ【5】■
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1037/10371/1037106078.html

■アクアな質問にザクザク答えるスレ【6】■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1040450668/l50

926 ：＿：03/02/01 12:19 ID:???

提案

■アクアな質問にスラスラ答えるスレ【7】■

というタイトルはいかがでしょうか？

927 ：　　：03/02/01 15:31 ID:???

■アクアな質問にツルツル答えるスレ【7】■

というのはいかがでしょうか？

928 ：　：03/02/01 15:35 ID:???

■アクアな質問にブクブク答えるスレ【7】■

というのはいかがでしょうか？

929 ：：03/02/01 15:35 ID:???

■アクアな質問によってたかって答えるスレ【7】■
が（・∀・）ｲｲ!

930 ：　：03/02/01 15:37 ID:???

■アクアな質問にクールに答えるスレ【7】■
というのが(･∀･)イイ!

931 ：　：03/02/01 15:38 ID:???

■アクアな質問に熱く熱く答えるスレ【7】■
というのが(･∀･)イイ!

932 ：　：03/02/01 15:40 ID:???

いま更だけど、PART1のスレタイの
「アクアな達人」っておかしくない？
「アクアの達人」でしょ？

933 ：　　：03/02/01 15:41 ID:???

違いますよ
「アクアは達人」でしょ？

934 ：：03/02/01 15:43 ID:???

まあいいじゃん

935 ：祭り：03/02/01 15:53 ID:13bPWaUw

スレ汚し失礼します。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1043851767/
今、このスレで
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
このサイトが大流行。皆さんぜひ逝ってみてください。
そして10万ヒットを目指しましょう。
よろしくおながいします。
失礼しました。

936 ：_：03/02/01 16:06 ID:8G9UUvkf

皆様、教えてください。
サイアミーズフライングフォックスとビーシュリンプを同居させると
ビーは食べられてしまいますか？

937 ：：03/02/01 16:14 ID:???

>>910
その毛虫っての、川虫の一種だと思われ。
渓流の石の間とかに巣作ってるﾔｼらっているじゃん？
放っておくと、恐らくトンボか羽虫かに羽化したんじゃないかと。

川から持ってきた水草、石、川砂に付いてたとか。
もしくは、はるばる海外から水草なんかに卵の状態で付いてきた、とか。
漏れも一度、トビケラの幼虫が水槽内に突然現れて、ﾋﾞｸｰﾘしたことがあるよ。

938 ：＿：03/02/01 19:37 ID:???

>929-931

本スレのタイトル、
■アクアな質問に○○○○答えるスレ【7】■ ですが、
○には、カタカナかつ、４文字記述を採用しております。

したがって、落選とさせて頂きます。

939 ：　：03/02/02 01:04 ID:???

>>938
お前が何で決める？

940 ：　：03/02/02 01:07 ID:???

ガツガツ答える
ガンガン答える
勢いがﾎｽｨ･･

941 ：＠：03/02/02 01:19 ID:???

■アクアな質問にビシバシ答えるスレ【7】■に一票。

942 ：　：03/02/02 01:21 ID:???

>>924に金魚質問スレを追加。

アクアな質問何でもＯＫ！
問題事を○○○○片付けて世のアクアリストを守り育てる
「2ch熱帯魚飼育駆け込み寺」
種類、飼育スタイルは不問！

関連スレッド
★熱帯魚の水草レイアウト★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1037023239/l50
☆☆★ アクアリウム機器スレッド ★☆☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1039439842/l50
【金魚初心者】誰かが質問に答えるスレ【専用】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1035780867/l50

過去ログは>>2

943 ：情報キボン：03/02/02 01:46 ID:GazN0/U8

スノーホワイトシグリットって魚の情報が知りたいのです。
一週間くらい前に飼ったのですが、帰って調べても全然分かりません。

かった時の色は
http://araicyuu.hp.infoseek.co.jp/data/bobo_20030202014424.jpg
んな感じですが、いまは全然違う色になってます。

944 ：943：03/02/02 01:47 ID:GazN0/U8

↑直リンスマソ。
ttp://araicyuu.hp.infoseek.co.jp/data/bobo_20030202014424.jpg

945 ：　：03/02/02 01:55 ID:???

■アクアな質問にパキパキ答えるスレ【7】■

というのはいかがでしょうか？

946 ：　：03/02/02 01:55 ID:???

>943 944
藁。

947 ：　：03/02/02 01:58 ID:???

■アクアな質問にしおたまが答えるスレ【7】■

いいかも？

948 ：ｗ：03/02/02 03:11 ID:???

■アクアな質問にネチネチと答えるスレ【7】■
希望

949 ：：03/02/02 03:15 ID:???

>943
「シクリッド」だよ．．．
ttp://www.google.co.jp/search?q=%83X%83m%81%5B%83z%83%8F%83C%83g%83V%83N%83%8A%83b%83h&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

950 ：：03/02/02 03:15 ID:NPBC3h73

■アクアな質問にアンアン答えるスレ【７】■
色っぽいのキボンヌ

951 ：ｗ：03/02/02 03:18 ID:???

■アクアな質問にま、てきとーにと返答するスレ【7】■

952 ：943：03/02/02 03:28 ID:GazN0/U8

>>949

お恥ずかしいかぎり・・・(´д｀；)
ググリ方がわるかったようでつ・・・回線切って（ｒｙ

953 ：：03/02/02 04:22 ID:???

きっと東北の人から飼ったんだよ>>943は

954 ：　：03/02/02 04:35 ID:???

リンクの"h"を抜くのって保守ageと同じくらい意味無しだよね。

955 ：：03/02/02 07:56 ID:???

>>954
誤爆？あ、ましてやｸﾞｰｸﾞﾙでh抜いてもなーーーんの意味もねー

956 ：　：03/02/02 09:54 ID:???

■アクアな質問にモソモソと答えるスレ【7】■

■アクアな質問にゴソゴソと答えるスレ【7】■

■アクアな質問にモグモグと答えるスレ【7】■

■アクアな質問にモリモリと答えるスレ【7】■

957 ：　：03/02/02 09:54 ID:???

■アクアな質問にグフグフと答えるスレ【7】■

・・・。ザクザクの次だけに。。。

958 ：.：03/02/02 10:24 ID:???

■アクアな質問にルンルンと答えるスレ【7】■ 花の子

■アクアな質問にキンキンと答えるスレ【7】■ ケロンパ

■アクアな質問にルイルイと答えるスレ【7】■陽介

■アクアな質問にヘェヘェと答えるスレ【7】■トリビア

959 ：^：03/02/02 14:44 ID:???

■アクアな質問にドシドシ答えるスレ【7】■

■アクアな質問にテキパキ答えるスレ【7】■

■アクアな質問にズバズバ答えるスレ【7】■

無難なのがこの辺

960 ：　：03/02/02 17:26 ID:???

■アクアな質問にスパーンスパーン答えるスレ【7】■
■アクアな質問にパコーンパコーン答えるスレ【7】■
■アクアな質問にズッコンバッコン答えるスレ【7】■
■アクアな質問にネチャネチャ答えるスレ【7】■
■アクアな質問にヌチャヌチャ答えるスレ【7】■
■アクアな質問にアヘアヘ答えるスレ【7】■

961 ：#：03/02/02 18:17 ID:???

そんなことよりおまいら
もの凄い勢いでハタゴが溶け出したじゃねーか!
飯の買出し中止･･･とりあえず換水してみまつ

イ㌔ハタゴン(;´д｀)

962 ：：03/02/02 18:35 ID:???

■アクアな質問より井川ちゃんを応援するスレ【7】■

っていうのはどう？

963 ：：03/02/02 19:05 ID:???

じゃぁ
■アクアな質問にカコナールで答えるスレ【7】■

っていうのは？

964 ：：03/02/02 19:25 ID:???

■アクアな質問に答えられるかもしれないスレ【7】■

965 ：　：03/02/02 19:29 ID:???

>>964
ﾜﾛﾀ
弱気だな

966 ：　：03/02/02 19:31 ID:???

スィンプルに
■アクアリウム質問スレッド　part7■

967 ：：03/02/02 19:43 ID:???

■アクアな質問にＡＡで答えるスレ【7】■

968 ：：03/02/02 20:05 ID:???

■アクアな質問にボケて答えるスレ【7】■

969 ：　：03/02/02 20:45 ID:???

>>968

それだッ！！！

970 ：：03/02/02 22:50 ID:???

■アクアな質問にグチュグチュ(*´д`;)答えるスレ【7】■

971 ：:：03/02/02 23:14 ID:???

■アクアな質問にサバサバ答えるスレ【7】■
■アクアな質問にタラタラ答えるスレ【7】■
■アクアな質問にベタベタ答えるスレ【7】■
■アクアな質問にエイエイ答えるスレ【7】■

972 ：＿：03/02/02 23:46 ID:???

■アクアな質問とゆかいな仲間達７■

973 ：Ｇ：03/02/03 00:24 ID:???

■アクアな質問にシコシコ答えるスレ【7】■

974 ：七：03/02/03 07:14 ID:9UX1KYOR

Ａ・ナナなんですがおおよそどのぐらいで倍の量になりますか？
１ヶ月・３ヶ月・半年・１年・３年？

各自の条件によっても違うとは思いますが、おおよそどのぐらいを想定していれば
いいでしょうか？
45cm２灯ライトco2添加なし上部フィルターです。
小型カラシン20匹です。
水草導入は始めてです。

975 ：：03/02/03 12:38 ID:???

>>974
現在の葉っぱの枚数は？
私的には、１枚／月だと感じています。
でもコケるので（泣）、実際にはその半分ぐらいの感じでしょうか．．．

976 ：＿：03/02/03 23:32 ID:???

さて、どのタイトルを採用しようかな

977 ：　　：03/02/04 00:45 ID:N05xie9Q

■スクスクと答えればそれはアクアな質問スレ【7】■

978 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：03/02/04 00:51 ID:???

>>977
なんか(･∀･)ｲｲ

979 ：:：03/02/04 16:33 ID:???

■アクアな質問にハミハミ答えるスレ【7】■

ていうか早く決めようよ。
>>985よろしく

980 ：　：03/02/04 16:52 ID:???

■アクアな質問に勃起しながら答えるスレ【7】■

981 ：。：03/02/04 17:13 ID:???

■アクアな質問がヒュンヒュン飛び交うスレ【7】■

982 ：薔薇伯爵：03/02/04 17:14 ID:pZ33AbK5

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1044346320/l50

立てちゃったもんね～。

983 ：　：03/02/04 17:17 ID:???

>>982
センスねぇな・・・。

984 ：　：03/02/04 17:33 ID:???

>>983
ぷぷ　それは言っちゃダメ（藁

985 ：；：03/02/04 18:06 ID:???

>>983
いいたくもなる罠、、

986 ：：03/02/04 19:44 ID:???

>>982
取り合えずこっちでは氏ね

987 ：　：03/02/04 21:14 ID:???

　　　　　　　　　ﾊ

　　　　　　　　 | i　>>982

　　　　　　　　　　(,,｡Д｡)

　　　　＼∧＿ﾍ　_| |_　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　　1000獲り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　,,､,､,,,

　　　　/三√ ﾟДﾟ)　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,､,､,,,

　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,

　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／

　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧

　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）

　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧

　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

988 ：：03/02/04 21:18 ID:???

激しく1000ゲト。

989 ：　：03/02/04 21:20 ID:???

マターリした1000獲り合戦だな～ｗ

990 ：　：03/02/04 21:22 ID:???

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991 ：：03/02/04 21:23 ID:???

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992 ：：03/02/04 21:24 ID:???

　　　 .／|／|／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
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　　／／／　さ　　　　　. ＼＿／　(´⌒;´⌒;;(´⌒;;　　　　ド
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　　／　　　い　　　　　　　　∩ ∧　∧∩//(´⌒;;(´⌒ド
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　　　　　　た　　　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ ｜　　　 /　 /(´⌒;;(´ド;;
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　　　　　ま　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　(´⌒;;ド(´⌒;;
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993 ：：03/02/04 21:25 ID:???

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994 ：：03/02/04 21:25 ID:???

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995 ：　：03/02/04 21:28 ID:???

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996 ：　：03/02/04 21:29 ID:???

(((((((((((((((((( へ(へ＜●＞д＜●＞)へ　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ..........

997 ：　：03/02/04 21:29 ID:???

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　
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　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）　

998 ：　：03/02/04 21:30 ID:???

∠（゜Д゜）ノ？

999 ：　：03/02/04 21:30 ID:???

　　　　　　　　 ┌┐
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　　　　　　／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

1000 ：　：03/02/04 21:30 ID:???

1000get

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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