【季節は】NEC VALUESTAR TZ専用 Part7【もう秋】
豆知識
・C'n'Qをオフにするのは、電源のプロパティーで電源の設定を「常にオン」でOK
マルチモニタ(デュアルモニタ)について。
・TZの場合
RADEON 9600SE=不可
SiS760=可能
ソースはNEC Directのデスクトップ売れ筋ランキングのあたり。(もう消えた)
ご存じの通りNECの鯖は直リンクできないので以下引用。
「なお、タイプTZでは、従来のタイプTXではできなかったオンボードグラフィック
(SiS760)によるマルチモニタ(2台まで、アナログ+DVI-D)に対応している。
RADEON 9600SEをあえて選択せず、作業領域の倍増メリットを狙うのも
ありだろう。」
BTOでSiS760選択時に刺さってるDVI-Dインタフェースカードの仕様上、
アナログ2台はNGと思われるので注意
デュアルディスプレイの場合にはどちらがプライマリでどちらがセカンダリにになるかは
画面のプロパティで決めることであって固定されているわけではない
・TXの場合
i865G=不可、RADEON 9600SE=不可(DVI-Dのみ)
RADEON 9800=可能(DVI-D+アナログ)121wareに記載あり。
http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vgtx/strongpoint/02.html
ハードディスク
・通常の使用においては、熱対策についてはあまり心配する必要はないと思う。
もし、長時間接続の必要があれば、データ保存用に別個
IEEE1394やUSB2.0の外付けHDを購入しておくことをお勧めする。
・気になるエアフロー/HDD温度について(Part6の
>>930 さん)
nyを使ってみました。丸々二日間、つけっぱなし、動作させっぱなし。
途中、再起動なしでゲームなどしてまた放置。エアコンなしで室温
27℃前後の部屋ですが、HDD温度は純正サムソンは39℃です。
増設が43℃。ベンチマークとったときでも3℃ぐらいしかあがって
ません。それ以上の温度には一度もなってないですね。
・160GBをB.T.Oで選択した時
シーゲート製の場合、「ジッ・ジッ・ジィ」ってシーク音が気になるかも
この点サムソンは静かなようですね。
ドライブ類について(報告例はTZばかりだがおそらくTX・TZ共通と思われ)
・DVDスーパーマルチは日立LGのGSA-4082B(Part6の>515他)
と松下(OEM専用? Part6の>293、>662)の2通りあるらしい。
・80GBはSeagate(Part6の>349)、まだ他にある?
・160GBはSamsung(Part5の>929=Part6の>694)とSeagate(Part6の>329)の報告あり
・200GBはMaxtor(Part6の>747、>751)
・250GBもMaxtor(Part5の>222=Part6の>515)
まだまだ逝くよ〜!
誰も建てないので…
9600SE最高だ
Prescott(TXで採用)と Athlon64(TZで採用)のどちらがいいかは一概には言えません。 また、どちらも非常に性能が高いので、どちらを買っても困ることは無いでしょう。 CPUの性能だけでPCの性能を計るのはナンセンスです。淫厨、アム厨は(・∀・)カエレ!
>>11 その通りだ。
で、今回のTXとTZ、どちらがよいと思われますかな?
もうTZスレはいらないでしょ
TX
TZスレはいらん 主力モデルはTX
夏TZの3400+はCrawHammer(2.2GHz/L2=1024KB) 秋TZの3400+はNewCastle(2.4GHz/L2=512KB) なので、秋TZのほうが3400+はだいたいの場合において速いな。
糞チューナカードを使いたければTZを買いましょう。
スレ建て乙
>>1 秋モデルのTZ・・・もうだめぽ ・゚・(ノД`)・゚・
>>18 しかし地デジどころか、BSにすら対応していないテレビ機能って・・・
なぜゆえにGRTなしエンコボードなんか積んだのか理解に苦しむ。 ダイレクトですら選べないし。 これはアイオーかELSAに転んで4枚挿しを実行しろと言う神のお告げか?
>>18 それ本当?
ならπベンチは40秒→39秒ってところか
・・・あまり変わらない?w
>>18 対してTXのCPUはCeleronDが下位モデル
これならCPUケチって他に金が回せるからお得だな
>>25 これって当てにしても良いの?
TZに有利なのを1つだけ載せただけって気がしてしょうがないのだが。
待ちに待った新モデルがこれではね…。 この調子だと秋TZを買うくらいなら、夏TZを買った方がいいね。 価格、性能ともにバランスの良かった3200+が選べなくなったのは痛すぎる。 夏TZと秋TX …どちらを選ぶべきか。
新モデルだとSP2入れても大丈夫?
「3400+ は高いから 3200+ 買おう」なんてヤツは、3000+ でも全く問題ないと思うが
追加キャンペーンは無しですか、そうですか(´・ω・`) 9月22日以降まで待てと…。
じゃあさ9600の性能は上がってます?
>>33 変わっていない。相変わらずショボショボの9600SE
製品名 CPU、スロット ビデオカード
秋TX LGA775 Pen4、セレD RADEON X600PRO(PCI-Expressx16)
秋TZ Socket754 Athlon64 RADEON 9600SE(AGPx8)
AMDやチップセットメーカーがPCI-ExpressやDDR2をサポートするのは来年の事なので
それまでは規格面でTXの後塵を拝することになる。
ついでに言っておくとNECに責任は無いからね。
上がってないです
>>26 一般的にはエンコはPen4,3Dゲーはathlon64と言われてるよね。
25の一番したに書かれてるけど、そのテストはPC使う上でかなり重要なウェイトを
占めてる分野のテスト。
だから総合的にビジネスアプリや、一般的なアプリでは
Athlon64の方が早いといわれている。
>だから総合的にビジネスアプリや、一般的なアプリでは >Athlon64の方が早いといわれている。 はそのとおりだが、ファイルの解凍が「かなり重要なウェイト」を占めてるとは思えんが・・・ HDDのアクセス速度もかなり影響するから、CPUの純粋な性能は計れないし
おまけにいろんなソフトを起動しながらやるばあいはHTあるPen4の方がサクサク動くかもしれんぞ
これで 5400rpm のHDDや、PC2100 のメモリ使ってたりしたら笑えるな
秋モデルでイイと思ったのは 新デザインのキーボートが黒基調で 筐体にマッチしているとこかな マウスはlogiタン萌えだからどうでもいいけど
そもそも普通のアプリは殆どがレスポンス速い処理だから体感は変らない まあ、P4のHTの効果はあまり期待しない方がいいと思う コンパイルとか画像処理とか数秒以上掛かる時に体感差はあるけど、慣れればたいした事無い エンコードはP4の方が速いけど、1時間以上とかだともうどうでもいい 正直、現状ではどっち買っても大差ない
TXで見積ってみたらメモリ1024MB、HDD200GB、X600PROに スーパーマルチで225k円に・・・ 散々待ってこれじゃ話しにならねぇぇぇぇ
仕事の残りを家でやってたんだけど、 Cのコンパイル速度がPen4より恐ろしいくらい速く感じたよ。
>だから総合的にビジネスアプリや、一般的なアプリでは >Athlon64の方が早いといわれている。 それはHDDの速さに依存する部分が大きい。 前にWinPCでHDDの特集をしていたけど、10000rpmのシリアルATA対応HDDとして有名な WDのRD Raptorがベンチでも体感のレポでも他社のHDDを圧倒していたぞ。
比較してるTX,TZのHDは同じ規格。 25のテストの場合、HDに書き込む速度よりも計算速度の方が明らかに遅いので HDDの速さはあまり関係ありません。
>>44 「恐ろしいくらい速く」w
誉め殺しキターーー
同時に重い処理する事なんてそうそう無いしなぁ 必要ならサブマシンで行うよ。 やるとしたら、Word、EXCEL、visual C、ブラウザ、メーラー辺りか。 これくらいなら同時起動しても全く重くならないし。 PCを扱うのが一人である以上、HTの効果はあまり期待出来ないだろうな コンパイル速度の差だけど、バグ取りながらチマチマやる場合結構差が出てきたりします。 まあスレ違いっぽいのでこの話題は終了ですね。
>>48 淫厨は
>>44 だろ、Pen4より恐ろしいくらい速く、なんてふざけてるとしか思えない
基本的な質問ですが、夏モデルの残りか、秋モデルか、買うなら皆さんどちらにします? ちなみに漏れは3400+でメモリ512Mで考えています。 主な使用目的はエンコード、ネットの閲覧ぐらい。 エンコードならPen4がいいようだけど、AMDが好きなのでTZを考えてます。 3400+ならエンコードでも今の1800+より十分に早いでしょうし… ちなみにゲームは一切しません… ならTXにしろ!と突き放さないでお答え下さい。
TZの買い時を待っていた俺は夏モデルを高値で買うしかないのか…orz 金額よりもNECに対して無性に腹立つぞゴラァァァァ
コンパイルはAthlon64が得意な処理の一つだから、Pen4よりかなり速いのは嘘ではない。
>>52 秋モデルはNewCastleらしいし
損してるということは無いと思うぞ。
あとは夏モデル並のキャンペーンに期待
ちなみにオリンピックが終わった今、デジタル需要は低いと予想
>54 デジタルに執心してるわけでは無いが、ゴーストリデューサが選択出来ないのは馬鹿にされてるような気に…
>>55 素エンコならPen4
フィルタかけるならAthlon64
ってよく言われるけどね
たしか価格COMで商売根性丸出しのヤツがそんなこといってたな
本気でAthlon64でエンコする気なのか。
値段同じですが、スーパーシャインビューとTFT液晶はどちらが良いのか教えて下さい。
>>56 TZにチューナー積む人が少ないのでは?
じゃなきゃNECが少ないだろうと見積もり建ててるか。
エンコは置いておけ。 ゲーム最強。9600SE最高。
ゲームって結局はCPUよりもVGAのほうが遥かにウェイト高いから あんましゲーム最強って言葉は説得力を持たない……
>61 なるほど…。俺の感覚だと、ながら作業できるからTVチューナーは今時PCに必須だと思ってたがそうでも無いのかな〜。それにしても今まで有った選択肢を無くしてTXにつけるとはNECもやってくれるなw
旧TZにチューナー付ける人いなかったから 新モデルで選択肢なくしたとも考えられるが。
>>64 過去スレ見てると、「TVチューナなしでTZ買いますた」ってヤツも結構いるぞ
元々HDのデフォ容量は少なかった チューナー層を考慮してるとは思えん
P4じゃない代わり安い がTZの魅力だから わざわざ高いチューナー積まなそう。
チューナー自分でつける仁とかもいるんじゃね?
うむ。今まで有った選択肢を無くすのはコストダウンの為か?でもNECの上位モデルとしてはそんなせこいコストダウンと言うのも考えにくいような…。あからさまにTZを置き去りにTXをアピールしてるようにしか… 長文スマソ
Pen4のTXを買っていく人は 自分でチューナーカードを増設するようなことをする人は少ない。 Athlon64のTZを買っていく人は チューナーを増設したりする人が多いと踏んだんじゃ・・・?
TZは上位モデルだったのか。TXの弟分みたいなもんだと思ってたよ。
64対応のチューナー探すのか?自分で? 骨折り作業じゃね?
>>72 それはない。Athlon64対応のチューナーわかんないじゃん。
掲示板で「動いたよ!」って声を頼りにか?…
悩みすぎて頭いたい 夏Lでも買ってションベンして寝るか
どう見てもIntelの圧力じゃん
64のエンコ速度が遅い訳じゃないけどP4と比べるとしっかりと差があるからね。 それでチューナー搭載はP4のTXに任せたのだと思う。
>>76 カノープスは自社製のキャプチャカードはPen4推奨と謳っているが
実際はAthlon64マシンに積んでも何も問題は無い。
64bit版XP対応ドライバを出すかどうかは分からんが。
TXや夏モデルTZのチューナカードに付いてる高画質化機能があれば 特にフィルタかける必要ないと思っているのは俺だけですか?
上位モデルとかハイエンドに過敏に反応してるヤシが居るが例えTXがトップでTZが二番手のモデルだったとしてもTZを上位モデルとゆう言い方はおかしいのか?
何にせよ激しくガッカリ・・・ 進化どころか劣化させたのを平気で出すなんて、 メーカーとしての姿勢を疑うよ。
Athlonだからいいと思うのだが。
秋TXが欲しいよぅ(つд・)エーン
>83 俺もまさしく禿同だ。 TZユーザーをなめてるようなNECの姿勢には心外だ
問題は価格が上がっちゃったことだにぃ。
単に差をつける為でしょ。 メーカーとしてはTXがハイエンド、TZがミドル向けにしたがってるのは明らか。 不思議なのが何故プレスコの方は3.4、3.6GHzを選べるようにしなかったのか? 3.6が品薄だとしても3.4なら問題ないと思うのだが。 現状TZが3400+、TXが3.2Eなら通販モデルでのハイエンドはTZになってしまう。 どうせ冬モデル用にNECはネタを小出してるのでしょうね。 あとTZのCPUは一応進化してるはずだぞ ちなみに俺、TZに別売りでスマビ乗せてるけど全く問題ないぞ。
中級ユーザのカード載せ替え前提のモデルにしたのかも。 客のスキルがある程度あれば、ブツ単価に乗せるサポート代が 下がるし、増設カードのサポートももちろんやらなくていい。 キャンペーンはアホみたいだが、定価が下がってる。
3.2が3400より性能がいいから。 簡単に推測できるでしょ。
TV等、動画のエンコード用途に使うことを想定してプレスコのPentium4が採用された と言ってみるテスト
>>88 おいおい、3400+と3.4Gが同等なわけないだろ。
Pen4基準ならもっと低いクロックの物が比較対象。
30dbってのがヤバイような 夏TZに載せてるリドテクA350XT TDHでも25db これでも五月蝿いと思う今日この頃
TZはエアフローファンなるものは付いてないのに30dB?
30dBはTXでは?プレスコの発熱に水冷だけでは対応できないので静穏を犠牲に
>>92 pen4 3.2GHz=3400+みたいな感じ?
もしそうなら25の結果はかなり差が開いてる事になるけど
25の結果がすべてじゃないことは分かっているのだが・・・
今買うんだったら、TX買うかな・・・ CPU以外の差が大きすぎる・・・
これで自作人が減ってこのスレも平和になりそうな予感
103 :
名無しさん :04/09/08 22:03
今、日立あたりがそこそこのPC出したらNECと縁を切りたい気分だ
水冷って結局あんまり意味無いって事か
121wareから新モデルのカタログダウンロードして確認すると、 TX・TZ両方ともCPUがフル稼働時でも30dBの静音性を実現したと書いてある。
106 :
名無しさん :04/09/08 22:17
結局現段階では夏モデルまでのを買った人間が水冷の恩恵を一番受けられたということだな
107 :
名無しさん :04/09/08 22:19
結局夏モデルTZ買った人が勝ち組か
秋モデルがどうこうより、 新Lのケースがめっちゃ気に入ってしまった 同程度の値段で1ランク上のCPUが選べるなら、Lアド選んどくのも良いんかな・・・ ゲームやらんし、待った甲斐はあったと言えるし
109 :
名無しさん :04/09/08 22:25
>>104 最近のジサカーの間での水冷ブームもスペックの向上に伴うファンの五月蝿い動作音を抑えるためや
オーバークロックした時の安定性を高めるためという部分が多いもんなぁ。
NECも思い切ってASUSのM/Bみたいに思い切ってM/Bの裏側に冷却プレートでも付ければ良いのにとつくづく思う。
夏TZや初代TXはまだ買えるようだが・・・ キャンペーンが糞だけど、10月から送料有料化するんなら今買うしかないな。
どうでもいい事かもしれんが、 新Lは逆十字だな。
>>108 Lは安いし結構良いかも、と思って見てたらスロットがPCIしかなかった
64bitのでもいいから、外付けのビデオカード付けばLでいいんだけど
TZのルックス気に入ってたのに TXも同じになってしまうなんてなんか癪だな もうアスロン64シールで区別するしかないんか
>>95 インプレは告知なしに記事訂正(別名証拠隠滅)するから、
コピペしといたら良かったのに
このスレは9600SE評価がずいぶん高いな。
まあゲームやらない分には十分でしょ
5900XT狙い目かもよ。
ちなみに6600はPCI-Exp版なのでTZには載りません。
「5900 XTどうすんだよ?」(09/08)
http://www.gdm.or.jp/voices.html ・・・・・某ショップ店員談
来週発売予定となっているGeForce 6600搭載VGA。
販売価格は約\20,000とかなり低めに設定されているようで、現行のGeForce FX 5900 XTと比較しても\2,000〜4,000程度安くなる。
俺はAGP版のゲフォ6600GTファンレスまで待つことにする
123 :
名無しさん :04/09/08 23:31
>>120 ちょっと調べて自分で積めばいいのに。
ゲームしたい→ダイレクトのBTOの選択肢に魅力がない→投売りの5900XT積む→速くなった
だいたい本当に速くしたいならTXでやる方がいいのでは。
>>119 ゲームやら内分にはって、そんなにダメポ?
127 :
名無しさん :04/09/08 23:48
7月に買って良かったー。新機種が凄く良かったら悔しいなと思ってたけど、 Pentiumには、全く興味ないし、TZはないがしろにされてるしで最悪だな。
128 :
名無しさん :04/09/09 00:00
129 :
名無しさん :04/09/09 00:01
超級価格明日論最高
もう安いとか言ってられん。 残夏買うかの秋買うか・・・。
131 :
名無しさん :04/09/09 00:16
前スレでヤフオク品をゲトした人物は見事勝ち組になったというわけか orz
133 :
名無しさん :04/09/09 00:18
勝ち組つったってあと半年くらいの命だからなぁ もう新年にはいいの出る
みんな勝ち組だよ おれらよりはな
俺負け組みだよ〜・・・ 今TZ申し込んだ。夏の奴
AMDのCPUと対応チップセットの開発がロードマップの予定通りに進むと 各メーカーが出す来年の春モデルPCは・・・・ Socket939 Athlon64 or Sempron DDR2-PC4300 PCI-Express S-ATAII になるよ。 問題になるのはCPUのOEM供給と1000個ロット時の単価。 ソケ939Athlon64の値下げに期待したいところ。
もうここまできたら根競べだ!! 春モデルまで待ってやる!!
来週まで待つがこのまま何も動きないなら夏型買う
駆け込み購入組み多くて 処分による値引きはなさそうだ
タイプTZお値段比較、秋冬モデルと夏モデル(NEC Direct) 3400+、XP Pro.、標準パック、地上アナログGRなし、 Sマルチ、512MB(512*2)、200GB、SiS760、 Office2003Per.、3年安心、三菱17型黒 秋冬モデル 271,845 円 夏モデル 249,585 円 夏モデルの方が 22,260 円安いよ
おっと訂正 512MB(512*2) → 512MB ね
同じ「SE」でもこっちはATIがNVIDIAの6600AGP版に対抗するために急遽投入を決めた「秘密兵器」
3万円台前半のビデオカードはAGP版のS800SE、PCI-EXP版のX700XTというラインナップになる。
RADEON X800SE スペック & ベンチマーク
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1086 Radeon X800 SE is Not a Bad Card
http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33780086 Rage 3DのフォーラムにDell Dimension 8400のオプションでRADEON X800SEを入手した人がスペックとベンチマークを投稿した。RADEON X800SEはX800シリーズの最下位モデルで、OEM専用と言われているが、最近小売する可能性があるといわれている。
Rage 3Dのフォーラムに投稿したElementz氏の書き込みによると、8ピクセルパイプ、450MHz。128MB DDR/800MHz。これまで425MHzという情報があったが、450MHzに上げられた模様。
ベンチマークは3DMark 03で9412
ATI Toolのデータ
Device ID - 554B
Chip Type - R423
Memory Size -128MB
Memory Bus Width - 256 bit
Active Pipelines - 8
Default GPU Clock - 450.00 Mhz
Default Mem Clock - 400.00 Mhz
RADEON X800SE単体の価格は不明だが、X300から変更すると$180必要になる。
>>137 DDR2が来年春って、どこから電波受信したんだ?
うう。お前いいやつだなぁ。
>>141 >
>夏モデルの方が 22,260 円安いよ
その価格差が3400の微妙な違いと
・・・キーボード?
いまさら高いも安いもないので夏モデル注文した。
冬TZ+MTVX2004HFでいくかな。
NECの糞が!!
少なくとも3700+積んでフラグシップの座を維持し続ける選択もあったわけで、 (1世代でソケ939にはさすがにできないだろうから) 今回のラインアップはどう考えても淫照からの圧力だろ。 消費電力増やしてファン1個→3個に増やしてまでプ採用するなんて…_| ̄|○
>>144 Athlon64+DDR2はまだまだ先でねえか?
DDR400デュアルチャネルすら始まったばかりだというのに。
それにしてもここのところメモリインタフェースを内蔵したことの
デメリットばかり伝わってくるね。インテル系より半年〜9ヶ月遅れてる。
DDR2 も現状じゃあ特に採用する必要ないだろ。下手したら RDRAM の再来かも知れないし。
>146 >・・・キーボード? 小型PS2キーボードじゃなく、フルキーボードになったのかと期待したら、 ・・・・・・なんだか色が変わっただけのような・・・・ 正直小型PS2はスタイルに合わず打ちづらいから、フルキーボードが オプションででも出てくれれば・・・。 電源ボタン等諦めて、他社製買えって話もあるけどね。
おれも夏TZ注文してきた(・∀・)
やっぱりみんなチューナーは付けない
夏のTZっていつまで売るのかね。
基本的にはスマビHG2/Rの数さえ確保すれば冬モデルと似た材料で作れるから、
冬モデルを有名無実化して、ずっと夏モデル売った方が儲かるんじゃないかと。
特にデジタル放送モデルなんかTX化&プ化で明らかにデグレードだ。
まあ
>>18 のような細かい仕様変更もあるので、
実際の所は黒浜3400+/3200+のストックが切れたら終了だとは思うが。
テレビチューナー安売りの時だったから付けてみたけど、テレビあると結構楽しい。 何か作業中とかでも画面の端に縮小して表示してる。 オリンピック終わってあまり見なくなったけどね・・
夏TZと秋TZの違いを教えてください。
しょうがない 来週までギリギリ追加キャンペーン待って夏モデル買うよ。 高画質化があれば冬モデル買ったんだけど・・・・ どうでもいいけど、激しく負け組み感があるのは何でだろう。 価格的にはそんなに高くないけど・・・・
夏TZにBCTV9を入れようと思っているのですが、もし既に使われ ている方いましたら、ぜひ感想などおながいします。
64でソフトエンコはやめた方がいいと思うけどな。 他の作業が重くならないハードエンコのキャプボがいいよ。
>>152 2006年初頭にはFB-DIMMへ移行するってintelが発表しちゃったしね。
DDR2の寿命はRDRAM以下だ。
>>163 マジですか・・・情報d
こりゃ将来性より現行性能取った方が正解だな
>>161 GV-MVP/RX なんかじゃダメなの? もう使ってるって?
>>163 興味としてはAMDがDDR2すっとばしてK9でFB-DIMM採用するかどうか。
もしそうなったらDDR2 SDRAM DIMMはあぼーん確定。。。。
FB-DIMM自体に載ってるチップはDDR2なんだけどね。
>>162 すいません。用途が無圧縮でキャプっての静止画切り出しなので。
今はセレ2.0のマシンでMTV1000でAVIキャプしてますが、切り出し
作業が重いため、TZですませたいなぁと思っているのです。
TZの売れ行きが良かったんで焦ったインテルが圧力でもかけたんだろうか。 せめてBTOではTXと同等のオプションを実装できるようにしてほしかった。
ありえん話だな
170 :
名無しさん :04/09/09 11:35
9/28以降のキャンペーン次第ではソーテックにしようかな…
171 :
名無しさん :04/09/09 11:36
せめて夏モデルのトリプルキャンペーンでもやれやっ! 糞NECがッ!!!!!
漏れが6月下旬に買った組み合わせ、いまだに漏れが買ったときより高いまま。 ポイントも1万追加で付いて(゚д゚)ウマーだった。 ていうか、5月に出してから9月モデル発表までほとんどTZの値下げってなかったね。
173 :
名無しさん :04/09/09 11:40
今度のTZ、テレビ機能がゴーストなんとかってやつ選択できないんですけど。
174 :
名無しさん :04/09/09 11:46
>173 >52〜を見てくれ
>>88 今度のTXとLに載ってるのは、D0ステップとか言われてるTDP=84Wモデル。
(根拠はないが、カタログ消費電力やLの体積からして115Wなんて絶対無理)
3.4GHz以上は今のところTDP=115Wだから、
さすがにハイブリッドいんちき水冷システムを持ってしても
とうてい30dBじゃ収まらないんじゃないかな。
>>172 そのころはゾヌ+1万くらいだったもんね。
なんだったんだろ?
177 :
名無しさん :04/09/09 11:59
もう何を聞こうとがっかりだ・・・orz
178 :
名無しさん :04/09/09 12:04
TZの夏モデルは存在しなかったんだ! 猛暑で熱暴走が起き、無い物が見えていたんだ!
おや、行き場を失った録音がこんなところに
182 :
名無しさん :04/09/09 12:29
ケースも微妙に変わってますよね。 前面の端子も増えてるし。
だれか購入検討の人電話で聞いてみたら? なんであんな選択しかできなくしたのか 30dBの件も気になるしな。 まあこれについては友人が新TX購入する予定らしいし、 もしそうなったら俺のTZと動作音を聞き比べてみるよ。 カラオケ用地下室に持っていけば回りの音は気にならないだろうからな。
184 :
名無しさん :04/09/09 14:08
全く意味不明で分からんのだが、なんで秋モデルは TZまで静穏性を失ってるんだ? プレスコのような発熱もしないのにTX同様に30dBってのは・・・
185 :
名無しさん :04/09/09 14:12
どっちにしても糞NECは現在のTZを切り捨てる意向が 見え見えだが、冬モデルくらいには939pinに移行して 復活する気は有るのかな? それともこのまま退化させて完全あぼーんかヽ(`Д´)ノ
秋モデルで切り捨てたのは旧TX、
次期筐体が出てきて捨てられるのは今のTZ筐体。
TZのモデルナンバー自体AMD製CPUを採用するものに付けてんだから
2番目になってしまうのは仕方のないことだと思います。
けど実際は多分Intel辺りから苦情が来たんじゃないかな。
25のようにTX,TZの性能比較されて困るところもあるだろうから。
TXが2.8、3.2GHz、TZが3000+、3400+のようなCPUにしたのも比較されにくくする為だと思われる。
>>184 高負荷時に約30dBというのは以前からTX,TZでも書かれてましたよ。
問題はアイドル時のdB値であって、何故か秋モデルから101の2つ目のURLのような
棒グラフが削除されてる。このことから旧TX,TZの騒音値(アイドル時)は25dBくらいで
新TXの騒音値(アイドル時)は28dBのような感じになってるかも。
新TXでうるさくなったのをごまかす為の苦肉の策とか。
188 :
名無しさん :04/09/09 16:31
Directを改めて見て気になったが商品の並びが TX→L(アドバンス)→L(スタンダード)→‘TZ’→S って、これ何? あからさまにやる気の無さを出してるのか?糞NEC
189 :
名無しさん :04/09/09 16:44
皆さんに相談があります 今まで姉のPCを借りて使用していたのですが 10月末に結婚が決まり、PCも相手先に持っていくことになったので PCを新しく買わなければならなくなりました そこで買うなら何時がベストでしょうか? ギリギリ(10月末)まで待つべきでしょうか? それとも今、買うべきでしょうか?
>>189 NECに決めてるんなら夏TZ買っとけば?
ダイレクトから新製品に関するアンケートがきたよ。 TXとTZの違いがわからないと書いといた。
194 :
名無しさん :04/09/09 17:22
>>192 その夏TZを買う時期を問うているのです
アップデート大杉。
197 :
名無しさん :04/09/09 17:47
>194 今はキャンペーンがしょぼいぞ!!!しかし・・ 待ってるうちに夏TZ終了の悪寒も・・
198 :
名無しさん :04/09/09 17:51
>>197 そうなんですよねぇ
今より良くなればいいのですが
もしダメになるかと思うと・・・
今か・・・ 待つか・・・
TZの静音云々のウリ文句の声が小さくなったのは 今までの傾向からみて間違いなくIntelの横ヤリだろ プを売るのに静音を前面に出したら64とは差が有り過ぎるからな あくまで水冷という部分の付加価値を白痴消費者層にアピールするきだろ 939pinの64搭載機種が冬に出てくれればいいんだけど もし出ないなら今のウチにTZ買わないと… 金ないから冬モデルまで待とうと思った俺がバカを見ないように 頼むよネック。
TZの売れ行きがTXより悪かったってことはないのか?
プレスコモデルならどう考えても新TXよりvaioの方がよさそうだな。
202 :
名無しさん :04/09/09 18:21
SONYの発表を待つのが吉と言う事でOK?
送料が有料になったら、「送料無料キャンペーン」っていうのも時々やりそうだね。 今まで無料なのが当たり前だったのに、 キャンペーンなんかにして有り難味を持たせるのがムカツク!
こんかいは、秋、『冬』モデルなのに もう、冬モデルを待つのか...
全ての元凶は淫照にあり。 公取委にチクって、淫照を殲滅する事こそ大義なり
206 :
名無しさん :04/09/09 18:47
冷静になって夏/秋TZを比べたら、夏でゴーストリデゥーサを 選択して夏3200+秋3000+でも夏モデルが1万安い やっぱり夏モデルに踏み切るべきか・・・ 秋のドライブ2層焼きに価値を見出すか・・・ 禿しく悩む
発表待ちもなにも既に3.6GHz選べるからなぁ・・・orz
来年あたりうまくいけば、939を採用した新型TXが出てくるだろう。
>>206 2層書き込み対応って最近はやってるけど、メディアも高いし実際はほとんど使わないよ
さてと・・・冬モデル発表はいつ頃ですか?
何で変に制限掛けんだよ・・・もっと選択肢増やして自由度を高めてくれよ
212 :
名無しさん :04/09/09 19:07
>209 そう?他にはたいした違いも無い なら思い切って夏モデルに逝くか 負け組みだけど・・・orz
213 :
名無しさん :04/09/09 20:12
漏まいら冷静になれ。 ここまで我慢したなら、TZ TXにこだわらなくても良いじゃないか。 ソニーにしとけ。VAIOの空冷も凄いらしいぞ。 あっ、漏れは貧乏人なので、TZ買いましたよ。 トリプルキャンペーンで。
2層焼きはまだ危険。 特に長期保存のデータなどには信頼性が低い
というか、高くなった高くなったと文句言うヤシが買える値段じゃないだろ>メディア
>>213 自分も十分貧乏なので夏TZ買いますよ。
これからね。
>>213 VAIOにするほどの金が有るなら自作だろう。
VAIOの販売価格の半分はデザイン料と名前だからなw
[CPU] Socket939 Athlon64
[クーラー]笊塔 or Alpha Cool Set XP
[メモリ]DDR-SDRAM PC3200 512MB×2本
[M/B]K8T880板
[VGA] RADEON X800 or GeForce 6800
[HDD]WD RD Raptor WD740GD(システム用)
[HDD]HGST HDS722525VLSA80(データ用)
[光学ドライブ]Pioneer DVR-A08-J
[ディスプレイ]ナナオ S170
[ケース・電源]ATX対応
[OS]WindowsXP PRO OEM
その他諸々で占めて33万。
今から夏モデルTZ買うのなんて止めとけよ 試しに7月20日に俺が買ったときの構成にしてみたら1万6千円も高かったぞ。俺頼んだときキャンペーン4つぐらいあったから 今から水冷買うなら割り切って秋TX買っちゃえ
219 :
名無しさん :04/09/09 21:00
>>218 TXってP4じゃん
(゚听)イラネ
汗論最強!
同じ構成で買うとも限らんしな
>>217 VAIOとおなじようなヒートパイプを特注して
プレスコ選択、音の静かな空冷式にしようと思ったら幾ら位かかります?
222 :
名無しさん :04/09/09 21:27
高くなったからって買えない値段じゃないけど明らかに負けた感じで買うのが悔しい… これが正直な心情だ
223 :
名無しさん :04/09/09 21:29
>>221 DOS/V Magazine10月号参照
【特集1】 完全空冷術
多段ファン、電源ユニット、熱伝導シート……盲点となるテクニックを大公開
[Part1] ファンで冷やすとはどういうことか
[Part2] 知っているようで知らない騒音の科学
[Part3] 空冷の常識/非常識を検証する
【特集2】 ビデオカード禁断のドーピング
画質&速度向上のスペシャルツールでAGPを延命する!
[Part1] 「ドライバ設定」こそチューンナップの基本
[Part2] 「Tweaker」で突破する限界点
224 :
名無しさん :04/09/09 21:30
一般販売の春モデルの在庫処分を安く入手汁 ダイレクトは反省するまで虫
225 :
名無しさん :04/09/09 21:38
たしかにネックには反省させる必要がある
TZはテレビチューナーがちょっと
227 :
名無しさん :04/09/09 21:48
だから夏モデルを
>>224 ダイレクトの売りは、カスタマイズできる事のみ・・・
一般の店でもカスタマイズできるならダイレクトなんぞ頼らなくていいもんな。
9600SEのSEはセカンドエディションだろ? つまり9600より向上してるわけだ。 こういう物が装備できるって事は、なかなか良いPCと見受けた。
↑アホ
>>228 その肝心のカスタマイズ項目を減らした訳だ>秋モデル
SE=Standard Edition
SE = SagE
このスレにさようならをいうときがやってきますた。 このたび、秋TXに宗旨変えしますた。 それではまた会う日まで。 みなさんさようなら。
>>233 やべえ229じゃないけどずっとセカンドエディションだと思って不思議に思ってた
238 :
名無しさん :04/09/09 23:20
これで合ってたっけ? ビデオカードの格付け ATI編 速い←(XTPE) XT PRO 無印 SE→遅い NVIDIA編 速い←(UE) Ultra GT 無印 LE XT (SE) (ZT)→遅い
小さい秋みーつけた
どんよりムードがただよってきたな〜。
うどんより
不作の秋
244 :
名無しさん :04/09/10 03:05
絶滅危惧種TZ age
245 :
名無しさん :04/09/10 04:32
SP2にしたらサウンドビューの17型にUSB接続してる リモコン用受信ユニットが不明なデバイスと認識されて動作しないんですが・・。 TZ本体に接続したらちゃんと動作しました。
\/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::| / |ミ/ \ /| .\ -=・=- | | -=・=- ロ=:::::::| / (6 ー[¬]-[¬]・・☆ \ / ヽ /ヽ::::::::| /. | < 」 > ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) | ._/)_/)_.\●_●) |:::/ (__/\___/ (∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) )) ⊂) ̄  ̄(つ .\--.< ヲ >[]____| | TZ命 | | (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< タ >|] | |_________| | (____)___) < 予 ク.> \_.(__)三三三[]__) ――――――――――――< P >―――――――――――― 彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < 感 C >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 川|川 \ /|〜〜〜〜<. !! の >==========.( 人____) ‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/ ー◎-◎-) 川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) ) 川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ 川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ 川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ 岩本 \
どうりで変だと思ってたんだよ。 岩本はTXユーザーだな。
248 :
名無しさん :04/09/10 10:25
なんとかしろや糞NEC!!!!!
SEはStandard Editionだったのか。 で。結局もとより良くはなってるんだよな?そこんとこ確認しておきたい。
DX9環境 GF6800Ultra>GFFX5950Ultra>RADEON9800XT>RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro> GFFX5900Ultra≒RADEON9700Pro≒RADEON9800>GFFX5900>GFFX5900SE(LX)≒GFFX5900XT≒ GFFX5800Ultra>RADEON9700>GFFX5800>GFFX5700Ultra≒RADEON9500Pro≒RADEON9600XT> RADEON9600Pro≒RADEON9800SE>GFFX5600Ultra>GFFX5700>RADEON9500>RADEON9600>GFFX5600> GFFX5700LE≒RADEON9550>GFFX5600XT>RADEON9600SE>GFFX5200Ultra>Parhelia>GFFX5500≒GFFX5200 DX8環境 GF6800Ultra>GFFX5950Ultra>RADEON9800XT>GFFX5900Ultra≒RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro> GFFX5800Ultra>GFFX5900≒RADEON9700Pro>GFFX5900SE(LX)≒GFFX5900XT>RADEON9800> RADEON9700>GFFX5800>>GFFX5700Ultra>GF4Ti4600≒RADEON9600XT≒RADEON9500Pro> RADEON9600PRO≒RADEON9800SE≒GFFX5700>GF4Ti4200≒GFFX5600Ultra>RADEON9500>GF3Ti500> RADEON8500>RADEON9600≒RADEON9100≒GFFX5600>GeForceFX5600XT>Parhelia>GFFX5200Ultra> GF3>GFFX5700LE≒RADEON9550≒RADEON9000pro>GF3Ti200>RADEON9200≒RADEON9000> GFFX5500≒GFFX5200>RADEON9600SE>RADEON9200SE
>>223 さすがなんちゃって自作家だなw
自分の言葉では不安なので雑誌参照ですか?
253 :
名無しさん :04/09/10 13:05
>>229 >>249 9600SEは激しく地雷。
3Dゲームには適さないビデオカード。
9600SE(325/200)
9600のメモリバスを64bitに制限したもの、つまり9600npの64bit地雷品が名を変えたようなもの。
9600より多少安いが、性能差は大きいので、素直に9600か9200の128bit品を買うべき。
名称 コアクロック メモリクロック パイプライン メモリバス
9600 325MHz 400MHz 4本 128bit
9600SE 325MHz 400MHz 4本 64bit
3Dやるなら 9600XT/5900XT 3Dやらないならオンボード
やるとか、やらないとかエロいな(*´д`*)
ただ、オンボードだとTV出力ができないのでそれをしたい人は9600XT 5900XTもできたかな?忘れた。
257 :
名無しさん :04/09/10 13:24
>>256 5900XTも出来る。
元々今のビデオカードのほとんどにTV出力機能が追加されるようになったのは
NVIDIAがリファレンスカードに標準でTV出力機能を持たせるようになったのが影響してる。
その代わりATIやNVIDIAのTV出力機能はオマケ機能で画質もそれほど良くないけど。
258 :
名無しさん :04/09/10 13:28
いくらCPUの性能が良くても、PCI-Express が取り付けられないなら論外ですね。 「3Dなら Athlon64」も終わりか・・・
せっかく軌道に乗ったと思ったのに、AMDも
まーた淫厨かよ
こういうところ詰めが甘いなぁ その点インテルは抜け目がないというか・・・
さすが淫厨!!!!!!!!wwwwwwww
プレスコ(゚听)イラネ!+DDR2(゚听)イラネ!+PCI-Express(・∀・)イイ! の TX か Athlon64(・∀・)イイ!+DDR(・∀・)イイ!+AGP(゚听)イラネ!の TZ か
来年の春モデルにギリギリ間に合うかどうか・・・>Athlon64でPCI急行 AGPのビデオカードの流通量も減っていくし、ラデもゲフォも上の方の製品は次からPCI急行が主体になってしまうべ。
まあ、ほとんどの人にとっては 9600XT/5900XT で十分なんだけどな
long pornでは不十分になるかも。
その頃には買い替えさ
longhorn(゚听)イラネ!
>>251 有難う
PCI Ex接続のGeForce PCX 5900はどの位置に来るのですか?
GFFX5900と同じくらい?
>>266 PCI-Expressの3D性能がすばらしいといってる奴に限って、
何に利用するのかハッキリしてないw
有意義に利用できるソフトの例でも挙げてみろと言いたいよ。
やりもしないベンチ結果を超え高々に自慢するのは淫厨の傾向。
某10万円クラスの3D関連ソフトや、エンコ処理で必要なTMPGEnc。
あとはプレミア辺りもそうだな。
つーか淫厨って冗談抜きにして割れ厨のやつ多いのでは?
Pen4に最適化されたソフトって高額ソフト多いし。
電源は足りなくなる可能性大だな
プレスコなのに電源容量が300Wだったら嫌だなぁ・・・ 仕様見ると最大約272Wなのでいくらなんでも容量が250Wという事はないと思う。
だってAthlon64に最適化されたソフト無いんだもん。 私知らないだけかもしれないけど。
プレスコは HT&デュアルチャンネル&SSE3 を使えば性能は最高 使わないなら最低
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || ○◆Rb.XJ8VXow は放置が一番キライ。◆Rb.XJ8VXowは常に誰かの反応を待っています。 || ○CPU関連スレには自作板への誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ってもレスしない。 || どうしてもレスしたいなら最悪板でレスしましょう。PC板でレスがあるといつまでも居座ります。 || ○放置された◆Rb.XJ8VXow は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は◆Rb.XJ8VXow の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 || ◆Rb.XJ8VXowにエサを与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚,,) 最悪板でレスするのが基本。 || 落ちついたら削除依頼しましょう。 ⊂⊂ | PC板で相手しちゃだめです。 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
で、HT&デュアルチャンネル&SSE3に対応したソフトは かなり高額なものが多い、または不必要なものが多い。と
>>274 TXで最大286Wなのに250Wの電源のってるよ。
282 :
名無しさん :04/09/10 17:26:53
PCI−Eだってまだいらんよ。 AGP×8の方が能力発揮できるボード多いし。
プレスコで250Wならグラボ増設絶望的じゃんw
とはいえ、いまさらAGPのビデオカードを高い金だして買うのもなんだしな。
>>284 必死だねw
プレスコでビデオカード増設するなら、
VAIOの方がかなりマシだよ。
電源容量余裕あるし
あー、変なやつ構わないでね 構ってもらえるだけでうれしいみたいだから
頑張れ。新TXのいいとこ探そうよ。
とりあえずグラボはGeForce以外はやめたほうがよろしいかと
別にTXユーザーじゃないんだが
電気を大量に喰うゲフォはいらん
とりあえずグラボは旧TX,TZ以上に慎重になった方がいいね。 アナログ、デジタルチューナ、サウンドカード、ビデオボードなんか 載せるのはかなり厳しそう。 デフォでRAID0になってないのはHDを増設したら電気容量が厳しくなるからかな? まあとりあえず購入組みの電気容量報告待ちか・・・
ここはいつから新TXスレになったんだよ?
ここはブラック筐体のNEC水冷マシン総合スレ
NECにもしもし相談室があったら聞きたいこと TXがファンをつけて穴ボコボコあけてるのにTZはなんで 少しも変わってないんですか? 夏はTXが高画質選べなくて、冬はTZが選べないのは なんか意味ありますか? 新型マウスになったのは、やっぱり不具合あったんですか?
あれ、夏モデルついに品切れ?
待てば待つほどどんどん負け組でつよ
夏からずっとTXは高画質がえらべますよ。
質問なんですが TZには64bit版ウインドウズが入ってるの?
Athlon64、GeForce、SoundBlasterが3Dゲーマーの三種の神器
+3200が売りきれたのか・・・(´・ω・`)
64bitWinはまだβ版しか出てないだろ
298=304 この早濡れw
306 :
名無しさん :04/09/10 19:52:03
3200はもう入荷しないの? 今週中に購入しようと思ったのに・・・ (´;ω;`)ウッ…
307 :
名無しさん :04/09/10 19:52:34
夏TZの3200+は売り切れたようだが秋TZで TV受信機能を選択すると売り切れになるのは 何なんだよっ!!!!! NEC氏ね氏ね氏ね糞っ
308 :
名無しさん :04/09/10 19:53:35
>306 漏れらは完璧な負け組みにケテーイされたわけだ・・・
309 :
名無しさん :04/09/10 19:56:15
仕方ないから3400にして買うよ
310 :
名無しさん :04/09/10 19:57:14
どっちにしても夏TZが安くなることは無いな
チューナー付けたきゃP4選べってことか・・・もといTX
312 :
名無しさん :04/09/10 20:02:05
TZには安物チューナーすら選択できなくなったのか・・・
P4程性能もいらないだろうし…こまった。
秋TXもTV機能選ぶと品切れ表示になる・・・
315 :
名無しさん :04/09/10 20:21:02
プレスコだけは飼いたくないから…マジで困った…
>>313 TXでCeleronにしたら?TZとさほど性能も変わらないと思うし。
CeleronD は従来の Celeron とは一味違うみたいだからね。
「思うし」「みたい」 根拠のないレスほど見るのに時間の無駄なものはないなw
>>316 そんなこと出来るのか?と思ってページ見たら本当にCPU変えられた。
安CPUだけどインテル入ってるマッスィーン。
淫рフ下衆が・・・
321 :
名無しさん :04/09/10 20:44:43
誰か秋TZがなんでTVチューナー選択できないのか推測を聞かせてくれorz
> VALUESTAR G タイプTX,TZのTVモデルは都合により9/13頃注文受付再開予定 > ただいま、2004年秋冬モデルのタイプTX,TZのTVモデルは、都合により注文受付を停止しております。 > 9/13(月)午後15時を目処に注文受付を再開する予定です。お届け開始日には変更はございません。 (´・ω・`)
TXスレで淫厨からも見放されたプレスコ厨がなぜかここにいるな。
性能だけを見るとCeleronDを選ぶのなら夏TZを選んで2800+にした方が良い。 理由は敢えて言わない。詳しくは各個人で納得できるまで調べて欲しい。
325 :
名無しさん :04/09/10 20:53:19
夏TZ3400を注文しますた
326 :
名無しさん :04/09/10 21:04:18
3400より2800の方がいいの? 3400注文したのに・・・
327 :
名無しさん :04/09/10 21:06:36
夏のボーナス期に夏モデルのTZを買ったんですが勝ち組でしょうか?
328 :
326 :04/09/10 21:07:22
答えてよ
性能は3400の方がいいに決まってんだろ
330 :
326 :04/09/10 21:15:15
だったら、どうして2800の方がいいぅていうの? 教えて君でごめんね
安いから
332 :
326 :04/09/10 21:17:37
ありがとう
333 :
名無しさん :04/09/10 21:21:15
夏TZの3400+ゴーストリデューサと秋TZ3000+安いチューナーどっちが良い?もうおまいら決めてくれ。今回のNECの姿勢見てて考えるのマンドクセになった・・。
秋TZ3000+買って浮いたお金で旨いもん食いに行くのが一番
TXのセレロンモデル買った方がいいって。 値段も近いし性能もいい。
336 :
名無しさん :04/09/10 21:27:46
>334 秋TZ3000+の方が安い?ゴーストリデューサ無しで後悔しないかな
337 :
名無しさん :04/09/10 21:31:21
>335 セーロンはカコワルイから・・。
>>333 秋モデル、チューナーなしで、チューナーを別個で仕入れる。
339 :
名無しさん :04/09/10 21:42:12
>338ちなみにお薦めチューナーは?簡単につけれるならそれで良いかも(・ω・)
セレロンはセレロンDになってもアスロンXPに勝てなかったCPUだぞ? アスロンXPより上のアスロン64に勝てるわけが無いし
TXスレで淫厨からも見放されたプレスコ厨がなぜかここにいるな。
セレロンは性能半分のくせに 発熱半分じゃないし もとがプレスコットだし CnQもあるアスロン64と比べるまでもないだろ
343 :
名無しさん :04/09/10 21:52:50
プレスコ厨なんか相手にしないで漏れのTZ購入相談にのってくれ!
多少なりともPCをいじったことがある人間なら素で買って自分で増設。 そうじゃないやつは知らん。
いじるとかエロいな(*´д`*)
346 :
名無しさん :04/09/10 22:02:37
>344 全くいじったことは無いが無理なのか?俺は今回の秋モデルの動きでインテルだけは買わないと決めたから努力はするぞ
347 :
名無しさん :04/09/10 22:10:54
めーかーPCは個人増設すると基本的に無保証になるから気をつけてね。 相性、電源容量の問題があるので不安なら旧モデルにTV機能つけな。 もし、ケーブルテレビ等でゴーストなどが発生しにくい環境ならリデューサいらないし。
つか水冷プレスコ専用スレでも作って話したら?>プレスコ厨の方 はっきり言ってジャマ
349 :
名無しさん :04/09/10 22:13:08
追記 ソフトエンコのTVキャプチャはAthlonに限ってはやめた方がよさげ。 P4HTでよほどメモリに余裕があれば問題ないが。
セレロンDよりましだ
つか水冷プレスコ専用スレでも作って話したら?>プレスコ厨の方 はっきり言ってジャマ
じゃあセレロンじゃ絶対性能足りないな
ソフトエンコはCPU1GHzあれば十分なのに 淫厨の嘘・恐怖・不安・疑念・煽りにも困ったものだな
356 :
名無しさん :04/09/10 22:34:10
おまいら色々ありがとう。なにはともあれIntelだけは意地でも買わん。コストパフォーマンスが高いのはAthlonだと思うから
アスロンで足りなかったらセレロンで足りないだと。 逆じゃねえの?
>>357 お前もっと勉強しろよ
これだからパソコン一般板はレベル低いって言われるんだよ
359 :
名無しさん :04/09/10 22:41:23
何処かに皆のpcの性能を言い合うスレない?
>>357 じゃあ、お前はそれを信じてセレロン買えばいいじゃないか
361 :
名無しさん :04/09/10 22:48:51
俺は素人だが同じ金額を払うのならAMDの方が確実に高性能を提供すると思う。だから今回のGシリーズのような圧力かかったっぽい動きを見ると意地でもTZ買いたくなる
Athlon と Athlon xp と Athlon 64 はまったくの別物 ついでにセレロンとセレロンDもまったくの別物 それを区別せずに書いてるってことは、よほど知識がないか、釣るためにわざと書いてるんだろ
363 :
名無しさん :04/09/10 23:00:07
まあ2006年のロングホーンが出ると 皆、pcを買い換えないといけないんだけどな ロングホーンになると、他のソフトは一切使用不可になる
ロングホーンが出るとWinny使えなくなってしまうん?
365 :
349 :04/09/10 23:04:30
>>354 TZで試したわけではないけどな。
俺のTZの前のP4−1.4Ghz、メモリRDRAM256Mのときはソフトエンコのキャプチャボードとハードエンコの
キャプチャボードであきらかに体感できる差があったけどな。
終わったな、全て想像で書いていたのをたった今自供した
367 :
名無しさん :04/09/10 23:08:22
>>364 WINNYどころか
一切のpcが仕様不可になる」
368 :
名無しさん :04/09/10 23:09:58
間違い 一切のソフトが仕様不可になる ノートンもバスターもNYもmxも 一太郎もワードも・・・ETC
別にエンコ目的ならTXにしたらええんとちゃう? そんなひねくれてTZ購入せんでも、エンコ得意なTXあるんやから。 ちなみに326の質問の答えに消費電力つーのもあるな。 俺は3400+にしたが、ちょっと後悔してる。 まあ大は小を兼ねるって言うしええけどな
>>368 マジか・・・Mac]に変わった時みたいだな
371 :
名無しさん :04/09/10 23:24:48
>369 負けず嫌いの俺としては明らかなメーカーの吊りに吊られる訳にはいかんW
マジレスすると、今までのソフトはすべてエミュとして動く まあ、スピードや互換性は知らんがな 作ろうと思えば、今でも longhorn 用のソフトは作れる (現在のマシンで動かすには .NET Framework が必要)
TXだとTZよりうるさいしなー
>>376 メーカー製に興味は無い
NECのはいいけど
>>373 通常用途においてTZ>>>旧TXであることは証明済みでございます。
文句があるのなら両スレの住人にもう一度”皆様の役に立つテスト”を
行ってもらったらどうでしょうか?
もちろんここで言う皆様の役に立つテストというのは、初心者の方も
必ず使う機能のことであり、3Dゲー、エンコといったものについては除外という事です。
それにやらなくても結果は判明してるので時間の無駄です。
>>377 自作板に帰れよ
あっちでNECパソコンスレ建てて
グラボコピペ貼りまくったりCPU比較論争やっててくれ。
はっきり言って迷惑なんだが。
>>379 知らねーって
暴れてんのは自作板、他スレへと
どんどん進出してる基地外淫厨だけ
シダックスとライブドア入れろ
たかがPC
秋TZもメモリキャンペーンぐらいやってくれよ・・・ それに夏モデルにあったDVD-Rドライブと、コンボドライブが同じ値段なのがむかつく。
買おうと思った夏3200売り切れたか・・・更に負け組感・・・
冬に期待しましょ。
>>384 もう泣くな。
おまえはよくがんばったよ・・
TXスレもTZスレも失望感がただよってるな。
>>383-384 HDD・光ドライブ・10,000ポイントバック・6lポイントバック・下取りキャンペーンで
夏TZ3200+地上波GRTを買ったオイラはその後のダイレクトのキャンペーンを
みても未だに得した気分♪
まあでも秋モデルが目の前に迫ってたし、 それ期待した人は7月キャンペーンでも買わずに待つのは当然だし、 結果負け組みになっても仕方ないと諦めもつく。 しかしここまで秋モデルが失望するものになると かえって気持ちいい敗北感・・・。
再入荷とかしないんかな?>3200+
>>347 それって、TVボードとかグラボ付けて注文すると
電源容量もデカイの付けてくれるって意味なん?
んな事無い気もするが・・・
393 :
名無しさん :04/09/11 08:50:20
あいかわらず、秋モデルのメモリーの設定値段高いよな 半額キャンペーンにしても利益出るじゃん。 HDD・DVDも相変わらず高すぎ。早く、キャンペーンしろ。
>>391 いちいち無価値なレスで反応してる時点で負けを認めたようなものだよ(プ
あんな書き込み黙っとけばスルーされてたのに
聞くところによると、NECをはじめとするPC各社が 夏の売り上げがかなり期待値を下回ったらしい。 やっぱりアテネ現象で、DVDレコと薄型TV、 それに猛暑でエアコンが予想外に売れて、 パソコンの消費が予想以上に落ち込んだとのこと。 夏モデルにはこれでもか!とTV録画機能を 各社が乗っけてたのも、その対策かと思われるけど。 で、NECだが、売り上げが低かったため予算がつかなくて、 ということらしい。 TX/TZも何気にPCカードスロットをオプションにしてみたり せこいコストダウンを図ってるようだ。 今回の秋冬モデルの出だしに失敗すると冬キャンペーンは かなり悲惨なことになりそうな気配。
>>395 原資がない→値引き額縮小→(゚A゚)マズー
なのか、
売れない→せめて台数だけでも達成→バカ値引き→(゚д゚)ウマー
なのか……
397 :
岩本 :04/09/11 10:15:59
NECって・・・・・
NECって岩本
>>395 せこいコストダウン、淫рフ圧力に屈したのがミエミエな秋冬TZ。
NECのこういう姿勢が余計購買意欲をそぐのが何で分からないんだろうね。
CPUのメーカー気にして買ってる人なんてほとんど居ないでしょ
>>395 夏のTZ持ってるけど、
確かにPCIライザー+1394+PCMCIA+デュアルメモリースロットが
1枚の基板に載ってるんだよな。
ここの基板の部品を省きまくったのを用意したんだろうが、
1394もPCカードもなくなるくせに5千円しかケチれないなんて、
わざわざ選ぶバカは法人しかいないだろと小一時間(ry
>>402 いや、ブランドよりもクロック周波数で比べてるだけ。
車のエンジンの排気量比べてるのと同じ感覚なんだろう。
>>403 だからジョーシンがAthXP2600+ < Celeron2.60GHzなんてPOP作ってしまうわけだな。
おらおら、ゲームかアニメ鑑賞しか能の無いキモヲタども!”!!!!!!
TXユーザー=アニオタ、ゲーオタ、フェチ、ブランド志向、他人が用意したベンチ結果や雑誌が全て。 TZユーザー=物事の本質を見極める、実力主義、成果主義、チャレンジ精神、理想ではなく実際の速度が全て。
そんな餌でクマー
はぁ?ここはTZスレですが?
厨はいらないってこった
CPUは安物(ただし北森セレ以外)にして、ディスプレーやキーボード・マウスをいいのにしたほうがはるかに快適
なんか一人両方のスレ荒らしてる奴いるな
まえのTZは安かった?10万切ってたりしたのかな。
今もbiglobe加入1万引だと10万切ってなかったっけ?
>>403 いやいや、プレス子の爆熱爆音が気になって、
ペンティアムと、アスロンで比較してるやつ多いよ。
クロック周波数うんぬんより、会社選びから。
こっちが本刷れですか? 水冷式で、アスロンがいいので、TZしか選択肢はないのですが、 明らかに夏モデルのほうが良いですよね? 秋モデルを持ってる人はいないでしょうが、 マウスとか、キーボードとかって差あるんですかね? 色が変わっただけか。 あと、本体って夏モデルから変更されてるんですか?
CPUの選択肢にAthlonXP入れてくれたら安くなるのにね。
いまさら Athlon xp かい。そもそももうすぐ生産中止だし
だってわざわざ高い64の方しか選べないし。 どうせ10万はかかっちゃうのならP4、、て言いたいけどちょっと財布苦しいし。
ショップPCでも買っとけ
旋風龍 3100+ \15500 Athlon64 2800+ \17000 Athlon64 3000+ \19000
425 :
名無しさん :04/09/11 13:29:30
夏TZ・9600SEの法を買ってしまったんですが デフォのやつよりは性能はいいですよね? (´;ω;`)ウッ…
秋モデルがっくりだ。 静かなパソコンを買いたいのだけど (パソ録画はまったくしない) ほかにどこのメーカーの何があるのか知らない? スレ違いすまん
>>425 何をするかにもよる。
ゲームをしない それで十分
ゲームをする(特に3D) パワー不足
FFベンチのスコア
ビデオカード CPU スコア
RADEON X800Pro 3200+ 6300位
GeForce 6800 3400+ 6096
RADEON 9600XT 3200+ 4500位
RADEON 9550 3400+ 3386
RADEON 9600SE 3400+ 2781
SiS760オンボード 3400+ 1080
428 :
名無しさん :04/09/11 13:43:11
>>427 ゲームはします
ただし2Dばっかで、3Dのはほとんどしません
>>427 2Dならさほど問題は無い。
どのビデオカードででも2Dのスコアに関しては飽和状態。
>>425 >>14 オンボードよりは良いよ。気休め程度だけど・・・
3Dゲームをしない SiS760内蔵ビデオ機能で十分
3Dゲームをする 結局交換が必要
(´・ω・`)
431 :
名無しさん :04/09/11 13:50:00
まあ一安心です でも騙された気分です どうしてNECはあんなに選択の幅が狭いんでしょうかね もっと他のとこみたいに自由に選ばせてくれたらいいのに・・・ マウスやキーボードも強制みたいだし・・・ 2回目以降買う人は不要なんじゃないの? その分、安くすればいいのに・・・
432 :
名無しさん :04/09/11 13:52:18
後、テンプレにいくつか表が書いてあったようですが 9600SEと音ボードのやつ以外は選べませんよね? 自分で増設しろってこと?
> RADEON 9600SE 「FF11動作認定パソコン」の表示をもらう為に、 最低クラスのファンレスVGAを載せたみたいなもの。 3Dゲーマーは自分で増設する技能も必要になります。
437 :
岩本 :04/09/11 18:53:57
増設のことならオレに聞いてよ 余裕
VGA取り付けなんてファミコンのソフト出し入れするのと同レベル。岩本は粋がるな
秋モデルどっちもぱっとしないな。
春モデル発表マダー!!( ・∀・)っ/凵⌒☆チン
すいません、岩本さん 9600SEつけて買いましたが、後で付け替える事があるかも知れませんので 参考までに1から順序良く説明してください。
>>441 グラボ抜くだけで3日は掛かるらしいから覚悟しといた方がいいぞw
>>442 てことはつけ終わるまでにこのスレ終了ですか?
岩本さん、御教授お待ちしております。
メモリの増設とか、ビデオカードの交換とか、OSの再インストールとか、 初めてだとめちゃくちゃ緊張するけど、一回やっちゃえばなんてことなくなるな
>>445 マザー上のコンデンサから電荷が抜けるまで3日放置。
さもないとバチっと音がして最悪CPUがあぼーん。
夏モデルのTZで、3200、1Gなんですが。 みなさん、仮想メモリってどれくらいとってますか? 前スレで、実メモリ1G積んでれば、0でもOKみたいな事が 書いてあったので、0に変更してあったのですが、 今日、仮想メモリ領域が少なくなってきたので、 自動的に最適化してます。 みたいなメッセージが出てきました。 特に重たい作業はしてないのですが。。 (Webのみ)
>>446 さっさとアースに落として放電させろよ
自然放電なんてありえねぇ
やり方を間違えるとやっぱりあぼーんするから素人は自然放電の方がいいかも
なーに言ってんだか この馬鹿素人どもは
やっぱ雑誌の推測記事を利用した釣りかな 公式発表は無くて周りが騒いでるだけだし・・・
すまん誤爆
やっぱアース線って繋いだほうがいいのか? うちのコンセントにアース繋ぐとこないから放置してるんだが 無い人はどうしてる?
454 :
名無しさん :04/09/12 00:57:01
>>453 俺も今日夏モデルTZ到着して今やっとネット繋げたよ。
アースはとりあえず無視したのだがこれってまずいんですかね?
簡単にできる方法ってありますか?
まだ一時間くらいしか使ってないのだがとりあえず本体ヒンヤリしてるのは
いいねぇ。前はソーテックだったので熱々の状態だった。
アース、普通はしなくても大丈夫でしょ。 どーしても心配なら工事してでもするしかないけど。
456 :
名無しさん :04/09/12 07:38:47
>455 サンクスこです。
おい、岩本。 で、どーなの? ゲームは楽しんでんの?
458 :
岩本 :04/09/12 10:58:10
最高です アニオタTXと違ってキビキビ
>>458 残念だが3Dゲームの場合はCPUよりもビデオカードに依存する部分の方が大きいとだけ言っておく。
俺も、ビデオカード換装してぇ〜。 GNO2がさぁ〜動かないんだよ! 岩本は、FFやってんの?
461 :
名無しさん :04/09/12 15:48:45
SP2入れて無事に動作したので統合ディスクでクリーンインストールしたら チューナーの設定時にG1500エラーが出てSmartVisionが動かなくなったよ...orz
>>461 9600SEの性能に驚いた。
高性能なんですねー。
Athlon64にピッタシ。
ある意味9600SEが驚愕の性能である事には違いない。 発売当時は詳細なスペックが明らかにされておらず購入した人がベンチを取ったところ Ti4600→9600SE 2Dベンチ (・∀・)ニヤニヤ Ti4600→9600SE 3Dベンチ _| ̄|○illションナ・・・・・ だったから。
>>461 おっ、サンクスコ。
ベタだけど、5900にしときます。
A350XT TDHあたりが無難かぁ。
でもファンありなんだよね。。
>>464 あ、2Dは悪くないんですかー。そりゃいいね
>>465 漏れTZにA350XT付けたけどファン音殆ど気にならんよ。
快適ウマー
いまどき2Dが問題になるようなビデオカードなんてないだろ
469 :
名無しさん :04/09/12 20:09:27
LEADTEKのビデオカードはファンに防塵フィルターが付いているのが嬉しいな。
>>468 最近のビデオカードは2D性能に関してはどれも同じレベル。発色が少し違うくらい。
こうなるとやはり注目されるのは3D性能になってくる。
>>468 > いまどき2Dが問題になるようなビデオカードなんてないだろ
画面がひろいと3200x1280とかだと
結構差が出ますよ。
極端だな
>>470 差が出るというならソースを挙げてくれ。
最近、2Dに関する情報をとんと見かけない。
NECの保証ってご多分に漏れず、 パーツ増設ならまだしもパーツ交換すると完全無効になるそうだが、 それでも入る価値ってあるんだろうか? 万一PCが壊れた場合は、パーツを購入状態に戻してしまえばバレずに修理に出せる? 何とか自力修理する知識はあるが、長い目で見ればやはり保証の方が安上がりって事多いんで迷ってます。 どなたかアドバイスよろ
474 :
名無しさん :04/09/12 20:56:07
俺はとりあえず2年間出張無料サービスつけたよ。 1万6000円くらいだったかな? ま壊れない事を祈っているが。
A350XT TDH買おうと思ってたけど、 全体的に、値上がりしてるね。 2万切ってるときに買えばよかったよ。
今月末 PCI-Expの6600無印と6600GTが出揃う→同じ価格帯のPCX5900値下げ?投売り? 11月 AGPの6600無印と6600GTも登場→AGPの5900XT値下げ? となる事を願いたいのだが・・・。
477 :
名無しさん :04/09/12 22:50:01
ところでおまいら、 ウイルス発見、駆除関係のソフトは何を使ってる? マカフィー使ってるけど、これで本当によかったのかどうか 非常に気になる・・・・・・
479 :
名無しさん :04/09/12 23:02:39
ウイルスバスター使ってるけど。 理由はなんとなく。どれが一番いいとかってあるのか?
NOD32こそが唯一にして最強
俺はNECダイレクトで一緒に買った、ノートンのアンチウイルス もう2年以上ノートンだから他のウイルスソフトなんて考えられなかった
482 :
名無しさん :04/09/12 23:14:30
厨房な質問ですまん。 昨日TZ届いて古いパソコンからTZにデータを移行したいのだが (それようのソフトも内蔵されてる)、古いパソコンと新しいパソコン(TZ)を それぞれハブに接続して下さいとなっているのだがハブってなに?
沖縄に生息している蛇の一種
486 :
名無しさん :04/09/12 23:37:52
TZを購入するつもりです。 ファンの回転数が負荷に応じて変化するみたいですが、 静音性を考えるとやっぱりオンボードより9600SEの方がよいでしょうか? イメージ的にもオンボードで描画するとCPUに常に計算を行う為に負荷がかかって CPU温度上昇、ファンの回転数が上がるような気がします。 オンボードと専用グラフィックボード比較したらやっぱりCPUに対する負荷は違ってきますよね。 とにかくそれだけが心配で・・・
>>487 ゲームやるつもりじゃないなら必要ないよ。
俺はラグナロクやりたいから9600SE付ける予定だけど。
489 :
名無しさん :04/09/12 23:59:16
>>487 TZを購入して何をされますか?
ネットとメールのみ?それとも動画のエンコ主体?それとも3Dゲーム主体?
用途によっては発熱云々以前にオンボードでも9600SEでも不満に思えることもあります。
>>487 消費電力が増えるので電源に負担がかかり、ファンの回転数は上がる。
>>487 ネットとTV録画のみです。
オンボードにしたら、CPUが頑張ってアッチッチでファンがうるさくなるのかなと
すいません。491の書き込み
487ではなく489さんでした。
>>490 それは9600seにしたらと言う事でしょうか?
>>491 TZうんぬんの前に、
パソコン勉強してください。
>>491 それならオンボードでも問題無さそう。
将来UXGAやWXGAのモニタを使わない限りオンボードで解像度設定に困ることも無いだろうし。
>>494 ありがとうございます。
音も静かそうですしオンボードでいきたいと思います。
>>493 TZを購入してしっかり勉強します
忠告どうもです
偽善者ぶってる厨がいるな。
498 :
名無しさん :04/09/13 03:50:44
好きなアニメでも見て落ち着こうよ。
アニメが得意なTXにおいでよ。
500
501
502
504
そ、そんなばななー
>>477 マカフィー期間限定版は最初からインストールされてるけど、
ノートン・バスター・ウィルスブロックもお試し版がこっそり入ってたりするので、
使いやすいものを選べばいいと思います。
私はずっとノートン先生使っています。
夏TZ、完全に売り切れたのか? 今週中に注文出来る予定だったんだが・・・
507 :
名無しさん :04/09/13 21:11:27
おらおらあげていくぜTZパワー!
>>506 確かにどのCPU選んでも品切れ中になってるね。
完全に負け組みかorz
509 :
名無しさん :04/09/13 22:20:53
先週に買っておいてよかったよ
TXにしておいてよかったよ
夏TZの歴史 5月 夏TZ発売 7・8月 夏TZがもっとも安い時期 しかし今後発売される秋TZに期待した住人は購入せず 9月@ 秋TZ発売 しかし夏TZに比べ期待外れの内容 A 3200+完売 これ以上待つのは危険だと判断した俺は、3400+購入 B 2800+ 3400+も続いて完売 これを逃したのは完全な負け組み
負け組みランク 1:夏TZ買えなかったもの 2:2800+購入者 3:7・8月のキャンペーンを逃したもの
2800+購入者が負け組みって事はないだろ 消費電力減らす意味では十分価値がある。 おまけに早いだろうし。(俺は3400+だから推測にすぎんが)
3400+を泣き泣き買った自分としては今から 秋TZに反省されてよくなられては困る
3200+が残ってる時に3400+買ったんだけど、 もしかしてアホだった?
>>515 確かにコストパフォーマンスはよくないが、予算に余裕があるならいいんじゃない?
>>516 3400+買ったけどそんなにコストパフォーマンス違いますか?
ショック・・・・
>>514 ないだろう。いったん発表したのを変更したらそれこそクレームの嵐。
NECだって叩かれるのを覚悟でこんな中途半端なラインナップにしたんだろうし(TXのため?)。
むしろ来年春モデルではTZそのものがなくなってるかも。
>>518 やったー!!
って素直に喜べないな
しかし、夏はTXがダイレクト以外買えなかったし、
案外春にはTZメインで来るかもしれないよ。
Athlon64を搭載したPCを発売したメーカーは以後出入り菌糸とする by 某メーカー
521 :
名無しさん :04/09/13 23:42:25
VIA、SiS、NVIDIAがSocket939のCPUとPCI Expressをサポートしたチップセットを開発中。 だが当初の予定よりも遅れているという。 来年のQ1に間に合う→NEC採用→TZ復活 来年のQ1に間に合わない→TZは今のまま、激しく見劣りする
秋モデルの売上次第か? TX>>>>>TZだったりしたら939のマザボ開発しても元が取れそうにないってことで 水冷はTXに一本化されていく可能性も…
まぁ、液晶キャンペーンと送料無料、のあるうちに、 105円じゃなくて、お買い得感のあるキャンペーンがきてくれれば、 負け組みからぬけだせるんだが。。。
>>522 でもTXは割高感が否めんからな。
なんか、買いにくいよね。
暑い夏は終わった・・・
眩しすぎた夏
終わらない夏休み
これからは寒くなる一方って事か・・・ しかし、夏モデル買えなかった俺ら負け組の状況が今後好転する見込みは本当に低いな。 10月に多少良いキャンペーンをやっても、 代わりに有料化する送料の価格設定次第ではチャラになりかねん。 デルみたく5kとか言い出したら日にゃ・・・ 22日に都合よくトリプルキャンペーンが始まるとも到底思えんし。 一番欲しかったのは静音PCだが、 次点のC/P高いPCとして、イーマかデルで物色するしか無さそうだな・・・
そこで問題。 NECに見放された負け組はいかにして夏TZをゲトすべきか? 1.ハンサムの負け組は突如値切りのアイデアを思い付く。 2.22日以降、NECがトリプルキャンペーンを開始する。 3.キャンペーンは無い。現実は非情である。
今度秋TZ買うんで 夏TZ売ってあげようか?(3ヶ月に1回買い換えてる) 値段は、40万でいいよ
>>530 d
その程度ならキャンペーンと相殺って事も無さそうだね。
秋TZのキャンペーンを気長に待つ事にするよ。
ツマンネ
>531 キャンペーン次第
まぁ諦めて秋TZ買ったら?
夏TZ駆け込みで買ったんですが、デスクトップ初めてです。 モニタやスピーカーのスイッチを入れ切りするのが面倒なので PC連動タップを使おうと思うんですが、これで電源を切っても モニタ等に悪影響とか無いんですか? 使っている人いたら教えてください。
7月に買い損なったので完全負け組だが、ここまでTZの扱いが悪くなると 別にNECにこだわる必然性もないわけだから、他メーカーに流れるだけで 結果的にNECも負け組になるわけだ。
538 :
名無しさん :04/09/14 11:17:06
>537 どこのメーカーに流れるんだ? 同乗するから教えてくれ
ソニーのタイプR51
iMacG5
とりあえずiPOD予約しとけ
初代iPodから持ってるよ。Macユーザーだもの。 その俺から見ても水冷静音で、しかも値段も安いTZは魅力があったが、 ここまで落とされてしまってはもう買う気も失せたよ。売る気がない んじゃもうどうしようもないね。
春モデル発表マダー!!( ・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
TZは安くしすぎて儲けがすくなかったのでは? Intelとの関係もあり、TXと同じ価格帯にするわけにいかなかったとか。
TZマジ終わってるな。 誰が買うんだ?こんなボッタクリPCを
ここはアンチIntelスレじゃないし、そんなにIntel陰謀説を乱発されても困るんだが。
買うとしたら、追加キャンペーン次第だな
ここはアンチIntelスレ支部です
>>545 Athlonだから安くて当然って気がするけど
馬鹿にしてんのか?ごら
>>551 でもあんまりTXと価格差ないよな。
夏野はもう少し安かった?
安いAthlonを高めに売ればもうかるっしょ
メモリ128M選択できたら、よりgoodpriceだったw
うるーせばか
こらっ、録音
LOCK ON
最近親が肉労の低学歴の子が増えてますね 蛙の子は蛙だな 中卒の子も中卒だしな
小卒のお前が言うなよ
おいおい虫同士が啀みあうなよ。
カチカチうるせーんだよ!
LAN性能を測るベンチってないかな? なんかTZについてるLANがどうも変な気がするので調べてみたいんだけど
>>564 PCI接続なので真のGbE性能は出ないですよ。
もっともこれはi915/925系でも(PCI Express x1が間に合わないので)一緒。
真のGbEを体感したければi875・i865のCSA接続のものを使いなはれ。
566 :
名無しさん :04/09/14 22:44:27
今のところPCI Express
しかし、秋TZって何であんな高いかな。何一つ性能向上してない癖に 上で売る気が無いとか言われてたが、正にその通りだな。
568 :
名無しさん :04/09/14 23:18:42
>>567 納期が遅いんで、TZが売れすぎると上期売り上げに入らないからじゃない?
今キャンペーンが105円メニュー以外で入ってるのは9/22から届く機種ばっかだよ。
569 :
名無しさん :04/09/14 23:25:32
>>567 問題はチップセット。
VIA、NVIDIA、SiSがSocket939とPCI-EXPや新機能をサポートする新型チップセットを開発中だが開発が遅れ気味。
春モデルのメーカー製PCでの採用を想定すると
今年のQ4の最後にサンプル出荷→来年のQ1の前半に正式発表・出荷
→Q1の最後である3月に採用したメーカー製PC登場
という流れが望ましいが、今のままでは2005年の1月に発表できるかどうかという状況だそうだ。
最悪の場合、来年の春モデルも今とほとんど変わらないという事になる。
>>565 そうですか、レスどうもありがとうございます。
CSA接続対応のマザーか・・・
>>570 それならシンプルで安定感抜群、定格安定志向のIntel純正マザーボードを使って自作に一票。
ってTZにあんまり関係ないのね・・・orz
>>570 つか、どういう環境で使ってるのかと聞きたい
まさか、インターネットにつないでGbEの性能が出ないとか言ってないだろうな
>>572 んな訳ないでしょw
どっちにせよまっとーな使い方してないから
ご想像にお任せします。
574 :
名無しさん :04/09/15 00:07:14
8月に購入して納入当初と比べて音がうるさく感じるのは気のせいだろうか? 俺が神経質なだけかな???
NECダイレクトではモニタ(サウンドビューのやつ)の単体売りはしてないそうなんで、 店頭でバラ売りを頼んでみたんだが、駄目って言われたよ。 デザインを揃えたかったんだが、何で単品発売しないんだ? 商品力に自信が無いんだろうか・・・・
CSAはnetperfの数字は出るけど、実用的な意味はあまりないよ。 i865/875はN-Sの全帯域が266MB/sしかないから。 GbEをまともに使いたいなら、素直に鯖マザーを使うべき。
579 :
名無しさん :04/09/15 05:28:04
TZってマウスやキーボードは 必ず選ばないといけないの? 正直マウスもキーボードも持ってるからいらないんだけど・・・
>574 ラジエータのところの電源ファンにほこりがたまったかな?
選ばなきゃ駄目。BTOの自由度低いのはある程度仕方ない。
このスレの閑古鳥、、 HPスレみたいになってきた〜。 HPスレも昔はすごく活気があったけど、 新製品のラインナップが揃わなかったのと、 BTOがしょぼすぎて、さぁ〜〜って引いた。 ここも、そうならない事を願うよ。
SP2当てれば問題ないんだがいまいち踏み切れん。 このスレで不具合報告ないから大丈夫なのか?
>>584 1つのモデルが切られただけでしょ。単体スレの宿命。
ってか、バッファオーバーランか いかにも重大な欠陥そうに書かれてるけど(いや、実際重大なんだけど) Athlon64 かつ xp SP2 かつデータ実行防止機能がON ならまったく問題なし
つーかTXスレが水冷総合スレだったはずだけど。 こちらは岩本専用
VIA and SiS PCI-Express chipsetsの量産開始は10月 Digitimes 2004/09/15 20:03 VIAとSiSは、両社ともに、早くても10月にならないと( until October or even later, this year)PCI-Express対応ノースブリッジ・チップが立ち上がらないため、(9月中に)Q4の受注を得ることはできないようだ。Q4立ち上げとなれば、ATiとも競争することになるという。 SiSはPCI-ExpressサポートのサウスチップSiS 965を今月後半に量産開始するものと予想されているものの、ノースブリッジのほうは、Intel向けが10月中・下旬になるらしい。VIAのほうも設計のやり直しがあったために、Intel向けが10月下旬になってしまうようだ。 とはいえ、SiSはOEM向けK8チップセットが、VIAはリテール向けK8チップセットが、いずれも好調なため、9月は前年比で売上を伸ばしそうだという。さらにQ4には、K8向けは、VIAのチップセット出荷量全体の10%程度、SiSのほうでは12-15%まで、増加しそうだと予想されている。
>>586 sp2入れたけど何もないよ(BIOSは更新した)
>>583 ,585
しばらくは、MSのうざい緊急警告に煩わされずにすむね。
593 :
名無しさん :04/09/15 22:57:09
秋モデルがしょぼかったからね。 しかも、納期が9月30日以降〜 そして、主要なキャンペーンからことごとく外されている。 つまり、売る気がないってこと。 既出だけど、今の時期は上期売り上げになる機種を最優先して売りたいからだろうね。 こういう事情は学生さんとか働いていない人たちには理解できんだろうけど。 逆に言えば、9末くらいからはTZのセールが本格化する可能性が大。
594 :
名無しさん :04/09/15 22:58:15
>579 キーボードとマウスがそれぞれ3,000円となっております。
>>579 どんなキーボードをつながれるか分からないから外せない。
故障したキーボードで動きませんってなったら、
サポートにコストかかるでしょ?
>>593 TZセール本格化って、秋モデル?
夏は既に売り切れてるよ。
597 :
名無しさん :04/09/15 23:23:41
BTOなのにキーボードもマウスも選択肢が無い。これが重大な問題。 キーボードは、デスクトップパソコンなのにノートパソコン用みたいな使いにくいものだ。 省スペースタイプも選択肢として用意しているというのではなく、これしかない。 BTOとは名ばかりのしょぼい構成。
>596 意味不明、釣り?
いちいち反応すんな
おまえもな
秋TZの3400+って、よく見たら2次キャッシュ512k版なのね・・・ 別に損した訳じゃないが
勝った
買った人いる?
今後のキャンペーン次第ではあるが、なんか・・・・ 下手するとダイレクトで買うより店頭で買った方が安いんじゃないか? メモリについてはデュアルチャネル関係ねーから後足しで768Mでも何でも良いだろうしCPUも2種類しかねーしで BTOの幅がかなり少なくなったダイレクトでTZ買うメリットってかなり薄くなった希ガス PCでTV観ない人には良さそうだが
アサヒの特集で、アスロン VS ペンティアム ってあった。 結果は、、、 ご想像にお任せします。
俺の想像だとああなるな・・・
>>608 Office系で僅差でP4勝ち、3DMark03でP4の圧勝、FFベンチだけAth64の圧勝、
てとこか(w
610 :
名無しさん :04/09/16 01:11:38
>>607 どっかに特集記事ありませんか?
ネット城で・・・
泣く泣く秋モデル買おうと思うけど 敢えて3400+にするほどの価値ある?
いや・FFベンチ無い。
>>611 3400+ の性能を必要とするやつは値段なんて気にせずに 3400+ にするだろうから
ここでこんな質問をするお前にとってはその価値はないと言うことだ
値段なんて気にせずにだと? だったPentium4にするに決まってる。
だよな
それはひょっとしてマジで言ってるのか
屁理屈なんてききたかねーよ
20足らずのログくらいちゃんと読もうぜ・・・
秋TZは3000+が2.0GHzで3400+が2.4GHzじゃないの? まさか夏TZと同じじゃないよな?
SP2入れたせいなのかわからないけど、最近よくウィンドウズを正常起動できないことが 多くなったよ。
SP2そのものがバグだらけ
624 :
名無しさん :04/09/16 15:58:48
SP2という名のウイルスなのか…
SP2 はクリーンインストールするのが常識
はぁ?(・o・)
627 :
名無しさん :04/09/16 19:44:05
メーカーパソにクリーンインストールは難しいでしょん
628 :
名無しさん :04/09/16 20:08:26
9600SEのドライバを最新版にしようとしたのですが RADEON公式サイトでドライバのページにいくと なぜか日本語ではなく英語になってしまいます いったいどうしたらいいんでしょうか?
英語ぐらい嫁
つーかメーカーサイトの英語なんて分かりやすく書いてあるんだからせいぜい高1レベル+多少の専門用語だろ。 中卒とかでなければ誰でも理解できる。
>>628 英語が読めないやつはNECのサイト以外の
ドライバは使わないこと。
AMD向けPCI-Expressは10月中に出る PenStar Systems, LLC 2004/09/16 11:34 The Inquirerは、2005年初めにならないとAMD向けPCI-Expressは出ないという記事を出したが、私は、正反対のことを聞いている。a very good souceから聞いたところでは、AMD PCI-Express ソリューションは、もうすぐ(very soon)出るという。 私には "very soon" が来年初めの意味だとは思えない。私は、この話を聞いた時、very soonとは9月末のことだと思ったし、今でも、10月までに (by October) 出ると思っている。. . . 10月中にPCI-Eソリューションが登場すると思う。 Abit AX8マザーボードは、もう仕上がっているように思える。近いうちにスペックが変更されることはないだろう。AbitがAX8の製品ページを出したのは、たぶんリリースが近いからだ。 最初のPCI-EチップはNVIDIAだと思っている人が多いが、NVIDIAチップは今年遅くになると思う。 SiSが PCI-Eチップ SiS756を出すのは、かなり近い (very close) と思うが、SiSは、これまでのところ、マザーボード・メーカーにあまり人気がなく、トップ・ラインに採用されることがなかった。 SiSは非常に安定した製品 (some very solid product) を作っているのに、安物 (value) 向けと思われているのは残念なことだ。私に言わせれば、VIAと比べれば、SiSのほうが、ずっと安定していて性能も少し上だ。 また、SiSのSATAコントローラのほうがVIAのSATAより安定していると思う。. . . (NVIDIAの話に続くが省略). . . というわけで、最初のPCI-EボードはVIAチップ製品になると思う。
>633 しょうもねーレスするヤシいるけど キミはいいやつだよ
635 :
名無しさん :04/09/16 23:41:50
もうすぐ棚卸しか〜、めんどくさいな〜
TZの内臓DVDドライブ(4082B)を、4120Bに変えたんだか、CD読み込みで騒音がでるようになった。 何か対策ご存知の方いますか? たとえば読み込み速度を落とすとか?
んなこと聞いてねえよ。
639 :
名無しさん :04/09/17 01:09:33
NECが採用する可能性は低いと思われるが、AMDのCPU向けにPCI-EXPをサポートしたチップセットの第一弾となる見込み。
ちなみにオンボードグラフィック機能が従来のRADEON IGPシリーズよりも強化されて9600無印並みとなる見込みらしい。
ATI K8用チップセットRX480を今月下旬にリリース
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1116 ATIのReuven Soraya氏(director of platform product marketing)はAMD K8用のRX480ノースブリッジを今月下旬に発表する計画をしているという。
RX480はPCI Expressに対応するチップセットで130nmプロセスでTSMCで製造される。
RX480はグラフィックコアを内蔵しないが、RADEON 9600相当のグラフィックコアを内蔵するRS480も後で追加される。
ATIは一年以内にPCI Expressに対応するK8チップセットの最大のサプライヤーになるとSoraya氏は発言。
Pentium4用のグラフィックコア内蔵チップセットRS400もリリースして一年以内にPCI Express対応のPentium4用統合チップセットの中で2番目に大きなベンダーになるつもりだという。
すみません、TZのマウス使っててポインターが飛ぶ話は既出ですよね。 これについては黒色のマウスパッドを用意して対処したのですが、 ダブルクリックしたつもりが旨く認識出来ずシングルクリックになる 症状になる人他にいませんでしょうか? 今までのPCのように普通にいろんなところをテンポよく開いていくと 結構な確率でシングルクリックになります。酷い時は名前の変更選択に・・・ もちろんマウスクリック間隔の設定もいろいろ変えてみました。
641 :
名無しさん :04/09/17 11:54:41
SP2入れようとするとWindowsが起動しなくなるんだけどなんでだろ?
微妙に役に立つポップリンク
ポップリンク初日に消したんだよなぁ。もったいなかったかな
ウザいから消して正解でしょ、ポップリンク。 でも何か大きなことをやる前には ちゃんとNECのアップデートを手動でチェックしなきゃね。
すいません、どうすればポップリンク消せるんですか? あと、マカフィーのやつも消したいんですが 正直、ウザ過ぎる・・・(´Д`;)
両方ともアンインスト。 ポップリンクはともかくマカフィーは消した後は自己責任だけどね。
>>647 ありがd
代わりに本体と一緒に買ったノートン(優待版)入れまつ(´∀` )
昔はその手の押し売りソフトを意地になって消してたんだが、最近はすっかり放置気味ですよ
>>649 初心者はメーカー製PCを買うとプレインストールを何もかも消して玄人感を味いたがるからな。
有用なソフトをわざわざ消す愚行をやらかしても気にしない。
ポップリンク使えばアップデートを勝手にダウンロードして
インストールしてくれるから楽なのに。
>>650 ほとんどないアップデートのインストールなんていらない。
常駐消した方がよほど有意。
アンチウイルスも動作が重くなるから消去。
ただマカフィー消してノートン入れるってのはよくわからん。
バスター入れろ
でもまぁ、水冷とかアスロンとか色々あるけど、 結局はこの高い道具で何するかだよな・・・
うちの嫁、パソコンで絵が描きたいとかいうから、 6万ぐらいするお絵かきソフトと、ペンタブ買った。 いや〜、隠れた才能。絵うまいのな。 全く知らなかった。 で、次は、3DCGやりたいとか言ってるので、 冬ボーナスでソフト買うつもり。 俺なんか、TZ買っても結局、2ちゃんだけだよ、、、 セレロン400の前PCで十分。 最近は、妻にパソコン占領されっぱなし。
日記抜粋?
>655
違う。
何かブログっぽくなっちゃたけどな。
>>653 が、結局はこの高い道具で何するかだよな・・・
ってあったので、うちではお絵かきしてますよって
言いたかっただけ。
秋TZキャンペーンまだか!
658 :
名無しさん :04/09/18 01:27:03
>654 嫁の絵と写真がみたい。
>>654 絵を描く時にうるさいと気が散るかもしれないし、絵では大きなデータを扱うし
TZ買って正解だったんでは?
それに、奥さんの趣味を広げられたのは普通に素晴らしいと思うよ
>>654 んん、中々いい話、
多分おたくのTXも有意義な使い方されて喜んでいるよ。
TZですよ
662 :
名無しさん :04/09/18 06:24:39
NVIDIAが10月にも予定されていたAGP版のGeForce 6600GTの発売を行わないとの情報。
その代わりとしてGeForce 6800の廉価版である6800LEの小売市場への投入が行われるようだ。
またPCI-ExpのカードではX700対策として6600GTに通常よりも高速な1.6nsのGDDR3を積んだバージョンを発売する可能性もあるという。
6600無印のAGP版は予定通り発売される模様。
NVIDIA GeForce 6800LEの小売を決定 - 6600GT/AGPは無し?
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1124 名称 コアクロック メモリクロック メモリ種類 メモリバス パイプライン 価格など
6800GT 350MHz 1000MHz GDDR3 256bit 16本 399ドル(AGP)
6800LE 300MHz 700MHz DDR 256bit 8本 199ドル(AGP)
6600GT 500MHz 1000MHz GDDR3 128bit 8本 199ドル(AGP)
6600 300MHz 500MHz DDR 128bit 8本 149ドル(PCI-Exp)
「LEってなんだよ?」(09/16)
・・・・・某ショップ店員談
http://www.gdm.or.jp/voices.html 組み込み用として流通しているLeadtek製GeForce 6800 LE(コア:300MHz/メモリ:700MHz)搭載VGA。あるショップが、代理店からこの製品を扱わないかという話を持ちかけられたが、単品販売できないということなので断ったという話。
ちなみに、仮に販売したとすれば価格は\25,000程度になるとのこと。
このスレのTZユーザーはSP2あてましたか?
上の方読んだらわかるかもね
このスレのTZユーザーは水冷64だけに冷たいですね
これから秋になってますます冷たくなりますが、それが何か?
ところで、プ自体の能力は置いといて話を筐体内エアフローに限って言うと、 新TXってファン増えてるだけにTZよりも向上してるんだろうか? プの発熱ってのがどのくらいかにも依るだろうけど
そりゃそうだ。エアフローに限って言うと
もちろん騒音も大幅UPですよ
熱量増大、消費電力増大、 そしてそれらに伴う後部ファンの回転数アップによる騒音。
671 :
名無しさん :04/09/18 20:43:20
672 :
名無しさん :04/09/18 21:26:42
>>671 居るよ。
報告によると発熱が凄くて電源のファンが高速で回りっぱなし、そのため5900XTよりも五月蝿く感じる場合も有るらしい。
FFベンチのスコアは6300程度。
自作板でもコストパフォーマンスが今ひとつとの事でやや不評だし
発売後に戯画の日本代理店の手違いでスペック表記に誤りがあることも分かった。
6600GTのAGP版がキャンセルされた以上、6600無印のAGP版か6800LEに期待した方が良さそうな気がする。
>>672 詳しく教えてくださりありがd
5900XTの方にしようとおもいまつ
なぬっ!
厨房な質問ですいません。 夏モデルのTZ購入して昨日到着したんですが、TZってCRTにも対応してますか? 漏れはどうも液晶が好きになれなくてCRT使ってるんだが、今日つないで見たら 画面に赤青緑のエラー表示でてまったく動かない・・・ 前のやつでつなぐと出るのでサポートセンターで聞いてみたら液晶じゃないと 対応してないと言われた(´・ω・`) ちなみに、CRTはソーテックで3年前のものなんですが、もし新しいの買うなら 次もCRTがいいのでディスプレイのお勧めあったら教えてください。
676 :
名無しさん :04/09/18 23:51:54
>>675 DVI-DとD-Sub15Pinの変換ケーブルまたは両端ともD-Sub15Pinのケーブル。
それはともかくCRTは流通量が徐々に減っているぞ。
三菱のRDF193HやナナオのT766がいいと思うが在庫が無い場合もあるので購入される場合には注意されたし。
三菱の193Hは安い割りに綺麗だけどノイズに弱いのと微妙に歪んでたりするから よく選んで買ったほうがいいよ
678 :
名無しさん :04/09/19 00:27:14
>>675 ゲームやるの?
ネットとか文字物中心だったら、液晶に換えたらいいと思うよ
色味も落ち着いててギラギラしてないから文字も読みやすいし、
眼にも易しい感じがする
それにスペース的にも断然液晶の方が有利だよ
筐体の大きさはもちろん、同じ17インチなら、液晶の方が表示
領域が大きいんだよ
約CRTの19インチと同じ大きさだよ、液晶の17インチで
679 :
名無しさん :04/09/19 00:42:00
自分も初めて液晶買ったとき、CRTを捨てるのでしばらく物置に置い てたんだけど、物置に行くたびに「うわー こんな原始的なもの今まで 使ってたんだ」とか自然に思ったよ 液晶と同じことするのに、あんなに大きな筐体は必要ないって、直感 的に感じるから
6600無印より6800LEのほうがすぐ出そうな気がするんだがどうだろう 手堅くFX5900XT買いたい気がするんだが、もっと安くなるんじゃねえかとか思って中々手が出ない
TZのBTO画面見てて思ったんだが、 光学ドライブやHDDはともかくとして 512Mのメモリ1本で20kってのはなんじゃい
夏のキャンペーンで買ったヤシは勝ち組だったわけか。 メモリやハードディスクも、かなーり安かったもんな。 ほぼ店頭バルク価格でメーカー保証つきだったし。
CRTの利点は大画面での高解像度。 22インチCRTで2048x1536を経験したらもう戻れません。 液晶はマルチディスプレイでそれより上の解像度を実現出来るけど コストがかかりすぎる。
皆さんレスどうもありがとうございます。
>>676 >>677 >DVI-DとD-Sub15Pinの変換ケーブルまたは両端ともD-Sub15Pinのケーブル。
基本的なところが分かっていませんでした_| ̄|○
大変助かりました。ご教授ありがd
三菱の193Hお勧めみたいですね。
今日電気店行っていろいろ見てみます。
安いってのも非常に助かります。情報サンクス!
>>678 >>679 ゲームはやるけど、そんなにすごくやる方ではないかも。
慣れてしまえばどうという事はないのかもしれないが、どうも液晶の鮮やか
すぎる発色が苦手で。
でも周りからも液晶勧めらてれるので、いろいろ見て検討してみようと思います。
貴重なご意見をどうもでした。参考にさせてもらいます。
>>683 液晶、CRTともにそれぞれ利点欠点があるみたいですね。
22インチCRTで2048x1536、漏れには手がだせないな
やっぱり最後は費用の問題か・・・
レスありがd
今日はやけに親身になってレスしてくれてるなw
この質問は? 640 :名無しさん :04/09/17 10:30:41 すみません、TZのマウス使っててポインターが飛ぶ話は既出ですよね。 これについては黒色のマウスパッドを用意して対処したのですが、 ダブルクリックしたつもりが旨く認識出来ずシングルクリックになる 症状になる人他にいませんでしょうか? 今までのPCのように普通にいろんなところをテンポよく開いていくと 結構な確率でシングルクリックになります。酷い時は名前の変更選択に・・・ もちろんマウスクリック間隔の設定もいろいろ変えてみました。
>>686 マウス買え、としか…
2つのクリックの間でプチワープが発生するとたぶんシングルクリック扱いになる罠。
家宝は寝て待て
プチワープか・・・w TZが欲しくなったぞ
人生のリソースからみて、付属マウスで試行錯誤するより LogiかMSのマウス買った方が低コストで幸せになれると思うが。
変な質問ですいません・・・ TZのチップセットがSIS社製らしいのですが AMD製CPU対応チップセットの最大手?NVIDIA製はなぜ採用 されないのでしょうか? GPUにもNVIDIA製品を選択できないですし・・・ もう少し選択肢が多ければ是非購入したいのですが
>>691 消費電力が致命的だからじゃないか?
自分で換装してでもNVDIAを付けたいなら人柱になる覚悟が必要かも。
折角アスロンで節電してもゲフォが馬鹿食いしてるんじゃ意味無いもんな
>>691 NVIDIAのソケ754向けのnForce3 150なんかは
デュアルチャンネルに対応しているがオンボードグラフィック機能が無いから。
初心者向けのメーカー製PCではこれが痛い。
年末か来年の初めになってPCI Expressに対応したチップセットが出てくるけど
恐らくオンボードグラフィック機能のあるSiSかATIのが採用されると思う。
確かにオンボードグラフィックが無いって言うのは、出来るだけ安く抑えたいメーカにとっては致命的だな 自作PCならそんなの無くてもほとんど関係ないが
TZのビデオカードをどちらにするか悩んでる者です。 過去スレなどを見たら3Dやるならカードを増設した方がいい、 9600SEはオンボードよりはマシとありますが、 2D性能を比べた場合、オンボードと9600SEでは性能差が殆どないのでしょうか? たとえばXPの視覚効果をデザイン重視にした場合、9600SEの方が表示が快適になるとか。 あと消費電力比較ではやっぱりオンボードの方が電力は低いのでしょうか?
>>696 2Dなら最近発売されたビデオカードならどれも同じ。
2Dに関しては発色が少し違う程度で性能に関してはどれも飽和状態にあると見ていい。
消費電力はオンボードの方が20W程度少ないと思われる。
3Dなら9600SEは何世代も前のカードに劣る事さえあるからやめておいた方がいい。
俺オンボード選択でTZ使ってんだけど、2D性能はオンボード=9600SEなのか・・・ 696が言ってる視覚重視を選択してる状態で窓を移動させたら、 その裏にあった情報がちょっと遅れて表示される事があったんだよね。 下手すれば一秒くらいかかることがある。 今度適当に9600SEでも買ったらましになるかなと思ってたんだが無駄だったか。
>>699 レスどうもです。
マシになる可能性あるのなら試してみるかな
その偶に描画が遅れるのはC'n'Qをオフにしたら無くなるみたいなんだよね。
もしかしたらC'n'Qが重くない処理として900MHzで動作してるのだろうか。
701 :
名無しさん :04/09/19 21:05:48
>>700 とりあえず9600SEはやめとき。
メモリ増設+そこそこ速いVGA増設にした方がいい。
すいません、質問させてください 定期的に一分間くらい「ジージー」と異音が鳴るようになってしまったんですが 何か改善方法みたいなものはありますか?
C'n'Q、瞬間的な負荷に対応できないんだな
それでもPentium4より速く反応するので大丈夫
>>703 瞬間的な負荷というより、一部の組み合わせだろうね。
ウィンドウを切り替えるたびに一瞬だけフルパワーになってたら電源とかに負担がかかりそうだな
常にフルパワーのプレスコよりは電源とかに負担がかかりにくそうだな
秋TXより秋TZがよさげだな
アイドルでフルパワーなら 負荷かけたら限界突破ってとこか?
■竿竹屋の真実■ みなさんは竿竹屋さんをご存じでしょうか。 「たーけやーあ、さおだけーぇ」 というアレです。軽トラに竿竹を積み、とろとろと町中を巡回。ましてや「2本で千円。20年前のお値段です」とまで言ってます。みなさんはあの存在をどのように考えているのでしょうか。 ちょっと質問を変えてみましょう。みなさんは、ここから竿竹を買ったことがありますか?じゃなければ買っている人を見たことがありますか? これが「石焼きいも」だったら、買ったこともあるし買っている人も見たことはあるでしょう。なのに竿竹に限っては…? ここで、オカシイと思ってしまったのが運の尽きでした。 二本で千円という破格値。人ひとりが車を運転して巡回する人件費、車の管理費、ガソリン代…etc. どう考えても商売として成り立たないのです。なのになぜ竿竹屋は日夜、町中を巡回しているのでしょうか。ここで洞察力のある方はもうお気づきのことと思います。 そうです。目的は別にある、のです。
↑なんのコピペか知らんけど すっげー気になるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
713 :
名無しさん :04/09/20 02:18:43
HDDは何個内蔵できるのか。 いい加減、シャドウベイを増やしてくれ。 でないとTV録画がやりにくいだろうが。
TZ買った人って結構リドテクA350XT使ってる?
使ってないでしょ。 理解のある大人は2800+にオンボード選択、メモリ1G、HDは160G
何の理解だかは知らんが用途次第だろ
717 :
名無しさん :04/09/20 11:13:43
更なる静音化のためにデフォのHDDを換装してるっていう人いますか? オススメの静音HDD教えてください
718 :
名無しさん :04/09/20 11:17:43
>>717 静音化を狙うんならHDDを換装するよりも静音化ツールを使ったほうがいい。
HDDの型番とメーカー確認→メーカーのサイトから静音化ツールを落とす→ツール使用→(゜д゜)ウマー
へぇー、LEって胡散臭くてどうかと思ったけれど かなり良いんだね。 これで騒音がソコソコなら買ってもいいかも。
秋冬TZに orz している者です。 けど今使ってるPCがかなり限界きてるのでカスタマイズして、 別途TV機能をつけて 手に入れようかと考えています。 この構成でキチンと動作するか、ご意見よろしくお願いします。 【CPU】Athlon64 3000 【OS】XP SP2 【ソフトウェア】標準ソフトウェアパック 【TV受信機能】なし 【ドライブ】スーパーマルチ2層 【メモリ】512MB 【HDD】250GB 【グラフィック】RADEON9600SE + カノープス社製「MTVX2004HF」を搭載。
6800LEなかなか良さげだな 今の6800の廉価版みたいなもんならすぐ発売されちゃうのか? でももう二ヶ月もオンボードで使ってると、この静音性損なうの嫌だな
6800LEも消費電力抑え目でファンレス可なら欲しいな
>>722 突っ込みを入れると
>カノープス社製「MTVX2004HF」を搭載。
MTVX2004HFは自作ユーザー向けの著作権保護技術が確立していないためデジタルチューナーを内蔵していない。
デジタル放送を見たければ別途デジタルチューナーを使う必要がある。
秋TXや夏TZの場合はデジタルチューナーボードにIDを与え、出荷時に組み込んだPCでないと
使用できないという方法で保護規定をクリアしている。
どちらもとても使い勝手が良いとまでは言えない。
>【グラフィック】RADEON9600SE
9600SEは言わずと知れた64bit地雷。
3Dゲームには不向きであり、3Dゲームをするのであれば自分で増設した方が良いかも知れない。
>>722 標準ソフトウェアにしなくてもいいよ。NECダイレクトでTV機能付けるときに仕方なく選ぶもんだからミニマムで十分
しかし、何のキャンペーンもしてないTZを orz なりながら買うなら
プレスコに目つむってTX勝ったほうがいいと思う、メモリ安いし、グラボもいいし
727 :
名無しさん :04/09/20 21:46:09
GPU コア メモリ チップ バス幅 Pixel/Vetexパイプ フィルレート メモリ帯域 希望小売 6800: 325MHz / 700MHz DDR1 256-Bit 12 Pixel/ 5 Vertex 3.9 GPixel/Sec 22.4 GB/sec $299 6800LE: 300MHz / 700MHz DDR1 256-Bit 8 Pixel/ 4 Vertex 2.4 GPixel/Sec 22.4 GB/sec $199 6600GT: 500MHz / 1GHz GDDR3 128-Bit 8 Pixel/ 3 Vertex 4.0 GPixel/Sec 16.0 GB/sec $199 6600: 300MHz / 600MHz DDR1 128-Bit 8 Pixel/ 3 Vertex 2.4 GPixel/Sec 9.6 GB/sec $149 6800LE(Low-cost Edition、Lite Edition)は6600GTと同等か僅かに劣るといったレベルか。
TXのメモリは安いと言っても、 FSB上がってない現状では性能向上なんか期待出来るのか? 数パーセントの性能向上やわずかな省電力に意義を感じるなら止めはしないが、 現時点ではDDR2はただ高いだけのメモリに過ぎんような
すいません、HDDのはずし方が載ってるホームページかなにかありませんか?
ねじ外して引っ張れ
>>725 消費電力少ないし、2D表示を補うのなら十分だろ
スマン。メモリ安いっていうかTXだとメモリキャンペーン中でお得だよってのを言いたかったんだ 512M×2枚で2万9千円
734 :
名無しさん :04/09/20 22:36:07
>733 面舵の方向。
すいません、事故解決しました
HDDは外せたけれどドライブを外せなかった漏れ。
737 :
名無しさん :04/09/20 22:49:03
まぁ安いと言えば安い。
TX DDR2 SDRAM PC2 4300 512MB×2本 \29400
TZ DDR SDRAM PC 3200 512MB×2本 \39900
●メモリ DDR2 SDRAM DIMMが値下がり
DDR2 SDRAM DIMMが下落し、平均の値下がり率が3.8〜4.4%を記録したのが目立つ。
このほかは横ばいまたは緩やかな上昇傾向となっている。
(DDR2 SDRAM) 在庫ショップ数 実売価格範囲 平均価格 前回比
PC2 4300 512MB 21 15,800〜21,000 17,965 -703
(DDR SDRAM)
PC3200 512MB 31 7,650〜13,104 8,931 +57
CPU、HDD、メモリ相場情報(秋葉原 '04/9 第3週)
Socket 478版Pentium 4とAthlo XPが品薄傾向
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0921/pa_cphdd.htm
738 :
名無しさん :04/09/20 22:53:34
TZのメモリぼったくりだよな。 あれを、キャンペーンの原資にするのか? それと、なぜ、自前のDVDドライブのND-3500Aをつけないのか?
>TZ DDR SDRAM PC 3200 512MB×2本 \39900 サムスンのメモリは純正でも1万円で買えるんじゃね? 512Mを1本だけ買って、後は自分で増設する方がお得っぽい
740 :
岩本 :04/09/20 22:54:50
HDとかDVDとか 外れないとかダサすぎ あんなのネジ外せば、スポッとぬけるじゃん w
>>725 >>726 アドバイスありがとうございます。
グラフィックボード RADEON9600SE は3Dゲーム以外の用途でも何らかの問題はありますか?
3Dゲームは多分しないと思うので、さほど気にしていないのですが。
それより、どのスレでもプレスコットの評判が悪いのが気になります。
将来的に下駄が発売されて、次CPUに移行できる可能性はあるでしょうか?
同様にAthlon64の場合はどうなりそうですか?
(Socket754を939に変換できる下駄が出るかどうか?技術的に全く不可能なのか?)
742 :
名無しさん :04/09/20 23:20:18
>>741 3Dゲームをしないんなら9600SEでもいいんじゃないかな?
ダイレクトで選べるのはD-Sub15pinとTV-OUTが削られているのがちょっと残念だけど。
>それより、どのスレでもプレスコットの評判が悪いのが気になります。
>将来的に下駄が発売されて、次CPUに移行できる可能性はあるでしょうか?
>同様にAthlon64の場合はどうなりそうですか?
Prescottはステッピングの変更によって改善してきているから多少は評価が変わってくると思う。
Pentium 4 6xxシリーズの登場やEM64T、SpeedStepのサポートも行われるし。
Athlon64の下駄はメモリコントローラーを内蔵しているために厳しいのでは?
下駄はあくまで過渡期の「繋ぎ」程度のものだし。
んじゃ秋TX買うよ
744 :
名無しさん :04/09/20 23:58:23
店頭モデルが9月下旬だから、28日以降のキャンペーンはしょぼいんだろうな。 今の105円キャンペーンから考えると、いいとこ5000円分ぐらいのキャンペーン サウンド関係?標準ソフトウェアパック?修理保証サービス?カードスロット&1394?
TX買いなさいよキャンペーン
>>722 を読んだんだが、MTVX2004HFってロープロ非対応じゃなかったっけ?
コンポーネント端子の使えるキャプチャボードとして注目してたんで、
もし載せられたらぜひとも報告よろ
>>747 TZ, TXは普通のカードが挿さる。ロープロじゃない。
まずいのはフルサイズ(長いやつ)。
>>742 FSB1066MHzの新プレスコが出てきても現行TXでは動かないから意味がない。
プレスコがアッチッチなのは変わりなし
上の方にもあったけど、偶にマウスダブルクリックしてシングル扱いになるよ。 省電力機能をオフ、昔のボールマウスにしてもクリック扱いになることがある。 意識してやったらなんともないんだけど、ウインドウを閉じたりした後 デスクトップのショートカットを実行しようとしたらシングルクリックになる。 これって不具合?
キャンペーン盛りだくさんの頃かっときゃ良かった・・・ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃モウダメポ
752 :
名無しさん :04/09/21 20:28:01
199ドルの価格帯ではPCI ExpressのX700XT、6600GT、AGPの6800LEの3つが並ぶ事となる。
製品情報に掲載されたため予想より早く店頭に出回る可能性も出てきた。
AlbatronのサイトにGeForce 6800LE搭載カードの情報が掲載
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1133 AlbatronのサイトにGeForce 6800LEを搭載した「6800LE」が製品リストに掲載された。
GeForce 6800LEはGeForce 6800シリーズの最下位モデルでOEM専用だったが、17日に中国のニュースサイトからAGP版の6600GTをキャンセルし6800LEを小売するという情報が出ていた。
今回Albatronのサイトに製品情報が掲載されたので、この話が現実になる可能性が高くなった。
仕様はGeForce 6800LE(コア300MHz)、256bitメモリインターフェイスの128MB DDRを搭載。D-SUB 15/DVI/TV出力。
● 製品情報 6800LE(Albatron)
http://www.albatron.com.tw/english/it/vga/specification.asp?pro_id=125 名称 コアクロック メモリクロック メモリチップ メモリバス パイプライン その他
6800LE 300MHz 700MHz DDR1 256bit 8本 AGP、199ドル
6600GT 500MHz 1000MHz GDDR3 128bit 8本 PCI Express、199ドル、SLI
X700XT 475MHz 1040MHz GDDR3 128bit 8本 PCI Express、199ドル、間もなく発表
コピペばっか
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ (6 (_ _) ) < 俺専用 | ∴ ノ 3 ノ \___ \_____ノ
18日に夏モデル届いた。 すっごい快適で静かだ。 エンコじゃ多少音はするが、ほかはほぼ無音に感じる。 今までのDELLとはまるで違っている。 こんなにいいなら夏に買い替えしときゃよかった。 それだけが悔しい。
勝ち組はカエレ!
757 :
名無しさん :04/09/22 03:03:39
俺も昨日夏TZとどいた 以前のPCが98だっただけに凄く早く感じるよ 今まで10分以上かかっていた作業が 2・30秒で終わるようになったよ
それは別に夏TZでなくても・・・
みんなもっとTZを有効活用しようよ。 アニメやエロゲ三昧なTZライフを楽しみましょう
valuestar TX アニメ エンコ の検索結果のうち 日本語のページ 約 15 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒) valuestar TZ アニメ エンコ の検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.22 秒)
つか762の条件で検索したらどちらもTXスレが先頭にくるんだけどw
エンコでもDivXならTZが速いよ。 MPEG2は勝負にならないけど。
>>746 Pen4はエンコみたいな単純作業しか取り得ないんだから
少しは花を持たせてあげなさい。
最強のマルチメディアPC、TXを使うとこんなアプリが速いぞ! ミュージック Cubase SL 2 Cubase SX 2 DigiOnSound4 DigiOnSound4 Express SOL2 Nuendo 2 ソナー3 プロデューサー・エディション 日本語版 午後のこ〜だ ビデオ Adobe After Effects 6.0 Standard/Professional 日本語版 Adobe Premiere Pro 日本語版 DigiOnAuthor3 PowerDirector 3 PowerDVD 5 & Deluxe PowerProducer 2 Gold Screenblast Movie Studio 日本語版 TMPGEnc DVD Author 1.5 TMPGEnc Plus 2.5 デジタルフォト Adobe Photoshop CS 日本語版 Adobe Photoshop Album 2.0 Adobe Photoshop Elements 2.0 日本語版 デイジーアートLE デイジーコラージュ7 デイジーデジカメビューティー デジカメde!!同時プリント7
>>766 ゴメンどれも使わんわw
使うのは結構だがwarezに手をだすなよ。
768 :
名無しさん :04/09/23 00:25:59
期末感謝6%ポイント還元キャンペーン!!9/27 11時まで せめて、9/28以降のキャンペーンと併用できればいいのに、せこいよ。
>>768 上期出荷高に無理矢理押し込みキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
という感じか…納期3日だそうだから、確かに27日朝注文なら上半期に入るな。
9/29からのキャンペーンはさらにショボクなる悪寒が・・・・
これ以上どうショボくしろと
772 :
名無しさん :04/09/23 00:53:52
確かにな…
とりあえず高い値段で売ってみて売れなかったらキャンペーンするんでしょ?
でしば
待てば待つほど好いキャンペーンがあるとなると いつまで経っても売れない。
TXは電源容量上がったみたいだけどTZはどうかな
一気に盛り返したな>TX
779 :
名無しさん :04/09/23 03:19:58
動作音も盛り返したわけですよ。
プレスコットの様なあほみたく電気容量食うCPUでも載せれば メーカーも電源容量は嫌でもしぶしぶアップせざるを得ないじゃろ。 今のTZは残念ながら大きな電源容量を必要としないので 電源は従来通りだけんな。 24時間動画エンコするには、TXにした方がいいかも。 あと違法なエロコピーしてヤフーで売る人もTXがいいと思うねんw
781 :
名無しさん :04/09/23 04:22:46
夏TZ モニタ三菱買ったんだけど 音がぜんぜん聞こえない モニタが三菱だから?
スピーカーありなしの問題
783 :
名無しさん :04/09/23 06:14:43
なければ全く音が聞こえないのかよ ショボーン
785 :
名無しさん :04/09/23 12:38:58
夏モデルTZ買って、モニターはソニーのSDM−HS74P買った。 ほんとはツルピカ液晶は買う気はなかったが、ソニーのクリアブラック は他と見比べると一目両全だね、すごく綺麗。 視野角がせまいなどの欠点もあるが一人で見てるぶんには気にはならん。
786 :
名無しさん :04/09/23 14:16:29
>>784 内臓スピーカーが内臓されてると思ったんだよ(;つД`)
内臓が無いぞう
照り込みがきになって自分のキモイ顔が映るからツルツル系は買わない
('A`)
なら俺は大丈夫だな
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 人____)< なら俺は大丈夫だな |./ ー◎-◎-) \______________ (6 (_ _) ) カタカタカタ | .∴ ノ 3 ノ ______ ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄
792 :
名無しさん :04/09/23 14:57:34
>>791 CRTだから映り込みはほとんど無いぞ、と突っ込み。
794 :
名無しさん :04/09/23 15:12:57
>788 部屋の環境にもよるが背景が黒以外なら写り込みも気にならんぞ。 CRTからの買い替えだから他の液晶なら暗く、少しボケた感じが してかえって目が疲れるような気がした。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 人____)< なら俺は大丈夫だな |./ ー◎-◎-) \______________ (6 (_ _) ) カタカタカタ | .∴ ノ 3 ノ ______ ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ / \__| | TX | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 人____)< なら俺は大丈夫だな |./ ー◎-◎-) \______________ (6 (_ _) ) カタカタカタ | .∴ ノ 3 ノ ______ ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ / \__| | TZ | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 人____)< なら俺は大丈夫だな |./ ー◎-◎-) \______________ (6 (_ _) ) カタカタカタ | .∴ ノ 3 ノ ______ ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ / \__| |VAIO | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄
798 :
名無しさん :04/09/23 16:16:31
キモイ顔というのが笑えるな
いやだからTXの部分をTZやVAIOに変えても無駄だからw メガネオタそのものがアニオタTXのイメージあるし
ついでに言っとくとアニオタTXというのは 旧TX筐体のイメージね
2800+とペンティアム2.8ギガだったらDIVXエンコードでもペンティアム速いんだけど。 俺の2800+・・・
近親憎悪ってやつですかね?
単にスレ違いだから巣にカエレって事では?
>>802 それは、妬み・・・・・
貧乏人が金持ちを妬んだりするのと同じ、
劣等感が有るから必死にTX叩きをする。
1ヶ月前のTXと同じ空気だな
荒らしてるのって社員でしょ。 メインモデルではない方を貶そうとするのって
808 :
805 :04/09/23 19:19:20
ゴメンゴメン、少し言葉足らずだった、 TZオーナーがと言う意味では無いからね 叩いてる奴が、TX欲しかったのに、何かの間違いでTZを買ってしまったという意味ね。
809 :
名無しさん :04/09/23 19:33:01
みんなディスプレイはなに使ってるん?
T1820を二枚
811 :
名無しさん :04/09/23 20:48:18
三菱…アホだ
嫌なガンジー
814 :
名無しさん :04/09/23 21:10:31
>>812 (´;ω;`)ウッ…
どういうことですか?
これしか買えなかったんですが・・・
815 :
名無しさん :04/09/23 21:16:41
817 :
名無しさん :04/09/23 21:26:31
>>816 不満はあります
音がぜんぜん聞こえないんです
(´;ω;`)ウッ…
>>817 安物なら2000円から有るし1万もあればかなりいい外付けスピーカーが買える。
それこそ音質はSoundVu以上だと思う。
819 :
名無しさん :04/09/23 21:29:21
俺はソニーや。 クリアブラック。スッキリ、クッキリや。
820 :
名無しさん :04/09/23 21:33:09
>>817 スピーカーがなければ音がまったく聞こえないとは思わなかったんです
内臓スピーカーで音が悪くても出ると思っていたのに・・・
(´;ω;`)ウッ…
狭視野角TN液晶被害者の会【SONY】
3段階評価するとすればこんな感じか。 ○:良い △:普通 ×:悪い パネル 視野角 発色性 応答速度 採用製品の代表例 TN × × ○ 三菱のRDTシリーズ、SONYのテカテカ液晶 IPS ○ ○ ×〜△ ナナオのL567 VA △ ○ △ SHARPの普及機、ナナオのS170、S190
823 :
名無しさん :04/09/23 21:41:36
NEC DIRECTで、TXだけキャンペーンをやってるな。 TZと差別するな!!
プを売るためにはテコ入れが必要。
SoundVuディスプレイはどうなん? まーた役に立たないカタログスペック品評会?
826 :
名無しさん :04/09/23 22:56:32
液晶ディスプレイは人によって好みが分かれるよな。 俺はツルピカの方がはっきり見えるんでよさそうなんで買ったよ。
TZのケースにMTV2000ってつくかねー。 どの程度の拡張ボードまでOKなんでしょ?
ナナオのS170買ったよ。 純正のフィルターでツルテカ気分も味わえるし、もちろんそれ以外もいいよ。
BTOではナナオがベスト
>>822 なるほど、この視野角の狭さは三菱ならではであったか。
買う前に調べとけオレ。
832 :
名無しさん :04/09/24 01:58:15
BTOって何?
834 :
名無しさん :04/09/24 02:50:32
PC本体じゃなくて、ナナオの液晶をどうやってBTOするのか 答えてみろよっていってんの。
やっぱわかってなさそう
40分使ってそれか・・・ もう少しがんばりましょう。
837 :
名無しさん :04/09/24 10:17:37
はは…馬鹿がつられてるわw
世界はIntelに支配されているんだよ
グラボをリドテクのA350XT TDHにかえてみてFFベンチとったら Lowで2270くらいHighで1340くらいだったんですけどこんなもんですか? CPUは3200のメモリ1Gです
>>840 ハイハイ、そんなもんダス。
ハイエンドなプレスコTXをお求め下さい
>>840 GeForce FX5900XT 3400+ 5211(ドライバ56.72)
ドライバの問題じゃねーの?
やっぱドライバですかね・・・・ しかもFFとかやってるとしょっちゅう電源不足とかで落ちるし orz HDDも160Gのやつ一個だけなのに
別電源を繋ぐんだよ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>844 なんかHDDの所に伸びてるケーブルが途中から分岐してるので、
そこからグラフィックカードまで引っ張ってってるんですけど間違ってますでしょうか?
電源容量が不足する事態はそうそう無いはず。 むしろコネクタの挿し方があまい場合が多いと思われ。 HDDやビデオカードを追加・換装する時は注意する様に。
850 :
名無しさん :04/09/24 23:16:10
やーらしー
852 :
名無しさん :04/09/25 01:31:32
自作でAthlon64+PCI-EXPRESSという組み合わせならこれが定番になるんだろうなぁ・・・。
オンボードビデオ機能が無いのはメーカー製では痛い。
VIA、PCI Express x16対応K8用チップセット「K8T890」
〜デュアルビデオカード対応「K8T890 Pro」も
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0924/via.htm 台湾VIA Technologiesは24日(現地時間)、PCI Express x16に対応するAMD64プロセッサ向けチップセット「K8T890」および「K8T890 Pro」を発表した。
K8T890は、Sempron(Socket 754)/Opteron/Athlon 64用として初めてPCI Express x16に対応するチップセット。
ノースブリッジのみでPCI Express 20レーンを持っており、PCI Express x16スロット1本以外に、PCI Express x1スロット4本をノースブリッジに直結できる。量産出荷は第3四半期。
K8T890 Proは、同社が「DualGFX」と呼ぶPCI Expressビデオカードの2枚差しに対応するバージョン。
具体的なレーン構成などについては明らかにされていないが、x16スロットとx4スロットの構成でNVIDIA SLIに対応するものと思われる。
また、デュアルOpteronにも対応する。量産出荷は第4四半期。
サウスブリッジは「VT8251」を採用。PCI Express x1スロット×2、8chオーディオ、シリアルATA×4(RAID対応)、Ethernetなどに対応する。
>>852 自作屋的にはキタ━(゚∀゚)━!!! ですな。
PCIeビデオカード2枚差し(SLI)対応
8chオーディオ/RAID対応SATA×4
ただ、コストパフォーマンス重視傾向の
メーカー製の”Athlonマシン”に
こんな贅沢仕様が採用されることは、
・・・まずありえないんだよね orz
ベーシックモデル扱いの現状から抜け出せれば、あるいは・・・
今頃になってRADEON 9600Proを採用した新製品が登場。
メモリクロックを引き上げたバージョンのようでつ。
通常版 9600Pro コア400MHz/メモリ600MHz(300MHzDDR)
9600ProAdvantage コア400MHz/メモリ892MHz(446MHzDDR)
Radeon 9600Pro Advantage 256MB V/D/VO
(AGP,RADEON 9600PRO,DDRメモリ256MB,DVI出力/TV出力付き)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040925/ni_i_vc.html#sapr96p256av 446MHz駆動の高速DDRメモリを搭載するというRADEON 9600 PROビデオカード。メーカーはSAPPHIREで、メモリ容量は256MB。
同社では過去にも「330MHz DDR」動作をうたうオーバークロックモデル「ATLANTIS RADEON 9600 PRO FIREBLADE」を発売している。RADEON 9600 PROの公称メモリクロックは600MHz。
さて、近所でBTOに比べればしょぼいスペックの夏TZが何とか残ってる訳だが、 割高感があっても突撃するべきかどうか・・・
今日中に必要なら買えばいいが、んなもんはスルーしとけ
857 :
名無しさん :04/09/25 14:06:39
皆さん、聞いてください。 内緒で妻のパソコンでインターネットして ヌードとかHな写真を見まくっていたのですが、なんと なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに 表示されたままになって元に戻せません! 前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。 再起動しても表示されたままなんです。 早く直さないと妻が帰ってきてしまいます! 至急です、皆さん助けてください!!! OSはウィンドウズXPです。 よろしくお願いします
>857 これってマジレスしていいの? させておいて僕を馬鹿にする気なんでしょ?
860 :
名無しさん :04/09/25 15:08:44
>856 一番簡単なのはシステムの復元使って昨日の設定に直せ
861 :
名無しさん :04/09/25 15:24:02
俺もむかし知らぬまにエッチなアイコンがいっぱい増えてて あせった時があったな。
TV付きTZ探すなら、店頭品の値崩れを根気よく待つか、 ダイレクトのアウトレットを待つか……
アニヲタ仲間からの転売もありますが
864 :
名無しさん :04/09/25 17:04:55
あ、863はTXの事ね
>>857 はあちらこちらに貼り付けたマルチ 相手にしないように
付属品一覧が書いてある紙ってある? 夏モデル買ったんだけど「準備と設定」って言う本がないみたいなんだよね。 元からついてるのかよくわかんないので調べたい
ドライバをいろいろと変えてみたのですが、やっぱりそんなに結果がかわらないです
相変わらずFFベンチの結果はLowが2300くらいでHighが1400くらいです
Highの時には、時々途中で電源不足と表示されて中断される事もあります
パソコンの電源を入れるだけで電源不足ですと表示されることもあります
これらは毎回毎回必ず表示されるというわけではないです
グラフィックカードは
>>3 にある、LeadtekのA350XT TDHです
CPU 3200、メモリ 512Mx2、HDDは160Gが1つで、サウンドカード等も挿してないしTVも見れない夏TZです
HDDへ伸びてる電源ケーブルの途中の分岐してる所から、グラフィックカード付属のケーブルで
電源引っ張ってきてます。コネクタもちゃんとグッと押し込んでます
どなたか原因がわかる方、いらっしゃらないでしょうか?
870 :
名無しさん :04/09/25 21:51:46
>>869 初期不良の可能性も考えてはいましたけど、なにぶんグラフィックカードを自分で挿す事自体
初めてなもので、ちゃんとできてるのかどうかすら自信がない状態なんです
素人考えなんですが、一応なにも挿してない頃よりはベンチの結果はいいので、とりあえず
交換作業自体はこれでよかったのかなぁ・・・とか思ってました
初期不良って事で新しいものと交換するだけで良くなったらすごく嬉しいですけど
どうもありがとうございました
>>870 ちょっとそっちのスレも除いてきます
ありがとうございました
872 :
名無しさん :04/09/25 22:15:20
TZのスマートビジョンのテレビ予約録画ですが予約しといてもパソコン シャットダウンして閉じてしまったら予約録画はできないんですかね?
>>872 スタンバイにしとけ。つーかTXスレとマルチだな。
できない。電源つけっぱ
875 :
872 :04/09/26 01:02:58
873,874さんありがとね。 もうひとつ質問なんですがテレビ東京だけ映りが悪い(白黒表示)が 悪いんですが個別のチャンネルの微調整ってできましたか?
TZはアニメ録画用じゃないから、テレ東はちゃんと写らないよ
877 :
名無しさん :04/09/26 01:17:13
TZって最高じゃん 夏までは…
>>875 チャンネル設定ユーティリティのマニュアルプリセットから出来る。
>877 正確には 夏のキャンペーン最高じゃん
結局TZ TXは AMD厨VS淫厨の構図が丸出しだな
>>880 多分TX,TZを購入してない部外者が荒らしてると思う
882 :
名無しさん :04/09/26 07:30:52
Socket939(90nmプロセス)のAthlon64 3000+と3200+が登場との情報。
気になるPCメーカーを対象にした1000個ロット時のOEM単価は3000+が188ドル、3200+が208ドルと海外のサイトで伝えられている。
これによってAthlon64の抱える問題を解消した「本命」であるSocket939の普及とメーカー製PCでの採用に向けて一歩前進した。
AMD 90nmコアベースの低電圧版Mobile Athlon 64 3000+リリース
http://www.septor.net/ http://www.theinquirer.net/ http://www.amd.com/ AMDは、薄型軽量ノートPC向けとして、90nmプロセス製造となる低電圧版モバイルAthlon 64 3000+を投入すると発表した。
チップはEnhanced Virus Protectionを搭載しWindows XP SP2以降では実行保護機能が利用できるほか、省電力機能のPowerNow!もサポートしている。
1,000個ロット時の価格は$241で、既存の2製品は値下げされた。また、Sempron 3000+が製品リストに追加されている。
一方、AMDではデスクトップ向けとなる90nm版Athlon 64プロセッサの出荷も開始しているようだ。
15日に出荷が開始されたのは、Athlon 64 3000+、3200+と3500+の3モデル。
その他の90nm版製品もこれに続くと言われているものの、具体的な製品モデルは明らかにされていない。
883 :
名無しさん :04/09/26 09:01:12
諸先輩方教えて下さい。 テレビ録画保存用に外付けHDD増設しようと考えているのですが 5400rpmくらいの安い奴でも大丈夫でしょうか?
884 :
883 :04/09/26 09:05:22
あとお勧めのメーカーの製品とかもあったら教えていただけたら ありがたいです。
>>883 保存用なら5400rpmので十分でしょ。
I/Oやバッファローの普通ので大丈夫だと思うよ。
インターフェイスで選べばよいのでは。
IEEE1394が余っているならそっちも使えるやつを
薦めるけど、USBが空いているならUSBのみ
のタイプの方が安いかな。
886 :
883 :04/09/26 11:07:51
>885 早速のレスありがとうございます。 TZ使ってますがメーカー毎の相性とかそういうのは気にしなくても 大丈夫ですかね? いやほんと初心者的な質問ばかりですみません。
あっ、すみません。 それとも、内蔵型の方がいいでしょうか?
>>887 TZは確か内蔵をもう一台積めるスペースが空いているんだよね。
速度とスペースの点では内蔵有利。
ただ、電源の負担と発熱を考えると、単に保存用途であるなら
外付けの方が有利だとも言える。
内部はTXとほぼ同じ筐体なのに電源を2つも積めるスペースなんて何所にあるんだ
>>883 さん
外付けHDDはコードと電源が必要になるから微妙に邪魔&価格高め。
安くてもUSB1.1は使わないこと。激しく遅い。
内蔵型については
>>5 参照。
新品だと使い始めは少し音が気になるかな。
私のTZにはMaxtor160GB 8Mキャッシュを取り付けました。
>>890 電源2台内蔵出来るPCなんてないってw HDDのことでしょ。
892 :
883 :04/09/26 12:09:28
みなさんありがとうございました。 パソコン素人なんで助かりました。 ただ単にテレビ保存用&机の上に余裕スペースあり&スキルなし(中あけて 内蔵する自信がない)なんで外付けHDDにします。 ありがとうございました。
電源と熱の負担ってパソコンに良くないの?
>>893 よくはないよ。
電源に余裕がなくなると突然落ちることもあるし、
熱が必要以上に上がればHDDの寿命は縮む。
結局何もわからずでした 電源ケーブルが断絶してる可能性も考えて、今日ケーブルだけ新しいものを買ってきて とりつけてみたけど、効果なしでした 常駐ソフトなども可能な限り終了させてもかわらずです やっぱりグラフィックカード自体が初期不良なんですかねぇ・・・
昔使ってたパソコンはどんなに負担かけても大丈夫だったけどなあ。 ファイルがぱんぱんに詰め込んであるから起動するのに3分くらいかかるけどね…
>>896 Prime95でも連続してやらしてみ。
898 :
名無しさん :04/09/26 20:04:27
すいません、昨日届いたリドテクA350XT TDH(GeForce FX 5900 XT)をこれから取り付けようと思ったんですが 説明書に古いVGAドライバは』削除しろって書いてあるんで、「SiS VGA Utilities」を削除しようと試みたんです、ですがなんか削除できないんですよ これって放っといて取り付け作業に移ってもいいんですかね?
899 :
岩本 :04/09/26 20:41:19
俺でも出来たのに!
>>899 削除しようとすると英文が出てきて「はい」「いいえ」どちらにしても削除できないんですよ・・・(´Д`;)
セーフティモードって知ってる?
>>901 わかります
起動する時にF8を押すとできるやつですよね
でも、そこからがわかりません・・・
903 :
名無しさん :04/09/26 21:38:51
>901
>>900 PNPが効いている気がする。下のフォルダの名前変えてから、アンインストールしてみるとか。
C:\WINXP\S760
無理にアンインストールしなくても、動作するとはおもうけどね。
>>906 ありがとうございます!
やってみます!!
ちゅうか、そもそもエラー内容を書いてないんじゃ わからんちゅーの。
HTって知ってる?
>>906 SiS760のフォルダは消せました
が、まだ「プログラムの追加と削除」の項目にはSiS VGA Utilitiesが残ってるんですが、もうこれでいいのでしょうか?
ちなみにSiS VGA Utilitiesの後に書いてある「サイズ〜MB」という文字は消えてます・・・
ここのスレは、底意地の悪い人が多いですか?
>>910 ん、フォルダ消しちゃったのか。
そうじゃなくてだな、
フォルダリネーム→プログラムの追加と削除→SiS VGA Utilities→Yes
>>912 ゴミ箱に行ったの戻しますた
名前はなんでもいいんでしょうか?
そろそろ64bitOS出る?
>>898 ドライバーは削除しなくても大丈夫だよ。
本体の電源を切ってからカードを挿し込み、それから
付属のドライバーをインストールでOK.
このスレの最初の方のBIOSの設定も読んでおこうな。
ガンガレ
XP Homeでは64bit版は出ないと何度言ったら
918 :
名無しさん :04/09/27 03:23:00
どうしてTZにnForce3を採用しないんですかね。 低コストに64マシンを作れそうですけど。
フロントの青いライトが寝るときに気になるから消したいのだが、 どのケーブルを抜けばいいのか教えて。
921 :
名無しさん :04/09/27 06:58:47
>>914 出てもNECは何もしないよ。
専ら自作ユーザーと次期メーカー製PC向け。
922 :
名無しさん :04/09/27 07:40:25
ビデオメモリ 64 MB この時点でもう無理 さらに追い討ちで 256 MB DDR 2 余裕以前に「できない」
>>922 DDR 2 ってなんやねんって思ったら、メモリスロット2個ってことね
ビデオカードの容量だけ書いてたり、Athlon 64 3000 MHz といい、微妙すぎる・・・
すげーHDD200 GBじゃーん。
Athlon 64 3000 MHz は何かおかしい?
>>926 Athlon64で実クロック3000MHzのはないよ。
3000+(Newcastle)だったら、実クロックは2000MHzだろ。
夏モデルTZと秋・冬モデルTZの違いがようわからん。
929 :
名無しさん :04/09/27 14:01:41
>>928 夏・・・SP1・・・いちいちSP2をDLしないといけない
冬・・・SP2・・・なにもする必要なし
930 :
名無しさん :04/09/27 14:34:12
夏TZなんだけど、ソフトチョイスサービスってどうやって起動させんの?
931 :
名無しさん :04/09/27 14:44:22
>>922 それを基本として
メモリを増設(出来れば1GB以上)
VGAを9600XTや5700Ultra以上のレベルの製品に交換
これをやればゲーム用マシンとしてもある程度通用するようになる。
SP2なんてインスコした日にゃアンタ
>>916 なんか朝起きてやってみたら消せますたー
グラボ本体もなんとか挿せて、ドライバも無事インストールできますた
アドバイスありがとうございました
906さんには親身になって相談に乗ってもらえてとても感謝してます
本当にどうも有難うございました
TZ最悪だな。 値上げして性能上がらず、誰が買うんだ?
938 :
名無しさん :04/09/27 18:00:11
Athlon64 3000+とPentium4 2.8Eでは消費電力は どのくらい違うのか教えてくれ エロイ人おながいします
939 :
名無しさん :04/09/27 18:15:30
>>938 TDP(熱設計電力)の次元での話で余り実用的な数値ではないが
Athlon64 3000+ 89W(アイドル時は消費電力小)
Pentium4 2.8E 100W以上(開発段階での数値、ソケット478で不具合)
Pentium4 2.8E 89W(アイドル時も消費電力大)
Pentium4 2.8E 84W(最近流行のD0ステッピング)
ボロクソに言われているPrescottだが、北森の時もそうだったように
E0ステッピング以降の新命令追加や6xxシリーズの登場によって少しは見直されるだろう。
えーとすみません。 夏モデルのTZなんですけど電源付けっぱなしで放置してて 先ほど一時間ぐらいたって部屋に戻ってきたらHDがガリガリと 高速でアクセスしてました。 少し待っても終わりそうにないので、スタート→終了オプション→再起動 を行いXPを再起動を行ってみたところ正常に起動しました。 てっきりウイルスか何かと思い、ウイルスチェックソフトで調べてみましたが なんともありませんでした。 このTZ、しばらく放置してたらHDを高速でアクセスするようなソフトが入っているのでしょうか? 一応念のためこれからバックアップを取っておこうと思いますが、心配です。
941 :
名無しさん :04/09/27 18:24:19
>>939 dクス
TZorTXで迷ってるのだが電気代は一ヶ月で
結構差が出るのだろうか・・
TZ買いたいけどあまりにも選択肢・キャンペーンの差が
大きくて・・
>>940 ウチのTZは買って2ヶ月くらいしてから、「・・・・ン〜〜〜ジ〜〜〜〜〜ッ!」
って音がたまにするようになったよ
944 :
名無しさん :04/09/27 18:44:12
>>942 thx.
ヤパーリ64とプレスコではかなり違いまつね
高くてもTZを買うべきか・・・
>>943 多分それは幕製HDの元々の音だと思います。
幕製外付けHDも似たような音がたまに鳴るので。
さっき聞いたのはデフラグをやってるような感じでHDのアクセスランプが
常に点灯した状態、数分間ガリガリガリとなり続いてました。
その942のアイドル時と負荷時の実測消費電力 というのはQnQオンにした時は半分くらいに下がるのかな
>>945 あたり。XP はアイドル時に自動的にHDDの最適化をやる
>>947 そうだったのですか。どうもありがとうございます
再起動しない方が良かったかな(汗
すいません。 ソフトナビゲーターからwindvd5 for NECをインストールしようとしたら、 「セットアップファイルにエラーがあり解凍できませんでした」とでました。 どなたか修復のしかたをご存じないでしょうか? 事情がありシステムの復元はできません。 NECサポートに電話したらリカバリを進められましたがしたくありません。 リカバリディスクは所有しています。 どなたかご存知の方よろしくお願いいたします。
C:\APSETUP\WINDVD\Setup.exe で直接セットアップ このホルダ自体なければ、しらね サポートの言うように、リカバリすればいい
>950 にちょっと補足 C:\APSETUP\WINDVD\Setup.exe でWinDVDを上書きインストールした上で アンインストールしてみそ。上手くいくかもしれん。
>>950 できました!!どうもありがとう!
愛してるぞ。
955 :
名無しさん :04/09/27 22:59:36
今のしょぼいキャンペーン群が終わるのが、10/15だから 来月買うなら10/16〜10/下旬あたりだな。 来月こそは・・・
はあ?
957 :
名無しさん :04/09/28 00:12:05
TZのキャンペーンはないに等しいからな。
>>945 システムの復元ファイルの作成が行われてるんだと思うが……
TZは波風立てないようにしずか〜に売りたいのです
>>946 あれがQnQオンでの数字。
QnQオフにしたらアイドル時がプレスコ並に上がる。
だからCnQだっつーの(w
>>960 CnQオフはベンチ用設定でしょ。通常使用ならオンで十分。
962 :
名無しさん :04/09/28 15:41:33
>>960 そんなの何処に書いてるの?
普通Pen4のHTと同じで特に注釈がない限りCnQの機能はオフですよ。
あれを鵜呑みにするとCnQをオンにしても北森よりも
かなり消費電力が高いことになるけど
>>960 淫厨乙w
あれは当然CnQをオフにした時のAthlon64の物。
CnQをオンにしたらアイドル時のCPU周波数が2.2GHzから900MHzになるのに(3400+の場合)
それが北森3.4GHzよりも消費電力が高くなるわけないでしょw
Athlon64は高負荷時はプレスコはもちろん北森より低消費電力。 しかしCnQオフだとアイドル時もあまり消費電力は下がらない。(アスロン系の伝統?) CnQオンでもアイドル時の消費電力は北森よりやや高い。(Haltするか低クロックで動かすかの差?) これらは雑誌のCnQ検証記事等ではっきり出てることだよ。
967 :
名無しさん :04/09/28 20:10:54
>>966 ってかAthlonXPとAthlon64のアーキテクチャ知ってる?
さーぱりわかりまへんヽ( ´▽`)ノ
↑>942のリンク先の消費電力のグラフの結果に インテル様がお怒りになって暴れておられているだけです
CPU自慢はちゃんと専用スレがあるから 別に新スレに持ち込む必要ないかと思う もしやるならこのスレを埋めるまででいいと思うよ
結局一ヶ月の電気代を抑えようと思ったら どのCPUがいいの?
Efficeon
CPUの消費電力より、水冷装置の消費電力気にしたほうがいいよ
>965 シアワセ回路がフル稼働か? 偏向した提灯記事も多いが、オマイさんの脳内変換能力の 高さには負けるな。
978 :
誘導 :04/09/28 21:58:45
TZが低消費を売りにしてるのなら この話題はスレ違いではないけどね。
980 :
誘導 :04/09/28 22:03:00
いくら低消費でもnyやアニメ録画でつけっぱなら 意味ねーだろうなぁ
低消費電力がウリか。性能は二の次っぽいね。
またCPU厨の登場か自分の頭のクロックまず上げとけ
自作ユーザーってオタクみたい
>>981 アニメ録画は北森TXですよ。
さりげなくアニオタの汚名をTZに擦り付けようとしてるのでしょうけど
無駄無駄w
987 :
名無しさん :04/09/28 23:17:11
後ろの出っ張ってるところが邪魔なんですけど 取ってもいいんですか?
秋TXの350W電源と改良型水冷ユニットとケース付きで AGPスロット周辺に十分な余裕がある新型TZが早く発売されます様に・・・
アニメしか見ない奴は安いTZ買ってTVキャプチャボードつけていっぱいフィルタかけてエンコしてくれ。
安いキャプチャーボードだとフィルタいっぱい必要だな
993 :
名無しさん :04/09/29 00:08:46
必死だな
994 :
名無しさん :04/09/29 00:16:37
995 :
名無しさん :04/09/29 00:25:07
キモデブアニヲタ童貞専用TX
996 :
名無しさん :04/09/29 00:27:54
997
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1001 :
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。