高品質USBケーブル 11

■USBケーブルの品質について語りましょう。

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　　　　　　　　　　　 ヾ!| ヽ.　　　　／.:λ/ 　　 .＜ 糞耳・貧乏人と書く前に先ずポエム！
　　　　　　　　　　　　ﾊ |　 ｀ -　´iﾍ.:/.:ｿ.　.　.　＜ 書かない場合はDAT落ちまでｸﾚｸﾚします
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■前スレ
高品質USBケーブル 10
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1361480954/

■過去スレ
高品質USBケーブル 9
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1359764215/
高音質USBケーブル 8
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352423362/
高音質USBケーブル 7
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1347971227/
高品質USBケーブル 6
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337226887/
高品質USBケーブル 5
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315741026/
高品質USBケーブル 4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1301568335/
高音質USBケーブル 3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1295695642/
高音質USBケーブル 2
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291442449/
高音質USBケーブル
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286080661/

■高品質の証 Certified Hi-Speed USB
　ttp://vector4u.com/wp-content/uploads/2009/10/certified-hi-speed-usb.jpg

■サンワサプライ KU20-15H　1.5m 標準価格[税込] 1,102円
　ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=KU20-15H&cate=1

　・Certified Hi-Speed USB
　・二重シールドケーブル（銅製の高密度編組みシールド材の内側に密閉型のアルミシールド処理）
　・ツイストペアケーブル（通信線）
　・モールドコネクタ（内部を樹脂モールドで固めさらに全面シールド処理、ノイズ対策万全、耐振動・耐衝撃性にも優れる）
　・金メッキコネクタ・金メッキピン（コンタクト）

■ELECOM USB2-FS15　1.5m 標準価格[税込] 1,260円
　ttp://www2.elecom.co.jp/cable/usb/usb2-fs/

　・Certified Hi-Speed USB
　・ノイズに強いフェライトコア内蔵ケーブル（フェライトシース）
　・ツイストペアケーブル（通信線）
　・金メッキピン（コンタクト）

■BELKIN F3U133-06-GLD 1.8m 標準価格 $24.99 amazon.jp ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00004Z5T2
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　ttp://www.belkin.com/IWCatProductPage.process?Product_Id=430898

　・Certified Hi-Speed USB
　・2重シールド、耐久性の高いFlextecシース
　・OFC採用、ツイストペアの信号線、太めの電源ライン
　・24Kメッキコネクタ
　・Lifetime Warranty（永久保証）

■最初に読んでね
　ttp://www.roger-russell.com/wire/wire.htm

■英語がわからないみんなはここかな
　ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

■業界関係者は二度とこんな間抜けな事をしてはいけません
　アコリバ事件
　ttp://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html

■USBケーブルは超人向けなのだ
　ttp://gahalog.2chblog.jp/archives/52081853.html

■冗談言ってる場合じゃないぞ
　ttp://nunagawa.ne.jp/tsuchinoko/inde

■速度は遅いけど最低これくらいの実験はオーディオ雑誌で出来るだろ
　ttp://hikaku.cman.jp/usb_cable_length/

■お前、これ読んで参考にしてるんだろ（草ry
　ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1161436562_2.jpg

■音が変わる派の皆さん江
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2

■本にしてみました
　ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080509/155942/?rt=nocnt

■デジタルケーブルでは音は変わらない
　ttp://soniqa.net/120802_cable/

■PhileWebはスクツです
　ttp://www.phileweb.com/
　ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/3027/20130213/35423/

■USBケーブルの長さによる転送速度の比較テスト
　ttp://hikaku.cman.jp/usb_cable_length/

■そんなわけで、私はUSB規格を作った人達による非営利団体である
　ttp://www.usb.org/about にメールを送って、USBケーブルと、
　Bulk、Asynchronous、Adaptiveの各転送モードについて、
　数々の疑問に対する信用のおける回答を得ようと決めました。

　続きはこちら（英文）
　ttp://www.head-fi.org/t/565791/on-usb-cables-and-controller-transfer-modes-a-series-of-questions-to-replies-from-usb-org

■変わる派がこれ以上気にしなくて良いように忠告しておくと
　USB2.0のパケットエラーレートは10^-9だ。

　一方USBオーディオはハイスピードモードで16bit48KHzステレオの場合、パケットレートは8000ppsだ。
　丸めて10^4ppsと考えても、エラーパケットが生じるのは10万秒に一回というところだな。24時間に1回にも満たない。

　というわけでDACにエラーリカバリがあろうがなかろうが、音質には何の影響も無いので安心してくれ。

　ソース
　ttp://www.usb.org/developers/wusb/docs/presentations/2005/Howard_-_Media_Reliability_Considerations.pdf

USBケーブルを変えてRMAAやブラインドテストした事例がいくつか出てたけど、音が変わらないという結果は一つもなかった。

否定派はちゃんと測定して結果をレポートするように。

RMAA測定
http://togetter.com/li/223178
http://marlene-d.blogspot.jp/2012/01/more-usb-cables-more-differences.html

ブラインドテスト
http://marlene-d.blogspot.de/2013/01/vodoo-continued-my-final-statement-on.html

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　　　＼　　わたしたちは逸品自演を支持します！　　　／

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チーム逸品　隊員募集のお知らせ
理想のピュアAUを皆で創り上げよう！

ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問：安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。


詐欺ショップはこんな間抜けな事をしないように！
アコリバ詐欺事件
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html

詐欺業者がんばれ

詐欺ショップおはよう

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詐欺ショップ
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　　　　　　　 ﾞ(　　　　 )"　　商売ならないや
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　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|＜ 二重盲検など必要ないなぜなら正解率100%だからだ
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ＜ ネットのあちこちでどや顔で書き込んでる通りに当てられる筈
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 .__''_　 ! ＜ できなかったらこれまでオーディオに注いだ情熱・時間・金は
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､＜ すべてポエムだ変わる派というのはそういう事だ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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>>13
お前のソレが既にポエムでしかない罠

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　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|＜ >>13 コピペはけっこうだが
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ＜ ズレているのはいただけないな
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 .__''_　 ! ＜ 短時間での猛爆も必要だ
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､＜ 躊躇せず実行していただきたい
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ＜ ズレているのはいただけないな
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 .__''_　 ! ＜ 短時間での猛爆も必要だ
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､＜ 躊躇せず実行していただきたい
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　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|＜ >>14 さぁ1兆回のブラインドをしようか
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ＜ もちろん正解率は100%がMUSTだ
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 .__''_　 ! ＜ できなかったらこれまでオーディオに注いだ情熱・時間・金は
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､＜ すべてポエムだ変わる派というのはそういう事だ
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　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|＜ >>14 さぁ1兆回のブラインドをしようか
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ＜ もちろん正解率は100%がMUSTだ
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 .__''_　 ! ＜ できなかったらこれまでオーディオに注いだ情熱・時間・金は
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､＜ すべてポエムだ。変わる派というのはそういう事だ
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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ＜ というのは人間界の話。神においては100%で当然
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 .__''_　 ! ＜ できなかったらこれまでオーディオに注いだ情熱・時間・金は
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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ＜ というのは人間界の話。神においては100%で当然
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出てくるなって、いっつろ！

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　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|＜ 結局対抗手段は無いという事か
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ＜ 結局変わる派は神ではなくポエム狂人だったのだね
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 .__''_　 ! ＜ これで結論は出た
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､＜ 変わると言っている連中は狂人のポエム派。決定
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　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 .__''_　 ! ＜ これで結論は出た
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､＜ 変わると言っている連中は狂人のポエム派。決定
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また激変ポエムでカモから吸血するのかぁ〜みんな逃げてーﾄ､ 〈　 ∨　　　 ;; |ヽ　 /.V

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前ｽﾚのID:6yPrRw+x 結果待ちしてるんだがどうなったんだ

age

このスレ完全に役目を終えたね
変わらない派はせめてRMAAの結果くらい出してね

http://togetter.com/li/223178

http://gahalog.2chblog.jp/archives/52081853.html

http://marlene-d.blogspot.jp/2012/01/more-usb-cables-more-differences.html

http://marlene-d.blogspot.de/2013/01/vodoo-continued-my-final-statement-on.html

http://www.aurorasound.jp/buspower.html
http://www.fidelix.jp/technology/HiFi%20USB%20filter.html

http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20130402_592346.html

zonotone SHUPREME1とオヤイデのcontinental５Sを比較してみた
ダイナミックレンジはcontinental５Sはだいぶ落ちる。

実聴上もSHUPREME1の方が低音の響きがあって（ノイズクランプ付（小））響きが豊か。
continental５Sはノイズクランプなしだと他のUSBケーブルと同じダイナミックレンジを示す。

他のとは某雑誌のケーブル群オマケ。

そこでTDKのノイズクランプをつけてRMAAテストしてみるとダイナミックレンジは一段跳ね上がる

しかし実聴上では低音が減衰していた。オマケ群以下。

そこでノイズクランプ外して計測。実聴。やっぱり駄目だった。

6N・USB-Grandio 2.0

鮮やかなブルーのケーブルが、明るくさわやかなサウンドを連想させてくれる。
避暑地の森の中のイメージ。
あるいは、静寂に満ちた湖畔か。
ゾノトーンならではの素材の組み合わせにより、音像がしっかりと決まり、機器のパフォーマンスを最大限生かしてくれそうな気にさせてくれるのは見事。
廉価なケーブルと比べて、1ランクアップした気になる。
これからPCオーディオをする人に、入門としてオススメだ。

前ｽﾚのID:6yPrRw+x 結果待ちしてるんだがどうなったんだ

詐欺ポエム咲きまくりやん。
俺たちのピュアAUは復活かい？

age

デジタルがわからない馬鹿が買うのが高級USBケーブルってことで

OK牧場？

>>37
デジタル部分の音質への影響の可能性として安いケーブルの場合はエラーレートが高く
エラー訂正のためにチップが頑張ることでノイズ等が発生することくらいだろうね

でも音質への影響は主に電源線部分に乗るノイズなのだと思うよ
それで高級ケーブルは電源線とデータ線の間にシールド入れたりしているわけだが
そこまで拘るなら４本を別の線にして間を開ければいいんじゃね？って思うんだよ
でも結局はコネクタ付近で最接近するわけで、ケーブル部分のシールドの意味ないじゃんw
それならUSBから電源取らずにデータ線だけ使って別の電源線を用意すればいいと思うんだよね

もう１つの可能性として、PCのファイル転送などに使われる場合と違ってオーディオ機器は
データを欠損しても致命的な問題にならないのでPCのように完璧には再構築していない
だからどんなに高級なオーディオ機器でも手抜きボッタクリ装置であるという可能性
一度データを完璧に転送してバファリングしてから音に変換すれば
百均のケーブルでも全く問題ないわけですよ

それしか考えられないな

アコリバでUSBケーブル借りたりエルサウンドと比べたりして取り上げず変化は判ったから
屁理屈捏ねて否定する人はどうでもいいかな
ただ値段がありえないなー

>>39
ｗｗｗ

age

>>39
USBケーブルで変化があるのは装置の方が手抜きなだけなんだよw
そういう手抜きオーディオ機器を高いカネ出して買ってたらいいよw

具体的に言っちゃうとさ、例えばUSBでヘッドホンアンプに接続するのに
高級ケーブルを使うくらいなら、アンプに大容量メモリーを積んでデータを
完璧にバファリングしてから音に変換すればいいわけじゃん、欠損は再送信な。
映像コンテンツでは遅延が問題になるが音楽を聴くだけなら関係ない
そして電源はPCなどというノイズの巣窟から取らずに別供給にする
そもそもバスパワーなんか論外だろw

それをケーブル１本で接続したいとか変なところでケチかますから
馬鹿みたいに高価なケーブルが必要になるという、愚かなことだね

などとオーディオすらやってない奴が言う滑稽さ

な？w　アコリバもエルサウンドも「ケーブル１本で接続」じゃねーことすら知らねぇw

USBケーブルで、どうやったら微妙に変化するんだ？

ケーブルの入りと出で微妙に音が変化するように、
音声データのビットが的確に変化するのか？

>>45
>>38と>>42が多分正解なんじゃないかな
変化を楽しめるって点では俺は嫌いじゃないけど、コスパは確実に悪い

>>46
嘘くさい

俺個人は音の変化については
ttp://neglock.blog66.fc2.com/blog-entry-151.html
ここ読んでわりと納得したけどな

電源が原因なら電源変えて変化するんじゃ
なんでお高いUSBケーブルで変わると思うんだ

思い込みだって気づけよ
物理的にあり得ない超常現象なんだから
まず自分を疑えよ

この中で一番クセがなく全域で音の解像度、明瞭度が上がるのはどれですか？

・AIM SHIELDIO UAC
・audioquest　USB Carbon
・WIRE WORLD ULTRAVIOLET 7 USB AUDIO
・SUPRA USB 2.0
・oyaide d+USB class S
・Zonotone 6N・USB-Grandio 2.0
・FURUTECH GT2

>>51
スープラ

>>51
ハッキリ言ってそんな中途半端なの買うのは金の無駄
俺は否定教の人間じゃないがデジタルケーブルの変化はかなり薄いと実感している
1万円前後のなんて、ほんのちょっと代わる程度の差しかない
明瞭度？解像度？ほぼ一緒だよ

それでも買うならelsoundで電源分離タイプのケーブルでも買うのが一番マシ

俺も1万円くらいの使ってたけど外付HDDのUSBケーブルの方が良かったｗｗ
今はエルサウンドの電源レスUSBケーブル使ってるんだけど
ここからレベルアップするとなると何がおススメ？

>>49
電源伝達をUSBケーブルが担ってるんだが
電源ケーブル変えて音が変わるのは周知の事実だし
理論上は音が変化してもおかしくない

>>50
てか、それを言ったらUSBと光・同軸で音が変わるのもありえんよｗ
入力がいくつかあるDAC使ってる人なら誰でも経験あるよな

>>51
全部持ってるわけじゃないけど、一番クセがないのはスープラ

>>55
電源ケーブルで音が変わるなんてありえない。世界中で行なわれてるブラインドテストで未だ言い当てた人いない
もしお前が言い当てたら物理学会大騒ぎになるよ


デジタルケーブルで音が変わるような機械は壊れてる
お前小学生か？

なんだUSB接続以外のDACすら持ってないような人だったか・・・

USBDACすら持ってないただのコジキだ
構うな

>>56
オーオタ教の得意技
持ってないと決めつけるw

お前らのより高いの持ってるっつうの

持ってれば普通分かるんだけどなｗ

豚に真珠だな

「持ってないに違いない！」
「いや持ってるよ」
「じゃあクソ耳なんだ！」

お約束のパターン笑

科学的な証明かブラインドテストによる有意差出してから超人ぶれよなw

前ｽﾚのID:6yPrRw+x 結果待ちしてるんだがどうなったんだ

>>54
自作。
ケーブルもDACも自作のほうが別次元に音がいい。

>>55
電源伝達がおかしくなる程酷いなら、信号もおかしくなるはずでは？

まってろ詐欺師　ID:6yPrRw+x　の軌跡

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 11:45:33.45 ID:6yPrRw+x [1/5]
バスパワーのやつならUSBケーブルでノイズレベルやなんかが
変わっても不思議はないだろ
安っちょろいUSB DAC使ってる貧乏人がUSBケーブル変えて喜んでるってのが真相じゃねえの

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 12:03:22.88 ID:6yPrRw+x [2/5]
>>970
高いケーブル貸してくれるんならやってやるよ

>>968
のSoundBlaster X-Fi USB HDもバスパワー。ハイエンド・オーディオで
バスパワーはさすがにねえよ馬鹿じゃねえの

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 12:08:03.77 ID:6yPrRw+x [3/5]
>>974
USBケーブルなんか変えても意味ねえと思ってるからな

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 12:27:15.47 ID:6yPrRw+x [4/5]
>>978
USB/デジタル部とアナログ部の間にアイソレータごりごり入れた
機器なら有意な差は出ねえよ。今度調べてやるから待ってろな

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 13:27:02.27 ID:6yPrRw+x [5/5]
>>984
だからあとで調べてやるってんだろ。慌てるなよ。
今は仕事中だタコスケ。今週末か来週末にでも調べてやるから待ってろ

>>65
まず大前提として「ケーブルで音は良くならない」が「ケーブルで音は変わる」が焦点であること
これを理解できてるかどうかで印象が変わってくると思う

どうもこの手の話をしてると「悪いものが良くなる」って前提でレスしてくる人が多い気がする

2台のPC使って2種類のUSBケーブルで
オーディオを録音(もちろんクロックは同期させて)
2つのデータのうち1つを逆送したら見事音は打ち消しあったよ

ようはUSBケーブルで音は変わらないっつうこと

68の検証ﾃﾞｰﾀ披露 age

>>69
超常現象をうったえるなら
自分でやれよ

どうせデータ出したっていちゃもんつけて信じねーだろ

否定派がよく言う大学院生ｸﾗｽの実験ﾃﾞｰﾀを期待してただけ　age

信じているからﾀﾞｰﾀ age

>>51
クセが無いのはAIMとSUPRAだが、全域でバランスよく明瞭なのはSUPRA

WIRE WORLD ULTRAVIOLETはボーカルが前に出てきクリア
Zonotoneは全体に軽く膜をはったような艶が少しプラスされる
GT2はSUPRAのボーカルを少し引っ込めた感じ、
oyaide class SはSUPRAから高音を少し引っ込めた感じ

>>73
全部思い込みですよ。
プラシーボ効果というやつです
USBで音が変わってしまったら、そもそものデジタルの根底を覆すことになります

>>74
俺自身も原理はわからんので不思議に思うけど完全に違うから仕方ない
Wire WorldとFURUTECHなんかだと対照的だから、君でもブラインドで聴き分けれるよ
やってみて

>>74
ブラインドテストしてみた？

>>75
www

USBケーブルの聞き分けｗが出来る程なら、
ビットレートの違いなんて楽勝わかるでしょ

mp3の128と320kbpsによるABXテストやってみ
http://mp3ornot.com/

違いが判るんなら、これやって証拠として結果を貼ってみなよ。

http://mp3ornot.com/badge/164572.png
これでいいん？一回間違えたけどｗ

おはよー
http://mp3ornot.com/badge/164585.png

>>79
こちらのサイトのパクりですか？
本人とは思えないし

ttp://sxdhj4i07a.blogspot.jp/2011/07/mp3ornotcomabx_3331.html

ここのオタはまず正解できないでしょう
変わるはずもないUSBケーブルで音が変わるとか言っちゃう奴らだから

初心者でUSBケーブルで音が変わるか変わらないか半信半疑の方、
この問題で高得点が出ないようなやつは
思い込みで音楽聴いてる人です
減滅してください。
そしてさんざん偉そうなこと言ってた奴らのドヤ顔を思い出して笑ってください！

エルサウンドって試したことないんだけど
WIRE WORLDよりも解像度あがるかんじ？

>>83
いや、データ変わらないので音変わらないよ

>>82
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1377763349/470

>さんざん偉そうなこと言ってた奴らのドヤ顔を思い出して笑ってください！
自己紹介乙

USBケーブルで音は変わるよ(いいか悪いかは別)
http://mp3ornot.com/badge/178725.png

このスレでも必死ケーブル厨の必死MP3か。

聞き分けできたら有料という公開ブラインド会でもやったら？
1億円くらいもうかるかも。

>>85
他人の貼るなよ

みなさん>>85はMP3(128)とWavのブラインドテストをチャレンジしましたが、
全く差がわからなかったようです。
悔しさのあまり、他人の成功したURLを探し出し、それをあたかも自分がやったふりをしました。なんとも見苦しいですね

128とwavの差というとケーブルの微細な差など比較にならないほど違います
さんざんケーブルで音の違いがわかると言っていたのにw

おでおすら持ってないニートの自己紹介乙

>>87
お前誰と戦っているんだ？wavって何？ｗ
http://mp3ornot.com/
このページになんて書いてあるか解らないほどの○○か？ｗ

>>81か>>87
じゃあ回数指定していいよ
30回以内で好きな数字言って

自分の投稿時間の最後が57だったので57回やってみた
http://mp3ornot.com/badge/190731.png
ついでにブラウザキャプチャー画像もご用意
http://gyazo.com/511dc8f256d83c4816543422cac42c28
また一回間違えた(´･ω･｀)

もちろんこの後、回数指定があったらやるからご心配なく
30回以内が不満ならもっとやってもいいけど
回数増えると集中力切れて間違えるからあんまり多いのは勘弁なｗ

>>91
100

>>91
集中力・・・大爆笑

>>92
あんまり多いのは勘弁してくれってｗ
>>91からの続きからだけどいいよな
http://mp3ornot.com/badge/2181125.png
http://gyazo.com/7dc00308efdfdf3a8e1967cbb51b4a58
どうもやる度に一回間違えるな・・・

>>94
200

>>94
何故間違えるのか、128と320じゃ情報量が2倍以上違うのに。

要するに、mp3の128kbpsで問題ないって事だな。

>>95
お前って奴は・・・
http://mp3ornot.com/badge/22411804.png
http://gyazo.com/ea81b6920fad47be5fa1a7a436089377
さすがにボロボロだったわ
疲れるんで100回単位はマジ勘弁してくれ

>>96
一曲じっくり聴くのと回数稼ぐ為に速度重視で聴くのじゃ違うわな
誰だって延々と2桁*2桁の掛け算ドリルをやらされたら数問くらい間違えるだろ？
それにずっと聴いてると一種のゲシュタルト崩壊現象が起きるｗ

まぁどうせお前みたいなのは何やってもイチャモン付けてくるんだろうけどなー

まあいいや。
mp3の128kbpsじゃ音質に問題がある人は、このスレには一人だけって結論でいいのかな。

>>97
299

>>98
は？
128で音楽聴けとか苦痛なだけだろカス

>>97
スペアナご苦労さん
100%にしないとこがむしろ怪しいよ

>>100
区別付かない人が何言ってるの？

あっ、心理的な話ですか。

>>99
http://mp3ornot.com/badge/23105469.png
http://gyazo.com/72bbfa718f411f3e1b6a78d4eb9188dd
だいぶ雑になってきたからお前からのリクはこれで終わりなｗ

>>101
おいおい墓穴掘ってるぞｗ
デジタルケーブルの変化は小さいから分からないって人が居ても別に不思議には思わんけど
128kbpsと320kbpsの違いが9割以上当ててるのを信じられないってのは
そりゃ「自分がクソ環境ですorクソ耳です」って言ってるようなもんだぞ
上に全問正解者がいるように、俺もそこまで良い環境・耳を持ってるわけじゃないしな
それでもこのテストは簡単に9割以上出せるし、デジタルケーブルの違いも分かる
環境整えるか耳を鍛えてからまた来いよｗ

>>103
はいはいおつおつ

涙目おつおつ

言い返せなくなって捨て台詞吐いて逃げるとか可愛いなｗ

同じ曲のループなのに、当てたり間違えたりしてるのはおかしいけどな。

>>106
そりゃ300回もやったら雑にもなりますってｗ

疑う前にせめて最低でもDAC・アンプ・ヘッドホンを各2〜3万クラスで揃えようよ
そんなんでも128kbpsと320kbpsの違いくらい分かるから
それで分からんならクソ耳だからそれはもう鍛えるしかないけどさ

だから結論として、
mp3の128kbpsで音質に問題ないクソ耳の人達が、USBケーブルうんちく言ってたんだな。

一人しか128kbpsが分からないんだから。

>>105
はいはいおつおつ

インチキはだ〜めね〜

lame 3.98から3.99にかけてcvsの追っかけやってたけど、聞きなれてくると
-b 320 でも独特の薄皮かぶるような癖があって、その聞こえ方に集中すれば
大抵の人は非圧縮音源と聞き分けられると思う。あとごくたまにキラー音源
として成立してしまうのか、木管楽器の音色が発狂する。

まぁオリジナルの非圧縮音源なしで -b 320 や -V0 聞かされたら多分満足
しちゃうだろうけど。

あ、USBケーブルはELECOM USB2-FSを使用。コモンモードノイズに効きそうなんで。

>>110
でも128kbpsは分からないんだよね？

http://mp3ornot.com/

>>103
コイツラが自分の結果を上げないように
そもそもオーディオすらロクにやってないから構うだけ無駄なんだよ
なにがなんでもケチ付けたいだけだからさ

うーんいきなり聞かされるとなかなかわからんもんだね。

一つ目は全体の雰囲気、二つ目はボーカルの最後の方の不自然な声のふるえ、
三つ目はギターのピッキングに気をつけて聞けばなんとか区別がつくかなぁー？
てか、もとの音源にハイカットかかってない？

ヤフオクに出てるバイワイヤーケーブルってどうなんだろ？
3800円というのが怪しすぎるんだが…w

エルサウンドの電源非結線ケーブル使ってるけど良かったよ
音場が前後左右に広がって定位もしっかりして表現も深くなった。

けど、もっと変わるなら二股USBで別電源用意も気になってる…

試しに手元の Steely Dan/Two Against Nature の flac から lame-3.99.5 で
-b 320, -b 128 でエンコードしてみた。聞きなれた上に高域成分が多いソースのせいか、
ローパス周波数の変化で音出した瞬間に分かっちゃう。

制約のある環境で小音量でBGM的に使うなら128kbpsもありだろうね。

>>114
> 3800円というのが怪しすぎるんだが…w

高！！電源分離したいなら自作すりゃいいのにと思う。

もうオカルトやめなさい
公の場ではなく個人でひっそりとやるべきですよ

初心者が「変わるんだ」と勘違いするでしょ

>>116
どんな線材がおススメ？俺もやってみたい
信号線だけ必要だから簡単そう（フラグ）

線材なんてタフピッチ銅線で十分。電源回路は適当に余裕を持ったトランスと
5V三端子レギュレーターで、整流はショットキーバリア、コンデンサにOSコン
でも奢ってやって配線がちゃんとしてれば(アースの引き方etc.)そこそこのもんが
出来んじゃね。

しかしなんで中古のケーブルがもっとオクとかで出回らないのかね？
ケーブルなんて試聴もしづらいし買ってみないとわからないからもっと出回ってもよいと思うんだが。
すげぇ定番のは見かけるけどさ・・

>>120
試聴しずらいもなにも音かわらんからな

中華タブレ付属の0.5mUSBケーブル(ケーブル径2mm) VS メーカー不明の2mUSBケーブル(ケーブル径1mm、500円くらい)

UBS充電機 - 上記USBケーブル - タブレ - USBスピーカー（ケーブル直付け、USBアダプタはタブレと同じ物から）
2mのケーブルは違和感無く使えたが
タブレ付属ケーブル使ったら耳障りなノイズ出まくってた。

>>122
それ返品したほうがよいぞ

まだこんなケーブル詐欺にひっかかっている
情弱馬鹿がいるのかよｗ

>>124

こういうケーブル厨達ってなにか共通する性質があるような気がする

わざわざケーブルスレに来てこんなこと書いてる奴に共通してるのは精神の病気だということ
これは間違いない

雑誌付録の短いULTRAVIOLETを知人から貰ったけど
ここまで悪い方に変化したオーディオ用ケーブル初めてだわ
低音が不明瞭になって、高音の抜けが良くなるわけでもなく
ボーカルが目立つかと思えばそうでもなく
なんでこのケーブル人気なんだ？

>>126
ケーブルスレ＝詐欺幇助スレ

>>127
ｗｗｗ

>>127
すげー　聞き比べできる良耳の人が登場ですね
比較対象のケーブル教えてもらえば　みんな聞き比べできるかも

>>130
比較対象はGT2、繋いだ機器は複合機のTOPAZ SigとHP-A3（バスパワー）、ヘッドホンはK601、K701、HD700で確認
HP-A3の時の方が顕著だった
多分高音寄り環境なら誰でも分かるくらいに「あれっ？」ってなると思う
ただでさえ不足気味の低音が余計にしょぼくなるから

>>131
HP-A3くらいでは差が僅かだが、HP-A3+K701、HD700という条件でも
GT2とULTRAVIOLET7だとWireWorldの方がボーカルが前に出る。
GT2は全域が元気になるので最初はわかんないかもしれないが、低音の張り出しが強めなので
中音が少し引っ込む感じ

>>131
どうでもいいけどA3+そのヘッドホン群だとかなりハイ上がりじゃない？HD700以外

>>132
A3+K701に絞って引き続き聴いてみたが
何度聴いてもULTRAVIOLETがボーカルが前に出てくるようには聴こえないな・・・
俺の耳が悪いのかもしれないが、GT2が全域に元気になるとすれば
ULTRAVIOLETはGT2のバランスのまま全域が大人しくなってる（うちの環境だと特に低音が顕著）って印象だわ

>>133
うん。元々はHD598とHD650用だったんだけど、HD700買う時に売っちゃったから
A3だけ残ってるんだよね。K601+A3の高音の刺さり具合も結構好きだからいいんだけど

御託よりまずポエム！
テクニカルな話はいらないから

>>134
ULTRAVIOLETが低音が引っ込んでると感じるか、中音が出てると感じるかは
元のケーブルに寄るけど、比較対象がGT2という元気なケーブルだけに難しいね
GT2の中低音が女性ボーカルなんかの中高音に被り気味なのがわかってくると
ULTRAVIOLETのボーカルが出てるという感じもわかるかと。
ま、ソースによるんだがビオンセ、リアーナ、ホイットニーあたり聴いてみて

ＵＳＢケーブル換えると
何で音が変わるわけ？

だれかちゃんと科学的に
説明してくれないかな
ポエムじゃなくて

俺も知りたいよ。なんで違って聴こえるのか。自分でも不思議に思う

>>138
とても簡単なからくり。
思い込み。もしくは聴き比べ時の再生状態の違い

ちなみに何本も変えてきて経験的に思うのは、USBバスパワーの場合だが、
　・ノイズ
　・電源電流の流れ方
　・データ転送
…の３つの要素が影響してるように思う。

例えばきしめん系は電源系とデータ系が物理的に離れているので
ノイズに強い→ノイズが少ない→相対的に体感の解像度がアップ
例えば電源系の太いものだと、電流の流れが多くなり
コーンを機敏に動かすパワーが若干増すんじゃないかと、特にコーンの動きが大きい低音域に影響してそう
３つめのデータ転送に関しては自分もまだ曖昧だけど線によって
スピードのある鳴り方になることがあるので、データの流れ方が安定・淀みないかどうかが影響してそうな感じ

まぁ、ポエムと思うならどうぞ

>>139
それだったら同じ環境で同じケーブルに変えた場合に、
どうして変わるという人は似たような変化を感じるのか説明がつかないね

GT2のお試しケーブルでもあればいいのにね
あれは誰が聴いても分かる
他に分かりやすいケーブルってある？

>>142
安くてもわかりやすいのはあるけど、改善と思えるか、ただの変化としか思えないか
GT2もただ音量が上がっただけと思う人も多そうw

>>143
変わらないぞ

>>143
安くて変化さえすれば（例え悪い方向でも）ケーブルで音が変わるって事実は確認できるから
アリなんじゃない？良ければメーカーと型番書いといてくれ

英語のヒアリングでもそうだが、自分で糞耳と思っていても
耳が開いてくるというか、細かい音がわかるようになってくるね
ま、それがいいこととは一概に言えないけど。お金かかるしw

>>145
みんなが使ってるデフォルトケーブル（スタートの音）がバラバラだから
変化の方向を説明しても一概に同じじゃないかもしれないけど、
あえて100均で売ってる中でも細〜いUSBケーブルからスタートするといいかと。
あとそもそもシステム的に微妙な変化を表現できないとそもそも気づけないから
アンプはHP-A3クラス以上、HPならK701クラス以上のできればオープン型
SPならドンシャリ系よりもフラットなB&W685かモニオRX2以上がいいかと…
この環境でいきなり聴くのではなく普段から聴いておいて繊細な音を聞き慣れておくと
条件が揃うかなと思う

Wire World Ultraviolet 7は全体の解像度を少し上げただけ。
Wire World Starlight7になるとこれに全域でメリハリが若干プラス
Wire World Silver Starlightになるとメリハリと解像度がくっきり。

GT2は中低音の鳴りが元気なる。全体の解像度も多少上がるので中高音域の籠もりは感じない。
ただし上記下段のような高解像度ケーブルからGT2に変えると中音域が若干引っ込む。
SUPRA USB2.0 はGT2と似てるがGT2より低音域の勢いを少し下げて、解像度を少し上げた感じ。
おそらく電源系とデーター系で完全にケーブルが分かれてるタイプだとノイズが減って
体感上の解像度は上がりそう、これはまだ試してない。

俺はまだレベル低い人なので、あとはこのスレの達人の皆さん、フォローお願いします。

バスパワー利用のUSB DACなら、PCからのノイズの伝わり方が変化する可能性はあるんで
USBケーブルで音は変わるかもね。HP-A3は上限のサンプルレートが96kHz/24bitまでの
ようだから、USBアイソレータ使えるんで導入してみたら？

ところがAC電源でも大抵のものは変わるんだよね
理由は、AC電源の物であってもケーブルの電源伝達部分が完全に止まってないから
根拠は、ケーブルを分解して電源部分だけカットした場合で、動くものと動かないものがあるということ（動かない物の方が多い）
これが悪さして音質を劣化させてるんだろうね
だから、ケーブルで音が変わる機器は欠陥品ってのはまさにその通りだと思う
ケーブルメーカーはいろんな方法でその部分のノイズを低減してるけど
完全にナシには出来ないわけで、例えるならwasapiやASIOが使えないwindows状態がデフォだ

>>149
なんじゃその結論ありきの無理クリ科学

変わらねえっつうの

>>150
電源ケーブルでの音の違いが分からんなら変わらないと思い込むのも無理はないな

ブラインドテストで成功するか
科学的に証明してから言いなちゃいね

うーん、まともなUSBケーブルなら信号ラインはツイストペアでその上にシールドが
さてるんで、電源線からノイズ拾う可能性は低いんじゃないかなぁ?
そっちよりコモンモードノイズがやばそう。なのでうちはUSB DDCから光SPDIFで
DACに繋いでます。

>>152
5本くらいのケーブルを用意されて「どの音がどのケーブルだ」って言うのは難しい

高級ケーブルと汎用ケーブルの2本を用意されて
「最初に聴いたのはどちらのケーブルか」なら判別可能

>>153
外からのノイズではなくPCからのノイズが紛れ込んでるんだと思ってるよ
例えば内蔵サウンドカードは数万程度の物を使っても、HP-A3クラスに変えるだけでノイズの低減を感じられる
まぁ可能であればUSBケーブルその物を使わない方がいいってのは間違いないと思われる
このスレでそれ言っちゃあかんだろうけど

>>154
無理だって。
誰も成功していないし、音が変わる現場を捉えた証拠もない。

心理的影響だよ。

>>154
2本の判別をブラインドテストで成功するか
科学的に証明してから言いなちゃいね

>>155
> 外からのノイズではなくPCからのノイズが紛れ込んでるんだと思ってるよ

コモンモードノイズもPC由来のもののつもりで書いたんだけど…。

>>156
その手のテストは十分な試聴時間が取られてなかったり
ケーブルの数が多すぎて変化してるのは分かっても言い当てられないだけの例がほとんどだろ
十分な試聴時間があり、安いケーブルと高いケーブルの2本ならかなりの人数が分かる

>>157
科学的根拠がなければすべて間違ってるという根拠は？
今までも科学が覆された例なんていくらでもあるはずだが
そもそも同じヘッドホンでも角度変えるだけで、計測上は変化なしで音が変わるというのに

>>158
すまんコモンモードノイズの下り読み飛ばしてた
もう寝るわ・・・

>>159
オーディオは工学
解明されてないとかなに言っちゃってるの？
解明されているから作れるわけ
宇宙学、地質学、生態学などとは訳が違う
そもそも解明されてないものどうやって作るんだよ

たかだか数mのケーブル由来の超わずかなノイズくらいで音が変わるわけねえだろ
デジタルなのでエラーが出たら誰でもわかるノイズになるんだよ

>>160
あのなぁ…スピーカーやヘッドホンメーカーの設計者や職人だって
全部論理的に設計して音色をつくってるわけじゃないんだよ。
試聴しながらなぜかこの組み合わせだと狙った音が出た、とかそんな時もしばしば。
例えば日本でも人気のK701とかにしてもなかなか簡単にそれを超える後継機種が出せてない

工学だけでなく試作と試聴の繰り返し、感性やら職人の勘をとことん融合させてつくってる

そもそも論理的なことを何一つ説明しない文句付けるだけのID:+PBvxHxSに科学的根拠なんていっても意味ないよ
こいつがやってるのは反論じゃなくて他人のふんどしに自分の糞を塗りたくってただひたすらケチ付けてるだけ

KOJOのクリーン電源なんかも部品やメッキの吟味は音を鳴らしながらだしな
品質や理論だけで作ってる訳じゃない。ようつべで観たわ

>>162
>あのなぁ…スピーカーやヘッドホンメーカーの設計者や職人だって
トランスデューサとケーブル、アンプなどをごちゃまでにしないこと。
そういうのを分けて考えられないから非論理的とバカにされるわけ。

で、>>162　>>164に質問
さてどこがちがうのでしょうか？

「変わる」のと「良くなる」との評価の違いって難しいよなぁ…。
半導体アンプと比べて物理特性の劣る管球アンプの方が良いという人も
一定割合でいるわけだし。管球アンプの音、自分も嫌いじゃないけど
自宅のは半導体アンプだなぁ。
まぁそこがオカルト業者の狩場なんだろうけど。

真空管アンプならいいけど、エフェクタはいやだというのがオーヲタ。
やっているのは同じこと。

ただ長年培われてきた思い込みで一部の人には真空管アンプの音が
良く聴こえて良く聴こえてしょうがない。

>>154
人前で判別できてからほざけ

まーたどこぞの工作員が湧いてきたか。議論自体が滑稽だって知ってて
ステマのために延々と続けるからな。ご苦労なこった

変わるとか聞き分け出来るとか言うヤツは、口先と文章の中でしか生きていけないオッサン妖精だし。
語り続けて書き続けないとオッサン妖精は死んでしまうからそりゃ必死よ。

まあオッサン妖精以外は詐欺商人だけどね

>>165
わからん、おせーて。

>>171
あなたはオッサン妖精ですか？
詐欺商人ですか？

否定派の>>68があげた方法を小学生でもわかるように解説希望
理系大学生に理解できる程度の解説は無視されてるからｗ

>>173
ヒント：ノイズ、電圧

>>173
小学生は１−１＝０を理解できているが、オーヲタはどうなの？

どうも１−１＝０を理解できていないようなので、そうなると説明は無理だよ。

高いＵＳＢケーブル使うと
プリンターの画質が良くなるとか
思っているんだろうな
ＵＳＢケーブルで音が変わるとか
言っている馬鹿はｗ

>>176
お前みたいなのは知らないままでいいと思うよ。その方が幸せ。カネかかるだけだし

>>177
音は変わらないのに、かってオカルトにはまってばかみたいにお布施するのはかまわないが
あらたな犠牲者を勧誘するのはやめろ

>>178
勧誘してない。だから知らないままでいいと薦めてるだろ。。

公の場で音が変わるとか嘘言うのはやめろっつうこと

>>177
お前の言いっぷり、まるで変わるが前提な言い方してっからな

何で説明できないのかな？
ああ、やってないから無理かｗ

>>182
なんで未だに変わると思い込んでるのかな〜
ブラインドテストしてないから無理かもw

悪い方への変化はよくわかるが
良くなる方への変化は気のせい。

違いが聞き取れないヤツがどうしてこのスレに来るのか…不思議だ

>>185
違って聴こえるのがプラセボということだと気づかないことが不思議だ
トリックアートとか理解不能だろうな

>>186
オマエ、ほんとは気になるんだな。。

好きな女の子にちょっかい出して、先生に怒られてクラスから総スカン食らうまで
ちょっかい出し続けるアホの小学生居るじゃん？　ああいう感じw

なんつーかさ、高いUSBケーブル買って確かめるのがのが嫌なら
付属USBと安い光デジタルor同軸ケーブルで比べてみればいいじゃん
言い分見てると「デジタルケーブルならどんなケーブルを使っても音は変わらない」らしいし

>>189
もう何度も言われてるけどこいつ等ケチ付けたいだけだからそれはしないんだよ
そもそもオーディオすらやってないレベルのアホだから
相手にするだけ無駄だし、NGいれて無視してUSBケーブルの話題をしてるのが一番

>>189
しかもそういうヤツに限ってアンプもHPも持ってなかったりするから大して差が出ない上に、
日頃からそんな音で聴いてると細かい音質はわからないと思うんだよね、、悪循環っていうか

>>189
USB何種類か持ってるけど。。。。
2種類のケーブル(オヤイデとどこにでも売ってる安いやつで)PCに音取り込んで逆走走らしたら当然音出なかったよ。


オーディオマニアの友達呼んでブラインドテストしたけど当然誰も有意差でなかった

やる前はそれぞれ解像度がとか低音がとか言ってたけどw
みんな青ざめてたね

俺もケーブル持ってるしブラインドテストもやって導き出した答えが
ケーブルでは音は変わらないにいたった

ここの低脳どもはどうせブラインドテストや定量的なテストせずに、まるで第一印象があたかも客観的事実だと思い込んでる

全部錯聴
まずは実践
ブラインドテストしようぜ

>>192
君のその時のシステムをkwsk

>>192
やってから言ってるに決まってる
もちろん変化が分からんのもあるよ

俺はGT2だけ当てられたな
俺K701とK702アニバの違いも分からんクソ耳だけどな

>>193
それを聞いてどうする？

では逆に聞きますが、こんな非常識なことを信じてる、あなたの学歴教えてください。どんな勉強をしたらUSBケーブルで音が変わることえお信じてしまうのか知りたいです。

そしてあなたはブラインドテストは当然したのでしょうね？
まさか第一印象を信じ込んでそれをいつのまにか客観的事実にしてるの？
だとしたら小学生以下ですよ。

鉛筆つまんで上下に軽く揺らすのみて
わ、鉛筆がグニャグニャだ！
と言ってるようなものです

www

>>195
あなた天然？
まずはブラインドテストを処方するw

>>196
反論できないと、そうやってコメントすれば勝った！と思うかもしれませんが、

みっともない負け犬の遠吠えはあなた様ですよ。

>>198
いいよ、俺の負けでw
アンタに付き合っても俺の音響に何の学びもない

>>197
自分にレスしてる方が天然だと思うが・・・

環境を詳しく言えないってことは持ってないからだよね
例に出したケーブルも一番ポピュラーなオヤイデだし
ところでオヤイデのケーブルは何色？

>>199
僕には変わって聞こえるんだもん！
って逆に意固地にさせてしまいましたかね？
人間成長することが人生です。
ちょっとは参考になったでしょう。

>>200
＞環境を詳しく言えないってことは持ってないからだよね

ケーブル厨お約束の決めつけ思い込みですか！！

ケーブルで音が変わらない事実と
私のスペックなんら関係ない


では逆に聞きますが、こんな非常識なことを信じてる、あなたの学歴教えてください。どんな勉強をしたらUSBケーブルで音が変わることえお信じてしまうのか知りたいです。

そしてあなたはブラインドテストは当然したのでしょうね？
まさか第一印象を信じ込んでそれをいつのまにか客観的事実にしてるの？
だとしたら小学生以下ですよ。

鉛筆つまんで上下に軽く揺らすのみて
わ、鉛筆がグニャグニャだ！
と言ってるようなものです

スペックも言えないほど後ろめたい構成なのねｗｗｗ
オカルト連呼厨の実体なんてこんなもん

>>203
俺のオーディオはipodだが、デジタルデータ伝送で頻繁にビット落ちするケーブルは不良品だろ？

>>204
>デジタルデータ伝送で頻繁にビット落ちするケーブル
どうやって確認したのかkwsk

自分の内に目標となる音のイメージを持てないひとは
ただ宛てもなく宇宙をさまよう船のようなもの。
オーディオを趣味とするに及ばない存在。
時間とお金の無駄使いです。

デジタル信号で頻繁にビット落ちしたら、微妙に音質が変わるんじゃなくて、雑音みたいになるんじゃないの?

俺頻繁にビット落ちするUSBケーブル持ってるよ。USB2.0ポートに挿すとHigh-Speedでのリンク確立に失敗しFull-Speedにフォールバックする

>>208
それってどこのメーカー品なのか型番おしえてほしいな。あと音楽の再生時に変化はあるの？
普通は音楽再生やPCでそんなケーブル使わないとは思うけど。

AIM SHIELDIO のＵＳＢケーブルは音良いぞ
結構ニュートラルで落ち着いた音。

ただ、エージングに３日くらいかかったわ。
かないまるのケーブル湯煎してそれくらいかかったから
寝起きが悪いのかもしれない。

>>210
一聴して激しくて不自然な感じだったから使わなかったけど
3日くらい使ってみるか・・・

AIMは自然も自然。最初、一般のUSBケーブルとほとんど差がわからんが
聞き込むとノイズが減ってクリアになってる。GT2とかSUPRAみたいなパンチはない

>>212
ｗｗｗ

>>212
ノイズが減るってなに、ゲイン変わってんの？ｗ
パンチってなに、ドンシャリ？ｗ

なにそのエフェクト機能付きケーブルｗ

>>212
デジタルケーブルの場合はノイズが大きく聞こえたほうが正しそうな気がするんだがなぁ・・・
ノイズが減ってクリアになったら、なんか零れ落ちてんじゃないかと心配になってしまう。

>>215
PCから電源線伝ってDDCなりDACに侵入してくる
ソースとは無関係のノイズであればカットしても零れ落ちない。
その辺りは中村（同軸）とかアコリバ（USB）にラインナップされてる。
俺もAES/EBUで欲しいけど見つからない…

USBはどんな品質でも可聴域のノイズは侵入しないぞ？
PCから電源線伝ってる（実は信号線を伝ってくるほうが多い）コモンモードノイズは可聴域ノイズじゃなく、可聴域を変調する。
だからノイズが減ったというなら、それは音源にもともと入っている暗騒音とかヒスノイズが、聞こえなくなったとしか思えない。

5VbusをPCから切り離して変化を聴けばわかるが、すっきりクリアに聞こえるというのはあっても、ノイズが減ったりなんかしないよ。

>>217
可聴域にノイズなんか乗ってたら大問題だろｗそんな事は言ってない
不可聴域のノイズが音を悪影響を…って書いてあるな、それを言ってる
電源線を切り離してもっていってるが、だからその商品を挙げたまで

>聞き込むとノイズが減ってクリアになってる。

聴きこんだら可聴域外の帯域まで聴こえるのか？　んなあほなw

>>217
＞すっきりクリアに聞こえるというのはあっても、ノイズが減ったりなんかしないよ。
ん？これってノイズが減ってる証拠だろ。完全に除去できないまでも。
アイソレーショントランスなんかでもそんな感じになるし

錯聴、プラセボというシンプルな現象をスルーして、おのおの独自の勝って科学で妄想


ある意味そんけいするw

バカはしななきゃ直らないとも言うしな。

USBケーブルはaudioquestのcoffee一択。
USBはケーブルの中でも変化量が小さい部類に入る。
まずはバスパワーやACアダプタ採用ではない機器を購入して、電源ケーブルから音の方向性を決めるのが筋道。

>>223
ちょっと違う
デジタルケーブルの変化量は小さいが
ケーブルの構造上USBはデジタル系にしては変化が大きい、あたりが適当

>>244
USBストレージはデータ化け化けなんですね分かります

>>223
yes

USBケーブルは菅プリアンプみたいに凄く敏感。大げさでも他の機器と離すとか浮かすとか曲げすぎないとか絶縁とか基本。絶縁体の歪みは特に気を付けるべし。私もcoffee使ってます。

オーディオクエストの最上位じゃダメなの？

高すぎる・・

>>229
アコリバのヤツで十分だよ
もっと安いのならエルサウンド、更に安いのならオクでモガミの線材で二股自作してるヤツ
3000円台ならニートでも何とか買えるだろｗ

>>224
変化っていうか不可聴域ノイズによる音質劣化が大きい
例えば光デジタルケーブルなんかだと良い物に変えても違いが殆どなかったりする
USBは電源線があるせいでその域に達してない
逆にその劣化具合を利用して音調を変化させてるわけだが
ピュア系からは程遠いし、USBケーブルの完成品があるとしたら光デジタルなんかと同程度の音になるだけだから
USBケーブルに金かけるよりケーブルを使わないDDCでも買って、他の接続方法にするのが結局一番金かからんよ

>変化っていうか不可聴域ノイズによる音質劣化が大きい
出ました、聴こえないノイズによる脳内音質劣化。

ID:NMkaYmGO君は重症化する前に精神科で診てもらうことを強くお勧めする。

>>232
超音波についてググってみたら？

>>230
詐欺業者乙

>>233
君は心療内科でググってみろｗ

>>230
やはり詐欺商品を売る業者のやつで十分だよね

>>232
PC関連スレで毒電波をまき散らしているのは私です
DDCを薦め、たぶんコモンモードノイズがー、たぶんリニア電源でー
と連呼する電波それは私です

　　彡 ⌒ ミ
　 ( ´・ω・｀)
　 l r　 Ｙ　i|　　電波が私を動かすのです。もうしわけありません
　 Ｕ＿_|：_|j
　 　 |　|　|

え、あのオクで売ってるやつ詐欺商品なの？

>>238
普通のモノだよ
線材は安物だけど変なところのものじゃないし、手間賃込みであの値段ならボッタというわけでもない
自分で作れるならもっと安く出来るけどな

詐欺詐欺言ってる奴は最初から買う気もない＝オーディオすらやってない奇妙なアンチだけでしょ

USBをアイソレートする意味の説明ができなくてもうしわけありません
たぶんコモンモードノイズがーとなりますがそれもたぶんなんです

　　彡 ⌒ ミ
　 ( ´・ω・｀)
　 l r　 Ｙ　i|　　電波でもうしわけございません
　 Ｕ＿_|：_|j
　 　 |　|　|

アコリバ詐欺業者ｗｗｗ

アコリバ詐欺業者まつり

計画中です。乞うご期待！

自分は業者ではなく個人ですが自分の場合、詐欺ではなく
たぶん強い電波に動かされているからだと思います。

　　彡 ⌒ ミ
　 ( ´・ω・｀)
　 l r　 Ｙ　i|　　説明はできませんがたぶんプラチナバンドの影響だと思います
　 Ｕ＿_|：_|j
　 　 |　|　|

トルマリンのマイナスイオンとシューマン共鳴波だろ。アコリバ的には

なんなんだ

ＵＳＢに限らずケーブルで音が変わるとか
言っている工学音痴の文系カモネギ馬鹿ｗ
（＆変わらないことを一番解っている詐欺師ｗ）
どもは


　＞--------＜
　＜--------＞

上の方の点線のほうが
本当に長い
とかマジで信じ込んでいるくらいの
オツムのレベル

事前に値段とかメーカーとか
素材とかポエムの情報を得ると
「音の重心が下がった」www
「解像感が一段上がった」www

ブラインドしたとたん全滅

底なしのマヌケどもだな

くやしいのう、くやしいのう、自分だけ違いが聴こえないのはくやしいのう〜

>>247
思い込みによる
脳内錯聴体験なら
誰でもしてるだろうよｗ

それをあたかも
「実際に音が変わったと変わった」と喜んで
信じ込み
電線病に罹って一生カモネギ状態のうすらバカか

それとも

何故音が変わるのか？
何故変わって聞こえるのか？
を
「調べて自分の頭で考える」（＝工学的に何にも変わる理屈も根拠もない）
「実際に試してみる（＝ブラインドすればことごとく全滅）」
「ケーブルで音が変わって聞こえるのは心理的なもの（＝プラセボ）」
ってことを理解する（＝ケーブルなんぞ別に拘る必要は何もない）
どうかの違いでしょ

w

http://blog.venetor-sound.com/?eid=5
こんな記事あったんだな

>>250
いい記事だね

>>250
定量的な議論が全くない。
エッセイとしかいえない。

>>250
まるで感想文だな
エロ本の幸せになるアクセサリーとなんら変わらんw

ガキの感想文みたいな反論しか出来ないんだなアンチって
オーディオをそもそもやってないこじきだからしょうがないけど

>>254
ある意味しあわせな連中だよな
知ってもカネがかかるだけだし

必死に否定しないと自我を保てないんだよ
「ぼくちゃんのシステムは完璧なんだ！（これ以上お金かけたくない）」
もしくは余所の板から来たオーディオに興味の無い人間

>>254
アンチってどっちのこと言ってるの？
科学を批判する変わる派のことか？

ある程度の理系院卒なら誰でも知ってることだが、
この世の現象で研究や科学の未開の領域のなんと多い事か

　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　　　
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　山'`´‘火ソ と思う高卒であった
　　　 　 ノ＿＿＿＿　l
　　　　 l　| ⌒　　⌒ | ミ
　　　　ヾ丿 ・　　・　 | ミ　　
　　　 　 l,l　　 ∪　　 l，l
　　　　　ヽ　 ー― 　 /
　　　　 ／ヽ＿＿_／＼
　　ノ￣:::::::ヽ＞＜/:::::::::￣へ
　そ::::::::::::::: く　H　Y:::::::::::::::::そ
　 ゝ::::::::::::::: ヽ | | / :::::::::::::::::::《
　 |:::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::|

>>259は未開の領域などわずかしかないって思ってるらしいw

　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　　　
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　山'`´‘火ソ と思う中卒であった
　　　 　 ノ＿＿＿＿　l
　　　　 l　| ⌒　　⌒ | ミ
　　　　ヾ丿 ・　　・　 | ミ　　
　　　 　 l,l　　 ∪　　 l，l
　　　　　ヽ　 ー― 　 /
　　　　 ／ヽ＿＿_／＼
　　ノ￣:::::::ヽ＞＜/:::::::::￣へ
　そ::::::::::::::: く　H　Y:::::::::::::::::そ
　 ゝ::::::::::::::: ヽ | | / :::::::::::::::::::《
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ノイズ減って相対的に体感する音の輪郭がクリアになるという簡単な説明ですら理解できないオツムはむしろ財産

>>262
ある程度の理系院卒ならノイズが減って音の輪郭がクリアになる事を
誰でも証明できるのですか？

www

何由来のどんな種類のノイズで、音の輪郭とは何かというのを、そこそこ定性的に示してないのに
理解もクソもあるかw

一つの仮説としては結構いけてるセンじゃね？
定量的な評価はその仮説にそってやりゃいいんだし。

定性的なとこで言えば
AC電源--PC--USBケーブル--USB DAC--ラインケーブル--アンプ--AC電源
ってかたちでループが出来てるわけで、DACやアンプの高周波アースが
しっかりしてりゃ大丈夫だけど、現状じゃノイズフロアが上下しても
不思議は無いわな。

>>262
> ノイズ減って相対的に体感する音の輪郭がクリアになるという簡単な説明ですら理解できないオツムはむしろ財産

筆者の皮肉なんだろうけど、言ってることは逆で、ノイズフロアの上昇がディザ的作用で
一見よくなったように聞こえると予想してるんだろ。

PCなんて盛大なノイズ源なんだし、USBアイソレータか、USB DDC-光SPDIFあたりで
上記ループの外に外に出しちゃうのが正解だと思うのだが…

>>66
ID:6yPrRw+x大先生のご登場を心待ちにしております。

オクの2股の自作、使ってみたけど元気さは増すね。フルテックのフォーミラ2に近い感じかな

俺も二股探してるんだけどiFi Audio GEMINI使ってる奴いない？
この前高くなったと聞いて二の足踏んでる

>>269
そんな代理店ボッタケーブル使わなくても二股ならエルサウンドのヤツで十分

エルサウンド気になるなぁ。今のSUPRAにはかなり満足してるからいいんだけど

信号線のみでいける場合にも二股の方がいいのかな？

SUPRAは澄んだ音だよね

>>248 ID:gX10mRSu
バカモンNo.84 「バカ・アホ・ニゲタ」

生きていたｗ

USBケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ

そんなん居たら詐欺ショップはしごして営業出来るわ。
詐欺ショップのカリスマ教祖も聞き分け出来んのに。

はしご営業ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あさからID使い分けて自演か
ニートは暇でうらやましいな

詐欺業者の自演は綺麗な自演てかｗ
ボロ儲け羨ましすぎる。

じゃあいい音質のケーブルつくってみて

わずかな差を楽しむか、無いも同然とするか、価値観の違いですね

激変ポエムで無限のぼろ儲けを愉しんでいるけどね。詐欺ショップは

具体的に企業名と商品名を挙げない誹謗中傷には何の価値も無い

>>283
誹謗中傷とは被害妄想甚だしい

ただ事実を言ってるだけ

事実であれば堂々と公表できるでしょ
何ら確証も事実を裏付けるデータも提示できないから言えないのかいw

詐欺ショップｗｗｗ

>>285
「何ら確証も事実を裏付けるデータも提示できない」ってｗ
ケーブル聞き分けの実証もせずケーブルの効果も保証できないオーディオ業者は
詐欺業者ってことが言いたいんだろ。

その通りやんｗ
でも、まともな商売をしてるオーディオ業者の方が圧倒的に少ないな。

>>271
エル使ってるけどアマゾンのよりは明らかに音いいよ
少なくともうちの環境ではね
オヤイデも買ってみたけどこっちは失敗だったかな

オーディオ用のケーブルって作り雑で強度不安なの多いよね
エレコムとかの数百円のケーブルの方が作りいい

結局、何の確証も事実を裏付けるデータも持ち合わせてないから
企業名と商品名を公表できないわけね・・・
それじゃ、詐欺業者のネット活動と同レベルじゃないかw
それとも、自分がどれだけ騙され続けたか自慢でもしてるのか？

クリプトンのオーディオ用USBケーブルってどうだろう？
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201103/04/28045.html

>>291
詐欺にきまってんだろ

>>291
それなり
構造的にも潜在的にもアコリバのやつで十分じゃないか、見たいな

２Mで１万以上は出したくないので
無難にGOURDのケーブルにするか上海問屋のにするか迷う

上海問屋のは値段以上によかったりする時もあるからな・・・
まぁはずれも多々あるけど

２Ｍ？

どうしても最低2m、余裕もったら3m必要な環境
GOURDで3m直で注文しようとしたら送料800円だと・・・再度悩む

>>296
ELECOM USB2-FS
　ttp://www2.elecom.co.jp/cable/usb/usb2-fs/

　・Certified Hi-Speed USB
　・ノイズに強いフェライトコア内蔵ケーブル（フェライトシース）
　・ツイストペアケーブル（通信線）
　・金メッキピン（コンタクト）

の3mでいいだろ。淀で￥630.-。使ってるけどなかなか良いぞ。

長いならBELKINや安いので十分だな
1.5以上は安いのにしといて他の所に金かけるべき

こんなスレあるのか

AudioQuestのUSBケーブルにUSB 3.0対応モデル
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130913_615446.html

>>300
うんこケーブル買う奴いんのかよw

>>297
オーディオメーカーなら\8,000/mといったところか

>>300
ダイアモンド買いたいね
デジケー弄る程度の余裕があれば

「Diamond」が1.5mで91,350円
貧乏人には買えないよ
てか、糞スピーカー買い換える方がお得ｗ

ケーブルに9万も使う層はスピーカーとか何十万かけてるんだろうな

いいスピーカー買うともっといける！という謎の探究心が生まれ
この辺りにも手を出してしまうかもしれない

>>305
カルト宗教みたいなもんだからね

まぁ数百万のスピーカー使ってたら
ケーブルも良くしたいってのはすごく分かる

>>304
そこでスピーカーが安物だとしか思えないあたりがオーディオもしてない奴の妄想の限界

だいたいスピーカーはアナログだろうが
そりゃはっきり音の変化あるけど
デジタルケーブルなんかそんな変化ないもんに9万とか
もう音質とかより見栄張りたいだけじゃん

>>310
スピーカーじゃなくてスピーカーを繋いでるDACに決まってんだろ・・・
これだから持ってない奴は

高いケーブルに変えると、
どんな理屈で音が微妙に良くなるんだ?

ケーブルで都合よくビットが変わるのか？

>>312
>>250でも読んでこいよ

>>313
読んだけど、トンデモだったよ

>>313
おかるとピュアヲタって、こんなの読んで信じちゃうの？

>>313
>>250の記事ではPC-USBケーブル経由で「グランドを汚す可能性」があって
それがケーブルによって汚し方が違ってくるので、出音に違いが出るのではという
仮説を提示しているのであって、オーディオ向けとされて売られているケーブルで
"改善する"とは述べらてはいない。

で、高音質化を目指すのであれば、できるだけグランドを汚さないようにすべきなのに
かかわらず、ざっと見た限りではオーディオ向けとされて売られているUSBケーブルで
それを意識したものがいまいち見当たらない。

その観点からいえば、>>297の ELECOM USB2-FS は、"できるだけグランドを汚さない"
方向で作られてる。

まぁ、それで聴感上改善するかは実際にやってみるしかないんだけどさ。

「汚す」とか
もうトンデモ臭満載ｗ

いやぁ、DACのアナログ段とか、プリメインアンプとかって、多層基板一面ベタアースに
なってりゃいいけど、出力段のエミッタフォロワに数百MHz-数Ghzのノイズが乗ったら、
動作に影響出るだろ。OPアンプICもけっこうもやばそう。

つか「アースを汚さない」っつーのは電気回路の基本。

＞動作に影響出るだろ。OPアンプICもけっこうもやばそう。

どう動作に影響でるの？
そんなに出て欲しいの？

>>318
その仮説も基本も間違っちゃいないが、事実とは違う。
実際にはDDC-DAC間を2個の低容量パルストランスで絶縁しても音は変わるし、
5Vbus、GNDはPCと直結で、D＋D-差動シグナルラインにコモンモードノイズフィルタを掛けるだけでも、
音はうんと良くなる。　つまりアースを汚すから音が変わるというその仮説は間違ってる。

音を良くするアプローチを併記してない理屈は信用しない方がいい。
実回路で検証もせずに勝手な想像だけで書いている可能性が高い。

>>311
じゃあDACと書くべきだしどっちにしろスピーカまではアナログだろw

>>321
デジタルケーブルのスレでケーブルって言ったらデジタルケーブルを使う部分の話に決まってるだろ
頭使えよ

高品質=高音質ではない。
ただケーブルの材料等が高価であったり
製造過程が多かったり耐久性が良かったりするだけ。
ケーブルを変えたら音が良くなるかもしれないが、
高価なケーブルにして音が良くなる保証は全くない。
まさに自己満足の金持ちの趣味です。
貧乏な私はケーブルに金をかけれないので他にお金使います。

>>323
デジケーで音が変わるようなら
いろいろ誤作動がおきて世界が終わってるよw

結論

USBケーブルはエレコムで十分

USBケーブルで音が変わるわけないと思ってる人は、ココ
読んでみるとよい
ttp://www.yung.jp/bony/?p=2072
ninoという人が優しく丁寧な解説を投稿したものが掲載されているよ

詐欺ショップがんばれ

>>326
無駄でしょ
この人達アナログケーブルや電源ケーブルですら変わらないと思ってるもの

>>328
ｗｗｗ

>>326
それで、このダラダラ長いブログのどこを読めばよいの？

>>328
詐欺でしょ

厨ちゃん達って
デジケーの話してるいつのまにかノイで音が変わるって話をすり替えるよねw
ケーブル由来のノイズがどれだけ発生するかとかは一切論じないのに
プププ

>>300
Diamondのレポよろ

USBケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ

自分の経験だが、Firewireのケーブル、
サンワサプライのにデイジーチェーンで繋いでたDVD-Rレコーダー、書き込み中に結構な頻度でエラー起こして盤を無駄にしてたけど、こんなもんだと思ってた。
偶々Belkinのケーブルに替えたら途端にエラーが起きなくなった。電源ケーブルは安くていいの買ったりはしてたが、Firewireでこんな経験するとは思わなかった。
高品質な物って、必要だと思ったよ。
まあ、音質はどうかと言われると否定側かも知れないが、こういう世界があるんだなと。

俺もAudioQuestの緑で似たようなことあった
ドライブそのものが認識されないっての
なんか微妙にコネクタが小さいような感じでゆるゆるなんだよね
認識されてもすぐに書き込みエラーになった
安いエレコムに変えたらちゃんと動作したよ

AudioQuestのはモノとして粗悪品だからマジで気をつけたほうがいいよ
音はしらんけど

USBケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ

まってろ詐欺師　ID:6yPrRw+x　の軌跡　>>66
>投稿日：2013/04/08(月) 13:27:02.27
>今週末か来週末にでも調べてやるから待ってろ
ｗｋｔｋ pgr

毎度の詐欺テストだったりして

オーディオ関係ではないんですが、
持ち運びに便利な巻き取り式のA-BタイプのUSBケーブルで、長さ1.5m以上を探しています。
どれも1m以下しか見付けられずにいるんですが、ご存知でしょうか？

宜しくお願いします。

>>341
USB スリムケーブル 2M ブラック AUS20BK
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000G2XTTQ

みたいな極細でやわらかいUSBケーブルを買って、

◆かんたんコード巻き　電気のコードをすっきり巻き取り
ttp://www.konna.jp/shop/goods/A140.htm

みたいなので巻き取ればいいと思う。同じような構造の巻取り器はうちの
近所の100均にもあったので100均の方がお得だね

>>342
ありがとうございます
やはり、1.5m以上は無いですよね？
ってな訳で、なるほど、自作ですか
先ずは、100均に行ってみたいと思います
肝心なUSBケーブルですが、どのメーカーでも同じですかね？

>>343
細さに関しては各メーカーによってまちまちだと思うので各メーカーのHPで
線径を確認すればいいと思う

後、巻取りで一番大事なのは線の柔らかさなのでこればかりはできるだけ手にとって
見るといいと思うんだけど、パッケージの開封はできないでしょうから難しいかな

メーカーに電話した方が早いかも

>>344
ありがとうございます
例えば、エレコムの
USB3-ABシリーズと
USB3-ABXシリーズだと、
認証も違ってくるんですね？
大きな違いは、2or3重構造みたいですが、
やはり、認証があるだけに、伝送品質にかなり差があるんですかね？

音は変わらんよ
取り回しや耐久性の違いだけ

ケーブルは糞でもいいがコネクタは徹底的に高級にしてほしいな

>>345
ねーよ
マヌケw

>>345
なんでUSB3.0？USB2.0の機材には使えないんですけど。HDDとか制作機材をつなげるのかな？
認証通ってるのはノイズ対策されたシールド強化バージョンなので高速HDDをつないで限界近くまで性能を
出した時にシールド無しのと比べて転送速度に差が出ます

ピュアオーディオ的音楽データの転送にはUSB2.0でも全然余裕なので
巻取り器に巻いて使うので2重の細い方で2mでいいんじゃないでしょーか？
2重シールドでも十分だと思います

詐欺師おはよう

さすがにここは、「USBケーブルで音が変わる」なんていう詐欺師が出てきても騙される奴はいないみたいだねｗｗｗ

>>346-349
ありがとうございます
オーディオ機器用途ではなく、普通にPC用途でのUSBケーブルなので、3.0で探しいました
取り回しかノイズかですね

>>352
マトモに回答してるのはコテの人だけだよ
あとはIDで検索してみりゃわかる

>>353
はい、アドバイス有り難いです

USBケーブルでさ、まるい筒の小さいタルみたいなやつがケーブルの途中に付いてるぞ！！
こんなの初めて見たぞ！！ｗｗｗ　なんだこれｗｗｗ　何の意味あんだこれｗｗｗ
デザイン？？　電気を増幅している？？中でどうなってんのこれ？？？ｗｗｗｗ

このでっぱりのボコってなってるの触ると固いがこんなケーブル初めてみたｗｗｗ
多少高級ケーブルなのかなｗｗ　先っちょのオスにたったソケットのほうに付いてる
見ないと分からないかもだが小さいミニ樽みたいなの付いてんぞ
飾りかもしれんがパワーを増幅する装置っぽい感じ
実際ここで何が行われてるのか謎だがな
マジで付いてるぞ多少高価なやつかな初めてみたWWWW

まあ落ち着けよ

フィライトコアでハイテンション

ただの磁石かよｗｗ　飾りかよｗｗｗ

磁石かどうか鉄近づけてみろw

常磁性体

250読んでツッコミ

>測定器で検出することが不可能なほどの細かな変化で、人間の耳でしか判断することができません。

それは変化じゃなく、錯覚というんだよ。

やすもんだし、最初からしってたけどな
ど忘れしたので聞いてみた
初めても何も常時そこに見えてる安物のそれがそうだからｗｗｗ
ふとなんていうのかなと気になったので
踊ってるようなふりをして
オタどもをおどらせてみた
てな寸法だ

うわぁ…

それがすべての全貌だ
踊って見せてはいたものの
踊っているのはお前等の方だったという
寸法だ

ひょんなことからそういう発想を巡らせたわけ
なんのことはないたったそれだけの
寸法だ

４ミリだ

スピーカーケーブルでもイヤホンケーブルでも機能と性能は同じ言うまでもない
気持ち的にどうしても細いと不安だというならUSBケーブルも太くするといい
モンスターケーブルを５本用意して４芯とシールド合わせて５本で引っ張り両方に
ＵＳＢのコネクタを付ければそれで完成
別にそれをしても手間になるし嵩張るし、機能や性能は１００円ケーブルと同じだけどな
気に入らない人はういった寸法だ

別にそれをしても、ＰＣの全面ＵＳＢポートからマザーボードまでは極細の線で繋がってるが気にするな
気になるなら気にしないことも大事だ
全面のＵＳＢポートからマザーまでモンスターケーブルで繋いでもかまわないぞ
それで気にならなくなるならねい
そういう寸法だ

>>369
半導体回路の内部の配線って超細密なのに、なんで文系オーヲタって途中だけ
ぶっとくして気分よくなろうとするクセがあるのか不思議でしょうがないと
思うときはあるな。

デジタルオーディオだと、基本、全ての音楽信号はDACの内部で生成されるわけだが
そのDAC内の配線がどれほどか細いかを考えたことがあるのかと。
それで、途中のケーブルにアホみたいな太い芯材を使って「自分がなにかしたつもり」
になってるわけだが、客観的に考えて馬鹿げた所業であるのは言うまでもない。

結局、「気」の問題でしかないからな。君の言う通り「気にならなくなる」
ならそれでいいとしか言いようがない。直径何メートルの導通体を使おうと
本人が心理的に満足するならそれでいいとするしかないな。

で、USBケーブルで音が変わる変わる教の御仁

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html

は正直どう思われますか？

>>371

どうも思わんし、興味ゼロ

どう思ってもらってもいいし、考えることもないWWW

もうそんな時代じゃねーよｗｗｗ

>>372
早速の反応
有り難うございます

それであなたは
USBケーブルの音の聴き分けが出来ますか？

>>370

話題にするのは気になってる証拠ｗｗｗ

どう思ってるやつがいようと興味ゼロｗｗｗｗ

音楽に興味示さずどっかでガーデニングに夢中のやつもいるだろうｗｗ

何をしてようが同じように興味もないし考えなくなるさWWWWWWWWWWW

もうほっとけｗ　どう思ってるやつがいようと一生なｗｗ

>>373

すまん開いて高速で見て閉じたｗｗｗ

ＵＳＢケーブルって音鳴るのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうつまらんこというのやめとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＵＳＢケーブル愛好家が憎しいのか知らんがほっとけｗｗｗｗ

考えたい人は考えているだろうが、我々に一切の関係がないし考えるだけ無駄だろ？ｗｗ

こんなに無駄なことってあるか？ｗｗｗ　考えられんｗｗｗｗ　またなｗｗｗｗ

あ、因みに一番好きなＵＳＢケーブルはダイソーのやつ
色合いが上品で雰囲気が好きｗｗ
まぁどうでもいい見た目の感じだけどなｗ
ミニ樽は青い安いケーブルだが見た目は最近ダイソーが上だな
一番高級感があるｗｗ

ま、先入観なくせば俺のように正しい目を持てるんじゃねーのｗｗｗ　ふぁふぁふぁﾉｼ

俺はＤＡＣにもプレイヤーにもスピーカーにも拘るのをやめた
そして、音質に拘らなくなった、本当の意味での木を見て森を見ずだ
拘ってる時は「音が悪いといけない、よくないといかん！」とどっかで考えてるはずだ
今は違う、「音がよくなくてもいい、悪くても構わない」そこに加えて「どれも差はない」
と思えるのでオーディオに興味もなくなったｗｗ　もっというと「音をよく聴く必要がない」と思ってる
「完璧な炊飯器じゃないと飯は食えない！」と言って飯を食わない人とどっちが病気か
同等だｗｗｗ　お前等も誰も興味を示さない小さな世界から足を洗うことだＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

俺のこだわるこだわらないリスト
DAC：そこそこ、こだわる（安物のDACは無音出力でもアンプ側でフルボリュームにすると明らかにノイズが乗る、20万のDACではさすがにそういうことはない）
プレイヤー：ぶっちゃけどうでもいい（DACのコアキシャルやUSB入力に接続するものが
iPodだろうとPCだろうと据え置きのCDプレイヤーだろうと現代のオーディオリスニングにおいては
DAコンバート部分でノイズやダイナミックレンジの大半が決まるので大した違いを感じない
ジッタがどうのこうのというタワゴトは、俺には感知できない現象なので放置することにした）
アンプ：そこそここだわる、トランジスタ方式を優先（信号経路に挟まるいかなる真空管の介入も認めない）
スピーカー：もっともこだわる（音質の大部分はここで決まるというのが人生訓、とにかくいい音で聴きたいという人は他は5万以下でもスピーカーは50万円とか高いのを使うといい、それだけで別次元に行ける）
USBケーブルやデジタルケーブル：まったくこだわらない（スピーカーやアンプに付属してきたものをありがたくずっと使わせてもらっている、マニアの友人からタダでもらったメーター
数千円とか2万円とかのケーブルも何本かあるが、俺の聴覚では付属品となんら変わりを感じなかったので引き出しにしまってそのままにしてある）

1万出してシンバルの聴こえ方っつーか響き方が微妙に変わった経験はあるけど
だからなにってレベルだわ

100円だったら別にいいけど10000円とか完全に金の無駄だった

>>370
うわ、恥ずかしい自称理系だな
アホすぎてヒント与えてやる気にもならねえわｗ

詐欺師おはようｗｗｗ

ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ

ケーブルにおいてUSBほど初心者にも違いを感じられるものはないでしょ？
そもそもここは音質の良いものを語るスレ。


>>381,382

よく出てくるようだが、あんたこそ本物の詐欺師だよ。また出てきたら質問を
浴びせるよ。覚悟しな。お前のしょうーもないキャリアを丸裸にしてやるから。

>>383
残念ながらＵＳＢケーブルなんぞでは
音が変わることはないよ

だって誰ブラインドで
も聞き分けられないんだから

見た目や好きな色で選ぶくらいしか
意味をなさない

>>384

聴き分けられますよ。
簡単なのは汎用のものと、例えばコストのかからない付録の短いもの。
今でもバックナンバーは手に入るはず。
オーディオなんです。自分の経験でものを語ってください。

>>385
自分で交換したり、長い短いを事前に知ってから
「聴き分けられる」なんていう低レベルの与太話は
もうウンザリなんだよな

プラシーボ要因を一切廃した二重盲検などのまともな
ブラインドテストで聴き分けられていない限り
単なるそれは「個人的な経験」でしかない

　＞----------＜
　＜----------＞

「上の方が長く見えるから長いんです！」
って言っているくらいマヌケな話しってことなんですなｗ

>>386

あなた、あのかわいそうな人？
ちょっと相手できなくなったから待っててね。

>>387
待ってるよ
何でも変わって聞えちゃう
錯聴糞耳の自称オーディオ上級者さんｗ

　　　　　　　　　　 ,'―-ｯ'´.:　　　　　　　　　　　　　　 　 '､_,. -‐ﾍ、
　　　　　　　　　　,'ー /　 .:.　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽィ'"´ ',
　　　　　　　　　　l二,'　 , -―- ､、__　ﾉi､ ,,＿_,. -―-､　　　l,--―',
　　　　　　　　　　l＿l　.:´￣二ニ＝ﾍ,,__,, ゞ,=＝ﾆ二`"　　 ,!三＝ l
　　　　　　　　　　'､__{　　 '´ ,.r｡:;ミ､ : ＝ ;'",ィt｡=;ﾐ､｀　　　,'--ﾆ_,.」
　　　　　　　　　　　ヾﾐ、　 :^`ﾞｰ'‐',ﾝ'l　　l　｀` ﾞｰ'"´`:　　 l彡彳}!´
　　　　　　　　　　 　 l｀'i 　 ` ― '´　,l　　l　　`ー-- '′　,','イ　/
　　　　　　　　　　　　'､)'、 　　　　,.,.ｲ　　,:へ、 　　　　　 ijノ,.r/
　　　　　　　　　　　 　 ヽﾄ､　　　/〈,.'.、 　',...,_〉、　　　　/ l　 /
　　　　　　　　　　　　　　l 丶　 /　_,...｀ﾆ´...,,_　ヽ　　　,:' /- '′
　　　　　　　　　　　　　　',　 :.　,ｨ'´,.. ‐--‐ ..､｀ヽ',　　,:　,'
　　　　　　　　　　　　　　 ',　 :, '-'´､´￣￣｀,.`｀ヾ　　,' ,/ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　 ,〉、 f^li,.-｀' ￣ '´-　'〈^!:‐'／,l:.:l'､
　　　　　　　　　　　　　　/: :ﾞト', 'ﾞ'i､,.ィi川i､,. ,. ,.ｲlイ_,ノ l:.:.l:.ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 /: : : l ヽ　' ″'　　 '　'　/イ/　 l:.:.:l: : :ヽ-､、
　　　　 __,. --――ｧ'"´: : : : : l:.:.ヽ、　　　 ,'　／　/　　l:.:.:.:',: : : : : ヾ｀`' ー-- ､、
-― ''"´ : : : : : : : /: : : : : : : : :l:.:.:.:.:＼　　,. '′　/　　 ,l:.:.:.:.:l: : : : : : :ヽ: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.l:.:.:.:.:.:.:｀'くヽ、　,/　　　l:.:.:.:.:.:l: : : : : : : :ヽ: : : : : : :

>>ID:6f/aES4K とか変わる君たちはどういう風に聴こえてるのか書いてね
君たちの書く文章を読めばここ見てる人たちには
何に由来してるか判ると思うよ

>>387
だから持ってるUSBケーブルとレビューを書きなよ。参考にしたいから
ケーブル変えただけで変わって聴こえるんでしょ

詐欺師こんばんは

相変わらずＵＳＢケーブル聞分けたことのある奴はいねーのなｗｗｗ

USBケーブルでバイナリが変わるとかそういう現象に出くわすなら
「ケーブル品質」も多少は気にするが、ぶっちゃけ付属のケーブル
と高いケーブルの差異がまったくない。


大学の先輩がデーターロガーで転送ロスを調べたことがあるが
エラー率や転送損失は、ほとんど「距離依存」だそうな。

ようするに同じ1メートルのケーブルなら100円のと5万円のに測定機器でも
差を見つけにくい。しかし1メートルと5メートルだと少しずつ転送ロスや
エラーレートが（超微量レベルだが）大きくなってくるそうである。

要するにケーブル長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞値段。
10万円のUSBケーブルが長さ5メートルなら、そんなものは捨てて
1000円の長さ50cmのケーブルを使ったほうが、少なくとも
測定器が計測するエラー率は減るらしいよ。

>>387
こいつ死んだの？

なんだかいっぱい釣れてるな。もう少し待ってくれ。
紛らわしいから、これから俺みたいに番号入れような？
丸裸になる覚悟は出来てるよな？

>>394
詐欺師必死過ぎw
今日も商売上がったりですかw

>>394
粘着恐喝業者さんですか？コテつければいいと思うんですけど

>>392

少しはまともだね。経験上頷ける部分もあるよ。
残念なのはあなたの聴感が書き込みからまるっきり抜け落ちていること。
あなたも同じ穴の狢。あなたがやってるのはオーディオじゃない。
あと30分くらいしたら随分体が空くから。

待たせたな、一時間くらい空いたよ。

めんどくさいから全員に聞くけど実際に聴き比べた奴はいるのかよ？
初めの書き込みの番号を打てよな。

>>398
まぁほとんどいないでしょうな
高いケーブルに換えたとたん
「おーやっぱ高いケーブルはいいわ！」
っていう錯聴バカレベルw

いるというなら

持ってるUSBケーブルとレビューを書きなよ。参考にしたいから
ケーブル変えただけで変わって聴こえるんでしょ

ってだけ

ケーブル詐欺商売関係者
さぁあなたは実際に聴き分けでけますか？

で
いつになっても御託並べるだけで手を挙げずwww

>>399

ほんと頭悪いな、お前。
どこにお前のような礼儀知らずに大事な経験を教えてあげるやつがいるんだ？
教えて欲しいならそれ相当の態度を示す、あたりまえでしょ？

お前には今回の俺の目的すら想像がつかないでしょ？
単細胞なんだよ、オーディオに限らず。
番号を打てない卑怯者でもあるし、消えてくれよ、もう。
お前になんか関わりたくないんだよ。俺の時間を返してくれよ。

結局、ケーブルやインシュなどアクセサリー詐欺商売ってのは
工学音痴の思い込みカモネギバカどもが
知識や技術がなくても簡単にいじれる部分、
交換出来たりする部分（＝文系ど素人でも人間としての恥を捨てれば
メーカー気取りできるガラクタ部分）
しか商売ネタにしてないわけですよ

フツーにちょびっと工学的な知識や科学的思考回路があって
自分の頭で考えればそんなもんで音が変わるわけないって
ことが簡単に判るのに、
けっこうな社会的地位にある人たち（俳優、経営者、医者、ミュージシャン
など物事に拘りをもちながら、でも残念ながら工学音痴…）
も
プラセボ錯聴体験でコロッとだまされちゃうのがお笑いですな

まぁ冷めてるより
思い込みが激しいってのも社会的成功の条件かもしれませんが

>まぁほとんどいないでしょうな

馬鹿が馬鹿どもの代弁をする。どういう世界なんだ、これは。
笑ってしまった自分が悲しいよ。

これＵＳＢケーブルにもばっちり効くぜｗｗｗ

音楽再生に劇的な変化！驚きの空間再現！
もあれ　6000円
http://audio.ge3.jp/modules/products/index.php?content_id=27

>>400
時間が惜しい割には
未だに粘着するマヌケ

詐欺商売必死過ぎだわw

>>404

おれは根は優しい人間だから最後に最高の贈り物を上げよう。

中途半端な知識が真実を見ようとする眼を遮ることがよくあるんだよ。
君らの場合、中途半端どころじゃないけどね。
真実は聴こえてくる音にしか無いんだよ。

>>405
禿同。中途半端な知識が真実を見ようとする眼を遮ることがよくある。
知識を捨ててこれを試してみろｗｗｗ

音楽再生に劇的な変化！驚きの空間再現！
もあれ　6000円
http://audio.ge3.jp/modules/products/index.php?content_id=27

ＵＳＢケーブルを聞分けられる俺が試してみたが、
「空間の中から音楽が立って来る」感覚は絶品だｗｗｗ

>>406

おい、さっきからウザイ小物。
聴き比べたことがあるんか？

>>408
大物さん。私はもう何十本も聞分けてしましたぜｗｗｗ

>>409

本物の小物確定だな。
自分の経験を肯定することも、他者に伝えることもできないとは。

すごいな。

>>405
高性能の脳内イコライザーが羨ましいです

オーディオやってるやつが一人もいないじゃん。
もう少ししたら風呂に入るぞ。

>>410
本物の大物さん、子分にそんな仕打ちはあんまりじゃないですか？ｗｗｗ

>>412
私のピュアオーディオはipodですってｗｗｗ
私も風呂はいります。
親分と一緒ですねｗｗｗ

親分さんの背中の刺青はやっぱり「　U　S　B　」ですか？ｗｗｗ
うらやますいですｗｗｗ

>>414

おい小物。

お前はもう死んでいるんだよ？

スレを浪費すんな。

>>416
わかりました親分。背中に「　U S B 死　」って刺青しますｗｗｗ

なんか伸びてると思ったらコピペフレーズオンリーの低能馬鹿とマジキチの襲撃受けてたのか
思い込みスレ覗けば相手にする必要なかったのがわかりますよ

狂人はさっさと巣に帰るか自決するか選びなよ
病棟ならいろんな人が相手してくれるぞ

【詐欺師おはよう氏】介護スレ　1人目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1381052185/

>>418
親分さんは、子分の俺のことが気になってスルーできないんだよｗｗｗ
察してやれよｗｗｗ

はーさっぱりしました。親分さんと一緒に風呂は入れるなんて光栄ですｗｗｗ
今日はこの辺で失礼します。また明日、おやすみなさい。

>>418

そのスレ知りませんでした。
でもこのスレでやる意味があると思い、始めましたので。


>コピペフレーズオンリーの低能馬鹿とマジキチの襲撃受けてたのか

襲撃、ではありませんよ。

違いがない=聴き比べていない=オーディオやっていない

ですから、初めから勝負は着いているんです。
それを派手に晒し上げたいと思っています。

ありがとうございました。

>>418
>>421

で、使ってるケーブルとレビューは書かないの？変わるー変わるーだけじゃ
わかんないんだけど

>>422

今のところ書くつもりないよ。
凄い、と思うのと、応援したい、というのは別だからね。

お願いする時は敬語を使えよ。わかるだろ？

>>423
書けないんでしょ。ポエムって言われるのがわかってるから

>>424

お前もやはりくだらないやつだな。
コピペ脳全開で、考えることすらできない。
俺には不要なお人。

>>425
私にはそう言っときゃいいのかもしれないけど、このスレ見てる人には
アンタがわざわざageてまで何主張したいんだかわからないよ

結局何が言いたいの？俺は変わるー変わるーと思ってんだ！反論は許さない！
理由も出さない！って事？まるで　　　トちゃんじゃん

>>426

なるほど、悪かったね、ごめん。

おれ、2ch好きなんだよ、ブログとかSNSとかより。
前はめったにお目にかかれない、きっかけとなるような
刺激的な書き込みがたくさんあった。
実利的なメリットはないはずなのにね。その人の純粋な思い。

それに注目するかしないかは、受け手次第。

結局、消えていった。馬鹿が多いとさすがに嫌気がさすよね。

ここの書き込みって、どういう人が（キャリアを含め）、どういう目的で（ステマかどうか？）、
どういう人に対して、書いてるのか解らないと、その書いてる本当の意味が理解できないじゃん？
そういう大前提が失われてきているのが残念なんだよ、こんな自由空間なのに。

それを出来るだけ復活させたいと思ってる。それが目的。

どんなキャリアでも実際に試した経験の書き込みは有要なんだよ、その書いた人の
キャリアが想像できれば。

それが本当のオーディオ。

>>427
私はオーヲタのほとんどがオカルトちゃんだと思われてる事に
嫌気がさしますね

ワタとか水晶とかトルマリンとか水道管のナットとか拷問道具みたいな
ルームチューニング機器とかCDに塗る緑のペンとかメッキしない電源ケーブルとか
工事現場用の降圧トランスとかケーブルのへそとかカイザーナックルとか

>>428
お前が相手してる奴は真性のキチガイだぞ？w　2ちゃんのコテは頭おかしいのしか居ない。
そんなことも知らんのか？

USBケーブルで音が変わる言ってる人たちは正常なの？
先ずそれが知りたい

>>429

そんなものの方が多いとは思いますよ。
でも効果があるものもあるかも知れない。知らないことのほうが多いですからね。

試してみないとホントのところはわからない。厄介ですねどね、たしかに。

興味の程度に合わせ身の丈にあったものを試したら良い。もちろんリセールも考慮して。
良い時代ですよ、リセール出来やすいですから。


>>430

言葉遣いに注意しろ。お前の頭の中身が透けてみえるぞ。

>>431

正常ですよ、基本的に。
情報に流されて、そう言っている人もいるんでしょうけどね。

まずは試してください。それがあなたにとっての真実です。

そろそろ休ませて頂きます。
失礼いたしました。

>>432
キャー。親分ステキー

私はモノとしてヒト・モノ・カネ・キモチがメチャ入っているオーディオ製品が
好きなので変わるか変わらないかは別にして大手のマテ屋さん達が意地になって
作っていた頃の高純度銅のケーブル群は好きですね

逆に金融機関ウケするような高粗利のアクセサリー類はダメだなー

USBで言えば構造に注目して二股で作ってるケーブルあるじゃん
アコリバなんかは音もいいけど値段も高い
んでも1万円もせずに作ってるところもあるがああいうのも変化すら受け付けないのかね

LANケーブルなんかカテゴリ揃えてればどこでも同じじゃんと思っていたら
リビングのBDレコやテレビ、録画番組のムーブ用のNASがつながったギガハブと
個室を結ぶNECの無線コンバータのリンクランプが100Mになってる

なんでーと思ってケーブルをよく見てみたら8芯のうち、4芯しか結線されてない
ヤツでした。CAT5eってケーブルには印刷されてるんだけどね

8芯結線のに変えたらギガでリンクして転送速度も倍になりましたとさ
（11n 300で10MB/秒出たので御の字）

とか結果がでるケーブル交換なら意味があるんだけどねー。USBは電源ラインとか
よりもAコネの脆さというか緩さがイヤダ。緩いとノイズ乗りまくるから

SAECからゴムで密着させるのが出て嫌儲とかで笑い話になってたけど、
あれは理にかなってると思う。まーあの値段はないけどねー

2種類のusbケーブルでPcに取り込んだけど片方逆走にしたんだけど、見事に音消えた。ちなみに安いケーブルとオヤイデのやつで比べた
変わらないんだよ
無知君達

>>436
http://www.acoustic-revive.com/japanese/pcaudio/usb_cable_01.html
お前はこんなので音が変わって聞こえるんか？
もう世の中の回路技術の常識をくつがえしたなｗ

アコリバ信者なら大激変は常識ですよ。

>>439
伝送スピードと質感が大幅に進化www

Ｑ．伝送スピードが大幅に進化ってどういう意味ですか
データの転送（通信）速度ならわかりますが…
Ａ．決して伝送スピード自体が向上するわけではありませんが
　　とにかく進化なんです（意味不明）

Ｑ．質感とは何の質感ですか
Ａ，ケーブル自体の質感見のことです（まぁ納得）

Ｑ．その進化の結果、音は変わるのですか
Ａ．個人個人の感性によりますが、判る人には判ります

ってことなんでしょうねおそらく…

2013　ビジュアルグランプリ　USBケーブル部門　金賞(USB-1.0SPS/PLS)
2013　オーディオアクセサリー銘機賞　USBケーブル部門　金賞(USB-1.0SPS/PLS)

なんだから、たぶんすげえんだよ　まちがいないよ

親分こんばんは

ここにはUSBケーブルを聞き分けられる根がやさしい人ばっかりですｗｗｗ

USA！！USA！！USB！！

伝送スピードというのは、電気信号がケーブルを伝わる速度velocity of propagationのことじゃないかな
真空中の光速をcとすると、75Ω同軸ケーブルが0.6cくらいで、大昔に使われていた300ΩUHF用フィーダーコードは0.8c〜0.9c
別に速ければ良いというものでもない

>>445
ということはこのUSBケーブルは1.5cくらいあるんですかね？ｗｗｗ

現代物理常識を覆す革命のケーブルみたいな売り文句でバチカン行ったほうがいいかもね。

このケーブルを宇宙船に使えば
１週間くらいで火星到着で出来るな
しかも地球に帰ってきたら
100年後で猿の惑星かもw

さすがNASAを擁するUSAの技術はすげーやw
あれ？
NASのUSBの話なの？

絶縁体の材質と導体の形状による寄生インダクタンスで決まるみたいだね。真空中の光速1cを超えることはありません。

同軸の1.5C2V、３C2V・・・のCは高速度のCなんだぞって、騙され馬鹿どもに触れ回ったらあいつら信じそうだなｗｗｗ

いやいや
ピュア用で何万もするUSBケーブルなら
光速を超えるのも時間の問題でしょ
聴き分けられる人たちもエスパーだし

1メートルのディレイが3nsecくらい？
このケーブルは2nsecです、とかって伝わるのが早いと音の立ち上がりがいいなんて言っとけばきっとその気になるぜｗｗｗ

そういえば以前、違う電線の遅延時間を計ったら確か6psec？なんていうレポートがあったなｗｗｗ
今でも見られるのかな？よくまあ読んだ数値をマジメに発表できたもんだと・・・ｗ
あのUFOのタマ出版の社長だって恥ずかしくて出せないぐらいのレベルだよｗｗｗ

ポエマーなケーブル作っている所ってまともな高周波理論はぜんぜんわかってなさそうだね。
オーディオ用高品質ＵＳＢケーブルってＵＳＢの認証は取れるんだろうか？
やばそうで、信頼性が必要なＨＤＤとかには絶対使いたくない。

>>437
ギガビットLANはそういう極端なレベルの違いでなくても
高品質なケーブルを使えば再送信などが減って数十Mbps単位で速度が上がるから
http://news.livedoor.com/article/detail/6651517/

USBケーブルの品質による音質差の論争の終止符となりうるアンプが出たようだが
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=700/
結論としてオーディオ機器のエラー訂正が完璧でないためにケーブルの影響が出る
という事のようだ、リアルタイム再生では完璧にやったら間に合わないものかね

この理屈なら高価なオーディオ用でなくてもファイル転送のベンチマークを測って
速いケーブルが音質も良いってことになるよなw

親分おはよう

ここにはUSBケーブルを聞き分けられる根がやさしい人ばっかりですｗｗｗ

アジアのリーダーを気取っているのはどこの国だろうな？
日本がなにかにつけ邪魔で邪魔でしかたがないんですね。

まってろ詐欺師　ID:6yPrRw+x　の軌跡　>>66
>投稿日：2013/04/08(月) 13:27:02.27
>今週末か来週末にでも調べてやるから待ってろ
wktk pgr

PC等同じ環境のもとで、オーディオ用高品質USBケーブルと通常のUSBケーブルとで
どれほどエラー率に差が出るんだろう？

エラーが多く含まれれば音質が劣化するというのは理解できる。

しかし、USBケーブル中でのノイズによるエラー率の違いが音質変化の原因だとすると、
音質改善はエラー率の低下という定量的な指標で比較できることになるけど、
なぜエラー率改善という指標でそれを示すようにしないのか？

さらに、時々みかける
A社製の何々というUSBケーブルはボーカルが強調されるとか
B社製の何々というUSBケーブルでは高音が弱くなる
話は、やっぱり思い込みだったという話になる。

そして、転送中のケーブル中でおこるエラーを気にするのなら、ケーブルを介さず、
USBメモリに音楽ファイルを保存して、そのUSBメモリを直接差し込むようにしたほうがいいのではないか？

といろいろ疑問が出てきて、こんな時間になってしまいました。

みんな考えるだけで、聴かないのね。
聴いてから考える方が近道じゃないの？

誰かが書いてたけどコスパは圧倒的に悪いからね
1/10の値段だったらもっと広まって売れてただろうに

無駄な金は使いたくない。
信頼できないものに金は払いたくない。

エラー率にこれだけの変化がありましたと
出せるはずのものを出さないものは信頼できない。
出してきたデーターが信頼できるかという問題もあるけど、出さないのは論外。
何をもって高音質になったといっているのかが不明。

じゃあ買わなきゃいいし、
このスレに来る必要ないじゃん

詐欺商売の邪魔するな

そうだね、信頼に足る高音質USBケーブルというのはなさそうだから、買うのはやめたほうがよさそうだね。
今回USBオーディオに興味を持ったので、いろいろ調べてて、高品質USBケーブルなるものが
あることを知ったんだけど、こりゃ、かなりあやしいね。

詐欺ショップへ行って勉強してくるべきｗ

>>462

音に影響を与えているのはそんなところじゃない。

なんにせよ数値や値段や評判で聴こえ方が変わる人はオーディオなんて向いてない。
こういう人は何でもかんでも詐欺だと騒ぎ出す。変わらない、もしくは聴き分ける能力がない、
と思ってるからね。予断を持たず聴けばみんなわかるのにな。

ここで詐欺だと騒いでるやつで実際に聴いたことのあるやつなんていないだろ？

購入前に性能やらを調べて納得してから買うのは、当たり前のことだと思うのですが？

>> 音に影響を与えているのはそんなところじゃない。

じゃ、どんなところなの？数値によって聞こえかたが変わる人は向かないとか言ってるけど、数値上違いがないのに聞こえかたが変わるの？数値上の違いを示せないのに、音質が上がりましたとか言ってるメーカーは、何を根拠に言ってるの？

数値上違いがあっても微細な違いで違いがわからないということは、その人の能力によって起こりうるけど、数値上に違いがないのに聞こえかたが変わるんだったら、それは物理的要因によるものではなく、心理的要因によるものだということでしょ。

まあ詐欺じゃなきゃ客の感想に頼らずに、売り側が性能と効果を保証するわな。
その客の感想に業者の自演も入ってるしｗ

貸し出ししてるところもあるんだから効果を確かめたければ自分で借りればいいだけ

はい、論破

それにしても、音質改善を謳う製品に対して、何を根拠にその性能を謳っているのかの根拠を求めることがそれほどおかしなことかな？
なんか不思議。。。

それを聞くことがいけないような雰囲気すらあるし・・・。

マジな話、オーテクのってどう思う？
高品質なのかボッタクリなのか

>>472
マトモに回答してくれるのは、このスレ立てたコテの人だけだよ

>465
USB 2.0 規格認証ケーブルを使えばいいよ

USBオーディオって結構怪しいよ
PC側のノイズ成分はVbus､Gndを通してオーディオ機器にモロ直結の場合多いし、ケーブル内で
Vbusのノイズ成分がD＋、D-ラインに容量結合で重畳しているようなもんだから、ケーブルで
結構音が変わっちゃう　これ事実
規格通ったUSBケーブルで外付けHDDへコピー時にデータバケを起こさないのとはまた別の話

Vbus､GndとD＋、D-ラインとを分離するのは効果あると思う　USBコネクタの部品は単品で売っている
から、工作好きな人だったら試して見るといい

48KHz/24bit迄だけど、普通のケーブル使いこういうアイソレータ挟むのも一つの手だと思う
物理的に確実にPCのノイズの影響は受けにくくなる
http://it-densi.ocnk.net/product/150

高額製品の中にはSPDIF同軸ケーブル並みにインチキまがいの製品もあるのは事実だろう

スープラのＵＳＢケーブルは音楽性が高くて音が良い
エージングもいらない。替えてすぐ良くなったとわかるレベル

ＡＩＭの一番良い奴も悪くない。日本メーカーっぽいそつのない音。
ただ交換した直後は雑な音質に変わって窓から捨てたくなったｗ

２、３日目にはエージングで音が良くなってくるからこっちは注意ｗｗ

どちらも数千〜1万円位で買えるから替えた方が良い
ただ、変化はＬＡＮケーブルの方が変わる気がする

ＹＯＵＴＵＢＥやニコ動、ネットラジオ好きな人は
ＬＡＮケーブルから良い物にすると世界変わるよｗｗｗ

パルストランスは必須だね

>>468

あなたの環境におけるあなたの聴感にどの数値がどの程度影響するのか？

そんなことを提供側に求めるんですか？

>>469

効果を保証する？みんな環境から違うのに？

勝手にオーディオやってるつもりならいいけど
他の人と関わらないほうが良いのでは？
迷惑です。

>>477

その二つは付録で聴きました。どちらも良いですね。汎用のものとの差は
わかりやすいでしょう。

ですが、評価は反対ですね。スープラには音像の輪郭が感じられる。
それを私は歪の仕業だとみなしました。AIMのほうが私には自然でしたね。

補足です。

輪郭を付けることによって音像は立ち、ステージのメリハリが高まる。
気持ち良く聴ける味付けになる。
意識してそう調理しているなら、なかなかの市場把握能力だと思います。

>>479

>そんなことを提供側に求めるんですか？

ええ、求めますね。環境などに影響は受けるだろうが、それは当然。

自動車を買う時に燃費性能を考慮したりするが、運転の仕方等々でもちろんカタログ通りの性能は発揮しない
けれども、それでもやはり燃費性能の数値を頼りに判断するだろう。

音質改善を謳っているUSBケーブルを購入する際に、何をもって音質改善といっているのか、
仮に、エラー率の改善とするなら、通常のケーブルと比較してどの程度エラー率が低下しているのかを
知りたいと思って、何が悪い。

分からないなら、いちいちからんでくるな、ボケ。

>>479
数百円ならともかく
オーディオ用とかを唱って
バカ高い値付けしてたりするんだから
当然、求めるだろうが

じゃああなたは何のメーカー側の提示する
根拠をもって
高いUSBケーブルとか買うの？

詐欺のお仲間の評論家に代弁させた
ポエムですか

詐欺ショップご自慢のシステム条件で数値的にどのあたりの音がどれくらい変化があるぐらい保証できるわな。
なんせ一聴して分かる激変ですから。

詐欺商売で保証できないから、ほとんど自演の一般人レビュー頼みなんだろｗ

>>483

だからいってるだろ、実際に音に影響してるのはエラー率じゃない、って。
そんなところでさえピントを外してるくらいだから、おおもとのオーディオに対してもピンボケ、
なんだよ。

>>486
じゃあ音に影響してるのは何なの？
妄想力？

PCのノイズじゃないの？
数値化なんかできないだろ？

音が変わる要因の一つはインピーダンスマッチング、ノイズ
信号線の特性インピーダンスは90±20Ωと規定されているが、実際に
ガレージメーカのケーブルがどこまで厳密に管理されているか不明
ケーブルの個体差によりレシーバ側でEye‑patternが変わることが考えられる

またフルスピード伝送時はD＋、D-ラインで0-0.4Vの差動伝送され、
理想的な状態ではその和（Skew）が0.4Vになる訳だが、実際にはコモンモード
ノイズが乗りフラフラしている
送信側、ケーブル、レシーバ側のコンディションでこれはコロコロ変わる　

アジレントの高級な測定器があれば目で見えるハズだが、本屋で売っている
オーディオ雑誌ではまずみかけたことが無い　　
当然相性が出るので、とっかえひっかえの世界ww

>>489
自分で交換しちゃあダメだよ
思い込みを絶対に排除できないから

>>490

おお、本物の大物ですね！！

ところでまさかの質問ですが異種のケーブルを聴き比べられたことは当然ありますよね？

詐欺ショップがんばれ〜

>>491
ブラインドでやらんかったら
いくら聴き比べなんてしても
意味ないじゃん

人間は事前にインプットされた
情報でいくらでも錯聴するもの
なんだから

つまりじぶんではやったことないんだよね

オーディオショップにも足を踏み入れられないオタニートだもの

>>493

あなたが以前からブラインドにご執心なのは存じていますよ。
ですから念の為にお聞きしているのです。

聴き比べたことはあるのですよね？

>>494

うるせーぞ、おまえ。しゃしゃり出てくんな。

>>496
いくら商売あがったりとしても
詐欺師同士の罵りあいは
見苦しいですな

なんだ、気のせいスレでレベル低過ぎて相手にされてない輩がこっち荒らしてたのか
同じ板でやらかしてるからIDでバレバレ

>>493
応えましょうよ、知恵と勇気を振り絞って。でないとボキャブラリーの少ないあなたの居場所は
どんどん無くなってしまいますよ？
ブラインドおやじ、と命名されたくはないでしょ？



>>497
そろそろ黙ったほうがいいよ。でないと矢を向けるからね。君も十分特定されやすいよ。
IDで確認しなくても見えてきた。

>>497

補足してやる。
矢をまだ向けない理由。

菌はある程度までは必要悪だからさ。

>>500
ピュア業界は
噓、デタラメ、ぼったくり菌が蔓延してるから
もうじき
カモネギ糞耳じいさんの自然減とともに
インチキアクセメーカーは
自ら垂れ流したオカルト毒素でご臨終

詐欺業者が死ぬのは、堅気の業者が滅んでからだな。
なんせ開発費も原材料費も在庫費用もかからんし。しぶといでーｗ

ハイレゾ時代になってきて
ピュア用LANケーブルw
とか
ヘッドフォンリケーブルw
とか
新たな詐欺商売産卵する増殖力は
ゴキブリなみのしぶとさだからな

だったら買わなければいいだけじゃん

　　ひとつ、人の世の生き血をすすり


　 　 　 　 　 　 ∧∧
　　　　　　　　（・ω・）
　　　　　　 　∠ ｙ　　7+--------
　　　　　　 　 　|＿_|
　　　　 　 　 　 " 　"

　　ふたつ、不埒な悪行三昧


　 　 　 　 　 　 ∧∧
　　　　　　　　（・ω・）
　　　　　　 　∠ ｙ　　7+--------
　　　　　　 　 　|＿_|
　　　　 　 　 　 " 　"

>>501.503

おい、菌。
ぼったくり、というなら当然聴き比べたことがあるんだよな？

この間USB-DACのUSB-Bコネが壊れたのでどうせ交換するなら
AMPとかMolexのブランドモノがいいなーと思って探してみたら、
どこのメーカーのだかわからないのしか売ってなくて値段も大して変わらないので
仕方ないから秋月で＠50円のを買って交換した

高いUSBケーブルを買ってもコネクタがこの値段だからねー
推して知るべし

>>489

ケーブルの役割を考えると、一番の理想は、ケーブルの入力側と出力側とで
信号の変化がないことですよね。これはデジタル信号であれアナログ信号で
あれ同じですよね。

USBケーブルの場合、デジタル信号を送っているので、信号の変化がないと
いうのはすなわち、ケーブルの入力側に0と入力されたものが出力側にも0と
出力され、1と入力されたものは1と出力されるということ。

音質の違いはエラー率によるものではないという話もあるようですが、その
インピーダンスマッチングの違いにより音が変わるというのがエラー率の違
い以外の要因だということなら、インピーダンスマッチングが理想的な場合にケーブル中を伝えられた1の信号と、
インピーダンスマッチングが良くない場合に伝えられた1の信号とでは、再生
される音に違いがあるということですか？

インピーダンスマッチングの違いというのも結局はエラー率に表れ、エラー
率に現れないのなら、それは音の違いには表れないと思うのですが。ちがい
ますか？

>>509
音の違いには表れません
その通りです

オーディオ用スイッチングハブまで出てきたぞ
オーディオ用として高く売りつける
オーディオ用じゃなくてもいい製品を探すのが通のやることじゃない？

>>509
USB転送を外部ストレージ等に使う場合は、エラー出てもUSB通信のプロトコルによりリトライされ
データ化けること無いが、USBオーディオの場合は転送と復調処理をほぼリアルタイムにしている為、
逆に難しい問題がでている
普及品のUSBレシーバTE7022Lの例だと、アイソクロナス・アダプティブ方式を取っており、レシーバ側で
オーディオクロックをPLLで復調する訳だが、SOF（パケット間隔1msのトリガー）のタイミングと共にこの復調
されるクロックが常に変動する運命にある
レシーバ側でのSKEWがふらつくと復調されたクロックもふら付くことになる　SPDIFに似て結構ケーブルの影響を
受け易い
また高級オーディオ用としてアイソクロナス・アシンクロナス方式（XMOS等）は、レシーバ側で固定された
オーディオクロックが使える為、USBケーブルの影響を受け難いとされるが、全くゼロとはいえない様だ
これについてもコモンモードノイズがなんらかの形で絡んでいると観ており、いろいろ調べているところ

個人的には馬鹿高いケーブルに投資したり、提灯持ちの評論家のポエムに付き合う気は毛頭無く、ハードウエア
で解決できるところは沢山あると思う
今のところケーブル否定派では無いが、今のケーブル商売のありようには自分は懐疑的だね

ケーブルで音が変わると言ってる奴は、
牛肉と豚肉が違う味だと言ってるようなもの。
実際は同じ味なのに、違う味だと思い込んでる。
バカの典型。

↑詐欺ショップの典型

なんか味覚障害が変なことを言い出したなw

ルビジウムクロックでリクロックするスイッチングハブなんか売り出したらハイエンドユーザーに
売れるかも？
100万ぐらいで

だからケーブルで音が変わるのは絶縁体の影響がでかいんだって！エラーとかあったら曲切れるよ。

再生しながらUSBケーブルをグニャグニャ曲げてごらん

変わる派には音が変わって聴こえるかもね
ケーブル由来のエラー率うんぬんよりはるかに音が変わるはずだからね

一秒間に五万回くらいグニャグニャさせると変わって聴こえるよ

>>518
いくらなんでも切れるってｗ

デジタルの電送に必ずつきまとうジッターの問題は？

>>520
理解できないことを全てオカルトに押し込めるやつが気にかけてるわけないだろ

>>512

そのクロックのふらつきとは、すなわちジッターのことですよね。
これも数値化はできますよね。他の機器は同じ条件で
AというUSBケーブルを使用した場合、ジッターはこれこれで
BというUSBケーブルを使用した場合、ジッターはこれこれまで減少しました
というように示すことはできますよね。

この場合、音質改善はジッターの減少、低下という数値で示すことができるけど、
このジッターに関しても高音質を謳っているUSBケーブルでジッターがこれだけ減少したと示している
オーディオ用高音質USBケーブルはあるの？エラー率と同じく、探した限りではなかったんだけど。

送受信する機器側の特性無視してそんな数字出して何になる

USBケーブル以外の機器を固定しておいて、USBケーブルを取り換えて、ジッターに変化があれば、
その変化分がケーブルの性能差ということになる。

だから、みんな繋ぐ機器やその特性が違うのにそんな数字に何の意味があんのよ
ケーブルコレクションを額に入れて飾っとく、なんてことなら好きにすりゃいいけどw

じゃ、オーディオ用高音質USBケーブルは何を基に高音質化、音質改善を謳ってるんだって話に戻るわけだ。

それに、つなぐ機器の特性が違うので、そんな数値に何の意味もないということはすなわち、
結局USBケーブル以外の機器の問題ということになるじゃないの？

んなもんメーカーに直接訊きなよ
ユーザがメーカーごと製品ごとの理屈まで知ってるわけも知っとく必要もないんだし

>>522
もう見ているかも知れないけど、こういうpageあり
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/dackit/20120316_518499.html

WireWorldの高級ケーブルとNBケーブルでTE7022Lで復調されるシステムクロックの
ジッターに差が出るか？という簡易評価　　
残念ながらあまり優位差が出なかったようだが・・・アイパターンとかSKEWは測って
いないようだ
送受システムを固定し、ケーブルのひっかえとっかえ評価はやってできないことは
ないと思うが、3G弱の帯域のオシロが必要となるので、ガレージメーカでやれるところ
は・・・・どうなんでしょう？技術系オーディオ雑誌に取り上げて貰いたいところ

>>528

>んなもんメーカーに直接訊きなよ

いや、だから、それだったら、オーディオ用高音質USBケーブルが何を根拠に高音質化、音質改善をうたっているのかという
質問の時に、「そんなことはわからん」という答えで済んでいるのに、エラー率以外のところにあるだとかいう話が
でてきたから、紛糾したわけじゃん。

現状、オーディオ用高音質USBケーブルを使用したとしても、ユーザーに示されている範囲では、
エラー率に改善があるかどうかは分からない、ジッターに改善があるかどうかわからない。
その他の要素にしても、変化があるかどうかは分からないし、そもそも、音質改善といっているのも
何が改善、変化があるのかも分からないということですね？

少なくとも、ユーザーに示されれている範囲では
買ってみて、音質が変わったと思ったら、それをお楽しみくださいということですね。

>>529

ページの紹介、ありがとうございます。
紹介していただいたページを読む限りでは、
ジッターに関してノーブランドのケーブルと比較した場合でも、かなり高精度な測定器を
使わなければいけないほどの微細な違いしかないということのようですね。

1/100000000000と
1/100000000100
のジッターの差がわかるとか言っちゃうやつw

ブラインドテストしてからにしてくれ

詐欺ショップ沈黙

>>530

こういう資料もあるので、読んで参考にして
P6,P9は特に参考になるよ
テクトロのエンジニアによる公演資料のようです
ttp://www1.tek.com/ja/event/2013/TIF/materials/A-5_TIF2013.pdf

>>533
で？

オーディオレベルでは
全くもって関係ない話ですな

だからなんで音が変わるの？
っていうだけの話

詐欺師がカモネギバカを煙に巻く
材料として使ったなら
ソース源に訴えられますよ

ソース源て…

>>530
エラー率はケーブル単体じゃなくて送信側、受信側にも依存するから組み合せ次第だし、
外部ノイズの乗り方がパルスの歪みにどう影響するかもそれによるし（シールドがしっかりしてるに越したことはないけど）
他の要素が影響するのかしないのか、してたらどうなるのかなんて
部外者があれこれ想像するより作り手に訊くほうがまだマシでしょ
ま、オーディオケーブルのメーカーが理論から演繹的に作るやり方してるとはまず思えんけど。

結局オーディオ機器なんてどれもこれも
多少のスペックやらこんなの使ってますやらアピールしてようが、
それが音にどう影響して聴覚にどう作用するか理論的に明示してるとこなんてないよ
「ウチのは色々すごい作りしてて音がいいよー。とにかく買ってよ。すごくいいから。」
って売り方しかしてないじゃん

>>536

しつこい。同じ話をもう一度繰り返さないといけないの？

同じ話を何度もするのが嫌なら見るのやめればいいと思う
だからと言ってコピペするのは単なる逃げだと思う

ケーブルで音が変わる派だけどジッターだけは全体分からない。USB使ってる以上一番影響大きいのはソフトウェアだろ。次に電源。次にケーブル。私はcoffee以上を推奨します。

詐欺ショップとしては自称カリスマ社長イチオシを推奨

ケーブル由来のジッターの差など
極々わずか

1/100000000000と
1/100000000100
のジッターの差がわかるとか言っちゃうやつw

ブラインドテストしてからにしてくれ

しかもジッターの影響とやらで、高音低音が出たりひっこんだりしたり解像度が上がったり下がったりするんだぜ。

まぁ
「なんでUSBケーブルを換えると音が変わるんだろう」
「そんなことフツーに考えればありえないじゃん」
なんて不思議にすら思わない素直すぎるカモネギ馬鹿は
何をどうやっても
メーカーや評論家のポエム通りに
音が変わって聴こえるんだから
うらやましいかぎりですな

http://andante-largo.com/audiocable/hdmi-usb
これのSARUM USB TYPE A - TYPE B
1.0m \126,000
ちょっと気になってる。

>>544
そんなあなたにお知らせします
https://donate.jrc.or.jp/jrc/application/selectCampaign#105

業者はくどいな

0.5mで2000円以下のお奨めのUSBケーブルってありますか？

>>544
他のSARUMと比べるとむしろ割安という事実
http://andante-largo.com/wp-content/themes/brave-zeenat/images/pdf/chord_price.pdf

>>547
プロケに逝け

詐欺ショップで聞け

>>547
1ｍ/4000円だったかは忘れたがエルサウンドの二股に分かれてるやつ
もっと安上がりなら信号線と電源線分けたのを自作すればいいと思うが

>>544
高杉ですよ

SUPRAがいい

PCオーディオには専用は使わないなぁ
PC自体がオーディオ用設計じゃなくてノイズの塊だし
それにどんなケーブル繋ごうがノイズが減るわけじゃないしね
音質が変わるってことはあるんだろうけど、悪くなきゃいいやって感じかな
USBアイソレーターみたいなものには興味あるけど高いよね
LANケーブルも同様

結局どこのUSBケーブルがいいの？

マザーからシールド線をハンダ付け

いい加減にせえよ

USBで音がかわるのは定量的にも人間の思い込みと、ハッキリしてる

詐欺ショップがんばれ

百聞は一聴に如かず
真実を知りたければ、一聴すれば即解決するのに・・・

いや、一兆でも無理かとW

一聴するのは店と評論家の詐欺ポエムだろ。

>>559
カモネギは一錯聴にて成す

>百聞は一聴に如かず

高いケーブルでも安いケーブルでも、音は全然変わらないことが一聴して分かる

高いケーブルと安いケーブルとでは一聴しただけでその違いが分かる

皆さんは変わらない派？
変わる派？

変わる派といっても、騙す派と騙される派がいるし

変わるといっても微妙な差
激変なんてあるわけない
その微妙な差にこだわるのがマニア
構造、材質が違えば微妙に変わるのは理解できる

本末転倒と思います
ケーブル買う金を貯めてスピーカーとかampとかdac買いましょう

>>566
ケーブルでの音の変化ってのは、
水を張った風呂に、一滴水を加えて
水位の変化を見るようなもの。

とろくなオーディオ機器も持ってないニートが想像してみました

　　　　　　　　　_,,..,,,,_ . ＿
　　　　　　　　./ ,' 3 ／ 　 ヽ--、
　　　　　　　　l　　 / 　　　　　 　ヽ、
　　　　　　 ／`'ｰ/＿＿＿＿＿／

>>568
それはアナログケーブルの話。
定量的に変化しないと言えるのがアナログケーブルなら、
定性的に変化しないといえるのがUSBケーブル（条件付で）

詐欺ショップは永遠

汗水たらして働くなんてバカくせー！
オーディオケーブル商売は
現代の奇跡の錬金術！
ただの導線がポエムという魔法をかければ
あら不思議
科学の常識なんぞひとっとび
イコライザーなんて糞食らえ！
ケーブル換えれば音の変化は自由自在！
糞耳馬鹿を騙して100倍商法で
ガンガン詐欺って高級車乗りまくろーぜ！

詐欺は犯罪です
鷺は高潔な鳥です

まってろ詐欺師　ID:6yPrRw+x　の軌跡　>>66
>投稿日：2013/04/08(月) 13:27:02.27
>今週末か来週末にでも調べてやるから待ってろ
wktk pgr

火を点けようとしてタマに >>574 みたいな書き込みがあるけど
ステマだと判明してからは誰も書かないから全然火が大きくならないね

お仕事おつかれさまです

詐欺師の擁護人からお礼いわれちったw

炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
炎上マーケティングは、下世話で 「低レベル」 な方法をあからさまに使うこと
によって、それと同じレベルの人を効率的に集めるためのマーケティングと
して極めて有効です。

そうした低レベルなマーケティングに嫌悪感を覚えるようなレベルの高い人、
情報リテラシーや意識の高い人など最初から相手にしていないのですから、
実に理にかなった方法ともいえます

炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
炎上マーケティング」 とは、ブログ や Twitter、もしくは公式サイトやその他の場所
で、わざと突込みどころ満載のおかしな意見、極端で批判を受けるような偏った意見を配信し、
いわゆる 炎上 と呼ばれる状態を意図的に作り出す広告宣伝、マーケティング手法の一つです。
　「炎上マーケ」「炎マ」 のほか、「炎上商法」 とも呼びます。

　こうした 自作自演 のような広告宣伝は、本人が自分に不利益となる ネガティブ な
情報をわざわざ出すわけがないとの先入観を利用し、通常の広告枠から飛び出した
ニュース枠、クチコミを最大限に利用する 「嘘マーケティング」 の一種とされます。

詐欺ショップ商法

12 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 4.0 転送速度は実感できる 2012/12/23
By まさし
ＰＣのデータ転送でデータ化けはしなくとも大容量のデータを転送する時間はケーブルのグレードと長さ、電磁波ノイズの大小に影響されます。
デジタルケーブルなんてみんな同じだなんていう人はＵＳＢ1.1と2.0の規格の違いを知らないのでしょう。当然ＵＳＢ２．０の方が圧倒的に転送時間が早いです。
又、ＵＳＢ２．０の規格ギリギリの転送速度のケーブルもあれば、余裕でクリアする製品もあるわけです。
（ＬＡＮケーブルも主流はカテゴリー６から７に高速化しつつあります。）
ＰＣとＵＳＢ−ＤＡＣの接続に使う場合はリアルタイムでどれだけ多くのデーターを転送できるかが大事です。
転送しきれなかったデーターは削られて再生されます。
生配信の動画を有線ＬＡＮ環境で見るのと無線ＬＡＮ環境で見た場合の画質の違いを経験した事のある方にはよくわかるはずです。
２４ｂｉｔ／１９２ｋｈｚ等のハイレゾ音源はＣＤの１６ｂｉｔ／４４．１ｋｈｚより大きなデーターを同じ時間で転送する必要があるので違いが判りやすいでしょう。（中級機以上のＣＤプレーヤーなら２４ｂｉｔ、３２ｂｉｔへのｂｉｔ拡張再生が当たり前になってきてます。）
細部のニュアンスの再現性に差がはっきり出ます。
又オーディオメーカーは接点に厚めの金メッキやロジウムメッキで接触抵抗を軽減しています。ＵＳＢケーブルＬＡＮケーブルにはナノカーボン等の接点改善剤を使えないので（接点の間が狭い）この点も重視すべき点でしょう。
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USBケーブルで音が変わるとかって
オカルト以外なにものでもないよ

詐欺ショップの儲けが変わる

「よくなる」じゃなくて「かわる」なら間違ってないだろ
「よくなる」として売ってるから問題なんだよ

詐欺ショップの儲けがよくなる　w

>>581
いや変わる状況になることはあるよ
まあでもケーブルにこだわる前にちゃんとした機器使ってればかわらんのだけど

>>577
炎上やってるのはプロケみたいなとこだ
しかも高額ケーブルディスって自分のところの製品は最高と置き換えるから更にタチが悪い

まってろ詐欺師　ID:6yPrRw+x　の軌跡　>>66
>投稿日：2013/04/08(月) 13:27:02.27
>今週末か来週末にでも調べてやるから待ってろ

このまま年越しっすか？
wktk pgr

俺もオカルトだと思ってたけど、色々と経験すると認めざるを得ないんだよな。。。
変わる理由はサッパリ分からないけど。

>>588
思い込みを排除して比較してみた？
人間の耳は恐ろしいほど心理的要因や環境変化で音が変わって聴こえる

一番分かりやすいのはギリギリ割れるくらいの高音の音割れ
ケーブルを変えて音割れが無くなるのはプラシーボとかじゃ説明できない

いや説明できるでしょｗ
ケーブルを変えたと自分で認識した時点で思い込みが作用するんだよ
お前が音割れが無くなったと思い込んでるだけかもしれない

「音が変わった気がする」とかじゃなく
「音割れがなくなった」は明確な差異だろ
「音割れがなくなった気がする」なんて状態は普通の人間ならありえないぞ

ケーブルアンチは買えない腹いせに荒らしに来てるニートだから何いっても意味ないよ
だからと言ってケーブルの高額ボッタ化を肯定するわけではないが

ここで訊いていいのかわからんが撚り線ではく単線を使ったケーブルを探してるんだが
アコリバ以外で知ってる人いる？できれば安い単線ケーブルがあるといいんだが

>>589
思い込みと言うなら、「USBケーブルなんかで音が変わるわけないだろ（笑）」、という思い込みが最初だから問題ない。

まってろ詐欺師　ID:6yPrRw+x　の軌跡　>>66
>投稿日：2013/04/08(月) 13:27:02.27
>今週末か来週末にでも調べてやるから待ってろ

年が明けてしまいましたよ？
wktk pgr

iFiのmercuryが凄く良かった。

炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
炎上マーケティングは、下世話で 「低レベル」 な方法をあからさまに使うこと
によって、それと同じレベルの人を効率的に集めるためのマーケティングと
して極めて有効です。

そうした低レベルなマーケティングに嫌悪感を覚えるようなレベルの高い人、
情報リテラシーや意識の高い人など最初から相手にしていないのですから、
実に理にかなった方法ともいえます

炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
炎上マーケティング」 とは、ブログ や Twitter、もしくは公式サイトやその他の場所
で、わざと突込みどころ満載のおかしな意見、極端で批判を受けるような偏った意見を配信し、
いわゆる 炎上 と呼ばれる状態を意図的に作り出す広告宣伝、マーケティング手法の一つです。
　「炎上マーケ」「炎マ」 のほか、「炎上商法」 とも呼びます。

　こうした 自作自演 のような広告宣伝は、本人が自分に不利益となる ネガティブ な
情報をわざわざ出すわけがないとの先入観を利用し、通常の広告枠から飛び出した
ニュース枠、クチコミを最大限に利用する 「嘘マーケティング」 の一種とされます

炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
例えばネズミ講やマルチ商法などの 主催者 が、いかにも詐欺師っぽい格好、
あからさまにインチキくさい突込みどころ満載の顔や身なりをしているケースがあり、
事件報道などでその姿を見て、「何であんなのに騙されるのだ？」 と
驚くことがあります

被害者が欲に目がくらむこともあるのでしょうが、実はあれは、わざとインチキ臭く
安っぽい格好をし、「それでも騙されるバカ」 を最初の段階から効率的にふるいにかけ、
限られた人的リソースを集中的に運用するためなのですね

詐欺師やマルチ商法の運営者や主催者は、騙すのにコストがかかり悪事が
発覚する恐れも高まる 「賢く利口な人」 など、最初からいらない、眼中にないのです

炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
炎上マーケティングは、下世話で 「低レベル」 な方法をあからさまに使うこと
によって、それと同じレベルの人を効率的に集めるためのマーケティングと
して極めて有効です。

そうした低レベルなマーケティングに嫌悪感を覚えるようなレベルの高い人、
情報リテラシーや意識の高い人など最初から相手にしていないのですから、
実に理にかなった方法ともいえます

>>595
誰もが最初は「USBケーブルなんかで音が変わるわけないだろ（笑）」と思ってて、
実際試してみてアナログケーブルよりも激しく変わる現実に驚嘆する。
変化が聞こえない環境なら、「やっぱり変わらなかったい」になるのが普通の人。

わざわざ該当スレまでやって来て、変わらなかった自分の経験を啓蒙して回るのは異常。
試してもないのに、必死でアンチ張ってるのはキチガイw

>>602
そのけいけん、
ちゃんと思い込みなどを排除する錯聴対策した？

>>603
オマイは「異常」と「キチガイ」のどちらだ？

>>603
錯聴か疑わなきゃならんほど微々たるちがいじゃねーよw
0.5秒でうわすげえ！って分かる。
手間ひまかけてプラセボ程度しか変わらんのなら、やらん方がマシ

じゃあゴミ商品名を書いとけよ

商品名w　ケーブルくらい自作しろやw

使ったケーブル名と各種部品くらい書けよカス

詐欺ショップ名も

>>605
あの〜
USBケーブルで音が変わって聴こえるのは思い込みが原因だということ、科学的にハッキリしてますよ。。。

科学的には192kbpsとCD音質（1411kbps）も同じに聴こえるらしいぞ

その科学の具体的なソース下さい

オーヲタに理屈云々を聞くと理屈じゃなくて自分の耳で聞いて確かめろって言うんだよね
いや確かにアナログ段は理屈だけじゃないのはわかるがデジタル段はそうじゃないと思うんだよね
デジタルデータなんだから非同期通信で1ビットも漏らさなければ音質が変わるわけない
同期通信ならジッタで変わるのかも知れないけど

それを踏まえた上で「自分の耳で聞いて確かめろ」以外で反論があるなら教えて欲しい

>>607
ケーブルじゃなくてDACなりサウンドデバイスなりの商品名書いてね

商品名を書けない→嘘確定、毎度のパターン、この手の奴はゴミムシ

>>612
可聴域でぐぐれよ

なんで500円程度のUSBケーブルを自作せにゃならんのだボケが死ねや

>>613
USBケーブルはデジタル信号の転送もしてるけど同時に電源も送ってるわけだがそこは無視してるのか？
電源ケーブルと信号ケーブルが一つのケーブルの中にまとまってるんだぞ
0,1の信号が変わらなくても生のデータの状態や電源の質はシールドの善し悪しで変わるだろ
生のデータの質が悪ければUSBレシーバーに負担がかかるし、ICチップは負担が増えれば電気的なノイズが増える
生のデータの質が悪すぎると処理しきれずにエラーになるわけで音跳びしたり、可聴ノイズというかザーとか鳴るわけだが
DACチップに入る段階の信号も同じように生の状態では違いが出るだろうしDACチップへの負担も変わればチップが出すノイズの量も変化する
どれくらい違うかは機種ごとに変わるだろうけど、生のデータが綺麗なことに越したことはない

今のは信号ケーブルのみの話で、平行して電源ケーブルも走ってるわけだからこちらにも干渉してる
電流や電圧がどれだけ乱されるかしらんけど、多少は影響するだろ
電源は音に直結するから影響はあるよ
電源ケーブルと信号ケーブル分けてるケーブルは音いいよ
アコリバのはレンタルで試せる
USBケーブルで音が変わらないと本気で思ってるような人は電源ケーブルで音が変わることも信じなさそうだけどね

この変の事を計測してる検証データとかあるのかな

>>618
いやまともな機器ならUSBから電源なんかとらないだろ

>>619
取らないものでも影響してるよ
その証拠に電源信号に使われる部分のみを切って繋ぐと
認識されない機器がほとんどだっていう検証結果もある（極一部の機器は認識される）

>>620
電気回路のことはよく分からんけどなんでUSBの電源と分離させてないの？
別に簡単なことだよね？
そんな簡単なことも出来てないが為にUSBケーブルをこだわるというくだらないことをやらないといけないの？

>>620
USBケーブルで音が変わる根拠は？

USBで音が変わったらデジタルは成り立たないよ

>>618に書いてあるだろ
まずそこから反論しろよ

決まりだね
USBケーブルで音が変わるってことで確定

変わらないって言ってた人はUSBケーブルの仕組みも分からず、0,1のデジタル信号にしか注目してなかったってことだな

デジタルに幻想見過ぎ

変わるか変わらないかだけの問題でどれくらい変わるかは別問題
高級ケーブル買えとかではないよ
音が違ってもそれがコストに見合うかどうかは使ってる機器や価値観など人それぞれ
本来その辺りを情報交換する場所だよね、ここって

自作したらクソだったって自分で書いてるバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
USBケーブルを流れる電気信号が波形を持ってること知ってる？

>>623
ノイズが乗る乗らないの話だろ

>>627
波形で音のデータが変わるか？

変わるわけねーだろ
顕微鏡で見て「ほら違ってる」だって
人間の耳で違いがわからなきゃ変わるとはいえないのよ

変わるという奴、音が変わるってことはバイナリも変わっちゃうってこと？

>>619
ACやバッテリー動作のUSB-DACでもコネクションはバスパワーの物もあるよ
据置だけだとあんまり気にしないところだけど、iPhone+CCKでUSB-DACにつなごうとすると電力足りないとか言われる機種もある
バスパワーの物ならまだしもバッテリー積んでるヤツとかAC電源のでも出る

USB電源を全く使わない機種でも電気的につながるのだから「全く影響を受けない」と考えるのはおかしいだろ
激変するとは言わんけどなんらかの影響は出てくる

>>628
チップが出すノイズは電気的なノイズのことな
明確な可聴ノイズじゃない
アナログ回路に影響を出すヤツ

>>630
バイナリが変わらなくても電源由来で音が変わるだろ
DAC固定のデジタル接続ならどのDAPで再生しても全く音変わらないと思う？
iPhone4sとiPad3でCCKでデジタル接続しても音違うんだけど、これの原因解る？OSも再生ソフトも一緒でイコライザ系は全部オフにしてる
さらに言えば振動の伝達がケーブルの被膜やコネクタ含めた素材で変わるからDACから音出るときにアナログ的な意味で音が変わるだろ
ゼロスピンドルならともかくHDD積んでたら変わるだろう
こういうのが計測できて音の感じ方と適合するような仕組みがあればいいんだけどな

>>631

変わって聴こえるのは思い込み、もしくはリスニング環境のズレが原因

ケーブル由来のノイズの差など音に影響するようなボロい機器は捨てちまえ


思い込みなどを排除してなおも音が違うことが明らかになったら科学的な話をしようか

俺は空中浮遊ができるって言ってもだれも信じないだろ？
まずは事象が確かかどうか検証が先

PCに取り込んで比較するなりブラインドテストしろ

>>632
ブラインドならHiViにケーブルついてきた頃にやったよ
zono＋変換アダプターとアップル純正でiPodのデジタル接続でな
数人でイヤホン使ってやったわけだが途中からだれも間違わなくなる程度に音が違ったよ

ゾノ宣伝キターーーー

付録の宣伝してどうすんだ？

この種のスレのカキコの決まったパターン
音が変わる変わるといいながらどの製品がどれより上とか絶対言わない
言ったらウソがばれるから
どこかのアレがよさげと匂わせるだけ

一長一短の好みレベルの話なんだから上も下もあるわけないだろ
ヘッドホンのT1とHD800でどっちが上なんだ？

ないんだろ

さんざ電源ノイズやら性能の話してたくせにいざとなると性能の上下ではない、好みの問題とか
このドクソムシが

>>633
なんかあやふやなレポ
間違いなく結果を盛ってるな

>>639
何言ってんだお前
電源の影響があるからシールド次第で「音が変わる」とは言ったが
俺含めて「音が良くなる」なんて言ってる奴居ないだろうが
文盲にも程があるぞ

USBケーブルの話をすると
脊髄反射でノイズが〜
とか言うが、あたかも高いケーブルはノイズを軽減みたいな言い方してやがる
ケーブルにノイズフィルターなどついとらんぞ

ケーブル由来のノイズの差で音が変わるよかどんだけ脆弱なプアオーディオだよ

>>641お前ぐらいのアホが安物いじってるとプラシーボまみれになるんだ、わかったかバカ

>>640
否定する側はそう言うだろうなw
ポータブル機器でならブラインドやりやすい
被験者にイヤホンつけてもらい、後ろでケーブルだけ変えればいいんだから
スピーカーよりイヤホンの方が音のきめ細かさとかの違いは出やすい
音場の違いはスピーカーだが、どちらもクール系の方が変化は出やすいよ

>>642
ノイズを完全に遮断出来る機器は殆どないし、大抵のオーディオ機器はノイズの影響を受ける
抑えてる機器はあってもな
低価格帯より中価格帯の方が違いは出やすい気がするけどな
X-DDCPLUSやUD-501は違いが出る機種だよ
で、ノイズフィルター？
USBは電源と信号が平行に走ってるからシールドの強弱で相互干渉の強弱が変わるんじゃないの？
バイワイヤーはマジで音変わるよ

>>643
いいこと教えてやるよ
「アホ」とか「バカ」とかの安っぽい罵詈雑言を言い出すのは負けを認めたのと同じなんだぞｗ

きちがいは果てしなく

>>644

>>途中から〜程度になったよ

この文があやふや

具体的にノイズが変動するとどういう作用で音が変わるんだよ

01が10になっちゃうとか？

音声が変わるというならボケたほうがプロットが甘くなってるので優劣がはっきりしてる
変わるならな
バッファ増やすとプロットがボケる場合はあるがな

>>645
どうみてもお前の負けw

それは言うならボヤケなので音場とは違うがな
所詮音場とかはヘッドホンのアホの言うことだからな
ヘッドホンが常に同じ被り方できるように頭皮に縫い付けとけよ

音場なんてPC内臓ライン出力でも高級DACでもかわらない
ちがいはプロットが緩いか締まってるか、余韻が豊富か少ないか
プロットの位置自体が動くことなどないから

おとがかわるなら優劣でわかるんだよボケが

>>644

イヤホンが最もレンジが狭い

ゆーあんだすたん？


そして耳の中で1mmずれたら音が変わる

>>644
じゃあアイソレータ入れて電源線と信号線入れれば音は変わらないでおｋ
べつにUSBケーブルで音は変わるでもいいけどアナログケーブルと同じように思ってる奴とそれに乗じてボッタ食ってる業者がなあ

まちがった
じゃあアイソレータ入れて電源線と信号線分ければ音は変わらないでおｋ？

それでも音変わったらさらになんか要素があるんだろうな
アイソレーターといっても完全に遮断する物じゃないだろうから、そこでも変わってくるんだろうが
DBSも効果あるみたいだし、ナゾが多い

>>656
謎なのはお前の脳味噌

電気的に全く同じにしても（その時点でほぼ同一製品なわけだが）、ケーブルやコネクタの素材や組み方でDAC側に物理的な干渉の違いが出る
どれだけの違いが出るかは知らんけど、厳密には同じにはならないな
小さな変化もアンプで増幅されると機器によっては違いが認識できるかもな
まあ、試してみれば解るか

>>655
バイワイヤーでの比較ってのは見たことないから気にはなるな

電源線のノイズが信号線に影響を与えるっていう話だけど
仮に電気的に影響を与えるとしても最終的なデジタルデータには影響ないと思うんだけど
ビットが狂ったかどうか簡単に調べられるよね

あとさ音が変わる原因って言ってるけど全部後付けの仮説なんじゃないの？

>>660
その通りだと思う。
思い込みなど錯聴を疑わず、自分の経験が客観的事実だと思いたい一心に、巨大な望遠レンズを持ってきて変わる理由を探しだす
素人でも思いつくようなノイズ問題、そんな対策してるだろ

構造上”完全な対策”は不可能。お前の好きな言葉だが、”科学的に”なｗ
その対策のやり方によって音が変わるだけだろ
そもそも完全にノイズ消したいならUSBなんて使わなきゃいいだけ

あと>>659
なんでデジタルデータに影響があると思ったの？
影響があるのは音を出す機器に決まってるだろ

>>663
じゃあ信号線に流れるビットデータに影響がない程度のノイズが再生機器に影響を及ぼしてると言う証拠は？

>>664
音が変わるのが根拠
電源ケーブル以外すべて同じ状態で電源ケーブルを変えた時、
オーディオ機器の音が変わるのはオーディオ機器をある程度いじったことがあれば分かるだろ？
デジタルデータに影響が出るのは理論上ありえないが、電源の質によって出音が変わるのは理論的にもありえる
となるとその部分の変化が音の変化につながってると考えるのが自然だろ
その証拠に光デジタルや同軸ケーブルではケーブルを変えても音の変化がほぼ無い（極端に品質の悪いケーブルは例外）

>>665
USB給電限定？

>>665
ここは電源ケーブルじゃなくてUSBケーブルの話をしてるんだけど
その電源ケーブルの話がUSBケーブルでも同じというならその根拠は？

>>666-667
お前ら恥ずかしいレスする前に少し上くらい読んだら？
>>618あたりからだな

>>668
こっちからしたらあんたこそ流れ読んでる？って感じだけど
俺は否定派だけど別に自分の意見が正しいとは思ってないけど
肯定派は間違いを疑わないって感じがする

聞き分け可能なの？

音は変わらない、なんて何年前に生きてんだよ？

変わらない、って言ってるやつは

�@試していない（笑えるのはブラインドバカ、最近は錯聴バカがこれ）
�A変化を聞き分けられる環境を持っていない

のどちらか。
�@�Aどちらも当てはまらないヤツは手を挙げてみろよ。

じゃあなんか確かな理屈はわからんけどとにかくそれなりの環境があればわかるっていいたいわけね
まあそれでいいよでも俺はそんなことはどうでもよくて音が変わる理屈を知りたいだけなんだけどね

>>672

ところであなたは試しました？
理屈が知りたいなら色々な角度から試してみて、その変わり方から原因を追う。
これが普通ですよね？

>>673
持ってるやつでは試したがな

>>674

仮説を導ける、どれくらいの視点から？

>>661
じゃあケーブルによってノイズの量が変わる可能性は認めるんだ
ノイズ対策は機器やケーブルごとに違うだろ、しかも対策であって完璧な遮断なんか出来ない
基本的にビットが変わらない程度の対策しかしてないだろ、とくにケーブルは

機器側で仮に完全なノイズ対策が出来てある程度ノイズ対策してるDDC使うよりもUSB接続した方がいい音する物があったとしよう。
でもそれはUSBケーブルの差異を吸収する事が出来る機器であり、USBケーブルによって音が変化することを否定できる物ではないよ
そんなのが価格抑えて出てきたらありがたいけどね


>>672
とりあえず>>618読んでみ
USBケーブルは電源ケーブルと信号ケーブルまとめたケーブルだよ
ビットが変わらなくても音が変わる要因は十分あるよ
ビットが一緒だからといって全く同じ音がDACのラインアウトなどから出るわけではないよ
アナログ回路経由するんだから
どれだけ変わるかはいろんな要素が絡んで変わるし、とらえ方とかは何を基準にするかも含めて人によって違う
音質の一部ならともかく、全てをデータで表すことは今のところ出来ない
だから音が全く変わらないことも証明するのは無理

USBケーブルの話をすると
脊髄反射でノイズが〜
とか言うが、あたかも高いケーブルはノイズを軽減みたいな言い方してやがる

ケーブルにノイズフィルターなどついとらんぞ

ケーブル由来のノイズの差なんて極極わずか
そもそもそんな極極わずかのノイズの差で音に違いがでるとかどんだけ脆弱なプアオーディオだよ

>>670
可能だけど、自分の持ってる環境次第でもある
そもそもしょぼいスピーカーとしょぼいアンプの人はUSBケーブルなんて最低限でいいと思うよ
先に出口に近いコンポーネントを何とかするべき

>>677
その良く解っていないコピペはもういいよ

>>678
同意

>>668
だからさ、USB給電して作動する機器とそうじゃない機器の差ぐらいつけろって話
お前こそよく考えろ

>>676
USBは電源供給してるってことぐらい誰でもしってる
でも、それを＝電源ケーブルの例を当てはめるのは？？？ってことだよ

あと電源ケーブル云々いってんのは、USBケーブルが内部で一本とでも思ってんのかね
データ転送と電源供給のケーブルは内部で別々なの
電源供給を受けない、据置dacでどう電源ケーブルの話を当てはめるんだよ
同軸デジタルで音はあまり変わらないけどUSBはかわるんだよ、てどんだけ

>>678
可能ですって表に出ろよ
超有名人だ
オーディオ評論家のトップになれるぞ





どうせ出ないんだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

否定派に頭のまともなヤツはいないのか？

>683
これなんか特にヒドイ
どこが面白くてw連発してるのかまるで理解不能。

もうこんなやつらを真面目に相手する意味は無いと思うよ。
あいつら同情されてることにも気付かず、ここで遊んでいる気になっているだけ。

>>684
おやおや、今度は頭を否定かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなことしかできないのが肯定派のウンコなところ

>>685

そんなにここを失いたくないの？

じゃあ聞くけど、試したことある？

>>679
反論できないようだねw

ケーブル厨って結局その程度のおつむ

>>681
普通の電源ケーブルと同じだけ変わるとは言わない
でも強弱の違いはあっても起きる変化そのものは変わらないだろ
バスパワー以外の据置機全てががまったくUSBから電力受けてないと思ってる？そして全く干渉受けないと思ってる？

それと別々の電源ケーブルと映像ケーブルやアンテナケーブル（中身は同軸デジタルケーブルと同じ）でさえ近づけるだけで干渉起こすのに、それを中で別に分かれてるとは言え一つのケーブルにまとめたら干渉起こす
この別々にしてるシールドの強弱は音に影響与えてるだろうな
上にも出てたけど信号と電源別にしたバイワイヤーは音変わるよ

>>687
あんた>>642だろ？
>>644で反論されてて、それに対して反論できてないぞ、あんた

>>687

あんたも相当頭が弱い上にかまってチャンだね？

試したことある？

>>689
おまえのほうが頭弱いだろｗｗｗｗ

試したことある？←こればっか

>>690

なぜ答えられないの？

>>ID:Rl9dkggj

さっきまでの元気はどうした？
根拠があってwを連打したり汚いことばを並べてたんだろ？
しかもおれより頭良いんだろ？だったらいくらでも繕うこともできるだろ？
おまえの言うようにこんな単純な質問に敗走する必要はないだろ？

もう一回聞くよ。


試したことはあるのかよ？

>>680
お前読んでないの丸分かりだなｗ
それについてもちゃんと書いてある
簡単に言うと、USBケーブルを使用してる限り、
バスパワーだろうとそうじゃなかろうとUSBケーブルの電源信号の影響を受ける

どちらかといえば否定派だったけど>>618とか見て考え変わった
否定派が言ってることってもはやケーブルで変わらない、じゃなくてケーブルでの変化をなくすことが出来るかって話になってるよ

今頃否定派（）を気取ってるやつは試せばわかるのに何度いってもプラシーボとしか答えられない九官鳥だからな
何度も言及されてるけど高いケーブル買いたくても買えない、そのルサンチマンが最高潮に達した底辺層がこいつらの正体だよ

またボケが
上下じゃなくて好みの問題だから商品名は書かないといった次の日にはこれだ

自殺しろ商品名もかけないドキチガイが

商品名を書けば追試されてウソやプラシーボがばれる、それだけだ

双方ともなぜそんなにムキになってるのかがわからん。

商品名とかこのスレだけでもいろいろ出てんだろ
ほんと九官鳥みたいだなｗ

ちなみに俺のイチオシはGT2な

ヒント：業界ぐるみ

業者のカキコだから互いに商品名を書いてけなしあいはしない
ただオカルトの存在を成立させるために書いてやがる

プロケーブルがなぜ叩かれてるかといえば業者同士で優劣争わない不文律を無視してるから
それだけの話

>>702
だからこのスレだけでも沢山書いてあるって言ってるだろ九官鳥さん

内容が一言も書けないボケ
Amazonのカキコのバラバラ見るだけでプラシーボのバカばっかりとわかる
お前もその一人

ケーブルで変わらないとか、馬鹿ばっかり
理屈じゃ変わらないとか言ってそこで思考がストップしてる。
実際に変わるんだから、なぜ変わるかを議論しようや

http://www.phileweb.com/interview/article/201312/25/206_4.html

あ、ブランドテストとか馬鹿な事いうなよ。
音楽って味覚みたいに五感で感じるものだからな。
テストとか身構えたら、正しい結果とか出るはずがない

あと、バイナリレベルで同じとかいうやつも馬鹿
人間の無意識の感覚はコンピューター異常に鋭いから
バイナリに現れない小さな差異が、非常に大きなウェイトをしめる

>>702
ケーブルも機器もいっぱい製品名出てるじゃん
ケーブルだけでも
GT2
WireWorld の各種
 HiViの付録4種類Zono,Supra,AIM,WireWorld
 他にも出てたよな
バイワイヤーもアコリバとエルサウンド出てたし

ケーブル変えたからといってデータが変わるわけじゃないからな
 0,1を時間軸無視して計測してても意味ないからな

レシーバー側だってHP-A3やUD-501,X-DDC PLUSなんかも出てるし、D12HJなんかも前に出てなかったか？

ヘッドホンもK701とか出てるし

>>705
＞Amazonのカキコのバラバラ見るだけで

アマゾンに限らずこれいつも思ってたわｗｗ

今時、USBケーブルで音が変わっちゃうバカは小学生くらいだろ。

>>688
おまえ頭大丈夫〜？
電源ケーブル由来のノイズのごくごくわずかな差がどう音に影響するんだ？？
USBケーブルの話をすると必ずと言っていいほどケーブル由来のノイズではなく、
ノイズは音に影響を与える話になる

ノイズがどうしたって？
Aというケーブルの時とBというケーブルだとなにがどう変わって音が変わるんだ？

みなさん、大変ですね。台本とかあるんですか？

ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り

業者、ピンチか！
形勢悪しってか？

電源ケーブル由来のノイズのごくごくわずかな差がどう音に影響するんだ？？
USBケーブルの話をすると必ずと言っていいほどケーブル由来のノイズではなく、
ノイズは音に影響を与える話になる


ノイズがどうしたって？
Aというケーブルの時とBというケーブルだとなにがどう変わって音が変わるんだ？

答えてみろや

なんか音変わらない派？がピンチでかなり必死だな
すでに答えられてること聞き返してる…

>>718
アホか

よおく読め
だれも答えてねーよ

>>618で答え出てるじゃん
音に差が出るDACもヘッドホンもケーブルも出てるんだからあとはどれだけ違うか自分で確認してみれば？

>>maro

おまえさ、以前肯定派を散々煽ってたから、追い詰めてやったら下手に出てたよな？
いい加減コテハンやめろよ。よく恥ずかしげも無く生きてるよな。

>>720
618はノイズが悪さしてるとしか言ってねーだろが

俺が言ってるのはケーブル由来のノイズごときでどういうメカニズムで音が変わるんだ？と聞いてる

ゆーあんだすたん？

なぜ否定派は嘘でも、試したけど変わらない、と言えないのか？
何を怖がってるの？
言い張る自信が無いの？

おれは生まれつき優しいから最後の最後までは追い詰めはしないよ？

>>723
変わらない派「空中浮遊はできるわけないだろう」

変わる派「試してもないのになぜわかる」


これの意味わかるか？
ケーブルで音が変わらないことと、試す試さないは別次元の話だよ

>>722
それも出てるぞ
ICチップが出すノイズの量が変化するって
もし、このノイズで変化しないというのならその根拠を示しなよ
このノイズと電圧、電流の安定度の変化なんかが組み合わさるんだろ
ノイズ対策をしてあるって事はノイズで何らかの変化が起きるってことでもあるんだし
ケーブルで全く変化が起きないのなら最初からシールドなんぞしないだろ

>>724
口だけで何もしないヤツってそういうこと言うよね

>>724

ふーん？
じゃあ聞くが、あんたにとってオーディオって何？

>>724

もう少し砕こう。
どういうキャリアであれ、実際に経験したやつの意見とそうでないヤツのものと
どっちに耳を傾ける？

>>724

逃げるなら初めから書き込むな。
それから敬語を覚えるように。

今後おれに意見するやつは聴き比べたやつだけにしてくれ。
もしそういうやつがいればうれしいよ。

休眠してたのにナゼ今になってこの勢い？また付録添付の雑誌とか出るの？
作為的としか思えないんだけど

炎上させてまた情弱とアホウを集めたいんでしょーか

>>D:+ZK7TmAc
親分？いつ私が下手に出たんだろ？なりすまし3号か4号あたりじゃないの？
10人くらいいたはずだから。わかんなーい（棒）

アンカーミスっちゃった

>>+ZK7TmAc
親分？いつ私が下手に出たんだろ？なりすまし3号か4号あたりじゃないの？
10人くらいいたはずだから。わかんなーい（棒）

それに私は何種類か換えて試してみたよ。変わんないって
今はWM8741はサンワのUSB2.0認証のでES9018はBELKIN、Macにつないでる
QUADCAPTUREは付録のゾノトーン6N

本体側のUSBコネクタの値段て知ってる？めちゃ安くてビックリするよん
ケーブルで変わるんだったらコネクタでも変わるんでしょ

オーディオグレードのコネクタなんてどこにも売ってないけどー（棒）

うーまたアンカーミスってるし　>>732 は

>>ID:+ZK7TmAc　あてでした

お前は価格コムで永眠してろカス

>>734
いくら煽っても私しか釣れないからムダだよ。みんなカラクリに気づいてるから

ここに書くってことは私はバカで情弱の貧乏人ですって首から
カンバンぶら下げてるのと一緒じゃん

>>671 に言っとくけどここの否定派はほとんどヤラセ業者の工作員だよ
突っ込みどころ満載で頭の悪い書き込みを繰り返して肯定派を気持ちよく
突っ込ませてROMってるギャラリーに

"やっぱりUSBケーブルで音が変わるんだ"

と思わせてお客を誘引してるんだよ。だから一生懸命書き込んでる
アンタは猿回しのサルって事。早く気がついてケーブルなんて
卒業しちゃいなって

USBオーディオが流行ってるからケーブル買ってほしい人がいるって事
残念だけどこのスレにはまじめにオーディオの議論してる人はいないんだよ

バカ丸出しさん


708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/09(木) 22:07:40.24 ID:ULsxzoP5 [2/3]
あ、ブランドテストとか馬鹿な事いうなよ。
音楽って味覚みたいに五感で感じるものだからな。
テストとか身構えたら、正しい結果とか出るはずがない

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 22:09:40.40 ID:ULsxzoP5 [3/3]
あと、バイナリレベルで同じとかいうやつも馬鹿
人間の無意識の感覚はコンピューター異常に鋭いから
バイナリに現れない小さな差異が、非常に大きなウェイトをしめる

こいつらぐらいバカだとプラシーボは盛大

例えば、俺の糞を塗りたくった皿を、綺麗に洗って
カレーをもりつけたやつと
同じカレーを普通に皿に盛り付けたやつと
どっちが旨いと思う？
同じカレーでも、前者は食いたくないわな

オーディオもそれと同じ、ハイエンド聞きはオーディオエンジニアが
プロ用にチューニングをしたものだから、
一見、同じ音の様に聞こえても、やはりよい。

理屈は聞きあきたから、自分の耳を信じろ

オーディオは不完全な現代科学では解明されていない部分が多いんだから、どっちが正しいかは後の歴史が決めることだろう

バカシーボ全開ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>maroさん
昨日はあれで寝ちゃいました、失礼。


>736
なるほど。そういう人もいるのかも知れませんね。でも、ギャラリーの多くは
USBケーブルに興味を持ち始めた人かと。
自分も具体的にな品名はなるべく出さないようにしています。変に疑われるのが
嫌なのと、全てのものを試したわけではない、という理由で。


>732
詳細は把握していませんが、maroさんの環境は変化を良く感じ取れるかなり恵まれたものですよね。
それでも変わりませんか？
電源、クロック、ソフトを含めたPCチューニング等の対策の徹底を進めているとUSBケーブル変更による変化の量が
少なくなる時点があるのを私も経験しています。
電源線の切断、バスパワーを外部から給電というのも同様で変化の量は少ない時点がありました。
今自分が行なっている対策の50%時、例の付属ケーブルは効果覿面でした。ただし
ゾノトーンのみ試していません。試した3種類にもそれぞれ個性がありましたし、そのうちひとつは
効果が他に比べて薄かったです。
ベルキンは短いヤツですよね。あれもだめですか？ES9018は内部にクロックを持っていてジッターに
強いと言われているやつですよね？そういうのも変化しなかったことに関係しているのかもしれませんね。

あほやｗｗｗｗｗ恥ずかしいほどのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何にも音が聞けてねえバカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで恥ずかしがってては詐欺ショップのポエム披露会に参加できんぞ。

>>729
逃げてるだ？
お前みたいに年中板に張り付いてるわけじゃねえの

敬語使ってほしきゃ2chくんな

お前、錯聴や思い込みを排除する聴き方したことあるのか？試したことあるのか？

まともなオーディオやってんの？

まともにやってたらUSBで音がかわるとかありえねーぞw

試す試さない前に小学校からの教科書読み直せ。

ちなみにまともなdacは基本クロックを持ってないと再生できん
ES9018が特別クロックを持ってるってことじゃねえよ

ここの肯定派は試したの？五月蠅いｗ

>>745

おまえもカスには違いないが名指ししてきたから相手をしたいんだが
あんたあのブラインド、錯聴バカ？

>>747
USBに限らず、ケーブルの違いは当てる自信あるの？

普段使ってる環境で普段聴いてる曲、という条件であれば
最低でもブラインドで「これは普段と同じケーブルかどうか」って違いは誰でも分かる
巷のブラインドテストは5本ほど用意して「これはどのケーブルの音か当ててください」だからな
このやり方じゃ「違うのは分かってもどれがどれかは分からない」って結果になり
「ブラインドテスト失敗」って部分だけ大々的に公表されるわけだ
ソニーの詐欺スペック商法みたいなやり方だよな

>>749
違うのは分かるのかな？
別のケーブルと言って同じケーブルを使って曲をかける、これは当てる自信ある？

>>750
それはやられたことないから分からんね
同じに聴こえたら何かの手違いを疑って「え、同じじゃないの？」って言うだろうけど
それでも「違うケーブルだよ」って言われたら何度かチェックした上で「違いが分からない」となるんじゃないかな

確かに、ケーブルの違いが分からない的なブラインドテストって間違うことを期待して用意されてるテストだからね
HiViの4本をそれぞれ聞き分けられるかというと微妙。特にAIMが混ざるとね
でもバルクのケーブルとzonotoneやwireworldの2本で違いが分かるかといわれると聞き慣れた環境なら大丈夫
あとは自分で納得するまでシステム切り替える方式(システム隠してラインセレクターでA,Bを選ぶみたいな感じ)なら余計に間違わない

>>749
＞巷のブラインドテストは5本ほど用意して「これはどのケーブルの音か当ててください」だからな
＞このやり方じゃ「違うのは分かってもどれがどれかは分からない」って結果になり

そんなブラインドテスト聞いたことねえぞ

ソースは

ブラインドテストは2種類のケーブルでいいんだよ。

>>753

おまえいるじゃん！

おまえはあのブラインド、錯聴バカか、と聞いてるんだよ？
答えろよ。それによって対応が変わるからさ。

今は偶々まともに相手する奴がいるけど普段は荒らしに荒らされっ放しじゃん
これを見てよく否定派が肯定派の工作員だとかわけのわからない陰謀論をドヤ顔でいえるもんだｗ
ふつうにあれかこーだ、これはあーだいってるほうがよっぽど売り上げ伸ばせるだろうに

バカシーバーはブラインドテスト法の設定からバカ丸出し、人間の音認識能力が頼りないことから理解できてない
だからバカシーボにまみれる
極僅かな差は直前に聞いた音との比較ですら難しいもの
その瞬間瞬間で音の中のどこに脳がピントを合わせるかが変化するからだ

音のことなんて何にもわかってない

わかる顔していきがんなよ、バカが

>>754
威勢だけはいいなぁ笑

お前はどのケーブルとどのケーブルで試して、そしてどういったシステムで鳴らした結果錯聴ではなく音が事実変わった？

>>759 (ブラインドばか)

そういうのは
>741
に書いてることが限度。その理由も書いている。自分が誰だか周囲にバレるのも面倒だしね。
なんであんなところで遊んでるんだ？とすぐ突込みが入る。

あんたは741くらいのレヴェルのことさえ披露したことが無いだろ？
そのくせいつもブラインド、ブラインド。それしか言えないから以前、ブラインドばか、と切って捨てたんだよ。
おまえは威勢以前に中身がからっぽなんだよ？

違う、というなら同じレヴェルのことぐらい書き込んでみな！

>>741にレベルなんてない
音の話が一つも書かれていない
ボケのたわごとに過ぎない

実質の音の話から逃げまくりのイモムシが７４１なんだよボケが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

音のブラインドテストはなぜか被験者が自分でサンプルを選ぶことがないけど、香りとか飲み比べのは自分でサンプル選べるよな

>>ID:3mFVv0Bz

おまえはもう既に死んでいるし、何にも期待してないんだよ。
小物に生まれた運命を恨まずに、静かにお眠りください。

>>760
ではどのケーブルとどのケーブルで試したんだ？
そのくらい答えられるだろう

聴き比べの手順はどうやった？

そして錯聴対策はどうやったんだ？

USBケーブルで音が変わるなどという超常現象を訴えたいなら、定量的なデータなど出さないと相手にされないぞw

>>741
＞ベルキンは短いヤツですよね。あれもだめですか？ES9018は内部にクロックを持っていてジッターに
＞強いと言われているやつですよね？そういうのも変化しなかったことに関係しているのかもしれませんね。



無知炸裂！

威勢良く喧嘩うるならもうちっと勉強してこい！
無知すぎてゲラゲラ笑っちゃった笑

既に死んでいるってケンシロウかいｗ

あれもやったこれもやったと形だけやったふりして音の話は”０”、アホ丸出しのくせにレベルが高いとか自殺しとけバカ

ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り
ここは馬鹿専用の隔離スレです、正常な方の書き込みお断り

馬鹿＝否定派、正常＝肯定派

しかしレベルの低い荒らしだなぁ
暴言使ったらそれだけで「自分の発言に価値はないです」って認めてるのと同じなのに
何も知らない人が見てどっちを正しいと思うかも判断できない程に頭に血が上っている

バカを釣って汚い銭儲け
そりゃ機械本体よりはるかに利益出るわな、原価タダみたいなもんだから

>>671
キャーやっぱり親分だ汚れてなくてカワイイね。BELKINは1.8mの方です

サンワのUSB2.0認証ケーブルは端子もコネクタも金メッキだしシールド強いし
信頼性高くていいですよ。amazonで1.5mが500円ちょっとで買えるし

◆自分の使ってるの書いても問題無いと思う。否定派のフリして燃料投下
　して炎上させてる連中は工作員なので絶対書かないし

俺はいつかったかわからんけど、太いのを使ってる

>>760
あらま、逃げちゃったな笑

>>771
とりあえずあんたがまるで音の話をせず、口先だけで知識も経験もないのは分かったぞ

>>765

あーっ、やっぱブラインドばかだ、あんた。

手順だとかなんだとか、念仏のように同じことばっかで人に突っ込みを入れるのみ。
じゃあ、本人はさもしっかりとテストしてるのだろうと思えば、自分のことは一切語らない。
変わんねーな、最低さ加減が。

上っ面の汚い言葉ばかりを並べるのではなく、おれの
>741
と同じレヴェルのことを書き込めよ？

>>776
お前がカルトな現象を言い出したんだから
信じてほしきゃお前が説明しろよ
逃げんなよ

アホかおまえ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　

あーっ！！(´；ω；`)ｸｽﾝｸｽﾝ、778・・・

>>772

15cm以下の、電源線のシールドに配慮したものを試されたことはありますか？
環境にも因りますが、効果が期待できます。


>否定派のフリして燃料投下して炎上させてる連中は工作員なので絶対書かないし

今回自分が相手したヤツらは、生まれつき頭が相当弱いので工作は出来ないように思いますよ、
狙いはもしかしたらそうなのかもしれませんが。本当にかわいそうなやつらです。

>>777

説明？？なんで話しを摩り替える？

お得意のブラインドテストしてみたんだろ？
結果を書き込めよ。

　　　　 !;:;;:;l;:;:| 　　　..!;:;;:;l;:;:|
. 　　∩j─┴-{∩゜.:+j─┴-{∩:　:.+
ﾄﾞﾝ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:
:.ﾏｲ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

>>779
どんまい

>>777

逃げる、とは相手と同じ土俵に上らないことだろ？

>741
と同じレヴェルの自分の経験を書き込めよ。

>>777

風呂に入る。その間に書き込んどけよな。

>>783
環境書かないヤツは工作員だよ。ルサンチマンもいくらかいると思うけど
ほとんどは工作員だって

炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
例えばネズミ講やマルチ商法などの 主催者 が、いかにも詐欺師っぽい格好、
あからさまにインチキくさい突込みどころ満載の顔や身なりをしているケースがあり、
事件報道などでその姿を見て、「何であんなのに騙されるのだ？」 と
驚くことがあります

実はあれは、わざとインチキ臭く安っぽい格好をし、「それでも騙されるバカ」 を
最初の段階から効率的にふるいにかけ、限られた人的リソースを集中的に
運用するためなのですね

詐欺師やマルチ商法の運営者や主催者は、騙すのにコストがかかり悪事が
発覚する恐れも高まる 「賢く利口な人」 など、最初からいらない、眼中にないのです

>>785

こいつらに工作なんて出来ませんよ。こんなに頭が不自由なんですよ？
ブラインドばかなんて、ほとぼりが冷めたと「錯聴」なんて言葉に変えて
性懲りも無くまた出てきた。文体と内容を見れば誰でもわかるのに。
どうせまた出てくるんでしょう。居場所無くなってきて必死なんです。
今度はどう言い換えてくるのか楽しみです。無い頭を振り絞りますよ、やつは。

>>786

もはや。。。。笑

つべこべ威勢はらず

はやく765、766に答えてね^_^

>>787

ほう、まだ起き上がるんだ。

もう一度言うね。
おれは741で言える限りの経験を「既に」書いた。
だがあなたは一度たりとも書いていない。
ここまでは反論ないよね？

>>788
なるほど感想文なのね

「僕には変わって聴こえました」

っていう

では教えてあげよう！

それは
お も い こ み

思い込み！


一度ブラインドテストやってみればいいよ
もしくはPCに取り込んんで瞬時切り替えでブラインドテストしてごらん

まったく同じだから笑

>>789

質問に答えられない自分を理解できていますか？
だからあなたの言葉は空を切るばかりなのですよ。
戦えていないんですよ、あなたは。
ここは人をむなしくさせる場ではありません。

オーディオは、その人にはそう聴こえる、ということのみが真実なんです。
誰もそれを否定なんか出来るものではないのです。
一度よく考えてみてください。

>>790
あなたの心の中にしか存在しない真実など、必要とされていません。
体験談や感想で伝えるのは止めにしましょう。

ブラインドテストをやってください。
同じ音を二度聴いても音は変わるんですよ〜？
経験を共有しましょうね。

>>790
私の経験とUSBケーブルで音が変わらないことになんの関連性もないよ
USBケーブルで音が変わるなどという非常識をもち出すからには、それなりの経験はしたんだろうな？
さあ答えろよ。オウム返しは飽きた
錯聴対策はどうやった？
どれとどれを比較して音が変わったんだ？

ちなみに俺はオヤイデのUSBケーブルを使っているDACはUR824
以前実験でその辺に転がってたUSBケーブルと純正ケーブル、オヤイデのケーブルではき出して別のPCで録音して
自称良耳の友人3人でダブルブラインドテストの実験をしたが
当然誰も違いがわからなかったぞ
おまけにdawソフトで1つの波形を逆走にして正走と両方鳴らしたけぞ音は出なかった
そりゃ当たり前だよな
友人達はその日を境に詐欺オーディオから足洗ったよ
ちなみにその日はアナログのケーブルも実験したがABXテストで優位差はなかった

さあどうだ？お前が望んでいたものだぞ
答えてやったぞ。
すっきりしねーだろ。
だから変わらない派はこういった経験談を答えないんだよ
変わらないっていう常識を言ってるんだから意味ないんだよ

俺は、空中浮遊は人間には不可能っていう常識を言ってるから、試せと言われたって試しようがないんだよ

この意味理解できないのであればオーディオやめちまえ


あとはお前に任せる

オヤイデの安物をわざわざ糞環境の録音で劣化させて聴いて判別できなかったことだけが断定の根拠？
他のものは何も使わずに？
高級ケーブルでも貸し出ししてるところがあるのに？

自分に掛かったプラシーボが解けるのが怖くて出来なかったんだなこの馬鹿は

>>792
一ついっておくとラインインでPCに録音したくらいだとかなり大きな音質差がないと変化は表れないよ
実際にスピーカでならした物をまともな録音機器で録音したなら話は別だけどね
ヘッドホンの音の差異を録音で表現しようとしてた店があったけど、大まかな特徴は解っても同じ特徴持ってるヘッドホンの優劣は解らなかった
どんなに優秀な録音機器で録音しても再生機器が微妙なら微妙な音しかでないしな

録音したものでの比較は極端な音の違い以外無理だぞ

あとオヤイデのってもし最低ランクの使ってたら殆ど差は解らないと思うけど…

>>775俺は音の話はプロケースレに書き続けてるから

俺は変わる派だけどオヤイデのクラスBだっけ？一番安いやつ
あれだけは変化分からなかったな
糞耳なだけかと思って当時レビューを漁ってみたが、
どうやらこのケーブルはかなり分かりづらいみたいだったな

高級ケーブルじゃないとわからないって変わる派の定番ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
それか売る気まんまんの業者さん？キャーイカスー

でもホントに変わるんだったら値段関係ないよね

音の話は具体的に一つも書けないことがまるわかりの詐欺業界

>>797
別に高級じゃなくていいよ
同価格帯の3000円前後の他のケーブルなら分かるよ
俺が使ってるのはこれだし
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0040C98J8

どんなケーブルでも変わるわけじゃないからな〜
変わるケーブルは変わると言ってるだけだろ、変わる派は
高いから変わるわけでもないし

>>799
フルテックUSBケーブルのレビューア
ヘッドフォンAKG K701使っているね

このスレの変わらん厨はガラクタ機器しか持ってないから
ケーブル変えても音は変わらない

>>792

おはよーございます。こちらは冷え込んでますがとてもよいお天気です。

書き込みありがとうございます。ちゃんとやっていらっしゃったんですね。
故あってのことでしたが、数々の非礼をまずはお詫びいたします。

お使いのDAC、調べてみました。キャリアを想像させるご選択ですが、こういったものを
お使いであるなら以降の出口、部屋まで充分に恵まれたリスニング環境であると
推察いたします。

では私の環境ももう少し説明しますね。

普通のUSBHDD
↓
普通のノートPC（XPですが、再生ソフト以外は動かないくらいに刈り込んでいます。ASIO出し）
↓
XMOSDDC(比較的安価なものです）
↓
DAC（それなりに高価です。こちらで4倍にリクロック）

遮音性の高い、音量もいくらでも上げられる専用の広い部屋でスピーカーを使って聴いています。
USBケーブルは上記の通り「HDD→PC」「PC→DDC」の2箇所に使っています。

USBケーブルによる音の違いを初めて感じたのは「PC→DDC」をバルク(1m)のものから、
特別電源線に配慮しているとは思えない付録（50cm)のオーディオ用のものに変えたときです。
自分は無理に言うなら、3次元的なステージの見通しと拡がり、音像の立体的な精密性を重視しますが、
どちらもわずかですが良くなっているように感じました。これなんかはブラシーボ、と言われてしまうかもしれませんね。

違いが明らかだったのは「PC→DDC」を別の付録の15cm位のものに変えた時です。
これは構造的に電源線の扱いを考慮したものです。機器を変更したような違いでしたよ。
ですので私の部屋で聴いた人は皆わかりました。次に「HDD→PC」もバルクから別の付録の15cm位のものに変えましたが、
同じように誰でもわかる変化がありました。

結局3種類の短い付属ケーブルを試しましたが、昨日書いたようにそのうちひとつは他よりも向上の度合いが少ないものでした。
残りの２種類はどちらも優れたものでしたがひとつは音像の明確さが輪郭線で強調されているようで結局使わなくなりました。
つまり音の性格の違い、という認識ですね。

その他電源線の切断、バスパワーの外部供給、PC系電源のアイソレーションなど色々と試しましたが、
今回はこのへんにしておきます。

俺もUSBケーブルで音が変わるのを体験したぞ。
プリンター付属のケーブルつかってたけど、雑音が入らなきゃもっと安心かな程度で
400円のフェライト付にかえたら、音が痩せて音場も狭くなって超ビックリ。
今はSS480を使ってるけど、プリンター付属よりは音の切れ込みが鋭い。

実際に経験しないと判らないと思う。

×　SS480
○　SUS480

こんなに高価なものでなくても良いとは思うが。

>>80おいボケミミよいいか、基準満たしたケーブルで音がかわるならその機械がボロなんだよ、わかるけ？バカが

ああ、>>80じゃなく>>801のバカな

>>804そのプラシーボ音響機器の名前を書けよ

PC → SUS-480 → HDVD800 → CH800S → HD800

それヘッドホンじゃん。スピーカーは？ピュアAUはスピーカー再生を語る場ですよ。ヘッドホンはAV機器板

ヘッドホンのアホかｗ

音場なんてかわらないことすら理解できてないボケの巣窟、ヘッドホン

>>810

そんなことは無いですよ。確かに世界は違いますが、より細かい音を
聴くには逆に適しているんじゃないですか？
私がオーディオにはまったのは10年前にSTAXを聴いたのが始まりです。
ダイナミック型ならゼンハイザーを選択したでしょう。

>>812
後学のために君の再生環境を教えてくれないか？

プラシーボに生きて、プラシーボに死ぬ、所詮は添え物に過ぎないヘッドホンが絶対と思い込んだ、ヘッドホンのアホども

>>815

あなた昨日死んだひとでしょ？

>>815

あなた自分の書き込みを読み返したことがありますか？
知り合いに見せることが出来ますか？

俺は一貫して書いてるよ、プロケースレに
この辺の人は誰でも知ってる

>>818
その記事のリンク先を教えてください

音響的にツイーターが死ぬような場所や、ウーハーに対して極端に下げておいたりすれば音場はかわるよ
ツイーターにかかる音が引っ込むから
普通レベルに設置していて音場が変わることなどないから

俺もHD800を使っているが、やはりヘッドホンとスピーカーでは世界が違うよ。
スピーカーはGENELEC 8030AでHD800よりも安いモニタースピーカだけど
スピーカー再生の自分の部屋にステージのミニチュアができる臨場感は、ヘッドホンではどうやっても出ない。

スピーカーの世界がヘッドホンと違うのは百も承知。
自分がヘッドフォンで経験したような事がスピーカーではどうなのか
大いに興味があるので、いろんな意見・体験を知りたいですね。

俺の体験では、ヘッドホンは(同価格帯の)スピーカーよりも細かい音が出るので録音の粗を探すのには適している
音場については、スピーカーで出る奥行き情報がヘッドホンでは出ておらず一列に並ぶので、ヘッドホンで音場を評価するのは難しいと思う。
>>804に関しては、気のせいでは。こういうテストはAB比較しようとすると切り替えに時間がかかるので精密な判断ができない。

デジタルケーブルをXからYに最初に変えたとき、音が変わった！と思う。そういう体験は俺もよくあるんだけど、
もう一度Xに戻して聴き、Yを聴き、Xを聴き、Yを聴く頃には、気のせいだった。同じ音だ。という結論が見えてくる。
何度か反復して聴き比べて、音の変化に再現性があるか確かめる癖をつけるといいよ。

ケーブルの音色の違いを知っている人は
ヘッドフォンでもゼハイザーやSTAXなどそれなりの物持っているよね

このスレの変わらん厨は何でもガラクタ

>>824
ＣＤトラポだけ変えて試してみろよ

私も一応K701持ってるんですけど。ヘッドホンにはヘッドホンのいいところが
あると思ってるよん

私は最初は変わる派だったのですが約20年前に徹底的に聴き比べた結果、変わらない派に乗り換えました。

データ専用ケーブル使ってる人いない？通常ケーブルと比べてどうよ？

USBケーブルでは、PCサプライ品の他にHiViケーブル4種、Mac Audio 2013誌ケーブルを聴き比べましたが、音は同じに聴こえました。
PC → Lynx Hilo → HD800
PC → Lynx Hilo → Genelec 8030A

Sennheiser HD800 アマゾン価格￥132,000

詐欺ケーブルと同様に詐欺ヘッドフォンと喚け貧乏ニート共ｗ

>>803

やけに冷静になったね

何度も言うように君の体験談は
「私には変わって聴こえる」の域を出ていないんだよ

これでは議論にならない

私がブラインドテストを推すわけは
ブラインドテストは錯聴や思い込みをマスキングする手っ取り早い唯一の方法だからだ
人間の耳は音以外の要因にものすごく左右される
その要因を取り除けるのはブラインドテストの利点

もう一つ電ケーブルやピンケー、USBケーブルはPCに取り込み、ファイル化してABXソフトでよりシビアで信頼性のあるブラインドテストができるわけだ

私はこのテストをさんざんやったし、友人にもやってきた

もう一つ、先にも書いたが、
PCに取り込み逆走をぶつけると、同じ音の場合見事に音が消える
この実験はもはや反論の余地がない実験

この実験もさんざんやってきたわけだ

ともかく君はずっと試せ試せ、経験だ経験だというがこれは科学的な検証とは言えない

主観的対主観的の議論は子供の喧嘩と一緒だよ

是非とも君を我が家に招き実験をしてあげたいが、そうもいかないのが残念だ

>>793

ちゃんと良く読めよ
逆走テストもしてる

もう一つ、言い忘れたが取り込みに使ったADはアポゲーのTrak2

URもプロ機と言って問題ないクオリティだし、糞環境とはどういう意味だ？

スピーカーはgeneの8040

ピュアオーディオなるガレージカンパニーの作った胡散臭いもんと同じにすんな

世界的にプロ機のスタンダードでテストしてるんだよ

>>794

ラインインで十分

あおしてなにより逆走テストしてるから

無知な分際で実験の不備の粗探しする暇あったら、ブラインドテストしてみろy

>>832
http://www.youtube.com/watch?v=fGM9fueGsGI

これをPCに取り込み比較してみろｗ

しょっぼい１０万円のパワードスピーカー使ってる底辺でも
アコリバのSP1.0と適当なチャイナバルクUSBケーブルの違いくらいは判るんじゃねえの

>>832
１月１３日２０時までに結果報告よろしくｗ

>>832

確かに精密なテストをしたほうがより真実に近い結果を得られるでしょう。
ですが、それをしない限り認められない、というのは極端ではないですか？
というのが私のスタンスです。

あなた方の結果を疑ってはいませんよ。その環境では皆さんにはそう聞えたのでしょう。

一行の書き込みでもだいたいどんなレヴェルの音を出しているか、感じ取れるものです。
その人があなたの言うところの錯聴にどれだけ神経を払っているかも含めて。

私とあなたの書き込みに対してこちらを見ている方々がどちらにより耳を傾けるか、
それぞれの判断にお任せすればよいのです。

最後に生意気ですが、是非付録のAIMかスープラの短いケーブルを一度使ってみてください。
今お使いの機器だと接続に苦労されるのは承知で申し上げておきます。

>>838

ノーパソだと並べられるけどデスクトップだと背中合わせにして台を使って
DACを上に揚げないとムリがあるよね。短い雑誌付属ケーブルは

USBの本体側プラグはあまり強くないから無理して変に力がかかると
壊れちゃうので注意

短けりゃいいってものではないと思うけど私の環境には20cmはピッタリあって
収まりよくていい感じなんだな

maroきみのポエムくれくれAA荒しの代わりに
思い込みスレに変な荒しが湧いてるねｗ

>>839

小さなDDCをかましているは接続のためでもあります。

スープラは資料で見る限り電源線に注意を払っているようには思えないのですが、
他の注意を払ったものよりも良い音を出すことがあります。

バッファローは、フェライト練りこみタイプで電源線と信号線を分けたの出してくれないかな
そうすれば違いが分かるから

音質の違いについてはよくわからなかったので置いておくと、HiVi付録ケーブルの中ではゾノトーンのケーブルは見た目が綺麗でケーブルは適度にしなやかで気に入った。
スープラはしっかりした製品だというのは認めるが曲がらないし、コネクタ部分をひねって機器につなげようとすると元に戻ろうとする力がかかって、この太さ硬さで20cmは設計上無理がある。
Mac Audio 2013付録のアイレックスは、長いので断然使いやすい。今も常用している。

見た目はゾノも好きだけどアクロの方が好き、でもUSBは無いｗ
http://www.acrolink.jp/products/8n_a2080_3.html

こらダボムシ、>>835で何がわかるかお前書いて見せろよ

ほんとバカはプラシーボ受けまくるよなあ

こらダボ、アホみたいなリンクはって偉そうにしたことへの謝罪書いとけよ

>>846
後学のために君の再生環境を教えてくれないか？

>>824
同じ曲での比較なら音が変わった、と認識した時点でその曲の新しい聴き方をしているのでケーブル戻しても同じ聴き方する
今までと違って、変化を認識した部分をしっかり聞くので変わったと認識したところが似たように聴こえる
今までと違って聴こえたと認識させた時点で音に変化があったってことだよ
これは大きくない音の変化の時に起こる現象だよ

>>834
ラインインじゃ不十分だから違いがでてないのでは？
USBケーブルでの音の差はそんなに大きくないぞ
ラインアウトならパワーアンプ通してないんだから違いは凄く小さいと思うがな
その前にオヤイデのだと違いが分かりにくいことで有名じゃね？
バイワイヤー試してみ

似たようなケーブル複数試したくらいでUSBケーブルで変化起きないと断定するにはサンプル不足だとは思わないのか？
モニター系のシステムで聴いてるなら音の違うケーブルの組み合わせならわかると思うけどな
違いが分からないケーブルも多いし、誤差レベルの変化しかないのもある
>>710に機器もケーブルも出てるから試してみればいい

どんなにわずかな差でも、違いがあるときは何度聴き比べても必ず違いがわかるよ。
そういうときは、聴き分け方のコツを掴むので、むしろ聴き分けの精度が上がる感じがする。
USBケーブルではそういう違いが掴めたことがない。最初に替えた時は違う感じがするけど、元に戻して音を聴いたとき、？？？という感じになってきて、その後もう一度変えると、もはや全く同じに聴こえる

こらダボ、アホみたいなリンクはって偉そうにしたことへの謝罪書いてから次井に進めよ

ID:G4pDarc9
ID:ynR0sFjJ
ガラクタ所有自慢いつまで続けるんだ？

>>848
君も教えてーな

ピュアな脳味噌どもは逆走テスト知らないか

いい加減だれかUSBケーブルで音が変わる定量的な根拠だしてくれ〜

ID:G4pDarc9

お前が、>>835 のネタを好きに定量化しろよ、口先野郎ｗ

>>851
多分だけど本当に微妙な変化は変化しないと断定してるんじゃないか？
全域にかけて地味に解像度上がってたりした場合とかsnが少し改善したくらいだと変化なしと判断してそう
音色が違ってたら明確な変化だし

>>855
アクティブノイズキャンセルの基本原理のことだろ
録音して試したいならスピーカーなりヘッドホンなりならしてる音を録音するのが基本だろ
なんで一番大事なところ省いてるんだ？
あとは変わるという報告のあったケーブルで試さんと

ここのケーブル厨は
「だって僕には変わって聴こえるんだもん！」
域からまったく出れないねw

自分の非科学的な経験を錯聴と疑わず、また検証もせずに、何が何でも客観的事実にしなきゃ自分が壊れてしまう
よって顕微鏡を持ち出し、人間には到底関係ないミクロの世界で「ほら変わってる！」としたり顔

しょうがないから、そんなミクロの違いがあなたにはわかるのかい？ブラインドテストで有意差出してごらんと言ったが
何十年も言い当てた人が一人もいない。


っつうかいい加減にUSBで音が変わるという証拠出してくれ〜

もっと言うとメーカーのページで音が変わるなんて言ってるサイトあるの？
是非見たい

というかブラインドテストの報告なら出てるじゃん
否定派はそれを信じないだけで

ID:vkcPmPsF

自分で、>>835 を聴いて確認しろ
お前のガラクタＰＣスピーカでは同じに聴こえるのか？
ガラクタ度合いが笑えるｗ

音が割れてあわててゲイン下げておっさん喋るとまたゲインあげて客のざわめきが入るような録音で何がわかったのかお前が書けと言ってるだろコラ

聴いて分からないのであればオーディオ趣味は無駄だ止めろｗｗｗ

どこで音が割れてるんだ　クソ環境だと割れるのか？

>>864
おまえの尻も割れてるだろ

>>858

まあそんなようなもの。
2つのファイルのうち一つの位相を反転して二つを同時にならすと、もし音が同じ(プラスとマイナスが同じ)だとプラスとマイナスが打ち消しあって消えるのよ。
これDTM板とかだとすごく有名。DTMやってる人なら割と知ってる人多い

だからDTMの連中はケーブル全般信じてる奴が少ない
だってすぐ検証できるしブラインドテストも簡単だからね

ちなみにお前が言うとおり、スピーカーケーブルや電源ケーブルはマイクで拾って比較するのが一番だが、USBケーブルやラインケーブルはラインインのレベルで問題ない
逆走テストすれば一発わざわざスピーカーでだすまでもない

>>861
ただ悔しくて人格否定や糞耳、PCスーピーカーなどの決めつけ

議論に詰んでしまったあわれなアホの
負け犬の遠吠えだなw

顔真っ赤にして悔しかったら
音が変わる定量的な根拠をのべよ！

＞ちなみにお前が言うとおり、スピーカーケーブルや電源ケーブルはマイクで拾って比較するのが一番だが、USBケーブルやラインケーブルはラインインのレベルで問題ない
＞逆走テストすれば一発わざわざスピーカーでだすまでもない


こんなことかいてる馬鹿がこんなところにいちゃダメでしょ
さっさと変わるって言われてるケーブルでやれよ

まあDTMがどうこうとかいってパワードスピーカー（）のウンコ機材上げてるあたりで
ケーブルスレ全般で暴れてる基地外の正体が暴かれてきたね

>>868

ピュアの原価ってめちゃくちゃ安いの知ってた？
geneやYAMAHA、パイオニア、boseのようなプロ機はピュアのようなボッタクリ民生機と違うのよ。
geneは世界中のレコーディングスタジオで使われてるって知ってた？
今世界はほとんどパワードスピーカーって知ってた？
お前が聴いてる音楽ってほとんどがパワードでミックスしてるよ〜

無知って恐ろしい〜w

はい論破

はい次

>>863←うんこにんげん

>>864←早々の音割れさえ不審に思わない障害児

詐欺ショップがんばれ

あんなゲインいじりをリアルタイム録音で行ったとは思えないんだよな、標準ケーブル出だしをわざと飽和させた編集なんじゃないか

>>869

我慢していましたが、少し書きますね。

パワードなら独自のハイルドライバーを使ったドイツのものを聴いたことがありますか？
ブラインドをするまでも無く明らかにあなたのお使いのものよりも優位性が確認出来ますよ。
そのSシリーズになるともっとそうです。ですからさすがにこのメーカーのものはスタジオにおいても
確実にシェアを伸ばしています。聴けばわかるからです。
そしてそこはホームオーディオ用にパッシブも同じユニット構成でリリースしてますが、
しかるべきアンプを奢ればエンクロージャ、およびアンプが振動からキャンセルされる重要性を認識できます。

こういったことを経験すれば民生のものをバカになんて出来ないわけです。
あなたの経験はあなたの経験で尊重しますが、あなたの知らない世界もあるのです。あなたの環境では
聴こえない音もあるのです。

どんだけバカなんだお前は
ケーブルの聞き分けにそんなの関係ないから

なんでピュアの原価の話になってるんだか

ID:YflDSeEu
ID:g4cOtxfj

ガラクタ機材だとHi-Fi(高忠実度、高再現性)では無い

>>835 の誰が聴いても分かる差を再現できていない
テストが必要な僅差か？
シビアで信頼性ｗABXソフトもガラクタソフトだなｗ