高品質USBケーブル 9

USBケーブルの品質について語りましょう。

■過去スレ
高音質USBケーブル 8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352423362/
高音質USBケーブル 7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1347971227/
高品質USBケーブル 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337226887/
高品質USBケーブル 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315741026/
高品質USBケーブル 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1301568335/
高音質USBケーブル 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1295695642/
高音質USBケーブル 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291442449/
高音質USBケーブル
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286080661/


スレ利用のコツ
*ポエムを書き綴るケーブル信者様には優しく真実を教えてあげましょう。
*詐欺業者様はお帰りください。

バカモンNo.84
「バカ・アホ・ニゲタ」

【概要】
USBケーブルで音が変わったとカキコすると出現するバカモン。
バカモンの中でもウザイ存在だが「バカ」と相手を罵倒するだけでレベルは低い。
その正体は50、60代のいい歳こいたキモイおっさんである。

【特性】
「バカ」「アホ」「逃げた」が口癖。負けず嫌いで反論すると必ず反撃カキコ。
そのすばやさと執着度合いは数あるバカモンの中でも随一。
深夜3時まで書き込み続け、翌日の昼間の休憩時間にも反撃するという執念深さを持つ。
でも回答できない質問が来ると、すばやく逃げ出すかわいさも合わせ持つ。
意味不明のカキコを行い、理解できないお前がバカと言い、一方的に証明できたよ。と
勝手に勝利宣言を行うが、実際は自分のバカさを証明していることに気づけないところが、
真正バカモンの由縁たるところ。

【対処方法】
まっとうな議論が通じず、スルーしてカキコを続けても執拗に粘着されるだけなので、
反撃もせず逃げ出すのが一番の得策である。
一人でやたらと絡んでくるカキコがあれば、それは「バカ・アホ・ニゲタ」で間違いない。

【得意技】
・バカなのはお前だって。証明してやるよ。ｷﾘｯ
・お前がバカなのはもう証明できたよ。ｷﾘｯ
・○○もUSBケーブルで音が変わっちゃうバカ？ｷﾘｯ

なぜ否定派がスレを立てる？
用すら無いのにピュア版来るなよ。
詐欺業者云々言うなら早く訴訟起こせよ。
2ｃｈで喚くしか出来ないチキンの癖にｗ

>>3
ネットカフェで暇を持て余し
一般人の趣味を妬み
難癖付ける事が唯一の生き甲斐

>>3
＞なぜ否定派がスレを立てる？
他に楽しみがないんだろw


前スレ>>976
＞理論なんかはどうでも良いよ
理論考察しないで、どうやってケーブルの音質追求すんだよww
行き当たりばったりじゃねーかw

前スレの超絶バカ>>976

いいから、変わる理由、理屈、理論、データの一つでもいいから出せよ。

USBケーブルで音が変わるとか、お前どんだけ糞脳糞耳なんだよwwwwwwwwwwwwwwwww

こっちにも必要じゃね？

　　 ＼　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　わたしたちは逸品自演を支持します！　　　／

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　・∀・） 　 （　・∀・）　 （　・∀・） 　（　・∀・）
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チーム逸品　隊員募集のお知らせ
理想のピュアAUを皆で創り上げよう！

ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問：安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。


詐欺ショップはこんな間抜けな事をしないように！
アコリバ詐欺事件
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html

>>5
ユーザーとしては理論はどうでも良いね
どんな音がするか出来れば比較レビューがあればいい
自分でケーブル作るわけじゃないし
ケーブル自作する人は理論が解った方がいいんだろうが
それにアナログケーブル自作して好みの音にしてる人だって理論というより経験則で作ってるだろ

行き当たりばったりとトライアンドエラーは違うよ

HiViのおかげでレビュー増えて助かってる
ノートPCか一体型PCユーザーじゃないと実質使えないけどね

>>8
追求しないで、いろんな出音を楽しむ
ってのも立派なオーディオだから、そういう風に言われると否定はできないなw

＞それにアナログケーブル自作して好みの音にしてる人だって理論というより経験則で作ってるだろ
そういう人もいるし実際多いが、理論一辺倒で自作することもできる

＞行き当たりばったりとトライアンドエラーは違うよ
誰でも多かれ少なかれ、カット＆トライのモチベーションには、整合性がある背景理論を伴ってんだよ。
闇雲に試す情熱は、キャリアのない初期にしか出ない。
ケーブルの検討なんて、オーディオシステム全体で見れば一番後回しなんだから。

音が変わらない理由は前スレで解き明かされてるのに、未練がましく荒らす人が多いですね

>>9
ケーブル自作の理論ってのが分からんがそれをそのままUSBケーブルに適用したらどうなるんだ？
結局流れてるのはアナログの電気なんだから程度は違っても似たような結果になるのでは？

とりあえず過去スレ見る限りUSB-DAC付きヘッドホンアンプだと変化が分かりやすいみたいだな
それも上流の影響を受けやすい機種
スピーカーだと分かりにくそうな気配

>>8のようなバカはこれを読むといい。

アースハートというインチキ宗教団体がニュースで取り上げられているが、テレビでそこの教祖様がオレンジジュースの味を変えると言うのをやっていた。

広い体育館に1000人。オレンジジュースを渡し…詳細はhttp://koshinohirano.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-5fe2.htmlより。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
そして、最後に行なわれた　「オレンジジュースの味変え」　では、
これまた　「修了式」のときに次いでの２回目の　野中先生による味変え　であったのですが、
皆が手にした　１本のオレンジジュース　を
「天主、お願いします。
　今、このアースハートヒルズの講堂内に集まった会員さんたちが手にしているオレンジジュースの味、
　一口目は甘く、
　二口目はすっぱく、
　三口目はその人の好みの味　に変われ。」

「今日はすごくいい感じです。　では、飲んでみてください。」
と言われ、その後飲んだら、　同じペットボトルのジュースが、　一口目は砂糖のように甘く、二口目はレモンのように酸っぱく、そして三口目は桃のジュースのよう
なおいしい味に変わったのでした！
（先の修了式でも全く同じ味変えをされて感動したばかりでしたが、）　本当に、自分たちが行なう味変えなど比較にならないくらい、先生がされると凄く変わります。
（→　この味変えなら、誰１人としてこの力を疑う人はいなくなるでしょう。。）
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
テレビ局の記者に対して、教祖様は「1000人もの人が味が変わったと言ってるんですよ？　あなたはそれについてどう思うんですか？」

ケーブルで音が変わるバカとおんなじメカニズムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>12って結局自分で何も試さずにネットで掻い摘んだ情報で荒らしてるだけの人だよな

前スレの>>982なんかは試してるから参考になるけど比較してるケーブルがBelkinなのがちょっと残念
Belkinのは変わらないというレビューを見たことはあるから本当に変わらないんだなと解っただけでも良かった
正直何が理由で音が変わるのかは知らないから知りたいね
前スレの>>982には是非今月のHiVi買ってケーブル試して欲しい
+1000円で買えるケーブルだしね

>>12
だからどうしたの？
君はそのオレンジジュースを飲んだのか？
どうせ飲んでいないのだから、とりあえずその場に居て
オレンジジュースを飲んで来てから率直な感想を聞かせてくれ。

>>12
長ぇんだよ、長ぇんだよ、この糞ガキが。お前ぇ無駄に長ぇんだよ！

こんなものが長いのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカ中学生には行く高校は無いなwwwwwwwwwwwwwwww

おい>>14の低脳バカゴキ小僧。お前はオレンジジュースの味が変わると思っているのかwwwwwwwwwwwwwwww

その場に居れば、そういう現象が起きると思っているのかwwwwwwwwwwwww

さすが、USBケーブルで音が変わっちゃうバカのことはあるなwwwwwwwwwwwwwwwwww

味は人間が感じることなんだから脳次第で変わるよ。
化学組成は変わらないけどな。

UA-55ってバスパワーだよな
RMAAで安物/電源線シールド/buspower-proで比べるなら意味もあっただろうにな
二重シールドって編組+アルミってだけだろ

>>16は単なる荒らし確定だね
荒らしは害悪以外何ものでもない
くだらないね

相手するからいけない

>>16はいつものバカ・アホ・ニゲタじゃん
50・60代のいい歳こいたキモイおっさんをまともに相手するなよ

うんこを棒で突き回すから臭いんだ
乾燥して白くなるまで放置しておけば良い

■■■　スレ利用のコツ。ケーブルアンチ様に反論しない。説得しない。一緒になって遊ばない。　■■■

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい．．．てかｗ
まんまカルト信者の思考回路だな。もしくはカルト教団側の詐欺師ｗ

前スレ982です。ケーブルで音は変わらない派です。ソース原理主義者です。

>>13
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00A7R3VY8 これのこと？

21.5cmじゃ短すぎて使えないんで無理。
紹介してもらってほんのり嬉しいけどケーブルでは音は変わらないよ。CD-4におけるフォノケーブルでは
有意性はあるんだろうけどさ・・・この時代の事をいつまでも引きずっている評論家の毒電波にみんな侵されすぎ。

43年前の特殊なアナログ・レコード環境と現代のモダンなIFを混同しても意味は無い。ヽ(`Д´)ﾉ
まぁ老害さんたちは自分たちの既存の知識の延長線上で理論を展開するからさもありなんだけどね。

>>18
BusPower-ProなんてHi-SPEED USBの認証を受けてない怪しげな製品は使えないよ。
バスパワーだけになおさらじゃん。怖くね？ｊｋ ヽ(´ー｀)ノ

シールドって言ったって強電のケーブルや超高周波が常時流れてる同軸ケーブルと隣接して
設置するわけではないのでBELKINのだって超オーバースペックだよｗｗｗ

それでもBELKINを使ってしまうオレ・・・。この辺がまだ電線病から抜けきれていない証拠。根が深いぜ。

デジタル伝送はかなり解明されてきた今でもまだブラックボックスなとこがある
ノーガードになりがちだから逆にアナログよりも神経質にならないといけないなんて有力者もいてそれは的中になった
実際にバイナリ一致だからケーブルで音は変わらないなんて主張もしばらくは賑わったが結局それも覆された
畳み込み時にノイズで時間軸に影響が出たら音がうまく復調されない事が科学的に解明されてしまった
非同期伝送やアイソレーションは、それを解決する手法と言われ、DAC周りは大分進化してきたものの未だ完全ではない
とされている

日本語でおｋ

はいはい
ノイズ ×
ジッタ ○

USBケーブルでジッタの具合が変化する、とでも言いたいのかしら？

このスレに蔓延る無名にブラックボックスが解明出来るわけがない
オカルトがあり、行き過ぎがあるとの主張はわかる、確かに酷いのも多いのだ
だが全てをオカルトと断罪してまったくもって皆無にするのも歴史の観点から見てもまさに行き過ぎである

>>25
話はもっと簡単で、帯域が高周波だからアナログより伝送品質が要求される。

バイナリ一致問題は、バイナリになった時点で時間軸がなくなり、ジッタという要素もなくなるので、音質との相関はなくなる。

ジッタで復号化に変調をきたすのは解明とかじゃなく、原理と定理の問題で、あんまりわかってない人が多いが、
CDフォーマットは理論的にナイキスト周波数（22.05kHz）以下の周波数成分のアナログ波形を近似じゃなく完全に記録できる。
完全に記録・再生ができる条件は、AD時にもDA時にも正確なサンプリング周波数のクロックタイミングで回路が動作しているということ。
ちょっとでもズレたら、音で聞こえる。なんでかというと、人の聴覚は左右や他の帯域との相対差で位相を音の変化として聴けるから。
そのくらいの精度がないと、聴覚による空間把握なんて出来っこない。

非同期でもケーブルの影響を受けるのは、動作タイミングが独立していても、回路が繋がっているせいで、互いに回路動作に干渉しあうから。
特に水晶振動子は20MHz以上の高周波なので、伝送されてきたシグナルに重畳している、コモンノイズとしてのジッタが基板の容量で簡単に結合する。
だから完全にするのは難しいけど、回路の要所がわかってれば、そんなに難しい話ではない。容量結合しないように組み直せばいいだけだから。

この話、ケーブルにあんま関係ないなw

>>28
ケーブルには分布定数がある、変化しないわけがない。
最小にすることはできるけど、そんな市販ケーブルはない。自作あるのみ。

元スレ主臭いなｗ

>>31
漫才やるつもりはありません。

>>24
何だ。ダイソーさんの仲間だったのか

>>30
>>この話、ケーブルにあんま関係ないなwi
いつものことだからｗ
結局はケーブルは無関係ってこと

アースハートというインチキ宗教団体がニュースで取り上げられているが、テレビでそこの教祖様がオレンジジュースの味を変えると言うのをやっていた。

広い体育館に1000人。オレンジジュースを渡し…詳細はhttp://koshinohirano.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-5fe2.htmlより。
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そして、最後に行なわれた　「オレンジジュースの味変え」　では、
これまた　「修了式」のときに次いでの２回目の　野中先生による味変え　であったのですが、
皆が手にした　１本のオレンジジュース　を
「天主、お願いします。
　今、このアースハートヒルズの講堂内に集まった会員さんたちが手にしているオレンジジュースの味、
　一口目は甘く、
　二口目はすっぱく、
　三口目はその人の好みの味　に変われ。」

「今日はすごくいい感じです。　では、飲んでみてください。」
と言われ、その後飲んだら、　同じペットボトルのジュースが、　一口目は砂糖のように甘く、二口目はレモンのように酸っぱく、そして三口目は桃のジュースのよう
なおいしい味に変わったのでした！
（先の修了式でも全く同じ味変えをされて感動したばかりでしたが、）　本当に、自分たちが行なう味変えなど比較にならないくらい、先生がされると凄く変わります。
（→　この味変えなら、誰１人としてこの力を疑う人はいなくなるでしょう。。）
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テレビ局の記者に対して、教祖様は「1000人もの人が味が変わったと言ってるんですよ？　あなたはそれについてどう思うんですか？」

ケーブルで音が変わるバカとおんなじメカニズムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まーた存在価値のない荒らしが来てるのか
本気で迷惑な奴だよな
自分の環境も晒さず、試しもしないチキン野郎

そっとしておいてやってくれ
この方もこのまま不毛な戦いで老ける事を選んだ輩なのだろう
何かが彼を突き動かしてしょうがないのだ、彼には夕日は毎日紫色に見えてしまうのだろう

定型文は反応しないでNGに入れるべきですよ

USBケーブルで音が変わる？？？

アホかｗ

http://dm-importaudio.jp/audioquest/lineup/l4/Vcms4_00000068.html
USB Diamond 2 72V DBS ￥91,350／1.5m（税込）
いいよ

カタログコピペ
しかし、USB 2.0規格がどれほど予測でき、トラブルが無いも
のであっても、また、ホストとクライアント両方のデバイスの
データ転送がどれほど正確でも、ケーブルに由来する歪みに
よって、USBベースのオーディオシステム本来のパフォーマン
スは損なわれます。アダプティブ、アシンクロナス、いずれ
のUSBプロトコルが実装されていても、あるいは解像度の低い
128KbpsのMP3ファイルを再生する場合でも、USBケーブルに
よって大きな違いがあることは聞けば分かります。電子は、ア
ナログとデジタルのパケットやプロトコルの規格を全く区別せ
ず、ケーブルに由来する歪みのメカニズムが普遍的なものであ
ることに変わりはありません。

>>40
劇的には変わらないけど無視出来ないほどには変わるんだよ
理由は良く分からんが
コスパ悪いけどね

>>42
コスパ悪いから機器に投資、なら説得力あるね

まあ、否定派は機器の違いも否定するし
オーデォオ嫌いで趣味そのものを否定したいだけ
だから、議論は無意味

>>41
自分でも何を言っているのか
意味不明なんだろうね

完全に基地外デタラメポエムｗ

SBus3zBL
オーディオ好きか？ YESorNO

音楽を聴くのは好きだが
今のようなオカルトまみれになった
オーディオは糞食らえですな

嫌いなのに、オーディオ板に何しに来るんだ

オカルトはオーディオ界の宿痾のようなもの
最近だけではなく、昔からずっと。

>>41
さすがオークエ、間違ったこと言わないな。見解が完全に一致するわ。
だけどさー　電源ラインとシグナルラインは分離しないと、シグナル側の平衡が崩れるんだよ。
そこだけがまだ分かってなくて惜しい。

はいはい、元スレ主乙ｗ

そんな人には少し離れたプラチナム
http://naspecaudio.com/wire-world/usb-cable/

どちらも価格はオカルトですｗ

>>52
>これにより ケーブルを曲げた時に発生するケーブル内部の電位差による信号のロスを極力軽減。

ロクに調べもしねーでデタラメ書いてやがんなwww
こんなだからオカルトって言われんだよw

>>53
詳しいみたい
スレチだけどお勧めＬＡＮケーは？
(試聴チャレンジしてみたい)

LANケーで音変わるん？
むしろ教えてw

俺のD12は結構音変わったよ
+1000円でこのケーブルついて来るとかHiViマジお買得
さすがにケーブルに1万とかかけらんないけどな

しょぼい機器ならどんなケーブルでも接続すれば侵される
グラフ見た感じNA-11S1レベルまで対策入れればまず知覚出来ないと思う

500円くらいまでの汎用品のケーブルだと違いは分からなかったよ
それよりも変換コネクタ経由の上でリンクが出てたHiViケーブルの方が分かりやすく良かった
スッキリクッキリして粒立ちがよくなる
ノートと使うから長さ的にも悪くない

>>57
そんな良い対策してあるの
マランツのUSB入力付きフラグシップの、USB入力部の画像見てたら、そこにフォトアイソレーター入れても遅いっしょw意味ないっしょw
みたいな実装だったんだけど、LANのことはさっぱり分からん
よかったら解説してよ

USBケーブルで音が変わるっていう基地外は
デジタルというものが根本的に
何にも判ってないなw

デジタルにおけるケーブルっていうのは
どんなに汚い字で汚い紙に「チャーシュー麺、大盛り」
って書いた注文伝票渡しても、
それが「チャーシュー麺、大盛り」とさえ伝われば
出てくるラーメンは「チャーシュー麺の大盛り」ってだけ。

もし、その文字が汚すぎて読めなくて
ワンタン麺や小盛りが出てきたら客から文句が出てエラーてことで
怒って帰られたり（音が出なくなったり）、「チャーシュー麺の大盛り」
をまた瞬時に作り直して出すだけ。
そんな注文伝票の文字が読めなくなるような
品質の悪いUSBケーブルは今やダイソーだってあり得ない。

高品質USBケーブル基地外は注文伝票の文字が
奇麗だと、出てくる「チャーシュー麺の大盛り」の味も良くなり、
汚いとラーメンの味が悪くなると思い込んでいる
ただのバカw

>>60
オーディオにおけるUSB接続の際の伝送方式を勉強してから出直して来て欲しい。

1000円で少しでも音が良くなるなら全然アリ
1万とか10万とかケーブルに金かけるのは無理だけど
500円のケーブルと1000円のケーブルの比較なんだからプラシーボとかないだろうし
お金かけたからいい音であって欲しいとかも思わないだろう
何か変化があるといいなくらいには思っててもな

デジタルに幻想抱いてる信者には何言っても試そうとしないんだろうけどね
そして、試しもしないで知った気になってる人は哀れだよ

>>59
まだ製品出てないからなあ、だいぶ髭を下に追い込んでるから知覚はそうそう出来ないだろうなあって思う位で

あと嵐はレベルが低過ぎるから放置でいいと思う
普通のデータ転送と非同期伝送をごっちゃにしてる時点で話にならない
現状そういった方々は既に絶滅種だろうに

プラシーボ効果じゃなくって、物理的に音が変わるの？

>>64
あんたはどう思ってるんだ？　とりあえずsageろやボケ

>>61
オーディオにおけるUSB接続の際の伝送方式だと
なんでデジタル信号が影響受けるの？
またジッター詐欺？

アメリカからデジカメの映像を受け取るより
日本国内から受け取った方が解像度が高い
とか思っているバカなの？

>>63
むしろ普通のデータ転送と非同期伝送をごっちゃにして
詐欺ろうとしているのがピュアのケーブル業者じゃんw

HiVi付録のUSBケーブルが良い例だと思う。
同じ価格帯でも音の好みに個人差がある。
しかも不特定多数の人間がその差を体験している。
更に殆どの人間が予めどのように変化するのか知らされていない状態。
かく言う自分もUSB接続初心者で、事前情報無く試してみたら3種類のケーブルでの
音の違いに好みの差が出た。
試す前は言うまでも無くUSBケーブルごときで音が変わるはずは無いと思い込んでいた。

>>68
yn4Xq/Faに言っても無駄
オーディオ嫌いだしHiVi買う金も無い

詐欺ショップ乙

ケーブルによる音の劣化が気になるなら、まず接触抵抗の原因となるコネクタを無くせ。
さらにケーブルを最短にしろ。
既成品のコネクタ使って、既成品の長さのケーブル使って、音が変わっただと？
音の劣化の仕方が変わっただけだろ？
もう、阿呆か馬鹿かと。

>音の劣化の仕方が変わっただけだろ

当たり前の事を書くな

音の劣化の仕方を聴き分けて悦に入るなと言いたかった。

分かったけど、それを書くスレなんだ
高品質USBケーブル 9

それは失礼
次スレではテンプレにでも書いておいて欲しい

このスレはUSBケーブルによる音の劣化を聴き分けて、悦に入るスレです

とか、なんとか。

ここはUSBケーブルの品質について語るスレ
だから>>74-75はどちらもスレ違い

>>76
えっ、そうなの、否定派を罵倒するスレと思ってた

そういう勘違いｸｿは隔離スレがあるから移動してくれ

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった83
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1359223429/

>>52
純銀線ですか
スピード感のある無垢なる音が期待出来そうです

>>78

1 に乗っ取られておいてよく言えるな

>>80
言えるよ！
現に言ってるじゃないか

君の理想とするスレ状態を維持して欲しい
読んで参考にするから、では退散

残念ながら逆襲を試みて乗っ取りをした肯定派は、2スレを費やしてもポエム以外に何の根拠も
挙げられず敗走した事実をもって高品質USBケーブルスレに戻っただけ
高音質なUSBケーブル自体が存在しないのでポエムは不要です

品質について語るなら何の問題もありません、ポエムを書きたいなら誘導先でどうぞ

G91iV05A
なんだ否定派か、前言撤回、罵倒継続

G91iV05A
お前オーディオ好きなのか？

このスレに論理的思考不要！
直感と感性だけで暴利貪る高音質USBケーブルを崇めるスレです

USBの規格は知らない、論理的説明ができない、説明されても理解もできない
でも音は劇的に変わる事を信じられる そんな貴方に最適です

情弱集まれーo(^▽^)o

直感と感性は侮れない
論理など二の次だ

r3Ma/IWy
vOQA4kRq
おまえらアホだな、
オーディオ嫌いとのバトルに何故論理が必要なんだ

ここはUSBケーブルの感想を書くスレです

vOQA4kRq誤爆スマン

G91iV05A
逃亡した様だし、終了する

本当にケーブルで音が変わるのか？1万円のUSBケーブルと500円ので比較してみた！
→ 同じだった…

デジタルオーディオに興味がある方なら、“ジッタ”という言葉を聞いたことが
あるかもしれない。
デジタル音声ケーブルでも製品ごとに音が異なるという説があるが、その
根拠の一つとされているのがジッタだ。

　さて、このジッタ、言葉が独り歩きしている気がする。一般的に“ジッタが
多いと音が悪い”とされているのだが、
ユーザーレベルでは、そのジッタが何なのかをしっかり理解している方は
まだまだ少ないと思う。
にもかかわらず、オーディオ業者は“ほにゃらら回路により低ジッタを実現。
高音質化を図りました”、“低ジッタの高精度クロックを採用”などと、
とにかくジッタが少ないので高音質ですよというイメージを演出している
場面が目に付く。

これまでのオーディオ業界の場合は最終的にユーザー聴感で判断するためか、
製品選びの際の参考知識にでもなればよかったのかもしれないが、PCマニア
(でデジタルオーディオ初心者の方)からすると、「デジタル接続で音が変わる
なんて信じられない」、
「ジッタが重要と言われても、データ自体が変わるわけじゃないんだから、
そんなに大切なわけがない。
おおげさに吹聴しているだけじゃないの? 」などと、いぶかしがる意見すらよく
聞かれる。

さて、興味が高いと思われるUSBケーブルだが、私の力不足でオーディオ領域で
コレという差を見いだせなかったためチップの中? にまで立ち入って調べてみた。
今回はアダプティブ型で比較的高いサンプリングレートに対応しているTENORの
TE7022Lのクロック端子をタイムインターバルアナライザという測定器で観測してみた。

測定したのは、高級ケーブルとしてWireWorldのUltraviolet USB(2m、11,550円)と、
一般的なケーブルとして500円程度で販売されているノーブランドのものだ。

真ん中のオレンジの幅が広いほどジッタが大きいことになる。
結果としてUltraviolet USBが227ps、ノーブランド品が229psと高級が2ps(1兆分の2秒!)
上回った(数字が小さいほうがよい)
魔物の存在は見えたような気もするが音への影響については残念ながら
つかめなかった。

http://gahalog.2chblog.jp/archives/52081853.html

USBケーブルは、10キロメートル離れたところでの
着信音も判る超人向けなのだ。

>>92
機種とケーブル名は？

コピペかよｗｗ

>>93
否定派としては数値が完全に一致しないと駄目なのでは？
微々たる数字でも違っているという事は同じではない訳だし。

数値が完全に一致？
ん？まさかジッタの数値として上がってる数字の事？
同一である必要性皆無じゃん

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった83
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 14:21:40.47 ID:G91iV05A

G91iV05Aはオーディオ好きだった様だね
好きなら変わらないと強弁する必要なく
高額はコスパ悪いと主張すれば良いと思うのだが？

どんなUSB-DACでもケーブルだけ変えて音に変化が少しでもあれば、ケーブルによって変化がないとは言えない

自分が使ってるシステムで変化がないかどうかは別問題
セルフパワーで動いてリクロックしてれば変化は少ないだろうし、
ウォーム系のシステムなら解像度の向上はクール系のシステムに比べて分かりにくくはあるしな

変化があるということでいいだろう。
しかし、それなら、ケーブルによる音の劣化がある証拠
音の劣化を無くす方法はケーブル交換以外にいくらでもある
それもせずに、何万円もする高額ケーブル買って、悦に入ってるというのが愚かしい。
何万円もかけるなら、USBやめてFirewireにするとか、コネクタ無くして、直付にするとか
PCノイズを徹底的に低減するとか、他にもいろいろ方法はある。
それをせずに、というかできないPC音痴、デジタル音痴が罠にハマってるとしか思えない。
音の変化がある場所には、音の劣化原因がある。
まず、それを無くすことがピュアオーディオの王道

>>99
要するに>>99が持ってるのは糞システムって事
>>100も言ってるけど前スレで散々言われてまだ理解できない人ってマゾと言う解釈でおｋ？

zZ1fx6/v
近道だろうが、遠回りだろうが
好きで進んで良いと思うが

お前は人生を最短で進んでいる自信があるのか？

リスニング専用の別荘も立てた
その中のリスニングルームも細心の注意ですべての壁のライブ、デッドをチューニングした
マルチホーン・マルチアンプの壮大なスピーカシステムも設置した
オーディオシステム専用の大電力電源供給システムも設置した
巨大容量HDD内蔵の超高速サーバーシステムも完備し、数万枚におよぶCD、SACDをリッピングし
ライブラリ化した
サーバーシステム、クライアントシステムともにPC本体は完全にノイズを遮断できる別室に置いた
そこまでやって、まだ物足りないなら、もう、純金使用の超高品質ケーブルくらいしか
金の使い道が無いな

G91iV05A
俺は見解が逆、良質なシステムほど些細な変化にも反応する

見解が逆って言うのは自由だけど、それは物の道理が理解できない可哀想な人って事だよ

外野が話の腰を折るようで悪いが、IDで書き込みを指定するときは
ID:qS/PuOyY
特定の書き込みを指定するときは
>>104
みたいにやってくれると助かる

そうかも知れないと思ってるから
真面目な情報・意見交換の様子を読んでいたい

>>100
そこまでするなら自作したら？って話だよね
ケーブル売ってる業者はそういう人達は相手にしてないだろうし、買う側はその労力や時間、リスクとケーブルにかける金額を天秤にかけてる

それと、USBケーブルによる変化は単なる情報欠落とは違った変化だと思うよ
HiViケーブル3種でも特徴が違うんだし

変化がある、どれがいい、という話なら問題ない
変化を聴き分けて悦に入るなといいたい

＞その労力や時間、リスクとケーブルにかける金額を天秤にかけてる

金額を天秤に書けないといけないような貧乏人はピュアオーディオ語るなと言いたい
金の使い道がもうないから、純金１０ｋｇ使用の高品質USBケーブルでも買うか。
どうせ、すぐ捨てるけど
ってかんじで買って欲しい

あ

USBケーブルで音変わらない派の人は下記のアイソレータは全く効果無しということでOK?

マランツ、60周年記念のネットワークプレーヤー「NA-11S1」
レシーバICからUSB DACに音楽データを取り込んだ後、メインの回路に繋がるあらゆる部分で、医療機器にも使われるナショナルセミコンダクタのデジタルアイソレータを8素子、18回路を使って電気的に絶縁。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130204_586257.html

>>100
んでその方法をやった？

やってないよな、やれば分かるけどすんげー手間と金が掛かるしw
最終的には大理石でパソコン囲む所までやったしなあw

>>113
いや、俺は５００円ケーブル使ってる。決して悦には入らない。

>>112
これ待ってた、２月下旬かー

>>103
＞そこまでやって、まだ物足りないなら、
やったのか、やってない夢物語なのか、どっちだ？w

夢のピュアオーディオ

>>112
通信機器なんだからそれをやって当然なんだよ
ホストのノイズがデバイスに回るというならケーブルでどうこうじゃなくDAC側の回路設計で対応すべき問題
だからUSB等デジタルの通信ケーブルで出音変わる様な糞ゴミシステムは捨てろと言われてる

>>114
結局なんだかんだ言っても
1000円のUSBケーブルと500円のUSBケーブルの差を
認識出来ないからそう言うこと言ってるんだよな
俺は金の事気にせずオーディオやってるけどUSBケーブルの違いは聴き分けられないから語るなって話しだよね？

「USBケーブルで音変わらない派の人」とか言ってるバカ。お前はオレンジジュースの味が変わっちゃうバカなんだぞ？

36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/02/03(日) 18:07:34.22 ID:MVngTTJA
アースハートというインチキ宗教団体がニュースで取り上げられているが、テレビでそこの教祖様がオレンジジュースの味を変えると言うのをやっていた。

広い体育館に1000人。オレンジジュースを渡し…詳細はhttp://koshinohirano.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-5fe2.htmlより。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
そして、最後に行なわれた　「オレンジジュースの味変え」　では、
これまた　「修了式」のときに次いでの２回目の　野中先生による味変え　であったのですが、
皆が手にした　１本のオレンジジュース　を
「天主、お願いします。
　今、このアースハートヒルズの講堂内に集まった会員さんたちが手にしているオレンジジュースの味、
　一口目は甘く、
　二口目はすっぱく、
　三口目はその人の好みの味　に変われ。」

「今日はすごくいい感じです。　では、飲んでみてください。」
と言われ、その後飲んだら、　同じペットボトルのジュースが、　一口目は砂糖のように甘く、二口目はレモンのように酸っぱく、そして三口目は桃のジュースのよう
なおいしい味に変わったのでした！
（先の修了式でも全く同じ味変えをされて感動したばかりでしたが、）　本当に、自分たちが行なう味変えなど比較にならないくらい、先生がされると凄く変わります。
（→　この味変えなら、誰１人としてこの力を疑う人はいなくなるでしょう。。）
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
テレビ局の記者に対して、教祖様は「1000人もの人が味が変わったと言ってるんですよ？　あなたはそれについてどう思うんですか？」

ケーブルで音が変わるバカとおんなじメカニズムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>119
聴き分けられることは思う存分語ってくれ。
でも、決して悦に入らないで欲しいだけ。
みっともないから。

>>118
>>120
俺はUSBケーブル+USB-DACを持っていないし使った事もない
したがってUSBケーブルで音が違うかどうか試した事はないし実際どうなのか判らない
おまえらも思い込みが激しいな

>>118はUSBケーブルで音は変わらないが再生ファイルが同じだとして使用するPCが異なると音が変わる可能性があると思ってるわけね?

ケーブルで音が変わるの当然なんだけど、それが分からないって言ってるのは使ってる機器が良くないと思う。
安物の機器じゃはっきり言って違いなんて分からんよ。

>>122
バスパワーやデジタル扱うスキルのないベンダのDACならアナログ回路へのノイズの回り込みはあり得ると考えてるよ
もし音が変わるならホスト(PC)の問題じゃなく貧弱ない設計のデバイス側の問題

DACはDAC1000と付録バスパワー2種しか持ってないけどな
DAC1000でオヤイデやhivi付録3種、DAC付属等で聴き比べたらAIMのが一番よかった気がした
でも友人にケーブル交換してもらいつつブラインドやったら全くわからんかったわ

>>123
一般的な主にアナログのケーブルとUSBケーブルはそうとも言えないよ
iPhoneでも分かるから

そうとも言えないじゃないや、同一視出来ないだた

安いの定義がここだと良く分からんが、2,3万の物ならケーブルの違いは補正回路積んでないのもあるけど1万クラスに比べてかなり音は良くなるから違いは出やすいかと
ONKYOは昔からPC AUDIOやってるからノイズ対策上手いんだろ
確かVLSCだっけ？PCのノイズ入れない奴
だからケーブルの微妙な違いは出にくいんじゃない？
HiViケーブルはONKYOだと違いがわかりにくいというレポ見たことあるな

独断と偏見
〜05万 安物、入門A
〜15万 初級、入門B
〜50万 中級、中堅
〜150万 上級、ハイエンド
150万〜上限なし 超弩級、ブルジョワ

前スレで反論できなかった肯定派が妙に元気だな

詐欺ショップおはよう

ID:rE9MPnH5
ID:R7wVcTMF
ぷっ

まあケーブルで音変わるのは事実だから体感してる人は増えていくだろ

>>127
そーなのか 知らんかった
つかそんな機能搭載して当然なのに他のはのってないのかな
なんか本来あるべき正しい方向の機能を持った製品なのに違いが分かりにくいからってだけでダメな物とされてそうな雰囲気だな

>>132
オーディオってのは、誰にでもできて、
多少のお金があれば気軽に楽しませてもらえるけど、
お話だけでけっして股を開いてくれない女みたいなもんだ。
気の毒な糞耳達にとってはね。

>>134
sageで書けやボケナスが

>>135
sageたら皆が気付かないだろカス

誰かが貼ったマランツのそれクラスの電源、筐体、回路があるならむしろ普通のケーブルでも全然問題ないと思う。
つかそのリンク、比較表で違いを見せてるけど、そこまでのレベルだと比較機種の効果を耳で体感出来るかどうかすら疑問だ。
効果があるとすりゃ、人間の耳を無視した電子レベルの視覚化で強くカタログスペックを強調する事でセールスを狙えるか？
実際はリッター30キロ走る車と30.3キロで走る車の比較だとしても、不思議と30と40ぐらいの違いに見えちゃう錯覚。
こういう事を説明もなく平然とやるから、ビクついたように変わる変わると連呼している輩も少なからずいると思う。

勿論、実質僅差でも少しでも、より改善を狙う姿勢には拍手を送りたいけども。

アコリ馬鹿か逸品韓かしらんが詐欺師は氏ねよ。

>>139のような、意味もなくネットで中傷し続けるのを習慣にしている奴の人物像はこんな感じ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%AF%E3%83%81%E4%B8%AD%E5%82%B7%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E4.B8.AD.E5.82.B7.E7.8A.AF
こんな奴らと、まともに取り合うだけ時間の無駄と分かってもらえると思う。つまり↓

■■■　スレ利用のコツ。ケーブルアンチ様に反論しない。説得しない。一緒になって遊ばない。　■■■

一人の気違いを釣って、それがさも否定派代表だといわんばかりの遣り口や、現スレの
最初からスレチを続けてる肯定派って存在理由あるのか？
音が変わる変わらないなんてのは、ここで論ずる事じゃない
既に何度も音が変わらない根拠は提示されているのに反論できないんだから
そう言う事がやりたければ↓で好きなだけやればいい
いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった83
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1359223429/

そんな実証されないような根拠というか、現実と違う間違った根拠示されてもねw
汎用品+500円、実質1000円のケーブルで音が変わるのは少なくない人が体感してるんだし
1万円ならともかく1000円でプラシーボもないだろうに
そもそも、ケーブルで音が変わることを体感してない人、期待してない人がいていいスレではないよここは
ケーブルで音が変わるのは大前提でどのケーブルが他と比べてどんな音がするかを話すスレだからね

否定派は迷惑なだけだから出ていってくれ

USBケーブル変えただけで音が変わるなら、コントローラもいろいろ試してみるべきだよね？

どうして試してないと思うんだ？w

>>142
500円から1000円に換えたって
自分で換えれば「換えたんだから音が変わるはず」
っていうプラセボは容易に働くよ

体感＝音自体が変わったかのように錯覚すること

ってだけ

それを排除するのがダブルブラインドで
ケーブルの場合なんかだと非常に簡単にできて
実際に海外なんかでは実施されているんだが
（結果は当然のことながら高級ケーブルの
有意差は無しどころか、はじめからずっと
同じケーブルのままなのに、高いケーブルに
換えましたというと「さすが高級ケーブルは
音が違う！」とか言い出す有様…）
日本では評論家も専門誌もひたすら逃げまくるだけ。
（まぁ自分たち首を絞めるだけのことを
やるはずもないんだが）

>>142
>そもそも、ケーブルで音が変わることを体感してない人、
期待してない人がいていいスレではないよここは
ケーブルで音が変わるのは大前提でどのケーブルが他と
比べてどんな音がするかを話すスレだからね

オーディオはあくまでも電子工学、音響工学の
世界に立脚している

そういうスレならむしろ「心と宗教」の板で
やってほしいね

詐欺ショップおはよう

便利な言葉　プラセボ

変わるということは認めよう。
しかし、変わるということは、USBケーブルで音が劣化しているということ。
劣化の仕方を耳で聴き分けて、何が楽しいのか？
劣化の原因そのものを排除してこそピュアオーディオというもの。
USBケーブルを取っ替え引っ替えして、音が変わると言って、悦に入るな。
USBというもの、ケーブルというものそのものを排除する方法を考えろ。
思考停止に陥るな！

変わるといっても高音や低音が〜とか無いけどね。
そういった詐欺レビューする事は、うちは詐欺ショップ詐欺メーカーと自己申告しているようなもの。

>>133
onkyoのSE-U55SX使ってるがUSBケーブルで思いきり音変わりますね

>>145
オーディオ誌のスポンサーがオーディオ機器メーカーやケーブル業者なのが諸悪の根源。
評論家も手足縛られているのと同じ。有益な情報は何も得られない
業界と何の利害関係もない会社をスポンサーにするか、広告抜きで本の値段を上げればよい。
ブラインドをどしどしやって、歯に衣着せぬ本音を書く。
そうすれば俺は高くても買うよ。

>>152
本音の雑誌＞自分の耳
？？？

いつも思うんだが、ケーブルによる音の違い（仮にあるとして）が分かるためには、
なんでシステムが高級（）である必要があるんだ？　高くても安くても違いは違いだろ？
「低音が力強くなった」とか、イコライザで変えた場合はどんな安物のイヤホンでも違い分かるじゃん。

「お祈りをすればあなたの運命は必ず上向きます！」
→お祈りしても全然変わらなかった
「信心が足りない！もっとお布施をして神様を信じないと効果が出ない！」

っていう宗教と同じ構造なんじゃねーの？

>>152
つか、そうゆう情報を期待して2ch見てるんだが
ケーブルで音が変わらないとか根本的な事で揉めてるんじゃ。。
しょうがないから情報源として雑誌買うしかないわけ

>>154
f特じゃないんだよ、f特じゃ！
たとえば位相はイコライザでは変えられない。
ってことでしょ、肯定派は。

>>155
名無しさん＠お腹いっぱい。
だから、善良なオーディオ好きだけでなく
利害関係者やオーディオ嫌いが混じってしまう。

>>141
利害関係者やオーディオ嫌いは排除しないと
議論の土俵が整わない

>>153
すべての新製品を自分の耳で試聴できるわけではない
信頼できる雑誌があれば助かる

>>157
良く考えたらその通りなんだよな〜
ゲームや家電なら数売れるし使用者多いから
利害関係者の意見とかすぐばれて駆逐されるケース多いけど
こっちは圧倒的に少ないから、誘導されるケースもありうるわけか

信頼の高い雑誌出れば良いんだけどね、暫くは自分の耳が頼りだな。

あ、そうそう>>125でDAC1000でケーブル聴き比べしたついでに付録バスパワー2種も同様に聴き比べしてみたんだ
ケーブル毎の差は正解率低過ぎで判ってるとはいいがたく判別不能と言う結果になったよ
が、バスパワーゆえ出音の変化という意味においてPCの動作の影響は受けるみたいだね
PCに負荷(CPUやHDDのね)かけたりしたらすぐ気づくレベルだった

>>151
mjd？！

詐欺だ何だ文句言うなら、否定派が新製品のUSBケーブル全部自腹で購入して
詳細なレビューをしても全く構わないぞ。
ただやってもいないのに変わりませんでしたは駄目だから、
機器とケーブルの接続がわかる写真入りでよろしく。
ポエムに非ずのレビュー楽しみに待ってます。

>>162
それを悪魔の証明って言うんだよｗ
まだ理解できないのか？

良いUSBケーブル、悪いUSBケーブルってのが無いんだよ。
USBもケーブルも音を劣化させる。
firewireにするなり、PCとDACをシールド介して、最短でコネクタ無くして直結するなりしろ。
いつまで、取っ替え引っ替えして悦に入ってるんだ。バカ者ども！

>>164
ノイズ混入ならわからんでもないが
劣化ってどういうふうに？

劣化って文字通り、悪くなることだ

>>163
誰も証明しろとは言っていないしブラインドテストをしろとも言っていない。
過去レスでケーブルの情報源が欲しいとあったから、
肯定派だとブランドイメージだけで音を判断する傾向があるから
代わりに否定派に客観的に判断してレビューして欲しいと書いたに過ぎない。
理論的に考えるのは得意だけど、実際に何か行動に移すのは無理というなら諦めます。

>>166
あぁ、そう。

>>167
やってもいいよ、君がケーブルを買ってテスト機材のレンタル代やテストの経費を
負担してくれるなら吝かじゃない
そもそも変わらないとされているUSBケーブルのレビューなんてやる必要は無く
メーカーが謳うべきは品質なのに、品質に関する詳細なデータを出せない時点で
論外なんだけどな

>>169
>>162に書いてある通り否定派の自腹です。
過去レスを読んでいないとは考えられないので、最初からやる気無しという事で了解しました。
代わりに何も買わなくて良いので、ご自分の環境でどんなジャンルの音楽を聴いても構いません。
自分の言葉でレビューしてみて下さい。

受益者負担って言葉を知ってる？
俺にとって何のメリットも無い事に金払う気は無いし、テストしてレビュー書けって言うなら君が負担しなさい
過去ログ云々ならスレ初期から元スレ主を論破してた住人の一人なんで君の言い草は笑えるよｗ
君こそ過去ログをキチンと読んでみなよ

信じてないやつからも金を取ろうとするなんて、さすがオーディオ詐欺師ｗ
どこのお店？

>>170
あんた基地外か？

>>173
それは違うだろ
スレ常連が
オーディオ嫌いor>>128提示の入門Ｂ
までの上を知らないプアオーディオに見える

電線と信号線が並行してるんだからケーブルの品質差が出るのは容易に想像つくわけだが？
0,1が規定の範囲内に収まってもアナログ波形の精度が違えば音に影響する
電線の方も当然影響受ける
電圧も安定してるかどうかで音に影響するんだし
DACのチップもだけどオペアンプや他のチップだって電気関係の影響は大なり小なり受けるわけで、それをあまり影響受けないように高級機器は色々対策施してる

否定派はこれらを考慮しても変わらないと本気で思ってるのか？

電線て電源ラインのことだよね。
USBからの電源なんて使うほうがおかしい。
当然、機器の方には別電源で供給だろ。
そこまでやってから、話はそれから。

あ、俺は音の変化を肯定するよ。
でも、ケーブル換えるんじゃなくて、音の劣化の原因を徹底的に排除する方を選ぶけど。

>>176
USB-DDCはバスパワーの物が少なくないぞ
接続する機器はこのスレでは関係ないよ
使ってるUSBケーブルでどんな変化があるかってのを情報交換する場なんだから
参考情報として、この機種とこのケーブルで汎用品とか他のケーブルとどんな違いがあった、なかったというのはアリだけどな
相性ってのはあるだろうから

アナログケーブルもデジタルケーブルも全部信号が劣化していくんだから、
その変化を聞き分けることは別に良いことだと思うよ
それを否定するんならなんでこのスレにいるの？って話
デジタルケーブル変えるのは他をやってからというのは分かるけどね
コスパは悪い

それと別にセルフパワーでも電源ラインに少しは電流流れてるのでは？

>>177
君以外のスレ常連も同じスタンスなの？

本来ケーブル云々を語るなら30畳の部屋にオデオ置いてアンプのボリュームを八割ぐらいに上げて聴いてみろ
安物はキンキン唸って酷いから

分かりやすく例えるならお前らの壁紙からシーツカバーを作って見ろ
枕カバーじゃ違いは分かりづらい、よってシーツカバーだ

でもUSBはそこまでの変化でもないんだよなw

>>178
スレ常連がスレの趣旨にあった発言してるかというとそうではない気がするので、スレ常連のスタンスはあまり関係ないと思うよ
ここはケーブルのスレで機器のスレではないのは確かだよ

>>180
了解、撤退します。

>>177
＞その変化を聞き分けることは別に良いことだと思うよ

聴き分けることはいいと思う。
しかし
某社の某ケーブルはいいねえ
みたいに、悦に入るのはやめろと言いたい。
別に製品名を挙げて他人に勧めるのも良い。
しかし、
他の製品より、音の劣化は少しでも改善しますよ
とか、控えめに言って貰いたい。
決して、笑顔で楽しく大声では言わないで欲しい

ケーブル変えて今までより音が良くなって嬉しく書き込むのを辞めろと？
むしろそういう書き込みを見たいけどな

ないのか、今まで？

>>183
見落としてるだけ
お前の場合はまずは病院行かないと見えるようにならないよ

>>175
だーかーらー
高額低額関係なく本来そんな機能積んでて当然で対策してない事が技術・知識不足、未熟さの表れの異常事態なんだって
原因の切り分けと対策対応出来てない事解ってる？

＞0,1が規定の範囲内に収まってもアナログ波形の精度が違えば音に影響する
ねーよ どう変化するんだよ
データが改変されるとか何週遅れだよ

>>186 lKYmhyNR
>対策してない事が技術・知識不足、未熟さの表れ

みんな市販品USB-DAC購入無改造の前提で話ていると思うのだが。
コミュニュケーションとって情報共有するつもりないのか？
自己満したいなら掲示板に書かずにノートに書け

ここは高音質USBケーブルのスレなんだし
うっとうしいから、明菜のファンは
もうこのスレに来んなよ、いいな？

>>188
ツチノコを何匹か比べてみたいけど
現状ツチノコの手がかりすらない

みたいな解釈でOK？

>>189
よくわからないけど、明菜はツチノコって事でいいんだね？

詐欺師と思い込みバカが何をほざこうが
ダブルブラインドで聞き分けできたという
事実を示せないかぎりケーブル商売は完全な詐欺だよ

ケーブルのダブルブラインドなんて
簡単な事なのになんでやらんの？

ご自慢のケーブルの優位性を判りやすく
誰にでも実証出来るのにねぇw

>>187
当然俺も改造なんてしてないし改造ベースの話なんてしないし、その一文はメーカの無責任さに対しての事
まず手元にあるご自慢のDAC捨ててまともな設計ができるメーカのDAC買って出直してきなw

USBケーブルで音が変化する低レベルな製品買っちゃう様な奴がピュアAU板なんかくるなよw
あ、100均のバナナスタンドを1万で買うタイプなら居てもいいよ

産まれながらの糞耳を責めるつもりはないけど、
わざわざ自慢しなくてもいいんだよ

そんなことより、肯定派自慢の高品質USBケーブルを紹介してくれよ

>>193
もう止めよ、まともな常連は１人もいない様だよ

>>194
エイム電子に決まってる

>>191
過去スレにブラインドテストを数人でやって、音に慣れてきたら全員簡単に当ててしまってゲームにならなかったってあるよ
否定派はこういう報告無視してるんだよね

>>197
最初から目的なんかたかが知れてる。
アンプが売れないからケーブルのネガキャン。
こんなところ。残りの奴はビンボー糞耳ジンバブエの
ロートルD45公民館アンプ使い

>>196
どんなに素晴らしいか、ポエムをどうぞ

デジタルで音が変わるわけねーだろｗｗｗ

>>199
それはある晴れた冬の午後だった。耳の悪い駄目な犬を連れて公園を散歩する私の
目に留まった美しい一輪の花、なんじゃかんじゃうんたらかんたら〜しゃべりまくって
（２時間後）ふと目を傍らに移すとそこに一本の美しいUSBケーブルが落ちていた、、。
そのケーブルには、ホレボレとする字体でこう書かれていた、、。
AIM SHIELDIO UAC　　つづく

>>200
デジタル教信者乙

USBケーブルには電荷じゃなくて0とか1の数値が流れてるんですか?

>>201
つづきはよ

>>198
>アンプが売れないからケーブルのネガキャン。
NA-11S1にも興味示さないし可能性は低そう？

>対策してない事が技術・知識不足、未熟さの表れ
これを隠すための方がまだ合点がいく。

>>204
作者急用のため以下省略

>>208
この際ゴーストライターでも構わんが

>>197
ソースよろしく

http://www.otafuku.co.jp/product/index.html

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9

http://www.kikkoman.co.jp/products/

やはりソースがずばりだと
USBケーブルで音が変わるということが
実に良く判るな

言った者勝ちじゃないんだから、某宗教の御題目のごとく唱えててご利益は止めようや

212,213
あれ・・・コント終わった？


いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった83
216 ：2013/02/08(金) 13:24:05.62 ID:vILs+0wl
217 ：2013/02/08(金) 13:27:42.45 ID:IBh1vnz0
218 ：2013/02/08(金) 14:32:00.75 ID:vILs+0wl

デジタル以外も布教活動乙

君らの所有機器ではケーブルで音が変わるはずありません ｷﾘｯ
お布施不足です、ハローワークに行こう

ID:vILs+0wl 許してあげる

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった83
221 ：2013/02/08(金) 16:10:32.58 ID:vILs+0wl
>>219
空気読めないでごめんｍ（＿＿）ｍ

>>215
お題目唱えてる狂信者に言われても、何だかな〜とかしか感じられないんだけど

つまらん暇潰しは止めろ

十分に信号のやり取りが可能な規格に合致しているケーブルがあります。
でも性能のあやふやな高価で高音質をうたっているケーブルを選ぶのが
オーディオおたくです？

>>218

>>1 がそう読めるのかい？

>>203
↑なに、この板って電気・電子知識が無い奴等のすくつか？

USBの構造すら知らないとはｗｗｗｗｗ

>>220
まずは質問に答えてあげようよ

USBの構造って、線４本だけだよ。
知ってたら、肯定派にはならないよ。

結論：
１００均のケーブル以外ならおｋ

>>189
冗談言ってる場合じゃないぞ
ttp://nunagawa.ne.jp/tsuchinoko/index.html

不良品でなければ100均でも問題ない

否定派は音わからないから不良品で良いだろ？

せめて、音は出してくれ

>>225 結論はこれだね
ただしつなぐデバイスが手抜き設計でないことが前提となるが・・・

まあピュアAU板にくる人ならそんな不良品購入するような間抜けは居ないか

セルフパワーでも電源ラインに電気は流れるからどうしたって影響は出てくるよ
ADL ESPRITクラスで変化が確認できるのなら十分だと思うが？
まあ、ケーブルで変化があるのは確定だね
機器側でケーブルによる差異を吸収できるかどうかは別問題だし、参考情報以上にここで扱う話題ではないな
そういうのはUSBオーディオのスレの話題
ここはケーブルに特化したスレだから

うん、変化があるということでいいよ。
で、それで？
劣化した音聴いてて、楽しい？

>>230
君が聴いている音も劣化してる音だよ

元々、耳が劣化してて分からないから問題ない

劣化しないオーディオシステムなんかない
その劣化を抑える事により相対的に音が良くなるわけで、ケーブルを変える事により劣化を抑え音が良くなるというのは正しい

>>232
じゃあなんでこのスレにいるの？

>>234
なんとなく

>>230-233
お前らどんな原因によるどういう劣化か何一つ知らずに、適当なイメージだけで書いてるだろwwww
そんな不毛な書き込み連ねて何が楽しいんだw

たしかに虚しい

200 名前："%22%2522%252522%25252522%25252522%252522%2522%22"["%22%22"] 投稿日：2013/02/07(木) 23:34:51.24 ID:hbRkrqzh
デジタルで音が変わるわけねーだろw

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 00:09:31.17 ID:52PAF2yx
USBケーブルには電荷じゃなくて0とか1の数値が流れてるんですか?

アホだろ

usbの構造理解してたらそんな頓珍漢な質問書かねーから

確かにデジタルデータ自体はなんら変わっていない、データ自体は変質しない
ただ、ケーブルで通電する事で付帯するウイルスみたいなのが存在する
これの影響を知覚出来るかどうかはケースバイケースとしても、微量信号を変換大増幅させる手前、変質要因になり得る
だから拡大率が少なめならjpgとbmpに差なんかないだろ、という輩も出てくるし
機器の電源が強固で対策回路が十分なら変換大増幅前に付帯しても大半を取り去るので知覚しづらい可能性も高い
ゆえに、皆の意見は分かれたままで、これがまとまる事はまったくもって永遠にない

そして同時に、このケーブルはこんな音というケーブルの情報もまったくもって役に立たない事も示している
ケーブルで変質する可能性はあるとしても、このスレの存在意義はないに等しいと思う
元々自分で試さないといけない分野なのだ、それなのに人や情報に頼り過ぎる事が間違っているし、強い反感を生む

本当になんとかしたいなら自分で足掻くべきだし、知覚出来てるか微妙だったり、不満がないならそのままでも別に構わない

ケーブルで音が劣化するらいし、なんか安くてお手軽で高音質になるならそれをやろうかな？って姿勢は断じて間違っている

>>240
>ケーブルで音が劣化するらいし、なんか安くてお手軽で
高音質になるならそれをやろうかな？って姿勢は断じて間違っている

けど
そんなユーザーの安易な姿勢につけ込んで詐欺商売を働くのが
ぼったくりアクセサリー業者

まずはユーザー自身が賢くならなければ、いつの世、
どんな業界にも一定の悪人は存在するからね

政治でもピュアの世界でも
一番の問題は「そう言われているからきっとそうなんだろう」
と何も考えずに流されやすいB層の存在

241 ID:eQF7gbNX
以外のスレ常連に確認したい、eQF7gbNXは常連か？


eQF7gbNX お前はオーディオ好きなのか？ 答えろ
いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった83
227,229書き込みに対し
230指摘を受けてもなんともない恥知らずの様だ

ttp://hissi.org/read.php/pav/20130209/ZVFGN2diTlg.html

>>240
頭大丈夫か？

なんだよ「ウイルスみたいなの」ってｗｗｗ
小学校で理科は習ったか？
お前の電卓はそんなアバウトな答出して来るのかよｗｗｗ

あのな
デジタルってのは「100％」データが正確じゃねーと意味ねーんだよ

だからエラーコレクションがあんだよ
だから1bitでも欠けたら再送させんだよ

1mやそこらのUSBケーブルで1.1の速度で今時データ欠損なんか無いわ
アシンクロナスで送っても欠損せんだろ

そんなに疑心暗鬼なら何本かケーブル用意してHDDでも繋いで転送速度計ってみればわかる

>>244
>>93でジッタレベルの違いがあるという結果が出ているから、もう変わらないという話は不要かと。
この板でも変わる事は否定しないが、大仰な表現や特定の銘柄のケーブルのステマが無ければ良いという感じですし。
貴公がその実験を行って発表するのは全く構わない。

>>244
その通り、一行目に書いているだろう、転送されるデータの変質＝欠損はまずない
同じ意見じゃないか、何か問題があるのか？

DACまで同じデータでもDACが全く同じ音を出すかどうかは別問題
否定派というかデジタル教の信者はこれが分かってない

同じDAC同じデータで違う音？

>>240のバカ頭では、嫁がケーブルを踏んだのがわかったと思うのだろう。

ハイエンドケーブル買う懐の余裕が欲しい〜

>>246
あ〜、おっけおっけ

ましかし、アシンクロナスなら受け側のクロックを使うから
ケーブルの責任ではないだぜ？

日本の技術産業ってのはさ
こんなオカルトを売りにしてたら一発で潰れるんだよ

高級車や宝石なら見得やステータスという価値があるから産業として成り立つ
しかしオカルトはただの詐欺だ

こんなん日本の産業じゃねえ

別にオカルトでもなんでもないよ
価格に見合った効果があるかどうかは人それぞれ感じる所が違うだろうけど
普通に変化するからね

需要があるところに供給あり。
騙されたがってる人間がいる以上オカルト産業は不滅だよ。

>>247
DAC変えちゃったら出てくる音が変わるのは当たり前だろ
何いってんだお前は

>>255
そういう話には見えないけどな
単に信号の安定度とか電源の問題とかの話だろ
デジタルデータ一致してて音変わらないとか言うのなら、CDプレイヤーを光デジタルや同軸デジタルで同じDACにつないだら（トランスポーターとして使った時）1万の物と10万の物で音が全く一緒って事になるくらい乱暴な理論だよ
PCDPですら機種ごとにデジタル出力で音質の差が出るんだぞ
当然エラーが起きないような環境での話な

デジタルだからビットパーフェクトだから音変わらないとかは実際に試したことがない、もしくは検証が足りないヤツが言ってる妄想でしかない
ケーブルに限らず変化が解りにくい組み合わせはあるけどな

>>256
デジタル→アナログ 変換なら出てくる音が変わるのは当たり前じゃね？
光デジタルケーブルを耳に突っ込んだりして音を聞くなら話は変わってくるかもしれないけど

>>256
＞デジタルデータ一致してて音変わらないとか言うのなら、CDプレイヤーを光デジタルや同軸デジタルで同じDACにつないだら（トランスポーターとして使った時）1万の物と10万の物で音が全く一緒って事になるくらい乱暴な理論だよ

いや同じなんですけど＾＾；
むしろ異なるはず無いんですけど
安物に多いSPDIFのエラーの多さを指摘したい例えならば言葉足らず過ぎる

エラーは音質とは違う話だろ。ノイズの有無と音質の善し悪しは別の物だ。

それにしても、1万のトラポと100万のトラポで音が違うと思っている原始人が未だにいるとは…

データを受け取った回路側がまったく同じ動作をしてくれるとは限らない、の方がしっくり来ると思う
多少強引だが、動画のエンコも一見動画で分からないレベルでもゴミやムラがあると圧縮率や画質に影響する現象のようなもの

>>258
実際に比較視聴したことないだろw
結構機種ごとに音が違うよ
安いところだと光接続でPCDP VS PS3(ビットマッピング、アップサンプリングなし)だとPCDPの方がかなり音が良かった
ビットマッピングとか入れると簡単に逆転するんだけど、試してみてビックリだった
PS3は音声出力を48kHzにするとさらにメチャクチャ音が悪くなる
高いのだとこういうのもある
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20010418/zooma07.htm

>>260
247はそういう事言ってる
255はなんでDAC変えると受け取ったかナゾ

>>261
あれじゃ書き方が悪いからしょうがない

>>262
いやあれは>>255が自分に都合よく解釈してるというか知識量足りてない事による読解力不足だろ
>>248は意見の方向はともかくマトモにレスしてるし>>257のレスも的外れ

>>263
DACは変換動作担当で音は出さない
黙ってDACが変換動作担当である事を強調しておき、更に類似例を出しておけばそのような誤解はそうそう起きない

つまりあらかじめそのへんの事情が分からない人はあれだけじゃ理解しようがないのだから結局書き方が悪い、となる

同じDACに同じデータを入れたら、音が違うことは無いですね。
DACが違っても、出てくる音は最終的には同じになったりしますよ。
可変デジタルフィルターを使うとか、忠実ではない変換をすればあり得ますがね。

方式が違っても、D/A変換が忠実に実行されれば出てくる音は一緒ですよ。

>>264
>>247が>>255の知識量を把握して懇切丁寧に説明するような人間関係ならそうなんだろうけど、そうじゃないよな
どう見ても読む側、レスしてる側のレベルが低すぎただけの話
やっぱり知識量足りてない事による読解力不足だよ

そしてこの場合のDACは音出すのとほぼ同義だろ？
そんなところ突っ込んでもしょうがないし、それこそ読解力の問題

>>265
試したことあるの？
アナログ信号レベルで完全に同一で電源が安定していればその可能性は高そうだけどな
実際そうなってる事ってかなり少ない

読解力って言葉を使いたいならそろそろスレタイくらい読んだら？お二人さん

>>268
詐欺の連呼よりも、読み手は楽しいよ

>>266
どちらの思慮がより浅いか、と言えばその通りさ
ただ、君は俺強ええに留まって禍根を残すより、ネゴが出来る人間になってもいいと思う
前者は飽きるよ、後者の方がよほど負担の役にも立つからさ

負担ってなんだwww
普段に訂正

なんで人生論みたいになってるん？

むしろなんで>>255の擁護にそんなに一生懸命なん？

絶滅危惧種だから

おまえらまだやってたのかｗｗｗ

お前らに１００均で買ったケーブルをヤフオクでオーディオグレードって書いて
1万で出したらバカ売れしそうだなｗｗｗ

「しなやかな音です」とか書いて

速度は遅いけど最低これくらいの実験はオーディオ雑誌で出来るだろ
http://hikaku.cman.jp/usb_cable_length/
なぜやらないか
まあそれはみんな大人だから解かるな？

速度が変わらないのは、途中でデータ欠損が起こらないから再送要求が出ていない証拠だ
ケーブルは1bitたりとも欠損させずに伝達する仕事は果たした

あとはクロック信号の問題のみだ
解かるな？

やっぱり、内蔵するのが良いみたいだね。

数時間後に基礎知識ない奴がレスするかもしれないこと予測しろとか無理ゲーすぎる
だいたいそんな書き込み長文でウザいよ

>>276
肯定派は別にデータが変わるとは言ってないと思うぞ
理由は知らないけど音は変わる、くらいのスタンスの人が多いかと
あとは電源の問題とかアナログ信号レベルの問題を指摘してるな

>>277
内蔵は振動とかノイズも共有するからそれはそれで弊害になる
会社とか製品ごとにアプローチの仕方が変わるところだよね

>>278

>>276のページで、内蔵HDDの転送速度がUSBよりずっと速いって出てたんでね。
まあ、当然なんだけど。
でも、もうPCもNUCとか出てるしSSDも普及してきてるから、DAC製品の中に
PC内蔵でいいってことになるね。ネットワークプレーヤはもうそんな感じかな。

>>276
USBの転送モードは記憶装置と音声や映像だと転送の仕方が違うけど
この実験はどの転送モードでやってるんだ？

>>276の内容も若干規格理解してない節は有るけどまあ妥当な結果だね

>>280
ケーブルの長さによるHDDへの書き込み速度への影響を調べるとあるじゃん
転送モードは関係ないから明記されてないんじゃない？

結局、高音質のUSBケーブルは、Locus Designのやつか？

シーケンシャルとランダムの他に何かあるの？
音声専用の何か？

転送モード
コントロール転送
デバイスの設定・制御のためのもの。
インタラプト転送
一定間隔でデータを転送するためのもの。キーボードやマウスなどに使われる。名前から想像されるのとは異なり、ホストからの一定間隔のポーリングによって実現される。
バルク転送
比較的まとまった量のデータを非周期的に転送するためのもの。補助記憶装置やイメージスキャナなどに用いられる。
アイソクロナス転送
連続的周期的なデータを転送を行う。再送がないため確実性は保証されない。ビデオや音響機器の入出力などに使用される。

なるほどね。
USB接続のHDDだから、バルク転送
USBDACだとアイソクロナス転送で再送しないから、ケーブルによってエラーレートが違うはずだと。
でも、バルク転送で速度変わらないということは、再送がないから、アイソクロナスでも再送してないはずだと。
どちらにもとれる結果だね。

>>285
この問題はそこに見せかけてそこじゃない、再送がなくてもデータ自体の変質はまずない
電気的に接続する事でDACの安定動作を妨げる程度の魔物が出て来る事がある
否定する人はこれを知った上で否定するのが本来の否定
デジタルだから云々はだいぶ前に論破されてる

ん？
DACのデジタル入力にも波形整形くらいあると思うが

CPUとかメモリとか２GHｚ以上でデジタルデータやりとりしてて
問題ないけどね。それの１／１００程度の速度での転送に魔物がいるのか？
DACさんも大変だね。

>>288
やりとりの内容が全く異なるからなw
そもそもCPUで大量に処理出来て問題がないのなら、何故DAC機器にはｉ7だとかは使われないのか、と

つか、USBケーブルから外れて肯定派の悪あがきにしか見えんｗ

>>289
DACにi7とか、牛刀をもって鶏を割くの例えそのもの

>>291
オーディオにはハイエンドなんてのがあってさ、特にバカ高いケーブルの材質や販売価格からみればi7はさほどでもないさ

そうだな。
馬鹿がありがたがるMUSES01/02とかいうオペアンプが空冷ファン付きの
Celeronと同じくらいの価格だもんな。素子数にしたら数億倍違うのに。
馬鹿相手の商売はぼろいね

>>293
Celeronは古いコアで減価償却が終わってたり、キャッシュが一部不良のコアを捨てないで再利用しキャッシュを減らしてるから安い

オペアンプなんて数１０年前から製造プロセス進歩してないから、それ以来製造装置の減価償却終わってるよ。
素子数も１００個に満たないから、歩留まりはほぼ１００％だし。

ところでデジタル信号は変わらないが 「USBケーブルで音は変わる！アナログのどこか」 と
言ってる方々は何を根拠にそれを信じてるの？

オーディオ評論家の福田雅光くんのポエムとか？

＞＞290
3スレ前くらいから見てるけど大概そのパターンだわｗ
あとアイソクロナス転送知らずにジッタがークロックがー言ってたりねｗ

>>296
信じるとか根拠とかの前に現実としてかなり音が変わるからな〜
これで音変わらないとか耳悪すぎ、と言えるほど音変わる組み合わせもある

ちなみにUSBケーブルはデジタル信号ケーブルとしてではなく、電源ケーブルとして使った場合も音に変化があるよ
これなんかはもうデジタル関係ないよ

>>298
その組み合わせは？
俺も試してみたい

だから、電源はUSBで供給するなとあれほど・・・

>>298
ぜひ公に
音が変わる組み合わせとやらを
教えて欲しい

人間の聴覚の閾値で音の変化が
容易に判るのなら
測定器でもその音の変化は
明確に実証出来るはずなんで

それが事実なら
学会発表すべき大発見だ

>>301
オーディオ雑誌に掲載されているよ。
早速測定して結果報告よろしく。

オーディオ雑誌wwwwwwwwwwwwwww

お前、これ読んで参考にしてるんだろwwwwwwwwwwww

http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1161436562_2.jpg

>>303
やたら草生やして頭悪いだろお前？

付録のUSB-DACの付属品のLUXMAN印のUSBケーブルを
100円ショップのものやフルテックGT2に替えて
『USBケーブルを比較試聴』と銘打ち

　（も）全然違う！フルテックにする
　とジャズのハイハットの音があんな
　にクリアに聴こえるなんてビックリ
　しちゃいましたよ。それに比べて
　100円のものは音がペラペラで派
　手でキンキンというか…
　（し）「付属のケーブルも良かったです。
　良い意味で凄くまともというか。付
　属品でこのクォリティ。なかなか侮
　れませんね。

とレビューするくせに
誰もUSB-DACが発信音をさせてるのに気が付かなかった
Stereo誌とかですか？

>>303＝>>2

>>304
はぁ？　頭悪いってのは、何が書かれているのか理解出来ないお前のようなバカ頭のことを言うんだよwwwwwwwwwwwwww

おいお前。オーディオ雑誌に書いてあることを本当だと思っているのか？

>>307
機器の情報が載っているだろ。
それを見て実際にセッティングして試せば良いだろ。
つべこべ言い訳しないで測定しろよ。

おいバカよ。何を測定するんだよ？

で、お前の言うオーディオ雑誌って具体的に名前を挙げてみろよ。そのオーディオ雑誌に何が書いてあるって？

お前はこれを読んでどう思ったのか、書けよ。http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1161436562_2.jpg

まあ攻撃的になる必要ないって
ブラインドテストすれば一発で解かるんだよね
否定側は2例見付かったけど、肯定側は見つかんなかったな

1)
http://stella-express.net/audio-USB.html

2)
>51 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ： 投稿日：2010/10/20 00:45:49ID:EzNk/S0d [1/2回]
>>>40みたいな人って、本当にちゃんとケーブルの比較したことあるのかなぁ。
>主観だけで言ってるんじゃないのかなぁ。
>
>あ、ちなみに知人に付き合ってもらって、d+ class sとジャンクUSBケーブル比較したことありますよ。
>ブラインドテストして、結果は差異無し。まー当たり前ですけどね。

解りやすいのは過去スレでも出てたけどD12Hj
ケーブルはHiViケーブルならどれでも汎用品とは違うの解るけどSUPRAが一番解りやすいかな？
Mac Audio 2013についてきたアイレックスのEXIMA- CONCEPTのケーブルは解りにくい
D12Hjは補正回路何も積んでないのにDAC(WM8740)2発積んでるから上流の影響を凄い受ける
これと2万前後以上のイヤホン組み合わせたらまず違いは分かるよ
iPodのイヤホンとかだとさすがにわからんかもしれんが
ラインアウトからアンプでも良いだろうけど

で、どう違うかと言われれば情報量が違う
汎用品からHiViケーブルに変えたら元の音量だと音が大きく聞こえるからボリューム下げる気になる
逆にHiViのケーブルから汎用品に戻すと音が小さく聞こえるからボリュームを上げる気になる
実際の音量というか音圧？は変わっていないんだろうけど、情報量が増えてるから音が大きく感じられるんだろうね
もう少し言うとクッキリハッキリする

>>301
測定器って音の分離の良さというか解像度？とか測れるの？

壮大な釣りか大馬鹿者かどっちだ？

>>311
情報はありがたいけど、いちいち集って来るハエみたいなのは
USBケーブルなんて買う余裕の無い↓みたいな生活保護のオッサンだから相手にしてもしょうがないぞ

http://stat.ameba.jp/user_images/20110215/20/usausa2000/f0/44/j/o0800045011051869487.jpg

もうさ、変わるってことにしよう。
それが電気的な違いか心理的な違いかはさておいて

情報量が違うっていわれてもねぇ。
ダイナミックレンジは情報量で決まるんだが、ケーブルを変えても測定値に影響は無いな。

・周波数特性
・ダイナミックレンジ
・SN比
・歪み率
・チャンネルセパレーション
いったい、どんな違いがあるとでも？

>ケーブルはHiViケーブルならどれでも汎用品とは違うの解るけどSUPRAが一番解りやすいかな？

「HiViケーブル」の方が品質が悪くてエラーが発生し音に違いが出ているという可能性は無いの？

・音の分離の良さ
・分解能
をいかにして測定するかをご所望のようです。

10Mや20Mの転送レートでエラー起こしててどうする？
地デジでも普通の同軸ケーブルで数１００MHzでちゃんと映ってるぞ。

音が変わることは否定しないよ。本人の主観なんだから。反証不能だもの。
電気信号は変えられない。これは測定結果からも明らかだ。

>>316
音がクッキリハッキリするように変化して品質が悪くなってるのなら品質が悪いケーブルの方がいいな
品質がよいケーブルの方がボヤけた音になるってことだからなw
エラーが発生するとブチブチ音がしたり、間延びした音になったりするよ

>>319
それらの測定値からは音は分かるのか？
音がボヤけたりハッキリしたりの変化はどうやって測定するんだ？
情報量が増えるって、聞こえなかった音が聞こえるようになる時に使われる表現なんだが

とりあえず環境は出てきたんだし、否定派は試してみれば良いさ
D12なんかヨドバシ行けば普通に試聴出来るし、全部揃えても5万かからない
実証実験もしていないモノを語ってたらダメだよ
測定した結果と現象が一致しなければ意味のないところを測定したことになるんだしな

詐欺師おはよう

ガンバレ詐欺ショップ

>>320
話の順序が逆だっての。
電気信号に変化が無いんだよ。
波形に何らかの変化が無ければ測定値の比較も出来ない。

変化が無いの。ゆえに、ケーブルで電気信号は変えられない。
誰も違いが当てられないのだから、測定結果と現象は一致している。

>>323
ケーブル単体の比較は無意味。
データを下流へ流してアンプの増幅後で比較しなきゃなんの意味もないよ。

あれ？ってなるから。

「思い込み」の可能性を微塵も検討しようとしないのがスゴイ。

>>325
そんなもん散々検討した結果だし、それは君らにも逆の意味で言えるよね？
元は君らと同じ立場だった、これだけはガチ。

普通に貸し出ししてるメーカーもあるのに無駄吠えしか出来ないあたりが生活保護の限界だな

>>326
ちょっと意味わかんないです。なんで逆の意味で言えるんですか？どこが同じ立場なんですか？
ちなみに自分は、>>310で引用されてた2)の者です。ひさしぶりにスレ覗いてみたら
触れられてて驚いたのでちょっと出てきてみたｗ

328 アホｗ

>>328
同じ立場ってのは、あれこれと試す前は君と一緒にそうやって戦ってたんだよw
今はもう無理、自分で試しもせずに浅はかだったとしか、ほんとは変わって欲しくなかった。
でも安心してくれ、数十万のケーブルは詐欺同然って考えは今も変えてないから。

>>327
貸し出ししているから
音が変わるもんだと
思い込んでいるところが実にマヌケすぎるw

ただの思い込み体験させて
売りつけるためのセールス手法に過ぎないのに

どうせなら借りてきて仲間と一緒に
ごっこレベルでいいからブラインドやってみなよ

方法は簡単
ケーブルを隠す布を用意し
AとBの二本のケーブルを用意する
まずはケーブルを見せてから
Aの音
Bの音
それぞれを聴かせる。

次にケーブルを布で隠し
交互にではなくランダムにケーブルを換えてみる
A→A→B→A→B→B→A…
それを繰り返し正解率が80％以上ならケーブルによる
音の違いは存在し、また人間の聴覚の閾値でも
その違いを判別することは可能ということになる。

しかし、実際にやってみると数を重ねるごとに
だんだんと正解率は50％（＝まったく音の違いが判らない）
に近づいてくるっていうのが、今までの結果。

>数十万のケーブルは詐欺同然って考えは今も変えてないから。

所有機器見合いの可能性もあるよ

>>332
大丈夫、それだけの機器を導入する事はまずないからw
だからこのまま考えは変わらない。

>>331
つか、人間の集中力自体限界あるんだし、統計云々はとりあえず差し置いて、借りて自分で試せばいいだけじゃん。

>>333
詐欺確定済み
（＝人間の聴覚の閾値を超えるレベルで音が変わることはないことは
　　工学理論で証明済み
　＝音が変わったかのように聴こえてしまうのは心理的作用によるもの
　　ということも医学的に証明済み
　＝それが証拠に世界中どこを探してもまともなブラインドで
　　ケーブルによる音の違いが聴き分けられた事例が存在しない
　＝さらにはメーカーも専門誌も評論家もブラインドからただ
　　頑に逃げ回り適当な主観的デタラメポエムに終止
　　
そんな幸福になる壷＝高額ケーブルをわざわざ
借りてきて試す必要性は無いでしょ

錯聴体験の積み重ねで「音が変わる」「俺には判る」って
本当に信じているとしたら。相当に頭が弱いぞ

>>334
恥知らず確定済みｗ

>>334
やっぱり昔の俺だわ、そうなんだよなこの後半が愚かだったんだ。
わざわざ借りてためすまでもない、ってね。
これね、正当性を主張するゆえ、まるでマインドコントロールのようにこの袋小路に追い込まれる、今だから言えるけど。
ここが愚かだったんだよ、ほんと。

なんで簡単なのに試すまでもないと断罪しちゃうのか、昔の俺みたくね。

百歩譲って、高額ケーブル借りてきて、音が変わったと感じたとしても
俺はそのケーブル買わないよ。
PCの内部のUSB配線見たことある？
マザーボードの貧弱な端子、ひょろひょろした細いケーブル。
まず、そこから改善するね。
もちろん、PCと機器のUSBコネクタも無くさないと。
あんな不安定でゆるゆるのコネクタなんて使えないでしょ？
オーディオ機器のアナログ端子の方はもちろん、RCAなんか使わず
XLR使ってるよね。XLRに比べたらUSBなんて子供のおもちゃレベル。
いっその事、USBもXLRにして、電源は別にとればいいよ。

>>336
変わらないも所有機器見合いの可能性があり
試しても変わらない可能性がある

彼をあんま叩かないでね、これ実際にそういう境遇になるとほんとそうなってくから。
さながら追い込んでいるようで他国の反日感情だとかそれに近い追い込まれ方をしてる事に当事者である限りは気づかないんだよ。

脱獄wして試せばあれっ？ってなる事もあるし、ならなきゃならないでそれを武器にできるんだけどね、でも、、、

>>338
それならそれで全然問題ないんだよ。

>それならそれで全然問題ないんだよ。

同意
でも主張するなら「自分の所有機器では変わらない」

所有機器見合いなんてオーディオ評論家の毒電波に侵されすぎ。

大体デジタルオーディオのコモディティ化は凄まじい勢いで進行しているから
高い製品がいいなんてもう昔の話。ブランド、見た目、高いスイッチやノブの採用による操作感、
無駄に重い筐体や巨大な電源なんかでしか差異化できてない。

ルビジウムクロック注入でジッター極小化なんて謳ったって数兆分の一のゆらぎなんざ
誰にも判らない。そんな世界。今は1万円の中華DACでもすごく鮮烈な音の出る製品もあるよ。
中身は集積化が進んで高性能低価格した化したオーディオ用IC（CM6631A、WM8741、LME49720HA）。

オー爺共は企業の中でもそれなりの地位にいて電機分野の現状なんざ経営的に
理解してるだろうになぜオーディオ製品になるとそれを忘れてしまうのかが激しく疑問ｗ

USBケーブルでは音は変わらないよ。USB認証を受けている製品を選んどけば
1,000円のでも問題なし。

>>341
＞ルビジウムクロック注入でジッター極小化なんて謳ったって数兆分の一のゆらぎなんざ
＞誰にも判らない。

これは流石に聞いたことないか、違いがわからない耳だな

>>341
ガラクタ所有自慢して嬉しいのか？

>>342
すみません。超人でないので違いがわかないです。どこにいけば超人になれますか？
それともどこかで改造手術をしてくれるんでしょうか？健康保険きかないでしょうから
どのみちオレには無理だけど。

>> ID:pR5pENts
じゃあ貴方の自慢の機器を紹介してみてよ。画像付きでよろ。うpろだは↓のを使うといいよ。
消える時間設定できるから1時間くらい晒せば問題ないでしょ。
http://uploda.cc/

そして "所有機器見合い" の閾値をアホのオレにもわかりやすく自分の言葉で説明してよ。
まさか "値段" とか "オーディオ誌の評価" とかではないよね。

あー楽しみ。o(´∀｀)o

>>344

遊ばせてもらったよ、じゃあねバイバイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
ルビジウム入れた機器の音聞いたことある？
ダイナ5555行けば聞けるよ

もし分からなければ色々な音を聞いて、差異を知るしかない
オーディオには色々な音があるからね

実際にクロックの効果は大きい、これはすぐ分かるよ。
低グレードとそれなりに精度が高い奴との比較なら分かるよ。
もちろん、それも下流まで流さないと差異は分かりづらくて確かに超人じゃないと無理だねw

>>337
USBケーブルで音が変わるとか言ってる連中がPCの内部を見たことあるわけ無いだろ
オーディオ雑誌（笑） の比較記事でもノートPC使ってるんだぜ

>>348
正解。俺もノート。

？俺がガラクタか？
痛いかも知れないｗ

>>337
買わない、じゃなくて買えない、だろ
XLRガーとかお前はオーディオすらまともにやってないのかというレベル

>>348
HDDで音が変わるとか言ってるぐらいだから見たことはあるだろ。見て何を思ったかは知らんけどｗ
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img3059_0.jpg
ピュアAUの馬鹿っぷりを世間に知らしめた伝説の記事

>>245
逃げ足早っ！ｗｗｗ

まあ30cmそこらのケーブルで音が変わったら
3mのケーブル使ったら凄いことなるなｗｗｗ

>>352
この記事何度読んでも笑えるw
この写真のおっさん表歩けないだろ、恥ずかしくてw

空飛んでくる地デジなんか永遠に家まで届かないだろうな

家ごとで画像が違って見える地デジってのもシュールだな

>>353
戻って来たよ、ノート機なので当分読み専門

もっと解かり易い例にしとくか


インターネットラジオなんか
一体何百本の「高級ネットワークケーブル」に交換しなきゃなんねんだよｗｗｗ

>>354
役所から金貰っといてオーディオやってるお前に比べたらましなんじゃない
恥ずかしくて外歩けないだろ？

>インターネットラジオ

聴くに堪えない糞音

HDDの話題で誤魔化している奴って何なの？
対策をしない限りは、HDDの作動時のノイズが音質であるかどうかは問わず
機器に与える影響が少なからずあると考えるのが基本だと思うが。
君の家のＰＣに接続しているHDDは無音なのか？

馬鹿か？
PC内部オーディオやってて音に拘る奴はみんなSSDに換装済みだろ？

PCオーディオね。

まさかMLCやTLCでSSD語ってないよな？
ピュアやってるのならSSDじはSLCだな。

俺のノート機が糞かもｗｗｗ

ＤＡＣ−ＵＳＢ−ノートＰＣ
は糞音過ぎるので
ＤＡＣ−同軸ーネットワークプレーヤー−ＮＡＳ
に今はしてる

今時SLCとかネタだよな？ｗ

俺はHiViの三種類のケーブルの音の違いが全く分からない
これは自慢と思ってもらっていい

まあ、４種のチーズのピザもどこ食べても味は一緒だしね

>>367
汎用品とHiViのケーブルは簡単に聞き分けられるけどHiVi3種の聞き分けは難しい
試聴曲と試聴機器の組み合わせによっては全然分からない

>>369
それもう秋田
やればやるほど50%に近づく聴き分けの結果なんか何の意味があるんだ？

>>370
それは体力的な問題だろw
むしろ人間の聴覚がどのくらいで疲れるかを調べるのに丁度いい実験な気がするけどね

汎用品とHiviのケーブルの聞き分けなんか簡単だよ
音量変わるからな

簡単、すぐ判る、なんでこれが判らないの？
言ってる奴ほど結果が50%なんで飽きたんだけどなｗ

結局、USBケーブルで音が変わるとか言ってる馬鹿は
ノートPC使ってて、PC使っててPC内部を見たこともないんだろうな。
マザーボード上の細くて薄い配線見たら、卒倒するだろうね。
さらにUSBコントローラチップ上の配線が幅が１ミクロン以下で厚さが
数１０００オングストロームのアルミだとか知ったら、切腹だな。

>>372
出たよ出たよ大放言が！
＞汎用品とHiviのケーブルの聞き分けなんか簡単だよ
＞音量変わるからな
大発見だな。ケーブルを変えると音量が変わるんだ？

あなたの感覚では、そうなんだろう。そう聞こえたんだから。
音量なんて実際には変わっていないのに。
不安定な耳の持ち主だってこと。告白しちゃったね。
お疲れ様。

過渡応答が向上すれば、計測上のｄBは同じでも、聴感上の音量は上がる。
そんなことも知らんでオーディオ趣味とか虚しいぞ？w

過渡応答って、何？
過渡ってどれくらいのタイムスパン？
応答って、何が何に応答するの？

なんでDAでデジタルデータが同じなのに、過渡応答性が聴感上の音量と結び付けられるのか
意味不明すぎて俺には理解できない

>>376
＞過渡応答が向上すれば、計測上のｄBは同じでも、聴感上の音量は上がる。
＞そんなことも知らんでオーディオ趣味とか虚しいぞ？w
これには参りましたww
周波数特性に変化が無ければ過渡応答にも違いが無いんですけど！

聴感上の変化を聴いたことないやつに何説いても無駄よw
スピーカーネットワークのコイルを、高品位パーツに変えたことあるか？
音量が4ｄB以上も大きくなる。計測値は変わらん。

バイナリが同じでも、ジッタ分布が変わり、DAが変わる。
そんな基本がわかってない奴に理解するのは無理よw

＞音量が4ｄB以上も大きくなる。計測値は変わらん。

その４ｄBはどうやって測ったん？

周波数特性には位相は関係ない。フーリエして積分だからな。
争っても無駄よ？w　お前らは貶すのが目的だから向学心が薄く、物事の本質を探求する能力がない。
俺らは目の前で起こっていることが、どういう原因で起こるのか、どういう意味なのかが知りたくて学ぶ。
はなっから勝負にもならん　

だから文系の詐欺ショップは面白い！

>>382
振幅と位相の周波数特性と過渡特性は等価でしょ？
フーリエとか何いってんの？
ラプラス変換でしょ、過渡応答扱うなら。
ちゃんと勉強したの？

詐欺ショップ頑張れｗ

>>380
自分の書いた内容を読み直してよ。無茶苦茶な内容なんだけど。
＞音量が4ｄB以上も大きくなる。計測値は変わらん。
計測したんでしょ？4dBという数字はどこから出てきたの？

＞バイナリが同じでも、ジッタ分布が変わり、DAが変わる。
変わらないよ。DA結果も変わらない。

>>380
詐欺師なら
もう少しまともなウソをつけよ
マヌケw

なんかケーブルの違いが分からない奴って可哀想に思えてきた

見た目は違うけどね＞ケーブル

>>382
オーディオ誌や解説書にある断片的な知識じゃなくて、数学と電気回路の教科書を読みましょう。
時間領域の現象は、周波数領域において振幅特性・位相特性の図で表現されるの。

フーリエ解析は、サイン波とコサイン波の各成分に分解するか実数部と虚数部に分けて考える。
位相関係を考慮しない表示は単なるパワースペクトル。分解したものを再合成してるんだよ。

あなたは理解が不足しています。きちんと勉強してください。

>>389
なんと
これではUSBケーブルの色によって音が変わってしまうではないか

てことは、絵の具かなんかで色変えれば音変わるなwwwwwwwwwwwwwwwwww

ああ、ケーブル内部の配線に飛び込むフォトンエネルギーが違うと音も違いそうだ。

光子(Photon)は、素粒子の1つであり、
光を含む全ての電磁波の量子状態であり、
電磁力のw:force carierである。
光子の不変質量がゼロであり、
長距離で基本相互作用することが可能であるため、
この力は微視的にも巨視的にも容易に観測することができる。
ｗｗｗｗｗ

ピュアオーディオは言ったもの勝ちだな。聞くんじゃなくてｗ

なんか見てはいけない物を見た気分だｗ

真実と言い勝つのは、別だよ

理解できてないが、面白かった

あと、>>380が否定派の自演の可能性もあるよ

>>375
音量変わるってのは音が良く聞こえるようになるって話だろ？

プレイヤーとか単体DACをより高いというか高音質な機種に変えた時に感じるヤツ
より細かい音が聴こえるとか、音数が増えるとか、ピントがあったように聞こえるってヤツ
認識出来る音というか情報が増えるから音が大きく聞こえる
物理的な音量というか音圧かな？は変わってない

>>381
アンプの音量見てるのでは？
聴感上同じ音量に聞こえるように調整したら4db以上動かしたってことだろ
アンプによっては音量をdbで表示するからね

つまり、気のせいだと。

肯定派を文系と言ってるヤツもいるけど少なくとも否定派は理系ではないよな
実験しない理系とかw
まあネットで情報を得て知った気になってる自宅警備員なんだろうけど
オーディオは結局100見は1聴にしかず

飲んでる間におもろなってるw
とりあえず中華DACで十分とか言ったり、簡単に試せるのに試すまでもないとかやめようや、発言の重みが知れるぜ？
肯定派も否定派のカモになる理屈知らないバカばっかだけど、ここ最近の否定意見なんて更に酷い。
USBの転送モードすらまともに知らねえでランダムシーケンシャルとか無知晒して一丁前にほざくとかあり得んだろ。
肯定否定問わず理屈不明で妄想ほざくのが一番あほ、否定するにしても、もっと別の切り口があるんだよ、なのに全然見ない。
それすら見ない超低レベル状態って事は賢者は否定し切れずに沈黙が濃厚ってやつじゃないのか？

ちなみに俺も過去には否定してましたw
つか普通最初は否定から入るよね？

試聴の時も飲みながらだよね、きっと

>>401
100錯聴は1工学勉強にしかずだよ
マヌケw

それ元スレ主だろ？ｗ
酒飲んでもいいほど病気は良くなったのか？

とりま否定派はこのスレでは存在価値の無い迷惑なだけの人だからどっか行ってくれないかな
過去スレ見てたら普通にHiviのケーブルの比較とかしてるじゃん
こういうのがこのスレの趣旨だよな

本気で邪魔

>>405
自宅警備員乙

>>407
スレ内だけでなく何処でもやるからね

じゃ、スレタイなり、テンプレに書いておいてよ。
否定派お断りって

>>410
笑かすね

スレ利用のコツ
*ポエムを書き綴るケーブル信者様には優しく真実を教えてあげましょう。
*詐欺業者様はお帰りください。

>>219 で文句つけたよ

おやすみなさい

永遠の眠りを

このスレで試しもせずに否定しているのは単なる荒らしで害悪でしかない
自分の機器で試して効果を感じられないのならそれを報告すればいい
前スレのベルキンのケーブルの人みたいにね
試しもしないのに理論とか語ってる似非理系みたいのは夢想家というか詐欺師だよね
まともな理系は仮説を立てて実践して仮説が正しいか確認する
少なくとも自分の考えと反する事柄について実験もせずに確証持ったように語ったりはしない

>>416
そんじゃあ
まず仮説が立たないとな

実験つっても、測定は自分の耳なんでしょ？
何百年も前のガリレオもニュートンもメジャーと時計くらいは使ったと思うけど。
２０００年以上前のエラトステネスも地球の大きさ測るのに隊商の往来日数のデータ使ったって。
それなのに２１世紀の俺達は耳しか使ったらあかんの？

>>416
試しもせずにだとw

幸福になる壷＝何の意味も無い高額なケーブル
をあくまで買わせようともがくな
詐欺師w

>>416
きちんと仮説を立てて実践してくださいよ。
それをやらずにケーブルを変えて音が変わったと言っても認められません。

わけもわからず買って試すなんて賢い消費者のやる行動じゃありませんな。
お金も時間も有限なんだ。

いいですか？きちんと仮説を立てて実践して、ケーブルで音が変わったことを証明してください。

>>418
そうだね、客観的に音の要素を全て表現できる物があればいいだろうけど、音場の広さとか音の硬さとか分離の良さとか音の解像度とか色々感じるところ全てを表現できる測定方法や規格はあるのか？
そしてそれは簡単にできる物なのか？
それが無ければ自分か近くにいる人の耳を使うしかないだろう
まあそれでもある程度人数そろえばデータとしての価値はあるけどな

特定の部分だけなら客観的に測定出来てもそれだけでは全然音を表現しきれていない
分離の良さとか音の解像度に関しては動画解像度みたいのがあれば良いけどな

音が変わる派の皆さん江
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2

肯定派の発言は、全て宗教的なものだと考えればとても納得できる。

なんか肯定派に触るのが怖くなってきた

いや宗教入ってんのは否定派
試しもしないで頑なに音が変わらないことを信じてるんだからw
肯定派はなんでも変わると言ってるわけではなく、変わらないケーブルもあれば、変化が分かりにくい組み合わせもあるとしている
しかも変化がある組み合わせも提示されてる
否定派はそれでも変わらないと盲信してるし、試しもしない
これって宗教だよな

>>420
無料貸し出しじゃあかんの？
送料すらケチるほど心が狭いの？

>>420
時間が有限？ライフワークじゃないんですか？
時間が有限だともったいないと思うなら書き込む労力を惜しまないのは何故ですか？

しかし驚くべきは肯定派は元々は否定派なのに、肯定・否定派が互いに譲らない現実。
そして否定派が肯定派になる事はあっても、肯定派が否定派になる事はないという不思議。

>>420
あなたは自分は時間も金ももったいないと言い、それを他の人にやらせるのですか？
あなたはケーブル以前に一番大切な事が分かっていないのではないですか？

>>420
あなたは理系のふりをしていますが、試しもしない論文にどれほどの価値があるのですか？
あなたは一体何がしたいのですか、試す環境もないのに否定しているのですか？

4書きで一段落したので、これでID赤くしておやすみ

>>425
ｗｗｗｗ

何でお前ら生活保護に構ってんの？
ほっといてUSBケーブルの話すればいいじゃん
ちょい昔ならともかく、今はオヤイデ、フルテック、ゾノ、アコリバ・・・
ラックスマンさえ出してるご時勢なのに

詐欺ショップおはよう

>>433
>今はオヤイデ、フルテック、ゾノ、アコリバ・・・ラックスマンさえ出してるご時勢

特別な技術もいらないし

まあ、肯定派が楽しくご歓談するのはいいよ。
でも、その前にPC内部のUSB配線みたらどうだ？
ボトルネックが外付けのUSBケーブルじゃないってことはすぐ分かるよ。
ああ、肯定派はちゃっちいノートPCで中開けられないんだ。

普通マザーボードからダイレクトに出てるUSB端子使うだろ。

デスクトップPCの裏側のは基盤ダイレクト、表に付いてるのは一回ケーブル通ってる
ノートPCのは機種によるかもだが、大抵は基盤ダイレクト。

普通のUSBケーブルでも裏と表じゃ音変わるので試してみて。

じゃ、マザボ基板上の配線は気にならないの？

>>433
まあさっさとIDNGにして放置すればいいだけなんだけどね
そもそも肯定否定だの語るスレじゃないからただのスレ荒らしだし

ID:T7Y/IIPq
ID:fq0r/DZy

辺りを手始めにNGにいれておけばスッキリするよ

結局、USBケーブルで音が変わるとか言ってる馬鹿は
ちゃっちいノートPC使ってて、PC内部を見たこともないんだろうな。
マザーボード上の細くて薄い配線見たら、卒倒するだろうね。
さらにUSBコントローラチップ上の配線が幅が１ミクロン以下で厚さが
数１０００オングストロームのアルミだとか知ったら、切腹だな。
まず、ボトルネックから改善しろよ。

>>441
なるほどPC側の配線が脆弱だからこそUSBケーブルに奢ると音質が改善されるという訳ですね。

そうです、ストローに土管つなげれば、ジュースなんてごくごく飲める。

>>441
それを言ったらDACもドライブメカやアナログの配線も大差なくないですか？
伝導のボトルネックはそんな所ではなく端末処理じゃないのですか？

端末処理って何？
コネクタの結線？
USBコネクタってちゃっちいけど、大丈夫？
あ、でも、高級ケーブル使えば、すべて解決するから心配ないけど。

ああ、あとＮＧに対していつまでも相手をしてる奴も同じく荒らしだからＮＧ対象な

お前だよID:WGfvZlVv

>>445
伝導に関する端末処理の意味すら分からないのですか？
見た目や妄想だけで馬鹿な主張を連呼しているのはその性ですか、恥ずかしくないんですか？

>>446
どうぞ、ご自由に、隠してすっきりしてください
もし、ROMの方の一人でも考える所があるならばこれは意義がある、私はそう考える、私とあなたは違う

どうぞ、ご自由にじゃなくて、スレ荒らしを自覚して他でやれってことだろ
何開き直ってるんだ
こっちでやれアスペども

デジタルケーブルで音が変わるって欠陥商品だよね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253343681/

伝導に関する端末処理？？？？？

まあ、高級ケーブルがすべてを解決するってことで。

スレ利用のコツ
*ポエムを書き綴るケーブル信者様には優しく真実を教えてあげましょう。
*詐欺業者様はお帰りください。

>>448
あなたはそのやり方でスレがまともに機能すると思っているのですか？
何故あなたも含めてまともな話題を提供する方がいないか、すぐ頓挫するかを考えた事がありますか？

>>449
高級と言うと酷い高級もあり、これが難しくしているので違和感もありますが、了解しました

>>440
馬鹿の遊び場、馬鹿製造工場になっている
思い込みスレも同様

>>451
僕も君に賛同する

>>438
さらに言えばデスクトップの裏よりも、サウスチップ傍のピンヘッダへ直接つないだら音変わるよ。
シグナルがマザーを横断しなくて済むから。
ケーブル自作できない人のために、ピンヘッダ仕様USBケーブルなんてラインナップが出てもいいと思うんだｗ

>>451
＞何故あなたも含めてまともな話題を提供する方がいないか、すぐ頓挫するかを考えた事がありますか？
荒らしにそんなこと問うても無駄っていうか、むしろ相手してもらって喜ぶ。
そういうレスをもらうことこそ、アホ共の目的で、やつらはweb人の温もりに触れたいのさ、
リアル社会では引き篭もってるか、社会に出てても、誰もまともに取り合ってくれない、まともに目も見てくれない、底辺労働に従事してるからな。

荒らしの相手する奴は荒らしって格言知ってるか？　こいつらのレスは無視しとくのが最善策なんだよ。
つまり
■■■　スレ利用のコツ。ケーブルアンチ様に反論しない。説得しない。一緒になって遊ばない。　■■■

>>454
馬鹿の遊び場、馬鹿製造工場になっている
について君の見解は？

>>454
あんたの性格、2ちゃん向きじゃないよ

■■■　スレ利用のコツ。ケーブルアンチ様に反論しない。説得しない。一緒になって遊ばない。　■■■

少数であれば有効と思う

■■■　詐欺ショップがんばれ　■■■

448 ID:zsw0Dr0j
お前が行け

>>454
フツーの人が
ケーブルで
まともな話題の提供なんて出来るわけないでしょ
そもそもケーブルで音が変わるなんて話題自体が
すでに「まとも」じゃないし、
＝詐欺幇助になるわけだから

本日のＮＧ荒らし

ID:T7Y/IIPq
ID:fq0r/DZy
ID:WGfvZlVv
ID:6Ad8tss1

まともな人達で
高コスパＵＳＢケーブル 9
を立てるのが良さそう

どんなタイトルで立てようがUSBケーブルでポエム書けば叩かれるし荒れる
そもそも音が変わる理由がノイズだというなら、USBケーブルでどうこうじゃなく機材やノイズ対策の
問題だし、ジッタ云々なら人の辨別閾値以下なのは各種実験や実測で証明されてる

つまりUSBケーブルで語るなら品質しかないってことだよ

>>462
似たようなのがあるよ

【品質】USBケーブルスレッド【端子】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1207653174/

いいじゃん変わるっていってるんだから
ケーブルで左右されるレベルのゴミしか買えないかわいそうな人達なんだからあんまりイジメるなよ

つかそのレベルの物しかもてないならピュアAUじゃなくAV板へ引っ越した方がいいと思うけどな

このスレの詐欺ケーブル会社はJAROに通報するレベル

変わらないと言ってる方が詐欺だけどね
試してみるんだね
激変するかと言われればそうではないけど、1000円のケーブルでも少しは変わるよ
iHA-21+K701な環境でね

同軸デジタルケーブルなんかコンポジットの映像ケーブルと同じなんだからデジタルケーブルでアナログレベルの信号が全く変わらないとかはあり得ないし、電源ライン並列で並んでるUSBケーブルはもっと変化があるだろ
地デジのアンテナケーブルだって良いのに変えれば電波レベル変わるしな

地デジの場合はケーブルより、アンテナの向き調整しろよ。
それで駄目ならアンテナ変えろ。常識だろ。
ケーブルテレビだったら、CATV会社にクレーム入れろ。

　　　　　　　　　　　_／_,／_,,.-────｀ー-、　　 ＼
　　　　　　　　　　/　　　Y　　　　　　　　　　　　　　、　i.、
　　　　　　　　　/　　　 /ヾ　　　　　　　　　　i　　　　';` i.i　　 _
　　　 お　　 　 |　　 　 !　　　　　　 、 、　、　!　　　　i　|.|　　ノ　な
　　　 ね r‐-　.|　 i　　| ∧　、　　　':、i、　!、_!　　i　 |　||　　っ　っ
　　　 │ ｀c　 .|　 |　　|.| ＼. ﾄ、　 　 ',| ヽ_|ﾍ |. 　 |　.|　||　　 -' 　 、
　 ゆ .ち 　, 　 |　 |　i .|.|　 _ヽ! ＼　　-イ ,,ｪ;,_|. 　 |　.|　||　　　　何
　 る　ゃ　｀ 　.|　 .!　| | |,/'/⌒,、 ＼　 |/;'　｀ヾ;,- .|/ |　|| 　　 　よ
　 し　ん　　　 |　　!　 .| i!. ! ､_,. 〉　　＼! | ､_ﾉ/ﾘ　 |　.|　||　　 　 こ
　 ま　　 　 　 .|,、　|　 .| ｀　ゝ　'　　 ,　 ｀｀ -‐　| 　 　 |　!!.　　 　の
　 せ　 　　　　|!i.　 |.　 |////　　　　　　///// | i　　,ｲ /|　　 　 ス
　 ん　 　　　　| ﾄ、 |、 |!、　　　　 /⌒:、　　u　|/!　/ |/　!　　 　 レ
　　っ　　　　　| | i、|.ト ! ヽ　　　　!　　 |　　　ノ/ !./ /　　|.　　　　っ
　　　　__ /ヽ　|__! !､|.|　|、 ｀丶、　｀　 ´　,.イ ./　|/./　　 .|　　　　
　　__f　 .|　 |,:'　/!| ヽヽ.!ﾄ　 _,//ヽ --‐''　 |_/、|/ /　　　 ':、
　_i　 ':、 !　.|__,/--‐┐_|ｨ'´ |　　 |!　　　　　|!　 | /、　　!.　 ヽ
_(　ヽ　ト'ヽ.ﾉ　　　　 .|　ヽ_./　　 .|　　　　 ./|　 /|　｀丶､!　　 ヽ
　ヽ_ト-'　　　　 　 　 .|　　　　　　 |、　　　/ |　　||　　　/ ｀丶、ヽ、
　エ　ロ　本　　　 　 .|　　　　　　 |　　　 /　!、　｀ヽ､ /　　　//＼
　　　　　i⌒⌒i　　 　 |　　　　　　├─-ｲ　　ヽ´￣￣｀ヽ、　/　　':、
　　 　 　 ＼／　　 　 .|　　　　　　 .|　　 /.　　　＼_,.-‐　　＼　　　 ヽ

まあ、肯定派が楽しくご歓談するのはいいよ。
でも、その前にPC内部のUSB配線みたらどうだ？
ボトルネックが外付けのUSBケーブルじゃないってことはすぐ分かるよ。
ああ、肯定派はちゃっちいノートPCで中開けられないんだ。

>>470
論点ズラすなよな
重要なのはデジタルケーブル変えたら信号レベルが変わったってことだよ
信号レベルが低いからケーブル変えたとは限らん
模様替えしたらケーブル届かなくなったのかもしれないぞ

>>425のレベルが、変わる派の脳味噌レベルだと考えると、何故変わると言うのかわかるねwwwwwwwwwwww

ID:zsw0Dr0jのやってることは小学生だなwwwwwwwwww

そんな下らない粘着をするくらいなら、USBケーブルで音が変わる理由、理屈、理論、データの一つでもいいから出せよ。

それが、このスレに最も必要な物だ。それを出せないと言うことは、お前は荒しということだ。

ID:3QZK+qP1
同じ否定派陣営として叩くつもりはないが、草生やしはやめとけ。
肯定派と同じ脳味噌レベルだと思われる。

それとも、肯定派の自演か？

PCハード板はここより遥かに現実的でドライ
そもそも品質についてメーカーが発表しない現状が異常
例えばクリプトンなんかは
http://ascii.jp/elem/000/000/593/593615/
みたいなアプローチを過去にはしてたｗ

>>474
この様に、本当の馬鹿が真似していろんなスレに害を及ぼしている
だから馬鹿製造工場と言っている

>>473
それらは>>467で提示されてるじゃん
デジタルケーブルで信号レベルが変わる実例も、USBケーブルで信号が変わる理由も

それと、肯定派は理論なんかどうでもイイんだよ
理科やってるんじゃないし、自作しようとしてるわけじゃないんだから

このスレ的にはお前ら否定派は存在価値の無い迷惑なだけの人達だよ

要するに、何でもいいから幸福の壺を買えってのは乱暴杉

幸福の壷のみ叩け

＞それと、肯定派は理論なんかどうでもイイんだよ
＞理科やってるんじゃないし、自作しようとしてるわけじゃないんだから

ちゃんと書けよ

それと、肯定派は理論なんか理解不能なんだよ
理科は嫌いで苦手だし、不器用で自作なんてとてもできないんだから

で、粘着してる試しもしない否定派はなんでこのスレにいるの？

デジタルケーブルでもアナログ信号は変わるのだから何かしら影響あるモノさ

理由というか理屈は示しといたよな
ちなみに数人でブラインドテストもやったけど、数回やったら殆ど間違わなかったよ
分かりやすい曲と分かりにくい曲があるのは確かだよ
これは機器との組み合わせもあるけどね

地デジのアンテナケーブルの話か？＞ブラインドテスト

だから、なにかしらの影響を証明すればいいだけで、誰も君の無知を責め様とは思ってないんだ
でもね、俺が思えば正しい！、だとか、俺は絶対だ！なんてのは中二病なんで治療受けた方がいい

>>482
詐欺師はやはり
金のためなら
平気で嘘をつくんだねぇw

>>483
デジタル放送のアンテナレベルならテレビとかレコーダーで確認出来るぞ
これは確かにケーブルで変わる
どう見てもiHA-21の方だろ>ブラインドテスト

>>486
いや、だから、地デジで信号レベル足りないなら、アンテナの向きとかアンテナのゲインとか
先に改善するでしょって話。
USBでも、PC内部のケーブルとか、コネクタやめて、マザボ上の端子に直結するとか、いろいろ。
でも、USBケーブル換えたりするオーオタさんは、ちゃっちいノートPCだから手も足も出ないんだ
って煽りを、何度も入れてるんだが。

>ちゃっちいノートPCだから手も足も出ない

それを前提条件にしろ

>>487

自己満足での環境設定は駄目でしょｊｋ

肯定派がエイム電子のケーブルがいいっていうんで、HP見に行ったら
ケーブル曲げても、ツイストペアが崩れないとかなんとか書いてたんで
不思議でしょうがなかった。
高級ピュアオーディオ用なら、専用デスクトップPC設置して、USBケーブルも最短で
まっすぐ配置して振動もしないように壁か床に固定してるもんだと思ってたのに、
なんで曲げたり伸ばしたりするのかなと。

結局、２ｃｈやったり、エロ動画みたりするためのちゃっちいノーパソでPCオーディオ
やってんだよね、ケーブルで音変わるとか言ってる人たちって。
笑っちゃうね。

>>487
論点変えるなよ
利得を得るためにだけケーブル変えるわけじゃないんだから
テレビのアンテナケーブルなんか機器を変えたり増やしたり移動させたりした時くらいにしか買わないだろ？
アンテナレベル変わるとはいったけど別に元のケーブルでレベルが足りなかったわけではないぞ
レコーダー増えたから買い足しただけ

それと、ここはUSBオーディオスレではなくUSBケーブルスレな
しかも値段や機器はとくに定めてない
高級機器でもポータブルでもいい
ケーブル以外の話は基本スレ違い
ましてや改造なんて論外

とは言えまともな機材持ってたら恥ずかしくてデジケーで音が変わるなんて言えないからなぁ
邪魔だからAV板行ってくれない？

各社のHPからポエムを転載。ラックスマンはさすがに音質には触れてない。大人の狡さだ。

◎ラックスマン：　リファレンスUSBケーブルJPU-150（USB2.0）
価格：　オープン　※価格コムで最安 \8,700- ttp://kakaku.com/item/K0000280375/

PCとUSBオーディオ機器の高品質なデータ転送を実現する
ラックスマンの長年に渡るオーディオアンプの開発で培われた様々な技術とノウハウを注いで完成した、
高品位なリファレンスUSBケーブルです。

・ USB2.0の転送速度に対応した広帯域伝送構造。
・ 高純度の無酸素銅(OFC)線を芯線に採用。
・ 絶縁導体間に空気層を多く含んだ介在綿糸を採用することで静電容量の上昇を防止。
・ コネクション時の接触抵抗を下げる金メッキ端子を採用。
・ コネクタ・モールド部にはラックスマンのロゴマークをあしらったアルミプレートを封入。
・ 確実な伝送品質を保ち、かつ取り回しに優れた1.5mのワイヤー長を採用。

>>続く

>>493 からの続き

◎ゾノトーン：　6N・USB-Grandio 2.0

価格：
（0.6ｍ）A-B type \1,000円（税抜き）、（1.2ｍ）A-B type \13,000円（税抜き）
※2.0ｍ、3.0ｍ、4.0ｍは特注でお受け致します。

ピュアオーディオグレードUSBケーブル
超高純度6NCu＋純銀コート Hi-OFC/新ハイブリッド導体＆トリプルシールド

今やすっかり定着した音楽のデータファイル再生。オーディオファイルにとっても魅力的な音源ですが、
ハイエンドオーディオ専用として高音質再生のために留意されたＵＳＢケーブルでなければ、その魅力も十分に享受できません。
そこで、“極めつけのクォリティ”を目指して開発したのが6N・USB-Grandio 2.0です。
不純物が百万分の１レベルまで除去された超高純度6Ｎ（99.9999）銅を中心に、純銀コートを施したOFCを組み合わせ、
黄金比によるハイブリッド配合を実施しました。しかも、信号伝送用メイン導体の素線は、一般的な USBケーブルよりも
一段と太い0.14ｍｍφを７本使用した AWG-26を採用。伝送エネルギーが大幅にアップし、豊かな情報量にくわえて、
より一層ダイナミックでスピード感あふれるサウンドを可能としました。音楽とオーディオを知り尽くしたゾノトーンならではのハイクォリティは、
ピュアオーディオファイルの心をとりこにするでしょう。

>>続く

>> からの続き

◎アコースティックリヴァイブ
USB-1.0SPS 価格 43,000円(税別)、USB-1.0PLS 価格 28,500円(税別)、※ 長さ特注承ります　0.5mあたり\10,500（税込）

◆伝送スピードと質感が大幅に進化
従来好評を博していた「USBケーブル」シリーズの、絶縁材をPEからフッ素系樹脂に変更、緩衝材を綿からシルク（天然絹）に変更し、
非誘電率を大幅に向上させ、伝送スピードと質感が大幅に進化いたしました。PCOCC-A単線導体に加え、シールド率100%を誇る銅箔シールド、
外来ノイズの飛び込み防止と輻射ノイズの抑制をするカーボンSFチューブ、航空レベルアルミ合金削り出しの制振構造USBプラグなどは従来どおりですが、
その進化は歴然です。

◆原理・構造
全てのUSBケーブルは信号ラインと電源ラインが同居している事をご存知でしょうか？　オーディオにおいては、信号ケーブルと電源ケーブルを平行に引き回すと、
電源ケーブルの輻射ノイズや磁界が信号に影響を与え、音質を劣化させる事は常識です。しかし、現在全てのUSBケーブルにはこうした配慮がされていません。
しかも、USBケーブルの電源ラインにはPCの猛烈なノイズが乗っており、信号ラインへの影響が深刻です。

◆一本のケーブル内でのシールドでは影響回避不可能オーディオケーブルメーカーが販売しているUSBケーブルの中には、信号ラインと電源ラインを分離し、
信号ラインのみシールドを施した製品もありますが、１本のケーブル内ではぞれぞれのラインが極めて接近しているため、そのシールド効果には限界があるのです。

◆世界初！ 信号ラインと電源ラインを完全分離
弊社は世界に先駆け、USB-1.0SPとUSB-1.0PLを開発、100%のシールド率を誇る銅箔を使用した2芯シールド構造のケーブルを信号ライン用と電源ライン用に2本別々に使い、
電源ラインからの輻射ノイズや磁界の影響を完全に回避する事に成功し、好評を博しました。今回はUSB-1.0SPとUSB-1.0PLを更に見直し、USB-1.0SPSとUSB-1.0PLSとして進化させました。

◆A端子を2個使用で更にクオリティ向上！
USB-1.0SPSは出力側のA端子を2個使用し、信号ラインと電源ラインをプラグの時点から分離させる事で、更にセパレート構造を徹底させました。

>>続く

>>495 からの続き

◆USB端子の限界に挑んだ極太単線導体
USB-1.0SPSとUSB-1.0PLSの導体には、市販USBケーブルの中で最高の線径Φ0.8のPCOCC-Aの単線を使用しています。その結果、これまでのUSBケーブルでは実現できなった
広大なFレンジとDレンジを獲得しています。結晶粒界のない単結晶銅素材PCOCCをアニールしたPCOCC-Aは、導体として完成した時点で、純度6Nの高純度銅を上回る純度が得られ、
導通特性でも圧倒的な優位を誇ります。また、迷走電流の発生のない単線を使用した事で正確なデジタル伝送を実現。滲みのない明瞭な音像表現、位相特性に優れた立体感に溢れた
広大で深い音場再現を実現しました。

◆端子やケーブル構造にも妥協なき音質向上技術を投入
USB端子には2017S航空グレードアルミ合金の削り出しボディを採用し、優れた制振効果により更に音質を向上させています。
ケーブル最外周にはケーブルから発生する輻射ノイズの抑制と外来ノイズの飛び込みを防御しケーブル自体の帯電防止効果も発揮するカーボンSFチューブ（CSF）を採用し、
信号ラインと電源ラインの干渉を極限まで抑えております。 USB端子とケーブルの接続も、現在市販のUSBケーブルの殆どが採用しているモールドタイプではなく、
高品位のオーディオ用半田も採用するなど、高音質のための全てを注ぎ込んでおります。

◆長さ特注も自由自在
現在市販のUSBケーブルの殆どは、USB端子とケーブルをモールドしているため、長さ指定が出来ません。USB-1.0SPSとUSB-1.0PLSは一本一本、熟練した職人がハンドメイドで
製作するため、どのような長さでも特注が可能です。使用環境に合わせた長さをご指定ください。

アコリバ長ぇよ。ヽ(`Д´)ﾉ　てかオカルト構造にこだわってUSB2.0認証取れないなんて意味無いじゃん。

読んでるだけで、今聴いてる音が良くなってきた気がするよ。

>>492
どのくらいならまともな機材なんだ？
実売3万前後くらいのUSB-DACならピュアAU版としては十分だと思うけどね
あくまでエントリークラスではあるけど

それにデジタルケーブルで音が変わらないと信じてる機器持ってる人がなんでこのスレ覗いてるの？

なんだ、ここは改造PCのスレだったのか

>>498
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2

>>498
スピーカーケーブルで音は変わらないといっていたものたちへの啓蒙していた賢者と同等の役割を行うため

それって単なる荒らしで迷惑な人ってことだよね

>>474
バカを潰すことすら出来ないのにでかい口叩く奴だなww

>>498
商品ページにおかしなポエム書いてないのがまともな機材

久々に来たらまた嵐がきてんのなｗ
ＮＧリストにしてどんどん消しとけばいいよ

で、ケーブルの話をするなら
昔スレでちょっと話題だったオークエのカーボンは微妙だったな
変化もあったけどものすごく地味
もう少し安かったエルサウンドの二股ケーブルに変えたらこっちはすぐわかるくらいの変化があった
信号系と電源系を分けた効果を認識させてくれたケーブルだった
はじめてオーディオ用のケーブルを探してる、程度の人ならまずこれをお勧めしたい

詐欺ショップおはよう

フェライトコア付きのケーブルが売ってるけど、そっちの方が
オーディオ用の高額ケーブルよりずっと効果が高いんじゃないかと思う
ほかにも自作でチョークコイルを付けてノイズ対策してる人がいるけど、
なぜメーカーはやらないんだろう？USBの規格を外れてしまって売り物にならなくなるとか？

そんなのとっくに試してるがお前はそれくらい自分で買えないのか？
フェライトコア自体はオーディオ形にはもう付けたくないけどね

なぜ？

そりゃ数百円じゃ見栄はれないからだろw

>>509
フェライトコアはノイズを取るけど音も痩せるらしい

USBケーブル買い足す時に少し期待してフェライトコア付きの買ったけど特に変化は感じなかった
何もついてないのとの値段差は100円とかそのくらいで500円強だったはず
金メッキ端子でフェライトコアってヤツ
それとHiviのケーブル比較するとHiviのケーブルの方が少しハッキリした音で音場も少し広くなる
変化はあるけど激変するわけではない
500円と1000円のケーブルだから流石に大きくは変わらないよ
認識出来る程度には変わりはするけどね

まあ、肯定派が楽しくご歓談するのはいいよ。
でも、その前にPC内部のUSB配線みたらどうだ？
ボトルネックが外付けのUSBケーブルじゃないってことはすぐ分かるよ。
ああ、肯定派はちゃっちいノートPCで中開けられないんだ。

>>512
そのコピペ見飽きた

あとノートも使ってるけどデスクトップは自作PCでMacも使ってるよ
ノートはVAIO SZをDSDのために使い続けてる
分解してファンの掃除やらHDDの取り替えなども何回かやってるよ
SZの分解はマジ面倒なのであんまりやりたかないけどな
パーツの交換くらいならやるにしても改造とかする気にならないよ
オンボードのイヤホン出力もノイズレスだしな
端子のぐらつきとか素材よりケーブル変えた方が変化はあるっぽい
変換コネクタ経由でもケーブルの違いは出てるよ
端子がボトルネックと言うのなら当然改造してケーブル直付けにして交換ができないようにしてるんだよな？
どのくらい変わるんだい？

>>512
スレ違いだ

フェライトコアで音痩せるとか、デジアナ区別付かない某勘違い御大みたいでワロタｗ

>>491
>アンテナレベル変わるとはいったけど別に元のケーブルでレベルが足りなかったわけではないぞ

自分で変わらないって認めてんじゃんｗｗｗ

ご承知のように「アンテナレベル」が100でも50でも地デジの画質は変わらないんだよ

>>513
Macで光出力使わないの？

>>517
昔は使ってたけど今は殆ど使ってない
理由は光のリニアPCMは96kまでしか対応してないこと(ドルデジみたいのは192まで出せるらしい)と
単純にUSBの方が音がよい事
特にダイレクトモードとかで鳴らすとかなり良くなる
Macの光出力は悪くはないけど高音質とは言えないってところかな
DDCで同軸出力した方が良かったりもする
光出力はアクティブ光セレクター持ってて2つ同時に出力出来るからDACの聴き比べの時に使うくらい

それで直付けの話はどうなった？

>>511
土人の呪術みたいだなｗ

>>516
そこは信号レベルが変わるか変わらないかが問題の話だろ？
アンテナケーブルもコンポジットの映像ケーブルも同軸デジタルケーブルもケーブル自体は同じモノなんだから、
ケーブル変えたことによりアンテナレベル変わったらデジタルケーブルでもケーブルによって品質が変わるってことだよ
なんで論点ずらすんだ？

>>520
信号レベルは変わる。しかし、地デジの場合はある規定以上の信号レベルになると
エラー無く、きれいな画像になる。規定以下だとブロックノイズが出る。
USBも同じこと。規定レベル以上だとエラー無く伝送できる。
（エラー無くが言い過ぎなら、一定のエラーレート以下が保証される。）

フェライトコアで音が痩せるwwww

>>521
地デジの映像に関してはまあだいたいそんな感じなんだろうけど、
液晶やプラズマに表示するレベルで比較した人いるの？
HDMIのキャプチャーの段階の比較なら見たことあるけど
実質上問題ないのはわかってるけど、厳密に200万画素以上のドット一つ一つ比較したの？
信号の変化はデコーダやその後の画像処理に、全く影響を与えないと言えるのか

>>522
昔から結構言われてる話だよな

＞USBも同じこと。
全然ちがうわw　USBプロトコルは堅牢だからエラーなんかめったに起こらん。
USBケーブルで音がかわるのは、コモンモードノイズの発生の仕方で共振が起こったり、抑えられたりするからだ。
そいつがレシーバのクロックに重畳する

＞ボトルネックが外付けのUSBケーブルじゃないってことはすぐ分かるよ。
お前に何がわかるってんだw　ハッタリ小僧めw
ケーブルは配線長が内部パターン長よりあるうえに、電源ラインと並走するから、一番の障害になり得るんだ。
寝言は寝て言え

高品質って言ったらUSB2.0規格認証ケーブルの事じゃないの？
認証取れないのに高品質謳うのって詐欺じゃね？

>>524
いつまでUSBから電源とってるの？
いい加減、電源は機器に直接供給しろよ。それが一番の障害なら。

電源供給されてるかどうかは関係ない
シグナルラインに近接して導体走ってること自体が、平衡を崩してるの
わかってねーのに反論するなやw

>>527
だから、４本線やめて、２本線にしろや。
それもできないの？

なんで出来ないとおもった？w
一般論で反してる前提から勝手にシフトしてまで言い勝ちたいか？w

やべぇ 今だ信号レベルがどうのこうの言う池沼居るのかよｗｗｗｗ

やべ、TV見ながらだから打ちミスったw

一般論で話してる前提から勝手にシフトしてまで言い勝ちたいか？w

電源ライン云々は詐欺ケーブルメーカーと詐欺ショップが素人騙す常套句だからな。
きちんと反論して、詐欺の被害者を一人でも減らさないとね。

きちんと反論できてから言えw

まぁ原理だの云々は置いておいても、音が変わるあるいは音が良くなるなら、それで良いと思うよ。
そこだけは本当に、肯定派の言う通りだと思う。
でも肝心の、「音が変わってる、ブラインドテストをパスできる」と証明した人が一人もいないんだよね。
肯定派は口だけなんだよね。

図星だったようだな＞詐欺野郎

クソガキ過ぎるw

>>534
>>482のiHA-21とK701使ってブラインドテスト数人でやって殆ど間違わなかったとの報告は無視か

今まで、こういう詐欺は騙される方が悪いと思ってた。
このスレで、詐欺ショップおはようとか言ってるけど、まさか詐欺師が
紛れて書き込んでるなんて思わなかった。
でも、今回でよく分かったよ。
詐欺ケーブルメーカーか詐欺ショップの工作員が書き込んでるんだな。
これからもこのスレは監視を続けないといけないようだ。

キモッ！　社会出て働けや　糞ニート

反論できないから人格攻撃にはいりまーす
詐欺ショップｗ

>>538
で直付けの音はどうなんだ
いい加減答なよ

>>537
うん。一応それは読んだよ。でもそれ、どこも「証明」になってないよね。
単なる妄想カキコと、どうやって区別付けたらいいのかな？教えて？

ID:pTiyEA2x
詐欺ショップ確定

デジタル伝送なのに、フェライトコアで音が痩せるだってｗ

未開の土人かよｗ

>>542
こういうのは基本書かれたことは信じるしかないよな
試したことあれば別に驚く内容でもないけど

逆に何をすればブラインドテストをした証明になるんだ？

>>544
そういう話を聞いただけ
多分アナログの話なんだろうけど
俺はUSB+フェライトコアでは変化を感じなかったけどな

>>541
DAC側は直付けに改造した。
PC側はまだだ。
さすがにメインPCの改造は躊躇してしまう。
サブの安物PCをオーディオ専用にしようと検討中。
直付けもやってみるわ。
でも、それより詐欺ショップ撃退の方を優先するわ。

>>545
どうすれば証明になるかなぁ。やっぱランディおじさんと対決とかｗ

勘違いしないで欲しいのは、別に、その証明をこのスレにいる人がやれって言いたいわけじゃないんだよ。
クソ高いケーブルを売ったり買ったりしてる人が沢山いる割には、なんで誰も証明できないんだろうね？って話。
言ったもん勝ちな世界になっちゃってるよね。口だけってのはそういう意味。

メーカーのデータシートも何故か無いしなｗ

全く怪しい業界だよ

一応、クリプトン辺りはアプローチとしてありだと思う
http://ascii.jp/elem/000/000/593/593615/

http://ascii.jp/elem/000/000/593/593619/04_c_800x600.jpg
悪い方のアイパターン見ても、ぱっちりくっきり開いてる。
こんな綺麗なアイパターンでエラーの起こりようないね。
高速伝送のアイパターンて、本当に半島系で開いてるのか開いてないのか
分からない。それでもデジタルはちゃんと伝送するからね。

>詐欺ショップ確定
>詐欺ショップ撃退の方を優先

また、お前らの自演に見えるよ

昨日は何本売れたの？

自演してでも、詐欺の被害は防がないといけない。

問題は自演か否かではない。
詐欺か否かだ！

>>554

本当の馬鹿、また発見

高級USBケーブルが音質劣化をもし解決しているならそれら全てが同じ音でなくては困る

>>555

自ら詐欺して「詐欺防止」
病院に行け

必死だな＞詐欺ショップ

本日の詐欺ID:i8nGaSEq

肯定派から一言
正直USBという脆弱な接続方法を採る事でつけ入る隙が生まれていると思う。
PCはお手軽で大体の人が持っている。しかしトランスポートとしては優秀とは言えないし、
内部構造としてはノイズの塊であり、接続端子もオーディオ向きとは考え難い。
そもそも悪い環境だからこそ、ケーブル程度を換える事で音が変わるのではないだろうか？
USBケーブル以外にもサウンドボードの選択、接続端子の交換、内部配線の見直し等
やるべき事が多く残されているおり、ここでも音が変わる余地が残されていると思う。

>　「台湾のALLIONなどが実施しているUSBロゴ認証プログラムでは1億円程度かかる設備を利用し、
>認定のテストには1アイテムあたり80万円程度の料金がかかる。
>今回はUSBロゴ認証を受けていないが、これと同種の設備を持ち、同じ測定ができるメーカーと組んで、
>民生向けというよりは業務用機器の基準で製品を開発した」そうだ。

認証受けろよ
USB2.0認証受けたケーブルが

KU20-03H【USB2.0ケーブル（ライトグレー・0.3m）】
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=KU20-03H
標準価格 \682 (税抜き \650)

KU20-5H【USB2.0ケーブル（ライトグレー・5m）】
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=KU20-5H
標準価格 \1,575 (税抜き \1,500)

で売ってるのに認証も取らずに1万円とかなめてるの？

本物の詐欺ショップが書き込んでるみたいだから
心ある肯定派は当面書き込まないほうが良いよ。
詐欺幇助してることになりかねないよ。

笑

>>561
＞正直USBという脆弱な接続方法を採る事でつけ入る隙が生まれていると思う。
＞そもそも悪い環境だからこそ、ケーブル程度を換える事で音が変わるのではないだろうか？
アナログでもspdifでも変わるだろーがw

＞USBケーブル以外にもサウンドボードの選択、接続端子の交換、内部配線の見直し等
サウンドボードw　端子交換？？？　内部配線？　ピンヘッダからフロントパネルのことか？
そんな知見で肯定派名乗っても、エサなんだがw、

>>565
＞USBケーブル以外にもサウンドボードの選択
＞USBケーブル以外にもサウンドボードの選択
＞USBケーブル以外にもサウンドボードの選択

どうやらＰＣの仕組みすら理解してないらしい

>>561
Wikipedia 「オーディオマニア」 より一部抜粋。「オーディオマニア」を「団塊世代」に置き換えても
通用する名文だと思う。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2

オーディオマニア層には特定の機器やメーカーへの思い入れやこだわりを非常に強く抱いている者が少なからず見られ、
得てして他者のシステムや自分の気に入らないメーカーやテクノロジーに対して冷淡な評価を下す傾向があり、その様な言動を声高に行う者が見られる。
また、リスニングではなく他者への自慢を目的に高級機器や希少価値の高い機器を蒐集したり機器を自作するといった唯我独尊タイプや、
プロ向けとして高品位を謳う機種を至高としてコンシューマー向け機器を全否定・唾棄する言動、さらにはコンシューマ向け機器の性能で実用十分と満足している層を「本物の音楽を聞く耳が無い」などと
いう形に決め付けて馬鹿にする様な言動に終始する者も存在しており、インターネット上の掲示板などで激しい論争や批判に発展することもしばしばある。

こうしたマニアの存在は、オーディオ入門者や単純に好みの音楽を良い音で楽しむ手段として自身の予算に応じた機器を買い求める一般愛好家にとっては参考にならずむしろ迷惑なものであり、
オーディオ業界の各機器メーカー・販売店にとってすら新たな顧客拡大への阻害要因と判断され看過できない場合がある。

この様な一部マニアの存在も一因となって、高級オーディオ専門店であっても富裕層やエルダー層（時間・購買力に余裕のある中高年層）をメインターゲットとしている店舗の中には、
「音楽を楽しむ」のではなく機材を買い漁る、あるいは試聴や店員相手に自分の批評を開陳することだけを目的に来店するなど、品格面に欠ける言動をする「オーディオ機材マニア」はお断り
という姿勢を明確に打ち出しているところもある。 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>561
サウンドカードで気が付いたけどintelHDオーディオのコーディックって型方5mm程度の
小さなチップ。世代が新しくになるに連れてプロセスが微細化しより小型高性能化している。
PCの世界ではオーディオなんてこの程度。CPUやGPUの比ではない。

アナログ出力は周辺回路のコストが掛けられないので今ひとつな面もあるが（それでも今は
ものすごく改善している）デジタルで出せば品質でも問題はない。24bit/192kHz、7.1ch対応なんて
普通だし。

オンキヨーやクリエイティブ、ASUSがいまでも伝統的なサウンドカードを出しているがもはや
主流ではないね。一般的にはオンボで十分だから。

はいはい
USBケーブル以外は自分のお庭で語ってってね

デジタルケーブルで音が変わるって欠陥商品だよね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253343681/

NGリスト
ID:QLBkAOaQ
ID:i8nGaSEq
ID:CruV768d

詐欺ショップリストも頼むわｗ

詐欺ショップおはよう

ハローワーク行けw　なにが「おはよう」だw　親泣いてるぞ？

>>572
詐欺ショップ勤務も大変ですね。

チョークコイルやフェライトコアがノイズ対策になるのは確かで
検索すると村田製作所やTDKが活用法の情報公開をしている
ノイズフィルターと呼ぶと聞こえはいいけど、
簡単に言えばノイズと必要な信号も両方とも流れにくくなるように働く
必要な信号レベルを保って、なおかつノイズが減るような、
丁度いいバランスが取れる部品の選定をすればいいらしい
影響としてインピーダンスが上がるとか信号の立ち上がり時の電圧が下がるので
規格の範囲を外さない部品選定が求められるそうだ

ところでフェライトコアで音が変わったと感じた人がいた原因は何か
必要な信号が損なわれてた可能性があるが、この場合音が途切れるので
これは考えにくい
もう一つの可能性として、信号の立ち上がり時の電圧が下がることにより
ジッターが発生していたのではないか

本物の詐欺ショップが書き込んでるみたいだから
心ある肯定派は当面書き込まないほうが良いよ。
詐欺幇助してることになりかねないよ。

派遣でいいから働け
お前みたいなのは精神科に通うより、働いたほうが早い

ガンバレ詐欺ショップ

頑張るのはお前だ、いつまで親の世話になってる気だ？　親はお前より先に死ぬんだぞ？
親が死んだら自殺すんのか？

反論できないから人格攻撃にはいりまーす
詐欺ショップｗ

こいつ本物だな

親も可哀想になぁ　働きもしない、部屋から出てきて顔も見せない、会話もしない、ただ飯食わして、部屋あてがって、
挙句に不機嫌そうな顔で文句だけ言われて・・・・

昨日は何本売れたの？

>>581
直付けにして音はどうなった
というか比較は出来なくね

音痩せが無くなった
音場が広がった
音の分離が良くなった
解像度が上がった
ボーカルの口が大きくなった
あと、なんだったっけ？

>ボーカルの口が大きくなった

悪くなってる

普通は悪くなってる状態だが、どんなオーディオ環境か分からんから、断言は出来ないな
無職ニートが家族をガン無視して、スピーカーをガンガン鳴らす光景は想像できない、ヘッドフォンかも知れん。

ボーカルの口がアヒルになった

これが正しい？

>>583
どのくらい変わった？
比較試聴したら分かるくらい？
しなくても簡単に分かるくらい？
それとも激変？

オーディオだけに限らないけど体験したことのないモノを文字だけで想像するのは難しいんだけどな

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080509/155942/?rt=nocnt

オーディオの音質を求めていない(知らない)？

マイコンピュータ��6 (CQ出版社)
6809マシン語スタディ(CQ出版社)
BASICユーティリティ・プログラミング(CQ出版社)
FMシリーズ「いざ」という時の事典(ナツメ社)
X68000ベスト・プログラミング入門(技術評論社)
68000システムの製作全科・上(技術評論社)
68000システムの製作全科・下(技術評論社)
TRON仕様チップ活用法(工学図書)
FMTOWNSテクニカルデータブック(アスキー出版局)
オーディオ常識のウソ・マコト(講談社ブルーバックス)
※ベスト30および15年以上のロングセラー
カメラ常識のウソ・マコト(講談社ブルーバックス)
続オーディオ常識のウソ・マコト(講談社ブルーバックス)

>>588
思い込みスレの書き込み見ると狂信的だけど
君はオーディオ趣味なのor持っているの？

詐欺ショップ負けてるぞ、頑張れｗ

正直なところ怪しげなオーディオメーカーがノウハウもなしに適当に作ってみたぼったくりケーブルより
何種類ものUSBケーブルを開発＆製造＆販売してきた実績のある
PCサプライメーカーのUSBケーブルの方がよっぽど高品質だよね
技術力も知識も数段上なわけだし

>オーディオの音質を求めていない(知らない)？
訂正：アマゾンによるとオーディオ好き

もともとアナログ、ディジタルの2つに通じた回路設計者で、
オーディオに本格的にかかわったのは中学生以来というベテランである。
音楽をこよなく愛する

ボーカルの口が「おちょこ」になった
って表現はないのか？

ボーカルの口が「ひょっとこ」になったって感じたことはあるよ。

詐欺ショップ界では周知の朗報

ＪＸ日鉱日石金属は、9Nの超高純度銅の製造を可能にしました

>>1
必要性に疑問が。

>>592
それもそうだな
USBケーブルで高音質を求めようとするなら
ケーブルに要求されるのは「正確に転送する能力」だけ

USB-IF認証試験受験を通ってるのを選べば間違いないだろう

どんな理論でUSBケーブルで音が変わらないと言ってるのか知らないし、
あまり大きな違いもないとも思ってたけど、
eイヤでALOのケーブルやADLのケーブル試してみたら結構違って驚いた
激変するとは言えないけど聴き比べて音が全く同じと言える人は試聴曲の選定間違ってるか、音響機器が違いをスポイルするタイプだね
考えてみたらDDCでも音に違いは出るしそんなへんな事でもないのかな
でも買うかと言われればALOのは買わない
高すぎるというかボッタクリだよあの値段は

改めて、体験した事ある人の発言の方が理論だけ語って実践した事ない人の発言より有用だと思ったよ

>>599
ALOじゃなくてもアコリバとかでも試したけど結構変わったよ
まあ、高いけどね

機器構成が20万クラス以上なら割高承知で導入してもよさそう

詐欺ショップおはよう

詐欺メーカーおはよう

>>599,>>600
588の本を読んで信じ込んでいる者が事実を捻じ曲げてでも
オーディオ好き同士の情報共有を邪魔したい
オーディオ好きは他のサイト移動するのが良さそう

オーディオ好きを詐称するな。
オカルト好きだろ、本当は？

自演する様な馬鹿が言うなよ

詐欺ショップの自演は、綺麗な自演ｗ

>綺麗な自演ｗ
お前らの様な馬鹿な暇人とは違う

以下ば別人
02:09:39.72 ID:vQKSPrLL
06:33:56.15 ID:QmLFr7G7

自演とか抜かす前に　自立しろ　働け

笑

場末の詐欺ショップのみなさんおはようございます〜＾＾

生活保護のおっさんには構わずＮＧにしたまえ

ＮＧ
ID:QIc4jX9a
ID:VVouV0GK

オーディオは結局聞かなきゃ分からないからな
程度の差は経験である程度予想つくけど、知らない要素に関しては聞かなきゃ分からない

文字の情報は参考程度
実際に聞いた時に役に立つくらい
あとポエム言われてるけど、比較したポエムならかなり役に立つよ
聴き比べの記事ならよく読めば役に立つ事もある
比較されてないポエムは極稀にしか役に立たない
そういった意味ではオーディオ雑誌はあまり役に立たないけど、価格とか尼のレビューは比較した物があるから参考になる
音の好みってのはあるから鵜呑みには出来ないけどな

一番役にたたないのは理論だけで音を聞きもせずに音を語ってるやつ

オーディオを聞くと書いてる奴は信用できないな。
オーディオ機器で音楽を聴くのであって、オーディオを聞くわけではない。
音を聞きもせず、音を語ってるやつっているか？
詐欺に注意しましょうって呼びかけてるだけなのに。

呼びかけなくていいからハローワー行けや　働け
働きもしねーで　飯喰って　音楽聞いてって　なめてんのかボケ

音楽は聞くものじゃなくて、聴くものだよ、詐欺ショップ店員君。

生活保護のおっさんには構わずＮＧにしたまえ

ＮＧ
ID:QIc4jX9a
ID:VVouV0GK
ID:CbhmJMi+

本日の詐欺メーカー、詐欺ショップ工作員

ID:lszfcLk/
ID:8uLRcGE3
ID:bz8ck09E
ID:aqB3xXuk
ID:xc8BkyhL

>>616
拒否する

>>613
読解力ない人？
ワザと揚げ足取りしてるだけだとは思うけど
USBケーブルの比較試聴したことあるのか？
詐欺かどうか試してみなよ
無料で試せるんだからオーディオ好きならそれくらい出来るだろ
買えとは言わないし買う必要もない
試して欲しくなれば買えばいい
試したことのない分野のオーディオ関係の物を試す前に買うのはやめた方がいい
強いて言うなら雑誌の付録くらいは買ってもいいと思う
+1000円だしね

試しもせずに詐欺とか言ってる方がよっぽど詐欺だよ

USBケーブルってオーディオ関係の物じゃないし。
PC関係の物だし。
PC用として厳選したもの使ってるよ。
http://www.amazon.co.jp/Amazon%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF-USB2-0%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-%E3%82%AA%E3%82%B9-%E9%AB%98%E5%AF%86%E5%BA%A6%E7%B7%A8%E7%B5%84-1-8m/dp/B003ES5ZQE/ref=pd_sim_computers_2

もちろん、音は良いよ。大満足。

日本国民には勤労と納税の義務があるんだ
無職ニートの糞製造機は　働け　仕事しろ
韓国人なら国へ帰れ

>もちろん、音は良いよ。大満足。
詐欺

>>620
お前はなんでこのスレにいる
趣旨を理解出来ない読解力のない人なんだな
オーディオ向けの高品質なケーブルについて語る場所だぞ

それと、尼のケーブルよりHiViのZonoのケーブルの方がハッキリした音がするよ

アコリバは興味あり

やっぱUSB3.0にさした方音いいよな

>>623
376円の商品紹介して詐欺呼ばわりか？

>>624

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2013/02/02(土) 09:16:55.33 ID:pDZCe7GQ (1/2)
USBケーブルの品質について語りましょう。

て書いてあるよ。オーディオ向けなんて書いてない。

いいから働けよ　何時まで遊んでるんだ穀潰しが　ハローワーク行けや

>>625　間違いないんだが、それすら分からん環境が大多数らしい
やっぱPCオーディオは音が悪ぃよ　高音質環境にたどりつけた奴は少ない

>音は良いよ。
詐欺

>>628
詐欺ショップは暇なんですねｗ

あらあら、今日も売り上げ無しだったの？

俺はUSBケーブルによって音が変わることはあり得るという肯定派だが、
500円から1000円のケーブルに替えても変わらず、
数万円のケーブルに変えると激変するという理屈がわからない。
1000円のケーブルは低音質で、数万のケーブルが高音質な理屈もわからない。
肯定派の言う、音が変わる理屈が本当であれば、
どんなケーブルに替えても音は変わるはずで、且つ、
安いから低音質、高いから高音質というお決まりの評価にもならないはずだ。
1000円でも高音質なケーブルは十分あり得るし、作れるはず。
数万なんてのはやはりお布施のぼったくり、プラシーボでしかない。
善良でまともなメーカーに1000円の高音質ケーブルを作ってもらいたい。

Amazonベーシックの５０２円（送料無料）で十分だな。

最大のパフォーマンスのための高品質なUSB 接続
「Amazonベーシック マルチシールド USB2.0 (A)オス - (B)オスケーブル」は、USB 2.0標準の480Mbpsの転送速度をサポート。

多重シールドが信号品質を維持
「Amazonベーシック マルチシールド USB2.0 (A)オス - (B)オスケーブル」は、 電磁波や高周波信号のノイズからケーブルを保護する多重シールドを特徴としており、
　　帯域のロスを少なくして信号をクリアに保ち、より高いパフォーマンスを実現する。

金メッキコネクタがより良いパフォーマンスと耐久性を実現
このケーブルはまた、耐腐食性の金メッキコネクタを特徴としており、耐久性と信号純度を実現する。

自分で借りて試聴すればいいだろアホ

NG
ID:nGQ5BWdF
ID:HLyc5bCb

>>633
音の良さをデータで示せ

>>632
500円の汎用ケーブルから実質1000円のHiViの付録のケーブルで音に変化があるってのが肯定派の基本的な話だぞ
それ以外の話も少しはでてるけどな
殆どの肯定派はケーブルで音が変わるとは言っても激変するとは言ってないし、
万単位のケーブルの話も殆ど話題になってないぞ
どう変わるかは言及しててもその変化の程度はあまり言及されてない

否定派はケーブルを変えても全く変化しないという立場

>>635
詐欺ケーブルと謳い文句では同じだけど。
多重シールドと金メッキコネクタ。
でも、詐欺ケーブルは認証通ってなかったりするから、480Mbpsはサポートしてないかもねｗ

>>636
本物の詐欺ショップが書き込んでるみたいだから
心ある肯定派は当面書き込まないほうが良いよ。
詐欺幇助してることになりかねないよ。

>>636
ここは肯定否定を論議する場所じゃないんだ
日本語を読むという基本的な能力があるならアホの相手はせずに他でやれ

>>639
拒否する

>>636
HiViの付録ケーブルは10cm程度の実用にならんケーブルだろ。
製品版の1mなら万円なわけで、10cmで1000円と言われても意味無い。

>632
>500円から1000円のケーブルに替えても変わらず、
>数万円のケーブルに変えると激変するという理屈がわからない。

1000円のケーブルはUSB2.0規格認証を受けているからエラーなく正しい音が出る
500円のケーブルは認証を受けてないけどUSB2.0規格に沿ってるからエラーなく正しい音が出る
だから二つの間の音に違いは出ない
それに対し
数万円のケーブルはUSB2.0規格に沿わない欠陥品だから音が変化してしまう
それを「数万円払ったんだから500円よりいい音に違いない」と言い張り
欠陥品に高品質USBケーブルと名をつける

>善良でまともなメーカーに1000円の高音質ケーブルを作ってもらいたい。

USB2.0規格認証ケーブルKU20-1H標準価格 \945 (税抜き \900)
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=KU20-1H
などUSB2.0規格認証ケーブルを使えばいい

>数万円のケーブルはUSB2.0規格に沿わない欠陥品だから音が変化してしまう

データを提示しろ

はいはい、ＮＧになったからって単発で出てこないでね


NG
ID:nGQ5BWdF
ID:HLyc5bCb
ID:m15Y/jjg

>>644
無駄だ

>>641
HiViケーブルはおおよそ20cmで今のPCの売れ筋は数年前からノートPC。デスクトップも省スペース型が殆ど
この環境なら20cmもあれば必要十分な人は少なくないよ
タワーとかで組んでる人はかなり厳しいだろうけどな
Macオーディオとかいう雑誌というかムックについてきたアイレックスのケーブルは60cm
音的には汎用品よりよいけどHiViよりダメ

まぁ、Amazonのはものすごく数が出るから高品質でもあの価格が可能になってるわけで
電源ラインと信号ラインを分離して単線ケーブルにしたオカルト変形USBケーブルは数が出ないから
あの高額にもかかわらずUSB認証を受けるコストもかけられない。

経済の原理原則そのものだよ。高けりゃいいってもんじゃない。

>>637
早く音の良さをデータで出せ

多重シールド、ツイストペア、金メッキコネクタ、ファライトコア付き、認証取得と詐欺ケーブルより
高スペックなものでも、５００円以下が相場だね。Amazonベーシックでも高いくらい。
ELECOM, SANWA品で十分高品質。
HiViケーブルでも２０００円近くするから、詐欺だね。雑誌本体は読む価値無いし。

>>649
音の良さのデータだ
「口がアヒル」とかポエムは不要だ

ID:aqB3xXukの脳味噌は3歳児並みだな。自分の思いたいように勝手に相手にレッテルを貼る。現実がどうなのかは全く関係無く、自分が思うから思うという幼児脳。

>>649
そろそろ中傷やめたら
見苦しいよ

試したこともない人の意見なんか誰も参考にしないよ

>>652
高品質USBケーブルを紹介してるのですが、何か？

>>646
ならばそれはケーブルの質の違いなのか長さのせいなのか、切り分けなきゃだめじゃね？

>>649
詐欺師、答えはまだかい？

ケーブル論争はここ30年以上何も解決せず結論も出ない勝ってはいけない戦争
気安く関心を持つな

他の同業者がもっと音のいいケーブル出したらそれより安くて音のいいケーブルを出せ
そういう当たり前のことをしない上にまたぞろUSBケーブルで音が違うなどと言い出すとは…
けお

逆に高額ケーブルでHDDなどのファイル転送速度を測ってみてほしい。
実際SATA3だとケーブルによって速度に差が出るからな。
まあUSB2.0くらいの帯域では認証通らないケーブルでもかわらんかもしれんが。

やれば判るけど、糞高いのにUSB2.0すら怪しいケーブルばっかだよｗ

http://soniqa.net/120802_cable/

詐欺ショップまけるな

>>657
エルサウンドのはそこまで高くないけどアマゾン辺りのケーブルと比べても音いいよ？
音像も解像度も安物の1本ケーブルより明らかに改善される
大手がこういうのだし始めたら2，3千円で買えそうだけどね

自分で試しもせずに人に求めるくせに結論を出しているのかよく判らん人が多いね

>>662
ボーカルの口の形はどうですか？
アヒルですか、おちょこですか、ひょっとこですか？

>>658みたいなバカって。転送速度に差が出たら、それはケーブルの差が原因じゃ無いよ、アホ。

一句
詐欺ショップまけるな一茶ここにあり

666
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　

>>662
俺もそこから入ったｗ
はじめは懐疑的だったけどまあこの値段ならいいかなって
中古で売れば痛くもないしね
結果的には音質向上を実感できたし、今は同じ二股タイプのアコリバの1.0SP使ってるよ

これ以上高いのにいくつもりはないし、この辺で俺は十分だね

アコリバ詐欺事件
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html

俺はネットワークオーディオだがLANケでも音が変わるのかね？
あるいはワイアレス伝送だと部屋の空気で音が変わるのかね
オーディオ用LANケなんて、なんか笑えてくる

そんなしょうもないことで笑えるくらい暇な人生なら、
とりあえず社会出て働いてみたらどうかな？　いつまでも親居ないんだし

>>664
じゃあなんの差だよ。アホ

>>670
オーヲタはエルダー層が多いからそういう風に煽ってもあまり効かないよ。
リストラ中年乙の方がダメージが大きいと思うよ。否定派はその層が多いと思うから。

まぁ逃げ切りに成功したもっと上の層には効かないからそういう場合はなんだろう
「おじいちゃん耳大丈夫？」とか「孤独死って寂しいよな」とかの方がいいかな。

オカルトケーブル売ってる店の店番でも頭使えば毎日が楽しいと思うよ。
ガンバってね。お役目ご苦労さん。

店に客が来ないから、２ｃｈ監視してるのだろう。＞詐欺ショップ店員さん

高いUSBケーブルで音質が良くなるって…
本気で思ってる人いるの？大枚はたいた満足感だけでしょ？

オーディオ好きは他のサイトを利用しよう

>>667
自分も最近、二股タイプのアコリバの1.0SPを定価の6割引きくらいで買ったが、
今まで使っていたサンワのプリンター用の奴と比べたら明らかに違うね。
音の好き嫌いは別にして、この違いが本当に分からないとしたら、
オーディオ趣味なんてやってる意味はないと思う。

自演乙

オーディオ好きは他のサイトを利用しよう

　　　 　＿＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　>>667 >>676
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　..一旦別れた信号ラインと電源ラインがまたコネクタで一緒に
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 　　　　　　なるんじゃ意味が無いんじゃ・・・。
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.　　　 　　..それにUSB1.0じゃ24bit/96kHzまでしか使えないので
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　　　　　　 ...ご自慢のUSB Audio/IFの性能がフルに発揮できないだろ ｊｋ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4チャンネルのフォノケーブルじゃあるまいし一体いつの時代の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　話をしているんだ今は2013年なんだけど。










　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　頼むから黙っててくれ ・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ 　　　　＼
.　 |　惡利罵. ／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　ウッ！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス

許容

>>679
変わる事にしちゃうと
ステマが多過ぎて逆に収拾つかなくなるの？

聞いたことがない否定派？が一生懸命頑張ってるけど実際変わるんだろ？
否定派が言うところの店員の書き込みでは買わなくていいまで言ってるわけだし

HiViのスープラに変えたら音が激変した

聞いたことがないのに語ってるのが本当のこと言ってる訳ないだろw
懐疑的だがHiViくらい買ってみる
丁度AVアンプ不安定だし

>>683
それで、スープラケーブル買った？それとも買うつもり？
HiViケーブルより長いと音はどうかな？

>>683
激変するわけない
u/S5z+Jx 退場

今から、HiVi買いに行って来るぜ！
ワイヤーワールドUSB、わくわくするなあ！w
BDソフトとHOLLY COLEの最新アルバムNIGHTで試す！

ステレオサウンド社工作員乙

>>687
別に交換推奨じゃないよ

>>671のバカ、ほんとにケーブルの差だと思ってるのかwwwwwwwwwww

お前は小学生かwwwwwwwwwwwwwww

バカよ、ケーブルで転送速度が変わるって？wwwwwwwwwwwwwwwww

>>690
は？SATAケーブルの善し悪しで転送レート変わるのは、
USBで音質がどうのと御託を並べるのと違って明白な周知の事実だぞ。
バカは黙ってろ。

粗悪eSATAケーブルを使用したらconnection resetが多発したことはよくある

肯定派からもポエムに思えるｗ

汎用USBケーブルを使っている方は、アッと驚く違いが体験できるはず。
http://www.stereosound.co.jp/hvweb/

SCSIやPATA時代はケーブルで転送速度とか安定性とか全然違ったよね。SATAになって
だいぶそれは緩和されたけど品質の高いケーブルを選ぶのに越したことはないよな。

USBケーブルにこだわるのならばオカルト構造よりUSBの認証をとっているかどうかの方が
大事だよ。認証とっていても安いのあるしそれで十分だよ。

多重シールド、ツイストペア、金メッキコネクタ、認証取得
これくらい確認すれば大丈夫。５００円程度で売ってるよ。

SCSI時代は、ULTRA160コントローラとULTRA160 HDDをUltraWideSCSIケーブルで接続するとUltraWideSCSIの速度になったりした。
1万5千円もする高音質(笑)Ultra160ケーブルを使用する必要があったな

SATAで注意しないといけないのはコネクタの挿抜耐性が低い(公称挿抜耐性が100回も無かったような。)ので頻繁に抜き差ししてはいけないのと、
長いものは怪しい。駄目だったeSATAは長さ1.5mだった。
SATAの通信に問題が発生すると、コントローラ to ストレージデバイス間接続のリセットイベントが発生し、その間転送がストップする。

>>691
鏡を見ろよ。そこに写っているのがバカだよwwwwwwwwwwww

ケーブルで転送速度は変わらない。小学生の悪あがきはwwwwwwwwwwww

W連打、来るな

詐欺ポエムの連呼はOK！

>>696
PATAもATA100のHDDが安いノーブランドのスリムケーブルなんかだとATA66どころか
ATA33も出ずPIO転送になったりしたよ。経験上スリムはバカ高いやつじゃないとダメで
フラットの方が安くても安定してた。ケースの中の取り回しは苦労が多かったけど・・・。

SCSIはより厳密だから厳しかったよねぇ。低速度のデバイスが混ざると低速度に同調されるので
HDD用と光学・スキャナ系で別のSCSIボード挿したりしてたよ。パラレルは構造的に反射が起きやすいので
ケーブルの品質がとても重要だったよね。

USBやSATAはモダンでエレガントな規格なので一定以上の品質が担保されているケーブルならば
そんな事はないから楽でいいよね。

>>699
それもＮＧ

ステマ以外書き込み禁止って事か

>>702
実体験以外書くな

ニート臭がキツ過ぎるわw
とりあえず働いて、もう少し社会適応しろ
頭の悪さ加減が滲み出てて斜め読みでも痛いぞ？

自覚ないだろうが目付きもかなりオカシクなってるくらいのヤウ゛ァイレベル

>>704
誰向けの書き込みだ？

「Windows 8で音が良くなる」マイクロソフトがトークショーを予定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130216-00000008-impress-sci

OSで音が良くなるんだから、USBケーブルで良くならないわけがないな。

マイクロソフト主催の企画ということは、WMPの共有モードで比較試聴するイベントでしょう。
Windows7の共有モードの音はMacよりも劣る状態で改善の余地はあった。
Windows8は共有モードのSRCの品質がMacと同等程度に改善したのかな。

否定派に告ぐ
遊び場は破壊中だ、抵抗するなら今しかない

変わる前提でＣＰ観点で汎用品を勧めるのはＯＫ

変わるよ。これが一番良かった。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0036SGF4S/ref=asc_df_B0036SGF4S737456/?tag=kakaku-ce-22&creative=9311&creativeASIN=B0036SGF4S&linkCode=asn&me=AN1VRQENFRJN5
２重シールド、ツイストペア、金メッキコネクタ、認証取得品で291円

>>709
ＤＡＣとＰＣの条件を提示たのむ

DAC：M2TECH　Vaughan
PC：MacBook Pro Retinaディスプレイ 2700/15.4 ME665J/A

>>711
ありがとう

>>711
何と比較してどう変わった？

Amazonベーシック品だと、ボーカルの口がひょっとこだったのが
ELECOM品だとボーカルの口がアヒルになったよ。
やはり、認証通ってると違うな。

>>711
情報却下

>>711
はエレコムのステマに認定

詐欺ショップ連呼者の１人はエレコムのステマだった

poYLRGIM
つまらん工作するな

エレコムにもバッファローと同じフェライトシースの品がある。
これは良さそう。

フェライトは音痩せするそうだが

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>>721
オーディオ好きに最適なのは
「心と宗教」板です

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>>679
>一旦別れた信号ラインと電源ラインがまたコネクタで一緒になるんじゃ意味が無いんじゃ・・・。

DDCはM2TECH Hiface Evoだが、こいつは電源ラインを接続しなくても駆動するんだよ。
尤も、再生しながら電源ラインを抜いたり挿したりしても
自分の耳には何かが変ったようには聞こえないけどね。

このことから、信号ラインと電源ラインが別れていることに意味があり、
最終的にコネクタで一緒になるから意味がないとは言えないというのが
実際に使ってみての感想。

情報乙

高級USBケーブルは音質劣化がないので全て同じ音質を持っている

どのスレも同じで釣りなの？

釣りは事情を分かってる奴が、相手をからかう遊びのことで、ここのはニートの暇つぶしだよｗ
こんなアホスレに店舗の人間やGKが出入りするわけない事くらい、社会常識があれば考えるまでもなく分かる。
確証を握ってるみたいな顔して詐欺詐欺とリフレインできるのは、本気で詐欺ショップ連中が常駐していると信じてるからだ
精神病みたいな奴らよ、スマイリーキクチ中傷被害事件の一斉検挙の項目みれば、共通項が浮かんでくる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%AF%E3%83%81%E4%B8%AD%E5%82%B7%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E4.B8.80.E6.96.89.E6.A4.9C.E6.8C.99

>>669

アキュフェーズを笑ちゃってる人、発見したぴょん

詐欺ショップおはよう

>>724
ＡＡ使いながらデタラメこいてたら恥ずかしすぎるよな

>>720
はっ？

ピュアヲタは土人の集まりかよｗ

ピュアな馬鹿と詐欺師の集まり

USBケーブルで音が変わる
と信じているバカは
写真データを東京から大阪に送るより
ニューヨークに送る方が画質が劣化するとか
思い込んでいるレベルのバカ

まともな人は１人も書き込まない様に

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客が来ないと楽しいぞ

オーディオ好きは他のサイトを利用しよう
オーディオ好きは他のサイトを利用しよう

FileWebとか
お馬鹿同士の交流の場で
どうぞ

http://www.phileweb.com/

>馬鹿同士

自白乙

客が来ないと楽しいぞ

オーディオ好きは他のサイトを利用しよう
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>>729
>>731
>>ID:DN3QZR7G

Wikipedia 「オーディオマニア」 より一部抜粋。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2

オーディオマニア層には特定の機器やメーカーへの思い入れやこだわりを非常に強く抱いている者が少なからず見られ、
得てして他者のシステムや自分の気に入らないメーカーやテクノロジーに対して冷淡な評価を下す傾向があり、
その様な言動を声高に行う者が見られる。

また、リスニングではなく他者への自慢を目的に高級機器や希少価値の高い機器を蒐集したり機器を自作するといった
唯我独尊タイプや、プロ向けとして高品位を謳う機種を至高としてコンシューマー向け機器を全否定・唾棄する言動、
さらにはコンシューマ向け機器の性能で実用十分と満足している層を「本物の音楽を聞く耳が無い」などと
いう形に決め付けて馬鹿にする様な言動に終始する者も存在しており、インターネット上の掲示板などで
激しい論争や批判に発展することもしばしばある。

こうしたマニアの存在は、オーディオ入門者や単純に好みの音楽を良い音で楽しむ手段として自身の予算に応じた機器を買い求める
一般愛好家にとっては参考にならずむしろ迷惑なものであり、オーディオ業界の各機器メーカー・販売店にとってすら
新たな顧客拡大への阻害要因と判断され看過できない場合がある。

この様な一部マニアの存在も一因となって、高級オーディオ専門店であっても富裕層やエルダー層（時間・購買力に余裕のある中高年層）を
メインターゲットとしている店舗の中には、「音楽を楽しむ」のではなく機材を買い漁る、あるいは試聴や店員相手に自分の批評を開陳することだけを
目的に来店するなど、品格面に欠ける言動をする「オーディオ機材マニア」はお断りという姿勢を明確に打ち出しているところもある。

客が来ないと楽しいぞ

オーディオ好きは他のサイトを利用しよう
オーディオ好きは他のサイトを利用しよう

本日のNG生ゴミで〜す(´・ω・｀)

ID:2c3hPOUm
ID:amycGY3U
ID:Mj2TNTi8
ID:DN3QZR7G
ID:fTETU6Y1

HiViのワイヤーワールド買ってきた、
激変した

感動した























か？

・何から変えたか
・使ってるDACは何か
・DACの電源の供給方法はバスパワーかセルフパワーか
・間にハブを挟んでいるか
を書かないと意味ないよね

ワイヤーワールド凄いわ
まったく鳴り方が違う！！

プッ、書き込みが無いから楽しいだろ

オーディオ好きは他のサイトを利用しよう
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例えばアコリバ信教掲示板か？
オカルト馬鹿だろ

HiVi付録USBケーブル　俺のプラシーボ全開の感想を書かせていただく。
ワイヤーワールド 高域がやかましい
スープラ この中ではもっともバランスが良い
ゾノトーン ややハイ上がり

>>746
単にケーブル同士のみの比較なら環境書かずとも比較したケーブルのみで十分でしょ

過疎ったな

しかし、こんな素晴らしい企画バンバンやってくれるなんて、
ほんとに有り難いわ。ワイヤーワールドなんて、楽器の鳴る位置関係や
楽器の音の出方、広がり、ステージ周辺の収録微細音まで増えたもんな。

製品版の長さ1メートルのケーブルよりも、付録ケーブルの20cmの方がノイズ耐性、伝送帯域、信号減衰量、直流抵抗、寄生容量等の性能が優れている可能性が高い。
使い勝手は良くないが。

>>754
うちも、もはや実験室みたいになってるよ。
レイアウトとか無理。音の良さを優先、
見た目に関して目をつぶってる。

詐欺ショップおはよう

詐欺メーカーおはよう

ケーブル思い込みカモネギバカおはよう

HiVi担当ステレオサウンド社工作員、おはよう

ワイヤワールドの高杉
付録であのケーブル買えるなんて夢のようだはw

夢のような激変が楽しめるHiViのワイヤワールド

発狂した工作員の単発ＮＧ集

ID:HcRfUiM/
ID:2YYwrOC/
ID:dUHsxQ5d
ID:kS3Ai3Fr
ID:hsmKirw/
ID:2q394al9

詐欺ショップの工作は、綺麗な工作ｗ

ワイヤーワールドのもいいが。
スープラのも好みだな、
家のPCのピンヘッダから直だが延長ケーブルかまして
接続してるので、長いのほしいが、どれにするか悩む。

こんな短すぎて使えないもの4本より
80ｃｍ一本の方が良かった

詐欺ショップこんばんは

>>765
オマケ付けた方が雑誌が売れるからしょうがないんだ。
だから何回もやりたいんだ。最近ネットのせいで毒電波が効かなくなって雑誌が売れないんだ。
それに使い勝手悪くしとかないと協賛してくれたメーカーの商品が売れないでしょ。

すべて我々の業界の大人の事情なんだ。ダマされ続けた君たちアホ信者共は財布としか
思っていないんでとっても悪いんだけどこれからも無料で拡散よろしくね。

>>767
わかりました。信者獲得のため、
さらなるケーブルの宣伝に努めます。

ちょっといいですか？
あなたは神を信じますか？

魅惑のUSB DAC

タワー型のPCとか大型のDAC使ってると20cmだと長さ足りないだろうな
Hiviのケーブル中古でも1000円くらいなのな

Checkmate, Atheism!

hiviのワイヤーワールド買ってきた
まだ聴いてないけど見てくれはなかなかいいね

HiVi担当ステレオサウンド社工作員、乙

激変につぐ激変。どのUSBケーブルに変えても激変

今回のワイヤーワールドは良くないね。
今までの中ではベストワンはＡＩＭだろ。

>>775
いや、ワイヤーワールドのが一番すごい激変だったよ

>>776
セッティングとエージングに依るんじゃないかなと思うけど、
エイムとワイヤーは双璧かと。

数万円のケーブルを買う金がなくて発狂している貧民

単に短いのが欲しいだけですが。
PCとDDC間なんて1メートルもいらないし

>>779
貧民はここのところ皆大喜びですw

回路の組めない長岡鉄男自作（KIT）の鉱石ラジヲのイヤフォンケーブルにメーター１００万クラスの海底ケーブルをつなげて見た！

驚愕！もうそこはコンサート会場のS席で自分だけの生コンサート！

>>782
海の香りチックな潮風テイストな100万クラスの音質が心地よい。
波のように打ち寄せる規則正しい低域が、
たまらない個性で
あなたをヴァーチャルS席の虜にするでしょう。

みじょんこ発！
俺と一緒に新人類の新たな歴史を作らないか？　（ｂｙイカレタゲンドウ）

おくないはいぜんけーぶるのしーすをかえただけのぶつですがめーたーいちおくえんのけーぶるぜっさんはつばいちゅう

詐欺ショップおはよう

思い込み錯聴カモネギバカおはよう

詐欺ショップおはよう

詐欺メーカーおはよう

HiVi担当ステレオサウンド社工作員、おはよう

未開封のHiVi付録のＵＳＢケーブル４ケ月分を送るとDigiFiのパワーアンプ進呈中

付録の4本を直列につなぐと夢のような音がします

本日の給食は以下の浮浪者に配布されます。
彼らの境遇を哀れみつつも謹んでNGにしましょう。

ID:UJzGJHRP
ID:I81mHo7w
ID:G1UcBG6Z
ID:wxCEPypJ
ID:lZCZ333X
ID:hp/ZcAqU
ID:Je8KE6c9

ケーブル思い込みバカ

　　　＞------------＜

　　　＜------------＞

下の方が短く見えるんだから
下の方が絶対に短い！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
変わらないって言うのは
お前が糞眼だから
お前の眼鏡が安物なんだよ
高い眼鏡が買えない貧乏人の僻み

フツーの人々
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

詐欺ショップこんばんは

　　　＞---------------＜

　　 　＜-------------＞

ほんとだ
短く見える！

>>792
給食まだ届かんぞ！　チンチン

>>796
ウケタｗ

詐欺派の気前が良いのは口先だけだし

>>792
絶賛してるのにNG指定ですか？
あなたくるくるぱーですか？

ワイヤーワールドかなりイイな
解像度も高いけど勢いと厚みがあるね
個人的にはボーカル前に出てくるゾノが一番しっくりくるんだけどね
エイムもイイけどエイムならワイヤーワールドを選ぶかな
スープラは音質云々の前にケーブル硬すぎる

>>800
ボーカルの口はどうですか？
アヒルですか？ひょっとこですか？

>>801
寒い、寒過ぎる…。
アヒルとかひょっとことかボキャブラリーが酷過ぎるな。
年配のオッサンか？

>>802

>>586 が最初 >>594,>>595 と続く
586は×××４８とかが好き？

否定派の大半はオーディオ持って無いので、
音感想を言語には変換出来ないよ

↑こういう酸っぱい葡萄バカは、社会では底辺にいるしかないんだろうな。一般社会にいたら、USBケーブルで音が変わる？　はぁ？　理屈、理論を言ってみなと言われるもんな。

底辺にいる奴ほど、稚拙な経験値の無い理屈、理論で動いて一生を終わる。
コレ真実。←まあ、だから底辺ｗ世の中の95％ｗだ。無理は無い、安心しろ。

>>805
経験値w

ただの思い込みによる錯聴体験の繰り返しが
経験値かよ

いいかげんにしろ詐欺師w

こいつはバカの王道だなwwwwwwwww
底辺の奴は、自分のbiasを除去する方法を知らないから、経験第一主義になる。
そんなバカしかUSBケーブルで音が変わるとは言わないwwwwwwwwwww

>>807は>>805のバカ宛ね。

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ

ですな

オーディオなんて化学と物理学を箱に詰めたようなものなのに
実験より経験が役に立つを思ってる時点でお察しください

まさに。バカの経験値とはどういうものか、とっくに出てるじゃないか。


120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/02/05(火) 21:02:03.80 ID:uVmdnYFp
「USBケーブルで音変わらない派の人」とか言ってるバカ。お前はオレンジジュースの味が変わっちゃうバカなんだぞ？
アースハートというインチキ宗教団体がニュースで取り上げられているが、テレビでそこの教祖様がオレンジジュースの味を変えると言うのをやっていた。

広い体育館に1000人。オレンジジュースを渡し…詳細はhttp://koshinohirano.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-5fe2.htmlより。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
そして、最後に行なわれた　「オレンジジュースの味変え」　では、
これまた　「修了式」のときに次いでの２回目の　野中先生による味変え　であったのですが、
皆が手にした　１本のオレンジジュース　を
「天主、お願いします。
　今、このアースハートヒルズの講堂内に集まった会員さんたちが手にしているオレンジジュースの味、
　一口目は甘く、
　二口目はすっぱく、
　三口目はその人の好みの味　に変われ。」

「今日はすごくいい感じです。　では、飲んでみてください。」
と言われ、その後飲んだら、　同じペットボトルのジュースが、　一口目は砂糖のように甘く、二口目はレモンのように酸っぱく、そして三口目は桃のジュースのよう
なおいしい味に変わったのでした！
（先の修了式でも全く同じ味変えをされて感動したばかりでしたが、）　本当に、自分たちが行なう味変えなど比較にならないくらい、先生がされると凄く変わります。
（→　この味変えなら、誰１人としてこの力を疑う人はいなくなるでしょう。。）
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
テレビ局の記者に対して、教祖様は「1000人もの人が味が変わったと言ってるんですよ？　あなたはそれについてどう思うんですか？」

ケーブルで音が変わるバカとおんなじメカニズムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>806
まぁまぁ落ち着いて。マジになると疲れるよ。

奴らの異常な徒弟制の黒ミサは永い間オーディオ誌や評論家の毒電波を全て
ありがたい至上の情報として受け入れる事を是とし、その実践つまり追体験こそが
オーディオの全てなのでそもそも情報を取捨選択するという事をしない。
それを何十年も続けているので手の施しようがない。

俺らとはまったくロジックが違う。何時まで経っても話にならない。

そうそう、無理は無い。反応も含めてなｗ

その他大勢、安心しろ、底辺w

音が変わるってのを納得できるように証明してくれるなら
別に科学じゃなくて文学や哲学だっていいよ

チョコの次は洗脳インチキ宗教の話の鸚鵡猿ｗ　つまんねーっていってんだろ？
またフルボッコされたいのか？必死感漂うwwwwwwwwwwwww←くんｗ

詐欺ショップがんばれ！

四の五の言う前に試すんだな
今ならまだ普通にHivi売ってるわけだし、ヨドバシで店員に言えばケーブルは試させてくれる
ポータブルならeイヤホンで勝手に試せる
俺は否定も肯定もしない立場だったけど今は余裕で肯定派
イヤホンやスピーカー変えるほどは変わらないけど、アンプ変えるくらいには変わる
程度によるけどな
コスパは悪いと思うが変化が無いとか本当に単なる経験不足。実験してみなよ
1を聞いて10を知るにはそれなりの知識と経験が必要

データとしての音(譜面というかmidiデータみたいな部分、音階と音色な)は0,1で決まるかもしれないけど、それを元とした表現力ってのは0,1の元となるアナログ信号が影響してるんだと思うよ
音場の広さとか音の勢いとか、余韻の消え方とか分離の良さとかな
アナログ信号はケーブル変えれば簡単に変わるからな

>>810
自分が信じたい他人の実験結果だけ信じるのではなく、自分でも実験してみればいい
実験しなければ経験にならない

ケーブル変えるとかよりだな
スピーカーの特性とＡＭＰの定数を好みの音色にするので
ケーブル交換なんて馬鹿げたことはしたくないね
正に低脳

問題なのは音源の質（色つけ）は様々なのでここはどうにもならないところ

おう、雇われ歯車くん、低層常識でぐるぐる回ってる？ｗ
低層負組には知らなくていいことだよ、安心しろｗケーブルの事なんか気にしてる暇なんかねーだろｗ
だいたい、お前らの人生に何の影響も無い、底辺は底辺だ。

証明？ここで？どうやって？　　こういう発言、発送自体が｛低」だろｗ

『低』　所得・脳・生活・生産性や影響力ｗ資質・・・・悲しいが・・・心配ないｗ

>>814 様宛w

>>815
フルボッコにされたのはどっち側カナ？逃げたのはどっちカナ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


344+2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2013/02/11(月) 11:22:17.45 ID:V5EkgBan (2/2)
>>342
すみません。超人でないので違いがわかないです。どこにいけば超人になれますか？
それともどこかで改造手術をしてくれるんでしょうか？健康保険きかないでしょうから
どのみちオレには無理だけど。

>> ID:pR5pENts
じゃあ貴方の自慢の機器を紹介してみてよ。画像付きでよろ。うpろだは↓のを使うといいよ。
消える時間設定できるから1時間くらい晒せば問題ないでしょ。
http://uploda.cc/

そして "所有機器見合い" の閾値をアホのオレにもわかりやすく自分の言葉で説明してよ。
まさか "値段" とか "オーディオ誌の評価" とかではないよね。

あー楽しみ。o(´∀｀)o


345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2013/02/11(月) 11:24:27.46 ID:pR5pENts (7/7)
>>344

遊ばせてもらったよ、じゃあねバイバイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>816

但馬牛2万のすき焼き食っても吉野家のが旨けりゃ詐欺だよなｗ

>>ID:GUf11LyI

？　　おまえの都合のいいシャドーボクサーっぷりには頭が下がるｗ


・・・・・誰と話してんだ?ｗ

>>ID:p3PhITue

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1355651765/　にもまたこいよ、
フルボッコされて来難いのはなんてデリカシーはそもそもお前には似合わないｗ

>>823
高い知能と発送（ >>819 のﾏﾏ ）をお持ちならば理解できるでしょｊｋ
まさか脊髄反射してないよね？　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

うん、大丈夫。

きみは特定ワードに脊髄反射？低なんとかに・・・

反射でバイバイできなかった？相手したろか？つまんなそうーな低○○なんでシカトしそうなんだけどそれでもよければ・・・ｗ

本日の勝利者
ID:Bnso6VDK

>>817
そもそも肯定派は否定派が自分で試してないと思い込んでる
だから音が変わったって言っても
否定派に思い込みだろって言われるんだよ


おれはちゃんと試したぞ
一万円以上のケーブルと数百円のケーブルで試した結果
俺の場合は変化なしだった
まぁ変わるほうがおかしいんだけど

>>828
なかなかいい耳をしてるね。
試すということはある程度変わることに期待してるわけだから、
プラシーボが起きる確率が高いと思う。

>>828
糞耳乙と言えば簡単だが、どんな構成で聞いて変わらなかったんだ？
基本的に解像度上がったりするのが分かりやすい変化だからウォーム系のシステムだと変化は分かりにくいとは思う

否定派の基本理論であるデジタルだから物理法則上音が変わるわけがないってのは、
どんなシステムでもUSBケーブルで音は変わらないって事

肯定派はどんなシステムでも音が変わるとは思ってないよ
変化が分かりにくいシステムってのはあるからな
またどんな高級ケーブルでも音が変わるとも思ってない
変わるケーブルは変わると言ってるだけで、Hiviのケーブルは変わるケーブルだと言ってる

10k程度だと
USB carbon
starlight
sus-480
6n-usb Grandio
silver usb
あたりか

>>829
> なかなかいい耳をしてるね。
どうも(´・ω・｀)

手元にUSBケーブルA・Bとするけど2本あって
ケーブルをA→Bに変えたら曲のある部分がはっきり聞こえるようになった気がしたんだ
でもB→Aに戻しても同じように聞こえただから俺は気のせいだと判断した

>>832 ID:I81mHo7w
オーディオ嫌いを排除しないと議論不能だよ

ん？
俺のことか？
別にオーディオ嫌いじゃないさ。
オカルトは嫌いだけどな。

>>832
ケーブル変えて今まで聞こえなかったというか埋れてた音が聞こえるようになった場合、元のケーブルに戻してもその音がなることが分かってるから同じように聞こえるよ
その音が聞こえるかどうか注意して聞いてるからね
逆プラシーボみたいな物だな

ボリューム変えずに何度かケーブル変えて試してると変わらないように聞こえるのが気のせいだというのが分かってくる
同じケーブル抜き差しすると、一度音がなくなるから変えた直後は良い音に聞こえる物なんだけど、悪いケーブルに変えるとそうはならず同じか物足らなく感じる
ケーブルによる変化が、地味な場合な
もっと分かりやすい変化、音に厚みがつくとか音場が広がるとかならもっと楽に分かる

なんにせよこのくらいの変化だとあまり良いケーブルではないのか、単にシステムがスポイルしてるのか、試聴曲が音の変化に敏感では無いかだな

>>835
> ボリューム変えずに何度かケーブル変えて試してると変わらないように聞こえるのが気のせいだというのが分かってくる
本気でこう思ってる？
それとも「変わったように感じるのが気のせいだと分かる」を書き間違えた？

>>836
本気で、変わらないように聞こえるのが気のせいだと分かる、と思ってるよ
ケーブルのエージングもあるんだろうけど耳も慣れてきて違いが分かる
音数が多い曲だと違いは分かりやすいよ

>>837
もういいよ、盲検したら誰も当たらないんだから

俺様自作のUSBケーブルの質を１０００万円の価値があると断定し１０００万円の価格を設定したが、創業者の俺様はその類の費用対効果が限りなく０に近いくだらないものに投資せず、フェラーリの購入資金に回すのであった！

貧乏人ども！俺様の商品に投資しろ！命令だ！これは絶対である！！！！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ


オデヲ道
眉間に皺よせ音を聞き
音楽を聴かないとは之如何に。

雑誌付録とはいえ、とりあえずUSBケーブル4本揃ったので俺的にはこれで一旦終了

>>837
残念ながら
人間の聴覚なんて
実にあいまい

ケーブル交換する前の
音の記憶なんてものは、すぐ消える
消えないのは、毒電波で刷り込まれた
「安いケーブルから高いケーブルに交換したから、
きっと音が変わるはず、良くなるはず」
っていう思い込みだけ

それ以前に
ケーブルをいくら換えたところで
人間の聴覚の閾値を
超えるレベルで音質が変化しない
ことは、すでに実証済みだし、
盲検したら誰一人判らないっていうのも
実証済み

ケーブル詐欺みたいな薄汚い商売から
いいかげん脚を洗えよ　詐欺師

詐欺ショップおはよう

HiViケーブル批評

長さ一位　ワイヤワールド
太さ一位　スープラ
見た目一位　エイム
柔軟性一位　ゾノ
音質一位・・・全部一緒
　
結局柔らかくて使いやすいゾノを押す

ID:Bnso6VDKのバカはUSBケーブルで音が変わると思ってるバカ？　で、変わる理由、理屈、理論、データのひとつも挙られないと。そんなバカのために貼ってやったのに。

120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/02/05(火) 21:02:03.80 ID:uVmdnYFp
アースハートというインチキ宗教団体がニュースで取り上げられているが、テレビでそこの教祖様がオレンジジュースの味を変えると言うのをやっていた。

広い体育館に1000人。オレンジジュースを渡し…詳細はhttp://koshinohirano.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-5fe2.htmlより。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
そして、最後に行なわれた　「オレンジジュースの味変え」　では、
これまた　「修了式」のときに次いでの２回目の　野中先生による味変え　であったのですが、
皆が手にした　１本のオレンジジュース　を
「天主、お願いします。
　今、このアースハートヒルズの講堂内に集まった会員さんたちが手にしているオレンジジュースの味、
　一口目は甘く、
　二口目はすっぱく、
　三口目はその人の好みの味　に変われ。」

「今日はすごくいい感じです。　では、飲んでみてください。」
と言われ、その後飲んだら、　同じペットボトルのジュースが、　一口目は砂糖のように甘く、二口目はレモンのように酸っぱく、そして三口目は桃のジュースのよう
なおいしい味に変わったのでした！
（先の修了式でも全く同じ味変えをされて感動したばかりでしたが、）　本当に、自分たちが行なう味変えなど比較にならないくらい、先生がされると凄く変わります。
（→　この味変えなら、誰１人としてこの力を疑う人はいなくなるでしょう。。）
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
テレビ局の記者に対して、教祖様は「1000人もの人が味が変わったと言ってるんですよ？　あなたはそれについてどう思うんですか？」

ケーブルで音が変わるバカとおんなじメカニズムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おうむさるｗ

本日のNG

ID:FxsXCSO7
ID:a0h3pq2V
ID:UTynHhN4

最大の争点はケーブルとかインシュとかアクセサリーを使った場合に、
「人間の聴覚の閾値の範囲内で実際に音の違いが生じるかどうか」
ということなのです。

それを使うと実際に音の違いが存在することが証明でき、能力次第で
音の違いを聴き分けたり、その音の好みを語ったりする分には
それが安かろうが、バカ高かろうが、それは本人の価値観の問題です。

しかし、国内外で多くの人が高額なケーブルなどを批判し、その詐欺的
商売を糾弾しているのは
「人間の聴覚の閾値の範囲内で音の違いが実際に生じさえしない」ただの
ガラクタを、さも音が実際に変わったり、それぞれの音の違いを聴き分け
られたりできるかのようなウソ、デタラメを業界上げて吹聴している
ことなのです。

人間の聴覚という動物のなかでは比較的能力が脆弱で、さらには脳の
発達により事前に刷り込まれた情報（商売のために捏造された様々なウソ、
素材、構造、価格などなど）でいかようにでも音の聴こえ方が変わってしまう
ことは様々な実験で証明されています。

その人間の聴覚の脆弱性を現象を巧みに突いた巧妙なキャンペーンにまんま
と嵌められて、音の改善に熱心なユーザーは単なる思い込みに起因する
錯聴体験を繰り返すうちに、「ケーブルで音が変わる」という非常識が
いつのまにか事実、オーディオの常識かのように固く信じ込んでしまっている
わけです。
このようなオーディオにおけるオカルトは、毎号欠かさずオーディオ誌を
読んだり、ショップの試聴会に参加している熱心なユーザー、評論家が褒めて
いるから良いんだろうという能天気なお人好しの間で拡大再生産されています。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせい
かも」という疑心暗鬼、「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくない
ので判ったふりをする」という知的不正直さにより、どんどん既成事実化され
伝播増幅されています。

それをマニア的な立場から距離を置く人々（＝要はフツーの人）に
論破され、「ケーブルで音が変わったかのように感じるのは単なる
思い込みに過ぎないんですよ」と追い詰められてしまうと、
「俺にははっきりと判る」
「判らないのはお前らが糞耳だから」
「安物のおんぼろシステムで音の違いが出るはずない」
「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
「オーディオすら持ってないお前らに関係ない」
とヒステリックな何一つ根拠のない暴言に終始するというのが
皆様ご存じのいつものパターンなわけですね。

高品質なUSBケーブルを使ってデジカメの写真を転送したら色彩や解像度が明らかに向上しました

>>848
その様々な実験とやらの引用元を記してくれ

数人でやったブラインドテストだと普通のUSBケーブルと比較して音が良くなるケーブル使うと誰も間違わなくなるんだけど

ポイントは試聴曲のどの部分が違いが分かりやすいかを教えておく事
ただし、その部分がどう変わるかは教えない

短い時間に目的意識なく比較試聴したら違いが分からなくてもおかしくはないよ

ちなみにケーブルは安物であるHiviケーブル(1000円)に変換アダプタ使ってるし、ポータブル環境での比較だからたいしたシステムじゃないよ
iPhone4>Hivi(Zono) or apple USBケーブル>Solo>同軸デジタルケーブル(映像用の黄色)>D12Hj>SE535LTD
こんな環境だった

>>851
ケーブルのブラインドの失敗事例なんぞ
ググればいくらでも出てくるし、何を今さら

むしろ
あなたの見事聞き分けた
ブラインドテストの様子を公開したら
世界中で大反響ですし、ぜひ
ケーブルメーカーに広告塔として
自らを売り込んでみれば？

>>851
試聴曲って、どうせアニソンだろ？

肯定派の試聴曲はジャズ・ロック・クラシック・洋楽がメイン
否定派の試聴曲はアニソン・JPOP
今更言わせるなよ。

本日のNG

ID:FxsXCSO7
ID:a0h3pq2V
ID:UTynHhN4
ID:k4HCys2R
ID:d+ZmefgE

議論をしたい方はこちらへどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253343681/

またまた
何一つ根拠の無い
お話を

今まで無意味なガラクタに玩ばれた
悔しさは解りますが

今一度、オーディオ人生をやり直しましょうよ

肯定派の試聴結果の表現って特徴的だよね
>>817みたいに
＞音場の広さとか音の勢いとか、余韻の消え方とか分離の良さとかな

・音場の広さ：アニメの世界観の広さを表現して欲しい
・音の勢い：アニメキャラの勢いを表現して欲しい
・余韻の消え方：アニメを見た後の余韻を表現して欲しい
・分離の良さ：いろいろな電子楽器や効果をぶち込んだアニソンの音は分離して聴こえて欲しい

というような、アニヲタならではの妄想が漂っててキモいね。
クラシックやジャズ聴いてたら、こんな表現にならないね。
バイオリンの音がどう、サックスの音がどうと具体的な楽器名が出てくるはず。
もし、否定派が試聴結果を書いたら、そうなるよ。変化ないから、書けないけど。

>>837
オーディオ雑誌の試聴曲ではアニソンは一切使われていない。
オーディオ雑誌＝肯定派であり、聞く曲のジャンルも同じ水準。
一方、否定派の試聴環境はPC内蔵スピーカーかPCに接続した玩具スピーカーだから
アニソン・JPOP程度なら丁度良い。
否定派はわざわざ自分が聞くジャンルを持ち出して例を挙げて墓穴を掘ったね。

>>851
■■■　スレ利用のコツ。ケーブルアンチ様に反論しない。説得しない。一緒になって遊ばない。　■■■

こいつらは「音は変わらない」のレスにどんな反応が返るかにしか興味が無い、構うなよ、ほっとけ

■■■　ガンバレ詐欺ショップ　■■■

>>852
USBケーブルの比較での実験とか論文てあるのか？
少し探したけど一人で比較してるの以外見かけなかったんだが
リンク求む

同軸デジタルは違いは分かるけどブラインドでなら余裕で間違える自信がある程度にしか違いは分からなかった
USBケーブルはボリューム固定なら間違えない自信がある程度に違った
スピーカー変えるほどは違わないけどボリューム下げようと思えるほどの違い

>>858
ID:ZToTduAD を含めた肯定派がオーディオ誌にゾッコンって事がよく判るレスだ。
なんで奴らの言う事がおかしいって思えないの？嘘ばっかじゃん。

アニソンやJPOPって強烈にコンプかかってるから鳴らすの難しいけど
システムがキまると凄いよー。

>>858
墓穴掘ったのはお前。オーディオ雑誌マンセーって、頭どうかしてるｗ

強烈にコンプかかってるほうが鳴らしやすいだろｗ　あほか

USBケーブルで音が変わるとかｗ

まともに取り合うやつは、よっぽどの低脳か
売りたい詐欺ショップぐらいなもんだｗ

本日のNG

ID:FxsXCSO7
ID:a0h3pq2V
ID:UTynHhN4
ID:k4HCys2R
ID:d+ZmefgE
ID:r2k3jiRy
ID:ig2o2p9A

議論をしたい方はこちらへどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253343681/

ワイヤーワールドいいなこれ
エイムとどっちがいいか悩む

スピーカやDAC、アナログのアンプで音が変わることは誰も否定しない。明らかな優劣もあるだろう。
だから高品質USBケーブルなんていう効果がわからないものに手間隙かける事が無駄って事に
早く気づこう。

いい音を楽しみたいのならお金の使い方を間違えない事。

効果がわからない奴はこのスレに来なくていいのよ？
書き込みしなくていいのよ？
なんでそれに気づかないw

スレ間違えんなよボケが

品質について語ればいいんだろう。
耐久性とか耐火性とか。
どれが良いんだ？

お前がスレチだろｗ

>>870
残念！惜しい！
価格が高いことで高品質である事を示しているんだよ！
なので1兆だろうが１京だろうがいくらでもいいわけだ！

オヤイデのContinental 5Sってどうよ？

USBケーブルはデジタル転送だよ。透明感が増すとか、立体感が増すとか、楽器の音が鮮明になるとか、原理的に絶対にありえないね。
接触不良など問題外だけど、ケーブル長を不要に伸ばすなどすれば、ノイズなどの外乱によりビット化けを起こし、転送エラーにより音が途切れることはあるね。
微振動が音に影響する？ケーブルごときにそんな振動センサーや加速度センサーのようなマネができるのかい？笑わせるなよ。
デジタル転送で音が変わるということは、転送データが化けちゃってるんだよ。それ転送エラーと言うのだよ。
転送エラーが起きたら、そのデータは捨てられちゃうんだ。音が途切れるんだ。
騙されたらいかんよ。音質が良くなるなんてことは絶対にありえない。

ここ見て変換アダプタ使えばiPhoneに使えるのに気づいて、
尼でB>MiniBとMiniB>Dockのアダプタ買って
HiViケーブルとPHA-1つないでるけどマジ音変わるのな
ALOのケーブルとか高すぎて買う気にもならないけど1000円でこれだけ変わるなら満足
ケーブルが半端に長くてちょっと不恰好だけどもう標準ケーブルに戻れない
めちゃくちゃ変わるわけではないけど音が良くなる実感を得られるほどには変わる
オケとかも変わるけどJ-POPとかの方が変化が顕著
元が悪いから伸び白があるのかな？

>>875
今時珍しいほど脳みそがピュアな人ですね
永遠に騙され続ける鴨葱バカのB層の典型
詐欺師もこりゃ楽すぎて止められまへんわw

「何故ケーブルで音が変わるのか？」
しかも
「デジタル転送のUSBで音が変わるのか？」
少しは自分の頭で考えてみようよ

今の時代、調べればいくらでも自分の頭で考えて
「ケーブルで音は変わらない」って
いう当たり前の結論に至ることは簡単に出来るのに

>>876
おまえなんか、うどんもそばも同じだろ？
だまって引きこもっとけよ低能

>>852
結局USBケーブルの比較実験とか論文無かったということでOK?

これくらい変わるなら複数の人がブラインドテストしても違いは分かると思うんだよね

>>878
自分で試せ

>>878
ブラインドテストが出来ないからやらない。
ブラインドテストが実行出来る環境を用意出来て、(リアルタイムにテストの状況を撮影)
肯定派・否定派に属さない第三者にブラインドテストを行うという目的を話さずにテストが出来て
（途中で感付かれた時点で失敗。とにかく思い込みの印象が微量でも入ったら失敗)
その結果を誰の目にも判るように結果を公表出来るならやれば良い。
※否定派・肯定派はテスターとしてふさわしくない。

>>878
うわあ、凄まじ過ぎるバカ。ローソンのコカ・コーラとセブンイレブンのコカ・コーラの味が違う論文が無い→だから味が違う

バカ過ぎ。

>>878
測定してみればわかるよ。測定結果に何ら影響を与えないから。
オーディオアナライザなんて不要。フリーソフトとパソコンがあればできるからやってみて。

>>881
バカモンNo.84 「バカ・アホ・ニゲタ」
早く寝ろ

>>873
ああいった製品が一番あほと言えよう
”むだ”　に単価の高い部材を組み合わせただけのハリボテ

>875
PHA-1で音が変わる理由ってなんだろう

・バッテリー駆動
・内蔵する高精度なクロックで再度生成し直すことでジッターを低減
・デジタル回路とアナログ回路を分離
と開発者インタビューで言ってるけど
http://www.sony.jp/headphone/special/park/products_pa/tech1.html

USB接続で音が変わる原因と肯定派が言う
「電源ラインへの上流からのノイズ混入　上流のジッター　デジタル回路とアナログ回路の干渉」
の全てが対策されてるのになんで変わるんだろ

いいかい？音質には、非常に重要な要素がある
それはプラシーボ効果だ
人間の耳は、常に同じレスポンスを示す測定器ではないのだよ

>>885
買う気が無くても視聴機で聞き比べするのが一番良いんじゃないかな
仮に変ったとしても、その変化量に付加価値を感じられるか否か

多分否だと思う。

さらにいうならAMPなので出る音は色付けされてるから
好みの音かどうかが要だね

車なんぞどれでも同じだろ、カローラ乗っとけ阿呆が、
みたいな屁理屈声高にわめく知能の低い馬鹿がいるおかげで
ピュア板の雰囲気も悪くなる一方だ。
金があるなら誰だって外車や高額の車やレクサス乗るわボケが
それから、山小屋放送アンプとかヘッドホン乞食はピュア板にいる事自体が
ビッグミステイクだろ！

いいんだよ、ピュアAUにこだわる人はそんなノイズ気にしなくて

ピュアAU語るんなら、心のPSRR/CMRRも改善しとかないと話にならん

>>881
否定派が言う根拠が一つなくなっただけの話
論文がないから音が違うとかにはならないだろ
音が違って聞こえるのにそれを否定する論文や研究結果があるのなら見てみたいって話だろこれ

とりあえず否定派は、USBケーブルで音が変わらないのは実証済み、とは言えなくなったってことだな

>>882
この場合音の何を測定するんだ？
音の分解能なんか測定出来るフリーソフトあるの？
ボリューム変えなければ音圧は変わらないだろうね

自分は元懐疑派、今は肯定派だけど原理が知りたい
HiVi今度はHDMIやらないかな〜

受け側でクロックの叩き直ししてない奴は、ジッター等含めたUSBの波形品質が
音質に影響する可能性はある

あとは、その時その機器に対する主観的心理状況で左右される
心理効果も、脳内の物理現象に変わりはない訳で、プラシーボも立派な
「主観的」音質ファクター

否定派は変わっちゃ困るんだよｗ
変わってそこに投資の必要性が生じると困るんだよ。

CDＰの音すら変わらないって言い張る馬鹿がいるんだからねｗ

俺は、別に肯定も否定もしないけどな
物理的、原理的に変わる可能性がある案件もあるし、もちろんそうじゃないものもある
ただ、オーディオって聞く人が満足できればそれでいいと思ってるし、それが全てだと思う
当人が変わったと感じたなら、仮に客観的事実でなくともその人にとっては真実なのであり、音質は当人の脳内にあるあくまで主観的な基準に基づいなされるわけであって、それ以上のものはない
結局音質は最終的には主観的なものでしかない

なんか宗教っぽいな

>>895
そんなただの主観の世界において
そもそもケーブル個々の音質の評論なんて
もの自体がまったく意味をなさない

ケーブル大全なんて本自体、まったく
完全なる詩集、文学だわw

>>895
そうであるのなら個人の中にその評価を留めるべき。
現実はさらなる曲解を加えて激しく拡散されている。┐(´∀｀)┌

>>897
文学って言うより教典じゃね？似非新興宗教の。

今日の詐欺ショップリストはまだ〜

だめだ、すぐ宗教だのなんだの、オーディオめんどくさいね
純粋に自分が楽しめればいいだけなのに

詐欺ショップおはよう

ちなみにおれは、馬鹿高い高級オーディオケーブルに価値は感じないので
買わないけどな

それは、個々人で判断すべきポイント
別にいいと思えば使えばいいし、アホかと思えば使わなければいいだけ

他人に対してとやかく言わないだけだ

ケーブルのジッタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだそんなこといってる奴居るのかよ

ジッターに影響されるD/Aタイミングのズレくらいわかんねーだろ
って思える人は、気にする必要ないだけ

おれも実際どうなの？と思ってるよ
ただ、可能性としてあるだろうなと思うだけだ

USBのアイパターン測定するとわかるが、ケーブルによってジッター含め
波形品質は千差万別

>>883
出た。バカアホニゲタ。それしか言えない低脳児。
>>883のバカがバカアホニゲタと言われる理由。
ケーブルで音が変わっちゃう理由を言えと言われて早3年。答えられないバカ。
ケーブルで音が変わっちゃう理論を言えと言われて何も言えないアホ。
ケーブルで音が変わっちゃうデータを出せと言われて逃げ続ける卑怯者。
だからこのバカはバカアホニゲタと呼ばれるのであったwwww

整形美人のようにぱっちりくっきり開いていることには違いはないね＞アイパターン
デジタル伝送で品質云々言う時は整形前の半島人みたいな眼になってるよ。

>>892
お前頭大丈夫か？　って、もう大丈夫じゃ無さそうだな。
否定派の根拠が一つ無くなった？
はぁ？？？？　何が無くなったんだ？　全く意味不明。
USBケーブルで音が変わらない理由は、入力前の信号と出力後の信号に全く差が無いからだぞ？
しかも実証が無いってお前、どんだけのアホなんだよ。
世の中、実証だらけだわ。
USBケーブルの聞き分けを実証した例が一つも無い事実を無視するバカは何と呼ばれるか。
思い込み宗教バカ。既に>>12にあるだろ。
徹頭徹尾、お前について書かれたことだ。
>>12でお前は詰んでるんだよ。