サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 50 ■ 山水
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2012/01/18(水) 06:14:58.33 ID:15EZ60pl
3 :
1 :2012/01/18(水) 06:20:59.32 ID:15EZ60pl
4 :
1 :2012/01/18(水) 06:23:38.91 ID:15EZ60pl
5 :
1 :2012/01/18(水) 06:25:18.01 ID:15EZ60pl
>>1-3 テンプレ終わり。
前スレ埋めてから使いましょう。
乙
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 22:30:14.10 ID:vZ06ZAKJ
おぉ、ロゴが渋い amazon.co.uk で取り扱ってくれたら買えるのに
程よく丸みのあるデザインにこのロゴだとなんか違和感が(^^
10 :
前スレ975 :2012/01/21(土) 20:11:41.48 ID:TCN6pHqD
「S-M77」のユニットを外しました 「SANSUI W-246」という型番の外側で測ると16.5cmのユニットでした(測り方を知らないのでフレーム込みの大きさです) コーンにカビが生えて腐っていて、これでもそこそこ鳴るのだなと感心しました(^^; ユニット交換が必要なのは一目瞭然で、交換するのにお勧めのユニットの型番を教えて下さい
>7 え!!、まだ活動してたんだ! おれは最近買った SP-M1 を聴くと、有りし日の山水が不憫で不憫で泣けてくる(;_;)
って釣られたかな?
>13 いや、ガチσ(^_^;)
>>14 それです!
ミニコンポより大きいですが、安物セットコンポです
結構探したけど、自分は画像もスペック表も見つけられませんでした(^^;
修理する程の価値はないと思いますが、専用スピーカースタンドが付いていて、高音は悪くなかったので、自分で修理出来ればと思ってます
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 22:20:22.45 ID:nRZDeTjW
ついに1111-Mos逝った感じ 修理預金しないと・・・
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 22:19:38.59 ID:qKjt68/R
はいはいサンスイ大学生がきましたよ!
>>17 逝く時てどんななの?
逝く前の感じも教えて
1万円で買ったSONYのTA-F333ESRというアンプを10年くらい使っていたのですが、 壊れかかってるのと飽きてきたので買い換えようと思います。 予算は4万なので今時の低価格アンプよりは サンスイの上級機がいいかな?と思うのですが、 よかったらおすすめを教えて下さい。 907と付くものがいいんでしょうか? スピーカーはD-77MRXです。 レコードをよく聞くのでフォノ入力にMCがあることが必須です。 ジャンルは低音の強い70年代のレゲエが多いです。 よろしくお願いします。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 19:53:55.23 ID:B6+mMpw6
>>19 うーん 気が付いたら 左のSPから音が出ていなかった・・・・
えっと思って ソース切り替えても同じ
俺が経験したご臨終 はんだ不良が原因でショートしたようで「ボン」という大音響とともにプロテクト作動。 電源ONしたら音も無く煙がひとすじ・・・→あわてて電源OFF 電源入れたまま就寝していたら真夜中に突然「ピギャー」という大音響。原因はプリのはんだ不良で トランス断線。そこで起きた信号がフルボリュームでメインアンプに出力された。
>はんだ不良が原因でショート 改造機ですかw
>>21 その症状ならおそらくリレーの劣化程度だから修理代はせいぜい15〜20kくらいだろうよ。
>>23 >改造機ですかw
ちゃうわ。古い機器は熱とか輸送による振動ではんだが劣化してることがあるんだよ。
上記のプリも中古で買った当日の夜の出来事なのだ。怖かったわ。
劣化してもせいぜいクラックくらいだろ 隣接パターンに溶け込んでショートとかどんだけだよ 半田山盛りだったのか?
連投スマン 俺も1111は持ってたことがあるが、音がよくないと感じたのでメンテに出したのだが、 リレー2個とtrが30個くらいの交換で60kほどだったよ。音は見違えるくらい透明度が増した のでどうせ修理出すならしっかり直してもらったほうがいいと思うよ。参考までに。
>>26 そのプリはそのままショップに返したのではんだの具合まではどうなってたのかは知らない。
はんだ不良とトランス断線というのも後でショップから聞いたもので俺が中開けて調べたわけ
じゃないんで。
1111修理できるとこあるの?
教えてくれると助かる
俺は5年くらいまえにサンスイに頼んだけど・・・。 今でも1111より古いAU-7900でもメンテ可能みたいだから大丈夫なんじゃない?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 09:42:35.17 ID:G1Dv8bfr
>>27 なるほど ありがとっす
やるんなら とことん やりたいんで 資金をためてからやります
皆様詳しいみたいなんで教えて下さい 亡くなった父親が昔愛用していたアンプとレコードプレーヤーがあるのですが、1973年製の物を修理に出したら、いったい幾らくらい掛かる物なのでしょう? 80年代の製品で6万とか掛かった方がいるようですしなんだか怖いです…
>>27 今は1111持ってないんですね
良かったら、手放した理由を教えてください。
>>33 思い入れの有る、かけがえのない品物なら
修理に出せばいいと思う
実際直るかどうかは、出してみないとわか
らないし、幾らかかるかもわかりません
要するに、貴方の価値観次第ですよ
>>34 返答有り難う御座います
価値観、やっぱりそうですよね
「買い替えたらいいのに…」と言えば「あれはいいモンなんなんやで…」と繰り返しながら買い替えず、修理もせず、結局レコードもその後聞かなくなり亡くなってしまった侘しい余生だったので気になってます
父と違って生き返る可能性があるので、修理を検討してみます
でも金額がやっぱり怖い…
>>35 文面から察するに、修理しても手に余ると思うから
オークションに出して
10年以内落ちの中古小型アンプ買った方がいいよ
ミニコンじゃなくて音が良いと言われてる物ね
お父さんもきっと許してくれるよ
>>36 いや、手放す事は考えてないです
壊れたままでも父の部屋に残して置きたい代物なんで…
くぅー泣かせるねぇ
>>37 そう言うものです
故人の大切にしていたものなら、尚更です
一度、事情を説明して修理に出してみては
どうでしょう?
どの修理会社がいいのかは、ここの過去
スレを参照して、自分で決めて下さい
good luck!
>>39 そうですね
参考にしてみます
ありがとう〜
41 :
27 :2012/01/30(月) 10:24:38.09 ID:S5M7AWyB
>>34 手放した理由ですか・・・、
いろいろありますが最終的には音が好みに合わなかった、ということに行き着きます。
高域はさすがmos!という透明度がありましたが微小なニュアンス、哀愁とかの表現は少し足りない
と感じましたし低域も力強いのですが暴力的、とまでは言わないけど肩に力が入っててリラックスできない
部分がありました。
あとデカくて重すぎますね(笑)
清掃とか大変そうです。音が自分の理想どおりならそれも気にならないのですが。
自分の場合、中古での購入だったせいか、思い入れがあまりなかったせいもあり、
購入して即メンテ、メンテ後の音が好みではなかったため幾ばくもなく売却しました。
42 :
34 :2012/01/30(月) 23:35:10.16 ID:EdVYLomQ
>>41 そうですか、直ぐに手放されたのですね
TR30個交換はかなり音の印象も変わった
のではないかと思います
思ったような音にならなくて残念です
山水のSP−V70ってどのくらいのグレード?なのかな 正直スピーカーのこと全くわからないけど 山水はいいスピーカーって聞いてたから即買いした とりあえずおっきいスピーカーは迫力が違うね
44 :
10 :2012/01/31(火) 23:34:54.91 ID:y3mP2H9/
S-M77に付いていた「SANSUI W-246」というスピーカーユニットのスペックが分からなかったので、ネジ穴が一致するという理由でダイトーボイスの「DS-16DF」に換装しました まだエージング中ですが、いい感じで特にヨーヨー・マのチェロはハマりました
どんなスピーカーでも 両手を耳の後ろに当ててデカイ耳にすると解像度や明瞭度が倍以上になるから面白い。 同じことがリスニングルームにも言えて、音が悪いのはスピーカーのせいだけ じゃなく、スピーカー配置や部屋の状況(物・材質)で音が全く化ける。 高価なアンプやケーブルに変えるよりも何十倍も変化があるように思える。 (ま、昔からフツーに言われてきたことだけどね.....。案外実践してない人が多いような...。)
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 22:20:56.65 ID:twFNRGHw
>>41 確かにでかいのはともかく 重いですね 30k越える物は持ちたくない(笑
>>45 ま、集音バランス変わってしまっただけだがな
907MR使ってますが、近所の骨董屋の主人がオーディオ好きで、メンテ済みの1111を 格安で譲ってくれると言っています。 907MRと1111なら、皆さんどちらを選びますか?
試聴させてもらえば? おまえの音の好みまで名無しの誰かがわかるわけでもあるまい。
両方所有するんならレポ宜しく
格安っていくら? 何でわざわざメンテ済みのを安く売るんだろ? ちょっとあやしい主人とおも
L-540と707XRが放置状態なので、どっちも持ち込んでタダで持ち帰ろうという考えもあります。 もしくは、その2台を置いて帰って1111を借りていい音で鳴れば、交渉しようと思っている次第であります。 その主人、1111でタンノイのスピーカーを鳴らしていましたが、他にも真空管AMPでJBL4344を 鳴らしているとか言っていました。 当方、ProAc Tablette50を使用していますが、どうも907MRだと奥行き感が出ないんです。 1111も奥行き感は出ないのでしょうか。その辺が気になります。
2台持って行く位なら、「907MR持ち込んで1111と比較試聴してみて、音の傾向を掴む」ってのはダメですかね?
いいプリと組み合わせたときの1111は凄いよ
>52 出ないよ
何時も思うんだが、普通に立体的な音場になるだろ? スピーカーがヘボいか、セッティングがダメなんじゃない? あと付け加えるなら、修理品なんて本当の音出てないから無駄なことせず、現行の新品買うのが正解 骨董品に高性能なんて求めちゃダメよ
プリが問題なんよ 誰かが言ってたけどスペクトラルのプリなんかにしてみな ささーっと音場開けてmosのパワー部が生きてなんともいえない鮮度感と艶、広がり 隅々まで明るく深い見通しいい音場になるよ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 07:40:52.77 ID:9zwshYtw
昔907MRと1111持ってたが、 奥行き感、空気感、空間の広がりとかは1111の圧勝。 そもそもこの2つのサンスイのアンプ音の傾向が違う。 大袈裟に言ってるわけではないが、1111でも奥行きが足りないと感じるなら、 2000k積んでセパレートに行くしかないのでは。 その後アキュのセパを1年半ほど使用し、現在はラックスのセパを使ってるが、 奥行き感で1111が劣っていたとは全く感じない。 さすがに超低域の密度感とか制動力、パワー感はこのクラスのセパには適わん。 イタリア人の知人がレヴィンソンをプリに1111を鳴らしてるというので 聴かせてもらったことあるが、空間の再現性が凄かった。 57の言う通り深く見通しのいい音。 あの深さはプリメインという枠を完全に超えている。 逆に言えば、パワーアンプにとりあえずプリというおまけをつけてみました みたいな感じなのでプリアンプは必要。 当時の俺の腕と資力では1111を使いこなし切れていなかったと思う。 今では1111を手放したことをかなり後悔している。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 07:44:49.07 ID:9zwshYtw
再度58だが、56の言ってることも一部は当たっている。 スピーカーのセッティング次第。 1111はスピーカーのセッティングが悪いと低域のゴリッとしたような押しのようなものが出てきたり、 全く反対に中高域の透明感や軽さが目立ち過ぎたりすることもあるが、 少なくともマッタリというタイプではない。 スピーカーのセッティング次第で、音の高低バランスや表情だけでなく 臨場感が変化する度合いが他のどのアンプよりも大きかったので、 高度なセッティング能力が要求されるアンプと言える。 メンテ済みということだが、 アキュフェーズなどが近年使用している新しいタイプのMOS-FETなどに取り換えられていたら、 あの空気感や広がり感は出ないと思うので要チェック。
またチラ裏かい
しかもageレスときた いつもの奴だろう
人のチラ裏を読みに来るのが2ちゃんだと思ってたんだが違うのか。
>人のチラ裏を読みに来る それはブログ
( ´_ゝ`)フーン
上質のプリにオマケでパワーアンプ付けましたってのホスイ
上質かどうか賛否あるだろうが、マッキンのプリとか
マッキンどろどろWWW
そのうち sansuiブランドを使ってドンキで売ってるような 中華グレードのオーディオ製品が続々出てくるかもしれないから 往年の山水ファンは心の準備をしておくように
カメラのYASHIKAみたいな話だな
YASHICA
YOSHIKI
現在α907無印を使用しています。 音は気に入っているのですが、かなりの不具合が、、、 そこで907NRA、α907リミ、兄のいずれかにしたいと思うのですが 視聴出来ない状況での購入になりますので悩みます。 MOSの音は聴いた事がないので経験したい気も、、、 無印に近いのはNRAなんでしょうか? 皆様の経験を聞かせて頂けるとありがたいです。 お願いします。
73 :
72 :2012/02/12(日) 10:37:07.46 ID:9TIkTPdx
視聴× 試聴○
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 21:35:25.75 ID:xQgojfuK
>>72 昔DS-1000HRで907リミを聴いた印象
各ユニットのドライブ能力が高くキッチリ鳴らしきっていました
今じゃ荷物部屋で荷物整理の時、BGM用に携帯をつなげて小型スピーカー鳴らしてます。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 21:47:00.29 ID:usSb2FOH
>>72 どれも音質傾向がα907とは違う。
リミはMOSらしさと一応の力感が味わえる。
リミにしたら?
他の2者は従来路線から外れた印象がある。(漏れ的な感想)
>>72 907NRAは従来のサンスイの音を逸脱した感じ、
従来の低音べースのピラミッドバランスから、
高解像度のフラットバランスになっている。
ま〜私もリミテッドを薦めても良いけど、
アニーのほうが好み。
で、余裕があれば2105のペアに行ったほうが良い。
このクラスなら将来的に他の機材のシステムアップで、
場合によっては一生物で楽しめる!
907KX以前が良いんでないかい?その選択は好みとは離れてる様な。 もし三択ならアニバ。良い意味で万人向け。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 04:25:08.41 ID:7xH01GUK
α907無印が気に入っているなら、 907NRA、α907リミ、兄を選択肢に上げる理由が正直分からない。 乱暴な表現でスマン。 もちろんどれも解像度とか、位相情報の正確さなど無印より格段に上だが 明るくシャープな音で無印のように腰の据わったまったりした感じではない。 例えばDENONのPMA-SA11とかの方が907無印に近い音を出すように思う。
α907無印のデザインが一番好き これで完全アルミ筐体だったら・・・ っていつも思う・・・(ノ∀`)
>76 2105ペアはプリがくそ
81 :
72 :2012/02/13(月) 19:59:30.74 ID:tHPMTexE
皆様ご意見ありがとうございます。 無印の腰が座りながらも透明度のある音が好きだったので。 デノンのPMA-SA11は聴いた事が無いのですが、透明度が薄いイメージが、、、 1650AZを使用していましたが、雑誌を鵜呑みにして試聴もせずに 買って後悔しました。でも一度PMA-SA11を聴いてみます。 スピーカーはDS-2000HRですが、低音が出にくく、尚且つ小音量で聴いているので 無印を気に入っていました。 アキュなども視野にいれましたが、サンスイのから変えるとがっかりすると 人のレビューを読み、中古でもまたサンスイしかないかと思った次第です。 オーバーホールするには古すぎて、すぐに不具合が出そうなので新しめの機種をと考えた次第です。 もう少し考えてみます。 ありがとうございました。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 09:51:08.95 ID:U4Tyeuyn
エッジをゴニョゴニョすれば?
ジャンクの激安d607xを入手して使っているんだが、ちょい質問。 powerスイッチ押してprotectector点滅ー>点灯に切り替わるまでの時間って、通常はどれ位なんだろう? 現状で8〜9秒って所なんだが…。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 20:13:41.39 ID:QSzqPGQv
907L EXTRA: 8秒
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 20:15:03.09 ID:QSzqPGQv
↑ 兄: やっぱり8秒
因みに、これはこの板の戸口調査みたいなもんけ?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 21:07:01.76 ID:oOvWKKS9
>>83 PMA-SA11は刺激音皆無。
中低域にしなやかさがあるが高域にもう少し刺激がほしいと感じることがあるかもしれない。
兄は透明感は間違いないが、腰が据わっているかと言われれば微妙。。。
結構線が細い音。
両立してるのは上の方で挙がっている1111だろう。
小音量でもMOSの方が空間を引き裂くようなキラリとした輝き、
奥の方で聞こえる間接音の分離が優れている。
上の奴は価格が大きく異なるセパと比較しているが、
1111は兄や907LTDと比べてもスケール感は1111の方が桁違いに出る。
83です。
>>84 ,85,86
およそ8秒と言った所ですかね。
そもそもprotector点滅で電源入らない為にジャンク価格だったもので、持って帰って中の掃除して繋いだら電源入る様になった代物。まともな動作状況が全く見えない状態で使ってたので、ちょっと安心。
貴重な情報を頂き、有難う。
様子を見ながら使って行きます。
>>87 戸口調査ではない…はず。
コンマ02秒まで…。実測いただき有難う。
>>88 俺に…じゃないか。
>>81 にかな?
ともかくみんな、ありがとう。
オクで業者っぽいところの整備済みD707を買ったんだけど 前に使ってた中華デジアンのTP10より解像度?と言いますか音の 分離が出来てないように感じるんですがこんなもんなんでしょうか? 流石に低音はズンドコでますし音自体もデジアンの乾いたような音から 艶のある音に変わって満足してるのですがその点だけきになりまして、、、。
>>88 兄はF特でフラットにしたとかじゃなくて基本的に線が細い厚みの無い音だよね
それは認める、でも1111も極めてMOSらしいかと言うとそうでもない
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 00:39:49.81 ID:mF8JAILt
嫌なら、好きな支那製に戻せばいいじゃん。
>>90 D907Limもってるけど、音の傾向はまさに貴方の記述どおりだと思うよ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 03:51:39.92 ID:EfJ8Wsdt
>>91 兄は線は細目だけど、『厚みがない』とは全然思わないなぁ。
手持ちのどのSPで鳴らしても痩せたりはしないけどな。兄何で鳴らしてる?
MOSのα907LTDもα907iMos Limitedも低域が弱い気がするが、
1111だけはエンジン(電源部)が違うのか低域の骨格がしっかりしているよ。
中高域は既出の通り1111もやはりMOSらしく極めて明るく見通しのいい広大な音場が目の前に広がる。
兄も明るい音だけど同時比較したら1111は放射状に明るさが散乱しやっぱりMOSだってすぐわかるぞ。
B-2102も1111も低域ふにゃんじゃない?50Hz以下とか特に
俺も最初MOSに変えた時、低域があれ?てなったけど、 よく聞くと結構深いところまでコントロールされてるのが解るようになった。 上で、デジアンの解像度云々もそうだけど、音の端面の強調度合いじゃないの?
強調度合いじゃないの、そんなんじゃなく弱いの
弱いのって言ったら弱いのっ
α907iMos Limitedはもっと弱いし力無いし、パワーダイレクトだとますます薄いなあ ってのも解る、だから弱いローエンドよりもっと上の帯域で補ってバランスとってる感じだね
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 21:50:19.81 ID:rP06kzYB
907iMOSはB-2102や1111とは比較にならん。 前者は中低域でこんにゃやろ〜(失礼)とワッととにかく量で押してくるが 後者2つはもっとコントロールが効いた立体的な低音を再生し、 うまくセッティングすれば風のような波動やもっと高いアンプのように浮遊感出る。 でも907iMOSは個性的で使い方によっては面白い。
回路設計が殆ど同じ1111やB-210xの中でもB-2105は他とはちと違う。 意外に骨太な音がするよ。もっともそれはMOSアンプの中では、という 区切り付きではあるけどね。
あと組み合わせるプリアンプによって低音の質感がガラっと変わる。 その度合いが非MOS系アンプよりも大きい気がする(あくまで私感、 異論は認める)。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 22:18:47.03 ID:rP06kzYB
↑同感です。
>>102 スペクトラルのような、超ハイスルーレイトのMOS(k138,j48)パワーアンプを
ドライブするプリなんかはね
でも低音はやっぱり電源で決まる感じがする
超ハイスルーレイトはMOSだからということだけじゃなくアンプ全体としてのことね
結論>MOSの低域は弱いって事でok? そんじゃ訊くが、喪前らの使ってるので一番低域を上手く鳴らすアンプを教えてくれ
AKAI AM-A90のような超シンプルなK405/J115を聴くと これが本来の旧MOSじゃなかろうか?と思うことがある。
LUXMANのL-400は低音だけブリブリ出て、単品AMPってやっぱ違うなって思った。 L-400→A-917RV2→AU-α707XR→L-540→AU-α907MRとプアオーディオやってきて、 L-400は思い出のあるAMP。707XRも劇的に音が変わったと感じられた1台。 スレ違いスマソ、スルーで。
>>106 どんなスピーカーで?アンプ+SPで一対だよ、所詮
サンスイ絵の具 サンスイに透明感や清澄感あるいは飛びぬけたハイファイ感を求めてはいけないよ ただひたすら音楽を楽しく豊かに聴かせてくれる調音したものと思います
明るくて張りと力のあった(低インピSP以外)のはB-2201Lだったね B-2301Lも力はあったけど、低域がもっそりして暗い感じっだった 本当はバランスアンプなんて止めて欲しかった。
>>100 ちょっと印象が違うなあ、全体のパリっと中域の張りで押してくるのがB-2102,2103だった
豪快さは無し、高域が飛散する感じはあるが内臓ボリュームだと粗めで甘い音
ダイレクトはややそれが緩和されるが、ストレートに押してこない。
907iMOSはふっくらして大人しく量もほどほどの馴染み易さと艶で味を出す感じ、押しの強さは無し。
皆さんまるで考古学者みたいですね
うまいこといいますね。
モサFET
おまいらほんとにアンプで音変わる? 大学でやった実験では音量同じにすれば目隠しで誰も違い分かんなかったが....
>>116 クソ耳
音質が似ているアンプならわからない事もあるだろうが、普通わかる
MOSのアンプですか、サンスイ以外で使ったのだと アキュのA-50はピンボケ高域で太ってのっそり低音でどこがMOSって感じ、A-50Vを経て A-60になってかなりピンボケは改善、まだ低音の反応の機敏さには不満 このあたりは多パラMOSですかね、どーっと来るエネルギー感は有り ムンドMM8、とんな音量でも締まったカチっとした音で同じ緊張感を維持する反応が早い音 ふやけない低音なのに厚みも骨格感もちゃんとある不思議な音 スペクトラルDMA-100、鳴らし難いダブルボイスコイルウーハーを膨らませないで きちんと鳴らす、ぐっぐっと低音が後追いしないで先導するけどでしゃばらない エアーのV3MK2は開放感、広がり、飛散する感じの3次元展開は見事で 低音もキビキビ、ただ低音の力感や集中力は拡散傾向でイマイチ V1Xでかなり改善 アコースティックアーツアンプU、怒涛のエネルギー感なのに引くときはさっと引く スムーズでビューティーでスピーディー
sansuiMOSはもっさり低音、しゅぴーん高音がデフォ
お前ら、知った風な口ききやがって 俺は新品で買って以来、20年以上imosを使い続けてるが、お前らの言うような音じゃないぞ 誰ぞのお下がりで、知ったかしてんじゃないか?
ちゃんと使ってきたんだけどな
あのね、90dB以上の能率があって、歪み率が悪く分割共振はあっても 振動系質量が軽くてシンプルな磁気回路で ネットワークもシンプルにしてHICCの瞬間電流供給の問題、低インピの問題 があまり深刻でないスピーカーのとき活きるんだと思う サンスイMOS
ウーハーなんかネットワーク無しのスルーがいいよ チャンデバで切るとかして2台使いね
もちろんimos使ってきたよ、壊れたときの為にサブ機まで用意して
>>122 〜
>>124 よくわかってらっしゃる
そうすると生きるんだよ、素晴らしくな
無理させんじゃねぇよ、ったく
それと、スピーカーABでバイワイヤとかしてねぇだろな
買って数年してDS-3000使ってて一度鳴らしている途中でprotectector点滅状態になって 数秒して片chが焼けてしまったことがあるんだよね 今違う場所だけど、埼玉の蕨に住んで居たとき修理に来て貰って 片chのパワー基板交換して貰った、費用4万弱くらいだったかな?
それから、サブ機も仕入れ長岡式バックロードD-55なんか作って鳴らしたりもした でもトウィーターT-500はiMOSと艶が重なってなんだか嫌らしい音になったので それからしばらく使うのを止めてこちらは別アンプにしていた B-2201、B-2102も導入してた頃 インフィニティーのカッパ90とかはiMOSとかでは全然鳴らなかった
結局B-2102もムリでこちらは別路線にした(リボン型SPへ傾倒)けどね 用途を選ばないと旧MOSは死んでしまうのでもったいない
サンスイMOSって言うより、サンスイのバランスアンプって言った方がいいんじゃないか? マルチウェイはさっぱりだろ? 特に今風の低能率の重たいスピーカーなんて、鳴らんだろ
>>126 SP端子も裏基板の角型連結導通材もしょぼいので替えたほうがいいね
サービスコンセントも殺してしまったほうがいい
>>130 まさにそうですね
海外のバイポーラTrの60Wクラスにも圧倒的鮮度、繊細感、低音の形(質)
で負けた時はサンスイの使い方ははっきり決まった感じ
93dB程度でもリングウエイトつけたウーハーなど悲惨ですもんね
つまり サンスイのバランスアンプは一般的には現代的にさっぱり、ですよね?
古いラウザーとか使ってると
か?
スピーカーの位相が狂っても、反転しても、高歪みでもサンスイアンプ
高能率だとペア選別から大変な作業だけど。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 01:44:39.01 ID:yX4AoAGz
>>120 907iMOS使ってたけど99, 100, 112の言ってることに大方同感だ。
上位機種の1111、2102, 2103とは全く比べものにならないぐらいクソだった。
中低域ドロドロ、ナローでスピード感なく、奥行も出ない。
「おっさん、顔近っ」てな感じ。
ただ甘口なんだけど変に輪郭を強調しないところは評価できる。
1111、2102, 2103もどろどろだったよ?
1111は社宅の時隣の部屋の人物が使っていた 自分はiMOSとB-2201 LUXMAN M-05 M-03やM-06と違ってA級LUXにしては ローエンドまで締まった音だったしやや締まりすぎで迫力不足 後のMX-10000はもっと強力に締まってて3ウェイがコンパクトSPのように かしこまってしまったけど音圧上げると怒涛のように明るく透明な低音で びっくりしたもの
ドロドロの人ってまだいたんだ・・・ スレが壊滅するから自重してね みんなもうサンスイはサブでしか使ってないからさ・・・
たぶん昔のドロドロの人じゃないと思いますよ? 只嘘は言いたくないので
30-50Wピークくらい夜中でも出したりしてましたね でもiMOSがなぜか一番好きでした LUXMAN M-05 は販売店にちょっと騙されたような気分の音で 日本のKRELLはコレですと言われて、導入してみたものの 当時のKSA-80とはだいぶ違ってて・・・
LUXMAN M-05 はC-2301と繋いでましたが バランス接続や プリ部パスのATT(電源切ってもパッシプで使える)だと硬く硬質な音でね ブロードな感じはやっぱりB-2201とのバランス接続でした ところが意外にもC-2301--iMOSパワーが逝けたんです 不釣合いかもしれないんですが、、、ONKYOのP309は合いませんでした 低域の足取りが重くなってしまって骨太過ぎ、でした
>>142 今のメインシステムはどんな方向にいかれたんですか?
サンスイを越えるアンプが無いってことですね?皆さん。
>>141 >1111は社宅の時隣の部屋の人物が使っていた
>自分はiMOSとB-2201 LUXMAN M-05 M-03やM-06と違ってA級LUXにしては
>ローエンドまで締まった音だったしやや締まりすぎで迫力不足
>後のMX-10000はもっと強力に締まってて3ウェイがコンパクトSPのように
>かしこまってしまったけど音圧上げると怒涛のように明るく透明な低音で
>びっくりしたもの
どんな会社だよ?
>>45 >どんなスピーカーでも両手を耳の後ろに当ててデカイ耳にすると解像度や明瞭度が倍以上になるから面白い。
これは、耳の後方から来る部屋の反射音を遮断して、スピーカから来る音を純化するからだな。
どこの家の立派そうなリスニングルームに行っても、反射音と定在波が酷いことになってるから(笑)
確かに反射音と定在波の悪さはアンプを変えたくらいでは屁の役にも立たないくらいデカイ。
>>147 中古ショップでゴールドパネルのリミテッドとか907系数台を聴かせて貰ったけど、定位がデカくて、レンジが狭くやたらと篭って糞詰まりの音だった。
ザラザラと泥っぽくて、ふくよかで大らかと言った印象。
それを店員に指摘したり相談したら「セパレートも大体そんなもんですよ」だと。
アンチでは無いんだが、どの辺が山水の魅力なんだ?
たまたまハズレ玉を引いただけかねえ。
>>150 >アンチでは無いんだが、どの辺が山水の魅力なんだ?
>たまたまハズレ玉を引いただけかねえ。
ボン置きでは、そんなものです。
可愛がってやらないと実力を出さないわがままなアンプです。
いじめたら、完全にそっぽを向きます(W
ポン置きってのはSPのことですか? 最近サンスイアンプに興味が沸き購入したのですが 私も少し音が篭ってるかなと感じていたので 良ければアドバイス頂けませんか?
sansuiを中低域が甘くてナローでスピード感ないと思わないひとは マッキンのアンプなんかどう思うの?
>>155 禿げしくどーでも良い質問棚。つかナンデこのスレにいんの?
それだと、上のレスがどうでも良くなってしまわない?
というか、MA6800とかの濃いとか太いとかコクがあるとかいう表現できると思うけど 低音はむしろ重めで暗くてどろりとしてる印象だったから それに一番似てるsansui買ってみたい お勧めモデルある?
そう言えば、 マッキントッシュの社長、B&Wの社長、 ゴールドムンドの社長、JBLの社長等、 世界の主だったオーディオメーカーの社長とその幹部は、 サンスイの2302のペアか2105のペアを使っているのは、 有名な話である。
嘘w
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 22:28:31.74 ID:tho5T12k
サンスイMOSはどんなSPに具体的に合う?
アンプ+SPの組み合わせ例があるといいね。 できればSPは現行機種で。
164 :
151 :2012/02/18(土) 01:01:21.08 ID:+SymSXO9
>>153-154 基本に忠実にセッティング(言うは易し行うは難し)
よくSP前面のトップを指で押してグラつかないように言いますが
その程度では駄目で、考えられるだけ箱は不動の状態にしなくてはいけない。
箱の響を利用しているSPだとその処理がさらに大変(私には扱えない)。
尚、周波数帯によってはグラつく周波数で反作用を利用して
不動にすることも考えられますが、技術的に非常に難しい、
ビル建築で地震対策の免震構造の応用だろうと想像します。
SPセッティングだけが問題とは限りません。
ボトルネックはなるべく潰す必要があります。
接続端子の汚れ(アンプだけではない電源等も大事)は完全に悪い方向に現れます。
アンプ下のベースボードや筺体の足(モデルにより対策済みもある)
アンプの重し(私の場合は鉛板20[kg]以上必要でした)など
SPケーブル端子の緩みなども原因だったことがあります。
>>164 で実際どんなスピーカーなの?ユニットとか
167 :
164 :2012/02/18(土) 01:16:24.42 ID:+SymSXO9
>>165 知りません。自分で考えてください。
なお、MOS使用モデルに限り、
長岡鉄男氏自作SPのリファレンスBHシリーズには、
相性が良いことは言えます。
長岡=国産派 自作スピーカー派 振動は気になるがスピーカーの歪み、左右特性偏差等は気にしない。
FM誌タイナミック大賞=タンノイ・ウエストミンスターロイヤル 振動除去は不可能、響かせて調音します。
170 :
164 :2012/02/18(土) 01:29:17.00 ID:+SymSXO9
>>166 海外なら、JBLの能率が高いホーン型主体のSPも相性はいいと
思いますが、是非があるので書かなかったのですが・・・
大体、さらにずうずうしく質問していることに対して
返答する義務は私には全くありません(笑)
>>168 でっていう(死語)
え?s9500普通にサンスイは無理
現行機種じゃないけどSP-100iは同じサンスイだけあって良いと思うな ウーファー21cmなのに1本19kgあって純正スタンドだとポン置きで問題無し
鉛の重し乗せなんてそんな使わないほうがいいんだけどな。 ピックアップで計測すると振動モードが別の周波数帯に移るだけで 静振作用はあんまり期待できないし、質感が暗くなってしまうこともあるし・・・ ケースのベースに使うと重心が下がっていい場合はあるけどねん。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 02:05:59.74 ID:NNgQ8hpb
鉄男ヲタには何を言っても無駄だよ。 鉄男ともどもツンボなんだから。
晩年の長岡さんは難聴だと自ら明かしていたしね マスのある質量を増やすということは、エネルギーの蓄積を生むということでもあるので 素早く逃がすことを考えたほうがいい
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 02:21:28.16 ID:ZtPC/DGp
何を聞いても「ハードでシャープでダイナミック」
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 02:27:54.70 ID:4cx/hrtp
故人のことはどうでもいい。
B-2102MOSって粗い音だと思うけど・・・ MX-10000比較で なんかウェブでも同じようなことを言ってるコメ見たけど B-2102MOSよりもシルキーで繊細なタッチで透明で 底力がありながら余裕もたっぷり、低域の伸びと引き締まり方は圧倒的 伸びと引き締まり方については長岡氏もやはり言及していた
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 10:18:17.46 ID:5u5hbMI7
MX10000てMOSとバイポーラのBTLだったかな? B2102との価格差を考えるとその程度の差はあってしかるべき。 同列比較するならMX2000だろな。 同じMOS使ってるんだし。
長岡さんには正直色々影響されたか、今ではBHだけが残ってる
但し、小口径フルレンジ一発のみで、オモリの代わりにスパイクピンで接地してる
BHにしてるのはスペースの制約からで、本当は後面開放の無限大バッフルにしたい
これでボーカルは目の前で歌ってくれるし、オケはこじんまりしてるが、しっかり編成なりの形を成してくれる
人に訊くのもいいが、試行錯誤するのも趣味の楽しみ方だろ?煽るだけなら誰でもできるぞ
>>139
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 14:36:46.68 ID:p4V8CLnN
SANSUI信者、長岡信者は大海知らないよ
長岡信者云々についてはさておき、
>>181 、オマエはこのスレに居つく必要はない。出てけ。
アンプとスピーカーで一対と考えるべきなので ドライブするアンプを語るのは有益。 自作スピーカー以外でよろしく。
>>183 例えば、特にウーハーの能率が100db以上で、良質でシンプルなネットワークのスピーカーが在れば、教えて欲しいのだが?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/19(日) 00:40:39.66 ID:Pf7X5SYn
ハードオフで安いって理由だけでサンスイのS-900XRっていう スピーカー買ったら音良すぎてワロタ。 しかもこのSPミニコン用らしい。 サンスイのSPってアンプの影にかくれて過小評価されてない?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/19(日) 01:44:54.99 ID:ANiFDP1O
sp-le8t
古いのしか出ないね、やっぱサンスイ。
>>159 そんなモッサリしてレンジの狭いアンプは海外勢に相手にされんよ。
お前さん自身が所有して満足してる、それで良いじゃん。
なんとかして箔を付けたいのか知らんが、呆れるウソでオーナーのレベルが知れるわ。
やはりサンスイは607が楽しい。
907や707では無くあえて607を選ぶ利点はなんでしょうか?
サンスイ絵の具 サンスイに透明感や清澄感あるいは飛びぬけたハイファイ感を求めてはいけないよ ただひたすら音楽を楽しく豊かに聴かせてくれる調音したものと思います 607は突きつめた感がなくて楽しいんですよ
>>183 基本SPは自作派だが、市販品で今ちよっと気になってるのがSONYのSS-NA5ES
何となく上手く鳴ってくれそうな予感
今年いっぱい物欲が続くなら買うつもり
>>192 突き詰めない良さね、iMOSもそんな感じの独特な味わいで聴ける良さ、あります
MX-10000は低域の締まり底力が凄かったけど手にあまる
あの透明感繊細感、低域のスピード感を
ということでコンパクトなパワーアンプからDMA-50やEncorePowerだと
繊細、緻密、俊敏で透明で品があって音の消え際が綺麗でかつワイドレンジで
こんな軽く小型な箱なのにどうして?と思うほどふやけないで芯のある形のいい弾む低音が出る
大音量時の圧倒的底力ではそれなりだけど
重量級とかMOSとかバイポーラTrとかどうでも良くなる音に出会い驚いて
後にDMA-100SS2を導入したっけ
比べてしまうとB-2102は中域にバリっとした張りのよさがあってちょっと荒れる高域
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/19(日) 20:53:42.20 ID:WOAldZg+
ヤマハのMX-2000とサンスイの1111使ってたけど、 音場の広さや、穏やかな部分のエレガントさ、つややかさ、伸び、立体感 どれを取ってもMX-2000なら1111の方が上だった。 MX-2000は前へ出るところはそれ程悪くなかったけど、 懐の深さがあまりないのと肝心な奥の部分が少し霧がかかったような表現だった。 クラシックしか聴かないけど。 一時期ジャズやロックも少し聞くようになり、 もっと強力なドライブ感求めてラックスのセパなど放浪したけど、 どれも1111のような艶やかな弦の広がりが出てていない気がする。 今はサンスイ使ってないので、アンチでもサンスイファンでもなんでもないけど 素直に1111結構良かったと思う。
>>艶やかな弦の広がり 癖が合った
安いなりに良い。その一点だよ。 思い入れがないなら今更選ぶ必要がない。
中、高域の広がりは左右、奥にもあったんだけどねえ・・・
10倍の値段する機器使ってる人にちょっと訊くけどね、かけたコストに見合った音がしてるの? 嫌味でもなんでもなくて、素朴な質問な いやさ、高級オーディオ店の視聴会なんかで聴く音が余り違いが解らない、て言うか酷い時も有るもんでさ 幸せなクソ耳かも知れんがね
3000円のデジアン使っているなら30000円 30000円のアンプ使っているなら30万円 30万円のアンプ使っているなら300万円 値段だけで判断するひと
1111単体もいいけどC280Vをプリにつないだら音場が広大になった。 パワーアンプとしても一級品だと思う。
>>199 >かけたコストに見合った音がしてるの?
していない。ていうかかけたコストに見合った音など求めてもいない。
個人的には、デノンの390シリーズがもっともコストパフォーマンスが良い
と考えてる。それより高いものは、価格相応に物量が充実し、シャーシの剛性も高くなる
が、良くも悪くもその物量が音に反映される。
良くも悪くもと書いたが、一般的にそれは良いこととされるが、個人的に思うのは、そういう
物量投入機(高級機)は肩に力の入ったようなリラックスできない音質であることが多い。
>>202 迫力有る音って疲れるからね。
クルマで言えばレーシングカーみたいなもんだね。
>>201 C280Vって箱庭的って有名だったよ?
うん、それでね、No.28LやTA-ER1、SL1sig、Mimesis2aなどと いろいろ聴きくらべたんだ
結果を教えて
C280Vは綺麗だし奥行き、安定感もあったけど、高域に向けて倍音過多な感じで ここを音場が広いと感じるひともいるだろうけどね
音響心理学的には倍音強調で高さを感じさせるようになるけどね。
直接音と遊離してしまうとダメなんだよね
>>207 SPに貼り付かない立体感や凄いSNで抜け切る、透明な広がり隅々まで点在する音っていうとTA-ER1だったかな
Mimesis2aも音離れ立体感凄いキリ、ピチっと音像立てるのに、ニュアンス豊か、なのに倍音出しゃばらない
No.28Lも前後左右の濃やかで音場感、拡散感抜群でもピアノにはウエイト感有る響き
SL1sigは引き気味で奥に広く深い、ちょっと柔らかだけど倍音過多っぽくてマスキングされる帯域ある
もちろんみんな買って試したわけじゃないよ、池袋駅ビルに入ってたダイナがあった頃 レンタルシステムがあって1週間とか借りれたんですよ で、当時話合わせてくれただけかもしれないけどSISの○野さんとかそのお客さんとか 話たり機器を聴きながらC280Vは安定志向だねーとか高域方向アクセントあるねー とか、サラサラした感じでしつこさないねーとか、そんな意見かわした
SISで購入したのは
>>206 で言った機種ではないんですけどね
ダイナではSANSUIをおろいろ買いましたよ
>SANSUIをおろいろ買いましたよ SANSUIをいろいろ買いましたよ でした、すんません
今時すごい音場表現するプリというと 少し前だとSC-7S2、ちょっと細身で奥ゆかしいかな? 今だとクライテリオンかな、どちらもホログラフィックだけど品が良すぎるかなあ
>>212 そんなシステムあったんだ。
レンタル料とかどんな感じだったの?
ハイエンドシステム一回以上買った人だけ対象とか?
金欠で年末IDKメンテ済みα907MOS−LIMをヤフーに出そうと文字入力してる途中でID停止になっちまった。 出品前にこの仕打ちとかあんまりだと思わない?
文字入力中に?? それは勘違いだと思うよ。 何かやばいもの出してたんじゃないか確認してみようよ。 ロリビデオとか発売から1年以内の携帯とか、金券をかんたん決済不可にしてたとか。
>218 どうも。 発売1年以内の携帯NGになってたのか。 前出したときは何事も無かったのに。 理由が分かって少し楽になった。 もろ該当してたのね・・・。 月末まで辛いなこりゃ。
220 :
212 :2012/02/20(月) 18:27:27.50 ID:nJlhRC+z
>>216 誰でもokでした
機器の種類、価格と貸し出す日数で料金が決まってましたね、最長が2週間くらいだったかな
結構高い料金?でしたからめちゃくちゃいろいろは借りれませんでした
100万したTA-ER1で1週間で3万ちょいだったと思います
よく行ってたダイナからはb-2201のメーター不良で修理にだすと、M-L10とか
代替で直ってくるまでタダで貸して貰ったりとかしてましたけどね
M-L10はなんともいえない柔らかい優しい音で、こんな癒される音もいいなあ、と・・・
221 :
199 :2012/02/20(月) 19:36:25.31 ID:3RBqZ43+
>>202 有難う、よくわかったよ
話逸れるけどさ、昔MJ誌に喜多男さんが制作記事寄稿されてたでしょ?
俺はあれに云百万払う気持ちは解る
出てくる音なんてどうでもいいって気持ちにさせる何かが有った
道楽なんだな、結局
>>220 そのシステムいいっすね。
どんなにいいシステムでも飽きるんだからレンタルで取替え引っ変えできたらな
と思う今日このごろ。
>>222 昔は景気が良かったからなあ、最近はさすがに高価な品物買う客が減って
ダイナも青息吐息らしいよ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 14:19:33.45 ID:6zVsBoSD
ヒャッハー!! AU-D907F EXTRA発掘したぜ!!
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 16:13:32.26 ID:Bd0NK8Ku
株価、2円か3円で監査入りしてまでるのに、上場しているカラクリを教えて下さい。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 17:06:40.94 ID:UG4T3JiH
↑お前が馬鹿だからだよ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 20:24:33.06 ID:7zf/3Sd1
Sansuiのアンプ修理したいんですけども どこに修理を依頼するのがいいでしょうか? 正規はIDKのようですがAquaAudioLabとかのほうがいいのでしょうか?
SANSUIの東芝旧Mosも3極感アンプのような鮮度、ニュアンスといわれましたが 今なら FIRST WATT J2 JFET(SIT) 、M2 J2のMos-FET版 があります BHなどの高能率、高負荷のSPに合いますよお B-2102が昨年死亡してこれになりました
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 00:26:06.39 ID:3q2t+shp
そんな金はない!
MOSが3極管とか聞いたことないんだけどV-FETの話と混同してない? どちらかというとMOSは5極管だろう。
>>230 MOS-FETとV-FETの音色は実際どんなモデルで比べたの?
>>231 230はおそらく静特性のことを言ってるんじゃないかな
V-FETは所謂不飽和カーブ示すから
いやだから、実際どんなモデルで比べたの?と 原理や特性じゃなくて
いやだから、音じゃなくて半導体としての静特性のことを言ってるんじゃないかってこと
だから、それはそちらに聞いたことではないのですいません Vd-Id特性が三極管のプレート電圧-電流特性と似通った特性を示すとかの お話は結構です、ごめんなさい
>>235 機器がどうのこうのじゃなくて特性のことじゃないの?
237 :
228 :2012/02/22(水) 22:25:53.67 ID:7Kzzxmv4
FIRST WATT J2 ,M2 はどちらも大変似た音ですよ 価格の違いはデバイスの価格差だけなようです
旧mos(2SK405/2SJ115) 中域の反応良さを中心に音の粗密感がなく繊細鮮度感と艶っぽさ、ビロードのようなニュアンス、 ちょっと膨らみのある硬さのない低域 かなり電源を奢ってやらないと本領が出ない(低域がしっかりしない)タイプで ドライブするスピーカーの負荷、 能率によっては急になめらかで大人しくなってしまうことがある感じですね 当時の新mos(2SK1529/2SKJ200)と比較
K405/J115って、オーディオ用MOS-FETとしては新世代なんだよね オーディオ用MOSの旧世代というと日立のK134/J49 山水のMOS使ったアンプはK405の世代からなのかな
スペクトラルが使ってたK134/J49
ステルスマーケティングの先駆者ですから。
やれやれ、また始まったよ どっか他所でやってくんないかな みっともないからさ
懲りないよね。ほんと。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 23:10:09.78 ID:W3sAmv7h
サンスイなんてまだ買う奴がいるからだよ
修理工学の足元にも及ばない屑業者達へ 僻みはみっともないからやめなさい
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 23:13:35.76 ID:W3sAmv7h
屑業者達のカモ サンスイ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 23:18:40.23 ID:W3sAmv7h
どうしようもない屑スレ
せっかくいい感じでスレが進行してたのに、ヤフオクオタのせいでぶち壊し
256 :
1 :2012/02/23(木) 23:55:37.55 ID:KMm6AeYY
ある意味サンスイ総合スレらしい流れとも言えます。 荒らし犯叩きは、大目に見てあげても良いと思いますよ。 散々荒らしていた張本人なわけですから、こんな流れになるのも自業自得だと思いますけどね。
業者スレじゃなかったの?
アクアOH品て高価取引されてるんだな。
259 :
257 :2012/02/24(金) 00:22:12.06 ID:n2zEW1zR
今サンスイユーザーの人の為のスレにしたほうがいい 長く使っている、又は新規で買った人とかね オクとか購入ルートは好きなようにすべし
それが理想だろうけど、悲しいかなスレ荒らしやオク荒らしが趣味な奴もいるわけで・・・
スレ荒らしってどんな類 山水使っていて、それより良いものの紹介とかはいい?
過去スレ見てみろよ。 嫌になるくらい出てくるから。
だから、只非難だけで無ければいいの?
264 :
261 :2012/02/24(金) 02:21:59.39 ID:Xf3dZ1Y0
あれ?id変わった a山水よりb山水が良い a山水、b山水より、c他社品が良い、こんな場合は?
過去スレというか前スレと前々スレだけでいいような気がするよ。 michiko3377にやられた業者たちが集まって集団訴訟したら、奴が一生タダ働きしても支払えないような額を勝ち取れるだろうよ。 奴はもう10年近くやってるわけだし、相当なもんでしょこれ。
266 :
261 :2012/02/24(金) 02:32:39.65 ID:Xf3dZ1Y0
あまり閉鎖的なのもどうかと思うけどオクオタ、修理業者スレには して欲しくないな
お前等勘違いしてるよ ミチコ(現ID:pikkoro0501)はスレ荒らしとオク荒らし兼業だろ
268 :
261 :2012/02/24(金) 02:49:40.67 ID:Xf3dZ1Y0
兼業だろうとそんなのはどうでもよくてまとめて逝って欲しいよ スレ荒らしとオク荒らし もう話はおしまい
ま〜皆さんがなんと言おうが、 サンスイの2302Vと2105Vが、 オーディオ史上最高峰のアンプ、 bPとbQと言う事に変わりはないのだから、 それで良いではないか!
>>269 ダンプされた音質と低インピーダンスに弱いアンプがNO1NO2はありえない
定期的にageると仲間が寄ってくるので、sage進行でお願いね
>>261 スレチでなければ、絶賛でも不評でも何でも良いのでは?枯れ木も山の賑わい
出来ればオモロイ返しとか、有用な情報をキボンヌ
>269 そのNo1は、お前さんの中だけでな。 ショップ店員にヨイショ話でもされたか? スペック眺めて満足する万年素人のオヤジっぽいが。 2302セットは前に持ってたけど、プリが糞詰まりで聴いてて楽しくない。 あれだけダンプすれば低域の解像感が上がるのは当然なんだよな。 上が全く伸びてないから、骨太で密度がある様に感じるけど、窮屈で音自体の開放感が皆殺しにされる。 メリット以上にデメリットが多い。 2302や2105の犠牲者が出ない事を祈る。
ダンプって何だ?
>>273 放置しとけ。どーせ聞きかじったコトを羅列しているだけだから。
所有していたっつーのも脳内鴨試練しw
オーディオ史上最高峰のアンプってのはさすがに無いわW
>>273 アンプやプレーヤーに鉛を乗せて筐体の揺れを抑えてみ。
ケーブルにフェライトコアを大量につかったりな。
音はシッカリするけど、開放感や響きが激減する。
2302にはそれに通づる音がする。
プリもパワーも分厚い天板を外すと抜けが幾分よくなる。
特にプリは振動対策に加えて小型トランス類でフィルタリングし過ぎてるせいか伸びやかさが出ず、凄みはあっても観察的で音に生気が感じられない。
2302のピラミッドバランス具合はよいのだが、典型的な退屈な日本のアンプだよ。
ただし小部屋小音量だと、デッドな方が優位性があるのかも知れない。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 18:11:04.63 ID:BmZus09+
C2302Vのことか? 小型トランス類でフィルタリング????? イコライザーは確かにトランス内蔵型だったが ラインにはトランス入ってないぞ。 れとも電源トランスが小さいといいたいのか? 言ってることが頓珍漢すぎて笑える。 もっとネタ投下してみろよ。 袋叩きにあうぞ。
279 :
273 :2012/02/24(金) 18:23:54.15 ID:OmDRrGMq
c2302はバランス入力、出力を備えているが、内部回路はアンバラ構成で 600Ωの巻数1対1の変換トランスでバランス-アンバラの相互変換 アンバラのほうが音がさわやかで繊細で柔らかなゆったりペースな音 バランスは安定志向で抜けが落ちてデッドな音でやや粗い開放感がない音で大人しい ちょっと弄りすぎた音でストレートさが無い パッシブソースダイレクトと比べても明らかにわかる
フラットアンプとイコライザアンプ自体は入、出段fetのDCアンプ フォノは中、低出力mc用にトランス昇圧式 高出力mc、mm用はnf型イコライザで直接入力受ける
個人的にはアンバラの繊細感と明るさを取りたいが ややマイルドに傾いてしまう方向に リラックスでぬくもりのあるムードが独特なのでオケはゆったり聴ける
>>277 自分もB-2102mosのアルミ天板、側板を外して聴いていたことありますよ
手前にスライドさせてはめ込む天板と、側板は箱型になっていて
白いフェルトとラバーが前面に貼られ防振留めされてましたが
外すと音抜け開放感が上がりました
底板の銅のサブ板も外すほうが艶が減ってホーンTWに合いました
暖かいアンプは暖かい音がする。 熱いアンプは情熱的な音がする。 冷えたアンプは冷たい音がする。 デカいアンプは力強い音がする。 薄型のアンプは薄っぺらい音がする。 重いアンプは重厚な音がする。 軽いアンプは軽い音がする。 天板を外すと開放的な音がする。 以下(ry
そんなことないなあ >暖かいアンプは暖かい音がする。 >軽いアンプは軽い音がする >熱いアンプは情熱的な音がする。 >薄型のアンプは薄っぺらい音がする。 知らない奴のいいがかりだろ
レビの26l本体4.5Kgしかないのに厚く芯が強い彫が深い熱気がある音で全然軽くないよ GLOWYなんかも8Kgで、はなから天板スカスカに開いちゃってるけどむっちり濃い味
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 21:19:04.22 ID:yzr9dpf8
>>279 サポータ材としてテフロン多用してることじゃないの?パーツ、基板の固定とかさ
制振作用があるとして使ってるから
ゴム+テフロン+銅より コ-リアン+ホリカ(薄く)使ったほうが癖が付かないし音が死なないように思う
ホリカじゃなかった ポリカね、ネジ止めワッシャに使っても軽くキュっと締まる
テフロンワッシャーってあんまり良くないの?
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 23:56:49.66 ID:DJVOSbip
しかし1番とか、史上最高峰とかレスしてて恥ずかしくないかなあ? スピーカーの高域のリンギングが強かったり ゴリゴリしない音好きなら2302ペアは有りだけど・・
ぼ
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 00:55:19.54 ID:DGZBF6O/
史上1番、史上最高峰マンセーの実体w
今から買い換えるなら10万が限度。 PM-15S2かPMA2000SEあたり。それかA-A9MK2か。 どれも707MRには敵わないような気がする。
限定のPMA−A100は良く作り込まれていてPMA2000SEより 随分よかったけどな、音像がコンパクトなのに硬さもない あれは買いだったよ
2302セットと2105セットって全然性格が違うっつーに
限定品と言うのは、企業が利幅を減らして、或いは採算を度外視して、極力プロダクト本来の姿を表現しようとする行為ではないかと思う そこにはクラフツマンシップを感じるんだな 逆にクラフツマンシップの感じない限定品程、胡散臭いものは無いが、、、
>>300 >限定品と言うのは、企業が利幅を減らして、或いは採算を度外視して、極力プロダクト本来の姿を表現しようとする行為ではないかと思う
>そこにはクラフツマンシップを感じるんだな
そういうのを
「踊らされてる」っていうんだよ
302 :
300 :2012/02/25(土) 16:26:02.77 ID:xKij0efL
踊らされてもいいんじゃない? 本人が納得してれば あんたらだって、やれイイ音だ、悪い音だなんて何時も踊ってるじゃんかよ 同じアホなら踊らな損損だわ
リミッテッド!リミテッド! プレミアム! リミッテッド!リミテッド! こんなんばっかの メーカーあった な 名前だけリミテッド!2000台も4000台も売っておいて
305 :
300 :2012/02/25(土) 23:01:28.98 ID:xKij0efL
>>304 いやいや、間違いなく君もアホだよw
賢い人間は、何時も傍観者だ
>>303 だから潰れちまったんだろ
リミとか銘打てば売れるって味をしめただけだよ 潰れたのはCIに失敗して事業展開を誤っただけ なんでそんな簡単なことがわからないの?
経営や営業に負けてバランスアンプを売りにしなければならなくなったこと。 607シリーズでももう少しコスト分散できて力感があって低インピに強い アンプが出来たかもね。
公証4Ωのでもふらふらした音になりやがったな、瞬間的には3Ω以下に下がってたのかもしれん
309 :
300 :2012/02/26(日) 07:45:54.10 ID:PVLoxbLN
>潰れたのはCIに失敗 >経営や営業に負けてバランスアンプを売り サンスイが潰れるのは、WEが潰れた時から決まってたの オーディオの大衆化が完了した80年代が業界のピークだった ついでに言うと、どの業界も、大衆化、陳腐化した段階でピークを迎える 資本主義経済の定めで、まるでイナゴの大群の様に、次から次へと美味しい処へ資本が移動して行くだけ 今の時代は言うなれば、壮大な椅子取りゲームをしてるようなもの 次に椅子から弾かれるのは、誰かな?
>>308 ネットワーク背負ったスピーカなら充分有り得る
通常の楽音を入力した場合にも定格インピーダンスと等しい値
の純抵抗に比べて数倍程度大きな瞬時的電流が流れるような負荷状態
つまりインピーダンスが下がるということ
音像がふらついたり前後感の定位がおかしくなる
普通ネットワークってのは むしろ電流の変化を阻害するもんだけどなー Lも無しにC並列とかアホな設計でもしない限り。
コピペ >>"Peak Current Requirement of Commercial Loudspeaker Systems"@` M. Otala@` P. Huttunen@` J. Audio Eng. Soc.@` vol.35@` 455-462@` 1987 ていう論文があって、 定格インピーダンス8 Ωの典型的な市販スピーカシステム・スピーカ ドライバを出力インピーダンス0 Ωのパワーアンプで駆動したとき、同じく 8 Ωの純抵抗に流れる電流と比較して 1) 一般的なパッシブネットワークのマルチウェイSP (上のペーパーでは NS-1000M@` JBL L166なんかを調べてる)では 約6.6倍 2) パッシブネットワークとドライバ単体では約4倍 3) ネットワーク無しのドライバ単体では約2倍 の瞬時電流が流れる局面がある、という結果を出している。
上の1)の結果から、パッシブネットワーク付きスピーカシステムの インピーダンスが瞬時約1Ω台になるって局面はあり得るってことだね。
今年の初めに縁があって、 C-2302V/B-2302Vを手に入れることが出来ました。 それまで使っていたダールジール、ムンド等海外製品は、 皆さんが良く言う「ボッタクリ!」というのを痛感しました。 2302Vに比べれば、他の全てのアンプ群は「粗大ゴミ!」と言っても過言ではなく、 誰も反論することは無いでしょう!
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 22:51:19.65 ID:VuIIovqD
↑つまらないから死ねよ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 23:39:08.63 ID:L8bFqPDC
317 こいつしつこすぎ とっとと消えろよ
>>私の800Dに敵うスピーカーなんてありません! >>私のC−2302V/B−2302V+800Dには到底及びませんな! 多分コイツの自演だろ。 自慢したくてもオーディオ友達が作れなくて寂しいとか。 とても可哀想な奴に思えて来た。
オーディオ友達wwww キメエwww そんなんいらんわ
難癖つけられると頭くるから、友達なんか家に呼ばない 所詮自己満足の世界だし
難癖つけるのなんて、そもそも友達じゃねーだろw
>>313 それ書いたM. OtalaってTIM歪騒動で有名なあの?
自身で提唱しておきながら
実際に観測したことはないとかほざいてた
お騒がせなオッサンじゃないのw
au-α707なんだけど、vol1時の針位置あたりまで上げてどかどか音だしてたら 電源のインジケーター点滅、音もよたよたで15秒くらいして プロテクトでもかかるのかと思ったらかからずじまいなんで、電源切ったわ
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 10:59:58.72 ID:cPr2pMHJ
高負荷で沈黙寸前だったのだな。 SPが低インピだったかどこかが逝く寸前だな。 SPぶっ壊す前に使用をやめて修理に出すかアンプを買い替えろ。
>>324 コピペ
TIM(トライジェント・インター・モジュレーション)理論を1970年に提唱時は推論で
オカルト理論といっていい裏付けがはっきりしないもの
後1979までに
〜
>>313 〜
テスト信号はシミュレーションにより最悪値を与えるような条件を探し出した
もので、durationDuration(持続時間)が1 cycleごとに異なる矩形波 周波数帯域は20 Hz@`
-20 kHz@` 信号の立ち上がり時間(10% -> 90%)は5 μsecにそれぞれ制限していて、
通常の楽音にも含まれる可能性はあるようなもので実験など実施
瞬時電流が流れる局面がある
その持続時間は50-200 μsecくらいとごく短いことから、瞬時、という言葉が出てきた
これら以降、一般市場アンプでもデータ取りしやっと比較対象になるアンプ
出力250W(8Ω)×2のパワーアンプ、ハーマン・カードン サイテーションXXを発表
HICC(瞬時電流供給能力)200A、スルーレート500V/μsec
HICCが大きくなると定位が明確になったり音数が増えて聞こえてくるね 多分瞬時的に電流クリップが
頻繁に起こっているため、瞬時なのでクリップ音とは聞こえなくとも、
クリップにより情報が欠落してくるのだろうか
結局オタラがやってたことは理論的にはありえる云々で 自分とこのアンプを宣伝してるだけにしか見えないんだけど。 電流クリップがそんな頻繁に起きてるなら矩形波などではなく まずその音源で観測してみりゃ良いだけなのに何故やらないのか? かつて、測れるものは全て測れ、といったのはガリレオだったかなw
音源で観測してみりゃ良いだけなのに何故やらないのか? どんな音源?どうやって?定量化できる?
確かにHICC:200A、負荷0.1Ω以下想定なんてのは激しく見積もり杉だけど とにかくスピーカー(ドライバ)ってのは 単純なDCR + L じゃなくてDCR + (L`C`Rの並列共振回路==低域最低共振) ネットワークのフィルターもアンプ側から見て並列に入り さらに並列共振回路になって絡み合うわけだね
解り切ったこと何グダグダ言ってんだか
>>331 じゃHICCってどうやって計測するの?わかり切ってるんでしょ?
おしえて
333GET!
2302も良いけど、俺様の07アニーは史上最高峰のアンプだと言う事が、 オバマ大統領とペンタゴンによって証明された!
>>320 こいつが会社の金でマンションに入っている人間のクズです。
オマケに先の大震災でディナウディオのSPをポンコツにしたんですと。
罰が当たったんだな!
ま〜これからもいっぱい罰が当たるように呪いを掛けておいたから、
楽しみに短い人生を送るがよろしい!
中島にとり憑いた霊能者か?私の彼氏は福山雅治みたいな
800Dとか2302とかどうでもいいよ。 必死のアピールでダメっぷりが充分に伝わって来たから。
>800Dとか2302とか 妄想所有でしょ-ぅ
>>332 >>331 じゃないけど
HICCの測定メソッドは 0.1Ω負荷で 信号1KHz、1波、休止期間を
おいて繰り返し、順次出力を上げ、電流クリップするまでの最大値
通常破壊直前の状態で電流リミッターが働くため、そこが限界値
スピーカーで1W入力の時の1m前方軸上での高調波の歪率が100Hz-7KHzでも0.1パー切るsp自体 ごく限られてるからスピーカーで音色が違うと感じて当然だけど 100Hz以下、10KHzともなると・・・もうね(耳の感度が下がる帯域ならいいのけ?)
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 12:43:47.46 ID:knhNRIWj
東証銘柄から消える日も近い。
そもそも80年代で終了していた会社だからな
さすがに全部上場するのは難しいらしくて一部上場しかしていないけどね
誰か11CD•Rっていうスピーカー詳しく教えてくれません?
-α907 LIMITED ついに右からバリバリ雑音が出始めた 寿命かな
ガサゴソ音なら接点だけどバリバリ音ってバイクのエンジンみたいなの?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 00:39:06.31 ID:Jyl3dxVi
何か音が割れたみたいな感じで、かすれて同時に雑音が バリバリに近い 通電直後によく起きて、温まってくるとなくなるけど、それでも突然出たりもする
初段Trが逝かれてぽいな
プリ部をバイパスさせても現象に変化が無いならメインアンプ部の初段不良かも よくあるスピーカーリレー不良だとバリバリ音が加わることは無いからね でもα907Limitedだと直し甲斐があるな
だな。プリ部のtrかメイン部の初段。 中開けてみて足が真っ黒のtr見つけたら交換してみる。 交換の仕方がわからなければtr取り外して黒くなった足を磨いてサビ落として 取り付ける。俺はこれで一時しのぎしたことがある。 いちばんいいのは修理にだすことだな。
352 :
346 :2012/03/04(日) 10:19:51.74 ID:Jyl3dxVi
みなさんありがとう 今度異常が出た時にパワーダイレクトにして試してみます 今鳴らしたら正常に鳴っているけど突然おかしくなるので
353 :
346 :2012/03/04(日) 21:24:33.89 ID:Jyl3dxVi
パワーダイレクトにした途端に雑音が消えました 戻すと復活 プリ部に問題があることは確定しました プリ基盤をチェックしてみようと思いますが、どこにあるのか教えていただけませんでしょうか 内部写真を見てもヒートシンクに基盤が左右二つあるだけで他に基盤らしきものが見当たらないのですが よろしくお願いします
普通に考えたら入力系から最初につながってる基板じゃねーの?
>>353 α907limitedなら・・・年数からしてtrサビのショートにはまだちょっと早いか・・
この年代のサンスイは電解コンの液漏れも聞かないし・・。
オペアンプやtrが静かに(見た目変わらずに)逝ってる悪寒。
測定する機器とキチンとしたノウハウがないなら修理に出すのが吉と見た
いや、
>>348 >通電直後によく起きて、温まってくるとなくなるけど、それでも突然出たりもする
これ見て思い出した。同じような症状経験したことある。ヤマハのプリアンプだけど。
通電直後は雑音(ザー音)だらけ、通電10分くらいで正常、数時間でザー音。
ショップの保障期間内だったので修理出したがオペアンプ故障だった。
しかしサンスイアンプの分解の難しさは異常
358 :
346 :2012/03/04(日) 22:20:37.28 ID:Jyl3dxVi
やっぱりずぶの素人じゃ無理ですかね Trが手に入れば交換くらいはできるかと思ったのですが
過去に修理経験が有れば出来ると思うが バランス回路になる前だからDCオフセットやらバランス調整不要で修理はしやすい 次はソースダイレクトで消えればトーンコントロール回路に絞られるけど 普通はトンコンスルーでしょうからそこまでかな IDKに状況伝えて概算見積を聞いてみれば
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 22:41:38.80 ID:AVGF8EyS
>>357 Sansuiアンプが修理できるようになれば一人前と言われています。
Sansuiアンプから脱却できたら一人前
言えてる。処分する勇気も必要だな。
執着し過ぎて自ら暗示や洗脳しようとしてる輩は見てて辛い。
>>269 >>317 >>334 とかね。
囚われて完全におかしく成ってる。
サンスイヲタの観察に余念がないヲタがいるってことだw
でも サンスイヲタのレスを見ると釣りだとしても釣りには思えないんだよね。
どうせ何時ものレス流しだろ。 無視でいいかと。
なんかα907Limitedってシャンパンゴールドで憧れるな 俺のはα707の黒で悪くはないんだが気分を変えてみたいな
368 :
346 :2012/03/05(月) 23:37:17.57 ID:RrvIRjhV
α907Limitedはいいアンプだから修理しますよ プリ部は元々いまいちだからセパのプリを足したいところだけど金がないw スルーすると音色に潤いはなくなるけど音が後ろに引っ込んでこれはこれで聴けるものになるので しばらくはこれで我慢します
>音色に潤いはなくなるけど つまりボケた音や艶がいいんだな
>音色に潤いはなくなるけど つまりボケた音や艶がいいんだな
>>370 パワーアンプダイレクトの入力感度とインピーダンス
1V/5kオーム
CD, LINEの入力感度とインピーダンス
150mV/20kオーム
この意味分かる?
意味わかってどうするの? 出た音でしょ? 0.15Vが得られる感度は-20dBとかわかったところでさ
DMC-6や12をプリにすると反応良くてフラットでいいすよ。 パワーがサンスイなら普通のケーブルでOKす。
>>371 パワーアンプダイレクトなら、ほぼフルパワーだったよ
インピーダンスの事だよCDPの負荷インピーダンスが下がるんだよ この事はCDPの出力回路設計に依存して音質が変化する
>>375 どんだけ酷いCDP使ってるの? 今時PCのオンボ出しだってそんな虚弱じゃねーぞ?
つか、VR+パワーでCDPダイレクトを想定してるなら、入力5KΩのほうが問題なんじゃない? といいたいのでは?
ロー出しハイ受けは基本だよ
さすがはサンスイでそれが意味なしか
外国人?
プリは何にしたってたいしたことないからね、山水は・・・ それに CDPの最低(適正)負荷インピーダンス○○Ω以上 ≦ ATTとパワーAMPの合成インピーダンス ○○Ω となっていれば万事OK、ってことでしょ? 1kΩ以上の使おうよ
サンスイ絵の具 サンスイに透明感や清澄感あるいは飛びぬけたハイファイ感を求めてはいけないよ ただひたすら音楽を楽しく豊かに聴かせてくれる調音したものと思います
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 21:14:38.00 ID:HVT20xFV
>>382 ああ、907Limitedを聴いた事が無い貧乏人かw
907Limitedだけは別格だからな
他ははっきり言ってゴミだ
聴けば分かる
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 21:38:54.43 ID:5BZ6VBlL
たぶん607とかしか聴いたことなく、 他も同じような音と決めつける人多いよね。 AU-α907Limitedは確かに違うね。
907LimitedならC2105、B-2105ペアでしょう C-2105 音は明るく解像度もある風に聴かせ、わりとすっぱり明快な出方 バランス出力もトランスでない電子式インバッテッドバランス出力 エネルギー感のある明るい鳴りっぷりなのに端正なのは B-2105が旧来の華々しい張りのあるキャラクターを抑えていたので それとバランスを取るいかにもペア前提な感じの陽性型 落ち着きやゆとりの中に独特の品を持たせた感じのC-2302とは違う音だね
もっとブロードな音質で、素晴らしく反応よく、かつオープンな開けた音場なら 妙な輝きや艶を持たないプリはどうでしょう
↑日本語でお願いします
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 23:17:22.64 ID:ogMgM++0
Limitedが別格とかかわいそうなスレだなぁ おまけによりによって比較対象が607とか。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 23:25:35.45 ID:HeV31jq0
おっとそこまでにしておけ ま〜皆さんがなんと言おうが、 サンスイの2302Vと2105Vが、 オーディオ史上最高峰のアンプ、 bPとbQと言う事に変わりはないのだから、 それで良いではないか!
サンスイスレらしい流れだねw
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 23:43:59.82 ID:qPyVhVHi
>>383 がちゃんと認めててるね
>α907Limitedはいいアンプだから修理しますよ
>プリ部は元々いまいちだからセパのプリを足したいところだけど金がないw
パワーだけだと控えめ大人しめになるよ
さすがにD時代のひとらは居なくなったかな? α以降は糞アンプ言ってたっけ
395 :
346 :2012/03/07(水) 00:07:58.86 ID:cjttOYmV
パワーだけだと音像が引き締まるかわりに全体に量感が乏しくなります 低域は痩せすぎという感じですかね 音が前に出なくなるのは良いのですが ちなみにCDPはこちらも年季の入ったマランツのCD15
142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:07:01.33 ID:tYpX3rH2 ドロドロの人ってまだいたんだ・・・ スレが壊滅するから自重してね みんなもうサンスイはサブでしか使ってないからさ・・・ みんな今のメインて何?
CD15の適合負荷インピーダンスは10kオーム以上になってるね 5kオーム負荷だと音質変わっても不思議じゃないな
>>395 DAC7、スイングアームCDM-4MDまだ動いてるんだ!凄いね
>>397 メインダイレクトのずっと間違った使い方してたわけだ。
トラブルシュートでパワーアンプダイレクトで切り分けただけでしょ 俺のことじゃないけど
いや、 >音色に音が後ろに引っ込んでこれはこれで聴けるものになるので とあるから >潤いはなくなる >音が後ろに引っ込んで との因果関係は?
402 :
383 :2012/03/07(水) 00:31:32.43 ID:s9DkQDf4
>>394 au-d907Limitedのパワーアンプダイレクトがサンスイ最高のアンプだが?
スピード感、透明感、全てが素晴らしい。
プリメインだと、力強さとしなやかさを兼ね備えた重厚で圧倒的な音が場を支配する。
悪くはないと思うが眉唾っぽい
383さんはau-d907Limitedのことを言ってたわけ?
383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 21:14:38.00 ID:HVT20xFV
>>382 ああ、907Limitedを聴いた事が無い貧乏人かw
907Limitedだけは別格だからな
他ははっきり言ってゴミだ
聴けば分かる
>>401 365KΩでも音が控え気味な音になるのはなんで?
>>395 >パワーだけだと音像が引き締まるかわりに全体に量感が乏しくなります
良いプリを挟むと音像が引き締まりコンパクトで音場はさらにクリアに広がりますよ。
量感が乏しくなるというより、必要な時サッと出てサット引き
量感というより楽器サイズや響きの質量感、重層感が出ます。
昨年 AU-α907NRA をOH、4万弱かかった。 悩んだがもう少し聞きたかったので決断。 今、このアンプでセレッション・ディットン66を鳴らそうか迷い中。 スペック的には充分であろうか? 注意点などあれば御教授願いたい。
お前らの夜行性ぶりにワロタw サンスイなんて使ってるの皆ジジイだろに かく言う俺も、D707を35年使い続けてるが、勿論サブだがこれで十分と思うね
>>409 サブってことは十分じゃないってことだろ?
皆さんから見たらゴミのD607Xをメインで使ってます。 週にせいぜい3時間程度の稼働なんでメインと言っていいものかどうかは謎ですが。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 14:27:59.42 ID:29/ksv5s
>>409 ディットン66ってなんだ?
中国版のダイアットーン66だべか???
907MR使いのプアラーが通ります。
今時のジジイは夜も元気だぞw
416 :
48 :2012/03/07(水) 22:07:53.03 ID:p5KBFRsn
>>50 さんからレポ依頼があったので、ちょっと書きます。突っ込みよろしくです。
1111を6万円+L540でゲットできました。
決して褒められたセッティングをしていたわけではないので、定位とか音場とかとは無縁だったのですが、
907MRから1111に変えて音を出すと…
ありゃ、前に「サーっ」っと開けた何かが現れた!ってな感じです。
907MRが真ん中寄りに音が寄ってたのが、1111は広いなぁってな具合です。
それと、907MRがいい意味でファジーに聴けたのに対して、1111は細かい音まで拾ってくるので、
セッティングでダメなところを指摘してくれるような感じがします。
プリを付ければ劇的に変わるという意見もよく見かけるので、それも試してみたいと思いました。
1111は音粗いよ
418 :
346 :2012/03/07(水) 22:36:40.75 ID:cjttOYmV
>>407 いつかプリをとずっと思っていましたが結局買えずじまいです
いいプリと組み合わせればもっと整理された音になるのではと期待はしているのですが
907LIMITEDは定位とか音像に関しては大雑把なところがあるのは否定できません
ともあれ、907LIMITEDもCD15もどちらも最高とかそんなことは思っていませんが、長く使って愛着があるのでダメになるまではこれを使おうと思っています
>大雑把なところ そこもろ表面化(目立たない)しないようにしてる感じはあるよね サンスイ絵の具 サンスイに透明感や清澄感あるいは飛びぬけたハイファイ感を求めてはいけないよ ただひたすら音楽を楽しく豊かに聴かせてくれる調音したものと思います
420 :
346 :2012/03/07(水) 23:20:58.01 ID:cjttOYmV
透明感は高いですよ 清涼感もあります 音にくもりがないのがいいです ちょっとどぎついところもありますが ダイナミックなところもいいですね ただ所詮はプリ付きのパワーアンプ 細部の表現はいまいちです
湖の湖面を叩いた時の泡立ちや飛散感は出る、という感じ? ただその飛沫の粒がここって所にピシっとピンポイントで当らない 湖底の底の様子まで見渡せない そんな感じだよ エアーのV3xに代えての感想
>>421 >飛沫の粒がここって所にピシっとピンポイントで
>湖底の底の様子まで見渡せ
残念ながら、そんな人は実際にいない
昔けっこういいと思っていたPRA-2000Z(OH済み)を B-2105と繋いでみたが、全然たいしたことがなくてがっかりした。
>>417 使用しているSPがハイ上がりなので、これを抑えるのにちょっと苦労しそうです。
買った1111が劣化してるのかもしれませんが、高域は少しキツイ感じがしました。
このアンプ、想像してたよりメリハリのきいた音がします。
>>424 そう、メリハリというかバリバリってところあるよね?
>>426 はい。特にヴォーカル物を聴くと、高域のある一定の箇所に、
バリバリするポイントがあるような気がしました。
AMPが温もってくると緩和される気もしました。
って、全部「気がしました」ですまして、申し訳ないですが(汗。
もうちょっとでスッキリ〜なのに、あともう少しが欠けてるので勿体無いんです、ハイ。
色んな意味で限界を超えてるなw
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 08:24:01.43 ID:buFkbICK
>>421 ボクは両目の視力2.0だけど、芦ノ湖や琵琶湖の底は到底見えない。 摩周湖でも全く見えなかった。 透明度高くても光の屈折が働くから空気中で見えるように見えないと思ってるのはボクだけ?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 08:33:57.91 ID:fuO7eyPV
>>421 は特別な人…
と、555餅の俺が言ってみる
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 09:13:51.71 ID:oLn/XnzD
今度こそ本当にサンスイつぶれたの?
AU-D907F EXTRA 修理から帰ってきた−
396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 00:10:40.34 ID:a7/2wAKj 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:07:01.33 ID:tYpX3rH2 ドロドロの人ってまだいたんだ・・・ スレが壊滅するから自重してね みんなもうサンスイはサブでしか使ってないからさ・・・ みんな今のメインて何?
>>427 パワーアンプ部の個性(癖)かな?B-2102MOSとかもそう
ひとによっては中高域の明快さと取るかもね、
ひっかかりなくスーっ伸び切る感じが抑えられマスキングされる感じ
ボーカルなら、リップノイズとか特に目立つわけでは無いので
それより低い帯域なので10KHzより下の倍音領域ですかね
B-2102〜5MOSのプリは何がいい?やっぱり2105?
自分はB-2105のペアとなるプリはC-2315ではなく 厚み、太さ、濃さふてぶてしさを好まれる人はクレルやPASSを合わせたり 反応の速さ、クリーンさ広大な音場ならスペクトラルな のかもしれませんが B-2315を細身の音にしないで芯がしっかりとしながらなめらかで繊細な ARLimited Model 2にしています 妙な明るさ浮ついた感じがなく落ち着いた音がいいです Model 2以外だとThreshold T2gも良かったです どちらもバランス増幅・伝送アンプで静けさが出るアンプ
すいません、>>B-2315を細身の音にしないで でなくB-2105ですね、失礼しました
なんか違う流れ・・・
383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 21:14:38.00 ID:HVT20xFV
>>382 ああ、907Limitedを聴いた事が無い貧乏人かw
907Limitedだけは別格だからな
他ははっきり言ってゴミだ
聴けば分かる
385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 21:38:54.43 ID:5BZ6VBlL
たぶん607とかしか聴いたことなく、
他も同じような音と決めつける人多いよね。
AU-α907Limitedは確かに違うね。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 01:32:37.26 ID:gRTM4gcP
>>437 メモメモ…
いつか女の子に蘊蓄として語れるかも
そんな事ばかりやって、うるさがられてるがw
531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 00:44:53.11 ID:IUF1PX+C 【DCD-SX】 中域重視。情報量多く、ガチッとした筋肉質なサウンド。 ふくよかさに欠ける剛直な音だがキレはある。マッチョなアスリートのよう。 【SA-11S2】 音場が左右に広く、奥に深い。高域に独特のクセがあり、全体から浮く印象。 情報量は多いが細かい部分を強調してる感も。上品を気取った有閑マダムのよう。 【D-06】 肉感的で豊満な音。それでいてキレはそれなりにある。音像に実体感がありリアル。 繊細というタイプではないが上品な音。まるで動ける力士のよう。 【X-05】(K-05未聴のため) 音像の実体感が強烈で、厚く大きい。しなやかさが不足してるかと思えば マイルドすぎたりで、本質が掴みにくい印象。不思議ちゃんのような存在。 【DP-600】 ウェルバランス。基準になる音。面白みはないが欠点もない。 音場、音像、音色、何をとってもリファレンス的。まるで学級委員長のよう。 >マッチョなアスリートのよう。 >上品を気取った有閑マダムのよう。 >まるで動ける力士のよう。 >不思議ちゃんのような存在。 >まるで学級委員長のよう。 動ける力士って・・・
>>439 曇りがなく清楚な音像で左右、特に奥へ奥へ深まる音ならsc-7s2がホログラフィカルで広大
と言ってよかったと思うよ。高価で買えなかったけど。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 04:05:00.01 ID:qq0oBMxu
>>436 >>427 ひっかかりなくスーっ伸び切る感じが抑えられマスキングされる感じ
ボーカルなら、リップノイズとか特に目立つわけでは無いので
↑
これ本当か?俺は全く逆に感じるんだけど。
1111使ってたけど、中域〜高域がひっかかりなくスーっと伸びきる感じだけは、
今使ってるLUXのセパやその前のアキュのセパよりあったぞ。
しかも1111にメリハリあるか?おしとやかな穏やかな音とは思わないけど、
メリハリならまだアキュの方がある。
「バリバリ」って故障してるんじゃないのかな?
NM-LAPTは確かに漲るようなエネルーギー感あったと思うけど。
1111は↓低域がとろんとしてたからな!おしとやかというか力が無い 中高域の張りはあった、くどい、艶っぽい かつてのアキュなんかよりあっさりしてないメリハリの張りの張り方で品が無い
お前らの論争は不毛だ 何故なら、比較条件が一致していないからだ また同条件下でも、脳の認識度には個人差が有る よってお前らの言う事は総て正解であり、同時に誤りでもある
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 07:30:07.54 ID:gRTM4gcP
私の言う事は正論である 何故なら、私は神であーるw
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 07:44:58.43 ID:LyDFdH0d
そんなこと言ってごまそーとしても、サンスイだよ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 14:07:13.44 ID:SIL7uAVO
>>446 メリハリの張りの張り方で品が無い
これって445が言う通り間違いなくNM-LAPTの特徴だな。
エネルギーで押してくる他のサンスイ907などと全く違って、
1111にしろα907LTDにしろこの価格帯のMOSアンプは品のある音。
艶やかさはあるけどヌケは良い。
気体が放射状にしなやかに広がる感じで、
空間が開けたような全体的に明るい感触はある。
しかし音の張りそのものは控えめだ。
漏れの1111の印象も445と同じ。
下品なアンプばっかり使ってるからサンスイMOSアンプは品のある音なんて言っちゃう
>>448 ほう、神であると言うのだな
ならば、ひとつ証明してもらおう
↑で言う下品なアンプとはいかなるものか
あまりカッコいい事言われるとリファレンスにしているスピーカーが何なのか気になるな
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 20:57:59.88 ID:gRTM4gcP
>>453 >>452 が使っておるアンプであーる
神である私には下賎過ぎて種類も分からないw
天上界では天女が奏でるハープの調べが流れておる
MOS事はそれまでや?
ボーカルや弦楽器ならほとんどのダイナミックspより一桁以上歪み率の低いesl バイオリンならアバロンダイヤモンド ピアノならフォーカルマエストロユートピアVとかピークコンサルトeIディアブロあたりでどう?
高さと幅と奥行きの3次元空間表現と色付けのない透明感、反応の機敏さスムーズさで GamuT D3 /D200 MK3 シャープなんだけど品位がある もう少し流麗でさらさらした感じならアコースティクアーツのamp-Tパワーとかにして 聴いてみるといいよ
1111よりアキュの方がメリハリがあるのなら、うちの環境じゃアキュは使えないよ。
部屋狭いから1111でも「ドーン!」と低音鳴るし、高域も音量上げたらキツキツ。
ボリューム控えめで聴けば結構気持ちよく聴けますが。
>>447 の言うとおり、条件が全然違うから論争は不毛ですな。
これは余談だけど、うちのシステムで一番気持ちよく鳴ってくれているのは、
7千円くらいのSPを搭載したパソコンだったり。
6畳オーディオはいい加減悲しすぎるから、そろそろオーディオから卒業しますわ。
6畳オーディオ!!! 不毛だ! フリースタンディングでスピーカーが設置できるらいの部屋がないとね
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 00:17:06.66 ID:oizM+UTa
>>459 >>460 宝くじでも当たったら土地買ってオーディオルームでも作ります。
で、また「1111じゃ役不足だ!」とか言いながら機器に投資。
負のスパイラルに陥る予感が。
「当たってから言え!」的寝言ですけどね。
そんな夢見ながらプアオーディオをやってるのが楽しいのかもしれませんね。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 01:35:26.35 ID:2nnJH/Vj
突然ですが、 力不足
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 02:07:32.24 ID:BX5yIYGI
のサンスイ
>>445 レヴィンソンのNO.27.5、23.5に比べたらサンスイNM-LAPTの屁タレっぷりがわかった
量的エネルーギー感はそこそこあるんだけど
ごつんごつんと響く塊感というか、底力が無いのね
まぁね、文章では何とでも語れるわなw かつてドロドロ君の時代は写真を上げろと言った 時は流れ、今は動画をアップできる時代だ だが残念ながら今迄の処、うちのサンスイと匹敵する音を出してたのは2件しかお目にかかれてない 一つは、何処かの新型スピーカー展示会場を撮影したもの 二つめは、ユニットが天井を向いたヘンテコリンな自作スピーカーを晒したもの 室内に響く音で大体解るもんだ
まぁね、文章では何とでも語れるわなw
>うちのサンスイと匹敵する音を出してたのは2件しかお目にかかれてない どうやって音を?サイコキネシス
そう言う事w 講釈師見て来たような嘘をつきってか?
と嘘と思って安心するわけで
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 10:05:15.79 ID:XVhy1bwD
だな、 文章では何とでも語れるわなw さあ、サンスイ別格最高野郎出でこいや!
>>465 その2件ってどれ?
それさえも挙げられないのならやっぱり
「まぁね、文章では何とでも語れるわなw」
それってサンスイヲタは嘘つきってこと? 心外だなあ B-2102MOS昨年末DC漏れして逝ってしまったけど。。。
434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 17:47:03.69 ID:oD3GD6qp 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 00:10:40.34 ID:a7/2wAKj 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:07:01.33 ID:tYpX3rH2 ドロドロの人ってまだいたんだ・・・ スレが壊滅するから自重してね みんなもうサンスイはサブでしか使ってないからさ・・・ みんな今のメインて何? サブは嘘?
ま〜俺も余裕が出来たんで、 自慢の2302Vで、新たに購入したDP900/DC901を鳴らした。 もちろんSPは800D。 結構良いと思うが、P02/D02も気になるのでそっちも購入する。 また、近いうちにマンションも購入予定で、 念願の15畳前後のLDでシステムを鳴らすのが楽しみだ! 加えて車も購入する。レクサスかスカイラインのクーペを。
凄いね、それがサブなんだね・・www
スルー検定実施中
>>476 そう、貧乏人のお前とは違うからね・・・w
>>475 同一犯レス
269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 06:04:06.01 ID:CuExZg/g
ま〜皆さんがなんと言おうが、
サンスイの2302Vと2105Vが、
オーディオ史上最高峰のアンプ、
bPとbQと言う事に変わりはないのだから、
それで良いではないか!
278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 18:11:04.63 ID:BmZus09+
C2302Vのことか?
小型トランス類でフィルタリング?????
イコライザーは確かにトランス内蔵型だったが
ラインにはトランス入ってないぞ。
れとも電源トランスが小さいといいたいのか?
言ってることが頓珍漢すぎて笑える。
もっとネタ投下してみろよ。
袋叩きにあうぞ。
317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 22:41:15.87 ID:MoecRSA4
今年の初めに縁があって、
C-2302V/B-2302Vを手に入れることが出来ました。
それまで使っていたダールジール、ムンド等海外製品は、
皆さんが良く言う「ボッタクリ!」というのを痛感しました。
2302Vに比べれば、他の全てのアンプ群は「粗大ゴミ!」と言っても過言ではなく、
誰も反論することは無いでしょう!
見て来たような嘘をつきってサンスイヲタのほうだろ
みんな!これ以上嘘を付くのはやめようよ みんな!気がしてると言うだけで、本当は確証なんてないんだ レビンソンとサンスイを比較する奴も、サンスイとムンドを比べる奴も、みんな気がしてるだけなんだよね みんな同じオーオタじゃないか?仲良くしようよ
>>472 一件見つけた
オーディオショウ2010その4って題名
2回目の再生の方が近い・・・と言う気がするw
それと、ついでに見つけたmonitor audio RX2〜とか言うのも近い気がするw
このスピーカー安いけど良さげだな
まぁね、文章では何とでも語れるわなw
そんなことないよ、1111、b-2102、レビンソンは比較したよ それで自作サブウーハー用(fw208×2)にb-2102を使った、50Hz以下を-12dBで切ってね
まぁね、文章では何とでも語れるわなw
だいたいレビンソンのNO.27なら30万くらいで中古が買える ただゲインが低めでb-2102と同じ音量にならないのと、NO.27だとな硬質音と感じるだろうね 27.5や23.5なら硬質感が押さえられてb-2102と違和感がなくなるよ
プリはC-2301、ライン入力のアンバラは電源入れなくても、バッシブアウトだと 出力された、フラットアンプ出しより大人しくやや根暗な音になったけれどね パッシブattも数年で減衰量切り替え時ノイズが出るようになったので 一度ohで交換して貰ったよ バランスアウトだと厚みというか中域にも活気がでたね、あれがサンスイカラーかな 低域は少しほの暗い感じはあったけどね
ふーん、レビンソンてそんな安く手に入るんだ・・・中古には興味無いけどねw 俺が知ってるレビンソンは80年前後の時代のもの 手に入れたくても届かない、高嶺の花 ML-1Lなんて、中身は工芸品レベルだったな
レストア済みのでもNO.27なら30万くらいかな .5だと今でももう少し高価 三桁番台レビンソン、333*以降は設計者自体変わってしまったから スムーズで大人しい方向に・・・ プリのNO.38シリーズはがっかりだったね
レビンソンもムンドも時代と共に流されて行ってるような・・・ 話変わるけど、βビデオでEDV-9000てのが有るんだけど、中身見たらよくこんなもの量産してたなってレベル サービスマンに訊いたら、もう2度と作れませんだってw 50年代を懐かしんでいたジジイどもと、80年代を懐かしむ俺が、激しくオーバーラップする今日この頃w
自分は本格的?にオーディオやりだしたのは86年、そして機材更新が93年以降だから
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 00:28:41.21 ID:f6lza/aO
俺は文盲なので文章で語れない これは自動書記
自力では何も出来ないと?
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 03:14:19.74 ID:IvBCH0dQ
うちのB-2102MOSですが、P41のLM3886にも負けましたし、パナのXR-50にも負けました。 もちろんフルレストア済ですが・・・ 終段用と、前段用ケミコンはそのままですわ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 05:41:02.41 ID:cMtdcXBk
ついに株式市場から…
>>494 マジレスすると、LM3886は一つの集大成だからね
上のβビデオもそうだけど、今のブルーレイレコーダーと比べてもねぇ?
>>491 俺がオーディオに目覚めたのは、77年頃
生意気にも鼻垂れ小僧がステサン見ては溜息ついてたw
そのうち親父にD707を買って貰って、ガキの俺には十分だと言い聞かせてるうちに、熱が冷めたw
何事も過ぎたれば及ばざるごとしで、今は適当に遊んでる
まぁね、文章では何とでも語れるわなw
>>475 本当の金持ちは、2chで自慢なんかしねーよw
お前は本当に小さい人間だな。
自分の書込みを他人の書込みと思って読み返してみな。親が泣いてるぞ。
>>498 毎度のレス流しなんだから相手にするだけ無駄だよ
パナのXR-50とかw
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 22:00:17.82 ID:x6LMRibh
>>502 の 同一犯レス
269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 06:04:06.01 ID:CuExZg/g
ま〜皆さんがなんと言おうが、
サンスイの2302Vと2105Vが、
オーディオ史上最高峰のアンプ、
bPとbQと言う事に変わりはないのだから、
それで良いではないか!
278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 18:11:04.63 ID:BmZus09+
C2302Vのことか?
小型トランス類でフィルタリング?????
イコライザーは確かにトランス内蔵型だったが
ラインにはトランス入ってないぞ。
れとも電源トランスが小さいといいたいのか?
言ってることが頓珍漢すぎて笑える。
もっとネタ投下してみろよ。
袋叩きにあうぞ。
317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 22:41:15.87 ID:MoecRSA4
今年の初めに縁があって、
C-2302V/B-2302Vを手に入れることが出来ました。
それまで使っていたダールジール、ムンド等海外製品は、
皆さんが良く言う「ボッタクリ!」というのを痛感しました。
2302Vに比べれば、他の全てのアンプ群は「粗大ゴミ!」と言っても過言ではなく、
誰も反論することは無いでしょう!
>>278 入力リレー、ボリュームは4連だったけどパラレル仕様のアンバラで
以降のフラットアンプもアンバランスアンプ
バランス入力、出力はトランスによる
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/12(月) 14:05:57.35 ID:ihz8ovJq
山水電気を監理銘柄(審査中)に指定、株主総会を開けず 2012年3月 8日 これは、同社が資金不足から株主総会の開催を延期すること、また、開催のめど が立っていないことを発表したための措置で、今後の審査の如何によっては 上場廃止基準に該当するおそれがあることから今回の指定となりました。 親会社の破綻に伴い資金の後ろ盾を失った同社は、新たな資金調達が難航している ことに加え、従業員給与の支払遅延が発生するなど資金繰りが逼迫しているため、 現時点において株主総会の開催は困難と判断し今回の開示に至ったようです。
>>506 907相当のパワーアンプに、
入力切り替えセレクターとボリューム付けて
20万くらいで売ればいいのに
将来のメンテも楽だよ
去年暴れまくってた株板からの刺客は何処へ?
>>507 4人の従業員に給料が払えない会社には無料。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 14:13:45.93 ID:lps4ZhoY
質問なのですが、 サンスイのAU-α707なのですが電源オンの無音の状態でどのくらいの電力を喰うのでしょうか? 当方は最近は家でオーディオを聞く事はないのでTV用にAU-α707とNS-1000モニター(ヤマハ)で音 を出そうと思ってるのですがつけっぱなしの状態の電気代が気になります。 また、電源オフでコンセントを差し込んだ状態での待機電力も判る方がいらしたらお願いします。
エコワットでも買ってくれば? 他の電化製品の消費電力も分かるし持っていて損はないと思うよ。
>>510 気になるんなら測って見た方が良いね
回路図見る限り電源トランスの一次側にスイッチが直列に入っているから待機電力は食わない
そんなことどうでも良い!
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/16(金) 10:22:03.64 ID:0VsMGW4T
あの時代のピュアの権化みたいな機種で 電源off時の待機電流がどうのってあふぉじゃね?
515 :
510 :2012/03/16(金) 19:45:54.99 ID:F1+0dlGA
>>511 >>512 どちらかと言うと待機電力というより電源オン(つけっぱなし)のままで
どのくらい電力を使うのかが知りたいです。
TVのミニプラグ(ヘッドホンジャック)からアンプに繋いで(音量をTVリモコンで調整するため)
つけっぱなしだとどのくらい電力を消費するのかと思ったもので、、
音を出さない時に100W近く消費するようなら別に電源連動のスピーカーを購入しようかと思ってます。
エコワットはアマゾンのレビューなどを見ると数値がいいかげんであまりあてにならないような書き込みがありましたが
参考になるのでしょうか?
エコワットか。 厳密な測定値を求めるなら不向きだけど、大雑把な目安は掴めるしいいんじゃないかね。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/16(金) 21:26:35.81 ID:wGs0IV5z
>>510 α907L EXを以前は1日8時間程、使用してました。
昨年の節電ブームと節約もあり、中華製デジアン導入してSansuiの使用控え始めて以降、2千円程下がりました。
Sansuiは週末と来客時の気合いを入れて聴く時に使用って感じです。
518 :
517 :2012/03/16(金) 21:28:50.23 ID:wGs0IV5z
あ、月々の電気料金です…m(_ _)m
本当に2000円下がったとすると400W食ってることになる そのアンプの定格消費電力そのまま
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 00:26:36.67 ID:QTqaZNWa
季節によって電力使用量って違うから、去年の同月と比べたのかと 今年寒いけどね
521 :
510 :2012/03/17(土) 18:00:25.84 ID:2YHX76lf
>>517 8時間で2000円とすると24時間つけっぱなしだと月6000円ですね〜^^;
やっぱりTV用にスピーカー買った方が良いみたいですね。
522 :
517 :2012/03/17(土) 21:17:20.92 ID:eensMmEe
>>520 お察しの通りです。ほぼ同時期に常夜灯をLED化してました…(汗。
>>510 電気の使い方を見直す良い機会かと…w
α907iをできるだけ高値で買い取ってほしいんだけどどこかいいところない? 大きい音出せない環境だし、俺の駄耳には中華デジアンで充分だと悟ったよ。今年は節電するぞ〜。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 23:39:04.49 ID:Twkz4Bn1
オクが一番高いと思うよ
>>523 中古屋じゃ5000円つけば上等でしょう。
高く売りたいならヤフオクに出せば?
急ぎなら1円スタートでとにかくアクセス稼ぐことです。
オクで1スタ+別垢でちょい上げの繰り返しが最強だな。 土日祝にやるとソッコーBANされる。やるなら平日にな。
いっそ大音量出せる所に引っ越すとかね。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 18:44:53.19 ID:60CoycI8
20年目にして、α707LEXTRAのパワーダイレクトでCDP繋いだら 澄んだ良い音でした。 経年劣化で、プリが腐ってきたのか分かりませんが 目に鱗でした。
907imosリミを数年ぶりに繋げた CDプレーヤーを量販店で2980で買ってきて(DVDプレーヤーだけど) 聴いたけど、最初はガリで鳴らずw 最初は、直結で聴いたけどモコモコ プリ通した方がスッキリだった もう907捨てて、デジアンでも買うかな
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 21:27:56.28 ID:JeE+Qgei
528ですが、 20年間、コンセント抜いたこと無し。 CDPは20万クラスです。 通電しとかないと一気に老けるよ。
スイッチ入れなくても?
>>529 捨てる神在れば、拾う神在り
着払いで俺に送ってくれ
通電もせず、何年も放ったらかしのゴミでも、部品取り用に貰っといてやる
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 23:10:42.62 ID:RNzd0Dy9
>>533 メンテとか内部のホコリ掃除するときも?
523です。 ヤフオクが一番ですか。 頑張ってやってみようと思います!
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 10:47:26.11 ID:rGwvsRIq
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 21:47:52.45 ID:dA3cKhA+
α607に合うおすすめCDプレイヤーってありますか? 予算5万円くらい
>>526 相変わらずのグータラ運営か。
4年前から何も進歩してないんだな。
進歩どころか… 今度は違反申告数非表示+出品者への通知取り止め、なんて素敵改変。。。
また吊り上げし放題に戻ってるもんな マジ糞改悪
>>537 俺は、もう面倒臭くなってBDレコーダーしか使わなくなった
地デジ、BSデジ、CD、DVD、BD全部入り
X10ならいいかもな
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 09:21:15.44 ID:K4VIUZ7F
907NRAを何年も放っておいたら、ガリとLINE DIRECTが音が出たり出なかったりブツブツ鳴ったりしてる… これはやっぱ接点の劣化でしょうか?どうしたら直るかな?
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 10:36:06.54 ID:s1Ql3fvC
水洗い!
わかりました。雨の日に一日外へ出しときますね
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 13:56:32.26 ID:p/5Y4cdw
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 16:18:22.35 ID:3EfA+aqF
水洗いして、直ぐにドライヤーで強制乾燥。 これ、ホント!
CRCの電子部品クーリーナーの方が安全でない?
今日は雨 ショパンでも聴くか みんなサンスイで何聴いてる?
栗コーダーカルテット …何かすまん。
>>526 >>538-540 そらYAHOOも手数料収入欲しいだろ
見せしめで一時応対しといてちゃんと処罰しましたよ的アピール、ほとぼり冷めたら結局元通り
分かりやすく言えばこれと同じ。
なんたら法ができました→見せしめで1人逮捕→新聞テレビで大々的に報道→それっきり進展なし
これと全く同じわけよ
あそこは元々そういうところだからな
>>548-549 お前ら事故ったとき責任取れんのか?
無責任な書き込みはやめろよ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 22:04:56.65 ID:eQiecDJt
信じるか信じないかは、貴方次第です…
現状を受け入れるしかないのか・・・。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 23:34:15.12 ID:6rckU+Q7
>>500 パフューム
明日行くので勉強です
「ディスコ、ディスコ、ワンルーム、ケイカクヲネリネリ」
ディスコディスコゴリラ
>>543 私も同じ症状で昨年修理に出しました。
半田付け不良&ガリにはパーツ磨き、等々
約4万円の出費、無事現役復帰しましたよ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/24(土) 01:29:36.87 ID:mNXngxG7
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/24(土) 16:36:15.45 ID:WWCQjv/g
はいはいサンスイ大学生がきましたよ!
お前はいったい何十年大学生を名乗っているのかw
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/24(土) 20:11:39.66 ID:Tc+JWu/F
無事大学入学できるまで
プータローだったのかよ
まあなんだな、リビングにオーディオ置くのもサンスイくらいが限度だな それでも、ノンケな友人には十分奇異に映るみたいだが うちはTV権を握ってる嫁に追い出されて6畳の書斎に押し込められたから、他人の視線は気にならなくなったがな
>>553 信じる信じないじゃなくてトーシロにキャビネット開けさせちゃいかんということだよ。
久々にS900XDをL509fseとマラCD80に繋いで音出してる。 まあ、新品で買う値打ちはないな、中古で遊ぶには楽しい。 CDの音をDIGIっぽく演出するんで、BGM的に聞き流すには疲れるわ。 音の明晰さだけ今のシステムコンポに優る。こんなものだよな。
現在、707MR使用中、 プレーヤーはマランツCD-16Dでバランス端子あり。 なんちゃってバランスでなく本当にバランス伝送らしい。 CD-16Dはピックアップ1度交換したが、次はパーツないだろう。 買い換えるとしたら、バランス端子装備の ヤマハCD-S2000+クロスケーブルか、マランツのSA-15S2のRCA接続になる。 前者は12.5万にケーブル代1万で13.5万、後者は10.5万。 ただし、ヤマハはマレーシア製でマランツは日本製。迷うなあ・・・。
S2000もいいけど、XA5400ESはダメ? SACDは勿論CDもOK〜いい音だよ〜
5400ESもフルバランス伝送を謳ってますね。 興味はありますがカラーが黒のみ、値段もさらに高いとなると・・ CD-16DでXLRとRCAの違いを見極めてから決めてもよさそうです。 低域の力強さに違いはありますが、差が感じる時と、そうでもない時が。 皆さんはバランス端子とノーマル端子の差をどう感じているのでしょう。
大抵電子式バランスは-+均質でないから滲んだ音だが迫力があるとか感じるんだろ トランスはナローだったり鈍ったりするだけ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/26(月) 03:56:34.59 ID:2bBnrofl
、市場クレームと言われる新発売後に回路など製品に不具合が生じた時 にメーカーが改良を加えた内容が記述されているサービステクニックニュース こんなもの見たことも聞いたこともありません↑
>>569 バランス・アンバランスの違いは解らない
どちらもノイズレベルはほぼ皆無
好みの問題じゃない?
573 :
568 :2012/03/26(月) 18:38:08.24 ID:klCyvMvD
>>569 ここで言うのもなんだが、5400ESて気のせいかもだが、意外にCD再生の音が良いだな、、、いっぺん聴いてみたってちょ
スレチスマソ
>>571 何余計な事書いてんの?
修理工学さんディスる奴は地獄に落ちるから覚悟しとけや
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/26(月) 21:41:38.59 ID:sD72kGRx
本人乙 ゴミ修理でも吊り上げしないとうれないもんやなw
憶測でしか物事を語れない基地外が湧いてるな
「余計な事」か…。
今月の糞改悪以降も即決オンリーじゃん 今回の吊上げ解放後も変わってないよ
>>572 違いを感じる時と感じない時があります。
バランスは低域の沈み込みが深いとういか、馬力感があるというか。
中高域については違いは無いですね。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 01:39:49.25 ID:4d/HKDVf
>>573 でもソニーもCDやる気ないわな
対になるAVセンターが5700なのに5400って三世代前
スレチですが
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 02:51:17.35 ID:AVz+21nQ
5400ESってコスト削減型の典型だもんな。 以前、MJ誌で内部画像を見てがっくりきたもんな。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 04:45:18.70 ID:09l5lKjR
そういえばmichikoとかいうIDで修理済みアンプ出してたとき、 交換したトランジスタは同じ型番か互換か聞いても一切無視されたことがある。 どうせええかげんな修理まがいをやってたんだろう
583 :
568 :2012/03/27(火) 07:00:40.02 ID:n4uiTcJ1
>>581 今時中身見てガックリこない方が珍しいじゃない?
て言うか、5400の動作音が80年代のやつより煩いのにはガックリ
音は良いのにザンネン
5400ESの出力もホット/コールド各々2Vrmsだが。 それよか中のDACがDSD1796を1個使いってのは 値段からするとかなり見劣りするな。 PCM1792をLR独立に使ってるS2000に比べるとなお更。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 12:06:17.64 ID:ft2CCwc9
でも国内生産品で採算割れしない価格設定となると 5400ESが妥当な線となるんじゃなかろうか。
>>584 おお、サンクスです。
これはSA-15S2で決まりかな。
588 :
568 :2012/03/27(火) 18:39:14.26 ID:6D9hF9yj
5400話題スレチついでに 中身で言うたらs2000だし、俺も買う時実際かなり迷った、、、ところで 1kHzのPCM信号をDSDフィルター出力と同じ67レベル64fsの高速マルチレベル信号に変換 てカタログに載ってたが、これどういう意味?PCMをDSDに変換て解釈でええの? 正直SACD聴きたくて買ったんだが、意外にCDがええんだわ
マルチレベルはマルチレベル。 DSDではないよ。
>>571−582 ま〜皆さんがなんと言おうが、 サンスイの2302Vと2105Vが、 オーディオ史上最高峰のアンプ、 bPとbQと言う事に変わりはない のだからそれで良いではないか!
録音ではバランスで何10mも引いてるけど、長短は音質に影響ないな アンバランスは、ハムが酷くなるのでなるべく短くが鉄則だけどね
それより余ってる端子にショートピンの方が有効じゃね?
バランス伝送、増幅は要らないよ、パワーアンプならなおさら要らない
>>589 連投スマソ
568だが、返答ありがとさんです
マルチレベルってことは、シングルレベルも有るってことか?
ようわからんけど、とにかくDSDってことじゃないのな?けどこ音の出方はDSDに似とるんだわ
今まで気付かんかったが、楽譜めくる音とかざわつきみたいなのが色々聞こえて来よる
単に今までのプレーヤーがイけてなかっただけなんか、、、
で、結局
>>567 はマランツで決定か?また感想でも聞かせてちょーだいな
要はマルチbitPDM。PCMの上位数bitを階段波形とし それ以下の階調はPDMで再現、そのための64fsオーバーサンプリングってこと。 DSDみたいな1bitより格段にノイズが少ない。
長年付き添ったD707がお亡くなりになったから、チョイと奮発してPM-15S2買ったけど、 どうもしっくりこないなぁ。 D707オーバーホールしてまた使おうか・・・。
>>596 サンスイの音が好きなら、オーバーホール済みの中古で907シリーズを買った方が幸せになれるのでは?
D707もα907も持ってるが、幸せになれる程違いはない
>>596 未練たらしいぞ、新しい連れ合いと上手くやれ
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/28(水) 13:12:51.68 ID:Mnf+cCr1
はいはいサンスイ大学生がきましたよ!
707の修理費用で3〜4万かかるだろうから、中古907買うのが有意義。 下手したらお釣がくるよ。 グレードアップにもなるし一石二鳥かと。
サンスイの音のどこがいいの?
>>601 半日熟考した結果がそれか。
ま〜普通そうするよな。
余程思い入れがあるなら止めはしないけど。
だから、中古は所詮中古だって 使用環境も不明な、素性のしれない粗大ごみを、アホみたいに有難がって買う気が知れん 同じ金出すなら、調教しがいのある新品を買うのが正解
B-2102が昨年末死亡してFIRST WATT M2にしました B-2102で力感や制動力に不満がないと思われるならお勧め さらに反応が早く抜けがいいです ただ発熱が問題かな
>>596 PM-15S2はどんな風にしっくり来ない?
やっぱり低音でないですか?
>>596 じゃないけど滲まないカチっとした音だから中域中心に細身に感じるかもな
アキュE-350あたりを聴いて違和感を感じないなら全然
OKだと思うね
607なんかよりよっぽど低域はしっかり出るんだけどな
色々アドバイスどうもね。視野が広がりました。 まずオークションで907探してみようかな。 PM-15S2は低音出ない事はないけど(トンコンいじれば)、締りがない。 艶があるって言われてる高音もなんだか不自然な感じがするし。 マイスピーカーのQUAD11L2と相性が良いって言うから買ったんだけど、 意外とD707の方が自分には合ってた。 ほとんど浮気しないでD707使い続けてきたから、耳が慣れたのかも。
常時3種くらいのアンプ使うのと生演奏にいくこと進める。 QUAD11L2自体ソフトだし。。
>>605 >FIRST WATT M2
面白そうなアンプだな
MOSのシングルってところが気に入った
きっと出音も期待出来るだろう
でも、あの中身であの値段は微妙だな
内外輸入価格差は3万くらいだからアメリカ製なら安いほうだ
612 :
610 :2012/03/29(木) 19:20:13.35 ID:TB80jV5m
あかん、調べるうちにSIT2が欲しくなってきた
>>605 はなんでM2買ったんだ?
ここはヤッパリSITだろ?
613 :
610 :2012/03/29(木) 20:45:25.22 ID:TB80jV5m
俺のimosも25年 PASS翁がくたばるのが先か、、、くたばる前に買っておくのが正解だな いや待てよ、imosがくたばらなかったら?いや、俺の方が先に逝ってしまったらどうする?うーん、悩むなぁ imosと聴き比べたいなぁ
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/29(木) 21:07:36.49 ID:0aaz2NeO
>>610 自分が先に逝ってしまうのが一番楽でしょう?
家人は困るけど
私は、なるべく明日死んでも後悔しないように生きたいです
今は出来てないですけど
615 :
610 :2012/03/29(木) 21:29:28.71 ID:TB80jV5m
俺が逝っても誰も困らん、寧ろ喜ばれるわ そんな事はどうでもいい 俺はいま無性にPASS翁が造ったアンプの音を聴いてみたい
616 :
605 :2012/03/29(木) 22:46:41.14 ID:Klc4pFau
>>612 さん
J-FET、J2と実際音質にほとんど差がなかったからです
幾分涼やかなSIT2
硬質感、抑圧感がなくスムーズで鮮やかなのは共通
電圧増幅ゲインを稼いでいるのはオートトランスフォーマーでここの質が肝なのかな?
初段はバッファ、終段はプッシュプルのソースフォロワとシンプル
imosパワー部比較ではもっと晴れやかでしょうね
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/30(金) 01:56:43.62 ID:k36hTgCe
>>615 大量のガラクタか残るから、逝ったら困るってw
生きてるうちにしか好きな事出来ないんだから、出来る事はやるべきです
ガラクタどころか高騰する銅を多用したサンスイは貴重な資材だったりして
619 :
610 :2012/03/30(金) 07:16:57.25 ID:OgulOuFr
>>616 トランスで昇圧って、でっかいMCアンプみたいなもんか?
SIT2はつべに逸品館のがあがってたんで、ある程度傾向は掴めた
どうでもいいが、もう少しマトモなのをアップして欲しいぞ
>>619 ならマトモなのをアップしてくれよ。
きちんとした見本がないとな。
なんで? 好き好んでプライベート晒すもんじゃないだろw メーカーや代理店は商売ですから そこんとこヨロシク
michikoんとこ全然売れなくなったな。 何かあったんか?
>>622 今現在修理工学のIDはmichiko3377じゃなくてpikkoro0501でしょ。
時期的に見れば
>>242 でツイッター別垢が出てからじわじわ減ってる。
消さずに放置してるのが仇になった。
自爆とは拍子抜けだわ。
まだゴミ漁り見聞かよ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 15:55:54.45 ID:Wf5XmOvP
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 16:40:11.52 ID:TWLrFlsi
チ〜ン
絶対潰れないとか力説してた奴はどこいった?
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 17:12:16.36 ID:FAYyqYRN
ギリギリで粘ってたのが、民主党の悪政による不況でトドメ刺された
奨学金全額つぎ込んで1111買ったのはいい思い出だ。
XRのサイドウッドはウンコ色
5年ぐらい前に、つぶれたと思ってたんだけど。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 18:02:44.73 ID:y2dOkepp
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 18:03:47.93 ID:gdpu0YLK
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 18:21:30.64 ID:Ju7nnhiv
山水電気が再生法申請 名門オーディオメーカー
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012040201001787.html 東京証券取引所第1部上場の音響機器メーカー、山水電気は2日、東京地裁に民事再生法の適用を申請し、
受理されたと発表した。東証1部の株式は5月3日付で上場廃止となる予定。同社によると昨年12月末時点の
負債総額は約2億円。
山水は1944年の創業。「SANSUI」ブランドの名門メーカーとして知られたが、オーディオブームの衰退などで
経営が悪化。2001年にグランデ・グループ(香港)の傘下に入り経営再建を目指していた。グランデが昨年5月、
事実上の倒産状態に陥ったことなどから、山水の資金繰りが行き詰まったという。
(共同)
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 18:26:43.09 ID:sqNoLSsV
東証1部の山水電気が民事再生法の適用申請 負債総額2億4765万円
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 18:30:22.46 ID:77UuaIJm
やはりスレの上位に上がってたか… アンプは持ってなかったけどCDPにはお世話になった。 中高生の頃はあこがれのメーカだったのに残念だ。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 18:40:43.47 ID:OdTdHMlW
まだ倒産してなかったのか 10年くらい前に倒産したもんだって思ってたのに
逝ったか・・・合掌
正直もう解散したメーカーだとおもってた
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 19:00:12.21 ID:OdTdHMlW
株価上昇率ランキングでいつも上位に来るから経営は絶好調と思ってたのに
このスレの住民が一番驚いてない現実w
よく今まで東証でもってたよな 607KXには世話になった 乙
一部上場企業が2.5億の負債で飛ぶのか・・・
もう生産終了モデルの修理はやってくれないのかなぁ AU-D907Xのコンデンサー交換したばかりなんだけど今度は音が出なくなったんだよな 粗大ゴミに出すしかないか
ゴミは捨てろよ
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 19:18:57.89 ID:huPmwqxC
もともと全盛期もたいしたことなかったからねこのメーカー FETアンプから進化してない 技術がない 倒産は当たり前。
別にFETでもバイポーラでもSITでもいいが、技術デザイナー不在じゃ会社だけあっても仕方なかったし
コンデンサーだけで5万かかったわ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 19:30:00.75 ID:sqNoLSsV
引き取るところはないのか>。<
IDKのサンスイカスタマーセンターは修理続けてくれるのかしら
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 19:33:42.35 ID:1HqBa+ao
もう山水とKENWOOD、テクニクス、パイオニアと合体してJAPAN AUDIO作れw
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 19:43:27.69 ID:Hw+7x+X4
>>656 テクニクスは入れてやるなよ
いっくらなんでも
前、デノンマランツJVCケンウッドパイオニア・・・・って日本のオーディオメーカー全部繋げてレスしてたのがいたなw 何スレだか忘れた
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 19:56:16.21 ID:77UuaIJm
ラックスかアキュフェーズが会社ごと買い取ってやれよ…
得るもんが無いだろ、ばか
結局、STシリーズのトランスしかお世話にならなかったな、でも感慨深いな、合掌。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 20:13:46.99 ID:Hw+7x+X4
せめて、ここまで頑張ってきた従業員を引き取ってやれ かってのライバルなんだから
まじでJAPAN AUDIO作って、過去の技術者全員引き取って過去の製品 メンテしてもらいたいわw あとは真空管でいいんで、ミドルクラス(30-50万)の純日本製の高音質アンプ を出し続けて欲しい オデオがまじで死んでしまう
純日本製の高音質アンプなんてあったか?>
>>664 バブル時代&前にはいくらでもあっただろwwww 70-80年代は黄金期だろwwww
サイト見て回ると色々出てるでしょ、ガレージキットみたいのもあるし、みんな元エンジニアだな。
大衆化数だけ黄金期
SANSUI・・・伝説へ
最近アキュやら他メーカーのスレでネガキャン荒らししまくってたのって、クビになった社員とかじゃあるまいな?
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 20:46:58.13 ID:FAYyqYRN
アクアが吸収すればおk
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 21:02:01.48 ID:TWLrFlsi
次は何処が逝くんだろう・・・ ケンウッド・ビクター辺りかなぁ・・・
阿Q
今日から修理業者ウハウハだな。 笑いが止まらないだろうね。
サンスイオク価格暴落、修理業者はウハウハ か?
5年ぶりぐらいにこのスレに来た 乙かれ
23年前に買った1111はまだ健在
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 22:12:35.51 ID:Opvqjndg
◯死亡組 サンスイ、ナカミチ、アカイ、テクニクス、Lo-D.、Aurex、AUTHENTIC、OPTONICA 、OTTO ◯生存組 SONY、Pioneer/TAD、TEAC/ESOTERIC、Denon/Marants、KENWOOD、ONKYO、Accuphase、 オーディオテクニカ.、DIATONE、FOSTER/FOSTEX、ラックスマン、VICTOR、YAMAHA、STAX
このスレも平和になるな。 潰れた以上、本当の物好きしか残らんだろうしw
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 22:24:08.43 ID:70Jc+nmP
>>680 DENONとマランツが統合されてたの今更知った
>>680 の死亡組見てたらテクニークスー♪ってCMが脳内再生された
あと何故か「ランナウェィ サウンドレポート」を思い出した
NECも昔オーディオ出してたんだっけか 古いCD漁ってたら、NECのレーベルだったからびっくりしたことがある、音楽やってたんだな
>>679 俺のも健在
未だに他のアンプ使う気しない
>アンプ使う気しない 買えない
自助努力での再朝鮮できるのだろうか、怪しいものである。 適用されたのだから再生を期待するしかない。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 23:28:37.98 ID:Hw+7x+X4
>>680 ケンウッドとビクターが統合されてない
>>685 NECは栄転ってアンプなのに出世しなかったんだよ
葬送カキコに来ました
>>676-677 メーカー修理終了ってわけではないんでしょ?
それに他の名門メーカーオーディオもそうだけど会社が倒産したくらいじゃ相場暴落なんてことは無いよ。
ファンがいる限り崩れないもんさ。
692 :
永久保証 :2012/04/03(火) 00:34:17.16 ID:eRLTxd/t
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 01:23:12.52 ID:imM3EHFF
葬儀に参列させて頂くために来ました。 中学生の頃、発売当初新品購入して今から約十年前に音質的に寿命を迎えた 電解コンデンサー類を自分で交換しましたが、 AU-α607EXTRAが未だに使い続けている私は、まだ30代後半・・・。 内部調整の為にサポセンに電話して、手厚い対応で回路図や調整ポイントを 頂いたのが幸いでした。 ゾンビ化していたとは言え、大御所メーカーの倒産は、何となく残念だな・・・。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 01:30:07.25 ID:+1eB5uPv
サンスイって音色が結構濃いんだよな だたし、ちゃんと練られて作られた心地のいい濃いサンスイサウンドだったので、 それがこのみな人が多いはず サンスイファンは、音質がいいからファンになったっていうより、音色が自分の好みだからファンになった人が多いと思う いまの薄味が多いオーディオファンには音のクセが強すぎるって思われるんじゃ?
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 01:33:35.90 ID:hh0OzPUu
↑馬鹿なの?
>>694 そうだね、高性能ってより音色は楽しく聴かせるように調音されてたかんじ
自作に憧れていた厨房の時にはトランスといえば山水電気だった
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 02:53:42.64 ID:lgxiLozH
>>697 トランスのうねりでトランス状態になって、良い音と錯覚したと
オーディオ機器ならぬオーディオ危機とはよく言ったもんだ 全盛期の比較市場規模1/4以下だろ? 今はコストダウンのボッタクリで持ってるが、難聴団塊が死に去ればこの業界も終わり 現在、某社40万のアンプは原価が4万+人件費4万+広告宣伝費8万だからな 原価三掛けの法則なぞどこへやらで、設備投資役員報酬借金多々を弾き出すためには仕方がない事なのだろう 雑誌社も広告費下げざるを得ず、リストラ減給続きで廃刊寸前だし この流れはますます拍車がかかる もう末期なんだよ 全部潰れるか生産打ち切るか統合するよ
>>699 原価ってパーツ代だけ? 組立費も込み?
山水。・゚・(ノД`)・゚・。
>>699 4分の一ってのはどこから?
正確なデータなのか?
ついに倒産か・・・・南無。
(´;ω;`)
>>703 経済誌だな
趣味としてはゴルフや釣りなどほとんど消費人口・市場が変わってないのに対して、オーディオ趣味はDI値激減で、使用人口に対する消費がバブル後期の頃の1/4だ
そこでオーディオ危機と揶揄されてる
オーディオ趣味は持ってるけど、バブル後の不景気で、昔買った高級機材で今でも音楽を聴いている中高年世代って、誰でも周囲にいるはず
皆、車やゴルフ、子育てなど他の趣味に金がかかるからリタイアしちゃったんだよ
AV機器やCD市場も加速的にそうなっていってる
売れない→余計な機能でボッタクリ→さらに売れない→大幅値下げ→それでも売れない→倒産
残るのは廉価版を出せる生産ラインと技術があるところ
DENONとか一人勝ち状態だし
国産アンプメーカーも中高級〜高級機路線を崩さざるを得なくなるだろう
車すら買えない今の若者が、アンプに30万も50万も突っ込むわけがない
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 11:00:53.64 ID:hh0OzPUu
↑馬鹿なりに必死に考えたんだね。
ヘッドホンアンプとか作ってでも生き延びる道を模索すれば良かったのに
センスのないレスが目につくな。頭の固いおっさん市場をよく表してる サンスーといえば三四。つまりアジア市場に活路を求めるにはブランド名が弱すぎた
ピアノ科卒の本業の姐さんが 80年代の数あるコンポの中からサンスイを選んでたから ピアノの鳴り方は一番良かったのかも、と勝手に妄想してる。 てか自宅でまだ現役みたいだから、今度CD持って行くか。よし
南無
ぼ
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 13:27:04.77 ID:9rPQK+UY
はいはいサンスイ大学生がきましたよ!
>>571 訂正されてる。
これが
>市場クレームと言われる新発売後に回路など製品に不具合が生じた時にメーカーが改良を加えた内容が記述されているサービステクニックニュース
こうなった
>サービスマニュアル以外に市場クレーム(発売後に不具合が発生した案件)に対応した資料も持っている
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 13:49:44.16 ID:hh0OzPUu
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 13:57:24.59 ID:2ikwUo4z
もし山水の経営状態が良くて新907とか発売されれば買う?
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 14:56:08.52 ID:lgxiLozH
>>717 むしろ、こんな閉塞感のある時代は馬鹿じゃないと生きていけないんじゃない?
>>718 今、復活したら買うかもだが、経営状態良くて「今、買わねば」って危機感ないなら買わない
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 15:35:09.11 ID:+K7UZVbp
誰かオーディオ博物館作らんかな。車は結構あるのにね。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 15:39:23.02 ID:lgxiLozH
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 16:03:20.41 ID:sbeN1pz0
サンスイはもうオーディオ機器の商標は他社に売却して、サンスイブランドでオーディオ機器は出せないでしょ?
サンス--イとかザンスイとかサンズィーとかえ?
サンスイはアッテネータの音量設定が変 もしかしてラウドネス付けてるのか?っていうぐらい変だった 自然な感じで上下出来ないんだよ もしかしてフルバランス化の弊害か?
オレの607XRは一生使い続けてやるよ。
例の修理部門は継続するのかね?
サンスイの技術(社員)をどこが拾うかは興味深いが、大手含め可能性があるメーカーの音響部門が壊滅状態なのが痛い ハイエンドTADアンプしかないパイオニア辺りが拾ってくれると面白いんだがな
どこも要らないだろ
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 18:11:44.65 ID:89cUkNn5
当時サンスイにあこがれてた少年が今は社長になり、これは大変とばかり投資してくれる… とかないのかよ
>>729 サンスイにあこがれてた少年社長も
グローバル経済化で息してない
>>729 > 当時サンスイにあこがれてた少年が今は社長になり、
舶来品を買い漁ってる、とかならありそう
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 18:54:08.07 ID:Ngg0v1u9
今の団塊世代の2O〜30代はゲームや携帯に注ぎ込ことが無かったから 実質賃金は今と同じでも余裕があったのかな? ゲームやケータイに月3万円も使うなんて、アンビリーバ!!
結婚率が高かったから趣味以外の出費が多い それでも趣味に金が使えてたのは単純に景気が良かったから
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 19:44:31.37 ID:6qJNxVki
散水にエンジニアなんぞ残っていないよ。 とっくの昔に他社などに散らばってしまった。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 21:40:39.98 ID:lgxiLozH
覆水盆に返らずってーやつですか
サンスイ盆に返らずな
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 22:57:21.98 ID:hh0OzPUu
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 23:17:15.38 ID:Swcatc3p
とっくの昔に無くなっていたと思っていたら、第1部上場だったなんて。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 23:21:48.48 ID:MqJ1dLVF
sansuiという商標はすでに中国にうりとばされてるという話だけど sansui製の安もん家電があるらしい。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 23:23:16.15 ID:MqJ1dLVF
>>716 ネットで拾った輸出モデルのサービスマニュアルしかもってないくせに
なー
東京証券取引所第1部上場の音響機器メーカー、山水電気は2日、 東京地裁に民事再生法の適用を申請し、受理されたと発表した。 東証1部の株式は5月3日付で上場廃止となる予定。同社によると 昨年12月末時点の負債総額は約2億円。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 00:22:54.27 ID:o0t/HUv9
なんで今まで上場してたのか、監査入りしてまで野放しだったのかさっぱりわからん。 まあ、プロミスも武富士も社会のゴミはつぶさんといかんわ。
上場→資金集め→マネーゲーム→株価釣り上げ→資金集め…→役員報酬ガッポリ→内実粉飾→査察入りそう→倒産宣言 ってのが通常の流れだが、果たして…
1111 いいね。
>>744 1111番はスレッドに書き込み出来ません
2ちゃんでは否定された型番です
と言いながら自分で書いてるのはどういう理屈だ?
>>744 少し前にその話でもちきりになったよ。
555のことも思い出してあげてくささい。
サンスイといえばアンプだけど、606および707とセットになるチューナーはどんな感じだった?
>>748 707のセットになるチューナーは数々あれど、606のセットになるチューナーは知らない
1111は新品で買った人でないと本当の音はわからないのだよ
サンスイのチューナーなら、俺はTU-D707を彼此35年使ってるが、今もいい音だ 606てのは知らねえな
TU-D707はたまに調整に出したほうが良い TU-S707Xは調整に出さなくても大丈夫だが故障は多い TU-α707はいろんな意味で微妙 TU-X1は触ったこと無いから知らない
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/06(金) 18:51:19.65 ID:TQNR+eio
山水を全く知らない、聴けるとこもなかった世代の俺に山水の音ってどんなのか教えてくらさい 似た音の現行メーカーでもいいです
サンスイの音は醤油の音 ニュートラルがNEC SONYはメリハリ傾向 デノンはもっこり低音シュパっとした高音 マランツは最近はスカキン オンキョーはソニー無き今メリハリ系に属してしまった
ラックスは昔は濃い味ふっくらだったが最近はニュートラル傾向 特に最新版は本当にニュートラル
>>754 サンスイα607のキレをよくしたような音がベリンガーA500
サンスイの音は、低音がぼよ〜ん高音がカキーン・・・てか? どうしても聴きたければ中古買うんだな・・・初期性能は保証しないけどな 今のアンプと大して変わらんよ?ageレス君
>>755 なんだよ醤油って
自分にしかわからん表現で悦に入るのがキモヲタ
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/06(金) 23:28:02.54 ID:TiwYdWxw
EXCLUSIVE(PIONEER)の音がよかった
TADはお店で聴いた めっちゃ音がよかったけど財布の事情的に買えない
部長、「山水を知らない子どもたち」歌ってよいですか
ID:hh0OzPUu
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/07(土) 12:38:56.38 ID:apjhiYSs
「OTTOを知らない大人たち」でもいいし 「Lo−Dを知らない大人たち」でもいいじゃないか係長。
>>608 D707を気に入ってたのなら、α907系へ行かずD907系を探した方が幸せになれるよ。
αのが大人しいからね。
元気に慣らすD707からα907に変更だと結構違和感ある筈。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/08(日) 12:56:39.37 ID:uu7wlGUn
はいはいサンスイ大学生がきましたよ!
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/08(日) 13:02:10.85 ID:/e7srswm
結局枯山水になっちゃった訳ね。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/08(日) 13:17:03.56 ID:YaL0z//r
思い付いた事書き込むのか・・・。
>>766 バランス回路とアンバラの音は極端に傾向が変わるからね
バランスは繊細、量感が増えるがアンバラの様なシャープネスと低域のしっかり感が失せる
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/08(日) 14:33:02.07 ID:jqaM2AOx
シ(サンズイ)w
リサイクルショップでs-x77というスピーカーが5000円で売ってました。 調べてみたらミニコンのmc-x77のSPみたいなのですが、 今現在のSPでいうとどれくらいの値段のものでしょうか?
5000円で売ってたんだろ?
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/08(日) 18:22:51.26 ID:jb79qCwg
>>708 俺の地元にあるONKYOとの比較で考えると、多分デジタル技術習得目的も込みで、嘗て激安パソコン
で名を上げたSOTECを買って、「音の良いパソコン」なるのを出したり、その後、パソコン事業を縮小して
「さすがにパソコンは勝手が違ったかw」と思ったら、今度はエレクトリックギターで有名な楽器メーカー
のギブソンと業務提携したりと、そんな良くも悪くも大坂商人的なONKYOの厚かましさ(w)とは程遠い社
風だったのが、結局、今現在に至った原因という事になってしまう罠........。
俺がガキだった1970年代、間違いなくトップ集団に加わっていたサンスイがこんな状態になって、正直
二番手集団の筆頭って感じだったONKYO(何せ「所詮は家電屋w」と揶揄される事も多かった松下、三
洋の地元でもあるので、そのイメージに引きずられていたきらいも無かった様にも)が生き残っている
なんて、さすがに想像出来なかったよ。
ダブルイレブンってアンプがリサイクルショップに売ってた 15万位だった そっと店を後にした
>>770 当たってるが、大袈裟なんだよお前らは
だがよ、結局MOSの音が好きなんだよな
あの衣擦れに似た、何処までも伸びやかな高域は、他のアンプにはない魅力だ
>>772 まあそんなもんでね。
サンスイのSPはミニコンのSPでも真面目に作って有る割に人気ないので
穴場。今はこのサイズの3ウェイって少ないので新品のどれがライバルか
ってのはいいずらいが、強いて言うならゼンサー辺りか? 2〜3万くらい?
え、みにこんセットのスピカのついたーネジ止めもしないではめ込みだけの奴あったよなー
>>766 家にD907とα907、α707(全部現役)あるが、違いが全然ワカラン。
「αのがおとなしい」ってのも当たってないような.....。
07系なんだから大差ねーべ。
宝の持ち腐れ
上海ではサンスイは高級ブランドとして 高級SPなど元気良く売っているぞ〜w
オーディオブランドとしてのサンスイはもう他社に売却済みだから、そこがやってるんだろ
猫に小判とはこのことかw
>>779 そうなの?
オレが使ってた奴(S-900XR)は板厚のあるMDFとかしっかりしたスピーカー端子ついて
単品コンポと互角の感じの作りだったけどな。DIATONEだと66クラスくらいか。
まあミニコンもピンキリだから下の方はそういうのもあるのかな?
それだね。 評価低いねw
修理工学まだ自爆テロやってるんだなw こういう基地外はそのうち自然消滅するよ。 この調子で継続すれば昔みたいに売れることは二度と無いだろうし。
次の話題どうぞ。
サンスイはあの当時にDC直結アンプを出した時点で非常に価値があった カップリングコンデンサを通して、音が濁って低域もおかしくなったアンプが当たり前の時代に、 DC直結の、低域が自然で音も濁らないアンプを投入した その後、海外勢が本格的に高音質なDC直結アンプを作り出したけど
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/11(水) 14:18:50.06 ID:8aSDxFJ2
>>793 Crown(Amcron)DC-300の立場はどうなる?
いまさらだけれど やふおくでAU707落札しました 株でこけて現金がなくて20日まで待ってくれますか? そう聞いていますが、問題がなく無事取引が成功すれば 手に入れることができます。 山水終りましたね。 山水の名誉を守るために死ぬ方向を選んだのでしょうかね? 日本の山水電気の歴史を守りたかったというか? 海外の山水はこけていても完全になくなることはないと思います。 こんなさなかでも新規事業は生み出されて言ってるようですし。 せっかく山水のDNA、みなさんにとっては名前だけなのかも知れ ないですが、山水をあれだけ生かしてくれてるのだから山水は 山水として受け入れて日本に逆輸入させるなどすれば生き残り ようもあったと思うのですが、残念です。
俺もそのほうが面白いと思う 継続に一票
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/13(金) 02:24:12.76 ID:eIVg1CEs
存続を望む人は2億円支払ってください
289 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2012/04/13(金) 11:15:18.44 ID: D8eDIvzZ
>>281 経理部長 一人
部下 一人
総務&IR部長 一人
総務 部下 一人
IR 部下 一人
継続して何が生まれるというのか?
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/13(金) 18:17:44.32 ID:7uWDY94N
>>798 漏れもそう思った。
なぜに逆輸入しないんだろか?と。
過去の技術者も全員退職したのだから
向こうの廉価機種を販売する障壁はないだろうに。
旧来ファンからブーイングが出るのを無視することになるだろうけど
ステレオのサンスイ、の継続は可能だったはず。
それともサンスイブランドを日本国内で使用できない契約でもあるのだろうか?
現地モノを個人輸入したとの話も聞かないし。
山水のアンプが、そんなにいいとは思わないけど・・・・・ あの中古の高さは異常
ブランド名を売り払ったから、商標権の問題で国内ではサンスイの 名前は使えない。
>>804 サンスイは音質に独特の癖があって、それがツボにはまった人にとっては魅力があるな
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/13(金) 19:24:01.10 ID:nHiQ9RvF
ハイファイは期待しないでyo
ブランド名の使用権って地域ごとに切り売りしてる場合が多いんだが 国内での使用権まで売ったのかね? 買った企業がいるなら何かしらの商品が発売されてそうなもんだが。
ん?発売されてるよ?
今宵は、散りゆく桜の花を見ながら、酒をやりつつ、imosが奏でるバイオリンの調べに身を任せては、うつらうつらと夜更かし 一週間頑張った自分への細やかなご褒美
>>811 そんなの10年前に出てそれっきりじゃん。
あの当時出してた液晶テレビは無論OEM品だろうが 販売元はあくまで山水電気だった。 ブランド売却先が独自に販売しているものとは違うと思うが。
山水のDNAなんて中国には存在しないと言っていいだろう。 現在のラックスマンが往年のラックスの抜け殻に過ぎないようにさ(サムスンから離れてからは 新社としてはまぁまぁ頑張っている内に入るんだろうけど)。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/14(土) 00:37:40.05 ID:eO6jWCHq
もう、男性染色体は消えてる
>>794 ONKYO、松下、三洋の地元と書いて倉吉が思い浮かぶのか?w
3社の本社が何処にあるのか調べもしないのか?
大日交差点とか鳥飼大橋とか、この手の事まで書かないと駄目か?
其れにしても、imosは弦楽器を良く奏でる ビブラートの消えゆく様が何とも美しい 世に優秀なオーディオ機器は数あれど、こいつには、これで良いのだと思わせる程々の良さがある 酒と花と音楽があれば良い 倹しい生活の最高の贅沢
>>801 取引ナビにもメールにも返事すら返ってきていない
本当に落札したことになっているのか疑問です。
たしかに20日まで待ってくださいとはいったけれど
それ以前のところに問題があるのかもしれない。
まさかV707のスピーカーにつなげると書いたのをみて
気に入らない、通じゃないとかそういうのでこんな奴に
売らねぇよ!そういう話でもないだろうな?
だめなら取り直しして別の人からの落札を考えて見ます。
こういう人に限って一方的に取り消して悪い評価とか
つけてくるのでしょう?おそらく、地雷踏んだかも知れないです。
出品がハードディスクばかりで専門外の人みたいですし
やられちゃったかな?
評価: 悪い 悪い出品者です。 評価者: toy_00777(844)
Drive Copy 3.0 Hddを丸ごとコピー (終了日時:2001年 1月 27日 11時 07分)
コメント : 何の連絡も無く一方的に落札後の入札取り消しされました。どういうことでしょうか (評価日時:2001年 1月 27日 22時 07分
金がないのに落札したお前が、地雷w
いるよね 自分のこと棚に上げてるこういう奴w netbankや簡単決済なるものがあるから落札確定直後に決済すんのが常識だろう それを20日まで? 馬鹿言ってるんじゃねーよ糞がwww
単発IDで本人の書き込みですか? 詳しいいきさつ書いてないのにとても詳しいですね?
何ムキになってんだよ? 常識の範囲内だろw ネットオークションやるのにクレカかnetbankで登録要るだろ だからとっとと決済しちまえよって話 それだけ
基地外出現につき、ヤフオク特定班ID解析頼む
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/14(土) 14:30:43.48 ID:ufbyMSJs
ブラックリストいれるならどうぞ、 ジャンクのガラクタを売りつけられるリスクが避けられる ここの中に出品者がいるんだろ、山水スレだからな もっと高い値段で落ちると思ったのが、だれも落札者 がいなくて俺みたいなカスがひっかかったものだから 無視したんだろ、どーせそんなところだろ、 売りたくない、お前が悪いからお前の都合で取り消ししてやる お前の評価を最悪にして地獄へ叩き落してやるこんな糞会社 の株を買ってつかまってセンスないなアホ死んでしまえくたばっちまえ どぶ、クズ、とことんなかしるからなおもいしれ恨みのろい倒し足るからな いまからとことんあらいざらいぶち殺して抹殺したる〜〜〜 己〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^ こういうことなんだろ こんな死人にむちを打つんだろ ネット社会からオレを殺すんだろ?殺せよ 買えなくするならしろ、買わないから、
こいつには売るなよ貧乏だからwwwwww
きちがいだろ 基地外の貧乏人はな 落札したら調べも確認も連絡もなくとっととt金入れろよ そしたら放置してやるからwwwwwww この情弱wwwwwwアホwwwwwとこけおとしたるからよ
>>829 ゴミ、クズ
こいつのID抹殺しろよ====
基地外だぞ====
>>826 wwwwwww
基地外ざまぁあああああ
端から見たらキチガイ度は良い勝負だ…
晒されたオークションはビンゴだったのか。w この狂いっぷりwww つーか、そもそも余剰資金でやるべきの株式投資でお金すっちまって、 19800円すら払えない状態で落札すんなよks
連投してる基地外がいるが何があった?w
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/14(土) 18:36:49.14 ID:OaZ512ry
本人かと聞いたのがそんなに悪かったのか 晒すと支払いのしようがないことまでバレてしまうがよかったのか? 本人か関係者だったんだろ。そりゃ山水スレだから 出品者がここの中にいてもおかしくないだろう。 倒産してしまってどうしようもない状態なのに、恨みがあるのか 知らんが・・・ Yahoo!ネットバンキングYahoo!ネットバンキング × 利用できません Yahoo!かんたん決済(クレジットカード決済)Yahoo!かんたん決済 (クレジットカード決済) × 利用できません(出品者に利用を許可してもらう) Yahoo!かんたん決済(銀行ネット決済)Yahoo!かんたん決済 (銀行ネット決済) × 利用できません(出品者に利用を許可してもらう)
別に特定班ってわけじゃないんだけど。 muramattuさん。 修理工学の吊り上げID抽出した実績もあるから、このデータは確かなものです。 何にせよ金額の大小にかかわらず金銭が絡む期日ってのは守るべきですよ。 でも修理工学からの落札じゃなくて良かったね。あそこなら2日で消去だから。
過去スレには今さらアホーで落札する奴は情弱と 書かれてあるぐらいだから、山水のアンプを落札 することに危険性が高いことは否定できないでしょう。 この出品者の過去の評価に同様の事例がなければ 違う受け取りようもありましたが、不審に思うところは ありました。 出品者側の都合の面での書き込みしかここにはない ことが伺えます。これだけ古いアンプなら出品者は 最低でも50代以上を想像していましたが、ここの板も 含めて幼さを感じます。 ここまで悪意ある書き込みが多いので私も邪推をします。 倒産したあとなら普通ならなおさら現状で保有しているもの の維持を考えるのに、自分が修理して使っていたものを 手放すのはおかしな話です。値段も安すぎる。売らずに おいて置くものだろう。ガラクタを売りつけるつもりだったの でしょう。
屁理屈言うけれど5番のところで止まっているのに 期日もへったくれもないでしょう。なんの受け答えも ないじゃないか?〜班ってなんですか?銀行口座 でもメールしてきて、それを待ってくれといったのなら こっちにも落ち度があるけれど、なんの音沙汰もない 支払いに仲介に入るものもいない、相手は山水の製品 の取り扱い実績もない、払わなくていい。気が悪い。 2日で消去?そんなもの通るか。そこまで言うなら 対面販売しろ。 落札の流れ 1.目的の商品を探す。 2.商品、写真、自己紹介、支払い方法、発送方法、などチェック。 3.入札する。 4.見事、落札。 5.出品者と取引きナビを使って連絡。 6.入金、支払い。 商品到着。 7.出品者を評価する。こちらも評価される。
何か脳内妄想増殖中って感じだな。自分に対して都合良すぎ。
支払遅い時点で嫌がらせだと思われて速攻切られてももしょうがないのに、
入金まで待ってて貰ってるくせに良くもまあ相手を悪者に出来るもんだ。
入金まで特段話す事あると思うか?無いだろうね。御託は良いからサッサと金入れろ、気分悪いとしか思わないと思うよ。
払える様になりましたってメールして初めて連絡すると思うよ。
冷やかし相手に口座番号とか個人情報教えるなんて怖くて出来んだろうに。
そんなことも分からないのか?
それとは別に
>>826-833 あたりキモい。まともな人間とは思えない。
個人的な事でスレ汚さないでくれる?
これだけ悪意のある書き込みを見たら地雷を踏んだと見るよ。それだけ摩擦が
過去にあったことが伺えます。過疎っていたのに即答でレスがついているし。
とても年齢層の高いスレには見えない。もともと使っていた人は捨ててしまってるんだろ?
基地外に基地外って言われてもwwwww基地外ですが何か?
ハ _
___ ‖ヾ ハ
/ ヽ ‖::::|l ‖:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ? | |{:::::‖. . .||:::||
| え | _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
| な 何 | / __ `'〈
| い ? ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
` ー―< { ゝ- ′ |
厶-― r l> |
∠ヽ ゝ-― `r-ト、_,) |
レ^ヾ ヽ>' ̄ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` 、_ \\ '
l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^
| ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
中華山水と蔑んでいる人もいるけれど
http://www.sansui-cn.com/ コンデンサーの寿命は2,3年だと思うよ。作り続けないと。
山水が山水になるために山水電気が消滅する。
頭の中が止まっている人のためにも山水電気なくなったほうがいいよ、
十字架を背負って死ねばいい。そうすればきっと蘇って復活するだろうから。
>>842 いい加減にしろよ
銀行口座でしか振込みできないのに口座言わないと振込みできんだろうが
IDとかIPとかさらしたらどうにかなるのか?だから何?
よけいに挙動不審だ
以下コケおろしと蔑みと中傷とすえたにおいのゴミレスと高笑いと冷笑と あとなんでもいい神なんだろ?いいよ神の発言がつづく、お前の頭の中ではな
>>845 じゃあ今すぐ払えるのか?だったら払える様になりましたっ口座教えて下さいってメールするのが筋だろ。
それと、ここで煽られてそのままの態度で相手に臨むの?
>>846 こういう発言見るとやはり脳内妄想増殖中としか思えないんだよな。
他人に迷惑かけておいて自分は正しい、って思ってるんだろ?気に入らないんだろ?
筋が通ってるんだろ?通してみれば?
第三者から見れば面白くて仕方がない。
安心しろ。俺が当事者だったらキチガイレス見た時点で速攻切ってる。
こっちは個人だからブラックでもなんでもいい 別にオークションで召し食ってないから買えなくされたら買わないだけだ 業者なんだろ?必死すぎるよ、ほっとけば馬鹿が失敗しただけですんで いたのに、こんな倒産してしまった会社で過疎になってるところで必死に なって書き込んでくれば余計に不自然だよ。放置しておけばそのままで すんでいたのに必死になって噛み付いてくるし、後ろめたいところがあるんだろ。 怖いんだろ?なんだったらオレの住所と名前も全部晒してみろよ、 失うものなんかないぞwやれよwwwなんだったらオレの勤め先に来たっていいぞwww 来いよ、家でも何でも?はぁ?串で書き込みしてた時なら晒したら相手は困って ビビッてくれていたけれど、これだけ監視されてる状態で何が怖いんだよw
>>847 来たーーーーーーーー
思ったとおり、のレス
「スマン連絡が遅れて」こういって釣ってくるかもと思っていたが
悪意の塊だ、金が欲しいんか?結局?
売りたくない、それだけで済む話だと思うが・・・
他に買ってくれるやつに売ればそれですむだろ?簡単なことじゃないか?
こんな状態になったら信用もへったくれもないわ
お金だけ欲しい、足元が見えてるよ。必死だな。
お前以外いないんかここにw てんぱってるのか?こっちも聞きたいよ 即答でID使い分けてたのに連投になっているけれど? なんでそんなに必死なんですか?なんか困ることあるんですか?
>>851 早々俺は業者だよ。アー悪い評価されると困るな。どうしてくれよう。
とでも思ってるか?お前も業者も悪い評価になったら面白いな。
面白いからもうちょっと相手してあげよう。
>>852 皆あまりのキチガイぶりに引いてるに決まってるだろww
暇だから俺が相手してやってるだけだよ。
とりあえず株で失敗した馬鹿だから3交代行ってくるわ 死人にムチを打つっていうんだよ覚えとけクズw 倒産した会社のスレでいつまでも偉そうに、ハァ?
うはwww
まだ粘着してんのかコイツww
>倒産した会社のスレでいつまでも偉そうに、ハァ?
その倒産した会社の古いアンプをオークション使ってまで欲しいと思ったのはどこのどいつだw
>>843 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>856 ちょwwwwww
人柱2号 ◆1825oy.OU. はサンスイ大好きなんじゃねえかwwww
何だこのポエムはwwwww
替え歌まであるしwwww
草を生やさずにはいられないwwwwww
平和な春の休日が暮れ行く 今日のN響の定演は好みで無かった 口直しにムソルグスキーの展覧会の絵を聴いてる フェドセーエフ、モスクワ放送響の来日公演のエアチェック音源 高校生の頃かな、ロックばかり聴いてた小僧がクラシックに目覚めたのは FMラジオから流れてきた幻想交響曲にガツンときたのが始まりだった
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/14(土) 22:26:38.56 ID:QSFN6tdL
そういえばサンスイがFM番組のスポンサーだったこともあったあなあ〜
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/14(土) 22:30:12.38 ID:n4PdaCAh
小学校の音楽室のステレオセットがサンスイだった
今はグレン・グールドのたどたどしいピアノの音色を酒の肴にチビリチビリと芋焼酎をやってる 鼻歌混じりに一音一音噛みしめるように味わい深げに弾く御大の姿が目に浮かぶ 思えば、小中学校の音楽の時間は俺には何のインスピレーションも与えなかった 俺が音楽に親しむようになったのは、うちに有ったコンソールステレオとジョン・バリーの野生のエルザのお陰かな クラシックに出会ったのは、サンスイのお陰だ
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/15(日) 06:11:14.92 ID:zVmKCH5E
私はサンスイでパッパッPerfume聴いとりやす イヤー、コンサート行ってハマりやしたぜ サンスイで聴くパッパッPerfumeサイコーっす 次はミスチルのセットリストが出たから、サンスイで復習してコンサートで踊るぜー!!!
うわ、また来たのか
XLR端子に接続できるCDPで適当なのが無いなあ。 CD-S2000とかCD3800をクロスケーブルで繋ぐくらいしか。 アキュDP-400とかラックスD-05は高いし。 そもそもラックスは擬似バランスだったか。
CDPには位相を逆転する機能がついてるのが多いし、 それを使えばクロスさせなくてもいい もしくは、スピーカーケーブルを+・−逆に繋ぐとか
エソテリックとか中古で買えば? アンプもどうせ中古なんだから
位相を逆転する機能がついてる機種はSA-50とかで高いです。 実売が10〜15万くらいでないと。 でもそうすると、選択肢は前述の2機種しかないかなあ。
その二つを試聴して、気に入った方を買いなさい ケーブルは当然自作です
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/16(月) 10:53:21.97 ID:1rkaG1vt
CDPで位相を逆転できる機能が付いてるのが多い? ほんとに「多い」の? 初耳だな。 どこのお国のご出身で?
やけに静かになったな、 アホーに出品し取るのは 単にカモを引っ掛けて食いものにしてるだけだろ 普通の反応じゃないよな、あきらかにおかしいよな 2日以内に金入れろというなら 2日以内に連絡入れろよな 支払い方法にアホーを仲介させてるのでもないのに そもそも一方的に金の振込みのことだけ言ってるので どっちの立場の人間かが分かるよ だいたたい公開されている情報上げて晒したの何の騒いでなんになる ここのスレを読んだ奴には山水のアンプの落札が危ないと思っただろうよ。
発売と同時に買った907Limitedがそろそろ逝きそう アクアラボに2回修理してもらったけどコンデンサ、トランジスタ、接点 各所が同時多発的に劣化しているみたい 買い換えるとしたら何がいいかなー いまこの価格帯のアンプって少ないね
>>871 お前はこのスレ荒らしたいだけだろw
連絡寄越さないのは出品者の緩慢。文句があるなら出品者に言え。
中古買う奴は概して馬鹿ばかりだと分かる良い例だ。
だから、もう相手すんなよ。 市況1板の山水スレが落ちて居場所が無くなったから、話を蒸し返してまで相手してほしくて来てるだけ。 お金ないのに落札(しかもたったの19800円)して、20日まで支払いの延期を頼んで、 相手から返事が無いってだけで騒ぐ奴だ。 返事が無いのは単に支払日まで待ってるってだけだろ。たぶん呆れながら。 しかも、このスレで批判浴びたら、このスレに出品者がいるとか言い出す妄想厨だぞ。 こんな奴ほっとけばいい。
金が無いなら落札するなよとしか。 出品者が気の毒としか。
>>870 XLR出力がついてるCDPは位相反転対応してるのが多いだろ
>>872 多発したならかえって一度の修理であちこち直るということで良しと考えてみるのも。
それ良いアンプですよ
自分の正体が分からないと思うと やりたい放題いいたい放題だった けれど急に物分りがよくなったな。 この態度の変化が奇妙だ、偶然と は思えない不思議さがある。 おどしすかせばビビッて金だけ 振り込んでくると思ってたんだろうか? 必死になって一方的に書き込んできた 割りにずいぶんと物分りがよくなってるよな。 最初からこんな状態だから相手にされ てないのかな?といってるのにひどい言い草だ 落札者の意見ばっかりだな、それも とても大人の書き込みとは思えないよ。 酸っぱいにおいのガキだろ こんな態度だから相手が不審に思って 金を払ってもらえないことがあったんだろ。 だからその矛先をオレにぶつけて来てたんだろ。 ネット振込みだのなんのいっておきながら 晒し上げたらそれができないことが逆に証明 してしまっただろ。ほっておけばオレが馬鹿な だけだと思わすことができていたのに。
で、なんでそんなに必死になって煽ってるん? なんか困ることあるとしか思えないよ。ID使い分けて 馬鹿みたいに噛み付いてるし。この自分でさえ30年前 の話になっているし、自分の親なら70歳が近いのに どう考えてもガキが山水を扱ってることが不自然なんだよ。 ガキがなんで山水を扱ってるの?
いちびっとるやついたけれどたいしたことできるはずないんだよそもそも
威力業務妨害とか取引妨害とか言う以前にそんなことができたら
ヤフオクそのものが信用できなくなってしまう。
2001.02.23
12人の男女
ヤフオクに不正アクセス、中傷も。 不正アクセス禁止法違反の疑いで逮捕。書類送検含む摘発は計24人
2ちゃんねる発の逮捕(書類送検)者
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
スルースキル養成講座開講!
スルースキルというか出品者が気の毒としか。 貧困層相手の商売で、がんばれとしか。
19,800円払えません...ざまあwww
オクやらないから話題についていけましぇン
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/16(月) 20:56:07.95 ID:DDpxY6tx
オクやみ申し上げます
2万円足らずでここまでグダグダ言えるんはある意味天才だろw
20日にどう動くのか期待してるよ 人柱2号 ◆1825oy.OU.が威力業務妨害とか取引妨害であると自覚しつつの行為だから、今回は楽しめそうだ
入札したけど単に金が無くて払えませんでした、なら、単純な民事問題で警察関係ないが、 オークション妨害するために支払う意思がないのに入札するなら、もろに犯罪じゃん
10代20代の若造なら兎も角、いい年こいたオッサンがこんなとこで何やってんだよwww 悪戯入札してやったぜどうだ天罰だコノヤローとか思ってるの? お前がどうなろうと知ったこっちゃないが、鉄工所の皆さんに迷惑かけるようなことするなよ。
基地外のIDは? ブラックリストに入れたいのだけど。
実は経営危機に陥りジョブズ復帰直後の時期に発売されたApple iMacを思わず買ってしまった後、 Appleの復調→MS超えを目の当たりにしたって事もあって、山水にもよもやの復活も期待したんだ が、さすがに厳しかったか(´・ω・`)
山水が生き残っても山水電気を完全に殺して 既存の株主を完全に泣き寝入りにして 愚の根も言えないところに追い込んでから 復帰の発表をするよ。最悪資金難のために 株主の管理すらできなくなりました申し訳あり ません。すべての株主は反故となってしまいま したまことに遺憾です。実質的には80%近い 特定株主と残りの一般約4億株、最悪100億 近い資金が棚上げ、特定株主の権利だけが 何故か実質的な継承がなされている。新会社 に実際に入金の事実がったのかどうかも分か らない状態で新たに出資がなされたという形 で経営陣はそのままの状態で、そういう形に なるだろう。SANSUIが生き残っていて欲しい のなら、おそらくそうなる可能性が高いのだが 株主訴訟などのもめることもなく、何事もなか ったごとく、負債の消滅と上場廃止になった だけで片付いていくだろう。
最後まで株屋に振り回されちゃったのかなぁ(´・ω・`)
表向きはHSBCという銀行が株主のように なっているけれども、親会社が借金の肩 に取り上げられた格好になっているので あって、借金の問題が解決すれば親会社 が圧倒的支配株主、山水電気はグランデ の完全なる子会社となる。親会社は権利 関係のキープさえできればよいのだから 山水電気倒産により5億株を全損した上で さらにあらたにニュー山水に出資したという 形で支配権だけを握ることができていれば よい。すでに上場廃止をした非上場の会社 の中での話しなので、実際には出資金の 振込みを一切せずに支配権を譲り受けたと しても問題にならない。税法やその他で問題 になるのなら、現物出資という形をとってもよい。 たとえば中国山水の特別アニバーサリー 限定生産アンプ、1台1千万のアンプを中国で 1500台リリースして、中国富裕層の税金や マネロン対策で200台ほど販売実績を作った 状態で元山水電気役員へ1000台100億円相 当分のアンプを現物出資をしたという形でも よい。
改行が多すぎますw
今度は話題を変えようと改行だらけのレス連投か。
倒産したってのにまだ妄想が続いてるのか? その粘りを別の方面に活かせよ w
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/19(木) 00:51:12.60 ID:JpEKqvp7
終了記念晒しあげ
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/19(木) 01:06:40.55 ID:s5U0g476
スレのほとんどがミチヒコとかいう奴とそいつに噛み付いてる 奴の書き込みと山水に罵詈憎言を浴びせる内容で埋まっている。 内容が同じことの繰り返し 前スレ、前々スレとまったく同じ内容のやり取りになっとるじゃないかよ 馬鹿馬鹿しい・・・ 飽きたから他のネタ考えてくれよ、で、次スレはあるの?もう終るの?
スルースキル養成講座絶賛開催中。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/19(木) 01:51:46.37 ID:/lIWEi6D
サンスイは昭和歌謡専用アンプでしょう 特に、AUーD時代のサンスイは昭和歌謡にピッタリ ハッタリが効いたサンスイは何にも代え難い。 AU-9500はさらによい。 性能としては、現代のL-590に軽〜く負けているよ
お前ヤフオクのシステム理解せず参加してるだろ。 最低落札価格が設定してあるオークションで、上限探りつつ入れてけば自ずとこうなる。 こんなんだから手元にお金がない状態で参加できるんだろうな。 大体ミチヒコとは誰のことだ?そんな書き込み見たことないぞ。
ミチヒコじゃなくてミチコのことだろうな。 michiko3377=ミチコ=tachi_hiroshi7692=pikkoro0501=ポチひろし3377=修理工学 去年6月に過去のステマ工作がバレ、michiko3377が消されたのも記憶に新しい。 人柱2号 ◆1825oy.OU. にせよミチコにせよ荒らし基地外としては良い勝負なんじゃなかろうか。
株が勝手に飛んだので、僕ちゃん何も悪くありません。
2万円程度が払えないのは、株で飛ぶ以前の問題だろw
ダブルイレブンってまだ15万位するのかよ! 94年に中古で15万で買ったんだけど、今売ればただで散々楽しんだ事になるのか…
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/19(木) 11:24:47.93 ID:u1g9yS0/
>>913 電気代は?
15万なんて余程程度が良いヤツだろ
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/19(木) 11:34:15.37 ID:IoQr6EyE
買い取り価格はその半値以下だから 今売ればただで楽しんだ、と言えないだろ。
売る気は無いけどさ。40万のモノを18年で7〜8まんで楽しんだだけでも十分だろ。 程度は物凄く良いよ。
>>916 自分で満足したのにただ同意してもらいたいだけかよwww
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/19(木) 16:08:52.54 ID:s5U0g476
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/19(木) 16:10:12.65 ID:/MQ/wg8F
なんだこのキチガイ
お前話題逸らそうと必死すぎ。 そういや明日は20日だな。 結果が楽しみだよ。
修理工学同等どころか遙か上の基地外を呼び込んじまったようだね。
事の発端はこいつが支払い意志がないのに落札、 要は悪戯入札したことだもんな。 態々犯行声明出しに来たんでしょ。 今頃やばいと気付いたところでねぇ・・・
トリップまで別人を装った挙げ句再依頼し、さらに削除要請板に再依頼して華麗に却下。w
>>918-919 はIDが違うが時刻と内容的にコイツが貼ったんだろう。イーモバイルだしな。
今回の件に当てはまらない判例を得意気に貼って、もしやスレ住人への脅しになるとでも思ったのか?
ほんと、セコい工作ばかりやる奴だな。
支払いは明日だろ。下らんことしてる暇があるなら金策しろよボケが。
まあ当然の結果だ。削除要請板はやっぱ仕事早いな。
↓
13 名前:不動 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★ 2012/04/19(木) 17:36:24.77 0 NEW!!
>>12 却下。依頼理由に該当せず、削除する理由なし。
#予備知識のない第三者には個人を特定できない上に
#誹謗中傷や私生活情報として削除対象になる記述もありません。
#なお、リンク先の内容は考慮の埒外です。
>>918 を本人が貼ったのならお笑いだな。
自分から恥を晒して、いったい何がしたいのやら?
確実に本人が貼ったと思う。
>>901 もそう。
URLの後ろにわざわざ「-」も付けるなんて、削除人がすぐ処理してくれるという前提で、
処理を見せつけるためだろうな。
どこまでおめでたいんだか。
ここは何のスレですか?
人柱2号 ◆1825oy.OU. が落札したAU-707の支払い状況の推移を見守るスレですが何か?
>>929 のURLの解説。
具体的に何の目的を有する人たちにニーズがあるのか常人には全く不明だが、
「
http://upload.naritaka.jp/ 」というリモートホスト取得サイトがある。
そのサイトで、何らかの目的のある人たちが任意のファイル名、
今回の場合は「hitobashira2gou.png」を作成し、
来ている人のリモホを確認したいスレッドに埋め込む。
画像が自動取り込みされる専ブラを使っている場合は強制的に、
使っていない人はそのリンクを踏むと、その人のリモホが記録され、
http://upload.naritaka.jp/に 、任意に作成されたファイル名ごとに分類されて表示されるという優れものだ。
なので、2ちゃんのスレ専用のプログラムと思われる。
まあ、2ちゃんで普通の使い方をしている人たちには理解不能なサイトだな。
踏んでしまっても上記サイトで表示されるのはリモホとかブラウザの種類と都道府県ぐらいなので、
特に実害はない。
今ごろ食い入るように取得されたリモホとにらめっこしているのかと思うと、
面白すぎて笑いが止まらないな。
何だとー! そんな事なら次スレはなしだ!
お金払ったらどうするの? これだけのありもしないことをこれだけ書いて 削除もできないぞ、ログも全部保存するぞ 自分で言ってるよな?削除ができないってw 取引の内容は当人同士にしか分からないはずだよな お前ととりひきしているんじゃない、おまえにとやかく 言われる筋合いはないんだよ。、これらの書き込みが 取引の相手であったのなら詐欺になるのはお前のほうだ オレがお金を払った時点で、恐喝して金銭を詐取したこと になる。これらの一連の記録は削除ができないことが 証明された。変なものを送ってきた場合はオークションで 失敗しただけではすまない。これを印刷して警察に行くよ。 立派な恐喝と詐欺事件だよ。この書き込みが取引相手で あるのなら金を支払っても何の連絡も来ないか、壊れた ものを送ってくるか、燃えたり爆発するようなものを送り つけるような陰湿な嫌がらせ、まったくの別の品物、誹謗中傷 の落書きを送りつけるなどをしてくるはずだろ。これだけの ことをしておいてまさか金のやり取りと公開されている内容 のとおりの品物を送ってくることはないはずだよな。正常な 取引が行われるはずはないはずだよな。おれは品物さえ ちゃんと手に入ってその品物がちゃんと動いて使えてさえ いてくれればよい。
前に遊んでやったもんだけどさ、振込口座は聞いた? その後教えて貰ったんかい?
ほれ、
http://profiles.yahoo.co.jp/-/my_profile/?sp=Y79piPc8brSKHptraj_ioLU- だれにでも分かるないようだ、1年近くこのトリップで晒し者になっていた
バカなおれだが、そのことを知らなかったお前もオレと同じ引きこもり
ニート、自閉症だなw目くそ鼻くそを笑うとはよく言ったものだよ。
オレが社会的地位でもあればおまえの書き込みであわてるだろうが
失うものない、オレの職場にも来いよw他のスレにも書いてあるだろ
オレの過去レスを読んでくれてたことには感謝するよ、馬鹿にしようが
なんだろうがよくあんな長文を読んだものだ。まともに読んでいたらあん
なに倒産が怪しくなってから買うはずはない。持っていた奴らは手放し
はじめてるよ。書いた次の日にごそっと売りがでたこともある。
muramattu=村松
こう来たわけだが次のネタマダァ?
この名前珍しいが、知っている人は田中さんとか佐藤さんとかと同じぐらいの
有名な名前だ。7系統ぐらいある。一番古いものだと平安時代ぐらいまで
さかのぼるんじゃないかな?天皇家の支流にも繋がって来るはずだ。
実は日本中に村松ってあるんだよ。どの村松か探してくれよ。宣伝してくれて
ありがとう。この名前も衰退して消滅しかかっているから、しかもだれにも
存在のあったことすら気づかれずに。
ま〜た始まった お前のこの一言が全て。 >まさか金のやり取りと公開されている内容 >のとおりの品物を送ってくることはないはずだよな 結局初めから支払う気無いのに落札して、 ずっと支払わない自分を正当化し続けてる。 御託を幾ら並べようと、今日付けで支払いができなければ偽計業務妨害成立となる。
苗字はどうでもいいんだよ。 だけどyahoojapanidは重複しないの。 お前と同じ苗字の人は含まれないの。 分かる?
全然意味が分からないw
あ、意味が分からないのはコテハンのその2つのレスね。
この荒らしコテは発言が転々変わるし一貫性が無いからな 支払う意志がない点だけを除いてだがw
怖っ。中身弄くりまわして送り返す気満々やん。 >>壊れたものを送ってくるか、燃えたり爆発するようなものを送り >>つけるような陰湿な嫌がらせ、まったくの別の品物、誹謗中傷 >>の落書きを送りつけるなどをしてくるはずだろ
お前の友達だ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/bouhan/1296463878/25 競馬予想外れてストーカーしたんだろどーせ、わざわざ会社の
前まで行ったんだろ、ちゃんと面を通せば少しの金ぐらいは返して
くれるだろこんな業者に限って、だけど怖くて遠巻きにしか見ること
ができないから晒して制裁掛けたつもりになってるんだろ。
こんなこと書いてもよけいなおせっかいだよ。
>>絶対この手のサイトは利用しない方が良い。
>>絶対山水のアンプは糞だから買わないほうがいい。
>>山水は糞な会社で糞なアンプだから使えない。
40年近い前のアンプ普通なら捨てるよ。自分だって今さらになって
捨てなきゃよかったと思っているよ。わざわざ使えないアンプを
使うなって、物好きだから修理して使ってるだけだろ。
完全なる監視社会に移行しているからお前のことバレているよ。
情弱にしか牙をむけないならただの弱いものいじめだ。つまらん。
ヤフーにアクセスしてオレの情報盗み取って来いよ!そしたら
フルチンでハチ公前を10週してやるよw
ラスト一行、いよいよ犯行予告来ました。 猥褻物陳列罪ですか。居合わせた人にはお気の毒様としか…。
もともと2ちゃんねるって串使ってだれが書いたか分からない状態にして
その安心感の元で誹謗中傷するのが目的だろ。もちろん自分より強い
相手が対象だけれど。監視社会になってそんなことしても何にも珍しくなく
なって来て、いくら誹謗中傷しても相手は倒れなくなって意味がなくなって
しまったけれど。ここの変態さんたちは長年山水を誹謗中傷し続けて、念願
がかなって見事に倒産してくれたわけだが、倒産した山水と一緒に心中して
消滅してしまうの?
>>
2ちゃんねるでは、「削除ガイドライン」を公表し、誹謗(ひぼう)中傷や他人の投稿への妨害など、削除する対象を細かく規定。
【ひどいインターネット】2ちゃんねる、警察の削除要請1000件放置、「削除人」経験者「削除を避ける傾向にある」
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-8440.html
>お金払ったらどうするの? いや、払うのが当たり前なんだが。 支払を伸ばしてもらってる乞食が偉そうに言うことではない。
出品者では無いんだが…。買う意思はあるって事で良いんだよね? どうも読んでると買う意思がないように見えて来てしまうなあ。
>>934 >金を支払っても何の連絡も来ないか、壊れた
>ものを送ってくるか、燃えたり爆発するようなものを送り
>つけるような陰湿な嫌がらせ、まったくの別の品物、誹謗中傷
>の落書きを送りつけるなどをしてくるはずだろ。
じゃ落札すんなよw
農林水産省農林水産技術会議の人って遅くまで仕事してるんだな
956 :
1 :2012/04/20(金) 11:08:24.89 ID:7Jrjw26h
957 :
1 :2012/04/20(金) 11:10:34.30 ID:7Jrjw26h
被ったwww 気にせずマターリどうぞ こっちを埋めてから次スレに行きましょう
>>934 で、今日が20日なわけだが支払う気あるのか??
おいおい、支払完了報告はまだなのか? もしかしてマジで落札は無かったことにしたいのか?
日付変わりましたな・・・
>>965 で、払ったの?払わなかったの?20日っていう期日は自分で指定してたろ。
>>965 支払い済ませた?
昨日付けで済ませてなかったらもう終了だけどね。
今からATMで振り込んでも明細は21日表示で23日付け振込になるからもうダメ。
日付変わったから一応書いておくよ。 出品者をボロクソに書きまくった風説の流布で信用毀損罪。 不特定多数のIPブッコ抜きによる電子計算機損壊等業務妨害罪。 支払い未実行なら偽計業務妨害も追加可。 出品者が訴えてきたら勝ち目ないよ。 仮に今支払い能力が無いとしても罰金刑になればアウト。
今までいろんな荒らしやらガイキチやら見てきたけど今回は誰一人として味方がいないよな かなり珍しい部類じゃなかろうか
金貸してやろうか?
奴の書き込み途絶えたな。
>>906 ラックスマンもサムスンに目茶目茶にされたよなぁ(´・ω・`)
CD時代を見据えて作られたAU-αシリーズは今の音楽にも充分合う音作りがなされていると
思うけど、旧来からのサンスイ好きからは逆に線が細い音と評価されがちの様ですね。
もはや実体の存在しない山水はこれ以上滅茶苦茶になりようもない。 ぶっちゃけ上海問屋がブランド買い取ってサンスイ名義の中華デジアン 出してくれないかとすら思ってる。
1991年頃59800のAVアンプを買って使い方がいまいち分からなかったんで メーカーに電話したら自宅までわざわざ説明に来てくれるって言ってくれた。 本当に良心的だと思った。 潰れてしまったのは残念でたまらない、サンスイありがとう。
ラックスマンは買収されてから異様にバランスが良くなったね マランツ、デノン、ヤマハと色々あるけどラックスが一番いい音出してるわ
なんか匂う
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k147137972 指定銀行しか受け付けなくて、ヤフーを間に挟むことを嫌う状態で
しかも楽天銀行のみ、
いつになるのかわからないが、オレがが連絡してから、おれが連絡したら
すぐに返事しろよ、まちがってもオレにすぐに返事白なんていうな!
そんなこという奴とは取引しねぇ!
先に金振り込んでからの交渉って、それってただの引取りだろ
これは「洗脳」の手口、催眠商法そのもの、いきなり相手を真正面から
殴りつける手口です。一方的に相手に考えたり返答する余地をあたえ
たりしません。
>>377 最後に
>いつになるのかわからないが、オレがが連絡してから、おれが連絡したら
>すぐに返事しろよ、まちがってもオレにすぐに返事白なんていうな!
>そんなこという奴とは取引しねぇ!
どんだけ自己中なんだ?
株板に帰れよ
洗脳だ催眠商法だ以前に、お前がやっとる事はガキのピンポンダッシュと同レベルだ
間違えた
>>977 >いつになるのかわからないが、オレがが連絡してから、おれが連絡したら
>すぐに返事しろよ、まちがってもオレにすぐに返事白なんていうな!
>そんなこという奴とは取引しねぇ!
どんだけ自己中なんだ?
株板に帰れよ
洗脳だ催眠商法だ以前に、お前がやっとる事はガキのピンポンダッシュと同レベルだ
放置で。日本語通じないし。
そうだね、すまんかった
どなたか教えてください。 ハイコンポのスピーカー「S-α7」のエッジは ウレタン?ラバー? 実物がここにあるんだけど、触っても材質がわからんのです。 ラバーっぽいなあ…とは思うんですけど。 張替えキットを注文しようかと…。
いっそエッジ業者にユニットごと送って材質を確認してもらうのはどうでしょう? 片道の送料が加算されますが、間違いないと思いますよ。
ヤフオクのステマ?
いや、単なる基地外だから相手にしないほうがいい
把握
>>985 しょぼいレコードプレーヤーの足の跡が付くよ
あと全く放熱できてなさそうだから内部パーツが痛む
状態良さそうなAU-707なのにカワイソすぎ
>>984 なるほど。その手がありましたか。
その方法、使わせていただきます。
ありがとうございます。
>985 なんかいろいろあったみたいだけど(スレ的にも)画像貼り付けた点は 大いに評価できると思う
基地外餌付けすんなよ
(スレ的には)誰も評価しねえよ、自演乙
アホスレに戻ってるな、さすがびんぼったれ サンスイスレ
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/25(水) 19:31:04.32 ID:xDpIn9+e
サンスイは消えた このスレも、これで終わりか・・・社員さんお疲れでした 日本の古きよき時代をつくってくれたことは感謝する もうこれから先、日本は堕ちていくだけだからちょうどいいのかもしれない
中古市場がある限りこのスレは続くのだ カセットテープスレもまだあるだろ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/25(水) 19:52:04.56 ID:YBLDGoM2
でも終了
へ?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。