【電波】ProCable 23【ゆんゆん】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:16:13.70 ID:SraIGYa/

ここは電波な店プロケーブルについて語るスレです。
基本アンチの毒吐きで。信者の方は慎重に入室下さい。

※同業者の便乗叩きや無意味な連投はご遠慮ください。

■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html

■試聴室が鬼門
http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html

■前スレ
【電波】ProCable 22【ゆんゆん】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296678174/

■関連スレ
スタンドを買わずにプロケーを卒業できれば勝ち組
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208345311/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:16:41.75 ID:SraIGYa/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:17:04.43 ID:SraIGYa/

■オナウマスタンド特許
↓から入って文献種別、文献番号を入力。文献照会ボタンをポチ。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別：A
文献番号：2007-180823

■オナパート募集
http://work.or.tp/s/200708040441/1007.htm
｢この会社について規約に合意した上で検索｣

■国民生活センター　各県連絡先
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

■特許に関して
情報提供制度
http://www.jpo.go.jp/seido/s_tokkyo/tt1210-037_sanko2.htm
特許出願に係る発明が新規性・進歩性を有していない、或いは、記載要件を満たしていないなど、
審査に有益な情報の提供をしていただくことが可能です（特許法施行規則第13条の2）

■スタンド屋さんによるオナウマスタンドの評価
http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_setting.htm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:17:26.63 ID:SraIGYa/

■参考website
スピーカー電線サイズとダンピングファクター
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht02/sp02.html
出力インピーダンス測定法
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht04/dfsoku.html
ダンピングファクターの幻の謎
http://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0004.html
オーディオの科学
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Physics
音楽苦楽部
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm
ダンピングファクターとは
http://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html
ダンピングファクター
http://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/42dampingfactor.html
疑似科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91
okwave ｢某ショップのJRX115用のスタンドは、間違っても買わないように。｣
http://okwave.jp/qa3518011.html
かえで氏によるプロケ関連の研究
http://d.hatena.ne.jp/maple_magician/20080428
プロケの半田付けは大丈夫か？
http://kyousyuku.exblog.jp/blog.asp?iid=12&acv=&dif=&opt=2&srl=4101083&dte=2006-10-30+22%3A06%3A00.000

テンプレ以上。ほかに有ったらヨロ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:37:29.89 ID:/4dObel+

>>1乙

前スレの奴、また信者のフリして速攻でスレ終わらせどさくさまぎれに闇に葬ろうとするいつものパターンか…
あちこちの板で終わりかけのスレに連投してスレを無かった事にしようと狙ってる連中がどこかで毎日現れる
昔からずっと行われている典型的手法
おかげでスレ立てに６時間も間が開いた
２chねらの荒らしってテンプレ以上の事はやらないよな。何年経っても

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:42:31.42 ID:c+FTQIQC

ボロばかり売りやがって! ハゲが!
糞タレが! イモ半田!

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:45:12.79 ID:LRZuWsjh

＜JBL　Studio Monitorシリースはレコーディングスタジオで使うもので、
　ホームオーディオ用の製品ではない＞ということ。
Studio Monitorシリースは、本国では販売していない。
舶来信仰の強い日本人向けに売られているだけだのです。

日本人は「プロ用＝JRX115」というと普通の人が持てない高機能な高級品として
喜ぶようなところがあります、欧米では「プロ用は実用一点張りの事務機」であり
好まず、民生用に装飾とか施された物の方を喜ぶ土壌があります。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本国でJBLは、下記HPの製品が売られている
http://www.jbl.com/EN-US/Products/Pages/MarketGroup.aspx?MID=HOM

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:46:21.34 ID:LRZuWsjh

家庭で聞くなら初めから、JBL4429+JBL純正スタンドを買えばいい。

安物PAより遥かに滑らかで、品のいい音を奏でる。
プロケシステムに浪費スルのは、お金を溝に捨てるようなもの。

プロケ信者で、D45をお持ちの方なら、ぜひJBL4429+D45で聴いてみるの
もいいだろう。プロケ病を治ること請け合い。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:47:54.44 ID:LRZuWsjh

ブルーノート登場で聴いたハービーハンコックなど
ライブは、二時間のJAZZライブぐらいでは耳は疲れないよｗ

同じ曲をプロケ奨励システムで聴くと、聞くに堪えない疲れる音だｗｗｗ

オーディオ機器では、生音は再生できないということｗｗｗｗ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:55:32.76 ID:c+FTQIQC

なんで! ボロばかり売ってるんだ! オイコラ! ハゲ散らかしやがって! ボロとガリとイモ半田しかないんか! ハゲが!
イモ半田!

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:02:12.25 ID:LRZuWsjh

Q プロ家のブログから、JRX削除されましたね。
D45＋JRXの音が一般用JBLより高音も低音も出ないし聴き疲れる。
それに高音が「12.5KHZまでしか出ない」のは事実ですか？

A　事実です！
「JRX」は PA用で、遠くの客にも音を聞かせるので、一般家庭のリスニングポジションでは、
高音がどぎつく突き刺さる疲れまくりの音。
そこで、ホーンの直接音を耳からずらす（誤魔化す）するために、「結界斜めスタンド」ｗ

それでもどぎついなら「800ｍSPケーブル」でドギツイ高音を減衰させ何とか聞こえる
レベルに「誤魔化し」ているのです。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:05:55.93 ID:LRZuWsjh

ベルデン iPod用ケーブル購入

音がステレオ間があまりない、耐久性がなさそう。

音があまり良くないとTELしたら、「焦点の合わない小型SPでもつかっているんだろ！」
と言わんばかりの対応に難儀しました。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:08:47.81 ID:LRZuWsjh

http://www.procable.jp/rank.html

＞いち中学生が、おこづかいで、クラウンＤ45、又は、クラウンD75A(パワーアンプ)と、ベルデンの、
＞又はWEのスピーカーケーブルを入手したとします。かたや、オーディオ歴30年、
＞オーディオに数千万円つぎ込んできたほどの「自称ベテラン」のかたさえいますが、そのかたは、
＞いち中学生に圧倒的な大差で負けます。その「自称ベテラン」が「フランケンシュタイン症候群」という病気の
＞「重度オーディオ障害者」であることは分かっています。

オーディオ暦30年のベテランはD45を買った中学生以下で、
重度障害者なんだそうだ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:12:01.89 ID:LRZuWsjh

>480pで精一杯だった動画が760pでもサクサク動きます。
>画像の解像度も上がりました。

>プリンターに使用→普通紙での使用で変化が判り難い状況ながらも色調が段違いに改善。各色の分離がハッキリします。

Ｈさんのコメント：　プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！
http://www.procable.jp/products/megane_new.html
Subject:　眼で解かる変化

今回の新モデルはメスプラグの形状がどんな機器にも合わせられるので本当にあ
りがたいです。長さも程よくスッキリするのも嬉しい限りです。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:13:29.57 ID:LRZuWsjh

http://blog.murablo.jp/schilke/date/2010-10-12.html
バー「シルキー」で使っていたJBL4333をボロとけなし、JRXを買わせて

http://www.procable.jp/setting/66.html
「プロフェッショナルの現場」と称してプロケーブルの宣伝に利用するも、
シルキーがプロケーブルシステムの音の悪さに機材を交換、
さらにブログのプロケーブルへのリンクを削除。

しかしプロケーブル側は相変わらず宣伝に利用しているので、
プロケーブルのサイトから「プロフェッショナルの現場」のシルキーに飛ぶと

「高い出費と、途方も無い試行錯誤の時間的なロスでした」
「結果的に言えば、どちらもが悪かった訳です。」

と結論が出ているという笑える結果に。

人様のシステムを「ボロ」と言って自社の製品を買わせる商法。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 06:58:12.03 ID:QjsK9yun

人から聞いた話ばかりで具体性がないおまえら
プロケでもなんでも実際やって聴いた感想を聞かせろや
情けない人種だプロケ叩きやってる貧民は

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 07:26:43.22 ID:h8KQf84W

やっぱEVだよね
JBLも民生用中心になってからダメになったし
今度出たLive-Xシリーズをプロケで取り扱ってくんねーかな
15インチのパワードな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 08:13:17.34 ID:g2b8Lefh

http://www.procable.jp/setting/67.html

＞騙されていたかた、極悪人、葬り去る、いびつな社会、極悪のモラル、執拗、殺されたりして当たり前、
＞嫌がらせ、なんという世の中、堕落企業、経営者がダメな人物、馬鹿・・・、つまり阿呆は放っておく、
＞売れなくなって倒産、誹謗中傷、当店の信憑性をおとしめる記述、薄汚い方法、デタラメ情報、
＞最悪の罠、生死を分けている、デタラメのお客様のコメントを作り上げているサイト、
＞億万長者、虚しい無駄骨、破滅、地獄と天国、詐欺社会、ゾンビ、救う方法、恐ろしい事
＞罪、大罪、極刑、崩壊、死刑、重罪人、うじ虫達、異常、素っ裸、下着

こういう事を書く人間に個人情報知られたくないから
ここからは買わない

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 09:39:43.64 ID:gsZSxlAE

ボロいガラスとは比べ物にならない、最強の水晶光ケーブルです。
　　　　　　　　　　　　　　↓
実はガラスでしたが、材質がガラスであれ、水晶であれそんなことは一切気になりません。

これがプロケーブル商法です。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:32:19.15 ID:vVG+6teA

只今200ｖ工事中
明日レポするからな、楽しみに待ってろや

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 13:08:58.65 ID:EDwthj96

なんで? こいつ、ボロばかり売ってるの？

バカじゃねぇの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 13:54:26.59 ID:jIPUwi6A

中間報告
先日のダウントランスはまったく唸っていません
大切なことなので2回言います
ダウントランスはまったく唸っていません

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 14:13:26.16 ID:r9936o7V

6万出してワクテカでトランス買ったらただの単巻で
しかも同じような製品が1万6千円で売っている事を知り
頭に血がのぼった,

>>ID:jIPUwi6A
>>ID:vVG+6teA

http://www.4840.jp/shop/tools/syouatsu/s0349/

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 14:50:49.61 ID:hW60IOcb

>>20
マジで２００Ｖ宅内降圧が効果あると思ってるのか？
かわいそうな奴だ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 15:34:27.13 ID:h8KQf84W

>>24
単相200Vダウントランスはピュアでも結構一般的な手法だけどな
プロケ以外の商品でもいくらでもあるだろ
電源やケーブルがオカルトとか言ってるうちはまだまだだなｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 15:41:18.50 ID:am6HKBhN

確かに6万の単巻きトランスはやり過ぎだ。しかも至高の電源なんて。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 15:53:17.23 ID:yO/QnFr/

HP上には、どこにもオーディオ用とは書いてないですね。

スター電気HP
http://www.suzukid.co.jp/

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 20:47:10.48 ID:jIPUwi6A

ダウントランス使用開始
まずはCDで音出し、第一印象はちょっと音量が下がったかな？
実は余計な音が出ていなくて楽器の定位、分離、臨場感が良くなっただけと判明
このリアルさはいったいなんなんだ？こんな音は今まで聞いたことがない、素晴らしい！
シンバルのスッカーン、ベースの胴鳴り、スネアのアタックどれをとっても目の前で演奏しているじゃないか
他の電気製品と完全隔離された電力の余裕とノイズの少なさがなせる業としか思えない
単巻きトランスでこれだからアイソレーションにしたらどんなすごいことになるのやら
アイソレーションにして今以上にノイズが乗らなくなっても大きな差は感じられないかもしれないが
いまの単巻きで十分静かな電源だから
こういう事言っちゃうとまたすごい反論があるだろうがおれは実際にやってみたんだから
やっても見ないでどっかで仕入れた情報だけでワーワー言うのとはわけが違うよ
これからBDソフトでDTS-HD検証してくるわ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:16:24.97 ID:DCUOjmrz

＞第一印象はちょっと音量が下がったかな？

地響きが好きで、音は体で浴びるものって前スレでアピールしてたじゃんw
音量下がってダメとは言わんの？
今度は定位、分離、臨場感すか？

そういうの、D45は得意じゃねーよ？って批判されたら次はどう返すの？ｗ

検証結果は、折込チラシの裏にでも書いとけばいいんじゃね？ｗ　こんなところに書いてくれなくて良いしw

＞やっても見ないでどっかで仕入れた情報だけでワーワー言うのとはわけが違うよ
JRXなら買ってみたぞ。アンチが全員口だけ番長と思わないでくれよな。
アンチスレのケツを支えてんのは、少なくない数の実被害者なんだぜ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:16:35.89 ID:yO/QnFr/

http://www.procable.jp/products/cx2310.html

＞プロケーブル注：）さて、D45にしても、このコメントにしても、ここまでのコメントが勢揃い
＞しているにも関わらず、未だ、プロ用の機材はつまらない音だの、プロ用のスピーカー（PA用）
＞はダメだの、無茶苦茶な、悪魔的なデタラメ情報を吹聴している輩がネットには、
＞徘徊しています（お分かりでしょう。業者の回しものです！）。

＞その種の人種がどういう人種なのか、もう皆さん誰もが分かって来てもいい頃でしょう。彼等は、
＞プロ用機材が全盛の時代が来ると、困る連中です。

＞だからといって、デタラメを書いて、誠実な人々からぼったくってもいい、という訳では、当然
＞ありません。そういう事を意図的にしていたとしたら、それはウジ虫どものやる事でしょう。

31 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/04/22(金) 21:32:15.89 ID:tYYGVETC

200V→100Vは雑音低減と、他の負荷による電圧降下の打消しが目的なんでしょ？

単巻だと絶縁や雑音対策は期待できないから、いまいち目的が分からん。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 22:07:05.07 ID:yO/QnFr/

自分の家のACコンセントにテスターで計ってみればいい　95V　以下だった場合
昇圧トランス入れたりするのが通常。
その前に、電力会社に電圧降下していると苦情を言う事。

ウチは、104Vだからトランス要らない。

200V引き込み工事の上「六万の単巻きトランス」は、必要悪。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:35:08.72 ID:deRGpsAA

>>28
なんで最初からアイソレーション買わなかったの？
ムダ金じゃん

34 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/04/23(土) 00:22:06.42 ID:x+5fU4ud

ウチは幸い、柱上のトランス直下だから床暖つけても98～102Vくらいですわ。
以前は近所の鉄工所が同じ配電系にあったから、急な電圧降下に悩んでたけど。

あと、従量電灯契約でダウントランスを設置するのは約款的に問題ないの？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:34:33.30 ID:RonCzoOk

http://www.denkenseiki.co.jp/datafolder/seihin/nct/ncttop.html

アイソレーショントランスではノーマルモード、コモンモード、
全てのノイズは通過

アイソレーション＋静電シールドトランス（プロケーブルの高いほうのトランスはこのタイプ）
ノーマルモードノイズは全て通過、コモンモードノイズも
低い周波数部分以外は全て通過

要するに静電シールド付き絶縁トランスでは

低い周波数のコモンモードノイズのみ遮断
それ以外のコモンモードノイズは通過、
ノーマルモードノイズは全て通過

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:36:35.18 ID:RonCzoOk

http://www.procable.jp/products/star.html
＞なお、静電シールドというのは、空間の間に銅の膜を入れます。
＞それにより、空間すらすり抜ける悪質な高周波ノイズをカットします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
正しくは
静電シールドというのは低い周波数のコモンモードノイズのみカットします。
それ以外の周波数のコモンモードノイズと
全ての周波数のノーマルモードノイズはカットできません。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:00:53.96 ID:VDS5JLB/

高周波ノイズを取るには、テクニカのノイズフィルター付けでばいい。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:05:08.16 ID:0gUokGIU

>>28
ガラクタばかり買いやがって、アホじゃねぇの。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:34:43.43 ID:VDS5JLB/

プロ用以外のアンプを　ボロ　だとか　う●こだとかいう奴を信用できるか？　友人にしたいか？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

プロケーブル
「当店で販売している製品以外の太いデジタルケーブルは、全てニセモノです」

http://www.procable.jp/products/Belden9180.html

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 07:21:34.05 ID:/VrslxX0

>>33
おいらも最初アイソの方気になってたんだがネックは重さ
3階まで一人で運ぶ自信がなかったから、非力だしね
でも単巻きの方でもすごい結果になったので（少なくとも6万円と10万円の差は微妙かも）当分これで行くよ
プロケの推奨品で使っているのは電源とケーブルだけでD45とEVは今のところ予定はない
すべてプロケの言うことを実践するつもりはないよ
次に考えてるのはウーファーにアルテック515、中高音はJBL2インチドライバー＋HORN（マルチアンプ）
エンクロージャーが難題だが・・・アルテックとJBLのコラボは知人のシステムで体験済みです
まずは環境づくりということで部屋と電源を整備したところです。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 07:28:32.27 ID:/VrslxX0

必要なのは単巻きでもアイソでも使って他の電源ラインと隔離すると言うことが重要
分電盤からオーディオ専用に引く事、これが基本だ
これが出来ないとあんたたちのシステムはゾンビ同然だよ

また目を真っ赤にしてどっと書き込んでくれ、種はまいたから

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 08:51:31.00 ID:0gUokGIU

>>40
農林作業用トランスを使ってて、な～にが！環境整備だよ！頭おかしいんじゃねぇの？バーカ！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 09:59:59.60 ID:0cJNOABi

>>ID:0gUokGIU
お前がこのスレで一番見苦しい
ず～と意味も中身もないディスばっかしてて楽しいか？
いいかげんに氏ね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/04/23(土) 10:10:53.30 ID:vKJtpQd8

まぁコピペだけで飽きてたけど・・・巻とかもうなんで普通の人が理解できるように話ができないかな？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 10:34:54.88 ID:0gUokGIU

>>40
オイコラ！ガラクタ野郎！ボロばかり買いやがって！ハゲが！
農林作業用トランスのどこが最強なんだよ！バーカ！ハゲ！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 10:58:23.33 ID:VlKkFceB

1.6kと10kの差が、、、まぁ～電ケーの値段差でもそう感じるし、本人が幸せならいいんじゃない＾＾

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 11:02:46.05 ID:0gUokGIU

>>40
オイコラ！ガラクタ野郎！恥さらし！
農林作業用トランス！農林作業用トランス！農林作業用トランス！バカタレ！恥さらし！恥さらし！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 11:14:16.41 ID:XRL2go1F

このトランスもう一つ不可解な事がある
極性が無いんだよなぁ
テスターで測っても両方の穴から電気がきてる・・・ｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 11:28:40.71 ID:0gUokGIU

>>40
貧乏人が！ガラクタ人生が！農林作業用トランスのボロばかり買いやがって！恥さらしが！ヘタレ腰抜け根性無し！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 12:33:27.03 ID:0cJNOABi

>>ID:0gUokGIU
まだ粘着してんのか、このキチ○イヒッキーが
汚文を撒き散らすことだけが、唯一の生き甲斐なんだねｗ
お前なんかこのスレでも世間でも誰も受け入れてくれないよｗ
いいから早く氏ね

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 13:58:45.41 ID:/VrslxX0

>>50
おれたちとのあまりの境遇の違いに頭が混乱してるんだと思う
大目に見てやろう

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:20:09.02 ID:/VrslxX0

参考資料
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1031280640

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 18:23:48.40 ID:0gUokGIU

>>40
ボロばかり集めやがって！アホか！ボケが！貧乏人！ハゲ散らかしやがって！
ヘタレ腰抜け根性無し！農林作業用トランス腰抜け根性無しヘタレ糞タレ！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 18:38:47.98 ID:kImPzYLv

さすがにヤフー知恵袋は参考資料にはならんだろう

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 18:51:20.74 ID:0gUokGIU

>>40
この！恥さらしが！ヘタレ腰抜け根性無しヘタレ恥さらし！
貧乏人！農林作業用トランス腰抜け根性無しヘタレ恥さらし野郎！ハゲ散らかしやがって！ハゲ！ハゲ！デブ放射能！

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 19:16:59.05 ID:OcD8ds7J

>>40
プロケーブルさんの至高のダウントランスは16.5kgだから、3階まで一人で運ぶのは重いでしょう?
これ14kgで軽いよ？オススメです！
http://www.daisinn.co.jp/product/3064

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:45:02.37 ID:/VrslxX0

試聴記
ご存知、TAKE FIVE　ドラムソロの空気を切るようなスネア、バスドラは圧巻、腹に響くというのはこういうことなんだろうか
これは誇張ではない、目の前のSPが消えた瞬間だった
SPが消える・・・・・オーディオ装置は決して存在感を誇張してはならないのだ
ダウントランスからの3000Wエネルギーはオーディオ装置を見えなくしてしまう魔力を持っている
ポール・デスモンドが一番前でサックスを吹き、ドラムはやや後ろで存在感を主張しいる
いまここで演奏しているんだという錯覚を覚えてしまう
このレスを見ている諸君、これは煽りでもなんでもなく絶対体験するべきだと思う
それからあとにプロケを批判するならしたらいいよ
まあ、一度でも体験したら考えは変わるだろうが

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:40:51.40 ID:OcD8ds7J

その昔、自スレ立てて、イコライザー使うべき、イコライザー体験したら考え変わる、
プロケーブル張りの陶酔調で延々と語り続けた奴が居た

今度はダウントランスかよw

プロケーブルの、自分だけが知ってる的な強烈に射幸心を煽る商法にひっかかった奴らは、
こうやって類友に火を着けて廻るのが始末悪い。やっぱ総本山が生きてる限りだめだ…

なんとか潰す方法ないかな？犯罪抜きでw

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:43:33.99 ID:VDS5JLB/

プロ用　タスカムのＣＤＰ　より
民生用　ボロのipod（imac）の方が音がいいというプロケｗｗｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:46:06.84 ID:VDS5JLB/

CDPで音のデータの５０％が欠落と主張するプロケｗｗｗ

なら、何故トラックDATAが正しく読めるのかｗｗｗｗ
正しく、選曲できるのか？
トラックエラーなど聞いたことないぞｗｗｗ

誰もが納得できる回答を頼むそ店主！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 22:37:19.42 ID:0gUokGIU

>>40
それ! 農林作業用トランスだぞ! 腰抜け根性無しヘタレ恥さらし! 糞Bf! ハゲが! デブ放射能! ハゲ散らかしやがって! ハゲBf! 農林作業用! 農林作業用トランス!

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 00:14:51.89 ID:PwweLSsK

>>58
何人かの有志が公的機関に垂れこみを行ったようだが
「注意・是正勧告」のみで終わっている模様。
店主がほんの少しだけ是正してチョン。
異業種で問題になっていて網がかかるのが時間の問題だった
「体験談商法」も政府があのありさまだからいつになることか。
ここで粘り強く店主の主張の間違いを指摘していくしかないかな、と。

にしても、
プロ毛サイトのあの文章を読んでると頭痛とめまいがしてくるのだが
初心者は免疫力がないからすんなり感染するんだろな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 00:19:52.10 ID:B8Y2YpXt

トランス板がないのでお聞きしいんですが
ダウントランス使って200Ｖ→100Vにするメリットって何？
クリーン電源、壁コン交換以上の効果があるの？
どのように？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 00:26:25.48 ID:gm6OJ9Bf

トランスも信用でき無い代物、
オーディオ用トランスなど「スター電気HP」にないぞｗ

それ以前にも、グラス光ケーブルを「石英単結晶ケーブル」と
マヌケ振りを露呈したばかりｗｗｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 00:32:11.36 ID:Tnx4BeB2

>>58
＞こうやって類友に火を着けて廻るのが始末悪い

そうなんだよ、本当に始末悪い。

ちょっとでもプロケに興味示そうものならまた特に・・・ｗ

66 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/04/24(日) 00:33:44.29 ID:aPA4/xEB

運転時の騒音さえ抑え込めれば、インバーター積んだ発発が理想的な電源。
商用電源とは比較にならない波形の滑らかさ。

ただうるさいからオーディオ用には適さないねw

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 06:20:01.80 ID:9KC1QNCb

>>41がここに来てんのは
アンチスレしかなくなったのに加えて

こことかに投下してもまったくレスがつかないからだな
↓
スタンドを買わずにプロケーを卒業できれば勝ち組
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208345311/l50

ここなんか２ヶ月ageられなかったあげく過疎りまくりでとうとう落ちちゃったし
↓
【分家】フラットオーディオを楽しもう【R40】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194299364/l50

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 07:04:56.61 ID:PEh6xf5P

プロケマンセーのスレなんでないの？
おれ作りたいんだけどやり方がわからんヨ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 08:18:08.73 ID:g4nocYKN

>>40
オイコラ！オイコラ！農林作業用！農林作業用！農林作業用トランス！糞トランス！貧乏人が！ヘタレ腰抜け根性無し恥さらし！農林作業用トランス！農林作業用トランス！

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 09:25:14.14 ID:PEh6xf5P

コンセント注文した
丁寧な説明書が来たので感激！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 09:28:14.90 ID:g4nocYKN

>>40
ガラクタばかり買いやがって！ガラクタ人生が！ヘタレ貧乏人！農林作業用トランス腰抜け根性無しヘタレ！農林作業用なんだよ！農林作業用！わかんねぇのか！農林作業用トランスだぞ！農林作業用！貧乏人が！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:11:40.80 ID:0i5GpaY3

＞丁寧な説明書が来たので感激！

ここ数年で一番笑ったｗｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:55:55.82 ID:0i5GpaY3

しかし信者なのか店主なのか知らんが
痛すぎるな

プロケーブルの辞書には

「自演→決してばれないのでうじ虫どもはすぐにだまされる」

と書いてあるんだろうな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 13:23:18.02 ID:g4nocYKN

>>40
オイコラ！オイコラ！糞野郎！貧乏人！
農林作業用トランスならば！農林作業用に使えよ！農林作業用なんだから！農林作業用！農林作業用！
わかったか！農林作業用！農林作業用！
オイコラ！貧乏人！恥さらし野郎！恥さらしパニック腰抜け根性無しヘタレ腰抜け根性無しヘタレ！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:13:19.62 ID:V30xwZkx

>>68
２ｃｈでは需要が無いから
立ててもすぐ過疎って落ちる

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:35:28.26 ID:0i5GpaY3

体験談商法の説明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

＞ * 1.「体験者」の仮名やイニシャルしか記さない。
＞ * 2.商品を売り付けることのみを目的に、さも良い結果が出たように写真を偽造する。
＞ * 3.同様に体験を誇張したり捏造する。（知識のある者が読めば明らかに虚偽とわかる体験談も多い。）
＞ * 4.商品説明では効果や効能を明言せず、体験談で効果や効能を謳う。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:21:56.83 ID:PEh6xf5P

なんか過疎ってきたね
また爆弾投下するかな、刺激が必要みたいだな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:52:02.46 ID:0i5GpaY3

まだ多数の行方不明者がいる現実で
沼の底の住人
体が腐ったゾンビ
モチをたべられずにウンコを食べる

こういう事を書いて商売している人間を
心の底から軽蔑する

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:19:21.78 ID:dOPHPLc4

http://www.procable.jp/setting/28.html

＞プロケーブル注：）さて、VVFに限らず、非メッキの銅の単線のフラットさは完璧です。
＞エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
＞しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:32:44.31 ID:PEh6xf5P

試聴記その２
フライデイ・ナイト・イン・サンフランシスコ
3名のスーパーギタリストの夢の競演
定位は左、中央、右と固定されていて微動だにしない、位相管理のしっかりしたシステムで再生したいところ
演奏の乗りもさることながらオーディエンスの熱狂ぶりが伝わってくる名盤であり名録音だ
弦を思いっきりはじいた時の恐怖にさえ思われるバッシーン！を再生できるシステムは多くはない
200V電源の余裕からだろうか完全にライブの雰囲気を微塵もなく再生できた
オーディオシステムを完全に見えなくしてしまうすごい演奏だ
オーディオは音楽を聴くためにあると言うことを改めて認識させられた

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:40:01.85 ID:gm6OJ9Bf

一般的に引き回すケーブル長を考えれば業務用機器なんて不必要
平衡回路も部品点数が増えるだけ
割高ミキサー買い込んでうなるパワー買い込む必要はない
最短距離で繋いでスピーカーに予算割け

六畳間でJRX115の38センチウーファを鳴らしかたしても無理。
だから、小型２YAYや良質なヘッドフォンも流行っている。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 19:07:03.73 ID:Fn7SD58F

今の部屋は１０畳ほどだが、それでTour-Xにはギリギリの広さだ
しかし子供ができると８畳の部屋に移る必要があること、そして
SACDのマルチを聴くため、ついにシステム変更を決意した
小型のフルレンジSP５台とEV ELX-118でマルチ5.1chを組む予定だ
できることならTour-Xを２台とZx-1を３台でマルチを組みたかったが、
部屋の広さ的にどこをどう考えても無理だと分かった
さらば、Tour-Xよ・・・2chだけならお前が最高だったぜ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 19:15:28.82 ID:dOPHPLc4

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 02:58:16 ID:e/jfIU3l [2/3]
また、プロケーのアフターサービスについても疑問で、以前、この様な報告
がありました。
プロケーからＤ４５を購入して暫く使っていると、片chに不良を覚えたので、
プロケーにメールし、アフターサービスを求めたそうです。

プロケーは、「直せないことはないが、元の音を再現できるか分からない。
安いアンプだし、もう一台買ってはいかがか」と。

もし、Ｄ４５プロケーから購入された方は一度、アフターサービスについて
問い合わせるといいかもしれません。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 19:37:34.20 ID:g4nocYKN

>>40
オイコラ！オイコラ！オイコラ！お前の仕事は農林作業か！農林作業か！農林業かよ！言ってみろ！
貧乏人が！ヘタレ腰抜け根性無しヘタレ恥さらしパニック腰抜け根性無しヘタレ！
農林作業用トランスなんぞ買いやがって！ハゲが！ハゲ散らかしやがって！ヘタレ恥さらし野郎！放射能汚染野郎！デブ蛆虫！オイコラ！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 19:40:29.85 ID:PEh6xf5P

>>83
D45何年使ったかが問題だね
５年以内でそんなこと言われたらさすがにおれでも怒るだろう

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 20:07:34.41 ID:g4nocYKN

>>40
落ち着け！落ち着け！落ち着け！いや！慌てろ！激しく慌てろ！農林作業用トランス！農林作業用！
いいか！いいか！いいか！もう一度言う！
お前が買いやがったのは！農林作業用トランスなんだよ！農林作業用！わかったか！バーカ！アーホ！ハーゲ！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 20:37:59.78 ID:3kSyI0PD

アゲ進行係の>85が常駐してるな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 06:53:13.70 ID:t/Hy/ZXc

皆さん、おはようございます、本日もよろしくお願いします
>>83　の事案も本当かどうかも怪しいもんですよ
捏造してでもプロケ叩きたいやつもいるし
プロケを嫌うがためにオーディオ専用200Vを導入した方が良い（オーディオ界の常識）
と言う事実まで否定しようとしているのは哀れ
スタートランスが気に入らなければ他メーカーのもの探してきてでも200Vはやるべき
ただし、スタートランス以外では音質が向上する保証はないが

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 08:24:58.79 ID:WS6duMoQ

プロケーブルを導入したプロフェッショナル（笑）の現場　その後

http://blog.murablo.jp/schilke/date/2010-10-12.html

＞スピーカーの場合は現行機種の場合でも、ＰＡ用では無く、
＞すくなくともモニター用の方がいいと思います。（笑）

＞その時に某サイトの主からの悪魔の囁きが…いつまでもそんなボロを弄ってるんですか？
＞いつまで弄ってもボロはボロのままですよ、と…
＞その一言で意を決してスピーカーを交換すると言う暴挙に走りました。

＞全撤去をしてから、新しいJBLJRX115が来て、最初に鳴らした時は…ど、どうしよう…と思いましたね。

＞さて、それからです。本当の地獄は…

＞しかし、結果的に言えば、どちらもが悪かった訳です。

＞高い出費と、途方も無い試行錯誤の時間的なロスでした

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 09:36:34.92 ID:oiXy7n59

>>88
＞オーディオ専用200Vを導入した方が良い（オーディオ界の常識）

常識なのか？

＞ただし、スタートランス以外では音質が向上する保証はない

は？理由が分からんのだけど。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:34:09.08 ID:X0F7G4P+

>>90　理由は簡単、本人かお店の人でしょ。
200Vの機材は200Vで使用するのが良いし、100Vの機材はトランスなんか使わず普通に100Vで使った時にベストな音質になるように設計されている。
技術者が特性測定を行って作られている機材を、素人が想像で違う使い方して音が変わった事を喜ぶのがおかしいでしょ。
おかしな工業用電源使って実は特性が悪くなってるとは思わないのが不思議ちゃん。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 13:41:44.98 ID:mBDxC2Ns

PAの機材はPAで使うのがいい
日本橋の最悪音質を見ろよｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 16:36:26.70 ID:pAewqt0G

＞オーディオ専用200Vを導入した方が良い（オーディオ界の常識）

嘘八百ですなｗｗｗｗ

誰もが納得できる根拠を示しなさい！！！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 16:42:23.85 ID:pAewqt0G

91氏と同感

日本では、100V（50HZ・60HZ）が家庭に送られているのだから
アンプメーカーだって100Vで設計するのが理に叶っているから、
ダウントランス前提で売られているアンプは無い。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 17:16:18.48 ID:t/Hy/ZXc

いまのCDプレーヤー叩き売ろうと思ってるんだがどうかな
TASCAMのipod対応の業務用（この響きがたまらない）CDPに取っ替てやるーーー！
そしてipodで究極のCDサウンドを聴くんだぞ
オーディオ界の常識の根拠はおれだ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 17:26:17.83 ID:xkPvS4PA

完全に洗脳されてるな・・・

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 19:20:52.12 ID:pAewqt0G

CDP内で、50%もDATA欠落はしないよ。

もし指紋などで読めなかった場合、前後のDATAから補完して
DATAを出しているからエラーは出ない。

CDが傷ついて読めない場合は、プチっと音が出たり
エラー表示が出てSTOPする。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 19:23:12.78 ID:pAewqt0G

CDオーディオディスクの再生時において、ディスク上のキズ・指紋
・ディスク不良（歪みや反り、厚さが均一でない、偏芯）などにより
CD固有のエラー訂正システム(CIRC)でも補正しきれない読み取りエラ
ーが発生した場合、読み取りエラーの部分を前後のデータから生成し
データの補間が行われていました。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:29:04.47 ID:t/Hy/ZXc

教祖様が50%脱落するとおっしゃってるんだから間違いない
おれは教祖様について行くぜい
毎日が幸せです

100 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2011/04/25(月) 22:42:02.00 ID:a7zjg57M

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 23:14:13.63 ID:upSDXEOo

嘘を常識と書く辺り・・・店主だろ？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 00:18:49.66 ID:eYdkH4ve

>>91
同意。

そして、プロケーブル自身でスター電機のダウントランスの特注部分を
明示できないのであれば、プロケーブル言うところの「特注」は何？って
話になる。

まさか電ケー変えただけ？

電ケーは電ケーで変えたならPSE取得してないとNGなんじゃないか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 08:09:05.75 ID:Lyg/4ppU

スタートランス16コンセントの16番のコメントは私です
プロケーブルさん本当にありがとうございました
皆様、お先に無音トランスの世界を体験させていただいております

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 08:20:43.32 ID:plefWusw

ホーン、38cmウーファー、能率100dBには
低能率、小型SPでは絶対に見ることのできない領域がある
あ、見たくない？そうですか

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 08:37:05.29 ID:mBk23ccQ

あの汚い言葉直してからモノ売れよと・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:24:05.28 ID:xlFntYmf

http://d.hatena.ne.jp/scinfaxi/20091218/1261136672

＞自分が使っている分には、どうせ安いから、という理由もありますが、別の新
＞品か中古を買うなどの方法で納得しておりましたので（実際に壊れたことは
＞D45に関しては、ありません）、あまり修理につきましては、考えたことが
＞ありませんでしたが、お困りになられた時には、何なりと、ご相談ください。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:54:19.43 ID:0i6PAwx2

http://audiofan.net/board/log/tree_1130.htm

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 16:07:41.10 ID:zrz+f/3L

>>107
既知のことですが
あちこちの質問サイト、ＢＢＳで宣伝活動してますね。
サクラ動員も明白。
はっきり言って、やり方があざといです。
私が管理者なら即刻削除ですね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 16:41:35.05 ID:WA12NbSy

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1124898097/144-178

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 17:41:46.65 ID:KpVEB/gB

>>109
伝説の名場面だなｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:29:40.86 ID:+o0lXx/1

>>110

ID同じ　分かりやすい自演ですね　＞店主＆信者

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:44:15.33 ID:zrz+f/3L

>>110
非道ぶりが公になった場面ですね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:03:46.29 ID:Lyg/4ppU

事業として考えた場合、金をかけずにこれだけアピールできるのはすごいやり方だ
あれだけのことを言ってしまえば当然、アンチが出てくるがそれ以上に信者が増える
何人でやってるか知らないが相当売り上げがあるだろうな
おまけにスタートランスやベルデン、EVなども喜んでるだろう
おれも自営業なのでこのやり方は興味がある

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:39:29.12 ID:+o0lXx/1

ひねた子男のしそうなことだな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:00:43.30 ID:9XO6E/sM

事の善悪より売り上げに興味があるわけね？
類友ってやつだ
>>103の井上理への表敬はそういう意味合いだったのか、なるほど。
全く分かりやすいね、あんたがろくな事業者じゃないと確信させてもらったよ
必ず失敗するだろう。保証してやるよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:31:35.41 ID:eYdkH4ve

>>113
＞事業として考えた場合、金をかけずにこれだけアピールできるのはすごいやり方

支持者がどのくらい居るか知らんが、社会的には認められない。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:54:32.00 ID:Lyg/4ppU

試聴記その3
Halloween,　keepers live
これぞエレクトリックギターの真髄
メンバーは結構年なんだけど相変わらず熱気がすごい
ロック史上ライブ盤としては5本の指に入るだろう
一番はやっぱりmade in japan（なんのことかわかるね）
それはともかくしょっぱなから最後までハイボルテージが続く
地鳴りのようなベースライン、空間を切り裂くようなハイハット、肋骨に響くような
バスドラ・・・どれをとっても超一流
ロック系のライブを聴くには中高音はなにがなんでもホーンシステムだ
200Vダウン電源のなせる業かバスドラのドスン！のあとの一瞬の余韻は鳥肌もの
音楽を聴いていて鳥肌が立つっていうのはこういうことを言うんだね
肝心なのは一にも二にも電源に余裕を持たせること、照明とかのラインとは別系統の
専用電源から出てくるサウンドは理屈で語れる問題ではない

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:05:32.06 ID:zrz+f/3L

やはり意味不明だ。
分かってて書いてるとは思えんな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:34:38.85 ID:TzWTDuBo

なんだ？この糞トランスw
？唸るし、ダサいし、ろくなもんじゃねぇなw

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:35:22.96 ID:IPIVWAI4

D45ごときに電源おごってもショボ薄型電源トランスで台無しｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:51:14.35 ID:+o0lXx/1

１００V用のアムクロンかえば問題なし！

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:53:38.63 ID:+o0lXx/1

>>117

これぞ、日本語音痴になるプロケ病ですなｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:19:03.53 ID:eYdkH4ve

>>117
で？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:56:45.45 ID:wIK4AwdM

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 03:28:50.11 ID:9r3lwXAi

>アンプの価値はボリウムの性能・品質で決まる。こ
>れがいい加減な機器は、音以前に使い物にならない。
>アンプの出口で左右のゲインが揃っていることは、
>Hi-Fiオーディオ機器の大前提とえいる。
>この特性が正確な機器には「信頼感」があり、問題解決を容易にする。
>たとえば、定位や音場がおかしければ、ＳＰもしくは部屋が原因という
>ように、問題をアンプの外に限定できる。

上記、JRX115を所有している、音楽クラブより！

D45のボリュームのガリは論外であった。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 07:12:18.40 ID:iGUxcsY+

君たちそのうちプロケが動き出すと思うよ
プロケの表現は違法ではないしここでお前らが言ってることのほうが業務妨害になりかねん
気をつけることだな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 07:59:14.21 ID:2u00lGI0

>>126
PSE法は棚にあげて動くの？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 08:23:09.35 ID:M5Krz6a4

>>126
「健康に良い」と言ってトランス売るのは
違法じゃないの？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 08:26:04.75 ID:M5Krz6a4

グラスファイバー光ケーブルを世界最高の水晶ケーブルと言って
売るのは違法じゃないの？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 08:27:35.68 ID:iGUxcsY+

ベルデン8470決めてきました
また説明書が届くぞ、楽しみだわい

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 08:40:55.46 ID:9r3lwXAi

朝から　ゆんゆんｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 08:42:36.54 ID:fLS24qHV

電源線は平行線のＶＶＦ使うよりは撚線のＣＶＴを使うのが普通かと思うけど？
まずはツイストこれ基本だな
てかツイストのみでＯＫ
余計にシールドかぶせたりするとインピーダンスの変化などなどおこり基本音質は低下すると思うけど

ノイズにも色々種類があり全てのノイズをカット出来る物は存在しない

プロ家
なんでもかんでもシールドシールド言ってるがシールドすれば良いと言う物でもないぞｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 09:09:28.52 ID:AiTAkspN

>>130
8470はいいよねぇ。メッキより線のスタンダード。
ケーブル長をより精密に合わせたいのならシース付きの8471がオススメ
裸の8470だとどうしても1cmくらいの誤差が出てしまうからなぁ
この1cmにこだわるようになれば、あなたも焦点合わせ免許皆伝、なんつって

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 11:38:08.49 ID:iGUxcsY+

D45とipodもって道場破りやってみたい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 14:11:38.92 ID:yWuSqrF4

http://blog.goo.ne.jp/ke-j3/e/2ea69203ed1737434b370ba9081d1814

元信者の後悔

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 16:36:27.34 ID:iGUxcsY+

>>135
これは後悔というより燃え尽き症候群じゃないのか
いきなり最高の音に達したものだから目的を失ってしまったのだろう
機器を取っ替えひっかえする楽しみが無くなってしまっただけのこと
その証拠にプロケのシステムの音が悪いとは書いてない

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 17:21:29.80 ID:qEyuyVe6

必死ですね。一杯あるなぁココって。
http://blog.murablo.jp/schilke/kiji/195982.html
http://ameblo.jp/kyon000/entry-10424434720.html
http://compact.exblog.jp/12169515/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11238455/
http://kafuka.blog12.fc2.com/blog-entry-1067.html

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 18:40:30.40 ID:qIvt/LCg

>>136
おまえ中学生だろ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 19:32:17.47 ID:MhjebIc5

>>136
良く嫁。

つーかにほんごわかりますか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 19:49:06.58 ID:iGUxcsY+

>>137
君の方が十分必死ですね

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 19:50:47.12 ID:9r3lwXAi

光デジタルケーブル
店主は、メーカー名は秘密で、製品にはGRASSと書いてありますが、
箱にはクオーツとかいてありますのでクオーツです。

製品と箱の表示が違うことは★高級品には良くあることです。★

石英ケーブルは、国産の細いケーブルより、太い方が音がいいのです。
という趣旨の事を書いておきながら・・・・・

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
後日、店主は
ドイツの自術を使ったGURASSケーブルです、
クオーツだろうがGRASSだろうが高音質にはかわりありません、
材質なんか関係ありません。という趣旨の発言。

と開き直った。これって詐欺じゃんｗｗｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 19:52:40.77 ID:iGUxcsY+

ていうか200Vも引けないもんがオーディオやってんの？
うそだと言ってくれ頼む

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 19:56:32.98 ID:9r3lwXAi

>>142

妄想たくましい、プロケ病の部類ですｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 20:37:48.99 ID:iGUxcsY+

SRスピーカーで失敗するやつ
SR用は家でそのまま鳴らしてもダメにきまっとるよ常識ジャンか
トンコンもついてない欠陥アンプでまともに鳴らそうとするのは暴挙
グライコで気に入るレベルまで持っていくべきだろできたらネットワークはずしてマルチアンプだ
それぐらいしないで文句言うのは初心者だな
フラットアンプはいくら高価でも音楽聴く上では欠陥品だ
イコライジングも出来ない、200Vも引けない、大音量も出せないなんて
笑っちゃうぜ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 20:40:57.73 ID:MhjebIc5

>>142
２００Ｖ引けなくてもオーディオ出来ます。

あなた、ほんとうに　にほんじん　ですか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 21:57:49.00 ID:9r3lwXAi

>>142
ここは日本なんだよ。
アンプメーカーは、100Vの電圧で開発していいる。

アフォーなスタンダードで騙るなｗプロケシュタイン諸侯郡ｗｗｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 22:08:27.32 ID:1DqKzQf1

>>126
他社製品をウンコだのゴミだのボロだの…
十分過ぎる程、侮辱していますが？
これは問題無しと思っての発言ですか？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 22:29:58.20 ID:1DqKzQf1

>>126
おい、さっさと答えろや！
オマエがそこまで自信があっての発言だろうが？あぁ？
出るとこでて、決着つけても構わんぞ。
なんとか言えや、

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 22:34:57.13 ID:okIfvjtG

違法電源タップの分際でｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 22:37:07.13 ID:+Xvjs4Wr

▲▽ AVアンプのおすすめは？その68▲▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1296125279/824-827

D-45、AV板ですら否定されててワロタ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 23:09:33.65 ID:2u00lGI0

ID:iGUxcsY+

全く会話しようなんて思ってないらしいな。
誰なんだかしらんけどｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 23:14:58.86 ID:1DqKzQf1

>>126
口だけ番長のヘタレの癖して、意気がるのは良くない事ですね。
自ら豚バコ行きが、お望みですか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 23:59:50.93 ID:3X4gqSbd

よほど売り上げが減ってるんだろうな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 00:08:03.71 ID:AE8OXudN

芸風を変えたBf

w

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 01:53:47.27 ID:HKkawt7v

マリンコPSE問題はもう無かった事にｗｗｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 06:10:53.04 ID:gEc+liai

極めて優秀なイモハンダでした。ありがとうございました。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 06:58:51.37 ID:1a0pSX0W

すっげー大漁だ！
よほど>>144のレスが気に障ったようだな
>>148の人なんか泣きながら書いてるのミエミエ
これからはおれも言いかた変えるわ
200Vでなくてもオーディオらしきものは出来ます
ヘッドホンでもオーディオらしきものはできますw

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 07:23:23.43 ID:wTKiWT39

526 名前：514[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 01:07:46 ID:5f+BZ1YB
みなさん、いろいろアドバイスありがとう。
確かに振り返ってみて、こんな電波なサイトの売り文句に引っかかった
自分はバカだと思いますが、実際私みたいなのは結構いると思います。
当時初心者だった私は、プロケのサイトをみて、騙されるところだった、
早くプロケ製品を買わねば、揃えねばって逸っていました。

ケーブルは半田をし直して今でも使っていますが、アンプは購入一年くらい
で調子が悪くなり押入れに眠っています。やっぱり灼熱倉庫の保管が原因
なんでしょうか。今も捌ききれなかった在庫がコンテナの中で夏を迎え
ようとしていると思うと怖いですね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 07:25:24.90 ID:wTKiWT39

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/04(木) 23:24:34 ID:wSVPx5yY

買って半年のD-45のネジ端子が壊れたんで修理に出したんだが、
（非メッキ真鍮ネジはネジ山が壊れやすいから注意汁）
信頼できるプロの修理に回しますと言っといて
明らかに傷だらけの中古端子に交換されて返ってきた
修理代２マン也…

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 08:19:21.05 ID:YKnG/f+R

http://www.procable.jp/setting/34.html

＞そこにウンコが落ちていれば、100人が違うといえども、「それはウンコだ。」と、断定して言うのみです。

＞ただの「ウンコ」を「モチ」だと言えましょうか。

＞また、どなたかが、生まれながらにダマされており、「ウンコ」しか食べさせられていないのであれば、こ
＞ちらの「モチ」を食べてみてください、それは「ウンコ」ですから食べないほうがよろしいと言うのみです。
＞それを言うのは、普通のことと思えます。

日本ではそれは普通の事ではありませんよ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 09:34:54.18 ID:wq1nlPSQ

200V厨はなんなんだ？
頼むから嘘を垂れ流さないでくれ・・・店主だから無理か。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 10:03:25.29 ID:gEc+liai

極めて優秀な農林作業用トランスでした。ありがとうございました。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 10:19:01.06 ID:FJ+YrJJE

元信者、プロケーブルを導入したプロフェッショナル（笑）の現場　後悔先に立たず

http://blog.murablo.jp/schilke/date/2010-10-12.html

＞スピーカーの場合は現行機種の場合でも、ＰＡ用では無く、
＞すくなくともモニター用の方がいいと思います。（笑）

＞その時に某サイトの主からの悪魔の囁きが…いつまでもそんなボロを弄ってるんですか？
＞いつまで弄ってもボロはボロのままですよ、と…
＞その一言で意を決してスピーカーを交換すると言う暴挙に走りました。

＞全撤去をしてから、新しいJBLJRX115が来て、最初に鳴らした時は…ど、どうしよう…と思いましたね。

＞さて、それからです。本当の地獄は…

＞しかし、結果的に言えば、どちらもが悪かった訳です。

＞高い出費と、途方も無い試行錯誤の時間的なロスでした

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 11:19:36.51 ID:kT20y8Tw

トランスの実体が知られてきたから
今度は200Vそのものに焦点（笑）を絞ったわけか

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:58:03.66 ID:wTExoUGM

>>157
釣りの意味を間違ってる。

>>160
そこのクダリは、プロケーブルの本性を良く表していると思う。

少なくとも俺はオーディオの販売やら製造に関わる人間じゃないが、
こうも人を罵り品性の無い言葉を羅列して自分が唯一絶対神みたいに
語れるな、と感心しきり。

実はミュージシャンと呼ばれる人間に少なくないタイプ。「ダメ」か
「イイ」でしか他人を評価せず、自分の音楽の優位性を声高に喧伝する。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:50:19.16 ID:HKkawt7v

プロケのブログも、２CHに批判されてから

　＜削除＆書き直し＞　　

を繰り返しているんだよね、犯罪を防いでくれているんだから
２CH住民にもっと感謝しなよｗ

●　D45、D75アンプの横に　PSE対応など、これ見よがしに
　　「赤字」で大きく書いてあるしｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:56:24.12 ID:1a0pSX0W

D45とどっち選ぶかなあ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110428_443112.html

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:46:01.55 ID:CoIhiFpD

SPの能率で選べ
能率100dBなら25Wでも十分すぎる
200Wも400Wも要るのは低能率SPだけ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:59:23.78 ID:HKkawt7v

あまり、高能率を追及すると1980年代のSPの用に中低音が薄い音になるよ。
JRX115なんか38センチユニットなのに重低音が出ないしｗｗｗ

現在のPA用以外は、民生機は82dB～93dB当たりですよ。
コーン紙の強度を上げて中低音が出るように設計しています。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 21:02:19.65 ID:HKkawt7v

ちなみに、

私は、プロケ曰くボロの民生機、２WAY、「86dB」のSPを使っていますが

出力「10w」もあれば、近所迷惑なほどの音がでますよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 23:04:25.30 ID:y0CsK6sc

プロケで販売しているWEのSP線は本物？
巻いているドラムは相当古い雰囲気を醸し出してますが
そこに巻かれている電線は色鮮やかな色してますよねぇ
年代に差がありすぎませんか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:59:55.88 ID:Mb5C4Fs1

プロケのね、

一人一人違って当たり前のオーディオのあり方を徹底的に一元化して、
プロケ以外の機材や人を徹底的に否定し、自分に肯定的なところだけ
を認めるところが大嫌い。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 02:47:20.40 ID:AxvQq0rf

アンプの問題点
炭素皮膜、金属皮膜抵抗のボリウムを使ったもの
カジカセせみたいにガリが出るの論外。

トランスからうなり音が聞こえるもの
アンプは騒音、震動源である。うなり音や振動問題はローコスト製品に多い。
トランスの音や振動をゼロにする事はできない、大きいものは問題である。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 08:31:52.14 ID:EcojGnT+

>>カジカセせみたいに

まともに日本語も書けない奴ｗ
あせってんの？興奮しちゃってんの？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 08:47:43.71 ID:AxvQq0rf

言葉の間違いを指摘して勧進の中身を無視ですか？

セコイですねｗｗｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 08:55:20.33 ID:AxvQq0rf

>>174
ま、２CHの批判する方をウジムシという方ですからｗｗｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 14:21:44.59 ID:bHT5gh99

>>173
接点切り替え式のアッテネーターだろうが、接点が汚れりゃガリもでる。

あと、トランスはコストの高いトロイダルコア・Rコア型のがうなりは大きいけど？
一次側にダイオードブリッジを噛ませたり、充填剤を詰めたり対策はしてるけどね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 17:10:17.35 ID:EcojGnT+

>>175　勧進の中身

誤字指摘されて、返してきた文章がこれまた誤字ってｗ
こいつ真性のバカだｗそれともチョンなの？
あんまり教養の低い人間にオーディオ語られてもねぇ
人の忠告は素直に聞かないと、恥の上塗りになるだけだぞｗｗ
中身に対しては>>177の通りだし、くだらない内容だ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 18:48:27.62 ID:AxvQq0rf

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 18:50:14.78 ID:AxvQq0rf

２ちゃんねらーの冬オナ（店主）の脳内妄想、精神が病んでしまったねｗｗ

>480pで精一杯だった動画が760pでもサクサク動きます。
>画像の解像度も上がりました。

>プリンターに使用→普通紙での使用で変化が判り難い状況ながらも色調が段違いに改善。各色の分離がハッキリします。

Ｈさんのコメント：　プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！
http://www.procable.jp/products/megane_new.html
Subject:　眼で解かる変化

今回の新モデルはメスプラグの形状がどんな機器にも合わせられるので本当にあ
りがたいです。長さも程よくスッキリするのも嬉しい限りです。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 20:26:13.96 ID:HnwzVUoH

もう何を信じたらいいのか
SPケーブル買いたいのに4m2本で1万以下でなにがいい？

182 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/29(金) 20:43:03.26 ID:Us7Ry5Wq

普通の平行ACコードで色々な太さを試してみると良い
更にIV線も試すと良いぞ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 20:55:57.45 ID:Mb5C4Fs1

>>181
カナレか普通のキャプタイヤ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:03:25.39 ID:0ogHLCks

>>182　ビニル線はダメだっつーの

>>181
初心者ならこんな批判スレでウロウロせずに、質問スレで自分の環境さらしてちゃんと訊けばいい。

超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 46★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1290431940/

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:18:17.85 ID:EcojGnT+

>>ID:AxvQq0rf
誤字指摘されるのが怖いからって
今度はコピペばっかしてんじゃねーよｗ
この真性バカｗ教養ゼロのウジムシが

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:23:04.61 ID:+JyjcWNl

はいウジ虫出ましたー

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:26:46.74 ID:EcojGnT+

>>ID:AxvQq0rf
ってかお前チョンなんだろ？
まともに日本語もできないくせに２チャンにカキコしてんじゃねーよ
チョンにオーディオなんて１００年はえーよｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:01:15.96 ID:AxvQq0rf

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:18:17.85 ID:EcojGnT+
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:26:46.74 ID:EcojGnT+

でました、店主の18番　「ウジ虫」ｗｗｗ

さらに「チョン」ｗｗｗ　＝　差別用語

店主乙

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:06:52.44 ID:HnwzVUoH

>>183 >>184
ありがとうございます。
プロケーブルさんの推奨のベルデンかコーナンで売ってる安いのかその辺で
考えてみようと思います。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:07:14.39 ID:AxvQq0rf

>誤字指摘されるのが怖いからって
>今度はコピペばっかしてんじゃねーよｗ
>この真性バカｗ教養ゼロのウジムシが

>ってかお前チョンなんだろ？
>まともに日本語もできないくせに２チャンにカキコしてんじゃねーよ
>チョンにオーディオなんて１００年はえーよｗ

次のテンプレに貼ろうかｗ　

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:09:10.16 ID:HnwzVUoH

>>182さんもありがとうございました。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:11:13.06 ID:AxvQq0rf

デジタル光ケーブル（１ｍ）を「グラスと水晶の判別もできない」で

間違って売った店主ｗｗｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:24:38.07 ID:AxvQq0rf

イモハンダ（テンプラ）の被害者は結構いるんですねｗ

http://kyousyuku.exblog.jp/i12/2/

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:29:53.78 ID:0ogHLCks

>>189
ベルデンもコーナンも全然ダメなんだが・・・・・
1万の予算を考えるのなら、アンプやスピーカーはそこそこ普通のものを使ってるんだよね？
付属品のスピーカーケーブル付いてたよね？　ベルデンやコーナンなら付属のほうがよっぽどいいよ？
音の変化を楽しみたいなら、どちらも良く変わるので、試せばいいと思うが。
ベルデン＝ギンギラ　コーナン電力線＝ハイ落ちウォーム

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:34:39.20 ID:EcojGnT+

>>ID:AxvQq0rf
おーおー、顔真っ赤で涙目になってんのがバレバレｗ
今度はちゃんと日本語間違えずに書けたのかぁ？
必死に店主のせいにして自尊心を保とうとしてるのが笑えるな、チョンｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:48:03.68 ID:AxvQq0rf

出ました信者を装った店主乙ｗ

事実を書かれて我慢できないで噴火い書き込み
さらに悪行重ねるのは、昔から変わらないね。

いっとくけど、チョン＝差別用語だよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:53:34.90 ID:AxvQq0rf

>>195 君

プロケーブルのサイト見たかｗ
プロ機器以外は、ボロ、う●ことケナシているね、因果応報といって自分帰ってくるよ。
お客のコメントが笑えるねｗｗ

キモイ文体の癖、句読点の打ち方、聴いてる音楽ソースの偏りから言っても
１００％自作自演ですねｗｗｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:03:25.60 ID:AxvQq0rf

>>195

ここのHPからの引用です。
今まで、ただの一度でも、ただの一社でもいいですから、松下の、ごくごく普通の壁コンセントが悪い理由を、はっきり示した論理的な文章に出会ったことがありますでしょうか。
標準の2.0ミリの壁内電源ケーブル、VVFが悪い理由を、はっきり、論理的に示し、オーディオグレードのほうが良いことを電気的に証明した文章に出会ったことがありますでしょうか。
誰一人として、ただの一度も、それは無いはずです。普通の壁コンセントやヒューズは、次元が非常に高いのです。
上記のことだけで、オーディオグレードというものの実態を、納得されるに十分と思います。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:03:47.60 ID:AxvQq0rf

winter072=冬マスさんw

>61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 04:02:25 ID:IHzbIbiY
>ここは高いの勧めていないから、騙されてもイイという気になるな。
>俺みたいに、糞耳、貧乏なヲタは。
>とりあえず、使い勝手がいいからLAN HDに、CD読み込んで、AirMac＋iTunesで使って>いるけど、確かに音イイ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:09:33.64 ID:EcojGnT+

>>196 噴火い書き込み
>>197 自分帰ってくるよ

こいつの日本語の不自由さはさすがにヤバイだろｗｗｗ
チョンか？中華なのか？それとも中卒のヴァカですかぁ？
プロケアンチのみなさんもお前と同類に見られるのは迷惑だってよｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:14:30.65 ID:AxvQq0rf

ここはプロケーブルの店主が現れるので注意してください。
最近信者に「ナリスマシ」も発覚していますから注意してください。
下記の文体を良く頭の中へ入れておいてください。
懸命な方でしたら、店主かどうかすぐわかります。

＞うじ虫共が煽ってくることは全て無視してください。
＞阿呆は相手にするだけ無駄です。
＞是非とも、本物を手にされてください。
＞最強ですので、きっと、ご満足頂けます。
＞決して、オーディオゾンビになってはいけません。

＞WEは本物です。ご心配無用です。
＞PSEは取得済です。こちらも、ご心配は無用です。
＞偽物な筈、ありません。間違いなく本物です。
＞ご安心して、お使いください。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:18:16.53 ID:AxvQq0rf

>>185
>>187
>>195
>>200 = ID:EcojGnT+

うじ虫かよｗｗｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:19:08.63 ID:EcojGnT+

チョンと中華がコピペ連投、それがこのスレの実態ｗ
信じてなかったけど、他所のショップが不法滞在者を安く雇って
アンチキャンペーンやってるって話、真実味を帯びてきたなｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:20:27.45 ID:AxvQq0rf

はい、うじ虫＝店主

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:20:48.12 ID:EcojGnT+

>>201 懸命な方でしたら

もう指摘すんのもアホらしくなってきたわ
お前が日本人でないことはもうすでにバレバレ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:24:48.70 ID:EcojGnT+

ちょっと長文書こうとすると、とたんに馬脚を現すな
え、おいチョンの工作員がよｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:27:23.20 ID:AxvQq0rf

>>205
＞お前が日本人でないことはもうすでにバレバレ

２Chだからと言って、君の妄想で人を「うじ虫」とか「チョン」とか「中華」とか
人種差別的良くない名誉毀損だよ。
私は、日本国籍を持った日本人です。日本人として恥ずかしいよ。

このやり取りログ保存しておくからね、プロバイダ経由で貴方の素性が分かるんですよ、
お覚悟を。

>他所のショップが不法滞在者を安く雇って
>アンチキャンペーンやってるって話、真実味を帯びてきたなｗ

店主の典型的な書き込みじゃないですかｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:29:30.01 ID:EcojGnT+

え、チョンはチョンでも「北」の方かよｗ
そりゃあさらに性質が悪いなぁ
とっとと掃除人に粗大ゴミとして処理してもらわないとｗｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:29:47.36 ID:AxvQq0rf

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:24:48.70 ID:EcojGnT+

>え、おいチョンの工作員がよｗ

でました、名誉毀損ですよ。

それにしても君、鼻息荒いねｗｗｗｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:30:41.34 ID:AxvQq0rf

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:31:03.28 ID:AxvQq0rf

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:31:42.32 ID:AxvQq0rf

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:32:41.28 ID:EcojGnT+

でました、チョンの工作員のコピペ連投再開ｗｗｗ
付き合いきれんわ、死ぬまでやってろ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:41:03.35 ID:EcojGnT+

>>207私は、日本国籍を持った日本人です。日本人として恥ずかしいよ。

お前、ひょっとして二世だろ
日本語が不自由なのは文体をみれば分かる
たとえ誤字がなくても、外国人独特の言い回しって分かるんだよｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00:49:24.03 ID:KaFfITsF

>>203
・・・というレスを時折していればプロケーブル信奉者は

「あぁ、やはり2chは悪意に満ちたブラック集団なのだな」

とでも思うと思ってるんだろうか？とにかく、

ID:EcojGnT+

、2chで一々誤字くらいでやかましいよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 01:14:37.53 ID:Up940PZd

プロケが邪魔な人々

原価無視の馬鹿高い商品を
ごく少数の音のわからない人に
ごく小ロット売りつけて生活している人たち

このスレッドが荒れる訳は
単純明快

w

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 01:26:45.38 ID:iriN+zEy

● 高々PAレベルでしかない音を、至上の音と尊大に吹聴するプロケーブル店主、井上理の嘘と欺瞞を、みんなの知恵と経験で暴こう！
○ 睾丸が萎縮、男性の女性化、重度の障害者、時流に沿わない反社会的な差別意識に訴えて
　　自社製品を喧伝する。卑劣な井上のやり口を糾弾しよう！
● 業者の便乗禁止w
○ Procableはプロカブレと読もう！

■■■■■■■■■■■■■　　プロケーブルのスピーカーケーブルごときは、自分で作れる！！！ ■■■■■■■■■■■■■

● プロケーブルの商品が、恐ろしいばかりの精緻なフラット、スタジオ向け(笑) と信じ込まされている人向け。
●　焦点あわせで、ケーブルをチョキチョキしてるひと向け
●　CROWN D-45ごときを使ってる人でもきっちり差が分かるとおもう。是非。

作り方を書くので、興味が湧いたら試してくれ！

何処かの電気屋で、こいつを必要な長さX四本買ってくる。
http://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=8161
同軸ケーブルの中心導体は浮かして編組線のみを導体として使う。
手順写真 http://yabumi.jp/acchanpage/cgi-bin/up/up/up4333.jpg
以上。

そして、自分で作ったケーブルの音を聞きながら、プローブルの能書きを
時間を掛けて何度も、じっくり、しゃぶりあげるように、一字一句漏らさず隅々まで読んでくれ！

■○○疑惑浮上
>RCAプラグは、カナレの業務用圧着プラグで、高周波映像専用75Ωとなっております。
>このRCAプラグこそ、世界でも珍しい75Ω、映像ケーブル専用です。
★カナレのカタログでは、このRCAプラグを【75Ω】とは謳っていない。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 02:05:28.12 ID:NgesOk1/

オーディオのこと調べ始めてプロケのサイトにぶち当たって、調べてみたら
色々賛否両論で、結局何も買わんかったけど、WEの単線に興味を持つきっかけにはなったなぁ。
試してみて単線面白いから、その意味で存在に意味はあった。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 02:24:41.06 ID:KaFfITsF

>>216
まーた、その繰り返しか。

2chだから何の証明にもならんが、俺は全然そんなんじゃないぞ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 03:06:41.72 ID:9RcEx7IK

プロケが邪魔な人々

用途無視の無駄機能商品を
ごく少数の音のわからない人に
馬鹿スタンド含め売りつけるのを警告している人たち

このスレッドが荒れる訳は
単純明快

w

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 07:13:26.80 ID:xMkbNXmH

>>215誤字くらいで
誤字だけじゃねーよ、>>ID:AxvQq0rfは日本語自体がヘンだろがｗ
とにかくコピペ連投してる人間が日本人でないことは明らかになったな

>>220
おいチョン、コピペだけならバレないと思ってんのか？
改行めちゃくちゃだぞｗ

別にアンチやるのは構わないけどな、ちゃんとした日本語で
それなりの文章をオリジナルで書き込む分にはな
日本語不自由な外国人工作員のコピペがウザいってだけのハナシｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 07:26:42.69 ID:4Hy5244/

正直、衝動的に書き込むニワカのアンチはここではいらない。ツイッターででもつぶやいてくれ
コピペも既出が多すぎだし、そうすると読むトコロがなくなる

あの読むのも難儀する鬼門コーナーをほぼ読破した人間向けだ。このアンチスレは
昔はそういう流れだったんだけどな。先住人が皆引退してしまってからコピペだらけになってしまった

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 07:30:34.51 ID:xMkbNXmH

残ったのはニワカアンチとチョンのコピペ工作員のみかｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 08:07:49.62 ID:dwR8iQyS

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 08:08:36.59 ID:0IqJpOAw

8470こんなに高かった？
http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=406523

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 08:26:24.45 ID:iriN+zEy

狭い狭い心の信者と掛けて
　　　　　　店主のちんちんと説く
　その心は　気の毒なぐらい　ちっちゃい　　ぷっつｗ
　　　　　　
　　

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 09:06:07.94 ID:xMkbNXmH

>>226
ホンっとチョンて頭悪いよなｗ
　「説く」→「解く」だろ
しかも全然ひねってねーしｗ落語としても最低レベルｗ

あれほど言ってやってんのにこいつ学習能力ゼロだな
チョンはろくに日本語もできないのに書きこむなっつーのｗ
こりゃウジ虫呼ばわりされても仕方ないわ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 09:17:46.29 ID:xMkbNXmH

なぁ、プロケアンチって低学歴で教養ゼロのヴァカ集団なの？
コピペ担当のチョン工作員とか、ほんとロクな奴がいねーなここわｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:00:52.76 ID:dwR8iQyS

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 13:05:01 ID:GYThDhMP
日本仕様のトランス音が我慢できるのならどうぞ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:18:35 ID:SuBk7nZm
クラウンD45使ってみたけど、トランス音なんて
まるでしないよ。無音

まあ100V使用だからかもしれんが。

まあアンプ選びに悩む日々は終わった。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:36:56 ID:CDXpXu/j
壊れたら入れ替え。それがプロ用機材の宿命。１台6万のパワーアンプなんて消耗品だよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:47:34 ID:/0hAYNDf
おれも買っちゃうかも、ものすごく影響された、洗脳されたかな？
彼の文章読んでるとその気になってくる。悪い評価なしなのは立派。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:50:19 ID:/0hAYNDf
ウェスタンごえだよ、おれksじゃない古いの持ってるけど、聴き比べてみたくなるもん。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 12:35:44.65 ID:xMkbNXmH

コピペ担当のチョン工作員乙ｗ
あれだけ叩かれてもまだ止めねーとは、仕事だから仕方ないのかなぁｗ
スレ上げて、そのバカっぷりを晒しといてやるからなｗｗｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 12:38:21.80 ID:86dVZjmx

コピペでも上がるんだから宣伝になるよ。
やめるわけない。店主自ら貼ってるんだし。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 12:48:45.03 ID:KX0H1SFS

>>222
プロカブレのデマを添削してやるスレじゃねえからｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 12:51:26.55 ID:xMkbNXmH

店主自ら、自身へのアンチコピペ連投ですかぁｗ
あたま湧いてじゃねーの？？
チョン工作員のバイト説はもはやガチ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 13:59:49.77 ID:86dVZjmx

あがればなんでもありよー！！

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 15:48:49.79 ID:dwR8iQyS

http://cgi.ebay.com/AC-Fun-SIO-Quartz-Multi-Fiber-TOSlink-Optical-Cable-1M-/160539119727?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2560e0906f

プロケーブルで売ってる光ファイバーケーブルのネタ元サイトだが
いつのまにか販売終了になっとるｗｗ

http://www.acoustic-fun.com/catalog/product_info.php?products_id=61

かつてはこんなページで売っておった
下のほうに何故か日本語でプロケーブルの名前があるｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 18:50:21.83 ID:FY/R0Umf

アンチの人はプロケの買ってからいってるの？
自分はシアターモデルのときに買って結果
belkinの普通の電源ケーブルのほうが
音が良かったので、売りました。
まあ、気に入ったら使い続ければいいんじゃない？
誰が損するわけでもないし。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 20:26:02.37 ID:x5Bn+GTo

JBL 4425にD75を繋げて聴いてるけど、凄く合うよ。
ジャズに最高。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 20:33:56.40 ID:x5Bn+GTo

ジャズは最高なんだけどさ～
クラは駄目だね。
でも、ジャズしか聴かないから、これでいいよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 22:26:28.30 ID:8O5js4x4

な～んか泥沼化ですな。

こういった悪口掲示板に意図的な書き込みをして
無用化、無効化する業者があるらしい。
冬オナがその業者に依頼したかどうかは不明だが
前スレ終盤からの一連の流れから何かおかしい。
プロケ一派とはどこか違う臭いの書き込みが増えてると感じる。

漏れがその業者の存在を知ったのは3か月ほど前の地元新聞の記事だからね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 23:12:09.20 ID:iriN+zEy

プロケのテンプラ半田には参ったなあｗ

まるで、ド素人のレベルだし・・・・・ｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 23:16:29.36 ID:crsWM761

音など聴かないがDJミキサーは世界最強に決まっている
　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　最強のプリアンプですと書いて売る
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　頭の弱い客が買う

音など聴かないがエナメル線を想像したら凄く良い音が聞こえてきた
　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　最強のケーブルですと言って売る
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　脳の働きが弱い客が買う　　　　　　　　　　　　　　

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 23:20:53.32 ID:iriN+zEy

SPケーブルに800メートルとか頭可笑しいとしか言いようが無いｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 23:32:53.16 ID:86dVZjmx

悪口でもageれば宣伝

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 23:52:45.08 ID:crsWM761

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 14:34:11 ID:NczXMRin
ダウントランスにＤ‐４５をつないで、ＣＤプレーヤー直結したらビク～リ。

　　　　　なっ、なんだこの音は～～～～！！

今まで無駄に使ったアンプ代・スピーカー代・アクセサリー代返せ！！

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 00:01:45.44 ID:xMkbNXmH

俺は200Vダウントランスだが、ベルデン8470の2-3mで普通にいけてる
非メッキ線でせいぜい3-4mってとこだが、ベルデンの方がだんぜん好みだな
確かにソースによっては聴きづらいし、クラは全般的にダメだし、
耳に対する圧迫感・つまり感もあるし、聴き疲れもする
しかし、ボーカルやジャズなどは不気味なほどにリアルだし、体の奥底まで
響くようなサウンドはいったん味わうとクセになるｗｗｗ
まあそういったベルデン・EVのクセを完全に消し去ろうとしたら、
VVF800mとかになっちゃうんだろうな
普通のオーディオみたいな平凡な音になるがｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 00:27:22.51 ID:p1QgJwfq

ID:xMkbNXmH
別に韓国好きでも嫌いでもないが、ここまでアカラサマにチョンだの
なんだの連呼されると人としてどうかと思っちゃうわ。

プロケーブル支持者は、こんなんだろうね。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 00:28:00.81 ID:G9oU9uaI

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 00:42:59.18 ID:oUsvdXz0

>>200　ID:EcojGnT+

チョン　中　華　　中　卒　　いくらなんでもこれは無いだろｗ

ついでに、うんこ　うじ虫　　最低だなｗ　　

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 00:54:08.11 ID:G9oU9uaI

普通のグラスファイバーケーブルを

世界最高の水晶ケーブルですとウソこいて売る日本総代理店だったわけですね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 01:04:56.05 ID:p1QgJwfq

>>248
ID:EcojGnT+　=　ID:xMkbNXmH

なんだろうね。店主もウンコだウジ虫だブラックだ連発、
支持者もチョソだの連発。

これでオーディオだなんだとか恥ずかしいわ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 01:18:12.30 ID:oUsvdXz0

>>250
同　意

ID:EcojGnT+　=　ID:xMkbNXmH　　の書き込みが

プロケ信者（店主）という人間の本性なんだろうね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 01:40:20.88 ID:iuC/2IdZ

うわぁ　なんだこの流れ…　

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 08:34:39.81 ID:VF7FHn9D

>>ID:p1QgJwfq
>>ID:p1QgJwfq

ヴァカにはそれなりの対応をしてやってるだけだ
日本語もロクに書けねーとか、コピペ連投、その他モロモロなｗ
まともな日本語でそれなりの文章を書いてる奴には俺はなにも言ってないがｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 08:50:06.26 ID:VF7FHn9D

あと実際にプロケ製品を使ったことがないのにアンチやってる奴
そういうのが一番ウザいと思ってるんで
一通りプロケシステム揃えてセッティングも頑張ったけどダメだった
ダメだったから今はこういうシステムにしている
そういった具体的なカキコでないと意味がないからな
頭の悪い書き込み、コピペに対してはそれなりの対応しかできねーからｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 09:08:33.90 ID:p1QgJwfq

>>253,254
どうでも良いんだが、改行32行だったと思うからレスまとめてくれないかな？

＞一通りプロケシステム揃えてセッティングも頑張ったけどダメだった

一通り買わないと反論できないんじゃ、いくら金あっても足りんじゃないか。
煽ってもシルキーのマスターみたいにはならんよ。

まぁどっちにせよ、JRXもD45も音しってるから家には持ち込まんよ、俺は。
苦労して手懐けてまで持ち込もうと思えるほどの魅力は感じ無い。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 09:22:32.17 ID:G9oU9uaI

他人をうじ虫とか障害者とか肥溜めとかウンコ食べるとか
そういうこと平気で書く人間に個人情報知られたくないから、ここからは買わない

そういう人間が個人情報をどう扱うのか
考えると恐ろしいから、ここからは買わない

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 09:25:12.50 ID:oUsvdXz0

２ちゃんねると言っても、多くの人目に触れる掲示板です。
他の人の発言・意見などをお互いに尊重しましょう。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 09:31:01.18 ID:oUsvdXz0

保管所(自宅横)のコンテナがある場所は海風吹くところと違うのか？

そうなら錆くらい出てもおかしくはないな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 09:40:15.01 ID:G9oU9uaI

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 00:33:33 ID:Raghai5j
上のほうでアンプのガリの話題がでてるけど、私もそのガリアンプに
当たった一人です。
電話で苦情と交換をお願いしたら、こまかいとか音には問題ないと
逆切れされて、それ以来ここでは買わなくなりました。

ケーブルから少しずつ揃えて、ついに念願のアンプを奮発して買ったのに
すごいショックでした。しかもその後2chのアンチスレを見つけてケーブルが
芋半田らしいということで、手持ちのケーブルを開けて見てみたら確かに
素人レベルの芋半田がそこにあり二重にショックを受けました。
今までプロの手で作られていると思っていましたので騙された気持ちです。

なんかPSEや灼熱倉庫への保管の件といい、この店ってすごいいい加減
ですよね。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 10:32:45.60 ID:zBjTRySq

>>254
お前、イリコダシだろ（笑）

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 10:39:05.96 ID:/oIzZzJr

パワーアンプのボリュームって普通はそんなにいじらないもんじゃないの？
多少ガリがあってもプリやミキサーで音量調整するんだから問題なしヨ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 11:06:54.82 ID:p1QgJwfq

>>261
そう言う問題じゃないだろ。

263 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/05/01(日) 13:25:02.38 ID:Ia33Fd/z

>254
＞一通りプロケシステム揃えてセッティングも・・・
＞・・・具体的なカキコでないと意味がないからな

本家本元がセッティングした日本橋の音を聴いて
一気に脱力感に襲われたんだが(笑)

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 14:21:54.40 ID:VF7FHn9D

>>260
あんな愛らしいキャラクターじゃないぞｗ
あいつ、どこ行ったんだろうな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 15:10:39.89 ID:3qc/ARTb

そうそう結果あの音だからな。　＞日本橋

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 16:11:32.31 ID:/oIzZzJr

プロケの信者と言うほどじゃないけどベルデンはいいメーカーだと思っていますが
ひとつ疑問があります、SPケーブルの焦点合わせっていうのは
わずか数センチ切っただけでそんなに劇的に音が変わるんですか？
正直、信じられないっす

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 17:05:31.92 ID:zBjTRySq

>>264
良くも悪くも、イリコダシがいた頃は一番盛り上がっていたよな（笑）

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 18:47:17.46 ID:VF7FHn9D

>>267　ｲﾘｺﾀﾞｼ懐かしいな

すすすすすすすすすすすすぅ～んばらすぃ～(屮゜Д゜)屮ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
最強最高至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン
最終解凍♪ｷﾝ♪ｷﾝ♪パラダイス㌃！(^o^) ／ﾆｬ―ｯ！ﾊｯﾊハハﾊﾊハ♪
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／妖怪ｳ―ハ♪(◎o◎) ゝ ...

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 20:41:03.53 ID:oUsvdXz0

>多少ガリがあっても

D45のガリは不良品か粗悪品を使っているんだろうね。

民生品のアンプではおきないけどなｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 21:40:11.31 ID:7FYGR9y9

>>258
残念ながらサティアン近辺では海風は吹きません。
ただ保管方法はかなり無頓着なので
それなりの害はあって当然と認識されてください。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 00:35:50.04 ID:D5E0zLen

聞き疲れするぐらい派手で輪郭のある低音とのことなら
業務用SPとD45なんかばっちりだと思いますｗ

別途ミキサーが必要ですが。。。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 00:40:16.94 ID:xep4fLB3

元信者のブログ

http://blog.goo.ne.jp/ke-j3/e/2ea69203ed1737434b370ba9081d1814

＞あのページに書かれていることを信じ込んで商品を買ってしまったことは、
＞僕が馬鹿で無知だった

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 02:14:16.84 ID:D5E0zLen

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 07:50:42.52 ID:mVSjbYGk

極めて優秀なイモハンダでした。ありがとうございました。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 08:38:46.65 ID:OuO8dg0B

>>266
だれもべルデンが悪いとは言っていない。
冬オナのセールストークが大問題と言ってる。
数センチづつチョキチョキなんて「愚か」の一言。
「焦点合わせ」なんて言葉を使ってるけど
実際やってる事は「焦点」とはまったく無関係だし。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 09:07:10.25 ID:Kx/VNgtQ

>>273
そんでもって、スレ内はあくまで同業他社によるネガキャンだと言い張るｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:29:06.06 ID:mVSjbYGk

極めて優秀な農林作業用トランスでした。ありがとうございました。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 16:52:42.01 ID:xep4fLB3

何十万も金かけてミニコン以下じゃ
そら信者も次々にいなくなるわな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 17:07:09.08 ID:xep4fLB3

初心者もいつまでも初心者のままじゃないって事だな

軽トラックが世界最高のクルマじゃないって事ぐらい普通はわかりそうなものだが
初心者はそれすら知らない

だいたい最高のスピーカーが5万や10万で買えるわけない

と言ってもバカで初心者なやつは理解できないんだよな

おまけに何の関係も無いDJミキサーまで買って
はいこれが世界最高のプリですって、世界最大級のバカじゃんｗ

さらにさらにケーブルをチョキチョキしたり800メートルも伸ばしたりｗｗ
ホント、一生やってろって感じｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 17:38:50.26 ID:DMLplSpg

要するに高けりゃいいんだよな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18:12:15.33 ID:Kx/VNgtQ

>>280
誰も、そうは言ってない。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18:27:57.16 ID:DMLplSpg

>>281
すまん、言い方が悪かった
プロケのサイト見てても納得できる面と拒絶したくなる面がある
さすがにSPケーブル800ｍには引いてしまうね（完全に自○症）
8412とかはまだ良いと思うが

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 19:58:57.52 ID:Kx/VNgtQ

>>282
ついでに納得出来る面はホボ無い。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:29:45.80 ID:GZGZDp09

んだ。
あのサイト中の記述事項はすべて冬オナの脳内妄想の賜物。
ふつーのひとは絶対に真似しちゃいけません、ってレベル。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 21:00:04.66 ID:D5E0zLen

>>286
民生CDP＆D45＆ベルデンJRX115などは

プロケ奨励システムで音質に拘らなくていい、大音量を確実に飛ばす
小中学校の体育館で運動会用の音楽（マーチ）を流すのには向いている。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 22:14:13.64 ID:xep4fLB3

>>282
おまえみたいな脳が欠損してるやつは
フルプロケーブルにしろよ
何を迷っているんだ？

チョキチョキしろよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 22:22:07.67 ID:xep4fLB3

オーディオの「オ」の字も知らない初心者向けに

「地獄に落ちる」
「重度障害者になる」
「あなたが食べているのはウンコです」

と言ってウソとでたらめで不安感をあおり
自社の製品を買わせる商売をしようかな～

（笑）

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 22:38:25.03 ID:GZGZDp09

冬オナもオーディオの「オ」の字も知らないけどな。

（麦笑）

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 22:55:41.63 ID:b0I0JDPc

PAシステムしか知らない元ミュージシャンｗｗｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:34:28.95 ID:D5E0zLen

>元ミュージシャンｗｗｗ

今は、うじ虫、うんこと連呼する歩くスピーカーｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:58:55.91 ID:ZsakVbfO

機種は違うけど、PAアンプに音質がらみの質問をしてる

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g102702835

質問者が何を求めてるか分からんが、頭の中が業務用=高音質なら、プロケに
とっちゃいいカモだな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 00:04:50.10 ID:XZNJE9Mq

>>282
＞完全に自○症

なんだよはっきり書けよ
その腐った人間性は隠しようもないな、店主さんよ

自閉症とでも言いたいのか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 06:51:27.49 ID:dL1WDNZl

>>286
おまえも十分に脳が欠損してるけどな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 07:36:04.49 ID:x66R+wYb

イモ半田ばかり売りやがって！糞が！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 08:58:25.67 ID:dDp+0lK8

>>280
この板じゃホームオーディオなら自作が世界最強だと結論出ている

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 09:44:30.99 ID:XZNJE9Mq

http://www.cafeblo.com/kanzou2/category-18ae1bab75551f4e6b1926b57205c30c.html

熱心だった信者も次々に脱会

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 09:48:28.73 ID:XZNJE9Mq

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 10:01:46.71 ID:XZNJE9Mq

しかし人が気に入って使っているスピーカーを
「いつまでそんなボロを使っているんだ」と言って
自分が売ってるスピーカーを買わせておきながら
「プロの現場で採用されました！」などと言って
宣伝に使うってどうよ？

しかも宣伝に使う事しか考えてないから
プロケーブルのサイトからシルキーに飛ぶと
とっくにプロケーブルの製品はなくなってるし、
それどころか
「途方もない時間とお金の無駄だった」と書いてあるのに
プロケーブルはまだ宣伝に使ってる

恥も常識も、全くないようだな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 10:22:04.64 ID:x66R+wYb

ガラクタばかり売りやがって! 糞野郎!

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 14:07:33.36 ID:dL1WDNZl

男は黙って200V

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 14:23:36.64 ID:x66R+wYb

農業用トランスとか使ってんじゃねぇよ!
バーカ！百姓が！

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 16:54:41.10 ID:x66R+wYb

ガラクタばかり集めて喜びやがって！
オマエは、リサイクルショップか！ハゲが！

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 19:32:14.35 ID:dL1WDNZl

ユッケみたいなもんのどこがうまいねん

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 21:37:54.92 ID:XZNJE9Mq

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 22:02:51.41 ID:x66R+wYb

クズばかり買いやがって！この！恥さらし野郎が！
イモ半田！ゴールデンウィークも恥さらしか！ハゲ上がりやがって！ハゲが！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 22:46:40.91 ID:x66R+wYb

ぬぁ～なにが！レーテン野郎じゃ！ボケが！
オマエが！レーテン野郎なんじゃ！ハゲが！ウジ虫が！糞野郎！ボロばかり集めやがって！ハゲ野郎！

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 00:18:04.18 ID:qf60jo6v

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 08:21:56.09 ID:65z092ah

D-45は生産工場が中国に移ってから品質が明らかに悪化している。
５台のD-45を集めて検証してみた（①から順に新しいもの）。
音量は最小ボリュームから上げていって、どこで音が聞こえ始めるかにより判定

　　　ランプの明度　　音量(右）　音量（左）　　唸り音
　①　　　８　　　　　　９　　　　　８　　　　　　５　　　↑
　②　　１０　　　　　　７　　　　１０　　　　　　１　（中国産）
　③　　１０　　　　　　６　　　　　６　　　　　　１　　　↑
　④　　　６　　　　　　６　　　　　６　　　　　　１　　　↑
　⑤　　　６　　　　　　６　　　　　６　　　　　　１　（米国産）

D-45愛用してきたけど、これから新しくアンプ買うっていう人には
オススメとは言えなくなったのが残念だ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 08:33:34.78 ID:65z092ah

俺はこれまでD-45を２台を左右別にあてがっていて、
左右の音量差をボリュームで調整してた。
しかしなんとなく音が揃ってないような感覚があり、
聴き疲れの原因になっているような気がした。
そこで某社のアンプ（25Wトランジスタアンプ）に乗り換えてみたんだが、
左右の音量がキッチリ揃っててヴォーカルの位置が正面ドンピシャ。
それぞれの楽器のフォーカシングもキッチリしていて、
何時間聴いていても聴き疲れということがなくなった。
ちなみにパワーやトルクといった面ではD-45がやや上回る印象だった。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 08:58:00.63 ID:hUbblkBY

>>309
一般的な市販アンプは左右揃ってるのが普通だよ？
なにを、今更…
そんな当たり前の話し…
ちょっと、頭おかしいんじゃないの？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:02:12.77 ID:qf60jo6v

用途が違う上に使用方法もデタラメ

これで良い音がでるはずはないのだが
バカ信者には理解できないんだよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:09:22.36 ID:hUbblkBY

>>309
あとさ…「2台を左右別にあてがって」？？？

なんで？そんな無駄で、訳のわからない事をやってんの？

やっぱり、頭おかしいんじゃないの？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:17:02.91 ID:c6ZoNdKR

ガチのユーザーさんが、丁寧にレビューしてくれたのに、
そんなに陰険に扱うことないじゃないか。

プロケ憎んで、信者憎まずでいこうぜ？
叩くのは妙な啓蒙が始まってからでいいだろ？
子供じゃないんだからさ、もうちょっと態度というものを考えようぜ、
そのままじゃプロケとたいして変わんない。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:19:37.99 ID:65z092ah

>>312
モノアンプで左右別に使うのは全然珍しくないんだけどｗ
アンプ内部での左右干渉をなくすことで音の分離がよくなる
俺が新しく導入した某社のアンプも左右独立モノ構成のやつを選んだ
電源部も分けることで完全な左右独立にしてある

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:21:35.56 ID:7VibbE//

５台も持って・・・ランプの明度やパワーにトルク？
何の話してるんだ？
２５Wトランジスタアンプ？２５Wってなんだ？出力なら25+25だろうし。
とにかく読んでるこちらが理解できない。
唸り音？普通は気にならないくらい音しないものだがな？
ランク付けたくなるくらいでかいんなら家庭に持ち込むものじゃないだとう？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:26:59.00 ID:hUbblkBY

>>314
それだったら、普通にモノパワー買っときゃ済む話しだろうが…
改めて、頭おかしいんじゃないの？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:27:13.12 ID:65z092ah

>>315
失礼、25W+25Wだけどそこまで書かなくてもフツーに分かるだろ？

意味不明。音量を中心にレビューしてみたんだが、唸り音のこと言ってんの？
　　↓
「ランク付けたくなるくらいでかいなら家庭に持ち込むものじゃないだと？」

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:30:46.78 ID:65z092ah

>>316
だから１台で左右独立のアンプを導入したんだけどな
D-45気に入ってたから、わざわざ左右別に使うようなめんどいこと
してたんだけど、頭おかしい呼ばわりされるとか、そっちこそ頭大丈夫か？
ま、アンチの巣だからしゃーねーかｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:31:18.27 ID:hUbblkBY

>>317
だいたい、なんで？
たかが左右の音量が揃ったぐらいで、そんなに大騒ぎしてんだよ…
もうちょっと、落ち着けよ…
頭おかしいんじゃないの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:34:09.18 ID:hUbblkBY

>>318
相当、頭おかしいな…

最初から、そんな無駄なことせずに、普通のモノパワー買っとけや。

頭おかしいんじゃないの？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:34:57.62 ID:7VibbE//

失礼
「ないだろ？」が正解。
ガリもランク付けしてみたら？
なんでそこまでしてその業務用に拘るのかな？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:35:13.66 ID:65z092ah

>>319 >>320
もういいって、しつこいよｗ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:37:35.28 ID:65z092ah

>>321
こだわってた、に訂正して欲しいな
ガリはどれもたまに入ったが、叩けばすぐなくなるんでそれほど気にならなかったｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:38:15.81 ID:hUbblkBY

>>321
…だよな。
普通「ないだろ？」って、当たり前のことで、いちいち感動してんだよ。
ホントに、頭おかしいんじゃないの？って、思っちゃうよ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:45:27.41 ID:65z092ah

>>324
文脈めちゃくちゃだぞｗ
頭おかしいのはそっちだろ？分裂の気でもあるのか？

326 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/04(水) 09:47:55.66 ID:ECUVfPs1

>317
＞中国に移ってから品質が明らかに悪化している。
といいながら
＞どこで音が聞こえ始めるかにより判定
判定基準もあいまいだし、品質とどういう関係が有るの？

ランプの明度は何のために書いてあるのかすら分らん。
音量とランプの明度の相関なら③（米国製）が最悪なのでは？

入力感度やS/Nを測って晒すほうがよっぽど参考になるわ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:48:36.06 ID:hUbblkBY

>>325
お前のアンプの使い方と選び方の方が無茶苦茶だろうが。
頭おかしいんじゃないの？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:48:38.18 ID:YOOLIzxM

>>324
お前が一番見苦しい
プロケ以下の糞

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:50:25.46 ID:65z092ah

>>326
悪いな、そこまでやるスキルも機材もない
ボリュームは品質と関係あるだろ？中華になってから左右音量差が出てるってこと
ランプの明度は確かに品質とは関係ないからスルーしてくれ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:52:07.72 ID:YOOLIzxM

>>322
季節の変わり目だからちょっと不安定になるやつもいる
大目に見てやろうよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:52:54.01 ID:hUbblkBY

だいたい、なんで？2chパワーの片側だけを左右別に2台も？？？
わざわざ…無駄なことを？
マジで、頭おかしいんじゃないの？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:53:21.77 ID:qf60jo6v

はい分裂出ましたー

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:53:46.96 ID:65z092ah

>>326 補足
ランプの明度は新しいD-45ほど明るいものなんだけど、
一番新しく購入したやつは最初から少し暗めだった
新古品をつかまされてるのかもしれん

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:56:21.61 ID:hUbblkBY

>>329
測定機材も無いのに…
さも、偉そうに…
比較は自分の耳が頼りかよ…
お前の耳は左右のズレは無いのか？
脳のズレは有るかもな。
頭おかしいんじゃないの？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:56:21.56 ID:c6ZoNdKR

>>333
どこでつかまされたの？　プロケ？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:00:46.33 ID:65z092ah

>>335
そだよ
それでも一度交換してもらってマシになった方なんだ
左右音量はやっぱりずれてるけどねｗ

337 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/04(水) 10:01:13.96 ID:ECUVfPs1

>329
1軸2連なら回転偏差は問題だけど左右独立している
ので目くじらを立てるほどの事もなかろ？
オイラの見たD45はノーブル製が付いていたけど、
品質云々言うなら中華製はローカルのノーブランド
が載っていてガリが酷いとかそういう類の事なんじゃ
ないか？

適当な比較で「品質」をどうこう言うのは風説の流布。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:03:05.36 ID:hUbblkBY

>>333
お前、サッサと答えろよ。
どこで、ボッタクリ掴まされたんだよ。

頭おかしいんじゃないの？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:03:59.77 ID:qf60jo6v

>>333
せめてボリュームは全て全開で使えよな
そうすれば左右の音量差は無視できる

パワーアンプのボリュームで音量調節って、
それこそがウソデタラメなんだから。

パワーアンプのボリュームは全開、S/N最悪のDJミキサーなどではなく
ちゃんとした普通のプリで音量調節すること。

当たり前の話だ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:04:23.27 ID:c6ZoNdKR

交換の時、快く引き受けてもらえた？　有償だった？
どんなやり取りがあったのかな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:06:50.79 ID:hUbblkBY

そもそも、ボッタクリ掴まさせる極悪ショップってのも、ろくなもんじゃねぇな。

頭おかしいんじゃないの？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:07:04.92 ID:65z092ah

>>340
すぐに言ったから無償で交換してくれた
あの時は唸り音がひどいのと、電源スイッチのぐらつきがひどかったから
ソッコーで持っていったよ
交換してもらったのもあんまり良くなかったんで、ああもうダメなんだなって思ったよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:10:37.74 ID:hUbblkBY

>>342
なんだよ…
売ってるもん全部、ボッタクリもんかよ…
とんでもないショップだな…

頭おかしいんじゃないの？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:13:41.29 ID:7VibbE//

怒られずに交換してもらえた人初めてじゃないの？
大体はクレーム言うと怒られて泣き寝入りだったからね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:15:13.48 ID:YOOLIzxM

あぼーんがまた増えた

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:18:06.96 ID:hUbblkBY

クレーム入れて、逆ギレするショップかよ…
とんでもないな…

頭おかしいんじゃないの？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:20:49.11 ID:c6ZoNdKR

そうなのか。そこで、仕方なくもう一度クレームをいれると、よく言われてる”ガリは仕様”だのなんだの丸め込まれるわけね？
ヒドイショップだなぁ・・・・

D45の音が好きなのは分かったけど、それは技術うんぬんより、負帰還が深いっていう回路の特性から出てくる音色が好きなんだと思うよ。
低音がずーんと重たくなるし、高音も弱めになるので、下が大きく上が小さい、良い感じのピラミッドバランスになって、聴いてて気持ちがいい。
良い趣味だと思う。
もう一歩進んで、負帰還が浅いけど低音がずーんと良く出てるアンプを探していくと、オーディオマニアのメインストリームに乗れるよ。
だからもちろん業務用ははずしたほうがいいよね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:23:14.83 ID:hUbblkBY

そういやさ、こいつんとこの半田付けは大丈夫なのかよ？
噂によると…
相当、酷いらしいけどな…
まともな半田付けも出来ない様なショップが電源関係を売って大丈夫なのかよ。

頭おかしいんじゃないの？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:23:45.98 ID:65z092ah

>>347
今使ってる新しいアンプはまさしくそれだと思う
D-45はTV用に回しましたｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:26:15.08 ID:hUbblkBY

>>349
お前んとこは、5台もTVが有るのかよ…
頭おかしいんじゃないの？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:27:53.77 ID:YOOLIzxM

アムクロンもクラウンも音質は同傾向なんだろうか
なんかサイトではアムクロンは問題外みたいに言ってるけど
中身一緒でアムクロンだけ唸りがきついと言うのはなんでだろう

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:32:14.75 ID:hUbblkBY

>>351
ヒント：国内電源仕様⇔米国電源仕様

頭おかしいんじゃないの？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:35:06.11 ID:65z092ah

>>351
D-45でもつなぐコンセントによって唸り音の大小があるみたいだ
うちでは唸り音が大きいのにショップにもっていったら唸りがなくて
少し気まずかったがなんとか交換してもらえた
電源環境にも左右される面が大きいと思う

354 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/04(水) 10:40:19.17 ID:ECUVfPs1

>351
定格駆動と減電圧駆動とを単純比較したんじゃないかな。
同じ個体でも電源環境に左右されるんだけどね。

それとアムクロンは正規代理店が有るので、手を出しにくい
から、クラウンをって感じか。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:40:26.21 ID:hUbblkBY

>>353
ちょっとした電源環境で、いちいち、コロコロ変わるアンプの事を一般的に世間では「ボロ」と言うんだよ。

頭おかしいんじゃないの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 11:06:34.12 ID:65z092ah

D-45のボリューム左右差の件だけど、
プロケのHPではガリと同じで当然の仕様だって書いてるんだよね
気になるならプリで音量調整しなさいってことなんだけど、
パワー直結派にはやっぱりそれはツライんだよな
今となっては新しいアンプに満足してるから、まあどうでもいいかｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 11:14:21.84 ID:hUbblkBY

>>356
そんな基本的なことが、仕様な訳ないだろが…
無駄金ばかり使いやがって…
頭おかしいんじゃないの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 11:21:08.36 ID:65z092ah

頭おかしいのかもねｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 11:30:48.04 ID:hUbblkBY

頭おかしいんだよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 12:26:23.67 ID:7VibbE//

世間じゃ頭おかしいのレベルでも仕様とのたまう元ミュージシャン。
そもそもこれは良くないとか仕様とか買いてらうけどその理由が書いてない。
トランスの唸り、ボリュームのガリ・・・プロ用アンプにはつきものですって。

じゃあなんで？仕様なんだから黙ってろ。文句言うならもう１台買えって
まぁ無茶苦茶な店

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 12:32:23.41 ID:hUbblkBY

えっ！？
元ミュージシャンなの？？？
頭おかしい商売のやり方からして、どうせ、三流の落ちぶれ、ヘタレミュージシャンだったんだろ…

頭おかしいんじゃないの？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 14:50:42.21 ID:hUbblkBY

おい。
ヘタレミュージシャン。
歌ってみろや。
ヘタレな歌を。
頭おかしいんじゃないの？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 14:50:47.89 ID:qf60jo6v

信者には何を言っても無駄
理解できる頭を持っていない

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 17:02:41.73 ID:qf60jo6v

業務用パワーアンプを使ってみたいならべリンガーのA500がいいよ

安いし（2万ちょっと）ガリはないし音質も
良い。

世界最高などとは決して言わないが国産の10万クラスのアンプと同等以上。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 18:01:54.00 ID:hUbblkBY

ヘタレミュージシャンの癖して。
ヘタレな歌を歌ってみろや。ヘタレ店主。
頭おかしいんじゃないの？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 20:10:07.35 ID:WUizu3HO

今日のNGワード　

hUbblkBY

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 20:21:41.85 ID:hUbblkBY

なんで？この馬鹿、PAとかDJミキサーとか工業用トランスとかを家庭用に売ろうとしてるの？
ヘタレミュージシャン崩れだからなの？
頭おかしいんじゃないの？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 21:02:50.06 ID:87FMVV0T

PA用スピーカーが最強で、家庭用の高級スピーカーがボロと言い切るとか、頭にウジが沸いているとしか言いようがない

設計思想が全く違うのにねw

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 21:41:43.64 ID:YOOLIzxM

男は黙ってD45

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 21:45:55.48 ID:hUbblkBY

>>369
それを言うなら、「唸ってD45」だろ。
全く…ウジ虫が。
頭おかしいんじゃないの？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 22:34:16.08 ID:Xl3ruTrd

ボリュームの品質はアンプの重要さの一つ。
プロ機のD45品質が悪いとすぐガリが出たり、ボリュームを上げていくと音の
定位がボリュームの位置により右より、左よりと変化する不具合が出る。

民生機の、アキュフェーズE-308　25万が、0.5dB以内
SONY　TAF501（デジアン）9万も0.5dB以内
ｹﾝｳｯﾄﾞRK1000（デジアン）4万も0.5dB以内
ガリは皆無である。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 22:53:34.32 ID:2mbLWzYT

劣化や保存状態によってはガリが出る事もあるけど、
よほど酷い状態でなければ1～2周させればガリは収まるよね？

あとは接点を洗浄して、グリスを盛り直してみるとか。
グリスがバリバリに固まってる？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 23:02:50.86 ID:Xl3ruTrd

D-45は再発するよｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 23:13:52.51 ID:hUbblkBY

たぶん…その「保存状態」って、ところが問題なんだと思う。
頭おかしい保存方法らしいから…

頭おかしいんじゃないの？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 06:17:27.95 ID:CeZSaL9f

なんだ昨日もNGワードが多かったな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 07:26:05.40 ID:TFiXvXxe

極めて優秀なイモハンダでした。ありがとうございました。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 07:56:34.32 ID:Lk1sUASd

ガリは仕様！！
プロ用アンプにガリはつきものだからがたがた言うな！！

いや、それ絶対嘘だから・・・

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 08:05:16.24 ID:TFiXvXxe

極めて優秀なガリアンプでした。ありがとうございました。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 08:35:37.14 ID:dnBMxCU0

プロ用の機器は耐久性が命。
音質を語るのは論外である！

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 08:45:03.76 ID:4Oy5BUpe

プロ用アンプでガリが出たら現場で使い物にならんだろ。

それを「仕様」と言ってのけるはよほどのシロウトとお見受けする。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 09:29:05.16 ID:4DkQfUGd

d45などという安物設備用アンプをピュアオーディオに使う意味が全くないが、
どうしても使いたいなら100V仕様の正規品、アムクロンを
ちゃんとした在庫管理をしてちゃんとした保証のある店で買うべき。

アムクロンは使い物にならないなどというプロケーブルのウソを
信じている信者には言っても無駄なのはわかっているが・・

わざわざガリの出るクラウンを買ってしかも農林作業トランスまで買うなどというのは
ホームラン級のバカのやること。

ちなみにクラウンだって本国ではガリなど出ていない。
ガリが出るのは高温多湿環境で長期間保管していた証拠。

内部のサビが進行している可能性が大きい。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 09:35:50.23 ID:TFiXvXxe

極めて優秀な農林作業用トランスでした。ありがとうございました。

383 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/05(木) 09:46:48.59 ID:hurDB9wP

>381
＞内部のサビが進行している可能性が大きい。
可能性としてはそれも考えられるのだけど、

>373が言うように
「D-45は再発するよｗ」ということであれば、
入力カップリングコンデンサの容量抜けによる
直流漏れが大いに疑われる。

高温多湿環境での長期保管なら有り得るよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 13:28:16.48 ID:TFiXvXxe

極めて優秀なガリアンプでした。ありがとうございました。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 13:37:01.04 ID:4Oy5BUpe

>>383
>>入力カップリングコンデンサの容量抜けによる
>>直流漏れが大いに疑われる。

それ、ただ事じゃないじゃん。
ＳＰまで道連れだよ。
ＳＰまでぶっ飛んだらプロケは面倒見てくれるのか？
ＤＣ漏れも仕様ですとか言い出すのかな？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 14:12:11.10 ID:TFiXvXxe

極めて優秀なＤＣ漏れでした。ありがとうございました。

387 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/05/05(木) 14:55:43.86 ID:hurDB9wP

>385
ユニットが飛ばないにしても、知らず知らずのうちに
減磁してたりするのは嫌だね。

D45はVOLもさることながらPOWER-SWもなかなかの物で。
スパークキラーとか入ってなくて、チャタリングが出始める
と一気に接点がダメになるっぽい。オイラの診た固体は、
電源ON-OFFでSP出力端で16V(p-p)も出ていたから、TW
がかなりヤバ気。いつの間にかTWが飛んでたって人はAMP
の見直しが必要かもしれんね。

D45を使うならスパークキラー追加が超おススメ♪

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 14:58:58.68 ID:TFiXvXxe

極めて優秀なポップノイズでした。ありがとうございました。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 15:08:57.76 ID:pIZ+JmdR

200V導入してから文句言えやカス
何にも出来ねえ癖してw

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 15:27:22.22 ID:TFiXvXxe

極めて優秀なイモハンダでした。ありがとうございました。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 16:02:20.19 ID:QMlm+Vrs

>>ID:pIZ+JmdR

事実を晒されて、口汚さだけは一人前ｗ

流石、ガリ＝プロ機では当たり前　というトンデモ野郎だｗ

コンサートホールでPA用SPからポップノイズで高音壊され、ガリ出て
雰囲気ぶち壊しじゃんｗ　お金取っているんだから責任持てよｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 16:04:29.88 ID:4Oy5BUpe

電源ＯＮ－ＯＦＦ時のポップノイズは２００Ｖ導入でなおるのですか。

そうですか。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 16:15:37.59 ID:TFiXvXxe

極めて優秀なTW飛ばしでした。ありがとうございました。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:20:55.03 ID:4DkQfUGd

http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_original.htm

＞ＪＲＸ１１５の試聴結果

＞・中音域強調の音バランス（ＰＡ用なので当然だが）で不自然である。
＞・低音が出ない。重低音は出ておらず、まったく物足りない。
＞・中音域突出でうるさい
＞・高域は、音が硬く、耳障りでもある。
＞・音数が足らなく、繊細な表現ができない
＞・音楽ジャンルを選ぶ

＞アンプ（クラウン　Ｄ-４５）について

＞クラウンのＤ－４５は、このスピーカーと共に一部で評判が良いようですが、
＞試聴室で常用している他のスピーカーでの使用結果を含めて言うと、
＞個人的には、正直言って「こんなものか・・・」といったところでした。

＞価格的に安いアンプであり、そこそこのドライブ能力はあり価格性能比は高いと思いますが、
＞音質は痩せており音場が浅く、音数も少ない荒い音のアンプという印象でした。

非常に真っ当な評価だといえる。

これをプロケーブルは世界最高だと言って売っているのだが、
何も知らない初心者が信じてしまうというわけだ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:37:25.98 ID:sBbJiM4j

>>394 スケール感やパワーハンドリングの凄みを気軽に
体感したい、ということなら、かなり教育的効果があると思うよ。

普通にＪＢＬなら高いのから安いのでＰＡ用ＳＰありますんで、
最高ランクを選ぶと、いわゆる2226,2426,2440などの高いドライバー
ユニットがビルトインされておりますよ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:46:31.53 ID:pIZ+JmdR

どっかから探してきた否定派のブログ
これが正しいと言う保証はない
おまえらは逆のブラシーボに犯されてる
こんな安っぽい外観、安い価格でろくな音がするはずがない
というバイアスがかかっておる情けねえ野郎だ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:55:30.06 ID:TFiXvXxe

極めて優秀なガリアンプでした。ありがとうございました。

398 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/05/05(木) 17:57:21.53 ID:hurDB9wP

>396
＞これが正しいと言う保証はない

いやいや、試聴室の音が証明していますがな(笑)

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 18:03:25.45 ID:5vq3aNat

キョンさんの気配がする・・・・

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 18:34:10.60 ID:TFiXvXxe

極めて優秀な農林作業用トランスでした。ありがとうございました。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 19:12:13.03 ID:D2L8Ad7L

しっかしホント読むとこないな・・・これ何スレも続ける必要あんの？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 19:48:32.23 ID:QMlm+Vrs

騙される消費者が居なくなるまでｗｗｗ

JRX115の38センチユニットはフルレンジだから重低音は出ないｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 20:01:45.28 ID:TFiXvXxe

極めて優秀な溶接用トランスでした。ありがとうございました。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 20:07:22.82 ID:4Oy5BUpe

ガリが出るアンプこそがボロと認識されてください。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 20:34:15.86 ID:pIZ+JmdR

ガリはアンプの本質ではありません
肝心なのは音だと理解されてください
この音について文句を言うやつはクズです糞ですカスです

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 20:42:39.37 ID:TFiXvXxe

極めて優秀なガリアンプでした。ありがとうございました。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 20:43:58.92 ID:5XLzgL4+

>>396
むしろ買って小改造までして中立的に評価しようとしているところに思えるが？

ちなみに、ブログではない。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 21:39:21.27 ID:QMlm+Vrs

>むしろ買って小改造までして中立的に評価しよう

アフォか、製品をそのまま評価しないと無意味ｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 21:58:57.22 ID:pIZ+JmdR

すまんが寝る前にちょっと書かせてくれ
この1週間で3種類のSPケーブル（いずれも安物）使ってみたので謹んでご報告

好みの順位　　コーナン（5m　1000円）　＞　JBL　JSC-550　＞　　BELDEN　8470

コーナンが一番馬力がある（俺好み）
JBL　は　中低域は分厚いが多少だんご状態
8470　良くも悪くも　優等生　バランスが取れている
だから耳に自信のないフラット派には8470がお勧め

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 22:13:50.57 ID:5XLzgL4+

>>408
小改造は余計だったか。

>>409
言ってることが良くわからん。耳に自身のないフラット派とはこれいかに？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 22:26:09.97 ID:TFiXvXxe

極めて優秀なイモハンダでした。ありがとうございました。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 01:18:41.53 ID:uFPrCsNR

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 01:23:02.18 ID:uFPrCsNR

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/05(木) 15:08:57.76 ID:pIZ+JmdR [1/4]
200V導入してから文句言えやカス
何にも出来ねえ癖してw

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 03:32:53.17 ID:KznbIqoL

データ欠落のCDやSACDを聴きたがる、ユーザーが、やる気まんまんなのは
おそらく、精神異常です。睾丸萎縮で、情けないです。
いまや、imac音楽、ipodの時代です。
ちゃんと世の中の動きに、ついてきて下さい。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 06:57:38.02 ID:3XGbOBb/

>>410
>>言ってることが良くわからん。耳に自身のないフラット派とはこれいかに？
なんでもかんでもフラットにしとけば安心できるやつ
今出てる音がこれで良いのかと疑心暗鬼に陥ってるやつかな
おれははっきりと好みの音があるので傍から見ればトンでもねえ音になってるかも知れんが
この音でなきゃ聴いた気がしないのだよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 07:27:00.43 ID:uFPrCsNR

http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_original.htm

＞バランス入力のみで変換ケーブルが必要なこと、
＞ボリュームがクリック（段階）式で使いにくいこと、
＞スピーカー端子が小型であること、
＞個体差であろうがハム音が出ることもあり、
＞新たに導入するもののほどではないと感じました。

ガリだけでもダメなのにハム音までｗｗｗ

どんな保管してたんだろうな、プロケーブルさん！

世界最高のアンプはガリ、ハムが付き物ですか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 08:58:52.14 ID:lpLHnWa0

http://d.hatena.ne.jp/scinfaxi/20091218/1261136672

＞最近のJBLの「民生用」は堕落して、ウーファーなどもブヨブヨで、全くダメ

＞一箇所でも民生用のダメなケーブルなどが混じっていると、それ
＞だけで、それをきっかけに、泥沼に入り兼ねません。

＞普通は、それらのスピーカーをお使いのかたは、
＞人生が、血みどろになります。

＞そして、心身ともに、ボロボロになり、家庭も崩壊して、

＞高額なものがボロくて、安いプロ
＞用のクラウンD45が、WEすら越えている最高峰だったという、単純なこと
＞に過ぎません。

＞その最短距離の、値段のつかないほどの至高の電源は、私の出している、ダ
＞ウン＆アイソレーショントランスです。

私が売っているのは値段がつかないほどの最高品ですよ
他のを買うと家庭が崩壊して人生が血みどろになりますよ

こんなのを信じて買うバカは店主と同等の頭の持ち主
救いようの無いクソ脳なので
あなたにはプロケーブルでじゅうぶんです

死ぬまでプロケーブルで楽しまれてください

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 17:13:24.37 ID:uX21E7h3

>>415
＞なんでもかんでもフラットにしとけば安心できるやつ
＞今出てる音がこれで良いのかと疑心暗鬼に陥ってるやつ

フラットってf特？

「音がこれで良いのか？」とか言うが、正解なんてあるんか？
お前の書き方には物凄い違和感感じるんだよね。

音に「良い悪い」て言う呈で書いた直後に「おれは好みの音がある」
とかね。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 17:56:58.88 ID:v3te1JC+

そういや～
フラット！フラット！って、そればっか連呼する、バカ店主がどっかに居たなw

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 18:43:15.71 ID:3XGbOBb/

先日200V工事したが抵抗値が不明だったので本日、接地抵抗測定
実測値　23Ω
もともと分電盤のところまで良質アースが来ていたことになる
ダウントランスが唸らないのもこういうところから来ているのか
出てくる音も地鳴りから小鳥のさえずりまですばらしい
こういう環境でオーディオやれてやれてはじめて人を批判することだな

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 19:00:56.66 ID:v3te1JC+

>>420
お前が自慢してるのは、
『農林作業トランス』だぞwww

422 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/05/06(金) 19:14:52.20 ID:ii2DQ9r3

>420
人を批判することで、何も得るものは無いと思うぞ。

ゾンビだのフランケンだのとのたまわっていた店主の
出す音は、客観的にも酷い音だった。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 19:33:44.46 ID:/eRLXvDQ

日本橋最低の音質を誇るプロケーブル

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 19:37:36.85 ID:/d1O/fI5

>>420
配電アースはD種接地だから、100Ω以下なのは間違いない。
もちろん接地抵抗自体は低いほどいいのだけれど。
地質によるが一般家屋で15～40Ω。砂礫が多いところは値が高い。

うなりは接地と何の関係もないよ。波形の歪みや微小な直流成分が原因。
トランスにもよるが、ステップダウンすると波形に歪みを生じる場合があるので、
オシロで観測する事を勧めるよ。
かといって、AC端子にプローブをいきなり当てないようにww

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:05:40.28 ID:KznbIqoL

>フラット！

アンプのF特はフラットできる。

しかし、１００％SPは無理なんですよｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:06:01.26 ID:v3te1JC+

ちょっと！
ポップノイズ酷すぎじゃね？w
これ、スピーカー壊すレベルだよな？www

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:09:51.66 ID:v3te1JC+

なんじゃこれ！？
電源切ったら、『ブチッ！！！』だとよwww
これ！不良品だろ！www

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:19:55.22 ID:3XGbOBb/

>>427
石のアンプは本来電源オン時にノイズが出るもの
今のほとんどのアンプはリレーで音出しを遅らせているだけ
D45はコストの関係か知らないがその回路を省略してるに過ぎない
よって欠陥品ではない

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:26:04.24 ID:7g+tARf6

>>420
まだまだ甘いな
うちはA種アース棒で接地抵抗８Ωだぜｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:36:00.72 ID:uQPgtFrz

>>429
A種アース棒？何だそりゃ？
1M角銅板4枚位を埋めろ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:42:15.81 ID:7g+tARf6

>>>430
一体どこの工場だよｗ
接地抵抗ほぼゼロになりそうだなｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:45:48.85 ID:uQPgtFrz

>>431
そしてアースは必ず独立二系統で取れ
理由は良く考えれば分かる

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:49:45.33 ID:7g+tARf6

>>432
分からんから教えれ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:59:23.00 ID:OvELVHkS

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 21:24:36.37 ID:v3te1JC+

>>428
アホか！スピーカー壊すアンプは不良品なんだよ！バカが！
死ねや！ボケカス！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 21:48:24.15 ID:3XGbOBb/

>>429
まだまだ上がいるんだな
いやー参りました

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 21:57:31.20 ID:v3te1JC+

しっかし、なんで？このバカ、不良品売って偉そうな事ばかりホザイテンの？
アホじゃねぇのかよ？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 22:29:46.55 ID:OvELVHkS

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 22:32:56.08 ID:/eRLXvDQ

アースなんてアンテナになるだけでメリットは無い

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 22:35:57.26 ID:v3te1JC+

これも読んどけ！バカ信者が！
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=2332fd24ecd0923d&u=http%3A%2F%2Fameblo.jp/kyon000/entry-10618680783.html&ei=BWnCTaC6LsnDkgXV4-yrAg&ct=np&whp=3258

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 22:41:56.68 ID:KznbIqoL

２階以上だと、アース取るとそれがアンテナになってノイズを拾うｗｗ

アースを取らなくても「コンセントに１００V」の電圧が来ていれば
音質に問題なし。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 23:41:38.64 ID:jIvriOjc

２００Ｖ導入で効果があった、なんてのは非常にレアケース。
一億人に一人いるくらいと考えてもいいな。
他はすべてプラセボ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:08:28.74 ID:dS9NY3BQ

変電所から遠くて　電圧降下が起きて95Vしかない時がある。

それで近くの電力会社に苦情を言ったらしばらくして改善された。
お金取ってんだから当然です。昇圧トランス購入せず。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 02:13:59.62 ID:xct+rCbU

>>428
それはお前だけの理屈。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 06:49:22.59 ID:Gg3CjCvI

相変わらずだな、アンチのブログ引っ張り出すしか能のないアホばかり
お前らのカキコは反論になっていない
目を真っ赤にしながらギャーギャー騒いでいるだけ
おれは200V引いて接地抵抗23Ωで楽しんでいる、おまえら電源工事できる環境？ｸｯｸｯ
大音量出せる環境？ｸｯｸｯ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 07:12:29.69 ID:dS9NY3BQ

>おれは200V引いて接地抵抗23Ωで楽しんでいる、おまえら電源工事できる環境？ｸｯｸｯ
>大音量出せる環境？ｸｯｸｯ

上から目線で性格の悪い信者（店主）が多いのもプロケ関係スレの特徴

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 07:21:11.71 ID:x/+GG3J/

>>446
ヒガむのはみっともないです、アンチも性格のことは言えないでしょｗ
ま、電源工事は基本ですがね(^-^)

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 08:46:40.44 ID:4J4ouXEB

なんか200V厨が最近湧いてるね・・・そんな金あればクリーン電源引けばよいのに。
まぁ200V引くのが常識って嘘言ってるぐらいだし。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 08:52:16.45 ID:IAdi2e0/

プラセボに踊らされる信者ッて悲しいね。

井上の操り人形で楽しいかい？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 10:09:06.40 ID:4jy2DWAt

ttp://ja-jp.facebook.com/people/Osamu-Inoue/100001763877320

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 10:50:55.35 ID:otSUj50G

LEEさん元気いっぱいだなｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 11:23:27.65 ID:Gg3CjCvI

>>449
なにもできないアンチって悲しいね
ほんとは信者になりたいんだろ？無理スンナ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 11:30:18.33 ID:IAdi2e0/

>>452
断る。

オーディオのオの字も知らないヘタレに言われる筋合いは無い。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 11:58:47.24 ID:otSUj50G

http://www.procable.jp/setting/17.html

＞重体患者からのメール、おそろしい余韻、おそろしい内容、オーディオ地獄、大金が動いていた、
＞高額なケーブル類を、全部、ゴミ箱に捨ててください、身動きすら全く不可能、緊急の大手術が必要なほどの、
＞救急車で搬送しなくてはならないほどの、重体の患者
＞大金を、ゴミにつぎ込んだ、家庭は崩壊、その後、破産、このかたの声は「肥溜め」から発せられていた、
＞肥溜めに落ちて、体中をウジ虫が這い回り、死を待つしかない、うめき声、
＞100万円の、ゴミケーブル、500万円の、ゴミアンプ、害悪になるのみ、全く役にも立たない、

初心者をターゲットにこういった文言で恐怖心をあおり、
自社の製品を買わせる商法です

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 12:21:28.46 ID:xct+rCbU

>>445,452
この辺の書き方が店主とか一派だったとしたら、この選民意識みたいな汚い罵りが、
彼らのメンタリティの本質なんだと思う。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 15:19:15.54 ID:4J4ouXEB

睾丸が委縮する病名教えてください。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 16:14:55.69 ID:dS9NY3BQ

高音が、キツイ場合、800メートルのケーブルで、
減衰させて使ってください、恐ろしいばかりの、
フラットです。ｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 16:41:23.69 ID:Gg3CjCvI

>>457
800mって普通は持てないだろ
いくらおれでもそれはしないな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 17:36:04.62 ID:ICQFxRoX

>>458
農林作業トランスでそこまでハイになれるって、凄いな

最高ですか～～～？？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 18:22:59.74 ID:Gg3CjCvI

オーディオに金かける順番
1　　部屋の防音　（まあ、信じられんだろうが3重壁、遮音シート、断熱材、消音換気ダクト）←換気ダクトがないとマジで窒息する
2　　電源の整備　（ご存知専用200V 、話題沸騰の農業トランス、）
3　　ケーブル類
4　　ラックマウントサイズのプロ用機器

以上の項目ひとつ以上、当てはまるやつだけがおれを批判できる
ひとつも導入できてないやつは屑、カスです

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 18:45:24.94 ID:dS9NY3BQ

JBL JRX115を、使いこなせない方で、
高音がキツイ場合、VVF線を、800ｍから、
少しずつチョキチョキ切って、音の焦点を
合わせ高音を抑えなくては、恐ろしいまで
のフラットに、なりません。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 19:29:15.52 ID:5n2V3iff

大阪日本橋に店があってＤ－４５？とスピーカ大きいの２つ　店頭に置いてある
ＩＰＯＤで鳴らしてますて書いてあってなぜかＤＪ用のミキサーから
繋がってる。電源ボックスみたいなのもあった。
それが小さい音で鳴ってるんだけども、どう聞いてもＰＡの音なんだわ。
だってＰＡシステムだもん。いつも店主はいないんだけどどっかに隠れてんの
？？この店主の理論だと44khzのｃｄ音とＩＰＯＤの圧縮ファイルの音は変わらん
と言いたいわけですか　意味わからんけど。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 19:36:23.42 ID:5n2V3iff

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A9%8B5%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF8&hq=&hnear=
%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E6%B5%AA%E9%80%9F%E5%8C%BA%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%
A9%8B%EF%BC%95%E4%B8%81%E7%9B%AE&gl=jp&ll=34.658808,135.506023&spn=0,0.003428&z=18&brcurrent=3,0x6000e7
68043bef41:0x67ada4670d271dd8,0&layer=c&cbll=34.658808,135.506023&panoid=awCt9vNdlEazEcniDYJSmg&cbp=12,359.76,,0,5.89

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 22:51:54.80 ID:dS9NY3BQ

http://www.cafeblo.com/kanzou2/category-18ae1bab75551f4e6b1926b57205c30c.html

熱心な信者も次々とプロケーブル器材を手放す

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 23:17:06.09 ID:t8egs/Nz

うそとデタラメで初心者を不安に追い込み
商品を売る商法です

このような商法には決して騙されないでください

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 23:32:49.84 ID:PzXfrmy7

電源と言えば山下達郎。
深夜にミックスするとノイズが少なくていい音がするって述べてた。
で、渋谷陽一だかが、変なエフェクターで音悪くしてるじゃんてつっこまれてた。

電源でオーディオ機器が化けるのか？一次側のファクターをそのまま流し込んでるってこと？
オーディオ雑誌でも、聴感を頼りに厚みが…解像感が…って散文詩みたいで、さっぱり伝わらない。
もちろん、電気的特性が音質を支配するわけじゃないだろうが、音質が上がったなら特性も向上
してるのが普通だと思うんだけど、数値的な裏付けは何かないわけ？>200Vの人。

あと、フラットフラット言うけど、スペアナ的に低域～広域まで均一に分布してるってこと？
だとしたら、人の耳って1～4kHzにキツい尖頭があるし個人差大きすぎるだろ。
それを補正したらもの凄いドンシャリになるんじゃないの？
加齢や騒音で難聴になれば、聴覚神経は確かにフラットだわな。耳が測定器？
あんだってー？耳が遠くてよー！！てのが真にフラットな聴感じゃないのか。

長々書いてスマソだけど、800mのスピーカーケーブルってのも本当なの？
広大なイベントSRでも、パワーアンプから長大ケーブルを引っ張るって聞いたことがない。
スピーカー側にアンプを設置してマルチで立ち上げか、大規模なのでMADIの光伝送で500mって
いうラインナップを見たくらい。
800mじゃインピーダンスっの前に、スピーカー以外の磁気回路が形成されてない？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 23:42:14.85 ID:t8egs/Nz

LEEさん必死だな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 23:58:25.33 ID:t8egs/Nz

http://www.procable.jp/setting/17.html

＞重体患者からのメール、おそろしい余韻、おそろしい内容、オーディオ地獄、大金が動いていた、
＞高額なケーブル類を、全部、ゴミ箱に捨ててください、身動きすら全く不可能、緊急の大手術が必要なほどの、
＞救急車で搬送しなくてはならないほどの、重体の患者
＞大金を、ゴミにつぎ込んだ、家庭は崩壊、その後、破産、このかたの声は「肥溜め」から発せられていた、
＞肥溜めに落ちて、体中をウジ虫が這い回り、死を待つしかない、うめき声、
＞100万円の、ゴミケーブル、500万円の、ゴミアンプ、害悪になるのみ、全く役にも立たない、

初心者を対象にして差別用語で不安感をあおり、
自社で販売している製品を買わせる商法です。

知識のない初心者は騙されないように注意してください。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 00:10:31.91 ID://iHV7ZR

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 01:31:02.47 ID:0jsUptxR

http://www.procable.jp/setting/17.html

＞重体患者からのメール、おそろしい余韻、おそろしい内容、オーディオ地獄、大金が動いていた、
＞高額なケーブル類を、全部、ゴミ箱に捨ててください、身動きすら全く不可能、緊急の大手術が必要なほどの、
＞救急車で搬送しなくてはならないほどの、重体の患者
＞大金を、ゴミにつぎ込んだ、家庭は崩壊、その後、破産、このかたの声は「肥溜め」から発せられていた、
＞肥溜めに落ちて、体中をウジ虫が這い回り、死を待つしかない、うめき声、
＞100万円の、ゴミケーブル、500万円の、ゴミアンプ、害悪になるのみ、全く役にも立たない、

初心者を対象にして不安感をあおり、
自社で販売している製品を買わせる商法です。

知識のない初心者は騙されないように注意してください。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 08:28:05.20 ID:vVwpSV6z

プロケーブルの商法は正直犯罪だと思いますか？
だとすればどの点が法に触れるんでしょうか？
私はここでプロケーブル社を叩きまくってる方が危ないと思いますよ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 08:34:51.68 ID:0jsUptxR

>>464

＞ボリュームが健全な右チャンネルだけに
＞（左ハガリガリヤッタカ）
＞TASCAM CD-01U Proのモノラル出力をXLRアッテネータを介して入れてみました

左チャンネルがガリで使い物にならないそうですが
プロケーブルで販売しているD45はガリが仕様ですから
そのままご使用ください

気になる場合はどうせ安いアンプですから
新しいアンプを購入されてください

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 08:50:07.63 ID:0jsUptxR

http://www.procable.jp/setting/14.html

＞１）左右の位置で音量が違うなどという問い合わせの電話は誰も受けたくないだろうこと。
＞２）少々のガリ程度の事ですら修理などの依頼があること（パワーアンプのボリュームのガリ程度のものは、
＞　通常固定で使うものであるため、故障ではありません）。

ガリ程度は故障ではありません

そのままお使いください

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 12:02:18.30 ID:JeE3sp1d

左右の音量やガリすらも気にならなくなるほどにd-45は音が良いんじゃないの？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 16:38:24.22 ID://iHV7ZR

せっかくSPの位置をセットしても、
ボリュームの誤差による「音像定位の変化」は見逃せない。
海外高額製品でも、±３dbという大きなものが結構ある。

アキュフェーズ　E-308、
ソニーデジタルアンプ　TAF-501、
ｹﾝｳｯﾄﾞのデジタルアンプ　RK-1000でも

左右のボリュームの誤差は±0.5db以下に抑えられている。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 16:47:26.30 ID:T2WbzPwo

業務用アンプはスタジオの卓でボリュームを精密にあわせるもんだから
最初からそれほど精度を求められないんだろうね
だけどオーディオ用途となると、業務用だからボリューム揃ってませんでは
家庭での使用には問題あるよな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 17:10:08.36 ID:4D78OSJl

この店主はＡＣからの電源供給にこだわってるけど
所詮商業電源やからね、リップル０にはできない
そんなにきれいな？ＤＣ電源にこだわるなら金田氏みたいに乾電池使えといったほうが
理論的だとおも。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 18:11:17.51 ID:0ewbcx4G

>>476
んなことはない。
コンソールのフェーダーは音量調整じゃなくて、音作りが目的。
スタジオのモニターアンプは基本的にボリューム位置は固定されてる。
簡易PAならアンプのアッテネーターで追い込むこともあるけど。

>>477
DC駆動が理想だけど、バッテリー高いよね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 18:19:09.16 ID:T2WbzPwo

>>478
モニターアンプのボリューム固定しといて、
卓のフェーダーで1dB刻みでの精密な音量調整するんだろ？
右と左で音量揃えるのも卓でやるし
フェーダーが音作りって・・・イコライザーかよ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 19:30:25.78 ID:Gzm4arKB

>>471
ここでプロケを叩いて
スレ抹消、以降スレ立て不能にはなってないだろ？
だからそういうことだ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 19:36:17.72 ID:ahO22rlc

㎜単位でスピーカーケーブル切る癖にガリパワーアンプのゴミアッテネーターは無視かｗｗｗｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 19:37:30.09 ID:ahO22rlc

誤差だらけのゴミアッテネーターな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 19:46:56.54 ID://iHV7ZR

>>481

「木を見て森を見ず」　　＞プロケ店主＆信者

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 20:09:30.69 ID:8MC8ud2v

木を見ず、森も見ず。　(笑)

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 20:26:24.68 ID:vVwpSV6z

私は客観的に物事を見ることが出来るんです
あなたとは違うんです！
by 店主

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 21:41:51.71 ID:KQvSc8f8

はいはい、ただ馬鹿なだけなんだろ！
馬鹿は黙ってろ！！！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 22:22:29.54 ID:JbbqpQsl

>>471
PSEは明記されてないものがあるな。

商法が犯罪なのか知らんが、差別用語スレスレは不愉快だ。

法に触れていなければ何でも許される訳じゃないだろ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 08:17:41.31 ID:cHzDquWU

スレスレではなくてもろに差別用語が使われてる。
形式的にはユーザーレビュー（を装っている）だがシロとは言えない。
プロケ側で文字色やフォント変えたりしてるから事前チェックで
差別用語と判断できれば添削は可能。
そのレビューの尻馬に乗る形で雑言を繰り返してるから
井上は差別用語に対して相当にルーズと言える。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 16:46:29.09 ID:8M+O2baT

ある日、鉄男が自宅で「アキュのアンプでレコード演奏」してたら、
濁った音しか出なくなった。しかし、しらべてもシステムに問題は無かった。

電力会社にTELして調べてもらった所、水力発電所からの電気が来ていた。
鉄男がレコード演奏した時間体は、ダムに毒が投げ込まれていたことが分かった。
早期発見だったので、死亡事故などの被害は発生しなかった。
鉄男の鋭い感性と耳のおかげであった

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 18:36:16.28 ID:cHzDquWU

誤爆。
本スレへ帰れ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 02:26:13.88 ID:pkkrazLo

評価：良い出品者です。評価者： y_mxxxxxxxxx（10）
電源の最終回答! ■ダウン＆アイソレーション 3000W■至高の電源 (終了日時：2010年 12月 20日 21時 41分)
コメント：プラグが少し錆びていたのと側面に小さな引っかき傷がついていたのが新品としては少し気になりました。発送は迅速かつ丁寧でした。 (評価日時：2010年 12月 23日 20時 53分)

ウワサどおりの品質管理だｗｗｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 10:22:23.73 ID:vNsB7R10

>>479
コンソール自体について何も分かってないんだろ
モニター用のボリュームはツマミ1個で出来たりとかという事もｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 13:38:22.08 ID:O8ZF5yl8

プラグが少し錆びてるってメッキ非メッキ云々以前の大問題じゃないか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 13:49:31.49 ID:9PFTFyIx

アンプのガリとプラグの錆びは保管の仕方が悪い

高温多湿で長期間保管した証拠

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 14:02:40.79 ID:hP+gk/DW

そういう仕様なのです(笑)ガリや錆びは音に影響しません。細かいこと気にしすぎです。だとさ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 18:21:50.47 ID:spo91xe0

>>491
錆びがあるので交換してほしいなんて送った日には…
猛烈な勢いで煽られるんだろうなww

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 19:30:27.25 ID:pkkrazLo

報復が怖いです。取り敢えず「良い出品者です」にしとこっとｗ

プロ用のシステム＝究極の音と言う計算式は誤りです
プロ用＝コスト＋耐久力＋ＰＡとしての聞こえの良さ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3518011.html

>某ショップのJRX115用のスタンドは、間違っても買わないように。
>ホームセンターで売っている部材で、ペア５千円もあれば誰でも簡単に作
>れる代物です。実際、ＰＡ現場で角度調整のために、同じような物をホー
>ムセンター部材でその場限りで作ることが良くある代物です。そのテクニ
>ックをパクって馬鹿高い値で売っているな…と、あきれかえりました。
>あれには音を良くする効果はありません。スピーカの音の方向を変えるた
>めだけの代物です。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 22:53:05.32 ID:pkkrazLo

↑
>アンプでも、D-45もA200も含めて、ＰＡ用というのは総じて高域特性はある意味
>「わざわざ悪く」作ってあります。ＰＡ現場では機器間で高域の「発振現象」が
>起きやすく、これが発生すると機器が壊れますので、
>「発振しにくいように＝高域特性を落として」設計されているものです。

>だから、JRX115など50～12.5KHzしか再生帯域が無くて良いのです。
>それでも12.5KHzで打ち切りというのは、事実すごく高域が詰まった音で、
>ＰＡ現場でも「高域の音が汚いスピーカ」として逆定評があるところです。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 02:53:44.78 ID:yZLjwasY

結局　社長の耳がわるいという結論でええの？
圧縮したIPODの音源で十分、安もんのdjミキサーを入力に使う
PAスピーカーが究極のスピーカー
などの異常な発言

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 05:13:46.51 ID:knicdogJ

客も耳が…

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 13:40:11.51 ID:O0p8ABw/

>>499
障がい者とか健康にイイとか書き連ね、訂正も何も無いところを見ると、俺は仲良くなりたく無いと思う。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 14:49:57.77 ID:u1y2/9RZ

>>499
＞圧縮したIPODの音源で十分、
いや、師匠は圧縮したらダメだと言ってるぞ
WAV ファイルで取り込めと

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 18:33:19.84 ID:reDq6fSe

>502

そんなややこしい今をしなくとも

業務用（プロ）タスカムのCDPを使えばいいじゃんｗ

ipodは、民生用でボロなんだろｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 18:34:22.34 ID:niF0JfqO

いゃ～先日ヤフオクに前モデルの電源ケーブル数点出てたけど結構な値段で落ちてたな！！
電源ケーブルなんぞ自分で安く作れるのに・・・

それにしても意外とプロ化ファン沢山いるのですね！！

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 19:53:26.19 ID:g6HcTFr6

プロケ定価の半額で同程度の電ケーを作ることができます。
えっへん。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 21:43:01.23 ID:dVSj4pHS

値段の問題じゃない
元々安いんだから

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 22:33:16.83 ID:jmPN4mP2

PAやSRの現場ではSHUREのBETA58Aの評価が低い

SM58は～15kHz、BETA58Aは～16kHz
たった1kHzの差だけど、ハウリングが酷い、音場が荒れるといった具合
PAはわざわざ高域切ってるのに、なんで持ち上げるのか？と

でも、キンキンした音が好みの人にはウケがいいんですねー
それを考えると>>497-498が非常に興味深い

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 23:46:15.63 ID:ujEQHqJb

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 00:14:17.04 ID:NarcmVxw

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 14:09:32.74 ID:eHu0Kd3q

井の中の蛙、大海を知らず

プロケ信者にぴったりな言葉だな、としみじみ思う。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 15:58:48.48 ID:1r+xkhQB

むしろ大海へ出られた者だけが異次元のサウンドを体験できる幸せ
200Vも引けないものがあーだ、こーだ言ってもねえ
井の中の蛙は君たちの方だよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 16:23:22.15 ID:eHu0Kd3q

２００Ｖ引いたところで繋ぐのがプロケシステムだったら
相変わらず井の中の蛙なんだよな。
南無阿弥陀仏～チ～～～～～～ン

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 22:47:04.58 ID:eld8Am0U

ipodは、民生用でボロなんだろｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:24:51.29 ID:OfLTDL+S

業務用タスカムのCDPは、50％デジタルデータが、
欠損しても、音は最高です、信じてください。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だろｗｗｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 09:16:05.71 ID:0JCa3Ge/

12. 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/04(木) 09:46:05 ID:wFYDxNb3
明けまして、おめでとう、御座います。
旧年中は、デジタルの真実等、とても貴重な情報が出て参りました。
更には技術者さん等現れて、その情報は非常なレベルまでに上がって
おり、私にも恐ろしい事と認識している次第です。
さて、もの凄い説明量の中で、一体何を揃えればぶっちゃけ良かろう
ものかと、かねがねから、常日頃から思っておりました。
端的にまとめますと、

デジタルケーブル、これは、ＣＤプレーヤーがエラー訂正されていない為、
すでに必要有りません。映像には使用してみると良いでしょう。
私は映像は詳しくありません。
アナログケーブル、これも、88760がパーフェクトなのですから、ＩＰＯＤ
仕様で　お　き　ま　り　です。　が、セッティングにより、配線が
見えるかたがおられると思います。その時がカラーの出番です。
一つの要素としてプラシーボと言うのが有ります。しかし、プロ用の
プラシーボは民生用のそれと違い意味がある物です。気分により同じ
ケーブルでもカラーを全て揃えて下さい。サイトに出しているのには
そういう意味があります。まずは日本色である桜色、カナレからは
どうでしょうか？
スピーカーケーブル、日本の住宅事情から、スピーカーの間隔を開け
られないこともままならないということも有るでしょう。線の細さ
は短く引ける事を意味しますので、8460　18ＧＡ　で決定です。
音の焦点の問題が有りますので、３倍の長さからお試し下さい。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 09:19:01.42 ID:0JCa3Ge/

13. 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/04(木) 10:17:57 ID:wFYDxNb3
電源ケーブルタップ、これは、200Ｖ電源を引かれるかたは、まず
機材の数を数えられてください。その数さえ揃えば購入せずとも
宜しいでしょう。タップで音は良くなりません。これも鬼門ですが、
タップの役割から理解せねばなりません。タップは単に分配するのみです。
わざわざ増やす意味はありません。しかし、非メッキで音を歪ませません
から、将来性を考えて増やす分には構わないでしょう。一級品が増える
分にはそれは害悪を増やすことを意味しません。
音が同じと言う意味で、ケーブルはシアターモデルが安いです。
電源、200Ｖアイソレーションです。最高峰なのですから最終回答です。
デザイン等、それは音を悪くする要因には成り得ません。電源とは
そういうものです。
アンプ、これも、日本の住宅事情では大きな音が出せない故、Ｄ-45で
必要にして十分です。25Ｗといえど、キチンとしたプロ規格25Ｗ出力
で出るらしいので、民生用のそれとは違い大きな音になるようです。
追記といたしまして、ＪＲＸ-115の能率が98dbです。そちらを購入
すれば、25Ｗで何ら不自由なことは無いでしょう。ですが、大豪邸を
鳴らす場合はＤ-75Ａです。それがサイトに出している本当の理由です。

とにかくフランケンの言葉に耳をかさない様、今年も、
レーテン野郎Ａ（オーディオ）チームを撃破して参りましょう！
これにて、新年の、挨拶と、代えさせて、頂きます。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 13:23:21.26 ID:YjjuEPaP

>>511
異次元=日本橋最低音質

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 13:27:21.12 ID:YjjuEPaP

445:名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/05/13(金) 09:02:36.22 ID:x0/8Yi/3
エルサウンドの5wに関する限り、１万円前後のワンチップデジアンと大差が聞き取れません
D45は大差がありすぎて理解できない人が多いのはしかたがないです、全然別世界のアンプです
D45自身はただただストリクトに信号を増幅しスピーカーに届けるだけです
理解できない人ほどスピーカー設置がまるでできていないのです
エルサウンドのような普通のボケアンプだとスピーカーをどう置いてもダボった信号をまき散らかしてくれるので
なんか豊かになってる気にさせられている、それだけのはなしです
その似非芳醇音の引き換えにアタックの先端性も本来のwavに刻まれた余韻も潰れています

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 17:15:58.13 ID:OfLTDL+S

プロ用タスカムCDPは、デジタルデータ、50%欠落しても

恐ろしいまでもフラットで、最高の音質です、

民生用でボロのipodなんてチャチな、DAコンバータでは、

生の音は、絶対に出せません、信じてください。だろｗｗｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 07:11:55.23 ID:+TF3D8jp

プロケ店主様

素朴な質問　　　　　　　　　　　　　

ipodは、「プロ用」でスタジオにも使われているの？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 14:20:07.39 ID:2tGlIcF4

もう引っかかる初心者もいなくなったか

信者さんも目が覚めて次々に脱会、どうすんの？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:18:45.36 ID:3yTD9nbf

廃業一直線ですね。

新規の隙間商品を見いだしてきては販売を続けるかもしれないが
店主の脳内が泥沼化しているのでいくらでも間違い探しはできますね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:37:52.29 ID:u+mS7NqN

結局自縄自縛で陥穽に陥ったんだな。

そもそもベルデンの8412あたりの何の変哲もないケーブルを言葉巧みに
持ち上げて売れちゃったもんだから、調子に乗って他の様々な変哲のない
ものを持ち上げ過ぎて辻褄が合わなくなって来た。

もういいだけ儲けただろうし、今なら詐欺罪で訴える人もいないだろうし
潮時でしょ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 16:12:50.15 ID:2tGlIcF4

逆にまだ信者やってるブログとか見てみたいな

どっかないかな？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 18:23:35.39 ID:ZCPHMcsz

プロケさんを意識してるのかな
http://www.rider.ne.jp/

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 18:23:36.93 ID:3yTD9nbf

そんなブログがあったとしても
信者しか閲覧できなくなっていそうだな。
秘密結社と化していそうだが当然の末路だわな。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 20:02:17.85 ID:+TF3D8jp

>2010年10月25日高純度ガラスGlass Black 2 光デジタルケーブルについて1.5ｍ
>の他に３ｍも選択が可能になりました。.

でました、プロケがデジタル光ケーブルを箱にクオーツと書いてあるから
「石英単結晶」と盲信してボロを出した製品。

ケーブルにgrassと書いてあるのにＷＷＷ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 22:19:18.34 ID:/DmVSs24

家には3Pの電源がないんですがD-45を使う時は2P変換
コネクタを使うのかそれとも3Pがついてるタップを買
ったほうがいいのか教えて下さい。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 22:50:01.90 ID:2tGlIcF4

電波とか差別用語とかウンコとかどうでもいいけど
音が悪いのはどうしようもないわけで

これでせめてミニコン並みの音で鳴ればまだマシなんだが
基準がAMラジオじゃねぇ

いくら初心者でも一度普通のオーディオ聞いたら
すぐに化けの皮がはがれるレベルではもう終了です

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 22:55:30.20 ID:Jd3bxwHJ

終わってても良いんだよ。
それで皆さん満足してるから・・・
AMラジオの音が世界最高なんだ文句あるか？
焦点合わせてからもの言えって態度だから。
プロ用機材にはガリ、うなり、さびは当たり前で音には関係ないと言い張る滅茶苦茶店主。
卸してるメーカーはそんな仕様で出してませんって。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 23:04:22.09 ID:mYa0a/NW

ケーブルや電源周りを弄りまわさないと使い物にならない様な
ガラクタ設備用アンプにガラクタPAスピーカーは捨てて下さい

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 23:53:47.91 ID:2tGlIcF4

PAスピーカーは町内カラオケ大会や子供の文化祭なんかで使えるから
捨てるのはもったいないよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 02:37:15.15 ID:6PuYY+oN

昨日大阪店の前とおったらつるっぱげの客と前頭葉真ん中禿の店主らしき
ひとがなんやら試聴してた。お茶の水博士みたいな頭やった。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 06:20:44.20 ID:iQpEiJ/x

ハゲは仕様です

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 09:41:46.51 ID:wt60pArh

プロケたたいてる人ってどんな人？

ホムペ読んで商品を購入し騙されだって思う人は多分
低音がボコボコ出る音が高級だと思っている人だよね

でも高級オーディオを持っている人が
プロケみたいな激安商品を買って騙されたと思っても
笑っておしまいだよ。値段相応だと思うだけ。

だったらiPodとラジカセしか持っていない人かな？
ラジカセとiPodよりはプロケの方がいい音だからまともな耳ならたたかない。

ホムペの内容が嘘くさいからたたくのか？
ホムペの矛盾や理解できないとこをたたいて悦に入る奴っているよね
よっぽど暇で欲求不満で引きこもってて臭いがきつそうな人間像w

それなら
文章の稚拙ぶりや激安商品に食いつく貧乏臭いといい
粘着ぶりといい人間像がぴったりなんだよね

または高級オーディオを扱うショップの店主ならプロケたたく意味がある？
もし店主ならずいぶん必死な店主で笑えちゃうけど
その暇っぷりは閉店の危機？

まさか正義の味方気取りを勘違いじゃないよな
正義の味方なら原価全く無視の高級オーディオたたけw

実際どうなの？
人となりを自己紹介してみてw

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 09:49:55.74 ID:iQpEiJ/x

出たなハゲ！

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 09:54:32.13 ID:wt60pArh

>>536
>出たなハゲ！

自己紹介してみw

当たり前ですが
プロケの中の人じゃないよw

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 10:59:25.90 ID:ZZhBcqUW

そろそろプロケも廃業か…

まぁ当然だな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 11:28:00.22 ID:Jmc5RMAl

音以前に新品でガリ、錆びがある時点でアウトだろ(笑)

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 11:47:23.37 ID:GnPoa23W

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

＞偏執病（へんしゅうびょう、偏執症、パラノイア、英: paranoia）は、精神病の一種で、
＞体系だった妄想を抱くものを指す。
＞自らを特殊な人間であると信じたり、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
＞強い妄想を抱いている、という点以外では人格や職業能力面において常人と変わらない点が特徴。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 12:49:44.53 ID:ztbZnDL0

>>535
原価厨乙

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 12:56:36.41 ID:wt60pArh

>>541
>原価厨乙
君が
原価無視して高級オーディオを買っているようには
そのレスからは到底伺えないんだがw

>538-541

自己紹介はまだか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 13:50:11.65 ID:t5fFkv5U

まあ、そりゃあ200V引けなくて音量も出せないのではプロケ叩きするしかないわな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 14:27:21.91 ID:qMoVkJzl

6万出してワクテカでトランス買ったらただの単巻で
しかも同じような製品が1万6千円で売っている事を知り
頭に血がのぼった、

>>ID:t5fFkv5U

http://www.4840.jp/shop/tools/syouatsu/s0349/

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 14:41:56.28 ID:qMoVkJzl

>>543
200Vトランスどうだったの？

いいんなら俺も
http://www.4840.jp/shop/tools/syouatsu/s0349/
ここから16,800円のFMC　オートトランス　F-30
買うからインプレして

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 15:22:40.28 ID:tf4BgRli

安価なSPも、安価なアンプも「プロ用が最高の音です」

高価なSPも、高価なアンプも「民生用の音はボロです」

と散々民生用をコケにしといて・・・・・・・・

今度は、「プロ用」タスカムCDPより、
「民生用ボロ」でしかもちゃちなDACしかもって無い
「ipodの方が音が最高」とのたまっている矛盾を言っ
て、自分の主張を否定し、矛盾していることに未だに
きずかない、

　　　　　　　　　　　　　　　愚かなプロケ人種ｗｗｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 15:25:32.58 ID:xF+9/P2W

プロケ人種は脳内が泥沼化してゾンビと化してますから。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 15:28:50.21 ID:O5tlqMpr

自分は音楽関係の仕事だけど、自宅でタップぐらいを使ってる人は何人かいる。
それ以外は見たことがない。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:40:58.82 ID:t5fFkv5U

>>545
16800円のトランスがいまだに買えないのか？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 17:34:16.78 ID:QY8oPZBL

コイツ店でもウンコウンコ言ってるのか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 18:13:41.93 ID:4/YoyTnE

店の入り口に

「うんこ食べてる人、重度障害者、ゾンビ、
　うじ虫ども、レーテン野郎の入店をお断りします」

とちゃんと書いておけよ、なあ店主？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 18:33:37.19 ID:t5fFkv5U

↑
なんにも出来ねえ癖してよ
笑っちゃうね

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 19:34:12.19 ID:a/YMZbCl

プロケのケーブルは値段なりにはいいし、自分で音の善し悪しが判断できる人なら買いでしょ。
もともと定番のケーブルなんだからそんなにひどい音になるわけがないし。
そりゃ金さえ出せばいいケーブルはあるけど、だからと言ってどんな装置にも合うとは限らないんだよね。
高級ケーブルはそのメーカーの音作りがあるから個性が強く出やすい。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 19:35:34.26 ID:tf4BgRli

テンプラ半田の不良品だしまくりじゃ

自分で買ってきて作った方がいいｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 19:42:09.62 ID:CBJZCuEN

ウンコだの肥溜めだのウジムシだの
きったねぇ店だなｗｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 19:52:55.43 ID:CBJZCuEN

>>553
こんな店で売ってるケーブル、一本でも使ったら
音が腐る気がする

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:00:01.12 ID:O5tlqMpr

井上さん自演は止めて下さい

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:17:10.40 ID:wt60pArh

プロケたたいているのはどんな人だか判定できましたw

　人　間　の　ク　ズ　

w

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:58:03.84 ID:BAns5aCf

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 21:23:27.99 ID:a/YMZbCl

>>556
気がするってことは使ったことないんだね。批判するのはいいが、せめて1本でも使ってから言おう。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 21:59:37.80 ID:t5fFkv5U

8412とザオラの銀線比べたけど圧倒的に8412の勝ち
馬力感、低域の唸り（トランスじゃないよ）空間表現どれをとってもな
こうやって実際に試してみてからこのスレに出てこいやカス
16000円のトランス早く試してー　おれも興味あるんで

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:18:12.24 ID:GZWrVZMF

>>561
おまえがつるっぱげの方だな
200Vとか大騒ぎするまえにカツラ買えよ

＞昨日大阪店の前とおったらつるっぱげの客と前頭葉真ん中禿の店主らしき
＞ひとがなんやら試聴してた。お茶の水博士みたいな頭やった。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:46:48.86 ID:ztbZnDL0

世界最速がゴミ過ぎて黄色ビデオがマシに聞こえるぜ
ザオラなんて比較するだけザオラに失礼。紫も駄目だ。

勿論黄色も75Ωだからなｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:23:13.74 ID:a/YMZbCl

>>563
で、きみは何を使ってるのかな？　紹介してくれれば試してみたいんだが

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:40:38.88 ID:Jmc5RMAl

ベルデンは悪くない、風呂毛特製芋ハンダケーブルがダメダメなんだよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:56:15.59 ID:gbzDEFTB

>>553
原価と手間を考えれば特別高いとは、ま、確かに思わない。

が、今まで上がったイモハンダ画像を見ると買う気は起きない。

プロケーブル、イモハンダじゃない自社の画像上げればいいのに。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 02:22:45.20 ID:+O1zRmst

原音忠実は、本来は録音業務の世界で必要性が高いだけで
音楽を楽しむ為の技術ではないんじゃないかな。

欧米では音楽を楽しむ為にモニタースピーカーを使う人は基本いないというから（なんちゃってモニター系は別）

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 06:43:09.27 ID:nZYL0qad

本当に音楽を楽しむには演奏者の息づかいまでわかるような忠実度の高い信号伝送が必要。
ケーブルはどれ使ってもみんな音が違うから基準がわかりにくい。
適当なケーブルで聴くってことは色メガネをかけてものを見ているのと同じ。
演奏者の音がねじ曲げられていたら音楽を本当に楽しむことはできない。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 06:54:35.31 ID:CxlNquLv

ボリュームのガリやプラグの錆びは
高温多湿で長期間保管した証拠

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 07:45:54.17 ID:RetelQpb

>>568
＞演奏者の音がねじ曲げられていたら音楽を本当に楽しむことはできない
＞適当なケーブルで聴くってことは色メガネをかけてものを見ているのと同じ

そこまで極端なものじゃないと思うがな。何で聞いてもオイストラフは
オイストラフに聞こえるしな。アルゲリッチはアルゲリッチだ。

そりゃAMラジオじゃ差は分かりにくいがな、君ｗ

>>567
いわゆる高忠実度再生が必ずしも楽しい（とか好きな）音って訳じゃないしね。
あぁ言うのが好きなら構わんが「高忠実度再生＝最高の音、だからみんなそう
しろ」なんて考えには違和感を感じる。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 08:40:19.94 ID:+O1zRmst

＞演奏者の音がねじ曲げられていたら

録音状態の悪いCDをそのまま再現したら聞くに堪えない音になる。
アンプとSP側である程度粗を誤魔化してくれた方が、音楽を聴ける。

たとえば、JPOPや歌謡曲やロックなんかカーステヤ、ミニコン、カジカセで
聴く設定で録音されているものが多く、低音過多ハイアガリで録音されるのだ。

原音忠実も程ほどにしないと、いい録音状態のCDはとても少ないという現実を
見ないといけない。机上の空論になってしまう。

プロケシステムは、それ以前にボロの民生用Ipod+PA用D45（ガリ）+PA用SPなんだから音は破綻しているけどねｗｗｗ

ある程度誤魔化してくれたほうが音楽を楽しく聴ける。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 10:20:54.10 ID:RquXKvK0

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 11:13:08.54 ID:RquXKvK0

>>559
自分は救世主で、悪意のあるブラック集団から攻撃を受けていると言っている人は知ってるぞ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:03:47.02 ID:nZYL0qad

>>571
> 録音状態の悪いCDをそのまま再現したら聞くに堪えない音になる。
悪いものでもそのまま再生するのがハイファイ。

> アンプとSP側である程度粗を誤魔化してくれた方が、音楽を聴ける。
これは音楽ファン。ごまかしでいいなら音にこだわる必要はなくなる。
つまりオーディオマニアとは言えない。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:04:13.34 ID:3Cww8vdJ

http://procableosk.on.omisenomikata.jp/diary/80079

＞これまでの人生で最高の音だった

（笑）

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:36:03.91 ID:MqgeEel+

信者の方、ぐうの音もでないほどコテンパンにやられたからといって他スレを荒らして憂さ晴らしするのは
やめようよ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 18:33:31.60 ID:+O1zRmst

>>574

現実を見ると、
「SONYマスターサウンドCD」のようにフラットで音に厚みのあるCDが
殆ど無いのが現状ですね。
マスターサウンドシリーズでは、高音が少ないと感じるが実は、
他の、録音が高音を持ち上げていることが多いのです。

音楽ファンとしては、録音のあらを出されるよなアンプはや
ＳＰは、あまり歓迎しません。

プロケみたいに、他の民生品を貶しても品疎な音しか出ない機械は
音楽を奏でる装置としては失格です。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 18:37:01.32 ID:JBqB2G2R

>>576
もう泣かなくていいんだよ
200V引けなくても大音量出せなくても生きていけるよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:12:28.84 ID:Z8UjK6Nv

まだプロケは体育館やイベント会場等で使うようなPAスピーカー（しかも安物）を最強の高性能スピーカーとして売ってるの？
頭おかしいんじゃない？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:53:22.88 ID:+O1zRmst

>>574
>> 録音状態の悪いCDをそのまま再現したら聞くに堪えない音になる。

>悪いものでもそのまま再生するのがハイファイ。

CDには、20H～20KHZの音楽データがデジタルで入っています。

しかし、プロケ賞賛のプロ（PA）用のJRX115でさえ　
高音域が　12.5HZ以上出せませんねｗ

これで、原音忠実とかお笑い草ですｗｗｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 21:41:50.73 ID:JBqB2G2R

200V引けなくても大音量出せなくても大したことはない
誰でもそれなりに生きていけるし（棒）

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 21:49:32.93 ID:MqgeEel+

あの音質で大音量出したら地獄だろ(笑)しかもわざわざ200V引いて(笑)無駄だらけ(笑)

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 21:59:57.73 ID:ZsPoUrA6

大音量AMラジオ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 22:08:53.42 ID:9QQsFxgi

プロケーシステムで聞くよりも
骨董品『並三AMラジオ』で聞いた方が音楽が楽しい点について

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 22:41:13.53 ID:+O1zRmst

プロケの論理だとCDはCDPで50%音が欠落して音が悪い。

レコード演奏家は、LPレコードからIpodにリッピングスルのが面倒。
CDからいちいちipodにリッピングするには、PC買って勉強しなきゃい
けない人たちもいる。
また、エイベックスのCDのようにコピーガードかかったCDは、リッピング
できない問題もある。
そうまでして、プロケシステムを組んでも、あまりの音の悪さに呆然とする。
これが、プロケ症候群！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

だから、CDPから、D45以外のプリメインアンプ（真空管等も）に繋いで、
トーンコントロールを積極的に使って好みの音に近づける、音楽も楽しくなる。
そして気がつく、D45はNFBが深くかかった、音楽を聴く器械ではなかったと。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 23:17:47.47 ID:FllNtC02

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:45:13.86 ID:R9Ru2c1P

>>574
＞悪いものでもそのまま再生するのがハイファイ

そりゃそうとも言えるが、自分の好きなソースが全部好録音じゃない
事のほうが多いと思う。

＞ごまかしでいいなら音にこだわる必要はなくなる

と、単純に割り切れないところにオーディオの面白さがあると思ってる
けどね。

少なくとも「それは音楽ファン」「それはオーディオマニアと言えない」
なんて言い切れるほど単純じゃないでしょう。

自分だけがチョモランマで他者はブラック集団の宦官で、店はみんな
カニバリズムに毒された店で家庭や人生を崩壊させようとしてるなんて
思ってる人は言い切れるのかもしれないけど。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 02:50:01.89 ID:CpFnYqME

>>587
俺は音にこだわるのがマニアだと思ってるからね。
音にだわらないならそれこそラジカセでいいし、ケーブルもそこらへんの安物でいいはず。
俺はそれじゃ満足できないからもっといい音を求めて試行錯誤している。

音を判断するための一応の基準と言えるのは録音現場の音だと思う。
そこで出た音をCDやレコードにしてるわけだし。
だからまず現場の音を直接聴いてみるのが先だと思う。
録音現場の音は好き嫌いを超えて生々しいし、音の鮮度も高い。
それが自宅で再現できればかなり満足できることもわかっている。
だから現場で使っている機器を揃えるのも1つの方法だろう。
スタジオ機器はたいてい高いがケーブルは安いから誰でも簡単に入手できる。
あとは自分の資金力に合わせて少しずつ買い足していけばいい。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 03:34:27.33 ID:R9Ru2c1P

>>588
ずいぶん短絡的だな。

＞そこ（録音現場）で出た音をCDやレコードにしてるわけだし

って言っても、いくらイイ機械を使って録音しても、ステレオ2chで
再生する以上、いくら頑張っても生演奏の音じゃなくなるわけだよ。

テラークみたいに無指向性マイク数本、なんていう録音方法だって、
指向性やら考えてみ？まんま再生できる訳ないでしょ？

よく絵に例えられるけど、写実的な写真みたいな絵が最高、という訳
でも無かろう？

リアリティとかリアリズムって言うのは価値観がかなり異なるし、
ましてや家庭内での再生に於いては制約もかなりある。

オーディオのそもそも論になるから面倒くさいけど、ある程度の物性と
妥当な再生音の兼ね合いがオーディオの面白さなんではないか？と。

もちろん、スタジオ機器を揃えて実際のTD現場の音を聞いてみたい！て
言うのも一つにはあると思うがね。

＞音にだわらないならそれこそラジカセでいいし、ケーブルもそこらへんの安物でいいはず

音楽ファンはラジカセでいい、なんて断定するのには強く違和感を感じる。
録音現場が最高！と言っても既にソースになってる時点で歪んでる（いわゆる
歪率って事じゃなく）訳だからね。

お前さんが様々な録音現場に立ちあって、TDの過程もつぶさに見て（聞いて）
様々なジャンルを聞いているのなら当然分かることだと思うけど。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 03:46:31.14 ID:CpFnYqME

>>589
CDはもともと録音された音なんだから生演奏と違うのは当然だ。
ただそれでもその場で録音してすぐプレイバックした音は生々しい。
これは聴いてみなければわからない。自分で生録する人ならわかると思う。
自分の耳で聴いた音と、マイクを通して再生した音ではマイクの癖が入る分違ってくるが、
だからと言ってCDを再生音源として使わないわけにはいかないからしょうがない。

> まんま再生できる訳ないでしょ？
と言うなら、じゃああんたはどうやって生音を再現できると言うのか。
CDを聴かないのか。だとしたらずいぶん不自由な音楽環境だ。

後半で言ってることは支離滅裂でわからない。
結局、どうやって生音を再現できるのか何も言っていない。
俺の方法では生音が再現できないと言いながら、あんたが生音を再現する方法を
具体的に言えないならあんたの脳内理論でしかないのではないかな。

俺は上に書いたようにマイクの癖が入るのは避けられないから耳で聴いた音と同じ音は
まだ出せないが、それでも今のスタジオの音は充分生に近い音が出せていると思うから、
スタジオのモニターで出ている音を再現することは充分可能だし、それができるだけでも
俺はかなり満足できると言ってるだけなんだが。
もっともそのためにはWestlakeのモニターとか高い出費をする必要があるし、
変な反射が出ない部屋が必要とかハードルが高いけど、それでもやる価値はあると思っている。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 03:58:08.35 ID:R9Ru2c1P

>>590
眠いから要点だけ。

＞マイクを通して再生した音ではマイクの癖が入る分違ってくる

いや、マイクの癖とかってんじゃなく、指向性を考えてみ？ってこと。
f特だけ見ればマイク直近の音は現代は充分拾えてると思うよ。

多分、お前さんが行ってるのは「生で演奏してるような音色」ってこと
なんじゃないかね？

後は明日以降な。眠いわ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 05:02:03.37 ID:v50A73b1

http://www.procable.jp/setting/66.html
＞プロフェッショナルの現場で、結界音響を導入されているところが、徐々に増えてきております。

その実態は・・・・・

http://blog.murablo.jp/schilke/date/2010-10-12.html

＞スピーカーの場合は現行機種の場合でも、ＰＡ用では無く、
＞すくなくともモニター用の方がいいと思います。（笑）

＞その時に某サイトの主からの悪魔の囁きが…いつまでもそんなボロを弄ってるんですか？
＞いつまで弄ってもボロはボロのままですよ、と…
＞その一言で意を決してスピーカーを交換すると言う暴挙に走りました。
＞全撤去をしてから、新しいJBLJRX115が来て、最初に鳴らした時は…ど、どうしよう…と思いましたね。

＞さて、それからです。本当の地獄は…

＞しかし、結果的に言えば、どちらもが悪かった訳です。
＞高い出費と、途方も無い試行錯誤の時間的なロスでした

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 07:33:22.64 ID:f60BwnVX

プロケの音は、生から程覆い。

ＰＡ用の音は一般家庭からすれば騒音である。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 07:48:31.49 ID:f60BwnVX

JRX115なんか、高音が12.5KHZまでしか再生できない。

D45は、PA用でSP配線を長距離で引き回す前提なので、
NFBが深く掛けられていて、端正ではあるが生き生き
とした音ではない。

ipodのDAコンバータは安物でピュア用高音質ではない。

以上から、プロケ奨励システムでは生音の再生は不可能である。
現に、プロ現場ではJRX115の音は悪いと評価され定説になっている。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 08:13:31.87 ID:PDcpCz0t

>>594
＞D45は、PA用でSP配線を長距離で引き回す前提なので、
NFBが深く掛けられていて、端正ではあるが生き生き
とした音ではない。

D45はモニター用だ、いい加減なことを書くな
出力からいってSR目的ではないぐらいわからんのかドアホ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 08:25:19.47 ID:C2rpBCjc

http://blogs.yahoo.co.jp/kitto_zutto_0616/folder/1036883.html

痛すぎる
まるで店主のブログだなこりゃ

この程度の人にはプロケーブルでじゅうぶんだとも言えるから
ある意味これでいいような気もする

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:59:27.47 ID:SkowxiMp

>>596
あの文面からすると店主ではないな。
洗脳されちまった信者と思われ、ッてここに来てるヤツかな？
おそらくミニコンすら使ったことが無い超初心者が
見てくれだけの大型コンポを手に入れて浮かれてるだけろうな。
そのうちに目が覚めるから放置ってことで。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:03:20.97 ID:7hCY5zE8

音が出てるかどうか判る程度のモニター用だろ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:54:42.24 ID:LHx3vt4a

オーラトーンのようなスピーカーを繋いで人の声が明瞭に聴こえるかどうか
確認するためのアンプでしょ、D45はw

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:57:44.59 ID:7AeAQXLr

保管場所って潮風が当たるところでしょ？

そりゃ、錆も出るだろうなあ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:06:13.48 ID:CpFnYqME

>>591
早く「生演奏を再生する方法」を書いてくれないかな。余計なことはいいから。
具体的な再生方法について何も言わなかったら、あんたの言うような生音の再生はできないだろ。

マイクの指向性が気になるなら無指向性マイク使えばいいんでは？
それにマイクの性能についてあれこれ言い出したら、指向性だけじゃなく、歪みも問題になってくるし
ダイナミックレンジも生音を全部拾うには全然耐えられない。
でも今あるマイクで音を拾わなきゃ録音する方法がないから、いくら文句言ってもしかたがない。
マイクを使わないで信号を記録する方法でもない限り、あんたの意見はないものねだりをしているに過ぎない。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:33:29.30 ID:3wrfXI2A

気持ち悪いなこいつ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:38:29.83 ID:aI3oyk2q

いつもの話題そらしだよ
スレ違いでもある

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:05:07.88 ID:R9Ru2c1P

>>601
だから、「生演奏を再生する方法」なんてあり得あい、っての。

無指向性マイクで録っても、指向性のあるSPで再生したら、もう既に生じゃない訳。
それをいかに生演奏なりライブなり、その場に居るようなイメージを喚起させるか
がオーディオの面白さだと思ってる、って主張なの。

そんな画一的、且つ、断定的に「生音再生法」なんて言えるものなんて無い、と
考えてるわけ。

反論はご自由に。でも相手はできない。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:10:34.91 ID:R9Ru2c1P

（連投スマン）

そもそも「生音」なんていう定義が曖昧過ぎるし、>>590で言うような
その場で録音して直ぐプレイバックした音は生々しいとかちょっと意味が
分からん。マスタリング前の音が好きってことなんだろうけど。

ただ、随分スレチだし、例によって例による話題逸らしにも見えるのでオシマイ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:46:43.98 ID:f60BwnVX

>この１００年の歴史を持つ世界最高のケーブルがいくらなのか？
wwww

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:47:40.29 ID:f60BwnVX

>D45はモニター用だ、いい加減なことを書くな

「プロ用」でしょうｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:38:51.01 ID:LHx3vt4a

D45は確かにモニター用のアンプだよ
但し、音声のモニター用

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:02:51.09 ID:f60BwnVX

プロケでは「プロ用」と言っているんだがｗｗｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:50:09.30 ID:PDcpCz0t

200Vもできないのに何言ってんの？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:02:11.35 ID:R9Ru2c1P

>>595
＞D45はモニター用だ

Auratoneとかに繋いで、当時の一般的なラジオ等でどう聞こえてるか
確認するためのアンプとして使われていたことが多いのは間違いない。

そういう意味でのモニター用だ。200Vとか関係ない。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:05:56.90 ID:m/yGMbAk

>>610
貧乏糞ボロ野郎が！
黙ってろ！ハゲが！

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:07:29.87 ID:m/yGMbAk

>>611
それ、因みにD75の方が正解。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:24:44.13 ID:m/yGMbAk

>>610
オイコラ！ヘタレが！なんとか言ってみろや！
ガラクタばかり集めやがって！貧乏人が！糞耳野郎が！ハゲ野郎が！

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:25:45.88 ID:PDcpCz0t

>>612
人は図星をつかれると怒り出す
どっちが貧乏だよ
大音量出せるか？200V引いてるか？遮音室持ってるか？換気ダクト装備してるか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:33:57.31 ID:PDcpCz0t

>>Auratoneとかに繋いで、当時の一般的なラジオ等でどう聞こえてるか
確認するためのアンプとして使われていたことが多いのは間違いない。
現在でもそのためのアンプだと思ってんのか当時のまま思考が停止してしまってるみたいだな

実際に使用してもいないのにギャーギャー騒ぐな
そんなにいい装置使ってんのか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:45:32.83 ID:9IytyS+s

プロケ自体プロのレコーディングをよく知らないはずなのに、結構プロ用とか言ってるよね。
しかしプロケの言ってることにも正しいことはある。
日本のスタジオではモガミやカナレが常用されているという事実だ。

悪いことはいわんから、ケーブルはモガミやカナレ使っとけ。
焦点とかアホなことはもう忘れろ。
アンプはアムクロンで間違いない。しかしもうパワードだろう
スピーカーは昔ジェネレック、今ムジーク辺りが流行しつつある。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:48:34.38 ID:CdUHsjk0

遮音やら換気やらの部屋で風呂毛推奨システムとはね。
オーディオやめたくなるよ(笑)

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:59:43.11 ID:m/yGMbAk

>>616
イモハンダ野郎が！ボロばかり買いやがって！ハゲが！死ねや！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 22:09:26.69 ID:R9Ru2c1P

>>616
過去そう言う使われ方が殆どだった、と言っただけで悪いとも良いとも言ってない。

＞実際に使用してもいないのにギャーギャー騒ぐな

みんな2ch煽り耐性高いからシルキーのマスターみたいにはいかんよ。
http://blog.murablo.jp/schilke/kiji/195982.html
http://blog.murablo.jp/schilke/date/2010-10-12.html

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 22:47:28.81 ID:7hCY5zE8

>>620
周波数特性すら測定出来ないような馬鹿だから自称プロケーブルこと
イモ半田ケーブルに騙されたんだろなｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:08:54.22 ID:oeP5/t48

200Vできないからやらないんじゃなくて不要だからやらないの。
ほとんどの製品は100V対応なの！！
わざわざそうじゃないの持ってきて200V引く思考が完全に変だ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:26:37.61 ID:uBMvIC14

遮音しておかないと汚い音が外に漏れたら恥ずかしいもんねｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:02:48.61 ID:RKcedM/K

>>622
コイツ、バカだｗ
単相200Vダウントランスっていうことがまったく分かってねぇｗｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:20:10.18 ID:KRnlaTzY

そもそもトランスとは、特に広い海外では、変電所から家まで遠いため
電圧降下が起こることがよくある、そこで105Vしかない電圧を
低格の120Vに上げるのに「昇圧トランス」として使用するケースが殆ど。

平行輸入の米国仕様の　D-45（120V）ガリつきを購入する必要が無い。

日本の低格電圧100V用のアムクロンを買えば済むこと。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:31:42.71 ID:RKcedM/K

大体、オーディオ製品は本国仕様の方がいい音するんだけどな
DAC-64なんか200V注入で激変とかいうハナシもある
200Vダウントランスは100V、115V両方があるから、
アムクロンでもD-45でも好きな方を選べばいい

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:37:06.83 ID:KRnlaTzY

必要のない、無駄なトランス買うのｗ

そのお金で、ラックスマンのアンプと
JBL4428でも買えばいい、世界観が変わるよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:48:31.25 ID:cne9V0qT

ダウントランスを買うそのお金を、スピーカーやアンプ等の予算に回した方が、
普通は幸せになれるｗ

正直、通常は100Vの商用電源で十分

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 01:26:50.03 ID:W8300BL/

>>624
バカと言い切れるとは凄いな。

>>626
それだったらノグチの昇圧でも買えば済むんじゃないか？

>>628
同意。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 03:32:06.42 ID:jEO/YT79

>>604 >>605
一応立場の違いはわかった。
俺 : マスターの音を忠実に再生しようと追求するのがオーディオマニアである。
あんた : 自分が気に入るように音を変えて楽しむのがオーディオである。

ここはプロケスレだが、音を変えて楽しもうとするならここにいる意味はないんじゃないか。
プロケは積極的に音を替えるための機材はもともと扱ってない。

音源にしても、いろいろな環境で録音された音を再現するのは無理と考えているらしいが、
そうなるとCDを再生しても、その元として出ていたモニターの音を聴こうとはしていないわけだから、
忠実度はどうでもいいわけだ。忠実度がどうでもいいとなると、いいケーブルも機材も必要なくなり、
代わりにエコーマシンとかエキサイターとかグライコ、ハーモネーターのように積極的に音を変える
機材が必要になる。
もっと言えば、スピーカーも増やして5.1chサラウンドを組めば臨場感たっぷりの音になるから、
そういう方向で音を作りたいということだと思う。

俺の考えでは、そういうのは楽しみの1つではあるが王道じゃない。
元の音を知らないのにそのときの気分で適当に音を変えるのは単なる遊びであって、いい音の追求ではない。
料理で言えば、ごはんと味噌汁がきちんと作れないのに、見た目がきれいで珍しい料理を
作ろうとしているように見える。そういうのは目先は変わるがレベルは上がらない。
基本ができてないからいつまでやっても中途半端で何がしたいのかわからないシステムになると思う。
そういう遊び方を否定するつもりはないが、俺は今の機材でもまだ生音に近い音が出せていないと
考えているから、今後さらにアンプやスピーカーなどの機材が良くなっていったらそれらを使えば
過去に録音された音もさらに生々しい音になると思っている。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 03:34:08.26 ID:jEO/YT79

(630の続き)
ちなみに、録音に携わる演奏者は自分の音楽的な感性や演奏技術を発揮して曲を録音し、
その直後に再生して、自分が表現したい音楽や細かいニュアンスが表現できているかどうかを
スタジオのモニタースピーカーで確認している。演奏者はその音がCDを買った人に伝わると思っている。
もしCDを買った人が自宅で同じ音を再現できたとすると、演奏者の感性が伝わってくるはずだ。
しかしそれを忠実度を気にしない装置で聴いたら違う演奏に聞こえてしまい、
なぜここでこういう演奏をしているのか、なぜここでこういう音を入れているのかわからなくなる。
実際、変な装置で聴くと同じCDでもかなり違う演奏に聞こえることがあるのを経験している。
これでは演奏者が伝えたい気持ちが充分に伝わらないだろうと思う。
しかしコンサート会場で生演奏を聴くならこういうことは起こらない。
オーディオ装置の忠実度が上がって生演奏に極めて近い音が出せるようになれば、
才能ある演奏者の演奏には素直に感動できるようになるし、ヘタな演奏者の演奏は一発でわかるから
聴かなくなる。そして本物の演奏者だけが残るようになればより良い音楽が聴けるようになる。
こうなれば余計な音の装飾など必要なくなるというのが俺の考え方だ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 04:12:17.52 ID:XT05iXiB

ウーハーのでかいのはそら確かに迫力あるでしょうね
安もんのブックシェルフｓｐから３８ｃｍに変えたら
低域はまともにでるようになる。昔の家具調ステレオはＳＰ３０ｃｍのが
入ってて、窓がびりびり震えてねああこれがほんまのステレオかと思ったもの。
それが中域　広域になるとマルチシステムに座を譲るんじゃないかな。
ただこの店も信者も可視的なデータはなにも提示してない
周波数特性とか歪みだとか、電源のリップル特性とか測定器で
計ってないみたいだし。
ほとんどが店主の思い込みで理由を後付で考えてるみたいなのが特徴やね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 05:47:33.82 ID:XT05iXiB

レコーディングスタジオの音を再現したいのなら
すべて機材を同じにして鳴らす部屋の容積　防音壁なども
同じにしないと無理だろね
ということはスタジオ借りてそこで音をきくとかすればなんとか。
モニターｓｐの音それがベストとはいえないからなんともね
よく言われてるのはわざと高級品を使わない普及品を使ってどう聞こえるか
参考にするというのであれば、それをまねしても原音とはほど遠いのでは
。クラシックやアコースティックジャズなら生音が原音といえるけど
エレクトリックの場合はギターアンプやキーボードアンプからでた
マイクで拾う前の音を原音というのか、ミキサー卓で加工されてＰＡモニターに
出された音を原音というのか
しらないけども、後者ならどうにでも加工できるからこだわっても意味がない。
いろんなイコライザで周波数いじったり、空間系エフェクタかけたりしてる。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 07:01:22.79 ID:ft33TYTs

馬鹿登場ですが、トランス買うならクリーン電源買うよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 07:22:53.12 ID:ANVNxhEP

工事現場のBGMにはいいんじゃね？
音が通るし電動工具も使えるし

だいたい農林作業トランスをリスニングルームに置く感覚が信じられないっての

スライダックでも置いておけばギタリストみたいでかっこいいかもね

しかしプロケも200V引かないとトランス売れないもんだから
必死だねｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 07:29:10.65 ID:ft33TYTs

あートランス売るために200V引くのが当然って嘘言ってるのか。
他の製品と同じだ。
単相200V家引いてあるよ別目的に。本国使用のUSA製品とか買わなきゃ普通にいらないよ。
（たまに長期赴任後持って帰ってきて使ってる人見かけるけど）

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 07:30:36.28 ID:ANVNxhEP

わざわざ金払って新品でガリが出るアンプ買うか普通？

わざわざ115Vのアンプ買って農林作業トランス買って

脳みそ膿んでるのか？

私は救世主で悪意のあるブラック集団に攻撃されていますとか
販売ページに書く人間に自分の個人情報を握られるってどんな気分？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 07:38:03.61 ID:ANVNxhEP

>>636
うちは単相と3相両方来てるから悪質業者からの勧誘がひどかったよ
電気代でお困りじゃありませんか、って電話がかかってくるんだ

悪質なトランス販売業者は何度でも電話してくるから
ほんと、迷惑だったよ

http://homepage1.nifty.com/sendailaw/tokusyuu2.htm

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 10:00:37.45 ID:5I3RTmk0

アムクロンD45とクラウンD45の違いについて誰か教えてください
100Vと115Vの違いと言うのは内部回路が多少違うのでしょうかね
音質面であまり変わらないようなら音屋（後が安心）で買おうかな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 10:44:53.24 ID:8kAssMfE

アホに付き合う気が無いが
Ｄ４５やＪＲＸ，ｆｏｒｃｅなんちゃらが
「積極的に音を替えるための機材」ではないとな？
片原一色・・・・・・も、もとい片腹痛し。
ともかく出発点が根本的に違うのだから議論の余地なし。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 10:56:58.77 ID:b7Z6f6AM

アムクロンと風呂毛のクラウンなら迷わずアムクロン一択だろ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:21:19.64 ID:24xrZkNz

ベリンガーA500のほうが安くて音が良いよ

入力もアンバランスフォーン端子－10dBv、
バランスRCA、XLR端子＋4dBuと
民生規格、業務規格の両方に対応してる

もちろんガリもうなりも出ない（笑）

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EA500%5E%5E

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:53:53.15 ID:jEO/YT79

>>633
> 後者ならどうにでも加工できるからこだわっても意味がない。
考え違いでは？　プロのギタリストはアコースティックギターでもエレキギターでも
自分が出したい音が出るギターを持っていてレコーディングではそれを使う。
ギターアンプにしても、気に入った音が出る真空管を用意してそれを使ったりする。
出てくる音は人工音だが、そのギタリストが表現したい音を作って出している。
そういう音がCDに入っていて、再生すればそのギタリストが作った固有の音が聴ける。
それを適当に変えて聴いたらそのギタリストが表現したかった音楽の世界を壊すことになる。
プロのミュージシャンが数十万円もする高い楽器を使うのは、安物の楽器では出せない音が
出るからであって、それだけ音にこだわりがあるからに他ならないと思う。
安物のエレキギターとプロが使う高いエレキではやはり出てくる音が違う。
その違いを聞き分けるには忠実度の高い機器を使い、音を改変しないで聴かないとわからないと思う。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 13:13:54.18 ID:+5jhQPFD

まぁスタジオのCRは大抵デッドだから、あまり気持ち良くは聴けないわなw

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 13:23:38.51 ID:8kAssMfE

だからと言ってプロケ―推奨機器一択というのも能のない話だ。
プロも使わない最廉価ＰＡ機材が音を改変しない機材なのか？
ケーブルはともかくとしてアンプ、ＳＰに関してはそうとは言えない。
井上はこと音楽再生においては素人なのは明白だから
彼の言質の尻馬に乗ることは高忠実度再生を放棄したも同然だよ。
最も君が乾いたガサツな音が生音、原音と思いこんでるならそれでもいいさ。
それがＤ４５やＪＲＸの　出来てしまった音≠生音　なんだからさ。

あ、いけね。
議論に加わっちまったい。

レス不要な。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:16:00.39 ID:JYYL4lla

>>その違いを聞き分けるには忠実度の高い機器を使い、音を改変しないで聴かないとわからないと思う

だからさー言ってることはわかるんだけど聴いているCDの生音を聴いたことがない以上
結局自分が生音だと思った音が正解になっちゃうんでしょ？なんか不毛だな。

あ、いけね。
議論に加わっちまったい。

レス不要な。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:25:42.35 ID:5I3RTmk0

>>642
でもサウンドハウスの評価を参考にするとべリンガーは中低域が控えめみたいなのがおおいみたいだけど
実際聞いてみたいけど無理だよね
どっちかいうと低域がドスンの方が好きなんだけど

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:39:58.61 ID:OmnPVCM7

D-45は耳が疲れる

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 15:04:56.05 ID:0FXFUWjN

プロケさん用に商売のネタ提供してもいいでしょうか？
電ケーなんだけどね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 15:08:42.00 ID:Ap2+s4Nl

>>643
ギターアンプから直接出る音と
ミキサー卓を通してＰＡアンプとモニタースピーカーから出る音は
別物ですよ
故にそんなモニターの音など原音とは言えないということな
正確に言うとあなたのいってる音はスタジオの外のミキサールームの音で
スタジオの中の音ではないです。ミキサールームの音が原音というのは
ありえない。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 15:41:09.66 ID:Ap2+s4Nl

>>634
ミキサールームの音を再現したいというのであれば、
そのスタジオで使っている同じＨＤＤ録音再生機と同じミキサー卓と
同じアンプ　スピーカーが必要になるわけ。ＤＡＣの音が違うから
家のＣＤプレーヤーで再生したら音は違いますよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 16:20:22.53 ID:W8300BL/

ID:jEO/YT79
ID:jEO/YT79
ID:jEO/YT79

店主だか信者だか知らんが、浅はか過ぎる。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 16:20:59.60 ID:j4gsXpY5

>>647
低域の駆動力は間違い無くあるよ。
国産中級プリメインを上回る。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 18:57:47.35 ID:cmLtV7Ss

まだプロケの信者なんているの？

あの音を聴いて感動できる人はいるの？
実際、一昔前のCDラジカセより酷い音だよw

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:40:36.82 ID:KRnlaTzY

けたたましい高音　プアな音ｗｗｗ　プロケ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:55:33.13 ID:10vZpFKO

なんで？こいつボロばかり売ってんの？

恥さらしなの？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:00:32.17 ID:pfqdqkjs

日本橋の恥

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:28:31.30 ID:5mVOamq+

ID:jEO/YT79　の突っ込みどころが多すぎだが、かい摘んで。

>>630
＞忠実度がどうでもいいとなると、いいケーブルも機材も必要なくなり

忠実度がどうでもいいなんて一言も書いてない。f特はじめ、物性は大事だ。

「自分の好きな音にする＝物性（機械）はどうでもいいということ」

なんて考えが極端なんだよ。f特一つとってもキックの一発、大太鼓や
ティンパニを満足行くように再生するには部屋含めて結構大変だと思うんだが。

>>631
＞CDを買った人が自宅で同じ音を再現できたとすると、演奏者の感性が伝わってくるはずだ

ここからして違和感を感じるんだよね。

＞コンサート会場で生演奏を聴くならこういうことは起こらない

思いっきり起こるじゃん？

＞オーディオ装置の忠実度が上がって生演奏に極めて近い音が出せるようになれば

こういう所が短絡思考に感じるんだが。そう簡単に行くと思うか？録音再生両面から
アプローチしない限り成し得ない。

>>643
＞その違いを聞き分けるには忠実度の高い機器を使い、音を改変しないで聴かないとわからないと思う

そうか？って言うか仮にギタリストの世界を壊したとして、なんでそれがダメなん？
高忠実度再生って一口に言うが、それがどれだけ大変なことか分かってるんかな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 01:57:33.34 ID:7Wu9+6wi

ヤスリ棒買ってきて電源プラグのメッキを一生懸命剥がしてる自分は洗脳されたの・・・
効果はあるような気もするが？単に接触がよくなっただけか？悩む・・・・・・・・

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:26:45.55 ID:ObQKBfY1

>>646
> だからさー言ってることはわかるんだけど聴いているCDの生音を聴いたことがない以上
> 結局自分が生音だと思った音が正解になっちゃうんでしょ？なんか不毛だな。

いや、全然不毛じゃない。
「CDの生音を聴いたことがないから、CDを再生した音がスタジオでプレイバックした音と
同じかどうかわからない」のはその通りだが、そこで思考停止してしまうから不毛だと思い込んでるだけ。

要は、生音と録音した音を再生したときの比較ができれば自分の装置の音がまともかどうか判断できるんだから
そうなる方法を考えればいい。つまり、自分の耳で直接聞くことができ、同時にその場で録音できる方法があればいい。
ちょっと考えればわかるが、ポータブルデジタルレコーダーを持って近くのお祭りとかイベントなんかの音を
録音すればそれが生音比較用の音源になる。音源は必ずしも音楽でなくてもいい。
普段聞いている人の声や車の音なんかで充分装置の音は判断できる。
録音した後、まだ現場の音を覚えているうちにレコーダーの音を再生して、さっきまで現場にいたときの音が再現できるか、
その場にいると錯覚するような臨場感が感じられるかを比較すればいい。
これがうまく再現できればまともな装置と言える。何か違和感があったらどこかがおかしいとわかる。
プロケで売ってるケーブルはスタジオやPAで使われているものだから変な癖がないと仮定すれば、
それらを使ってまともな音が出たらそのケーブルはだいたいまともと判断していいし、他の装置もまともと言える。
そして、そのまともな音が出た装置で普通のCDを再生すれば、スタジオと同じか極めて近い音が出ているに違いないと確信できる。

このようなことをせず、適当なCDで適当にグライコやエコーマシンなどで自分の気に入るように調整した音とは
まるで違うことがわかると思う。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:28:46.78 ID:ObQKBfY1

>>650
> 正確に言うとあなたのいってる音はスタジオの外のミキサールームの音で
> スタジオの中の音ではないです。ミキサールームの音が原音というのはありえない。

その通り。CDを作るときはミキサーやプロデューサー、ミュージシャンがそれぞれ意見を出して
どういう音作りをするか決めてそうなるような音を作り出す。それがCDになってその音をみんな聴いてる。
音楽作りは芸術活動だから、積極的に元の音を加工して、表現したい音楽に仕上げるのが普通。
だからスタジオ録音の場合、最初からスタジオの中で出ている音をそのまま録音してCDにしようとはしていない。
マルチマイク録音になるから必ずミキシングするし楽器の定位なども調整する。声にはエコーやリバーブをかける。
もうこの時点で音は変わっている。こういうことをしているんだから、いろいろ加工されてモニターから出てきた音を
原音とするしかない。なにしろCDにはこういう音しか入っていないんだから。
スタジオ関係者だけが、録音したときのモニターの音を直接聴けるし、ダビングして自宅に持ち帰って再生した音が聴ける。

生音を録音してそのまま何も変更しないで発売するCDというのは実は極めて少ない。
なぜならCDというのは売り物だから、売れるような曲(と音)を作るのが第一であり、売れるようなサウンドに仕上げるのが仕事。
何も加工しないでそのままの音を録音することは仕事のうちに入っていない。
だから普通のCDにそういうことを期待するのは間違っている。
希にクラシックやジャズなどのライブ演奏を一発録りしてそのまま発売されることもあるが、
それはよほどうまくバランスが取れたときくらい。他には、音質を重視するマイナーレーベルに希にそういうのがある程度。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:31:21.47 ID:ObQKBfY1

>>651
>ミキサールームの音を再現したいというのであれば、
>そのスタジオで使っている同じＨＤＤ録音再生機と同じミキサー卓と
>同じアンプ　スピーカーが必要になるわけ。

うん、そういうやり方もあると前に書いたし、それがわかっているならそうすればいいだけだと思うが。
何も悩む必要ないし楽でいい。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:54:25.28 ID:5mVOamq+

ID:ObQKBfY1

お前の物の言い方が
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002306530324
http://mooncoldstudio.web.fc2.com/profile.html
に似ている気がするのは気のせいか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:56:58.50 ID:w/aICJ6l

とどのつまりは、それをレコーディングしたスタジオ（のコントロールルーム）
でしか元の音は出せないという話だ。身もふたもないが、それが現実。

分かったら寝ろ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 03:09:37.80 ID:ObQKBfY1

>>658
> ティンパニを満足行くように再生するには部屋含めて結構大変だと思うんだが。
大変だと思うなら自分で考えずにミキシングルームと同じ部屋を作ればいいんじゃないかな。
金さえ出せば業者が作ってくれるんだから楽だろ。

> 思いっきり起こるじゃん？
へえ、生演奏聴いて感動できないのか。だったら感性から磨くしかないね。
それはともかく、再生装置が不完全なら生演奏を直接聴けばいいし、それ以上のことはできないんだが。
それ以上どうしろと言いたいのか不明。

> 録音再生両面からアプローチしない限り成し得ない。
俺はミキシングルームのモニターがCDの原音だと考えているからそれと同じ音が出せればいいと
考えてるが、もしかしてそれ以上の音を出そうとか考えてるとしたら、あんたの妄想入ってるとしか思えないな。
まあ妄想でもそれはそれで一生懸命やってるなら特に言うことはない。がんがってくれ。

> ギタリストの世界を壊したとして、なんでそれがダメなん？
そりゃ、プロが表現した世界を味わいたいからだよ。名画を鑑賞するのと同じ感覚だ。
本来ならコンサート会場で名演奏を聴いて感動したいが、それができないとか、既に死んだ音楽家の演奏を
再生して、生きていたときと同じ曲をまた聴いて味わいたいと思うなら、その音を改変しようとは思わないだろ。
名画を自分で勝手にいじって塗り替えたら鑑賞どころじゃなくなるだろ。
それにプロが描いた絵に手を入れてさらに良くできる腕など持ってないしな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 03:11:40.27 ID:ObQKBfY1

(665の続き)
だから、センスのいい曲を聴いて好きになったら、まずそのサウンドを忠実に再生して味わいたいと思う。
音の悪い装置では全然普通の曲だと感じたものが、いい装置で聴いたら本当はいい演奏だったなんて体験
すれば、もっといい装置で再生するとまた別の発見があるかも知れないと思う。
だからいいケーブルや装置が欲しくなる。
もともとオーディオというのは蓄音機の蝋管再生から始まってる。当然音が悪かった。
それがSPレコードになり、LPレコードになり、CDになるに従ってだんだん音が良くなってきた。
その過程で音を改変して聴くのが当たり前という概念はなかったんだよ。
メディアに刻まれている信号をどれだけ忠実に再生できるかということに注力してきたのがオーディオの歴史だ。

> 高忠実度再生って一口に言うが、それがどれだけ大変なことか分かってるんかな。
あんたの脳内で妄想している音とは違うだろうが、俺はミキシングルームの音が再現できることが第一なんで
それができたら次の段階にいけばいいと思っている。
それに、大変も何もコンサートに行けば生の音は聴けるんだから、要は金と時間さえ確保すれば
生音なんかいつでも聴けるんだよ。どうしても生音が聴きたくなったらコンサートに行けば欲求不満も解消できる。
帰ってきて再生した音がもう1つだと思ったらそこを直していけばいい。それだけのことだろ。
固い考えをしているのはあんたのほうじゃないかな。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 03:12:06.24 ID:r2m4v8KF

で、この話の流れは
～プロケー推奨機器では原音忠実再生は無理～
ってネタから延々と？
フアイガまで降霊させてしまいどうすんだよ。

まあ、とにかく寝る。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 04:40:03.97 ID:Kok9NVuJ

現実にはレコーディングスタジオとまったく同じ機材を
そろえるのは不可能なわけでね、アナログ時代から
デジタル時代までそのレコードやｃｄが録音された同じスタジオと
同じ機材をそろえて再現するのはいくら大金持ちでも無理だろ。
使われたスタジオの数だけ機材がいることになりますよ？
それで陳腐な安もんのPAアンプとスピーカだけ同じのを使って同じに違いないと思って
聞いているのは妄想でしかないわけです。
ミキサールームの音がCDの原音というのは物理的にいっても違う。
その時点ではCDではないしね。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 05:25:44.16 ID:ObQKBfY1

>>668
> ミキサールームの音がCDの原音というのは物理的にいっても違う。
その根拠は？　CDのピットを直接聞ける人でもいない限り断定などできないと思うが。

スタジオの音は機材が変わっても昔からほぼ世界中で統一されてる。
だから日本のミュージシャンが海外のスタジオで録音した音源を持ち帰って日本でCDで出せたりする。
スタジオごとに音が大きく違ってたらこんなことはできない。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 05:32:48.76 ID:Kok9NVuJ

＞スタジオの音は機材が変わっても昔からほぼ世界中で統一されてる。

それはあなたの思い込みでしょう。全く根拠のない思い込みでしかない。
ミキサールームの音はCDの音じゃないですよ　録音された時点では昔はテープデッキ
今はハードディスクレコーダーの音をプレイバックしている。
そのDA変換の回路が違えば音が違う。同じ音が聞きたいのであれば
同じレコーダーとそれに繋がっている同じ型番の卓を用意しないと
同じ音は出ませんよ？　レコーダからデジタル接続で
卓に繋がっているのであれば少なくとも卓と同じDACを使わないと
同じ音は出ない。アナログ時代でもアビーロードスタジオと
赤坂のSONYスタジオは同じじゃないでしょ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 05:38:43.80 ID:Kok9NVuJ

＞その根拠は？　CDのピットを直接聞ける人でもいない限り断定などできないと思うが
ミキサールームで聞いてるのはCDじゃないですよ、CDのダイレクトカットで
原盤を作っていたとしてもその同じ機材がないと同じ音は再現できません。
私はそういうのはどうでもいいんですが、ミキサールームと同じ音を再現するのが
オーディオマニアだというのであれば、あなたの方法では同じ音は出ていません

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 05:38:52.26 ID:ObQKBfY1

>>668
音を再現するという意味では、60年代ジャズを主体に聴くならその当時のスタジオ機器を揃えればいいし、
50年代クラシックを聴くなら同じく当時の機器を揃えればいい。
現在のCDなら現在の機器があればいいから一番入手しやすい。
全部の時代の機器を揃えるかどうかは自分の財力と相談して決めたらいい。
とにかく同じ機材があれば再現できることに同意しているなら後はやるかどうかだけの問題になる。
それ以外の方法でマスターに入っている音を再現するのは難しいだろう。
ならばやるしかないというのが俺の考え。

逆に聞きたいんだが、マスターに入っている音を忠実に再生しようとしない人はいったい何のために
高いオーディオ装置揃えてるんだ？　忠実でなくていいならそこらの安物でいいし、
ケーブルにこだわる必要もないし、アンプなんて壊れるまで買い換えなくていいし、
スピーカーも小さいフルレンジで充分だろう。そんな人がオーディオ板に興味持って来るはずないんだが。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 05:43:55.96 ID:ObQKBfY1

>>670
ああ勘違いするような言い方だったね。「統一されてる」とかいたのは、
音のレベルが統一されてるという意味だ。
日本と海外で音のレベルが違っていたら、海外録音した曲だけ異質になる。
マスターがテープでもHDDでも同じ音にするには同じDACが必要なのは当然。
だから同じものを持ってきて再生すればいい。
そして、最終的に我々が聞くのはCDだから、CDをマスターとみなさないと
自宅で出る音は全く信用できなくなる。誰もがマスター音源を入手できるわけではないので
それはどうしようもないことだと思うが。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 05:45:57.02 ID:ObQKBfY1

>>671
ではあんたの言うオーディオマニアとはどういう人かな？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 05:52:04.98 ID:ObQKBfY1

ID:Kok9NVuJさんはスタジオ関係者らしいけど、スタジオ関係者として、オーディオをやる人に対して
スタジオと同じか、ほぼ同じ水準の音を届けたいとは思わないのかな。
だとすれば、スタジオで作った音源を焼いたCDをどのように再生してほしいと思ってるのか聞いてみたい。
好きなように変更して聞いていいと考えているのか、それとも苦労して作った音だからできるだけそのままの
音を再現するように努力してほしいと考えているのかというようなことだが。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 07:16:58.83 ID:CGF5hpb+

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 08:33:22.33 ID:o7DMpmxL

目をつぶると、そこに人がいて歌っていると錯覚させられる

部屋の外にいる人間が、中で生楽器の演奏をしていると勘違いさせられる

そういう音が出せたら勝ちだと思っている

自分好みの音作りをするって人が多いと思うんだけどね、俺はそんな音に感動はできない

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 08:47:05.91 ID:7RmFiTf8

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 10:57:37.34 ID:lhzQvug0

結局のところ
ある程度の機器をそろえて原音忠実再生をめざして試行錯誤しても
部屋の影響とか音量の問題とかで断念する方が多いと思う。
ソフトの問題は顕著。
だから原音忠実原理主義的な議論はこの板では不毛だよ。

んで、板的にいえば
多量のＮＦＢを掛けて高域の過渡特性を犠牲にした安物アンプと
発振防止で高音をばっさりそぎ落とし
振動板を動きにくくして耐入力を稼いだ安物ＰＡでは
原音再生はおろか自分好みの音に仕上げることもできない。

ここを突っ込まれて
ミキシングルームの音がとか、録音スタジオがとか、
大慌てで議論のすり替えを行ってるようで実に滑稽だわな。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:01:28.91 ID:FW9j8VuP

とにかく風呂毛が糞であることは確定。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:49:04.46 ID:w/aICJ6l

お前ら、コントロールルームとCDの間にはマスタリング（やプレス）が入ることを知ってるか？
「元の音」は確かにコントロールルームの音だが、「CDの元の音」はマスタリングスタジオの
音でしかない。マスタリングの前後は別物の音になってしまうわけだ。従ってCDから「元の音を」
導きだすことは不可能なのだ。目指すならせいぜいマスタリングスタジオの音だよ。
ピラミックスでも買って頑張れ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:37:52.48 ID:Kok9NVuJ

>>673
モニターアンプにしてもモニタースピーカーにしても
スタジオごとに違うわけでそのCDが録音されたスタジオの機材を
CDごとにそろえるのは不可能。それを指摘すると、スタジオの音は
ほぼ同じで統一されていると意味不明な弁明なんですね
モニタースピーカーでもJBLの４３４３使っていればそれを買ってこなくてはいけない
あなたは音の区別さえついていない。DACの違いもスピーカーの違いも
どれでもほぼ同じなんでしょう？　せせこましいミキサールームの音を再現するのが
ピュアオーディオの目的ではないですよ。それはあなたの趣味でしかない。

>>681
マスタリングもスタジオで済ませてる場合はそのレコーダーのプレイバックの音です。
その音を再現するにはそのレコーダーが必要になる。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 14:56:36.77 ID:5mVOamq+

ID:ObQKBfY1

ちょっとさ、レスするなら元の前後の文脈読もうよ。
Aを聞いてBを答えられちゃ話が見えてこない。

もし、

昭和48年に当時流行のユリゲラーという超人がスプーン
曲げを披露し、小生もそれに刺激されて色々なものを曲
げる事に挑戦したところ、色々なものが曲がるようにな
り、最後はロウソクの火を大きく伸ばしたり、途中から
９０度横へ曲げる等、火を自由に扱えるように成った。

なんて人なら仕方ないか。上から目線なのも納得だし。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:03:00.80 ID:qXtqK8Xk

スレ違い

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:57:33.14 ID:CGF5hpb+

PA（プロ）用アンプは、音質は最低保障レベルであれば良く。

ライブハウスなどお金を取っている以上
「確実に音をお客様に届けなければならない」。

ケーブルを30mや50m引き回しても、安定して音を出せるように
高いDFが必要でそのために高NFDBをかける必要がある。
すると高音のみずみずしさが減少し音が死ぬ。

JRX115は、高能率を維持するために、
38センチウーハではなく、「コーン紙の軽いフルレンジ」を使用している、
この意味は、重低音は期待デキナイ事になる。
また、高音は12.5KHZ止まりで、CDに入っている20KHZまで再生デキナイ。

この結果、D45＋JRX115の組み合わせでは、原音忠実の思想から外れた音しか出てこないのである。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 18:58:33.56 ID:ULBZ2CUs

実際聴いて気に入れば良し気に入らなけりゃボツでいいわな
それだけのことよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 19:25:30.40 ID:2u++pBYV

AMラジオサウンド

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 22:33:11.17 ID:Kok9NVuJ

ほとんどの人は高出力なアンプ使ってもボリューム絞って
使ってるから低域と高域の音圧が十分出ていない　それでラウドネスやイコライザを
使わざるを得ない。
それを考慮すると最初から部屋に合わせたワット数のパワーアンプを
設計してボリュームなしにすればいいだけ
ほとんどの一般家庭の部屋では２ｗｘ２もあればうるさいくらいですよ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 22:49:07.59 ID:yA0JV5QG

要約するとだ
CD等パッケージメディアに内包された情報を最大限出力できればよい
条件によってはマスタリングスタジオ越えも有り得るわな
高能率スピーカーが一つの答えであることは確か

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:37:57.35 ID:FW9j8VuP

しかしJRX115は糞である。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:46:09.74 ID:ZVWehNhx

>>689
だからさ、その高能率型スピーカーが最上であるとの根拠が薄弱なんだってば。

そしてJRXは論外だ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:47:37.71 ID:ZVWehNhx

いま思い浮かんだ。

類は友を呼ぶ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:07:15.54 ID:rCPfoajv

>>691
間違った。「一つの答え」か。

どちらにせよ、根拠が薄弱。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:10:59.24 ID:vXCeiR8S

>>688
小音量で低域と高域が聞き取るにくくなるのは、人間の耳の特性であって
アンプのW数は関係ないと思うぞ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:39:32.14 ID:Vmbujq7R

>>688
アンプには「ゲイン」というものがあります。
もっと勉強してから来てください。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:43:32.69 ID:Q16z0NND

そういう意味ではなくてボリュームなしで鳴らせる音はそれくらいということ
ボリュームを絞ると周波数特性は一般的に悪くなります。
ゲインで出力を落とすタイプのアンプは音質はあまりかわりません。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:45:15.48 ID:Q16z0NND

入力ボリュームですね。絞ると音が悪くなるのは。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 04:25:40.82 ID:wbyjG/7E

プロケ信者なんか辞めて　無宗教の方がええ

お金を道頓堀に捨てるようなもん

梅田駅前の焼き肉食べ放題や道頓堀の大タコみたいに
うまいもんでも食うたほうがええ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 06:58:15.38 ID:SF3YqFuI

>>681
間違ってはいないがマスタリングをレコーディングスタジオで、
というのはそもそもレアケースで、しかも大抵PTでマスタリングするから
低音質

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 07:10:31.02 ID:DDrj28ho

>>698
おまえさんにプロケ信者辞めろといわれる筋合いはない
気に入らなけりゃお前が買わなけりゃいいだけのことよ
ここでプロケ叩いてるアホどもってほかに趣味見つけた方がいい

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 07:12:03.21 ID:Jhyhz5C7

業界標準を低音質は言い過ぎだw
批判したい気持ちはわからないでもないが、実際に聞いたこと無いんだろ？w

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 08:33:46.11 ID:SF3YqFuI

んー一応PTは24mixの時代から使ってるけどな。
PTはマスタリング専用のピラミックスやそれ以前のソニックと比べても低音質なのは間違いない。
ほとんどのレコーディングをPTでやってるんで仕方ないっちゃ仕方ないがな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 08:36:48.30 ID:SF3YqFuI

ついでに言えば。
一般の人がPTを自宅で組むというのも有りだとは思うよ。
I/Oは最高音質ではないが、標準的ではあるし何より民生機のハイエンドより安い。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:00:36.42 ID:Ja9W6g9Y

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:11:10.99 ID:pTkL5kR8

勝手に病気認定してまで売りたいんかね

しかし病気ですとか書いて商品を売るのって大丈夫なのか？
消費者庁に聞いてみるか

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:16:01.90 ID:svoZZxtw

http://www.caa.go.jp/representation/index.html#m01-2

http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/kouhyou/keihyojiken.html

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:54:14.91 ID:EkUZao16

>>696
>>ボリュームを絞ると周波数特性は一般的に悪くなります。

一方的な思い込みですね。
以前のラウドネスに関しても間違った知識のもとで発言されてます。
悔しかったらソースを出しなさい。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 11:13:14.33 ID:DDrj28ho

>>705
問題あると思うならどうぞやってください、どうぞどうぞ！

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 11:50:30.73 ID:0LD6aP2o

どんなにゴタクをならべようと風呂毛推奨システムは糞で確定してんの。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 12:24:01.98 ID:QkN0XGFc

怖いモノ見たさでいちど聴きにいきたいんだけど、名古屋に試聴室ってあったよね。　

以前、キモだめしでヒュンダイのディーラーに行った時みたいに今からどきどきしているw

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 12:43:11.86 ID:R2ZoBm/p

>>700
まぁ、確かにお前がプロけ信者ヤメロと言われてヤメル義務はない。だが

＞ここでプロケ叩いてるアホどもってほかに趣味見つけた方がいい

こういう一言が反感を買う。教祖が教祖なら信者も信者。我こそが至上で最強で
善意に溢れ、他人は皆病気で偏執狂。ポロッとこういう台詞が出るわけだ。

だからプロけ信者をヤメとけ、て言われる。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 15:16:16.21 ID:C0KD1Qyt

>>707
ボリュームを絞ると周波数特性が悪くなる
よって部屋に合わせてフルボリュームで再生できる音圧のアンプを設計するべき
それで間違いないですよ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 19:05:28.10 ID:wbyjG/7E

プロケ信者も

う○こ、ボロとかいうと言霊に残る。

その程度の人物だとみられるね。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:37:34.42 ID:EI7VYNqd

>>708
結構消費者庁や国民生活センターなんかには報告行ってるんじゃないかな。

それでまだブロケにお咎めが無いからと言ってブロケに問題無いって訳じゃない。試しに街中で同じことを説法でもしてみれば分かるんじゃないだろうか？

それと、詳しくないが、PSE法に関してはアウツなんじゃないか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 03:12:58.13 ID:+1IwC+U0

>>712
だからそのソースを出せ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 03:19:30.11 ID:nn21d6/z

そんなの常識だろ。自作やってたらわかる。
おなじ２ｗでも１００ｗのアンプを２ｗにしぼるのと
ボリューム全開で２ｗのアンプ鳴らすのとくらべたら後者のほうが
低域も高域もまともにでている。パッシブ回路にボリューム入れたら
それだけでインピーダンスが狂うしノイズも増える。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 05:57:58.05 ID:iNfRkFmk

尊師によるとアンプは60-70%くらいの出力のところが一番美味しいとのこと
能率100dBスピーカーなら25w+25wアンプがちょうどいいよ
今使ってるのはD-45じゃないけど同じ25W+25Wで、ボリュームが
１１時から２時くらいでちょうどいい音量（つってもかなり大音量）になる
D-45だとボリューム１０－１２時くらい

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 06:24:17.24 ID:mryD+GNa

ボリューム全開＝最大出力になる
と思うのがそもそもの間違えじゃない

高ゲインアンプでボリュームを極端に絞って使ったら音質に不利なのは分かるが・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 07:57:05.05 ID:AsP4ROZE

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 08:49:14.07 ID:AQnx3XR1

D-45は出力25W-8Ωで電圧ゲインは26dB(12倍）
適正入力レベルは-20dB位じゃね？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 08:56:03.08 ID:PJGUyfGS

>>716
自作やっててもその程度か？
お宅、マジでアンプ自作してるのか？
すげえ、怪しい。

ボリューム絞ったら周波数特性（可聴範囲内な）が変化したという
ソースを出せ、と何度も言ってる。
これはアンプ単体での話だ。
ＳＰから出た音で判断しました、は「フザケルナ」ってことだ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 09:01:10.03 ID:sN9tHK1/

なんか変な流れになってきたな

723 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 64.7 %】：2011/05/21(土) 09:23:36.20 ID:AQnx3XR1

>>721
能書き無用、勉強せい
f=C/(2*pi*R)
Rが増えれば周波数特性は低下するのだ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:13:26.89 ID:PJGUyfGS

誰も能書きなんて買い取らせんがや。
誰が固定抵抗の話をした？
勉強せなかんのはお前のほうだがや。

やっぱりプロケ信者はその程度なのな。
井上同様に脳内がお花畑で泥沼化してるんですね。
ご愁傷様です。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 12:22:14.40 ID:EDrRwsbI

無知をひけらかし逆切れする信者ｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:59:16.36 ID:jjy+6KDf

何十万もカネかけてラジカセ以下の音を出すなどというのは

逆に普通はできない

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 16:23:50.72 ID:PJGUyfGS

二択問題集を全門不正解にするのが難しい、のと同じかもな。

ただ、井上ならやってしまいそうだ。
常識が通用しない御仁だからな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:34:49.53 ID:sN9tHK1/

>>726 >>727
こいつら頭大丈夫？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 18:47:40.99 ID:OZB0xnv8

極めて優秀なイモハンダでした。ありがとうございました。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:30:41.33 ID:nn21d6/z

>>721さん自分で作ってみればわかりますよ
。dbが落ちると聴感上の低域がへるとかいう理論とは別に、
パッシブ回路でボリューム入れたら音が悪くなる。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:31:48.27 ID:nn21d6/z

プロケ信者じゃないです。小馬鹿にしてる側なので。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:04:34.33 ID:jjy+6KDf

エレボイでもJBLでもPA用のスピーカーをオーディオに使うのは
昔からある。
ただしある程度のグレードの製品を使うのが前提で、プロケーブル推薦の安いスピーカーは
オーディオには全く向かない。

まあ元気で明瞭な音が出るからそれが好きな人は使えばいいと思うが
クラウンD45や農林作業トランスなどは100パーセント必要ない、
と言うより金の無駄だ。
DJミキサーも何をふざけた事をいっているんだ、と言うレベル。

国産入門クラスのプリメインでじゅうぶんというか、
ミニコンのアンプでもじゅうぶん鳴るから、ミニコンからグレードアップ？
する場合はスピーカーだけ買えばいい。

要するに保障のしっかりしたサウンドハウスからスピーカーだけ買えば終わる話だ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:08:50.22 ID:AsP4ROZE

JRX115の低音ユニットは

ウーファではなく「フルレンジ」だという事。

これじゃ重低音が出ない。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:21:03.34 ID:sN9tHK1/

>>国産入門クラスのプリメインでじゅうぶんというか、
ミニコンのアンプでもじゅうぶん鳴るから

その程度の感覚ならこのスレに来るのは10年早い

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:44:03.86 ID:EDrRwsbI

ガリアンプvsミニコン

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:07:48.88 ID:PJGUyfGS

>>730
>>dbが落ちると聴感上の低域がへるとかいう理論とは別に、
>>パッシブ回路でボリューム入れたら音が悪くなる。

前庭条件があるならキチンと入れること。
パッシブＡＴＴ限定の話だよな？
送り出し側と受け入れ側のインピを考えずにテキトーなＡＴＴ挿入したんだろ？
インピーダンスマッチングがとれずに特定周波数（たいがい低音）で減衰する。
インピマッチングが偶然取れた場合にはgood　soundになる。
パッシブＡＴＴだから音が悪いは早計。

だいたい、ボリューム絞って周波数特性（可聴帯域内）が極端に悪化したなんて
ＡＴＴを作ってるパーツメーカーからすれば恥もいいところだろ？
そんな恥ずかしい部品（粗悪品、三流品は除外）があるというソースを示せと言ってる。
貴方以外の方は逃げたようだが。

通常はＡＴＴの後にバッファ入れたほうが繋がりがスムースになる、
には賛同してくれるでしょ？
アンプを自作されてる方なら井上の妄想暴言に乗ってはいけないよ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:50:46.17 ID:a/2EKhAB

>>728
だいじょば無いのは、お前の頭かもしれんよ？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:21:51.04 ID:Xlg3h1OW

>>734
んと、>>732は「取り敢えず充分に鳴る」って意味でしょ。

あ、あと、引用だけして安価忘れないでね。流れ分かんなくなるから。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 05:31:28.01 ID:JkgZvdvP

ボリュームの性質上不用意にインピーダンスが変化するのだから
フルボリュームで鳴らせるアンプを設計すべきだといってるんですよ。
>>736

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:11:49.99 ID:k0wHUA3V

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:52:54.27 ID:MLA4Anbu

>>727
井上って誰ですか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:03:32.38 ID:4zOIdYIZ

>>739
あのさ、もっと勉強しなさいって。
こんな基本的なことを説明するのはスレ違いだからやめたいんだがな。

アンプの基本動作も回路構成も理解せず、
ゲインと最大出力の区別もつかない輩は安易に
「フルボリュームで鳴らせるアンプを設計すべきだといってるんですよ」
などと言わない方がいい。
恥丸出しだ。
ズブのド素人の井上に扇動されてる貴方が不憫でならない。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 11:18:49.92 ID:QQvHEYHP

>>742
プロケ的にはアンプフルボリュームは推奨してなかったはず
上流を全開にしてアンプでボリュームをしぼれと書いてあるぞ
お前、なんでも井上のせいにしてればいいと思ってないか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:54:46.67 ID:k0wHUA3V

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:05:12.28 ID:MLA4Anbu

>>742
だからあなたの言う井上って誰のことですか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:22:03.84 ID:QQvHEYHP

プロケ店主だろ
このスレ初めて？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:46:02.47 ID:kWq/bSpx

昔、スレタイに井上狸って書いてあったのにな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:04:57.10 ID:AmCoEgxz

プロ用以外のアンプを　ボロ　だとか　う●こだとかいう奴を信用できるか？　友人にしたいか？
２CHでプロケ信者が　外人　朝鮮人　と人種差別するようなレスを信用できるか？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
プロケーブル
「当店で販売している製品以外の太いデジタルケーブルは、全てニセモノです」

http://www.procable.jp/products/Belden9180.html

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:29:22.21 ID:ThHfjumG

日本人のメンタリティとして、権威に弱いところが強いんじゃないだろうか？

プロケーブル井上理が「音のプロの俺はこんなに感謝されてて私利私欲に走らず、
世界最高の音を、実に安価に誰にでも実現できるのだ！」

と、どこまでがプロなのか良くわからんけど、「おぉプロが言うなら間違いない！」
と権威に弱く、つい買ってしまう。

何でもかんでも懐疑主義的になることはないが、ワンクッション置いて考える思考
を普段から持ち合わせていればソースが全くないことや全てイニシャルやニックネーム
なのが不自然であったり、レコーディングスタジオ導入実績が殆ど無いことから、
大体のことは想像がつくとおもうのだが。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:37:40.35 ID:Gy6hWh/M

プロの場合、わざわざここから買うものはない
同じようなものが必要ならオヤイデで買うわい

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:00:49.32 ID:Cnli7ElI

>>742
自分で作ったらわかる。エレキギターでもボリューム絞ると周波数特性が悪くなる。
パワーアンプの入力ボリュームも同じ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:01:51.99 ID:Cnli7ElI

この店は安物のDJミキサーを入力に使ってるからなおさらおかしい。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:47:19.34 ID:9eObsZGi

今でもそうだが「プロ用」と付くと素人はひれ伏すからね。
その辺をうまく利用したプロケ商法はうまいといえる。
実はアマチュア向けの拡声装置でプロから無視されてる機材なんだよな。

しかし信者でもないアンチでもない２名ほどのヘタレが常駐してるが
いつからだ？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:09:28.73 ID:0MFf1A1b

>>751
そう感じるのは、はっきり言って錯覚だね。
一度ラウドネス曲線について勉強するといいよ。

試しにその絞った音を別のアンプで増幅してごらん、
元の周波数特性に戻ったように聞こえるから。
ノイズやひずみが増えるのは別として。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 05:20:57.09 ID:0MjZLdVZ

ラジカセ以下の音を議論しても意味ない

引っ掛かるのは初心者だけだから
どうでもいい

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 07:22:48.92 ID:n9IXrykQ

プロケは音質に拘らないAMラジオの音を意識しているね

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 17:35:23.05 ID:34kPNodh

そうだよね。
ＡＭラジオの音です、って小型ＳＰを売り出したからな。
プロケ的にはすべての音質基準ＡＭラジオの音なんだろな。
それが世界最高だってんだから呆れてものが言えん。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 17:52:13.97 ID:n9IXrykQ

AMラジオの高音は6～7KHZ前後ですね。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 20:58:22.10 ID:cDQ19Rc7

AMラジオやラジカセでもまともに聴けるのが、ちゃんとしたマスタリングでは？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:08:35.51 ID:mgI+smJY

プロケで買ってみたいが初期不良とかの場合はどうなんだろうね
いざと言うときにちゃんと聞いてくれるんならいいんだが

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:01:04.53 ID:p62ntuFV

>>760
聞く耳持たずですが、何か？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:07:21.17 ID:GhqyiBIq

AMラジオ　＝　振幅変調　　周波数特性は高域側で6000サイクル止まり。

FMラジオ　＝　周波数変調　周波数特性は高域側で150000サイクルに拡張。

最低でも「FMステレオレベル」は必要。AMモノラルはう○コ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:19:58.36 ID:uO4MzP+8

D45までは許せたがJRXはないだろ。
あれでまゆつばものから嘘つきやろうに変わった。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:06:42.26 ID:ritg0N7J

信者、風呂毛で買いたい奴、おめぇら新車が錆びや傷があってもいいんか？
車でも取り替えてくれるよ。って新車で錆びとか有り得んがな(笑)

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:44:22.23 ID:1YYTZLni

>>759
スレチ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 13:39:11.20 ID:VxcpTBsh

初心者向けのラジカセサウンド

どうでもよくね？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 13:45:59.31 ID:BDTVzuCT

>>766
単に初心者向けならイイんだが、選ばれし救世主で他はウンコです、みたいに思い込ませようとしてるところが何だかね。

そんな風に音楽聞いて欲しく無いわ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:02:03.73 ID:hvW+XyUk

極めて優秀なイモハンダでした。ありがとうございました。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:20:06.24 ID:XIImVTnv

これには十二分に注意されてください。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:41:40.11 ID:8oEOfXnz

芋半田でも良いじゃないか。
Avalon　Isis（1000万円）でもこの半田だしｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/nazo_otoko/61845031.html

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:23:18.23 ID:to+xD6z6

http://www.procable.jp/products/ac_adapter_50mA.html

＞今回は、とうとう、エレキギター及びベース系のエフェクターの
＞「音楽そのものの音の改革」に、ACアダプターを根本的に見直す事によって、着手します。

いつものことだが、この人メッキに恨みでもあるのか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 07:16:39.55 ID:I0NPKw6q

昔、メッキに殴られでもしたんだろ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 12:04:33.63 ID:WWyBsV3d

井上の言うホンモノとニセモノの定義はなんですか？
世間一般で言う本物と偽物とは違いますよね？
あと電気工事師ってイモハンダする人のプロケ内の資格ですか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 12:29:53.70 ID:to+xD6z6

>>772
ｗｗｗ

しかし、電源プラグのプラグはスパークして爪が減るのを防ぐとか
なんとかって役目もなかったっけ？良く知らんけど、ギターの
エフェクタみたいに何回も抜き差しするものにはどうなんだろうか。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 14:54:38.57 ID:sXK6tT2B

メッキしないで黄銅むき出しだと錆びる

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:05:13.47 ID:cQwHU0tU

>>682
> せせこましいミキサールームの音を再現するのが
> ピュアオーディオの目的ではないですよ。それはあなたの趣味でしかない。
言いたいことはわかったけど、それじゃあんたは適当な装置使って適当に出た音で満足？
それとももっといい再生方法があるとでも？　あるなら教えてほしいんだが。

> マスタリングもスタジオで済ませてる場合はそのレコーダーのプレイバックの音です。
> その音を再現するにはそのレコーダーが必要になる。
あんたの理屈で言うと、そのとき使った機材全部では？
最終的にマスタリングしたときの信号をCDにしているとすれば、
録音したときのレコーダーと違ったとしても、そのスタジオのレコーダーで再生した音が
CDのマスターになるはずだよね。録音したときの音源ではなくなってるけど。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:18:54.76 ID:T4G3ewrk

>>776
>CDのマスターになるはずだよね。
CDのマスターが一番に決まっている人と
もっと違ったいい音を望む人
人それぞれなんじゃないの

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 17:36:16.69 ID:ugl5zz2C

なんか話題をそらそうとしてるのがいるな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 18:10:39.22 ID:2ILG+YdG

メッキってそんなに音に悪影響するの？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 18:20:27.39 ID:NRtW+oIo

メッキあるなしは微々たるものだよ。
それを井上ときたら某国が核攻撃してきたみたいに騒ぐ。
もうね、あほかと。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 19:00:06.23 ID:2ILG+YdG

>>780
あの記事読んで深刻に考えてたんだけど、このスレ見てよかった。
ありがとう。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 19:01:11.05 ID:A9MviXNi

D45　JRX115　ipod　斜め結界スタンド　ベルデンケーブル

AMラジオの音を目指して、お金を道頓堀に捨てるようなものｗ　

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 19:04:50.92 ID:A9MviXNi

ベルデン（錫メッキ）細い（16GA）　　　２ｍ

スープラ（錫メッキ）太い（直径2.5mm）２ｍ

同じ長さで聞き比べたらズープラの方が、中低音が太く高音が綺麗に鳴っていた。
無メッキ線800メートルチョキチョキカットはムダ。

要するに、太く短くが原則だ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 19:07:56.27 ID:A9MviXNi

プロケの判断基準は、プロ用が最高後は、ボロでう○こ。

プロ用（最高）＝　ベルデン（錫メッキ）細い（16GA）　２ｍ

民生用（ボロ）＝スープラ（錫メッキ）太い（直径2.5mm）２ｍ

しかし、自宅では民生用の方が音が良かった。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 19:31:32.02 ID:bRitEgOP

>>778
スレチ話題逸らしが必死な気がする。

で、エフェクターなんだが、仮にメッキの有無で音が違ったもしても、そのメッキ込みの機材で気に入った音を作るんだから関係無い。

さらに仮に、気に入ったセッティングでメッキを剥がして音が変わったとしても、ブラインドでハッキリと分かるか疑問。

少なくとも電源にメッキ=悪って考えは稚拙。

そこまで聴感で違うなら測定に何らかの違いがあってもおかしくないが、はて…

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:52:09.75 ID:B7jRkZTM

>>775
実際にプラグの錆はあったという事が、ヤフオクの評価欄に投稿されている。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 00:19:12.47 ID:p3fz8fV8

>　JRX115　斜め結界スタンド

これがなければまだな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 01:42:44.36 ID:9XXZe16N

>>787
＞これがなければまだな

スタンド以前の問題じゃないか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 03:09:47.23 ID:6ApJBArY

>>777
もっと違ったいい音を求めるのはいいけど、CDを一切聞かないのかな？
CDを聞くときはどうでもいいと？　それも変な話だね
俺が聞きたい演奏家の音源はCDしかないんだが。

それに「もっと違ったいい音」って具体的に何？　自分の生演奏とか？w

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 07:43:57.41 ID:Anbj1tql

AMラジオの音を目指すんだから、ボロプロケで十便だｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 08:14:09.41 ID:9XXZe16N

>>789

「良い音＝原音」ではない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261900373/

■【高音質】原音再生できるスピーカー【高音質】■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1231528013/

原音ってどんな音？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245703159/

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 08:50:37.67 ID:IzCeFfoT

ラジカセ並みの音に何十万も使わせるんだから
商売上手だよな

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 13:02:26.80 ID:6ApJBArY

>>791
あんたが求める「いい音」は何か？
または出したい音というのがどういう音か？を聞いてるんだけど。
それとも答えられないのかな？w

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 14:48:30.42 ID:Anbj1tql

民生機のボロでもFMラジオはクリアーしている。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 15:06:00.54 ID:Anbj1tql

BELDEN スピーカーケーブル 8470

低音が少し欠け、微細な音の輪郭が、若干、捉えにくくなった
高域を中心とした、情報量は間違アップしている。

高音はきれいにならしてくれます、代わりに低音が抑えられます。
JRX115だとスピーカーの特性で高音が耳障りになる。
音のキャラクターは好き嫌いが分かれる。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 17:56:38.52 ID:n3pDH7ry

ＦＭラジオをクリア―できないプロケ推奨機種。
これが世界最高とか至高の音とか、ホラもいい加減にしろ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 18:07:31.10 ID:D54Pj3XF

うそも100万回言えば真実になる
ましてや言ってる本人は本当だと信じ込んでるし

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 18:18:30.34 ID:n3pDH7ry

重度の障害者と言ってる本人が実は先天性の・・・・・

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 01:20:05.23 ID:Y1T9rrNz

CDPでは50%のデータが欠落しています、そこでipod＋D45+JRX115が最高です。
プロ用は生の音を、再現します。
恐ろしいまでの、フラットです。
AMラジオの音を、基準にしています、FMステレオなんて、
関係ありません、信じてください。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 02:20:20.11 ID:oLYzk6/x

何でもいいけどデータとか証拠出た試しないね。
データ欠落説、プロ用アンプにガリはつきものの理由
ボリュームのないパワーアンプは偽物の理由。
同じ製品の他が売ってるものはニセモノの理由。
最高の定義と理由。嘘だから出せんわな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 03:59:49.16 ID:DKrkXK6v

>>776
ビートルズ聴くのに当時のEMIスタジオ　アビーロードスタジオのミキサールームを
再現してくださいな一万円払って聞きに行くからｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 04:55:05.78 ID:DKrkXK6v

>>776

http://www.cdjournal.com/main/news/wilhelm-furtwangler/35550
これくらい買えるよな？民生用普及品だし。

現在のアビーロードスタジオの再生機材

SACDプレーヤー marantz SA-7S1
プリアンプ classe CP-700
パワーアンプ classe CA-M600 x2
スピーカー Bowers&Wilkins 802Diamond
　

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 09:21:42.33 ID:Iybpk77K

それらのスタジオは全て
ニセモノですとか言いそうだな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 09:28:08.24 ID:oLYzk6/x

間違いなくニセモノと言うよ！！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:01:21.83 ID:DKrkXK6v

アメリカにはスタジオ　FMラジオ局だけでも数千局ある（事実）　それらのほとんどは
貧乏局、そういうとこは金がないからクラウンなど買うのだろう。
一方　商業音楽を発売するための音楽のレコーディングスタジオ　これもピンキリあるだろうけども
多くのスタジオがクラウン製アンプを使っているという証拠はあるのか否か

＃トム・ヒドレー・ウエストレイクスタジオ（米）、ソニーミュージック信濃町スタジオ（日）など
豊島政実（豊島総合研究所）・アビー・ロード・スタジオ（英）、ビクター青山スタジオ（日）、タウンハウス（英）など
ビンセント・バン・ホフ（Waterland Design LLC）・Conway Recording (LA)、Capitol Records Hollywood (LA)、A&M Studios Hollywood (LA)、Sony Music Studio (NYC)

有名なスタジオ　何を使ってるか検証していこう

LAのA&Mのコントロールルームは
ヤマハのNS-10M　モニターCUSTOM A&M/AUGSPERGER
　http://amstudios.net/amstudios/htdoc/Pages/welcome_M.html

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:28:16.07 ID:lTQhY+2V

>>802
リンク先見て思った

フルトヴェングラーって何がそんなに凄いんだ？
クラシックファンに聞いても、すごいものはすごい、くらいしか返ってこない

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:41:11.98 ID:+QpSxcK8

トスカニーニ等と並び、史上最高の指揮者の一人と考えてる

但し、古い録音しかないので、音が悪い（ほとんど全てモノラル等）のが残念

ちょっとクラッセのアンプやB&Wのスピーカーがもったいないw

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 15:20:48.89 ID:BRTNObjr

フルトヴェングラーの第九を試しに買ったけど
ＡＭラジオの音を上品にした感じだった。
レンジ狭いし、埃っぽいし、変な響きが付く。
当時のマイクや録音機材の性能限界が見えた思いだった。
これを最高と褒める人は耳鼻科へ通院してほしい、ってくらい。
井上が聞いたら手放しで褒めることだろう。
井上はクラ聞かねえだろうけど。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 15:43:12.32 ID:Y1T9rrNz

FMスレレオラジオより、AMモノラルラジオ
の方が生に近いんです、信じてください。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 17:41:54.21 ID:Iybpk77K

鬼門73にすごい事書いたな

相当追い詰められているなw

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:24:35.29 ID:MhcFQy5h

雑誌でプロのスタジオ機材紹介に
例の「200Ｖからスター電器のダウントランス」が導入されてた
プロケ＝全部ハッタリ
ではなく少しはアタリがあるのでは？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:59:49.16 ID:+QpSxcK8

どこのスタジオ？
んで、どの雑誌に書いてたの？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:01:39.59 ID:NUwQ2oes

>>810
＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。

ワロタｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:47:20.92 ID:oapAdY7Q

心の叫びって感じだww
日本橋の頭髪の少ないバイトの兄さんに、誰か教えて上げないと
「この店もいよいよヤバイから次のバイト探しなよ」って。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 21:51:43.40 ID:NVOIR9h7

>>812
サウンドデザイナー
複数人発見したわ
バッチリプロケーブルって名前も出てるし
固有名詞はここに書かないがその人曰く電源にはこだわったと言っている

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 22:04:41.33 ID:whdnmAut

個人宅スタジオの話とCDのレコーディングスタジオの区別がつかないとか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 22:14:17.00 ID:BRTNObjr

てか、プロケからお布施が出てるとかじゃね？
一週間置いてください、店名ＰＲヨロ、てな具合で。
まともなプロ御用達レコスタが採用するわけない。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 22:22:40.60 ID:WnsNodFJ

↑
こいつら頭おかしいんか？
おまえらに関係ないことだろ
文句あるんやったら堂々と訴えろや、玉無し野郎

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 22:45:02.17 ID:NVOIR9h7

>>816
今は自宅スタジオの音源がそのまま本チャンで採用されてる事知らないの？
プロの個人スタジオはキミの思ってる部屋と次元が違う
ドラムやストリングス以外はどこでも録れる時代っしょ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 22:49:32.72 ID:whdnmAut

だけどプロケーは個人スタジオの音なんていってない。
いわゆる大手の配給会社が所有しているようなスタジオで
プレイバックされてる音を再現しているのが、実はこのクラウンのしょぼいアンプ
なのですと宣伝してるのだから、使われてなければ明らかに嘘だよね。
どこのスタジオで使われてるのか知りたいんだけど教えてくれないかな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 22:52:05.01 ID:whdnmAut

まあサンプリング音楽やらDJのうんこみたいな音楽は宅録でできるんだろうけど
じゃあJAZZやクラシックのまともな演奏家はどうなんだ皆自分のパートだけ宅録して
持ち寄ってるの？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 23:25:17.49 ID:IqJotWkU

>>819
上から目線で言ってみたはいいが…
トンだ恥かきましたな（笑）

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 23:30:21.35 ID:IqJotWkU

>>818
あまりにも下品な発言は…
素性が知れますよ（笑）
落ち着いてられない気持ちは分かりますがねぇ～（笑）

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 23:47:54.87 ID:Y1T9rrNz

AMラジオの音を目指してピュアなのｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 23:48:54.53 ID:Y1T9rrNz

>堂々と訴えろや、玉無し野郎

お里が知れるよｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 01:22:22.32 ID:hOQOloIF

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 03:49:02.49 ID:xbRdf5fA

風呂毛まだ潰れてないの？ちょっと驚いた

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 05:32:17.57 ID:jTGjiWY3

>>801
死ぬほどビートルズが好きならあんたがやるといいよ。
情熱があればそれくらいの機材すぐ揃えられるだろw

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 05:34:42.80 ID:jTGjiWY3

>>801
ところが、いま再発売されてる各種ビートルズ関連のCDはそういうやり方ではなくて、
当時のマスターテープを今のスタジオでリマスタリングしたものが売られてるよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 05:36:47.42 ID:jTGjiWY3

>>801
発売する側すら当時の機材をそっくり再現しようとしていないことから見てわかるように、
そこまでしなくても今のスタジオ機材で充分当時の音が再現できると判断したんだろう。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 07:07:59.96 ID:Cjfus80R

ミキサールームの音を再現するのがベストだと言ってるのは私ではなく
あなたですよ？だったらそのスタジオの機材となぜ同じものを使わないのか。
今のデジタル機器でもあなたはおなじものを使ってませんね？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 07:11:29.44 ID:Cjfus80R

一方プロケーの社長はyamahaのns10mをぼろくそに言ってる。 ns10mは多くのスタジオで
使われているのに自社で売ってないものはくそみそにこき下ろす
スタジオで使われてないものでも自社で売ってる安もんのPAスピーカーはべたほめ
これじゃダブルスタンダードでしかない。。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 07:13:39.35 ID:Cjfus80R

クラウンのD45がほんとに商業音楽のスタジオでつかわれてるのなら
そのスタジオ名を教えてほしい。ほとんどFM局とかプライベートスタジオだとおもうけどね。
ホールの副調整室とか映写室とかそういうレベルならありえるとおもう

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 07:25:00.70 ID:Cjfus80R

アナログ時代の当時の音を再現するにはレコードやテープ　真空管が必須ですけどね
それがリマスターCDでいいというんだから、その程度の耳しかもってない
ということだ。>>829

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 09:09:52.02 ID:t+dVTFOx

>>832
ダブルスタンダードってただのうそつきに使う言葉だったんだ？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:01:58.34 ID:Cjfus80R

１D45はスタジオで使われている（真偽は不明）
２NS10Mもスタジオで使われている（事実）

スタジオのミキサールームの音を再現すると言いながら１は勧めるが
２は否定する　これがダブルスタンダード
１が真でも偽でも論理が2重基準

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 12:07:58.17 ID:hOQOloIF

NS10M高音がややキツイが定位はいいよ。
一般家庭でも十分聞けるよ。

JRX115、高音がどぎつい上、12.5KHZ止まりでFMの周波数特性（15KHZ）
よりも悪い。正に、AMラジオ並。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 13:25:09.57 ID:/0VecN5K

さっき鬼門の７３を読んだら
弊社のサービスは・・・・　口コミサイトに貴社のよい評判を書き込みさせていただいております。
って書いてあったけど、貴社ってプロケ？
それならお金を払っていないのに先にいい事を書いてくれてるわけ？
それとももうプロケがお金を払って利用してるわけ？

おそらくプロケの書き間違いとは思うけど、完全に間抜けな文章だ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 15:13:57.48 ID:hOQOloIF

>口コミサイトに貴社のよい評判を書き込みさせていただいております。

此は、可笑しいですね矛盾している。

普通は、お金を払ってから貴社のよい評判を書き込みをするから。

つまり、評判の良い書き込み　＝　嘘偽りのプロパガンダに
使おうって魂胆みえみえｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 15:19:38.68 ID:hOQOloIF

教えて○ooなど・・・
貴社のよい評判を・・・
プロのライターが内容作成・・・・
処刑・・・・猛毒・・・・
当店以外、何も、どこも、信用しないで・・・・

安易というか、とんだ茶番劇だなｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 16:13:29.95 ID:7Amxx55E

ここでプロケ製品持ってる奴手挙げてみな
どうせいないだろ
つまり確認もしてないのにプロぶってカスな知識ひけらかして批判してるだけ

貧乏人ｗ
俺は買ったこともないから批判もしない
眉唾臭いのは確かだがね

だがここでイチビって知識自慢してる奴も眉唾レベルでは同等

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 16:52:59.33 ID:lP6J98Un

>841
プロケ製品て()ｗ
オリジナルはスカタンなナナメスタンドと農業用トランスだけじゃないか。

そんなもの買わなくたって市長室に行けばセッティングの下手さも含めて
プロケのダメさ加減は確認出来るのさ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 19:22:25.11 ID:pLedk0eN

おまえら、生きてて楽しいか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:36:54.13 ID:jTGjiWY3

>>834
それは復刻CDの発売元に言ってやってくれ。俺に言われても困るw

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:07:52.62 ID:1qea6F6H

トランスまでは知らんが、実体験としてはキューテックだとかマリンポストでもオカルトやってた
SATAのHDDを妙なケースに封印して、あえてIEEE1394で接続
編集用のワークステーションをトルマリン含有？の石板の上に置いたり

赤の発色がどうとか、転送速度が早くなるとか、マシンが安定するとかやってたよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:16:10.83 ID:+dZR78kQ

>>845
誤爆？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:43:00.97 ID:kjeNe1qn

何度読み返しても笑える。
http://www.procable.jp/setting/73.html

＞口コミサイト！その虚弱性と猛毒！

いつもの口上だが、虚弱性なんてあまり聞かない単語だ。もしや〇〇と間違え？

＞当店に勧誘として舞い込んで来た、商売人から来た一通のメールです。

お前も商売人じゃないか！ｗ

＞口コミサイトを参考にされるのはいいですが、それを書いたものが、プロのやらせ
＞なのか、普通の人の誠実な意見なのか、見分けがつくでしょうか。おそらく誰にも見分けは
＞つかないと思います。

自分のサイトも同じじゃね？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 23:58:02.99 ID:1Had6Vpu

そんな勧誘をしてきた業者名はさっさと実名で公表するよな、ふつー。
伏字にする必要も義理も無いはずだ。
それをやらない、やれないのはこの話自体がでっち上げで
そんな勧誘をしてきた会社は存在しないからだな。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 06:45:26.82 ID:IkjYgi/E

病気だと思う

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 06:57:59.72 ID:Zx6HdE4B

お前らの方がな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 07:32:12.27 ID:LMjc3E8k

>>848
伏字にする意味が無いよな。本当に存在しないのかもなｗ

つか、ヤラセ口コミ業者がいるのは昔からの半ば常識だし、
それがプロケに連絡してきたところで、何故

＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい

と結論づけられるのか全く理解出来ない。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 10:10:52.55 ID:3XE3mSR1

自社製品以外、きちんと使えばまともな製品を取り扱ってるのに、カルト宗教と同じ臭いがする

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 10:20:08.21 ID:IkjYgi/E

他は全てニセモノだから信用するな

こんな店から買う人間ってそうそう頭悪いな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 11:12:05.76 ID:cVqf3+uc

～もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい～

こうなってしまってはマジでカルト宗教だよな。
泥沼どころか底なし沼にはまってさあ大変＞井上

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 12:05:56.79 ID:IkjYgi/E

人間性がよくわかるね

客の顔が見てみたいw

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 13:38:25.00 ID:IkjYgi/E

よほど売れないんだろうね

まあ、当たり前だが

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 17:34:49.07 ID:Rq1ndHz6

至高のイモ半田

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 18:22:23.15 ID:s9GFsurG

>～もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい～

それ以前の問題もあったよ

１「メーカーは教えられませんが、GRASSとケーブルに書いてあります、
　箱には、クオーツ（水晶）と書いてありますので、水晶製の光デジ
　タルケーブルです。　　高級品には良くある話です。

　国産品の石英ケーブルより太いので音がいいです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２　２CHで、石英単結晶が１万以下で買えるわけがない、
　仮にできても少し曲げれば折れるから、GRASSファイバー
　だろ。と指摘されたら

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
３　ドイツの技術を使った、GRASS製ケーブルです。
　　音質がいいので、石英でも、GRASSでも関係ありません。

購入された方からも、返品したいという、返事はありません。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

おいおい、此じゃ詐欺じゃないか。
お客様の声だって、自演かｗｗｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 20:46:02.12 ID:sy5edgAN

今ﾔﾌｵｸで中古のﾄﾗﾝｽが出品されてるけど商品説明がなかなかいい具合に書いてるw
はっきり駄目とかゴミとか書けないもんなぁ～
とりあえず出品者には卒業おめでとうと言いたいw

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 02:29:48.90 ID:ryORdguP

>>854
自分以外信用しないでください。

オーディオでコレ言い出したら、もう何も残らない気がする。
本音がポロリして墓穴を掘ってしまった感は否めないな。

ある意味プロケーブルは
・プロの現場（安いPAだけど）で使われているものを使えば同じ音が出る
・部屋の問題はヒョットコスタンドで万事解決
と、一旦信じた経験の浅い人の思考回路を閉ざすような方向とも言え、
わざとかどうか知らないが実に巧妙にさえ思える。

色々な経験、体験、試行錯誤、思考・検証をしてきた人なら、そんなに
簡単に行くわけはないことなんて百も承知だと思う。

なにより、一切の検証、物証が無いのは普通ではないと気付くと思うの
だが、世の中広いのかね。あるのは全て伏字のメールのみ。導入実績は
雀の涙でメジャースタジオは一切なし。

これで2chが悪意に満ちたブラック集団とか、もう良くわからん御仁だ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 06:09:28.81 ID:+vLlAyiB

自分だけが救世主で他は全て重度障害者とか

普通に考えてどういう人間か分からないかな？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:59:31.79 ID:ryORdguP

なんか追加されとる。

http://www.procable.jp/setting/73.html
＞プロケーブル特記：）それでは、他の業界、例えば車業界、カメラ業界が同様のスタンスで
＞口コミサイトを使っているか？
　（車、カメラ業界にはピックルは居ない、とし）
＞今のところその筆頭格は、このモラル無きに等しいオーディオ業界でしょう。

土地柄クルマのことは悪く言えないのかもなｗｗｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 13:00:09.20 ID:aYPTLn6T

http://www.procable.jp/setting/73.html

＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
＞信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。

あたま大丈夫か？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 13:05:00.04 ID:aYPTLn6T

http://www.procable.jp/setting/73.html

＞今のところその筆頭格は、このモラル無きに等しいオーディオ業界でしょう。

モラルの無い筆頭なのが「ウンコ」とか「重度障害者」とか「猛毒野郎」とか
書いてるプロケーブルだと思うが？

アタマ大丈夫か？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 13:29:20.90 ID:YhIur9eW

見てきたような嘘を言い、だな＞プロケ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 15:42:21.10 ID:jtBK4biP

安物PA（プロ）用以外の民生用機器はう○こ

プロケを叩くやつは、ウ○虫と叩いておいてさあ。

こんどは
＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
＞信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。

だとさ、誇妄想・被害妄想・病気だな　＞カルト店主

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 16:44:33.00 ID:VqH1KwFe

自分以外全部否定ですか

まるで小学生ですね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 17:09:08.93 ID:o+ywxPAN

お前らがうんこだから仕方ないだろｗ
言われてムキになんなよクソ耳諸君

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 17:44:29.03 ID:OszbuM0x

ほんとここの住民はほかに楽しみ見つけた方がいい
なんでこんなとこでチマチマしてんの？
プロケが問題あると思うなら堂々と出て勝負すれば？
根性なしの玉無し野郎

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 17:45:21.67 ID:OszbuM0x

何にも出来ねえ癖してアホが

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 18:15:51.83 ID:4woDmt4x

もうすこし上品な書き込みをされてください。社長！

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 18:46:20.46 ID:429Pp5Ov

鬼門厨

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 19:25:11.82 ID:9OZPviyB

民生品とプロケの製品を勝負させるの？
喜んで引き受けましょう

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 19:57:16.72 ID:cKLwR92+

そんなの同じ日本橋のオーディオ店の音と聴き比べる次元にも無いと思いますが。
多くの人はもう実際の音の程度を知っているのでは。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 20:47:52.08 ID:dI1FJsvv

http://www.procable.jp/setting/73.html

＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
＞信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。

農林作業トランスを売るのも大変ですね。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 21:22:47.29 ID:fNe3i8qA

●京テレビセンターと、●ーディオプランニングユーいったら、農業トランス置いてあった
ただ、効果は不明とも言っていたが

●ューテックとかでもイモ半田ケーブル使ってたしw

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 22:23:06.47 ID:unxSryvQ

>>876
なんでそこに行ったの？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 22:53:28.72 ID:4woDmt4x

プロケーブル日本橋店の通りに東へ一筋向こうにハイファイ堂があって
そのとなりにデジットというパーツ屋があるそこにも自作用オーディオアンプ
キットがいろいろ置いてある　TA２０２０とかLM３８８６　真空管ｋｔ８８など
。すぐ南向かいに二宮の残党が設立したパーツランドがあってそこにも
カホ無線の真空管アンプキットがありますよ。とりあえずハイファイ堂のマッキントッシュ
と勝負してみましょう
社長！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:20:56.11 ID:K5/Y7qXo

>>868
単発IDかな？

>>869,870
同一ID。以降書き込みなし。「堂々と云々」言うが、このスレだって別に
なにもパスワード掛かってるわけじゃ無し、オープンだと思うんだけどな。

見つけにくいってのもあるかもしれんが、専ブラで検索すれば一発だし、
普通にググってもスレがヒットする。

「プロケーブルに関連する検索キーワード」が面白いことになってるｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:43:34.01 ID:dV88gG5Z

プロケーブルにメールした人はこうなるかもしれません。
http://www.procable.jp/setting/17.html

＞肥溜めに落ちてしまい、どうあがいても這い上がれず体中をウジ虫が這い回り、死を待つしかないという状況

相談のメールを送っただけで肥溜め扱いされ、しかも公表されます。 902: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/01/16(土) 16:25:45 ID:0EFQBWaE
まともな神経の持ち主から見放されるケーブル屋（笑）

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 03:48:01.67 ID:9k8kweHy

ウェスタンエレクトリック（WE）のフィールドスピーカー
が1ミリ単位で設定しないといけないとかデタラメ書いてるけど
昔映画館なんかに置いてあったやつでしょ
そんなもん空きスペースに適当においてあるだけやんか

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 04:32:31.54 ID:s/dm4fgC

オマイラ・・・ここは忍法帖リセットがまったく関係ないようだな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 08:28:31.53 ID:M9K3Yg6J

>>875
なんか哀れに思えてきた

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 09:16:24.48 ID:dV88gG5Z

＞1ミリ単位で設定しないといけない

自分は、１ミリも前後左右に微動だにせず映画鑑賞2時間もできないぞ。

息したり、コーヒー飲んだり、恋人としゃべたり、数センチは動く
１ミリ移動すれば調整も無意味ｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 13:26:47.90 ID:YxBED4ua

よくよく調べもせずに想像と妄想で好き勝手に書くからなあ。

鬼門集を書けば書くほど燃料投下で泥沼化、
てんちょのおつむは万年お花畑の底なし沼。
次の鬼門７４だかを期待してるよ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 16:32:43.36 ID:v4ljWL0c

http://www.procable.jp/setting/73.html

＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
＞信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。

こんなこと書く店だけは信用できない

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 18:19:21.83 ID:9LV5ueCd

自分は昭和５０年代生まれなので肥溜めとかウジ虫とか言われてもイメージ出来ません。

この前テレビで肥溜めに落ちるシーンがあって、その時始めて肥溜めがどいうい物か知りました。

スピーカーやアンプとかオーディオ機器と肥溜めって、どうやったらイメージをつなげられるのでしょうか？

ここまで汚い言葉を使う店はオーディオ以外でも自分が見たのは始めてです。

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2011/06/01(水) 20:47:56.58 ID:YOPdQrul

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
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889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 21:06:39.05 ID:K5/Y7qXo

>>885
そういうコトを書いても付いてくる情弱というかチョッと思考がxxな人に
ターゲットを絞ってる、と考えると合点が行く。

http://www.procable.jp/setting/72.html
＞ゾンビのかたがたの大半が、プロケーブル反対連合側に回るのもうなずけます。
＞どうせゾンビから人間に戻れないのなら、ゾンビであることを指摘するような
＞者や、彼等がゾンビである事を浮き彫りにしたり、それをけなしたりするような
＞サイトなど、否定してしまえ！、ということなのでしょうか？　ゾンビたちの中
＞には、なぜ異常なほどのパラノイアが多いのか、やっと私にも分かった次第です。

こんなのも、もしプロケーブル井上理が本気で本心からそう思って書いてるんだと
したら、相当近づきたくない人だわ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 21:36:48.48 ID:64xZQw9d

究極のガリアンプ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 03:04:15.66 ID:y6f7WVI6

>>889
プロケで買うともれなく送られてくる長文メール。
あれ読めば強烈な執着性のある御仁なのが分かるよね。
信者同様に井上もチョッと思考がxxな人なんだと思う。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 06:16:57.33 ID:oreMC3Mg

舌先三寸で商売してるとこうなると言う見本だな
一回ウソをつくとそれを上塗りしなくてはならなくなる

最終的に行きついたのが

＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
＞信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。

ウソとデタラメばっかり言ってると結局自分以外は全てウソと言わなければ
話がつながらなくなる

程度の低いバカの見本みたいなもんだがこれを信じて買ってるやつはそれ以上のバカ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 07:50:04.70 ID:Mpp1y6uh

ウェスタンエレクトリック（WE）のフィールドスピーカー
恐ろしいまでの、フラットです、唯一本物の音です、信じてくださいｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 09:20:54.49 ID:vh/LlnnP

>>891
強い執着質な性格と、強いコンプレックスを持ってるように感じるんだ。
あとは被害妄想。自分たちはゾンビに狙われてます！みたいな。

本気で鬼門を書いてるなら、そう思われても仕方ない。そう言う人を狙って
敢えてやってるんだとしたら相当なりきれる人。

どっちにしろ>>892同様「自分以外は悪意を持って全部嘘を言ってます」
て書いちゃった時点で完全に馬脚を表したと言えるね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 09:54:40.50 ID:5c1s1gXp

879:第三の波平◆JXLBbnYqTY :2011/06/01(水) 13:05:33.04 O
しかしCDショップがすっかりなくなってしまった。
ネット配信が中心何だろうけど。
二つの危惧がある。
１つはMP3などの音の悪さがあまり前になっていること。
これはどうしても納得できない。圧縮レスではファイルが重いので、購入も圧縮で買うわけだけど
よい音で聞く気持ち良さがある

◇◆pikarrrに哲学思想はあるのか◇◆
URL:
http://c.2ch.net/test/-/philo/1301578215/878-c

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 11:31:24.38 ID:dvFOnVys

>>894
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

＞偏執病（へんしゅうびょう、偏執症、パラノイア、英: paranoia）は、精神病の一種で、
＞体系だった妄想を抱くものを指す。自らを特殊な人間であると信じたり、隣人に攻撃を受けている、
＞などといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、という点以外では
＞人格や職業能力面において常人と変わらない点が特徴。

＞これが日常生活や仕事の遂行に支障をきたすレベルにまで達したものが、
＞妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 13:44:01.25 ID:y6f7WVI6

>>896
さんくす。
おもいっきり誰かさんを思い浮かべて笑ってしもた。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 14:22:17.40 ID:GGC7F7zq

>>877
なんでもなにも、お仕事だから

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 16:12:49.60 ID:PRcDQ/DX

至高のイモ半田 vs　究極のガリアンプ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 17:04:35.06 ID:vh/LlnnP

>>896
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

「症状」のところがまたオモロイ。

プロケーブル自身、ゾンビにパラノイアが多い、
http://www.procable.jp/setting/72.html
とか書いてるけどなんだか自分自身が偏執的だとか思わないのかなぁ？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 18:12:40.72 ID:uoSwAz7n

本当の病人は自覚がない

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 18:25:14.05 ID:Mpp1y6uh

>901

それが一番恐ろしいｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 01:31:16.35 ID:MBZbFIiv

>>902
http://www.procable.jp/setting/73.html
＞これは一般のかたがたの誠実な口コミを、踏みにじるものであり、
＞ほとんど処刑に値する輩です。ですから、猛毒と書きました。

処刑
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/111222/m0u/
＞［名］(スル)刑に処すること。特に、死刑に処すること。「犯罪者を―する」「―台」

猛毒
＞毒性の激しい毒

いくら売り口上とて、とてもじゃないが普通とは思えないんだが。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 02:52:51.56 ID:2pkQtDUC

もうね、かなり・・・・キテル。

てんちょに家族はいないのか？
いるんならさっさと病院に連れて行け。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 03:01:45.03 ID:PWjp/hV1

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 12:53:52.64 ID:2pkQtDUC

ガリもそうだが左右ボリュームの精度誤差も結構大きいぞ＞Ｄ４５

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 15:35:17.30 ID:RWtroSOZ

パワーアンプにボリュームとか、不要じゃないの？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 17:47:24.33 ID:PWjp/hV1

>907
プリアンプの「ボリュームで音量を調整する」ので、
パワーアンプにはボリュームは必要ない。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 19:04:48.86 ID:AfSVziXN

ボリュームのないパワーアンプはニセモノなんだよね？
理由どこにも書いてないけど！！
そんなものはゴミ箱に捨ててくださいだし

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 20:03:11.17 ID:HPBtw88L

ガリアンプを捨てろ

911 ：亀頭肛門略して亀門：2011/06/03(金) 20:48:34.75 ID:hdJOCoXL

５年ぶり位に久々な知り合い宅へ遊びに行ったら、
ﾘﾝのｼｽﾃﾑがﾌﾟﾛｹｼｽﾃﾑに変わってたw

前のｼｽﾃﾑもshopの言いなりで買ったらしく関心しない音だったけど
今回のも全く関心出来ないというか酷い音だった

友達なら喧嘩してでも説得するけど
単なる知り合いなので
「凄いですね」と言うて帰ってきました。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 23:17:31.01 ID:AfSVziXN

LINNメインから何がどうなったらこのくそシステムに変えようと思うんだ？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 23:58:34.46 ID:PWjp/hV1

プロケの場合、音の入り口で既に終わっているけどねｗ

914 ：亀門：2011/06/04(土) 01:09:40.36 ID:hMGKQqIC

>>912

う～ん、詳しくは不明だけど鬼門を読んで感化されたみたいですね
まあ元がLinnですからね、
振り子が反体に振れた感じなのかも
(というとLinnﾕｰｻﾞｰに失礼ですが)

前は毒にも薬にもならないというか
お金掛けてこの音かぁ～って感じでしたが
今回は毒々しい(耳障りでﾊﾟｻﾊﾟｻした)音でした

総額でLinnの数分の１ですよ！と
ｵｰﾅｰはご満悦な様子でしたね

また数年後に行くのが楽しみですw

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 01:22:23.78 ID:s2IVm2wj

クラウンアムクロンはDCアンプを開発したメーカーだし
コストパーフォーマンスも悪くないとおもうけど
、スピーカーの方は設置場所や用途えらびますからね。
この組み合わせがベストだという根拠がない。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 01:57:25.47 ID:P8i+Yuwu

クラウンが悪いわけではないんだよ。長期在庫とその保管場所

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 02:55:57.72 ID:cAkwr1je

プロケ推奨のPAスピーカー鳴らすなら
エレキットの6BQ5や6BM8真空管アンプの方が良く鳴ると思うけど？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 02:58:03.97 ID:G63dBGfA

>>915
そうだけどねえ。
でもＤ４５、Ｄ７５は選択肢から外すぞ。
敢えて選ぶにしてもＤ４５の素性をよくわかってる人限定だよ。

ボリュームのガリ、精度誤差が大きくてもリカバリーできる人。
ネジ止め端子が壊れても自前で直せる人。
ＲＣＡ→キャノン変換ケーブルを自作できる人。
トランスのうなりを対策できる人。
電源投入順を間違えない人。
ＤＣ漏れを事前に察知できて調整できる人。
電源ＯＮ時のポップノイズでＳＰが逝っても笑って済ませられる人。

以上、漏れには到底出来ねえ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 05:06:55.07 ID:sg8gQwXO

Ｄ４５とＤ７５って常時電源入れっぱなしだろ？消費電力もカスみたいなもんだし
ポップノイズの危険性あんなら尚更毎日電源切るなんて考えられん

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 07:30:19.59 ID:R5L1AGBY

>>919

原発停止の観点から感心できないｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 18:29:57.34 ID:DYtcnrGD

原発停止問題以前に
オーディオ機器常時通電中なんて常軌を逸してるとしか思えんがな。
必要が無ければ電源を切るが当たり前。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 19:00:00.91 ID:R5L1AGBY

コンサートホールのPA用アンプも営業が終われば、電源切るしｗ

切らないのはプロケ信者だけｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 19:07:44.68 ID:toxVbxKi

>>922
つうか、電源切らないのはＢｆの専売特許。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 23:38:19.49 ID:Ovh68+X4

>>914
数年後は何になってるやらｗ

知人のPA屋が「JRXってやたらイイ音だって褒める人がいるんだが、
俺は使いたくないな、あれ」って言ってたのが印象的。

プロケーブルは大きさ・形式・能率・クロスオーバー周波数くらいしか
見てないんじゃないかね。それで全てが語れる、と。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 00:17:00.20 ID:a4MmlH4S

>>924
３８センチと能率しか見てなかったよ。
クロスは後になってから。

井上のネタ元って北海道のアマチュア活動家なのかな？
他に指南役がいたんだろか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 01:15:29.57 ID:ps59c37x

JRX115の38Cmでもフルレンジなんだよｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 02:57:27.52 ID:vmYxOxxL

>>921
いや、D-45×２台もチャンデバもサンクラのミキサーもこの数年間
年５～６回くらいしか電源切った事無いよ
基本常時電源入れっぱなし

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 03:56:13.10 ID:hQr/6hnj

うわ信者きたわ～

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 04:13:47.28 ID:VGkKsSZa

電気がもったいないw

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 05:07:39.22 ID:j1SgXJY0

ガリが出ないD45だったらタダなら使ってやってもいいが

ガリが出るD45などタダでもいらない

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 08:13:08.39 ID:Ye35p2D5

>>927
んだから、それにどんな意味がるんだよ？
テキトーなこと書くな。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 11:00:28.80 ID:43BAc9dO

>>911
自分で判断する能力の無い人が客なんだろうな。
プロケーブル脱会した人達も結局その後、
他のだれかのマネしてるのがほとんど。

そういう人達は何使ってもダメだと思う。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 12:30:57.61 ID:VmH5B1E+

>>932
そうかも。

ま、それでもそのうち気付けばいいんだが、俺が見てた何やら酒の名前の人と花みたいな人は、まだそうみたいだ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 13:59:50.68 ID:sSx+Ewq8

>>932
オーディオなんて所詮誰かのマネでしょ。
それが良いか悪いかを直感で判断出来るか、又は経験的に知っているかで
差が出るだけなんじゃないかと思うんだ。

脱会した人たちは、少なくともP毛の言う事のほとんどはダメだと気が付いた
のだろうから、それだけでも前進したと言って良いんじゃないだろうか。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 15:54:06.52 ID:MmJexOSu

>>932
えらそうに
お前は何様のつもり？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 16:31:36.48 ID:aTjo8Wbg

と信者がキレてます。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 16:40:43.64 ID:lM/xIzxU

>>935
＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
＞信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。

これは何様ですか（笑）

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 17:07:14.68 ID:lXd5uwgx

>>927
おれもあとDAC1もきってない
業務用って電源スイッチないよな
面倒だからきってないが
ブレーカーおとせばいいのかな？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 17:31:00.40 ID:ixgMRUUi

>>937
いか様

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 17:40:50.77 ID:zuc2URqS

>>930
ボリューム交換すればいいだけだと思うが、市販のボリュームに交換すればたぶん音もよくなる。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 19:12:58.15 ID:MmJexOSu

>>940
ボリューム交換は邪道です
ガリがあっても音には影響しません
ボリュームは一度設定すれば動かさないのでガリは関係ありません
これぞプロのアンプです、プロサウンドを堪能なされてください

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:16:10.32 ID:Ye35p2D5

やっぱ信者はこのレベルだもんな。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:30:20.91 ID:NjtsKzC+

おなに

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:50:54.79 ID:ps59c37x

JRX115+D45+ipodなら　どんなボリュームでも音は最高です　信じてください。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 08:10:05.70 ID:tIEZuIU1

農林作業トランス高いね

相場の4倍ぐらいじゃね？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 16:45:32.01 ID:I9pejgWU

次スレをおながいしまつ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 18:15:34.65 ID:72gZeTyo

本当にVRなんて何でも同じだと思うのなら実際に買って取り替えてみるとよい
音の差は歴然
直列に入るRも同様
L分の少ない巻き線抵抗はトランジェントと低域の音抜けに差が出る
聴き込んだ自分の装置で試してみるとよくわかると思う

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 21:30:51.16 ID:I9pejgWU

次スレをおながいしまつ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 22:11:40.74 ID:gxozu556

信じてください連発のやつ何者？
ボリュームは固定したら動かさないのでガリはどうでも良いのです
いや、ボリュームって動かすために付いてるんだから。
ボリュームないパワーアンプはニセモノなんだろ？
それに誰もプロサウンドとは思ってないし。
ってかガリ付いて当たり前の理由教えてくれよ！！

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 22:58:33.90 ID:72gZeTyo

VRの精度に信頼が持てれば、定位や音場の異常原因を他に求められるから

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 23:01:29.53 ID:gxozu556

>>950
ありがとう。これですっきりしたよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 04:56:14.20 ID:4dAIVhY2

>>927
普通

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 09:13:03.66 ID:7Cau3ZXe

でもココのシステムだとミキサーで音量調整するからポットは
固定でいいのだろう。コントロールアンプ通しても
全開で使えばいいし、ちょとテクあったらガリくらいなら治せるけどね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 11:01:21.89 ID:aPXY1vjN

でもミキサーってSN悪いから、パワーアンプ全開でミキサーでのボリューム調整だとサーとスピーカーから出てきてオーディオどころじゃ無い。
プロケサイトではパワーアンプのボリュームでしぼるようなことが書いてあるが、パワーアンプの安物ボリューム絞ったのではガリも出るし、低音質過ぎる。
何故D45やD75なの?　どうしてもクラウンのアンプでオーディオだったら最低でもD150を使いたい。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 11:46:32.68 ID:DQgcZkqI

http://www.procable.jp/setting/73.html

＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
＞信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。

救世主気取りのバカ店主

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 11:59:23.34 ID:5lgHqo0c

アムクロンを買うな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 14:36:16.28 ID:QA+uOVUK

工事現場のBGMにはいいんじゃね？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 14:53:20.77 ID:+tYBMQzO

この板自体、のぞいたの久しぶりなんだけど
winter○○ってここだよね？
無メッキとか8412が最高とか言い出したのって
自分がしるかぎりここだったし、業界に影響は
あたえてるよね。いいか悪いかは別として。
HPみたらあまりの変わりように唖然としたけど。
頭、大丈夫か？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 16:50:04.42 ID:gAMltxkW

DJじゃあるまいし、ミキサーは、オーディオラックに入らないから、
コタツや机の上に置かなきゃイケナイから×、

リスナーには、民生用プリメイン＆JBL4428のが品がいい音を奏でます。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 17:54:54.25 ID:uY+etrXC

民生用プリメインアンプはボリューム最大にしても「スー」という音しかしない。
Ｄ４５のボリューム最大、ミキサーのフェーダ―で絞ると「ザー」という音がする。
これを隠すためにＤ４５ボリューム、ミキサーのフェーダ―の二段構え。
これで生音とか言ってる連中は頭大丈夫か？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 18:00:29.66 ID:QA+uOVUK

DJミキサーの悪いS/Nをごまかす為の方法ですね。

このごまかしを正当化するためにボリュームの無いパワーアンプは
ニセモノなどと大嘘をつきまくる。

初心者は何も知らないから引っかかる。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 18:23:46.10 ID:kd2YfUUy

DJ イモ半田

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:02:24.26 ID:ZxEcl/HU

もし本当にプロケの音がいいなら、あそこまでの汚い言葉を使う必要は無い！

技術がどうこう言う前に人としてどうかと思う。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:16:06.71 ID:QA+uOVUK

http://www.procable.jp/setting/73.html

＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
＞信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:35:52.81 ID:EeI1u6T7

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:42:58.49 ID:EeI1u6T7

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 21:24:02.93 ID:Ccrnmo7q

>>962
DJに失礼だと思うｗ

イメージでDJってラップをドロスコやってるだけ、みたいな感じだけど、
実はそうじゃない人も沢山いてセレクションも凄くいいし音も良い。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:14:18.99 ID:gAMltxkW

>>965

鳩山元首相よろしく
見え透いた、ペテン茶番劇ですな。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 03:16:38.04 ID:RcN8/Iu2

Podケーブルの音が悪いぞって抗議の電話をしたんですが、
使ってる機器が悪いみたいな事を言われて最悪ここで買いたくないです。

iPodはピュアオーディオとは違いますｗ
DACチップが安物で、コンデンサーの質が悪いですｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 07:02:51.54 ID:SGC9APGs

そこそのこの性能のコントロールアンプかDTM用のデッキなどを通して
ｄ４５に繋げばいいだけだろ　フルテンでつかえばいい。
DJミキサーは関心しないけど、teacのカセットDTMのミキサー部でもs/n
95ｄｂあるからね。ガリの治し方ほんとに知らないのかココの人たちは。
>>960
アンプはみな素子のノイズがありますよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 07:11:28.64 ID:SGC9APGs

パソコンから繋ぐならオーディオインターフェイス通して
やればいいだけやん。http://tascam.jp/product/us-122mkii/
こういうので

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 07:49:25.84 ID:Ccto6Wsf

フアイガ

自分はテレビに出ている偽者とは違う本物の霊能者で
炎を自由に操る事ができる。

冬オナ　

自分は音が見える救世主だから、音など聴かなくても
思い浮かべただけで良い音が聞こえてくる。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 08:14:06.27 ID:v5wsxVeS

ガリ音が出るってことはVRの不良だけじゃなくDCバイアス電流が漏れてるのか

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 08:27:51.54 ID:SGC9APGs

オフセット電圧関係ないやろあほか　
写真見たら独立してるポッドだから密閉型のやつに交換すればいいけど
軸が溝なしやからね。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 12:32:27.19 ID:v5wsxVeS

>>974
DC電位が関与してなかったらどんなに、ぼろボリューム使ってもガリ音はでないよ。

調べてみたらバランス入力をオペアンプで受けてオペアンプの出力から抵抗を介して
問題のボリュームに繋がってる。ここまでDCカット無し。
つまりボリュームの両端には常にわずかながらDC電圧がかかっていることになる。
ボリュームの後に22μ/50Vの電解コンでカップリングしている。

これじゃボリューム交換してもしばらくして又ガリ出るし。
ボリュームをいじるとスピーカーのコーン紙が前後に動くんじゃないかな。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 13:18:03.54 ID:3LdFmEpr

ID:SGC9APGs
プロケ関係者？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 13:18:55.74 ID:SGC9APGs

なんでプロケの関係者が他のDAC勧めたりするねんボケ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 13:21:12.51 ID:SGC9APGs

975それはガリとは言わない。ｄｃアンプは普通オフセット5mv以下やけどな
それ以上でてるなら設計上おかしいし。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 13:32:24.04 ID:SGC9APGs

入力デバイスにＤＣが漏れてる場合くらいしか考えられないわ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 14:32:00.86 ID:uZLJf1Wi

ガリ以前にアンプに関してもDFと最大出力、プロ用安価ってことしか見てないんじゃないか？

結局
>>972
ってことなんでないかな？と。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 14:46:39.76 ID:SGC9APGs

ひとつの方向性としては理解できる
安くていい音を出すデバイスを使うというところ　しかし
ｄ４５はまだしも、ＤＪミキサーにipodは耳が腐ってるんじゃないかと
それで電源やケーブルにには異常に拘ってたりするアンバランスさがもうね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:53:26.02 ID:YlHh0jwv

ただのDJミキサー→世界最高のオーディオプリアンプ

ただの設備用アンプ→世界最高のオーディオパワーアンプ

ただの農林作業トランス→世界最高のオーディオ電源

ただの安物PAスピーカー→世界最高のオーディオスピーカー

ただのグラスファイバーケーブル→世界最高の水晶ケーブル　　　

水晶ではありませんでしたが水晶を超えたグラスファイバーで世界最強です　　←いまここ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 17:48:13.67 ID:bZSWVYJX

>970は「スー」と「ザー」の違いがわからないらしい。
これだから信者は(；一_一)

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 19:59:15.54 ID:W3OFxl4D

プロケ叩きやってる連中
生きてて楽しいですか？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 21:25:05.87 ID:S5ezBZSm

>>983
信者というより、【アンチは音痴】とか名乗ってた奴かもしれんよ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 22:12:51.01 ID:SGC9APGs

なんで俺が信者に見えるねん
サーとザーておまえどこの原住民やアホ
s/n比で説明してやってもわからんのならここに来るなガキ
安もんはパーツが安もの、ベリンガーのミキサーも汎用のコンデンサーしか
使ってない。
>>983

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 22:39:31.05 ID:RcN8/Iu2

人を水晶単結晶と騙して最高ですか～ｗ

事実は、グラスｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 23:05:31.96 ID:IWMU+/I7

読んではいない・・・しかしです、それは私がアレンの音を聞いていない
にもかかわらずお勧めしているのと同じで、そんなことは分かりきって
いるのです。そう、

完璧

です。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 23:07:33.79 ID:IWMU+/I7

エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 23:46:53.19 ID:J6N8YLJw

鬼門28のサイドバーにやったら追加されてるな！ｗｗｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 23:47:22.84 ID:IWMU+/I7

もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 23:59:51.65 ID:ATWa/+Un

ぞくぞくとプロケ地引網に稚魚が引っか掛ってるなw　>>990
かわいそうに・・・

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 00:39:50.88 ID:1m3Rb4ha

それは私がアレンの音を聞いていないにもかかわらずお勧めしているのと同じで、
そんなことは分かりきっているのです。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:00:24.19 ID:X8saq+qX

山師やペテン師を思いますねｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:03:29.17 ID:rT21Gw36

で、サンクラやスチューダーが最高ってか？
現場じゃオペアンやコンデンサー交換した上、
電源交換や改造して使って当たり前なんだが？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 06:42:15.99 ID:X8saq+qX

>>995
馬鹿かねｗ　下手に改造すれば、危険な上にメーカ保証が切れるよｗ
イモハンダしかできない拝は、辞めた方がいいよｗ

それより、民生用の良質なプリメインを五年保証つけて買った方がいい。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 07:09:01.05 ID:J2ioqO7q

ここの社長と桝谷社長を論戦させたらおもしろかっただろうな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 07:11:12.90 ID:J2ioqO7q

昔は放送機器などのデバイス類は定期的にフィーダーとコンデンサー総張り替え
というオーバーホールやってたけどね。いまは基板交換になるのかな

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 07:37:34.05 ID:rT21Gw36

>>998
今殆どは基板交換だね
エンジニアではなくチャンジニアが主流

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 07:55:07.82 ID:OGxaOAHU

1000

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