【井上狸】ProCable 6【冬オナ】

ここは電波なお店ProCable(ﾌﾟﾛｶﾌﾞﾚ)について語るスレです。
※同業者の便乗叩きはご遠慮ください。

http://www.procable.jp/
店主曰く｢私は凡人ですが音響理論のほうは完全無欠です。｣

■前スレ
【電波】ProCable 5【ゆんゆん
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198689643/

■過去スレ
【電波】ProCable 4【ゆんゆん】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1196331685/
【電波】ProCable 3【ゆんゆん】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195033224/
【電波】PRO CABLE 2【ゆんゆん】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188823691/
【電波】ケーブルのお店 PRO CABLE【ゆんゆん】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164291764/

■関連スレ
winter072さんのケーブルはどうでしょうか？８
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191056018/
【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/
【分家】フラットオーディオを楽しもう【R40】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194299364/
【オナと信者は】JRX115を飼おう【入室禁止】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192853851/

■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html
特に初心者の方は毒されないよう注意してお読み下さいw

■mixiコミュ
[mixi] ProCable(プロケーブル)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2037043
[mixi] 大鬼門?! procable プロケーブル
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1844987

■オナウマスタンド特許
↓から入って 文献種別、文献番号を入力。文献照会ボタンをポチ。
ttp://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別：A
文献番号：2007-180823

■オナパート募集
ttp://work.or.tp/s/200708040441/1007.htm
｢この会社について規約に合意した上で検索｣

■国民生活センター　各県連絡先
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

■特許に関して
情報提供制度
ttp://www.jpo.go.jp/seido/s_tokkyo/tt1210-037_sanko2.htm
特許出願に係る発明が新規性・進歩性を有していない、或いは、記載要件を満たしていないなど、
審査に有益な情報の提供をしていただくことが可能です（特許法施行規則第13条の2）

■スタンド屋さんによるオナウマスタンドの評価
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_setting.htm

■音響学など
社団法人 日本音響学会
ttp://www.asj.gr.jp/

■アルテックの歴史
サウンド与太話
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/bontoro/yota/yota/mokuzi.html

■ツッコミ他
鏡像写真を使った説明捏造
ttp://www.procable.jp/products/stand.html
ttp://www.procable.jp/JBL10.jpg
ttp://www.procable.jp/JBL9.jpg

WEケーブルは以前は900yen/mだった。
さらにその前は700yen/mだった。

何か買うと12000字ものメールを返信してくる

■ベルデン8470(16GA)価格比較
・プロケー：\600/m
・オヤイデ：\231/m

NINJATOOLSでアクセス解析（逆アクセス解析）と、クッキーを食わす事で
何度訪問しているか集計している。ジャバスクリプトかクッキー切る事を
お奨めします。
ttp://www.ninja.co.jp/analyze/

サーバーはロリポップ
http://www.procable.jp/setting/1000.htm

■参考website
スピーカー電線サイズとダンピングファクター
ttp://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht02/sp02.html
出力インピーダンス測定法
ttp://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht04/dfsoku.html
ダンピングファクターの幻の謎
ttp://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0004.html
オーディオの科学
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Physics
音楽苦楽部
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm
ダンピングファクターとは
ttp://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html
ダンピングファクター
ttp://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/42dampingfactor.html
疑似科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91

● 高々PAレベルでしかない音を、至上の音と尊大に吹聴するプロケーブル店主、井上理の嘘と欺瞞を、みんなの知恵と経験で暴こう！
○ 睾丸が萎縮、男性の女性化、重度の障害者、時流に沿わない反社会的な差別意識に訴えて
　　自社製品を喧伝する。卑劣な井上のやり口を糾弾しよう！
● 業者の便乗禁止w
○ Procableは プロカブレ と読もう！

■■■■■■■■■■■■■　　プロケーブルのスピーカーケーブルごときは、自分で作れる！！！ ■■■■■■■■■■■■■

● プロケーブルの商品が、恐ろしいばかりの精緻なフラット、スタジオ向け(笑) と信じ込まされている人向け。
●　焦点あわせで、ケーブルをチョキチョキしてるひと向け
●　CROWN D-45ごときを使ってる人でもきっちり差が分かるとおもう。是非。

作り方を書くので、興味が湧いたら試してくれ！

何処かの電気屋で、こいつを必要な長さX四本買ってくる。
http://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=8161
同軸ケーブルの中心導体は浮かして編組線のみを導体として使う。
手順写真 http://yabumi.jp/acchanpage/cgi-bin/up/up/up4333.jpg
以上。

そして、自分で作ったケーブルの音を聞きながら、プローブルの能書きを
時間を掛けて何度も、じっくり、しゃぶりあげるように、一字一句漏らさず隅々まで読んでくれ！

■○○疑惑浮上
>RCAプラグは、カナレの業務用圧着プラグで、高周波映像専用75Ωとなっております。
>このRCAプラグこそ、世界でも珍しい75Ω、映像ケーブル専用です。
★カナレのカタログでは、このRCAプラグを【75Ω】とは謳っていない。

テンプレここまで。ではマッタリいきましょう。

　　　　　>>1　　睾丸が萎縮したオーディオゾンビ乙

>>6

極端に退化してしまった脳、プロカブレ脳
脳が退化してしまった脊椎反射の単細胞乙

>>7
六畳一間の安アパート住まい乙

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/07/news109.html

価格.com - すべて すべてのクチコミ 『PRO　CABLE製品は信用できる？』

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7255029/

Pro Cable　ProCable　プロケーブル

重鉄タップはオススメ

>>1

乙です。

スレタイまずいですね。
タヌキってわざと書いたんですかね。
店名などから、特定の個人を指していることが明白なので、
侮辱罪に抵触する疑いが強いです。
書き間違ったと言い逃れしたとしても、
特定の個人名をこのような場にアップするのは問題になると思います。

プロケーブルの商品でオススメって何がある？
ケーブル気になってるんだけど。

ん？ あれは確か…
溶接機用電源トランスだと思うよ(^^)

MOGAMI モガミ 2534を狙ってるんだけど駄目かな。

ん？ それは確か…

マイクケーブルだと思うよ(^^)

前スレ984だけど、iPod も CDPlayer も持ってない訳で、どう返信しようか迷ってるんだ。
何か面白い返信が期待できるような内容のメールって無いものか・・・

前スレ終盤は凄い自演の嵐だったな
アンチの俺でも正直引いたわ

ん？ あ〜ぁ、それね…

それ…ヘッドフォン携帯プレイヤーだよ(^^)

モガミとベルデンとカナレだったらどれがいいの？

>>18
「ポータブルCDプレイヤーは壮絶な音でした！井上理様、ありがとうございました！」
とか書けば掲載されるよ絶対。あ、井上理がココ見てないはずだから大丈夫wwww

>>19
いや本当。なんで…なぁ。井上っつーよりブログ主さん達な気がしないでもないw

勿体ないからYahooGeoにでも垢とって過去ログ保管しようか？結構面白いかも。

前スレより

↓こんな時期に、とあるブログで・・・。

セッティング (○○○○) 2007-07-09 19:50:18

>D-45という安いアンプを調べてみてください。取り扱いしてる所沢山あります。
>音聴いたら多分びびると思います。どっかのサイトでマッキンと比べてる人もいました。
>スピーカーは良い音響で置くとリスニングポイントを選ばなくなります。（私も最近知りましたが＾＾；）
>部屋の角の方に置いて（壁から離れた方が良いです）、足を付け２０センチ程度浮かせ底面と床で
>ホーンを作る感じなのでなるべく足が細い方が良いようです。前側を持ち上げて底面の延長線上に
>部屋の下角が来るようにします。背面の延長線に上角、外側の延長線にも上角が来るようにします。
>斜めになりヘンテコな置き方ですが、これで聴くと不思議と部屋のどこにいても、同じ様な感じになり
>音質も高くなった様な錯覚をおこしますよ。なんでかはわかりません。

変な日本語の文章だけで煽ってここまで洗脳されて金を使う馬鹿がいるから
運がよくなるブレスレッドの販売業者も笑いがとまらないんだろうな

ん？ うん、モジャモジャしたやつだろ？

それ… 確か…
ＰＡだよね(^^)

>チップの違いが音の違いなんですね！

知らなかったのか・・・・・・

>でも、DACって入力と出力のエラー訂正ができない？から全ては
>聴感での判断ですよね？技術者次第という事ですか・・・

全てって・・・をぃぃぃぃ・・・・・・・・・・・

ん？ いやいや…

なんでスピーカーを車整備用のリジッドラックに乗っけてるの？
あとさ、余計なお世話かも知んないけど…
まっすぐ乗っけないと危ないよ(^^)

スピーカースタンドかっこよくね？

危険スタンドで怪我人マダー!?

ん？ うーん…

その固いやつは…
どう見ても…
屋内で使う電力配線だよね…部屋にいっぱいあるみたいだけど…
電気工事屋かなにか始めるの？(^^)

ん？ あ〜ぁ、そのＨＰね！

平日は…なるべく見ないほうがイイと思うよ…
目がチカチカして寝れなくなるから(^^)

>>23
　論理的根拠が全く無いな(w。感覚と思い込みだけで話されても、ねえ。
　まあ論理的思考よりも感覚や思い込みがしばしば優先するのが、オーディオ
の世界だけど。でもその感覚や思い込みは、他の人には通じないものだわな。

　個人で突き詰めるのは構わんが、他の人に電波を振りまくのは勘弁。
　プロケーブルも同様。

けったいな角度でスピーカー置いてるが、どうすればあんな不細工な発想が浮かぶのだろう。
コテッて倒れそうで倒れないみたいな不安定感。
見てると船酔いしそうじゃ。

ん？ 気に触ったらゴメンな…

この部屋…オレ以外に…
お客さん来たことないよね(^^)

>>32
そ、オナ節そっくりw こうやって感化されていくんだろうね。
おおかた自分がレコード演奏家にでもなったつもりで。

感覚と理屈のバランスが大事だと思うんだよね。オデオは。
もちろん財布の中身もw

だからProCableは非常に尊大で迫害された聖職者みたいに思ってる
んだよ、自分のことを。信者（取り巻きっていった方がいいの？）
も同じ。「俺たちは業界から迫害され真実を追究し啓蒙しているのだ」
なんてね。

これって、良く考えると結構危ない考え方なんだよ。簡単に宗教的
なんて、自分もつい言っちゃうけどね。

でも非常に危険。

>>34
それ大事よ！

解脱者で著名な某人は、ちょくちょくProCable系以外の人が出入りしてるし、
交流を持とうとしてる。意見を聞いて軌道修正していくのも大事な話だ。

他の人は・・・ね。

安物買いの銭失い

なんかバラバラに連投スマン。

鬼門51和室の3番
>そして音像もひとまわり大きくなったではありませんか！

ちょっと待て
　　音像肥大が
　　　　良いことか？

>ＪＢＬ115の底蓋（ＳＰスタンド用）を外してみる事にしました

やみくもに
　　開口あけても
　　　　ダメなのよ

前スレで書き残し。

なんのジャーナリストだか分からんが、
http://www.procable.jp/setting/28.html
>クラウンD45をあるジャーナリストのかたにお譲りしました

っていう事を色々しているんではないだろうか？と。
金こそ出してないけど現物支給と情報提供・テストなどを依頼。
それを氷壁のナンダ？F1チーム？（www とか呼んでるんじゃないかな？と。

じゃなきゃ、まとも（に思える）氷壁クライマーやバッテリー駆動が
プロｶﾌﾞﾚなんかに情報提供しないと思うんだよね。

もし、この話が本当で、明るみに出たら相当面白いと思うんだが！
誰か知らんかー？

明日、スター電器に聞いてみるよ。
あることをね。わはははははは！

ん？ ところでさ…

この…部屋じゅうの壁に…いっぱい貼ってる…
『最強』『最高』『最終回答』『至高』って書いてあるポスターなんだけどさ…

なんか…おまえ…
最近…その〜
辛いことでも…あるのか？(^^)

>>41
その友達、俺知ってるよぉw

なんか写真・・・飾ってあるな・・・ん？音が良くなる写真？
へ・・・へぇ・・・よ・・・良かったね・・・じゃぁ帰るよ。
え？次ぎ？うん、この頃忙しいから。うん、またね。じゃ。

帰るってば！

離せよ・・・帰るってば！音きいてけ？もう良いよ。

帰るってば！まじで！お・・・ぉぃ・・・・・ぉ・・・・・・む・・・ぐ・・・・・

ん？ おぃおぃ…

冷蔵庫開けて、なに興奮してんの？

あっっ…『最終解凍』…
なんか…おまえ…
敏感だな(^^)

>>35
ケーブルを売る為の神器が安いJBL　crown
ブランドもんの有名どころの安いのを出して信用させてるのが憎いね

とりあえず、プロケーブルは名前の通りＲＣＡとＳＰのケーブルに関してだけは参考になる

・・・が、ＷＥのＳＰケーブル、とうとう切らしたからなぁ・・・他に稼ぐネタを早急に見つける必要があったんだろう
だからＳＰの台まで売り始めたワケで
実際のところ、ＷＥのケーブルが消えた時点で、もうプロケーブルには用はないって人がほとんどじゃね

オナにツッコミメールしても無視されるののがおちだな。
サイトに載せてもらえるようなマンセイメールを送ってみたらどうか。
縦とか斜めうわなにをするやめｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

プロケーのトランスで溶接してみたが仕上がりは普通だな

>>47
いや、電子顕微鏡で接合部分を確認して欲しいが、
一般の電源トランスでは約60％もの溶接力が損失となっている事実に気付く筈だ。

感覚や思い込みは、普通は他の人には通じないものだけど
押し付けがましくかたられたり、「安い」「このブランドがこんなに安い」
とか言われるとバカな人は信じちゃうんだよな
そういうタイプの人の部屋に行ってみな、安もんのガラクタ満載

>>46
良いんじゃない、それ！で、内容は適当に。とにかくプロケーブル マンセー
的な。「メビウスの輪を更に発展させて御社のLANケーブルが…本当に
ありがとうございました。」とかさ。でっち上げで。

掲載されたら、それこそ検証してない証拠だ。プチ・ソーカル事件w
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E3.82.BD.E3.83.BC.E3.82.AB.E3.83.AB.E4.BA.8B.E4.BB.B6

鬼門番号変わったのか。
#50の和室氏の写真みて引いたわ。
あんなトグロ巻いたのが部屋に在るんだ。
おかしいと思わなくなってしまってるのか？

>>50
マンセーメールか。面白そうやね。
｢これは大変な事になりました。｣とか反応あったら笑えるｗ

>>51
変わったようだね。

・・・ちょっと待て！コレか！？w
ttp://www.procable.jp/img/200.jpg
まぁ美的センスは人それぞれなので良いんだけど俺はイヤだね。

しかし鬼門50読んでて頭痛くなってきたよ。本当にまとめるのが
下手な御仁だな。

MacOS Speederとかもプロセスの優先順位を変えるだけなんだがね。
音変わるのかねぇ？

Onkyo55とかAirBaseとかDuetとかアレヒS2とかもう何が何だか。
取り巻きが「いい」と言えば載せてるだけだな、もう。

ProCableここのケーブルやトランスや斜めスタンド信じるやつは馬鹿ばっか。。。
音楽というものをまるでわかっていない・・・

半信者？だが。

これは判りやすい、劇的なんでお進めなんだが
安い、ヘルデンのスピーカーケーブルとか買って
試してやってもイイのではなかろうか？
たしかに音の焦点ってのあるんだ。
ほんとにレンズの焦点みたいにココだ！ってのある。
ビックリして、熱中した。ケーブル切るの。
たしかに言い分に一理あるんだ。

逆にプロケーブルに対して、なんであんな喧嘩腰、
電波っぽい読みずらい文章なんだとか。
お客さんの声を本人が検証確認しないまま
載せるんだとか、それもあんな大事に話すかとは思う。
過去にオーディオ業界にどんなトラウマがあったんだろ？とか思う。

鬼門シリーズの、下から上に読む文章の並べ方は
とにかくどうにかならんか！とは思うw
鬼門で、理由がおかしい怒り方あるし。


アンチも信者も本人もwもうちっと冷静にw

ぶっとい、高い値段のケーブルが良いと言う訳ではないと云う
先入観崩しだけは確実に提示出来てるのではなかろうか？

取りあえずトランスなんだけどね

ttp://www.procable.jp/products/star.html
>注意事項：工業用トランスのそのままのご利用には、十分ご注意されてください。
>ダウントランスは、200ボルトが、100V出力から漏電して出てくることがあります。
（略）
>最悪の場合、燃えて火事になりますので、絶対に、そのままの使用は、いくら安価でも、おやめください。

まるでProCableで買わないと燃えるぞ、とも読めたので変だな？と思い
製造元に電話してみた。

俺「あのぉSTH-312F（例のオレンジトランス）なんですが、
　　200Vから変圧して100Vの口に一般家電製品繋いでも問題ないですかね？」
社「はい。大丈夫ですよ？」
俺「そうですかぁ。ちょっと詳しいお話を聞きたいのですが…」
社「では、後程（技術）担当から折り返しお電話させます」

もちろん製造元からの詳しい話しやProCable独自仕様の有無などはまだだけど、
製造元の第一声は、こんな感じでした。

次はProCable言うところの
>屋内使用が、そもそも禁止になっているものだからです
も併せて聞いてみようと思います。

>>54
うん、焦点っていう用語はやっぱ使いたくないんだけど、長さによる
変化はあって当然だと思う。kyonkyonさんところに詳しいよね。

ただ、自分の場合はハイエンドの降下も気になるけど低域が気になるので
どうしても出来るだけ短くしている。実験はしたさーw チャイムコードもね。

CANARE 4S8とかで十分満足してる。9497でも別に良いもん。ただ、
ProCableの言う「フラットなケーブルじゃないと焦点合わせが出来ない」
っていう記述がなかった？それは絶対に変だ。Rの比較的大きいケーブルと
DF値の高いアンプだとケーブル長による音質差が出やすいし、その音質差
が分かり易い高能率型のスピーカーを薦めているだけ、とも言える。

DF低下による低域の制動不足もボトムエンドのでないJRXならば、
聴感上は特に気にならないのかも知れない。むしろ量感少なめの
エッジ・ダンパーの硬いユニットを緩めるには丁度良いのかもしれないね。

また、2wayじゃないと焦点合わせが出来ないとかってブログがあったと思う
んだけど、それも変（情報元は当然ProCableなんだろうけど）。

なので、こう言うミスリードが、どんどん起きてくるんだよね。だから勢い、
ちょっと激しくなっちゃうw

むしろね、>>54みたいな半信者くらいが丁度良いんじゃないかと思うんだ。
とても普通の感覚をしていると思う。烏滸がましくてゴメン(^ω^;

>>54
これは判りやすい、劇的なんでお進めなんだが>>5のケーブル試してみろ。
いかにベルデンがボロボロかわかる。
あのケーブルはやたらクセがあって混変調を起こしている。
長さを変えれば周期的に音色を替えるのが混変調の証拠。
変なレゾナンスが掛かってるから、一聴して華やかに聞こえるし音が充実してると錯覚するが、実は凸凹になっていて帯域の繋がりを失っている。
元の音源にはそんな音は入ってない。嘘だと思ったらヘッドホンと聞き比べてみろ。
>>5のケーブルチョキチョキしてみな？ 周期的に音色が変わったりしない。普通に 短いほど良い音になるだけ。

混変調による音の変化を、音の焦点とか思いこまされてる。それが井上理の汚い手口ですわ。
ちなみにD45も負帰還量が多すぎて似たような傾向がある。JRXも歪み多いスピーカー。
プロケーブルの音は、一言で表せば「ディストーションサウンド」

ちょっと初心者質問で申し訳ないんだけど、
ここを批判してる人たちのオススメケーブルを教えてくれませんか。

私は今度RCAケーブルを買い換えようと思ってるんです。
ちなみに今はおまけのケーブルを使ってます。

>>58
上が癖っぽいかな？で良いなら88760で自分で作る。安いし良い。
MOGAMI NEGLEX2534も好き。
高域落っこちてるっていうか太い表現好きなら8412。

いまは知らないけどProCableのRCAはシールド両端アースに落ちてて
萎えた。

そうそうヘッドホンで聴くとよく分かるよね。
お勧めはローゼンクランツのＲＧＢ３のＳＰケーブル。
べらぼうに高いけどね値段なりに良いよ。

>>60
たっけーw

しかし、ProCableにも取り巻きにもヘッドフォンの話しが一切でないね。
なんでもいいから一万円くらいの密閉買って聞いてみると良いのに。

アレヒに15万も出すんだったら、まずヘッドフォン買った方がいいよ。
好みは置いといて MDR-CD900ST とか MDR7506でいいんじゃねーのかね？
立派なもんだよ。

安い機材で良い音っていう想像の話に興奮して
ここまで盛り上がるんだから消費者はおもしろい！

クラウンD45のところにヘッドホンの話があるよ。

>>63
あ、チョロッとあった希ガスね。ごめんごめん。

でも、凄く消極的じゃない？俺の中ではヘッドフォンって
凄く重要な位置にあって、分かんなくなっちゃったときとか
とても助かる。

ヘッドフォンの音を再現する訳じゃないんだけど、忠実度
ではヘッドフォンの方がゼロが2つくらい多いと思うんだよね。

プロケーブルのサイトに、ヘッドフォンオンリーのユーザーが出てくる。
なんでも推奨はAKGだそうだ。

いい加減に上流のおもちゃの粗をスピーカーケーブル馬鹿みたいに
ぐるぐる巻きにしたりJRX115弄ってひたすらごまかすのやめれば?

安物だけどスピーカーもアンプも業務用なら有る程度まともな筈なのに
高音質になると1.6k以上が上がるとかほざく馬鹿信者まで現れたり
いじくり回して聞くに耐えない糞音をごまかしているだけ

>>65
あ、居るねぇ。でも信徒の皆さん、本当に聞いてるんだろうか＞ヘッドフォン
四の五の言わずに聞いてみると良いと思うんだよね。目が覚めるような気がする。

今さっきリアルに吹いた記事があったんだが

鬼門15）電源コンセントの極性合わせ（アースの重要性・その２）より

>Dさんのコメント：

>さらに、PCの処理も早くなりました。確実に。

>Eさんのコメント：

>ベンチマークの結果もかなり変わってきました。
>ペンティアム４　３、２Ghzをクロックアップして使っているのですが、
>安定性がまったく変わります。
>アースをした状態だと問題なく完走できたベンチマークもアースをしない状態ですと確
>実にハングアップしてしまうようになりました。

飲み物口に含んでなくて良かったと思うよ。

今さっきリアルに吹いた記事があったんだが

鬼門15）電源コンセントの極性合わせ（アースの重要性・その２）より

>Dさんのコメント：

>さらに、PCの処理も早くなりました。確実に。

>Eさんのコメント：

>ベンチマークの結果もかなり変わってきました。
>ペンティアム４　３、２Ghzをクロックアップして使っているのですが、
>安定性がまったく変わります。
>アースをした状態だと問題なく完走できたベンチマークもアースをしない状態ですと確
>実にハングアップしてしまうようになりました。

飲み物口に含んでなくて良かったと思うよ。

すまん。連投してしまった orz

鬼門15）電源コンセントの極性合わせ（アースの重要性・その２）より
でたらめか想像かしらんが自己陶酔のはなはだしい人なんだな。
こんなに詳細にいちいちコメントしてくるわけねだろ。
稚拙な日本語で興奮している文章はかなり痛いが
それを感じない奴らもいるようだな。そんなのは音にも敏感じゃねーだろよwww

■■「あなたのデシタルケーブルは75Ωではない！」■■

私のも？ かも？ あれ？

プロケ信者達はDACの深みに嵌ったらしい。
こりゃ当分抜け出てこれないだろうな。
こうしてゾンビ化していくんだよな・・・

>今のインテルマックはウィンドウズとのデュアルブートが可能であるため、
>ウィンドウズを立ち上げてfoobar2000を使うことも可能ではあります。

マカーがfoobarを使うためにwin買うって、、なんだかなｗ
そんな金があるならFWのもう少しましなインタフェース買えばいいのに。　と思う。

>>74
　はっきり言って、しなくてもいい苦労と出費だと思う。
　プロケーブルの主張にはオーディオへの一貫した理論が無いまま、個別に「こ
れがいい、あれがいい」とやってるだけなので、煮詰まってくると場当たり的な
内容が多発するのは仕方ない。信者は可哀想だが、振り回されるでしょうね。

>>75
だよね。

↓本人も振り回されてたりww
ＭＯＮＤＯさんです！：　AirBase発注！
(略)
プロケーブル注：）私も安かったので発注してしまいました。

プロケ信者最悪・・・
デシタルケーブルは75Ωじゃ無くたっていい音は出る。

>>75
俺もそう思う。foobarがとかwinがとかじゃなくてね。

信者独特の付和雷同、右へならえ、排他的な思考がそうさせている
に過ぎない。

当初の「安いものでも業務用には目を見張るものがある」という
考えはドコへやら、技術的論拠に乏しいので安くてもアレを試し
コレを試し、しかも自信がないから人がやったことを検証の名目
で追従するだけ。

単価も気がつけば上がってきて、このまま行けばフランケン。

俺は俺でゆっくりやるよ。ProCableに掲載されることを無上の
喜びとする睾丸の肥大したオナ・フランケンどもよ、集まれ！

ダウントランスについても普通のは100Vに200Vが流れてくるとか
言ってることが不思議に思わなかったのか？

何処がカスタムされたものなのか疑問に思わなかったのか？
同じものだったらスター電器の最安値で買えばいいじゃないか？

なにより不思議なのは、この程度のポータブル変圧器を使うこと自体だ。
分電盤を持ってくることを、何故考えない？トータルで考えたら安い。

ポータブル変圧器など工業用以外の何者でもない。スタジオ納入実績
があるそうだが、ハッキリと書いて欲しい。

信者の皆さん、ProCableに聞いてみては頂けないだろうか？一見が
聞いたところで教えてくれないだろうからね。お願いしたい。

>>79
去年メールしたよ。
アイソレーショントランスの技術的部分と、どの機種と比較して「至高」と断定したのかを問い合わせたところ
「これ以上は考えられないところまで煮詰めた最強のトランスです。是非体験してください」だけだった。
今までケーブルは購入していたが、それ以降買うのやめた。
今考えて良かったと思えるものはベルデンのデジケーだけだったな。

>>80
ありがとう。

>これ以上は考えられないところまで煮詰めた最強のトランス

吹いたw 例によって何も解説なしか。
推論の域を出ないがスター電器マンマじゃないかと思う。

ベルデンのデジケーは確かRecProduceも絶賛してたんじゃなかったかな。
http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=rec11pm
（ところでRecProduceは一時期体調崩してたとか聞いてたけど今は
　大丈夫なんだろうか？メッキとか非メッキは俺は差が分からんが、
　ProCableより全然まともな店だと思うな。）

>>79
納入したのはカラオケ スタジオ ぢゃないですかね。

>>79
工業用(笑)トランスが売れなくなるような事は書かないでしょ

>>82
そうかもなーw

スタジオ納入っても一般レンタルスタジオのリハスタに納入じゃダメだよ、
リハスタじゃ。

>>83
確かに。しかし、他の一般的な変圧器は危険とは、これいかに？


あれ？発見。
http://dex.okwave.jp/qa3639978.html
>基本的には、２００V電源から１００Vを作ることは、一般の契約では禁じられています。
これ本当だとしたら不味いんじゃないの？

>一次側定格電流の数倍から十倍程度の電流が、約０．１秒間流れます
これがProCableが言ってた100V（二次側）に200Vが云々なのか？
ゴメン、誰か詳しい人いませんか？

>>84
接続時の突入電流の事だよ
書いてあるじゃん

>>85
うん、そうだよね。でもそれだったらオーディオ機器くらい
大丈夫な気がするんだけど…

それと200V → 100V変圧は一般契約じゃやっちゃダメ、
ってのが気になってしょうがないw

うん。でも農家の機械はみんな200V → 100V変圧してやっているよ。
電気料金が安くて済むから。
スター電気も農業用トランス会社だから、気にすることないんじゃない。。

>>87
うん、正直やってると思うんだよねw

だけど、一応契約上200V→100Vは厳密にはどうなのかって事でさ。
本来NGならProCableには明記しておかなきゃいけないことでしょ？
今ザッと見回してるんだけど何処にも書いてない。

スター電器の製品は実績あるもんだし問題は無いと思うんだ。なのに
ほらProCableには燃えるぞとか書いてある。どうなのよ？と。

http://www.tepco.co.jp/life/custom/q_and_a/chyuui/sales-j.html
これ読む限りは契約を変更しないとまずそうな気はする。

「ご使用方法によっては電気のご契約に違反することがあります」
というのは広く浅く脅す書き方であり、
鵜呑みにするのも危険かもしれません。

200ボルトの機器だって、必要に応じて内部では降圧するはずだし、
トランスだけを禁止するっていうのはどういう契約でできるのかが不思議です。

「契約」ってネットで読めるんでしょうか？

>>89
ありがとう！

>「電気代が半分になる…」などのキャッチフレーズで

「などの」と言うことだから「音が良くなる」なんて言うのも含まれてそうだ。
明日にでも東京電力連絡してみるわ。中部電力だと違ったりしてw

>>90
取りあえず要・確認だな。

でもね、電力会社から見たらグレーな使い方なのは確定じゃん？
だとしたらProCableは説明しておくべきなんじゃなかろうかと。

FireWireだとWinで使えるこれってどう？
http://www.roland.co.jp/products/dtm/FA-66.html

>>88
たしかにスター電器の製品にケチつけた格好になったな。。。

>>93
んー・・・
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?s_maker_cd=&s_category_cd=190&s_mid_category_cd=&s_product_cd=&search_all=&sSeriesCd=&sPriceFrom=0&sPriceTo=9999999&i_type=c&i_sub_type=&i_page=1&i_sort=Price_ASC&i_page_size=30

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp124996.jpg

>>93
オイラはこんなのを使ってるよ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=485%5EMFW410%5E%5E
デジタル出しだけしててDAは他でしてる。
ファンタム付きでマイクアンプが有るので重宝してるよ。
本当はRMEのFF800が欲しかったのだけどねｗ

プロケって話はへんな日本語の個人の想像の内容なのにww
HPの作りと内容がおもしろいだけで盛り上がるもんなんだな。
だからエロ小説家でも大金持ちになれるんだな

変圧器が違法なのかどうか冬オナに最終回答聞いたヤツいる？

>>96がよっぽど身につまされたのかいっきに過疎ったねｗ

>>100
>>96が見れないけど何が写ってたの？

>>100
見れないんだがw まぁ過疎ｯたのも忙しいかったのかもしれんしの。

・普通の変圧器には100Vに200Vが流れ最悪の場合燃えると書いてあるが本当か
・ProCable特注のような事が書いてあるが本当か
・200Vに変圧器を使って100Vを使用するのは電力会社の契約違反に当たるか

の3つかな？今のところ。

プロ毛サイトを読めば読むほど井上某に病院へ行く事を勧めたくなる。
ほんとーに、だいじょうぶか？
オームの法則ですら「デタラメです」とか書きそうだし、
１＋１＝５８とかヘーキで言い出しそうだ。
ほんとーに、だいじょうぶか？

だいじょうぶかって・・・・・
病院へ行ったからどうなるってもんでもないだろ・・・・・

しかし本気で書いてるんだったら一度看て貰った方が良いんじゃないだろうか。

いや、真剣に。

大丈夫かそうでないかで言ったら確実にダメな部類。
だけど、このくらいならどこにでもいるからいちいち病院に連れて行ったらパンクする。

だからへんな日本語の架空の小説だから

このスレの伸びっぷりに吹きそうになた
みんなどれだけ注目してるんだ

信者のみなさんへ
DACや再生ソフトの事でお取り込みの事とは思いますが、
たまにはスタンドの事も思い出してあげてくださいね。

プロケーブルにかぶれたプロカブレが、あちこちでミニ井上理になって啓蒙すんだよ。
それをみて、初心者さんがかぶれる。
被害を食い止める為には、注目せざるを得ない。
円天みたいなもんです。

>>109
　これだけの電波ネタ満載サイトも珍しいからね。信じないがヲチしている。
　あとは>>111が言うように、信者が同じように痛い発言を色々な所で繰り返す。

>>109

おたくのコメント読んで目が醒めたよ。時間の無駄だとｗ

注目させようとして巧妙な書き込みをしている人がいるように思えるが

このスレの盛り上がりに触発されてD‐45とJRXを買うことにしました

東京電力確認できず。ってか電話つながらねーw

スター電器にも凸してみた。普通に売ってるトランスターFではなく、
二次側にノイズの乗りにくいトランスを載せているらしい。また、
webに書いてあるように一次側の極性が逆らしい。

普通の使用でトランスターFが危険かどうか（100Vに200Vが流れてくる
とか）は一般的な使用を前提としていないので分かりかねるとのこと。
ただ、今まで工業用電器製品が壊れたなどの話は出てない（当たり前だが）
とのこと。

面倒くさい。やっぱり俺はダウントランスなんて要らないや。
電源ゾンビじゃんw

おいおい、プロケーブルの電源使っちゃったら、効果抜群でやめられないぞ。

>>117
200Vトランス馬鹿は早く死ね！！

ProCableと柳田オーディオケーブルは同類。
案外両方とも買っている馬鹿いたりしてね（藁



　　　　　

>>119
両方試したが速攻でオクで売り払った、高い勉強代だった

糸冬　了

>>117
な！ 綺麗に溶接できるだろ〜

普通に考えて単相200V→100Vトランスを使ったとして、
どんなメリットが考えられる？（トランスのノイズ減以外）

最強とか効果抜群とかの用語は使用禁止なw

100Vが非常に不安定だったりとか以外に特別メリットが
あると思えないんだよね。

普通は冷蔵庫からエアコンからテレビから繋がっている100Vから
分離して使える、っていう事くらいしか思い当たらないんだけど。

それだって対策できるんだしさ。

>>123
200Vに乗ったノイズが100Vに変圧する事で1/2になる事とか、
一次側のDC成分がカット出きることとかかな。→2次側に接続された機器のトランスの唸りが減少する？
普通に設計された機器なら電源にスナバかませたりして、ある程度考慮されてるはずなんだけどなぁ。
それでも電源が気になるならCVCF(定電圧/定周波数)を使った方が良い様な気がする。

>５）200Vのダウントランスが、仮に、ノイズ量を１０分の１にするとします。
>アイソレーション電源+静電シールドが、仮に、ノイズ量を10分の１にするとします。
>最も重要なことは、そこに、かけ算的な論理が成り立っているということです。
>１０分の１×10分の１＝100分の１もの、極小ノイズにまで下がります。
しかし、↑こんな仮の話で妄想書いてないで、オシロでノイズ測定すば良いのに。
ノイズ波形の差を見せてくれたら信じてやんよ。
てか｢かけ算的な論理｣って、なんか超バカっぽいｗｗ
それと｢VA｣表記と｢W｣表記の違いを勉強してくださいと言いたい。

プローが今話題になっているDAC問題に結論を出しようだな。

>反面こちらでは、オンキヨーに関しては少なくとも、オンキヨーをバッテリーで駆動しな
がらも、AirMacに負けていたという現実があります。これはピット要員１０番さん立ち会
いでの実験です。うちでの、あくまでもマックへUSB接続したオンキヨーの音は、買う価値
すら全くなしだったのです。パソコン本体のミニステレオプラグからの音に負けているよ
うでは買う必要は無いです。

バッテリー電源さんにも喧嘩を吹っかけたようだな・・・

winter072とProCableと柳田オーディオケーブルが気になる奴は大概は手を出していると思う。
ここら辺に手を出す人は安くあげていい音を出そうと考えているのかと思うが、
そういうケチな考えのやつは大概いい音は出せていない。
結局は安物買いの銭失ってやつなのに、いい音、良い音をあまり知らないから
自分の音が悪いのに気がつかないで、こんなもんだろうと自分に言い聞かせ自己満足で終わっている。
こんなケーブルや200Vを褒めるやつは音楽というものをまるで理解していない。

>>126
良い音の例を是非

秋葉のヒノオーディオに聴きにいけば、
やさしい社長がいろいろと良い音を教えてくれるよ。

>>115
おめでとう！ 音が前に飛び出してくるよ！

全部の音が前へ出てくるから、奥行きが薄っぺらい音になるが、JRXもそんなSPだ。気にすんなw

>>128
余計なこと教えるなよ！ここに来る奴らは音なんかどうでも良いんだよ、
こんな馬鹿な奴らには何を言っても無駄！

>>124
>一次側のDC成分がカット
俺も、そのくらいしか思いつかないんだよね。空間すらすり抜ける高周波ノイズをカット
とか書いてるけど高周波ったって色々だからなぁ。ラジオの電波も高周波だしね。

オシロについても全く同感。100V-100Vのトランスも効果大あり、なんて売ってるんだから
意識的にノイズ混入なり不安定にしたオシロの一次側と二次側載せろっての。
ちゃんと負荷掛けたデータなら少しだけ信用してやる。出来れば動的にお願いね。

あ、あとコレコレ。
>電磁波は最小限になり、健康にもいいです
こう言う薬効みたいなことを書いていいの？薬事法とか厳しいんじゃないのかのぉ？
電磁波と健康の関係はまだ未確認な部分が多いと思っていたんだが。


>>125
いや、このスレでも泡盛ナントカいう信者の米欄でもバッテリー駆動がYoshii9使いだって
いうのが広まってきてるからだろ。どう考えてもw


で、なんだっけか。どっかでも銀箱使った人にプロケ勧めてた信者が居たが正に>>111の
言うとおりミニ井上理がアチコチで生まれている。しかも啓蒙活動に熱心。エバンジェリスト
とでも言おうか。しかも理論構築まで井上理だから困るんだよなぁ…

>>125
オンキヨーの何を使って聴いたんだろうね。
WAVIOでMac対応の機種は2000年までさかのぼらないと無いと思うんだけど。
最近の音源デバイスは古いものに負けているからダメですかそうですかｗ

宣伝の為のスレなのか？

新No鬼門50

AirBase使ったら
http://www.focal.co.jp/product/detail.html?id_Product=944

>どうしてＶＶＦが100メートルも伸ばすことになるのか？

信者が防振防振言ってるが…影響がゼロとは言わないが違うよw

防振じゃなくてね、AMEは筐体そのもので放熱するように出来てるのよ。
だからボディーから内部から年がら年中熱い訳だが、放熱効率が良くなる訳だ、AirBaseは。

金属の抵抗値は温度によって変わるので、まぁ音が変わるんだと思うけどね。

まぁAMEの仕組みも良く分かってないProCableさん、
鬼門では防振説でも唱えていて下さいよw

>>134
なぜそれを本人に言わない？

言わないで鬼門が迷走するのが楽しみなんじゃないか〜w

>なぜそれを本人に言わない？

無意味だからw

えっ! AirBaseって\3980もするのか。
安いからと注文したオナ自身がプチゾンビだなｗ

>ＶＶＦが100メートル
和室の人はどうも思い込みが激しすぎるように思うな。
プロケサイトでは今や和室氏が主役になっちゃってるし。

で、オナの勘違い。
>フーバー2000という、ウィンドウズ用のiTunesに組み込むソフト
それ、違いますから。

>>135
彼はここを見てるから、敢えて言う必要は無い。

>>139
見てないことになってるから信者からの報告を待ってるはず。
待っても来ないときは捏造メールだから。

間違いないから楽しみに見てなよw

いやぁ、でもねぇ、思うですよ。

バッテリー駆動さんも、氷壁クライマーさんも、MONDOさんも
もうProCableに情報提供するのは止めて欲しいって言うのが本音ですねぇ。

いや、なにか恩義があるのかも知れないし約束でもあるのかも知れないけど
あんなトンデモショップに情報提供して、これ以上、罪のない人が信者に
なるのを見てられんです。

いや、はい、そら、お三方の勝手ですし、私がどうこう言える事じゃないのは
分かってるんですけどね・・・はい。

まぁ、既にアクティブにドップリ浸かってしまった人は和室の三番さんとか
だけみたいですが。でもねぇ。もうこれ以上は井上某を見てられんのですよ。

----------
ついでにお聞きしたいんですがね、コンセントなんて取りあえずガッチリ付いてれば
良いと思ってるんですが（他に理由が考えられない）メッキだの非メッキだので、
しかも電源ですよね？で本当に音が変わるんですか？激変？キツイ？理由が？

私には全く同じに聞こえるんですよ。何も変わらないんですが。いや、ロジウムとか
そんなんじゃないです。錫メッキかな？普通のメッキです。一応アースのある3極。
ProCableはメッキプラグを忌避していますがメッキからスカラー波でも出ていると
思ってるんでしょうか？凄く大袈裟に思えるんですが？

そんなに激変なんですか？・・・全然かわらんのですが・・・メスのテンション
上げた方が変わります。それでも多分ブラインドじゃ分からんくらいです。

ProCableの２００Ｖはトランス最強だ！！！
何せ低域が締まって超強力になる！！！
まさに無敵だよ！！！

>>142
溶接痕が締まって、溶接力が超強力になる。って事だよな。

よしよし、じゃ次は汎用の安い100V/115Vのステップアップトランスを試してみようか。>>142

あのトランスは使っちゃったほうが勝ち組。

>>145
・勝ち組・って、建設会社は溶接上手いんだね。。。
我々、木之下組も溶接は気合い入れて頑張らないとな…
貴重な情報ありがとう！

>>144
それがいいと思いますわ。

>>145
オーディオに勝ちも負けもありませんわ。自分の身の丈と耳を信じれば良いだけ。



さっきから気になってるんだけどアンチっぽいレスのあとに間髪入れずに
必ずマンセーレスが入るのはバイトか信者さんかい？

>>142
炊飯器を接続したら米の粒立ちが全然ちがいます！
炭火で炊いたようなふっくらと弾力、
それでいてマッタリとした舌触りが最高です！！

まぁもし敬虔なProCable流に熱心な方だったら、アンチな意見が噴出して
当然なProCableの井上理さんに申して頂きたいです。その原因は井上理氏
本人（とweb）にあるのですから。

熱心な方自身には何ら罪はありません。

海外のは太さが違う
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>>150　うほっ強烈だな。



しっかし、もうプロケーネタはマジいらねぇだろ。

信者もスタンド騒ぎでかなり離脱しただろ。


まだやりたい奴はプロケーで買ったもの全部ハードオフで売り払ってこい。

話はそれからだ！

PA用の安物なんて二足三文にしかならんだろうに…

>>149
結局、君の言ってることが全て正しいの？

>>56
うお、オレが酔っぱらった時カキコしたためこんなレスがw
ありがと。
仕事忙しく全然ネットしてなく今頃スマン。

＞ProCableの言う「フラットなケーブルじゃないと焦点合わせが出来ない」
っていう記述がなかった？それは絶対に変だ。

そう、それは思う。
プロケーブルからケーブル買う前、手持ちのパソコンスピーカーに
付いているようなどうでも良いケーブルで実験して。
プロケーブルの言うとうり、音の焦点というのはあって、
驚いてポチしたのだけど、
「どうでもよさそうな」ケーブルでもあったと云うワケで。

＞2wayじゃないと焦点合わせが出来ないとか
当方、フルレンジ。

>>54みたいな半信者くらいが丁度良いんじゃないかと思うんだ。
ありがとw

>>141
>コンセントなんて取りあえずガッチリ付いてれば
>良いと思ってるんですが（他に理由が考えられない）メッキだの非メッキだので、
>しかも電源ですよね？で本当に音が変わるんですか？激変？キツイ？理由が？


かわるよ・・・。
プロケーブルがどうのというより、ピュア版にうろうろするヤシは
解っていることだと思う。オカルトみたいな話だが。

>>57
メッキのせいかね。

ヘッドホンよりくっきりした感じがある。。つか、
くっきりして驚いたんだ、スピーカーで。

>>5のケーブル試してみろ。
うい。

＞いかにベルデンがボロボロかわかる。
ヘルデンでも満足したんですよーー。

＞＞60
当方、ヘッドホンマニアで。
ヘッドホンアンプとして良い物だと思い買った。
ついでにスピーカー鳴らしたら良かった次第。

>>155
全く同一プラグ（♂）で、同一素材でメッキだけが違う状態で
比較したんですが、やっぱ変わらなかったんですよ。

いや、色々話しは聞きますし、型番が違うプラグで音の違いは
判かるものもありますが、それでも全体から見たら激変、と言うほどでは…

まぁ、この辺はプラグのメッキの是否の話しになってしまうので
自分で振っておいてなんですが、まぁちょっと休憩させて下さい。

m(..)m

音の焦点なんかないんです
そんなのオカルトです
ケーブルの長さで音が変わるものがあれば
それはボロい欠陥品なわけです

ダウントランス　99800
タップ　　　　　15000
インコネ　　　　6800*2=13600
MacBook　　　197130（メモリ4G,HDD250Gに変更）
AME　　　　　　11800
ラインケーブル　8423+88760=5900+4300=10200
LANケーブル　　2300
D45　　　　　　66800
アレヒ　　　　　150000
SPケーブル　　　8470*40m=600*40=24000
JRX115　　　　60000
ウマスタンド　　50000

正確な値段じゃないけど合計70万円くらい？工事費やら入れるともっとかな？
一つでもボロい機材があるといけないんだから本来全部買わなきゃいけないんでそ？

ちょっと試すには高いw

>>159
たけえええええええええええええｗ

＞　SPケーブル　　　8470*40m=600*40=24000

もう・・・・いつまで経っても・・・・・・アホかとｗ

総額70万掛けて出口が4万とか馬鹿過ぎる

70万かけてあれらを買い込むくらいなら
7万でミニコンポ買った方が幸せになれそうな気がする。

忘れてた。

iPod　　50000　w

まぁDuet買ったりなんかしたりケーブルあれこれやったりドブ板買ったり
VVF買ったりワイングラス買ったりw 百万コースだろ。タケーよw

鬼門は迷走。ウマシカだな、本当に。直感を信じましょうって、他人の直感
だろ、それ。

他人の直感が正しいのだ！100万出せ！・・・てか？絶対ヤダね。

>>159
改めて、そのコンポーネンツのラインナップみてみると…各機器のバランスが、ごちゃ雑ぜで超変態的な組み合わせということが一目瞭然で分かるから、お腹痛くなるねw

ウ●コしてこ。

自分の存在をことさらアピールしたいという欲求

こうして金額と機材見てみるとProCableシステムなんて買うより・・・・・

最大SPLdbを除けば、KENWOODのミニコンポの方が（幾らくらいかしらんが）
オモシロ味は無いけど、まとまりは遙かに良いような気がする。チョイ聴きでも
良い音だと思うよ。全然悪くない。10万ぐらいのだったかな？別にDENONでも
なんでも良いよ。

ちょっと洒落たスタンドに乗せてフリースタンディング。
余った金はソース買うなり、フロアランプ買うなりした方が良いね。

ケーブルはベルデンで普通に使おうw

ウ●コ！ ウ●コ！
ＨＰで連呼してて、ウ●コばっかり客に薦めてるところが笑えるねw

マジ、お腹痛て。

ウ●コ いってこ。

鬼門シリーズ言ってる事が二転三転してるんだが、複数の人間が書いてるのか？

>>169
それって、パートの仕業でしょw

マジでバカだよねw

2転3転する最終回答(笑)に100万掛ける冬オナゾンビ

まじめにオーディオ趣味やってりゃ、2転3転は別に珍しくもない。
問題は初心者さんを巻き込んで、PAレベルでウロウロさせてるってことだ。
だまされる方も悪くない。だます方が悪い。
井上理にだまされたあげく、人をだまして歩く奴は悪い。

元々最高だとか基準も無いのに
音の最終回答だとか、グルメでも至高の味だとか言う奴はどうかしている
上手い作り話に乗る奴がいるから儲かる奴がいる

ピュア板で１００万程度でゾンビかよ・・・
ここは貧乏人が多いの？

ジャンプの長期連載みたいなもんだなw
そんなに長く続けるつもりがなかったので当初の設定では収まりがつかなくなって
強さのハイパーインフレがおきる

プラシーボはどんな機器よりも強烈に音を変えるってことなのかもな。
「うちのシステムは最高の音」と自己暗示をかけられれば安上がりでいい。

プロケーから何か買うだけで十分ゾンビだろ。

何も買わずにアンチが張れるのは十分○チガイだろ。

>>157
なるほど・・・・。

＞全く同一プラグ（♂）で、同一素材でメッキだけが違う状態で
比較したんですが、やっぱ変わらなかったんですよ。

メッキが違う場合はプラグも違うと云う状態しか
自分は確認してません。
あなたの方が大事なこと言っているのかも？？

>>157
激変という言葉は問題かもです。
ああっ、くらいかな？
ギリギリ不満足がギリギリ満足になったことはありましたw

>>178
おいおい、深夜にsageで書き込んだのに１０分もしないうちにオウム返しかよｗ。
どっちが○チガイだよｗｗｗ

>>172
そういうことだ。

>>174
金額の高低を言っているのではない。ピュアの意義を考えろ。
身の丈にあった予算と環境で最善を考えるのがピュアなのではないか？

お金が掛からなくても夜な夜な何日も何時間もかけてケーブル切った貼った
しててみろ。気が触れたかと思われるぞ。時間だって大事なんだ。

100万程度でゾンビだというなら、君がProCableを一式買って来たまえ。
それだけの話しだ。

>>178
買わなくてもプロケーブルの文章で十分アンチになれるだろう。
CMが不快だ、と商品を買わなくてもクレームが来るだろ？


今日は阿保をスルーできるほど余裕がないw

クラシック聴かない奴ならJRX115はいいんじゃないの？
買った人どうですか？

JRX115いいわけねだろ。体育館や公民館じゃあるまいし
家に置いてあるだけで音のセンスも疑われるわ。ww

>>175
なんだかんだと信者か関係者が話をそらして書き込んでるので
良くも悪くもこのスレ自体がプロケの宣伝になっちゃってるww
阿呆が安いから買ってみようかなでブランドのD45アンプやJRX115は売れているんじゃね？
そんでまた売って堂々巡りのゾンビになる

オクになかなかでないな
脱会信者は少ない模様w

>>184
やっぱそうか
HPに書いてある他のスピーカーへの罵倒と、このスピーカーへの絶賛見て
詐○商法にありがちな宣伝だと思ったもの

>>186
いい勘してるじゃんw >>184の言うとおりだよ。少なくとも最強とか至上じゃない。
似てるでしょ詐○商法と。そっくりだよ。上手い話には落とし穴があるもんだ。


>人は、小さなことを承諾した後には、もっと大きなことを承諾する傾向がある。
>この心理的メカニズムを心理学者は「コミットメント（決心したり、誓ったり、約束すること）
>の一貫性」と呼んでいる

>これらの結果は、自尊心が弱い人はだまされやすいという“自尊心仮説”を強く支持している。
>対人関係で、受け身で他者へ依存的になり、外からの要求によって動かされやすい。
>また、人を疑うことを知らず、人を信じやすい。


だってさ。ググってみてね。面白いや。面白いって言えばコレも
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E5%BE%B3%E5%95%86%E6%B3%95#.E5.BA.83.E5.91.8A.E3.83.BB.E5.8B.A7.E8.AA.98.E3.83.BB.E5.A5.91.E7.B4.84.E6.96.B9.E6.B3.95.E3.81.AA.E3.81.A9.E3.81.AB.E5.95.8F.E9.A1.8C.E3.81.8C.E3.81.82.E3.82.8B.E3.82.82.E3.81.AE
>効果や結果などが断定できないのに、断定調で広告や勧誘をするもの。

ProCableギリッギリ・・・っていうかアウツ？w

>>187

>神・仏・霊・占いなどを利用し、不安を煽るもの。
鬼門とか裏鬼門とか結界とか(笑)

>虚偽・誇大な広告など。
最強とか至高とか75オームとか(笑)

>効果や結果などが断定できないのに、断定調で広告や勧誘をするもの。
断定調で溢れてるし(笑)

>擬似科学的な説明を行い、商品を売りつけようとするもの。
擬似科学にも届いてない気もするけど(笑)

って事で充分アウト!!(笑)

工業用電源トランスを家電に使用するのは、止めたほうがイイぞ！
これマジで。

プロケーブルの電源のほうが安全だし音はいいぞ。

なんで？

理由？知らねえな。

音・・・実際聴いてみな
安全・・・そう作られている

>>192
煽っても誰も買わないので無駄なことはしない方が賢明。
「聴いてみな・そう作られてる」ではココでは成立しない。

>>188
こうやって見ると完全に悪徳商法と一致。

冬オナは馬鹿だよねｗ
いつもながら、
ひじょ―――――に、分かりやすい出現をしてくれますねｗ

やっぱアイツ暇なのかなｗ

↓コイツもバカだぞ。　　　↓↓↓ここらへんがハゲＷＷ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

それでさ、奥でさ、あの変態ワラかすスタンドなんだけどさ、

いっこも！売れてないみたいだけど・・・

やっぱ売れないよなｗ
マジで飼うヤツは、馬鹿だよねｗ

>>194
工作活動で火消しが出来るとでも思っているのだろう。
煽れば買うと思っているのだろう。

限りなく井上理に近い人格が出たり入ったりしているのは
間違いのないところである。

そしてweb同様、そうすればするほど悪い印象を持たれるなど
とは毛頭思っていないところも井上理に近い人格たる所以だ。

ttp://www.procable.jp/setting/50.html

しかし、誰だ、その「化け物」ってのは。
ttp://www.google.co.jp/search?as_q=%E5%8C%96%E3%81%91%E7%89%A9&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=procable.jp&as_rights=

井上理に住むもう一人の人格か？

それにしてもイツも登場が強引で結論めいたことを言って鬼門を収束に向かわせる。
この鬼門だって一旦は氷壁クライマーの意見に賛同して「コレが正解だと思う」
とか言った舌の根も乾かぬうちに、化け物登場であっけなく終わり。

表記クライマー氏、バッテリー駆動氏、和室の三番氏、もう理解いただけたろうか？
ProCableに何を言っても同じ事が。何故イツも同じ結論になるのか。

最後のまた最後も何処から氷壁クライマー氏でどこからがProCableなのか分からなく
してある。いつもこうだ。うやむやだ。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　  

まあ少なくともPCに関してはでたらめしか言ってないからな。
ノイズの固まりのATXパソコンに申し訳程度にくっついてるミニピンジャックからの音が最高って結論が出ても驚きはしない。
iPodくらいでやめておけばボロもでなかったんだけど。

いやいや、鬼門５０番、今までで一番面白い結論が出たじゃないか。

化け物曰く？これが実在するのか非常に怪しいが、

「私は声を大にして言いたい。皆さん、AUDIO マニアごっこはそろそろ止めましょう。」

馬鹿野郎、それをウン○情報垂れ流しの井上に言えってんだよｗ。プロケーそのものがオーディオごっこだろうがｗ

それにここ、
「Air Mac Express はデータのベリファイをさせるために存在します。これとて D to A としては大きすぎるのです。」

また大嘘ついてやがるよ。オマエこそパソコンごっごを止めろよ。
AMEに流したデータがわざわざ戻ってきてPC内部のベリファイに使われるちゅう無茶な考えを
いつどこのどいつが証明した？おい！www
結局バッテリー駆動氏の「AMEの触媒的使用方法」の検証は放り出しちゃったわけ？
おまえら早漏もいい加減にしろよｗ

さてさて信者の皆さん、化け物の結論はこうだ。
「無駄な出費は控えましょう。道具を買うよりコンサートに行きましょう。道具買うよりソフトを買いましょう。」

つまり、
AME、金の無駄。AME用非メッキめがねケーブル、金の無駄。
メビウスの輪、時間の無駄。外部DAC、金の無駄。
あれこれ試したHUB、金の無駄。HUB用のバッテリー、金の無駄。
ベルデンのLANケーブル、金の無駄。

良かったな！

井上がまた都合良く書き換えるだろうから魚拓を残しておく。
http://s04.megalodon.jp/2008-0124-0232-32/www.procable.jp/setting/50.html

>「私は声を大にして言いたい。皆さん、AUDIO マニアごっこはそろそろ止めましょう。」

こんなことかいてあるのか？www いよいよ尻に火がついたか？w
他人のフンドシ履いて口先三寸で儲けようようとしたツケだなー
群集心理を使った喧伝の力が、そのまま刃になって自分に向けられる。
その恐怖から逃れるには、築き上げてきた瓦礫の塔を自分の手で、なし崩しに削っていくしかない。
落とされても死なない程度の高さになるまで。

今からでも間に合うかな？ 頑張れよ〜 家族も居るんだろ？
嫁子供からは見捨てられるかも知れないが、俺たちは何時までも見守ってるぜ！
井上理が、這いつくばるその日まで。

結局、結論はなんなんだろう？

Macのアナログ出力が一番ってこと？なんか良く分からんねw
Macったってサウンドチップが全部同じかどうか分からんし。
今
http://developer.apple.com/documentation/index.html
この辺漁ってるんだけど良く分からず。

iTunesからAME経由で「全てのスピーカー」にする事を「AMEから戻す」
とか言ってると思うんだが、これ、どうやって検証したのか？
デベロッパーノートにはそんな記述見あたらないんだがなぁ。見落としかも
しれんからツッコミよろしくね。

AMEの美味しいところは安くPC本体のノイズなどからアイソレートした
Digital信号取り出せるってところで、かつ、本気でアイソレートしたいなら、
AMEを二台買って1台はルーターに繋いで、もう1台のルーターに繋がない
AMEで受信するべき。

まぁ、こんなことしても劇的に音は変わらなかったけどね。受信範囲を
広げるため2台持ってるんで実験してみた。

結論なんか無いよ

商用電源から至近距離かつスイッチング電源と同居してる蟹DACが
CDプレーヤーより良いわけないって考えるだろ普通は
オンキョーのI/Fの方がAMEよりマシってのは普通に考えれば当たり前

LAN系に何台もルーター挟むと音が変わるとか、まともではない証拠

CD-DAはCDPで読んでもPCのドライブで読んでもエラー修正のレベルは
変わらないのにデータが正確だから(音が変でも)これが正しいんだ！
などど我慢するも変な音に耐え切れずスピーカーケーブルを数十mも
引き回して劣化させてみたり、スピーカー内部を素人が理解せず弄って
無理やり補正ごっこ

挙句の果て「音の焦点」などと抜かして糞音同士で傷の舐め合い

最終回答どころかこんな低レベルなカルト呆れるわ

>>206
>商用電源から至近距離かつスイッチング電源と同居してる蟹DACが
>CDプレーヤーより良いわけないって考えるだろ普通は

んだね。そこ忘れてたよw 便利な小物以上でも以下でも無いと思う。

>CD-DAはCDPで読んでもPCのドライブで読んでもエラー修正のレベルは
>変わらない

ProCableはCD-DAとCD-ROMを間違えている気がするね。
ttp://www.wdic.org/w/TECH/CIRC
ttp://www.cds21solutions.org/osj/j/family/red.html

鬼門にこんな投稿載ってたんだけどさ

>CloneCD（http://www.slysoft.com/ja/clonecd.html）というソフトを
>使用します。
>ここで、音楽CDの取り込み設定を「最高品質」にして、イメージデータ
>として、HDDに取り込みます。
>すると、音楽データをデータとして、HDDに取り込めます。
>※音楽データをデータとして！です！！ ← これがポイント

オーディオCD(CD-DA)の場合EDCとECCのパリティ部分やアドレス情報が無いからオーティオCDをイメージデータとして吸い出しても結局エラー訂正はされないような気がするんだが、気のせいか？
むしろ本来のオーディオデータの部分がパリティとして扱われてしまいそうな気がするんだが、その辺はアプリケーションがうまく処理してくれてんのかな。

>>208
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1446/test/cdwords.html
んー…そうかも。

取り敢えず鬼門の社長がｷﾓｲw　記事とかって出典が分からんし。

エラー訂正にのみ拘ってるProCableの井上理君にとって都合の良い情報
ってだけだと思う。オマケにPA屋の社長というのも都合が良かっただけ
じゃないかな？

CDイメージはCDイメージであって、音楽データではないと思うんだけどな。
結局仮想ドライブにマウントするなり、Rに焼くなりしないと使えないんだし。
「音楽データをHDDに取り込む」のはリッピングだろう。

>>210
あ、やっと鬼門社長の言いたいことが分かったw

「CD-DAを仮想イメージにしてデータ化してるんだから、そっから
　リッピングすればデータとして取り出せるんじゃね？俺って凄くね？」

って言いたかったんだな。



が、全然凄くないw

>>209
確かに都合のいい部分で印象操作してるよな

バッテリー駆動だけ吹聴してオンキヨーのIFは無かった事にしたり

ProCableなんて知らないけど人大杉でも
Firefoxで書き込めるかテスト

カブレをＰＡ屋だとは思って欲しくないな〜
世の中には、ちゃんと真面目にＰＡ屋を技術でもって、こつこつと頑張ってる技術屋さんだっているし・・・

糞カブレとは、一緒にして欲しくない！

皆さんお願いします。

CloneCDに限らず、イメージとして吸っても、
普通に吸っても見た目が違うだけで中は同じ。
音楽データをデータとして扱うとか、そういうおせかっかいな概念はない。
だから、EAC使った方がSecureだし取り回しも良い。

>>214
もちろん！PA屋さんは立派ですよ。演奏者の楽器の一部でもある訳ですし。

糞カブレ ＝ 宗教屋

ってことで、おｋ？

>>217
いいんじゃない？w

でも宗教にも失礼だよwww やってることは悪○商法に近い>>187,188

PAの音は立派じゃないとおもうけどな。去年の暮れに大阪ZEPPに上原ひろみを聴きにいったが、JRXよりヒドイ音だったぞ？
それでも一緒に行った友人の元PA屋は「あり得ないくらいキレイなピアノの音だった」とか言うし、余計にショボーンだった。
小さい箱で生音も聞こえてくる様なライブは断然良いんだが、ライブといってもPAの音はオーディオに比べると高々知れてるなぁと思う。
というか、あの距離と人混みで10kHz以上の音を観客の耳まで届けるのは、物理的にめちゃくちゃ厳しいと思う。
低音側にしても、舞台床下にサブウーハーを敷き詰めてる、とんでもないPAシステムもあるそうだけど、残響を考えればあまり張り出せない。
基本的にはカマボコ再生でないと、箱でも機器でも金が掛かりすぎるんだろうな。

そのPAレベルから見れば、プロケーブルの音はたしかに標高1万メートルだとおもうね。
オーディオで言えば、下の下の下だわ。低音だけに限って言えば中の下くらい。

糞カブレって・・・

いったい、ナンなんだろな？

>>219
それは大阪ZEPPがデカすぎただけじゃないかね？

元PA屋の人は「このハコでこれだけの音だったら良いんじゃ…」
って意味じゃない？大阪ZEPPで、どの席でも良い音なんて有り得ないよ。
だから席によって値段の差がある訳で。クラシックでも同じだよ。

ZEPPみたいなPAもあればブルースアレイみたいなPAもある訳で。ハコから
して全然違うんだから一緒くたにしちゃ、PA屋があまりにも可哀想だよ。
ZEPPはイス使っても1000人でしょ？デカいよ。

大体が、ZEPPみたいなハコで上原ひろみ（小編成）で良い音を期待する方が
オカシイってば。悪いけど。色んなハコやライブに行った方が良いよ。

武道館のライブが良い音だと思えるか？俺、どうしても聴きたいアーティストが
武道館でしかやらないんだったら行くけど、そうじゃなかったら絶対いかネー。

精神的なモノも関係して映画館より自分の家の方が良い音だって思うことも
多いでしょ？いや、この劇場は良い音だなとか思うところもあるし。同じだってば。


あれ？上原ひろみ好き・・・？もしかして23？

ちょっとムカツイタので連投w

上原ひろみ+大阪ZEPPより自分のJRX！
PAの音は立派じゃない

なんて、あんまり褒められた言い方じゃないよ。もし自分が上原チューン
した自分のシステムだったら自分の家の方が良く聞こえるに決まってる。
その経験だけ（のように読める）で言うのはオカシイ。

もし、その程度の比較だったらライブ初心者としか言いようがない。もしくは
オーディオ初心者か。

どちらにせよ経験不足だよ。

>>220
多分、>>219みたいな人を生んじゃう人。

糞カブレ ＝ 素人狙いの悪○商○屋

ってことで、おｋ？

無邪気にやっているトンデモさんなら別にかまわないんだけど、商売だから問題なんだよな。
商売絡まなきゃノイズたっぷりの音を歪めてぼやかして聴いてたって何も文句言わないよ

これもPAだけど。
http://www.reyaudio.com/history.html

>>224
そう言っちゃって良いと思う。

>>225
そうなのよ。ただのトンデモさんだったらネタで済むんだが、
洗脳的で不安に陥れるような物言いでコレが絶対、と商売しているから問題なんだよね。
所有者で信じやすい人は、業務用機材が多いし、まぁ最近無い音なので

これが最高なのか！やはり違うな！

・・・となる。

上原チューンにワロタw
なんでわざわざそんなチューンするんだよw

訳の分からん反論の仕方するなよw
どこにムカついたんだ？ 上原ひろみを貶されたと思ったか？
PA屋を貶したと思ったか？
プロケーブルを貶されてムカついてるのか？

いずれにひても面白い奴だなーw

ケーブルの音の焦点ってプロケが発見したの？
スタジオ業界ではあたりまえのことなの？
モガミやカナレの技術者でも知らないとか書いてあるけど

>>229
全然当たり前の事じゃないよ。聞いた事もないw

>>228
わかんないかな。

上原ひろみ+大阪ZEPP（キャパ1000）＜自分のJRX=プロケーブル一万メートル

と断定してるとこ。

>>230
最近音の焦点がどうたら書いてあるブログちらほら見るから
一般的なのかと思ったがプロケ信者だったんだろうなｗ

>>232
プロケって略さないように。検索に引っかかるようにプロケーブルもしくは
ProCable,Pro Cableと書いてねw

まず間違いなく音の焦点なんて使うのはProCable信者だね。

高域がロールオフしていってDF落ちることで低域がダルになっていき、
何となく量感が増して丁度良い塩梅に聞こえると想像する。

それが好きなら止めないけど、制動が掛かってないような低域はイヤ
なので気にせず短く使ってる。

> と断定してるとこ。

してねぇw だいたい俺のSPがJRXだなんて書いてねぇw

>>234
おやすみ。

深夜の必死な書き込みが、かえってプロケーブルのよき宣伝になってるなw

クロスオーバー周波数とユニット間の音圧調整も理解できないみたいだよ>信者

38cmに安ホーンじゃ周波数どう選んでも妥協なのにねぇ

おやすみ、ノータリン♪

分かり易すぎ・・・

>>219
ZEPPみたいな会場だと、客入れ前のPAチェックと、
客入れ後の実際の音とでは、天と地ほどの差がある。
人がいればそれだけ残響も消えるし、高音も聞こえなくなる。
ましてやリスニングポイントの差が激しい。
人一人分、左右にずれるだけででもかなり違ってくる。
そもそもプロの現場ではPAを含む機材は基本的に持ち込みだし、
PAチームも大抵はツアーごとに毎回違う。

それに、その友人の言う、キレイなピアノの音、というのは音質の話じゃなくて、
ピアノのタッチの話なんじゃないのか。
音楽を聴かずに音を聴いているという感じだね。
大体上原ひろみなんぞを聞きに行くという時点でお里が知れてる。

ものを知らないって怖いなぁ。

>>240
誰を聞きに行くとものを知ってることになるの？

>>240
ハイハイ、ワロスワロスw
いろいろご教示頂いてますが、元PA屋は友人だっつーのw
色々訊いてるから多分お前より俺の方が詳しいだろうな。
>人一人分、左右にずれるだけででもかなり違ってくる。
zeppで？w アホかとw

>そもそもプロの現場ではPAを含む機材は基本的に持ち込みだし
基本的に様々でございます。ロックと勘違いしてるだろ？w

>ピアノのタッチの話なんじゃないのか。
お前って友人とそんな曖昧な浅い会話しかせんの？ 意思の疎通をもっと頑張ったほうがいいw

>上原ひろみなんぞを聞きに行くという時点で
弟がファンなんで、俺の友達も二人つれて行ったんだが、お前はいつも一人で好きなのを聞きに行くのかー？
さみしい奴だなー 笑えるなー いや、泣けるのか？

>ものを知らないって怖いなぁ。

最後に行ったライブは何処の何よ？ 今後の参考にさせて頂きますわw

おまえらムキになりすぎ。自分のブログでやってくれｗ

>>243
大丈夫、
ID:LVg73hZpは赤っ恥かかされて、既にID替えてるから2度と同じIDでは書けないw

な？w>>243

：（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ジャズはともかく、ロック／ポップスに関しちゃPAの鳴り方が
一番いいと思うんですけど。
どうして自宅でああいう風にならないのかもんどりうってる日々。

>>246
なんかDSPでも使ったらどうですかね？その辺良くわかりません。
PAの音が好きなら、それこそまんまPA持ってくるのも良いのかもしれませんよ。

以降PAの話しは
【普通に】PA・SRスレ【爆音】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154691045/
でどうぞ。


さて、話しをスレタイに戻しますかw
>>187,188あたりに巻き戻しましょう。

巻き戻しすぎましたかね？>>217あたりでしょうか。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2008/01/24(木) 21:39:43 ID:nT6XegsJ
糞カブレ ＝ 宗教屋

ってことで、おｋ？


218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2008/01/24(木) 21:54:41 ID:zNMI8S6I
>>217
いいんじゃない？w

でも宗教にも失礼だよwww やってることは悪○商法に近い>>187,188

PAっぽく鳴らしたかったらJBLだね。JRXよりも金属ホーンのものがいい>>246
アンプは見た目と使い勝手だけで選んでも大丈夫。安いデジアンでも可。
ケーブルはカナレで。意外と簡単だよ。

>>249
サンクス。視聴してみます。

オナも痛いがアンチはそれ以上に痛いな
睾丸の退化したオーディオゾンビってホントだわ

＞睾丸の退化したオーディオゾンビってホントだわ

こういう台詞を平然と書き込める時点で終わっています。
こういう表現こそが痛いと気が付かないあなたはプロカブレ脳症ですね

>>252
まぁまた昨日から変な流れになってますな。
例の妙なテンションの方々でしょう。

定期的にドバと来るのが不思議ですw

って事で巻き戻し。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2008/01/24(木) 21:54:41 ID:zNMI8S6I
>>217
いいんじゃない？w

でも宗教にも失礼だよwww やってることは悪○商法に近い>>187,188

http://www.procable.jp/setting/50.html

文中の「引用終了」などを除いて「終了」が八個。
いつまで引っ張るんだよぉw

この「さらに最も重要な」って言う最後ッペは、これ、Windowsユーザー
からのクレームが多かったから付け足しに見えるなぁ。知らんけど。
だとしたら油に火を注ぐ結果になる気がするけどねぇ。

それと、この人IntelMacでBootCamp使ってwindows起動させて試した
のかね？下手なこと言わない方が良いと思うんだがなぁ。XPとVistaで
音が違うとか可能性はあると思うんだが、その辺は？


しかし例によって読みにくいなぁ。「氷壁クライマーが書いていた設定」
とか書いてるけどどれ？w アンカーくらい使えないのかな？

フーバー2000に関しては確証を得たっぽいね。本人がテストしたか、
あるいは信頼できる複数の人にヒアリングしたかのどっちか。
経験的に、プロケーがこういう書き方する時は裏は取れてる。

ただし「新」氷壁設定については検証していないと思う。
ここは氷壁さんに対する信頼のみで断言しちゃってるはず。

というのが一プロケー信者のミタテでございます。

「いわゆる鬼のような音の段階ではなさそうですが、」

だんだん表現がDQNじみてきたなw そのうち、
「スーパーウルトラ最強に良い音で鳴るでしょう。これは間違いのないことと言えると思います。」
などと言い出しそうで楽しみw

それにしても、デジタルもオーディオも何も分からないまま良くここまで、知った顔で書けるわー
「いづれにしましても、原因となると、DAチップ内での欠落と考えれば簡単ですが、そうでなければ非常に難解ですので、あまり原因には踏み込まないつもりでおります。」
欠落w こいつらがジッタという言葉を使っているのを見たこと無いが、知らんのかね？

「いずれ」って書けよw 恥ずかしい大人だなぁw

>>255
貴重な信者の見立てだw

まぁそれでもさ、こう次から次へと良くもま掲載するよなぁ。
悪あがきに見えちゃうんだが。

>>256
ID:KHnVuVbV = ID:Gk4/DJX7

>>258
あぁ、友達の居ないコか、お帰り。じゃあ続きをやろうか。

>ものを知らないって怖いなぁ。

最後に行ったライブが何処の何か教えてくれよw

>>259
違うよ？

ID:KHnVuVbV = ID:Gk4/DJX7

何これ？

ここで、iTunes>フーバー2000、触媒?とかで、
プロケー販売のベルデン同軸デジケーでSE-U55GXやSXへ出しての再生が最高…となれば同軸ケーブル売れるのにねぇ…w。

冬オナが、ＵＳＢケーブルを売るチャンスもあるのにね。

んだに。ウマシカなのか天然なのかマジわからん。
ひとえにきちんと検証してないからに他ならないな。

お前への質問はきちんと回答しないのか？ >>264
井上理みたいな奴だなー お前って。

>>265
三分後にレスってどんだけ張り付いてるんだ？

一見アンチだが、非常に面倒くさいキ印だよ、と言いたかっただけよ>>258

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1196696510/314
>糞とか書く奴にマジレスをもとめちゃだめだよ。
とか言ってるのに
>>238

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1197119572/406
>レベルが上だ下だの議論がやりたかったら、他のスレでやり合えよ。な？
とか言ってるのに
ID:Gk4/DJX7
ココでは↑君がスレチに思える。PA関連はわかったから。

お、IDが変わる時間だから顔をだしたなww モグラ

一見アンチだが、非常に面倒くさいキ印？
自分の読解力の無さを、人に転嫁してもらっちゃ困るねぇー

お前の目がキ印だから、見えるもの全てがキ印に見えるのよ。
今度はコロコロとID替えずに、腰据えろよ？ いいか？ わかったか？
お前みたいな馬鹿でも分かるように書くのは 難しいよ。

氏は某所でGXやらが出てきて、バッテリー駆動さんのシステムが明確に知られるにつれ、強い危機感を持ったのだろう。
実際、バッテリー駆動さんが使ってたのはベルデンLANだけなのだから。
しかし、そう焦らなくても、ベルデン、モガミ、カナレは別に悪いものではないわけで、問題はない。

ただ、某所であれだけ祭りになったのは、現行ユーザーがまだまだ新しい展開を望んでいるということに他ならない。
そこには必ず新しい需要が存在する。
まして、Win PCを単純にボロだと片付けるのは簡単だが、Macが売れたところで氏は儲からない。
MacはPCよりも高価だし、ユーザー数は圧倒的にPCの方が多いのが現実。
そのボロイというPCでいかに凄いというMacとやらを越えるもしくは同等の音を出せるシステムを組み、
そこにプロケーで販売できるものを持ち込めるかが、ビジネス戦略としては一番真っ当だろう。
Mac買うより同軸出し出来るサウンドカード足して…なら多くのユーザーはそちらを選ぶはず。

既存ユーザーのリピートを増やし、新規ユーザーも獲得するには新しい展開も必要。
ピンチになる=ユーザーの潜在的な不満やもっといいものを望む気持ちが表面化した＞その中には必ずチャンスとなるヒントが存在する。
鬼門にユーザーからのレポを転記するのはいいが、焦って方向付けするようなコメント付けると、後で展開が苦しくなる。

ベルデン、モガミ、カナレに問題は無くとも、

>とにかく・・、
>線材をよってあるのも、よってないのも、ベルデンの計算が入っている・・。
>絶縁材の材質まで、計算してある・・・。
>勿論メッキ成分から、その厚みまでも計算してあることでしょう・・、
>そこまで徹底的に、計算しているのならば・・・、
>「より」のピッチも、もちろん計算されているものでしょう。」
>フラットというものが、そのような緻密な計算を必要とするのならば、たとえ高価とはいえ、民生用ケーブルが、いくらあがいてもフラットが出せないのは当然のことです。

こういうこと書くから非常に問題がある。初心者がだまされまくる。

>>268
>鬼門にユーザーからのレポを転記するのはいいが、焦って方向付けするような
>コメント付けると、後で展開が苦しくなる

そそ、そこなんだよね。結局他人褌と後付コメントと検証したかどうか不明な
コメントで埋め尽くされているだけだと思う。

とにかく、余計な講釈やら理屈やらが多いのは確か。
ただ、検証に関しては、ユーザーからのレポートに関するものは、
自分はビジネス的には必ずしも必要ではないと思う。
というか、検証していても逐一、コメントつける必要はないかと思う。
無理矢理こじつけるから、どんどん怪しくなる。

もっとオカルトチックなモノ販売しているところに"Ge3"なんかがあるが、
ここは効果がなかったユーザーの声もそのまま転載している。
それに対して、反論したり、理屈こねたりもしていない。
それでもビジネスは成立する。
…まして、ベルデン、モガミ、カナレなどは、音楽業界で普通に使われているのだから、
「高いモノに手を出さなくても、安いし安心です。」…で、充分。
後は、商品別の特徴や使い分けに関して、記述するだけで充分すぎる。

価格対比でいいものかどうかは、買ったユーザーが判断して検証してレポして宣伝してくれる。

オタクなファンに引きずりまわされて、迷い道に入りっぱなしの冬オナ。

信者が思っていた以上に知識を付け始たのは想定外なんだろうな。
信者が検証結果と鬼門の矛盾に気づき突っ込んでくるのは時間の問題だし。

ここで少し時代の流れを考えてみると面白い…。

バブル崩壊後、先の見えない長い不況の中で小泉元首相は「劇場型」と呼ばれた手法で、周囲をコントロールし、支持もそれなりに高かった。
選挙の際に田中眞紀子氏を「人寄せパンダ」として利用したが、都合が悪くなるとバッサリ切り捨てたことを見ると、非情さと計算高さを持ち合わせていたとも思える。

井上氏の展開はある意味、「劇場型」と呼べなくもないが、計算高さにおいては小泉氏に及ばないのは当然である。

人は先が見えにくい不安が強いほど、「劇場型」のようなパフォーマンスを伴ったリーダーシップや、断定的な強さを求める。
不安の中でも、向上心は存在するし、不安があるストレスからの買い物もする。
そうした中では「劇場型」、「断定的」な商品や宣伝は迷いを払拭してくれるため、そちらへ流れやすい傾向があるともいえる。

…しかし、時代は明らかに変わってきている。

安部元首相に印象となる言葉を当てはめるとすれば、「仲良しこよし」、「人が良さそう」、「理想はあるが実行力がともなわない」…等々であろう。
結果、自滅した。中身が無かったからだろう。

福田現首相…については言及しないが、政治家ということならば、時代の寵児は東国原英夫氏であろう。
自分はまさか当選するとは思っていなかったのだがw。

東国原英夫氏に言葉を当てはめるとすれば「実直」、「誠実」、「明確なビジョン」、「行動力」…といったあたりになるだろうか。
同時に、氏の言動を見ていると、「察し」がある人だなとも思える。
ユーザーニーズをつかんでいるのである。

不安がまだまだ多い中でも景気がやや上向き、「劇場型」の本質を見抜いた人たちはより、確実で信頼、安心できるモノを求めている。

この例は細木数子氏の言動の変化にも、見て取れる…。
「地獄に落ちるわよ。」、「私は細木数子よ。」といった、有無を言わせぬ言動から、より柔和に諭す言動に変化しているのを感じている人は多いであろう。
あの人は、恐らく時代を読んだのであろう。
六星占術で読んだかは知らないが…w。

もう、下手な小泉型のやりかたでは通用しない時代になったのだろと思う…。

「劇場型」の本質ww
マスコミに流されやすいんだね。
民主党を推すバカは、こぞってそんな感じだけどな。

>>275
もう寝るからひとつだけ。
自分は民主党を推してはいない。

まだまだ具体的で合理的なものを提示できない、実績が無く、実行力不足な点で安部元首相と同程度と考えている。

そこまで分かってるなら、小泉を劇場型などと呼ばないほうがいい、マスコミの尻に乗ってるアホウに見える。

【分家】のBf・・・

なんだか痛々しいな。
まるで末期患者を見てるようで・・・
実に痛々しい。

あいつ、自営のデザイナーだろ？ あのくらい偏屈じゃないと務まらないからあんなもんだろう。
他人の意見を聞かないのも、強烈な自己顕示欲も職業上、必要な特質だしな。(家族からは疎まれるだろうがw)
今回は総括しようとしてる分だけ、井上理より随分マシだと思ったwwww

>>226
木下のところも、嘘の宣伝が多過ぎるな。

木下って、もっとマトモな人間かと思っていたんだが、
正体は、騙して売ってなんぼの商売なんだね。

結局、この世界は上から下までオカルトで客を騙して生きてる訳か。

とにかく、だ。

プロケーブルの最終回答の最後の写真が
http://www.procable.jp/img/washitu10.jpg
こんなだ。

腹いてーーーーwww

>>279
なるほどね。でも、信者って最終回答、最強システムが出来上がった(？)にもかかわらず、相変わらず右往左往してるんだよね。オナはオデオゾンビから逃れましょう…なんか言ってるけど余計に状態が悪化してるみたいに感じるのは漏れだけかな？

>>281
ぐるぐる巻きのケーブルが一層笑いを巻き起こす
左側のついたてのようなものがあるコーナーにSP置いて絶賛されてもな
こういう狂信者っていい音を知らないで騙されていくんだろうな

オーディオゾンビとは無用に長いケーブルを一人部屋に篭って切り刻んだり、
メールによる情報などで右往左往しながらさまよっているプロカブレ一派にこそふさわしいだろ

>>283
いい音って何なのかご教授願います

>>279
自営デザイナーっても色々だよ。逆に自営だからこそ偏屈じゃ仕事にならん
ところもあるし自己顕示欲と家族は関係ないよ。

ま、言いたいことは分かるし、そう言う人も結構いるけどねw

「自営デザイナーだろ？…家族から疎まれる」とBfを括っちゃうのはちょっと
可愛そうかな、と思ってね。個人的なことだしね。


>>282
だよね。オナが言ってることと違うよねぇ。実際に信者を知っている訳じゃない
けど、少なくとも鬼門の情報と信者ブログとかからは、そう見えるね。


>>283
これね。
http://www.procable.jp/img/200.jpg
これは殿堂入りだなぁw 和室の三番さんには悪いけど、頂けないなぁ。

長くケーブルを引き延ばすことによってkyon氏のところにあるとおり
http://homepage2.nifty.com/kyonkyon/JRX115/Focus.files/image002.gif
長く引くことによってLCRの影響で両肩落ち＆DF著しく低下ってことだよね。
JRXは元々SRなんだから、長く引き回して丁度良いはずっていうことなのかも
知れないけど、やっぱりDFが極端に落ちた状態では使いたくないなぁ、と思う。
高域だけケーブル伸ばすとかじゃダメなのかな？とか思うしATTで良いじゃん、
とか思う。

なにより何故やらないのか不思議なのが10Wくらい（で十分だと思う）の
セメント抵抗でも入れて比べてみるのも面白いと思うんだけどな。ピンと来ない
んだろうか・・・？

>>276
>自分は民主党を推してはいない。
自分も同意。ただ小沢一郎だけには一度総理大臣をやらせてみたい。。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1084091.html

ちょっと面白かった。

連投m(..)m

>旦那が首につけるゲルマニウム？（阪神の選手がしてるやつ）
>とかいうの買ってきたんだけど、これは？オカルト？
---
>はい、オカルトです
>でも旦那が「調子がいい」と思ってるんだったらいいじゃん、という間違った許容や解釈が
>今のスピリチュアルブームとかカルトに繋がっちゃうんだよなぁ
---
>疑似科学で商売やってるのがそもそもの問題


この辺、凄く納得。ProCableも似たようなものかと。

>オーディオオタクは疑似科学大好きだよな
しかもそれを指摘するとほぼ確実にキレるｗ

か・・・
まぁ、当たりかな。。

>>289
今そこちょうど読んでたw

自分の耳を信じろ、自分の耳だけを信じろ、としか言わないことにしている。

自分が一番関心（？）した>>288のコメントなんだけど、
必ずしもオーディオするのに科学的な専門知識が全て無くてはいけないとは思わない。
（自分も褒められたもんじゃ無いしね;;;）

ただ、ここで言わんとしてるであろう科学的思考（反証可能性を常に持つとかね）
は凄く凄く大事なことだと思う。全知全能の機械など無いと前提づけるとかね。

Procableの言ってることは反証可能だけどね。
一回計測して、高音も低音も出ていない上にノイズたっぷりの歪んだ波形を出せばいいんだし。

あ、計測機器がボロだとか言い出すか

>>293
そうだねぇw＞可能（not可能性）　でも言うように間違いなく計測機器が云々言いそう。
データが良ければ音が良い訳じゃないけど、大事な指標の一つなんだけどなぁ。

先の痛いニュースの疑似科学に騙されやすい日本人って記事も面白いんだけど、
やっぱ今一番ホットなのは
http://jp.youtube.com/watch?v=WwHqlP7n3L0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3_(%E5%9B%A3%E4%BD%93)
これかなー？とか思う。最後の方のいしかわじゅん氏のコメントが良かったよ。

これ「やらせじゃねーの？」とか一瞬思ったけどガチらしい。これ、完全に
洗脳っぽいよね。ProCableは、まぁココまで高額じゃないにしても、なんか
やってること言ってることは似てるような気がする。強硬に物言えば誰かしら
ついて来るンかね。

私は凡人ですが音響の方は完全無欠です＝私はナポレオン・ボナパルトです

とかね。名台詞だよなぁ。あ、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%8B%E9%81%8B%E5%95%86%E6%B3%95
なんて言うのもあるんだね。
>不安の煽り方が社会通念を逸脱したものであれば恐喝罪になることがある。
>>188じゃないけど鬼門とか裏鬼門とか結界とか書きまくってるけど大丈夫なのか？

プロケーブル信者っていうと申し訳ないけど、まぁあの理論が正しい、もしくは
真実に近いことを言ってると思って追従している方々、本当に一度ザインの動画または
関連Wikipediaを見ていただきたいです。今一度冷静に・・・

パイオニアの誇る傑作、FILLを語ろうPart3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1159008496/
スピーカーから１センチの距離で聞いても音が細かく離れて効いたときと同じバランス
クリーンで制動が効いた低音
滑らかで音が硬くならず繊細で明るく暖かく上質
たこ足配線でも出窓においてもいい音
５メートルの赤白ケーブルでテレビにつないでもいい音
音の出方が細かく繊細なのでJPOP、演歌が得意
ラジカセやヘッドホンなど相手にならない

(ＣＤレコーダー、アンプ・ＣＤチューナー、 スピーカーシステムの組み合わせ) X−NT99R \187,000 ですか。
ふ〜ん。

>>294
軍事革命とか宣言しているから公安調査庁の調査が入っているのは確実だな。
あとは精神確認して霊感商法で警察に引継だろうけど・・・

>>280
パイオニアの社員だったときならともかく独立すれば大変なのよ。

USB DAC終結宣言後、プロケサイトの更新も止まってるし
シンパブログもしょんぼりしちゃったね。
ProCable マジ終わったか(笑)

趣味なんだし、正解とか最終回答なんて有るはずも無く。
自分の好きな様にやれば良いのさ。

コアな信者から継続的にお布施を得るというよりは、
新規にライトユーザーを広く獲得していくというように方向転換したんじゃないか？

そんならU55の勝ちにしといた方がいいじゃん。
AMEは色々面倒だもん。

『あなたのデシタルケーブルは75Ωではない！』

オマエの売ってるのは、どうなんだyo！！

糞カブレが！！
なんとか言ってみろ！

>>300
>新規にライトユーザーを広く獲得していくというように方向転換
今のgdgdなサイトのままだと難しくね？
鬼門コーナーとユーザーの声や、店主の妄想なんかもバッサリ削除して、
必要最小限の正確な商品説明のみにするだけで何とかなるかも。。。
あっ、スタンドはラインナップから外してと。

てか、それって普通のネットショップだねｗ

>>301
PCAUとするならもう少しましな構成も有るんじゃないかと。
例えば｢PC→AUDIO-I/F→単体DAC｣とか。

>>301
AME用ケーブルが売り切れたら55に移りますからw

今直ぐ、オマエの銀箱を基地甲斐スタンドに乗せた画像をキモいＨＰに、うｐしてみろ！
糞カブレが！！

自分で使ってもねぇくせして！！ カス！！

>ソコにもってきて、プロケーブル様の結論。納得の内容です。
>僕のDELLデスクトップと電源の悪さというボロイ環境だから、55GXが良い結果を出したのでしょう。

焼酎の名前のブログ主さんのお言葉です。もう言葉も出ません。これ読んで力尽きました。

もう、シンパの方々にも何も言うこと無いです。オ○○ンは解脱しつつあるような気もしますが、
もう何言っても無駄っすね。ココで自分が書いてもストレス溜まるばかりだし。

自分が低域好きなので思うんだけど、案外最低域って気にしない人が多いのかな？
って思った。チョイ上の70Hz出てて大きい面積で煽った感じなら十分と思ってる
んかな？って。

俺、ダメ。サンサーンス三番の地を這うような振動のようなパイプオルガンがないと
やだし、ワーグナーの神々の黄昏の雷の後のコントラバスが鬼気迫ってくれないといやだし、
ラベルのラ・ヴァルスのビックリするティンパニがダンッ！と鳴ってくれないといやだし、
ベルディのレクイエムの冒頭のグランカッサが恐怖を覚えるような感じじゃないといやだし、
Tower of PowerのSquib Cakesのキックが地面を揺るがすように鳴ってくれないといやだし、
マルサリスの肖像やサラ・ボーンのCrazy Mixed for Youなんかのコンボ系のキックと
ベースがきちんと分離して「ダッ」としてくれないといや。

クラはモノによってはちゃんと低域入ってないこともあるだろうけどスペアナで見ても
ヘッドフォンで聴いてもちゃんと入ってるので、それが出なきゃ、やっぱやなんだよね。


たぶん、もう来ることもないので最後の長文、許して下さいな。

そしてオールProCable仕様の方も分かりやすいのが低域だと思うので、色んなショップや
知り合いや試聴会やコンサートなんかに足繁く通って低域感じて下さい。いつか気づいてくれるかな…

最強とかフラットとか言うProCableさんの事は残念に思います。

この最後の一文が信者の皆様の目に止まることを信じて・・・・・・・・・・それでわ。

下まで伸び切る装置を聞いてしまうとあの手の深みの無いのは辛いね

70Hzなんてミニコンレベルだな

>>306氏
この半年貴方のおかげで楽しかったですよ。
自分もあのブログサイトを見て、そろそろ潮時かななんて思ってます。
貴重なアドバイスも頂き本当にありがとうございました。
とりあえずお疲れ様でした。m(_ _)m

>>306

あ〜っ、チョイ待ってくれ〜。
完全に消える前にせっかく其処まで書いてくれたんだから、置き土産残していってくれ〜m(__)m。

急ぎ調べたんだけど、どれがいいのかワカランw

>サンサーンス三番

(1)カラヤン ベルリン・フィル ピエール・コシュロー

(2)バーンスタイン ニューヨーク・フィル

(3)オーマンディ フィラデルフィア管弦楽団

(4)ズービン・メータ ベルリン・フィル ダニエル・コルゼンパ

…どれがいいやら、これ以外やら…?

ぜひ、低域にこだわる306氏の推薦盤を聞いておきたい。
サンサーンス三番以外の楽曲についても、個人的なものでかまわないので、
この盤聴いとけってのがあったら具体的にお願い。

低音のサンサーンス三番と言ったら
(3)オーマンディ フィラデルフィア管弦楽団＝テラークでしょ。

(3)は勿論、超お勧め（バスレフとかだとダクトから風来ますw ）なんですが・・・

デュトワ指揮モントリオールのLONDON POCL-5032
かな。後半の動物の謝肉祭はパスカル・ロジェ。彼のピアノとオケの
協奏が聴きたくて買ったんだけど、意外や（？）三番が良かった。

ことさら強調したオルガンの録音ではないんだけど風のように「来る」
感じで録られている。また、オーケストラのバランスも非常にいい。

それだけに、この盤で自然で且つハッキリした低域出せるように使ってます。
尾を引かずに音程がちゃんと分かって出来ればスペアナ取って確認してます。
オケも良い感じなので大体この1枚が破綻無く満足に再生できると少なくとも
クラでは他のものもイケル感じがするので自分的リファレンスです。

嫌いな人は「平板な演奏」と言う人もいるんだけど、破綻無く安定した
デュトワの真骨頂とも言える演奏内容と録音が高度にバランスした1枚では
ないでしょうか。

長々とスミマセン。他にはロック系ですと好みのジャンルではないんですがw
レインボーのスポットライトキッドですかね。ボブ・ロンディネリなんですが
これ、下が強烈に入ってるんです。で普通のシステムだとキックがベースに
消されちゃって全然聞こえないんですね。ペチペチとしか聞こえないんです。
これがドドドドと聞こえたら勝手に及第点にしてます（良くインプレッションで
リズム隊が薄いなどと評されちゃう事が多いのも、そのせいかな？とか勝手に
思いこんでます）。

書き出したらキリがないのですし、もっと皆さん御存じのお奨め盤もあることと
思いますし音楽は低音だけではないのですが・・・こんなところで・・・

それでは・・・m(..)m

プロケーブルじゃ46ｃｍのサブウーファー買えって言ってるのに、
＞306は70Ｈｚ以下が物足りないって叫んでも、馬鹿なだけでしょ。

>>311
>>312

お〜っ、ありがとう。
クラはまったく無知なんで、助かったよ。
この二枚、聴いてみるねm(__)m。

オペラのほうが地鳴りのような低音が多いのに。

>>315
あふぉか

>>313、315
シンパはサブウーファーを使わずJRX115だけで生音だのリアルだの言ってる件。
量の問題じゃなく何をリファレンスにしているかって事。

ブログでは急に低域再生に関して考えなおしているみたいだけど、
スタンドを使えば解決するとか言ってるバカも居る。

>低域の解像度を気にされるのでしたら、プロケースタンドが解決してくれると思います。

結局、プロケーブルが鬼門だったということでしょ。

音響の最終回答

プロケーブルは鬼門

>319

あのようなボロいものなどは
切って捨ててくださいwww

分家のBfも迷走し捲くりでもはや精神病患者のような雰囲気
あのような姿こそまさにオーディオゾンビに思えるのは俺だけか？

「マスタングの峠越え」ってな〜に？

>>321
同意！

なんか自分がやってる変質セッティングを必死で正当化しようとしていて情けないよねw
もう、Ｂｆ本人もずっとオデオごっこやってて「決して終りが無い」って事にだいぶ気付いて来たんじゃねのw
今さらだろうがなw

満足な音が出てないってことの裏返しだなｗ

まともな感覚を持っていれば鬼門コーナーとBfの迷走ぶりを見たら決して手を出そうとは
思わないだろうな
さらにあんなヘタレスタンド見たらそれだけでドン引きだし

「私は声を大にして言いたい。皆さん、AUDIO マニアごっこはそろそろ止めましょう。」

と、Bfが言い出す日も近い感じだねw

引かない一部のまともじゃない人ははまりこむんだろうな。
どう考えてもおかしい教義の新興宗教みたいに。
一人でやってる分には自由にしたらいいと思うが、周りを巻き込むのはねぇ。

ゾンビに噛みつかれた人間はゾンビになり再び人を襲う

ほんと一人でやっているのならいいけどあちこちに出没して広めようとしたりするところも
新興宗教と同じなんだよね
迷惑通り越して害悪だもんな

井上は、煽りまくる割に限界を守って塀の外側に踏みとどまっているわけだが、
信者の方の妄想と暴走は素晴らしい。
まさに、キチガイ。妄想の固まりのキチガイ集団の大暴走。


このままだと、キチガイ信者の暴走に引きずられて、
井上も塀の内側に落ちるとこだったのに、
よくぞ、踏み止まったもんだ。偉いぞ！
井上、実は、ちゃんと分かっているじゃん、お前だけは。

http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/727f974207ddba71666c4339a4e46cbb

シオーヤとか言うのは日本語が読めないらしい。

他人に測定させようとしてるけど
どうせシオーヤ(笑)は計測できないんだろうなw

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

シオーヤ、嘘はいい加減にしろよ。
お前のシステムじゃ、お前が書いていることを聴き分けるのは無理。

不可能を可能にするお前は、神様か。

あのなー、それからなー、
オレ様が他で書いたことをパクるなよ、シオーヤと取り巻きども。

お前らのような低次元のシステムでは、オレが書いたようには絶対に聴こえないって保証してやる。
パクっておいて自分の評価みたいに書く盗んだもん勝ちの馬鹿どもも気分が悪いが
前提条件が違うし、そもそも狙っている方向性が違うから、同じ評価になるわきゃないのに
間違ったことを書くと、結果的に他人を騙すことになるぞ。分かってるのか。大変な迷惑だ。

流れ見ててわかったのはとりあえずバッテリー駆動さんの言うとうり
ipodに48khz wavでリッピングした音源を送って
フラットなケーブルで鳴らすとそこそこ高音質って事は理解した！
プロケは特に必要無しか、、、

>>335
どこで何書いたん？

松下の壁コン命の俺が来ましたよ。

>>335
なんでこんな便所の落書きに書かずに本人に直接提言しない？

>>339
そりゃぁ日本語が普通に通じそうに無いヤツやバカやキチガイなどと絡みたくないからだろ

信者ブログに真実書いても馬鹿信者は理解出来ない

>>336
48kHz？
CDなのに？

>>336
ＣＤは44.1kHzだろｗｗｗ

iTunesでCD音源を「48kHz」にアップコンバート(アップサンプリング？)して
iPodへ記録/再生できる。
DVD(-AUDIO含む)の音声は48kHzが標準だよね。
(ライブDVDの音声をリッピングして、変換せずにそのまま再生できるから便利。)

試した事あるけど、44.1kHzのままより僅かにレンジが広がって、良くなるような気がする。
(プラシーボ効果も多分にあると思うが。)
そんな程度の差。

>>344
整数倍ならいざ知らず、劣化させて喜んでるようにしか見えんが。

>>345
単純にSRCだけをやっているのならば劣化しかしないのは確かだが、
iTunesの48KHz変換取り込みは何かしら余計なことを大量にやっている。
それが功を奏する場合もあれば、むしろ逆効果のこともある。
評価の分かれ目は、使っている再生系の表現能力とかジャンル
そして何を重要視するかだろうね。

そのやっているという根拠が宙ぶらりんでは、ﾌﾟﾛｶﾌﾞﾚと1mmも違いがないわけだが。

あああああ

48kHzでも44.1kHz取り込みでもITUNESの音は変わらないよ、
同じ曲でとりこんでブラインドテストを自分でしてみろ
わかったら動物以上の耳を持っている事になる、
極微の音も聴こえて毎日うるさいだろうな
このスレの奴らは何かでノイローゼになっているのか？
変なケーブル屋の話を真に受けないで金を稼いで良いオーディオで聴けや。
そのほうが良いにきまってるだろ

>>344
　DVD-Videoは48kHzだが、Audioは96/192kHzじゃなかったかな＜サンプリングレート。
　だからDVD-Audioの音声データをサンプリングレート変換しないで、iPodで再生する
事は不可能。iTunesに取り込む時にレート変換をしているはずで、DVD-Audioを変換せ
ずにそのまま再生しているという事はない。

　あと44.1kHzと48kHzの違いは、高調波成分のカットをするフィルターにどういう特
性のものを使っているかによっても変わる。普通は20kHzカットオフのローパスを使う
が、もっと高い周波数でカットオフしていれば、44.1と48の音の違いが感じ取れるか
も、しれない。
　まあ48で取り込んだからといって、44.1より大きく音が変わる(良くなる)って事は
ない。あるとすれば、それはサンプリングレート以外の原因だと思う。

>>350
補足。
俺が言った「ライブDVDの音声」というのは「DVD-VIDEO」の音声の事。
紛らわしくてスマン。

ちなみに「DVD-AUDIO」にも、ベーシックな「PCM 48KHZ」を収録しているものはあるよ。
俺が持ってるD.フェイゲンの「NIGHTFLY」がそう。 逆にこれには「96KHZ（無論192KHZも）」が入ってない。悲しい。

最近はデジタル信号処理にいくらコストをかけてもかまわないから、
サンプリング周波数の変換ぐらい、どうということはない。

音ではないが、テレビの画を見ていても、スケール変換でも画質がほとんど落ちない。
昔はジャギーなどが出まくりでひどかった。

だがピュア用途となると話は違ってきますよね。

>>350
いまどきオーバーサンプリングするからローパスフィルターなんて違わないだろ。

>>352
>サンプリング周波数の変換ぐらい、どうということはない。

ツンボか、アキメクラか。
プロケ信者の妄想が悲惨なのと同じように、
アンチ・プロケの中にも妄想の酷い気違いが居るわけか。頑張れよ、両方のキチガイ！


さて、お前がマトモな耳や眼を持っていれば、
否応なく気付かずにはいられないはずだが、

● 縮小側は馬鹿力を投入すれば、かなりのことが可能になったが
　それでも人間の感覚に取って自然に感じる縮小とは何かってのは今もなお大問題だぜ。

● 拡大側は、機械的にやっただけでは良い結果は出ない未解決領域なので、
　どういう方針で何を狙って「クリエーション」するのかという根本思想が問われる段階だが。
　多くの真面目に取り組んでいるシステムは、無いものを想像してもっともらしく作り出すことに
　大変な苦労をしているわけだが。

データを正確に伝達とかベリファイとか散々ほざく割りに
元のサンプリング周波数を改変しても平気なのが信じられん
ビットパーフェクトって発想も無いのか

>>355,356
サンプリングレートコンバートがどういう処理をしているかを、
知ってて言っているの？

「縮小側」・「拡大側」ってなんの話？
ダウンサンプリングとアップサンプリングのこと？
「自然に感じる縮小」や「クリエーション」という言葉から想像するに、
サンプリングレートコンバートが、
インチキくさい魔法のようなことをしていると思っているんじゃないか？

>>356
もちろんサンプリング周波数をいじらないに越したことはないが、
いじってもそう大差はないだろう、ということを俺は言っているだけだ。

プロケ信者のボロがでてきたな
自分の耳で判断できないやつがプロケのような絶対神を求めるんだろうが…

サンプリングレートコンバートすると明らかに劣化する
オーディオに対するこだわりもレベルも装置もそれぞれ異なるから
たいした違いは無いという人がいても当然だがかなりの違いだと認識する人たちも
いるということを理解する必要はあるだろう

>>357

ジャギーが見えなくなったから素晴らしいと威張る程度の人間というのは、
プロケの信者のキチガイが妄想で威張っているのと、同程度ってことさ。

>昔はジャギーなどが出まくりでひどかった。


お前さんのウソの蘊蓄は、
プロケの信者と混じって妄想を戦わすのにピッタリだよ。

サイン波使ってスペクトラム見るとか、
ABXテスト(foobar2000で出来る)やABC/HRテストするとか、
いくらでも方法あると思うが…。
非可逆圧縮の評価みたいに、元ソースというリファレンスがある上に、
アプリケーションでブラインドテストも追試も容易に出来るんだから、
曖昧なまま話が平行線になる要素は一切ないだろ。

「デジタルはアップル、アナログはプロケーブル」
というキャッチコピーはいかがでしょうか。(藁)

????

>>362
カシオからクレームが付くぞ。

いくらネタが無いからって、信者の妄想を喜々としてのっけてるオナ惨めｗ
http://www.procable.jp/setting/52.html

>>365
いちいちリンク張らなくていいよ。それとも宣伝のつもり？

アップルと同列・・ふざけているんでもおもしろくもなんともねえよ。頭がおかしいスレなのか？ココ？
↓
「デジタルはアップル、アナログはプロケーブル」

いやそれは>>365のリンク先の一番下のほうに書いてあるんだよ

AppleもProcableもイメージ先行で売っている所はあるけど、
Appleは1の性能に5くらいイメージを足してるのに対して、
Procableは1の性能を100の性能に誤認させてるから別物だよな

あ、信者が痛いって言う共通点はあるか。

いちいち井上の戯言に・・・（以下省略）ｗ

これが壁コンセントの最終回答です

http://audio.co.jp/index.htm
知名オーディオ、NHK朝５時のニュースに登場

>>396
>Procableは1の性能を100の性能に誤認させてるから別物だよな

1の性能を100の性能に誤認させて1の値段で売るのは問題ない。

問題は1の性能を100の性能に誤認させて200の値段で売ること。極悪と言うしかない。
そんなことをやっている業界がある。

それがオーディオ業界。

>>397

> 1の性能を100の性能に誤認させて1の値段で売るのは問題ない。

その哲学が、プロケの核心。

一見正しそうだが、騙していることには何ら変わりがない。

100万の詐欺は許せんが、100円ならまぁいいか。

そんな心理に付け込んでいるから、プロケはタチが悪い。


一個30円のミカンを、
300円のミカン並みにうまいみかんと言って、試食させずに、40円で売る。

隣では、一個6０円のみかんを、試食せて、80円で売る。

その隣では、一個90円のみかんを、試食せて、300円で売る。


さてさて、
どれも、別に問題はないですよ。
ただ、どれが一番タチが悪いですか？って話。

SPスタンドなどは1の値段なんかじゃねえだろうが

他の業者がボッタ栗杉。

クラウンのアンプ赤ランプ点きすぎ、
何がいけないんだろう？
ボリュームたったの３クリック位です。
誰か教えてください。

1：XLRに高圧電線をつないでしまった
2：スピーカ端子にスピーカーを繋がずに、ショートさせている
3：スピーカ端子に信号を入力してしまった
4：音楽を聴きながらスピーカーを殴打しているため逆起電力が発生している

・・・どれも、誰もがよくやる間違いですね。

どれでもなさそう。

やはり故障かな。

>>374
分かり易い例えナイス。
少し訂正させてもらうと、
一個30円のミカンを、
｢どのようなミカンよりも上です。それが500円のミカンでも同じ事です。
価格は一切、関係ありません。｣
と言って、試食させずに、40円で売る。　かなｗ

>>379
スピーカーは何使ってるの？
音量に合わせて点灯するなら入力オーバーかも知れないけど
今まで普通に使えてたのに最近点灯するようになったのなら
残念だけど故障っぽいね。
保証期間内なら無償修理を申し入れましょう。
保証期間が過ぎているなら現品を送り付けて修理見積り依頼すると良いかも。

間違い無く言えるのは、プロケよりもオーディオ業界の方がおかしい。

プラグ詐欺疑惑等
http://news23.jeez.jp/img/imgnews11467.jpg

>>381
重いプロカブレ脳症です

>>382
このプラグ松下製？

>>381
プロケ性被害妄想症の疑いがあります。

早めに専門の医療機関へ受診しましょう。

>>381
言ってる事はまともっぽいけど、実際の音がめちゃくちゃで泥沼なのがオデオ業界
プロケはその正反対だから人を選ぶ
まともな思考じゃまず飛びつかないだろうな
もしくはオデオの泥沼にはまってた人間だ

プロケ性被害妄想症の主な症状としては、

●最強・至高・最終回答・という言葉に異常反応してしまう。

●ウンコ・睾丸・男根・などの言葉を連呼し、異常な喜びを感じる様になる。
(社会人としての自覚がなくなってくる)

●周りが全て敵に見えるようになる。(仮想敵を作り上げる)
自作自演を行い被害妄想を他人に与えて喜ぶ様になる。

十分気をつけられて下さい。

オーディオ業界なんて、詐欺にオカルト、
霊感商法まがいが跋扈してるだろ。

鳴り物入りで登場したCDプレーヤーだって、
読み取りエラー垂れ流しを25年も放置しっぱなしだ。

極悪非道な業界に中で、冬オナはマシなほうだ。

究極のアナログミュージックコンサルタントがProCableであり井上理であるとうこと。

狂信者が湧いてきたな
大爆笑の珍説携えて
新興宗教もプロカブレ教も頭の弱いやつが狂信者となっていく
プロカブレ脳症も不治のレベルだ

だから、極端なアンチも宗教なのよ。わかる？

キ印に対してキ印ということが宗教か？
プロカブレ脳症とはまともな会話は不可能だろう

>>388
PCで読み取らせたところでCD-DAだから同じだぞ

NAGRA-CDCの音が現在では最高って本当なのかな・・・

久しぶりにProCableの鬼門ページを覗いて見て、あまりの小狡さに怒り心頭に発したよ。

腹が立ったのはこのページ。
http://www.procable.jp/setting/50.html

ページを開いて見れば分かるが、冒頭のパラに、いきなり、

USBオーディオは全く使い物にならない

と書いてある。
しかし、このパラは、一連の記述の一番最後に、わざわざ冒頭に付け足して書かれたものだ。
これを書く前、そもそも、このページを最初に立ち上げて、いの一番に書き始めたとき、何と言ってたか。

USB仕様のDAコンバーターをAirMac Expressと併用すると、とんでもなく常識を越えた領域へと進化してしまう

これは他者の受け売りながらも、USBオーディオをを最大限に高評価した文章だ。
ご丁寧に、言いだしっぺの第三者のハンドルネームを晒してしまっている。

ここでProCableが犯した、取り返しのつかない過ちを指摘しておく。
それは、最初に自分から言い出して、お客さんのコメントを駆使してまで褒めちぎった音響再生環境を、
最後の最後で根本から否定したことだ。

ProCableは、結局、自分では何にも検証しない。
他人の実践結果を都合が良ければ持ち上げて、悪ければ叩き落す、
そんなふうに、自分本位の勝手な言い分を公に晒して一向に恥じていない。
こんな自分本位の記事を作成する会社が、果たして、客の満足や利益のために、本気で尽くしてくれるだろうか?
いや、そもそも、ProCableに、相手をお客として扱う気構えがあるといえるだろうか?
もうこれ以上説明する必要はなかろう。端的に結論を言わせてもらう。

　結論：最大の鬼門は、実は、ProCableという会社そのものなのだ。

「僕はもう既存の音響を遥かに超えた、エベレストのさらに上の標高にいるのでしょうか？」

「最早、完全な生演奏が出現するんでしょうね・・・。」

「恐らくは完全にノーベル賞レベルですよね！ですが、世界中のオーディオメーカーやらが大恥をかく」

>>395
検証した結果、そうなったんだろ
優秀だったのはUSBうんぬんじゃなくて、ソウトウェアだったってオチ
悪いけど心情とかそんなのは第三者には一切関係無く、重要なのは結果のみ
肝心なとこで言葉を濁されてだらだら長文よりもよっぽどスッキリ明快
ある意味、ここまで馬鹿正直なのは呆れつつも、プロケの親父はそんな良くいる胡散臭い連中とは一線を引いてると俺は思った

>検証した結果、そうなったんだろ
検証してから載せろって。

×：馬鹿正直
○：馬鹿ズルイ

「USBこそ最も高音質のデジタル転送」

>>374
>その隣では、一個90円のみかんを、試食せて、300円で売る。

そもそも試聴が無意味だから、その例えはおかしい。
例えばBoseのように1ヶ月以内なら無償返品可能というなら話は別だが。

AMEとめがねケーブルと、RCAのケーブル購入したんだけど、
なんだか結局この環境を否定してるのねｗｗｗｗ
たった１０日前に購入したんだがｗｗｗ

っていうか、すんごい根本的な話だけど
パソコン立ち上げて音楽を聴くのはメンドクサイ。
結局、新しいiPodにバッテリー駆動さんの方法で
WAV４８khzのデータ転送して再生するのが手軽で、
自然な環境ってオチなのなｗｗｗｗｗ

PROケーブル必要ないじゃんｗｗｗｗｗｗ

あんなに斜めってるスタンドなんか、誰も買わんわ！

>>402
>パソコン立ち上げて音楽を聴くのはメンドクサイ。

その考え方が間違い。

立ち上がっているパソコンで音楽を聴く。
パソコンはサーバー。

変態スタンドが1ヶ月以内無償返品可能なら全数返品だなｗ

つうか、試聴すらしたいと思わないし、ただでもいらない。
そんな風に思わせる商品も珍しい。ある意味神。

完璧な妄想理論に基づくデタラメスタンド（笑）

>>405
あれは確かにいらないな。

まあ、オーディオ機器なんてそんなものだ。
大半がガラクタでベルデンやWEみたいな宝がごく稀にある。

>>405
あれは、コンピュータルームに使う
フリーアクセスの脚じゃないの？

>>406
でも、高杉。

溶接機用の電源トランスなんか、いらんわ！
工場じゃ、あるまいし。 アフォか！

>>380
遅くてすみません。
スピーカーはＪＢＬ４３１２Ｄです。
なぜか今日はまだ１度も点灯しません。
昨日はつきっぱなしで、ひずんだ音でひどかったです。（片側）
もちろん推奨の１１５のスピーカーも買ったのですが、見た目の問題で今こっちつけています。
ボリュームは３メモリなので小音量になると思います。

プロケーさんの推奨機材でカタメ、音の焦点もあわせて我がシステムとしては
史上最強の状態。だけどAirMacの音がぜんぜん駄目。やはり安物DELLじゃ
無理なのかと思っていたら55GXの話しがでたので、GXはなかったが55SXを手に入れ
鳴らしています。最高です。プロケーさんのシステムは凄い。
AirMacが駄目な場合は55SXでいい結果がでますよ。ハブも１台で充分。
ただしピンケーブルだけはソニーの安物がベルデンよりベター。

55SXって何？

http://bbs.kakaku.com/bbs/05602610352/SortID=7314394/

オンキョーSE-U55SX
18000円位。

>>410
お前、史上最強って…
今まで、どんな酷いシステムで聴いてたんだよ！

アフォじゃねぇの？

聞き専のWAVIOには言及してもDTM用機器には見向きもしませんかそうですか
使わないなら使わないなりの理由を見せて欲しいところだが。

410にとっての史上最強なんだろうがほんと>>414の言うとおりだ
信者には哀れなヤツとバカしかいないんじゃねえのか？

プロ毛ユーザーには>>410みたいなカブレ素人しかいねえんだよ！
スカタンな事ばかりホザキやがって、糞耳の貧乏人が！

ご自慢の溶接機用トランスにドタマ突っ込んで脳神経の溶接でもやってみろや！
カブレヴォケが！

で２００Vダウントランスをオーディオに使うのは合法って言ってるのプロケは？

私のなかでは55SXはiPODより良いのでAirMacとは雲泥の差です。
私の仲間でもAirMacで芳しくなかった連中は皆喜んでいます。55GXだと
もっと良いらしいのですが生産終了なのでしかたありません。
AirMacは音は出さずに使うといいというのは本当ですけど、AirMacなしでも
最高です。
ソニーのケーブルも700円位の安いものです。
これでハイエンドのシステムよりはるかにイイのですから面白いです。

>>419
ハイエンドの意味も知らん糞耳のくせして、ホザクんじゃねぇよ！
カブレ信者が！ＰＡの聴きすぎで頭おかしいくなったんじゃねの？
工作活動ばっかしやがって！スカタン！

ageカキコにつられてやってきた。
プロケーって面白そうじゃないの。
とにかく、これだけ下品に罵倒されるからには、何かある感じはするｗ

激変、雲泥の差、ハイエンド。。。不用意に誇張するあたりが無責任だよなあ。
それでいて聴いている音楽が上原ひとみとかエバンスとかのミーハーなジャズで
自分が何を聞きたいのかもわかっていない人たちの推奨機材なんてただの雑音だよ。
だいたいあんたが推薦しているONKYOとソニーのコードはバッテリー駆動氏のネタまんまだろ。
人様の情報をこんなところに書き込んで恥ずかしくないの？

NAGRA-CDCに興味があるんだけど使っている人の音はどうですか。
エソよりやっぱりいいのかなぁ・・・

WE594Aが売りに出ているねぇ。
欲しいけど値段はcall。交渉次第というところか・・・
もう売りに出ないかもと思うと購入しておきたいし。
どうしよ。

iPODよりCDPのほうが音が良いと思っている人が多いのには困ったものです。
しかしながら、これも長い間のメーカーやステサンやダイナミックオーディオ
の洗脳なのだからしかたがありません。プロケーブルさんに出会った人は恵まれ
ていますね。
DTM用とかでは高いですね。55SXについてはプロケーブルファンの間では
評価されなかったのですが、私の聴覚のレベルではまったく問題ありません。
おまけにしまい込んでいたAirMacが役に立つのですから無駄がありません。
毎日音楽を楽しんでおります。

プロカブレ脳症に壊れた聴力
救いようなし、一人で満足してろ

>>425
iPodの音が良いとホザイてる時点で糞耳決定！ イヤホンミニジャック＋チープなDAC＋ヘッドフォン出力用に調整されている音出し回路の糞音を聴いて、その違いがわからんアフォはオデオやる資格なし！ あと、アンチスレと知ってて、マンセーの信者は即刻退去！

>>425は↓コイツと同類。
>そして、プロケーブル様という真実と出会い、再燃したんですがｗ！

>>425
DTM用のデバイスは別に高くないんだが？
あくまでも用途の差であって値段の差ではない。

それから、お前さんが自分のシステムを気に入ってるならそれはそれでいいが、
それはお前さんだけのもんだ。他人も同じようにいいと思うとは限らない。
人に強く勧めたりはするなよ。

>426-428みたいなウジ虫には、ラジカセレベルで十分だな。

>>425
オマエのレスはこのスレでは、『カス！』なんだよ！

基地外Ｂｆのところでも行って、スカタン同志の仲良し井戸端会議でもやってろ！ヴォケが！二度とくんな！

>>430
ボクちゃんどうしたの？
ラジカセしか買えないの？

>432にはダイソーで十分だなｗ

>>433
ボクちゃん、ダイソーって何？
ボクちゃんがいつもお買い物しているお店のことかな？
それともダイソーというCDPやアンプ、SPとかがあるのかな？
ボクちゃん、日本語をもう少し勉強しましょうね

>>433
オマエはラジカセも勿体ない。教祖のウンコでも食べてな！

>434-435には、糸電話で十分だ。

しっかし、カブレ店主も>>436同様ガキみたいな能書きばっかりタレやがって全く進歩しねぇな。
自分の会社のHPなのにアフォな妄想デタラメ理論ばかり書いてるしな(笑)
恥ずかしくねぇのかな？
あんな糞スタンドやら、溶接機用電源トランスみたいなバッタもん売れる訳ねぇだろが！

糸電話とは・・・・
溶接電源に曲がったスタンドをオーディオ用に売るとは凄い。
商売もここまでやらないと売れないのかね（藁

ガッキー風に「おもしろいね〜〜おもしろいねぇぇ〜〜〜！」

test

羊水が腐ったオーディオゾンビが憂さ晴らしするスレはここかな

冷静にカブレHP見て見ろよ。まともに読んでたら頭クラクラするぞ！
斜め読みしたとしても、肩凝りするがな(笑)
カブレHP：あれは、どう考えても会社のHPじゃねぇよ！
単なるガキの日記だ！へんな自作コメントばっかベタベタベタベタ貼りやがって！
カブレ基地外が！
まあ〜近頃のガキは、もう一寸マシな日記書くけどな。間違なくガキ以下だ！

お前ら馬鹿晒して、
すっかりプロケーブルの宣伝になっちゃってるぞｗ

nqMPRbp1のボクちゃんがバカ曝け出しただけ
プロカブレ脳症はそれが宣伝になったと思うほど低脳
誰にも相手にされないからネットで構ってもらおうとしているんだな
哀れなボクちゃん

全くだ！>>442みたいな基地外ガキがアンチ・カブレ・スレにレスする程、アンチがどんどん増殖している。

糞カブレの関係者も、ろくな奴はいないな(笑)
何回でも言うぞ！
溶接機用トランスは工業用なんだよ！
カス信者が！

糞かぶれとは（笑

本当のことだからこそ面白いです＾＾

馬鹿言え、お前の想像するような信者なんかいないんだよ。
小提琴奏者さんみたいに、テキトーに参考にしてるだけだろ。

nqMPRbp1、池沼のボクちゃん
みんなに構ってもらえてよかったね
今日はとっても充実した1日になってよかったね
でも日本語の基礎からお勉強をやり直さないといけませんよ
プロカブレ脳症じゃお勉強しても手遅れかもしれないけどね

宣伝乙

>>448
ボクちゃん、プロカブレ脳症だから無理も無いけど
意味不明の支離滅裂ですよ
プロケーブルに嵌る人はボクちゃん程度の知能の人が多いようで可哀想

だって井上は知的弱者をターゲットにしているのだからね

総額100万のシステムで6万のスピーカー鳴らすとか馬鹿過ぎ

CDP2万
AMP4万
スピーカー残り全額
ケーブル白赤
でおk

アンチの低脳のほうが大笑いできるｗ

>>446
いやぁweb見る限り何人かは結構信頼してるみたいな人いるよ。
http://www.rider.ne.jp/blog/
http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev
http://twenty3.blog33.fc2.com/

んでID:I7SmiaQeの言うことは凄く
http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/4ad7d45658ec66494554712dec5dc9b8
に近い。ブログ主かもしれんな。


>>451
言ってることが良く分からん。低脳なら低脳だとする理由を書きな。

あれ？
プロケが言うオーディオフランケンやゾンビってシステムに最低500万以上は
つぎ込んでいる人達のことだと思っていた・・・
このスレの住民は違う人達のようなんだな。
勘違いしてました。
さようなら。

バッテリー駆動さんのiPod再生方法で再生してから
アホなベルデン短いランケーブルが不要になったんだが

使い道ないな
メガネケーブルも仕方ないからiPodドックの電源に使ってる

いい音を聞くのにそんなにお金をかけなくてもいい！
プロケーブルさんは私のような貧乏人の味方ですね。
iPODとアップルのドックがあればいいのです。ただしケーブルはバッテリー駆動さん
も推奨するソニーのRK-G129がいいようです。
あとヘッドフォンを使う場合はPCのミニジャック出力が最高です。
55SXのヘッドフォン出力は駄目でした。
55SXを使った音はそれを超えるわけですからタマリマセン。

http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/727f974207ddba71666c4339a4e46cbb

>４年前に今のWindowsデスクトップを購入したんですが、
>それが初めてのPCで今も使用しているモノです。

4年も使ってて使用許諾知らなかったって、どんな脳なんだ？

しかしなぁ、このシオーヤが信者ブログの元凶だな。公開ブログでシステムを評価する
ときは取り敢えず大体のジャンルを網羅するのが筋だと思うんだが、Bill EvansもMilesも
聞いた事無いとは。驚いたね。クラシックもどこまで知ってるのやら。

まぁこの程度なんだろ、客のほとんどが。

>>455
お前、なにしに来てんの？Bfとでも遊んで貰えよ。
罵詈雑言叩かれて終わりだぜwww

俺のクラウンＤ４５交換に応じてくれるんだろうか？
こんなん修理とかいって何ヶ月もかかったら、お店で使ってるので困る。

誰か修理、もしくは交換された方いませんか？
ここはアンチだからいないかな。

あんまり言うからPCのヘッドフォンジャックから音出して確認してみたよ。
PCはもっとまともなI/F使わないと話にならないってわかっただけだったけどな。
あれじゃ音楽聴いてるのかノイズ聞いてるのかさっぱりわからん。

互換機だからってわけじゃないぞ。
IntelMacも中身は同じextended-ATXだ。

PCを抜群の音にするにはfoobar2000を使わなければなりません。
iTUNESの機能のままで再生はfoobar2000を使う。それにはMulti-Pluginという
フリーソフトが必要になります。
その結果は素晴らしいもので、PCとアンプとスピーカーだけでかなりいけるのです。
もっと簡単にPC＋アクティブスピーカー（高音質なもの）でも充分です。
あるブログでその詳細を知ることができますが、それについて簡単な検索で知ることが
出来ると思います。

>>460
そんなことは１年以上前から周知の通りだが・・・
おたく暇そうだから、iTunes7.6とfoobarの違いをキッチリレポートしてよ。

>>458
D45の修理をプロケーブルに申し出た話を聞いた。
「修理できないことはないが、修理後の音が元の音に戻る保障は無い、６万
程度の出費なら買いなおすのが懸命だ」と言われて、もう一台買ってた。
壊れてるほうはオクのジャンクで売るつもりらしい。

主人の事で困ってます… 半月位前からコンクリートやベニヤ板などの建材をリビングに持ち込んでしまって嫌でしょうがありません。集合住宅の2階なので隣近所からも騒音の苦情が来てます。どうしたら主人にわかって貰えますか？

>>460
なりませんって、唯一の方法みたいに言うなよ。
foobar使ったって機械的にたっぷり乗っかってるノイズをどうにか出来るわけじゃないんだから。
そんな魔法みたいなアプリがあったら欲しいわ

>>460
iTunseにfoobarを組み合わせるって何か意味あるの？
foobar単独では駄目なのか？

>>462
それはひどい話だね。
元の音に戻る保証が無いって、要は修理出来無いって事でしょ？
プロケの所のD45はどんな保証や修理規定になってるんかな。
生産打ち切り後○年とかで修理対応するのが普通だけど。バッタ屋かいな。
｢６万 程度の出費｣って、なんか腹立つ。
やっぱ少々高くても正規代理店で買うほうが安心だな。メーカー保証3年みたいだし。
プロケーブルではブリッジ対応も出来ないんじゃないだろうか。

>>465
今は音屋の方が少し安いね。

>>462
どうも有難うございます。
やはりそう言われましたか。
どうもメールの感じでは返品交換には応じそうに無いですね。
ちなみにデノンは家まで持ってきてくれて新品交換してくれたけど。
まっ幸い今日はランプが点かないのでこのままほっとこうかな。

さすが詐欺商法はアフターサービス最悪ですな

それがプロカブレクォリティ

>>467
ひっどいなー。保証ってどうなってるんでしょうねぇ。

ここのガリは保証対象外だそうだね。固定で使うから良いんだなんて書いてある。
ガリくらいなら直せそうだけど、普通こういうのの保証ってどうなってるん？

ガリ出るような粗悪ボリューム使ってるのかよ
さすがプロカブレ

http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/audiointerface/go46/
これとSE-U55SX買って聞き比べたい

>>460
http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/727f974207ddba71666c4339a4e46cbb
http://www.cafeblo.com/puja-jeevan/category_8/

言ってることがマンマ↑やな。

シ：またしても音質改善情報をありがとうございます！
通：これ、確かに音は変わりますけど、必ずしも改善かというと、難しいところですよ…

主なんか諭されてるし。

>>472
これソフトがええがな。

>>462
　もしこの話が事実であるなら、この店からは何も買ってはいけない。
　扱っている製品の良し悪し以前の問題だな。こんな商売やっていると、いずれ
新聞に載るような大トラブルやらかすんじゃないの？

テンプレより

■国民生活センター　各県連絡先
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

>>475
まあ、信者相手に商売やってるところなんてそんなもんなんじゃないかな
修理しても音が戻るかわからないとか言うおかしい説明でも不思議に思わないように洗脳されてるんだろ

>>475
根拠無き誹謗中傷として通報しました

>>478
根拠無き？？
ほんと信者って救いようの無い低脳だな
どんどん通報すればいい
どこに通報したんだ？
それともバカだから通報しましたと書けばいいと思っている厨かな？

>>478
マジでどんどん通報しろよ
万が一、調べられることになればあの変態プロカブレHPにもチェックが入るぜ
そうなったらとっても楽しいことになりそう
マジで頑張って通報しろ

購入前にここを見ておけば良かったよ。
結局ProCableで今現在も推奨しているＡＭＥのシステム一式より
ONKYOのＵＳＢオーディオ または　iPodと安物ソニーケーブルの方が
良いって結論ならベルデンの糞高いＬＡＮケーブルもベルデンのピンケーブルも
メガネ電源ケーブルもＡＭＷも揃える必要はなかったって事か。
すげー返品したいｗ

また今日も主人は騒音を鳴らしてます。血走った目で何かブツブツ言いながら…本当に、どうにかして下さい。フワフワした毛が張付いてるスピーカーが変に傾いてるし、部屋が変形しているみたいで気が狂いそうです。助けて下さい。

何をバカなやりとりをｗ
初期不良なら交換。それ以外の故障は、
あの価格でメーカーに送って有償になるぐらいなら買い替えるのが吉。
これ、常識の範囲かと。

>>481
易々と他人の出した結論に乗っかろうとした報いｗ

結局メガネ電源ケーブルはアナログシンセサイザーの電源ケーブルに移転。
これはこれで良い引き取り先になったから救われた。
ＡＭＥは事務所の簡易ＳＰに移転なのでこれも救われた。

で、一番の鬼門（笑）は、ベルデンのＬＡＮケーブルｗｗｗｗｗ

これどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおいｗｗｗｗｗｗｗ
凄い短いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、ホント、他人の結論に乗っちゃダメってことを
いまさらながらに勉強させられて1万程度の損なら仕方ないかｗｗｗｗ

っていうかこれ実店舗かまえてたらヌッコロスぞｗｗｗｗ
一応、苦情メールをしておいた。あんまり適当な事言ってると
消費者センターに苦情集まるよー？と。

プロ用ケーブルな店に騙されるな！まとめサイト
とかやっていいかなｗ

ちょっと懲らしめたいなｗ

でも、まさか３０歳になってからこんなくだらない騙され方すると思わなかったから
ある意味では痛快ｗｗｗあの電波キャラも面白いから一興ではあったｗｗｗ

そう、プロケが凄いのは大の大人がちょっとやってみたいなって感覚を上手く擽るところ価格帯もオイサンでもの小遣いにあわせてる
個人eコマースサイトしては優れた売り手

ただしリピーターがつかない商売はダメ

もう、家にリビングは存在しません。フローリングを深く傷付ける、おっきなオレンジ色の物体とグルグル巻きになってる電線、そして傾いた黒い熊みたいなスピーカーが生活空間を占領していて、あたしを決して寄せ付けないのです。もう、本当に毎日が嫌で嫌でたまりません。

奥さん あなたは間違ってます
それこそがリビングの最終解答です
主婦だからて言って部屋に引きこもらない
家族との大事な時間は一緒にオレンジ色の物体で音楽を(それも最終解答の最高峰システムです)楽しむ
核家族に最適化された住まいの最終解答です

ttp://www.procable.jp/setting/

Rさんのコメント：オーディオゾンビとは？　鬼門とは？ の項目をいじってみた
（略）
PAスピーカーから分かるように，以前私はプロケーブル教と呼ばれる冬オナ氏の推奨するオーディオ機
器ばかりを揃えてきました。スピーカーはPA用に走り、ケーブルを伸ばしてバランスを調整する・・・。
そんな苦労の絶えないオーディ オ人生でした。
ですが○○ケーブル様のサイトを知って真の鬼門のコーナーを読むにつれ「これは大変なことだ」と冷
や汗も出てきましたが，今となっては苦労の絶えないオーディオ人生から解放されたことに心から
感謝しています。

冬オナ信者の自分は立派なオーディオゾンビでした。

○○ケーブル様には本当に感謝しています。

あっ！その…最終解答って、主人がよくブツブツ独り言を呟いてる言葉です。何かの合言葉なのでしょうか？ 最近、主人の様子が鬱状態みたいに変です。彼はノイローゼになってしまったのでしょうか？

>>485
是非頼む！情報提供は惜しまないよぉ。
「騙されるな」と来るとなんなんで、

「ココが怪しいプロケーブル」

とかどうだい？俺もSiteチョッとやろうかと思ってたw

わはは今日もアンチのゾンビどもは妄想をばらまいてるな

奥さん、心配はいりません。
それがご主人が出した夫婦の最終回答です。
暖かく見守ってあげて下さい。

欝になるほど、オレンジ色の（それも異音を出す）物体と、
傾きかけた物体（この傾きが、音響の最新結論です）と、
そのほか諸々の異物と、奥さんとお子さん。
あなた方とそれらを比べてご主人がとったものは・・・・。
信じられない結論が出ました（これが最終結論です）
それら異物を選択したのです。
これが究極の選択です。
オーディオと人生の最終結論は・・・
こんな簡単に出てしまったのです。

>458
>462

D45の修理、ダメもとでAMCRON代理店のヒビノに聞いてみな。
ハイファイ堂の中古クラウンD75なんかはヒビノでメンテナンスしてるみたいだよ。
もし聞いたら結果をここでレポしてね。

アッテネータのガリならサウンドハウスでHOSA D5S6買ってスプレーしてあげるとよろし。
モノ自体は中身ケイグの接点復活剤でしっかりしてるし、東志より安価！！
（缶のラベルにCAIGって小さく書いてある）

もう、あたしは… これ以上、この異常な生活に耐えれません。明日、あたしなりの最終決断を主人に突き付けます。さようなら。

>>496
奥さん、きっとハム速載るからw

奥さん、大丈夫です。
それは、赤裸々な事実です。
夫婦とオーディオの最終結論は、こんなにも易々と（しかも簡単に）
導きだされてしまったのです。
安心して突きつけてあげて下さい。
信じられない事実ですが、それが最終結論です。

で、ダウン＆アイソレーショントランス3000W・至高の電源・200V仕様　買った人っているの？

アフターやばいの？

ttp://blog.murablo.jp/schilke/kiji/25895.html
昨日の日記に書いたのですが、ＪＢＬ４３３１改でのほほんと楽しんでいたのですが、
その後、プロケーブルさんに連絡したら…「4331？そんなボロスピーカーいつまで触ってるの？」
「ボロはいつまで触ってもボロです、時間の無駄です。」との天の声………ガクッ………

>>495
昨日は１日赤ランプ点かなかったのですが、今日はまたさっき点いてました。
また消えました。
何が悪いのか意味不明です。
プロケーさんからはメールの返事も着ません。
電源コード変えてもらってるし、もう正規メーカー品扱いではなさそうですよね。
一つ思い当たるとしたら、音やで購入した１００Ｖ→１１５Ｖの変換機を付けています。

>>501
ワロタ(w
でもまあその後の日記で結構満足できてるようなのでいいんじゃないスか。

唐突だけど、foobar使いなら"True Phase DSP"を試してみると良いかも。
ttp://d.hatena.ne.jp/raspy/20080127

>>502
点いたり点かなかったりするならやっぱ故障でしょ。
自分ならバラして半田箇所の点検して異常なければ修理返品するなぁ。
プロケーブルでは修理出来ないとしても販売した責任上
プロケーブル経由で修理してもらうべきだと思うよ。
安いから修理せず買い換えろなんて動考えてもおかしい。
保証書に保障期間以後の修理は受け付けないとか書いてあるなら
無理かも知れないけど、普通ありえないし。

>>499
近所の溶接工場で使ってるんぢゃないの？

トヨタ系企業で作ったウマスタンドはいいのに、トヨタ系企業の
TAOCのスタンドはだめなんだね。

>>501
　まともな神経(常識)の持ち主なら、人の持ち物にいきなり「ボロスピーカー」
とは言わないよな。
　売ったら売りっぱなし、サポートしないなんてまともな店じゃないよな。

　こんな事言う人を「様」づけで崇めたり、信じて買う人って正直アレだと思う
な。同情はしない。

カブレは町工場を相手にしている工業機材関係の卸売店だから、余り気にすること無いんぢゃね？

>>504
>保証書に保障期間以後の修理は受け付けないとか書いてあるなら
>無理かも知れないけど

仮に書いてあっても
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E5%A5%91%E7%B4%84%E6%B3%95
があるので、その条項は無効な気がする。こんなもの持ち出すまでもなく
通常の起業であれば有り得ない。

>>501
あぁ、あのバーの店主さんか。壊れた言ってるのも同じ人なのかな？
シオーヤもそうだけどプロケーブルに「様」つけてるのは異様。
プロケーブルが語る差別的表現をも認めているように思える。

企業名に「様」を付けるのってそんなに違和感あるかな？
取引先とかお得意先には普通に使う気もするけど。

俺がそういうのに慣れすぎてて麻痺してるのか？

55SXで聞くようになって素晴らしいと思ったのは木管楽器の音ですね。
モーツァルトの２曲のクラリネットの名曲がいいです。CDになってから
バイオリンだけでなくフルートやクラの音も酷かったのですが、
ここに来て大いに楽しんでおります。
foobar2000のことですが、もちろんfoobar2000だけのほうが良いようなきがします。
EACでリッピングという方法もありますし。ただ私にはもう少し日本語化
してないと無理ですね。

をい。おかしくないか？

http://www.procable.jp/setting/42.html
BarシルキーがJRXセッティング云々って書いてあるけど
シルキーのブログでJRX入れたのは>>501にあるように
今年の1/26だろ？鬼門42は随分前にアップされたと思う
んだがなー。

それともシルキーが昔の話しを書いてるの？

http://www.cantabile.jp/news/2007/06/soulnote_sa10.html
このアンプ良いかもｗ

>>510
企業でも相手企業がお客様になる場合には企業に様をつける場合もあるとは思うが
プロケと個人顧客の関係でプロケに様をつけるのは異常
あえて皮肉でつけるというのなら分かるけど

>>513
　それは既出。SOULNOTEはなかなか面白い製品を出すわな。
　アンプもdaやmaだとそれなりの値段になるけど、saも含めて「安い！」と思う
ファンは結構いるかもしれない。
　saはD45よりパワーは少ないが、実用では十分だしな。

NFBかけまくりのD-45とnon-NFBのsa1.0

性格は正反対みたいだけどね

>>510
｢今日はダイエー様で買い物をする｣とか言うか？

>>511
foobarが英語だからって、どんだけ・・・。

>>514、>>517
確かにそう言われるとおかしいな。
週報じゃないんだもんな。

とりあえず、D-45は出力がたかだか20〜30Wしかありません。
ちょっと大きな部屋、もしくは吸音のしっかりしたスタジオ等で、ダンスミュージックなんてかけると、キックドラムに合わせてクリップランプが点灯します。
これは故障じゃなくて仕様なので当然です。
INOUEは、小音量で古い歌謡曲しか聴かないので、D-45でも十分ですが、レコスタでは全くのパワー不足。業界ではあれはヘッドホンアンプという認識。
あと、彼はＰＡ屋上がりという噂ですが絶対違う。あんな半田付けの下手なPA屋、いや、プロはいない。

彼はギターの話になると妙に乗ってくる。
フラメンコだとかギターを弾く指が見えるとか、
ふつうその手の話は、ピアノだとかヴァイオリンだろう。

スタジオに出入りしていたフォークミュージシャン崩れだろうか

>>520
腕が見えやすいのはギターでしょ普通に。

ギターは実際にプレイしたことある人しか動きが想像つかんよな。
スウィープピッキングとかタッピングとかどうやってるんだよと。

>>523
そーじゃねーんですよ。
とだけ言っておこう。
アンチスレでいくらまじめに言ってもダメだろうし。

ああ、エアギタリストか

半田付けが論外でもエアプロケーブルｗ

エアハンダ (笑)

最終回答

エア・オーディオ

音響など全て気のせいです。

オナスタンドやトランスなどボロいものはすぐに捨ててください。

そもそも存在しない違いが聞き分けられたと威張る信者。
妄想ならまだいいが、
心底からの嘘吐きなのか？

エア最終回答

エアオナ（笑）

「今現在かつて無い生音になっていまして、もはやボーカルは実体化しているんですよね」

井上陽水の「もどり道」を音の焦点のリファレンスにしていたけど、
ふつうオーディオ関係者ならクラシックかジャズを持ってくるだろうと思う。
ヤマハの関係者から聞いた話を鵜呑みにしていることや、
バッテリー駆動さんに翻弄されていることや、ギターへの傾注とあわせて、
経歴が少し見えてくるような感じだ。

これは終っとる。
>スピーカーケーブルの長さを変えると1573Hzを境に高音域の音量が上昇・下降します。

マカ氏ってひょっとして？　ガンガレ、マカ氏！！！

>1573Hzを境に

超が付くような絶対音感だね、4桁の精度が素晴らしい。
4桁だぜ、4桁！

しかも、単一音の周波数なんかじゃなくて、
帯域境界を聴き分けることができる絶対音感て、素晴らしい。
これは、超能力だよ。
神の領域だね。


井上みたいな、煽って煽って煽りまくるくせに意外と堅実な
小心者の情けない教祖は追放してしまって
真の超能力者の皆さんが、新たな宗教を開くべきだな。

ニュートラルな意見として、
プロケーブルに胡散臭さはかなりあるが、消費者が賢明な判断を下せられればそれで良し。
ただし、賢明な判断を曇らせるような巧妙な論理(詭弁)は世の中の敵だとおもう。
プロケーブルのそれが、そうかどうかは私は知らないが。

私は呉服業界の最上層にある糞が付くほど真面目な問屋にいるんだけど、
ほんとうに価値のある超高級品を頑張って作り続けている、
清い魂の染め屋や織元などの弛まぬ尽力には頭が下がる想いがする。
良い物を思いやりを持ってつくりつつ、
誰が聞いてもその利益は驚くほど少ないと思える程だが、
彼らは、心の底から誇りを持って物作りを続けることを生きがいとしている、
美しい人たちだ。

その一部の美しい人達の努力にあやかって、
一見豪華でも価格に見合わないボロい着物を作り暴利を貪る連中が
ものすごく沢山いる事は事実。これが許せない。それを売るために、
売れれば良しの口八丁を操る小売店なども、許されない。
そういう連中が業界の信用を低落させて、業界全体を駄目にしている。
高価格商品を扱う業界では、多分にこういう状況が見受けられるのでは、と。

オーディオ(ピュア)も、同じような感じなのでは。

工業用トランスを最強オデオ用として売ったり、75Ωかどうか定かでない物を「俺のは75Ωだ！」と吠えまくって売ったり、得体の知れない危ないスタンドを最終回答だと豪語して売ったりする業者が本当に良心的なのか？今一度じっくり考えて見ようねwww

北海道:藁人形駆動さまからのお便り


全く信じられません、、プロケーブル様の指示通り、オーディオ機器を全て捨てて
リビングの四隅に塩を盛って真ん中に藁人形を置いたら
何もない空間から焦点がカッチリ合った音が聞こえてきます

奇声のような、、、
しかしいつまでも聞いていたい安らぐ音です

これが焦点の最終回答なんですね！

エベレストの頂上を超えたピュアサウンドを体感してます

プロケーブル様の言う通り次は梁に御札を貼り付けたいと思います
きっと、恐ろしい体験が待っているんでしょうね、、、

あ、あと…「WE越え！！」って、なんだか心理的に狙った様な売り口上で客引きしている業者の事も、今一度じっくり〜じっくり〜慎重〜に考えて見ようねwww

USBオーディオインターフェースやら音響メーカーを散々ボロと叩いたが
オンキヨー製USBオーディオインターフェースにAMEが惨敗した件について

「エア」マックエキスプレス好だから惨敗してるから鬼門強制終了した件について

あ、も一つ… 自分の店で売ってる物以外の製品は「全てウ●コです」と、しかも公共である会社のＨＰで断言してしまう様な業者は社会的に許されるのか？ 今一度、冷静に、お風呂に入った時にでも考え直して見ようねwww

AirMacは非常に極端な例ですね。しかしAirMacで素晴らしい音を出して
いる人の方が多いんじゃないですか。私の場合はまったく駄目でした。
55SXを入れて初めてプロケーブルさんのシステムの凄さに驚嘆したわけです。
iPODの評価については全員一致のようです。

付和雷同はやめれってなんか冷たそうな壁登る人に言われなかったか？

しっかしクラウン最安アンプとJBL38cm最安スピーカーですら情報量で
飽和させることも出来ないプロケーブル推薦システムってw

何処のプロがAMEやらJBL38cm最安スピーカー使ってモニターしてるんだよwwwwww

町内の盆踊り大会や運動会などなどのイベント用モニターとして、活躍しているw

いや、だから、、

プロケーブルが良いとも言ってないし、
既存のピュアオーディオ業界が良くないとも全く言ってないけど。

ただ、趣味的な高額商品を扱う業界は良い物に紛れて粗悪な高額品が
多々あるのでは、と言ったまでなんだけど。。

おれは、WEケーブルを買いだめしただけの、
ある意味、通りすがりのその他大勢よ。
TEyFtVGc読解しなよ、しかも感じ悪いんだよ、あんたはアンチポンチだよ。

>>547
ほら、工作員とかに色々嫌な思いしてっから敏感になっちゃうんだよ。
察してやってくれぃ。

>しかも感じ悪いんだよ、あんたはアンチポンチだよ

一行余計だっつーのwww

>>547
> ただ、趣味的な高額商品を扱う業界は良い物に紛れて粗悪な高額品が
> 多々あるのでは、と言ったまでなんだけど。。

　ま、これはその通りだな。特に輸入物なんてメチャクチャな価格が付いてい
たりしてね。そういう機器だと、売る方はユーザーを舐めてますな。
　プロケーブルにもこれは言える。ずっと思っているのだが「文章も言動も、
ユーザー舐めてるよね」という感想が消えない。オーディオファンのために
言っているような形を取っても、結局自説を押し付けてそこへ誘導している
だけだしな。

今読み直してみて、確かに最後の一行余計だと感じた。

>>548ありがとう。>TEyFtVGc言いすぎた、ごめんね。

>>549
プロケーブルの文章言動が、他人を舐めている体なのは同感です。
それにより絶対的にラディカルな雰囲気になって損しているともおもう。
その雰囲気がツボにはまり、良い音の判断をプロケーブル(他人)に委ねて
しまって自分自身の(真の意味に於いての)判断を失っていることに気付かない
信者も可哀想に思う。(プロケーブルのベクトルが良い悪いかは別として)

私は音楽がほんとうに好きなので、
故に再生装置を売る業界が今後も向上する事を望むよ。
正しい評価を皆が各々下そうとすることで、業界の質的向上を望む人達の
足を引っ張る悪しき関係業者が減少していく事を切望している。

長々と失礼しました。

>>549
輸入品はね、買い手を舐めてるんじゃなくて、高い値段つけないと売れないのよ。
買うほうはステータスを求めているんでね、品質はどうでもいいのよ。

>>551,549
日本向けには「極東専用モデル」という低品質高価格モデルを押し付けて下さった
日が沈むことのない没落大帝国のメーカーの手口。

その尻馬に乗る日本人商社。
色気ムンムンだけどオーディオ知識は皆無の仕事のできないネーチャンを雇って高給を払う不思議な商売。
評論家に呑ませて金を握らせれば、
どんなクズ製品・成金向けモデルでもオーディオ雑誌では大絶賛。

そんな馬鹿な日本人には冬オナだけで十分。

インチキ商売をごまかす為に輸入品の話を持ち出すか？
小額詐欺に引っ掛かって、｢様｣付けで呼ぶ信者も哀れ。

プレイヤーはＰＣ　アンプは小出力　スピーカーは高能率という発想だけ頂いて、
プレイヤーはPCにUSBかFireWireの音源
アンプは上で話題になったソウルノート　SA1.0
スピーカーはフルレンジを自作箱に
こういう構成だと推奨システムよりだいぶいい音しそうｗ

｢様｣付けで呼ぶような感性、知能だから信者になってしまったんだろうな
まともな感性、知能の持ち主には理解不能

>>555
いっそUSBかIEEE1394音源とパワードモニタでもProcableシステムよりはいい音になるんじゃないかな

>>35
2chのニュース系とか愛国とか言っている連中はみんなそうじゃん

以前なら、プロケーブルに否定的な
書き込みをするだけで酷く叩かれたものだが、
今では形勢逆転、プロケーブル叩きが止ま
らないね。
この現象はプロケーブルの行為が間に余る為に
出てきた現象か、それとも音響の最終回答が出た為に
プロケーブル用済みのため、機嫌をとる必要が
無くなった為に出てきた現象か。
どちらにしてもプロケーブルが良く思われていない
事だけは確かのようだ。
俺的トランスの最終回答はノイズレストランス
これを使うと、トランスは赤くしても能力は
３倍にならない事がよく分かるｗｗ

間に余る?
2m位のことか？

>>559
アンチ激増の背景には、ＺＸユーザーがアンチへ鞍替えした要因もあるだろうね。
それまで推薦品だったＺＸが、いきなり最終回答で切って棄てられたからなｗ
特にＺＸ５を泣け無しの金掻き集めて買ってしまったユーザーは…

>>561
さすがにそれはプロケーのせいじゃないんじゃないかと。
「当たり前にJBLより音がいい」とか言ってエレボイをすすめてたのは
非プロケー流のPAスピーカー使いたちでしょ。
プロケーの方は、115との値段差なんてスケールメリットの問題だけ
でしょうと断言してた。

というと、「あんな駄文そこまで読んでられるかよ」と言われちゃう
んだろうな。そういうやり取りに疲れちゃったわけですよ>>559

自作スピーカーはこういうのだと小綺麗なインテリアにもマッチしそうｗ
http://www.koizumi-musen.com/07_12_08CB-sityou.html

あんな駄文そこまで読んでられないわけですよ。
音の焦点だって信者それぞれで言う事違うし。
経典としては曖昧なままの方が良いのかも知れんが。

>>564
あれをくまなく読めというのは無理だね常識的に。
読まずに批判するなと言うなら批判される前に、井上か信者でまとめろと言いたいね。

くまなく読むには人間の能力以上のものが必要。

例のレーシングサイト
アンチから質問攻めにされている
まともな解答出来ないので、結構笑える

>>566
あれねw 解答になってないよなー。なんだよ、200と15000って？w

馬鹿盛レーシング(笑)

このスレッドは酔っぱらって書くと非常に気分が良いＷＷ
なんて素晴しいスレッドなんだろうｗｗ

冬オナ最低、どうしてアルテックやフィールドスピーカー
をjrx115と同列で扱うんだこの時点でお前は終わってるだろ
それに俺はＢ＆Ｗの８０２をアキュのセパでならしたときの音が
最高だと思うぞ、最高は人それぞれ好みの問題なんだよ。
だから一つの答えなんてあり得ない。

馬ッテリー工藤さんも
完全に否定派だね
ベルデン欄ケーブルダメみたい
どんどん、アラが出てくる
今年は、鬼門の年かな？

自分でも良くわからないまま「理詰めにいい音を出している」つもりになって
Hi-Fiオーディオごっこを続けてるんだろうな。

格好優先でアンプやスピーカ買ってそこそこの音で聞いている人の方が何十倍も幸せだろう。

>>570
ホントだ。バッテリー駆動氏もさすがに奴の傲慢さに嫌気がさしたかな。
USBオーディオ（ONKYO)をオーディオごっことコケにされた以上
プロケー推奨コードや音の焦点うんぬんを全部排除、否定する決意ですかね。

信者だが、こういう安いケーブルの発掘は大歓迎。
プロケーだって安くていいならそっちにしなさいと言うはず。

まあ今回工藤さんが目をつけた手法は2chでガイシュツなんだけどね。

>>573
信者は、ここに来るんじゃねーよ！カス！

USBケーブルの安いのは助かりますね。

山口県からホラ吹きレーシング乙

BAKAが導き出した1543Hzと音の焦点(笑)に何の関係も無い事すら馬鹿盛理解してないw

自作2wayスピーカーでも作らないと理解すら出来ないのかなw

× F1
◯ 軽トラ

ちょっとマトモに考えれば
AMEから単体DACに出そうと思うはずなのに
なんで妄信的にAMEにこだわるんだろね
信者たちは

>>577
軽トラほど実用的じゃないだろ。
ゴーカートくらいじゃね？

>>578
つ 付和雷同

>>573
>プロケーだって安くていいならそっちにしなさいと言うはず。
オヤイデで\231/mのケーブルをプロケは\600/mで売ってる件。

>>577
1573Hzだっけ。これなんかは糞耳を証明しているようなもの。
まあ、糞耳は言い過ぎかも知れんけど、18dB/octだかのデバイダで
1573Hzで切っても繋がらん。そんな音がお気に召したんだろうな。。
それと根拠の無い音の焦点(笑)を関連付けてしまう辺りさすがとしか言いようが無いｗ
おまけに音響の最終回答と来るから凡人には理解不可能。

>自作2wayスピーカーでも作らないと理解すら出来ないのかなw
彼には2wayの自作は無理っぽい。

>しかし、1.6kHzまで再生できるツイーターはなかなか見当たらない・・・っと思ったらありました！
>http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/100ht.pdf
>異常に安いですね・・・。
自分で引用しておきながら↓が読めないらしい。
Recommended Cross-over Frequency : more than 5kHz
グラフをみて1.6kHzまで使えると思ったらしいけど
スピーカー自作をしない素人の自分でも3kHz以下では使わない。

>>578
普通はそうだよね。単体DACの存在を知らないのか？
ひょっとしてケーブルを買うと付いて来る長い長い経典に
単体DACは鬼門とか書いてあるのかなｗ

>>579
RS.YA○AMOTO かｗ

>>581
DACに関して教典になにも書かれていないので、存在しないもの扱いされてるんじゃないか？

しかし自作は間違いなく無理だね。
1発の偽タイムドメインとか長岡式はやりたがらないだろうし、
かといってマルチウェイはまともなネットワーク組めなくてツイータ飛ばしそうだ

教祖がインチキだから信者も糞レベル

DACは鬼門なんだろw

レーシングは自作無理…ってか分かってるのかな？と小一時間。

防磁の弱いマグネットのFE167で高能率とか言ってるし。阿保か。
数字しか見てないって事だ。

なんかクロスをミッションのギヤと勘違いしてるとしか思えんね。

>>581　http://www.procable.jp/setting/19.html
＞CD音楽が、完璧にエラー訂正された新鮮なデーターが、至近距離からDAチップに放り込まれている
この文があるから単体ＤＡＣ使いたくないんだろｗ
オナも信者もＤＡＣチップやアナログ回路の質という概念はないのか

デジタルの時代になってから、難しくなったよねー。

結局は自分の耳を信じろとしか

＞５８１>しかし、1.6kHzまで再生できるツイーターはなかなか見当たらない・・・っと思ったらありました！
>http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/100ht.pdf
>異常に安いですね・・・。
自分で引用しておきながら↓が読めないらしい。
Recommended Cross-over Frequency : more than 5kHz

これにはさすがに呆れた。
やっぱりオナはオナニーするしか能が無いんだね。

>>585
音楽データの「1」はただの1じゃなく、様々なデータを含んでるとかほざき出す輩だぞ。
質に関しててんで見当違いな考えしてるんだろ

>>585
俺、何度読んでも、そこが一番の間違いの元だと思うな。

DACなんてなんでも良い、アナログ回路なんてどうでもイイ、くらいにしか
思ってないんだろうね。「DACは高価だから鬼門です」とか言ってるんじゃね？

PCAUは意義あることだが、誰かこれ突きつけてやってくれ↓w
http://www.cds21solutions.org/osj/j/family/red.html
http://www.wdic.org/w/TECH/CIRC

デジタルになって難しくなった。アナログ時代みたいに直感的じゃない。
そこをプロケーブルはつけこんでナントカレーシングみたいのを生む訳だ。

1はただの1じゃないって、あれ消されなかったらみんな信じるんだろうな。

＞（プロケは）僕の経験上「脚色の無い真実」だと断言できます。試されたら一発で分かると思いますよ。
＞CDプレーヤーでは本来あるべき情報の10%しか再生
＞PCにデータを取り込み、本来CDに入っている情報の90%を再生

あははははははは

デシタル理論も電波飛ばしまくりwww

カブレそのものが鬼門ですなwww

カブレ馬鹿は電波発信基地の最強最高最終回答です！

異様に安いツイーターって言ってるけどJRX115のユニットも異様に安いってのw

さすがフォスのフルレンジ一発で自作スピーカー!と豪語するだけの事は有るねw

信者はCDプレーヤのことは言っても、誰も24bit/96kHZのソースに言及しないんだよな。
Procable推奨システムだと再生できないからか？

AMEが96kに対応出来ない

JRXとDJミキサーのF特も心許ない…

あんなにスピーカー傾けたらリスニングポジションのF特なんて絶望的

メーカーは傾けて調整などしていない罠

>他人や他人のシステムを中傷する様な攻撃的投稿はお控え頂く様に御願い致します。
他社や他社の商品を中傷したり、差別的発言しまくりな電波飛ばすのは自由ですか、そうですか。

中身がほぼ安物のパイオ○ア製のゴールドム○トとか見ちゃうと
値段が安いだけここはまだマシかと

http://www.avcat.jp/avnews/2008/eidos20_interior.jpg
150ユーロのpio○eer製プレーヤーと6000ユーロのgold○undの中身を比較
ttp://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=42879

>>594
ノーチェックだったわーw

>音の焦点合わせが出来ない理由

んなもん存在しないからです。よしんば存在してもただの
バランス取りに過ぎんからです。以上。

>>595
ユーロじゃなくポンド。
通貨単位は正確に覚えた方がいい。

しっかし、プロ毛ブーム… あっけなく終了したなｗ

でも2ch見てない人はまだ洗脳解けてないだろいな

アンプは聴いた事が無いので知らないが
ベルデンも　JRXも悪くないのにね

低価格の高能率スカーピー
低価格のケーブル　は悪くない

今はジェンセンのギター用２５ｃｍを自作箱に入れて聴いてるんだが
上も下も要らない　「F特？　ハァ？」　な俺にとって
高能率、狭帯域のJRXはかなり魅力

部屋に置く場所があれば買うんだが…。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

>>601
ハハハ遅かりしだったね

おれはこのスレでプロケ知ってアンチのキ印ぶりでむしろシンパになった

おれはこのスレでプロケ知って信者+教祖のキ印ぶりでむしろアンチになった

馬鹿が、こんなJBLの安ユニットのスピーカーでいい音でるかよ
本物は軽量振動板とアルニコマグネットで作ったユニットしかない
エール音響＞＞＞＞＞＞＞＞プロカブレ

http://www7a.biglobe.ne.jp/~zenchu/

>>605
しかし、読みづらいサイトだ。
字がでかいだけでなく、文章もダラダラしている。

詐欺鬼門サイトよりはマシだな

エール音響の文章読むにつけ
安スピーカーでキャッキャ、キャッキャしてるプロカブレが哀れに思える・・・

>>600

＞上も下も要らない　「F特？　ハァ？」　な俺にとって
＞高能率、狭帯域のJRXはかなり魅力

ちゃんと自分の好みと製品の特徴を分かって使うのなら問題ないでしょ
ベルデンは線を買って自作するか他から買った方がいいよ
ベルデン自体に問題は無いがオナの作ったものは･･･

半田が下手なガラクタは捨てて下さい

>>599
２ちゃん見てる奴なんて
ごくごく限られた人間だからね

２ちゃんねらーはそのこと忘れがちだけど

周りの奴でも、もの買う時とか結構2ちゃんねるを参考にチェックしてるみたいだけどね。本音が聞けるし…

しっかしプロ毛も終わったな。

>>612
　２ちゃんも８割の書き込み内容は、ゴミ・当てにならず・嘘・大げさ・煽り・
荒らしといった感じだけどね。ただ油断してると本当に刮目したり、本質を突い
た書き込みがフッと入るのが、面白いわな。
　プロケーブルも最初の頃はまだ面白い所もあったんだが、今はすっかり立派な
道化師になってしまったという感じ。いや「裸の王様」かな？

プロケとrecプロどっちがハンダ上手いの？

>>611
オーディオに関心があってネットで情報を集めたりしているやつに限定すれば
2ch見ているやつの比率はそう低くは無い
実店舗がなくネットオンリーのプロカブレの信者などは2ch比率たかいに決まってるだろ
まったくバカだな

他の一般的なことと状況が違うことも分からないプロカブレ脳は本当に救いようがねえな

しっかし、プロ毛のホムペはガラクタ倉庫みたいになってしまったなｗ
ありゃ〜どう考えても商売している会社のホムペじゃないねｗ

なんつ―か…
ホンマ、マジで言葉がでないわ…

ナマンダブ〜ナマンダブ〜
チィ―ンﾝﾝﾝﾝﾝ〜

>>615
コレが２ちゃん脳か・・・

>>617
状況分析ができないプロカブレ脳症のボクちゃんですか？

>>614
recプロデュースに失礼じゃね?

1573Hzのクロスの音を聴いてしまったらもう元には戻れないよ〜〜
どうしてくれるんだ・・・

UREIのSoundにすっかり嵌ってしまったじゃないか。
もうブツはめったなことでは出てこないし、これからどうしろと言うんだ。。

StuderやNeveもなかなか出てこないし。
たまに出てきてもプレミアム価格になっているし・・・
まいったな。

UREI1620まだいっぱいあるな。
http://www.alphamusique.com/html/urei_1620.htm
http://sounddiscovery.net/order.htm

次はASIO4ALLかよ。
WMPでもASIO4ALLを入れるとfoobar並みになるとか、もう訳わかめ。
普通にfooba使えば良いものを。

iTunseにプラグインとか、そこまでしてfoobarのUIを使いたくないんか？
とりあえずオナと信者はPCAUスレの過去ログ全部嫁!!

オナがスゴい所は、PCオーディオ派・アナログオーディオ派・CDPオーディオ派・全てのオーディオ派から否定されている所だなw

なんか最近のプロケー投げやりになっていないか。
なんでもありみたいな。

>>626
もう来てるね。スタンドのところにいつまで変な話乗っけてるんだ？と。

と共に信者も末期。井上が来るところまで来ているので迷走まっしぐら（？）

信者が自分ではなんにも判断できないうえ、井上にゾンビとか言われないと
なにも出来ない人達だったっていう証明。あげく、誰かが「目を覚ませよ」
的コメントやカキコがあっても、井上教に強引に結びつけようとする。

いや、本当に信者が可哀想になってきた。井上、面倒みるなら最後まで面倒
みろよ。適当なこと言って書いて信者惑わすんじゃない。いい加減にしろ！

ASIOがなんなのかを根本的に理解してないんだろうな。
ASIO4ALLも手軽でいいけど、ちゃんとしたオーディオI/F買った方が効果が高い。
それに、WMPはASIO4ALL入れたって無意味だ。

PCAUは少なくともファイルからI/Fまでの間は理論で動いてるから、
Procableの正しくない知識はハナから通用しないんだけど
知らない人はそんなことわからないんだよなぁ

　プロケーブルって、結局海外品マンセーだよね。国産品だという時点で無条件に
二流品扱いというか、彼の推奨製品に国産品はほとんどない。電源関連と自社製品
くらいか？
　俺はアンプとスピーカーは国産だけど(SOULNOTE da1.0＋FOSTEX G1300)、この組
合せはプロケーブルと信者から見るとスピーカーは低能率だし、さぞや二流なので
しょうね。個人的には人にもお勧めできる素晴らしい組合せだと思うけど、困った
なあ(苦笑)。

>>629
電源関係は『溶接機メーカー』の溶接業務用電源をオーディオ用として薦めている所が笑えるね。

アホだよねアイツ…

ASIO4ALLはASIOよりかなり落ちますね。いずれにしてもfoobar2000と
比べられるものではないですね。foobarのイコライザーは非常に質が高いと
聞いたのですがどうなんでしょうか。

ASIO4ALLはASIOよりかなり落ちますか・・・

>>629
そう言うことだね＞国産
アメリカ信仰の塊みたいなもんじゃん。それだけで阿保かと思うよ。

井上はフラットとか生音（ソースって意味じゃなく）とかって軽々しく言うな。

アイツの薦めている機器のどこのどの部分が『フラット』なのか？誰か教えてくださいw

>>634
金的w

まぁ、さぁ、普通「フラット」って言われたら凄い事よね。
なんも分からん人は「もしかして20〜20k可聴帯域フラット？」て思うんじゃね？
信者とか、正にそうなんだろうな、とか思うよ。まんまと引っかかってる気がする。

フラットだから良い音とは限らんが、聴感上凸凹感じないフラットとか言ってれば
まだ納得できるんだけどねぇ。

普通に詐称だよ、これじゃw

JRXもアレンも言ってみりゃ楽器な訳で…

フラットとは…

よく騙したもんだw

>>631
で、おまいさんはどうやってアプリとドライバと規格を比較してるんだ？

アイツのエラー訂正の笑い話なんだけど…

基本的にレッドブックとイエローブックを完全に勘違いしてるよなw

アイツ、自分で書いてて恥ずかしくないのかな？

バカだから恥ずかしいこと書いてると気付いていないんだろ

アイツ…
外人なのかな…

アイツも信者も宇宙人だろ…

聞きかじりで説明してるから、オタクなファンの言動に右往左往。
途中経過にすぎない実況中継的追加書き込みで、破たんしている。

破綻してるよな…
完全に崩壊している。
まさに『音の決壊』だなww

オナ… 糸冬 了…

>>635
その自称フラット(笑)なJRXを信者が回路も理解せず計測もせず弄ってるのが笑える

アイツ…
ちゃんと、メシ喰ってんのかな…

>>637
俺も不思議に思ったよw yoiってさ「酔い」なんじゃねの？

…と思って鬼門見たらASIO 4 ALL載せてるのね。

でなんだ？foobar2000のインストーラーにトロイの木馬？
こんなん、確かめもせずに載せたらチェーンメールと一緒やんか。
foobar2000を直接ダウンロードせずにどっかからコピーしてきた
んじゃないのか？わからんけど。

か、アンチウィルスソフトの誤認かどっちかだと思うんだが。
winにはまともなアンチウィルスソフト入れてない（なんだっけな、
無料のやつ）ので、誰か確かめてやってくり。



「これは貴重な情報です」ねwww

アイツ…
ちゃんと、歯磨いてんのかな…

>>644
そう、本当に信者がかわいそうだよ。井上の「フラット」「高音質」に騙されて
定数とインピ上昇も理解しないまま1573とか唱えて高音上昇したから高音質に
なったとか喜んでケーブル引き回して高域押さえて。

大体がやね、ケーブル延ばすのとバイアンプでボリューム落とすのとチャンデバで
落とすのとでは、全部違うんだってば。それを優劣で語るのがおかしいっちゅーねん。


「これは貴重な情報です」ねwww

アイツ…
ちゃんと、布団で寝てんのかな…

「D45は、バランス端子しか装備しておりません。」

大嘘！標準プラグも入るじゃん（笑）

>>650
うははは。

Input Connector: A balanced 3-pin female
Neutrik? combination XLR and ?-inch
(6.35-mm) phone connector for each channel

>>650
確かに画像を見ると本体にはXLRしか付いてない。
フォーンには変換コネクタを介して接続させるっぽい

変換コネクタ付けずに売ってるってことはないと思うけども…

>>650
TRSプラグで、+/-/GNDになってるから一応バランス入力だよ。

アイツ…
ちゃんと、一人でパンツ穿けんのかな…

>>653
Procableはバランス入力しかないとは言っていない。バランス端子しかないと言っている。
似てるけど全く違うぞ。

>>653
http://www.crownaudio.com/pdf/amps/136711.pdf

の裏側写真拡大してみてるとさ、TIPは「+」で明示してあるけど
RINGは明示してないんだよね。SLEEVEはGNDって明示してある
んだけど…

音屋見てみると、
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=123%5ED%2D45%5E%5E
「フォーンジャック（バランス）」って書いてあるんだに。

たぶんバランス。こんな感じじゃね？
http://blog.so-net.ne.jp/tads_talk/2005-09-07

>>652
真ん中にブスッと刺さるんじゃ無かったっけな。
ごめ、このタイプの使ってないからわかんない。

>>656
ごめ。見落としてた。音屋の方にも入力インピんとこで「アンバランス」って書いてあるね。
なんだこれ？

>>655
XLRとTRSのコンビネーション端子になっててどちらも+/-/GNDのバランス。
XLRもTRSもらバランス接続なのでバランス端子と言って問題ないと思うよ。
いや、別にオナの肩を持つわけじゃないんだけど。

↓ここの11頁のバックパネルを拡大してを見てみて。
http://www.crownaudio.com/pdf/amps/125243.pdf

>>656
>真ん中にブスッと刺さるんじゃ無かったっけな。
そうだね。

>>658
ありがとぅ。こっちのpdf見てなかった。m(..)m

フォーン(TRS)でもキャノン(XLR)でも、バランスもアンバランスもイケるでFAっぽいね(page.7)

なんか日本語めちゃくちゃになてる orz

>>659
ひょっとしてブリッジの時のみch1がバランス入力なのかも。
実機持ってないから良くわからない。ゴメン。

つまり、XLR/TRS バランス/アンバランス端子ってことか。
わざわざRCA-XLR買わなくてもRCA-TRSがあれば普通に使えるんだな。

端子の件で久々にD45の頁に目を通したわけけど、
↓変換ケーブルについて、こんな事書いてあるのね。
>D45のスペックと全く同等の、0.1db以下です。この数字は、我々の手による実測値です。

まあ、ケーブルの事だから0.1dBには入っても不思議では無いけど、ほんまに測ったんかいと。
どんな測定機器を使って、どんな条件で測定したのと。

ただでさえ根拠の薄い(てか、皆無)サイトなんだからせっかく測定して
良い結果だったんなら測定データを晒せば良いのにｗ

>>646
チェックしといたよ〜。

foobar2000 バージョン0.9.4.5インストールフォルダ内をavast!とAd-Aware 2007でチェック。
foobar2000_0.9.5.exeも落としてみて、やはりチェック。
…ねえよ、んなもん。

そもそも、ファイアーウォールのログファイルに、そんな通信記録が残っとらんので、
普通に使ってれば、foobarから外部へも外部からfoobarへも通信が無いわな。

大体、フリーソフトにしろ、なんにしろ、DLしたらインスコする前にチェックするのが当たり前じゃないかと思うし、
foobar2000のようなメジャーなものに、そんなのが入ってたら、とっくに話題になってるはずなんだけどね。

>>663
乙であります。
オナも、検証せずに何でもかんでも載せる悪い癖はなんとかならんもんか。

某所でマカ氏奮闘中。　超ガンガレ！

>>663
おつ。
ネット上でも調べる限りそういう情報はなかったので、なんかの勘違いなんでしょう。
まあ、フリーウェアだから良いようなものの、
これが商用だったらうかつに変なこと言うと大問題になる可能性もあるってわかってるんだろうか

>>664
>>665

いえいえ。
0.9.5はわざわざインスコしてスキャンするのが面倒だったんで、ルートに置いて、
avast!では直接、Ad-Awareではソコを過ぎるまで、チェックしたんだけど、これで引っかからんから、まず問題無いやろと。

にしても、ASIO４ALL試そうとしたとか書いてるようだけど、別にfoobarをアンインスコせんでも、試せると思うんだがぁ〜w。

自分は、別にアンチでもないんだが、今回の件で、下らないことで手間と時間、喰っちまったし、少しカチンときたので、燃料投下していく。
モノがフリーであれ、なんであれ「人様が手をかけて作って善意で無償で提供してくれているもの」に対して、
一企業の立場の人間が、ああした形で確認も取らずに疑念を公の場で記載してしまうことには納得がいかないし。
foobar作ってフリーで頒布してくれてる、作者さんに対しても失礼だろと。
個人的には、ネット社会は2chも含めて掃溜めみたいなところだと思ってはいるが、
こうしたフリーソフト頒布者のような善意の人間もいるわけだよな。
そうした人間に対して気を配る事は当然だろうと…。

さて…。
以下には「疑念」ではなく、数字としての「現実」がある。
色こそ違え、ケーブルはおんなじもんだ。型番で海外含めて検索かければ、当然スペックシートも見れる。

ttp://www.i-dt.jp/product_info.cgi/cPath/1000000000_9_2000000190/products_id/831?osCsid=61847abb0512134ca933aab44c605ae3

ttp://www.i-dt.jp/product_info.cgi/cPath/1000000000_9_2000000190/products_id/830?osCsid=61847abb0512134ca933aab44c605ae3

ttp://www.bwest.net/haisenb5.htm#モジュラプラグAMP

さあ、1m幾らで作れるのやら…。
自分で直接ケーブルを輸入して作れば、もっと安いだろうねぇ。

あ、一番下のリンクは切れてるようだから、最後までコピペして飛んでくれぃ〜。

アイツ…
ちゃんと、風呂入ってんのかな…

>>666
良くあのコメントの壊れた日本語から意味が読み取れたな… 重ねて乙。
そうなるとfoobar2000アンインストしてなにでASIO4ALL使おうとしたのかが謎
（WMP、iTunesはASIO未対応、LilithやFrieveやWinAMPは話題に上っていない）

>>668
オマエもうつまんないから

オナはデジタルデータの欠落がどうのこうのって言うけど、
ひょっとして自家製の似非75Ω仕様のデジケーを使ってるからじゃないのかねぇｗ

最近、某優良ケーブルショップの同軸ケーブルで自作したらなかなか良かったよ。
敢えて優良ケーブルショップと書いたのは、どっかと比べてしまうからなんですよねｗ
ケーブルショップが電波出しまくりじゃ、気持ち悪くて買えませんもの。

もうひとつ燃料投下しておこう…。

同軸ケーブルの75Ω疑惑に関して。

自分ちのが75Ω云々と宣伝するなら、きちんと他社のも含めて、
データ取って主張すべき。

計測しかたはここにある。
ttp://www.ji0vwl.com/coax.html

信者メールを切り張りして商売上、都合良く改変してるだけの奴に
検証能力なんて無い罠

>>ID:PVp0g0+r
おつ！

ちゃんとしたWindows環境がないので助かった。m(..)m

しかし、本当に仮にも一企業が軽々しくあんなこと検証もせずに書いちゃアカン。
事がvirusだけにね。

プロケーブルは本当に、そういう常識に欠けた人間なんだな、と再確認できたなぁ。

ASIO４ALL使えばWMPでfoobar越えるなどという、???な話が出てきて、さらに直ぐにご都合よくfoobarへのトロイの木馬疑惑だよねぇ…。

foobar使わせたく無い、もしくはfoobar使ってる人間に対して何か意図がある…と考えるのが、「確率からして自然」だよね。
自分がLならそう考えるw。(昨晩TV、見たかぁ〜？＾＾）

さて、Lは何故「デスノ」に自ら名を書いて死ぬ必要があったのか考えてご覧な。
最後に「キラ」を罠にはめるため仕掛けることを「キラ」 の父、夜神総一郎に同意させる説得材料にする為
…ということになってたが、そもそもそのノートも偽物でいいわけだし、
夜神総一郎も含め、「L」の本名は誰も知らないわけなので、本物に名前書くにしても、それが本物の名前である必要すらない。
名探偵「L」がやることにしちゃ、間が抜けてるわなぁ。
つまりあの部分の話は「新作」に繋ぐためのご都合のいい結末ってだけってことは、
「名探偵L」でない自分ですらわかるわな。昨晩見てて、ラストでその事に気がついて冷めたわ…。
え?本当の名前でないと、死神を通してバレる?本当の名前書いても、それが策だというのは死神にはバレてるだろうから、おんなじやろ。

その程度の、想像力の自分ですら、あれを見た日ににゃ、この短期間に次々とやけに御都合がいいわな…と、思うんだけどねw。

先にはfoobar作者さんなどに対する部分を書いたけど、同時にfoobarは沢山のユーザーが使ってるもんでもあるわなぁ。
そいつらがあれ見て、ウイルススキャンやら、あれこれで数時間PCふさがって、一斉に迷惑被ってごらんな。
そういうことを考えられないって点からして、察しや思いやりといったものに欠けると言わざるをえんと思うが。

『オオカミ少年』（嘘をつく子供）
風説を流布し、注目度を上げようとした人間が哀れな末路に至る寓話。

『北風と太陽』
相手への察しも無く、その心を慮る事も無く、強引な事をすれば自分の思うようになると思っている、独り善がりな馬鹿が負ける寓話。

あそこの不可解な日本語を書いたり、読んだりする程度の語学力しか無くとも、一般的な人間ならガキの頃に、これぐらいは習って知っているはず。

もし不幸にも読んでない人がいたら、あそこ見る前に、、ぜひお薦めしておきたい…です。

あっ、余計な事、書いたついでにもひとつ書いとく。
ここで既に書いてる人は当然知ってると思うけど、まあ、あそこ見て知らん人もいるかもということで。

foobar自体は普通にASIO4ALL使えるわな〜。
foo_out_asio.dllつうのがあるやろ。
ここに飛んでASIO supportつうとこの右側のリンクからDLできる。
ttp://www.foobar2000.org/components/

で、解凍してでけたfoo_out_asio.dllをfoobar2000インスコフォルダにある、componentsの中にぶち込んでからfoobar起動。

ASIO4ALL入れてれば、PreferenceのOutputの下にASIO Virtual Deviciesつうのが出来てるだろうから、ソコ開いてAdd Newで上の空欄に加わる。
加わったものダブルクリックしたら窓が開くから、そこでどのチャンネルがどうなってるかわかるし、テスト用サウンドも出せる仕様。
後はOutputのとこでOutput DeviceでASIO4ALL選択してSave AllでOK。

これで音が出るか出んかはPCやらデバイスやらの構成によるんで、foobar自体の問題ではない。
WMPプラスASIO4ALL…???とかいうなら、散々foobarがいいから音が良くなったんと違うかってUSB切り捨てた時に誉めてた
foobarプラスASIO4ALLでさらに最高とかいう音になるわなぁw。

>>675,676
>foobar使わせたく無い/何か意図がある
もしくは、その情報を意図的に掲載している、だね。

>そいつらがあれ見て/一斉に迷惑被ってごらんな
そうそう。正に偽ウィルス情報のチェーンメールは、そういう事が起こりえるから
止めろって言うのが常識だしね。流してる人はビビって善意で流しちゃうんだけど。

とにかくメジャーなfoobarの作者に対して敬意を全く感じないのには激しく同意。

>読んだりする程度の語学力しか無くとも
もしくは、読んで分かったつもりになっている。確か夏目漱石の講演での名言だったと
記憶しているのだが「愚かな事は簡単な事を難しく述べまくる事だ。しかし、もっと
愚かな事は、それを聞いて分かったつもりになってしまっている事だ」（記憶違い
だったら突っ込みオネがい）

そして信者も同レベル。
>プロケーブルさんの誇大・強調表現が癇に障る方もいらっしゃるでしょう。
>でもご商売ですから。正義とは全く関係有りませんので。
>ああでなければこれ程注目されなかったでしょうし。
>上記の様に言われる側にも理由が無い訳では無いのですから。
なんとかレーシング (笑) 関係。なんか足りないんじゃないの？って本当に思っちゃったね。
お前らの音が悪いっていってるんじゃなくてプロケーブルに「様」付けてありがたがる
のは本当に止めれ、と言いたい。

foobarとASIO4ALLはweb読む限り、普通に使えそうだよね。WAPは使えないとか
って書いてなかったっけ？なんか6番だか7番だかのメールは嘘くさい気がしてきたよw

信者には理解できないだろうがカエサルの言葉を送ろう

人間ならば誰にでも、現実の全てが見えるわけではない。
多くの人は、見たいと思う現実しか見ていない

>>677

>夏目漱石の講演での名言
いや、突っ込もうにも、自分はその言葉、初めて知ったよん(爆)。
別にインテリでも文学少女でもないんでねぇ〜。

自分の場合は、対企業の場合"さん"とか"様"つけること自体には抵抗ないし、
まあ、そのあたりは社会人として、お互いに会社の話したりとか、他の企業の話する時は普通という感覚なんだけど、この場合は、確かになんだかねぇ…。
ここで自分の場合は、仮に相手が嫌いだったり、相手が暴言や差別用語を吐くような人間だとしても同じように返したりはしないけれど。

それをやってしまうと、自分も同じ種類の人間になってしまうからね。
あくまでも言葉上は紳士的にかつ、相手の一番弱いところに向かって、
真綿で首をしめるように、二枚刃の剃刀でその皮膚を核心に向かって削っていくかのように、
論理的に追い詰めるのが、オイラの趣味には合っている。きっと本質は残虐なんだろうなw。
もちろん、初見で、こちらが紳士的に接しているにもかかわらず、いきなりナメてかかってくるような輩は、
最初にガツンといっとかないと、後が面倒だからそうするようにはしてるけどねぇ。

上で書いたように、自分は信者でもないし、アンチでもないが、
あそこに書いてある情報は、散々読み返してるし、PCオーディオに関する部分はテストも繰り返している。中には有益なもんも混じってるとは思ってる。

ここにきて、×照り工藤さんが、もっと安くていいものを推奨してきて売るモン無くなってきてたり、
流れがそっちに向かってるんで、あがいているという風にしか取れないんだが…。
以下、計測したわけではないので、信じてもらえないかもしれないし、試していない人間には信じろというのが無理だとも思うが…。

AME接続のハブやLANケーの種類や数：音変わる。
ハブの電源の変更：音変わる。
その際のLAN周りのレジストリ値：音変わる。
USBケーブルの銘柄：音変わる。
AMEのメガネケーブルの変更：音変わる。

オカルトチックで実に不思議な部分も多いが、自分が試した限りでは現実として起ってしまう、まともな情報も混在してるんだよね。
たまたま、それがあそこに掲載されるようになったのが、まあ、なんというか…。
それを商売として、あれこれこねくりまわしたんで、余計におかしくなってるかなと。

本当に全てを信じて、あそこが右向けば右って人が出てくること自体も、そうした経験を経てるんでわからなくは無いんだが。
自分の場合、上で書いたようなオカルトチックなことの一部も、
たまたまAME使うようになったのをきっかけとして、そんなもんで変わるかよ＞テスト＞変わるじゃねえか…って流れなんで、
一旦全て疑ってかかった上で、試せること試そうと思うことは試して自分で判断するって感じかな。
それは、別にあそこに限らす、日常生活で店員が薦めるモノを普通に疑ってかかるってのと変わらないんだけどね。
当然、店員のベシャリがやツラが気に入らんって理由だけから、そこで買わんということだってあるわけだしね。

>>626
>なんか最近のプロケー投げやりになっていないか。

信者の質の低下が、井上の不幸。
ここまで、神の耳を持ったキチガイが寄ってきて
神の声の預言者を騙り始めるとは想定外だったんだろ。

オマイラ！！！！！！
パートの賃金払えなくなんだろ！！！！！！

USBやLANで音が変わるとしたら、AMEは使い物にならないって言うだけのことなんだけどな…

>675
デスノートのルールに、別々のノートに名前が書かれた場合に先に書かれた
方が優先されるというものがあったと思ったが。だとすれば

>最後に「キラ」を罠にはめるため仕掛けることを「キラ」 の父、夜神総一郎に同意させる説得材料にする為

もあるけど、真の狙いはキラに殺されないためでしょ。

Ｌは直接的にも間接的にもキラがデスノートを使って殺しにくることを予見し、
キラに殺されないためには自分で先にデスノートに自分の名前を書き込んだ。
ただし、死ぬ時刻にはある程度の余裕を見て。そうすればＬが死んだと思い
込んで好き勝手にやり始めるキラが、誰かの名をデスノートに書き込む瞬間を
目撃することができると踏んだ。

結局Ｌの名はミサの延命を願うレムによって、ワタリの名前とともにノートに
書き込まれてしまう。Ｌの「ワタリまで殺されるとは予想外だった」というセリフ
から、自分の名前が書かれることは織り込み済みだったことがわかる。

すれ違いスマソ。

スレ汚しのついで。

ttp://d.hatena.ne.jp/raspy/20080127

のfoobarプラグイン試した人いる？コメントに結構書き込みが
あるから知ってるかも知れないが、うちのシステムでは効果抜群
だった。

シンバルやハイハットの実在感とか、ベースのブルンっていう感じ
とか、あとライブの拍手とかがすげぇリアルになった。

万人向けじゃないんだろうけど、おそらくこのスレの住人のシステム
には向いてると思う。

新しい情報が入りました。

http://www.phs-mobile.com/black/black33.html

こういうことは困りますね。
foobar2000の情報、ありがとうございます。
ところで、私のような貧にはプロケーブルさんは大変ありがたい存在です。
最近話題になることが多いバッテリー工藤さんもプロケーブルさんのお仲間として
私たちに重要な情報をもたらしてくれています。
なにしろ、　ピンケーブル1000円　LANケーブルとUSBケーブルは600円です。
何万円とかのケーブルより音がいいというのは痛快ですね。

　　　　　　

>>686
で、どうやってアプリとドライバと規格を比較したか早く答えてくれよ

>>683

高級機も含めてUSBでもFirewire (IEEE1394)でもケーブルで音変わらんかな?
LAN接続のAMEでも変わるのは購入時には想定外だったけど、
AMＥから音出す場合なら、ここへ送ってるデータが単純にエラー訂正されるTCP/IPでは無いらしく、それなら変わって当然かもしれん。

ただしここからが謎なんだけど、最近出てきた、「触媒?方式」の場合、AMＥまで送った音楽データはそこから再生されず、捨てられる。
PC側に戻ってくるのはUDP信号らしいが、そこには音声データは流れていないらしい。
ところが、その状態でもPC側のサウンドデバイスから音出すと、
上で書いたように、ハブやら、LANケーやらハブの電源やらで、PC側のサウンドデバイスからの音は変わるのよ。
困ったもんだが、まあ、オモロイわな。

>>684

こちらこそ、スレチスマソ。

>キラに殺されないためには自分で先にデスノートに自分の名前を書き込んだ。

「キラ」は自分とミサが疑いから逃れるために「ミサ」のデスノをレムに託し、
拘束されているうちに、キャスターになる「私脱いだら凄いんですw」っぽいネーチャンに「キラ」の代理人として殺人を起こさせる。
同時に「リューク」のデスノは山中に埋める。そのためにミサは拘束中に所有権を放棄することになり、
自分がレムのデスノの所有者であり、殺人を起こしていた記憶を失う。ここで、代理人が殺人を開始しミサが記憶を失った事を確認してから、
自分もまた拘束中にリュークに合図を送り、所有権を放棄、一旦記憶を失う。
その代理ネーチャンは捕まって、ミサ所有レムのデスノは夜神総一郎たちに回収され、管理される。
つまり、「L]」が名前を書き込むことができるデスノは本来「ミサ」所有であったレムのデスノという事になる。

一方、「ミサ」は一旦、デスノの所有権を破棄させられ、
一時記憶を失うが、「キラ」の指示によって、山中から「キラ」所有、リュークのデスノを掘り出し、それに触れることによって記憶を回復。
今度はリュークのデスノの所有者になる。(そんなリュークとミサのやりとりがあったような…。
ここで更に寿命を半分にして一旦失った死神の眼を、また貰うんだったよなぁ。)

その「ミサ」に所有権が移ったリュークのデスノを携えて、こちらに向かう途中で「ワタリ」はレムに殺される…といったお話だったようだから、
「ワタリ」や「L」を殺そうとしてレムが使えるのは、この時点で夜神総一郎管理下にあるレムのデスノということになる。
このデスノは上で書いたようにレムのデスノなわけだから、あらかじめ「Ｌ」が自分の死亡時刻に余裕を持ってそこに名前を書いていれば、
当然、それを見た時点で「L」をその期間までには殺せない事がレムにはわかるはず。

となると、この時点ですでに勝負がついていることはレムにはわかって当然なんじゃないかとも思ったんだけどね。
レムはミサが愛するキラが負けること、死ぬことで、ミサが傷つく、死ぬことを避けたかったわけだから、
なんだかこの時点からしてあのオハナシの構成には矛盾がある気がするんだよねぇ。

てなこと思ってたんだけど、自分どこかで勘違いしてるかも(爆)。

一作目の、「L」が顔も名も分からない「キラ」を推理して追い詰めていくあたりまでは、凄くよく出来てたなぁ…と思ったんだけど。

まあ、この話はスレチだし、この辺までにしとこうよ。

で、プラグインだけど、まだあそこにレポはしてないけど、試し中だよ。
いまんとこ正直、よくわからんなぁ。
あれ、前段でアップサンプリングするのが使い方だよね。
でさ、「おたちゃん」さんが頒布してくれてるやつでアップサンプリングすると、
これだけで、結構変わって聞こえるんだよね、自分の場合。
そんな感じなんで、自分の結論はまだ先かな。昨日、また一部改変したらしいんで、それも試してないし。

>>686

×照り工藤さんの推奨品は安いんで、基本的には、まず試してみるべきだと思うよ。
安いのに非常に良いものが多いのは間違いないと思っている。
ただ、あそこで挙げてくださってるケーブル全てが、皆の所で合うかどうかは自分にはわからない。

例えば、今自分はUSBケーブルで新しく推奨されたAUS20WHと、
その前にベルキン以外ならということで推奨されてたAUFC20を比較中。
自分の所では、音の響きやなんかの自然さはAUS20WHの方が良くなったけど、
解像度やクリアさはAUFC20の方が、今の所はいい感じ。
まあ、AUS20WHは昨日、買ってきて試し始めたばかりだし、
LANケーなど他との組み合わせでも変わるだろうから、結論は出ていないし、しばらくかかるだろと。

>>688
ケーブル一本でデジタルデータに変質が起こったら困る。
UDPであればパケットが抜けることはあり得るから変化するかもしれないけど、
それは単なる劣化。

とりあえず、人間の耳と脳みそは計測機器としては使い物にならないってのはわかってるよな。

>>692

それが起るから、ケーブルメーカーは研究したり、対策してると思うんだが。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%BF%E3%80%80%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ジッタだけじゃなく、ノイズ対策として、アルミ巻いたり、フェライト入れたりもしてるよな。
これは、ケーブル外部からのノイズの影響度にかかわるだけでなく、時として、内部での輻射へも影響及ぼすだろうし。

さらに、計測機器とか言うがねぇ、あれも信用ならんと自分は思ってるよ。
あなたが書いた「人間の脳みそ」が作り出した程度のもんだ。

例えばだ、今見てるだろうPCモニタ、最高32ビットまで表現できるだろ。
ttp://e-words.jp/w/32E38393E38383E38388E382ABE383A9E383BC.html

これは、まあ上記のような仕様なわけだが、ここで黒だけで、白＞グレー＞黒で塗りつぶしてみなよ。
白＞グレー＞黒は256階調。すなわち256段階でしか表現できないんで、トーンジャンプと呼ばれる、段々模様が確認できるはずだ。
赤、青、緑についてもそれぞれ単色では256階調なんで、おんなじだ。

色にしろ、音にしろ、天然自然のものは無限のなめらかな階調を持ってるんだぜ。
1/2＝0.5
0.5/2=0.25
0.25/2=0.125
・
・
・
永遠に続くわな。
色に関しては32ビットあれば、人間の目にはOKってことになってるが、モノクロだとその程度だし、赤、青、緑についても同じだ。
歯抜けもいいとこだろ。
音についてはどうなんだろうねぇ。
高い音、低い音。小さな音、大きな音。様々な音色の違い…。
こうした無限のものを耳であれ、計測機器であれ、人間ごときが今できる範囲でわかった気になる事自体がおかしかないかい?

>>693
科学で解明できないことをエクスキューズにしちゃいけないな。
それから、エラー訂正しきれないほどノイズが乗るなら、ケーブル短くしろ。
データ劣化させて喜んでどうする。

>科学で解明できないことをエクスキューズにしちゃいけないな。

エクスキューズねぇ…＾＾。
別にそのつもりもないし、科学とやらで出来てるらしい計測機器が、
科学的に人間の五感を越えてるという科学的な計測データというのも知らないしね。

といって、自分のような凡人の耳はさておき、計測機器と機械で研磨しても出せない、
より平面に近い研磨を、指先で触って感知して成し遂げてしまう研磨の職人さんや、
数十ミクロンの厚みで、かつ、数ミクロンの誤差で、カンナがけができる、大工さんやらも存在するわけだから、
上で書いたように自分も含めて人間の可能性を全面否定はしたくないけどね。
可能性を否定した時点で、そこでどん詰まりだろうからねぇ…。自分も含めて、否定はしたくないわな。

>ケーブル一本でデジタルデータに変質が起こったら困る。

こう書いたよね。

それが、こうなってる。

>エラー訂正しきれないほどノイズが乗るなら、ケーブル短くしろ。

人の話をエクスキューズとか言うが、論点が変わってるどころか、変質が起らない＞起るに変わってないかい?

さらにだなぁ…。
ここで話してるのは、USBやFirewire (IEEE1394)のオーディオインターフェースのことだよなぁ。
こんなもん使って「わざわざPCから離す」のはPCからのノイズから逃れたいからじゃないの。
ケーブル短くしたら、機器間の距離が取れなくなる。
空間伝わるノイズや電波は距離の二乗に反比例して弱くなる。2倍離れた距離では強さは1/4になるわけだ。

PC、デジタル系オーディオインターフェース、デジアン、CDプレイヤー…
それぞれが、皆、ノイズ発生源でもあり、同時にノイズの影響受ける側でもある。
それを単純に短ければいいつうのは、アナログ時代の「ケーブルは短いほど信号減衰が少なくて、いい」つう発想とさして変わらんと思うが。

機器自体がノイズをどれだけ出さないようにするか、また、その質や内容。
その上でケーブルのノイズ対策やケーブル長(距離)が絡むわけで、いちがいに短くしろというのは乱暴すぎる。

いくら機器から発生するノイズを減らそうとしても、事はそう簡単ではない。
ノイズは、水や空気同様、ほんのわずかな隙間からでも漏れるので、アースを取るのもシールド強化するのも、機器側では限界がある。
熱を排気する為の空気口、ケーブル繋ぐ為のコネクタの穴からすらもノイズは漏れる。

要するにバランスなんだと思うよ…。

あと、もうひとつ書いておくが、USBやFirewire (IEEE1394)はエラー訂正は行ってないよ。
アイソクロナス転送つうやつだ。

ttp://www.sophia-it.com/content/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%B9%E8%BB%A2%E9%80%81

エラー訂正できないほど…もなにも通信規格自体がエラーあっても再送していない。

>>696
USBやIEEE1394では入り口と出口では変質は起こらない（ことになっている）けどケーブル内部では起こる。
そのためにエラー訂正機能がある。具体的にはデータを再送したりだな。
IEEE1394屋HDDのハードディスクからのデータがケーブル変えたってなにもかわらんのと同じ。
これが変わってちゃ困る。
だから、「ケーブルで音が変わるとしたら機器として使い物にならない」わけだ。

それから、I/Fを離すのはアナログ部分の問題もあるだろ。

>>697
「サポートしている」のと「通信を行っている」のは違うぞ。
そんなんでデータ転送されたら印刷する度に結果が変わるわ

>>699
>そんなんでデータ転送されたら印刷する度に結果が変わるわ
http://pc.nikkeibp.co.jp/word/page/10019228/

とりあえずUSB転送モードについて、知識をつけなさい。

自分の認識だと、「音楽データの再生やDTMに使われる一般的なUSBやFirewire (IEEE1394)のオーディオインターフェース」は
リアルタイム性(届く>直ぐ再生>途切れず一定速度で再生続けられる。)が重要なんで、通常アイソクロナス転送だと思うんだよね。
機器内にバッファ・メモリ持ってて、一旦蓄えてからその機器単体で再生すればいいだけのなら、
リアルタイム性は必要なくって遅延は再生そのものには影響しないと思うが。

リアルタイム性がなくていいなら機器それぞれでバラバラに遅延が起きたりするわけだけど、
DTMでそんな機器使ったりしたら、いっせのせ…でスタート切ったら曲の頭からずれるだろ。
ASIOの使ってレイテンシが短いうんぬん言ってこだわる連中が、そんな機器は使えんのじゃないかと思うがねぇ。
ローランドのFirewire機器なんかでも、問い合わせたらエラー訂正してないって答えだったとか、どこかで見かけたんだが。

>699
音楽再生ではバイナリ一致だけで十分じゃないってのは常識じゃないのか？

何百万もする外部クロックつけたりするのは何のためだ？

ケーブルでちょっとノイズが乗るだけでもデータ読み込む側の機械は正しい
タイミングの並び替えができなくなる、っていうのがジッタの考え方じゃないのか？

訂正

×タイミングの並び替えができなくなる
○タイミングとして再生できない

DACが並び替えするわけじゃなかったな。

βακα..._φ(ﾟДﾟ )

いいか、こうやってプロケーブル信者だかPCAU信者にスレかき乱される事
こそがプロケーブルの思うつぼじゃんか。

ちったー冷静になれ。

これ買えば幸せになれるって、なんだよ？開運印鑑と同じじゃんか。
馬鹿レーシングと同じじゃん。1573ってなんだよ？

設定変えたりソフトやドライバーでころころ音が変わるような物こそ「信用できないガラクタ」だろうがｗ

「あなたのデシタルケーブルは75Ωではない！」←←←オマエのもだろうが！！！

恥さらしの糞カブレが！！！

1573HZの音はすごいよ。1600HZの音とは別次元なのがもうオカルトなのが不思議。

あとRME社のFIREFACE 400の音も良いっていうけど使っている人の感想聴かせてく
ださい。
試しにAMEから光接続でbenhmark DAC1に繋いでみようかとも思っていますが、
せっかくだから設定している人の感想も聞いてみたいです。

キンキン便血印もAME光出力もガラクタ

やっぱりガラクタですか。
AME直出しのほうがまだましってことですね。
ありがとう。

あのビルゲイツ（当時8000万円相当のシステムを所有）さんが
Yoshii9の音を聞いて腰をぬかすほどに驚いたという記事を読み、

その後、ある人の紹介でPrpCableさんを知り、JBL115の購入に至った訳ですが、
一歩先の次元に立って、そのノウハウをも公開して下さったことにより
知り得たことであります。

D45に関してはJRX115と一緒に購入したので単体での印象はよく分かりませんが、20倍の価格差を問題にしないのはトンでもない事ですね〜！

-----

いい加減にせえよ、と。

>>709
AME直出しもガラクタ

ビルゲイツ当時8000万円相当のシステムって何きいてたんでしょうねぇ。
興味あります。。

>>ビルゲイツ当時8000万円相当のシステム

投資家らしくない、投資家なら、シネコン作って好きなときに好きなだけ占有しろよ

>>712
値段と音は関係ないと言ってるのはどこの誰だったかな？

なのに信者は「俺のオーディオ8000万越えの音！」とか馬鹿かいな。

ちなみに711さんは音源はどこから取っていますか。
自分はまだEMT927プレーヤーの音から抜け出せずにいます。

ガラクタばかり売りやがって！！！

糞カブレが！！！

スカタン！！！
恥さらし！！！

STUDERのCDプレーヤもボロイというし、どうしたものでしょうかねぇ。
自分はフィリップスもエソもアキュもダメでした。

NAGRA-CDCが良いという友人もいるのですがそれぞれですねぇ。

>>717
オマエの糞耳を取り替えるのが先だろうが！！！

氏寝や！！！

皆さんは何から音源を取っているのでしょうか。
良い音があったら紹介をお願いします。

>>720
糞耳を取り替えな！！！

スカタン！スカタン！

う〜〜ん。
やっぱり答えは出てこないようですねぇ。
失礼しました。

>>722
ってかさ、せっかく、ご自慢のEMT927持ってるならアナログ一筋でイイんじゃねの？
オサーンwww

でも、まさか…実は…EMTに繋げてるシステムはJRX＋D45＋DJミキサーって、、、
オチじゃないよねwww

誤解されてるようですがちなみに言われている信者ではありません。
ただ良い音が出せるシステムがあれば知りたいだけです。
今は5WAYのマルチアンプシステムで聴いております。
ＰＣでもＣＤ音源で最良のものがあったらご紹介お願いします。

アンプはマ−クレビンソンＮｏ．２７．５をモノラル使用できいています。
ただ自分の好みに合っているだけかもしれませんが。

>>722
オサーンwww

図星だったの？w

もしかして…本当は…EMTなんか持ってなかった…だったりしてw
カタログ妄想は…楽しいよなwww

妄想オサーン現るwww

皆さんPC音源に詳しそうなのでご紹介をお願いできればと思っただけです。
今現在の最良の音源って何なんでしょうか。

726さんは何の音源で聴いていますか。

>>727
オサーンはスレ違いだってばww

も一回、スレのタイトル見て(よく読んで)適切なスレで聞いたらイイんじゃね？w

ここじゃ、単なるボケたオサーンとしか思われないよwww

726さんまだいらっしゃいますか？

スレ違いでしたか。
ピュア版にあるもので誤解したようですね。
他で聞いてみます。
さようなら。

>>730
オサーンwww

カタログ的ストーカー現るwww

ちなみに732さんは何の音源で聴いていますか。

>>730
オサーンにわダイソーラジオが最強じゃねのwww

カタログ的ストーカー現るwww

PCでfoobar2000ですか？

734さんのシステムを教えください。
それでだいだい判りますので。

何の音源で聴いていますか。

734さんまだいらっしゃいますか？

734さんまだいらっしゃいますか？

734さんはなぜ答えられないのですか？

734さんはまだ学生なのではないのですか？

>720
蝋管。

信者による荒らしか

使っている装置の一部です。
http://www.gokudo.co.jp/Vanguard/index/index.htm

677 >上記の様に言われる側にも理由が無い訳では無いのですから。
って、「上記のさまに」じゃなくて「上記のように」だろう。wwwww
様を「さま」って読んだら意味通らん。
様って「よう」とも読むのよ。
いやマジ笑った。夏目漱石まで持ち出しちゃっておいて。
2チャンの本に載るかも。「コーヒー噴出しちゃった話し3」良かったね。
遅レスですまん。

あんだけだと判りにくいから全文のっけとくね。
長いけど

ブランド品が品質の高さによって本来の役目を果たしていた時代は遥か昔に終わりました。
後はステータス、ファッションとしてのブランド力だけです。
航海で何ヶ月か何年か旅行をする時代でも有りません。
必要であれば、大概の地域で代用品は調達できます。
実用性で超高品質で有る必要性は無くなったのに、なぜブランド品がもてはやされるのか。

高度工業化の現代では価格は既にもう必要な品質に関する指標とは成り得ません。
大量生産されれば超高品質でも当然安価ですし
反対にカスタムメイドを謳えば、低品質でも超高価な事も有ります。

ご本人が困らなければ湯水のようにオーディオに投入されても良いではないですか。
高い物の中にも良い物は当然有るでしょう。
使える方は幾ら使われても良いではないですか。
それが資本主義ですし。
でも破産するほど無駄に使ってしまう方もいらっしゃる。
プロケーブルさんの誇大・強調表現が癇に障る方もいらっしゃるでしょう。
でもご商売ですから。正義とは全く関係有りませんので。
ああでなければこれ程注目されなかったでしょうし。
上記の様に言われる側にも理由が無い訳では無いのですから。

>>746
わはははは！あそこね！w

オーディオで破産するほどの人なんて居るか？阿呆かー！居るだろうけど
ごく少数だと思うよ。まじで。統計なんてないから分からんが。

あんな語調で書かないと注目されなかったからって肯定化しとる。阿呆か！？

＞「生の音」にも色々有るのですね。
当たり前じゃんか！？現場の音なんて誰も知らんって。が、一番変なのはブログ主。

＞まあ、家族がいくら困ろうと、他人の僕に口を出す権利はなく、
＞「余計なお節介」になるのでしょうが。
---
＞このブログをやっているモチベーションには、鬼門オーディオにハマって
＞散財する方を減らすことにつながればイイな・・・という思いがあります。
＞世の中の役に立ちたいなと。

立たなくて結構です。こういう電波野郎がドンドン増えるんだろうな、これからも。
なんか救世主にでもなったつもりか？家族に迷惑？掛けるやつなんて居ないよ。
あのおっかないカミさんに黙って買えるとでも思ってるのか？山口ではそうなのか？w

高額商品=全て駄目 って完全に思い込んでるな。自分のシステムが完全で最強で
可聴帯域フラットで定在波なんてどんな部屋でも全域で発生してなくて生の現場の音が
しててフラットなケーブル(笑)で全てコントロールできてエラー訂正(笑)が完璧で
CDの音が全て出てて恐ろしいまでの高音質だと思っているんだろう。



・・・カルト教団とどこが違うの？・・・

それにしても…
昨夜のカタログ妄想・教えて厨はスゴかったなw
まあ〜百歩譲って、実際にマルチやってEMT操れる程の熟練オオタだったとしてもだな…
いくらなんでも、、
「お願いです！あなたの音源教えてください！」…とは、ならないだろ、っーのwww

まるでオデオ今始めたばっかりの厨房以下じゃんw

こいつも相当ダメだね。

あのビルゲイツ（当時8000万円相当のシステムを所有）さんが
Yoshii9の音を聞いて腰をぬかすほどに驚いたという記事を読み、
私も真剣にYoshii9の購入を検討していた時期がありました。
　その後、ある人の紹介でPrpCableさんを知り、JBL115の購入に至った訳ですが、
　私が思うに、このJBL115の真の性能はProCableさんが商売人という立場から
一歩先の次元に立って、そのノウハウをも公開して下さったことにより
知り得たことであります。
　と同様にまたYoshii9の真の性能はバッテリー駆動さんのノウハウを元に、
もっと言えば小提琴奏者さん宅にて聞いてみなければその真実は？と感じます。
　例えば単にＳＰ単体の性能を語る上でも固有の総体的なシステムの中での性能として
どうであるかが重要なポイントとなるでしょうし、

って、ゲイツだのプロケーだのバッテリー駆動だの
人の判断仰がなきゃ自分じゃ判らないバカなら黙ってりゃいいのに。
オデオ始めたばっかりの奴が多いのには賛成。

>>748
ID:qLhf1P4d だろ？5wayマルチのEMT使いが言う台詞じゃないなwww

最後にゃ>>740,741。「何故？」「学生？」

おっさんだかなんだか分からんが、コメントで突っ込まれまくって頭に来た信者の
荒らしじゃねーの？w

昨日は飲んでて参戦できなかったのが残念でならん。

そだなwww
結局、冬オナユーザーは単なる妄想が大好きで自慰行為専門のオオタ崩れって、ことだなw
信者は目を覚ませよw

まぁどんどん信者増えてもらってさ、もっと非難囂々浴びるといいと思うよw

便所の落書きは本音が聞けるからいい。阿呆レーシングで傷の舐め合いはキショイ。

>>749
いやぁ、ちょうど氷壁のナントカのコメント入ってたよ。自分で判断するしかない
と注意を喚起しているが、どうせ主は都合のいいようにしか受け止めないんだろうな。

自分で判断できないのは信者たちだろうに。氷壁もハッキリ書けばいいんだよ、
目ぇ醒ませって。

本当に。




・・・・・・・・カルト教団とどこが違うの？・・・・・・・・

相変わらず同一IDのカキコばっかりだな

>>753
だからなに？

密かに自分のシステムが最強だと思ってるやつなんだろう。
だから、明らかに低レベルに見える煽りがこのスレで横行してるのを見過ごせなくて顔を出したんだろうな。
「類は友を呼ぶ」でそういう主張がしたくてウズウズしてる奴を、このスレは吸い寄せるわけだな。

アンチの立場から言えば、ハイエンド機器を所有していなくても、自分の機器を晒せなくても、
プローケーブルを批判する資格がないとは思わない。おかしなモノをおかしいと皆が書いてくれれば、それでスレ成就。
PAレベルの音をエベレストとか言ってるアホウを盲信して、片足突っ込んだあげく、
納得できなくて、ぐちゃぐちゃな事をやりだした挙げ句に、周囲に自分流を啓蒙し始めるBfの轍を踏むような人がなくなれば、本望w

お！鬼門52がまとめに入ったぞw

＞ＣＤプレーヤーはエラー訂正を完全にしているのではないかというようなメールも
＞いまだにいただくこともありますが、そのような低次元の問題は、ご自分でiPodの
＞音を聞けば阿呆にでも分かることですので

こういう風に書くから信者が阿呆になっていくんだ。「おぉ！俺のiPod最高！」とかな。

ホールを2種類に括るとことかもう阿呆の極みだ。相変わらず広さとクロスを力説、1573
に固執、部屋にはホーンが8カ所。全部デタラメです。部屋の角はホーンじゃねーっての。

VVFでホールでケーブル引き回したら取り回し悪過ぎで撤収できないっての！てか、もう、
この最後の文章は崩壊しまくり。自分に取って良い情報だけを回収すればいいって問題じゃ
ない。正直阿呆を生む害悪になるんじゃねーか？

>>755
そそ「俺の音最高！」とか思いこんで…てか盲信してるんだろ。プロケーブルがあの調子
だからな、しょうがないよ。阿呆信者の大量生産。責任取れよ、井上。

まぁ、信者は信者で阿呆盛とかおっさんとかに集まって勝手にやってくれと言いたい。

そう言えば、このスレが大人しくなったのも思えばHi-FiごっこBBSが出来たあたりからじゃね？
分かりやすすぎwww

>ハイエンド機器を所有していなくても、自分の機器を晒せなくても、
>プローケーブルを批判する資格がないとは思わない。

同意。久しぶりに胸がすっきりした。

>おかしなモノをおかしい

そう言うことだな。おかしいものをおかしいと感想を書いてるだけなんだよ。

>>元旦早々マスタリングスタジオ越え達成！！

こ、これは！wwww 笑えるサイトだなww

ふと、思ったんだけどさ…
いくらさ〜昨今の日本国民は、ゆとり教育によって至上馬鹿が記録的に増殖しているとは言っても、冬オナサイトに投稿している様な世間知らずのユーザーなんてゆうのは、実際にはそんなに多くない筈だろwww
やっぱり、あれ…
どう考えても、やらせだよなwww
※自作自演※炸裂www

>>757
もうね、ネタとしか思えんよ。

>>758
そうね、実数はそんなに多く無いと思うんだよね。多少なりともバイト君の
自作自演が混ざっているとしても不思議じゃないよなw

＞日本語で、オーディオに関して、これだけレベルの高い、
＞かつ有益な議論がされているところが、他にあるでしょうか？

知らないだけだw ゆとりと言うか阿呆と言うかヤラセくさいと言うか。
おまけに感謝してると来たもんだ。

睾丸が萎縮なんて下手すりゃ問題発言だぜ。倖田來未の羊水発言容認出来るのか？

>>756
PCドライブとCD-DAの関係を理解してないからデマ垂れ流すんだろうねw

奴らはPCだからエラーが少ないと妄想してipodが優れてるとか言ってるけどw
哀れだw

相変わらずアンチの妄想電波がゆんゆんですね

思考能力ゼロのプロカブレ脳症患者が沸いてきた〜

>>760
その通りだね。
いくらPCで読み取らせたところで結局、読み取りはCD-DAだからねw

>>763
プレクスタの中の人もCD-DAならCDPと変わらないって言ってるのにね。

>>760
そう言うことだw

プロケーブル言うにはPCのデータをエラー訂正しながら最短距離で変換するから
音がいいとかって言ってるが、iPodの音はモデルごとに音が全然違うぞ。

少なくとも現行Shuffleと初代Shuffleと三代目iPodとでは全然違う。んで、俺が聞く
限り若干ドンシャリに音作りしているように聞こえるな。

最高でも至高でも無い。井上がiPodの音が好きなだけだろ。好きなら止めないけど、
それを信者が最強とか盲信してるのが痛々しい。

そんなにエラー訂正が音に与える影響を調べたいならCD-Rにでも同じもの二枚焼いて
一枚は傷つけて、ブラインドで試してみ。ビッミョーに違う時もあるけど、判別不能と
言っていいよ。ヘッドフォンでグワーっと集中してもわからん。

俺はエスパーじゃなかったって言うことだw

そこまでエラー訂正エラー訂正言うなら、ピッカピカになるまで磨いた方がいいんじゃない？

ipod以下のCDPしか聞いた事無いのはマジで哀れだ…
オーディオ難民が詐欺師に騙されてるのも哀れだ…

iPodの音はチャンネルセパレーションも悪いし、決して綺麗な音とは思えないけどなwww
まあ〜チャンネルセパレーションが悪くなると、だんだんモノラルに近付いてく訳で…

頭弱い奴が、その音を聴けば「濃い音」って、錯覚するかもねwww
いずれにせよ、iPodの用途は携帯用プレイヤーだし、そのDACとアナログ部回路は所詮、携帯用だねwww

そうね、普通にセパレーションは悪いわね。

安くても騙されてることに気づいてないって、かわいそうダベ。
勝手にプロケーブルに感謝してろっての。

散財を防ぐだ？正義の味方にでもなったつもり？www

ipodでも何でもいいけど、信者の冬オナの暴言に対する「そんなの関係ねぇ」的態度が悲惨ｗ
ろくな人間じゃないな・・・

>>769
そうそう。関係あるだろ、常識的に。と思うんだが。愛嬌とかああ言わないと注目されなかった
だの、なんかおかしいんじゃないの？暴言だぜ、あれ。飲み屋で隣のやつが「アイツは睾丸が
萎縮してるんだ。障害者だよ。そこから逃げるには結界を張るしかない」なんて言ってたら
気分悪く無いか？それきいて「そうですよねぇ」なんて言ってたら、おかしな集団だよ、正に。

その口でエコエコ言ってるのがまた痛々しい。



・・・カルト教団とどこが違うんだろう？・・・