【電波】ProCable 4【ゆんゆん】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 19:21:25 ID:eKoSaLlk

前スレ
【電波】ProCable 3【ゆんゆん】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195033224/

■鬼門が鬼門。
ttp://www.procable.jp/setting/index.html
特に初心者の方は毒されないよう注意してお読み下さいw

■オナウマスタンド特許
↓から入って文献種別、文献番号を入力。文献照会ボタンをポチ。
ttp://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別：A
文献番号：2007-180823

■オナパート募集
ttp://work.or.tp/s/200708040441/1007.htm
｢この会社について規約に合意した上で検索｣

■国民生活センター　各県連絡先
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 19:21:58 ID:eKoSaLlk

■特許に関して
情報提供制度
ttp://www.jpo.go.jp/seido/s_tokkyo/tt1210-037_sanko2.htm
特許出願に係る発明が新規性・進歩性を有していない、或いは、記載要件を満たしていないなど、
審査に有益な情報の提供をしていただくことが可能です（特許法施行規則第13条の2）

■スタンド屋さんによるオナウマスタンドの評価
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_setting.htm

■音響学など
社団法人日本音響学会
ttp://www.asj.gr.jp/

■関連スレ
winter072さんのケーブルはどうでしょうか？８
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191056018/

【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/

【分家】フラットオーディオを楽しもう【R40】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194299364/

【オナと信者は】JRX115を飼おう【入室禁止】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192853851/

ジェフローランド３
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171331038/

ジェフローランド友の会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1124898097/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 19:36:19 ID:B+nmep19

■JRX115の詳細な解析（忘れてた！kyon氏、すまんです）
ttp://www.jblpro.com/JRX/JRX115.htm
ttp://homepage2.nifty.com/kyonkyon/
ttp://homepage2.nifty.com/kyonkyon/JRX115/JRX115.html

■アルテックの歴史
サウンド与太話
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/bontoro/yota/yota/mokuzi.html

■ツッコミ他
鏡像写真を使った説明捏造
ttp://www.procable.jp/products/stand.html
ttp://www.procable.jp/JBL10.jpg
ttp://www.procable.jp/JBL9.jpg

WEケーブルは以前は900yen/mだった。

何か買うと12000字ものメールを返信してくる

NINJATOOLSでアクセス解析（逆アクセス解析）と、クッキーを食わす事で
何度訪問しているか集計している。ジャバスクリプトかクッキー切る事を
お奨めします。
ttp://www.ninja.co.jp/analyze/
＜!--shinobi1--＞
＜script type="text/javascript" src="http://x8.choumusubi.com/ufo/10284311s"＞＜/script＞
＜noscript＞＜a href="http://www.shinobi.jp/"＞
＜img src="http://x8.choumusubi.com/bin/ll?10284311s" border="0" alt=""＞＜/a＞＜/noscript＞
＜!--shinobi2--＞

サーバーはロリポップ
http://www.procable.jp/setting/1000.htm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 19:38:48 ID:brAMMbhZ

● プロケーブル店主、井上の嘘と欺瞞を、みんなの知恵と勇気と経験で打ち砕こう！
○ 高々PAレベルでしかない音を至上の音と、尊大に吹聴する新たなミニ井上、プチオナの輩出を防ごう！
● 睾丸が萎縮、男性の女性か、重度の障害者、時流に沿わない反社会的な差別意識に訴えて
　　自社製品を喧伝する。卑劣な井上のやり口を糾弾しよう！
○ 業者の便乗禁止w
● Procableはプロカブレと読もう！
○ 文句ある奴ぁかかって来い！俺が相手してやる。の気概で頑張ろうw

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 19:39:52 ID:brAMMbhZ

また変換間違った。男性の女性化・・・・・

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 19:47:05 ID:B+nmep19

■mixiコミュ
[mixi] ProCable(プロケーブル)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2037043

[mixi] 大鬼門?! procable プロケーブル
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1844987

■参考website
スピーカー電線サイズとダンピングファクター
ttp://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht02/sp02.html

出力インピーダンス測定法
ttp://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht04/dfsoku.html

ダンピングファクターの幻の謎
ttp://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0004.html

オーディオの科学
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Physics

音楽苦楽部
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm

ダンピングファクターとは
ttp://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html

ダンピングファクター
ttp://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/42dampingfactor.html

疑似科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 19:54:42 ID:brAMMbhZ

■■■■■■■　　　プロケーブル超のケーブルごときは自分で作れる！　　　■■■■■■■

●特にJRXやEVのZX5/4のオーナー。●SPケーブルが、プロケーブルのWEやベルデンのユーザー。

リンク先の俺のレビューを見て、興味が沸いたら是非試して見てくれ！
自分のシステムに試したら、是非、率直なレビューをここに書いてくれ！

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186629050/408-412

プロケーブル井上と、その商品であるケーブルに対する率直な感想も頼んだぞ～男ならやれ！

女でもいいぞ！w

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 19:55:49 ID:brAMMbhZ

井上ッ！てめぇは俺を怒らせたッ！叩きのめしてやる！

9 ：スピーカセッテイングの最終回答…！：2007/11/29(木) 19:56:54 ID:1D/wrvzC

現代の「デタラメ音響学」には　崩・壊　して頂きます。

人を煙に巻く音響という学問・又は音響理論について

音響理論は、少なくとも100年以上の歴史があります。少なくともと記述したのは、それ以前にもクラシックのホールなど、数百年以上も前の建築物などがあり、非常に音響特性が良いとされているものもあるからです。
それは歴史が長いですから、学問化しており、音響学というものさえあり、「音響学会」まで、おそらく世界的規模で存在しています。分厚い本の三巻セットなどの音響理論の解説書なども、図書館に行けば、いくらでも豊富にあります。

「音響という存在そのもの」について、はじめに考えてみます。

今まで我々人類は、「音響というものの存在」に、長いこと翻弄されてきました。「音響」というものにだけは、誰１人として全く手が届いていなかったかの如しです。
それは我々が近づこうとすればするほど逃げていく、あたかも、「生き物」、別次元に存在する生物のような存在でした。それが「魔物」なのか、「音の世界を支配する神」なのかという問いかけにつきましては、知りませんと回答するしかありません。

それは雲の上から人類を見下ろしており、我々人類は、長きにわたって、せせら笑われていたかのようです。音響学が一生懸命になればなるほど、それはけたたましく笑い飛ばして、即座に姿を消していきました。
分かったつもりになっていたのは、睾丸の萎縮した学者さんだけでしょう。
現実は、手探り状態であり、全くの闇の中であったとしか、言いようがありません。

http://www.procable.jp/products/stand.html

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 20:07:00 ID:B+nmep19

●私見
ダンピングファクターだけがアンプの駆動力・制動力では無い。

○脱会説得行為
「暴君（俺たちか？w）に弾圧される殉教者」と言う思いを
持たせないよう、闇雲に（信者を）叩くのは控えたい（逆効果）。

●個人website
基本的にはURL晒さないように。仕方なく引用は…お任せします。が、
個人websiteへ凸米荒らしは避けたい。オナ名誉会員については保留。
（単なるビリーバーである可能性が高い）

○信者
善意のビリーバーが殆どだと思われる。なんの罪もない。

●製品について
PSE猶予期間があって電線などは再来年までは販売できる。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm

他、Crown D45、JRX115、dbx、8460など、好みの差こそあれ
決して悪い製品ではない。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 20:12:14 ID:B+nmep19

書きすぎたね。オナみたいになっちゃったwww

少し芝刈るかwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓次どうぞ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 21:07:37 ID:nQGNBIJt

　　　　　　注意と警告：　プロカブレもアレですが、

　　　　　　　　　　　　　　　ここに常駐してageてる人も

　　　　　　　　　　　　　　　かなりのメンヘルです。ｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 21:08:13 ID:7CSIfx+3

>>12
自己紹介乙

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 21:38:34 ID:pAg8PTAI

ここが睾丸が退化して萎縮してしまっているオーディオゾンビどもの巣窟です

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 21:38:58 ID:EceQtLcW

>>3
>WEケーブルは以前は900yen/mだった。

さらにその前は700円でしたねぇ…（遠い目

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 22:53:33 ID:B+nmep19

>>15
次回天麩羅追加します！（｀･ω･´）

ジワジワ (´∀｀∩)↑age↑ オナ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 23:03:30 ID:fUSAb98g

>>12 >>14
　ここがメンヘルなら、プロケーブルはメルヘン。
　ここが睾丸の退化なら、プロケーブルは厚顔の大過って所かな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 23:05:12 ID:B+nmep19

鬼門#50更新来ました。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195033224/974

のレスに合わせたかのようなタイミング。

>写真右側に階段の出っ張りがありますが、多少の段差程度のものなど、
>この音響は、実はものともしません。それだけ非常にタフな音響です。

タフな音響の意味を教えて下さい。お願いします。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 23:10:21 ID:4PQhAaaK

>>18
我々の睾丸の萎縮にも耐えうると言うことです。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 23:12:32 ID:nQGNBIJt

明らかに知性とスキルの低い人間が叩きをやるのは、見苦しい。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 23:13:44 ID:7CSIfx+3

>>18
部屋全体がホーンになるとか結界とかは嘘という意味です。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 23:18:47 ID:WVGNlmgg

>>12
でたな！メルヘン野郎！
メルヘン最高じゃねーか！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 23:46:16 ID:WVGNlmgg

推薦スピーカー・JBL JRX115・EV（エレクトロボイス）

いつのまにか、推薦スピーカーから

ZX5

なくなっているんだけど、スタンド使えないから？
いつからなくなったか、誰か知っている人おしえて

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 23:54:51 ID:B+nmep19

同#50より

>JRX115+結界の低音は、どこまでいっても正しいものであり、
>録音通りの低音です。

言いましたね！言いましたね！？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 00:04:16 ID:DwRFCVtb

>>24
　タフな音響といい、どこまでいっても正しい低音といい･･･

　日本語でどういう事なのか想像できん。何か彼がさんざんこき下ろした、オ
ーディオ評論家の文体に似ているな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 00:20:11 ID:3P2maQsO

冬オナがフランケンであり鬼門って事だな

冬オナ自体オーディオ初心者が信者になったレベルと変わらない気が

クリスキット信者と良い勝負だな
安くて良いもの使ってる気になってるだけ安くてそれなりをプラシーボで補うとか馬鹿

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 01:30:48 ID:zdGvmj51

お・ち・つ・け

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 01:39:13 ID:gnL+4JWX

鬼門情報が続々と続きます！w
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 01:40:24 ID:NfMzl5xw

19番さんのコメントに対し

プロケーブル注：）このかたがiPodで実験されたか、パソコンから音を直接取られたかは不明です。
商品の発注時のコメント欄に書かれていたままで掲載しております。

その後、ある事に気付いた…

プロケーブル追記：）このかたが聞かれた音は、WMPとしてありました。ウィンドウズ・メディア
プレーヤーの事ですね、そんなものにさえ圧倒的に負けているということは、ＣＤプレーヤーは現
段階で、片足を棺桶に突っ込んでいると言えそうです。もうかかわらないほうがいいです。
死に体にかかわっていてもろくなことにはなりません。

お客様の有り難いコメントはよく読みましょうね。

もしかしたら「WMP」も知らなかったのかも…。
知ってたらわざわざあらためてフルネームまで付け加えないだろ、普通。
自分が知らなかったから、「信者にも知らない奴がいるだろう」って事で、
あわてて調べた名前をそのまま記載。勘繰りすぎ？

「片足を棺桶に突っ込んでいる」のは誰でしょう？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 02:29:17 ID:DIXhGGLO

鬼門top更新入りました。

> 現在使っておられる壁コンは最悪です。松下の1512K、
> 430円のものにされてください。
-----
> タップもダメです。○ヤイデのものは全て三流品です。

> マックプロには、マリンコ医療用シールド電源ケーブルで適合です。

ん？壁コン？マックプロ？PCの電源で激変！・・・かぁ。
○ヤイデって言うのは当然オヤイデのことだろうね。

で、同じページ改めて眺めてたんだけどさ、

>●インターネットの口コミ・・ゾンビの巣窟、ゾンビ化してしまったフランケンシュタイ
>ンしか、そんな「バ・カ・な」ところに意見など書かないものです。鬼門中の鬼門です。

オナの所もインターネットの口コミじゃねーの？と思った。

>●知人からの情報・・その大半は、やはり上記二種類の鬼門の「源泉」、つまり「ゾンビ」
>から伝わってくる「鬼門情報」です。その知人とて、すでにゾンビなのかもしれません。

以下同文w 知人を「お客様の声」に置き換えれば同じじゃん？

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
　もう寝る

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 06:02:02 ID:xFr7llyz

>>30
おお、更新来てるね。
> タップもダメです。○ヤイデのものは全て三流品です。
電波ショップから三流品認定されるってことはある意味お墨付きを貰ったみたいなもんかｗ

オナ氏へ
同業＝商売敵なのは分からんでもないが、他社のものを三流品と断言するなら
もう少し根拠を出さないとね。でないと負け犬の遠吠えみたいでみっともないよ。
三流品だと確信が有るなら、女々しく伏字なんか使わないで堂々と実名で書いて勝負したらどうよ。

デジケーではやたら75オームを強調してるけど、ケーブルやコネクタが単品レベルで
75オームを謳ってるだけで、完成品での確認は出来てるのか？
高いケーブルは｢75オームの管理すらされていない可能性すら有る｣って想像で物言うな。
プロケのは管理出来てるのよね？当然測定機器は持ってるよね？ｗ
自社品他社品のインピ測定データを出して、他社が駄目でプロケのがきちんと75オーム出てるなら信じてやんよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 06:12:43 ID:XWzYBXLP

オヤイデが三流なのは社長のダラしない二重アゴを見れば一目瞭然w

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 10:27:45 ID:CKB3uGAe

オーディオゾンビどもは、デタラメであろうがなかろうが関係なく、
とにかく何から何まで自分の意見を言わなければ気が済まない、
それがオーディオゾンビの正体です。
全部、「デタラメ」、「真っ赤なウソばかり」、ですので、
ゾンビが記述したもの、又はインターネットの口コミ情報も、ことオーディオに関しては、
ゾンビどもばかりの記述です。
鬼門というほどしゃれたものではなく、ただの阿呆です。切って捨ててください。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 11:02:43 ID:iyGh53R4

内容はともかく、小学生の作文レベルなんだよな。
日本語から勉強したらどうなんだ。オナは。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 11:09:47 ID:cE0e7uN9

アンチは、他社製品をゴミ扱いしたりという強硬な態度が気に入らないのだ
ろうが、でもそこまで言わないとみんな浪費が止まらないんじゃないの？
あれはどうかな、これはどうかなと気になって、いつまでも浪費を繰り返す。
一種の中毒だよね。

そういう中毒を治すにはあのサイトはかなり有効だと思う。
「禁煙セラピー」という洗脳手法を駆使した名著があるが、それ級の
威力がある。何も買わなくていいから読む価値はある。

それでも気にいらないというのは、やっぱり浪費が止まると困る人々か、
自分が中毒だと認めたくない人々だろうね。煽りでも何でも無く素直に
そう思うよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 11:18:42 ID:kEhKbROm

>>35
それをこの社会では大きなお世話という

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 11:20:51 ID:cE0e7uN9

>>36
それ言うならこのスレ自体が大きなお世話だろう？
ほっときゃいいじゃん。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 11:32:51 ID:3P2maQsO

アンチが気にいらないというのは、やっぱり冬オナケーブルや
トランスの売れ行きが落ちると困る人か、
冬オナに踊らされているフランケンだと認めたくない人々だろうね。
煽りでも何でも無く素直にそう思うよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 11:42:49 ID:DIXhGGLO

>>37
煽ってんじゃんw やめれってば。ほら、>>38も釣られちゃったじゃないか。
バカチンが！w

でも、一応>>35の考えには一理ある。が、いかんせん他社の扱き下ろし方が
強硬を通り越して下劣で卑劣なんだよ。脅迫めいているしね。

で、そう言う浪費が止まるとか業者とかって一言が余計だよん。そこを>>36
は余計な御節介、と言ったんだに。

・・・・・・・・と俺も釣られてみた。まだ飯も喰ってないのにw

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 11:47:39 ID:LOYJ/1gt

>>35
嫌煙セラピーは、事実を感性豊かに述べているだけだ。
誤謬があるとすれば、喫煙直後の血中のニコチン濃度くらいだろう。30秒で血中のニコチン濃度が増えるとか(たしか)書いてあったが、どんなデーターなのか怪しい。

プロケーブルでの誤謬は、毎ページに散見される。
著者・情報発信者の一人語りではなく、顧客が感じたプラシーボをメールの転載でフィードバックして、群集心理を射幸心にだけ向かわせている。ポケモンと同じやり方なんだよ。

あの名著と、一緒にしないでくれ。

嘘と誠が巧妙に織り交ぜてあるから、初心者がだまされている。プロケーブルの書く、事実と、誤謬を、このスレできっちり浮き彫りにしてやろうぜ、みんな！
俺も力及ばずながら頑張る！首を洗って待ってろや！井上！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 12:52:52 ID:484vZIdz

>>40
嘘と誠の割合も問題じゃんｗ
それに初心者であっても知識は無くとも論理的に考えれば愚とわかるよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 12:54:32 ID:YgQ+Mb+k

非メッキ、非メッキと洗脳されたから全部非メッキにしたけど
なにかおかしい、試しにＣＤＰにロジウムメッキ入れたら
シンバルとか拍手のアタック感、余韻がでた
ロジウム（メッキ）必要だって。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 12:58:00 ID:YgQ+Mb+k

ケーブルでユルユルにしてるからＡｉｒＭａｃでキンキン
音が必要なんじゃないの

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 12:59:30 ID:muYC7duv

メッキなしだったらすぐ酸化して使い物にならない。

バカじゃないの？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:00:40 ID:LOYJ/1gt

>>44
っ真鍮

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:06:12 ID:YgQ+Mb+k

>>44
コンタクトオイル使えばＯＫ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:06:26 ID:muYC7duv

>>45
しんちゅう、はげしくさびるよ。
さびないように管楽器はラッカーが塗ってあったりメッキしたりしてるんだから。

接点に酸化皮膜だらけで音がよいって、
ばかじゃないの？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:08:37 ID:muYC7duv

>>46
ピカピカに磨いた直後にオイル塗って、定期的に磨きとオイルのメンテをしないと
ダメだな。

全部の接点でやるんだから大変だな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:16:29 ID:LOYJ/1gt

>>47
真鍮が酸化すれば変色するからすぐわかる。
そこまで行けば交換すればいい。ホームセンターで何百円の世界だ。
皮脂だらけになってすぐさびる管楽器とコンセントやプラグを一緒にするなよ。
挿すときは無水アルコールでちゃんと脱脂してるのか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:18:39 ID:N8JL3Lnt

屋内配線の接点も非メッキにするのか？
もっと言えば電柱のトランスから家までの接点も非メッキにするのか？
何罪か知らんけど犯罪だろ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:18:56 ID:LOYJ/1gt

p.s. 皮脂より.唾液のほうが錆びる原因だな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:28:37 ID:LOYJ/1gt

>>50
そこは普通にスズメッキだろ。何いってんの？
コンセントを無垢の真鍮にするのは一種の贅沢なんだよ。比較的頻繁な交換が前提なんだよ。
ガシガシ抜き差し繰り返すなら、分厚いメッキの高級コンセントでも別に良いだろう。
ダメとは思わない。そんなの好きずきだ。

お前が非メッキを選ぶのがバカだというから反論したんじゃないか。

お前自分の考え以外がバカに見える井上と同種の人間か？
なら、徹底的にやらせてもらうぜ？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:29:09 ID:LOYJ/1gt

あ、すまんIDが違うな・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:45:10 ID:N8JL3Lnt

単純な疑問なんだか、錫メッキはOKでロジウムメッキ？がNGなのは何故？
もし電気抵抗云々だったら真鍮プラグではなく、銅ムクのプラグがベストなの？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:49:23 ID:LOYJ/1gt

俺はお前の井上になるつもりはない。自分で検証しろ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:53:27 ID:4ZQSnBnc

銅の酸化？？？
http://www.procable.jp/setting/37.html

とカブレは、言っています。

錆ても音には関係ありません。
耳だけで判断してください

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 14:03:23 ID:4ZQSnBnc

オーディオの基本と鬼門・その真実より

グッチやシャネルと同じく、おしゃれで彼等オーディオゾンビはオーディオをやっ
ていると考えられてください。女性でもないに、誰に見せるものでもないにです。
これを阿呆と言わずしてどのように表現できるというのでしょうか。
グッチやシャネルを鬼門とは私は思いません。それだけの付加価値が女性にとって
はあるのでしょう。美しいことで玉の輿に乗ることもあります。優れた男性との出
会いもあるのでしょう。その種の背景があるのであれば、それは鬼門とは言えま
せん。

　ぜんぜん変わりません
　どちらも鬼門！
　オナ氏は女に甘い？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 14:18:06 ID:gETgGPW1

元・副会長さんw

http://kakaku.digitallife.jp.msn.com/msn/bbs/bbs.asp?PrdKey=20444310520&ParentID=6731784

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 15:32:38 ID:SBkBhiog

これも元・副会長さんw
ttp://blog.goo.ne.jp/chandos/e/9d04da4d31779a07cd169326d009dc7c

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 16:47:14 ID:cE0e7uN9

>>57
さすがにオーオタと一緒にしちゃ女がかわいそうよ。
なんであいつら買い方自体はすげー堅実なんだぜ。
一回買っちゃえばあとは落着く。
いつまでたっても「上がり」が見えてこないオーディオとは違う。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 16:49:26 ID:9aKu+/gA

音響の「生き物」との対面（隠された奥義とそれを呼び出すマジック）

未知との遭遇

それは
F１祝電のかた、ここに登場！
の写真の上の方にある、なにか白くて、丸いものでしょうか？
結界恐るべし！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 16:51:54 ID:qku0nTgN

>>57
居間に置けば客や家族の目につくだろ
客間やオーディオルームが無きゃ「プロケイシステム」とやらは導入しちゃいけないもんなんかね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 17:05:23 ID:484vZIdz

傾いた至高ＳＰを客に晒すわけにはイカンからプロカブレシステムは隠密が鉄則。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 19:04:31 ID:DIXhGGLO

>>61
正しく結界の生物、オーブではないでしょうか！？www

鬼門#50 F1祝電のかた（って誰やねん？w）のコメント、いつの間にか増えてます。

>正しい特性のスピーカー、特にＰＡ用、ＳＲ用のスピーカーは、普通の音源
>では低音は出にくくなります。生ライブの音の濃さを基準としていますから、
>これは当然の事です。（のくだりの辺り）

>本物の超一級品のスピーカーは、低音が出にくいのが、当たり前です。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
本当に何言ってるのか分かりません。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 19:45:26 ID:vQMAs2Ld

>>64
ふと思ったんだが、そもそも音の「濃さ」って何なんだろう？
プロケ的には高域がきついことなのかな？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 20:13:39 ID:3Imrk4KA

> 正しい特性のスピーカー、特にＰＡ用、ＳＲ用のスピーカーは、普通の音源
では低音は出にくくなります。生ライブの音の濃さを基準としていますから、
これは当然の事です。

ふむふむ。。。

でも、家庭用オーディオはLPなりCDなりボロ音源がソースなんだから
高鮮度音源用スピーカははじめっから無理なんじゃないかい？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 20:24:58 ID:LOYJ/1gt

■■■■■■■　　　プロケーブルの超の電源タップごときは自分で作れる！　　　■■■■■■■

●電源接点による音変化が分かるほどのレベルのシステムの人 ●壁コンからVVFで機器まで引っ張ってきてる人
●シールド重鉄タップとかなんとかを使ってる人

作り方を書くので、興味が湧いたら是非試してくれ！
自分のシステムに試したら、率直なレビューをここに書いてくれ！

プロケーブルと、その商品である電源タップ・タップケーブルに対する率直な感想も頼んだぞ～男ならやれ！女もやれ！

コーナンとかホームセンターに行って、以下のものを必要な数だけ揃える。

○ WN1061 (埋め込み抜け止めコンセント)＠280円
○ WN3710 (埋め込み絶縁ワンタッチプレート)＠45円
○ 埋め込みボックス＠98円四個口のタップを作りたい人は倍サイズのDM8020K＠198円
□ 壁コンVVFをひいてない人は、VVFの1.6mmか2.0mmを壁コンから必要な長さだけと、好みの電源オスプラグ

1．先ずWN1061を分解する。横の留め金具のY字に広がってる部分をラジオペンチで閉じてから、精密のマイナスドライバーで外す。
2．真鍮と銅で出来た刃受けが2組入ってるので取り出す。他にバネ金具(非導通)が四個入っているので、位置や向きを良く覚えておく。
3．刃受け(コンセントを挿す部分)にHBの鉛筆を差し込みながら動かして力を入れずに磨く
4．全体にCRC556を吹き付ける。
5．刃受けと反対側のT字部分の左右内側(VVFを挿したとき接触する部分)を鉛筆で磨く、炭が流れて黒い油になる。
6．刃受けをに鉛筆を差し込んでもう一度軽く磨く。これもうっすらと炭が流れる。
7．刃受けをピンセットでつまんでケースに戻す。蓋を閉めて留め金具を取り付け、コの字の三面から十分に押しつけ、最後にY字部分を開く。
8．手でひねって、ぐらつき等が無いか確認する。あれば手順(7)に戻る。
9．WN3710の好きな位置にパチンとはめる。埋め込みボックスの横穴からVVFをとおしてから、VVFを差し込む。
10. VVFがCRCで滑っているので、何度か軽く引っ張っては、再び押し込み、ずれなくなるまで繰り返す。
以下割愛。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 20:29:33 ID:LOYJ/1gt

第二種電気工事士の資格を持ってる人は、壁コンに対しても同じ事を試して欲しい。
その場合のプラグは真鍮非メッキで(ホームセンターで買える奴)。L字型が適していると思う。

私のレビューは『プロケーブルみたいに』押しつけがましく書かないので、実際に試して欲しい。

冬オナよ！お前の尻に火を付けてやる！待ってろ！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 20:34:03 ID:LOYJ/1gt

補足；エージング不要。
頻繁な抜き差しには耐えない。
理由は刃受けが安っぽいから数十回で傷だらけになるのと、CRCを吹いてるから絶縁油がほこりを吸い寄せて刃受けを汚すから。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 21:09:23 ID:LOYJ/1gt

http://yabumi.jp/acchanpage/cgi-bin/up/up/up4326.jpg
作りたい人のために、写メ貼っときます。
倍サイズの埋め込みボックスを使って、二個口タップを作った場合です。
無骨なのが苦手な人は、100円台でプラスチックの化粧パネルも売ってます。
うちでは不要な振動を生む可能性があるので付けてません。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 21:09:24 ID:DIXhGGLO

>>65
なんか一般に思われてる「濃い音」とはちょっと違うよな。

>>66
墓穴だオナ。もう、正直に話した方がいいと思うんだがな。
信者も戻ってくるよ。何格好付けてるんだか。

>富士の樹海に遭難して死にかけている状態です。

(　´Д｀)ﾊｧ...　オナ、死にかけとか良く平気で言えるな。

遭難も含めて樹海入った事あるのか？な、オナ。
ttp://www.jukai-deep.netfirms.com/top.html
（↑topは大丈夫ですがグロ注意。お奨めしません。）

---
とか思ってたら鬼門#50追加更新入りました。

>結果はプロケーブル様がおっしゃっていた通り「おぞましい」音でした。

感化されまくり。結局このページも数人の信者でしか構成されていないんじゃ
ないかね？

スタンドページなのに20番さんのコメントとして無意味にNTTの技術部門
の人のコメント入ってたりするし。（え？銅単線8mm？）

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 21:14:39 ID:DIXhGGLO

>>67-70
乙！

時間出来たらやってみる。てか、もうオデオルーム内に分電盤引っ張ってきて
分電盤から直接キャプタイヤでタップに出してるんだよねぇ・・・

だから、部屋には壁コンが存在しないし、タップを変えるのも一苦労で…(´･ω･｀)

73 ：67：2007/11/30(金) 21:20:39 ID:LOYJ/1gt

WN1061には刃受けが2組入ってないです。1組で2個入ってます。訂正。

74 ：67：2007/11/30(金) 21:22:33 ID:LOYJ/1gt

>>72
音を聞いたらレビューを頼んだよ！情熱的なレビューを！

75 ：■■■■ 67 ■■■■：2007/11/30(金) 21:34:35 ID:LOYJ/1gt

ごめん、手順の記載漏れで追加を！
上で作ったタップに電源プラグを差す前に、プラグをアルコール脱脂すること！
しないと意味が半減する。
■■■■■■■■■■■■■

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 21:44:22 ID:zBDwPaKn

ピュア厨って、ほとんど効果のないおまじない程度の話に
見当違いな情熱を注ぐ痛いのが多いんだな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 21:49:15 ID:9aKu+/gA

タップのベルデンの電源ケーブルなにをつかってるの？
何処か売っているところないのかなー？

でも最初タップ買って見たとき、なんだこんなもん？
としらけた。
電気工事の部品集めて作っただけ！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 22:17:05 ID:DIXhGGLO

>>77
あ、それ知りたいね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 22:17:59 ID:DIXhGGLO

初心者10番さん

氷壁クライマーさん

1番さん
（ZX4,5に使えるかと言う質問）

2番さん
（買ったかどうかは明記無し）

CADの方（3番さん）

初期盤越えの祝電の方

4番さん
（買ってない）

5番さん
（富岡市　買ったかどうか不明）

6番さん

7番さん
（買ってない。レーザーポインターの指摘のみ）

8番さん

9番さん
（石井式音響）

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 22:18:31 ID:DIXhGGLO

11番さん
（EV Force-I）

12番さん
（ハブのコメントのみ。買ったかどうかは不明）

13番さん
（自称某大手電機メーカ）

14番さん
（EV Force-i）

15番さん
（EV Force-i で積み木で代用）

16番さん
（富岡市　コルクブロックで代用。5番さんと思われる。）

17番さん
（漫画本で代用）

18番さん
（買ったどうか不明。FAPSの追試の報告のみ）

19番さん
（WMP + 300Bの報告のみ）

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 22:19:06 ID:DIXhGGLO

20番さん
（NTTの技術部門　スタンド購入は不明）

ネットワークプロの38番さん
（EVをダンベルで代用）

MONDOさん
（ZX4のためスタンド購入に至らず）

F1祝電の方

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 22:21:28 ID:DIXhGGLO

登場人物書いてみた。

何度も繰り返し登場したりしているので混沌としているけど、
こう見ると案外少ない。

しかも、実際に買って無い人や、不明な人、関係ない話題まで
混ぜ込んでページを構成しているのが分かる。

こういう構成が不信感を呼ぶんだよ、オナさん。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 22:33:01 ID:DIXhGGLO

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
　もう寝る

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 23:03:28 ID:3P2maQsO

>>82
冬オナ一人で全て創作してるんだから無理言うなよw

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 23:35:45 ID:9aKu+/gA

おっさん

あんた完璧、カブレセールスマンだよ！いくら貰ってんの？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 23:46:31 ID:MfKAcVu5

おい井上、お前のケーブルすぐ壊れたぞ。
半田付け下手過ぎ。
プロと名乗るな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 00:01:08 ID:Cviq7SQZ

プロカブレw

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 00:14:37 ID:kfV0tMBG

88760iPod用買ったんだけど
ミニステレオプラグのケーブル接続部分
シールドが丸見えになって、精神衛生上よくないな
どうかして！

音に影響ないと言われそうだけど

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 01:31:52 ID:MJKXO8WD

>88

おう...鬼門ケーブルを購入されたのですか。。。

まず、88760は、ステレオケーブルではありません。
バランス2芯シールド線なので、内部に2本線がありますが、通してよい音楽信号は1本。
つまりモノラル用ケーブルです。
それに無理やりステレオ信号を送ると、信号がケーブル内で少し混ざります。
いわゆるクロストークが非常に発生しやすいケーブルという事になります。
クロストークに関して言えば、1000円ぐらいの赤白ケーブルのほうが、余程マシです。

最近の、左右の広がりの極端な音源の場合、少しモノに近いほうが聴きやすいかもしれません。
しかし元の音を変えて出てくるケーブルのどこが「完璧なフラット」でしょう？

ベルデンは、使用目的をしっかり考えてケーブルを作っており、88760を一本でステレオに使う事は考えていません。
要は、使い方を間違えて作られたケーブルであり、即刻クレームを出して返品するべきだと思います。

因みに、88760はホールや大規模スタジオ等で、何100メートルも引き回す配線用に作られたケーブルだそうです。
故に、ハイ落ちしない音作りをしており、iPod用等の短いケーブルでは硬い音に聞こえる筈です。

因みに、プロカブレでは、昔の安いホーンツイーターみたいな、チンチラリンな音を「濃い音」と称するようですね。。。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 01:36:52 ID:Cviq7SQZ

自分の所で売ってるケーブルが鬼門とか詐欺だな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 02:31:40 ID:mZle9p9G

因みに、プロカブレでは、情報量の多い音を「濃い音」
電源に雑音が少なく、従来の設定では高域が聞こえ過ぎる音を「キンキンの音」
と称している様ですが。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 02:35:58 ID:M9jRU9B6

プロケサイトについて一言。

日本語でおｋ？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 02:44:03 ID:xFRf8PQX

>>89
情報サンキュです。

俺も使ってるんだよね。(^^;)
音に関しては「面倒臭え耳」じゃないから特に不満は無いけど、言われてみれば
なるほど、と思えるところが…。

まず、頭に来るくらい「硬い！」iPod用だから当然iPodに繋ぐんだけど、
手元で操作する時にケーブルが曲がらないから凄く使いづらい。
iPod逆さまのまま操作したりして…アフォな絵ヅラで困る。
数mm径の針金か？と思うような硬さにプチ切れして、手元のところだけ
強引に曲げちゃってます。90°。
なんでこんなに硬いんだよ！と思ってたが、本来長く引き回して使うものなら、
あの硬さも納得。

あと、RCA側のプラグにL/Rの表示が無い。
特別に作ってやってんだから、右左くらい自分で音出して確認しろ！って事か？
ハイ、分かりました。確認してシール貼ってます、俺。
モノラルケーブル分割して作ってるんじゃ、作る本人も分からないわな。
出荷時に音出し検査なんてしないんだろうから。

このケーブルは「ヤバい半田」が発見報告されてるヤツだよね。
俺、見るのが怖くて自分のは確認してません。
よく「ハズレ」を掴む体質なんで。(__;)

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 02:46:23 ID:TzI9dyYQ

おまえら熱心だなwww

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 03:00:35 ID:dDuAw6Z3

いえいえ暇なんです。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 06:47:25 ID:Oboy63lk

>>94
当たり前だ、あんな反社会的な糞野郎がのさばってると、世の中おかしくなる。もちろんオーディオも！

■■■■■■■■■■■■■　　プロケーブルのスピーカーケーブルごときは、自分で作れる！！！ ■■■■■■■■■■■■■

● WE12GA/12GA、8460 18GA、8470 16GA、等が、「恐ろしいばかりの精緻なフラット、スタジオ向け」(笑) と信じ込まされている人向け。
●　CROWN D-45ごときを使ってる人でもきっちり差が分かるとおもう。是非。

作り方を書くので、興味が湧いたら試してくれ！
自分のシステムに試したら、率直なレビューをここに書いてくれ！

プロケーブルと、その商品であるスピーカーケーブルに対する率直な感想も頼んだぞ～男ならやれ！女もやれ！

マルツパーツかどこかにいって、
http://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=8157 を、必要な分だけ買ってくる。
太くて硬いケーブルのほうが、精神衛生上落ち着く人は
http://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=8157 こっち。ただし、皮を剥くのにかなり苦労する。
(インピーダンス75Ωとページにあるが実際は50Ω。インピーダンスは気にしなくて良い)

1．カミソリの刃を押しつける感じで外皮にくるっと一週、切れ目を入れていく。
2．切り口に爪を突き立て、むしり取るようにしたり、上下左右に曲げたりして、切り口を広げる。
3．少し広がった切り口に刃を差し入れて押しつける感じで、切れ目を入れる。
4．手順(2)に戻って、むしり取れるまで繰り返す。刃で切り離そうと思わないこと。
5．安全ピンやボードピンで根本から先に向かって編み線をほぐす。ほぐしたら、筒状のアルミ箔が根本まで見えるように、ひまわりのように広げる。
6．出来るだけ根元から、ニッパーでアルミ箔ごと切り落とす。
7．サックを付けた指か、アルコール脱脂した指で、編み線をねじり上げてまとめる。ハンダあげは不要。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 06:48:45 ID:Oboy63lk

以上です。エージング不要です。あとは、音を聞きながらプローブルの能書きやなんかをじっくり腰を据えて読みます。
せっかくなので引用しておきますね。
時間を掛けて何度も、じっくり、しゃぶりあげるように、一字一句漏らさず隅々まで読んで下さい。

>とにかく・・、
>線材をよってあるのも、よってないのも、ベルデンの計算が入っている・・。
>絶縁材の材質まで、計算してある・・・。
>勿論メッキ成分から、その厚みまでも計算してあることでしょう・・、
>そこまで徹底的に、計算しているのならば・・・、
>「より」のピッチも、もちろん計算されているものでしょう。」
>フラットというものが、そのような緻密な計算を必要とするのならば、たとえ高価とはいえ、民生用ケーブルが、いくらあがいてもフラットが出せないのは当然のことです。

冬オナよ！お前の奥歯を俺がカタカタ鳴らしてやる！歯磨いて待ってろや！

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 06:52:20 ID:Oboy63lk

外径サイズは両方同じだった・・・・orz
Sの付く方のケーブル外皮は、鬼堅いので注意。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 07:04:22 ID:Oboy63lk

大事ことを書くのを忘れた！
上のケーブルは、

●焦点あわせで、ケーブルをチョキチョキしてるひと向け

です。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 09:07:50 ID:kfV0tMBG

＞＞９６
スピーカーケーブルに同軸を使うんですか？
こんな事して意味はないとプロ家は絶対言うよ！

だって彼は、アナログ信号には、ノイズ乗らないと言って聞かないんだから！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 09:19:11 ID:kfV0tMBG

＞＞８９

８８７６０はモノラル専用とは初めての情報です。
まさしく鬼門中の鬼門！
しかしよく考えれば、ケーブルはほとんどモノラル専用ですよね。
片チャンに一本だから。

『モノラルケーブルを使ったところが世紀の大発見！
まず聞いてみてください、フラットです』
とか付け加えそう！

しかし、フラットというのも”オーディオ用語”で鬼門ではないのかなー
http://www.procable.jp/setting/01.html

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 09:39:07 ID:2nyhSGkz

>>100
んなことは言ってない。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 10:43:46 ID:HsTX0KhQ

>>89
クロストークか…

プロケサイトでは『音が濃い』というコメントを良く目にするが、例えばクロストークが増えると…
音がモノラルに段々近付いて行き、音が前に出てくる様に感じる事で、そんな表現になるなんて事あるのかな？
たしか、そんなエフェクト機器があった様な希ガス。

詳しい人教えて栗。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 12:41:44 ID:LqgKHc5m

モノラルは音が濃くていいね。
好きだね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 13:26:57 ID:Oboy63lk

>>100
よくよく読んで！同軸を使ってますが、
電気的には同軸ケーブルとして使用してません。
中心導体は浮いています。信号に対してどんな効果も与えていないはずです。
安い上簡単だから、是非試してさい。

※※ TVの同軸アンテナケーブルでは代用できません。必ず指定のケーブルで作って下さい。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 13:37:07 ID:SNWv7lkF

>>103
これか？
ttp://homepage2.nifty.com/tnatori/NS/

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 13:42:26 ID:SNWv7lkF

>>105
よく読んでも「中心導体は浮かす」とは書いてないじゃん
説明がくどい割には肝心のことが書いてないんだな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 13:55:04 ID:4PqJjX02

｢同軸ケーブルの編組線のみを導体として使う｣
と言う説明だけで良いような気もするが。
で、音はどんな感じなのかね？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 13:58:48 ID:SNWv7lkF

>>108
そとことが書いてないんだよw

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 14:01:18 ID:4PqJjX02

>>109
多分説明通りに作業すればアルミ箔と一緒に中心導体も切り落とされる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 14:35:19 ID:Oboy63lk

プローケーにはまってる初心者に　｢同軸ケーブルの編組線のみを導体として使う｣　とか　「中心導体は浮かす」　とか書いても、試そうという気になれないかも知れないから、
わざと作業手順しか書いてないんだよ。実物が目の前にあったら『 6．出来るだけ根元から、ニッパーでアルミ箔ごと切り落とす。』だけで迷わず分かるよ。
箔ごと切り落とすって書いたし、箔は中心導線と絶縁体にがっちり巻き付いているから。

プロケーには、心底頭に来てるんだよ！だからこそ意味や理論は自分で学んで欲しい。それでいうポリシーで書いてる。分かってくれよ。

自分で試そうという意気をさしおいて、他人をけなす事に労力を傾けるような奴、人の意見を検証もせずに、それがあたかも真実かのように振りかざす奴。
そいつらは今の俺にとっては敵だ！

いいか！冬オナ！てめーは俺がぶったおす！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 14:41:41 ID:4PqJjX02

>>111
熱意は伝わった。ところで>>96のリンク先が同じだけど？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 15:53:12 ID:HsTX0KhQ

>>106
おーっ、それそれ！

ピュア的にはクロストークは…やっぱ極力無い方がいいのかな？

>>106さんアンガトネ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 17:08:17 ID:2H9AztI9

>>111
すつもん。

75Ωの同軸の網線だけをケーブル代わりにするって言うのは
どういうコトなんじゃろ？

115 ：■■■■■■■■■ 96 ■■■■■■■■■■：2007/12/01(土) 17:42:33 ID:Oboy63lk

実際に作って自分のシステムに使って音が良かったら、何故なのか研究して、是非公開してください。

○　私はプロケーブルを叩きのめしたいから、金儲けにもならないのに、作り方のノウハウを紹介してるわけで、
○　ここで能書きを垂れて、あなたの探求心を削ぎたくありません。
○　たとえプロケーブルやチャイムコードえを遙かに凌駕する音が出ても、もっと上をレベルのケーブルを作る人など、ざらにいます。
○　将来あなたが凄いケーブルを作る可能性もあるでしょう。

○　オーディオ趣味とはそういうものだと私は思ってます。所有欲を満たす為のコレクターズアイテムではないと私は思ってます。
○　他人の差別意識を呼び覚まし、射幸心を煽って、探求心を削ぎ、オーディオゾンビを増産している、現時点の最右翼ショップはプロケーブルだと思います。故に私は徹底抗戦します！

○　冬オナは耳だけで判断して下さい。などと大上段に構えるクセに誤謬だらけの独自理論を展開しています。その上最高峰だとかぬかします。
○　高々PAごときの音しか出せていないくせにです。
○　私はその上をいきたいと思います。『自分で作って判断して下さい。』と書かせて頂きます。

http://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=8159
http://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=8161
ケーブルは 75Ω 50Ω、どっちでも構いません。どうせ正当な使い方をしないからです。

>>114
リンク先を見てください。
内側から中心線、白い絶縁材、アルミ箔、シールド編組線、外皮になっているのがみえます。
このうちアルミ箔を含め、内側を切り落とします。アンプとSPの結線にはシールド編組線だけを使います。
、というコトです。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 17:47:32 ID:2sesoKE0

>>115
じゃあＳＰとプリ、パワーのお勧めを教えてください

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 17:53:19 ID:2H9AztI9

>>115
ちょっと言葉不足だったかしらむ。(´･ω･｀)

使い方は分かったんだけど、それがどういう効能（？）がある、って言うこと
なのかなぁ？なんて思ったので。うん。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 19:14:59 ID:SNWv7lkF

>>96
説明がくどくてわかりにくいのも、簡潔に言えばいいことをもったいぶって広言する所も
冬オナと同レベルだな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 20:00:01 ID:Oboy63lk

くどいのも簡潔に言えないのも、ケーブル加工をしたことがないレベルの人に紹介するために、あえてやってる。
プロケーブルを至上の音かも知れないと、信じつつある人に、別次元の音が聞かせられる可能性があるからだ。
自作する楽しみと、自作の無限の可能性を味わってもらうためだ。
プロケーの欺瞞を知ってもらうためだ。

広言(無責任なことをあたりをはばからす口にすること)と書いてあるが、ここはアンチプロケースレだぞ？
きちんと、あたりは、はばっかってるんだよ。
以上の反論をふまえた上で、冬オナと同じレベルとはどういう意味だ？もう一度書いてみろ。 >>118

○ http://yabumi.jp/acchanpage/cgi-bin/up/up/up4333.jpg
○ 手順写真を撮ってきました。この通りにやってください。
○ 外皮を剥くにはカミソリの刃を使います。大変厚くて硬いので(堅さは8460の被覆並か、それ以上です)手こずった上に、編組線まで切ってしますので、カミソリ刃を使って下さい。
○ 黒いものは、6mmのスミチューブ(熱収縮チューブ)です。電線を売ってるところで買えると思います。一緒に買って下さい。
○ ラジオペンチの先に入れて延ばしてから使います。何故大きいの使わないかというと、大きいと線径まで縮まないからです。
○ ビニールテープは使わないで下さい。粘着材の水分が絶縁抵抗を下げる可能性があるからです。
○ 熱はファンヒーターでかけます。無ければコンロの遠火で。ドライヤーでは1000Wでも厳しいです。
○ ご覧のようにノイトリックのスピコンにちょうどのサイズで入ります。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 20:45:20 ID:Oboy63lk

次はデジタル/アナログRCAケーブルをやる予定です。
出来るだけ、わかりやすくて簡単に見えるように試行錯誤中です。
もうコネクターを2つもダメにしたよ・・・

特にデジタルケーブルは圧倒的な解像度で、DACやアンプやSPや個人差・好みの違いに、無関係に高評価だろうと期待してるので楽しみにしていて。

冬オナよ！お前が使ってきた蔑みの言葉を、箱に詰めてリボンかけて、玄関先まで送り返してやる！郵便受け磨いて待ってろ！

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 20:55:20 ID:SNWv7lkF

真性か、ホントに冬オナといい勝負だな

まぁ、頑張ってくれw

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 21:23:01 ID:2nyhSGkz

>>Oboy63lk
そんなに自信があるなら作って売ればいいのに。
責任の無いところで吠えてても説得力無いゾ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 21:31:59 ID:4ZGwyII+

>>119
とりあえずヤフオクに何本か出品してみろ
そして自分がどんだけの人間か思い知れｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 21:32:10 ID:gJWhx+av

NTTで8mmの銅線って
どれだろ？社員だけど
知らない。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 21:34:38 ID:Oboy63lk

>>121
いくらでも皮肉を言えばいい、お前には何も出来ない。何もするつもりが無いからだ。
俺は冬オナに対して出来ることをやる！
>>122
説得力が欲しかったら、プロケー読んでろ。
俺が求めてるのは、自分で考え、試行し、判断し、認める能力だ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 21:37:46 ID:Cviq7SQZ

プロカブレ信者の煽りにマジレスする必要無いって

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 21:44:19 ID:hw22xfoh

うわ・・。変なのきたな。
こいつ、アンチスレ荒らしが目的のプロケ関係者なんじゃねぇのｗ
とりあえず、啓蒙が目的ならこんなとこで吠えてね～で本スレ行けよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:03:58 ID:2nyhSGkz

>>125
そうじゃなくてさぁ。
客からカネ取って、その分責任しょってみろっつってんの。
それで初めてプロケーと同じ土俵に立ったって事だろ。

匿名掲示板で作り方ちょちょっと書いてあとは自分で判断しろ？
それで看板しょってる店と対等に勝負したつもりになってるのが
笑えるつってんだよ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:10:11 ID:2H9AztI9

>>125
まぁ　モチツケ　(^^;

1.8460とかに比べてブッチャケどんな音がするん？
2.同軸の網線を使う理由は？

ちょっと教えてタモレ。m(..)m
（正直、知りたい）

>>124
だよね！8mmの銅単線って、どんなの？・・・てか取り回しエラい苦労する
よね。下手するとターミナルごと壊れっちゃいそうだよw

おろろろ。鬼門#50

>JRX115+結界の低音は、どこまでいっても正しいものであり、録音通りの低音です。

だったのに、「書いたよね！？」と言われてからか、

>又は、再生機器の能力！　それ通りの低音です。

と注釈入りました～。ちゃんちゃん。ソースに忠実な音なのか、機器の音なのか。
どっち？ねぇねぇ、どっちっすか？

しかもその下、更に更新されてるね。もう、わけわかめ。

ソースに入ってない低周波が床が共振して再生される？？？のか？えぇぇぇ！？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:20:27 ID:Oboy63lk

>>128
看板しょってる店？その看板にはなんて書いてあんの？
至高の音とか、エベレストとか書いてあるんだぜ？

おまえさぁ？究極の布団。長生きの浄水器、とか看板あげてお年寄りを食い物にする、恐喝まがいマルチ商法が仮にあったとして
それに抗しようとする人間に、こんな路上で立ち話してないで、実直な店舗構えて、まっとうな商品売れや、勝負したいなら。
っていうのか？

なんで一趣味人が、それも高々普通のオーディオのための自作ケーブルなどの紹介で看板あげなくちゃいけないんだ？
どこがどう笑えるのかもう一度書いてくれよ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:29:14 ID:2nyhSGkz

>>130
何を同言い訳仕様がプロケーは実名も会社名も住所も割れてる。
客から金を取っている以上は責任も負ってる。

でもお前は何も背負っていない。何回言えばわかるんだ？
自作自慢なら勝手にやってろよ。それでプロケーにケンカ売ってる
気になってんのが爆笑もんなんだっつーの。
向こうはお前のことなんざ痛くも痒くもないぜ。
要するにお前が自意識過剰なだけだろ？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:33:58 ID:HsTX0KhQ

>>127
うむ。なにか工作臭い感じがする。
今の流れを振り返ると、この場を強引に進路変更しようとしてるのか…
今までの勢いを阻止すべく、場を白けさせ様としてるのか…
妙に気になる所だ…
各々の意見をわざと混乱させる事でアンチ派同志を仲間割れさせる工作活動とも取れる…
新手のオナ工作隊か？
今は要注意だ！

同志よ冷静に行こう！

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:36:16 ID:2sesoKE0

睾丸の萎縮して退化した阿呆がスレ内に何人かいらっしゃるようですね

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:38:12 ID:2H9AztI9

>>132
そう言われれば、そんなｷﾓｽ。

漏れの質問全部スルーされてるしw 音の傾向すら答えてくれないもんねぇ。
一番肝心な理由とか根拠だけでも想像でも予想でもいいのになぁ。
「オナ、てめー！」とか言ってる割には一言もその辺がナッシング。

>>99
>●焦点あわせで、ケーブルをチョキチョキしてるひと向け

とか言ってるし・・・

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:44:49 ID:kfV0tMBG

＞＞131
なにをむきになってんの？
いいじゃん
いろんなアイデアがあっても、いろいろ出し合って楽しくいきましょ！
一生懸命やってんだから応援してやれよ
結果よかったらそれですごい、悪けりゃドツボ行き
それで、オーケー！

お前もプロカブレか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:50:48 ID:Oboy63lk

>>131
で、お前はこのスレに何しに来てるんだ？不特定の個人よりお店の方がモノは確かですよ。疑うまでもなく。って書きにに来てるのか？
そんなことは小学生でも知ってるぜ？
なにも背負ってない？わざわざ手順を見せるためにケーブルを作っては、写真にとって加工して紹介してるだけだぜ？
名誉も、金も求めてない。そういう奴なら、いったい何を背負う必要あるんだ？書いてくれよ。
ケンカ売ってというよりな、俺は、心底腹が立ってるんだよ。

● 高々PAレベルでしかない音を至上の音と、尊大に吹聴して初心者をだましてる糞じじぃが。
● 自社製品を喧伝するために「睾丸が萎縮、男性の女性か、重度の障害者、時流に沿わない反社会的な差別意識に訴える卑劣な奴が。

相手がアメリカ軍とかいうなら、俺は何もできねぇ。だが相手はオーディオ屋だ。誰でもちょっとその気になるだけで、聞き比べられる。
高音質だとうっかり書いちまったが、飽くまでプロケーの商品と比べてだ。
俺よりいい音、良いケーブル、そんなのレベルの人はザラにいる。プロケー信者はそんなことすら想像も出来ないように、じわじwa
shibarareterunndaze が登山口に

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:51:56 ID:Oboy63lk

エンター押してしまった・・・
じわじわ縛られてるんだぞ？お前そう思わないの？何しにここにきてんの？
ここで何がやりたいの？俺に何を求めてんの？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:54:10 ID:HsTX0KhQ

先ず冷静に行こう。
このスレは自作の発表会スレでは無い…
自作スレは他に立ってるので、そちらで語って頂くとして、話題を一旦>>129の鬼門♯50へ戻してみたらどうだろうか？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:56:44 ID:2nyhSGkz

>>136
読んでると腹立ってくるのはお前の文章も同じだよ。
プロケーとたいして変わんねーじゃん。

自作ケーブルの紹介ならただ単にそれだけやればよろし。
余計なことまで言って大風呂敷広げるなバーカ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:58:39 ID:Oboy63lk

いいよ、しばらく俺もレスしない。
憤りながら書いてるから、全部のレスで誤タイプしてる。
頭冷やすから、要るとき呼んでくれ。それまで冬眠する。

プロケーブル！この糞が！吐いたツバ飲むんじゃねーぞ！じじぃ！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:01:12 ID:Oboy63lk

なんで一生懸命勉強してノウハウをただで公開してるとおもってんだ。
プロケーブルと比較して欲しいからだろーが。アホカ。 >>139
大風呂敷に見えるのか？高々プロケー超えの音が？お前だいぶやられてんな？気付よ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:02:00 ID:Oboy63lk

スマン。ついかっとして書いた。反省はしていない。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:04:51 ID:2nyhSGkz

反論できなくなったら一方的に終結宣言、それでも我慢できずに
最後のすかしっ屁か。なさけねーヤツ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:09:16 ID:2H9AztI9

　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　／⌒ヽ　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　　　/ 　　　　／⌒ヽ　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ　　　 //　| | 　　　　　|　　　/ 　　　　　／⌒ヽ　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・

おろろろ。鬼門#50

>JRX115+結界の低音は、どこまでいっても正しいものであり、録音通りの低音です。

だったのに、「書いたよね！？」と言われてからか、

>又は、再生機器の能力！　それ通りの低音です。

と注釈入りました～。ちゃんちゃん。ソースに忠実な音なのか、機器の音なのか。
どっち？ねぇねぇ、どっちっすか？

しかもその下、更に更新されてるね。もう、わけわかめ。

ソースに入ってない低周波が床が共振して再生される？？？のか？えぇぇぇ！？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:12:14 ID:HsTX0KhQ

よし！
みんな、もう一回結束しよう！
>>129さん
どうぞ↓

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:13:39 ID:dDuAw6Z3

Oboy63lk氏は確かubyteのスレで人柱でインプレしてた人じゃね？
まぁ、みんな熱くならずにオナ叩きに集中しようジャマイカ！
ところでそのケーブルさ、長さとかどの位伸ばせるの？
自分は単線で現在１６Ｍ程の長さだが、アンプから距離取れて
メッチャありがたいんだが、メッキ線みたいだから取り回しは
やっぱり短い？
それにメーター￥３３３とかだと、1組作るのに倍の値段かかるべ？
５Ｍで￥３３３０×２だぞｗ
お手軽に試す訳にもいかないが、、、

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:34:51 ID:2H9AztI9

>>145
あい。(･`ω´･)ノ

>当然小さいものは高い周波数に反応し大きいものは低い周波数
>に反応しますから、畳の方が低音に反応しやすいのではないで
>しょうか？

と言うメールを引用しているンですが、これは明らかに違います。
面積だけで最低共振周波数は決まらないと思うんですね。材質や
取り付けられている状態によりけりです。

むしろ、畳は共振しにくく、かつ遮音性にも優れています。硬くない
のでSPの下などには適していないと思いますが。

で、固体伝搬音
ttp://www.toli.co.jp/m_library/m_library6_4_2.html
と共振をまぜこぜに考えられているようなので、話が良く見えてきません。

とにかく、肯定的なメールだけを転載している点で、オナの信用性は低い
と言わざるを得ない、いつもの更新である事は間違いないでしょうwww

（すんません、なんか草はやしただけのレスでした(´･ω･｀)）

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:47:49 ID:Cviq7SQZ

>>143
大人げ無いぞ
仲間割れするなよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:52:05 ID:DwUKd7Il

祝電のかた（２通めのメール内容）

Subject:　畳の振動について

よくそんな音を毎日聴いておれるな！」
などと私は思ってしまうのですが、こればかりは個人差が激しくある部分
なのでしょう。
しかしこれは本当に凄いことです。30年もオーディオをしているかた
がたは、根本的に違うのだということは、時々感じています。
皆さんは本当に音楽に対して、真摯で、真剣に取り組んでおられます。

何かこの辺りの文章オナ氏疲れてないか？
そして、信者を馬鹿にしているようにもとれるんだけど
『お前らよくオーディオなんかしてるな、俺もう卒業したぜ！』
なんて、心の中で思っていてもおかしくない。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:53:28 ID:DwUKd7Il

ちなみに＞＞１４３は仲間でない！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:59:00 ID:2H9AztI9

>>149
うむ…確かに若干疲れが見えるというか、信者を見下しはじめたのか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 00:05:18 ID:jm1Gr0NG

>>151
信者なんか最初から見下してるべさｗ
音響を崩壊させたら自分まで崩壊しちゃったんじゃねの？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 00:24:18 ID:9/IsVUWP

所詮名古屋の商売人だ。

あんま相手すんな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 00:27:29 ID:lQy8warO

名古屋って良く分かんないんだけど、どうなの？

喫茶店がモーニング天こ盛りってくらいしか知らないんだがw

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 00:44:05 ID:lQy8warO

鬼門五十番。

3325行
60159文字

凄いな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 01:18:05 ID:MuK0d40b

大体、２ちゃんで「分かってくれよ」と言う香具師って凄い粘着つぅか、熱心だよな
スマン、例えが他に思い浮かばなかった

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 01:38:59 ID:MpWTPVW+

ってか、コレ↓でイィじゃんw

ttp://www.komeri.com/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=SMJ_ProductJanCodeS&serviceType=0&jancode=0400104712937&back=http://uomi-online.kir.jp/komeri/G.html

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 01:52:46 ID:jm1Gr0NG

>>156
きっとオナ推奨のケーブルより倍良かったんじゃね？
暖かい目で見てやろうじゃないか。
>>157
オナスタンドもどきで決定、よく探したねｗ乙カレー

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 02:17:39 ID:zsnA5cf4

オナの最高至高発言を素直に信じた者が、もしそれ以上の
ケーブルに出会えば、オナに対して裏切られたという感情
が発生しても仕方ないと思われ。
まぁオナに直訴しても無視されるだけだろうけど。

他のケーブルを使うな、持っている他のケーブルは捨てろ
ってゆうオナの教典を無視してやっと目が覚めたわけだｗｗｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 02:18:06 ID:/YNoDR9y

>>157
天晴れ！！(^-^)/~

これを正攻法でオナに「これでもいいのでは？」と教えたら…
「こんなものでは話になりません」と言われるんだろうな。
(メールで黙殺されたという話は聞いた事が無いので、レスはしてくれると思うが。)

しかし、なぜダメなのかの「正当な理由付け」はできないだろう。
ここがあーだこーだと色々難癖付けるだろうが、得意の抽象的な言葉で煙に巻くだけ。
「価格が40倍も違う」もっともな理屈はどうあがいてもひねり出す事はできないな。

「こんなものを代用に、とメールがありましたが、～」と否定するにしても、HPなんかに載せるわけが無い。
真性信者以外に「乗り換えられる」危険性が高すぎるから。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 02:27:52 ID:xQyHZA5A

プロ家さん提案のAirmac EXpressでiTunesの音を飛ばさなくても
MACのiTunesでMACのイヤホン出力からRCAコードで
アンプのAUXにつないでiTunesのイコライザで調整して聴けば
父親のLux、アキュのCDPより遥かに音良しでおやじもビックリしてました。
プロ家さんありがとうございます。
みなさんも試してみて

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 02:37:29 ID:V9yLZ4yi

プロケーブルの言い分はわかるな
自分は完全な初心者でまだスピーカーケーブルすら手付かず状態だけど
プロケーブルの教えだけで十分だよ

無駄に出費するよりもある程度で止めておかなくちゃね
プロケーブル提唱のよりコスパ高くリーズナブルなケーブルってあるの？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 02:38:16 ID:vNTZ0gtW

ちょっとまて、注文は25個単位だってよ～！

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 02:49:54 ID:KNVmuQAZ

5.1chにピッタリじゃないか
斜め配置のセンター＆サブウーファｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 02:54:46 ID:/YNoDR9y

>>163
俺も見落とした。^^;

じゃあ３人集めて共同購入だ！
それでも一人分はオナウマの1/20。(前出のは計算ミスｽﾏｿ)
コストパフォーマンス高し。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 03:01:09 ID:/YNoDR9y

>>165
その手があったか。

部屋を見渡せば、６個のSPがあっちこっち傾いて、阿波踊り状態。
同じアフォなら傾けにゃソンソン！！

どっちにしても１本余るから、謹んでオナ氏に進呈しよう！

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 03:03:44 ID:/YNoDR9y

３連書きｺﾞﾒﾝ。
自分にレスしてどうすんの。
>>164さんナイスアイディア！

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 03:05:09 ID:KNVmuQAZ

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/12/02(日) 02:54:46 ID:/YNoDR9y
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/12/02(日) 03:01:09 ID:/YNoDR9y
>>165
その手があったか。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 03:47:11 ID:fhcis20m

なんだかんだいってもスピーカー傾けたいのね(^_^;)

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 05:06:50 ID:lQy8warO

目が覚めた。

↑いつもの妙なマンセーレスを無言で華麗にスルーしてる藻前らに感動した！w

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 08:35:09 ID:/yGDnq5K

>>136
>● 高々PAレベルでしかない音を至上の音と、尊大に吹聴して初心者をだましてる糞じじぃが。

オナの音が高々PAレベルなら、オマエのケーブルはゴミだなｗ

ゴミというのは例えではない。まさしく産業廃棄物という意味だ。
ヤフオクに出したところで誰一人として買うまい。それを産業廃棄物というのだ。

そして、オマエは資源を産業廃棄物に変えているだけの人間だ。

ニートはウンコ製造機だ。だが、ウンコは肥料になるが、産業廃棄物は使い道がない。

まさしくオマエはニート以下だ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 09:17:46 ID:GiqYLj0t

↑プロかぶれ、朝から必死だな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 09:53:39 ID:4/mVWez0

>>149
>『お前らよくオーディオなんかしてるな、俺もう卒業したぜ！』
>なんて、心の中で思っていてもおかしくない。

いや、間違いなくそうだよ。さっさとケリつけてオーディオの
ことなんか忘れてしまいなさいと、そう言ってるんだ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 10:18:35 ID:kIoQ2NjU

http://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=8157 >>146

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 10:23:52 ID:ntteEXy8

10番のブログに凸したのココの住人か？
微妙ににプロケっぽく論点ずらされてて思わずワロタｗ

しかし↓これなんかどうよ？　
>最近の実験でJRX115は間違い無く最高の38cmウーハーだという
>確証がえれた様な気がしています。
たいした実験でも無かろうに、最高とか確証とか言っちゃってるけど
他の15in.を知ってるのかと問い詰めたい。
初心者がプロケーブル・ウルトラ初心者の為にとかウケルｗ
つうか毒され杉。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 12:06:45 ID:A2mH4yET

　最近、ちょっとした理由で「徒然草」を再度読んだのだが、プロケの信者に
は第七十三段などお勧めです。
　プロケ本人には、その周囲に面白いお勧め話があるなあ(w

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 15:02:25 ID:9/IsVUWP

井上よ。
素人の集まりのヤフオクばっかり売り出さずに、オーディオショップや雑誌に売り込んで見ろよ。
今の状況がフランケンシュタインだか何だか言うなら、正々堂々勝負してみろ。
ヤフオクの「注目のオークション」代で、広告の一つでも出せるだろう。

適当な素人遊びで傾けたスピーカーを、「最高の正しいスピーカー」とか言うな。
見苦しい。
所詮他人の褌で相撲を取っていることに気付けよ。
他を批判する事でしか、自分の主張を通せないのか愚か者めが。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 15:36:48 ID:Um67tMLz

>>171
ありがとう、おまえの発言のおかげで
目が覚めたよ。

冬オナの矛盾点をこれからも頑張って
書き込んでいきます、171さん力をあ
りがとうｗｗｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 16:08:36 ID:xQyHZA5A

でもプロケさんのAirmac EXpressで本当に試してるの？
ミニMACも買えない貧乏人ばかりじゃないの？ココ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 16:21:36 ID:jm1Gr0NG

>>171
藻前ウザイからVIPにでも逝け
>>177
まずはスガーノと対決させよう

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 16:23:21 ID:4/mVWez0

>>xQyHZA5A
そういう話がしたいなら他スレ行った方がいい。
ここはプロケーを叩くスレだから。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 16:29:37 ID:J09XA3vl

可憐にスルーしろよ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 17:58:43 ID:V+Gx2w/8

このスレは睾丸の退化したオーディオゾンビどもの巣窟です

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 18:10:00 ID:ntteEXy8

>>182
可憐って、、ちょっと萌え。

プロケサイトに怪しげなお客さんの声とプロケのくどい解説が無かったら
てっきり騙されてたと思う。あんな風なサイトにしてくれて良かったよ。
ほんとｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 18:58:08 ID:5z7e6mbh

大家と店子の落語と
思えばすごく面白い。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 19:37:18 ID:xQyHZA5A

Airmac EXpressで試した人は
本当に普通のCDPより良い音してますか？？
本当ですか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 19:42:41 ID:lQy8warO

>>184
>あんな風なサイトにしてくれて良かったよ。ほんとｗ

ほんとほんとw

鬼門五十番、また更新来ました。

>そこで１０番さんは、埃受けを越えるところまで板を積み重ねて、その上に
>石を置いて、問題をクリアーされています。

埃受けってなんだ？と思ったら幅木のコトか。

>私の商品紹介のほうに掲載している写真の埃受けの厚みは、
>2ミリ程度でしたので問題にしませんでしたが

ってそれ、ソフト幅木って言うんじゃなかったっけ？
ttp://www.procable.jp/JBL3.jpg

まぁ、どうでもいいんだけど、一応指摘。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 20:19:58 ID:2hXY2g7Q

あのー建築関係のものですが
代替品は床に固定する仕様になっているのでそこら辺注意して下さいね。
軽いから
スピーカー転がります。
おそらくびびりますし。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 20:29:32 ID:YqbVyEuu

>>187
俺も笑た！馬鹿丸出しだな！
名古屋では、幅木の事、埃受けというんじゃないか？
でも、ろくに検証もせず、ただ他人のふんどしで相撲とってるの丸見えだな！

”●さんのブログ”は完璧、宣伝と化しているなー。
いくら貰ってるんだ？
しかし、載せるのないから（苦情の方が多い）
他人のブログ（リンク張ってあるのに）まで貼付けるんだから、
苦労してるんだね？オナ氏？

ゆっくりいきなよ！いい物はちゃんと広まるから！
在庫抱えて苦しいのか？スタンドの重さで、床穴開かないか？
また、お得意の”売り切れ”出すか！
しかし、あの最初の即売り切れ、の割にはコメント少ない！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 20:46:42 ID:lQy8warO

>>189
>名古屋では、幅木の事、埃受けというんじゃないか？
かもねぇ。でも、ま、埃受けでググっても幅木と思わしきものにはヒットせず。

しかし、他人褌には本当辟易してきたよ。

自社のセッティング風景が一つも載ってない。反転画像だけ。本当に検証してるの？
f特がSPの全てではないのは重々承知の上言うが、f特の一つも何故出さない？
ココまで「正しい低音！」なんて断定口調なのにな。不思議に思われてるよ？

F1祝電の方だっけ？
もさ、畳がダイアフラムになるとか書いてるけど、その程度の認識の方なんだよね。
結局、何年オーディオに感心もってようが認識の低いユーザーさんか、
初心者ユーザーさんのコメントしか見受けられないしね。絶対数も全然少ない。
>>79-81

オナ※が冴え渡る。

>少々の精神的錯乱が、このレベルですと必ず起きますので、
>ここばかりは、ゆっくりやらなくては危険な場所です。

なんだよ、それ？・・・これさ、悪質な霊媒師なんかが使う「たたりがあるぞ！
お祓いしたまえ！」って言うのと同レベルだよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:01:33 ID:F8BNO8/0

嬉しそうに「あいつ嘘言ってるぜ」とか言ってる奴って
これまで何度も騙されてきたんだろうなぁ。

普通の感性してたら絶対近づかないようないい加減な詐欺師に。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:14:16 ID:vgfHIJkL

http://www.garrettaudio.com/My%20Pictures/P1020412.JPG
銅非メッキが最強です。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:16:11 ID:YqbVyEuu

>>190
>少々の精神的錯乱が、このレベルですと必ず起きますので、
>ここばかりは、ゆっくりやらなくては危険な場所です。

うーん、この文は、わしも何か不思議で恐ろしい！
オナ氏も、これで入院したのかー？
きっと、精神錯乱状態になったんだろう！
経験者なんだから、、、、？
それか、また他人にさせて精神錯乱状態にさせたか
どちらかだろう。
ま、精神錯乱状態しかあんな文章は書けない！
きっと、彼は天災なのだろう！バカと紙一重の！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:20:46 ID:vgfHIJkL

ここ見てプロケーに興味がわき、
ベルデン、モガミ、バイタルのラインケーブルと、
トランスとD-45を購入してみました。
まだ届いていませんが、持ってないもに店の批判はできませんからね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:28:39 ID:xQyHZA5A

↑　+エアマックエクスプレスでやらなきゃ良い音でないんでしょ。
それやってる人書き込んでよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:33:26 ID:YqbVyEuu

＞＞192
なんじゃこりゃー？
自分で作った？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:56:02 ID:vgfHIJkL

>>196
いえ、売り物です。６０００円くらいかな。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 22:21:49 ID:jm1Gr0NG

>>192
Σ(｀д｀ノ)ノヌオォ!!
おいしそうだ、(^。、^)ジュルジュル

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 02:56:14 ID:04/v2t9f

プロケー鬼門の文におかしな点があるのはわかったけど、肝心の音のほうはどうなの？やっぱり高級オーディオのほうが上？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 03:16:24 ID:ayruZmHI

>>199
ただ機器を言われるがままに揃えてポン付けしても
中途半端な音しかでないよ、要するに電気臭い音？
それなりにオデオ経験しててツボ知らないとね～
漏れはかなりチューニングした、各機材のセッティングも
畳とかに時下置きだとデッドになるくらい判るっしょ？
ハイエンドはベストなマッチングすれば、ヨダレの出そうな
個性的な音だすから、それが好みの人も多いでそ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 04:21:29 ID:RRf6EP+C

結局、音響の最終回答は地下室なんだな
ピュアでも昔から言われてたコトだけど、そこは共通してたか

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 04:57:56 ID:FP3wKqq3

Airmac EXpressで試した人は
本当に良い音してますか？？
Airmac EXpressじゃなきゃ駄目なんだろ？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 05:11:23 ID:eC1ZtYJw

プロケーブルがAirmac EXpressがイイって言うのは
結局パソコン用にダウントランスを買わせるためだろ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 05:20:59 ID:ayruZmHI

>>202
ウマスタンド使うとそこそこのＣＤプレイヤーでも
いい音するとか某ブログでは言ってたがｗ
ＰＣ音源だとＡＭＥ使ってバッテリーＨＵＢかましても
ノイズが結構乗るからね～
ＡＭＥはＰＣの性能に結構影響されるよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 05:24:46 ID:ibK5ZSqz

AirMac Expressを使うとCDプレーヤーでは聴こえ無かった細かい音が聴こえるんですよ。
音が良いとか悪いとかでなく、これではCDプレーヤー使い続ける意味が有りません。
ipodでもAirMac Expressと同じく細かい音まで聴こえる様になるんですが、ハードディスクタイプの物だと無圧縮データだとどうしても音が飛びます。
といってメモリータイプでは容量が足りませんし、結果的にAirMac Expressと。
ホントはAirMac Expressのミニプラグ出力の接触が微妙なので余り使いたく無いんですが、他に変わるものが見つからないし。
PCから直接アンプに出力するとホント音が悪くって、サウンドボード変えてもダメでした。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 05:26:01 ID:BVyd9MWY

ノイズなんか乗らないけど？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 05:35:26 ID:ayruZmHI

>>205
ＡＭＥからＤＡＣ使って音出してる人もいるね、ＡＭＥ自体は
アップルの物だしね、それを使ってるからってプロケシステムに
なる訳じゃないから各自好みで良いと思ってる。
>>206
耳に聞こえるハムノイズとかホワイトノイズじゃなくてさ、ＰＣの
音源にもうノイズ乗ってるのよ、あまり突っ込まないでね＾＾；

最後にウマスタンド考えてる人向け

ここを200Vにしたらどうなってしまうのでしょうか。個人的には、生々しすぎて気持ち悪くて聞いておれ
んと思います。
私自身の部屋の音も実は正直に言いますと、そういう感じです。
生々し過ぎて聞いておれん、シミュレーションなどではなく現実化してしまっており、
目前に人が居るのですから気持ち悪過ぎてあまり聞きたくない、というのが本音です。
個人的にはＡＭラジオのほうが好きです。
オーディオマニアのかたは大喜びするのでしょうが、残念ながら私はオーディオマニ
アではないです。

これはオナ本人の本音だべさｗｗ
ってことで寝る！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 05:45:06 ID:BVyd9MWY

>>207
突っ込まないでと言われりゃ突っ込みたくはないが、しかし何の
ノイズかマジで気になる。PCオーディオ全般でよく言われることだけど、
今だに納得のいく回答を見たことが無い。

ともあれ夜勤お疲れさん。おやすみ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 05:55:51 ID:ibK5ZSqz

私もノイズは全く感じません。
もっともノイズが聴こえる様だったらそもそも使いませんし。
ノイズが聴こえるとすると、電源なのか機材の環境なのか。
こればかりは個人によって様々ですから判らないですよね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 06:30:10 ID:iY5J1Cx4

自分はPC→IEEE1394→AUDIO-I/Fで取り出してる。
これで充分と思ってるしAMEを試す必要を感じないな。
とりあえずPC内でDAしなきゃ良いって理解じゃおかしいのかな？
DAの精度はその次の段階って言うか好みの話にもなって来る。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 06:31:45 ID:ONKmcCp3

>>205
比較して細かい音が出なかったCDPの型番書いて

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 09:43:44 ID:J9t4aYLC

>>210
いや、DACつかっても、PCに不具合があればノイズは出る。
結構格闘したから、俺はよく知ってる。
だからその心配がまったくないAMEは初心者向きってわけだよ。
AMEを試す必要を感じないのは当たりまえ。
あんなデカップリングで、いいが出るわけがない。

>>200
ハイエンドでなくてもプロケー越なんか楽勝だろ。
>ヨダレの出そうな個性的な音だすから
なら、プロケーが無色透明か？もうね、アフォかとw

>生々し過ぎて聞いておれん、シミュレーションなどではなく現実化してしまっており、
>目前に人が居るのですから気持ち悪過ぎてあまり聞きたくない、というのが本音です。
絶対変な音になってるwww 俺が証紙付けて保証するwww
自分で録音したものを再生してみろ。同じに聞こえるか？聞こえないだろ？それが証拠。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 12:04:50 ID:FP3wKqq3

わからないので試しにＡＭE買いたいんだけど、
PCにAIRMACカードなどつけるのめんどくさいんですが、
ＡＭEをPCに直接つなぐ事はありなの？
それだったらPC→IEEE1394→AUDIO-I/Fとかと同じことなんでしょうか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 12:09:32 ID:BVyd9MWY

>>213
>PCにAIRMACカードなどつけるのめんどくさいんですが、
>ＡＭEをPCに直接つなぐ事はありなの？

あり。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 12:36:43 ID:nxLY2Gxo

>>213
お前はスレ違いだからPCAU板に逝け！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 13:37:23 ID:ibK5ZSqz

AirMac ExpressはPCとはLANケーブルで繋ぎます。
だからインターネットと両立させる為にハブも要ると。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 16:11:12 ID:FP3wKqq3

↑結局PCにAIRMACカードがついて無いと駄目ですよね？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 16:38:36 ID:9JFhzFET

鬼門トップ、オナ舞い上がり中。

>しかし彼（長岡鉄男氏）なき後、オーディオは一部の人を除いて「神経症」や「金満」
>評論家と業界（輸入業者・販売店含）の一蓮托生の世界になり下がりました。

んな相関関係は見いだせなかったがね。

>プロケーブルさんは、自ら信じる「エベレスト」という頂上（目標）
>を具体的かつ理論的に指し示し

具体的ではあったかもしれないが理論的か？・・・マジでそう思ってるのかな？

>価格や音源の問題もそうですが、長岡鉄男氏以来
>このようなことを言う人はオーディオ界では皆無でした。

そうかなぁ？

>当然ですがこの夏まで相も変わらずオーディオ雑誌の記事がガイドでした

って言うのが一番のネックだったと思うんだ。

とうの昔にwebでも2chでも雑誌や評論家に対する偏向評論に疑問を抱かれていたし、
高いだけの機器に疑問は投げかけられてきたし、実践されてきたしね。

このメールの人はオーディオ誌だけを頼りにしていてwebを全く知らなかった…
でも、そんなの信じられネーーーw

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 16:40:54 ID:ghfK1VuM

人の言いなりになるのがすきなんでしょｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 16:58:02 ID:CmSbyehX

>>218
みんながwebや2chを見るわけでもなく。
地方在住の金満家の旦那衆ならそういうタイプの人も普通にいるっしょ
でも、そういう人は最もプロケとは縁とおい気がするんだけれども。

おまうらだって、オーディオ以外の趣味の品について、全部一々2chの該当スレ見たりしないでしょ？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 17:01:32 ID:WnuLtDUr

掲載されているメールの文体が似たものばかりでキモイ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 17:28:53 ID:Dcy3Pa5C

ipod用の赤い線、一度入れたら抜けなくて、ちぎれそうなんですけど
私だけ～？。
北海道の人のモガミは普通です。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 17:42:30 ID:J9t4aYLC

同じ体系を追体験してるんだから文体は似てても別に不自然じゃない。
問題はそこじゃなくて、至上の音とか至高の音とか、初心者に勘違いさせてるところ。
しかも、自社商品の喧伝の為に客の間違いに目をつぶって、助長している。
DF稼ぐために、大量の負帰還が入ってるような、ダブダブのアンプ鳴らして何処が究極なのかと。
DFが高けりゃ、ケーブルや電源、接続・端子状態の影響は少なくなる。それはそれで良いでしょう。
PA・SRならその考え方でないと通用しない。
ホームオーディオとして、何処がエベレストなのかと小1年間問い続けたいね。糞オナ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 17:43:38 ID:J9t4aYLC

むしろ底辺じゃねぇのかと。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 18:08:06 ID:WnuLtDUr

文体は人それぞれ持っている個性、簡単に似たりしないよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 18:18:06 ID:9JFhzFET

>>219
そういう感じスルスル。

>>220
そう言われれば、まぁ、そう言う人も居るかもだなぁ...orz

>オーディオ以外の趣味の品について、全部一々2chの該当スレ見たりしないでしょ？

俺に限って言えば額が大きいものは結構見てたりする。鵜呑みにはしないがw

>>223
>至上の音とか至高の音とか、初心者に勘違いさせてるところ

散々既出だけど、意識的に勘違いさせてるよね。文体がおかしいとかじゃなくてね。

>ホームオーディオとして、何処がエベレストなのかと小1年間問い続けたいね

そうなんだよね。どこがどうエベレストなんだろう？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 18:24:44 ID:FP3wKqq3

AIRMACやIPODにしても高級CDPより音が良いということですが、
「高級CDPよりも音が良い」いう論理がよくわからないので
詳しい人説明してください

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 18:30:08 ID:J9t4aYLC

どんなに大仰な能書きが書かれてようと、プロカブレに惹かれないほうが大事だから、論理は自分で勉強して。>>227

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 18:33:12 ID:9JFhzFET

>>227
誰一人として説明不能。
AirMac Expressのアナログ出力が案外健闘している、って言うのは思う。
でもハイ落ちで角が取れたような音。これで良いと思えるなら別にそれでも
イイと思うけど最終でも至高でも、ましてや全然おぞましくもないw

ま、一個でもボロい機材があるとダメらしいからなwww

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191948621/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191441954/

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 18:40:02 ID:LT7pHAaG

>>218
冬オナにしてみれば、してやったりって所かｗ
長年オーディオやってたやつがプロケに宗旨替えするのは
そいつがオーディオについて何も学んで来なかったんだよ。
いわば学習能力の無さが故の事。オナの思う壺に嵌ったんだね。
そんなのはまた違うのが出て来たら同じように引っ掛かるから救いようが無い。
ただ、余計なお世話だろうけど、初心者君が食い物にされようとしているのを見ると
何とかしたいなって気がする。

>>223
高DFだってケーブルを少し長く引いちやうとあっという間に食われちゃうよ。
D45はPA・SR本来の用途に副うアンプじゃ無くてヘッドホンとか10モニ辺りで
モニタする用途なんじゃない？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 18:50:23 ID:BVyd9MWY

>>230
>初心者君が食い物にされようとしているのを見ると
>何とかしたいなって気がする。

ぜひなんとかして下さい。
プロケーシステムと同額か、プラスアルファぐらいで、具体的に
システム教えて。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 19:09:33 ID:9JFhzFET

>>231
んー、そう言う事じゃないんだよねー。

>>230
>高DFだってケーブルを少し長く引いちやうとあっという間に食われちゃうよ

確かに。あれはスモールモニター用ってイメージがあるなぁ。

悪くないんだけど絶対でも至高でも、ましてや全然おぞましくもない。
（↑今日はこれだなw）

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 19:15:03 ID:PGn7Pb5W

DFの数値ってだいたいどのあたり以下だと非優秀で
どのあたり以上だと優秀なんだろ？

ちなみに自分が使ってる定価10万ちょいのアンプは120ちょい。
個人的には聴感上の低域方向の躍動感は好ましいと思ってるんだけど。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 19:19:51 ID:HztwYOZZ

人によって同じ音でも感じ方（聞こえ方）が違うからそんなに批判しなくてもいいんでね？
日本人が英語を聞き取り難いのは日本語と英語の使う周波数帯が全く違うからだとか
普段からどの周波数を聞いてるかで聞こえ方が違うのは当たり前みたいだ

同じ環境下で同じCD聞いてもやっぱり個々で違うだろうしさ
プロケが辿りついた結論として見守ってやればいいさ
自分のサイトでやってるだけだし他に出張ってるわけでもないんだろ？そっとしといてやれ
出張ってるなら叩かれても仕方ないけどなｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 19:25:53 ID:tE6Tg95h

初心者は、下記を参照に。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm

オーディオの読み物としては、まとも。メーカーや冬オナの様な変な色づけもなく
フラット。冬オナについても軽く触れてある。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 19:32:11 ID:tE6Tg95h

>>223既出だが

出力インピーダンスで言えば０．２～０．０８Ω(at 8Ω)。
ダンピングファクタがこの範囲にあると市販のケーブルを
使ってスピーカのQ（音色）をコントロールしやすい。こ
の範囲を逸脱するとケーブルがやたら長くなったり、太く
なって扱いずらくなってしまう。忠実再生の観点からいえ
ばDFは高いほど良いが、100を超えて高い性能は家庭で使う
場合ほとんど意味がない（変わらない）。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 19:33:36 ID:tE6Tg95h

>>223 Ｘ
>>233 ○

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 19:36:39 ID:PGn7Pb5W

>>236
ありがとう、基本的に100もあれば十分なんだね。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 20:59:29 ID:J9t4aYLC

>>238
DFがそのまま音になる訳じゃないんだよ。
今、同じ材料で、同じ長さのRCAケーブルを2本作った所なんだけど、右と左で無音時のノイズの質が違った。
ボリューム最大でツィーターに耳をひっつけて聞こえるノイズのことね？

接点の処理で一工程手を抜いて作った右の方が明らかにノイズの質が悪い。
左は金属の板の上に極細の砂を落とすような音がする。
右は紙の上に極細の砂を落とすような音がする。

オーディオは、そういう繊細さを相手にする趣味じゃないかと思う。
きめ細かい音がちゃんと出せたら、ぶさいくにスピーカーを三次元に傾けなくても、8cmフルレンジ並みに、キレイに部屋に広がってくれる。
プロケーなんかは、低音の過渡応答が悪いから、定在波やフラッターエコーを相手にしなければいけないハメになるんだろう。
冬オナの顕示欲みたいに、ぶよぶよに肥大した音なんだろう。
ふつうのオーディオなら重低音がたっぷり入ってても、爆音慣らさない限りはキレイに収束して静寂と共に鳴ってくれるよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:04:37 ID:LT7pHAaG

>>238
ダンピングファクタの大小はあまり気にしなくて良いと思うよ。
トランジスタアンプなら40程度もあれば十分だと思うし、
管球シングルアンプなんかは一桁台だけど聞けないなんてことにはならない。

むしろ高ダンピングファクタを謳うアンプの方がケーブルの質・径・長さに
敏感に反応するんじゃないかな。

以前にも書いたけど、
DF200や400のアンプをベルデン8460で8オームスピーカーに接続した場合
次のように長さによって実質DF値が変化してしまう。
400(公称値)→137.9(1m)→20(10m)
200(公称値)→102.6(1m)→19(10m)
10mもケーブルを引いちゃうと大して変わらなくなる。

なぜかダンピングファクタの話題には反応してしまう自分が悲しい。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:05:47 ID:nxLY2Gxo

>>234
自分のサイトかも試練が、会社のサイト(商売してる)だろ？
他の誹謗中傷ばっか書いて基地外理論は、てんこ盛り。最強だのエベレストだの、そんな商売の仕方をしてるようなアホは誰も信用しないだろwww

あと、他サイトにも自作自演で工作活動してないとも限らないぞwww
少なくとも、ここに工作活動してるのは既にバレるしなwww
全くアホな奴だよ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:17:50 ID:J9t4aYLC

>>235
いいねぇ。上で紹介したタップの作り方は、このサイトで勉強した知識だけで創作出来たタップだよ。
プロケータップを使ってる人は、試してみてよ。
あんなの相手にならないから。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:32:39 ID:nxLY2Gxo

工事用(農業用)電源だの、斜めってるスタンドだの、iPodだの、PCだの、AMEだの、ハブの数珠つなぎだの、普通に！極！普通～に考えたら解るだろwww
宇宙人じゃあるまいしwww
使用用途が違うんだよ！用途が！なっ！ソン位、普通解るだろってwww

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:40:52 ID:LT7pHAaG

>>231
ゴメン。何とかしたいなって思うんだけどプロケシステムに取って代る様な推奨システムについては
ノーアイデアだわorz　とりあえず単品アンプでA500辺りを推しとこう。
つうかプロケに乗せられて、使えないチャンデバやアンプを余計に買ってしまった人とかを取り敢えずは
何とかしたいってね。　一応アイデアは出したんだけどあんま反応ないやｗ

>>243
普通はわかるんだよね。でも何故か冷静さを欠いた人たちが出てきちゃう。　なんなのこれって？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:51:04 ID:9JFhzFET

>>243
だが、悲しい事に、一定数どうしても釣られちゃう人達が居るんだよねぇ。
初心者にも多いし、指南役が居ないと判断できない人に多い（感じがする）。

>>244
ただ、ヤフオク見るとオナウマスタンド今のところ一台も売れてないのだが？
本当に>>79-81 だけなのかも。

あ、推測ですよ、井上様。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:56:29 ID:nxLY2Gxo

別にオーデｨオ屋に聞かんでもええょwww
嫌だろうからwww

魚屋でも、花屋でも、豆腐屋でも、消防署でも、警察庁でも、フィリピンパブでも、ソープランドでも、自分が好きな所どこでもいいから聞いてみなよwww
普通に！おかしいんだって！普通にwwwwwww
信者は、いい加減さ～目を覚ませよなwww

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:57:11 ID:tE6Tg95h

>>231
十人十色。
私にとっての最高の機器を挙げろといわれたら、言えるが、それが
君にとってのベストとは限らない。プロケーが気になるなら、高いものでもないから
D-45あたりから買ってみれば良い。私は、プロケー推奨品でスタンド以外すべて試し
たが、結局使えた物、従前の機器と取り替えるに値したものは、プリ代わりのア
レンだけでした。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 22:12:04 ID:nxLY2Gxo

うーん・・・・・

アレンはDJミキサー
なんだけどな～www

まっ、いっか、十人十色だもんなwww

しっかし、なんだかな～wwwwwwwwwwwwwww

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 22:18:44 ID:jE8U1RkZ

>>218
鬼門トップ最後！

>今後はアレン、バイアンプ、AME、Macと皆さんのガイドを参考に一つ一つ楽しみながら
山旅を続けたいと思います

とあるが　アレ！こいつ全然試してないじゃねーか！
まだドツボにはまってないと言う事か
ようするにプロケ初心者！物珍しいので感激しただけじゃねーか！
あと半年で、また他の機器を買うんだろー

でも、こんな文をサイトに載せるなんて、普通恥ずかしいだろ？
オナ氏はこの文見てニヤついてるんだろーなー、よだれたらして
精神錯乱状態だな！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 22:25:30 ID:J9t4aYLC

>>248
プリ代わりなんだから、アレンのほうが良くても全然おかしくないとおもうけど？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 22:29:30 ID:VO/d3ZBD

真打のウォークマン登場
結論が出たようですね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 22:43:32 ID:tdWD8D8c

http://webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 22:45:01 ID:tE6Tg95h

>>248
アレン、ポップノイズすごい。あと、ヘッドホン端子に若干のノイズ
あとは概ねイケテルガ、ＥＦＦＥＣＴを使うと音が酷い。
プロケーがアレンのＥＦＦＥＣＴで、調整とか言ってたけどあれは嘘。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 22:56:56 ID:9JFhzFET

>>251
前から悪文なのは分かっていたが・・・遂に何が言いたいのか全く分からない所まで
来ちゃったね。ほんとうに。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 23:06:23 ID:jE8U1RkZ

>>253
どうせ、持っていなんだから聞いた事書いているだけ。

>数時間にわたる講演などが必要な種類の「音響」であるならば、それはデタラメであり、でっち上げです。
スピーカースタンド一発に負ける程度、そのような学問・音響学をしている者は、阿呆であり間抜けだということです。
「音響」などという人を煙に巻くような種類の「音響学的な言葉」につきましては、厳重に注意されてください。

音響学が何なのかわかってないんじゃないか？
ホールの設計なんかスタンドでできるか！
オーケストラは今度から、隅の端っこで固まってもらいますってか！
音響学は広いんだよ！否定するなら具体的に述べろ！
１部をどうのこうの言って、
分かったふりして
全部を否定するのはオナ氏の手法！
結局彼は、”井の中の蛙”

非難され馬鹿扱いされる人や、その人たちは心悪くするだろー
まー相手にしてないかもしれないが！
このごろの文章は、なんか酷い、
いじめられっこが書いているみたいで
ひがみ根性丸出しで、人間不信か？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 23:15:19 ID:wCIwfinw

ていうか、こうなるともう新しく引っかかるやつはいないだろ。旧信者の引き留め
に必死なだけ。

ほんと小規模の新興宗教そっくりだなw

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 00:25:06 ID:Lz0oFS8T

個人的には初期の「トンデモ本の世界」のテイストを感じて面白いんだけどね
http://www.yosensha.co.jp/products/cat11/4862480241/

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 00:37:50 ID:/fVne7tZ

>アレン、ポップノイズすごい。

それはない。因みに何と比較してそう感じるの？
アレン製品は卓同様にDJミキサーも音質において優秀。

effectの件に関してはおおむね同意。できなくもない。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 00:42:42 ID:zKYmylpm

>>258
当方Xone:02だが、電源On、offで、大き目の「ブツ！」ってポップノイズ入る。
間違いない。
他にアレンもってる人いる？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 00:47:49 ID:zKYmylpm

>>258
比較とかじゃなくて、「ブツ！」ってのは、精神衛生上よくない。
対策方法教えてくれ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 01:09:22 ID:J5SKYtA9

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d78268591
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d78268591
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d78268591

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 01:11:00 ID:/fVne7tZ

>ポップノイズ

電源オンオフ時のって…
切る順番としてパワーアンプの電源が先だよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 01:18:56 ID:xvwPFs2V

>>261
オナ氏危うし！
えーーーーーーー！
何か売り切れ続出みたいだな？
仕様そっくりだし。メッキ使ってるみたいだな。
そこの辺のこだわりはないのか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 08:09:42 ID:BY1xarqK

>>244
A500推薦ならD45買っても別に問題無いのでは？
別に騙されたことにはならないと思うけど。
それからチャンデバはプロケー推薦ってわけじゃないよ。
接続方法を紹介しているだけで、オススメしてるわけじゃない。
これはランプカット紹介以前から一貫している。

>>247
今は「初心者が食い物にされてる」状況を問題にしているわけ。
それを十人十色と言ってしまったら、例えばD45が気に入らないのも
好きずきの話になってしまって、食い物にされていることの証明には
ならないでしょ？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 09:07:46 ID:oV7IW8X2

>>256
　いや、ここなどを見ずにあのサイトを見れば、結構信じてしまう人はいると
思う。プロケーブル称賛関連のブログやHPも、ググれば結構出てくるしね。

　初期の段階で意外と？評判良かったので、本人が勘違いしたように見えるね、
最近の動きは。ちょっとしたカリスマ気取りだ。
　次はどこかの出版社と組んで、自分の理論を本にしたいんじゃないかな？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 09:56:24 ID:6WGnuA8O

xone:32使ってます
ポップノイズ聴いた事ないです
冬オナはタップ作るのめんどうだったから買ったくらいです

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 09:57:03 ID:MmUh+vD8

Ｄ４５が１０モニに使われることはない。アムクロンのアンプはハイパワーの
割りに安いので良く使われているが、８００Ｗ位のものが良く使われる。
１０モニも推奨３００Ｗ以上となっている。
スタジオに入ってるアンプもいろいろある。マッキンやボールダーはもともと
プロ用だが、コードやＦＡＳＴを使っているところもある。
ミキサーの仕事もＰＡミキサーと録音ミキサーでは違いがある。
プロケーさんはＰＡミキサーの出身ではないか。録音スタジオのことはあまりしらないようだ。
Ｂ＆Ｗがモニターとして使われてないとかってあったが、Ｂ＆Ｗはクラシックのモニターとして
定番。
いろいろ言われてもＤ４５はいいアンプだけど能率の低いスピーカーではきびしい。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 09:59:43 ID:Awoj/KNN

んで？オナシステムと同程度の金額でもっと音のいい組み合わせを早く教えてよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 10:55:53 ID:XO/eZMYP

ぶら下がったエサにすぐ食いつくような短絡思考から早く卒業しなよ >>268

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 11:00:11 ID:8Gm8qK4D

>>264
＞それからチャンデバはプロケー推薦ってわけじゃないよ。
接続方法を紹介しているだけで、オススメしてるわけじゃない。
これはランプカット紹介以前から一貫している。

お前何も分かってないな！思い込みすぎだ！

”薦めてない”なんて、どこにも書いてない！
”このチャンデバは薦めない！”最初から、はっきり書いておくべきだ！
また、以前”初心者10番らしき部屋でdbx接続したのを聞いてよかった”
など書いていたが、いつの間にか消されている。

この無責任さがいけないんだ！
人をけなして、馬鹿にしてしか這い上がれない奴！
睾丸肥大気味だぞ！
オナ氏！

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 11:16:54 ID:BY1xarqK

>>270
落着けって。チャンデバはマジで推してないよ。
推しているように見えるんだったら基本的な国語力が。。

いや何でも無い。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 11:35:35 ID:8Gm8qK4D

では、推してないのは
”推してる”と書いてないから？
載せた時点で怪しいんだよ！

ちなみに”薦めない”と書いてあったか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 12:02:54 ID:Awoj/KNN

で？オナシステムと同程度の金額でもっと音のいい組み合わせはまだか

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 12:21:59 ID:8Gm8qK4D

＞＞２７３
お前は、自分の現在のシステムで満足してるのか？

カブレシステムで満足してるのなら、それでいいんじゃないか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 12:28:52 ID:BY1xarqK

>>272
>載せた時点で怪しいんだよ！

むちゃくちゃや(w

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 12:56:49 ID:LCx3cxKn

オレもオナシステムと同程度の金額でもっと音のいい組み合わせ教えてほしい
これだけ叩いてるんだから知ってるでしょ？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 13:57:50 ID:8Gm8qK4D

＞＞２７５
普通、薦めない物は、載せないと思うけど？
載せてるのに、薦めてないといっているほうがおかしい
というのが普通だが

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 15:38:07 ID:XO/eZMYP

求めてる人にとっての「いい音」って何か分からんから、誰も組み合わせを教えたりしないと思う。
わざわざ教えてあげたのに、質問者に合わない、分からない、使いこなせない、納得出来ないと買いたくないからアレコレ詳細を訊きたい、文章でどんな音か表現して欲しい、自分で勉強する気なんて無い etc.・・・・・・そんな対応に追われて回答者最悪！
自分で苦労して、勉強して、経験積んで手に入れるもんだよ。いい音は。
どんな良いシステムも、買って繋いでそのままで最高の音なんて出ない。

何もわかんないならプロケー買ってみろよ。気に入るかも知れないから。最高の初心者むけだから。
初心者域を卒業して、●プロケーごときは至高の音でもエベレストでもなんでもない、定番の小規模PA程度の音●と確信できたら、その時に改めて質問すれば？
プロケーで満足できるかも知れないじゃん。「最高の音だ！」とレビューしてる人など、うじゃうじゃ居るし、>>276もその一人かも知れないし。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 15:56:25 ID:6WGnuA8O

冷静にこのスレ読むとキモイねw

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 15:57:43 ID:YH3tJf3n

ずいぶんとまた長ったらしい逃げ口上だな。

好みなんかどうでもいい。フラットなら当然良いはずだろ。
オナ越えろと言われてそれ以外になにがある。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 16:17:27 ID:hOJZOWln

>>278
同感、他でいい音聞いたら、どうしていい音が出てるのか考える。
そのいい音を出そうと頑張って試行錯誤してどうしても駄目なとき
はじめて相談すると良い、欲しい音の方向性がハッキリしてるから。

それにいい音は技術持ってる人でも何ヶ月もかけて音響、ケーブル
セッテイングなどに追い込みをかけてるよ。
経験浅い人は直ぐにいい音がでると思ってるね、笑い

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 16:28:21 ID:uj93DstI

>>277
載せている時点で、薦めているのとほぼ同義じゃない？嬉々として「お客様の声」も
載せているんだし。

それにしても、執拗に定期巡回のごとく出てくる「オナと同金越え教えろ」ってレス、
なんなんだ？

スルー推奨。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 16:31:37 ID:XO/eZMYP

>>280
君の場合はオナ超える必要が全くないとおもう。
好みなんかどうでも良いレベルで、フラットで、当然の良いはずの音だから、
AMEとD-45とJRXとスタンドとトランスとベル線を強く強くお奨めするよ。
間違いないから。
他の買うと間違うからね？注意して。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 16:58:09 ID:wQ8DDPrF

http://blogs.yahoo.co.jp/morning_murbo

もう何も言いません

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 17:01:04 ID:vVMz/gTp

ぷろけぇぶるの、電波新興宗教的な勧誘文も悪いが、
それを鵜呑みにしてAMEとD-45とJRXとスタンドとトランスとベル線を揃える奴、
さらに「あぁ、良い音ダネ」と思える奴は、きっと耳が悪いよ。

生の音を知らない人、良い音楽を知らない人なら「完全な音だ！」
なんて思っちゃうんじゃない？

良いカモだよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 17:01:27 ID:8CSXsd/K

>>278
>何もわかんないならプロケー買ってみろよ。気に入るかも知れないから。
>最高の初心者むけだから。

そうそう、その言葉が聞きたかったのよ。
それは別に初心者を騙してることにはならないだろ？
いいことじゃん。

もちろん自分で聞いたことが無いのなら、プロケーがどう言おうとも、
いたずらにハイエンドを見下してはいけないと思うけどね。
自分で聞いてそう思うんならいいけども。

一方で、追求したい人は追求すればよし。
もう削除されちゃったようだけど、最近プロケーもそう書いてた。
どうせオーディオゾンビになるなら徹底してやれと。
ゾンビどもは努力と徹底さが足りないからゾンビなんだと、そのような
ことを書いていた。’あ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 17:08:31 ID:8Gm8qK4D

４６番さんのコメント：　フリーソフトのクロスオーバー登場！

また、なんか”ねた”持ってきたようだね！

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 17:27:00 ID:XO/eZMYP

>>286
喜んで頂けて光栄です。
これでアンチスレは無用になったと思いますので、以後書き込み・質問等なさいませんよう、心からお願い申し上げます。

ハイエンドどころか普通のオーディオを、馬鹿にしてるから頭に来てんだよ！糞ケーブル！
接点の酸化は音に関係ない、AMEは至上の音、デジタルは基礎すら知らない、WE・ベルデンは恐ろしいばかりの精緻なフラット、
その程度の知識とニブ～～～～～～～～～～～イシステム晒して、初心者集めてゴロ巻いて良くもまぁ・・・・・
ロクな死に方せんよ。お前は。口調が偉そうなのも、内心は何時バレるかとヒヤヒヤしてるからだろうな。
中身の無い奴ほど、チンピラみたいな様相を帯びるは良くあることだ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 17:34:31 ID:tE+g/GYX

プロケーブルシステムをいい音だと思う人のホトンドが
ラジカセかよくてミニコンポ位だと思う
初めて３８センチウーハーの音を聞いたら
ビックリビックリするよね。

問題はいい音を聞かせる場所が無いので
いい音を知っている人が少ない事だと思う。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 17:37:18 ID:tE+g/GYX

ごめん訂正

プロケーブルシステムをいい音だと思う人のホトンドが
ラジカセかよくてミニコンポ位しか聞いたこと無いんじゃ
ないかな
初めて３８センチウーハーの音を聞いたら
ビックリビックリするよね。

問題はいい音を聞かせる場所が無いので
いい音を知っている人が少ない事だと思う。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 17:39:32 ID:8CSXsd/K

>>288
前半と後半とで別人になっとる。
これがアンチのズルさだよな。
プロケーのこと言えねっつの。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 17:55:29 ID:uj93DstI

>>287
どこ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 18:12:57 ID:yHzeZmx9

>>264
>A500推薦ならD45買っても別に問題無いのでは？
D45がどんな物か理解していて買うなら問題無いよ。
でもサイトの説明を信じて購入したのなら騙されてる。
(最強のアンプ。どのような民生用アンプより上。それが500万円のアンプでも同じこと。)
水も只の水として買うなら問題無いけど、長生きするとか病気が治るとか言われて
それを信じて買うなら騙されてると思うでしょ？　同じさ。
http://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000107/kisei2.htm
http://www.chubu.meti.go.jp/chbmeti/ikenbako.htm
http://www.chubu.meti.go.jp/syokei/sesaku/madoguchi.htm

チャンデバに関しては、途中で見解が変わってないか？
【鬼門#42】
３２番さんのコメント：　クロスオーバーの是非について修正します
>プロケーブル注：）ここは少々私の認識を変更させていただきます。クロスオーバーより
>もケーブルによる音の焦点合わせのほうが、「音が良い」と、私は書きました。
（略）
>ところが、皆さんの意見を聞いていると、クロスオーバーのほうが音が良いという意見の
>ほうが圧倒して多いです。
>また、オリジナルのネットワークの品質も、昔のものに比べて劣っているかもしれません。
>このあたりの真偽は不明ですので、クロスオーバーのほうが、今では若干でしょうが音が
>良くなるであろうと変更します。といって、クロスオーバーよりは、ベル線やＡＥ線のほ
>うが安いですから、ケーブルでの焦点合わせも、勿論、非常に強力な武器であるとも、認
>識されておいてください。

つまり音質はチャンデバの方が上だけど、安い方法としてケーブルでの焦点合わせ
もあるとしている。
で、この後鬼門#49を追加したんじゃなかったっけか？

「音が変わった＝良くなった」と騒ぎ立てた信者さんも悪いのだけどね。
つうか何しても激変な信者さん大杉。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 18:34:28 ID:8CSXsd/K

>>293
確かに見解は変わっているが、

「若干でしょうが音が良くなるであろう」

程度のことでしょ。

一方でプロケーは細かい差など気にするなと。激変だけを追えと言ってる。
その際の強引な推しっぷりはみんなも知ってる通り。
ということを総合すると、この文章をもって推していると判断する方がおかしい。

あのねアンチ君達に言いたいのはね、批判するのはおおいに結構だけど、
最低限きちんと読むぐらいしろと。
あんたたちにとってのおいしいネタはちゃんとサイトに転がってる。
こんな重箱の隅的なネタじゃなくてね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 19:52:49 ID:BhSGyavP

　ＣＤに入っている情報を忠実に再現しても、録音現場の生音にはならないのを知っておくべきである。
プロケーブルの言うフラットは、モニター音のことであって、生音とは異なる。なぜなら、ＣＤは技術者
が故意に作った音の缶詰だから。フラットモニタリングは、ＣＤは制作者が造った音を堪能するものだ
とも解釈できる。
　オーディオを趣味とする者は、自分の好きな音、音楽、それを表現できるスピーカーを知っており、
そのスピーカーを駆動出来る、能力を引き出すアンプをあてがうことを考える。
どこまでも平行線なのだ。プロケーブルは、オーディオ派をゾンビと言いうように、オーディオ派はプロ
ケーブルを「装置」「機材」と呼び、絶対に認められることはない。（見た目が悪いのも要因だが・・・）
「ＣＤ録音への忠実再生」か、「趣味」か　好きな道を行けばよい。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 21:21:38 ID:cIkT6u0E

推奨スピーカーはフラットじゃないだろ？（PA用だし)
それとデジタルについては間違ってるよね？(ケーブルで30％消えるとか)

信者の人もこの２点は反論できないと思うがどうなの？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 21:37:34 ID:Sxru0v9C

ん？
忠実再生って言ってもだな…

■PAは聴衆向イベント用スピーカー(楽器？)
■ipodは携帯ヘッドフォンプレイヤー

■Ｍａｃはパソコン(Ｗｉｎｄｏｗｓじゃないし…使い辛い…)

■AMEは無線オプション機器

■DJミキサーは楽器
(エフェクタ)

■農業用トランスは農機稼動用電源(確かにプロ用といえば、ある意味プロ用かな…)

■馬スタンドは仮固定用SETジグ(トヨタ車用？ダイハツ車用？)

この豪華絢爛、最強？ラインナップで、いったい何を始めるつもりなんだｗｗｗｗｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 21:40:41 ID:BhSGyavP

何よりも、プロケーブルの間違いは、ＣＤに記録されていないソースを、音響など
で再現できると言う点だと思う。ＣＤには、生音はもちろん、オカルトめいた音場
は、記録されていない。
　原音が記録されていない事が前提ならば、プロケーブル派は、ＣＤからの情報を漏らさない
ことに重きを置き、オーディオ派は、自分の好む音を追求する。
どちらが正解という訳ではない。
しかし、プロケーブルのスタンドは、生音とモニターの堺をあいまいにしたまま、これまでの
作業を補完し、生音へ導くと続ける。もちろん、音響で生音など再現できるわけも無く、益々
オカルトめいた表現に終始することとなる。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 22:00:35 ID:Sxru0v9C

改めて考えたんだが…
この豪華絢爛、最強？ラインナップでやる仕事ってのは「農業」だなｗｗ

プロの農家が野菜を育てる時に音楽を聞かせると、旨い野菜君達が出来ると、テレビで見た事があるｗｗ

あと、家畜(豚だったかな？)育てる時にも音楽を聞かせると旨い肉が出来ると、NHKで言ってたなｗｗｗ

「畜産」にもイケそうだなｗｗ

確かに、ある意味…
最強かもなｗｗｗ

これからの日本！
農業，畜産，の未来は明るい！
感動した！！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 22:13:51 ID:FlSZo/0Y

酒も忘れるな
モーツァルトを聞かして造った酒・焼酎は実際に売られてるぞ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 22:15:04 ID:xvwPFs2V

＞＞294
＞一方でプロケーは細かい差など気にするなと。激変だけを追えと言ってる。
その際の強引な推しっぷりはみんなも知ってる通り。
ということを総合すると、この文章をもって推していると判断する方がおかしい。

その”若干”をいちいち文章にして、良いと言っているのは、
”細かいことを気にするな”と言っているその本人だが？
そこでも矛盾してないか？
それなら、変わらん！同じ！と最初から書いておくべき。
迷ってるなら、分からないと書くべき！知ったかぶりするからこうなる。
虚栄心が大きすぎなんだよ、文章にしても大袈裟だし。
自分が実験しなくて他人の聞いた事だけで書くからこうなる。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 22:23:03 ID:Sxru0v9C

ん？

う～ん・・・・・

この最強ラインナップを見る限り…

どっちが、ガラクタなんだか？
わかんね～なｗｗｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 22:24:51 ID:uj93DstI

鬼門#1,2辺りで
「スピード感のある音」「レンジが広い」「温度感のある音」「官能的な音」という用語が
抽象的でいかん、雑誌媒体にはジャーナリズムとしての独立性に欠ける、と言う風に読めるし、
過剰な表現を多用する評論家などの文章には疑問を抱いているので、言わんとする事はわかる。

ただ既に「オーディオ用語は、人を地獄に居座らせる」なんて書かれている辺りから
奇妙な違和感を感じて距離を置いて読んでいた。過剰だ。

雑誌のところでは「オーディを雑誌は、猛毒サリンの噴霧、塩酸であり」なんて書かれている。
サリンの噴霧は、もちろんオウム事件を連想させる。社会的に大変大きな事件であり、安易に
連想させるような表現を用いる事は一法人として疑問に思う。

そして鬼門#13辺りからオーディオ屋やメーカーはカニバリズム的体質を持っている、と説く。
危険である、と。虎視眈々と貴方の財産を狙っています、と。近づくな、と。

どうよ？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 22:38:17 ID:Sxru0v9C

ん？ん～～～～～

い・わ・ゆ・る～

ニャごゃ発～

へ・い・せ・い・の～
百・姓・一・揆・！！
ダ・ガャ～

【明るい農村】

これより先は、農民の声とします。-------------------------------------------------------------------

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 22:58:16 ID:Sxru0v9C

ん？

『Ｆ１！Ｆ１！』
しつこい程に『Ｆ１！』・・・・・

でも、実際は乗った事も無いんだろｗｗｗ

小学生だなｗｗｗｗｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:07:05 ID:BWwr4ibG

夢があるよな、ここ
夢は大切に

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:12:08 ID:Sxru0v9C

>>306
まったくだｗｗｗ

阿呆ケーブルは夢物語だよなｗｗｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:28:03 ID:BWwr4ibG

夢があると思うよ
数百万円のケーブルが最高の音質じゃ
貧乏人には夢も希望も持てない
だからここ
夢を売っているんだと思う
夢は大切に

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:33:03 ID:ZWBIgISn

>>300
それ飲んだよw
他の高い酒の方が旨かったorz

>>308
他の物は駄目だと押し付ける、冬オナの夢なんていらない

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:36:39 ID:Sxru0v9C

上手い事言うね～

感動した！！

日本の畜産は明るい！！

来週のこの時間は…
【明るい畜産】
をお送りします。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:44:58 ID:ApjD85Ob

まいどまいどの事だが
なにが ID:Sxru0v9c をここまで駆り立てているのだろう

PAセットで遊んでいる信者達なんて
ほっとけばいいのに

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:50:26 ID:Sxru0v9C

まいど、まいど、の事だが… アンチスレと知りつつ、パート工作員がカキコしてるのは何故だろうｗｗｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:53:14 ID:BhSGyavP

そうだよ。プロケーブルのシステムなんて、実際には全く評価されてないんだから。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:53:39 ID:ApjD85Ob

キチガイ信者を叩いているつもりのキチガイが住み着いてる
隔離病棟スレｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:56:47 ID:Sxru0v9C

ホントだよなｗｗｗ

阿呆ケーブルは基地外だよｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:58:21 ID:ApjD85Ob

>>295,298

だったらお気に入りのミュージシャンやエンジニアと同じモニター買えばいい。

以上

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:59:25 ID:ApjD85Ob

買えないのかな？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 00:03:35 ID:egw9KVhI

>>308
犯罪や差別用語を、競合相手を表す比喩に使うような『夢』ってあるのか？それ、大切か？ドブさらいしようぜ？臭くてかなわねぇ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 00:09:40 ID:CYZzdFkw

>>316
256が信者なら、そうすれば良い。プロケーの機材買うよりいくらか利に適ってる。

256が自分の音を追及しているなら、的外れ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 00:28:56 ID:RKsbmdew

＞キチガイ信者を叩いているつもりのキチガイ

こいつ、説明がくどいといわれた自作ケーブル布教者？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 00:31:32 ID:jpJNbhe1

ゆとり乙

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 00:34:00 ID:la0o5SU7

>>314
直球で書くのは一応不味いよ。冗談でも。悪いが ID:ApjD85Ob は非表示にさせて貰う。

それから、殆どのアンチは信者を否定してはいない。出来る事なら気づいて欲しいとは
思っていると思うが。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 00:48:59 ID:la0o5SU7

>>303 が面白い。

オーディオ用語に気をつけろ、と言っておきながらオナ自身が新たな用語を
造りだしている点。

例えば自身でも明言している。鬼門#42
>もそも音の焦点などというものは、世界広しといえども、
>ここではじめて発表したことであり、

焦点とはオナが使うオーディオ用語なのではないのか？オナ自身使っているではないか。

雑誌には利権のシガラミがあるから独立性に疑問があるとするが、それはオナとて同じ事。

ある意味、経済的カニバリズムは穏やかな言い方をすれば只の資本主義経済活動を説いている
に過ぎない。いや、説いてもいないが。そのままオナにも言える事なのではないか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 01:11:46 ID:F+tnLZ1C

まあオナ以下の睾丸の退化したオーディオゾンビどもが何をほざこうが説得力ないわな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 02:24:50 ID:e14AlrUh

>>320
以前から本スレに居ついて延々と朝から晩まで一人で荒らしてた香具師だよ

本スレ過疎ってるから相手にしてもらえないと思ってこっちに来てんじゃないの？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 06:23:26 ID:SqSwLLny

>>294
この文章をもって推していると言っているんじゃなくて
こんな文章やチャンデバマンセーな記事を検証せずに公開
したから信者さんたちが一気にチャンデバに流れた訳。
要するに信者さんがこの記事に乗せられ踊らされたって事だ。
結果的に推したも同然じゃないか？
あと、>>293の前半部分についてはツッコミなし？

ランプカットも自分では検証せずに否定したり、やっぱり
良いといってみたり。もうアホですよ。
プロケはランプカットのメリットだけを書いてるが、リスクと
その責任の所在についても触れておくべきなんじゃないか。
BARの人もチャンデバで飛ばしたし、ドライバを飛ばす人続出な予感。
まあ、チャンデバで実際運用した事無さそうなオナには
どんなリスクが有るのかさえ理解出来ないかも知れんが。
腐っても商用サイトなんだから何の為のプロテクタなのかを考え
記事の公表については慎重で有るべき。

どうもD45の電源OFF時のPOPノイズが原因っぽい。
ってことで、D45のマルチアンパーでPOPノイズの大きい
個体の人は、そのまま運用し続けるとドライバを飛ばす
恐れが高いかも。ランプジャンパーな人も気を付けよう。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 08:07:20 ID:HJmPNr4h

>>326
流れ読んでもらえれば分かるけど、プロケーがチャデバに対する「認識を変えた」
宣言する前に、既に数多くのユーザーがチャンデバに流れてた。それは新型
トランスやAMEセッティングの進化によって、ケーブルが異常に伸びてしまい、
それをなんとかしたいと思ったユーザーが多かったから。

>プロケはランプカットのメリットだけを書いてるが、リスクと
>その責任の所在についても触れておくべきなんじゃないか。

そこで売ってないものにまでどうやって責任追及できんの？
自己責任でとーぜんでしょう。

>あと、>>293の前半部分についてはツッコミなし？

ただの水を高価な薬並みの値段で売ったら詐欺だよね。
でもD45はおおむね適正価格といえるでしょ。
水は水の値段で売ってるし、薬は薬の値段で売ってる。
ここのスレの人達って値段のことは異常に無視するよね。
口上のことばっか言ってる。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 08:40:06 ID:q/APoXjl

>>326さん
教えてください。
確かにクラウンは電源オフ時にポップノイズが出ます。このままではSPが壊れるのですか？
因みにマルチはやってません。
今は亡き親父から譲り受けた大切なSPなので心配です。SPはJBLの2WAYスタジオモニターで改造も何もやってません。

プロケサイトでは「電源オフ時のポップノイズは仕様ですので問題ありません」というコメントを信じて買いました。
どうか助けてください。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 08:42:10 ID:6dIMS4hY

>>327
それはちょっと違う。
値段のことは無視しているんじゃなくて、問題ないと思ってるから特に触れない。
適正なものを適正な値段、適正な手段で売ってるだけならこうはならないと思うよ。

物を売る時の口上に怪しいものが散見されるからネタにされてるのだ。
極端にいえば、「効果がないのに効果があるかのように売る」類の詐欺商売に近い。
詐欺というのは針小棒大な例え話であって、そのまま事実というわけじゃないが。

撤回するときも予告も痕跡もなくこっそり消してそのままだし、信義に欠けるね。
幻の46番とかすごかったんだぜ？そんなことを言う専門家は絶対いない、ってくらいに。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 09:05:01 ID:ORWCS6W4

>>328
そんなアンプでマルチやったら飛ぶなｗ
ネットワーク入ってれば大丈夫だよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 09:05:52 ID:HJmPNr4h

>>329
>詐欺というのは針小棒大な例え話であって、そのまま事実というわけじゃないが。

このスレのメインってその針小棒大ばっかじゃん。
詐欺でもないのを詐欺という方がよほどヤバい。

要するにさ、みんな色々リクツこねてるけど、結論としては「お前（プロケー）の
言い方が気に入らない」ってだけの話でしょ？気持ちは分かるけど，器が小さいよ。

>幻の46番とかすごかったんだぜ？

ひょっとして1と0のやつかな。プロケー史上最悪の作文だったね。
でもあのIT社長さんの研究その後は今も気になっているんだけど。
デジタル音に関してはまだ多くの謎が含まれているかもしれないとは思う。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 09:08:30 ID:ORWCS6W4

>>322
否定なんかしてないよね。
ニヤニヤしてるだけ。

気づいて欲しいとも思ってない。
自己責任だからｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 09:13:30 ID:ORWCS6W4

電源トランスの最終兵器です
ニュートラパックです

http://www.sanyu-net.com/ri5.html

ｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 09:22:07 ID:qfTVv6wM

ニュートラパック50Aすげー

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 09:44:00 ID:ORWCS6W4

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u11345247

②　トランス特有の、工場等では問題にならないレベルでの低音うなりはありますので、
コンピューター・音楽機器使用で静寂環境の場合は

別室設営・防音ケース等の工夫をしてください

ｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 09:55:03 ID:if7wiT02

>>331
　少し読みが浅いのではないか？プロケーブルの言い方が気に入らないだけで
アンチな話になっている訳ではない。それで器が小さいと言うのなら「オマエ
モナー」だな。

　プロケーブルの痛い所は、あれだけオーディオ業界や機器の事を「鬼門」と
いう事で叩いておきながら、自分の薦める(売っている)製品や情報で、お客様
を少し強引に囲い込もうとしている所にある。これ信者の方以外から見れば、
新たな「鬼門 by ProCable」を作っているように見える。
　少し強引でも、その理論(セールストーク)が理にかなった物なら良いけど、
論旨が一貫していない上に明らかな認識間違いも少なくないので、そこが叩か
れている。
　これなら「店舗の差別化」レベルの話でしかなく、それにしては少し強引か
つ過激な事言っているので、必然的に批判も厳しくなるね。
　PAという世界を見せたはいいが、その先は迷走しているというのが今の状況
ですね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 10:03:59 ID:q/APoXjl

>>330さん
ご返事ありがとうございます。
ネットワーク入ってれば、問題ないのですね。安心しました。
素人な質問で失礼しました。ありがとうございます。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 10:06:31 ID:4Yw6Mgj1

だからきもいってwwww

全部そろえてる者が良いカモ説に1票

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 12:11:42 ID:oHEux+8J

そういえばJBLでCF150って有ったね
JRXの値段と38㎝ユニット見て思い出した

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 12:44:00 ID:pGAzRs9+

長岡教の自分は立派なオーディオゾンビでした。とかある文章をいじったら
面白くなりそうｗ

例えば、「スピーカーはJBLのJRX115なのでたいしたことはないのですが」
「つまりアンプ(CROWN D-45)からスピーカーユニットまでが1m40cmです。」

「PAスピーカーから分かるように，以前私はプロケーブルの冬オナ氏の推
奨するオーディオ機器ばかりを揃えてきました。・・・・・・スピーカー
ケーブルは何十メートルも伸ばす。そんな苦労の絶えないオーディ
オ人生でした。｣

最後はこれでキメようｗ
プロケーブル信者の自分は立派なオーディオゾンビでした。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 12:56:45 ID:egw9KVhI

D-45からの音がまともじゃないから、色付けバリバリのベルデンをチョキチョキして調整したり、ベル線を山盛り引き回してハイを落とすハメになる。
アンプとスピーカーを(極端だが)10cmのSPケーで繋げないシステムってどうよ？その時点でアレ？って思えよ。

なぁ？ボケオナさんよ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 12:58:45 ID:egw9KVhI

補足しておくと、WEは結構マシ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 13:22:26 ID:AwZD6Lyg

スタンドの最終兵器です。
これ以上のスタンドはないものとおもわれてください。

http://www.can-get.com/shopping/product_info.php?products_id=405

ｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 14:57:07 ID:JyKUk9jc

疑問１
ホーンって音響学の産物じゃねーの？

疑問２
>229
>ま、一個でもボロい機材があるとダメらしいからなwww
彼が売ってたのって、最初はケーブルぐらいで、段々と商品が増えてったのと矛盾してるよな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 16:40:42 ID:LWoEDHla

スピーカーケーブルは何十メートルも伸ばす・・めんどくさいことやるより
ちゃんとした物を買った方が良い気がするww

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 17:00:04 ID:Qd9NM6Hq

>345

禿同。
実際、この電線はすごく情報量が落ちる。

最臭回答もヘッタクレも、これを良しとする人間がやってる店なんだから、良いわけがない。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 17:29:37 ID:la0o5SU7

>>331
言い方が気に入らないだけだろうか？

到底、理にかなっているとは考えにくい。

犯罪や宗教的表現、病的表現まで用いて、差別ギリギリの線で他社他者を批判、
もしくはギリギリの線でユーザーを脅迫しているようにも捉えられる文章。

自分の提唱が唯一絶対であると思わせるかのような印象。

言い方が気に入らないだけだろうか？

関係者だったら申し訳ないが、鎮火させたいのならアンチが「うぅ～ん、確かに」
と思えるような要素を持ってきて欲しいのだが。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 17:38:58 ID:la0o5SU7

と言う事で流れを戻すw (ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)

>>344
そうだよそうだよ、ホーンは音響学の産物だよね？

>>345
俺も同意。機器変えないまでも他にも方法はあると思う。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 18:00:25 ID:CYZzdFkw

プロケーやってる人は自己満足でやっとけばいいんじゃない？
ここを含めてネットの一部で騒いでるだけで、一般には認知されてないし。
プロケーがオーディオ認めないように、
オーディオやってる者は、プロケーなんて認めることはない。

解決。

350 ：326：2007/12/05(水) 19:06:34 ID:8xDHywne

>>327
結果的に推したも同然じゃないか？って言ってんだけど？
つうか、そもそも何で｢ケーブルが異常に伸びる｣のか分からん。

>自己責任でとーぜんでしょう。
何か全て悪意に取っちゃうのね。
商売するなら｢自己責任ですよ｣位の逃げ道作ってないと
駄目なんじゃないかって言ってんだよ。
貴方みたいに物分りの良い人ばっかじゃないしさ。

>ただの水を高価な薬並みの値段で売ったら詐欺だよね。
それは詐欺じゃなくてボッタクリって言うんだよ。
ただの水を薬並みの効果が有ると言い、相手がそれを
信じ込んで買った場合が詐欺。
詐欺の目的は高く売るだけじゃなくて適正価格でも
多く売ろうとする輩が居るのさ。
詐欺を働く意識が無くとも↓こんな表現は駄目らしい。
『世界最速かつ最強のパーソナルコンピュータ』
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061921,00.htm

D45を悪く言うつもりは無いけど【鬼門#5】の
>クラウンD45にあっては、16Ωのスピーカーに接続しても、出力は20Wと、
>ほとんど落ちませんが、これは非常に例外的なケースです。
これなんて普通だと
｢16Ωで20Wだと、普通は8Ωで40Wほどに成りますが、D45にあっては25Wしか出ません｣
になるけどな。巧妙ってって言うか何て言うか。おれはこれを見てオナを(以下略

351 ：326：2007/12/05(水) 19:07:21 ID:8xDHywne

連投ｽﾏｿ

>>328
思い入れの有る大事なスピーカーなら繋がないほうが良いんじゃない？
ネットワークが有って大丈夫なのはDCが振られる系だけどコンデンサを挟んでた
人でもD45でJRXのドライバが飛んだから、必ずしも大丈夫とは言い切れないかも。
自分も別のネットワーク付きスピーカーのTWを飛ばした事あるしorz
飛ばしたTWのボイスコイルは見事に焦げてたよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 19:20:25 ID:jpJNbhe1

>>351
JRXのツイータ飛ばした人は、
過大入力で飛ばしたんじゃなくて
ドライバのボイスコイルの配線、糸クズと間違えて切っちゃったんだろ。

息をするように嘘を吐く奴は
死後地獄に堕ちるぞｗｗｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 19:30:19 ID:pmNgWalG

>>327
私は、プロケ氏の売り方が詐欺にあたるかどうかについては、わからないし触れませんが
詐欺罪について語るなら、基本判例や刑法の基本書ぐらいは読んだ方がいいとおもわれ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 19:44:45 ID:8xDHywne

>>352
うそつき扱いかよorz
その例とは違うから。
どこかの掲示板に有るから探してきなよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 20:17:11 ID:egw9KVhI

探して来なよって・・・・・・
どこかの掲示板にD45固有の問題でTWが飛んだと書いてあったから、
ここで紹介して、D-45は使わない方が良いと助言してるんだろ？
Cがシリーズに入ってても飛んだんだよな？
だったらどういう事例だったか覚えてるよな？
自分がTWを焦がしたときとD-45の固有の問題とは共通項があるから紹介してるんだよな？
だったら詳細を紹介してあげた方が良いんじゃないの？
いたずら所有者を不安に駆り立ててる状態だぞ？

何処かの誰かみたいに。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 21:05:14 ID:q/APoXjl

>>351さん
お騒がせしてすみません。このSPは父の形見で大切なSPです。プロケサイトの「電源オフ時に出るポップノイズは仕様ですので問題ありません」というコメントは真実でしょうか。本当の事を教えて頂きたいので宜しくお願い致します。SPはJBL 4425 というものです。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 21:11:25 ID:uix5NTT2

＞音響の最終回答！　JBL JRX115、
スピーカースタンドの足四本が長さ違いの鉄パイプである理由について
非常にコストのかけられたスピーカーのホーン部分は、昔は金属製でした。それが一般的でした。
それはふんだんにコストがかけられた時代でこそ出来たことであって、
金属で出来た楽器、つまりシンバル、トランペット、サキソフォンなどを再現する際に、
実際にそこにトランペットやシンバルが存在するかのような金属の共振音の倍音成分を、目前で再現してくれます。

これってノーマルでは金属音でない事認めてるような物では？
俺も使ったけど高音がいまいちで、ジャズ聞かれんかった！
何度もその事言っても、”ちゃんとなる”と言っていた、
その理由分かったオナ氏！スタンド売るためか？

スタンドの足を鉄パイプとすることで、金属鳴りが発生して、金属楽器の生々しい再現が可能になります。
さらに、スタンド四本を長さ違いにすることによって、高周波の金属楽器の音から、通常の金属楽器の倍音成分の音を、
目前で再現することを可能にしています。スタンドの鉄パイプの長さは、緻密に決めてあります。この四種類のスピーカースタンドの共振音により、金属楽器は全てパーフェクトという長さにしてあります。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 21:16:10 ID:egw9KVhI

スタンドの鉄パイプの長さ　　(の能書きは)　は、　(理論に弱く、経験の浅い初心者なら、体よく丸め込めるくらいの屁理屈を)　緻密に決めてあります。

ちゃんと、行間を読めるようにならんとね・・・・

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 21:22:17 ID:uix5NTT2

音響の最終回答の左　欄外

＞かなり変なスピーカースタンドの中には、
”男根”のような物体さえぶら下がっているものまであります。
そのスピーカースタンドは、それにて不要な共振を吸収するというような説明でしたが、
バカげているにもほどがあります。しかし、それでもこのことは笑い事ではありません。
全てが全てその程度だったのですからスピーカースタンドについては誰にも笑えません。

これなんについての批評なんだ？
オナ氏！
例えが変だぜ、欲求不満か！
普通、スタンド見て、男根とか言うか？それも直接！
それならお前のは何に例えるんだ？
なにに見えます皆さん？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 21:24:11 ID:egw9KVhI

>俺も使ったけど高音がいまいちで、ジャズ聞かれんかった！

たしかにね・・・・そこまで良いツィーターじゃない。
でもワンランク上のTWを1ペア揃えようと思ったら、JRXをあと2セット買うくらいの出費なんだよね・・・
JRXスレにそれをやった人が、出没w 正直、羨ましいねぇw

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 21:52:44 ID:8xDHywne

>>355
確認もせず他の事例と決め付けて嘘つき扱いする人には
それ相応のレスしをしますけど？

それと親の形見で大切なスピーカーなら
止めた方がいいんじゃないかなって話し。
かけがえの無いスピーカーに保護回路が無くてPOPノイズの出る
アンプを繋ぐのは冒険過ぎだと思うよ。JRXなら買い替えは効くけど。

ちなみに詳細を紹介してみるけど
所有者の不安が確定的になっても知らんよ。
・dbx223XL+D45*2+JRX115のマルチ(縦か横かは知らない)
・ドライバに2.2uをシリーズに挿入(純正NWのHPFと同じ容量)
・電源投入順は上流ON→アンプON、アンプOFF→上流OFF
・D45電源off時毎回｢バツン｣と聞こえるとの事。
自分の焼損例はアンプもスピーカーも違うけど、ネットワークを
挟んでいても焼ける時は焼けるよという例。

>>356
プロケーブル流の真実なのかも知れません。
自分には真実とは思えませんので、単に苦し紛れの一文と理解しています。

>>359
Taocスタンドの制振子の事を指してるのかな。でも男根とか睾丸とか。もうねア(ry

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 22:15:45 ID:la0o5SU7

>>354
まぁ、>>352の嘘つきは地獄に堕ちるぞは誰かさんの真似って事でw

でも、その掲示板のURLと自分がC入れてたに関わらずD45でTw焦がした時の
状況教えてくれると大変参考になるですー。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 22:18:57 ID:jpJNbhe1

http://www.google.com/search?q=JRX-115+2.2u&num=100&hl=ja&lr=&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&rlz=1I7GGLJ&filter=0

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 22:23:31 ID:egw9KVhI

>>361
>所有者の不安が確定的になっても知らんよ。
確定的になったら不安にはならない。使うのを止めるから。

>>356
というわけで、彼が読んだレビューの通りの事実があるなら、同じ事が起こる可能性がある。万一を考えるなら使用停止を。
今ならまだ、オークションで高く売れるよw

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 22:24:18 ID:q/APoXjl

>>361さん
レスありがとうございます。ちょっとショックですが内容を理解しました。皆さんをお騒がせさせた事をお詫びいたします。買ったのは自己責任なので皆さんにもご迷惑掛けるし、これ以上のレスはもう止めます。
ただ、プロケはもう少し購入者の気持ちになって売って欲しいです。
今回はすごく残念ですが購入前には少し勉強しなければならないと思いました。
ご教示ありがとうございました。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 22:26:48 ID:jpJNbhe1

URLは出せないけど
既定通りのネガティブキャンペーン実施かｗｗｗ

まるでどこかの電波ショップの自作自演ページみたいｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 22:33:06 ID:la0o5SU7

>>365
>買ったのは自己責任なので皆さんにもご迷惑掛けるし、これ以上のレスはもう止めます

やめんでいいよ～。それより、オナの「ポップノイズは仕様だから問題ない」って言うのは
やっぱりオカシな書き方だよね。迷っても仕方ないよ。

それよりなんだよ、スタンド説明頁の左側。

よっぽど睾丸とか男根とか好きなのか？コンプレックス持ってるのか？
「オナ」「オナ」言われすぎておかしくなったか？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 22:34:11 ID:la0o5SU7

>>366
ん？ナニナニ？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 23:04:37 ID:8xDHywne

>>362
ゴメン。大人気なくちょっとムッとしてしまったorz
>その掲示板のURL
あんまり晒したくないんでヒントだけで勘弁して→塗り癖サイトの板(分かる人にはわかって貰えるとオモ)
焼いた人とはチャンデバ導入前からやり取りしてて、今はドライバ交換後
どう運用すれば良いのか一緒に考え中。何か良いアイデア無いかなぁ？

>自分がC入れてたに関わらずD45でTw焦がした
自分自身は別アンプ＆スピーカーを焦がしたんだ。
ネットワークが有っても大丈夫じゃない例として挙げてみた。>>337関連

>>364
アンプの駆動電圧に関係するのかもと思って相手さんに確認中。
D45は120VAC+10%,-15%がメーカー指定電圧だけど100Vだとそれに満たないんだよ。
↓動作保障範囲外なんで、これが非常に気になってる。
>100ボルトでも勿論、動作しますし、高音質を楽しんでいただけます。

>>368
妙なのはスルーで。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 23:07:46 ID:la0o5SU7

>>369
ヒントとTw関連ありやとー。m(..)m

そんな事もあるのねぇ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 23:20:41 ID:la0o5SU7

しっかし、スタンド説明頁の左欄外。もう、オナイズム炸裂！だ。

>本スタンドは支柱及びタテ振動子（注：意味不明）の中に鋳鉄分を充填させていますので、
>（注：スタンドと床の間に何を入れても音など良くはなりません。
>どうやって適正な振動のスピーカースタンドなどが計算出来たというのでしょう？
>計算式とその根拠を聞いてみたいものです。

意味不明はオナの方なんだがなぁ。ハンカチ置けとかなんとか言ってるじゃんかー？
http://www.procable.jp/JBL19.jpg

計算式や根拠を聞きたいのはコッチなんだが！？マジで。

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━m9（^Д^）━━━━━!!!!

がピッタリ来るAAなんだが、こう書くとオナと信者が降臨するんだろうか？

ザッと読む限り、オナはスパイクが嫌いみたいね。それは分かったが、

これで十分です。

>いかにスピーカースタンドというものが低次元でバカげていたのか、これでどなたにも分かります。
>スピーカースタンドなど、はっきり書きますが、鉄クズであり、ゴミ同然のものだったということになります。

やっぱ・・・

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━m9（^Д^）━━━━━!!!!

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 23:47:36 ID:8xDHywne

>>371
こんだけ叩くってことは糞スタンド・・あｯ間違えた音響の最終回答ウマスタンドはアイシン高岡Made
じゃなかったってことか。　東証一部上場って他どこなんだろうかｗ　

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 23:59:04 ID:la0o5SU7

>>372
男根スタンドじゃなかったようだねw

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 00:58:58 ID:XA20uEUi

B&Wのスピーカーの上にも男根がこっちを向いて乗ってるなw

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 01:36:33 ID:u8e6QwGE

男根　睾丸が萎縮
病気　重傷患者　症候群　ゾンビども　障害者　サリンの噴霧　地獄に居座る

恥ずかしくないのかな？

とか思ってたら鬼門#50来ました。

音響パネルのどこがゴミなのかね？また例によって高額品のことだと思ってるん？
>そこを全部１０回ほど読まれてください。
10回ほど読みましたが理解できません。

>オートグラフとA５が置いてあります。このままでいくと、
>両方ともいらなくなりそうです。

オートグラフとA5（7？）が出てくるの2回目のような気がする。
よほど上記に機種に恨みでもあるのか、嬉しくて小躍りしてるのか。

>このリアリティーのみで書かれている剣のごとき文面へのコメントなど
>無くてもよさそうです。

どこにリアリティーが？どこが剣のごときだ！？www
じゃ書くなよって思うんだがね。

もう、アホくさくなってきた。和室の三番さんがチャイムコードにしたと。
へぇ。良くなったんだ。良かったね。おめでとう。

要は追従者の言う事は取り入れ、嬉々として書いているだけ。

言葉で「越えた」と言っているに過ぎないよオナ。

　m9

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 01:46:12 ID:+ZzOG+oj

てゆかさ、ふつーの人がプロケのサイト見たら怖くて買う気にならないと思うよ
常識的に考えて。きっと新規客が減ってるから既存信者の囲い込みに必死になる→
よりいっそう電波な文章になって新規が減っていく、ってスパイラルに陥っている
と思う。

新興宗教の末期と一緒だな。なんか新聞沙汰になるようなことやらかしたりしてw

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 02:08:58 ID:EF8VByJr

ネット上の引きこもりヲタじじいが
現実世界に影響力を持とうと足掻く
地獄絵図(わらい

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 02:42:48 ID:3c2Ysifc

＞新規客が減ってるから既存信者の囲い込みに必死になる

そういうかけ引き抜きに脳病が悪化してるだけだと思う
メンヘルの素地がある人間がサイトやブログで予想以上の反応があると
一気に舞い上がって病状悪化させるってよくあるから

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 03:01:44 ID:LO+ABT7i

>>377
ああ・・・２ｃｈネラーを見ているようだな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 03:14:25 ID:cZq+55q5

でも面白いだろw
縮み上がった陰茎にぶらさがった巨根だぞw
商品紹介で、こんな言葉を書き連ねるのはめったにいない。

381 ：377：2007/12/06(木) 03:24:23 ID:EF8VByJr

>>377は、おまぃらの事ですが、それが何か？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 03:51:40 ID:AiaL5ac4

１９８０.４.２～８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、小島よしお、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、柴咲コウ、田中麗奈、小池栄子、夏川純

１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、安倍なつみ、内山理名、佐藤江梨子、MEGUMI
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ、荒川静香

１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倉木麻衣、倖田來未、矢口真里、三船美佳、中島美嘉
オリエンタルラジオ、加藤あい、深田恭子、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）

１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
赤西仁、速水もこみち、えなりかずき、若槻千夏、石川梨華、藤本美貴
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro、綾瀬はるか、白鵬

１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也、山下智久、田中聖、小池徹平、ウエンツ瑛士、ギャル曽根
上戸彩、後藤真希、まなかな、中川翔子、宮崎あおい、相武沙希、宮里藍

１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、ダルビッシュ、松浦亜弥、井上真央、石原さとみ、上野樹里
沢尻エリカ、リア・ディゾン、YUI、あびる優、上田桃子、BoA

１９８７.４.２～８８.４.１生まれ
長澤まさみ、辻希美、加護亜衣、安藤美姫

１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹、田中将大、亀田大毅、福原愛
堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨香

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 05:10:50 ID:K5srsLVF

井上は、友達少ないんだよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 07:25:04 ID:coPD5Kbs

＞新規客が減ってるから既存信者の囲い込みに必死になる

まさにオーディオ業界そのものだなｗ

＞友達少ないんだよ。

これも、まさにオーオタそのものだなｗ

オナに何を言っても、オーオタやオーディオ業界に
全て当てはまるのが皮肉だなｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 08:14:45 ID:sLMTOrFz

あぶねースタンドは売ってるわ、
あぶねーアンプは売ってるわ、
デタラメ口上一番！
顧客の信頼、安全性は二の次。

ホントに日本で起きてる出来事なのか？

どうなってんだょww

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 09:11:31 ID:9WuHdA1A

子供でも下敷きになって死んだら損害賠償額も大きいだろうね

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 10:43:36 ID:u8e6QwGE

鬼門トップもなんかオナコメが追加されてる。

>このＬ’さんが、全ての重要事項を書いてくれたと思います。

もうさ、他人メールの転載＆コメント形式は飽きてきたなw
相変わらず「越える」を連呼しているしなぁ。

>鬼門情報の追加は、Ｌ’さんの総まとめ的なる
>名文でもって、終了とさせていただきます。

やっと終わってくれたか。

なんかAltec515を安く仕入れるルートが無くなったとか言ってた
ような。だから必死なのかな？

てか、515入れた写真も見た事無いがねぇ。当然試したんでしょ？
でもJRXは改造してはイケません、最強です、とか書いてるしな。

変だな？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 10:49:55 ID:0HZ+1jMs

初期の頃って、マルチ否定してなかった？
なんか、ろくなチャンデバ作るところがないって話だったと思うんだが。

オナのプロ用機材は良い！って教えに基づいて、導入した大型シネマSPがCP凄いんで、
感謝はしてるんだけど、最近の逝っちゃってるぶりにはかなり辟易。

8割以上を占めるなんていう音響の最悪回答を最後に出すし。。。
今までの2割にしてはなが～～い前フリはなんだったんだ？！
スタンド開発するまでの信者囲い込みか？？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 11:52:28 ID:u8e6QwGE

>>388
鬼門#28ではチャンデバは「逃げで使っている」「必要なのはプロの現場のみ」
って書いてある。

鬼門#42ではチャンデバは「dbxの223XLで十分でしょう」って書いてある。

訳わからん。

>8割以上を占めるなんていう音響の最悪回答を最後に出すし

だよね。あ、ところでさ、

>導入した大型シネマSPがCP凄いんで

って、これ何？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 12:44:36 ID:sLMTOrFz

あんだけ、ＨＰがグチャグチャの落書状態(模倣地帯)になってりゃ～
主張もツジツマ合わなくなってくるよなww

まるで便所の落書ダョwww

少なくとも、会社のＨＰじゃないねwww

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 13:34:28 ID:u8e6QwGE

>>390
んだw

よしんば、オナの考えが変わっていったとか何だっけ？前々スレくらいで
オナと同じ時系列を云々とかってのがあったけど、ここまで来ると、もう
手のつけようがないよ。

鬼門#49のチャンデバのところ見ても
・高音質になると高域が上昇
・ケーブルが200mとかになってしまった場合有効
・D45を縦で使う（俺が初と自慢。でもそんなの既出中の既出）
・ボロいアンプは横
とか、もうグッチャグチャで整理されてもないので本当読みにくいよ。
第一、もう整合性が取れてないし。

有った、515が入らないからチャンデバ導入したとか書いてあるな。
わかんねー。鬼門#28ではチャンデバよりケーブルチョキチョキの方が
若干だが良くなるとか書いてあるで。鬼門#28には515なんて一言も
書いてない。

もう、駄目。読んでて疲れた。「アンチも良く読め」なんて言われたレスも
あったと思うが、㍉。絶対。天上の星でも見えなければ理解出来ん。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 13:39:48 ID:u8e6QwGE

とか言いながら、読んでて見つけた。

鬼門#50

プロケーブル注：）私は凡人ですが音響理論のほうは完全無欠です。

プロケーブル注：）
（略）
私は学者ではありませんから、この音響に詳細を極めるような分析を施す
事はしません。大局的にみて最も正しい音響であり、これ以外にはあり得
ないと言うのみです。

---
音響「理論」が完全無欠なんでしょ？なんで分析、いや、概略でも良いから
説明してくれないのかな？　これしかないじゃん↓
ttp://www.procable.jp/JBL17.jpg

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 16:35:14 ID:j6+bbLrP

　プロケサイトに載っている方は

　立派な”オーディオマニア”のことでは？
　
　理屈はどうであれ、やっていることは同じ！
　ピット要員さんを代表して見ても
　同じだな、あれこれ試して
　もういい、この音で満足といいながら、
　飽きてきて
　これどうと言われればすぐ試す。
　自分の音が最高！

　どこが違うんだろ？プロケの”フランケン”と。
　教えてください。

　傍から見てると同じだな。
　

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 18:07:49 ID:9tb8e0nw

>>391
でもさ、最近またチャンデバが視野に入ってきたみたいだよ。

【鬼門#42】
>４４番さんです！
>プロケーブル注：）ランプカットして高域を10分の1に落としていてさえ、
>OSXレパードを使った途端これですか、恐るべきことです。
>これ以上は、結局またしてもクロスオーバーということになってしまいます。
>一体全体アップルはどこまでやるつもりなんでしょう。

とか、

>「右脳」で焦点を合わせた４５番さんが再登場！
>結局のところ、せっかくランプカットという「最終兵器？」みたいな方法が発見されたのですが、
>またしてもクロスオーバーに舞い戻りそうな気配さえします。

とにかく｢高音質になると高域が上昇｣の意味がわからん。
そんでドライバの帯域全体を落とそうとすのるが更にわからん。
誰かこれ説明してくれる人いないかな？　教えてエロイ人。

>>389
禿同！
10番氏はブログに変なこと書き出したし。終っとる。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 19:40:28 ID:Kg4cLWiP

身から出た錆w

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 19:41:56 ID:u8e6QwGE

>>393
プロケフランケンだス。全方位。

>>394
ぅを。本当だ。なんか増えてるしw
ちなみにMac OSX Leopardですが…Tigerと音の違いはそんなに大きくないです…はい。
CoreAudioに変更があったのは確かですが騒ぐほどの事では…はい。

「高音質になると高域上昇」は本当不思議。恐らく「濃い音」って言うのも
高域上昇なんじゃないかな？と思うだ。

>音がキンキンになる本物中の本物のトランス
とかも書いてるし。Leopardも若干ですが輪郭がクッキリするような感じはします。
それをケーブル沢山買わせて緩める（高域落とす）ようにしているだけに思えます。
だったら素直にATT入れても良いようなものですが。

当然、中高域は耳に付くので「焦点」と言う意味のない造語を導入するのに
非常に都合が良かったのでしょう。

10番氏は…生暖かく見守るしかないっすね・・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 22:01:43 ID:dhddDojA

一時期信者になった者　カブレー！

オナ氏が言うには、ノイズが無くなると高域がキツくなる
理由は、
全体的なノイズが無くなると、全体的にはっきりとしてくる。
しかし、ノイズは主に高域の方を邪魔している、
よって、高域が特に大きくなる、
それを減衰させることによってフラットに持って行く
VVFも高域は主に表皮を通るので、単線で太いので、長くすると減衰する。
スピーカーのクロスも１600を境に上下させたかったようです。

　しかし、これが合っていようと、なかろうと、
　自分のところの広告に他社製品を　”男根”　呼ばわりしてけなして、
　商売する奴は、信じれない、
　人間として失格！
　最初のヤフーのオークションだけの頃はちゃんと、
　ハンダ付けを電気技師にさせてると書いてあった
　今はおばさん？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 22:31:42 ID:sLMTOrFz

ＰＡ使っといて何がフラットなんダョwww

ＪＲＸは高音どこまで出るのか知ってて言ってんのか？

オナ阿呆www

頭おかしいんダョwww

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 22:52:14 ID:OFd/MYJN

JRXは高音でないな・・・
スピーカーケーブルを5種類ほど自作して、いろいろ試聴したが、どのケーブルでも高音はバッサリと出ない・・・・・
いよいよTWドライバの交換かな・・・・・金貯めなきゃ・・・・

400 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2007/12/06(木) 22:53:29 ID:oJxa7yPE

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
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401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 22:58:27 ID:sLMTOrFz

ハィ！ＪＲＸから逃れられないプロケフランケンの出来上がりww
阿呆だな、こりゃwww

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 23:05:08 ID:OFd/MYJN

？
人を阿呆呼ばわりしたかったら、自分がどれだけ賢いのか、書いてくれ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 23:18:35 ID:sLMTOrFz

へんな屁理屈こねるのもプロケフランケンの特徴ダネwww

阿呆www

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 00:20:25 ID:Qwt/rrjG

これは、フランケンか？
どうか？カブレ信者！
http://www.ninonyno.ne.jp/ninonyno/column/column.htm

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 00:28:46 ID:IN+ObwLH

>>397
おお、ありがトン。
その理屈って鬼門のどこかに書いてあるんだっけ？
しかしおかしな理屈だなぁ。これを信者の人たちは疑いもせずあれこれやってるんだ。
よそで仕入れた超信者さんの話しでは、ノイズ減少(音質向上)→高音(3～5kHz)がキツくなる。
どんどん音質向上が進めば、やがてキンキンになって聴いていられなくなるらしい。
自分なんかは、それって音質向上て言わんだろうとか、ノイズの大小と帯域バランスは
関係無いだろうにとか思ってたけど、なる程そう言う風に刷り込まれてたんだ。
ケーブルを長くする/ランプカット/チャンデバでは各々高域の減衰の仕方が違う訳だけど
こまかい事は気にしていないと言うか大らかと言うか。フラットとはおよそかけ離れてる。
近いとか遠いって表現も有ったような気もするけどもはやどうでも良いかｗ
今日初めてオナの言う｢音の焦点｣なるものの実態が理解出来ますた。ありがとう。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 00:31:18 ID:xx5fA2aX

>>397
・ノイズが主に高域を邪魔してる根拠が希薄。
・VVFの表皮効果を利用して高域落とすならEQでもATTでもいいじゃん？
・1.6kHzを境に上下ってもJRXの内蔵ネットワークは案外難しい事してる。

はい、オナダウトw

クラウンとかUREIのチャンデバを嬉々として試している人が居るが、
どうなんだろう？

なんでオナはAltecだのUREIだのJRXを神格化するのか理由が分からん。

誰か教えれw

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 00:35:15 ID:xx5fA2aX

1573Hz
1573Hz
1573Hz

なにか取り憑いているの？おぞましいほどにw

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 00:48:24 ID:MMiSI415

EQや擂動ATTで落とすのと、ケーブルで落とすのとでは品質が桁違いだよ。
でもVVFで落とすなんてのjは、正気じゃないとは思うww
客からTIVF教えられなかったら未だにケーブルのとぐろ巻きだったに違いないwww

何にせよあのサイトはアホだw

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 00:53:06 ID:IN+ObwLH

>>406
>クラウンとかUREIのチャンデバを嬉々として試している人が居るが、
>どうなんだろう？
うわぁ、究極の1573Hzか(笑)
本人が気に入ってりゃそれでいいんだけど、彼は糞耳決定だな。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 00:58:14 ID:IN+ObwLH

>>408
ケーブルで落とすと、落としたい帯域から上はバッサリ無くなる。
もはや音質云々以前の話になるんじゃない？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 01:00:32 ID:xx5fA2aX

どっちにせよ表皮効果で高域のみ減衰させるなんて面倒な事は俺はしたくない。
それに表皮効果が高域のみ減衰っても、いわゆる高周波じゃなかったっけ？
VVFからTIVFに変わったとて俺は追従もしたくもない。ATTでいじゃん？
アースに落としてるからATTは駄目？EQは位相回転があるから？でも、その辺
はトレードオフでしょ？ｻﾊﾟｰﾘ高域でなくなるよ＞ケーブルトグロー

オナの理論なんて有って無いような砂上の楼閣。

表皮効果を認めているなら、何故音響学も認めないのかわからん。

本当。刷り込みって怖い。

信者さん、まじ考え直した方が良いよ。色々と。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 01:01:55 ID:xx5fA2aX

>>409
そうなのよーw 個人ブログは口撃すまい、と思ってたけど、まぁ判る人だけ覗いてね。

思い込み怖い。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 01:35:03 ID:+WfxFq/4

話は変わるが。

前にも書いたけど、「アナログ初期盤超え！」って○○のひとつ覚えみたいに繰り返すのは
いい加減やめてくんねえかな？
まるで「アナログ初期盤」が１種類しか無いみたいに言うなよ。アナログレコードのどんなタイトル
と比較したのかも全く書いてないし。

俺の推測だが、オナがこのようにボキャブラ乏しく「決まり文句」を繰り返すのは
「その分野についてよく知らない」からだな。アナログレコード、ましてやどれが高音質なのか
なんてわからないから「アナログ初期盤」の一言で済ます。
JAZZにも疎いのが見え見え。ALTECの612・銀箱の話が出ると現れる決まり文句、

>マイルス・デイビスやジョン・コルトレーンがスタジオでモニターしていた～

この二人しか知らないからこの二人しか書けないんだろうな。音楽好きじゃないやつで
も知ってる名前しか出てこない。
とにかく、オナから自発的に「ミュージシャン名・曲名・アルバムタイトル」が出てきたためしが無い。

機材の知識や理論はどうだか検証するほどの見識は俺には無いが、オナは

「音楽に全く興味は無い」

という事だけは断言できる。プロケーでの活動は、音楽を聴くためではなく「音」だけを聞くためのもの、
と言える。音楽を鳴らすより、発信音やテスト信号を鳴らしてる方が楽しいんじゃないか？
「高域が伸びてる…ﾑﾌﾌ」とかな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 01:51:24 ID:MMiSI415

>>410
それが分かる程に経験積んでたら何も反論はない、その通り。
プロケーレベルの初心者を想定して書いてみたw

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 02:21:24 ID:Ss4zoXAv

＞＞413

　彼は、はっきり言って、アナログは、はっきり言って素人です。
他人の受け売りばかり、チャンとした物を聞いた事がないだけ！

シュアー、レーザーターンテーブルなどで比べないで欲しい、と言うと
”一般人（一般庶民）を相手にしてるので関係ありません、”
とバッサリ！そんなレベルで　
”初期盤超え！”　
とおおらかに言う
”何十年という歴史が崩壊したかのように、俺が変えた！すごいだろう！”

”簡単に再生出来る範囲”でと付けたいな。

CDに落とす時のマスタリングで、オリジと音変わってるのも
相手にしない、なぜなら初心者には分からないから

こういう自分に都合のいい方に考える事ができる人はすごい
自分は、天才とでも思っているんだろう。

しかし、体が焼かれる灼熱の場所への「道案内人」です。
の『道案内人』は、毒がないなー？
もっと毒がある方が似合ってるぜ！反省したのか？
男根、睾丸で？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 02:50:09 ID:+WfxFq/4

>>415
やっぱりそうとしか思えないよね。

そうそう、それから「権威に弱い」のも特徴。
自分より詳しそうな人からメールが来ると
「～のプロのかた」と称される。
ここんちはお客に何人「プロ」がいるんだよ！あ、みんな同じく「カブレ」だったな。

薀蓄を語れる奴は、みんなプロケーにメールして、もれなく「プロ」になろう！！
その後は何を書いても、うざったいくらい「プロのかた」と何度も呼んでくれるぞ！

あ、HNは自分で書いといた方がいいぞ。名無しや本名だと、内容によって
「F1祝電のかた」「氷壁クライマー」
とかの恥ずかしい名前で、延々と呼ばれるハメになるから。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 03:08:52 ID:xx5fA2aX

「F1祝電の方」→F1には何ら関係ない。
「アナログ初期盤越え」→受け売り。初期盤を一括り。
「トヨタ系一部上場企業」→詳細不明。
「プロの方」→なんのプロか一切不明。
「氷壁クライマー」→我々氷壁F1 チームっていうのがあるらしい、その一人。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=%E6%B0%B7%E5%A3%81+site%3Aprocable.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
要は身内。

「その他」→ボロで糞

>>415
>シュアー、レーザーターンテーブルなどで比べないで欲しい、と言うと

そのくだりをkwsk！

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 03:37:06 ID:c/8l9JYG

プロケーブルもあれだが、それを批判しているヤツもあれだぞw
プロってのは専門家という意味だろうにw
つまり、それ専門の仕事をしている人は全員がそれのプロになるんだろうな。
まあ、オマエラも含めてプロケーブル関連は面白いから引き続きよろしくどうぞw

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 04:32:21 ID:GnXAVhHG

これだけ敏感に反応してくれるとオナもやりがいがあるだろうwww反プロケ乙

420 ：369：2007/12/07(金) 08:02:44 ID:IN+ObwLH

D45でドライバが飛んだ人は115Vで運用していたとの事なので低電圧駆動による
POPノイズの悪化では無さそう。個体差によるものなのかまでは解らないけど、
どうも電源電圧には関係無しに漏れなく付いて来るものかもしれない。
電源断時の出力波形を晒して頂ける御仁は居ないだろうか？

まあ、いずれにしても120V/60Hz仕様のものを100V/50or60Hzでの使用は(ry

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 08:08:52 ID:P5cEM/gu

そんな代物を推薦してる冬オナは(ry

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 22:51:53 ID:GA1ZM4Ok

ベリのチャンデバは２４db落ちなんだけどオナは6とか言っている根拠は何なんだろう？
駄目と言うからはちゃんと調べないと叩かれるだけなんだけどね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 23:57:13 ID:6TDr0pT5

多分、来年潰れるよ。

オナマウで特許申請したらしいけど、特許とるのはかなり高いよ。

しかも売れるわけが無い。

終わりだね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 00:40:21 ID:+2nWtWwL

＞＞423
なにか、このごろの慌てぶりは尋常ではない！
鬼気迫っている気がする。
更新も、焦って出しているの見え、
文章が似ている気がするのは、気のせいだろうか？
同じ人が多過ぎ！
取り巻き環境の方が詳しくなってきて、
オナ氏はそれにつていくのが精一杯のようだ、
自分のアラが見えないように、
一生懸命そのアラを隠すのに、
だから、他の製品を馬鹿にする。
その行動は
まるで『　　　　　　　』です。

『　』のなかは、各々、オナ氏風に想像してください。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 01:04:57 ID:XR6hsvf9

誠実な商売をすれば良かったのに。

以前みたいに１００レスに一度くらい、タップは良かったとか
ケーブルは良いとか書くくらいが一番良い。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 01:25:24 ID:GAIBklKe

タップはよかった

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 01:34:05 ID:kZ0wZJev

ケーブルは良い

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 02:14:47 ID:jdvRzqqj

思い返せば、↓これが俺にとっての分岐点。

>そこにウンコが落ちていれば、100人が違うといえども、「それはウンコだ。」と、
断定して言うのみです。

それまでは、極端で破天荒な例えや物言いをしていても、なぜかそれが痛快に聞こえたんだが、
この発言を見た時初めて「あれ？？なんかおかしくなってきたぞ？」と奇異に感じた。
それからは、坂道を転げ落ちるように「下品」になっていった。
そして最近の「睾丸・男根」発言。落ちるところまで落ちた。

批判は勝手だが、他人や他社商品を揶揄するのに、こんな「シモネタ」が必要なのか？
もっと教養や品のある人物だと思っていたのがバカらしい。

しかし、まともな眼と頭で見るのをやめたら、
「今度はどんなお下劣な単語が飛び出すか？」が少し楽しみになってきた。(笑)

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 02:19:08 ID:/Gy74Q8z

まあなあ、ヤフーIDからしてオナニーだから、
いまさら何を言わんかだねw

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 02:21:15 ID:/Gy74Q8z

それから「陰茎」もお忘れなくw

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 02:34:28 ID:UR5eDcXU

>>442
>オナは6とか言っている根拠は何なんだろう？
↑これってどこに書いてあるの？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 02:46:03 ID:lyHk26Vv

>>442に期待

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 02:48:56 ID:QBmiED5A

>>442は緊張するだろうなあw

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 03:28:03 ID:UR5eDcXU

うぁぁ、下手こいた orz

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 07:38:12 ID:CJtFqm57

ボロばっかり、売ったり、薦めたり、しやがって！
糞ケーブルが！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 07:58:01 ID:CJtFqm57

>>428
『それは仕様ですので、全く問題ありません』

注※糞ケーブル

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 08:00:48 ID:CJtFqm57

>>430
『それ・も、仕様ですので全く問題ありません』

注※糞ケーブル

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 10:44:03 ID:5vU0OakD

>>428
鬼門#34か。遅いよ！w　鬼門封じとかナントカって書いた時点で「ダメだ」と
思ったねぇ。

もっと前かも。

文章の量は多いが、内容は探求心とか向上心とかとは全然別物だと感じる。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 10:51:15 ID:CJtFqm57

文章量が多いのも『仕様ですので全く問題ありません』

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 11:30:24 ID:omUv28CX

一昔前、よく週刊誌に怪しい商売（アダルトビデオ販売などの）フランチャイズ募集広告があったでしょ。
社長の熱意に見せかけた長文の事業説明を載せて、さも絶対儲かりそうに思わせるやつ。
あれと同じ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 12:18:58 ID:CJtFqm57

エロ雑誌のウラ表紙：アダルトグッズ広告に似ていますが『それは仕様ですので全く問題ありません』

注※ エロケーブル

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 13:57:40 ID:K4K0Rb3r

>>441
これつけて、宝くじ当たった！女にモテタ！など書いて。
変な男の周りに美女がいる写真を載せている広告。
これで結界を張り、悪霊退散！
これを持てば運勢が変わります！
などなど

最近、オナ氏の文章、怪しくなってきているので
怖い！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 14:42:48 ID:WilprOE1

>>442
空気嫁！この睾丸の退化したオーディオゾンビが !!!

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 16:57:37 ID:JQ5nz6i3

冬オナが一番ゾンビ化してる悪寒

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 17:06:07 ID:CJtFqm57

オナゾンビ化しても『それは仕様ですので全く問題ありません』

注※ ボロケーブル

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 17:23:52 ID:5vU0OakD

オ）買ったものにしか判りません。買わないで評価しないで下さい。
　↓
客）安いし、D45とJRX諸々入れても30万くらいか。買うか。
　↓
オ）( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

447 ：スピーカセッテイングの最終回答…！：2007/12/08(土) 18:07:51 ID:fhsVrfrn

http://www.procable.jp/setting/50.html

我々が直方体の部屋に住んでいるのは、大自然の摂理です。それが最も住み
やすい形状だからです。

それが音にとってのみ、悪いはずがありません。そもそも一体全体、誰がそ
んな事を言いはじめたのでしょうか？？

「音」にとっても同じことであって直方体の部屋こそが、一番住みやすい形
状の場所になります。
--------------------------------

意味不明。世の全てのコンサートホールは何だ？
伊達や酔狂であの形をしてんのか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 19:49:19 ID:CJtFqm57

強引な理論も・・・
『仕様ですので全く問題ありません』

注※ アホケーブル

●これより先は、お客様の声とします--------------------------味噌カツ！やはり最強でした！今までのソースカツは何だったのでしょう？思わず窓から捨てたくなりましたが勿体ないので友達の*合**男にあげました。ありがとうございました。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 21:07:31 ID:5vU0OakD

77,570文字
4,239行

もうすぐ鬼門50も一万字だね。おめでとう！

>さすがにこればかりは証明不可能ですが、現象としては、確かに起きている現実です。

って言うかですね。左右SPのユニット中心間が2mくらいだと、相当内振り上向き
で指向性が広ければ壁や天上に反射して音場型みたいな効果が強くなると思う。

洋室の方が和室より効果がある、としている事もその辺が関係してませんか？

>今までの音響屋は、全員レーテン野郎ばかりだった

先人達の努力に敬意を表す事も出来ない可哀想な人なんだね、本当に。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 21:26:22 ID:/C5FDlO1

なんかよくわからんが、音場型がチョモランマなら yoshii9 買った方が早いんじゃないか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 22:45:49 ID:CJtFqm57

先人に敬意を表す事が出来ないレーテン変態野郎ですが、『それは仕様ですので、全く問題ありません』

注※ プロカーブレ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 02:43:02 ID:N4pbJ34Y

レーテンって何？？まさか「０点」の事？

０点っていったら「音も出てない状態」だぞ、普通。
いくら蔑むとしても、それは無いだろ。100点じゃなきゃ0点か？
「一流品」じゃなきゃ「ボロ」だし。こんな例えは挙げればキリが無い。

こういう「超極端」な短絡思考が信用を地に落としてる事に気付かない
(気付いているが、自分が作った流れからして今更やめられない)
のは哀れにさえ映る。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 04:27:58 ID:qUXIfRkJ

鬼門50の最近更新したところに「私のスピーカーは直方体です」って書いてあったけど、オナJRX115使ってないの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 04:40:38 ID:x+KmuVyR

後付け理論万歳！
矛盾？無知？売れればいいじゃん！

世に蔓延るフランケンシュタインオーディオの申し子達よ。
私が救おう、さぁこのケーブル、トランス、スタ〔略

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 04:55:08 ID:1gzrpIG9

プロケーブルがスピーカーを持ってた事に驚き

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 08:11:31 ID:MEheJEw9

ＺＸを買った阿呆信者は最強のバカだょねｗｗｗｗｗｗｗ

騙されバカ・・・・

ウヒャｬｬｬｬｬｬｬｬ♪

楽しいな～♪♪

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 16:16:47 ID:erw4R+6k

>>453
鬼門50
>私のスピーカーは直方体でありますから
>３万円以下のスピーカーで、アルテック612Aと結果が変わらないのですから
井上理は612Aなんじゃね？JRX115なんて持ってない気がする。
どこでどう聞いて、なにがどう変わらないか全然明記してないし写真すらない。

それよりもだな。

そんなに凄い超常現象が起きてるなら、最初から書いておけってば＞井上理
音響屋が零点ならお前は完全無欠なんだろ？論文でも書いて発表しろ＞井上理

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 16:24:43 ID:erw4R+6k

結局、０点、今までのプロケーブル、全員レーテン野郎ばかりだった
というわけです。

レーテン野郎が偉そうな屁理屈を言うからこそ、オーディオ地獄で迷った
皆さんが、さらに迷い、最後は灼熱の地獄まで連れていかれて血肉を
屠られていたというわけです。

気をつけてください。その最後の屠り場こそが、プロケーブルの台所である
に他ならないということを、私は書いています。

レーテン野郎に頼っていては、自分までもがレーテン野郎になります。

いや、それだけならいいのですが、実際に祭壇の生け贄となり血肉を
屠られます。

プロケーブルと氷壁のF1チームなどという、バカな連中によってです！

このかたがズバリと指摘されている通りで、今までのプロケーブルは、
全員が０点だったということです。

===========
チョッと入れ替えてみた。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 17:20:41 ID:MEheJEw9

レーテン♪ ♪
レーテン♪ レーテン♪
楽しいな～♪♪

今日みたいに～
サブイひわ～

ハィ！レー麺♪

(;_;)ｶﾞｸｶﾞｶﾞｸｶﾞｶﾞｸｶﾞ
ｼﾊﾞﾚﾙﾈｪ～σ(^◇^;)。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 17:51:19 ID:1gzrpIG9

ＲＡＣケーブルをプロケーブルからＰＡＤに戻した、
ＰＡＤは立体感と女性ボーカルの艶が出る良いわ。

何故ベルデンなんか使ってしまったのか公開してる。
あのホームページを見て信じてしまったがやっと目が覚めたよ、
ＰＡＤが最高、捨てなくて良かった。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 17:52:17 ID:erw4R+6k

このスレに対抗してないかね？1000文字くらい増えてるしwww＞井上理

しかし鬼門50は見事なまでにカオスだなぁ。F1祝電の方→祝電の方に
変わってるし。初期盤越えだのF1だのどの「祝電」なんだ？
ピット要員10番さんになったり初心者10番さんになったりするし（同一人物ね）
騙されないようにw

あ、みっけ。

>ただし、音は空間を渡っていく間に純化されるという特性を持ちます。
---
>バイオリンの音も全く同様で、ホールで聞くとうっとりするような音ですが、
>演奏者が聞いている音というのは、ギコギコという音です。

は・・・？　純化って・・・・？？？？？？？

お爺さんなのかなぁ？いや、色んな意味で。なんか、もう・・・

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 17:59:10 ID:1gzrpIG9

電源タップもプロケーブル使ってるんだけど、これもボロじゃな
いのかな、そんな気がしてきた。
一つが駄目だと他のも悪く思えてくるから不思議、だれかイイタップ
教えてください。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 17:59:54 ID:erw4R+6k

>>460
オナはさ
「いま持ってるケーブル（スピーカー）捨ててからなら相談に乗ります」
って言う普通考えられないような台詞を言ってきて、後にも先にも
行けないようにさせてから料理に取りかかるから質が悪い。
（実際にスピーカー売れと迫られた人を知っている）

井上理、お前、それだけは本当にどうかと思うぞ。
（他ショップはもっと酷いだろ、とか、
オーディオ界は云々とか、そんな問題じゃないんだぞ）

PADを使った事無いので、あまり人の事言えないんだけど、捨てなくて
良かったと思うよ。それはそれで持ってて何ら悪くない。

良かったねぇ。おかえりw

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 18:12:59 ID:nA75dSZb

プロケーブルみて腹が立ったので、ここで紹介した自作タップあるよ。
>>67見て作ってみてくれ。
>>462

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 19:03:32 ID:MEheJEw9

オヒャヒャヒャヒャ♪
ひとにわ～おんぼろ～ＰＡ～買わせといて～
じぶんわ～もうけた～おかねで～あるてっく～うえすたん～

ななめってる～すたんどわ～あんなもん～つかえないし～つかってもない～

ウヒヒヒヒヒヒヒ♪♪
じんせい～だまし！だまされ！

バカわ～すぐに～だまされる～
なにをかっても～だまされる～
なんかいでも～だまされる～

楽しいな～♪♪
嬉しいな～♪♪

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 19:20:21 ID:erw4R+6k

>>462
買っちゃったもんしょうがないw 有効活用すれば良いんじゃない？
タップなら取りあえずガッチリ付いてれば良いんじゃないの。

そもそもタップで音が激変…とは思ってないからなぁ。なんとも。
結構買ったり作ってもらったりしたけど。違うと言えば違うけど、
凄く小さなことに思えるすよ。どんな機器を幾つ付けてるかでも
変わってくるだろうし電源環境でも変わってくるだろうからねぇ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 19:42:58 ID:MEheJEw9

気がつけば～

Ｍａｃまで買ってるし～周りのともだち～みんなわ～Ｍａｃもってないし～会社でも～つかえないし～Ｗｉｎｄｏｗｓになれてるから～つかいづらいし～

ウォーﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎ♪♪
ＡＭＥも～ふだんの生活でわ～必要なぃ～

イーﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ♪♪
オナわ～ﾏﾝｾ━ﾏﾝｾ━ﾏﾝｾ━ﾏﾝｾ━ﾏﾝｾ━ﾏﾝｾ━ﾏﾝｾ━ﾏﾝｾ━ﾏﾝｾ━ﾏﾝｾ━

ぜ━━━━んぶ！

じさくじえんなのさ～
あ～～～～～～～
は・ら・い・て。。。
正露丸のんどこ♪♪

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 21:49:23 ID:Rj5/OhmD

睾丸が退化するとこんな風になっちゃうのか・・・

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 21:51:33 ID:nA75dSZb

>>467
ぉぃ悪化してきてるぞ？そろそろ通院しろよ・・・

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 21:54:00 ID:erw4R+6k

そろそろ打っておくかw

─┼─┐─┼─　／　 ,.　　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─／| _,.イ,,.ィ'　　　─────‐‐‐　　*　 ←>>ID:MEheJEw9
　 │　　|ツ　│　　 |　　| 　| イン　/´⌒｀ヽ　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {,　　　ﾘ）　　／ ./　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}从、　ﾘ（　／　 / 　|
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/ ∵|：・.
　　　　〃〃〃〃　　　　　／／ﾐノ__　　/´　　　/∴・|∵’
　＿＿＿＿＿　　　　　ノ_／／　　　ヽﾐ､､　 .∵.；|∵’:;
（　　　　　　二二二ニ) ﾉΘ（＿＿　　)　　ﾞ、∵.；|∵’,
　￣￣￣￣￣　　　　 .^^^' 　＼ !　￣ﾌ　　　　ﾞ、 |∴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　　/　　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒ヽ')
　　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ/ /
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　　　　　　　　　　　　　 /　／　ﾉ./ 　　./　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　ノ／　　ﾍ__、　./　/￣￣￣ヽ .',
　　　　　　　　　　　　ﾍ_'_，　　　　　/　　＼　　　／　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼／　　　 ',
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471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 22:13:33 ID:erw4R+6k

超常現象の正体

嵐

結界

陰陽道

脂汗が滲み出る

なんですと？最後は身体に来ましたか。脂汗が滲み出るのはイケませんか。
健康に訴えてきましたね。ほほー。次は何に来るんでしょうか？脳ですか？
耳ですか？期待してますよ、井上理様。

ガンガン過激に書いてやって下さい！

>その後、目尻やこめかみに脂汗がにじんでくるような
>カルチャーショックを受けることになります。
>
>その後、居ても立ってもいられなくなり自らの安堵感
>を求めて一気に邁進してしまうのです。

オナコメント
>ゆっくり前に進んでいってください

へぇ。ゆっくり一個ずつオナグッズ買っていけばいいのね。ほほー。

でもそれって、オナフランケンじゃん？　(　´_ゝ｀)

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 23:35:37 ID:erw4R+6k

今頃気づいた鬼門入り口。

>ただし、偽の広告はいけません。周波数特性が歪みきっているにもかかわらず、まっすぐの特性
>表を掲載したり、プロが使ってもいないものを、そういうレベルでもないものをプロ用とするな
>どというのは、「鬼門」以前の問題であって、詐欺広告であり、言語道断です。

あれ？じゃぁどう見てもフラットじゃないJRXを「フラット」とか言うのは
良いんですか？井上理様。

ケーブルチョキチョキとかD45とかで対応出来るんですか？井上理様の言う
「フラット」とは何Hzから何Hzまでの±何dbなのでしょう？

他社製品をあれだけ貶し、ココでも最後ッペで「詐欺広告」と断言するのなら
それなりの根拠が有っての事でしょうね？井上理様。

（しかし、上手い構造です。ココで説明責任を追及しても「従来の音響学は
　崩壊しているので説明できない」と井上理様は反論できる構造だからです。）

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 08:04:12 ID:tMBtIbN/

オーディオゾンビとは>>467のことか。

なるほど。これは手の施しようがない。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 11:10:02 ID:Yz9r01L4

プロケ信者ドンシャリに騙され「民生用はハイ上がり」発言ｗ
ttp://www.cmo.jp/users/speedzone/blog/archives/000693.html

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 11:27:16 ID:P+AfIDRx

SX-80なんて、最も低音が出ないSPだよ。
これで他の民生SPより低音が出るとか、いったい
どんな耳してるとそう聞こえるのか考えられない。

信者ってこんなレベルばっかりなの？

バスレフダクト塞いでイコライザーで持ち上げると
多少ましになる。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 11:30:17 ID:ysXks6yt

プロケーがハイ落ちしてるのから目をそらすには、そう書くしか無いwwww バロスwwww

→→→→→→ 天安門事件以降、急に靖国を叩き出した中国共産党みたいなもんだ。 ←←←←←←←←

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 13:21:20 ID:RpR0A43J

>>475
　あの内容で信者化するのは、初級者から「なんちゃって中級者」までじゃな
いかな？この人達は一度信じたものには結構盲目的で、他の人の意見を耳に入
れない人が多い。特に「なんちゃって中級者」には顕著で、一度信じたら本当
にオカルトでも超科学でも、嬉々として実践しますから。

　プロケーブル自体がそういう右も左も分からぬ層や、固定観念に凝り固まっ
た層を狙って話していると思う。おそらくこの方達は、一度入信してしまうと
抜け出すのは大変かもしれません。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 14:19:47 ID:ysXks6yt

勢い余って高級機捨てちゃった人が気の毒・・・・・・・・
プロケーなどよりずっと良いものも、あっただろうにね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 14:41:44 ID:X2BppsTh

>>478
そんな人いないよ
全部オナの自演なんだから

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 14:42:17 ID:dsqudQDx

>>474,475,477

言うとおり、この辺の人達のksk力は凄いでやんすね。
経験した事無い音の世界での嬉しさのあまり猪突猛進してるというか。

いや、だからこそプロケーブルには具体的な数値が非常に少ないのかな？とか
思ったり。信者が（普通に）学習する事を避けているようにも見えるんだよね。

ただ、そのブログ主はまだ良い方だと思ったのは（多少痛い発言は多いんだけどw）
他のエントリでちゃんとcrownの特徴を掴んでるッぽいンだよね。これもA500とか
他のアンプ持ってたからだと思うんだ。

冷静に比較が出来る。だからオナは「ケーブル捨てろ」とか「アンプ捨てろ」とか
言ってくるんじゃないかと思うんだよね。これも学習を恐れての事じゃなかろうか。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 15:13:00 ID:ysXks6yt

>>479
そ、それは想定外www

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 17:38:02 ID:dsqudQDx

>>481
正直、10番さんだっけ？以外は良く分からん。

氷壁の脳内チームなんじゃね？と思ってしまったり。

本スレも異様に過疎ってるし。アンチウザイとか書かれてるけど
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191056018/165
プロケーブルのサイトと異様な程の温度感を感じるだよ。

・・・本当は
　　　　　信者もそんなに
　　　　　　　　　　　居ないんじゃね？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 21:23:11 ID:rEWPQVNo

鬼門コーナーの

35) 二名のユニークな人物。

これも、自作自演だよなwww

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 21:30:45 ID:QxCSmfho

徒然亭草若の落語です。
笑いをとって楽しんでるようです。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 21:34:51 ID:Z1mdJWoi

>>483
おれもそう思う、Ｄ４５なんて低能率のＳＰ駄目だし、
ＪＢＬ１５インチ鳴らしたらポンポン小鼓みたいな音で笑った
この二人もオーディオショップで笑われたと思うが。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 22:05:01 ID:dsqudQDx

>>483
あぁ、例のIT社長と○TT（NTTだろね）の社員、二人の「ぶ・ち・か・ま・し」ね。

非ッ常に自演臭は強いねぇ。確証はないけどもさ。

ま、仮に本当だとしても「凄い音」がして集まってるんじゃなく珍しさか、小さいのに
立派やん、くらいだと思うよ。

とにかく、内容の信憑性が、全くのレーテン野郎で、睾丸が萎縮した男根のような、
地獄に居座り続けるような、サリンを噴霧するような、毒饅頭食って心臓痛くなるような、
フランケンシュタインのつぎはぎのような病気で、カニバリズムで共食い状態の、
崩壊した音響だね。

そうだ、とされてください。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 22:15:42 ID:rEWPQVNo

音の好み、好きな音楽は人それぞれで歳と共に好みも変わるし、その時々置かれた環境とかでも随時変化して行くと思うけどな。
趣味そして好きでオーディオやってりゃ、「最終回答」なんて一生その趣味を止めるまで無いって事に気付く筈なのになwww

きっと、オナは音楽聴く事…好きじゃ無いんじゃない？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 22:55:37 ID:dsqudQDx

>>487
言われて気づいたよ。「最終回答」って言うのは、そこで終わっちゃうんだよね。
俺は人に「最終回答」って言われたくないのかも。だからオナがイヤなのかモナ。

好きな音くらい、自分で判断するよ。

オナが音楽聞く事が好きじゃないのは・・・そうかもねぇ。大体、プレイヤーの
名前やオケの名前、幾つ出て来た？マイルスとコルトレーンと・・・後は？w

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:36:35 ID:dsqudQDx

本スレとアンチスレ読み返してるんだけどさ。

いやぁ～、面白いなw

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:39:22 ID:C884WKed

>>488
それは違う、オーディオ装置に悩まされず
音楽をゆったりと聴く日々が始まるのです。

最初の頃のプロケーブルは安くて良いものを
教えてくれてありがたかった。

なのにあいつは信用が出来た事を利用して、あれが良い此がよいと
どんどんゾンビを発生させて自分の私服を肥やす道具にしやがった。

今じゃ信者をむしゃむしゃ食うモンスターに見える。

なぜＶＶＦやチャイムコード、Airmacが必要なのか
なぜ、十何万もするミキサーが必要なのか。
なぜハタヤのダウントランスでなくて究極のトランスなのか。

今上げた物は全てがリンクして、究極トランスを導入すると
発生するキンキン状態を是正する物にすぎない。

プロケーブルが神だったのは２年前
プロケーブルの売り口とハタヤトランス、ＷＥ１６ＧＡ、ＣＤＰ、
Ｄ４５、ペルデン、電源ケーブル、以上で究極だったのです。
このときはどんなＳＰでも誰も文句言わなかったでしょ、
おかしいと思っても良い音と思ってみんな聞いてたし幸せだったね。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:42:10 ID:wOpxVjgI

オーディオ界の北朝鮮ですな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:52:24 ID:dsqudQDx

>>490
>それは違う、オーディオ装置に悩まされず
>音楽をゆったりと聴く日々が始まるのです。

うん、それは良い事だよね。それは認めるよ。そう言う日が来ればいいな、
とは思ってるよ。

ただ、その最終判断を野郎に決められたくわ無いわな、と。
聴く音楽に求める価値観も年月と共に変わるものだしね、と。

で、>>490の後半部分については、同意。

何度も書かれてるけど、もう利鞘が無くなってきてるんだろうと思うんだ。
じゃなきゃ、あんなに異様な表現使わないんじゃないか？と。

離れていった信者も多いと思う。

・・・今やもう
　　　　　　信者の勢い
　　　　　　　　　　嘘のよう

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 00:05:34 ID:jf9nfuew

>オーディオ装置に悩まされず
でも満足したら趣味はつまらないものになるな。
もっと先があるかもしれないと夢見るから楽しい。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 00:11:05 ID:2wri9Pd4

最終回答って
「コレが美味しいカレーです。
美味しいカレーはコレだけです。
これからはこのカレーだけを食べて下さい」
って言ってるようなモンだろ。
数ある美味しいカレーのうちのひとつです。
て言うなら理解出来るけど。
答えはひとつじゃないだろうに。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 01:12:03 ID:eoqL5b3m

>>494
そうそう、わかり安いね。カレーで思い出しちゃったよ。

鬼門34の一番下

>どなたかが、生まれながらにダマされており、（以下引用もヤダ）

ものの例えでも、こんなこと平気で言えるん人なんだから仕方無いべさ。
「高額でボロい」なら、そう書けば良いだけのは無しなんじゃないのか？

俺は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ読んでたが、この話が出て来て、もう駄目だな、と思ったね。
webなら許されると思ってるんだろうか？リアルでは良い人でも、コレはないわ。

食品関係で諸々騒がれてたりするご時世に勇気があるなぁと感心だわ。

（しかし、この頁、オナの私怨が煮えたぎっておるなw）

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 02:42:23 ID:pmrJmh2L

>>495
おれは”睾丸萎縮”発言
付加価値もないのに、デザインにばかり凝る・・、だから鬼門なのであって、その
種の高額な鬼門商品を、睾丸が退化して萎縮している男性が買っているに違いない
のです。現代社会の男性が女性化しているという、これ象徴的な現象
かもしれません。
この発言は、完璧に人権侵害にあたると思う。
　
睾丸萎縮イコール悪い人、変人、フランケン

様な使い方は、正しいのだろうか？
病気で睾丸萎縮した人の立場、不妊で困っている人の気持ちを考えているのか？
ゲイやオカマを馬鹿にしているようにも捉えられる、

ちなみに、睾丸退化や萎縮は、環境ホルモン、などの社会的要因によってなる事もあるようです。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 02:47:18 ID:50RKwsI7

>>496
人権とか以前にまともな人間の書く文章とは思えない
話題がすり替わってる上に意味不明、憶測と誹謗中傷の悪意に満ちた発言だと思う

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 02:51:24 ID:z8n4wOi3

だからもうふつーに新しいユーザーなんか引っかからないって。スタンドの
せいで離れていきがちな旧信者を恐怖で引きとめようと必死www

理論の裏打ちがないところまで新興宗教と一緒ですwww

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 03:29:16 ID:DDy6i84h

電波ショップヲチスレにリアル電波が住み着いて
毎日昼間から暴れている件

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 03:32:02 ID:n8w06tuT

マッキンやアキュや他の高級機を使ってた人が
それを売ってここのセッティングにしたっていう話が書いてあるが-----ホンとかよww
マッキン+エアマックでもいいじゃん。
マッキンやアキュがD４５+エアマックに劣るのか？
なんでマッキンやアキュ持ってる人がわざわざD４５に変える必要があるんだ？
話の流れがどう考えてもおかしい

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 03:46:54 ID:eoqL5b3m

>>498
ま、そんなところだろうとは思うw 同意。

>>497
ちょっと鬼門34を読み返してた。

この頁の前半だけでもかなりの妄想入ってるんじゃないか？
カーオーディオは見えないからBelden使ってるのに何十万も
客にふっかけてるって・・・？どうやって確かめたのさ？
本当ならショップ名あかして堂々と告発すればいいじゃない。

>>496
ちょっと前も話題になったけどさ、言葉そのものは差別用語ではないのかも
しれないが、その使い方は明らかに差別的、蔑視的に使っているよね。

使い方として非常に良くないと感じるんだがなぁ。少なくとも気分は悪い罠。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 03:51:42 ID:eoqL5b3m

>>500
だよなw　追加で置いておけば良いじゃんね。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 10:11:59 ID:b3caiLbm

　最初にちょっと評判が良くて人気も出たけど、それで勘違いしてしまった典型
のような気がするな。
　スピーカースタンドに乗ったJBXの姿は、まるで沈んでいく船のよう･･･
　願わくば、泥舟に乗って沈むのは自分だけにして、他人を巻き込まないで欲し
いな。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 12:44:51 ID:eoqL5b3m

腹一杯。ネムw

あらま。鬼門五十番、更新入りました。ご苦労様です。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 13:12:23 ID:5cFx7dTo

鬼門が鬼門

都合の悪い発言は無かった事にする詐欺師

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 13:35:18 ID:eoqL5b3m

>写真右側に階段の出っ張りがありますが、多少の段差程度のものなど、
>この音響は、実はものともしません。

>すなわち三枚の壁が交差するポイント、それはサンの中にあります。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 14:19:34 ID:ywJ70idS

サンて何
”桟”？
障子の桟か？
もしかして
”回り縁”のことか？
名古屋では回り縁のこと”サン（丁寧にカタカナ変換）”て言うのか？
埃受けの件といい、
かなり彼は逝っているとしか考えられん。

少なくとも彼はコメントに対して、検証してないな。
この分だと、他のコメントも怪しい、
自作自演！　
まさに冬オ●ニーだ！

とにかく、内容の信憑性が、全くのレーテン野郎で、睾丸が萎縮した男根のような、
地獄に居座り続けるような、サリンを噴霧するような、毒饅頭食って心臓痛くなるような、
フランケンシュタインのつぎはぎのような病気で、カニバリズムで共食い状態の、
崩壊した人！＞＞４８６

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 14:37:24 ID:4ygz3qsv

吉兆本店はここですか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 15:04:13 ID:ywJ70idS

>>508
吉兆本店はここです
www.procable.jp

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 18:39:31 ID:sQFZzqNt

スピーカースタンドが
歴史的プロジェクトだって。
NHKで放送するかな？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 18:40:48 ID:eoqL5b3m

ttp://dict.realestate.yahoo.co.jp/genre/02/10.html
書く前にちょっと調べれば良いのにね。幅木も直してないし。

おー、鬼門五十に追加だー。
+++++++++++
プロケーブル注：）うーん、歴史的プロジェクト・・・！、なのかどうだかよく分からないのですが、
アナログ越えあたりから全部が全部そうなっているような気もしますが、たかが音の事なので、歴史
とはあまり関係ないと言えばないですが、音の歴史という意味では小の小の歴史の部類くらいには入
るかもです。
+++++++++++
||訳||
・歴史的プロジェクトかは不明
・ある時点から全部、歴史的プロジェクト（と想像）
・音の事だから歴史とはあまり関係ない
・音の歴史では僅かに歴史的

とにかく、内容の信憑性が、全くのレーテン野郎で、睾丸が萎縮した男根のような、
地獄に居座り続けるような、サリンを噴霧するような、毒饅頭食って心臓痛くなるような、
フランケンシュタインのつぎはぎのような病気で、カニバリズムで共食い状態の、
音響が崩壊して、高山病で目眩がして、モチを○ン○とだと言われて喰わされていて、
障害者で、重度の病気であり、詐欺広告であり言語道断で、聞きすぎると脂汗が滲んで、
超常現象が襲いかかり、大阿呆どもで、ゾンビ化していて、音響学は阿保であり間抜けであり、
>>507

未完。

（こうして見ると本当、罵詈雑言の嵐だなぁ）

↓次お願いします。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 19:43:40 ID:/vQZR+Dk

ここって３人ぐらいでしか進行してないんだね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 20:05:31 ID:eoqL5b3m

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20071205/142370/

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 21:02:58 ID:NBkMFscw

やっぱりスピーカーはボーズに限るなー

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 21:08:55 ID:eoqL5b3m

弟がね、いやコレはガチなんだが睾丸萎縮症では無いものの、
精子が少なく不妊なんだわ。原因は不明。

自分の子供を渇望していた弟は、事の真相がわかったときはガックリ
と肩を落としていたよ。

間違っても弟にプロケーブルのwebなんて見せられないよ。
（かえって自分の事ならこんなに思わなかったかもね）

プロケーブル、ProCableの井上理さん、見ていますか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 21:18:45 ID:SLQJ4Pfj

何故、『最強』でなければならないのか？

何故、『WE越え』でなければならないのか？
『最高』『至高』『F1』『究極』『最終回答』『一流品』・・・

★これらの言葉は冬オナ氏自身の言葉だが…
『たかが音のことですから…』

シラッと、言い放つ。
いったい彼は今まで何を経験し何を検証し何を確認し…誰に何を伝えたいのだろうか？

『崩壊』とは…
誰に宛るべき言葉なのか？知る余地もない…

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 21:22:16 ID:VPPbVs7l

頭の固い文系オヤジがＰＡかじったらこんな風になったと
思われ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 21:46:15 ID:z8n4wOi3

文系にしては日本語の能力が低すぎる。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 21:51:03 ID:ELpJjVC3

電波系ってこった

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 22:07:27 ID:eoqL5b3m

上手い！>>516

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 22:11:11 ID:SLQJ4Pfj

音を商売としておきながら、

『たかが音のことですから…』が本音で、

あとは全部(売るという目的の為の)演出だとすると…

例え商売と言えども冬オナ氏の本心が見え隠れする。

場末の…
しかし、それにしても安い演出だ…

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 22:30:30 ID:eoqL5b3m

いやぁ本当に上手いね。
この温度差がプロケーブル（ProCable）井上理の全てを物語っているね。

饒舌に語っているつもりが、元々売り文句だけだったので鬼門五十番の
『たかが音』発言のようにポロリと馬脚をあらわすのではないのか？

私はプロケーブル（ProCable）から商品を買う事は永遠にないだろう。

しかし、井上理氏とはいったい、どんな人なんだろう…

場末のチープな演出の香りがするのだろうか…

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 22:56:20 ID:ELpJjVC3

>>522
一度も買ったことがないのにアンチスレで頑張ってるのか？
普通は買ってみて売り口上とのあまりの違いに腹が立つなりしてアンチになるものじゃないのか？
どんなだ・・・お前・・

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 23:07:19 ID:eoqL5b3m

>>523
「もう」と付け加えた方が適切だっただろうか。スマン。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 23:19:21 ID:ELpJjVC3

あぁ納得・・・・ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 23:20:23 ID:50RKwsI7

残念だこれ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 23:23:08 ID:mLvteS7j

聖地巡礼ならぬサティアン巡礼をした人はいないの?

プロケの人って「○○(例えばアインシュタイン)は間違っていた」とか、永久機関を発明したとか
そういうことをいうトンデモさんに似てるな。

オーディオ誌で主張するために広告を出してるような店があるけどそんな店が子供に見えるぜ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 03:52:32 ID:YeStcYJ8

オーディオマニアの人だと興奮するところもあるかもしれないが、
冷静に読むと普通ならおかしい話がある気がするのです。
アキュやマッキンや高級SPを使ってた人が大興奮してそれを捨ててまでD45と115にするまでの音だったのでしょうか？
あんなSP置いてもインテリアに合わないでしょうし
アキュやマッキン使ってるマニアの金持ちがわざわざ115を天井向けて聴くでしょうか？
なんかプロケさん本人が書いていて興奮してるのはないかと思うのですが・・

まじですか？
↓
クラウンD-45は昨夜、接続･･･････このクォリティーは完全にプリ、パワーで500万円近い○○○○○○○○のシステムを上回る。こう言う結果になると分かっていても、ただただ唖然としてしまいました。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 10:42:24 ID:DghqxzOq

>>528
鬼門に載っている人って何人いる？
その人たちの他に、まだたくさんいると仮定したら、
その人たちは満足したのだろうか？
全員満足したと思ったら大間違い！
結局、好みなんだから、これが一番という事はない！
これを使わなければフランケンという洗脳している。

＞＞あんなSP置いてもインテリアに合わないでしょうし
下手すると、睾●萎縮のデザインばかりのこる奴と言われるぞ！
人それぞれなのにな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 13:09:04 ID:YGdgokrg

フラット、フラットと言うけれど、何がどうなるとフラットなんだ？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 13:23:48 ID:n7V2p35k

冬オナフルセットを買う(笑)

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 13:50:11 ID:FVal1/wi

個人的な感想を書かせてもらうとだな、
まず周波数特性のフラットより過渡応答特性のほうが遙かに大事で、
これは高能率のスピーカー、非・低DFアンプ、良質の電源・接点で得られる。
この点でJRXやEVは合格。D-45も負帰還多すぎで気に入らないけどまぁいいでしょう。トランス、タップは並品。
音がどうなるかというと、音に奥行きがでる。太鼓がリアルに鳴る。

周波数特性のフラットは、手の込んだ高級スピーカーと良質のケーブルでしか、なし得ない・・・・
そうでないチープなフラットは、過渡応答を犠牲にして無理矢理作る。つまり低いレベルにあわして、過渡応答の良い帯域を殺して作る。
JRX失格、EVは・・・よく知らん・・・プロケーブルの売るケーブルは大鬼門w VVF・ベル線論外。
音がどうなるかというと、ほぐれて横に広がる。モノラル1本で鳴らしてもそうなる。

音響のフラットはフラッターエコーを作らない、ということだろうと思う。部屋の角を使うのも傾けるのも正解。
だけれども、そんな奇異なセッティングをしなくても、まともなアンプとスピーカーなら綺麗に部屋に広がる。
そこまでしなくてもスピーカーの所在はとっくに消えてる。背中向けて聞いても大して違和感がない状態になってる。
だからあんなセッティングに期待する人は少ないんじゃないかな。
部屋中を音のチェンバーにしたい人は、試してみたらいいと思う。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 14:57:36 ID:0q4+pvrW

個人的な感想書かなくて良いよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 15:12:31 ID:FVal1/wi

是非その文句を、プロケー店主の井上に言ってくれww >>533

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 19:07:20 ID:Y++peohZ

>>532
質問、過渡応答特性って具体的にどういうことなの？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 19:15:37 ID:FVal1/wi

初心者スレへどうぞ

超初心者のための質問スレッド★スピーカー編　33★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1196167825/

てゆうかググレよ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 19:54:44 ID:Y++peohZ

>>536
ググったけどかなり広い意味で使われている気がする。
この場合>532がどう言う意味で言っているのかが知りたい。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 20:25:16 ID:AcpiW+TB

>>532
おいらも、ありがたいお言葉を聞かせていただきに参りました
さっさと説明しろハゲ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 20:38:59 ID:AFi0ssmQ

オナから知った事はJRX115が異様に安い事だけだった。
ありがとう、プロケーブル。さようなら、プロケーブル。

　　|////|　(　)ﾉ　|////| ｳｨｰﾝ(自動ﾄﾞｱ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 20:48:12 ID:YeStcYJ8

d45とJRX115の関係者は急に儲かったので喜んでいるでしょう

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 20:48:56 ID:Wnavnb2e

単なるイメージだと思う。
立ち上がりが速いというイメージ。
なにかの数値を話しているわけじゃないだろうな。
アンプの場合は、スルーレイトという指標があるが。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 21:30:25 ID:FVal1/wi

単なるイメージだと思う。てお前wwww

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 21:34:53 ID:AFi0ssmQ

>>532
>つまり低いレベルにあわして、過渡応答の良い帯域を殺して作る

これ、過渡応答特性の悪い音域のレベルに合わせて（殺して）f特を作るって読める
んだけど、どういうことかしらん？

中高域のフラッターエコーと言う事だと思うけど、部屋の隅に置いて傾けると
フラッターエコーは減るってことかな。ちょっと頭の中で考えてるんだけど、
どうもピンと来ないんだ。

超狭指向性を持つホーン（レーザー光の様に広がらないような）ならばあり得る
かもしれないけど。（実際、超狭指向性のスピーカーは上野の博物館にあったような）
SR用とは言え結構広いと思うんだ。

部屋中音のチェンバーと言うのも聞き慣れない用語なんだが…よければ教えてチョ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 21:37:37 ID:Wnavnb2e

>>542
だったら、何と言う数値の話なのか説明してみ。
立ち上がりの速い遅い自体が存在しないというわけではなく、
>>532は何を念頭に言ってたのかということ。
具体的な数値や単位は考えてないようにみえる。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 21:47:16 ID:FVal1/wi

アンプの能率の単位、アンプのDFの単位、電源のリップルノイズ、電圧変動の単位、接点のインピーダンスの単位、
数値や単位くらい全部折り込んで、勝手に作ってくれ。さぞかし実用的だろうww

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 21:49:41 ID:Wnavnb2e

>>545
やっぱり分かってなく話してたようだね。
もし分かってるんだったら、なんていう数値で、どうやって測るか言ってみ。
イメージだから言えないと思うけど。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 22:11:15 ID:AFi0ssmQ

>>546
そうみたいだね。俺も全てを判ってて話してる訳じゃないんだけどね。
ちょっと期待したんだけんどもな。

全域で過渡応答特性が良い（感じ）で「せーの！」って鳴るシステムは
好きよ。f特より大事かもな、って思えるときもあるし。

逆に立ち下がり（コレなんて言うの？）も大事だよね。設計やユニット
とのマッチングでバスレフでもBHでも目立つと、ね。

同じようにf特よりDレンジでしょ？って言うのも納得できる。

いや、それより先ず徹底して静的なf特を合わせてからだな…って言うのも
納得できる。

ただ、過渡応答特性とf特だけ引き合いに出してレベルが低い所に合わせて
とかって・・・なんのレベルで単位は？となるでよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 22:15:59 ID:FVal1/wi

やたら偉そうなヤツだなぁ・・・・
>>541でお前自身、スルーレートと書いてるじゃないか。
単位ならググレれば誰でもわかるだろう。オシロで高さ割る幅で出せばいい。
スピーカーでも似たような計測は出来る。
電源でも波形観察すれば質はわかるだろ。

1から10まで羅列する代わりに、過渡応答と書いたのが気に入らないのか？
お前のお気に召すように書かないと延々とつっかかるのか？
勘弁してくれよ。
気に入らなければ自説展開すれば良いだろうが。
人の意見に乗っかって管巻くなよ。
な？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 22:19:37 ID:FVal1/wi

レベルが低い所に合わせての単位は、dBSPLでいいか？
それで、能率以外のパラメーターは切り捨てるのか？却って頭悪そうな話だろ？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 22:21:22 ID:FVal1/wi

Dレンジと過渡応答はイコールじゃないだろう？以下レスする気は全くないので・・・・じゃーなw

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 22:25:27 ID:AFi0ssmQ

うーむ。無駄に3レス消化して行ってしまったか。

人の意見って言うか、面白そうだから聞きたかったんだけどなぁ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 22:27:57 ID:Wnavnb2e

>>548
>単位ならググレれば誰でもわかるだろう。オシロで高さ割る幅で出せばいい。
>スピーカーでも似たような計測は出来る。

やったことないだろ。
そんなのでスピーカーの立ち上がりは測れんよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 22:38:15 ID:bi9SsREL

ねぇねぇ、そろそろオナの話題に戻さない？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 23:18:43 ID:jPEHjN44

～～～～つ ECM8000
～つ MFB
～～～～～～つ電流帰還

555 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2007/12/12(水) 23:21:19 ID:9Jz7bxGp

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 23:26:16 ID:AFi0ssmQ

>>553
さっきサヨナラしちゃたからなぁ w

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:40:23 ID:YrGQx5OG

ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x27235590

何故Fostexに？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 20:39:06 ID:5VX/Iyso

>>548
実際にスピーカーの過渡特性を計ったのか?
冬オナと同じく妄想なら書き込まないでくれ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 20:50:06 ID:y96l7+ER

ていうかこのスタンド明らかに高くない？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 21:41:27 ID:YrGQx5OG

異様なほどにね。ちょっと試してみるかって値段じゃないね。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 22:15:02 ID:Y2SN5f6Y

農作業トランスのマンセーコメントより

Ｓさんのコメント：
新型3000Wアイソ＆ダウンすごいです。ごきげんにトランスがうなっています。

こ、これはオナの修正忘れ？ｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 22:50:30 ID:pUNKclyz

おれんじいろ～
でっかい～トランス～
たんぼの～あぜみち～ひっくりかえって～
どろだらけ～みずあらい～おっけ～
うなりをあげて～
きにしない♪♪
うなる～うなる～うなる～うなる～うなる～うなる～うなる～うなる～うなる～うなる～楽しいな～どろんこ～どろどろ～みずあらい～うなった！うなる！

う━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━っ

マンボ！！

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 20:15:52 ID:4RNhOB37

d45 とマッキン比べる機会があった
音の深みが全然ちがうやろ。ええ加減にせいよ

こんな事あるわけね。よほどセンスねんだろ。
↓
D45とJRX115はわかってはいたがこれほどの音だとは
今までの500万のオーディオはなんだったのか・・・

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 22:43:33 ID:FlMkxCad

だけど　音のわからない人は非常に多いのですよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 22:50:00 ID:TY5S8Owa

プロケの周りでは、
最終回答が最終回答になっていないみたい
スタンドに戻ってきて欲しいと願っているようだ！
泣くなオナ氏！弟子はお前を超えたぞ！

今度はネットワーク出しそうだな。
”これぞJRXの最終回答！”
スタンドに対応、組み合わせた音は、
ウエスタンを超えた！

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 23:15:18 ID:Cn0+i48u

JRX115が最高とか言ってたのに、何故Altec515買わそうとしてのか。

最終的に515買わせるためにJRXをヨイショしていたんだね、きっと。
あれだけ最高です、とか言ってたのに515じゃないと6合目です、とか
言われたら、信者だったら頭来るだろうね。スタンドと同じで。

ネットワークは出しそうだね。五万円くらいで。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 23:58:25 ID:I5cIKTmR

「これぞ○○の究極、最終形」とか言っている商品て結構な確率でゴールじゃなくてスタート、５合目なんだよなあ。

「○○を超えた」って書くなら伏字にしなければいいのに。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:19:38 ID:mdxmuzVN

まてまてw スタートにすんな！w
D45見たいな負帰還で無駄にDF稼いで混変調も少なくなさそうなPAアンプと、F特ボッコボコのJRXだぞ？
独自路線も良いところだっつーのw
そういうのは、お山の大将って言うの。
D45しか聴いたことない奴は、一度銀モグラ、CAS3とかで聴いてみろ、こんなにすっきりした音だったのか！って思うはずだぞ？
その延長線上にOTL系ハイエンド連中の音がある。
SPケーブルはオヤイデかそこらあたりで繋いでくれな。糞ケーブルじゃなく。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:22:18 ID:Fwc9C/9Q

>>566
>ネットワークは出しそうだね。五万円くらいで。

是非やって欲しい
PL法が当たり前の今、自作ならまだしも基盤改造なんてナンセンス

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:27:08 ID:mgsZFJr4

オヤイデだってさｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:37:25 ID:KIVMuV7O

見落としてたけど、鬼門(49
>ところが、通常アナログレコードどころか、それとは全く次元を異にする初期盤（オリジナル
・ファースト・プレス、一枚数十万円から百万円）をも、AirMac Expressが軽く越えてしまっ
たのですから、このことを「歴史が転覆した」と、このページの冒頭で書いている事に他なり
ません。

これだけを見ても、オナがその「オリジナル・ファースト・プレス」を聴いた事が無いのは明白。
(所有していないのはもちろん前から分かってたが)
よほど「凄い事」に見せたかったのか、勇み足。「一枚数十万円から百万円」？小学生のホラか？
いくらなんでもそんな価格のものは滅多に無い。もしあっても、オナ(または信者)が聴けるチャンスなんて一生来ない。
「数万円から数十万円」くらいにしておくべきだったね。知らなさすぎ。
勢いで大きな話にしてしまうのはオナの性だが。

前から何度も言ってるが、「越えた越えた！」という比較結果を(しつこく大騒ぎで)載せるからには、
最低限「どのタイトル」を「どのプレーヤー」で再生して聴き比べたかを記載するのが筋だろ？
オナがボロクソに批判する「フランケン御用達のオーディオ雑誌」だって、試聴記事には比較対象をちゃんと
明示してるぞ。当たり前だが。
レコード好きだから、こういう根拠の無い大風呂敷を広げられるとムカつく。
最後にオナ風に。

本当にアナログレコードの最高峰を越えられたなら、アナログレコードのマニアの方々が
「あの○○○(タイトル)のオリジナルを越えたのか！」と驚かれるくらいの
証拠を示されてください。これは最低限の条件です。
比較対象も明らかでないような結果は、それがいくら凄いと言おうとも「ボロい」のです。
AirMacが「何を超えたか」が示されていない限り、「ウンコを越えた」くらいにしか
周知されません。「ウンコ」がろくなものではないのは「ウンコ」自身が一番よく知っているのです。

※最後には何を言ってるのか分からなくなるところも似せてみた。(爆)

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:40:04 ID:mdxmuzVN

>>571
結構面白かったww

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 02:24:28 ID:szt4NFXP

鬼門を読んだが、 itues+Airmac expressが最強!←の理由が全く意味不明
現行macproならaudio出力からからDACやオーディオインターフェイスを通してつないだ方が良い。LANケーブル+Airmac expressが何故必要？
windowsだってUSBFireWireでDACやオーディオインターフェイスで良い。
マックミニならLANケーブル+Airmac expressでも良いが
USBFireWireでDACやオーディオインターフェイス経由の方が音は良いよ。
なんでAirmac expressで興奮してるのか意味不明。
Airmac expressがCDPより良いのではなく現行のPCの性能が優秀なだけでは？
アナログレコードの最高峰をAirmac expressが越えるというのも
全く意味不明www だれか説明してくれませんか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 02:38:36 ID:szt4NFXP

結局
JRX115+d45+ituesPC+Airmac expressより

JRX115+そこそこのパワーアンプ+そこそこのプリアンプ+そこそこのCDP←の方が音が良いと思われ
JRX115+そこそこのパワーアンプ+そこそこのプリアンプ+ituesPCの方が音が良いと思われ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:21:30 ID:60jTsHnd

いい流れw に乗って久しぶりに鬼門読んでみた。やっぱ気持ち悪いねw

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:55:31 ID:pdHlTWo8

>>573 45）44番の壮絶なる最終回答への意見集
（アナログの帝王・初期盤が、ＣＤに完敗！！）
の事ですか？
　彼のシステムはレーザーですよ！レーザー！
　それで、オリジ超えたと言っている、納得いかないな。
　あくまでも、レーザーは、簡易的に聞く手段だよな？
　アナログファンとしては。
　ちなみに
　オナ氏は、アナログの素人、全然やったことないそうです。
　これも他人の聴いた話（少ない、それも信者）で、
　アナログはカスだもんな、相手にされんわ！

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 17:38:25 ID:7I/9V7Gj

アナログは素人では簡単に再生できないと思われます。
ＣＤになって誰でも同じ音を出せるようになったけど、アナログをきちんと再生
出来る人は極少数でしたね。いい時代になりました。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 17:39:31 ID:szt4NFXP

JRX115+d45+ituesPC+Airmac expressが安価で出来る最強なのか？
電圧かえたりケーブルの長さをかえたりスピーカひっくり返したり他の機材で安価になるか？
それより
中古で結構昔の良いパワーアンプ+中古のプリ+中古スピーカの+pcの方が
安くて結局音は良いんじゃね？見栄えも良いしwww
JRX115+d45そんなにいいの？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:21:27 ID:uFQFg88Q

D45使用半年。
ついに右側の調子が悪くなり赤ランプが片側だけ超弱ボリュームでも
点灯してすごいノイズの音が出るようになった。
しばらく聞き続けるとなおるみたい。
交換してくれるかな？心配。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:49:45 ID:kqaGiHsb

修理に出すよりD45売って
中古のパワーアンプを買え

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:02:04 ID:uFQFg88Q

OK
でもこれ買った人かわいそうじゃん。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:07:26 ID:mdxmuzVN

無料修理に出して、直ってからオクに流せばいいじゃん。
壊れたまま黙って買わせる気？ww

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:18:40 ID:60jTsHnd

>>579
プロケーブルから購入？保証どうなってた？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:20:42 ID:yiwliwyZ

>>579
オナんとこで買ったなら問答無用で交換してくれるよ
つか、パワーアンプでそんな症状は、あってはいけないレベルの領域

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:30:17 ID:WD9H7LYw

D４５のトランスのうなりは、かなりばらつきある
２台まとめて買ったら、全然音の大きさ違うもん！
結構、いい加減に作ってるんじゃないか？
この分だと音の方も、バラツキがあるかも。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 23:19:23 ID:szt4NFXP

PA用のD４５のトランスのうなるパワーなんか買わないで
中古で他のパワーアンプ買った方が音良くね？
それとJRX115つないだほうが音が良いかもよwww
比べてみろ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 01:48:57 ID:h5bY4iKf

鬼門50

今やオーディオにもレコーディングスタジオにも「結界」という「超強力な武器」があるのです。

どこのスタジオですかね？納入実績があるのなら
胸を張って公開して下さい。見に行きます。

無いのなら鬼門6の台詞を、そのままお返し致します。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 02:16:40 ID:9cqbcThC

>>583
D-45に添付の説明書では「3年」とでっかく書いてある。が、プロケーは「1年保証」。
ここまで堂々とCROWN社と異なる保証を謳うとは…逆に爽やかでもある。

プロケーさ～ん、どこで2年落っことしてきちゃったの？？
「保証を2年分削る変わりに、安く仕入れるルート」でもあんのかな？
新品の保障期間が違う、という事は「正規の輸入品」ではない可能性が濃いな。

あ、正規輸入品って「AMCRON」か。CROWNを日本で売る事自体「正規」じゃないんだな。
115Vだしね。

オナに問い合わせたら、ほぼ間違い無くこう言うだろう。

「PSE法に対応させると、保証は1年になります。」…無理があるな。
それくらいは、俺でもすぐ思いつく言い訳。

俺のCROWNはプロケー販売品だが、俺はセカンドオーナー。
どうしよう。「保証はありません」って言われてるようなもんだな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 02:17:40 ID:V8vBnMIM

JRX115とD４５を安価で良い音が出るよと提案するだけならかまわないが
他のオーディオメーカをあそこまでコケにしてるんだから
鬼門の真実を検証する必要があるとも思う

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 02:20:56 ID:V8vBnMIM

>>588
d45なんかもったいなくね？
実は他のパワーアンプの方が良かったでしょ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 09:48:07 ID:SalwAUCD

箱も保証書も妻への証拠隠滅のために捨ててしまいました。
なぜか時間が経つかもう一度電源を入れたりきったりすると普通に聞けます。
それにプロケーさんの説明にこんな安いアンプ修理するくらいなら買い換えましょう
と言うようなことが書かれていましたので、修理不能と思っています。
ちなみに今は真空管でＪＲＸ１１５で聞いていますがこれで十分で、金かけてまで
修理はしたくないと思っています。
ツイーターはとんじゃうし、アンプはこれだし、俺には相性が悪いのかも？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 10:30:44 ID:n27TNQJb

そうだよな～
あの電源ＯＦＦった時の「ブチッ」は気になるよな～
実際どうなの？やっぱりツイータは飛んじゃうのかな？

あと、飛ばさない為の対策(防御)ってなんかあるのかな？

誰かエロい人教えて栗

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 11:22:33 ID:5ZIt+uXf

ていうかウチは「ブチ」出ないんだけど。
当然ボリュームは最小にしてから切ってるけど。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 11:31:38 ID:n27TNQJb

>>593
えっ！？俺も勿論ボリュームゼロで電源ＯＦＦだよ。
みんな「ブチッ」出る訳じゃないの？
もしかして俺のは不良品？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 12:51:32 ID:5ZIt+uXf

>>594
前は出る時と出ない時があったんだけど、最近はほんと出ない。
なんでだか知らないけど。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 13:42:04 ID:n27TNQJb

>>595
それって・・・
既にツイータが逝っちゃてたってオチじゃないよね(笑)

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 13:54:08 ID:YpDzrsEU

笑

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 14:35:11 ID:V8vBnMIM

鬼門を読んで　エラー補正があるPC
それもマックブックやマックプロで再生がCDPより優秀で最高ってことだけは理解できたよ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 16:02:49 ID:PBws8wBi

まだあんなデマ信じる奴がいるのかw

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 16:44:43 ID:n27TNQJb

信じてマック買わされたもんで、ダマされたと思いたくないんだろ(笑)

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:42:27 ID:EyX1SEhi

別にWinのデスクトップでもCDPよりも高音質だけどね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:44:15 ID:Sdz8IPHR

macの方が高音質だ、って根拠はどこにもないなw

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:47:39 ID:n27TNQJb

洗脳されているアホしか残っていないみたいだな(笑)

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:52:31 ID:V8vBnMIM

macの方が高音質だって根拠を鬼門に書いてあるがガセなのか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:55:20 ID:zUpE2MhC

>>603
ユーザーへの攻撃はやめとけ。調子に乗んな。
敵はプロケーブル店主、糞オナだけだ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:08:19 ID:/ehNIWuM

>>605
なんだおまえ偉そうに
どこのオーディオ店の店主だよ？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:10:49 ID:+T+LcVHL

>>605に一票

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:12:15 ID:n27TNQJb

>>605
そだな。。。
ワリィワリィ。
でも・・・・・・・

そうゆうオメエも…

笑いたくて仕方ないんだろ？(笑)(笑)(笑)

笑いたい時は気にせず笑っとけ！

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:30:23 ID:n27TNQJb

さてさて、笑点合せも一段落した所で、

次の笑話は、なんの話題にすんの？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:25:13 ID:V8vBnMIM

PC　特にマックの方がCDP高音質だって根拠を鬼門に書いてあるがガセなのか？
でやって

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:29:14 ID:SXN6L0wl

電波なのも楽しいが、まずデシベルとかインピーダンスとか電気工学の初歩的なことぐらいは
勉強した方がいいと思うなあ。
突っ込みどころありすぎだよ・・・。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:37:11 ID:Sdz8IPHR

>>610
鬼門44のこといってる?アレほとんど創作だからw

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:42:42 ID:n27TNQJb

創作というか・・・

妄想オナニーだな(笑)

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:52:29 ID:V8vBnMIM

鬼門に光ケーブルが糞と唐突に書いてあったと思うけど
なんでかね？なんで光ケーブルが駄目なんだろか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:56:16 ID:n27TNQJb

商売品の同軸が売れなくなんだろ！

わかんねヤシだな(笑)

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:05:53 ID:V8vBnMIM

あそこまで屁理屈をかいてるんだから
光ケーブルが駄目な屁理屈も知りたいです

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:10:47 ID:+T+LcVHL

そんなに気になるならメールで直接オナへ質問したら？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:11:31 ID:F6Wg8W+5

...にしてもﾔﾌ億の冬オナの評価見てたら、ケーブルはちょくちょく売れてても、オナマウスタンドは全く売れてない事実。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:14:53 ID:ulancvWL

44だっけ?　パソコンの歴史って?　あれ、なんか根本的なところ間違っていないか?

パソコン板にあの文章見せたらどうなるかな？

>パソコンを設計開発できるメーカーというのは、いや、設計したメーカーというのは、
おおまかには、世界にただの２社しかありません。米国IBM社と、同じく、米国モトローラ社です。

↑ここを読ませただけで膨大なツッコミが来そうだな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:18:57 ID:+uqO1p7w

>>619
いや実際そうじゃね？
ただ、大まか過ぎる罠ｗｗ乱暴とゆうかｗｗｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:23:50 ID:ifYlRoiN

パソコンを初めて作ったのはゼロックスだから、間違いだと思う。
CPUを指しているなら、AMDもあるし。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:28:59 ID:Sdz8IPHR

オナご推薦のMacintoshの設計は別にMotorolaやらIBMやらがやったわけじゃないんだがね。
どこからそう思い込んだのか。ゆんゆん。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:56:54 ID:n27TNQJb

おいおい、奥でトランス買ってるヤシだけど、あと何台か追加で買うらしいぞ…ウソだろ？そんな買い込んで何に使うんだよ？

出品の題目も「コンピュータ用」になってるし、標的変更か？
ひょっとして得意技の自演炸裂？(笑)

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:16:26 ID:V8vBnMIM

高級CDPとMacって同等なのは本当らしいな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:44:42 ID:zUpE2MhC

糞オナが50Ωは使うな。信号が滑って転んで、なんたらかんたらなどと書いてたよな？ (うろ覚えだがw)
インピーダンスは、kmオーダーの高周波伝送ロスと絶縁体材料で決まるらしい。
オーディオ用のmオーダーの信号伝送では、出来る限り低インピーダンスであるべきだと思う。

プロカブレの誤謬の一端をキチンと曝けてれば嬉しいので、
以下、カナレ電気のカタログPDFから転載-------------------

同軸ケーブルのインピーダンスとそのときの減衰量を計算しました。
この結果から、減衰量が最小になる特性インピーダンスは、絶縁体がポリエチレン充実型では約60Ω、発泡ポリエチレン（50％）では約75Ω、空気では約95Ωであることがわかります。
一般に電気信号の長距離伝送に75Ωが使用されているのは、このためです。

減衰量が最小になる特性インピーダンス
条件外部導体：銅編組絶縁体外径：５㎜
インピーダンス整合・不整合の影響内部導体：銅単線周波数：200MHz
http://yabumi.jp/acchanpage/cgi-bin/up/up/up4370.jpg

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:18:16 ID:dTBWgL05

>>624
釣りだと思うが、一応いっておくと
プロケーはデジタルに関しては無茶苦茶だぞ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:24:07 ID:y7+YmjEJ

マクとPCの差は…少なくとも俺のインプレでは

MacBook,iBookG4,PowerMacG4 digitalaudio+sawtooth,MacPro
Pen4 3GHzのFMV,古く型もわかんないIBM…諸々。とにかくiTunesの
最新版が動くもので試してみた。AIFF,WAVそれぞれの機械でリッピング。

AMEアナログ出しで、突出して音が良い悪いはわからん。びっみょーに
違うと言えば違うがプラセボの域は脱しなかった。糞耳なんかな。

TCP/IPにパケットで乗っけちゃえば機械の差は更に出ないような気がする。
本当のところどうなんだろうね？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:27:03 ID:y7+YmjEJ

てーせー
×TCP/IPにパケットで乗っけちゃえば
○TCP/IPにパケットで乗っけちゃってるから

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:33:19 ID:IXRTKfZB

まあそれがAirMacのうまみなわけで。プロケはちっとも理解しとらんが。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:39:43 ID:f4GABdHr

>>627
>>629
PCからアンプでも
PC-AME-アンプ
でも理論的に全く変わらない気がするが
やっぱりAME通した方が音が良いの？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:16:25 ID:y7+YmjEJ

>>629
そそ、そう言う事。

>>630
理屈では…

PCからのアナログ出しではPC内部のノイズを拾うんじゃないかな？と。
〃PC内部のDACに音質が依存。
AMEからのアナログ出しでは一応その辺は回避できるんじゃないかな？と。
〃AME内部のDACに音質が依存。

ただ、十分にノイズ対策されたものなら僅差だと思うし、AMEに最強の
DAC積んでいるとは考えにくい。高域が丸まった聞きやすい音ではある。

ばっちし調整されたアナログの音なんか知らない人は「おぉ、これがそうか！」
と騙されているに過ぎない。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:21:26 ID:Ucehz4Zz

>ばっちし調整されたアナログの音なんか知らない人は「おぉ、これがそうか！」
>と騙されているに過ぎない。

暗に鬼門の氷壁さんその他初期盤マニアさん達を馬鹿にしてる事になるね・・・
いいのか？俺は知らんぞ
彼等は実際に居るんだぞ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:28:26 ID:hD97Tk5s

しかし、PCオーディオでMacやらAMEやらでガチガチに固めて、
VVF100ｍだののとぐろ巻きを部屋に置いて
（ケーブル屋の倉庫か？オナはもちろんケーブル屋だから、部屋にこんなのがゴロゴロ
してても全く気にならない、というか当たり前だから、当たり前のように他人に勧めてる
んだろうが、見た目にはあまりこだわらない俺でさえ、これには引く。）、
さらに寝る間も惜しんでチョキチョキ焦点合わせして、「価格の80％がオナへのお布施となり、
かつJRXに『東村山音頭』を躍らせる」をスタンドを有り難く買って、出てきた音が

「気持ち悪くて聴いておれない」かよ…。悲惨だ。

リアル過ぎる、って事を言いたいのは分かるが、これはどう考えても「褒め言葉」じゃないだろ？
オナ＆信者って、いっっつも言葉（とやる事）が過剰なんだよ！
俺はホラーマニアじゃないから、５万円で「気持ち悪い音」が出るスタンドなんかいらない。

確かに俺はD-45・JRX・WEケーブルを買った。ミキサーも買った。
でもそれでアナログレコードを聴いてる。凄く満足。
このシステムでデジタルの音がどう聴こえるかなんて、全く興味が無い。
毎月のように変わる「最高峰」にも関心は無い。

バカバカしいものもたくさんあるが、自分に必要だと思えるものを組み合わせて
好きなように使う。誰かが「こっちは最高！！」と言っても気にしない。他人の好みだから。
（他人の言う事が気になってしかたがないから、同じ事をやる、ってのが「信者」への道。）
自分はこれでいい！という取捨選択が冷静にできれば、プロケーの存在も
「百害あって十利」くらいはある。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 02:13:01 ID:MMqQaMWw

ハイ、次の患者さんどうぞ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 06:30:22 ID:3YddlZNL

>>632
変態クライマー？？？

作り話ばっかしてんじゃねぇよ！

妄想しながら氏ね！

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 08:18:13 ID:bqW4CqXh

>>627
>TCP/IPにパケットで乗っけちゃえば機械の差は更に出ないような気がする。

LANケーブルで音が変わった時から、その常識は捨てた。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 08:26:27 ID:B4TVzdJq

>>633
重症ですねｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 08:30:41 ID:0UvnW5EW

>>636
視聴位置が変わっただけじゃなんじゃ…

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 08:32:39 ID:IXRTKfZB

>>636
あの小さな筐体の中の割とどうでもいいDACをつかってるから変わるのは当然。
むしろ逆にLANケーブル変えたくらいで音が変わるようなDACをほめてるのが
異常。

AirMacExpressはオーディオ的には、光出力を使ってこそ意味がある。プロケ
はまったく理解していない。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 09:34:19 ID:bqW4CqXh

>>639
ホントに光出力に意味あるのかなぁ？
それだってケーブルによって音の差が出てくるんでしょ。
やっぱプロケーの言う通りボロい証拠なんでは。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 10:34:30 ID:IXRTKfZB

内蔵DACにはもっと意味がないと思うよw 信じてる人には悪いけど。

まあ、自分で試してみたら?

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 10:54:35 ID:SHfjZsqb

>>640
言っている事が少しチグハグだよ？

>>641の言うとおり、
特にプロケーブルに書いてある事を100パー真に受けないで
自分の耳を信じて試せばいいよ。

文字だけでも暗示効果あるからね。気をつけた方がいいお。

さて。珈琲でも飲むか。ずびずびw 旦~

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 14:06:10 ID:3YddlZNL

まったく、オナは阿呆ダガャ～

さてと、ウイロウでも食べるダガャ～

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:11:45 ID:3YddlZNL

みなさーん！！

タイヘンでーす！！

この、ウイロウー

エラー訂正されてませーん！！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:30:34 ID:3YddlZNL

ウ・ウ・ウ・ウイロウを箱から出したら！

全体の７０％が消えてなくなってまーす！！

だーれが！
食べたダガャ～！

ﾍﾞﾘﾌｧｲ
ｼﾃﾁｮ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:57:11 ID:/xtPQF34

141 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2007/12/16(日) 21:38:44 ID:9txvVM89
短のためにブルースを歌ったょ
http://www.geocities.jp/iyour_999/tanpan.mp3
オマイもはようｐしれ

142 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2007/12/16(日) 22:25:00 ID:9txvVM89
カツゼツが悪いので菓子カードつけるょ

---------------------------------------
短パンからはみ出てる
なにか変なものがはみ出てる
ボクはそれを引っ張った
5ｍほど引っ張ってそして逃げた

短パンは驚いた
伸びたものを見て驚いた
だけどあわてず短パンは
それを首に巻きつけた

そうさ、短パンは考えたんだ
コレをマフラーにすれば
この冬を乗り切れると

そういうわけで短パンが
首に巻いているものは
マフラーなんかじゃないんだぜ
とても暖かいものなんだ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:06:46 ID:r4N6Ahv+

アンチ頭おかしくなった？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:09:28 ID:RLbSGwVv

>>643-645
こうゆう奴って
俺達アンチと気持ちが一体化してると思ってるんだろうな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:14:00 ID:4sylRcaa

明らかなアンチだと萎えるな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:41:03 ID:SHfjZsqb

もうちょっと単発ならいいんだが、いつも連発するしなーw

でも、そのくらい気持ちが治まらない香具師が居たっておかしくないと
思うよ。敬虔な元・信者だったら尚更。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 21:30:34 ID:3QQiRDmO

オーディオゾンビのあまりの睾丸の退化具合にわろたｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:35:35 ID:3YddlZNL

>>651
お前って、毎回そればっかだに。

自作自演～
自作自演～
自作自演～

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:01:53 ID:SHfjZsqb

>>652
釣られんなw アンチをオーディオゾンビなんて呼んでる時点で…わかるだろ？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:12:59 ID:o1cMiWPO

本スレに書き込んでも全く誰にも反応してもらえないので
仕方なく本スレに信者がやってくるこの現状

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:21:08 ID:SHfjZsqb

信者には教典でインターネッツのクチコミは信じてはいけない、
オーディオゾンビのスクツである、としているからアンチスレに
来るンかね？

氷壁チームだっけ？なんかは箝口令しかれて洗脳されまくってる
っぽいしねぇ。氷壁チームの誰か俺を招待してくれよ。喜んで
自分のソースもって遊びに行くよ？

玉石入り交じりながらもインターネッツの2ちゃんの方が
真実が見えるときがある。誰でもバッチコーイ。

嘘を嘘と(ry なーんてねw

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:52:43 ID:f4GABdHr

↑
オーディオゾンビのスクツである
↑
スクツじゃくてソウクツというのだと思いますが。。。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:53:57 ID:4sylRcaa

取りあえず無駄な改行してる奴は全部同一人物なんだろな
あと意味不明な妄想というか妄言というか
しっかりしろよアンチ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:55:33 ID:SHfjZsqb

>>656
わざとに決まってるじゃん。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:57:16 ID:SHfjZsqb

>>657
OMAE MONA　m9

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:58:14 ID:f4GABdHr

>>641
意味ないって
AirMacExpressの内蔵DACの事ですよね？
PC内のDACの事でしょうか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:58:28 ID:f1E5ACxe

ここはアンチウォッチングスポットとして信者にも大人気ｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 00:46:56 ID:2vgpTlbC

>>640->>641と読んでも疑問がわくんですか?>660

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 04:37:33 ID:lPBPOpbt

サイト見に行って噴き出した。
色や大きさで強調入れたりでま

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 04:38:13 ID:lPBPOpbt

ますますゴテゴテ、ケバケバ
電波サイトかくあるべしと言った様相w

すでにプロケー自身泥沼だろw
絶対の自信があるなら多くを語らなくても要点だけ書いた方が良いよなぁ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 05:11:43 ID:jkR+ZQLe

アンチしっかりしようぜ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 05:22:41 ID:jXBINBBe

こういう批判しかしないレスって何の意味も無いんだよな
もっと矛盾してるとことか無知なとことかつつくようにしてくれアンチよ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 05:58:19 ID:dmz0lI6w

プロケーブルの人は異様に耳が良いのかもしれんね。
本人には、その自覚はなさそうだけど。
その音質の聞き分けに自信が有るから、推薦している機材にも自信が持てるし断言もできるんだろうね。

ところで、睾丸が萎縮したみんな！！元気かいw

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 06:08:03 ID:UqwH5ZbR

教祖の言葉を嬉しそうに鸚鵡返しして得意になっている信者は脳が萎縮していることに
気が付いていないのか？
脳が萎縮しているから気付くような知能もないか

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 06:21:03 ID:eiMXdhEF

睾丸が萎縮したオーディオゾンビw

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 07:51:39 ID:jXBINBBe

だからこんな人のいない朝っぱらからこんな短時間でレスがつくわけないだろ？
全部同じ論調でID変えてもバレバレなんだよ
「w」が半角なのも同じだし
それともアンチを装ってアンチのイメージを悪くするための信者orオナの自演か？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 08:20:53 ID:NtKtX5gs

プロケ、アホくさ。興味失せた。
もうアンチも信者もほとんど書いてないよ。
オナとアルバイトが焦って自演してるだけ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 08:36:34 ID:roRmVC5q

>>664
そうなんだよね。結局「あれ？○○どこに書いてあったっけ？」って
探すハメになると思うのよね。アンチにしても信者にしても通りすがりにしても。

難解で説明に何時間もかかる（音響学などは）いけないとは
プロケーブル自身の言葉ではなかったか？

>>671
本スレの過疎ップリとProCableの登場人物の少なさ（>>79-82）と
オクでの販売実績見ると、案外、ね。

じゃ、行ってきます～ﾉｼ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 09:06:59 ID:MBxyBsGV

http://www.procable.jp/products/tap6.html

お客様の文体がプロケと同じだぁ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 09:54:54 ID:vJhHRade

ん？ >>669はオナだよ。
いつも、こいつが号令かけて工作員が工作活動開始。過去スレの流れをみてごらん。
分かりやすい自演だね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 10:40:44 ID:egIDD+hj

睾丸が萎縮したオーディオゾンビw

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:12:58 ID:JPWSGnpK

>>675

こいつらプロケによれば、睾丸が萎縮したオーディオゾンビw

1/3　http://jp.youtube.com/watch?v=WyeASjU6oy8

オナ氏、何様？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 14:52:18 ID:PglELgSn

なるほどw
コブクロもタモリも川又氏もオーディオゾンビかw

ねーよw

プロケーユーザーはリンクのyoutubeみてオーディオの広さと深さを知るといい。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:46:27 ID:lPBPOpbt

> オーディオの広さと深さ
これこそ鬼門中の鬼門と呼ぶべき考え方にほかならないかもしれません。
要注意ですwwwwwwwwww

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:24:14 ID:dmz0lI6w

>>676
３階の担当者は、睾丸が肥大化したような顔つきだねw

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:18:21 ID:BEJ7WDiW

キチガイ自作自演スレ認定

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:03:01 ID:Wk0PO4Rj

信者脱退者急増中
信者脱退者急増中信者脱退者急増中
信者脱退者急増中信者脱退者急増中信者脱退者急増中
信者脱退者急増中信者脱退者急増中
信者脱退者急増中

http://twenty3.blog33.fc2.com/

スタンド買っている人少ないようだね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:27:21 ID:PglELgSn

同じひろみファンとして、かわいそうでちょっと涙出た。
アレンまで買っちゃって・・・
http://twenty3.blog33.fc2.com/

でも早く気が付いて良かったじゃない。
もう少しで分家フラットスレの仲間入り・・・

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:39:48 ID:r08TqW5n

BELDEN 88760の使い過ぎじゃない？
再生レンジは狭いから、重複して使うとカマボコになるよ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:01:53 ID:PglELgSn

狭い？ちょっとハイ落ちする程度じゃない？
ベル線の方が大問題でしょ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:24:04 ID:HhmLD0aX

＞＞683
オナ氏は88760は究極のフラットみたいな事言っているけど違うの？
かまぼこ型だったらオナ氏は難聴になっているのかなー

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:30:30 ID:HhmLD0aX

彼　http://twenty3.blog33.fc2.com/ は
http://www.procable.jp/setting/50.html
の9番さんのようです
酷い書かれようです。
”変な音響理論”
もし私が書かれたら、ショックですね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:36:53 ID:m8tChLGE

>>685
システムとの相性でカマボコになったのかもしれん。
スピーカーに例えると、パイオニアのピュアモルトのように中音域が濃い感じかな。
だから低音薄めで少し腰高なので使うのは止めた。

プロケを弁護する訳じゃないがHPを読んだ限りでは耳はいい筈だよ。音の好みは別として。
フラット云々は周波数を測定したら一目瞭然だろうけど。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:38:21 ID:NfIqEDXG

現状のシステムを聴いた後のコメント。
「完全なかまぼこ型。情報量も少ない。」

どうみても↑石井さんの感想の方がまともです。
本当に有り難うございました。

　　　 /´⌒⌒ヽ
　　　　ｌ⌒ 　　⌒ｌ
　　　⊂ （　　　） ⊃
　　　　　 V￣V

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:49:14 ID:NfIqEDXG

測定するまでもなくJRXが12.5kHz(-3dB) しかもランプカットしてないと、Sonic Guard(TM)のおかげで、ツィーターはザリザリまたはキンキン。
長いベル線では激しくハイ落ち。D-45は長距離伝送用の高DFアンプ、DF稼ぎに負帰還量は何dBだろうね。無駄な負帰還で混変調食らって音像はダブダブ。 >>687

プロケーブルは初心者しかだませないよ。そして、初心者さんも少しの知恵を身につけることで、
今後一切、プロケーブルに惹かれない体質になってもらいたいね。
スタンドもプロケーの音響にこそふさわしいスタンドなんだということを、是非理解して欲しい。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:54:50 ID:Li2JaTCz

>>689
測定するのはBELDEN 88760の特性のことね。

http://twenty3.blog33.fc2.com/でキンキンするっていうのはベル線が原因だろうに。
それを普通のスピーカーケーブル（ベルデン）に変えればいいだけの話しだと思うが。
また、部屋は集音材でデッドになっているから音のまろやかさが消え失せて、
とんがった高音が矢のように突き刺さってるんだろうと勝手に想像しているがw

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:55:00 ID:t8rGQ69E

>>688
石井氏本人じゃなくて、松浦氏が言ったんだろ。
まあ、誰が聴いても同じ感想だろうがね。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:59:48 ID:+1cMHF3g

>>688
一刀両断やねw 明らかに石井式の松浦さんのインプレが正しいと思うよ。

ttp://twenty3.blog33.fc2.com/blog-entry-36.html
>「音が濃くなるとキンキンになる。」と暗示にかかっていた

これが一番怖い。web読んでいるだけでも暗示効果はあるんだよね。
強力に断定口調で書かれて尚かつ自分を救ってくれるかもしれない、
と思うと尚更。催眠の基礎です、はい。

しかし、この23の彼、明らかに>>686の彼だね。でも、スタンドも
途中から使わなくって来てる。いい事だw 早く帰っておいで・・・
ttp://twenty3.blog33.fc2.com/blog-entry-34.html

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:23:12 ID:NfIqEDXG

勝手ででたらめ想像にも程がある。それ以上書くと、隅から隅まで突っ込み入れるぞ。>>690

694 ：690：2007/12/19(水) 01:26:11 ID:Li2JaTCz

何を向きになっているんだかw
ほれ、好きなだけ突っ込んでみろw

695 ：690：2007/12/19(水) 01:30:08 ID:Li2JaTCz

>>693
>>689で「プロケーブルは初心者しかだませないよ。」と書いているが、
プロケーブルが騙していると断言する根拠は？

それと断っておくが、俺はプロケーブルとはなんの関係もないからw

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:30:46 ID:IS0k3Dp6

帰るって、何処に帰るんだ？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:31:06 ID:+1cMHF3g

ヽ(´ー｀)ノ(ノ´ー｀)ノ(ノ´ー)ノ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:45:09 ID:+1cMHF3g

轟音と共にぶっ倒れた方、登場です！

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1183901765/336

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 02:12:49 ID:x4u1OhBe

ヽ(´ー｀)ノ(ノ´ー｀)ノ(ノ´ー)ノ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 03:38:04 ID:IS0k3Dp6

AMEはDAC以前にステレオミニプラグの精度が悪過ぎる
過去にも電源部から火が出て破裂した事故例があるし

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 09:39:45 ID:Wjamfoc0

冷静な意見
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_original.htm

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 10:12:36 ID:JKuiGPCV

その場の意見を言うために、過去の発言との整合性を無視しているのが「鬼門」の特徴。
つまり一貫性のある理論なり考えが、この人には無い。

ベースも無く自分だけの論理を振り回すのは、それこそ「鬼門」。中身の無いセールストーク。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 10:21:59 ID:DVTYrTeC

>>702
もう宗教だな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 14:48:37 ID:+1cMHF3g

>>695
初心者しか騙せないって、正に鬼門50で
（+）+（+）＝（2+）です。・・・・3ｄｂ音量増加　
（+）+（-）＝（0）です。・・・・・消音
なんて思っている人達のことじゃないの？多分定在波の節と腹
みたいなこと言いたいんだと思うんだけどね。

>>703
え？違ったの？w

あれ？鬼門50来てるよ。
----
レコーディングスタジオはおろか、いかなるマスタリングスタジオよりも、
遙かに上です。

つまりマスタリングスタジオでの修正など必要なくなりますからマスタリングスタジオ
を使うための代金さえ、全く必要なくなるということです。
----
おぃおぃおぃ・・・・
もう言葉もない。自分が何言ったのかわかってるのかね。
もうね、そんなに言うならスタジオにでも売り込み行けよ。
アバコとか音響ハウスとかに行けよ。スタジオNOAHなんてNGだぜw

しっかし…なんかProCableって強烈なコンプレックスでも持ってるの？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 15:02:42 ID:NfIqEDXG

下っ端PA時代はケーブル作りと引き回しばっかり、卓すら触らせてもらえなかったから、
レコーディングには愛憎半ば、強烈なコンプレックスが渦巻いています。

私は心理学者ではありませんから、この井上理に詳細を極めるような分析を施す事はしません。
大局的にみて最も正しいプロファイルであり、これ以外にはあり得ないと言うのみです。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 15:43:22 ID:JKuiGPCV

>>701
この評価が妥当だろうね、スピーカーもアンプも。基本特性の問題だし、ケーブルや電源でどうにかなるものでもない。
プロケーブルの電波ぶりが改めて言われそうだな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 15:52:46 ID:RDK14LIu

>>700
ですよね。
AME-はmacのオーディオ端子がある機種ならmacからそのままつなぐのと
変わらないと思いますが音を比べた方はどうなんでしょう。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 15:56:20 ID:tM3Z2KIG

マスタリングスタジオでの修正....
ほんとマスタリングをわかってないよね。
どれ一つとして納得できる文章がありません！

もう何も書くな！INOUE!
これ以上無知をひけらかすと、本当に誰もついてこなくなるぞ！

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 15:58:48 ID:yfYt6x5r

アンチの方に質問。
D-45を超えるパワーアンプを教えてください。。。
民生、プロ用問いませんので。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 16:23:25 ID:vlYaA9mv

ここまでバカな質問、初めて見た

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 16:34:20 ID:+1cMHF3g

確かに初見だわ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 16:36:27 ID:yfYt6x5r

>>710
馬鹿で結構ですので教えてください。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 16:47:38 ID:+1cMHF3g

スイーツ(笑)

レコーディングスタジオ越え(笑)
マスタリングスタジオ越え(笑)

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%A4%A1%BC%A5%C4%A1%CA%BE%D0%A1%CB

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 16:49:16 ID:NfIqEDXG

>>709 >>712
スレ違い。
初心者スレで質問すれ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:58:29 ID:tM3Z2KIG

超える」とか「勝つ」とか「最終」とか、小学生かい？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:51:01 ID:S/0tAKpU

更新来ましたね。
鬼門#50　｢実験（４点合わせ）｣
4点とか、もう訳わかめ。
で、オナ氏はこうなることが分かりきっていたらしい（笑）

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:56:10 ID:/j6HfkJX

Ｄ４５超えのアンプ、ほんとは「hina」とか書きたくても書く勇気の無いひとたちだねw

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:11:22 ID:L5RLndjb

>>704
多分、
リマスタリングしたCDは音のバランスが変わっている→マスタリング＝イコライジングだ！
って斜め上を爆走してるのかもしれんね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:13:20 ID:e4c3du4a

勇気がないとかじゃなく、これ最強厨の相手するのがうざいんだよ。
D45より良い音のアンプなんて山盛りあるだろ。
http://www.cantabile.jp/news/2007/06/soulnote_sa10.html
実際に聴いたことないが、このアンプでもD45ごときは超えられる。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:21:10 ID:VwLB3aNM

「音楽業界」全体を、くつがえしてしまうようなことを、書くことになるのかもしれません。

これが何をもたらすのかは、分かりません。どのメーカーさんをも、責めはしません。それは意味のないことです。
私の役割は、事実を書くのみです。事実を皆さんが知ることによって、音楽業界全体が、いちから、デジタル信号への、
取り組み直しを迫られることになるのかもしれません。それは、成り行きにまかせたいと思います。

心して、読まれてください。

順序が読みづらくなるかもしれません。何から書けば、最も伝わりやすくなるか、分かりません。一字一句、もらさず読まれてください。

とんでもないことが、今現在、「音楽業界」では、起きています。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:33:01 ID:oe82EPXI

もうプロケーブルはいいって。
AMEもJRXもボロだと判明した今、何の意味も無い。
華麗にスルーして年の瀬を迎えよう。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:35:51 ID:IRGJXLKL

うーん、少なくとも…
電源オフ時にポップノイズがでる機種ってのはSPに影響を与えかねないし…アンプの評価的には、どうなのかね？？

これって、やっぱりアムクロンでも同じ不具合なのかな？？

クラウンと比較して試した人いる？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:51:50 ID:f5PC9n/+

>>721
今判明したのかよ
重症だな

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:16:12 ID:f5PC9n/+

>>722
あのな、D45というのは家庭のテレビやラジオを想定した「ニアフィールド」モニター用なの。
ヘッドフォン出力がある時点で、そう言う事は気がつけよ

これが全てを超えた究極のパワーアンプって、ウンコでるちゅうの。

これだけ言ってもバカな質問が出る、そういうのを楽しむスレ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:18:03 ID:e4c3du4a

>>723
かつてオーディオ用途で全く見かけなかったPA業務用のアンプやスピーカーを持ってきて、
至上の音、エベレスト、とか書き殴って、従前のオーディオを反社会的、差別的表現でボロクソに侮蔑したんだぞ？
PA用のアンプやスピーカーなんて、家に持ち込んで聴いたことのある奴は少ないだろう。
知らい上に、あの強烈な文章と群集心理で舞い上がったユーザーらしき書き込みを見れば誰だって、「そうなのか？」と思うだろうよ。

一度は実際に買ってみたから、こうやってアンチ張ってる訳で、
試したのが遅ければ、判明したのが今でもおかしくはない。
お前だって試した時に判明したんだろ？試さなくても初めから分かってるとか言わないよな？

>>724
ユーザーをバカにして楽しむのはよせよ。この糞野郎。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:24:38 ID:f5PC9n/+

>>708
何を応援してるんですか？
意味がわかりません。

＞本当に誰もついてこなくなるぞ！
爆笑

本人ですね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:29:30 ID:f5PC9n/+

>>725
＞知らい上に、あの強烈な文章と群集心理で舞い上がったユーザーらしき書き込みを見れば誰だって、
＞「そうなのか？」と思うだろうよ。

100パーセント思いませんがなにか？

だんだん本人の文章の特徴が表れてきましたね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:31:01 ID:IRGJXLKL

>>722
へんな質問でゴメン。
前のレス見てたらポップノイズの件が出てたんで…

そんな危険なアンプは評価的にどんなもんかな…って思っただけなんだ。

悪かった。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:35:25 ID:f5PC9n/+

何自分にレスしてんの？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:35:47 ID:IRGJXLKL

アンカー誤った。

>>728は>>724へのレスだった。スマン。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:47:31 ID:oe82EPXI

>>724

>これだけ言ってもバカな質問が出る、そういうのを楽しむスレ。

ここに張り付いてるオマエが一番重症だな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:54:41 ID:f5PC9n/+

>>731
いや、貼りついてはいないですけど、本来の楽しみ方と違ってきているので
ひとこと言いたかっただけです

良いお年を。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:02:02 ID:IRGJXLKL

>>731
悪かったのはスレ違いの漏れの方で、>>732は悪くない。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:41:46 ID:t7LAzriY

>>733
確か初心者のアンプ質問スレがあるので、そこで質問してくだされ。
質問する場合は、

今どんなアンプを使っているのか
聴く音楽のジャンルは何か
予算はどれくらいか
現時点での問題点

など、できるだけ詳しく説明するのが質問するほうの礼儀です。

きっと良いアドバイスがもらえますよ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:47:45 ID:WGIhu9Ao

>>701
だから散々既出なソース出すなよ
アンチスレってのはこれだから・・・

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:48:20 ID:csNT3T5N

ここにいる睾丸が萎縮したオーディオゾンビは結局のところ
値段の高い民生オーディオほど音がいいと思い込んでいるので
プロケーシステムに勝る具体的な商品名をあげることが出来ません

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:06:57 ID:+ChAS9mQ

あそこにいる意識が高揚したプロケーゾンビは結局のところ
値段に関係なく井上推奨オーディオは音がいいと思い込まされるので
プロケーシステムに勝る具体的な商品名をあげる事すら出来なくなります

洗脳は怖いよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:10:21 ID:+ChAS9mQ

>>721
　華麗にスルーは勿体無い。今時、これだけネタを提供してくれるサイトも
なかなか無い。
　酒の肴にして年を越したいと思う(w

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:10:49 ID:ceA76muB

ネットワークも弄れない馬鹿がケーブル転売屋に騙されてカスブログやらmixiで
アホ晒してて笑える
時間を無駄に浪費してカワイソス

まともなオーディオやった事ない連中がすっかり騙されてｗ
本気で数百万のシステム捨てる奴なんか居ないっての

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:12:39 ID:ceA76muB

計測器買う金は無くても教祖様の売るケーブル買う金は有るんだからなあ
フラットとか実際に測ってから言え馬鹿信者ども

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:35:58 ID:pAZBk2aA

デジタル臭いキンキンを無駄に長いケーブルとDJミキサー、ボロアンプで劣化させて(ry

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:28:12 ID:W7lbIhcg

久しぶりに見に行ったらなんか少しずつ高価になっているようで

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:15:41 ID:2RAhUjgh

＞710
こっそり教えてあげよう。

　　　　　　D-75A

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:22:14 ID:FirnXUbX

プロケー信者とオーディオゾンビの罵り合い
被害金額が少ないだけ井上組の勝ち

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:43:10 ID:+mAY0iNp

前回のタモリ倶楽部みた？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 04:59:56 ID:vwLeFtfz

>>709
d45でなく古いクラウンのプリとパワーの組み合わせの方が音が良いと思う

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 05:10:12 ID:vwLeFtfz

AME+PA 用115+d45だけなら
d45だろうが他のパワーだろうがあんまり音変わらないよ
115が安いので思わず買ってでかいSPの音を聴いたことない人が
音が違って聴こえただけだろ
やってみたら？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 08:22:21 ID:bM0gX04Y

>>747 の組み合わせで音が変わらないとしたら、ボトルネックは 115じゃなく AMEだよ。
115は能率が高いぶんだけ、アンプの音には敏感に反応する。
まぁどれも使わない方がいいだろう。予算があるなら。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 09:06:33 ID:/S2JAJr5

AMEもD45もベルデンも、それについては各人が
善し悪しを判断すればいいだけのこと。

俺は「ユーザーの声」なんてもんがわんさか載ってる
広告の類は信用しないってスタンスだけどね。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 09:21:32 ID:xRO9xUKZ

鬼門コーナーは東スポ状態だな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 11:38:33 ID:vwLeFtfz

コメントを読んだけど、山旅とか至高とか大散財とか劇的とかオーディオゾンビは大阿呆とか
ドラマチックな表現が好きな人が多いな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 11:57:25 ID:duOsqUux

>>744
高額ミキサー買い込んでる信者が居る件について
チャンデバ買ってしまって余らせてる件について

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 12:36:49 ID:sEadzwGD

よかれと、単なるプラスチックＳＰのＺＸ５を買ってしまって最終回答から外されてしまった信者の件について

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 13:17:56 ID:p0ogxWQd

鬼門に載ってないだけで、
実際には、かなりの苦情がきている。
オナ氏が載せないだけ！

その苦情がオナ氏を入院させ？変人にさせている。

頭来ている様な、いらいらしているような、
何かに当たっている、
あんな変な文を書かせている。

読んでいると、鬱になりそうだ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 15:17:36 ID:dBlDExby

冬オナご推奨のこいつってどうなのよ？
firewireだけじゃなくて単品ミキサーとしても使えるみたいだけどさ。

airmacには抵抗あるんでこれなら良さそうと思うんだけどさ。

http://www.procable.jp/setting/31.html
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=464%5E896HD%5E%5E

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 15:18:53 ID:dBlDExby

http://www.musetex.co.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=485&Itemid=338

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 15:25:36 ID:duOsqUux

http://www.d-rec.net/pro_tools/index.html

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 16:58:37 ID:duOsqUux

解脱オメ！
http://twenty3.blog33.fc2.com/blog-entry-36.html

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 17:12:37 ID:WuLwcTir

>>755
再生だけに使うんだったら勿体ないw M-AudioのFireシリーズあたりで良いんじゃない？
ミキサーをプリ代わりに使いたいとか、ああいう現場っぽいのが良いとか思ったら
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=485%5E9900%2D41307%2D00%5E%5E
が評判良いみたいよ。ちょい聴きだけど使えるんじゃないかなぁ？
勿論普通にアナログ卓でも使えるしね。

>>754
そうだろうなーw
苦情とまで行かなくても、問い合わせメールは相当数来ると思うんだよね。
普通に読んだら狂気の沙汰としか思えないじゃん。

> ３点合わせでマスタリングスタジオくらいは軽く越えます
> 一億円費やしてもまったくダメです

俺の言う事聞けば一億円以上だぞ、って言ってるのと同じだ。
越えて下さいよ、本当にさぁ。なんかこう、嘘で固めた仮想敵を作り出して
囲い込みを懸けるところが某国に似ててやだねw 断定口調もね。

オナはオーディオもwebも舐めてるね。苦情・問い合わせメールがガンガン
来るのも自分のせいだと(ry

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 18:29:57 ID:WuLwcTir

余談：痛いニュースで知った。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1069555.html
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1816827

台詞にオナが良く使う言葉が頻出してた。コメントが凄い事に。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:21:26 ID:GIrc+V9/

>>759
よりによってM男かよ。
何も知らないんだな。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:24:33 ID:C8kGo/x2

何が良いか書かない荒らし乙

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:56:14 ID:GIrc+V9/

MOTUのFWはかないまるも使ってるからオッケーだろ。
買ったわけじゃないから知らんけど。

でもM男はヤメトケってこと。ここのIFやDAはスピーカーに
例えればテンモニみたいなもん。クッキリシャッキリのドカドカで
音いじりまくり。ただしテンモニ好きなら買って良し。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:08:53 ID:HSslaynQ

まぁ、M男かMOTUかはスレ的にはどうでもイイ気もw

一億円超えたとか言う音ってなんなのさー？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:39:30 ID:sEadzwGD

一億掛けたスタジオに行った事も、音を聴いた事も、無いケブル屋の癖してよく言うわww

ウ゛ォケが！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:44:21 ID:Wf+pvCvC

まともなスタジオは１億じゃあできないけど。。ﾈﾀ？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:18:04 ID:HSslaynQ

…をぉい。26番さんのコメントとか見てみたがiPodだかに対するコメント
だわな。どうしてそれが一億円スタジオに取って変わるんだろ。

とか思ったら鬼門50、結界の続編ｷﾀ

登場人物も和室の三番さんだけになったんかもね。
暗示効果が強いからこそ布きれ1枚での音の変化が大きいんだろうね。

残りは次々に解脱。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:24:45 ID:LstTBAoD

>>719
　情報サンクス。
　こういうアンプを見ると、FOSTEX等の10cmフルレンジを使ったスピーカー
セットを自作したくなる俺だった･･･10cm～16cmフルレンジ一発で作るのは、
とても楽しいしね。
　プロケーブルもスタンドじゃなくて「究極のスピーカーセット」を作れば
いいのに。PA用スピーカーセットは所詮PA用の特性しか持っていない訳だし、
家で聴くオーディオの最終回答にはなり得ないでしょう。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:47:38 ID:YYhyEoaK

115なんてダサくておけるかよ　マジセンスねーな
音だってセンスねーだろ。人間にセンスが無いんだからwww

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:49:08 ID:YYhyEoaK

工事現場みたいなセッティング　ダッさーー

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 09:15:50 ID:uMN4tDUY

>>758
ＭａｃからポータブルＣＤＰに鞍替えか…

まあ、確かにポータブルＣＤＰはラインアウト出力で繋ぐと意外に素直な音を出してくれるのは確かだよなｗ

それも、音飛防止が付いてる三千円位の安っすいポタ機ねｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 09:17:19 ID:uGhYhTWs

しかし、これだけ書かれててオナも多分見てると思うんだが、
問題発言なんかを一向になおそうとしないよな。そろそろ
本当にヤバい気がするんだがね。一億円とか全てのスタジオとか。

なんでだ？

ttp://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000107/kisei2.htm

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 09:21:58 ID:uGhYhTWs

>>771
うん、それわかるかも。健闘してる。
音飛び防止機能がトラッキングに有利なのかな？とか邪推したが…
わかんないやw モノによるしね。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:38:06 ID:uMN4tDUY

>>773
シンプルな信号経路と電池駆動出来るのもメリット？

なんか、あの爺さんを思い出すなｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:52:48 ID:5mxCf94S

エガーワｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 11:05:59 ID:YYhyEoaK

>>758
ポータブルＣＤＰの方がもっと音が良いなら結局プロケだって値段が高い鬼門になる。
ポータブルＣＤＰ+どこかのアンプ+なんかのSPの方が
1000万のハイエンドより音が良いことになるし、マジそれもあるかもwww
どうしようもないな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 11:23:48 ID:+z4km/xL

777

778 ：年金生活者：2007/12/21(金) 12:31:34 ID:PV7SDSNJ

Yosii9　専用アンプと　ＳＲＸ-115+Ｄ-45+スタンド　両方あります。
低音は分かります。エンヤの Watermark の中のドスンという音は　
Yosii9で　出ていますが　ＳＲＸでは殆んどきこえません。
ゲルギエフの１８１２　序曲の　大砲の音は　Yosii9の方が
リアルです。高音は分かりません。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 12:58:59 ID:N1TsEttV

>ウィンドウズマシンと、アップルコンピューターの、照合作業、エラー訂正回数の違いです。

>7200回転のハードディスクが、双方ともに、二台内蔵してあったとします。同じく7200回転なのですから、１ギガの、全く同じデーターをコピーするのにかかる時間は同じように思われますが、実は、まったく違います。これは私自身が、数年前に行った実験結果です。

>アップルのG4マシン、OSは、OSXです。数百枚の画像ファイルを集めた１ギガのデーターが、50秒でコピーが終わりました。

>同時期のウィンドウズマシン、OSはプロフェッショナル2000です。同じデーターが、３分ほどでコピーが終わりました。

>同じくアップルのG4マシン、昔のOSの、OS9を使った場合、4分30秒ほどで、コピーが終わりました。これこそがエラー訂正の回数の違いを意味していると思われます。

あほ?
2台のHDの機種は当然おなじだろうなっ
プラッタ容量、シークタイム、キャシュ容量が一切ふれられてない。
7200rpmのハードディスクなんて10年前から存在している
昔と今のHDのスピードは同じか?
現在最新の各メーカーの7200rpmのハードディスクは書き込み/読み出しスピードが同じか?
めでたいやつだ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 13:43:53 ID:ZpmjPe3o

(^ω^)

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 14:09:22 ID:uGhYhTWs

>>779
同じG4でOS9起動したときととOSX起動したときではコピー速度はOSXの方が速いの。
ランダムでもシーケンシャルでも。これは本当。
だけどそれで即エラー訂正のせいだとするのは早計だよね。OS9は擬似マルチタスクなので
Finderがコピーに要するリソースを上手く割り振れてないだけなんじゃないかな。

仮にエラー訂正だとしてもファイルコピーが音とどう関係があるのか良く分からん。

それに今はIntel MacだしchipsetもIntel製。この辺の説明はどうしてくれんのかね？w
デベロッパー版としてOSX for x86って言うのもあるようだしさ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 17:06:07 ID:YYhyEoaK

Intel Macpro が最強。音もしずかでアルミ製でハイエンド並みってどこかで読んだ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 18:06:14 ID:uMN4tDUY

『最強』を連呼する奴は信用出来ないねｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 18:16:17 ID:OglZDcPX

俺はバギ最強のオトコ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 18:16:25 ID:YYhyEoaK

Intel Macpro が音もしずかでアルミ製でハイエンド並みって良いってどこかで読んだで良い？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 18:29:34 ID:uGhYhTWs

>>783
オナは「最強」が毎月変わるべw

>>785
MacPro持ってないんだよね。来年の1/18のExpoまで待って買おうかと
思ってるんだが。まぁその辺はPCAUスレに任そうよ。
（正直俺のｸｿ耳ではMac mini(Intel)もMacProもデジ出し変わらなかった…）

>>778
Yoshii9持ってないので分からないんだけど、Yoshii9にエンヤで低域が
負けてるって…と思うな。

やっぱりFAPSやkyon氏のインプレがほぼ的を得ているんじゃないかね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 19:29:42 ID:uMN4tDUY

こうゆう人も出て来たみたいだょｗ
参考にどうぞ。>>758

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 20:43:23 ID:rNU7b94s

解脱できない人も居るみたいだょｗ
ttp://www.rider.ne.jp/blog/
ttp://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 21:15:39 ID:uGhYhTWs

>>787
最近の良い傾向だw
どんどん解脱して欲しいものだね。

>>788
>そんな時にふとプロケーブルさんの所に行く機会があり
お、俺もいってみたいゾ！w どんな香具師なんだろうね。

・・・でもね。この人達を叩く訳じゃないんだけど、睾丸だの
障害者だの言う人の事を良く信用できると思う。

この人のもの信じるって言う事は睾丸だのゾンビだのと言う事
に同意しているってことだ（と俺は思う）。

もっと言えばオナから物買うってことはオナの発言を許容してる
って事にもなる（と俺は感じる）。

暗示って本当に怖いね。高学歴とか社会的地位とか収入とか関係なく
一定数信じる人ッているもんなんだね。

この間もエステで霊感商法してた奴が捕まったよね。

怖いね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 21:49:12 ID:KgRkm5W/

こいつらプロケによれば、睾丸が萎縮したオーディオゾンビw

1/3　http://jp.youtube.com/watch?v=WyeASjU6oy8

アーティストの名前が名前だけに笑えない！

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 22:17:36 ID:uMN4tDUY

あれ、なんだったけ？
『最高ですかー！』
『最高ですかー！』
何度も連呼してた…
あの宗教団体ｗ

暫くＴＶを賑あわせてたよねｗ

『本物の一流品です』か…楽な言葉…

ついにメッキは剥がれた。
そして、静かに消え去る運命…
儚いもんだね…

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 22:58:15 ID:uGhYhTWs

>>790
なんかこれのコンセント試聴会もあったような。
非メッキしか認めん！っていうのかな？

>>791
福永法源ぢゃなかったっけ。

>相談者の足の裏をみてさまざまな罵倒を加えて不安に陥れ、
>信者に引き込むのが有名

なんかね。もうね。うん。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:05:44 ID:Umukrt1D

プロケーで読んだことを、オーディオの基礎にして、理論を組み上げるとこんなに事になってしまうのか・・・
ttp://www.rider.ne.jp/blog/ 取り巻きも誰も疑問を感じてなさそうだし、酷いな・・・これ・・・
kyonさんの忠告が場違いすぎてワロタww

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:13:02 ID:Umukrt1D

リンク間違ったw こっちの人
ttp://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:22:35 ID:WoY04s8+

>>794
捕鯨について陰謀論垂れてボロクソにぶち叩かれてるｗｗｗ
どの分野でも知能が足らないばかりに騙される奴だな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:41:21 ID:4Sf4+Gk1

このスレって全然影響力無い気がス・・・
同じ人間同士でスレ回ってるし、特定の人間しか見てないんじゃないの
まさか２ちゃんにプロケ専用のスレがあるとは思わないよな
俺がそうだったし

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:45:44 ID:uGhYhTWs

>>795
この方のオーディオを云々言うつもりはありませんが、
日頃から政府陰謀論とか思い詰めているような方々が
プロケに引っかかっている感じがしませんか？

「私は迫害されているのだ」と言うような強迫観念が
若干強い方、と言うのでしょうか…

プロケーブルの手法もそうですよね。オーディオゾンビが
襲ってきてカニバリズムによって高額商品を買わされるぞ…
と公言して憚らないのですから。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:52:00 ID:uGhYhTWs

>>796
うん、それはチョット思っている。オナは覗いているだろうけど
なんにも反映しないしねw

と言っても個人ブログに「こんなスレがありますよ」と教えるのも
晒されちゃってるの知ったら可哀想な気もするし。

レスに必ず「プロケーブル」「ProCable」「Pro Cable」とか
連呼して入れて検索に引っかかりやすくするとかどうだろう？w

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 00:11:02 ID:trOzuavI

そういうタイプか、または初心者ね。>>797
俺も経験が浅かった頃、「ヘッドホンはSTAX、オーディオならプロケーブル推奨機器が世界最高の音らしいよ」と
一度だけ周囲に言ってしまったことがある。今となっては恥ずかしい記憶だが、そう思わせるような、排他的な圧力があるよね。プロケーには。
確かに高能率のスピーカーには、他ではあまり見られない魅力があるのも事実で、それは未だに工夫しては楽しませてもらってるんだが、

重度の障害者とか、男性の女性化とか、そういう時流に反する反社会的な差別的表現に、憚らなくなってきたので、とうとう許せなくなった。
信者 → 静観 → アンチという流れです。

グーグル検索で「プロオケーブル」を検索したときに 1ページ目にこのスレが上がればいいなぁと思ってる。
今は「プロケーブル 2ちゃんねる」でようやくあがってくる感じだし。

>>796 以前は同じ人間しか書いてなかったよ。でも今は違う。緻密に真剣にネガティブキャンペーンを張ってきたお陰か、(最近は中だるみw)
実体験を元に、看板に偽りありと、キチンと書いてくれる人が前スレより、うんと増えた。
それと本スレがびっくりするほど過疎った・・・・寄らば大樹なユーザーが多い証拠じゃないかなと思う。
「寄らば」な態度を間違ってるとは思いませんけど、井上理の主張はあちこち、とても間違ってるし、真に受けてる人も間違ってると思います。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 00:21:17 ID:K6JYm4Ue

コブクロって名前はオーディオにはまって玉袋が萎縮してちっちゃくなちゃったから
小さな玉袋＝小袋＝コブクロってことだったのか！どおりでヘンなグループ名なわけだ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 00:48:57 ID:KGJF0bmd

PCもmacproにしないと音は駄目みたいじゃん　macproってハイエンドCDPくらい高価だお？
↓
ttp://www.rider.ne.jp/blog/

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 00:53:55 ID:KGJF0bmd

鬼門のこれってマジでしょうか？
ここまで言われたらオーディオメーカは怒るんじゃないか？
↓
「バランス端子を、付けておいてやれ。」
「RCA端子と、もう一系統、XLR端子を付けておいてやれ。」
「それだけで、買う人は喜ぶぞ。5万円の機材が、30万円の機材に化けるぞ。」
馬鹿馬鹿しい限りです。実に馬鹿馬鹿しい。
実態は、そんなところです。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 00:54:55 ID:2KmWRA4B

>>801
MACｐｒｏじゃなくてMACbookproな
このブログ主的にはどんなに高性能＆高価でもコンセント駆動のPCは論外だ
音的にはな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 01:35:45 ID:qZQhE7Kz

「まずはシンプルな信号経路にしましょう。」

AirMac Express＆NotePC を外し、CD walkman を接続。

。。。情報量が増えた。上にも下にも音が伸びた。

「音が濃くなるとキンキンになる。」と暗示にかかっていた。
「キンキンしているのは、F特に癖があるからでは？」

癖は無くなった。呪縛から解かれた感じ。

あははは。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 02:31:19 ID:KGJF0bmd

↓
NotePCから直接つなげばCD walkmanと同じでは
CD walkmanって性能いいの？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 03:05:27 ID:0X/RqZPY

まて、

みんなプロケー叩いてるけど

オーオタも十分キモイよ

うん

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 03:37:54 ID:NBH/NAVR

>>805
ポータブル機は、一旦メモリーにプールしてから再生するんだよ。
音飛び防止の為ね。車載のもメモリー式だよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 03:57:09 ID:ZSMoJZrc

>>805
いや、シンプルにしようということだから、その場にあった単純なCDPが
ポータブルだったってことじゃyない？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 04:40:25 ID:NBH/NAVR

>>808
この場合はそうだね。ポタ機が良い悪いじゃなくて。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 06:46:23 ID:/7aCs/pv

安いポタCDPを飼って、試してみ。

びっくりする世界が待って・・・・・

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 07:06:44 ID:KGJF0bmd

だったら安いポタCDP+安いアンプ+115で充分じゃんwww

これって貧乏オーディオだなwww

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 07:08:01 ID:/7aCs/pv

因みに、ポタCDPの選び方としては、

●ラインアウト出力端子が独立してある物
●音飛び防止機能が付いているもの
●単三乾電池で駆動出来る物

みんなどお？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 09:23:21 ID:xVjWvNeG

安いポタＣＤＰはいいけど１１５は使い物にならない！

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 10:01:17 ID:/7aCs/pv

もひとつ提案。
ポタCDPはデジアン搭載機は避けて、アナアン搭載機を選択。出力が大きい機種を選択。イヤホン出力はVol回路が邪魔。シンプルな経路に徹する。真空管式の小出力シングルアンプにALTEC系の高能率8インチ同軸かフルレンジSPを接続。さて、どんな世界が待って・・・

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 12:43:28 ID:dSEdeBHp

ま、ポタは他に任せない？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 12:58:56 ID:xVjWvNeG

やはりＰＣがいいね、入り口は。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 13:07:12 ID:dSEdeBHp

や、PCはPCAUに任せない？

俺、botか？w

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 13:10:11 ID:KGJF0bmd

>>813 じゃあ全部必要ないじゃんww!　必要なのはD４５という安いアンプだけ？
↓
安いポタＣＤＰはいいけど１１５は使い物にならない！

>>814 　ポタCDPでおすすめ機種を教えて下さい！

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 14:20:08 ID:dSEdeBHp

>>818
掻き回してるだけよ。>>813で安ポタイイネ→>>816でPCイイネ。

銀入りハンダが周波数特性乱すとか電源の品質が良いと高域上昇するとか
コンセントのメッキやPCOCCがあると高域が歪むとか。

そういうこと言い出す人の方が問題よ…

ケーブルやメッキだけで何でも何とかなると盲信するのは変だよ、やっぱ。ね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 14:22:56 ID:/7aCs/pv

>>818
機種名はここでカキコすると工作員と思われるので勘弁。
ポタAUスレで聞いてみて。先程提案したシステムで勘違いしてはイケないのは、決してスケール感とかピュア的な音を目指したシステムでは無いという事。アパートやマンション住まいのお兄さん方に肩肘張らず楽しむ為のアプローチ。何事もバランス感覚が肝心では？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:01:29 ID:DDTvvFmU

>>814
どんな世界が、と書くほど大層なことじゃないww
低音の質はかなりルーズになるだろうけど、プロケなんかよりは間違いなく良いだろうね。
ポタCDPは確かにいいものが隠れてるだろうね。回路見れば分かるけど、外からじゃどれが良いかなんてわからん・・・・

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:48:33 ID:dSEdeBHp

だからポタ機は余所でやれってば。睾丸が縮み上がるよ？w

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:49:18 ID:dSEdeBHp

あ、睾丸が縮み上がるとか書くと号令になるんだっけ？
工作員諸氏は間違えないように。俺は井上じゃないぞwww

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:58:18 ID:NjjK0G+l

ipodが最高、てときはビンボの味方だったなあ
JRX115も、ビンボ人の味方だなあ
だがビンボ人ゆえに、入念に情報を調べて、EV系に奮発し、勝利を確信してたビンボもいるんだろうなあ
そして今さら、JRX115が最強とかで、ブチ切れたビンボ、いるんだろうなあ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 18:45:16 ID:dSEdeBHp

>>824
居るだろうねぇw

ビンボから救世主のふりして毟り取るプロケーブルは
ある意味最低じゃないの。

金額の絶対値じゃないんだよね。

高いばっかりで「？」って言うのはあるけどね。それとこれは別問題。

いかなるスタジオも凌駕しているんだから、これからどんどんスタジオで
ProCableセットが見られるようになるのですね。楽しみですわ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:05:19 ID:dSEdeBHp

ふと思ったんだが、具体的に一億円越えとか全てのスタジオ越えとか
フラットとか、そうじゃないと重度の障害者だとか地獄とか、これって
誇大広告とか催眠商法に近いと思うんだけどどうなんかね？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:12:47 ID:iAZLh+4o

姉妹スレ

【ぼろ儲け】オーディオアクセサリー統合【青天井】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105633227/l50

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:30:35 ID:KGJF0bmd

ポタCDPでやってみたがPCの方が全然音が良い
ポタCDPだめでしゅ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:33:58 ID:dSEdeBHp

>>827
それはそれw あぁ言う青天井も青天井だが、安いからって>>825って事ですよ。

絶対的な値段が違うだけで、手法は似たようなもんだ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:40:29 ID:dSEdeBHp

>>828
もしかして解脱者の方？
ttp://twenty3.blog33.fc2.com/

ポタのアナログが駄目って言うか偶然PCからのアナログの方が良かった
ってことじゃないですかね？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:46:46 ID:/7aCs/pv

>>821
同意。大袈裟だったな。AUDIOは趣味の世界。最強とか至高とかは各々ユーザーの中にある物で冬オナの仮想現実をユーザーに押し付けてはならない。
あと、ポタCDPだがPCD-2008でググルと結構面白い事を実行している人がいるもので、興味深い記事にヒットする。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:57:05 ID:DDTvvFmU

あぁ、この人か！ツボを押さえた改造だなぁ！ >>831
去年このブログ見ながらCmoyヘッドホンアンプを初めて作ってみたんだけど、あまりの音の素直さにびっくりしたよ。
いい音を手に入れるには、自分でディスクリートを組むのが一番だねぇ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 06:28:54 ID:oXo21Q/8

１１５ならＺＸのが間違いなくいいと思う。１１５が阿波踊りしても無理っぽい。
でもプロ用というならやはりスタジオモニターでしょう。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 08:21:49 ID:VV+jJarz

ｴｪ━━━━━━━ｯ

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾃﾞﾓ

ZXはﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾎﾞﾃﾞ━
ﾀﾞｮﾀﾞｮﾀﾞｮ

ZXはｶﾞｷﾝﾁｮｽﾋﾟｶ━
でｹﾃ━ｲo(^-^)o

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 10:58:29 ID:jPF1Bymc

冬オナが騒ぐ前から、ZX　＞　JRX　というのが定評。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 11:14:36 ID:VV+jJarz

ｳｿﾀﾞ━ ｳｿﾀﾞ━(∋_∈)
ZXみたいなﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾎﾞﾃﾞのｵﾝﾎﾞﾛｽﾋﾟｶにJRXが負けるわけないﾉﾀﾞＯ(｀ヘ´#)"Ｏﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

ﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸ＼(≧▽≦)丿
アァｧｱｱｧｱｧｨィｧｨﾋﾟ━
誰か━誰か━信者━
教祖━麻生さん━

ﾀ ∞ス＠ｹ◎ﾃ∋ ﾆｬ☆

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 12:03:41 ID:meofIQQb

このスレって>>836みたいのしかいないの？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 12:27:46 ID:VV+jJarz

ﾖｯｼｬ㌃━
全員集合したか━
(｀ε´)！！！！！

★ジﾝｲﾝｶｸﾆ━ﾝ㌃

【本家】㌃
【分家】㌃
【JRX】㌃
【ゆんゆん】㌃
麻生さん━ﾏﾀﾞ━？？
ｹ━ｷo(^-^)oﾆｭｳﾄｳ㌍

ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾀｶﾞｲ━
ﾊｼﾞﾒﾃﾉｷｮｳﾄﾞｳｻｷﾞｮｳﾃﾞﾁﾝﾁｮｳｼﾃﾏﾂﾈ(^O^)

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 14:17:15 ID:cmxun7Jk

JRX115程度のゴミでJBL使ってますとか38cm最高とか勘弁

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 14:23:07 ID:VV+jJarz

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞﾐ?????????????????
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ━
JRXは最強最高最終最強最高最終最強最高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン回答スタンドと共に愛し愛され愛撫して音響の最終最強最高最終最強最高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン回答ﾅﾝﾀﾞｮ
＼(≧▽≦)丿

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 15:58:03 ID:TwO/Xc92

友人とオーディオ店で比べましたがJRX115より中古のJBL4312の方が遥かに良い音がするのですが。。115の置き方を上向きなセッティングにすれば向上するのでしょうか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 16:01:06 ID:nhTlojcU

>>841
しませんw
4312の方がイイと感じるなら素直に4312買った方が吉。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 16:26:35 ID:ENy/6YP+

>>841
842さんの仰るとうり。
あなたが良い音と思った4312の方があなたにとって良いスピーカーなのです。
上向きにして良い音場が作れるのなら、
4312を上向きにすれば良いのです。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:33:50 ID:NwS3dCMI

>>841
4312とJRX115の両方持ってる立場から言わせて貰うと
どちらも弄り甲斐の有る楽しいスピーカーなのは確か。
ただ、上向セッティングしたからといって、実力以上の
音は出ないと思うよ。

今日あれこれやってたら、不足気味だと思っていた
JRXの低音もなかなか良い感じで鳴る様になったわ。
DRCって言うエフェクタみたいなのだけど。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:37:30 ID:URUOpH4v

そんな時は4312を選びなさいと、うちのバァちゃんも言ってた。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:42:34 ID:URUOpH4v

ってキョンさんが来てたよ～～～(T＿T)
自分の部屋で採取した補正IRが、キョンさんところの、F得計測でグラフになって見られるなんて・・・・
あぁ、皺寄せ・・・ (だって、あまりにボッコボコだったからww)
スレ違いなんで、本スレでまた別の機会に・・・

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 18:13:16 ID:Ug2NnON+

JRX115はあのウーハーユニットだけはイイんでないかな？
あれを木の箱に入れて、ツィータは他社から供給してもらって
電球外して、クロスオーバーのパーツも厳選採用すれば
使えるようになりまつ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 18:37:14 ID:7rpDKPgJ

4312とJRX115両方持ってたが、この前4312の方を手放した。
音源がレコードだからなのか、115の方が断然イイ感じだ。
ただ、115は絶対にノーマルだと部屋で使えないスピカでつ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 18:57:56 ID:VV+jJarz

ﾎ―ﾗ！ﾎ―ﾗ！ﾎ―ﾗ！
やっぱりやっぱりやっぱりJRXは最強最高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン回答なんだね(^o^)／
ﾔｯﾎ━ﾔｯﾎ━ﾔｯﾎ━ﾔｯﾎ━
ｶ━ｯ！みんなｱﾘｶﾞﾄﾈ！
ZXよりも━4312よりも━ちきゅういち━★

ﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸ＼(≧▽≦)丿

麻生さん━Ｂｆさん━勝訴━勝訴━教祖━

('◇')ゞラジャ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 19:31:19 ID:TwO/Xc92

>>845
店員や知人もJRX115より中古のJBL4312がやはり良い音がしたと言ってました
JRX115を改造するのもめんどくさいしJBL4312の方がよさそうです。
全然関係ないですが、知人の連れの女性がJRX115を見て
「暴走族やヤンキーが好きそう」って言ってたのを聞いて。
思わずハッとしてしまいました。。。。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 19:42:43 ID:VV+jJarz

(・_・)エッ......?
JRXにｼﾅｮ━ｼﾅｮ━ｼﾅｮ━
親子丼ｵﾅｶﾞｲﾁﾏ━ｽ！

最終回答ｽﾀﾝﾄﾞに乗せて乗っけて乗っかれば★ﾒﾘｸﾘｽﾏﾂ★＆ｱｹﾏﾁﾃ★(^_^)v最強㌃ｮｮｮｮｮｮ！
間違っても！！

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾗｽﾁｯｸ
ZXはﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒ㌃ｮ(^o^)／

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:30:03 ID:y/PgP+H1

>>837
アンチスレの住人は
キレると皆、ああなるって説がある

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:40:47 ID:VV+jJarz

ﾍﾔﾉｱｶﾘをｹﾁﾃ━
(￣―＋￣)ニヤリ

ﾂﾀ━トﾄﾄｯ♪♪♪
ｺ━ﾁﾃ暗くﾂﾙﾄ！
ｽﾋﾟｶがななめっっってるおかげで━★★★
6畳のﾍﾔが12畳にﾐｴﾙじゃんかｶｶｶｶｶｶ！
ｽｹﾞ━━━━━━㌃
ｺﾘ考えたﾁﾄ！天才㌃！麻生さん━

ﾖｯシャ！またまた大家さんﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝくるまで朝がくるまで乱交ﾊﾟ━ﾁｨどぁ！
v(｀∀´v)

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:42:42 ID:0tuflpcm

なんかレスが飛ぶな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:56:55 ID:VV+jJarz

ノｧｱｧｱｱｧｱｧｨィｧｱｧｨ

ﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍやの壁からｱﾏﾉｶﾞﾜ～ｱﾏﾉｶﾞﾜ～
結界結界結界結界結界㍗㍗㍗㍗㍗㍗㍗㍗㍗㍗
特売ｽｰﾊﾟ━ｶｯﾌﾟ
●ﾊﾆﾁﾐﾙｹﾄﾞ━ｵｲﾁｲな㌃
(*^_^*)ﾁﾍﾞﾀｲ♪

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:02:13 ID:XU0IC25P

一度は115を味わってみないと気が済まないので安いんだから買ってみるべし
それで何だこの音はよぉー？と感じてE130+2426J+2370に換える。これがいいんじゃ
ないでしょうか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:05:18 ID:Mi9DUB3K

アンチしっかりしろ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:12:19 ID:VV+jJarz

ｿｳﾀﾞ！ｿｳﾀﾞ！ｿｳﾀﾞ！
JRXとチョモランマ万里の頂上モンブラン最終回答ｽﾀﾝﾄﾞもわすれずに♪(^_^)vｲｯｼｮﾆﾈ♪
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸ
＼(≧▽≦)ZXはｾﾞﾀｲｾﾞﾀｲｾﾞﾀｲｾﾞﾀｲｾﾞﾀｲ！
ﾀﾞﾒﾀﾞｼﾞｮ！

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:39:23 ID:VV+jJarz

おおおおおお大家ﾀﾝにｵｺﾗﾚﾁｯﾀから(-.-)zzZ
ｵｬﾁﾐﾅタィZZzz。。..
マタアシタV(^-^)V

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 03:38:47 ID:Cu97L//O

知人の連れの女性がJRX115を見て「暴走族やヤンキーが好きそう」って言ってたのを聞いて、
思わずハッとしてしまいました。。。。
我に返ったのです。もしかしたらその世界なのかもって。。
女性の意見って意外と正しいのかもしれません。
このスピーカを天井を向けて部屋にセッティングするのってもしかしたらその世界なのかもって。。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 03:54:35 ID:1WmfPxe3

なんで2回言うねん >>860

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 05:57:39 ID:Cu97L//O

日産車を改造して、エンジンふかして飛ばして、フェラーリ並みっていってる人と似ているのかもしれません。
確かに少しは良く走るようになったかもしれません。本人や仲間はカッコイイと思って幸せでしょう。
でも端から見ると女のコや普通の人に「なにあの変な車」って言われてるヤンキー車なんですよね。
わたしも危うくその世界に一歩足を踏み入れそうになりました。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 06:01:43 ID:Cu97L//O

例えばの話です。
でも普通の人の意見も大切だと思うんです

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 08:17:08 ID:5bKEQSJ8

「普通のオーディオ機器」の価格を見て
「バッカじゃないの・・・・」っていうのが女性や「普通の人」の意見ｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 08:22:21 ID:7nvoHngB

>>864
>「バッカじゃないの・・・・」っていうのが女性や「普通の人」の意見ｗ

その通りだな。普通の人にケーブルで音が変わると言ったら変人扱いされる。

普通の人は1万円のスピーカーすら高いと思う。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 08:43:20 ID:iyexAsd3

>>864
オデオに限らず趣味ってみんなそんなもんじゃないの。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 09:10:36 ID:tvNmQnOq

http://blog.goo.ne.jp/julian170298/c/2ed6bdece301d405d67c5a9ca5d68c11
D-75AとROTELの比較

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 10:48:31 ID:RpOK7s1Q

１１５はウーファーが駄目。１００ヘルツから１０００ヘルツまでのボーカル帯域が
張り出すように作られてる。コンプレッサーのメいっぱい深い最近のＪポップの録音
が好きな連中にはぴったり。
練習スタジオによくおいてあるよ。アマチュア用。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 11:12:03 ID:xTEpWFgD

>>862
解る。解る。
あんなイジクリマクってる椰子って、いい歳こいて大人になりきれない、、なんだかな？
ガキっぽいよなw

少し。落ち着け。って、感じでしょ？

田舎もんが多いんじゃねの？w

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 14:37:05 ID:5bKEQSJ8

＞コンプレッサーのメいっぱい深い最近のＪポップの録音
＞が好きな連中にはぴったり。

「ピュアには使えない」と思わせるためのネガティブキャンペーンですね。
Ｊポップ好きが飛びついてガッカリしないようにｗ

＞練習スタジオによくおいてあるよ。アマチュア用。

そりゃ小～中くらいのハコにちょどいいから。「プロ用ではない」と思わせるための(ry

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 14:46:54 ID:5bKEQSJ8

>>867
リンク先のラインナップ見ると、明らかにROTELは「割れ鍋に綴じ蓋」。
いかにもD-75Aが気怠い音に聞こえそうな希ガス。
ROTELでしあわせになるのはかまわないが、良い良いと言って騒ぐと(ry

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 15:30:30 ID:YRMi90NA

大韓民国は.
全世界領土(地)保有規模 102位にすごく小さくて. 全世界人口保有規模 59位にこれも小さいです.
するけれども. 大韓民国は.
世界半導体生産率 1位の国同時に世界朝鮮船舶産業 1位の国
世界鉄鋼製造産業も 1位の国世界コンピューター普及率も 1位の国
世界デジタル機会指数も 1位の国世界学校情報化施設 1位の国
世界超高速通信網普及率 1位の国世界金細工技術 1位の国
世界単一原子力発電所利用率 1位の国
世界オンラインゲームマーケットーシェア 2位の国世界犯罪検挙率 2位の国
世界貨幤製造技術 2位の国世界 LCD 生産産業 2位の国世界携帯電話産業 2位の国
世界建設産業規模 3位の国世界自動車生産規模 3位の国 1m級人工衛星 6個保有国中一国
外為保有額世界4位の国世界貯金率 8偉人国国民文盲率 1%の世界最高水準である国
国民平均I.Qが王世子リスである数少ない国中一つ世界 3違規謀議仁川国際空港を持った国
2002年ワールドカップ 4強じん国 2004年アテネオリンピック 9位の国
アメリカと戦争して 30日以上堪えることができる 6個の国中一つ
アメリカも羨ましがるショートトラック最強国である国
世界政治腐敗率 89位の国(低いほど良いの) 世界市場 50%以上シェアである物品が 270個
世界特許マーケットーシェア 7位世界で一番美しい都市 10位に選ばれた大韓民国の首都 'ソウル'
世界で一番美しい歌で 82%の支持率で選ばれた 'アリラン' スポーツ部分 229ヶ国家の中に 10位圏である国
世界で一番洗うわけ IMFを勝ち抜けたすごい国
1999年世界自殺率 1位と世界交通事故発生率 1位であって
2006年世界自殺率 49位, 世界交通事故発生率 35位に作り出した国
アメリカも無視出来ない日本をウスブゲボはおびただしい肝っ玉を持った国
ハングル,キムチ,オンドルなどおびただしい先祖の知恵を持った国
そして-
世界経済力 10位圏に世界軍事力 7位のすごい先進国ながらも
まだ中進国に発展途上国と言いながら多くの先進国を模範とするという
謙遜な国.......

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 16:05:38 ID:x3dPnke3

既出ならゴメンナサイだが、以下のURLでJRX115について書かれている内容が、
このスピーカーの本当の姿だと思う。その上のアンプ選びも参考になる。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio006.htm

JRX115で指しているサイトがどこを指すかは明らかですが「技術的解釈や考察
には間違いが多い」と、はっきり書かれていますね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 16:20:29 ID:xTEpWFgD

>>870
まあ落ち着けよw
井●。
更に評判悪くなっちゃうぞw

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 19:03:32 ID:tvNmQnOq

http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_original.htm
http://d.hatena.ne.jp/maple_magician/20071116
Ｄ－４５は音数が少ないというクセがあるのか・・・

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 19:30:30 ID:1WmfPxe3

無駄なDFを稼ぐため(400だっけ)負帰還が大量に入れてあるからね。当然。
50もあれば十分。ケーブルや結線にちゃんと気を遣えば20でもいい。
高級アンプでは、石を10個も20個も並列に使ってDFを上げてる。

D45ごときが最高峰などと、いけしゃあしゃあと、良くもまぁ書けるよな、プロケーブルの井上理さんよ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 20:02:53 ID:xTEpWFgD

外郎にローソク、おっ立てて食ってるところ悪いけどさ、
億に出してる変なスタンドの蘊蓄で115が「映画館」に使われてるとか言ってるけど。
マジかよw
町内会の余興用なのかな？w

まあライブハウス使用は本当だろうがなw

年末に、こいつ…
特異体質バカだよなw

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 20:09:44 ID:66Y8Z0fm

>>876
インチキで稼いだ高DFもケーブル引き回して無駄になってるけどねw
>>877
115如きで映画館とかありえないのに信者は信じるんだろうなw

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 21:24:33 ID:F9vp6cS1

映画館ってほめ言葉なのかｗ
実際の序列は

レコーディングスタジオ≒ピュアのベテラン(自作含む）
------------------------------------------------
プロケーシステム(一流PA機材。Allen Heath他)
HiViとかに出てくるホームシアターマニア
高級システムコンポ（メーカー製）
映画館
------------------------------------------------
TSUTAYAで鳴ってるBOSE101 IT
バブルラジカセ
------------------------------------------------
最近のラジカセ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 21:36:12 ID:1WmfPxe3

高級システムコンポを、2位にして、残りは3位グループが妥当。
あと、映画館は広さが桁違いなので、ちょっと序列には入れにくい。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 21:38:29 ID:1WmfPxe3

メーカー製って、量販家電メーカーなら3位ね。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 22:00:34 ID:tvNmQnOq

>>876 じゃあATOLL IN50がいいみたいだ
http://audio.ptuned.net/modules/wordpress/index.php?p=29

http://www.e-onandon.jp/atoll/integrated/index.html
＞全てのエレクトロニクスは、ネガティブフィードバック率が極端に低く、6dB以下で操作します
帰還量は少ないようだ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 23:02:18 ID:5bKEQSJ8

"高級"システムコンポが2位？？ｵｲｵｲ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 23:09:44 ID:xTEpWFgD

冬オナはさぁ、映画館使用なんてのも「つまりプロ用です」ってのを言いたいだけだろw
なんのプロと言いたいのか知らねえけど、阿呆だよなw

スタジオモニターも115レベルでないといけません。とか？
そんなボロPAをレコモニに使ってるレコスタなんかねえよw

まともなエンジニアは嫌がるだろうし、ミュージシャンも嫌だろw
んなもんスタッフ総出で嫌がらせされてるとしか思えないだろw

もうすぐ新年来るのに、こいつバカじゃねの？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 23:18:25 ID:8bFoxU8R

プロがあんな安物使うかよwww
さすがプロカブレwwwww

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 07:04:46 ID:BuKElZJh

FSB稼ぐとノイズリダクションみたいになっちまうんだっけ
無帰還のマラプロとかやっぱ良かったんかな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 09:33:31 ID:gvGiS/x1

レコーディングスタジオでは10モニっていうボロPAを使ってます

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 11:19:00 ID:WV1xUMXi

無帰還信仰？
球アンプの自作でがんばってください。
D-45は、館内放送用途なんかもあって、ああなってるんだよね。

ピュア用アンプと謳って売るならD-45より良くて当たり前。
どんなに丁寧に作ったとしても、50ﾏｿぐらいのプリメインで充分良いものが出せるはずだが、
実態は子供だましばかりだから、簡易モニター用アンプの方がマシだと言われる。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 11:50:00 ID:kDCzweeC

でもマシじゃないよね^^

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 12:03:58 ID:WV1xUMXi

価格を考えたらD-45に限らずマシなんじゃない。
あの程度のクセのないパワーアンプがあれば、あとはどうとでもする、
というマニアは多いと思うが。
アンプ込みで金のかかるスピーカーを持ってるなら別だけど。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 12:33:59 ID:DP5U6oSJ

＞高級アンプでは、石を10個も20個も並列に使ってDFを上げてる。
とあるけど、そういうのにも固有の弊害があるんじゃないの？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 12:42:54 ID:QBEqScnt

>>887
１０モニは卓の上に置く小型スタジオモニターでしょ？
ラージモニターはジェネレック・ＴＡＤ・ウエストレイク・あたりだった希ガス…
まあＰＡモジャモジャＪＲＸを斜めらせてラージモニターとして使ってる所は…

アダルトビデオ製作スタジオかな？どこだろね？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 13:27:48 ID:WV1xUMXi

D-45にしてもJRX115にしても、扱ってるケーブルにしても、
プロ用（「それまで素人が見向きもしなかったもの」と言い換えてもいい）とは言え、
最低価格の汎用品（「使い捨て機器」と言い換えてもいい）だ。
それでもピュア用として売られている高額製品より余程マシな音がすぐ出て、最高の音を狙える、
と言い切ったところに、あのサイトのインパクトがあったわけだよ。
推奨品が同じ業務用機器でももうちょっと高いヤツだったら、そんなものか、で終わってた。

プロケーブルの商売はニッチな通販サイトの常道で、文句つける方がアホだ。
安くて質の良い品をとりあげて、ある程度の数の顧客リストに対して、ストーリーを語ることで教育して売る。
元々良品だからクレームも少ないし、後々まで口コミで盛り上がる。
ここに来てる業者さんたちはビジネスモデルとして参考にするといいねｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 13:40:17 ID:BuKElZJh

ジェネレック気になってきた、金属ボディでしょ、
うちの古い金属ボディのモニタ、低音でないけどギターとか抜けたいい音するので

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 14:37:21 ID:QBEqScnt

>>893
オマエ…なんだか必死だなW

本人か？WW

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 15:13:52 ID:4AzZGsr5

スタジオは殆どパワードスピーカーだから

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 16:41:37 ID:JsKhyEyI

「アメリカの医療用タップ」はしっかりしてるし音も悪くないよ。
使う側に経験と耳があれば便利に利用できる業者じゃないか。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 17:12:06 ID:+/X5bjjP

>>51
それ出会い系のサクラだよ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 17:21:43 ID:WV1xUMXi

あのサイトは、文章直せば、もっと売れると思うね。
あれだけ怪しげで間違いだらけなのに、読ませてしまうだけのメッセージ性がある。
アンチスレが栄えるだけのことはあるｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 17:44:32 ID:q/5ZnDYF

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 18:48:52 ID:FBh7Reei

>>893

元々良品だからと言うが、どのような良品か、どの程度の良品か、詳細に妄想に書き上げてあるよね？あれは看板に偽りありとは言わないか？コンプライアンスって言葉、聞いたことあるかな？
睾丸が萎縮、男性の女性化、重度の障害者、時流に沿わない反社会的な差別意識に訴えて、自社製品を喧伝する。卑劣な井上のやり口をビジネスモデルとして参考にしろと？
そんなのはヤクザ商売なんだよ。アンタも同類かい？

ところでレス番がヤクザだね。 >>893

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 20:22:54 ID:gy5SSFFC

ハイエンドより良いわけねーだお。
もし自信があるなら1000万のアキュと●○●○●○マッキンの組み合わせより絶対良いとか
男らしくわかり易くかいて　比較してみるから

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 20:56:34 ID:R3dBsp+B

「プロ用」だから、「素人」が趣味で使う機器を、遥かに凌駕する（はず！）。

　↑
この主観的な想像が、結局、彼の理屈の全てなんだよな・・・。
でも、要するに

「プロ用」　じゃなくて　「業務用」　だよな（汗

新聞配達のカブがレースでも最強なの！プロ用だから！

…これは違うよな。「業務用」だから、安くて丈夫なカブを採用しただけなんだよね。

そもそもここの店主、他人と意思疎通するのがかなり不自由に見える…。
真っ当な社会経験を積んだ大人の書く文章じゃないよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:05:58 ID:QBEqScnt

うーん、>>862も言ってる通り「オナニ改造車」にジジイになっても、ずっと乗るつもりなのか？って事だなW
極端、フェラーリだったらジジイになって乗ってもサマになるしW
つまりセンスが違うんだな。ジジイがバリバリいわせて改造車にいつまでも乗ってりゃ町内で基地外扱いだろW
だいたい、高級車何台も買える程の金持ちはフェラーリ捕まえてボッタ栗とか思わないだろうし、まあ、ローン組んでやっとの思いで高級車買った奴は馬力で改造車に負けたからボッタ栗とか勘違いするんじゃねW

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:12:12 ID:WV1xUMXi

>>901
コンプライアンスを出すなら、法令違反を具体的に指摘すれば？
確かに、あのサイト、不快語出まくりでセールスレターが下手くそなのはその通りで、
そんなものは確実に売り上げ減らすから、反面教師として黙って学んでおけばよろしい。
ただし、プロケーブルが言いたいことはしっかり伝わってくるし、インパクトはある。
それをいくら「ヤクザ商売」とか貶してみても迫力に欠けるんだよな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:26:43 ID:R3dBsp+B

>「ヤクザ商売」とか貶してみても迫力に欠けるんだよな。

妙に主体性があるね。そりゃ、言われる側の人間の反応だよ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:28:39 ID:QBEqScnt

法令違反云々の前に…あの落書は会社のＨＰとは、いえないだろって、完全に趣味のページだろW
客寄せでインパクト与えたいが為にキモい妄想と仮想敵作り上げて自演含めて演出しているのは明らかだよ。

ソンくらい理解しろよオマエ…馬鹿だなぁw

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:31:10 ID:WV1xUMXi

>>903
「プロ用だから」なんて読み方するのはあんたの読解力の限界だよｗ
プロケーは「F1」だって言ってんだから、そこを切り崩さないで
「新聞配達のカブ」だって言い張っても水掛け論だろーが。

>>904
クルマみたいに外に出して不特定多数に自慢できるもんと違って、
高級オーディオなんて自己満足がほとんどなんだよ。
そのことが判ってる分、プロケーの方がうわて。
それと、「馬力」じゃなくて「走り」の差だって。
前にも族のシャコタン扱いしてたヤツがいたけど、たとえが不的確。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:40:08 ID:WV1xUMXi

>>907
「仮想敵」どころか「相手にもならない」ってことで、
ピュアオーディオ機器を十把一絡げに無視した上で、
汎用機材でヴィンテージ機器の上を行こうってのがプロケー方式。
あんたこそちゃんと敵の戦術を把握した方がいいぞｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:40:23 ID:QBEqScnt

>>908
？？？
別にイインジャね？
ここアンチスレなんだけど、なんでわざわざ来てんの？
言ってる事も分かんないし、なんで、オマエ…そんな必死なんだW

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:46:33 ID:R3dBsp+B

おお、これは再び光臨の模様。
イジった甲斐があった。

>「プロ用だから」なんて読み方するのはあんたの読解力の限界だよｗ
>プロケーは「F1」だって言ってんだから、そこを切り崩さないで
>「新聞配達のカブ」だって言い張っても水掛け論だろーが。

あの、膨大で内容の薄い文章の、細部まで踏まえて
反論のレスができるなんてさすがだ。

この早さは他人事じゃできないｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:49:25 ID:WV1xUMXi

何でもいいから、アンチスレならそれなりに骨のあるアンチぶりを見せてくれよｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:59:13 ID:FBh7Reei

>イジった甲斐があった。

なんだ、ただのレス乞食か・・・>>911
ツマンネ・・

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:59:59 ID:QBEqScnt

リビンクに糞デカイ「農業用電源」やら傾いてる「モジャモジャ物体」やら電線が200mも「トグロ巻いてる」光景を他人が目にしたら誰でも普通は引くけどなW
それにしても、あの必死さは…尋常レベルじゃないねW
とうとう来たか？WW

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:02:31 ID:gy5SSFFC

>>904
うまい！日本を走るのにニッサントヨタで充分だ
フェラーリやベンツやポルシェ、ボルボ、JEEPやルノーに乗ってるのはかっこつけて馬鹿じゃね？
ということにもなる。
でもニッサンやトヨタ車の安いのになんかよく乗れるなあって思ってる奴もいるwww

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:09:14 ID:R3dBsp+B

>>911

骨のあるアンチって何だろ？
誇張だらけの売り文句を、「非常識だ」と
苦言を述べているだけでアンチになるの？
なんか随分、被害者意識の強い、変な理屈だよね。

しかし、自分宛てじゃないのに、いちいち全てのレスに反論してるのがいいね。
なぜそうせざるを得なかったのかと…。まあ素直な反応でいいね。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:11:15 ID:R3dBsp+B

すまん。
>>WV1xUMXi 宛てね(*´ｪ`*)

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:12:20 ID:WV1xUMXi

>>915
プロケーの言ってるのは、二流メーカーの高級車種より
超一流メーカーのローエンドで最高の走りと乗り心地が得られる、って感じだと思うが。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:13:21 ID:AYmeg4Do

http://www.procable.jp/products/stand.html
■スピーカースタンド付録編

ダメなスピーカースタンドの一覧

１）スパイクを使ったスピーカースタンド

２）男根のようなものがぶら下がったスピーカースタンド

３）コンクリートブロックをスピーカースタンドの代用にすること

まだ　”男根”　発言してるよ！今度は堂々と！（隅ではない！このスレ見て闘争心湧いたか？）
なにか、最近の事件で、自分のはいた下着、近所にバラまいた奴いたけど、
そう言う、愉快犯的な行動に似てる。
読んだ人が見てにやけてるのを想像して、”WINTER　072”　か？
欲求不満変人か？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:18:00 ID:WV1xUMXi

>>916
ここが「アンチスレ」だと言ったのは>>910なんだけどな。
反論じゃなくてせめて対論ぐらいはしてみたいと思ったから、敢えてからんでみたんだよね。
反論するほどの「論」なんてここには未だ無いから。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:19:22 ID:+pUQyY9R

これってオナのスタンドのことだろ

１１）実につまらない些細なことで特許を取得しているスピーカースタンド

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:22:52 ID:QBEqScnt

決定的なインパクトを与える筈だった、あの「傾けスタンド」が完全な不発に終わって…どうしようも無いんだろなW

あれは確かに信者、特にＺＸユーザーにとってはディープインパクトだったろなW

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:27:18 ID:EGB35+Kf

おまた本人らしき人キタ？
前も散々イジられて本性だしちゃったのにｗ
言葉の一字一句を挙げて反論するのはクセなんだなｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:28:47 ID:QBEqScnt

？？？
なっ！やっぱり>>920は馬鹿だろW

頭おかしいんだよ、コイツW

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:32:27 ID:WV1xUMXi

>>924
誰に同意を求めてるんだよｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:37:12 ID:FBh7Reei

頭おかしいフリをした、単なる善良な暇人だよ。
以下スルーね・・・

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:46:15 ID:EGB35+Kf

>>925
すごい特徴的な反論の仕方だなｗ
前に晒されたのとそっくりじゃまいかｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:48:00 ID:zG7ApTid

JBLが悪徳業者の餌に利用されてるのはおもしろくないなあ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:48:21 ID:wJlcoPbU

久々の神降臨でつね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:54:54 ID:QBEqScnt

ところで、スタンド製作会社の「トヨタ系列一流企業」ってのは未だ明らかにしてないみたいだなW

しっかし、超一流とか最強とか最高とか至高とかプロ用、業務用、… ずっと、こればっかだなW

業務用ゴム使用？？
なんだこれ？W

もう～いい加減、気付いてもいい頃だぞW

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:17:37 ID:gy5SSFFC

ただそれだけならいいけど、スピーカー傾けたり、ケーブルのばしたり、買わせたり、
変態セッティグをして音も最高だとはとても思えないが、、
結局はケーブルを買わせる為の品のない行為だと俺は思ってる。
安いスピーカーコード切ってつなげて抵抗弱くしろと言ってるページの人の方がまともだと思う
↓

プロケーの言ってるのは、二流メーカーの高級車種より
超一流メーカーのローエンドで最高の走りと乗り心地が得られる、って感じだと思うが。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:21:12 ID:AYmeg4Do

オナ氏が言うには、スピーカーケーブルには、シールド要らないらしい。
それならば、プリパワー間でも要らないのかなー？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:25:52 ID:yCIRtKgA

>>930
凸凹したゴムに換えてコストが数十円
高くなったので精一杯宣伝に使わせてもらう
積もりなのだろう、裏目に出てるがＷＷＷ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:38:39 ID:WV1xUMXi

>>931
200V引いた時点で、あそこで扱いのある
ベルデンやウェスタンのスピーカーケーブルは使うなとさｗ

>>932
そう思うならスピーカーケーブルでつないでみたらｗ　＞プリパワー間

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:53:18 ID:Uwl8WBJ0

>>932
俺昔、ギターアンプでシールドケーブルをスピーカーケーブルとして使ったら
アンプが壊れたわけだがｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:56:18 ID:R3dBsp+B

>>932

想像が根拠の話でしょ。あまり真に受けるのも・・ね。
8412でシールド両端接地しちゃうくらいだし。
あてにならんわな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:00:51 ID:rAAZV56Y

>>936
お前のチンパン脳に乾杯

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:38:42 ID:A+CdLnBy

毎日ご苦労様です

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:04:25 ID:CbyAylsv

シールド付きスピーカーケーブルのほうが珍しくないか？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:21:03 ID:qlUKm2Fl

シールド付のスピカーケーブルを使ってるけど、編組はシールド目的
じゃなくてケーブルを締める為とか振動対策なんじゃないかな。
おいらは両端切り落としで使ってるよ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:18:50 ID:ig3GDBhp

http://www.cec-web.co.jp/products/amp/amp3300r/amp3300r.html
無帰還でドライブ力もあるらしいこのアンプ良いんじゃね？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:14:40 ID:Q5hELrDa

クラウンが超一流？
アムクロンなら一流だが、Ｄ４５は天井ＳＰ用。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:05:29 ID:cEdS5tr6

「天井スピーカー用にも及ばないピュア用アンプ」ってとこに反論入れなきゃダメじゃんｗ
それと、アムクロンはクラウンの別名だし。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:10:18 ID:RaMBnL2B

普通に長いこと社会人やってりゃ、
「プロと言っても結構いい加減だよなあ」って
気づくもんだけどね。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:30:50 ID:YtoGU2We

>>941
38cmダブルとかもドライブ出来る？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:38:07 ID:ig3GDBhp

>>945　http://www.tukipie.net/audio/AMPLIFIER.htm
ここに詳細がある
＞ドライブ能力が高く、JBLのフロア（4428が軽いのか）をしっかりとドライブできていた。TEACのA-1Dよりも落ち着いた音調。
シングルエンデッドで無帰還でありながらドライブ力はあるようだ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:24:27 ID:zitUoLa4

>>944
社会保険庁の方でしたか。

「普通」の社会では、いい加減なことやってりゃ、
信用無くすか、大損するか、どっちか。
いい加減じゃ通用しないから「プロ」なんだけどね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:38:06 ID:2XjMLdcJ

941良いなぁ。39000で買えるじゃねぇかよ。結局プロケで良かったのはトランス
と電源ケーブルとiPodだな。115はいじっても全然よくねえしD45はいじって
オリジナルよかかなり良くなってもたいしたことないし。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:02:35 ID:lEipXugW

スタンドの商品ページのページタイトルwww
いつからああなったんかな？　自虐的杉。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:51:22 ID:tVIsFTyw

>>946 >>948
「実際は明晰で現代的」て、情報量少ないってことじゃん

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 20:38:31 ID:pSP3SdqS

具体的にハイエンドの何アンプと何CDPと何スピーカーの組み合わせと
比べて音が良いのか教えてくれ　
比べてみるから

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 21:13:05 ID:TXiBvPob

>>951
初心者質問スレでどうぞ！

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 21:32:34 ID:2XjMLdcJ

951 SOULNOTE ELSOUND CECのヘッドホンアンプ SATRI 共通してるのは高能率
スピーカーで使用する出力域で良い音が出てること。数十ミリワットから数百ミリワット
あたりで音が悪くなっているアンプでは高能率スピーカーのユーザーには意味が
無い。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 21:57:24 ID:pSP3SdqS

>>953
SOULNOTE ELSOUND CECのヘッドホンアンプ
が良いのですか？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 22:13:30 ID:ig3GDBhp

ttp://www.eonet.ne.jp/~koresponda/pages/over/over_top.html
お金があるならこのアンプで決まりかもｗ
無帰還　25W

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 22:14:38 ID:fNpOqnMB

http://www.ay-denshi.com/
かなり面白そうだね！

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 22:16:12 ID:2XjMLdcJ

SATRIもいいよ。ホーン使ってる人は出力数ワットで家庭内で使うには爆音になる。
SATRIが一番高品質だ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 22:28:44 ID:XGPE0W/o

話替わってスマソ。
振り返れば、このスレって11／29に立ってるんだね。約一ヵ月で、もうすぐ1000。
>>1 お疲れさん。
次スレも宜しく。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 22:29:37 ID:TXiBvPob

そうだよね。普段聞いてる音量はどのくらいの出力なんだろうと計ったことがあって、なんと240mVrmsだったww
8Ωだから7.2ミリワットwwwww スピーカーが98dBSPL/1Wだから、音楽のピーク音量で77dBSPLくらいだね。
オーケストラ曲でやっと1ワットくらいかな？普段の会話の音量は、60dBSPLだそうです。

さて・・・・そんな微少電圧、低インピーダンスラインの世界なのに、プロケーブル店主、井上理御大様は、
電源接点の銅の酸化は鼻で笑うし、スピーカーコードは徒競走かよ！ってくらいの長さだし、
カマボコでインピーダンス特性ぼっこぼこのベルデン8760を、精緻なフラットとか書いてるし。

ラインケーブルだってインピーダンスが高くて特性最悪の1芯同軸は使うわ、
インピーダンスマッチングを考え始めなきゃいけないほどの精度なんて使ってないくせに
長距離伝送のための規格75Ωを、それが良いと豪語して言い切ってるわ
ちゃんと設計されたボリュームは問題ありません。とかw
もう隅から隅まで、ず・ず・ずぃ～～～～～～～っとアホじゃねぇの？プロケーブルから商品買うと染るぜ？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 22:35:14 ID:ig3GDBhp

http://vicdiy.com/products/tqwt/tqwt.html
ＳＰはこれ作って

http://www.cec-web.co.jp/products/amp/amp3300r/amp3300r.html
アンプはこれで良い音しそう

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:01:35 ID:YtoGU2We

SATORIかー、良さそうだけど、ちょっと値段が・・・。
いろんなアンプ情報ありがとん。
参考になります。

てか、これカブレすれだったよなー。
有益な情報が得られるとはおもわなんだ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:16:55 ID:2XjMLdcJ

追伸　ELSOUNDの1Ｗアンプはバッテリー駆動仕様も作ってくれる。秋月電子の
シリコンバッテリーをいくつかパラにして使えば最高の音出そうな予感。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:37:44 ID:pSP3SdqS

>>959
おすすめのアンプやシステム教えて

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 00:00:50 ID:jly+abPc

>>949
それを言ったら、スタンドの商品ページの最後

ダメなスピーカースタンドの一覧　に・・・
１１）実につまらない些細なことで特許を取得しているスタンド

と・・・・・・

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 00:02:29 ID:VHeIWeOz

皆が紹介してるアンプで良いと思うけど？
スピーカーはEVのSR用でいいんじゃね？聞いたことないけど。
あと上流が問題だねぇ。DACをちょっと奮発して頂きましょう。
SPとアンプとケーブル買ったら、残りは予算はDACに突っ込んで下さい。
ケーブルはhttp://www.cfe.co.jp/analysis-plus/speaker1.html とりあえずここの一番安いのを。聞いたことないけど、SR用と相性も合うはずだし、音も良いはず。

自分のシステムは、いじくり倒すので紹介できません・・・
他、疑問。質問があれば、初心者質問スレへどうぞ！

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 00:05:43 ID:VHeIWeOz

あ、書き忘れた。 ↑で組めばプロケ超えなんて楽勝も良いところ。十馬身差w

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 00:18:21 ID:GKCX3WWM

http://www.procable.jp/products/stand.html
■スピーカースタンド付録編

ダメなスピーカースタンドの一覧

１）スパイクを使ったスピーカースタンド

２）男根のようなものがぶら下がったスピーカースタンド

３）コンクリートブロックをスピーカースタンドの代用にすること
,
,
,
最後）男根のようなものが、勃起しているスピーカースタンド
　　（長さ４種類、長さ調整機能付き、色２種類）

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 00:31:29 ID:pRdaBq0b

>>960
おー、カッコいいじゃないか、このスピカ！

作るのはめんどいけど、市販品であったら買うぞ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 01:48:35 ID:qGG5JAmE

井上キチガイだな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 02:22:03 ID:C1Dje1wt

OVERのアンプは本当に良いぞ～

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 02:27:39 ID:KH+s6W2H

次スレ立てﾏｽﾀ
【電波】ProCable 5【ゆんゆん
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198689643/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 11:01:09 ID:2OtEh5yq

ＣＥＣはいいなあ。ＳＰはＥＶのＳＸ３００くらいが音がナチュラルでいいか。
ＪＲＸより低音出てるかも。
ＳＡＴＯＲＩもすごくいいね。
ところで、いまのＣＤは加工しまくりの酷いものが多いね。Ｊポップは芸能だから
しかたないが、テレビ番組をつくるのと同じ感覚だね。とにかく派手で目立つように作るわけだ。
こういうのばかり聞いてると自然な音っていうのがわからなくなるかもしれないな。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 13:36:05 ID:yFZlkKAQ

>>956
高槻やん！いずれ俺が試聴してくるわ、音源の微細な空気感とかエコー感とか、耳できてますので

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 15:20:41 ID:+CKqO+gi

>>973
糸吊りSPがおもろいぞ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 18:13:09 ID:4GjExqM/

結局、ここって、ＣＥＣやＳＡＴＯＲＩのユーザーさんが不安に駆られて書き込んでたと・・・・

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 18:18:36 ID:jxclzp3r

と、いうことにしたいのですね^^

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 20:14:14 ID:yFZlkKAQ

購入者の声より

>井戸の中の蛙でした！CROWNのD45も巷の噂で購入しましたが、
>EL SOUNDのアンプと比べたらパリパリの煎餅みたいな音です。
>マークレビンソン、クレル、GAS、SAE、CROWN、新藤ラボラトリー、マランツ、
>アキュフェーズと世界の名器、ハイエンドと言われる音を聴いてきたつもりでしたが、
>どれもEL SOUNDには叶いません！
>これからはわき見をせずEL SOUNDとゴトーユニットを揃える予定です。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 20:32:56 ID:WqMRpfiy

EL SOUNDの1Ｗバージョンはバッテリー駆動仕様も作ってくれるから期待がめっちゃ
膨らむ出ぇー。シリコンバッテリーを4つくらいパラにすればかなりいけると
おもうでぇー。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 23:28:39 ID:KZNVqY5X

D45程度に勝って騒ぐのもちょっと

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 00:05:22 ID:1UxZ1wj6

>>979
ちょっww 的確ww

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 00:56:07 ID:d0rpmdEX

D45の値打ちは、つまらないほど決まり切った音が出ること。
「良い音」は端から眼中にない。
判らない連中が、あれが良い、これが良い、と騒いでいるだけ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 01:23:15 ID:/gVhQnvi

スタジオとかにちょっと出入りしてる奴とかにわかがMDR-CD900STが
ヘッドホンの中で一番良いって言ってるのに近い感じがする
900STは元の音を変な音に変えたりはしないがただそれだけで癖もあるしフラットでも無いし「聴く」のには全く使えない代物
あれは「聞く」ためだけにあるものでアンプ類やスピーカーにも同じことが言えると思う

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 06:53:33 ID:XM5fQ5fv

>>977
文章がちょっと冬オナっぽいのが気にかからん？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 10:38:02 ID:cb8oTlP0

>>982
聞くと聴くの違いを知った中学生の文章みたい。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 10:50:11 ID:Eto5krEK

掲示板自体が中二病のすくつだから問題なし。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 10:50:31 ID:Xrir4Y5N

このスレは睾丸が退化したスイーツ（笑）とエリーツ（笑）の巣窟だからな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 20:17:59 ID:EXwoUZi3

また追加されてるんだねー＞鬼門五十

スタンドの話がなぜ初期盤の話に変わってんの？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 20:28:24 ID:5BPajxXs

初期盤なんて聴いたこともないんだろうとかここで書かれたから必死で調べたんじゃねえの？
芸術作品としてはいいのだろうけど音は･･･プロカブレシステムにはちょうどいいのかもね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:05:17 ID:DPjw3g5J

信者の投稿を読んだだけで理論を展開する冬オナは
いい加減な奴だと思う。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:11:47 ID:EXwoUZi3

そうだね、ココで騒がれて後出ししたのかもね。
信者からの投稿だけで構築されてるのも何だかな。

「他のユーザーの意見を鵜呑みにするな」
ttp://www.ciojp.com/contents/?id=00001447;t=12

正直、ファーストプレスってどうなの？そんなに凄い物なのかな？
教えてくれないかな、氷壁のチーム…なんだっけ？田舎の暴走族みたいなwww

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:15:43 ID:xYihyc5B

馬鹿信者の底辺レベルのブログにピットクルーって書いてあって吹いた

ピットクルーじゃなくピックルだったりしてw

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:21:52 ID:EXwoUZi3

もう少しだから埋め半分で書くかなw

クラシックのマスターテープについては、アラブ富豪が莫大なお金
で買い占めているのだろうと、クラシックの大御所のかた、あのバッ
テリー駆動さんから聞いています。というのは、ヨーロッパの大富
豪だとしたら、必要とあれば貸し出すに決まっているからだとのこ
とでした。

■
結局、仮定でしかない話、しかもバッテリー駆動さんからの又聞きじゃん。
クラシック界の大御所とかなんとか書いてるけどレコ芸に投書した人でそ？
大御所って言ってもナンの大御所なんだ？ｻﾊﾟｰﾘだな。大御所じゃなくても
いいんだよ、まともな普通の耳もってれば。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:26:49 ID:EXwoUZi3

>>991
うわははははは！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:37:05 ID:EXwoUZi3

次スレはココね。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198689643/

あ、初心者なんとかさん。最近になってチェット・ベイカーを聞き始めたご様子…
いや、チェット・ベイカーくらいは押さえてると思ってた、押さえてなくても
知ってるだろ、と思ってたんだが。信者はこんな感じの人が多いのか？

気になる本文。

しかし、この記事をプロケーブルさんに言ったら
「マニアックすぎるぞ！こないだの初心者用ウインドウズの
設定記事は素晴しいがこんなの普通に出来ない」

確かにそうだ。マニアックすぎるなぁ。。
半田ごて登場するだけで引く人も多いし。

おっさんはついこないだまで初心者だし
初心者の為になる話も載せようっと。

なんだよ・・・・それ。井上はそうやって信者を囲い込んでるんだな。

もう、この人もプロケーブルの井上理なみの脳になってきてるんだろうかね。
「プロケーブル脳」わははははは！

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:46:09 ID:5BPajxXs

井上本人からして半田技術は酷い低レベルだからな
バイト雇う以前は商品として売ってはいけないようなクソレベルのものを平然と売っていたんだからな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:51:36 ID:EXwoUZi3

ってことはバイトより下手って事か。どうにかしてくれよ。

「マニアックすぎるぞ！こないだの初心者用ウインドウズの
設定記事は素晴しいがこんなの普通に出来ない」

この井上理の台詞の中にProCableの全てがギュッと詰まってるな。
初心者用設定記事が素晴らしいと言って直ぐ、普通に出来ない。
たった二行に自己矛盾がwww

さすがプロケーブル脳。

そもそも、何で初心者云々さんは怒られなくちゃイケナイんだ？
信者ったって客だろ？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 22:07:38 ID:5BPajxXs

半田の酷さについて過去スレで書かれたら信者か本人か知らんが委託したので
まともになったなどと必死の書き込みがあったが、バイト募集の件を暴露された。

ダンピングファクター、昔にケンウッドがシグマドライブで高いダンピングファクターを
うたい文句にして一時ダンピングファクターが注目された時期もあったが
音の良し悪しはそれで決まるものではないので気にされなくなっていったのにな

必要以上に長いケーブルで調整、本末転倒、まともな思考能力があればアホらしいと思うものだが
プロカブレ脳では無理か

結局、まともな音にならなくてグライコで調整して喜んでいるやつまで出ているのは
笑えるな。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 22:12:50 ID:EXwoUZi3

氷壁のクライマー、初心者10番、和室の3番…あと誰だっけな。

ま、くらいしか本殿信者グループは居ないんじゃないか？
確か初心者10番は発売前にスタンド持ってたと思うし、もしかしたら、
現物支給するからインプレやtipsをメールくれ、くらいのメンバー
何じゃないかと思うんだよね。確証無いけど。

あのケチっぽい印象のあるプロケーブルの井上理が金払うとは思えないw

>>997 もしかしてBfの事？w iTunesのGEQやたらと褒めてるよな。まぁでも
Bfはまともな方かもね。スタンド使ってないし。

ハンダもDFもスタンドもデタラメだよ。本当に。あ、確かYAMAHAのプリメイン
にもDF可変出来る製品があったような気がするね。あれどうやってるんだろう？

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 22:14:53 ID:5BPajxXs

＞もしかしてBfの事？

そう。
あと1つでここも終了か

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 22:15:27 ID:5BPajxXs

1000取り、埋め

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