【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p20

祝？　２０連荘達成


前スレ

【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p19
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1073815752/

過去スレは>>2

●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1038/10387/1038703243.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10401/1040173555.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p２
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10409/1040995925.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p3
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042029123/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p4
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043766834/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p5
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p6
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057584043/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p7
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059147276/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p8
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061134140/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p9
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061841352/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p10
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062249028/

24時間監視人乙

銀ｹﾞｯﾄ

【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p11
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062618415/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p12
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063105452/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p13
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1064189119/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p14
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065190840/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p15
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1066306203/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p16
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067636653/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p17
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070362860/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p18
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072442305/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p19
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1073815752/

1000回はまったくらいで裏もの扱いか
波派の思考回路は当たり判定ロム並だな（藁

お〜い、銀ちゃん。
出番だよ！

波派B物とC物の違いわかるか？ﾍﾟｯﾃｨとｾｯｸﾂじゃないぞ。

p20おめ
まずはさっきのこのあたりぐらいからか？
992 ：通りすがりの傍観者 ：04/02/02 00:54
「ボダ派」の多くが勘違いしている点をp19の〆としてかきこ
「ボダ派」以外の香具師が理論に難癖つけているのではなく
パチ屋かメーカーかはわからないが不正があるだろうと体験的
に言ってる事、又は完全確率を疑っている事を自分達が否定されたと
勘違いしてレスする香具師が大杉
ボダ的打ち方で利益が出るイコール公正、完全確率とは言えない
俺は所謂「ボダ派」からはガリレオは生まれないと思うよ
案外「ボダ派」の香具師がバカにしてる香具師が真実を突いているかもね

哀れ６は毎日のように１０００回ハマリにあい、隣では爺婆にお座り一発連荘されまくりで、
１０００回ハマリにはすっかり慣れっこになってしまいますたようでｗｗｗＷＷＷ

すれ”5”より上がよめません。もう１度おねがいします。

負け組の被害妄想が生み出したもの

負け組ボーダーの被害妄想が生み出したもの、それは完全確率、一発抽選。
アホですね。しかしアホですね。

波は完全によみきることは、難しいです。
大当たり回数が多いものでも
”先がかりタイプ”（正式な当たり方）
”後がかりタイプ”
が存在します。

>>12
頭悪そうなレスだねぇ

こいつらは係数の頃でも同じこと言うんだろうな。

俺も、波派のガリレオに期待したい所だが、
「波はある。俺が言ってるんだから間違いない。
遠隔には気をつけろ」と、長井秀和のネタ程度の
事しか言わないからな。
もう少し論理的な考察を求む。
せめて、波派の中で、波を作るのはメーカーなのか、
ホールなのか、どういう抽選形式なのか、ぐらいは
統一してくれ。

銀さん、後がかりタイプは連荘してくれていいですね。

係数ね〜？実際のパチンコに応用もできないくせにｗ

>>14
だからその根拠は何なんだよ。２〜３回そうなったからって
まるですべてに通用する定説みたいに語られても何の参考にもならないんだよ

考えるな感じるんだ

>>21ﾜﾛﾀ

これだけはいえます。”波”はメーカーが意図するところではないとおもいます。

理論で説明できないものに何十万もつぎ込めるほど俺は自信家じゃない

この繰り返しを19回もやってるｽﾚはすごいな

銀さん、あなたはもしかして例の当たり移動パターンをご存知ですねｗ。これ以上言わないでくれませんか？

ｺﾞﾙｺﾞの言うとおり

モード変更の受け入れはメーカーが用意したもの。
でないと、外部操作が出来ないからね。
それを利用するのは、店側なので、波は結果的に
店が作るもの。

東郷、頼みたいことがあるんだが、、、

20＞＞
意見をありがとう。まるですべてに通用するかのようですが、まさに
それをめざしています。ここまでくるのに8年以上はかけています。
数字的に言うと、
”後がかり”とは”300回転分以上マイナス”で当たってくるものです。

もうおそくなったので、しつれいします

>>29
ことわる!

東郷、君の言う理論のことなんだが、、、

私は見た。ボーダー派の奴が3万突っ込んだ後に11連チャンさせて、
時短終了後にホクホク顔で帰って行ったのを。

私は見た。ボーダー派の奴がせっかく連荘したのみ全玉突っ込んだあげく隣で
私が５００円で確変引いて連荘した時の彼の顔を。昨日で７回も見た。
まるでミイラみたいな顔だった。

銀ちゃん8年負けて結論がそれでつか…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺の背後に立ってよ。

>>33
・・・お前が知る必要はない

ﾃﾞｭｰｸは東研作でしょ？

ここはﾕﾘｹﾞﾗｰが多いね

ところでみなさんは幽霊を信じまつか？

遠隔は蔓延してるけど、波は全店存在するよ。

釘もボーダーも関係ありません。
何故におばはんはあんなにも引きが強いのか？！
よ〜く考えよう〜♪

>41
信じます。パチンコ台の裏で当りを操作してるんです。

おばはんがたくさんいて見分けが付かず、みんな同じに見えるからだろ

うすい人が入ってるんだよ

そういや、今日、久々に鍵穴押してる香具師見たよ。
まだいるんだね〜。効果はなかったみたいだけどｗ

アレジンがあった頃が全盛期だったかな、鍵穴押しは。

いや、オカルトは別としてこれだけ他スレで遠隔スレ
乱立してるのにここの人達は呑気だね
ボーダー理論ってさぁ、台が公正に稼動してないと成り立たない
理論だわなぁ？パチゲーはそりゃ公正に稼動するだろうがね
あんたら脳内かゲーオタか田舎の健全なパチ屋で打ってる香具師
のどれかじゃないか？

単なるプロだろ。

>>49
真のボーダー派は、可能性のひとつとして裏や遠隔には細心の注意を払ってるよ。
まあ、あんたの言うとおり脳内計算厨に偏ってる人も多少はいるだろうけどさ。

遠隔の話は聞いても、それを語る人に決定的・具体的・信頼できる根拠がないし、
自分が打ってる店でほぼ確率どおりに勝ててるから、取り立てて騒がないだけ。
そこまでいうなら、遠隔スレとやらから、信頼・納得できそうなレスを抜粋してきてくれ

>>51
そだね

ま、こんな事言うと佐世保の裏ＲＯＭを
自慢気にageるDQNが出るんだろうな↓

【佐世保の裏ＲＯＭ】 age
これでよろしいか？

>真のボーダー派は、可能性のひとつとして裏や遠隔には細心の注意を払ってるよ。

援護し。

>まあ、あんたの言うとおり脳内計算厨に偏ってる人も多少はいるだろうけどさ。

一部で肯定し。

>遠隔の話は聞いても、それを語る人に決定的・具体的・信頼できる根拠がないし、
>自分が打ってる店でほぼ確率どおりに勝ててるから、取り立てて騒がないだけ。 そこまでいうなら、
>遠隔スレとやらから、信頼・納得できそうなレスを抜粋してきてくれ

お決まりのループ。

わかったから、逆転裁判ばりに遠隔の証拠や資料を突きつけてくれよ
観念論はウザイ

今日久々の店行ったら、遠隔入れてもらったよ。11時ごろ行って、
シマに一人しかいないサンダーバードで適当に座って、2千円で単発。
それであと3人座りだして一人はすぐに違うシマへ行った。
漏れが７0回回したあたりで、まったく同時に4人全員当たり。
確変引いたの一人だけだった。
今日のはすぐわかったよ。
やっぱり同じ店に通うのだめだね。
まぁ同じ店でも週に2回くらいはは入れももらえるけど。

↑しけた燃料。
もっと強烈な電波飛ばしてくれ

遠隔はスレ違いだということがわからん馬鹿がいるな

昨日は確変１２連荘おいしかったが
（これは関係ないです。統計上の揺らぎがいい揺らぎが出たと思ってます）
今日は一万やられた。六回単発で総回転数１２００回転位で
１６時回ったので現金使用ストップ。
いつも弊店まで３０００回転以上を目安でやってるんですが
これでいいのか不安です。毎日現金３万の２５回転で勝負してるんですが
誰か教えてください。

>>59
とりあえず、３カ月分のデータ見せて。
換金率とか、店のデータも欲しいな。
遠隔とか裏ロムじゃないと断言できる？

遠隔とか裏ロムは個人レベルのデータで実証はまず無理
鉄板飛ばしみたいな物証が必要

ハットリくんは鉄板？→実は・・・というものが多いが

たかが１０００ハマリや確変１０〜２０連くらいで裏とか遠隔って言ってる奴いるの？

>>59
貯玉再プレイ手数料ナシの店ないの？

現金投資する奴って負け組でしょ

>>61
糞台Ｅアド３はハットリ以上に多いぞ。＞鉄板？

>>62
きっと、10万ハマリとか、100連荘したとか、
毎日同じ台が爆発してるとか、ぴったり同じ時間に
同じ台が同じ回数当たったりしてるんだよ。
俺も見てーなー。

負けるﾊﾞｶがいるから、俺らは勝てるんだからいいじゃないか、言わしとけば。
みんな遠隔だから、当ったら即ﾔﾒして、現金でまた打った方がいいよ。もち玉で打つと遠隔であぼーんされるよ。よく回る台は設定悪いから、打たないようにね。w

>>1
スレ立て乙です。

ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

ゴルゴがリーチ外したらいかんだろ

パチンコを楽しんで打つ奴は低脳
パチンコで負けてる奴はマゾ
貯玉再プレイ可能な店で現金投資する奴は暇人
４０個以下の交換率で打つ奴も暇人
遠隔だと思ってる店で打ってる奴は死んだほうがいい

>>69
69は苦しみながらパチってるの？かわいそう・・・。
まじめに働いた方がいいよ。
正直パチ向いてないっぽい。

>>70
学生だからしゃーない
勉強しながら短時間で稼ぐにはちょうど良いからな、パチとスロは。
バイトもしてたけど勉強時間が少なくなるから。
正味の話、アホみたいに回らん台にジャバジャバ金突っ込んでる
主婦とかオッサン見てるとムカつくんだよ
ムカつくけどあいつらがいないと俺が勝てなくなるから、表面上は仲良くしてるが。

>短時間で稼ぐにはちょうど良いからな、パチとスロは
ボーダー理論は短時間で儲けるとかそういったものじゃないよ
まだまだ青いな
>ジャバジャバ金突っ込んでる主婦とかオッサン見てるとムカつくんだよ
ビンボー学生のヒガミか？大人になれば誰が金使おうがまったく気にならなく
なるよ。まだまだ青いな

>71
いいぞ。そのスタンスを貫け。

>>71
貯玉再プレイの店で常に持ち玉の状態で打ってんだよ
止めたいときはすぐ止めれる

べつに貧乏ではないが。
去年は+230万だし、今年は現在+70万（内パチは+20万）
フリーターが蔓延してる今ではマシなほうだろ
貯金も500万あるし。
僻みじゃねーよ
負けまくってる奴等の家族がかわいそうだと思うだけ

>>72だった

自分にレス返してどうする？まだまだ青いな

学生さんが、短時間で、稼げるパチンコってどんな打ち方するんでつか？
なんかの雑誌のお守りでも買ったんでつか？

ってか、マジレスすると、親の仕送りや小遣いで学生がパチってんじゃないよ。
ちゃんとアルバイトして地に足つけて充実した学生生活おくったほうがいい。
勉強してるならわかるだろ？パチ屋が勝つようになってるんだよ。
パチるなら、お遊びで、しかも自分の金でだ。

でないと俺みたいな大人になるぞｗ

７４は結局コガネを持っている事を自慢したかった
だけなのか　まだまだ青いな

そーだ、そーだ　わ〜い。

パチで勝つのは簡単客付きがよくまともに出す店で
30/k以上回る台とくに一回の出玉で最低200回転以上
させること、これを毎日朝から終日回し続けるだけ！
あと大事なのは途中で回らなくなったとか言って台移動しない！
パチは完全確率で設定されてるから途中で止めるとハイエナされるので
確実に30/k以上回る台を朝一から探し打つこと、スロ打つなら設定６を朝一から
打つ事スロも完全確率で設定が決まってるから出た後のを打ってもしばらく
は出ない！以上を守れば100%勝つし以外の行動をすれば100%負ける、しかも
これだけやって生涯月額は30万弱ってところだろう、死ぬまで一人でやり
とげる自身があるならば是非挑戦してほしい。

馬鹿とアフォが戯れてるインターネッツは此処でつか？

80＞＞
かなり納得できます。
パチンコはやめ時が、あります。
ただ、やめ時といっても、どの解説本をみても”数字的”に明確にしめされているものはすくないようです。
ずばり、やめ時とは
”初当たりが２００回転以内にあつまりだしたら、やめ時は近い”
ということなのです。

444

444

オカルター>>82

遠隔なら信じてます

>>82
http://members.at.infoseek.co.jp/llharuno/Obj_Chi.swf?InputStr=%8D%AA%8B%92%82%CC%82%C8%82%A2%83I%83J%83%8B%83g%82%C5%82%B7%81I

銀ちゃんこんばんわ！
80＞＞と違うって！
>>80
ね！>>は半角でね！あとずばり、やめ時とは
ケ　ツ　が　痛　く　な　っ　た　時　これ最強

これまでは、ちょっと抽象的な、もしくは単なる思い込み的な内容にも
とられるような発言ばかりでしたが、すこしずつ具体性をもたせたいと
考えております。
先日、大当たり回数が多いタイプには
”先がかり”
”後がかり”
の２つがあると書きました。
”先がかり”にもいくつかのパターンが存在します。
おおまかに言うと
「１」初当たりがすべて300回転以内（正確には304回転）
「２」２段階式当たり
「３」１段階式当たり
の３つでしょう。
「２」の２段階というのは、301回転以上（正確には305回転）が２回含まれることをさしています。

やっぱりオカルター銀

パチはヤメ時はあるよ抽選しての確率ならばヤメ時は
ないが今のパチの確率は何万回かの回転数に応じての
確率なので五百円で十連チャンもして一箱呑ませて出ない
ならヤメだよ、大体皆今のパチの初当たりのデータちゃんと
取ってるか？単純に確変か単発かが何回あるか数えていけばいい
二十万回転もさせてみ！、よくて七対三の割合で単発に偏っていく
やればやる程単発が増えて行くんだよしかもめずらしいことに
初当たり確率は1/300程に収まってるんだよ。

パチの初当たりのデータとるのは全く無意味
もっと重要なデータがある
データロボには決して出てこないのが

88>>
この方にはなんとなく好感がもてるなあ。
簡単にやめ時をいうなら、おもしろくなくなったときかな。
おもしろくないは、一般的にはリーチ演出がすくなくった時。
リーチが少ないことにも意味があるのですが・・・。

>>91
息継ぎしないと窒息死するぞ、おまい・・・
句読点って学校で習ったでしょ？

裏物じゃないと判断したら、もうデータを取る必要は無い

銀ちゃん、88>>と違うって！>>を先に書いて88を書く。

91＞＞
いいことをいわれる。たとえば、朝500円で１０連チャンしたらどうするのか？朝一状態から、”お金を使わずにかかる”台は翌日また出なおすかを
見極めるには、絶好のチャンスです。おそらく出直すときは、２段階式になることが多いはずです。ただ２段回目の305回転以上ですが、ここはほとんど400回転以内しかもリーチが多量にでてくるようです。

裏ものじゃなくても純粋に抽選なんてしてないん
だって、新海打ってみ！、都内全部が裏モノだから。

!>>96
うまくいくかな。

>>93
銀ちゃん、「＞＞」を半角はオッケー
そして次は数字の前に>>を付けると、書込みしたときに文字が青く変わるの
これはレスアンカーって言ってこの青い部分をクリックすると･･･

もしかして知ってってやってる？サーバーの負荷軽減のために･･･とか、


銀ちゃん応援してるよ。頑張れ！

88
できた？ありがとさん。
おそいので失礼します。

誤爆！
ｽﾏｿﾝ

キリ番げっと

追加
88さんへ
名前がヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ではわからないので、
なにか違うものにしてくださると、助かります。
余計なことですね。おやすみなさい。

オカルターに占拠されちゃったな
このスレ

翌日出るか出ないかは店の都合の良いように
しか出ないでしょう、今のホールの厳しさから
いって、朝一出る台はほぼ魅せ台として一日
呑まれず出るか、ある程度客付きがよくなれば止まるか
その他の殆どの台五百以上回して単発またはワンセットの
繰り返し、裏、ホルコン、遠隔にもよるが、大体地域ごとの
店によって出し方に明かな違いもありますよ。

これでも自分は完全ないわゆる”オカルト派”ではないとおもっています。
わたしからみるオカルトとは、結局なにがおこってもおかしくはないと
いうことでしょうか。
ついでに自分が”オカルト派”でないというには、少しばかり数年ほど
遊技機の開発（プログラム）にかかわったことがあるからです。

>>106
おお！！そういう人を待ってたー！
どの程度関わってたんですか？

もう寝ちゃった？

遊技機メーカーはどこもパチンコ台は常時
確率通りの一発抽選していますなんて言ってない
ですな、ただ1/300の確率、とだけ台に小さく書いてある
本来なら1/300で常時抽選、内二分の一の確率で確変抽選、と
表記せねばならぬはずなのに、抽選の文字がどこにも見あたらない。

残念ながら銀氏は立派なオカルターです

>80 初当たりが２００回転以内にあつまり〜
→ヤメ時の基準はない。やめたい時がやめ時としか言いようがないのが現実
>89 大当たり回数が多いタイプ〜
→同一機種でそんなのはありません
>97 400回転以内しかもリーチが多量にでて〜
→リーチの多さは無関係。リーチモードを勉強した方がいい

>>106
万一パチの開発に関わったとしても
画面等ゲーム性とは関係ない部分だな

そもそもパチなんて昔からまともな抽選なんて
してない、今までパチってきた初当たりの内
確変か単発かどっちが多いかデータ見て数えてみれ
圧倒的に単発に偏るぞ！試行回数に対して平均化する
はずの確率は物凄く1/300の確率に収まっているがその
確変突入率が七対三の割合で単発が多い皆ちゃんと数えてるか？
完全に確実な数学の理に反してるんだよ！確変突入率が！。

今日は良い波つかんで勝てた。
１３００回はまってるCR猛獣王に座って２５００円でカクヘン６連
即やめしました。
スロット会社のパチンコは波を意図的に作ってるからね

>>111
天井ﾁｪﾘ発動だな
ちなみに大当たり193G以内の選択率ｇ

＞ついでに自分が”オカルト派”でないというには、少しばかり数年ほど
＞遊技機の開発（プログラム）にかかわったことがあるからです。

ハイエナのマンガ思い出したよ
ハイエナが当たって喜んでいるところで隣にいた自称プログラム開発者のキザ男が
｢ふっ、当たりに一喜一憂してる君がうらやましい
　いつ当たるか分かっているから素直に楽しめない自分がいる｣
とか言ってんの
いやー、パチンコマンガで笑ったのは初めてだったよ

てか、パチンコ専門の奴は８割はオカルト派。理論値を説明しても無理。自分に都合の話ししか信じないからね。
まぁ〜パチンコの場合はそれで通用するから良いが、スロットに来られるとマジうざい。

結局波派、基盤派の話読んでると、結果がでてる事にあとで理屈つけてるだけ。
波を読むっていう事は予測するって事。じゃ予測はどこからくる？
そうすると、大体〜する事が多いとなる。
大体とか、〜する事が多いというのはすでに予測じゃなく思い込み。
予測とは例えば238番台はあと21回転で確実に当るとかもっと具体的で確実なもの。
それが分かるなら島の端に立ってハイエナしてたらいいんやん（そんな事してる奴見たことないが）波派が言う大体わかるは分かってないと同じ事、分からない事を結果でてから結論付けてる馬鹿

>>115
力説ごくろうさんw 予測の意味の勝手な解釈でいまひとつの主張に終わったね。
次回作に期待して座布団一枚！□
我々ボダ派も回りと稼働時間で利益を「予測」して打ちます
当然「予測」は確実ではありません

〜派と言ってる時点で波もボダもお店のお得意様確定
本質を知らない点では一緒

俺は常にアンテナびんびんに張って電波を受信してる。
この電波ってのは波の事だ。
昼頃行って当たり1回回転数150回の海と当たり0で回転980回の台があったら。
俺のアンテナは直ちに前者を選択する。
選択の余地はねえ。時短終了後100ちょいの台はめっさ熱いからに決まってる

なんか勘違いしてるみたいだが、「波」とは結果論なんだよ。

116 ボダ派の稼働回転率からの出玉予測と
波派の大当たりするかどうかの予測はまったく違うものだよ
まず、それを理解しましょね。

ムダな予測ごくろうさん>>120

>>119
それこそパチンコの勝敗なんて結果論だろ？
波を読むとは言い換えれば店側の意図を予想して立ち回る事
突き詰めて、ある一台が今後どのような展開になるか推理する事なんです。
だから完全確率なんて信用してないし爆発、ハマリなんて意図的に作られているとの考えの上での立ち回り。
人が意図して作る現象なんて観察力があれば読める場合もある。それを便宜上、波を読むと表現している

いるんだよな〜
自分が出そうだと思った台を打って、たまたま出たのを波を読んだと勘違いする奴
そして２〜３回そんなのを経験したら、もう波は実在すると確信するんだろうなぁ

波とは要素が多ければ多いほど解析・予測のやりがいが出てくる

MP3ファイルの圧縮は音を構成するたくさんの正弦波から
耳の特性を利用し不要な正弦波を削除しても聴覚上の影響が微小
な事を巧みに利用している
・・・波をうまく読んで活用している一例

完全確率という単一要素しかないパチにとって波を読むというのは
全く無駄な行為
完全確率と否定するには完全確率を克服してからモノ言え

波読みはパチンコを娯楽ととらえた場合の楽しみ方なんですよ。
だから＞123の言う勘違いで満足。
別に読みが外れたら「外れたｗ」で終わり。
余裕で楽しんでるだけですよ。
パチンコで食ってく人は必死だからそうはいかないのは解りますけど。

>>122 店側が意図的に波をつくってると？
アフォだなw
パチンコとは結果論では無いんだよ。１日単位の収支ではなく、長いスパンで見る物。
回る台に１ヶ月・２ヶ月・１年と打っていれば、自然と収支はついてくるもの。
少しは勉強しなさいw

余裕でバカにされてるだけの>>125

波は裏ロム任せだよ
店は設定をいじるだけ　数回のブレは出るよ

一昔前は投入玉数で設定するタイプもあったけど、
今もあるのかな？玉数だから回転数は関係ないやつ。

>>123
そんなレベルの低いResいらない
一部の脳内が無限ループ的Resをくれるが断っておくが私はボーダー的打法は大賛成だ
むしろ客が利益を得る唯一無二の手法と理解している
それにボーダー手法と推理的手法が敵対する物でなく共存、共用出来る事も
提議したいのは店側の人為的行為は店の営業戦略上、利益の確保の為、
出玉感の演出、釘調整だけでは不可能な差玉の補正等が不正と公正とのグレイゾーンで
行われていると長年パチ屋通いをして体感出来るわけです。少なくとも私の行きつけではね

確かに30/k以上の台一回の出玉で200回転以上する
なら長期的十日程で勝てるが、回る台と20/k前後の台
では一日に回せるのが倍以上も違う、当然台は一日
回しきって、尚かつ何日かの稼働で収束するように
出来てるので、回る台打つ奴は確率通りに引けるが
回らん台の奴は、殆ど前半の回収モードでやられる、しかも
投資額も全然違うし、だから勝てない人は単発当たりに偏ったり
確率通りに出なかったりする訳だ。

>>130
そういうお前もResのレベルが相当低いんだが
推理的手法
推理的手法
推理的手法

>>128 裏ロムの話しか？
確かに裏ロムを使用してる店もあるでしょう。そんな店では私は打ちませんが、裏ロムを全台で使用してる店はありません。
入れ替えの早いご時世、全ての台に使用するのは不可能なんです。長期的に置ける台のみと考えるのが妥当です

ボーダーはそれだけで完成された理論です
他の何かを足すことは完全確率の否定であり、
オカルト以外の何者でもありません

>>134 完全確率あってのボーダーではないのかな？

台の裏開けて見たんか。

ｷﾀ-------!
ﾍﾘｸﾂ

ちょっと痛いところを付かれてあせっているだけの>>127

まぁ〜収支を１日単位で考えてるのが間違いなんだよ

ホールなんて少なからずどこでも
不正してるよ、各台の制御も簡単に出来る
月単位で運で客に出されたら、諸々の経費は
どこからもってくるんだ、学生だがパチで勝ってるなんて
言ってる奴は殆どが業界の人だよ、またパチ屋は
金のない学生などは近い将来のえづけの為、学生など
には出してあげるようにしてるよ。

突かれた覚えはないが

>>140 月単位・年間単位でプラスになるのは、運ではなく必然なんだよ。
１千円あたりの回転数がボーダーラインを超える台を打つ事。それだけで勝てますよ

スルーすればいいのにマジレスしちゃう>>141

>>142の続き。
店側からも同じ。ボーダーライン以下の台を増やせば、１日単位で数台の赤字があったとしても、長いスパンでみれば店は必然的に儲かります。

それを理解できる頭がない人が波派になります

>>145 その意見には反論できません・・・。

１４０だが
俺はボーダー信じてプラス５程の台を
百万回転ほどさせたが収支はマイナス百万突破
した事あるがね、大体初当たりの単発突入率が
半端じゃないよ。

>>147 信憑性の無い文だな

>>147 ちなみに台は何？同じ台？

>>148
>140見たいな事書く人の分を直視してはいけません

まあ確かにパチなんて地域によって
出し方に違いがあるから、確率通り収束
してる、て人がいるのも分かるよ、俺は以前神奈川
に住んでたが、よく勝てたよ、が訳ありで東京に出て
都内のホール回ったが、全然違うね、全部裏、遠隔
じゃない？まあ都内の条件と地方の条件がかなり違うから
しょうがないがね、まあ確かに30/k以上も回る台なら
20/k前後の台の倍も一日で回せるから前半の回収モード
越えて噴かせる事も出来るわけだがね、そういうのも全部
ホールが制御出来るんだがね簡単に。

>>140
マイナス百万ってのがネタ

>>147 百万回転回すのに、いくらぐらい必要か計算してみな

>>151 基本的に地方の方が裏ロムを使用してる店が多いです。

>>144
質問です。
将来の波が否定されるように、過去の当たりも将来には関係無いと聞きます。
内規では確変確率１／２で連荘するそうですが
ボーダー越えて無い台でも確変引く可能性はありますよね？
（完全独立抽選だから）
そこで教えてほしいのですが、
�@連荘率はなぜ約３回（2.99？）と言われているのでしょうか？
�A過去が将来に関係無いなら確変が続くのは運の気がするのですが
　店も運まかせなんでしょうか？
�B１日単位で数台の赤字があったとしても・・・と言う事ですが、
　長いスパンとはどのくらいのスパンなんでしょうか？
�Cあまりに回らないと客離れすると思うのですが、
　ボーダープラマイ４〜５程度でも店の収支は安定するのでしょうか？
教えてください。
　

お前らボーダー派が増えたから、対抗手段として不正改造が増えたんだよ。

不思議とレスが止まりますねｗ

�@連チャン率＝ストレート連チャン率＋時短連チャン率
　＝(1×1/2)＋(2×1/4)＋(3×1/8)＋(2×1/16)＋…　←ストレート連のみ
　＋時短連チャン率(面倒だから省略)
これが３に近い値になる。フルの方が連チャン率は高い

�A基本的には運任せ
　確変割合は月単位だと大きな誤差は出にくいと思う
　でも出すぎてヤバくなるとクギ締めたりするんだろうな

�B週、(半)月、(四)半期、年等
　それぞれの結果で長期、短期の営業方針を決めると思われる

�C台の開け締めを一律にする事はない
　開き具合を決めるのに天候、ライバル店、曜日ごとの客層など
　たくさんの要素が絡むと思う。経営の難しさか
　これを考えられない連中が安易に裏に手をだす

ｱﾌｫなオヤジで未だに電圧とか言ってる奴が居る
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31308318

この本の後書きを立ち読みしてみな
笑っちゃいそうになるから

>>158
ありがとうございました。
�@と�Aが矛盾している様に感じるのですが。
矛盾して無いでしょうか？

特に�@が解らないです。
過去が全く関係無いのになぜその計算式になるのでしょうか？

都内各所で新海百万回転以上させてみろ
釘はボーダープラス５程の台だがね、収束
させるまえに貯金が全部消えるよ、またデータは
確変突入の割合だけでいい初当たり確変か単発かね
打てば打つほど単発当たりが多くなっていくよ、ただ
30/k以上の台だと20/k前後の台に比べて一日で倍以上も
回せるので、前半の回収モード越えて、後半噴かせることが
出来るから、確率もほぼ収束するがね。

早い話が大数の法則通りになるな

ただボーダープラス５程の台では一日回し
切ることが出来ないので台のプログラム的に
ものすごく曖昧な分岐点だな、勝つか負けるかね
30/k以上も回ればほぼ確実に台のプログラム的に
勝てる設計になってるんだよ、もちろん純正の台だよ。

ちょっと離れた親戚の人がホール経営
してるから、あまり言いたくないが今は
店にプロが来ると簡単に出さなくしたり出したり
出来るそうだよ、勿論不正防止の為のものだそうだが

しかしパチはオカルト派が多いよな。

140は2.38円の店で持ち玉を使わずに現金投資してるんだよ

>>164 プロとゴト師を一緒にすんなよ

�@誤字あったが(汗
　ストレートのみの平均連チャン数は
　(連チャン数)×(その連荘で終わった人の割合)を
　単発、２連、３連、…をずーっと足しこんだもの(極限値)で計算できる
　時短連の極限値は高校数学忘れたから自力で計算できないが
　平均スト連数の１／４程度じゃないのかな？

�A運まかせとは言いながら予測や目標売り上げは考えて設定してると思う
　本職じゃないので単なる思い込みだが

パチのボーダーで勝ってるって人に
俺は会ってみたいんだが、そして実際に
打って勝つ所を何日か確認してみたい、勿論
迷惑はかけないし、本当にいるなら金いくらか
払ってもいいぞ。

ある事象が一見、偶然や、不規則的に見えても、
同じ属性を持った事象データを大量に集めれば集めるほど、
その事象が一定割合で発生しているという法則が観測できる。
これを「大数の法則」と呼び・・・

と言うことは確変連荘率も何かしらの制御が働いていて３回程度になると言うことでしょうか？
完全独立抽選、連荘確率１／２と矛盾していないのでしょうか？
未来の波が読めないのは理解出来ますが、過去の当たりが関係無いはずの
パチンコでも大数の法則で連荘が３回と言う事はどういう事なのでしょうか？

パチのオカルトで勝ってるって人（谷村ひとしでも可）に
俺は会ってみたいんだが、そして実際に
打って勝つ所を何日か確認してみたい、勿論
迷惑はかけないし、本当にいるなら金いくらか
払ってもいいぞ。

>>170
連荘確率１／２でなない
確変割合１／２

新内規で50回確変付のものは
確変中の連荘確率が１／２以下と定められてるが

オカルトというより業界がグレーなのは周知なんだよ

>>170 １／２を２回連続・３回連続で当てる確率ってわかる？

俺もボダで勝ってる人に会って
確認してみたい実際いるなら
十万ぐらい払ってもいい

>>175
絶対だな？約束するか？

>>172
そうです。書き間違いました。すいません。
>>174
解ります。
過去は関係無いのに結局不思議と３回に落ち着くんですね。不思議ですね。
３回連荘じゃ勝てないですけどね。
パチンコってうまく出来てますね。

>>177 後は投資をいかに減らすか。それにはボーダー以上の台を打つしか無いって事。

>>173 グレーだと思うなら店選びが重要。オカルト以前の問題です

>>176
約束するぞ

そんな釘調整だけでやってる店があるなら天然記念物もんだよ
開けチューリップの時代じゃあるまいし

天然記念物もんだよ>>181

>>181 他になにやってるの？

見てみりゃ、殆どの店、出玉と釘が比例してるだろ？
早く本質に気付けよ。勝てないのは自分のせいだってことに・・・

てか、釘が読めないだろw

>>176
はどこ行った？
決して迷惑かけないし
銭も払うぞ回る台探して打って
勝つのを何日か見せてくれ！

釘が読めなきゃ回転数をかぞえろ。
少しは頭使って工夫しろや。

釘なんか今は店長クラスがやってんだよ
釘師なんかあまり居ないぞ、今時
つまり釘なんか関係ないんだよ

目に見える釘は読めないが、目に見えない波は読めるらしい・・・。滑稽ですなw

>>188 関係ないのに、いじるの？

釘が読めなきゃ回転数えるとか
は考えなくても分かることであり
俺は実際回る台打って勝てないので
ボダで勝ってる人を実際に見てみたい
のだが、

>>188
・・・関係ないのにいじる・・・？？？

>>191 センスが無いって事だな。
お疲れさま

釘いじらないとド素人が不自然に思うだろ
今はａｌｌ13でもないし天穴も無いし、脇連動チューリップもないだろ。
俺でも調整できるよ、あんなの。
むかしはな、流し打ちや天穴狙いのバラ打ちで玉が減らない台ってのもあったけどな。
今の構成で釘なんかいじってどうするねん。
今の時代はさくっと調整できるんだよ
見てたらわかる

ボダの人はなにか打ってる姿
を見せられない秘密でもあるの
でしょうか？ただ幾日か打って勝つ
ところをみて実際のところを知りたい
だけなのが、もちろん金は払うよ

>>194
ド素人は釘見ません＆見れませんが？？？

しつこい、失せろ>>195

>>194 サクッと調整できる？釘いじってるじゃんw
あんた矛盾しすぎ

ってか、ボーダーなんて常識だろ。
なんでここの奴らって偉そうにボーダーってだけで誇りに思ってんの？
今時、パチで食ってる奴なんてマザコン親と同居のクズだけじゃん。
99、999％のパチプロは今スロットやってるし。

>>195 てか１日単位で「勝て」と言われても無理。ながいスパンで勝つのが目的です。
んで、見るのはかまわんがどうしろと？

>>199 いやいや、スロよりハネモノの方が、安定した収支を望めるよ。

ボーダーの奴のスロットに行かない建前言い訳として多いのは
スロットは設定があるから。
あのな、スロットの設定1〜3で1/350位、まあ、パチで言うと
フルスペックやな。4で1/315やからハーフくらい。
設定5〜6で新内規くらいやから大してパチと差がないねん。
そんでも勝てばパチの30箱分くらいの勝ちが結構あるし。
どう考えてもスロットの方が上じゃん。
お前らそんなしょっちゅうパチで20万勝ち出来るか？

しかしチェーカー4発5発にした時点で気づけよ。
回ろうが回るまいがホール側が回収を把握できやすくするためだろ。
管理をしやすくための条件だよ、ありゃ
今は何もかも管理社会なんだよ
ダボは時代の流れが止まってるんちゃうか
メーカーやホール側にたってもの考えてみろよ

>>202 スロットを知らないらしいなw

偉そうな事言ってる割にはバカだな>>202

>>201
平台で食っていけるって言っても限度あんべ？
せいぜい2〜3万が限界やし。

>>203 なんちゃって関西弁w アフォ丸出し

>>204−205
ちょっと適当やけどそんなもんちゃうの？大体

>>206 勉強してくれよw

>>208 そんなスペックの台では勝てないよ。そんな台も無いしな。

>>206
安定性って大事なんだよ。食う為にはな

>>206 仮に２ｋとしても、１ヶ月続いたらどうよ？

スロの甘い面(大勝した分)しか見ないでモノ言ってるから
ラストオブボーダー ◆Y7FjQgxfdo　をバカ扱いしたが正解だったな

実際平台で万箱積んでるババア見た事あるけど
そんなもん一生に一回有るか無いかの超バカ釘台だろ。
基本的に平台で3箱以上出すのは超人並の忍耐力と精神力が必要だし。
それ以前に平台で一日粘るなんて格好悪すぎる。

>>212 修正
２Ｋ→２０Ｋ

今、終了台とか制限あんの？
漏れのところでは平台なんてないぞ

>>214
おまえの吉宗打ってる姿の方が格好悪いよ。

>>215
でも所詮机上の空論だろ。
例えばCRでもワンセットや単発ばっかの時ってあるけど
もしそれ突っ込まないで換金してれば毎日プラスだけど
実際は突っ込んでしまうのと一緒。

>>217
いや、平台に一万突っ込んでるアホの方が
相当きついぞ。

>>218 >>219
それをスッロトに当てはめてみ。

ボーダー確率論を理解できない>>219はスロでも勝てる立ち回りができない

>>214 大勝ちが目的なのか？

そう、ここでの話は設定１と設定６どっちを打つか？ってこと。
それさえ>>219は理解出来ていないみたいだな。

>>214 大勝ちが目的なのか？

パチンコよりスロットの方が複雑だからね。機種によってゲーム性は異なるから。
ノーマルＡタイプやＢタイプ・Ｃタイプ。ＡＴ・ＲＴ・ＳＴ。勉強出きるのかな？

>>219
確率の勉強からだ

スロのボーダーとか関係ない
ただのハイエナ

>>200
実際ボダで打って勝つところを
一ヶ月ぐらい見学させてくれるの
ですか。

脳内だから無理

>>227
ハイエナにもボーダーがあるだろ？
どこから打ち始める、とか。

>>228 別に構わんぞ

>>231
ではどうやって
連絡とりましょうか？。

波とﾎﾞｰﾀﾞｰの融合型ｽﾀｲﾙとかワケのわからん事言ってる馬鹿は氏ね。

ついに新展開！？　でも、２人が近場じゃなかったらどうすんだろｗ

>>230 どんな台に通用するか知ってるのか？

子ワニ可愛いや気まぐれ子ワニ♪

>>228
じゃああれか？毎日１２時間も後ろに張り付いている訳ですか？
投資金額とか誤魔化さないように常に目を光らせているんだな。
必死だなぁほんと。負け組みはほんと必死だなぁ。

>>233
ﾋｯｼ本ﾄﾞﾘｰﾑは氏んでるｗ

>>235
長年ビシオで食ってたが、何？

>>237
十二時間もくっついてる訳じゃ
ない朝適当に当たるまでみてあとは
夜当たりのカウンター見ればいいだけ
じゃないですか、あとたまに様子見にいくだけ。

>>240
相当暇人なんだね

暇も度が過ぎると苦痛になるよ

240は色白でスラリとした、でも意外にボリュームもあって、
怒ったり照れたりした顔がかわいいおねーさん。ｌ

「…か、確率なんか関係ないんですっ！」みたいな、ことをいいながら
ムキになって１日中張り付いてくれる。

論破されて消え去ったコテハンオカルター一覧があったら面白くね？

基盤派
ラストオブボーダー
銀

早くアド晒せば？

>>231
まだですか？どっかで俺は都内新宿
在住だが、どっかで落ち合えますかね？

>>246 ごめんごめん。ＡＵがつながらなくて。
俺の方まで来てくれよ。場所は松戸・柏・その辺りで打ってるから

いいたいことを言って、すっきりやりましょう。

240が247の店に逝くしかねーな

>>246 どうするんだ？

>>247
具体的な落ち合う場所、住所時間などは？

なにかあれば、質問ください。
なぜ最低大当たり１回分が１５０回以上なのかでも、いいですよ。
それにもしっかりとした意味がありますよ。

>>251 んじゃ〜明日の朝９：３０ に松戸駅の時計台前でどうだ？
あと、言っとくけどアンタがいるからって立ち回りかたは変えないよ。良い台が無ければ打たないし、ハネモノに変更するかもしれんしな。

>>253
早速明日ですか、実は今月いっぱいは
一日おきぐらいにやることがあって、そちら
のペースに会わせられない、かもしれないです
来月ぐらいもう一度この板で連絡とれないでしょうか？

>>254
勝手な奴だな。さんざん、あれだけあおっといて。

もし店が確率を操作できるのなら思い切り
確率を辛くして釘を思い切り開けます。
そうすれば客付きが良くなります。
それができないから、何処の店もボーダーぎりぎりの
釘でわずかな利益を得ているのです。
なんでこんな簡単なことがわからないのでしょうか？
本物の馬鹿ばかりですか？

＞本物の馬鹿ばかりですか？

今頃気付いたの？

>>256
そんなことしたら、バレバレじゃん・・・・。

まじめな質問なんだけど実はパチにもウラものでストック機能があるやつあったりしないの？
ストック（キンパル系）ならデータをずっと取れば取るほど初当たり確立はかわらないよね。
それともゲーム数別に当たり回数データまで取ってるの？
まあストックに限らず遠隔や微妙なうらものでも長期データには誤差は出ないけど、
実はアツイゾーンとそうでないゾーンがちょっとくらいあったりしない？
俺はデータ取ってないからなんも言えないけど取ってる人いたら教えてください。
ゾーン的なﾓﾉがあるかないかを

マジレスだけど、そんなもん無いと思う。
あったら大騒ぎ。

↑
完全確率がどういう性質を持ってるか勉強してくれ
勉強の前に海の家に行くと手っ取り早く完全確率の海を体験できたりする

パチにもハイエナいたら
・・・嫌だろ。

>>259
裏なら直接確率イジリ

>>261　いみがわからん

>>260
>259へのレスのつもりだった

ここは暗にパチンコ店は不正をしていません！という事
を主張したい香具師が大杉
余程のお人好しか業界人の工作かどっちだ？
ボーダーのみでもうかるという主張イコール業界は公正
トクをするのはだあれ？

>>259
そういえばサミーのパチンコ金太郎はストック機なんて言ってた谷村某…
君と恥的レベルがひとしいでつねｗ

>>266
誰もそんな風には思ってないぞ
よく空気読め

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ−；＠：「」

>>259
>アツイゾーンとそうでないゾーン
まじめに答えるとリーチのよくかかるエキサイトetc
などあるが設置店があるかだなｗ
ストックはない！

>>268
馬鹿かお前は？ボダの主張が業界の片棒を担いでいるのに気づけよー
不信のガス抜きスレなのよーここは！

>>272 負け犬さんかな？良く吠えますねw

>>272
バカだなあ。そんなだからパチ屋が図に乗るんだよ。
波派が、不正を後押ししてることに気づけよ。
不正店には行きませんと言ってやった方がいいぞ。

ボーダーで打つのは簡単。
波派で打つのは1000000000人に1人の天才じゃないと勝つのは無理。
ここには偽者の波派がいっぱいいますな。

>>272
それはオマエだけ

>>272
負け豚さんですか？

>272
お前はほんまにアホやな
もう二度と来るなよ

波派は魚群探知機でパチれ！

272はｷﾓ豚ﾋｷｺﾓﾘ

>>272
ここで言うボーダーとはスロでいういい設定を打てと同じ意味なんだがな。
食ってる人間がいる以上、必勝法は存在するんだな。

>>272
おまえ大花火で予告音なって3連�d狙うアホだろｗ

データロボ見てパチ打ってる奴で勝ってる奴みたことない

店の利益のおこぼれに群がる蟻のような人達！
ぐるぐる回すだけしか取り柄のないグルグルちゃん打法！
いつからボーダー派は乞食になりさがったのか？
おまいら、色々と分析して頑張る銀ちゃんを見習え！

>>282
間違いない（笑＾＾

>>281
272はペイアウトなんて知らない
裏モノ遠隔って無能ぶりを曝け出すだけ

マジで波派は小役補正のないスロで小役の取りこぼしの可能性がある台打ったことねーのか?
ビーナスラインとか猫で小判の効果とかしらねーのか?

>>284は
グルグルちゃん打法が最適な攻略法だというのが分かってない
「グルグルちゃん」呼ばわりする人は自分の恥をさらしているだけ

え、オカルター銀を見習え？本気で言ってるのか

波派は確率も知らんのだからパチスロの小役カウンタなんぞしらんだろ
スレ違い

今はパチだけ、スロだけじゃだめだろ
どっちも打てないと勝てないし楽しめない。

お前等全部カスじゃボケ！
ボーダーなんかくそったれじゃいアホンダラ！

逆ギレしちゃったよ
>>291=272

>>284
じゃあ、おまえの打法って何だよ？

波派はチョコチョコデータ機器にかじりついてうっとーしい

一発でも多くアウト増やして売上に貢献しろ

またスロへの誘導スレになっちまったかｗ
小役カウンタとかＤＤＴとかスロスロ言ってる香具師はスロ板逝けや。

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼─′′
　　￣　　　　　　　　　　　 |||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　　　 ./│ヽ　　
　　　∧　　　　　　　　　 　|　⌒　　　　　⌒　 | 　　　　　
　　 /　 ＼　　　　　　　（ａl-（　　,-､）（,-､　 ）-l６）　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､', |　 　　　　 　＿＿丶丶
　　└┼┘　 　 　 　 　 //　　　　　　　　　　　',ヽ 　　 　 　／＼／
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　l i　　　　　　　　　　　　i .l　　　　　 　／
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ　　　　　　　
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-'　　　　　　　　　│
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 　　　ﾉ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼　　　　｀　 | ﾉ/
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ　　｀丿ﾉ人
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

波派ってパチンコにロマンでも求めてるんかい？
おーっしゃ！予想的中で勝ちますたぁ！！みたいなスタンス。
あなた達は本気で波に乗ったと思っているみたいですけど（苦笑）
僕はちょっと遠慮しておく。だって勝ち組みですし。
ま、あなた達を横目で見ながら止め打ちでもしてますよ。気だるく。
っていうこのスタンス。

波派は考えを改めてくれれば何とかなるが
>>297は動く産業廃棄物だからどうしようもないな

ボダ派はチョコチョコこのスレにかじりついてうっとーしい

一人でも多くバカルター増やして売り上げに貢献しろ

このスレと同時にアンチ和泉スレが上がっているのは気のせい？

>>295
お前パチがそんなに好きか？
パチの楽しさを教えてくれ。

>>299
それは波派だろ

ボーダーを理解した上で否定してるのか
ボーダーを理解できないから否定してるのか・・・

>>298
> 波派は考えを改めてくれれば何とかなるが

考えを改めた波派を見たことがない

>>298
どうやらお前にはレベルが高すぎるネタだったみたいだな。

てか「波」ってものは結果にすぎないんだよ。1日の出玉をグラフに書く、それで波が解る訳だ。
結果論ではパチンコ勝てないよ。

>>298
下手な釣りだなｗｗｗ

波派は死なず、ただ負け続けるのみ・・・・・・・・

考えを改めないからいつまでたっても波派なんだよ

基本的にパチンコはつまらない。

>>310 否めない

楽しむのはオカルター（波派）だけ

釣れないと思うよ>>298

脳内勝ち組の>>297にはかないません

>>304
俺がそうだった、２ヶ月間シマの大当たり回数をマメにメモッた事があった
ムダな事をした

はーい
　　　　　次のオカルター

　　　　　　　　　　銀さ〜ん

ボーダーを理解して立ち回ってるなら、オカルトを言っても問題ない。楽しむ為のオカルトならね。

>>301
スロ板へお逝きなさい
帰ってこんでよし！

波派はゲームで遊ぶほうが親族に迷惑かけないからそっちをお奨めします。

銀の言ってることは全部完全確率で説明できること
それを理解できないから彼はオカルトに走り出した
いわば彼も確率の被害者なのさ

>>301 スロと違って、目でみて（釘）良い台・悪い台が解ることかな。

>>317
パチンコの面白い部分を教えてよ

>>319
ただ単にホームラン級の馬鹿なだけだろ？

確率を理解する前に、パチンコの中身を理解するのが先だね。

>>320
パチンコのゲーム性のひとつですね。わたしもそう思います。

まあまあ、馬鹿と決め付けるのは
なぜ最低大当たり１回分が１５０回以上なのかを聞いてから判断しましょう

>>323
あっそう
で、その中身はどうーなってるの？

ボダ理論を詳しく理解してなくたって、回る台に座りたいのはみんな同じだよ。
千円で１０回も回らないような台なら、どんなオバハンやオサンだってすぐやめちゃうよ。
ま、なかには新台並んでとったからって、居座る悲しい人もいるけど。

一部のボダ信者の中には、「ボダ理論が理解できてないオマエラはバカ」って
一辺倒に勝ち誇ったようにレスしてる人がいるけど、
波とかホルコンだとか言ってる人たちはボダ理論の否定はしてないよ。
だって当たり前のことだから。
ボダはとりあえず大事ってことを踏まえて、完全確率をあなたは信じますか？って話をするのはダメか？

>>321
教えない。自分でどうぞ。スロを勧めたいのか？
俺は俺。あんたはあんた。
だからスロ板逝けって。

>>326 まじで知らないのw
終ってるよ・・・

面白くなんかねえよ。
面白さなんて求めてないし、
ただ勝つ為に打ってるだけ。

＞波とかホルコンだとか言ってる人たちはボダ理論の否定はしてないよ

思いっきり否定してるよ、まるでアホみたいに

>>327 そのまえに、ボダ信者ってなんだ？馬鹿にしてるのは君ではないのか？

>>327

残念だがボダ理論が理解できてないオカルタ大杉

>>321
パチンコは楽。それだけ。
仕事で疲れた頭に適度なストレス解消、さらに疲れてどーするのよ？

>>330 人それぞれだなw

>>330
勝つのが楽しいんでしょ。
それがパチ打つ人の普通の考えだと思ってたけど、
違う人がいるのが信じられん

>>336 正直、仕事として打ってる場合は辛いよ。

毎回話がループするなあ。
パチ板の「渡る世間は鬼ばかり」ってやつかな？

>>334
負けるとストレス溜まるだろ。

好きに打たしてやれよ、ﾎﾞﾀﾞ派もそれの方が助かるだろ？

>>338
ここは議論スレの仮面を被った雑談スレだ

>>339 中身を理解してればストレスはたまらんよ

『基盤派』の１月の収支が気になるでし

>>339
仕事のストレスに比べたら２，３万の金なんてどーって事ない

オカルトパチンカー撃沈って事でどうよ？

>>345
こどもが紛れ込んでいます。

>>344
あなたは相当お金持ちなのですね。
一軒家はもちろん別荘などもお持ちですか？
車は何台持ってるの?
正月は海外のどこで過ごしたのですか?
今年8万くらいしか勝ってない私に教えていただけないでしょうか?

正直言って1時間打てば飽きる

>>346 悔しそうだなw

玉ちゃんファイトでドキドキできた頃に戻りたいと思う今日この頃

俺はサンダードラゴンを打ちたい。どつきたい。

>>349ｶﾙﾄとは現場ではっきり差が出てるからいいじゃん。

まぁみんな、これでも見て少し落ち着こう。
俺もたまには言葉づかいが荒くなるけど、ここがすきなんだ・・・

ttp://www63.tok2.com/home2/tokumeizatudan/2ch/2ch.swf

むかしのパチ知ってれば今のＣＲ機は糞だという人は多い

やっぱパチはアナログじゃないとダメってことですか？

>>354
無い物ねだりなだけだと思う
黎明機はゲーム性が糞だろうと液晶搭載機種が大人気ですた

オカルトさんは中身を理解しましょう。
まずパチンコとは、当たり・ハズレの二つしか無い。（確変も単発も同じ当たりと考えた場合）
つまり、スーパーリーチでハズレようが、ノーマルリーチでハズレようが、リーチにならずにハズレようが内部的には、まったく同じ「ハズレ」って事。
当たりの場合も同じで、プレミアムで当たろうが、ノーマルリーチで当たろうが内部的には同じ「当たり」って事。
リーチなどは単なる演出で波などには関係ないんだよ。

>>356
そんな事は皆知ってるでし。
オカルトにもピンからキリまであるでし。
ボダも一種のオカルトでし。

はいはい、わかったわかった、聞き飽きたよ。
もうさ、そうやって何回も何回もループするのやめようや。
ここで熱く語ったって、ここにいるヤツはみんな似たようなレスで
辟易してんだよ。なんか違うことかけや。
今日の晩飯のはなしでもいいや〜。

あ、>>356にレスしたんだからね。
責任持って今日の晩飯の話をするように。

>>357 ボーダーは理論から出るもの。オカルトでは無いよw

>>359 責任をもってどうぞ

ボーダー派というか普通の脳みそをもっている方々へ。
すでにこのスレも20を越え、同じ２チャンネラーだから
真実を教えてあげようという我々の親切心さえ、
波基地外には理解できなくなっていることが
わかりました。私は小学生レベルの算数がわからない
これだけの馬鹿が本に残存していたということに
あきれを通り越して熟睡する以外ありません。
私は今後ここのスレをボーダー越えの台なんぞ探している
バカな自分よりも、数段バカな真性馬鹿が私の勝ちを
支えているのだということを確認して悦に浸ることにしました。
これからは波派を思う存分あおって、馬鹿を増産し
われわれは、馬鹿が投資してくれる分だけ甘くなった釘で
しっかりかせいでいきましょう。
そのためにはこれからも波基地外をあおり続けていきましょう。
本当に楽しいスレです！

>>358
ループしてると思うのはお前がパート1からずっといるからだろ
このスレは初心者スレに近いから人間は絶えず入れ替わってるんだよ
いつまでも同じところにいないで巣立ちしろよ（藁

>>362
＞同じ２チャンネラーだから真実を教えてあげようという我々の親切心
えらい！なんて親切な！
んじゃさ〜、手始めにこの板に立ちまくってる機種別のスレにいって、
ボーダー理論を浸透させてきてよｗ

>>364
ボーダー理論って言葉が間違っているんだよな。
サイコロ振って１の目が出るのは６分の１だってことに
理論も糞もないでしょ。だけど、それが
カニが泳いだり、リーチがかかったりすると
君は興奮してすぐ議論にしちゃうんだから。

>>365
そういう意味でもスキップ機の存在は大きいな。
パチンコなんて○か×という事がよく分かる。

>>365
そのラプラス式の確率理解には大いに議論の余地がありますけど。
あんたの言うことに大筋では同意するけど、粗雑な議論じゃ誰も納得させられないよ。

>>366
激しく胴衣
俺は時間の無駄だから全部スキップしてるね（W

>>367
テクニカルタームで悦に入るのは理系の悪い癖だな…

バカが必死に議論のまねごとをしつつ雑談するスレはここですか？

>>370
ようこそブラザー
歓迎するよ

>>369
テクニカルタームを持ち出したのは、365の知的レベルを測りたかっただけのこと。
あんたは悪意のある誤解をしがちなんだろうな。
俺が言ってるのは、ボーダーを名乗ってくだらん議論を展開するなというだけの話だ。

一説によると、このスレのボーダー派を語るヤシの一部には、真実を知られては困る
パチンコ関係者が数人いるらしいのだが、、、

Technical termsね〜。実際のパチンコに応用も出来ないくせにｗ

>>373
そのネタ振りももうマンネリ化だよ

>>375
というと？

>>367
サイコロを持ち出すとラプラスになるのか（W
でも数式は分子ではないでしょ。
パチンコは数式なんだよね。

>>374
よくわからん言い方だな。
確率論がパチンコの攻略法にどう応用が利くというんだ？
せいぜいはまりの頻度を計測するくらいだろうよ。

>Technical termsね〜。実際のパチンコに応用も出来ないくせにｗ
別の理系オタが釣れるし・・・w

>>378
ただの自己満野郎だからほっとけ

>>３７８
パチなんてただの確率のゲームだぞ。
だから釘開けたり締めたりするんだろ？
真実は目の前にあるぞ、あんまし難しく考えんなよ。

はい、わかりますた。

最近のこのスレの旬は【銀ちゃん】だ！

俺は256でも言ったんだけど、
交換率および持ち球ルールが同じ店は
ほとんど同レベルの回転率になっていることは
どう説明してくれるのだろうか？
釘にかかわらず出玉のコントロールが可能ならば、
何故、店側は、わざわざ世間で
発表されているボーダーライン以下の回転率で
営業しなければならないの？
凄く簡単なことだと思うんだけどなぁ。

波派＞ボーダー派＞電圧派＞オカルト派＞谷村派

誰か知っていたら教えたもらいたいのだが、大当たり消化するととたんに回らなくなるのはなぜ？

>>384
＞同レベルの回転率になっていること
これと
＞ボーダーライン以下の回転率で営業
これを同列で語る辺り、どんな店に通ってんだと思っちゃうね。
本当に自分で回して確かめてるのか？
ボーダー以下の回転率ってのがどれほどのぼった台なのか想像できてるか？

>>386
回転ムラだ。
その逆もあるぞ。

>>386
回らなくなると印象に残るものだから。
現実には大当たり消化後にはよく回るときもあるし
回らなくなるときもあるし、以前と変わらないときもある。
しかし平均すると常に同じくらいの回転率だよ。
それが回転率という言葉の定義なんだしな。

>>387
まぁボーダー以上の台に常に遭遇している
あなたは幸せものだということでしょうか？

>>388
回転ムラ程度の差じゃないだけど。あと、普通に打っている間も５分おきぐらいに
回ったり回らなくなったりする。多くの人が認めているんだが。
ところで回転ムラはなんで起こるんですか？

もとから回らん台だろw

>>390
そうじゃない。
ぼった店でなければボーダー程度か少し上くらいの台を置いて営業してるはずだ。
パチンコは回らない台で投資をかさませるタイプのギャンブルではない。
（ここのところを誤解してるやつが多そうだが）
玉貸し料で利益を上げる薄利多売の商売だ。
だからたとえ回る台を打っていても現金投資の回数が多い人間や
持ち玉比率の低い人間は当たり前のように負けていく。
パチ屋はそういう客を増やそうと日々努力してるから
少しくらい回る台を置けるんだよ。

>>390釘見て捜し出せ…あっ！？ごめん釘見れないんだったな。ごめん、ごめんw

>>387は低換金率でボーダー以下ならすごくボッタクリの店だな、ってことがいいたいんだろう
ツッコム方も言葉足らずだから始末が悪いな

>>391
調整にもよるがムラ＝元が悪いが大抵。
いい釘ほど回転数は安定する。

間の悪いﾚｽだ…寝よ

>>393
失敬、ちょっとあなたを誤解してた。
確かに世間一般でいうボーダーより、ちょっと上の
回転率で営業しているところはあるね。
それは持ち玉をぶち込まないで帰る人
夜から打ち始める人などを計算にいれてのことだろうね。
でも全部一回交換の場合　ボーダーラインを超えて営業しているところは
ほとんどない（W　これには胴衣してくれるね？

>>391
388じゃないが、
悪質な店は電圧変えてる。
ハンドル固定（しちゃいけない店も多いけど）していると良く分かる。
急に勢いが強くなったり、弱くなったり、周期的に変えてる。
そういう店、結構多いと思う。

>>395
いやいや。
求めたい結論を得るのにこの２つの事実を出すのは
筋違いだろって突っ込みですよ。

おそらくメール欄に???を入れてるこの人物は
パチンコを回らない台で投資をかさませるタイプのギャンブルだと考えてる。
だからこういう誤った論証に陥るんですよ。

それは電圧じゃなくて打ち出しのバネが弱っているか
ゴミなんだよ。パチ屋だから明かすけど

>>398
もちろん一回交換でボーダー越えてたら店は利益を上げられない。
これには同意するよ。
無制限の店だと回らない台ばかりの店も確かにある。
中でもオフィス街だとリーマン目当てに回らない台を揃えてる悪質な店は多い。

>>399
バネが悪い。
店に言えば直してくれるぞ。

>>402
普通の考え方ができる人ね。安心しました。

バネじゃない。
そういう店も事実ある。
島一斉に変化するからわかる。
両隣の客と　変わったね。って話してるぐらいだから。
もちろんそんな店、今は行ってない。

>>405
良くリーチも隣近所いっせいに出たりするけど、あれも回りむら同様の演出？

すごい店だな。ありかよそんなの

島一斉の回転見れるか？？？

たまに行く等価の店だが、意識して見ているのではっきり言える。

>>409
等価？元々が回んないんだよ。

回転ムラの話だが、まず一定に回る事がおかしいやろ、まわったり、まわらなかったりを繰り返して平均の回転率がでる
釘を読めない人はよくためし打ちをするが、結局それはたまたま回りムラがいい方に傾いてる台に座ってるだけ
つまり、その台のいい面だけを見て座るから、当然本来のその台の回転率にもどった時に現金投資中なら台移動するが、もち玉になるとそれもできなくずるずるなくなるまで打つ事になる。
ほんとに釘見れる人はたとえ最初の千円であんまりまわらなくても、回転率が上がってくるのがわかるから打ち続ける。
釘を見て平均何回回るから読めるからできるんだけど、ほんとにそこまでの域に達してる人は何人いることやらW

>>410
回転じゃなくて、リーチの発生がだよ。

>>412
その辺にしておけよ。
等価の店に行ってるようなやつは
このスレでは妄想負け組みだぞ。

>>412
主語を書け、区別できねえんだよ誰が誰だか

>>412
島全体でリーチが発生するなど腐るほどある経験だけどね。

>>406
それは知らん。リーチとか当たりがもろ集中してはいなかった。
その店は打ち出しの電圧だけは間違い無い。
でも結構客付きいい店なんだよな。不思議と。
５０回当たりとか良く見かけたから、何かやってる店だろう。

回転ムラのレス色々ありがとう。ただ、俺が聞きたかったのは大当たり終了とともに
回らなくなる差がすごく大きいので、しかも何度もそういう状態になるので、誰か知らないか
と思っただけ。釘は、左右の道、風車、チャッカーは最低でも見るし、大当たりまでの回りは
ある程度のムラを伴いながらも安定してる。

大当たり中に右打ちしてたせいだった
なんてオチじゃないのね

>>417
メーカーによってバネの強さに違いがある。
俺の打った感じだと二ューギンと三洋は
昔からバネが弱い。打ち出し時は強いが、
ずっと打っていると弱ってきて、ポイントが
下がってくるんだよな。

隣近所、一斉にリーチがかからない時があるから隣近所一斉にリーチかかる時があるんだよ。ランダム抽選であるが故の事。一日中隣近所一斉にリーチかからないのもおかしいでしょ。これ分からないなら氏ね。

＞420
何が言いたいんだ？

寝よ。

>>406
＞良くリーチも隣近所いっせいに出たりするけど、あれも回りむら同様の演出？

本気汁だったのか・・・・

　　【勝ち組み】
ボーダーで勝ってる奴
波で勝ってる奴
オカルトで勝ってる奴

　　【負け組み】
ボーダーで負けてる奴
波で負けてる奴
オカルトで負けてる奴

>>421
アホ発見

なんだ、結局だれもちゃんとしたデータとってないんじゃん。
これじゃ当たった回転数の統計だせないから、駄目だね。
データもとってないのに自身満々で否定するのって、今まで遠隔派がボーダ派を否定してたのと
同じだね。でも1人くらいいないんかなぁ、ちゃんとしたデータ取ってる人。いたらお願いします。

>>420 リーチかかりそうな時だけ打てばええやん

データ出せのソース出せのとマンドクサイ事
人に頼るな！おまいが率先汁！
仮にデータがアプされても信憑性なんて判断出来ないだろ？
無限ループはヤメレ

頭脳レベルの高い人はデータを取る必要はないかもしれない。
その人の直感的な記憶力・計算力が正しければデータを取る必要がないからだ。
しかし逆に頭の良い奴は、データを蓄積しそれを省みることがパチンコで勝利する方法だと直感的にわかるので結局はデータを取るわけだが。

一般にパチンコやる人ってのは、頭脳的に低レベルな人が多いだろう。
それでもってデータをとらないというのでは負けるに決まっている。
偶然や運だけに頼っていては、長期的に見て絶対に勝てないのは明らかである。
それでも運やオカルト的感覚を信じてパチをやりつづける奴。
本当に学習能力が無いよなあ。
才能無い奴はその分努力しなけりゃ駄目だってのに。
運・オカルトを信じて負けていても明日になればまた勝てると信じる。
データを日頃から記録していれば、自分がアホらしい行動してることに気づくはずなのに。
しかしアホほどデータを取らないからパチンコ運営はやりやすいけどな。

実はパチンコってのは、アホを奈落の底に突き落とすための社会システムなのかもしれないな。
そのかわり真面目にデータを取るような勤勉な奴を救うという。

一般社会ってのはその逆で、勤勉な奴は返って不幸になり
アホな奴の方がむしろうまくやっていけるが、
そういう意味でパチンコはいいものだと思う。

>>428
聞きしに勝るオナニースレwごくろうさん
まだまだ青いな。パチでいかに利益を上げるかに精力
をつぎ込んでいる時点で有能とはいえないな。
百歩譲って誉め言葉を探すなら「専門馬鹿」、これだな。
同じ「専門馬鹿」になるならパチなんかじゃなく他を目指せよ
パチの勝組に成れば成るほど世間的にはお馬鹿な存在だという事に気付よ
お前が笑う、パチ屋の馬鹿オヤジは実社会では勝組の
社長だったりする訳よ。お勉強ができても視野が狭けりゃ馬鹿と同類w

つーか、正規台を前提とするとデータを取る意味はないだろ

>>429
お前が笑う、パチ屋の馬鹿オヤジは実社会では勝組の
社長だったりする訳よ
考えてみればそうだよね。パチンで勝った所で
所詮社会的には負けてるか。
ありがとう。今気づいた。
そういや俺の親父社長でパチンが趣味だった･･･。

パチで勝てないもんだからここではどうでもいい
実社会の話を持ち出すんだよな

>>429
結局、負け犬の遠吠えだな

実社会でも負け組なんだろw

>>433->>434
もう聞き飽きたよ、そのセリフ。

ここが噂の隔離スレですね。
昔はこんなじゃ無かったのに

>>435 上司や部下・家族にも言われてるのかw

>>437
いいや。言われてない。
このスレで聞き飽きた、読み飽きただけ。
つまらんレス　お互い様スマソ

＞436
おまいが良い方向へ導いてくれ！期待している。

回る回らないは電圧だよ
ここはヴぁかが多いな

大当たりの途中チェッカーの入り数数えてみ。
時間と。
平常時と比べて尋常じゃない入り数だから。
まぁこんなことにも気付かないボンクラに何言っても無駄だけどｗ

>>440 アフォだなw
仮に電圧だとしても、釘が悪ければ、チャカーまで玉がよらないだろが。
少しは頭を使ってくれよw

>>441 ゲスのカングリ

>>429 オナニー『スレ』ねぇ… 偉そうにwとか使って人罵るよりは…

申告漏れで１億数千万追徴　パチンコ攻略本の梁山泊

　パチンコの攻略本やビデオの販売、パチプロの養成などで知られＶシネマにも取り上げられた「梁山泊」（大阪市）とその関連会社数社が大阪国税局の税務調査を受け、計４億数千万円の申告漏れを指摘されていたことが３日、分かった。
　同国税局は一部について意図的な所得隠しがあったとして、重加算税を含め１億数千万円を追徴課税し、同社と関連会社は修正申告した。うち滋賀県栗東市にある関連会社は、２年分の法人所得のほぼ全額を申告していなかったという。
　民間の信用調査会社などによると、梁山泊は１９７９年９月設立。インターネットによる１本２０万円以上の高額のパチスロ攻略ビデオの販売などで業績を伸ばした。
　全国各地で、自社の専属プロによる講演活動なども行っている。
　同社は「取材には一切応じられない」と話している。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000107-kyodo-soci

子ワニ可愛や生意気子ワニ♪

全てはホ〜ルコンの演出じゃ！

確率信じて金捨てるのは個人の勝手だが
回る新海だけは絶対打ってはならぬぞえ。

回る新海なんか打ったことないよ

回る新海で勝ったこと一回もないぞ
一度なんか30/k以上も回る台で朝から
2500ハマった、ちなみに20/k前後の釘で
二十日で100万純利がある、都内上野
P店でな。

30/ｋ以上の新海で一週間なら負けたこと無い。
まあ、勝っても期待値以下の場合もあるが。
どうやったら負けられるんだ？
俺の行く店が良すぎるのか？

かなり良心的な店だよ！普通
は出過ぎた島はある程度制御される
のが普通だが、低換金の地方の良好店
などはふつうに出る。

ｲｲか、よく聞け
ヘソチェッカーを４発５発に減らしたことで店の回収スピードは
飛躍的に上がった。
回ろうが回るまいが昔ほど、変わらなくなっただろ
と言うことはだ、店側としたら、客が回るならば突っ込んでくれるなら
そりゃ回るように甘くして出来るだけ突っ込ませたい訳だ。

見えてきたかな？ダボの諸君

よく聞けといわれても、文章のつながりが悪くて
わかりにくいですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て　 ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　　 ""'
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／

>>453
文章が悪いなあ。

＞ヘソチェッカーを４発５発に減らしたことで店の回収スピードは
＞飛躍的に上がった。

えっと、チャッカー入賞時の返しが少なくなったという事か？

＞回ろうが回るまいが昔ほど、変わらなくなっただろ

回っても返りが少ないから、当たらない場合、同じ時間でも
投資金額が多くなると言う事か？

ともかく、もうちょっとマシな文章にしてくれ。
でないと、肯定も否定も出来ん。

>>450
ＰＩＡで１００万勝ちかよ。
１０００円２０回は正しいが、そんな出てるの聞いた事ない。

>444
レスと間違えたと思った？
オナニー『スレ』でいいんだよ
このスレ全体の事だから

だからパチはストックだって。

真・４５９ストッパー。。。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

ここは本来「完全確率を信じる？」スレです
何時のまにやらボダ諸君のオナニー『スレ』になっていますが
反ボダ派の諸君の一部にはなかなか鋭いところを突いた意見も
ありますね。中にはデムパな方もいらっしゃいますが・・・
さんざんガイシュツですが、結局不正をしている所でパチってるのが反ボダ派
で不正をしていないところでパチってるのがボダ派でどちらの言い分も
間違いではないと言う事ではないでしょうか？

そうなんだよ。
でも今の不正は巧妙だから見抜けないんだよな。
解るような不正している店は無いんだよ。
確率に収まる不正ってのがあると思うんだ。つまり意図的な波だ。

ムキになって不正やる意味はあるのか

効果
導入と運用のコストと手間
リスク

>>458
仕事とパチンコ、或いは他の趣味。
それはそれ、これはこれ、じゃないか？
キミはこのスレで板違いの話に振って、
冷ややかな一般人を演じたいのだろうけど。

>>461
前半同意。
後半・・・・・・・・は、たぶん合ってはいない。
みんなここでは勝ってる、勝ってるっていうからどの言い分も信じられないしｗ
結局、メーカーが公表している大当たり確率や、店側がクリーンに営業していることを
信じていても信じていなくてもみんなパチ屋に行ってるんだけど。
ただ、なんでこのスレでトータル２万レス以上レスがつくかというと、
「俺は勝ち組、おまえらバカ」的レスの応酬だから。
みんなカルシウム不足。

>>463
おもな意味は収益の安定だろうな。
費用、コスト、手間なんてたいした事無いだろう。
その気になればノートパソコン１台あれば出来るくらいじゃないか？パソコンもってるなら理解できるだろ？

正規では収益が安定しないなんてよほど小さな店だな

波と言っても、
確率論範疇で語ることのできる波であるかどうか検定しないとな。

それを証明する方法も知らないのに、
遠隔だのホルコンだの裏基盤だの持ち出す奴は、
まずデータ取って、本当に波が異常であるかどうか調査する方法を勉強しなさい。

by ニーチェ 「パチンコ哲学」より

>>463
ムキになってかどうかは知らんがやる意味は
あるだろうよ。
効果・・・出玉感の演出及び他店との差別化戦略

導入と運用のコストと手間 ・・・コストは売上ですぐ元がとれるだろうし
手間といってもしれているでしょ。部品交換か「ぶらさがり」付けるだけ

リスク ・・・462がいい事イッタ

あのさ、昔モーニングとかっていれてたじゃん。
あれってどうなの？機械側でそういった機能がないとすれば
店側の意図的な大当たり操作じゃん。
「昔はやってたけど、今は操作してません。健全です」って本当に言えるのかな？

>>468
波と言う言葉に過剰反応し杉！カルシウム不足w
462が言ってるのは意図的な連荘やハマリの事だよおそらく。

>>466
> 費用、コスト、手間なんてたいした事無いだろう
考えがすごく甘い
遠隔なら全機種に同一種の信号送れば操作できる事が前提
裏ROMなら金かけずに入れられるか？最近のは簡単にROMが外せなくなってる

知能が並なんだよ

>>469
あんたも考えが激甘

>>470
機械側でそういった機能があった、とも言えるんだよ
綱取とかエキサイトとか、モードみたいなのがあった。
ふつうに電源ＯＮならそのモードにはならないから
意図的っちゃあ意図的だったわな。でもあのサービスならＯＫよ（はーと

>>467
収支の安定っていうのは、つまり固定客をつけることだ。
乱暴な言い方すれば、数台をたまに爆発させるんだな。
爆発した客は脳汁出まくりで、またその夢を追うわけだな。
爆発を横目で見てた客は、今度こそ俺が！って思うわけだな。
>>468
どんな波を作ろうと最終的には確率の隔たりに隠せるわけだ。
波に異常があるかどうか調査する意味が無い。調査しようが無い。
パチンコにとって確率論ほどありがたい物は無い。

>>475
まさしく意図的にやってたろｗ

>>463
なんであんたが必死こいて否定するか理解に苦しむが・・・
一時近所の数店では毎日、新海の大当たり回数更新合戦してたよw
ピークで一日１０６回w
同様の釘で今じゃ２５回当ればいい方
こんな現実もあるのよ、あんた

>>478
不正を確認するには
不正をやってないという可能性を全部つぶすしかないと考えてるから

> ピークで一日１０６回w
実は電源入れっぱなしだったんじゃないのか
50超えは週１位は出るから何とも言えんが
> 同様の釘で今じゃ２５回当ればいい方
アホか
釘と大当たり回数は全く関係ない、燃費が違うだけ

463の「業界クリーン宣言」キャンペーン、失敗に終わる
463ってマジメなパチ経営者だったらごめんね

仮想シュミレーション
【不正をやるならこの方法】

大手ホールはメーカーともすでに癒着が出来てる。
メーカーは不正にも対応できるプログラミングを組んでる。
検定は正規台。（それも怪しい部分があるが省略）
ホルコンオプションとして割り数自動調整を入れる。
あとはコンピュータまかせで収支安定。還元率も安定。客も満足。
割り数調整はやっぱり波だ。当たりやすい状況と当たりにくい状況が意図的に作れる。
方法は分母はそのままで当たり分子を間引く。または消し去る。
（事実、現在の多くの台の分母は何千、何万個もある。）
コスト的、技術的に簡単な方法はこれだな。

>>481
具体的な根拠がない妄想レスはいらん

> 不正にも対応できるプログラミング
あればパチ雑誌とかでのROM解析とかで暴かれてるんだが

>>479(463)
>実は電源入れっぱなしだったんじゃないのか
そんな事ありません。目撃者多数及び店もＰＯＰ等でその事をウリにしてた。

>釘と大当たり回数は全く関係ない
アホはお前。軽々しく「全く」なんて言葉使うな
お前こそ上記の意見は公正な店が釘のみで調整している事を否定している事
ぞよ？？

>>463
482で名無しに戻らんと最後まで463で通さんかい

463、ピーンチ！

>>482
そだね
>>483
そりゃすごい！100超えがその１回だけなのか？

> >釘と大当たり回数は全く関係ない
> お前。軽々しく「全く」なんて言葉使うな
釘＝大当たり回数とほざいてるから
>483のアホ呼ばわりは当然

>>485
ピンチ！何で？

>>482
不正にも対応できるプログラミングって表現がまずかった？
分母分子を多くするだけだから正確には不正じゃない。

それを操作する所が不正だ。
まぁ、総体的に客も喜ぶんだから不正と言うよりは適正かもｗ
つまらんでしょ？爆発もしなくて単調な台ばっかりだったら。

>>486
> >>482
>>484の間違い

>>487
ちと違う
完全確率通りに動かしても爆発と大ハマリはよく起こる

>>488
「完全確率通りに動かしても爆発と大ハマリはよく起こる 」禿同！！。
ホールはそれをＲＯＭまかせ運まかせにするのが怖い。
釘が渋くても確変引いたら連荘はするからね。

>>463
逃げたか？ただの反論厨だったか？
463よ、こうとも言えるのよ
「公正を確認するには
不正をやっているという可能性を全部つぶすしかない」
俺達パンピーには出来ないのよ、そんな事。
火の無い所に煙は立たずでここでウワサしてるのが最大の攻撃なのだな

この論議は全て
[サカナ]確立-普通に考えて[サカナ] に
集約されるんじゃないのか？？？
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰできんが・・・。

火の無い所に煙は立たずでここでウワサしてるのが最大の攻撃なのだな
火の無い所に煙は立たずでここでウワサしてるのが最大の攻撃なのだな
火の無い所に煙は立たずでここでウワサしてるのが最大の攻撃なのだな

放火魔かオマエはｗ

>>490
でも店側がこのスレ見たら
「そうか。そんなに波は喜んでもらえるのか。
うちでも裏ロム入れよう。もっと儲かるし」
となるような気がするｗ

481>>検定は正規台。
これには賛成です。
”波”についてですが、たしかによく出る台（スランプがみじかい）、出ない台があるようです。やはり、新台はよくでるようです。やりこめば、大当たり回数が15回平均（3000回転）程度でてるのではないでしょうか。
ただ、それが１枚の基盤で操作できるのか、客をつかせるための新台入れ替え用の基板かはわかりませんが。
いい台は朝一の立ち上がりがはやいのが特徴です。

482さん出てこないと463さんと間違われてるよ。

>>463
お言葉ですが
>釘＝大当たり回数とほざいてるから
イコールとほざいた覚えはありません
同様の条件であれば１００超えはともかくとして
それに近い値がでてもおかしくないでしょ？て事。
それがまったく出ないからアヤシイと言ってるのです。
ちなみに組合の圧力かなんか知りませんが、煽りすぎという事
で現在は店内はともかく店外で刺激的すぎるキャッチは自粛だそう

>>493
常時監視してますが。何か？

おつかれさまです。失礼します。

>>463
お前、骨がありそうな香具師と思ってみてたら
492のレス、それ何よ？正体はやはり粘着反論厨なのか？
ガッカリ・・・

生徒「先生！463君は自分に都合の悪い意見にはレスしていません！」
先生「みんな暖かく見守ってあげて。」

銀ちゃん、こんばんわ。
「いい台は朝一の立ち上がりが早い」と言う意見がある一方で
「夕方から噴く」と言う話もよく聞くよね。

このあたりはどうよ？

>>496
> >釘＝大当たり回数とほざいてるから
> イコールとほざいた覚えはありません

>>478を読み直した。誤解してた。すまん
ただ100超えはおろか50超えも滅多に見れるもんじゃない
400-500台置いてる店でも週に一度出るかどうかだ

骨は硬くないが>>499よりはあるぞ

人のレスを何行もコピペしてレス返す奴ってロクな奴おらん罠

>>463
だから又名無しに戻るなっつーの！
釘調整の件、レスはマダー？

>>504
名無しのオマエにゃ言われたくないな
釘調整の件？>502で誤解してたと言ったが

>名無しのオマエにゃ言われたくないな
ごもっともだな、でも俺ＲＯＭな人だから、関係ないでしょ
あんたは今のところ意見している人だから、仮コテしておかないとややこしいだろ？
>釘調整の件?>502
違う違う、あんたの「全く」のくだりだよ
公正な店なら釘のみだろ？

>不正を確認するには
不正をやってないという可能性を全部つぶすしかないと考えてるから
と大見得を切って
>「公正を確認するには
不正をやっているという可能性を全部つぶすしかない」
と返されたよね？この件も楽しみ

>>506
物理的には釘とネカセだけ(と信じたいが)

心理的なもので大当たり回数とグラフ
打つ前に過去のデータ見てる客は多い
肝心な燃費？は一切公開してないんだな

くだらん質問ですまんが、そもそも自動で「当たり配り」するのは不正なのか？

>>463
あんた遅いわ、レス。もう寝よ
ところであんた、一人で公正だって頑張ってるけど
結局、公正か不正かなんて真実は闇の中でしょうが
頑張ってるあんたは何者？メリットなけりゃそんだけ頑張れないわなぁ

463てのは、少し前になるが、完全確率を否定した書き込みすると速攻で反撃してくる
ヤシらがいたが、その一種だろ。

>>507
１日２日じゃ難しい
２ちゃんでレスしまくってたらいいって訳じゃない

>463に戻ってしまうが不正やって出る
１　効果
２　導入と運用のコストと手間
３　リスク
がちゃんと知りたい。特に２
２に対しては、いい加減なレスが多い

以下、7年前、大学生だった頃、パチ屋でバイトをしてたときに
店長に聞いた話です。今は状況が変わっているかもしれない。
でも、マジの話ね。

●裏で意図的に大当たりを出したり、制限したりすることは一切できない。
仮にやるとしたら、ROMにコードをつないでコンピュータで制御するのだけど、
ものすごいシステムを入れる必要があるだろう。
どっちにしろ、やっている店は皆無。

>>509
「当たり配り」なんて初めて聞いた（ﾜﾗ
でも言いたい事はﾜｶﾙ
自動なら問題ないでしょうね。意図的であれば所謂みんなが騒いでる
遠隔つー事で

続き
●裏ROMはある。しかしそれは「出すための」もの。通常は「開店ROM」と
いわれている。何でそんなものを入れるのか？理由は、新装開店で
「この台は本当に出る！凄い」と客に思わせるため。。
ところが6時開店などの場合、３〜４時間の間に正規のROMでそのような
印象をいだかせるくらいに出玉を出すのは不可能に近い。
かといって打ったら玉が増えるほど釘をあければ、客は損こそしないけれども
「釘があいていたから出た」と思われるのがオチで、台を好きになって
もらえない。そこで確率変動が終わってから50回転以内にすぐに
確率変動に入るようなROMを入れて爆発させるしかない。

>>510
４分程度でか
気が短い奴
一言も公正だと言った事はないぞ

もう463でな名乗らんから

最後
●開店ROMに関しては、島に数台入れる程度。やっているところと
やっていないところがあるが（ここの割合は聞かなかった！）
基本的に業界でも、パチ屋どうしでも、その程度は「黙認」されている。
警察とうまくやっている店は、まずガサが入ることもないからつかまることもない

というわけで、当時パチンコ好きだった自分は新装開店で必ず角盤などの
目立つ台をゲットしてた。新装ROMに当たったときのパワーはマジで凄い。
確変の保留で確変。そんなのばかりだった。

ここからは私見なんだけど、業界も厳しくなってきてそのような
ROMを入れることは少なくなってきたのではないだろうか？
以前のように、夕方くらいから新装開店をすることは少なくなった。
今は純粋に台の楽しさや目新しさだけで人を呼んでいるのではないだろうか？

ROMにコードをつなぐって、店長もおもしろいこと言うなｗｗｗ

まだ起きてたYO!
気が短くて悪かったね。４分じゃないぞ、細かいが俺が連カキしてる最初
からしたら１２分だわ、まあいいけど
>一言も公正だと言った事はないぞ
オチはこれかいw?
あんた、ホント一体何者w?

>>511
その一種ですか。納得

完全確率だからこそ、波が発生する。
その波をあの手この手でシミュレーションする。

>>521
勝手にお手前製の脳内ロジックでプログラムでも組んでシミュレーションしてなさい。

ごめん。寝てた。おはよ。
521の言いたい事が理解出来ない。
完全確率だからこそ、波が発生する。ってのは理解できるが、
俺の言いたいのはホールはその波をＲＯＭまかせ、運任せにしたくないだろうなって事だ。
完全確率だから収束する事は解ってる。
収束の中にも意図的な波操作をすることによって以上のレスに書いた色々なメリットが出るって事だ。

仕事逝ってくる。またな。

なんでこうもホルコンの奴は必死なのか。

確かにデータ採取派が増えればパチンコ業界は経営しづらいから、
それを妨害したい奴がいるのはわかるが。
それでないとしたら
このスレ盛上げるための自演・釣りだとしか思えんが。

しかし、どのスレも自演やら釣りばっかだな。

ホルコン派と話していると
バカの壁を感じる。

by 養老孟司

波なんてただの結果です
偉い人にはそれが分からんのですよ

by字音弊紙

我が輩は波である
職はまだない

by夏目漱石

過去レス読んだがアフォが多いな。
完全確率で抽選している以上、１日や２日ましてや１０Ｋ２０Ｋなんて短いスパンなら当たる・当たらないは運なんだよ。
ボーダー以上の台＝出る確率が高い ってだけ。
ただ、それを１ヶ月２ヶ月１年と続ければ、運や偶然ではなく、必然的に勝てるんだよ。短いスパンではなく、長いスパンで考えるのが正解です

だいたい店はそんな客一人一人が勝とうが負けようが気にしてない。収支の安定のためにホルコンとか言ってる奴いるが収支の安定よりも収支を上げる方が最優先やろ。
つまり、近隣のライバル店の客を自店に呼ぶ方が大事。
大都市の繁華街にある店のような通りすがりの客相手してる所は裏でなにしてるか分からないけど
普通はその町のパチ好きの固定客でなりたってる、客側もよほどの田舎じゃないかぎり5〜10件ぐらいパチ屋の選択支がある。
つまり、それだけ客は店と店を比較してより勝てそうな店に集中するわけ、当然そこでなんかおかしい所があればすぐ広まる『あの店はよく回るがよくハマる』とかね。
だから、全台にホルコンで調整なんてありえないし意味がない。 ただ他店より出てるような演出する為に島の端とか目立つ場所に【大当たり500分の1確変率3分の2】（実際結構でまわってるらしい）の基盤台を置く事はあるかもね。

久しぶりにホルコンって聞いた気がする。
もう流行ってないよ

>>529
> ただ他店より出てるような演出する為に島の端とか目立つ場所に【大当たり500分の1確変率3分の2】（実際結構でまわってるらしい）の基盤台を置く事はあるかもね。
今の話？それとも数年前

>>529
今の人？それとも数年前

>>531
500分の1確変率3分の2・・・なるほど、ありそう。

新海なんて全部だろ、それに
今はホール側で純正の台、裏含めて
全部不正防止の為と称して各台ずつに
制御できるんだよ、それ知ってるの？。

またアフォ発言が増えてきたなw

ホルコンじゃなくホ〜ルコンね（ホ〜ルコン
トロ〜ラ〜）の略ね、ホルコンは出玉の管理とか
するやつのことね。

531【確率５００分の１確変率３分の２】の台は今も普通に使われてるよ。ほとんど海やけどね。

全部不正防止...
店の"不正"は防止できんのか

スロがATやらSTやらと内部が色々複雑なのにパチがただの一発抽選なわけないでしょ。
それを公表しないのは、複雑過ぎるとじじばばの客離れが起こるから隠してるんだよ。

パチがただの一発抽選なわけないでしょ
パチがただの一発抽選なわけないでしょ
パチがただの一発抽選なわけないでしょ

君には一発抽選が複雑過ぎたのね

>>539 AT・STすら理解してないなw

>>539 てか、スロもレバーで毎回完全確率で抽選してますよ。

>>538 そんな店で打たなければ良い。

スロには「おすすめ台」とか「設定５」とか「設定６」とか朝から
ふだが付いてる店・イベント等あるけど。
パチではそういうふだを朝から付ける事は不可能なんだよな。
どの台が爆発するかなんて店の人間もわからないし
釘開いたからって「爆発台」にはならないし。

ホールコントローラーとか本当に使ってたら朝市で「おすすめ台」札が
付いたりするはずなんだよな。

パチンコで朝一から「おすすめ爆発台」とかいう札がついてて本当に
爆発したらホールコントローラー遠隔確定なわけだな。

パチンコを1日中打つ金なんかないです。
せいぜい二万円が限度です。
ボーダー云々はわかったけどそんなに長時間打つ金がありません。
どうすりゃいいんですか？

>>544
朝市で「おすすめ台」札が付いたりする店はいっぱいある。
甘釘の台。ただ回りが良くなるだけ。１日で見れば勝てると限らない。

でも仮にホールコントローラーで不正してたとしても見分けは付かないだろ。
店が自ら不正してますって言うわけないし。
釘と不正は関係無い次元の話。

やってたとしても今は法に反するから絶対暴露できない。
スロは設定が認められているから店にとってはありがたい。
言い換えればパチも設定があるほうが店はありがたいに決まってる。
スロ専門店も増えたし、スロへ誘導してる香具師もいっぱいいるし。
店や業界が自ら暴露しない限り永遠に闇の世界だって。

ボーダーのように妄想で机上の空論にふけるといいでしょう

＞朝市で「おすすめ台」札が付いたりする店はいっぱいある。

マジ？俺は一度も見たことないぞ。

>>547
スレタイ嫁

>>545 だから、１日単位での勝ち負けは運です。まずは、それを理解してください。
後はボーダー以上の台を打つ事。それだけで長いスパンでみれば勝てます。
ボーダー以上の台が見つからない場合は、打たないで帰る事も重要です。

>>548
夕方から付ける店が多いけど、朝から付いてる店もある。

>>550
多少打たないとボーダー以上の台かどうか解らないだろ、普通は。
でも550の言ってるその他の事は正しい。
完全確率前提ならボーダー越えの台を毎日探して長期間打ち続ける事しか無い。

ただしこの長期間打ち続ける事ってのがくせものだ。
完全確率で無いとするならば、毎日打ち続けるボーダーは店にとってありがたい事であるからな。

どのへんがオススメか解らない台が
多いと感じる。

>>553
建前上、パチンコのオススメ台は甘釘しかない。
１日スパンじゃ勝てる勝てないとは全く関係無い。
１日でオススメ台で勝てれば運が良かっただけ。

>>552 もちろん試し打ちの捨て金は必要。

ノーマルな台の話しですよ。
裏物の台は打たない事が一番。それには店選びも重要。

パチンコの「おすすめ台」自体見たこと無い。
もしや条例で「おすすめ台札禁止」なのか？

>>555
今の不正はまず見分けが付かないと思った方がいい。
＞裏物の台は打たない事が一番。それには店選びも重要。
これ言い出すと永遠にループ。

>>557 完全に見分ける事不可能だろうが、解る店は解る。
後は自分の信頼出来る店で打つ事。
信頼出来る店もなく、「不正してる」と思うなら、それを理解して打つべきです。負けた理由を「店の不正」では「打たなければ良い」って極論も言いたくなる。

>>558
それは正論。
それが出来ないのが依存症。
この依存症が最も問題。他人事、見て見ぬ振りしている偉い人達がいっぱい。

>>559
その点でこのスレのボダ派は口は悪いが
結果的にはありえない優しさを振りまいてると思う。

>>560
いまいち読解不能。
解りやすく説明キボン！

自分の選んだ店で、自分の選んだ台で打つのだから、負けた理由は自分にある。

匿名でタレコミしてみるって手はありなのか？

パチンコ依存症の人を治すにはどうしたら良いですか？

>>564 他の趣味（ギャンブル以外）を探してみる。

>>564
専門サイト多数あり。
ググってみそ。

>>566
探してみます。ありがとうございます。

よし今日はサルでもわかるようにﾎﾞﾀﾞに説明してやろう
まずデジパチの確率は1/300として1000回以内に大当たりを引く確率は
９０％をゆうに超える。これが分からない香具師は自分で調べてくれ。
とすると10台あったら1000回上のハマリをくらう台は1台あるかないかだよな
500台ある店舗だと50台も無いということになる。
おいおい50台も無いだろうと思う香具師も居るかもしれないが、実際は
回転させてない台もあるわけだから、稼働率が50%として25台。
つまり30台も40台もある店は何かやってることが簡単にわかるわけだ
300台規模の店なら10台以上ある店は怪しいというわけだ。
もちろん、これは目安としてだから、こういう状態が2度3度目撃したら間違いない。
実際、正確に調査しようと思えば一日の各台の統計も調べてもっと複雑になるが
まあ上記の方法で簡単にわかる。
昼なんかは稼働率はもっと低い。人数を数えたらいい。朝に調査しても意味が無いぞ

まぁ海シリーズだけでどのホールにもこれだけこういう糞台があるだろ

つまり、パチンコに完全確率は意味が無いということだ（ﾋﾞｼｯ

>>568 またアフォの登場か・・・。
何度も言うが、１日や２日なんて短いスパンでは、確率通りにでる訳がない。確率の勉強をしなさい。

>>568
＞まずデジパチの確率は1/300として1000回以内に大当たりを引く確率は
＞９０％をゆうに超える。

んじゃ初当たりの10回に1回弱は1000超えってことになるけど。
だとすれば
一日打って10回以上当たりがある台は
全台、一回は1000超えしてても不思議はないのでは？

確率ての長く続ければ続けるほど、その確率に近づくのです。
では、勝ってる人と負けてる人の違いはなにか？答えは投資です。パチンコとは、いかに投資を少なくするかです。
それにはボーダー以上の台を打つ事。仮に３００回転で出る台があった場合、１０００円で２０回まわる台と、２５回まわる台では投資がどちらが多いか？それだけの事です。
ウザイと思う方はスルーしてください。

漏れは現金が多少かかっても玉が増えたり出玉が多いやつのほうが好き。
30/kで玉が減るのが分かってる機種より
28/kでガンガン増える方が、なんかうれしい。
最近の台って、当たってからムカつくんだよな。

>>572 噛み合ってないです・・・。

>>570　>>568のはかなり譲った確率だけど１０００回回せばほぼ１００％に近いよ
つまり１０００回以上回る台がごろごろしてる時点でおかしいんだよ。

>>573
すまそ。バカなんで。投資＝現金　と思っちゃった。

http://bizcom.fc2web.com/yahuoku/

>>574 どんな計算してるんだ？

だいたい７００回で９０％です。

http://olive.zero.ad.jp/~zbd59266/kura/c3b.mpeg

あえてここで聞きますが
この人たちは勿論わざとこんなことやっているんですよね？
本気でこんな格好する人なんていないし。

>>574
グラフ書いてみ。
700回ハマリ以上は、確率的にさほど変わらんから。
正比例のグラフなら、藻前の言う事も尤もなんだが。
しかし、そんなに1000ハマリの台がごろごろしてるのか？
最近は忙しくて夜に覗く位なので、俺が店に着く寸前に
全台一斉に大当たりをしてるのかもしれないが。

私の知る限りの知識では、まず統計学的に、「バリアンス」が生じるのは
当然であるということ。波というのは、もともと存在しているものではなく、
とある事象の統計的数値をグラフに投影したもの。我々に、統計及びその他
波を考えさせる知識さえなければ、「波」という概念は存在し得ないため、
惑わされることはなかった。波信者の発生は、統計という、知のネットワークが
生んだ悲劇である。まぁ、あのカルダノだってそうだったんだから、
あまり悲観することもないし、まんざらでもない。

次に、勝敗及びそれに関連する状態を、非科学的要因と結びつける
傾向があるのは、脳科学的に言ってもごく自然なこと。パチンコに関する情報を
得るときによく目にするのが、「熱い」という言葉。これは、大当たりを
引いたときや、逆にスーパーリーチをはずしたときにおける我々の感情を
言葉にしたものと推測される。この「熱い」という感情は、脳の前頭葉
と呼ばれる部分に、我々を興奮させる物質（ドーパミンだっけ？）が
分泌される際にわくもの。（私が上述の状況のような遭遇したとき、
額のあたりがポカポカしたり、手に汗握る経験を何度もしている。
みんなも振り返ってみてほしい。）このときに我々（特に私のようなビギナー）
が積む経験は、脳にとって印象が強いらしく、経験記憶に残りやすい。
加えて、経験記憶は知識記憶と違って、忘れにくい性質を持つ。
ゆえに、我々がそのとき体験した衝撃的事実が、あたかも
「（根拠のある）真実」として、認識されるのである。

拙い知識ですまぬ。まだ１８年しか生きてないから、細かいことは
よくわからない。先日、ゲーセンでＣＲフィーバー花月ＦＸという機種
を経験し、生まれて初めて「パチンコって楽しい」と感じられ、花月に関する
情報を探していたが、まさかパチンコ板にもこんなスレがあるとは考えても
見なかった。

反論頼む

>>581
君の言うことには同意だけど、ただ君の論点からは結局
波があるのかどうかの結論とは関係ないんだな。
波についての観念がどう生じるかということと、
波が存在するかどうかは別の土俵で語られるべきだからね。
で、結論として君は波なんて幻想だというのか、
それとも波とはここのスレの住人が考えているようなものではないというのか
どちら？

>>582 ゲームでしかやった事が無いのに「熱い」って表現をするのをなぜ知ってるんですか？

>>583
俺が答えればいいのか？

＞パチンコに関する情報を得るときによく目にする

って書いてあるだろ？
揚げ足取りはもっとうまくやれよ。

すみません。
2回続けて１０００ハマリを食らう確率はどれくらいですか？

初回　１１００単発
その次　１０２２単発
次１２００回してまだ当たりなし

>>585
かなり低いと考えてよい。
珍しい体験をしてよかったんじゃない？

３０玉って換金率何円ですか？
４２玉が２．３８円ですよね。
行きつけの店が４２玉から、３０玉に変わったんです。

>>584 無理があるぞw
自分の書き込み見直しな

>>588
少し回りくどい言い方だな。
もっとはっきり言ってくれ。
>>582を読んでもなぜゲームでしかやってないのに「熱い」って表現をするのか
問いたくなるのかさっぱり理解できないんだが。

よく遠隔とかホールコンとかいう話でるがそれは具体的に無線？それとも有線？
各台の前で小型の電圧測定器を近付けたら反応あるんじゃないの？

>>590
ここはそういう話をする場じゃないから。
遠隔、ホルコン派の言いたいことは、遠隔やホルコンが存在するなら
ボーダーは破綻するよということでしかない。
それらがどの程度まで蔓延してるのかどうかにはこのスレではノータッチなんですよ。

591 俺はボダ派っていうかパチに関してはそれぐらい（回る台をもち玉で長時間粘る）しかないと思うから
ただ、店がなんか細工してくれるならそれは逆にチャンスになると思う。
さっきの電圧測定器とか無線なら周波数わかればかなりおもしろいと思うし
前の方ででてた看板台に違う基盤いれてる話なんかも、いちいち裏の認定剥がして基盤毎日違う台にロム入れ替えるんじゃなくって
不正基盤の台ごと移動さすのが普通やろ、つまりなんらかの傷とか汚れとかを目印にその台を追えると思うんだが

3.5円30/kのお宝台を打ったが中ハマり単発４連続でもちろん途中追銭
で結局30000負けた。ボーダー派の宿命とはいえさすがになえたな

>>592
その話は他スレでどうぞ。

じゃー看板台は撤去されるまでは永遠に看板台ってこと？

でもさ、台って移動するの大変なんじゃないの？
いちいち一台ずつ釘で打ち付けるんでしょ？

>>595
初心者質問スレに行ってくださいな。

595 台移動は簡単。配線抜いてはめ込むだけ。

そんな邪魔臭いことするかよ。

とりあえず、以降コテハンは控えておく。

>>582
波を、どういう視点で捉えているのかが、説明不足だった。
私の言う波とは、プログラム制御により発生「させられる」波のことであり、
結果論としての、いわゆる統計学的な波のことではない。
よって、バリアンスなどという言葉を遣ったのも不適切だった。すまぬ。

波が幻想かどうかは、私も結論が出ない。もはや哲学的境地に立たされていると
考える。すなわち、波の存在如何は、人間に「知性」が存在しているかどうか、
に対する見解の違いで決定されるものであるということ。
プラトン的イデオロギーを持つ人にとって、それはイデアにおける
「想起」に該当し、人間には本来、波に関する知性が備わっているので、
波は存在すると考えるだろう。対し、ロックのような観念が無意識の内にある
人からすれば、理性的に認知できるにしても、近未来的に予測の範囲を超える
「波」を、経験的事実として捉えることができないと考えるだろう。
カントに言わせれば、本スレの議論対象は、経験できないことは語れない
という、アンチノミーに陥っているので、本スレの存在意義自体、なくなる。
そう考えてる連中は、おそらくパチンコをはじめとするギャンブルには
手を染めないだろう。

本スレの意義に、微妙に反するようで恐縮だが、私は波をプラグマとして
捉えている。要は、波を考えるのが自分にとってプラスかどうか。これは
人によって違ってくるだろうし、波の問題を結論付けるものではない。
与えられた結果を参考に、波に対する考え方に改良を加えていくのが、
勝つための最良の方法だと私は考える。波の存在を、真っ向から否定する
のではなく、試してみた上で、勝てば波を信じ、負ければ完全確率と
割り切って、ボーダーや釘などの、確固たる理論的要素に帰着すればいい。

願わくは、波は演出であってほしい。パチンコを娯楽として楽しみたいからさ。

>>590

こっちのスレ↓なら遠隔ホールコントローラーの話し大歓迎です

ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1073749673/

おまいら銀ちゃんがいないのに盛り上がるなよ。

>>599
とりあえず笑わせてもらったよ。
高校の倫理の時間に戻ったようだ。

2段落目の最後の一文は飛躍してるし、議論全体の中でどのような位置づけがされてるのかが不明だね。
というのはカント研究者がパチンコをやらないのは波について語ることが無意味だからというわけではないだろうから。
たぶんこのスレの住人が興味を持つのは

＞プログラム制御により発生「させられる」波のことであり、
＞結果論としての、いわゆる統計学的な波のことではない

だろう。そこまで書けるからにはその点に絞ってくれるとありがたかった。