バリの情報キボーン　-Part13-

1 ：異邦人さん：03/12/07 02:33 ID:Ow7h8O2/

インドネシア・バリ島統一スレです。
バリの情報キボーン　-Part13-

初バリさんも♪リピータさんも♪バリヲタさんも♪
バリヨメさんも♪カイツケさんも♪ボッタクラレさんも♪
バリでバリバリ～。バリでマターリ。情報交換しましょ。

>>2 過去ログ
>>3 参考別スレ・参考別板

2 ：異邦人さん：03/12/07 02:34 ID:Ow7h8O2/

《過去ログ》
♪♯♪バリの情報きぼーん♪♭♪
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/991/991667160.html
バリの情報きぼーん　-Part 2-
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1003/10035/1003500213.html
バリの情報きぼーん　-Part 3-
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1018/10189/1018936543.html
バリの情報きぼーん　-Part 4-
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10266/1026648796.html
バリの情報きぼーん　-Part 5-
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1030/10305/1030530921.html
バリの情報キボーン　-Part 6-
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1034/10345/1034535138.html
バリの情報キボーン　-Part 7-
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1035/10350/1035045338.html
バリの情報キボーン　-Part 8-
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1043/10437/1043767042.html
バリの情報キボーン　-Part 9-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052655475/
バリの情報キボーン　-Part10-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1057500287/
バリの情報キボーン　-Part11-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060881691/
バリの情報キボーン　-Part12-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064558673/

3 ：異邦人さん：03/12/07 02:34 ID:Ow7h8O2/

《参考別スレ・別板》
インドネシア統一スレ
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1010/10102/1010213621.html
インドネシア統一スレ　パート２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1056600402/
インドネシア語スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/956304506/
裏バリちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2192/
新じゃかるた2ch
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2222/
よろずバリ島案内
http://www.yorozu.indosite.org/keijiban/bali/threads_new.html
Yahoo!掲示板インドネシア
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835405&sid=1835405&type=r

4 ：異邦人さん：03/12/07 02:55 ID:Ow7h8O2/

《前スレ>950以降の話題》
・1/23～25旧正月のバリは外すべき？
・最近、泊って良かったヴィラやホテル
・日本人妻のやってる最悪ヴィラ情報
・最近、ウブドのDewangga泊まった人いる？
・皮のオーダーメイドおすすめの店は？
・インドネシア、クリスマス爆弾攻撃の標的とされる可能性

5 ：異邦人さん：03/12/07 03:03 ID:1eiKAGU/

>>1乙

6 ：異邦人さん：03/12/07 13:25 ID:LTHgx6/0

バリにいく予定なんですけど爆破予告みたいなの大丈夫ですかね^^;
ちょっと心配になってきました。しかもホテルはヒルトンなので
アメリカ系ホテルだし何事もないといいのですが・・

7 ：予言者：03/12/07 19:02 ID:tZK5MB2S

この次に「わむて」した椰子はチンポが腐る。

8 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

9 ：異邦人さん：03/12/08 03:30 ID:oneTG3H6

>>6
クリスマスを外して、ロビーとかに長居をしないこと！
セキュリティーのしっかりしてるホテルは、部屋までは
爆弾が入ってこないように努力はするそうです。
キケンなのは、業者（ジャワ人の）が入らせざるを得ない
玄関・ロビー・レストラン裏搬入口らすい・・・。

在ジャカルタの米国大使館は５日、インドネシア在住の米国人に対し、
クリスマスから新年にかけてインドネシア国内でテロ攻撃の危険が高ま
っていると警告した。「米国人や西洋人が住む地域やよく利用する商店、
立ち回り先で爆弾テロが起きる可能性が高い」としている。

10 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

11 ：異邦人さん：03/12/08 12:24 ID:j/2wCc1q

日本が自衛隊派遣の関係で標的になるって事は？
今はいい加減な発言しかしてないけど、
決定したら・・
来年１月末渡バリなんで凄く心配です。。

て、あんまりそれは関係ないのかな？？

12 ：異邦人さん：03/12/08 17:47 ID:XarmjEGT

クレア・トラベラーのバリ特集買ったﾔｼいる？
ﾓﾚは今買った。
これからスタバでコピしばきながら読みまつ。

13 ：異邦人さん：03/12/08 18:42 ID:eZtG3k6f

読んだらレポ宜しく！
明日買うかもです。

14 ：part12の947：03/12/08 20:03 ID:J4y/zgnH

>948
お店等閉まる可能性大なんですね。
でもお祭りが見られるというのも
珍しくていいかなぁ
情報どうもありがとうございました。

15 ：異邦人さん：03/12/08 20:55 ID:rBjAZWdQ

神々の島バリ。旅行雑誌やパンフレットに魅せられて選んだ私が愚かでした。

先月29日から昨日までの7泊9日の日程で主人と初めてバリに行ってきたのですが・・・。
パンフレットの世界とは大違いのきったなくてとっても蒸し暑い島でがっかりしました。

ホテルのプールは暑さのためどこもぬるま湯で、まるで露天風呂のよう。
憧れのヴィラでの滞在は多数の虫や大トカゲの出現で台無し。
ちょっと気取ってテラスで朝食を摂れば食べ物の周りには蝿がブンブン。
ホテルの外に出ると食べ物が饐えたような、埃臭いような臭いに閉口。
髪の毛を何日も洗ってないようなタクシードライバーのお兄さんは、
お客の前でも平気で鼻くそをほじっているし・・・。お釣りのお札も
ヨレヨレのきったないのを渡すし。
ホテルで知り合った日本人の老夫婦と「こんなハズじゃなかった」って
嘆き合ってました。衛生面に気を遣わない人が多過ぎるような気がします。

16 ：異邦人さん：03/12/08 21:15 ID:kX5XgR+i

>15
えーと、多分海外旅行自体に向いてないのではないかと。

大都会NYやParisも臭いところは臭いし、日本ほど清潔な場所は
世界中探してもどこにもないですな。
虫やトカゲのでない、薬品の管理がきっちりしている日本で
薬品まみれの清潔がよいのではないでしょうか。
人には向き不向きがありますから。

よれよれの札も日本以外には大抵生息してます。
だいたいフランス人もたいして風呂入らないし、毎日髪洗わないし。

なんにせよ、おつかれさま。。。

17 ：913：03/12/08 21:24 ID:4szFTtm2

インドネシアは１人あたり年間GNP600ドル台、HDI（人間開発指標）
162ヵ国中102位（日本は9位）、乳児死亡率41人/1000人（日本は4人）
という発展途上国ですよ。

衛生のことを気にすること自体に無理があるような・・・

18 ：異邦人さん：03/12/08 21:25 ID:q10mGy6U

>>15
そんなにがっかりだったのー？
私は9月に初バリしました。
ﾊﾟｯｸﾂｱｰではなくて、自分でｺﾃｰｼﾞを予約しましたが、
虫もいなくて快適でした。乾季だったからかな。
タクシーには乗らなかったのでわかんないけど、
店でヨレヨレのお札だされても別になんとも思わなかった。
自分も、海に入ってクタクタのお札を使ってたし。
そういえば、レストランでしょっぱい紅茶が出てきたのには笑ったけどね。

日本と比べたら貧しい国だけど、何より悲壮感がなかったのが良かった。
若者がビーチでサッカーしてたり、道にお供えしている女性を見かけたり、
あーのどかだなーって思ったよ。

いくらパンフレットできれいに見えても、
そこはアジアの後進国。ある程度想像はできると思うんだけどな。。。

19 ：異邦人さん：03/12/08 21:38 ID:bEXtkcQZ

>>15
虫もトカゲ（恐らくヤモリのことと思われるが）も自然の一部。
雨季の熱帯なんて暑くてジメっててあたりまえなんだが。
まぁ、雑誌やテレビじゃ綺麗なところしか見えないからね。
漏れは2週間前行って来たけどサヤン渓谷の朝は素晴らしかったよ。
巨大バッタが蚊帳に激突してきたのは驚いたけど。
そこまで潔癖症なら浦安の人工リゾートにでも行くべきだったね。
まぁ、ここバリスレだし釣りなのかもしれないが。

20 ：異邦人さん：03/12/08 21:54 ID:PegDD4Uh

>>12
私も買ったよ。
なかなか面白かった。

21 ：異邦人さん：03/12/08 22:08 ID:n7xFdpff

乾期の虫が少ない時期を選ぶべきだったね。
私はトッケイ好きだから、会えなくて残念だったよ。
シンガポールは虫退治に熱心だそうだから、行ってみるといいよ。

ただ基本的に日本より清潔な国は無い。
花の巴里は犬の糞だらけだし、米国は黒人がごろごろ寝てるし、
香港とか中国人は、トイレを綺麗に使えなくてびしょ濡れだし、
欧州の駅や列車に乗れば、トイレの座る板が無かったりするし、
不潔が嫌なら日本から出ないのが一番だね。

22 ：異邦人さん：03/12/08 22:26 ID:XarmjEGT

>>13
いやー、漏れの逝く安いバリとは随分違うなーW
って感じの美しいホテルやレストラン満載なのでイッちゃいそうでした。
ありきたりな女性誌のバリ特集と言ってしまえばそれまでなんだが
お、頑張ったね、という感じがしますた。

23 ：異邦人さん：03/12/08 22:27 ID:oBKj2Ini

＞１５
とまるところにもよるかもしれないですね。
私はリッツカールトンに泊まりましたけど最高によかったですよ。
もちろんほかのホテルにも滞在したこともありますけどクタは
それだけの魅力もあるしそういう綺麗なものしかうけつけない
方には人工リゾートのヌサドウア地区かジンバランの高級リゾート
のほうがあうとおもいますけどね。
私は汚いのも好きじゃないですけどバリらしいなと思いました。
あら捜しをしたらきりないしどこの国いってもあると思います。
年末年始またバリに行きます。ハワイやフィジーなどもいいけど
バリはまた違った魅力があって私は気に入っています。

24 ：異邦人さん：03/12/08 23:12 ID:J0CR6/3W

>>19
時々見るよ、大トカゲ。
今年は漏れが泊まってたチャンディダサのコテージの庭で見た。
でも一般的にすごくシャイだから近づいてこないけど。

まぁ、>>16にはカナーリ同意で、基本的に15は熱帯に逝っても楽しめない
種類のヒトなんではないかな？

25 ：異邦人さん：03/12/08 23:35 ID:I/ESwm4v

15はハワイにすればよかったんだよ。
湿度も低いし虫も少ない｡
オーシャンフロントでも波の音が聴こえないくらいの高層ホテルなら
虫なんてまずいない。
トカゲだって日本のカナヘビの方がぜんぜんおっきいや、て感じだし。
（ワイキキのハナシね）
「今さらハワイなんて」などと思わずに。

まあ、そんだけ了見の狭い夫婦にはバリでもハワイでも会いたくないけど。

26 ：(^-^)ノ：03/12/08 23:43 ID:RBOY5bPw

オオトカゲなどがいると旅の風情を感じてしまうな。最近はビーチボーイとか
はどうなんだ？

27 ：異邦人さん：03/12/09 03:40 ID:t7xlq/ed

雨が降った後に大量発生する羽の生えた虫にはびっくり！電気などの明るい所にたかってすぐ落下して死ぬみたいです。謎…。今の季節行く方は絶対見れます！

28 ：異邦人さん：03/12/09 05:23 ID:DgFjXiL3

>>27
笑って受け入れないとエライことになりますな。雨季のカゲロウ軍団。
レストランにいれば皿の上にバカバカ落ちてきます。笑いましょう。
しかしみなさん、>>15に釣られすぎです。（ｗ

29 ：異邦人さん：03/12/09 08:55 ID:n0b4o7rr

今回のクレアトラベラー、
自分がリピートしてるホテルが掲載されなくなってたので
ちょっと残念なような、嬉しいような。
後者の方がやや大きいかな。

30 ：異邦人さん：03/12/09 09:20 ID:VP3uH4hB

７泊もできるんか、いいなあ
こちとらどんなに好きでも５泊が精一杯。。

31 ：異邦人さん：03/12/09 10:59 ID:HrquGWGY

>27
　そうそう、アレって気味わるいけどなんか幻想的だったりする。
　バリ人に、何ていうの？て聞いたら
　「ダロ～ン」←（たぶんこんな発音）というやつらしい。
　

32 ：異邦人さん：03/12/09 11:29 ID:hSyXY6h/

>>28
> 笑いましょう。

あんま笑うと口の中に入ってくる罠。

33 ：異邦人さん：03/12/09 11:39 ID:cyzTWHqs

年　末　年　始　、　雨　期　真　最　中　の　バ　リ　島　に

　な　ぜ　行　く　の　か　？

毎日どしゃ降り、買物にも出られない、
ダンスなどイベントは中止、海も濁りきっている。
太陽のない南の島に何の価値があるのか？

34 ：異邦人さん：03/12/09 12:29 ID:mEtgThkB

今回久々に雨季に行ったけど、ほんまに雨にやられましたわ・・・。
もう当分雨季に行くのはやめようと誓うくらいです。

しかも例の羽虫、すごかったですわ～～、ウブドではダンスの途中で羽虫だらけに
なって、それはそれでなんか妙に幻想的でよかったんだが、近くに座ってた中国人？
グループがぎゃーぎゃーいってうるさくて。
スミニャックでは道歩くのがはばかられるくらいわんわん飛んでて、マジ怖かった。
そして数時間たつとみ～んなおっこちちゃって、いなくなるんだよね。
悲しい運命の虫たちだ・・・。

35 ：異邦人さん：03/12/09 13:52 ID:rZP1lzlu

>>33
漏れは雨男だから、どこへ行っても同じ。
砂漠に大雨降らした経験有り。

36 ：異邦人さん：03/12/09 14:45 ID:UqU12JVj

雨期のバリ、大好き～♪
果物旨いし、緑が青々してて綺麗じゃない。
24時間ずっと降ってるって訳じゃないし、雨上がりの虹なんて見れた日にゃ
めちゃめちゃ感動ものですぜ。

ところで日本人妻の最悪ホテル情報、その後どうなったの？

37 ：異邦人さん：03/12/09 15:07 ID:qHH0/xD7

＞１２
私も買いましたが、最悪。唸る物がなかった。
昔は暮れ亜がバリ好きたちを唸らせ、
見事な写真でホテルに泊まりたいと思わせてくれたのに、
あれでは、ただの通販雑誌に毛が生えたようなもの。

38 ：913：03/12/09 17:08 ID:MBGQut4B

35さんは砂漠緑化運動に身を投じるべし！

39 ：異邦人さん：03/12/09 17:29 ID:rDnsi/xu

そして1ヵ月後、35氏は中国政府が国費全額負担で誘致した
35氏1人の貸し切りヴィラ・アマンタクラマカン住まいとなった………。
3年後、タクラマカン砂漠全土が緑化したのはまた別の話である……。

40 ：異邦人さん：03/12/09 19:14 ID:TknM5xOu

３日からいってきたど！
そのうち夜中のスコール１回とチョビチョビ雨１回、スーパーで買い物中
に１回でよかったぁ～！
テンパの市場はドリアン臭くってまいったね・・・・・・
シーズンだもんな。そんでもってドリアンを体験したかったのだが・・・・
永遠に心の中に封印したのであった・・・・
ペプシの青が売っていたので買ってきた！！
で、スーパーは停電になるし・・・面白かった。

41 ：初です：03/12/09 19:17 ID:OzeDRQHD

年末年始いくひといますかー

42 ：35：03/12/09 19:43 ID:rZP1lzlu

は～い！
多分、雨降らせるけどごめんな

43 ：初です：03/12/09 19:54 ID:OzeDRQHD

>>42
雨の日のバリの楽しみ方を教えてください。

44 ：異邦人さん：03/12/09 20:20 ID:2xrLG/6j

>43
アドバイスするにもなぁ……。
パーソナルデータが何もなければ漠然としすぎ。
前スレのアレを思い出しちゃうよｗ

あれこれと案を出しても、
「一泊2000円未満のところに泊まるので、それだと予算オーバーですね」
とか返されて、もうなんなのかというレスが帰って来た日にはもぅ……。

45 ：異邦人さん：03/12/09 21:10 ID:DgFjXiL3

私も二十数回目のバリに行きます。（年末）
>>43　　>42じゃないけど雨音を染み入らせながら静かに飲むのもいいよ。

46 ：異邦人さん：03/12/09 21:13 ID:Fuw0v1M0

雨季ならいいホテルに泊まって日がなマターリするのが一番だと思う。

47 ：異邦人さん：03/12/09 21:46 ID:Ys/NxTYu

クリスマスから年末年始に米のテロ警報って怖いですね。
かといってご飯も食べなきゃいけないし、外に出ないのもせっかくなのにもったいないしね。

48 ：異邦人さん：03/12/09 22:00 ID:t7xlq/ed

夕方TVでキャプテン翼やってたょ。なつかすぃ～

49 ：異邦人さん：03/12/09 23:13 ID:yYVAQ8zm

いずれ、インドネシアの『キャプ・ツバ世代』に
日本代表もアジア予選で苦労することになるのか…。
………かかってこいっw

50 ：異邦人さん：03/12/09 23:15 ID:6WFCn/HW

>42
ゲゲっ!!35さん年末年始行くのですか？いつからいつまでですか？
私は晴女なのでどっちがかつかなぁ・・・
私は24日～8日までです！

51 ：異邦人さん：03/12/09 23:18 ID:LO00gybz

>>44
あぁ、そんなこともありましたなぁ。

ま、雨が降ったら、ヴィラの軒先でシトシト降る雨越しに庭など眺めつつ、
バリコピすする、とな。
風さえ吹かなきゃ雨もまた楽し、という気分でね。

52 ：異邦人さん：03/12/09 23:21 ID:6EE4ZfTo

来週あたりから行ってきます。初バリです。
雨季ってずーーっと降ってるんですか。。？？
そしたらカッパを着て行こうかと思うんですけど、暑いかな。。

53 ：異邦人さん：03/12/09 23:58 ID:rDnsi/xu

>>51
ヨシャ、勝負やw

54 ：異邦人さん：03/12/10 00:40 ID:w6XB9ZQe

>>52
雨具、カッパのみ、はやめといた方がいいです。
たいへん蒸れます。

実はわたしも去年、飛行機できる上着と兼ねて
ユニクロのウィンドブレーカーを雨具にしていたのですが
蒸すし、激しい雨だと目前の視界すら奪われるしで大失敗でした。
軽量小型の折り畳みガサにすべきだったなあ。
何でそれくらいの荷物、ケチっちゃったのかしら。

55 ：異邦人さん：03/12/10 00:52 ID:k6vTRhDg

>>54
レスどうもです！
やっぱ蒸れますか。。折りたたみ傘にします！
それと後ここでも以前ちょっと触れられていたトカゲの
事なんですが。。雨季だとやっぱけっこう出ますよね？？
部屋の部屋（ヴィラ）とかにも出ます？くだらない質問だと思うんですけど
ほんとに嫌いなので、心の準備をしておきたくて。
ムシムシするとか不衛生っぽいだとかは我慢できるんですけど。。

56 ：異邦人さん：03/12/10 00:54 ID:k6vTRhDg

55です。部屋の部屋ってなんだよ。
間違えました。。。

57 ：異邦人さん：03/12/10 00:56 ID:HhUkzLm1

私、行った時は部屋の中には出なかったょ。名前の通り外で『トッケィ』って鳴いてるだけ。上の方にしかいないし害はないからだいじょうV!

58 ：異邦人さん：03/12/10 00:59 ID:HhUkzLm1

バリサーフトリップスレ http://sports.2ch.net/test/r.i/msports/1003736929/

59 ：異邦人さん：03/12/10 01:05 ID:k6vTRhDg

>>57
そうですよね。害無いんですもんね。
でも害は無いとわかってても気持ち悪い。。。。
でもそんな事言ってたらせっかくの旅行が台無しになってしまう
気がするので、今からＰＣの壁紙トッケイでいっぱいにして
慣らしておきます。

60 ：異邦人さん：03/12/10 01:19 ID:Ih+Ts9Q3

トッケイは建物の中ではあまり見かけないけど
ヤモリ（チチャッ）は壁や天井に沢山へばり付いてるよ。
高級ヴィラでも、安いロスメンでも同じ。
それがイヤなら、空調完備のビルディングタイプのホテルにすべし。

慣れるとかわいいもんだよ。チチチって鳴くんだよ。

61 ：35：03/12/10 01:41 ID:ldEcP9tX

>>50
28日～3日です。
50さん、雨季+雨男パワーを見くびってはいけませんよ。

62 ：異邦人さん：03/12/10 02:47 ID:6BrSqJh2

３回目のバリ。１月に行きます。初めての海外一人なんですが…。どうすれば友達とかできるのかなぁ。今までは女同士数人で行ってたから…。

63 ：913：03/12/10 03:38 ID:CzrNdSfA

漏れはチチャは平気だが（手でつかめる）、トッケイ（大ヤモリ）は
苦手だなぁ　あれってでっかいのだと胴体だけで25cmくらいあるし
模様が毒キノコみたいで気色わりーんだよな（汗

64 ：異邦人さん：03/12/10 04:04 ID:VfFPVeeO

ほっとっけい

65 ：異邦人さん：03/12/10 12:59 ID:HhUkzLm1

>>62 ﾊﾞﾘﾆｰｽﾞの男の甘い囁きには気をつけてね！！一人旅は気楽でいいよ～(･∀･)ﾉ

66 ：異邦人さん：03/12/10 13:02 ID:HhUkzLm1

>>63 確かに模様毒キノコ…(^^) 指先も丸いし、最初に見た時はビビりました。

67 ：異邦人さん：03/12/10 13:05 ID:5h/1JUTu

>>62
一人が最初ならあまりジモッティと仲良くなろうとは思わない方がいいよ。そういう人をカモとして見てる奴も多いから。

68 ：異邦人さん：03/12/10 13:21 ID:lTpTzZdo

そっすねぇ。
雨期＋安ホテル（ロスメン）はさすがに大変。

ビルタイプじゃなく長屋式のホテルに
年末年始に泊まった時は、部屋の前が川のようになってた。
歩こうとすると底がぬかるんでて足が道に少しめり込んだ。
もちろん足は泥だらけ。(w

こんな時、高級ホテルなら優雅に過ごせるんだろうね。
でも街中に遊びに行きたかったから、
雨の中、サンダル履きでガンガン歩いたよ。 (w

高級ホテルに泊まったのって２回目までだな。
それ以降はロスメンとかにもチャレンジした。
最近はもっぱら汚めの古着とサンダルで
なんちゃってバリニーズだね。

69 ：異邦人さん：03/12/10 13:30 ID:CzrNdSfA

バリに限らずアジアのドブ（排水溝）ってゴッキーの巣じゃん？
それで、雨季に大雨が降ると、排水があふれて逆流するんで
ゴッキーもたまらず排水口からワラワラと出てくる。

そのとき、近所に立っている人間は格好の避難場所になるわけで、
ゴッキーは人間めがけて…

実話なんで下手なホラーよりコワイでつ。

70 ：異邦人さん：03/12/10 16:53 ID:vwqAVzbF

トッケイ、危なくはないけど自分が泊まってる部屋の上で夜中になかれると
うるさくって非常にメイワク（Ｗ
ロスメンだろうとピタマハだろうと、こればっかりはどうしようもないよね～～～

71 ：異邦人さん：03/12/10 17:51 ID:7adv52kP

トッケイがうるさいと思ったことはないなぁ。
ニワトリのうるさい奴はよくいるけど・・・・。
チャンプアンに泊ったとき、モロに屋根のうえでやられてまいった。
夜が明ける前からずうっと鳴きっぱなし（ｗ

72 ：異邦人さん：03/12/10 18:56 ID:lTpTzZdo

盛上がって参りました。

73 ：さんぱい・まてぃ！：03/12/10 20:29 ID:dsEyyDYe

もうすぐ歳の瀬・・・
またまた、年末年始のバリ紀行です。
14FIXギリギリの滞在。果たして今回の波はいかに・・・

74 ：異邦人さん：03/12/10 22:01 ID:vEn2M2Mx

>>なんちゃってバリニーズ
そうだねー。財布と煙草だけ持ってふらふら散歩すんの好きだなー。
クタならもうだいたいの道覚えてるし。

75 ：異邦人さん：03/12/11 00:07 ID:m3c0pgfx

一人で行って現地で友達と合流する場合、日本から（Hotel代込み）ツアーで行ったほうが安いかな？部屋に友達を呼んで泊まらせたいんだけど旅行会社にリクエストできるのかな？それともTicketだけ買って現地で宿を調達したほうがいいかな？教えてちゃんでｽﾏｿ

76 ：異邦人さん：03/12/11 00:43 ID:VP8bNS+H

>37
そうか？　表紙は五色分解でそれだけで飲めます。
中のと同じポジ使ってて、色味にあれだけ差が出るんだなあ、と
うなってしまいました。

とか書くとクレア編集ﾊｹｰﾝとか言われそうですが、自分は
なんのことはない、ただのDTPオペレータです。

77 ：異邦人さん：03/12/11 00:48 ID:mr1Tw7Vp

表１で５Ｃは珍しくもなんともない。
ＤＴＰオペレータ言いたいだけちゃうんかと。

78 ：異邦人さん：03/12/11 01:03 ID:Fmp7GhNe

天気予報みるとしばらく雨ですね。さすが雨期ですね。

79 ：異邦人さん：03/12/11 01:16 ID:Kj5SfK+S

やっぱジゴロって実在するかな？

80 ：異邦人さん：03/12/11 01:17 ID:VP8bNS+H

>77
５色分解もいろいろあって相性があって、死ぬも生きるも指定しだい。
DTPオペレータなんて、ただのガキの使いです。
言うだけ意味ない。
単純にクレア編集ﾊｹｰﾝと言われないためですyp

81 ：異邦人さん：03/12/11 01:32 ID:5Z97mKEj

クレア141ページの写真がなんか笑えるW
あのモデルはライターさんなのだろうか・・・

82 ：異邦人さん：03/12/11 12:59 ID:XADKboRi

＞７６
私は印刷とか出版業界の人間ではないので、そういう技術的な事はわかりませんが、
いままで、バリの先端をリードしてきたクレ○にしては、ホテルのラインナップが時代錯誤。
今時、あのホテルを表紙に持ってくるか？悪いホテルではないが。
プロのカメラマンなんだから、写真が綺麗だったり、印刷が美しいのは当たり前だと思われ。
久しぶりのバリ関係の雑誌だったので、かなり期待してたのが、ワクワクしない。
写真も綺麗じゃないのが多い。また小さなカットが多く、全然惹かれるホテルがない。

83 ：異邦人さん：03/12/11 15:20 ID:kKSyi+8Q

＞82
そんだけバリのホテルって出尽くしてるって事でわ？
昔は雑誌が時代をリードして来たんだろうけど、最近はネットの方が情報早いから
みんなが知らないホテル自体が無いと言っても過言ではないのでは。。。

84 ：異邦人さん：03/12/11 15:37 ID:VP8bNS+H

>82
あたりまえ、が一番難しいです。
880円という定価であれをやるのは大変だと思われ。

ちなみに>82氏だったら、今時どのホテルを表紙にするのか
興味あったり、なかったり・・・

85 ：異邦人さん：03/12/11 16:47 ID:KMZRTI7A

期待なんてネットで調べてたら最初からないっしょ？
ここにいる人はみんな何が載ったのか把握しとくために
読んでるんだと思ってたけど。

次泊まろうとしてた所の写真がモッサリしてて良かったｗ

86 ：異邦人さん：03/12/11 17:26 ID:6uGcTaVO

141Pのモデル、ニップレスぐらいちゃんと処理してやれよ。
と思いました。

87 ：異邦人さん：03/12/11 19:24 ID:XnaJad3B

確かに無理のあるポーズで見るなり笑ったよ。141P。

88 ：異邦人さん：03/12/11 21:54 ID:2zs6kI7W

>>82
>いままで、バリの先端をリードしてきたクレ○にしては

え？リードしてたっけ？

雑誌のバリ特集・・・・・
漏れ的には、９２年頃の今は無きガリバー（マガジンハウス）と
９４年のフィガロが印象に残ってまつ。

89 ：異邦人さん：03/12/11 22:10 ID:gRCTAZX9

クレアの罪は深い。ベトナム特集なんか特にヒドイ。あれを見たら
ベトナムは隠れ家的快適リゾートにしかみえない。行ってみそ。取材
された店以外はロマンチック皆無。ホーチミンでも乞食女がどうどうと
ウンコしてるよ。バリはいいや、バリのエッセンスを伝えず、ホテル
情報ばっかり流してくれてかえってありがたいよ。

90 ：異邦人さん：03/12/12 00:26 ID:iJOZCirf

最近の若い女子はベトナム戦争も知らずにベトナム行くんだもんなー。
行って初めて、枯葉剤で五体不満足な人間みて驚愕ってか。
ま、クレアにしろフィガロにしてもキレイでなけりゃ売れないし。

そーだ、ABロードもﾊﾞﾘのビーチ特集。
立ち読みしてみそー。

91 ：異邦人さん：03/12/12 01:06 ID:oXfYGeVY

>>37
>昔は暮れ亜がバリ好きたちを唸らせ、
>見事な写真でホテルに泊まりたいと思わせてくれたのに、
え？　マジで？　本気で？
今回も以前のも、「ああ、クレアね」って感じでしたが。
個人的には昔のベタなラインナップより今回全然マシだと思ったけど？

92 ：異邦人さん：03/12/12 01:53 ID:2ixWcBlg

質問です。エエ寮外所教えてくだせい。クタ、ウブド、どっこでも蚊です。

93 ：バリ初心者：03/12/12 07:43 ID:Dp4l68cd

レギャンプラザ（マタハリ、マクドナルド）北隣のセントラル、クタスクエア北側の
ジャラン・パンタイクタを東へ100m程のセントラル、ウブドではモンキーフォレスト
からジャラン・モンキーフォレストを北へ200～300m程にある路地を少し入った情
報センターAPA、サッカー場北側に面した（レストランIbu　Raiの南側の角）インタ
ーネットカフェは特にレートが高いわけではありませんが別途手数料を請求され
たり不審な動きをされたりすることなく安心して両替できました。

みやげ物屋を兼ねているような両替所は高いレートを表示しているところもありま
すがあまり評判はよくないみたいです。

94 ：異邦人さん：03/12/12 09:41 ID:Jxex1Vyq

そういえば・・・・リッツとフォーシーズンの間に新しくホテル作ってたな。
身近な砕石所から一生懸命石積んでたよ。
ガイドが嘆いてたな・・・・「森がなくなる・・・」と

95 ：異邦人さん：03/12/12 10:41 ID:E7PDDVfp

ヒルトン泊まった人いますか？情報おねがいします

96 ：異邦人さん：03/12/12 13:13 ID:7mRR2x5C

>>88
おお、漏れと同じ年寄りﾊｹｰﾝ。
ガリバーは、スノッブな記事が鼻についたが琴線に触れる写真も多かったな。
フィガロは、ホテル選びに何度使ったことか。
バリが、もっとワクワクした観光地だった頃だ。

どちらにも取り上げられていたスミニャックのＧＯＡは今も健在か？

97 ：板尾課長：03/12/12 13:25 ID:ynHIeBn3

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ、
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ、

ｻﾞﾊﾞｯ!!!!!

で、　ロ　イ　ヤ　ル　ピ　タ　マ　ハ　い　つ　で　き　ん　ね　ん (苦笑

ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ………

98 ：宣伝です：03/12/12 14:56 ID:znSG/KaD

こんにちわ、スレ違いですが宣伝に1レスだけ使わせてください。

------------------------------------------------------------
生き残るのはたった一人。

16名、39日間で争われる、～2ちゃんねる的サバイバー5thシリーズ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参加者募集中！

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1070587706/l50

過去４回の激戦が繰り広げられた２ちゃんねる的サバイバーついに完全復活！

今回の舞台は、インド洋に浮かぶ神々が宿る島「バリ島」です。
面白いゲームにするように頑張るので、興味のある人は上記ＵＲＬへ。

------------------------------------------------------------

以上読んでくれた方ありがとうございました。
あと、スレッド汚して申し訳ありませんでした。

99 ：異邦人さん：03/12/12 15:29 ID:nxMXWuze

>>97

2006年だとさ

100 ：異邦人：03/12/12 16:12 ID:Ohi6RXjm

名古屋発ガルーダ　あぼ～んしちゃった
関空まで逝けってか

101 ：異邦人さん：03/12/12 19:09 ID:vjVuJfiB

>95
私もヒルトンに宿泊予定です。でもここのホテルはとまったこと
がないので情報もないんですが・・・年末に宿泊予定です。

102 ：95：03/12/12 19:15 ID:8WvzoKoa

101≫
私は1月下旬に宿泊予定なのであとで感想教えてくださいね☆

103 ：異邦人さん：03/12/12 21:29 ID:ZIqZ655o

>>95、101

バリヒルトンに限らないが、ホテルの感想ならここに一杯あるよ。
http://www1.appleworld.com/hotelinfo/bbs/index.jsp

104 ：異邦人さん：03/12/12 21:47 ID:A+Sk0YnO

>>101 >>102

自分は先日バリヒルトンに個人予約で宿泊しましたが、
アヨディア・クラブというリノベーション済みのクラブフロアーでの
宿泊だったので部屋は広くサービスもまあまあで良かったです。
でもヌサドゥアエリアの他の一流リゾートホテルと比べると
プールが貧相ですね。プールサイドでくつろぎたいという人には、
バリヒルトンのプールはちょっと物足りないかもしれませんよ。
ちなみにクラブフロアー滞在者には専用のプールがありますが、
こちらも小さくて泳ぐというより水遊びをする程度のものだったかな。

今は雨季のせいかどのホテルもお客さんが少なく、
プールやレストランが混み合うことがなくてのんびりできました。
ただホテルスタッフの中にはお客がいなくて暇なので
やる気のないような態度でスービスしてる人もけっこういましたね。
バリヒルトンのスタッフの質は、バラつきがあるんじゃないかな。
プールサイドのスタッフは同僚と話ばっかりして、ろくに仕事してなかったな。

個人的には、クラブフロアーもしくは改装済みの部屋に泊まるなら
バリヒルトンは料金もリーズナブルでおススメですが、それ以外の
カテゴリーの部屋だと、シェラトンやグランドハイアット、
ジンバランのインターコンチネンタルのほうが良いと思います。

一応バリヒルトンのＨＰ書いときます。
ttp://www.balihilton.com/

105 ：異邦人さん：03/12/13 12:52 ID:EgDrf7H6

昨日初バリから帰ってた。
ずーっとウブドにいましたが最高。
ジャワ人少ないし、のんきなバリ人多いし、景色空気最高だし。
クタとかレギャンにも日帰りでいきましたが歌舞伎町臭がしたので早々に退散。
雨に見舞われる機会もあっという間にやんだのでぜんぜん気にならなかった。
ヤモリはハンティングをみているだけで暇つぶしになるし、かわいいものです。
宿は５００００ルピアのロスメンでしたが快適。
２０日間はあっとゆうまに過ぎちゃいました。。

106 ：異邦人さん：03/12/13 14:10 ID:H95FBpLj

20日間…。
………っく、オトナはこれから再来週まで死ぬほど働いて
やっとお休みだというのに。（今年はバリじゃないとこ行くけど）

107 ：異邦人さん：03/12/13 14:35 ID:EgDrf7H6

>>106
そうですよね。
しかも年末年始エア高いし。。
僕は仕事を辞めていきました。
でもしなきゃ行けませんからね。
バリであった日本人たちの多くが僕みたいに仕事辞めた人たちばかり。
どっちかですよね！
次に長めの旅行ができるのはいつの事やらです。

108 ：異邦人さん：03/12/13 15:47 ID:DnBtrabz

此処にも仲間が、、
春に数少ないイスラム教の人達の部落で一月ほどホームステイしてました。
そのとき聞いた話だけどイスラムの人間は絶対日本人はジハードの対象に
ならないって言ってたけど、、、
仕事がないよ～

109 ：異邦人さん：03/12/14 03:38 ID:loHIBA/1

>>100
マジですか？
ガルーダのHP見てきたけど
そんな事書いてなかったけど…

でも、バリは今乾季です！と
マヌケな事も書いてあるんだよね
ガルーダ、いつ更新したんだよ…

110 ：異邦人さん：03/12/14 05:16 ID:HA1avIFB

ｽｲｽﾍﾞﾙﾎﾃﾙﾘｿﾞｰﾄ　ﾊﾞﾘ・ｱｶﾞに泊まった事ある方いらっしゃいますか？
ﾇｻﾄﾞｩｱにしてはﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙが価格が気になっていて今回泊まろうと考えていたのですが、更に更に安いﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ料金が出てるんです。
http://www.swiss-belhotel.com/balia.html

安いのは大いに結構なのですが、部屋やｻｰﾋﾞｽの内容もそれなりなんでしょうか？
当方30歳台のｶｯﾌﾟﾙで、ﾒﾘｱ･ﾊﾞﾘ（2年前）とﾌﾟﾘ・ﾗﾃｨ・ﾊﾞﾘ（10年前）に泊まった事があります。
これらのホテルと比較してどんな感じでしょうか？

111 ：異邦人さん：03/12/14 09:50 ID:I7hUDGrQ

ベノアに来年４月頃コンラッド・バリができるそうだが、
やっぱりオープンは予定より大幅に遅れるのだろうか？
あとシェラトン・ヌサインダーは今月から
ウェスティン・ヌサインダーにオペレーションが
変わったと聞いたが、ホテルの雰囲気もガラッと
変わったのだろうか？

112 ：異邦人さん：03/12/14 09:59 ID:ppZPSHp9

チェックインバリにレポートがのってた

113 ：異邦人さん：03/12/14 17:24 ID:rVLfYM42

>>109
他のBBSでもGA名古屋便がキャンセル多発っていうポスト見たよ。
実質的に間引き運航してて、いずれは廃止だろうって。
しかし、週二便しかない国際線をキャンセルされちゃたまりませんね(w

114 ：110：03/12/14 17:38 ID:qQTx6/uk

バリ・アガについて質問した者です。
>>112
もしかして112さんのレスは私宛でしょうか？
チェックインバリのレポートは読んだのですが、非常に褒めてありいい事しか書いてないような気がして本当のところはどうなんだろう、とここで質問させていただいたのです。
言葉足らずですみません。

115 ：異邦人さん：03/12/14 17:54 ID:ghfaMYKy

>>94
チェディらしいよ
もちろんいつ完成するかは未定

116 ：112：03/12/14 18:40 ID:vKaVwPjn

>>114
111へのレスです。解りにくくてすいません。
ウェスティンのレポートもまるで宣伝のように、良いことばかり書かれていました。
こんど行くときは泊まってみようかなと思いましたが。

117 ：異邦人さん：03/12/14 22:29 ID:RDnl5v5g

>110=114
ここでホテルのこと聞くってどうよ。
バリバリこけにされた方が泊まる気になる？

118 ：異邦人さん：03/12/15 00:16 ID:o9BvdkQ3

バリ初心者さま、お礼遅れてごめんしゃい。
どうもありがとうさんです。
参考にさせてもらいっまっせ～。

119 ：110：03/12/15 00:59 ID:ArNQJHMk

>>116
どうもありがとう～。
チェックインバリももう少し冷静なレポートが多いと助かるんですけどね。
いいことしか書いてない…。
>>117
どのような部分が優れていて、どのような部分がよくなかったかわかればかなり参考になると思うのですが。
自分に必要な部分、求めてるものに照らし合わせて自分の旅行スタイルにあったホテルを選べるかな、と思って。
それともここでホテルの事とか聞くのはスレ違いだったんでしょうか？
もし他に該当スレッドがあるなら誘導していただけますか？

てか、117さんは煽りってやつですか？

120 ：異邦人さん：03/12/15 01:27 ID:MeEM0gGV

んー、早急にざっくばらんな解答を得たいなら
TOMOのびびえすで質問するとか。
但し懇切丁寧なフォローはあまり期待できないよ。
あとチェックインバリのレポートはズバ感の方が使えたりするよ。

121 ：110：03/12/15 01:37 ID:ArNQJHMk

>>120
ども！ありがとうです。

122 ：異邦人さん：03/12/15 07:03 ID:SRCB6Y/S

バリ・アガって
ひどい人種差別があると確かチェックインバリで投稿が以前は
あったと思う（消されたのかな…）

ずっと有色人種お断りのホテルだったけど日本人を受け入れはじめて
従業員はあからさまに差別してきて他の白人客にも
こんなところにまで日本人が…と聞こえるように陰口言われ、と
さんざんな事かかれてたよ

チェックインバリはいい評価のってるからバリアガ、日本人の
経済力に負けて態度改めたのかな？
まあ、英語で文句言える自信があるなら泊まっても問題ないんじゃないかな

123 ：異邦人さん：03/12/15 07:42 ID:SRCB6Y/S

ばりばりこむの悪いホテルの掲示板にも
そんな書き込みがあって、フォローのレスが
CIBにいい評価書いた人と同じ人っぽい…

バリって商売敵が悪い評判バラまく事もあるから
わからんけど
110が泊まって実際どうなのか報告してよ～
人種差別ホテルってなかなか無いからね
興味津々

124 ：異邦人さん：03/12/15 09:40 ID:480IVwT9

> 人種差別ホテルってなかなか無いからね

潜在的にはありそうだがなあ

125 ：異邦人：03/12/15 11:10 ID:vN8PILqV

100です。
関空までリムジンバスを出してくれるらしい
フライト５時間前に集合　勘弁してくれ

126 ：異邦人さん：03/12/15 11:32 ID:PabbX9zL

>>125
GAにしては最大限の対応だったりして（ｗ
出発前からインドネシア気分を味あわせてくれるGAってすごいね

127 ：異邦人さん：03/12/15 18:16 ID:wIHSmqCq

↑
思わずﾜﾛﾀ。

128 ：異邦人さん：03/12/15 19:28 ID:BDY5uu+N

　　　,.r'^~￣　　　　　　＼.　　　 |
　　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　 |　
　ﾉ　　i　　　　　　､　　　　 l!.　　.|　　
　ﾈ从､ヽ､､､｀ｰ､　　　　　　,ゝ　　│　まだだ、まだ終わらんよ
　　'['!!^~^~ﾌヽ､　､　　　　　ミ.　　 |　　
　　人!__／从　ミ､　　　　ド　　│　
　 'tｧ　　　　 ≫iﾉﾘヽ　､　　.ゝ　　 |　　
　　├-　　､､_）　　i　　l　ｰﾐｧ　 .人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i'　　_／r====ー､　､.__〈
　　__ニコ__｣l　　　　　`=､､ﾐ
　 l.　　　｢　||　　　　　　 ,＞ﾞ
　　）　　,|.　||　　　　　　ヽ-ｧ
　 (　〃 j--ﾘ　　　　 ,r'~￣~｀ー--､
　　）／　,:/　　　 ,.r',r'~＞-‐､＿　l
..／j l　,.／ノ￣￣| i' ／　　　　　ヽ!

129 ：異邦人さん：03/12/15 22:13 ID:wFc8GR7f

真偽のほどは分からないが、ジンバランの某高級リゾートホテルでは
日本人（或いはアジア人）の宿泊比率を一定の割合に抑えているとか。
日本人ゲストは金払いのいいお客かもしれないが、その高級リゾートホテルの
ゲストとして相応しいかどうかというと、どうやら×らしい（ｗ

ジンバランの高級リゾートと同レベルのウブドの高級リゾートに勤める
セールスマネージャーと以前に話をした時、日本よりも欧州からの旅行者
（もっといえば金持ち）を積極的に取りたいと言っていたのをよく覚えている。
貧富の差の少ない日本人（一般庶民でも高級リゾートに宿泊できる）には
あまり興味がないらしい（ｗ

欧米のような階級社会の富裕層の中には、有色人種に対して差別的な視線を
向ける者も少なくないと聞く。自分の経験ではジンバランの高級リゾートに宿泊した際、
一部の白人ゲストに挨拶をしても無視されたり、ＧＭ主催のカクテルパーティーで
やはり一部の白人ゲストから排他的な扱いを受けたことがあった。

130 ：異邦人さん：03/12/15 23:03 ID:1aX6ZBGb

初バリですが、やはり雨季は避けるべきでしょうか･･･?

131 ：異邦人さん：03/12/16 00:01 ID:JHyAGRbJ

マリンスポーツ版にスレがなかったのでお伺いします。
バリ島での初ダイビングをしようと思いますが
ネットに出てるようなDSって信頼できるんでしょうか？
現地で働く日本人やマリンスポーツ関係の悪いうわさを聞くとちと不安
こちら初心者なので日本人のイントラがいるところを選びたいんですが
あんまりDS関係の口コミがないので・・・

132 ：異邦人さん：03/12/16 00:06 ID:FC4e0hvF

ネットに出てるのであれ、雑誌に出てるのであれ、
マトモなのとダメダメなところの玉石混交。
これはバリに限らんけど、バリのダイブサービスが日系のところが
多いので、余計いろんな話が聞こえてくる罠。
良いところを教えてやりたいけど、こういうところで晒すと
逆にDQN客も増えたりするので痛し痒しで．．．。スマソ。

133 ：131：03/12/16 00:55 ID:JHyAGRbJ

>>132
早速のカキコありがとう。
やっぱりだめなのもあるんだ・・・
よいところは自分のために取っておいてください。
女一人で行く予定なので身の危険が・・・！！！ってところはできれば避けたいよー
（お金とかならまだましだけど、スタッフ・設備ともだめだめで体が危険なんて絶対やだ）

134 ：異邦人さん：03/12/16 09:01 ID:iTBI4929

>>129
＞貧富の差の少ない日本人（一般庶民でも高級リゾートに宿泊できる）には
＞あまり興味がないらしい（ｗ

分不相応な人がフォーシーズンなんかに泊まってることがよくあるかも？＞日本の庶民
それと基本的に日本語が通じるホテルなら問題ないけど、
そうじゃないアマンなんかに英語が話せない人が泊まったりするとみじめかもね。
まあ英語が満足に話せなくて貧乏人のウチらには全然関係ない世界だけど・・・。
てかバリの高級ホテルなんか興味なしだよ。

135 ：異邦人さん：03/12/16 13:27 ID:h5JkcpB3

>>126
もめまくってこんなサービスをうけました。
行き　　名古屋～成田JAL
現地　　一泊20ドル程度のロスメンに２泊と空港からの送迎
帰り　　全ての交通費と荷物の宅配
全て込みで４万８千円
これからもGAとは仲良くしたいです。

136 ：異邦人さん：03/12/16 14:40 ID:FoIMBYB2

交渉上手ですねえ。

137 ：異邦人さん：03/12/16 19:38 ID:418xtFCz

バリやインドネシアの事を知れば知るほど
なぜ、この人達に飛行機の操縦とか整備とかできるんだろ～
と思ってしまいます。

138 ：異邦人さん：03/12/16 21:22 ID:jaxplviZ

稲人とチンパンジー、お利口さんはどちら？

139 ：異邦人さん：03/12/16 23:13 ID:h5JkcpB3

難しい事言ちゃダメ！

140 ：異邦人さん：03/12/16 23:31 ID:v4zc7FAd

宿命のライバルだな

141 ：異邦人さん：03/12/18 11:26 ID:3lgMS005

バリへデジカメ持って行ってバッテリーの充電をしたいんだけど・・・
ガイドブック見ると
「電圧は220V、周波数50Hz、ｺﾝｾﾝﾄﾌﾟﾗｸﾞは丸ﾋﾟﾝで2本足の物が一般的」
とありますが、私は以前5種類入ったﾌﾟﾗｸﾞを成田で購入しました。
その中に丸ﾋﾟﾝが2種類(太めと細め）があるのですが、そのﾌﾟﾗｸﾞに書いてあるのは
２５０Vです。このプラグを突っ込んでも無事でしょうか？
どなたかご存知？
ちなみに充電器の電圧は100～240Vまで対応です
以前無知な私は日本からｸﾙｸﾙﾄﾞﾗｲｱｰを持っていってこのﾌﾟﾗｸﾞを装着し使いました。
その結果見事オシャカになりました。
その後怖くて日本からの電気製品は持っててません
教えてくださ～い

142 ：異邦人さん：03/12/18 12:46 ID:JPaZOYRT

>>141
平気だよ

143 ：異邦人さん：03/12/18 17:01 ID:lyBRiSnb

来年の１１月にハネムーンでバリへいくことを計画中
なのですが，１１月ころって雨はどんなものでしょうか？
雨期の海ってきれいじゃないんですか？
どなたか教えていただければすごくうれしいです。

144 ：異邦人さん：03/12/18 17:54 ID:Ewo/znwp

１１月だったら上旬がいいね。だんだん雨が多くなる月だからね。
海の綺麗さは人それそれの好みだから何とも言えんけど、晴れた夕日なんて最高だよ。

145 ：異邦人さん：03/12/18 18:09 ID:xRHPkMub

ってかバリに海のきれいさを期待するのは（ｒｙ

146 ：異邦人さん：03/12/18 18:25 ID:ZgaykbyS

＞144さんの言う通りだと思いますが、場所によってもかなり違いがあるので
はっきり言って運だと思います。
過去１１月には３回ほど行ってますが、旅行中ほとんど雨に降られた時も
あれば、一回も降らなかった時もありました。
海も東と西では弱冠違うので行って比べてみるのも楽しいかも!?

147 ：異邦人さん：03/12/18 18:38 ID:ODew9fBs

海は汚いと思う。特に雨期は・・

148 ：異邦人さん：03/12/18 18:44 ID:OLsuN/S1

海は透明度が低いですよ。遠目に景色として眺めるぶんにはいいけど、
ビーチにでて間近に見たらちょっとがっかりするかも。
流れこんでる川がどれもキタナイし（ｗ

149 ：異邦人さん：03/12/18 19:40 ID:3lgMS005

142さんありがとう！
安心

150 ：異邦人さん：03/12/19 16:13 ID:64VS8Wij

来年1月に初バリです。
ウブドのインドネシア料理レストランでディナー食べる時って
チノパンに襟付きシャツ位は着ていった方がいいんでしょうか？
それともＴシャツに短パンやジーンズでもＯＫ？

ちなみにカフェワヤンやベベッ・ブンギルあたりで食べようかなと
思ってるんですが、他にお勧めのレストランあれば教えて下さい。

151 ：異邦人さん：03/12/19 16:29 ID:6XB/rYXP

そんなの稲料理じゃねえよ

152 ：異邦人さん：03/12/19 21:01 ID:hm0YUGEX

ウブドは詳しくないんだけど
有名高級レストランには襟付きシャツくらい着ていった方がイイと思う。
Tシャツ短パンでもいいんだけど、変な席に案内されたりしそう…

おハイソな白人客狙いの店にはちゃんとしていかないと差別の悪寒

でもそんな店はごく一部でほとんどの店がおされなインテリアで
安い金額でラフなかっこうで食べれるよ～

本格的インドネシア料理は汚い安食堂で300円以下でお食べ下さい。

153 ：150：03/12/19 21:55 ID:64VS8Wij

>>152さん、有難うございました！
安食堂にも機会があれば行ってみますね。

154 ：異邦人さん：03/12/19 23:52 ID:0EUjGMb7

ガイドを雇い田舎へ行き、部落の中に在る食堂や、又はガイドの家へ行き
其処で手料理など食べると帰りたくなくなります。

155 ：異邦人さん：03/12/20 01:22 ID:ZFJOl8xi

カヘワヤソやベベブンギルは短パンＴシャツでOKだと思う。
ところで二店とも最近はそんな美味くない気がするが。

156 ：異邦人さん：03/12/20 01:27 ID:Dzwz/72s

パダン料理の食堂って入ったことありますか。
いつも興味はあるんだけど、注文のしかたとかわかんないし・・・。

157 ：異邦人さん：03/12/20 01:41 ID:fZHYB446

俺はキンタマーニの眺めのいいあのレストランとか、
段々畑の見えるあのレストランでも
ぼろぼろの短パン、Tシャツでコ汚いカッコで行ったぜ。
スタッフに何だこいつらって目で見られた。
それも慣れっこだから平気。

158 ：150：03/12/20 02:02 ID:N4CguCD6

>>155
151さんにも言われた通りいかにも観光客向けの店だとは
自分でも分かってるんですが、なにぶん初バリなもんで
とりあえず定番の店でも行っとこうかと（苦笑）
最近は、ってことは名前が売れてきて味が落ちたってとこですかねえ？
あまり2ちゃんで教えてチャンするのもよくなさそうなんで
自分で行ってみてよさげな店見つけたら報告しますね。

159 ：異邦人さん：03/12/20 02:27 ID:ZFJOl8xi

>>150ウブドはオッシャレーなカフェやフュージョン料理店から
フランス料理中華料理日本料理、もちろん地元の安食堂、
一食200円程度から5000円くらいまで
ほんと食べ物どころ豊富だから楽しんできてね。
でもカフェワヤンはやっぱﾏｽﾞｰと思う。
個人的に好きなんはビアビアかなあ。値段手ごろで適度にお洒落で。
日本人多いけど。

160 ：150：03/12/20 09:33 ID:N4CguCD6

>>159
ビアビアですか、行ってみます！
最初に書き込んだ後、我ながらありきたりの質問だなーと思い
もっと叩かれる事を覚悟してたんですが、色々教えていただいて感謝です！

161 ：異邦人さん：03/12/20 14:02 ID:KL1q/pxs

>>150
私も上記の2店は、あんまり美味しいとは思わなかった。
でも、初バリだったらカフェ代りに行くのもええんでない？
ディナーだったらラマックかバタンワルーをお薦めしますぅ。
初バリでローカルなワルンは行かないよね？

162 ：異邦人さん：03/12/20 15:49 ID:sAhmaECO

レストランの話題で盛り上がってまつね。

去年、MOZAICへE-MAILで予約を入れ、ManagerのCという
方から待ってるよ～んという受け入れOKの返事がきたんで、安心して現地入りしました。
しかし、車の手配の都合で15分予約を遅らせてほしい、と
ホテルのフロントを通じてお願いしたら、MOZAIC側に予約入ってねえぞ、ｺﾞﾙｧとか
言われてｼｮﾎﾞｰﾝでつた。
幸いにもそのやりとりをしたPCを持参していたので（デジカメ保守用）
そのやりとりをホテルのフロントに見せ、もう一度交渉したら席がでてきて
（用意したのかなぁ？）、おいしいディナーにありつけました。
今年もMOZAICに行くつもりで、懲りずにE-MAILで予約を入れましたが
ちょっと返信内容に不安要素がないわけでもないので、今年は現地でコンフォーム
してみまつ(･∀･)

163 ：異邦人さん：03/12/20 15:59 ID:uoGaxCaJ

だからどうした

164 ：異邦人さん：03/12/20 17:32 ID:5zwjDoVP

>>162
MOZAICってお味の方はどうでした？

165 ：異邦人さん：03/12/20 20:08 ID:Fm7xxZgt

漏細工ってそんなに混んでるの？
バリに着いてから電話して予約じゃだめなの？

っつか、そんなにｳﾏｲの？

166 ：異邦人さん：03/12/20 20:21 ID:sAhmaECO

>164
好みもあるからｱﾚだけど、Lamakより自分はおいしいと思いまつた。
ｶﾌﾟｰﾙでフュージョン好きならさらにｲｲ鴨。

>165
混んでまつた。
あと、予約が取れてないと言われたときに、じゃあ予約したい
って言ったら、満席だからｱﾎﾞｰﾝと言われまつた。

ちょっとググれば出てくるだろうけど、300000rpぐらいで
おまかせコースが食べられて、なおかつ一緒におまかせ頼んだ連れと
出てくる内容が違うんで、途中で連れのをつまんで食べてると
楽しさ二倍で　(･∀･) ｲｲ!

167 ：異邦人さん：03/12/20 21:16 ID:7cGyZ6Sb

>>152
はいったらまず「ブンクス」と言って、
お店の人が白飯を用意したら
ごはんにかけて欲しいおかずを「これとこれとこれ」
って指さして言えば紙で包んでくれてテイクアウトできるよ。
ウブドならまずボラれることもないだろうし。
それをホテルに持ち帰って食べるよろし。

168 ：163：03/12/20 21:18 ID:7cGyZ6Sb

163の続き
カフェワヤンやベベなんとかで1～2品食べる値段で
お腹一杯、しかも遥かに美味しいものが食べれるよ。
「ルンダンダギン」は外さないように。

169 ：異邦人さん：03/12/20 23:09 ID:lZMNpbzS

>>168は163じゃなくて167かな？

漏れもbiahbiah隙。フルーツジュースとナシチャンプルで2万ルピアしないくらい？
値段安いけど汚いかおしゃれだけど高いかのどっちかが多いから、
ほどほどに安くてほどほどにきれいで重宝する。
日本人プロデュースだからかな。
モザイクはいっぺん行ってみたいけど、予約とかなんかめんどくさくて、
せいぜいテラッツオどまりです、私は。

170 ：異邦人さん：03/12/20 23:36 ID:fZHYB446

俺いつもいくとこクタの7000ルピアでチキンBBQ（ライス＆サラダ付）くっとるよ。

171 ：150：03/12/20 23:46 ID:N4CguCD6

>>ＡＬＬ
初心者の私に色々教えていただいて有難うございます！
しかし３泊だからそんなにたくさんは行けない(^^;)
教えていただいた店の中から気分で決めようと思います。

>>161
ローカルなワルン・・・興味はあります。
初心者が抵抗あるような見た目なんでしょうか？

>>166
モザイク、泊まるホテルから近いんですよね。
でもここだと要襟付きシャツって感じですかねえ？

>>168
ルンダンダギン、ぐぐってみました。
牛肉のスパイシー煮込み、ですか。美味そうですねー。
外さないようにします！

172 ：異邦人さん：03/12/21 00:08 ID:u5seybIt

4泊5日でバリにいこうと思っているのですが、堪能できるでしょうか？
短すぎますかね？

173 ：異邦人さん：03/12/21 00:30 ID:nfzCQilC

ウブドをぷらぷら歩いていたら、しょぼくれたバリ犬がこっちをじっと見てるのよ
変なイヌ～と無視してたらバリ犬スタスタと歩き出して
振返ってこっちをじっと見つめるの。
私もぷらぷらしてるだけだから、なんとなく追いつくと
又歩き出して、私が追いつくまでじっと待ってるの。

しょうがないから、なんとなく付いていくと
バリ犬、カフェロータスの中にスタスタ入っていって
“こっちだ、はよこい”となんだか命令されてる気分。
気弱なもんだからカフェロータスでお食事する事にして
食べ始めたら、バリ犬がテーブルの下で
ニコニコしながら“よこせ”…

あたしゃ自立心のあるバリ犬とそんなバリ犬と共存しているバリ人に
感動しますた。
話は長くなりましたがカフェロータスのインディアンプレートは
おいしかったよ！（いろんなカレーの盛り合わせ）

174 ：異邦人さん：03/12/21 00:50 ID:s1cziTrZ

>>171
161さんではないが見た目、汚い駄菓子屋さんです。蝿もﾌﾞﾝﾌﾞﾝ飛んでます。
でもメチャウマです。ただガイドを雇って行って下さい。英語が通じない処が
多いので注文に困ります。それにその他が非常にうっとうしいので気をつけて。

175 ：150：03/12/21 01:01 ID:ytqs33Gq

>>174
ハエブンブンは他の国で経験済みなので平気です。
写真入りメニューなんてないですよね、当然ｗ
「その他」ってなんですか？

176 ：174：03/12/21 01:13 ID:s1cziTrZ

人です。うっとうしいです。

177 ：150：03/12/21 01:22 ID:ytqs33Gq

了解ですｗ

178 ：異邦人さん：03/12/21 02:55 ID:z7kJqS0b

正月のバリ島はどうなのでしょうか？
休みところが多いのかな？

179 ：異邦人さん：03/12/21 10:23 ID:aHi1/Os8

10年ぶりにﾊﾞﾘに行こうかと
考えています。
もう色々と変わってしまったと
思いますが、
ﾜﾙﾝとかで今でも食事できますか？

180 ：異邦人さん：03/12/21 12:21 ID:jCoSpU8/

>>172
欲張ってあっちこっち行かずに、マターリ食事と散歩だけする
つもりで行けば、けっこう堪能できると思います。
一つアドバイス。ガムランやケチャを見に行くのにカメラは不要。
そんなの素人が撮った写真より絵葉書や写真集のが遥かに綺麗です。
それよりガムランやケチャ独特の「うねり」に聞き入って
ウトーリするとサイコーです。
あと、寺院巡りも１～２ケ所行けば充分かと。

181 ：異邦人さん：03/12/21 12:56 ID:yMIN0MHI

>>180
早速のお返事ありがとうございます。
180さんはバリにはよくいかれるのですか？
私はバリには観光であちこちというよりもエステやマッサージ、お散歩などでリラックスに
いこうと思ってます。しかし仕事の関係もあるのであまり長くいけず。。
雨季といわれる2月にいこうと思っているので、お天気が心配ですが。。。

182 ：異邦人さん：03/12/21 16:09 ID:FK73xhkm

雨季よりその季節は…
あっちの正月みたいな時期なかったっけ。
ホテルも役所も活動を休止するなんたらってのが。

183 ：異邦人さん：03/12/21 16:55 ID:XW3GQMEp

>>179
10年前のことは知りませんが・・・。
ワルンで普通に食事できますよ。ナシチャンプルRp.4-5000くらいかな。

184 ：異邦人さん：03/12/21 17:34 ID:uiQSA5f7

>>182
ニュピの日はホテルから外出られないそうですねぇ。
ホテル従業員も休むとか。
しかし毎年いつになるか分からんというのが面白い。

185 ：異邦人さん：03/12/21 21:59 ID:PRm4N91K

来年のニュピは３月２２日です。
私はニュピに合わせてバリに行く予定です。

186 ：異邦人さん：03/12/21 22:25 ID:RpCtwMGy

>>185
通ﾊｹ－ﾝ。
たまに知らずに行って、「1日損した」とかってわめくバカいますよね。
そういう香具師にはそもそもバリは向いてないと思う。
嫌な人もいていいけど、それなら調べて避けろと。
ニュピをシカトしてまで寺院見たいって、思いきり本末転倒な気が。

187 ：異邦人さん：03/12/21 23:00 ID:Sxujfd3l

ジェゴクのスエントラ和子さん、世界ウルルン滞在記の
コーディネーターとして名前出てましたね。
イリヤンジャヤでしたが。

188 ：異邦人さん：03/12/21 23:09 ID:XW3GQMEp

>>187インドネシアでコーディネーターと言えば和子さん。

189 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

190 ：異邦人さん：03/12/22 07:36 ID:HoJ5fpSf

>>186
それじゃまず君がニュピにバリに行け。　話はそれからだ

191 ：180：03/12/22 08:21 ID:xPaoCcIs

>>181
最近久しぶりに逝きますた。
６～７年前はインドネじゅうを長期滞在でフラフラしてたわけです。
雨季っつてもよっぽど運が悪くなければ１日中降るわけじゃないし、
なによりドリアンやマンゴスチンがガンガン食えるので
わたしは雨季のほうが好きなくらいです。

今のインドネではナシブンクスやワルンの軽食はRp.5000が
基本の値段みたいですね。
Rp.1000が基本だった頃の余ったお金Rp.100000くらい
持ってったんだけど、貨幣価値は５分の1、旧札なので
受け取ってもらえない、イドゥリフトゥリで銀行も休みで交換も
できないで、しかたなく「連休明けに銀行行ってね」と言って
ホテルマン達にチップとしてRp.10000づつバラまいてしまいますた。

192 ：異邦人さん：03/12/22 13:01 ID:jBvj3lp9

>>190
気分悪くしたらごめんな。
漏れはウブドのヴィラで一日ノパソに向かってデイベッドで
マターリ過ごしてた。事前に市場でどっさりフルーツ買い込んで(藁
「バリの香具師ってホントにニュピは何もしないのかな」
というのが検証できていい。
考え方一つで、ニュピも一つの祭りなんだから、島内全域かけての
祭りに無料体験できるし、年に一度しかないんだから知らないで
行ってもラッキーと思える心が欲しいねって話したかったんだ。

でも世の中、社会人は普通まとまった休み取れないから限られた
日程で密度の濃い体験したいのも分かるし、じっとなんかしてられないって
人もいて当然。そういう人は下調べして回避して、うまくバリと
付き合えたらいいなって言いたかったの。

193 ：異邦人さん：03/12/22 17:45 ID:4GdBz0F0

＞漏れはウブドのヴィラで一日ノパソに向かってデイベッドで
＞マターリ過ごしてた。

なんだかこの文だけ見ると、自己陶酔型というか勘違いして
悦に入ってる馬鹿野郎って感じがしない？（ｗ
一日中ノパソに向かってるってことは、よっぽどお忙しい人なのね？
ウブドのヴィラで一日ノパソってとっても野暮だと思うわ。
なあんて、余計なお世話よね。ｽﾏｿ

194 ：異邦人さん：03/12/22 19:52 ID:jBvj3lp9

>>193
そんなに叩くなよ～(苦笑)。
ああ、まあ何か感動したこととか、インパクト強かったこととか
新鮮なうちに書き留めたくなってね。それからDVD鑑賞とか。
まあそのうち昼寝とかにシフトしたけど。

つか、論点はそこじゃなく、ニュピで無理だって言ってんのに
ゴリ押しするとかはやめようって話だったんたが。

195 ：193：03/12/22 20:25 ID:4GdBz0F0

>>194
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。
いくらニュピの日の過ごし方でも、ノパソに向かって
デイベッドでマターリなんて気取りすぎじゃない？って
からかってみたかったのよ。（ｗ　ｽﾏｿ

郷に入っては郷に従って旅行を楽しみたいわね。

196 ：異邦人さん：03/12/22 21:13 ID:xPaoCcIs

まあもちつけ。
で、>>194バリでパソ繋ぐと（ネットに）早さはどうなの？

197 ：194：03/12/22 22:46 ID:TUFPnOca

>>195
いやこちらこそ大層に構え過ぎたと思う。
現地人の面札束で叩くような行為はやっぱ、ね(^^;
>>196
とりあえずダイヤルアップだから遅い(TT)。
今年の話じゃないんで今は違うのかも。
客室からジャングルに囲まれてネット、という優雅な
スタイルをイメージしたものの、実際は接続不安定でやきもき
しっぱなし(日によるらしいが)。
雨期のウブドで豪雨の森を眺めつつ、というネットスタイルは
多分相当後なんだろうな。
そんな訳で、殆ど書いてたのは日記とかデジカメ画像の整理とか
チマチマしてました。

198 ：異邦人さん：03/12/22 23:23 ID:7uZoQAjW

教えてください。
バリでは、シングル一泊（朝食つき）清潔でマッサージの受けられるような
ホテルではいくらくらいですか？

199 ：異邦人さん：03/12/22 23:31 ID:Nadv0kIN

シングル？

ダブルでもツイン（あんまりないけど）でも、一部屋は一部屋。
ダブルやツインをシングルユースすることはめずらしくないけど、
シングルがあるリゾートがあったらお目にかかりたい、というぐらい
あり得ません。

で、シングルユースでいいんだったら、日本円にして6000円前後ぐらいから
あるのではないかと。
もちろん、高ければ高いほど条件やセンスは良くなりますが。

200 ：異邦人さん：03/12/22 23:34 ID:7uZoQAjW

>>199
早速レスをありがとうございます。
バリはアメリカンタイプなんですかね。シングルルームが
ないというのは。
シングルユースで構わないです。6000円は安いですね！

201 ：松井 ◆...VBh.www ：03/12/22 23:40 ID:CxbtbjIk

皆さんはじめまして
突然ですがYAHOOのトップにチャットという項目があるのはご存知ですよね？
そちらのチャットのカテゴリの中に「政治」があります
その政治カテゴリのユーザールームに「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
そこの部屋に遊びにきてください
ボイスチャットもフル稼働です
みなさんの中にも創価学会に対するご自分の意見をどんどん言ってください
その宣伝でした
尚、人数制限がありますので（５０人）すぐに満室になって入れなくなるので
今これを読みまして興味を持たれた方はおはやめのご入室をお勧めします

202 ：異邦人さん：03/12/23 01:16 ID:F2ypOX0j

>200
その値段であるにはあるけど、ちゃんと調べないとなかなか条件にはそぐわないよ。
ちゃんといいところを探してくださいね。

203 ：異邦人さん：03/12/23 12:24 ID:cTeMCeDH

おいおい！そんなに出さなくても、清潔でマッサージの受けられる
ＡＢＦ付きのホテルはバリにはたくさんあるだろう。
ここの椰子ら生意気な事を平気で書くわりには、ビギナーさんが多すぎるぜ！

204 ：異邦人さん：03/12/23 12:46 ID:F2ypOX0j

>203
もう少し安いところはパッと見清潔そうだろうが、実際はﾔﾊﾞいところもたくさんあるということと、
女性のシングルユースだという前提っぽそうなんで、それぐらいが妥当かと。

205 ：異邦人さん：03/12/23 14:08 ID:6QZ+z19Y

>>203
すいません、ABFって何ですか。

206 ：異邦人さん：03/12/23 14:28 ID:UMFcxpel

アメリカンブレックファースト

207 ：異邦人さん：03/12/23 14:55 ID:cTeMCeDH

もっと安いところにも、女性のシングルユースでも妥当なところがたくさんあるぜ。
ヤッパ初心者さんだから、知らないだけじゃないの？

208 ：異邦人さん：03/12/23 15:01 ID:F2ypOX0j

>207
じゃ、知らないのかも。
せっかくだから晒してくだつあい。

209 ：異邦人さん：03/12/23 15:10 ID:yCJ4ZQ/s

おいみんな。強者リピーター様の自慢話でも聞こうじゃないか。

210 ：異邦人さん：03/12/23 15:48 ID:LxBwD2Za

3000円くらいで綺麗で清潔で良い所けっこうあるよねえ。

211 ：異邦人さん：03/12/23 16:02 ID:F2ypOX0j

ひょっとして……とは思ったけど、綺麗の基準が自分と違う気がする。
>210氏でいいから、>198の基準で3000円ぐらいのとこを晒してつかぁさい。

マッサージができるっていうのは、SPAを併設してるっていうふうに
解釈をしたんだけど、違うのかな。

212 ：異邦人さん：03/12/23 16:57 ID:sA1N2D7k

>>211
そうよね。>>207のバリご常連さんに適当な具体例を挙げてもらいましょう。
人をビギナー呼ばわりするなら、そのぐらいのことをするのは当然だもの。
私たちが納得するようなＡＢＦ付きのホテルを、さあ晒して頂戴！

213 ：異邦人さん：03/12/23 18:42 ID:SeYXZAX7

先週初バリ行ってきました。で、上でちょっと
話題になってたモザイク行ったんだけど、すごく料理が塩辛かった
んですよ。。他でも皆おいしいおいしいって書いてたから期待してたんだけど。。
そう感じた人いなかったですか？？

214 ：異邦人さん：03/12/23 18:44 ID:6QZ+z19Y

>>212
＞さあ晒して頂戴！
姐さん、もぉ半ば詰問ですやんw
てか、脅迫口調ww

215 ：異邦人さん：03/12/23 19:46 ID:IOqY3+r5

ﾌﾟﾗｻﾞﾊﾞﾘの中華最強。
安くてうまくて食いごたえあった。
ﾇｻﾄﾞｩｱのﾎﾃﾙで食うのがあほみたい。

216 ：異邦人さん：03/12/23 20:13 ID:yCJ4ZQ/s

>>213
田舎モンはしょっぱい味付けが好きなんです。

217 ：異邦人さん：03/12/23 20:18 ID:easg0cGx

おまいら、取り敢えずもちつけ！
清潔不潔って個々に基準違うからなんとも言えないんでないかい？
つか、ｲﾝﾄﾞあたりの泊まり歩いた人（俺）にとっては最低ﾚﾍﾞﾙのﾛｽﾒﾝでもｶﾅｰﾘ清潔に思えるのだが。
それに安い宿ってｵｰﾅｰやﾏﾈｰｼﾞｬｰによって全然違うだろ？
20$以下で清潔な宿もあるけど、40$だしたからって清潔とは限らない。
お掃除担当の従業員が変わっただけでいきなり不潔になったりもするしね。

218 ：異邦人さん：03/12/23 20:24 ID:Voo0QRjG

罵詈に関しては、今まで泊まった宿（10000ルピア（10年前）から200ドルのとこまで）
ハズレってのはあっても不潔ってのは無かったなあ。

219 ：異邦人さん：03/12/23 20:29 ID:F2ypOX0j

最強リピーターの晒しﾏﾀﾞ?

>217
マッサージが受けられる（SPA併設？）という条件はどこへ……？
単純に綺麗で安い宿ならそれなりにありまつがねえ……。

>218
自分は安い宿で体中虫に刺されまくり。
パッと見清潔でも、南京虫が結構いたりすると泣ける。
あと、埃っぽくないはずなんだけど、アレルギーが出る宿もある。
そんなに酷いアレルギー体質ではないんでつが。

220 ：異邦人さん：03/12/23 20:33 ID:Voo0QRjG

あ、トッケーの糞はちょくちょく転がってるけどね。
漏れが隙なのはチャンディダサのグランドナティアと
パダンバイのプリライ。
12-20万ルピーで2-3000円くらい？
マッサージはないけど、プールかビーチに行けば
3万くらいでマッサージおばさんかおじさんがやってくる。
こういうのはだめか。

221 ：207：03/12/23 21:41 ID:JjfQYj4A

ビギナーさまたち、まじで言ってるか？
だーかーらー、あると言ってるだ。
スパ併設してるところと、鬼の首を取ったような口の利き方。
ほんとにビギナーのくせに生意気な椰子ら。
ネットで探してみれ、出てくるぜ。ここはビギナーの巣窟か（藁
築２年以内のこぎれいなホテルなら文句ないだろよ。いくつもあらーな。

222 ：異邦人さん：03/12/23 23:18 ID:F2ypOX0j

探すの面倒だから、具体的に教えてちょ。
まさか季節限定の料金設定ってことはないよね？

223 ：異邦人さん：03/12/23 23:41 ID:OzQe2xgb

Puri Rama Hotel
一泊23ドル朝食税込み　SPA、プール、レストランもあるよ。エアコンもね。

Puri Rama Cottage is located on Jl. Legian Kuta, 15 minutes drive from the international airport of Denpasar Bali. It is around 15 minutes walk the the famous Kuta Beach and is just next to the busiest shopping centre and dining area.

Puri Rama Cottages has 82 rooms with the following facilities
* Restaurant
* Swimming Pool and Spa
* Air Condition
* Hot and Cold Water
* Refrigerator
* TV / Video Program
* IDD phone

224 ：異邦人さん：03/12/24 00:32 ID:1bMgY2mg

Puri Rama Hotel
それとも
Puri Rama Cottage

どっちなの？
正直、Pool and SPA　って、プールにマッサージおばちゃんがいるだけなんじゃないの？

築２年以内かどうかは知るよしもないけど。
初心者なもんで。

225 ：異邦人さん：03/12/24 00:44 ID:ho85qBeC

ロスメンクラスだろ

226 ：異邦人さん：03/12/24 01:39 ID:eOrZDYjF

バリの安ホテルリスト
http://balihotelsbargain.com/bali_budget.htm
http://www.kuta-balihotels.com/kuta-hotel-budget.html
http://www.bali-hotels-villa.com/bali-budget.htm

まだまだあるけど君達ほんとに検索の仕方知らないの？

227 ：異邦人さん：03/12/24 07:42 ID:LM/FGUmm

まぁまたーりすれ。

お互い煽りじゃなくて普通に発言したら・・・

228 ：異邦人さん：03/12/24 09:20 ID:YSV2DbIj

スパって、マッサージ+ゆったり湯船でマターリ、みたいのを
イメージしてるんだろ。だったら一泊$50くらい出そうや。
そうじゃないとホントに
　＞Pool and SPA　って、プールにマッサージおばちゃんがいるだけ
かも・・・。

229 ：異邦人さん：03/12/24 11:11 ID:1bMgY2mg

>226
せっかく教えてくれて悪いけど、社会人だから1週間程度の旅行で
このレベルはどうなんだろう？
スパ付きという条件は満たしてないものがほとんどだし。
というか……ロスメン？

ベッドにダニと南京虫は……ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでつか？
築2年でも十分に遭遇率はあると思いますた。

230 ：異邦人さん：03/12/24 12:23 ID:ho85qBeC

キャンペーン価格は別にして、日常的なネダンが1泊50ドル以下の
ホテルじゃスパなんて期待できんぞ。普段ロスメンしか泊まら
ないような自称ベテランのいうことは当てにならん罠

231 ：207：03/12/24 13:15 ID:5e53+B0o

こいつらマジで言ってるか？
安いと聞けば、すぐダニだのキャンペーン価格だのロスメンだのぬかし
ほんま、ケチ付けたり生意気口叩くのだけは得意よのう
バリのロスメンがいくらで泊まれる知ってるか？
５万、１０万ルピアでロスメンに泊まれるが、日本円換算でいくらになるか計算できないか
５０ドルもだしゃあ（それ以下でも）、良いホテル（ノン・ロスメン）もあるって事を書いただけのこと
ま、真のビギナーさんには何を説明しても理解できないであろう
聞き耳持たぬビギナーと絡むのは疲れるぜ
なにも知らぬのに、口だけは大きい椰子たち

232 ：異邦人さん：03/12/24 13:21 ID:U57iyofW

>>207
ビギナーっていうかさ、一応リピーターなんだと思うよ
でもバリのしかも自分の活動範囲の本当に狭いところしかしらないんだと思う
これは俺の偏見だけど、ホテルの値段を円換算で表現してる時点でかなり世間知らずっぽい

233 ：異邦人さん：03/12/24 13:22 ID:U57iyofW

まちがえた
>>232は>>231のレスに対してだよ

234 ：異邦人さん：03/12/24 13:29 ID:1bMgY2mg

>231
教えてくれたサイトとPuri Rama Cottageの写真見て
清潔度まで含めて良いホテルと言い切れるかどうか激しく疑問。
207の清潔と自分の清潔は幅があるってｺﾄ。
あげくにSPAないし。
安いホテルのサイトじゃなくて、できたら条件にそぐったホテルを
羅列してもらったほうがわかりやすいんだけど。

>232
バリに行ったことない人っぽかったから、アバウトに円換算してみた。
日本の旅行代理店で手配すること考えたら、そのほうが親切かな、と
思ったんで。

235 ：異邦人さん：03/12/24 13:37 ID:1bMgY2mg

>231
あと……悪いんだけど、煽り多すぎて何が言いたいかよくわからない。
みんなは50USD出せば清潔でSPAのついたとこあるんじゃない？、って
書いてたと思うんでつけど。

>５０ドルもだしゃあ（それ以下でも）、良いホテル

どう違うのかな？、そこまで煽るほど内容違わないと思うし、
207は条件にそぐったホテルを出せないし。
揚げ足撮られるといやだから、6000円ぐらいと書いたのは
50USDに手数料と税金足したら、こんなもんかなと思ったまででつが。

236 ：232：03/12/24 13:40 ID:jbKrqepY

>>234
ご丁寧にレスどうも。
円換算するとレートによってかなり変わってくるでしょう？
だから現地通貨なりなんなりで言った方が親切な場合もあるんだよね。
該当する国（ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ）の通貨（ﾙﾋﾟｱ）が世界の主要通貨でない場合は、宿代などをドルと連動させてる場合が多いからドル換算で表現した方が時期がずれても誤差が少ない。
旅慣れた人なんかだと円で表現しようと思いつかないのではないかと思う。
でもこれは俺の偏見だから気にしないで。

237 ：異邦人さん：03/12/24 14:36 ID:DjtPzGyV

知ったかぶってるわりにはまともな情報出せねー207はへたれの煽りだな。

238 ：207：03/12/24 15:01 ID:5e53+B0o

＞２３５
手数料ってなんじゃ？
だいたいそのクラスのホテルは税サ込みだろよ。それも知らぬか
（丁寧に教えてやるが、ホテルの表示価格に税サ別とあっても、ホテル直接だろうと
代理店で買おうと実際の価格は税金込みというのが、中級以下のホテルには多いんですよ、困ったチャン。）

＞２３７
自分で検索もできないで良く書いてくれたぜ。もちと調べてみれ。

239 ：異邦人さん：03/12/24 15:39 ID:j2UQHzm1

既出ならｽﾏｿですが・・・
来月末に初バリ計画中です。
今まで海外行く時は航空チケットだけで泊まる所は現地で
安いとこに決めてたんだけど
今回は初海外の子と一緒なのでホテル付きツアーにするつもりです。
バリ・マンディラ・ホテル＆スパ　と　リサタ・バリ・リゾート　では
どっちがお勧めですか？

240 ：異邦人さん：03/12/24 17:02 ID:1bMgY2mg

>236
円表記か、USD表記かはケースバイケースだと思いまつがねえ。
バリ行ったことなくてアバウトな値段を知りたそうな>198には
USD表記は無意味かな。
と思っただけなんでほんと深い意味ないのでつ。
レートの違いとか言い出したら、季節によるルームレートの差のほうが
大きいんじゃないか、とも思いまつ。

自分は地域によって円建てクーポンで旅することもあるから、
一概にはそう感じないのでつよ。

241 ：異邦人さん：03/12/24 17:14 ID:1bMgY2mg

>238
207が言ってる
「（丁寧に教えてやるが、ホテルの表示価格に税サ別とあっても、ホテル直接だろうと
代理店で買おうと実際の価格は税金込みというのが、中級以下のホテルには多いんですよ」
「多いんです」ということは、そうじゃないことも少なからずあるから別にいいんじゃないかい？
そんなに金額も大して違わないでつ。
アバウトって書いたからわかると思ったけど、揚げ足取りばかりだなぁ。

あとねえ、何度も書くけど207はなんで具体的な例を出せないの？
検索するのめんどくさいし、SPA付きかどうかなんて検索サイトから
パッと出てこなさそうでつから。
いくつもあるって書いてるんでつから、出すのなんてお安い御用でつよね？

さらに言うと、
>235の頭の3行の質問にも答えてほしいのでつがね。

242 ：異邦人さん：03/12/24 18:40 ID:YZVTG2MR

>>241
威張りたい人には「はいはいすごいですねー」って言っておけばいいじゃん。
放っておけば?

243 ：異邦人さん：03/12/24 19:24 ID:uFQE+BfE

>>240
＞レートの違いとか言い出したら、季節によるルームレートの差のほうが
＞大きいんじゃないか
やっぱりビギナーというか厨ばっかだな。
240は236の説明の意味全然わかってないだろ。
ドル建てで話をする時にはオンシーズン○○ドル、オフシーズン××ドル、といえば済むこと。
それを各自ルピアなり円に頭の中で置き換えて自分にわかりやすいようにすればよい。
円なんかで話したら「1ドル○○円くらいのとき××円でした、今のレートだと△△円くらいです。でもドルルピアレートが変わってるからやっぱり値段わかりません」
って説明になるだろ？
お前バリで遊んでないで、経済の仕組みから勉強汁。

244 ：異邦人さん：03/12/24 19:27 ID:uFQE+BfE

>>240
円建てクーポンなんて別に安くないでしょ？
超高級ホテルなら自社サイトから予約するなり、中級クラス以下なら現地で自分で交渉がいろんな意味でいいと思う。
英語とかドルの世界に疎いのかな？

245 ：異邦人さん：03/12/24 19:33 ID:hIjHBdo6

>>241
粘着ねぇ.......ｸｽｯ
鬼の首を取ったようにってこういう事よね

246 ：異邦人さん：03/12/24 19:36 ID:1bMgY2mg

>243
だから、アバウトに話しただけなんだけど。
シーズンの指定ないからオンシーズン、オフシーズンわけて書いてないでつよ。
すげー細かいんでつねえー。
条件がほとんど書いてないので、1000円以内なら誤差の範囲だとおもってまつが。

そんな細かい207おすすめのSPAつきホテルを見たいなぁ。ﾏﾀﾞｰ?

>244
そのとき、その場所は現地代理店を比較して安かったのでつよー。
円建てクーポンはキャンペーンやっててたまには安いのでつよ。
（バリじゃないでつyp）

247 ：異邦人さん：03/12/24 19:46 ID:hIjHBdo6

>>241
207の擁護するつもりじゃないけど、具体例だせっていうのは単なる言いがかりじゃないの？
50USD以下だとその宿によって当たりはずれがかなりあるよ。
あくまで現地で見て決めるのが基本でここで名前は出せる話ではないと思う。
あるいは従業員が変わっただけでこういうホテルは雰囲気が一気に変わるからね。
数ヶ月前にいいホテルだったとしても今は全然変わっているかもしれないよ。

なぜかみんな「キャンペーン料金じゃなく定価で～」って言ってるけど、なんで？
みんな定価で泊まってるの？
バリは近年慢性的に客不足だから探せばどこかしらで魅力的なﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ料金がでてるでしょ？
そういうところから選ぶのが普通じゃない？

248 ：異邦人さん：03/12/24 19:57 ID:1bMgY2mg

>247
諸般の事情で具体例出せないなら、そう書いてくれればいいだけでつ。
たくさん条件に合うホテルがあるそうだから、何件か教えてくれれば
わかりやすいでつよね？
50USD以下で「絶対にない」とは言わないけど、たくさんあるというのには
首を傾げまつね。

ホテルを比較するときキャンペーン料金は時期によって差が激しすぎると自分は思いますた。

そもそも>198みたいな初バリする人が、英語サイトを使えるかのほうに
疑問を感じるけど、
みんなは英語力がわからない初めてバリへ行く人に、いきなり英語サイト
勧めちゃうのでつ？

249 ：異邦人さん：03/12/24 19:58 ID:hgM4Zqj5

あの～、私がいつも泊まるところはホテルの自分のサイトから予約入れて25ドルでとても綺麗です。
もちろん清潔なホテルです。
SPAというのかどうかわかりませんが、綺麗な部屋でバリエステも受けられます。
でもここでは晒したくないです。部屋数少ないですし。

250 ：異邦人さん：03/12/24 20:00 ID:hgM4Zqj5

>>248
煽りじゃなくて質問なんですが、バリに行く方って英語NGの方が多いんですか？
英語サイトっと言ってもそんなに難しくないから中学卒業ﾚﾍﾞﾙの英語で普通に使えると自分は思いますよ。

251 ：250：03/12/24 20:06 ID:hgM4Zqj5

とても煽りっぽくなってしまいました。
>>250は自分の英語力も全然大したこと無いけど、英語サイトは問題なく使えますよといいたかったのです。
わからない単語があればその都度調べれば済むことですから。

252 ：異邦人さん：03/12/24 20:19 ID:38P5aUFq

>>247
＞具体例だせっていうのは単なる言いがかりじゃないの？
あら、そう？違うんじゃない？
屁理屈こねて人をビギナー呼ばわりするなら、その発言の責任として
きちんとした根拠（この場合はＡＢＦ付きのホテルを具体的に晒すことね）を
出して相手を納得させるのが筋ってもんでしょ？
>>207こそ言いがかり（あるいは煽り）が得意なんじゃないの？
まあこういう人への効果的な対応は放置が一番だと思うわ>>248さん

253 ：異邦人さん：03/12/24 20:27 ID:1bMgY2mg

>249
なるほど。ｳﾗﾔﾏｽｨ＆ありがとう。
でも競争率が高いぐらい稀少なんでつよね。

>250
バリに限らず、英語サイトとというだけで異常にいやがる人のほうが多いでつよ。
学歴の如何にかかわらず、“ミスしたらどうしよう”というのが
怖いみたいでつね。
ディスカウントサイトはクレジットカード決済のことろが多いから、
そういうのでトラブルは珍しくないし、社会人だと忙しいから煩わしい。
英語系ディスカウントキャンセルでのトラブルは二重申し込み、
二重引き落とし、返事来ない(予約されてる場合とされてない場合含め）
このあたりが多いのではないでつか。
英語に対して250ﾀｿのようなポジティブな人ばかりではないということでつ。

>252
いまからｸﾘｽﾏｽﾊﾟｰﾃｨｰ逝ってきまつので、必然的に放置になりまつ。
ご心配ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
ﾛｰｽﾄﾋﾞｰﾌ焼けた　(・∀・) ｳﾏｰ

254 ：異邦人さん：03/12/24 20:42 ID:xuzZhGry

でつでつ、うざいよおまえ。

255 ：異邦人さん：03/12/24 22:01 ID:eOrZDYjF

うむ、粘着でつでつ言ってないで自分で探して
候補を絞り込んで実際に泊まってみなさい。
本気で探せば30ドル以下で快適ホテル必ずみつかります。

英語ダメ、忙しい、トラブル恐いと言う人は
パッケージツアー申し込みましょう。
これは初バリでもリーピーターでも同様です。

256 ：異邦人さん：03/12/24 22:14 ID:ho85qBeC

207はロスメンにしか泊まったことがないのに
つい泊まったこともないランクのホテルにまで
言及してしまったのでしょうな。

そっとしておいてやろう。

257 ：異邦人さん：03/12/24 22:16 ID:Jwko2a8Q

>>254
禿げ上がる程同意。

258 ：250：03/12/24 22:18 ID:2347bEss

>>253
＞でも競争率が高いぐらい稀少なんでつよね。
なんかどうしても少ない事にしたいみたいなんですが、、、
いくらでもあると思います。
そしてその中で自分にあうホテルを自分で探せばいいんだと思います。
自分に何が必要かを見極めればいいのではないですか？
「清潔」とか「日本語」とか「庭」とか「エステ」とか「プール」とか。
自分は「日当たりと風通しの良い環境」重視です。
蛇足ですが日あたりと風通しがよいと気分がいいだけでなく、南京虫やダニとの遭遇率も低くなります。

＞ディスカウントサイトはクレジットカード決済のことろが多いから、
＞そういうのでトラブルは珍しくないし、社会人だと忙しいから煩わしい。
社会人だと忙しいからネット予約のクレジット決済が便利で向いてると思います。
自分は何年も国内外でクレジット決済しまくってますけど、一度もトラブルないです。
ま、運がいいだけかもしれませんけど。
トラブルはあるかもしれないけれどそんなに多いとも思えないです。

259 ：異邦人さん：03/12/24 23:24 ID:Q19jHB9v

チャンプアンリゾートアンドスパ

260 ：異邦人さん：03/12/24 23:43 ID:1bMgY2mg

＞２５８
そこまで問われるなら、なんか初心者の質問にも気軽に答えられないねえ。
じゃ、自分が初心者ってことのほうがいいようで。

261 ：異邦人さん：03/12/25 00:08 ID:nKKHYOU9

だ～か～ら～ぁ
おまえが初心者だってみんな最初から言ってるだろ。

でつでつをやめたのは評価する。
258は別になにも問うてはおらんだろ？
1bMgY2mgはまず日本語勉強汁！次に英語と経済な。

262 ：異邦人さん：03/12/25 00:13 ID:nPWbudKq

経済経済って、たかがホテルのレートごときで大げさな椰子だな。
せっかくだから、261にインドネシアの経済事情について
10行ほどで説明してもらおう。

263 ：異邦人さん：03/12/25 00:27 ID:TN5UwdzZ

>261
おまえが初心者だってみんな言ってる

>225
>230
>237

そうなのか？！
でも私は1bMgY2mgじゃない

264 ：異邦人さん：03/12/25 00:34 ID:KcmOVvzx

すみません、質問してもいいでしょうか？

今度ヌサドゥアのグランド・ハイアットに宿泊予定です。
そこで教えて頂きたいのですが、どの程度にフォーマルな服装でいったら浮かずに過ごせるでしょうか？
ビーチやプールにいく場合は水着の上にTシャツ短パンビーサンで部屋から往復していいものでしょうか？（ロビーや廊下等）
夕食はフォーマルとは言わないまでも襟付のシャツとジャケット程度必要ですか？
朝食時はTシャツで大丈夫？

海辺の高級リゾートは初めてで戸惑っています。
教えてばかりで申し訳ないですがよろしくお願いします。

265 ：252：03/12/25 00:55 ID:yqdxHkJ8

>>261
＞だ～か～ら～ぁ
＞おまえが初心者だってみんな最初から言ってるだろ。
↑　意味不明だわ。id:1bMgY2mgさんが「最初」から初心者だって
前提で話が進んでいると思っている訳？こういうフラットな考え方って
>>207に通じるところがあるけれど、あなたは別人よね？（ｗ
物事の道理を理解しない人ってハタ迷惑だわ。

ホテルの宿泊料金のことで、ビギナーとかリピーター云々について論じるのは
無意味でしょ？バリで一泊３０ドル前後のホテルが「一般的」にどうか？ってことに
私は興味があるのよ。どこかの誰かさん、論点をはぐらかすのはやめなさいね。
偉そうにご自分の主張を正当化させるほど、あなたは賢くないし説得力も無いわよ？

266 ：異邦人さん：03/12/25 01:07 ID:fVorUdd7

そろそろ煽りあいになってきたし、議論はやめにして、自分がそうだと思う
「ホテルorロスメン」を、お互いに出せばいいんじゃないの。

それの方がお互いの価値観の相違が見られて、面白いと思うよ。
清潔度、値段に見合う価値、SPAかただのおばちゃんマッサージか、等は
はっきり言ってしまうと「個人の価値観」。

初心者とかそんなのどうだってイイ。
それを是とするかどうかは、議論の発端である「質問者」なんだから・・・

267 ：265：03/12/25 01:11 ID:yqdxHkJ8

>>266
同意！

268 ：異邦人さん：03/12/25 01:18 ID:KcmOVvzx

264は放置ですか？

269 ：異邦人さん：03/12/25 01:21 ID:5AxncC3e

>>264
グランドハイアットなんてキャンペーンレートで200ＵＳ＄切るような
ホテルでしょ？
高級リゾートってほど大層なホテルじゃないからあなたの考えてる通り
気軽に楽しんで大丈夫ですよ。

270 ：異邦人さん：03/12/25 01:33 ID:KcmOVvzx

自分で高級リゾートとか言っちゃまずかったですね。
普段は都市部のホテルばかりなので海の近くのグランドハイアットクラスのホテルでのマナーのようなものがわからなくて相談しているのです。
＞あなたの考えてる通り気軽に楽しんで
わたしの考えでは少なくとも襟付シャツとジャケット必須。建物内ビーサン不可だと考えますが、友人からおそらくそうではないと思うとアドバイス貰いましたので。
実際のところみなさんどのような格好でホテル内を歩いているのか教えていただければありがたいのですが。
>>269
気楽とはどの程度でしょうか？短パンTシャツビーサンレベルですか？

271 ：異邦人さん：03/12/25 01:56 ID:kGqbDQ69

ディナーでジャケットはいらない。襟付きシャツとかポロシャツで充分。
短パンでなければOK。
ホテル内ビーサンOK、朝飯のTシャツ短パンOK。プールに行く時も
海パン+TシャツでOKです。
欧米のリゾートよりは気楽に考えればいいです。

台湾人がいても、うるさいだけで害はないのでﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう

272 ：異邦人さん：03/12/25 01:59 ID:KcmOVvzx

>>271
どうもありがとうございます!!
具体的でとても参考になりました。
楽しんで来ます。

273 ：異邦人さん：03/12/25 09:51 ID:AOYyqG7J

裏バリが見れんぞ！！ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ!!

274 ：異邦人さん：03/12/25 13:53 ID:MPnw3qye

12月5日から6泊8日の日程でバリのグランドハイアットに泊まってきたよ。
ホテルはガラガラでプールサイドも閑散としてました。

個人予約で1泊1室US$100++の一番安いシーズン割引料金で泊まったけど、
ホテルガラガラでゴールドパスポートのメンバーだったから
グランドクラブのオーシャンビューにアップグレードされたよ。ラッキー！
シェラトンラグーナも1泊1室朝食付きUS$145nettでミニスイートに泊まれる料金が
出てて迷ったけど、グランドハイアットにして良かったなと思ってます。

275 ：異邦人さん：03/12/25 17:03 ID:8nhGqW1b

２７４＞
そういうお得な料金ってどっから見つけてるんですか？
公式サイト？？

276 ：異邦人さん：03/12/25 17:22 ID:huE95HHA

>>275
私は公式サイトをマメにチェックしてます。
代理店やツアーより安そうなのもたまにあるよ。
来月1月も安いのｲﾛｲﾛ出てますね。

あ、私は274ではないですけど。すみません。

277 ：異邦人さん：03/12/25 17:52 ID:7z7g3Wyi

どうして裏バリ見れないの？

278 ：異邦人さん：03/12/25 18:03 ID:nPWbudKq

>>277
あそこに怒った誰かが抗議したのかなぁ？
ﾋ(｀Д´)ｺﾑｷｰ!

279 ：異邦人さん：03/12/25 18:25 ID:kq0DcVqL

ウブド・ニュークニンの滞在に注意！
泥棒騒ぎは以前から多かったものの、最近は強盗になってきました。
日本人も刃物で脅されて、金品を奪われた模様。
最近某隠れ家ホテルも数部屋荒らされました。
特に外国人旅行者・外国人長期滞在者を狙った犯行が多し。
若い燕に鼻の下を伸ばしているおばちゃんたちも夜は気を付けるべし。

280 ：異邦人さん：03/12/25 23:57 ID:EoPfiV7G

>>278
やっぱそうかー。
恐るべしﾋ(｀Д´)ｺﾑｷｰ!

281 ：異邦人さん：03/12/26 12:22 ID:CzNKrrgW

ニュークニン、そんな物騒なことになっていたとは。
隠れ家ホテルってあのカフェ○ヤ○系でしょか。

ウブドの猿森近くのバンガローは注意。
朝、テラスに出てみると猿のウ○コが！！！
たぶん、あれは人間のじゃないと思う。

282 ：ppp-dpr-a.telkom.net.id：03/12/26 15:26 ID:a9hnDpwl

ウブドのHIS横からカキコです。
数年ぶりに来ましたけど、人少ないですね～。
そのせいでタクシータクシーうるさいことこの上なし。

暇なのでイリアンジャヤとかティモールに足をのばしてみようかなあ。
誰かよい旅行代理店はご存知ないですか？
これからHISでも聞こうとは思ってますが。

283 ：異邦人さん：03/12/26 16:16 ID:aH0DLcBg

>>282
ご存じかもしれませんが、どちらも「渡航の是非を検討して下さい」のエリアだよ。
気をつけて。

284 ：異邦人さん：03/12/26 17:02 ID:Qj6qVvpz

ニュークニンって昔っから評判悪かったよね。日本人がホテルで死んでた事件もあったらしい。
で、BBSでその話題が出ると妙に必死に話題をそらそうとする奴がいてね。
営業妨害になるのなんのって言い出して・・・。

>>282
どちらもDPSから直行便出てますね。もし行かれたらレポートキボン。

285 ：284：03/12/26 17:24 ID:Qj6qVvpz

ニュークニンの泥棒について
www.google.co.jp/search?q=cache:8p1V32kw2vEJ:www.yorozu.indosite.org/keijiban/bali/2336.html+%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%B3+site:www.yorozu.indosite.org&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

286 ：異邦人さん：03/12/26 17:28 ID:5y9UC1ot

>>282
明後日からウブド入ります！
タクシー攻撃、うるさそうですね。
ちなみに、282さんはウブド内の移動はどうされてますか？
私は値切りとか結構苦手なので、
前回はどこに行くのも徒歩（ｗだったんですが、
今回は連れがあまり歩かないタイプなもんで…
やっぱそのうるさいトランスポーおやじ達と交渉するしかないんでしょうか。
出来たら、簡単な目安とか教えてもらえると有り難いです…

287 ：異邦人さん：03/12/26 19:07 ID:VYPuo1ER

ウブドっておもろいの？

288 ：198：03/12/26 19:19 ID:Y0bwaH/W

私の質問からなんか話が違うほうへ行ってしまったようですが、
「ここのホテルいいよ！」とはっきり教えるのがイヤ、というのであれば
「このサイトがいいからこの中から探してみれば？」というヒントをいただけたら
嬉しいです。

それから、初バリ＝英語ができない、海外旅行初心者　というのはちょっと
心外ですね。私は長い休みがあれば欧州に出かけるので、身近なアジアに
なじみがないだけです。仕事自体も海外関係なので、米国には頻繁に
出かけてますし。ですので、英語サイトでもバリ情報でいいのがあれば
それを教えていただけたら幸甚です。

289 ：異邦人さん：03/12/26 19:33 ID:9nflswbv

空気嫁

290 ：異邦人さん：03/12/26 19:44 ID:MZzHlyTg

>>289
まあまあまあ、ﾏﾀｰﾘ汁。
>>288
月並みで申し訳ないですがチェックインバリとか見て気になるホテルがあったら英語でホテル名を検索とかどうですか？
チェックインバリは検索すれば出てくると思います。
「ズバ！感」は使えると思うますが。

291 ：異邦人さん：03/12/26 20:51 ID:cdTNLfZ2

＞１９８
だれも、あんたのことを初心者だと言うとらんがや。
それだけ海外行って、海外関係の仕事して、英語サイトも平気なら
自分で検索して調べたらええやん。
ここはあんたと違って英語サイトは読めん人も精一杯答えてやってるんや。
インターネットは、何でも聞けば誰かが教えてくれる便利でタダの質問箱と違うとおもうで。
簡単に質問せんで自分でも調べたらどないや。

英語ができはるんやったら、どのサイトがええか自分で判断つくやろ。
ぐぐったらええねん。

292 ：異邦人さん：03/12/26 20:58 ID:n5K3RLMl

す、すげえ。
今時こんなに英語コンプレックス強い人いるんだ…

293 ：異邦人さん：03/12/26 21:02 ID:ICv8wrqK

＞英語ができはるんやったら、どのサイトがええか自分で判断つくやろ

釣りだと信じたいけど、英語の出来る人はこんなこと考え付かないから本当にコンプレックス強いのかもしれないね。

294 ：198：03/12/26 22:22 ID:q1ffIYHX

>>290
早速のお返事をありがとうございます。
「ズバ！感」ですか。面白いタイトルのHPですね。
早速見てみます。

295 ：異邦人さん：03/12/26 22:38 ID:8GexvZ7K

裏バリは何処へ・・・
サザエさんシリーズが大好きだったのに・・・・

296 ：異邦人さん：03/12/26 23:06 ID:B7Wq2t5R

1月中ごろから行く予定ですが、クラブメッドってどうなんでしょ??

297 ：異邦人さん：03/12/26 23:19 ID:aZ7e0Avt

>>295
ハゲ堂
ワカメがティルタガンガ病院の掲示板にデビューする日を楽しみにしてたのに。

298 ：異邦人さん：03/12/26 23:43 ID:4Zv1rcJc

ウブド滞在中、毎夜どこからともなく漂うガムラン・・

あの“ほんわか”した音色がたまらなくすき。
ほんわか系ガムランのCD探したんだけどないんだなー。

ガルーダの公式サイトに流れるガムランもイイ感じ (-_-)_zzz

299 ：異邦人さん：03/12/27 00:08 ID:u8zSZ4tt

>ほんわか系ガムランのCD

ジャワガムランのＣＤをチョバしてみて！

300 ：異邦人さん：03/12/27 10:07 ID:JKcFEfMF

おそらく、ドゥグンというジャワ島スンダ地方の小編成ガムランのことでしょう。
日本のCDショップでも売ってるよ（輸入盤）
チョバ汁

301 ：異邦人さん：03/12/27 11:14 ID:yK1Z27R3

>299 300

ありがとー

さっそくチョバしてみます

302 ：異邦人さん：03/12/27 12:12 ID:hUj32yaX

１カ月くらい前にここで、「パダンバイ」がお薦めのビーチだと
書かれているのを読んで、実際に逝ってきました。
着いて３日もすると、町にいる旅行者、地元民全員と
知り合いになるかのような小さな町でしたが、すごくいい所でした。
また是非行きたいと思います。
パダンバイを紹介してくださった方、本当にありがとうございました。

303 ：異邦人さん：03/12/27 14:25 ID:WXVZKQBV

>>198チェックインバリがHPの名前で、ズバ感はコーナーの名前ね。

>>302誤字指摘した人間です。パダンバイ良かったでしょ。
ﾏﾀｰﾘしてて、でもそれなりににぎやかで。ビーチもバリの中ではきれいだし。
宿はどこに泊まられました？　スノーケリングはどうでした？

304 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

305 ：異邦人さん：03/12/27 16:13 ID:R/1Pc3n9

裏バリみてぇ～～～～！
はやく復帰してくれ！！

306 ：61.94.192.57：03/12/27 17:08 ID:/1Ja2TFs

>>283-284
ありがと～
危ないのは知ってましたが、行ったという事実だけでも十分よかったので
ツアーで簡単にちょっとでもいけるようなら、と思ってカキコしました。
でも現地でもやはり「おすすめできない」という返事が多いですね。
ググってみてもあまりないし。
後2週間バリとロンボクにいるので、スラウェシかフローレスでも考えます。

>>286
ウブドはさして広くないので徒歩で移動してます。
車の相場は他の方にお聞きくださいまし。。。すみません。
歩くのが苦手なら自転車借りるというのがよいかも。

307 ：異邦人さん：03/12/27 18:36 ID:3BnFHVMC

>>289
空気読取ソフト完成
http://www.wattakatta.com/feature/worldcup/02-01.html

308 ：異邦人さん：03/12/27 22:19 ID:c+X/oTYU

この前、レギャンビーチでロカとビーチサッカー勝負しまスタ。
俺のことを「ナカタ、ナカタ」と言ってくるので、
「タシロ、タシロ」と教えてあげました。
次の日、またビーチで勝負しとき
「ナカダシロ、ナカダシロ」とまた間違えていました。

309 ：異邦人さん：03/12/27 23:31 ID:ONfKX5p+

ﾎﾉﾎﾞﾉﾜﾗﾀ

310 ：異邦人さん：03/12/28 03:15 ID:x7b/j9Ek

中出しはやめてね

311 ：302：03/12/28 03:51 ID:3AKfFBgt

>>303
おおー。そうですか。ありがとうございます。
パダンバイでは、Puri Raiに泊まりました。
１泊１５０，０００Rs.で、プールが２つあります。
この値段で、これだけの部屋やきれいなプールの付いている
ホテルは、世界中で今まで泊まったことがなかったです。
シュノーケリングは、丘一つ越えた隣のビーチでしましたが、ここも
これほど手軽にシュノーケリングが満足できたのは初めてでした。
昼飯は、地元の食堂で、５０００RS.くらいで
魚と鳥の唐揚げの入った定食を食べてましたが
これがムチャクチャうまかったです。
夜は、ビーチの外れに３軒ほど並んでいるバーで、
数少ない外人旅行者たちとライブを聞きながらビールを飲んでました。
ほんとにまた～りと、楽しい毎日でした。

312 ：底名無し沼さん：03/12/28 09:11 ID:lJH7lA5F

バリの西北部、サバンナみたいになってて、一見の価値あり。

313 ：異邦人さん：03/12/28 19:51 ID:82VSL2+f

プリライいいよね。あーパダンバイ行きたい。

314 ：異邦人さん：03/12/28 20:01 ID:82VSL2+f

あ、そういやプリライってプール二つなんですか？
今までは中庭の門くぐったとこにある一つしか無かったような。

>>312プムトゥランですね。いっぺん行きたいけど遠くてなかなか行けない。

315 ：異邦人さん：03/12/28 22:29 ID:zJXlQg5z

>312
国立公園になってるとこですか？
できたばかりの頃のワカショレアに泊まったとき
トレッキングしまくった。
英語がちょっと癖のあるガイドさんだったけど、それがかえって
面白かった。
ガイド　これはすがーの味です。
漏れ　　すがー？？？
ガイド　えっと、グリコーゲンの素で……
漏れ　　ひょっとして「シュガー？」
ガイド　そうそう、スガー（シュガー）です

なんでも国立公園に駐在していて、研究、調査（？）している人らしい。

316 ：異邦人さん：03/12/28 23:26 ID:3AKfFBgt

>>314
プリライのプールは、中門の向こうと、手前にあったから、
たぶん、手前のは新しく出来たのだろうと思う。
深夜、ほろ酔い気分でプールサイドのチェアに寝そべって
星を眺めた気分は最高でした。

317 ：異邦人さん：03/12/29 08:05 ID:eE7a2AAJ

>>295
サザエさんは裏バリが閉鎖のままだったら新じゃかるた２CHでやるかもよ。
みんな集合だあああああ

318 ：異邦人さん：03/12/29 10:00 ID:gm2YehLp

>>317
つかさ、あのサイトは問題となった書き込み（個人情報等）を削除すれば再開出来るんでしょう？
管理人はなんで再開させないんだろ。意地でも削除はしない方針なのかな？

319 ：異邦人さん：03/12/29 12:14 ID:6OWa0cqH

>>315
ワカショレアとは珍しい!!
ネット中でもリアルでも宿泊経験者なかなかお目にかかれないので
情報の少なすぎるこのホテルについて良かったらレポ激しくｷﾎﾞﾝ!!
・レストランの価格と味とかボリュームどうよ?
朝は料金コミとして、昼と夜は他に食う所なさそうだしレストランしか
頼れそうにないが。合わせて50+ドルぐらい?量と味、良かったら
何食べたかも覚えてたら。
・ズバリ快適だったか
とにかく何もない、夏休み田舎の祖父母の家に泊まる気分と言いふるされる
このホテル、虫が苦手とかあれこれ要求する人は向かない、マターリと
自然とのんびり過ごす人向けと言われるが、エアコンの効き、水回りや
ベッドの清潔さはどうか。多いと言われる蚊対策は?
・セキュリティに関して対策は
OPEN初期なら既に改善されてそうなのは他項目でもだが、某大手サイトの
ズバ感!(モロバレ)では盗難が語られていたが、貴重品ボックス等は??
・ビーチについては
バリは全般的に波が高く遊泳に向かないとされるが、やはりここもマリン
スポーツメインと考えるべきか。自然が多すぎて思わぬ危険もあるため
ホテルスタッフが同伴と聞いたがむしろアクティビティ中の雑用に付き合って
くれそうな雰囲気だったか。

320 ：異邦人さん：03/12/29 12:25 ID:6OWa0cqH

・スパ系のサービスは利用した??
例えば想定されるのはアクティビティ後のマッサージと簡単なトリートメント
などだが、利用していたら。
・ゲストに対しての標準サービスは?
ウェルカムフルーツ、ウェルカムドリンク等の類いについて。
・スタッフの印象は?

質問項目多くて本当にｽﾏｿ。
しかし、何もないといってもリゾートであるからにはカプセルホテル
程度の機能しかなかった、ではやはり………。
地球の歩き方等でちょっと触れられる程度しか調べることができない
だけに、分かっているようで謎なホテルという印象です。

321 ：異邦人さん：03/12/29 12:55 ID:/6LKFmGJ

6OWa0cqHはなんでそんなに興奮してんだ？

ずば感に載ったりしてね。

322 ：異邦人さん：03/12/29 13:49 ID:6OWa0cqH

>>321
スマン。
ブックオフで手にした地球の歩き方(一昨年のかな)でライトアップされた
夜のバンガローの佇まいがいかにも神秘的でピンとくるもんが
あったんたが、洒落にならんほど不快(汗だくで寝るとか蚊で眠れないとか
盗難頻発とかトイレやバスタブが不潔とかメシがマズいとか)だったら
どうしようと思ってね。
上の方で、「誰も書けないぐらいひどいから情報の少ないバリ嫁のヴィラ」
の話があったもんだから。
バリの中では安いホテルかも知れんが1泊14000円の宿とすれば
国内じゃ結構なもんだからね(その比較も無意味か知れんがコスパがなぁ)。

323 ：異邦人さん：03/12/29 15:33 ID:3o/NAKbw

http://jbbs.shitaraba.com/travel/2222/
バリ島サザエさん！ふっかぁ～つ！！！！
臨時ね。

324 ：異邦人さん：03/12/29 15:37 ID:68F8WkdT

>>317-318
裏バリ掲示板情報

近々復活するみたいよ。管理人にメールで問い合わせました。
私もサザエファン＆裏バリファンなので、。。。
管理人はバリ人だから、苦情者からのメール対応に遅れたみたい。

それにしても苦情出したヤツ一体だれよ？！ﾑｶﾂｸ！

325 ：異邦人さん：03/12/29 15:40 ID:lM6hhilK

でもとりあえずサザエさんが復活できるんで嬉しいですぅ

326 ：異邦人さん：03/12/29 16:17 ID:GK2nv1uS

バリは安いロスメンと高級なホテルは、
どっちが本当のバリを楽しめますか？

327 ：異邦人さん：03/12/29 16:34 ID:jqtdYhW7

>>326
本当のバリってなんやねん、と小一時間（ry

328 ：異邦人さん：03/12/29 16:55 ID:vaVM9wS2

>>326は釣りでしょ

329 ：異邦人さん：03/12/29 17:46 ID:9TD593Ew

>6OWa0cqH
315です
質問がたくさんなので箇条書きにします
相対的にワカ系のホテルと比べるといいと思います。

・レストラン
味はマズイ。メニューの種類も多くはなく、内容もオシャレってふうではない。
価格はワカ価格。他に食べるところは船で対岸に渡らないとありません。

・快適だったか
部屋の中には虫おらず。エアコンの効き具合も適切。
蚊を媒体としてうつる病気を懸念して
「窓を開け放つな！」「外へ行くときは備え付けの虫除けをつけろ！」
と口を酸っぱくして言われました。
狭くはないが、広くもないヴィラで、水回りも特に不満なかったです。

・セキュリティ
セイフティボックスはあったかなかったか記憶なし。
（多分なかったかと思います）
また、ほかのゲストもいなかったので、部屋の鍵を一応かけたものの
自分側にも緊張感がなかった。

つづく

330 ：異邦人さん：03/12/29 17:56 ID:9TD593Ew

つづき

・ビーチ
砂浜は白い珊瑚礁砕け系の砂。ちくちく系。
ビーチに警備兼救助係の制服おっちゃんがひとり。
そのおっちゃんが陸から見守る中、わいわい泳いでたけど、
ホテルスタッフ同伴がそれ？？
波はほとんどなし。水は透明で、魚率超高し。
ホテルのゲストしか泳がないので、トップレスをしたい人にはいいかも。

・スパ
利用した。それなりに設備は整っているけど、マッサージベッドがないとか
シャワーがないとかで、それは泊まってるヴィラでやる、といって出張状態になった。
内容はぼちぼち。値段も超高いわけじゃないです。

・ウェルカム系
おしぼりと一緒にくれましたよ。
案内された部屋も花でデコレーションされまくってました。
フルーツも普通にワカ系のフルーツだったし、ドリンクもそうだった。

以上。細かい質問あったらまた書きます。

331 ：異邦人さん：03/12/29 18:09 ID:YsBN5flk

>>324

復活しますた。　裏バリ

332 ：異邦人さん：03/12/29 18:27 ID:S805M+WS

大晦日は全てのお店が閉店だよ。

333 ：異邦人さん：03/12/29 18:29 ID:lap9ARSJ

>>329-330
おおおお、詳細なレポートありがとうございます(^^
とりあえず、
・ガイドブック真似して夜間に正面ドア開けて照明点すのは蚊とか危険(w
・レストランはマズいことは覚悟
ということでしょうかね。

後はアクアの補充とか量とかしっかりしてればもういいかな。
さっきは14000円の宿がどうこうと言ったものの、国内キャンプでも
何だかんだで却って高くなるし、そんな予算になること考えたら
むしろ片づけやセッティングしなくていい分トクなのかも。
長期滞在より2日ぐらい宿泊っていうのがいいのかも。

334 ：異邦人さん：03/12/29 19:05 ID:9TD593Ew

>333
アクア補充は大丈夫だと思いますよ。
スタッフも他のワカ系ホテルと同じレベルの接客です。
場所が場所だからか、ゲストが少なすぎて暇すぎて、
過剰にサービスしたがってたのが記憶に残ってます。
なんといっても4時間以上かけて移動したので、もう行くことはないと思いますが、
全体的に印象は悪くありません。

6OWa0cqHさんは2年くらい前の歩き方を見たんですよね？
実は私たちもあの写真で宿泊を決めた部類なんです。
でも、印象としては系列のワカ・ガンガのほうが写真の想像を裏切って素朴系オシャレで良かったので、ショレアのほうが霞んじゃいました。
残念なことに、今年のはじめにワカ・ガンガに再訪したら、
明らかにメンテ不足・・・手がきちんと入るならお勧めしたいです。

335 ：異邦人さん：03/12/29 19:09 ID:fPzvAsgn

ワカショレアまで行くんなら
ミンピ・ムンジャンガンの温泉の方が
ｲｲと思うが…

あそこの温泉はまさしく極楽だった

336 ：異邦人さん：03/12/29 21:01 ID:+jw0IUdD

裏バリ復活したけど、削除された部分ってある？

337 ：異邦人さん：03/12/29 21:33 ID:lap9ARSJ

>>335
お、温泉!?バリに温泉が?
そういや、あるとは聞いてはいましたが。
やっぱり湧いててジャングル見ながらマターリでしょうか。
と思ったら検索したらありましたね写真つきで。
なるほどよさそうです。
>>334
4時間とは聞いてはいましたが、となると初日そこだともう
空港手続きの何の言ってたら到着すると夜中ですねぇ。
しかもGAとかだとディレイ数時間で下手したら日付け
変わるかも(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
早くて9時過ぎというチェックインとはスタッフさんも大変かも。
アクアが十分ならまず心配しなくてもよさそうですね。
ガンガも「森とビーチ」というオイシイ場所のようですが、あの
田園バックにみかんジュース(?)運ぶ美人のメガネのおねーちゃん
が本を見なくても思い出しますw
過去ログ見たらワカ・マヤはちょっと……、某サイトで絶賛の
ワカ・デ・ウマもダニの報告なんかあって、まあいろいろだと
思いました。

338 ：異邦人さん：03/12/29 21:51 ID:C1olufS+

裏バリってなんでしょ。

339 ：異邦人さん：03/12/29 22:15 ID:nUYRGi31

>>336
これから見て削除するみたい。
差分取れば、どの箇所に抗議受けたかがわかるね（藁

340 ：異邦人さん：03/12/29 22:24 ID:68F8WkdT

>338
裏バリちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2192/

341 ：異邦人さん：03/12/29 22:42 ID:9H+d4Hxz

裏バリ抗議部分
どう考えてもあそこしか・・・と思ってるのは私だけでないはず

342 ：異邦人さん：03/12/30 00:07 ID:oOpi9s89

>>341
猿でも予想できるだろうね（笑）

343 ：異邦人さん：03/12/30 00:41 ID:syPzBHC+

>337
ワカ・ショレアは小舟に乗らないとホテルまでたどり着けない地形から、
夕暮よりあとのチェックインはできません。
なぜなら夕暮れ以降、危険回避という名目で小舟に乗れないからです。

GA到着後は別の宿を手配する必要があり、
私たちがワカ・ガンガに一泊したのもそういう事情からです。

344 ：異邦人さん：03/12/30 02:59 ID:2cS7n7QD

裏バリの卑子ちゃんスレが消えてるぞ！

345 ：異邦人さん：03/12/30 07:42 ID:oOpi9s89

>>344
「12/30管理人の判断で苦情の対象となった書き込みをスレッドごと削除しました。スレッド内にはバリ島の裏社会を知るに当たり有益な書き込みも
あったのですが、スレ名に対象となったサイト管理人のHN，>>1にサイト名が記載されていたので、今回は全て削除という形をとりました。」

やはり、椰子が文句いった模様。

346 ：異邦人さん：03/12/30 13:40 ID:yZoeeaK/

卑子ちゃんって、あのティルタガンガのひと？
ヤフとかでもやたら煽られてるのを目にしますが、なんでなの？
その消えたスレコピペｷﾎﾞﾝ！

347 ：異邦人さん：03/12/30 13:44 ID:syPzBHC+

スレ全体のコピペは２ｃｈのサーバ負担的にどうかと思うけど
ログ持ってるけど、そんなに苦情を言うほどの内容ではなかったと思う。
噂レベルの話という前提だし、そもそも匿名掲示板なんで
普通は書く人も読む人もその程度に受けとるものではないのかな？

文句言った香具師が敏感すぎる人なんでしょう。
もしくは相当・・・（以下ｒｙ

348 ：　：03/12/30 13:47 ID:yZoeeaK/

おお！早速のレスありがとう。
コピペは無理ですか・・・話のあらすじだけでも（ｗ

349 ：異邦人さん：03/12/30 13:52 ID:ENnITbmM

昨日までは見れたよね。どんな内容だったの？

350 ：異邦人さん：03/12/30 13:52 ID:ENnITbmM

348と内容ダブってしまいました。

351 ：異邦人さん：03/12/30 16:03 ID:sq8u0x4t

>>347
>文句言った香具師が敏感すぎる人なんでしょう。

まあ、世の中いろんな人がいますから・・・
確かに「裏バリ」でに批判カキコは当字（しかも本名ではなくHNの）や
直リンなどはなかったようですが、ホムペの名前や顔出したTV番組の
あらすじが書かれてましたから・・・

それにしても、バリ情報（ガイドブックや普通のHPでは知ることの出来ない）
の削除は残念でしした。もったいない！

ここ2chだったら削除にならなかったかもね？！

352 ：異邦人さん：03/12/30 16:34 ID:syPzBHC+

>348
事情通じゃないのでそんなに面白いものでもなかったです。
事情通には面白いにちがいないだろうけど。
だからかいつまむことができなくて。

>351
そですね。
でもスレごと消してしまうと、場所を変えて２ｃｈで派手に盛り上がってしまい
デメリットになると思うんですけどね。
敏感すぎで短絡的思考と推測いたしますが・・・

２ｃｈなら削除になるわけがないです。
本名も電話番号も住所も裁判沙汰になるようなネタもないですし。

353 ：異邦人さん：03/12/30 16:54 ID:yZoeeaK/

ううん、ますます読みたい（ｗ

354 ：異邦人さん：03/12/30 17:36 ID:q0/sTBj1

今日バリから帰ってきました
いろいろな雑誌に両替所での犯罪がでていますが
レギャン通り（クタ周辺）では、一般的なレートよりも少し高いレートの
両替所が多くあり、そのすべてが81,99みたいな感じのレートになっていて（今のレートは77程度）
お金の確認が終わったあとに100ルピなんかみたいな感じでいってきて
探している間に抜かれているものと思われるがかなり巧妙でいつ抜かれたのかは
いまだに全然かわりません。
私達は、ホテルのガードマン・日本人担当者と再度両替所にいってたまたま
お金は戻ってきましたが、ほとんどの場合戻らないと思うので注意してください。

355 ：異邦人さん：03/12/30 17:44 ID:cgD4jUAU

　>100ルピなんかみたいな感じでいってきて

って？

356 ：異邦人さん：03/12/30 17:55 ID:uFY8sfpL

卑子さんの脳みそはバリのニワトリ級なんだから
あんまりいじめちゃだめですよ。
テレビに出たり、自分のホムペであれだけ書いていれば
何かしらネガティブな反応があることは、ふつうのオツムがあれば考えられることだもの。

357 ：異邦人さん：03/12/30 17:57 ID:q0/sTBj1

すいません誤字です
82万ルピ渡されて100ルピ（1円程度）もっていないかって

358 ：異邦人さん：03/12/30 18:13 ID:tpfsOYXC

>>356
そうか！彼女はシャモだったんだね。
裏バリも彼女のキック一撃であわや閉鎖ってとこか。

359 ：異邦人さん：03/12/30 18:15 ID:PD6PJM3k

今日成田発のガルーダ、飛びませんでした。
現地からの便が来なかったとかで、明日朝まで足留めです。
あーもったいない。

360 ：異邦人さん：03/12/30 19:41 ID:wxdzIMGD

>>352
本当ですね！
まだあそこだけでひっそり？やってたほうが目立たなかったんじゃ？
返って盛り上げてるだけじゃん。

361 ：異邦人さん：03/12/30 21:25 ID:5bCOhhRy

>>359
まじ？大変だね。こんな時期にこんなことあるんだね。今日は家帰ったんですか？

362 ：異邦人さん：03/12/30 22:33 ID:2cS7n7QD

さらにピコ叩きが激化した模様。
あーあ、スレ消しはヤブヘビだったね。

363 ：異邦人さん：03/12/31 00:29 ID:LNQtrCHo

ピコって自分ﾄｺの掲示板では、名前（しかも本名！）出して叩いてるｶｷｺは
削除しないくせに、ヤフ板や裏バリには自分の名前（しかもたかがHN！）
の削除を強要するんだね！　なんかヘン！

Tホムペ掲示板で本名出されたジャワ人ｊ***が怒ってました。
まぁ、本名出されるくらい悪いことしてるﾔﾂもﾔﾂなのだが…。

364 ：異邦人さん：03/12/31 01:13 ID:HjTKWiM9

>>363おや？関係者さん降臨でつかね。

365 ：異邦人さん：03/12/31 13:51 ID:M+7Vl4oY

トゥガナンのマデも写真載っけられてたねー
マデが知ったら怒るだろうな

366 ：異邦人さん：03/12/31 14:31 ID:9gDuosT+

あのー、普通の最新バリ情報はないんでしょうか。
久しぶりに行くんで覗いてみたんですが。なんだかなー。

367 ：異邦人さん：03/12/31 15:25 ID:HuSsrpBK

ここはアングラ専門だから
くだらねぇバリ情報（エステがどうしたとか、隠れ家ホテルがどうしたとか）が欲しけりゃ
他へ逝きな。

368 ：異邦人さん：03/12/31 16:52 ID:QAbbXME8

>>367
ア、アングラってあんた…

369 ：異邦人さん：03/12/31 17:45 ID:3q/enYIb

>>368
言い切っちゃったし。

370 ：異邦人さん：03/12/31 18:33 ID:7uot22jh

下手に情報出しても、バリ玄人が煽るし情報出したがる人はいないだろう。
アングラってことにしといた方がいいんじゃないの？
棲み分け棲み分け。

371 ：異邦人さん：03/12/31 19:04 ID:9gDuosT+

普通の情報スレはどこですか？

372 ：異邦人さん：03/12/31 20:29 ID:sDFT4eHA

>>371
管理人が小うるさいけれど、チェックインバリがお勧め。

373 ：異邦人さん：03/12/31 20:30 ID:m7IBaXau

>>365
レイプ魔だよね。
金品も洋服も奪ってさんざん日本人女性犯した後、裸で放り出す。

374 ：異邦人さん：03/12/31 20:57 ID:Ov4Itqup

>>359
今日のガルーダ飛んだ？

375 ：異邦人さん：03/12/31 21:05 ID:UE+e6T/7

昨日のGAに乗るはずだったひとが今日のGAに乗ったら元から今日の人は全部乗れるのかなあ？
他社便に振り替えてもらえたのかしら？
この時期はどこも満席じゃないんですか？

376 ：異邦人さん：04/01/01 03:59 ID:CB/baiDL

ここがアングラだったら、卑子のところは下水？

377 ：異邦人さん：04/01/01 11:57 ID:aX8s6mAP

ティルタガンガ、HPはそれなりに有益だと思うけど。
時頃情報とか、他には具体的には無いわけだし。
マデも写真掲載されて当然でしょ。

378 ：異邦人さん：04/01/02 01:05 ID:WpRaPUct

なんかあそこイヤラシイでしょ。
掲示板に書き込んだ人のHN一覧があったりしてさ。
それに、うちはアクセス解析付けてますっ、ていう荒い鼻息が聞こえてきそうで。

379 ：378：04/01/02 01:09 ID:WpRaPUct

（つづき）
HNを集計し一覧表作ってる時の椰子の顔は
きっと毒薬の調合をしている魔女みたいな表情なんだろうな。ﾌﾟｯ

380 ：異邦人さん：04/01/02 01:23 ID:OleJN8oI

ティルタガンガのHPにあるのなんて糞の役にも立たない情報ばっかり。
不完全で断片的な話しかないんだもん。それすら分からないのがポエマー
なんだろうな。

381 ：異邦人さん：04/01/02 02:28 ID:ccO111mz

どうしてHPの名前は「ティルタガンガ」っていうんですか？

ティルタガンガって何ですか？
話がよく見えてなくって....すんません。

382 ：異邦人さん：04/01/02 09:49 ID:OleJN8oI

>>381
ティルタガンガのロスメン（リジャサ？）の息子とｹｺｰﾝ
したピコってバリ嫁がやってるから。

ティルタガンガHPはどうしたわけか頭のおかしいバリ嫁の
巣窟となっていて、ウォッチャーのネタになるわけだが、
ネタにされるとピコとその手下のエバ（これもバリ嫁候補）
というのがすぐさま猛烈な抗議をして削除を要求するため
ウォッチャーは難民化している。

というのが現状。

383 ：異邦人さん：04/01/02 13:08 ID:EBcrv972

すみません。質問なんですが、ジャワ島のブロモ山って行ったことのある方いませんか。
バリ島やジョグジャからツーリスト向けのバスがあるそうなんですが、どういうものか
わかる方いましたら教えてもらえないでしょうか。

384 ：異邦人さん：04/01/02 18:47 ID:N6sO8pDd

バリで地震あったみたい。
これから行く予定なんだが、大丈夫なのかな・・・。

385 ：なみのりびと：04/01/02 21:16 ID:JfGI0PJe

今、KUTAに滞在中。
今朝、けっこう大きな地震がありました。
TVなんかでは地震情報なんかやりませんから、詳細は不明です。
西風がびゅんびゅんふいてます。クタサイドに滞在予定の方はがっかりものです。
この時期10年に一度の強風かも・・・（10年前の年末年始にもこんなことありました）

386 ：異邦人さん：04/01/02 21:17 ID:ZlWr0fDX

AFPのニュースを読むと、
クルンクン、トゥガナンのあたりが揺れた、
病院の緊急治療用の設備が壊れた、
近隣の１１のヒンドゥー寺院、３つのモスクも損傷があった、
主な観光地であるバリ島南部では揺れを感じなかった、
と書いてあった。

…アメッド無事かなあ…（´-ω-`）

387 ：385：04/01/02 21:27 ID:ZlWr0fDX

バリ南部ってのは>385さんの話からすると
ヌサドゥアあたりのことかな。

少し長く書いてある記事ここにあった
ttp://sg.news.yahoo.com/040102/1/3h0h4.html

388 ：386：04/01/02 21:31 ID:ZlWr0fDX

名前欄間違えたスマソ

ジャカルタポストのサイト記事↓
ttp://www.thejakartapost.com/detaillatestnews.asp?fileid=20040102180600&irec=1

389 ：異邦人さん：04/01/02 21:44 ID:QrG2bvqf

ティルタガンガって掲示板がいっぱいあるけど
話題になってるのはどれ？

390 ：異邦人さん：04/01/02 23:09 ID:ccO111mz

>>382
ティルタガンガっていうのは地名なんですね！
知りませんでした。
その土地に関係ある人が作ったHPだから名前がそうなんだー。

初心者質問ですんませんでした。

391 ：異邦人さん：04/01/02 23:12 ID:oLILL2wC

なんでティルタガンガ　｢segitiga」を流してるんだろ？
意識してるのか！？

392 ：異邦人さん：04/01/03 03:09 ID:c9wuYwNY

ティルタガンガ難民の皆様
ヲチ板に専用スレたてれば？
あそこならちょっとやそっとの事では削除されないでしょ

393 ：異邦人さん：04/01/03 05:42 ID:GCseYqHF

年寄りが１人死亡

394 ：異邦人さん：04/01/03 11:01 ID:M9/GVfM3

>>392
同意～
裏バリもいまいち何をしたいのか分からん
ｦﾁスレばかり立ててたらｦﾁｬｰしか集まらん板になるで。
もうすでにその傾向が…

395 ：異邦人さん：04/01/03 14:36 ID:dwZdAOrm

そうだよな。
最初はいろんなスレ立ってたけど、
最近、つまんねースレばっかりあがってるわ。
あんなん裏でも何でもねーよな。

396 ：異邦人さん：04/01/03 14:53 ID:MqMSEueb

そう思ったらモマエ等がスレ立てれ

397 ：異邦人さん：04/01/03 17:58 ID:gAtMhT00

ティルタガンガ好きで、単に旅行情報として
フツーに卑子のとこ見てたけど、そういうことだったんすね・・・

398 ：異邦人さん：04/01/03 18:41 ID:Vv9+XgRp

一昨年4月はいい天気でした、去年3月はけっこうスコールに見舞われました
今年2月に行こうと思いますが雨多いでしか？ガイドブックでは2月は降水量
218mmになってるのでどうかなーと、ちなみに1月349mm　3月399mmとなってる
のでホントのとこはどうでしょうか？

399 ：異邦人さん：04/01/03 19:34 ID:gAtMhT00

>>398
天気は毎年変わるんで何とも言えません。
ただ2月は一年で最も降水量多い月というのは確かです。
まあ、降水量多くても一週間晴れ続きでその次一週間雨続き
なんてこともあるので、こればっかりは運としか言いようがありません。

400 ：異邦人さん：04/01/03 19:47 ID:Vv9+XgRp

>>399
そうなんですか、JTBの本にやられるとこでした、ありがとう。

401 ：異邦人さん：04/01/03 21:08 ID:gPevt0wr

>>387
ティルタガンガ好きにとってはフツーに見れたんだ。

402 ：異邦人さん：04/01/03 21:14 ID:gxCBwRKC

２月からインドネシア入国の時、ビザが要る事になったんですか？
ここで見たけど・・・
http://sg.news.yahoo.com/040103/1/3h0w1.html

403 ：異邦人さん：04/01/03 22:05 ID:1pocfyxR

ピコたんのHPってどこ？

404 ：異邦人さん：04/01/03 22:13 ID:n4DI8XXI

>>403
「バリ島ティルタガンガ」でググってみな。

405 ：異邦人さん：04/01/04 01:13 ID:AkRJp2wl

二月初旬から中旬でバリに行きたいのですが、往復航空券が安いところあります？

406 ：異邦人さん：04/01/04 14:36 ID:KuxetIkw

>>405
格安航空券板でやれや

407 ：異邦人さん：04/01/04 18:34 ID:ji5Ia1ib

>>374
１２月３１日出発のＧＡ８８１便は、機材のやりくりがつかずに約７時間の遅れでした。
他社振り替えの案内放送はなく、ジャンボ機がやってきたので全員乗れたと思います。
出発地時刻でも到着地時刻でも、新年は機内で迎えることになりました。
新年の放送（到着地時刻）もあって、眠るに眠れない状態でした。

家族は、今後ガルーダを使うツアーには申し込まないと怒っていますが、
再度インドネシアに行く気が出てくるかどうか分かりません。

408 ：異邦人さん：04/01/04 19:04 ID:aCRydi5Z

>>407
夜中に現地着したのですね・・・お疲れ様でした。
成田でのアナウンスはどういう風だったのですか？
自分はそういうのに遭遇した事がないので・・・

409 ：異邦人さん：04/01/04 19:28 ID:AT3Ikm08

欠航のうえ、翌日のディレイですか。ごくろうさま。

自分がバリに行くときは、なぜかJALがディレイすることが多い。
自分は強運なのかもしれないと思ってみたり。

410 ：異邦人さん：04/01/04 20:32 ID:cWVULsxs

>>407
>他社振り替えの案内放送はなく、ジャンボ機がやってきたので全員乗れたと思います。

ホテル用意してもらって振替便で帰った人もいるみたいよ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1069737822/11
いや、帰れたかどうかは定かではないが・・・

411 ：異邦人さん：04/01/04 20:41 ID:93ipSCis

>>410
>>407さんはNRT→DPSの便でしょう。
裏バリ>>11は帰国便。
この辺が現地発と日本発の違いですかね・・・

412 ：波乗り子：04/01/04 23:30 ID:dE3zO3H5

>>385
この時期はクタは波だめですよねー
私も31日～1ヶ月の予定で行きます。
チャングーやヌサ、ウルワツ、スランガンへ行こうと思います。
そのへんはどうですか？

413 ：異邦人さん：04/01/05 11:09 ID:7mZBunzF

>>403
>>404

あそこのチャット見たことありますか？
kakakっていうのが非子ﾀﾝ
adikっていうのがｼﾞｬｶﾙﾀの男のコで夜な夜な二人は親密にﾁｬｯﾄしてるよ

414 ：異邦人さん：04/01/05 11:26 ID:E9j/BGya

>>413
Ｐ子はもう他の男に走ってんの？！

415 ：異邦人さん：04/01/05 18:02 ID:9c0jB95D

他人を不倫呼ばわりしときながら自分はどうよ。

416 ：異邦人さん：04/01/05 18:37 ID:7mZBunzF

ほほ～う、そうだったか

いつも Adik: Kakak di mana..?
kakak: Apa kabar adik..?
と、あまーいやりとり、恋人同士みたいと思ってたが、そういうことね。

417 ：異邦人さん：04/01/05 19:18 ID:bEBE7qkV

すごい！みなさん情報通ですね～。
チャットルームはティルタガンガのホムペ内にあるんですか？
誰でもROM可能なんですか？

418 ：異邦人さん：04/01/05 19:25 ID:7mZBunzF

ありますよ
左上の■ バリ島チャット
ってとこをクリックしてね♪
　

419 ：なみのりびと：04/01/05 21:15 ID:mYWEWtLi

>>412
漏れはスランガン～スリランカ～マシュルームロックを行ったりきたり。
まあ、スランガンが無難だ。日本人の数が極端に減ったよ。

420 ：異邦人さん：04/01/06 11:44 ID:Qenqsnlk

教えてチャンですみません。
ワールドパークスのマイレージを使ってバリまでの無料航空券が
もらえるマイル必要数は20,000、25,000のどちらでしょうか。
いつもガルーダ利用してます。

421 ：異邦人さん：04/01/06 13:08 ID:u6BVlxzo

20000マイル。だいたい3回バリに行けば4回目は無料。
でも運休の可能性の高いフライトはタダ旅行受け付けてくれない…

名古屋発はゴールデンウイークまで飛ばないみたい…

422 ：異邦人さん：04/01/06 16:50 ID:0GtPGSfP

バリって来月からビザが必要なんですか？

423 ：異邦人さん：04/01/06 17:16 ID:Qenqsnlk

>421さん　ありがとうございます。
　　　　　　
　　観光ビザ、いよいよ始まっちゃうんですかね。
　　CIBのサイトにちょこっとだけ書いてありましたが。

424 ：異邦人さん：04/01/06 17:21 ID:yf7P93YG

タラソバリってどうなんでしょう？
日本人スタッフとかいるんでしょうか。

425 ：波乗り子：04/01/06 17:37 ID:+JghXSRR

>>419
返信ありがとうです！
スランガンは何度か行ったけど日本人しかいなくてウケた・・
ここはバリなのか？みたいな。
相変わらずクタ（ハーフウェイなど）は波死んでますか？

426 ：なみのりびと：04/01/06 18:24 ID:c/vJm1jq

>>425
今日もスランガンにお邪魔。
人少ないとはいえど、ローカル強し。いい波はローカル優先。
日本人てさ、バリニーズには愛想がいいのに、同じ日本人同士ではあいそないね！
オトコも女も、別にナンパじゃないんだから、あいそよくこんちわーくらい
しようぜ！とふと思うおやじです。
クタサイドはオン風びゅんびゅん。この時間もやってるやつけっこういるが、
ちょっとな・・・・
移動手段があるなら、東サイドにゆくべし！

427 ：なみのりびと：04/01/06 22:32 ID:T0fuEWiX

再度バリ（クタ）からです。
クタの町並みから、日本人のみならず、観光客が消えました。
道端の客引き・ハッパ（おんな）売りの人数のほうが多いかも・・・
かろうじて、マタハリ周辺（クタスクエアー＆レギャン）のみ賑わってるようです。

428 ：異邦人さん：04/01/07 01:14 ID:1on9i2+g

バリから昨日戻ってきました。地震は揺れましたけど特に町は平穏でしたね。
ヌサドウアとか免税店も人がほんとに少なくてびっくりしました。
2年前にきたときはもっとすごかったのになって感じで。
バリヒルトンに宿泊しました。質問あったらお答えしますよ。
とても楽しかったです☆

429 ：異邦人さん：04/01/07 13:25 ID:al7SX36J

>>428
nusadua行ったことないんで教えてください。
bakso１杯の相場はいくらくらい？

baksoって場所によって値段違うよね。自分のデータは
kuta　2500～3500
jimbaran　2500～3000
ubud　3000
ってとこなんですけど、nusaduaは高いんでしょうかね～

430 ：異邦人さん：04/01/07 13:30 ID:pzXoKQQN

431 ：異邦人さん：04/01/07 13:44 ID:MAbtlCt+

>>428
お天気どうでしたか？
１月末にヌサドウアに泊まる予定なので色々教えてもらえると嬉しいです！

432 ：異邦人さん：04/01/07 16:32 ID:JwFa6A+M

ヒルトンって虫多いの？
バリは2度と行かないと言う知人が
ヒルトン滞在でとにかく虫だらけで
朝食ビュッフェでレーズンパンだと思ったら蝿だった、とか
まず虫を追い払って食事したとか
食中毒でヘロヘロになってるのに
チェックアウト時は厄介払いするような扱いだったとか。
（コレラが問題になってた頃）

ヒルトンってそんなトコ？

433 ：なみのりびと：04/01/07 20:01 ID:dPqmIy4q

>>431,432
バリより割り込みレス。
ヌサドゥアだろうとウブドだろうと、バリは東南アジア。
蚊だって、蠅だって、ところかまわず・・・
ゲッコーなんかヒルトンの天井はってるよ。
虫がいやなら、日本の温泉へでもいかが？
日本の常識を持ち込もうとするのはちと無理ですよ。

ここ2週間ばかし、全地域天気良好です。
雨（バケツひっくりかえし雨）は夜降ってくれているのでラッキーです。

434 ：異邦人さん：04/01/07 21:20 ID:RPIQ3kqF

>４２９　一杯のお値段はわからないんですけどクタよりは高いと思います。
　　　　　お土産の値段が違ってましたので・・ビーズのカバンもヌサドウアでは
　　　　　値切っても２７００円くらいだったんですけどタナロットのあたりでは
　　　　　５００円まで下がりましたので相場が高いと思いました。
＞４３１　いったときは1回だけ通り雨が降りました。
　　　　　でもすぐにやんだし天気はよかったですよ♪
＞４３２　ハエはいましたね。
　　　　　バリヒルトンで朝食を食べたときにはたしかに外でも中でも飛んで
　　　　　ました。そんなに気になるほどでもなかったですけどいましたね。

　　　　　バリヒルトンは思ったより悪くもないけどよくもないホテルといった
　　　　　感じでした。次回くるときは別のところにとまろうと思いました。
　　　　　ホテルジャンキーの方でなければ大丈夫だと思いますがセーフテイ
　　　　　ボックスが壊れていて（２部屋かりてました。家族一緒なので）
　　　　　水周りがよくなかったです。いったら変えてもらえたと思うのですが
　　　　　広いホテルなので部屋同士が遠くなっても困るからひとつのボックスに
　　　　　いれておきました。（一応直してもらいましたが）
　　　　　広すぎてロビーまでがかなり遠かったです^^;

435 ：異邦人さん：04/01/07 21:29 ID:RPIQ3kqF

バリには3回目なのでたいてい観光はしていたのですがお買い物や
スパ以外に寺院などもいってみたかったのでタクシーの運転手と
交渉して2700円くらいで１日チャーターしました。
バリヒルトンのホテルからツアーとして申し込むと車1台が7000円
かかるので格安ですみました。
タナロット寺院にいって景色を昼前にみて近くにあるメリデイアン
ホテルでランチしてジンバランのほうにあるジェンガラケラミック
のショップで陶器を購入したり１日楽しめましたよ。
ジェンガラの陶器はバリのリッツや高級ホテルで使われていて日本
人にも人気なのでオススメですよ☆帰りの飛行機ではたくさん紙袋
持ってる人がいました。お値段もお手ごろです。割れるので大きい
ものは買わなかったですけどテーカップ＆ソーサーで1300円くらい
でした。お友達にお箸置きをお土産に買いました。１個2.4ドルでした。

436 ：異邦人さん：04/01/08 10:00 ID:1i0IHCkd

ジェンガラもどんどん値頃感が失われていくな。
所詮B級なのに・・・

437 ：異邦人さん：04/01/08 10:05 ID:fQs40P9/

お正月ウブドに３泊しました。去年より人が戻ってきていました。
雨は夜中降って日中はいい天気。今年はどういうわけか蚊がいなかった。ラッキー！
14日のガルンガン祭の準備がもうあちこちで始まってました。見たかったなあ。

438 ：異邦人さん：04/01/08 10:39 ID:thQo3MCJ

ウチはウブド2泊で残りはサヌールでした。
サヌールでは蚊は見ませんでしたが、
ウブドでは安宿に泊まったせいか、結構蚊がいましたよ。
蚊取り線香焚いてたのに部屋まで入ってこられたので、
新年早々殺生をしてしまいました。（ｗ
日本に帰ってきたばっかりだけど、もうバリが恋しいですね…

439 ：４３７：04/01/08 12:06 ID:fQs40P9/

>>438
すれ違ってたかもですね。いつも蚊に刺されるんですが、今年は大丈夫でした。蚊取り線香が効いたかな？
ウブドは行く度に道路やお店がきれいになっていきます。
あんまり変わって欲しくないんですけどね。

440 ：なみのりびと：04/01/08 18:28 ID:PAlyo0JY

今日は晴れたり曇ったり。
今からジンバランへ（イカンバカール）
バリ今季最後の晩です。
あいかわらず、観光客いません。
今日はおんばっくてぃだばいく！

441 ：異邦人さん：04/01/08 19:50 ID:aXPLogjA

3月にGOOD LUCKでヒルトン行こうと思うけど、この会社あぼーんしたりしないよね？

442 ：異邦人さん：04/01/08 23:02 ID:zX0lzr3z

>>441
この不況の時代に誰がどうしてそんなことを保証できると
思うのかと小一時間（ｒｙ

443 ：異邦人さん：04/01/09 12:24 ID:SQd00Ab1

10月からサイト更新してないあの会社あぼーん？

444 ：異邦人さん：04/01/09 15:22 ID:04C8Ksxf

どこそれ？

445 ：波乗り子：04/01/09 15:25 ID:wCwikM8p

なみのりびとさんお元気ですか？
あとちょっとすればバリに1ヶ月行ける！と思って
イヤな仕事をがんばっています。

ちなみにスランガンでもローカルは波譲ってくれたり優しかったですよ。
ほんと日本人の学生系はキライ。
ほんとツンケンしてるの多いかも。

蚊に刺されるのがイヤな人は、日本から虫除けスプレー持っていくと
いいですよ。私もいつも持って行っています。

とりあえず去年の2月はどこ行ってもめちゃくちゃヒットした
波乗りスポットがあまりなかったので、今回はあたるといいなぁ～。
レンボガンはそんな感じですか？
チャングーも行きたいですが。

446 ：バリよさらば！：04/01/09 18:23 ID:xZ8SAojH

良き思い出も沢山あるけど、もう逝きませんってば！
１、ＮＨＫのクルーズアップ現代で特集されてたのに、当たり前すぎてか？
　ホント話題にもならないけど、アラブ過激派のターゲットになっている
　地域だってこと。　命懸けのリゾートなんて有り得ない！
２、元来インドネシア政府は腐敗政治の伝統を固守している。
　ガルーダや空港係員の腐りようは以前から酷かった。
　「わたしは５百円硬貨を集めています」なんて入国審査でも堂々とやって
　られる＝＝＝数年越しで続いている伝統芸！！腐敗芸！！
３、ＳＡＲＳ対策は？　米国牛のＢＳＥ対策は？
　絶対に断言できる。何もやってる筈がないって！
　豪州メインだからって過信は禁物。くわばらくわばら！

447 ：異邦人さん：04/01/09 19:26 ID:BBG+uoR3

久々に香ばしいカキコ発見！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835405&tid=a5pa5jega58a54a5ma4nlbea00l5s8x3aba1aa&sid=1835405&mid=1882あのぅ・・・

これはﾈﾀか？

448 ：異邦人さん：04/01/09 22:21 ID:TpeEA3iQ

ネタじゃないの？

もう消えちゃったけど　＜バリの恋人＞トピと激似。

449 ：異邦人：04/01/10 01:01 ID:uvgE4TI3

アストンバリってどうよ？

450 ：異邦人さん：04/01/10 10:50 ID:2puTely2

初バリ計画中でつ
しかも初ツアーにしようと思って余裕ぶっこいてたら・・・
1/30関空発GAがキャンセル待ち！(´・ω・`)
一応予約しといたけど、大丈夫かな？
返事は来週の水曜日とのこと・・・
他のツアー会社でJAL便のを聞いたら
そこはホテルが満室でキャンセル待ちもｲﾊﾟｰｲとのこと(´・ω・`)

451 ：異邦人さん：04/01/10 11:11 ID:Jw/fimCe

>>450
今の時期、けっこう込んでるけど、航空券だけならなんとかなると思う。
ホテルは中級クラスでよければ現地着いてから、
いくらでも見つけることができるよ。
心配ならネットで予約しておけばいい。

452 ：450：04/01/10 11:45 ID:2puTely2

>>451さんアリガ㌧
水曜の返事がアウトならその方向で考える予定
ただ今回は初海外の子と一緒だからツアーがイイかと
思ってたんで(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝです。
ま、先に旦那が波乗り仲間と現地入りしてるから
行けば何とかなると思うけど
仕事の合間にイロイロ調べるのマンドクサイから
なるべくなら水曜の返事がO.Kなのを期待したいです。

453 ：451：04/01/10 12:44 ID:Jw/fimCe

>>452
子連れでツアーや止めたほうがいいかと。

454 ：451：04/01/10 12:47 ID:Jw/fimCe

間違えて投稿してしまた。
ツアーは、よけいな待ち時間とかあったりして
子連れではかなりストレス溜まるから、
自由にマイペースで動ける個人旅行の方がいいと思う。
空港でエアポートタクシー乗れば、島内どこにだって
簡単に乗り込めるし、観光だって車チャーターすれば
どこにだって行ける。

455 ：異邦人さん：04/01/10 12:50 ID:oGgjmaWp

成田発ＧＡ２月入るといきなり高くなるね…
５万までなんて無理かなぁ

456 ：450：04/01/10 13:41 ID:2puTely2

>>451
ごめんね、勘違いさせちゃいました。
初海外の子と言っても子供じゃないです。
私から見ると「子」だけど・・・
って、私もまだ若いつもりだし（ｗ

457 ：451：04/01/10 14:17 ID:Jw/fimCe

おぉー、それは失礼しました。
だんなさんが出てきたから、子供と勘違いしました。

458 ：晴女：04/01/10 15:12 ID:PZHJUNjt

雨男３５さん、５０の晴女は本日帰国いたしました。
明け方ザッと降って昼間は晴れた日が多かったですね！
日中降っても丁度食事中だったり買い物してたり車で移動中だったりで
１度しか傘のお世話にはなりませんでした！
私の勝ちかな？と思いますが・・・
それにしても地震怖くなかったですか？アグン爆発！？と思いますた
３年振りだそうですね地震

459 ：異邦人さん：04/01/10 19:19 ID:PrWxYg+l

>>445
>ちなみにスランガンでもローカルは波譲ってくれたり優しかったですよ。
>ほんと日本人の学生系はキライ。
>ほんとツンケンしてるの多いかも。

いやなんかどうでもいいけど、ローカルはいつもそこ来てるわけだし、
そりゃ譲ってくれるでしょうよ。
短い観光旅行できて、がっついてる学生系（？）の気持ちもわかってやれと思った。
いや、漏れは別に波乗りするわけじゃないし、学生の肩を持つわけじゃない
んだけど、何か妙な逆偏見が気になって。

460 ：異邦人さん：04/01/10 22:40 ID:LCcN+XQg

質問させてください。
新婚旅行でバリに行くことになりました。
帰国後、親しい友人や親戚だけでパーティを開くので、
その時の引き出物としてアタのコースター、ランチョンマット、
テッシュケースを3点セットで参加者にくばりたいと思っています。
コースター、ランチョンマットを200枚ずつ、ティッシュケースを50個、
を現地から日本へ送りたいと思っているのですが、
どうやって送るのが一番安くて安心でしょうか。
シーカーゴだと税関の手続きが大変で、
業者に頼むと5万円くらい取られると聞きました。
結婚、引越などでお金がないので、なるべく安く済ませたいと考えています。
シーカーゴで発送して自分で税関の手続き、郵便局で船便で発送、
Fedexで発送の3つのうちどれかかと思うのですが、
同じようなパターンで荷物を送った方がいらしたら
アドバイスいただけないでしょうか。
宜しくお願いいします。

461 ：異邦人さん：04/01/11 00:42 ID:XBOR1haZ

私ならFedexのシーカーゴかな。
ただ、船便は日本到着までに時間かかるし、アタならちょっとした通気性の悪さ
で半分はカビにやられると思うので、予定の倍は送ったほうがいいかも。
まとめ買いすればそんなに高いもんじゃないしね。

462 ：異邦人さん：04/01/11 01:23 ID:E45At3Qj

それくらいの量だったら持って帰ればいいんじゃないの？

463 ：異邦人さん：04/01/11 01:26 ID:PeUpqvpG

シャルル・土・ゴール空港、最悪。
人種差別この上ない

464 ：460：04/01/11 02:10 ID:+ST04/8p

>>461
カビが生える可能性があるんですね・・・。
ちなみにFedexはどこで頼めばよいのでしょうか。

>>462
持って帰れるでしょうか。
ティッシュケースが結構かさ張りそうなので、
送ったほうがあ無難かなあと思っているのですが、
どうなんでしょう。

465 ：異邦人さん：04/01/11 02:42 ID:ElwCjnwm

アタは、防カビ処理がしてあるからカビは生えないよ。
でも、量はかさばるけど、重さは大したことないから、
二人分の航空機の重量限度内で持って帰れると思う。

466 ：異邦人さん：04/01/11 05:28 ID:yAMXq9DF

>コースター、ランチョンマットを200枚ずつ、ティッシュケースを50個
こんなにスグ揃うとは思えれないけど…
品質のバラツキもあるし。
確実に品質の高い物大量に手に入れたいなら“アシタバ”に
連絡して用意しといてもらった方がいいかも

ヤフのオークションで買い叩いた方が安上がりになるかもしれん。
トゥガナンまで行っても値段交渉になれてないとヤフより高くなるよ。

467 ：異邦人さん：04/01/11 10:15 ID:ElwCjnwm

ボナの問屋街に行けば数だけは簡単にそろうだろう。
納得いく値段で買えるかどうかは別だが。

468 ：異邦人さん：04/01/11 12:55 ID:Lq55vklC

>463をなにげにみんなスルーしてるのね……。
次スレからはBALIと書いた方がいいんじゃないのかね？

私もシャルルドゴールはキレイで新しいだけの使いづらい
Airportに感じましたが。

いわゆるDFSもないので、ばらまき用オミヤゲを書く所がなくて
ツアーのおばちゃん達が困って右往左往してたのが印象的。AFは手荷物まで重量はかりやがるし、２人でひとつのスーツケースなのに
重量超過取ろうとするし、もう最悪（2人分計算だろと抗議したら、OKになった）
挙げ句に機内搭乗後に「今から3時間ディレイしま～す」と言い放つし。

AFやシャルルドゴールに比べたら、ガルーダやデンパサール空港なんて
過ごしやすいことこの上ないよ……。

469 ：異邦人さん：04/01/11 16:54 ID:hxE0ZQ4Z

>４６５＞アタは、防カビ処理がしてあるからカビは生えないよ。

ほんまか？うそつくんじゃねえ。
アタはカビが生えまくるよ。ただし、化学塗料を塗ってない質の良い物は。
荷物は他にもあるんだから、機内持ち込みにしろ、預け入れるにしろ
送ったほうがいいだろ。

その前に
＞４６６
禿同

しかし、ティッシュケースは、大きさを確認しなよ。
いまどきの日本のティッシュボックスは小さい。
バリのアタのボックスは、かなり大きい。まぁ、大は小を兼ねるから問題ないか。

470 ：異邦人さん：04/01/11 18:48 ID:XBOR1haZ

>>461を書いたものです。
私も>>469さんの言うとおりだと思う。

カビの件については、自分が経験済みなのでいうまでもなく。
アタは水草なんだよね。それもかなり生命力のある。
だから例え燻しても強く編んで製品になっても呼吸してるんです。
で、その呼吸をさえぎられたら…カビの嵐です！ホントすごいです。

安いのは、廃棄分を購入してでもシーカーゴだけど、
高い飛行機持込料を払う勇気があるならスーツケースと一緒がいいかも。

どちらにしても国内のアジア雑貨店で購入したほうがよさそう。
ヤフオクで大量にあればそのほうがずっといいけどね。

471 ：465=467：04/01/11 20:01 ID:ElwCjnwm

カビの件は、折れの認識不足だったかもしれん。
カーゴで送ったことないもんで。

>>コースター、ランチョンマットを200枚ずつ、ティッシュケースを50個
>こんなにスグ揃うとは思えれないけど…

ボナの問屋街行けば、数は簡単にそろうが、ウブドのマーケットでも
この程度の数なら簡単にそろう。
１軒の店で、数が足りなくても、それだけの買い手が現われれば
すぐにどこかから調達されてきて、あっという間に数はそろうよ。

＞高い飛行機持込料を払う勇気があるならスーツケースと一緒がいいかも。

ランチョンマット230g×200枚＝４６ｋｇ
コースター20g×200枚＝４ｋｇ
ティッシュボックス270g×５０個＝１３．５ｋｇ
合計６３．５ｋｇ

もし、ツアーで行くのなら、他の参加者の許容重量分を
分けてもらえると思う。

472 ：465=467：04/01/11 20:04 ID:ElwCjnwm

＞どちらにしても国内のアジア雑貨店で購入したほうがよさそう。

旅行の土産を引き出物に配るのが目的なんだから、
国内で買うっていうのもチョット・・・・。

473 ：異邦人さん：04/01/12 01:25 ID:RkOyfR+f

ボナのは品質悪いでそ

474 ：460：04/01/12 03:48 ID:jzEwTyyj

たくさんのレスありがとうございます！
日本で買うことも考えたのですが、せっかくならパーティに集まってくれる人に
自分達で買ってきたものをあげたいなと思ったんです。
あと、家具で気に入ったものがあれば新居のために買って、一緒に送ることも
考えているのであえて質問させていただきました。

>>466
アシタバ、さっそく調べてみました。アタの専門店なんですね。
できたら色んな店を見てから買いたいと思っているので、
直接行ってみることにします。ありがとうございます！

>>467
ボナというところでも作っているんですか？
友達にトゥガナン?まで行けば安く買えると教えてもらったので、
余裕があれば両方行ってみることにします。ありがとうございました。

>>469
送ることになるとカビに気をつけないとだめですね・・・。
とりあえずお店の人に相談してみることにします。
テッシュケースもサイズを計って行くことにします。ありがとうございました。

475 ：460：04/01/12 03:49 ID:jzEwTyyj

>>470
やっぱりシーカーゴが安いんですね。
税関の手続きは素人でもできるものなのでしょうか。実はそれが一番心配なんです。
家具も引き出物セットもとなるとかなりの量なので、
個人用として認めて貰えないんじゃないかとか、
自分で計算できるのだろうかとかなり不安です。
もし経験があるのでしたら、詳しく教えて貰えませんか？

>>471
残念ながらツアーじゃないんです・・。
でも、不安だったら飛行機に乗せて追加料金を払うのも手ですね。
どうもありがとうございます！

ちなみに日本でバリ製品を販売している業者の方はどうやって送ってる
のでしょうか。家具は送っても壊れずにちゃんと届くのだろうかと
かなり不安です。日本で買えば簡単な話なのですが、
旦那と新婚旅行で一緒に選んだ家具とともに年をとるというのも
いいかなんて思ってまして・・・。
このスレはちょくちょくのぞいてますので、
詳しい方がいらっしゃいましたらまたアドバイス宜しくお願いします！

476 ：異邦人さん：04/01/12 11:14 ID:hcymKQr6

家具は現地で製造してから最低1年たった物でないと日本に付いてから湿度の関係で
変形する恐れがあります伐採してから5年乾燥させた木で組んであればまず大丈夫ですが
国内の高級アジアン家具店などは民家を解体した古木で組んだ物が高値が付けられており
せっかくなのだから古木使用の家具をさがしてみてはいいんではないかと思います
扉、引き出しが開かないと言うようなトラブルが避けられる筈です

477 ：異邦人さん：04/01/12 11:14 ID:I1JDyeD5

478 ：異邦人さん：04/01/12 13:29 ID:RkOyfR+f

そりゃトゥガナンまでいけば１個数万ルピアで買えたりするけど
あくまでもインドネシア語で交渉ができて、自力で現地
までいける場合の値段だから。

その手間を考えたら店で買ったほうがいいンじゃない？
それと、店にしろ現地で買うにしろ、それだけのロット
だと、１ヶ月くらい前に注文しておかないと揃わないと
思うよ。

あと、日本人嫁や現地ガイド、運転手に連れてってもらうと、
中間マージン取られて２～５割アップすることが多いから気を
付けてね。

479 ：465=467：04/01/12 14:27 ID:B+PQtVJz

>>478
＞そりゃトゥガナンまでいけば１個数万ルピアで買えたりするけど

えっ？　いつも一体いくらで買わされてるんだ？
ランチョンマットやティッシュケースに数万ルピア払う椰子いないと思うが。

＞店にしろ現地で買うにしろ、それだけのロットだと、１ヶ月くらい前に注文しておかないと揃わないと
思うよ。

だから、これくらいの量なら、ウブドのマーケットあたりにいけば
すぐに揃うって言ってるだろう。

ちなみに、ボナは生産地じゃなくて、問屋がたくさん並んでいる町だ。
トゥガナン産と称して、実は違う産地のアタを売っていることも多いが、
たかがランチョンマットとティッシュケースだ。
そんなに高品質のものは必要ないだろう。

ウブドのマーケットなら、そのくらいの量なら
ランチョンマット　１０，０００Ｒｓ
ティッシュケース　２５，０００Ｒｓ
コースター　　　　　２，０００Ｒｓ
が妥当な金額ってとこかな？

480 ：異邦人さん：04/01/12 14:45 ID:lJbAAZIB

家具屋はカーゴ屋と提携してる事多いから
けっこう簡単に買えるよ。
飛行機がガルーダだと一人25kgまでなのでつらいけど
コンチは64kgまでOKなんでコンチにしたら？
（シート狭くて、グアム経由だけど）

君の人となりがわからんが、どこまで本気？
東南アジアでの交渉慣れてる？
慣れてないなら苦労したあげく
いいようにカモにされて
日本国内価格より高くなりそうなんだけど

日本での通関手続きなんて日本語読み書きできるんでしょ？
ワイロの請求はないし、教えてやるからタバコよこせ、
なんて言われないしバリでの理不尽な苦労に比べれば…
（バリ～日本までの料金と船～自宅までの料金は同じくらいかかるが）

481 ：異邦人さん：04/01/12 14:56 ID:RkOyfR+f

ランチョンマット　１０，０００Ｒｓ
ティッシュケース　２５，０００Ｒｓ
コースター　　　　　２，０００Ｒｓ

Rp.だろ（数字の前に付けてね）
まーこの程度のブツでいいというのなら、値段はそんなもんだ。
モノが全然ちがうんだけど、そんなこといってもわかる奴にしか
わからんだろうし…

482 ：異邦人さん：04/01/12 15:01 ID:lJbAAZIB

>>479
ウブドのマーケットってどこにあるんすか？
それホントならトゥガナンより安いです。
トゥガナンでティッシュケース確か４～５万ルピア
アシタバだと8万くらい…

483 ：異邦人さん：04/01/12 15:23 ID:P7WlaRs0

バリ島でコンタクトレンズ買える所知りませんか?

484 ：異邦人さん：04/01/12 17:11 ID:RkOyfR+f

>>482
ウブドのパサールで売ってる安物とアシタバのを
比べちゃかわいそう。
パサールのは素人目にもわかる粗悪品だよ。

485 ：465=467：04/01/12 18:22 ID:B+PQtVJz

まあ、しょせん（と言っては失礼だが）結婚式の土産物で
南国の雰囲気を味わってもらえればいいわけだから
粗悪品（？）で十分だと思うが。
とはいっても、トゥガナンの同等製品との区別はほとんどつかない。
上記の値段だが、言い値はその３倍くらいだから、誤解のないように。
両方自分の目で確かめて選んでみたらいいよ。
素人目にも分かるらしいから。
ちなみに、ウブドのマーケットは、モンキーフォレストに
つながる道の一番北の交差点にある交番の裏側あたりに広がってる。
聞けば誰でもわかるよ。

486 ：465=467：04/01/12 18:24 ID:B+PQtVJz

>>481
＞そんなこといってもわかる奴にしかわからんだろうし…
それなら、いいではないか。

487 ：なみのりびと：04/01/12 19:09 ID:pGMF/idW

<<483
所謂、めがねや（サングラスやではないぞ）においてある。

488 ：異邦人さん：04/01/12 19:14 ID:lVaXbyL7

ホテルについて聞きたいのですが、グランドハイアットとマヤ・ウブド・リゾート
に泊まる予定ですが、サービスなどどうでしょうか?

489 ：異邦人さん：04/01/12 21:02 ID:zcc3SslR

>>485
あそこ、安いの？　よく事情を知らないまま行ったことがあるが、思いっきり
ふっかけられて、事情を知らない素人でさえふっかけられてるとわかるほど
ふっかけられて、値切る気力も失った記憶がある…。　そういいつつランチョン
マットだけ根性で買ってきたが、いくらだったのかもう忘れた。

490 ：異邦人さん：04/01/12 22:06 ID:+gJorUmp

>489
あそこ、がどこかは知らないけど、
自分はウブドのパサールで去年25,000Rp以下で、ティッシュケースを買ったよ。

粘りとリサーチと芝居が勝因だったと思う（笑）。
アシタバのを見たことないけど、ネット上で比べると
ウブドのパサールとパッと見は違わないなと思った。

491 ：異邦人さん：04/01/12 22:07 ID:vO0wYU8V

ウブドでアタ製品買うんだったら、パサールよりハノマン通りの北側（大通りに
近いあたり）に何件かある
アタを沢山売ってる土産物屋のほうがぜんぜんいいものが安く買えるよ。
あと大通りにもアタを山積にしてる店がいくつかあるけど、沢山買えば安くなるし。
パサールなんて粗悪品だし陽に当たりまくってる色の焼けちゃったようなものしかなかったり、
とにかく値段がわからないんだったら絶対に近寄らないほうがいいと思うが。

492 ：スーパー大好き：04/01/12 22:10 ID:iza/0zi7

このお正月、ウブドのパサール行ってきたけど、
自分達が見てたものは、値段を聞くと大体スーパーの3倍以上。
思いっきりふっかけられてて、頑張って値切っても
スーパーの1．5倍位にしかならなかったんで、
結局パサールでは何も買いませんでした。
パサールでのお買い物には、専門店やスーパーでの事前
値段/品質チェックが必要ですよね。

493 ：465=467 ：04/01/12 22:48 ID:B+PQtVJz

どこで買うのでも、交渉しようなんて思ってはダメだ。
自分で決めた金額ピッタリにならないんだったら店を出る。
お互いに歩み寄って適当な値段で妥協しようなんて考えは止めた方が良い。
値段の基準は、
ランチョンマット　１０，０００Ｒp
ティッシュケース　２５，０００Ｒp
コースター　　　　　２，０００Ｒp
これ以上はびた一文払わない覚悟が必要だ。
探せば、この値段で売ってくれる店が必ずあるはず。

アタ製品のグレードについては、このサイトが参考になる。
http://pure-la.cside1.com/colum/amime.htm

この基準でいくと、ウブドのバザールの上記製品はグレード２～３くらいか。

494 ：異邦人さん：04/01/12 23:26 ID:lJbAAZIB

>493
なるほど～
よくわかりました～
アシタバはグレード４～５って感じかな

495 ：異邦人さん：04/01/13 11:45 ID:qOiRK1uI

>>494
アシタバは３～４で、５はめったに見ないね。
トゥガナンでちょろっとだけ売ってるのを見たことがあるが
かなり数は少ないので、レアモノ扱いといっていた。

UbudのPasarでうってるのは、上のサイトの写真を参考に
すると、グレード１か番外でしょうな。

496 ：波乗り子：04/01/13 14:39 ID:PYtGJl4o

２月いっぱいバリに行くので、ロードオブザリングを
現地で見てこようと思っています。
クタに映画館があるというのは聞いたことあるのですが、
場所とか詳しくご存知の方いますか？
現地のコに、日本より早く封切られる映画もあるというのを聞いたこともあるのですが。

497 ：なみのりびと：04/01/13 20:17 ID:+HSIFDtE

>>496
ベモコーナーから南側の路地途中にあったような・・・
波の方は、8日まで吹いていた西風モンスーンが止み、ちとおさまり、西海岸でも
なみのり可でありました。
最終日はレギャン（パドマ）にて胸肩の波で乗りおさめをいたしたしだいです。
で、10日に帰国。
今、バリではDVDがお買い得！お勧め！
一応コピーものではあるが、何せコピーっていったって、そこはDVD。大して画像は劣っていない。
日本語字幕はないが、英語・インドネシア語（マレー）字幕は有りだ。
15年位前、カセットテープでの音源（当時はレコード）の違法コピーものが大流行で、
カセットテープ屋がイパイあった。それと似ているのだよ、今のDVD屋は。
1枚Rp.15,000.-日本円で、約\200。レンタルビデオより安い！
まあ、著作権の問題ありありだから、例のカセット屋同様、次シーズンまでもつのやら？

498 ：おｋ：04/01/13 20:20 ID:hy+6Y3xE

★２ちゃんねるオマンコ情報★今がチャンス★
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=ero&vi=1073992166

499 ：異邦人さん：04/01/13 20:55 ID:fKWOEEOi

最近の雨の感じはどんなですか？
スコールみたいな降り方ですか？一日中しとしと？

500 ：異邦人さん：04/01/13 21:56 ID:vpCqzcBW

>>498
それストームかストレンジだろ？
わざわざageだし・・プププププーッだ！！

501 ：異邦人さん：04/01/14 01:47 ID:1s+mKCP5

最新の映画ってレストランなんかで
大きな画面でやってない？
入り口のトコに　何時からスタートとか案内があって。
たぶんコピーDVD流してるだけだけど。

でも見たいだけならWinMXで日本語字幕付きが
もう出回ってるよ。

502 ：異邦人さん：04/01/14 05:36 ID:lGEqB2Cf

阿汰のことをたいそう何でも知ってるかのように言われる椰子たちがいるから
＞493の教えてくれたサイトを見てきたが、
あれは阿汰の太さと編み方だけであり、またあのランク分けはあの店が勝手にしたもの。
あれだけで、阿汰を判断される方たちって、なんだろな？
ウブドパサが悪くてどうのこうのと一言で言い切れるのか？
確かにアシタバにも良いものと悪いものがある。ウブドパサにも良いものはあるぜ。
全く、阿汰にしても、ビギナーさんたちばかりだったのか、ここ。
ビギナーのくせに言うことだけはデカイ。匿名だからそこまで言い切れるだろう。

503 ：異邦人さん：04/01/14 08:01 ID:GTIDH34R

おーい、超バリ通の>>502が、
阿汰の良し悪しの見分け方を教えてくれるってさ。

504 ：異邦人さん：04/01/14 08:10 ID:GTIDH34R

あ、無理なら別にいいからね。
無理言ってごめんな。>>502

505 ：異邦人さん：04/01/14 08:42 ID:2Q/FVtiI

バリにはまるひとってディープなはまり方するよね。
ビギナーって･･･(w

506 ：異邦人さん：04/01/14 11:09 ID:A7aEBV2k

今日はガルンガンですね。盛り上がってますか？現地リポート誰かいたらおながいしまつ。

507 ：異邦人さん：04/01/14 11:15 ID:lGEqB2Cf

>503へ502より

善し悪しって、自分が店で見てそのアタを気に入り、
そのときは交渉して納得した価格で買えば、それで良いんじゃない？
善し悪しは自分で決めたらいいじゃん。

＞505
皮肉に気が付かないなんて。

508 ：異邦人さん：04/01/14 11:47 ID:/za8ru2D

>>502さん。
かなりのバリ通とお見受けいたします。
そこで、通しか知らないようなディープなバリ情報を、
よろしかったら教えてくださいね。
お待ちしています。

509 ：異邦人さん：04/01/14 12:36 ID:C5zSzGIA

アタ論争になってるけどさ
良いアタを買う事も大切だけど
忘れないで

アタの商品をそれだけ買い集めるのに
最低１～２日。その分の車代も計算してね。

全ての商品の検品を怠らないように。
それだけの数を買って送ったら、検品しても
必ずいくらかの不良品があると思う。

送る事についてだけど、
家具まで買っちゃうんだったら、
もうコンテナしか無いと思う。
ちゃんとしたインボイスを作れば、通関も大丈夫だと思う。
でも、ゴチャゴチャ一緒に送らない方が良い。

がんばって。でも多分そんな事していたら日本で買うのと
あまり変わらないくらいお金もかかるし、時間もかかる。

510 ：異邦人さん：04/01/14 12:55 ID:7yjuXGSj

>508
自称バリ上級者があらわれた

　たたかう
　ぼうぎょ
　にげる
　どうぐ
　ぐぐれ

511 ：異邦人さん：04/01/14 16:15 ID:Ze4CC4h5

>>507
> 善し悪しは自分で決めたらいいじゃん。

今回の場合、それは尤もなようでちょっと違うような。
アタでそれをするためには、何度か失敗しなくては無理ではないかと…

512 ： ◆2iGIU/zleo ：04/01/14 16:29 ID:UEFImFhp

3月出発でさっき申し込んできたけど2月から観光VISAがいるかもしれないので
決まりましたら連絡しますと言われました、インドネシア人って欲深ですなー
20ドル位払っても行きたいからメグンデやるけど、VISAって本決まり？？

513 ：波乗り子：04/01/14 17:06 ID:951e7hGY

なみのりびとさん、ありがとうございます。
そのへんに行って聞いてきますね。
501さんのいうのは最もなんですが、映画館のでっかいスクリーンで見たいので。

レギャンはそこそこ乗れた感じでしたか？
クタとレギャンの間あたりに泊まるので、そこで乗れたら一番ラクだけど
冬はこちら側はダメだし・・

そういえば、１月末までとりあえず名古屋からのガルーダ直行便がないみたいですね。
名古屋出身の友達と現地で合流するのですが、その友達が言っていました。
なのでSQで来るみたいです。

514 ：波乗り子：04/01/14 17:07 ID:951e7hGY

515 ：異邦人さん：04/01/14 18:17 ID:ZSwJySj0

かなり期待して行ったけどアシタバでもバラつきがあるよね。
特にコースターみたいなどうでも良さそうな物は素人目にも顕著だった。
デンパの工場まで行ったけど、自宅用の個数を選ぶだけでも大変だたよ。

516 ：なみのりびと：04/01/14 18:21 ID:W0y7a6q4

>>513
ハーフウエイあたりにステイですか？
まあ、風によりますが、西側でもできなくはない。
パドマがおすすめですが・・・

GAの名古屋便はなくなったわけではなく、1月いっぱいキャンセルにしているようです。
で、既に予約をとっていた客は成田便（一部関空）に振り分けていて、新幹線又はバス
で往復とも代換しているようです。
路線を日本に返上すると、再度の乗り入れが難だからでしょう。
まあ、どちらにしても、バリは以前より日本人は渡らなくなっているのは事実。

517 ：暁さん：04/01/14 18:21 ID:5oPHWEET

天才ってこの人？↓

http://jbbs.shitaraba.com/computer/9746/

518 ：異邦人さん：04/01/14 20:14 ID:kKgODslk

450です。
一応その後の報告を・・・
最初の希望通りのツアーが無事に取れました。
２日目にウブドの観光付きで他はフリーのツアーです。
エステ三昧しようと思ってるので
これから情報集めが楽しみです。
ちなみにホテルはクタのザ・オアシスです。
どなたか情報(感想)があればよろしくお願いします。

519 ：異邦人さん：04/01/15 00:08 ID:O4Sa1rGY

>>450
セーフティーBOX、ドライヤー、ポットがありません、バスタブ無しでシャワーのみ
部屋の大きさは15（m2）位せまいよ、場所はハードRHTの裏位でべんりだよ、できた
ばかりで綺麗なホテルです、朝食付で2000円で泊まれるのはとってもいいよー
なぜかどこのガイドBOOKにも載ってないだな～
白色の外観で清潔感のあるホテルだと思います

520 ：450：04/01/15 01:07 ID:7v3rWTEK

>>519さん情報ありが㌧
ポットはフロントで借りれるかな？
コーヒー中毒なんでポット欲しいー！
バスタブないのは全然平気、安モーテルを点々とする旅で慣れてるから。
だから今回の様に朝食付のホテルってだけで豪華な気がするし（ｗ
出発まであと2週間！今が1番ワクワク時期です。

521 ：異邦人さん：04/01/15 01:41 ID:O4Sa1rGY

>>520　どもです
ググッたらありましたー！俺もたった今発見！バスタブ有りとHPにはかいてありますが
シャワーのみのはずです、繊細はこちらを
http://www.tabikobo.com/bali/hotel/kuta/the_oasis.html
ただこのHPから申し込むと値段高杉ですね

522 ：異邦人さん：04/01/15 06:38 ID:bx3wDrIP

アシタバってパッチもんでしょ…
これ常識

523 ：異邦人さん：04/01/15 14:24 ID:7gj846S6

>>514
近じかDFSギャラリアのCINEPREX21でロードオブリングかかります。
ここの映画館は設備最高です。
http://www.21cineplex.com/main/
で何をしているか調べられます。

524 ：異邦人さん：04/01/15 18:37 ID:6GJAkNSV

めちゃめちゃ重いんだけど。
Cineplex21のサイト。
（因にウチ光）

525 ：異邦人さん：04/01/15 18:55 ID:bsL74HZM

オア○スってビジネスホテルみたいですよね…
見に行ってがっかり。
あれだったらちょっと庭のあるロスメンの方がまだいいです。

526 ：異邦人さん：04/01/15 20:48 ID:oVTVKJ8g

つかトゥガナンも他で作っていたりするというに
今更バチも何も
かえって滑稽

527 ：異邦人さん：04/01/15 23:22 ID:7v3rWTEK

既出ならゴメンナサイですが
みなさんはバリでの両替はどうされてるんですか？
シティバンクのATMで現地通貨で引き出すか
日本円＆手持ちのUS$やAU＄を持って行って両替するかの
どちらがレート的や安全でイイのか迷っています。

それと>>525さんも情報ありが㌧
ま、値段が値段だけに期待しないほうが良さそうですね。
｢ホテル｣って名がつくのに慣れてないから
変に期待するところでした(´・ω・‘）

528 ：異邦人さん：04/01/15 23:55 ID:WcgXn29L

そのうちバリ上級者が答えてくれそうだけど、

自分は円をそのまま持って行ってる。
手持ちのUSドルがあるときは、それを使うときもあるけど
そもそも二重に両替手数料がかかってしまう計算だから、損じゃない？

以前、使い残したタイバーツを持って、バリで両替した。
偶然、タイで買ったタイ語コーラTシャツ着てたんだけど、
「どう見ても日本人だけど、タイの紙幣持ってるし、タイ語のＴシャツだし」
と怪訝そうに尋ねられた。

タイ人ですよ、ということにしておいた。

529 ：460：04/01/16 03:27 ID:MGivyteO

またたくさんレスを下さったみたいでありがとうございます！

>>478
>>480
タイに住んでいたことがあるのでアジア慣れはしていると思うのですが、
インドネシア語はさっぱりです。英語はある程度出来るのですが・・・。
とりあえずがんばってみます！

>>485
そうですね。お客さんには誠意が伝わればいいかなと思っているので、
ウブドで買うのもいいかもしれません。
場所の説明、ありがとうございました！

>>491
さっそくガイドブックに印入れました、ありがとうございます！

>>493
これは便利ですね。参考にさせていただきますね。

とりあえず損してもいいのでがんばってみます。
問題は家具ですが、それもお店が提携しているカーゴ会社とかに
頼めばなんとかなりそうですね。
たくさんのレスありがとうございました。ほんと助かりました。

530 ：異邦人さん：04/01/16 04:43 ID:x0FIRFS4

縦×横×高さ÷6000
国際航空貨物の計算ほうしきだよ～ん

531 ：異邦人さん：04/01/16 07:29 ID:Bsdhch/L

阿他を何も知らずに知った風な事言ってるオマエラ、ウザイ。

532 ：異邦人さん：04/01/16 08:04 ID:9A7Rmzyl

>>531

阿他ァ！！

おまえはすでに（略）

533 ：異邦人さん：04/01/16 14:46 ID:AZ74TAJk

ビザって必要になったんですか?

534 ：533：04/01/16 19:28 ID:Dn1lpO1F

誰か教えてください…。
調べてもよくわからなかったです…。

535 ：異邦人さん：04/01/16 19:41 ID:pAdtu68k

>>533
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00002107-mai-int
とうとう決定かな？

536 ：533：04/01/16 20:00 ID:gQH/dGpK

>>535
ありがとうございます。
２月中旬に行く予定なんですが…
どうなっちゃうんでしょう（不安

537 ：異邦人さん：04/01/16 20:03 ID:LfnOiKPB

不安って、あなたねえ…
その程度の金額で不安って…

ビザ代で5,000円ぐらいは、国によってはかかります。

538 ：異邦人さん：04/01/17 04:38 ID:QiTUEnFm

ビザなんか徴収したら、ただでさえ少ない観光客が更に減るのは必死なのに
何を考えているんだろうインドネシア政府。

539 ：異邦人さん：04/01/17 10:13 ID:9bV+Xzi6

空港で徴収ってことは、ガルーダの機内入国審査はなくなるのかな？？？

540 ：異邦人さん：04/01/17 10:16 ID:LODR1ncI

入国の際、ビザスタンプ押すだけでしょ？大好きなバリの落ち込ん
だ観光収入助けるためなら、ビザ代くらいがまんしてもいいよ。

541 ：異邦人さん：04/01/17 11:25 ID:vFdlKCL5

25ドル案からなぜか35ドルになって、結局は10～30ドル？
訳わかんないね。
空港出る時にも10万ルピアかかるんだし、
自分的には20ドル以内におさめてもらえないなら、
出国税500Ｂだけのタイとか、
入出国にお金のかからないマレーシアにシフトする…
貧乏で失礼。

542 ：異邦人さん：04/01/17 12:20 ID:/+cHjrDc

空港ですでに発生しているビザ便乗詐欺しかけてくるコジキシネアジン
大量発生の予感！

543 ：異邦人さん：04/01/17 12:35 ID:Ie1WopOx

>>541
ｽﾚ違いだけど、タイは600Bでは？

544 ：異邦人さん：04/01/17 15:41 ID:I18u9n66

>>543
いや、500Bだが。

545 ：異邦人さん：04/01/17 18:05 ID:BkEDJSDJ

>>544
もう一声

546 ：異邦人さん：04/01/17 18:20 ID:mdWpy1kc

18:30TVみれ

547 ：異邦人さん：04/01/17 18:32 ID:haEC6qua

見てる

548 ：異邦人さん：04/01/17 18:34 ID:+Fa+yOgD

夫婦とも日本人なんだね…
赤ちゃん可愛い♪

549 ：異邦人さん：04/01/17 18:39 ID:W+cCneAw

テレ朝でやってるのは、オリジナルのバリ雑貨を造っている人の特集ですね。（店はスミニャック）

550 ：異邦人さん：04/01/17 18:41 ID:QJDkYkMH

バビグリン、キター！

551 ：異邦人さん：04/01/17 18:41 ID:wrSBGjai

姿月あさと、キター！

552 ：異邦人さん：04/01/17 18:45 ID:haEC6qua

いい歳こいてデキ婚かよw

553 ：波乗り子：04/01/17 18:46 ID:zf5nr/y9

何で３０分なんだろー。１時間やってもいいのにね

554 ：異邦人さん：04/01/17 18:52 ID:Zu1ofpY9

>>552
でもあの赤ちゃんかわいいョ。

555 ：異邦人さん：04/01/17 18:57 ID:haEC6qua

>>554
そだね。ぷにぷにしててｶﾜｲｲ。

556 ：異邦人さん：04/01/17 19:06 ID:gEiWBxct

紙を円錐形にくるっと丸めた中にナシチャンプルー入れて
テイクアウトするのって初めて見たよ。
考えたね、円錐形。
やっぱあの人は手で食べるんだね。

557 ：異邦人さん：04/01/17 19:17 ID:BkEDJSDJ

>>556
ナシチャンプルーは手で食った方がうまいぞ。
うどんは箸で食った方が美味い。

その国の食い方が、一番味が分かる気がする。

558 ：異邦人さん：04/01/17 19:19 ID:Ehcr0vYG

あれみてたらまたバリいきたくなりました。

559 ：異邦人さん：04/01/17 19:26 ID:bTcb+njQ

バリで頑張ってたねー
マージン商売じゃないのがイイ！

560 ：異邦人さん：04/01/17 23:25 ID:P4X+Fu+1

--テレビでバリ島やってるよ！-
教えてくれたお父さん、サンクス。

で、親子３人の生活費ひと月10万は安いんだろうか？

561 ：異邦人さん：04/01/17 23:45 ID:RLM+Us/R

>>560
借家(\45,000.-)かかっていて、これが10万円に含まれているか否か不明だが、
現地のバリニーズの標準的な生活レベルから考えるとかなり、かかりすぎ。

562 ：異邦人さん：04/01/18 07:18 ID:o+dCPJgi

「バリニーズ」　　　ﾌﾟｯ

563 ：異邦人さん：04/01/18 09:36 ID:Fox8R8by

>>562
そこ笑うところなのか？　それともお腹がゆるいのか？

564 ：異邦人さん：04/01/18 11:17 ID:NUndOA3b

>>556
漏れが使ってるダイビングショップのランチはいつもそれ。
客用ランチは本当は和食の弁当なんだけど、現地人スタッフの
食ってるのが美味そうだったので、いつも「スタッフ飯がイイ」
と言って紙包みナシチャンプルをあらかじめ注文しておく。

実際には円錐形の紙ではなくて、開くと四角い防水の紙なんだが、
あれを船の上で右手で食うとウマー。
ほどよく味がご飯に染みてて、冷めててもOK。

565 ：異邦人さん：04/01/18 12:30 ID:5ZKiTEhw

バリ上級者さん達>>527は放置ですか？

566 ：異邦人さん：04/01/18 13:42 ID:Yvf2PsVK

明後日から10日間行ってきます。
リッツカールトンに泊まるのですが、周りにはなんにもないと聞きました。
散歩しながら入れるような近場に食堂とかないでしょうか？
どなたか教えて下さい～。

567 ：異邦人さん：04/01/18 13:47 ID:va1air5D

俺の友人に言わせるとバリに行く日本の家畜はすぐ股を開いて
金を沢山くれるから最高だそうだ

568 ：異邦人さん：04/01/18 14:49 ID:ynZkM3a1

>>566
見事に何にもありません。
ゲートまで歩くのだけでも大変。
でもタクシー安いから、特に問題ないと思います。

569 ：異邦人さん：04/01/18 15:12 ID:BEakzCDa

リッツに10日なんてリッチだなぁ。ｳﾗﾔﾏ

570 ：異邦人さん：04/01/18 20:05 ID:vL0gzFra

りっつ10泊！うらやますぃー

571 ：異邦人さん：04/01/18 21:29 ID:M6gZzWN+

>>527
現地で日本円からルピアがウマーです
レート表に　\71.5　T/C70.5と書かれていたら1万円で71万5千ルピアになります
オアシスだったらクタスクエアマタハリ1Fがマアあんしん（レート普通）
スミニャック道りでするなら10分かかってもイイから全額確認汁！（必須罠あり）
漏れはいろんな所で両替したがかなりの確立でT/Cレートで渡されるので即ゴルァ！！
して￥のレートで払わせてまつ！　ガイドBOOKにはウブド㌦強い！と書いてあるが
㌦いらぬルピアで十分だす　　マデスワルんのちやんぷる漏れの味覚ではクッサー！
ナシごれんはウマー！

572 ：初心者：04/01/18 23:05 ID:mfazr4js

お酒は現地調達できるんですか?
ヒンズー教が主らしいのでちょっと心配です。
缶ビールとか普通に買えるのでしょうか?

573 ：異邦人さん：04/01/18 23:14 ID:9JtjIJuU

>>527
食堂で普通に飲めるし、売店で普通に売ってる。
ビンビールは、売店で買うとビン代が上乗せされてくるから
ビン返すからと言って、割り引いてもらいましょう。

574 ：初心者：04/01/18 23:48 ID:jiEy+uwY

>573
ﾚｽ有り難うございます。
参考にさせて頂きます。

575 ：異邦人さん：04/01/19 02:12 ID:NI5MM/gD

りっつに泊まるのに食堂？
りっつからワルンに通うの？
ナシチャンプル食べるの？
面白い人ですね！

576 ：異邦人さん：04/01/19 02:12 ID:MecxddjI

>>573
知らなかったよん！
だから、コンビニで買うより食堂で飲む方が安かったのね～

577 ：527：04/01/19 07:57 ID:zf9SgjqB

>>528
>>571
ありが㌧
日本円を持って行って現地で両替する事にします。
で、まあ念の為シティバンクにも幾らか預金して行って
足りなくなったら引き出すようにしようと思います。
両替で騙されないようにガンガル！

578 ：異邦人さん：04/01/19 10:30 ID:2zaoZoEQ

バリでシティバンクって、どこにあったっけ？

579 ：異邦人さん：04/01/19 10:34 ID:2zaoZoEQ

あ、失礼。シティバンクのＨＰ見たら、ＡＴＭの所在が出てました。
支店はないけど、ＡＴＭは、けっこうあちこちにあるみたいですね。
日本円から両替するより、シティのキャッシュカードで
直接引き出した方が、徳だと思うけど。

580 ：異邦人さん：04/01/19 11:22 ID:OrgWTaAn

ツアーで一人で出発し、現地に先に行ってる友達をHotelに一緒に泊まらせる事は可能でしょうか？旅行会社にバレる？

581 ：異邦人さん：04/01/19 12:41 ID:ytGUGjvO

夜、消灯前に廊下に並ばされての点呼があるのでバレます。

582 ：異邦人さん：04/01/19 12:47 ID:5ujurWj+

ヒルトンに今月末に泊まるのですが虫って出ますか？最近泊まった方いたら教えてください。あと川下りっておもしろいですか？

583 ：異邦人さん：04/01/19 13:25 ID:9QKVUJuk

>>582
バリに行くのに、虫が出るかっつー質問は愚問だと思われ。
「ヒルトン」なら外界と隔離されていて、日本と環境が同じなのか？っつー
質問かえ？

584 ：異邦人さん：04/01/19 14:07 ID:b1C5I5im

>582
客室に蚊くらいは入ってくることもある。
雨季の海辺はハエが多めだから、ビーチサイド、プールサイド
では、ちょっとうるさいかも…

以前某５星大型ホテルに泊まったとき、ほとんど虫は出なかったけど
日中、中毒を起こしそうなくらい広い敷地内を殺虫剤をまきまくっていて、
池も消毒してて魚なんていなかった。こっちの方がことざめしたんだけどね。

585 ：異邦人さん：04/01/19 15:29 ID:OrgWTaAn

>>581 …(-_-;)

586 ：異邦人さん：04/01/19 17:14 ID:BSPtl3eg

>581
心配するな。
もし見つかっても“こいつはジゴロで一発やったら帰す”
と言えばOKさ。

587 ：異邦人さん：04/01/19 18:41 ID:toiROn4j

>>582 せいぜいヤモリがいる程度。

588 ：異邦人さん：04/01/19 19:40 ID:JF0x/86v

>580さん同様私も知りたい（秋に同じことしたいので）
たとえば友達の荷物ちっさ目だったら「遊びに来た」程度でOKそうだけど
スーツケースがらがらしてたら思いっきりチェックインですか？って感じでしょ！
どうなんでしょうね

589 ：異邦人さん：04/01/19 20:03 ID:jyqjiEKW

大丈夫なはず、日本人フロントはフリーパスのはずです
ツアーの場合朝食付が多いから友人だけ”食べれない”ならないように
スーツケースは心配ならあなたが持てばイイかも
ルームチャージなんだからOK!
ただし同じ車でホテルに行くこと、あとから友人だけTAXIでくるとフロントに
荷物が大きいと玄関に立ってる人たちに運ばれる恐れアリ。

590 ：589：04/01/19 20:05 ID:jyqjiEKW

あっ！もしやツアーだから送迎つきかな？

591 ：異邦人さん：04/01/19 20:31 ID:2zaoZoEQ

>>580
やめれ！せこいぞ。
フロントに聞いてエキストラチャージが必要なら払え。
運がよければ、どうぞ、ってことになるかもしれない。

592 ：527：04/01/19 21:06 ID:zf9SgjqB

>>579
え、えっ？ど、どっちがウマーなんだろ～？
?(°_。)?(。_°)?
バリ上級者タンは、いつもどうしてるんでしょう？
ま、チョットづつ両方試して自分で考えろ！って事か～！？

593 ：異邦人さん：04/01/19 21:47 ID:IP5HjM+h

バリ超初心者の俺は、
まず空港で１～２万換える。
そして、あとで足りなくなってきたらホテルのフロントで換える。
余った分で帰りに空港内のお土産を買う。
少し余らせておいて家で眺めながらインドネシア・ラヤを口ずさむ。
ってカンジかな。

次は町の両替屋にもチャレンジするぜ！
でも次行けるのはいつになるやら。仕事が・・・。＿|￣|○

594 ：異邦人さん：04/01/19 22:05 ID:lcFFTLsJ

一ヶ月バリに行く予定なのですが
一ヶ月生活する為の予算は、どの程度
あれば心配なく過ごせますか？
(宿は一泊　二千円程度で探すつもりです)
レスお願いします

595 ：566：04/01/19 22:32 ID:AJOLgdW/

＞＞５６８
ありがとうございます。
やっぱり何もないのですね・・・。

ホテルでのんびりすごすことにします（＾＾）。

596 ：異邦人さん：04/01/19 23:59 ID:HM+Lfd0i

>>579
シティバンクのATMはそんなにないが、提携ATMならあちこちにある。
というか、ATMがあればほとんど使えるはず。
プラザバリにもあった。
たしかどこのATMでも1回の最大引出し額がRP1,000,000(約1万5千円）なので
何度も操作しなければならない事もあったり、
空港のATMが故障or現金切れがあったりして油断ならない。
はっきり言ってCITIってレート良くないのでその辺も覚悟。
現金引出し時に襲われるのも怖いので、電話BOX型のATMに2人で入るのが
安全かも。

597 ：異邦人さん：04/01/20 00:25 ID:TfD2bz3l

>>593
それってレート悪いとこばっか選んでる気がするぞ。
「歩き方」にも書いてあると思うけど・・・

598 ：異邦人さん：04/01/20 01:11 ID:UP0vmM+k

>>597
５９３は、レート悪いとこばかりって知ってるから、
「バリ超初心者の俺は」とか「次は町の両替屋にもチャレンジするぜ」
とか書いているのでは？

599 ：異邦人さん：04/01/20 01:14 ID:UP0vmM+k

>>596
っつーことは、ＡＴＭで引き出すなら、シティよりも
ふつうのクレジットカードの方が率はいいってこと？

600 ：異邦人さん：04/01/20 01:19 ID:MXYzhw38

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　 /
（ヾ（　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

601 ：５８０：04/01/20 02:41 ID:rtv6U8nS

５８０ﾃﾞｽ見積り出してもらったらプラス５ﾏﾝ位ツアー代に上乗せされた金額でした。平気なのはHotelにもよるのかなぁ…。それとも旅行会社通さず現地のスタッフに直接交渉したほうがいいのかな～。

602 ：異邦人さん：04/01/20 08:36 ID:GGiLxVvk

それって一人料金を上乗せされてるって事でしょ？
同じ払うんなら、個人で全部手配する方が、
友達の件の心配もしなくて良いんじゃないの？
多分安上がりにもなりそうじゃない？

603 ：異邦人さん：04/01/20 10:10 ID:Qkp2o/pR

593さんて、超初心者なのに何故インドネシア・ラヤが歌えるの？
アネー

604 ：異邦人さん：04/01/20 10:41 ID:1lP3LDYd

>>594
いくらあれば過ごせるかなんて人によって差があるじゃん
心配なく過ごすんだったら、多く持ってるに越したことないんだから
100万円くらい用意しておいたら？

605 ：異邦人さん：04/01/20 13:39 ID:whYBPgmG

>>594
参考にしれ！

\旅費\いくら持ってく?今度の渡バリ\資金\
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1065864471/l100

606 ：異邦人さん：04/01/20 15:40 ID:crLtEU2O

>>604 >>605
ありがとうございます。
参考にしてみたいとおもいます

607 ：異邦人さん：04/01/20 17:03 ID:pIkgf04N

ガルーダ
NGO～DPS　3月27日まで運休ｹﾃｰｲ！
もう、ハワイ行っちゃうぞー！ヽ(`Д´)ﾉ

608 ：異邦人さん：04/01/20 19:06 ID:1lP3LDYd

裏バリちゃんねるのそのまた裏BBSってのが今盛り上がってる！

バカバリ嫁（ヤフーの）が痛すぎるって！

609 ：異邦人さん：04/01/20 19:10 ID:Ft7buZU2

1月末にﾊﾞﾘに行くつもりなんですけど
雨季のﾊﾞﾘって履物なににすればいいんだろう？
スニーカー？サンダル？
お勧めあれば教えてください！

610 ：異邦人さん：04/01/20 19:52 ID:awS0gByO

バリって今そんなに人いないの？おれも２月にいくのだが。。。。
飛行機運休になっちゃうぐらいなのか。。。

611 ：異邦人さん：04/01/20 20:23 ID:+qt+ZEX6

今度初めてバリに行きます。
一緒に行く友人が、旅行最終日に
トレッキングをしたいと言ってるのですが
時間的に可能なのでしょうか？
友人としては、その日にトレッキングしたら
疲れ切って飛行機の中で爆睡できるだろうということらしいです。
帰りの便は0:25ＧＡです。
私としてはあまり無茶したくないのだが・・・

612 ：異邦人さん：04/01/21 01:51 ID:2NvzVQzw

日程にもよるだろうけど最終日は朝から疲れきってそう。
どうせ初バリでトレッキングじゃなくてもガシガシ歩き回るんでしょ。

613 ：異邦人さん：04/01/21 02:01 ID:KKB4GfhM

バトゥール山のご来光トレッキングは
ホテルを深夜2時出発、朝10時くらいホテル着だったよ。
その後は朝飯食べてSPAでマッサージしてもらってマターリ過ごしました。
寒かったけどいい体験できますた。

614 ：異邦人さん：04/01/21 18:02 ID:kFSmF3vC

在インドネシア日本国大使館（公式サイト）
http://www.id.emb-japan.go.jp/jakarta.html

平成１６年１月２１日（総０４第０５号）

在ジャカルタ日本国総領事館

～　インドネシアへの短期訪問査証の有料化措置について　～

１．インドネシア政府は、「査証免除に関する大統領決定２００３年１８号を
変更する大統領決定１３０号（昨年１２月１７日付）」、
及び「到着訪問査証に関する法務人権大臣決定（同月３１日付）」により、
インドネシアへの短期訪問について、従来の査証免除措置の適用を以下の
１１カ国・地域の国籍保有者に限定し、我が国を含む２１カ国・地域の
国籍保有者については、本年２月１日から、空港到着時に訪問査証を付与する制度
（ＶＩＳＡ　ＯＮ　ＡＲＲＩＶＡＬ）を適用する予定です。
したがいまして、２月１日以降にインドネシアに観光等で入国するためには、
上記による査証取得、または予め各国にあるインドネシアの在外公館で査証を
取得することが必要になります。

（査証免除が適用される国・地域）
タイ、マレイシア、シンガポール、ブルネイ・ダルサラム、フィリピン、香港ＳＡＲ、
マカオＳＡＲ、チリ、モロッコ、ペルー、ヴィエトナム

（到着査証が適用される国・地域）
米国、豪州、南アフリカ、アルゼンチン、ブラジル、デンマーク、アラブ首長国連邦、
フィンランド、ハンガリー、英国、イタリア、日本、ドイツ、カナダ、韓国、
ノールウェー、フランス、ポーランド、スイス、ニュージー・ランド、台湾

615 ：異邦人さん：04/01/21 18:04 ID:kFSmF3vC

２．上記次第を含め、インドネシア政府から各国に対する正式の通報・説明は
未だ行われていませんが、到着訪問査証の実施の態様について、法務人権省に
照会したところによれば、以下のとおりです。

（１）適用される空港及び海港空港（ジャカルタのスカルノ・ハッタ空港、
メダンのポロニア空港、デンパサールのイ・グスティ・ングラ・ライ空港、
プカン・バルのスルタン・シャリフ・カシム空港、マナドのサム・ラトゥランギ空港、
パダンのタビン空港、スラバヤのジュアンダ空港）
海港（バタムのスクパン港、バトゥ・アンパル港等、タンジュン・ウバン、ベラワン、
シボルガ、ドゥマイ、パダン、タンジュン・プリオク、タンジュン・ペラク、ブノア、ジャヤプラ）

（２）滞在期間と査証料金
� � � ３０日以内　２５ＵＳドル
� � � ３日以内　　１０ＵＳドル
査証料の支払いは米ドル以外の場合は両替窓口を設ける由です。

（３）到着訪問査証の取得手続空港等に到着後、入国審査カウンター手前の
査証料支払いカウンターにおいて、査証料の支払いを行った後、
入国審査カウンターにおいて、旅券にスタンプ又はステッカーが貼られることにより、
査証が付与されます。

（了）

616 ：異邦人さん：04/01/21 21:42 ID:WCeqckpe

なんで表示が自国通貨じゃなくて米ドルなんだろう？

617 ：異邦人さん：04/01/21 21:46 ID:5nlPAIB7

変動するからでしょ。

618 ：異邦人さん：04/01/21 22:41 ID:WCeqckpe

>>617
は？

619 ：異邦人さん：04/01/21 23:15 ID:+wt81kx+

ルピアじゃ不安定だからだよ。通貨危機のときどれだけ変動したか知ってるか？

620 ：異邦人さん：04/01/22 00:00 ID:zsV8MlEc

>>619
空港使用料はルピア表記でレートに応じて上げてますが？

621 ：異邦人さん：04/01/22 02:42 ID:21R1DJJ8

さすがインドネシア人の考えそうなことですね

622 ：異邦人さん：04/01/22 08:59 ID:jNpLJXuY

>>617
その態度はなんだ！

623 ：異邦人さん：04/01/22 10:50 ID:gV6QWSbn

理由
●外貨が欲しいから。
●入国前でルピアの手持ちのない客がほとんどだから。
●基軸通貨で設定しておけば値上げの手間が省けるから（ｗ

624 ：異邦人さん：04/01/22 11:28 ID:zsV8MlEc

>>623
１番目と２番目は、どうせルピアを持っていない場合には両替
するからあんま関係ないだろう（ルピアに両替した時点で外貨獲得）。

３番目はあの国ならありがち（笑）

プライドだけは高い国なんで、ふつーはルピアで設定するんじゃない
かなと思っただけなんだが、意味を理解できない人がいたようで。

625 ：623：04/01/22 11:39 ID:gV6QWSbn

俺もそう思うよ（ｗ
値上げとなると根回しその他いろいろと大変そうだし、アノ国は。

626 ：異邦人さん：04/01/22 17:54 ID:KkPUfc9j

ホテル予約とかしてたゲッコーってサイトは、もう閉じてるのかな。
更新されてないようだし。情報求む。

627 ：異邦人さん：04/01/22 21:29 ID:MMw/1r9w

これで観光客が減って、
観光業界から突き上げ食らって、
撤回したら、また行ってあげよう。
安易に外人から金取ろうとする
政府の思惑になんか乗ってやんないよ。

628 ：異邦人さん：04/01/22 23:28 ID:gPM2VZSu

>>584
その大量煙霧消毒している５つ星ホテルってどこでつか？
旧インペリアルとかシェラトングランデは、チェックインバリ
のズバ感でもカキコされていたが。

629 ：異邦人さん：04/01/22 23:32 ID:X14rAsST

どうせ払うなら、３０日ギリギリ滞在してやろう…
ふふふ

630 ：異邦人さん：04/01/22 23:52 ID:/m3J3pSR

いいなぁそんなに行けて(;_;)

631 ：異邦人さん：04/01/23 00:38 ID:7Jaozh5q

部屋に入る度に
なんだろうこのカビ臭さに似た刺激臭はと思っていたら
最終日すれ違ったキーパー軍団が銀色に輝く巨大噴霧器を抱えていた・・・
＠非他魔破

632 ：異邦人さん：04/01/23 00:38 ID:sOVm2M4e

３０日以上はどうなるのでしょうか？
今までは、６０日までは旅券だけで
滞在できたんですよね？

633 ：バリ好き：04/01/23 00:55 ID:R78pnjNf

両替はホテルが一番安全。でも率が悪い。空港では一度も替えた事ないから分からない。服屋、靴屋等町中でレートが良さげに書いてあるが殆んどボッタクリ！相手が数えた後、自分で数えたら枚数あるが、相手が必ずまた札束よこせと言ってきたら百％ボっている！

634 ：バリ好き：04/01/23 01:11 ID:R78pnjNf

続。最後に手渡されたら絶対数える事！かなりの額ボるよ。やりとりが面倒な時は相手が数えてる机の横に立つと良。奴らは数えながらうまい手付きで引出しに金を落とすから横に立つと「あっちに行け」と必ず言う。話合って額を決めると○。看板のレート額では百％交換無理。

635 ：異邦人さん：04/01/23 09:20 ID:c8jnv3wB

またJBBSの裏バリ見れなくなってるー。

636 ：異邦人さん：04/01/23 11:52 ID:YZIDKcCr

↑今は見れるよ！
サーバメンテナンスだったんじゃない？

637 ：異邦人さん：04/01/23 15:02 ID:8XT2f9C6

両替え、町でも安全な所もちゃんとあるよ～。
地元の人達も利用する、ちゃんとレシート発行してくれてクーラー効いてて
窓口にガラスとか入ってるよおな店。
おいらの愛用はセミニャックのビンタンスーパー斜め前。
ホテル、空港よりは遥かにええで。

638 ：異邦人さん：04/01/23 16:16 ID:lo+sd8RD

クタはあんまり滞在したことが無いんで、両替で騙されたこと無いなあ。
ウブドだと猿森から出てすぐの左にあるとこが一番良かった。
いっぺん、アメドで金が足りなくなって両替しようとしたらさすがにレートが最悪で、
出てきたお金を数えてたらスタッフに「安心しろ、ここはクタじゃねえ」と言われたが、
クタで1万両替して10万ルピア抜かれるより少ねえよ！と思った。

639 ：異邦人さん：04/01/23 20:12 ID:3sdc5v2H

カイリーがバリに行ってる（行ってた？）みたいなんだけど
どこに滞在か知ってる人いますか？
去年なら探し回れたのにくやしい。

640 ：異邦人さん：04/01/23 21:24 ID:m1tePXsK

ビーチボーイのイケメン度が高いのは、どの地域でしょうか。
やはり数が多く淘汰されるクタかなあ。

641 ：異邦人さん：04/01/23 21:54 ID:c8jnv3wB

IDは違うけど、プーケットスレにも似たようなポストが・・・。

644 名前：異邦人さん：04/01/23 20:41 ID:VqhMgUfA
ビーチボーイのイケメン度が高いのは、どの地域でしょうか。
やはり数が多く淘汰されるパトンか。

642 ：異邦人さん：04/01/23 22:20 ID:cMHVd6D4

>>641
マジ、プーケットのビーチボーイはエイズ感染率高いよ。
>>640
クタのビーチボーイは日本人女性相手だから、かわいいタイプが
多い。
サヌールのビーチボーイは白人女性相手だから、大人っぽい
タイプが多い。（但しドラッグ中毒率が高いので、ドラック
を勧められるかも）
どちらにせよイネ人は、ホウケイで日本人男性より短小多い。
日本人男性より甘い言葉を囁くが、セックスのテクニックは
セックス情報のあふれている日本人男性より下手。

643 ：異邦人さん：04/01/23 23:46 ID:Zys+UWML

新ビザ制度実施開始：2004年2月1日より

<ビザ料金>
3日間までの滞在　USD 10
4?30日間までの滞在　USD 25
*30日間を越える場合、ビザの延長はできません。
（1度出国する必要があります）

<ビザ料金支払い>
到着ゲートから入国審査カウンターへ向かう途中に、「到着ビザ専用カウンター」が設置
されます。支払いはUSドル。両替手続業務は、Bank Mandiri（インドネシア国営銀行）が
行います。

今年4月には国会議員の総選挙、8月には大統領の直接選挙（インドネシアで初めて）が
あります。頼みは、新しく選ばれた大統領がＶＩＳＡを取り消してくれることを願うばかりです。

空港内レイアウト及びフォトは下記リンクから。
http://www.bali-tours.com/anzen.html

644 ：異邦人さん：04/01/24 16:54 ID:loNNDJ22

裏バリちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2192/

ここ数日したらばの検索機能がおかしいのか、検索しても出てこないようです。
参加者も激減で、つまらん。

645 ：異邦人さん：04/01/24 17:09 ID:oUeb1Quj

>>642
>> マジ、プーケットのビーチボーイはエイズ感染率高いよ。
それはともかく、彼らのほとんどは妻帯者、子持ち。でも、独身と
言い張る。

646 ：異邦人さん：04/01/24 18:02 ID:CWKm4pQc

へー

647 ：異邦人さん：04/01/24 18:04 ID:7U8y/9qM

空港ーホテル送迎のとき、現地のガイドさんにツアー勧められてその気がないとき
なんて言って断ってます？
仕事熱心なんで、次の日の朝もホテルのお部屋に電話かけてきたりして
起こされちゃったりします。
ビーチやプールでのんびり　が目的なものですから。

648 ：異邦人さん：04/01/24 20:08 ID:rfRV4H6q

今日、バリから戻ってきますた。
１年ぶりだったバリ滞在ですが、無料日本語マガジン発行が増えてた。
観光客も戻ってるということですかね。
どれかの記事に、バリ男と日本人尻軽女の関係を
　「お持ち帰りにしますか？　　　（日本国内で結婚）
　　　　こちらでお召し上がりになりますか？」（バリ内で嫁になる）
と表現しててちょっと笑った。

>647
インターネットなどで有名な現地代理店でホテルを何泊か予約すると、
空港～ホテル間を無料で送迎してくれるサービスを受けたことがあります。
ガイドはオプショナルとかを「やんわり」と「強く」進めてきますが、
私もお断りすることがほとんどです。
でも、ホテルまで電話してくることは一度もなかったですが。
どういう代理店のガイド？

649 ：異邦人さん：04/01/24 20:09 ID:1nhNmmW0

>>647
「今は興味はないが、行きたくなったらこちらから連絡しますので、電話番号を教えて下さい。」
と言えば携帯やら自宅の電話番号を教えてくれます。
「こちらから・・・」という部分を強調すれば、電話かけてこないと思います。
て言うか、今までバリでそんな仕事熱心なガイドに遭遇したことがないんですが・・・

650 ：647：04/01/24 20:54 ID:6yjqUzFi

日本の大手代理店の終日フリーのパッケージツアーです。

最初のこちらの断り方が悪かったのかも。電話は
ホテルはどうですかー？おへやはどうですかー？ツアーはどうですかー？
ってな感じなので、ツアーのお誘いが主ってわけじゃないのかも。

でも、両替済ませてきたって言ったらがっかりしてたし、
仕事は歩合制だとか言ってたし、いろいろ大変なのかも。

651 ：異邦人さん：04/01/24 20:57 ID:Syy0GPkb

>>650
そういうのがわずらわしいならツアーなんかやめろ。
相手だって、ツアーに参加してくる人間なんかカモだと思ってる。

652 ：異邦人さん：04/01/24 21:04 ID:rfRV4H6q

仕事が歩合制でかわいそうと思うかもしれないけど。

>647だって、超大金持ちではないでしょ？
毎日毎日働いて、癒しをバリに求めていったんでしょ？
社会人じゃなくても、バイトと学業を両立させて、思い出を
作りたかったんでしょ？

相手の都合に振り回されて、かわいそうと思うのは
考え方の違いです。
くどいようですが、>647が大金持ちなら話は違うけど。

653 ：650：04/01/24 21:10 ID:Hh/ktwji

>>651
そんなー。私英語できないんで個人手配は無理です。
パッケージって、飛行機とホテルが一本化されてて楽でいいじゃん。

654 ：異邦人さん：04/01/24 21:18 ID:rfRV4H6q

>650
今はひとことも英語ができなくても、日本語でホテルも航空券もてはいできるでしょ？
パスポートとクレジットカードと現金さえあれば、普通にチェックインできます。

何も調べようとしないから、損をしてるんだよね。
１週間程度の旅行でもちょっと調べれば数千円の得になり、それが積み重なって
ン万円の差が出ます。簡単に。

くどうようですが、>647､650が大金持ちなら、ばんばんお金を使って
ラクで鴨ネギ的なバリ旅行を楽しまれるとイイでしょう。

655 ：異邦人さん：04/01/24 21:52 ID:VNFT7qDO

HILTONの58％OFF申し込み完了すました！いざ着いて「予約されておりません」
なんてぬかしたら和の安らぎでゴルァ！すます、すべてのやり取りプリント
アウトしたのでだいじょぶだろけどインチキHILTONになった為チト不安。

656 ：651：04/01/24 22:14 ID:Syy0GPkb

>>650
６５４も書いてるが、飛行機とホテルが一体化してて
カモネギと見なされてる旅行が楽しいなら、そうすれば？
英語なんかできなくても個人旅行してる椰子、いくらでもいる。

657 ：異邦人さん：04/01/24 22:32 ID:FQkr+rej

>>650
私も英語全く出来ないけど1人で飛行機とって宿も現地についてから
探してって感じで色んなとこ行ってるよ。
「英語ができない」から個人手配が無理なんじゃなくて
「人に頼らないとなにもできない」から無理なんだと思うよ。

658 ：593：04/01/24 23:27 ID:OkpH6hp+

まあ、人それぞれってこった。
そんなに>>650をいじめなさんな。

俺もパックツーリスト(?)で英語もカタコトだけど、
俺なりに楽しんでるぜ！

>>603
>593さんて、超初心者なのに何故インドネシア・ラヤが歌えるの？

映画「ムルデカ」観たからな。泣いたぜ！ＤＶＤも持ってるぜ！
舞台はバリじゃないけど。
映画に出てきたボロブドゥールも行ってみたいぜ！でもちと遠いぜ！

あとは三浦襄の墓とかも行ってみたいな。
そしてそこでインドネシア・ラヤを口ずさむのさ。

♪インドネ～シア～～フフンフフ～ンフ～～ン・・・

こら笑うな。
インドネシア語もこれから勉強するぜ！

659 ：異邦人さん：04/01/24 23:28 ID:/rmfUUUD

まぁまぁ、若い子いぢめるなって…

個人手配やってるとパックツアー利用者がアホみたいに
思えてくるのはわかるけど人それぞれ価値観が違うんだから。

格安航空券を安く買えるのもパックツアーのお流れ品なんだし
日本人ってだけでホイホイしてくれるのもパックな人達が
お人よしに言われるがまま、お金バラまいてくれるオカゲ…

660 ：651：04/01/24 23:30 ID:Syy0GPkb

別にいじめてるわけでも、パックツアーがダメだと言ってるわけでもない。
ただ、パックツアーには、カモネギ的要素があるんだから、
それでよければ参加するし、嫌なら個人旅行にしたら？
って言ってるだけ。

661 ：651：04/01/24 23:35 ID:Syy0GPkb

そもそも、パックツアーに参加してカモネギと見なされたって
相談してきたの６５０だろ？
だから、アドバイスしたわけで、いじめたなんて言われるのは心外。

662 ：異邦人さん：04/01/24 23:38 ID:OkpH6hp+

>>659

惜しかったな。もう少しでＩＤがＵＢＵＤだったぜ。

663 ：異邦人さん：04/01/25 00:57 ID:cNb1Pmhf

>651=661
まったくもって同意
そういう自分は654です。

ちょっと前にここで話題になってたアタ製品を買いに、ウブド市場へ行ったら、
日本人（関西なまりの女性）が値下げ交渉していた。
ここまでは普通だったが、Rpはないから\で払いたいと言った時点で
いても立ってもいられずに
ルピアで払うと、1,000円以上高くなるんじゃゴルァと一喝し、
店の店主に、彼女は両替してから来るってさ～と伝え、
自分は、彼女の最終値下げ額の半額以下でアタを買ってきた次第です。

人を見て商売が決まる、そういうところなんですよ、バリは。
旅で知り合ったオージーにも言われたけど、日本人はバリをダメにしてる
実感がなさすぎる。鴨ネギのくせにね。
自分は値下げ合戦が楽しいから、ストレスではないけども、円で払いたいなんて
大バカが現れると困るのは日本人だけじゃないんです。

664 ：異邦人さん：04/01/25 01:06 ID:1sOioVFt

>>663
> ルピアで払うと、1,000円以上高くなるんじゃゴルァと一喝し、
> 店の店主に、彼女は両替してから来るってさ～と伝え、
> 自分は、彼女の最終値下げ額の半額以下でアタを買ってきた次第です。

すまんがこのへんをもう少しかみ砕いて言ってみてくれ。

665 ：異邦人さん：04/01/25 01:08 ID:cNb1Pmhf

つまり、日本円で払うと、最小紙幣は千円なわけで、
どういうふうに上手い具合に値下げても、千円単位でしか
交渉できないわけでしょ。

それ以前に円で払う、と言った時点でなめられて、
倍以上の値段が提示されますが。

666 ：異邦人さん：04/01/25 01:12 ID:1sOioVFt

>>665

お、レスサンクス。ま・・・まかしー？
で、その日本人女性は無事にアタを買えたの？

667 ：異邦人さん：04/01/25 01:20 ID:cNb1Pmhf

>666
彼女はどうだろねー？
日本では物怖じしそうにないタイプだったけど、勝手がわかってないだけだった
、だといいんだいいんだけどね。
絶対にルピアのほうが得だから、そのへんで両替したほうがいいとだけは
説明したんですけど。

で、初心者いじめとだけでは心外なので、自分の体験インフォメを。

1月なのに雨期なずなのに、昼間はほどんど日差しがとぎれませんでした。
深夜に1回降られ、昼に一度、以上、ウェザーインフォメーションでした。
あ、役立たず？

668 ：異邦人さん：04/01/25 01:39 ID:af8q5soq

私はいつも大量な買い物やカーゴ代金が高額になったときは￥で交渉します。
もち、こっちが有利になるようレート設定します。
店員がレートに疎い店だと、町中レートが70前後でも
1jutaルピアの買い物を「こまかいのないから…」といって
千円札を6枚渡してとっととその場を去る。これ最強。

669 ：異邦人さん：04/01/25 01:45 ID:cNb1Pmhf

>668
大量になるような、売り子たちが？？？になるぐらいな量は一般的かい？

カゴ一個で数千円のレートを払うのはどうだかね、というお話なので。

670 ：異邦人さん：04/01/25 01:49 ID:UaukGYyn

まあ、>>650はもともと、

>空港ーホテル送迎のとき、現地のガイドさんにツアー勧められてその気がないとき
>なんて言って断ってます？

って聞いてきたのだが、それを

>そもそも、パックツアーに参加してカモネギと見なされたって
>相談してきたの６５０だろ？

と解釈できるのはある意味すごいよな。敵なし状態？

まあそれはそれとして、あまりしつこいようならツアーのアンケートかなにかに
「現地係員超ウザかったですよ」
とでも書いとけばいいんじゃないかな？

671 ：異邦人さん：04/01/25 01:49 ID:cNb1Pmhf

>668
あと、いまはクタでは８０、ウブドでも76ぐらいが
レートですが、それでも安いのかしらね？

672 ：異邦人さん：04/01/25 01:53 ID:cNb1Pmhf

>670
そのあとの展開みたら、650の解釈でそこまで大きくは
間違ってないんじゃないの？

カモネギじゃないんだとしたら、じゃあなんで
>650のなかで

>空港ーホテル送迎のとき、現地のガイドさんにツアー勧められてその気がないとき
>なんて言って断ってます？
>空港ーホテル送迎のとき、現地のガイドさんにツアー勧められてその気がないとき
>なんて言って断ってます？

という発言が出てくるんだい？
カモネギかも、という思いがあるからこそ、そういう疑念が出てるんじゃ
ないのかな？

673 ：異邦人さん：04/01/25 01:55 ID:UaukGYyn

私ならルピアが足りなかったら、
千円札一枚でどれだけ買えるかな～？ってチャレンジしてみたいな。
時間が充分にあるときにでも。

パックツアーは時間との兼ね合いもあるから、じっくり交渉しにくいもんね。

674 ：異邦人さん：04/01/25 01:59 ID:UaukGYyn

>>672

投稿するときは落ち着いて。

675 ：651：04/01/25 02:31 ID:SGjT1yxG

>>670
>>そもそも、パックツアーに参加してカモネギと見なされたって
>>相談してきたの６５０だろ？
>と解釈できるのはある意味すごいよな。敵なし状態？
相談してきたのは事実だろう？
６７２も書いてる通り、そういう質問すれば、
こういう流れになってくるのは２ｃｈなら当然。
その中で言葉は多少きつかったかもしれないが、親切に質問に答えた
人間に対していじめてるはないと思うが・・・。と言っただけのこと。
あんたこそ敵なし状態なのでは？

漏れは６６３ほどバリの事情よく分かってないが、
それでも、どういう旅の仕方をすればカモになるくらい分かる。
別にそれがいけないと言ってるわけじゃない。
「カモ＆贅沢旅行」には、またそれなりの楽しみもあるだろう。
だったら文句言わずに「カモ＆贅沢ツアー」楽しめばいいんじゃないか。

676 ：670：04/01/25 02:39 ID:k+NLQoq3

>>675

私たちがいがみ合う必要はないです。落ち着いて。

677 ：651：04/01/25 02:40 ID:SGjT1yxG

いやいや、スマソ。
つい興奮してしまて

678 ：670：04/01/25 02:56 ID:k+NLQoq3

いえ、こちらこそ。

ところでまったく話は変わりますが、

>いやいや、スマソ。

で思い出したんですが、いつだったかバリ芸能（ラーマヤーナだったか？）の劇中で、
「イヤイヤ　スマヌ～～？」（語尾上がる）
ってカンジの台詞が聞こえたんですが、あれって本当はなんて言ってたのかな。

679 ：異邦人さん：04/01/25 09:24 ID:wLUug6Zk

今どう？天気は？

680 ：異邦人さん：04/01/25 09:43 ID:Y9/7R1na

鳥インフルエンザ出たの？

681 ：異邦人さん：04/01/25 10:04 ID:yF2lU2e6

現地TVのニュースでは出ちゃったらしい。あくまでも現地の報道だがな。

682 ：異邦人さん：04/01/25 15:59 ID:SVxdbdfS

>>681
鳥インフルエンザってバリ島で出たの？
それとも他のインドネシアの島で出たの？

683 ：異邦人さん：04/01/25 19:25 ID:F9pKXZEJ

バリ。日本のニュースで一回みたんだけどその後新聞にもネット
にも載ってない。なぜに？

684 ：異邦人さん：04/01/25 20:33 ID:tVY7+ziV

トリインフルエンザなんて、実はそこいらのどこの国でも出てるから。
タイは鶏肉輸入量が日本の流通量のかなりの部分を占めるので
問題になってるだけ。

685 ：異邦人さん：04/01/25 23:32 ID:LRaBYUsJ

SARSなんて目じゃないね、鳥インフルエンザ。

686 ：異邦人さん：04/01/26 07:25 ID:tUrl7/me

＿|￣|○

バリいうたら、美味しいアヤムだよね。

687 ：異邦人さん：04/01/26 12:44 ID:K7q7H0xP

ビザと鳥で多少は人少なくなりそうかね～
それでも漏れは行くけど飛行機、客いないとええのう、JALジャンボで乗客74
人の時はリラックスできますた、帰りは飛行機成田から飛んでこなくてラマダ
ビンタンバリへ導かれて9泊10日ですた。

688 ：異邦人さん：04/01/26 13:04 ID:ZKHox0cp

俺キャンセル中だから鳥インフルでキャンセル出ること望む。
鳥インフル怖いよ～！ってか

689 ：異邦人さん：04/01/26 15:09 ID:kxq/b2j0

なんでも昨年８月ごろから鶏ちゃんがバタバタ死んでたのに、
政府が「これは違う病気なんだ！！」って言い張ってたらしいね。

690 ：異邦人さん：04/01/26 15:12 ID:Hov/C8uC

日本でも鳥インフルは出てるんだから、それが理由で行かないってのも変なの。
死人が出てるのはタイでイネはまだ。

691 ：689：04/01/26 15:13 ID:kxq/b2j0

ソース：
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt72/20040125AS2M2500J25012004.html

692 ：異邦人さん：04/01/26 16:57 ID:FD5Q8jeq

>>658
律儀だね。サンキュ。
あんたイイヤツだな。

693 ：異邦人さん：04/01/26 18:51 ID:iTMTrMoC

でも感染したらワクチンないから死亡だよ。
まあ、発展途上国に行ったら、自己管理しか
ないけどね。自分で判断しましょう、皆様！

694 ：異邦人さん：04/01/26 20:43 ID:Quq0W3zl

俺12月に逝ってサテ食いまくったよ。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

695 ：異邦人さん：04/01/26 20:58 ID:f+CHNv3N

感染したから死亡ってことはないだろう（笑）
まあ、ワクチンがないのは事実だから、気を付けるに越したことはない
ふつうのインフルエンザと同じような注意をしていればいいんじゃないかなあ

696 ：異邦人さん：04/01/26 21:58 ID:+SmweBCv

>>655
バリヒルトンは名前がヒルトンだけで、クオリティはヒルトンじゃないぜ。
昔はヒルトンだったけど、ヒルトンの規格を保たなかったから捨てられたのさ。
だから今は偽ヒルトンって知ってるよな？

697 ：異邦人さん：04/01/26 22:52 ID:iTMTrMoC

ワクチンなしで治るかい？
運だめしだね（笑）

698 ：異邦人さん：04/01/26 23:09 ID:MeQiI/rl

平成１６年１月２６日（総０４第６号）
在ジャカルタ日本国総領事館
「インドネシアにおける鳥インフルエンザについて」
１．鳥インフルエンザは、日本（山口県）の他、韓国、ベトナム、タイ、カンボジア
において最近流行が認められ、大量の鶏が死んだ他、ベトナムでは人間にも感染して
６名が急性呼吸器疾患により亡くなっています。このウイルスは「Ｈ５Ｎ１型」の鳥
インフルエンザウイルスとされています。
２．インドネシアにおいても昨年８月から鶏が大量死していますが、その原因につい
てこれまでインドネシア政府は他の病気としてきましたが、昨日（２５日）農業省よ
り大量死の鶏から鳥インフルエンザウイルスが検出されたとの発表がありました。
３．インドネシアにおいては未だ「鳥インフルエンザ」の人への感染が確認されてい
ませんが、海外では人への感染が確認された事例もありますので、在留邦人の皆様は
下記の点にご留意下さい。
（１）感染経路
　鳥インフルエンザの人間への感染経路について、鳥から人への感染は、病鳥と近距
離で接触した場合、或いは、病鳥の内臓や排泄物に接触した場合に感染する可能性が
あります。人から人への感染については、これまでのところ確認されていません。
（２）症状
人間が感染した場合の症状は、発熱、咳などの一般的なインフルエンザと同じ症状か
ら多臓器不全に到る重症なものまであり、過去に死亡したケースでは肺炎が主な死因
とされています。このウイルスに対する有効なワクチンは現在、開発中の段階です
が、Ａ型インフルエンザの治療に使用される薬に効果があるといわれています。
（３）予防法
（ア）鳥インフルエンザの流行が見られる地域の鶏舎への立ち入りを避ける
（イ）鳥インフルエンザの流行が見られる地域において生きた鶏への接触を避ける
（ウ）生きた鶏を扱う市場への立ち入りを避ける
（エ）うがい、流水での手洗いの励行があげられます。
　尚、インフルエンザウイルスは加熱（７５度で１分間）により死滅しますので、調
理（加熱）した鶏肉・鶏卵を食べることによって感染することはありません。

699 ：異邦人さん：04/01/26 23:44 ID:5NGNFAnt

>鳥インフルエンザの人間への感染経路について、鳥から人への感染は、病鳥と近距
>離で接触した場合、或いは、病鳥の内臓や排泄物に接触した場合

これが正しいんなら、まず観光客には関係ないんじゃない。

700 ：異邦人さん：04/01/26 23:57 ID:Luxf4ufs

アンめちゃラッキー(￣ー￣)v ブイ！

701 ：異邦人さん：04/01/27 08:35 ID:CnitIH04

>>699
ウブドなんてそこらじゅう鶏うろうろしてない？
どのくらいが至近距離なのか。。。

702 ：異邦人さん：04/01/27 09:30 ID:kvgGqBYi

>>696
＞インチキHILTONになった為チト不安
そんなに今はダメポなの？ホテル変えるにも多はOVカテゴリ高杉て・・・
あと11日でキャンセル発生するから、わかっていてもなやむな～
ここ2,3ヶ月前で泊まった人おりましか？

703 ：異邦人さん：04/01/27 10:09 ID:x0jClch8

>>702
このスレ全部読んだ？前のほうにもヒルトンのこと書いてあったけど。

704 ：異邦人さん：04/01/27 10:39 ID:kvgGqBYi

>>702
はい、ROMました、昆虫類は平気なので問題ないんです、ただ人少ないとレストランが
1ヶ所しか開いてないとか、それは勘弁なのです、現時点の支配人は米人になってるので
TOPも米人ではないかと？？これから調べて、もしインドネシア人経営だったら迷わずキャンセルします

705 ：704：04/01/27 10:42 ID:kvgGqBYi

>>702×
>>703○

706 ：異邦人さん：04/01/27 11:35 ID:HhSqN3Ag

鳥に接触しなくても感染した人がいればそこからうつるなー。
ワクチンは他のインフルワクチンで一定の効果はあるらしいが

707 ：異邦人さん：04/01/27 11:50 ID:OfaTHaED

市場では生きた鶏売ってるしな。
SARSより影響出かねんような。＿|￣|○

708 ：異邦人さん：04/01/27 11:56 ID:+aE8rGYh

インドネシアで出た鶏フルもＨ５Ｎ１型なのかな？

鶏から人への感染例はかなり出てるけど、そこからの人間同士の
感染に関してはまだあまり例がないんじゃなかったっけ？

とりあえず、100％安全とは言えないけど、普通のインフルエンザに
対する防護策（加湿＆保温＆うがい＆手洗い）と、鶏に不用意に
触らないよう気をつけるだけでも大丈夫なんじゃないかな？

709 ：異邦人さん：04/01/27 12:11 ID:HhSqN3Ag

闘鶏見に行きたいけどやばそうね。

710 ：：04/01/27 12:12 ID:HhSqN3Ag

２羽ともフラフラで闘ってたりしてｗ

711 ：異邦人さん：04/01/27 14:04 ID:+5qkx9Et

クタブガールについて知ってる方いますか？(･∀･)ﾉ

712 ：異邦人さん：04/01/27 14:50 ID:QnZLnbhq

裏バリ「コイツに注意！UBUD編」に強烈キャラ登場（爆）

713 ：異邦人さん：04/01/27 15:02 ID:4UlzGFHG

>712
でも実際彼女ぐらい意識をしっかりしていったほうが
いやな目には逢わないと思うよ。
言ってる内容も一般観光客である自分の考え方には大差はないし、
強烈キャラってほどでも。
ああやって警戒されると困る香具師からすると、強烈なのかね？

そんなことより、GAのメシﾏｽﾞｰになってましたな。
ウナギ、ｶﾑﾊﾞｯｸ希望

714 ：異邦人さん：04/01/27 15:14 ID:QnZLnbhq

>713
でもネンチャクすぎるのがね～、ああいう風に書いちゃうとね(^^;)

うなぎ、復活したんじゃないのか？？？１１月にはあったよ。
もうなくなっちゃったのか・・・。
（といってもそのうなぎも結構ﾏｽﾞｰになってたけど）

715 ：異邦人さん：04/01/27 21:21 ID:I5pQjhAP

鰻、もともとまずかったと思うが。
蓋の水滴でぶよぶよしてて最悪。

716 ：異邦人さん：04/01/27 21:33 ID:e9W/x9c8

機内食で美味いものはない。作り置きでは物理的に無理。

717 ：異邦人さん：04/01/27 22:43 ID:KrZT6aKa

>>716
駅弁という素晴らしい文化が日本にはあるが･･･

まぁ、ただ単に値段相応とおもわれ。

>>706
今回はまだ人→人の感性例は確認されていない。
正しい知識を聞くまで流布に流されないような癖をつけよう。
それが起これば、インフルエンザ世界的流行だね。
まぁかかっても所詮インフルエンザなので、体力ある普通の大人なら問題ないよ。
いま問題視されているのは、どっちかというと
鳥が死にまくり→鶏肉業者があぼーん→消費者ｼｮﾎﾞｰﾝ
ということだからね。もちろん突然変異→世界的流行　への警戒もあるが。

718 ：異邦人さん：04/01/28 00:31 ID:1p+3mWJ0

まじやばいよ。鳥死にまくり。

719 ：異邦人さん：04/01/28 01:04 ID:QbTT9Nbg

GAは二月は映画何を上映するんでしょうか？
ま、まさか、映画ナシ・・・なんてことは！

720 ：異邦人さん：04/01/28 01:23 ID:u0qzXvyv

皆さん始めまして。質問にお答え頂ければ幸いです。

バリに長期滞在を計画中です。よく耳にするのはビザが切れそうになったら
バリ～シンガポール～バリ　　で一度出国してまたバリに滞在すると
いった方法なのですが、その際に航空券の値段はどの位するのでしょうか。

もし分かる方いましたら教えて下さい。

721 ：異邦人さん：04/01/28 03:06 ID:0kFwNJ73

>>712

強烈キャラ　興味津々で読んでみました。
確かに粘着ではあるけど、結構いるよね？！
あーゆうお姉たま。

その上のカフェプジョールだっけ？
女経営者もなかなかのキャラですね！

ウブドってそういう人が多いのかな？

722 ：異邦人さん：04/01/28 06:08 ID:TmEkhoA5

>>720
2月1日から60日から30日になるのは知ってるよね。
1月ごとにSIN往復は金銭的にも辛いよ！

因みにBALI　ADVERTISER紙にSIN往復195$KUL170
てな記事でてるよ。
ソシアルとるかどうする？

723 ：720です：04/01/28 06:24 ID:q4Sm9QcK

>>722 30日間になるのは知っています。先ほどの記事の値段ですと約2万円弱と言うことですか？お恥ずかしいですが「ソシアル」とは何ですか？

724 ：720です：04/01/28 06:25 ID:q4Sm9QcK

>>722 30日間になるのは知っています。先ほどの記事の値段ですと約2万円弱と言うことですか？お恥ずかしいですが「ソシアル」とは何ですか？

725 ：異邦人さん：04/01/28 08:12 ID:9ny4HqjC

社会文化visaのこと。
半年くらいは滞在できるからこれにしてみれば？

726 ：波乗り子：04/01/28 13:48 ID:yw4ULM+r

今月の31日に立つので、ビザ代ぎりぎり払わなくてすんだ・・・

>>720
長期滞在の友人がどこでやっているのか知りませんが
SINに行ったことにしてくれる入国と帰国スタンプをお金を払って
押してもらっていました。
でも値段は2万しないくらいだとか。

727 ：異邦人さん：04/01/28 17:42 ID:tZmyT/dR

>>726

>SINに行ったことにしてくれる入国と帰国スタンプをお金を払って
押してもらっていました

その方法は違法です。
実際に捕まった人を知っています。
二度とインドネシアへ入れなくなってしまいましたよ。

728 ：異邦人さん：04/01/28 17:56 ID:sliWnpFc

去年一旦決まったときには、30日経過後に一旦出国しても、
しばらくは到着ビザでの再入国はできないってなってたと思ったんだけど、
この制限は無くなったの?

729 ：異邦人さん：04/01/28 21:09 ID:YWsm0jJz

>>726
それは>>727の言うようにとってもリスキー。
金だけ持っていかれて密告され、イミグレからさらに金を巻き上げられることもある。

730 ：波乗り子：04/01/29 00:27 ID:SJ9OGAnS

違法ということは知ってますよー。
ただ、バリ島の滞在はいつもぴったり1ヶ月なので
私は大丈夫です。勿論そんなことはやりたくないし。
その友達もいまやバリで結婚して一児の母になりました

731 ：異邦人さん：04/01/29 13:14 ID:jQIEUpZ0

嵐の悪寒

732 ：なみのりびと：04/01/29 14:40 ID:IWDuM/+7

>>726,727
DPS～SINはGAでも往復\30,000位・・・
リスクをかけるより、正当な方法で出国・再入国すればよろし。

733 ：異邦人さん：04/01/29 16:16 ID:nhSCwnAk

バリで現地人に股開く女はこの世の中で一番最低だと思わうわけで。

734 ：異邦人さん：04/01/29 17:49 ID:pnqscL3J

>>692

よせやい照れるぜ。
でもありがとな。

735 ：異邦人さん：04/01/29 22:04 ID:3N8Gq4ip

>>697
鳥インフルエンザに限らず、ワクチンというのは「病気を治す」ために
あるのではないのだが。

736 ：異邦人さん：04/01/29 22:19 ID:3TmXUl4B

お知らせ総０３第７１号（平成１５年１２月２４日）
インドネシアへの短期訪問査証の有料化措置並びに
ジャカルタ首都特別州における新たな交通規制について　

１．インドネシアへの観光等短期訪問のための査証の有料化措置については、
その後もその実施期日や詳細について、インドネシア政府より最終的な発表は
行われておらず、実施がさらに延期される可能性はありますが、当館よりの照会に対し
法務人権省においては、平成１６年１月１日から実施する方向で準備を進めている旨、
応答しております。
上記有料化措置が実施された場合には、観光目的でインドネシアを短期訪問する際には、
入国前に在外公館において予め査証を取得する方法、または空港到着時に査証を
申請する制度（ＶＩＳＡ　ＯＮ　ＡＲＲＩＶＡＬ）の２つの方法があります。
なお、入管当局によれば、正式な実施期日より１ヶ月間は周知期間として従来の
査証免除措置が適用されるとしています。
仮に実施される場合にも、料金等は現時点では未定の由であり、判明次第、改めて
お知らせいたします。

来月１０日に出発予定の自分は、今回ビザ代金が決定する前に出たこの
お知らせを読んで、「お、実施後１ヶ月は免除措置が受けられるんだ」と安心していたんだが、
最新版ではこの免除の事に一切触れてないんだよな・・・。
だけど、２月から実施ってのを知らずに（というか決定前に）チケット取った自分のようなやつが、
現地に行って徴収される際に初めて知ってその場でもめる事もありそうじゃん？
自分は空港でゴネて免除を狙ってみようと思うんだが・・・。
問い合わせしたくても、インドネシア大使館、電話誰も出ないんよー。

737 ：異邦人さん：04/01/30 03:07 ID:rBL9DQqe

トリフルエンザのワクチンはありませんが、
罹患した場合、抗生物質は効くらしいですよ。
ただし病気の進行が早いので初期でないと意味がないらしいです。
（多かれ少なかれ、インフルエンザ全体に言えることですが）

早い段階での抗生物質投与………。
バリで望んでも空しいか（治療法がある分SARSよりマシかなぁ？）
トリ…の場合自然治癒の例はあるんだろうか？
死亡報道しかされないからわからないね。

738 ：異邦人さん：04/01/30 04:17 ID:g7jFIlYj

在ジャカルタ日本国総領事館より　　平成16年1月26日（総04第06号）　

1. 鳥インフルエンザは、日本（山口県）の他、韓国、ベトナム、タイ、カンボジアにおいて最近流行が認められ、
大量の鶏が死んだ他、ベトナムでは人間にも感染して6名が急性呼吸器疾患により亡くなっています。
このウイルスは「Ｈ5Ｎ1型」の鳥インフルエンザウイルスとされています。

2. インドネシアにおいても昨年8月から鶏が大量死していますが、
その原因についてこれまでインドネシア政府は
他の病気としてきましたが、昨日（25日）農業省より大量死の鶏から
鳥インフルエンザウイルスが検出されたとの発表がありました。

3. インドネシアにおいては未だ「鳥インフルエンザ」の人への感染が
確認されていませんが、海外では人への感染が確認された事例もありますので、
在留邦人の皆様は下記の点にご留意下さい。

739 ：異邦人さん：04/01/30 04:17 ID:g7jFIlYj

(1) 感染経路
鳥インフルエンザの人間への感染経路について、鳥から人への感染は、
病鳥と近距離で接触した場合、或いは、病鳥の内臓や排泄物に接触した場合に
感染する可能性があります。人から人への感染については、これまでのところ確認されていません。

(2) 症状
人間が感染した場合の症状は、発熱、咳などの一般的なインフルエンザと同じ症状から
多臓器不全に到る重症なものまであり、過去に死亡したケースでは肺炎が主な死因とされています。
このウイルスに対する有効なワクチンは現在、開発中の段階ですが、
Ａ型インフルエンザの治療に使用される薬に効果があるといわれています。

(3) 予防法
（ア）鳥インフルエンザの流行が見られる地域の鶏舎への立ち入りを避ける
（イ）鳥インフルエンザの流行が見られる地域において生きた鶏への接触を避ける
（ウ）生きた鶏を扱う市場への立ち入りを避ける
（エ）うがい、流水での手洗いの励行
があげられます。
尚、インフルエンザウイルスは加熱（７５度で１分間）により死滅しますので、
調理（加熱）した鶏肉・鶏卵を食べることによって感染することはありません。

740 ：異邦人さん：04/01/30 04:45 ID:JCXC/+m8

>>737
インフルエンザに限らず、ウイルスに抗生物質は効かないだろ。

741 ：異邦人さん：04/01/30 04:53 ID:fjtGCcen

バリ以外の国で股をガバガバ開いてる女は大体がバリ行ってた女。

【感染症】エイズウイルス（ＨＩＶ）新規感染が過去最多の627人　検査目的の献血するなヽ(`Д´)ﾉ

1 ：擬古牛φ ★ ：04/01/27 21:32 ID:???
★ＨＩＶ新規感染が過去最多　献血時の判明増える
　　
　２００３年に国内で報告された新規のエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者は速報値で６２７人と
過去最多を更新したことが２７日、厚生労働省エイズ動向委員会のまとめで分かった。
　献血時に感染症拡大を防ぐため実施している検査で見つかったＨＩＶ感染者は８７人に上り、
献血者１０万人当たりの感染者数が１・５４８人と過去最多に達した。
　輸血を受けた人がＨＩＶに感染したケースも最近報告されており、委員長の吉倉広国立感染症
研究所長は「血液製剤の安全性に影響を与えかねない」と検査目的の献血をしないよう訴えている。
　新規感染者が増えたのは、男性同士の性的接触による感染や若年層の異性間接触による感染が
増えたのが主な要因。エイズを発症した患者数は０２年よりも１８人多い３２６人だった。
　また０３年に保健所や病院でＨＩＶ検査を受けた人の数は約７万６千人で、０２年の約６万２千人
から急増した。

中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040127/fls_____detail__045.shtml

742 ：異邦人さん：04/01/30 07:48 ID:vBQ4wlAX

>>740
いやまったく。
世の中、本当に生半可な香具師が多いですな。

743 ：異邦人さん：04/01/31 15:36 ID:/nzN7tK5

おとといバリから帰って来ました。
初バリで、行く前からポーターに気をつけろ！と言われていたのですが、
バリ空港に着いた時、空港職員がスーツケースをほんの少し運んでくれたと思ったら、
500円要求されました。まさか空港職員が、、、＿|￣|○
旅行のハナから鬱になりました。初めて行く人は気をつけて下さい。
でも泊まった　リッツは最高でした。

744 ：異邦人さん：04/01/31 16:33 ID:pfXiTtGn

>>743
お帰りなさい、多分なぜ「デヴィ婦人」があのような性格なのか、お解りになられた
と思います、私も初バリで理解しました、ところでリッツのレストランなどはすべて
オープンされてたでしょうか、あと天気などの情報キボンヌです。

745 ：異邦人さん：04/01/31 19:28 ID:PCuNhNB4

>>743
アレはホントは一個500ルピア。掲示もしてあるんだけど・・・。

746 ：異邦人さん：04/01/31 20:27 ID:1yGoTyAs

今の季節イルカと泳げますか

747 ：異邦人さん：04/01/31 20:59 ID:uwkWIWyx

おまいら、ふしぎ発見ですよ！

748 ：異邦人さん：04/01/31 21:13 ID:HDONxyf/

見てますよｺﾞﾙｧ

749 ：異邦人さん：04/01/31 22:09 ID:PCuNhNB4

レポーター、あからさまに疲れてたね。とくにスラウェシ島のあたりではかなり顔に出てた・・・。

750 ：異邦人さん：04/02/01 09:10 ID:in2un/ys

＞７４３
持ってかれる事に気をつけるだけじゃなくて
持って行かれても、５００円や１０００円なんて払わなければいいんだ。

文章ちゃんと嫁。理解しろ。

＞７４５
いつの話してるんだ。

ここと間違ったこと書いてもだれも訂正しないのか？

やはりここはアホの巣窟、口だけはでかいが。

751 ：異邦人さん：04/02/01 09:34 ID:fm5hkSI5

>>750 ┏━━━━┓　　　　　　┏━━━━┓
　　　　　　　┃ 号外☆ ┃　　　　　┃ですっ！ ┃
　　　　　　　┗━━━━┫　　　　　　┣━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　＼(≧∇≦)／

752 ：異邦人さん：04/02/01 12:16 ID:XMQfW0fs

おいおい、また出たよ。自称上級者が。
自称上級者なら「今はこうなってますよ」ってことぐらいは
おしえてやればいいじゃないか。

ケチつけるだけなら誰にもできることだよ。
>750の自称上級者さん、教えてやれよ。

753 ：異邦人さん：04/02/01 12:55 ID:3uEYdsIW

ボクはバリ島上級者！
それだけがボクのアイデンティティです。

754 ：異邦人さん：04/02/01 13:31 ID:jQpH+Pcq

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596
595 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

祭りを楽しみたい香具師はこっち→http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075607876/
ちゃんとした議論をしたい香具師はこっち（次スレ）→http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075609399/

755 ：異邦人さん：04/02/01 14:37 ID:Vzpi2PKm

>752ケチつけるだけなら誰にもできることだよ。

それはお前らが、いつもやってる事だろ。

バリ行くのに、上級者も中級も初級もなにもねえよ、そんなものはよ。

反論だけは一人前よのう。

756 ：異邦人さん：04/02/01 19:29 ID:3uEYdsIW

ところで今日は2月1日なんですが・・・。

757 ：異邦人さん：04/02/01 19:32 ID:XMQfW0fs

>755
じゃあ、煽らないでスルーすりゃイイじゃん。
煽ってるだけで、BALIについて教えられないなら書くなよ。

>755の書きこみ自体が
「ケチつけるだけなら誰にもできること」
「反論だけは一人前のよう」
「それはお前らが、いつもやってること」

にあてはまるのはなぜなんだ？

758 ：異邦人さん：04/02/01 21:32 ID:Nq5Y33Js

今度、仕事と遊びを兼ねてバリに行くのですが、
男の一人旅になってしまいました。

せっかくなので、日頃の疲れを癒そうと思うのですが、
バリのスパって男性も利用できるのですか？
ガイドブック等の写真は、スパには女性しか映っていないので。。。

バリ南部で、男性でも入りやすいスパや入浴施設（エッチなところじゃなくて）
があれば教えてくらさい。

759 ：異邦人さん：04/02/01 22:08 ID:iRzi7Etg

バリ近辺で今の季節野生イルカと泳げるところありませんか
小笠原なら確実にイルカは居るんだけど寒くて泳げないです

760 ：異邦人さん：04/02/01 22:50 ID:2Fr7Om8E

<<758
全て男性ＯＫです。間違えた振りして他の部屋に入らないように！（素っ裸です）
<<759
シガラジャではイルカウォッチングは出来るけど、泳げないyo

761 ：異邦人さん：04/02/01 23:05 ID:e/jOffp+

>>759
ロビナで泳げなかったっけ？

762 ：異邦人：04/02/01 23:37 ID:in2un/ys

＞757
＞にあてはまるのはなぜなんだ？

なぜあてはまるのか、わからないのか？

やっぱ、アホどもや、ココ。
そのくせ、能書きは一人前。

763 ：異邦人さん：04/02/01 23:59 ID:rybGGoiP

今日のングラライ空港の様子教えてください。
やはりビザ代徴収したんでしょうか？
混乱とかあったのでは・・・。
もしや祭り？

764 ：異邦人さん：04/02/02 00:10 ID:qQc0gp/B

まだイミグレ前に並んでたりして・・・(ｺﾜ

765 ：異邦人さん：04/02/02 00:44 ID:Agu8i59k

>762
さあ？　自分は755みたいに煽るような無駄なことは
したことがないから、わからないなあ？

アホとか煽るの本当に好きみたいだね。
で、自分みたいなアホのために教えておくれよ。
なぜ、君は煽ることしかしないんだい？
非生産的なことして、得ることは、小さな快感？
それだけだとは思いたくないんだけどねえ。

766 ：異邦人さん：04/02/02 00:50 ID:Agu8i59k

>762
ついでに、君みたいな小さな人間が自分に評価してくれた
「能書きは一人前」ていうのは、どの部分だったのかな？
評価してくれて、ほんとにうれしいよ。ありがとう。

>763
イミグレもそうだけど、日本人があらかじめドルを持って
バリへ渡航したのかが知りたい。
だいたい子供はどうなったんだろう？
子連れも少なくないと思うんだが。

767 ：異邦人さん：04/02/02 01:37 ID:5n97vmGw

>>766ｻﾝｲﾐｸﾞﾚ私も知りたい。＄用意して行った方がいいのかな？？(ﾟ皿ﾟ)

768 ：異邦人さん：04/02/02 02:46 ID:OGYl+KfO

>>766-767
私も知りたい...
一応こっちの板も見張ってるんだけど。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1074960835/

まだまだ情報でてないねぇ。

769 ：異邦人さん：04/02/02 07:07 ID:3tkpxaR1

>>760 >>761
レスありがとう
初バリなのですごく楽しみ

770 ：異邦人さん：04/02/02 16:59 ID:4XecaUkv

今日、旅行屋から、こんなの送られてきた
ガルーダインドネシア航空では東京ーデンパサール線（GA881)で機内入国を実施していますが、2月1日からの
インドネシア観光査証の所得義務付けに伴い、機内にてインドネシア短期観光ビザの所得が可能となります
搭乗前にビザ相当分の米国ドルをお釣が出ないよう用意することが必要です。

771 ：異邦人さん：04/02/02 19:42 ID:eH0Pc3gz

ソースはチェツクインバリ、これで経由便になったらもう野良ね
本日ガルーダインドネシア航空東京支店より通達があり、機内で実施予定だった到着ビザ（短期観光ビザ）取得について、「入国管理局の技術的問題により、機内入国サービスを一時延期する」との連絡が入りました。
他社便に比較し、ガルーダインドネシア航空ならではのセールスポイントとなっていただけに、この延期は非常に残念です。早期に問題を解決し、再開することを切望します。

772 ：異邦人さん：04/02/02 19:52 ID:UjcUN0KJ

所得ってなんじゃ？（藁

773 ：異邦人さん：04/02/02 20:53 ID:UXVtm5a6

昨日より到着VISA発給が実施されました。
早速、最新情報を入手いたしましたので、皆様にお知らせいたします！
ホームページの方には実際のVISAの画像や、VISAカウンターのマップも掲載して
おりますので、そちらもぜひご覧下さい。
http://www.bali-tours.com/anzen.html

インドネシアは48カ国を対象に無料観光ＶＩＳＡ（60日間有効）を発給してきましたが、
2/1からはVISA有効期間を30日間に短縮するとともに、無料観光VISA発給対象を
東南アジア諸国連合諸国（ASEAN）など11カ国に限定しました。これにより、日本人
観光客に対しては、有料の到着VISAを発給することとなり、30日の期間については
基本的に延長はできないこととなりました。もし30日以上の滞在の場合は、日本国
内のインドネシア大使館で予め30日の観光VISAを取得し、インドネシア入国後延長
手続きを取れば最大30日間延長でき60日間の滞在が可能となります。
到着ＶＩＳＡの金額は、3日以内がUS10ドル、30日以内がUS25ドル/1人です。
バリ、ジャカルタ、スラバヤなど、インドネシア国内の7つの空港と10数カ所の港で、
VISAを発給します。
バリ島デンパサール空港では、到着後まずBNI銀行のカウンターに並び、そこで到
着VISA代を支払うと、「領収書（フォト1）」が渡されます。領収書受け取り後、今度は
到着VISA発給カウンターへ並び、その領収書を見せると「到着VISA（フォト2）」が発
給されパスポートに貼付されます。その後イミグレーション（入国審査）カウンターで
入国手続きという順序になります。ここで時間がかかることが予想されます。
ですから、ご自分の滞在期間に合わせた金額をUSドルできっちりお釣りのでないよ
うに予め日本で準備をして置いてください。BNI銀行のカウンターで日本円からの両
替も出来ますが、為替の問題もある為、日本で用意されることをお薦めします。

774 ：異邦人さん：04/02/02 21:01 ID:CuBB961m

>>773
ぎえ～っ、VISAって、スタンプでなくてステッカーなのか。
またパスポート1頁まるまる使っちゃうのかよ。

せっかく中国とベトナムがVISAなし入国OKになってページ節約できると
思ったのに、カンベンしてくで～～。
あと6年も残ってるのに、過去中国に行き過ぎて既に増補している漏れ．．．。

775 ：異邦人さん：04/02/02 21:28 ID:ZS0TMYz0

ＶＯＡ対象外のビンタン島にビザなしで行って追い返された日本人がいるらしいですね。
おまぬけな・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00000004-kyodo-int

776 ：異邦人さん：04/02/02 21:35 ID:UjcUN0KJ

「為替の問題」ってなんだ？
「交換レートが悪いため」と言いたかったのかな？

777 ：　：04/02/02 21:45 ID:ZS0TMYz0

たぶん、そういうことでしょうね。
悪いレートでも「じゃほかで替えるわ」っていうわけにいかないから。
足元を見てすごいレートを提示してくるのではないかと・・・。

778 ：異邦人さん：04/02/02 22:37 ID:PAlz6xqQ

>>775
何となく、インドネシア政府のほうも、おまぬけな気もする。

779 ：異邦人さん：04/02/02 22:45 ID:CuBB961m

>>778
ほとんどそれは嫌がらせのような気がする。

780 ：異邦人さん：04/02/02 23:00 ID:PAlz6xqQ

>>779
わ　か　っ　た！
ビンタン島は意図的に発行所を設けていない、賄賂ポイントなのかもしれない？

781 ：異邦人さん：04/02/02 23:34 ID:ZS0TMYz0

>>780
ありうる（ｗ

782 ：異邦人さん：04/02/02 23:37 ID:k1IKlXgX

>773の内容よりも、その下の文章が、なぜか微笑ましくてﾜﾗﾀ
不謹慎でｽﾏｿ

日本人の我々には当たり前のような微動地震であっても現地人は不慣れなため、あわてて飛び出す姿が見られます。
今回は通常の地震よりも揺れが長かったため、あわてた老人1人が心臓マヒでショック死しました。負傷者は30人程度の模様です。

783 ：異邦人さん：04/02/02 23:38 ID:OGYl+KfO

>>775
事前に知らせない旅行会社にも問題あるかも。
インドネシア政府と旅行会社でツアー代金を賠償してあげてください。

784 ：異邦人さん：04/02/03 00:04 ID:mEd08lQA

たしかに、あんな火山の麓にあるわりには地震少ないね。
東京の方がしょっちゅう地震くるような気がする。

785 ：異邦人さん：04/02/03 00:29 ID:3q1Mplew

ビザの件、ニュースでやらないよねぇ。
ビザ必要ってわかったら、足が遠のくから、
旅行会社に配慮してか？

786 ：異邦人さん：04/02/03 00:44 ID:cmfUXs0a

>>785
そんなニュースバリューのある出来事とは思えないけど。
ビジネスマンに朗報な中国のノンビザさえ、新聞に小さく載っただけのように思うし。

787 ：743：04/02/03 02:09 ID:4YqbuDY4

>>744
遅スレですいません。
リッツの敷地が広すぎて、すべては把握できなかったので自信はありませんが、
自分が行った時は閉まってたり、改装中等のレストランは無かったような気がします。
リッツに二泊しましたが、昼間は快晴で、夜は遠くで雷が鳴ってたけど、雨は降ってこなかったですね。
雨季なのにラッキーでした。
>>745 750
どうも。よく読んでおくべきでした。

そういえばビザの件、こっちのニュースではやってませんね。
バリのホテルでNHK見たらバンバン流してましたが・・・まあ　当然ですよね！

788 ：angler ◆W0A6EhmZH. ：04/02/03 10:34 ID:3HAJVOmn

2月１１日から３泊５日でバリいってきます。
ホテルはヌサドゥアビーチって所だったと思います。
なんせはじめてのバリなんで、何に気をつけるべきかアドバイスもらえると嬉いっす。
ちなみに、マリンスポーツを楽しみたいって思ってるんですが、天候はどうなんでしょう？
バリバリの雨季なんすかね？
行ったはいいが、毎日雨なんてことになったらどうしよう？
教えてクンで恐縮ですが、ちょっとでも情報もらえるとうれしいでつ。

789 ：異邦人さん：04/02/03 11:46 ID:1YNEgkuX

>>788
今バリから帰ってきました！
あたしもそのホテルだったけど、超いいところだよ！
日本人スタッフもいるし、安心(・∀・)
雨は毎日一時間ぐらい降ってたけど、
あったかいしぜんぜん気にならなかった。
たのしんでおいで～！

790 ：異邦人さん：04/02/03 12:21 ID:2Eo1qmo0

>>788
マリンスポーツを楽しみたいのに
何故にヌサドゥアに宿を取るのだ？

791 ：異邦人さん：04/02/03 12:31 ID:aWuMBbLT

>>790
Benoaに近いからじゃないの？

792 ：sage：04/02/03 19:23 ID:yPuqvcWp

一年前にバリに行って食事がとても気に入ってしまいました。
日本でもバリ料理が食べたくていろんな店をまわったのですが
どこも日本流に味を調節しており、満足することができません。
もし、よかったら首都圏で食べれる本格バリ料理のお店を教えてもらえませんか？

板違いと流されそうですが、他に思い当たるところがなかったので…

793 ：異邦人さん：04/02/03 19:49 ID:muNsAsAH

782>
当日の地震を体験しましたが、バリで地震があるなんて思ってなかったし
建て方とかテキトウそうだからすっごく怖かったっす
しかも結構長く揺れたし、落ち着いてまた直ぐにちょこっと揺れた時は「終わった」
とおもた。
日本のようにすぐＴＶつけたけど長閑な番組ばかりでした。やってるわけないよね

794 ：異邦人さん：04/02/03 21:03 ID:8mo2VVk5

>>792
調味料買って家で作るのが一番。

795 ：異邦人さん：04/02/03 21:31 ID:IGO/ja7n

>>794
漏れもそう思う。
あっちのスーパーでナシゴレンの素を買ってきたほうが安くてうまい。
東京だと、他のアジア諸国の料理店のレベルはなかなかだけど
インドネシア料理店は、チェーン店から個人経営まで糞レベル。
店のインテリアにばかり力を入れているようだ。

796 ：異邦人さん：04/02/03 21:59 ID:aWuMBbLT

高いけどバリ人友人が渋谷のアユンテラスを絶賛していた。

797 ：異邦人さん：04/02/03 23:03 ID:VEwu9qvf

>792
仙台だったら自信を持ってオススメできる店があるのでつが…
ウブドに本店があるらしい

ちなみに、スーパーで買ったナシゴレンの素は、日本で調理したら
臭くて食えませんでした。日本米だったのが悪かったかな…

798 ：異邦人さん：04/02/03 23:13 ID:DYYXPH84

>792
首都圏じゃないですがここはおいしい！
ttp://www.toonippo.co.jp/compass/vol8/nanbu/kanpun.html

799 ：異邦人さん：04/02/03 23:55 ID:UXnRitI8

鳥インフルエンザは向こうではどういう扱いをされているのでしょう？
誰も気にしてなさそうだけど・・・。
いまだに市場で鳥売ってたり、レストランで普通に食べたりしてるのでしょうか？

800 ：異邦人さん：04/02/04 02:16 ID:1JFINLtI

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　ＧＥＴお待たせ～♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

801 ：異邦人さん：04/02/04 06:43 ID:WExsJr5u

>>797
え、それどこすか？俺仙台なのでぜひ知りたいです。

802 ：異邦人さん：04/02/04 09:56 ID:/1tOe9cU

バリ行ってくえよ。

803 ：異邦人さん：04/02/04 17:49 ID:85ojgzWd

モンスーンカフェってとこで梨後連頼んだらクッサーだったよ（たまぷら店）
ワールドポーター図では、ただのチャーハンですた（桜木町）
インター根治では、ねこまんまぐらいの量だけで、すくなーい（桜木町）
ヌサドG.ハイヤットの味に近いのはまだ遭遇すてません、無理とわかっているが
恵比寿ウエスティンで食うたことある人おりますか？漏れはまだない。

804 ：異邦人さん：04/02/04 18:03 ID:B1UbWaVw

ヒルトン成田で、ルームサービスだけナシゴレンあったな。
食べたことないからどんなのかわからんです。

805 ：ろん：04/02/04 18:20 ID:8yow970D

海外のキレイな写真！！！http://members.aol.com/Tsunayuki77/

806 ：異邦人さん：04/02/04 20:46 ID:ND4KuI94

>>805
「旅の日記」という個人ページ。無害。

807 ：異邦人さん：04/02/04 20:54 ID:RAW4wc3s

ろん
って懐かしすぎるだろぉぃ！　元気かな・・・

808 ：異邦人さん：04/02/04 21:42 ID:+63Ivn6k

最近のバリについて知らないので教えてください。
十年前バリへ行ったとき、クタのあまりの汚さと治安の悪さにおののいた覚えがあるのですが
今もあんなかんじなのでしょうか？

目的はのんびりスパ＆ビーチを楽しみ、近くでお買い物ができるようなところが
あればいいと思っているのですが選べるホテルが

クタ・・・リサタ･バリ、ラマ･ビーチ
ジンバラン・・・ザ・リッツ・カールトン
ヌサドゥア・・・グランドミラージュ、ニッコー・バリ

です。この辺もかんがみてアドバイスお願いいたします

809 ：異邦人さん：04/02/04 23:54 ID:zDWnRN9r

初めてバリ島に行きます。
治安が心配ですけど・・・
泊まるホテルはジ・オアシスです。
このホテルの情報を探そうとしてもなかなか見つからなくて・・・
泊まったことある人いますか？

810 ：異邦人さん：04/02/04 23:58 ID:blOYBXxV

kasa

811 ：異邦人さん：04/02/05 00:02 ID:YwyA0Kz0

koso

812 ：異邦人さん：04/02/05 00:25 ID:jdfQbMeK

クタシービューってどうですか？？泊まった事ある人、情報きぼんぬ

813 ：異邦人：04/02/05 01:21 ID:tAocb4Ps

＞８０８さんへ

のんびりビーチを楽しむにはクタビーチは、向いてないです。
リッツの近くに買い物する店はゼロです。
グラミラと、ニッコーはヌサドゥアにあるとは言いませんがな。

というわけなので、もう少し、別なホテルも考えるか
自分の求めてエリアを決めるべし。

814 ：異邦人さん：04/02/05 01:24 ID:CZgcdQ2e

>>801
Canangというお店です。知ってたらスマソ
場所は一番町通りからわき道に入ったところで、「ブラザー軒」というところの向かいらすぃ
「canang 仙台」でぐぐれ

815 ：異邦人さん：04/02/05 01:26 ID:CZgcdQ2e

ホテルについての情報はこちらへ
tp://www.checkinnbali.com/

連ｶｷｽﾏｿ

816 ：801：04/02/05 07:30 ID:5koNSqAF

>>814
thx.来週あたりいってみる。

817 ：異邦人さん：04/02/05 07:49 ID:Cu/NKs6G

現地では水浴びのことをマンディと言うそうで。
民が口々にマンディ、マンディと言うので「をいをい今日は火曜日だぜ」などと思っていたのはいい思い出。
現地の民と仲良くなってみると、マンディの上をいくノル・マンディが存在するそうで。
早速体験させてもらいましたが、これがもうなんていうか…とにかく一度お試しアレ。
あと、マグ・ネティカと呼ばれる果実。これはちょうどマンゴーのような物で、味は喩えるなら
パライソの後のア・ポロンのやうな落日の青春の日々といった青いレモンの香りってところでしょうか。
おススメです！！！

818 ：異邦人さん：04/02/05 13:08 ID:y3sY1nyI

>>808
10年前のクタとは雰囲気がかわってるけど
当時のクタが楽しくなかったら、今も楽しくないんじゃないかな？
私ならリッツに泊まって、
車で、スミニャックやウブド辺りへ買い物にでかけます。

819 ：異邦人さん：04/02/05 13:10 ID:5WLFjB5M

昨日バリから帰国しました。ホテルはヒルトンでした。前スレで偽ヒルトン
と書き込みがありましたがすごく豪華でセキュリティーもしっかりしたホテル
でしたよ。人も多かったです。朝食もすごくおいしかったし文句のつけようが
なく良い旅になりました。エステはヒルトンの中にあるスパとリッツホテルの
マンダラスパに行きました。ヒルトンはまあまあでした。マンダラスパは最高
でした。一度行ってみてください。バリにしては値段がやや張りますがそれ以
上の価値はあります。波の音を聞きながらヴィラのような貸切の部屋で素敵な
一時を過ごせました。ヒルトン、マンダラスパ両方とも男性もできますよ　
あとヒルトンの部屋に虫がでると書いてありましたが窓を開けっ放しにしなけ
ればハエ一匹さえも入ってこないと思います。私の部屋には蚊さえも全く入っ
てきませんでしたよ。

820 ：異邦人さん：04/02/05 14:06 ID:f3seDREf

今週末バリ行きです。今回宿泊するジンバランのホテルが高いので
最終日は、室料の半分を支払ってレイトチェックアウトにするよりは
その分を買い物や、外のスパに使おうかと思うのですが
預かってもらったスーツケースを、またホテルまで取りに戻るのはちょっとﾒﾝﾄﾞｲし
ホテル内(周辺)をウロウロしていた方が無難でしょうか？汗かきそうだしなぁ・・。

821 ：異邦人さん：04/02/05 15:12 ID:rdd0qMQN

「The Oasis」はビジネスホテルみたいな感じ。息苦しそう。
バリっぽさを求めるならば、ちょっと違うかも。
あれだったらロスメンの方がまだいい。と思いました。

822 ：異邦人さん：04/02/05 15:56 ID:thycbTTH

>>808
私ならウヴドに泊まります。

823 ：異邦人さん：04/02/05 17:24 ID:otftFjzn

>>819
来月ヒルトン行くのですがレストランなどクローズしてる所なかったでしょうか？
去年、同時期に日航で2ヶ所クローズであれれ～っでしたので、ヨロシクです。

824 ：異邦人さん：04/02/05 19:02 ID:uDFg3MZ+

去年ヌサドゥアビーチHのカップルプランに、つれに無理やり同行させられますた
黒い紙のどう見ても「パンティー」をはかされ・・・でてきたジャムーが恐ろしい
味でした来月もまたスパ強制連行かも・・・女性はスパに一人で行くのっていやなんですか？

825 ：異邦人さん：04/02/05 23:09 ID:QhUX5O/J

>>819
バリヒルトンで豪華と思えるあなたは幸せ者ｗ

826 ：異邦人さん：04/02/05 23:33 ID:Szz82ezN

>>825
何でそういうこというのかなぁ･･・

827 ：異邦人さん：04/02/05 23:39 ID:6UwmCEtp

>>812
どの程度の部屋を期待しているか人それぞれだけど、
清潔で最低限の備品そろっていました。
プールも小さいながらあります。プールサイドでのマッサージ最高でした（おばちゃんのような３５歳位の男性でした）
場所も海岸沿いだし、Popis1と2の間で便利です。が、
問題は一つ！お湯が22時or23時までしか出ないのです。
夜シャワーを浴びたいのなら水のマンディで！

828 ：異邦人さん：04/02/06 00:14 ID:F5ECCacH

>>826
たぶん825はすっごく淋しい人なんだと思うよ、マジで。

829 ：異邦人さん：04/02/06 00:36 ID:DZ/esdt8

＞824

　彼女と（ですよね？）スパ体験。いいじゃないですか～～。
　そのジャム－はきっとスペシャルな効用があったのでは・・
　で、マッサージは女性スタッフ？？だとすればちょっと恥ずかしいもの
　なのがありますね。
　自分はひとりで行くほうが好きです。　　
　

830 ：異邦人さん：04/02/06 00:49 ID:/vBip+pq

バリのホテルの予約するのに
現地代理店とかホテル直接にメールでお問い合わせ
よくするんだけどウイルスがけっこう来るんだよね～
件名がUbud Villa とかクサイ件名で。
最近ハヤリはMail delivery failed:returning message
というメールが送れなかった時の返信のふりでウイルスが来る
発信はbalibestvillas.com
みんな気をつけてね～

831 ：異邦人さん：04/02/06 09:32 ID:Ayd1gWF9

>>829
どもです、妻なのですジャムーは砂糖と生姜が混ざった味で・・・
スタッフはもちろん女性でした、せめてトランクス型の紙パンなら救われるのですが

832 ：グランド・ハイアット・バリ：04/02/06 13:49 ID:JONb8boh

先月、バリ旅行に行ってきました。
宿泊はグランド・ハイアット・バリ　リージェンシークラブです。
とにかく最悪でした。

毎晩部屋の電話に『女、安くしとくから買わないか？』っと
かたことの日本語で売春の誘いの電話がありました。
大変不愉快な思いました。
二度とグランド・ハイアットを使いたくないです。

833 ：異邦人さん：04/02/06 16:58 ID:Fyu0puAv

>>832
ヌサドゥアの高級ホテルなら、他でもそういうお誘いがあります。
それにグランド・ハイアットなら、クラブ以外の普通の部屋でも
ポンビキ野郎が電話かけてくるとむかし２ちゃんねるかあめぞう
で見ましたよ。（タイなんかホモ大国だから、ポンビキホテルマン
から女を買うのを断ったら「じゃ、オレを買わないか？」と食い
下がってくるが）
でもさ、グランド・ハイアットのクラブルーム利用した人で
ロッカーに入れた１０万円盗まれた人よりあなたはマシです。
しかしこんなところで怒るより、滞在中に「ポンビキ野郎がいて
困る！」ということを、宿泊マネージャーか日本人スタッフに
言うべきです。

834 ：異邦人さん：04/02/06 17:19 ID:diCm6pl5

>>825 あなたはバリでどこのホテルを利用したことあるんですか？

835 ：異邦人さん：04/02/06 17:56 ID:06GOvGwo

>>832
俺もGハイヤットで「泥棒スタッフ？」らしき人と遭遇しました
朝食を済ませてプールに行き30分ぐらいでタバコがなくなったので部屋まで
取りに戻ったところベージュの作業服を着た奴とばったり遭遇しました
俺「えーーつ？何？」作業員片言の日本語で「ドアの修理、ドアの修理」と
言いながらバスの窓（泊まった人は解ると思いますがバスと部屋の仕切り）
の部分を触り始めました、バスタブの前がクローゼット（SF.BOX)になって
おり奴の狙いは、荷物、金と言うことです、すぐに立ち去ったので、荷物の
チェックをした所、盗まれてはいなかったためフロントなどにはクレームは
つけませんでした、ベージュ色の作業服着た奴、何人かホテル内を巡回して
いるので客の出入りをチェックしてると思われます、あと30分部屋に戻るのが
遅かったら、盗まれていたはず、このホテル危ないですね。
（サウスヴィレッジ3255室での出来事）

836 ：異邦人さん：04/02/06 18:13 ID:ABGWu7Xu

困ったもんだねぇ・・・

837 ：異邦人さん：04/02/06 21:25 ID:RCmMj88K

え～！グランドハイアットのセーフティーボックスって
自分で暗証番号とかきめれるよね。
それでも盗まれるの？怖すぎる…

838 ：異邦人さん：04/02/06 22:54 ID:X1aD3que

セーフティーボックスは暗証番号をテンキーで入力するでしょう。
テンキーに薄くローションか何かを塗っておくんです。そうすると客が押したキーがわかる。
もちろん押した順序はわからないけど、何回かやってるうちに開くこともある。

・・・という話を聞いたことがあります。ホントかウソかは知りませんが。

839 ：異邦人さん：04/02/06 23:09 ID:lyTUEa9q

Maya ○budに泊まった時、
セーフティーボックスに貴重品を入れて
暗証番号を決めてセットオン！！
ちゃんとロックしてる？と
扉を引っ張ったら、簡単に開いた・・・・

たいして力は入れてなかった・・・

840 ：異邦人さん：04/02/06 23:15 ID:jZ5sObNN

>>838
[1]ローションｏｒ油か知らんが液体をテンキーに塗る
[2]テンキーにフェイスパウダーｏｒ小麦粉を刷毛のようなもの
を使って撫でるようにつける。
[3]暗証番号を入れるためにお客さんが指タッチした部分の
テンキーはパウダーがつかないので、どの数字を打ち込んだ
のか容易に分かる。（４ケタなら１６通りの数字の組み合わせ
パターンを打ち込めば、どれかが該当するので、慣れると数分で
開けることができる）

またセーフティボックスを壊して開けたり、それごと持ち去る
という荒技を使うヤシもいる。
それとチャチなセーフティボックスだと、ある秘密の数字を打ち
込めばどの客室のものも全て開くというものもあるらしい。
（但しその秘密の数字を知っているのは、宿泊マネージャーとか
オーナーだけという場合が多いが）

841 ：異邦人さん：04/02/06 23:21 ID:pu8lx+f6

セーフティボックスを勝手に開ける香具師を脅かしてやりたいな。
何を入れとけばいいと思う？

842 ：異邦人さん：04/02/06 23:47 ID:u8Hz6YP1

小細工も要らないみたいだよ。

前にどっかのホテルに泊まったときに部屋のセーフティボックスが
閉まってたんで、掃除の兄ちゃんに「これ閉まってて使えないるよ」
と指摘して外出してから戻ってきたら、開いてたもの。

843 ：異邦人さん：04/02/07 00:02 ID:+0Ck0lME

セーフティボックスの意味ないねw
フロントの金庫に預けても、中身が無くなる事もあるみたいだし
どこに隠せばいいのやら。やっぱり預けた方がいいんかな。

844 ：異邦人さん：04/02/07 00:29 ID:3K1potXJ

＞843　
従業員が多いホテルって油断できないね。
セイフティボックスも意味なさそうだし、利用はしません。
トランクに鍵かけてチェーンでベッドの脚等につないでおくor
フロントに貴重品袋を預ける時は、南京錠の鍵穴にバンソコウでフタしたり・・
いろんな工夫を考えるのもおもしろいよ！
いつだったか、現金を小分けしすぎてどこに隠したか分からなくなり
ブラのポケット（パッド入れるとこ）から万札出てきたときはうれしかったなー

845 ：異邦人さん：04/02/07 02:10 ID:tkuJ8xvd

ヒルトン泊まった時セーフティーボックス間違えて閉めちゃった時とかフロン
トに行ったらわざわざセキュリティの用心棒連れて開閉してくれたよ　
セーフティボックス開ける機械使うときはセキュリティーと一緒にくる決まり
らしく安心した

846 ：異邦人さん：04/02/07 03:12 ID:AGkKNJns

さすがヒルトン━(ﾟ∀ﾟ)━!!

847 ：異邦人さん：04/02/07 07:27 ID:yx4QHXli

てか普通ホテルのセフティーボックスなんてマスターナンバーあるって

あほか

848 ：異邦人さん：04/02/07 09:30 ID:Mgcss9d8

>>845
ヒルトンではセキュリティーの人が開け方分かるってことかなー？
グランドハイアットもそうならばホテル内で絶えずウロウロしてるセキュリティー
やばいってことだね。

849 ：グランド・ハイアット・バリ：04/02/07 13:42 ID:akYEO0D2

>>833
ポンビキ野郎が部屋に電話かけてくるのって、
ランダムに色んな部屋に電話してるの？
なぜ、日本人客が泊まってるってわかったのかな～？
(いきなり、かたことの日本語で話してきた)

ホテルの従業員が電話してるの？
ホテルの人が外部に、『この部屋は、日本人が泊まってるから』って
言ってるのかな～？それとも日本で頼んだ旅行会社？

850 ：異邦人さん：04/02/07 14:04 ID:fo1Relc5

>>849
833さんではないのですが、お客さんのリストはもう旅行会社から
現地オペレーター、契約してあるお土産屋など、いろいろな所へ流れますよ。
もちろん秘密厳守ですが、従業員がコピーして利用する可能性もあるのでは？

タイでの経験ですが、分からない場合でも、ダメモトでも電話をかけてくるようです。
電話に出た人が女性だったら、声を聞いてすぐ切られることがありました。その時、部屋の
名前は、父親の名前で予約してありました。私がまだ子供の頃の話です。

あ！泊まったところは、バンコックのハイヤットですよｗ。もう大昔の話ですが。

851 ：異邦人さん：04/02/07 14:12 ID:AyjmmjQ+

電話に出るとき
「はいもしもし。」と出ればニポン語で。
「hello?」と出れば英語で。
臨機応変。

852 ：異邦人さん：04/02/07 14:29 ID:GQN/eRg4

>>848
機械使う開閉はセキュリティーの人じゃないですよ
セキュリティーの人は横で見張っているだけですよ
機械はちゃんと管理してあるみたいですから大丈夫でしょう
まあ海外では油断は禁物ですけどね

853 ：840：04/02/07 14:59 ID:iauA+U/k

スマソ。[2]と[3]は順番が逆ですた。
>>847
悪名ばかり轟いている某女性ホテルジャーナリスト（Ｍ瀬Ｃ文）が、
某ホテルにて「暗証番号忘れたからセーフティボックスが開けら
れない」とホテルマンに言ったら、すぐマネージャーだかが
部屋に来てマスターナンバー打ち込んで、ポーンと開けて
くれたと当時自分が運営していた掲示板でカキコしていた。
その後速攻で、某海外ホテル勤務の日本人スタッフが「そんな
こと絶対有り得ない！！」とＭ瀬に抗議していた。

854 ：異邦人さん：04/02/07 19:34 ID:QqjQM7CZ

部屋のセーフティボックスで盛り上がっていますが、
マスターナンバーは存在しません。

ただし、シリンダー（錠前）を強制的に開ける装置はあります。
その装置に作動用の暗証番号が設定されている場合もあります。

855 ：異邦人さん：04/02/07 22:05 ID:sZu+KBG6

>>835読んでて思い出したんですが、
Gハイアットって、トイレのドアが微妙ですよね。
トイレのドアを閉めると、バスルームが全開。
反対側に閉めると、トイレ全開。
夫婦なら構わないが、日が浅いカップルだとちょっと恥ずかしいかも・・・

856 ：異邦人さん：04/02/08 08:44 ID:yrrn4upi

＞854
また、えらそな椰子があらわれた。
マスターナンバーのあるセーフティーボックス、あるぜ。

セーフティボックスにも、たくさんの種類があるのだから
ここでえらそに言い切るのはどうかね？

857 ：異邦人さん：04/02/08 10:49 ID:yqZw/f4R

あっそ

858 ：異邦人さん：04/02/08 10:55 ID:lURzcZwZ

あっそだけで、終わり？

ほんま、レベルの低い人間。

859 ：異邦人さん：04/02/08 11:05 ID:H/8YADn1

>>855
付き合って日が浅いカップルが泊まるときは、
そこそこ下調べしてるんじゃないのかな。
つーか、それ狙いとかさ。

860 ：異邦人さん：04/02/08 11:57 ID:u1LxgL6l

計算機に細工するのと同じでSFBOXも何か細工が仕込まれていることもあの国では
ありえる、金に汚くなければ漏れには最高のリゾート地なのに

861 ：異邦人さん：04/02/08 12:47 ID:ezS58yUq

セーフティボックスにランダのお面でも入れとけば？
少しはびびるかも。

862 ：異邦人さん：04/02/08 17:24 ID:tWVDHunv

>>860
数年前インターコンチネンタルのフロントで、クレジットカードのスキミング事件が多発したよね？バリでカード使うのもこわい。

863 ：異邦人さん：04/02/08 17:44 ID:iaskfqEb

請求書と突き合わせておかしかったらクレジット会社に照会すれば？
通常は保険でカバーされるはず。

864 ：862：04/02/08 17:50 ID:Dq2vVeU/

>>863
実はスキミングに関しては、バリじゃなくて９６年にパリで経験済み（藁。
でも怪しい土産物屋ならともかく、あのインター・コンチネンタルのスタッフが、集団でスキミングやっていたかと思うとガクブルです。

865 ：異邦人さん：04/02/08 18:14 ID:I7wknVDn

>>862
多発！それは知らなかった！そんなこともあったのか～
俺が今心配してるのはビザの手続きやってる間にターンテーブルで「人気のない回転寿司」
状態になっている荷物が盗まれないか心配です
あの空港では近いうちに絶対起こりうるだろうから俺のだけは見逃してほしい

866 ：異邦人さん：04/02/08 19:27 ID:+cfL4vMb

ビザ開始情報とガルーダの機内イミグレがどうなったか教えてくれー

867 ：異邦人さん：04/02/08 19:39 ID:YoBk27vL

インターコンチのカードスキミングは有名だよね。会計係が絡んでいる
らしいんだけど、グルだからなかなかシッポをつかませないらしい。
連中はまだいるらしいから、カードを使う人は気を付けて！

保険でカバーされるとはいえ、手続きが面倒くさいよー

868 ：異邦人さん：04/02/08 21:49 ID:WMfK/o2C

>>866

ビザ情報
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1074960835/
ガルーダ機内イミグレ情報
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1069737822/

869 ：866：04/02/09 06:16 ID:qviKCfTI

>>868

Tnx!
やはり大混乱＆面倒になったようですねえ・・・

870 ：異邦人さん：04/02/09 15:33 ID:eIfJfXC2

今日帰国しますた。
例のvisaですが、私はco夜９時半ごろ着の便だったのですが、
なんとなく混みそうな予感がしてとにかく急いで出口にいきました。
。。。が。。。
やっぱ込んでたー。。。。
でもちょうど別なラインに案内されて、まぁそっちもこんでたけど、
実質３０分ぐらいですみました。ただ、あとからきた人たちは相当
ならんでたようです。とにかく要領が悪いというか、なんかvisa
発行係？の連中ってたらたらやってるようにしか見えなかった。
ほかの人たちってどうですか？

871 ：異邦人さん：04/02/09 21:45 ID:37/qrrQS

マタランは入ってないんだな。
シンガポール経由でシルクエアでロンボクに行くには、
ビザを事前取得しておかないといけなくなったのか・・・・。

872 ：異邦人さん：04/02/10 10:58 ID:Mb4r9Mc/

鳥インフルエンザの影響はどうですか？
ソトアヤムやべベック好きとしては、鳥の食べられないバリはつらいなあ。

873 ：異邦人さん：04/02/10 14:27 ID:t5MOg/uX

>>809
遅レスですが、オアシスに泊まってきました！
え～っと、私の場合は大体泊まる所はチープなモーテルとかが多いし
こだわりがないので十分でした。
場所的にクタスクエアが近いので、便利！便利！って感じ。
完璧を求めると悪いとこは
洗面台が小さいから使い勝手が悪い。
シャワーしかない、深夜は湯が出なかった。
朝食の種類が少ないし、オムレツは焼きすぎだった
目玉焼きとスクランブルドエッグは普通。
って感じかな～？
日本人も数組泊まってたようだけど、プールとかでは会わなかった。
プールサイドで他の国から来た人と談笑するのは楽しかった。
部屋はそんなに狭いとは思わなかった。決して広いとはいえないけど。

でもロスメンに泊まってた私の旦那と友人たちは
うわ～ホテルだ～！って感動してた（W

ホテルに何を求めるかにもよるけど
場所的に外でアクティブに動いて、ホテルは寝るだけとか
暑いから軽くプールで泳いで一休みする、くらいの利用なら文句なかったよ～！

874 ：異邦人さん：04/02/11 00:28 ID:HMh65L4o

今度、シンガポール航空を使ってバリに行くんです。　朝９時半成田発・夕方４時ごろシンガポール着。　その後、３時間弱待って、７時頃シンガポール発・デンパサール９時過ぎ着。
この３時間のトランジットの間に、マーライオンを見てきたいんですけれど、可能ですか？　無知なもので、教えてください。

875 ：異邦人さん：04/02/11 07:37 ID:J7/GFBb8

>>874
タクシーを使って、マーライオン見学だけで、Ｕターンならば、
時間的には無理ないけど、3時間って、ビミョーですよ。
４－７時だと、交通のピークだから、観光案内所のひとも
「やめとけ」というかも。
朝から半日くらいあったら、無料観光バスツアーなんかも
ありましたよ。
チャンギの中にも暇つぶすところがいろいろあるので、
今回は、出ないほうがいいかも・・。

876 ：異邦人さん：04/02/11 09:51 ID:vTD2Bk0S

地下鉄なら2時間半位で大丈夫そうに思う。
だけど、待ち時間、Delayナシで全部で3時間弱な訳でしょ？
入出国もしないといけないんだし、
搭乗だって何分も前から始めるんだから、
ギリギリ間に合わせるっていうのも良くないと思う。
自分なら行かないな。

877 ：876：04/02/11 09:53 ID:vTD2Bk0S

　×　Delayナシで
　○　Delayが無かったとしても

878 ：異邦人さん：04/02/11 10:43 ID:3oCmnFsA

>>855
フォーシーズンズ・ジンバランベイのトイレも開放的だよね？
いくら便器がコラーニ社のものかもしれんが、もしバリッ腹になった
とき、ウンコをブリブリする音が外に丸聞こえするじゃん。
悪いけれど、新婚旅行には選びたくないね

879 ：異邦人さん：04/02/11 10:57 ID:fTSoIl4g

>>874
マーライオンみたいの？変わってるね。
世界三大がっくりモニュメントを、わざわざ見に行くとは奇特なお方。
実物見た人は必ず言うよ。｢なにーこれ、しょぼーい！｣。
１メートルくらいのただの小さなライオンの噴水があるだけ。
ま、時間のある時に話しのタネにどうぞ。

880 ：異邦人さん：04/02/11 11:12 ID:vTD2Bk0S

>>879
ちっこいのもあるけど、
ちょっと離れた背中あわせにでっかいのもあるよ。

881 ：異邦人さん：04/02/11 11:24 ID:fTSoIl4g

>>880
４メートルくらいだっけ？どっちにしろしょぼいイメージは変わらなかったよ。
ガイドさんが自虐的に｢世界三大がっくりモニュメント｣っていうくらいだから。(ｗ

882 ：異邦人さん：04/02/11 12:02 ID:lMCxFvtw

>>881
ちなみに他の２つのモニュメントって何と何？

883 ：異邦人さん：04/02/11 12:15 ID:fTSoIl4g

>>882
ごめん、ガイドさんに聞いたような気がするんだが思い出せない。
ガイドブックとかテレビじゃかっこいいのに、実物見たら脱力モノっていう意味
らしい。

884 ：874：04/02/11 12:35 ID:f1I4xdIa

>>みなさま、
ありがとうございます。
875さんと876さんのご意見を受けて、今回は止めて、チャンギ内をふらつくことにしました。

885 ：異邦人さん：04/02/11 12:59 ID:N4OuJnu5

>>883
人魚姫と小便小僧じゃなかったかな？

886 ：異邦人さん：04/02/11 14:14 ID:chwAZk9v

ここはバリのスレなんですｹﾄﾞ？ (ﾟ皿ﾟ)

887 ：異邦人さん：04/02/11 14:39 ID:D9m7xR4n

バリage

888 ：異邦人さん：04/02/11 15:02 ID:fTSoIl4g

>>885
あー、そんなんだったかもです。スレ違いすまぬ。

889 ：異邦人さん：04/02/11 17:41 ID:jfYBrYWh

どしても気になるので、スレちがいついでに
小便小僧ではなく、ピラミッド。/end

890 ：異邦人さん：04/02/11 18:50 ID:UhCZBgE4

ちなみにマーライオンって、あまりにもガッカリ評判が吹き荒れてたんで、
政府が金かけてゴージャスにしたんじゃなかったっけ？
目からレーザー光線が出たりとか。違ったっけ？

891 ：809：04/02/11 20:56 ID:9HrVUdb0

>>873
レスありがとうございます。
実際泊まった人の意見はなかなか聞けなかったのうれしいです。
そんなにホテルに優雅な時間は求めてないので、オアシスで大丈夫そうです。

892 ：異邦人さん：04/02/11 21:11 ID:x9RWkId+

>>890
去年シンガ行ったとき、その目からビームなの見たけど、
それマーライオンじゃなくて、ちがうやつ。
なんだっけ・・・思い出せない。

893 ：異邦人さん：04/02/11 21:58 ID:chwAZk9v

>>892 おでんﾏﾝでは？w

894 ：異邦人さん：04/02/12 08:44 ID:ivlGAkby

ライオンの口から茶色いサビの跡見たいのが出てて汚かったよ～

895 ：異邦人さん：04/02/12 14:19 ID:Qv4l9ZAg

両替をしたいのですが、日本でできるとこは東京三菱か成田ですよね。

どちらのほうがレートがいいのかご存知の方教えてください、お願いします

896 ：異邦人さん：04/02/12 15:44 ID:FNRuC9vR

日本で両替をなんでするんです？
レートは思いっきり悪いです。

897 ：異邦人さん：04/02/12 16:52 ID:0AeGjGGU

2月1日に入国したけど、事前に＄用意しておけば、特に問題はなかったよー。
＄両替してない人が多かったみたいだから、両替のカウンターが込んでたけど。
これから短期滞在VISAって大使館で用意しておいた方がいいのかな？

898 ：異邦人さん：04/02/12 17:46 ID:IZera5/Q

↑でも\5500だっけ？！（裏バリに書いてあった）

到着ビザの倍じゃん！漏れはいやだなー。
愛知在住だから東京行くにも大阪行くにも交通費かかるし。
カウンターが長蛇の列のほうがまだまし。

899 ：異邦人さん：04/02/12 18:31 ID:tjeWDy6U

2月7日夜7時着でｖｉｓａ10分かからなかった。遅く並んだ人は
30分くらいかな

900 ：異邦人さん：04/02/12 19:17 ID:Tu/bUjhs

>>896
両替ってのは、円→ドルの両替のことを言っているんではないでしょうか？
それだったら日本の銀行で替えたほうがいいですよ（東京三菱などの）
デンパサールの空港での両替だと円→ルピア→ドルってことだから
レートはそっちの方がムチャクチャ悪いでしょう！

901 ：異邦人さん：04/02/12 21:32 ID:FNRuC9vR

>900
なるほどー。
でもさあ、今どき、信用金庫でもドルは両替できるので、
まっさかUSドルじゃないと思ってしまったよ！

>両替をしたいのですが、日本でできるとこは東京三菱か成田ですよね。

↑どういうことなんだろう？

902 ：異邦人さん：04/02/12 21:44 ID:IZera5/Q

>>900-901

いや、これはやっぱり￥→Rp.に替えたいってことじゃないかなぁ。
どこでドルにかえたらいい？なんて今時中学生でも知ってるよ。

903 ：異邦人さん：04/02/13 00:52 ID:NU7PdyJj

895です

書き方悪くてごめんなさい。
私は円→ﾙﾋﾟをしたいのですがバリの両替はお金を抜かれる等いいはなしを聞かないため
日本で両替したほうがいいのかと思ってました。

ドルへは（25ドル）その辺でかえていくつもりです
混乱ｽﾏｿ。。。

904 ：異邦人さん：04/02/13 02:47 ID:yoLLprNf

>>903（895）へ。

円→ﾙﾋﾟに替えてバリにいくの？それはやめたほうがいいと思うな～。
レート云々以前に・・・・・・あ、もちろんﾍﾟｿとかﾃﾞｨﾅｰﾙもだめよ。

と、お約束のようにイジワルなレスをしてみる♥

905 ：異邦人さん：04/02/13 06:13 ID:zv5eKgAu

ちなみにバリ・ヒルトンは、名前はそのままだが、すでに経営は
グループから売却されてまつ。

906 ：異邦人さん：04/02/13 10:38 ID:5jlzzklq

>>903
私も行く前まではイロイロと両替について心配してたけど
行って、実際に両替してみたら
なんて事はなかったよ。
って言うか、みんなごまかされても気付かないほどの
そんなに大量の円を一度に両替するの？ってｵﾓﾀ
私は足りなくなったら１万円両替って感じにしてたけど
ごまかされるのに気付かないほどの額ではないから
もし、ごまかされたとしてもすぐに分かると思う。
レートも良くって安全な両替屋もあるからそういうところへ行けば
ビクビク心配しなくても大丈夫だと思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

907 ：異邦人さん：04/02/13 11:05 ID:M+3COgQA

つうか、日本で両替したら、クタで両替して抜かれるよりレート悪いんちゃう？
その場で確認は原則。あと、評判のいい両替屋もネットで情報得られるから
探してみたら？　ちなみに、クタ周辺以外でごまかされた経験は無いんで、
ウブドとかに行くんだったらあんまり心配しなくてもいいと思う。

908 ：異邦人さん：04/02/13 11:16 ID:BOJ8Ljhy

＞日本で両替したら、クタで両替して抜かれるよりレート悪いんちゃう？

禿同！！！そうだよ～！
お願いですからバリ到着してから両替してくだされ

909 ：異邦人さん：04/02/13 12:44 ID:M0Apxz+n

スミニャックの両替屋でちょろまかしてきたんでとっちめてやった。

910 ：異邦人さん：04/02/13 14:32 ID:aFyHkln6

> クタ周辺以外でごまかされた経験は無いんで、
> ウブドとかに行くんだったらあんまり心配しなくてもいいと思う。

あなたは運が良いね。
過剰に心配する必要もないけどね。

911 ：異邦人さん：04/02/13 14:33 ID:hCls9m1X

両替はきちんとした両替専門店でやりましょう。インチキ手口でもっとも
ポピュラーなのは、大量の金額の低い紙幣を数えながら、自分達の手前に
ポンッと落とす方法。見てればわかるよ、気をつけましょう。Rp.50000か
Rp.100000紙幣で両替してくれるところを選びましょう。

912 ：911：04/02/13 14:35 ID:hCls9m1X

ウブドにもインチキはたくさんあるよ。

913 ：異邦人さん：04/02/13 14:40 ID:U2v/4/4D

いつも空港かウブドで両替してるけど、そういうゴマカシにあったことって
全然ないんだよね。むこうが渡してきたルピア札の束を10万ルピア単位にして
きちっと数えていけばごまかしようがないと思うんだけど。

914 ：異邦人さん：04/02/13 15:18 ID:sd8zgixi

すごい頭にきました。
バリの入管で別室に連れて行かれていかれてお金を要求されました。
年配者にこんなことするなんてひどい。

915 ：異邦人さん：04/02/13 15:19 ID:sd8zgixi

すごい頭にきました。
バリの入管で別室に連れて行かれていかれてお金を要求されました。
年配者にこんなことするなんてひどい。

916 ：異邦人さん：04/02/13 16:03 ID:RMPYyazI

>>915
あの～、ビザの代金を払わなかったのでわ！？

917 ：異邦人さん：04/02/13 17:59 ID:M0Apxz+n

両替専門店で70万ちょっとルピアのとこを17万ちょっと渡して
指摘したら「ソーリー間違えた」だって。スミニャック山側の
店。ざけんな

918 ：895：04/02/13 18:07 ID:NU7PdyJj

皆さんありがとうございました
ここの人みんなやさしい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

アドバイスどおりバリで少しずつ両替することにします！
ｻﾝｸｽ

919 ：異邦人さん：04/02/13 18:28 ID:7h6AJPUh

＞９１４
年配者じゃなければ、そんなことされても良いのか？
年配だろうと若者だろうと、男であれ、女であれ、条件は一緒じゃ～。
若い貧乏学生から金を巻き上げる方が、かわいそうだと思わぬか？
育ちの良い、ご老人ですわ

920 ：異邦人さん：04/02/13 18:49 ID:wGunPBtg

ガイドブックにも書いてある事だけど、ルピア両替のコツを。
（あくまで街の両替屋の場合）

・高額両替（５万円など）はごまかし、間違いがあると思ってかかれ。

・計算機を窓口カウンターにふてぶてしくガチャッと音を出して置くと効果あり。

・後ろに人がいくら並んでようが、邪魔だからどけと窓口の係に言われようが、
　貰った紙幣の数を確認し終えるまで、絶対にその場を動いてはならない。
　「横へ移動しろ」と身振りされても「うるせーバカ」くらいに図々しい方が良い。

・紙幣が足りなかった場合は「やりゃーがったな…フフッ」と一瞬不敵な笑みを
　窓口へ投げかけ、一呼吸おき、
　『◯◯◯ルピア、ショーーートッ！！（◯は足りない金額）』と叫びながら、
　両替された紙幣を全部そのまま突っ返すこと。
　もちろん金額が合うまで何度だってくり返す。
　３回ほどで「ウチには今これだけしかない」とかホザき始めるので
　「んなワケねーだろ」と思いつつも、笑顔で「トゥリマカシィ♪」と店を出よう。

・こんな事をくり返してたらいつまでたっても両替できないので
　素直に銀行などへ行こう。（クタならベモコーナー角の両替店）

921 ：異邦人さん：04/02/13 19:20 ID:95NFBeoU

ス○ス○はホテルの手配料別途とるならとるって書いとけよ。
ホテル料金自体高いし。
その分サービスがいい？
ス○っていったらホテルのサービスがよくなるわけでも
ないのに意味不明。手配会社は安いのが客に対する最高のサービス
では。

922 ：異邦人さん：04/02/13 19:35 ID:AeGaUf/2

ヴィラの水回りって簡易な作りなんですか？
それともホテルと同様に、豪華で便利な作りになってるんでしょうか？

ホテルによって違うと思いますけど、行かれた方の感想など聞けたら
うれしーです。

923 ：異邦人さん：04/02/13 21:06 ID:ge0vbsHC

ところでみんなベモ乗ってっか？

924 ：異邦人さん：04/02/13 21:23 ID:FeVWFJRU

>921
てめえはアホか。書いてるだろ。字が読めないのか？

＞手配会社は安いのが客に対する最高のサービス

今の時代、日本じゃこんなこと考えるやつはいないぜ。
いくら安くてもメールの返事が来ないと困るんだよ。

同業者の嫌がらせか？

925 ：異邦人さん：04/02/13 21:25 ID:34kBcwnL

■今から学校行って、誰か殺してくる■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1076672807/l50
ヒッキーこと引きこもり板で殺人予告！！祭りの予感！

926 ：異邦人さん：04/02/13 22:15 ID:95NFBeoU

９２４は何で怒るのかなー？本人？
書いてたのか。読んだけど気づかなかった。その程度の書き方。
まあいいけど。
どこも返信速かったけどね。もっと早いとこもあったけどｗ

927 ：異邦人さん：04/02/13 22:35 ID:FeVWFJRU

>安いのが客に対する最高のサービス

ココがなさけなく思ったんだよ。

君、いつか、旅行先で痛い目にあいそうやな。

928 ：異邦人さん：04/02/13 22:56 ID:pY4tfxgO

>>927
経験積んでもらいましょうや。

929 ：異邦人さん：04/02/13 23:09 ID:95NFBeoU

ごめん、いいのは当たり前、その上で値段が安いこと。
特に仲介業は同じ商品なら安く紹介してその分の対価を得る。
そして双方代理はあきまへんともいいたかった。

930 ：異邦人さん：04/02/14 00:44 ID:N9lDviTy

>>926
本人かもね♪
言葉づかいに特徴ありすぎ♪

931 ：異邦人さん：04/02/14 03:50 ID:mZL+63yR

>（クタならベモコーナー角の両替店）
ここで、噂のなが～い昼休みにぶちあったってしまい、
何時間も両替できませんでした＿|￣|○
結局、レギャン通りのｲﾝﾄﾞﾈｼｱﾊﾞﾝｸと表示がある簡素な建物へ。
周辺の土産物屋よりは、明らかにレートは悪かったけど、
椅子にすわって、ゆっくりお金を確認できたのでよかったよ。

バリの銀行って、あんなに質素なものなの？？？

932 ：ヌサ：04/02/14 10:45 ID:xRJPTYgP

年末に、バリに行って来たんですが、

全部円をドルに換えていったんです。

その時に、銀行で、1ドルに付き大体3円くらい、手数料をとられました。

その手数料を安くする方法を知っている方、いませんか？

ちなみに、私たちは、夫婦で、1000ドルほど持っていきました。

933 ：異邦人さん：04/02/14 11:19 ID:1HWO+KoB

日本での円→US$両替の話？
マジ質問ぽいので、一応マジレスしますと…

よくニュースなんかで目にするのはTTM、仲値といい、
+1円がTTSと言って、銀行側が客側に＄を売る時の値段、
それに2円足すのが現金の値段です。
あなたがよほどその銀行にとって上客であったり、
かなりの金額（億単位以上とか）を両替するなら、
仲値とTTSの間の1円は、40銭になったり60銭になったり、
ディスカウントされる事もありますが、1000ドル程度では…
現金を買う際の2円も、安くする方法はありません。
US$を持って行きたいなら、
TCを発行手数料無料の銀行などで買って持っていくのが
TTSで売ってもらえるので一番でしょうが、
バリの場合、そもそも＄に変更なんかしないで、
円現金を持っていけば充分だとおもいます。
＄は例のビザ料金（ｗ分くらいで充分なのでは。

934 ：異邦人さん：04/02/14 11:49 ID:1aCwladr

1000ドルも現金にぎりしめていったの？あぶないねぇ・・・。
現金は2-3万もあれば十分。たりなくなったらクレカでATMから引き出す。
高級ホテルに泊る人はクーポンを使えば現金で払う必要ないし。

935 ：異邦人さん：04/02/14 12:17 ID:fkoftZJ2

年末にバリに行きました。
29日がチェックアウトの日だったので朝一でベモコーナーの両替所へ行き2万円両替しようとしましたが
「お金がないから夜の8時に来てくれ」と言われ仕方がないのでちょっと歩いて銀行まで行きました。
が、そこも大きなお金がないようで、50万ﾙﾋﾟｱ分5,000×100の札束でした。
小さいポシェットしか持って行かなかったから大した金額じゃないけど
帰りはビクビクですた

936 ：異邦人さん：04/02/15 02:06 ID:RmwMvOSG

来週から一週間ほど、初バリに行ってきます。
エステ・スパの評判を教えてください。　お奨めと最悪を。　出来れば、その理由も。　

937 ：異邦人さん：04/02/15 02:06 ID:hPIWTys7

★スレッドを立てる前にお読みください｡
　１つの国に対して１スレッドが原則です｡　質問や感想で新たに重複したスレッドを
　たてないようにして下さい。
　主要観光都市、地域については独立したスレッドを立てることが認められています。
　スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。
　その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください｡

------------------------終了----------------------------------------

938 ：異邦人さん：04/02/15 16:25 ID:xMEzL0og

バリの空港ビルの入口（荷物のセキュリティーチェックの手前の辺り）
に現地で生活している風のサーファーっぽい日本人のグループが
２、３組いて空港にくる日本人旅行者の手荷物を運んだり、
見送りをしたりしてました。
旅行会社の係員じゃなさそうだし、彼らは何者なんでしょうか？

939 ：異邦人さん：04/02/15 17:08 ID:dj43gFrM

ハネムーンで、初バリから今日帰りました。相方は２度目でした。ルピアは、空港で77,5、ウブドゥでは79,5で両替しました

940 ：９３８：04/02/15 18:41 ID:xMEzL0og

>939
漏れも今朝帰国したんだよ。
雨季だったけどこの一週間はほとんど雨降らなかったね。

>938で書いたのは昨日の夜８：００ごろのこと。
なにか情報ありませんか？
（どうでもいいことなんだけど。。。）

941 ：異邦人さん：04/02/16 00:02 ID:JdlXWVZV

>936

バリのスパのお奨めと最悪は、人それぞれの主観もあるし数も無数にあるしで、
とても教えきれるものではありませんが、とりあえず↓でも読んどいてください
ttp://www.checkinnbali.com/4enjoy/4enjoy_pages/spa_bali.html

942 ：936：04/02/16 02:30 ID:SfYZAiQX

>>941さん、
ありがとうございました。参考にさせていただきます。

943 ：異邦人さん：04/02/16 05:32 ID:yeluGKrs

空港に夜ついてウブドに向かう予定です。
タクシー以外の交通機関は何かありますか？
ご存知の方、よろしくお願いします。
地球の歩き方を見てもどうも分かりませんでした。

944 ：異邦人さん：04/02/16 09:14 ID:s01KLZ3Z

>>943
交通機関は空港タクシーしかありません。
ホテルに送迎を頼んで迎えにきてもらうという手もありますが。

945 ：異邦人さん：04/02/16 09:15 ID:gNcjGZYK

タクシー1人で乗るのが恐いのかな？
だったらホテルのお出迎えサービスは？
そういうのやってますって書いてない所でも、
ロスメンレベルの所でも、
頼んだら喜んできてくれるとおもふ。（もちろん有料だけど）

946 ：異邦人さん：04/02/16 10:11 ID:hSSjsKkr

4月に初バリすることになりました。
リッツなどの料金高めのホテルで夕食をとる場合、1人いくらくらいとみておけば
よろしいでしょうか？
旅行会社のﾊﾟﾝﾌにもガイド本にも載ってないんで全然見当がつきません。
お願いします。

947 ：943：04/02/16 11:57 ID:2wKIdLkc

>>944
>>945
お返事ありがとうございます。
バックパックの節約旅行なので
もっと安くいけないものかなあと思ってましたが、
タクシーを利用します。

948 ：異邦人さん：04/02/16 14:01 ID:W80RzH+7

>>947
どうしても安く安く行きたいなら

１泊目はクタのロスメンに泊まり、翌日クタ地域出発のシャトルバスを前日のうち
予約して（当日でも空きがあれば乗れる場合有り）Ubudへ向えば安上がりですよ

949 ：異邦人さん：04/02/16 14:20 ID:n2jv3O9S

ニッコーホテルのマンダラスパは最高ですよ

950 ：異邦人さん：04/02/16 16:44 ID:5s9/Ci0U

>946

一人１万円くらい見ておいたら～
そんなもんだと思う。
飲み物でも１杯５００円から１０００円くらいした記憶あり。

951 ：946：04/02/16 19:48 ID:hSSjsKkr

>>950
お返事ありがとうございます。
結構高いんですね。参考になります

952 ：異邦人さん：04/02/16 22:28 ID:ES6LGYkS

質問です。

バリで建物の入口に必ず小さな花かごを見ました。
宗教的な意味合いがあると思うのですが、
なんという名前でどんな意味があるんでしょうか？
教えてください。

953 ：異邦人さん：04/02/16 22:35 ID:QviqhaU7

>>952
これのことかい？思わず持ち帰りたくなるよね。
http://www.diana.dti.ne.jp/~hasegawa/Nangoku/Canan_Canan.htm

954 ：９５２：04/02/16 23:42 ID:ES6LGYkS

>953

あ～、それです。
泊まったホテルの入口にも置いてあって、
バリっていい雰囲気だなぁって思いました。

ありがとうございました。

955 ：異邦人さん：04/02/17 00:09 ID:NYIB/7CW

>946
ホテルにメニューを送ってもらったら？
家は泊る前に、ディナーメニューとかワインリストとか
送ってもらって、大体の予算を読んでます。

956 ：９３８：04/02/17 00:12 ID:SPXRxWt6

他のスレで聞いてみます。　ども。

957 ：異邦人さん：04/02/17 20:27 ID:M8VZ80on

958 ：異邦人さん：04/02/17 20:39 ID:M8VZ80on

先週黒母艦で中東人に話しかけられた。サウジアラビアから来てて明日東京に行く、
子供の写真を撮らせて、あなたの英語は素晴らしい、日本は買い物安いか、
日本のお金はどんな柄か見たいので見せてくれ．．．ｅｔｃと
一気にまくしたてられた。

なーんか怪しかったんで、お前のこと知ってる、その手は古い、明日日本で見れるから
俺は持ってるけど見せない、とかにやけながら言ったら爽やかに去っていった。

あれって日本円見せてからその後どういう手でくるの？
興味かなりあったんだけど我慢した。

959 ：異邦人さん：04/02/17 22:07 ID:J06pLpze

あ、そういえば、空港で「ゴヒャクエン」ポーターいるじゃん。
奴らが500円玉を２枚見せて、千円札に換えて欲しい日本人に
言い寄っているよ。
Rpにするためにはコインじゃだめなんだろう。

その両替行為自体は大丈夫なんだけど、500円も払う必要もないのに
払ってしまう日本人がナメられるのも気分悪いので、自分は応じなかった。
ぼったくりポーターは到着フロアだけでなく、出発フロアにもいる。

960 ：異邦人さん：04/02/17 22:30 ID:SIjTssec

>>959
そうか、俺は初バリで楽しませてもらったので帰国前のお礼の
意味を込めて2000円分両替してやったんだが甘かったかな。
確かに別に彼らに楽しませてもらった訳じゃないしなあｗ

ちなみに500円だけじゃなく100円や50円もたくさん混じってたよ。

961 ：異邦人さん：04/02/17 22:35 ID:0oTPDRj1

自分の子供が、もし、道行く人が落としたハンカチ拾ってあげただけで、
「ありがとう！」と、お礼に１５万円とか貰ってきたらどう思うよー。

962 ：960：04/02/17 22:50 ID:SIjTssec

>>961
喜ぶ。

冗談はともかく、さすがにちょっと例えが極端すぎるのではｗ
そこまで所得差ないでしょう。

冷たい言い方かも知れんが俺自身が騙されてる訳じゃないしなあ。
欧米でもポーターのチップなんて普通1＄が相場なんだから、
500円とかあるいはそれ以上払ってしまう人ってある意味常識知らずと
いうか。

963 ：angler ◆W0A6EhmZH. ：04/02/17 22:59 ID:9Tuk1PDj

11日から１５日までバリ行ってきました～！
雨季って聞いてたのに、ずっと天気が良くて最高だったなぁー。
調子のってバンジーまでやっちまったよ・・・。
でも意外と物価が高いのにはビックリ。
中国みたいにバカ安かと思ってたよ。
結局友達に２万円借りちゃった。
やっぱり東南アジアはいいねぇー！
また行きたいな。

で、一つ質問なんだけど、おれバリは初めてだったし、時間も無かったから
ＨＩＳでツアーを組んだんだけど、このツアーには現地のガイドさんがついてたのね。
で、この人がいろいろなところに連れて行ってくれた訳だけど、
やっぱりこういう人の連れて行ってくれるお土産屋って高いのかな？

964 ：異邦人さん：04/02/17 23:07 ID:lYRs4aE+

>>963
高いか安いかは分からないが、ガイドはお土産物屋にお客を連れていくだけで
食事、手数料がもらえる。連れて行く店の順序も、1stショップ、2ndショップと
（ガイドから見て）格付けがある。

965 ：異邦人さん：04/02/17 23:11 ID:2n+Jxejy

>>963
> やっぱりこういう人の連れて行ってくれるお土産屋って高いのかな？

その現地ガイドに店から渡す分の紹介手数料も込みになってるだろうから
高いといえば高いかもね。まあそのへんはどの国でもってとこ？

安く買おうと思ったら時間をかけて探し回ったり交渉したりしなきゃいけないんで、
その手間を考えたらトントンってとこじゃないかな？

966 ：異邦人さん：04/02/17 23:50 ID:kiKvVsIq

インドネシアでＭ５．６地震、５人死亡

　インドネシアのスマトラ島で１６日、地震の規模を示すマグニチュード５．６の地震があり、これまでに５人が死亡しています。
　インドネシア気象庁などによりますと、スマトラ島西部で現地時間１６日午後１０時頃、マグニチュード５．６の地震が発生しました。震源地は西スマトラ州パダンパンジャン周辺で、住民少なくとも５人が死亡し、家屋など１００軒以上に被害が出ています。（17日 16:51）

967 ：異邦人さん：04/02/18 00:34 ID:k4kowBJB

おかえりなさい！ｱﾗｲﾊﾞﾙVISAどうでしたか？並びました？ガルーダでつか？

968 ：異邦人さん：04/02/18 00:37 ID:ZyMf4QAw

>961
ハンカチを善意で拾うのと、
観光客をカモってやろうと目をぎらぎらさせる現地人ポーター

そして15万円と500円。
この例えは適切なんでしょうかね？

969 ：異邦人さん：04/02/18 00:42 ID:kOinlMfk

ぷぷぷ（￣ｍ￣）

970 ：異邦人さん：04/02/18 01:36 ID:Khh725F3

知ってた？故スカルノ大統領の妻が　デヴィ夫人って
現地の人に聞くとみんな知ってるし　教科書にのってるくらいだしな
日本では　歌舞伎町でホストクラブに入り浸ってるけどな
凄いギャップ！！
たまにHISつかって団体でバリに来るよ
ポーターだけど　一応空港職員なんだよね
手荷物ターンテーブルから出口まで数メートル運んで５００円要求
ボッタクリもいいところ・・・まぁ、だまされる日本人がアホなんだけど

971 ：異邦人さん：04/02/18 01:50 ID:Yc9Kd6AD

今頃何いってんだオメ

972 ：異邦人さん：04/02/18 02:25 ID:cfw9F7eV

>>963
同じ物を売っているわけじゃないから比較は難しいけど、
物価は中国と大差無いと思うよ。
ちゅうか、たった5日間で友達から2万円借りるって・・・・・
高級ホテルでスパ三昧でもしたの?

973 ：異邦人さん：04/02/18 02:53 ID:3JuTtZvr

ツアーで行って
ガイド付きでみやげもの屋まわりして
ケチャ+ディナーなんてオプショナルツアー参加してると
ぼったくられてる事にも気づかず帰国しちゃうよ。

>>963
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　みんな最初はぼったくられた。

974 ：異邦人さん：04/02/18 02:56 ID:3JuTtZvr

4月からガルーダ、名古屋発再開だって。
待ってたよぉ。神の翼みんなのガルーダ

975 ：異邦人さん：04/02/18 09:13 ID:AWQ/XHPC

>>973
言えてる。
でもさ、ハワイなんかと同じノリの旅行者ならば、
それでいいんだろうと思う。

976 ：異邦人さん：04/02/18 16:59 ID:58zeKNAT

>>974
あの神様は気まぐれだからなあ。やっぱりやーめたとか言い出しそう。