バリの情報キボーン　-Part9-

1 ：異邦人さん：03/05/11 21:17 ID:PElRIyKg

とうとうPart9まできました。
インドネシア・バリ島統一スレです。
初バリさんもﾘﾋﾟｰﾀさんもｶﾅｰﾘバリヲタさんも
バリでバリバリ～。バリでマターリ。
情報交換しましょう。

過去スレ
part8 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043767042/
part7 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1035045338/
part6 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034535138/
Part5 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1030530921/
Part4 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1026648796/
Part3 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1018936543/
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1003/10035/1003500213.html
Part1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/991/991667160.html

2 ：異邦人さん：03/05/11 21:35 ID:Juzjh0pI

2DA!

3 ：異邦人さん：03/05/11 21:37 ID:xaTzffSs

１さん乙彼さまです。

4 ：異邦人さん：03/05/11 21:50 ID:R1qTAdYK

パート８から。
４シーズンズの朝食が4500円・・・について、
レスありがとうございました（＾＾）
そう言えばTAXが21％だったんですよね、忘れていました。
じゃ妥当かも（汗
でも朝食はキャンセルしちゃいました。毎日食べるかはわからんし。
ちなみに、Ｈ○Ｓのツアーです。４シーズンズは食事ナシで、朝食付きプランもない。
別料金で付けてもらったという話でした。

現地の旅行会社で朝食つきにすると、1人3千円なのに。マージン高すぎる。

5 ：1：03/05/11 21:56 ID:PElRIyKg

>>3
いえいえ。
つーか、私はこの板の住人じゅない通りすがりだったんですが
次スレなかなか立たなくて困ってるみたいだからと
おせっかいをいたしました。

6 ：異邦人さん：03/05/11 22:12 ID:xaTzffSs

平和にスレがたちましたね。よかつた。

7 ：異邦人さん：03/05/11 22:18 ID:BOlRktCU

めでたし、めでたし。

8 ：異邦人さん：03/05/11 22:24 ID:BOlRktCU

>>4
4500円は高いよね。　吉野家の朝定食なら10回は喰えるぞ。

9 ：__：03/05/11 22:26 ID:40vxA3U1

10 ：異邦人さん：03/05/11 22:27 ID:nXAinDy/

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::! 　／　ｷｬｯｼﾝｸﾞとかｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞの一覧まとめたで。
　　　　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| ＜　お金借りるときはここから選んだらええで。
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　＼　http://777e.net/goodshop/cashing/
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　　　　!　l,|：　|"　ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

11 ：異邦人さん：03/05/11 22:39 ID:ZBqlwhYN

ひょえっ
アジアのリゾートは、豪華であれ質素であれ
普通に朝食が付くもんだと思ってた。
3000～4500円なんて高すぎ、
やはり一流どころには泊まれない。

バリのリゾートの朝食は卵料理が美味しくて○。
ニワトリがあちこちウロウロしてるだけのことはある（？）
ドロドロの合成卵液のスクランブル・エッグなど食べたくない。

12 ：異邦人さん：03/05/11 22:47 ID:AlwzktFm

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

13 ：異邦人さん：03/05/11 22:48 ID:z4VSNlU/

今日帰ってきました。

ウブド、、、しょぼーーーん　という感じです。
旅行者のための町（少なくとも中心部は）なのに旅行者が居ない違和感
というか、客が居ないから店が閉まりっぱなしだったりとか。

トランスポルト？　とか声をかけてくる親父も、熱心なのか投げやりなのか
よく分からないような状態でした。

バスも減ってるし、踊りの方も客（儲け）が少ないのか、一生懸命はやって
くれるんですが、どことなく疲れた印象を受けました。

やっぱり観光地は多少混んでても、その土地の人が元気な特にいくのが
いいのかなと思いました。

ま、田圃の真中のロスメンで、雨降りを見ながらマターリとできたのは良か
ったけどね。

14 ：異邦人さん：03/05/11 22:59 ID:R1qTAdYK

来月末にジンバラン＆ウブドに宿泊の予定なんですが。
やっぱり人は少ないんですね。
あの活気と、静けさがあってこそのバリだった気がするのに。
あんまり閉まってるお店が多いと、寂しいなぁ。
　
プラマ社のシャトルバスなんかも本数減っているのかなー
でも6月からはアートフェスティバルが始まるし！
元気なバリに行きたいものです。

15 ：異邦人さん：03/05/12 01:11 ID:AB/PMomn

たしかに、ウブドゥは閉まっている店、多めでした。
ほんと、しょぼーんって感じで。
完全にツーリストのワガママなんですけれどね。
混雑していたら「以前のウブドゥは…」なんて言い、
いないならいないで「寂しい」とか。
ある程度は活気があって欲しいですよね。

>14
ジンバランって、インターですか？
今、プール脇のレストランとか工事中で、６月には綺麗になるみたいですが。
オープンして10年のリニューアルだそうで。

16 ：異邦人さん：03/05/12 01:39 ID:wQ+EBUT/

>15
うーん、確かにわがままかも。
でも初めて行ったのもほんの5年前位なのでイメージ的にはそれほど
変わっていないでしょうね。
ウブドは坂がきつかった！くらいしか覚えていないものの（笑
ジンバランは、FSです。
本当は4月にオープンするはずだった「ロイヤルピタマハ」に決めていたのに
来年に延期になっちゃったんですねぇ。残念。

17 ：異邦人さん：03/05/12 02:35 ID:AB/PMomn

>16
自分自身、最初は「おおー、超リラックスー」なんて喜んでいたものの、
なんかだんだん切なくなってきちゃって。
物売りや過干渉がかえって恋しくなったり(笑)。
ほんと、わがままです。。。
ＦＳの快適空間、帰国後、教えてくださ～い。

18 ：異邦人さん：03/05/12 10:49 ID:4d8OKh61

バリ島テロの公判始まる　組織との関係解明が焦点

　【デンパサール（インドネシア・バリ島）１２日共同】外国人観光客を中心に２００人以上が犠牲となった昨年１０月のバ
リ島爆弾テロ事件の最初の公判が１２日、バリ島デンパサールで開かれた。
　同事件ではこれまで、４０人以上が逮捕、手配され、インドネシアで前例のない大型裁判。これまで指摘されてきた東
南アジアの地下組織ジェマ・イスラミア（ＪＩ）やテロ組織アルカイダの関与などの事件との関係がどこまで解明されるかが
焦点だ。
　この日は、犯行に使われた爆薬や車などの調達役として犯行グループで最初に逮捕された自動車修理工アムロジ被
告（４０）に対する初公判。起訴状によると、同被告は主犯格のイマム・サムドラ、ムクラス両容疑者らとともに犯行の計
画段階から関与し、ジャワ島東ジャワ州で爆弾用の化学薬品や車を購入するなどした。起訴状はＪＩなどとの関連は触
れていない。（共同通信）
[5月12日10時20分更新]

19 ：異邦人さん：03/05/12 20:35 ID:xmgLFHCm

バリ逝きキャンセルしまつた
いつ逝けるのやら

20 ：異邦人さん：03/05/12 23:38 ID:evzatMh7

>>14
プラマはレギャン～ウブドは一日4往復です。
最終は4時半だったとおもう。

ウブドがわでは違う時間を表示していて明らかに違う会社の乗合があるみたい
だけど、クタ側は何処から乗るかわかんなかった。。。

混んでるのはイヤだけど、すいてるんじゃなくて、寂れてるのはもっとイヤだよね。
まったりするところは、話し相手がいないのに1週間もいると寂しくなってくるかも。

あと１００ｍ歩くと１０～２０回ぐらいタクシー？（バイクを含む）と声がかかるんで
すが、これって昔からなの？それとも白タク以外はもう仕事ないのか？

ロンプラで絶賛されてる「いつも満員」のレストランでさえ、2時間いて白人が3人
来ただけとかそんなありさまでした。

21 ：異邦人さん：03/05/13 00:02 ID:GQgYLKB4

ろんぷらの推薦レストランってどこのことでつか？

一般的に毛唐が好むレストランって、店内で流しているビデオの音声がデカ過ぎやしないか？

22 ：異邦人さん：03/05/13 00:10 ID:sNc+LXNX

>>17
快適なのかどうか、想像もつきませんが（＾＾；
TPOなんかに気を使いすぎて、逆に緊張したり疲れるのかもしれないですね？
報告できる日が来るのを祈ります。
　
>>20
シャトルバス情報、どうもありがとうございました。
減便されていると聞きましたが、それほどでもないようですね。

本当、寂れてしまわない程度に、活気と落ち着きを取り戻してくれると
良いなぁ～と思います。
物売りの声もタクシーの声も、しつこいけれどキライではなかったし。
　
いつも満員のレストランってどこだろう？
モザイクとかでしょうか？

23 ：異邦人さん：03/05/13 02:41 ID:i7oOBm5+

来週から初バリです！
心配なのはSARSなのですが、
バリってSARS患者出てないですよね？！

24 ：異邦人さん：03/05/13 02:50 ID:apKlhRlO

>>23
患者がでていても、検査体制が整っていないので判定のしようがない
といった感じのようです。
（通常の肺炎との区別は日本の病院でも難しいようです）
従って出ているものと考えたほうが無難と思われ。

25 ：異邦人さん：03/05/13 08:43 ID:y9ZgESlw

>>23
この時期にお初というのはなんでだろー？
誰かに誘われたの？
仕事で仕方なし？
どーしても逝きたかったの？
普通見送るでしょ。

26 ：異邦人さん：03/05/13 08:52 ID:ON46JT/i

>>25
仕事のタイミングとか、個人的な理由は人それぞれ。
香港やら中国ならまだしも、そこまで言わなくても良いんじゃない？
行きたい人は行っても良いじゃない。

27 ：異邦人さん：03/05/13 09:30 ID:Xd7+hI3g

>>25
どーしても避けられないハネムーンとか？
逆にガラガラのほうが幸せ～♪

友人が「危険地域」へこの時期に出張。
いつもは「いいなぁ・・。」と周囲に羨ましがられるのに
今回は家族・知り合いからから白い目で
見られたと、嘆きながらｼｭﾊﾟｰﾂ！
（恐らく自分で逝くのが嫌な上司に命令された模様？）

28 ：異邦人さん：03/05/13 10:42 ID:kh1CC4xr

バリでＳＡＲＳは、全く、一人も、出ていません。

もっとも無防備だなーと思うのは、
バリではなく成田空港。マスクしている人は20人に１人いるかいないか。
スーパースプレッダーだった70代男性が、もし成田行きの日系航空会社に乗ってたら、
日本はヤラレていたのかな？

29 ：異邦人さん：03/05/13 10:43 ID:kh1CC4xr

つづき
バリの空港職員や、イミグレーションは、
みんなすんごいマスクつけてて、そっちの方がちとコワかった。
先週の話ね。

30 ：　　：03/05/13 10:49 ID:/hCTK8v2

バリなんてそこらじゅうでゴミを燃やしまくりだろ。
田舎でもやばいぞ
この記事はバリのことにはふれてないけど、前から
懸念されてたことだよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030512-00001056-mai-int
＜ダイオキシン＞アジア途上国でごみ処理場が発生源に

　アジアの発展途上国のごみ埋め立て地やその周辺では、
ダイオキシンの濃度が非常に高く、ごみ処理場が途上国での
主要なダイオキシン発生源になっていることが、愛媛大などの
国際共同研究グループの１１日までの調査で判明、米化学専門誌に
発表された。

31 ：異邦人さん：03/05/13 11:14 ID:3WdwyP3c

>>26
うーん、確かにちょっと>>25さんは聞き方ちょっとだけ悪くて罵倒に
聞こえるかも知れないけど、純粋にそう思ったんじゃないかなあ？
わかんないよそりゃ、漏れは本人じゃないからどういう意図か。
でも、漏れが何ていうか、親友がそういうことになったら、
同じこと聞くと思うんだよ。
今行かない人の素直な気持ちとしてはこうなんじゃないかなあ。
漏れは行かない、じゃなくて行けないんだけどさ、貧乏で。

32 ：２５：03/05/13 13:08 ID:MeITqJP1

皆さんを不愉快にさせてしまい申し訳ありません。

＞３１さんが書いたように本心で思ったからです。
　報道を見ている限り確定診断や治癒法が解明されていない時期にあまり
にもノー天気なレスに疑問をもったからです。２チャンで聞く前に厚生労
働省やWHO、外務省海外危険情報にて下調べをしてから行かれるほうが良
いのでは。

あまりえらそうに書くと叩かれそうなのでこれにて失礼。

33 ：31：03/05/13 13:33 ID:3WdwyP3c

>>32
いや、アンタイイ人なんだよ。
嫌なヤツだったらもっとレスがトゲトゲしい筈。
病気で誰も死んで欲しくない、それが例え2ちゃんで
すれ違った人でも嫌だという気持ちで書いたんでしょ。
ならそれでいいじゃない。
それにここはバリ島スレ。
マターリ癒し系リゾートスレで叩きや喧嘩は似合わないよ。
とりあえず名無しにお互い戻って楽しく参加を続けてみられては？

34 ：異邦人さん：03/05/13 13:38 ID:45YHeEci

>>25
近日中に私もバリへ行くことを考えています。
この時期に出発する理由はとても安い航空券が手に入るからです。

SARSに感染する可能性やテロに遭遇する可能性って日本で交通
事故に遭って死亡する確率よりもずっと低いんじゃないでしょうか？

もちろん体をを清潔にしてN95マスクを着用してウイルスの感染を防
いだり、繁華街で外国人の集まる場所へは極力行かない等の自己
防衛には最善の努力が必要だとは思います。（といっても一番危険
な空港へは行かざるをえませんが・・・）

渡航を反対される方はこの考えが甘いしアホだとと思われるのでし
ょうね。
ノー天気な意見ですみません。

35 ：異邦人さん：03/05/13 13:44 ID:3WdwyP3c

>>34
喧嘩はやめなよ、2ちゃんでもここはバリスレじゃないか。
とりあえず、今逝く人はみんな元気に無事で帰ってきて欲しいのは
ここのみんなの大体の総意なわけだし、逝く金がある
貴女を漏れは羨ましいと思う。すごくね。

ただ、意地悪や罵倒で反対している訳ではなく、貴女が
ウザいと感じてもやっぱり心配だからじゃないかな。
だから、そうとんがらなくてもいいんじゃないかなと。
ともあれ、無事に帰ってきて、どんだけ閑散としてマターリ
できたか聞かせてください。

体には十分気をつけて、優雅なリゾートになることを祈ってます。

36 ：異邦人さん：03/05/13 14:28 ID:sNc+LXNX

何かの事件に巻き込まれる可能性、そしてSARSの問題などなど
何も考えないわけではないです。
ただ純粋に今行きたい気持ちを通すだけなので・・・
いつどこにいても、危険にさらされる可能性は変わらないですよね。
日本だって昔のようにただ治安が良いとは言い切れない時代。
周りが心配しているのもわかっていて、それでも行くと言い張る以上
自分でもできる限りの情報を集めるし、準備も心構えもしたい。
外務省の情報なんて当てにならない事も知っています。
その上で、私も普段通りの発言をさせていただいていますが
気を悪くなさらないでくださいね。

37 ：異邦人さん：03/05/13 15:03 ID:3WdwyP3c

まあ、行く派も行かない派もどっちもキチンと大人の知性と
熟考で練り上げられた意見だから、どっちが正しいとか
どっちが間違っているとかっていうのはナンセンスだと思う。
これは板全体のことだけど、こうした方がいいという意見
一つとっても、自分にとってはどうか、って一人一人で個人的に
判断すべきなんだろうね。

それにこれは一般論だけど、誰でも自分がキチッと考えて
テキパキ何かをやってたとするでしょう?
そこで家族や周囲の人間が何か言ったり手を出すと、
「そんなの考えてない訳ないでしょ?馬鹿にしてるの?」
「大人としての判断と情報力がないって言いたいの?」
という感じで怒ることって誰でもあるしね。逆にした人もいるよね。
でも、そういうことをしてしまう人っていうのはそんなつもりも
なければ、大抵そんなこと考えないでサッと言うもの。

大人の会話ってやっぱり難しいけど、バリスレだから大らかな気持ちで
情報交換できたらこんなにいいことないよね。

38 ：異邦人さん：03/05/13 15:08 ID:3WdwyP3c

で、気まずい流れをそろそろ何とかしたいところで、
>>36嬢はどこで休日をマターリ過ごされるのか。
鬱蒼と繁るウブッも青い青い海の広がるヌサドゥア、ジンバラン、
チャンディダサ、どこも一人占めできるのは実に羨ましい。

良かったら、帰ってからでもいいから体験談を語ってくれると
嬉しいですね。
何がどれだけしただとか、様子はどんなだったとか、
ホテルのディスカウントが効いたとか、そういう話はきっと
みんな喜ぶはず。

39 ：異邦人さん：03/05/13 16:17 ID:vBi0ynRh

非難覚悟で聞きます。バリに不倫旅行は　如何なもんですか？自分は一度行った事がありますが・・・

40 ：異邦人さん：03/05/13 16:39 ID:FtetAbnO

>>39
倫理的な話はこういう色恋沙汰では野暮なのでおいといて、
何が如何なのか話してくれませんか。
バレなさとか、雰囲気とか、経費とかどういう視点で
話題を出されているのか補足してくれたらレスもつけやすいかと。

41 ：異邦人さん：03/05/13 16:43 ID:jDohc23H

>30
そういえば、バリで野焼きって、一度も見たことないな～。
チャナンとかお供えとか、最終的にどうなっちゃうのかな？

>39
普通にしていればよいのではないでしょうか。
淫靡なニオイは、イマイチ似あわないかもしれないすね。

帰国して数日。毎度のことながら、ホームシック(?)です。
できあがった写真とか見たら、また切なくなるんだろうなー。
帰国の便中で、真っ黒に日焼けしたサーファー男子３人組の１人が、
「またバリ来よーーっと！」
って独り言いってたのが、妙に心に染みました。

42 ：異邦人さん：03/05/13 17:01 ID:FtetAbnO

>>41
お疲れさまでした。
無事帰国できて何よりですね。次も素敵なバリでありますように。
ところで、覚えている範囲でいいんですけど、
宜しければ今のモノの物価など、そういったところなど
どうでしょうか。
リゾートでこういう話は野暮とはいえ、やはり不況の折り。
お願いできますでしょうか。

43 ：異邦人さん：03/05/13 17:30 ID:D3PZu2VJ

来月あたり無理やり10日ほど行ってこようかなと思ってるので、
私も最近の物価知りたいっす。ちなみに最後にバリへ行ったのは
去年の４月なんだけど、そんなに変わってないかな？

仕事の都合で休みが取れるかどうかは1ヶ月前ぐらいにならないと
わからないので、今のガラガラな状況ってちょっとうれしいなぁ。

44 ：異邦人さん：03/05/13 17:48 ID:ON46JT/i

では当り障りのないモノのお値段を。
自分は交渉下手＆ちょっと市場でスパイスの値段聞いてみたら、スーパー価格の
７倍の値段言われたりしたもんで、基本的にスーパーで買物してるんですが…
バリコピ（ちょうちょ印の透明パック)　100ｇので2000Rp.
TimTam（だったっけ？あのチョコのお菓子）大箱20,000Rp.前後
水ペットボトル1.5ｌで1500Rp.↑
ビンタン瓶で6,800↑とか…
で、最後に泊まるサヌールのスーパーでおみやげとかたくさん
いろいろ買おうと思ってたら、アラスアルム、
モノが殆どありませんでした…
もしサヌールに行かれる場合はお気をつけて。
お食事とか交通関係とかは場所/手段によってあまりに差がありすぎるので、
書きにくいですね…　

45 ：異邦人さん：03/05/13 17:52 ID:vBi0ynRh

>>40そのバレなさ　雰囲気　経費　とかです。温泉にも飽きてしまったのでつ。

46 ：異邦人さん：03/05/13 18:01 ID:FtetAbnO

>>44
換算すると
バリコピ100g 28円
チョコ菓子大箱　　278円
アクア1.5リットル 21円以上
ビンタンビール瓶　 95円以上

こんな感じかぁ。
ワルンだと男が満腹食べても1000円いかないとか聞きますよね。
レストラン以上だと国内の7掛けから同額ぐらいかな?

47 ：異邦人さん：03/05/13 18:14 ID:FtetAbnO

>>45
なるほど、まあ経費については普通にカップルと一緒だと
思うんですが、JALとGAはエコノミーは往復6～8万ということで
いいとしても、コスパの高いGAのビジネスは15万前後(1人)。
ただ、それはハネムーンじゃないですしエコノミーで。
雰囲気のいいヴィラならネット代理店で2人2万で朝食付くところが
捜せるはず。
他の物価は出て来た通りでいいんじゃないでしょうか。

あまり安い所は覗きとかあるかもだけど、パンピーなら
そう関係もないでしょう。バレなさについては、海外は
どこでも一緒ではないでしょうか。

ただ、空港とか飛行機会社によっては便数の都合で短期すぎる
旅行は無理がある場合もあり、バレるとかその他支障も
あるんではないかと思います。

あと、亜萬吉良は怖い人たちとか御用達とか。

48 ：44：03/05/13 18:17 ID:ON46JT/i

>>46
ワルンにもよるかもしれないけど、
男性でも、1食で1000円分食べるのは大変なのでは？
自分は安い所で飲物込8,000Rp.とか、高い所（日本人価格）で20,000位だったかな。
レストランだと…
それこそ差が大きいけど、安めの所/メニューだとフツーに頼んで20,000～30,000位、
高い所だと国内と変わらない位だったような。
でも今は、値段の事より、やってるかどうか（ｗとか、閉店時間のチェックの方が
大切な気もするです…

49 ：異邦人さん：03/05/13 18:21 ID:/jsOBATW

>>40

有名どころのホテルを外してビラに泊まり、食事はガイドブックに
載っているような有名店をはずせば、ほとんど日本人には会わない
ですよ。

日本人が多いのは、お寺や踊りと昼のウブド。プラザバリやDFSみた
いな免税店なので、それらに行かなければいい。

問題は帰りの空港だけど、SQかGAのビジネスクラスにすれば人が少な
いし、すぐにチェックインできるので人目に触れない。ラウンジは
新しい方が人が少ないからそちらを利用するように。JALのビジネス
はジャカルタ経由だとビジネスマンがかなり乗ってくるのでヤヴァイ。
チェックインはビジネスは１時間前でも平気なので、空いた頃を見計
らってこそっといくべし。ただし、あんまり遅いと職員がいなく
なる恐れがあるので４５分前までが安心。

50 ：異邦人さん：03/05/13 19:44 ID:vBi0ynRh

>>47 >>49さん　ありがとうございます。２つしか離れてないので、不倫とは見られないと思います。　ロイヤルスミニヤックか　パトマ　バリがいいかな？と思うんですけど。基本的に日本料理店のある所が希望です。

51 ：異邦人さん：03/05/13 21:11 ID:Jts6Y1c1

↑うらやますぃ。。。。と思う私は幸せな平凡な主婦。
どーして！？！？！？
ｹｺｰﾝ前は一流ホテル→ｹｺｰﾝ後は子連れ安ホテルだからか？？

52 ：異邦人さん：03/05/14 00:40 ID:Bq2Gr7ZH

>>51
いいじゃないの奥さん、やましいことがないなんて。
やましいことあると、いつも腹ん中に鉛が入ったみたいな
ことになるし、それだけ不安定な要素になる。

お子さんが自立したら、御主人と一緒にアマンかFSで
セカンドハネムーンっていうのはどうよ。
お子さんの初任給を1万ばかり貰ってね。
お子さんもいいプレゼントが両親にできたことになって
八方丸くおさまる寸法。
そう考えると楽しみ一つ増えませんか。
その頃はいずれのホテルも改築されてもっとサービスも
充実しますよ。
御主人リタイアされてたら、どう、2週間ぐらいゆっくりされたら。
そんなバカンスの似合う素敵なマダムって目標、良くないですかね？

53 ：異邦人さん：03/05/14 00:42 ID:Bq2Gr7ZH

ま、あと20年ぐらい時間はあるだろうしね。
先のことではあるけれど。
その頃には景気もまた良くなるでしょう。
戦後復興を思えば。

54 ：異邦人さん：03/05/14 01:00 ID:12JquTRt

実は>>51の旦那が>>50だったら笑える（W

55 ：36：03/05/14 01:26 ID:LUgCbL0F

>>38
何だかご迷惑をかけたようで、ごめんなさいね。
どうもありがとう。
ちなみに私は、FSジンバラン＆サヤンのはしごで
少し贅沢してみようの旅に行ってきます。
今、ものすごく安いので、ヌサドゥアやスミニャックあたりのリゾートホテルに
泊まるのと、それほど変わらないんですよ。（7日間でも20万切ります）
　
>>50
パドマは泊まった事があります。
日本料理レストランはありますが、味が濃かったですよ（＾＾）
しゃぶしゃぶなんかもあったりして。
場所的には、それほど騒がしくもなく海が近く、出歩きたい方には良いかも。
日本語を話すスタッフが常にお留守で、フロントの方に部屋の鍵を無くされてしまい
私が無くしたんでしょう？って顔をされて少しイヤな思いもしましたが。
（鍵は、似たような部屋番号の鍵入れにフロントスタッフが間違えて入れてました）

56 ：異邦人さん：03/05/14 01:36 ID:Bq2Gr7ZH

>>55
ぬ、ぬぅぅぅぅぅぅ！！！！！
安い、安すぎるよ！！！！
それを早く言いましょうよ。
えー、じゃあ、一生の記憶に残せる最上級のサービスが
リーズナブルに楽しめますね。
謝ることは何もありません、是非無事で帰ってきてください。

>>54
シャレならんｗ

57 ：異邦人さん：03/05/14 07:15 ID:iltxi5eC

>>52&>>53さん、サンクス。
こっそりセコセコ貯金してみますだ。
アマン・・・いつかは泊まってみたいですね。
時々ホームページをうっとりと眺めております。
少し前までショボイホームページだったのに、良くなりましたね。

うちの主人が52さんだったら、このログ２０年間保存しなきゃ！？

58 ：異邦人さん：03/05/14 12:17 ID:HuQp/Ru9

すみません、ここで話題になっているパドマって有名なホテルなんですか？
どこにあるんですか？
どういうところが良いんでしょう？

59 ：異邦人さん：03/05/14 12:31 ID:eoQu2BVy

>>34
ギモーン、シツモーン？
＞もちろん体をを清潔にしてN95マスクを着用してウイルスの感染を防
いだり

あんたN95マスクどこで買えるか知ってるの？
清潔にしたら感染を防げるのか？
学会に豊国しなきゃ！

60 ：異邦人さん：03/05/14 12:32 ID:cy+ODQ/b

　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　／
　　／／＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／　　　／
　　/　/　　　　＼　　　　　　　　　　 |　　　／　　　／　　　　　　　　　／＼
　 /　/　　　　　　　｀ー、　　　　　　 |　　＼　　　＼　　　　　　　／　　　＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　＼　　　／　　　　　　＼
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼　　　＼　／　　　　／＼　　　＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼　　　　　　　／　　　＼　　　＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　＼　　　,｀
　|i^.| |　　,彳てフ’　　气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ￣'/　　　【　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　／＼　　　＼
　　| ||　　　￣　　　　┃　￣　　　 |_l＼　　　＼／　　　／　　　＼　　　＼
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　＼　　　　　　／　　　　　　＼　　　＼
　　　 |　　　　　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
　　　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　（　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|
>>23　　なに言ってんのお前？
質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か？
バカがっ・・！
世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。
政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか？　答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。

61 ：異邦人さん：03/05/14 12:59 ID:eoQu2BVy

>23は聞き逃げか？

62 ：異邦人さん：03/05/14 13:52 ID:ACP3YIkJ

６０はあふぉでつね((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

63 ：異邦人さん：03/05/14 13:54 ID:ACP3YIkJ

この時期バリに行くツワモノを応援します
是非無事に帰ってきて、バリの近況報告をしてください。
いってらっしゃい、いい旅を。

64 ：異邦人さん：03/05/14 15:22 ID:bT3DROtR

イミグレで一人80ドル取られたアメリカ人がいたって。
こんなことしてたら、ますます行かなくなるのになぁ

65 ：異邦人さん：03/05/14 16:11 ID:/rpHNd8o

質問　クタ通りにはまだ東京ラーメン　ありまつか？７・８年め前に行ったきりなんで。

66 ：異邦人さん：03/05/14 16:27 ID:yN0Y5m4a

>>64
どーして？
詳しいレス求む！

67 ：異邦人さん：03/05/14 16:33 ID:a9SSci6k

明後日（１６日）出発。
ＳＡＲＳとかあるけど、この時期しかどうしても行けないし、行ってきます。

ａｉｒが「ガラガラ」って話と「満席」って話と両方あるみたいだけど、どうなんだろう。
ビザの話も。（旅行会社は必要ないと言ってるが）

ま、まったりしてきます。

68 ：異邦人さん：03/05/14 16:33 ID:mt17ZNa5

>>66
64じゃないけど、空港職員による詐欺です。客は減ってもバカは
減っていないのですね。

69 ：遺伝病？：03/05/14 16:40 ID:Cn3XEuGs

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

70 ：異邦人さん：03/05/14 17:09 ID:3iMbwuue

>>67
行くのはもちろん貴方の勝手で、死んでもまぁ運が悪かったで
諦めるつもりなのかも知らんけど、
SARSに罹ったら、そんな簡単には死ねないよ。
呼吸ができない状態が延々1週間以上続いて、それはもう地獄の
苦しみ以上のものらしいよ。
それだけで済まずに、家族、会社の同僚、近所の人
全てに迷惑をかけて死んでゆく。
よーく考えたほうがいいよ。

71 ：異邦人さん：03/05/14 17:52 ID:4Zi6DMgm

>>67 そう思う　旅費はあきらめろ。　命はひとつだべ。

72 ：異邦人さん：03/05/14 18:48 ID:Be2iT3fF

つうかこの時期の飛行機が満席
かもと思ってるようなﾔｼだから...
ｳｲﾙｽも逃げるかもしれん（ｗ

73 ：異邦人さん：03/05/14 21:46 ID:nkGX4iwa

>>59
N95マスクをしても衛生管理をしてもSARSやその他の感染症を
100％防ぐことはできません。
ただ、感染する可能性は無防備なのとは桁違いに低いはずです。
ちなみにN95マスクはネット販売でも扱われているところがありま
すよ。

74 ：異邦人さん：03/05/14 22:21 ID:ACP3YIkJ

んなこと教えても無駄でしょ？
この時期に逝こうと思ってるんだから
是非無事に逝ってください

75 ：異邦人さん：03/05/14 23:14 ID:FUAh2WOv

３席独り占めって感じだろうなぁ。
バリでまたーりして来てくださいな
モレはマスクしたくなかったんでイソジン持ってた。
ＳＡＲＳに効くかどうか分からんが、気休めで。

76 ：76：03/05/15 00:05 ID:xLu/ffNb

ホテルなんて寝るだけさ！っと割り切ってみたものの・・。
ロサニホテルほとんど情報が無くて、正直極めて不安なり。
誰かご存知ですか？
NHKのBS見られる安ホテルっと言うことで決めちゃいましたが。

77 ：異邦人さん：03/05/15 00:09 ID:CwJWLQkn

>>76
バリ島で最も泊まりたくない種類のホテルかもね
安宿なら安宿でバリ情緒のあるところに泊まりたい
ただのビジネスホテルみたいなもんだから

78 ：異邦人さん：03/05/15 00:35 ID:4vYqSyHa

>>58
パドマはクタとレギャンの境と思われるあたりだったような気がします。
ホテルの敷地から、ビーチに出られるので、夕日もきれいに見えるそうで
（いつも雨で見なかったですが＾＾；
　
ホテルの一室、というよりシャレーが多くて
気分的には何となくコテージに泊まっている気分になれるかも
白い、ヤモリ君が沢山いましたけど
泊まるだけなら文句も特にないところでしょうか
繁華街（？）近いから移動には便利なところでした。

79 ：76：03/05/15 00:49 ID:xLu/ffNb

>>77
ク～ッ、マジっすか？
以前ウィナに泊まってそんなに不満じゃなかった人間ですが、それでもキツイ
ですかね？
ビジネスホテルって自分的にも一番嫌いなカテゴリだな、しかし。

80 ：異邦人さん：03/05/15 04:38 ID:tClBf0ao

>>79
日本のビジホを想像してはいけません。

81 ：76：03/05/15 12:23 ID:xLu/ffNb

クタ・シービュー・コテージが数千円ＵＰで泊まれるみたい･･･。
シービュー自体もどうなのか良く分からないが、スペース的（部屋/敷地/プール)
にはこちらの方がゆったりしていそう。（ＨＰの写真上は）
でも、ロサニに比べればまだ良いけど、情報が思ったより無くてびっくり。

82 ：異邦人さん：03/05/15 12:44 ID:VSZA8/PF

６年ほど前　クタ・シービューに三週間泊まりました。宿泊客が日本人のサファー
が多かったと思います。何回かバリに行っていますが、規模的にも落ち着けて
（サヒは大きすぎて）一番良かったかな。昨年行ったとき見たら、プールもきれいに
なっていていい感じでした。

83 ：82追記：03/05/15 15:11 ID:VSZA8/PF

二階の部屋だったけど、名前ほど海は見えなっかった。

84 ：みかん ◆mikanMeeOg ：03/05/15 15:24 ID:4giG+bYC

>>58
パドマは私の常宿です。7回くらい泊まりました。
今もあるのか知らんが、夕方にはビーチに面しているところでサンセットビーチバーがオープン。（曜日や雨季乾季にもよる）
バンドの演奏で夕日をﾏﾀｰﾘ。
エントランス横のパブは、バンドも入って、いい感じのバー。
プールは大きくて、すぐ横にプールサイドバーがあるので、プールに入りながらお酒飲める。
曜日によってはケチャやバリブッフェとかあって、ホテル内でもけっこうイベントはある。
スパも、(･∀･)ｲｲ!!
ホテル敷地からすぐにビーチにいけるけど、敷地内はしっかりガードマンがいるからトップレスでも安全。
二階建てのコテージ風シャレーは、別荘気分で(･∀･)ｲｲ!!
安いのはタワーの方だけど、ぜひぜひシャレーがお勧め。
敷地も広くて、散歩も楽しい。
従業員の男の子女の子も、かわいい子が多かったなぁ。
ホテルの周りはいろんな露天が出ていて、クタまでじゃらんじゃらんすると、楽しい。
日本語話せるスタッフも多いし、けっこう(･∀･)ｲｲ!!と思うなぁ。
3年前の話なので、変わってるかもしれん、ｽﾏｿ。

85 ：異邦人さん：03/05/15 16:08 ID:thnUKAzl

バリのホテル情報なんてくだらねえからもうやめろ！

86 ：　：03/05/15 16:19 ID:Q9gIZSvO

コレって稼げるのかなあ？

http://www3.to/happynight

本気にしても危険はなさそうだし。

87 ：異邦人さん：03/05/15 19:30 ID:gr0IOrXl

>>84
パドマでは、運が良ければみかんちゃんのトップレスが拝めるのでつか？

88 ：異邦人さん：03/05/15 19:34 ID:oHf6Oqea

>>みかんさん　もし深夜にパドマに着いた場合　beerが飲みたい時近くに売ってる所ありますか？

89 ：異邦人さん：03/05/15 20:09 ID:cZk2nOb/

みかんのパイパイが見れるなら、ＳＡＲＳもなんのその
いくぞーバリへ！

90 ：みかん ◆mikanMeeOg ：03/05/15 20:16 ID:ukFVk055

>>87
昔はやっていたよ。
変な人が声かけてこないので、そういう防御の意味もあったでつよ

>>88
深夜まで開いているかどうかは忘れたけど、パドマの一本東の通りを北にいったところ西側に、スーパーがあって、そこはなんでも揃うよ。
飲料品（もちろんアルコールも）、生活用品、ちょっとしたお土産なども。
比較的地元価格なので、うれしぃ。
そこへ逝くまでに、レギャンスナックってレストランがあるのですが、ここは安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
地元の子御用達だし、良心的です。
しかし、数年前の話なので、共に今あるかどうかは定かではありません。
誰か知ってる人いないかなぁ？
パドマ周辺は小さい商店も多いので、夜でもなにかしら用は足りると思う。

91 ：76：03/05/15 23:40 ID:xLu/ffNb

>>82
情報ありがとう。
う～ん、では、参考にさせていただき、シービューに変更したいと思います。

>85
？？

92 ：異邦人さん：03/05/15 23:50 ID:thnUKAzl

みかんちゃん
おれもトップレスになりたい。

93 ：異邦人さん：03/05/16 00:44 ID:OBsQwjss

お前は勝手にボトムレスでもやってろ！

94 ：41：03/05/16 01:42 ID:6u3PODlW

>42,43
去年にくらべて、物価は全く変わっていませんでした。
空港のレートは70Rpで、ホテルだと68Rp、街中だと70.5～72Rpあたり。

トップレスのネタで盛り上がっている(?)ので、ひとつ書いておくと…。
ホテルが相当空いていたせいでしょうか、
中年のおばさんたち(from Europe)が、集団でトップレスでした。
どうしても目に入ってしまい、“安倍川もち”を想像してしまいました。

95 ：異邦人さん：03/05/16 01:46 ID:Bq6xngC5

スーパースター　サラ・ブライトマンもロレを愛用

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20030516005008.jpg

96 ：異邦人さん：03/05/16 03:55 ID:UUpHPGz7

パドマと海岸の間にりっぱな道ができますた。
ダブルシックスまで海岸沿いの道ができて
とっても便利になったけど
あの辺りの“海岸沿いホテル”はかわいそう

97 ：異邦人さん：03/05/16 07:33 ID:NsVDjMLi

>>94
ほんと、そっくりですね。
ちぎれて落ちてしまうなんて事はないんでしょうかね。

98 ：異邦人さん：03/05/16 07:38 ID:s2xhGroS

パドマ、泊まってみたくなりました。　皆さんはどこで宿泊予約されて
いるんでしょうか？　あと、料金はどのくらなのかな？

99 ：bloom：03/05/16 07:45 ID:cOeVNgPf

http://homepage.mac.com/ayaya16/

100 ：異邦人さん：03/05/16 08:11 ID:EOtERRq/

私4/28～5/7までバリいってきましたよ。
何の問題もありませんでしたけど。みんなSARSで騒ぎすぎ。

101 ：異邦人さん：03/05/16 08:15 ID:9EVNqVw5

でも今テロ警報でていませんか？
バリは大丈夫だよね？
と楽観的になって逝く私。

102 ：異邦人さん：03/05/16 09:22 ID:3H5494e2

>>100　ほんと？
私も来週行く予定なので
こういう意見を聞くとホッと安心。

4月に上海旅行に行った人いるけど
大丈夫みたいですよ。

ところで、空港にマスク売ってますか？

103 ：異邦人さん：03/05/16 09:30 ID:gtiu1/pw

>>102
そういう書き方すると
又バリに行かせたくない人が出てきて
しつこく堂々巡りになるでしょうが…
もう飽きたよ。

104 ：67：03/05/16 10:03 ID:p7LvXRTT

６７です。
今、第二ターミナルのＹＡＨＯＯカフェから。
ａｉｒはやっぱり空いてる模様。
成田のマスク率は低いですね、１０パーセント以下だと思います。

一応人ごみはさけて、ホテルでまったりするつもり。
では行ってきます。

105 ：異邦人さん：03/05/16 10:34 ID:Bve3D6eL

を～！ついでにフシアナさんトライしてみて～＠YAHOOカフェ。
楽しんできてください。いってらっしゃい！
私ももうすぐ逝きます～。

106 ：バリ初心者：03/05/16 17:21 ID:2H1h19JX

-Part7- の >>809 さん
パダンバイのプリライとチャンディダサのグランドナティア、設備や清潔感を
を含めて快適度ははどっちが高かったですか？
どちらかのホテルに泊まったことある方感想をお願いします。

107 ：異邦人さん：03/05/16 20:11 ID:QVzs1AEh

>>98
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　／
　　／／＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／　　　／
　　/　/　　　　＼　　　　　　　　　　 |　　　／　　　／　　　　　　　　　／＼
　 /　/　　　　　　　｀ー、　　　　　　 |　　＼　　　＼　　　　　　　／　　　＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　＼　　　／　　　　　　＼
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼　　　＼　／　　　　／＼　　　＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼　　　　　　　／　　　＼　　　＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　＼　　　,｀
　|i^.| |　　,彳てフ’　　气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ￣'/　　　【　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　／＼　　　＼
　　| ||　　　￣　　　　┃　￣　　　 |_l＼　　　＼／　　　／　　　＼　　　＼
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　＼　　　　　　／　　　　　　＼　　　＼
　　　 |　　　　　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
　　　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　（　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|
>>23　　なに言ってんのお前？
質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か？
バカがっ・・！
世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。
政府の役人ども、不祥事続きの道路公団、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか？　答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。

108 ：異邦人さん：03/05/16 20:16 ID:mtTEY54z

激しく板違いだが本場バリ飯食わせてくれるとこってどこ？

とりあえず関東は浜松町、関西は中山、と言ってみるテスト

109 ：異邦人さん：03/05/16 21:31 ID:4juWy9zt

昨年の１２月にバリに行きましたが
行き帰りのJAL機内の搭乗率は２０％以下だった記憶が

現地の失業率は相当高いなと感じたよ
みんな昼間からトランプやってたし
あとアメリカンクラッカーで遊んでる人も多く見かけたかな

しかしインドネシア語はさっぱりわからんかった
覚えたのはありがとうとこんにちは位か

110 ：異邦人さん：03/05/16 21:41 ID:NBTYN3oy

>>108
浜松町の店名教えてくさい。
秘密のお店だったらヒントだけでも。

111 ：41：03/05/17 01:03 ID:YpP1mHOo

>102
マスクはたっぷり売っています。Ｎ９５みたいなのは解りませんが…。
自分は、２Ｆの売店で、サンドイッチやおにぎりやいなり寿司を買って、
機内で勝手に食べている“食いしん坊”です。
４Ｆの売店は無意味に高いからね。

112 ：異邦人さん：03/05/17 01:13 ID:lyxe/qXF

>>108
ここはどうなんですかね？
大崎・カフェウブドゥ
http://www.gatecity.co.jp/shop/shopdata/balli/

113 ：異邦人さん：03/05/17 02:50 ID:0UG8gWNs

>>112
ﾏｽﾞｰ

cabe（武蔵小山）がお勧め

114 ：異邦人さん：03/05/17 13:21 ID:av+BSzmC

武蔵小山ぁ！？
あんなところに何故バリ料理・・・。

115 ：異邦人さん：03/05/17 15:04 ID:0UG8gWNs

チャベはバリ料理じゃなくてインドネシア料理だと思う
バリ料理の店って日本にある？

116 ：異邦人さん：03/05/17 17:13 ID:oH4qmMKS

SARS怖いですね。
私も今しか休みがとれないので、強行バリ入りしようと思っています。
ここでは大丈夫みたいなことが書いてありましたが、ほんとうのところはどうなんでしょうね。
http://www.bali-becik.com/index.html
あと、現地のもので何かお勧めの食べ物はありますか？

117 ：異邦人さん：03/05/17 17:27 ID:xQEytHSm

>>116
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　／
　　／／＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／　　　／
　　/　/　　　　＼　　　　　　　　　　 |　　　／　　　／　　　　　　　　　／＼
　 /　/　　　　　　　｀ー、　　　　　　 |　　＼　　　＼　　　　　　　／　　　＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　＼　　　／　　　　　　＼
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼　　　＼　／　　　　／＼　　　＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼　　　　　　　／　　　＼　　　＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　＼　　　,｀
　|i^.| |　　,彳てフ’　　气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ￣'/　　　【　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　／＼　　　＼
　　| ||　　　￣　　　　┃　￣　　　 |_l＼　　　＼／　　　／　　　＼　　　＼
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　＼　　　　　　／　　　　　　＼　　　＼
　　　 |　　　　　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
　　　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　

大丈夫、大丈夫。　心配しないで楽しんでくれば。

お勧めの料理はやはり和食じゃないかな。　インドネシア料理なんて
まずくて喰えんぞ。

118 ：異邦人さん：03/05/17 23:22 ID:1krNOFzl

大阪でバリ料理を食べられるところってどこかないですか？
ＧＷにバリ行けなかったのでせめて気分だけでも。

119 ：異邦人さん：03/05/17 23:24 ID:/OpV32qy

↑　サテより日本の焼き鳥のほうが、10倍うまいしな。

120 ：異邦人さん：03/05/18 00:27 ID:BXDhiiVB

↑ でもさ、魚のミンチ状のサテ、「サテ・リリッ」は美味しいよ。

121 ：異邦人さん：03/05/18 01:07 ID:2OJXCnXc

食べ物は、ぜひシーフードは堪能してほしいなあ。
ツーリストと見るや、やたらとロブスター×２と薦めますが、
それだけmahalです。
タイと中ぐらいのエビを焼いてもらえば、もう満腹。

飲みものだと、オレンジ＆マンゴーのミックスジュース。濃厚ですが、ウマいです。

122 ：異邦人さん：03/05/18 01:10 ID:2OJXCnXc

あと、インドネシア料理ではないですが、チャプチャイをよくオーダーします。
あまり当たり外れがないもんで。
サテはたしかに、おいしくないなー、という店もありやんす。
そういうところに当たると、焼き鳥の方が…ってなっちゃうだろうなー。
デンパサールの街中に一軒、ウマウマなサテ屋(?)があります。

123 ：異邦人さん：03/05/18 01:10 ID:iApXM8Ny

>>121
ちょっと待て！
スイカジュースを忘れてもらっては困る　w

124 ：異邦人さん：03/05/18 01:12 ID:2OJXCnXc

>123
そうそう、そのとーり！！！！
スマンカ・ジュースはたまりません。
バリ・モールのマタハリで、3500Rpで売っているヤツ。
氷の中に埋まっているのを買って飲むと、昇天してしまいます。

125 ：異邦人さん：03/05/18 02:39 ID:YysNY0TZ

安くはないがIKAN KERAPUはうまいYO
DPSのチャイニーズレストランで１匹10～20万ルピアくらい
クタだともっとする。
揚げてもうまいけど、どうせなら清蒸にしれ！

126 ：異邦人さん：03/05/18 11:59 ID:M4ECQFRw

クタ中心部で、\10,000以下のオススメホテルご存知の方、
情報下さい。

127 ：異邦人さん：03/05/18 14:15 ID:SJcban7j

みなさん、シーフード堪能してますか？
わたしはツレが甲殻類アレルギーなのでどうしても、トリ&ブタに。
単なる好き嫌いなら配慮しませんが、やはり可哀想なので。
でもさかなの炭焼きとかうまそうだなあ。

128 ：108：03/05/18 20:50 ID:H5Ts/f+l

>>118
だから、阪急中山駅南のチャナンサリではだめか？
バリ人の人に「辛いので」と言わないとマイルドにされてしまう。

>>110
秘密ではないが店の名前忘れた。
場所も連れに連れられたので南北も忘れた。
すまそ。

129 ：異邦人さん：03/05/18 23:42 ID:YysNY0TZ

チャナンサリってバリ料理じゃないじゃん

130 ：異邦人さん：03/05/18 23:43 ID:k0UvWNjR

http://life.fam.cx/

131 ：118ですが：03/05/19 01:33 ID:+UTVRUzA

>>128
チャナンサリですか。
今度近くに寄った時にでも探してみようと思います。
ありがとうございました。

132 ：異邦人さん：03/05/19 01:34 ID:E4vBZnwY

浜松町じゃなくて新橋じゃない？
あの有名店じゃなくて、路地裏の地下の小さな店。
その店のたたずまいは、インドネシア料理店というより小料理屋みたいな感じの。
違うかなー？

133 ：sage：03/05/19 11:14 ID:D6VUDZ19

>127
日本の魚の炭焼きだと、塩を付けて
炭焼きの風味を楽しめる。
バリのイカンバカールの焼き魚の場合、
炭焼きにしても、たっぷり甘辛ソースを塗られるので
炭焼きの風味は無くなる。焼く手段が炭というだけ。
私はどちらかというと、イカン・ゴレン（揚げ魚）の方が
おすすめ。
バリ島の屋台で、イカンゴレン１匹とご飯、テ・ボトルで
１００円ちょっと。

えびだったら、シーフード屋台で黒焦げにされるより
ゴールデンロータス（中華料理）で、ぷりぷりのエビチリを
食べる時が至福の時…

134 ：異邦人さん：03/05/19 19:45 ID:MYXZPHtL

>>132
それはどの店のこと？

135 ：異邦人さん：03/05/19 21:20 ID:/VEe5F/2

大阪発で6月下旬にﾊﾞﾘに行こうか悩んでます。
6月はＪＡＬ直行便、復活するみたいです。
ﾃﾛがあったｻﾘｸﾗﾌﾞの前のﾀﾞﾝｷﾝﾄﾞｰﾅﾂも、やっぱり吹っ飛んでないのでしょーか？
どなたかご存知ないですか？？？

126異邦人ｻﾝ、ｸﾀで1万以下なんてｲﾊﾟｰｲありますよ♪
ﾊｰﾄﾞﾛｯｸは7千円位、ｸﾀﾊﾟﾗは6千位、ｼｰﾋﾞｭｰなら3千円位です

136 ：異邦人さん：03/05/20 00:40 ID:lT62uESk

吹っ飛んだ後しか見てないけど、ダンキンドーナツは壊滅的じゃなかった
みたいだから、営業再開してるんじゃないの？

137 ：jalan jalan：03/05/20 01:23 ID:cRLQGPrc

私が始めてバリで泊まった所は、クタ・コテージでした。今のクタスクエアー
のマタハリデパートの所。1万円両替して6万ルピアでした。昨年1月に行ったら
72万とか・・・・。今まで20回位バリに行ってますが、ロスメンに泊ろうが、
高いホテルに泊ろうが、その人の勝手であり、何処に泊まろうが、滞在日数が
長いとか、短いとか、あんまり関係ないです。人、それぞれのバリがあり、
又、バリに来たいと思ってくれたら嬉しいです。物売りがうるさい。とか
ボラレタ。とか、それもバリなんです。謎々島のバリだから・・・・。

138 ：異邦人さん：03/05/20 01:26 ID:RAunrxt8

>>134
キラキラのことでつ。
インドネシアヲタ歴がけっこう長そうな人たちがｺｿｰﾘ訪れる家庭的なお店。
”ヌサドゥアちょ～楽しかったよね～♪”みたいな
旅行写真の交換会のＯＬ４人組とかは、まず来ないでしょう。W

139 ：jalan jalan：03/05/20 01:35 ID:cRLQGPrc

apa kabar? saya juga baik baik saja.bagemana anda?
kabar baik saja.

140 ：異邦人さん：03/05/20 01:43 ID:aPm5Y7zt

>139
飲み過ぎは健康を害します。

141 ：異邦人さん：03/05/20 05:40 ID:DfOD5tzP

＞１３５さん
6月下旬、ｱﾀｼも行きますよ～。もう予約済み。
713便復活うれしいっす！

142 ：異邦人さん：03/05/20 08:58 ID:ZhUAGx/i

>>135
GW前に行きましたが、
ダンキンドーナツ、普通に営業してましたよ。
何か特別な思い入れでも？
自分はそういえばドリアンドーナツとやら、
食べてみたかったのにタイミング合わなかったっす…

143 ：異邦人さん：03/05/20 10:03 ID:QBaqVGmx

>>138
ありがとう！

144 ：異邦人さん：03/05/20 12:22 ID:nIpwTrpm

＞141ｻﾝ
そうなんですか～？！予約済ですかぁ・・・
私は9月に延期になりそうです。別に6月行っても大丈夫な気するんだけどな～
行く相手に言ってみます♪

＜142ｻﾝ
特に何もないんですが10日間程行くと、いつもあーゆうのが食べたくなるから
あるのかなと思いまして・・・
どっちかって言うとｻﾘ前のｸﾗﾌﾞ（名前忘れた）の方が思い入れ有り。です
あるのかな～・・・

質問ばかりですが、毎年7月ｸﾀでやってる日本人のｻｰﾌｨﾝの大会って6月にあると
聞いたんですが、日程知ってる方います？

145 ：バリっこ：03/05/20 14:41 ID:dr0xCBup

>>144
2月に行った時、6月下旬との話が。。。
ジモ友が言ってました。
ただ不正確かも。。。

146 ：異邦人さん：03/05/20 22:56 ID:BJb6TKiU

私も6月下旬に渡バリです。
6月あたりからアートフェスティバルが始まると聞いていますが
行ってみた方いらっしゃいますか？
どんな感じなのでしょう。
私は、生ジェゴグを聴いてみたいのですけれど・・・

147 ：124：03/05/20 23:40 ID:jhfznTzC

サーフィン、６月下旬と自分も聞きました。
アートフェスティバルは、あちゃこちゃでイベントだらけ。
的を絞らないと。。。
ぜひぜひ、楽しんできてくださいね。

148 ：異邦人さん：03/05/21 09:02 ID:vuU3tVZ9

BaliもいいけどPulau Seribuもよかったな…と思ってツアーパンフあさったら、プラウスリブ見つからない。
JAL島撤退して、もうツアーないのかな
ｽﾚ違いｽﾏｿsage

149 ：バリ初心者：03/05/21 15:07 ID:Oz2xuU9n

プラマ社のシャトルバスですが、運行スケジュールによればクタ～ウブドは１日３本
、クタ～チャンディダサは１日２本となっていますが、現在も平常どおり運行されてい
るのでしょうか？
バリ滞在中でご存知の方がおられましたら情報をお願いします。
ちなみに私は月末より渡バリします。

150 ：67：03/05/21 19:25 ID:EdKC8dzd

６７っす。
今日帰ってきました。
行き帰りのＪＡＬ成田→ジャカルタ間は、満席とまではいかないけど、そこそこの混雑。
（６０－７０％程度？帰りのほうが混んでた）
ジャカルタ→成田は行き帰りとも、３０人程度の乗客でした。
もっと空いてると思ってた^^;

ホテルは稼働率は３０％程度とのこと。（バリハイアット）
が、土日はかなりの人がいて、こっちもびっくり。
（ビーチ＆プールチェアが、全然空いていない・客の殆どはオージー？）
が、月曜になると一気に人が減って、ガラガラ。
プールには１０人程度しかいなかった。
こんな感じです。

151 ：異邦人さん：03/05/21 19:56 ID:OYo0hzqd

>>150
乙です。
無事帰ってこれて良かったですねぇ。
混雑はよく分かったのですが、食事とかサービスとか
そういったあたりどうでしたか？

152 ：異邦人さん：03/05/22 00:07 ID:GX9mQiao

>>149
プラマのクタ→ウブドは４本あったはず。
最終は確か１６時半でした。

他にもいろいろ運行してるみたいんなんだけど、クタ側は
何処から出てるのかまったくわかんなかった。

153 ：山崎渉：03/05/22 01:13 ID:9ugSuCxp

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

154 ：バリ初心者：03/05/22 02:35 ID:GpAXy8BL

>>152さん、情報どうもありがとうございます。
私の持っている時刻表（2003.3.31)ではクタ→ウブドが10:00、13:30、1600の３本、
クタ→チャンディダサが10:00、13:30の２本となっていました。
ウブド行きの最終が16:30なら12:30空港着、クタで食事、両替等の時間が充分あ
りますね。

155 ：異邦人さん：03/05/22 05:38 ID:ESEgIXGG

>>149
時間通り運行しないバスよりも、タクシーのほうが良いと
思うんだが。
大した料金じゃないし。

156 ：異邦人さん：03/05/22 13:30 ID:c9Ca9Amq

>>155
え？
この間プラマバスクタ→ウブド使ったけど、時間通りだったよ。
それも、オーストラリア人女子２名が発車時間ぎりぎりに来たので、
置いてかれそうになった位時間に厳しかった。（ｗ
あと、ウブド→サヌールもサヌール→空港も時間通りだったよ。
これってラッキーだったの？

157 ：異邦人さん：03/05/22 14:21 ID:Y8BbzidN

ガイシュツかも知れませんが　ジャカルタでトランジットの場合、時間　荷物等の流れはどうなるのか教えてください。直行便でしか行った事がありません。みかんさん　宜しくお願いします。　

158 ：異邦人さん：03/05/22 17:52 ID:rW0nZARt

>>156
あなた、日頃のおこないよろしあるよ。たぶん。

159 ：異邦人さん：03/05/22 19:31 ID:dU6RtZUB

みかんさん、ご指名ですよん。１５７番テーブルへどうぞ！

160 ：異邦人さん：03/05/22 23:19 ID:hP0aN/jg

ここってトップレス・バーかい？

161 ：異邦人さん：03/05/23 00:46 ID:zVXju092

ですがなにか？

162 ：異邦人さん：03/05/23 00:47 ID:zVXju092

結局バリはどうなのさ？
ＳＡＲＳにびびってキャンセルしましたが。
今でも逝きたくて逝きたくて。。。。
あと一歩・・・・・・

163 ：異邦人さん：03/05/23 06:00 ID:yokfC/1k

どうも感染率は相当低そうなので、行っても問題ないのでは？
って気になってきた私です。

164 ：６７：03/05/23 08:36 ID:YB8kdT/a

サービス…どうなんでしょ
初めて泊まったホテルなので、可もなく不可もなくって感じです

SARSに関しては、マスク着用率は10％以下
タクシーはブルーバードタクシーが大量に走っていて
白タクと交渉せずにラッキー
レストランは昼間は客ほとんどいないが、夜はそこそこ
ウブドは行ってませぬ

165 ：異邦人さん：03/05/23 12:13 ID:epCEzJ/H

バリ島内でSARSに感染する確率は現在のところかなり低いと思いますが、
バリには中国・台湾からの観光客も相当数いますので、
現地の人の中には心配している人もいます。

問題は、空港や飛行機の中で感染するかも知れないってことでは
ないのでしょうか？ただの旅行だったら今はどこへ行くのも
自粛したほうが賢明と思いますが…どうしても行きたいのなら
バリへ行っても感染する確率は低いがゼロではないし、もし
バリ島内で感染したらこの病気の場合シンガポールに搬送って訳にも
行かないだろうし、バリでこの病気を治療できる施設はない…という
リスクを理解してから行くしかないと思います。

166 ：124：03/05/23 12:32 ID:EQfH8PKP

>165
現地ツアー会社(Ｊ)の話では、
現在、香港からのツアー客はまったく扱っていないとのこと。
香港の方からキャンセルされてるみたいですよ。
あと、台湾からのツアー客はそもそも少なくて、
中国はもともとあんまり来ないって。
多いのは韓国と香港と日本とオーストラリア。あとドイツが実は多いそうで。

ほんっと、困ったもんですね、ＳＡＲＳ。
日本にいても、つい外出を控えたくなっちゃいますもんねー。

167 ：165：03/05/23 14:29 ID:epCEzJ/H

たしかに欧米人のほうが圧倒的に多いですが、中国・台湾も通常時でしたら
かなりのお客さんがきてます。（もちろん今は少ないでしょうが…）
私は現地で働いておりましたので、去年現地で何度も
中国・台湾からのお客さんの宿泊などの手配をしました。

168 ：みかん ◆mikanMeeOg ：03/05/23 14:38 ID:jufhaY09

>>157
私は大抵グアムでトランジットでした。
ジャカルタでトランジットは、一回だけあったかなぁ。しかも、帰りの便でした。
荷物はそのままでいいけど、ジャカルタのトランジットルームで深夜に一時間以上待たされて、なにもすることはないわ夜中だしで、えらいしんどかった覚えがありんす。
役に立たなくてｽﾏｿ。

あ、○×ちゃん～、これに詳しいんじゃない？
>>157ｻﾝテーブルにお願い！

169 ：異邦人さん：03/05/23 16:04 ID:zVXju092

ＳＡＲＳが治まるには何年かかかりそうですね。
あー　バリ逝きて～

170 ：異邦人さん：03/05/23 18:01 ID:DGdMDOLw

ジャカルタの待ち時間は約一時間
免税店が10店程度
トイレはあんまりキレイじゃない
喫煙所が見つからなくて、
連れは待ちあい室の下にあるトイレで
空港の職員に金握らせて、
従業員喫煙所みたいなところで吸ってた

171 ：みかん ◆mikanMeeOg ：03/05/23 18:44 ID:+U9HvLV2

>>170
それは夜便で？　
わたしはそのときガルーダか日本アジアで、トランジットルームからは出られませんでした。
公衆電話と電話があったくらい。
3年前の話なので、もう変わってるのかな。
私のネタは古いので、ごめんなさいね。

172 ：157：03/05/23 19:06 ID:dqiNeF0u

やっぱりボロくて怖いけど、ガルーだの方がいいのかな？

173 ：異邦人さん：03/05/23 19:07 ID:gpGIJdQL

ヤンキースで松井とレギュラーを争い、
「三割以上打つ自信がある」と自信満々で巨人に乗り込んだレイサム。

しかし極度の不振に加え、昨日は「人生で一番恥ずかしい」と自ら語る
プレーをして、すっかり意気消沈している。
このまま行けばオフを待たずに解雇されることは確実。

そんな可哀相なレイサム外野手に、われわれ2チャンネラーの力で
せめてオールスター出場という花を持たせてあげよう！

野球ファンもそうでない人も、みんなどんどん投票して
あげてください。

http://allstar.sanyo.co.jp/vote/

174 ：異邦人さん：03/05/24 00:25 ID:lUDnlPrc

>>105
遅レスだけど両方泊まったことあります。
どちらもそれなりに良い場所です。30ドル前後のホテルとしては
両方とも結構レベル高いと思います。
まずはチャンディダサとパダンバイという立地の違いについて。
チャンディダサはそれなりに高級レストランや店もあり、
ある程度買い物や食べ歩きも楽しみたい人だとこちらが良いでしょう。
ただし街はガラガラです。
パダンバイはもっとローカル色強くて、ビーチが近く、スノーケリングも手軽に楽しめて、
ひたすら海を楽しみたい人におすすめ。
今の時期でも比較的旅行者が多くて活気があります。
グランドナティアは新しくて、値段の割にけっこう設備が整ってます。
欠点としては、敷地が狭い、ビーチフロント以外は視界が開けてない、
物売りが敷地内に出入りする、ということでしょうか。
プリライは、質素だけど清潔で、あの値段だったら損をした気分にはならないでしょう。
プールも雰囲気が良し。値段が安いファンルームの方がプールフロントだったりで
良い感じです。多少お金出せるんだったら、フロントの上のデラックスルームも
検討してみてください。馬鹿でかい部屋とベッドとテラスが楽しめます。

175 ：174：03/05/24 00:27 ID:lUDnlPrc

↑>>106さんの間違いでした

176 ：124：03/05/24 00:40 ID:hpzePWHJ

自分が聞いたのは「現在」の話だったみたいですね。トホホ。

トランジットについて。
今回はガルーダで、メンドクサイので飛行機の中でずーっとノンビリしてました。
ＪＡＬだと、9/11以前は荷物置いたまま、でもいったん機から下ろされる。
9/11後だと、手荷物もすべて持たされて、それでもう一度乗り込む。[現在は？です]
ジャカルタを23時とか24時に出る便だと、
免税店と若干のカウンターバーが開いているぐらいで、なんかしんみりしちゃいます。

177 ：バリ初心者：03/05/24 01:50 ID:2sjq9LJr

>>174さん、詳細ごレポートどうもありがとうございました。
それぞれの立地についてまでご説明いただき大変参考になりました。

パダンバイは一度行ったことがあるのですが、田舎すぎて特に日用品等の買出しにも困る
始末ですぐに引き揚げました。（何の準備もなくニュピを過ごそうと考えていたので）
実はそのときにプリライに1泊したのでそれを基準にできる方がグランドナティアをどう感じ
られているか知りたかったのです。

チャンディダサは寂れていると噂で聞いていたのでパダンバイよりもっと困るのかと躊躇
してましたがそれほどでもなさそうですね。
グランドナティアもプリライと同程度のクオリティであれば充分快適に過ごせそうです。

次回はチャンディダサに行ってみようと思います。

178 ：異邦人さん：03/05/24 07:02 ID:IWAb0u/q

ageTEST

179 ：157：03/05/24 17:44 ID:dHKJ+IPC

結局ＪＬで往復　ＧＡでも帰りはジャカルタでトランジットなんだ。トほほ。

180 ：異邦人さん：03/05/25 17:21 ID:Uv7XFm2m

スッポンポンのみかんちゃんは？

181 ：異邦人さん：03/05/25 17:45 ID:EwR+f6kz

>>180
旦那の○ンチンでも咥えてんじゃない？

182 ：異邦人さん：03/05/25 18:28 ID:DRWEFng+

ニュー速でスレが異常に伸びている祭りのJOYさん＝みかんさん
のイメージと重なってしまったわ～。あああああああ。

183 ：バリのリピーター：03/05/26 14:50 ID:AgmO9QlP

バリでフリチンで泳げるプールのあるホテル教えて下さい。

184 ：異邦人さん：03/05/26 15:55 ID:8y/bAvag

10月あたりに初めてバリへ行こうと思っているんだけど、
ひょっとして親子(両親と私)で行くような場所じゃない？
いろいろパンフ見てたらハネムーンパックとか多いし
ｶﾌﾟｰﾙが多いのかなぁ？

185 ：異邦人さん：03/05/26 18:46 ID:n6rvpNXE

>184
ﾌｧﾐﾘｰ客いっぱいいたよ。全然ｵｹｰ。
親が歳いっててもｵｹｰな雰囲気。

186 ：異邦人さん：03/05/26 18:53 ID:DWdCFk+b

>>170

あんたの連れみたいに、トランジットで１時間待ちの
ジャカルタ空港で金を渡すヤシがいるから、空港職員が
日本人に甘えてたかるようになるんだよ。

187 ：異邦人さん：03/05/26 19:55 ID:/E8iRcJe

↑↑
んだ、んだ（禿同）

188 ：異邦人さん：03/05/26 23:54 ID:x80YoR08

ブサキ寺院の、あのウザいやつら市ね！！　と思うのは漏れだけ？

「現地人を雇わないとここから上には上がれない」とか嘘八百。
それでも雇わないと、帰りに睨みながら後ろからついてきたりと、最悪。

ＨＩＳもブサキははずしてるみたいだし。
みやげ物やもがらーーーん。自業自得だ。

189 ：異邦人さん：03/05/27 03:13 ID:LvdSUkPm

ブサキの連中なんかウンコでも投げつけてこらしめてやれ～い。

190 ：異邦人さん：03/05/27 05:44 ID:ZF470r3Q

ねぇねぇ　バリはＳＡＲＳ平気だった？

191 ：異邦人さん：03/05/27 06:12 ID:uVTThDLR

>>190
バリとインドにはＳＡＲＳは無い。
あまりに不潔なので菌も避けて通る。　ｗ）

192 ：異邦人さん：03/05/27 09:22 ID:4Q+NAf3K

たしかにSARSより生水の方がやばそうではあるが、
「一回飲んで酷いめあったけど、それからはなに飲んでも食っても無問題」ってやつ、いっぱいいるからな～。
でもそれは自慢にならねっての。

193 ：異邦人さん：03/05/27 09:38 ID:SVbq/4IU

そういえば最近、新婚旅行でバリってあまりききませんね。
やっぱ新婚旅行はめったに行けないとこって感じなのか。

194 ：異邦人さん：03/05/27 09:58 ID:jgnuMdvF

昨年、ダンナの後輩に一人いたよ。
新婚旅行でバリ。
ずーっとヌサドゥア内で、ｶﾅｰﾘ高くついたって言ってたらしい。
自分達なら新婚旅行にバリは選ばないし、
バリに１週間弱いてずーっとヌサドゥアっていうのもありえないけど、
（第一お金が続かないし）
とっても楽しかったって。だったらそれで良いよね。

195 ：バリっこ：03/05/27 16:51 ID:DxivXnqv

>>184
ボディボードで年に数回バリ長期滞在してまーす。
親とおばあちゃんと行った事もあるし、一人でも行くし
ホテルのランクも過ごす場所も色々選べるよ。
逆に、カレや新婚旅行では行きたくないかもー。

194さんの言うようにずっとヌサドゥアは高いよね。
ヌサ～ちょっと離れるけどタンジュンブノアは宿も安いし
物価も安いし、海も超キレイだしオススメだなぁ。
何もないけど、何もないからこそ好きだったりする。

196 ：異邦人さん：03/05/27 17:35 ID:4Q+NAf3K

あたしは彼とバリ行くの好きですよ。
てれっとツッカケで、区民プールや居酒屋に行くようにバリに行きたいでつ。
適当にひなびてて適当に便利なサヌールが気に入ってます。

でも、新婚旅行はもうちょっと気合いを入れたとこに行きたい。
キューバを考えておりますが。

197 ：異邦人さん：03/05/27 17:46 ID:QZzKmuU6

今日の便で帰ってきました。今日の朝ジャカルタで地震があったみたいでですね。
GAで帰ってきたけど混みこみでした。行きはかなりすいていたけど・・

感想としてはバリどこ行ってもほとんど日本人が居ない。観光客が必ずいる
ＤＦＳに行ってあれだけ居ない所初めてだった。
ＪＣＢで聞いたら観光客が去年の同じ時期の10/1しか来てないと言ってました。

198 ：異邦人さん：03/05/27 18:14 ID:0mRsMmuD

>>196
気合を入れてキユーバか．．やれやれ。
きゅーばしのぎには良いかも。

199 ：異邦人さん：03/05/27 18:59 ID:ecm8yisD

自分は新婚旅行でﾊﾞﾘいって以来
やみつきっす。

200 ：異邦人さん：03/05/27 21:09 ID:fSb6j5ER

ビジネスの質って、

GA,JAL,コンチネンタルの3つの中ではでどうなんですかね？
JALがダントツでイイのは分かるけどあと2つ含めたら
どんなもんでしょうか。
漏れの場合、
JAL,GA……関空まで自宅から往復2万、片道3時間だが直行便
コンチ……バスで往復600円、片道30分だがグァムでトランジット

やはりココはコンチでしょうか。

201 ：異邦人さん：03/05/27 21:41 ID:uCuI2flN

>200

広島のヒトですかい？

コンチとＧＡの比？
ピッチシートはＧＡの方が広い。
エコノミーの食事はどっちもブタの餌か？
マイレージだったら、ＧＡの方がしょぼい。
フライトアテンダントはＧＡの方が美人そろいでしょう。
しかし、飛行機のアクシデントの際には、ＧＡはアテンダント
は頼りない。だって、あたしだって怖いんだもん。
その辺たくましいのはＣＯ。

さてあなたはＣＯかＧＡか？

202 ：異邦人さん：03/05/27 22:13 ID:fMqVExov

>>201
お！
当てられちゃいましたね(w
御意見聞いてますます迷ってしまいました。
一長一短ってことですよね。
GAはサービスがフレンドリーでいいって聞きますね。

203 ：異邦人さん：03/05/27 22:58 ID:8S55ltMf

>>197
>10/1しか来てないと言ってました。

普段の10倍も来てるんですね！！

204 ：異邦人さん：03/05/28 06:03 ID:ZIoZkV9m

>>203
あんた、知らないうちに人に嫌われるタイプでしょう？

205 ：_：03/05/28 06:15 ID:lAkpU1Qd

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

206 ：異邦人さん：03/05/28 06:49 ID:apGxP5JR

女一人旅でウブドがいいなあ
でもいいホテルは高いねえ

207 ：異邦人さん：03/05/28 08:28 ID:inq4zYU6

>>206

草津温泉より安いでしょ

208 ：異邦人さん：03/05/28 09:08 ID:1pJuVdOU

どんなに値段の高いホテルホテルでも、サービスの程度はたかが知れてます。
アマングループのホテルでさえ、建物、内装はいたって質素、ただ無意味に
広いだけ。　高級車で送迎、多少の無理を笑顔で聞いてくれるだけ。
これで一泊10万円とか払って、「満足」と言っている人も多いですが、なんだかなぁ
と思ってしまいますた。

209 ：異邦人さん：03/05/28 09:35 ID:FrNWOILL

>>206
この間ウブドオンナ一人旅行きました。
（でも現地で知り合った他の一人旅の女の子2人と一緒に行動しちゃったけど）
自分は貧乏なので、良くても高いホテルには泊まり/れません。
泊まった宿は、景色○、部屋○、ホスピタリティ○の必要充分な宿で、
1泊6万ルピアでした。
これ位の自分の身の丈に合った宿の方が、
気を使わなくてもすむし、お得感も大きく、自分としては充分ハッピーですた。

210 ：異邦人さん：03/05/28 12:43 ID:hMBisxTW

>>208

ほんとはアマンに泊まったことないでしょう？

211 ：異邦人さん：03/05/28 12:46 ID:SNy9cFwX

>>210
失礼な！
ホテルジャンキーズのメンバーです。

212 ：異邦人さん：03/05/28 14:00 ID:HvpCC5Cc

>209
それでいいんじゃない、無理せずに出来る範囲で
楽しめるのがイチバン。

213 ：異邦人さん：03/05/28 15:52 ID:Tc4cdTr9

>211
どこ泊まっても｢なんだかなあ｣って批評するのが
ｶｺｲｲんだよね、あの集団。

214 ：山崎渉：03/05/28 16:10 ID:jmI5J69q

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

215 ：異邦人さん：03/05/28 18:37 ID:2DQ+eFCM

おい！　さがりすぎだ！

216 ：異邦人さん：03/05/28 19:07 ID:mFQUrOzL

ほぃ、ａｇｅ一丁！

217 ：バリっこ：03/05/28 20:19 ID:DtQfkuto

ガルーダは三回行ったら一回タダだよ（マイレージの話）
サービスもめちゃ良いし、スチュワーデスサン超カワイイし大好き！
飲み物もいくらでも頼めるし、嫌な顔もされないし。
機内食もけっこうおいしいほうだと思う。

飛行機ボロかなぁ？
あたしは何回も行ってるけどいっつもキレイだよ。

J○Lには殺意を覚えた！！
サービス悪すぎ。ありえない！

218 ：みかん ◆mikanMeeOg ：03/05/28 20:29 ID:NyN0TwUm

私の書きこみでスレを汚してしまい、すいませんでした。

219 ：異邦人さん：03/05/28 20:34 ID:LqyFTlgd

ガルーダで離陸前に出してるオレンジジュースのマズさは「ありえな～い」。
のどちんこが痛くなったぞ。

220 ：異邦人さん：03/05/28 20:40 ID:mFQUrOzL

>>218 は、ニセみかんと思われ。
そんな殊勝な香具師じゃないぞ。

221 ：異邦人さん：03/05/28 20:41 ID:Oh/mlrwJ

>>217
JAL＞＞＞＞＞GARUDA

そう思わんけど。インドネシア人でさえ、GARUDAには乗たがらんし。

222 ：異邦人さん：03/05/28 20:45 ID:MDMACTw9

>>221
でもインドネシアの国内線しか飛ばしてない航空会社より、
遥かに信用度はある。＞ガルーダ

223 ：異邦人さん：03/05/28 20:50 ID:Oh/mlrwJ

>>221の訂正

JAL＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜GARUDA　　　だとは思わん。

224 ：異邦人さん：03/05/28 20:51 ID:G5sE9Zqq

＞バリっこ嬢
実は秋ぐらいにはSARSがおさまってそうだからと彼女が
新婚旅行にバリをせがんでるんですが、やはりJALエコノミーより
気合を入れてGAビジネスが漢というものでしょうか。
飛行機代が倍になりますが、いいところを見せたいので。

225 ：異邦人さん：03/05/28 20:59 ID:H3WjqPuN

JALのエコノミー乗って現地で贅沢しる。

226 ：異邦人さん：03/05/28 23:08 ID:Rvx5Frhu

早くみかんちゃんアレ見せてよ。

227 ：異邦人さん：03/05/28 23:35 ID:jOYGclzt

>>226
冗談にしろ、やめてくれない？
彼女のレスを見たくない/彼女のレスで荒れるのがうざい
→彼女が来るスレに行かなくなる
そうやって潰れていってるスレッドが多いんだから。

228 ：異邦人さん：03/05/29 00:25 ID:R1z1/mKC

まあまあ、そんなに目くじら立てなさんな。
イヤなら来なければいい。ただそれだけのことさ。

229 ：バリっこ：03/05/29 00:28 ID:YDZkbJT3

えー？あの離陸前のオレンジジュースが大好きなのに！
あれを見る度に、「あぁ、インドネシア♪」って思うのに。
マタハリに行くと必ず、あのオレンジ買っちゃうのに。。。

J○Lは、ろくすっぽドリンクくれないし、もう1杯下さいっていうと
超イヤな顔するし、キリンビールなんて飲んでられるかぁ！！
しかも、スッチー、おばちゃんで超意地悪ばっかだったし。
着く前からビンタン飲みたいじょ。（そりゃ向こうで飲めるけどさ）

確かに、225さんの言うことも間違ってないとは思うけど
どうしてもいい所を見せたいというのなら、GAビジネスはありですね。

1度ビジネス乗ったけど、そりゃあ快適！
機内食も豪勢だし、当時超うまいシャンペンもくれたし。

でも外国行くならどこに行こうとJ○Lと決めている人も居るので
彼女はそうゆう人種ではないですか？
それでなければGAはお勧めですね、私は。
スッチー様の服もアジアっぽくてカワイイし、笑顔のサービスもいいですよ。
成田～ソッコーバリ気分になれると思うし。

230 ：異邦人さん：03/05/29 01:12 ID:H/N3mPZQ

香ばしい。。。ﾌﾟ

231 ：　：03/05/29 01:25 ID:HbusS/Bn

コンチのビジネスでいいじゃん！
安いし（ﾜﾗ

232 ：異邦人さん：03/05/29 01:26 ID:OIYp1zn4

http://www.geocities.jp/win_cheri/

233 ：異邦人さん：03/05/29 12:39 ID:rzWwXMDU

>>219 デンパサールからシンガポールに行くとき　ジュースを早く飲めゴルアって顔された。

234 ：バリっこ：03/05/29 16:01 ID:rcPp9SCd

>>231
コンチってどーですか？ガルーダでマイレージ溜めてるから
コンチ乗ったことないんだけど。
料金は安いってよく聞くね。

235 ：異邦人さん：03/05/29 16:05 ID:u1C4FiUi

ガルーダでマイルためてるって、ワールドパークスですか？
だったらコンチ（コンチネンタルミクロネシア）でも
ワールドパークスにつけられるので大丈夫ですよ。

236 ：異邦人さん：03/05/29 16:20 ID:pOdY0DSd

テンテンって女の子知ってる人いる？？

237 ：異邦人さん：03/05/29 17:22 ID:jc2qHite

ヌサドゥアのグランド・ミラージュ、クラブ・ミラージュの２軒のホテルが６月いっぱい休業中。

238 ：バリっこ：03/05/29 17:59 ID:ltK90dAM

>>235
はい、ワールドパークスです。
コンチでもワールドパークスにつけられるってのは知らなかったなぁ。

でも、ガルーダは直行便でラクだし（帰りは違うけど）入国審査も機内でやってくれるから
便利なんだよねぇ。

239 ：いえろ：03/05/29 19:18 ID:6XnuFXIW

今日帰ってきました。
行きも帰りもガルーダだったけど搭乗率が行きは６０％帰りがほぼ満席。
ウソみたいだけど観光客っぽい日本人が９割方だと思う。

泊まりはインターコンだった。残念ながら台湾人が６割の日本人が１割。ヨーロピアンが
２割ぐらいかな。ホテルにいるときは台湾人の近くに寄らない、風上を通り空気のよどんだ
所を避けていたので恐らくＳＡＲＳにはなっていないがやたらに体が熱いのが不安だす。

240 ：poo：03/05/29 20:12 ID:3P6SE+f0

＞＞239

今ってガルーダ運行してるの？？
私も今月行ったのですが、あまりにも搭乗人数が少ないためにJALしか運行してない
って現地ガイドに言われたんだけど・・。
ちなみに私は行きも帰りもJALでジャカルタ経由でしたが。

241 ：異邦人さん：03/05/29 20:35 ID:u1C4FiUi

成田からだけ運行してるよ。

242 ：異邦人さん：03/05/29 20:57 ID:hRf+bVS5

>>239
台湾人多いよねえ。
台湾人ってバリ好きらしいね。何でだろう。

243 ：異邦人さん：03/05/29 20:59 ID:oYVC7iwa

>>239
お願いだから、台湾の方達は海外に出ないで欲しい。
これはあのＳＡＲＳ医者の立ち寄り先の観光地に住む
人間の切実な願いです。

244 ：　：03/05/29 21:01 ID:tOoSsKT5

性病もちの日本人女の出国も規制すべきだな
バリに性病を広めてるのは日本人女って話だし。

245 ：太郎丸：03/05/29 21:01 ID:tN6T5OiS

　成田空港の民間駐車場
　イ○○－パ－キング・オ○○ジパ－キングは、1番サイテです。
　受け付けの担当者は、ぜんぜんバ○で道正もありせん・

246 ：o：03/05/29 21:02 ID:3llAGF3r

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

247 ：いくよ：03/05/29 21:36 ID:YyWg4z9I

どなたかいっしょにバリで逝きませんか？(￣▽￣) ﾆﾔ

248 ：poo：03/05/30 18:30 ID:trEM7Hiw

今回初バリで、行く前に色んな人に気をつけろと念を押され、かなり警戒して
行ったのですが、結局クタスクエアの前で現地人にしつこくつきまとわれ、4泊の
旅の中で、そのうち3日間も一緒に過ごすハメになってしまいました。
こちらは女ふたりで向こうは男ふたり（日によって相方は違いましたが、一人は
ずっと同じ男）　ずっと一緒に過ごした男が私の相方を気に入ったらしく、かなり
良くしてもらいました。
一日目はヌサドゥアの夕日を見て、その後屋台村でゴハンを食べ、二日目はレギャン
通りのディスコに連れて行ってもらい、三日目はデンパサールとウルワツに連れて
行ってもらいました。一日目と二日目はバイクの二人乗りだったのですが、三日目に
関してはわざわざ私たちの為に車を借りてきてくれて、お土産の安いとこにまで
連れていってくれました。ケチャダンスまで観れたし。ゴハンを食べる時など、
もちろん割り勘で。
友人を気に入ったという事ですが、特にお金をせびる様子もないし、体をせまって
くる訳もなし。現地人は日本人の女の子に良くしてあげて最終的にはお金をせまって
くると聞いていたので終始心配でしたがそういう事も全くありませんでした。
彼はダイビングの講師をしているとの事で、最近は観光客が激減した為に毎日ヒマ
だから、という理由で付き合ってくれていたようですが、未だに何が目的だったん
だろうと謎の毎日です。
ちなみに同じホテルだった日本人のサーファーにもナンパされ、私たちが現地人と
遊んでいたのを見ていたようで「どうなっても知らないよ～って思ってたんだよね」
と忠告をしておきながらやられそうになりました。
むしろ日本人の方が恐かった気がします。

みなさんはどう思いますか？？
結局忠告されたようにバカ女になってしまった事は反省していますが、あんなに
しつこくてフレンドリーなナンパは生まれて初めてで、そりゃ日本人の女の子が
ついていくのも仕方ないよって思います。
女の子だけでバリに行くのはとても危険ですね。身をもって実感しました。

249 ：異邦人さん：03/05/30 19:50 ID:tJph+dye

クタという土地柄を考えると、pooさんはラッキーだったのかも。
でも全体的に見ればバリ人は圧倒的に良心的な人の方が多い。

250 ：異邦人さん：03/05/30 22:16 ID:S/LmHHQj

>>248

毎日新しい女が日本からやって来るから、ジゴロもコナかけておく
だけでけっこう忙しいんじゃない？　
そのうちの何人かが引っかかってくれればめっけもの、という戦略。

奴らもそれなりに効率を考えてるんだよ（藁

バリ嫁なんかになったら、一生棒に振るよ～

251 ：異邦人さん：03/05/30 22:35 ID:zoEpVr9g

普段はおなかｲﾊﾟｰｲなので、たまには純粋に「お友達」として
ヒマつぶして楽しんだのでは？

キャビンアテンダントの友人にそういうのがいる！その子を
どうしてもゲットしたかったら、アクションかけるけれどね。

252 ：異邦人さん：03/05/31 00:19 ID:Qcon41Yk

ガルーダはエリート会員のマイルには加算されないんだよね。
だから今度は加算されるコンチにしようと思ってるけど、
ガルーダの楽さを考えると鬱だなあ。

253 ：異邦人さん：03/05/31 07:26 ID:FMFp14Wy

>>248
彼らは
日本語や英語を勉強するのに高いテキスト代を払い、お金がなくテキストも
買えない場合は観光客から学び時間と経済的な負担は大変なものです。
リピーターが多いバリでは信頼を勝ち得てコテージやレストランなどの
オーナーになってもらって莫大な投資をさせるのが目的の人もいます。
・・持ちつ持たれつみたいになればいいけど
１０年以上の付き合いがあり日本にも呼び信頼していたバリ人に
最後に裏切られたという話しもききます。

254 ：age：03/05/31 07:33 ID:ibwiiOLQ

age

255 ：異邦人さん：03/05/31 12:27 ID:4u/4ko7y

>>252
私はＷＰシルバーエリートだけどコンチを使わずガルーダ使ってます。
エリートマイルのために直行便を見送るのもねえ・・・まあ実飛行
マイルもガルーダでは稼げないので、エリート会員に必要なマイルが
欲しいならコンチかな。

256 ：異邦人さん：03/05/31 13:48 ID:GJTfaW2l

>>253
ジゴロじゃなくて、一般人でも気長に収穫を待つ連中は多いからね。
そういう意味では油断ならん。しかし彼らは騙すつもりではなくて
単純に本能の思うがまま生きているだけだから、悪気はないんだよね。

いい人達なんだけど信用はできない、ってとこだ罠

257 ：バリっこ：03/05/31 14:45 ID:Z8eV420Y

pooさんは運良かったね～
てゆーか、あたしはクタは知り合い多すぎで、
やつら暇だから人種問わず男と歩いてるとすぐ噂がまわって
「昨日、どこで誰々と歩いていただろ！」と言われたりするよ。
友達のカレとかだったりなんだけどね、、、
あたしは現地で誰とどうこう～ってのは一度もないです。

日本人のサーファーはイイ人ばっかだよー。
あたしもボディボーダーなんで波の話とかで交流するけど
今話したばっかで一緒にサーフポイントまで行ったりとかしても
全然ヘーキ。

ヘンに気を使わないし、ラク。
オーストラリア人とかとディナー誘われて行ったりするけど
彼らはとても紳士的な人が多いです。

まぁ、信用できるのは自分だけ！という
しっかりした信念を持って行きましょう。

258 ：異邦人さん：03/06/01 08:01 ID:WK75lLfo

>>257
>あたしは現地で誰とどうこう～ってのは一度もないです。
ただたんに魅力が．．（以下略）

259 ：異邦人さん：03/06/01 09:08 ID:m2ApMKqy

>>257

>信用できるのは自分だけ！というしっかりした信念

これが大切ですよね、バリだけじゃなく、世界中どこへ行っても。

260 ：異邦人さん：03/06/01 14:11 ID:kYvoI2NE

カップルで行くにはいい所らしいですね。

私は初めての女性に会った時（合コン・紹介）は、海外旅行の話をします。

アジアビーチに女性同士で行ったことがある人は狙いません。

どういう訳か、可愛い子って行かないですからホトンド意味ありませんが。（ｗ

261 ：異邦人さん：03/06/01 14:13 ID:nh95u9zX

安心確実

お支払は安心の代金引換です
振り込んだのに商品が届かない等
の心配は無用！
http://www.net-de-dvd.com/

262 ：危ない海外版住人：03/06/01 17:32 ID:TLs3FY7+

>>257
張りの危ない話を「危ない海外」でスレ勃ててかたってください。
＞あたしはクタは知り合い多すぎで、
やつら暇だから人種問わず男と歩いてるとすぐ噂がまわって
「昨日、どこで誰々と歩いていただろ！」と言われたりするよ
漏れもパッポンとナナプラザで知り合い多すぎて人種問わず女と
歩いてると「昨日一緒に歩いてた女はだれ？」といわれる。
ハンドル変えてきてください。

263 ：異邦人さん：03/06/01 20:11 ID:Bq67OJ7U

>>260
アジアビーチに男同士で逝くより健全なのでわ？

264 ：poo（248）：03/06/01 22:06 ID:z5wDRdx9

そうなんですか～。
みなさんご意見ありがとうございます。

私も二日目とかは彼らと遊ぶつもりなかったんですけど、クタスクエアの近くの
マタハリの前を歩いていたら偶然にも会ってしまい、飲みに行く事になって
しまったんですけど。
彼からもらった名刺にメルアドが書いてあったので、お礼もかねてメールを送った
ら、また来た時は連絡ちょうだいね、みたいな返事が来ました。
またバリに行きたいと思いますが、きっとその時は連絡するかもな…。
もし会う事になっても緊張感を忘れずに接していきたいと思います。

話は変わり、免税でタバコを買おうとしたときのこと、「２カートンまで」と
言われたのですが、バリのきまりなんですか？アメリカとかはそんな規制なかった
ような気がするんだけど…。バリでまでこんなこと言うのもどうかと思いますが、
あまり免税店の化粧品等、種類も少ないし、とても閑散としてたような気が…。
空港の免税のが良かった気がします。ちなみに行ったのは Planet Hollywoodと
いう大きな看板のある免税店です。

＞＞257
バリっこさんは現地の友達が多いとの事ですが、どのようにして知り合った友達
なんですか？249さんのレスにもあった「運が良かったね」というのはどういう
意味で運が良かったという事なのでしょうか？？もし悪かった場合は…？？
ちなみに、クタビーチはとても危ない（盗みとか）と聞いたのですが、女の子
二人で砂浜に物を置いて海に入ったりするのはやはり危険なのでしょうか？

265 ：異邦人さん：03/06/01 23:46 ID:+1kswVBQ

全然話かわるけど、インドネシアは現金＆TC両替レート悪すぎ！！
国ぐるみでやってるのかとおもう。

銀行明細遅られてきたけど、あまりレートのよくないといわれる
シティバンクとかのキャッシュカードが圧倒的にレート上でした。

バリの空港のレートは最悪なので、キャッシュカードか、＄１０だけ替えて
クタに向かったほうがいいかも。

266 ：n：03/06/01 23:47 ID:bvF2kFQC

★オマ○コは地球を救う★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

267 ：バリっこ：03/06/02 01:45 ID:YW/IqtzB

pooさんへ。

現地の友達が多いというのは
もともと最初の7回目までは両親と共にバリに行ってたんです。
私が波乗りをしている間、父も母も浜にすわってまったりしてます。
いつも同じ所に居るのですが、ビーチには縄張りがあって
同じ場所には同じ人しかいません。

なので、仲良くなって砂浜で一緒にごはん食べたりとか
おかしを交換したりとかしてますよ。家族ぐるみの付き合いです。

あとは、いきつけのサーフショップがあるので
そこの店員さんも仲良しです。
女の子も居て、子供が生まれたりすると一緒にお祝いとかいって
軽くご飯食べたりとか。

それに、ビーチに私の「バリのママ」が居るのでいつも財布預かって貰ってます。
もちろん何もありません。なぜならライセンス制で海で働いている彼らは
もし悪いことをして訴えられてそのライセンスを失うのが一番怖いので。
あと2人位お財布や荷物を見ててくれるママが私にはいるんです。
勿論、お礼に彼女たちが売っているお土産などを買ってあげていますけど。
・・・最近行き過ぎで欲しいものはぶっちゃけあんまないんだけどね。

>>260
失礼だよねー。
何で女同士で行くのがだめなんですか？
ヘンな目的じゃないコだっていますよ。
私は波乗り目的でホステス仲間の女の子と長期行ったりするけど
目的は波乗り＆リゾート！！！
そうゆうふうに言うの止めて下さい。

268 ：１５５：03/06/02 08:31 ID:3RunNhhU

>>267
バリに行く女の子はみんなそう言うよ～。ｗ
現地に着いてからの行動はｇ承知の通り。

269 ：異邦人さん：03/06/02 11:58 ID:IwlvIbU7

>>268
みんなっていったい何人の日本人女性が
バリへ行ってるか知ってるんだろうか？
ほんと男は単純だな。

270 ：１５５：03/06/02 13:49 ID:sQPsAKqi

>>269
女だよ～。

271 ：異邦人さん：03/06/02 16:43 ID:IwlvIbU7

じゃああなたの行動もご承知の通りなの？
（そしたら自分は女同士では行かないとか言いそうだけどね）

私は以前向こうで働いていて、何人もの日本人女性と会いましたが、
いわゆる男アサリに来てるような人は1割以下ですね。
そういう人が現実にいることは否定しませんが、
それで女性同士でバリに行く人がみんな同じような行動を取っていると思うのは
単純で想像力が欠如していて外部からの情報を全部信じてしまうような人でしょう。
自分が馬鹿だと言ってるようなものです。

272 ：異邦人さん：03/06/02 17:10 ID:5kmySIyF

>>271
自分の知っている世界（情報）が全てかのように語る人もちょっとね…。
ケンカ腰、煽り口調じゃ説得力なしだよ。。。

273 ：異邦人さん：03/06/02 18:20 ID:IwlvIbU7

自分が知らないことについて、バリへ行く日本人女性はみんな…
と語るほうが恥ずかしいでしょ？
全部を知ってるなんて思ってないし、
もちろん私より知ってる人は何人でもいるだろうけど、
260や155よりは私の方が事実を知っていると思いますし。

274 ：異邦人さん：03/06/02 18:23 ID:XBSH9RVU

おまえの定義する事実ってなんだよ（ﾊｹﾞﾜﾗ
結局｢知ってる自分｣をひけらかしたくて仕方ないんだな。

275 ：異邦人さん：03/06/02 18:29 ID:IwlvIbU7

事実＝男アサリに来てる人はみんなではなくほんの一部の人
ってこと。
私が言いたいのは、一部の人の行動を知ってだからみんな○○だ、
なんていうのは恥ずかしい（悪い言葉でいえば馬鹿）ということ。
これ読んで、私がひけらかしたいとしか取れないなんて…。
（まあ、煽ってるだけなんでしょうけど）

276 ：バリっこ：03/06/02 18:50 ID:usMs4R5b

>>275 に同意。

277 ：異邦人さん：03/06/02 19:02 ID:Y6pJdDNh

①　７月、８月もバリ行き見合わせます？

②　台湾人って、どうやって見分けるの？

278 ：異邦人さん：03/06/02 19:23 ID:dwxx9hdl

どーでもイイことで熱くなんなよなーW
男漁り呼ばわりされた位でイチイチ腹立ててるなんて青いぞ。
顔洗って出直して来い。
ついでに水マンディして頭冷やして来い。

279 ：異邦人さん：03/06/02 19:42 ID:LY5z0WeZ

＞ID:IwlvIbU7ﾀﾝ

言い方一つで、周りの受け取り方も全然違うものだよ。
言いたい事はよーく分かるし、同意なんだけど、
そういった言い方されちゃうと、どっちもどっちかな…って
気がしてきちゃうよ。ﾏﾀｰﾘとね。

280 ：異邦人さん：03/06/02 20:39 ID:Rl1WU3qj

IwlvIbU7タンは向こうで働いていたバリ嫁かなー？
あるいは現地人に振られて帰ってきたDQNﾁｬｿかなー？
どっちにしても、人に好かれる人ではなさそうだ罠
ずっとバリにいろや。

281 ：異邦人さん：03/06/02 21:42 ID:Bd+g9/A9

>>280
>ずっとバリにいろや。

バリの人も…（以下略

282 ：異邦人さん：03/06/03 01:00 ID:Kuump61/

なんでｶﾘｶﾘしてるんだろう？
いやなことでもあったん？＞ID:IwlvIbU7

283 ：　：03/06/03 01:05 ID:ucupDJgT

バリじゃなくてもジャカルタのインドネシア人の間で、日本人女がバリへ男漁りに来るってのは、
中国人のピッキング並みに知れ渡ってるんだけど、そんな日本人女がごく一部なら
そんなに知れ渡るものかな？

バリ以上に男漁りの日本人女が来る場所ってある？国とかで。あるならどこ？

284 ：異邦人さん：03/06/03 01:18 ID:Kuump61/

>>283
男漁りというのとは、またちょっと違うけど
「軽く」見られているかな？と思うところならあったよ。

私の旅行した国の中では・・
シェムリアプ（カンボジア）やミャンマー（特にバガン）は
第二のバリ化しつつあるなんて言われてた。
これ以外でも、個人旅行の日本人女性と現地の男性の
恋愛話はどこに行ってもよく聞くな。でも、バリの話しとは
また少し質が違うような。プーケット（タイ）も似たような
感じだっけ？

285 ：異邦人さん：03/06/03 01:24 ID:ucupDJgT

>>284
どこもバリ以上ではないな。

男漁りしたあげくに、現地人から見たらどうしようもないインドネシア人男と
ケコーンして、さんざん金を使って子連れ帰国するパターンも知れ渡ってるし。

286 ：異邦人さん：03/06/03 01:27 ID:ucupDJgT

現地人と付き合ってる日本人女を見てると、やっぱり日本国内で男に縁がなかったり
愛された経験がないようなブサイクちゃんばっかしなんだよねえ。

287 ：異邦人さん：03/06/03 01:35 ID:/aT9o2tB

だって、そのための女性向けの本まで出てるんだもん

288 ：バリっこ：03/06/03 01:40 ID:Lq2MRzwN

そのための女性向けの本まで出てるんだｰ。
知らなかった。凄いねぇ。。
でも何でバリってそーゆー所になっちゃったのかな？

289 ：異邦人さん：03/06/03 01:41 ID:ucupDJgT

>>287
男漁りのHOW　TO　本ってこと？

しっかし、考えが甘すぎるのが多いよなあ。
ろくに日本語もできないのに、ダンナを日本に連れてくれば
とりあえず仕事が見つかると思ってるのが。。。
成人のバリ男より、日本の小学生のほうがよっぽど使える人材なのにｗ

290 ：異邦人さん：03/06/03 01:41 ID:X/cJYKgf

>>286
でもバリ彼に愛されているからいいの（はぁと）

291 ：異邦人さん：03/06/03 01:43 ID:Kuump61/

ていうか、良くも悪くも世間知らずなだけでは？
まぁ、周りからどういわれようと本人達が上手くやっていればいいんだろうけど。

確かにバリの話しは有名だけど、実際、本当にそんなに多いのかなぁ？
「う～ん」と思う人は目にしたけど、「男漁り」してるという印象は
受けなかったな。私が気付かなかっただけかもしれないけど。

292 ：異邦人さん：03/06/03 01:44 ID:ucupDJgT

>>288
それなりに魅力ある島だし、のんびりと穏やかな人が多いし。その上、経済格差ってのが
原因だろうなあ。ハワイにも男漁り女がいるけど、バリほどじゃないし。

293 ：動画直リン：03/06/03 01:44 ID:NYplmKn3

http://homepage.mac.com/hitomi18/

294 ：異邦人さん：03/06/03 01:45 ID:Kuump61/

亀レスになっていた（恥

295 ：異邦人さん：03/06/03 01:47 ID:Kuump61/

「アジア恋愛のススメ」って本があったな。
女から見ても（読んでも）ムカムカしてくる内容だった。
全部読んだけど。

296 ：異邦人さん：03/06/03 01:48 ID:ucupDJgT

>>291
経済的に豊かで人間的にもまっとうな現地人と結ばれたごくごくごく一部の
人を除けば、結婚後、破綻状態がほとんど。

297 ：異邦人さん：03/06/03 01:49 ID:X/cJYKgf

7～8年前に、「バリ島恋愛事情」とかいう本あったでしょ。
あれに出ていた人たちって、今どうしてるんだろう・・・。

298 ：異邦人さん：03/06/03 01:50 ID:Kuump61/

>295
の本はミャンマー人男性との恋愛話だった。

「女ひとり旅　恋愛読本　～ガールズ・バックパッカー・マニュアル」
こっちの方だった・・・。

なんだかんだいって、私もこの手の本を読んでるし（ｗ

299 ：異邦人さん：03/06/03 01:50 ID:ucupDJgT

まっとうなバリ男は、尻軽日本人DQNを選ばずそれなりにちゃんとした日本人女と
結婚してるから、まあ国籍を問わずDQNはDQNと結ばれるみたいだ。

300 ：異邦人さん：03/06/03 01:52 ID:Kuump61/

>>296
確かに。

301 ：異邦人さん：03/06/03 01:53 ID:ucupDJgT

バリ男と夢のような恋に落ちる

自然の成り行きで子どもが出来る

ケコーンする

自然の成り行きでリコーンする

子連れで帰国する

母子家庭手当（東京は10万円だっけ？）とパート収入でなんとか生活する

302 ：異邦人さん：03/06/03 01:53 ID:Kuump61/

>>299
バリに限らず・・だね。

303 ：異邦人さん：03/06/03 01:56 ID:ucupDJgT

>>302
そうだね。国や民族を問わないね。

304 ：異邦人さん：03/06/03 01:59 ID:ucupDJgT

日本のDQN女が日本人全体の評判を落とす。
バリのDQN男がバリ人全体の評判を落とす。

どちらも迷惑な存在です。

305 ：異邦人さん：03/06/03 02:02 ID:PLbnbpZL

バリでもモテない三十路女が盛り上がっているスレはここですか？

306 ：異邦人さん：03/06/03 02:06 ID:Kuump61/

確かに「バリでも」モテなかった（笑

307 ：異邦人さん：03/06/03 02:23 ID:UIWtSFk/

>>304
なんでそんなに怒ってんのー？

308 ：異邦人さん：03/06/03 03:42 ID:zsW8SKv7

結婚するのは本人の自由ってのも確かにそうなんだが、
インドネシアにガイジンが住むには何かと金がかかるし、
旦那はそんな稼ぎはない。それで、どうなるかというと、
手っ取り早い儲けはやはり日本人。

だから、日本人観光客にガイドと称してたかるように
なったり、土産物屋やレストランでボッタクリ行為、
あるいはバリに住みたいなどと言う脳天気な日本人
に土地や店舗売買の話をもちかけてだまし取る。

こういう最低なバリ嫁っていっぱいいるよ。

309 ：異邦人さん：03/06/03 10:16 ID:hKdDdXMn

>>307
あんたには怒ってるように見えるのか？
不思議な人だね。

310 ：異邦人さん：03/06/03 12:36 ID:7NjXpMPK

>>309
充分怒ってんじゃん。ぷぷぷー。

311 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/06/03 12:41 ID:+NScjy6N

いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/
安心確実

お支払は安心の代金引換です
振り込んだのに商品が届かない等
の心配は無用！
http://www.net-de-dvd.com/

312 ：異邦人さん：03/06/03 13:10 ID:qh4YdNjh

>>291
クタ周辺では確かにいる。でも男も女もまあ見れば分かるって言う感じで、
そういう人は日本でも同じような行動を取っていると思われる。
実際の数は少数だけど、マスコミが煽るから多いように感じるだけ。

>>299
同意。
でもそういう人たちはひっそりと暮らしてて、DQNな人たちがクローズアップ
されちゃうからやはり304の言うように日本人DQNもバリ人DQNも迷惑ですね。

>>308
こういう人と交流はないけど確かにいるというのはよく聞く。
やはりちゃんとバリでの経済力がつくまでは結婚するべきではないと思う。

313 ：バリっこ：03/06/03 15:14 ID:R/X/4vAh

そーいやー、現地人が”ジンバランのシーフード”逝かない？
って有名だよねー。
あそこの定価はいくらぐらいなんだろ（笑

はぁ。ボディボードやりたいよー！！

314 ：異邦人さん：03/06/03 20:45 ID:9TuPIIDT

バリへボディボーをやりに行く。

バリへボディボーになりに行く。

315 ：異邦人さん：03/06/03 23:14 ID:Y2IXhuaE

7月19日から9日間ほどサヌールに行く予定です。
ビーチの物売りとかもあまりしつこくなく、あのマターリ感が好きなんですが、
最近の状況はどうなんでしょう。
過去スレ見ると、結構人がいなくて寂しいように感じるんですが・・・
レストランなんかはどうなんでしょうか

316 ：異邦人さん：03/06/03 23:44 ID:47OMzc6k

サヌールのカフェ・バトゥジンバー逝きたいなー。

317 ：直リン：03/06/03 23:44 ID:NYplmKn3

http://homepage.mac.com/yuuka20/

318 ：_：03/06/03 23:47 ID:5+yon0fY

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku03.html

319 ：異邦人さん：03/06/04 00:58 ID:EX77uCJv

そうですね。サヌールの情報知りたいですね。
バリハイアットはどうですか。

320 ：異邦人さん：03/06/04 09:10 ID:uNNKJeuc

ゴールデンウィーク頃の情報じゃ古すぎる？
前も書いたけど、その頃はバリハイアットガラガラ。
従業員ばかりが目立つ感じだったよ。
あと、店も閉めまくり。
カフェ・バトゥジンバーも早くに閉めてますた。
ビーチの物売りは、私が短時間しかいなかったせいもあるとは思うけど、
全くみなかったっす。

321 ：異邦人さん：03/06/04 10:07 ID:82tkfsxo

7/15から直行便（成田）復活しますかね？

322 ：315：03/06/04 13:00 ID:jzDGsfFz

スミマセン。ここはageが基本ですか？

>>320サン　どうもです。
ハイアットがガラガラとは・・・
以前3回ほど泊まったことがありますが、
いつもプール際のデッキチェアの奪い合いみたいな感じだったのに。
今回は（て言うか最近はずっと）タンジュンサリです。
バリでは積極的に何もしないので人がいないのはオッケーなんですが
レストランが閉まっているとイタイなー。

323 ：バリっこ：03/06/04 16:46 ID:8nyK8BRT

2月に4日程サヌールに滞在しました。（古くてスマソ）
近くにスランガンというサーフスポットがあったので。

日本人は一度も会わなかったです。
毎日インターネットに通っていたけど、オージーが多かったな。
レストランもみやげ物屋もほとんどやっていなくて、HOTELの隣にある
お母さんと息子がやっているとってもアットホームなご飯やさんに毎日行きました。
そこには娘がいて、色々な話をして楽しかったな。

324 ：異邦人さん：03/06/04 21:42 ID:ekQh897t

ウブドの有名レストラン「モザイク」
女一人で食事してたらうくよね・・・
やっぱ今回あきらめよう・・・

325 ：動画直リン：03/06/04 21:44 ID:5CXu2/yv

http://homepage.mac.com/hitomi18/

326 ：いくよ：03/06/05 13:57 ID:Pcgcc5eG

バリはＳＡＲＳ大丈夫ですかね？

327 ：異邦人さん：03/06/05 16:47 ID:H0sP1Qom

VISAは結局免除続行になったな。

328 ：異邦人さん：03/06/05 17:28 ID:Kyh/pp6z

バリのベノア（ブノア？）付近に住んでいる日本人の女子の多くは何故かブス。

恐らく渋谷の交差点で丸１日声も掛からない・・・と思える。

だからか？　現地のｵﾄｺに優しくされ、挙句に貢がされ
帰国したくても帰国できない。

・・・・結局奴等の性の奴隷となっている。

329 ：異邦人さん：03/06/05 18:02 ID:oPoyXM6p

グランドミラージュ（休業中）に続き、老朽化の激しいメリア・バリが秋にも閉鎖予定。

330 ：いえろ：03/06/05 19:57 ID:Zom7Qbhf

>>324
５月２５日に行きましたけど夫婦が２組、男同士が１組だけでした。
浮いたとしても辛くはないとおもふ。

331 ：異邦人さん：03/06/05 21:27 ID:7jXypo45

>>330　モザイクだけは盛況と聞いているんだけど、そんなもんか？

332 ：異邦人さん：03/06/05 22:47 ID:9PUP0WEH

>>327
まだなってないですよ…。
どうも誤報だったようで…。

333 ：異邦人さん：03/06/05 22:52 ID:qNsOyup2

>>332
そうでつね。

334 ：異邦人さん：03/06/06 00:11 ID:JrsK4FJn

http://www.indonesia-jp.com/visa.html
VISA
インドネシア政府　観光ビザ制度改正の見送り

インドネシア政府が本年３月３１日に発表した改正案では日本人観光客がビザ免除の
対象外になっていたことから、日本国内の旅行業界からは強い反発の意見が出ていま
した。その後、日本人観光客がその多数を占めるバリ、ジョグジャカルタの観光省や
現地のホテル協会などは互いに協力し合い、インドネシア政府に対し日本人観光客に
対するビザ免除存続を要請していました。
５月２０日のビザ改正案見送りによって、日本人観光客のビザは現行通り免除されます。

335 ：異邦人さん：03/06/06 00:33 ID:x82jQKIb

>>330
ありがとです。
明日出発です、なんか予約当日でも大丈夫そうなので考えまつ
しかし全員日本人だったらつらいかも

336 ：異邦人さん：03/06/06 01:00 ID:JrsK4FJn

>>334
が結局、誤報・・・なんだろうな？

337 ：異邦人さん：03/06/06 06:56 ID:dIvNbnar

とあるバリ人の妻の日記。
ttp://www.a-moz.binboserver.com/mdiaryp/1/mdiary.cgi?id=belanja&year=2003&mon=4

こういうの見ると「バリ人の田舎の人は純朴」という俗説がどんだけ嘘っぽいか
わかるよね。

338 ：異邦人さん：03/06/06 14:40 ID:wCTz4dHi

>>337
自分の目で確かめてみたら…？

339 ：異邦人さん：03/06/06 15:03 ID:HZP93Jss

そうでつね

340 ：異邦人さん：03/06/06 15:09 ID:HznT4EC7

>334
日本人以外はビザが必要ってこと？
なら、外国人が空港でアライバルビザの手続きしているあいだに
日本人が先に入国手続きできて
並ぶ時間が短縮されるからちょっとラッキーかも。

341 ：異邦人さん：03/06/06 15:42 ID:yRzUQJbp

>>340さん
>>334は誤報のようです・・・よろずを参照してください

342 ：異邦人さん：03/06/06 18:15 ID:VZjjXVmv

去年の12月22日から今年の1月11日までバリに行ってました。
遊びと土産で200万使ってしまいました。
遊びすぎね。

343 ：異邦人さん：03/06/06 18:30 ID:TV8oqgKW

まっ、まさか単位は「円」じゃねーだろーな。

344 ：異邦人さん：03/06/06 18:32 ID:VZjjXVmv

円です。

345 ：いえろ：03/06/06 22:49 ID:VKjF1Fj6

>>335
モザイクは当日予約なくても大丈夫そう。店に確認したわけではないが・・・。
ＳＡＲＳに気をつけて逝っておいで。

346 ：異邦人さん：03/06/07 01:07 ID:KEYQzPgP

>>342
パリだったらわかるが、バリでどうやって？！

347 ：異邦人さん：03/06/07 01:23 ID:6Hxt6Iks

無視したほうがいいよ。>346

あほくさ。

348 ：異邦人さん：03/06/07 12:06 ID:5tFewwK+

今夜、テレ朝でバリやるね。
確か18:30からだったかな？
今、出先なので確認できませぬ。
だれか詳細ウプしる。

349 ：異邦人さん：03/06/07 13:25 ID:0NxpHKjq

>>347
いや～、お決まりのリゾート滞在自慢でもしたかったのかなぁ、と
釣られてあげたのよん♪スレ違いとは思うが。

350 ：異邦人さん：03/06/07 13:27 ID:6gelqWaZ

>>348
テロ朝系で夕方6時半からの「ポカポカ地球家族」。ヌガラのジェゴグ
ご夫婦などが出るらしいです。

351 ：異邦人さん：03/06/07 14:08 ID:lN8e8RB1

>>350
さんくそ。
また吸えん虎夫妻か・・・露出大杉。

352 ：異邦人さん：03/06/07 16:03 ID:dH7DDohc

>>351
奥さんがやり手ですんごいケチだってーから、楽団の人も
大変みたいっすよ

353 ：異邦人さん：03/06/07 19:06 ID:6gelqWaZ

主役は奥様でございますた。（テロ朝の番組）

354 ：異邦人さん：03/06/07 19:30 ID:1TwL3Z82

>>352
旦那はただのエロだし大変だよな。

355 ：異邦人さん：03/06/07 19:44 ID:Scm689fh

Ｈで上手いアイコラを発見っ！(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

356 ：直リン：03/06/07 19:44 ID:l3KWqby1

http://homepage.mac.com/yuuka20/

357 ：::：03/06/07 20:25 ID:sMbqBPcT

INDOは鼻毛くんがうざいです。

358 ：異邦人さん：03/06/07 22:07 ID:dH7DDohc

現地旅行代理店のバリ●ー●があぼーん寸前ってマジ？

359 ：異邦人さん：03/06/07 23:41 ID:w6B4P7Ka

え？ホント？↑バリでは大手だよね、、、。

360 ：358：03/06/08 02:36 ID:tvM0TVZI

わかんないが、やふ板に書いてあった。
まあこれだけ客が少ないと、バリでは大手とはいえ
潰れてもおかしくはない鴨

漏れは来月行くんだが、ホテルを頼まないで良かったよ

361 ：異邦人さん：03/06/08 09:28 ID:hyPjDU7N

>>360　yahooのインドネシア掲示板に行ったが、それがどこに書かれてるか
わからんかった。詳細を教えてちょうだい。

362 ：359：03/06/08 09:51 ID:2+hYJHtc

えー！ホントならバリ●ー●での予約は避けたほうがいいですよね。
前回ここでホテルとアクティビティーを予約したんで
今回（8月予定ですが）もと思っていたんです。

どなたかつぶれそうにないサービスのいい現地旅行代理店教えて下さい。

363 ：異邦人さん：03/06/08 10:44 ID:rPK0qepX

バリ●ー●の掲示板に「噂は本当ですか？」と書き込んだら、
10分もしないうちに削除されちまった。
聞くほうが悪いのかな？

364 ：異邦人さん：03/06/08 11:16 ID:21lqhPtt

バ●ヒー●ってDQNなの？
ﾔﾎｰでは、なんかそんな感じのカキコだよね？

365 ：異邦人さん：03/06/08 12:10 ID:UprTGenw

　私は去年夏、インドネシアにホームスティして、バリにも滞在しました。
タクシーとかの運転手に客引き用の日本語教えたら、かなり値引きしてくれるよ。
ヒルトンホテルのあるとこからクタまで６人で1000ルピア！
　「お嬢さんー、腹の肉のってまっせ～！！」…ごめんね、おじちゃん…客はこないよ…でも、
スィーケンケン！！

366 ：異邦人さん：03/06/08 13:46 ID:Zk9ufc9T

バリからボロブドゥールへのツアーは現地で申し込むといくらぐらいしますか？
日本だと25000円前後なんですが。
航空券だけ頼んだ方が安いですか？

367 ：358：03/06/08 14:02 ID:tvM0TVZI

>>361

「バリで一緒に、波乗りしませんか？」というトピックス
なんか過去ログを読むとDQNな会社みたいだねぇ

368 ：異邦人さん：03/06/08 16:37 ID:hyPjDU7N

>>366 日本--バリの航空券があれば、ＪＡＬでもガルーダでも＋5000円で
ジョグジャ往復が買えたはずです。ジョグジャの空港にはTAXIカウンターが
あって、「プランバナン行ってからボロブドゥールに行って、最後は
ホテル（空港）まで送ってください」といえばチャーターできます。
円にして3000円もしないと思います。ツアーで行くより安くって自由です。

パッケージツアーで航空券を旅行社が持ってる場合は交渉が必要ですね。

369 ：361：03/06/08 18:16 ID:hyPjDU7N

>>358
ｻﾝｸｽ！見てきました。ふ～～～ん、私が聞いてきた範囲ではすごく評判が
よかったのに、その会社。まあバリではありがちなトラブルだと思う
けどね。乗っ取られるのも含めてさ。（ｗ

370 ：異邦人さん：03/06/09 16:26 ID:zMufkxMG

インドネシアが有料観光ビザ。８月にも導入。
観光ビザを不要としていた日本含む４８カ国に。料金は約６千円前後に。

ソースはサンケイの速報

371 ：バリっこ：03/06/09 17:10 ID:6lDo3kpJ

出たー！
はぁ、めんどくさ。

372 ：異邦人さん：03/06/09 17:10 ID:bD78tB6g

すれ違いのような質問ですが、
台風の影響で日本発の飛行機がキャンセルになってバリにいけなく
なった方っていますか？

私は今まで台風でダメになった事（国内ですが）が数回あるので
気になるんです。

>>370
ソース見つからなかったけど、６０００円は痛いし手続きが面倒・・。

373 ：異邦人さん：03/06/09 17:46 ID:cGwqEEY1

良いんじゃないの、別にそうなったら逝かなきゃ。
あんな、おサルの国よりもっと良いとこ沢山あるし、
第一、ビザで金取らないのは、観光誘致じゃないの。
観光で喰ってる国が偉そうに、んなぁことやれば先が見栄店ジャン。
でも、発送がさすがINDO目先の利益で、後先のこと相変わらず考えてないね。
まぁ、おサルに教育してもムダだけどね。

374 ：異邦人さん：03/06/09 17:55 ID:34W5ZCsD

６０００円も盗るの？高すぎ！
これならトータルの出費で見て他の国探そう。
ネシア好きだったのに。。

375 ：異邦人さん：03/06/09 19:13 ID:SJ8zOyCM

あれ、対日本の有料観光ビザはナシになったんじゃなかったっけ？
また復活したの？

376 ：異邦人さん：03/06/09 20:26 ID:g5SxlD45

ナシになったという報道がガセだったみたい。

旅行者は気にならない程度の額だけど、バリに恋人がいるリピーター
なんざ、２カ月に１度（あるいは１カ月に１度）６千円じゃ痛いかモナー
まぁあの人達の存在自体も痛いのだが（藁

そいや、ＴＶで放送してた、バリ人に復縁をお願いするために
土下座したヴァカ女ってまだ生きてるの？

377 ：異邦人さん：03/06/09 20:54 ID:05lIdMYz

あれって、テレビのヤラセだったらしいよ。

378 ：異邦人さん：03/06/09 21:05 ID:g5SxlD45

やらせってというと、そんな話は存在しなかったってこと？

379 ：異邦人さん：03/06/09 21:22 ID:05lIdMYz

話を変えてしまった模様。

380 ：異邦人さん：03/06/09 22:17 ID:0PfPZ4wQ

ネシアって略すのバカっぽくないか？

381 ：異邦人さん：03/06/09 22:47 ID:7zpHu7U6

>376
あなたの発言のほうが痛い…。

382 ：異邦人さん：03/06/09 22:49 ID:4JLTWsuK

いちいち反応するのもバカっぽくないか？

383 ：異邦人さん：03/06/09 22:59 ID:J3rl4aQy

土下座女は幸せになったのだろうか・・・

384 ：異邦人さん：03/06/09 23:16 ID:RJjMIpWi

幸せそうだＹＯ！

385 ：異邦人さん：03/06/10 00:10 ID:O93kdI7w

ttp://wing.zero.ad.jp/piko/main.html

土下座女のページﾊｹｰﾝ
バリ情報もなかなか豊富だ

386 ：異邦人さん：03/06/10 00:42 ID:go6G3+vd

↑
ネタ振って釣りたかったのだろう。
幸せなんだからいいじゃない～♪

387 ：異邦人さん：03/06/10 01:26 ID:75CW57Uj

以前から気が付いていたが
土下座女の話題になるとムキになるﾔｼがいるな。ぷぷ

388 ：異邦人さん：03/06/10 01:39 ID:O93kdI7w

隊長！それはあのシミと日焼けにまみれた汚い顔をさらした土下座女が
降臨していると言うことでしか？

389 ：異邦人さん：03/06/10 10:54 ID:OKQe6hH4

最近バリに行くヤシが減ってるみたいだな

390 ：異邦人さん：03/06/10 11:06 ID:aaTdo+3C

本人降臨じゃないって～。ただの通りすがり。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに調べて貰ってねん。ｗ

391 ：通りすがり：03/06/10 11:20 ID:vpQVAMjX

で、結局のところインドネシアへの入国時のビザはどうなったんかねぇ？
日本人もゼニ払うの？ナンボでっかねぇ？

392 ：異邦人さん：03/06/10 12:38 ID:pz7+tXh0

あたしみたいに激しいバリリピーターには、ピザってすっごいショックですう～。
渡バリ優先の人生だから、バイトも短期ばっかでチョ～極貧だしぃ。

393 ：異邦人さん：03/06/10 12:55 ID:O93kdI7w

現地人とｹｺｰﾝして国籍をインドネシア人にすればビザ要らないだろ。

394 ：異邦人さん：03/06/10 12:58 ID:WfvFLusQ

>>393
え～！？
それだけは絶対イヤ～。

395 ：異邦人さん：03/06/10 13:24 ID:7JXZ4Cyg

じゃあ、俺と結婚すれば、ビザ代など気にせず渡航できるが
どうだ？

396 ：異邦人さん：03/06/10 13:40 ID:denTUw5H

国籍をインドネシアにしたら出国時に税金を取られるので
ビザ代より高くつきますよ。（マジレス失礼…）

397 ：異邦人さん：03/06/10 14:44 ID:ocVxsweA

日本も対抗してインドネシア人から入国税徴収汁！

398 ：異邦人さん：03/06/10 15:35 ID:denTUw5H

インドネシア人は日本へ来るのにビザ代払ってますよ。
（またマジレスしてしましました。）

399 ：異邦人さん：03/06/10 15:35 ID:CkyWL+Gn

バリはいいとして、ジャワやロンボクなど他のインドネシアの島に
行きたいんで有料ビザはイヤです。在日インドネシア大使館とか
外務省に抗議？のメールとか出してみようかな。

400 ：バリっこ：03/06/10 16:22 ID:OAGqpOjZ

国籍をインドネシアにした場合の出国時の税金は確か100万ルピーでつ。

401 ：異邦人さん：03/06/10 16:33 ID:53Fxt4o1

六千円はともかく、手続き面倒で行かなくなる椰子は多いだろうな。
インドネシアは阿呆か。

402 ：異邦人さん：03/06/10 16:33 ID:denTUw5H

ルピーじゃなくて、ルピアね。

403 ：通りすがり：03/06/10 16:33 ID:vpQVAMjX

>>392～>>400
結局お宅らビザのことなぁーんにもわかってないんじゃん？
俺なんか全然無知だけどさ！

404 ：異邦人さん：03/06/10 16:35 ID:denTUw5H

日本国籍の人は、事前にビザを取る必要はなく、
空港到着時に査証を申請できる制度（ＶＩＳＡ　ＯＮ　ＡＲＲＩＶＡＬ）
が検討されているようです。

405 ：異邦人さん：03/06/10 17:49 ID:xEXy11ao

>>398
とすると何ですか、日本人はインドネシアに入国する際にはノービザ、ノー手数料
なのに、インドネシア人が日本に来るときは、しっかりとVISA代を徴収していた
ということですか？
それじゃインドネシア人怒るわけだよね。

406 ：異邦人さん：03/06/10 18:48 ID:denTUw5H

>>405
そうです。
ビザ代の徴収だけでなく、ビザを取るためにはかなり複雑な手続きがあり、
誰でも取れるわけではありませんし、基本的には日本人の身元保証人も必要です。

407 ：通りすがり：03/06/10 18:59 ID:vpQVAMjX

>>405

そりゃそうだろう！
インドネシア人をノービザにしちゃったら、大挙して押しかけてきて
出稼ぎに精を出すことだろうね！

408 ：異邦人さん：03/06/10 19:11 ID:eBi4WEQE

＞それじゃインドネシア人怒るわけだよね。

つーか、あんたバカだろ。

インドネシア人は出国税が１jutaだよ。

409 ：異邦人さん：03/06/10 19:15 ID:denTUw5H

出国税とビザは関係ないですよ…。
インドネシアで出国税がかかるのは、インドネシア国民とKITASホルダーだけです。
（旅行で来る日本人には関係ありません。）
つまりインドネシア人が日本に来る場合、出国税＋ビザ代がかかります。
それだけでおよそ2万円です。

410 ：半可通：03/06/10 19:16 ID:xEXy11ao

そうか、VASA代徴収するのは、日本人が大挙インドネシアに押しかけ
不法就労するのを防止するためなんだな．．．

411 ：異邦人さん：03/06/10 20:22 ID:pz7+tXh0

日本にいるゴロツキ同然の研修生とやらも
そんな高額の出国税やビザ代払ったのかな？

412 ：異邦人さん：03/06/10 20:36 ID:denTUw5H

当然です。
出国税とビザ代を払わなければ、日本へ入国するのは不可能です。

413 ：異邦人さん：03/06/10 21:56 ID:O93kdI7w

出国税は奢侈（贅沢）税みたいな意味あいだな。外国に出て行く金が
あるのなら、それくらい払えるだろう・・と。
それはインドネシアの国内問題だから、日本人にはあんまり関係ない話
（KITAS保持者は迷惑だろうけど）。

今度のビザ有料化は２国間で公平にするためとか何とか言っているが、
もともと1983年（だったと思う）にビザを無料にしたのは、インドネ
シアに観光客を誘致したかったからで、別に他国に要請されたわけで
はない。どっちも動機は金儲けってことじゃないかな。
あと、日本のインドネシア人へのビザ発給手数料は20万ルピアくらい
だったから、事務手数料の色彩が濃いとおもうな。お手軽に空港発給
でその倍以上を取るインドネシアってのもナンだよな。

414 ：異邦人さん：03/06/10 22:00 ID:KVfAaZM1

VISAはインドネシア国内で就労して、シンガポールに一時出国して
また観光VISAで入国することを阻止するためと言う名目だが、
実質、政府の収益をあげるためにやる。バカなインドネシア政府ならでは。

415 ：異邦人さん：03/06/10 22:14 ID:denTUw5H

今回の名目は相互主義で、実質が「インドネシア国内で就労して、
シンガポールに一時出国してまた観光VISAで入国することを
阻止すること」など（もちろんこれだけではないけど）、
ではないでしょうか？

416 ：異邦人さん：03/06/10 22:33 ID:O93kdI7w

>>415
安い賃金のインドネシア人を雇わないのは、単に役に立たないからだろ。
そんなことじゃ阻止できないと思うが。国民のほとんどを占める
アホをどうにかしないといつの日かASEANのお荷物になるぞ。

417 ：異邦人さん：03/06/10 23:00 ID:denTUw5H

国民のほとんどを占めるアホと言いますが、国民のほとんどを知っている
訳でもないのにそういう発言はどうかと思いますよ。
インドネシア人から見ると、こういう発言をする人のいる日本人のほうがアホ
と思われるのでやめてください。

418 ：異邦人さん：03/06/10 23:12 ID:bZ2ZaAuX

なんでもいいけどvisa大金反対だよ。イネ人は日本で稼ぐためにくるのが
ほとんどだけど、バリに行く日本人は大金落としてくるじゃん。おれは
夏休みキャンセルした。別にタイ便も取れてるから旅先変える。

ささやかな反抗だね。夏全盛期のガルーダキャンセルした。代わりに
誰か行ってくれ。よかったね。

419 ：異邦人子：03/06/10 23:27 ID:eDO3osNr

リッツって一部改装中って聞いたんですけど、どの辺工事中なんですか？
今月末から行くんだけど、うるさかったら嫌だな～～

420 ：異邦人さん：03/06/10 23:40 ID:O93kdI7w

>>417
そりゃ日本人でもアホは多いけど、インドネシア人の比じゃないよ。
学校教育、家庭教育、社会システム、全部が腐ってるから、人間が
まともに育つ方が珍しい。これだけ環境が悪いんだから、アホが
多く育つってのは真実だろ。アホは生まれより育ちで決まるもんだ。

421 ：異邦人さん：03/06/11 00:09 ID:CT5tQjC2

ホントに6千円もするの？（シングルで？）

インドシナの国々は大体が30ドルくらいまでなのに。
なんでこんな値段に設定したんだろうね。

422 ：異邦人さん：03/06/11 01:03 ID:q8seTB5p

>>420
アホ＝勉強や仕事ができない、という意味でしたら、インドネシアのほうが確率が
高くなるのはわかりますよ。
でもアホ、というのは自分で物事を考えて判断できないということだと思います。
その意味では、インドネシア人だから…、なんてことは言えません。

423 ：異邦人さん：03/06/11 01:25 ID:FUz2zuhj

自分で物事を考えて判断する－－これこそインドネシア人の多くが
苦手とすることでしょ。よろずインドネシアに行って聞いてごらんよ。

424 ：異邦人さん：03/06/11 01:41 ID:cl5+4ONY

今日も一日ご苦労様でした>>ID:denTUw5H

425 ：無料動画直リン：03/06/11 01:45 ID:YGLhPI0/

http://homepage.mac.com/norika27/

426 ：異邦人さん：03/06/11 06:51 ID:bdxiWMEx

日本じゃ使い物にならんヤシがインドネシア相手に憂さ晴らしか。。。

427 ：半可通：03/06/11 06:56 ID:0Z4oGR/B

>>426
一人くらい友達つくったほうが良いよ．．．

428 ：バリっこ：03/06/11 14:38 ID:0DW7Nz7O

何だか色々めんどーなので
私もタイに行きまつ。
秋あたりにさくっとね。

429 ：異邦人さん：03/06/11 15:14 ID:GOmcVOwD

確かに6千円というビザ料金は高いけど旅行を
キャンセルするほどのことなのかなぁ？

他国のビザ取るのと手続きは一緒でしょ？

430 ：異邦人さん：03/06/11 15:43 ID:m9Bn+LMX

>>429
ビザが高い､高いと騒いでるﾔｼはバリ以外行ってないんだよ｡
なのにバリの魅力を6000円と引き替えにしちゃうんだ、可哀想な人たちだよね。

431 ：異邦人さん：03/06/11 15:52 ID:6tQtSpZ5

そんなに面倒な事か～？
ングラライ着いたらサラサラと書類書いて
金払えば良いんだろ！

確かに安ツアーで逝く場合６千円となると結構ウェイト
しめるけどそんなに面倒でもないでしょ
それぐらいでタイに行くなら「バリっこ」は名乗ら無いでほしい

432 ：異邦人さん：03/06/11 16:13 ID:q8seTB5p

>>429
同意。
私も騒ぎ立てるほどのことじゃないと思う。

433 ：バリっこ：03/06/11 16:43 ID:0DW7Nz7O

少なくとも￥6000って金額は置いといて
手続き簡単にこしたことなし。
毎回個人旅行で自分でエアもホテルも抑えているので、
サラっと書いてお金払うだけで良いのならいいんだけどね。

以前母がベトナムに行く時、VISA取得を旅行代理店に頼んだからラクだったけど
自分でやるにはほぼ1日がかりになってしまうということを聞いたので。

434 ：異邦人さん：03/06/11 17:06 ID:/jvCgoYB

ご免、6千円ってどこから出てきた数字？
前は高くて＄35とかいう話じゃなかったっけ？

435 ：異邦人さん：03/06/11 17:21 ID:akZxTC0u

>>427
意味わかんねーよ。能無しちゃん♪

436 ：ディダマウ：03/06/11 17:59 ID:ae8rWdZI

>432
騒がなかったら金額をまた上げるでしょうね。
ネシア政府のやりそうな事です。
際限なく上がる最低賃金・賄賂の為にSONYは生産工場を閉鎖しました。

437 ：異邦人さん：03/06/11 18:02 ID:rZ42Thdy

空港で取れるんだ。
だったら何の問題も無いじゃん。

確かにビザ修得作業って一日がかりだったり、何度か大使館（領事館）に
行かないといけないこともあるから面倒だけど、行き先変更したり
キャンセルしたりして騒ぎ立てるのは「？」って感じ。

どうしてビザくらいで、そんなことするんだろう？

438 ：異邦人さん：03/06/11 18:10 ID:8FVwS2P2

>>437
＞空港で取れるんだ。
＞だったら何の問題も無いじゃん。

問題ないといえる感覚がわからん。。。
観光VISAで６０００円も取るのは異常だと思うが。。。

439 ：異邦人さん：03/06/11 18:19 ID:rZ42Thdy

>>438
いや、値段のことじゃなくって、修得の手間のこと。

ところで、6000円って確実な情報なの？
で、シングルエントリー？

440 ：異邦人さん：03/06/11 18:27 ID:8FVwS2P2

>>439
そっか。すまん。

６０００円って金額は、５月のじゃかるた新聞に５０～６０＄って記事が出てたから。
インドネシア政府のことだから、変更の可能性も大幅にあるわけだけどな。

441 ：異邦人さん：03/06/11 19:01 ID:6YIaVqWH

>>435
意味わかるような頭なさそうだしね．．．

442 ：異邦人さん：03/06/11 21:42 ID:FUz2zuhj

修得じゃなくて取得だYO!

443 ：異邦人さん：03/06/11 22:13 ID:pJgH4KdA

5回イッたら6回目はタダとかにして欲しい。

444 ：異邦人さん：03/06/11 22:20 ID:atirMde5

>>443
いいね～それ！

って、そんなことできるわけねっか！
マイレージじゃないんだから。
でも、インドネシアだからなー。期待しる。

445 ：異邦人さん：03/06/11 22:21 ID:Xv6LjthO

来月行くけど、そんなことするなら
今度からはプーケットに浮気する。

446 ：異邦人さん：03/06/11 22:37 ID:FUz2zuhj

>>443
インドネシア人、みんな５つまでしか数えられなくて、
その計画はなかったことに・・・

447 ：異邦人さん：03/06/11 22:48 ID:pLxmHO3J

じゃあ、3回イッたら
バリ島内ベモ１日フリー乗車券進呈で勘弁してやる。

448 ：異邦人さん：03/06/11 23:17 ID:1y7H1im/

来月初めてツアーでバリに行きます。
前スレからずっと読んでみたんですが、
最近のGAってどうなのでしょうか？
会社の休みを取るのが難しいので、あまり時間に遅れたら…と思うと
心配でたまりません。
行きの数時間ならともかく、帰りだったら…。
教えてチャンですみませんが、新情報よろしくお願いします。

449 ：異邦人さん：03/06/11 23:30 ID:x9MmcWu5

>>448
飛行機の遅れはどの航空会社でもありえます。ＪＡＬがベタ遅れで
ガルーダは定刻より早くなんてこともある。運しだいですね。

でも最近のＧＡは成田以外運休状態ですがね。ピークシーズンには
再開するでしょうが。

450 ：異邦人さん：03/06/11 23:56 ID:1y7H1im/

>>449
有り難うございます。
一応、成田発便と、帰りにジャカルタまで乗るみたいです。
(ジャカルタで乗り換えらしい…)
遅れても旅行会社さんのせいじゃないですしね(^_^;)
バリの神様に帰りの便が遅れない様、お祈りします。

ウブド美術館とか見て、後はのんびりお土産でもみたいと思ってます。
早レス本当に有り難うございました(^-^)

451 ：異邦人さん：03/06/12 00:13 ID:MycKfvdP

>>450
成田発着ガルーダは往路デンパサール直行、復路ジャカルタ経由
ですね、今は。（コロコロ変わるんよ）ウブド美術館ってのは
聞いたこと無いけど、ひなびちゃったウブドでのーんびりして
きてくださーい。

452 ：異邦人さん：03/06/12 00:16 ID:4yC9/tSs

帰国便のジャカルタのトランジット。
もっとも虚しい時間です。泣かないように。
でも東京に帰ったら帰ったで楽しいことあるもんね。

453 ：_：03/06/12 00:18 ID:5d7SH/Ok

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

454 ：異邦人さん：03/06/12 01:05 ID:nLsY2DUE

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

455 ：異邦人さん：03/06/12 01:19 ID:JwaK1Mju

>452
うーん、わかるなあ。
むわっとした空気でさ。
さみしさこのうえなしだよね。

456 ：異邦人さん：03/06/12 06:26 ID:wb7Lfn4c

お店なんか殆ど閉まっちゃってさ、なんか暗いわけよ。
でも、その暗さもインドネシアらしくて、しみじみするんだよね。

457 ：異邦人さん：03/06/12 07:11 ID:Nz2f91ka

トランジットの時にタバコ吸いに行ったんだが、飛行機に戻る際のチェックが
デンパサールの比じゃないぐらい厳しかったな。去年の話だけど。

一緒に行った彼女が化粧ポーチに入れてた爪切りを「Very Danger」と言われ
取り上げられてしまったよ。

458 ：異邦人さん：03/06/12 08:06 ID:4EyQ29yi

私はランカウイとか他にも色々行ってますよ。
そんな余計な金がかかる所よりも、
かからない所の方が、その分買い物等に使えるので
私だったら余所に行きますね。
フィリピンもタイもマレーシアも物価安いのは変わらないですしね。

459 ：異邦人さん：03/06/12 10:44 ID:WFBhlTr0

>458
行ってらっしゃい（・ｖ・）/

460 ：異邦人さん：03/06/12 18:21 ID:oTQ8xaGg

ビザの件で騒いでしまうのは、ビザなしだったら
思い立ったらすぐ行けるのに、それができなくなる事です。私の場合。

461 ：異邦人さん：03/06/12 18:39 ID:XSoFzXoL

だ～か～ら～、空港で金払うだけじゃん。
海外旅行する余裕があるﾔｼが
数千円払うのってそんなにつらいか？

462 ：異邦人さん：03/06/12 18:55 ID:i7GGu/7/

ん～ん６０日が３０日に短縮されるのが痛いなぁ
仕事をやめて半年ぐらいバリでのんびりしようと思っていたけど
２回シンガポールへ出て入国しなおせばよかったのが、５回も
出たり入ったりしないといけないとなると・・予算が・・ダメポ。

463 ：異邦人さん：03/06/12 19:34 ID:CBSUWgt4

自堕落バリオタ排除システム＞新・ビザ制度

464 ：異邦人さん：03/06/12 19:38 ID:rwhGP7v/

>>463
事実それが今回のVISA制の目的のひとつになってる。

465 ：異邦人さん：03/06/12 20:19 ID:ca3Fv1X5

>>460
大抵の所は通常料金＋αで即日・翌日発給できるよ。
空港や国境で取れるところもあるし。
インドネシアは空港でとれるらしいから大丈夫じゃない？

466 ：異邦人さん：03/06/12 20:59 ID:rwhGP7v/

>>461
国内旅行のほうが高くつく

467 ：異邦人さん：03/06/12 21:44 ID:SIrxQ94C

金額はどうってことないけど、ビザをたてにイミグレが嫌がらせ（クレクレ攻撃）
しそうでイヤだね。年に２回程度観光で行ってるだけなのに、ビジネスだろ
うとしつこく言ってくるんでそろそろイヤになってきているYO

468 ：異邦人さん：03/06/12 21:46 ID:rwhGP7v/

>>467
ダメもとで、日本人にはいろいろと言うんだよなあ。

言われたまま払うヤシが後を絶たないから、尚更ひどくなる。

469 ：おたずねしますが：03/06/12 21:54 ID:r+1qZbyk

１・ヒルトン
２・ラマダリゾートベノア
３・バリハイアット
４・スイスベルホテルリゾート
５・サリセガラリゾート

お勧め順に並べるとすれば、どのような順番になりますか？

470 ：　：03/06/12 22:01 ID:39MfiQ5p

>>467
ビザが必要になったからといって大して変わらないような気がするよ。
他の国みてみなよ。

471 ：異邦人さん：03/06/12 22:03 ID:rwhGP7v/

>>470
＞他の国みてみなよ

これ、笑えるなあ。

インドネシアって国はさ、ほかの国がｒｙ

472 ：　：03/06/12 22:14 ID:39MfiQ5p

>>471
カンボジア、インド、ネパール、パキ、バングラ…
なんだかんだ言いがかりつけてくるけど、ビザ取得で
突っ込む所ってなんかある？

473 ：　：03/06/12 22:19 ID:39MfiQ5p

言いがかり付けたりや小金をせびってくるのって、ビザの申請の時じゃ
難しそう。それよりも、他の場所でやるんじゃない？

474 ：異邦人さん：03/06/12 22:19 ID:JuJVh7wJ

バリは20回くらい逝ったけど、イミグレで嫌な目に会ったことないよ。
やっぱ女は得だなー。

475 ：　：03/06/12 22:23 ID:39MfiQ5p

>>474
女だからというよりも、相手を見ることはありそうだね。

476 ：異邦人さん：03/06/12 22:23 ID:rwhGP7v/

バリは20回くらい逝ったけど、セックスの相手に困ったことないよ。
やっぱ女は得だなー。

477 ：異邦人さん：03/06/12 22:26 ID:lEkdYZPl

>>469
１．バリハイアット（敷地広すぎるが、なんでも揃っているから。
あとリージェンシークラブがお勧め）
２．ヒルトン（可もなし、不可もなし）
あとはマイナー過ぎて知らん。

478 ：異邦人さん：03/06/12 22:27 ID:rwhGP7v/

>>473
意味がわからない

479 ：おたずねしますが：03/06/12 22:28 ID:r+1qZbyk

４７７さんありがとうです。

480 ：いくよ：03/06/13 12:19 ID:PiromIqN

SARSはだいじょぶかな？
逝っていいかな？

481 ：異邦人さん：03/06/13 12:37 ID:UwM2vtAZ

サヌールのエナダイブのウィラ、ムダはいい奴だよ。ビィラケスマスリに泊まってさびれたサヌールでまったりが一番好きでつ。

482 ：旅游：03/06/13 12:40 ID:UmybxyAE

今度バリ島からカンボジアまで旅行します。
航空券は、成田→デンパサール、プノンペン→成田です。
インドネシア入国には、出国のチケットが必要とのこと。
インドネシア大使館に問い合わせたら、
インドネシア出国を証明できるものがないと入国できないとの返事でした。
それって本当？
入国審査のときに出国のチケットの提示は求められるの？
実際に行かれた方、ぜひ教えてください。

483 ：異邦人さん：03/06/13 14:09 ID:fTwDjhkx

>>482
バリでの滞在日数が常識の範囲内でしたら、帰りのチケットを見せろとは
まず言われないでしょう。（激しくリピートしているなら別ですが…）

ですが、もし言われて持っていなかったとき、入国を拒否されても文句が
言えません。また、出国のためのチケットを強制的に買わされる可能性も
あります。私も一度、やむを得ず帰りのチケットなしで入国したのですが、
その時は聞かれました。
「シンガポール行きのチケットを既にバリの代理店で予約してある」
（これはほんとでした）と言えば納得してくれましたが、いつも通用する
とは思いません。

484 ：バリっこ：03/06/13 14:58 ID:V8hLzpOO

友達が10日間のバリ旅行から帰国しました。
彼らはずっとウブドに居ましたが、観光客が少ないということ以外は
特にかわったことがないようでしたよ。
「SARS？」って感じのようです。

485 ：異邦人さん：03/06/13 22:44 ID:VMr7aNDR

教えて君ですいません。９月位に夫婦でバリにいこうと思ってるんですが
旅行会社のパンフレットで見ると、ツアー４泊で１人１６万円ほどなのですが、ネットで
そのホテルの料金を調べた所、代理店の予約で１泊２万５千円位とありました。
このような場合、ツアーだと１６万円×２で３２万円。それよりも往復航空券だけ買って、
ホテルはネットで予約した方が航空券がおよそ６万円×２で１２万円、ホテル代が
２万５千円×４で１０万円、合計２２万円でツアーより１０万も安くなるんですが・・・
もしかして、ネットで見た部屋の宿泊料というのは１人あたりのねだんなんですか？
長文すいません

486 ：異邦人さん：03/06/13 23:46 ID:U91eoDh8

>>485
そうなんです。
勿論例外もないとはいいませんが、普通はネットとか
ガイドブックの宿泊料は1部屋であり、1人だけで泊まる時は
その値段、カップルなら頭割りになるためそうなります。
旅行パンフなんか、小さい字で
「料金はお一人様当たりの料金になっております」
とあって、1人だけで泊まる場合は料金上乗せ、みたいな欄が
A,B,Cみたいな日程記号の右っちょに書いてませんか？

ありがちな疑問なんで恥ずかしくはないですね。
自分も去年そう思ってましたｗ

487 ：異邦人さん：03/06/13 23:54 ID:Pdu4LxXM

話がかみ合ってないYO

>>485さん

ネットで見た料金はおそらく部屋あたりのお値段だと思います。

ネットの代理店はそれなりにリスクありますけど、
まぁ安いことは安いです。ちょっと前に経営悪化
が話題になったバリ●ー●とかね。

488 ：異邦人さん：03/06/14 00:05 ID:kUOG097A

あ、スマソ。
そうなんです、っていうのは後半に対しての返事だ・・・・・。
ええ、部屋ごとです。
うわー、ミスった、鬱。

489 ：485：03/06/14 01:35 ID:keZBOTEq

>>486-488さん
レスサンクスです。
これからよさげな代理店探してみます。

490 ：異邦人さん：03/06/15 01:34 ID:+FdlbCgC

話題が観光情報になると盛り下がるよなぁW

491 ：キャミ：03/06/15 01:50 ID:LsmIsi79

バリで楽しんでくる女の娘の事を悪く言う人が多いのは何で？独身で彼氏がいなければ､ワンナイトラブを満喫してきたっていいじゃん！そういう事に対して､説教っぽく批判する人とかって最低。特に考え方の古いオヤジに多い！

492 ：異邦人さん：03/06/15 02:03 ID:lKviK/+V

>>491
同意。
でも、説教する人には意外と考え方の古い女も多い。
あと、そういう人はサーファー（女の）や化粧の濃い女にも攻撃してくる。
「ヘソ出して歩くな」とか「避妊しろ」とかおーきなお世話。

493 ：異邦人さん：03/06/15 02:13 ID:eNI+SYRp

＞４９１－４９２
盛り上げようとしてくれるのはいいんだけど…
ネタってバレバレだからなぁ

494 ：キャミ：03/06/15 02:14 ID:NWDEdjWN

492さん､ありがと～う！同じような意見の人がいて嬉しかったです！確かにアタマの固い古くさい批判ばかりする女の人も多いですよねぇ。あんた達に関係ねぇだろって感じ！

495 ：異邦人さん：03/06/15 02:26 ID:lKviK/+V

>>494
そうそう。関係ねぇだろって感じだよねー。
でも、カンケイネーダロって言うと今度は
「日本人女性の品位を落とす」とか言ってくるんだよねー。
まじウザい。
自分らがバリ男にも声かけてもらえないからって
ウチらに当たるなっつーの！

496 ：異邦人さん：03/06/15 02:29 ID:eNI+SYRp

なんか無理してないか？＞言葉使い

497 ：キャミ：03/06/15 02:37 ID:PJGUjMTb

492さん､女の人だったんだねぇ。男性かと思った(笑) いろいろと私の意見に賛成してくれてありがとう！心強かったです！オヤスミなさぁ～い！

498 ：釣られてみる：03/06/15 03:52 ID:5rj7mbsN

別に関係ないけどさ
周りの人にアフォだなぁと軽蔑されてるってことだけは認識しといてね。
それがわかってるならワンナイトラブ楽しんでも別にイイよ。

(´-`).｡ｏO(「避妊しろ」って・・・生でしてるの！とかおまい言うのか･･・？うそくさいねぇ･･･)

499 ：釣られて見る２：03/06/15 07:40 ID:/N1YODWd

周りがどう思おうと、大事なのは本人が幸せかどうかなのでは？
それに、誰から見ても明らかにアフォみたいな格好と行動をしてる人は、
結局日本でも同じような行動をしているから、バリでどうこう、っていう
批判は当てはまらないと思われる。
現地で普通に恋愛してるか、アフォみたいに遊んでるかどうかはその人または
カップルを見ればすぐわかるので、その人たちを同じように批判するのは、
批判するほうがマスコミに煽られすぎのアフォだと思われる。

500 ：異邦人さん：03/06/15 07:42 ID:CraU9MXy

つまらないﾈｶﾏだったね。

501 ：100人に1人：03/06/15 09:42 ID:wYnBtyhB

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

502 ：100人に1人：03/06/15 09:44 ID:wYnBtyhB

503 ：異邦人さん：03/06/15 09:56 ID:j2pP1l2J

>>461
私は貧乏なので海外旅行の航空券と滞在費を
まかなうだけでも必死！バリにはあまり滞在しなくて他の島もまわるし。
だから有料ビザは私にとって痛いです。ほんとに。

504 ：異邦人さん：03/06/15 10:50 ID:JlwBA9j8

>>503
そんなに貧しいんだったら
旅行になんか逝かないで働きなさいな。

505 ：sage：03/06/15 10:55 ID:jCAXhkxl

>>500
これも釣られてみるにいれていい？

506 ：異邦人さん：03/06/15 12:26 ID:Zav0GmWQ

いきなりですけどバリの寺院ってどうですか？
オススメの寺院とかありますか？

507 ：異邦人さん：03/06/15 13:27 ID:/N1YODWd

寺院はお祭りがない時は行ってもどうしようもないと思いますよ。
まあ、ガイドブックに乗っているような有名なところは
お祭りがなくても観光客がいたりしますが。（今はいないかな…）
これから行くなら、ガルガンでどこもお祭りなのでいいと思います。

508 ：異邦人さん：03/06/15 13:40 ID:5Yt5W5/I

>>503
金貯めてから旅しなよ。
そんなギリギリの旅してるの？それなのに他の島にも行くの？

509 ：異邦人さん：03/06/15 13:45 ID:CFYeLEH8

>506
普段は人気も無く、古く（みすぼらしい）建物が並んでいるだけというのは、
日本の寺院見物と似たようなもの。
歴史に興味があるとか建物に興味があるのでなきゃ、ぼーーっと時間を過ごす
くらいしかすることはないよ。

オダランの時は村人が着飾って集まり、色とりどりで華やかな飾りや奉げ物が
並んでいたり、地元の子供らの奉納舞踊があったりして、その差に驚くばかり。
オダランの時かそれ以外の祭りの時には、夜店で子供相手のサイコロ賭けやっていたり、
闘鶏をやっていたりする。

ウブドのモンキーフォレストにある死者の寺
　寺そのものより周囲にある奇妙な石像に注目

バリの北西部　ムンジャンガンの近くのプラキ寺院
　野生の猿がいっぱい

自称観光ガイドや出鱈目なお布施を要求されるなどトラブル覚悟ならベサキ寺院

510 ：異邦人さん：03/06/15 21:39 ID:mzH5kZ58

丁寧にありがとうございます。
ベサキ寺院には行こうかとおもってたんですけど・・・。
調べてもトラブル話ばっかりですね。
母と女二人なのでやめとこうかな。
ベサキ寺院にはいかずウブド周辺をサイクリングにします。
それで死者の寺に行ってみようと思います。
ほんとにありがとうございましたー。

511 ：異邦人さん：03/06/15 23:45 ID:u15ZHORh

言っとくけど、ウブド周辺をサイクリングって大変だよ。
ハンパじゃない傾斜の坂道が多いから、降りて押す羽目になるかも。
パサール周辺をちょろちょろするだけなら平坦なんだけど
そこら辺だけだったら歩いたほうが良いかも。
車の往来も多いし。
お母さん大丈夫かな。気を付けてね。

512 ：バニラコーク：03/06/15 23:52 ID:MAcJgT7f

たしかに・・・チャリでも何でも「暑い」っすよ
漏れは　いつも歩き・・・

513 ：異邦人さん：03/06/16 00:13 ID:picSsWbM

>510
ウブド周辺をサイクリングで周るなら、王宮そばのInfoかモンキーフォレスト通りの
APA? で周辺のオダランの情報を入手するといいよ。APA? の向かいはバリ猫の店

ちょっと遠出するなら、ゴア・ガジャ～イエ・プル～クボ・エダン寺院コースを。
（サロンと懐中電灯をお忘れなく）
ゴア・ガジャ、イエ・プルは寺院じゃなく古代遺跡で、レリーフが見所。

ゴア・ガジャの洞窟は真っ暗なので懐中電灯が必須。むっとした空気の奥に
ガネーシャとリ＊ガがｗ
イエ・プルは、こんなとこに何があるんだろうというように水田の中を
歩いていった先に、壁画があり、そこにもガネーシャ像があります。

クボ・エダン寺院のあるペジェンからの帰りは、もう少し北に上がって
ラプラパンを通って行く道があるのですが、昇り降りがきついとこがあるので
脚力がないと辛いですよ。渓谷を見下ろす場所もあったりして、景色は抜群なんですが。

胃腸に自信あるなら王宮そばの朝市での朝食を。
ナシ・ブンコスってご飯の上にいろいろな惣菜を載せたのもありますが、
おかゆに惣菜載せたのもあり、疲れた胃にはこれがよかったです。Rp.1500だったかな
そばには緑色のゼリーを入れた飲み物が売ってます。Rp.500- 草から作ったゼリーとかで、
ココナッツミルクやとうきびの蜜が入って甘い飲み物です。が、使われている
コップはバケツでちょこちょこっと洗ったのを使いまわしているので、
綺麗好きな人には耐えられないでしょうｗ

514 ：異邦人さん：03/06/16 00:25 ID:picSsWbM

511さんの言うように結構坂があります。

ペジェンへの遠出を勧めたけど、タガス村集会所から東に行くコースなら
「比較的」坂は少ないです。
レンタサイクルは去年の夏で１日１万Rpだった。レンタバイクは３万Rpだったので
バイクに乗れるならバイクの方がいいでしょう。
バリの交通の荒さは、日本の比じゃないけど、ウブド周辺は比較的大人しいです。
ウブド周辺でもベモが走っているけど、どういうコースで走っているのかは全く知りません。

515 ：異邦人さん：03/06/16 01:30 ID:OnFIrBCn

ベモはたぶん、パサール←→ラヤ・ウブド通り←→ラヤ・プリアタン通り←→各地～だと重い松。
モレとしては、猿森通りと猿神通りの循環ベモを激しく運行きぼん。

516 ：異邦人さん：03/06/16 22:21 ID:bCWfbhdg

８月にクラブミラージュに泊まります。全食事付きなのですが・・・あまり情報がないので、行った事がある人、教えて下さい。お願いしますm(__)m

517 ：異邦人さん：03/06/16 22:59 ID:cgKl3PZt

こんばんは、今年の３月に初めてバリに行き、すっかりとりこに
なってしまいました(＾：＾）／　しかも、バリニーズに恋をしてしまったみたいなんです！４泊のなかで、たった２日だけ。
しかも、数時間しか一緒にいなかったのに...帰国する日に、偶然会い、二時間ほど一緒にいてもっと一緒にいたいと思いましたが
そのまま別れました(友達が一緒にいて、私のわがままで迷惑をかけられないと思ったので）　彼と別れたあと、友達に「だまされる
だけだから、やめときな！日本人だったら誰でもいいんだよ！」
って言われ、自分でもわかっていたつもりなのに...
涙がとまらなくなってしまいました。
帰国してから、頻繁に電話をしていましたが、彼からは２回ほど
メールが来ただけです。それも、ありきたりの内容で。
やはり、あきらめた方がいいのかな？なんて思ったりします。
みなさんは、長期間滞在中に愛をはぐくんだのですか？（今は
”はぐくむ”なんて言わないですよね）

はやくバリに行きたいのですが、仕事＆休みが思うようにならないので...

長々とつまらない事を書いてしまってスミマセン！！
（パソコンも購入したばかりで、文章も読みづらいと思いますが）
先ほど、オフ会があるのを拝見しましたが、私も関東なので参加
させていただきたかったのですが、残念です。

最後まで読んでくださったかた、ありがとうございます。
こんな私ですが何か助言があればよろしくお願いします！！

518 ：異邦人さん：03/06/16 23:07 ID:ehgX4Jh5

>517
大物が釣れるといいですね

519 ：異邦人さん：03/06/16 23:08 ID:kkDj6mt5

ｺﾋﾟﾍﾟうざいぞ～♪

520 ：異邦人さん：03/06/16 23:17 ID:hX5ZaaCH

土下座女のところからもってきたのか。
あのＨＰにはなぜか底辺層が集まってるよね。

521 ：異邦人さん：03/06/16 23:39 ID:E5NM27N/

今はタンジュンサリはどうなの？
サヌールは、もうだめ？
１５、６年前にいったとき、お月様がでてくるのをみてぶったまげた！
それ以来行ってないんだな。。。　また行きたい。

522 ：ｎ：03/06/16 23:39 ID:1p3Kn5fR

☆皆さんの応援が頼りです。頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

523 ：異邦人さん：03/06/17 00:38 ID:bnKj70X3

あまりの人気に年々値段を上げてたThe・vills
このご時世に、とうとうタタキ売り始めて
3ベッドルームヴィラが180ドルだよ～ん

524 ：異邦人さん：03/06/17 01:33 ID:yHy/qYwo

>>523
maji????

525 ：姫はじめ：03/06/17 01:36 ID:QhlZ+kqH

漏れも気に入って年一回、十年連続で行きましたが
人も町もしだいに俗物化していくのに飽き飽きしてやめました。
いやなものをはっきり断ることのできない人には都市部はお奨めできません。
海もホテルのプライベートビーチ以外はだめ。
食べ物ではマレー式カレーがいちばんよかったです。
小皿にのって魚、チキン等の全種類のカレーが出ますが、
まずそうなのは手をつけなければ請求されません。
基本的にジモティの店なのでアルコールは飲めません。
まあ、この手の島に行くときは袋入りの飴玉でも持っていくと
あとでなにかと重宝するでしょう。

526 ：異邦人さん：03/06/17 01:41 ID:D6/l+0Ik

行って来ました！
初めて行ったんですが、物売りが凄いですねぇ
髪が短いのに、「三つ編み、三つ編み」って何故かきましたｗ
あと、観光客が少ないせいか、セールやってる店が沢山ありました。

527 ：異邦人さん：03/06/17 02:30 ID:bnKj70X3

>>524
ザ・ヴィラスのHP行ってみなよ
直予約でも180ドルだよ～
他にも大バーゲン中のヴィラがたくさんあるよ
スミニャック、クロボカンあたりが
大暴落中･･･

528 ：異邦人さん：03/06/17 02:30 ID:rAN1NzRd

バリ行ってきやした　５・３１～６・８朝帰国便で
９日間で６．２万です　ホテルはレギャンどうりのアディダルマコテージに
泊まりました～
ラフティング３０万ルピア　レンボガン島食事つき２５万ルピアでしたよ～
なんでもディスカウントしませう
エステ・マッサージもディスカウントＯＫ！
往復機内半分ガラガラだったなあ
ちなみにＨ○Ｓのスーパーチャオツアーでしたけど・・
毎回超格安ビンボー旅行しております。。。。

529 ：異邦人さん：03/06/17 09:36 ID:IuDv9u+E

はあ、行きたいなあ。
ぼーっとして､鳥の声聴きながらビール飲みたい。

朝から書き込みしてないで、早く会社行かなくちゃ。

530 ：異邦人さん：03/06/17 12:32 ID:LwGFazzb

>>520
反応するのも難ですが…。
よく掲示板などでバリ人と付き合ってる人に、底辺層だとか、日本で相手に
されないブスだとか、低学歴だとかいろいろ言ってる人がたくさんいるんで
すが、どれ一つとして私に当てはまらないからいつも現実味がわきません。
確かに、ブスで低学歴みたいな人はいるんだけど、それって日本人と付き合
ってる人でも同じでしょ？
昔、村上龍が「恐ろしいほどのブスが子供を２，３人つれて歩いている…（日本で）」
みたいなことをエッセイでよく言ってたけど、つまり、ブスでも何でも恋愛
または結婚するのは同じ。「バリ人と付き合ってる日本人＝ブス」という図式なの
ではなく、「日本人にブスが多い」ってだけでしょ。美容版とかも見るとやはりそ
ういう意見が多いし、日本に住んでる人は現実としてよくわかると思う。
バリに住んでるとわかるけど、日本と同じような割合で可愛い人や美人もいます。
（日本人人口が少ない分、数はとても少ない訳だが）
掲示板で批判してる人って恐らくほんの一部しか見たことないんだろうね。
テレビでそういう番組もあるみたいだけど、テレビを全部信じてるのかなあ？
そしたらそれこそ低脳と呼ばれてもしょうがないと思うんだけど…。

531 ：異邦人さん：03/06/17 14:40 ID:T4JoGuNi

>>526
>髪が短いのに、「三つ編み、三つ編み」って何故かきましたｗ

ﾜﾛﾀｗ
私もやられたことある。
この短い髪のどこを編むのよ？と聞いたら笑ってた。
そしてすかさずﾏﾆｭｷｭｱ屋に転身。

私も今週末から一週間バリに行く予定です。
一年ぶりなので､すごく楽しみなんですが､
天気予報を見ると、今年の６月は雨が多いみたいですね。
まだ雨季が終ってないんでしょうか？
涼しいのを期待してたけど、蒸し暑いかな?

今回はアートフェスティバルを見に行きたいと思ってこの時期にしたんだけど､
ガルンガンとクニンガンの間の時期にはまってたんですね。
お祭りが見られるから､どうせなら一週間前か後に行きたかったなーなんて
少し凹み気味ですが､のんびり海見て、ご飯食べてリラックスしてきます。

532 ：異邦人さん：03/06/17 15:05 ID:yHy/qYwo

>>530
あ、それ聞いたことある。
「日本人にブスが多い」ってのは本当らしい。
何を基準にいっていたのかは忘れたけど、
食べ物の影響と遺伝で体型も
他のアジア人に比べるとかなり劣るらしい…。
そして日本人男性ともなるとそれに輪をかけて…。

533 ：異邦人さん：03/06/17 17:01 ID:QMXvj63s

はいはい、日本人はブスです。

なんか、つまんないハナシ。

534 ：異邦人さん：03/06/17 17:23 ID:eE+mHLDe

ほんと！！！

535 ：異邦人さん：03/06/17 18:11 ID:By1GZUN5

日本人が不細工かどうかはさておき、バリ人ってバカ面がほとんどじゃない？
口はﾎﾟｶｰﾝとあいているし、目はうつろだし。目がきらきらなんて妄想だと
思うがナー

536 ：異邦人さん：03/06/17 19:03 ID:LwGFazzb

バリ人はそのほとんどが二重まぶたでまつげが長いから、
目がきらきらに見えるっていうのは、当たってるんじゃないかな。
まあ、実際きらきらかどうかは別として。

537 ：異邦人さん：03/06/17 19:39 ID:M3OxJ0VM

バリ人と結婚した　女　た　ち　が数年後に日本に子連れで戻ってくるのはなんでだろう

538 ：異邦人さん：03/06/17 19:52 ID:LwGFazzb

例えばアメリカ人と結婚して離婚した日本人が日本へ戻ってくるのと同じです。

539 ：異邦人さん：03/06/17 21:27 ID:/PHKCz0O

>>537
旦那が浮気する。
旦那が無職あるいは稼ぎがない。
旦那があまりにバカなので嫌いになった。
バリのコテコテの人間関係・親戚関係・家族関係に嫌気がさした。
このままでは子供が中卒あるいは高卒になるしかないことに気がついた。
...etc.

いくらでも理由はありますよ。どれも珍しい話ではないというか、
どれにも該当しないほうが珍しいかな？

540 ：異邦人さん：03/06/17 21:38 ID:UVjhvlAp

バリがだーいすきで、バリ人にハマリにハマったあげくにけこーんして
数年経つと、井戸端会議で日本人奥様同士でバリと夫の悪口大会になるのはなんでだろう

541 ：異邦人さん：03/06/17 21:48 ID:UVjhvlAp

バリ人の彼氏を持つ人達、彼とはどのような場所へ食事に行かれているのでしょうか？
その行く場所へよっても相手の彼女へ対する気持ちがわかると思います。
お金が目的とか、口先だけで「好き」と言うような人ならば、平気で高い店へ連れて行くと思います。
そして支払いはもちろん彼女任せ。どの程度が高いかは、個人個人の価値観もあると思いますが。
なぜ私がこのような話をするのかと言うと、私の友達の彼氏もバリ人で、一緒に食事をしたことがあります。
その時の店の高さにびっくりしました。（一人あたり約Rp５万）むちゃくちゃな金額ではありませんが、
これが毎回だったら大変だと思います。でも私の友達はこれが普通だと思っていました。
その店よりもっと美味しいブンクスがRp３千で食べれるのに！相手の財布の中までちゃんと考えてくれる人がいいですよね。
私の彼もバリ人です。今彼は仕事をしてないので出来る側がすれば良いと考え、バリ滞在中は私だけのお金を使います。
でも彼はお金をあまり使わさないように考えてくれて、彼が作ったインスタントミーを何度食べさせられたことやら。
そういう彼を私は好きです。しかし、騙されているのでは？という不安ももちろんあります。離れていると不安は付きものですね。

542 ：異邦人さん：03/06/17 21:58 ID:aYm9Zrjy

これもｺﾋﾟﾍﾟ？

543 ：異邦人さん：03/06/17 22:06 ID:aJFwrK9E

騙されているのでは？と思った時点で終わってんじゃない？

544 ：異邦人さん：03/06/17 23:33 ID:dZDXaK08

まぁこのスレ(だけじゃないけど)が示すように

タイにはまる男がｲﾊﾟｰｲいるように
バリにはまる女の人もかなりいる
ことは紛れも無い事実で。
その結末が悲惨なことになっていることが「多い」のも、紛れも無い事実。

だからって漏れは別に批判もしないし、忠告もしない。当たり前だけど。
やるなら勝手にやってくださいって感じです。幸せになる人はなればいい。
だから煽りにいちいち反応しないほうがいいよ。意味無いって・・・

545 ：異邦人さん：03/06/18 00:51 ID:zQoe1ceq

＞漏れも気に入って年一回、十年連続で行きましたが
＞人も町もしだいに俗物化していくのに飽き飽きしてやめました。

田舎いきゃ、時間が止まってるよ。
時間忘れて、ぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと過ごせる人向けだけど。
欧米人って椰子の林の奥の海辺のコテージの庭で、海を眺めつつ本読んで過ごすとか
して数週間滞在してるけど、日本人には無理な話か。

546 ：バニラコーク：03/06/18 10:24 ID:ykSs/rrv

わたすぃ張りにハマッタ男なんですけど
どーして女の方が張りにはまる人多いんでしょ？

547 ：異邦人さん：03/06/18 13:25 ID:Q0NjNZ5x

このスレってけっこうバリ嫁（候補も含む）が多いんだな～驚き。
江波ﾀﾝと肥子ﾀﾝは当然いるとは思っていたけど。

548 ：異邦人さん：03/06/18 13:27 ID:+R1OCmtI

男の人でも沢山バリにはまって住んでらっしゃる方はいますよ。
日本人男性は現地の方と結婚して住んでるというケースは少ないですが、
欧米人の場合はそういうケースの人も結構います。その他には、
バリが好きで起業した人、ためたお金で悠悠自適の生活を送っている人
（欧米人は結構若い年齢でもそういうことしてる人がいます）、
老後に夫婦で移住した人などです。
日本人だけ見ると、たしかに女性のほうが多いと思いますが、
バリに住んでいる外国人という目で見ると、男女比は同じくらい
なのかもしれません。

549 ：ＤＶＤ：03/06/18 13:30 ID:A57E0EqU

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

550 ：異邦人さん：03/06/18 17:05 ID:DuPeFG39

バリにはまる男ってゲイっぽくない？

551 ：異邦人さん：03/06/18 18:26 ID:3DjbRZgs

>>548
バリの欧米人の男性って、タイやヒリピンにいるような、
５０代ですでに仕事をやめて
現地の若い女の子と再婚というタイプが多いですか？

知り合いが意気揚揚として移住したのが気になりまつ・・・・・。
落ち着いたら、商売をするような事は言っていました。

552 ：異邦人さん：03/06/18 19:03 ID:TDZ6k72t

日本の貢ぎ馬鹿女の数に比べりゃ、欧米人の数なんて屁だよ。
なんたって、数が違うよ、数が。

第一、ジャカルタやインドネシアの他の地域でも日本人女の
貢ぎっぷりや馬鹿っぷりは知れ渡ってんだから。

553 ：異邦人さん：03/06/18 19:31 ID:+R1OCmtI

貢いでるかどうかは知りませんが、欧米人でもバリ人と結婚したり、
付き合ってる人は本当に沢山いますよ。
どちらが多いか数えたことはないので分かりませんが、私の知ってる
限りはさほど数に違いはないと思います。
ジャカルタ等に知れ渡ってるのはマスコミが一部を取り上げて騒ぐからでしょう。

554 ：異邦人さん：03/06/18 19:40 ID:+R1OCmtI

>>551
一概に欧米人と言っても本当に理由は人それぞれ。
30代で普通に初婚で結婚して、バリで働いて奥さん養っている人もいましたし、
40代で結婚もせず遊びまわっている人もいれば、
50代でウブドに大きな家を建てて、友達を時々招いて暮らしてる人もいます。

555 ：異邦人さん：03/06/18 20:02 ID:yuBDfqCC

>>553
あのさ、ジャカルタに限らずインドネシアで有名ってこと。わかんねー人だねえ。
つまり、バリ以外のインドネシア人の間でも日本人女の行動が知れ渡ってるってこと。

556 ：異邦人さん：03/06/18 20:05 ID:yuBDfqCC

＞マスコミが一部を取り上げて騒ぐからでしょう。

日本人女の評判を広げてるのはマスコミ以前に本人たちだと思うが。

557 ：異邦人さん：03/06/18 20:10 ID:yuBDfqCC

空港入り口周辺の暗がりで、現地人男とブチュブチュ醜いキスの嵐で、
別れを惜しんでるのはたいてい日本人。欧米人の女でそんなのは見たことない。

それも、行きの飛行機じゃ地球の歩き方を必死に読んで、
HISかなんかの格安ツアーで女二人連れで来てるモロにその手の女。

558 ：異邦人さん：03/06/18 20:11 ID:yuBDfqCC

貧乏BPの欧米人の男の間でも、日本人女は金払いがよくてその上タダマンで有名ジャン。

559 ：異邦人さん：03/06/18 20:14 ID:Q0NjNZ5x

次から次へと掲示板に登場するバリ人に恋しちゃった香具師ら
を見ていると、とうてい「一部を取り上げて」騒いでいるよう
には見えないんだが。自分がバリ嫁だと、そんなことも見えなく
なっちゃうんだなー。合掌。

560 ：異邦人さん：03/06/18 20:17 ID:yuBDfqCC

日本人の視点　↓
　　　　　　　バリ人に恋しちゃった香具師ら

インドネシア人の視点　↓
　　　　　　　　　　経済大国から来たバカ女

561 ：異邦人さん：03/06/18 20:22 ID:+R1OCmtI

>>555
ジャカルタ等って書いてるんですが…。

>>557・558・559
いや、私はバリ嫁じゃなくて候補ですけどね。
みなさんが書いてるようにその手の人がいるのは事実ですよ。
それを否定しているわけではありません。
まあ、私は他人に恥じるような行動はしたことはありませんが。

私が言いたいのは、まともな暮らしをして幸せに暮らしている人は
ゴシップとして取り上げられることはない、ということなんです。
恥ずかしい行動をしている人もいれば、まともな行動をしている人も
いるのが現実です。ただ、目立つのが恥ずかしい行動をしている人なのです。

562 ：異邦人さん：03/06/18 20:28 ID:yuBDfqCC

バリ人の男が日本人女と付き合う理由
（日本人のカノジョがいるヤシに実際に聞いたことの中から、順不同で列挙。）

●かわいい
●お金がある
●結婚しなくても、セックスができる
●すぐに仲良くなれる（ちなみに韓国や台湾の女はなかなか釣れないらしい）
●日本へ行けるかもしれない

563 ：miki：03/06/18 20:35 ID:phTQ3Txb

今月の末にバリに行く予定なんですが、ＳＡＲＳは平気なのでしょうか？
今キャンセルしようかとても悩んでいます。
現地にＳＡＲＳに対応した病院はあるのですか？

564 ：異邦人さん：03/06/18 20:35 ID:yuBDfqCC

日本人と結婚しているバリ男で、個人的にまっとうだと思えたタイプ

●定職に就いている
●話の内容がバカバカしくない（例えば、何人の日本人女とHしたとかの自慢話をしない）
●服装がチャラ男じゃない
●どんな相手でも、接する態度に品がある
●国を超えた最低限の常識やマナーが身についてる

565 ：異邦人さん：03/06/18 20:38 ID:+R1OCmtI

>>564
そうですね。私もそういうタイプの人はまっとうだと思います。
そういう人は見る目もあるので、まともな日本人女性と結婚していると思います。

566 ：異邦人さん：03/06/18 20:39 ID:yuBDfqCC

>>565
＞そういう人は見る目もあるので、まともな日本人女性と結婚していると思います

同意です

567 ：異邦人さん：03/06/18 20:52 ID:yuBDfqCC

こんなバリ男と付き合ってる日本人女はバカとしかいいようがない例・・・

●ヤッた女の写真や住所を聞いてもないのに勝手に見せて悦に入ってる男
●日本じゃ中学生レベルのシモネタをマジで喜んでる男
●貧乏なくせに、日本での流行りのヘアスタイル、ファッション、アクセサリーをやたらとしてる男
●流行語を会話に使えば、日本人が喜び、自分の日本語がうまいと思ってる男
●地元での評判も悪く、出身の村に帰れない男
●複数の日本人女を抱えて、だれがいつバリに来るか覚えられなくて、バリでは珍しくシステム手帳でスケジュール管理してる男

568 ：異邦人さん：03/06/18 20:54 ID:Q0NjNZ5x

>>564
同意

だが、知ってるなかでまずこれはまともと思える旦那は
わずか２人だけだ。パーセンテージで言うと1～2%の
間。いくら日本人がバカだって、これよりはマシな率
が高いだろう。

569 ：tomu：03/06/18 20:59 ID:+sxTrwj5

私の知り合いがガイドと情報を提供するマーサと言うオフィスを持って頑張ってます何か有ったら連絡してみたら良いと思います　６２ー３６１ー７７３６４７(オフィス）62-81-23846695（携帯)大石

570 ：異邦人さん：03/06/18 21:00 ID:+R1OCmtI

>>567
とてもいい線をついていると思います。
564タイプと567タイプ、違いは見れば100％（とは言わないがそれに近い確率で）
わかります。そして、やはり目立っちゃうのは567なのです。

こういう男と歩いている日本人女性を馬鹿になさるのは結構なのですが、
だからと言って、バリ人と付き合っている女性は全員馬鹿だ、というような
表現はやめていただきたいものです。

571 ：異邦人さん：03/06/18 21:04 ID:yuBDfqCC

>>570
いい線ついてますか。。。どうも。

＞バリ人と付き合っている女性は全員馬鹿

さすがにこんなことは思ってないし、言ったことも書いたこともない。
むしろ、まっとうにやってるカップルや夫婦には同情してる。

572 ：miki：03/06/18 21:05 ID:phTQ3Txb

いや馬鹿ですｗ

573 ：異邦人さん：03/06/18 21:09 ID:yuBDfqCC

>>572
あなたのカレが>>567の項目に当てはまってしまったようですね。ご愁傷様

574 ：異邦人さん：03/06/18 21:15 ID:+R1OCmtI

>>571
yuBDfqCCさんくらい、バリのことを知ってらっしゃれば話は早いです。
しかし、560のような書き込みをバリを少しだけ知ってる人が見ると、
そうなのか、と思ってしまうわけです。

現実の知り合いは、私達の行動をよく分かってるので批判することはないですが、
やはり掲示板上でも不愉快に感じます。
根が真面目なので、訂正したくなるのです。うざいでしょうがすみません。
小さいことでも訂正しなければ、ほとんどバリについて知らない人は
それが真実だと思ってしまう可能性がありますので…。

575 ：異邦人さん：03/06/18 21:25 ID:yuBDfqCC

>>574↓これはダメですか。。。
インドネシア人の視点　↓
　　　　　　　　　　経済大国から来たバカ女

ご存知のようにジャカルタは首都ですから、
インドネシア各地からいろんな人が来てます。
残念ながら、バリについては一般には↑のように認識しているようです。

576 ：異邦人さん：03/06/18 21:33 ID:+R1OCmtI

>>575
そういう人がいる、というのは分かります。
ですが、インドネシア人みんながそう思ってるわけではないでしょう。
インドネシア（ジャカルタもバリも）には仕事で活躍してらっしゃる
日本人女性もたくさんいるわけですし。

yuBDfqCCさんはインドネシアについてお詳しそうなのでいいのですが、
（個人的に争うべき論点はないということです。）
マイナス面だけの書き込みがあまりインドネシア及びバリを知らない人
に与える影響を危惧しているわけです。

577 ：　：03/06/18 21:53 ID:yuBDfqCC

>>576
＞インドネシア人みんながそう思ってるわけではないでしょう

もちろん、みんなではありません。が、一般に夜の歌舞伎町が健全だと認識されて
ないように、バリでの日本女性の行動についてもインドネシア人には理解されがたく
一般によく思われていないのです。
これは時間をかけてイメージを変えていくしかないと思います。

インドネシア人の間でのジャカルタにいる日本女性に対する印象は
バリのとはまったく違います。

578 ：異邦人さん：03/06/18 22:03 ID:+R1OCmtI

>>577
＞これは時間をかけてイメージを変えていくしかないと思います。

そうなのです。私もそのイメージを変えていければと思っています。
まあ、私一人が頑張ってもできることはしれているのですが、
やらないよりはましと思っています。
ですから、説明もなしにマイナス面だけを沢山の人の見る場所に書き込む
のはどうかな、と思ったわけです。

579 ：異邦人さん：03/06/18 22:11 ID:rZx5F9m8

何をやるの？

580 ：異邦人さん：03/06/18 22:15 ID:Q0NjNZ5x

>>578

大げさに言われたために警戒して何もない場合と、
いい話しか聞かないで行ってジゴロやロクでもない
インドネシア人に引っかかった場合を考えれば
少なくとも日本人にとってメリットがあるのは前者
だと思うが。

あんた頭は悪くないのかも知れないが、思考がイン
ドネシア人化してないか？

581 ：　：03/06/18 22:20 ID:poafdajb

>>578
２ｃｈでの書き込み程度で、イメージが悪くなるとは思えないし、
よくなるとは思えません。
こんな書き込みをしてる間にも、バリに貢物を運ぶ日本人女性は
跡を絶たないんだし。

582 ：異邦人さん：03/06/18 22:27 ID:poafdajb

バリの日本人の女の評判なんて今に始まったことじゃない。
バリ人を彼氏に持つ時点で、世間の評判も理由も知ってるわけでしょ。
それでも、付き合うことにしたんだから、それなりの覚悟もマイナスイメージも
仕方ないよ。

583 ：異邦人さん：03/06/18 22:38 ID:poafdajb

仲良くなったバリ男に写真とか住所を簡単に渡す女は日本人以外にいるの？
余計なお世話だろうけど、止めといたほうがいいと思うよー。

これが京都の○○ちゃんで、こっちが千葉の△△ちゃんとか言って、本人は
得意げだけど、バカがバカを自慢してるようにしか見えない。

584 ：異邦人さん：03/06/18 23:15 ID:ZHoW53kt

>>582
に同意。
漏れも昔はタイが好きでよく言ってたけど、買春に行ってたわけではないよ。
世間一般ではそう思われてるのは知ってるし、あきらめてた。
でも職場の知り合いは漏れの普段の行動とか性格とか知ってるし、タイ好き＝買春基地
ていうイメージで見られることはなくなったよ。一緒にタイ行くまでになったし。

みんなにイメージを正そう！なんて無理。
ましてやにちゃんなんかじゃ格好の餌。香ばしく見えて仕方ないｗ
まずリアルの自分の周りから誤解を解いていくのが（・∀・）ｲｲかと思います。

585 ：異邦人さん：03/06/18 23:15 ID:RqPvpXeK

日本にやってくるインドネシアの研修生も
ジゴロみたいなのが多いのですかね？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.
mm=WE&board=552018744&tid=9qbadd7kb
aa7a4k5bfld&sid=552018744&action=m&mid=2323&mid=

586 ：異邦人さん：03/06/18 23:17 ID:RqPvpXeK

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=WE&board=552018744&tid=9qbadd7kbaa7a4k5bfld&sid=552018744&action=m&mid=2323&mid=

587 ：異邦人さん：03/06/18 23:27 ID:+R1OCmtI

>>580
ジゴロなどの情報はもちろんあったほうがよいと思います。
（私が言ってるのは現地の人と付き合ってるまたは結婚している人に
関してのイメージです。）

海外暮らしが長いので、考え方が日本人的ではないかもしれません。

>>582・584
そうですね。でもあきらめたくはないのですが。
まあ、私も自分の周りの誤解は既に解けてます。

588 ：　：03/06/18 23:32 ID:ltUE4grk

研修生ならジゴロのような人間は少ないか、いないと思う。
そもそもバリ以外でジゴロなんてありえない話。
だけど、あまりにも経済格差があるから、インドネシア人が
特に男が日本人と結婚するということはジャンボ宝くじに当たるようなもの。
よほど金持ちのインドネシア人としない限り、あとあと問題が山積みなのは確か。

インドネシアは階級社会だから、貧乏人が努力して金持ちになるなんてまずありえない。
努力しても金持ちになれない社会構造だし、努力しようとも考えないのがインドネシア。

589 ：　：03/06/18 23:35 ID:ltUE4grk

>>587
考え方が特に日本人的でないと思わないけど。
というより日本人的だと思う。

590 ：　：03/06/18 23:41 ID:ltUE4grk

562 ：異邦人さん：03/06/18 20:28 ID:yuBDfqCC
バリ人の男が日本人女と付き合う理由
（日本人のカノジョがいるヤシに実際に聞いたことの中から、順不同で列挙。）

●かわいい
●お金がある
●結婚しなくても、セックスができる
●すぐに仲良くなれる（ちなみに韓国や台湾の女はなかなか釣れないらしい）
●日本へ行けるかもしれない

591 ：　：03/06/18 23:41 ID:ltUE4grk

564 ：異邦人さん：03/06/18 20:35 ID:yuBDfqCC
日本人と結婚しているバリ男で、個人的にまっとうだと思えたタイプ

●定職に就いている
●話の内容がバカバカしくない（例えば、何人の日本人女とHしたとかの自慢話をしない）
●服装がチャラ男じゃない
●どんな相手でも、接する態度に品がある
●国を超えた最低限の常識やマナーが身についてる

592 ：　：03/06/18 23:42 ID:ltUE4grk

593 ：　：03/06/18 23:42 ID:ltUE4grk

おもしろいから警告コピペ

594 ：異邦人さん：03/06/19 00:34 ID:ti6Cw1mU

>>587
自分達がしっかりしてればいいだけのことじゃないの？

595 ：_：03/06/19 00:34 ID:Del3oAcc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

596 ：異邦人さん：03/06/19 01:05 ID:NRtPvaib

休みをやっととれた！それに危険情報の引き下げだし、念願のバリに出発することになりました。
２年前に行ったのと同価格でと大分ランクアップしたホテルに泊まれそうなのが嬉しいけど、町が廃れてしまってないか心配です。。。
ウブドのイバに泊まろうと思うんだけど、行ったことある方、教えてください！

597 ：異邦人さん：03/06/19 01:12 ID:FOBhJ5wY

これや
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1055807204

598 ：BAGI：03/06/19 08:42 ID:JxFjjQnF

>596
２年前にイバのスウィートに泊まりました。
宿泊客は皆、日本人のようでした。レセプションにも日本人女性が働いていました。
ウブドの中心まで歩いていけるし、便利だと思います。
坂道の手前にあるので、たまにバイクの排気音がうるさいと感じることもありました。
食事は外でしたほうが良いでしょう。高すぎます。

599 ：異邦人さん：03/06/19 13:59 ID:nPoS4iSA

>>563
心配無いと思う。一部の空港職員がマスクしている程度。

600 ：バニラコーク：03/06/19 21:36 ID:22OMPwdI

ぼくもイバに泊まりました（男一人ですが・・・）
かなりマターリできまつた

男でバリ好きって変かな
（まぁ　結局なんと言われようが　変わらないと思うけど。ほとんどビョー気だね　こりゃ）

601 ：異邦人さん：03/06/19 22:27 ID:pax2MJwZ

しゅーさく？

602 ：596：03/06/20 00:14 ID:md7myKap

イバにはいろんなスイートがあるけど、（というか普通がスイート？）
どう違うか知ってますかあ？
私も便利さで惹かれてるけど、うっそうとしたとこがいいんだな。
よく「田園のなかの。。。」ってうたってるホテルがあるけど、田んぼはいつも見てるから別に。
便利でうっそう。。。イバしかないかな？
他にそんなようなホテル知ってたらまた教えてくださいねっ。

バニラコークさん、男のバリ好きいいんじゃないですか。

603 ：異邦人さん：03/06/20 07:09 ID:EZVaR/Nn

来月１０日から初バリです。
part1からここまで読み終わりました、ふぅ～。

皆さんの話を読んでいると不安な要素もたっぷりですが
（なんせ女二人なもので）、楽しみの方が勝っています。
４泊６日の短期なので、欲張らずにまったり過ごすつもりです。
最終日にエステでも出来たらいいかな。

純粋にバリが好きな方達にとって迷惑を掛けるような旅行者にならないよう
楽しんできます！！

ホテルはメリア・バリなんですが、あまり話に出てきませんね。
こちらに利用された方いませんか？
私は特にホテルに対して希望は無いんですが（虫や衛生面はある程度覚悟してます）
一緒に行く友達がすごく期待しちゃってるので・・。
ちなみに彼女は「歩き方＆まっぷる」で夢を膨らましちゃってます。
出発前にある程度リアルな話をしておきたいんですよね～。
その方が行ってから変なショックを受けずに済みそうなので。

604 ：BAGI：03/06/20 08:28 ID:/ieH1HYN

>602
泊まったのはイバスウィートというカテゴリーだったから
スウィートと言っただけです。
レセプションから一番近い部屋で、渓谷の眺めは素晴らしかったです。
イバってうっそうとしていますかね？

605 ：異邦人さん：03/06/20 08:34 ID:p5Dk8sU+

デンパサールの市場、凄い悪臭で吐いてしまった。行く場所じゃない

606 ：異邦人さん：03/06/20 09:06 ID:27hyxilV

メリアバリ　朝食のオムレツおいしいです、いろんなもの入れて作ってもらって下さい。
フルーツ、パン等豊富なのもgood

プールサイドもカジュアルだけど落ち着いた感じでよろしいかと思います

普段階段上がらないので室内の階段でヒーコラしてました。

607 ：異邦人さん：03/06/20 09:44 ID:7J42Ribf

>>605
吐いちゃったのはお気の毒だけれど、
オレはデンパサールの市場、すごい興味深く見れたよ。
匂いも覚悟してたけれど、思ってたほどではなかった。
市場って、現地の人の生活を垣間見ることができるから
心が引かれるというか、好きなんだよね。

608 ：異邦人さん：03/06/20 10:48 ID:YdA+glQD

質問をさせて下さい。

結婚する時、戸籍謄本は日本人の私側で3通、インドネシアの彼側
で何通必要なのですか？

私の戸籍謄本原本2通　彼の両親の手元にあって、1通無くなった
って言われました。
そんなの困ると私も言ったし、最終的には私の父が彼に電話で話
をすると、「インドネシアではコピーするのが常識」だと彼は言
ったそうです。
インドネシアでは、渡しておいた戸籍謄本　コピーするのが常識
なのですか？　
戸籍謄本と言えば、日本人の意識ではとてもとても大事なもので
あって他人の手に渡ってそれも私に無断で3通コピーとって、原本
は無くなったでとおる話ではないと思います。誰か他人の手に渡
っていたらと思うと心配です。
彼にも渡す時に「とても大事なものだから無くなったなんて駄目
だからね」と伝えておいたのに・・・。

「無くなったからまたとってきて」と言う彼や彼の家族の考え方
にとても戸惑いを感じています。どうしたらいいのか分からなく
なってしまいました。

609 ：異邦人さん：03/06/20 11:36 ID:IU+ELZ9Y

>>603
逝く前に情報集めすぎ。
頭でっかちになっちゃったね。

610 ：異邦人さん：03/06/20 11:44 ID:ohhS751G

最終日に空港近くのスパで時間つぶしたいんだけど、
ｼｪ　ｽﾀ　と　ｴﾑｹｰ　だとどっちが良いのかのう？
情報お持ちの姐さん方、そっと教えてくれないでしょうか？

611 ：異邦人さん：03/06/20 12:18 ID:c8wUUttO

>>603
私は下調べをしていくのはいいことだと思うよ。
連れの子みたいにビジュアル面での期待は？だけどトラブル回避の為に
過去レスは役立つと思うし。

残念ながらメリアには泊まった事無いけどヌサドゥアなら心配ないですよ
確かギャレリアに一番近かったのでは・・・。
まー肩の力を抜いて楽しんで来てね、そして現状報告して下さい。

612 ：異邦人さん：03/06/20 12:30 ID:dF9DQl0R

>>603
私もメリアバリに行ったことあります、って言うか好きで何度か泊まりました。
メゾネットでしたら、天井が高くて広々してるし、のびのびしてます。
部屋のインテリアも落ち着いた感じで、要所にバリらしいものが飾られています。
バスルームも広いです。お湯が鉄錆くさかったですけど。
トイレ＆洗面が１階にもあるのが、女の子同士には便利かな。
部屋のバルコニーには、トカゲやリスも来ます。
一度､手すりの上にウェルカムフルーツのみかんを置いておいたら、
リスが来てサクサク食べてました。
全体にまったりした感じのホテルです。のんびりしたい人にはいいと思います。
ただ、設備に少々くたびれた感じがするのは難点かも。

普通のリゾートホテルなので、便利さと清潔さにかけては心配はないですが、
ピタマハとかフォーシーズンズのようなところを想像していると裏切られます。
バリにはじめて行く人にとっては、十分に南国らしい、きれいなホテルだと思います。

最後に一つ。
こちらのお庭がきれいでした。一度ゆっくり廻って見ることをおすすめします。

613 ：612：03/06/20 12:46 ID:dF9DQl0R

一つ書き漏らしが。

メゾネットのバスルームは二階にあり、それとは別に
トイレ＆洗面が一階についてます。

ついでですので。
水周りは､若干古さは目立つものの、内装は石や木彫りが使われていて、
割と重厚な感じです。

三年前に泊まったのが最後なので､情報が古かったらご容赦を。
近頃はﾋﾞｿﾎﾞｰのため、安くて小さいホテルに泊まるようになったので､
603さんがﾁｮﾄうらやますぃ。
楽しんできてくださいね。

実は私も、明日出発でバリに行きます。

614 ：６０３：03/06/20 13:08 ID:EZVaR/Nn

みなさん色々くわしく教えて下さってありがとうございます！

>>606
オムレツ！！
彼女の大好物なんですよ、いや私も好きなんですが。
朝ご飯って１日の始まりなので、おいしいのはすごくうれしいですね。
「今日も１日楽しむぞ！」という気分になれそう。

プールサイドは高級感たっぷりだと逆に気後れしそうなので、
私達にはカジュアルくらいがちょうどいいです。
落ち着いた感じの中だと時間を感じずにボーッと過ごせそうですね。
ＨＰの写真では、そういう雰囲気が分かりにくかったので教えて頂いて
安心しました。

階段については・・きっと私も同じ感じですｗ
無駄に汗をかいてしまいそうです。
>>606さんに負けないくらいヒーコラしそうな気配・・・（汗

615 ：６０３：03/06/20 13:24 ID:EZVaR/Nn

>>609
そうですよね～、まったく調べないのはそれもどうかと思いますが
（あとで不満を言わないならともかく）
代表２冊を完璧に読破したらしいので。
ネット出来ないらしいので、情報はそちらでのみのようです。
もう目がはぁと状態なので少しずつリアルに戻そうとはしているんですが。

すごいリッチにすごしたいなら、それなりのお金を出すべきだし
虫と完璧に離れたいのならバリはどうかと思うんですよね。
彼女がそこまで夢を膨らましてると知ったのはつい最近だったので。
でも冷静に考えると、予約の時にフリーがまったくないギチギチに観光が
詰め込まれた日程を希望したので（それは却下させました、さすがに）
ちょっと気がつけばよかったかなぁと思います・・
とりあえず全くのフリーにしたのですが。

616 ：６０３：03/06/20 13:52 ID:EZVaR/Nn

>>611
本当に過去レスは役に立っています。
良いところも悪いところも、実際に経験した方達の情報なので。
初心者の私なんかには本当に役立ちます。

ホテルがメリア・バリに決まったのはまさにヌサドゥアにある＆
ギャレリアに一番近いから、らしいです。
私は旅行するとき初めての場所の場合は特にフリーで過ごせるのが
絶対条件で譲れないので、そのかわりそれ以外は相手の希望に
合わせるんです。
なので文句はないんですが、自分だけの事を考えて行動できないので
やっぱり１人旅のほうが向いてるかも。

いままでは友達や家族と一緒に行っても、日程の半分以上は
各自で行動してたので、まるまる一緒な予感がする今回の旅には
少し不安がありますが、さりげなく個別行動に持っていく予定ですｗ

報告もリピーターの方達とは観点がずれてると思いますが、
楽しかった報告が出来るように楽しみたい！

617 ：６０３：03/06/20 14:18 ID:EZVaR/Nn

>>612 >>613
ホテルの部屋だけでも、バリらしさを感じられるみたいでうれしいです。
お風呂もゆっくり入ってグニャグニャ出来そうでｗ
くたびれた感は、全然問題ないですし。
逆にキチッとしたツヤピカなホテルよりもくつろぐにはいい感じ。

リスとトカゲに会えたらそっと見守ることが出来るか心配。
こっちのワクワク感が伝わってしまって気配で逃げられないよう
注意しますｗ

本当にまったりの雰囲気が文章から伝わってきました。
南国らしさも充分味わえそうなので、何もしないでホテルで１日過ごす日が
あっても良いかもしれませんね。
庭に付いては、ＨＰを見たときに一番気になっていたんです。
「あ～、この写真が嘘じゃなければすごく綺麗、ゆっくり散歩したいな」
って思ってました。
おすすめみたいなので、安心です。
１日何度かグルグルしそうですｗ
あ～、やっぱり４泊６日はハードな気がしてきました（汗

明日からバリに行かれるんですね！
気を付けて楽しんで行ってらしてくださ～い！！

618 ：異邦人さん：03/06/20 19:14 ID:GFjCldnT

603タンのお友達がジゴロに騙されそうなﾖｶｰﾝ

619 ：異邦人さん：03/06/20 23:35 ID:xAQjPb+7

ｼｶｰﾘ見張ってあげてネ！

620 ：異邦人さん：03/06/21 01:37 ID:DfCWJPNR

クタ・レギャン周辺でﾏﾀｰﾘお風呂入れるようなホテルってないのかな…
西洋スタイルのシャワーつき風呂だと入った気がしない。
旅行中に一度でもいいからデカい風呂につかって疲れをとりたいのでつ

621 ：異邦人さん：03/06/21 02:24 ID:CFgphEpW

突拍子もない質問ですが、岬の上とか崖の上など、海を見晴らせる
ロケーションにあるロスメンを知ってたら教えてください。
高級ホテルだったらいくらでもあるんですが・・・。

622 ：異邦人さん：03/06/21 02:35 ID:59sq+8h5

>621
チャンディーダサくらいだったら、高級ホテルとまでは行かずとも
５０００円前後くらいで、いろいろありまっせ。

623 ：異邦人さん：03/06/21 03:31 ID:oimrBi1K

> 621
Bali 東部のアメッドAmedって村から海岸沿いに南下してみたことが
ありますが、ところどころに村があり、リゾートっぽいとこもありました。
ただし、道は石というか岩がごろごろしているよなとこを通るので
ジムニーくらいでないと辿り着けないかも。
ウジュンまで廻ろうとしたけど、1/3も行かないうちに道は道と言える
ものではなくなり、ガソリンも心細くなったので諦めて引き返しました。

日本人観光客はまずいない　と思っていたら、途中にあったホテル？で
「ダイビングサービス　日本人ガイドいます」の看板を見かけびっくりしました。

崖の上じゃなく、海辺のそばで海を眺められるロスメンなら、
Candi Dasaのラグーン横にUS$12-20で宿泊できるとこがあるよ。
ただし水シャワー、エアコン無し。海岸沿いに歩けば、ゲストハウスが
何軒も並んでます。

624 ：異邦人さん：03/06/21 10:27 ID:ElQ5YPXf

<610
＜ｼｪ　ｽﾀ　と　ｴﾑｹｰ
どっちもパス。高いわりには不満のこった。
特に土日は帰国前の日本人がどっといてかなりウザイし。
それならヌサドゥア方面バイパス沿いのスパの方がいいと思う。
送迎やってくれるところばっかりだし、空港にも意外と近いし。

625 ：異邦人さん：03/06/21 21:00 ID:cit1tKAv

雨度はけっこう日本人観光客多いよ。
専門のダイビング兼ロスメンもあるし。
チャンディは、もう10ドル出して30ドルだと
海沿いでエアコンつきプールつきのところがある。

626 ：異邦人さん：03/06/21 21:12 ID:U4a7gMVp

癒されますね
http://pleasant.free-city.net/

627 ：異邦人さん：03/06/21 21:33 ID:bTKqhj66

ひまなんでバリフリークみてきたら掲示板なんかすごい人がいる・・・
この人って恐らくビジネスで荷物送りたいんだろうけど
こんなんでビジネスなんてやっていけるのか心配になるよ
　ttp://www.his-balifreak.com/cgibin/bbs106/bbs106.cgi

628 ：異邦人さん：03/06/21 21:41 ID:oimrBi1K

>625
アメッドじゃなく、そっから車で30分位移動したとこ。
アメッドだと湾だけど、外洋に面した感じになります。

629 ：異邦人さん：03/06/21 22:21 ID:Mfo6UyVu

メリア・バリ、稼働率低くて秋には閉鎖予定という噂を聞いたが、
余り過大に期待するとガッカリするかもよ。（ここの全盛期は、
日本のバブル期の頃だしさ）

630 ：異邦人さん：03/06/21 22:42 ID:KfKohOYR

もうすぐバリに出発します。
到着した次の日が「クニンガル」と言う祝日に当たるらしいのです。
ものの本によると、大きなお祭りということですが、人々が供物を頭に乗せて運ぶ姿や、祭りの様子を見ることはできるのでしょうか？
ウブドに滞在するつもりですが、たくさんある寺院のどこかに行けばそうしたバリらしい情景に出会えるものなんですかねえ。
ご存じのかた、くわしいこと教えて下さい。

631 ：異邦人さん：03/06/21 23:10 ID:GRbKye4G

まさにガルンガンの真っ最中に行ったことがあるけど
バリ人はみんな里帰りしちゃうのでクタ周辺なんかは
ジャワ人しかいなくて閑散、お店も半分閉まっちゃってました。
キリスト教圏のクリスマスみたいなもんですからねー
その辺うろうろしてれば何か見れますよ、きっと。

632 ：異邦人さん：03/06/21 23:13 ID:7SgtCJxs

ウブドあたりで1泊5㌦以下のゲストハウス（ロスメン）ってある？
2･3ドルで押さえられると嬉しい。
もちろん水シャワー、トイレ共同でOKでつ。

633 ：異邦人さん：03/06/21 23:56 ID:zmcYjsr5

>>627
確かにすごい人です…。
２ちゃんでこういう無礼な質問の仕方をする人はたまにみかけますが、
旅行社関係のBBSでっていうのは、引きますね。

でも、resつけてる中でも言われているように、
日本語のあまりできない人なのかもしれません。
（日本に荷物を送りたいインドネシア人かも？）

20kgそこそこの荷物だからビジネスではないのでは？

634 ：異邦人さん：03/06/22 03:13 ID:yH6s25Mg

>>627
掲示板でこんなの初めて見ました！
無礼きわまりないyasukiの回答ですね
yasukiのひっしさと、まじめなresした人への
問答は落語の様でこのちぐはぐさがたまらない
一見のかち有りですね。

635 ：６０３：03/06/22 03:43 ID:8qA35uCA

>>618 >>619
亀レスすみません。
たぶん大丈夫だと思います。
彼女自身がそういうことに対してはいい加減ではないし、彼氏もいますから。
見張りとか大げさな物じゃなく、万が一浮ついていたら
（それも無さそうなくらいの人ですが）気を付けますね。

>>629
秋には閉鎖予定って初めて聞きました。
ここに限らず稼働率はどこもある程度悪いんでしょうが・・
実際行ってみてそのあたりについて何かわかれば書き込みますね。

ちなみにホテルは場所を優先して選んだようなので、ホテル自身に
思い入れが強いという事は無いようです。

636 ：異邦人さん：03/06/22 07:29 ID:FDAF2BCO

>>632
ホットシャワー、トイレ別、朝飯つき、ジャワティー飲み放題で５ドル以下なんて
ウブドで掃いて捨てるほどあります・・・

>>634
削除されてた・・・

637 ：異邦人さん：03/06/22 09:31 ID:yH6s25Mg

>>636
yasuki見ることが出来なくて残念。

638 ：異邦人さん：03/06/22 20:17 ID:tal2wJ0W

何が書いてあったの？おせーて＞yasuki

639 ：異邦人さん：03/06/22 20:18 ID:X0lnG7JW

どんなんだったの？　yasuki

640 ：異邦人さん：03/06/22 21:06 ID:VlKUwtCd

yasuki、Ba○i Hotel Bookっていう旅行代理店のBBSにも同じ質問してるよ。
そしてやっぱり同じ回答してる。
他のところでも見かけたことある、どこだったか忘れたけど。

641 ：異邦人さん：03/06/22 21:19 ID:ZDR2urKv

>>637-639
640の情報通り、質問の仕方はBa○i Hotel Bookのbbsと同じ。
ここでは自分の満足いく回答があったからか、いまのとこ
何もresしてないけど、バリフリークのbbsではせっかく回答くれた
バリフリークのstaff（たしか、のりまるさん）や、その他の人に
質問内容をしっかり読め、とか、条件（自分が勝手に作った条件）
を守れ、とか、そんな回答はいらん　というres。
本当に読んでる人を不愉快にさせるような「あんた何様？！」
という感じの内容でした。（私は最初からresつけなかったが・・・）

642 ：異邦人さん：03/06/23 15:55 ID:SSkBZxse

教えて君です。宜しくお願いします。
USドルのT/Cが手元にあり、これのみで旅行使用と考えています。
簡単に両替屋で、換金出来るのでしょうか？

643 ：異邦人さん：03/06/23 18:59 ID:Hq9qWTYK

>>642
ドルTCをルピアキャッシュで受け取りたいんだよね？
通常どおりの手続きでできるよ。
但し、TC可、かつドル払いのお店でそのまま使う場合、
50ドル以上のじゃないと受け取ってくれないところもあると思う。
私の場合は他国へのエアチケット買う時に50ドル以下のTCは受け取ってくれなかった。

644 ：異邦人さん：03/06/23 20:13 ID:df1aBRYe

>>635
ヌサドゥアだとタラソテラピーで有名なグランド・ミラージュは、
６月は休業していると聞いたけれど。

645 ：642：03/06/23 20:52 ID:SSkBZxse

>>643
ありがとうございます。
実は20ドルばかりです。これは日本でドル札に換えた方がよさそうですね。
銀行でも難しいのでしょうかね。＜20ドル

646 ：異邦人さん：03/06/23 21:24 ID:Hq9qWTYK

>>645
銀行というか、きちんとした両替所でキャッシュにする場合ならそれで問題ないよ。
その方法だと手数料がもったいないと思う。
そのまま持っていってください。

647 ：異邦人さん：03/06/24 15:49 ID:Y/j+TQ5Y

自分は左利きなのですが、やはりいろいろと不自由するでしょうか？

648 ：異邦人さん：03/06/24 16:19 ID:uSlinzks

握手は右手でね。

649 ：ただいま：03/06/24 19:48 ID:KrfEivIo

今朝バリから帰ってきました。
ほんとーに日本人は少ないですよ。
それと、ヌサドゥアのギャラリエに期待している方がいらっしゃるようですが、
はっきり言ってゴーストタウンです。
バチ物のブランドショップの店員とタクシーの客引きばっかり・・・・
あ、ただ一軒だけ、真ん中あたりのポロ（これもバチ物）ショップの真向かい
のレストラン（ＤＦＳの南隣）は、味付けがくどくなくＧｏｏｄ、タイガーウッズ
に似たボーイ君も愛想抜群で楽しかったヨ

650 ：異邦人さん：03/06/24 20:01 ID:GCc06S72

厳選サイト
http://pleasant.free-city.net/

651 ：異邦人さん：03/06/24 21:23 ID:PsxrvQfE

ゴーストタウンﾜﾛﾀ…

652 ：異邦人さん：03/06/25 00:10 ID:Q7u5urki

初バリの時、ハワイのアラモアナショッピングセンターを想像して逝ったよ漏れ。

653 ：異邦人さん：03/06/25 21:20 ID:ttzyXgwL

＞６４９
禿同！
ほとんど見るべきものなかった。ガラ～ンとした広場に座ってジュース飲みにいっただけの思い出。
おまけに入り口のスーパーでジュースやお菓子類を買い物したらぼったくりレートで２８００円だって。
ローソンより高かったがな。
あ、あとハトにエサやった気も・・・

654 ：異邦人さん：03/06/25 23:11 ID:3lCTig5e

来週、初めてバリに行くんですが、何回か行った人に聞いたら
「ラフティングは楽しいから、是非やったほうがいい」と勧められました。
やったことある人の感想とかあればお願いします。

655 ：　：03/06/25 23:19 ID:uLqScV7g

村々の糞尿が適度に流れ込んでいる川でのラフティングは最高でつよｗ

656 ：異邦人さん：03/06/26 00:13 ID:+vu/3cbk

時々雨季なんかは濁流に飲まれて死ぬ人もいますがラフティングは最高でつよｗ

657 ：異邦人さん：03/06/26 00:19 ID:bQWMIOYx

ラフティング会社のスタッフに冗談で川に落とされ死んだ日本人もいたがそれはそれ、
楽しいらしいYO！

658 ：異邦人さん：03/06/26 00:32 ID:xBHuDE7B

要するにやった人いないんですね?

659 ：異邦人さん：03/06/26 00:43 ID:+vu/3cbk

>>657
5年前、アユンリバーに突き落とされた私。
スタフは「ジョークジョーク♪と言ってましたが
後から聞いた話・・・もし死んだときの保険金は
日本円にしてわずか￥50,000ということでつ。

660 ：異邦人さん：03/06/26 02:20 ID:BITQlHfa

>>653
確かにあそこのトラギアスーパーは高いけど、
そこまでヒドくは無かったような?
最後に行ったのは1年ちょい前なので今は変わっちゃったのかな。
もしかして輸入物のジュースやお菓子とか買った?

ギャラリアのレストランに行くんならプミン村に行った方が良いと思うけど、
どっちにしろガラガラで寂しかったよ(先月末)。

661 ：異邦人さん：03/06/26 07:14 ID:Fm3wtLtY

ヌサドゥアは既に終わってしまったの・・・？
10年前は華々しかったよね・・・。
合掌。

662 ：BAGI：03/06/26 08:25 ID:QnMWLS0G

>654
行くのなら流れが急な方の川（名前は忘れました）がいいです。
アユン川は初級コースでそれほど面白くなかったです。

663 ：異邦人さん：03/06/26 11:26 ID:9alSRbRI

明日からバリだ～!　初めてスミニャック方面ステイ。
そこで質問なんですが、クーデタとかルッチオラってピークタイム
ハズしたらお茶だけでも出来るのでしょうか？
どなたかご存じの方いらしたら教えて下さい・・・。

664 ：異邦人さん：03/06/26 16:36 ID:kr20Yw1a

今度彼女とバリに行こうと考えているのですがなるべく安めでいいホテル
教えていただけませんか？お願いします。

665 ：異邦人さん：03/06/26 16:43 ID:cEM4OE9H

>>659
バリは命の値段が安い

666 ：異邦人さん：03/06/26 20:58 ID:PXh2Ldkk

age

667 ：異邦人さん：03/06/26 21:13 ID:tq2+Nrti

お気に入り
http://pleasant.free-city.net/

668 ：異邦人さん：03/06/26 21:17 ID:pjgej+hY

バリ人でも、川に飛び込んで遊んでるのは
免疫力が強い貧乏人だけ。
あれだけトイレ代わりに使ってる川に入る気はしない。

669 ：異邦人さん：03/06/26 21:18 ID:RUdchHXb

>>654
２週前にトラガワジャ河でラフティングしました。
とてもスリルがあって面白く、個人的には再トライするつもり。
でも、、お年寄りや運動音痴には進められない。
現にそのときに香港から来ているカップルですが、
ボートが岩に乗りあがった際に転落し、顔と足から流血してますた。
ボートから落ちなくても、ズブ濡れになること必至ですので、
着替えと運動靴は必要です。

670 ：異邦人さん：03/06/26 21:18 ID:pjgej+hY

ヌサ・ドゥアは、９．１１以降から寂れっぱなし。

671 ：異邦人さん：03/06/26 21:23 ID:DCiC51A3

＞663
我々も明日からバリでしたがシンガポール航空の遅延で
乗り継ぎがうまく出来ず、シンガポール一泊（宿泊代はシンガ持ち）してからバリです

予定はウブド行ってからジンバランです。
ヌガラのジェゴグ日程が合わず残念。ですが今回は
デンパサールのアートフェスティバルがありますので（ジェゴグ）を見る
ことができそうです。
バリ2度目です楽しんできます。
質問の返事はわからなくてスマソ。

672 ：663：03/06/26 22:54 ID:GAX5ec8W

>671
おお、671さんも明日からですか!
こっちはガルーダ利用です。行きはともかく帰りが超混みらしく
遅延が心配。
私は日程が短いのでスミニャックの散歩だけで終わりそうです。
アートフェスティバル、楽しんできてくださいね。
質問内容は我が身で確認してきます（笑

673 ：異邦人さん：03/06/26 22:58 ID:JbJ/ExFf

>664
予算書いてくれないとどのくらいが安いかわからないです～

674 ：異邦人さん：03/06/26 23:33 ID:bQWMIOYx

バリ人は病原菌やウイルスも多いけど（特に肝炎ウイルス）、寄生虫持ち
も多いよ～そんでもって川にウンコ垂れ流すからそんな水飲んだ日には…

675 ：664：03/06/27 00:46 ID:Tx5QzxmY

>673
ツアーで行こうと思っているんです。
値段の割にはみたいなホテル教えてもらえませんか？

676 ：異邦人さん：03/06/27 01:22 ID:et3Nj9hd

>>675
ワカデウマ、ワカマヤ、ナチュラとかどうよ

677 ：異邦人さん：03/06/27 01:26 ID:BHUTcwkS

>>676
それってむしろ値段のわりに良くないホテルじゃないか

678 ：664：03/06/27 01:46 ID:Tx5QzxmY

>675
いじめないでください。初めての海外なんです。

679 ：_：03/06/27 01:52 ID:0hR4s+3o

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

680 ：664：03/06/27 02:02 ID:Tx5QzxmY

バリマンディアホテル
メリアバリ
ヘランギバリ
オアシス
メルキュールクタバリ
バリマタハリ
バリオパールレギャン
アラムクルクル
一応候補はこれぐらいなんですけどどれがいいですかね？
他にもお勧めあったら教えてください。　

681 ：異邦人さん：03/06/27 02:53 ID:HkX8B4D/

>>678
初めての海外にバリとはいい度胸だなｗ）

682 ：異邦人さん：03/06/27 03:15 ID:BHUTcwkS

どれもパッとしないが漏れが泊まるとしたら
メルキュール（狭いが新しい）
メリアバリ（よくしらんがそこそこ？）
アラムクルクル（従業員がイケてないとか）
かな。あとはタダでもイヤだ（藁

683 ：異邦人さん：03/06/27 03:21 ID:grx/pD6n

>681
彼女は海外は初めてじゃないです。
>682
インターコンチで6日間でスーペリアとクラブが9000円しか違わないなら
どっちがいいですかね？
どれもパッとしないんですかインターコンチネンタルなら
パッとしますよね？

684 ：異邦人さん：03/06/27 05:39 ID:grx/pD6n

age

685 ：異邦人さん：03/06/27 09:18 ID:TyVIhC9r

683は初めてで、彼女は…成田離婚パターンか

686 ：異邦人さん：03/06/27 11:33 ID:+6nvYqdu

683とその彼女がバリのホテルで一戦交えた後、女のほうが
６８３にチップを渡そうとする．．．

687 ：異邦人さん：03/06/27 11:50 ID:p4UFOcfR

アラムクルクルがいいんじゃない？
あるいはウブドのヴィラでマターリ。

688 ：682：03/06/27 12:14 ID:BHUTcwkS

>>683
そりゃクラブの方がいいよ。
インターコンチなら無難なところじゃないかな

689 ：異邦人さん：03/06/27 12:41 ID:fs5+YfYd

http://checkinnbali.com/
まあ一応参考までに。>>683

690 ：683：03/06/27 13:15 ID:grx/pD6n

>みなさんへ
いろいろありがとうございました。
インターコンチネンタルに決めました。
クラブは空きがなく断念いたしました。
6日間で75800円のツアーで行こうと思っています。
みなさんありがとうございました。

691 ：異邦人さん：03/06/27 18:34 ID:uaRKuV31

age

692 ：異邦人さん：03/06/27 19:43 ID:bJMUWiz8

>>677
えっ、若出馬とか評判良くない？
ごめん、何か聞いてます？
良かったら語ってください・・・・・・。

693 ：677：03/06/27 23:03 ID:BHUTcwkS

>>692
若でｳﾏｰは値段のわりにぼろいし、ベッドでダニにやられたって
聞いたんで、宿泊候補から外しマスタ。

694 ：異邦人さん：03/06/27 23:32 ID:ulFOxuY9

ワカデウメからの景色はSakti一番だよ。レストランしか煎ってないけどね

695 ：異邦人さん：03/06/28 00:29 ID:nNhB7BlH

APA?のバリアンツアーって行った方いますか?
すごく興味あるんですけど。
しかし変な石を売りつけられて終るのも嫌だしなあ・・・。

696 ：異邦人さん：03/06/28 00:37 ID:AsXYRBFG

アユン川でラフティングして突き落とされたりして遊んでたけど
ウンコとか肝炎とか寄生虫ｲﾊﾟｰｲだったのか

一年経ったけど，異常なしです。

697 ：異邦人さん：03/06/28 01:07 ID:mwzygLIp

話がちょっと違うけど、ジャカルタ駐在員はほとんど寄生虫持ってるらしいな

698 ：異邦人さん：03/06/28 01:48 ID:ypKYy95c

>>693
うわー。そうでしたか。サンキュ！

699 ：異邦人さん：03/06/28 02:35 ID:Xybf0RjE

Ｈなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ

700 ：異邦人さん：03/06/28 02:56 ID:lRAQ4wLY

>>697
寄生虫だけなら良いけど。ﾌﾟｯ

701 ：異邦人さん：03/06/28 11:11 ID:7Kuv8JCI

まったりホテルで過すのを目的でヌサドゥアのザ・バレに行こうかと思っていますが、
部屋の広さとかレストランの食事やスタッフのサービスなどが、どんなレベルか教えてください

702 ：異邦人さん：03/06/28 11:42 ID:GPQxiRJS

あのー、最近のクタはどんな様子ですかい？
観光客の姿はほとんど見えずって感じですか？
それとも、中華系観光客がわさわさいるって感じ？

703 ：異邦人さん：03/06/28 16:28 ID:oV6GRI8c

先月の末だけど、観光客はほとんどいなかったよ。
スミニャックなんか観光客より犬の方が多かったよ。

704 ：♯z\vg/OGU ：03/06/28 18:56 ID:hwLFq3kE

て

705 ： ◆manko/yek. ：03/06/28 18:57 ID:hwLFq3kE

て

706 ：異邦人さん：03/06/28 19:59 ID:x6SEKxpg

>>703
ﾜﾗﾀ。

707 ：異邦人さん：03/06/29 07:55 ID:I0dJrkBG

グランドハイアットの朝食っていくら位からかご存知の方いますか？
普通の部屋にするか1泊$55追加してクラブルームにするか迷っています。

家族3人で行くのですが、朝食代で$55を越えるようなら、絶対に朝食付
のクラブルームにした方が得なわけで。

708 ：異邦人さん：03/06/29 09:10 ID:1HmSHS30

>>707
高級チェーン系ホテルの朝食は、ルームサービスのコンチネンタル
ブレックファストが１２～１５ドル前後、アメリカンだと１５～２０
ドル前後。レストラでのビュッフェも２０ドル前後になります。
（税・サ２１％を入れると。税サが大きい。）
メリアバリのビーチサイドカフェでは１０ドルくらいでアメリカン
ＢＦのサービスしてました。ヌサドゥアではかなり安いほうかも。
ＧＨの朝食レストランはイマイチ（リゾートっぽくなく、日本の
シティホテルのような印象）なので、他のホテルへビーチ沿いに
散歩して行ったりするのもおすすめですがー。
ヌサドゥアに宿泊するなら、ホテルライフを楽しんでください。

709 ：異邦人さん：03/06/29 10:52 ID:M4tdfHI+

>>707
一年前の記憶なので不正確かもしれないですが、
確か++税で一人＄20。もし、今も当時と同じ値段なら
家族3人×20＝＄60。＄55のクラブルームのほうがちょっと得。

710 ：異邦人さん：03/06/29 11:06 ID:clUy1lTa

>707
朝食ってアメリカンブレックファストのこと言ってるのかな？
クラブルームでサービスされる朝食は
コンチネンタルブレックファストだからね。
アメリカンは有料になるよ。

711 ：異邦人さん：03/06/29 11:15 ID:VrjeJjFO

バリツアーズコムってどうですか？
料金支払いが面倒っぽいんだけどさ

712 ：異邦人さん：03/06/29 12:37 ID:1HmSHS30

ＧＨのクラブは利用経験がないけど、ふつうクラブの朝食っていうと、
パン各種＋ジュース各種＋コーヒー紅茶＋コールドメニュー（チーズ、
ハム、野菜）＋シリアル各種　って印象だから、２０ドルの内容では
ないよね。
リゾートお決まりのエッグコーナーとかがないから、そーゆーのを期待
したい場合はクラブじゃないほうがよいかも。

713 ：異邦人さん：03/06/29 23:43 ID:M4tdfHI+

教えて君です。お願いします。
夏休みに3世帯ファミリーで計画してます。

最近のジンバランのイカンバカールって
どこがおすすめでしょうか？
値段的には普通の日本人価格でいいので、
魚・エビが新鮮な安全圏を教えて下さい。

過去ログ一応全部みたのですが、値段のことは
書いてあっても、質のことがあまり出てないので。

714 ：異邦人さん：03/06/29 23:45 ID:mWejkW4t

お腹ｲﾀｲｲﾀｲなるｱﾙﾖ

715 ：異邦人さん：03/06/29 23:47 ID:M4tdfHI+

え～～～。
イカンバカール全部危ないってこと？
清潔なレストラン情報求む。

716 ：異邦人さん：03/06/30 00:08 ID:U/mb9zp3

ジソバラソのイカンバカールは何処もあまり美味くないです。
しかも無意味に高いし最悪。
ロケーションは良いのに残念ですね。

717 ：異邦人さん：03/06/30 02:59 ID:sEfZrsy/

夏休みに初バリです。
過去ログ以外でいろいろおせーて下さい。

718 ：異邦人さん：03/06/30 03:32 ID:Yptay06s

ﾜｶ出馬、値段の割にボロいって(;´Д｀)ｽﾞｶﾞｰﾝ　候補に入れて計画立ててた。
写真もおきれいで調べたHPでは絶賛だったからめちゃめちゃ期待してたよ。
ウブドは初めてです。渓谷ビューと田園ビューのホテル両方に泊まってみたくて。

…ﾁｪｯｸ印張りってどうなの…？

719 ：異邦人さん：03/06/30 07:21 ID:fv1sY4sY

お盆、ヴィラ・スミニャックとマヤウブドに泊まります。
・・・後者、飯まずいってほんとですか。

720 ：異邦人さん：03/06/30 11:40 ID:/UndHAh2

>>718
あそこの二人にはすげー世話になったからなぁ漏れ。
とりあえず弁護はしたいんだが……。
若di梅、泊まったことないからなー。
ロケーション的にはいいと思う。
若間屋はあそこの評価通りらしいけどねまだ。

721 ：異邦人さん：03/06/30 12:36 ID:Zq1um0Az

出発まで、あと19日。
待ち遠しいよー

722 ：異邦人さん：03/06/30 14:57 ID:NncdYWeW

ima ubudo kara kakiko siteimasu
nakanaka kaiteki 3nenn mae to kawaranai yo
koukan reito ga 68.50 gurai
nihonnjinn mo imasu yo
samisikunaidesu nigiyakadesu
>721
kixto yoi tabini narudeshou!

723 ：異邦人さん：03/06/30 15:01 ID:GPgiIwu5

ima inu ni owarete komattemasu tasukete :-o

724 ：異邦人さん：03/06/30 16:54 ID:MvTdSz0i

教えてください。
7月に初バリです。スパ、マッサージあれこれ行こうと思っています。
やってくれた人にチップどの位払えばいいのでしょうか？？

725 ：異邦人さん：03/06/30 17:30 ID:c2Yex4ga

>>724
kimochiyokattara agetemo iikedo sa
betuni iranai yo :->

726 ：異邦人さん：03/06/30 17:57 ID:/UndHAh2

>>725
無事に犬から逃げられましたか？
いや、だからネットできてるんだって言われれば
それまでですが、心配になったものですから。
ウブッでは現在為替の交換レートが1円＝68.50ルピアなんですね。
145.9854円＝1万ルピアということになりますね。
日本人もいて賑やかで寂しくないとのこと、楽しんでってください。
3年前と一緒で快適というのが何よりですね。

うー。アホのようなオウム返しになったけど、ローマ字で
読みにくいって人のために書いてみますた。おせっかいすまそ。
こちらから何か質問して宜しいでしょうか？

727 ：異邦人さん：03/06/30 19:04 ID:RYwD+atF

ルピア高くなりましたね。一時期は1円＝80ルピアくらいまで下がって
旅行者としてはウハウハだったんだけど・・・。

728 ：異邦人さん：03/06/30 20:06 ID:wLaHj1ji

Rp.10000=100JPYくらいだった頃に比べるとずいぶん回復したみたいですね。よかったよかった

729 ：異邦人さん：03/06/30 20:47 ID:hyiN0R2Q

夏には元気なバリになりますように…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030630-00000176-kyodo-int

730 ：異邦人さん：03/07/01 00:16 ID:D93jDvTI

フジテレビ「あいのり」のラブワゴン
今夜はスマトラ走ってた。
今後、ジャワ、バリに行くらしい。

731 ：異邦人さん：03/07/01 00:23 ID:t6pg/HUv

>>727
２年前、メガ大統領誕生直前には９５Rp
あの頃、たんまり両替しといたよ

732 ：異邦人さん：03/07/01 00:35 ID:NlAqS2fO

>>711
一番お得な米ドルT/Cで料金支払いました。
応対などに問題なし。
他より安ければ、また利用するつもりです。

733 ：異邦人さん：03/07/01 00:39 ID:t6pg/HUv

>>730
強盗に遭うかなｗ

734 ：721：03/07/01 01:03 ID:9AzSgb4Y

>722
Doumo Arigatou Gozaimasu.
7/19 Kara 8Haku SANUR De Mattari Shitekuru Tsumoridesu.
722San Mo Ii Tabi Wo.

735 ：721：03/07/01 01:08 ID:9AzSgb4Y

あ、もしかして日本語は読めるけど、
書き込めないっていう環境かな？

736 ：異邦人さん（７２４）：03/07/01 03:20 ID:p0+goCR1

>725さん
先ほどはありがとうございました。私もあと少しでサヌール。13日の満月
に合わせました。早起きして朝の海岸を散歩したいです。

737 ：llllllll_hide_llllllll ◆Lk.HIDEwbI ：03/07/01 10:08 ID:KUyYYHso

ゐゑヰ！（゜∀゜）ノ

ワカ・デ・ウマとワカ・パドマ、選ぶならどっち？

738 ：異邦人さん：03/07/01 11:21 ID:5roseqiT

ワカ・ヤマ

739 ：異邦人さん：03/07/01 13:08 ID:9u6LBYP/

6.7年ぶりにバリに行こうかと思うんだけど、
どこに泊まっていいか迷うよ。
過去ｽﾚ読んでても、
結局どこ？って迷うよ。
今まではｱﾏﾝﾀﾞﾘとｱﾏﾝｷﾗとｱﾏﾝﾇｻと
最近ではｱﾏﾝﾌﾟﾘに行った。
そんなﾁﾐなら次はどうする？

740 ：異邦人さん：03/07/01 13:21 ID:WGC2B350

>>739
AMANからAmansaraの案内が来てたけどなかなかよさそうだよ
カンボジアだけどね。インドネシアならAmanjiwoしか残ってない
から行ってみたら？自分的にはAmankiraなんかよりはずっといいと
思ったが、人それぞれだから絶対とは胃炎

741 ：異邦人さん：03/07/01 17:08 ID:dKq/I4Gp

今朝バリから帰ってきました～。
観光客が少ないせいか「ニュピ以外無休」とガイド本に紹介されてる店が
クニンガンで土日を連休にしてたりしてギャフン（死語）。
スミニャックは特に・・・。

742 ：219：03/07/01 17:48 ID:bzvmBoGP

>>740
ﾚｽありがとうございます。
確かにカンボジアにできたｱﾏﾝは
ｱﾏﾝﾀﾞﾘなんかと違ってその土地の風土っぽくなくて
洗練させてる感じがした。
でもやっぱりバリに行きたーい。

743 ：異邦人さん：03/07/01 18:19 ID:7Bhjsv5n

アマンキラに泊まるﾆﾎﾟｰﾝ人の客層が良くないって本当！？

744 ：異邦人さん：03/07/01 18:58 ID:bzvmBoGP

オアシスってどうですか？
写真だときれいですが、
だれかﾚﾎﾟしてちょ

745 ：異邦人さん：03/07/01 19:47 ID:p0+goCR1

クターレギャン地区のオアシスでしょ？バスタブは無いらしいぞ

746 ：異邦人さん：03/07/01 19:55 ID:WGC2B350

オアシス、スタッフがロスメンレベルとか聞いたが

747 ：異邦人さん：03/07/01 20:40 ID:grU2h0vx

>>743
煌はお金持ってるけど威厳のある業界のオジサマとかよく利用する
という話は聞いたことがあるね。
ホテルのせいじゃないと思うけど、ゴージャスな空間と美女は
大好きなタチの人が多いから、逆に集まってしまうんでしょう。
素敵な恋人を前にイタリアンスーツをビシッとキメて、
連れていくリゾートホテルも物売りのウザいクタやレギャン、
鬱蒼としたウブッなどではなくやはりオーシャンビュー。
そこで王族のようなサービスを受けつつ御満悦。
はっきり書けないけど言わんとすべきことは汲み取ってください。
まああのクラスのホテルなら、他のゲストと接触することもないでしようから
そんなに心配することもないのでは。
そういう配慮を我々にしてくれるのもスタッフの力量と言えるのではない
でしょうか。

とキレイにまとめてみるテスト(w

748 ：異邦人さん：03/07/01 22:07 ID:NgZT3llz

ハワイやグァム、サイパンではなくバリを選んじゃうなんて
威厳のある業界の人にしてはキュートだわーw

749 ：ﾓﾓ：03/07/01 22:16 ID:WsA3rcKX

どなたかインドネシア語で「雑貨」のスペルを教えてください。お願いします(..)

750 ：722：03/07/01 22:26 ID:vSWiz6LV

ubudo kara four seasons ni idou simasita kokodemo nihonngo utenaiyo!
demo hotel karadato 30 munits muryou dakara iine
kopi-& pe-suto ha dekiruyo
早起きして朝の海岸を散歩しました。
arawaza desu 。
tinamini 723 725 734 ha watakusidehanaidesu
inu ni kamitukareteiruhito miteinaiyo

751 ：異邦人さん：03/07/01 22:34 ID:Del3mfOM

↑なんだよー日本語ＯＫじゃんかよー

752 ：異邦人さん：03/07/01 23:08 ID:grU2h0vx

>>748
「俺はセンスもあるんだぜ」と言いたいのでしょうね、
その組……いえ、役員のオジサマたち。

753 ：異邦人さん：03/07/02 12:27 ID:AtnY1X8B

先月、フォーシーズンズ・サヤン＆ジンバラン、泊まってきました。
ジンバラン・カフェへも2回、行きました。
イカが美味しかった！
レートは良くて70、悪くて65、でしょうか。ほとんど67～69です。
それ以上だと怖くて両替出来ない…
トントン、ってお札をまとめて揃える際、下にパラパラッて落としてましたよ。
そのあともう一度数えようとしたら、ダメダメと言われたので
両替はせずに無言で立ち去りました。。。
さいきん、両替の時にサインさせるお店が増えましたね。
お札も、10万ルピアがほとんどで、間違いがなくラクでした。

754 ：異邦人さん：03/07/02 12:39 ID:gVNrWTP9

９月頃のバリって　混んでますか？ホテルパドマに泊りたいんだけど、どうですか？あっ、彼とです。

755 ：異邦人さん：03/07/02 12:44 ID:wAYfTViu

>749
雑貨って、日本人が作った単語なんだよね。
確か「文化屋雑貨店」が発祥と、どこかで読みました。

私もあんまりインドネシア語詳しくないんで、
誰からか突っ込まれたらスミマセンとしか言えないけど、
雑貨＝barang barang になっちゃうのかな？
荷物っていう意味もあるけど、私だったら　barang 2
と言います。

ともかく「雑貨」という表現は、あまりインドネシア語では
使わないはずです。

Mau beli macam 2 kecil 2 .
（小さなものを　いろいろ　買いたい）
とかね。

756 ：異邦人さん：03/07/02 14:54 ID:isel0rSB

日本の旅行代理店で扱ってる車チャーター高いね。
買物めぐりの足に使いたいだけだし
行きたい店やエリアも大体決まってるから
日本語ガイドなんていらないよ・・・
あっちに着いてからホテルで相談するか
現地の観光案内所に飛び込んだ方が安いのかなぁ。
でも買った品物や荷物を預けてたら途中で消えられそうで怖い。

757 ：異邦人さん：03/07/02 15:49 ID:u1fxFFG4

>>745-746
オアシス評判良くないんだ。残念
外の写真はきれいに見えたんだけど。
悩むなあ。なかなかいいホテルが見つからない。
バリ島はだめなのか？

758 ：異邦人さん：03/07/02 16:22 ID:4BeGi4oN

フォーシーズンジンバラン、ツアーで予約しました。

2.5万円ﾌﾟﾗｽで送迎のほか、
・朝食4回食べ放題
・浜辺でのプライベートキャンドルディナー
がつくらしいのですが、これを頼むかどうか迷ってます。

ネットみると朝食は高いみたいですが、普通に頼むといくらくらいでしょうか？
ひとり一回4000円くらいに収まりますか？
また、プライベートキャンドルディナーってどうなんでしょう？メニューが押し着せ
みたいなのですが、価値はありますか？

教えて君でスマソ。

759 ：_：03/07/02 16:23 ID:0LKoBDvn

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

760 ：異邦人さん：03/07/02 18:05 ID:YVNXfNzX

>>758
朝食はつけるべきと思う。プライベートヴィラでルームサーヴィスとっても、
メインダイニング、タマンワンティランでとってもアラカルトで食べ放題。
私はいつもごっついオーダー（例えば卵料理withハムなど、ナシゴレン、生
ジュース×２、フルーツ、コーヒーとか）するけど二人で大体７０００円くら
いでは？だから一人４０００円内で収まると思います。
特にメインダイニングでの朝食は最高。逆にここ、夜はいまいちかも？確かに
ングラライ空港の飛行機の発着は眺められますが、朝ほどの展望の良さは期待
できません。あと料理の量が強烈。プライベートキャンドルディナーってフル
コースだと思うんですが、私はお勧めしないなあ。朝食だけついたツアーって
なかったのですか？

761 ：異邦人さん：03/07/02 18:26 ID:sKrgyp+4

バリで朝食が7000円とは驚いたね。
漏れだったらその金で馬糞をカキリマごと買うなW

762 ：異邦人さん：03/07/02 18:56 ID:tI60Qjef

食べ物に金かけられるかどうかは価値観の違いだからナー

763 ：異邦人さん：03/07/02 19:12 ID:YVNXfNzX

760だけど、逆にランチやディナーは外に食べに行ってもいいかもね？
ヌサドゥアの「ブンブバリ」とかクタの「ポピーズ」あたり。ホテルで
食べることを考えると驚くほど安いですよ。ゴージャスな気分に浸りた
いならアマヌサに行くのもいいですが、シャンパン抜いたりすると二人で
３００ドルくらいいくかも？

楽しんできてくださいまし～

764 ：ｎ：03/07/02 19:24 ID:TXLJFe7Q

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

765 ：異邦人さん：03/07/02 19:34 ID:4faaaMDY

>>762
美味いものに大枚はたくのは気分が良いけど
たかがホテルの朝食だろ？特に美味くもないのに・・・。
まあ田舎者の金の遣い方は所詮そんなもんだ罠。

766 ：異邦人さん：03/07/02 21:07 ID:4BeGi4oN

>>760

さっそくありが㌧。

「食事一切ナシ」か「2.5万円ｵﾌﾟｼｮﾝつけて朝食4回、ディナー1回、送迎、ヌサドアSPA」
の選択しかなかったので。

どうせ、SPAはめんどくさくて行かないだろうし、送迎なんて現地タクシー使えば数百円で
いけるだろうしで、私にとっては食事だけが問題。
朝食4千円と見込むと、4回で1.6万円。じゃ、ディナーに9千円の価値があるのか？と。
夜はイマイチなら、ｵﾌﾟｼｮﾝつけるのやめて、朝食だけ現地清算で食べつづけようかな。
アマヌサのレストランもおすすめなのですか。夕食は5回食べるチャンスがあるので
いろいろ調べてみます。
ホテル朝食は大好きなので、たのしみ～

767 ：異邦人さん：03/07/03 00:21 ID:QhB4Kg0F

今月の１１日から行って来ます。
ホテル選びで悩んだ結果、
今回はヌサドゥアの、グランドミラージュバリにしてみました。
どなたか利用された方はいらっしゃいませんか？
ちなみに去年は、ウブド系のアラムプリのプライベートプール付きでした。

768 ：異邦人さん：03/07/03 04:12 ID:cXJL1Qn1

ウブド系ってなんですか？

769 ：異邦人さん：03/07/03 12:30 ID:K3OakAmf

8月末に初バリに行ける予感・・

ヌサドゥア・ビーチホテルってどうでしょうか？
どなたか教えてください。
1983年オープンだから古いのかなー
1週間129000円でツアーが出てるんだけど。。

770 ：異邦人さん：03/07/03 22:24 ID:z7PyGgjn

>769
とりあえずこれ
ttp://210.136.151.22/cgi-bin/repo/nusaduabeach/index.html

771 ：異邦人さん：03/07/03 23:09 ID:a8oAf0og

>753
ジンバランでルームサービスの朝食は、食事つきプランだと
アメリカン・ブレックファーストしか選べません（料金19万ルピア位＝3000円弱）
レストラン（タマン・ワンティラン）では、和朝食以外ならどれでも可、かな？
料金は、夫婦でフルーツ盛り合わせ（小）、ヨーロッパ風朝食セット（卵・ベーコン等）
フレンチ・トーストを頼んで、税20％込みで7000円程でした。
小食なのでこの程度でしたが、（1皿の量が多いので）沢山食べるなら
4回朝食付きだけで2万5千円で元は取れると思いますよ。
ちなみに、ジンバランのコースディナーは2人で2万4千円です。
これで、申し込み決定でしょう（笑）

今、涼しくてとても気持ち良いですよ。お気をつけて＾＾

772 ：769：03/07/03 23:25 ID:K3OakAmf

>>770
どうもありがとう！！
他のホテルの情報もあるし、重宝しそう。
いろいろ調べてみますー。

773 ：異邦人さん：03/07/04 03:03 ID:I+1Wou5W

>>753
横からすみません。

さしつかえなければ、ジンバラン・カフェの
店名・だいたいの支払い価格・サービスについて
教えていただけないでしょうか？

774 ：異邦人さん：03/07/04 10:35 ID:GG2SQ7H5

今エイビーロードで旅行検討中です。
ｵｽｽﾒの会社はありますでしょうか？

以前はシルクロードという会社で行ったんですが、
今は無いみたいです。
FMラジオでバリの番組の提供もしていたのに
どこ行ってしまったんでしょうか？

775 ：異邦人さん：03/07/04 11:22 ID:vUh6y1u2

子供連れで行きます。シュノーケルでもやりたいのですが、魚が沢山いて子供ももぐれそうな所教えて下さい(^_^)泊まる所はヌサドゥアです

776 ：722：03/07/04 11:50 ID:KlVcBwqR

>751
バリからかえりました～
インターネットは日本語打てません（遅いし）
750でうったのは上の文章をコピーして
一文字ずつペーストして一文のみ作成しました
今、まだ頭の中がバリモードです。

777 ：異邦人さん：03/07/04 12:44 ID:GG2SQ7H5

ベガワンギリで、
火とか水とかありますが、
色々探しても部屋の画像が少なくて
どのタイプにしていいのか悩みます。
ｵｽｽﾒの部屋はありますか？

778 ：異邦人さん：03/07/04 14:13 ID:JhLmtLM3

>>777
それはスゴいですねぇ。
そうそう、御存じでしょうか、あそこって確か最低3泊とか
なかったですかね。
朝食がつくからアマンダリより割安だけど最近できた
スタンダードスイートって全てのレジデンスにあるのかな。
そういえば、水は京都とか禅がテーマになってて外国人が
憧れる日本文化って感じみたいだから、ベッカムとか大喜び
しそうだね。
ただ、今は公式サイトで部屋の写真がいろいろないですか？
個人的には火がかなりバリというか南国情緒、光の美しさなど
プリミティヴな感じで萌え萌えだし、地球の歩き方でも写真に
なっていますよね。次点で森かなぁ。
ただ、最高級なクラスなので体験者は少ないだろうし主観が
かなり左右されちゃうからなぁ。

779 ：異邦人さん：03/07/04 14:17 ID:94qMc5Yw

>>776
カフェやワルンは大体、餃子の王将の7割～10割程度の
価格設定でいいんですか？

780 ：異邦人さん：03/07/04 16:44 ID:eS/crZ6t

HISのパッケージ（もしは格安チケットのみ）で
バリに行った人いますか？（一番安い日の出発で）
航空会社はどこでしたか？教えていただけると有り難いです。
同じ出発日でパッケージで便がバラバラになることってあるのかな…

781 ：miki：03/07/04 16:51 ID:H/Ryz5fZ

バリもお盆には観光客が戻るのかな？

782 ：異邦人さん：03/07/04 16:56 ID:l3wAK+ME

>>780
一番安いかどうか分からないけど、ガルーダで５万円台、ＪＡＬで６万円台
だと結構安いと思う。ガルーダはＣクラスでもオフシーズンは１５万くらいです。

783 ：異邦人さん：03/07/04 17:31 ID:SqKbGhKC

ウブドのイブ岡のバビグリンって今いくらくらいですか？

784 ：異邦人さん：03/07/04 18:36 ID:9acsarxm

>>782 オフシーズン成田発Ｃ（ガルーダ）なら10万円以下で購入
したことがあります。同日名古屋発は13万円くらいしたけど。4月上旬
発でした。今年じゃないけどね。

>>783　半年前は確かRp.10000だったです。また上がったかな。

785 ：異邦人さん：03/07/04 19:02 ID:wHk4WuYh

>>771

ありがとう！
おかげでｵﾌﾟｼｮﾝつける決心がつきました。

>>ちなみに、ジンバランのコースディナーは2人で2万4千円です。

そんなにするんですか。（汗）
東京のホテルなみですね～　　びっくり。ワインのんだら、もっといてしまう！

滞在中は、ホテル内レストラン２（PJとメンダイ）、ジンバラン屋台村のどっか
（HPに出てたクワトロあたり？？）、上で教えていただいたブンブバリあたりに行こうと思ってます。

786 ：異邦人さん：03/07/04 21:35 ID:5UKN0Xar

>>778
ﾚｽありがとうございます。
地球の歩き方見てみます。

明日土曜日のテレビで
バリ島のスパとかやるみたいですね。
前から色々計画してたのに
放映以降混んだらやだなあ

787 ：異邦人さん：03/07/04 21:54 ID:uSB8Vnt8

>>777
アマンスレではウザがられている金沢のマゼランツーリスト
とかいう旅行会社のＨＰに、ベガワンの写真が多く掲載されてたよ。

788 ：異邦人さん：03/07/04 22:10 ID:JWhhhR8x

>>786
というか、人によっては「ホンモノのセレブでないと、
(場違いという訳ではなくて)折角のサービスをフルに
活用できずに持て余してしまい、宿泊費の半額分も
用意されたモノの恩恵を受けられないかも」という意見もあります。
貴女がセレブじゃない、って言ってる訳じゃないんですけど、
コストパフォーマンスが人によって大幅に変わるらしいです。
でも宿泊すると決めたんならプラス発想でもって、どんどん
やりたいことやサービスの内容を調べて、活用計画を立てて
いきましょう。
そうそう、自分ならビジ(ベガワンのすごいレストラン)での
ランチまでついた、1日スパ8時間340ドル(税21%別)とやらを
満喫して他のホテル、なんて方法で利用したいなと。
3泊で24万、昼食・夕食別なんてもうとてもとても、ですね(苦笑)。

789 ：異邦人さん：03/07/04 23:30 ID:p5AyPSGW

>779

776ではありませんが、お答えしましょう。
カフェは値段ピンからキリまであります。
ワルン（本当に現地人向け）は、
チャンプルとソフトドリンクで
Rp.7000～Rp.10000　くらいのものでしょう。
（もっと安かったり高かったりもあるけど、このくらいが目安）

>783
Rp.10000～Rp.12000　くらいのものでしょう。
ローカル価格と、旅行者価格があるはずです。
現地の人々はイブ岡は、倒産寸前などと噂しています。
（今までが旅行者が多く儲かりすぎていた為か？）

790 ：異邦人さん：03/07/05 00:34 ID:0ZzvlMvy

ワカグループってどう？

791 ：753：03/07/05 00:39 ID:w0mFgNjw

＞773
ジンバランには、イカン・バカールの屋台が3ヵ所ほどにまとめて
ごちゃっと存在しています。
1番空港に近い一帯が新しく出来てきたお店のようで、値段も
観光客向けなので少し高いような気がします。
少し北に上がって、10件ほど並んでいる所が1番老舗のようで
地元の人も来るので少々安かったです。
空港に近い方は、すみません、お店の名前を忘れましたが
冷凍ロブスターが1キロあたり17万ルピア程。
イカ・カニ・貝・魚類が、キロあたり7万ルピアほどでした。
お店の入り口で好きなものを注文し、調理法も選べます（焼く・揚げる・蒸す等）
ご飯とスープ、野菜炒めと、フルーツがつきます。

続いて、リア・カフェというお店に行きましたが、
2キロのロブスター、タイが一匹、イカ、エビ、ジュースを頼み、
ご飯、野菜炒め、じゃがいも、フルーツ盛り合わせて50万ルピアほど。

こんな感じです。

792 ：異邦人さん：03/07/05 02:13 ID:/MVuSBrg

>>791
リアカフェって時々話題になりますね。
http://www.bali-alam.com/liacafe
サイトはヤフーの検索にも登録されてるし、
日本人がオーナーということで安心感もあるのですが、
http://www.balibali.com/balibali/cgi-bin/bbs/petit.cgi
ここ見ると「危険」とある。どうなんだろう？

50万ルピアって観光客値段の相場なのかな？

793 ：異邦人さん：03/07/05 03:59 ID:e8vttqiO

ＶＩＳＡがイヤなので7月に旅行の計画を立ててます。
しかも初ﾊﾞﾘ。

ﾜｶグループのワカバロンってどうなんですか？
泊まったことあるひといる？
ロケーションはよさそうなんだけど…。

バリって猫います？（雑貨じゃなくて動物の）
犬が多いって聞いたけど…。猫がいるといいのに。

794 ：異邦人さん：03/07/05 04:14 ID:Qn21vx5C

リ○カフェはボルって話をよく見かけるけど、どうなんだろうね。
>>791の50万ルピアはちょっと高い気がするけど、
値切らなかったらそんなもんかも。
ロブスターは日によって値段変わるし。

ロ○マとかラ○マヤナとかが評判良いみたいだけど、
どうやってたどり着くかが問題w。

795 ：異邦人さん：03/07/05 04:16 ID:Qn21vx5C

>>793
猫もｲﾊﾟｰｲいるよ。
バリ猫の彫り物と同じ顔してるのが笑えるよ。

796 ：異邦人さん　　：03/07/05 04:41 ID:L0PrlQwO

サーファーのツレはビザのことを信じようとしない

797 ：異邦人さん：03/07/05 07:56 ID:YrvS0rZA

>>794
ラ○ヤマつかったけど、まずかったっす。
ジンバランのイカンバカールをもてはやす風潮って理解できぬ。
よっぽど日本でおいしい魚を食べてないってことなんだねえ。
ラ○ヤマが一応、某サイトでイチオシだったので使ってみたのだが、
イチオシでアノレベルなら他のところはどーなのって感じです。

798 ：異邦人さん：03/07/05 07:58 ID:YrvS0rZA

追伸。
Ｆ○サヤンですが、あそこはぼったくり系だと思ったね。
雰囲気も？って感じだし、見える景色はくたびれたジャングル。
おいしくもない食事に一人５千円。

799 ：異邦人さん：03/07/05 09:38 ID:F1UGFWtr

>>784
>>789
どうもマカシです。
次にバリ逝くまで潰れないで欲しいっす。
漏れ的にはクレネンベモ駅のバビグリンより美味しい。
ギャニャールのはどうなのかな？食ったことないでつ。誰か知ってる？

800 ：異邦人さん：03/07/05 09:46 ID:ct6x0ZGE

>>789
ありがとう！！

801 ：異邦人さん：03/07/05 12:51 ID:m8Et/bB6

バリから帰ってきました。
ひどいです。行かない方が良いでつ。
何もかもダメでつ。ぼったくりだらけでつ。

と、言って日本人行かないで欲しいでつ。

802 ：異邦人さん：03/07/05 13:19 ID:WTgFyB9O

>>801
そうか、そんなよい所か。
おじさんは夏休みに行っちゃおう。

803 ：異邦人さん：03/07/05 13:41 ID:HiMjM3ya

(´д｀)ママ…お腹痛いよ

804 ：異邦人さん：03/07/05 13:54 ID:Yb4oruaf

>>798
一人５千円って安すぎない？何食べたの？

805 ：777：03/07/05 15:17 ID:yR/wjOLQ

>>788
>というか、人によっては「ホンモノのセレブでないと、
>(場違いという訳ではなくて)折角のサービスをフルに
>活用できずに持て余してしまい、宿泊費の半額分も
>用意されたモノの恩恵を受けられないかも」
用意されたモノの恩恵って何ですが
できれば具体的に答えてほしいです。
ちなみにｱﾏﾝﾀﾞﾘもｱﾏﾝｷﾗもｱﾏﾝﾇｻもプーケットの
ｱﾏﾝﾌﾟﾘも行きました。別に自分がセレブとは
思ってませんが、お酒が飲めないので
機内では損したかなと思うくらいです。
今まで他に何か損してきたのでしょうか？

806 ：異邦人さん：03/07/05 16:27 ID:pVGLTcWD

>805
そもそも、そうやって人に食ってかかる態度で損してると思いますよ。

807 ：異邦人さん：03/07/05 17:14 ID:dWh7kkK6

>>805
すごーい！！
いやいや、805さん、気分害したらﾏｼﾞｽﾏｿ。
それぐらいのキャリアがあるなら話は別でつ。
ま、そらそうだよねー。いきなりベガワンなんて人もそうは
いないですよね(^^;ヽ
てか、そんだけ逝けばセレブですよ十分に。御謙遜をw
具体的には、ってお話なんですがそういうのに慣れてないと、
「くだらないことでスタッフをアゴで使うとか、非常識なワガママ」と
「お願いしていいこと」の区別が今一つ分からず萎縮してしまい、
何も言えないまま終わる、ということらしいです。
こっちの文脈も曖昧でしたね。そういう意見を言う人もいましたよ、
という意味だったんです。
でも805さんはそういう場数も十分に踏まれておられて(羨ましい)、
そういう加減も熟知しておられるなら、そんな心配もなさそうですね。
ネットって文字だけのやりとりだからそういう行き違いもあるかと
思いますが、そうした考慮もしていただけると、と。
お節介が過ぎてしまったようですね。

808 ：異邦人さん：03/07/05 17:34 ID:dWh7kkK6

で、レジデンスはどこがいいかなんですがマゼランも何か
写真なくなってるし、雑誌とかで見開き一面扱いされてるのが
CREA系でありましたよ。公式サイトと併せて検討材料にして
みられてはいかがでしょうか。
ものすごい主観なんですが、前にも書いたけど水はいい意味で
陰鬱で上品な和のテイストがあるけどシルバー向けかなあと。
和み系で一番上品な感じがしましたが自分はちょっともう一つ。
火は東南アジアというか、アマンダリを更にワイルドかつ
ジャングルっぽく面白くしたような感じで、火の灯りの美しさが
自分にとっては「一番素敵」と感じました。
森もいいかなー、と思ったけどここはヨーロッパ型な感じで
ちょっと都会的というか、カッコイイんだけどバリなんだから
アジア全開で緑を増やしていきましょうよ、って感じで。
ただ、清潔感がすごく感じられました(とはいえ不潔感のあるとこ
なんかないですが)。クセは一番ないけど、バリでなくてもいいような？
風も平均的にアジアンリゾートで高級で、「まあ価格相応なんだろうな」
という感じだけど自分には印象薄いなぁ、という感じで。

809 ：異邦人さん：03/07/05 17:44 ID:dWh7kkK6

で、大地は……うーん、王宮っぽくてそういう気分が味わいたいには
高級感は最高だからイチオシだけど、女性向けだなあと感じました。
そういう意味では個性的だし、たまらない人にはたまらない贅沢な
気分が満喫できそうな感じで。
後は公式サイトを見た805さんがチョイスを楽しむだけみたいですね。
感じ方は個人差が大きいから、こちらから提供できるのはここらです。
是非スパにトレッキングにたっぷり楽しんでくださいね。
お酒は実は自分も弱いんで、もったいない感を感じるのは同意です(^^;

>>806
まあまあ、文字だけのやりとりだと表情も分からないし、
丸くやっていけるといいですよね。癒しの島のスレに喧嘩は
似合わないでしょうし。

810 ：異邦人さん：03/07/05 18:14 ID:YrvS0rZA

>>804
ここでいう５千円というのは、軽食ランチのことですよ。
ナシゴレン＋飲み物という。。。
日本の高級ホテルでも、カレーと飲み物で４０００円くらいでしょ。

811 ：異邦人さん：03/07/05 18:45 ID:kptKNk+3

>>795
ありがとう。

海外で現地の猫に会うのが好きです。

写真とってきます。

812 ：異邦人さん：03/07/05 19:05 ID:Yb4oruaf

>>810
ああいうホテルはインドネシア料理には力入れてないと思うよ

813 ：異邦人さん：03/07/05 19:08 ID:m8Et/bB6

おれは、ナシゴレン=5000Rp
ビンタン小瓶=8000Rpで喰ってたよ。
多分もっとも安い。デモ美味しい
場所は教えない。ホテルで不味いの食べてなよ

814 ：異邦人さん：03/07/05 19:25 ID:pVGLTcWD

そそ。
ホテルしか知らないヤシはカワイソウ。
あんなんで満足してるなんて。

815 ：異邦人さん：03/07/05 19:59 ID:UZ603aMs

織織W

816 ：異邦人さん：03/07/05 20:15 ID:StQ2BzV6

>>815
さっき日テレでやっていたバリエステの特集で、日航バリのエステを
推薦してましたね。（顔写真と名前出していたよ）

817 ：異邦人さん：03/07/05 20:17 ID:YrvS0rZA

>>812
思う？っていうのは、経験してない推察でものいってるわけ？
悪いけど、ディナーで肉料理魚料理食べたけど、日本の田舎のほうが
マシってレベルで、激高だったけど。
Ｆ○サヤンのレストランてホテルの稼働率以上にガラ空きだけど、
実力を物語ってるというか。

818 ：異邦人さん：03/07/05 20:21 ID:YrvS0rZA

追記するけど、ウブドの街中のレストラン、カフェもいろいろ
行きましたが、、、。好き嫌いがあるようですが、私はウブドの
街レストランは割と好きです。
>>813
安けりゃいいってもんでもないです。
安さ自慢はもううんざり。

819 ：異邦人さん：03/07/05 20:25 ID:RwwXZM3O

>>816
しかも英会話講師だそうですね。

820 ：異邦人さん：03/07/05 20:38 ID:/MVuSBrg

>>819
さすがです！
バリだけでなく世界を飛び回っているのもすごいですね。
>>815
織織さんっていうのが本名なの？
TVに出てた名前と違うような…。

821 ：異邦人さん：03/07/05 20:50 ID:x8ADASnA

おりさくキモイ

822 ：異邦人さん：03/07/05 20:55 ID:/MVuSBrg

>>821
え？
おりおりさんは普通に美人な方だと思いますが…。

823 ：異邦人さん：03/07/05 20:57 ID:kGEe/OsL

織絵さんていうんだ。

824 ：異邦人さん：03/07/05 20:58 ID:nmkJ4hm7

とおばりしましょ
htt://www.oriori.com

825 ：異邦人さん：03/07/05 20:59 ID:kGEe/OsL

美しいわたくしを見てくださいましー

http://www.tobali.net/oriori/geijutsu.htm

826 ：異邦人さん：03/07/05 20:59 ID:dL3UkbBK

>>707
グランドハイアットなら絶対クラブルーム！
朝食はもとより、夕方のカクテルタイムがGoodです。
各種アルコール、おつまみが無料でサービスされます。
食べ過ぎて、夕食にいけなくなった経験あり。

827 ：異邦人さん：03/07/05 21:09 ID:yoivwlVB

>>825
ウホッ！！
素敵なネットアイドルですね！

828 ：異邦人さん：03/07/05 21:12 ID:SktiUe0V

なに？おりおりおりがテレビに出たの？

829 ：異邦人さん：03/07/05 21:18 ID:yy9RVtZX

佐藤さんは好かれているの？嫌われているの？
どっち？

830 ：異邦人さん：03/07/05 21:19 ID:nBEevSNt

>>828
彼女の写真が画面に小さく出ただけ。

831 ：異邦人さん：03/07/05 21:27 ID:+WRQ5GXL

>>829
バリ通の（ネット）アイドル

832 ：異邦人さん：03/07/05 21:43 ID:oVztY37i

>>822
小さなお目々が日本人形みたいでかわいいでつ。

833 ：_：03/07/05 21:47 ID:fYb7hlfG

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

834 ：異邦人さん：03/07/05 21:56 ID:SktiUe0V

>>830　でも、ふーーーーーんだな。なんで日テレが
おりおりを情報ソースにするの？他にまっとうなのが腐るほど
いるだろうに。

835 ：異邦人さん：03/07/05 22:00 ID:EjPxPt/M

>>825
おりおりって美人なんだね。

836 ：異邦人さん：03/07/05 22:17 ID:xov0GKpO

＞８２７　８３２　８３５

チョット待ておまいらおかしーやろ！！
もーちょっと周りを見渡してみろも少しましなんがいるやろ

目なんか田村亮子やないか

837 ：異邦人さん：03/07/05 22:19 ID:xov0GKpO

>>836
禿同

838 ：異邦人さん：03/07/05 22:19 ID:Skc0vE7Q

>>835
でもあのHPから察するにｵﾂﾑのほうはあんまりよろしくないようで・・・

839 ：異邦人さん：03/07/05 22:20 ID:5KgbzqRB

漏まいら、バリ嫁でつか？

840 ：異邦人さん：03/07/05 22:21 ID:Skc0vE7Q

>>837
自分に禿同してどうするよ！藁

841 ：異邦人さん：03/07/05 22:25 ID:Skc0vE7Q

>>839
へ～え、織姫さまはバリ嫁の反感買っているんだぁ・・・
そりゃそーだわな。
自分らは日々の暮らしでｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲの財政状態なんですものね。
あんだけ旅行してりゃあ嫉まれるのも当然。

842 ：777：03/07/05 22:31 ID:Yn2cp0PR

>>808
ベガワンの事詳しくありがとうございました。
先ほどのTVでベガワンのソースやってしまいましたね。
なんかいやな予感はしてたんですが・・・
それからここでは特に煽ったり、
攻撃的でいるつもりではありませんので
気分を害されたら申し訳ありませんでした。
いつかバリ島ですれ違ってるかもしれないですね。

843 ：異邦人さん：03/07/05 22:41 ID:SktiUe0V

>>836-837
　禿シクｼﾞｴﾝ

844 ：異邦人さん：03/07/05 23:02 ID:5KgbzqRB

急に静かになったのは、バリ嫁就寝時間だからでつか？

845 ：異邦人さん：03/07/05 23:05 ID:tXFJHxgs

バリ嫁さん達へ

自分が悪いんでしょ。
ｳﾞｧｶみたいにバリ人の男におだてられて、いい気になって結婚して
生活が苦しいのは、仕方ないでしょう。
自分で決めたことでしょ？
人を妬むのは止めましょう。

846 ：異邦人さん：03/07/05 23:05 ID:FzwkfxyW

>>842
いえいえー。まあ、自分もいつかは泊まりたいホテルです。
謝罪なんかいいですよ、それより帰ったらビジのお味の程や
スパ、部屋やサービスの感想とかいろいろ書いてくださいよ。
楽しみにしますね！
842さん的には公式サイト覗いてどこがピンとこられました？
こういう選定が実は一番楽しいのかもだし。

847 ：異邦人さん：03/07/05 23:20 ID:fRiUWH4D

>>841
原因はリゾート旅行の嫉妬
じゃないと思うけどな…

848 ：おりおり姫：03/07/05 23:20 ID:VIU5SKOg

みなさま、こんばんは～
いや～～ん、見てしまった人がいたんですね・・・
恥ずかしいので内緒にしていたのに！（笑）
ま、一瞬なので許してやって下さい。
全国放送なのにあんな顔をさらしてしまいました・・・・＾＾；
ま、でも、あれで見ると日航のマンダラもよさそうでしょ？？（笑）
ってコトにしてあげて下さい・・・テヘヘ

849 ：異邦人さん：03/07/05 23:25 ID:tXFJHxgs

>>847
じゃ、なに？

850 ：異邦人さん：03/07/05 23:57 ID:jg74w8x6

>>847
２ちゃんなんぞにバリ嫁から嫌われる理由は書けないと思うが
キーワードだけでもいいから書いてみてください。

851 ：異邦人さん：03/07/06 00:00 ID:v+7wPNpE

漏れはバリ嫁じゃないので、をりをり姫は好きだYO

852 ：異邦人さん：03/07/06 00:10 ID:y9zF78i7

初めて行った時はおりおりのとこ見まくってたな。
海側中級以上のリゾート＆飯で、かつ快適に
な時にはよく出来たリポートだと思い鱒。

853 ：異邦人さん：03/07/06 00:22 ID:CsBNoIT3

事情があってすこし知っているのだが、バリ嫁達の
おりおりへの嫉妬って、ものすごいものがあるよ。

表には出てこないけど、オフ会や裏ではめっちゃ
けなされている。たまに雑誌なんかにも取り上げ
られるから余計ムカツクらしい。かつては自分も
おりおりみたいな観光客だったのに…というのが
あるんだろうな。

854 ：異邦人さん：03/07/06 00:31 ID:LQF1xUlz

観光客のままでいればいいのに、勘違いしてバリ人と結婚なんてするからじゃん。
自分達がｳﾞｧｶだったからでしょ。

ほんと、ｳﾞｧｶだねーー。
バリ人なんて普通は相手にしないでしょ。なんで本気になるのかね。

855 ：異邦人さん：03/07/06 00:34 ID:TWFWhWds

バリ嫁ではないけど、おりおりちゃんがうらやますい。
英会話講師ってそんなに儲かるのか・・・・
ざ雑貨貧乏店主では買い付けに行くだけで精一杯。
エステなんてしたことない。KENKOで精一杯。

856 ：異邦人さん：03/07/06 00:37 ID:YEgGcujn

>>853
なーるほどねぇ。
金無い、遊びに行くとこ無い、旦那の仕事が無い、の３拍子揃った悲しい人たちの
唯一のレジャーなんだね、、、

857 ：847：03/07/06 00:37 ID:gxCJ1UPO

バリ嫁がリゾートくらいで嫉妬するわけない。
だって彼女達は親兄弟が来る度、結構良いホテルに
泊めてもらってる人多い。
ちょっと儲けてる嫁だったらプール付きの家持ってるし。

>かつては自分も
おりおりみたいな観光客だったのに…というのが
あるんだろうな。

そんな事で僻むくらいなら、バリ嫁になってないだろう。
だって貧乏なバリ嫁はパソコン持ってないし、ネットも出来ない。
そんな情報も知らなければ、そんな事を僻む余裕も無い。
あっちこっちのバリ嫁と知り合って愚痴りあう術も無いよ。
言えるのはそこまでなだ。

858 ：異邦人さん：03/07/06 00:41 ID:yPAg+X9p

だれか、テレビ画像UPしてよ～

859 ：異邦人さん：03/07/06 00:50 ID:zz4UdZyr

>>857
バリ嫁さんいらっしゃ～い♪

860 ：異邦人さん：03/07/06 00:51 ID:LQF1xUlz

ま、いいんじゃないの。
おりおりも、バリ嫁のことを嫌ってるんでしょ。
お互いに嫌いあってるんだから。

861 ：異邦人さん：03/07/06 00:58 ID:qVXienXA

>>860
そうだね。おりおりのサイトは海外からの接続を制限してるみたいだし。
薄汚れたバリ嫁なんぞにゃアタクシのサイトを見せないぞーという気位が感じられますね。
すばらしい。

862 ：異邦人さん：03/07/06 01:00 ID:YLbsUAIE

何ていうか、漏れも中立の立場で言わせてもらうと。

あくまで一般論で言わせてもらうと、
AとBが反目しあってるとして、その『勝ち負け』みたいなものを
人数で判断するのは良くないよな。
特にAが個人だと圧倒的に、「AはBの間では嫌われている」という
言い方はされがちだが、>>860みたいに「対等、どっちもどっち」
と見たり言ったりできる人間は少ない。
圧倒的に「Aに問題があるに違い無い」という先入観ができるのは
すごく危険な気がする。

ま、それがこの件に当てはまるかは知らんけどね。

863 ：異邦人さん：03/07/06 01:01 ID:YLbsUAIE

まあまあ、もう旅行と関係なくなってるしｗ

864 ：異邦人さん：03/07/06 01:33 ID:iObUEhw3

↓
http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

865 ：異邦人さん：03/07/06 06:22 ID:6oJMD1cE

私は彼女とと会ったことはないけど、現地在住者の評判は
よくないです。そんなこといちいち書くなというのはもっともですが、
いわゆる「勘違い」がいやなんだそうです。自分が一番上手な旅行者
っていうような。

バリ嫁で嫉妬してるのは、海沿いのバリばか嫁ほんの一握り。

866 ：異邦人さん：03/07/06 08:08 ID:LQF1xUlz

サイト開いて、あのアクセス数があると有名にもなるし。
まわりにも、おだてる人が多いだろうし、どうしても「勘違い」しちゃうんじゃない？

何回ものリピーターになってくると、どうしてもホテルの質が落ちてきたり
現地のバリ人と仲良くなったり、恋人ができたり、そういう方に流れがちだけど、彼女は崩れていかないからね。
最初から今でもずっと、最低でも中級以上のホテルに泊まり、新しくできたヴィラに泊まり、エステに行ってる。
そのスタンスは人それぞれだけど、割り切ってて凄いと思う。

私もバリは好きだけど、バリ嫁みたいになりたくなーい。
いつまでもバリは、リゾート地だと思いたい。

867 ：異邦人さん：03/07/06 08:58 ID:yolsgS0y

ほとんどいつも１泊で移動して、観光や買い物、エステの予定を詰め込み、
とことんまで写真を撮影してくるというあたり、一昔前の日本人旅行者だ
と思う。最近は日本人旅行者も変わり、長期滞在型を好む人も多くなって
いるから、彼女のスタイルはある意味新鮮なのか？？？

868 ：おすすめ：03/07/06 09:01 ID:bsNDb0Iv

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

869 ：異邦人さん：03/07/06 09:02 ID:LQF1xUlz

長期滞在して、バリ人と仲良くなって挙句の果てに結婚って事になるよりはマシだね。

870 ：異邦人さん：03/07/06 09:04 ID:yolsgS0y

>>869
発想がいつもそっちに行くのですねえ。
リゾートは夫婦かカップルで行くのが基本ですよ。

871 ：異邦人さん：03/07/06 09:09 ID:LQF1xUlz

>>870
皆がそういう考えだったら、これ以上ｳﾞｧｶな日本人女も増えないんだろうけどね。
日本に彼氏がいない女が友達同士で行って、ちやほやされて勘違いするんでしょう。

おりおりの周囲にいるヤツラは、写真ばっか撮ってて本当に楽しんでるの？って思うけどね。
でも少なくとも、バリの男なんかには興味なさそうだ。

872 ：異邦人さん：03/07/06 09:15 ID:yolsgS0y

>>871
バリの男なんかには興味がわくのはごく一部だと思われ、、、。
恋愛は自由なので、どーのこーの言う気持ちはありません。
普通の女子学生やＯＬが友達どおしでバリに行くのは、雑貨とかエステ
が目当てであって、バリ男なんか眼中にあらずでしょう。
（２０代半ばくらいの女性はたいてい日本に彼氏がいます。）

873 ：異邦人さん：03/07/06 09:24 ID:+hDhHfGl

まー人それぞれのスタイルがあるのが旅行なんだから良いんじゃない。
競い合うものではないんだし

874 ：異邦人さん：03/07/06 09:26 ID:LQF1xUlz

>>872
もちろんそうです。
私もバリは友達同士で行きます。彼氏はいるけど、エステの時間も気を使うし、長々と雑貨見るのも嫌がるし
女同士で行った方が楽しいもん。

なんか話がズレてきたけど・・・・要は、バリ嫁は、
自分の意思でバリ人なんかと結婚したんだから、誰がリッチな旅してようと
そして、それをサイトで公開して周りにちやほやされようと、人を妬むな！ってことです。

875 ：異邦人さん：03/07/06 09:27 ID:wAh+doA1

>>872
おりおりさんの夫は、エリートで高給取りらしい。
それなら貧乏なバリ男なんか、はじめから眼中にないはず。

876 ：異邦人さん：03/07/06 09:29 ID:LQF1xUlz

バリはリゾートとして楽しむだけであって、現実の生活では高給取りの日本人の男性と結婚するのが１番だよねー。

877 ：異邦人さん：03/07/06 10:00 ID:yolsgS0y

人それぞれの考え方があるから、エリートと結婚して東京の狭い
賃貸マンションにバカみたいな家賃を払う生活を選ぶのか、貧乏な
バリ人と結婚して自給自足生活をするのか、どっちがいいかなんて
判断すること自体無謀だと思う。
前者の代表とされている今話題の方ですが、普通のサラリーマン風の
生活で全くもって優雅にはみえない。あれでエリートというのなら、
日本って貧しい国だと思う。

878 ：異邦人さん：03/07/06 10:04 ID:LQF1xUlz

ま、エリートの部類には入ると思いますよ。旦那はね。
そんな大金持ちとは、誰も言ってません。

879 ：異邦人さん：03/07/06 10:05 ID:mCYPMhOJ

別にエリートじゃなくても、ときどきバリに遊びに行って
中級以上のホテルやエステを楽しむ事ぐらいできるでしょ。

880 ：異邦人さん：03/07/06 10:07 ID:LQF1xUlz

そりゃ、できるよ。
でも、おりおりの渡航回数は「ときどき」か？

881 ：異邦人さん：03/07/06 10:08 ID:bMC7ci9U

>>867 >>871
こういう人達は、これだけ海外旅行に逝っているという事を自慢
するためと、写真ジャンジャンとって、色々な現地情報を提供して、
ＨＰにウプするのが目的でサイトを運営しているのだから、普通の
人と違ってバリでマターリして癒されたり、楽しく遊んでストレス
発散するために渡バリするのではないと思う。
だからヲリヲリ姫は、昨年身体を壊してしまったりしたのだと思う。

882 ：異邦人さん：03/07/06 10:11 ID:LQF1xUlz

バリ嫁さん達はまだ寝てるのかな？
それとも家事でお忙しいのかしら。

883 ：異邦人さん：03/07/06 10:14 ID:dA11qZJU

>>880
昨日の日本テレビのバリエステ特集によると、「渡バリ３０回以上」
と紹介されていたと思う。（記憶違いならスマソ）
どっちにせよゴールデンタイムに紹介されると、２ちゃんねるでの
反響は凄い。

884 ：異邦人さん：03/07/06 10:21 ID:TWFWhWds

>>865
ここで書き込みしたり、現地でオフ会やっているような
バリ嫁さんは、ある程度の収入や仕送りがあってそれなりに
普通かそれ以上の暮らしをしているんじゃないかな。
週一エステにも行ってたりして内情通だから、たまーにバリ
に来てエステして批評なんかしちゃってる日本人にむかつくんだと思う。
>>857の言うとおり、本当に貧乏暮らししているバリ嫁さんは
PC持ってないし、日本人との交流もない。エステなんて当然行けない。
一度知り合いの家でお茶したけど、借家で本当にすごいボロ家だった。
でも、本人たちが幸せと思っているならそれはそれでいいのかも。

885 ：_：03/07/06 10:22 ID:mZrzJwal

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

886 ：異邦人さん：03/07/06 10:24 ID:v+7wPNpE

884>
一番たちの悪いのは金持ちでも貧乏人でもなくて、
小金持ちだと思う。日本でもバリ嫁でもね・・・
小金持ちの嫉妬心はすごいYO。

887 ：異邦人さん：03/07/06 10:26 ID:TWFWhWds

>>880 >>881
今回初めておりおりさんのＨＰを知りましたが、
確かにすごい渡航歴ですね。うらやましい。
バリに限らず、他の国のレポートもあって・・・
1年の半分は海外・温泉地で暮らしているのでは？

888 ：異邦人さん：03/07/06 10:28 ID:LQF1xUlz

バリが好きなのに、おりおりのサイト知らない人って居たんだね。
思ってたよりは有名じゃないのかな？

889 ：異邦人さん：03/07/06 10:30 ID:TWFWhWds

>>886
なるほど。小金持ちですか。
そういわれると、そうかも・・・
でも、私も自分では貧乏でもなく金持ちでもなく
と思っているので、小金持ち部類かも・・・。

890 ：異邦人さん：03/07/06 10:31 ID:DeVieWGk

で、どんなエステが紹介されてたの？＞日テレ

891 ：異邦人さん：03/07/06 10:32 ID:q+AY0+uF

オナニーしながら貼ってます買ってください！
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://www.dvd-yuis.com/

892 ：異邦人さん：03/07/06 10:33 ID:LQF1xUlz

>>884
でもさ、エステの批評とかって日本に住んでる日本人の意見の方が信じられるんだよね。
バリ嫁が、どんなに「ここのエステはいい！」と言っても、バックマージン貰ってるんじゃないの？とか汚い事思っちゃう。

893 ：879：03/07/06 10:33 ID:mCYPMhOJ

>>880
ｽﾏｿ。
折々のサイトは見たことあるけど
旦那のことやどれぐらいの頻度で逝ってるかなんて
気にしたことなかったよ。
具体的にはどれぐらいなの?

回数行けば単価は下がるし待遇は良くなるし、
ましてやバリに関するサイトやってるんならいろいろとメリットあるだろうし、
子供がいなけりゃ年に10回各一週間ぐらいは楽勝じゃないと思うが、
それ以上?
経済的な事よりそんなに逝くことを旦那が許すかどうかの方が問題じゃないかと。

894 ：異邦人さん：03/07/06 10:34 ID:TWFWhWds

>>890
http://www.etravel.co.jp/index.asp?pub=W00000058&toppage=/link/zanmai/bali_58.html
こんな感じ。
関連サイトは　http://www.ntv.co.jp/zanmai#bali

895 ：異邦人さん：03/07/06 10:36 ID:LQF1xUlz

>>893
バリだけじゃなくて、他の海外旅行合わせると
年に１2～3回かな。
今年はいろいろあって、行ってないみたいだけど。

896 ：異邦人さん：03/07/06 10:37 ID:TWFWhWds

>>892
・・・ですよね。

897 ：879：03/07/06 11:02 ID:mCYPMhOJ

>>895
レス、ｱﾘｶﾞﾄ｡

他の海外の行き先にも寄るけど、
それぐらいなら時間さえあれば行けるんじゃない?
ヘタに国内旅行するよりよっぽど安いし。
車買う代わりに海外とかって感じで。

なんかスレの主旨とズレてきたのでsage。

898 ：異邦人さん：03/07/06 11:09 ID:LQF1xUlz

>>897

だいたいアジアか、北米って感じですね。
確かに、何にお金かけるかだよね。
他を我慢すれば、可能ではある。ただし、未婚に限る。

899 ：異邦人さん：03/07/06 11:18 ID:7FTfUrDd

＞ただし、未婚に限る。

そうとも限らないけどな。
夫婦お互いの趣味を尊重しあっていたらそれは可能だと思うよ。
（金の続く範囲で）
例えば夫の趣味はパチンコで、奥さんが
「どうぞ好きなだけパチンコ逝って。その代り私は海外旅行に
逝かせてもらいます。」なんて言った場合、夫がダメと言う
なら夫もパチンコに逝けなくなるワケだしね。

900 ：異邦人さん：03/07/06 11:22 ID:LQF1xUlz

おりおりは、フルタイムでは働いてない様子なんだよね。
たまーにバイト（？）とか。
旦那の稼いだお金で、年に10回以上旅行（旦那抜き）ってのはアリ？
それは標準家庭だと思う？

901 ：異邦人さん：03/07/06 11:24 ID:E8fJgm8N

>>890
ホテルのスパが多かった。
グランド・ミラージュ・ヌサドゥアビーチＨ・日航バリ・
ベガワンギリ。
それと現地の日本人留学生お勧めのシエスタのミルクエステは
凄かった。
あと痩せるエステとか、顔がリフトアップするエステも紹介
されていたけれど、どこかは不明。

902 ：異邦人さん：03/07/06 11:28 ID:azwzTdL0

>>901
グラミラはなかったYO。
あれはリッツのスパだね。
痩せる、リフトアップも、リッツ。
あれって本当に「バリ通のお勧め」なのだろうか。
適当にエステを紹介して、紹介者に顔出し依頼しただけのような？

903 ：異邦人さん：03/07/06 11:30 ID:LQF1xUlz

>>902

>適当にエステを紹介して、紹介者に顔出し依頼しただけのような？

もちろんそうだよ～当たり前だよ。だってテレビだもん。

904 ：901：03/07/06 11:43 ID:8ntmj7K4

>>902
スマソ。勘違いですた。御飯つくりながら適当に見ていたもんで。
そういえばグラ・ミラって取材時（６月）に休業していましたね。
あと、マヤウブドも紹介されていた。

ところで町中のサロンは、シエスタの他にも紹介されていましたっけ？

905 ：異邦人さん：03/07/06 11:47 ID:ZcqBaehY

ジャルパックと日テレの提携番組。
当然ＪＡＬなら同系列の日航バリのスパを紹介しなければならない。

906 ：異邦人さん：03/07/06 12:15 ID:yolsgS0y

主婦であっても、だんなの稼ぎがまあまあで子供もいなければ、
自分のパート代をすべて旅行に注ぎ込むことが可能。
月１０万円のパート代だとしても、2ヶ月で２０万円にはなるわけで、
それをすべて使えば年６回の海外は楽勝だし、ここで話題になってる
彼女が一度の旅行で２０万円も使っているようにはみえないし。

907 ：879：03/07/06 12:19 ID:mCYPMhOJ

>>898
アジアと北米って、一番お金がかからないパターンだね。

>>900
旦那の稼いだお金なの?
そうとは言い切れないんじゃ?
ま、年に10回以上海外に行ってるという時点で標準家庭では無いわけでw

908 ：異邦人さん：03/07/06 12:23 ID:LQF1xUlz

>>907

あなたは結局、おりおりなんてたいした事ないって言いたいのかなぁ。
小金持ちの嫉妬...？

ごめん　最初はそう見抜けなかったから、どうみても標準家庭じゃないのに
なんで「これくらいやろうと思えばできる」って言うんだろうって思ってた。
まともにレスしてた私がｳﾞｧｶでした。

909 ：異邦人さん：03/07/06 12:35 ID:yolsgS0y

エリート家庭だと言い切りたいみたいですね。
なんで？
エリート家庭の妻が、一人で海外に（しかも貧乏セコ系旅行）行く
わけないっす。
夏休みと正月休みにまとめて２週間くらい家族で旅行してるのなら
エリートと呼んでもいいけどね。

彼女に嫉妬するとしたら、かなりの貧乏家庭でしょう。
（海外なんて一生に１回。ツアー旅行で、みたいな。）
普通の小金持ちなら、あんなスタイルの旅行はうらやましくも
なんともない。

910 ：_：03/07/06 12:35 ID:mZrzJwal

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

911 ：879：03/07/06 12:46 ID:mCYPMhOJ

>>908
いや、旦那がエリートじゃなきゃあんなことできないってのは勘違いだって言いたかっただけ。
折々はサイトを見てなんかパワフルな人だなって思ったけど、それだけだな。

てか、俺自身エリートじゃないけど年10回ぐらい平均で海外に遊びに行ってるんだが、
それを言うとよほど稼いでるんだろうって勘違いされることが多いんで、過剰反応したかも。
独身だし割と時間が自由になるから可能なだけなんだけどね。

こんなこと書くとマイルヲタだとか、またカンチガイなレスされそうだなぁw

912 ：異邦人さん：03/07/06 12:46 ID:V+i3iM6v

おりおりの所たまーに覗くが、なんか痛々しいと感じるのは漏れだけ？
画像で顔がモロ出しだけど笑顔が引きつっていますね、、、
心から笑えるように、、、、、幸せになってください。

913 ：異邦人さん：03/07/06 12:53 ID:LQF1xUlz

エリート家庭の基準って、年収どれくらい？
3000万以上とか？

914 ：異邦人さん：03/07/06 12:55 ID:LQF1xUlz

>>909
エリート家庭だと言い切りたいわけではないですよ。
でも、「あれくらい普通だよ」って言うのも、ちょっと無理があるような…と思うだけです。

あまり「あんなの、羨ましくない」と言うと、余計に羨ましがってるように聞こえるよ。

915 ：異邦人さん：03/07/06 12:58 ID:LQF1xUlz

>>911

私も年12回は海外旅行します。独身です。
でも収入なんて、ほんとにごくフツーです。
だから、あなたの言うこともよくわかるけど････

それでも、結婚してあの回数は「普通だ」とは思わないな。

916 ：異邦人さん：03/07/06 13:03 ID:de2bfb2E

あの女、旦那の実家からは嫌われてますね。

917 ：879：03/07/06 13:07 ID:mCYPMhOJ

>>915
うん、俺もフツーだとは思わないよ。
普通だなんて書いてないけどなぁ。

むしろ >>893 で
>経済的な事よりそんなに逝くことを旦那が許すかどうかの方が問題じゃないかと。
って書いてるんだが・・・。

918 ：異邦人さん：03/07/06 13:10 ID:LQF1xUlz

>>917
そうだね　ごめんなさい。
「エリートじゃなくてもできる」っていうのから、「そんなの普通」っていうほうへ勝手に脳内変換してたかも…。

919 ：異邦人さん：03/07/06 13:13 ID:yolsgS0y

>>914
日本人として彼女のような旅のスタイルが恥ずかしいだけのこと。

920 ：異邦人さん：03/07/06 13:17 ID:LQF1xUlz

>>919
どんな旅のスタイルが、良いと思うの？

大型連休に家族と2週間？
それとも、バックパッカーのような貧乏旅行？
旅先の生活や文化に触れるような旅？

煽ってるわけではなくて、純粋にどういう旅なら日本人としてアナタが恥ずかしいと思わないのか知りたい。

921 ：異邦人さん：03/07/06 13:23 ID:jGtrklZC

他人の夫婦の事情なんてどうでも良いです。

ただホテル自慢とかしているようじゃ金持ちの域では無いでしょう。
彼女と同じ年齢の女性で親兄弟、ダンナも医者という友達もいますが
特にフォーシーズン系は飽きて自慢にもならないそうです。
海外旅行なんてたしなみ中の１つ程度だと言われる。
日々医者仲間や取引銀行、医者の奥さんなどなどを都内自宅豪邸に招いて
接待しているので、ロブスターの１匹や２匹くらいで大問題にはしません。
やっぱりお茶漬けが良いと言って、余ったロブスターくれます。
アマンもフォーシーズンも飽きたので最近は名も無い中級ホテルくらい
に一般人として長期滞在するのが気持ち良いそうです。
とある金持ちマダムのバリ旅行の例ですけどね。

922 ：異邦人さん：03/07/06 13:32 ID:6oJMD1cE

おりおりさんって、数年前、自分のＨＰでバリ人を猿呼ばわりして
よろず掲示板で叩かれたことあったよね。すぐに逃げちゃったけど。

923 ：異邦人さん：03/07/06 13:34 ID:LQF1xUlz

>>921
あはははは
そんなのとは比べられないね。そらー幸せな人だ。
素直に羨ましいです。どう、ひっくり返っても、私には無理ですから。

924 ：_：03/07/06 13:35 ID:mZrzJwal

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

925 ：異邦人さん：03/07/06 13:35 ID:LQF1xUlz

>>922
そんなこともあったね。
それもバリ嫁の反感かってる理由かな。

926 ：異邦人さん：03/07/06 14:02 ID:fkmleezx

些細なことだが、おりおりって年令さばよんでない？
バブル絶頂期に学生のくせになぜ30になってないの？
100の質問とやらを読んでの疑問。
30女は他人の年令に厳しいので気が付いてしまいました。

927 ：異邦人さん：03/07/06 14:11 ID:LQF1xUlz

>>926
30になってるでしょ。
100の質問は、去年か一昨年にアップしたものだよ。

928 ：異邦人さん：03/07/06 14:14 ID:yolsgS0y

>>920
少なくとも、写真を機内でとるのは恥ずかしいと思うがそれを
あなたはなんとも思わないのか？
１泊ずつ宿をかえるスタイルも理解できぬ。
大勢で、ホテルプールではしゃぎまわる姿も恥ずかしい。
宿泊しているホテルも自慢にもならないようなところばかり、、、。

929 ：異邦人さん：03/07/06 14:21 ID:LQF1xUlz

>>928
機内で写真、だって日本人じゃなくても撮ってる人いるよ？
こないだ私は、アメリカ人の隣になったけど、機内食撮ってたよ。
フランス人は？イギリス人は？って聞かれると、わからないけど。

私は、機内食なんて撮っても必要ないので撮らないだけだけど
彼女の場合は、それだってサイトのネタだからね。

もちろんホテルも、ネタ作りでしょ。
バリに行って、「○○したい」ってわけではなく、ただ友達に会いに行ってるようなもんでは？（現地在住の日本人ね）
高級ホテルの情報を売りにしてるサイトでもないので、ホテルを自慢してるわけでもないと思うけど・・・。

最初は、おりおりを擁護するつもりはなかったけど
明らかに妬んだような発言があれば反応してしまう。
他人のことを、そんなに否定的に見ないほうがいいと思う。
あなたは、日本人の代表でもなんでもないんだから、他の日本人のやる事をそんな恥ずかしがらなくてもいいのでは？

930 ：異邦人さん：03/07/06 14:27 ID:jGtrklZC

ああくだらねぇ。
話題変わんないかな…ボソ

おりおりはどうでもいいけど、
>>929
恥ずかしいヤツは何人でも恥ずかしい。
日本人がするから恥ずかしいとか
アメリカ人がするから恥ずかしくないという物差し
でしか人を見れないのも恥ずかしい。

931 ：異邦人さん：03/07/06 14:29 ID:yolsgS0y

>>929
明らかに妬んだ、という断定口調は何でしょう？煽ってるのかしら。
私は、くだらない（２流の）温泉宿に宿泊したり、２～３泊で海外
旅行したり、そういうことは全くしたいと思いません。
私の思いを理解していただけないのならそれはそれで結構です。

932 ：異邦人さん：03/07/06 14:29 ID:7dCO5CYt

>>929に同意。

実際、彼女のサイト見て旅行の計画立ててる人はイパーイいるはず。
漏れもその一人。
そういう意味じゃ社会に貢献してるんだよ、ヲリヲリは。

933 ：異邦人さん：03/07/06 14:39 ID:yolsgS0y

彼女の批判を少しでも書くと妬みだ嫉妬だと、まともに受け入れて
もらえないようで、、、。彼女はバリ界の教祖様ですか、、、。

934 ：異邦人さん：03/07/06 14:39 ID:LQF1xUlz

>>931
そのわりには、よくチェックしてますね。温泉旅行の事まで…詳しいですね。
情報収集ですか？それなら、ある意味では役立ってるのでは？
それとも、「くだらない」のが楽しくて見てるんですか？それなら、性格悪いですね。

935 ：異邦人さん：03/07/06 14:40 ID:LQF1xUlz

>>933
いいえ。別に教祖でもなんでもないですよ。
ただのサイトの管理者でしょう。

936 ：異邦人さん：03/07/06 14:40 ID:CsBNoIT3

バリ嫁は社会に貢献しているのかなー？

937 ：異邦人さん：03/07/06 14:44 ID:LQF1xUlz

見てくれって頼まれたわけでもないのに、勝手にサイトを隅々までチェックして（見たくなければ見なくて済むものだからね　個人ＨＰなんて）
くだらないだの、日本人として恥ずかしいだの、自分はこんな事したくないだの言うような人間には嫌悪感があります。

938 ：異邦人さん：03/07/06 14:49 ID:yolsgS0y

>>937
>煽ってるわけではなくて、純粋にどういう旅なら日本人として
アナタが恥ずかしいと思わないのか知りたい。

という、問いに対してお答えしただけのことです。

939 ：異邦人さん：03/07/06 14:58 ID:LQF1xUlz

>>938
答えてもらってませんが？
あなた、批判しかしてませんよ。

どういう旅なら、いいんですか？

940 ：異邦人さん：03/07/06 15:00 ID:LQF1xUlz

>少なくとも、写真を機内でとるのは恥ずかしいと思うがそれを
>あなたはなんとも思わないのか？
>１泊ずつ宿をかえるスタイルも理解できぬ。
>大勢で、ホテルプールではしゃぎまわる姿も恥ずかしい。
>宿泊しているホテルも自慢にもならないようなところばかり、、、。

>私は、くだらない（２流の）温泉宿に宿泊したり、２～３泊で海外
>旅行したり、そういうことは全くしたいと思いません。

これが、答えですか？
答えになってない気がします。

941 ：異邦人さん：03/07/06 15:00 ID:CsBNoIT3

>>938さん
おりおりのところを端から端まで見ている暇があるなら
自分が思うような素晴らしい旅のサイトでも立ち上げた方が
人のためになるんじゃないかなぁ

942 ：異邦人さん：03/07/06 15:01 ID:jGtrklZC

人の夫婦の事情も旅のスタイルも人それぞれ
正論なんて無いんだから

もうやめよーくだらねぇ

943 ：異邦人さん：03/07/06 15:02 ID:Nta5Pr6J

バリ嫁を貧乏と限定しないでほすぃ
お手伝いさんを何人も雇って、
家事なんか全然やらない日本人いっぱい
知ってます。
それに日本からの何らかの収入があった場合
バリで暮らすには贅沢すぎることになるし。

944 ：異邦人さん：03/07/06 15:08 ID:LQF1xUlz

こんなの羨ましくなんてないわ～くだらないわ～たいしたホテルじゃないわ～とか
思いながら、サイトをチェックする人間って、ほんとに性格が捻じ曲がってると思う。

私は見ていて楽しいから見てる。
面識もないし、特に擁護する理由もないけどね。

945 ：異邦人さん：03/07/06 15:10 ID:3Gao9mk8

おまえら、休みの午後なのに暇すぎ。
鼻息荒く２ちゃんなんかしてないで部屋の掃除でもしようぜ。

946 ：異邦人さん：03/07/06 15:10 ID:Nta5Pr6J

TVみてｻﾞﾝﾏｲﾂｱｰ申し込んだ人
殺到したなのかなあ
彼はバリよりラスベガスだろって・・
見せてしまって後悔してる。

947 ：異邦人さん：03/07/06 15:14 ID:yolsgS0y

>>945
確かに。
私は暇な専業主婦ですが。バリ系サイトチェックが趣味です。
今年のバカンスは西アンティル諸島の予定です。

948 ：異邦人さん：03/07/06 15:14 ID:jGtrklZC

この話題やめて、
新しい板をそろそろ作ってもらえると
ありがたいんだけどな

949 ：異邦人さん：03/07/06 15:17 ID:LQF1xUlz

>>947
偶然ですね　私も今年の夏のバカンスはアンティル諸島の予定です。
現地で、会わないように気をつけましょう。

950 ：異邦人さん：03/07/06 15:34 ID:azwzTdL0

>>938
傍観者だが、
あなた、旅行自体たまにしかしたことないんじゃない？
でなきゃ　日本人として恥ずかしくない旅行なんて想像もつかないよね

951 ：異邦人さん：03/07/06 15:37 ID:yolsgS0y

>>949
マジですか？大のほうですか？小のほうですか？
私はすでにチケット手配済みですがー。

952 ：異邦人さん：03/07/06 15:39 ID:yolsgS0y

>>950
年に２回の海外旅行程度ですがー。

953 ：異邦人さん：03/07/06 15:45 ID:azwzTdL0

>>952
ほんとアタマわるいんだね・・・
「どういう旅だったら、日本人として恥ずかしくないの？」という疑問に対して
私は年に2回旅行にいってるよー
おりおりみたいな旅行はしたくないよー
と答え、それで答えたつもりって・・・
国語１だったんだろうな。
本当にこの板知能指数低い

954 ：異邦人さん：03/07/06 15:48 ID:yolsgS0y

>>953
日本人として恥ずかしくないたびの基準というものはありません。
それは人それぞれ。明確な答えを期待している時点でおかしい。
だけど、私が個人的に恥ずかしいと思ったことを率直に並べただけ
です。
旅をしていないだろう、という推察に対して、たいしてしてないが、
全くしていないわけではないということを年に２回ということで
お答えしただけのことです。それを多いと見るか少ないと見るかは
人それぞれでしょう。

955 ：異邦人さん：03/07/06 15:50 ID:yolsgS0y

知能指数が低いという言い方はいかがなもんでしょうか。

956 ：異邦人さん：03/07/06 15:51 ID:azwzTdL0

>>954
ま、あなたがおりおりの旅を恥ずかしいと思うのはよく分かった。
でもそれを人に押し付けちゃいけないよ？
まるで自分のいってることがすべて正しいというような言い方だったな。
そのへん謙虚になろうね。
環境や友達の多い少ない、年齢など、
いろいろな要素があるんだからね。

957 ：異邦人さん：03/07/06 15:54 ID:azwzTdL0

>>955
素直な感想だよ。
大人の女として、文章の主語を読めないのは
勉強ができるできない以前に、判断力がないね。
周りの煽りに乗ってしまう短絡さも含めてね。

958 ：異邦人さん：03/07/06 15:55 ID:LQF1xUlz

>>954

1・　機内で写真を撮らない
2・　滞在するホテルは途中で変えない
3・　ホテルプールで、はしゃがない
4．　2～3泊ではなく、もっと長期である
5．　ホテルは高級

これが、あなたの「日本人として恥ずかしくない」旅行ですね。
よくわかりました。

あなたのおっしゃるとおり、人それぞれです。

ちなみに、大アンティル諸島です。もちろんチケは手配済みです。これ以上詳しい事は言いたくないですが。
お互いに良い旅にしましょう。

959 ：異邦人さん：03/07/06 16:02 ID:yolsgS0y

>>957
ばかばかしくてお話にもなりませんね。
>>958
少し違いますが、それらは私が考える恥ずかしい行動です。
その逆が恥ずかしくないではありません。
ハリケーンシーズンですのでお気をつけて。晴れるとよいですね。

960 ：異邦人さん：03/07/06 16:07 ID:azwzTdL0

>>928
ま、妬みを直したほうがいいよ。老婆心ながら　ｗ
>宿泊しているホテルも自慢にもならないようなところばかり、、、。
とあるけど、要するに
「自慢できるホテルに泊まらない人は日本人の恥で、旅行記なんかネット上にUPするものじゃない」
といいたげですね。
どこ泊まろうが勝手だと思うけどね。自慢するための旅行じゃないし。
もっと過去ログ見ればたくさん矛盾したこと言ってるよあなた。
変な人だと思った。

961 ：異邦人さん：03/07/06 16:10 ID:7dCO5CYt

>>959
>少し違いますが、それらは私が考える恥ずかしい行動です。

すっげー偏見。
だったら大半の日本人は恥さらしだよ。

962 ：異邦人さん：03/07/06 16:12 ID:azwzTdL0

>>961
ここまで大半の日本人が恥さらししてると思っている日本人が
平気でのうのうと旅行にいくという図もある意味破綻してるよね

963 ：異邦人さん：03/07/06 16:13 ID:CsBNoIT3

yolsgS0yさんは日本語の読解力にｶﾅｰﾘ問題がありますな。
同じ日本人としてﾁｮﾄ恥ずかしい・・・

964 ：異邦人さん：03/07/06 16:14 ID:yolsgS0y

なんか、全然理解されないようですねえ。
ちなみに、高級ホテルに宿泊するのは、どちらかというと恥のほうに
入ると思いますが。

965 ：異邦人さん：03/07/06 16:15 ID:yolsgS0y

>>963
皆様の洞察力が及ばないだけのことですよ。

966 ：異邦人さん：03/07/06 16:16 ID:azwzTdL0

>>964
じゃーロスメンにでも泊まっとけばｗ

967 ：異邦人さん：03/07/06 16:16 ID:vdkCoSWh

もうをりをりさんなんてどうでもいいから
本来のｽﾚにもどって、色んな情報交換をしましょう。

ちなみにずっとこの話題だったので入り込めなかったんですが、
ダンスを習いに何度もバリ通いしてる人もいるし
インドネシア料理（牛）やバリ料理（豚）を
学び教えてくれる人もいるし、
そういった文化に精通しつつ
観光情報も提供してくれる人を
バリ通と呼びたい。
ただそういう人がHPを持っているかどうかは
別なので、HPのボリュームだけで判断して欲しくない。

968 ：異邦人さん：03/07/06 16:17 ID:azwzTdL0

>>965
言葉だけのコミュニティで、テキトーにえらそうなことに含みを持たせていえば
相手がどうにか理解してくれると思ってるの？
他力本願じゃ気持ちは伝わらないYO
大人なんだからそれくらい理解してほしいよ

969 ：異邦人さん：03/07/06 16:18 ID:SRUMPwBE

LQF1xUlz ＆　yolsgS0y
どっかチャットで二人でやってもらえません？

それよりさ、７月になってバリはちょっとは活気が戻った？
今の雰囲気情報キボ～ン

970 ：異邦人さん：03/07/06 16:22 ID:azwzTdL0

>>969
お邪魔したようで御迷惑かけました。
破綻したオバサンと語り合うつもりはないので、自分はもう去ります。
後は楽しく盛り上がってください。

自分も今のバリがどういう状況か気になるね～

971 ：異邦人さん：03/07/06 16:23 ID:yolsgS0y

>>970
いろいろ、差別用語も交えて攻撃ありがとうございました。
このお礼はまた別のところで。

972 ：異邦人さん：03/07/06 16:26 ID:LQF1xUlz

>>969
おおぃ！
私は、958以来、発言してませんよ～。

973 ：異邦人さん：03/07/06 16:26 ID:SRUMPwBE

>>967

そういう人たちたくさんいるよ。
でも、ネットでそういう情報を提供してる人は少ない。

踊り・楽器系は日本ではあまり金にならないので
布系・絵画系等の芸術品なんかやってる人たちは、ある程度お金も
あれば、バリの深～い部分まで研究してたり、そういう人たち同士
（知る人ぞ知るような著名人同士）での交流もあるんで、私はそういう
種類の人は「本当のバリ通」と呼びたいところ。
ホントのバリ通は、自分でバリ通だとは自負しないんです。

974 ：異邦人さん：03/07/06 16:28 ID:SRUMPwBE

スマソLQF1xUlz　
azwzTdL0でした。展開が早いんでついていけませ～ん。

　

975 ：異邦人さん：03/07/06 16:29 ID:LQF1xUlz

私はバリはリゾートとして見てるので
エステ情報・レストラン情報が充実してる方がいいな～。
なので、おりおりでも充分にバリ通だと思ってます。

これも、人それぞれじゃない？

976 ：異邦人さん：03/07/06 16:32 ID:3Gao9mk8

>>967
禿同っす。
あんな学級新聞レベルのサイトのことは放っておきましょう。
オトナはもっと深い話で盛り上がろうね。

977 ：異邦人さん：03/07/06 16:44 ID:pefB8Irb

>>969
＞７月のバリ
ヴィラ系の小さなホテルは予約がもう入らない。
大型ホテルはまだ余裕・・・、だそうです。
現地旅行業者も結構忙しくなりつつあると言っているので、
学校の夏休みが始まれば、ある程度の活気は出てくるはずです。

978 ：異邦人さん：03/07/06 17:00 ID:H5jw9aya

おりおりは35才でs
四捨五入すると40です

979 ：異邦人さん：03/07/06 17:07 ID:SRUMPwBE

>>967
大半の日本人は細かい情報が無いと不安で外国で行動できないからな。
ガキの頃から右へ習えで育ってるし。２，３人がイーと思ったら
みんな迷わずそっちへ走る。
そういう意味では画期的な場じゃないの？＜学級新聞

>>977
ありがと
これでチケットも値上がりか。
残念だけど、がんばれバリ島！

980 ：979：03/07/06 17:09 ID:SRUMPwBE

間違いスマソ
>>967　じゃなくて　976へのレスでした。

981 ：異邦人さん：03/07/06 17:11 ID:8O/qyqry

ＴＶではおりおり姫は「佐藤織絵」と紹介されていたが、これは
製作会社の考えた「仮名」だそうで、ＨＮから想像できるように
とのことで名付けられたようです。（だから本名ではない）

982 ：異邦人さん：03/07/06 17:17 ID:DQ9bBdMu

>>979
９月のホテル予約は余り埋まってなくて、まだガラガラだそうです。

983 ：異邦人さん：03/07/06 17:26 ID:SRUMPwBE

>>981
本名なんか、宿泊ホテルに聞いたらすぐわかるよ。
だって全～部情報をＨＰで公開してるから。
個人情報のなんとかなんて、バリに無いしね。
住所やパスポートナンバーだってわかってしまう。
Hati 2.....そこまで恨む人はいないでしょうが。

984 ：llllllll_hide_llllllll ◆Lk.HIDEwbI ：03/07/06 17:57 ID:a8wbiKVZ

7月１１日から　ワカマヤ、ワカデウマに泊まることにしました。
一人旅ですので、どうぞ俺と遊んでやって下さい。
宜しくお願い致します。

985 ：異邦人さん：03/07/06 18:14 ID:3xkPfS16

>>983

>Hati 2.....そこまで恨む人はいないでしょうが。

いいや。粘着バリ嫁はヒマに任せて調べるかも。

おりおりちゃんかわいそうにね。
体壊して田舎に引っ込んじまった模様。
でもPCは毎日立ち上げているのだろう。。。
２ちゃんでバカにされているの知っているのかなー。
ココ読んだらますます体調悪化するから
早く新スレ立ちますように。

986 ：異邦人さん：03/07/06 18:23 ID:CsBNoIT3

>>985
ホテルにコネのある絵波ﾀﾝならやりそう

987 ：異邦人さん：03/07/06 18:28 ID:LQF1xUlz

本名くらい、みんな知ってるんじゃないの？
例えばカウンタープレゼントだったり、そういうの貰った人や
仲の良い人も知ってるだろうし…
バリ嫁も、知ってそうな気がするけど。

988 ：異邦人さん：03/07/06 18:31 ID:qhYkFNy0

>>985
友人と温泉旅行中。ＰＣは使わないから自宅に置いてあるそうな。
でもここで彼女が批判を受けているのは、主に旅のスタイルだよねぇ。だから本人が中傷されている部分は少ない。（ルックスが美人かそう
でないかのやりとりや、バリ嫁の嫉妬はあったが）

989 ：異邦人さん：03/07/06 18:44 ID:7XNGuWDI

>>985
調べてどうすんの？
暗殺でもするか？
バッグに大麻でも入れるか？
どうせ、そこまでする程恨んでる人はいないよ。

990 ：異邦人さん：03/07/06 19:00 ID:7XNGuWDI

>>988
バリ嫁の肩を持つつもりはさらさらないけど
旅のスタイルで言わせてもらえば、
３０回もバリに行っていながら、あのサイトを見た時に
感じた事は、バリ島に対する愛情が全然無い。全く見えない。
彼女の好きなものは、（バリ島の）リゾートホテルと、エステに
レストランだけであってバリ島そのものでは無いと感じる。

つまりはバリが好きでも無い人から、いろいろ知ったような
事を語ってもらいたくないとバリ嫁は思うんじゃないでしょうか？

所詮・他人事・他人事

991 ：異邦人さん：03/07/06 19:52 ID:6oJMD1cE

あまりに話題になっているので、おりおりさんのＨＰを初めてゆっくり
見てきました。いや、旅行回数は確かにスゴイですね。帰国したら
すぐまた海外へって感じじゃないすか。。。

私も仕事を含めて年に６～７回海外に出るし、ビジネスクラスを
利用しますが、今年のバリ旅行では彼女、ＭＨのファーストクラスで
Ｆキャビンを独り占めしたんですね。30歳そこそこで普通の市民で
すごいことですよ、これは。妬まれてもしゃーないわな。（ｗ　
負けました。ﾊﾊ冗談

でも>>990さんも感じたように、バリのエッセンスを彼女のＨＰから
感じないんですよね。情報ばかりではなくって、心や魂に触れるなにか
が感じられればもう少し共感を呼ぶような気がしますが。飯とエステ、
ホテル、空港ラウンジ、自慢ばかりだもん。

しかし、欧州～米国～アジア各国～バリ怒涛・・これだけ行けば
旅慣れるし、自慢もしたくなるのかもね。ワールドパークスの
プラチナエリートってのもすごい。旅行だけでプラチナなんて
めったにいないでしょう。

992 ：おすすめ：03/07/06 19:57 ID:+Se08BHx

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

993 ：異邦人さん：03/07/06 20:19 ID:azwzTdL0

私は親と同居していないので、自力で暮らしてるけど
バリ程度だったら年間10回くらいの旅行はできますが・・・。
ただし、Yですがホテルはケチってはいませんよー。
貯金も年間100万円いかないくらいなんとかできているので、
親元のOLや共働きだったら、行こうと思えばCでそれくらい行けると思います。
生活費には最低でも月10数万かかりますからねー
そこまですごいことなのでしょうか？

994 ：異邦人さん：03/07/06 20:33 ID:2zgnvtLK

>>993
そんなにヒマな会社なの？それとも自営でつか？

995 ：異邦人さん：03/07/06 20:51 ID:paTN8JAM

いろんな人がいるんだなーと口を開けてみた。
一番混むお盆に１５年ぶりのバリで、彼氏なし、
既婚の女友達と同行、ツアーでうきうきの自分が
ちょっとかわいいぜ。

それはともかく、ゆうちょのワールドキャッシュ持ってるんですが、
バリでも使えるでしょうか。現地通貨のＡＴＭとか
あるのかな。

996 ：異邦人さん：03/07/06 22:41 ID:ppsgZTUR

誰か新スレたてて！
わたしゃーPC初心者でよーわらんのよ

997 ：異邦人さん：03/07/06 22:58 ID:2si3upaj

もうすぐ1000!!

998 ：異邦人さん：03/07/06 23:05 ID:2si3upaj

次スレ
バリの情報キボーン　-Part10-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1057500287/

999 ：異邦人さん：03/07/06 23:06 ID:2si3upaj

999

1000 ：異邦人さん：03/07/06 23:07 ID:2si3upaj

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。