インドネシア統一スレ　パート２

だれも新しいスレをたてないので勝手にたてました。
２ｃｈで楽しいインドネシアライフをどうぞ！！
前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010213621/

【インドネシア関連スレ】
バリの情報キボーン
part9 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052655475/
part8 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043767042/
part7 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1035045338/
part6 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034535138/
Part5 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1030530921/
Part4 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1026648796/
Part3 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1018936543/
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1003/10035/1003500213.html
Part1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/991/991667160.html

東ティモール
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1030720939/

インドネシア、マレーシアの情報教えて
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1003726644/

◆速報◆インドネシアで売春オヤジが殺人で逮捕！◆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1055771734/

インドネシア語スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/956304506/

スレの>>1にリンク張りすぎ。
転送量を考えろ。

どう考えても前スレ以外いらないと思うが。

インドネシアの国公立大学の財政難を救うためにお金つめば不合格者も正式に入学を許されるって本当？

あぼーん

ａｇｅ

相変わらずインドネシアスレは盛り上がらないっすね。

dari dulu begitu koh. sudah biasa,

コモドドラゴン見てみたい

コモド島って遠いんだよね。定期船ないらしいし。

おいらは、見に行った。
ビマから　帆船でフローレスを回って、コモドでなく隣のリンチャ島のナショナルパークで見た。
ほかにもイリアンジャヤにも行っている。

てっ言うか、インドネシアのほとんどの動物園にはコモドドラゴンが飼育されてるよな・・・・。野生のコモドドラゴンが見たいなら無理しててでも行く価値はるけど。

コモドはジャカルタ近郊のサファリパークで見られるよ。
数もかなりいた気がする。

そういえば、去年の洪水で逃げたワニはどうなった？

>>1が必死にジサクジエンしてスレを維持しているのが哀れを誘う。

成田／デンパサールのデイリー復活---GA「リバウンド需要に期待」
tj7/1より

ＧＡはまだ煙草すえるのかな？

>>17
禁煙でもスチュワーデスにお金渡したら許してれそう・・・・

グランドミラージュホテル営業休止延長
DFSギャラリアが営業時間変更
tj7/4より

よろずにイラク復興支援ニセバザーの投稿があったよな。
大使館を通じて外務省に問い合わせたら該当者ナシだったようだ。

トバ湖祭りが開幕(国際観光地目指す)
じゃかるた新聞のＨＰに記事の題名だけ載ってるみたけど内容はどんなの？
なつかしぃ〜なぁあ〜Ｔトバ湖

4月にバリで行われる？”寂しいのお祭り？？”って何？
なんか日本語話せないガイドだったんだけど、寂しいのおお祭りでは
どうやら電気を消してすごすらしい。意味不明なんだけど、今でも心に
残ってるｗ

>>22
たぶんニュピのこと。↓で勉強しる。
http://isp.ne.jp/~suka2/calendar/calender-page/page-4.htm

今、フジであいのりやってんな。
デング熱で帰国だってよ。

うん、かわいそうにね。
他の香具師も食事が合わないみたいでテンション低い。

替わりに漏れが喰ってやりたいほど。
ジャカルタ、バンドゥンときたけど、次は何処へ逝く？

プンチャックの山道が出てたような気がする。
やっぱ緑が濃いなあ。

来週のあいのり中部ジャワかな？なつかしぃ〜。しかしインドネシアってそんなに日本人に会わないかね？

まあ気候は熱いし、飯は辛いし、尻は水で洗うし
おまけに恋の予感も今の時点では無さそうだしで
インドネシアを楽しむ余裕が無いんじゃないかなー？

インドネシア好きになって帰って欲しいよねー。ﾑﾘｶﾅ？

そもそも｢あいのり｣ってヤラセだし・・・
板違いレスだからいちおうsage

よろずにいる説教ババアってマジでウザイ。

そんなにうざかったら２ちゃんでローカルホスト晒してやれ。

そいつの発言の画面開いて＞表示＞ソースで見れるぞ！

>>31
ほんどだ、丸見えじゃん！

ねぇねぇ貼って貼って♪

少しバリ島こわくなってきたし、
初めてジャカルタに行ってみようと思ってます。
ジャカルタ滞在時に是非、シンガポールまで
船旅しようと思ってるんだけどそんなの出てますか？
誰か教えてくださいー

>>34
ジャカルタのほうがバリと比較にならんほど、治安が悪いよ。
空気も悪いし。

>>34
バリ島が怖くなってきた？？？今なら観光客少ないから前以上に丁寧に接客してくれるよ。
治安もテロ以降はよくなってる。バリ島をブラブラ歩く感覚でジャカルタ歩くほうがかなり危ない。

ジャカルタは観光地じゃないから過大な期待はしないほうが良い。
とにかく車が無いと話にならない。
タクシーも安心できないし路線バスなんてもってのほか！！
ジャカルタやめてバンコクにしる！

あぼーん

>>31

さらにIPアドレスの詳細をここで検索できるよ。

ttp://www.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html

2002.5.2
サイト閲覧者の接続手段を判別
掲載記事　日経産業新聞 朝刊 情報技術（IT）ベンチャーのサイバーエリアリサーチ（静岡県三島市、山本敬介社長）は
ホームページ閲覧者のネット接続手段を判別するサービスを始めた。ホームぺージの閲覧記録に残る利用者のIPアドレスと
自社のデータベースをもとに判定する。

ジャカルタの安宿街ジャグサなんてカオサンに比べたら、田舎の小道。
ねっとりとして活気もない。バス、列車での移動はタイと同じだと
考えないほうがいい。

ジャカルタははっきり言って何もないところだね。

ありきたりだけどジョグジャはよかったなあ、また逝きたい

カオサンはあまり好きじゃないです。
何かディズニーランドの一角でクーポン券で買い物みたいな・・
ジョグジャってやはりいいんですか？
私はパッカーじゃないけど、有名なところだよね。
ジャカルタと言うよりもむしろジャカルタから
船旅をして島々を満喫した後にシンガポールのチャンギ空港から
帰りたいと思ってるんだけど、結構ありそうなコースかな？
そんな船旅した人いますか？シンガポールまで出てるのかな・・？

>>42
あのあたりの海域
海賊が頻発するらしいから気をつけたほうがいいよ。

便数はバタム島〜シンガポール間が多い。ジャカルタ〜シンガポール間は普通の客船があるのかないのかも知らない。

旅行人に古いけどジャカルタ−バタム島経由−シンガポールの情報があるけど、
ペルニのホムペにはその航路が載ってない。
あったとしても、(治安の事を言いたいのかな、なにを問題にしているのか解らないが)
バリ島を避けてわざわざ乗るような物じゃないと思う。

お盆にマランと言う町に滞在します。あまり情報がなく心配です。どんな所
でしょうか？

>>39
やってみました。色んなことができるんですね。

JL.ジャクサなつかし〜ボルネオまだあるかな？

あいのり、今週ジョグジャ。
先週のジャカルタ見たかったな〜

イリアン・ジャヤとかカリマンタンに行った人はいないの？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

世界遺産のウジュン・クロン国立公園行ったかたいます？

>>46
マランって、リンゴの産地で有名なとこだったような気がするけど自信がない。
確か涼しくて静かな感じの地方の町だったか。。。

>>46
山に登るとエーデルワイスがたくさん売られてます。
涼しくていいところです。

メナドってどうなの？？

>>55
マナドって発音のほうが近い気がするから
こっちを使わせてもらうけど、美人が多いことで有名。
辛い料理がある。オレはうまいと思う。

インドネシア---ヒルトンホテルのアヨディアクラブの改装
tj7/18から

昨晩のあいのりは火の玉サッカー・・・・。ますますインドネシアが誤解される・・・。

大丈夫。
あいのり見ているﾔｼらはインドネシアとインドの違いも判らないのが殆どじゃない？

あいのりなんて所詮はヤラセ。
マジだと思ってみてる奴はアホ。

あっそうか
マジだと思って見てる奴はアホだからこそ
インドとインドネシアの違いもわからないし
火の玉サッカーもマジだと思うんだよな。

普通の人間ならああいうの(火の玉サッカー)は
ヤラセだってわかるよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

あいのりでスマトラとかも行っていたよね。治安とか大丈夫なのかな？

>>63
ヤラセだから大丈夫なんだよ。
でも一般人がマネして同じことやったら危険。

猿岩石をまねたフヌケパッカーは沢山湧いて出てきたけど
スマトラを車で縦断するガッツな若者なんて今時いねーよ。

>>63
アチェ以外は全然平気！　野生のオラウータンに会いに行くべし。

>>65
車での旅ってのはガッツよりも金の問題。

東チモールって、今行けるの？

タレントの光浦って東京外語大インドネシア語学科卒なの？

>>69
萎え。
ニュースステーションの女子アナウンサー（レポーター？）の一人がインドネシア語得意とか昨日、久米が言ってた。

インドとインドネシアって何か関係あんの？
インドネシアにはインド人住んでるの？

>>70
女性でインドネシア語ペラペラと聞いても知性がまったく感じられない。
さてはバリで男を飼っているのでは？

と考える漏れが悲しい。

確かに稲語が堪能な才媛っていないかも。ぷっ

今週のあいのり
バリ島あっというまに通り過ぎちゃったね。タナロットで蛇くらい触ればいいのに・・・

クタあたりでジゴロを一匹積み込むくらいの遊び心は欲しかったね。

イスラム教の人にはアラビア語が通じると聞いたんだけど
インドネシア人もアラビア語わかるのか？

熱心なイスラム教信者なら、自分の名前をアラビア語で書ける。
だけど、ペラペラ話せたりするような人はごくわずか。

即尺サンクス
前にエジプト行ったときに覚えたアラビア語が使えるかと思ったんだが残念だ。
インドネシア語も少し覚えていこう。

>>76
アラビア語喋れるの？すごい。もし文字もかけるなら向こうでは尊敬されるよ。

ｱﾔﾑｺﾞﾚﾝ

大爆破AGE

ﾏﾘｵｯﾄ、どんな状態でつか？

まじかよー ＞ 爆破

これから行こうって時に…

http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1060076403/l50

爆破が起こった有名なホテルってどこ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000664-reu-int.view-000
結構、崩れてるな、、、ガラスも割れてる、、

こえよー

爆弾テロで１３人死亡　ジャカルタ

インドネシアの首都ジャカルタの米国系高級ホテルで大きな爆発があり、
赤十字当局者によると１３人が死亡、１４９人が負傷した。
国家警察はテロ事件として捜査を始めた。

There has been an explosion in the vicinity of the JW Marriott in
Jakarta. We have evacuated the hotel, and a number of people
have been taken to the hospital. We are closely monitoring the
situation and are working with authorities to assure that our
guests and employees are moved to safety. We are assembling
a list of employees and registered guests staying in the hotel.
An employee center is also being set up.

For more information about guests or employees, please call
Call collect 01-402-390-3265 outside the United States or
toll-free 1-866-211-4610 within the United States only. Media
calls should be referred to 301-380-7770.

http://www.marriott.com/message.asp

もうジャカルタｲｹﾈ

ま、お前らには無縁のホテルだから関係ないだろｗ

インドネシアスレにカンボジアの話ですいません。
皆さん詳しいので恐いのですが、西尾幹二（この間の「朝まで生テレビ」に出たよ）と言う保守言論人の関連サイトで、カンボジアについて書いております。
初めて行ったのがＵＮＴＡＣ撤退直後の１９９３年です。
当時は、バイヨン近くにも地雷看板がありました。
今までカンボジアには十数回行きましたが、全部短期なので、皆さんには知識で劣ります。が、大好きです。
今回、このサイトの１４９番から、危険だった頃のベンメリア寺院、そして、お約束のトゥオルスレンについて、物語形式で書いております。
どうか、温かい目で、読んで下さい。
そして、二十代以内の方は、短くても良いから感想及びあなたの旅話をお願いします。
次は、十月に二週間ほど行ってこようと思います。
ラオスのワット・プーに行こうかな、と。
http://f4.aaacafe.ne.jp/~aramar/asuka/wakate.cgi
過疎板なんで寂しくて・・・。

　

現在、人気沸騰中のネットシミュレーション
ゲーム、皆さんもやりませんか？
トップ→http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

あぼーん

>>91
２ちゃんねらーはバックパッカーだけと思ってるアホ発見。
きっと引きこもりだな。

二アス島に行ったんだが、ええ、サーフィンに。
子供はかわいかったy。厨房位から上は・・・
にしてもメダンには泣かされた。

さっき屁をこいたら、臭いがまるでドリアンの様だった。
擬似インドネシア体験。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
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　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

マランより帰着。スラバヤ空港より４時間のマラン南東部の山間部の村でした
あまりに原始的な風景に驚いた。

バタム島についての情報をお願いします。
特にホテル、夜遊び事情

英語でよければ、こっちでそうぞ。
もりだくさんです。
http://www.network54.com/Hide/Forum/goto?forumid=19627

>>103
ありがとうございます。
ここも2chの乗りで笑えました。

よ●ずはなんかあったの？

>>105

http://jbbs.shitaraba.com/travel/1585/#6
ここで過去のいきさつを把握して。

http://www.mikisystem.com/JForum/wfDisplay.aspx?pk=1267
↑で標的にされた方のコメント

あげるよ

>>106
ｻﾝｷｭ!
しばらく見てなかったから、いきさつがわかんなかった。
これからどうなるのかねー。

VISA情報（えいご）
http://straitstimes.asia1.com.sg/asia/story/0,4386,207506-1062367140,00.html

>>109
これはひどいね…
＄25どころか＄30に値上げしといて、
＄30なんてどうって事ないでしょ、とか言いながら、
その代わり、旅行業界はタダで部屋提供しろとか…
何考えてんだ。

外務省から危険情報でてるけど
実際のとこ、どうですか？

VISA問題のゆくへ・・・政府と観光局･･･業者との絡み圧力・・・
（にほんご）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056065639/l50

ワヤン人形、日本で通販で売ってないですか？
木製の探してるんですけど、なかなかなさそうです。

>>112
貴重な情報ありがとう。

自作自演ｷﾀｰ

お店の方でもいいので、情報待ってます。
ワヤン人形（影絵・操り）。

>116
検索してみそ。すぐみつかった

>>117
何度もキーワード変えて検索してるさ。
あるならリンク歯ってよ。
ないだろう？

ｼｮｰｶﾞﾅｲなぁ
ttp://www.mmjp.or.jp/ethno/bazaar/index.html

ttp://heaven.gn.to/wayan.html

>>119
ありがとー
でも、それみたんだよね。。

現地でもそんなに高いのかなぁ。。
革の奴。。

特に欲しいのは木製なんだけど、
ネット上では全然売ってませんですよ。
そこだけかもしれない。。
現地で売ってるのはもっとバリエーションありますよね？

1年前にいったんだけどあんまり覚えてなくて。

ttp://www.pintu-bali.com/imaginer/online/
こっちは？

>>120
ありがとー
でもそれもリンクの色が変わってるんで見たと思います。

インドネシアの雑貨扱ってるネットショップは多いのに、
現地で大量に売ってた、わやん関係は日本のネット上に少ないような。。
実店舗でもバロンの面とかはよくみかけるんだけどなー。。

あ、木のほうがほしんだ
Wayang golek？

>>122
>>124
ありがとー

木のほうもいろんな種類があると思うんだけど、
日本には売ってないのかな。。
現地でいくら位か知ってる人いたら情報ください。

Wayang golek？
名前が分からないんです。。

>>112
新VISA情報　サンクス！！

有料ビザ制度を１２月から実施＝観光業界は反発−インドネシア

　【ジャカルタ９日時事】インドネシアのユスリル法務・人権相は９日、記者会見し、外国からの観光客
に対する有料ビザ制度を１２月１日から実施する方針を明らかにした。同制度の導入をめぐっては、
「観光客誘致の障害になる」として、関連業界などが反対している。
　法務・人権省によれば、新たに有料ビザの取得を義務付けられるのは日米を含む２３カ国・地域。
料金は、３０日間の滞在で３５ドル（約４１００円）前後に設定される見通し。　（時事通信）
[9月9日21時39分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00000875-jij-int

インドネシアもアフォだな。テロなどで観光客減っているのに、
おまけに観光客数１位と２位の日本とオーストラリアにまで
VISA取得を義務付けるなんて。良く考えろよ。日本からの
アフォ女が減って、バリのビーチボーイどもの生活も脅かす
ことになるんだぜ。35ドルっていっても、女はこういうこまかい
金には敏感だからな。


そういえば、この間ジャカルタへ行ったときのこと。ムリアって
ホテルに泊まったんだけど、外も内もかなり豪華。でも、部屋が
傾いているんだよ。ドアを背にしてみて、左から右に。試しに
ペットボトルを左側に置いてみたら、結構な勢いで右に転がるんだよ。
ちょっと恐かった。

正月旅行、もうチケットも宿も取っちゃってるから変更はしないけど、
たった＄35でも*人数分考えたら貧乏家族には充分負担。
それも、観光収入減ってるから取れるところから取るなんて…
もしこの時点でとれてなかったら、候補地からバリははずして
他の島にしたと思う。

これでバリ島スレで叩かれるようなバカ女が減ってくれれば快適になるね。

一番に減り始めるのは、チケットもなるべく安く、
現地でも安宿に滞在してあまりお金かけずに楽しんでる
サーファーお兄さん達でない？

>>130
はげどー。
ビザ制度について必要以上に憤慨してるのは
その手のﾔｼらかもね。プｯ

>>129
クソ高い正月にバリ逝く財力があるのにビザ代の心配する？

>>133
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

ビザを有料化してテロリストの入国を、いくらかでも制限したいのだろうか？
と、マジレスしてみる。

ジャカルタでも日本人の間で阪神優勝で大フィーバーらしいね。
でもはずかしいからほどほどにね！

「フィーバー」とか言っちゃうほうが恥ずかしいかも。
ナウなヤングはそんな死語使いません。

>>135
テロリスト阻止なら日本人を制限しても仕方ないと思う。
中東諸国の人間の入国を阻止するほうがいい。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/983236478/l50
インドネシアの政治の話はここで

あぼーん

あげ

よろ○インドネシアの今後の方針↓
http://yorozu.indosite.org/info/info_030928.html

インドネシア政府はＳＧＳ検査、観光ＶＩＳＡ有料化につづいて更にこんなこと考えてるらしい
これでますますインドネシア離れが加速する。
【インドネシア】語学試験、義務化は長期ビジョン
「インドネシア語を学ぶか、それとも荷造りして帰国するか」――こんな見出しで伝え
た一部メディアの報道を受け、在留邦人の間でも一抹の不安が広がっている。
インドネシアでの就労を希望する外国人に、政府が実施するインドネシア語能力検定
試験（ＵＫＢＩ）の受験を義務づける制度の導入を検討しているというもの。投資環
境整備の遅れが指摘される中、経済回復に欠かせない外資の誘致にはますます障害に
なるとの懸念も浮上している。
実際のところ、一体どの程度まで義務化の具体策が進められているのか。義務化の提
唱者で国家教育省国語研究所のデンディ・スゴノ所長に話を伺った

今日、インドネシアのボクシング界、いやスポーツ界にヒーローが現れました。以下コピぺ。

−インドネシア、バリ島−
▼WBA世界フェザー級暫定王座決定戦
　クリス・ジョン（インドネシア）　対　オスカル・レオン（コロンビア）

結果：ジョン ２−１判定勝ち（116-111、116-113、112-116）
　ジョンが、終始カウンターをレオンの顔面に好打し、2-1に割れたものの暫定王座を獲得した。
　暫定王者ジョンは、正規王者ゲイナーとIBF王者マルケスの統一戦の勝者が“スーパー”王者に昇格になるため、空位になる“レギュラー”王者へ昇格になる見込み。

ジャカルタのスケベ医者スレ
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2222/jakarta2ch.html

風邪ひいただけなのに股開かせるとか？

>>146
上記の内容を見る限りでは、医療ミスもしている模様です

ジャカルタ在住の人たち要注意

1ヶ月ぐらいだといくらぐらいもっていけばええんかいのぉ

あらら

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1065439527/l50

20ﾏﾝぐらいじゃない。

シトゥボンドでバス事故ですね。事故の多いこの国でも一度に50人以上死んだというのは
めずらしいのでは？
バス1台で50人ていったら、ほとんど全滅ですよね。
ほそろしや・・・・。

>>250
そんなに要るの？

投稿者: 金持ちに喧嘩売り (2003 年 10 月 19 日 17:25:33)
時々見ませんか？パトカーを先頭に事件でもないのにサイレン鳴らしながら
何十台も車つらねて行く連中。警察を金で買うことのできるこの国ならでは
の醜態ですが、昨日はそれに数台のハーレーも加わってました。渋滞の中
てめえらの車列を優先すべく、そこここで別車線の流れをブロック
しながらの傍若無人ぶり。何かのイベントの宣伝キャンペーンみたいで
したけど、そんなことこっちは知ったこっちゃない。ついに私の車の前で
ハーレーが進路妨害のため停止。しかもこっちにガンくれながら。
頭に来たので窓を開けて怒鳴ってやりました。日本語で。『どかんかい、
あほんだら。何様のつもりじゃー』って。野郎バイクから降りて、私の車
に向かって来ます。しゃーない、いっちょ、やったるかとこっちも車を
降りかけた瞬間、何したと思います、ハーレー野郎。ピストル出しゃ
がった。頭に突きつけられましたよ。アリかよそれ。日本語で罵倒された
のに切れたのか『This is my country.』とかぬかしてました。
飛び道具出された日にゃ、もう黙るしかありません。不思議と余り恐くな
かったです（そんなことあったらオシッコちびるかなーとか想像してた
のに）けど、何もできなかったのが悔しいです。こっちも登録済みの拳銃
持っててドンパチやりだしたらどうなるのでしょうか？正当防衛だとか
言って。それともこの国では金持ちの治外法権みたいなのがあって、
何かあってもやはりやられ損なのでしょうか？だまってて正解だったの
かなー？帰国前にいつか殺してやるぞ、ハーレー豚。

154さん
それ場所どこですか？

>>155
よ○ずのコピペです。この事件の一部始終をビデオで録画できたらすごいのに・・・・・・。

質問！！！！
ロンボク島のリンサル寺院でイスラム教徒とヒンドゥー教徒が
おむすび投げ合って戦う祭があるらしいんですが、
この祭りの今年の日程ご存知の方いませんか???
また、参加した方、今年参加を試みる方等はいませんか？？？

154さん

具体的な場所と時間を知りたいのです。
私、警察関係は調べられますから、
輩の名前、わかったらここに書きますよ。

2chにもこんなスレが存在したんやなあ。
なんか平和なスレやな。
にしても実際に住んでる人は少ないだろーにやけに詳しーな。
無性にここの常連になりたくなってきたかも。

ひええ・・・。
この国で警官にケンカ売るとは、命知らずな。

断食している人はいる？

有料観光ビザ導入へ＝日本など２１カ国・地域対象−インドネシア

　【ジャカルタ２８日時事】インドネシア政府は２８日までに、日本など２１の国と地域の観光客を対象
とする有料ビザの導入を固めた。料金は一律２５ドル（約２７５０円）で、入国時に空港などで取得が
義務付けられる。１２月１日の実施を検討している。　（時事通信）
[10月28日21時14分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031028-00000675-jij-bus_all

海外発のガルーダインドネシア航空の航空券ってネット上で買えますか？
日本語サイトでは、日本発しかムリでした。

154　妄想

>>164

http://yorozu.indosite.org/keijiban/main/30685.html

--------------------------------------------------------------------------
社会・日本人の寸劇に抗議デモ
--------------------------------------------------------------------------

　新華社電によると、中国陜西省西安市の西北大学で、日本人留学生３人と日
本人教師の計４人が卑猥（ひわい）な寸劇をパーティーで演じ、これに反発し
た中国人学生数百人が同市内をデモ行進して謝罪を求める騒ぎとなった。陜西
省教育庁スポークスマンの発表では、留学生らは29日夜、同大学の外語学院で
催された文化祭に出演。赤いブラジャーを胸に着け、腰には紙で作った性器の
形をしたものを付けて踊りながら、ブラジャーの中から紙くずを取り出して観
衆にまいたという。

インドネシアの日本人留学生は大丈夫か？

インドネシアの場合イスラムだから裸踊りはやめたほうがいいね。
学生の抗議デモはないにしても､イスラム原理主義者から
攻撃をうける可能性はじゅぶんありうる。

今、断食中の人いる？

今　プアサっすか？
インチキイスラムのあいつらでもディスコがクローズでたいへんだあ。
ネタ食って酒飲んでミレニウムは毎晩みんな　くるってんのにさ、、、
まあ、東南アジアの美人度はインドネシア（北スラウェシ人、西ジャワ人）。
ベトナム、北タイときて　最後がクメっ娘っしょ。
あの胸のでかさには　たまげるっす。　がははは

マラリアとかって予防注射しといた方がいいかな？

カリマンタン（ボルネオ）はどうでつか？　
ポンティアナクとか、バリクパパンとか、タラカンとか。
逝ったことあるやし情報きぼーng

予防注射いらないかぁ〜

>>172
いりません。

いまジャカルタのホテルからです。試しに書き込んでみたら書き込めたので、
記念カキコ。

ちなみにビザ有料化ってどうなったんですか?

＞１７５
12月ということでしたが申し込みしたときには旅行代理店の方からは
なにもおっしゃってませんでした。
また確認してみます。2750円かかるんですよね、たしか。

>>176
来年まで延期らしい。まぁ急変の可能性もあるけど(w
http://www.acara-bali.com/news.html

インドネシアで家族で永住って大丈夫でしょうか？
生活の楽しみとかどうかなと。

インドネシアサッカーは必ずや強くなると思いますがどうですか？

>>179
国が援助すれば強くなるだろ。
南米アフリカだって貧乏だからサッカーが強いわけじゃない。国が援助してるかr。

クディリ(Kediri) に行く事になりそうですが、
ＧＡ以外の日本発着があるアジア系（ＴＧやＳＱ他）
航空会社も就航していますか？

>>181
ＡＣＬ？

selamat tahun baru

>>182
そうです。
ご存知でしたら、教えてください。

クディリって国際空港ないでしょ？？
田舎なのに。

>>184
いや俺もマリサポで情報を仕入れに来てるからわかんないっすｗ

毒バンｸﾋﾞになりますた

>>182
何だ同じ目的か（笑）。

マリノスのアジア制覇のためにも頑張ろう！

>181
Kendariか？

ACLって何？

きたー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00002107-mai-int

とうとうインドネシア入国がビザ必要に。。。

もうだめぽ

しかもビザ取得に１０−３０ドルかよ。
高すぎるわ。今の状況を考えると、インドネシア渡航のハードル、
より高くなったな。スマトラ行こうかと思ってたんだけど、敷居高いよ。

おいおい、３０ドルで行くのをやめるのか？
だったら、インドネシアで何か買ってきて日本で売りとばして差額をかせいだら？
そうか、バカ日本人から３０ドルせしめるとか？

>>195
なにいってんのかよくわからんぞ
落ち着いて書き込め

今日シンガポール経由でジャカルタから帰って来たんだけど、日曜日に
入国した時に入管から、次からはビザが必要になりますからと言われた。
飛行機降りたゲートから入国審査に向かう途中の通路に、
到着時のビザ取得の為の小屋（オフィス）を建築中だったから、そろそろ
ビザが必要になるのかなと思っていたら入管にそう言われた。

そして、ジャカルタから出国する時、いつもは何も言わないでスタンプ
押して終わりなのに、管理官がオレのパスポートを見て”ノービザ？”
と言うから”ビザはまだ必要ないでしょ”と言ったら、理解不可能な
英語でいろいろと言って来た。あまりにうるさいから、じゃあなんで
オレは入国できたんだ？と言ったら、”おみやげ、おみやげ”と
言いはじめた。金が欲しいんだなと思ったけど、払いたくなかったから
意味が理解できないふりをして５分ほど粘っていたら、
追い払うようにして行けっていうゼスチャーをされて、やっと出国できた。
となりの女の管理官もあきれ顔でおれたちの様子を見ていたよ。

でもインドネシアもアフォだよな。観光収入のお得意さまの日本人に
対してビザ取得を義務付けたってメリットは何も無いと思うのだが。
ほとんど毎月仕事でジャカルタに行っているんだが、いつも入国審査
の待ちで辟易するのに、こんどはビザ取得の小屋にも並ばないと
いけないと思うとうんざりするよ。
長文スマソ。

その「おみやげ」を公式に認めた、ってことでしょ（ｗ
ステキな国ですね・・・。

おみやげの金額が人によってまちまちで不公平だから、ビザ有料にふみきったんだよ。（ｗ
ステキな国ですね・・・。

テロの発生などで行き難くなっているのに、その上ビザを義務付けて
ますます行き難くするって．．．。
ステキな国ですね・・・。

ガルーダが、予約したら即発券しないといけなくなったって、ホント?

ダメな会社のような国だな・・・

コジキの巣窟インドネシアへようこそ！！
インドネシア人はルンペン以下です、蛆だね

ボロブドゥール遺跡内で朝日を見たいのですが、遺跡公園内のマノハラってホテルに
泊まらないと無理ですか？
こっそり公園内に入れるルートとかにでしょうか？

>>204
マノハラに泊まったら？　楽でいいよ。
朝靄の中に聳え立つボロブドゥールは必見。神々しいよ。
朝７時ごろまでは・・・・。

今日の http://www.jakartashimbun.com/ より

>首都圏各地で目撃？
>　ナゾの妖怪
>　「緑のパンツ男」
>　警察は沈静化に苦慮

・・・なんですか、これは。

日本の東スポみたいなもんでしょう、前にもオモロイ記事がのってたよ

ジャカルタから書き込みしています。
有料ビザ２月1日から実施されるようです。
もう小屋が完成してました。

つか指紋強制のアメリカからだけビザ代とれよ。

>>205
ありがとうございます。
いつも海外旅行の場合は宿の予約をしないのですが、ここだけは予約することにします。
唯一の史跡公園の敷地内のホテルなので人気ありそうですもんね。

鳥インフルエンザ、でた。。。。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=787791&un=125173&m=0

「Mr. JAP」

>>169
このアフォ！
アフォ！
こいつむかつくがその美人を限定した地域感は素晴らしく合ってる。
ある意味「神」

日本人観光客ら一部混乱　インドネシア有料ビザ制度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00000004-kyodo-int

始めてバリに行くのですが（チケット購入済み）
バリて海結構汚いという噂を聞きました Σ（￣□￣lll）!!
バリから船で２４時間以内に行けるシュノーケリングが出来て
滞在費が安い島ありませんか（出来れば小さいとこ）
タイのタオ島かバリかで迷ったのですが・・・

すんませんやっぱａｇｅ

インドネシアは最低、政府も国民もみな金の亡者
インドネシア人はお金もらってもありがとうの気持ちもない
ホテルですれ違いざま気持ちよく挨拶するインドネシアの
スタッフも「馬鹿日本人どもが！」と思っています
ビジネスでもインドネシアのスタッフは何の貢献もしてない
のに俺達がもうけさせてやってるという気持ちが見え見え

＞217
その気持ち、わかるよー、でも行ってしまうんだなー、だから俺は空港に着いたら
デビ婦人のような性格に変化するのさ、でないと騙されるもんな〜

>>217, 218
まあ気持ちはわかるけど、少しはヤシらのこと理解してやれよ。日本と
比べたら貧しいことは確かだし、庶民は生きて行くのに必死なんだよ。政府の
上の連中はいい暮らししているけど下っ端の連中は厳しい生活しているんだから。
もし日本も貧しい国だったらオレらだって同じことをしているかもしれないじゃん。

ヤシらも金持ち日本人からは多少騙して金取ってもかまわないと思っているんだろう
けど、まだ余裕があるおれたちの方がヤシらにむかって”どうしようもねー”などと
いきり立っても仕方が無いような気がすると思う。オレら日本の庶民でも、
インドネシアへ行ったら金持ちだ。日本でも金持ちと庶民が相容れない
ことが多いようにインドネシアの人たちも、オレたち日本人をみてそう思っている
のかもしれない。とりあえず、いきり立つよりも少しは余裕を持って接する
ようにしたほうがいいと思う。もちろん騙されないようにな。あと、
マジで付き合うといいヤツ多いぞ。

話しは変わるけど、デビ夫人が瀟洒な家に住んで、値段も付けられないような高価なものを
持っているようなことをテレビでやっていたけども、そのほとんどはスカルノ元大統領の
第二夫人（第三だっけ？）の恩恵を受けたものだろ？言い換えれば、彼女が
所有している贅沢品のほとんどはインドネシア国民の財産からもたらされたものだ。
それを自慢げにテレビで放送するなんて・・・。オレはあのテレビ番組を見て、彼女の
神経を疑ったよ。
まじレス＆長文スマソ。

つか俺は思うんだよな。
あのデビばばあもテレビにでて贅沢品見せびらかしてる
金があるならお国の貧しい人に寄付すればいいってな。
それにイスラムには貧しい人には施すという習慣が
あるのだからなおさらだな。
大統領夫人だったんだから彼女も当然にイスラム教徒だろうね。
そんな彼女には｢バビ夫人｣っていってやりたいよ。
バビ＝インドネシア語で豚の意味だから豚が不浄の存在と
されているイスラム教徒にとっては最大の侮辱だろう。

↓じゃかるた新聞の記事

到着ビザで行列続く
　バリで１時間半待ち

やっぱりこうなるのか。

>>221
やっぱり　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!　
って優香、憂鬱だ　＿|￣|〇
やっぱりそうなるよな。これからはビザ取得で１時間半、入国審査で
１時間〜１時間半みておかなければならないのか．．．。もう行きたくねぇ！

↓じゃかるた新聞の記事見出し

全国で２万6000人取得
　税収は８日で6000万円
　到着ビザ実施１週間

もうやめれません・・・おいしすぎる

むっちゃおいしい！
その金はどこに消えるんだろう？
ていうか、どう配分するかでモメてそう（ｗ

>>224
違う違う、配分方法が決定したから実施に踏み切ったの。
今までのすったもんだは配分方法がなかなかきまらなかったから。
観光業界がクレームつけようが、観光客が減少しようがお構いなし。

深く納得（ｗ

ビザ取得手数料３日１０ドル、３０日２５ドルっていう設定、意地が悪いよね。
３日で帰る観光客なんてほとんどいないだろうし、逆に３０日も滞在する観光客
なんてそんなにいない。結局、入国する人全員から２５ドル取りたいのだろうけど、
その手口がなんていうか・・・、低レベルな詐欺まがい広告をだしている業者みたい。

25ドルは我慢するとしても、入国手続きに3時間は萎えるな。
やっぱり今年は別のところにするか・・・・・。

>>228
最悪の場合は入国までに５〜６時間覚悟せよ。

５日くらいの人はタダにして滞在日数に従ってだんだん
金額を上げていけばいいのにね。
バリにちょっと観光くらいの人ならほとんどタダだから
影響ないんじゃないか？
１月くらい沈没してる香具師からだけとればいい。

少ない金額しか払わない場合は出国時に差額を徴収
とかにすればいい。

↓本日のｼﾞｬｶﾙﾀ新聞の記事

バリ観光客100万人
　トップは日本人も44％減

到着ビザ手続きを機内で済ませるか、国際線チケットの料金に上乗せする（関空の施設使用料金みたいに）
するかすればいいのに・・・・・。分配方法については一生懸命考えても徴収方法については考えない。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1074960835/
ここで到着ビザの現状、感想、最新情報をゲットしる

クディリ(Kediri)について、詳しく教えていただけないでしょうか？

>233
　中世の東部ジャワに君臨した王朝。「カディリ (Kadiri) 」または「ダハ (Daha) 」朝とも。

1042
　サンジャヤ朝メダン王国の末裔で、バリ島を含む東ジャワ統一の偉業を成し遂げたエルランガは、国土を二人の息子に分け与えて引退。
ジャンガラ国(1049-1050)……北部のスラバヤ地方。
パンジャル国(1049-1050)……南部のクディリを都として繁栄、ジャンガラ国を併合。

1050
　クディリを都とするパンジャル国がジャンガラ国を併合して東部ジャワを統一、ここにクディリ朝が成立。

　バリ島、カリマンタン島西南部、ティモール島、スラウェシ島南部、テルナテなどにも勢力を及ぼす。
　エルランガ王時代のジャワ文学の栄光も継承。

12世紀前半 （1135以前−1157以後）　　ジョヨボヨ （ジャヤバヤ） 王 (Sri Haji Jayabaya)
　分裂していた王朝を統一、政治、経済、文化の最盛期をもたらした。
　宮廷詩人ウンプ・セダーとウンプ・パヌルーに命じて『マハーバーラタ』をジャワ風に翻案した『バラタユダ』 （ジャワ人の発音は「バロトユド」） を作らせた。これは『マハーバーラタ』の最初のジャワ語への翻訳である。

1222
　シンガサリ朝のケン・アンロクに滅ぼされる。
〔文化〕


チャンディ （石造寺院） が優美に。
文学活動が活発に。
ヒンドゥー教と大乗仏教の混淆が進む。
インド的要素のジャワ化が進展。

グダンガラムの工場があるんだよね。

今日のじゃかるた新聞の記事

ハムザ副大統領が陳謝
　バスレーン進入事件

自分達で決めたルールも守れない・・・・。
しかも副大統領

ビザ関連
バリでは航空機の到着が重なる時間は２時間待ちとのこと

>>234
ありがとうございます。
あと、行き方も教えてください。

すみません、今度インドネシアへ行くのですが、
ビザが必要になったと聞いて焦ってます。
航路では到着ビザが結構あるみたいですが、
私は航路でマレーシアからスマトラ島、メダンへ入ろうと思っているのです。

この場合、港でビザを取る事ができるのでしょうか？

>>239
http://www.id.emb-japan.go.jp/oshirase04_05.html
（１）適用される空港及び海港空港（ジャカルタのスカルノ・ハッタ空港、
メダンのポロニア空港、デンパサールのイ・グスティ・ングラ・ライ空港、
プカン・バルのスルタン・シャリフ・カシム空港、マナドのサム・ラトゥランギ空港、
パダンのタビン空港、スラバヤのジュアンダ空港）
海港（バタムのスクパン港、バトゥ・アンパル港等、タンジュン・ウバン、
ベラワン、シボルガ、ドゥマイ、パダン、タンジュン・プリオク、タンジュン・ペラク、
ブノア、ジャヤプラ）

メダンへ入るってことはベラワン港のはずなので、大丈夫かと思うが、念のため大使館に確かめた方がいいと思います。

>>240
ありがとうございます。
メダンからの海路入国ではビザが必要ないんですね。
一応、月曜日にでも大使館に確認してみます。

それと、今回義務化されたビザとは、
ビザが必要になった入国ポイントなら
どこでも到着時に取得できるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。

>>241
その240さんのリンク先に書いてある飛行場なら到着時に取得できる
という意味ですね。
予定が漠然と決まっているのであれば、大使館に電話をして最初に入国する場所
をピンポイントで質問したらいいかと思います。

あと私が疑問なのは
３０日以内　２５ＵＳドル
３日以内　　１０ＵＳドル
上記がビザと日数の料金なのですが、これが３ヶ月とかだとどうなるんで
しょうかね？

っつか、よくもまぁバリ島から観光客が引いていたのが、回復した
ところでこんな事ができるもんだな

>>242
なるほど。
リストは、「到着ビザが取得できる」入国ポイントであって、
あくまで「ビザが必要な」入国ポイントというわけじゃないんですね……

ってことは、結局ビザは必要でメダンでは到着ビザは取れない可能性大、という感じでしょうか。
とりあえず、月曜に電話してみます。
っていうか、インドネシア大使館、電話受付が９：３０〜１１：３０までってなんだよ！

シンガポールでビザ取れるよ。シンガポールから船で40分。

シンガポールのインドネシア大使館で取れるということでしょうか？
それとも、シンガポールから船でビンタン島までいけば、到着ビザが取れるということなのでしょうか？
前者だとしたら、取得日数が問題になります。即日とかなら嬉しいんですが。あまり時間的余裕が無くて……

>>239
ペナンから行くんですね。私も去年行きました。
ベラワン港の税関でアライバルビザが取れそうだ思うがどうなんだろう。
メダンは手強かったです。お気を付けて。

>>246
ビンタンについたらすぐにビザとれるようになってる。
ただし、USドルで１０ドルもっているほうが楽。

>>249
いやはや、楽しみです。
確かに港で取れてもいいと思うのですが、
やはりリストに書いてない以上、かなり怪しいですよね。
あと一週間ちょっとで出発ですので、
日本で取るにしても、すぐ取れるといいのですが……

>>248
残念ながら、そのルートは、少々キツイものがあります。
マレーシア北部やタイ南部にまで足を伸ばす予定ですので。
シンガポールまで戻るのは日程上、ちょっと辛いでしょうか。

ふと思ったのですが、
>>240さんのリストに適用される海港「ベラワン」とありますが、
ひょっとして、これは「ブラワン港」のことでしょうか。
とすると、どうやらアライバルビザ、取れるようですね。
ずっと勘違いしていたようです。とりあえずはほっとしました。

>>244
ここは2ｃｈだ。絶対に電話で確認してな

>>248
ビンタンってリストに無いけど追加されたの?
2/1にビンタンに着いた日本人は、
ビザが取れなくて追い返されたって報道もあったけど。

>>252
ビンタンでもタンジュンウバンから入ればアライバルビザが取得できるようですね。
トゥルッスボンからではだめなようですが。

>>253
ありがとー。
BTT = タンジュン・ウバン でアライバルビザOKなのね。
調べたら、追い返された人はタンジュン・ピナンに着いた人でした。

クディリ(Kediri)へに行きかたについて、詳しく教えていただけないでしょうか？

>>255
スラバヤの長距離バスターミナルに行けばクディリ行きかクディリを通るバスがあるんじゃない？

コモド島行かれた方に質問です
島内での宿泊先はどうでしたか？
食事とか部屋の感じとか、各部屋にシャワー，トイレはありましたか？

↑コモドに何を期待しているのか？

>>256
クディリは、飛行機でも行けるだろ（たぶん）。
もっと親切に言った方がいいよ！

>>259
じゃ、あんたが親切に調べておしえてやればいいだろ？

>>260
いや、俺も詳しくはわからんのだよｗ

sunat（割礼）事件。
貧乏でなかなか割礼できない子供の家に突然現れて、心霊手術でもって子供をsunatしてから立ち去る事件があったそうだ。
子供の話では一切、血が流れず痛くなかったという。
インドネシアのローカルＴＶでやってました。
これって義賊？

飛行機じゃいけないよ。
飛行場ないもん。

悪婆留単純、結局は無罪。
裁判官は散々おどされたんだろうな。
（ ´・ω・）KASIHA〜N　DELU

【インドネシア】到着ビザ発行窓口、５カ所の追加検討

政府は、今月から適用した短期滞在の21カ国・地域の外国人観光客に対する有料の到着ビザ（査
証）の発行窓口を、現在の19空港・港湾から新たに５カ所増やす方向で検討を進めている。有料ビ
ザ施行から１週間に入国した外国人観光客は７万6,000人を超え、ビザ収入は約55万米ドルに達した。

法務・人権省出入国管理局のイマン局長によると、各界からの要望や意見を受け、同省で到着ビザ
の発行窓口を新たに追加する方向で検討しているという。

候補に上がっているのは、ロンボク島マタラム、ジョグジャカルタ、ソロの各空港と、ビンタン島タンジ
ュンピナン、北スラウェシ州ビトゥンの各港湾。

現在到着ビザの発行窓口になっているのは国内の19空港・港湾。

■１週間で８万人弱入国

到着ビザが適用された今月１日からの１週間で、全国の玄関口から入国した外国人観光客は７万
6,169人で、ビザ収入総額は55万9,205米ドル（約48億ルピア）に達した。すでに国庫に納入されたという。

到着ビザの取得が可能なのは、日本、米国、豪州、南アフリカ、アルゼンチン、ブラジル、デンマー
ク、アラブ首長国連邦、フィンランド、ハンガリー、英国、イタリア、ドイツ、カナダ、韓国、ノルウェー、フ
ランス、ポーランド、スイス、ニュージーランド、台湾の21カ国・地域。

ビザ発行料金は、３日以内の滞在が10米ドル、30日以内の滞在が25米ドル。

ビザ有料化の実施をめぐっては、観光業界からの根強い反発があるほか、国会第６委員会（宗教・
教育・文化担当）も先ごろ、有料化を定めた『2003年第18号大統領令』について、延期と中止を含む
内容の再検討を行うよう政府に働きかける方針を示している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000032-nna-int

これってヤバくない？？

デング熱の死者１６１人に＝インドネシア

　【ジャカルタ１８日時事】インドネシア保健省当局者は１８日、首都ジャカ
ルタ特別州を含む１１州で、デング熱による死者が１月初めから同日までに１６１人
に達したことを明らかにした。確認された感染者は８１３５人。
　同当局者によると、雨期の大雨によりデング熱を媒介するシマ蚊が繁殖した
ことなどが感染拡大の理由。また、一部専門家が新型ウイルスの発生を警告し
ているが、同当局者は「調査中で、断定できない」としている。　（時事通信）

>>266
鳥インフルエンザと間違えてたりして。

すみません、バリにVAIO持ち込んで、内蔵モデムからネットが出来るかどうか？
ご存知の方いらっしゃいませんか？

海外用モデムカードが動くかではなくって、VAIO （ノート　SR9C/K）の内蔵モデムで
無理やり・・・・ができるか知りたいのです〜

ジャカルタに遊びに行くんですが、夜が危ないって本当”

>>269
あまり危ないと感じたことはないな。
ホテル(または知人宅などの滞在先)からタクシーで移動すればいい。

バスはスリが多いから乗ってはいけない。
タクシーもヘンなのには乗らず､ブルーバードに乗ること。
などの基本を守ってれば大丈夫だと思うよ。

どうなのインドネシア。ビザ導入によって観光客減ったの？個人的には前年比２００％
ぐらい減って、またビザが免除になるようになって欲しいが。おまいら、インドネシアへの
観光はビザを免除するまで自粛しよう！

じゃかるた新聞の見出し

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

クニンガンで社長殺される

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

↑の詳細だれか教えて。

仕事で行くつもりだったから迷う。
http://news2.2ch.net/test/r.i/news5plus/1077721432/1

じゃかるた新聞

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
客忘れ無人で出発
　ガルーダが大ポカ
　スラバヤのジュアンダ空港
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

あっありえない・・・・・・・・・。

>>274
すばらしすぎる。

>>271
了解そのつもりです。

>>272

インドネシア人のことだから気にしなくていいよ！

VISAがなくなるまで観光の香具師は行くなよ

デング熱ってどれだけ危険なのかの情報キボンヌ

日本にはないご病気自慢。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/970458761/

今フジでなんか深夜特急もどきinインドネシアがやってるぜ

しかし、この手の番組は何年かに一度やるんだよな。

カナワ島良かったです。
フローレス島ラブハンバジョーから船で一時間
バリ→ラブハンバジョーはバスとフェリーを乗り継いで
約三泊四日（欠航があったせいもありますが）
帰りは飛行機を使って約三時間
一周歩いて三十分くらいの小さい島で
ホテルは一軒しかなく、バンガローの数は十五戸ほど
シングル一泊三万五千ルピー
ホテルスタッフのペットの鷲がいて
俺のバンガローに遊びに来たりしました
Ｔシャツを腕に巻きつけて、ここに乗れと叩いて見せると
最初はちゃんとそこにとまるんだけど
だんだん近寄ってきて肩だの頭だのを文字通り鷲掴み
俺の頭皮はズタズタです
でもあいつ可愛かったなー。

コモドドラゴンは見に行かなかったの？

>>284
見に行ったけど
迫力はワニとそんなに変らなかったです
でも眼がすごく可愛かった

ジャカルタージョグジャのタカサカ号に乗りました。　エクゼクティブ
で警備員もいて、ガードは厳重、外見は汚いが、社内は飛行機のビジネス並
で綺麗です。　でも飯はパン２個だけでした。　何か注文して食べたほうが
良いデスネ。　バタム島から入国しましたがビザ取られました。　でも船だから
すぐ入国できました。　ジャカルタのタクシーはブルーバード以外は要注意
です。　特に駅周辺にたむろしているヤシは要注意！　流しでブルバをー

>>286
チケットはどこで買いました？ガンビル駅ですか？

インドネシアは、短くて何日間だと格安航空券を発券できるんですか？

↑？
一週間とか十日とかの買えばいいじゃない
二日とか三日のが欲しいの？

http://jbbs.shitaraba.com/travel/2560/

>>286
夜ブロックＭから空港までタクシーを捕まえようと思ったが、
ブルーバードは空車がなくて、駐車場の警備員みたいな人に
何でもいいからとにかく安全そうなタクシーを捕まえてくれ
と頼んだら、200〜300台くらいやり過ごした後でようやくタ
クシーを止めてくれた。そんなに危ないタクシーが多いんだ
ろうか。

>291
なんで店からブルーバードなりシルバーバードを呼んでもらわんの？
来るまでジックリ飲んでいられるのに。

チケットはガンビル駅で買いました。　ちょっと胡散臭い感じですね
あの駅は。　物売り乞食多発であります。　蚊が多いのも気にかかった

>>292
デパートで買い物して、その後辺りをうろうろしただけで、飲食店には
入っていません(露出度の高い姉ちゃんに勧誘されましたが)。なにしろ
ソロ→ジャカルタ→シンガポールのトランジットの間にジャカルタ市内
に入ってみようと思って、空港バスで行けるところを適当に選んで行っ
ただけなので。

インドネシアを専門に扱っている旅行会社を教えてください。

>>283
カナワ島、往復２万航空券かけて行く価値あり？
ちょっと興味あり。ロンボクのギリと比べてどう？

>>296
ギリはアイルしか知らなくて
しかも二泊しかしてないです
シャワーが海水だったのが辛くて逃げました
カナワのほうはシャワー無しで
マンディのみ（淡水。ボウフラ入り）
蚊帳も穴だらけだったので持っていったほうがいいかも
二万の価値があるかとのことですが
旅行の目的によりますね

仕事だったので、たった一泊しかしてませんが・・・
バリからいま帰ってきました。

いやぁ楽しそうな所ですね〜今度仕事抜きで行く事にします。

ところで、ガルーダエアの中で配られた、バリピーナッツと言うのがとても気に入った
のですが、あれって、現地のどこかで売られてます？デンパサールのDFSを一通り
まわって見たのですが、見つけられませんでした。

あれは、バリでは良くあるスナックなのでしょうか？
日本で買えたり・・・・しませんよね・・・

>298
ピーナツはスーパーかパサールで買うべし。
なんでわざわざ高いところを探すのかね？

日本でもそれなりの店では売ってるからネットで探してちょ。

ＧＡのピーナツ萌えって珍しいな。
サンバル萌えは多いけどね…

４月に初インドネシアです。
エアについて質問させてください。

４月からの運賃（よくバリ＆JAL悟空）が発表になっていたので
購入しようと思うのですが、値段が同じのようなのでどちらにしようか
迷っています。
新婚旅行で２週間ほど行ってきますが、行程はジョグジャカルタ２泊後
バリ１０泊前後です。（ホテル等まだ押さえていません）

当初は値段が安いと聞いていたのでＧＡで購入するつもりだったんですが
調べてみたら両方同じ値段だったんです（直行便のみ）
この場合周遊チケットになるのかもしれませんので多少値段は変わるのかもしれませんが。

皆さんならどちらで行かれますか？

GAは夕方には着くが、JLだと夜8時頃になるから、俺だったらGAでいくかな。
それにGAだとDPS-ジョグジャのチケットをつけてもおなじ値段だし。

総選挙がはじまった！この時期のインドネシア名物といえばそう、
支持者が何百台ものバイク、車で練り歩く選挙運動だ！
赤、黄、青…と各政党の色に染まった大群が通りを埋め尽くす。

この時期のJLN-JLNは特に気を付けよう。
ボサっとしてるとバイク数百台に轢かれてペタンコになっちゃうぞ

ジャワ島に２泊する予定です。
うち一泊はヴォロブドゥール遺跡内にあるマノハラホテル（ゲストハウス？）
に泊まろうと思っていますが、もう一泊をジョグジャ市内のダブルルーム１万円台
でなるべく良いホテルに宿泊を希望しています。

個人旅行でそろそろ手配しなければと思うのですがお勧めのホテルをご存知の方
教えていただけませんか？
またマノハラホテルは電話番号しか分からないのですがHPってないのかな？
ここは代理店経由で予約しかないんでしょうか？
こちらの情報もご存知の方、教えて下さい。

クレクレ君でごめんなさい。

「ランプ・メラー」っていうところがいいよ！
予約も要らないし、一泊一万円もしないよ。
ジョグジャの空港でタクシーに言えばＯＫ。
有名だから運転手もみんな知ってるよ。

>>302
ご解答ありがとうございました。
早速ガルーダに予約いれました！！

>>304さん
私も同じような感じでホテルの予約を考えています。
>>305さん
の教えていただいたホテルはググってみましたが残念ながらみつけられませんでした。

私は今回同行者が（親）がいるのですが
マノハラがあまり綺麗ではないと伺ったので（私は平気です）
せめて一泊目は高級と言われているホテルを手配しようかと考えています。
（予算の都合上一部屋２万円程度で。。。なんですが。）

調べたところ、ハイアット、シェラトン、メリア辺りはどうかと思うのですが、
上記のホテルに泊まった方いらっしゃいますか？

おいおい、「ランプ・メラー」ってホテルじゃねーぞ。
（確かに朝まで過ごす事も出来るけど）

どもども、先日、アライバルビザのことについて尋ねた239です。
無事、旅行が終了しましたのでご報告を。

スマトラ、ベラワン港から、いたって普通に入国できました。
メダンの洗礼を受けながらも、トバ湖へ。
その後ブキティンギを観光してパダンからジャカルタにバスで移動しました。
その後すぐにジョグジャへ寒すぎる列車で移動。
プランバナンとボロブドゥールを見て、
デンパサールにドロップしてくれるブロモ山ツアーに参加しました。

いやぁ、良かったです、インドネシア。
メシはうまいし人も穏やかで愛想がいい（金に関してはアレですが）。
選挙街宣は何とも壮観ですな。完全に暴走族ですが。
でも、バリではニュピ前のお祭りが自粛されたそうで、それだけが残念。

あと、スマトラのバス移動は結構くたびれました。
特にパダン〜ジャカルタ。３０時間かかると聞いていましたが、実際には４０時間もかかりました。
料金は１５万Rp。パダン〜ジャカルタ、飛行機は３０万Rpくらいと聞きましたので、
陸路にこだわる必要の無い人は飛行機を使ったほうがいいでしょうね。

おれも５〜６年前にメダン〜アチェやパダン〜ジャカルタをバスで移動した事あります。
ハードだよね、、、

2週間マナドに行こうと思います。
最近行った方いますか？？
安宿はどうな感じでしょうか？？
お勧め宿があれば教えてください。

４月５日は休みだねインドネシア。
いいなぁ〜。
日本も投票日は休みにすればいいのに。

４月２２日から１週間インドネシア旅行を考えております。
シンガポールに住んでいるので、
そっから行って、ジャカルタ、ジョグジャカルタ、バリの予定です。
女子一人なのですが、危ないものなんでしょうか？
できれば、ホテルも安宿に泊まりたいんですが、どうでしょう。
こっちのインドネシア人の友達全員に
『一人は絶対ダメ！！』といわれたんですが。
そんなに危ないモンですか？

>313
ジャカルタはよした方がいいんじゃない？
旅行の目的がよくわからないけど、ジョグジャ・バリというからには名所めぐりのような気がする。
それならジャカルタは単なる通過点にしては？
不慣れな女性１人では楽しむことができないと思う。

つか女ひとりでジャカルタにいっても面白いことなんかないよ。
野郎ひとりなら尾根遺産のいるカラオケにいくなど面白いことあるけどね・・・

ジャカルタでないと味わえないものは…、
広大なスラムくらい？
あとアジア最大のモスクかな、
まあそれも別に…。
電車の屋根にのってただ乗りしてみたり。
むらがるストリートチルドレンから逃げたり。

>>311
俺もマナド行く予定があるけど安宿は知らない
役に立てなくてｽﾏｿ

関空からSQでシンガポール、で一泊してシルクエアーでマナドの予定だけど
シンガポールで一泊がﾏﾝﾄﾞｸｻー

昔インドネシア人に言われた。
インドネシア人は実はデビ夫人が嫌いなのを知っているかって・・・

基本的に彼等は親日だけど、デビ夫人は例外とのこと。

あと、スハルト夫人もいろんな開発プロジェクトでマージン取って、
あだ名は「ミセス１０％」だった（ｗ

>「ミセス１０％」

ﾜﾛﾀ

>318
＞インドネシア人は実はデビ夫人が嫌いなのを知っているかって・・・
いんや、それは違う。
実は日本人もデビを嫌いです。

ビデ夫人。

>>321
清潔そうだな

メナドのシラデン島泊まったことある人いますか？
情報おしえてくださぁい。

>>320
どっかの雑誌でテレビで見たくない有名人No１に
選ばれたことあったよな＞デビ

>>323
泊まったことはないけど、私が遊びに行ったとき（去年の５月）は某有名酔っぱらい白人がまだ連泊の真っ最中でちょっと嫌な雰囲気でした。
あのおっさんさえいなければ宿泊したかったのに。

どなたか教えてください　リヨン駅からエッフェル搭までの距離は何時間位
あるのでしょうか？　

マナドって何があるの？サーファー？

マナドは美人が多いらしい。
でも日本から行くの遠いな。

>>327
そりゃもちろんダイビングorシュノーケリングです。
お魚いっぱい＋コーラル群はまるでお花畑。
お勧めです。
ナポレオンフィッシュの蒸したの、美味しかった〜〜〜！！

329はダイビングやめたほうがいい、行方不明になる。

>>329
へーナポレオンって食えるんだ。
あんまうまそうには見えないけど。意外だ。

>>330
なんで知っているのだ！！
サイパンの零戦ポイントに２回も潜って零戦を一度も拝めなかった・・・・

>>331
写真はマカッサルのだけど。
調理前
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/9298/makassar/fish.jpg
調理後
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/9298/makassar/fish_cocked.JPG

バタム島でやっている「スイム・ウィズ・ドルフィン」に興味があります。
シンガポール滞在中に、ちょっと足を延ばしてツアーに参加したいと思うのですが
(バンダ・バス主催で、シンガポールからツアーが出ているとのこと)
このツアーに参加した人の話を聞かないし、情報もありません。
そもそも、これは子連れ向きのツアーなのでしょうか?
当方、大人2人で、子供はいないのですが…、楽しめるものなのでしょうか?
スレ違いだったらすみません。

オーストラリア←→インドネシアって船で行けるんですか？
行けるんなら飛行機使わず東アジア・オセアニア縦断したいなって思ったんですが、、、
あまり聞かないですし、無理なんですかね？

そう　僕も今　ｵｰｽﾄﾗﾘｱにいるんだけど、次　インドネシアに行き、
そのままシンガポールに渡ってタイやカンボジア等　周りたいと思ってます。
飛行機でいいんですが　ﾋﾞｻﾞのこととか心配。どういう航空券を買えばいいのか。。。
さっき　HISにいったら　アホな対応しかしてくれなかった。

インドネシアでドゥクンを使ってみたいんですが、
誰か試したことあります？？？
すごいドゥクンに会えた人とかいませんか???

航空券は普通のでいいんでない？！
ビザは到着時に買うんだし、チケット見せる必要ないし。

インドネシアのビザのこと。参考にﾄﾞｿﾞｰ（こぴぺでｽﾏｿ）
http://bbs.arukikata.co.jp/community/asia/board/index.php?qid=5949&cn=1

>>336
ドゥクンに何してもらいたいの？

8月に9日間の予定で、インドネシアに旅行に行こうと思っています。
ボロブドゥール、プランバナン、ブロモ山、そしてバリ島、
まさに名所巡りをしょうと思っているのですが、
スラバヤから入って、鉄道等でジョグジャへ移動、
ジョグジャからボロブドゥール等へツアーに参加してまわり、
ブロモ山を経てバリ等に入り、帰国しようと思っているのですが、
9日間という短い日程で、これだけ効率よく周れるものでしょうか？

バリ島往復でチケットをとって、
バリ島から２泊３日くらいのブロモ山・ジョグジャツアーに参加したほうが良い
ものか迷っています。

詳しい方、どうかアドバイスいただけませんでしょうか？

ちなみに、女性一人旅です。
ガイドブックには、インドネシアは女性一人旅は危険と書かれてあったのですが
>>313さんの書きこみとかぶってしまいますが、実際のところどうなんでしょうか？

>>339
こんな感じでどう？
1日目　スラバヤ到着、スラバヤ泊
2日目　午後からブロモ山日の出ツアーに出発
3日目　午後早い時間にツアーから帰着、スラバヤ泊
4日目　国内線でジョグジャに移動、市内観光、ジョグジャ泊。
5日目　1日ツアーでボロブドゥール、プランバナン観光、ジョグジャ泊。
6日目　国内線でデンパサールに移動、バリ島泊。
7-8日目　バリ島泊。
9日目　帰国。

鉄道やバスはあんまりオススメしません。時間もかかるし、やっぱり飛行機がいいです。

>>340さん
339です。ありがとうございます！
飛行機での移動は全く考えていなかったんですが、
飛行機を使えば、うまく自分の希望通り周れますね。
ブロモ山へは、ジョグジャからバリへ向かう道に行こうと思ってたんですが
スラバヤからツアーに参加する手もありましたね。
どうもありがとうございました。

希望は、アトピーの治療、ダイエット････
呪いは怖いんでヒヨって、弟子入りなんかもいいかと思います。
>338さんはやったことあるんですか??

オレの行った時は
ジョグジャの王宮が昼までに入場しないと入れない････
ってトラブルに見舞われ、入らず帰ってきました････
気をつけて!!!

ドゥクンは遊び半分で手をだすものではない。
特に呪い関係は怖い。相手が気づけばこちらがやられます。
実際、肉親を呪い殺された人知ってます。

>>343
ジョグジャの王宮、あまり見る価値無いです。
ボロブドゥールとプランバナンで充分！！
プランバナンの観光客向けラーマヤーナもなかなか楽しいです。

むしろ王宮周辺の散策が楽しい。

王宮〜水の宮殿周辺は趣きあり。　ただし、水の宮殿は、現在修復中。
大工さんの迷惑そうな視線を気にしつつ見学は可能。
水もポンプでくみ上げられ、泥水しかありません。
ボロブドゥールは、少々奮発してでも『日の出前ツアー』がｇｏｏｄ。
懐中電灯片手に登り、その後、太陽と朝靄を拝みましょう。

傾斜してるからなのか、北から南へチャリンコでゆっくり流すと気持ちよいですね。

３０年くらい前、小学生のときにジャカルタに住んでいたのですが、
当時、でっかいろうそくの形をした塔があったように記憶しています。
いまでもありますでしょうか。

ムルデカ広場のまん中の？
あるよ。

>>350
どうもありがとうございます。
なにせ遠い昔の小学生時代の話ですので、広場の名前もおぼえていないのですが、
おそらくそれなのでしょうね

そうそう、モナスだ。塔の名前。
あれ、中に入って上まで登れるってほんと？

モナスのエレベーター、最近故障続きだったので今ちょっと大がかりなメンテの真っ最中。
でもメンテが終わっても漏れは乗りたくない。

既出かもしれませんが・・・

インドネシアの物価って、
日本と比べてどのくらい違うんですか？
目安でかまいません。　お願いします。

>>354
かなり安い。
新宿から向島くらいの距離でタクシーにのっても
日本円で500円以下。

>>345
ジョグジャの王宮はそれほどでもないんですね。

>354
昼飯に屋台でアヤムバカール１ポットン＋ご飯＋野菜を食べてRp.6,000-。
ジャカルタじゃなく、ジャカルタ近郊の話です。

ワニの穴情報求む

ジャカルタ〜メナドの国内線を飛ぶと、いくらくらいなんでしょ。
勿論、現地手配の話ね。

>>144 です。
インドネシアのヒーロー、クリス・ジョンが日本で初防衛を果たしました。
▼WBA世界フェザー級タイトルマッチ　〜東京・有明コロシアム〜
　王者：クリス・ジョン（インドネシア）　対　7位：佐藤 修（協栄）

結果：ジョン ３−０判定勝ち（116-113、117-111、120−109）
　初回の左の差し合いに勝ったジョンが優位に試合を進めた。接近戦では佐藤に分があったが、
ジョンは即座に足を使ってポイントアウトの姿勢に入った。
最後まで追いかけた佐藤だったが、捕まえきれずに試合終了のゴング。
手数、有効打で上回ったジョンが、大差判定勝ちで初防衛に成功した。

>>259
http://www.merpati.co.id/index.asp

Airfare For JAKARTA CGK - MANADO
One Way Return
Executive : Rp2.531.600,00 Rp4.810.200,00
Premium : Rp2.065.200,00 Rp3.924.700,00
Economy : Rp1.877.100,00 Rp3.567.200,00

スマヌ
×　>>259
○　>>359

>361
レスありがと。
でもこれは、正規運賃でつね。
パンダにでもメールしてみます。

一日でボロブドゥールとプランバナン両方行けます？

>>364

楽勝〜。

>>364
ちょっと欲張りすぎじゃあ?

༭྄༭...

ఠିྡྷఠି;j

香港からインドネシアに行きます。
この場合ビザは必要なのでしょうか？

>>364
俺はそれぞれに３日かけるぞ

どこから入国しようが日本人だったらVISAいるだろ

デンパサール発ジョグジャカルタ着の格安航空券を探しています。
現地の旅行代理店に詳しい方、よろしくお願いします。
いくらくらいなんでしょうか？100ドル以下？

インドネシア発日本行きの航空券はインドネシアで買うと
だいたいいくらぐらいしますか？

３０年くらい前に、プラウプトリという島に行った記憶があります。
いまでも観光地としてあるのでしょうか。

今から７月の３連休をはさむ形でバリ島へ行くチケットをとるのは難しいですか？

どこ発かわからないけど、7/16成田からで調べると
SQ、CO、GA、BRと軒並み空席なし。いわゆる格安航空券なら。
CXだと当日乗り継ぎがムリだし。

>>376
香港からだとまだまだ空席ありげ。
高くつくけど、香港経由でってのはどない？

確かに香港経由CXは座席ありそだけど、往復とも翌日乗り継ぎ
になるから>>375の日程とはマッチしないような気が。
それから、もし7/20現地発ならDPS/HKGがすでに満席です。

>>378
スマソ、見間違った、香港からDPSはもう直行便はなさげ。
シンガ経由等らしいな。
ちなみにCX以外ですた。
ここで検索しますた。
ttp://www.lotus-tours.com/default.asp

でも日本に住んでたらちょっと現実的じゃないですかね。
自分は香港に住んでいるので、いつもここを見て検索してるもんで・・・。

来月バリに行ってくるぜ〜

みなさんどうもです。
やっぱ無理かなぁ

連休をはさむ、というのがちょっと抽象的すぎて。
具体的に日程(出発地も)を出してもらわないとね。

例えば15日夜に出発できるんだったら、21日の朝に
成田に着くCO(コンチネンタル航空)はまだ取れる。
55000円くらい(GUM経由なので諸税は高い)。
乗り継ぎがむちゃくちゃ悪いけど。

10日間の日程なんですが予算と日程が少ないのとで悩んでいます。
旅の優先順位は、
1ケチャが見たい、2世界遺産がみたい（ジョグには予算上片道バス・片道飛行機）、
3ギリ3島に行きたい。
デンパサール発着でインドネシア入りするのですが出来るだけ希望通りに
いく、効率のよい周り方ってどうなのでしょうか？
アドバイスおねがいします！

>>382さん

まじですか？その日程で今からでもとれますか？
成田出発で金、土、日、月は必ず現地に滞在したいと思ってます。
ですのでこの日程で取れればまったく問題ないです

>>384
www.skygate.co.jpで空席確認すると何通りか空席出るね。
グアム1泊でストップオーバーチャージ取られて60000円。

乗り継ぎ時間は実際に上記サイトで見てください。
ちょっと現実的じゃない(というか、ホテル取らないとだめでしょ。
終夜営業の喫茶店とかは街にあるみたいだけど)。

>>383
すでにデンパサールまでのチケットが取れているんだったら、
その日程と航空会社がわからないとアドバイスしにくいと
思うよ。

バスは毎日あるけど、例えばギリまでをローカルフェリー以外で
渡るとすると運航日が決まっていたりするし。

デンパサールとジョグジャ間のチケットは手配済み？
短期の滞在で何度も空港に行くのはバカらしいので、着いてすぐ
ジョグジャに移動するか、逆にジョグジャから戻ってそのまま
国際線に乗り継げれば無駄が省けるかもしれないけど、入国・
出国が何時になるのかわからなければその手が使えるかどうかも
判断できない。

Manado wa iimahi desu yo!
kyou wa kuah asam wo tabemashita
oishikattayo!!!

>>386遅レスすいません！
>短期の滞在で何度も空港に行くのはバカらしいので
そうなんです・・・効率良く行くのにどうしたらいいものか・・・。

夜9時コンチネンタルでデンパサール入りです。10日目の夜10時発でデンパを発ちます。
ジョグへはまだ航空券押さえていません。
デンパサール→ジョグをバスで行きジョグ→ロンボク島を飛行機、ロンボク島
→デンパサールを船、（逆ルートでも可）でどうかなと検討中。
ただこの忙しいスケジュールで最低限のことができるのかわからないのでアドバイス
欲しいです。
ギリ3島を諦めるべきですか？
国内線ってとりにくいのでしょうか？どんな感じか全くわかりません。
よろしくお願いします！

age

10日間で欲張りすぎですな。後でまた行きたくなる余韻を残すのも悪くないが。
ジョグジャなんてゆったりした街なので長く居たくなると思うよ。
余計なお世話ですまんけど,どうしてそんなに詰め込むのだろう。

曽我さん一家の泊まるジャカルタのホテルってどこよ？

>>391
あ、俺もそれ知りたかった。あの画像でわかる人います？

テレビでホテル名でてたじゃん

>>390
ご意見ありがとうございます。
いついけるかわからないから行ける時に、といのもありますがリゾートでのんびり、
というのが苦手でザクザク動まわるのが好きなんです。
10日間でシンガポールからバンコクまで陸路で移動したりとか・・・いつもそういう
ペースなんです。
引き続き、アドバイスお待ちしています！

>>393
オーナーの妻が日本人ということしか、報道では聞いていないでつ。
だから教えて、プリーズ！
もしかして日航ジャカルタ？

んで、>>393は知ってんのに教えてやらないの？
そのぐらいの事でいちいち引っぱんないで教えてやりゃあいいじゃんよ、ケチだなぁ。

インターコンチとか、どっかに出てたね。本当？

>>387
Manadoでなにしてるのかな？

インターコンチだね。
ホテル側はかなり安くしたらしいけど、すごい宣伝になるね。
インドネシアの宣伝にも。

インターコンチネンタルと聞いて、当初ボロブドール・インター
コンチネンタル・ジャカルタと思ったが、現在はこのチェーンから
ドロップアウト（脱退）して、ボロブドール・ジャカルタとして
営業している。
で、どこのインターコンチネンタルかと思ったら、以前はケンピン
スキーホテル・プラザ・ジャカルタとして営業していたインター
コンチネンタル・ミッドプラザ・ジャカルタですた。

TBSのニュースの中で曽我さん一家の泊まるインターコンチの特集やってたよ。14階のスイートに泊まるみたい。しかも、フロア全てを日本関係者で貸切だって。

曽我さん家族の日程前倒しの件は
自民党の選挙アピールにしか思えん。

おかげで、北には見事に恩を売られちゃいましたね・・・orz。

人道的配慮が何より優先。民主党必死だな（ｗ

民主党は朝鮮総連の人にも地方参政権を与えろという主張だからね。
親北朝鮮の政党には、拉致被害者の救出は面白くない罠。
さすがは元社会党（朝鮮労働党の友党）。

懐かしーよージャカルタ。
ホテルインドネシアってまだある？ぼろぼろ？
プラザジャカルタは？昔あそこの従業員用エレベーターおっこったって噂あったなー。

ジョグジャカルタのアンバルクモホテルは快適でしょうか？

インドネシアは何か良くなったなと思うと、なぜか阻害要因が内側から噴き出してプラマイゼロあたりに戻ってしまう。
いつまでたってもしょうがないなぁと思うのだけど、なぜかどこか可愛い感じもする。

不法滞在者のHP
http://puri-pipit.web.infoseek.co.jp

チャンギでチャンカレン行きに乗ろうとロビーにいると、普通なら列を作る場面で列を作らない。はぁ、いちいち人でごったがえす。やはりシンガポールあたりで見るとインドネシア人はしょうがない人に感じる。
そんなしょうがないインドネシアが好きな自分はしょうがないなぁと思った。アホかと思いながら憎めないんだよ。

国土は自然豊かといえば聞こえいいけど、大田舎がほとんどで電気がやっと通ってるようなところが多い。
自給自足に近い村も多いが、そんなところには現金で大金はないのでプロの強盗や泥棒は来ない。
貧しい町にしても、やはり治安はなかなかいい。
ジャカルタ、メダンなど大都市には現金も大金も動いているので、プロの強盗や泥棒がいる。バリ島も観光で潤えば潤うほど犯罪は増えている。
インドネシアというところ、富んだように見えるようになると治安や物価が生活を邪魔してくる。大多数の人は所詮一緒と割り切って生活しているようにも見える。

シンガポールに行っても、マレーシアに行っても、タイに行っても、インドネシアより発展していて格差を感じる。
インドネシアはやはりそんな国なのかと思いながらも、独特の人情味はほかの国にはないからなとも思う。
で、結局、インドネシア好きなわけだ。

ほんとしょうがないなぁと思うことはいくらでもあるインドネシア。
もしかするとしょうがないところを含めて好きかもしれない。
日本の常識とくらべると変すぎてそれも面白いから。
そんな感じにインドネシアが好きな人っていますか。

そういうふうに感じる国は他にもあるけど、しょうがないなぁ度合いが強いインドネシアw
もう面倒くさいあんなとこと思っても、時間がたつと懐かしくなる

すげーよくわかる。同意。

>>412
地下鉄やスカイトレインがあるだけシンガポール､タイ
マレーシアのほうがはるかに発展してるよな。

どうしようもないとこはいくらでもあるけど、独特の人情の厚さを思い出すと、また行きたくなる。

明るくてバカで憎めないんだよ。

そうだな、明るいな。
バカはどうかな、踊らされてる日本人は多いからな。
バカそうに見えて目先の利益あげれるんじゃないか。
長期的展望は苦手みたいだな。

Mie NARIPANでミーバソ食べたい…

おれ、ペンペをくいたい。
ドリアンもくいたい。
ルンダンも。
サテマドゥーラも。
グライカンビンも。
あっ、ワニタも。

東南アジアの観光は「ラーマーヤナ」の物語は知っていったほうがいい。
インドはもちろんだが、タイなども「ラーマーヤナ」は重要な知識の一つ。
インドネシアだとイスラム教徒も多いので場所にもよるが、
バリ島を損せず楽しみたいなら「ラーマーヤナ」の知識は必須。
ヒンズー教がそれほど盛んではないところであっても、
遺跡などはラーマーヤナに関わる彫刻などがあったりする。
とにかく、「ラーマーヤナ」を知るための漫画やアニメがあればいいが、
なんかないだろうか？
宮崎駿が「天空の城ラピュタ」でヒロインの名前を「シータ」にしたのは、
ラーマーヤナのヒロインのシーターからだと言われている。
宮崎駿は日印合作の「ラーマーヤナ」のアニメを見て決めたそうだ。
これはビデオやＤＶＤにはなっていないようだし、
日本語吹き替え版もないらしい。英語のアニメだそうだ。
こういうアニメをもっと気軽に見られるようにしてくれればいいのに。

は、はぁ。

駄作アニメはやめて、本読め。
ttp://www.eiga-kawaraban.com/98/98043001.html

VCD化されていて、個人輸入できる。

>>421
ドリアン食いたいなと思っているときに友人を
成田に送りに逝った帰りに幕張のカルフールに
いったら千円で売ってたので２個買ってきて
ひとりで食べた。

>>425
ドリアン、いいなぁ。

来月インドネシアに渡航の予定なのですが、
今とても不安になっています。
８月１日ジャカルタ到着で、８月３１日に今住んでいる国に戻る予定なのですが、
今日友達にインドネシアの観光ビザは３０日間までだよって言われました。
この場合、不法滞在となるのでしょうか？
というか、その前にビザが下りずにイミグレを通れないのでしょうか？

どなたか事情に詳しい方がいましたら、教えてもらえると助かります

こんなとこで聞いてないで大至急インドネシア大使館に電話でも、、、

つーか1日ぐらい早く
帰国するようにしれ

ネタだろうに。
最近基地外が増えてるからマジ質問の人はかわいそうだなｗ

どなたかサラティガに行った方はいらっしゃいますか？

【インドネシア】財務省、出国税撤廃を前向き検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000041-nna-int

月並みで申し訳ないんですが、歩き方の
「ロンボク島 - ラブハンバジョの船ツアー有。
途中スンバワ島やコモド島に寄り、夜はボートのデッキでマットを敷いて寝る」
というのにぐっときちゃいました。
誰か行かれた方いますか？

なんであんな臭い国に行けるのか不思議でなりません。

どなたか、新しく出来たバンテン州に付いて教えてください、
仕事で行く事に成りそうなので、心の準備をしたいのです、
上海郊外には１年位居たのですが、カルチャーショックは
無いと思うのですが・・・・。

いやあだいぶカルチャーショックだと思うな。
バンテン州は知らないけど。

本日ジャカルタより帰還。短い滞在だったが町の雰囲気を満喫しただ(^^)

一年ぶりくらいにこのスレにおじゃましました。
うわーーーインドネシア行きてぇぇぇ

昨日帰ってきました
球場や新世紀はやっぱ最高！

437>438
是非行ってくだはれ！新しい夜のスポットも増えてることだし
楽しめまっせぇ。

こりゃ、ちょいと気の毒だなぁ。実際どうだったんだろう。
http://athens2004.goo.ne.jp/kiji.html?ID=20040803a3460&C=S

ジャカルタ市内に、9・30事件で虐殺された将軍たちの遺体が発見された古い井戸があり、観光名所になっていると聞いたことがあるのですが、今でもあるのですか？
それともメガワティ政権になってからなくなってしまったのでしょうか。

【インドネシア】バリ島テロの服役囚が、飲食店で警察幹部と歓談[09/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094175109/

ウジュン・クロンに行かれた方います？

そろそろ大統領選の決戦投票ですね

ジャカルタでテロか、う〜ん・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000113-kyodo-int

>>446
げ、明後日逝くのにどーしてくれるんだヽ（`Д´）ﾉ
オージーじゃないから、まあいいか、なんて気楽に構える

>>447逝ってよし

あぼーん

【インドネシア】ジャカルタで爆発３人死亡 -共同通信【写真】[09/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094711351/

ジャカルタの大規模爆弾テロ、少なくとも４人死亡
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040909AT2M0902B09092004.html

ジャカルタで爆弾テロ、８人死亡・１６０人以上負傷
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040909i107.htm

おいおい、もうすぐいくところなんだけど・・・

決選投票の前日に到着予定。

>>452
無言の帰国ってやつか。
漢だな・・・

来週の１９日からバリ島へ行くけど大丈夫かな？

オーストラリア大使館ってジャカルタのどこにあんの？
2週間前までジャカルタにいたから洒落にならん

年末に行くんですが、プランバナンとボロブドールってざっと見たらそれぞれどのくらい時間かかりますか？

>>455
Australian Embassy, Jakarta
Jl. H.R. Rasuna Said Kav. C15-16, Kuningan, Jakarta Selatan 12940. Indonesia

Kuninganエリアを含む市街図。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/riasia/photo/jakarta2.jpg

＞458
1日あれば十分。
タクシーなら2時間ちょいで行けるよ。
この春行ってきたけど、半日貸し切りで15万だった。

おいおい、犯行予告ですか？

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=2#header


1．9月11日付AFP電等によれば、11日午前、オーストラリア連邦警察のキ
ールティ長官は、ダウナー外相とともに記者会見し、「第2の自爆テロ実行犯
グループ」がインドネシアの首都ジャカルタに潜伏しており、9日にオースト
ラリア大使館前で起きた爆弾テロに続く次のテロを計画しているとの情報を得
たと発表しました。同長官によると、この「第2のグループ」は、イスラム過
激派「ジュマ・イスラミーヤ（JI）」で技術を担当するマレーシア人、アザ
ハリ・フシン（Azahari　Husin）がリクルートしたメンバーであることを示す証
拠があるとのことです。

君子危うきに近寄らず。
外務省の勧告やらはさておいて、当分行かないほうが利口だよ。

日本人にまだほとんど知られていない
インドネシアのマリン・リゾートを教えてください。

選挙期間中は行かないが吉です。

俺は期間中に仕事でジャカルタを経由しなければならないんだが、

　リッチー駐インドネシア豪大使は同日、米国から伝えられた情報として、大使館周辺で再びテロが
　起きる可能性があり、近くに住む自国民に注意を促したことを明らかにした。
　(ttp://www.asahi.com/international/update/0913/008.html)

ということらしいので、空港近くのホテルにするよ

>>461
ワカトビ〜。
逝くのはものすごいマンドクサイが。

【インドネシア】国家警察　豪大使館テロ爆発時の映像公開　現場検証で経過再現[09/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095164838/

こっちで聞くべきか？

795 名前：異邦人さん[] 投稿日：04/09/15 12:31:55 ID:wxWB7CbZ
インドネシアで、何でオーストラリアが狙われてるわけ？

東ティモールをオーストラリアに取られた、って思ってる連中がいるから。
UN軍の大半はオーストラリア軍だったらしい。

>>466
いろいろあります。

アチェ(特別州)というのはイスラム原理主義色の強い地域ですが、
インドネシア軍の侵攻時にはオーストラリアの議員がわざわざ、
「テロ防止のためオーストラリア軍はインドネシア軍との良好な
関係を保つ」というメッセージを送っています(2003/5)。

インドネシアは国民の9割がイスラム教徒ですが、国教がイスラム
というわけではなく、先般流された「インドネシア大統領の暗殺も
画策していた」(事実かどうかわかりませんが)というニュースの
ように、急進的なイスラム教徒にとっては、ときに自国の政権すらも
テロの対象になりえます。


旅行情報ではないので、この程度で。

>>457
ありがとうございます。
近いっちゃ近かった・・・

↑４５５でした

【インドネシア】バリ島で地震、少なくとも3人死傷【09/16】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095291596/

　=≡∧∧∧≡=
　 (((( ;ﾟДﾟ))))　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
≡((つつ⊂⊂))）≡=
≡》 〉 〉 〉< く≪≡
　（（（＿）(＿））

インドネシアにアクセサリーを仕入れに行こうと思ってるのですが、
バリ島以外で、アクセサリーの市場があるところ等、どなたか
ご存知の方はいらしゃいませんか？

カリマンタンは激安だったよ！

ジョグジャカルタ。

すみません。
デンパサール〜ラブハンバジョーのフライトスケージュールなんですが、
ググッてみたら、書いてる事がバラバラ...
メルパティのページもダウンしてるみたいですし、御存知の方いらっしゃいますか？

武蔵野線の中古車ageます。

＜日本軍に棄てられた少女たち＞
http://www.commonsonline.co.jp/pramoedya.htm

◎書評
　痛みを抱き締めながら、インドネシアの小さな島で生き続けた「従軍慰安婦」たちの物語だ。
著者はインドネシアのブル島に政治犯として十年間、流刑の身にあった作家。流刑中に出会った
ジャワ島出身の女性たちは、旧日本軍に「だまされ」「棄てられた」犠牲者だった。旧日本軍は
「日本やシンガポールに留学させる」という名目で少女を集め、実際は慰安婦としてアジア各地に
送り込んでいたのだ。犠牲者が高齢化する一方の慰安婦問題のあらたな事実も浮き彫りにしている。

東京大空襲、広島・長崎の原爆等で死んだ１００万人を超える人達の声は、
誰が代弁してくれるのでしょうか？
東京下町では、道路工事をするといまだに人骨が出てきます。

ジャカルタで信用できる日本人の医者って誰でつか？

>>478
平和と護憲の社民党が大便してくれます。

>>479
タケノコ先生はどうですか？

>>479
吉田先生がいいよ。

ビザに関して基礎的な質問お許しください。

ビザ代3日間滞在で10＄、30日で25＄ですが、
私は、フライトスケジュールだけでみると正確には3日と40分間滞在します。
出国便1時間前に出国手続きをすると3日滞在にはならないのでビザ代は10＄でいいのでしょうか？
それとも滞在日が4日間に渡りますので、25＄なのでしょうか？

>>483
> 3日と40分間滞在します。

よくわからないのだが。
まず、3日有効のビザというのは24時間×3の間有効なわけじゃないです。

入国日の翌々日の23時頃がちょうど出国便のチェックインの時間なら、
3日間有効のものでもOK。日付が変わる前に出国してください。
滞在が72時間以内でも、出国審査場を抜けるまでの滞在が4日に
達するようなら30日VISAが必要。

いちいちチェックなんかしないよ。
＄１０払って後は知らん顔で大丈夫だろう。
大使館に確認したら、３日は７２時間以内の滞在だってよ。
ただし日本のインドネシア大使館は、いいかげんな対応で有名だけどな。

>>484,485
回答ありがとうございます。
484の場合、私は4日間になります。
罰金が怖いので、入国時、空港で確認してみます。

転職して次の会社が１２月からなので、一人旅のバリでリセット
してきます。

さんざん出ていますが、ビザ25$が必要になったのですね。（観光立洲なのに）
なんか金額の問題というより、国内の観光地でジュースの自動販売機が
250円みたいな感覚（遊びに来てるのに気分が悪くなった）があるんだよね。

パスポートにイスラエルのスタンプ押してあっても入国できますよね？
インドネシア大使館に問い合わせたら、入れると返答あったけど、
何だか面倒臭そうな対応だったので心配です…

女子ひとりでジョグジャのみの滞在をするつもりなのですが、
危険ですか？
夜博物館のワヤン・クリッを見に行くのはどうなのでしょう？

夜、ふらふら裏道を出歩かなければ危険じゃないよ。
でもきれいなカッコしないでね。

サンダルの裏がはげてるくらいにして
奥さん奥さん履き物壊れてるよ！って感じで
地元民に心配してもらえるような雰囲気でＧＯ！
マリオボロ通り歩いても浮きません。

４９０さん４９１さんレスありがとうございます。
夜裏道は歩かないようにします。夜のタクシーはホテルからでも
やはり乗らない方がいいのでしょうか？ハイアット・リージェンシー
に滞在するのですが。

自分もそこに泊まりました。
街までの道は一方通行が多くて地図でみるよりずっと時間がかかります。
ホテルからのタクシーは安心ですので（高くなりますが）、
それでホテルを出たら、用事が終わって戻るまで待っていてもらった方がいいでしょう。
時間待ち料金はタクシー会社で決まっていて、聞けば最初に提示してくれます。

ジョグジャカルタに三日、ジャカルタに一日滞在するのですが、
これだけは見ておけ、行っとけというものがあれば教えてください。
今のところボロブドゥールは行く予定です。
あと、市場で食材見たり、ご飯食べたりするのが好きなんですが、
お勧めの市場、屋台や食堂があれば教えてください。

ﾔｯﾊﾟﾌﾞﾛｯｸMﾃﾞｼｮ

ジャワ島観光についてなんですが、
当方のんびりした感じが好きなので、ソロを拠点にしようと思いますが、
現地滞在日数が１０日間なので、効率良く回るならジョグジャの方が
いいでしょうか？

ソロ自体は一泊すれば全体を見収めることができると思う。
どこあたりを回る予定ですか？

ソロから汽車でどこかに行くといっても、２時間以上おかないと次の便がない。
タクシーもジョグジャまで100ｋ走行で1時間かかる。
主要拠点にするには、店も無くて不便ですよ。

>>497
ボロヴ、プランバナン、ディエン高原、ソロ周辺の遺跡は見たいと思いますが、
忙しく観光するのは性格的に無理なので、ここの中から見ておいた方がいい遺跡だけを
のんびり見ようと思ってます。
滞在するには不便そうな場所のようですね…
ディエン高原の村なんかはどうなんでしょうか？

そのポイントならやっぱりジョグジャ滞在がいいと思う。
スーパーもあるし、コンビニもあるし
長期滞在や、遠出するための買い物には一切困らない。
ココから離れると、飲み水にさえなかなかありつけないんだよね。
暑い国だけど普通のホテルや食堂には冷蔵庫もないから
ジョグジャで冷たいかき氷やビールで一息つけるのも良い。

ディエン高原は行きたいと思ったが日数が足りなくて行けなかった。
ここに行くならジョグジャからのツアーを探して
申し込んでおいた方が良いと思うよ。
汽車がないので自分一人で行くには危険だと思う。
滞在時のようすは・・・・分かりません、すみません。

やはりジョグジャですか。滞在日数を考えると、ここからツアー
を使って効率良く回るのが常識的ですよね。
アドバイスありが�d。そうさせていただきます。
ところでディエン高原にはローカルバスしかないんですか？
だとしたら、ここで１〜２泊との考えを撤回します。

パガンダランとかはのんびりできますでしょうか？

「のんびり」の感覚がよくわからないんだが、
実際にどうのんびりしたいのか、詳しく教えてくれ。

とりあえずディエンに泊まるのはお勧めしない。
寒くてとてもじゃないけど水マンディなんてしてらんない。
むしろディエンに行くバスが出るウォノソボって町が
「なんかいいな」と思った。見どころは何もないだろうけど、
なんか小さいけどグチャグチャしたいかにもアジアの地方の町で、
俺はうっかり３泊してしまった。

のんびりって微妙だよね。
田舎に行くと３時間くらいなら気持ちいいけど
土地の人は観光客を避けるし、欲しい物はないわ、お店すらないわで
夕暮れになってくると寂しくなる。
夜になると宿は造りが甘くて不用心だから熟睡できない。
のんびりというよりうすら寂しい感があるなあ。
そうそうカマルマンディに慣れてないと、生理的に落ち着かなくて
心底のんびりはできないんじゃないかと思う。

年末年始に初めてインドネシアに行きます。
ジョグジャ二泊、ジャカルタ一泊の予定です。
ただ、このスレ読んでると
ジャカルタつまらなさそうだから、ジョグジャ三泊にして
ジャカルタはスルーしようか迷っています。
どっちがお勧めでしょうか？

>>461
ギリアイルはＧＷでも日本人一人しかいなかったよ。
某日本人経営バンガローがあるけど、そこにちかづかなければ◎では？

>>500
ジャカルタがつまらないとは言わないけど、３泊しかしないなら
全部ジョグジャのがいいと思う。移動がアホらしくね？

私はボゴールの女の人と結婚する予定ですが、
何か気を付けることはありますか？

2chで聞くなよｗ

すんません
ジャワ島のおすすめビーチ教えて下さい。

トレッキングとダイビングができ、飯がそこそこで物価がそれなりに安いという
条件で選んだら、インドネシア、タイ、メキシコくらいしか思いつかないのですが
インドネシアの海と山はどうでしょうか？

インドネシアの山登った人います？　感想を教えてください。

>>510
ロンボク島どっちもできる

ジャカルタってそんなに見どころないの？

ジャカルタってビルが並ぶ商業都市だからね。
観光地は特にないよ。
だったらシンガポールのビル群見てるほうがきれい。

何を見にジャワ島に行くか何だけど、
昔の日本の風情とか、異国情緒とか、心象風景を味わいに行くなら
オランダ貿易の歴史の残るスラバヤとか、
赤いレンガ屋根の並ぶジョグジャとかがいいと思う。

チレボンってどんな街？
今度ジャカルタ行って3日間暇があるんだけど、近場で行ったことないから
行ってみようかと。
バティック屋さんばかりなのかな？

ジャカルタってそんなに怖いところなんですか？

普通に用心してれば怖くはないよ。
おれはむしろ歌舞伎町とかのがコワい。

>>516
そんなにってどんなに？
誰か怖いっていったっけ？

東南アジアの都市ではマニラとプノンペンの次に治安悪そうなイメージ。

テロや暴動が起こ理そうなときは危ないけど、普段は平穏な街でしょうに。
ところにより歌舞伎町よりは悪いと思うけど。

インドネシアはイスラム圏なので常識的にお酒が御法度だから、
マニラみたいな「荒れた」怖さはないよ。
ハワイの夜の方が怖かった。
夜の街を歩くときはスリに気を付けよう・・・って感じだけかな。

スカルノ ハッタ空港にトランジットホテルありますか？

飛行機の乗り継ぎの都合で、夜７時にジャカルタ着、翌朝すぐにジョグジャに発つのですが、
どこかお勧めの宿、エリアはないでしょうか？
右も左も分からない初ジャカルタの旅行者が夜に着いても安全で、
夜開いてる屋台や露店にふらっと立ち寄れ、バーなどのナイトスポットが近くにあり、
翌朝空港までのアクセスも便利で、宿泊費が2000円以下の宿を考えています。

スカルノハッタ空港にはQuality Hotel Bandaraというホテルがある。USD70前後
安宿ならJln Jaksa(ｼﾞｬラン　ジャクサ)という安宿街がジャカルタの中央部にあるけど
空港へのアクセスは悪い。往復のタクシー代もかかっちゃうし。
Kota地区は比較的空港からのアクセスがいいし安宿もあるけど、ジャカルタ初ならお勧めはしない。あとは空港のバッゲージクレームの反対にあるホテル紹介所で聞いてみるがいい。

ジャカルタの空港に旅行代理店のようなものはありますか？

消去法でジャランジャクサにしようかなーって思ってたんですが、
交通の便が悪いってどういうことでしょうか？
反対側に位置するので遠いとかそういうことですか？

ジャランジャクサってタイのカオサンやベトナムのファングーラオみたいな感じなんですか？

ベトナムは知らないですが、カオサンみたいに腐れ外国人で溢れてる
感じはしなかったですよ。

ジャカ

ジャカジャカ

急死の活動家、ヒ素で毒殺か　インドネシアが捜査へ -朝日新聞-
http://www.asahi.com/international/update/1112/012.html

インドネシアの警察当局は１２日、９月にアムステルダムに向かう旅客機内で急死した著名な人権活動家のムニル氏（当時３８歳）について、
オランダの司法当局が遺体解剖をした結果、致死量を超えるヒ素を検出していたことを明らかにした。インドネシア警察は近く正式に捜査を開始し、
捜査員をオランダに派遣するなどして、死因の特定や事件性の有無について結論づけるとしている。 
ムニル氏はスハルト時代から人権活動家として活躍。９９年にはインドネシア併合下の東ティモールで起きた独立派住民虐殺事件の調査委員会に加わり、
インドネシア国軍の事件関与を突き止めた。 

市場で爆発、５人死亡　インドネシア東部
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004111301003345

【ジャカルタ１３日共同】インドネシア東部スラウェシ島ポソの中央市場前の路上で１３日午前、
小型爆弾によるとみられる爆発があり、地元警察の話では５人が死亡、２人が負傷した。
　インドネシアでは１４日から断食月明けの大祭（レバラン）が始まるため、現場付近は買い物客らでにぎわっており、
近くには警察署もあった。爆発は市場前に停車した小型バスの周辺で発生したという。
　ポソでは２０００年から０１年にかけて、イスラム教徒とキリスト教徒の抗争が激化。
０１年末に和平合意したが、今も殺人や爆弾事件などが散発的に続いている。
　東南アジアの地下組織ジェマ・イスラミア（ＪＩ）の関係する地元イスラム過激派組織が活動しているとみられている。

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関連あるんだろうね

なんか観光大臣とやらが「ビザの有料化やめちゃおうか」って言ったの？
そんな噂が聞こえてきたのですが、ご存知の方います？

これかな？
じゃかるた新聞
http://www.jakartashimbun.com/pages/visa2003.html

>>531-534
いやー、インドネシアらしいほのぼのした話題ばかりですね・・・

ま、インドネシアに限ったことじゃないけどねｗ

>>534
いや、その記事で始まったビザの有料化を止めて、しかも期間も60日に戻し
て外貨獲得を目指す！ってな情報だったんですよ。
ガセかなぁ？

インドネシア、アチェ州の非常事態宣言を継続　-日本経済新聞-
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041118AT3K1800T18112004.html

【ジャカルタ18日共同】インドネシアのユドヨノ大統領は18日、独立派武装組織「自由アチェ運動（ＧＡＭ）」掃討作戦が続く
同国アチェ州で布告されている非常事態宣言を継続すると発表した。期間は19日から6カ月で、毎月情勢を検討し、
必要がなくなれば解除する。大統領はＧＡＭ側に特別自治の受け入れを求め、武力だけでなく包括的な解決策を模索するとした。

　メガワティ前大統領は昨年5月、戒厳令を布告し大規模な掃討作戦を展開。
今年5月に「治安状態が改善した」として戒厳令を解除、非常事態宣言に移行していた。

　戒厳令と非常事態宣言下で二千数百人を超えるＧＡＭメンバーが死亡したが、
依然として2000人以上が抵抗を続けているとされる。 (16:01) 

アロール島地震
余震で新たに２人死亡
死者27人、負傷者300人超
日本政府、1300万円支援を決定

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新潟同様、余震で死者増えてます

はじめまして。身長175ｃｍ/60ｋｇの秋葉系でもオタク系でも
ない、普通の男性サーファーです。
１２月か１月にバリ島に行くのですが、友人がいけなくなったため
公募します。旅費＋朝食は無料でいいです。応募多数の場合は
コーヒーショップかどこかで面談の上決定したいと思います。

条件：
パスポートが六ヶ月以上残っている。
五泊六日
関東首都圏までこれる方

それではメールを早急におおくりください。

>>540 おめこツアー　バンザーイ！！

>>541
残念ながら私は男性性機能不能ですので
Ｈはできません。

>>540
ﾏﾙﾁｳｻﾞｰ

ジャカルタ・スカルノ ハッタ空港の税関検査は厳しいですか？
それともノーチェックですか？
現地の友人にデジカメお土産に持って来てくれと頼まれたもんで。

全然ＮＯチェックだったよ！機械も通さなかったよ。。

>>545
�dｸｽ!!
色々持ち込ませていただきます

インドネシアでＭ６・４の地震、１３人死亡
http://www.sankei.co.jp/news/041126/kok095.htm

インドネシア政府当局者によると、同国東端のパプア州（ニューギニア島西部）ナビレ周辺で２６日午前１１時半（日本時間同）、
マグニチュード（Ｍ）６・４の地震があり、少なくとも１３人が死亡、１００数１０人が負傷した。
地元警察によると、少なくとも民家数１００軒に倒壊や火災の被害が出たという。

インドネシアで国内便が着陸に失敗、１３人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041130i217.htm

【ビエンチャン＝黒瀬悦成】インドネシア・ジャワ島中部ソロの空港で３０日夜（日本時間同）、
地元航空会社「ライオン・エア」の１４６人乗り国内線旅客機が着陸に失敗し大破、乗客ら少なくとも１３人が死亡、
数十人が重軽傷を負った。 
ジャカルタの日本大使館によると、乗客および死傷者の中に日本人の名前は確認されていない。
事故当時、旅客機は滑走路を大きくはみ出し、衝撃で胴体が２つに折れたという。 

-----------------
ライオンエアって知らないなー

ライオンエアって安いだけにサービスも悪い。

ライオンなんか初めて聞いたぞ。
ガルーダといいライオンといいロクな航空会社がないなインドネシア。
大韓航空、中華航空と並んで絶対乗りたくないのがインドネシアの会社。
上客を機内に残して乗務員全員が先に下りてくるガルーダもガクブルもんだったけどさ。

ライオンってここのところ雨後の竹の子状態で続々でてきてる新興格安航空会社のひとつでしょ。

乗ったけど、まぁ新しい会社だから飛行機はキレイだった。
でも２回出る食事どちらもパンだった。しかも同じ内容。
勿体無いから持ってかえってお土産にした。

今思い出したけど、去年だったかガルーダが川に不時着したのもソロだったね。

>>144 >>360 です。インドネシアの英雄２度目の防衛に成功。
−インドネシア、カリマンタン島−
▼WBA世界フェザー級タイトルマッチ
　王者：クリス・ジョン　対　11位：ホセ・チェオ・ロハス

結果：４回負傷引き分け
　4回、両者が偶然のバッティングで頭部をカット。
続行不能と診断され、試合はストップ。規定により、負傷引き分けとなった。 　
　

>>554
インドネシアってボクシング人気あるけど、強い選手がいない・・・なんて思ってたらいつの間にｗ
調べてみたらちょと笑えた
-サンスポ- http://www.sanspo.com/fight/top/f200406/f2004060302.html
＞３３戦全勝。「ダウンの経験はない」と豪語する王者
＞グローブの選択権を持つ王者は、拳の打突部分が薄いメキシコ製グローブを拒否して、
　厚い日本製を選んだ。「ＫＯグローブ」と呼ばれるメキシコ製を回避した裏側にある実情は、ズバリ、打たれ弱さだ。
＞インドネシア初のメジャー団体世界王者。「謎の部分が多い」
＞世界王座奪取の一戦以外に試合ビデオを入手できない。
＞この日、年齢も２２歳から２４歳に訂正されたほど。
＞取材に訪れている同国人記者らも、王者が苦手の接近戦での打ち合いで少なくとも２、３度はダウンを喫していた事実を証言。

-------------
んでも結果日本人は負けたのね。


でもインドネシア侮れないことが分かった。

WBA世界ランク
http://www.asahi-net.or.jp/~jh2h-nswk/career-record/WORLDWBA/WBAFe/chris-jhon.htm

あーこれクリスジョンの対戦成績だった；；
ランキング見つからないｼｮﾎﾞ

年末バリからジョグジャカルタに国内線で行く予定なんだが… ここ見て恐くなった…

でも陸上交通機関はもっと怖かったりして

12月にネシアいくどーー！！ジャカルタにいくどーー！
ちけっとまだ取れてないけどな。

>>559
漏れも年末年始にジャワに逝く
どこかですれ違うかも

まじで？私は友達に会いにいくだけだけど。しかも1週間弱。
飛行機とか一緒だったらよろしく。

>>555
いま２人世界王者いるよ＜インドネシア

ジャカルタの空港って、夜１１時とかでも両替屋とか土産物屋とか開いてる？

たしかちょっとしたカフェ程度しか営業してなかったような、、、

＞＞５６３
夜10時の時点ではやってたよ！ファーストフード的なのはやってたよ！
今年11月の話だよー。。

私今年の夏いったけど、11時頃は免税店とかはしまってたよ。
せっかく化粧品買う気だったのに…

なんかN速にインドネシアのスレ立ってるけど、結構食いつきいいんだな。
まぁ中韓絡みだからだろうけど。

　インドネシア、「韓国や中国にはプライドが無い、乞食！」　
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102738133/l50

これって昔からあるネタじゃない？

インドネシア渡航に注意を　ホテル対象にテロ情報
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004121501002957

外務省は１５日、インドネシアの外資系ホテルがテロ計画の対象になっているとの情報があるとして、
同国への渡航者や滞在者に注意を呼び掛ける渡航情報を出した。
外務省によると、オーストラリア政府は同日、
「ジャカルタ市内のヒルトン・ホテルを標的としたテロ攻撃計画を示唆する情報を入手した」
として滞在する自国民に注意喚起した。外務省はこうしたオーストラリア政府の情報を参照、
欧米系ホテルや多人数が集まる施設に近づかないように呼び掛けている。

公共バスで大量の爆弾発見、搬送中か、インドネシア-CNN-
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200412170017.html

ジャカルタ――インドネシア国家警察は１７日、首都ジャカルタ南西約１２０キロのバンドン市内で、
公共バスの中から大型爆弾などの爆発物を押収、乗客ら１５人を拘束したと述べた。拘束者の中には運転手も含まれ、
うち３人に対して集中的な聴取を実施している、とも語った。ＡＰ通信が報じた。

国家警察によると、見付かったのは大型爆弾２個に小型爆弾７個。起爆装置やワイヤなどを発見したとの情報もある。

バス内で爆発するような仕掛けはなく、どこかへ移送途中だったとみられる。 

俺、年末年始ジャワ島行くんだが…
まっ、絶対とは言い切れないが、大丈夫だろ。
ホテルも安宿だし…

インドネシア統一スレってことは・・・住んでた人も居るのかな？

>>572
ん？意味わからないけど、カキコする人の中はいるでしょう。

>>571
サーフィンで？

インドネシア行きたい…

インドネシアのアライバルビザってどんな感じなんですか？？

11月に行きましたが、シールになっていて、パスポートの１ページにペタリ。名前、パスポート番号も印刷されていて、ちと感動。いや、ビザって初めてなので。
その上からスタンプ押してあります

カッコイイよね。意外とやるじゃんインドネシアって感じ。

でもまるまる1ページとられるのはやだね。

>>579
そうだね。
初めてステッカー式のビザ貼ってもらった時は嬉しかったが、
スタンプ増えて押す場所が切羽詰ってくると、
たった１回の出入国だけで、まるまる１ページ使うんじゃねー！！と。

>>580
でもインドネシアはステッカーの上にスタンプだから、まだマシ。

インドとか、カンボジアとか、ステッカー貼って、次のページの
ど真ん中にスタンプ（しかもデカいの）押してくれちゃうと
「バカバカぁ〜」って気分になる。

こんな感じ。ビザステッカー。
http://www.babigurin.com/kankou/air/image/air7.9.jpg
ほんとにまるまる1ページってかんじだね。

もっと見やすいのあった。
http://www.mydoo.com/special/img/visa_on_arrival6.jpg

8月と12月末どっちがいいかな？
一長一短だと思うが

>>584
自分は乾季で十分かな。水不足が若干気になるが。スマトラの煙害は避けたいな。

新種の魚や虫、続々発見　インドネシアの森林で-産経新聞-
http://www.sankei.co.jp/news/041222/kok036.htm

鳥類約１２０種、魚約５０種、昆虫約２００種、植物約４００種などを記録。
これまでに少なくとも魚２種、昆虫５種、植物３種が新種と確認され、さらに大幅に増える見通しという。

-----------
たまにはほのぼのニュース。流石広大なインドネシア！

>>584
どっちにしろ混んでいる

アジアアフリカ会議が開催されたバンドン行ったことがある人、感想頼んます

２泊だけバンドンでホームステイしたことあるけど、あんまり都会っぽくなくて
のどかな感じだったよ。近所の有名な山にドライブ連れてってもらったりしたけど、
平和なとこだなぁって印象だった。住宅が多い感じ。
もう10年くらい前だけど。

私も８年位前８月に滞在しました。ボゴールからバスで行きました。
ボゴールで知り合った華人から、パンドンはボゴールよりも涼しいよと言われましたが十分暑かったと記憶してます。
当時色々インドネシア各地周ってせいあって非常に疲れが貯まっていたので特別な観光はしませんでした。
街の印象は当時の私の印象としては「つまらない街」でした。と言うのも、インドネシアの町としては綺麗すぎるのです。
混沌とした猥雑な雰囲気というのはなく、アーケード街があり近代的なデパートあり、日本に近い感じがしたのです。

一つこの街で目的がありました。コンタクトレンズの保存液を買うことでした。メガネ屋に行ったけどそこでは無理で、
眼科へと言われました。（この辺も少し前の日本の小都市と変わらないと思えました）
タクシー走らせ教えてもらった住宅街にある眼科へ。高級な落ち着いた雰囲気のある場所にありました。
医者は華人でした。シンガポールから輸入している保存液でアメリカ製の物で１０００円くらいはしたと思います。

スマトラでえらくデカい地震あったんだね、M8.0だって。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004122601000344

自身の詳細キボン

NHKのニュースだとM8.5だと言ってる。

8.5って、ヲイ・・・・・・・・まじかよ

テレ朝、今頃になってニュース速報出してる。
こちらもM8.5

津波でスリランカは死者300人以上らしい…。

スリランカとタイ（プーケット）で津波の被害が！

プーケットで津波か。観光客が凄いことになってそうだな。

大規模津波で４００人死亡　スマトラ島沖でＭ８・５

　【バンコク２６日共同】インドネシア・スマトラ島の沖合を震源とする強い地震が２６日、
相次いで発生し、大規模な津波がインド洋の周辺各国に到達した。
ＡＰ通信によると、スリランカの海岸沿いの観光地で３００人以上が死亡。
また、ロイター通信によるとインド南部では７４人が死亡、多数が負傷した。

　また、タイ南部のリゾート、プーケットの病院当局者によると、
津波の被害で少なくとも１４人が死亡、多数が行方不明となった。
インドネシア・スマトラ島北部アチェ州の州都バンダアチェでは、
建物数棟に被害が発生。地元ラジオによると９人が死亡した。
　外務省にインドネシア・メダン総領事館から入った連絡によると、
スマトラ島で起きた地震で、震源に近いアチェ州にいる在留邦人の全員無事が確認された。
（共同通信） - 12月26日16時5分更新

今テレビで映像見たけど凄い・・・
年末年始にバリ行くけど関係無いよね？

プーケットも考えてたけど行くとしてたら (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだった。。

>>600
バリは、テロはあっても、津波は無いから安心だ

知り合いが今バリに居るんだけど・・・
バリは大丈夫なんだよね・・・

だからバリは離れてるから大丈夫。
テロは心配だが・・・

もうとっくに死者1000人超えてるみたいよ。

>>604
醤油出せ

テロがあるなら安心じゃねえじゃんｗ

M8.9だぞ

アチェが震源地だとするとベンガル湾が被害地域ということになるな。
インド東岸、スリランカ、バングラ、ミャンマー、タイとマレーの西岸。

Killer quake floods Asia
http://au.news.yahoo.com/041112/2/rp9p.html

ああモルジブも被害らしいな。

【国際】スリランカで150人タイで4人の津波死者　インドネシアのＭ８・５地震で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104041733/

バリには津波はこないと思うよ。地震はいつ起きても不思議じゃないが。

ありゃりゃ、またまた修正でM8.9、1900年以降5番目の強さだと。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004122601002014

【地震情報】スマトラ島沖でＭ８．９-朝日新聞-
http://www.asahi.com/international/update/1226/003.html

【インドネシア】ナングロアチェ州などで死者１８７３人。 

【スリランカ】北東部ムトゥールなどで死者２２００人。 

【インド】南部アンドラプラデシュ、タミルナド両州などで死者１６２５人。 

【タイ】プーケット島など南部各地で観光客ら１９６人死亡。２００８人以上が負傷。 

【マレーシア】西部ペナン島で死者３２人、負傷者３２人。 

【モルディブ】首都が浸水。空港閉鎖。 

津波などで１８００人以上死亡＝通信寸断、一部で停電も−インドネシア
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041227005745X786&genre=int

【ジャカルタ２６日時事】インドネシア・スマトラ島沖で２６日起きた強い地震で、同島ナングロアチェ、北スマトラ両州の沿岸地域に高さ約５メートルの津波が押し寄せ、
同国保健省当局によれば、少なくとも住民１８６６人の死亡が確認された。現地では通信手段が寸断され、
停電も発生。ユドヨノ大統領は同日、関係閣僚らに食糧や避難所の確保など緊急対策を命じた。　

インドネシアでＭ８．９の地震　大津波で９２００人死亡
http://www.sankei.co.jp/news/041226/kok029.htm

インドネシアのスマトラ島沖で２６日、マグニチュード（Ｍ）８．９の巨大地震が発生、最大で高さ１０メートル級の津波がスリランカなどインド洋沿岸の少なくとも７カ国を襲い、
死者総数は９２００人を超えた。バンコクの日本大使館によると、タイ南部の人気リゾート、プーケットなどで日本人約２０人が行方不明になり、
うち１０人は波にのまれた可能性が高いとして確認を急いでいる。旅行会社エイチ・アイ・エスによると、同地域で日本人ツアー客２人がけがをした。

漏れ31日からジャワ行くけど、しばらく余震とかありそだな。。。
旅行保険入ってないけど、入った方がいいかな？

ジャワには影響ないんじゃない？相当震源地から離れてるよ
ジャワは雨による洪水の方が心配だな

ジャワはジャワで、火山があるよね？

>>618
地震なんかの場合、保険利きますかね？

>>620
私は保険には詳しくなく明確な回答できません、申し訳ない。
ただ保険会社によっては、テロやSARSにも保障している所あるから、個々保険会社に聞いてみた方が
いいと思います。

旅行期間長ければ長いほど、なにかとトラブルに見舞われる可能性あるので自分の判断で加入は決めた方
いいと思います。私は１度１０万くらいのカメラやられて、８割くらい戻ってきました。
現地警察に必ず被害報告書書いてもらうことです。いくらかの賄賂取られますが・・・。

震源地（アチェ西）からジャワまでどんだけ離れてると思ってるんだ？
阪神や新潟の地震で東京の建物が大崩壊した？

死者１万２千人に　スマトラ沖地震、被害広がる 
http://www.asahi.com/international/update/1227/004.html

インドネシアのスマトラ島沖で２６日起きたマグニチュード（Ｍ）８．９の地震による津波の死者は、２７日までにインド洋周辺７カ国で計１万２０００人前後に達した。
このほかに数千人が行方不明になっているとされ、犠牲者はさらに増える可能性がある。一方で、各国政府や人道機関などによる被災地支援の動きも本格化してきた。 

　インドネシアでは、震源に近いスマトラ島北部のナングロアチェ州や北スマトラ州を中心に被害が広がり、当局者によれば両州でこれまでに計４７５０人の死亡が確認された。
ＡＦＰ通信は被災地住民らの話として、各地で高さ１０メートルに達する波が観測されたと報じている。ユドヨノ大統領は「国家災害」を宣言した。 

　一方、スリランカでは津波で約４３００人が死亡。インドでも２６００人が死亡した。
津波は、震源地から約７０００キロも離れたケニアやソマリアなど、アフリカ大陸東岸でも観測された。 

　このほか、タイではリゾート地として知られる南部のプーケット島などが津波に襲われ、外国人観光客を含む少なくとも３１０人が死亡。
マレーシア、モルディブ、バングラデシュでも津波による死者が出た。

先程M9.0に訂正されたそうです。（峰さん麻木さんの番組で見ました）天災は自分で防ぎようがないから恐いです…現地の皆様の無事を祈ります

スマトラ沖地震、インドネシアの死者４４００人に
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041227id01.htm

【ジャカルタ＝黒瀬悦成】インドネシア保健省は２７日、同国のスマトラ島沖で２６日起きたマグニチュード（Ｍ）９・０の地震による死者は、
同島北端のナングロアチェ・ダルサラム州を中心に４４４８人に達したと発表した。
最も死者数が多いのは州都バンダアチェ周辺で、これまでに少なくとも３０００人の遺体が確認されたとしている。
政府当局者によると、「バンダアチェだけで死者数が５０００人を突破したとの未確認情報もある」という。（以下略） 

>>617
アチェ〜ジャワってどのくらい距離が離れているかというとな…



札幌〜鹿児島ぐらいは離れてるぞ。

そうですよね、スマトラ北部とジャワ西部〜中部っていったら
距離もあり、地形も津波を妨害するようになってますもんね。
いままで色々なところ行ったけど、天災はなかったので少しテンパってしまいました。
2週間の滞在ですが、今回は久しぶりに保険に加入しようかと思います。

↑
>>617です。

心配する気持ちはよく分かります。脅すわけじゃないけど科学的根拠（プレートの違い等）なくても、
自然災害は連鎖する傾向にあるともいえます。
現地でも情報（新聞やTV等）に目を通す事も必要かもしれませんね。

地図見るとニアス島の北あたりが震源なのかな。
なんで津波が北側の方ばかりに行って、南の方にはあんまり来てないんだろう？
それとも単に被害情報が入ってないだけなのか？

>>630
なんかTVによって震源地微妙に変わってるんだよなー

海流も影響ありそうだよねﾅｿﾞ

>>630
遠ければ遠いほどエネルギーが集まって、力が強くなるから。

南は既にアチェの方でえらいことになってるぞ。

スマトラの西側で起きてるのにバンダアチェをまわりこんでプーケットとかに達してるんだよねぇ。
なのに南の方には全然行ってないっぽいのが不思議だなぁと思ったんだけども。

高さ１０ｍの大波、スマトラ島北部の漁村襲う
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041227id01.htm

【ジャカルタ＝黒瀬悦成】インドネシア保健省は２７日、同国のスマトラ島沖で２６日起きたマグニチュード（Ｍ）９・０の地震による死者は、
同島北端のナングロアチェ・ダルサラム州を中心に４４４８人に達したと発表した。（以下略）

ジャカルタの友達に連絡したところ、やっぱりジャワは大丈夫の様子。
インドネシア国内では、現在5000人が死亡したとニュースで報道されているようだ。
もっともっと増えそう…
尚、ジャカルタより日本の方が、タイやインド等の周辺国の被害状況が詳しく説明されてる。

大津波、沿岸から１０キロまで到達＝最大被害のバンダアチェ−インドネシア
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041228064718X070&genre=int

【メダン（インドネシア・北スマトラ州）２８日時事】インドネシア・スマトラ島沖地震の震源に近い同島北端のナングロアチェ州では、
沿岸地帯から約１０キロ離れた州都バンダアチェ中心部まで津波が押し寄せていたことが２８日、住民の証言で分かった。

アチェ州の津波被害、死者は1万人に達する可能性も＝インドネシア副大統領
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2004-12-28T081919Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-165847-1.html

【ジャカルタ　２７日　ロイター】　インドネシアのスマトラ島沖で２６日発生した大地震と津波による犠牲者が、同国のアチェ州で１万人に達する可能性がある。
ユスフ・カラ副大統領が記者団に語った。 
　同州を訪問した後、副大統領はスマトラ島北部のメダンで、「バンダ・アチェの死者数は５０００人─１万人となる（可能性がある）」と述べた。 

　バンダ・アチェはアチェ州の州都で、これまで犠牲者数は約３０００人と推定されていた。
インドネシア全体の犠牲者数は、４９１２人に達したと発表されていた。 

　副大統領が、バンダ・アチェのみの犠牲者に言及していたのか、あるいは周辺地域も含めた数に言及していたのかは、明らかになっていない。

2004/12/28 8:19 

やっぱり、インドネシアの被害状況が詳しく伝わることはないんだろうな。
いまのところタイが一番しっかり状況が伝わってくる感じだね。まあ外人観光客が
巻きこまれたからかもしれないけど。

>>638
ただでさえ紛争地帯だからね。普段からジャーナリストも規制してるからね。
じゃかるた新聞によると、訓練中の軍隊２００人死んだとか。

インドネシアの死者２万人増も
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20041228/eve_____kok_____006.shtml

【バンコク＝山田伝夫】スマトラ沖地震と津波の死者数は二十八日、約二万五千人に達し、さらに増える恐れが強まってきた。
これまで死者数を約五千人としていたインドネシアのユスフ・カラ副大統領は「犠牲者は二万五千人に膨れる可能性がある」と述べた。
ＡＦＰ通信などが伝えた。

また同通信によると、タイ政府高官は同日、タイでの死者約九百人のうち「七百人以上が外国人とみられる」と語った。

インド洋に浮かぶアンダマン、ニコバル両諸島では、死者が三千人に上るほか、五つの村で三万人が不明になっている。

＜日本軍に棄てられた少女たち＞
http://www.commonsonline.co.jp/pramoedya.htm

◎書評
　痛みを抱き締めながら、インドネシアの小さな島で生き続けた「従軍慰安婦」たちの物語だ。
著者はインドネシアのブル島に政治犯として十年間、流刑の身にあった作家。流刑中に出会った
ジャワ島出身の女性たちは、旧日本軍に「だまされ」「棄てられた」犠牲者だった。旧日本軍は
「日本やシンガポールに留学させる」という名目で少女を集め、実際は慰安婦としてアジア各地に
送り込んでいたのだ。犠牲者が高齢化する一方の慰安婦問題のあらたな事実も浮き彫りにしている。

■４．インドネシアに現れた日本人弁護士たち■

　日韓関係と同様、インドネシアとの間でも、慰安婦問題が焚き
つけられた。平成５年に高木健一氏（金学順さんらの日本政府に
対する訴訟の主任）ら、日本の弁護士３人がインドネシアにやっ
てきて、地元紙に「補償のために日本からやってきた。元慰安婦
は名乗り出て欲しい」という内容の広告を出した。
　　　　　　　（中略）

　インドネシアでの２百万円とは、日本なら２億円にも相当する
金額なので、大騒ぎとなり、２万２千人もが元慰安婦として名乗
りをあげた。ちなみに、当時ジャワにいた日本兵は２万余である。

　この様子を報道した中京テレビ製作のドキュメンタリー「ＩＡ
ＮＦＵ（慰安婦）インドネシアの場合には」に、英字紙「インド
ネシア・タイムス」のジャマル・アリ会長は次のように語った。

　ばかばかしい。針小棒大である。一人の兵隊に一人の慰安婦
がいたというのか。どうしてインドネシアのよいところを映さ
ない。こんな番組、両国の友好に何の役にも立たない。我々に
は、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
「お金をくれ」などとは、３６０年間、わが国を支配したオラ
ンダにだって要求しない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

■５．慰安婦番組での仕掛け■

　ちなみに、この番組では、元慰安婦のインタビュー場面が出て
くるが、ここでも悪質な仕掛けがあった。元慰安婦が語る場面で、
日本語の字幕で

　戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。私た
ちは無一文で置き去りにされたんです。

　と出ているのだが、実際には、インドネシア語で、

　あの朝鮮人は誰だったろう。全員がいなくなってしまったん
です。私たちは無一文で置き去りにされたんです。

　と話していたのであった。慰安所の経営者は朝鮮人であり、戦
争が終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

スレ違いｽﾏｿ。

そういうのはハン痛手好きなだけやってよ、正直うんざりだ。

◇「武装勢力」が救援複雑化

　一方、ロイター通信によると、震源地に最も近いインドネシア・スマトラ島
では、アチェ州だけで、２万５０００人が死亡したとの見方も強まっている。
州都バンダアチェは建物が崩壊し遺体が放置されるなど壊滅的な状況が次第に
明らかになりつつあるが、全面停電による交通網と通信の寸断で、なお確実な
被害状況が把握できていない。

　アチェ州では、インドネシア政府が昨年５月、独立派武装組織「自由アチェ
運動」（ＧＡＭ）鎮圧のため軍事作戦を展開している。ロイター通信による
と、２８日現在、海外の緊急救助隊はアチェに入る正式な許可証を得ていない。（抄訳）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041229k0000m040165000c.html

インドネシアで一番有力なテレビ局と新聞社はどちらでしょう？
ご存知の方、教えて下さい。

もうここいけね〜霊感強い俺には無理

スマトラ島沖地震と津波の死者、インドネシアでは最大4万人に
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2004-12-29T171659Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-165988-1.html

【ジャカルタ　２９日　ロイター】　インドネシアのカラ副大統領は２９日、スマトラ島沖地震と津波による死者が最大で４万人に達すると述べた。
また、アチェ州の州都バンダアチェの人口３０万人のうち、推定５％が死亡したとの認識を示した。

副大統領は外交筋との会合で、「推定で３万―４万人が死亡した」と語った。

また、「バンダアチェの人口の５％が死亡した。あるいは、もっと多いかも知れない」としている。

一方、政府は報道機関向けに、被災地への緊急支援に１億５０００万ドルが必要と発表。

さらに副大統領は記者団に対し、アチェ州西海岸の被災地を上空から視察した結果、スマトラ島の復興費は推定１０億ドルとの見方を明らかにした。

2004/12/29 17:16 

---------
５％って・・・

Complete Coverage: Asia's Deadly Waves
http://www.nytimes.com/pages/world/worldspecial4/
MULTIMEDIA　　　Video: Thailand | India | Indonesia | Sri Lanka
インドネシア、スリランカ、死体の山の映像、等々

http://www.nytimes.com/pages/multimedia/index.html
Asia's Deadly Waves
Interactive graphics and photos describing the world's most powerful
earthquake in 40 years.　子供の死体、残骸から出てる手、等々。
http://www.nytimes.com/packages/html/international/20041227_QUAKE_FEATURE/index.html

インド洋津波：悲惨な現場　インドネシア・アチェ州をルポ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041230k0000m030066000c.html

町は壊滅し、がれきと泥に覆われていた。電気、水道、通信はすべて途絶。数え切れないほどの遺体が収容されないままになっている。
インドネシア・スマトラ沖大地震の震源に近いスマトラ島のアチェ州バンダアチェ市。日中の気温は３０度を超え、耐えられないほどのにおいが漂う。
想像をはるかに超えた津波の威力に今もおびえる住民たちは、余震を恐れて軒先や道路で夜を過ごしている。救援活動は見る限りどこにもなかった。【バンダアチェ岩崎日出雄】

海岸から約５キロの内陸部にあるコンピュータープログラマーのフィルダウス・マウラナさん（３７）の自宅は２６日の津波で流れ込んで来た流木やがれき、家財道具で破壊された。
周辺の道路、農地はすべてがれきに埋め尽くされた。

「妻と２歳の娘を木の枝を伝わせて家の屋根に押し上げ、私は木にしがみついた。すねまでだった水面がすぐに首のあたりまで上昇した。
妻子を屋根に残して約２時間、泳いだり歩いたりしながら親せきを捜したが、水面にはがれきや遺体が無数に浮いていた」

水が引いた今も、がれきの間から手を突き出したり、水田に浮かぶ遺体が見える。
これは、マウラナさんの自宅周辺に限った光景ではない。どこもかしこも同じだ。高さ３、４メートルのがれきの山が無数にある。

インドネシア赤十字社の大アチェ県（バンダアチェ市郊外）支部が設けた遺体安置所。２８日午前までに集められた遺体は、
既に埋葬したものを除き約１８００体。四つのテントの下に遺体が収まりきらず、大半が赤道付近の強烈な日射にさらされていた。
同支部幹部は「遺体の傷みが早い。畑などに掘った穴に埋葬する」と話した。

赤十字社の安置所以外にも、モスク（イスラム礼拝堂）や歩道など町のいたるところに遺体が安置されていた。
親族を捜して遺体にかぶせられた布を一枚一枚めくりながら歩く人も多かった。
ある商店地区で母の消息を尋ね歩いていた中年男性は「（安置されている遺体は）顔が識別できないほど傷んでいる。指輪を目印に捜している」と漏らした。

地震の揺れよりも津波の方が壊滅的だったようだ。２６日朝の地震発生当時、市北部の海水浴場で孫３人と遊んでいた主婦ライシャさん（５６）は「強い横揺れが突然襲った。
約２０分間、断続的に揺れた。『神様、助けてください』と繰り返し叫んだ。砂浜には３００〜４００人がいたが、誰もが助けを求めて叫んでいた」と言う。

ライシャさんは乗用車で約４キロ内陸の親せき宅に避難した。その直後、「ゴオオーッ！」という津波のうねりを聞いた。
近所の人たちと数百メートル走った。見ると海岸から数キロ内陸まで水没していたという。

夜になると、ろうそくを頼りに軒先に人が集まる。比較的丈夫そうな民家の軒先に数人から２０人が集まり、避難所を形成していた。記者もそうした避難所で夜を過ごした。
明け方に目を覚ますと付近の道路に数十人が眠っていた。

今パンダ・アチェの洪水の映像、NHKでやってたけど
街が川の流れのようにすごかった・・・

>>652
あんなのに飲み込まれたら、とてもじゃないけど生き残れやしないよね。
あれはもはや波なんてもんじゃないよ。

742 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/12/29(水) 21:21:45 ID:EfiK2MEY
何人いるか数えてみよう
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200412/htm_2004122918492140004010-001.JPG

>>654
うざ

犠牲者の大半は「水死」　スマトラ島バンダアチェ
http://www.asahi.com/international/update/1229/014.html

スマトラ沖大地震の震源地に近く、これまでに３０００人の遺体が確認されたスマトラ島のバンダアチェでは、
犠牲者の多くが津波に巻き込まれて水死していたことが医療関係者の話などでわかった。バンダアチェでは、
多くの遺体が海岸から５キロ以上離れた市街地まで運ばれ、その途中で水を飲んで窒息したとみられ、津波の勢いが強かったことを改めて示している。 

インドネシア赤十字のナングロアチェ州代表サヌシマハ氏ら複数の医療関係者らによると、遺体の多くに共通しているのは両手を体の前で大きく開いている様態だ。
記者が２７、２８の両日、市街地に残されていた遺体を確認したところ、そうした格好のものが多数あった。これは「水に抵抗しようと両手を伸ばしたが、
抗しきれず息絶えた表れ」（サヌシマハ氏）という。また子供や女性らは、水の勢いがさほど強くなくても泳げず、水を飲んで死亡したとみられる。 

今回の地震では、犠牲者の数が多いうえ、医療体制が不十分なため、腐敗が進む前に遺体の大半を埋葬している。
このため、検視は実施しておらず、外見から死因を推測している。 

遺体に共通するもう一つの特徴は、体の表面がいずれも黒ずんでいることだ。
サヌシマハ氏らは「津波で一緒に運ばれた樹木、住宅の一部や車などが体にぶつかり、あざができたため」と話す。 

地震発生当初は建物の倒壊による圧死者が多いと考えられていたが、遺体の搬送を担当する警察の機動隊員や医療関係者などによると、
こうした例は極めて少ないという。 

政府の現地対策本部などによると、州西部にあるムラボ県とは２８日深夜まで連絡が取れていないが、報道などによると、１万人の死者が出ていると伝えられる。
この地域は震源地に面しており、海岸沿いの低地帯に村が広がっているという。「現状をとどめているのは２５％しかない」（ユドヨノ大統領）との情報もあり、
津波が原因で水死した死者が多く出ているとみられる。 

(12/29 22:26) 

アチェ州でビーチリゾートといえば　Pulau Weh だけど、ここは案外被害が
少なかったという話だ。

アチェ
http://k-style.sakura.ne.jp/uploader/src/up0210.avi

死者１２万３０００人超　インドネシア６割以上

【ジャカルタ３０日共同】インド洋沿岸一帯を襲った津波をもたらしたスマトラ沖地震の死
者数はその後も増え続け、ロイター通信によると、３０日までにインドネシアやスリランカな
ど１０カ国以上で合計１２万３１８１人となった。
インドネシア政府当局者は同日、同国の死者総数は一気に増えて７万９９４０人に達した
ことを明らかにした。同国での犠牲者は全体の６割以上を占めている。震源地に近い同国
北部アチェ州ではあらためて壊滅的な被害を受けていることが浮き彫りになった。死者数
はさらに増える恐れがある。
またスリランカ政府当局も同国の死者数が２万７２６８人に増えたことを明らかにした。
（共同通信） - 12月31日0時20分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041231-00000003-kyodo-soci

パウエル長官らを被災地域に派遣　インド洋大津波
【ワシントン３０日共同】米ホワイトハウスは３０日、スマトラ沖地
震の津波被害を受け、パウエル国務長官らを団長とする視察団を被災
地域に派遣することを明らかにした。

ニアス島はどうなっているんでしょうか？
かつて訪れたことがあり、すばらしい思い出があるので非常に心配しています。
どなたか教えてください。。。

>661
ニアス本島についてはまったくニュースを見たことがないですが、そのインド洋側の小島
については
Bawa, Hiako, Asuの島ごと海に沈んだそうです。
震源地シムル島はまわりより被害は少ない、というのを見た記憶があります。
ですからニアスの被害は相当にヒドイのではないでしょうか？

>>662
えー！！！？？？
バワ、ヒナコ、アスが島ごと消えたなんて。。。。。。。。。。。。。。。
かなり大変なことになってますね、きっと。。。。。。。。。。。
ありがとうございますた。。。

アチェの地震前後の衛星写真は、５種類　http://www.washingtonpost.com/
から、モアフォトで見れる。あの悲惨な水に浮いた死体達のアップも。（４日目６枚目）

インド洋津波被害　　義捐金募集
在東京インドネシア共和国大使館（義捐金募集：下段URL）
　　　　ttp://www.indonesian-embassy.or.jp/
　　　　ttp://www.indonesian-embassy.or.jp/menuj/information/press/donation.htm

アメリカは空母エイブラハムリンカーンほか４隻を救援に派遣。金曜にはアチェに到着予定。
シンガポールは揚陸艦にブルドーザ・クレーン・食料・薬品を積んで派遣準備中。
オーストラリアの巡洋艦カニンブラもブルドーザなどと３００名を積んで金曜にシドニー出港しアチェに向かう。
インドネシア保健相は「アチェ・スマトラの死者は１０万人に達するだろう」と発言。

地震・津波被害のモルディブ、観光客が戻り始める 
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200412310019.html

モルディブ・フラナフシ島──スマトラ沖地震による津波で被害を受けたモルディブに、観光客が戻り始めた。
中には、津波に襲われたものの、帰国せずに滞在を続ける外国人も多く、観光省などは、当初懸念していたより観光産業への打撃は小さくなる見通しだとしている。 

クリスマスから新年にかけたホリデーシーズンのこの時期、約１２００の島々からなるモルディブには、約１万７０００人の外国人観光客が滞在していた。 

島々の標高は約１メートルで海面とほぼかわらず、ほとんどの島が津波の波をかぶった。
しかし、標高の低さが幸いして、タイ・リゾート地の海岸部に比べ、被害は比較的、小さかったとしている。 

津波による犠牲者はこれまで、モルディブ人７３人、外国人２人が確認されている。 

モルディブのリゾート地８７カ所のうち、被害のあおりで閉鎖になったのは１９カ所のみ。現在も８５００人以上の観光客が、各島に残っている。
また、例年なら９０％に達するホテルの客室利用率は、現在のところ約５２％と大きく落ち込んでいるが、観光産業に大打撃を与えるものではないという。 

オーストリアから休暇で訪れている４３歳の女性は、避難用に用意された航空便への搭乗を断った。
宿泊していたバンガローが津波で流されてしまった後、別の島へ移動。「家族や友人は帰国するように言っているけれど、寒い場所よりここの方が居心地が良い。
起こったことはもう過去のこと。でも、人生は止まらないものだから」と話して、シュノーケリングに向かった。 

>>667
ごめん　ミスった＾＾；

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱもうだめぽ

危機管理機能しないスリランカ、頼りは国連・ＮＧＯ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041231id25.htm

【コロンボ＝吉形祐司】インドネシア・スマトラ島沖の地震・津波で、スリランカでは、政府の対策が後手に回り、
国連や民間活動団体（ＮＧＯ）に支援を依存する状態が続いている。 

災害危機管理体制が機能せず、政府による調整が始動したのは、地震発生から５日を経てからというのが実情だ。 

クマラトゥンガ大統領が、政府とＮＧＯなどの活動を統括する直属の対策班のメンバーを指名したのは、津波発生から４日目の２９日。
援助を調整するオペレーション室は、３０日にようやく開設された。 

政府は、津波発生直後に国家災害管理センターを発足させたが、国内外の６８援助団体が加盟する
「人道援助協会」のジーバン・ティヤガラージャ代表は「存在しても名前だけ」と指摘する。 

スリランカには２０年に及ぶ内戦のため、国連の１０機関や主要な国際ＮＧＯが人道援助のため常駐している。
「たまたまこれら団体が、災害に活動を振り向けられたのが不幸中の幸い」（国連開発計画のサマラナーヤカ報道官）だった。 

コロンボ郊外にある唯一の国際空港には、外国から支援物資が届いているものの、飛行機をとめる場所が不足。
被害が深刻な地域は、コロンボから１００キロ―４００キロも離れており、海岸線の鉄道や道路は津波で破壊され、被災地へのアクセスは困難を極めている。 

現在、同国が外国に求めているのは、被災地の道路補修や災害復興の専門家チーム。ある政府高官は「南部のハンバントタ地域では、
政府役人の大半が犠牲になった。助ける側が被害者なのに、どうやって被災者を助けるのか」と嘆いた。 

地元ＮＧＯによると、東部の一部では小規模な略奪があり、治安の懸念も出ているという。
３０日には、インド政府が発した誤った津波警報が伝わり、南部や東部の一部で住民がパニックに陥る騒ぎもあった。

>>670
わーん
つまらない格闘技見ながら・・・ミスしまくり〜〜〜〜；；

この災害による救援の遅れが、アチェの独立運動をよりいっそう激しくなる可能性秘めているね
長期的に注視しなければならない

と、マジレスでごまかしてみる・・・；；

http://sify.com/news/
Image Gallery , Satellite images of disaster
The National Remote Sensing Agency, Dept of Space, Govt. of India made
all possible efforts to monitor the Tsunami View >>

Photo 7
A view of Andamans` Trinkat Island, which has effectively been broken in two.
Low lying ground in the middle of the island is now completely submerged.
Survivors who have emerged from Car Nicobar spoke of entire villages wiped
out of existence, leaving not a trace behind when the waters receded.

インドネシア小島で日本人ら外国人観光客10人生存＝地元紙
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=7217443&section=news
http://wwwi.reuters.com/images/2005-01-02T165142Z_01_NOOTR_RTRJONP_2_JAPAN-166171-1-pic0.jpg

［ジャカルタ　２日　ロイター］　スマトラ島沖地震で発生した津波による被害を受けたインドネシアのアチェ州の小島で、
日本人を含む外国人観光客１０人の生存が確認された。２日付の地元紙が報じた。
スマトラ島北端沖２５キロのウェ島で発見された観光客の国籍は、日本、英国、カナダ、オランダ、スイス。

発見の日時は不明だが、スマトラ島の主要都市サバンに駐屯しているインドネシア軍が観光客を北スマトラ州の州都メダンに搬送する準備を進めているという。

飢え、渇き、伝染病の恐怖…、18万人が死と戦っている

　生き残った者の苦しさから解決しなければならない。死者の魂は神の所管だ。
　想像を絶する南アジアの大震災は180万人(国連集計)以上の被災者を泥沼に投げ捨てた。インド
ネシア100万人、スリランカだけで70万人だ。これらの人々は飢えた腹を満たし、膿んだ傷を治療
してくれる“全世界”の助けの手が切に必要だ。
　惨事から1週間経った今、彼らを最も苦しめているのは飢えと喝き、伝染病に対する恐怖だ。親
と子を失った悲しみがしずまると、空腹の苦しみが襲ってきた。しかし、食卓のあった場所には
泥の固まりが、穀物のあった倉庫には難破船が突っ込まれている。
海の魚が遺体をエサにしているという噂が流れると、魚は「食べ物」から除外された。
汚い水たまりと蒸暑さ、蚊はコレラ、マラリア、肺炎の流行を予告している。全世界から救援物
資が届いているが、道路と橋が崩壊した島へは到底届かない。
インドネシア・アチェ州のムラボでは人口15万人中、3分の2が地震の津波で命を失った。しかし、
道路と橋がすべて破壊され、救助隊さえ近づけられない常態だ。
　地震と津波から辛うじて逃れることのできた人々にとっては、「生き残ったこと」が最後の災い
となっている。身内の腐っていく遺体を見守りながら、自分の死を待っている。
　国連関係者は「スリランカに救援食糧が届くまで三日、インドネシアはそれよりもっと長い時間
がかかるだろう」とした。
　ある外信はアチェを「洗い流され、平たくなった(washed out and flattened) 都市」と表現し
た。ここの被災者たちは割れた石で廃墟を掘り回しながら、食べ物を捜している。現在、インドの
アンダマン島とニコバル島は、ラジオで S.O.S信号を送っている。
　「何とか早く食べ物を届けてください。みんな飢え死にしています」
　この信号の相手は同じ惑星に住む、私たちだ。

避難の子供５０人不明に／犯罪組織が人身売買か
2005/01/03 04:36

　【メダン（インドネシア）３日共同】スマトラ沖地震で、インドネシア紙テンポなどは２日、スマトラ島の
アチェ州から隣接する北スマトラ州の州都メダンに避難した子供約５０人が、メダン到着後に行方不明になった
と報じた。

　同紙は、犯罪組織が関与する人身売買の対象となった可能性を指摘している。

　テンポなどによると、地震で両親を亡くした子供がメダンの空港や病院に到着した後に、両親や親族を名乗る
人物らに連れ去られるなどして行方不明になっている。インドネシアの農村部などでは以前から、国際的な
犯罪組織が子供の人身売買に関与していると指摘されていた。

　メダンの国際空港はアチェ州への救援物資の集配拠点で、避難民も国軍機などで運ばれてきている。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050103000005
四国新聞　http://www.shikoku-np.co.jp/


(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もう、むちゃくちゃだな・・・

昨日TVでやってたんだけど、Simeulue島で地震直後潮が引いたんだけど
それは津波が来る前兆だと古い言い伝えがあるそうで、ほとんどの人が避難して死者６人程度だそうです。
一方その南部にあるニアス島では、潮がひいた直後子供たちが喜んで魚とり、死者２２７人に上るそうです。

>>588
もう20年近く前になるけど住んでたよ、バンドン。
まぁ、「インドネシアの軽井沢」なんて言われてるけど（ｗ
山手のほうは高級住宅地。日本人学校もある。
観光するなら郊外の山のほうかな、温泉もあるし。
ずいぶん昔に噴火したこともある山だそうだけど。
アジアアフリカ会議の議場も見た。
子供心に「日本もアジアの一員なんだぁ」と心に残ったよ。

亀レスすまそ。懐かしくてつい。

>678　バンドンにジーンズ通りってのがあったな

age

インドネシア、ヌサトゥンガラへ行ってきました。
バリ島、ロンボク・ギリ、そしてフローレス島。
時事的に不謹慎かもしれませんが、ご報告まで。

バリとギリはダイビング目的でした。
ギリで滞在したのはトゥラワガンだけです。
最初は、観光化されすぎているような気がして何かビミョーな感じに
思っていましたが、慣れたらすごく居心地がよく感じました。
ダイビングも思ったより透明度高く、大物も多くて面白かったです。
料金も安いですし。サンゴはそれほどではありませんでしたが。
ロンボクからプラマのコモドツアーを利用してフローレスまで行きました。
コモドツアーはまぁ、ボチボチでしたね。野生のコモドドラゴンは一匹だけ。

フローレス、バジャワとモニに滞在しました。
バジャワは涼しくて人も朗らかで、いいところです。
近郊の温泉と伝統村など回りました。
モニはクリムトゥ山目的です。
どのガイドブックにも４時に登山バスがモニから出るとありますが、
ある程度の観光客がいないと出ないようです。
私はそれを知らず待ちぼうけ。日が出てからオジェで山頂に行きました。
３つの湖のうち、１つは淡いブルーで、２つは黒色でした。
（３つとも違う色と聞きましたが、火山の状況により色が変わるらしく、
一番東の湖も今は黒に近い色になっていました）
あ、あと、「歩き方」のフローレス島、バス代がかなり高めに載ってますので注意。
外国人料金でももっと安く乗れます（半額程度）。
しかし、バスはあまりに窮屈。泣けてきます。道もグネグネで地元人もゲロはきまくり。
っていうかアレはバスと呼んでいいのだろうか……バスっていうより大きめのバンです。

旅行は非常に楽しいものでした。
しかし、津波被害を考えると複雑ですね。

なつかすぃ、、おれも10年くらい前に行ったわ。
西に行く程ハードになってくんだよね、、、

>>681
>最初は、観光化されすぎているような気がして何かビミョーな感じに
>思っていましたが、慣れたらすごく居心地がよく感じました。
　
こういう人が絶えないので観光化されてくんです

じゃあお前は観光地には寄り付くなよ。
どうせ「観光化されててウゼェ」とか言いながらガイドブックに
載ってるようなとこしか行けないんだろ？

>>684
最初から”観光地化され過ぎてる”なんて思わないんだよね。よそ様
の国に住まわせてもらってると思ってるから。ガイドブックも何も
インドネシア在住１０年だよ。君、妄想激しいねー。

>>681
コモドツアーの詳細ｷﾎﾞﾝ。
あと、フローレスのバスってどんなのですか？ベモタイプのやつかな？

>>685
>こういう人が絶えないので観光化されてくんです 
あんたこそ妄想激しいんじゃねぇか？普通の旅行者の感想だろ？どこに突っ込みどころあるのかね
そもそも観光化されて何が悪いのよ

在住１０年？
少しは>681見習って、有益な情報賭けよ

書けるならな

>>687 って、マジうざ〜い。
その上、キモ〜い。粘着さんじゃない〜。

>>686
プラマ社のコモドツアーは、
ロンボク島マタラム発フローレス島ラブハンバジョ着のHKC01（２泊３日）と
ラブハンバジョ発マタラム着のHKC02（１泊２日）、
そしてマタラム発マタラム着のHKC01+HKC02（４泊５日）の３通りがあります。
料金は、HKC01のキャビンが1050000Rp、デッキが750000Rp。
HKC02のキャビンが700000Rp、デッキが500000Rp。
HKC01+HKC02のキャビンが1750000Rp、デッキが1250000Rpです。
キャビンは船室とドリンク、お菓子のサービス、スノーケリング器材無料レンタル付き。
デッキは船員と共に屋根付デッキで雑魚寝。
メシ代、コモド入島料は入ってますが、飲みものやコモド島カメラ料は別です。

距離の割に日程が長いのは、途中いろんなポイントに寄るからです。
HKC01の場合は、コモド島でのコモドドラゴンウォッチ以外に、
プラマ島（ロンボク島北西の小さな島）、スンバワ島北のサトンダ島、
ドンゴビーチ（ビマ北西の小さなビーチ）、コモド島のレッドビーチに寄りました。
サトンダ島は塩湖へ散歩。それ以外はスノーケリングができます。
スノーケリングとしては、プラマ島はそこそこ、ドンゴビーチは波も高く透明度も悪くていまいち、
レッドビーチは珊瑚、透視度、生物ともに最高でした。
HKC02ではリンチャ島、ラバ島（コモド島近くの小島）、モヨ島（スンバワ島北の島）に寄るようです。

コモド島では、ウォッチングポイントまで4kmぐらい歩きます。
コモド島に訪れる時間は8時ぐらいなので、コモドドラゴンは活発ではありません。
野生の生き生きとしたドラゴンを見たいなら、HKC02に参加するべきだと思います。
（HKC02ではもう少し早い時間に、リンチャ島へ行くようなので）
もっとも、野生が見れなくても、レンジャーが飼っているドラゴンなら必ず見ることはできますが。

こんなところでしょうか。他に聞きたいことがあればおっしゃってください。
フローレスのバスは、ベモとマイクロバスの間ぐらいの大きさのもので、
それに隙間無く20人前後の人間が詰め込まれます。
荷物や、溢れた人は天井に乗せられますが、外国人はとりあえず中に乗せてくれるようです。
あと、頼めばゲロ袋用のビニールをくれます。

追記。

キャビンのドリンクサービスは、一人につき、
ビール、コーラ、アクア大、が一日一本ずつ支給されます。
それ以上の飲み物がほしい場合や、デッキメンバーは有料になります（高いですコーラ5000Rp）。
私のときは11人でしたが、デッキメンバーは私一人でした。

1日目の夜は夜中を通してのセイリングでしたが、ものすごく揺れました。船に弱い方はきついかも。
2日目の夜は入り江に停泊してましたので、揺れませんでした。

訂正
×プラマ島（ロンボク島北西の小さな島）　○プラマ島（ロンボク島北東の小さな島）

>>687　静観していたが、>685は観光化されるのが良いとか
悪いとかの話しはしてないと思うぞ。>681は観光者として来
たのに、その地を観光化され過ぎていると評するのはおかしい
と言ってるだけで。それがそんなに気に触ることか？

有益かどうかの基準も人それぞれ。自分の出した情報が全て有益だと
思わない方が良いよ。

いやあ盛り上がってくれたみたいで
ヨカッタヨカッタ！

豚肉含む援助食料ＯＫ、とインドネシア最高権威宗教令

「現状では、どの食料がイスラム教に沿った処理をされているか確定するのは不可能だ。
緊急措置として、被災者は当分の間、生きるために何を食べても構わないことにした」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050112-00000111-yom-int

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

しかしアチェに援助食料としてブタ肉贈る奴がいるのか。
相当無神経だと思うが。

無神経と言うか、確信犯でしょ。

＜イラク人虐待＞「豚肉や飲酒を強制」軍法会議で元収容者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050112-00000087-mai-int

なんでイラクと同じと考えるかね・・・

観光VISAについてなんですが飛行機の都合でインドネシア滞在が３３日になるのですが
この場合、観光VISAでは３０日までしか駄目そうなので他のVISAを申請しないといけない
のでしょうか？

コドモオオトカゲ

>695
味の素でも問題あったけど、ムスリムが食べてよい食品というのは本当に判別が難しい。
豚・獣脂・アルコールを含んでおらず「ハラル」と表示されていないとダメ。
ムスリムが食べてはいけない物は「ハラム」と言うけど、どっちかわからない場合もよくある。
わからない場合は食べてはだめ、というのがまっとうなムスリム。
だから援助物資なんてまず判別不能と思うよ。　イスラム法学者が緊急批難として現実的な答えを出した、と見るべきじゃろね。

味の素の場合だって成分表示ではまったく問題ないんだから。製造過程まで問題すると、とんでもないドロ沼に落ち込むことになる。

age

「被災ビジネス」で一部業者ら潤う、津波禍のアチェ州
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200501260020.html

いやー、さすがですな。面目躍如たるものがあるね（ｗ

>698
1日US$20払えば大丈夫でしたけど、
３日だとUS$60ですね。
他のビザだと（ソシアルブダヤ）
現地のスポンサーレターなど
申請するのに書類が必要だと思います。

１年以上前のことです。今は違っていたらごめんなさい
旅行代理店でビザをとってくれるかもしれません、
一度、確認してみたらいかがでしょうか？

裏金でなんとかなる。

すべて自己責任

CGKからＤＰＳ往復の安いお勧めエアーっていくらくらいですか？
特典チケKEのICN経由でCGKに入ってDPSまでが自腹です。
安く行きたいんですが、なるべく自前に日本で発券がキボンです
海外国内線は利用した事がなく全て個人旅行なのでアドバイスお願いいたします。

>>706
お勧めかどうかは責任持たないが、
2月ならQZ（AWAIR）で片道Rp129000〜199000だってよ。
www.awairlines.com
AirAsiaのサイトからも買える

>>707
GAのHPで一番安いやつで Rp. 1.083.000,00なので
破格ですね。
検討してみます、ありがとうございました！

３月に２年振りにバリにいきます。最近の両替レートやバイク、車のレンタル
料、お勧めのレストラン等の情報をお持ちの方宜しくお願い致します。
泊まる所はクタビーチ沿いのイスタナ　ラマ（旧ラマ　パレス）です。
今回は初めてニュピも経験しますので注意点も有りましたら情報の提供をお願
い致します。

>>709
バリに関しては専用スレがあるからこっちがいいかもよ。

♪♪ バリの情報きぼーん ♪♪ -Part19-
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1102350293/l50

週末からジョグジャに行くんですが、お勧めの安宿はどこですか？

ここを読む限り、ジョグジャは治安はよさそうですね・・・

メダンまで行ってきました。　
ペナンからフェリーで5時間ほどでベラワンに。
アライバルビザ30日間２５US$でした。
メダンは手ごわかったというのが大分前にありましたが、
確かに手ごわかったです。
アチェ入りを考えていましたが、許可証が取れなかったのであきらめ、
数日でペナンに戻ってしまいました。

せっかくメダンから入ったんだったらアチコチ逝ってみりゃ良かったのに勿体無い。

インドネシアでまた地震？

スラウェシ島パル内陸16kmが震源地みたい

5月にギリアイルかギリメノに行きたいのですが、
どちらの島の方がおすすめですか？
バンガローの目の前がすぐ海というロケーションが希望です。
海のきれいさはそんなに違わないでしょうか？

ストッパーになってしまったようで。
スマソ。

"ぷらん・ぷらん"の中の人が 現在どうしているのか知っている方いますか？

今度、ジョグジャカルタに行きます。

それで、質問なんですけど
周遊チケットを買ってデンパサールやジャカルタ経由で行くのと
デンパサールやジャカルタまでの直行便チケットを買って
現地でジョグジャカルタまでの国内便に乗るのでは、どちらがお得なんでしょうか？

おバカな質問でごめんなさい m(_ _)m

ジャカルタ・スカルノ空港で翌日のバリ行きの為1泊するんだけど
空港近くにホテルってありますか？
それか、街中のホテル行ったほうがいいですかね？

>>720
すぐ近くにシェラトンバンダラがある。
値段はインドネシアのワリにはあまり安くない。
(それでも先進国のシェラトンに比べれば安いが）
街中にいけば格安ホテルもある。
街中まではタクシーで場所にもよるが２〜３万ルピアくらいじゃないか？
漏れが住んでたやジャカルタ南部の某所で５万しなかったから・・・

スマトラのナタール（旧地名かも）という、島の南西部の町、どなたか知りませんか？

>>720
スカルノ・ハッタ空港内にトランジットホテルがある。

>>719
DPS-ジョグジャの航空券の値段によると思う。
けっこう安いチケットが出回ってたりするけど、現地行かなきゃわかんないからねぇ。
周遊チケットが特に高いっていうんでなければ、その方が安心だと思うよ。

ジャカルタでシンガポール行きの片道航空券を最近買った方いますか？
今、一番安いのはいくらくらいでしょうか？

ちなみに8年前は片道７０ドルくらいだったんですけど
現在はいくらなのかな？？

エールフランスが安かったらしいけどなくなったみたいだ。
安いのはライオンエアだけど、あそこはひどいね。

地震情報（震源・震度に関する情報） 
平成１７年３月２９日１時３６分　気象庁地震火山部発表 
きょう２９日０１時１０分ころ地震がありました。 
震源地は、インド洋（北緯２．３度、東経９７．１度）で、震源の深さは約 
３０ｋｍ、地震の規模（マグニチュード）は８．５と推定されます。 
この地震による津波の心配はありません。 
震源は太平洋津波警報センター（ＰＴＷＣ）による。 
震源の位置はスマトラ島付近です。 
インド洋の広域に津波発生の可能性があります。 
情報第１号 

http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/ 

にげて

また来たね、もうだめぽ

ＴＵＮＡＭＩの恐れがあるので、非難しろ！

ＮＨＫ中継ｷﾀｰｰｰｰ！

津波がくる可能性があるから、近隣の湾岸にいる奴等は高台に逃げろ。
前みたいにタイとかも被害受けるかもしれないし。

二アス壊滅らしい…
サーフパラダイスが…

来週からインドネシア語が教育で始まる。ただし、５分、週３回、２ケ月限定だが。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv05032901.htm
◆　アジアの言語も紹介
　また、アジアの言葉を知りたい、という視聴者の要望から、アジア各国の言葉
をそれぞれ２か月ずつ紹介する５分間のミニ番組「アジア語楽紀行」（火、水、
木後１１・５５）が始まる。
　４、５月の２か月間は、インドネシア語を紹介。バリ島を旅しているような紀
行スタイルで旅行用の会話を身につける。６、７月はタイ語、８、９月はベトナ
ム語を取り上げ、その後も順次、アジア各国の言葉を放送する。

おまいら今すぐＴＢＳ系見れ

今日からNHK教育でアジア語楽紀行始まりますよ。

インドネシア語は以下参照（メルマガより）

バリでロケした番組の放送日が決まりました。
４月５日から、火、水、木曜日の２３：５５から５分間です。
ＮＨＫ教育ＴＶで１２回放送されます。
５月３日からも同じ曜日の同じ時間に再放送されます。
インドネシア語会話の番組ですが、バリの日常生活や踊りが映るので
言葉に関心のない人も楽しめるでしょう。

３月２０日頃からテキストブックも書店で買えます。
「アジア語楽紀行　バリ・旅するインドネシア語」（ＮＨＫ出版）

ご参考まで。

速報　−インドネシア、メラウケ−


　 ▼IBF世界ミニマム級タイトルマッチ
　王者：モハメド・ラクマン（インドネシア）　対　6位：ファーラン・サククリン（タイ）

結果：３回負傷引き分け
静かな初回が終わり、両者2回からアグレッシブに接近戦を展開した。
3回中盤、ラクマンが偶然のバッティングで右こめかみ付近を大きくカット。
試合続行不可能と診断され、規定によりラクマンが負傷引き分けで初防衛に成功した。
2005年4月6日

来月からMedanで働くこととなり、現在いろいろと現地の情報を集めています。行かれた方がいましたら是非お話を伺いたいのですが、宜しくお願いします。

>>738
そうですか。おめでとうございます。
メダンはムスリム率高いです。彼らの勝手な解釈の
イスラム価値観は平和ボケの日本人にはキツイので
長期滞在者には高い順応力が求められます。

ゴールデンウイークにジャカルタに行くんですが１０代の尾根遺産を
買える所教えてください中学生ぐらいが好みなんですけど

>740
どこで買えるかわからないようならヤメレ
タクシー乗って聞けば教えてくれるゾ
ワシの好みは違法でない年齢のオネーサンだな

>>740
タクシーで聞いて行って、ぼったくられて
その後連れ去られて、闇に葬られてください。

バンドン会議だね〜

また地震あったみたい、今度はマグニチュード6.8
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050410/ap_on_re_as/indonesia_earthquake&cid=516&ncid=2337

インドネシア人の日本人に対するのってどんな感じですか？
１、韓国朝鮮なみの反日？
２、支那なみの反日？
３、日本人など相手にしてない？
４、トルコのように親日的？

ちなみに、あまりに貧乏なので、物価の安い海外で過ごしたいと思ってます。
どの国が良いかな？　反日感情の強い韓国朝鮮や支那は絶対にイヤです。

ティルタ・サリのグスティちゃん観た事がある。プリアタンにウブッド、見覚えの
ある風景が出てきて嬉しい。８月のＤＰＳ行きチケットを押さえた。

http://www.nhk.or.jp/gogaku/kikou/indonesia/
グスティ・アユ・スリ・ユリアティ
> バリ島プリアタン村生まれ。
> 芸術の村ウブドの中でもバリ舞踊の盛んなプリアタン村でガムラン奏者の父の演奏
>を聴いて育つ。
> ８歳から本格的に踊りを始め、バリ島でも随一といわれる「ティルタ・サリ」「グ
>ヌン・サリ」という優れた舞踊団でメインダンサーとして活躍。これまでに、
>ヨーロッパ各国、中国、ベトナムなど海外公演を行ってきた。日本公演は１３回に及
>ぶ。日本には彼女の熱狂的なファンが多い。
> 「５０年に一人の逸材」と呼ばれるユリアティも普段は国立ウダヤナ大学で会計学
>を学ぶ女子学生。

739さんへ、
738です。情報有難う御座います。Medanに行かれたことがおありのようですね。
ちょっと伺いたいのですが１）Medanのなかで私のような現地の言葉を話すことのできない者が暮らすのに適さない場所などありますか？
２）上手い中華料理屋を御存知でしたら教えて下さい。最後にもう一つ、魚釣りは付近でできますか？港町と聞いて釣具を持っていこうか
悩んでいます。色々と伺ってばかりで申し訳ありませんが、なにぶん情報があまり入ってこない地域のようですので勘弁して下さい。

ﾊﾞﾝﾄﾞｩﾝとﾎﾞｺﾞﾙ行ったことある人いる？どんなとこなん？

【地学】インドネシア火山が超巨大噴火の恐れ＝豪州の専門家が警告[04/02/2005]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112373828/

>>749
まずバンドゥンだが、中心部はなかなか綺麗な街並み。ガイドブックには学生の町と
書かれているが、そのとおり。若い人が沢山いる。
んで、見るべき観光スポット等はなし。行く価値があるかどうか…
日本でいう横浜みたいな感じの街だね。

ボゴールは、ガイドブックにはジャカルタを避けた旅行者が、静かに滞在する町となってるが、
はっきり言って不便です。ジャカルタと比べ、昼夜共に旅行の刺激がない。
植物好きなら植物園は楽しめるだろうが、そんだけ。

この2つの街がどうしても見学したいなら、ジャカルタからの日帰りで行くのが妥当。
あまりオススメはしない。

そして本当に噴火した
http://www.asahi.com/international/update/0412/013.html?t5
（−人−）

751《　ﾃﾘﾏｶｼｰ・ﾊﾞﾆｬ

>>748
>暮らすのに適さない場所?
申し訳ないです。僕はただの旅行者だから広くはわかりません。
ネットで検索すれば現地日本人と連絡が取れるでしょう。参考にリンクを貼っておきます。
中華料理は華僑の多い地域で適当に。現地の料理は肉が好きでしたら困らないです。
釣りは海ならできるんじゃないか？道具は日本から持って行った方が良いでしょう。

ぜんぜん力になれなくてすみません。
748氏はインドネシアは初めてですか？

http://www.jica.go.jp/ninkoku/ninkoku006/ninkoku006-h70.html
http://www.tokada.net/cont/medan.html

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050413id21.htm
バンドン郊外でも噴火らしい。

地殻プレートが暴れまわってるな…

754さんへ、
738、748です。インドネシアへは初めて行きますが、貴兄の教えてくれたWebsiteに寄って、
新たに手持ちの情報が増えました。有難う御座います。現地に着きまして一段落しましたら
一報書かせて頂きます。

アンダマン（地震）→ニアス（地震）→パダン郊外（噴火）→バンドン郊外（噴火）
どんどん東に動いてる・・・　バリもヤバイか？

ジャカルタは大丈夫ですか、月末から滞在するんですが
連休の間不安だ

おぉー。タンクバプラフが噴火したのか〜。
バンドン住んでるときに見に行ったよん。
近くに温泉もあったはず。

インドネシアの英雄ジョン、元王者の黒人破り２度目の防衛。
　 −インドネシア、ジャカルタ−
▼WBA世界フェザー級タイトルマッチ
　王者：クリス・ジョン（インドネシア）　対　元王者：デリック・ゲイナー（米）

結果：ジョン ３−０判定勝ち（118-109、118-110、118-111）
　ゲイナーが初回にダウンを奪ったが、2回以降は、ジョンのワンサイド。
ジョンが、3-0の大差判定勝ちで3度目の防衛に成功した。

ユリアティちゃんほぉんと可愛いね！！

終戦後、インドネシア独立戦争に参加した旧日本軍兵士のいまを取材した番組です。
（インドネシアの独立宣言に記された日付は、西暦ではなくて皇紀が使われている。）

テレビ朝日系列　テレメンタリー
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
「ジャピンドわれアジアに死す」〜インドネシア残留日本兵悔恨の生涯〜（2005年5月9日放送）

　2005年2月20日、インドネシア残留日本兵伊丹秀夫さん（83歳）が亡くなり、
ジャカルタの英雄墓地に葬られた。第二次大戦の終戦後独立戦争に参加した
日本兵は約１千人、半分が戦死し、残り４００人が日本国籍を捨ててインドネシア人として生きた。

現在残るのは１０人。その一人志田安雄さん（84歳）は、1964年から取材してきた人だ。
田中幸年さん（97歳）と一緒に独立戦争で戦死した仲間の墓を探してきた。鬼籍に入った
仲間の中には、妻子を捨てた者もいる。41年前、帰国して老父母と涙の対面をした故吉永速雄は、
のちに日本で死にたいと語った。その子供や孫は、今日本に出稼ぎにきている。

残留日本兵は今、「人生の選択は正解だった」と語る。しかし、胸の奥には、深い悔恨と
罪の意識が埋もれている。独立戦争で戦死した友のことを日本の遺族へ伝えなかったこと、
日本にいる妻子を捨てたことだ。41年にわたる取材によって、戦争が個人に沈潜している姿を浮き彫りにする。（制作：朝日放送）

放送時間は『系列局での放送時間』を参考に…。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html

残留兵も残り10人か。
前にインドネシア行った時に乙戸さんがお亡くなりなって
休日の予定が変更になったの思い出した・・・

熱帯地域は死の大陸　旅行には事前に情報を集め予防接種など準備を万端にすること

熱帯と言えば白い砂浜、青い海、色とりどりの花というイメージがつきものだが、実際はありとあらゆる感染症が
溢れる恐ろしい地帯なのである。アフリカが暗黒大陸と言われる由縁はこれだ。
旅行者が熱帯で特意したい感染症はマラリア・デング熱・フィラリア・狂犬病・Ａ・Ｅ型肝炎、各種寄生虫などであるが、
この中で最も注意したいのはマラリアである。
マラリアは都市型と言われる三日熱や四日熱マラリアがあり、かつては日本にも全国的に存在したが、
最も悪性なのは熱帯型で、これは他のマラリアよりも速攻性で脳炎を引き起こす為である。
毎年３００万人近くが命を落とす病気であり、日本人の旅行者が帰国してから発症し死亡した例もある。
このマラリアを媒介するのは蚊であるが、この蚊はマラリアの他にもフィラリアや流行性髄膜炎をも媒介するので、
熱帯地域ではとんでもなく危険な虫である。
しかし、熱帯では蚊だけでなくその他の吸血性の虫にも注意を払わなければならない。
リーシュマニアを媒介するサシチョウバエやシャーガス病を媒介するサシガメなど、
とにかく熱帯地域では虫に刺されないようにする事が重要である。
さらに飲み水も不衛生な地域は、メジナ虫や赤痢アメーバなどに感染する危険があり、
住血吸虫の流行地では水の中に入る事すら危ない。
このような危険から逃れるには、とにかく旅行中は無闇に外に出ず、衛生面の良い場所を選んで行動した方がよい。
特にジャングルや雑木林は、専門家と一緒でなければ入らない方が無難だ。

ロンボクのそばのギリトラワガンに行ったけど
白人の占領地みたいになってて馴染めなかった。
インドネシア人も白人に媚びまくりだし、キモイ場所でした。

えー！！ギリトラワンガン最高だったよ！
ニュピのパーティ行って数泊したんだけどね。
私は大好きだけど・・・次回も絶対行くと思うし。
ロケーションも環境も全て気に入った。

ギリトラワガン、人それぞれだろうね。
ゴアみたいに白人だらけの所苦手なんで
自分にとっては今までの海外旅行の中でワースト１
メノの方に行けばよかった・・・。

ジャカルタのほうも白人だらけなんですか？

ジャカルタは知らないけど・・・

思い出した・・・トラワガン、現地の男を買いにくる
中年白人もいてオェエエ・・ちょっと現場みてしまいました。

MerpatiAirのページが全然繋がらん。
SIN-BDOのｽｹｼﾞｭｰﾙと格安ﾁｹが無いか見たいのに。

( ﾟДﾟ)＜あらやだ！

インドネシアから帰国の旅行者２人からコレラ菌
http://www.sankei.co.jp/news/050513/sha086.htm

トラワガン10年くらい前行ったけど泳げなくてもシュノーケリング
楽しめたし、夜は天の川見れる位の星出てて最高だったけどな。
アイルにも日本人がやってるコテージあるよ。

>>773
そういうところはいいんですけどね。
自分には
島の雰囲気がどうもダメで。アイルのほうに行けば
よかった。

>>770
>思い出した・・・トラワガン、現地の男を買いにくる
>中年白人もいてオェエエ・・ちょっと現場みてしまいました。

その白人は女それとも男？

白人中年女が西アフリカなどで男をあさってるというのはわりと有名だけど。

>>775
その白人は男です。

東部ジャワのパシルプティにいったけど、どこがプティなんじゃ〜！
と思いますた。客はほとんどローカルでﾏﾀｰﾘなとこはよかったけど。
東部ジャワでブロモ以外でいいとこありますか？

オーストラリアからジャワ島までの安い定期船ってありますか？
もしあったら、円でいくらぐらいですか？

インドネシアに日本からの片道航空券で入りたいと思います。
出国用の航空券はネットのエアアジアで購入したのですが、あくまでもめーるしかもらっていません。
これで空港のほうでチケットを交換してもらえるとのことですが、入国のときもめたりしないでしょうか？教えていただけませんか？

バリスレがみつからないので、ここで聞きます。
プリアタンかサレン・アグン宮殿でバリ舞踊を見ようと思っています。
ホテルへ帰るのにその場でタクシーをつかまえることはできますか。
それとも予約をしておいたほうがいいでしょうか。

>>780
バリの情報キボーン　-Part21-
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113605113/l50

白タクがたくさんいるから交渉してくださいな。
それかホテルに終わる時間告げて迎えにきてもらいましょう。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200505280007.html
麻薬密輸で豪州人女性に禁固２０年、バリ島裁判所

気をつけてね

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050608k0000m040132000c.html

>インドネシア西スマトラ州のパダン市警は７日までに、日本人妻を殺害したとして
>無職エディ・アルハリソンズ容疑者（２５）らインドネシア人２人を殺人容疑など
>逮捕した。７日、供述に基づき、シーツに包まれた女性の遺体が同市郊外の丘陵地で
>発見された。
>同市警などによると、被害者は妻の
>インドネシア研究者、石沢朋子さん（２９）＝東京都出身＝と見られる。
　ぎゃははははは。
　明らかに、バリあたりにいるビーチー・7

バリスレにも必死になって張りつけてる馬鹿がいたな。

日本からmatamata.comのオンラインショップを利用された方はいらっしゃいませんか？
登録はできたんですけど、オーダーの際、配送先を入力しカードでの支払いを選択して次に進もうとすると
ODBC Error Code = 23000 (Integrity constraint violation)
のエラーが起こってしまいます。(カード番号を入力する前の段階です。)
２週間前からサイト管理者とショップに２度ずつEメール(英語)で問い合わせているのですが、連絡がありません。
この店でしか見つからないCDがあるので何とか解決したいのです。よろしくお願いします。

人ｲﾅｽ( ´・ω・`) 

さびれてるな〜

>>718の件誰も知らないですか？
ホームページが中途半端に止っていて心配なんです。

http://www.ne.jp/asahi/pasar/tokek/TG/KNRK/main.html
ニャイロロキドゥルについてローカルな話を知っている方いたら、教えてください。

>>783
典型的だな

６月１０日あたりにニュースでやってたけど
インドネシアで近いうちテロがあるらしい。
その後情報があまりないが大丈夫だろうか。

>>791
交通事故に遭うより、テロに遭う可能性の方が余程低いから大丈夫だろう。
テロに遭ったら一世一代の大ニュースで、名前が全国に流れる。
とりあえず逝っとけ

スラバヤ近くのﾄｩﾚﾃｽに行かれたことある人いますか？感想きぼう。

ジャカルタに一週間いるとなると何すればいい？
わけあって日程の変更は出来ないんだけど。
どう調べても何も無いような気がして・・・

CD買ってきてくれ･･･

>>794
パサールイカン→
モナス→
スラバヤ通り→
国立博物館→
バタビアカフェ→
バリカフェ

>794
槍屋、桶屋を日替わりでどうぞ。

>>793
ただ涼しいだけのとこ。
スラバヤ辺りに住んでる日本人がわりとくるのかホテルのカラオケに
日本の曲もあった。

798

情報おおきに。のんびりした避暑地って感じかな？言い換えれば退屈しそうやね。まぁ時間があればのんびり行ってみたい。

アライバルビザって日本円で買えます？
関空で米ドルを用意しとかないといけないのかな。。

それと、出国税って50,000Rpで合ってますか？
なにぶん古いガイドブックしかなくて。。

>>800

２５ドル用意しなくても銀行がブースを構えているので日本円でもＯＫです。
おつりはルピアになりますが・・・・

>>801
出国する空港によって違います。空港施設利用料金ですから・・・
ジャカルタは１０万ルピア
ソロ空港は７万５千ルピア
デンパサールもたしか１０万ルピア
他の空港からは出国したことがないので分かりません。

日本の冬にあたる雨季はどんな感じでつか？

今月末に大日本プロレスがインドネシアで興行行うらしいけど、
見に行く人いるかな？
もう今からじゃ間に合わないだろうね。

成田からジャカルタへ直行便ないんだね〜

えっ？
ＪＡＬは？

急遽、他の地からインドネシアに行き先を変えて今週末に一週間インドネシアに育子とになりました。
バリの他にジョグジャカルタ、ジャカルタにも行きます。
行かれた方、それぞれ何日くらいの滞在期間があった方がいいか教えてくださいませんか？
よろしくお願いします！

張り４日
ジョグジャ２日
ジャカルタ１日

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1121631124/l50
ジャパンレコード

ソロっていい？足伸ばす価値あるかな
ジョグジャで十分かな

>>810
王宮が２つあります。
歴史に興味が無ければあえて行く必要なし。
町も綺麗で、人も親切でいいところですけどね。
スケジュールに余裕が無ければはずしてもいいかと。

ソロねぇ…
ジョグジャと比べると、まず夜がショボい。　王宮は同じ位がっかりポイント。　ただジョグジャより下町感があり、庶民的でもある。市場はみんながイメージする東南アジアの市場っぽい。
ソロ郊外の観光地は、ジャワ原人や両寺院も微かな期待を抱くと肩透かしを食らうかな。　オススメなのがタワマングの滝。森の中を気持良く歩き、滝壺は涼しく心落ち着く。猿がちょっと鬱陶しいけど、ジャカルタやジョグジャのネシア人程でもない。

日経BP旅名人ブックスボロブドゥール遺跡・ジャワ島

5月に出たばかりだから、すぐ見付かるでしょう。
ソロ、ジョクジャ周辺の写真たくさんあるから参考になると思う

アジアアフリカ会議の舞台となったバンドンに興味があるのですが、ジャカルタから日帰りできますかね？
120km・列車で3時間らしいけど、時刻表が見つからない･･･

>>814
余裕で日帰り可能。
興味ある人にこう言っちゃ何だが、バンドゥン自体は旅行者にとって魅力なし。
でも街はジャワの都市の中では綺麗な方。
郊外の山はブロモ山、ディエン高原と並ぶ景勝地。ここは必見だね。

個人的にはジャワで暮らすなら、まあまあ綺麗な街並み、郊外に絶景があるバンドゥンだね。

来月行く予定です
綺麗な海を見に行くぞー

楽しんできてちょうだい

ディエン高原はどんなところですか？
歩き方見るとけっこう良さげ

>>818
いいとこですよ。
涼しいくて、夜は肌寒くなるくらい。
旅程に余裕があれば計画に入れてみては？
１日かかるけど

ディエンですか…
上の人と同じくいい所です。特に静寂な湖と荒涼とした温泉地帯が旅情をかき立ててくれます。
地元の観光客が少しいるが、静かで全然鬱陶しいと感じる事はないです。
私はレンタカーで行ったので、旅程がどれ程かかるか分かりませんが、
足を延ばして行く価値はありますね。
ディエン以外にも、付近の山々の景観も圧巻。山が丸ごと棚田になっていて
そんな山がいくつも立ち並んでいます。バリ島の棚田を遥かにスケールアップした感じ。

余談ですが、ディエンの辺りはジャワ島の中でも一番の貧困地域です。
それでいてスレた人があまり居ない、ちょっとジャワでは珍しい地域です。
いつかはスレた人だらけになってしまうかもしれませんが、
素朴な人が数多く残り、心地良く旅行ができる土地を壊さないためにも
我々旅行者も振る舞いを考えなきゃいけないかもしれません。
ディエンへ行こうとする方達なら大丈夫かな。

インドシナ半島で大地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122221831/

東京で100ﾙﾋﾟｰとか小さめのお金も手に入るショップないですかー？

100ルピー札ね

ttp://www.jpeople.org/series/gendai/index.htm
「女子大生のバイブレーター使用サーベイ」(2005.7.25)

バイブレーターって本当はだれが使ってるのかしら？
素朴な疑問を押さえきれなくなったスラバヤの女子大生四人が、
世間でもポピュラーな性具のひとつ、バイブレーターの実態調査を行ない、
その結果報告を学内で３百人の学生を前に行った。
１９４５年８月１７日大学在学中のかの女たちは、
スラバヤ市内のプラザトゥンジュガン、ディノヨ、ジャギル、ウォノクロモの四ヶ所で
使用者にインタビューするという調査を今年４月１０日から６月４日までの１１週間にわたって継続実施し、
その物品の利用に関する実態をつかんだ。
回答が得られたのは１７人。

>>823
ねーよ！！

100ﾙﾋﾟｱってバイタクにものれんぞ。札はほとんど1000からだなぁ。
来月、スラウェシ行きます。

8月11日からバリとジョグジャカルタに行きます。
航空券や日程の都合上、11日の夜にバリ着、12日の早朝便でジョグジャカルタに向かいます。
そのためバリで一泊する必要があるのですが、できれば空港内でとまりたいと思っています。
空港内、あるいは空港からすぐの場所にそのような施設はあるのでしょうか？
また、宿泊施設がない場合、そのままベンチで寝ていても問題ないような治安状況なのでしょうか？
よろしくお願いします。

ングラライは基本的にはおいだされます。
とくに、観光客（日本人　欧米人など）。

スカルノ・ハッタ空港⇔ジャカルタ市内への移動手段について質問させて下さい。
便の関係上、空港の到着時間が２１時、出国フライト時間が６時になるのですが
空港⇔ジャカルタ市内への安全な移動手段についてご教授頂ければ幸いです。
エアポートバスは６時〜１８時の間のみ運行となっていましたがこれは本当でしょうか？

スカルノハッタにはトランジットホテルがあるよ。
高いけど。

ダムリ社のエアポートバスはPM6：30までの運行。（ロンプラの情報）
他社も運行しているようだが、運行時間等について記載なし。
タクシー利用が無難。空港のチケットカウンターで前払い。
くれぐれも白タクには乗らないこと。

ありがとうございます！
ジャカルタ市内→空港へもタクシー利用になるかと
思いますが、その時は流しのタクシーを捕まえる
ことになるのでしょうか？その時のポイント（どの辺り
で捕まえて相場はいくら・・・）教えて頂ければ幸いです。
あと、夜中のタクシーであっても大丈夫でしょうか？
質問ばっかですみません、、

やっぱりインドネシアで日本人は嫌われてるのかな。
日本人がやったことは、300年間のオランダの植民地よりも
はるかに残忍だったとインドネシアで一番大きな英字紙が
書いてるらしい。
テレビで共産党の志井さんが言ってた。

オランダの植民地支配もかなりひどかったらしいけど、それにも
まさる酷い行為を日本人がしてたということになると、やっぱり
日本という国とか日本民族の存在自体が罪というか、悪なのかという
気持ちになるよ。
やっぱり、日本が欧米人による永久支配を受け入れる以外に謝罪とか
責任のとり方はないのではないか。

このインドネシアで一番大きな英字紙って、なんていう新聞か
知ってる人いる？

タクシーの流しは、場所を問わず止めといた方がいいね。
ジャカルタならブルーバードかシルバーバード(ちょい高め)のタクシーを利用しよう。
ホテル(高級、安宿問わず)のフロントに頼んで呼んでもらおう。
ジャカルタ市内を走るバスを利用する場合、専用レーンを走るトランスジャカルタ社なら安全。

基本的に、クーラー完備の良い車両のバスになればなるほど、安全。

>>833>>844
工作員オツ

　日本人でなくて、同時に渡ってきたチョンでしょ




ちなみに、この番組では、元慰安婦のインタビュー場面が出てくるが、ここでも悪質な仕掛けがあった。元慰安婦が語る場面で、日本語の字幕で

　戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。私たちは無一文で置き去りにされたんです。

　と出ているのだが、実際には、インドネシア語で、

　あの朝鮮人は誰だったろう。全員がいなくなってしまったんです。私たちは無一文で置き去りにされたんです。

　と話していたのであった。慰安所の経営者は朝鮮人であり、戦争が終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。

従軍慰安婦問題（下）より・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

差別で論破するのは無理なのだが、興奮してるところをみるとかなり
痛いところつかれたのだろうか。
恥も覚えようね>>837ちゃん

皆さん、しっかりと自分で勉強しましょうね。

＞300年間のオランダの植民地よりも
＞はるかに残忍だったとインドネシアで一番大きな英字紙が
＞書いてるらしい。
＞テレビで共産党の志井さんが言ってた。

英字新聞って地元紙なんでしょうか？
英字を使う民族って日本にアジアの植民地ぶっ潰された国だよね。
日本でも一番大きな新聞社って、おかしな思想持ってるだろ？
ましてＴＶで言った日本人の思想って、反日国家の体制じゃん。

＞日本という国とか日本民族の存在自体が罪というか、悪なのかという
＞気持ちになるよ。
＞やっぱり、日本が欧米人による永久支配を受け入れる以外に謝罪とか
＞責任のとり方はないのではないか。

欧米人による永久支配を受け入れて、インドネシア等アジア諸国に何の
謝罪や責任になるんだ？
それが正しいなら、彼らは独立なんてしなかっただろう？
インドネシアでは、独立記念日に「日の丸」も掲揚しますが…
よっぽど嫌われてるんだね…

>>839

共産党の志井がそういう発言したのは確かだから、
（最大の英字紙が・・・といっていた）
その発言が正確かどうかを検証する必要がある。
それに、その英字紙が最大としても読者数がどれほどか、
どんな人たちが読者層なのか、編集者や記者はどんな
ひとか、もみなければならない。
たいていアジアの英字紙は白人の記者や白人による寄稿が多い。
タイの「ネーション」とかも白人の署名記事で日本をたたいてた
ことがあるし、ネパールのヒマラヤンタイムスも親中反日一辺倒。
ネパール自体は反日というわけじゃないのに、英字紙は反日。
アジア駐在の白人記者は、反日感情を持ってることが多いようだ。
彼らに媚びる現地記者も、反日侮日を基調にすることが多いと思う。

>>840
志井、この日曜日のサンプロの阿部晋三との対談はもうほとんど
デムパおりて来てたなぁ。何かの新興宗教みたいだった。
冷静に見てあれじゃダメだろ、政治家としては。

833-834>>

独立記念日に独立記念ﾄﾞﾗﾏみたいのが地元TVでやっていたのを
以前見たことがあるのだが
ｵﾗﾝﾀﾞ軍に立ち向かっていくｲﾝﾄﾞﾈｼｱ軍に加担したのが日本軍という
ｼｰﾝのあるものだった。

まぁ、安倍もデンパだから良い対談だろう。

グサン氏なんかも日本軍に殴られ嫌な思いをしたようですし、
過去の権力を利用した暴力的な面は反省した方が良いと思うよ。
今の日本社会でも残ってるけどさ。

ブロモと言う街はジャカルタから車でどれぐらいかかりますか？ 田舎なんですかね？

安倍は電波って言うのは言い過ぎでは？
日本の保守政治家の中で、拉致問題に真剣に取り組んでたのは安倍くらい
なんだし。

共産党の志井は、批評家としてはいいかもしれないが、責任のある政治家
の器ではないな。

>>843
英米の論壇では、オランダによる蘭領東インド支配を、最悪の植民地主義の
典型としてあげることが多いみたい。
もっとも、英米人だから自分のことを棚にあげてオランダフランスを批判し
てるだけかもしれないけど。
日本の保守派としては、オランダはあんなにひどいことをしてきて謝罪もせず
ほとんど批判もされないのに、何で日本だけこんなに・・・という気持ちなん
じゃないのかな。

>>845
勿論志井が政権握るようなことになれば日本を脱出しますがｗ、安倍もかなりいい加減な男で、
政治家としては超三流ですね。２ちゃんねらー並の知識と威勢しかないですハイ。
拉致問題解決に近づいたのは安倍のおかげなんかではないよ。詳しく言えませんがね。

>>846
確かにオランダの統治は最悪だったのだろうね。インドネシアはずっと他国から良い目ににあってないので、
その一つが日本なのでしょう。それと、位置的に日本の疲れが悪い形にでた場所なのかもしれない。

数年前のジャカルタ暴動などをみても彼等の不満は一向に解消されてないのだろうね。
あれだけの島を抱える国は難しいのでしょう。フィリッピンなんかもそうですよね。
まぁ、過去を認知し、今一個人として嫌われなければ問題ないと思いますが。

ってか英字紙出してるのは華僑だろ。 マレーシアでもあったが、意図的な日本叩きは 中共の手先と化した華僑勢力の行動。

もういいかげんそういう問題は歴史板とか政治板でやれ
ここは海外旅行スレだろ

行った事なく脳内でもこんな事しか考えれないなんて哀れだな

ジャカルタの空港には、荷物を一時的に預けられる（安全な）場所って
ありますでしょうか？

ある。

age

>852
空港のどの辺りにあるのでしょうか？
また、いくら位なのでしょうか？
くれくれ君ですみません、、、

今日の新聞に載ってたんだけど、オランダ外相がインドネシア独立
60周年祝賀式典に初めて出席して、第二次世界大戦後の「再侵攻」
について遺憾の意を初めて表明したそうだ。

1945年8月17日にスカルノがおこなった「独立宣言」をオランダが
初めて有効と認めた。
オランダはこれまで「インドネシアは我々が承認した49年12月に
独立した」と主張していた。

もちろん、第二次大戦以前の植民地支配については、完全に合法・
正当というのがオランダの一貫した立場。

去年タナメラフェリーからビンタン島に行きました。
以外にもすごく良いところで充分満喫しました。
今年はバタム島に行こうと思ってますが(ビーチ目的で）
ビンタンよりかなりイメージが落ちると聞いています。
やはりそうでしょうか？

>>856
シンガポールからバタム島行くって、ちょっと恥ずかしい。ばればれな気がする。

ナゴヤですか

手持ちのルピア、さっさと円に戻すべきだろうか？

初投稿です。大学のゼミで日本の占領下のインドネシアについて調べていまして。今月バックパックしてみようと思います。
なにか、そういう歴史的場所というか記念館とかありますか？
バックパックはじめてでかなりドキドキなんですけど、楽しみながらも、ゼミの研究の参考になるものも見てみたいと思っています。

＞859　俺も迷ってる

>>860
おまえチョット前に荒らしてたチョンだろ。
あえて釣られてやろう、それもマジレスで。
俺が知る限り、そんなものはない。
まだオランダの影響の方が多少感じる。
ってよりあの国で日本を感じるものなんて、企業と車だけだ。
日本を意識してないわ。

>>862
あの、本当に初投稿です。ちょっと前に何があったのかしりませんが。
少なくとも文化の面では日本の影響が多いですよね。
教科書なんかを研究してみても日本の占領についてはかなりページ割いてますし、
独立記念日には日本の歌を歌います。

そうですか、記念館とかはないですか。

上のポンのショボイマジレスのとおりだと思います。
反日感情を探る為、変にインタビューして殴られないようにな。

いや、逆です。僕は日本の占領を否定しているのではありません。いま、占領＝悪という史観がはびこっている中、そうではないということを証明するために研究しています。
日本軍がインドネシアに与えた独立への希望を実際に現地で調査したいと思っています。

>>863
チョンじゃなくてバカウヨか。
まあ影響が無いって言うのも語弊があるが、
多民族国家であるインドネシアの極一部だから、ほとんど日本なんて感じない。
そんな堅苦しい事考えるより、まずはあの国を楽しんで来い。

バカウヨ？
どのあたりがバカウヨなの？
なんかまじめに聞いているのにそういう風にいわれると頭にくる。

そうやって反応するところ
チョンとバカウヨはスレのゴミ。
大学のゼミの研究って事だが、テーマがお粗末すぎ。
まぁあくまでも建前なんだろうけどね。
インドネシアっつってもどこの島行くんだ？島や民族や文化や言語も違うんだぞ。
ただ単に独立の希望とかのたまってるだけじゃ、バカウヨって言われて当然だろ。
ゼミの研究のテーマにしては低能すぎる。低学歴の君には分からんだろうがな。

これだけじゃチョンとバカウヨだけに悪いな。
バカサヨも同じくスレのゴミだ。
旅行板で政治をのたまう奴はゴミ。ツマンネんだよ

キモイのが張り付いてるな

ビルマのバーモウや、スカルノ、ハッタの著書を読めば明らかだよね。
少なくとも日本占領が開放へと導いたと認識していた部分があったのは確かでしょ？

・・・低学歴か、一橋が低学歴とはしらなかったｗ
じゃあね。

>>860
（バックパックしてみようと思います）
バックパックしてみようってなんだよ？
背中っを美肌にしたいのか？

学歴馬鹿にもいっておくが、過去に統治した側の国の者が、その国が空きでもないのに
根ほり葉ほり自己正当化したいが為の調査をしにくるのを誰が歓迎するってんだ？
順序が逆なんだよ。
それとバカウヨといわれたくなかったら、２ちゃん、しかも旅行板で聞くな。
在住板にもこういうアホが良く現れる。
これもゆとり教育の犠牲なんかな？ｗ

上のポンコロも口汚くてウザイがな。

この自称一橋の>>860、ツッコミ所満載だな(藁

ロンボクって日本語つーじる？

>875 バカ？

>>875
ロンボクは日本語つーじない。観光客がたくさん来るスポット（スンギギやギリ三島）には、片言の日本語話す輩がけっこういるが。ま、観光地なので、英語のほうが通じる。
しかし言うまでもなくインドネシア語がいちばん。少しでも片言でいいからインドネシア語覚えていって、現地で使ってみると、受けがいいはずだ（自分の経験から）。

>>875
使えるインドネシア語を教えてやるよ。

memek（メメッ）

女性を褒める最上級の言葉だ。
うまくいけばおいしい思い出来るかもしれない魔法の言葉。

>>871
＞一橋が低学歴とはしらなかったｗ

ﾌﾟ
一橋が高学歴とはしらなかったぜ。商業専門学校ｗ

メダンでひこーき落ちたってよ

>879
そんな商業専門学校に入れないほどの偏差値しか持ち合わせていないくせに。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>880
乗客名簿の中に日本人の母親を持つ
三歳の女の子の名前があるとの
情報があり、外務省が調べています。

横レススマソだが、本当のヘンなのを久々に見たな。
一橋程度で鼻高々かぁ、めでたいな。

そうやってられるのも今のうちだ。井の中で頑張ってな。

インドネシアの3星ホテルってどんな感じですか？一般的に

>>884
星付きは外国人向けだから３つ星でも高級ホテル扱いじゃないかな。
豪華ではないけど、日本人でもビックリしないし、されない。

前の方でバンドンの絶景とされている山って「火山」のことでしょうか？

>886
http://www.bjs.co.id/1998/meisho/kanko.html
タンクバンプラフ活火山のことかな？

ありがとうございます　886です
ディエンに匹敵すると書いてあります
事実でしょうか

タンクバンプラフは小さいクレーター２つあるだけじゃないか？
でも色はグロくて迫力あり。
今年になってから危険レベル上がってる活火山です

>>886
たぶん>>815のレスの事だな。
それ俺が書き込んだ。ジャワの絶景景勝地を挙げたが、
普通に旅行する人間が行くのは難しいね。
変に期待させてしまう様な事書き込んだのは悪かった。
俺がジャカルタで生活してた時に、ネシア人に教えてもらい一緒に車出して行った位だから。
でもジャカルタの人に聞けば、ほとんどの人が良いと答えるね。
で、その感想は最高だ。

俺的にはジャワで一番好きな景勝地はブロモだね。

>>886
ついでに、
俺はディエンと同じ位良いと思う。

ジャカルタの軍事博物館行ったことある人感想聞かせて。
もとデビ夫人の邸宅だっけ？

ついでにジャカルタの港町コタ地区についてもよろしく〜
日中なら女子がひとりでふらふらしても平気ですか？

>>892
ジャカルタ軍事博物館は、俺の住んでたチブブル地区に近いって言えば近かったので
興味なかったけど、無料の屋外を一度だけ見学した。
戦闘機が置いてあったけど、全く興味ないので、それがどんな機種かも不明。
言う通り、デヴィ･スカルノ邸ですね。

>>893
あの辺は金持ちの方が住む山の手なので、女子１人でブラブラしても大丈夫ですよ。
(エリアに入るのに、検問所があるので治安はいい)
海沿いの公園と散歩道は、ジャカルタらしくないシャレた
プチリゾート地みたいな風景です。
シャレた(!?)カフェやマクドもあり、品のいいジャカルタのカップルのデートスポットになってる。
余談ですが、今年の年頭1/9にスマトラ地震復興の為、
インドネシアのミュージシャンが一同に介して、野外チャリティーコンサートが開かれましたよ。
現地の友人に誘われ行ってきましたが、8万人も集まり
身動き取れないし、目の前で暴動が起きビビりました…
広大な土地が広がってるので、そこ見たらこんな事があった場所とは想像つかなくて
面白いかも。

ついでに海は汚いです。あくまでも海沿いの雰囲気だけしか期待出来ないです。

888、891
ディエン高原行って来たよ。
ジョクジャから遠かったが、行って良かった。
高原に上がる手前の棚田が一番印象的だった。
恐山のような強烈な硫黄臭の火口原とか、
霧が峰の八島が原湿原のような爽やかな池沼群とか
案外日本的な風景だったから、
ヒンディー寺院群やコーランの調べが不思議に感じられたかな。

>>896
891は俺ね。
そうディエン行ってきたんだ。ジョグジャからだと乗り換えとか
色々大変だったでしょ。
やっぱあの棚田が強烈だよね。でかい山が丸々棚田になったのが
ゴロゴロあるもんね。
それにあそこ田舎すぎて、のんびりしてるし人も物売りもウザくなくて
過ごしやすくていいよね。

>>894
893 ってヤク…ｗ
ありがとうございます、港の雰囲気を味わいたかったので海は汚れていてもかまいません。
わりと観光地っぽい感じなんですね。

897
ジョクジャからタクシーで行ったよ。
だから、楽チンだった。
前日プランバナン回るのにチャーターした車の運転手が
ディエンはいいところだし是非明日行こう
大分距離あるけど40万ルピアでいいよ
こうしてあんまり熱心に薦めるので
本当はディエンは予定に入れてなかったけど行ってみることにしたよ。

バリのキンタマーニ、ブドゥグルなんかと違って物売りもいるかいないかわからない程度。
ジョクジャではボロブドゥールの物売りがしつこくてまいったが。

>>899
結構遠いと思うのですが、やはり一日がかりですか？

朝八時にジョクジャのホテルを出て、三時間程でディエンに着いたよ。
あちこち回って、午後二時半くらいにディエンを下りて
ウィノボロとかいう町で食事とって、
それから四時くらいにまた出発。
ジョクジャに着いたのは七時過ぎ。

その日は、月一度の一晩がかりのワヤンクリッの開催される日で
それに合わせてスケジュール組んでもらってたが
疲れたのでホテルに直行してもらって、すぐ休んだ。
タクシーの料金はワヤンクリッの送迎も込みで、丸一日車をチャーターするはずだった。
そうそう、運転手さんは奥さんも連れて来てたよ。

カリバタ英雄墓地にいきなさい、すべての迷いがとれますよ
いまでもインネシ人はとても親日ですよ。　ターマン、マカン、パラワン、カリバタ
(カリバタ英雄墓地)ジャカルタのタクシーにこう言いなさい、そして入り口の守衛に
ジュバンソルジャーはと聞けば案内してくれると思う。
インドネシア人の熱い思いを現代日本人は裏切らないように。
それとジャカルタは物凄く人情がないが地方都市へいけば全く別の国だから
ジャカルタだけで辟易しないようにね。　朝学校へいけばラジオ体操をやっている
これもビックリですよ。　

馬鹿な共産党だか部落だか在日が書き込んでいるな
いい加減にしろよ　適当な事抜かすな

ジャカルタは物凄く人情がない…
お前の態度が悪いからだろうよ。

方言（ベタウィ語）だけでインドネシア語をまともに喋れないインドネシア人はジャカルタでしか見たことない。
すれてるヤツはすれてるけど、純朴なヤツはとことん純朴。それがジャカルタ。
東京みたいなもんだな。

ばかだなぁ　外国人がストレスを感じる町のアジア部門は
一位がソウル、二位がジャカルタじゃ勉強せえ

ばかだなぁ　ストレスを感じる町なんて誰も聞いてないだろ
国語を小学校からやり直して、文章の主題ぐらい理解せい

このスレは企業戦士ＯＢの方もいらっしゃるのでしょうか。
皆さんさぞご活躍されたのでしょうね、私の叔父もジャカルタ、スラバヤ、
などに赴任し、一昨年リタイヤしました。辞めたばかりの時は、東南アジアは
もういい、などと申しておりましたが、近頃、またむずむずしてきたようで、
しきりに、叔母をくどいているようです。

ブロモから１、２時間くらいでボロボリンゴ！？って街のこと知ってる方いますか？

>>909
プロボリンゴprobolinggoじゃないの？いったことないけどｗ

906何様のつもりだよ

スマランに居たんだけど、日本に帰国するとまたいきたくなるよね

(＼　　 ＿＿＿　 ﾊっ
⊂､＼ 　) =o=<　(っﾉ
　 ＼＼(◆∀◆)／／
　　 ＼)　Ｖ　ﾉ／
　　　｜Ｈ|Ｇく
　　　 |ど| げ ｶｸｶｸ
　 ｶｸｶｸヽ/ ア＼
　　　　 |_|＼入
　　　　(_ノ　い

>>909
プロボリンゴはブロモ山行く時に通る町。
俺は通り過ぎただけなので、実際どんな町か知らない。
ただあの町を利用する人は、ブロモ行きの人が遅く着いた時に仕方なく利用する
だけじゃないかな。

>>908>>912
そうだね。今年の2月に日本に帰ってきたけど、また向こうで刺激的でムチャクチャな生活したいね！！
日本に帰りたくてたまらなく、帰国後しばらくは日本が新鮮で楽しくて仕方なかったが、
この頃ンドネシア病再発してる。
ただ俺は皆の様なエリート企業戦士でもなく、バックパッカー崩れの現地採用だったけど…

>>906
ソウルがどんなにストレス溜まるかは知らないが、
たしかにジャカルタではストレス溜まったな。

ジャカルタに夜着いたらバスで市内出るとやばいかな
タクシーはどう
最悪朝まで空港で待った方がいいの

>>906
オレはいちばんストレスがたまったのはホーチミンだけどな
とにかく物売りとか勧誘がしつこい

確かにジャカルタは特に干渉してこないね。喧嘩売られたことはあるがｗ
インドネシアでウザイのは圧倒的にバリだな。
ホーチミンは特にしつこくないので平気。むしろ客引き以外はかなり素っ気なくムスッとしてる。

>>918
同意。
ホーチミンで客引き？　物売り？　ストリートチルドレン
は多少熱心だったけれど、たいしたことなかったよ。

値下げ交渉の過程で店を離れるふりをしても、ちっとも
引き止めてくれなかった。駆け引きにならねーorz

インドネシア海軍、中国漁船に発砲…漁船員１人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050922id21.htm

コモドドラゴンが見たい

>>916
旅の外国人がバスに乗るって言うのは現実味がないかも
空港で待たずにシルバーバードのタクシー乗っちゃってください。

>>916
タクシー乗る事おすすめします。
ただ朝まで空港で待機も辞さないところを見ると、ホテルを決めてなさそうなので、
知らない町で深夜ホテル探しはツライので、
ホテルが決まってない限りは空港で夜明かしするのが良いかな。

>>921
動物園行けば、どこでも見られます。

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

ドラゴンはバードパークにもいる。

空港から市街地までタクシーで高速使っても1000円程度
高速乗でない道は渋滞ひどいからケチるな、と旅の本に書いてあった

n

タクシーは選べよおまいら、ブルバードとシルバーバードな
似たようなのあっけどよく目を凝らせよ
遠回り、ぼったクリ多いから。　愛想悪くして、何聞かれても答えるな

鳥ｲﾝﾌﾙの影響はどうでつか？

西ジャワのポリオ大流行はどうなったかな。

β反 ネ申 イ憂 月券

ジャカルタから入って陸路でバリ島まで遺跡を見ながら
行こうと思うのですがインドネシア語が全く分からなくても
大丈夫でしょうか？
最低限知っておくべきこととかってありますか？

memek
これ覚えとけばおk

>932
インドネシア語がわからんでも
ジャワ語がわかれば十分じゃよ。

困ったときは、近くにいる女性にチャンティックと、一言言えば面倒みてくれるかもな。

>>932
あんた交通機関はどうすんのさ
まさか徒歩じゃないでしょ。
インドネシア語できないと難しいと思うよ。

旅の会話集くらい1冊買ったら？
交通機関くらい自由に使えないと大変なことになるよ。

それから物の値段の聞き分けもできてないと買い物もできないよ。
値段なんて言い値だし、
外人と見れば本当の値段の5倍くらいはふっかけてくるからね。
トゥルラルマハール！とか言えるレベルでないと心配だ・・・。

>>933
何が覚えとけばおｋなんだよｗｗｗ
意味分かってない人が、向こうで言いまくってる姿を想像したじゃないかよｗｗｗ

日本語のその言葉を使うと、向こうの言葉ではお茶碗になるんだぞ。
旅行の話と全然関係ないな

下ネタかよーーーｗ

鳥インフルエンザ蔓延中で国家非常事態が宣言されたが、旅行会社はツアーを売り続けとるな。

鳥インフルエンザって鳥さえ食べなければ良いものじゃないの？
近くにいるだけでも感染するものなの？

>>941
そうらしい。

陽性患者の家の近くでは、数日前に家畜として飼っていた鶏が
何百匹も一斉に死んだなどと報道されている。

どーやら、ワクチンができるまであと１年くらいかかるらしい。
万が一感染すると、致死率が高い。人同士の感性が無いのもウソで、
公式に認めてないだけ。１件だけらしいが確認事例はあるようだ。
しばらくインドミー・ラサアヤム食べられないな。。。

↑
×感性
○感染

非常事態宣言いつまで続くんだろう？
年末に行く予定なんだがなあ

飲んだ後をブブルアヤムで締めてる俺にとっても
重大な局面だ。
緊急に対応策を検討せねば。

普段旅行の話じゃさっぱりなのに、何か事件があると盛り上がるだけのスレだな。
くだらね

はいはい、じゃあ旅行の話をおねーさんがしてあげましょう。
ジョグジャの安ホテルに泊まってたら、
夜中にたくさんの何かにベッドの周囲を取り囲まれて
いろいろ話しかけられて、苦しくてうなされて、
それに気付いた友だちに起こされました。
怖くはなかったけど、いろんなことを聞かれて苦しかったです。

インドネシアで幽霊、
またはソレっぽい物に遭った人の話がききたいな。

ジョグジャってつまらない町だよな

じゃあどこならおもしろいんだよ。

バリでテロかも！？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051001-00000013-yom-int

わ、またテロか…　という事は

>>947 旅行の話、また聞けなくなったね。ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｼﾀ

わーーーーん･ﾟ（ﾉД｀）ﾟ･

燃料価格値上げのタイミングを見計らって、テロとは！
なんか出来すぎてるような気が。。

国民の関心を燃料価格以外に転嫁するために政府自身がやったのではないでしょうなぁ。
とすると、犯罪組織は経済調整○か財○省？　（なんちゃって）

会話手帳くらい買え。基本的にお節介やきな民族だからガイドブック持ちながらキョロキョロしてたら向こうから寄ってくる。
ただ「知らない」なーてのは無礼になるから知らなくて「多分あっち」と平気で嘘を付く(悪気はないんだよ)。

ジャワ島ならバスはエアコン標準装備だろうけど要確認。ノンエアコン車は色々大変。
インドネシアは人間の優しさと汚さの両方味わえるからｶﾞﾝｶﾞﾚ！
あと、今週の火曜日深夜からNHKでネシア語講座あるよ。英語よか文法は簡単。

ジョクジャは町は詰まらなかったが、
ボロブドゥールやプランバナンなどの遺跡をはじめ、見るものはどれも圧倒された。

ラーマーヤナバレエも観た。日本人の出演する日もあるらしい｡

>>954
それ俺も思ったよ。
やっぱりなんかコトの起きてるとき（選挙とかガソ値上げとか）にこの国行っちゃダメだわ。

観光客っていうより、地元生活体験派なので
ジョクジャの生活はおもしろかったです
ボロブドゥールとかは1度行ったらもういいや

>>958
どの位滞在してたのですか？

滞在というよりたった2泊でｗ
めでたい性格なもんで、コンビニのお兄さんに美味しいものを聞いたり
道路横断が慣れてきたりするだけでも楽しかったです

それを地元生活体験と言うのもちょっと…

warota

ジャカルタは大丈夫か？>>テロ

多分大丈夫じゃないかな…？

今年バリだったから、ジャカルタは来年かなぁ？

来年ジャカルタいくよ・・・