バリの情報キボーン　-Part10-

1 ：異邦人さん：03/07/06 23:04 ID:2si3upaj

2 ：異邦人さん：03/07/06 23:09 ID:2p3dwrp5

>>1
乙＆1000ｹﾞﾄｵﾒ。

3 ：異邦人さん：03/07/06 23:38 ID:TWFWhWds

>>1
乙です。

4 ：異邦人さん：03/07/06 23:41 ID:xYIBjLQ3

ウブドパレスのレゴン、ビデオに完全収録デケター！
一番前で座り込み折り畳み傘の先端のネジの所へビデオカメラくっつけて
ぶれなく撮れました～6月30日月曜のレゴンです
子供のバリスもよかったよ、カラスの舞いもすばらしい。
座りこみの場所は日本人ばかりでした2チャンネルみている人もいたかもね

5 ：llllllll_hide_llllllll ◆Lk.HIDEwbI ：03/07/07 00:21 ID:1ig/L0r/

バリはいいよねぇ

6 ：異邦人さん：03/07/07 00:41 ID:u7nr1Qce

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/ 丶｀Д´>
　　　　　|　U　 /
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　　ﾋﾟﾀﾋﾟﾀ
.　三　　レﾚ

　　　　　　　　／⌒ヽﾏﾊｯ！
　　　　　　　/< ｀皿´ > 彡
　　　　　　　| U　 /U
　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　ﾉ>ノ
.　　　　　　レ< ﾌ

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　/ 丶｀Д´>
　　　　　　　　　　　|　U　 /
　　　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　ﾋﾟﾀﾋﾟﾀﾋﾟﾀ
.　　　　　　　三　　レﾚ

7 ：miki：03/07/07 02:28 ID:85RRTvHj

んでバリはどうなのさ？
活気戻った？

8 ：異邦人さん：03/07/07 02:58 ID:Sq49M+sg

ショック！
旦那の実家に里帰りしようと思って
ガルーダのチケットを買おうとしたら
彼の分だけやたらと高かったんです・・・
バリ嫁さんたちはどんなエアラインで帰省していますか？

9 ：_：03/07/07 02:58 ID:cmg+/7Gr

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

10 ：異邦人さん：03/07/07 03:03 ID:rT8prhLT

>>8
サル割つかえば？

11 ：異邦人さん：03/07/07 03:09 ID:Sq49M+sg

>>10
サル割ってなんですか？
はじめてききました！

12 ：異邦人さん：03/07/07 03:26 ID:rT8prhLT

>>11
旦那さんに聞けばわかると思うけどなー

13 ：異邦人さん：03/07/07 12:19 ID:cV1ssED2

日本人が少ない今はバリも満喫できますぞ！
3年前はどこみても日本人ばかりでの～
活気はあります＞miki
ホテルも安いしチャンス×2
イバでもフォーシーズンでもメチャ安！！

14 ：異邦人さん：03/07/07 13:30 ID:u2gnHG7/

>>13
どれくらい安いの？＞イバ＆フォーシーズンズ

15 ：異邦人さん：03/07/07 13:43 ID:cV1ssED2

＞14

例えば（時期にもよるが）フォーシーズンズで6日間
17～8万以上が6月の時点で12～3万でした（ツアー料金）
もちろん旅行会社にもよりますが。

16 ：異邦人さん：03/07/07 14:13 ID:4NvRXIwQ

HISの7月１～15日出発の6日間ツアーだと･･･
ウブドのフォーシーズンズで14万6千円。プール付１ベッドヴィラ
でも14万9千円だったよ。

17 ：異邦人さん：03/07/07 16:09 ID:J1lXQyok

どうしても、ホテルに泊まりたいって言うならスルーして。
上のやつ、高い。
プール付１ベッドヴィラなら、探せば、もっと安くていいのあるよ。
私は去年、11万5千円で、一週間だった。もっともツアーじゃないけど。
あ、飛行機込みで。

18 ：異邦人さん：03/07/07 17:56 ID:jj51R/gj

>>17
去年のいつごろ、どの航空会社で飛びました？
参考までに聞かせて。

19 ：異邦人さん：03/07/07 18:24 ID:tsRSGhHr

こんど、Melita Private Villa, Sanur　を
利用するのですが、
どなたか既に利用した方はいらっしゃいませんか？

20 ：異邦人さん：03/07/07 19:55 ID:g4LakHiT

>>18
去年の7月中旬で、乗り換えSQ(当時キャンペーン中と旅行会社は言ってた）
確か6万4千円だったかな。

21 ：異邦人さん：03/07/07 20:43 ID:b/vX6lMc

バリに初めて行ってきたよ。7/1～7/5の５日間。
ＪＴＢでグランドハイアットのパックで62800円と安かったんで。
エアーはガルーダだった。
普段のバリはどんなのか知らないんだが、ホテルの稼働率は半分くらい。　
客層は、一番多かったのが中国語喋ってる東洋人。約４割。
あとは白人と日本人、東南アジア人が２割づつくらい。

22 ：異邦人さん：03/07/07 21:11 ID:J61zBXfb

ホテルでﾏﾀｰﾘしたいのにチャンコロが騒いでいたら興醒めだよな。

23 ：異邦人さん：03/07/07 21:20 ID:oYLjA5XM

しかもヤシらはだいたい10人ワンセットだからな。

24 ：異邦人さん：03/07/07 21:27 ID:HSB8zCH5

>>19
http://www.bali-hotels.co.uk/Melita_Sanur_Villas.html
メリタって安くて広くて良さそうだよね
でもサヌールのバイパスの向こう側なんで
立地が少々悪いかな。
迷ったあげく泊まらなかったので
泊まったらぜひ感想聞かせてね

昨日バリから帰ったとこだけど
台湾人多かったよ
うるさいから目立つんだよね。あの人達

25 ：異邦人さん：03/07/07 21:32 ID:XuE7pMrq

台湾人勢力が増大してるのか
まだSARSにも安心できないだろう。

26 ：異邦人さん：03/07/07 22:44 ID:Sq49M+sg

バリ嫁、静かになったな。ｗ

27 ：異邦人さん：03/07/07 23:59 ID:8354C4FV

>>26
あいつらのカキコはすぐ判るよね。
微妙な突っ込みドコロに対して異様なまでのキレっぷり。
しかも南国ボケしているのか論点がしっかりしていないし。

28 ：異邦人さん：03/07/08 00:14 ID:3mpuX1kK

ﾔﾊﾟｰﾘ連中はバリ嫁だったのか
バリ嫁が金持ちだとか、ありもしない話をでっち上げるところ
はいかにもって感じだった。嘘つきが多いのは奴らの特徴かも

29 ：異邦人さん：03/07/08 01:06 ID:HWmrjdZP

ズレますが、
バリ嫁とジャワ嫁のチガイを教えて下さい。

30 ：異邦人さん：03/07/08 01:11 ID:POvTWFOH

中途半端なレベルのホテルだと、団体とかの台湾人、韓国人が大声でうるさい。
それに、理不尽な文句をつけることが多くて大変だとバリ人の従業員も閉口してた。。。

31 ：異邦人さん：03/07/08 01:13 ID:POvTWFOH

バリ嫁って降臨してたのかよｗ
相変わらず、宗教のない日本は・・・ってやってた？

32 ：異邦人さん：03/07/08 02:00 ID:P/rxFb4T

煽りに応戦しないように。
ここはマッタリ行きましょう。

（両者水面下でミーティング中）

33 ：異邦人さん：03/07/08 07:16 ID:cm0H5H1V

団体とかの台湾人、韓国人と
団体とかのバリ嫁

どっちが有害でつか？

34 ：miki：03/07/08 07:59 ID:46BsdYqx

どちらも逝ってよし

35 ：異邦人さん：03/07/08 08:58 ID:ZSQyqvaP

バリ行く予定があるんだが確かに嫌だな・・・＜台湾韓国団体
日本の百貨店ですれ違ったという遭遇体験しかないけど
ほんの一瞬なのに破壊力満点にうるさかった・・・

36 ：異邦人さん：03/07/08 09:51 ID:7vXPpCD5

せっかくプールサイドやビーチでﾏﾀｰﾘしているときに
団体で来られるとマジムカツク。
夜、ホテルのバーでもドンチャン騒ぎしてるし。

37 ：　：03/07/08 10:50 ID:POvTWFOH

ヌサ・ドゥアのハイアット以上のホテルだったら、韓国台湾でもそれなりに
マナーがある人で駐在員が家族連れで来てるのが多い気がする。

韓国台湾の団体に侵食されてるようなホテルは、やっぱそれなりのホテル。

>>36
朝食のビュッフェでも、取ったもの戻したり、キチガイのようにでかい声で
話から朝から雰囲気ぶち壊しだよ。

38 ：異邦人さん：03/07/08 11:32 ID:bRutXGN9

>>36
プールでのんびり泳いでたら
奴らがやってきて、プールバーのテーブルによじ登り
そこからプールにジャンプ！楽しそうに写真撮影。
やめてくれ～
バーテンはとても嫌そうな顔をしていたっけ。

39 ：異邦人さん：03/07/08 11:53 ID:7ieTy+Y5

この間のTVでやってた
ｻﾞﾝﾏｲﾂｱｰ申し込んだ人いる？
マヤｳﾌﾞﾄﾞとかブガワンとか
そそられるけど・・・
痩せるプールも行けるのかな

40 ：異邦人さん：03/07/08 12:29 ID:gqODChhH

朝食ビュッフェでお里が知れちゃう人たちって
日本国内でも多く見かけますね。
だいたいお皿への盛り方が汚いんだよねー。

41 ：異邦人さん：03/07/08 12:35 ID:NPlb2EjL

>>40
言えてるね～。挙句の果てには、てんこ盛りのお皿なんか
見た日には引くね～。

42 ：異邦人さん：03/07/08 13:09 ID:+xcU5gvN

バリは安いし、波いいからよく行くんだけど、なにするにしても
バリ人がうざい。

43 ：異邦人さん：03/07/08 13:15 ID:iXlVHt7l

買い物くらい静かにさせて！とは思う。でも、あの人達の価格交渉は
頭悪いから楽勝！

44 ：異邦人さん：03/07/08 14:17 ID:hMsVtj9F

初歩的な質問でスミマセン
ＧＡ利用で旅行したんですがＮＷのワールドパークス
へのマイレージ申請ってどうすればいいんですか？
代理店（航空券を手配した）＆空港カウンターで
「帰国後、ＮＷに直接申請して」と言われました。
どなたか詳しい方いましたら教えてください。

45 ：(；´Д｀)：03/07/08 14:17 ID:P9fyWyqX

(；´Д｀)感動した
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

46 ：異邦人さん：03/07/08 14:24 ID:kIhBbFVb

朝食ブッフエだけど、食べられない量を皿に取るのは日本人。
マナー的に言うと、それは、マナー違反です。
白人は、残すとしてもごく少量。
日本のホテルでの事なんでsage

47 ：異邦人さん：03/07/08 14:27 ID:3mpuX1kK

搭乗券とチケットのコピーにNWのマイレージ会員番号を添えて
NWまで送ればよい（faxでも可）。
〒104-0054
東京都中央区勝どき3丁目12番1号
ノースウエスト航空
ワールドパークス・センター
FAX：　03－3532－7198

48 ：　：03/07/08 14:28 ID:AszeIez1

(♛ฺД♛ฺ)ゔ〲〰ゔ〲〰
〳〵ヷヷ〰(♛ฺД♛ฺ)ゔ〲〰ゔ〲〰

49 ：異邦人さん：03/07/08 14:29 ID:kIhBbFVb

>>38
ヤツら、プールは勿論、機内でも、うるさくない？（っつうか、落ち着きない）
正直、鬱。

50 ：異邦人さん：03/07/08 18:29 ID:hMsVtj9F

>47
ありがとうございます！早速送ってみます

51 ：　：03/07/08 18:35 ID:OyH6lkKd

>>42
ウザイバリ人しかいないようなところへ逝くこと自体がｒｙ

52 ：異邦人さん：03/07/08 22:18 ID:8sr3QlUL

来週、シンガポール航空の格安チケットで渡バリ予定です。

＜確保済み日程＞
7/16　成田12：00　18：00シンガポール SQ 997
7/16　シンガポール19：00　21：30バリ島　 SQ 150
7/19　バリ島　　13：05　15：35シンガポール SQ 143
7/20 シンガポール23：15　07：05成田　　　SQ 998

＜キャンセル待ちの日程＞
7/20　バリ島　　20：00 22：30シンガポール SQ 149

というわけで今のところ、せっかくのバリには2日と半分しか滞在できず、
シンガポールにて中途半端に1日過ごす事になりそうです。

11日にチケット発券のために最終の意思決定をする必要があります。

あきらめずに20日バリ発のキャンセル待ちをすべきか、もうキャンセルが
出る可能性は低いとあきらめるべきか、皆様の見解をお聞かせください。

53 ：異邦人さん：03/07/08 23:01 ID:+7FfpsMW

キャンセル待ちしたら？？
どうにかなるよ！
ちなみに漏れも格安．．．

＜キャセイ航空＞
７／２３　ＣＸ５０５　成田⇒香港　１８３０／２２１０　ＯＫ
７／２４　ＣＸ７８５　香港⇒デンパサール　１０５５／１４４５　ＯＫ
８／０６　ＣＸ７８４　デンパサール⇒香港　１６１０／２１００　ＯＫ
８／０７　ＣＸ５０８　香港⇒成田　１６０５／２１２５　ＯＫ

航空券安かったからキャセイにしちゃったよ
SARS収まってるっていうからさぁ．．．

54 ：異邦人さん：03/07/09 00:50 ID:LwdgJDz5

バリと香港両方楽しめるのか。いいなー贅沢だなー

55 ：異邦人さん：03/07/09 02:23 ID:NXFzAyKD

すけてる白水着おねーさんのワレメが丸見え…
ここのサイトはタマラン（´Д｀；）ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

56 ：　：03/07/09 06:38 ID:VGIx94m6

私の彼はバリ人です。今は日本とバリとの遠距離恋愛中です。
そこで、今日聞きたいのは、私の友達（日本人の女）の事です。
彼女は、ジャワ人の彼と付き合ってます。
同じ遠距離恋愛仲間として知り合いました。
私の彼氏と彼女の彼氏は仲があまり良く無いのですが、職場が同じ地域のせいか顔見知り程度です。
そのお友達は、結構多額のお金を彼に渡していて、色々な物を買ってあげてます。
私は、その話を聞いた時に『絶対にそんな男やめなさい！』って言いました。
それでもその友達は別れずに、今に至ってます。
態度も結構生意気な男の子だし、私は全く好きになれませんでした。
でも、色々接して行くにつれや友達から話を聞くにつれ、その彼氏は、友達にしか心を開けない人なんじゃないかなぁって思い始めています。
友達に冷たかったりするんですが、甘えてる様にみえて・・・。
お金を下さいって言う割には、凄く本気で友達の事が好きにみえるのです。
友達は『お金目的なのかな・・・・。私の事を少しでも好きって気持ちがあるのかな？』って聞いてくるんですが、なんともいえなくて・・・。
私の彼氏は『あいつはお金目当てでロクな男じゃ無い。』って言います。

57 ：　：03/07/09 06:38 ID:VGIx94m6

でも、私の彼氏は、あまりジャワ人が好きでは無いらしく、その偏見で言ってる様にも見えて・・・・。
彼氏には少しずつ、そう言う考えを改めて頂きたいので、私は私で少しずつ説明はしています。
ただ、その友達は、本当に良い子で、どうしようも無い位、女の私から見てもほっとけない位かわいくて、いじらしいんですよ。
そこで心配になってしまって・・・・。
私は、お金を渡してるのが納得行かなくて・・・。
しかもジュタ単位だし。
でも、そんな事を最初に聞いてて嫌いだったにも関わらず、本気で友達
の事好きにも見えるんです。
今でも『やっぱりお金は良く無い！』って言い続けてるんですけど、お金をくれって男は絶対にロクな奴じゃ無いでしょうか？
私自身、彼氏にそんな事を言われた事が無いので解りません。
勿論、行く時はお土産を持って行ったりご飯代を出す事はありますけど・・・。
何だか不思議な気分で。。。。。
私なら絶対に別れてるでしょうが、何だか私もその彼につままれてるんでしょうか？（笑）
ご意見お聞かせください。

58 ：異邦人さん：03/07/09 08:38 ID:IffDlE3U

バリではなく、久しぶりにハワイに行きたいなあと思いチケット調べてたんだけど
安いからといってチャイナエアにするのは考え物かな。
バリはサヌールばかりなので台湾人はあまり見掛けないのですが、そういえば空港で異常にうるさい団体いますよね？

59 ：683：03/07/09 10:11 ID:Y2ytMiZN

今月の11日からバリに初めていくのですがトラベラーズチェックと
クレジットカードだとバリでつかうならどちらの方がいいのか教えてください。

あとお勧めのジンバランカフェも教えてください。

60 ：異邦人さん：03/07/09 10:15 ID:2uqU+Wx1

シエスタあんまり評判良くないけど
ミルクバス・・・そそるな

61 ：異邦人さん：03/07/09 10:43 ID:DCSqb7P1

>>59
断然、クレジットカード。
まあ使える店は限られますが、海外でよく問題になるスキミングは
私はこれまでバリでは一度もありませんでした。
ただし、サインするときは金額確かめてね。
（０が１個多かったりするので）
トラベラーズチェックはバリではすっごい不便。

62 ：異邦人さん：03/07/09 11:10 ID:NQjDO7Cf

私の知り合いはけっこうやられています。スキミング。
カード会社でもわかるみたいで金銭的な被害はないものの、
カードの再発行に手間がかかって面倒らしいよ。

63 ：異邦人さん：03/07/09 15:08 ID:x1uA4CtH

http://www.balihoteltravel.com/
ここ使われた方いますか？
安すぎて心配です。

64 ：異邦人さん：03/07/09 16:23 ID:xgJAgVH+

>>63

業者の宣伝？
別に安くはないでしょ．

バリ程度だったら，自分で交渉した方が全然安いよ．

65 ：異邦人さん：03/07/09 16:26 ID:eabnkhv3

かなり初歩的な質問かも知れませんが教えてください。

既にいろんな掲示板（ここでも）で話題に上がっているジンバランカフェについて
よくボラれた話が出てくるのですが具体的にはどんなボリ方ですか？
金額は話題になってもボリ方がイマイチわからないんです。

・ハカリに細工がしてあるor実際に計った量より少なくサーブされる

↑これは確かにボリだと思うけど、金額には関係ないですよね～

先週、7回目の渡バリにしてジンバランカフェ初体験しました。
悪評を耳にしていたので気張って行ったのですが
その日のシーフードの金額が書かれた紙を見せてもらい
それを見ながら計ってもらって・・・
会計の伝票も品名・数量・金額が入っていましたので
ちゃんと確認して何の問題もありませんでした。
大人3人で50万ルピア（かなり満腹＋ビール）くらいでした。

たまたま良い店だったのか、それとも店によって値段の差が大きく
実際はもっと安く食べられたのか？
更に値段交渉が出来るのか？などなど謎は深まるばかりです。

どうか宜しくお願いします

66 ：異邦人さん：03/07/09 17:05 ID:DX+o+YP5

ヌサドゥアビーチｱﾝﾄﾞスパってホテルを
旅行会社に薦められたんですがどうなんでしょう？

67 ：異邦人さん：03/07/09 17:50 ID:NQjDO7Cf

>>65
何を頼んだかにもよるが相場の1.5倍から2倍と思われ＜50万ルピア
しかし本人が満足ならそれはそれでいいじゃないか

68 ：異邦人さん：03/07/09 19:45 ID:gXcBh8Gn

>>65
何度も行っていますが、ビンタン大は15000Rpピーナツ付き
ロブスターは20万Rp。高いのと安い種類がある。
魚は1匹20000Rp、海老（小）は7500Rp
交渉で安くなりまつ。

69 ：異邦人さん：03/07/09 22:14 ID:gMno7qA+

今度バリ行こうと思ってます。初海外旅行(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｰ

クタでシングル5000円前後のホテル紹介してくれませんか？

70 ：異邦人さん：03/07/09 22:21 ID:jnq7mRZF

>>69

初海外旅行でシングル5000円でつか。

71 ：異邦人さん：03/07/09 22:29 ID:gMno7qA+

>>70
そうでつ。俺なんか変ですか(；ﾟДﾟ)ﾑﾈﾑﾈﾄﾞｷﾄﾞｷ
節約しながら長めに滞在したいとおもってるんですよね。

72 ：異邦人さん：03/07/09 23:00 ID:+RUAVw4b

バリ最終日はどう過ごしますか？
ﾚｲﾄﾁｪｯｸｱｳﾄでホテルでﾏﾀｰﾘですか？
それとも朝ﾁｪｯｸｱｳﾄして
ぎりぎりまで観光する？
最終日はﾃﾞﾝﾊﾟｻｰﾙにいないとだめかな、
ﾃﾞﾝﾊﾟｻｰﾙでどこかいいとこある？
どうも最終日って落ち着かないんだよね。
朝出発ならいいんだけどさ。

73 ：異邦人さん：03/07/09 23:04 ID:ahn66Rj9

>>71
５０００円も払って中途半端なホテルに泊まるなら、
ロスメンにしとけよ。
その分、食事や買い物に回したほうがよっぽど楽しい。

ある程度マナーも知ってて、金もあるっていうんなら、もっと
高いホテルに泊まって優雅さを満喫したほうがいい。

どっちにしろ、バカにされたり舐められたりするなよｗ

74 ：異邦人さん：03/07/09 23:19 ID:Z/WQ0f76

>>69
君みたいな人は激安パックツアー
4泊6日52800円みたいなの申し込んで
エアーだけ10日後くらいにしてもらえ。

パックのホテルが気に入ればそのまま滞在
（旅行会社に延泊申し込むより安くなる）
気に入らなかったらテクテク自分で探す

75 ：69：03/07/09 23:28 ID:gMno7qA+

>>73-74
レスどうも。
2,3日だけホテルに泊まろうかと思ったのよね。
もうちょっと奮発するかなぁ。悩む、でも楽し～

＞どっちにしろ、バカにされたり舐められたりするなよｗ
がんばりマッスル（ｳﾋｰ

76 ：異邦人さん：03/07/10 02:53 ID:N3WEqsBj

ANA系でﾏｲﾙをためてるんだけど、
バリも検討中です。
GAはスタアラに入ってないけど、
GAのマイルは単独ですか？
またどこかの系列になってるんですか？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ

77 ：異邦人さん：03/07/10 03:05 ID:Q2zOdvci

>>76
ワールドパークスでつ。

78 ：異邦人さん：03/07/10 03:24 ID:9JhUhpwx

>61
バリってカードの請求ルピア→ドル→円で来るから、
ええっ？という換算率という話を聞いたんですけど、
大丈夫なんでしょうか。

79 ：異邦人さん：03/07/10 03:36 ID:TfBct2gp

>>77
サンクス
シティバンクも入っちゃおうかなっと

80 ：異邦人さん：03/07/10 06:14 ID:B/b5zfYT

>>74
>エアーだけ10日後くらいにしてもらえ。

へぇー、そんなテクニックがあったんだ。　知らなかったよー。
みんなやってるのかなぁ？

81 ：異邦人さん：03/07/10 10:31 ID:qYiylRcS

>>78
６１です。
5月にウブドのレストランで食事しました。
カードの利用明細みてみると、
現地通貨額：137000ルピーア（なぜかﾙﾋﾟｰｱ笑）
換算レート：0.01465
ご利用金額：2007円

私のカードはダイレクトにRp→￥みたい。
そんなに損してるとは思ってないけどな。
エア提携なのでカード払いはマイルがつくし。

82 ：異邦人さん：03/07/10 10:33 ID:qYiylRcS

>>74
>エアーだけ10日後くらいにしてもらえ。

早速、某旅行社に問い合わせてみたけど、
エアのみの延泊(?)は別途手数料が必要ですといわれた。
代理店によるのかな？

83 ：異邦人さん：03/07/10 10:39 ID:LVT5zuC0

>>67-68
レスありがとうございます
やはりそうでしたか･･･
ちなみに今回はロブスター食べてないんですよ

>ビンタン大は15000Rp　←これはOK
>ロブスターは20万Rp　←これもOK
>魚は1匹20000Rp、海老（小）は7500Rp　←2～3倍はした!

他店と比べずなんとなく入った店だったんですが
現地の人（イカニモ系）＆旅行者という組合わせの客が数組いて
ん？とは思ったんです。←コミッションあり＝高め？

これは自分が無知だっただけでボラれた訳じゃないですね。
いい勉強しました。

84 ：異邦人さん：03/07/10 12:17 ID:VVbvw1t4

>>82
バ○王は手数料なしでやってくれたよ

85 ：異邦人さん：03/07/10 14:09 ID:qYiylRcS

>>84
ほほー。サンクス！

86 ：異邦人さん：03/07/10 17:12 ID:+x8mRqA/

>>78
>バリってカードの請求ルピア→ドル→円で来るから、

じゃなくて、ドル→ルピア→円でつね。
バリは料金をドル建で表示している所が多いけれど、
カードで払うときには必ずルピアで請求する事になってるので、
お店独自の余り良くないレートでルピアに換算されちゃって、
さらにカード会社が手数料を取る、
つまり二重に両替手数料がかかるので、
ドル建の料金をカードで払うと高くつくのです。
この場合、ドルの現金もしくはT/Cで払うのがお得。
日本でドルに両替して持って行きましょう。
但しドルの紙幣は最近の物しか受け取ってくれません。
ええと、1998年以降のものだったかな?

87 ：異邦人さん：03/07/10 19:07 ID:GSF1oJCg

ドルの話が丁度出ているので聞いてみたい・・・
ジンバランでジェンガラ買うつもりなんだけど
あのショールーム兼店舗もドル建てなのでしょうか。
あちこちのログを漁ってみたがいまいち分からん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

88 ： ◆ExGQrDul2E ：03/07/10 19:09 ID:6nuV8yCA

89 ：異邦人さん：03/07/11 01:08 ID:SSRXuBp8

便乗質問失礼しまつ。
>>86
>但しドルの紙幣は最近の物しか受け取ってくれません。
ええと、1998年以降のものだったかな?

古いドルを持っているんですが，日本の銀行で
新しい紙幣にしてもらえたりするのでしょうか？
あと、コインは現地で使えますかねぇ・・？

90 ：異邦人さん：03/07/11 08:48 ID:KrMQWcID

>>89
日本の銀行がアメリカの紙幣を交換してくれるかもという発想が理解できん。
ドル→円→ドルと2回交換すれば、できるといえばできるけど、
こういうことを聞いているんじゃないよね。

コインってドルのコイン? もちろんダメでしょ。
受け取ってくれるケースもあるかもしれないけど。

どちらも相手側の身になれば考えるまでもないと思うが。

91 ：_：03/07/11 08:57 ID:vCAoIXy8

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

92 ：異邦人さん：03/07/11 10:27 ID:5YbJ1A+v

ドルの話
現地旅行会社のHPにかなり詳しく載ってましたので
よろしければ参考にしてください（宣伝じゃないです）
http://www.bali-tours.com/agreement.html

93 ：異邦人さん：03/07/11 12:28 ID:uAJ4qu1F

今月１６日からマレーシア航空でバリに行きます。
クアラルンプールで一泊がめんどくさいなー＾＾；

94 ：異邦人さん：03/07/11 13:33 ID:SSRXuBp8

＞日本の銀行がアメリカの紙幣を交換してくれるかもという発想が理解できん。
ドル→円→ドルと2回交換すれば、できるといえばできるけど、
こういうことを聞いているんじゃないよね。

いや、（日本の）シティバンクとかなら換えてくれたりして
と思ったんでつが・・やっぱだめですかね。。

＞コインってドルのコイン? もちろんダメでしょ。
受け取ってくれるケースもあるかもしれないけど。

ドルだてで両金表示してるのなら使えるのでは・・
と思ったんだけど。
ルピアとドルが現地で併用されてるのかと・・
それはチガウ　ということでつね。

95 ：異邦人さん：03/07/11 13:41 ID:YTDsLhLX

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96 ：異邦人さん：03/07/11 22:35 ID:fFdb/R9s

初バリを計画しています。バ○王というＨＰでツアーをみてたんですが
なかなか安くて良さそうです。この旅行会社っていかがですか？？
バリ専門のようですが、対応が遅いとかありますか？
ぎりぎり1週間前とかでも申し込めますか？？
キャンセル料が3日前だと１００％とほかより高くってそこが心配です。
それから、レギャンビーチホテルっていかがでしょうか。
そこのスパも気になります。
いろいろ質問してすいません。前スレが読めないのでガイシュツだったら
すいません。

97 ：異邦人さん：03/07/11 23:11 ID:K+TkPj1I

バリでは、４つの５星ホテルに泊まったのですが、リッツカールトンが一番きれいで、
ロビーから見える景色も、プールも、レストランも、ホテルの従業員の対応も、サービスも、
もちろん部屋も、最高でした。部屋は、スタンダードだったのですが、シャワールームもあり、
バスルームは、日本だったら、住めるくらいの広さでした。
これまで、２０回位、海外旅行をしていますが、その中でも、１．２を争うくらいです。
料金は、バリの中では、結構高いほうですが、でも、数千円の差でしたら、このリッツカールトンホテルを絶対お勧めします。

98 ：異邦人さん：03/07/11 23:13 ID:3+cxCXN1

JTBの「うぶど君」
大きめのバスは１号車だけで、2・3号車は普通のワゴン車でした。

99 ：異邦人さん：03/07/12 01:40 ID:y7xJ1CUs

>>96
バ○王は何回か使ったけど特別問題ないよ
レギャンビーチは一泊60ドルくらいのホテルだから
まぁ、ソコソコ…
部屋が気に入らなかったら差額払って現地でアップグレードすれば？
http://www.legianbeachbali.com/
シャワーのお湯が途中で水になるくらいは覚悟してね
そのかわりルームサービスなんかは激安の気楽なホテル。立地もいいしね

ちなみにリッツは170ドルから～

100 ：異邦人さん：03/07/12 01:53 ID:OWJ+0fTO

金スマ見たﾔｼいる？
廃屋同然の家が、陰明師のアドバイスで
バリ風インテリアで統一された家に見事に変身！

101 ：わん：03/07/12 07:23 ID:c22A417y

>100
見ました。バリ雑貨屋が増えたのもわかる気がする。
同じアジアの雑貨でも、バリ雑貨は何か違うんですよね～

102 ：異邦人さん：03/07/12 11:01 ID:XDibMTi5

しかし、あの婿さんは変。

103 ：異邦人さん：03/07/12 11:05 ID:EPdOy/i1

まだ山崎は来てないようだな

104 ：異邦人さん：03/07/12 15:03 ID:2BKeSry2

今度初めてバリに行く事になりました。（夫婦で）
1週間くらいの日程で、ウブドゥと海との2か所滞在
を考えているんだけど、
海はどこがいいんだろう。。と迷っています。

夕方ちょっと泳いだり、ビーチコーミングや、海岸散歩はしたいけど、
マリンスポーツをしたい訳でもなく、

夜は、屋台等が出たりして賑わっている所に行ったり買い物も少ししたいけど
クラブに行きたい訳でもない（そんなに若者でもないし・・）

ホテルでそこそこ優雅にポケっとしたいけど、
エステやスパやジム等は特に必要なし、

ウブドゥのホテルは今の所、ワカ　を検討しております。
子供（や大人）がはしゃいでうるさいところはいやだけど
アマンや、フォーシーズンは贅沢過ぎー・・という、
私達に　お勧めの海側の地域、ホテル
もし心当たりがあったら教えてくださいませ。。

105 ：異邦人さん：03/07/12 16:37 ID:ywyRor05

熟年夫婦ならサヌールのハイアットがお薦めですよ。

106 ：異邦人さん：03/07/12 16:59 ID:rpNxSwCL

104さんは多分「熟年」ではないよ｡
20代後半から30代後半と思われ｡
けど､わたしもサヌールに一票｡

107 ：異邦人さん：03/07/12 17:10 ID:1eF81mi5

クタからヌドゥアにいく途中にある健康ランドってどう？

108 ：異邦人さん：03/07/12 17:11 ID:y7xJ1CUs

104さんの感覚わかるなぁ
ずばり！サヌールのパビリオンズがお勧め
http://www.balipavilions.com/

歩いて行ける距離にこじゃれたレストラン雑貨屋が多く
海にも近い。サヌールの海沿いの遊歩道はカフェも多くて楽しい
サヌールの屋台は観光客用ぼったくり価格はない

1週間くらいならホテル変えないほうがﾏﾀｰﾘできますよ～
着いたとたんにトランクの中身をクロゼットに移して
暮らすように過ごすのが、バリのヴィラの醍醐味でっせ

109 ：104：03/07/12 17:57 ID:2BKeSry2

>>105-106-108
おぉ、早速レスが！ありがとうございます。
>>106さん　はい。^^熟年夫婦ではなく30代前半です。
今過去ログ読んで、ジンバランかサヌールが良さそうだなぁと思っていました。
ジンバランは魚市があるのと、夕日が見られるとかで。

ハイアット、パビリオン、両方チラっとググってみました。
とてもよさそうですね～！

＞歩いて行ける距離にこじゃれたレストラン雑貨屋が多く
海にも近い。サヌールの海沿いの遊歩道はカフェも多くて楽しい
サヌールの屋台は観光客用ぼったくり価格はない

う～ん惹かれる・・！
ゼヒ候補に入れさせていただきます！
しかし、海見えないんですね、部屋から・・チト残念。
でも過去ログによると海に近くても見えないホテルが
大半だとか・・

＞1週間くらいならホテル変えないほうがﾏﾀｰﾘできますよ～
着いたとたんにトランクの中身をクロゼットに移して
暮らすように過ごすのが、バリのヴィラの醍醐味でっせ

そういうの憧れるんですけどね～
でもウブドゥにもぜひとも滞在したいのですー。
もっと休みが取れたらいいんですがね。。

あと、　バリ、ビーチコーミングでググってみたけどヒットしない・・
バリにはあんまりエモノはないんでしょうかねー

110 ：異邦人さん：03/07/12 22:36 ID:0oGQJyXb

来週の今頃、おいらはサヌールにいるはずです。
適度に鄙びてて、適度におしゃれ。
波音を聞きながら、ビンタンビール。

ウ～～ン、待ち遠しい。

111 ：バグース：03/07/12 23:50 ID:ci7bkl0p

悪い事言わないから、バリに行くならデイトラインにしよう。
バリ王とかHISとかデカイけどバリで歴史無いから。
シングルで5000円も出すなら以外に良い所に泊まれるね。てか、クタでロスメン
探す方が今じゃ大変。まぁ、ポピーズ行けば有るけど、初めてじゃ無理かも。
おいらは初めて行った時、クタコテージだった。知ってる人いる？

112 ：96：03/07/13 00:22 ID:a7JkOKTN

111>
デイトラインって旅行会社のことですか？？ちがったらすいません。
ぐぐったんですけどよくわかりません。

あと、ツアーに1週間くらいれぎゃんのホテルついてるんですが、
3日目と4日目に1泊でウブドにいこうと思います。
予約とかしないでいきあたりばったりだと泊まるところってなかなか
見つからないものですか？？できればバックパッカーほどではなくとも
ルピア表示されてる地球の歩き方とかに乗ってる安宿（？）に
泊まりたいんですが。

それから、れぎゃんのホテルチェックアウトするわけでもなく3日間くらい
帰らなかったらやばいですか？行方不明とかホテルの人
が心配するんですかね。飛行機にまにあえば大丈夫ですよね。
でも、トランク置いてくわけだしフロントに２，３日留守にしますとか行っていく
わけにはいきませんよね。部屋入られてもやだし。

長くなってすいません。

113 ：異邦人さん：03/07/13 08:38 ID:GfRhRPhW

すいません、クタにある安いロスメンをおしえてください。
エアコンとシャワーがあれば問題ありません。

114 ：異邦人さん：03/07/13 09:08 ID:7fjx8xxa

このスレはスカラー波が、いかに怖いかを教えるためのスレだ。
それに汚染されたかどうかを調べるには、足の裏を診断してもらえ。
そして、その治療法としてはシャクティパットが良い。
かなりの重症なら手術も必要だが、輸血はならんぞ。
しかし、それに失敗したとしても、安心しろ。
外見は死んだミイラのように見えても、実は生き続けているのだ。
なぜなら、ソルトレイクに降臨したシヴァ神が常に見守っていて下さる。
その命に輝く真の光を大切にするため、秘密の施設に大家族で移り住み、
大人も子供もアダムとイヴ、カインとアベルの見境なく近親相姦の限りを尽くせ。
もしも生活費に困ったら、男は科学雑巾と珍味、印鑑、壺、多宝塔を売り歩け。
女は、スナックに勤めるか、格安PCを売りさばけ。
そうして貯めた資金で隣の半島に渡り、
お父様に血を分けてもらえば、原罪は払拭されよう。

115 ：異邦人さん：03/07/13 11:40 ID:YNmtCpI2

111>
デイトラインって聞いたことない・・・

116 ：異邦人さん：03/07/13 12:08 ID:8LarhxyT

デイトラインって出会い系サイトのこと？

117 ：異邦人さん：03/07/13 13:22 ID:RBHsCEzK

バリ、初めて行ったけど、何がいいのかさっぱり分からなかった・・。
２度と行くまい。

118 ：異邦人さん：03/07/13 13:34 ID:9HLLinMV

ルーブル美術館は最高！
エッフェル塔の夜の夜景も最高！
また行きたいよ～！

119 ：あい：03/07/13 14:08 ID:XZpMJq6e

私も脱いでるから♪見てね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=776&KEY=1058069482&END=100

120 ：異邦人さん：03/07/13 14:33 ID:h25XHwQo

10ヶ月ぶりのバリ、行ってきました。
メインはチャンディダサ。
途中、ウブドに日帰り、帰りに時間つぶしでスミニャック→レギャン。

テロ以降、欧米人（お店持ってた人も、旅行者も）がいなくなってしまったらしく、確かにアジア系がすごく多かった。
「ニイハオ、マー」とか声かけられたし。

スミニャックはなんだか廃虚。
店もあまり開いていないし、人はいないし、
当たり前か。でも哀しい…。
「for rent」の張り紙がはためき、シャッターが下りている店も多かったなぁ。

もともと人の少ないチャンディダサは、見た目は例年通り（^^;;

あ、でもいつもはすげー失礼で頭来る空港のスタッフ達が、
とても良い対応になっていたのは、良い点かも。

直行便、いつごろ復活するのでしょうかね。

121 ：異邦人さん：03/07/13 15:03 ID:UbWlUaMV

>>117
人それぞれなのかね～
漏れは大好き！
再来週から２週間ちょい行ってきまつ

122 ：異邦人さん：03/07/13 15:14 ID:vPFTUNst

>>117
そうそう、人それぞれだよ。
みんなバリのライステラス見て素晴らしいだの癒されるだの言うじゃん。
もちろん私もそうだけど。
でもね、山間の過疎地出身の人に言わせると、棚田は貧しさの象徴なので
バリのライステラスでは癒されないらしい。

123 ：異邦人さん：03/07/13 15:49 ID:ViqKMeOJ

オランジェリー美術館は現在休館中だよ。　モネの睡蓮を見にいったんだが
ガッカリだった。

124 ：異邦人さん：03/07/13 17:44 ID:pAfN4XTx

うん、いいよねオランジェリー美術館。

ちょっとバリから遠いのが難点かな。ｗ

125 ：異邦人さん：03/07/13 20:14 ID:lUZwCbhO

まぁ、ライステラスは日本に普通にあるからなぁ。
観光地にはならないだけで。

126 ：異邦人さん：03/07/13 20:31 ID:9fxyWxKe

ライスフィールドはちょっとした田舎に行けば見られるけど
ライステラスってなかなかなくない？

127 ：異邦人さん：03/07/13 21:04 ID:lUZwCbhO

う～ん、僕は長野に親類が多いから昔からよく行ってて、棚田は普通だと思ってたけど、
確かに棚田って幹線道路や観光地には無いから、見ようと思うと難しいかもしれませんね。
何ていうのか細い路を山の中に車で入っていくと結構あるんだけど。
ただバリの棚田は椰子の木が不思議なアクセントになってて、始めて見る光景でよかったし。

128 ：異邦人さん：03/07/13 21:22 ID:8OeyQJc6

グランドハイアットに泊まろうと思っているのですが、過去ログでホテル内でボラレタとかシャワーから黄色い水が出た、とか書き込みしてあって不安になってきました。本当なんですかね？泊まったことのある方教えてくだされ

129 ：異邦人さん：03/07/13 22:05 ID:SGXoDnZw

デカイホテルだから、管理が全ての部屋やスタッフまで行き届いてない事もあるってコトでどうよ？
でもホテル内にいろいろあって楽しいよ

130 ：異邦人さん：03/07/13 22:18 ID:l/y1zO+U

>128
ホテル内のショッピングアーケードに入っているお店で
定価表示していないところだと、フツーに値切らないといけないでしょう。
しかもホテルプライスだし。

あと、水回りに関しては、一流どころでもいろいろあるようです。
排水が悪いとか、トイレのタンクに水がたまるのが異常に遅いとか、
シャワーの出が悪いとか。
某有名ヴィラでは、水が全くでなくなって、毎日スタッフが運んできていた
という話も聞いたことがあります。

でも、それも何となく許せちゃうのがバリなんだよね

131 ：異邦人さん：03/07/13 22:39 ID:lUZwCbhO

>>128
今月の初めにグランドハイアット泊まったけど、黄色い水は出なかったなぁ。
確かにホテル内のレストランはバリの他と比べ高いから、ぼった栗と言いたくなるかもしれんが、
日本のリゾートホテルで同じ物を同じ環境で食べるよりは、かなり安いから、考えようだと思う。

132 ：異邦人さん：03/07/13 23:14 ID:GN0p654N

パリは外国人に冷たいから、気をつけた方がいいと思う。

133 ：異邦人さん：03/07/13 23:17 ID:YNmtCpI2

>>132
ん？パリ？バリ？

134 ：異邦人さん：03/07/14 00:00 ID:hFoH2nnC

定期的にパリと間違える人が出てくるね。
ワザと？
スレタイ今度は
バリ島の情報キボーン　にしたほうがいいかも・・

135 ：異邦人さん：03/07/14 01:16 ID:87imcZk0

サヌールで日本語で閲覧＆書き込みできるネットカフェの
オススメってどこでしょう。
来週行くので、できれば現地レポでもしてみようかなと思って。

136 ：異邦人さん：03/07/14 01:30 ID:pIVCOMGO

>>129 >>130　ありがとうございました。あまり気にしないで楽しんできます。

137 ：異邦人さん：03/07/14 01:35 ID:MBQsWgdQ

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www3.to/900yendvd

138 ：異邦人さん：03/07/14 01:42 ID:axtXvCy4

サヌールネットカフェ
http://www.jalanbali.com/sanur_netcafe/netcafe_n.htm

>>112
留守にするならフロントに言っておいた方がいい。
荷物のパックがめんどいので、自分も2.3日留守にする事あるけど
問題がおきた事ないし、旅先で行方不明者になりたくないからね。

139 ：_：03/07/14 01:44 ID:jwMJRdiV

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

140 ：異邦人さん：03/07/14 01:52 ID:hFoH2nnC

すみません、質問なんですが、
ABLツアー＆トラベル
http://www.hotelwww.net/jap/index.htm
ってご存じですか？
信頼出来る会社でしょうか？

先日ホテルを申し込んだんですが、

ﾊ
ご予約の完了には、インドネシア政府の指導により、クレジットカード承認票
ﾊ（クレジットカードの表と裏のコピー、　パスポート（写真のページ）を含む）
ﾊをFAXにてお送りいただく必要がございます。

というメールが来ました。
これって普通ですか？

初バリなもので教えてチャンですみません。

141 ：135：03/07/14 12:27 ID:H/1oIqAw

>138
どうもありがとうございます。
しかも写真入りで

142 ：112：03/07/14 13:16 ID:+4OhLXNX

138＞
レスありがとうございます。不在ってことがわかったら部屋に侵入されて
物色されてもいやだなーーと思って。
日本だったらたぶんガイシュツしてきますって言ってから行くと
思うんですが海外でそれは平和ボケだったらどうしようと思いまして。
無事にバリにいけるといいです。ホテルの雰囲気をみて言うかどうか
考えて見ます。

143 ：異邦人さん：03/07/14 13:58 ID:fEmqlmWL

クタからデンパサールに行く途中の大きいショッピングセンターってもうできた？
作り始めてからかなりたつけど今年6月に行った時はまだできてなかった。
もうそろそろ完成かな？
あそこに何が入るか知ってる人いる？

144 ：異邦人さん：03/07/14 21:38 ID:hFoH2nnC

サヌールのホテル、
タンジュン・サリと、パヴィリオン
8月末で両方とも2泊でUS$380くらいなんですが、
これって安いですか？

あと、どちらがお勧めでしょうか？
時々海には行きたいけど、基本的にホテルでマッタリしたい派です。

145 ：帰ってきました。：03/07/14 23:34 ID:qryKbqUD

去年、アラム・プリを使い、
今年は、サヌールのメリタ・プライベート・ビラを使ってみました。
アラムは空港への送りはタダだったけど、メリタは１５ＵＳ＄も取りました。
メリタは、朝食を部屋で食べられるけど、同じもので直ぐ飽きた。
プールはメリタの方が広くてよかった。
同じ値段なら、メリタの方が設備はお勧めだね。

146 ：帰ってきました。２：03/07/14 23:44 ID:qryKbqUD

ガイド付きで車チャーターして観光しました。
ガイドの話ですと、やはり人が減って大変とのこと。
もっと来てほしいです。と言ってました。
テロの後、なかなか回復しないようです。
でも、クタとかスミャニックとか、タナロット寺院なんか
日本人いっぱい見かけました。
今回、初めてボールペンをねだられました。
あれって、ほんとだったんですね。
すいません、ネタと思ってました。

147 ：異邦人さん：03/07/15 00:02 ID:3DQjvDMg

今夜のあいのりはジョクジャだったから来週はバリかな？

148 ：異邦人さん：03/07/15 01:46 ID:ZlkShRsF

>144
パビリオンには行ったことがないんですが
来週タンジュンサリに行きます。
もう4回目だけど、いいホテルですよ。
マッタリとしてるのにきちんとしたサービスを提供する所なんか
さすが老舗の風格という感じです。

いつも同じスタッフが出迎えてくれて、
ああ帰ってきたんだな～ていう感じになります。

パビリオンに泊まってもタンジュンサリのビーチを使えるって
どこかのサイトか掲示板で見た記憶があるんだけど
違ってたらｽﾏｿ

料金は参考までに
http://welcome.to/tandjungsari

149 ：異邦人さん：03/07/15 02:49 ID:cemHF3UG

>>140
ABLツアー＆トラベルは使った事ないけどHPは少なくとも
2年くらい前からあるし、だいじょーぶじゃないかな･･･

カードとパスポートナンバー聞かれる事はあっても
コピーまで要求された事はないけどテロ対策じゃないのかな
不安なら日本語対応の大手
○リヒート（経営危機のウワサあり）
○リツアーズ（一時期対応遅いとウワサあり。最近はいいみたい）
あたりを使えば？

心配性ならホテルに直予約メール
“あなたの代理店のウエブサイトで○○ドルと紹介されていたが
この金額で泊まる事は可能ですか？”

150 ：異邦人さん：03/07/15 02:55 ID:cemHF3UG

>>144
パビリオン見学させてもらったけど
プール付き1ベッドルームはセンス良くまとまってました
庭木、プールも手入れされていて対応も良く
良いサービスしそうな雰囲気でした。

パビリオン→プライベートプールで裸で泳げる
タンジュンサリ→海沿いのプールでマターリ

どっち選んでも後悔はしないと思う

151 ：144：03/07/15 09:08 ID:3TOH7QWD

>>148-150
レスどうもです！
初バリなもので、今の所バリらしいタンジュンサリに傾いてます。
>>148さんは来週ですか。どの部屋に泊られるんですか？
安いVillage Bungalowが一番いいと言っているサイトがあったんだけど、
リビングからの景色はどうなんでしょうか・・？
タンジュンサリのサイトもどうもです。
$170/一泊というのは税サ抜きですよね？

>>149
>○リヒート（経営危機のウワサあり）

・・マジですか？？
もう一つの滞在先のホテルを探してたら
キャンセル料が断トツ良心的（ホテルの規定どおり/
ホテル料金自体も見た限りでは一番安かった）
のでそこで予約入れてしまいました。
対応も早くて好感が持てたので
タンジュンサリ、パビリオンはその代理店のサイトには載ってなかったんだけど
直接メールで聞いたら、他よりちょっとだけ安かったし
タンジュンサリ　185（一番安い部屋／税サ朝食込み）／一泊（8月料金）
パビリオン　　　180（　　同上
ここに頼もうと思っているんだけど・・・
こっちのホテルは事前に○リヒートに料金を払い込む必要があるとかで
大丈夫かなーー・・

152 ：144：03/07/15 09:30 ID:3TOH7QWD

連続スマソ
こちらではサヌールの評判が良い様なので
検討中なのですが、
ジンバランの夕日にも惹かれてます。（特に連れが）
早く決めないといけないんですがね。。
ジンバランだったらリッツかインターコンチかな？
それともジンバランはダメダメですか？

153 ：異邦人さん：03/07/15 12:09 ID:t8ySjKad

今このスレってリピーターはいなくなったの？
ちょっとさみしい

154 ：148：03/07/15 12:11 ID:nz/NVXQ6

>151
Note: The above rates are subject to 21% service charge and government tax, and subject to change
って書いてあるから、税・サ別でしょう。

Two-storey BungalowsとVillage Bungalowsに泊まったことがありますが
Village Bungalowsの方がリビングスペースが広いので確かにオススメでしょう。
ただ、Village Bungalowsは4部屋が卍型に建っていて、
┓の部分が一部屋なんで、景色の広がりに関しては今一かも。

ただ、プールサイドのライブラリーにソファーが置いてあり、
日本語の本もかなり充実しているので、ここでマッタリするのもいいでしょう。
オーダーすればここでビールも飲めます。
（まあ、古い本も多いし、海辺なので多少湿気を含んで萎びてますが）

155 ：異邦人さん：03/07/15 16:18 ID:TU3P6qRt

>>153
流れがあるからね。今は初めての人たちが情報をさがしてる波だけど、
またウルトラバリヲタクがたくさん登場する波もくるでしょう。

156 ：異邦人さん：03/07/15 19:30 ID:KlcdJj4w

盆前だしね～

157 ：異邦人さん：03/07/15 20:17 ID:cemHF3UG

>>151
○リヒート、まだツブれずにピークシーズン迎えたわけだし大丈夫じゃないかな

お連れの方、アジアに慣れてる人？欧米好きで初アジアなら
リッツがいいと思う。リッツにガードされた清潔･安全な楽園リゾートを楽しめます
ホテル内物価は高いけど日本のホテルに比べれば安いしね。

サヌールはお店とか多くて楽しいけど現地人の生活に近いから
旅行雑誌の綺麗なイメージだけじゃないです。
だから好きなんだけどね。

158 ：異邦人さん：03/07/16 12:58 ID:KWJktefa

>>152
ジンバランいいよ。
ビーチで泳ぐならリッツ,インターコンチあたりは不可。
夕日は、天気次第でつが、夕方水平線には、すぐ雲が出る。

159 ：異邦人さん：03/07/16 18:59 ID:OmHdb2rv

パヴィリオンいいよ。
まだ比較的新しくて、バリ情緒もホテル設備も両方満足できると思う。
個人的にはリッツよりおすすめ。
つうかこんなこと書いたらまた悩ませるか。

160 ：n：03/07/16 19:02 ID:DWJjJ2Oj

★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

161 ：異邦人さん：03/07/17 10:30 ID:53jVBqPi

144=151です。
昨日ツレといろいろ各サイト検討して決めました。
今回はサヌール　タンジュンサリということに。
（>>157欧米好き、初アジアではありますが
リッツ、インターコンチのようなホテルはあまり好きじゃないみたい。
>>158ジンバランの夕日の写真、そういえば雲が出てますね。
きっと見えない！ということにして（wジンバランはあきらめました。）

>>159
パヴィリオンと最後まで迷いに迷ったけど、
（ホテルの批評してるサイトでも両方評価が良い）
ttp://checkinnbali.com/4hotel/hotelcheck/hotel_list.htm#sanur
>>154のプールサイドライブラリー（あずまやみたいなとこですよね？）
と海により近いことに惹かれ。
パヴィリオンも見学だけでも出来たらいいんんだけど・・（次回のために）
・・ほんとはまだ迷ってまつ・・優柔不断なもので

とにかくみなさまありがとうございました。
あー来月が楽しみだー・・！

162 ：148=154：03/07/17 11:08 ID:TuH/0XpU

>161
タンジュンサリから海に向かって右側にある
ワルンカミサマっていうレストラン
近くて、そこそこ安くて、美味しいし、
オススメ。
まあ、いい旅を

163 ：llllllll_hide_llllllll ◆Lk.HIDEwbI ：03/07/17 14:19 ID:xzm3nkml

さっき帰ってきました。
ＵＢＵＤの新しいワカのホテル「ワカ・バロン」がワカ・グループではなくなっていた！
さきおとといから「バロン・リゾート」って名前になってたよ！
聞いたら、ワカ・グループってのはホテル・マネジメントが主な仕事で、ホテルのオーナーでは無いそうだ。

164 ：異邦人さん：03/07/17 14:27 ID:queP82jl

一緒に行く予定だった香具師とサヨナラしてしまいますた。
しかしどーせ暇なんで、ひとりで2週間～１ヵ月くらい行こうかなと思いますが、
どこに滞在するのが良いですかね？
それとホテル代や飯代や交通費込で1日8K～10K以内で過すのは、貧乏旅行の経験のない人でも大丈夫でしょうか？

165 ：異邦人さん：03/07/17 15:13 ID:yWIbbRGU

８月初旬からハネムーンで行く事になりました
さっき決まったばかりで、何も分からないので教えてください
時間がないので急いでます
ウブド・ビーチ（ヌサドゥア？）に泊まりたいです
あと、オプショナルでシュノーケルツアーに行きたいです
オススメの島ｏｒスポットはありますか？
ツアーは現地で申込めばいいのでしょうか？
高い時期なので超豪華に！じゃなくていいのですが
ハネムーンらしくのんびりしたいです。
オススメのホテルとお部屋がありましたら教えてください
８日間か９日間で行く予定です(６日間でもいいです)
オススメ旅行日程はありますか？
いろいろきいて本当にすみません。
急いでいるのに、旅行会社にはいけないので
皆さまの知識を頼りにしています。
東京発で一人１５万位で行きたいと思っています
そのようなツアーはありますか？
また、現地ではお土産代無で幾らくらい必要ですか？

166 ：異邦人さん：03/07/17 15:57 ID:queP82jl

飛行機あんの？

167 ：異邦人さん：03/07/17 17:16 ID:yWIbbRGU

すみません、飛行機もこれからの予約です。
初めてなのでパックツアーがいいのですが
もう満席で取れないでしょうか？
遅すぎですよね・・・・(>_<)

168 ：llllllll_hide_llllllll ◆Lk.HIDEwbI ：03/07/17 17:21 ID:xzm3nkml

頑張れば大丈夫！（って　どう頑張ればいいのだろうか？）
俺は一週間前に旅行を決めて、催行１日前に決まったぞ。
SQでチャンギ空港乗り換えだった。
GAやJLはいっぱいじゃないかなぁ・・・

169 ：異邦人さん：03/07/17 17:24 ID:Mk8iHduO

飛行機は今年は大丈夫みたいよ。
しかし、いくら時間がないからってここで調べるかねw。

初心者みたいだからトラベル子ちゃんでも使えや。
ttp://www.tour.ne.jp/

170 ：異邦人さん：03/07/17 17:46 ID:ENYg1ZI7

時間がない→板で聞こう

厨の典型的思考パターン。

171 ：異邦人さん：03/07/17 17:52 ID:oFuctHeY

今夏はどこの航空会社も減数便のまんまだから
日程にもよるけどかなり取りにくいよ
機体も小さいのになってると席数減るし

時間がないからと板で聞いても答えを待ってる間に
どんどん席はなくなっていくよ～（・∀・）

172 ：異邦人さん：03/07/17 18:06 ID:91UnfEs1

>>165
マジで今からだとやばいよやばいよ。
漏れも今年は余裕かも？と侮ってたら全然取れなかったよ。
ヤフトラ・イサイズ・トラベルコで航空券だけでも探すか、
どっかの旅行社に一存でお願いするかでもしたら。
それにしても羽月でこんなギリギリに決めるのって珍しいなあ。
航空券さえ取れれば、ホテルは全然余裕だと思うが。
ウブド3拍ヌサレンボンガン2泊再びウブドかスミニャック2泊
ってのが無難かな？
>>164
8000円～1万円？　8000ルピア～1万ルピアじゃないよね？
全然大丈夫。その予算内でできるだけ快適に、だったら
バリの物価や環境は世界でトップクラスだと思う。
3000円でエアコン・プール・朝食付の高級ロスメン～中級ホテルに泊まって
一食500～1000円前後で、残った金で買い物・エステ・遊びでも汁

173 ：異邦人さん：03/07/17 19:36 ID:UJUfNLlU

8/9から行きます。スラバヤまで飛行機で移動するのってもったいない?

174 ：異邦人さん：03/07/17 19:54 ID:9cbeAJ9R

私も今週急遽きめて急いで旅行会社に電話しました。
でも、希望日は飛行機がいっぱいで第二希望となってしまいました。
やっぱ飛行機が超混んでいるみたいですね。

ガイドブックをみるとエステ（スパ？）など要予約となってますが、
みなさん日本で予約していくんですか？？すいていれば
飛び込みでもやってくれるのでしょうか？来月頭に渡バリ予定してます。
ピークだから混んでたらどうしようと思ってます。泊まるホテルにも
あるようなので、ホテルだったら泊り客優先にやってくれたりするもの
ですかね。スパとエステは同じ意味ですか？

175 ：169：03/07/17 20:28 ID:Mk8iHduO

おっと、飛行機は混んでるのか。
割と安い航空券とかツアーとか最近でも見かけるから、
今年は空いているんだと思いこんでたよ。

176 ：異邦人さん：03/07/17 22:40 ID:uovCD2N/

9月の連休を利用して8日滞在の予定。
現在GAのディカウントCをリクエスト中。
取れるかな？？

177 ：異邦人さん：03/07/18 00:12 ID:5m8QItvQ

八月末に行く事になったんですが、
紫外線強いですよね・・
海・山のリゾート用の日焼け止めが必要でしょうか・・？

行き先はウブド+αなんですが
日傘なんて差してたらやっぱマヌケでしょうか？
麦ワラ帽子なら大丈夫そうだけど・・？？
肌が弱くて紫外線アレルギー気味なのです。（でも海も山も好きで・・）
昼間は外に出ないようにするのが最善策でしょうか。

178 ：異邦人さん：03/07/18 00:15 ID:L3cbYuVs

飛行機さえ取れればホテルは余裕なんだけどねー

>>174
スパとエステってバリ島では同じ意味だと思うｗ
優先があるかどうかは泊まるホテルにもよるかな。
下手すれば宿泊客の予約でいっぱいのこともあるし、空いてれば飛び込みもOK。
頼んだ旅行会社ではお泊まりするホテルのスパ予約してくれないの？
スケジュールを前もって決めるのがイヤでなければFAXとかで直接予約してみては？

179 ：連投スマソ：03/07/18 00:22 ID:L3cbYuVs

>>177
晴雨兼用日傘とかならあってもいいかも
日本人だけでなくアジア系も使用率高い気がする＜比較的ね
在ウブドじゃないけど知人の中国系バリ人女性はいつでも日傘使ってる。
帽子は必須。ヘアスタイルにもよるけど首筋あたりまでをカバー出来るものが吉。
あと、長袖カーディガンとかあるといいよ。日焼け防止にも蚊避けにも冷え防止にも。
お肌が許す限りの最強日焼け止めはもちろん用意してね。

お天気が良い限り、これでもちびっとは焼けてしまうけどね…

180 ：異邦人さん：03/07/18 00:42 ID:aC3cUg/H

日本人在住者（マリンスポーツ系以外？）も、かなりの確率で長袖を常用してますよね。
実際、長袖の方が日光を遮るから涼しいらしいです。

181 ：異邦人さん：03/07/18 01:57 ID:5m8QItvQ

>>179-180
レスどうもです。

兼用日傘一応持っていきまつ。
長そでカーディガンですね。乾季だからムレないのでしょうか。
黒いのだと紫外線防ぐ率高いけど、蚊が寄ってきそうだな・・

日焼け止めも結構苦手なんでツライ。
紫外線量沖縄なんてメじゃないくらい強いんですかねぇ、やっぱり・・

182 ：llllllll_hide_llllllll ◆Lk.HIDEwbI ：03/07/18 04:43 ID:nrSnzr7C

山の方だと夜冷えるからカーディガンくらいは持っていかなきゃね。
あと、意外にいいのが「浴衣」だね。
俺はいつも持っていく。下駄とセットで。

183 ：_：03/07/18 04:53 ID:JmIB/vpC

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

184 ：おすすめ：03/07/18 04:56 ID:IMFC6YtK

☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

185 ：異邦人さん：03/07/18 10:42 ID:tsrGQv/J

>>182
浴衣と下駄って歩きにくくない？
歩道とかが妙に段差あって。
ちょっとしたヒールの靴でもへばってしまったので、少し心配。

186 ：異邦人さん：03/07/18 10:42 ID:a/h+rbIu

>182
浴衣…いるねたまに。
めちゃめちゃ場に浮いてるけど。

187 ：llllllll_hide_llllllll ◆Lk.HIDEwbI ：03/07/18 12:01 ID:nrSnzr7C

気候的に浴衣が合ってるのさ。
周りの目を気にするのもいいが、自分の旅行なのだから　迷惑かけない程度に工夫してみるのもいいじゃないか・・・

188 ：llllllll_hide_llllllll ◆Lk.HIDEwbI ：03/07/18 12:03 ID:nrSnzr7C

ちなみに１７年ほど前、ウブドの安宿で浴衣だけ盗まれたって体験をしました。
ビデオや財布は無事だったよ。あと「帯」もｗ

189 ：異邦人さん：03/07/18 12:24 ID:Uv36mWjO

気候は東京の方が遙かに暑いよ。8月は。
下駄は、バリの段差にはきついでしょう。歩道とドブ穴。

190 ：異邦人さん：03/07/18 12:39 ID:JvtHG4m2

みんなどんな靴履いて行ってる？

191 ：異邦人さん：03/07/18 12:42 ID:Llqa1GHk

俺の彼女は、浴衣は暑い、苦しい、歩きにくいの3重苦だと言っていたが。

192 ：異邦人さん：03/07/18 13:13 ID:aC5VIfj0

７月８月のバリは東京より涼しくていいよねー
>191
浴衣が暑いのはちびっと同意するけど、苦しいのと歩きにくいのは着方次第だよ

浴衣は年末に泊まったホテルのガラディナーパーティで着た。周りの反応が面白かった。
でも町中では着ないな。

193 ：異邦人さん：03/07/18 15:50 ID:rAEJoy/P

>188
浴衣を盗まれたのは、浴衣欲しさではなくて
ただ、いたずらされただけでは？

194 ：異邦人さん：03/07/18 20:14 ID:Ym5JLt2N

＞１７７さん
私は笑われようが罵られようが何が何でも
日傘・手袋・帽子・日焼け止めはセットです。
6月のウブドでも日傘差しっぱなしでした。
もちろん、少しは焼けてしまいますが・・・
本当に自分でも、そこまでするなら赤道直下のバリなんていくなよ、って
思うこともあるけど、焼けたくないけど、バリ好きなので仕方ないｗ

195 ：148：03/07/18 22:52 ID:7WBbWHdq

明朝出発。
明日の今頃は、波の音とビンタンビールです。

行ってきます。

196 ：異邦人さん：03/07/19 02:01 ID:WMtELqT4

いってらっしゃい～！いいなー
報告よろでつ。

197 ：異邦人さん：03/07/19 03:04 ID:SPNqeBPL

リコンフォームは忘れずにね～
先週かえってきたけど滞在中に帰りのフライトが
キャンセルになってて大変ですた。

ガルーダのクタのオフィスと空港オフィス行って驚愕しますた。
ガルーダって連絡はテレックスですた･･･

198 ：異邦人さん：03/07/19 10:45 ID:JYxG0ErJ

>>178
横レスすまそ。ツアー申し込んでる旅行会社に
スパの予約頼むと手数料って取られるんでしょうか。
･･･なんかけち臭い質問ですみません。

199 ：　：03/07/19 11:10 ID:J7tJo3ei

>>198
ボランティア団体かどうかよく考えてみたまえ♪

200 ：異邦人さん：03/07/19 11:44 ID:1Y0yYg2S

今月末に出発予定です。（初バリです。）
リッツホテルを利用予定ですが、
ubudやサヌールへ行くには、
タクシーかシャトルバスの
どちらが便利でしょうか？

　あとホテル内でも蚊とかの
虫対策は必要でしょうか？
（教えてちゃんで、すいません。）

201 ：異邦人さん：03/07/19 13:40 ID:wb/8F0Cf

>>200さん

シャトルバス＝安いけど時間が決まってるのでめんどくさい。
タクシー＝お高め、だけど日本に比べたら格安＆らくちん
ってかんじで、タクシーばっかり乗ってました。

が、ウブド＆サヌールにはシャトルバスをお勧めします。
サヌールぐらいならタクシーでも大丈夫だと思うけど（たしかクタから５００円ぐらい？）
ウブドは結構遠いし
帰りタクシー拾えない可能性も無きしもあらずってかんじで。

タクシーに乗るときは青いバリタクシーに乗ることをお勧めしますが、
白いタクシーも結構大丈夫。
乗るときに「ﾊﾟｹｲ　ｱﾙｺﾞﾔ！」（メーター使ってね）って言えば大丈夫。
ぼられないと思います。

ホテル内の蚊対策はしたほうが良いと思います。
はじめから蚊取り線香置いてくれる場合もあるけど、無ければ
フロントに電話をすれば置いてくれます。
アリが出たりしたときも同様。
ちゃんと駆除してくれるので安心してください。

202 ：異邦人さん：03/07/19 13:56 ID:QEOg4LIb

>>194
バカっぽいっていうか馬鹿

203 ：異邦人さん：03/07/19 14:24 ID:tUEKQDXx

>>202
現地の恋人に「君の白い肌が好きだ」とか言われてるんだよ。

204 ：異邦人さん：03/07/19 15:44 ID:lOGO8LpL

プラマ社のバスは平気で１時間ぐらい遅れて来たりするそうだよ。
ウブドもチャーター車で行った方がいいんじゃない？
発着所の「トランスポ～」「シェンエン」「ホテルホテル」に取り囲まれ
１時間身動きもとれずじっと待つなんて嫌すぎ。
予約しといて来ないこともあるって言うし。

205 ：異邦人さん：03/07/19 16:36 ID:7FPfVDWA

>>202-203
まあまあ。そうでもして日焼けしたくないっていうのは
根性じゃん。漏れは応援するなぁ。

206 ：異邦人さん：03/07/19 16:40 ID:bkRsF2US

＞２０５
だよな。
自分でバカってわかってるんだから多めに見てやれよ・・・・

207 ：異邦人さん：03/07/19 19:07 ID:MJt8lRai

明日の１４時からテレビでバリ嫁のドキュメントやるみたい。
香ばしそうなﾖｶｰﾝ

208 ：異邦人さん：03/07/19 19:43 ID:JgjQZBjk

>>207
詳細ｷﾎﾞﾝ

209 ：異邦人さん：03/07/19 19:47 ID:5H8p1mVu

日焼けは女性の大敵です。バリの女性も、日焼けには神経質だと聞きましたよ。
私はいつも資○堂の○ネッサを塗ったくりますが、あれはすごい優秀でした。
塗り忘れた所が出来てしまい、完全に白と黒になってしまいました・・

＞174　198

私もエステ予約しましたよ～。
ttp://www.baligates.com/spa/bwork.htm
（私はここ↑を予約。他にもあります）

ttp://www.baliheat.com/home/hotel/hotel02.htm

で探しました。
他にも、代行して予約してくれる所はあるのではないでしょうか？
（施術料金に手数料も含まれてるのかな？私は、安いからどうでもいいんですが）
最終日のホテルをチェックアウトした後の時間に予約。フライト前に疲れを取ろうと考えてです。
完全な個人旅行だし、安いし、後は気の向くままに組み入れようかなと。

私は上の所で、4つのメニューを組み合わせて彼氏と2人で予約しましたが、
頭からつま先まで4時間丸々やってもらって１人1万円しないなんて・・・
日本じゃとてもじゃないけれどありえない。あ～楽しみ！

210 ：異邦人さん：03/07/19 21:08 ID:Se+FJ/3K

>>208
フジテレビで2時からだってさ。
ヤフ掲にでていた。

211 ：異邦人さん：03/07/19 21:54 ID:mUwH17k7

ガルーダ　テレックスなんていい方だぞ
国内線の地方空港への連絡は無線通話。
現地での記録は薄い紙に殴り書き。
風が吹いたらどこかに飛んでいって、現地に到着して
リコンファームしようとすると、
"You are no book."
じゃ、チケットはあるので席を予約してくれというと
"Full book."

まぁ、実際は風で飛んでいかなくても袖の下狙いで同じなんだが。
ロンボクより東の島への旅行Travelは問題Troubleだらけで楽しいぞｗ

212 ：198：03/07/19 22:59 ID:0OQS0T27

ほんとばかな発言でした・・・。
＞２０９
ありがとです。つか泊まるホテル併設のスパなのです。
自分でＨＰから予約すると英文かかなあかんので・・・。
うにー。面倒なのですー。

213 ：異邦人さん：03/07/20 00:40 ID:rGdi8gQT

>>165

余計な話だけど、うまくいってますか？

小生も実のところ、今になってようやく8月初旬に休める目処が立ったので今日
ＨＩＳに行ってきましたけど・・・混んでる。8月2日成田発で、ガルーダは満杯。
ＪＬは、もはや早割がきかないので「正規のゴクウ」となって往復一人16万円以上
（飛行機代だけね）！シンガポールは、乗り継ぎが途方も無く悪い便がかろうじて
空いている程度。こりゃダメだと思って諦めかけたら、ＨＩＳさん、他社のパック
ツアーからエアーだけ貰ってきてくれてかろうじてセーフ（ガルーダで、10万円
ちょっと）。

という感じなので、エアーとホテルを別々に手配、はもう難しそうです。よって、
１６５さんは、どなたかもおっしゃってたけど、２、３の旅行会社に、一刻も
早く空いているパックを探させた方がよさそうです。ホテルは全然余裕があります
けど（ハイアットやらヒルトンやらのＷｅｂで空き状況を調べてみても楽勝）、
おそらくパックじゃないと、エアーの確保が難しいだろう、ってことです。

値段は、手元になるパンフを見ても、例えばGrand Hyatt Bali 6日間で
153,800円、なんて感じ（8月1-6日出発）だからあまり予算と乖離せずに
収まりそうですね。

で、あえて乱暴なことを言ってしまえば、その位のレベル（大手旅行会社が
扱っていて、6日間で15万円/人）のホテルであれば、どこのホテルであろうが
場所はどこだろうが、基本的には満足行くと思います。

頑張って下さいね

214 ：異邦人さん：03/07/20 05:52 ID:ToDoPcds

到着ビザは白紙撤回、というかウヤムヤ終了となったようだね。
よかった、よかった。

215 ：異邦人さん：03/07/20 12:33 ID:4h56oRsW

今度バリに行く者です。
友人が888？という中華
レストランがうまいと言っていたのですがどうでしょうか？
場所は確かデンパサールだったと思います。
違ってたらすみません。

216 ：無料動画直リン：03/07/20 12:37 ID:dkNI3tG4

http://homepage.mac.com/miku24/

217 ：異邦人さん：03/07/20 14:03 ID:LWx67zvm

>>207
始まりましたね

218 ：異邦人さん：03/07/20 14:11 ID:w6UhWsQw

みてまつ。ますますバリ好き中年毒女のイメージが…
てか、この人服のセンスださい・・・

219 ：　：03/07/20 14:21 ID:f5+/wCyl

テレビ見ながらわらっていますよ

220 ：174：03/07/20 14:25 ID:WEAqyXoX

>178
レスどうもありがとうございます。エステは実際いつやればいいかも
ちょっとまよっているので、1週間ほど滞在するので初日にホテルで
直接予約しようかと思ってます。流石に1週間先まで予約で
いっぱいってことはないんじゃないかなと思ってます。
あと、ウブドに個人で言ってみようと思ってます。
プラマ社のバスを使おうかとおもってたんですが、1時間遅れるとは・・。
タクシーだと数千円かかりますかね。検討宙です。

221 ：　：03/07/20 14:25 ID:f5+/wCyl

テレビで出ている日本のおばさんイメージ悪すぎ。

222 ：異邦人さん：03/07/20 14:30 ID:/R41xw7s

いいなあ。大阪はその番組やってない。
見てみたい。
服のセンスとかも。

223 ：異邦人さん：03/07/20 14:35 ID:w6UhWsQw

http://tv2.2ch.net/tv/index.html#2
テレビ番組板でもやってます。

224 ：174：03/07/20 14:37 ID:WEAqyXoX

201>
タクシーに乗るときは青いバリタクシーに乗ることをお勧めしますが、
白いタクシーも結構大丈夫。乗るときに「ﾊﾟｹｲ　ｱﾙｺﾞﾔ！」（メーター使ってね）って言えば大丈夫。
ぼられないと思います。

白いタクシーってなんていう会社でしょうか？？もし覚えていたら
教えてくださいませ。シロタクって意味じゃないですよね。

225 ：六花亭：03/07/20 14:42 ID:mjSmWcSn

>218
見てます。みてます。オバサン痛いよう！！！
鼻の横のでかいホクロ取ったほうがいいよ・・・・・

226 ：　：03/07/20 14:42 ID:13n4cf+u

シェラトンラグーナのレセプションに依頼して
日本にハガキを出したんだけど､１ヶ月以上たった
今でも友人宅には届いていないらしい。

以前ジャカルタから出したときは郵便局にいって
出したせいかちゃんと届いていた。

インドネシアから出すときは郵便局にいって､自分で
切手を買って出すことをオススメします。

227 ：異邦人さん：03/07/20 14:43 ID:w6UhWsQw

うわああ身ごもっちゃったし金ヅルだし。
いいかげん気付けよううう・・・・

228 ：異邦人さん：03/07/20 14:43 ID:nAc/2m/c

あはは。
送金断ったら連絡途絶えたってさ。

229 ：六花亭：03/07/20 14:49 ID:mjSmWcSn

>>224
>白いタクシーも結構大丈夫
私の場合、バリタクシーをレストランのボウイに頼んで
呼んだのに、白いタクシーがきました。
「じゃー、いらない！キャンセル！」って言ったんだけど、
友達が乗ろうっていうから乗った。
したら、途中で道がわかんないといいだし、
遠回りされて通常料金の１．５倍請求されたので、ホテルの人と
一緒に文句言って、通常料金以下の料金で交渉成立した。
現地の人は白いタクシー乗ってるけど旅行者はできるだけやめたほうがいいと思った。

230 ：異邦人さん：03/07/20 15:05 ID:PcrZCnQZ

あー、後味の悪い番組だったね。
あの女、自分の不幸を親のせいにしているところが甘ったれている。

旦那はプリンガジュイタ勤務みたいだねW
テガラランのニョマンさん。

231 ：異邦人さん：03/07/20 15:17 ID:C0v8OWOr

>229
私も先月バリに行ってきたけど、白いタクシーには毎度ぼられました。
って言うか遠回りされました。メーター使っても遠回りされたら同じです。
ングラライタクシーだったと思うんですが、
以前使ったときは、そこまでボリボリって感じじゃなかったので、ちょっとびっくり。

先月まではお客さんが少なかったので、客単価を上げたかったのだと思うけど､
結構むかつきました。
一応、遠回りし始めた時に文句を言っていたんですが､
気を抜くとまた遠回りをはじめるので、とても疲れました。
毎日同じ所に通ってると言ってるのに、遠回りするなよな（ｗ

面倒が嫌なら、水色のバリタクシーを探してでも乗ったほうが、気分はいいかも。
個人的には、メタリックブルーのタクシーが結構気に入ってます。
会社の名前はちょっとわからないですけど。
新しい車を使っているので､乗り心地がｲｲ！
運転もなめらかで落ち着いているので安心でした。
ちょっとだけ遠回りする人もいたけどね。

232 ：異邦人さん：03/07/20 15:40 ID:PimwrmwG

ちょっとこのおばさん可哀想だったな
でもステレオタイプのバリ嫁にステレオタイプの展開
なんか「ホントか、これ？」って思っちまったよ
まぁ、テレビに本当のノンフィクションは無い事は分かってはいるんだが

233 ：異邦人さん：03/07/20 15:53 ID:nThz8qVY

多少の脚色はあるかもね。

このオバサンはその後しあわせだろうか。
PC持っていったから現地で２ちゃんねらーだったりして。

234 ：異邦人さん：03/07/20 16:33 ID:tC509Y8u

>>233
「ラフティングのスタッフ（実はジゴロ）と付き合って捨てられた」ってところは脚色かもね。
だって３８歳にもなってジゴロなんかに騙されるわけない・・・よね？

235 ：異邦人さん：03/07/20 17:23 ID:w6UhWsQw

日本でも不倫ばっかしてたみたいだし、結局男みる眼ないんじゃ
ないかなあ。。。　金もない腹ぼての猫２匹連れた
日本人の女がいきなり同居って。。。
ヤフーのジゴロ板とかで話題になる騙されてるの典型だね。

231>>私クタでブルーバードタクシーにすんごい遠回り
されてぼられた。夜暗いしクタ初めてだったから気付くの
遅かった。その運転手は「名古屋の●●子と僕トモダチ！
これ●●子からもらった！」と腕時計を自慢してみせる
ヴァカでした。その名古屋の●●子もいい気になって
時計買ってやってんじゃないよ！！！！

236 ：異邦人さん：03/07/20 17:42 ID:Og4l/44W

「パリ」かと思いきや、「バリ」かよ！！

ったく、まぎらわしい・・・

237 ：異邦人さん：03/07/20 17:43 ID:V3FLVU8Q

あのバリ嫁は芯だほうがいい
ああいうのがいるから日本人のイメージが悪くなる

日本の男に相手にされない女でもバリに行けばもてるんだね
金目当てって気付いてないだけだけど

ホントに見苦しい
あの女をメインに番組作りするテレビ局も痛いが
ホントに華の無い女だった

238 ：異邦人さん：03/07/20 17:46 ID:V3FLVU8Q

パリとバリは見間違え易いが
バリとパリは見間違え難いと思う

>>236は染んだほうがいい

239 ：異邦人さん：03/07/20 17:55 ID:PimwrmwG

あのバリ嫁の日本での生活を見てて
何かあの狭く汚い部屋に一人で住んでるなら
バリに行って住んだ方がまだマシかなぁって思ったよ
日本でも仕事なくってバイトしてたみたいだし

240 ：異邦人さん：03/07/20 18:10 ID:tC509Y8u

人間関係が煩わしいから同じところに長く勤めることができないヤシが
バリの田舎でうまくやれる筈がない。

241 ：異邦人さん：03/07/20 20:56 ID:4jVOrGvx

大阪ではやってなかったのか、残念。

242 ：異邦人さん：03/07/20 21:07 ID:JgFRDznU

見逃した～。
今日のフジＴＶ　ザ・ノンフィクの詳細キボン。

243 ：異邦人さん：03/07/20 21:52 ID:/xUPCz+5

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

244 ：異邦人さん：03/07/20 22:27 ID:2YfDMSkv

>>242
「わたし第二夫人になります」
高度経済成長で家庭崩壊を目の当たりにした女性Ｎさん、37歳。
繰り返される親と子の愛憎劇の中で彼女の求めたものは、
温かい家庭と愛情だった。そんな彼女を大きな愛で包み込んだ人は
バリ島に住む妻帯者。しかし、バリ島は一夫多妻の許される国。
第一夫人の承諾さえ得られれば妻になることが出来る。
やっと掴みかけた幸せだけを信じて、第一夫人との葛藤、
更には妊娠の不安を乗り越え、バリ島行きを決意するまでを描く。

上記の内容が放送されました。

245 ：異邦人さん：03/07/20 22:45 ID:VvqlxB+/

今月、行って来ました。
青が良かったのですが、白しかこなかったので白に乗りました。
言ってもいないところに連れて行き、文句言うと「あなた言いました」
と言い張るし、何度も女は入らないかとしつこいし、
やっぱり白はだめです。でもでも、
青も、到着したのにいつまでもメーター止めずに、
上がり続ける料金を請求してきます。青でもＤＱＮがいるので気を付けましょう。
なお、前述の白は、メーターが早かったです。改造か？

246 ：異邦人さん：03/07/20 23:28 ID:JgFRDznU

>>244
番組宣伝用のコピペぢゃん。
実際の放送内容がしりたひです。
特に結末。

247 ：224：03/07/21 00:43 ID:2yVzG6nc

レスありがとうございます。バリタクシー評判が良さそうなので探して
乗ります。そんなにタクシーに頻繁にぼられるとは！！
2倍とか3倍とかの値段を請求されたりするんんですか？
それとも微妙に急いでたらはらっちゃうくらいの額を上乗せしてくるん
ですかね。

248 ：異邦人さん：03/07/21 07:12 ID:H/312Dh6

>>247
バリのタクシーは安いので、ぼられてもたかが知れています。
まぁ日本円で２００円位のところを３００円位になるだけ。
｢ああ又遠回りしてやがんな」といった感じで、おおらかに見守るのも
バリの旅の醍醐味（？）では．．

249 ：異邦人さん：03/07/21 07:55 ID:qH4GdHyW

君らはどういう種類の人らかは知らんが
スリランカじゃバリ島経験者の女等が
現地男と暴れまくってたぞ。
だいたい、日本じゃチヤホヤされそうにない奴ばっか。
恥を知れ、恥を。

250 ：異邦人さん：03/07/21 11:36 ID:/yPeOITZ

>>247
でも、ウブドに行くならシャトルバスか車チャーターってかんじが良いのでは？
私の場合ウブドには車チャーターしていきました。
ウブドの他にもスカワティバザールとか寄ったりバトゥブラン村のお祭り寄ったり
１日中いろんなところに行くのにはチャーターがお勧め。
お金は後払いなので、車に買い物した荷物とか置いてても
すっごい時間運転手を待たせてしまっても大丈夫。待っててくれます。
だいたい３０００円で１日チャーターしました。（ホテルを通さずに道ばたの人と交渉して）
少し練習してインドネシア語で話しかけると喜んですぐ値下げしてくれますよ。

251 ：異邦人さん：03/07/21 12:22 ID:Z5ohqOU/

俺はタクシーは、大体のメーター相場って案内に出てるでしょ。
それより安い値段で、街で交渉してる。
ホテルに呼んだりはしない。
勿論高い値段を、言ってくるので、次のタクシーに交渉。
自分の予算で、目的地へ行けるよ。

252 ：異邦人さん：03/07/21 13:00 ID:18gfifDt

今夜10時30分からBS-iでバリ・インターコンチ特集だよー。
ただし民放BSだからチューナーないと見れないよー。

253 ：異邦人さん：03/07/21 13:39 ID:BIz2ZXa7

おれの家じゃBS-iみれないから、>>252の家に見にいっていい？

254 ：252：03/07/21 14:06 ID:AslI63N+

>>253
じゃあビンタンビール冷やしておくよ。
ついでにその後の「あいのり」まで見ていけば？藁

255 ：異邦人さん：03/07/21 15:37 ID:MvAd44vQ

>>246
結末らしい結末はなかったような…　一応後半こんな↓感じでした。

50ﾏｿ円の改築費用を送金した後、もう20ﾏｿかかると無心されたﾅｵｺは「金かよ？」と
ようやく気づく。電話してもﾆｮﾏﾝに連絡つかずｲﾝﾀﾋﾞｭｱｰに子供堕そうかとか口走る。
半月後留守電にﾆｮﾏｿからメッセージ、身体をねぎらうことなど言われる。赤インク書きの
ﾊｶﾞｷも数通届く。母は父親と連絡取ってることでﾅｵｺが父側に寝返ったとなじり、母子の縁を
切るという、がその後も連絡してくるらしい。
母「心配、（ﾅｵｺに）ついていきたい」とｲﾝﾀﾋﾞｭｰに答えるｼｰﾝ。
出発前日、友人（いたんだー）も手伝いに来て引越し準備、そこへ父ﾀﾛｳ登場、
父の団地に泊まるが10年ぶりに会った父は終始自分語り、父子の心は通わない。
で、成田の出発ｼｰﾝ。（猫二匹と旅立ち、と言ったから=^_^=ﾀｿは連れてった？）

256 ：異邦人さん：03/07/21 17:47 ID:UZLYSxXb

>>255
ほほー。レスさんくす。
まったく見てないので最初の話も知らないんですが、
改築費用って？バリでレストランでも経営してたの？>ﾅｵｺ
ﾅｵｺとﾆｮﾏｿの年齢知りたい。

257 ：異邦人さん：03/07/21 17:57 ID:ejGj+xPV

ナオコが住む部屋の屋根が穴あいてただけ。
どう考えても、50万円で足りないとかいって20万無心するの変。
そもそも最初反対されていたけど、ウチャパラの費用
２万円をナオコが出したから認められたっつーのもなあ。。。
ナオコ38歳。ダンナ年下だよね？正妻は36歳ぐらいだっけか。
しかも女の子2人がいる。正妻が病気しして後継ぎの男の子が生めない
からっつーのが理由とかナレーション言ってたけどさ。
女の子生まれたらどーすんだろね。ブス、中年、金なし、
猫２匹、しかもバリ人じゃない。

258 ：異邦人さん：03/07/21 18:35 ID:8nKf7Qgw

ｳﾊﾟﾁｬﾗ

259 ：異邦人さん：03/07/21 19:06 ID:1O9x1pWz

ウブドでビラに三泊、できればフォ－シ－ズン。
リッツに三泊こちらは安い部屋でいいです。
ガル－ダのビジネスで９／２２頃出発で２人で50万円位で
行けるでしょうか？

260 ：異邦人さん：03/07/21 19:27 ID:P35Cb4Ul

いける

261 ：異邦人さん：03/07/21 20:04 ID:UZLYSxXb

>>257
さんくす。
なんか、すごい内容の番組だったんだね。
ホントにノンフィクションなのかな？

262 ：異邦人さん：03/07/21 21:02 ID:ZFWrvQ6J

>>257
う～ん。すごい内容･･･
それはバリ嫁云々というより
不幸な人は,より不幸な道を選ぶ、というドキュメンタリーだね･･･

263 ：異邦人さん：03/07/21 21:18 ID:xEGKNmnG

バリ嫁に「クタにある自分の店舗の2階をレストラン用に格安
で貸し出す」といわれて借りたら、たしかに家賃は安いが改装費
に500万円もむしり取られて水道もいまだこず、いうヴァカ女が
いたぞ。

264 ：異邦人さん：03/07/21 22:12 ID:qnJitfl1

クタのバリ嫁はゴロツキだから諦めるしかないでしょう。

265 ：異邦人さん：03/07/21 22:17 ID:Wd2l3J6P

>>263
バリ嫁にだまされたの？

数年前にバリ男に５００万円むしられたアフォ年増女がいたという話なら
聞いたことあるんだが…別人だろうね。

266 ：異邦人さん：03/07/21 23:52 ID:UZLYSxXb

>>265
どうやったら５００万円もの大金取られるの？？？
とられたのは日本人？

267 ：247：03/07/22 00:03 ID:9wkZrJNn

248,250、251>
レスありがとうございました。出発が近づいてきましたが出発ギリギリ
までこの板ﾏﾀｰﾘウォチさせていただきます。

268 ：異邦人さん：03/07/22 00:08 ID:+Cx0YJat

ウブドからサヌールへ行くのに
タクシー代はいくらくらいかかるのでしょうか？

269 ：異邦人さん：03/07/22 01:05 ID:Q+47vTTs

だいたい7万～10万ルピア（1000円前後）じゃないかな～
ウブドのタクシーにいちゃんつかまえてデンパサールまで行って
2時間待たせてまたウブドのイバまでもどって12万って約束で行った
んだけど最後にもう1万ちょうだい！？って
ありがとの気持ちで後2万あげちゃったけどホテルから頼むよりは
間違いなく安い！YO

270 ：異邦人さん：03/07/22 02:51 ID:rSxvklSt

>>266
取ったのも取られたのも日本人ダヨ。

最初は年間10数万円だかの格安家賃で店舗用地を
貸し出すと言う話で、改装費用は借りる人が負担
というよくあるダマしのパターン。

階段すらないボロ小屋だから、なんだかんだで金
をむしり取られたようだ。たとえ店の経営がうまく
ゆかなくても、バリ嫁には綺麗に改装された
店舗が残る仕掛け。

271 ：265：03/07/22 05:01 ID:HgfdOA9h

>266
英語圏在住の４０代日本人で、初めて訪れたバリが気に入り
どうしても住みたい、永住したいと思い、家を建てたくなったんだって。
で、どこかで知り会った英語の出来るバリ男に相談を持ちかけ、
あとはお決まりのフルコース。家が出来てないどころか土地は国有地でそもそも…。
外国人はインドネシアの土地買えないのにその辺調べなかったそうな。

この人の初バリって時にホテル同じだったんで一度遭遇してるんだけど
高飛車で英語出来る自慢がすごくて、うっとーしーおばはんだったっけな。

272 ：異邦人さん：03/07/22 11:01 ID:HYkUD8C1

>>271
ｳﾝｳﾝ。時々いるなーそういうおばはん。（おやじも）
ヘタにコトバができると、その土地の文化や習慣がわからなくても
自信もっちゃうとこがあるのかもね。

273 ：異邦人さん：03/07/22 15:01 ID:x2Frku66

世界中どこでもそうなんですね。

外国で日本人同士で固まるのは馬鹿だよねーとか
現地在住の日本人を馬鹿にしながら
やけに現地の人と友達になりたがって、それを自慢にして
何でもかんでもそのひとオンリーを信頼して騙されるのは
よくありますね。

弁護士費用をｹﾁっている人もダメ。ああでもその弁護士も
詐欺の相棒だったりすることもあるんですよね。はぁ・・。（溜息）

274 ：異邦人さん：03/07/22 23:08 ID:DQ/s+/6f

よろずバリ掲示板　あぼーんかな　２，３日前から繋がらん

275 ：異邦人さん：03/07/22 23:51 ID:iziRFt5p

やっぱそう？
でも昨日は見れたような気が汁。
へタレ鯖なんでしょきっと。

276 ：異邦人さん：03/07/23 01:50 ID:92DM/iNH

よろず　まだ回復してない・・・

277 ：異邦人さん：03/07/23 18:06 ID:bahZzEwl

ホピにイパーイいまつた
日本人とジャワ人のカップル
どいつもこいつもアフォばっか

278 ：異邦人さん：03/07/23 19:02 ID:/YCthm1j

>>277
ホピってなんすか？

279 ：異邦人さん：03/07/23 22:47 ID:eGc4toqp

私は去年バリの男性と結婚し今は日本に一緒に私の両親と暮らしています。
そしてもうすぐ初めての出産を控えています。
そこで、どなたか知ってる方がいらしたら教えて頂きたいことがあります。
私は日本で勿論出産をし、日本の市役所に出生届を提出します。
これは普通のことですよね。
それと同時にインドネシア大使館に出生届を出す際に必要な書類・期限・
子供が日本国籍を留保できるのか・パスポートはどうなるのか、など’今’
の新しい情報、最近経験された方、もしご存知でいらしたら是非教えてください。
宜しくお願い致します。

280 ：異邦人さん：03/07/23 23:15 ID:/YCthm1j

>>279
こんな腐った２ちゃんなんかで聞く内容じゃないです。

281 ：異邦人さん：03/07/23 23:21 ID:SwN1+hXZ

なんでだろ～なんでだろ～
>279はインドネシア大使館に聞かないで
２ちゃんで聞くのはなんでだろ～

あ、釣りか！（・∀・）ﾅﾂﾀﾞﾓﾝﾈ

282 ：異邦人さん：03/07/23 23:24 ID:92DM/iNH

今日のメ～テレ見た人いる？
「7人のOL　魅惑の島バリ編～」とかいうやつ。
後半のサヌールビーチホテルが舞台のとこしか
見れなかったから内容知りたい。

283 ：異邦人さん：03/07/24 00:08 ID:ais7XHaM

>>282
羽場裕一が出てたやつね。
かなり前の再放送です。
レギャン通りなんてテロ前の様子でした。

284 ：異邦人さん：03/07/24 00:59 ID:M3IRpqdm

バリ雑貨って、ほとんどは他から買ってきたものじゃないか？

285 ：　：03/07/24 03:56 ID:cE8aZl2x

空港からヌサドゥアまで６万ルピア
ヌサドゥアから空港まで３万ルピア弱

この違いはいったい何なんだ・・・

286 ：異邦人さん：03/07/24 06:28 ID:EK6b3bAj

９月２３日発で申し込んだら、ＳＱの電波線がもう埋まってると。本当かよ。

287 ：異邦人さん：03/07/24 08:03 ID:fvbJlqco

私の場合、
空港からサヌールのホテルまで、５５０００ルピア。
サヌールのホテルからクタまで、４００００ルピア。
大して変わらず。

288 ：異邦人さん：03/07/24 13:30 ID:xSrikO03

>>286
本当だよ。便数減ってる、小さい機体になってる＜ＳＱ

289 ：異邦人さん：03/07/24 20:38 ID:qZoiBmP/

空港からのはチケット・タクシーを利用してるのでは？
チケットカウンターの人件費やら海外からの到着客はタクシー
使うしかないからとかで割増になってるんでしょ。

ホテルからの場合は、ホテルへの謝礼程度しか上乗せしないで済むし、
メータだと割増もそうできんし。

290 ：異邦人さん：03/07/24 23:16 ID:ais7XHaM

山崎渉
はまだ来ていないようだな・・・。

291 ：異邦人さん：03/07/25 10:02 ID:1Bi456U6

8末に行こうと思ってるんですが（バリ初旅行）
パドマ・バリってどうですか？
ご存知の方教えてください。
私と奥と友人一家計4人で行こうと思ってます。。
よろしくお願いしマース。

292 ：異邦人さん：03/07/25 10:10 ID:na2Hdqia

>>291
去年９月に行ったよ。
一昨年泊まったインター根治と比較すると、ちょっと・・だけど、朝飯はパドマが種類多いし美味いと思う。
ビーチに見晴らしよさそうな新しい建物作ってたな。レストランかスパかな？
あとは何聞きたい？

293 ：異邦人さん：03/07/25 11:12 ID:JbPxPE01

質問です。
画家のゴッホが南国の夜空を描いた
作品を画集でみて、感動したことがあるのですが、
（バリの夜景だったと思うのですが...）
作品名の分かる方いらっしゃいますでしょうか？
（もしかすると、タヒチだったかもしれませんが...）

294 ：異邦人さん：03/07/25 11:13 ID:qOa1yGVj

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295 ：異邦人さん：03/07/25 11:29 ID:ooua5ukE

漏れも八月末にパドマ泊まるYo!
ロケーションが良いので使いまつ
確かに超豪華リゾートではないけど、お手軽な楽園感は出てるかと。

296 ：異邦人さん：03/07/25 12:56 ID:LOHg6YY+

>>291

パドマここが×
ホテル棟の部屋は、バスルームがかなり雑な造りで萎え萎え。（シャレーは知らん。）
朝食のレストランの屋根に小汚いプラスチックの波板張ってるのが萎え萎え。
プールはかなり混んでる。ＤＱＮな白人が多い。

ここが○
不快な従業員はいなかった。日本語かなり通じるので、英語が全然ダメな人は助かるだろう。
朝飯はまあ合格点。晩飯は外に出ればいろいろ食える。
廊下に飾られたチェンパカの花のいい匂いムンムン。
庭のお花や緑がキレイ。当然夕日もキレイ。
夜のシアターのレゴンダンス。地元料理の種類多いし食べ放題でしかも安い！かなりおすすめ。
プール敷地内のマニキュアおばちゃん安くやってくれる。

297 ：異邦人さん：03/07/25 13:21 ID:kFUeQ5V6

むかし頻繁にネットに出ていた美和ってバリ嫁の消息しってる？

298 ：異邦人さん：03/07/25 13:35 ID:xIwKlqzm

>>293
中途半端な知識で申し訳ないが･･･
それはおそらくタヒチに居着いたゴーギャンの絵ではないか。
ゴッホは短い生涯のうち、ヨーロッパを一歩も出ていないと思う。
間違ってたらｽﾏｿ。何かの手掛かりになればと思って。

299 ：異邦人さん：03/07/25 14:59 ID:EJMBPk+f

>>297
知ってどうするの？

300 ：_：03/07/25 15:01 ID:lUqEHbft

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

301 ：異邦人さん：03/07/25 15:05 ID:LpxOrjjq

年末に行こうと思うんだけど
JALとガルーダって毎日飛んでる？
もうキャンセル待ちかな？

302 ：異邦人さん：03/07/25 17:15 ID:1Bi456U6

296>
ありがとうございました。
あとは、何か注意点ありますか？
逆にパドマクラスの値段で、もっと良い所ありますか？

303 ：_：03/07/25 17:17 ID:lUqEHbft

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

304 ：異邦人さん：03/07/25 17:18 ID:1Bi456U6

296＞
ありがとうございました
あと、お気ズキの点なんかありますか？
パドマ　の値段でもっと良い所ありますか？

305 ：異邦人さん：03/07/25 19:26 ID:neENSCgl

>>304
パドマ出て右に進む道の海岸の突き当り付近は、夜に地元の馬鹿が大勢たむろして
ちょっかい出してくるのでこわいよ。

306 ：異邦人さん：03/07/25 19:42 ID:VNlT6ch5

4人で行くなら2ベッドルームでプライベートプール付きヴィラ
にした方が満足度高いよ
広々リビングスペースはグループ旅行に最適だし
ホテルの部屋を2部屋取るより安くなる

アヒムサあたりなら8月でも260ドル

307 ：異邦人さん：03/07/25 23:13 ID:nD8gevtm

>297
www.echna.ne.jp/~totto/
この人のことか？

308 ：異邦人さん：03/07/26 00:10 ID:cx8Se+50

ウブドのプルティウィリゾート、ユリアビレッジ、カキアン、
ちょっと値段を上げてコマネカリゾート、ワカバロンリゾート、で迷ってます。こういったところは
セイフティボックスあったり鍵がついてたり安全面清潔麺でいかがでしょうか。
バリでの滞在中1泊してみようかと思ってます。
もし、特にここはよいといったところがあったらおしえてくださいませ。

309 ：異邦人さん：03/07/26 00:13 ID:cx8Se+50

それから、ラフティングに挑戦したいのですが、やはりオプショナルを
日本で予約すべきですか？今のところ現地で予約できればいいかな
って思っています。また、あゆんがわを考えてますが、まったく初心者
でも問題ないのでしょうか。英語が少しくらいしかことばはわかりません。
質問ばかりですが、バリは初めてで不安が多いのでよろしくお願いします。。

310 ：この間行って来た：03/07/26 00:40 ID:ZTx+r8mP

空港に着いたらイミグレの手前に
ツアーのパンフ、日本語と英語版共にある。
片っ端取って、ホテルでまたーりしながら選択すればよい。
ただし、日本語での申し込みＯＫと書いてあっても
大丈夫でないことがある。
私の場合は、迎えにくる時間と日付の数字を間違えられた。

311 ：この間行って来た：03/07/26 00:42 ID:ZTx+r8mP

支払いは、
カード・ルピア・円・ＵＳ＄が使える。
カードだと３％の手数料が加算される。
相手しだいだがな。

312 ：この間行って来た：03/07/26 00:44 ID:ZTx+r8mP

2ベッドルームでプライベートプール付きヴィラ
１００＄くらいのところもある。
場所はサヌール。

313 ：異邦人さん：03/07/26 00:48 ID:DWhvkQuN

なんだこいつ

314 ：異邦人さん：03/07/26 00:48 ID:t9/rMpf+

↑えーどこどこ？
＜１００＄で2ベッドルーム

315 ：この間行って来た：03/07/26 02:15 ID:ZTx+r8mP

ttp://www.balihotelbookings.com/area/Sanur/Bali_Melita/index.htm
ここを見る。

316 ：異邦人さん：03/07/26 13:20 ID:tnPmGXmY

>>307
それそれ。サイト閉鎖して逃げてるね

317 ：異邦人さん：03/07/26 13:32 ID:ihkonvTI

ほー。何か不法行為でもやったん？

318 ：異邦人さん：03/07/26 13:38 ID:xVfZBYWC

>>316

なんで逃げてるってわかるの？なんか確信があるの？でなきゃ316
みたいな書き込みやばいよ。

319 ：異邦人さん：03/07/26 14:15 ID:H8FaNui1

316さんは一人問答ですか？

320 ：異邦人さん：03/07/26 16:47 ID:yxRkWTCW

>>318
なんでそんなに怒ってんの？
美和って誰？
DQNなバリ嫁？
誰か教えて♪

321 ：異邦人さん：03/07/26 16:49 ID:RtjYfTtV

９月後半に恋人と初バリに行く者ですが、宿泊をどこにするかで迷っています。
いろんなサイトやガイドブックで検討した結果

サヌールのパビリオンズ
プリ・サントゥリアン
バリガタ・ヴィィラズ

スミニャクのアヒムサ
ヴィラ・ラルー
デサムダ・ヴィレッジ

まで絞ったのですが、どこもとても良さげで行きづまってしまいました…。
ホテルの希望条件としては、緑豊かで宿泊場所から海かプールの水が見えて
リゾート気分が満喫できる
朝食がおいしく、天蓋つきベッドであること
マッタリ好きな二人なのでホテル内だけでもゆっくりできる。ですかね・・・。

嬉しい悩みなんですが、もう１週間悩みつづけ、袋小路です（涙）
良ければご意見いただけますでしょうか？（ぺこり）

322 ：異邦人さん：03/07/26 17:24 ID:xVfZBYWC

>>320

あ、別に怒ってないよ。気をつけたほうがいいよと・・・

323 ：おすすめ：03/07/26 17:33 ID:/ZUgDRZD

★貴方をそそるエロティックな美女たちです・・・(;´Д｀)ﾊｧ～★
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

324 ：異邦人さん：03/07/26 17:42 ID:8cltj96a

>>322
失礼なカキコミに気を付けろってことかしら？

325 ：異邦人さん：03/07/26 17:50 ID:xVfZBYWC

無用な好奇心で個人攻撃ごっこを仕掛けると、後で火の粉が
返ってくることもあるから気をつけたほうがいくない？ってこと。

326 ：異邦人さん：03/07/26 18:21 ID:FZXN9oIX

神経質なおばさんだね。
こんなことぐれぇで火の粉が降ってくるようなら
日本中火の海だ。

327 ：異邦人さん：03/07/26 19:30 ID:70shoF6C

>>325
バリ島の呪術をかけるとかですか？あ、あれはジャワ島だったっけ？ｽﾏｿ

328 ：異邦人さん：03/07/26 19:47 ID:/QcVglLI

そういえば某所の、突然できた痣から未来が見えて云々という話は
正直引いた。痛面白くて全部読んでしまった。

329 ：異邦人さん：03/07/26 21:11 ID:DcYeyo0p

>>321
サヌールのパビリオンズプール付きの部屋がｲｲ！1階はリビングからつづく
　　　　　　　　　　　　気持ち良いプール。2階は天蓋付きベッドのベッドルーム
　　　　　　　　　　　　インテリアのセンスがｲｲ
プリ・サントゥリアン　　海沿いの普通のホテルだと思うが…
バリガタ・ヴィィラズ　　しらね

スミニャクのアヒムサ　　評価の高い定番ヴィラ。失敗はない
ヴィラ・ラルー　　　　　リビングスペースは外から丸見え～。緑は多い。
　　　　　　　　　　　　　インテリアはちょっとダサイ
デサムダ・ヴィレッジ　　立地は最高。ヴィラのお庭が狭くてプールが日陰になる
　　　　　　　　　　　　インテリアはちょっとダサイ。共有プールは広くてｲｲ

330 ：９月末にいきます：03/07/26 21:27 ID:k0K8Eq1t

成田発着JALが直行便じゃなくなったのでガルーダにしたんだけど、
8万追加でビジネスにする価値はありますか？
海外初心者なのでJTBツアーにしたら、エコノミーでも空港専用ラウンジは使えるらしい。
酒もタバコもやらない女２人旅。

331 ：異邦人さん：03/07/26 23:10 ID:7RSeonLY

>>330
払う余裕があるんだったらビジネスのがいいんでわ？
サービスはあまり期待しないほうがいいかも。
お金あるバリ好きの人ってガルーダビジネス好きだよね。

332 ：異邦人さん：03/07/26 23:42 ID:xVfZBYWC

>>330
>エコノミーでも空港専用ラウンジは使えるらしい。

うそ！これは有り得ないと思うんですけど。普通絶対有り得ないよ。
マイレージのエリート会員などなら当然利用可ですが。旅行代理店の
判断で空港ラウンジって変。

333 ：９月末にいきます：03/07/27 00:08 ID:b/njPaWO

Ｃクラス追加料金が、ＪＡＬだと６０万、ＧＬだと８万。
あまりの差にＧＬがお得にみえる一方で、なぜにこんなに違うのか疑問で・・・。
逆にＧＬのエコノミーってすごく狭くてボロイとか？？？

334 ：９月末にいきます：03/07/27 00:23 ID:b/njPaWO

>>332
ＬＯＯＫのバリ島の休日６だと
帰国日のプレミアラウンジ利用できるってパンフに出てます。
他の代理店と比べてかなり割高な分のサービスなのかな。

335 ：異邦人さん：03/07/27 01:28 ID:Cim9wHph

>>333
GLのエコノミーは一回乗ったが別に悪いという訳ではない。
問題は客だ。
すでに全席禁煙になっていたらいいんだけど、俺が乗ったときは
後ろは喫煙席。これまたガラム吸うヤシ多くて気分が悪くなった。

336 ：異邦人さん：03/07/27 02:19 ID:2Iu6Iu94

ガルーダのエコノミー席、コンチより広いし
離陸前にオレンジジュース配ってくれるのも嬉しい。

JALとの値段の差はもっと目に見えないところで、
ちゃんと機体の整備しとんか､ｺﾞﾙｱ
事故った時の対応はどうなんじゃ、ﾎﾞｹ
といった事が心配な方々はJALになさいます。

発展途上国の航空会社のCは安くて
先進国の航空会社のCはエコノミー料金の3倍以上
各航空会社、共通の現象でございます。

337 ：異邦人さん：03/07/27 02:23 ID:LJqz3YAn

GLも全席禁煙になったから、安心しろ。

338 ：異邦人さん：03/07/27 02:25 ID:o9M11Azx

なぜ美和の話になるとムキになる椰子がでてくるのか

339 ：異邦人さん：03/07/27 02:41 ID:i3FdkbKx

おりおりさんもそうだよね。
彼女のサイト見る限りでは、特に「濃い」人ではないのにね。

340 ：異邦人さん：03/07/27 02:49 ID:ddKa2suK

ＧＬ　って　ＧＡ　の事でしょうか？
ちなみに　ガルーダのつづりは　GARUDA
細かいチェックでスマソ

341 ：異邦人さん：03/07/27 03:09 ID:gyS5FFV4

チャングーのサーフポイントいつも迷ってたどり着きません。
詳しい行きかた教えて下さい｡

342 ：異邦人さん：03/07/27 03:20 ID:2Iu6Iu94

君は“検索”というものを知らんのか？
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

343 ：335：03/07/27 10:54 ID:Cim9wHph

>>340
おれもなんか変だなーって思ってたのよ。
指摘サンクス。

344 ：異邦人さん：03/07/27 12:41 ID:Pvrye60x

まぁガルーダに限らず飛行機のＣクラスに８万でも何万でも追加料金払って乗る価値があると思うかは人それぞれだ。
ガルーダのＣクラスがどんなのかはヲリヲリのサイト行けば、自慢げに詳しく載ってるから、参考にするとよろしい。
俺はバリじゃないけど振り替えで１度ビジネスに乗った事あるけど、まぁ飯は美味いし快適なことは確かだ。
だけど俺はその８万で、別な所に旅行に行くな。それか東京の豪華なホテルに泊まって豪華な食事するよ。

345 ：異邦人さん：03/07/27 13:04 ID:LEatPZ+9

私はビジネスクラス（格安＆海外発券）専門。ガルーダに関して
いえば、B747-200の超老朽機のビジネスの座席は最悪。A330は
選ぶ価値アリですね。ですから自分が乗る機材確認は重要だと
思います。B747-400（比較的新鋭機）でもさほどよくない
シートです。A330、MD-11がいいです。でも今、日本にMD-11は
ガルーダは飛ばしていないと思います。

346 ：異邦人さん：03/07/27 13:48 ID:4VO0XIkR

>338
ていうかムキになってないよ
シアワセな人に対して妬む椰子がおおいだけだよ
バリ嫁同士の妬みつらみ合戦に一般人がのせられてるのって見ててバカみたいだから
スルーしてよ、たのむから

347 ：異邦人さん：03/07/27 15:15 ID:udkPnMYn

あちこち見てると次々旅立ってますな。
帰国報告も増えてきたし。
やっぱサヌール行きが多いね～。

348 ：異邦人さん：03/07/27 18:29 ID:pNvQw79O

初バリです。メリディアンにしようと思う（なんかHISのキャンペーンやってて結構安かった）のですが、あそこはどんな感じですか？結構空港から離れてますよね？教えてください。よろしくお願いします。。。。

349 ：異邦人さん：03/07/27 20:05 ID:NatXcGnE

>>347
先週まさにサヌールいってきました。初めてバリにいきました。
福岡発でハイアットに泊まって（機中泊一泊）3泊3日で49800円、
飛行機はシンガポール航空でした。安くてよかった・・・・。（エコノミー＆トランジット真夜中だけど）
日本人は少なかったです。欧米人と、韓国人と中国人ばっかりでした。
（日本人は一割くらいしかいなかった）

ところで、包括旅行代金なのに、片道だけANAのマイレージがついていたのは何故？？
単にデンパサール空港でシンガポール航空の社員が間違えただけ？？

350 ：異邦人さん：03/07/27 20:53 ID:zisJQ156

>>348
タナロット寺院見たあと夕食に立ち寄っただけの感想だけど。
メシもそこそこ、まずくはなかった。
ただしレギャン・クタ方面へはかなーりの距離がある。
どこにも出かけないつもりならばいいホテル。

351 ：348：03/07/27 21:48 ID:pNvQw79O

>>350
どうもです。そうすか、やっぱ遠いすか。。。。なんか地図みても遠かったんで。

352 ：異邦人さん：03/07/27 22:02 ID:Q8HArZXv

>>346
悲痛な叫びっぽいけど大丈夫っすか？

353 ：異邦人さん：03/07/27 22:11 ID:shC7YOmq

一般だとﾁｭﾌﾟ同士の妬みって「幸せ度」より「貧富の差」に対しての
妬みのほうが圧倒的だと思うが・・・・バリ島はよくわからん。

354 ：異邦人さん：03/07/27 23:11 ID:Xinn4YTS

バリ嫁叩きはストレス解消にぴったりですね。

355 ：異邦人さん：03/07/28 00:57 ID:48Gix409

何かに追い立てられるかのように露出しまくりの
バリ嫁家庭もあるからなあ。夫の写真から子供の写真までずらずら・・・
しかも夫のことダーリンって・・・
あれは一般国内カプルがやっても普通にヲチられると思う・・・

356 ：異邦人さん：03/07/28 01:35 ID:L65lK3VV

このたび、長年交際してきたイネ人の彼と来年結婚する事になりました。
国際結婚なんて（結婚自体）初体験でどの方法が最善なのかわかりません。
どなたかバリ人（できればヒンドゥー）と結婚された方で、
手続きについて詳しく教えていただきたいのです。
先にどちらの国で婚姻手続きをするのがベストなんでしょうか？
私達は結婚して最初は日本で生活する予定です。
結婚されてる方からのアドバイスおねがいします。

357 ：異邦人さん：03/07/28 01:42 ID:roluMpry

うにゃおってバリ嫁？

358 ：異邦人さん：03/07/28 01:49 ID:AfwYXNsA

バリ島のポピーズ1のAPインという名前のホテルを知りませんか？

359 ：異邦人さん：03/07/28 02:10 ID:ucSK5Wv2

>>356
こんなへぶった２ちゃんなんかで聞く内容じゃないです。

360 ：異邦人さん：03/07/28 02:41 ID:JRrX+8EJ

「へぶった」の意味わからんです。

361 ：異邦人さん：03/07/28 03:10 ID:XWtKRqlc

>>356
もう一度考え直せ。
彼が自分の何に惚れて（惚れた振りして）いるのか。

362 ：ネタにマジレス：03/07/28 03:49 ID:ItCR1sNW

>356
最初は日本で生活かあ…稼ぎどーすんの？
男に日本での仕事はあるの？あなたが生活費出すの？ｗ

夫がバリで仕事無いと配偶者ビザなかなか出してもらえないってよ
それでかれこれ３年ばかり日本に住み続けて働くしかないバリ嫁がいる
要するにヒモ養ってるみたいな感じ

363 ：異邦人さん：03/07/28 04:27 ID:Y9pUvlex

うちの実家の近くの造船所でｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人が結構働いてるぞ。
ところでバリ人はそんなにかっこいいのかい？
ジャカルタしか行ったことないけど、あまりルックスいいと
思わなかったもんで。

364 ：異邦人さん：03/07/28 04:39 ID:T4tGflC5

さて、夏厨ばかりでうんざりしているそこの貴方に、こんなスレを紹介しよう。

さて、お前はまた騙された訳ですが・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

一見「またお前は騙された訳だが」系のスレに見える。
実際、ここの>>1はそのような目的でこのスレを立てたようなのだが、
なかなかレスが付かないことに腹を立てたのか、自分で「うわー騙された」などとレスを付け始めたのだ。
漫画サロン板は強制ID表示。IDが露出している事を気づかない>>1に、当然スレは(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ状態。
夏厨の極みとも言えるこのスレ、一度読んでみることをお薦めする。

また、空気が読めない者は来ないで頂きたい。

365 ：異邦人さん：03/07/28 05:18 ID:jDbVa8L2

今度バリ島からロンボック島にサーフトリップに行くのですが、飛行機がいいのか船がいいのか、島に着いてどうやってクタまでいけばいいのか、宿はどこがいいのか、ポイントはどこにあるのか、ローカルにガイドを頼むときの注意等、初めてなのでまったくわかりません。
こんな私に何か情報ください！

366 ：異邦人さん：03/07/28 12:12 ID:akWV9cU+

初バリなんだけど、クタ近辺でインドネシア料理のおいしいお薦めのレストランってどこ？
値段は高くても構わないけど、お腹こわすのは勘弁という条件で。

367 ：異邦人さん：03/07/28 13:22 ID:v57TqqHw

>>363
同意。私女なんだけど、いくら優しいとはいえ、正直かっこいいとは、思えん

368 ：異邦人さん：03/07/28 13:40 ID:+CIdboH4

日本人と同様、ピンキリだと思うが・・・

369 ：異邦人さん：03/07/28 13:44 ID:A2xY2Sa0

＞＞368
たとえば？
どんな有名人がいるの？そいつカコイーの

370 ：異邦人さん：03/07/28 18:39 ID:Dcofa5j1

８月２日から１週間バリに行ってくる予定です
宿泊はヌサドゥアのシェラトンラグーナなんですが
付近におすすめの飲食店はありますか？
あと体験ダイビングしたいを考えているのですが
そちらのおすすめのショップがあれば教えてください
教えてくんでｽﾏﾝです

371 ：異邦人さん：03/07/28 18:45 ID:L0a5V2Vw

>>370
ラグーナのメシはうまいぞ。ヌサドゥアのメシは全般的にマズい。
下手に外に食べに行くより、ホテルで食べよう。

372 ：異邦人さん：03/07/28 20:16 ID:L65lK3VV

>>356

日本から持参しなくてはならないのは、
「戸籍謄本」または「戸籍妙本」原本
を3通持っていきました。
実際にはそんなに使わなかったのですが、
後はバリでコピーしたりしました。
でもないよりかあった方が便利なので
（私はかなりの心配性なので）
いちを3通持っていきました。もし未成年の場合は親の同意書も必要です。
これは結婚の為のもので、バリで配偶者ビザを取る場合はわかりません。
でも大丈夫だと思います。

373 ：異邦人さん：03/07/28 22:14 ID:Bytsbkq/

このスレの香具師らは、検索というものを知らない香具師らばっかりか

374 ：異邦人さん：03/07/28 22:19 ID:EWfYECaO

>>373
全日本的傾向だよ。今は先に検索する方が少数派さ。

375 ：異邦人さん：03/07/28 22:51 ID:TtZPr4eC

はいはい、良い子のための検索方法をご案内します。

便利なグーグル検索をつかいましょう。
http://www.google.co.jp/
これはお気に入りに入れておきましょう。

たとえば>>365の質問の場合
ロンボク　サーフィンと入れて検索ボタンを押します。
もっと絞込みたかったら“ポイント”とか“ガイド”とかを追加します。
（単語の間にはスペースをいれましょう）
ここで“ロンボック”などと一般的に使われない発音で検索すると
あまりヒットしないので気を付けましょう。

ホテルの名はカタカナで検索してダメなら正確なスペルで
アルファベットで検索するとザクザク出てきます。
ツアーで使われるような有名ホテルならカタカナ検索で
けっこうヒットします。

これであなたも検索名人

376 ：異邦人さん：03/07/28 23:04 ID:48Gix409

>>374
やつらは目立つから多く見えるしな～
検索する層はROMで事を済ませたりするので少なく見えもする罠。

377 ：異邦人さん：03/07/28 23:31 ID:gnfDUz7b

あいのり、あっという間にバリ通過してブルネイに逝っちまった。。。

378 ：９月末にいきます：03/07/28 23:50 ID:mk7U+Yp9

バリ行くので浮き輪を買ったのら。
プライベートプールでぷかぷかするのは最高だじょ。
皆さん他に持って行くおすすめグッズは何ですか？
ちなみにＦＳジンバランはビデオデッキがあるけど
ライブラリには英語のしかないから
日本でレンタルして持ってくと天蓋ベッドでマターリ観れてイイすよ。

379 ：異邦人さん：03/07/29 00:06 ID:LOiFQL1t

インドネシアと日本はビデオの方式（PAL方式となんたら方式）が違うけど
日本のビデオ見れるの？

380 ：異邦人さん：03/07/29 00:19 ID:2ntmQGg/

フォーシーズンズでは日本で借りてったVHS普通に観れましたよ。

381 ：異邦人さん：03/07/29 00:29 ID:v9v7Y+8D

デンパサールの空港の税関でダマサレました！
空港税を１０万RP払いますよね。ちゃんと払ったのに、
こっそり領収書が切り取られてて、いざ飛行機に乗る時になって
「領収書がないからもう一度払え」と・・・。
何を言っても聞き入れてくれず、飛行機の飛び立つ時間になり
泣く泣く、また１０万RP払って飛行機にのりました。
他の人に聞いたところ、税関の人と飛行機に乗る前のチェック
の人が組んでいるんだろうとの事。
バリの素敵な思い出と素敵な人たちとの出会いに
感激していただけに、お金の事よりもダマサレタ！！って事に
悲しくなりました。
みなさん、空港税を払った後はチェックを忘れずに。
あー、腹立つ！

382 ：異邦人さん：03/07/29 00:48 ID:uZeZZWs0

どこかでそっくり同じ文章を見たぞ。デジャブ？

383 ：異邦人さん：03/07/29 01:10 ID:14o3KIt5

確かに見たことアル。どこだっけな？

384 ：異邦人さん：03/07/29 01:16 ID:Cz6w4pvE

いや、それだけしょっちゅう騙されているんだよ、と答えてみる(W

385 ：379：03/07/29 01:45 ID:qay4JJjU

>>380
ありが㌧

386 ：異邦人さん：03/07/29 03:55 ID:i3tp0Ie7

>>381
気をつけよっと・・

387 ：llllllll_hide_llllllll ◆Lk.HIDEwbI ：03/07/29 10:50 ID:Uxr0xi0q

JL_レギャンのどこらへんだったかなぁ～
「サテ・パダン」ってお店があってね、牛タン塩の串焼きに　ジャワ人が作るジャワカレーがかかってるの。
これがね、バナナの葉に盛られていて　あっと言う間に喰っちゃうくらい美味いのですよ。
ビールによく合うね。
たしかべモ・コーナーから　ちょっと北に行ったところだったと思う。
見つけ辛いと思うけど、「SATE PADANG」って小さく書いてあるから探してみてください。

388 ：_：03/07/29 10:53 ID:et8E/7+I

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

389 ：異邦人さん：03/07/29 11:04 ID:M6QyR55/

390 ：異邦人さん：03/07/29 13:37 ID:yX7DSJBj

早口ことば

「バリ、ガス爆発」って10回言ってみw

391 ：異邦人さん：03/07/29 14:08 ID:14o3KIt5

いったよw

392 ：異邦人さん：03/07/29 14:43 ID:uZeZZWs0

・定価のアシタバ
・トゥガナンで交渉

移動代入れずに考えたらどっちがお得っすか？

393 ：異邦人さん：03/07/29 15:03 ID:E43LdnXw

・トゥガナンで交渉
アシタバの半額くらいで買えた。

でも色むらがあったり太いアトゥで適当に編んであったりする
不良品も美品も一緒に売ってるので品定めチェックは入念に。
駐車場に面した入村料を払う小屋から一番離れたお店が
安くて品揃えもよかった。(2年前の情報ですた）

394 ：異邦人さん：03/07/29 15:27 ID:uZeZZWs0

>>393
さんくす。
観光がてら行こうかの～。
ヌガおじさんの店ｗというのも評判よろしいようで。質がいいぶん高いのかな。。

395 ：異邦人さん：03/07/29 15:40 ID:bznXADx3

トゥガナンも最近価格上昇中。
でも街で買うよりはだいぶ安いけどね。
トゥガナンの村は牛が寝てたり人懐っこいおサルがいたりして
のんびりしていいところなんでチャンディダサやパダンバイのついでに
遊びにいくにはいいところ。
>>393さんの言うとおり品質にはバラつきがあるのでよく見て選んでください。
アシタバは品質的には良いものがほとんどでプライスもまずまず。
トゥガナンに行かない人にはお勧めできる店です。

396 ：GET! DVD：03/07/29 15:44 ID:bX2iHD4H

送料が安い・商品豊富・スピード発送
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397 ：異邦人さん：03/07/29 15:51 ID:bznXADx3

>>365
船でロンボクに行くならPuramaバスで申し込めばバリ島各地⇔パタンバイ⇔レンバル⇔ロンボク島各地（クタ－ロンボクなど）
のバス－フェリー－バスの手配を一括で出来るのでお勧めします。
ブノアからも高速船が出ているのでヌサドゥア地区に宿泊する人には便利でしょう。
飛行機で行くのであればロンボクのマタラム空港からバスがロンボク島各地にでています。
（日本に比べれば）それほど高くないのでタクシーで移動するのもいいでしょう。
タクシーを利用する場合はバリ島と同じくブルーラインタクシーを利用するのが賢明です。

398 ：370：03/07/29 16:23 ID:YewO6uw5

>>373-375
検索のやり方は知っていますし検索もしています
ですが検索して出てきたスポットのどこがいいのか、実際に
利用したお客さんの意見、最近観てきた観光客の意見が聞きた
かったんですが
業者のＨＰみても正しいことが書いてあるとは限らないので

>>371
朝食はホテルで取る予定です、後はちょっと遠出してみます

>>381
気を付けます
しかし前回空港で偽ポーターに荷物を持っていかれてチップを
せびられたという情けないヤツですので…

>>395
トゥガナンいいですね
去年自分が行ったときは犬と鶏が多かったです
猿は見なかったです
籠（直径４５センチくらい）が６０００円位したので食べ物等と比べると
えらく高く感じました

399 ：異邦人さん：03/07/29 16:50 ID:uZeZZWs0

ついでにのんびりできそうなのが良いね～、トゥガナン。
スケジュールの関係で聞きたいのでつが
行ったみなさんは村内に何時間ぐらい滞在した？
ﾏﾀｰﾘ見てまわるなら３時間ぐらいあればいいのかな。

400 ：_：03/07/29 16:51 ID:et8E/7+I

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

401 ：異邦人さん：03/07/29 17:20 ID:oy1/vuKa

教えて厨ですいません。
初バリ新婚者です。先輩方に質問です。

JTBのツアーで、ザ・ロイヤルスミニャック・バリに行こうと思ってます。
が、同行者がパンフのみで決めたらしいので不安であります。
無論、Ｗｅｂでも検索はしましたが、詳しい方が見えましたらご意見ください。

ところで、ＪＴＢのツアー、５，６，７日設定なのだが、帰りの飛行機が取れないということで、１日延滞を進められたのだが、
これって普通ですか？（このプランだと、ガルーダで直行使えるそうですが）

402 ：異邦人さん：03/07/29 17:46 ID:qnK7E9nj

>>398
体験ダイブしたいならホテルのデスクに頼めばいいんじゃないかな？
ちゃんとしたホテルならちゃんとしたサービス紹介してくれそう？
特に体験ならちゃんとしたところのほうがいいと思う。
バリにはダイブサービスいっぱいあるから自分で頼んでもいいけどいいがげんなところも多そう。
俺が行ったところは日本人スタッフだったけどBC壊れてて浮かないから泳ぐの大変だった。

>>399
３時間くらいで大丈夫だよ。
ちっちゃい村で一番奥までいってもそんなに時間掛からない。
あと村の入り口にゲートがあって村への入場料いくらかとられたような気がする。

403 ：異邦人さん：03/07/29 17:54 ID:qnK7E9nj

>>401
いつごろ旅行するの？
夏は観光客も多くて便の予約が取れないことは多いんじゃないかな？
当初予定は経由便なんでしょうか？
初バリの新婚さんだったら直行便のほうがいいんじゃないでしょうか？
まあ値段と休みの兼ね合いで決めればいいかと。

ホテルについては私は高級ホテルには泊まらないので分かりません、ゴメン。
他の人のレスを待ってください。

404 ：異邦人さん：03/07/29 18:08 ID:5FbfOYcZ

>>398
丸籠が6000円は高いと思われ。
東南アジアでは現地価格が分からない日本人には最初の一声ふっかけるのがあたりまえ。
道端で売っているようなものは10倍～20倍くらいの値段を言われるのが普通。
（特に観光地やお金持ちの集まるリゾートエリア）
店でも値段のついていないところは2～3倍の値段を言われるのは普通。
プライスのついている店でも何割かは値切れることが多い。（ただしスーパーは普通値切れない）
それで買ってくれたらラッキーだもんね。

バリではとにかく値切り倒せ。
値切り方の例としては
１．最初の店で限界まで値切って値段を把握する。この時点では買わない。
　　まだ買って欲しい態度がアリアリの場合は限界ではない。
　　その値段ではムリとあっさり言われる場合はその辺が限界か？
２．違う店で同じ物を値切ってみる。２，３軒やってみる。
３．一番安い店で買う。

高い値段で買うと観光客物価がどんどん上がっちゃうので
他の人のためにもがんばって値切ってください。

405 ：401：03/07/29 18:21 ID:oy1/vuKa

即レス感謝です。

時期は9月後半を予定しております。
初バリ新婚と言うことで、仰られる通り、比較的無難な計画になりそうです。
当初から経由便では無く、直行便プランでしたが、
話を聞くと、帰りの便は経由便だったり、直行便にするのであれば、１日延滞してと、何か腑に落ちないです。

ビーチの近くで、ホテルメインでマタ～リしたくて、行けたらいいのが、ウブド観光とか、ボロブドゥール遺跡です。
高級ホテルとは全く意識してない位、調べるのヌルいですね。もっと勉強します。

406 ：異邦人さん：03/07/29 18:42 ID:e3JEvZyr

>>405
旅行会社に好意的に解釈すれば
・405さんの当初日程で希望した直行便ツアーは満席。
・405さんがその日程でなければダメであれば経由便なら対処可能。
　ただし当初のパッケージとは異なるので費用や各種条件は変わる。
・405さんの希望帰国便の翌日なら直行便に空きがあるので当初のパッケージで延泊する提案をした。

こういうことではないでしょうか？レスを読む限りさして不思議な感じはしませんが。
その旅行会社や担当者が気に入らないならすべて取り消して他の旅行会社に乗り換えるのも一考かと。
ただ他社に当たっても飛行機の空席状況の返答は変わらない場合が多く、
キャンセル待ちしない限り当初日程の直行便はおそらく確保できないでしょう。

何日で行くのかわかりませんがウブドはクタから近いので大丈夫でしょう。
ボルブドゥールはバリ島から直線距離でも600kmあります。
日本観光ツアーで東京に来て（たとえば）広島原爆ドーム見学ツアーに参加するようなものでしょうか？
1日ツアーもあるでしょうけど疲れると思うので、新婚さんなら諦めることをお勧めします。
バリ島内にもたくさんのスポットがありますのでそちらにいかれたほうがいいのではないでしょうか？

407 ：異邦人さん：03/07/29 18:55 ID:e3JEvZyr

ホテルの件ですが大雑把に分ければこんな感じでしょうか。値段は適当ですが。

１．ロスメン　いわゆる安宿。～15$
２．中級ホテル　一応のホテルの設備はあるが高級ではない。～50$
３．高級ホテル　行き届いたリゾートホテル　日本でいえばシティーホテルクラスか？　100$クラス～
４．高級コテージ　最近人気のホテルでなくコテージタイプのもの　100$～2,000＄
５．超高級ホテル　完璧なもてなしを望む人たちの宿　300$～2000$

私は長期旅行が主で１または２にしか泊まりませんので高級ホテルと言いましたが
日本のツアーでは３～５の宿が普通ではないでしょうか。

ところで、あなたは旦那様のほうかと思いますが（違ったらすみません）
奥様がいろいろ情報を調べてそのホテルになさったのだと思います。
旅行に行くにあたっていろいろこだわりやポイントがあってそこに決めたのだと思いますから
悪い評判がない限り違うホテルにしないほうがいいと思います。
余計なおせっかいかもしれませんが。

408 ：401：03/07/29 19:19 ID:oy1/vuKa

>>405さん、レス感謝です。非常に参考に成ります。

妻のバリに行きたいと思った気持ちと、ホテル、観光地等を、極力希望通りにさせてあげようと思った意向を無にする所でした。
観光地等は、ホテルありきで、他にも色々調べて決めて行きたいと思います。

今後はこのレスを参考に、バリについて勉強しつつ、皆さんがハマってしまったバリに成るべくプランを組んで見たいと思います。

またお邪魔しますね。

409 ：135：03/07/29 19:27 ID:s2fgrCtQ

昨日サヌールから帰ってきました。
ガゼボのネットコーナーから書き込もうとしたのですが
うまく送信できませんでした。何でだろう？

で、例年になく涼しかったです。
曇の日が多く、小雨のぱらついた日もありました。

もともと静かなサヌールですが、観光客は少な目かな。
グラスボートから見たバリハイアットのビーチ、ガラガラでした。
レストランやショップも閉店しているところもいくつかあります。
食事に困ると言うことはないですが・・・

サヌール唯一のスーパーマーケット、リニューアルらしく閉店中です。
利用予定の方、ご注意を。

410 ：異邦人さん：03/07/29 20:01 ID:E43LdnXw

ロイヤルスミニャック・バリは日本の帝国ホテルがやってて
去年くらいまでインペリアル・バリって名前だったんだけど
帝国ホテル、手を引いたのか名前が変わった。

とりあえず高級ホテルなんだけど日本の帝国ホテルのサービスを
期待していくとがっかりするかもしれません。
でもヌサドゥアと違ってスミニャックはレストランや雑貨屋なんか
多くて“街”が楽しめます。

お部屋でまたーりならヴィラにした方がいいと思う

411 ：異邦人さん：03/07/29 20:25 ID:SgSDU5SM

>>408
もう見ていないかもしれませんが・・・
ちょっと調べたらザ・ロイヤルスミニャックは旧インペリアル（帝国ホテル系）なんですね。
日系のホテルは日本人の求める設備・サービスが充実していて不便なことや不愉快なことはないんじゃないでしょうか？
より濃いバリらしさを求めるなら現地系のホテルやコテージがいいかもしれませんが
逆に現地系のホテルは日本人的な基準で不満に思うことがあるかもしれません。
そのへんの選択は旅行者側の感覚によるでしょう。
（泊まったこともないくせにと言われるかもしれないのでこのくらいにしておきます）

スミニャックはクタのショッピングエリアからは歩くには多少遠い立地ですが
（逆に喧騒から離れてていいかもしれません）
デンパサール、サヌール、ウブド、タナロット、ウルワツなどの周辺観光地には
行きやすい場所なので場所的にはいいんじゃないでしょうか。
移動は新婚さんならタクシーがいいでしょうか。
タクシーに乗るときはメーターの付いた水色のタクシーを使うことをお勧めします。

バリのホテル情報はネット上にたくさんあります。
個別のホテルの評判（悪評含む）についてはバリのホテル専門の掲示板も複数ありますので
そこらへんを参考になさったらいいのではないでしょうか。

長くなりましたが、楽しい新婚旅行になりますように。

412 ：異邦人さん：03/07/29 20:29 ID:SgSDU5SM

とレス用意している間に情報がありましたね。

>>410
そうなんですか。
いまは日本の経営ではないんでしょうかね？
ホテルも経営が変わったりで1～2年でがらっと評判が変わったりしますからね。

413 ：異邦人さん：03/07/29 20:35 ID:SgSDU5SM

>>409
ネットカフェから２ちゃんは見れてもカキコできないことがよくあります。プロキシの関係？
サヌールのスーパーが閉まってるのは不便ですねぇ。

414 ：異邦人さん：03/07/29 20:39 ID:uZeZZWs0

>>402
遅くなったけどｻﾝｸｽ。
ウブドでランチしてからのそのそ行ってみる。
＞入場料
心付け程度、２人でRp5000ぐらい払ったという話をどこかで読んだな。
駐車場も有料らしいね。

415 ：異邦人さん：03/07/29 20:47 ID:SgSDU5SM

>>414
トゥガナンへは、チャンディダサの少し手前に（チャンディダサに向かって）左に入る道があるんだけど
看板が小さく分かりづらいので注意してください。

416 ：異邦人さん：03/07/29 21:05 ID:uZeZZWs0

>>415
ﾗｼﾞｬ
そういえば、本家と分家２つのトゥガナンがあるという話も～

417 ：異邦人さん：03/07/29 21:10 ID:SgSDU5SM

>>416
それは知らないや。ゴメソ。
アトゥ細工自体はバリ島他の場所やロンボクでもつくっていて
そのなかでもトゥガナンのものが品質が高く有名になったとかだったと思うので
もしかしてほかにあまり知られていない穴場の村があるのかもね？？

418 ：異邦人さん：03/07/29 21:16 ID:uZeZZWs0

>>417
ttp://members.jcom.home.ne.jp/shima-kibun/tenga01.html
ここで見ますた。ちょっと重いけどページの下のほう。

419 ：異邦人さん：03/07/29 21:27 ID:SgSDU5SM

>>418
あっホントだね。
そこを見る限り本家？のトゥガナン村の近くみたいだね。
あと本家の方はゲートの奥の実際に作っている店より
ゲートの手前の駐車場に何件か集まっている在庫豊富な店の方が値切れた。
（ちょっと不思議？商売人だから？）
分家のほうも行ってみて欲しいけどあまり遅くなって日が暮れちゃうと運転がやや危険なんで
気をつけてくださいね。

420 ：異邦人さん：03/07/29 21:45 ID:uZeZZWs0

分家も行ってみたいけど次にとっておくよ。ウブドに引返してダンス見たいし。
いや～色々ありがとう。ためになった一日であった。＞SgSDU5SM ＆ ALL

421 ：異邦人さん：03/07/29 21:59 ID:oJLJkx92

>408
９月だけでなくそれ以降も今年はどの航空会社も便数少ないから満席便多いよ。

旧インペリアルはザ・ロイヤルスミニャックって名前になったんかー
今年の２月頃に帝国ホテルがマネージメントから撤退したのは覚えてたけど。
昔の記憶では、あまり日系という感じはしなかった。でも名前のおかげで
日本人客が多かったから、日本語を理解する従業員が多かったね。
当時はむろんカモになる客もたぶんｶﾅｰﾘ多かっ(ry

今はインドネシア系になったからサービスは日本基準ではないでしょう。
どこまで改装したかはわからないけど、敷地的にヴィラ以外の部屋は今ひとつかも。
あの辺のビーチには何年も近寄ってないけどしつこい物売りとﾐﾁｭｱﾐは健在だろか。
スミニャック通りにあるブティックや雑貨屋はなかなか良いと思うよ（見るだけでも
住み着いちゃったヨーロピアンデザイナーの店が多いんだけど。

あと、バリ島は広いのと道路がまっすぐ通っているわけじゃないから
あちこち行きたいと思っても短時間で着けないからプランに注意。

>414
ウブドからトゥガナンって結構時間かかんない？
それとも新しい道路出来たのかな

422 ：異邦人さん：03/07/29 22:01 ID:oJLJkx92

タイミング遅すぎた…しかも長文うざいし…　＿|￣|○ ｽﾏｾﾝ

423 ：異邦人さん：03/07/29 22:09 ID:uZeZZWs0

>>421
片道1時間40分ぐらいと聞いたぽ・・・
PM12時ぐらいにウブド出発してトゥガナンに14時ぐらいには着。
3時間弱ぐらいうだうだして19時前にはウブド着。
・・・甘い？（ｱｾ

424 ：異邦人さん：03/07/29 22:10 ID:kkueA0JQ

トゥガナンで気をつけること

買い物は値段交渉をきちんとやるべし。
村人は日本の業者との付き合いのあるわけで、
日本でいくらで商品が売られている等々の
情報は当然みんな知っている。日本で
18000円で売られてるようなバッグは現地で数百円。
日本で万単位で売られているからといって、数千円でも
安く感じるのだろうけど。

それから、タチの悪いヤシがいるので、女性の１人はかなり要注意。

425 ：異邦人さん：03/07/29 22:13 ID:kkueA0JQ

>>423
ちょっと見物して、欲しい物の値切り交渉とかしてると、
３時間なんてあっという間。

村人も日本人がちょくちょく来られないのを知ってるから、
結構強気な言い値でくるよ。

426 ：異邦人さん：03/07/29 22:17 ID:B+aOpoBB

>>421
確かにウブドでランチ→トゥガナン村→ダンスの時間にウブドへ
はちょっとキツイねぇ、っていうか無理だね。
どこに泊まるのか分からないけど（クタ周辺かな？）
朝トゥガナン村へ向かう→見学後昼過ぎにウブドに向かう→ダンス見物。
あるいは違う日にするのがいいんじゃないかな。あるいはウブドで1泊か。

バリ島は東西約１５０Ｋｍ南北約８０Ｋｍとかなり大きな島です。（四国よりやや小さめくらい）
車もバイクも多くて都市部以外はほとんど片側1車線なんで
日本のように平均40～50kmも出せません。この点ご注意を。

427 ：異邦人さん：03/07/29 22:20 ID:zUZGeg/e

トゥガナン行ったら、民家で食事に誘ってくれて
踊りも見せてくれて、最後に金かしてくれ（４０万円ぐらい）と言われた。
貸さなかったけど。

428 ：異邦人さん：03/07/29 22:21 ID:B+aOpoBB

>>427
そういえば有名なタチの悪いヤツがトゥガナンの有力者の息子だって話を
どっかの掲示板で見たような気がする。間違ってたらスマソ。

429 ：異邦人さん：03/07/29 22:22 ID:uZeZZWs0

ありが㌧・・・
朝コースで練り直しまっす・・・

430 ：異邦人さん：03/07/29 22:26 ID:zUZGeg/e

>>428
そいつかな・・・詳細希望・・・(;´Д｀)

431 ：異邦人さん：03/07/29 22:33 ID:DxwU63+p

トゥンガナンのレイパ－は超有名です。女性は気をつけるように。

432 ：異邦人さん：03/07/29 22:35 ID:uZeZZWs0

もしかしてマ○とか○ディとかいう名前かも。

433 ：異邦人さん：03/07/29 22:36 ID:B+aOpoBB

全体的に予定をキツキツに組んじゃう人が多いような気がする。
1週間の旅だったら郊外は1～2ヶ所くらいにしてあとは滞在地でのんびり
くらいの日程でちょうどういいくらいと思うけど。
あれもこれもしたい気持ちもわかるけど、また来れるよくらいの気持ちのほうがイイかもね。
熱帯だからガンバって動きすぎると想像以上に疲れます。

>>430
うーん、ちょっと前の話だからね。記憶があやふや。2年くらい前かな。
女の子の集まりそうなバリ掲示板にそんなカキコがあって
名指しで複数のカキコがあったよ。
コイツには気をつけろ→あっ私が被害にあったヤツはまさにそいつですみたいな。
俺は有力者の息子だからどうのこうのが常套手段だったような。
コイツには気を付けろHPを作ってる人もいたかもしれない。

434 ：直リン：03/07/29 22:37 ID:8HP5yI20

http://homepage.mac.com/maki170001/

435 ：異邦人さん：03/07/29 22:43 ID:E43LdnXw

どっかの掲示板に
チャンディダサに日本語の堪能な青年がいて
ガイドをしていたが事故で死んでしまった
とあったけど、そいつの事かなあ
確かにチャンディダサに調子のいいおにいちゃんがいて
ガイドもたのんだけど問題なかったよ

あいつ死んじゃったのかなあ･･･

436 ：428：03/07/29 22:45 ID:XCjcNxBg

>>432
あっそれだ。思い出した。
いまググッたら出てきた。
ttp://wing.zero.ad.jp/my_site/bbs/bbs.cgi?owner=zbd03677&name=TIRTAGANGGA

（いまだにダイアルアップなんでたびたびIDが変わってスマソ。）

437 ：異邦人さん：03/07/29 22:48 ID:DxwU63+p

>>435
それは別人。合掌。

438 ：異邦人さん：03/07/29 22:55 ID:UDuvrGbJ

>>435
あるＨＰに彼氏を事故で亡くした人の話がありましたよね、そういえば。
涙の悲恋だった・・・。（；；）
その人は、ジゴロではない普通の人だったよ。

439 ：異邦人さん：03/07/29 23:01 ID:fAp4p3/q

H○SのBBSに書いてるlalaってどんな人？
なんかすんごいおせっかいみたいね。

440 ：異邦人さん：03/07/29 23:03 ID:oJLJkx92

>427-428
イ・マ○・アルダナ・ギリだよね。
2chバリ島スレの過去スレあされば出てくるかも。写真も貼られてた記憶。
『有力者　息子　バリ　トゥガナン』でぐぐったページにも出てくるね。

今ヤシは何してんだろうなあ。

441 ：異邦人さん：03/07/29 23:34 ID:14o3KIt5

>>440
先月はクタのZETINNに滞在してたよ。

私も3年前くらいにヤシに「50万円貸して」といわれた。
その時は「マッピ」と偽名を名乗ってた。
腕に中国女性のtattooがあったはず。
○デは私のこと覚えてないみたいで、またもや近寄ってきた。
相変わらずキモかった。

442 ：異邦人さん：03/07/29 23:50 ID:BUvTIxEx

みんながやばい奴とか言ってるのに、
あたしだけが彼を理解してる！
なーんてアフォがいるんだよねえ。。。
だから、日本人はなめられるんだよ。

443 ：異邦人さん：03/07/29 23:54 ID:86F69cgV

気をつけれ！この付近に美和の仲間が多数いるものと思われ

444 ：異邦人さん：03/07/29 23:56 ID:oJLJkx92

>441
あれま相変わらずなんねｗ　って幸い私は会ったことないけど。
覚えてないってことは相当数に声かけまくってるんだろうな。

去年だったか、うちの両親がバリに行った時、
現地友人とどっかのホテルのレストランで夕食をしていたら
隣のテーブルに変なバリ男と割と若い日本人男性２名がいたそうな。
トゥガナンは俺の家があるとか４０万貸してとか
何度も言っていたのでたぶんヤシだと思う。

445 ：異邦人さん：03/07/30 03:34 ID:FNrYUmTg

440のは別のマデみたいだよ。
今、色々調べてみた。
トゥガナンのは、イ　○デ　○ディ　○ルディカ

446 ：　：03/07/30 04:30 ID:CvbCPKLj

本日、帰国しました。
バリ島から帰ってくるといつもセンチメンタルな気分になってしまいます。
明日から仕事を含め自分の生活に戻らなければならない･･･
きっと私と同じような気持ちになる人はたくさんいるのでしょうね。
それでこのスレに立ち寄らせて頂きました。ちょっとは、元気になるかなぁと思って。
今回は、恋人と海が目の前に広がるロスメンにのんびりと滞在してきました。
デンパサールに戻るとあまりの騒々しさに驚いてしまいました。
今回、彼と話していて今度は、彼が日本に来る事になったんですね。
日本で働きたい’と云う夢のような？ことを云う彼に、とにかくまずは
日本をみてもらおうと思ったんですね。
そこでもしよければ、どなたか東京近郊で彼といろいろと話をしてもらえる
バリの方がいたら紹介していただけませんか？
実際、彼が来るのは冬頃だと思うのですが少しずつ私のほうでも
準備しておいた方がいいと思ったので･･･
何でも構いませんので、アドバイスやらありましたらお話して
いただけると嬉しいです。
突然の掲示板の参加すみません！これからも宜しく御願いします。

447 ：447：03/07/30 04:38 ID:P1IAC2DM

アコー、バリに初のソフィテル---ロイヤル・スミニャック運営
tj7/29から

448 ：異邦人さん：03/07/30 10:06 ID:rSgJcROv

毎度毎度あからさまなタイミングだと
釣られる方も萎えるよねぇ

449 ：異邦人さん：03/07/30 11:48 ID:XSGsIJbW

>>447
意味わかんない。
ソフィテルって何？

450 ：異邦人さん：03/07/30 12:26 ID:BLFCHel8

>439
ああ、地球の●き方とかのガイドブックに載ってるネタをわざわざ掲示板に
かくひとでしょ
あと古いネタ（自分のホムペから）をヘーキで教える人
ま、初心者にはうけるかもね、なんでもかんでもレスつけるから

451 ：異邦人さん：03/07/30 13:37 ID:VHa/PFZO

げっ粘着。ﾔｼに横やり入れられてた人かな。

それはそれとして、HPの情報は死ぬほど古いｗ

452 ：_：03/07/30 13:41 ID:PiFcSNM/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

453 ：異邦人さん：03/07/30 14:20 ID:ksb+yELj

それにしてもこのすれの香具師は検索(ry

454 ：異邦人さん：03/07/30 14:47 ID:BLFCHel8

>451
>ﾔｼに横やり入れられてた人かな

違いますよ、ただリピーター気取りで（爆）俺はいろいろしってるぞーーーと
ひけらかしてる割にネタがそんなのだからウザイだけですわ
マナーとか書き方とかなってないしね
個人情報ヘーキで掲示板とかにかいてたりするしね

455 ：異邦人さん：03/07/30 14:54 ID:j4SIgvZv

439 やっぱ粘着じゃん

456 ：異邦人さん：03/07/30 15:05 ID:iRpTDZvW

lalaって人、どこかで見たけどやたら言葉が乱暴で印象はよくないっすね。
ここも見てるだろうから少し改めたほうがいいと思う。

457 ：_：03/07/30 15:17 ID:PiFcSNM/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

458 ：異邦人さん：03/07/30 15:18 ID:TMrQTURS

>>449
ソフィテルとは、フランスのホテルチェーンであるアコー・ホテルズ
の最高級ブランドのことです。
しかし本国ではたいしたネームバリューはありません。
実力も人気も個性もアメリカ系チェーンホテルに負けます。
しかしアジアや太平洋のホテルでは、優雅でオサレなフランスの
ホテルのイメージを全面的に出して成功しているので、バリ島でも
そこそこ成功すると思います。
ちなみに最近日本では、ソフィテル名古屋（以前はセンチュリー
・ハイアット名古屋）がオープンしました。

459 ：異邦人さん：03/07/30 15:19 ID:lDGFoTEG

http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

460 ：異邦人さん：03/07/30 15:23 ID:Ii7Oiw9K

>>446みたいな馬鹿女、バリにわんさかいるの？
バリだけは行きたくないんだな。
馬鹿女ワンサカで腹立たしくなるに決まってるから。

461 ：異邦人さん：03/07/30 15:50 ID:rmkYPIhy

>>454
他サイトの掲示板のコテ批判をここでするほうが間違いだと思うが？

>>460
釣られてんなよバカ。それとも自作自演か？

462 ：異邦人さん：03/07/30 16:15 ID:IMCawTt5

>>458
じゃ、パンシー・プリ・バリ路線がムチャクチャ高級になった、
アマングループやバレ、ブガワンギリなんかとどう勝負するか、
というイメージなんですね。

463 ：異邦人さん：03/07/30 16:30 ID:Ii7Oiw9K

>>461
で、バリにはあんな馬鹿女がワンサカいるの？
質問に答えろ。

464 ：異邦人さん：03/07/30 17:19 ID:nxym++U/

>>463
フィリピンにもそんな馬鹿男がワンサカいるぞ。

465 ：異邦人さん：03/07/30 18:15 ID:BLFCHel8

>461
>他サイトの掲示板のコテ批判をここでするほうが間違いだと思うが？

なんで？ご本人降臨か？

466 ：異邦人さん：03/07/30 18:49 ID:qWY0kR7i

>>446
私も彼がバリにいます。
いいですね！彼が日本に来るなんて。
実は私も一度彼に日本を見てもらいたくて、色々考えています。
でも、彼の方の事情で日本に来るのはまだまだ先というか、
いつになるかわからないって感じです。
彼を呼ぶの色々大変だと思いますが、頑張って下さいね！！

467 ：異邦人さん：03/07/30 19:19 ID:8y09WwNX

>>466
コピペしか能のない人よりバリで恋愛してる人のほうが
（馬鹿かもしれないけど）人としてまともだと思う。

468 ：異邦人さん：03/07/30 19:42 ID:8y09WwNX

>>463
バリ人と付き合ってる日本人女性の90%はおそらく馬鹿の部類。
でも私の友人なんかは、昔から頭よくて日本でもエリート路線だったけど、
そういうのを全部捨てて今では向こうでかなりいい暮らしをしてるよ。
友人曰く、バリでは少ない資本と頭を使えばバリで優雅に生きていく
くらいのお金を稼ぐのは難しくないそう。友人の彼氏も最初は安月給の
雇われだったけど、今ではかなりの実業家に成長して、日本のサラリー
マンじゃ一生住めないような家に住み、何不自由ない生活を送ってる。

バリって馬鹿だと貧乏なまま終わって日本人から見ると悲惨な生活
してる人も多いけど、逆に頭使えばいろんな夢も見れるところ。
まあ、金があっても外国人一人じゃ何もできないシステムだから
誰でも頭さえ使えばOKじゃなくて、大事なのは現地の人との信頼関係だけどね。

469 ：異邦人さん：03/07/30 20:03 ID:Ii7Oiw9K

>>468
大体の人間が彼名義で不動産買わされて
あぼーんされてんじゃないの？
夢を見るのもいいけど
あくどい奴多いよ。

470 ：異邦人さん：03/07/30 20:06 ID:Ii7Oiw9K

>>463
フィリピン？？
そんな奴、付き合いないから知らん。
バリ男狂い女はよく見かけるが。

お前の唯一対抗できる奴がフィリピンの馬鹿男かい。
程度の高い女だこと。

471 ：異邦人さん：03/07/30 20:07 ID:VHa/PFZO

ここのコピペ厨も相当頭悪そうだねー
バリ嫁に同族嫌悪ってやつ？

472 ：異邦人さん：03/07/30 20:14 ID:8y09WwNX

>>469
だから一番大事なのは信頼関係。
いくら頭よくてもそれがつくれない人はだめですね。
少数派だけど成功してる人は確実にいて、経済的にも精神的にも
幸せに暮らしてる日本人女性（旦那または彼氏がバリ人）
もいるってことです。ほんとに少数ですけどね。

473 ：_：03/07/30 20:16 ID:g+PPUBjO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

474 ：_：03/07/30 20:16 ID:g+PPUBjO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

475 ：異邦人さん：03/07/30 20:17 ID:Ii7Oiw9K

>>472
だから、信頼関係作れるようなバリ男がワンサカいるのか。
ほとんどの女が騙されてんだろーよ。
現地人名義でしか不動産買えねえってこと自体が
国家ぐるみでジゴロのタカリを奨励してるみたいなもんだ。
まああ、君もまやかしの信頼関係築いて
甘い夢見ときな。

476 ：異邦人さん：03/07/30 20:23 ID:8y09WwNX

>>475
私は会社の仕事でバリにかかわりがあるだけです。

だから少数派だって言ってるじゃん。
（ほとんどの女性が騙されてるというのには同意）
でもバリで幸せに暮らしてる人がいるのは紛れもない事実。
475はどうしてもそれを認めたくないようですね（笑）
まあ、国家ぐるみでタカリを推奨してると思うなら
バリには関わらず475は日本でおとなしく暮らしてください。

477 ：異邦人さん：03/07/30 20:25 ID:RYgtdgIW

30代独身男です。
８月末に１週間の夏休みが取れたので
旅行先を検討しているのですが、
バリの高級ホテルに男１人で滞在するってのは
ヤッパかなり浮きますかね？
プールサイドで毎日読書しちゃったりして、
ちょっと自分に酔おうかと…

478 ：異邦人さん：03/07/30 20:33 ID:Y9vwBv6x

男同士（或いは女同士）２人でリゾートしてるよりは健全です。
逝ってよし。

479 ：異邦人さん：03/07/30 20:38 ID:Ii7Oiw9K

>>477
バリなんか行かんほうがいい。

>>476
バリは行ったことないし、行こうとも思わん。
ただ、俺は最近まで某親日発展途上国にいたんだけど
そこで現地人物色してる日本女がいて
それで現地の雰囲気が異様に悪くなってきている。
小バリ化ってのか。
盗み、レイプ、結婚詐欺ってのが
異様にはやり出して
外務省もしまいに現地男と
結婚してもビザをやらんってことになった。
怪しい地域が大体リゾート。
現地人を荒らすというか土地を荒らす
日本女はたいていがバリに行ってた女。
お前らたいがいにしろってとこだ。

現地男と話してるとニヤニヤして
日本女はいいよ。って。
それでよく聞いてみると
下関係の話になる。

ほんと、世界中に日本の恥をさらすのは
いい加減止めろ。止めれなければ芯でくれってこった。

とにかくバリの馬鹿女は日本の恥さらし。

480 ：異邦人さん：03/07/30 20:43 ID:gJCiHcbL

バリ馬鹿女にさえ見向きもされなかったｼｮﾎﾞﾁﾝ男ハケーン。

481 ：n：03/07/30 20:43 ID:C+2laiMb

★オナニー共和国です★　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★クリック一発モロ画像★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

482 ：異邦人さん：03/07/30 20:46 ID:8y09WwNX

>>479
まあ、馬鹿はどこ行っても馬鹿ですね。
でも、バリに行ったこともないのにバリの馬鹿女は
日本の恥さらしと言い切ってしまうあなたも賢い人とは思えませんが。
バリ人と付き合ってる日本人女性の90%は馬鹿なのには同意ですが、
実際何年かバリに関わるとまともな人にもけっこう出会いますよ。

483 ：異邦人さん：03/07/30 20:48 ID:rSgJcROv

>>465
他人事じゃねえよとﾋﾞｸﾋﾞｸしている他サイトの掲示板のコテじゃないかな。

484 ：４７７：03/07/30 20:54 ID:3cSUgkJg

フォーシーズンズとかオベロイとか男１人でも
大丈夫ですかね。
ハネムーン客とか多いとやっぱり浮くと思うし、
ホテルの人も変な目で見たりするとイヤ。

485 ：異邦人さん：03/07/30 21:02 ID:1lBquEmb

ハネムーン客が多いとノゾキとかできるだろ

486 ：異邦人さん：03/07/30 21:02 ID:8y09WwNX

>>484
あなたの容姿とか貫禄とかにもよると思う。
まあ、日本人男性で一人で高級リゾートで様になる人ってごく少数。
あなたがそういう人だったら気にしないで堂々と泊まればいいのでは？
自信がなければやめた方が無難。
（結局ホテルの人の目とか気になるんだったら自分が楽しめないでしょ？）
参考までに、この間オベロイ近くのザ・レギャンに泊まったけど、男一人は
見かけなかったな。

487 ：異邦人さん：03/07/30 21:11 ID:0gpgps8G

>>484男一人でのバリ旅行者はよくみかけるよ。でもだいたい
安宿にいるよね。けどお金に余裕があるなら高級ホテルに
行ってもいいんじゃない？カップル夫婦で来てたって、女性が
買い物中に男はプールサイドでまったり・・だってあるしね。

バリの日本人女はバカ女だと騒いでるアホへ。バリには尊敬
すべき日本人女性だっていますよ。売春やってるヴぁかもいる
けどね。人括りするのはやめましょうよ。自分のアホさ加減を
晒しているようなもんだよ。

488 ：異邦人さん：03/07/30 21:18 ID:J4giIqhW

美和って、、、美和って、、、

はっけーよい！のこった！！！

489 ：異邦人さん：03/07/30 21:20 ID:qWY0kR7i

私の彼は昨年のテロ以来、どんどん仕事が減ってしまって、
バリで仕事をすることが難しい状態が続いています。
そこで日本で仕事をしたいと言っているのですが、
どのようにして日本で仕事を見つけたらいいのですか？
ノウハウを是非是非教えてください。
宜しくお願いします。

490 ：異邦人さん：03/07/30 21:25 ID:/7MnBEWQ

男１人のリゾートというのがあっても良いとは思うが…
それはそれで「大人のリゾート」ではある。

491 ：異邦人さん：03/07/30 21:41 ID:olQYJa3D

男１人のリゾートいいんじゃない
この前そういう人(日本人３０代）と遭遇したよ
250㌦くらいの部屋にひとりで泊まってた。
朝食とか一人だったけどホテルの女性スタッフと
夕ご飯食べてたりしてたよ。

がんばれ～とか言って、カゲながら応援してた

492 ：異邦人さん：03/07/30 22:01 ID:kGX7qkry

なんでバリ人の目は激しく充血しているの？

493 ：異邦人さん：03/07/30 22:22 ID:eitk1yq1

あついから？

494 ：異邦人さん：03/07/30 22:29 ID:KY/D7iPP

発展途上国駐在員ｵﾔｼﾞ、よほど現地でｼｮﾎﾞｲ思いしたんだねぇ。。。ﾌﾟｯ
当り散らして、もう逝っちゃったみたいね。

495 ：異邦人さん：03/07/30 22:45 ID:ucIaSD52

http://www.his-balifreak.com/balifreak/alcohol/nightclub/136605.jpg

496 ：異邦人さん：03/07/30 22:49 ID:U9DX+hUV

>>492

マジレスだが、生活環境が不潔なので、結膜炎になってるだけ。
ベトナム人にも多いよ。
だいたい、低所得者。

497 ：異邦人さん：03/07/30 22:56 ID:Ii7Oiw9K

>>482
ってか、あんたはその優秀なバリ男と
どう知り合ったんだ？
だれが金を出したんだ？

498 ：：03/07/30 22:59 ID:Sorcxh3g

バリ女のコピペとその突っ込み自作自演してる奴
何が原因でそうさせるのかは知らんけど
まあろくな人間じゃないことだけは確かだな。

499 ：異邦人さん：03/07/30 23:10 ID:KY/D7iPP

>>492
強い紫外線で傷んでいる場合もあります。

500 ：異邦人さん：03/07/30 23:14 ID:0gpgps8G

しばらく初バリ旅行者のコメントが続いていたと思ったらエグイ
集団が出てるんですね。今は。

501 ：異邦人さん：03/07/30 23:20 ID:qWY0kR7i

こんばんは、今年の３月に初めてバリに行き、すっかりとりこに
なってしまいました(＾：＾）／　
しかも、バリニーズに恋をしてしまったみたいなんです！
４泊のなかで、たった２日だけ。
しかも、数時間しか一緒にいなかったのに...帰国する日に、
偶然会い、二時間ほど一緒にいてもっと一緒にいたいと思いましたが
そのまま別れました(友達が一緒にいて、私のわがままで迷惑をかけられないと思ったので）
彼と別れたあと、友達に「だまされるだけだから、やめときな！日本人だったら誰でもいいんだよ！」
って言われ、自分でもわかっていたつもりなのに...
涙がとまらなくなってしまいました。

帰国してから、頻繁に電話をしていましたが、彼からは２回ほど
メールが来ただけです。それも、ありきたりの内容で。
やはり、あきらめた方がいいのかな？なんて思ったりします。
みなさんは、長期間滞在中に愛をはぐくんだのですか？

502 ：異邦人さん：03/07/30 23:35 ID:YWQY8NY0

そーいやインドネシア人のほとんどが寄生虫もっているって
知らないバリ嫁がいたなー　あまりにもモノ知らないんで
おどろいたよ。結婚相手だろうに。

503 ：異邦人さん：03/07/30 23:37 ID:45GtBDhD

>>496
バリ嫁も旦那の稼ぎが少ないと充血おめめになりますね。違った意味で。

504 ：異邦人さん：03/07/30 23:45 ID:qWY0kR7i

最近彼氏と連絡がつかなくてブルーになってます。携帯にかけても
出てくれないんです。私のこと嫌いになったのかな？って落ち込ん
でます。こんな事くらいでらしくないなぁ私と思いながら・・・・
今すごくそのことが不安。他に好きな人ができたのかなーとか下ら
ないことばっかり考えてる。一日中。

イネ語は今勉強中！彼も今日本語勉強中なので頑張ってみようと・・
最近自分に全然自信が持てなくて、何もかもが嫌でしょうがないです

505 ：異邦人さん：03/07/30 23:52 ID:qWY0kR7i

私の好きな人はバリ在住のジャワ人で
彼とはるるぶにものっているようなヌサ・
ドゥアの有名なインドネシア料理のお店の
スタッフで、お客として行ったのがきっかけです。

506 ：異邦人さん：03/07/30 23:52 ID:qWY0kR7i

後日彼と彼の友人と観光に連れて行ってもらいました。
彼の友人は車を持っていてクタにあるその人のおじさんの
経営するバーに連れて行ってもらいました。
ドリンクだけだったしお礼の意味で支払いを私たちの方から
払うといった時に彼らがいかにも当然といった態度だったこと
だけが気がかりです。
皆さんの書き込みでバリでは日本人がお金を払うのが
当然というようなものがあるのかも、と納得しましたが初めての
デートでまだ付き合っていないときに女性に払わせるの？という不安
（金額の問題ではなく）だけを除いては彼はとても紳士で下心など
全く感じなかったどころか日本人にはないというか忘れ去られて
しまったような純粋さ？に魅かれてしまいました。
帰国後に彼とメールでやり取りをして彼から告白され、
情熱的なところにもまた魅かれていますがとても不安です。

507 ：異邦人さん：03/07/31 00:05 ID:Kn3MPVQ0

どっからコピペしてるか知らんが笑えるな。
蛙みたいな脳みそしかない女って実際にいるんだな。
今後もよろしくたのむ。

508 ：　：03/07/31 00:06 ID:Af5lILbQ

>>501、504-506
ネタだと思うけど変だね、この人。

509 ：異邦人さん：03/07/31 00:10 ID:BqrGrjPY

全部自分で作るのはさすがに無理だろう。
どっかからのコピペなんだろうけど、かなり笑える。
バカ女のサンプルとしてはなかなか厳選されてるし。

510 ：異邦人さん：03/07/31 00:36 ID:ikWsNd4u

>>477

フォーシーズンジンバランいってきたよ。おれはｶﾌﾟﾙ二人だったけど、
あそこなら、がらがらだから一人でもあまり浮かないのでは？
敷地ないあるいてても、めったに人にあわないし。
女性二人組とかいたけど、そっちのほうが浮いていました。
相方がエステでもしてます、ってかんじで一人だけになってると
おもえば大丈夫。楽しめると思います。
ただ、一人だと追加料金がものすごいことになるけど（笑）

511 ：異邦人さん：03/07/31 00:44 ID:dt8KlYEE

フォーシーズンズってガラガラなの？？？
まぁ料金が高いのは認めるが。

512 ：異邦人さん：03/07/31 04:32 ID:nMBuMjOT

コピぺ元はどこだ？腹いて～ｗ

>511
敷地自体が広いのと、
他の客に遭遇しにくいように工夫されてるって意味じゃないか？

513 ：異邦人さん：03/07/31 08:03 ID:00/OCPIH

最近各地でヴィラ強盗が横行しているって本当？

514 ：異邦人さん：03/07/31 10:59 ID:5pPHGrUW

>>484
男一人でリゾートは大丈夫だよ。一人なら。

『高級リゾート』では、家族でない男二人連れは、別室を取った方がいい。
外人から、何気なくイターイ視線を投げかけられる。
陰でヒソヒソ言っているのを、何回か聞いたことがあります。
「ｹﾞｲかなぁ？」みたいな。
本当のｹﾞｲだったらいいけれど、ストレートだったら、悲惨です。

515 ：　：03/07/31 11:45 ID:BqrGrjPY

なんかさ何回か聞いたことがあるっていう、
その外人って欧米系を指してるんだろうけど、
かなり日本人的な気質なんだね。

そんなに他人に興味を持ったり他人が気になってしょうがなくて、
ヒソヒソやってるのは日本人が一番だと思うけどね。

516 ：_：03/07/31 11:48 ID:3AK/gvj0

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

517 ：：03/07/31 11:56 ID:5pPHGrUW

う～ん、やっぱ高級リゾートでﾏﾀｰﾘしているから、暇なんでしょう。
ついでに宿泊者の人間ｦﾁしているのかなぁ。

518 ：異邦人さん：03/07/31 11:58 ID:PwhYSp/s

日本人、外国人っていう話もあれですが、やっぱ傾向って
あるんだよね。（全員がそうって言ってるわけじゃなく、傾向ね）

514の何回か聞いたことがあるっていうのもそうだけど、
男一人でも大丈夫？って掲示板で聞いちゃうような性格も日本人ぽいと思う。
行きたければ行けばいい。
要は自分が楽しめて人に迷惑かけなければ何でもいいと思うけど、
やはり人がどう思うかを気にする人が日本人には多いんだよね。
それがいいとか悪いとか言ってるわけじゃなくて、傾向の話ね。

でも、人の目を気にする人より、自分がどうしたら楽しめるか
自分で知ってる人のほうが私は個人的には魅力的だとは思うけどね。

519 ：異邦人さん：03/07/31 11:59 ID:S08CpwDL

ところで強制ビザ有料化の話、最近聞かないけど、どうなったの？
もう実施日時とか、金額とかは決まったの？
それともブ－イングの嵐で、結局あぼーんされたの？

520 ：異邦人さん：03/07/31 12:01 ID:PwhYSp/s

7月終わりに現地の新聞にUSD35に決まったって出てたよ。
実施は9月下旬か10月頃から。
でも、バリの観光協会（？）はUSD25にするように掛け合ってるらしい。

521 ：　：03/07/31 12:16 ID:tEppauuJ

有料になったらもう逝かねーぞ　ヾ(｀Д´)ﾉｼ

522 ：異邦人さん：03/07/31 12:18 ID:PwhYSp/s

ちょっと訂正。
探したら記事があったので見ましたが、
時期は9月か10月上旬だそうです。

523 ：異邦人さん：03/07/31 12:20 ID:S08CpwDL

>>520
ありがと。
＄35と＄25って、確かに微妙な感じ。
＄25だと、んーまぁそんなもんか、しょうがないな、とも思うけど、
＄35だと、えっ、高っ！て思う。
＄10でも安くしてもらいたい自分はやっぱり貧乏人。

524 ：異邦人さん：03/07/31 12:27 ID:Qe/m1w9Y

ますます観光客が減る悪寒

525 ：GET! DVD：03/07/31 12:29 ID:yBExtcA8

送料が安い・商品豊富・スピード発送・新商品　ぞくぞくと入荷
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526 ：異邦人さん：03/07/31 14:11 ID:cK//N6AM

男性１人リゾートの秘密兵器は、薬指の指輪では。
気になるならね。フェイクでも。
そして、堂々としてマナーを守ること。
あとは誰になんと思われ様といいよね。
あとホテルの従業員とちょっとした談笑を
してれば、なんの違和感もなし。

527 ：異邦人さん：03/07/31 18:06 ID:wkAIJxr5

香ばしい椰子の宝庫
ttp://wing.zero.ad.jp/piko/renaikeijiban01.html

528 ：異邦人さん：03/07/31 18:31 ID:+Fy2Sx2d

これって、例の土下座女のところでつか？

529 ：　：03/07/31 20:09 ID:tEppauuJ

土下座女？？

530 ：異邦人さん：03/07/31 20:18 ID:fhCBANnK

ボーナスも無し、夏休みも無し、仕事も無しって連中が集っているわけね

531 ：異邦人さん：03/07/31 20:26 ID:/h6tRdcr

最近マタハリ付近でアンケート商法流行ってるって聞いたけど。
そういや２年前もいたような。
あんなのに引っかかるとは、さすがアホな日本人多いよね。

532 ：異邦人さん：03/07/31 21:42 ID:G+s/BYt4

すみません、ひっかかってしまいました。
でもアレは別に詐欺でもなくてホテルの会員権かいませんか
ってお話聞くだけでお食事券とかくれるよ。

しょぼいホテルに一年の内一週間だけ泊まれて
使用期間30年くらい、の権利が数十万円(年会費アリ)というフザケタ話だけど

533 ：異邦人さん：03/07/31 21:45 ID:LglKkgWt

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

http://ninkirank.misty.ne.jp/19/enter.cgi?id=okyaku

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
.

534 ：異邦人さん：03/07/31 23:35 ID:sA4eTZaW

>>527
えっ？
一体ここは何？

535 ：異邦人さん：03/08/01 00:09 ID:TOfH2eXN

>>534
知的障害者のふれあい掲示板です。
みんな素直なよい子達ですよ。

536 ：異邦人さん：03/08/01 01:07 ID:wTTc3y3B

特殊学級の先生は大変らしいね。
知能は劣ってても身体は普通に成長してるから
性欲は一人前なんだとさ。

537 ：異邦人さん：03/08/01 01:13 ID:U8KplwMJ

思わず読みふけってしまった。こんなに馬鹿ばっかりよく集まったもんだな。

538 ：異邦人さん：03/08/01 01:35 ID:Kjsx66Ga

535
ﾊｹﾞﾜﾗ

539 ：異邦人さん：03/08/01 07:44 ID:XwfmnJOW

>>537

読みふけったの？ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　そんでおまえバリ大好きなの？ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
おまいも２ちゃんねらー。馬鹿丸出し。

540 ：異邦人さん：03/08/01 10:50 ID:tBBuS3sj

そないに反応せんでも。
いつかは晒される定めのログではないかい？
晒され方が思いっきり不自然なんでいまいち乗る気はおきないが。

541 ：異邦人さん：03/08/01 12:05 ID:uskGKqKm

このサイトの管理者にどうも恨みを持ってる人がいるようで、
今回だけじゃなくて既に何回も晒されてます。
乗るほうが馬鹿。

542 ：　：03/08/01 14:01 ID:lIobe5NY

相手がバリ人だというだけで、
国内のＤＱＮ男とつきあってるﾔｼと
同じに見えるのだが・・

543 ：異邦人さん：03/08/01 14:49 ID:uskGKqKm

>>542
私もそう思う。
みんな相手がバリ人だと反応しすぎ。

544 ：異邦人さん：03/08/01 15:35 ID:Nwk/LiGZ

すいません、
そんなもんあるか！と一蹴されそうで
不安ですが、教えてください。
ウブドに滞在して、最終日にバスでクタまで戻り、
クタスクエア近辺/ＤＦＳなどで買い物してから
空港に行きたいと思っているのですが、
お買物中、荷物を預けられるような所はあるでしょうか？
初心者なもので、宜しくお願いします。

545 ：異邦人さん：03/08/01 16:39 ID:KRKpx7gP

>>544
ほぼ無理でしょう。
格安のロスメンを１日分払って借りて、そこに荷物を置き、
最後にシャワーを浴びて帰るってのはどう？

546 ：異邦人さん：03/08/01 17:50 ID:gvTHneA6

>>544
先に空港行って荷物預かり所にスーツケース置いてから
クタに遊びに行けばいーじゃん。ﾒﾝﾄﾞｳ？無料じゃなきゃだめ？

547 ：異邦人さん：03/08/01 18:15 ID:9Am8EdOf

>>546
シャトルバス乗るのに、スーツケース持ち込むのは
やや肩身が狭いと思われます。（持ち込む人もいますが）
シャトルバスはそれほど気の利いた乗り物ではありません。
シャトルバス乗りこなすなら、バックパックでしょう。

>>544
確か、ウブドから空港外で止まるシャトルバスがあるはず。
でも、自力で国際線まで荷物を徒歩で運ぶのもかなり大変と思われる。
シャトルバスでクタまで行って、クタでタクシー拾ってタクシーで
空港に運んで、またそのタクシーでクタに戻る方法も　確かにアリ。
でも結局金はかかるね。

貧乏旅行なのだから、タダで楽するのは無理でしょう。
苦労して出来るだけ安くするのが貧乏旅行。面倒クサ。

他には、＄表示のエステサロンに予約を入れ、そこでエステで時間を潰し
更に時間が余ったらそこで荷物を預かってもらう方法もある。
（余計な捨て銭をするよりはマシか）

普通のウブドリピーターの行動パターンだと
Ａ．最終日は、最後までウブドで過ごす。
　　（クタなどでの買い物は他の日に終わらせる）
Ｂ．最終日に車をチャーターして、ＤＰＳやクタでうろうろして帰る。

金銭的にはＡの方が金を使わなくて済むように思われるが、
でも、最後までウブドにいたら、絶対に白タクなんぞの車でなければ
空港には行けない。（しかしリピーターには大抵現地の友人がいるので
、安かったりタダだったりする場合が多い）宿代も終日の分支払う事になる。

やはり格安もしくはタダで楽をするのは無理という事だろう。

548 ：異邦人さん：03/08/01 18:16 ID:Jd7VEA8x

その昔、デンパサールの空港に着いて荷物置き場にいたら、
笑顔の空港職員がオレの荷物を勝手に運んで「チップ！！！」
と叫んだ。
印象イマイチ…。

549 ：異邦人さん：03/08/01 18:33 ID:l9jVIciW

↑本日帰国しましたが、到着時にやられました。
おそろいのブルーのシャツにPORTERのワッペンを
つけた人たちに勝手に荷物を運ばれ、「お金ちょうだい。」と。
でも「お金持ってない！」というとあっさり引き下がって
くれましたよ。
また、帰国便では、本屋の隣のットカフェで缶ジュース買おうと、
店員さんに値段を聞くと「2＄」とのお返事。
「1＄しかないから、キャンセルする。」と言うと、
あわてて「じゃあ1＄でいいから。」となどと言われる。
ムカついたので、買わずに出てきました。
（ちなみに他の空港店では缶のビンタンビールが1.6＄で
売られてました。）

550 ：549：03/08/01 18:40 ID:l9jVIciW

訂正　ネットカフェです。

レギャンストリートにも出かけましたが、
声かけられまくりで、どっと疲れました。
（女の子からはネイル100円だよ、三つ編安いよ、
男の人からは久しぶり、また会ったね、何探してるのなどなど。）
道が悪いので、ミュールなどは履かない方が無難かも。

551 ：異邦人さん：03/08/01 18:46 ID:ND2963y/

>544
無料でなければありますよ、荷物預けるところ。
クタ・スクェアにあるＨＩＳなら１日１ドルで荷物預かってくれます。
宿探すときに大荷物背負っていくのがやだったので、預けていきました。

552 ：異邦人さん：03/08/01 18:47 ID:oJBGTFbD

昨日、バリから日本に帰りました。日本人は少なかったけど、今休みだと言うジャワ人とか、
韓国とか中国、台湾系の旅行者でバリはかなりにぎやかになっていました。
もう、パンタイクタのマデスワルンなんて、連日ウェイティング？の勢いでした。
今回行ってる間に、ハードロックホテル内に、スタバもオープンしてました。
ゆったりできるソファーと冷房の効いた店内で、ついうとうとしてしまった・・・
あとは、ポピーズ2とレギャン通りが重なるところに新しくオープンした、「dome」も、
ブラウニーや、チーズケーキがおいしいです。
あと、テロのせいか開いてなかった、「マカロニクラブ」も新しくオープンしていて、早速のぞいてみました。
奥行きと高さのある店内は、もうかなりゴージャス！！

553 ：異邦人さん：03/08/01 20:25 ID:rLAgDPZe

四季ホテルで「Ｂｉｔｃｈ」　「Ｋｉｓｓ　ｍｙ　ａｓｓ」のロゴ入りＴシャツで闊歩してた
ﾋﾟｺなご婦人を見かけたよ。（しかもヴィトンのバッグを合わせてた）
お子様は「ガオレンジャー」絵柄入りＴシャツ・・・

554 ：異邦人さん：03/08/01 20:34 ID:tsSx/+Uf

>>553
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
か、確信犯！？
確信犯ですよねその人？
ひぃぃぃぃぃ、アヴァンギャルドすぎるよその人！

555 ：異邦人さん：03/08/01 22:03 ID:gvTHneA6

>>553
お子様・・・アバではなくガオなところがまたいいですね！

556 ：異邦人さん：03/08/02 01:19 ID:NUfkbXst

明日出発なのに、荷造りこれからｗ

557 ：異邦人さん：03/08/02 01:24 ID:WRYWm48m

あんまり持ってくもの要らないじゃん、バリ。

558 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:34 ID:kRjI/Cvb

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

559 ：異邦人さん：03/08/02 08:36 ID:Mk38mLk9

さて、混雑シーズンを迎えますね。それでも飛行機予約状況を見ると
空いているけど。

560 ：異邦人さん：03/08/02 08:46 ID:TA5c22Xk

９月下旬のＳＱ便取れますた！

561 ：異邦人さん：03/08/02 09:33 ID:04V+0eHq

先日ガルーダの関空便で帰ってきましたが、
搭乗率は50%以下でした…。
やっぱまだまだですね。

562 ：異邦人さん：03/08/02 11:46 ID:FsB91aeO

>>543

>みんな相手がバリ人だと反応しすぎ。

あたりまえじゃん。

だって、わざわざ遠いバリにまで行って
ハズレDQN男つかまえて来るんだもん。
そんな安い男なら、手近な日本でつかまえりゃーいいものを・・・。
笑える。
ギャハハ。

563 ：　：03/08/02 12:10 ID:MQ8p+MqS

いやむしろ、バリにいける金がある分
↑みたいな日本のＤＱＮ男相手にしてる奴（いや誰も相手にせんか・・）よりましかも。

564 ：異邦人さん：03/08/02 12:12 ID:s3t3uouI

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565 ：　：03/08/02 12:14 ID:MQ8p+MqS

訂正
女かもしれんけど、とにかくＤＱＮ（ｗ

566 ：異邦人さん：03/08/02 12:14 ID:04V+0eHq

>>562
だからさー、相手がバリ人だとか日本人じゃなくて、
そういう人は世界中どこに行ってもはずれしか捕まえられないんじゃない？
馬鹿はどこ行っても馬鹿なんだし。
だから相手がバリ人だからどう、っていうのは違うと思うよ。

567 ：異邦人さん：03/08/02 12:55 ID:5+8oRDaw

いろいろ意見が出てますが
ここはバリ嫁やバリ彼がいる女をこきおろすスレですので。

568 ：異邦人さん：03/08/02 13:04 ID:qmgbquVs

>>560
おめでとう！！
楽しんでってね。

569 ：544：03/08/02 13:05 ID:A5IqxxsL

たくさんレスいただいてて感謝です。
１週間弱なので、荷物はキャリー１個、で、
ウブドでは少しおみやげを買う位だと思うので、
それほど大荷物という訳ではないんですが…
546、547さんの仰る通り、先に空港に行って
預ける事も考えていたのですが、２度手間になるし、
テロの多い昨今、空港に預かり所があるかどうかも不安だったので…
とりあえずＨＩＳに行って、＄１で預かってくれるなら、
それで行きたいと思います。
もしだめだったら、ロスメン/ホテルに預ける、というのを
最終手段で考えますね。
有難うございました。

570 ：異邦人さん：03/08/02 14:03 ID:mDStMfjX

あぁ暑い。
脳内バリ状態。

571 ：異邦人さん：03/08/02 14:16 ID:04V+0eHq

>>567
あんまり馬鹿にしすぎるのは良くないよー。
馬鹿が多いけどほんとにまともな人も何人か知ってるから。
バリ人と結婚してても、向こうで成功していい暮らししてる人もいて、
そういう人って通常より頭いい人だしね。馬鹿では無理。

572 ：異邦人さん：03/08/02 14:25 ID:9RP5f8tN

>>571
日本女に寄ってくるバリ男と結婚するだけで
そいつは馬鹿女。頭が悪い。

573 ：異邦人さん：03/08/02 14:47 ID:04V+0eHq

>>572
ちょっと旅行で声かけられて好きになっちゃったー、
みたいな出会いしかあなたの頭では想像できないんでしょうね。
こういう発言する方がよほど頭悪そうだけど。

でもこの手の決め付け発言する人って、昔バリ人に振られたとか、
他の日本人女性にバリ彼を取られたとか、そういうのがほとんど
なんだよねえ…。

574 ：異邦人さん：03/08/02 15:13 ID:Ew8fsOOv

>>573
バリ人にふられる日本人なんて普通考えられない。
バリ人の大概は日本人のお金が惜しいから、自ら日本人を手放すことは考えられません。

575 ：　：03/08/02 15:26 ID:MQ8p+MqS

バリ男に貢ぐ日本女
タイ女に貢ぐ日本男

勝手にしてくださいｗ

576 ：：03/08/02 15:40 ID:hec96wYI

>>575
ﾌｨﾘﾋﾟﾝ女に貢ぐ日本人男も入れといてください。
目もあてられません。それもいい歳したｵｻｰﾝ。

577 ：異邦人さん：03/08/02 15:44 ID:xERAB0iy

チリ人ﾓﾅｰ

578 ：異邦人さん：03/08/02 15:59 ID:04V+0eHq

>>574
バリ人に振られてる日本人なんてたくさんいますよ。
バリに住んだりとか長く関わった人ならわかると思うけど、
別に向こうでも起こってる事は日本と同じなんです。
付き合ったり別れたり、振ったり振られたり。
そういう普通の恋愛してる人とは別のところに、ジゴロが
存在してるから分かりにくくなるんでしょうけど。

＞バリ人の大概は日本人のお金が惜しいから、自ら日本人を手放すことは考えられません。

こういうのはほんとうわべしか見たことのない人の意見だと思う。

579 ：異邦人さん：03/08/02 16:25 ID:AAATZkSN

>こういうのはほんとうわべしか見たことのない人の意見だと思う。

同感です。
バリにいったことすらないのかもよ。

580 ：異邦人さん：03/08/02 16:39 ID:Mk38mLk9

>>578-579　ほぼ胴衣。オレもバリ男に捨てられて泣きじゃくっていた
女性を知っている。でも普通の恋愛ではあるが、日本人女性の売り手
市場ではあるんじゃない？どっちかっつーとさ。

581 ：異邦人さん：03/08/02 16:57 ID:9RP5f8tN

>こういうのはほんとうわべしか見たことのない人の意見だと思う。

うわべしかお前が見てないから
そういう発言をできるんだろ？

04V+0eHq　でてこい。

582 ：異邦人さん：03/08/02 17:13 ID:Gl79v5eS

>>578
>>579

お前ら頭悪すぎ。
バリの人の純粋な笑顔にかこまれながら詩んでください。

583 ：_：03/08/02 17:14 ID:63KSJysD

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

584 ：異邦人さん：03/08/02 17:15 ID:Gl79v5eS

>>580
その女はフリーターで貧乏か、よほどヴサイクかどっちかだなW

585 ：異邦人さん：03/08/02 17:28 ID:Mk38mLk9

>>584　うひゃー、アンタ性格悪いねー。なにがそんなにアンタを歪ませ
たんだか。でもその女性はアンタの言った条件に全てあてはまってた。ｗ
でも逆もアリだよ、すんげえ美女がバリ男とくっついてるケース。

586 ：異邦人さん：03/08/02 17:33 ID:9RP5f8tN

>>585
すげえ美男子が風俗に行くだろ。それと同じ。
しょせんバリは恥を知らない日本女のための風俗店。

587 ：異邦人さん：03/08/02 17:33 ID:04V+0eHq

>>580
普通の恋愛の場合、完全な日本人女性の売り手市場ってこともないと思うよ。
（金目当てジゴロ系除く）

なぜならまともなバリ人は美しい人が好きだからね。
ブスは相手にされないことが多い。
もちろん容姿が全てじゃないけど、
バリ人は外見の美しさも人間の重要な資質のひとつと考えてる人が多い。

588 ：584：03/08/02 17:36 ID:Gl79v5eS

>>585
どうもありがとう。性格悪いのは生まれつき。

>すんげえ美女がバリ男とくっついてるケース。

あたしも知ってる。
踊り習ってる人じゃない？

589 ：異邦人さん：03/08/02 17:36 ID:9RP5f8tN

>>587
じゃあ、なんでそのバリ男は貧しく清らかなバリ女より
ブスで性格のひねくれた日本女を選ぶの？
矛盾してねえ？

590 ：異邦人さん：03/08/02 17:39 ID:04V+0eHq

>>589
だから女がブスの場合は金目当ての場合がほとんど。
自分の容姿に自信がない人でバリ人と付き合ってる人は
だまされてないか一度考えたほうがいいと思う。

591 ：異邦人さん：03/08/02 17:40 ID:9RP5f8tN

>>588
だから感覚鈍ってきてるんだよ。
風俗店やAVでもすんげえ可愛い女がいるだろ。
それと一緒。

592 ：異邦人さん：03/08/02 17:45 ID:04V+0eHq

>>591
でもさあ、それってバリ人男性が日本人男性より劣ってるって前提で話してない？
日本人と結婚するより妻にいい暮らしさせてるバリ人男性もいることをお忘れなく。
（割合は少ないけど）

593 ：異邦人さん：03/08/02 17:53 ID:9RP5f8tN

>>592
劣ってるんじゃない？
自分で立ち上がれないから
日本女にスポンサーになってもらう目的で
日本女にまとわりつく根性が汚い。
自分で這い上がれ。ボケ。
やってることが詐欺を覚えた乞食といったところ。
だから大体が詐欺の仕方は分かるが、もっと高度なビジネスは出来ない。

＞（割合は少ないけど）

そうだろ。宝くじにあたるみたいなもんだろ。
そんな人生掛ける奴は日本で相手にされん欠陥女ばかり。
美女がバリ男にくっついてるとかいう話は
美男子が風俗店に行くのと同じ。

所詮バリは最低な日本女のごみ溜

594 ：異邦人さん：03/08/02 17:58 ID:Mk38mLk9

>>592　割合が少ないというより奇跡的ほんの一例じゃないっすか？それｗ
バリに嫁いだ女性では、精神的に豊かな暮らしている人は多いだろうけど、
金銭的には苦労している人がほとんどじゃないの？

595 ：　：03/08/02 17:59 ID:MQ8p+MqS

でもね、バリっていい所だよー
ホテルから出なけりゃ。

596 ：異邦人さん：03/08/02 18:00 ID:04V+0eHq

>>593
言ってる事は正しいけど、バリはいまだ階級社会だから、
なかなかゼロ這い上がるのは難しい。
日本と同じ感覚で考えたらそりゃ酷ってもの。
日本人はサラリーマンしてればOKみたいなところがあるけど、
向こうじゃサラリーマンじゃ食べていけない。
果たして、日本人男性でサラリーマン以外で自力で
稼げる人ってどれくらいかなあ？
それを考えたらバリ人が著しく劣ってるとは言えないと思う。

日本だって何かはじめる時に最初に資金がなければ
銀行とか人から借りるでしょ？
それと同じであとでちゃんと返せる能力があるならいいんじゃない？

597 ：異邦人さん：03/08/02 18:03 ID:04V+0eHq

>>594
ほとんどは苦労してるね、確かに。
だから割合は少ないって書いてるでしょ。
でも向こうじゃ不動産や生活費やメイドなどの人件費が安いから、
日本人と金額的に同じくらい稼げるようになれば
日本より断然いい暮らしが出来るってこと。

598 ：異邦人さん：03/08/02 18:05 ID:9RP5f8tN

>>596
で、詐欺をやってるわけね。
そんな詐欺師、まともな日本女は相手にせんだろ。

599 ：異邦人さん：03/08/02 18:07 ID:kHUmP12y

>>595
ほんとホテルの内と外であんなに違うなんてね。
現地人ってﾎﾞﾛﾎﾞﾛの服着ているから涙がでそうになる。
バリに住んでる日本人は医療ボランティアとかですか？
頑張ってくださいね。

600 ：異邦人さん：03/08/02 18:07 ID:04V+0eHq

>>598
どうもジゴロと普通のバリ人を混同して話してるようですね。
だから話が食い違うなあ。
普通のバリ人の友人は9RP5f8tNさんにはいないの？

601 ：異邦人さん：03/08/02 18:14 ID:9RP5f8tN

>>600
で、あんたみたいな経緯で
貢いだ日本女のどのくらいの割合が
離婚もせずいい暮らしできてんの？

602 ：異邦人さん：03/08/02 18:17 ID:04V+0eHq

>>601
10%くらいかなあ。
年間約100人が結婚してるので年間10人くらいじゃない？
私の予想では、5割が離婚、4割が精神的にはいい暮らしだけど経済的には大変、
1割が精神的にも経済的にも幸せってところかな。

603 ：異邦人さん：03/08/02 18:19 ID:04V+0eHq

あ、結婚後日本に住んでる場合もあるから
上の予想はバリに住んだ場合ね。

604 ：異邦人さん：03/08/02 18:23 ID:9RP5f8tN

＞4割が精神的にはいい暮らしだけど経済的には大変、

これは嘘。５割が離婚だとしたら、今離婚してないけど
将来に離婚する奴もかなりいるだろうし、その大部分が
結婚生活に満足しているとは言えないな。
ということになると、その１割も怪しい気がする。
ヒンズーだし、男尊女卑でやってられないところもあるんでないの？
またまた日本人みたいに勤勉で礼儀正しい、義理深いってところもないだろうし
いだろうし、いろいろ苦労するんじゃないの？
いいカモ見つけたらそっちに乗り移ってまた貢いでもらおうかなって
のもいるあろうし。楽して財を手に入れた奴はまともになりにくいよ。
風俗で金を稼ぐことを覚えた女がまともな暮らしが出来にくいのと同じで。

605 ：異邦人さん：03/08/02 18:26 ID:WRYWm48m

>>599
医療ボランティアなんかじゃないよー。
ただ目的もなく沈没しているか
バリ製蟻地獄にはまって苦しんでいる人たちだよー。

606 ：異邦人さん：03/08/02 18:31 ID:04V+0eHq

嘘って言われても最初から予想です。（正しいかどうかは知りません）
統計取った訳じゃないですよ。
5割離婚って言うのは将来的にっていうのも含めてね。

だからさー、9RP5f8tNさんの知ってるバリ人もしくはインドネシア人は
ジゴロかそれと変わらないような人がほとんどなんじゃない？
ジゴロの人口って全体の1%切ってるよ？
まともなヒンズー教徒は礼儀正しく義理深いですよ。
たしかに男尊女卑な傾向はあるので、それを受け入れないとやってられない。
でも日本人でも亭主関白な人なんていっぱいいるし。

で、9RP5f8tNさんはバリ人と結婚して幸せな人なんていないって言いたいのかな？
だとしたらそれは間違いで、少ないけど幸せな人はいるって言うのが答えかな。

607 ：異邦人さん：03/08/02 18:31 ID:Ew8fsOOv

>>602
私もバリのギャニャールに彼がいます。

貴女は幸せな生活してますか？
日本のほうが良かったと後悔したりしないですか？
後学の為に教えてください。

608 ：異邦人さん：03/08/02 18:33 ID:IzUNBU13

たしかに男尊女卑がすごそうだね。いまどきの日本人女にはツライ。田舎で育った人ならいけるかも。

609 ：異邦人さん：03/08/02 18:37 ID:Mk38mLk9

ここ、ひさびさに濃い波が来てるなー。（ﾜﾗﾜﾗ　

610 ：異邦人さん：03/08/02 18:38 ID:9RP5f8tN

>>606
日本の亭主関白とはわけが違うよ。
日本人の亭主関白って今は若い人じゃ少ないけど
えらそうにするにはそれなりに理由がある。
何かあったときには命を掛けて家族を守るだとか。

＞ジゴロの人口って全体の1%切ってるよ？

俺のジゴロの定義は財産目当てで
外人女とくっつきたがる男だ。

611 ：異邦人さん：03/08/02 18:38 ID:04V+0eHq

>>607=574ですよね？

ほんとに彼がいるのかな？
574を読むと、彼がいるのにどうしてこんなバリ人を
馬鹿にしたような発言が出るのか不思議。

612 ：異邦人さん：03/08/02 18:42 ID:04V+0eHq

>>610
まとまなヒンズー教徒は家族をめちゃめちゃ大事にします。
それこそ命かけて。
（そのすごさは日本人の比じゃないと思うけどなあ。）

バリにはこういうまともなヒンズー教徒が実は結構いるのですが、
私達外国人の目に触れるのはやはりジゴロまがいの人が多いのです。

613 ：異邦人さん：03/08/02 18:50 ID:9RP5f8tN

>>612
ってか、日本女を中心とする外人女がその土地を
荒らしてんじゃないの？
一生懸命働いても、日本女に恵んでもらう金にはかなわない。
結婚するまで彼女とHせずに頑張ろうと思っても
会ったその数時間後にHさせてくれる日本女の誘惑にはかなわない。

それでバリ全体がスレていく。
行っても気持ちがスサむだけで
こんなバリはまともな日本女ならかかわらないだろうが。

614 ：GET! DVD：03/08/02 18:51 ID:BCxmiOG+

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615 ：異邦人さん：03/08/02 18:53 ID:04V+0eHq

>>613
たしかに外国人女性が荒らしてしまった部分はあるでしょう。
でも、そういうのに負けちゃうバリ人は最初からたいしたことない人で、
そういうのに負けないまともなバリ人ももちろん存在してます。
だから、まともな日本人ならかかわらないって決めちゃうのはどうかと。
まともな日本人はまともなバリ人を選んでるだけのことだと思います。

616 ：異邦人さん：03/08/02 18:58 ID:9RP5f8tN

>>615
まあ、そうだといいんだけどな。
そうあってほしいと思うよ。
がんがってくれ。
俺はバリは大嫌いだが。

617 ：　：03/08/02 19:04 ID:MQ8p+MqS

ヒンドゥーやイスラムの男尊女卑って
日本の男尊女卑よりましかも。

618 ：異邦人さん：03/08/02 19:05 ID:9RP5f8tN

>>617
日本にどんな男尊女卑があんの？
言ってみろ？

619 ：異邦人さん：03/08/02 19:06 ID:04V+0eHq

>>616
ほんとに嫌いみたいですね。
でも、もしバリ人がみな腹黒くて金に汚いとしたら、
あんなに金のかかる宗教行事をしょっちゅうやるわけないじゃないですか。
ほとんどのバリ人がまともで敬虔なヒンズー教徒だからこそ、
あのお金も手間も時間もかかる宗教行事が現代にも受け継がれているわけです。

620 ：異邦人さん：03/08/02 19:09 ID:9RP5f8tN

>>619
北インドはクレイジーな人が多いけど
ヒンズーに信心深い人が多いよ。
中東も信心深いムスリムが多いけど
詐欺師が多く信頼されてないよ。
信心深い＝腹黒くない
って図式は成り立たないと思われ。
信心深いから神様が許してくださる
なんて思ったらどーしようもない。

621 ：異邦人さん：03/08/02 19:14 ID:gznZgNC7

>>619

要するに、ID:04V+0eHqタンはまともな日本人で
まともなバリ人を選んでいて幸せってことなんですね。
でもって、IDが変わらないってことは
日本在住で常時接続、または
常時ダイヤルアップ接続もへっちゃらの金満バリ人家庭の
奥様なんですね
それで２ちゃんとかでバリ人やバリ嫁が軽蔑されるのが
たまらなくムカツク、ということですね。
おめでとう。お幸せに。

622 ：異邦人さん：03/08/02 19:19 ID:04V+0eHq

>>620
腹黒い、に関しては620の言ってることも一理あるので訂正。
キリスト教じゃないが、懺悔したら許される、みたいな考え方があるのは確か。
（でもこれは日本人にとっては変だけど、向こうでは当たり前の考え方なので、
この点を日本人の考え方で責めるのは間違いだと思うけど。）

でもほんとに宗教行事はそれ自体金がかかることだから、
もし、バリ人がお金儲けのことだけを考えている人種なら真っ先に廃れると思う。
つまりバリ人にはお金より大切なものがちゃんと残ってるということです。

623 ：異邦人さん：03/08/02 19:21 ID:Mk38mLk9

なんだ、バリに情事接続はないのか。04V+0eHqさんはてっきりバリ在住で
「私はまともなバリ人と結ばれ、愛されている」と思ってる人かと
思ったよ。

624 ：異邦人さん：03/08/02 19:23 ID:04V+0eHq

>>621
ほとんどはずれてるが少し当たってる。
でもむかつくのはなく、間違い・誤解が多いので正しい情報を
伝えようとしてるだけ。
バリ嫁を擁護しようという気は全くない。
（バリで努力もせず貧乏暮らしして、文句ばっか言ってるような
バリ嫁は軽蔑する。）

625 ：異邦人さん：03/08/02 19:27 ID:9RP5f8tN

>>622
いや、日頃の悪事の罪滅ぼしに宗教やってるんだと思う。
じゃなくて、罪滅ぼしは周りにいる人間に迷惑掛けないことだろうと思うんだが。
金より大切なものは信心深くすることで
来世にはカーストが上がるってことじゃ？
俺は信心深くなくとも人との信頼関係を大切にする日本人のほうが
好きだな。
バリで狂う日本女は世界における日本の恥部で
それで日本人の評判を帳消しにされているように思うんだな。

その国でも馬鹿にされてることに気付けってことで。

では、このスレからしばらく外れます。
ではまた。

626 ：_：03/08/02 19:28 ID:63KSJysD

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

627 ：異邦人さん：03/08/02 19:37 ID:04V+0eHq

>>625
確かに、尻軽系の日本人を含む外国人女性はその国でも馬鹿にされてる。
でも馬鹿やってる日本人はそんなのに気付く頭はなく（こっちが90%）、
そういうのにちゃんと気付いて肩身の狭い思いをするのは
まともな付き合いをしてる人たちだけ。（こっち10%）
では私も外れます。

628 ：異邦人さん：03/08/02 20:00 ID:lZv7y6CP

うぉー盛り上がってるねえｗ

629 ：異邦人さん：03/08/02 20:02 ID:RaD/PAZd

荒れておりましたが２名とも落ちましたのでまたーり、またーりと。

630 ：：03/08/02 20:07 ID:kl8FH3ic

>>629
仕事場から一日じゅうアクセスしていたのかな？ああでも土曜日か。

631 ：異邦人さん：03/08/02 21:39 ID:7BAP5l+x

自分がいかに幸せかを力説している人は
たぶん幸せではないんだろうなあ。

632 ：異邦人さん：03/08/02 21:41 ID:lZv7y6CP

ごく少数のまっとうにバリ人とやってる人を知ってるけど、
こんなに必死じゃないよｗ

633 ：異邦人さん：03/08/02 21:43 ID:04V+0eHq

あの、私はバリ嫁じゃないですよ。
友人にバリ嫁がいて、あと自分も何年かバリで仕事に
関わっただけです。

634 ：異邦人さん：03/08/02 22:12 ID:7BAP5l+x

や、別に04V+0eHqを指して言ったわけじゃないし。

635 ：異邦人さん：03/08/02 22:38 ID:8KY/00mI

あのー、情報は…？

636 ：_：03/08/02 22:40 ID:z10VHkxB

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

637 ：異邦人さん：03/08/02 22:55 ID:/SeeaPMO

>>633
いいかげんにおし！
はい、バリ情報どうぞ！

638 ：：03/08/02 23:04 ID:+GkwPRa/

>>633熱血駐在員も逝ったし、マタ～リしましょう♪
昼間は海で泳げますか？少々肌寒い時期でしょうか？

639 ：異邦人さん：03/08/02 23:08 ID:7va1KlFs

あと１０日程でバリです！うううううれしー。
しかし気になるのは円の動向です。円安、旅行中にどこまで
すすむのだろーか。

ところでおたずねしたいんですが、バリの免税店で
ヘレナルビンスタインの化粧品って売ってるでしょうか。
成田とどっちが高いかも教えてもらえると嬉しいんだけど。

640 ：異邦人さん：03/08/02 23:09 ID:W1gzaU5v

ぉぃぉぃ．．．

641 ：異邦人さん：03/08/02 23:15 ID:mglv19So

>>639
バリの免税店は安くないんじゃないかな。
免税店狙いなら、シンガポールや香港経由便にすれば？

642 ：異邦人さん：03/08/03 00:10 ID:ALeEyuap

昼間さんはカナヅチです。

643 ：異邦人さん：03/08/03 00:42 ID:RzcktnnY

686 名前：異邦人さん投稿日： 02/08/09 16:36 ID:7BNFNzWf
　はじめまして。私の彼はバリ人で付き合ってまだ1年ですが、
　色々彼には悩まされました。
　っていうか自分自身が彼を理解できなかったり　疑心暗鬼で嘘つかれているのかな？
（～長いので中略～）
　相手が何を考えているか分からず不安になったり、浮気されてないかとか・・・

　どんなことでもいいので意見を下さい。

687 名前：異邦人さん [sage] 投稿日： 02/08/09 17:02 ID:+cfd1eC0
　>>686
　老婆心ながら、ここでそんなこと聞いても
　煽られるだけです。ヤフーの掲示板行けば
　あなたのような人たくさんいますよ…

　良識ある大人の意見は“やめときなさい”です。

こんな風にスマートにスルーできないのか…。

644 ：異邦人さん：03/08/03 00:56 ID:jnG80iXN

なんでバリ嫁を軽蔑して罵る人がいるのか分かんないな。
いいじゃん、日本では男作る機会の無い奴がバリ人とセックスしたり結婚したりさ。
本人が好きでやってるんだからさ。
未成年なら「騙されてるよ」って教えてあげるのが人の道だとは思うけどさ。
普通はバリ嫁って３０越した婚期逃した女でしょ。
そういう女に何か言いたくなるってのは、マジで理解不能。
普通の人はっていうか、俺は興味の対象外。自分に迷惑がかからなければ。

645 ：異邦人さん：03/08/03 02:47 ID:et+X1VRz

２ちゃんねるでは香ばしいヤシは叩くってぇのが流儀だから
バリ嫁が叩かれるのも仕方ないわな。
それを鼻の穴全開にして正論つきつけて抗議したって虚しいだけでっしゃろ？元バリ駐在員さんとやら。

646 ：異邦人さん：03/08/03 07:43 ID:7Chr7ecF

２ちゃんねるじゃなくても（普通の週刊誌や月刊誌でも）、
バリ嫁みたいな尻軽は叩かれる。

647 ：異邦人さん：03/08/03 08:14 ID:qmAjuXvB

２ちゃんねるじゃなくても（普通の家族や友人同士でも）、
バリ嫁みたいな尻軽は叩かれる。

648 ：異邦人さん：03/08/03 11:22 ID:KNzuhupE

バリ嫁ネタは海外生活板へ。板違いでつよ。

649 ：異邦人さん：03/08/03 11:48 ID:02j6B77r

>>645
>２ちゃんねるでは香ばしいヤシは叩くってぇのが流儀だから

オマエ香ばしいなあ。2chの主なの？？自分の発言を恥じろよなー。

650 ：異邦人さん：03/08/03 12:07 ID:G+Ln6i+5

>>648
初バリの若い女子に
「バリ男になんかひっかかると人生の落伍者になりますよ」と
伝えているので良いのでは？

651 ：異邦人さん：03/08/03 13:27 ID:vh7IlTrT

ここのスレッド名は「バリの情報キボーン」であって
バリのオトコの情報キボーンとかじゃないし、
ましてや人生の指針情報キボーンじゃないんだから・・・。
もういい加減にしとけや。

652 ：異邦人さん：03/08/03 14:14 ID:QrA9Pj+o

でもﾇｻﾄﾞｩｱのホテル情報なんかよりはおもしろいよねw

653 ：異邦人さん：03/08/03 14:38 ID:qZpVUrfz

不毛なバリ嫁叩きも・・・
バリ嫁の必死の逆襲も・・・
糞の足しにもならないヌサドゥアのホテル情報も・・・
全てバリの情報の情報だと思うが。
不要な情報はスルーすればいいだけだし。

また～りしましょ！！

654 ：異邦人さん：03/08/03 14:40 ID:qZpVUrfz

>全てバリの情報の情報だと思うが。

全てバリの情報だと思うが。

のまちがいですた。

655 ：バグース：03/08/03 18:24 ID:/IbJ14yG

バリかぁ～。又、行きたいなぁ～。初めて行ったのが20年前。最近は昨年
1月に行ったきり。若い頃は、年に3回も行ってたのに・・・・・
歳取ると共に遠くなるなぁ～。

656 ：異邦人さん：03/08/03 18:32 ID:mzyW9bxg

9月に友達２人と初バリを計画しています。
ただ今バリ研究真っ最中なのですが、ホテルだけが全然絞れません。
ヌサドゥアビーチホテル＆スパ
メリア・バリ・ビラ・＆スパリゾート
シェラトン・ラグーナ
で迷っています。
部屋からの眺めがいい、部屋のインテリアがバリっぽいホテルがいいのですが。
上の３つのどれかに泊まったことのある方どうか感想をお聞かせください。

657 ：異邦人さん：03/08/03 18:50 ID:08nvDWWk

>>656
エア先に確保したほうがイイと思います。
9月の連休がらみは結構混んでますよ。

658 ：異邦人さん：03/08/03 21:23 ID:1WOixPPI

>>655 >>656
さしてバリに魅力があるとは思えませんが。
股間がうずくのでつか？

659 ：異邦人さん：03/08/03 21:47 ID:G+Ln6i+5

>>656
どれも可もなく不可もなく。
一番安いのにしとけば？

660 ：異邦人さん：03/08/03 21:49 ID:HnLSGFxr

8月9日からバリに行きます。
バリヒルトン宿泊予定。

661 ：異邦人さん：03/08/03 22:15 ID:w82/BdQh

>>650
まあ、そうなんだろうけど、いざとなると冷静な判断なんてできなくなるんだろうなあ。

だってさ、現地じゃ、ただのだらしない田舎者と評されるような男がさ、

日本人のある種の女性達には、何か野性味があって人間的に温かそうに見えるらしいからｗ

日本で身についた基準とか物差ししか知らないうちにイイんだ！と判断しきっちゃうと、

あとあと後悔するみたい。

662 ：異邦人さん：03/08/03 22:33 ID:xvloTxtz

>>661
お金持ちや名士のバリ（インドネシア）男性をｹﾞｯﾄしよう！というｶﾞｯﾂのある
日本女性は少ないのですか？ﾃﾞｳﾞｨ婦人なんかを見習って。。。。
ゴールド・ディガーみたいな。

663 ：異邦人さん：03/08/03 23:35 ID:uaMxq7bB

バリに限らず、インドネシアの金持ちは桁違いだからなあー。
日本の逝かず後家の虎の子なんかにゃ興味ないでしょう。
虎の子に食らい付くのはそれなりのレベルの椰子。

664 ：異邦人さん：03/08/04 00:55 ID:RuyoKO/P

9月に行こうと思ってるんですが、ヌサドゥアとサヌール、初心者にはどちらがおすすめですか？

665 ：異邦人さん：03/08/04 01:27 ID:/q5OW7y1

＞虎の子に食らい付くのはそれなりのレベルの椰子。

ということは食いつくのはﾏｿｺと財産目当ての低レベルのﾔｼってことか。

>>664
あなたが低レベルならどちらもお似合い。

666 ：おすすめ：03/08/04 01:30 ID:en6/5bdJ

☆厳選美女の官能サイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

667 ：異邦人さん：03/08/04 08:56 ID:kk8I/li9

>>664
どちらも初心者におすすめ。

668 ：異邦人さん：03/08/04 09:03 ID:kk8I/li9

英高級ホテル、メリディアン――再建は海外中心日経8/3から

　【ロンドン】経営危機に陥っていた英高級ホテル、メリディアン・ホテルズ・アンド・リゾーツは
チェーンを英国内外に分割して再建することになった
。イラク戦争などによるホテル不況が名門チェーンを解体に追い込んだ。
　メリディアンの最大の債権者である米リーマン・ブラザーズがハイアットと共同で計1億ポンド強
（約200億円）を出資、海外約50カ国のホテルの運営を手掛ける。ホテルのブランド名は変更しない見込み。
　地盤である英国内の11ホテルは家主である英大手金融機関ロイヤル・バンク・オブ・スコットランドが
管理し、今後他のホテルチェーンに運営を委託する方針。

669 ：異邦人さん：03/08/04 11:47 ID:HQVRyyic

１２日から初バリです。
ホテルは、スミニャックのアヒムサでヴィラなのですが、
おっきなプールにも入りたいな～と思ってます。
ジンバランのインターコンチとかいいなと思うのですが、
宿泊客じゃなくても利用できますか？よろしくお願いします。

670 ：異邦人さん：03/08/04 15:34 ID:eNufODmu

>>669
しれっと入ればバレないと思う。
タオル等も宿泊者チェックせずに使い放題だし。

671 ：異邦人さん：03/08/04 15:43 ID:JM2onnzY

>>669
インターコンチのプールは、種類が多くてお客さんに人気があるよね。

672 ：669：03/08/04 17:10 ID:HQVRyyic

>670 671
ありがとうございます。
バリのホテルのプールって、どれもいいですよね。
プライベートプールもいいんだけど、やっぱりゴージャスなプールを
堪能したいなぁと。
いろいろ行ってみます！

673 ：異邦人さん：03/08/04 18:08 ID:U3H3HvRz

Broken Down Palaceを思い出してしまったのは私だけ？

674 ：質問　：03/08/04 22:56 ID:favv40oR

　俺の両親（55歳の夫婦）がバリに行きます。パースからの
帰りにガルーダで寄るんですけど、昼頃バリ到着で、
次の日の深夜23時半東京行きのひこーきで帰ります。
それで、特に付近の治安が気になるんですが、2人で
1万円～2万円ぐらいのホテルかコテージのお勧めを
教えてください。それと島内ツアーは、どこで申し込むんですか？

675 ：異邦人さん：03/08/04 23:36 ID:ec326p9x

500万円ぼったくりで有名になったバリ嫁。今度は出会い系に進出?!
ttp://page.freett.com/SariBali/caricari.htm

676 ：異邦人さん：03/08/05 01:04 ID:nqzfu76O

>>675
バリ関連ホムペはかなりまわったつもりですが、ここは知らないなぁ。
こんな形で貢献している人もいるんですね・・・。
イダバグースさんはここのサイトで日本人彼女を見つけたのかな？

500万円ぼったくり　って何ですか？詳細キボン。

677 ：異邦人さん：03/08/05 02:52 ID:CVO+RVyb

>>674
日本語対応の現地代理店
http://www.baliheat.com/

678 ：異邦人さん：03/08/05 04:55 ID:o3o5ZHAo

ティムポしゃぶり
のバリ好きの皆さん
こんにちは。

679 ：異邦人さん：03/08/05 11:19 ID:S2BOp+6h

>>676
ロスメンの2Fにある親戚の物件を格安で貸します、とか言っておいて
あとから水道敷設や階段を取り付ける費用などと称して何百万円も
ふんだくった一件だよ。一時サイトに貸します広告が出ていたした
し、ポピーズレーン２かいわいでは結構有名だよ。

店は何とか開店してウブール２という名前で開店しているはず。

680 ：異邦人さん：03/08/05 11:29 ID:LgMLeCOn

実は、バリ人は「嘘をつくことは悪いこと」という考えをもっていないので
罪の意識を感じることなく、平気で嘘をつきます。
それも他の人に確かめれば簡単に露見してしまうような稚拙な嘘です。
小さい頃から「嘘＝悪い」と教えられて育った日本人にとっては
しょっちゅう「騙された！」と思う場面に出くわすのですが
騙した張本人であるバリ人は「騙した」とは思っていないので厄介です。
ここで「騙した」「騙された」で口論してしまうと、例のごとく逆ギレするので
スパッと諦めてしまいましょう（笑）

681 ：異邦人さん：03/08/05 12:19 ID:jQcno3Of

バリは好きだけど、バリ人はあまり好きにはなれないですよね。

682 ：異邦人さん：03/08/05 12:34 ID:CVO+RVyb

↑そのセリフ良く韓国人が言ってるね

日本は好きだけど日本人はあまり好きにはなれないですよね。

683 ：異邦人さん：03/08/05 14:31 ID:bFYA9WUE

もうビーチボーイとのｱﾊﾞﾝﾁｭﾙが話題にならない程浸透させた日本女性
に乾杯！

684 ：異邦人さん：03/08/05 15:30 ID:vVLjU3rs

今年の年末（から25日～5日）にバリに行こうと思っているのですが
低級～中級のホテルっていくらくらいするのですか？
場所はヌサドゥアです。

685 ：異邦人さん：03/08/05 15:54 ID:4To5dOdF

その時期は低級でも値上げするホテルが多いんじゃないかな。
あと、ガラディナー強制参加とか。
ちなみに、自分が泊まる予定のウブドの宿は、
１泊30万なんだけど、年末年始チャージ+10万と言われますた。
ヌサドゥアのホテルなら、ＨＰ持ってる所が多いと思うから、
ぐぐって日にちいれればレート出てくると思うよ。

686 ：異邦人さん：03/08/05 17:53 ID:10OCeAy/

【国際】インドネシア・ジャカルタの高級ホテル前で爆発、4人死亡か
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060065751/l50

687 ：異邦人さん：03/08/05 19:02 ID:0KdV7BHO

インターコンチンのクラブに泊まろうかと思うんですが
パンフレットを見るとリッツのように軽食があるっぽいことは書いてないのですが
紅茶・コーヒー・カクテルなど、ドリンクだけ？
デザート類はないのですか？

688 ：異邦人さん：03/08/05 19:28 ID:QUIMC378

９月はじめにバリ島サヌドゥアへ行くんだけど、大丈夫かな？
さっきジャカルタでテロがあったみたいだけど・・

689 ：異邦人さん：03/08/05 19:58 ID:MlK06KhE

キャンセルしようかな(･ω･)

690 ：異邦人さん：03/08/05 20:05 ID:W96+SPSE

ホテルが狙われてはどうする事もできないなー。
まぁどこにいても危険な目にあうことはあるんだろうけど・・・。

691 ：異邦人さん：03/08/05 20:39 ID:jdlf00oS

テロかあ
来週からバリに行くんだよな。ボロブドールも行きたかったんだが・・・。

692 ：異邦人さん：03/08/05 20:49 ID:YNmXAJXn

>>687
お茶の時間にちょっとしたケーキとカクテルタイムにおつまみが出ますが、
リッツに比べたらものすごくしょぼいと感じることでしょう。
　時々ごーかなケーキが出たりもしますが気まぐれです。

693 ：異邦人さん：03/08/05 20:58 ID:9Lh6pOWL

南部以外に篭ってればオケーじゃないの～
空港で遭ったらご愁傷様だけど。

694 ：異邦人さん：03/08/05 21:00 ID:CVO+RVyb

狙われたのはジャカルタのマリオットホテル。
爆弾つんだ車がつっこんでロビー、レストランにいた人達が
犠牲になったらしい

バリが安全か危険かなんて誰にも断言できないんだから
自分で判断するしかないね。

695 ：異邦人さん：03/08/05 21:00 ID:gfqMHEd9

やはり、空港が怖いよねぇー

696 ：異邦人さん：03/08/05 21:11 ID:dztDrywc

爆弾テロで１３人死亡　ジャカルタ

インドネシアの首都ジャカルタの米国系高級ホテルで大きな爆発があり、
赤十字当局者によると１３人が死亡、１４９人が負傷した。
国家警察はテロ事件として捜査を始めた。

697 ：異邦人さん：03/08/05 21:12 ID:XgOHidSw

この前帰ってきたばかりだけど、
出発前だと、キャンセルも考えちゃうなー。
バリのテロ事件の犯人の判決が
この木曜に出るらしい。

698 ：異邦人さん：03/08/05 21:38 ID:DuoemFwb

８月後半にバリ行きの予定
５月ころから予定してたのに
ねらい通りSARDSはおさまってきていてラッキーだったのに

でも、気合いでバリに行くつもり
気合いでは解決にならんが　(w

699 ：異邦人さん：03/08/05 21:40 ID:dztDrywc

死ぬなよー

700 ：異邦人さん：03/08/05 21:54 ID:yzBY0BDz

ま、10人以上客の集まりそうもない寂れたロスメンでトッケイ相手に
ひっそり暮らす分には何の心配も無いだろ。
バリったってものすごく広いんだからさ。

701 ：異邦人さん：03/08/05 22:10 ID:zxUjEwlI

しまったー、昨日予約しちゃったけど、あと１週間ぐらい待つべきだったかも！

702 ：異邦人さん：03/08/05 22:39 ID:2/dKrrR8

>>693
４月にスカルノ・ハッタ国際空港での爆弾騒ぎあったねぇ。
どこにいても多少の心構えは必要って事か。
個人的には爆弾よりビザ代が気になるなぁ

703 ：異邦人さん：03/08/06 00:52 ID:KxICBWNc

出発今週末じゃ。ちきしょーなんというタイミング。
でも行く。

704 ：688：03/08/06 08:01 ID:/+5vjiTH

>>703
あたしもそこしか休みとれないし行くしかないと思ってます。
ハワイにしようかとも思ったけど、バリ島は初めてなので色々調べてホテルとか決めたので
いまさらなぁ・・
無差別テロというのがこわいな。

705 ：異邦人さん：03/08/06 08:08 ID:aA5TzspN

バリ行きキャンセルしました。
楽しみにしてたのにな。とほほ・・・

706 ：異邦人さん：03/08/06 08:54 ID:B5BCydqh

>>705

えー？！うそでしょ。
神経質杉。それとも、他観光地関係の工作員でつか？

707 ：688：03/08/06 09:05 ID:/+5vjiTH

>>705
もうちょっと様子をみてからもほうがよかったのでは？
テロがあってもキャンセル料金かかる？

708 ：異邦人さん：03/08/06 09:57 ID:sl16Xjdo

>>705
本人は行きたくても周りが反対したでつか？
漏れもSARSの時遊びに行ったけど、帰国して周りから白い目で
見られまつた

709 ：異邦人さん：03/08/06 10:14 ID:liWFya5c

ウチも早速昨日家族会議開いたよ。
”キャンセル料がタダになったら、旅行キャンセルするか？”（ｗ
ま、タダになるような事態っていうのは、
かなりの事が起こってる時だろうから…
結局、答えは出ず（当然）、まだ様子見って事になった。

710 ：異邦人さん：03/08/06 10:26 ID:/+5vjiTH

やっぱり考えちゃうよね～
キャンセル。

いちお外務省のHP見たけど、まだ十分注意して行くようにしてください。
ディスコやカフェ、宗教施設など人の集まるところには行かないように
との通達のみだった。
危険な地域は旅行の延期をとがいてあったのでバリ島はまだそこまでは
切迫してないようでした。

みんなどうするか色々情報交換したいです。

わたしは様子見てます。

711 ：異邦人さん：03/08/06 11:04 ID:I895Ymxt

で、現地はどうよ？

712 ：異邦人さん：03/08/06 12:14 ID:nNisxQLa

ホテルが、アメリカ系だったので、先ほど電話して
変えてもらいました。
旅行は決行します。来週出発です。

713 ：異邦人さん：03/08/06 12:28 ID:mkdeYdVN

大丈夫じゃないか？
みんな「インドネシア」ということでひとくくりに考えておられるようですが、
イスラム圏でないヒンズーのバリは、雰囲気も環境もぜんぜん違うと思うのだが。

と、私が力説しても、ディスコ爆破事件があったから説得力ない？

ちなみに、先月逝ったときは、高級ホテルはどこもゲートがあり、タクシー
とかトランクあけさせて、車の下も鏡で爆弾チェックしてた。
前は考えられなかった風景ですた。

714 ：異邦人さん：03/08/06 12:44 ID:1R0E0k5F

＞ディスコ爆破事件があったから説得力ない？

うん。悪いけど、無い。
やっぱり、あの事件は衝撃的だったもの。
第三次世界大戦が起きてもバリ島だけは平和だと
至極勝手に思っていたけど、目が覚めました。

715 ：異邦人さん：03/08/06 12:51 ID:1R0E0k5F

ついでに言うと、ＪＡＬはジャカルタ経由するから
少し危険度アップ？

716 ：異邦人さん：03/08/06 13:59 ID:CiIV0pXy

イスラム圏は、危な杉。

717 ：異邦人さん：03/08/06 14:25 ID:/+5vjiTH

＞＞713
やはり帰ってきたばかりの方のお話は参考になります。
ありがとうございます。

以前アメリカテロがあったときにハワイへの新婚旅行を取りやめた知人がいて
考えすぎじゃないか？なんて思ったけど、いざ自分が行くとなると
考えちゃうな、、

あーどうしよ。ちなみにシンガポール航空利用予定です。

718 ：異邦人さん：03/08/06 14:36 ID:NPiEn6mH

>>717
航空会社はアメリカ系やガルーダじゃなきゃ、一応大丈夫では？

719 ：異邦人さん：03/08/06 14:40 ID:/+5vjiTH

>>718
あるがとう！よかったぁ。
ガルーダにしなくてよかったです。

720 ：異邦人さん：03/08/06 14:47 ID:6ajao3N9

ジャカルタでは普段からしょっちゅうなので
バリの人はあまり興味がないようだ。
バリの空港は別に普通。
でも日本の報道が・・・

と、在住者が書いてたね。
現地の雰囲気はこれが割と近いんじゃないの？

721 ：異邦人さん：03/08/06 15:22 ID:DAscs8Qk

週末にガルーダで行く予定だけど台風がヤバイ・・・

722 ：異邦人さん：03/08/06 15:23 ID:LXGFkZQ5

私の飛行機ガルーダだよ･･･鬱

723 ：異邦人さん：03/08/06 15:36 ID:m0nCoZOo

ｺﾛｹ10号

724 ：異邦人さん：03/08/06 15:37 ID:/+5vjiTH

>>722
・・そっか。
でも明日バリのテロ犯人の裁判だからそれで何も無ければ大丈夫かと・・

725 ：gyoku sada haru：03/08/06 17:31 ID:hOnnfcu4

ima bali ni imasu.
kinou no koto ha restran ni itara news de nagare
oubeijin ha himei wo ageteimasita.

demo bali no hito ha amari kini site inai youdesu.

sakunen no tero no basho niha hana ya shasin ya
kazoku no message ga arimasu.
kyou korekara jakaruta keiyu de kikoku simasu.

bali ni ha nanimo ihen ga arimasenn.

nao, TV deha kekkou GURO GAZOU ga nagare masita.

726 ：異邦人さん：03/08/06 17:33 ID:LLsCNlQE

>>725
気をつけて帰ってきてね。

727 ：fushianasan：03/08/06 17:37 ID:hOnnfcu4

>726 doumo desu.

omiyage niha kintama-ni coffee wo kaimasita.
kintama-ni

728 ：202.95.144.126：03/08/06 17:38 ID:hOnnfcu4

are? umaku ikanai yo-.

729 ：お節介さん@ローマ字カキコに配慮：03/08/06 17:54 ID:IKs55Dew

>>725
ほう、今バリにいらっしゃるんですか。
テロのニュースをレストランで聞いて欧米人が悲鳴というのは
衝撃がこっちにも伝わってきます。気にせずマターリん現地人は
さすがバリですね(w
しかしTVでグロ画像が結構流れたというのも「らしい」ですね。
現地には何も異変はないけど去年のテロ現場に写真、花、メッセージが
あったというのはﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
これから帰国ということは空港なのかな？
キンタマーニ高原コーヒーがお土産なんですね。
どうか御無事で。

あと、ふしあなさんの「し」はhいらないんですよ。

730 ：異邦人さん：03/08/06 20:13 ID:qGXgeJMX

>>713
バリもロンボクもコモドもカリマンタンも、はたまた逆にアチェとかも
インドネシアっつーだけで十把一絡げだよな～。
あんな領域の巨大な国ってあんまり無いのにな。しかも島国でそれぞれが
考えてることバラバラだし。

9月にバリ行くけど、また観光客少なくなって漏れ的にはのんびり出来て
良いのだが、飛行機の減便だけがコワイよう。
コンチ、また減らすんじゃねーぞー。

731 ：異邦人さん：03/08/06 21:07 ID:iR9pAtU0

観光業で一人勝ちで経済的にも潤っているバリ島は、
他の島からは目のかたきにされている。

732 ：異邦人さん：03/08/06 21:09 ID:uGvn5MC5

9月下旬に10日の予定。
日本政府から「NO」が出ない限り行きます。
どこに居ても危ない時は危ないし、日本に居たって地震・火事もあるし。

物騒な世の中だ。

733 ：ID:m0nCoZOoの一日：03/08/06 22:31 ID:0tGLxMFm

★★★「てるみくらぶ」ってどうですか？★★★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1057418652/681
681 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：03/08/06 01:05 ID:m0nCoZOo

CRNA●GORA●釣るな●ゴルァ!●モンテ●ネグロ
11 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：03/08/06 02:26 ID:m0nCoZOo
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060018609/11

◎◎NIS諸国総合スレッド（ロシアは除く）◎◎
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006612414/190
190 名前：異邦人さん[hage] 投稿日：03/08/06 03:23 ID:m0nCoZOo

バリの情報キボーン　-Part10-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1057500287/723
723 名前：異邦人さん[] 投稿日：03/08/06 15:36 ID:m0nCoZOo

☆★ グアム統一スレッド Part9 ★☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1057980754/357
357 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：03/08/06 17:04 ID:m0nCoZOo

■■■■■■■大韓航空３■■■■■■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1022256860/946
946 名前：異邦人さん[] 投稿日：03/08/06 19:13 ID:m0nCoZOo

734 ：異邦人さん：03/08/06 22:35 ID:fxLM48Jp

初めまして

私も今の所10/4か9/23どちらかに出発予定です。
テロか・・
怖いですね

ところで、バリはヒンドゥー教を信仰する人が多いため、
左手で食事をしてはいけないのですよね？
私、かなり頑固な左利きなのですが、ヤバイでしょうか？
寺院などには行く予定はナイのですが、
町で食事をする時は右を使った方が良いでしょうか？

735 ：異邦人さん：03/08/06 23:08 ID:elsbh1nX

あーんホントどうしよう
9末に母親と妹を連れてウブドへ行くんだけど
（インドネシアは初めて)
母親は怖がってるし
でももう3人とも行く気満々だったからなぁ
うーんうーん

736 ：705：03/08/06 23:20 ID:aA5TzspN

キャンセル料金がかかる前だったので、バリ行きは
ヤメにしたんですよ。
自分ひとりで行くならともかく、彼女と一緒だったんで、
あちらの家族に心配をかけるわけにも行かないしね・・・。
もう今さら他の旅行先を探す気力がないよ。

あー、まいった。

737 ：異邦人さん：03/08/06 23:58 ID:E3Ez/cwP

左手ウンヌンってゆーのは信仰というより
もっと現実的な理由で･･･

右手は食べ物を持つ綺麗な手。
左手は汚い物も平気な手。（つまりトイレ用･･･）

観光客がどっちの手で食べてようと問題ないけど
現地人の感覚は“左手で触るなよ！きたないなぁ！”

738 ：異邦人さん：03/08/07 11:43 ID:DWfJv8bX

705さん、残念ですね。
確かに「彼女」だとご両親は心配されるでしょう。
（テロがなくても心配されるとは思いますが）

うちは９月末ジンバランですが今の所決行です。
新婚旅行も９．１１テロ直後の10月頭に、ジャカルタ経由でジョグジャに10日行きましたから。
さすがにその時は、当日まで迷いましたけど。バリがヒンドゥーってこの板で初めて知りました。

739 ：異邦人さん：03/08/07 12:27 ID:nm69KBz8

漏れは速攻でタイのビーチに変更！

740 ：異邦人さん：03/08/07 14:26 ID:9psRNy1n

今回の旅行は、初めてバリに行く母と。
ジャカルタでテロあったけどどうする？って言ったら
「そういうのも人生よ」と言われて決行。今のところ。

>>736　彼女の親の気持ちを考えるあなたはエライです。
オンシーズンってことなら、他にサムイとかビンタンとか？

741 ：異邦人さん：03/08/07 16:42 ID:TWHxP16Y

10月初旬に新婚旅行でバリを検討中なのですが
季節的にどうなんでしょう？

以下の条件でお勧めのホテルがありましたら教えて下さい
・ヴィラタイプ
・ビーチ近く
・プライベートプール付
・５泊６日で２０万以下くらいで行けるツアーあり

宜しくお願い致します
アジアリゾートで他にいい所ありましたらお願いします（10月で）

742 ：異邦人さん：03/08/07 18:09 ID:FhtWqcn4

>>741

新婚さんならば、やっぱ、フォーシーズンジンバランでしょう！２回いったことあり。
前回は９月、今回は７月。両方ともいい季節でした。10月は雨季に入るんだっけ？
雨季は虫が多くなると噂きいたことありますが、どうでしょう。

フォーシーズンは全室ヴィラ＋プールだし、プライベートは保てるし、
人にめったに会わずにいられる。ほとんどプライベートなビーチもあるし。
予算的にも、ぴったりなような。

探せばマニアックで高級なのもあるかもしれないですが、
初バリなら、ちょうどよいのでは？

２回目の今回は、ホテルが居心地いいのでほとんどホテルの外に出ませんでした。
バリ好きの皆様、邪道でｽﾏｿ。

743 ：741嬢ではないが：03/08/07 18:44 ID:ruGneABE

>>742
便乗質問マヂｽﾏｿ。
バリ様式の天井とか良さげで興味がありますが、
レストランの味はいかがでしょうか。
あとビーチ、波が強いそうですが泳げませんか。

744 ：異邦人さん：03/08/07 18:47 ID:k7kikc7e

>>743
海辺のＰＪとやらいうレストランでパスタ×２、ドリンク（ビール＆ジュース）×３
で一人７０００円ほどむしられました。味は西洋人好みの超こってりで、まぁまずくはないという程度。
２度と行きません。

745 ：741嬢ではないが：03/08/07 18:53 ID:ruGneABE

>>744
えっ、それってパスタとドリンクみんなでシェアして
1人分ですよね？
ひえー・・・・・・・・・・・・。

746 ：742：03/08/07 19:16 ID:FhtWqcn4

レストラン、PJｓもメインダイニングも美味しいですよ。昼夜あわせて、4,5回
食べました。
PJｓのほうがメインダイニングより気軽でボリュームあり。
リッツにも食べにいったけど、雰囲気でフォーシーズンの圧勝。
あっちもいいレストランだったけど、走り回るこどもがおおすぎる。

744さん、その値段はホントですか？いくらなんでも、それだけの
オーダーで14000円（7000*2)はありえないでしょう。パスタは1000円～2000円
程度、ドリンクも800円～1000円としても、それはありえない。

ビーチは、波が強いのでボディボード借りて（無料）現地の子供に
混じって波乗り遊びしました。海の水はにごってます。砂浜だからか？
海の透明度はサイパンとかロタのほうがぜんぜん綺麗。
まあ、浜辺のチェアでねそべって、無料のミネラル水のみながら
のんびり読書するのがいいのでは？

747 ：異邦人さん：03/08/07 19:29 ID:27zhbUng

昨年バリのディスコで爆弾しかけた通称「笑う爆弾男」に死刑の判決が
出た。
そいつが所属するイスラム系テロ組織が、死刑判決の報復措置としてバリで又爆破テロをするかもしれんとのうわさが出ている。

748 ：異邦人さん：03/08/07 19:42 ID:MrS50utS

>>737
そうそう。単純に実質的な理由なんよね。
逆にヒンドゥーの総本家インドでも、良い家の奴らは左手をそんなことに
使わないから（紙だってウォシュレットだってあるし）、フツーに
左手でパンつかんだりしてたYO。

749 ：異邦人さん：03/08/07 19:48 ID:u9kSAtH9

>747

それは無いと思うな。
そんなに仲間が大切だったら、死刑判決と引き換えに
大金（といっても日本人には小金だろう）払って誰かを
犯罪人として雇える。（悪いけどこの金で芯でクレ）
もう１回爆弾仕掛けるリスクと費用を考えたら私の案の方が
安いだろう。つまり「笑う爆弾男」は確信犯じゃないと思われる。
それが可能なのがインドネシアちゅう国。上層部はみんな腐ってるからな。
金で何でも解決できる国だからね。貧乏人は金の為に氏寝るからね。
だからテロの温床になってる。

750 ：異邦人さん：03/08/07 19:50 ID:egsnUI15

>747
朝日にも小さな記事が載ってました。
豪外相警告「インドネシア新たなテロも」
ここ数週間、ショッピングセンターや、ホテルなど、
特にジャガルタ中心部では警戒が必要。
バリ島の被告に対する判決日の7日、
独立記念日の17日などが要警戒日とのこと。

751 ：749：03/08/07 19:57 ID:u9kSAtH9

インドネシアの犯罪は現行犯で逮捕しないと意味が無い。
警察のいないところで犯罪が発生したら
泥棒や自動車事故（人間をひく）は、その場で村民に殺されるんだよ。
警察に引き渡したら、金で釈放されるし。
金があるやつは、一生ヤリ放題。前の大統領の息子なんて、逮捕されても
逮捕されても、すぐ釈放されたり、かなり旨く潜伏したりしてるだろ。
逮捕されて、まともに刑罰をくらうのは、インドネシアでは大した玉じゃ
ないってこと。

752 ：741嬢ではないが：03/08/07 20:01 ID:ruGneABE

>>746
なるほど、大変参考になりますた！

753 ：異邦人さん：03/08/07 23:43 ID:hhMMruFY

空港はテロの標的にはならないの？？

人の多い所が危ないって聞くけど、
クラブやモールには行く予定ないから、空港だけが心配なのでつ。

754 ：　：03/08/08 00:44 ID:7gFrLgIo

やっぱ、バリ好きが一番ＤＱＮが多いってのはホントだな

755 ：異邦人さん：03/08/08 00:49 ID:oECp2OFC

盆休み前なのにテロやら台風やらで出国組は大変ですな。
来週、アチキは空いてる電車で人影まばらなオフィスに出勤だぜ(T_T)
ネットしまくりで遊んでやる。

756 ：異邦人さん：03/08/08 03:39 ID:0wcTHX60

>>753
なるよ。よくある話だ。

757 ：_：03/08/08 03:40 ID:YoCslW8q

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

758 ：異邦人さん：03/08/08 06:58 ID:VMu7KlBl

>744
ウブドのア○ンダリでランチしたところ、
ナシゴレン、ナシチャンプル、ビンタンビール（小）４本、ケーキ２個（高いのでコーヒーは飲まず）
で、全部で７５万ルピアでした。（一人５千円）
いつもはワルンでビールも飲んで２万ルピア弱なので、あまりの高さに思わず笑いながらその場を去りました。
でも、すごく優雅な気分ではありました。（伝票をもらうまでは）

759 ：異邦人さん：03/08/08 08:50 ID:e6oyZiA4

それくらい分かって食いにいったのでは･･･。

宿泊者側からはわざわざよく来るなぁ、という感じで見てます。
特にアマンダリは非宿泊者立ち入りＯＫスペースから見られるものって
他所のホテルと大差ないと思うし（アマンキラの三段プールとかと違って）。

760 ：異邦人さん：03/08/08 09:02 ID:F26Ujfl3

それでも東京でパークハイアットやフォーシーズンズで食べるより全然安いよ。＞アマン
味も上品だし（現地特有の濃さ・くどさはもちろんないけど）。
ま、東京と比べても意味ないっつうならそれまでだが。
確かに宿泊者が少ないので、昼だけ食べにくる人はすぐわかるよ。
女性２人の組み合わせ多し。

761 ：異邦人さん：03/08/08 12:40 ID:ntzm+qc+

アマンやＦＳなんかでメシ食えば価格的には東京のホテルで食うのとそう
大差ないよね。味はそれぞれだが、長く滞在してるとホテルダイニングの
味はある意味ホッとするよ。

俺も９末より新婚旅行でベガワンギリ滞在だが今後の状況しだいじゃパンコールあたりに
変えちまおうかと思ってる。

762 ：異邦人さん：03/08/08 13:54 ID:W2X6tS83

>>761
スゲェ！
男としてカッコイイです。自分も761氏みたいな気合の
入った新婚旅行がいつかできるようにいろんな意味で
頑張りたいと思います。
レジデンスはどちらに？
……って、帰国後に聞いた方がいいでしょうね。
プライバシーもあるでしょうし。なかなか普通は宿泊できる
クラスではないので、是非気が向いたら体験談とかお願いしますね。

763 ：異邦人さん：03/08/08 16:21 ID:t3E1P75I

ブガワンギリ高杉。
レジデンスの五つある部屋のひとつだけ使って500－600ドルだろ？
プール共有だし。
その値段だったら3ベッドルームのでっかいプライベートプール付のヴィラ借りれるじゃん。
やっぱ付加価値がでかいのか？

764 ：異邦人さん：03/08/08 16:32 ID:hGUIbXn8

すいません761のどこがカッコイイのか教えてホスイ。

765 ：異邦人さん：03/08/08 18:56 ID:W2X6tS83

>>764
いや、ココ一番で女にそんなホテル用意できるとこが。
漏れには無理っぽいよﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

766 ：異邦人さん：03/08/08 19:42 ID:7+d5hYmX

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767 ：異邦人さん：03/08/08 20:30 ID:u8JBFNT+

>>765-766の流れにﾜﾗ

768 ：765：03/08/08 21:23 ID:mXO+pGhZ

>>767
見事にやられますたw
っていうかホンマにサラ金のTVCMか俺は。

769 ：761：03/08/08 22:41 ID:lr/OTKe2

別にカッコイイわけじゃなくて単に嫁のリクエストなんだよね。
新婚旅行だしいいかな、と。
個人的にはサヤンあたりのフツーの宿のほうが良いんだけどね。

763の言う通りもっと安い料金ででかいプール付いた宿もあるよな。
そういうところは友人カップル何組かで出かけた時に利用するよ。
初めてヴィラスの３ベット泊まった時はプールのでかさに驚いた。

今はプール付きが当たり前のようになりつつあるけど、俺自身は
あまりプール付きにこだわって無いからな。
ウブドじゃあまりプール入らねえし。
それより座り心地の良いソファと常に風が流れて寝心地の良いデイベットが重要。

770 ：異邦人さん：03/08/08 22:58 ID:ACmKBgLc

奥さんの要望に過不足無く答えることのできるのって
すごいなって思う。

見習え、わが夫。

771 ：異邦人さん：03/08/09 00:31 ID:qLNXjfnu

8月末に渡バリなんだが、こんなとこに書いたってどうしようもないんだが

　　　　　ものすごく不安だ

もし次におこるバリ島テロで田舎もんの日本人が氏んだら、
2ちゃんねらーだと思って藁って下さい。

772 ：異邦人さん：03/08/09 00:49 ID:QkPjn2yJ

結構皆ｻﾝ、バリ行くんですね。
私も新婚旅行で10月5日～行く予定です。しかもクタ泊です（私は5回目、彼は初）
あ～でも、やっぱりｺﾜｲ・・・
死ぬよりも爆発ﾅﾝかで、バリの病院に運ばれるのがｺﾜｲ

773 ：異邦人さん：03/08/09 01:01 ID:cfkR6ZR1

> 771 & 772

そんなに怖いんなら、絶対にテロリストが爆破させないような
田舎に滞在してはどうだろう？

同じような自動車爆弾を仕掛けたって、被害が村民３名牛２頭くらい
のところじゃ、さすがに安全だと思うけどな。

774 ：異邦人さん：03/08/09 01:15 ID:QkPjn2yJ

>773ｻﾝ
772です。ん～そうなんですけど2人共、波乗りするし地理もﾊﾞｯﾁﾘわかるし・・・
のんびりするより、どっちかと言うと遊びまくりたいんですよ。
ｼﾞﾝﾊﾞﾗﾝなら１泊位しても良いかなと思うけど、
ウブドとかヌサドゥアも興味ないし（行った事は有）
困ったもんです。
あ～でもクタの露天のﾊﾟﾝｹｰｷ食いたい（超ｳﾏｯ）

775 ：異邦人さん：03/08/09 02:07 ID:U+Cig0ss

新婚旅行にバリってあんた
バリは最悪日本女の掃き溜めですよ。

776 ：異邦人さん：03/08/09 03:32 ID:SbmGKJYH

>>775

ハァ？関係ないじゃん。
工作員か？ご苦労なっこって。

777 ：異邦人さん：03/08/09 04:17 ID:EpZX0UoL

高級ホテルに泊まっていたらジゴロやバリ嫁の醜態を見ることもなかんべ。

778 ：異邦人さん：03/08/09 11:08 ID:aGoLbv4D

>777

最近はホテルフリークだとかで、英語もロクにしゃべれない
チップも払えない　日本女が高級ホテルではしゃいだり、
ケチったりしてて　ヒンシュク買ってますが、それも見苦しい。

779 ：778：03/08/09 11:14 ID:aGoLbv4D

この前某ホテルのレストランで、バリ舞踊やってて
そこに、日本女がバリ舞踊を見にやってきた。
ホテルレストランに入り、席には座ったものの、
ウエイターには何も注文せずに、
（メニュー持ってきたウエイターにＮＯと言ってた）
踊りだけタダで見て帰ってたよ。台湾人並だなと思った。
これも高級ホテルの実態だったりする。

780 ：異邦人さん：03/08/09 11:49 ID:48NwoYj9

>>779
そりゃヒドイ。せめてアクアぐらい注文しろよ（それもセコイが）。
でもそんな女に限って
「あーゆーところのダンスは所詮カッコだけだからぁ。」とか言ってそうな気がする。

781 ：異邦人さん：03/08/09 13:20 ID:eAuYpqLe

あまり知られてない話だが
ホテルのディナーショーのバリ舞踊の踊り子に
時々STSI（芸術大学）の日本人留学生が混ざっていることがあります。

782 ：　：03/08/09 13:34 ID:Ghbczon4

>>776

そうムキになんなって。実際バリにいる女の99％は肉便器ってのは
もはや地元でも常識なんだから、嫌かもしんないが認めろや。
過去に肉便器歴があるからってムキになんなＹＯ

783 ：異邦人さん：03/08/09 14:01 ID:Se+D4+4z

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

784 ：sage：03/08/09 14:15 ID:fiiyb0OJ

肉便器も、けち日本人ホテルフリークも、どっちもウザイ。
頼むからフツーの景色で旅行させて栗。
マトモな旅行者はバリにはおらんちゅーことか。

785 ：異邦人さん：03/08/09 15:34 ID:Oq9jHqKM

>>784
そういう女が見たくないなら、２ちゃんねるしながら国内で潜伏しる。

786 ：異邦人さん：03/08/09 18:41 ID:buvvVr6l

お盆休みに何処にもいけない椰子が集って便器の話題に明け暮れているスレはここでつか？

787 ：yyy：03/08/09 18:45 ID:uTww4lO1

パート２もやっぱり３人で責めちゃうんですね。
大きくて形のいいオッパイを持っているだけあってやはり騎上位が得意なようです。
オマンコに吸い込まれていくチンチンもいいですけどオッパイの揺れ具合がなんともいえませんな。
http://www.exciteroom.com/

788 ：　：03/08/09 19:34 ID:TnRWa5Zw

お盆に限らず何処にもいけない椰子が集って便器の話題に明け暮れているスレはここでつか？ｗ

789 ：異邦人さん：03/08/10 11:27 ID:dqSkIsCq

今後もテロの危険　インドネシア国防相

　ジャカルタの米国系高級ホテル爆弾テロで、インドネシアのマトリ国防相は
８日、記者団に対し、東南アジアの地下組織ジェマ・イスラミア（ＪＩ）が犯
行にかかわっていると断言した上で「メンバーの多くが国内で野放し状態にな
っている」と述べ、今後もテロの危険は続くと警告した。
　ＡＰ通信が９日、報じた。
　マトリ国防相は、実行犯がアフガニスタンやパキスタンで、ウサマ・ビンラ
ディン氏の率いるテロ組織アルカイダの訓練を受け「特殊な能力を身に付けて
いる」として、ＪＩとアルカイダの関係を指摘した。
　また、インドネシア警察はジャワ島中部のスマランで７月、ＪＩメンバー９
人を逮捕、ＴＮＴ火薬や、今回被害に遭ったホテルがある地域を含むテロの標
的リストなどを押収しており、国防相は９人はホテル爆弾テロの計画にかかわ
ったとみている。（共同）（共同通信）
[8月10日10時52分更新]

790 ：異邦人さん：03/08/10 12:13 ID:zY1UDLpj

昨日帰国しました！
台風の影響で一日遅れの帰国でし
旅行中にジャカルタの件がありましたが特に変化はありませんでした
事件の前からホテル（シェラトン・ラグーナ）に入ってくる車すべての下チェックは
していましたが、それ以上のことはないでし

相変わらず物売りがしつこかったです
川くだりをし終わって川からソベックの建物までの帰りの階段でわ物売りが
しつこく付きまとってきたので同行者は木彫りのお面を1000円で買っていました、
これは明らかに払いすぎだと思うのですが、
私はバティックを一枚50000ルピアと言われたのを20000ルピアで買ったんですが
それでもぼられすぎでしょうか？
ローカル値段てどれくらいなんでしょうか?

あ、今1円は大体70ルピアでした
これから行く人楽しんできてくださいね

791 ：異邦人さん：03/08/10 13:40 ID:rf3ApyZ4

>>790
相変わらずってことは何回か行ってるんだよね？
それなのに自分が欲しいものにいくら払えばいいか分かんないの？
バリに限らず値段ついてないものってお互いにいくらなら出せるか、いくらなら売るかって事でしょ。
ローカル値段聞いてどうするつもり？あなた日本で生活してる日本人じゃないの？

792 ：_：03/08/10 13:42 ID:/vsXHg3x

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

793 ：異邦人さん：03/08/10 13:43 ID:p0ehZk3b

そんなに目くじら立てるほどのことでも…

794 ：GET! DVD：03/08/10 13:47 ID:UcaIhM0J

　　インターネット初！「きたぐに割引」　　　　　　　　　
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795 ：ぼんじゅー：03/08/10 13:51 ID:i7pdYDyF

業販専門です。
http://synergy.zive.net/

796 ：異邦人さん：03/08/10 14:42 ID:PrFQ3krT

バティックは問屋さんにいけば一万ルピアくらいで買えるけど
凝った柄だと問屋さんでも3万ルピア以上するし

木彫りは好きだからけっこう買ってるけど出来栄えの良いのには
1000ドルだしてもいいな
1000円くらいなら、どんな木彫りでも許容範囲のお土産だと思う。

値段は値切りすぎか適正かぼられたと思うかは
あなたが決める事。
必死の値切り交渉も見苦しいので適度に払ってあげれば？
先進国の住人なんだから

川くだりに50ドル以上払ってるんでしょ
物売りにだって少しは儲けさせてあげなよ～と私は思うが

797 ：異邦人さん：03/08/10 14:59 ID:3XlniOEH

いーじゃんよー。
790ﾀｿはただ参考の為に訊いてみただけでしょ。

798 ：異邦人さん：03/08/10 17:47 ID:JE2G0kw7

木彫りのお面を1000円とかって書かれても、値段は物によってピンキリだから何とも言えんな。
俺はちなみに木彫りのお面を１個１０万ルピアとか言ってたのを、２個で1000円で買ったが、
はっきり言って大きさとか精巧さとかで値段は違ってくるから、物を見てみないことには値段あげても分からんな。

それと値切ることに執念燃やしてる奴っているけど、時間もったいなくない？
たかだか数百円とかでさ。１ヶ月とか旅してるバックパッカーならいいけどさ。
特に関西人の値切った自慢とか聞かされると、もう、あほかと・・・
オマエは本当にコレが欲しかったのかと、ただ単に値切りたかっただけなんじゃないのかと
小一時間問い詰めたくなる。

799 ：異邦人さん：03/08/10 19:22 ID:OlB0fGRt

＞1000円くらいなら、どんな木彫りでも許容範囲のお土産だと思う。

こういう香具師がいるから、ｼｪﾝｴﾝｼｪﾝｴﾝがﾊﾞｽの中まで突撃してきてｳｻﾞｲ

800 ：　：03/08/10 19:36 ID:Gb8w1pnj

バリスレって・・・以下省略

801 ：異邦人さん：03/08/10 23:16 ID:zY1UDLpj

790です、一部の人にえらい反感買ってますね

>>791
何回か行ってますがローカルの店ではほとんど買い物はしなかったですね
買い物しても支払いは自分しないし
いくら出せるか、ではなくいくらなら納得して出せるかではないのでしょうか
その判断基準がほしくて今回は聞いてみたのですが
もちろんローカルとは同じ値段で買い物ができるとは思っていませんよ

>>793
ほんとに

>>796
値切りはついては一言二言で終わりますし、
その会話も楽しみだと思ってやってみたんですがね

>>797
そでつthx

>>798
つくりは結構粗雑な感じでした
あと上にも書きましたが時間はそんなにもったいなくないです
バリに行ってそんなに一分一秒がもったいないですか？
それなら機中の７～８時間のほうがもったいないからバリに行かないほうがいいですよ

>>799
ほんとに。空港の偽ポーターもウザイでつ、ｼｪﾝｴﾝｼｪﾝｴﾝいいやがる

>>800
香ばしい？

802 ：通りすがり：03/08/11 09:35 ID:wVMUnPx6

＞７９６
バティックの値段
綿生地にプリントしただけのものならそんな値段ですね。
でもシルクに手書きで１ケ月もかかるものもある。生地代＋職人の月給だけで１００万ＲＰくらいになっちゃう。
ピンキリなので目利きが大事です。
５０万で買ったのが実は１０万だったということがありました。プリントした後から一部を手書きしてやがった。
まあ、気に入って買ったんだからシカタないと．．．

803 ：異邦人さん：03/08/11 09:55 ID:ZCiv6Dod

790は別になんとも思わなかったのに、
801で妙にイヤな感じを受けました。

804 ：異邦人さん：03/08/11 12:38 ID:ODzqZeOi

物の価値は人それぞれ、自分で決めればいい。
同じバティックを一万ルピアで買おうが10万だそうが、それは
自分で納得して金払ってんでしょ？

805 ：異邦人さん：03/08/11 12:44 ID:l9Sv8UBi

＞物の価値は人それぞれ、自分で決めればいい。

そう言ってバリテムポにしゃぶりつく（ry

806 ：異邦人さん：03/08/11 14:57 ID:zkMfXxtQ

790でつ

>>803
798へのレスの所でしょうか
ならそれでいいでつ、そう感じられるように書きました
798もちとｲﾔな感じしたので、こちらもそのように返しました

>>804
羽毛布団売ってる人のいいわけみたいでつね！（ｗ

総括
だーかーらーね
>私はバティックを一枚50000ルピアと言われたのを20000ルピアで
>買ったんですがそれでもぼられすぎでしょうか？
て聞いたやん
それに対して「妥当」「下げすぎ」「高杉」等の指標になる返事はほとんど無く
質問自体に否定的な意見が多いとは…
その程度の知識（情報）の共有もしたくないということでしょうか
後発の方達の参考にもなればと思いバリの物価についての
質問をしてみたのですが
お金の出し惜しみもみっともないですが、別に自分が損するわけでもないのに
知識（情報）の出し惜しみもみっともなくないですか？（それとも損するのか？）
スレタイ見てみなよ「バリの情報キボーン」だよ
どんな質問しても「自分で決めればいい」「自分で確認してくればいい」
じゃＢＢＳやってる意味無いやん

807 ：　：03/08/11 15:11 ID:z+b0KFxg

バリスレは言い争いばかりですなｗ
女性が多いから煽られるのか・・
実際、１０倍以上の値段ふっかけてくるﾔｼとか、最初から適正価格言うﾔｼとかいるから、全くわからんｗ
まー798は煽りでしょう。自分も思いっきり値切ってるのに値切る時間がどうとか、関西人がどうとか、もうあほかと。。。ｗ
時間があって、値切るのが楽しければ値切ればよし。

808 ：異邦人さん：03/08/11 15:59 ID:tb+cRwl6

＞ピンキリなので目利きが大事です。

この一言で足りる。

809 ：異邦人さん：03/08/11 16:27 ID:cKrCUuRo

＞それに対して「妥当」「下げすぎ」「高杉」等の指標になる返事はほとんど無く

物を見てないから、良くわからんというのが本当のところでしょう。
私は、半額以下になったらそれで良いのじゃないかという自分基準を持ってますが、
場合によってはもっと下がることもありますしね。
ランダの実物大お面が200ドルから50ドルになったこともありますた。
それが妥当な値段かは、今もってわかりません。
200ドルで買う金持ちもいれば、50ドルで買う関西人もいるって事なのかなと思うけど。

810 ：異邦人さん：03/08/11 17:20 ID:y5kW+skh

>>790
>>私はバティックを一枚50000ルピアと言われたのを20000ルピアで
>>買ったんですがそれでもぼられすぎでしょうか？
>て聞いたやん
言ってる人多いけどそのもの自体見なけりゃ値段もまちまちで本当に答えれないよ。
それにぼるとかぼられるって言ってるけど、それがどうかと思う。
あくまでもお互い納得する値段で折り合うのが前提でしょ。
それなのにぼられすぎ？って言うからハァってなるんだよ。

>>それに対して「妥当」「下げすぎ」「高杉」等の指標になる返事はほとんど無く
>>質問自体に否定的な意見が多いとは…
ここの人でバティック買った人はいくら位で買いましたか？って質問ならともかく
ローカルプライス聞いたってそりゃその質問には疑問抱く人も多いと思うよ。
790が何年も卸の仕事とかで信頼関係築いてるお店があってそこで大量に買ってるなら
ローカルプライスも適用されるかもしれないけど、違うでしょ？
じゃあ例えばここでローカルプライスならRP5,000が妥当ですって返ってきたとして、
次から交渉する時その値段で交渉するの？それこそ追い返されるよ。

811 ：sage：03/08/11 18:37 ID:+vShFrrr

そもそも、買った後になって、安いとか高いとかネットで聞くのがセコイと
思われる原因ではないかと思えますが。
だったら、買わなきゃいいのにって思うんですけど。

ネットで同じような商品を売ってるところを探して、そこで直接聞いてみたら？
多分絶対に教えてくれないと思うけど。

812 ：異邦人さん：03/08/11 19:47 ID:zkMfXxtQ

790でし

>>807
ｔｈｘ！何回も書きましたが交渉は長くはしませんでしたし、相手が本当にいやそうな顔をしたら
やめるつもりでしたし。勉強してまた行ったら買い物楽しんできます

>>808
そでつね。でも自分は安いの専門でいいでつ。自分でお金払ってない立場なので

>>809
>物を見てないから、良くわからんというのが本当のところでしょう。
>私は、半額以下になったらそれで良いのじゃないかという自分基準を持ってますが、

こーゆーお返事待っていました
このときは一言聞いて50,000が20,000まで下げてもらえたので、半分程度になればｲｲかなと思って買いました
もっと買えばまだ安くすると言われたので下がる余地は有ったと思うけど

>>810
801読んだかな？入の話聞かないで感情的にしゃべるような人こそ追い返ちれるよ
あくまで底値を指標の一つとしようとしているんでちが

日本人は金もってんだからぐたぐた言ってないで払え！って言われてるみたいでバリの人と話してる気分です
このスレにはバリの物価が分かってしまうと困る人たさが多いのか？
ローカルの数倍の金額を払うのはまあ常識の範疇だと思っていますが十倍、数十倍～の
金額を払う必要は無いと思います
また、ろくすっぽ働きもしないでたまに日本人だまして金が入ったらしばらく遊んで暮らす
こんな事をさせるために100ルピアだって払いたくありません（全ての人がそうとは言いませんが）
それよりパサールで物乞いしていた子にあげたほうがよっぽどましなお金の使い方だと思う

813 ：異邦人さん：03/08/11 20:03 ID:zkMfXxtQ

790でし

>>811
現地で実際にいくらで売られているか、いくらくらい日本人価格で乗せられているのか
その辺が分かればと思って自分でも調べたしここでも聞いたのですが
後悔しているとか買わなきゃよかったなんてはひとっことも書いてない

790の川下り後の詳細
100ｍは有ろうかと思われる逃げ場のない上り坂を５～６人で年輩の日本人を取り囲んで
面・バティック・置物を売りつけようとする、そんなこと平気でするような人間がまともな
金額でものを売っているとは思えないし、まともに交渉する余地なんて無い
この状態を野放しにして、ましてや買ったりすれば増長する
そんな所に誰がした

ちゅうか、つかれたわ、パトラッシュ
バリ好きってこんなアフォばっかやったんか
眠くなってきたわ、寝るわ、うん

　多　分　絶　対　（ｗ

寝るわ

814 ：　：03/08/11 20:20 ID:1s+97rNk

オレはバリで日常品以外に何か買うとき、現地人価格かそれにちょっと上乗せ程度で
買うようにしている。経済格差が激しい中、外国人が現地人価格にこだわると、それは
それでカッコワルイ。

だけど、現地人価格の２倍も１０倍も払う気はないｗ

815 ：異邦人さん：03/08/11 20:42 ID:+yk+IHvM

ちょっと790さんは、バリっつーか発展途上国の人に対してヤバイ偏見持ってないか？
＞ろくすっぽ働きもしないでたまに日本人だまして金が入ったらしばらく遊んで暮らす
とかさ。
あと
＞そんなこと平気でするような人間がまともな金額でものを売っているとは思えない
とかさ。
790さんは働いたことある？　たぶんバイトかパートしか無いよね。
悪いけど才能のある人以外は、お金をもうけるって難しいことなんだよ、日本においてもさ。
どんな会社だって汚いこと、ヤバイことしないと利益なんてでないよ。
マトモな金額で物を売ってるだけじゃさ。

816 ：異邦人さん：03/08/11 21:35 ID:VWb9N9UD

>790
全レスといい、でし・でつ・でち・人たさ・入の話、といい
ちょっとどころかかなーり香しいな。

ま、そろそろ夏真っ盛りだしな。
もっとがんばってくれな。（　´,_ゝ｀）

最近少し考え変わってね。
ｱﾌｫｳﾞｧｶ女はバリ行ってどんどん金落として行け、と。
そうしたら子ども達が学校に行けるかもしれないんだよな、と。
バリ妻になるのは反対だがな。金落とさないからな。

817 ：異邦人さん：03/08/11 21:58 ID:l9Sv8UBi

>>816
お前は詐欺バリ人のヒモ付きか。

>ｱﾌｫｳﾞｧｶ女はバリ行ってどんどん金落として行け、と。

アフォ。そんな商売を成り立たせたらバリのレベルがますます
悪くなって上に這い上がれないだけ。信用されるわけがない。

あんね、乞食に金を渡したり、ジゴロに金を渡したりすることで
バリ人がますます悪くなっている現状が理解できないアフォなんですか？

人をバカにしてますが、あんたも劣らぬアフォですよ。
商売は詐欺じゃなくて信用が大切です。

818 ：　：03/08/11 22:16 ID:z+b0KFxg

>>814
>現地人価格かそれにちょっと上乗せ程度で買うようにしている
それってめちゃくちゃ安いってことやぞ。
>外国人が現地人価格にこだわると、それはそれでカッコワルイ。
十分現地人価格にこだわってるぞ。

でも現地人価格か、それに近い価格で買うのは賛成。

819 ：異邦人さん：03/08/11 22:28 ID:tzn3iF1v

まぁまぁ、そう熱くなりなさんな。

箸休めに、51コテージのオーナーの愛人だという噂のオンナを紹介しよう。
ttp://java.itbdns.com/la-terre/index.html

51コテージは日本人のオネーちゃんから巻き上げた物件なのに
新しい恋人も日本人とはよーやる。51って前の嫁の爺さんの名前
（ゴイチ）から来ているらしい。じーさんも浮かばれない罠

820 ：異邦人さん：03/08/11 22:35 ID:SWODovwx

>商売は詐欺じゃなくて信用が大切です。

そうだね、だから自分が現地でもらった価格をこんな所に
暴露はできません。
信頼して売買できる関係になるには、お金も時間もかかりますんで。
ちょっと買ってみたいお土産の値切り交渉とレベルは違います。

それから、観光地の布売り娘の場合ね、あれ、ボスがいたりするんだよ。
売ったら売っただけ自分に入るんじゃないんだよね。
沢山売らないと、給料もらえないのだ。ああいう仕事してるのは
わりとミスキンな人です。
道端の木製の箸売り木彫り売りでもね、ちゃんと目利きできたら１こ何百円
とかで買い叩いて、日本で数千円になるようなものもあるよ。
安く買う事ばかり考えないでさ、良いものを探す目を養うのも大切だと
思われる。今日はマジに答えてしまった。

821 ：異邦人さん：03/08/11 22:40 ID:NR2jnBqi

10/3発のバリ、意外と高かったヽ(`Д´)ﾉ

822 ：異邦人さん：03/08/11 22:46 ID:I0EtpDIw

ごめんまだ寝てない790でち

>>814
バリでそれくらい確信もって買い物できるようになりたいですね
場数をこなすしかないんでしょうか

>>815
前者は実際に聞いた話ですが。
>（全ての人がそうとは言いませんが）
とも書きました。純朴な人がいることも知っています、山村の小さな
商店の人は売り込んでくることもまったくしませんでした
てゆうか英語も日本語もできないようでしたしね
でも観光地でわれわれ日本人とよく接する人たちに対して同じ思いはもてません
町を歩いていて声をかけてくる人には何らかの下心があると思っています
親切心からとは思えません

後者については…
まともな金額で売ってないって結論でいいのかな？
あと客を不快にしてまで売ろうってのは商売じゃないと思うが

>>816
お褒めに預かり光栄でち
がんばりまち（`･ω･´）
でもね、そんなお金ってまともなことには使われないと思うの
めぐりめぐってって考え方もあるとは思うけど…
バリではまだまだ学校が足りない状態です…

823 ：異邦人さん：03/08/11 22:49 ID:HZEJNGi9

モノをいくらで買ったとか、この値段どう？とかヘーキで聞くのが不思議。
金額の事なんてホント個人個人で感覚違うんだから、人に聞くことじゃないと思うけど。
何度か行って値段が大体わかってるなら、なおさらだよ。
その時はその値段でいいと思ったから買ったんだよね？
じゃああとになって「どうでしょうか」って言っても、それなりの反応しかしてもらえないと思うけどね。
ましてやここで聞いてもネタか笑いのタネにしかされないよー。
（実際そうなってるし思いっきりのっちゃってるよ～）

いくら安くても欲しくなきゃ買わないし、ほしけりゃ高くても買う、それは日本でもバリでも
同じだと思えないかな。

824 ：異邦人さん：03/08/11 22:50 ID:DFP2jDiW

参照
http://book-i.net/ad07/

825 ：異邦人さん：03/08/11 22:53 ID:I0EtpDIw

つづきです790

>>817
>あんね、乞食に金を渡したり、ジゴロに金を渡したりすることで
>バリ人がますます悪くなっている現状が理解できないアフォなんですか？
痛いです…。>>812で
>それよりパサールで物乞いしていた子にあげたほうがよっぽどましなお金の使い方だと思う
って書いたんですが…
実際にはそのとき本当に100ルピアも持ってなかったのであげなかったのですが
心情的にはとてもあげたいと思ったんですがそれが本当にいいことなのか
と、色々考えながらしばらく過ごしました
考えがループしてしまい結論が出ません。涙が出そうになります

>>818
現地の人は10000～20000円程度でひと月生活しているそうです
あ、お祭りとかがあるともっとかかって大変らしいけど
ですから押して知るべしですよね

>>820
買い付けとかのレベルのお話ですね
自分はお土産程度の買い物なんでその程度のことで教えていただけること
等あればうれしいですね
ミスキンとはカヤ・ミスキンの区別のことですか

>>821
10月ってもう雨季でしたっけ？高かった分今から何しようか想像膨らませて楽しんでください
おこちゃまなんでもうそろそろ寝ます

826 ：異邦人さん：03/08/11 23:02 ID:I0EtpDIw

ごめん最後に790から質問

本人が納得して買ったんだからとか言ってる人に質問でち
同行者（例えば親族等）が単なる綿プリントのバティックを
700000ルピアで買おうとしていても本人が納得して買うんだ
からと言ってほっとくんですか？

827 ：異邦人さん：03/08/11 23:21 ID:tb+cRwl6

(　ﾟдﾟ)

828 ：異邦人さん：03/08/11 23:22 ID:Zm0pn6Pc

790
あんたはｲｲ椰子だ。
レスもひとつひとつ丁寧に付けてるし。
あんたに噛み付くバリ雑貨商のﾋｽﾃﾘｰおばさん達（漏れの憶測ｽﾏｿ）にも
事情があると思うのでカンビンしてやってくれ。

829 ：異邦人さん：03/08/11 23:23 ID:y5kW+skh

>>790
>また、ろくすっぽ働きもしないでたまに日本人だまして金が入ったらしばらく遊んで暮らす
>こんな事をさせるために100ルピアだって払いたくありません（全ての人がそうとは言いませんが）
>それよりパサールで物乞いしていた子にあげたほうがよっぽどましなお金の使い方だと思う
825でちょっと書かれてますがここは無視できなかったので。
たまに日本人だまして遊んで暮らしてるような人は100ルピアごときでは生活環境変わりません。
あなたが100ルピア余分に払ったとこで全く喜びませんよ。
でも物乞いの子供に渡すというのは確実にその子供に影響します。
あれって子供の意志でやってるんじゃないよ。親に学校も行かせてもらえずやらされてるんだよ。
赤ちゃん抱いた女の物乞いは見たことある？あの人達の正体しってる？
例えば体が不自由な老人だとか目が見えない人だとか、そういった物乞いに渡すのは
人それぞれ考え方あっていいと思うけど上記の人達は本当に彼らのことを考えるなら
お金を渡すのは止めた方がいいと思います。

830 ：　：03/08/11 23:53 ID:z+b0KFxg

赤ちゃん抱いた物乞いの正体って何？

831 ：異邦人さん：03/08/12 00:07 ID:xbom1pUn

>>828
アタシは遊びで行ってるわけじゃないんだけどぉと言いつつ
観光客が集まる場所にちょろちょろ出てきては
観光客の糞の役にも立たない買い付け話を得々と語る人種？
あれ何なんだろうね。

832 ：異邦人さん：03/08/12 00:14 ID:c4KZ4hsl

790の言ってる事は正論なんだわ。
でも金も才能も無い普通の人間が長年生きてくると、正論だけでは生きていかれなくなっちまうんだよ。
悲しいことだけどさ。
つまり、790が心の底から嫌っているようなボッタ栗の押し売りみたいなことを、
別な形とはいえ多少なりともみんなやって生活してるんだよ。
でも790はそんな経験もせずに幸せに暮らして、それでやたら正論掲げて真正面からレスしてる。
そんなの見ちゃうとさ、普通の人間は　ム　カ　ツ　ク　んだわ。
790は何歳くらいでどんな生活してるのか知らないけどさ、あんたホント幸せな人間だよ。

833 ：異邦人さん：03/08/12 00:16 ID:KIyn9wJb

レンタル赤ちゃんで、乞食の仕事をしている女性おります。
子供の乞食にお金をあげると、働かなくてもお金がもらえると
思い込んで育ちます。
靴磨き、新聞売り、車窓掃除などで、働く貧しい幼い子供の方が
まだ、将来明るいと思いません？

834 ：異邦人さん：03/08/12 00:16 ID:1dHCTMnc

>>828
てれくさいです、ｔｈｘ！
単なる暇な夏厨でし
そでつね、世の中にはいろんな立場の人がいると言うことですね

>>829
あ、ちゃいます。100ルピア余分に、ではなく100ルピア（びた一文）すら払いたくないって意味です
あそこは日本で言うところの50年以上前の生活水準で現金収入が無くても食べ物にまで困って
いて明日にも餓死するような状態ではないのではないかと思い、あれで良かったのだ
と思うようにしています
でないとやりきれないです

>>830
本当にその人の赤ちゃんではないってこと
赤ん坊は借り物で同情を引くためのアイテムです

835 ：異邦人さん：03/08/12 00:19 ID:KIyn9wJb

832の言いたい事も間違ってないと思うけど、
ここじゃ、そういう主張はきっと
ど壷だな…ナンマイダ

836 ：　：03/08/12 00:52 ID:afgBIOCD

価格のことが知りたければ、複数の店を回ること。
そして同じものが、安い店で買うこと。
商売は競争。いわゆるボッタクリが勝つほど甘くない。

ちなみに、子供や赤ん坊を抱いた物乞いにお金をあげたことはないです。
元気なのにあげる必要ないと思ったから。
病気らしき人にはあげました。

837 ：異邦人さん：03/08/12 00:53 ID:vTSXgmI0

>>832
790は旅行土産の話をしてんのに大袈裟に捉えすぎ。
漏れには屈折した人の単なる僻みとしか思えないぜ。
年長者の発言にしてはおそまつ君だな。

838 ：異邦人さん：03/08/12 01:23 ID:1dHCTMnc

>>832
ﾎﾞｯﾀくらいならどこかで折り合いをつければいいと思う
（そのための基準探しをしているが、かなり否定的な意見が多くて少し凹）
でも押し売りまで擁護する気になれない
でもそうゆうことは増長し易い、そのうちどこぞの羽根布団売りみたいに
監禁してまで売りつけるようになってほしくない
バリって押し売られに行くところじゃないっしょ？（ﾏﾀﾑｶﾂｲﾀ？）
人が幸せかどれだけ苦労しているかなんて他人にはわかるはずないんだし
もちろん私にもあなたがどれだけ大変な仕事をしているかわからない
でもどんな仕事でも楽ではないと思うよ。ｵｼｺﾞﾄｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>833
かぶっちゃいましたね
労働に対する正当な報酬なら出しやすいですからそうなってくれることを願います
でも一番いいのは彼らが最低限の教育を受けられる環境が整うということなんですが、
そんなこと一朝一夕には行きませんよね

>>836
そゆときっていくらくらいあげればいいんでしょうか、加減がわからない
あげすぎても良くないような気がするのですが、チップくらいでしょうか？

839 ：異邦人さん：03/08/12 01:24 ID:1dHCTMnc

あ、838は790です

840 ：異邦人さん：03/08/12 01:26 ID:5+yYOqzQ

このままバリさびれて昔のバリ島みたいになったらいいのにｗ

841 ：異邦人さん：03/08/12 01:41 ID:+bc85pLg

バリ人との恋愛が難しいのは周知の事だけど
友情も難しいよね･･･

イイヤツだったんで時計あげたりチップはずんだりしてたら
クレクレ君になってしまい疎遠になってしまった･･･

悪い事したなあ。
今でも日本人みつけてはクレクレ言ってるかもしれないな

842 ：異邦人さん：03/08/12 04:06 ID:7mHs3vw6

私の場合、15年来の友人がいますが昔似たような事が有りました。
彼はクレクレ君ではなかったけれど買い物に行った時にラジカセを
ねだったことが有ったんです。
日本でいえば7千円位だったのでどうしようかなと思ったんですがやめました。
その時言った内容は確かこんな感じだったと思います。
「一緒に飲む時のビール代を払うのは構わないが
こういう物は自分で稼いで買いなさい。もし、買わなかったら
あなたは自分との付き合い方を変えるのですか？」
それからは一切その様な事は言わなくなりました。
友人ですが私の方が年上ですので遊びに行くときの飲み代は
私が払います。（高いお店に行くわけではないです。大体彼の自宅に呼ばれ
て私達家族がビール等を持ち込み彼はローカルの食堂でつまみになるおかず
を自分で買ってきて用意してくれます。）
友人として本当に付き合っていきたければ言わなければいけない事も
あるんですよね。
言わなければ相手もわからないし、もし言えないでいたら
同じ様な事を言われる都度相手が嫌になって、しまいには疎遠になって
しまったでしょうね。
お金や物が絡む友人関係は楽しくありませんからね。

843 ：異邦人さん：03/08/12 12:22 ID:iEE9lkWt

>790=826
>同行者（例えば親族等）が単なる綿プリントのバティックを
>700000ルピアで買おうとしていても本人が納得して買うんだ
>からと言ってほっとくんですか？

あのさ、屁理屈だよコレ。身内だとか同行者がどうしたとか最初からちっとも出てきてないじゃない、
今更そんなこと言ってどうするの？？？
身内とか一緒に行ってる人とかがそう言うこといってるんだったら一言「ちょっと高いかもよ」
って言ったげればいい話じゃないの。
それでも本人がいいんだ、って言うんだったらそれこそ放っておいてあげた方がいいでしょ。
旅先でけんかになるのもなんだしさ。
だから身内だろうが他人だろうが、お金の価値観なんて別々だと思った方がいいよって話だよ。

ちなみにここみたいなところでいちいち一人ずつにレスつけてるのってウザイだけ～
そんなに自分のこと正当化したいわけ？？？って思うだけだよ。

844 ：異邦人さん：03/08/12 12:35 ID:Pz16+YVA

なんで他人の買い物の仕方ごときにこんなにも熱くなれるのかが不思議。
んなこたぁーどーでもいいじゃん。

845 ：異邦人さん：03/08/12 12:35 ID:0yLTxb2j

>790夏厨いちいち全レス返してマジうざいな
Autan使っても効かないよなｗ

ああ暑い。バリ行きたい。涼しいんだろな。

846 ：異邦人さん：03/08/12 13:05 ID:AizI5U9x

しつこく790でし

>>840
昔のﾊﾞﾘってどんなだったんでしょう？もっとﾏﾀｰﾘでしょうか

>>843
どこがへりくつなんでしょうか？？？
今後同じような場所に行くであろう後発の人に役に立つ情報を
発信できればと思っていたのですが
って>>806に書いてあるやん！！！
「身内」を「他の旅行者」に置き換えて考えられませんか？？？
あなたにとって他人（旅行者・現地の人）なんかどうでもいいのかもしれませんが
つかこれも前に書いたけどここは「バリの情報キボーン」てスレです
論理的な反論お待ちしております。無理だろうけど
ﾃﾞﾓｷﾞｮｰｼｬﾉｵﾊﾞﾁｬﾝｶﾗｶｳﾉﾓｱｷﾃｷﾀﾅ

ＢＢＳでレス付けないで何するの？？？
人とコミュニケーションのとれない引き籠もりはこなけりゃいいじゃん

>>845
暇なんです。読み飛ばしてください
>Autan
自分はｻﾗﾃｸﾄ使ってました
それって自分以外の虫に効きます？（ｗ

847 ：異邦人さん：03/08/12 13:55 ID:qKFKMW/F

明日、五反田のゆうぽうとでDEWAのコンサートあるけど逝くﾔｼいる～？

848 ：異邦人さん：03/08/12 14:25 ID:DiRaqAM7

>>846
昔のバリって何時頃のことでしょう。
私は８０年代後半くらいまでしか知りませんが、大きな違いは感じませんよ。

849 ：異邦人さん：03/08/12 14:41 ID:iEE9lkWt

>790
だからいくらムキになって書いたって、うざがられるだけなんだって。
いいかげん空気読もうよ・・・
コミュニケーションの取れない、ってそれアンタだよ。
いくら暇だからって・・・

850 ：761：03/08/12 14:46 ID:VB8lyRJN

846の言うとおり80年後半とはあまり変わってないかな、クタは。
でもウブドは結構変わったんじゃないかな。80年代後半はまだ
ジャランモキーフォレストは未舗装だったはず。
今じゃ交通量増えて一方通行になったらしいね。
日本語喋れるヤツが増えたとは思うけど。

しかし、アジアで物をいくらで買ったか？つう話しはみんな熱くなるねえ。
ここで有益な情報交換ってのはちとムリあるかもね（w
玉石混合・・・

てことで成田前泊で明日からバハに行ってくる。

851 ：異邦人さん：03/08/12 16:03 ID:DWwu6Ajo

初めてバリに行きます。
ボロブドゥール遺跡など見て、後はダイビングなどしたいと思っているのですが
バリに行ったことのある方、ここだけは行ったほうがいいとか、楽しかった所とか
これはやめたほうがいいなど、アドバイスあれば教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

852 ：異邦人さん：03/08/12 16:59 ID:JD55oX1e

↑ボロブドゥールはバリにないって、わかってる…よね？

853 ：異邦人さん：03/08/12 18:20 ID:Ix+GPazB

ブサキ寺院お勧め。
ディープなバリに触れられるヨ！

854 ：851：03/08/12 18:24 ID:DWwu6Ajo

わかりにくかったですかね？
ボロブドゥール遺跡は小型飛行機使って行きます。
宿泊はバリ島のサヌドゥアに８泊するので、のんびりするのもいいけど
バリへ行った方のおすすめがあれば参考にしたいなと思ったわけです。
夫婦２人で行きます。
本なども参考にしてますが、実際に行った方の意見が聞きたかったのです。

。

855 ：異邦人さん：03/08/12 18:26 ID:KQWkbewL

ウルワツ寺院からの夕日。
タバナンのライステラス。
早朝のバリ（どこでも）。

856 ：異邦人さん：03/08/12 18:35 ID:Ir5yULVF

ブサキ寺院行ったらダメ！
これマジ。
ボロブドール1日観光なら止めとこう。

857 ：851：03/08/12 18:37 ID:DWwu6Ajo

>>855
ありがとうございます。
早速場所調べてみます。
早起き必須ですね！

858 ：851：03/08/12 18:40 ID:DWwu6Ajo

>>856
ボロブドゥールやはり１泊しないときついですかね～。
検討してみます。
ありがとうございました。

859 ：異邦人さん：03/08/12 19:26 ID:Ev3I3+Fm

ヒンドゥー教や仏教の建物は狙わないと思うが、観光客が多いという
意味では極めて危険な場所ですね。

860 ：異邦人さん：03/08/12 19:28 ID:Ev3I3+Fm

とりあえず違和感のある欧州車を観たら離れるように。

861 ：異邦人さん：03/08/12 20:22 ID:PRsuiN2E

>>859
明日からバリなんですが、

＞観光客が多いという意味では極めて危険な場所ですね。

これってブサキ寺院？ボロブドール？
どっちも行こうと思ってたんですが・・・。

862 ：新宿歌舞伎町元祖裏DVD本舗：03/08/12 20:31 ID:1ZePpAAF

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863 ：異邦人さん：03/08/12 20:40 ID:AizI5U9x

790でし

>>843=849ﾀｿﾍ
ﾔｯﾊﾟﾆｹﾞﾀ

情報交換、無理でしょうか
２ｃｈですから多少の情報の取捨選択をしなくてはいけないのは
分かっているつもりですが、その情報交換自体を否定されるような
ことは無いと思っていたのです。

>>851
ヌサドゥアのホテル裏の海はリーフの外にまで行けば小さい魚なら見ることが出来ます
普段から餌付けされているようで人間を見ると小魚が近寄って来ました
ただ、リーフ内は潮が引くと歩いてリーフまで行けるようになるので泳ぐのには適しません
自分はアメッドに行って体験ダイビングをしましたがこれだと２本潜って１日がかりになりました
そのときは残念ながら大物には会えませんでしたが場所によってはマンタやマンボウなどの
大物にも出会えるようです。運もありますので一概に何処でなら、とはいえません
魚、地形、景色何を楽しみたいのか現地のショップと相談して決めてもｲｲと思います

864 ：異邦人さん：03/08/12 21:07 ID:7Tcpd97N

ほんとバカな奴が多いな。
ジゴロとかかわりあるから頭が参ってるのか。

乞食は商売なの。
そんな商売は認めては駄目なわけ。
真面目に働くより物乞いしたほうがいい。
そう思わせたらその子は一生物乞いするわけ。
ジゴロも一緒だ。
セックスして金もらえて、運よけりゃスポンサーに
なってくれるんだったら、働くのもバカらしいよな。
いいか、それは風俗、ホストと同じわけ。
わかるか？ジゴロ飼ってるんじゃ
あんたらプライド無くなってるんだろうけど、
普通の女はプライドあるから
風俗では働かないよな。水商売でもしないよな。
そりゃチンチンくわえてりゃ、いい金になるんだろう。
でも、プライドあったら、恥という概念があったら
そんなことしないよな。

お前ら、物乞い＝ジゴロに金やって
恥を忘れさせて人々のレベル落としてどうすんの？
詐欺に加担してどうすんの？
金をピンはねされる？
海外の乞食はもっとマシな商売してるぞ。
奴らは日本のホームレス、大道芸人を見習えっつーの。

あんなのに同情的なのは同じメンタリティ持った恥知らずな奴だろう。

865 ：異邦人さん：03/08/12 21:41 ID:Ix+GPazB

情報交換とゆー大儀を振りかざして
とりあえず逆ギレしてみるーてなヤシが多いな、あほか・・・
布の値段がそんなに知りたいのなら、
どこかの雑貨屋から自分が買うクラスの布画像でも
引っ張ってこいやー。
ここで聞かれる側もよほど答えやすいと思われ。
雑貨屋には嫌がられるだろうけどｗ

866 ：異邦人さん：03/08/12 22:01 ID:hN+fSTEK

ｿﾍﾞｯｸの階段物売り多いんだ。日本人の参加者が多いの？
漏れ現地調達でﾗﾌﾃｨﾝｸﾞ行ったけど
物売りなんてどこにもいなかったよ。（川のジュース売りくらい）
そのﾗﾌﾃｨﾝｸｽﾀﾌﾞまえこぎうしろこぎくらいしか日本語できないし、
そのときも漏れらしか日本のお客いなかったからかな。
日本人は、ものうりに狙われてるのね。ちなみにｿﾉﾗﾌﾃｨﾝｸﾞ
○ﾍﾞｯｸの半額よりちょっと高いくらい。でも同じ時間に来てた外国人
漏れたちより何割か多く払ってた。人によってﾗﾌﾃｨﾝｸﾞすら値段なんて
ちがうんだから雑貨なんて値段ないはずだよね。

867 ：異邦人さん：03/08/12 22:03 ID:hN+fSTEK

観光地とかの物売りでもそうだけど日本人を見つけると結構しつこくしてくるね。
他の外国人にはそこまでしつこくない。しかも千円千円って行ってきて
無視するとすぐ５００円にしてこないか？？一体幾らで売りたいのか不明。
だから買わない。

868 ：異邦人さん：03/08/12 22:27 ID:wte8QBch

>>861
貴方がテロに巻き込まれる可能性は否定できないですが、
その確立は低いはずです。行くと決めたのなら悩まないようにしましょう。
ただし、そういう国を訪問してるということは忘れないようにしましょう。
良い旅を。

869 ：異邦人さん：03/08/12 23:30 ID:U0skyFGn

しつこすぎるからいいかげん嫌気がさしてきたよ。
情報交換を否定されていると感じるのは勝手だけど、そうされるには理由があると
わからないかな～。
誰でも彼でも攻撃されるわけじゃないよ、ここだって。

こういっちゃ差別かもしれないけど、関西の人って平気で「いくらで買った？」とか
聞く人いるじゃない、あと聞いてないのにいくらで買ったとかいう人。
そういう事を言われたり聞かれたりするのがすごーく嫌な人がいるっていうことを
理解してほしいですね。

870 ：異邦人さん：03/08/12 23:40 ID:OL3uCWfV

790は最初の頃は世間知らずの若いおねえちゃんかと思ってたんだけど、
どーやらバリに何度も行ってる世間知らずのオバハンみたいだな。

871 ：異邦人さん：03/08/13 00:11 ID:XlgAF2Vj

サロン
マタハリとかのありがちなプリント物だったら２～３＄が適正価格だろう。
本当のバティック（ろうけつ染）であれば既出だが手数や出来によってピンキリだね。
バリ物価はクタのスーパーあたりが参考になるよ。（無論多少だが割高だけどね）

872 ：861：03/08/13 00:24 ID:JiwALikq

>>868
どもありがとう。

家人にも危ないところに行かないようにって言われるんだけど、
危ない所ってなあ・・・。
まあそれなりに気を付けて行ってきます。

873 ：異邦人さん：03/08/13 00:42 ID:XlgAF2Vj

>>872
>>868は感心するほどいいレスだなぁ。
それほどウマいレスは書けないが、俺はテロは予測不可能と割り切るようにしてるよ。
イスラエルとかに行くわけじゃないからね。
危ないところ・・・をあえて言うならアメリカ大使館（バリにはない）と空港くらいかな？

874 ：異邦人さん：03/08/13 01:00 ID:xpWuYUEb

大使館がバリには無いのはあたりまえ。
あるとしたら領事館だｱﾌｫ

875 ：異邦人さん：03/08/13 01:21 ID:atFLVQsl

単にいくらなら適正でいくらならやられた！という目安が欲しかったんじゃ？
具体的に情報が手に入れば、と思ったのではないでしょうか。
自分も色々な物を買った事があるけれど最初のころは随分高い買い物を
していたと思いました。
値切るにしても目安がよくわからないので弱気な交渉だったと思います。
でも、それは授業料だった気がします。
やられた！と思えばスーパー等の値札の付いた所で似た品物の売値を
改めてリサーチした記憶があります。
バティックなどは品物で値はピンキリですがお話の内容では
高級な品物を商売する場所ではないですよね。
多分、パサールで売られている一般普及品と思います。
でもローカルプライスで購入できる人から聞いた価格を初対面の売り手
に言ったところで彼らもまともに取り合ってくれる事はないでしょう。
790さんはきっと単純に自分のお連れさんが購入した物の金額が
適正か不適正かが知りたかっただけだったと思います。
ただ今までの中で具体的な金額がでてこないのは品物のレベルが不明
なのにいい加減な金額を言いたくない人たちが多いのではないかと
思うのですが。よくご存知の方ほどいい加減な事を言いたくないのでは？
７９０さんが現地にお知り合いの方がいらっしゃるのでしたら
もし購入してしまった後でしたらその方にそれとなく聞いてみるのも
ひとつの方法かと思います。
バリに限らず海外での買い物は勘と経験と相性です。
今後も楽しい旅ができるといいですね！

876 ：異邦人さん：03/08/13 02:53 ID:vw2tt6wT

14日からバリにいきます。サヌールのハイアットに5泊です。
友達に子供服を買ってきてと頼まれたのですが、どこか良い
ところ御存知ですか。まだ乳児ですが１～5才用の服を買い
たいのです。（自分には子供がいないのでよくわかりません）
歩き方にはクタキッズという店が載っていましたが、他に知
っていたら教えてください。

877 ：異邦人さん：03/08/13 05:31 ID:zkFAZNLM

クタのマタハリ・デパートが安心して買えるよ

歩き方に載ってるクタの某子供服屋はサイテーだった
合計金額ごまかすし、買った商品の一部抜いて渡そうとしたり
(オーナーらしき白人のおやじだった）

歩き方に載ってるお店って日本人がｲﾊﾟｰｲ行く結果
ぼったくり店になってしまうのかな
ウブドの楽器屋もヒデー店だったし

878 ：異邦人さん：03/08/13 08:27 ID:iJwTN9p1

>>877
ありがとう。マタハリデパートですか、メモしました。
場所もチェックしました。いってみます。

879 ：異邦人さん：03/08/13 12:25 ID:gluyBQyD

>877
禿同。
ウブドのロスメンも歩き方に載ってるところってハズレばっかりだし。
ま、「歩き方」に載ってる情報って、初めてのときはいいかもしれないけど
何度目かになるともう使えないよね、情報古いしね。
値段とかホントずれちゃってるしな。

880 ：異邦人さん：03/08/13 12:43 ID:DOqGVHGc

>876

ハイアットを出て左に歩いて10分ぐらいでロータリー（交差点）があります。
ロータリーを直進すると小さな昔ながらの土産物屋が並んでいます（左側）。
ロータリーの角から5,6軒目に子供服～大人用のシャツからムームー（？）まで
色々そろえたお店があります。
店名はわかりませんが、手前の店より間口が広いので見落とすことはないでしょう。

ウチでは毎年、娘のワンピースを買ってます。アロハなどもたくさんあります。
一応、定価販売です（プライスカードが付いている）。

まあ、デザインは好きずきでしょうが、お散歩がてらにでもどうぞ

881 ：880：03/08/13 12:50 ID:DOqGVHGc

追加

マタハリの子供服、特に幼児用は、デザインが結構ビミョーな気が・・・
あ、個人的な感想ですが。

882 ：異邦人さん：03/08/13 13:18 ID:fv2Dqnyh

790です
否定したり罵倒するのが好きな人が多いですねー

>>865
あほはおまえだ
大儀であったなW

>>869
安く買いたくって聞いているんじゃない、ってこともまーだ分からないのかな？

>>870
んーハズレです

>>871
参考になります

>>875
「富めるものは貧しいものに与えよ」という考え方が根底にあるにしても
クレクレ君が多いのは（彼らにしたら）大金を惜しげもなく払ってしまう
外国人（日本人）にも原因があると思うのです
適正な金額を払えるようにとバリの物価を知るために聞いたのですが
その意図を無視して「値段を聞く」＝「せこい奴」としてたたくヤツや
隠したいヤツが多いです
いろいろ現地で人に聞いて調べましたが、生活必需品に関しては５～１０分の１、
贅沢品等はあまり変わらず。土産物等は要勉強ｗと
もちろんバリにはまた行きたいと思っております
これ以上悪くなってないことを願います

883 ：876：03/08/13 15:34 ID:uI3bg7c+

>>880
ありがとう。行き方をしっかりメモしました。
散歩がてらにいってきます。

884 ：異邦人さん：03/08/13 16:31 ID:BCZQBjH3

自分も近々バリ行きを予定している渡航経験の浅いｼｭﾌなんだが
ねらーの友人にこいつだと思われたらすげぇ鬱。

885 ：異邦人さん：03/08/13 17:03 ID:gluyBQyD

>790
いくら言われたって「たたかれてる」としか思えないんだな、こういう椰子は。
はいはい、アンタは正しいですよ。

それにしてもすさまじく粘着クン・・・夏休みだね（Ｗ
884みたいに思う人続出中だろな。

886 ：異邦人さん：03/08/13 18:20 ID:yjOBk8vd

790

あんた物の尋ね方を間違ったんだよ。
「ぼられたんじゃないか？」とかそういう聞き方するんじゃなくて、
「こんなのは、いくらくらいが妥当か？」っていう
あんたの感情抜きの質問すれば良かったのにね。
世渡り下手なんだろうな…。

887 ：異邦人さん：03/08/13 19:42 ID:XlfDsGR7

何で790がヒス気味に執拗なまでにレスしてるのか分からなかったけど、もう一度790を読み返したら分かったよ。
要するに790は自分が思ったレスを誰も付けてくれないからなのかって。
790が当然みんなが付けてくれると期待したレスってこんなんでしょ。

＞川くだりをし終わって川からソベックの建物までの帰りの階段でわ物売りが
しつこく付きまとってきたので同行者は木彫りのお面を1000円で買っていました、
これは明らかに払いすぎだと思うのですが、

（・∀・）1000円も出した奴いるんだぁ。バカだねそいつ。マジで何考えてるんだろうね。こういう奴がいるからバリが益々悪くなるんだよね。そいつ氏んで良いよ。

＞私はバティックを一枚50000ルピアと言われたのを20000ルピアで買ったんですが
それでもぼられすぎでしょうか？

（・∀・）うっそー。２万ルピアで買ったなんて羨ましいなぁ。私なんて３万まで下げてもらって買ってラッキーとかって思ったのに～　なんか口惜しいなぁ(´Д`)

どぉ、満足した？

888 ：異邦人さん：03/08/13 19:56 ID:XlfDsGR7

みんなして790さんをいじめるの、どーして？
790さんの言ってる事は正しいことなんだよ。もしかして言い値で買っちゃった人たちがいじめてるのかな。
でもやっぱ言い値で買っちゃダメでしょ～。そんなことしたらコレから行く日本人観光客の為に良くないし、バリ人のためにもよくよく考えたら良くないよ。
いや世界中の観光地で同じようなことが毎日行われてるわけだから、広い目で見れば世界中の人の為になることを790さんはやったんだよ。
偉いよなぁ、しかも自分でバリの憎らしくて氏んで欲しい押し売りから半分以下で買い叩いただけじゃなくって、
日本に帰ってきてからも毎日毎日２ちゃんねるっていう掲示板で「買い叩かないと、日本人のためにもバリ人のためにも良くないぞ」って執拗に書きつづけてるんだもん。
しかも自分に対してのレス全部に誠実に答えてるんだよ。中にはすっごくバカみたいな煽りもあるのに、そんなのに対してもだよ。
なかなか出来ることじゃないよ。バリのことを本気で考えて、バリ人のため、いや広い意味で言えば世界中の国の人の為に、自分の利益には何もならないのにやってるんだもん。
790さんはいうならば、このバリスレに常駐してる人たちのような、バリが大好きな人たちのために、一人で頑張ってるんだよ。
そんな790さんの小さな頑張りが、世界中の人たちが幸せになるには凄く重要なことなんだよ。
もし私がノーベル賞の選考委員の人に知り合いがいれば、このコノスレ見せてノーベル平和賞に790さんを推薦するんだけどなぁ。
ねぇ、誰か知り合いいないかなぁ？

889 ：異邦人さん：03/08/13 20:05 ID:w0bUGTAi

とりあえずそろそろ別の話題にしませんか。

890 ：異邦人さん：03/08/13 20:46 ID:R3n9ye7r

>>889
私もそう思います。
なんかあげあしとってばかりの人が多くてつまらん。

891 ：異邦人さん：03/08/13 21:09 ID:LCMULJgS

>>889-890
それじゃあ何かネタ振ってくれよ。
悪いけどバリスレって結局「バリ嫁」の話題しかレス伸びないジャン。
＞なんかあげあしとってばかりの人が多くてつまらん。
ってさ、オマエさ、「つまらん」だけなら誰でも書けるし、
オマエのそんな書き込みの方が790の書き込みの１００倍つまらん。

892 ：異邦人さん：03/08/13 21:15 ID:2Vu5ezKR

「情報キボン」と「質問の答えクレクレ」って別物だよね？
最近やけに答えにくい質問ばっかりなような。
…ああ、夏でしたっけね。

昨日バリからSIN経由で帰国。
チャンディ・ダサ～ティルタガンガはいつも通り至極平和。
私はバリ友人の儀式終了ﾍﾞｲﾍﾞつついてマターリ。
夜は少し寒かったです。長袖寝間着ラブ。

893 ：異邦人さん：03/08/13 21:30 ID:BRY2aWu3

ピコがらみ？

894 ：異邦人さん：03/08/13 21:32 ID:R3n9ye7r

>>891
またか。
そういうことばかりのスレならもういいです。
情報交換の場かと思って来ちゃったけど、あげあしとりばかりが好きな人に
いちいち返事されるのもいやなので、静かになるまで消えますよ。
さいなら。

895 ：異邦人さん：03/08/13 21:34 ID:Ul0DiZZR

バリの何に惹かれるんだ？
だいいち海が汚すぎ。
あんなに濁ってるんだよ。
それにジゴロ多すぎ
ショップはイカサマが多すぎ。
なのにバリに惹かれるのは何故？

896 ：異邦人さん：03/08/13 21:38 ID:LCMULJgS

>>894
だからこういうレスが一番つまらんのだよ。
消えるのにココでレスする必要があるのか、良く考えてみろよ。

897 ：異邦人さん：03/08/13 21:48 ID:E9ouz0gY

>>895
> なのにバリに惹かれるのは何故？

バリ島は　遠きにありて　想うもの

なんてな。

898 ：異邦人さん：03/08/13 21:54 ID:Ul0DiZZR

>>897
＞遠きにありて　想うもの

やっぱジゴロでつか

899 ：ﾊｰﾄﾞﾛｯｸ：03/08/13 22:02 ID:55iBJ+v5

ｶﾞﾙｰﾀﾞとｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙってｻｰﾋﾞｽ全然違う？
いつもはｶﾞﾙｰﾀﾞだったんだけど
今年はｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙになるみたいで
ｻｰﾋﾞｽNo.1なのでどうなんでしょう?
ﾎﾞｸ的には直行便が良かったんですがね

どなたか比べた方お教えくださいなぁ

900 ：異邦人さん：03/08/13 22:16 ID:rsLOwgFH

900ゲット

901 ：889：03/08/13 22:41 ID:JqX4LZcV

>>891
いや失敬。
ただ流れを変えてみたかっただけで
何も考えておらんかった。

902 ：異邦人さん：03/08/13 23:11 ID:LEChdhmc

「情報交換」なら他に色々板があるしなバリ関係は。
割とそういう所回ってるだけで腹一杯だから
2chはサブみたいに考えてる人も多いんじゃないの？
だからバリ嫁話題ばかり盛り上がると（w

903 ：異邦人さん：03/08/13 23:53 ID://cvt1Am

そそ。他では良い人ぶって、２ちゃんでは悪態ついてる椰子多いと思うが。
ってか、あたしもその一人かぁ。

904 ：異邦人さん：03/08/14 02:12 ID:Z8kuzTZF

粘着うぜー。

905 ：異邦人さん：03/08/14 02:12 ID:AAIeOIGv

７９０さんへ
あなたが期待している内容かどうかわからないけれど
良かったら参考にして下さい。
どんな物でも一般に言い値の半分になればよくやった、と言われていますが
売り手によってそれは様々かと思われます。
バリ語が話せれば一番安く買え、インドネシア語だともう少し高くなり
英語での交渉ですともう少し上乗せ、そして日本語の場合格段に高くなると
言われています。
まあ、そんな事はご存知ですよね。
しかし売り手との反りが合わない場合いくら言葉が達者でもあまり
値引きしてくれません。
Rp５０，０００がRp２０，０００になったという事は頑張ったな、と
思いますが実際のところ適正価格かどうかはなんとも言えません。
私が思うに、一発で半値前後に落とせる時は相手も結構ふっかけてるな
とふんで本当に欲しければもっと粘ります。　が、それは路上や海岸、そして
観光地以外では殆ど体験した事がありません。
やはり一見客を相手にしているので後先考えないやり方が目立ちます。
程度の差はあれまともな物が欲しければお店で買われた方が無難かと
思います。
物売りの商品は殆どが町の商店で手に入ります。

906 ：異邦人さん：03/08/14 02:14 ID:AAIeOIGv

９０５の続きです。
一部の方々は買い叩く、という表現をされていますが７９０さんは
自分やこれから渡バリされる方々にとって無意味な出費をしないで済むように
問われた訳でしょう？
実際にその価格で購入できなくてもこれは元々この位の価格なんだ、というのが
把握できていれば値引き交渉の時役に立つと思うのですが。
確かに場数を踏んで顔の利く店ができればボッタくられる事は減るのですが
みなさんそんな頻繁に行ける場所ではないじゃないですか。自分で調べろとか
教えたところでその価格じゃかえないよ、ではまるでここはマニアが
集う場所なので素人お断り、という感じです。
「納得して買ったんだから後からグダグダ言うな」と言われてもそれは
今度また行った時に同じ想いをしたくないからお尋ねしてると思います。
基準がよく分からないで買っちゃった人多いんじゃないでしょうか。
与えられた情報をどう生かすかはその人次第なので色々教えて頂けると
有難いと思います。
ただ７９０さんは買い物をしてもご自分で支払いはされないそうですね。
ここでレスされる方々は、多分みなさん自腹で賄っていってらっしゃる
方が殆どかと思われます。
お嬢様なのかも知れませんが、それは言わない方がよかったのでは。
余計なことを言ってしまうと受け取られ方が全く違って
しまうんですよね。
私も改めて気を付けようと思いました。

907 ：異邦人さん：03/08/14 02:23 ID:Z8kuzTZF

790も擁護派も煽りも消えろ。
ここはストレスの発散場所じゃねーよ。

908 ：異邦人さん：03/08/14 02:46 ID:+s0SxuzM

ぼったくられないようにするには
即決でものを買わないことでは？
「今日は見に来ただけ」と言いながら
値段交渉。別の店も回ってくるよと
いろんな店を回ればいい。
この客逃したくないと思えば
店の人間も値引きしてくるだろうし。
相手のペースに合わせず自分のペースで
自分の気に入った人から自分の買いたい値段で
買えばいいだけ。

日本人が一番高く売りつけられるというなら
いい加減ナメられんのにヘラヘラすんなということ。
ヘラヘラしてるからバリではレイプが絶えない。
おまいらナメられすぎ。
ジゴロ飼いにきてる奴は首吊って氏ね。

909 ：異邦人さん：03/08/14 02:47 ID:y+1J4JLG

私の副収入。１日約１万円。
http://www.mahou.tv/kenzo999/partner.htm

910 ：876：03/08/14 10:16 ID:6X5Q05q2

876です　今　関空の出発ロビーです
もうすぐ搭乗です　いってきます

911 ：異邦人さん：03/08/14 14:26 ID:g6Ri8Vh3

>>907
イヤなら他へ行きな。

912 ：異邦人さん：03/08/14 17:09 ID:kMeRHt8x

ﾃﾛの影響ってないみたいですね
9月に行こうと思ってもｷｬﾝｾﾙ待ち状態・・・
ううう・・・
ｶﾞﾗｶﾞﾗかと思ったのになぁ
行けないかも・・・みんなｷｬﾝｾﾙしてくれ～

913 ：異邦人さん：03/08/14 21:41 ID:Ko4jF+Rh

っていうかさ、790、

「掲示板だから情報交換するのが当たり前」

みたいな言い方して、
誰がアンタみたいなあつかましいアフォに親切に
するかっての。親切にしてもらって当たり前って
その態度にみんなキレるんです。

この発言も丁寧にレスしてくれるんでしょうねー
期待してますよ～ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

914 ：異邦人さん：03/08/14 22:27 ID:0E3OOtEr

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　790の書き込みまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　バ　リ　　　 |／

915 ：異邦人さん：03/08/14 23:00 ID:4yLB16Cy

790ﾀﾝはHNで登場してほすい。
過去ﾛｸﾞ読むのにとても疲れた。

916 ：790：03/08/14 23:12 ID:6yqQS4Ca

情報交換の場かと思って来ちゃったけど、あげあしとりばかりが好きな人に
いちいち返事されるのもいやなので、静かになるまで消えますよ。

917 ：異邦人さん：03/08/15 00:02 ID:IRlw1Rd4

↑嘘は良くないぞ～

あんた>>894 だろ。
やっぱり消えてなかったんだね。

918 ：異邦人さん：03/08/15 00:19 ID:8bH5+Wsg

>>912
ホントですか？
つーことは、連休頃は飛行機混みこみですかね？

919 ：異邦人さん：03/08/15 00:33 ID:+82RcntD

私は912じゃないですけど、9月の連休はコミコミですよ。
HISに聞いたら、SQの乗り継ぎ最悪便が残っているのみ。
みんな考えることは同じなのね（笑）

920 ：異邦人さん：03/08/15 00:47 ID:vcF6rxHU

>>790=>>916
消える必要ない。
日本の評判を下げる
バリ好きエロ女をｷﾞｬﾌﾝと言わせたれ。

921 ：異邦人さん：03/08/15 02:23 ID:ftVIB+SQ

　バリの情報キボーン -Part 11-　
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060881691/l50

スレの消費速度が割と速いので早目に立てておきました。

922 ：救世主：03/08/15 11:06 ID:yiGs/ARl

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044979456/l50

923 ：異邦人さん：03/08/15 11:08 ID:yiGs/ARl

↑
おでんまんだぁ！！ワラタ

924 ：異邦人さん：03/08/15 12:47 ID:m/viDG9w

Jl. Legian 1975
ttp://up.isp.2ch.net/up/b80b23d6a2ba.jpg

925 ：異邦人さん：03/08/15 15:12 ID:uzptEA1h

なにこれ？↑

926 ：a：03/08/15 15:15 ID:V8X0abmF

処女の脱糞＆おしっこドッバ～
http://ranking.bz/haiben/

927 ：山崎渉：03/08/15 20:48 ID:1nSjHcy8

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

928 ：異邦人さん：03/08/16 01:09 ID:KdThTyC7

>>912
コンチネンタルまだガラガラだぞ。
漏れの買ってる日なんて連休がらみにも関わらずまだ全然埋まってない。
日本からグアムまでを上手く取れれば、結構良いと思うが。

929 ：異邦人さん：03/08/17 03:42 ID:H6+R0gVg

日本からグアムが取れないのよ！！！

930 ：異邦人さん：03/08/17 04:05 ID:0mRzeOff

そんなにバリ人気なんですか？
去年の１０月にテロがあって２００人も被害が出て、
今年もまた予想されているというのに。
皆さん結構不謹慎というか、自覚がないようですね。

私は行くのをやめようかとおもいます。
臆病者でごめんなさい。

931 ：異邦人さん：03/08/17 04:36 ID:eOSTaevY

9.11以降
「どこも安全ではないので、どこに行ってもオナジ」と
自分に言い聞かせてます。
でも実際のわたしはテロはおろか
大雨でJR、伊豆急、東海バスがストップしただけで
泣きそうになりますが。

932 ：異邦人さん：03/08/17 09:50 ID:QGLsxrBR

バリの情報アボーン

933 ：異邦人さん：03/08/17 09:58 ID:f65uuGs2

工作員キターッ！

934 ：異邦人さん：03/08/17 11:29 ID:JpZMqHvr

>>929
それが意外に空いてる便があるよ、今年は。
残席数調べてみそ？

ただうまく24時間以内の乗り継ぎをキープしないと、格安券の場合
S/Oで割増料金が付いたりする罠。

935 ：異邦人さん：03/08/17 13:19 ID:3dkoBiRY

バリそんなに人気あるの～？
昨日までヌサドゥアに泊まってたんだけど、人少なかった。
独立記念日の特異日だから少なかっただけかもしんないけど、クローズしてる店多かったし。

936 ：異邦人さん：03/08/17 18:51 ID:+oMYPbst

どうせ日本にいても大震災に遭うし、インドネシアに行ってもテロに遭うし
怖い思いするのはどっちも一緒なので、バリ島行きます

937 ：異邦人さん：03/08/17 20:27 ID:ne7VMYz1

今朝帰国しました。楽しかったよ～。
１５年ぶりだったんで、変貌ぶりにびっくりしましたが。
ウブドとスミニャックに泊まったんですが、スミニャックなんて
無かったからね。クタとレギャンのナンパのものすごさも
びっくりした。昔はお土産物を買ってくれとまとわりつく人の
方はよくいたけど、あんな露骨なナンパは少なかった。
昼食べて、ちょっとクタスクエアのまわり見て撤退しました。

ガイドさんに「日本の方はやっぱりＳＡＲＳやテロをまだ気にしてる？
今は治安いいですよって宣伝してね」と言われました。
宣伝する気はないが、（そんなの自己責任だ）バリ頑張れ！とは思いました。

会う人みんないい人で、（ここでは叩かれてるバリ嫁さんにも親切にしてもらった）
ラッキーで楽しい旅行だった。バリに行く人みんな幸せになって欲しいと思わず願うぜ。

938 ：異邦人さん：03/08/17 22:52 ID:Sn/SmbmP

>>937
去年のディスコ事件の1週間前に行って来まして、今年も同時期に行きます。
観光が資源のお国でしょうから、今回の事件も迷惑なことだと思います。
一体（インドネシア）政府は何やってんだ、と思いますが
テロで得をしてる（と言うと語弊がありますが）のは何者なんでしょう？？

939 ：937：03/08/17 23:01 ID:ne7VMYz1

爆破テロをおこなったとみなされてる組織は、ジャワの人たちですよね。
バリの人たちとしては、「なんだこいつらウチの島まで来て迷惑だなー」
って感じみたいです。テロリストの政治的主張とバリ島のなりわいとは率直に言って
関係ないと思う。それがいいことか悪いことかはわからないけど。

バリのタクシー運ちゃんやマッサージのお姉さんなんかと話してて思いましたが、
ジャカルタの人たちっていうのは彼らにとって、外国人のニュアンスにちかいみたい。
なんか距離のある話し方をしてました。

気を付けて行ってきてね。いい旅でありますように。

940 ：異邦人さん：03/08/18 06:20 ID:RSDK5zxe

>>939
ジャカルタの人とは人種的に違うからな。　少し前にも内戦があって大勢殺されてる。

941 ：異邦人さん：03/08/18 10:00 ID:cPFIr3bF

インドネシアは崩壊するのでしょうか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/983236478/

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 10:14
あの国は第二のユーゴスラヴィアになるのでしょうか？

942 ：876：03/08/21 02:22 ID:xxIxVGw/

バリから帰国しました。とてもいいところです。また行きたいです。
サヌールのハイアットは結構お客さんが来てたと思います。依然に較
べてどうかは解りませんが、ビーチチェアー、プールサイドのイス共
に、殆ど埋まっていたのでそう感じました。9割位が欧米からのゲス
トだと思います。東アジアからの人達も何組か見かけました。

朝起きて、早めの昼食をとると、風が涼しくなるまでビーチでゴロゴ
ロして、部屋に帰り少し眠り、晩ご飯を食べに行くという規則正しく
怠惰な生活でした。ホテルから歩いていける所に沢山レストランがあ
るので、ほとんど外で食べました。安いし、味付けもシンプルで普通
においしかったです。（どれだけビールを飲んだことか！）どこもお
客さんが少ないのが心配でしたが。

1日だけ、ホテルの前にたむろしているタクシーの看板を掲げていな
い旅客運送業の方に頼んでクタにいってきたのですが、3秒ごとに客
引きに声をかけられるので疲れてすぐ帰ってきてしまいました。だか
らクタの記憶といえば客引きと、冷えたビンタン・ドラフトと帰りの
車の中で感じた激しい尿意だけです。

サヌールハイアットは施設が古いというよりは、シックで、それでい
て肩のこらない良いホテルだと思います。窓の外には綺麗に手入れさ
れた庭が広がり、甘い匂いがします。部屋代も庶民の味方的ですし。

こんど行く時の為にエアポートタクシー代だけルピアを残してきまし
た。鼻とおでこの皮はずるむけですが、明日会社いった時にこれを見
せて少し自慢してやりましょう。

943 ：　　　：03/08/21 12:21 ID:0Kbwc1fr

はげ

944 ：異邦人さん：03/08/21 14:35 ID:HEiTwOSv

埋めなくてもこのスレは勝手に消えてくれるのかな

945 ：異邦人さん：03/08/21 14:52 ID:7sWn194N

もったいないから埋めとくか。バリは今涼しいよー。

946 ：異邦人さん：03/08/21 15:02 ID:Z00347cC

せっかくプール付きヴィラとったのに、夜裸でドボンができなかった。
くやちー

947 ：異邦人さん：03/08/21 15:27 ID:HEiTwOSv

なぜ裸でドボンが出来なかったの？
そういう決まりでもあったのですか。

948 ：異邦人さん：03/08/21 16:00 ID:0Kbwc1fr

覗かれていたとか

949 ：異邦人さん：03/08/21 16:54 ID:BULrSTHl

涼しいからでしょ

950 ：異邦人さん：03/08/21 17:06 ID:mVbGpjcs

>>942
爆破以前のバリ・ハイアットの日本人宿泊比率 → １６％
１０年以上前は日本人ハネムナーにも人気があったホテルなんだけど。
最近はあんまり人気ないのよね。

951 ：異邦人さん：03/08/21 17:13 ID:wA45huxG

>>950
恥知らずに女が多くなったからだよ。

952 ：異邦人さん：03/08/21 17:30 ID:KIK15s/e

キチンとスレ誘導しろよー。

新スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060881691/l50

953 ：異邦人さん：03/08/21 17:45 ID:wWwKbrsG

クタを歩いてて客引きに声をかけられたことありません。
なぜでしょう？

954 ：異邦人さん：03/08/21 17:46 ID:Kqi925Ld

現地人に見えたから

955 ：異邦人さん：03/08/21 18:30 ID:MxuAHBGi

臭かったから

956 ：異邦人さん：03/08/21 18:58 ID:mNgubF8+

現地人だから

957 ：異邦人さん：03/08/21 21:25 ID:02znssE2

韓国人に見えたから

958 ：異邦人さん：03/08/21 23:56 ID:MawN+t0G

ﾏﾏｰﾝ！
つД`）つД`）つД`）つД`）つД`）つД`）つД`）つД`）つД`）つД`）

959 ：異邦人さん：03/08/22 00:51 ID:uLvxJ47v

荒れてますな、次に飛んだからいいんだけど
こっちは荒らすなよ！！！
初めてキタ人↓こっちだからね今！

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060881691/l50

960 ：異邦人さん：03/08/22 01:53 ID:pRnzCiEo

つーか新すれ早くたてすぎ！Part11たてたのは、
段取り大好きおせっかいおばはんとみた。

961 ：異邦人さん：03/08/22 08:02 ID:MHwGw1kH

>>953
あんたが客引きだったから。

962 ：異邦人さん：03/08/22 14:44 ID:Qpwje80m

>>953　腹にダイナマイト巻いていたから

963 ：異邦人さん：03/08/22 16:22 ID:M/SN7icI

ちんちんが出てたから。

964 ：異邦人さん：03/08/22 18:57 ID:N3iW9rYZ

涎と鼻水を同時に垂らしていたから

965 ：異邦人さん：03/08/23 13:53 ID:PpQdyWz8

karaage

966 ：異邦人さん：03/08/23 14:34 ID:EuhKILVt

>>962
はだしのゲンのマイトの辰を思い出したよ(w

967 ：異邦人さん：03/08/23 15:05 ID:AMAr7W3q

>>966
ワロタ。
ゲン１０冊読んだ後だったから、かなりタイムリ～。
でもさぁ、『マイト』って。。。
プッ。。。だよね？

968 ：異邦人さん：03/08/23 15:35 ID:R2PBtkOE

>>6

駆けるかな

969 ：異邦人さん：03/08/23 16:31 ID:EuhKILVt

>>967
あんたこんな時に何てもん読んでるんですか(藁
そう、ラッキョウに頃されるヤクザのおっさん。
まあラッキョウもその時に狙撃された傷で死ぬが。

「ウメボシが食べたい、ウメボシが食べたい言うてラッキョウは
死んだんぢゃ」

970 ：異邦人さん：03/08/23 18:28 ID:Kh/okGUj

ラッキョといえば最近笑ったラッキョネタ

評価：悪い落札者です。評価者は taisuke6904 (911)
藤崎仁美　ビデオ　スコラ (2月 1日 1時 39分)
出品者は「悪い」と落札者を評価しました。
コメント：落札者からの返信メール全文です。（ここから）「早速の連絡有難うございます。
念のため合言葉を送信します。返信の確認次第翌日に振込みます。
合言葉：らっきょ　　宜しくお願いします。」（ここまで）
　よくわかりませんでした。　 (2月 5日 0時 10分) (最新)
返答:ヤフーオークションの落札者の中で初めて取引する場合のアドバイスが有ります。それを参照し返信しました。
誤解があるようですね。 (2月 5日 3時 5分)

971 ：異邦人さん：03/08/23 19:06 ID:Zj8dj7cV

972 ：異邦人さん：03/08/23 19:07 ID:Zj8dj7cV

973 ：異邦人さん：03/08/23 19:08 ID:Zj8dj7cV

974 ：異邦人さん：03/08/23 19:10 ID:Zj8dj7cV

975 ：異邦人さん：03/08/23 19:11 ID:Zj8dj7cV

976 ：異邦人さん：03/08/23 19:12 ID:Zj8dj7cV

977 ：異邦人さん：03/08/23 19:13 ID:Zj8dj7cV

978 ：異邦人さん：03/08/23 19:22 ID:Zj8dj7cV

979 ：異邦人さん：03/08/23 19:22 ID:Zj8dj7cV

980 ：異邦人さん：03/08/23 19:28 ID:Zj8dj7cV

981 ：異邦人さん：03/08/23 19:29 ID:Zj8dj7cV

982 ：異邦人さん：03/08/23 19:29 ID:Zj8dj7cV

983 ：異邦人さん：03/08/23 19:29 ID:Zj8dj7cV

984 ：異邦人さん：03/08/23 19:30 ID:Zj8dj7cV

985 ：異邦人さん：03/08/23 19:30 ID:Zj8dj7cV

986 ：異邦人さん：03/08/23 19:41 ID:Zj8dj7cV

987 ：異邦人さん：03/08/23 19:41 ID:Zj8dj7cV

988 ：異邦人さん：03/08/23 19:41 ID:Zj8dj7cV

989 ：異邦人さん：03/08/23 19:42 ID:Zj8dj7cV

990 ：異邦人さん：03/08/23 19:42 ID:Zj8dj7cV

991 ：異邦人さん：03/08/23 19:42 ID:Zj8dj7cV

992 ：異邦人さん：03/08/23 19:55 ID:Zj8dj7cV

993 ：異邦人さん：03/08/23 19:55 ID:Zj8dj7cV

994 ：異邦人さん：03/08/23 19:55 ID:Zj8dj7cV

995 ：異邦人さん：03/08/23 20:09 ID:Zj8dj7cV

996 ：異邦人さん：03/08/23 20:09 ID:Zj8dj7cV

997 ：異邦人さん：03/08/23 20:09 ID:Zj8dj7cV

998 ：異邦人さん：03/08/23 20:09 ID:Zj8dj7cV

999 ：異邦人さん：03/08/23 20:09 ID:Zj8dj7cV

1000 ：異邦人さん：03/08/23 20:09 ID:Zj8dj7cV

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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