バリの情報キボーン -Part 12-
1 ：異邦人さん：
インドネシア・バリ島旅行の情報交換や思い出話をしましょう♪
〔 過去ログは２以降参照 〕
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2 ：異邦人さん：03/09/26 15:45 ID:HjuPkGqI
Part0 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/983/983247386.html
Part1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/991/991667160.html
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1003/10035/1003500213.html
Part3 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1018/10189/1018936543.html
Part4 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10266/1026648796.html
Part5 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1030/10305/1030530921.html
Part6 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1034/10345/1034535138.html
Part7 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1035/10350/1035045338.html
Part8 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1043/10437/1043767042.html
Part9 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1052/10526/1052655475.html
Part10 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1057/10575/1057500287.html
Part11 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060881691/
3 ：異邦人さん：03/09/26 16:03 ID:f5kPEpu6
肉便器は消えろ
4 ：異邦人さん：03/09/26 16:14 ID:g2q1RTY4
ケチャケチャケチャ
5 ：異邦人さん：03/09/26 16:55 ID:A6OjOmUW
ひまじんだなーおめーら
6 ：異邦人さん：03/09/26 17:17 ID:I4Eti5xx
肉便器【にくべんき】[名]
単なる性欲処理の為の存在である事の、蔑称。女性に対して使う。
され妻が、夫の愛人に対して蔑んで使う場合や、不倫ちゃん自身が自虐的に使う事もある。
*対義語：肉バイブ
単なる性欲処理の為の存在である事の、蔑称。女性に対して使う。
され妻が、夫の愛人に対して蔑んで使う場合や、不倫ちゃん自身が自虐的に使う事もある。
*対義語：肉バイブ
7 ：異邦人さん：03/09/26 19:10 ID:D9MzcoPt
再来週からバリに２週間行きます。
人が多いのは苦手なのでちょっと調べたところサヌールがよさそうかと。
そこでサヌールでおすすめの安宿あったら教えてください。
人が多いのは苦手なのでちょっと調べたところサヌールがよさそうかと。
そこでサヌールでおすすめの安宿あったら教えてください。
8 ：異邦人さん：03/09/26 22:38 ID:lK/nfhdP
>>7
予算は？
予算は？
9 ：異邦人さん：03/09/26 22:52 ID:h7E6X/j/
先週くらいまでは100ルピア1.53円だったのに、
一昨日あたりから1.46円になった。
来週行くからもっと下がってくれ～～
一昨日あたりから1.46円になった。
来週行くからもっと下がってくれ～～
10 ：異邦人さん：03/09/26 23:00 ID:TjiA1SPW
肉便器って
どんな人がなるんやろ？
こないだバリ行ったけど、日本人客って色々なジャンルがあるのね。
果たして二人連れギャル系がなるのか、一人旅女がなるのか、
それとも超地味な女グループがなるのか。
肉便器肉便器吠えてる寂しい童貞君に聞きたいでつ。
どんな人がなるんやろ？
こないだバリ行ったけど、日本人客って色々なジャンルがあるのね。
果たして二人連れギャル系がなるのか、一人旅女がなるのか、
それとも超地味な女グループがなるのか。
肉便器肉便器吠えてる寂しい童貞君に聞きたいでつ。
11 ：異邦人さん：03/09/26 23:01 ID:tT5mNMgC
漏れも来週です。予定分のドルをいつ買うべきか悩むなぁ
少ししか持っていかないからあんまり変わらないけどね・・
少ししか持っていかないからあんまり変わらないけどね・・
12 ：異邦人さん：03/09/27 00:05 ID:3R1xKIDL
来月初めて両親連れてバリに行きます。
ホテルからプラザ・バリまでのタクシー代を店が負担してくれるって
聞いたのですが、具体的にはどうするのでしょう？
日本だったら領収書もらって店に持ってくのかな、と思うのですが
バリのメータータクシーで領収書がでるとも思えないし・・・
経験者の方、どうぞ教えてください。
ホテルからプラザ・バリまでのタクシー代を店が負担してくれるって
聞いたのですが、具体的にはどうするのでしょう？
日本だったら領収書もらって店に持ってくのかな、と思うのですが
バリのメータータクシーで領収書がでるとも思えないし・・・
経験者の方、どうぞ教えてください。
13 ：異邦人さん：03/09/27 00:13 ID:VrYcykj3
バリの男は、日本人の女の子グループは全部肉便器だと思っています。
じっさい武勇伝をたくさん聞かせてくれるし。
お金もらってやり放題でやさしい日本人女性はすごく人気あるみたいです。
じっさい武勇伝をたくさん聞かせてくれるし。
お金もらってやり放題でやさしい日本人女性はすごく人気あるみたいです。
プラザバリにはタクシーの運ちゃんとカウンターに行きます。
完全無料だから運ちゃんに請求されてもつっぱねてＯＫ。
あと、免税店は物により空港渡しなのでパスポート番号・帰りの便名が必要！
私も３週間後に出発でつ。
女３人だけどいつも私だけは肉便器にならないぞ。
なぜなら、外人嫌いだからしゃべりたくもない。
ただでさえバリニーズは汚いのに。
でもバリの雰囲気は好き。。。
完全無料だから運ちゃんに請求されてもつっぱねてＯＫ。
あと、免税店は物により空港渡しなのでパスポート番号・帰りの便名が必要！
私も３週間後に出発でつ。
女３人だけどいつも私だけは肉便器にならないぞ。
なぜなら、外人嫌いだからしゃべりたくもない。
ただでさえバリニーズは汚いのに。
でもバリの雰囲気は好き。。。
14さん即ﾚｽありがとう！
タクシーでボラれないか不安だったんですが
それなら安心ですね。
バリで親に美味しいシーフード食べさせてあげたいです。
楽しみ。
タクシーでボラれないか不安だったんですが
それなら安心ですね。
バリで親に美味しいシーフード食べさせてあげたいです。
楽しみ。
16 ：異邦人さん：03/09/27 01:50 ID:Xal/QalB
肉便器の話はもう飽きちゃった～。
もっと他に面白い話はないのかなぁ～。
素人童貞またはセックスレス妻が、うさ晴らしに書き捨ててるような文章だからセンス無いしね。
もっと他に面白い話はないのかなぁ～。
素人童貞またはセックスレス妻が、うさ晴らしに書き捨ててるような文章だからセンス無いしね。
17 ：異邦人さん：03/09/27 02:11 ID:gUDZyphz
女性１人だと、バリニーズの男性と行動すると色々な面で楽。
彼らには縄張りみたいなものがあるらしく、誰かが既に
付いている女性には、他のジゴロは声がかけられない。
既に誰かとつるんでおけば、他の奴にうるさく付きまとわれないし
ボディーガード役にもなる。ちょっとしたお小遣いや、食事くらいは
何でも無い。１人で食事食べるよりずっと楽しいしね。
バリニーズと一緒にいるけど肉体関係は一切ないよ、私。
たんなる友達だから。
彼らには縄張りみたいなものがあるらしく、誰かが既に
付いている女性には、他のジゴロは声がかけられない。
既に誰かとつるんでおけば、他の奴にうるさく付きまとわれないし
ボディーガード役にもなる。ちょっとしたお小遣いや、食事くらいは
何でも無い。１人で食事食べるよりずっと楽しいしね。
バリニーズと一緒にいるけど肉体関係は一切ないよ、私。
たんなる友達だから。
18 ：異邦人さん：03/09/27 02:14 ID:rXsAPdux
ホテルジャンキー（w か クレアトラベラー
の愛読者なんじゃない？
の愛読者なんじゃない？
20 ：異邦人さん：03/09/27 14:00 ID:Xal/QalB
21 ：異邦人さん：03/09/27 14:39 ID:/VvV49qz
ジンバランカフェ、いっぱいあるみたいだけど
どこの店がオススメ？
どこの店がオススメ？
22 ： ：03/09/27 15:23 ID:BSxDDqwy
バリで美味しいシーフードってどこにあるの？
何回いっても、美味しいものには出会ったことないんだけど・・
何回いっても、美味しいものには出会ったことないんだけど・・
23 ：異邦人さん：03/09/27 15:45 ID:vZrJ/+Yt
バリのシーフードは、おいしくないです。魚の種類にかかわらずおんなじ味付けだし。
バリに美味いものを求めるのが間違いかもしれません。タイとか中国に行くのがいいかと・・・。
バリに美味いものを求めるのが間違いかもしれません。タイとか中国に行くのがいいかと・・・。
24 ： ：03/09/27 16:01 ID:BSxDDqwy
ですよね・・
味付けもさることながら、新鮮じゃないって感じですね。
冷凍とか、古いのとか、そんな味でした。
味付けもさることながら、新鮮じゃないって感じですね。
冷凍とか、古いのとか、そんな味でした。
うまいものって言えば
ウブドで豚サテのうまい店ってどこですか？
ウブドで豚サテのうまい店ってどこですか？
26 ：異邦人さん：03/09/27 17:57 ID:NHKoVMpq
ジンバランカフェの生きてるロブスターは美味かった。安いしね。
27 ：異邦人さん：03/09/27 17:57 ID:y8yZPIu5
>>23
南国の魚はマズイのよ。
南国の魚はマズイのよ。
28 ：異邦人さん：03/09/27 18:02 ID:NHKoVMpq
確かに、赤い魚は皮が厚くてあまり美味くなかった。
ジンバランカフェで魚を選ぶ際は、白い方にすべし。
ジンバランカフェで魚を選ぶ際は、白い方にすべし。
29 ：異邦人さん：03/09/27 18:14 ID:0gOynB+4
ヌリスワルンが最近始めたという鉄火巻を毒味した猛者はおらぬか？
30 ：異邦人さん：03/09/27 18:32 ID:TVS9ZrU6
>25
サテは豚よりアリゲータとかカエルのが美味い。マジレス。
サテは豚よりアリゲータとかカエルのが美味い。マジレス。
31 ：異邦人さん：03/09/27 18:39 ID:21VTvmcQ
１０月から観光ビザ必要なんでしょ？
日本の大使館で事前に取るの？
それともオン・アライバルで入国時に取れるの？
在日インドネシア大使館のホームページ見たけど出てないし。
日本の大使館で事前に取るの？
それともオン・アライバルで入国時に取れるの？
在日インドネシア大使館のホームページ見たけど出てないし。
32 ：異邦人さん：03/09/27 20:03 ID:fnY4fWPz
>>31
オン・アライバルのようでつ。
オン・アライバルのようでつ。
33 ：異邦人さん：03/09/27 20:19 ID:TRZz6hZz
>>19
バリのリゾートホテルのレベルは、アメリカでもっとも高いと
言われるハワイやマイアミより上だもんね。
バスルームや客室の広さやゴージャスさは、ヨーロッパの王族や
貴族が顧客の最高級リゾートより上だし、サービスはアメリカの
芸能人やセレブが顧客のカリブの最高級リゾートより上だもん。
バリの男なんか、不潔で貧乏臭い召使いみたいなもんだと思って
いるホテルジャンキーやクレアトラベラー愛読者（勿論バリの文化
も人間もそんなに興味ない）が、女王様ごっこをしたくてこぞって
バリに来るのは、別に男を買うためじゃないのよ。
旦那や恋人を連れてこない場合、彼女らはそんな高級リゾートに
来ているスーパーリッチな白人達と知り合いになりたいと思って
いるかもしれない。
よって貧しいバリ人男なんか、全く眼中にないんだよ。
バリのリゾートホテルのレベルは、アメリカでもっとも高いと
言われるハワイやマイアミより上だもんね。
バスルームや客室の広さやゴージャスさは、ヨーロッパの王族や
貴族が顧客の最高級リゾートより上だし、サービスはアメリカの
芸能人やセレブが顧客のカリブの最高級リゾートより上だもん。
バリの男なんか、不潔で貧乏臭い召使いみたいなもんだと思って
いるホテルジャンキーやクレアトラベラー愛読者（勿論バリの文化
も人間もそんなに興味ない）が、女王様ごっこをしたくてこぞって
バリに来るのは、別に男を買うためじゃないのよ。
旦那や恋人を連れてこない場合、彼女らはそんな高級リゾートに
来ているスーパーリッチな白人達と知り合いになりたいと思って
いるかもしれない。
よって貧しいバリ人男なんか、全く眼中にないんだよ。
34 ：異邦人さん：03/09/27 21:02 ID:Xal/QalB
客層もハワイやグァム、サイパンよりまともだよねー。
KANIのジャージ着てる頭が悪そうなヤンキー家族（例外無く息子の後ろ髪が長い）は
バリではまず見かけないでし。
KANIのジャージ着てる頭が悪そうなヤンキー家族（例外無く息子の後ろ髪が長い）は
バリではまず見かけないでし。
バリの魅力って
ジャンボカットのガキがいないことなのか？
ジャンボカットのガキがいないことなのか？
36 ： ：03/09/27 23:40 ID:2qrI7LyI
>高級リゾートに 来ているスーパーリッチな白人達???
オーストラリア人がバリ島みたいな貧乏島に来る理由は
日本人と同じで国内旅行よりも安いからに決まってんだろ
本当の金持ちが喜んでバリなんか行くわけねーだろ
まぁ、来てたとしても相手にされる訳が無いが
オーストラリア人がバリ島みたいな貧乏島に来る理由は
日本人と同じで国内旅行よりも安いからに決まってんだろ
本当の金持ちが喜んでバリなんか行くわけねーだろ
まぁ、来てたとしても相手にされる訳が無いが
37 ：異邦人さん：03/09/28 00:41 ID:XZzi4aKM
38 ：異邦人さん：03/09/28 01:18 ID:wZKJbZ3a
1泊５００ドル以上～
そういうホテルに長期滞在できるのが金持ちで
２～３泊で自慢してるくらいじゃね
女子高生がブランドバッグ持ってるのと同じ
レベルではないかと思われる。
そういうホテルに長期滞在できるのが金持ちで
２～３泊で自慢してるくらいじゃね
女子高生がブランドバッグ持ってるのと同じ
レベルではないかと思われる。
39 ：異邦人さん：03/09/28 01:25 ID:GxP6+jev
>>38
日本語読解力ないのね。
日本語読解力ないのね。
40 ：異邦人さん：03/09/28 02:28 ID:XZzi4aKM
41 ：異邦人さん：03/09/28 04:05 ID:3/Cf46ta
－インドネシア、バリ島－
▼WBA世界フェザー級暫定王座決定戦
クリス・ジョン（インドネシア） 対 オスカル・レオン（コロンビア）
結果：ジョン ２－１判定勝ち（116-111、116-113、112-116）
ジョンが、終始カウンターをレオンの顔面に好打し、2-1に割れたものの暫定王座を獲得した。
暫定王者ジョンは、正規王者ゲイナーとIBF王者マルケスの統一戦の勝者が“スーパー”王者に昇格になるため、空位になる“レギュラー”王者へ昇格になる見込み。
▼WBA世界フェザー級暫定王座決定戦
クリス・ジョン（インドネシア） 対 オスカル・レオン（コロンビア）
結果：ジョン ２－１判定勝ち（116-111、116-113、112-116）
ジョンが、終始カウンターをレオンの顔面に好打し、2-1に割れたものの暫定王座を獲得した。
暫定王者ジョンは、正規王者ゲイナーとIBF王者マルケスの統一戦の勝者が“スーパー”王者に昇格になるため、空位になる“レギュラー”王者へ昇格になる見込み。
42 ：４１：03/09/28 04:07 ID:3/Cf46ta
インドネシアのボクシング界、いやスポーツ界にヒーローが現れたので、報告しました。＜４１
インドネシアってスポーツのイメージ無いね。
一番人気はバドミントンだっけ？
ところでアメリカン・クラッカーは
まだみんなやってますか？
一番人気はバドミントンだっけ？
ところでアメリカン・クラッカーは
まだみんなやってますか？
44 ：【14歳/AB型】磊厨 ◆raicHu/o9I ：03/09/28 08:07 ID:YaFXvOFZ
バリ最高よね。
今まで行った海外旅行（タイ・オーストラリア・バリ）の中で一番良かった。
なんといっても民族音楽のガムランにはハマるｗ
日本にいてもあの音楽聴くだけですぐにバリのこと思い出す。
最初にガムランに出会ったのはホテル｢カサブランカ｣の部屋に入った時。
TVから流れていたのよね。
ともかく、生のサラダとかには気をつけたほうがいいわｗ
親と弟が食べて日本に帰国するまでずっと体調不良になったから。。
私は野菜嫌いなので（ｒｙ
にしてもホテル周辺は日本語喋れる人多いねｗ
流石、観光地だｗｗ
今まで行った海外旅行（タイ・オーストラリア・バリ）の中で一番良かった。
なんといっても民族音楽のガムランにはハマるｗ
日本にいてもあの音楽聴くだけですぐにバリのこと思い出す。
最初にガムランに出会ったのはホテル｢カサブランカ｣の部屋に入った時。
TVから流れていたのよね。
ともかく、生のサラダとかには気をつけたほうがいいわｗ
親と弟が食べて日本に帰国するまでずっと体調不良になったから。。
私は野菜嫌いなので（ｒｙ
にしてもホテル周辺は日本語喋れる人多いねｗ
流石、観光地だｗｗ
>>44しね！
46 ：異邦人さん：03/09/28 08:23 ID:JrIhieQk
>>43 セパタクローと地域限定ですがサーフィンが有名ですよ。
アメリカンクラッカーはスマトラですが今年は見なかったな。
アメリカンクラッカーはスマトラですが今年は見なかったな。
47 ：【14歳/AB型】磊厨 ◆raicHu/o9I ：03/09/28 08:35 ID:YaFXvOFZ
>>45
なんで!?Σ（ﾟдﾟlll)
イルカを見に行くｵﾌﾟｼｮﾝも楽しかった。
小さなボートで海にいるイルカ見に行くんよね。
船長は
｢これでイルカ見れる人少ないです。
なので見れなかったお金は返します。｣
っぽいこと言ってたけど
陸の見えない沖まで1時間くらい掛けて行ったら見れたね。
すごく晴れてたけど波が高くて何度もボートが飛んだ、、。
お尻痛かったわ...。
なんで!?Σ（ﾟдﾟlll)
イルカを見に行くｵﾌﾟｼｮﾝも楽しかった。
小さなボートで海にいるイルカ見に行くんよね。
船長は
｢これでイルカ見れる人少ないです。
なので見れなかったお金は返します。｣
っぽいこと言ってたけど
陸の見えない沖まで1時間くらい掛けて行ったら見れたね。
すごく晴れてたけど波が高くて何度もボートが飛んだ、、。
お尻痛かったわ...。
48 ：異邦人さん：03/09/28 10:35 ID:ryLPFhcV
>>46
クタのガンでセパタクってる子供達見ますた。
クタのガンでセパタクってる子供達見ますた。
49 ：異邦人さん：03/09/28 10:53 ID:Be9aa2VO
野菜嫌いってアタマ悪そげ
50 ：【14歳/AB型】磊厨 ◆raicHu/o9I ：03/09/28 11:28 ID:pIELHOiD
>>49
Σ（ﾟдﾟlll)
Σ（ﾟдﾟlll)
>>50
そんなに傷つかないでね～、意地悪い人ばっかじゃないから、ここ。＜14歳
そんなに傷つかないでね～、意地悪い人ばっかじゃないから、ここ。＜14歳
52 ：異邦人さん：03/09/28 13:03 ID:lAezQNfW
53 ：異邦人さん：03/09/28 14:12 ID:vFDidc9d
>>50
子供は２ちゃんなんかやっている暇あったら
ちゃんと勉強しなさい。
でないと、大学出ても就職できなくて
バイトしながら日本とバリを行ったり来たりの
あたしのような生活になっちゃうよー。
金無しスキル無し、語学はバリ仕込みのインドネシア語じゃあ
派遣にもなれないや。。。
子供は２ちゃんなんかやっている暇あったら
ちゃんと勉強しなさい。
でないと、大学出ても就職できなくて
バイトしながら日本とバリを行ったり来たりの
あたしのような生活になっちゃうよー。
金無しスキル無し、語学はバリ仕込みのインドネシア語じゃあ
派遣にもなれないや。。。
54 ：異邦人さん：03/09/28 14:18 ID:QzhJWOWe
>>53
何の自慢でつか？
何の自慢でつか？
55 ：【14歳/AB型】磊厨 ◆raicHu/o9I ：03/09/28 14:21 ID:pIELHOiD
>>52
>うちの旦那海外でもジャージしか着ないし、
>うちの子も茶髪でジャンボカットにしてるけど、バリでは浮くんですか？
>ハワイに変更しようかな。
気にするな。
>34の言うとおりジャージ、ジャンボカットはバリにはあまりこないが
「客層がまとも」というわけじゃない。
ある意味どいつもこいつも浮いているので、行きたいなら行きなよ。
だいたいジャージ、ジャンボカットが群れるところを目指して旅行しても仕方ないよん。
ハワイ、グアム・サイだってヤンキー風味じゃない家族の方が遥かに多いよ。
ただし子供連れの旅行なら、移動が短く、
衛生面（飲料水、食品、プールの水など）の問題が少ない、
なおかつ子供連れツアーの商品が充実しているグアム・サイのほうがいいと思う。
>うちの旦那海外でもジャージしか着ないし、
>うちの子も茶髪でジャンボカットにしてるけど、バリでは浮くんですか？
>ハワイに変更しようかな。
気にするな。
>34の言うとおりジャージ、ジャンボカットはバリにはあまりこないが
「客層がまとも」というわけじゃない。
ある意味どいつもこいつも浮いているので、行きたいなら行きなよ。
だいたいジャージ、ジャンボカットが群れるところを目指して旅行しても仕方ないよん。
ハワイ、グアム・サイだってヤンキー風味じゃない家族の方が遥かに多いよ。
ただし子供連れの旅行なら、移動が短く、
衛生面（飲料水、食品、プールの水など）の問題が少ない、
なおかつ子供連れツアーの商品が充実しているグアム・サイのほうがいいと思う。
57 ：異邦人さん：03/09/28 15:18 ID:NTWfLiLh
>>56
でもバリでは家族連れの日本人観光客ってあんまいないよね、実際。
しかしバリ人の英語はRの発音が強すぎて、最初何言ってるんだかわかんなかった。。。
例えば"market"ってのは「まるけっと」とか言うし（「る」の部分は巻舌で）。
まぁ自分の英語力の無さが一番悪いんだろうけど。
でもバリでは家族連れの日本人観光客ってあんまいないよね、実際。
しかしバリ人の英語はRの発音が強すぎて、最初何言ってるんだかわかんなかった。。。
例えば"market"ってのは「まるけっと」とか言うし（「る」の部分は巻舌で）。
まぁ自分の英語力の無さが一番悪いんだろうけど。
58 ：異邦人さん：03/09/28 15:29 ID:YFUjCNIK
空港でヤンキー風の兄ちゃんが一人で入国してた。
服装はやっぱジャージ。手荷物、無し。
目的はなんだったんだろう…。観光？
服装はやっぱジャージ。手荷物、無し。
目的はなんだったんだろう…。観光？
59 ：異邦人さん：03/09/28 15:40 ID:wCoF2m2l
バリのタクシーでボラれたり、吹っかけられたりって話を聞くけど
よーく考えてみると、通常RP3万のところRP5万って言ってるんでしょ。
差額RP2万って300円位だよね。
安いもんだよって感じ。それしきをケチるのもどうか、と思う。
よーく考えてみると、通常RP3万のところRP5万って言ってるんでしょ。
差額RP2万って300円位だよね。
安いもんだよって感じ。それしきをケチるのもどうか、と思う。
60 ：金玉ーニ：03/09/28 15:40 ID:pqenyiSh
▼ジゴロ
ここでいうジゴロは甘い言葉で女の人をだます男の人たちです。
ひもは勿論、薬を使ったり、詐欺なんてのは職業として確立されています。（日本でいうやくざ）
バリの彼氏自慢というものを良くききますが、だまされているのに気づかないのものなのでしょうか？？
ガイドを読むと「風俗嬢が男をあさりに来ていたため、日本の女性は偏見をもたれている。
日中でも平気で痴漢される」とありましたが、それはもう昔のお話なのかも。
しかし夜の一人歩きは勿論、乗合バスや、マリンスポーツなどは注意が必要です。
ここでいうジゴロは甘い言葉で女の人をだます男の人たちです。
ひもは勿論、薬を使ったり、詐欺なんてのは職業として確立されています。（日本でいうやくざ）
バリの彼氏自慢というものを良くききますが、だまされているのに気づかないのものなのでしょうか？？
ガイドを読むと「風俗嬢が男をあさりに来ていたため、日本の女性は偏見をもたれている。
日中でも平気で痴漢される」とありましたが、それはもう昔のお話なのかも。
しかし夜の一人歩きは勿論、乗合バスや、マリンスポーツなどは注意が必要です。
62 ：異邦人さん：03/09/28 16:45 ID:vFDidc9d
>>59
> バリのタクシーでボラれたり、吹っかけられたりって話を聞くけど
> よーく考えてみると、通常RP3万のところRP5万って言ってるんでしょ。
白タクでウブドからヌサドゥアまで３０万ＲＰと言われたことがあります。
交渉して１５万ＲＰにしてもらいました。
さて、私は得をしたのでしょうか。
> バリのタクシーでボラれたり、吹っかけられたりって話を聞くけど
> よーく考えてみると、通常RP3万のところRP5万って言ってるんでしょ。
白タクでウブドからヌサドゥアまで３０万ＲＰと言われたことがあります。
交渉して１５万ＲＰにしてもらいました。
さて、私は得をしたのでしょうか。
65 ： ：03/09/28 19:21 ID:4T06favD
>>61
あなたみたいなバリのリピーターっつーのは、タクシー代の数百円ごまかされるのは、なめられた事になって
バリ人にお金払ってセックスの相手してもらうってことは、なめられた事にならないんだね。
ものは考え方だね。
あなたみたいなバリのリピーターっつーのは、タクシー代の数百円ごまかされるのは、なめられた事になって
バリ人にお金払ってセックスの相手してもらうってことは、なめられた事にならないんだね。
ものは考え方だね。
66 ：異邦人さん：03/09/28 23:10 ID:bzq9ZEbx
んー、別にバリだけの問題じゃないんだと思うんだけどな･･･＜ぼり
リピーターなら分かることだけど、ああいうのってケチる、ケチらないの問題
じゃなくて、自分が納得できるか、そうでないかだけだと思うよ。
はじめに決めた額をきちんと払うことがまず前提。
いくらぼられてたって、それはそれで決めたのが悪いわけで。それを後から
ぶつぶつ言うのはどうかと思う。決めた値段以上に取ろうとする奴は論外だけど。
数百円程度のぼりは、そんなにｷﾆｼﾅｲほうがいいと思う。
しかし、いつもなぁなあぁで交渉してると、>>63のようなときに、思わぬ損を
してしまうと思われるので、慣れと勘が出来るように、ある程度の交渉はしといた
ほうが（・∀・）ｲｲ!!。
リピーターなら分かることだけど、ああいうのってケチる、ケチらないの問題
じゃなくて、自分が納得できるか、そうでないかだけだと思うよ。
はじめに決めた額をきちんと払うことがまず前提。
いくらぼられてたって、それはそれで決めたのが悪いわけで。それを後から
ぶつぶつ言うのはどうかと思う。決めた値段以上に取ろうとする奴は論外だけど。
数百円程度のぼりは、そんなにｷﾆｼﾅｲほうがいいと思う。
しかし、いつもなぁなあぁで交渉してると、>>63のようなときに、思わぬ損を
してしまうと思われるので、慣れと勘が出来るように、ある程度の交渉はしといた
ほうが（・∀・）ｲｲ!!。
バリの人はバリの人で、
「これいくらした？」とか
値段知りたがるよね。
「これいくらした？」とか
値段知りたがるよね。
68 ：61：03/09/29 00:22 ID:iG+7qfnq
>>62、64、65
まず言っとくが漏れは♂だ。
で、しつこいが金額の問題じゃねーよ。日本語理解できねーのか？
スリだとか痴漢、レイプ等の犯罪だってオージーはあんま狙われねーだろ。
>>66
それが当然だ罠。
まず言っとくが漏れは♂だ。
で、しつこいが金額の問題じゃねーよ。日本語理解できねーのか？
スリだとか痴漢、レイプ等の犯罪だってオージーはあんま狙われねーだろ。
>>66
それが当然だ罠。
69 ：異邦人さん：03/09/29 00:33 ID:RT1Obf12
70 ：異邦人さん：03/09/29 00:35 ID:xx1JVEGN
そうやって現地の観光客物価を釣り上げてるのは確実に日本人。
迷惑だから止めてくれよそういうの。
迷惑だから止めてくれよそういうの。
71 ：異邦人さん：03/09/29 00:36 ID:iG+7qfnq
まあまあ、落ち着きなさいな。
73 ：異邦人さん：03/09/29 00:40 ID:jiWo6Rvh
>>71
そういう流れではないと思う。横レススマソ。
そういう流れではないと思う。横レススマソ。
74 ：異邦人さん：03/09/29 00:44 ID:iG+7qfnq
>>64-65はそーゆー流れでしょ。ってことで書きますた。
日本で仕事ばっかしてると、なんか殺伐としちゃうよね。
あーバリでのんびりしたいなー。
でも休暇なんてめったに取れないしなー。
あーバリでのんびりしたいなー。
でも休暇なんてめったに取れないしなー。
76 ：異邦人さん：03/09/29 01:02 ID:iG+7qfnq
バリのタクシーって白タクでもメーター付いてるよね！？？
奴らはぼる為にメーターをつけずに走りたがるけどさ。
メーターつけろ！って言ってもつけずに走り出す奴が多すぎ。
OKOK～１万ルピ～とか言いつつ到着すると１０万ルピ～～
とふざけた事言ってくるし。
初めて行った時は何も知らずに払ってた私が馬鹿だった。
それ以降は乗るときは必ず助手席にのってメーターを自分でつけてる。
ぼられる事はまずない。
>59
3万を５万くらいに言ってくる奴はまだいいほう。
奴らはぼる為にメーターをつけずに走りたがるけどさ。
メーターつけろ！って言ってもつけずに走り出す奴が多すぎ。
OKOK～１万ルピ～とか言いつつ到着すると１０万ルピ～～
とふざけた事言ってくるし。
初めて行った時は何も知らずに払ってた私が馬鹿だった。
それ以降は乗るときは必ず助手席にのってメーターを自分でつけてる。
ぼられる事はまずない。
>59
3万を５万くらいに言ってくる奴はまだいいほう。
78 ：異邦人さん：03/09/29 01:04 ID:WTV7KId7
79 ：78：03/09/29 01:07 ID:WTV7KId7
あっ、へたれリピーター様はイイ杉でした。
バリでしょぼい仕事しているエグゼクティブ様、ですよね。ｹｹｯ
バリでしょぼい仕事しているエグゼクティブ様、ですよね。ｹｹｯ
>>76
> 行くとしたら滞在エリアはどこですか？
> 漏れは2回しか行ったことなくて、いずれもクタですが。
私も２回です。初心者ですのでお手柔らかに。＞バリ通の人
滞在エリアは、以前はクタとヌサドゥアでした。次はどこがいいかな。
長期滞在ができないので、何回かに分けていろんなところを少しずつ回って行きたいです。
次はジェゴグとホタルが見たいなー。
> 行くとしたら滞在エリアはどこですか？
> 漏れは2回しか行ったことなくて、いずれもクタですが。
私も２回です。初心者ですのでお手柔らかに。＞バリ通の人
滞在エリアは、以前はクタとヌサドゥアでした。次はどこがいいかな。
長期滞在ができないので、何回かに分けていろんなところを少しずつ回って行きたいです。
次はジェゴグとホタルが見たいなー。
81 ：異邦人さん：03/09/29 01:20 ID:iG+7qfnq
>>80
漏れも禿げしくジェゴク見たいっす。
ちょっと遠いんで計画ちゃんと立てないと難しそうですが。
ちなみにウブドで見たケチャは想像以上にショボかったんでガカーリ。。。
ただ、ウブド周辺の棚田の風景にはカンドーしますた。
漏れも禿げしくジェゴク見たいっす。
ちょっと遠いんで計画ちゃんと立てないと難しそうですが。
ちなみにウブドで見たケチャは想像以上にショボかったんでガカーリ。。。
ただ、ウブド周辺の棚田の風景にはカンドーしますた。
>>81
私が行くときはなぜか雨or曇りの日が多くて、
なかなか綺麗な景色にお目にかかれません。
満天の星空とかも見たい！
ジェゴグって、必ずジェゴグツアーに参加しなければいけないのでしょうかね。
根性でヌガラに自力で行ったりしても入れてくれる（観賞できる）ものなんでしょうか。
私が行くときはなぜか雨or曇りの日が多くて、
なかなか綺麗な景色にお目にかかれません。
満天の星空とかも見たい！
ジェゴグって、必ずジェゴグツアーに参加しなければいけないのでしょうかね。
根性でヌガラに自力で行ったりしても入れてくれる（観賞できる）ものなんでしょうか。
83 ：異邦人さん：03/09/29 01:39 ID:iG+7qfnq
ツアーって時間に制約あってめんどくさそうなんで、使った経験ないっす。
で、ジェゴグ観るんだったら、ウブドのケチャみたいに街中でチケット売ってるんじゃないですか？
街中にチケット売りがゴロゴロいないにしても、街中で誰かに聞けばなんとかなると思ってますが。。
なんつっても、ひょっとして英語通じなかったりもするんですかね？
それと星空ですが、帰りの夜便の飛行機から見た星が一番綺麗だったりもしますた。。
で、ジェゴグ観るんだったら、ウブドのケチャみたいに街中でチケット売ってるんじゃないですか？
街中にチケット売りがゴロゴロいないにしても、街中で誰かに聞けばなんとかなると思ってますが。。
なんつっても、ひょっとして英語通じなかったりもするんですかね？
それと星空ですが、帰りの夜便の飛行機から見た星が一番綺麗だったりもしますた。。
>>83
チケットはどうなんでしょうね。
ネットで検索してみても、ジェゴグはツアーに参加して、というレポートばかりでした。
探し方がわるいのかな？
そのへんどうですか？＞バリ通の方
あと、ウブドでもジェゴグしてるらしいですけど、ちょっと違う？みたいですね。
ではそろそろ寝ますー。
・・・おやすみなさいってインドネシア語でなんて言うのかな？
チケットはどうなんでしょうね。
ネットで検索してみても、ジェゴグはツアーに参加して、というレポートばかりでした。
探し方がわるいのかな？
そのへんどうですか？＞バリ通の方
あと、ウブドでもジェゴグしてるらしいですけど、ちょっと違う？みたいですね。
ではそろそろ寝ますー。
・・・おやすみなさいってインドネシア語でなんて言うのかな？
85 ：66：03/09/29 02:25 ID:N4PzDLmk
>>70
漏れも昔そういう論理だったけど、それはよく考えたら大きなお世話なんだよね。
「おまいらのせいでこんな値段になっちまった！」
というのは、漏れの経験からしてまずありえないよ。
普通に物価が上がっただけかと。
仮に日本人だからと見下されて、「現地の観光客物価を釣り上げて」くるような
「現地の売り子」に出会っても、自分が値下げ交渉すれば済む話だと思うんだよ。
いくらはじめの吹っかけの値段があがってても、旅行者相場は変わらないわけだし。
漏れも昔そういう論理だったけど、それはよく考えたら大きなお世話なんだよね。
「おまいらのせいでこんな値段になっちまった！」
というのは、漏れの経験からしてまずありえないよ。
普通に物価が上がっただけかと。
仮に日本人だからと見下されて、「現地の観光客物価を釣り上げて」くるような
「現地の売り子」に出会っても、自分が値下げ交渉すれば済む話だと思うんだよ。
いくらはじめの吹っかけの値段があがってても、旅行者相場は変わらないわけだし。
87 ：異邦人さん：03/09/29 07:33 ID:FnFNSyKc
ヌガラのジェゴクを個人で見に行くは可能だと思うけど、帰りが大変だよ。
夜の公演が終わってから、ホテルに戻るには、レンタカーかチャーター
してなければ無理だし、または、ヌガラのロスメンにでも泊まらなきゃ
どうにもならない。よってツアーが一番効率的なのでしょう。
夜の公演が終わってから、ホテルに戻るには、レンタカーかチャーター
してなければ無理だし、または、ヌガラのロスメンにでも泊まらなきゃ
どうにもならない。よってツアーが一番効率的なのでしょう。
89 ：異邦人さん：03/09/29 11:37 ID:WUywOQOE
ジェゴグはツアーで行っても現地参加でも値段は同じ。
楽チンなツアーがおすすめ。
ツアーも楽団もぜんぶやり手のスウェントラ氏（と日本人嫁）の会社がやってるんだけど（ﾜ
楽チンなツアーがおすすめ。
ツアーも楽団もぜんぶやり手のスウェントラ氏（と日本人嫁）の会社がやってるんだけど（ﾜ
90 ：異邦人さん：03/09/29 12:08 ID:46kWfT3G
>ツアーも楽団もぜんぶやり手のスウェントラ氏（と日本人嫁）の会社がやってるんだけど（ﾜ
まぁいいんだけど、ちょっと萎え。。。
まぁいいんだけど、ちょっと萎え。。。
91 ：異邦人さん：03/09/29 12:43 ID:b9rL2RYL
おりは66の言ってる事、よく判るけどな～。
なんて言ったら88さんに逝って由って言われそう。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
ちなみにヌガラのジェゴクツアーとウブドのはチーム違うからね。
スゥエントラ氏＝JasaTours。
それにしても行く度に値段がUP!してますな～。
なんて言ったら88さんに逝って由って言われそう。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
ちなみにヌガラのジェゴクツアーとウブドのはチーム違うからね。
スゥエントラ氏＝JasaTours。
それにしても行く度に値段がUP!してますな～。
92 ：異邦人さん：03/09/29 12:46 ID:b7MmMkWH
スウェントラ氏企画以外のツアーってないんですかねぇ。。。
以前泊まったｳﾌﾞﾄﾞのロスメンにヌガラ出身のスタッフ君がいて、
たまたま私が滞在していたときに、彼の彼女（日本人）も滞在してた。
その女の子は彼の里帰りを兼ねて(?)彼と一緒にバイクでヌガラまで行ったけど、
そういう場合は入場料だけ払ったのかな？それともタダ？
ヌガラでは彼の家ではなくﾛｽﾒﾝに泊まったそうです。
以前泊まったｳﾌﾞﾄﾞのロスメンにヌガラ出身のスタッフ君がいて、
たまたま私が滞在していたときに、彼の彼女（日本人）も滞在してた。
その女の子は彼の里帰りを兼ねて(?)彼と一緒にバイクでヌガラまで行ったけど、
そういう場合は入場料だけ払ったのかな？それともタダ？
ヌガラでは彼の家ではなくﾛｽﾒﾝに泊まったそうです。
ヌガラにもロスメンあるんですねー。
たまにはそういう所もいいかなあ。
たまにはそういう所もいいかなあ。
94 ：異邦人さん：03/09/29 12:55 ID:46kWfT3G
ツアー料金って幾らくらいですか？
96 ：異邦人さん：03/09/29 12:58 ID:46kWfT3G
高っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ！！！！
車チャーターした方がよっぽど安そうだけど。
車チャーターした方がよっぽど安そうだけど。
ツアーじゃなく自分で行って、現地で参加しても同じ値段なんですよ。
98 ：異邦人さん：03/09/29 14:08 ID:8TfZNhZy
スウェントラ氏の奥さんはドケチだって楽団員がこぼしていたよ。
まあ、行き返りの送迎＆軽食＆ジェゴグ観賞だそうですから、
そのくらいはするのかもしれませんね。
そのくらいはするのかもしれませんね。
100 ：異邦人さん：03/09/29 16:09 ID:S5rTU86q
ヌガラのジェゴク
漏れは日にちが合ったので今回初めて申し込んでみますた。
行きの道々の景色がわりと楽しめるものらしく、それも兼ねて。
鬱な点は、公演時間の半分ぐらいは参加者全員
輪になって躍らされたりするらしい。
それ削って安くするか時間短縮してくれ。
ちなみに１人40です。どこの代理店もJASAのを売っているから
どこで申し込んでも値段は同じみたいよ。
確かに音は違うだろうが、ウブドで見られる旅程なら
ウブドで見てもよいと思う。
漏れは日にちが合ったので今回初めて申し込んでみますた。
行きの道々の景色がわりと楽しめるものらしく、それも兼ねて。
鬱な点は、公演時間の半分ぐらいは参加者全員
輪になって躍らされたりするらしい。
それ削って安くするか時間短縮してくれ。
ちなみに１人40です。どこの代理店もJASAのを売っているから
どこで申し込んでも値段は同じみたいよ。
確かに音は違うだろうが、ウブドで見られる旅程なら
ウブドで見てもよいと思う。
101 ：異邦人さん：03/09/29 16:21 ID:Gs2U74n5
ウブドのジェゴグはつまらん。ジェゴグはやはりヌガラで体感するもの。
>鬱な点は、公演時間の半分ぐらいは参加者全員
>輪になって躍らされたりするらしい。
そうそう、K子さんが出てきて「みんなで自然と一体になって」みたいなことを言って、
観客も一緒に踊る場面がありました。公演時間の半分はおおげさかもしれないけど・・。
馬鹿馬鹿しいと思うんだけど、コレでホントに一体感を感じてる客もいるらしく、
しっかりリピーターを育成してるみたいでしたよ。
（観客どおしで「久しぶり～」とか言ってるのがけっこう居た）
>輪になって躍らされたりするらしい。
そうそう、K子さんが出てきて「みんなで自然と一体になって」みたいなことを言って、
観客も一緒に踊る場面がありました。公演時間の半分はおおげさかもしれないけど・・。
馬鹿馬鹿しいと思うんだけど、コレでホントに一体感を感じてる客もいるらしく、
しっかりリピーターを育成してるみたいでしたよ。
（観客どおしで「久しぶり～」とか言ってるのがけっこう居た）
その踊ったりするときに、
ジェゴグの下にもぐって重低音を体感できたりするんですか？
ジェゴグの下にもぐって重低音を体感できたりするんですか？
>102
そう、仕切られるのがちょっとイヤ（Ｗ
で、次はみんなが踊らされてるとき後ろの方のでっかいジェゴグの下とか
隠れて音だけ楽しんでようかなぁ～と。
団員はそう言う感じにしてても何にもいわないらしいよ。
「わたし、踊りよりこっちの方がいいの」って言っちゃえばね～～。
そう、仕切られるのがちょっとイヤ（Ｗ
で、次はみんなが踊らされてるとき後ろの方のでっかいジェゴグの下とか
隠れて音だけ楽しんでようかなぁ～と。
団員はそう言う感じにしてても何にもいわないらしいよ。
「わたし、踊りよりこっちの方がいいの」って言っちゃえばね～～。
105 ：異邦人さん：03/09/29 18:37 ID:46kWfT3G
踊らされる？強力にウザいな。
106 ：異邦人さん：03/09/29 18:41 ID:JPSBfp1N
バリ行ってきた！
3年前と比べて、ヌサドゥアのギャラリアが
何であんなに閑散としてしまったのか不思議。
3年前は10月末に行ったんだけど、
これって時期のせいなのかな？
3年前と比べて、ヌサドゥアのギャラリアが
何であんなに閑散としてしまったのか不思議。
3年前は10月末に行ったんだけど、
これって時期のせいなのかな？
テロのせい？
108 ：異邦人さん：03/09/29 20:32 ID:46kWfT3G
>>107
テロの影響で15万人の失業者が出たと聞きますた。
テロの影響で15万人の失業者が出たと聞きますた。
109 ：106：03/09/29 21:25 ID:JPSBfp1N
110 ：異邦人さん：03/09/29 21:44 ID:DOOwZNOZ
ウォーターボムパークがある通り沿いにあった
シーフードレストランが2件とも潰れてますた。
「テロで観光客激減したから」ってタクシーの運ちゃんが言ってたな。
シーフードレストランが2件とも潰れてますた。
「テロで観光客激減したから」ってタクシーの運ちゃんが言ってたな。
111 ：異邦人さん：03/09/29 22:56 ID:GdXXD/Mg
高い店ほどお客が減ってるらしいよ。
レストランでも安くて雰囲気のいい店はけっこう混んでたりする。
高級ホテル泊って、みやげ物いっぱい買うような客が減って、安いロスメンに滞在して
5000ルピアのナシチャンプル食うような客ばかり残った、ってことか(w
レストランでも安くて雰囲気のいい店はけっこう混んでたりする。
高級ホテル泊って、みやげ物いっぱい買うような客が減って、安いロスメンに滞在して
5000ルピアのナシチャンプル食うような客ばかり残った、ってことか(w
112 ：異邦人さん：03/09/29 22:59 ID:3NkEj6Cl
そしてそういう客は、ビザに＄35払うようになっても
まだ来るんだろうか…
まだ来るんだろうか…
113 ：異邦人さん：03/09/29 23:40 ID:WTV7KId7
年に１回程度のトバリなら問題ないでつ＞漏れ
ところで、おまいら今回のビザ制度施行でどっちがよりムカツキますか？
１ 金を払うこと ２ 滞在日数が減ること
ところで、おまいら今回のビザ制度施行でどっちがよりムカツキますか？
１ 金を払うこと ２ 滞在日数が減ること
>>100 地獄？
115 ：異邦人さん：03/09/30 00:14 ID:t4Klns+v
ノ
２ 滞在日数が減ること
２ 滞在日数が減ること
117 ：異邦人さん：03/09/30 09:15 ID:jhE7t20x
昨日12日間ﾊﾞﾘから帰国しました。
少し寒い＆乾季なのに雨も多少！と聞いていましたが、ウブドの夜は肌寒かったけど、昼＆クタはアツアツ！
今回ヌガラに行って来ました。＄４０のＪＡＳＡツアー（送迎＆弁当付き）には申し込まず
現地の友達と車で行きました。自力で行ったから少しは安いかと期待していたが一人＄３５（弁当もらった）
ほぼ満席で３０名弱、なぜか全員日本人。ま、楽器の下に入れたりするので
あんまり広まって客増えすぎてもつまらないかも。。。
後半踊らされるのはちょっとカンベンしてもらいたいという感想で、＄３５とういう値段はちょい高いけど
楽器の下にもぐっるのなかなか良かったし、地域の奥様方にお弁当作る仕事を頼んだり、大きな寺＆橋建設にも
このお金が使われたと聞いて少々納得
もしヌガラへ行くなら送迎付きがお勧めです。住宅街の中にあるので現地人でもちょい迷っていた。。。
クタはＡＮＥＫＡに泊まり帰りにサーフボード１枚と３人で空港まで行くので１台で入る車をホテルでお願いしたら、
ボーイが道に出て行って白タクを呼んで来た！値段を聞くと１５万ルピーと言う。以前空港からメータータクシーで１台２万ほどだったので
交渉したて７万までなったが、なぜか値段を決めるのはホテルのボーイ、
むかついたので断ってブルーのタクシー２台で空港まで行きました。結果Ｒ２万×２台でした。
タクシの運ちゃんにはちょっと気の毒だったかな
朝食もショボイのでもうＡｎｅｋａには行かないな
少し寒い＆乾季なのに雨も多少！と聞いていましたが、ウブドの夜は肌寒かったけど、昼＆クタはアツアツ！
今回ヌガラに行って来ました。＄４０のＪＡＳＡツアー（送迎＆弁当付き）には申し込まず
現地の友達と車で行きました。自力で行ったから少しは安いかと期待していたが一人＄３５（弁当もらった）
ほぼ満席で３０名弱、なぜか全員日本人。ま、楽器の下に入れたりするので
あんまり広まって客増えすぎてもつまらないかも。。。
後半踊らされるのはちょっとカンベンしてもらいたいという感想で、＄３５とういう値段はちょい高いけど
楽器の下にもぐっるのなかなか良かったし、地域の奥様方にお弁当作る仕事を頼んだり、大きな寺＆橋建設にも
このお金が使われたと聞いて少々納得
もしヌガラへ行くなら送迎付きがお勧めです。住宅街の中にあるので現地人でもちょい迷っていた。。。
クタはＡＮＥＫＡに泊まり帰りにサーフボード１枚と３人で空港まで行くので１台で入る車をホテルでお願いしたら、
ボーイが道に出て行って白タクを呼んで来た！値段を聞くと１５万ルピーと言う。以前空港からメータータクシーで１台２万ほどだったので
交渉したて７万までなったが、なぜか値段を決めるのはホテルのボーイ、
むかついたので断ってブルーのタクシー２台で空港まで行きました。結果Ｒ２万×２台でした。
タクシの運ちゃんにはちょっと気の毒だったかな
朝食もショボイのでもうＡｎｅｋａには行かないな
118 ：異邦人さん：03/09/30 12:06 ID:nzjgmJwj
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835405&tid=a1a6a1a1a4bfa4na4e0a4aba4ia1a2a4ba4a6mha4ja4a4a4ga4afa4la1aaa1a1a1a6&sid=1835405&mid=6
これって本当？
サヌールの和菓子出してるカフェって１件しかないよな
これって本当？
サヌールの和菓子出してるカフェって１件しかないよな
？？
サヌールの和菓子屋は日本人じゃなくてバリ人の女の子がオーナーだよ。
サヌールの和菓子屋は日本人じゃなくてバリ人の女の子がオーナーだよ。
121 ：異邦人さん：03/09/30 15:41 ID:nzjgmJwj
>>120
その女の子は雇われオーナーだよ
その女の子は雇われオーナーだよ
ジェゴグの演奏時間って、一曲（？）何分くらいでしょうか？
>117
クタから空港まで、道で拾ったタクシーでいつも
4000R位で行ってたけど、値段上がってるのな・・・？
３年前位の話だけど。。。
クタから空港まで、道で拾ったタクシーでいつも
4000R位で行ってたけど、値段上がってるのな・・・？
３年前位の話だけど。。。
124 ：異邦人さん：03/09/30 22:24 ID:epmi1YF/
>>123
メーターは初乗り4000Rですが何か？
メーターは初乗り4000Rですが何か？
>124
初乗り4000Rなの？？
昔と比べて物価上がってしまったのね。
一番初めに行った頃なんて初乗り500Rだった。
初乗り4000Rなの？？
昔と比べて物価上がってしまったのね。
一番初めに行った頃なんて初乗り500Rだった。
126 ：異邦人さん：03/10/01 01:21 ID:yflmr/c9
>126
125です。
一番初めは７年位前です。
空港には見送りや迎えなどしょっちゅう行っていたので
よく覚えてるけどクタ～空港間4000R位。
あの頃で初乗り4000はありえないよ。
空港のチケットタクシーでさえクタまで7000R位だったし。
べモなら空港近くからべモコーナーまで200でいけた。
その後レートがいっきに上がっていってしばらくは
物価はそのままだったけど、翌年行ったらロスメンも倍になって
全体的に物価が上がってた。
ここ３年行ってないけど初乗り4000じゃかなり上がってるんだね。
125です。
一番初めは７年位前です。
空港には見送りや迎えなどしょっちゅう行っていたので
よく覚えてるけどクタ～空港間4000R位。
あの頃で初乗り4000はありえないよ。
空港のチケットタクシーでさえクタまで7000R位だったし。
べモなら空港近くからべモコーナーまで200でいけた。
その後レートがいっきに上がっていってしばらくは
物価はそのままだったけど、翌年行ったらロスメンも倍になって
全体的に物価が上がってた。
ここ３年行ってないけど初乗り4000じゃかなり上がってるんだね。
128 ：異邦人さん：03/10/01 09:29 ID:UVzUlmWy
先週帰国しました。
今回で５回目のバリですが、今回の感想はウブドは非常に人が減り、クタは若干減った感じ。
それと物売りが案外あっさりしていた!何か規制でもあったのでようか？
今回で５回目のバリですが、今回の感想はウブドは非常に人が減り、クタは若干減った感じ。
それと物売りが案外あっさりしていた!何か規制でもあったのでようか？
129 ：異邦人さん：03/10/01 11:39 ID:s7W+mhP0
ビザ制度って確実なの？
35ドルで１ヶ月・・・
これって３ヶ月滞在する場合は毎月35ドルビザ代を払えば国外に
出なくてすむってこと！！？
そうだとするとシンガポール往復しなくてすむのかな。
なにげにバリのチケットって近場のシンガポールでもけっこうするし。
35ドルで１ヶ月・・・
これって３ヶ月滞在する場合は毎月35ドルビザ代を払えば国外に
出なくてすむってこと！！？
そうだとするとシンガポール往復しなくてすむのかな。
なにげにバリのチケットって近場のシンガポールでもけっこうするし。
131 ：異邦人さん：03/10/01 13:58 ID:xIsCO3De
最近、日本の物価が下がってるから、バリに行っても割安感を感じなくなった。
バリの物価は上がるばかりだね。
ナシチャンプルとかローカルフードはまだ、いくらか割安感があるけど、
小奇麗なレストランじゃほんのちょっと飲み食いしても５万ルピア６万ルピア。
日本の茶店並になってきたよね。
何てか、日本の企業は企業努力して、不況でも値段を抑えたり下げたりしてるけど
バリ、インドネシアじゃ足りない分は外国人に払ってもらおうと安易に考えてる
ところが気に食わないな。ＶＩＳＡも層だけど。
愚痴… 少しは自分らで努力しやがれ！と、時々思う。
バリの物価は上がるばかりだね。
ナシチャンプルとかローカルフードはまだ、いくらか割安感があるけど、
小奇麗なレストランじゃほんのちょっと飲み食いしても５万ルピア６万ルピア。
日本の茶店並になってきたよね。
何てか、日本の企業は企業努力して、不況でも値段を抑えたり下げたりしてるけど
バリ、インドネシアじゃ足りない分は外国人に払ってもらおうと安易に考えてる
ところが気に食わないな。ＶＩＳＡも層だけど。
愚痴… 少しは自分らで努力しやがれ！と、時々思う。
インドネシア人に「努力」を求めるのは、犬に「たまにはニャンと言ってみろ」と言うようなもの(w
133 ：異邦人さん：03/10/01 17:27 ID:NiRsm83p
それなら漏れもイネ人になりてーや。
毎日道端でだらだらとしていたい。
毎日道端でだらだらとしていたい。
135 ：異邦人さん：03/10/01 17:39 ID:NiRsm83p
136 ：異邦人さん：03/10/01 17:45 ID:xIsCO3De
努力しないからインフレにも拍車がかかるってもんだ。
いくらバリが好きな香具師でも、物価が上がり過ぎたら
誰も行かなくなるね。
いくらバリが好きな香具師でも、物価が上がり過ぎたら
誰も行かなくなるね。
137 ：異邦人さん：03/10/01 18:51 ID:E01T6N3y
今一番熱いバリの話題はここ！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835405&tid=ffckdcbfmbdwc0ada4nhe0bdwjgbd8&sid=1835405&mid=1
日本人女性の彼女募集
2003/ 9/29 10:33
メッセージ: 1 / 9
投稿者: momo1cantik
私の友達に日本人の彼女が欲しいと言ってるイネ人がいます。
25歳でカッコ良いですが、私にはすでに彼氏がいるのでお付き合いは出来ません。
興味がある方、もしくは友達から・・・と考えてる方は直接メールしてあげて下さい！！
顔が気になると思うので写メでやりとりして下さい！！
名前はワワンです。
＜アドレス＞[email protected]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835405&tid=ffckdcbfmbdwc0ada4nhe0bdwjgbd8&sid=1835405&mid=1
日本人女性の彼女募集
2003/ 9/29 10:33
メッセージ: 1 / 9
投稿者: momo1cantik
私の友達に日本人の彼女が欲しいと言ってるイネ人がいます。
25歳でカッコ良いですが、私にはすでに彼氏がいるのでお付き合いは出来ません。
興味がある方、もしくは友達から・・・と考えてる方は直接メールしてあげて下さい！！
顔が気になると思うので写メでやりとりして下さい！！
名前はワワンです。
＜アドレス＞[email protected]
138 ：異邦人さん：03/10/01 19:29 ID:yotxmCal
>>132-135
気候は一年中暖かいし、コメは年に3回採れるし、日本みたいにいちいち
必死になんなくても食っていけるところだからね。自給自足ならインフレも
関係ないわけだし。日本だって昔の小説やらナンやら読んでると、いまより
ずっとのんびりしてるように思える。インドネシア人みたいに努力なんかしない
っていうのも案外正解かもよ。
気候は一年中暖かいし、コメは年に3回採れるし、日本みたいにいちいち
必死になんなくても食っていけるところだからね。自給自足ならインフレも
関係ないわけだし。日本だって昔の小説やらナンやら読んでると、いまより
ずっとのんびりしてるように思える。インドネシア人みたいに努力なんかしない
っていうのも案外正解かもよ。
139 ：異邦人さん：03/10/01 20:09 ID:8jmCieDY
インドネシアは自給自足じゃないよ
140 ：異邦人さん：03/10/01 20:39 ID:aGQOuzo3
インドネシアは米も輸入してるよ。
＞自給自足ならインフレも関係ないわけだし。
関係あるよ。農家は既に、農薬・肥料の値上がりで
キューキューだよ。
138が一番楽天家かも…
＞自給自足ならインフレも関係ないわけだし。
関係あるよ。農家は既に、農薬・肥料の値上がりで
キューキューだよ。
138が一番楽天家かも…
140みたいに「138が一番楽天家かも…」ってイヤミ書く香具師より
138の方が漏れは数寄
138の方が漏れは数寄
143 ：異邦人さん：03/10/01 21:41 ID:aO5lO0oQ
今日は10月1日ですが、観光ビザはどうだったのでしょう？
誰か知りませんか？
誰か知りませんか？
日本にいるとイヤミっぽくなっちゃうよね。
145 ： ：03/10/01 21:57 ID:f+9Kn+wD
バリにいたって数百円ぼられたとかｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるくせに( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
146 ：異邦人さん：03/10/01 22:02 ID:AIekfp8B
豪がインドネシアへの渡航中止を呼び掛け
［キャンベラ ２４日 ロイター］ オーストラリア外務省は、バリ島観光など、インドネ
シアへの不急不要な渡航を控えるよう再度警告している。
オーストラリア人などへの攻撃が行なわれる可能性が高く、イスラム過激派ジェマ・イスラ
ミヤには引き続きインドネシアで攻撃を実施する能力と意思があるとしている。
オーストラリアでは、昨年１０月１２日に起きたバリ島爆発事件で死亡した８８人の遺族が
一周忌のために同地を訪れる計画を立てている。（ロイター）[9月24日16時41分更新]
［キャンベラ ２４日 ロイター］ オーストラリア外務省は、バリ島観光など、インドネ
シアへの不急不要な渡航を控えるよう再度警告している。
オーストラリア人などへの攻撃が行なわれる可能性が高く、イスラム過激派ジェマ・イスラ
ミヤには引き続きインドネシアで攻撃を実施する能力と意思があるとしている。
オーストラリアでは、昨年１０月１２日に起きたバリ島爆発事件で死亡した８８人の遺族が
一周忌のために同地を訪れる計画を立てている。（ロイター）[9月24日16時41分更新]
>>146
ほんとだね。有益情報THX。
ソースとして、
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030924/JAPAN-125992.html
>>143
ttp://www.acara-bali.com/news.html
では12月から？ってことになってるね。
ほんとだね。有益情報THX。
ソースとして、
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030924/JAPAN-125992.html
>>143
ttp://www.acara-bali.com/news.html
では12月から？ってことになってるね。
149 ：異邦人さん：03/10/01 22:37 ID:aO5lO0oQ
151 ：異邦人さん：03/10/02 00:40 ID:/dg2qtyR
久々に柑橘ポエムが炸裂。
その香ばしそうな柑橘ポエムはどこで味わえるのでつか？
154 ：異邦人さん：03/10/02 03:28 ID:2jc9PwOF
柑橘ポエムって？？？？？
155 ：異邦人さん：03/10/02 06:24 ID:YSAQ0d75
156 ：異邦人さん：03/10/02 12:00 ID:FM/TWmB9
バリに住みたい！
今月中旬に行くんだけど、なかなかエアチケットが取れなかったのはテロの日だからかぁ。納得。
159 ：異邦人さん：03/10/02 17:28 ID:9Edhh1c1
161 ：異邦人さん：03/10/02 21:19 ID:jcZTEYwQ
やっと着いたぜ、マレーシアはバリ島。今度来る時はコンコルドかステルスがいいな(笑)。
んで、さっそくタッキーが空港内で旅行会社を装った現地人にぼったくられる。
勝手に２､３０メートル荷物を運ばれてチップとして１０００円を巻き上げられた。
インドネシアで１０００円は大金である。
バリ島の手痛い洗礼を受けたタッキーはちょっとヘコんでいた・・。まぁまぁ、次は気をつけよーぜ・・。
http://www4.plala.or.jp/jjkengo/bari/bari1.html
バリ島はマレーシアなんですか？
んで、さっそくタッキーが空港内で旅行会社を装った現地人にぼったくられる。
勝手に２､３０メートル荷物を運ばれてチップとして１０００円を巻き上げられた。
インドネシアで１０００円は大金である。
バリ島の手痛い洗礼を受けたタッキーはちょっとヘコんでいた・・。まぁまぁ、次は気をつけよーぜ・・。
http://www4.plala.or.jp/jjkengo/bari/bari1.html
バリ島はマレーシアなんですか？
マレーシア語とインドネシア語って似てるよね。
163 ：異邦人さん：03/10/02 23:36 ID:P8UgAAHS
空港で１０００円チップ渡すのは礼儀だよね。
164 ：異邦人さん：03/10/02 23:43 ID:P7iSEBM0
女性の方に質問。
一人で行ったことある方いますか？
バリにカレシがいるとかじゃなくて。
どんなとこに泊まるのが適当か、
経験者の方教えて下さい。
ちなみに、当方、バリ3回目。
ついに、一緒に行く人がいなくなりましたw
一人で行ったことある方いますか？
バリにカレシがいるとかじゃなくて。
どんなとこに泊まるのが適当か、
経験者の方教えて下さい。
ちなみに、当方、バリ3回目。
ついに、一緒に行く人がいなくなりましたw
165 ： ：03/10/03 00:11 ID:FABPfW/+
いつも１人で行ってますが・・
泊まるのはどこでもいいんじゃないかと。
逆にどんなとこがダメなのか知りたい。
泊まるのはどこでもいいんじゃないかと。
逆にどんなとこがダメなのか知りたい。
166 ：異邦人さん：03/10/03 00:30 ID:k8tA+/ip
167 ：異邦人さん：03/10/03 00:42 ID:7DJ8/6Wc
>>118 ID:nzjgmJwjって“これ本当？”って訊く割りには詳しいじゃんかよ？
詳細キボンヌ～
ついでに鈴木宗雄と仲の良かったコンサルタント会社日本◎営のバリ現地法人の元
所長って思いっきり女装趣味が酷かったって言う噂についても詳細キボンヌ～！
詳細キボンヌ～
ついでに鈴木宗雄と仲の良かったコンサルタント会社日本◎営のバリ現地法人の元
所長って思いっきり女装趣味が酷かったって言う噂についても詳細キボンヌ～！
168 ： ：03/10/03 00:51 ID:FABPfW/+
>>166
たしかに一部屋でいくらとなっているので、
２人→１人になると、値段は倍です。
高すぎない所となれば、宿のランクを下げて、
安い宿にするしかないよね。
飛行機と宿は別です。
何をしに行くのかな？
たしかに一部屋でいくらとなっているので、
２人→１人になると、値段は倍です。
高すぎない所となれば、宿のランクを下げて、
安い宿にするしかないよね。
飛行機と宿は別です。
何をしに行くのかな？
169 ：異邦人さん：03/10/03 00:52 ID:SIIkeIhb
デンパサール～成田の片道チケット代ご存知の方いますか？
170 ：異邦人さん：03/10/03 01:23 ID:tL4loRpO
>>167
誰も相手にしてくれないからって自己レスするなよ（ﾆﾔﾘ
誰も相手にしてくれないからって自己レスするなよ（ﾆﾔﾘ
171 ：日本人女性の彼女募集：03/10/03 11:22 ID:0rODnXDB
私の友達に日本人の彼女が欲しいと言ってるイネ人がいます。
25歳でカッコ良いですが、私にはすでに彼氏がいるのでお付き合いは出来ません。
興味がある方、もしくは友達から・・・と考えてる方は直接メールしてあげて下さい！！
顔が気になると思うので写メでやりとりして下さい！！
名前はワワンです。
＜アドレス＞[email protected]
25歳でカッコ良いですが、私にはすでに彼氏がいるのでお付き合いは出来ません。
興味がある方、もしくは友達から・・・と考えてる方は直接メールしてあげて下さい！！
顔が気になると思うので写メでやりとりして下さい！！
名前はワワンです。
＜アドレス＞[email protected]
172 ：異邦人さん：03/10/03 14:01 ID:Uz4i8w5x
写真を撮るときの掛け声のことなのですが、
日本なら大体「はい、チーズ！」だと思いますが、
バリの場合は、なんと掛け声をかけたら良いのでしょうか？
また、オーストラリア人の場合はどうでしょう？
ご存知の方、良ろしければお教えくださいませ。
日本なら大体「はい、チーズ！」だと思いますが、
バリの場合は、なんと掛け声をかけたら良いのでしょうか？
また、オーストラリア人の場合はどうでしょう？
ご存知の方、良ろしければお教えくださいませ。
173 ：大盛りバリランチ：03/10/03 14:24 ID:/X9aS0kG
ティガ ドゥア ギギーっ！
っていうのは私の周りだけでしょうか？
っていうのは私の周りだけでしょうか？
174 ：異邦人さん：03/10/03 14:30 ID:g8NihrTg
私の知っているｵｰｼﾞｰは
SAY SEXY
と言っていたと思うが･･･､
まっかな他人にやったら変に思われそうな気もする。
SAY SEXY
と言っていたと思うが･･･､
まっかな他人にやったら変に思われそうな気もする。
175 ：異邦人さん：03/10/03 16:30 ID:g/2upXs2
インドネシアが独立する前はマレーシアだったから
176 ：異邦人さん：03/10/03 16:38 ID:6+V9nVS8
バリ行ってきました。
サヌールのケケが気に入って全日程の半分をそこでのんびり。
最終日に隣のカップルが水シャワーを浴びて
「冷たい！ジーザス！オウ！マイ！」などとエロビデオ並みの奇声を10分に渡って
聞いた以外は（むかつくでなく、笑わせてもらったｗ）静かで良かったですよ。
サヌールのケケが気に入って全日程の半分をそこでのんびり。
最終日に隣のカップルが水シャワーを浴びて
「冷たい！ジーザス！オウ！マイ！」などとエロビデオ並みの奇声を10分に渡って
聞いた以外は（むかつくでなく、笑わせてもらったｗ）静かで良かったですよ。
177 ：異邦人さん：03/10/03 18:49 ID:VQgfEXSK
>>175
たいへん勉強になりますた。
たいへん勉強になりますた。
179 ：異邦人さん：03/10/03 20:25 ID:avxhNb+Q
180 ：異邦人さん：03/10/03 20:54 ID:rs9uxSXP
デンパサ－ル空港では、出国にえらく時間がかかり、出国カウンタ－を出たら、荷物はもうタ－ンテ－ブルから、下ろされていました。
私が自分の荷物をみつけて持とうとすると、男の人が寄ってきて、「この荷物ですか、どうぞ。」と日本語で言って、
どんどん運んでいくのです。私はマイツァ－のシ－ルを服に貼っていたので、「あっ、旅行社の人かな。」と誤解してしまいました。
そして、「銀行へ行って、両替したい。」というと、ちゃんと銀行の所で待っててくれて、両替した後、「１０００円いります。」と言われ、
何の費用かなと思いながら、払っってしまいました。
私が自分の荷物をみつけて持とうとすると、男の人が寄ってきて、「この荷物ですか、どうぞ。」と日本語で言って、
どんどん運んでいくのです。私はマイツァ－のシ－ルを服に貼っていたので、「あっ、旅行社の人かな。」と誤解してしまいました。
そして、「銀行へ行って、両替したい。」というと、ちゃんと銀行の所で待っててくれて、両替した後、「１０００円いります。」と言われ、
何の費用かなと思いながら、払っってしまいました。
181 ：異邦人さん：03/10/03 21:06 ID:Rz+B+0Et
>>180あんたもひっかかったの？
バリ旅行の手引きに注意して！と書いてあるんだけどな～
ツギ行く時はひっかかんないようにね。
年寄りがひっかかってるの見ると注意したくなるけど
間違って1万渡しちゃう人もいるんじゃない？
後、前スレでも書いたけどタクシーで交渉して着いた途端
泣き顔で後1万ルピアちょうだい同情攻撃！＜これをかわすのは難しい。
バリ旅行の手引きに注意して！と書いてあるんだけどな～
ツギ行く時はひっかかんないようにね。
年寄りがひっかかってるの見ると注意したくなるけど
間違って1万渡しちゃう人もいるんじゃない？
後、前スレでも書いたけどタクシーで交渉して着いた途端
泣き顔で後1万ルピアちょうだい同情攻撃！＜これをかわすのは難しい。
コピペ
183 ： ：03/10/03 21:27 ID:FABPfW/+
>出国にえらく時間がかかり、出国カウンタ－を出たら
ここで嘘がばれますた
ここで嘘がばれますた
184 ：181：03/10/03 21:35 ID:Rz+B+0Et
185 ： ：03/10/03 22:24 ID:8+Fbq6oR
186 ：異邦人さん：03/10/04 00:25 ID:7D0MB4pV
大日本帝国は？
188 ：異邦人さん：03/10/04 00:48 ID:5w/piO0V
>>168
普通にのんびり旅行するだけです。
1回行ったらはまっちゃったんだけど、
なかなか一緒に行く人見つからないから、
次回は1人で行こうと思ってます。
一人で泊まっても安全で
なおかつ、値段が手頃なとこ探してます。
普通にのんびり旅行するだけです。
1回行ったらはまっちゃったんだけど、
なかなか一緒に行く人見つからないから、
次回は1人で行こうと思ってます。
一人で泊まっても安全で
なおかつ、値段が手頃なとこ探してます。
189 ：異邦人さん：03/10/04 00:55 ID:i7RRWfmz
うんだおらんだ
実際バリの建物にはオランダ調の街灯があったしお土産やさんには昔使っていたらしき西洋調のランプがあったよ
実際バリの建物にはオランダ調の街灯があったしお土産やさんには昔使っていたらしき西洋調のランプがあったよ
191 ：異邦人さん：03/10/04 02:53 ID:s9+NdYsI
>>189
そうそう。バリのお土産で有名なのは木靴だもんねー。
そうそう。バリのお土産で有名なのは木靴だもんねー。
192 ：異邦人さん：03/10/04 03:10 ID:LETRPCXI
１１月の終わりから２度目のﾊﾞﾘ！前回はｼﾞﾝﾊﾞﾗﾝに泊まりましたが今回はクタへ泊まろうと思います。２～３０００円でオススメの宿教えて下さい━(ﾟ∀ﾟ)━!!
193 ：異邦人さん：03/10/04 04:48 ID:M6fB7mF3
インドネシアはオランダの植民地だったトコに
日本がせめこんで日本領になった。
日本敗戦後独立したのよ。
独立戦争には日本兵も参加。
インドネシアの建国年は日本皇紀が使われいる。
日本がせめこんで日本領になった。
日本敗戦後独立したのよ。
独立戦争には日本兵も参加。
インドネシアの建国年は日本皇紀が使われいる。
194 ：異邦人さん：03/10/04 14:12 ID:5xQUcVan
数年前にウブドゥで絵だけを買ってきたものの、額がないから雰囲気が出ないんで、
木彫の額縁だけ購入したいんですけど、手に入りますかね？
近々友人がバリに行く予定なのでこのサイズに作ってもらってきて欲しいんですけど。
一体何屋さんに頼めばいいのやら？
できればクタで。
ちなみにサイズはデカくて、縦70ｃｍ×横120ｃｍくらいかなぁ。まだ測ってないんですが。
バラして持って帰ってきて、こっちで組み立てることになると思うんですが。
どなたかご存知の方教えてください。お願いします。
木彫の額縁だけ購入したいんですけど、手に入りますかね？
近々友人がバリに行く予定なのでこのサイズに作ってもらってきて欲しいんですけど。
一体何屋さんに頼めばいいのやら？
できればクタで。
ちなみにサイズはデカくて、縦70ｃｍ×横120ｃｍくらいかなぁ。まだ測ってないんですが。
バラして持って帰ってきて、こっちで組み立てることになると思うんですが。
どなたかご存知の方教えてください。お願いします。
195 ：異邦人さん：03/10/04 14:28 ID:s9+NdYsI
日本でなら画材屋で注文できるよ。枠の種類も豊富だし仕事も正確。
バリは確かに安いけど、頼まれた人も迷惑だよ～w 注文その他で半日くらい潰れるかも。
しかも完成したらビミョウに寸法違うなんてザラだしね。
バリは確かに安いけど、頼まれた人も迷惑だよ～w 注文その他で半日くらい潰れるかも。
しかも完成したらビミョウに寸法違うなんてザラだしね。
196 ：異邦人さん：03/10/04 15:07 ID:P+HbJiXt
ふつうの額じゃなくて、バリっぽい額がほしいんじゃない？
だから日本で大きさの整った額があっても、ダメなんじゃないかと。
でも、どこで頼むにしても、オーダー制になりそうだよね。
そういうめんどくさい頼み物を友人にさせてしまって、
その友人はちょっとかわいそうかも。
だから日本で大きさの整った額があっても、ダメなんじゃないかと。
でも、どこで頼むにしても、オーダー制になりそうだよね。
そういうめんどくさい頼み物を友人にさせてしまって、
その友人はちょっとかわいそうかも。
197 ：異邦人さん：03/10/04 15:36 ID:s9+NdYsI
あー、あの植物系モチーフの木彫りのことでつね？
あれは絵と溶け合っていないと額のほうが主張しちゃうから
他人に頼むのはなおさら難しいかもーw
あれは絵と溶け合っていないと額のほうが主張しちゃうから
他人に頼むのはなおさら難しいかもーw
199 ：異邦人さん：03/10/04 15:39 ID:ZxBVsH5X
200 ：異邦人さん：03/10/04 16:13 ID:8bKfVBf3
>>192
urabali掲示板で訊け！
urabali掲示板で訊け！
201 ：.わむて ◆wamuteW7DE ：03/10/04 16:14 ID:k3txL7z6
＿＿
＜_葱看＞
／ i ﾚノﾉ）)） ＼ ＿ ＿
/⌒≪人il.ﾟ ヮﾟﾉｲ⌒＼/ 〉､＼/＼ ＼
| |{ヽ ﾞ ヾｸ/ /}＼/_/ ∨＿／＼ ＼ みるまらー
|＿| !ﾉ ヽ（○ |/ ￣
}､ ヾ {
（ ） ＼）
|/ |
| ﾊ |
| / | |
|_/ .|_/
＜_葱看＞
／ i ﾚノﾉ）)） ＼ ＿ ＿
/⌒≪人il.ﾟ ヮﾟﾉｲ⌒＼/ 〉､＼/＼ ＼
| |{ヽ ﾞ ヾｸ/ /}＼/_/ ∨＿／＼ ＼ みるまらー
|＿| !ﾉ ヽ（○ |/ ￣
}､ ヾ {
（ ） ＼）
|/ |
| ﾊ |
| / | |
|_/ .|_/
202 ：異邦人さん：03/10/04 20:11 ID:A48Zy6OH
9月末に8日滞在しましたが毎日ドピーカン。
しかしリッツは食事が高かったです。
例）一番安いワイン（God of BALI）がRP360,000。
コレに税（11%）・サ（10%)ではたまりません。
ヌサドゥアorクタへタクシー飛ばした方が安い、って
こんなこと思ってるヤシはリッツに泊まる資格ないんですかね・・・
しかしリッツは食事が高かったです。
例）一番安いワイン（God of BALI）がRP360,000。
コレに税（11%）・サ（10%)ではたまりません。
ヌサドゥアorクタへタクシー飛ばした方が安い、って
こんなこと思ってるヤシはリッツに泊まる資格ないんですかね・・・
203 ：異邦人さん：03/10/04 21:40 ID:SvpgpCkX
36万ルピア+21%で6千円くらい？リッツといわず、ふつうのバリのホテルで
ワイン頼んだらそれくらいはするだろ。居酒屋じゃないんだから。
ワイン頼んだらそれくらいはするだろ。居酒屋じゃないんだから。
204 ：172です：03/10/04 22:06 ID:oU5gf8Zd
ティガ ドゥア ギギーっ！
SAY SEXY！
すまーぃる♪
Say Cheese!
スリー、ツー、ワン！
ジーザス！オウ！マイ！
ですね！皆さんありがとうございました！
・・・なんか違うのがあるような。
SAY SEXY！
すまーぃる♪
Say Cheese!
スリー、ツー、ワン！
ジーザス！オウ！マイ！
ですね！皆さんありがとうございました！
・・・なんか違うのがあるような。
205 ：異邦人さん：03/10/04 22:27 ID:+sWLWJCM
206 ：異邦人さん：03/10/04 22:37 ID:VrdesaSN
安ワイン＝現地人月収か・・
漏れは泊まりたくね～
漏れは泊まりたくね～
207 ：異邦人さん：03/10/04 23:45 ID:MxBh8f9D
アクアトニックプールだっけ？あれには入りたい。
208 ：異邦人さん：03/10/04 23:51 ID:avkg8ld4
Suminiyak ni imasu.
totemo atsui! soshite ame.
totemo atsui! soshite ame.
209 ：異邦人さん：03/10/05 00:24 ID:4mG0AI/y
>208
国際電話で日本のプロバイダを使用してるんでないなら、
ぜひともfusianasanしてくれー
国際電話で日本のプロバイダを使用してるんでないなら、
ぜひともfusianasanしてくれー
210 ：異邦人さん：03/10/05 00:37 ID:ERj54VWk
>>200 urabali掲示板ってどこ？(´д`)ｳﾜｧｧﾝ
211 ：異邦人さん：03/10/05 01:17 ID:Az9IdME4
ＧＷＫってどーよ？
2003年オープンとか言うてるけど、全然進んでないとちがうか？
今行ってもｵﾓﾛｲ？
2003年オープンとか言うてるけど、全然進んでないとちがうか？
今行ってもｵﾓﾛｲ？
212 ：異邦人さん：03/10/05 01:39 ID:lkbAAd4k
213 ：異邦人さん：03/10/05 01:58 ID:svp2a1XW
>>211
地方の作りすぎな観光地を見物する心積もりで行けばよろしいかと。
地方の作りすぎな観光地を見物する心積もりで行けばよろしいかと。
215 ：異邦人さん：03/10/05 02:26 ID:ERj54VWk
>>214さん Thanks(･∀･)!!見れたょ☆ 早く行きたいっす～
216 ：異邦人さん：03/10/05 16:13 ID:vRauC014
>207
リッツのアクアトニック、けっこうな運動になるよ。
生姜湯つき。特に二の腕が鍛えられまつ。
でも水の塩分が多くてかぶれる可能性アリ。
その後、メインダイニングのセット死ぬ程食べたけど、
ほとんど太ってなかった。
バリ安いよ。グラスシャンパン（ヴーヴクリコ）1500円だもん。
バリってあれでハワイより客層いいの？だとしたらハワイには一生行かないな。
リッツのアクアトニック、けっこうな運動になるよ。
生姜湯つき。特に二の腕が鍛えられまつ。
でも水の塩分が多くてかぶれる可能性アリ。
その後、メインダイニングのセット死ぬ程食べたけど、
ほとんど太ってなかった。
バリ安いよ。グラスシャンパン（ヴーヴクリコ）1500円だもん。
バリってあれでハワイより客層いいの？だとしたらハワイには一生行かないな。
218 ：異邦人さん：03/10/05 17:41 ID:BhtWOs2B
>>217
リッツはＤＱＮ多かったの？
リッツはＤＱＮ多かったの？
>218
リッツに関して言うと、一目見てヤバい系はほとんどいなかったが、
ヨーロッパのリゾートにいるような
お金も時間もありそうという人もあまり見なかった気がする。
女性２人組はけっこういた。
しかし大人なのにホテルのプールで
ゴーグル＋キャップ＋浮輪、スポーツ新聞は勘弁してほしかった。
あと、夜のレストラン・バーでやたら写真撮るとか。しかも三脚付き（ｗ。
行き帰りの飛行機・空港で一緒になります。ＤＱＮ系とは。
リッツに関して言うと、一目見てヤバい系はほとんどいなかったが、
ヨーロッパのリゾートにいるような
お金も時間もありそうという人もあまり見なかった気がする。
女性２人組はけっこういた。
しかし大人なのにホテルのプールで
ゴーグル＋キャップ＋浮輪、スポーツ新聞は勘弁してほしかった。
あと、夜のレストラン・バーでやたら写真撮るとか。しかも三脚付き（ｗ。
行き帰りの飛行機・空港で一緒になります。ＤＱＮ系とは。
220 ：異邦人さん：03/10/05 22:46 ID:nFOLpR0/
>>218
先週クラブルームに1週間泊まりました。
17時からのカクテルタイムは閑散としてました。
朝食タイムはほぼ満席だったので、みなさん外出・観光にいそがしのでしょう。
せっかくのクラブラウンジを有効に使って欲しいです。
我々はオーストラリア人の老夫婦とちょい盛り上がりました。
先週クラブルームに1週間泊まりました。
17時からのカクテルタイムは閑散としてました。
朝食タイムはほぼ満席だったので、みなさん外出・観光にいそがしのでしょう。
せっかくのクラブラウンジを有効に使って欲しいです。
我々はオーストラリア人の老夫婦とちょい盛り上がりました。
221 ：異邦人さん：03/10/05 23:07 ID:dUW3zOJa
リッツのワイン１本最低６０００円は高いな。
サムイのトンサイベイは３２００円からあった。
サムイのトンサイベイは３２００円からあった。
222 ：異邦人さん：03/10/05 23:44 ID:CtQKj++V
自分、バレッタごときでは留まらないほど髪長いから、
泳ぐ時はキャップ必須なんだけど、ダメでつか｡･ﾟ･(ﾉД`)
泳ぐ時はキャップ必須なんだけど、ダメでつか｡･ﾟ･(ﾉД`)
>>219
ちゃんと店に許可とってるのなら、三脚は別にかまわんと思うけど。
あなたのレスからは、
三脚つきで写真取る香具師＝亀ｦﾀ必死だな
という偏見が伺えるので、あまり同調できない。
仕事で店の皿撮りしてるかもしれんだろ。日本人だけじゃないし・・・
あと、浮き輪・ゴーグル・キャップは別にかまわんと思う。
髪長い香具師なら普通にキャップだろうし。
目が悪いのなら度付きゴーグルだな(←漏れ)。泳ぐときゴーグルの人、結構居ないか？
浮き輪に文句を言う神経もよくﾜｶﾗﾝ。ｽﾎﾟ新はまぁちょっと変だが。
前もバリｽﾚで同じようなやり取りありましたね・・・
他人の行動を、自分の価値観のみにはめてDQN扱いするような器量の狭い人に、
海外行って欲しくないものです。
ちゃんと店に許可とってるのなら、三脚は別にかまわんと思うけど。
あなたのレスからは、
三脚つきで写真取る香具師＝亀ｦﾀ必死だな
という偏見が伺えるので、あまり同調できない。
仕事で店の皿撮りしてるかもしれんだろ。日本人だけじゃないし・・・
あと、浮き輪・ゴーグル・キャップは別にかまわんと思う。
髪長い香具師なら普通にキャップだろうし。
目が悪いのなら度付きゴーグルだな(←漏れ)。泳ぐときゴーグルの人、結構居ないか？
浮き輪に文句を言う神経もよくﾜｶﾗﾝ。ｽﾎﾟ新はまぁちょっと変だが。
前もバリｽﾚで同じようなやり取りありましたね・・・
他人の行動を、自分の価値観のみにはめてDQN扱いするような器量の狭い人に、
海外行って欲しくないものです。
226 ：異邦人さん：03/10/06 01:47 ID:zPw15pkB
漏れはプールにゴムボートやスワンとか持ち出さなければどうでもいいや。
なんで他の客が気になるかのほうが不思議（声が煩いのはちょいと嫌だが）。
なんで他の客が気になるかのほうが不思議（声が煩いのはちょいと嫌だが）。
227 ：異邦人さん：03/10/06 01:59 ID:7WUSVb1F
>>225
私もほすぃー
私もリゾートでも結構きっちり泳いじゃいますね。
ジムでも泳いでいるので、その延長上みないな感じで。
軽く水泳は、時差ボケ解消にも人によってはストレス発散にもなりますし。
海でバタフライしている人（外国人の方）見た時は飛びましたけどね（笑）
私もほすぃー
私もリゾートでも結構きっちり泳いじゃいますね。
ジムでも泳いでいるので、その延長上みないな感じで。
軽く水泳は、時差ボケ解消にも人によってはストレス発散にもなりますし。
海でバタフライしている人（外国人の方）見た時は飛びましたけどね（笑）
＞194
名案！これで逝かせてもらお。
名案！これで逝かせてもらお。
229 ：異邦人さん：03/10/06 07:03 ID:Aj8cZnbc
今夜７時からテレビ東京で
「バリ島駆け落ち娘・号泣母の連れ戻し旅」ってのやるぞw
「バリ島駆け落ち娘・号泣母の連れ戻し旅」ってのやるぞw
230 ：異邦人さん：03/10/06 10:30 ID:Lfjyw/u6
今日は号泣した香具師で盛り上がりそうな悪寒（w
231 ：異邦人さん：03/10/06 12:33 ID:Ttvpi9Or
バリじゃないけど、ランカウイのダタイのレストラン前のメインプールで
夜に１人で猛烈バタフライしてる白人みた。
笑えた。
これを日本人がやったら国辱者として２ちゃんなんかで叩かれてしまうんだろう。
日本人の悲しい佐賀。
夜に１人で猛烈バタフライしてる白人みた。
笑えた。
これを日本人がやったら国辱者として２ちゃんなんかで叩かれてしまうんだろう。
日本人の悲しい佐賀。
232 ：異邦人さん：03/10/06 12:42 ID:F/qZbyKv
日本人って他人を気にしすぎ。
見て楽しむだけならいいけど、これがダメとか恥だとか。
何のために旅行してんの。
見て楽しむだけならいいけど、これがダメとか恥だとか。
何のために旅行してんの。
233 ：異邦人さん：03/10/06 12:44 ID:WqM6plCK
普通他人がバタフライしてようが背泳で泳いでいようがなんとも思湾のだが・・・
他人の目を気にしすぎる田舎者の悲しい性・・・
他人の目を気にしすぎる田舎者の悲しい性・・・
234 ：異邦人さん：03/10/06 12:55 ID:BD3vwtMV
そのとおり。
レギャンにて、テーブルが隣になった日本人に
「これからリッツに行きます。あっちはいいですよ～流れるプールがあるので」
と言われた。
流れるプールってそんなにいいか？
そりゃレギャンのプールはショボすぎだけどさ。
「これからリッツに行きます。あっちはいいですよ～流れるプールがあるので」
と言われた。
流れるプールってそんなにいいか？
そりゃレギャンのプールはショボすぎだけどさ。
236 ：異邦人さん：03/10/06 17:56 ID:a8BPFIAe
日本人同士って、どうしてホテルの中で挨拶しても無視したりするのかな？
そんなに外国で日本人に会うのがいやなのかなぁ？？？
レストランとか行って、外人さんが話してるのを聞くと、たまたま同じホテル
だったから一緒に食事にきた、とか盛り上がっててすごく楽しそうだった。
日本人同士ってそういうことあんまりないよね。
情報交換とかしたいなーと思うことあるのになぁ・・・。
そんなに外国で日本人に会うのがいやなのかなぁ？？？
レストランとか行って、外人さんが話してるのを聞くと、たまたま同じホテル
だったから一緒に食事にきた、とか盛り上がっててすごく楽しそうだった。
日本人同士ってそういうことあんまりないよね。
情報交換とかしたいなーと思うことあるのになぁ・・・。
ナンパならたくさんあるよ。うちらは女３～４人で行くんだけど、同世代の女グループからは敵視される…。ギャルはどこ行っても対立するらしい…。こわっ！
239 ：異邦人さん：03/10/06 20:47 ID:N4jDV2Wx
240 ：異邦人さん：03/10/06 20:50 ID:wtPOwU2G
スパの方のプールだぽ。
241 ：239：03/10/06 20:52 ID:N4jDV2Wx
>>240
スパ行かんかったので知りませんでした。
スパ行かんかったので知りませんでした。
242 ：異邦人さん：03/10/06 21:30 ID:hYGuSZOy
>>229
イマイチだったなぁ。
イマイチだったなぁ。
243 ：異邦人さん：03/10/06 21:36 ID:F/qZbyKv
>>242
それ見てなかったんですが、どんな話だったんですか？
それ見てなかったんですが、どんな話だったんですか？
244 ：異邦人さん：03/10/06 21:38 ID:gEYbpZhr
バリ人のビーチボーイと結婚したい娘に母親が反対、娘は親に無断で渡バリし結婚、母と絶縁状態に。
その後妹が留学たため母は一人きりとなり２年間一人暮らし。（父とは母以前に離婚）
母は娘に会いに行き夫とその家族に対面、娘から将来母をバリに呼び寄せたいとの想いを伝えられる。
和解までは至らなかったが、とりあえず母と娘の断絶状態は解消された。
その後妹が留学たため母は一人きりとなり２年間一人暮らし。（父とは母以前に離婚）
母は娘に会いに行き夫とその家族に対面、娘から将来母をバリに呼び寄せたいとの想いを伝えられる。
和解までは至らなかったが、とりあえず母と娘の断絶状態は解消された。
246 ：異邦人さん：03/10/06 22:06 ID:hYGuSZOy
247 ：異邦人さん：03/10/06 22:31 ID:Bbc5o/jJ
>>245
間違ってるよ
間違ってるよ
248 ：異邦人さん：03/10/06 22:33 ID:7lBIn3Ip
わりと感じの良いネーチャンだったと思う。
内陸に生息しているバリ嫁とはタイプが違いますね。
内陸に生息しているバリ嫁とはタイプが違いますね。
249 ：異邦人さん：03/10/06 22:37 ID:zPw15pkB
モグリのガイドなんかでそこそこ儲かってそうだけどな。
あの番組自体、自分で売り込んだんじゃないか？
あの番組自体、自分で売り込んだんじゃないか？
250 ：異邦人さん：03/10/06 22:40 ID:gEYbpZhr
じゃあ4畳半で毎食ナシパダンって辺りが脚色？！
251 ：異邦人さん：03/10/06 22:43 ID:7lBIn3Ip
ちゃんとマンディ部屋あるのに
風呂無しと説明したあたりが脚色？！
風呂無しと説明したあたりが脚色？！
252 ：異邦人さん：03/10/06 22:48 ID:gEYbpZhr
↑ こまかーーーーー！！！
まぁ、普通の生活水準の日本人から見れば風呂ﾅｼってかんじかな。
まぁ、普通の生活水準の日本人から見れば風呂ﾅｼってかんじかな。
253 ：異邦人さん：03/10/06 23:01 ID:3cYES1Ry
ﾀﾞﾝﾅ バリ人じゃなくてジャワ人だし
ナシパダンって豪華な御飯だよね。
インドネシア人の感覚からすると。
インドネシア人の感覚からすると。
255 ：異邦人さん：03/10/06 23:06 ID:pWU9/7NO
246>>
それは、チケット買うお金があれば、いつでも里帰りするって意味では？
そう言う風に読んだけど。日記。
日本にちゃんと帰ってって意味では無い様な気がするが・・・。
それは、チケット買うお金があれば、いつでも里帰りするって意味では？
そう言う風に読んだけど。日記。
日本にちゃんと帰ってって意味では無い様な気がするが・・・。
256 ：異邦人さん：03/10/06 23:26 ID:ePPuX/+7
…よっこい しょ!
○
|＼ ｸﾞﾎﾟ
○|￣||＿
○
|＼ ｸﾞﾎﾟ
○|￣||＿
257 ：異邦人さん：03/10/06 23:34 ID:ePPuX/+7
…よっこい しょ!
○
|＼ ｸﾞﾎﾟ
○|￣||＿
○
|＼ ｸﾞﾎﾟ
○|￣||＿
258 ：異邦人さん：03/10/07 12:02 ID:xzOWTeez
>246
HP教えて
HP教えて
259 ：異邦人さん：03/10/07 12:13 ID:93n850fM
>>214
210ではないが教えてくれてありがとう。
>誰でも見れるけど。
>http://jbbs.shitaraba.com/travel/2192/
どうやってここのいた見つけたの？
私は「urabali」をキーワードに検索かけたけど、
グーグルもyahooも引っかからないんでがっかりしてた。
210ではないが教えてくれてありがとう。
>誰でも見れるけど。
>http://jbbs.shitaraba.com/travel/2192/
どうやってここのいた見つけたの？
私は「urabali」をキーワードに検索かけたけど、
グーグルもyahooも引っかからないんでがっかりしてた。
260 ：異邦人さん：03/10/07 14:17 ID:Au6brVKO
いま子鼠首相がバリ島にいるはずだが・・・。
現地からのリポートｷﾎﾞﾝ
現地からのリポートｷﾎﾞﾝ
261 ：異邦人さん：03/10/07 14:28 ID:feIjv7Ur
数時間前にﾊﾞﾘから帰ってきました。
今日開かれるASEANのせいで、あらゆる所でﾁｪｯｸがいつもより厳しく、
街の渋滞もかなりすごくて、
ﾇｻﾄﾞｩｱのﾎﾃﾙからｸﾀに行くのに2時間かかり、
時間がなくなってﾂｱｰの予定が変更され、
買い物なども全然できずに帰ってきました・・・
ﾁｪｯｸが厳しいくせに、どこかの大統領は普通にﾎﾃﾙで食事していたらしいです。
小泉さんも昨日いました。
海でｲﾙｶｳｫｯﾁﾝｸﾞやﾊﾟﾗｾｲﾘﾝｸﾞなどを楽しめてよかったです。
ｵﾌﾟｼｮﾅﾙﾂｱｰで最初に160$と言われたけど、最後には100$にしてもらえました。
意外と値切れるんですね。（最初が高すぎ）
ｷｬﾝｾﾙ待ちでやっと取れたので、飛行機も混んでいると思ったら、
ｼﾞｬｶﾙﾀ⇔ﾃﾞﾝﾊﾟｻｰﾙはｶﾞﾗｶﾞﾗで、3分の1も埋まっていなかったです。
成田⇔ｼﾞｬｶﾙﾀはかなり埋まっていましたが。
両替は全く問題が無く、逆につまらなかったです（笑）
だいたいどこも75くらいでした。
毎日ｴｽﾃやｽﾊﾟにいく程虜になりました。
韓国とかよりずっと良かったです
食事や買い物などは期待外れでしたが、
ﾊﾞﾘ人はみんな良い人で本当に楽しかったです。
また3年後位に行きたいです
では寝ます
今日開かれるASEANのせいで、あらゆる所でﾁｪｯｸがいつもより厳しく、
街の渋滞もかなりすごくて、
ﾇｻﾄﾞｩｱのﾎﾃﾙからｸﾀに行くのに2時間かかり、
時間がなくなってﾂｱｰの予定が変更され、
買い物なども全然できずに帰ってきました・・・
ﾁｪｯｸが厳しいくせに、どこかの大統領は普通にﾎﾃﾙで食事していたらしいです。
小泉さんも昨日いました。
海でｲﾙｶｳｫｯﾁﾝｸﾞやﾊﾟﾗｾｲﾘﾝｸﾞなどを楽しめてよかったです。
ｵﾌﾟｼｮﾅﾙﾂｱｰで最初に160$と言われたけど、最後には100$にしてもらえました。
意外と値切れるんですね。（最初が高すぎ）
ｷｬﾝｾﾙ待ちでやっと取れたので、飛行機も混んでいると思ったら、
ｼﾞｬｶﾙﾀ⇔ﾃﾞﾝﾊﾟｻｰﾙはｶﾞﾗｶﾞﾗで、3分の1も埋まっていなかったです。
成田⇔ｼﾞｬｶﾙﾀはかなり埋まっていましたが。
両替は全く問題が無く、逆につまらなかったです（笑）
だいたいどこも75くらいでした。
毎日ｴｽﾃやｽﾊﾟにいく程虜になりました。
韓国とかよりずっと良かったです
食事や買い物などは期待外れでしたが、
ﾊﾞﾘ人はみんな良い人で本当に楽しかったです。
また3年後位に行きたいです
では寝ます
262 ：異邦人さん：03/10/07 14:41 ID:/z8C67tJ
263 ：異邦人さん：03/10/07 14:44 ID:RoG6tbt1
ASEAN会議はどこのホテルでやってるの？
ニュースではバリヒルトンのロゴが映っておったよ。
265 ：異邦人さん：03/10/07 18:09 ID:ZY+oPGHb
漏れが日本の首相じゃなくて本当によかった。
バリで会議なんかあった日にゃあ
到着そうそう自由行動しまくり。
あげくの果てに「今度はバンコクでやろうよー。タイ料理楽しみだしー。」とか言いそう。
バリで会議なんかあった日にゃあ
到着そうそう自由行動しまくり。
あげくの果てに「今度はバンコクでやろうよー。タイ料理楽しみだしー。」とか言いそう。
266 ： ：03/10/07 18:16 ID:IyXAw4tE
バリは女と飯があんまりだから、小泉も行きたくないだろうな。
ちょくちょく「ニュークニンで強盗、ニュークニン治安悪し」みたいな
書き込み見ますがホントのとこどうなんでしょ？
よくある「知ったかぶり野郎」の書き込み？それとも真実？
詳しい方おねがいします。
書き込み見ますがホントのとこどうなんでしょ？
よくある「知ったかぶり野郎」の書き込み？それとも真実？
詳しい方おねがいします。
268 ：異邦人さん：03/10/07 21:04 ID:fPD2znl5
みんなどこのエアライン使って行ってる？(^o^) やっぱりガルーダ・インドネシアかな！？━(ﾟ∀ﾟ)━!!
269 ：異邦人さん：03/10/07 21:08 ID:/eJlxiz+
バリ飯はおいしいじゃん。
271 ：異邦人さん：03/10/07 21:41 ID:TWVrGL3T
272 ：異邦人さん：03/10/07 21:43 ID:RsDa7Fdr
辛すぎず甘すぎず､スパイシーさもほどほど。
アジア一の「ほどほど料理」かも｡
ま、うまいよ｡
アジア一の「ほどほど料理」かも｡
ま、うまいよ｡
バリのジゴロについてはさんざんでてきてもういいよって感じなのですが、
バリの女子はどうすか？バリ女子とつきあったことあるﾔｼいますか？
今おらちょっと迷ってるっつうか毎日チャットしてるバリ女子がいるのですが
いまいち本心がつかめん。言葉の壁っつうのもあるが。。。
例えば「好きだ」とか「合いたい」と言われてもなんだかジゴロの件なんかも頭に浮かんで素直になれんのです。。。ちなみに一度バリで会っただけ。ﾊﾒはなし。ホテルの従業員で、英語でチャットしとります。経験者の話を聞かせてくださいー。
バリの女子はどうすか？バリ女子とつきあったことあるﾔｼいますか？
今おらちょっと迷ってるっつうか毎日チャットしてるバリ女子がいるのですが
いまいち本心がつかめん。言葉の壁っつうのもあるが。。。
例えば「好きだ」とか「合いたい」と言われてもなんだかジゴロの件なんかも頭に浮かんで素直になれんのです。。。ちなみに一度バリで会っただけ。ﾊﾒはなし。ホテルの従業員で、英語でチャットしとります。経験者の話を聞かせてくださいー。
274 ：異邦人さん：03/10/07 23:06 ID:qjc4+1Rk
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/tomobali/balibali/column/column05.html
これを読んでトゥルニャンに行ってみたくなった。
これを読んでトゥルニャンに行ってみたくなった。
275 ：異邦人さん：03/10/08 00:06 ID:i5ltPqhn
276 ：異邦人さん：03/10/08 02:14 ID:mm18Lbmu
>262
HP見てきました。
ありがとう
HP見てきました。
ありがとう
278 ：異邦人さん：03/10/08 14:30 ID:qDCAn29h
>>277
THX.うーん、やっぱジゴロの女版みたいになっちゃうのれすか。。。。
「つき合おう！」とかいったわけでもなく、帰国後もらってたアドレスに
写真添付して送ったりしてたらなんとなくお互いに盛り上がってきた。。。って感じなんすよねー。ただおらもそんなちょくちょくバリまで逝けないし、っつうか１年に１回もどうか、ってとこなので。あんま深追いしないほうがいいのかな。。。
THX.うーん、やっぱジゴロの女版みたいになっちゃうのれすか。。。。
「つき合おう！」とかいったわけでもなく、帰国後もらってたアドレスに
写真添付して送ったりしてたらなんとなくお互いに盛り上がってきた。。。って感じなんすよねー。ただおらもそんなちょくちょくバリまで逝けないし、っつうか１年に１回もどうか、ってとこなので。あんま深追いしないほうがいいのかな。。。
280 ：異邦人さん：03/10/08 20:34 ID:1pO0L/Rs
バリ人の女性はバリ男性より露骨にマテリアル重視だよ。
バリでは金のない男性はもてないのは常識。
バリでは金のない男性はもてないのは常識。
あぼーん
>>280
ﾏ､ﾏｼﾞすか。。。うーん、今までバリの女子と恋愛とか全く考えたことなかった（渡バリはたいてい彼女とだったので）。。。。だからよくわからんのですよ。。あんまこの話でひっぱっちゃってｱﾚなのですが、じゃあ日本人の男は内心バカにされてるってことなのでしょうか。
ﾏ､ﾏｼﾞすか。。。うーん、今までバリの女子と恋愛とか全く考えたことなかった（渡バリはたいてい彼女とだったので）。。。。だからよくわからんのですよ。。あんまこの話でひっぱっちゃってｱﾚなのですが、じゃあ日本人の男は内心バカにされてるってことなのでしょうか。
283 ：異邦人さん：03/10/08 23:21 ID:+aLa6PH9
バリ女の方が夢がないつーか、シビアだね。なにより物欲・金銭欲。
イブイブの若いときだと考えりゃわかるだろ。
イブイブの若いときだと考えりゃわかるだろ。
バリ男はボンヤリが多いから、おかあちゃんはそのくらいシッカリしてなきゃ。
285 ：異邦人さん：03/10/09 11:41 ID:MGOcr0qN
286 ：異邦人さん：03/10/09 12:48 ID:x5jDTrIO
>>282
別にバカにされてるわけじゃない。
日本でもまあ、お金のある男性のほうがどっちかといえばもてるでしょ？
それがもう少し強烈になった感じ。
バリの女性は家とか車持ってる男性じゃないとなかなか結婚したがらない。
持ってるお金も男性の魅力のうちと考えてるんじゃないのかな？
別にバカにされてるわけじゃない。
日本でもまあ、お金のある男性のほうがどっちかといえばもてるでしょ？
それがもう少し強烈になった感じ。
バリの女性は家とか車持ってる男性じゃないとなかなか結婚したがらない。
持ってるお金も男性の魅力のうちと考えてるんじゃないのかな？
287 ：異邦人さん：03/10/10 00:16 ID:TIFy2/Hl
288 ：異邦人さん：03/10/10 00:24 ID:J6wIGRy9
その女装趣味のなんとかさんは執拗に和菓子カフェのなんとかさんを
攻撃してるようだけど何でなの？？部外者にはさっぱりわからん。
そんで和菓子カフェの人は反撃に出てるわけね。
バリの日本人社会ってドロドロしてるね。
金がらみ？だれか詳しい人教えれ！
攻撃してるようだけど何でなの？？部外者にはさっぱりわからん。
そんで和菓子カフェの人は反撃に出てるわけね。
バリの日本人社会ってドロドロしてるね。
金がらみ？だれか詳しい人教えれ！
290 ：異邦人さん：03/10/10 07:03 ID:QH9DOnet
>>289
女装趣味が和菓子屋をたたいているのでわないと思うが・・・。
女装趣味が和菓子屋をたたいているのでわないと思うが・・・。
291 ：異邦人さん：03/10/10 18:20 ID:N3OWGJ8Y
かなりミーハーだけど、プラザバリでのガムラン。終わってから楽器いじれて結構楽しかったのになくなってしまっていた。悲しい
292 ：異邦人さん：03/10/11 20:25 ID:1fxez+OO
９年前の初バリの時、観光ツアーで連れて行かれたプラザバリで
BALIって書いてあるTシャツを沢山買ったっけ・・・w
バリ舞踊の衣裳着て写真も撮りますた。
BALIって書いてあるTシャツを沢山買ったっけ・・・w
バリ舞踊の衣裳着て写真も撮りますた。
293 ：異邦人さん：03/10/11 20:47 ID:ZCNqhwwM
>>292
正しいバリ旅行だと思いまつ。
正しいバリ旅行だと思いまつ。
294 ：異邦人さん：03/10/11 21:13 ID:971vTwAx
>>292
Ｔシャツはオミヤゲでつか？
裏バリちゃんにこんな意見あったYO！
15 名前： バリ好きさん 投稿日： 2003/10/10(金) 11:26
「BALI」という文字が入ったＴシャツ
はずかしくて日本じゃ着れん！ｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ）
Ｔシャツはオミヤゲでつか？
裏バリちゃんにこんな意見あったYO！
15 名前： バリ好きさん 投稿日： 2003/10/10(金) 11:26
「BALI」という文字が入ったＴシャツ
はずかしくて日本じゃ着れん！ｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ）
プラザバリ、閉店したんでつか？
オーナーが店の権利を売却して帰国したと、
最近（オーナーの）知人から聞きますたが。
オーナーが店の権利を売却して帰国したと、
最近（オーナーの）知人から聞きますたが。
296 ：異邦人さん：03/10/11 22:10 ID:1fxez+OO
297 ：異邦人さん：03/10/12 01:20 ID:Gh7QEmRL
プラザバリで、
Tシャツ（無地に小さい刺繍のワンポイント）
ミニポーチ（バリってデカデカと入っている）
ハンドタオル（水につけると広がる奴）
ペーパーナイフ（イルカ）
のセットが２ドルだった。
いかにも売れ残りを詰めたって感じだったけど、
2ドルなら納得。
買ってしまった・・・
そのほか、ぬいぐるみやマウスパッドやお香などのセットも2ドルであった。
Tシャツ（無地に小さい刺繍のワンポイント）
ミニポーチ（バリってデカデカと入っている）
ハンドタオル（水につけると広がる奴）
ペーパーナイフ（イルカ）
のセットが２ドルだった。
いかにも売れ残りを詰めたって感じだったけど、
2ドルなら納得。
買ってしまった・・・
そのほか、ぬいぐるみやマウスパッドやお香などのセットも2ドルであった。
298 ：異邦人さん：03/10/12 02:37 ID:8Wg6edDh
>>295
数日前、プラザバリに行ってきたけど閉店してなかったよ。
めちゃめちゃガラガラでほとんど客がいなかったけど。
ほとんどっていうか･･･10人もいなかった気がする。
店員もやる気無しでダラけまくり。
すたれたショッピングセンタームードが全開だったけど、あそこって
いつもああなの？？
数日前、プラザバリに行ってきたけど閉店してなかったよ。
めちゃめちゃガラガラでほとんど客がいなかったけど。
ほとんどっていうか･･･10人もいなかった気がする。
店員もやる気無しでダラけまくり。
すたれたショッピングセンタームードが全開だったけど、あそこって
いつもああなの？？
299 ：異邦人さん：03/10/12 02:53 ID:DAqW/NlN
プラザバリって、元々は日本人元商社社員がアイデアを出して
華僑の大金持ちがスポンサーになって作った、大型土産店でしょ。
で、スポンサーが撤退したの？
最高責任者に相当するその元商社員が撤退したの？
＞店員もやる気無しでダラけまくり。
バリのスーパーマーケットの店員もそんな感じだね。
おしゃべりに熱が入っていて、ちょっとそこの商品見たいんだけど
と言ったら、割り込むなって嫌そうな顔される。
華僑の大金持ちがスポンサーになって作った、大型土産店でしょ。
で、スポンサーが撤退したの？
最高責任者に相当するその元商社員が撤退したの？
＞店員もやる気無しでダラけまくり。
バリのスーパーマーケットの店員もそんな感じだね。
おしゃべりに熱が入っていて、ちょっとそこの商品見たいんだけど
と言ったら、割り込むなって嫌そうな顔される。
プラザバリのｻｲﾄってここんとこずっと落ちてるよね？
301 ：異邦人さん：03/10/12 03:34 ID:5Yt9GKQ/
DFSより、プラザバリのﾏﾀｰﾘ感が好きでした。
昔は中庭でコーヒーのサービスがあったけど
今はさすがにそんなことやってないよね？
昔は中庭でコーヒーのサービスがあったけど
今はさすがにそんなことやってないよね？
302 ：異邦人さん：03/10/12 03:36 ID:Gh7QEmRL
そういえば、プラザバリに行った時、ちょうど停電になった。
真っ暗だし、クーラーも止まって蒸し暑いし、
レジが動かないし、店員のおしゃべりは更に増してイライラした。
結局15分後に回復したけど、
それに関しての謝罪のようなアナウンスも一切なしだった。
DFSの方がずーーーーっといいね。
真っ暗だし、クーラーも止まって蒸し暑いし、
レジが動かないし、店員のおしゃべりは更に増してイライラした。
結局15分後に回復したけど、
それに関しての謝罪のようなアナウンスも一切なしだった。
DFSの方がずーーーーっといいね。
303 ：異邦人さん：03/10/12 19:49 ID:uyq/duK9
アセアン首脳会議出席の小泉首相は、ヌサドゥアのどのホテルに泊まったのかなぁ？やっぱりニッコーかな？
304 ：異邦人さん：03/10/12 20:31 ID:pGqGNL1k
プラザバリ の中華 激ウマ～ だったがな。
305 ：異邦人さん：03/10/12 21:12 ID:AwtKlhCL
バリで停電で謝罪のアナウンスあるわけないじゃん。
停電なんて日常茶飯事。
小泉さんはヒルトンだと思います。
停電なんて日常茶飯事。
小泉さんはヒルトンだと思います。
306 ：異邦人さん：03/10/12 21:27 ID:qY+Yfl4+
307 ：異邦人さん：03/10/13 00:23 ID:En7Dv94J
おまいらの中でﾁｬﾝﾃﾞｨﾀﾞｻ泊まった事あるヤシいる？_(._.)_
308 ：異邦人さん：03/10/13 00:28 ID:kZn0Ydm9
とまったことあるよ
309 ：異邦人さん：03/10/13 02:01 ID:zY7L+EIj
＞３０５
どっかのBBSでシェラトンだと書き込みがあったような・・・
どっかのBBSでシェラトンだと書き込みがあったような・・・
310 ：異邦人さん：03/10/13 12:20 ID:QykRYZd/
固定給で雇われてる店員は商売熱心ではありません。
パサールのおばちゃんみたいに売上＝収入な人は熱心ですよ。
わかりやすいね（^^）
パサールのおばちゃんみたいに売上＝収入な人は熱心ですよ。
わかりやすいね（^^）
>>307 アマンキラ滞在したことあるよ
312 ：異邦人さん：03/10/13 13:30 ID:ugZffHJ2
>>311
キラ近いうちに予約取りたいんだけど便乗質問いいですか?
1.日本の怖いオジサン御用達って聞くけど遭遇しました?
2.ビーチが近くてすぐ泳げますか?
3.森林浴できそうな客室とんありますか?
教えてﾁｬｿでごめんなさい……。
キラ近いうちに予約取りたいんだけど便乗質問いいですか?
1.日本の怖いオジサン御用達って聞くけど遭遇しました?
2.ビーチが近くてすぐ泳げますか?
3.森林浴できそうな客室とんありますか?
教えてﾁｬｿでごめんなさい……。
313 ：異邦人さん：03/10/13 18:04 ID:f7wwlz6T
314 ：異邦人さん：03/10/13 18:33 ID:igwaTjZP
当分行くことないかな…。
と、少しメロウになってたら「バチマグロ【バリ島産】」という刺身が売られていたので
なぜか購入してしまった。
あほだねー。
と、少しメロウになってたら「バチマグロ【バリ島産】」という刺身が売られていたので
なぜか購入してしまった。
あほだねー。
315 ：異邦人さん：03/10/13 18:51 ID:qtKHHRUw
>>307
チャンディダサ、ついこの間泊まってきたよ。
今なら日本人はおろか、ほとんど観光客に遭遇しません。
街中のレストランも、夕方でさえ2組以上入っている店はまれ。
よくあれでやってるなと思った。
チャンディダサ、ついこの間泊まってきたよ。
今なら日本人はおろか、ほとんど観光客に遭遇しません。
街中のレストランも、夕方でさえ2組以上入っている店はまれ。
よくあれでやってるなと思った。
>313
でもバリは特に酷いよぉー
縁故とか地縁とかで働いてるひとが多いから
めったなことで首にならない→サービス不足
になるんだと思う。
そんなあなたはジャワの都市にいったら
店員さんのサービスの良さにびっくりするはず！
（もちろん日本ほど良くはないんだけど）
わたしは逆にジャワに住んでてバリに旅行にいったので
バリの店員の無愛想、やる気の無さに驚いたよ。
でもバリは特に酷いよぉー
縁故とか地縁とかで働いてるひとが多いから
めったなことで首にならない→サービス不足
になるんだと思う。
そんなあなたはジャワの都市にいったら
店員さんのサービスの良さにびっくりするはず！
（もちろん日本ほど良くはないんだけど）
わたしは逆にジャワに住んでてバリに旅行にいったので
バリの店員の無愛想、やる気の無さに驚いたよ。
317 ：異邦人さん：03/10/13 19:41 ID:OSW1eL/Y
チャンディダサはいまいちだった。海には無粋にタンカー止まってるし。
ダイビング基地、東部への観光基地としては宿も多いしべんりかな。
ダイビング基地、東部への観光基地としては宿も多いしべんりかな。
10年ぶりにダンス鑑賞三昧と思った。
50,000Rp!!!
萎えた...
お高いリゾートになっちゃたのね。
50,000Rp!!!
萎えた...
お高いリゾートになっちゃたのね。
319 ：異邦人さん：03/10/13 20:34 ID:En7Dv94J
ありがとうございます☆ チャンディダサ、来月に行く予定なんです(^o^) ロスメンありまつか？
320 ：315：03/10/13 20:40 ID:qtKHHRUw
>>319
街歩きはそれほど面白いところではないので、出来れば単なるロスメンより
もう少し良いところに泊まってマターリするのがお薦めかと思う。
南バリよりも宿代自体は安いし．．．。
何しろ、海辺なのにビーチがないというのが最大の欠点だな、あそこは。
街歩きはそれほど面白いところではないので、出来れば単なるロスメンより
もう少し良いところに泊まってマターリするのがお薦めかと思う。
南バリよりも宿代自体は安いし．．．。
何しろ、海辺なのにビーチがないというのが最大の欠点だな、あそこは。
321 ：異邦人さん：03/10/13 21:46 ID:En7Dv94J
>>320 マジっすか(;_;) え～悲しい…。彼がサーフィンの間、私はどこで待ってればいいんだろ…(´д`)ｳﾜｧｧﾝ
バリ・・またいきたい・・。
友達といったけど買い物好きの友達でなかなかまったりできんかった。
今なら朝から晩まで酒飲みながらプールサイドで本読んで
エステ＆マッサージに通ってガムラン聴きながら飯くう。
あのとき買ったバリ絵、かざるような額縁かわないとなあ。
友達といったけど買い物好きの友達でなかなかまったりできんかった。
今なら朝から晩まで酒飲みながらプールサイドで本読んで
エステ＆マッサージに通ってガムラン聴きながら飯くう。
あのとき買ったバリ絵、かざるような額縁かわないとなあ。
マグロ、夕飯で食べたけどおいしかったでつ。
普通のお刺身と“づけ”にして♪ 「本生」と書いてあったけど、
どうやって東京まで冷凍せずに運ぶんだ？まさか空輸？
おいしかったけどバリの夕日は蘇らんかったなー。
とは言えバリではお刺身など、じぇったい食べませんがね。
どんなに頑張っても海外旅行にいけるのは年に1回か2回。
トラブルいやなんでバリへは彼氏と行きたいからお正月に限られる。
今年の年末年始はマレーシアに行くし、次は西表島かなーというカンジなんで
次の渡バリはいつになるやら。
また行く時に終わってしまった夢の残骸リゾートになっていないことを願いまつ。
普通のお刺身と“づけ”にして♪ 「本生」と書いてあったけど、
どうやって東京まで冷凍せずに運ぶんだ？まさか空輸？
おいしかったけどバリの夕日は蘇らんかったなー。
とは言えバリではお刺身など、じぇったい食べませんがね。
どんなに頑張っても海外旅行にいけるのは年に1回か2回。
トラブルいやなんでバリへは彼氏と行きたいからお正月に限られる。
今年の年末年始はマレーシアに行くし、次は西表島かなーというカンジなんで
次の渡バリはいつになるやら。
また行く時に終わってしまった夢の残骸リゾートになっていないことを願いまつ。
324 ：異邦人さん：03/10/13 23:22 ID:Q65BVFVB
ｶﾅｰﾘ前に行った時よりも、人がすれたような気はしますた。
前回は初バリだったから周りが見えてなかったのかな。
でも今回も楽しかった。
チャンディダサよいねー。ウォーターガーデンに泊まりたいでつ。
前回は初バリだったから周りが見えてなかったのかな。
でも今回も楽しかった。
チャンディダサよいねー。ウォーターガーデンに泊まりたいでつ。
326 ：異邦人さん：03/10/14 00:49 ID:DpEuC1Uh
5回目のBALI旅行から13日朝帰って参りました♪
10日間の旅でしたがﾒﾁｬ楽しかったです。
10日辺りから、ﾃﾛのあったｻﾘｸﾗﾌﾞを中心に銃を持ったﾎﾟﾘｽが、あちこちにいて
ﾏｼﾞ恐かったけど・・・ﾗｲﾌﾙ銃？もﾌﾂｰに持ってるし・・・
しかし、物売りがしつこくなくなっていたな～
去年まではｳｻﾞｲ位しつこかったのに。
ご飯もﾒﾁｬうまかった～次はGWにでも行くか☆
頑張って金貯めよ～
10日間の旅でしたがﾒﾁｬ楽しかったです。
10日辺りから、ﾃﾛのあったｻﾘｸﾗﾌﾞを中心に銃を持ったﾎﾟﾘｽが、あちこちにいて
ﾏｼﾞ恐かったけど・・・ﾗｲﾌﾙ銃？もﾌﾂｰに持ってるし・・・
しかし、物売りがしつこくなくなっていたな～
去年まではｳｻﾞｲ位しつこかったのに。
ご飯もﾒﾁｬうまかった～次はGWにでも行くか☆
頑張って金貯めよ～
327 ：異邦人さん：03/10/14 01:44 ID:8unfwrLU
328 ：異邦人さん：03/10/14 01:51 ID:A31v9z9K
↑ ﾜﾗﾀ
329 ：異邦人さん：03/10/14 01:53 ID:A31v9z9K
>>326 雨季でちたか？
330 ：異邦人さん：03/10/14 01:53 ID:8U52wELU
【ＯＦＦ会】今世紀最大？警視庁異例の１９００人体制で警備【１０／２０】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/
１６日から行ってきます！今回は二度目。
なんも用意してないや。絶対の必需品はやっぱり本だよね～。プールサイドでまつたり。
なんも用意してないや。絶対の必需品はやっぱり本だよね～。プールサイドでまつたり。
332 ：異邦人さん：03/10/14 13:42 ID:UdTRGY14
>>331
あ、出発日一緒だ。
あ、出発日一緒だ。
333 ：異邦人さん：03/10/14 14:51 ID:73i9a0iw
＞318
ガソリン代、宿代、なんもかんも値上がりしてまっせー！
舞踏、行く度に5000とか一万くらい上がってますもの。
でも、まだウブドのは良い方では？
ジェゴクツアーは絶対にボリ過ぎ。
ガソリン代、宿代、なんもかんも値上がりしてまっせー！
舞踏、行く度に5000とか一万くらい上がってますもの。
でも、まだウブドのは良い方では？
ジェゴクツアーは絶対にボリ過ぎ。
>>332
まじ？うちら、ガルーダで成田出発でつ。
まじ？うちら、ガルーダで成田出発でつ。
335 ：332：03/10/14 16:59 ID:UdTRGY14
>>334
まじ？完全一緒だよ！
まじ？完全一緒だよ！
336 ：異邦人さん：03/10/14 19:34 ID:LicuQcLm
337 ：異邦人さん：03/10/15 01:09 ID:nNnmFzOm
サヌールのワヤン（某老舗中級ホテルのバーテンダー）の悪い噂を聞いたことある方いますか？
素朴な疑問なんだけど、
社会人で10日間休みが取れるなんて
どんな仕事なんだろう…
うちは週末挟んで5日間が限界。
こないだのバリ旅行も3泊で物足りなかったよ。
社会人で10日間休みが取れるなんて
どんな仕事なんだろう…
うちは週末挟んで5日間が限界。
こないだのバリ旅行も3泊で物足りなかったよ。
俺はフリーのシステムエンジニアっす。主にネット関連。
なので最低限メールとコンソールに入れる環境があるところなら
１～２週間なら出かけられる。たまに滞在中のホテルなどで緊急
の仕事をするハメになるんだが...
でも、サラリーマンやってたころでも10日ぐらいはなんとかなっ
たよ。そのために部下を育ててたし、今も仕事仲間には最低限い
つでも引き継げる用意をしているですよ。
フリーだと会社という形が無いため俺自身に何かあっただけで仕
事止まっちゃうから、イザという時のためにも必要なのよねｗ
もっとも仕事の入り具合＆進み具合で休みが取れるかどうか決ま
るから、いつも決まるのは直前なのが悲しいがね。今回も手配し
たのは先週ちゅう状態です。
なので最低限メールとコンソールに入れる環境があるところなら
１～２週間なら出かけられる。たまに滞在中のホテルなどで緊急
の仕事をするハメになるんだが...
でも、サラリーマンやってたころでも10日ぐらいはなんとかなっ
たよ。そのために部下を育ててたし、今も仕事仲間には最低限い
つでも引き継げる用意をしているですよ。
フリーだと会社という形が無いため俺自身に何かあっただけで仕
事止まっちゃうから、イザという時のためにも必要なのよねｗ
もっとも仕事の入り具合＆進み具合で休みが取れるかどうか決ま
るから、いつも決まるのは直前なのが悲しいがね。今回も手配し
たのは先週ちゅう状態です。
それにしてもあれから1年か。
あれっきりであることを、願って止みません。
……それはバリに限らずね。
あれっきりであることを、願って止みません。
……それはバリに限らずね。
>>311 返事送れてごめん。
1.日本の怖いオジサン御用達って聞くけど遭遇しました?
しませんでした。
クレアトラベラー片手にプールでマターリしてる日本人女性２人組はいたけど（実話）。
そもそも他のゲストにもそんなに遭遇しないし･･･。
2.ビーチが近くてすぐ泳げますか?
プライベートビーチがあります。波は高かったのでちょっと遊ぶくらい。
本格的にキレイな海で泳ぎたかったら、クルージング＆シュノーケリングの
オプショナルがあります。（ピクニックバスケットにつめられた食事込み）
3.森林浴できそうな客室とんありますか?
我々の部屋はそうでもなかったけど、あるんじゃないかな。
一番海に近いプールヴィラは木々に囲まれてると思ったけど。
あと例のプールのほかにもう一つあるプールの周りは木々に囲まれているので、
そっちで森林浴できると思う。
1.日本の怖いオジサン御用達って聞くけど遭遇しました?
しませんでした。
クレアトラベラー片手にプールでマターリしてる日本人女性２人組はいたけど（実話）。
そもそも他のゲストにもそんなに遭遇しないし･･･。
2.ビーチが近くてすぐ泳げますか?
プライベートビーチがあります。波は高かったのでちょっと遊ぶくらい。
本格的にキレイな海で泳ぎたかったら、クルージング＆シュノーケリングの
オプショナルがあります。（ピクニックバスケットにつめられた食事込み）
3.森林浴できそうな客室とんありますか?
我々の部屋はそうでもなかったけど、あるんじゃないかな。
一番海に近いプールヴィラは木々に囲まれてると思ったけど。
あと例のプールのほかにもう一つあるプールの周りは木々に囲まれているので、
そっちで森林浴できると思う。
345 ：異邦人さん：03/10/15 14:41 ID:ZG/E3afw
＞341
＞＞日本人が多いと聞きましたが値段の高さから欧米人に避けられているのかな？
ってーか、日本人オンリーっすよ。
APA?の時はいざ知らず、JASAは日本人しかターゲットにしてない様子。
奥さんも団長も日本語でしか喋らないしね。
この間も3チームの共演って書いてあったから、ジェゴクの対決楽しみにしてたのに
やたらと子供チームにばかり演奏時間割いてちゃって、おじさんVS青年のメインなんて少しですた。
その後はまた踊らされるし、なんか全然物足りなかったなー。
こっちはジェゴクを聞きたくて行ってるのによ。
もうたぶん、行く事はないと思われ。
＞＞日本人が多いと聞きましたが値段の高さから欧米人に避けられているのかな？
ってーか、日本人オンリーっすよ。
APA?の時はいざ知らず、JASAは日本人しかターゲットにしてない様子。
奥さんも団長も日本語でしか喋らないしね。
この間も3チームの共演って書いてあったから、ジェゴクの対決楽しみにしてたのに
やたらと子供チームにばかり演奏時間割いてちゃって、おじさんVS青年のメインなんて少しですた。
その後はまた踊らされるし、なんか全然物足りなかったなー。
こっちはジェゴクを聞きたくて行ってるのによ。
もうたぶん、行く事はないと思われ。
346 ：異邦人さん：03/10/15 16:11 ID:AJgQSTor
ジェゴグのＷＥＢは日本語しか見つからなかったので、
もともと日本人しかターゲットにしてないと思われる
先月行ったけど送迎＆弁当付きにしても＄５０は高すぎ!!!
しかも自力で行っても＄４５です。
もともと日本人しかターゲットにしてないと思われる
先月行ったけど送迎＆弁当付きにしても＄５０は高すぎ!!!
しかも自力で行っても＄４５です。
347 ：異邦人さん：03/10/15 16:16 ID:RxfJdSVn
そういえばロンリープラネットの
ヌガラのページにも載ってないよね＞ジェゴク
観光客として一番びっくりしたのはトイレですた。
セルフ水洗したのは初めて。
ヌガラのページにも載ってないよね＞ジェゴク
観光客として一番びっくりしたのはトイレですた。
セルフ水洗したのは初めて。
348 ：異邦人さん：03/10/15 16:17 ID:RxfJdSVn
>>346
今月行ったけど＄40だたよ～
今月行ったけど＄40だたよ～
349 ：異邦人さん：03/10/15 16:32 ID:eNfxd6iU
>>329
雨は全然です。（去年7月に行った時は乾季でも降った）
雨季と言っても日本の梅雨みたいな感じではないと思います・・多分。
ザーと降ってやむ。じゃないですかね？
降水量は4月が一番多いみたいですね。ｻｰﾌｧｰには人気のある時期ですけど
雨は全然です。（去年7月に行った時は乾季でも降った）
雨季と言っても日本の梅雨みたいな感じではないと思います・・多分。
ザーと降ってやむ。じゃないですかね？
降水量は4月が一番多いみたいですね。ｻｰﾌｧｰには人気のある時期ですけど
350 ：異邦人さん：03/10/15 16:38 ID:AJgQSTor
351 ：異邦人さん：03/10/15 16:52 ID:RxfJdSVn
>>350
でも高いよね。。
でも高いよね。。
352 ：異邦人さん：03/10/15 17:02 ID:XjwFdQjk
ジェゴクって、長い期間絶えていたのをスウェントラさんが復活させたんでそ？
まぁ、ある意味独占的な芸能ってか、別に地域に根ざしたものではない
のかもしれないね。事業としてやってるという感じ？
まぁ、ある意味独占的な芸能ってか、別に地域に根ざしたものではない
のかもしれないね。事業としてやってるという感じ？
353 ：332：03/10/15 17:07 ID:4Rb3OerJ
354 ：異邦人さん：03/10/15 17:48 ID:Gy09+QrB
>>352
そうらしいね。
地元で橋や学校なんかを作るのにけっこうお金を出しているという話も聞いた。
儲けてはいるが、かなり地元に還元してるんでしょうね。
なぜ日本人だけをターゲットにしてるのかは知りませんが・・・。
そうらしいね。
地元で橋や学校なんかを作るのにけっこうお金を出しているという話も聞いた。
儲けてはいるが、かなり地元に還元してるんでしょうね。
なぜ日本人だけをターゲットにしてるのかは知りませんが・・・。
>>353
あら、いいね。うちら、なんだっけ？船チャーターして行く島。行きたいんだけど人数多いほうが安いので人集めしてるの。一緒にいかが？うちらはクタの安ホテルですわ。
あら、いいね。うちら、なんだっけ？船チャーターして行く島。行きたいんだけど人数多いほうが安いので人集めしてるの。一緒にいかが？うちらはクタの安ホテルですわ。
ジェゴク、地元に利益を還元してるっていうのはいいなって思うが、
肝心のジェゴクがチョットっていうとこでいくのやめよう。
ジェゴク聞きにいってるんだから。
それで踊らされるんでしょう。＄40ドルもとられるんでしょう。
肝心のジェゴクがチョットっていうとこでいくのやめよう。
ジェゴク聞きにいってるんだから。
それで踊らされるんでしょう。＄40ドルもとられるんでしょう。
358 ：異邦人さん：03/10/15 21:18 ID:k8QXEVHY
ジェゴグってのはちょっと前までまだ農民の娯楽で、儀式などにも奉納
されなくって、とっても密やかな存在だったんだよ。最近はやたらファンが
増えて海外公演も増えて、農民の連中も飽きてると思う。魅力があるから
客は集まる。それはいいけど最も魅力的なジェゴグは数年前まで。
確かに料金はバリ的にはお高いので、無理して行くことはない。
最も素晴らしいジェゴグが見られることはもう一度農民の娯楽に戻らない
限り無理だろう。今は興業になっている。
されなくって、とっても密やかな存在だったんだよ。最近はやたらファンが
増えて海外公演も増えて、農民の連中も飽きてると思う。魅力があるから
客は集まる。それはいいけど最も魅力的なジェゴグは数年前まで。
確かに料金はバリ的にはお高いので、無理して行くことはない。
最も素晴らしいジェゴグが見られることはもう一度農民の娯楽に戻らない
限り無理だろう。今は興業になっている。
359 ：異邦人さん：03/10/15 21:19 ID:f4gohqBN
>344
先週行った時ギャルだらけだったよ。
だからあまり目立たないと思うよ。
先週行った時ギャルだらけだったよ。
だからあまり目立たないと思うよ。
360 ：ゲッコ～！：03/10/16 00:20 ID:Sj3cvtUy
なんだかんだいってもジェゴグ見たいな～あの音は夢の世界の様。
ジョゲグって知ってる？普通のはジョゲグなんだよね！
アートフェスティバルのジェゴグ見たけどみんな楽しそうに踊ってた
沖縄の踊りに近かったな～
レゴ～ンもいいね、いろんなレゴ～ン見たけどちょっとずつ違うね
カラスの登場シ～ンがテンポ良くてイイお願い！お願い！って
つばさを動かすの知ってる？イイね～またバリに行きたいっす。
ジョゲグって知ってる？普通のはジョゲグなんだよね！
アートフェスティバルのジェゴグ見たけどみんな楽しそうに踊ってた
沖縄の踊りに近かったな～
レゴ～ンもいいね、いろんなレゴ～ン見たけどちょっとずつ違うね
カラスの登場シ～ンがテンポ良くてイイお願い！お願い！って
つばさを動かすの知ってる？イイね～またバリに行きたいっす。
くそお・・・バリ行きてえ・・・。
いまどき、女の子のことをギャルと言う奴は・・・
363 ：異邦人さん：03/10/16 13:40 ID:CPthxp60
＞＞358
同感。
オレの観たいは本当の村と村とのジェゴク対決。
10分そこそこ叩いてハイ、トランスは入りましたー。
みたいな予定調和じゃなくて、スゥエントラ楽団以外のチームのが観たいっす。
なんだかんだ言ってヤシもヌガラに住んでる訳ではなく、デンパでベンツ乗ってんだもんな。
同感。
オレの観たいは本当の村と村とのジェゴク対決。
10分そこそこ叩いてハイ、トランスは入りましたー。
みたいな予定調和じゃなくて、スゥエントラ楽団以外のチームのが観たいっす。
なんだかんだ言ってヤシもヌガラに住んでる訳ではなく、デンパでベンツ乗ってんだもんな。
364 ：異邦人さん：03/10/16 14:13 ID:V4OY8FkO
360みたいなのを見ると、やっぱ日本人相手の
商売がいちばんちょろいと思うよな～
商売がいちばんちょろいと思うよな～
365 ：x-dream：03/10/16 14:55 ID:KliQsam0
われわれの落してやる金で裕福な生活を送ってくれよ。
366 ：異邦人さん：03/10/16 15:41 ID:1XNE99N2
他地域のジモティに
ヌガラでジェゴク見てきたと話したら
妙な沈黙が流れた。
ヌガラでジェゴク見てきたと話したら
妙な沈黙が流れた。
367 ：にこにこまん：03/10/16 22:04 ID:+5mOUhSm
急に休みが取れたので18日のシンガポール航空夜便のＳＱ011便とＳＱ142便の乗り継ぎで
行きます。なんとシンガポールで深夜1：10から朝9：35まで待つらしいですが、この便で行った人
どんなでしたか？空港で熟睡はできないですよね。何か持って行った方が良いものあったら教えて。
行きます。なんとシンガポールで深夜1：10から朝9：35まで待つらしいですが、この便で行った人
どんなでしたか？空港で熟睡はできないですよね。何か持って行った方が良いものあったら教えて。
368 ：異邦人さん：03/10/16 22:27 ID:96tQXvTZ
ビジネスならラウンジが24時間オープンなんだが…
トランジットホテルに泊まるつもりは無い？
標準ステイが6時間（以降は+料金）だから、
時間的には丁度良さそうだけどね。
トランジットホテルに泊まるつもりは無い？
標準ステイが6時間（以降は+料金）だから、
時間的には丁度良さそうだけどね。
369 ：にこにこまん：03/10/16 22:39 ID:+5mOUhSm
ありがとう。チケット代44000円につられてこの便を選んだのでトランジットホテルは、どうかな？
ゆっくり友達でも作ろうかな？
ゆっくり友達でも作ろうかな？
370 ：360：03/10/16 23:15 ID:Sj3cvtUy
>>364
無料のアートフェスティバルは地元の人ばかりで日本人ほとんどいなかったぞ。
すなおにバリミュージックorバリダンスに感動したんだが。
すべてが日本人向けではなかろうに。
ヌガラはシランがな。
感動せずになにしにバリ行くンか？
人買いか？そんな香具師は言われている程いないだろう。
もっとバリの良いとこ語れ。
無料のアートフェスティバルは地元の人ばかりで日本人ほとんどいなかったぞ。
すなおにバリミュージックorバリダンスに感動したんだが。
すべてが日本人向けではなかろうに。
ヌガラはシランがな。
感動せずになにしにバリ行くンか？
人買いか？そんな香具師は言われている程いないだろう。
もっとバリの良いとこ語れ。
371 ：異邦人さん：03/10/17 00:04 ID:E0xaw3Xo
372 ：ただの通行人：03/10/17 00:07 ID:A7N6zAUz
>>371
あんた、さびしい人やね。。。
あんた、さびしい人やね。。。
373 ：360：03/10/17 02:49 ID:oBg1HYZR
今日のGA881で行くのだが、まだなんも荷物まとめてないよぉ。
3時間後には家を出ないといけないのに...
3時間後には家を出ないといけないのに...
375 ：異邦人さん：03/10/17 07:48 ID:iaHwYYPI
>>370
本場のジェゴグを聞きたくてわざわざヌガラまで行ったのに（2時間30分ほど）
とっても観光観光してるとガッカリですた
まぁ観光向けだったから楽器の下に座らせてもらって重低音体で感じられたんだけど！
なので批判ばかりしてるんじゃなくて情報交換でしょ！ココ
アートフェスティバルは地元の人多かったんですか。そうですか
本場のジェゴグを聞きたくてわざわざヌガラまで行ったのに（2時間30分ほど）
とっても観光観光してるとガッカリですた
まぁ観光向けだったから楽器の下に座らせてもらって重低音体で感じられたんだけど！
なので批判ばかりしてるんじゃなくて情報交換でしょ！ココ
アートフェスティバルは地元の人多かったんですか。そうですか
そもそもが観光会社主催の観光ツアーなのだから
ある程度割り切って申し込むが吉なのでは～
阿波踊りはともかく、楽器を叩かせてもらえるのは
それなりに楽しかったけどな～
現地っぽい弁当や茶菓子もついて
大手のケチャツアーはもう見たし、な観光客向けには
よく出来たツアーじゃない？
あの遠距離をリピートするかと言われれば悩むが・・・
ある程度割り切って申し込むが吉なのでは～
阿波踊りはともかく、楽器を叩かせてもらえるのは
それなりに楽しかったけどな～
現地っぽい弁当や茶菓子もついて
大手のケチャツアーはもう見たし、な観光客向けには
よく出来たツアーじゃない？
あの遠距離をリピートするかと言われれば悩むが・・・
377 ：370：03/10/17 13:31 ID:oBg1HYZR
378 ：異邦人さん：03/10/17 19:15 ID:Vb8wGTAM
今年もやっぱり年末年始はバリやね。
いささかマンネリかとも思われだけど、他に行きたいトコないからね・・・
慣れたトコで、まったりが一番！
なみのりと、プールサイドで読書三昧。
31回目？の渡バリです。クリスマスのGA881でまいりまーす。
いささかマンネリかとも思われだけど、他に行きたいトコないからね・・・
慣れたトコで、まったりが一番！
なみのりと、プールサイドで読書三昧。
31回目？の渡バリです。クリスマスのGA881でまいりまーす。
380 ：506号：03/10/17 20:28 ID:CSYCPow5
マップツアーで１万円割引とあるので早速問い合わせたところ
yahooBBに入れ！との事でした。
インドネシアが何故タイより高いのはいつも納得できん。
今回はニアスにでも行きたいなぁ
yahooBBに入れ！との事でした。
インドネシアが何故タイより高いのはいつも納得できん。
今回はニアスにでも行きたいなぁ
381 ：異邦人さん：03/10/18 00:07 ID:ynYqmGBZ
すぐ感動できる人ってお安くていいなー
バリの芸能自体が、「観光客から見たエキゾ」ってのを
意識して成長したもんだからなあ。
意識して成長したもんだからなあ。
383 ：異邦人さん：03/10/18 10:33 ID:MzjN5Cpr
なかなか感動できない人ってお高くついて可哀想だなー
384 ：異邦人さん：03/10/18 13:32 ID:2s+tAMrP
年に数回も渡バリしてたら、いちいち感動もしてらんないけどW
初バリの時のような感動は、もう二度とないんだよね。
初キスや初エッチの時のあの感動が二度とないのと同じようにね。
初バリの時のような感動は、もう二度とないんだよね。
初キスや初エッチの時のあの感動が二度とないのと同じようにね。
385 ：異邦人さん：03/10/18 14:13 ID:gMvJ4UbZ
漏れ、大昔から山城組のCDとかでガムラン聞いてたし、ガムランに
影響受けた近代作曲家の曲も大抵知ってて、そんなこんなで大人になって、
「さて、機は熟した、本物を聞いて感動するべ」と思い、勇んで
ウブド/プリアタンまで行った。
（海外渡航歴17年、回数は数知れずだけど、バリはそのガムランへの
思い入れの故に初めてだった）
確かにティルタ・サリなんかの演奏技術は仲々だと思った。
よくも片手であんなの合わせられるもんだ。
でも観客がひどすぎ。「おまえらなぁ～」って感じ。
夜の空気の中に消えてゆく余韻や、時折現れる一瞬の無音の重さを
何故楽しめない？
1時間半デジカメフラッシュ焚きっぱなし、子供のダンサーが出てくりゃ
「きゃーカワイイー」じゃないだろうと言いたい。
曲が終わってないのに一人でフライング拍手するんじゃないよ。
頼むから、10000ルピアやるから、全部終わって1呼吸あけてからにしてくれ。
なんて書くと、「人それぞれなんだからイイじゃん」とか言われそうだが、
別に煽りじゃないからな。
影響受けた近代作曲家の曲も大抵知ってて、そんなこんなで大人になって、
「さて、機は熟した、本物を聞いて感動するべ」と思い、勇んで
ウブド/プリアタンまで行った。
（海外渡航歴17年、回数は数知れずだけど、バリはそのガムランへの
思い入れの故に初めてだった）
確かにティルタ・サリなんかの演奏技術は仲々だと思った。
よくも片手であんなの合わせられるもんだ。
でも観客がひどすぎ。「おまえらなぁ～」って感じ。
夜の空気の中に消えてゆく余韻や、時折現れる一瞬の無音の重さを
何故楽しめない？
1時間半デジカメフラッシュ焚きっぱなし、子供のダンサーが出てくりゃ
「きゃーカワイイー」じゃないだろうと言いたい。
曲が終わってないのに一人でフライング拍手するんじゃないよ。
頼むから、10000ルピアやるから、全部終わって1呼吸あけてからにしてくれ。
なんて書くと、「人それぞれなんだからイイじゃん」とか言われそうだが、
別に煽りじゃないからな。
386 ：異邦人さん：03/10/18 14:37 ID:ynYqmGBZ
感動も人それぞれってことでしょ
演奏者や曲目がわからなくてもすぐ感動できる人も多いみたいだしね。
演奏者や曲目がわからなくてもすぐ感動できる人も多いみたいだしね。
初めてのバリはヌサドゥアだったなあ。
ホテルのロビーに足を踏み入れた瞬間の気持ちが忘れられん。
忘れられないからまたバリへ行くんだが、
いつもあれ以上のものには出会えない。
ホテルのロビーに足を踏み入れた瞬間の気持ちが忘れられん。
忘れられないからまたバリへ行くんだが、
いつもあれ以上のものには出会えない。
388 ：異邦人さん：03/10/18 16:08 ID:SP+TH3KQ
>>385
あなた初めてだからですよ。私も十数年前ガムランなど知らずバリへ行き、
初めてガムランの音にに触れた時には鳥肌が立ったものです。それから
何十回も行けばガムランだけで鳥肌は立たなくなりました。好き
なのは変わらないんですけどね。定期公演の芸能はよく行く人や、在住者に
とってはもう当たり前のものになっているんです。それに照明も増えて
怪しさ妖しさも減っちゃったしなー。
あなた初めてだからですよ。私も十数年前ガムランなど知らずバリへ行き、
初めてガムランの音にに触れた時には鳥肌が立ったものです。それから
何十回も行けばガムランだけで鳥肌は立たなくなりました。好き
なのは変わらないんですけどね。定期公演の芸能はよく行く人や、在住者に
とってはもう当たり前のものになっているんです。それに照明も増えて
怪しさ妖しさも減っちゃったしなー。
389 ：388：03/10/18 16:11 ID:SP+TH3KQ
390 ：385：03/10/18 16:41 ID:gMvJ4UbZ
>>388
いや、昨年行って、今年も懲りずにまた行ったから2回目。
客が変わればまた緊張感も変わるかと思ったが全く同じ感想だった。
あいも変わらず、演奏最高、客層最低。
でもそれってさ、例えば漏れなんかがいわゆるクラシックのコンサートに
行くときって、もう何百回、何千回聞いてたって鳥肌立つような演奏を
期待していくし、同時に客層が成熟しているというか「大人」なのを
祈っているわけだけど、それをガムランに求めるのはそもそもマチガイ
っつーことなんかな？
好きで良く行く香具師ほど「惰性だもんね～」というのは、なんだか
昼間のウブドの雰囲気をよく反映しているとも言えるが（勿論皮肉）、
純粋に演奏に期待してして来る初心な香具師が、たかだか1時間半だけでも
心地よい緊張感を味わうにはどうしたらいいんだろね。
ま、あの会場で傍若無人に振舞う客の多くは、そういう種類の楽しみを
知っているとはどうも思えないのだが。
いや、昨年行って、今年も懲りずにまた行ったから2回目。
客が変わればまた緊張感も変わるかと思ったが全く同じ感想だった。
あいも変わらず、演奏最高、客層最低。
でもそれってさ、例えば漏れなんかがいわゆるクラシックのコンサートに
行くときって、もう何百回、何千回聞いてたって鳥肌立つような演奏を
期待していくし、同時に客層が成熟しているというか「大人」なのを
祈っているわけだけど、それをガムランに求めるのはそもそもマチガイ
っつーことなんかな？
好きで良く行く香具師ほど「惰性だもんね～」というのは、なんだか
昼間のウブドの雰囲気をよく反映しているとも言えるが（勿論皮肉）、
純粋に演奏に期待してして来る初心な香具師が、たかだか1時間半だけでも
心地よい緊張感を味わうにはどうしたらいいんだろね。
ま、あの会場で傍若無人に振舞う客の多くは、そういう種類の楽しみを
知っているとはどうも思えないのだが。
391 ：388：03/10/18 17:10 ID:SP+TH3KQ
>>390
>でもそれってさ、例えば漏れなんかがいわゆるクラシックのコンサートに
>行くときって、もう何百回、何千回聞いてたって鳥肌立つような演奏を
>期待していくし、同時に客層が成熟しているというか「大人」なのを
>祈っているわけだけど、それをガムランに求めるのはそもそもマチガイ
>っつーことなんかな？
いやそんなことはないと思います。素晴らしいパフォーマンスに触れて
感動したい気持ちはよくわかります。でもミーハーが多くなってしまった
ウブドだから、クラッシックの客層を期待するのは無理かもね。
私個人の状況ですが、定期公演に少し飽きてしまっています。それでも
まだ行きますけどね、今回はベストコンディションが聞けるかなーなんて
思って。それとガムランは元来神様に奉納するものでしょ？だからオダラン
などの神聖な儀式の中で聞くほうがときめくっつーかな・・。儀式で
ティルタ・サりが演ずる事ももちろんありますし。まあ別物といえば
別物なんですが、最近はバリの暮らしの中でのガムランにホレています。
芸術的なのは定期公演なのかもしれないけどね。
>ま、あの会場で傍若無人に振舞う客の多くは、そういう種類の楽しみを
>知っているとはどうも思えないのだが。
まあガイドブック見て、ガムランや踊りの虜になったわけじゃなく「定番」
だからと足を運ぶ人はいるだろうね。まあでもこれは規制できんし。
でも騒ぐ根性持ってるやつはウブドの常連のような気もする。初心者は
神妙にしてることが多いんじゃないかな。空気読めないから。
>でもそれってさ、例えば漏れなんかがいわゆるクラシックのコンサートに
>行くときって、もう何百回、何千回聞いてたって鳥肌立つような演奏を
>期待していくし、同時に客層が成熟しているというか「大人」なのを
>祈っているわけだけど、それをガムランに求めるのはそもそもマチガイ
>っつーことなんかな？
いやそんなことはないと思います。素晴らしいパフォーマンスに触れて
感動したい気持ちはよくわかります。でもミーハーが多くなってしまった
ウブドだから、クラッシックの客層を期待するのは無理かもね。
私個人の状況ですが、定期公演に少し飽きてしまっています。それでも
まだ行きますけどね、今回はベストコンディションが聞けるかなーなんて
思って。それとガムランは元来神様に奉納するものでしょ？だからオダラン
などの神聖な儀式の中で聞くほうがときめくっつーかな・・。儀式で
ティルタ・サりが演ずる事ももちろんありますし。まあ別物といえば
別物なんですが、最近はバリの暮らしの中でのガムランにホレています。
芸術的なのは定期公演なのかもしれないけどね。
>ま、あの会場で傍若無人に振舞う客の多くは、そういう種類の楽しみを
>知っているとはどうも思えないのだが。
まあガイドブック見て、ガムランや踊りの虜になったわけじゃなく「定番」
だからと足を運ぶ人はいるだろうね。まあでもこれは規制できんし。
でも騒ぐ根性持ってるやつはウブドの常連のような気もする。初心者は
神妙にしてることが多いんじゃないかな。空気読めないから。
392 ：360＆370：03/10/18 18:16 ID:MzjN5Cpr
感動！のキーワードでネタ振りました漏れです。
漏れもウブドの演奏の時（渡バリ2回目）真剣に（もちろん無言で）
ビデオ撮っていたんだが、廻りの香具師うるさすぎ！！！！
だが、それも日常のひとこまと思いガマンしました。
皆、興奮のあまりとなりの彼氏に話しかける女子の気持ちもわからんでも
ないからな、漏れの嫁も話しかけて来て、漏れはニラミ返してしまいマツタ。
漏れの気持ちもわかれ～っつうの。
ウブドの公演は完成度が高いが海側のホテルのディナー＆踊りショーは
それなりだったな～、これだけ見てバリを後にする香具師は
バリの感動半減と思われ。漏れの妹もそれでバリに感動せんかったと言うし
今回はサーズの影響で日本人も少なかったからよけい
異国情緒が味わえましたわ。
今はどこ行っても日本人いるし、その中でも楽しめるからバリ行くんだね。
漏れもウブドの演奏の時（渡バリ2回目）真剣に（もちろん無言で）
ビデオ撮っていたんだが、廻りの香具師うるさすぎ！！！！
だが、それも日常のひとこまと思いガマンしました。
皆、興奮のあまりとなりの彼氏に話しかける女子の気持ちもわからんでも
ないからな、漏れの嫁も話しかけて来て、漏れはニラミ返してしまいマツタ。
漏れの気持ちもわかれ～っつうの。
ウブドの公演は完成度が高いが海側のホテルのディナー＆踊りショーは
それなりだったな～、これだけ見てバリを後にする香具師は
バリの感動半減と思われ。漏れの妹もそれでバリに感動せんかったと言うし
今回はサーズの影響で日本人も少なかったからよけい
異国情緒が味わえましたわ。
今はどこ行っても日本人いるし、その中でも楽しめるからバリ行くんだね。
393 ：異邦人さん：03/10/18 20:06 ID:QEtPVOCG
>>392
SARSの影響？ いつのハナシだったんだっけ？
SARSの影響？ いつのハナシだったんだっけ？
395 ：異邦人さん：03/10/18 20:24 ID:Sx/A/5bz
ウブドでケチャを見ました。
あの人間だけであんなに息があった音？歌？でできるのすご！
っと思ってとっても感動していたんだけど、私の目の前のダンサー（歌い手）
がとってもヤル気の無さに気付いてしまってからその人から目が放せなくなってしまった。。。
みんなはスッと立ち上がるのに、その人はドッコイショ。
手を頭の上まで上げてるのに肩ぐらいだし。
口動いてないし。自分のポジションの砂利を掃うし。
見ないようにしててもどうしても気になって目がいってしまいますた。
名前がわかったらチクッテやりたいよ
私の感動を返してほしい
その後にファイヤートランス（イっちゃてる人が椰子の殻を蒔きにした火の上を裸足で歩く）
をやったんだけどあれすごいよ
あの人間だけであんなに息があった音？歌？でできるのすご！
っと思ってとっても感動していたんだけど、私の目の前のダンサー（歌い手）
がとってもヤル気の無さに気付いてしまってからその人から目が放せなくなってしまった。。。
みんなはスッと立ち上がるのに、その人はドッコイショ。
手を頭の上まで上げてるのに肩ぐらいだし。
口動いてないし。自分のポジションの砂利を掃うし。
見ないようにしててもどうしても気になって目がいってしまいますた。
名前がわかったらチクッテやりたいよ
私の感動を返してほしい
その後にファイヤートランス（イっちゃてる人が椰子の殻を蒔きにした火の上を裸足で歩く）
をやったんだけどあれすごいよ
396 ：異邦人さん：03/10/18 20:28 ID:Sx/A/5bz
やっぱり12月からビザいるのですか？
いくらでどうやって取得するの？
どなたか教えてください
いくらでどうやって取得するの？
どなたか教えてください
397 ：360??370：03/10/18 22:07 ID:MzjN5Cpr
>>394
7月！
>>395
いたいた中にそういう人、独りはいるね、
ファイヤートランス＝サンヒャン・ジャラン・ダンス
蹴飛ばした火の粉、アブね～よな。
サンヒャン・ドゥダリ・ダンス
目～つむってウマク踊っててたな～ちっちゃい子
バックで歌うオバハンの声が念仏の様だったわ。
またウブドの街をジャランジャランしたヒでツ。
7月！
>>395
いたいた中にそういう人、独りはいるね、
ファイヤートランス＝サンヒャン・ジャラン・ダンス
蹴飛ばした火の粉、アブね～よな。
サンヒャン・ドゥダリ・ダンス
目～つむってウマク踊っててたな～ちっちゃい子
バックで歌うオバハンの声が念仏の様だったわ。
またウブドの街をジャランジャランしたヒでツ。
来週から初バリ。
最後の日、一応レイトチェックアウトなんだけど。
みなさん、帰国日ってホテルチェックアウトしてから
出発までどうつぶしてます？
最後の日、一応レイトチェックアウトなんだけど。
みなさん、帰国日ってホテルチェックアウトしてから
出発までどうつぶしてます？
399 ：異邦人さん：03/10/19 01:38 ID:AeXRQZ97
黒蜜出てくる草団子喰ってみてぇよぉ～。
400 ：異邦人さん：03/10/19 01:39 ID:D4F8L8ij
ジャランポピーズ1付近でapinnというホテルがあります。そこのホテルの裏手に
新しくホテルらしきものが建っているのを昨年みました。もしお暇な方その辺りをジャラン
ジャランがてらホテル情報をいただきたく存じます。価格や施設など見てきてもらえたら
うれしいです。勝手なお願いでごめんなさい。
新しくホテルらしきものが建っているのを昨年みました。もしお暇な方その辺りをジャラン
ジャランがてらホテル情報をいただきたく存じます。価格や施設など見てきてもらえたら
うれしいです。勝手なお願いでごめんなさい。
401 ：異邦人さん：03/10/19 02:11 ID:DHqjEkvG
あぼーん
403 ：異邦人さん：03/10/19 02:28 ID:B3M+5qmO
え？何の話？ ((ﾟ□ﾟ()ﾟ□ﾟ))
404 ：異邦人さん：03/10/19 12:48 ID:DEFoZIXP
>>398
自分たちはリッツだったのでレイトチェックアウト18時にして、
19時30分までクラブラウンジに居ました。（居てイイと言われたので）
空港着後はガルーダのラウンジでひたすらビール飲んでました。
自分たちはリッツだったのでレイトチェックアウト18時にして、
19時30分までクラブラウンジに居ました。（居てイイと言われたので）
空港着後はガルーダのラウンジでひたすらビール飲んでました。
406 ： ：03/10/19 16:23 ID:MOGa84kw
ガムランにクラシックコンサート的な緊張感を求めるのは、ちょっとちがうんでないかい。
バリで普通の村の祭り行ってみ。あれはだらけてるんではなくて、ああいうものなんだよ。
バリで普通の村の祭り行ってみ。あれはだらけてるんではなくて、ああいうものなんだよ。
407 ：異邦人さん：03/10/19 16:58 ID:DHqjEkvG
そうそう。
力が入ってないように装って演じる美学みたいのがあるらしい。
力が入ってないように装って演じる美学みたいのがあるらしい。
408 ：異邦人さん：03/10/19 18:07 ID:SCbBG4K9
確かに最近やたらと観客がウザいと思うことが増えた。
まぁ客が増えれば仕方ないかとも思うが、値段が上がっているのに
楽しめなくなってきてるって言うのはちょっと悲しいな。
日本人もウザいが中国人団体がうざすぎる。
理解できないならでかい声でしゃべってないで帰れ！！と思う。
英語も日本語も理解できないから、注意してもシランプリなのは唖然。
まぁ客が増えれば仕方ないかとも思うが、値段が上がっているのに
楽しめなくなってきてるって言うのはちょっと悲しいな。
日本人もウザいが中国人団体がうざすぎる。
理解できないならでかい声でしゃべってないで帰れ！！と思う。
英語も日本語も理解できないから、注意してもシランプリなのは唖然。
410 ：385：03/10/19 21:41 ID:ujJOPL9r
>>407
「演奏最高・客層最低」と書いたように、演奏のことを言ってるんじゃない。
クラシックでもそうなんだが（よく誤解しているやつがいるけど）
上手い演奏は良い意味で力が抜けてるというか、余裕が感じられるもんだ。
ガチガチなのは却って未熟さが見えたりダメなことが多い。
でも会場がいつまで経ってもワサワサしてるのは、勘弁してくれぃと
思う訳でな。「お父さん、こっちこっち、席空いてるよ」とかさ。
会場内の、空間/時間を共有しているという雰囲気が感じられるようなら
最高なのだが、せめて、せめて、他人が聴きたいと思って集中しているのを
邪魔しないでくれ。それだけ。
「演奏最高・客層最低」と書いたように、演奏のことを言ってるんじゃない。
クラシックでもそうなんだが（よく誤解しているやつがいるけど）
上手い演奏は良い意味で力が抜けてるというか、余裕が感じられるもんだ。
ガチガチなのは却って未熟さが見えたりダメなことが多い。
でも会場がいつまで経ってもワサワサしてるのは、勘弁してくれぃと
思う訳でな。「お父さん、こっちこっち、席空いてるよ」とかさ。
会場内の、空間/時間を共有しているという雰囲気が感じられるようなら
最高なのだが、せめて、せめて、他人が聴きたいと思って集中しているのを
邪魔しないでくれ。それだけ。
411 ：異邦人さん：03/10/19 21:59 ID:0eMLo5wd
アースのあの人は微笑ましい。
412 ：異邦人さん：03/10/19 22:35 ID:91jXeGRG
413 ：異邦人さん：03/10/19 22:54 ID:EmE4qtua
そうそう、チャーターするといいよ。そんな馬鹿高くはないよ。
いいね、チャーター。
誰かしてみた人いる？
誰かしてみた人いる？
415 ：異邦人さん：03/10/20 10:59 ID:EW3wo/H9
どれぐらいするのかなー
416 ：異邦人さん：03/10/20 13:01 ID:0f5xjeJD
ええと来週から始めてのバリです。
一週間くらいなんですが、服装で悩んでいます。
ノースリーブのワンピで丁度いいですか？
ジーンズは暑いんですかねぇ..
あと日焼け止めは必需品ですか？質問ばっかり..すいません
28才の女です。
一週間くらいなんですが、服装で悩んでいます。
ノースリーブのワンピで丁度いいですか？
ジーンズは暑いんですかねぇ..
あと日焼け止めは必需品ですか？質問ばっかり..すいません
28才の女です。
417 ：異邦人さん：03/10/20 13:16 ID:ninM0Zf/
たかがバリだから、荷物多くてもいいと思うし、
全部持ってきな！
全部持ってきな！
418 ：異邦人さん：03/10/20 13:34 ID:CIpH9ssq
年末のチケットを格安で取ろうとしたがもう遅かった。。。
仕方が無いのでパッケージで探したところ空席ありの回答をもらい
書類等送られて来たのだが、その中に
「クリスマスディナー・大晦日のパーティーの案内」とあり
内容は、『バリ島の各ホテルではクリスマスと年末にホテル主催のパーティがあり
不参加でも料金は支払うのですぞ！（ホテルにより異なるが＄２０～＄２５０）
何卒バリ島のホテル慣習をご理解ください。』
という案内が同封されていました。
何度か年末をバリで過ごしている友達に聞いたのですが「そんなの無いよ」
と聞きました。
こんな強制的なパーティー聞いたことありますか？
仕方が無いのでパッケージで探したところ空席ありの回答をもらい
書類等送られて来たのだが、その中に
「クリスマスディナー・大晦日のパーティーの案内」とあり
内容は、『バリ島の各ホテルではクリスマスと年末にホテル主催のパーティがあり
不参加でも料金は支払うのですぞ！（ホテルにより異なるが＄２０～＄２５０）
何卒バリ島のホテル慣習をご理解ください。』
という案内が同封されていました。
何度か年末をバリで過ごしている友達に聞いたのですが「そんなの無いよ」
と聞きました。
こんな強制的なパーティー聞いたことありますか？
419 ：異邦人さん：03/10/20 13:36 ID:rU+9E5/N
>>416
服はかさばるで最小にして、ほしけりゃ現地調達！（自分用みやげ兼）
なんだかんだとイランおみやげ買ってまうでね。
船型の凧これはあげても喜ばれんしジャマだし、どうしようもないわ。
ほんでも、あみあみのカゴとか（アシタバ）はまっと買っときゃ
良かった思うかもせんで自分の考えの倍くりゃ～買や～よ。
日本だとバカ高～売ってるで、みやげでやると際がみんな大喜びだわ！
名古屋弁で書いたけど、わかるきゃ～？
服はかさばるで最小にして、ほしけりゃ現地調達！（自分用みやげ兼）
なんだかんだとイランおみやげ買ってまうでね。
船型の凧これはあげても喜ばれんしジャマだし、どうしようもないわ。
ほんでも、あみあみのカゴとか（アシタバ）はまっと買っときゃ
良かった思うかもせんで自分の考えの倍くりゃ～買や～よ。
日本だとバカ高～売ってるで、みやげでやると際がみんな大喜びだわ！
名古屋弁で書いたけど、わかるきゃ～？
420 ：異邦人さん：03/10/20 14:11 ID:pjx8owDr
>412
そんなこと言ってたら、なんでもかんでも自分でチャーターしなくちゃならなく
なるじゃないですか。
要するにマナーをもう少し守ってみんなで楽しめるようにしましょう、ってだけでしょう。
これってバリだけに限らずどこでも同じだと思いますが。
でも他の人に邪魔されずに楽しむためには自分も早く行って最前列をキープするくらいの
努力は必要でしょうね。
>416
ジーンズは南部だったら暑いです。ワンピースの方がラクかもしれない。
日に焼けたくなかったら日焼止めは絶対に必要です、ものすごく日差しが強烈で
買い物しているだけでも焼けます。
最近ではスーパーでも結構見かけるけど、持っていったほうが無難です。
そんなこと言ってたら、なんでもかんでも自分でチャーターしなくちゃならなく
なるじゃないですか。
要するにマナーをもう少し守ってみんなで楽しめるようにしましょう、ってだけでしょう。
これってバリだけに限らずどこでも同じだと思いますが。
でも他の人に邪魔されずに楽しむためには自分も早く行って最前列をキープするくらいの
努力は必要でしょうね。
>416
ジーンズは南部だったら暑いです。ワンピースの方がラクかもしれない。
日に焼けたくなかったら日焼止めは絶対に必要です、ものすごく日差しが強烈で
買い物しているだけでも焼けます。
最近ではスーパーでも結構見かけるけど、持っていったほうが無難です。
422 ：異邦人さん：03/10/20 16:10 ID:8xX0Q89s
11月3日から、女一人でバリ行ってきます。
6回目なんだけど、一人で行くのは初めて！！
一人で行った事のある女の子いる？？
純粋にクラブにも行って踊りたいと思うんだけど、やっぱ一人じゃ危険なのかなぁぁ？
6回目なんだけど、一人で行くのは初めて！！
一人で行った事のある女の子いる？？
純粋にクラブにも行って踊りたいと思うんだけど、やっぱ一人じゃ危険なのかなぁぁ？
423 ：異邦人さん：03/10/20 16:27 ID:/wmvh5Lo
ヤられたいならどうぞ。
424 ：異邦人さん：03/10/20 16:31 ID:8xX0Q89s
もちろんやられたくないし、、、
そんな事じゃなくって、ただのナンパとかだったら、シカトor丁重にお断りすればいいんでしょ？
そんじゃなくって、普通に襲われたり、危険な事あるのかなぁ？
そんな事じゃなくって、ただのナンパとかだったら、シカトor丁重にお断りすればいいんでしょ？
そんじゃなくって、普通に襲われたり、危険な事あるのかなぁ？
レイープとかがさんざんニュースになってるのに、それでもおまいは夜一人でクラブに行くか
426 ：異邦人さん：03/10/20 16:52 ID:/wmvh5Lo
有名な睡眠薬事件とか聞いたことない？
427 ：異邦人さん：03/10/20 16:53 ID:8xX0Q89s
428 ：異邦人さん：03/10/20 16:55 ID:8xX0Q89s
429 ：異邦人さん：03/10/20 18:07 ID:OK6qN9UE
１８日にバリから帰って来ました。
日焼けよりも夜も薄着で出歩いたから、虫に刺されて大変。
お酒ばっかり飲んでたからかなぁ
虫除けスプレー持って行くといいけど
現地のスーパーで買った虫除けのローションが良い香りだったので
おすすめです。
日焼けよりも夜も薄着で出歩いたから、虫に刺されて大変。
お酒ばっかり飲んでたからかなぁ
虫除けスプレー持って行くといいけど
現地のスーパーで買った虫除けのローションが良い香りだったので
おすすめです。
430 ：異邦人さん：03/10/20 18:32 ID:8xX0Q89s
バリニーズの男の子の友達いるんだけど、一緒に遊んでたりすると、みんな勘違いするでしょ？
別にお金あげたりしてないし、もちろんHなんてしてないし、家に遊びに行って酒のんでカードゲームしたり、ごはん食べに行ったり（もち割り勘）、クラブに踊りに行ったり純粋に友達なのにさあ、、
日本人のギャルとか変な目で見るの。それが嫌。
海外行って現地の人と友達になって遊ぶ事って結構大切な事だと思うんだけど。
海外に行ってまで、バカな日本人の男にナンパされて喜んでるような能無し女より、純粋に友達って思える現地の人と遊んでる方が健全だと思うの。
別にお金あげたりしてないし、もちろんHなんてしてないし、家に遊びに行って酒のんでカードゲームしたり、ごはん食べに行ったり（もち割り勘）、クラブに踊りに行ったり純粋に友達なのにさあ、、
日本人のギャルとか変な目で見るの。それが嫌。
海外行って現地の人と友達になって遊ぶ事って結構大切な事だと思うんだけど。
海外に行ってまで、バカな日本人の男にナンパされて喜んでるような能無し女より、純粋に友達って思える現地の人と遊んでる方が健全だと思うの。
431 ：異邦人さん：03/10/20 18:48 ID:zrtyObR3
>>418
420さんも書いてるけど、高級ホテルにクリスマスイブと大晦日に滞在してる
んならガラディナーは強制です。別にパッケージツアーじゃなくても宿泊者
は強制参加です。これはバリに限ったことでもありませんよ。
12/24も12/31もそのホテルにいたら二回とも参加せにゃなりません。まあ
悪しき慣習ですね。
420さんも書いてるけど、高級ホテルにクリスマスイブと大晦日に滞在してる
んならガラディナーは強制です。別にパッケージツアーじゃなくても宿泊者
は強制参加です。これはバリに限ったことでもありませんよ。
12/24も12/31もそのホテルにいたら二回とも参加せにゃなりません。まあ
悪しき慣習ですね。
432 ：異邦人さん：03/10/20 19:06 ID:HeL1Ji4D
まぁ高くて250ドル程度ならつべこべいわずに楽しんだらいいんじゃないの。
いいなあ年末年始は旅行できないから。
いいなあ年末年始は旅行できないから。
あんまり危険ネタであおるのもどうかと思うけど、いちおうこういうこともありうるのは
知っておいた方がいいでしょうね。↓
http://www.rose.ne.jp/~ojara/html/ubud/304.html
知っておいた方がいいでしょうね。↓
http://www.rose.ne.jp/~ojara/html/ubud/304.html
>>421
＞そんなこと言ってたら、なんでもかんでも自分でチャーターしなくちゃならなく
＞なるじゃないですか。
その通りだと思いますよ。あくまでバリは観光地ですし。
ツアーで別に興味ないけど来てる人だっているし、そういう人にマナーやら何やら
強制することは我々にはできないからね。
かくいう漏れはガムランは音楽の要素より、その演奏スタイルに興味があったから、
写真撮りまくったタイプ。もちろん他のお客の邪魔にならないように、舞台の端や
最後部から望遠でｺｿｰﾘやってたけど。
漏れみたいなのも、421さんにとってはウザいんだろうけどね。
視界の端でカメラかちゃかちゃいじって、一脚を動かしてるんだから。
＞そんなこと言ってたら、なんでもかんでも自分でチャーターしなくちゃならなく
＞なるじゃないですか。
その通りだと思いますよ。あくまでバリは観光地ですし。
ツアーで別に興味ないけど来てる人だっているし、そういう人にマナーやら何やら
強制することは我々にはできないからね。
かくいう漏れはガムランは音楽の要素より、その演奏スタイルに興味があったから、
写真撮りまくったタイプ。もちろん他のお客の邪魔にならないように、舞台の端や
最後部から望遠でｺｿｰﾘやってたけど。
漏れみたいなのも、421さんにとってはウザいんだろうけどね。
視界の端でカメラかちゃかちゃいじって、一脚を動かしてるんだから。
435 ：異邦人さん：03/10/20 21:28 ID:P7Otxcsd
>>434
まぁ、ストロボ焚かずにデジカメでやんならまだいいかもね。
フィルムカメラのシャッター音は結構うるさいからどうかな。
確かにバリは観光地（これも外部の人間が勝手に決めてるわけだが）
なんだけど、ガムラン（特にスマルプグリカン）て、不幸なことに
そのバリの外では一般に聴くことが出来ないってのもあるよね。
だから、聴く気のない奴が来てても、聴きたい香具師はその場を
共有するしかないわけで．．．。会場にいるのは日本人や中国人
ばかりではないのだし、ちっとは気を使いたいもんだよなぁ。
まぁ、ストロボ焚かずにデジカメでやんならまだいいかもね。
フィルムカメラのシャッター音は結構うるさいからどうかな。
確かにバリは観光地（これも外部の人間が勝手に決めてるわけだが）
なんだけど、ガムラン（特にスマルプグリカン）て、不幸なことに
そのバリの外では一般に聴くことが出来ないってのもあるよね。
だから、聴く気のない奴が来てても、聴きたい香具師はその場を
共有するしかないわけで．．．。会場にいるのは日本人や中国人
ばかりではないのだし、ちっとは気を使いたいもんだよなぁ。
436 ：異邦人さん：03/10/20 22:14 ID:nW+z3GMF
>>435
まぁあんまり突っ込みたくは無いけど
＞確かにバリは観光地（これも外部の人間が勝手に決めてるわけだが）
バリはバリ人が望んで観光地になった（というか、した）というのが通説に
なってる節があるからね。その辺の、現地人の割り切った認識とのずれが、あなた
のイライラに繋がっているのかもね。
観光地の観光名所でクラシックのマナーみたいなの言っても仕方ないと思うよ。
気持ちは分かるけど。
まぁあんまり突っ込みたくは無いけど
＞確かにバリは観光地（これも外部の人間が勝手に決めてるわけだが）
バリはバリ人が望んで観光地になった（というか、した）というのが通説に
なってる節があるからね。その辺の、現地人の割り切った認識とのずれが、あなた
のイライラに繋がっているのかもね。
観光地の観光名所でクラシックのマナーみたいなの言っても仕方ないと思うよ。
気持ちは分かるけど。
438 ：異邦人さん：03/10/20 23:19 ID:pjx8owDr
バリって1930年代から観光地やってるから、日本の観光地どころじゃないす。
439 ：異邦人さん：03/10/21 00:09 ID:D92+jxHJ
バリ島はインドネシアの国家プロジェクトで観光地化された訳だが。
>434
そんなのちっともうざくないよ～！！
この間グヌンサリ見に行ったとき、すごく早く行き過ぎたけど
最前列の真ん中に座れてラッキー♪と思ってたら、前に赤いシートが
敷いてあって、後から来た人がそれに座ったり、ビデオやカメラを
持った人がぞろぞろ後ろから踊りの最中にやってきてぜんぜん落ち着いて
見られなかった！！
しかもそれ全員日本人で、若いカップルとかおっさんカメラマンとかなのね。
わたしの隣に座ってたオージーのグループが「おまえらもうちょっと遠慮しろ」
「マナーを知らんのか」「後から来て前に座るな」とかさんざん言ってたけど
英語がわからないのか最初まったく無視、でそのうちオージーのおばさんが
激怒して前に出てビデオ撮りまくりオヤジの袖を引っ張って注意したら、
若いカップルの男が「迷惑だってさ」って言ってんの（爆）。
おまえもだろうよ！！！と突っ込みいれたくなってしまった。
でも前列の方にいた欧米人そのおばさんに拍手送ってたから、踊っている人は
変に思っただろうなぁ。
カメラおやじたちはどいたもんの、横でぐちぐち言っててそれがまたうざかった。
でもああいうのと一緒の日本人だと思われたくないから、一人で見に行ってて
マジよかった～～と思いました・・・。
そんなのちっともうざくないよ～！！
この間グヌンサリ見に行ったとき、すごく早く行き過ぎたけど
最前列の真ん中に座れてラッキー♪と思ってたら、前に赤いシートが
敷いてあって、後から来た人がそれに座ったり、ビデオやカメラを
持った人がぞろぞろ後ろから踊りの最中にやってきてぜんぜん落ち着いて
見られなかった！！
しかもそれ全員日本人で、若いカップルとかおっさんカメラマンとかなのね。
わたしの隣に座ってたオージーのグループが「おまえらもうちょっと遠慮しろ」
「マナーを知らんのか」「後から来て前に座るな」とかさんざん言ってたけど
英語がわからないのか最初まったく無視、でそのうちオージーのおばさんが
激怒して前に出てビデオ撮りまくりオヤジの袖を引っ張って注意したら、
若いカップルの男が「迷惑だってさ」って言ってんの（爆）。
おまえもだろうよ！！！と突っ込みいれたくなってしまった。
でも前列の方にいた欧米人そのおばさんに拍手送ってたから、踊っている人は
変に思っただろうなぁ。
カメラおやじたちはどいたもんの、横でぐちぐち言っててそれがまたうざかった。
でもああいうのと一緒の日本人だと思われたくないから、一人で見に行ってて
マジよかった～～と思いました・・・。
441 ：異邦人さん：03/10/21 00:22 ID:1xTgrQEV
>>440
目に浮かぶ・・・
目に浮かぶ・・・
442 ：異邦人さん：03/10/21 00:38 ID:ShiqOO+1
音楽好きの人にとっては、
バリはかなりムカツク所みたいですね・・・
バリはかなりムカツク所みたいですね・・・
最前列割りこみ客は、ケチャのあとのサンヒャン・ジャランの時の反応がおもしろいよ。
そのまま燃えてしまえってカンジ？
445 ：異邦人さん：03/10/21 02:46 ID:6UC1v37y
446 ：異邦人さん：03/10/21 06:04 ID:q/tGLPbf
447 ：異邦人さん：03/10/21 09:28 ID:1xTgrQEV
ウブドは伝統文化と観光のための文化が見事に融合したところだった。
しかし爛熟期を過ぎ、今ウブドは壊れ始めてしまった。
むずかしいものだ。生きていたらシュピーズの話が聞きたいところ。
しかし爛熟期を過ぎ、今ウブドは壊れ始めてしまった。
むずかしいものだ。生きていたらシュピーズの話が聞きたいところ。
448 ：異邦人さん：03/10/21 10:01 ID:7hEAm/Cc
ボブ？ジェフ…？
449 ：異邦人さん：03/10/21 10:08 ID:oJ18PYoI
どなたかロッサニホテル（Ｒｏｓａｎｉ）に泊まったことある人ｏｒ情報お持ちの人いませんか？
年末に友達はツアーで来るのでホテルここに決定！私はフリーだので、良ければずっと予約するし、あまり良くないのなら
友達がいる間だけの予約で他を手配しようかと悩んでいます。
場所はハードロックの裏だそうです
年末に友達はツアーで来るのでホテルここに決定！私はフリーだので、良ければずっと予約するし、あまり良くないのなら
友達がいる間だけの予約で他を手配しようかと悩んでいます。
場所はハードロックの裏だそうです
450 ：異邦人さん：03/10/21 13:04 ID:10cMVpIc
>>449
一泊だけ泊まったことあります。リゾートホテルをイメージして行くと裏切られます。
ロスメンをすこし豪華にした感じと思えばいいでしょう。
ホテルとしての最低限の機能は揃っています。部屋はロスメンなみですね。眺めは期待できません。
インドネシアの田舎町のホテルってたぶんこんな感じなんだろうな、って思いました。
個人的にはキライではないですが。あと、入り口の上に掲げられてる看板がいい味出してます。
一泊だけ泊まったことあります。リゾートホテルをイメージして行くと裏切られます。
ロスメンをすこし豪華にした感じと思えばいいでしょう。
ホテルとしての最低限の機能は揃っています。部屋はロスメンなみですね。眺めは期待できません。
インドネシアの田舎町のホテルってたぶんこんな感じなんだろうな、って思いました。
個人的にはキライではないですが。あと、入り口の上に掲げられてる看板がいい味出してます。
451 ：450：03/10/21 13:06 ID:10cMVpIc
あ、あとJHCで予約したんだけど、空港送迎ありみたいなことがJHCのページには
載ってましたが、現地で電話したらあなたのプランには含まれてないって言われました。
載ってましたが、現地で電話したらあなたのプランには含まれてないって言われました。
ウブドで一番驚いたのはゴミの山。
453 ：異邦人さん：03/10/21 18:41 ID:oJ18PYoI
まだまだゴミに対するモラルは乏しいね
車からの吸殻やゴミ（プラスチックとかも）ポイ捨てみんなしてるし
車からの吸殻やゴミ（プラスチックとかも）ポイ捨てみんなしてるし
454 ：異邦人さん：03/10/21 18:52 ID:xojBH5Tq
この年末年始で初バリ行きます。
大晦日や元旦は現地の人は祝うのでしょうか？
その他アドバイスあったらお聞かせください
大晦日や元旦は現地の人は祝うのでしょうか？
その他アドバイスあったらお聞かせください
455 ：異邦人さん：03/10/21 19:41 ID:ZnMjck4U
質問なんですがマサコの石鹸ってウブドではどこで買うことができますか？
個人的にはデルタデワタあたりでさくっと買えるといいなと思ってるのですが
甘いかな。
工房の場所は調べてわかったのですがそこまで行かないとダメでしょうか…
個人的にはデルタデワタあたりでさくっと買えるといいなと思ってるのですが
甘いかな。
工房の場所は調べてわかったのですがそこまで行かないとダメでしょうか…
456 ：異邦人さん：03/10/21 20:32 ID:Rhw9HXRo
マサコ石鹸は日本でもツーハンで買えるよ。
http://www.jalux.com/masaco/index.html
どうしてもバリで買いたいならここで聞けば？
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2164/
http://www.jalux.com/masaco/index.html
どうしてもバリで買いたいならここで聞けば？
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2164/
工房へ行かないならデルタデワタが割と品揃えよし。
あとはTINO、
日本人がやってるかばん屋のsisiには
製造過程でできる切れ端が置いてある。
私が知っているのはこれぐらい。
あとはTINO、
日本人がやってるかばん屋のsisiには
製造過程でできる切れ端が置いてある。
私が知っているのはこれぐらい。
でもデルタデワタの品揃えも↓程度だった。
オレンジ＆ライスブラン
オレンジ＆ハニー
ナツメグ＆クリーム
オートミール＆ハニー
ブラウンシュガー
オレンジ＆ライスブラン
オレンジ＆ハニー
ナツメグ＆クリーム
オートミール＆ハニー
ブラウンシュガー
>455-457
情報をどうもありがとうございます。
おみやげで頼まれたのと、滞在中の自分用を近場で買えたらいいなと
思っていましたので安心しました。
機会があったら工房のほうにも足をのばしてみたいと思います。
情報をどうもありがとうございます。
おみやげで頼まれたのと、滞在中の自分用を近場で買えたらいいなと
思っていましたので安心しました。
機会があったら工房のほうにも足をのばしてみたいと思います。
460 ：異邦人さん：03/10/21 22:58 ID:oJ18PYoI
>450さんありがとう
場所はハードロック近くじゃないですね。Jl.Melastiでしたね。
この通りの海よりですか？JL.Leganよりですか？
近くでお勧めの店とかあったら知りたいな！
場所はハードロック近くじゃないですね。Jl.Melastiでしたね。
この通りの海よりですか？JL.Leganよりですか？
近くでお勧めの店とかあったら知りたいな！
461 ：異邦人さん：03/10/21 22:58 ID:D92+jxHJ
>>453
公園でペットボトルやら何やらプラスチックゴミをまとめて燃やしてますた。
公園でペットボトルやら何やらプラスチックゴミをまとめて燃やしてますた。
462 ：異邦人さん：03/10/21 23:09 ID:1xTgrQEV
>>461
それも西洋文化の弊害だね。近代廃棄物処理施設なしとわかってて
ペットボトルとか量販するんだから。でもこれで処理施設入ったら
まさに近代化の始まり。でもちゃんと処理せんとあかんよ。西洋文化は
上手にバリ（インドネシア）と廃棄物処理検討すべし。
それも西洋文化の弊害だね。近代廃棄物処理施設なしとわかってて
ペットボトルとか量販するんだから。でもこれで処理施設入ったら
まさに近代化の始まり。でもちゃんと処理せんとあかんよ。西洋文化は
上手にバリ（インドネシア）と廃棄物処理検討すべし。
>>459
「BURAT WANGI SOAP」「MASACO」
どちらも同じまさこさんの工房で作られているが
バリで買うなら名前は「BURAT WANGI SOAP」になるよ念のため。
製造法は変わらないという話ですが。
>>456は「MASACO」をバリで買いたい場合、に対するレスだと思う。
「BURAT WANGI SOAP」「MASACO」
どちらも同じまさこさんの工房で作られているが
バリで買うなら名前は「BURAT WANGI SOAP」になるよ念のため。
製造法は変わらないという話ですが。
>>456は「MASACO」をバリで買いたい場合、に対するレスだと思う。
464 ：450：03/10/21 23:30 ID:10cMVpIc
465 ：異邦人さん：03/10/22 01:00 ID:jkiZz0It
>448
イネ人が自分で勝手につけてた、白人的愛称。
香港人のイングリッシュネームが、唐突にレイモンド、とか
そういうのに近いんではないかと。
イネ人が自分で勝手につけてた、白人的愛称。
香港人のイングリッシュネームが、唐突にレイモンド、とか
そういうのに近いんではないかと。
マサコの石鹸について教えていただいたものです。なんだか番号が
ズレまくっちゃってますね・・失礼しました。ごめんなさい(´･ω･`)
>463さん
商品名が違うのですか、知りませんでした。ありがとうございます。
来週出発です。ウブドは２年ぶりなので楽しみです。
ズレまくっちゃってますね・・失礼しました。ごめんなさい(´･ω･`)
>463さん
商品名が違うのですか、知りませんでした。ありがとうございます。
来週出発です。ウブドは２年ぶりなので楽しみです。
467 ：異邦人さん：03/10/22 14:29 ID:wcaB5X/E
>>465
インドネシア人に話しかけられて
名前を聞いたら西欧風の名前だったんだけど
「なんでロバートって名前を選んだの？」って聞いたら、
「知らない。親がつけたんだよ」って言われた。
向こうって西欧風の名前をつける習慣があるのかな。
そういわれるまで、勝手に名乗っているんだと思っていた。
インドネシア人に話しかけられて
名前を聞いたら西欧風の名前だったんだけど
「なんでロバートって名前を選んだの？」って聞いたら、
「知らない。親がつけたんだよ」って言われた。
向こうって西欧風の名前をつける習慣があるのかな。
そういわれるまで、勝手に名乗っているんだと思っていた。
>467
サヌールの海岸で話し掛けてきた物売りは「アレックス」だった。
本当にそんな名前なのか（思いっきりオッサンだったので）って聞いたらそうだって。
よく聞いてみるとバリ人ではなくて、スマトラだかジャワだか違う島から来てるそうな。
そういえばクタの宿で働いてたアランはジャワから働きにきてると言ってったな・・・。
もしかしてインドネシアのほかの地域では西欧風の名前つけたりするんじゃないの？
サヌールの海岸で話し掛けてきた物売りは「アレックス」だった。
本当にそんな名前なのか（思いっきりオッサンだったので）って聞いたらそうだって。
よく聞いてみるとバリ人ではなくて、スマトラだかジャワだか違う島から来てるそうな。
そういえばクタの宿で働いてたアランはジャワから働きにきてると言ってったな・・・。
もしかしてインドネシアのほかの地域では西欧風の名前つけたりするんじゃないの？
今思い出したが、宗教（本人ではなく親とか）にも関係あるかも。
クタで声かけてきたにいちゃんはサダムっていうムスリムだったし、イカット屋の
にいちゃんはダンカンだっていうから何人？って聞いたら親がシンガポール人（華僑）で
キリスト教徒だった。
クタで声かけてきたにいちゃんはサダムっていうムスリムだったし、イカット屋の
にいちゃんはダンカンだっていうから何人？って聞いたら親がシンガポール人（華僑）で
キリスト教徒だった。
470 ：異邦人さん：03/10/22 17:58 ID:0BlcuvZl
どなたか「毛」事情について知りませんか？
バリで踊っている女の子のワキ毛やうで毛ツルツルしてて
あれはカミソリなどでなく人口的はツルツルさだと思う。
もしかしてバリでも永久脱毛みたいのあるのかしら？知りませんか？
バリで踊っている女の子のワキ毛やうで毛ツルツルしてて
あれはカミソリなどでなく人口的はツルツルさだと思う。
もしかしてバリでも永久脱毛みたいのあるのかしら？知りませんか？
471 ：異邦人さん：03/10/22 23:04 ID:6Rv73S1q
インドネシア人でもキリスト教の人は、欧米人の名前付けるよ。
でも、バリ人でも、ワヤンとかじゃなくて、本当に欧米人の名前の
人もいるからね。ジョンとかロッキーとか、ハッピーとかさ。
（犬の名前みたいだけど…正真正銘の本名だったりする）
最近は日本人の名前を付けるのも流行っているみたいだけど。
でもモスリム（イスラム教）は、大抵はモスリムの名前だね。
でも、バリ人でも、ワヤンとかじゃなくて、本当に欧米人の名前の
人もいるからね。ジョンとかロッキーとか、ハッピーとかさ。
（犬の名前みたいだけど…正真正銘の本名だったりする）
最近は日本人の名前を付けるのも流行っているみたいだけど。
でもモスリム（イスラム教）は、大抵はモスリムの名前だね。
472 ：555：03/10/22 23:29 ID:XxTZhmFX
みんな自殺しようぜ！！
どうせ俺らみたいなクズが生きてても社会の役には立たないんだし
むしろ邪魔になる！！
だったらとっとと死んじまったほうがいい！！
全然モテないし、女からはキモイって思われてるしな！！
大体、今まで全くいいことなんてなかったのにこれからいいことがあるわけねえじゃねえか！！
この外見じゃ一生無理だ！一生コンプレックス抱えて生きてくんだ・・！
コミュニケーション能力も全くないし、これから始まる意味の無い労働、リーマン生活で
いままで以上に更につらい思いばっかりしなきゃいけないんだからここらへんで
見切りつけてさ、死んだほうがいいだろ！？
みんな練炭買って死のうぜマジで！！
来世に期待するしかないよ！！
どうせ俺らみたいなクズが生きてても社会の役には立たないんだし
むしろ邪魔になる！！
だったらとっとと死んじまったほうがいい！！
全然モテないし、女からはキモイって思われてるしな！！
大体、今まで全くいいことなんてなかったのにこれからいいことがあるわけねえじゃねえか！！
この外見じゃ一生無理だ！一生コンプレックス抱えて生きてくんだ・・！
コミュニケーション能力も全くないし、これから始まる意味の無い労働、リーマン生活で
いままで以上に更につらい思いばっかりしなきゃいけないんだからここらへんで
見切りつけてさ、死んだほうがいいだろ！？
みんな練炭買って死のうぜマジで！！
来世に期待するしかないよ！！
473 ：異邦人さん：03/10/22 23:33 ID:DAtXnRAY
>>472
通報ｽﾏｼﾀ
通報ｽﾏｼﾀ
来世に生まれ変わりたくないのが、ヒンドゥーの目的。
バリの人たちは何考えてるかな？
練炭で死ぬと来世も、又、人間に輪廻しそうだ。最悪だ。
バリの人たちは何考えてるかな？
練炭で死ぬと来世も、又、人間に輪廻しそうだ。最悪だ。
475 ：異邦人さん：03/10/23 21:27 ID:zQ3H1EOr
何か縁起の良い話にしましょ
茶柱が立ったぞ！
日本の茶柱とかみたいに、
バリで縁起が良いとされることって何かある？
バリで縁起が良いとされることって何かある？
478 ：異邦人さん：03/10/24 12:36 ID:dWt4FG/4
トッケーが11回（だったっけ？）鳴くと吉兆っていうのがあるよね。
479 ：異邦人さん：03/10/25 13:39 ID:PnKDNq1W
みんな自殺しようぜ！！
どうせ俺らみたいなクズが生きてても社会の役には立たないんだし
むしろ邪魔になる！！
だったらとっとと死んじまったほうがいい！！
全然モテないし、女からはキモイって思われてるしな！！
大体、今まで全くいいことなんてなかったのにこれからいいことがあるわけねえじゃねえか！！
この外見じゃ一生無理だ！一生コンプレックス抱えて生きてくんだ・・！
コミュニケーション能力も全くないし、これから始まる意味の無い労働、リーマン生活で
いままで以上に更につらい思いばっかりしなきゃいけないんだからここらへんで
見切りつけてさ、死んだほうがいいだろ！？
みんな練炭買って死のうぜマジで！！
来世に期待するしかないよ！！
どうせ俺らみたいなクズが生きてても社会の役には立たないんだし
むしろ邪魔になる！！
だったらとっとと死んじまったほうがいい！！
全然モテないし、女からはキモイって思われてるしな！！
大体、今まで全くいいことなんてなかったのにこれからいいことがあるわけねえじゃねえか！！
この外見じゃ一生無理だ！一生コンプレックス抱えて生きてくんだ・・！
コミュニケーション能力も全くないし、これから始まる意味の無い労働、リーマン生活で
いままで以上に更につらい思いばっかりしなきゃいけないんだからここらへんで
見切りつけてさ、死んだほうがいいだろ！？
みんな練炭買って死のうぜマジで！！
来世に期待するしかないよ！！
480 ： ：03/10/25 13:45 ID:3UBxpLU0
↑
しつこい！
リーマンになってシコシコ時間を浪費し、税金を納め
官僚に搾取されなさいｗ
しつこい！
リーマンになってシコシコ時間を浪費し、税金を納め
官僚に搾取されなさいｗ
481 ：異邦人さん：03/10/25 16:46 ID:9gFSv16w
バリでケコーン式しようと思うんですが、どこに泊まるのが、いいですかね？ハニームーンも兼ねてるんで。
482 ： ：03/10/25 17:36 ID:ENstvIfl
>>481 新婚旅行ならアマンかフォーシーズンズが定番かと。
483 ：異邦人さん：03/10/25 18:47 ID:iQjYDKOg
>>481
漏れは男なんだが、アマンダリのテラススイートが夢だな。
まあ一番安い部屋だが一生に一度の事だからね。
バリ文化のムードっていうか、アジアンリゾートを満喫する
内装と最高のサービスとなればここが一番かなと主観では思う。
漏れなんかと結婚してくれるんだし、ここは精一杯尽したいよ。
で、これは提案なんだが、どこ選んでもいいけども、二人で飲む
シャンパンにセレブリスを事前に用意するようホテルで頼んでみようよ。
http://store.yahoo.co.jp/lunvini/0390503.html
初夜に相応しい縁起の良く、気品も最高に近いワインでものすごく
盛り上がると思う。夢のような旅行の思い出に是非推す。
幸せになってね。以上、飲んべえリーマンからの提案。
漏れは男なんだが、アマンダリのテラススイートが夢だな。
まあ一番安い部屋だが一生に一度の事だからね。
バリ文化のムードっていうか、アジアンリゾートを満喫する
内装と最高のサービスとなればここが一番かなと主観では思う。
漏れなんかと結婚してくれるんだし、ここは精一杯尽したいよ。
で、これは提案なんだが、どこ選んでもいいけども、二人で飲む
シャンパンにセレブリスを事前に用意するようホテルで頼んでみようよ。
http://store.yahoo.co.jp/lunvini/0390503.html
初夜に相応しい縁起の良く、気品も最高に近いワインでものすごく
盛り上がると思う。夢のような旅行の思い出に是非推す。
幸せになってね。以上、飲んべえリーマンからの提案。
484 ：異邦人さん：03/10/25 22:55 ID:NsKFZjsc
クタ周辺でツインが20ドル以内でエアコン、ホットシャワーのついてる
おすすめロスメンってないですか？
おすすめロスメンってないですか？
485 ：異邦人さん：03/10/25 23:40 ID:4POHMEi6
486 ：484：03/10/26 00:21 ID:XIAb7Pnd
487 ：異邦人さん：03/10/26 06:28 ID:VFN2l53e
＞481
ザ・レギャンクラブとかザ・バレとかも良いかも。
スタイリッシュでお若いカップルならお薦めーーー。
もっとシックなのが良かったらベガワンギリ。
＞483
いやーこのシャンパン旨そうです。
バリではいつもジュプンorオーストラリアのスパークリングなんで、思わずレスちゃった。
ザ・レギャンクラブとかザ・バレとかも良いかも。
スタイリッシュでお若いカップルならお薦めーーー。
もっとシックなのが良かったらベガワンギリ。
＞483
いやーこのシャンパン旨そうです。
バリではいつもジュプンorオーストラリアのスパークリングなんで、思わずレスちゃった。
488 ：異邦人さん：03/10/26 08:21 ID:okaa3QgW
>>481
まずご予算を聞こう。話はそれから。
まずご予算を聞こう。話はそれから。
489 ：異邦人さん：03/10/26 11:59 ID:haexnOfs
フォーシーズンズプライベートエステーツ
ってどうよ。。。
JTBのカタログでは３ベットルームで１６００m
だけど情報が全然無いのです。。。。
だれかおしえて
ってどうよ。。。
JTBのカタログでは３ベットルームで１６００m
だけど情報が全然無いのです。。。。
だれかおしえて
490 ：異邦人さん：03/10/26 14:38 ID:hn+hnfDD
>>487
そうなんですよ。これを風呂上がりにバトラーにサーブして貰うなんて
もう最高の贅沢ですよ???
でも何か業者めいたカキコしてスマソ。
お金持ちのレディの旅行なら好きなシャンパンを
適当にとかって感じなんだろうけど、こんなにおめでたい事だから、
飛び切り旨くて華麗で気品のあるコイツをキメといて欲しくてねぇ。
御祝儀は出せんが同じ2ちゃんねらーのハネムーンを豪華にしたくて
ついカキコしちゃったよ。
ザ・バレはアロマテラピー尽しのサービスがあるけどあれはいいね。
不粋じゃない彼氏なら喜ぶと思う。しかしベガワンともなると、
一番安いとこならアマンより低価格だけど、同じ棟に他のゲストも
泊まってて、その人たちとの兼ね合いもあるっていうのは注意かも。
そうなんですよ。これを風呂上がりにバトラーにサーブして貰うなんて
もう最高の贅沢ですよ???
でも何か業者めいたカキコしてスマソ。
お金持ちのレディの旅行なら好きなシャンパンを
適当にとかって感じなんだろうけど、こんなにおめでたい事だから、
飛び切り旨くて華麗で気品のあるコイツをキメといて欲しくてねぇ。
御祝儀は出せんが同じ2ちゃんねらーのハネムーンを豪華にしたくて
ついカキコしちゃったよ。
ザ・バレはアロマテラピー尽しのサービスがあるけどあれはいいね。
不粋じゃない彼氏なら喜ぶと思う。しかしベガワンともなると、
一番安いとこならアマンより低価格だけど、同じ棟に他のゲストも
泊まってて、その人たちとの兼ね合いもあるっていうのは注意かも。
491 ：異邦人さん：03/10/26 14:50 ID:83+47TKU
すげー・・・リゾーターってやっぱりバリにもいるんだなあ・・・
自分の周りには貧乏在住者＆長期滞在者しかいないんで、目からウロコ
です。私もリピーターですが、宿は中級の地元根っこ系ばかり使って
います。飛行機はビジネスですが。
でも>>490読んでたまにはこんなことしてみるかな～、と思いました。
バリじゃなくっても・・・ジョグジャのアマンジオなんかでもいいかな。
自分の周りには貧乏在住者＆長期滞在者しかいないんで、目からウロコ
です。私もリピーターですが、宿は中級の地元根っこ系ばかり使って
います。飛行機はビジネスですが。
でも>>490読んでたまにはこんなことしてみるかな～、と思いました。
バリじゃなくっても・・・ジョグジャのアマンジオなんかでもいいかな。
492 ：異邦人さん：03/10/26 15:07 ID:hn+hnfDD
>>489
http://www.spaceclearing.com/html/wshops_bali_ets.htm
ちょっと英語能力アレなんで誤訳とかあったらマジスマソ。
プライベート・エステートは至れり尽せりのサービスが提供された、
FSジンバラン内の宿泊施設で、トラベル&レジャー誌では投票の結果、
2003年のアジアンリゾート部門で堂々の1位に輝きました。
このホテルはジンバランのビーチからほんの目と鼻の先の距離にあり、
バリでは最も贅を尽したたたずまいの一つになっています。
カレン・キングストン女史の特別指導に則り、優雅で洗練されたセンスの
空間と静謐さ、広大なプライベートプールに水回り、素晴らしい南国庭園
などが理想的な場所に配置されていることにより心身ともに癒される
サービスを提供いたします。
どの別荘も2階建てで、天井は高くアジアらしい藁屋根です。
1階はオープンエアのリビングとダイニングスペースになっており、
大理石のエアコンの効いたラウンジエリアでは、DVD,CD,ラジオ、
BS放送TVにビデオが視聴できるAVシステムのあるライブラリも完備。
2階はエアコンのついたマスタースイートに特大の室内バスタブ、
それとは別にシャワーに、屋外ジャグージまで装備されています。
3つの予備のベッドルームからは南国庭園とプライベートプールが
見はらせます。なおマスタースイートは追加料金で利用可能となります。
http://www.spaceclearing.com/html/wshops_bali_ets.htm
ちょっと英語能力アレなんで誤訳とかあったらマジスマソ。
プライベート・エステートは至れり尽せりのサービスが提供された、
FSジンバラン内の宿泊施設で、トラベル&レジャー誌では投票の結果、
2003年のアジアンリゾート部門で堂々の1位に輝きました。
このホテルはジンバランのビーチからほんの目と鼻の先の距離にあり、
バリでは最も贅を尽したたたずまいの一つになっています。
カレン・キングストン女史の特別指導に則り、優雅で洗練されたセンスの
空間と静謐さ、広大なプライベートプールに水回り、素晴らしい南国庭園
などが理想的な場所に配置されていることにより心身ともに癒される
サービスを提供いたします。
どの別荘も2階建てで、天井は高くアジアらしい藁屋根です。
1階はオープンエアのリビングとダイニングスペースになっており、
大理石のエアコンの効いたラウンジエリアでは、DVD,CD,ラジオ、
BS放送TVにビデオが視聴できるAVシステムのあるライブラリも完備。
2階はエアコンのついたマスタースイートに特大の室内バスタブ、
それとは別にシャワーに、屋外ジャグージまで装備されています。
3つの予備のベッドルームからは南国庭園とプライベートプールが
見はらせます。なおマスタースイートは追加料金で利用可能となります。
493 ：異邦人さん：03/10/26 15:17 ID:hn+hnfDD
>>491
いや、いつもこんな旅行じゃないですよw
新婚旅行ならいっとけというだけです(苦笑)。
しかしアマン長期滞在とかしている椰子ってどんなんだろう。
金のある椰子は時間ないし、時間のある椰子は金がないのが
相場なのにね。
>>489
ttp://www.fourseasons.com/jp/jimbaranbay/summary/guest_room_615.html
オイ、何かこんなサイトあったけどコレで参考にならん？？？
いや、いつもこんな旅行じゃないですよw
新婚旅行ならいっとけというだけです(苦笑)。
しかしアマン長期滞在とかしている椰子ってどんなんだろう。
金のある椰子は時間ないし、時間のある椰子は金がないのが
相場なのにね。
>>489
ttp://www.fourseasons.com/jp/jimbaranbay/summary/guest_room_615.html
オイ、何かこんなサイトあったけどコレで参考にならん？？？
494 ：異邦人さん：03/10/26 16:40 ID:haexnOfs
495 ：異邦人さん：03/10/26 16:45 ID:dzyYLsT4
あるホテルに、部屋の空き具合と値段を聞いたところ、
とあるエージェンシーの1.5倍位の価格を提示されました。
この場合、
1「エージェンシーの提示額の方が安いから、そっち経由にする」とだけ
ホテル側に告げる
2エージェンシーでもっと安いところがあるから、それ位の価格にして
と更に交渉してみる
3黙って、エージェンシーで予約してしまう
ホテルの価格交渉なんて、初めてなので、すみませんがよろしくお願いします。
また、ホテルの人が、気持ちよくディスカウントしたくなっちゃうような
交渉の方法とか、知恵があったら、教えていただきたいんですが。。。
やはり、「あなたのホテルにどうしても泊まりたいの。」とかって
告げるのがいいのでしょうか？
とあるエージェンシーの1.5倍位の価格を提示されました。
この場合、
1「エージェンシーの提示額の方が安いから、そっち経由にする」とだけ
ホテル側に告げる
2エージェンシーでもっと安いところがあるから、それ位の価格にして
と更に交渉してみる
3黙って、エージェンシーで予約してしまう
ホテルの価格交渉なんて、初めてなので、すみませんがよろしくお願いします。
また、ホテルの人が、気持ちよくディスカウントしたくなっちゃうような
交渉の方法とか、知恵があったら、教えていただきたいんですが。。。
やはり、「あなたのホテルにどうしても泊まりたいの。」とかって
告げるのがいいのでしょうか？
496 ：異邦人さん：03/10/26 17:11 ID:83+47TKU
497 ：異邦人さん：03/10/26 20:59 ID:3ChcAIEi
498 ：495です：03/10/26 21:24 ID:dzyYLsT4
>>496
ありがとうございます。
やはり、「エージェンシーが安いよ～」とホテルに言っても
安くはならないんですね。。。折角だから、ホテルに直接
予約したかったのですが、残念です。。。
>>470
バリの情報ではないんですが、東南アジアでは、糸2本の間に毛を
はさんで、寄り合わせる事により、脱毛する方法があると
聞いてます。上手く表現できなくてすんまそん。
ありがとうございます。
やはり、「エージェンシーが安いよ～」とホテルに言っても
安くはならないんですね。。。折角だから、ホテルに直接
予約したかったのですが、残念です。。。
>>470
バリの情報ではないんですが、東南アジアでは、糸2本の間に毛を
はさんで、寄り合わせる事により、脱毛する方法があると
聞いてます。上手く表現できなくてすんまそん。
499 ：異邦人さん：03/10/26 21:45 ID:iTQv1+fh
バリで使える携帯電話を安く借りたいんだけど、
いいところをしりませんか？
あんまり高い保証金は払いたくないし（クレカでいいだろと思ってしまう）、
日本で借りると高いし・・・。
いいところをしりませんか？
あんまり高い保証金は払いたくないし（クレカでいいだろと思ってしまう）、
日本で借りると高いし・・・。
500 ：異邦人さん：03/10/26 22:47 ID:aGTJD/lf
さっき料理入た覗いたら
ミーを食べると白血病になると書いてあったのですが
そんな話出てますか？
どこがどう繋がったら麺で白血病になるのさ？
ミーを食べると白血病になると書いてあったのですが
そんな話出てますか？
どこがどう繋がったら麺で白血病になるのさ？
501 ：異邦人さん：03/10/26 23:03 ID:aGTJD/lf
>>500
ああっ1行目「料理入た」じゃなくて「料理板」でした
ああっ1行目「料理入た」じゃなくて「料理板」でした
502 ：異邦人さん：03/10/26 23:59 ID:YbDlIIaH
504 ：異邦人さん：03/10/27 11:28 ID:r8Gu3kh9
ミーで白血病なんて聞いたことない。
505 ：異邦人さん：03/10/27 15:43 ID:UNvAKau2
＞497
永久脱毛は聞いた事ないけど，町スパで普通に脱毛ならやってくれるはず。
先日、ウブドで飛び入りで某スパへ行ったら日本男児もスネゲやってました。
＞499
一日＄4って安い？
永久脱毛は聞いた事ないけど，町スパで普通に脱毛ならやってくれるはず。
先日、ウブドで飛び入りで某スパへ行ったら日本男児もスネゲやってました。
＞499
一日＄4って安い？
506 ：異邦人さん：03/10/27 19:22 ID:nHa0Vdg6
>505
ありがとうございます
やっぱり永久脱毛はないのかなぁ
「毛」をこんなに気にするのは日本人だけ？（男女問わず）
バリニーズの男の人は鼻毛出まくりだしね
ありがとうございます
やっぱり永久脱毛はないのかなぁ
「毛」をこんなに気にするのは日本人だけ？（男女問わず）
バリニーズの男の人は鼻毛出まくりだしね
男は鼻毛出まくりなの？
女の人はもともと薄いのが多いと聞いたような気がする。
女の人はもともと薄いのが多いと聞いたような気がする。
508 ：495です：03/10/27 22:56 ID:HVyVn2nt
>>502
ありがとうございます。。。
2でも、大丈夫なんですね、今度試してみます。
それにしても、バリはホテルが多いし、広くて行きたい場所がありすぎて、
どこにどうやって何泊すればいいのか悩みまくりです（涙）
皆さんは、どうやって滞在地やホテルを決定されてるのでしょうか？
ありがとうございます。。。
2でも、大丈夫なんですね、今度試してみます。
それにしても、バリはホテルが多いし、広くて行きたい場所がありすぎて、
どこにどうやって何泊すればいいのか悩みまくりです（涙）
皆さんは、どうやって滞在地やホテルを決定されてるのでしょうか？
509 ：異邦人さん：03/10/27 23:07 ID:Kz0cBbXZ
510 ：異邦人さん：03/10/27 23:36 ID:tg9yHRfS
>>499
Vodafone(旧J-Phone)でV66を購入（\4,800)。即解約する。
GSMの端末が残るので、ヤフオク等でSIMロック解除。（約\10,000)
現地(バリ)に着いたらプリペSIMを購入。現地の携帯番号をGET。
DPSで買うもよし、街中の携帯ショップで買うもよし。
漏れはこの方法で、対日本着信の端末と現地発着信用端末2台駆使して安くあげました。
Vodafone(旧J-Phone)でV66を購入（\4,800)。即解約する。
GSMの端末が残るので、ヤフオク等でSIMロック解除。（約\10,000)
現地(バリ)に着いたらプリペSIMを購入。現地の携帯番号をGET。
DPSで買うもよし、街中の携帯ショップで買うもよし。
漏れはこの方法で、対日本着信の端末と現地発着信用端末2台駆使して安くあげました。
511 ：異邦人さん：03/10/28 06:10 ID:H9naQYDj
来月初めてのバリだす。
ウキウキだす。
ガムラン音楽関係を体験したいのだが
何かオススメな所はありませんか？
ウキウキだす。
ガムラン音楽関係を体験したいのだが
何かオススメな所はありませんか？
512 ：異邦人さん：03/10/28 12:47 ID:oCo8yPvN
>>511
手軽に済ませたいなら、ヌサドゥアの高級ホテル行けばとりえあず聞ける。
手軽に済ませたいなら、ヌサドゥアの高級ホテル行けばとりえあず聞ける。
サヌールに音楽学校の練習場があります
514 ：異邦人さん：03/10/28 13:46 ID:UA/tj8bm
ちょいと遠出したかったんで、タクシーチャーター頼んだんだが
4時間で食事等のオプション無し40ドルって安い？高い？
4時間で食事等のオプション無し40ドルって安い？高い？
516 ：異邦人さん：03/10/28 18:40 ID:SHRozPMq
517 ：異邦人さん：03/10/28 20:50 ID:bo93Bku5
>>499>>510
現地で携帯を使いたいとの事ですが・・・。
旅のスタイルに寄ると思います。
これから何回も行かれるのですか？
それとも、これからはバリに行く予定無く今回限りとの事ですか？
もしくは、バリは行かないけど、これから海外に行くのでその度に色々な所で携帯
をその度使用したいとの事ですか？
もし、１番最後の方法であれば510さんの方法では可能かどうか私は知りませんが、
可能であれば、それが１番良いのでは無いのでしょうか？
もし、これからもバリに行くなら現地で買った方が断然安いと思います。
新品で全て込みで１万円位でしょう。（電話番号代も含む）
ただ、最新の機種ではありませんが・・・。
又、喋れれば良い、カッコは気にしないと言うのであれば３～４千円の中古があると思います。
借りる方は、私の場合これからもバリに行く予定があり、その度番号が変わるのが嫌なので、
考えてなかったので、詳しくないです。
ごめんなさい。
現地で携帯を使いたいとの事ですが・・・。
旅のスタイルに寄ると思います。
これから何回も行かれるのですか？
それとも、これからはバリに行く予定無く今回限りとの事ですか？
もしくは、バリは行かないけど、これから海外に行くのでその度に色々な所で携帯
をその度使用したいとの事ですか？
もし、１番最後の方法であれば510さんの方法では可能かどうか私は知りませんが、
可能であれば、それが１番良いのでは無いのでしょうか？
もし、これからもバリに行くなら現地で買った方が断然安いと思います。
新品で全て込みで１万円位でしょう。（電話番号代も含む）
ただ、最新の機種ではありませんが・・・。
又、喋れれば良い、カッコは気にしないと言うのであれば３～４千円の中古があると思います。
借りる方は、私の場合これからもバリに行く予定があり、その度番号が変わるのが嫌なので、
考えてなかったので、詳しくないです。
ごめんなさい。
518 ：異邦人さん：03/10/28 21:41 ID:6I6aVQfT
519 ：異邦人さん：03/10/28 22:02 ID:netxLxdk
>518 日本語ガイドつくんじゃないのかなぁ
ホテルのコンシェルジュが手配してくれますた。
ホテルで頼むと80＄、でも友達の会社だと40＄というので
コンシェルジュが個人で紹介してくれたようなもの。
ガイドは付かずドライバーのみですが、日本語がかなりできる人でした。
ちなみに「一人」ではなく、車１台での値段です。３人で使いました。
そっか、やっぱり高いですか。
まぁ初バリだったし勉強と思うことにします。
ホテルで頼むと80＄、でも友達の会社だと40＄というので
コンシェルジュが個人で紹介してくれたようなもの。
ガイドは付かずドライバーのみですが、日本語がかなりできる人でした。
ちなみに「一人」ではなく、車１台での値段です。３人で使いました。
そっか、やっぱり高いですか。
まぁ初バリだったし勉強と思うことにします。
521 ：異邦人さん：03/10/28 23:14 ID:iGFGda2j
522 ：異邦人さん：03/10/29 00:21 ID:yt9zMu3e
>515
ホテルの手配で３人だったらまぁまぁではないかな～。
最近タクシー代も上がってますものね。
ホテルの手配で３人だったらまぁまぁではないかな～。
最近タクシー代も上がってますものね。
523 ：異邦人さん：03/10/29 00:38 ID:5Qe85xi9
25ドルねえ・・・。
当初の案に比べれば、いくらかは安くなってるんだね。
期間は何日なんだろう。
当初の案に比べれば、いくらかは安くなってるんだね。
期間は何日なんだろう。
524 ：異邦人さん：03/10/29 01:18 ID:kJQxwjKA
525 ：異邦人さん：03/10/29 08:49 ID:99egS1lD
ガルーダインドネシアってどうですか？
名古屋発があるんですが、機体は新しいんでしょうか？
時間は定刻どおり？？
機内食等は最初から期待してません・・
名古屋発があるんですが、機体は新しいんでしょうか？
時間は定刻どおり？？
機内食等は最初から期待してません・・
526 ：異邦人さん：03/10/29 08:50 ID:29qvH4eD
527 ：異邦人さん：03/10/29 09:27 ID:5Qe85xi9
528 ：異邦人さん：03/10/29 09:30 ID:vfgXOlHX
ジャカルタ沖で片方のエンジンを海上に落としたJALのDC-10の機体は
いまどこを飛んでるんだろう？
そもそも飛んでなくて、廃棄？
もう３～４年前のことだけども。
いまどこを飛んでるんだろう？
そもそも飛んでなくて、廃棄？
もう３～４年前のことだけども。
>> 525
成田発しか乗ったことないんですけど、機体が古い印象はありません。
エアコンが効きすぎっていうのは体験しました。
時刻は予定通りでした。
機内食はデザート以外は好きですよ。
日本食ではウナギとかでてきて日本航空と比べて美味しかったです。
中華航空よりは断然ｇｏｏです。
成田発しか乗ったことないんですけど、機体が古い印象はありません。
エアコンが効きすぎっていうのは体験しました。
時刻は予定通りでした。
機内食はデザート以外は好きですよ。
日本食ではウナギとかでてきて日本航空と比べて美味しかったです。
中華航空よりは断然ｇｏｏです。
530 ：異邦人さん：03/10/29 10:21 ID:2JXJScLE
機体は新しくてもエンジンが古いという罠
成田発着については・・・
エアバスなのでシートピッチは広いと思った。（エコノミー比較）
本当にエアコンは効きすぎ。
なのにブランケット配布が遅かったりするので
冷え性なら対策を練っておくべし。
パーソナルモニタがないので、娯楽を重視する人は持参。
食事は私もＪＡＬよりいいと思いました（特に行き）。
行き直行、帰りも運がよければジャカルタで降機しなくて済みます。
エアバスなのでシートピッチは広いと思った。（エコノミー比較）
本当にエアコンは効きすぎ。
なのにブランケット配布が遅かったりするので
冷え性なら対策を練っておくべし。
パーソナルモニタがないので、娯楽を重視する人は持参。
食事は私もＪＡＬよりいいと思いました（特に行き）。
行き直行、帰りも運がよければジャカルタで降機しなくて済みます。
532 ：異邦人さん：03/10/29 14:08 ID:HfaHyJgM
>>531 え？帰りジャカルタ降機しない事ってあるの？ 経験者いる？
533 ：異邦人さん：03/10/29 14:28 ID:waoZVMor
定期運行路なんだから、よっぽどのことでなきゃジャカルタに立ち寄るよね？
思うに、ジャカルタに立ち寄っても、飛行機の中にいられるよってことなのかなー
……と思ってみたり。
思うに、ジャカルタに立ち寄っても、飛行機の中にいられるよってことなのかなー
……と思ってみたり。
ジャカルタ寄っても降りなくて平気！私は１時間弱だから喫煙所と免税店に行くけど。
535 ：異邦人さん：03/10/29 19:41 ID:ClBWTUwX
ジャカルタで降りたら途中で機内には戻れません。
私はちょっと広いトイレに行ってすぐ戻って寝よう！とおもたがダメでした･･･
>>532
5年ほど前行きも帰りもデンパ直行直帰というのに乗ったことあるよ
その後直ぐジャカルタ経由に戻ったけど。
それとJALも一時期直行直帰あったよねぇ
私はちょっと広いトイレに行ってすぐ戻って寝よう！とおもたがダメでした･･･
>>532
5年ほど前行きも帰りもデンパ直行直帰というのに乗ったことあるよ
その後直ぐジャカルタ経由に戻ったけど。
それとJALも一時期直行直帰あったよねぇ
536 ：異邦人さん：03/10/29 20:50 ID:7R/8B9KR
成田発着便は、成田-デンパサールと成田-ジャカルタが別々に運航されてた
時期があったんだよ。でも去年の爆弾騒ぎとSARSで乗客激減して、統合されて
経由便にもどった。
時期があったんだよ。でも去年の爆弾騒ぎとSARSで乗客激減して、統合されて
経由便にもどった。
537 ：異邦人さん：03/10/29 21:16 ID:vri8YPc7
538 ：異邦人さん：03/10/29 22:06 ID:nMI5K5ey
今朝帰って来ました。二度目ですが初ウブドはクタに比べて遥かに
落ち着いていて良かったです･･･。物価もクタより安いですね。
バンガローもワルンも。
地球の歩き方に、隣町まで５キロと書いてたので自転車で行ったら
勾配すごくて死に掛けました・・・。でもいい思い出です。
落ち着いていて良かったです･･･。物価もクタより安いですね。
バンガローもワルンも。
地球の歩き方に、隣町まで５キロと書いてたので自転車で行ったら
勾配すごくて死に掛けました・・・。でもいい思い出です。
>>537
機内イミグレは成田発だけではなかったっけ？名古屋でも始まったんですか？
機内イミグレは成田発だけではなかったっけ？名古屋でも始まったんですか？
バリにハロウィンはありますか？
541 ：異邦人さん：03/10/29 22:40 ID:nMI5K5ey
ないけどクタのクラブではあちこちでぱーちーやるみたいよ。
アムネジアってクラブが今年はグランドオープンしてすぺさるぱーちー
やるみたいだし。
アムネジアってクラブが今年はグランドオープンしてすぺさるぱーちー
やるみたいだし。
543 ：異邦人さん：03/10/29 23:46 ID:HfaHyJgM
機内イミグレ、いいよね～。 JALにも乗ってみたいけどやっぱりガルーダ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
ジャカルタで全員乗り換えになった事がある。
飛行機取っ替えだった。怖い。
飛行機取っ替えだった。怖い。
>544
総取っ替えにならない方が怖い。
JALみたいにエンジン落とすよりはマシだよ？
ガルーダに限らず、そんなに珍しいことじゃないよ。
（少ない話ではもちろんないけど）
バリに来る日本人って、渡航歴少ない人か超多いかの両極端ばかり。
渡航歴が少ない人はそのへん過剰になってる人が多いね。
総取っ替えにならない方が怖い。
JALみたいにエンジン落とすよりはマシだよ？
ガルーダに限らず、そんなに珍しいことじゃないよ。
（少ない話ではもちろんないけど）
バリに来る日本人って、渡航歴少ない人か超多いかの両極端ばかり。
渡航歴が少ない人はそのへん過剰になってる人が多いね。
じゃかるたで飛行機乗り換えますって言われて空港で２時間待ち。
やっと乗り込んだら同じ飛行機だった。
乗り換えじゃなくて２時間整備（ｗ
やっと乗り込んだら同じ飛行機だった。
乗り換えじゃなくて２時間整備（ｗ
547 ：異邦人さん：03/10/30 20:12 ID:aL4xIOFw
ガルーダのディレイはよく聞くけど、なぜか自分がバリへ行く時には
必ずJALに数時間単位のディレイが起きていて、すごーく得した気分になるよ。
ガルーダはリキュールを他種類積んでいて、カクテル頼みやすくて好き。
>546
おつかれさま。
キャンセルじゃなくてﾏﾀﾞﾖｶｯﾀﾈ……
必ずJALに数時間単位のディレイが起きていて、すごーく得した気分になるよ。
ガルーダはリキュールを他種類積んでいて、カクテル頼みやすくて好き。
>546
おつかれさま。
キャンセルじゃなくてﾏﾀﾞﾖｶｯﾀﾈ……
JALとガルーダだけではあれなので、知り合いが乗ったCOの話。
数十分遅れて滑走路から離陸……のはずが、
滑走路で加速中にブレーキをかけ、戻っていく……。
客は全員降ろされ、待つこと数時間。
結局その日はキャンセルになって、友人はCOが用意したホリデイイン東武成田で
一泊したそうでつ。
ビジネスに乗っていた人は、他社便に振りかえられたんだろうか？
数十分遅れて滑走路から離陸……のはずが、
滑走路で加速中にブレーキをかけ、戻っていく……。
客は全員降ろされ、待つこと数時間。
結局その日はキャンセルになって、友人はCOが用意したホリデイイン東武成田で
一泊したそうでつ。
ビジネスに乗っていた人は、他社便に振りかえられたんだろうか？
先週GAで帰国したけど、機材がB747-400だった。
てっきり行きがエアバス（2-4-2の席）だったので、
席を窓側から2席とったのがアダ。
通路側に一人旅の男性が･･･、迷惑かけちゃナランってんで
アルコール一切飲めなかった。
てっきり行きがエアバス（2-4-2の席）だったので、
席を窓側から2席とったのがアダ。
通路側に一人旅の男性が･･･、迷惑かけちゃナランってんで
アルコール一切飲めなかった。
550 ：異邦人さん：03/10/30 23:30 ID:ehqQPvT0
私はその逆の経験ありまつ。
ABが男２人組でCが私。
この２人が頻尿で大変迷惑ですたヽ(｀△´)/
ABが男２人組でCが私。
この２人が頻尿で大変迷惑ですたヽ(｀△´)/
551 ：異邦人さん：03/10/31 12:32 ID:t0zeA4/K
＞547
ちなみにどんな種類のリキュールあるの？
ちなみにどんな種類のリキュールあるの？
552 ：異邦人さん：03/10/31 17:09 ID:PWfwnqgE
>>550
頻尿の男2人組･･･
頻尿の男2人組･･･
553 ：異邦人さん：03/11/01 12:55 ID:VMFcJGo8
>551
具体的にあんまりリキュール名は挙げられないけど、
最近はカンパリすら載せてないエアラインが多い中、なんとガルーダにはあった。
機内を動いてるカートによって多少違うんで、はっきりは言えないけど
10種以上、小瓶じゃないのを積んでたよ。
リキュールじゃないけど、インドネシアのエアラインらしく、
ビンタンビールとバリハイがあったのも個人的にはマル
具体的にあんまりリキュール名は挙げられないけど、
最近はカンパリすら載せてないエアラインが多い中、なんとガルーダにはあった。
機内を動いてるカートによって多少違うんで、はっきりは言えないけど
10種以上、小瓶じゃないのを積んでたよ。
リキュールじゃないけど、インドネシアのエアラインらしく、
ビンタンビールとバリハイがあったのも個人的にはマル
554 ：異邦人さん：03/11/01 13:48 ID:S2VYGwtI
コンチの関空線なくなっちゃったね。安くてしかもワールドパークスのマイルが使えて
よかったのに・・・。飯＆酒はぜんぜんだけど。
よかったのに・・・。飯＆酒はぜんぜんだけど。
サーフィン→コンプリートマッサージ→Ｘ→６６→ＳＥＸ
556 ：異邦人さん：03/11/02 14:13 ID:gFN3Mzor
最後にSEXっていうのも疲れるよね。
557 ：異邦人さん：03/11/02 16:15 ID:SY6fVSsJ
今年八月ダイビングでバリに行った。
ホテルの送迎を頼んでなかったので
怪しかったが、肩に「ＯＦＦＩＣＩＡＬ］のエンブレムを
付けたおじさんに、勝手に荷物を持たれて
両替と、タクシースタンドへ
連れていってもらうも、十万ルピア２回
ぼられる、
タクシースタンドに着いたときもう一回ねだりやがったので
英語で怒鳴り散らして追い払った。
そのあと、ホテルまでのタクシー代が２５００ルピア
だったのが、悲しかった。
ダイビングは、ポイントもショップも良かった
ホテルの送迎を頼んでなかったので
怪しかったが、肩に「ＯＦＦＩＣＩＡＬ］のエンブレムを
付けたおじさんに、勝手に荷物を持たれて
両替と、タクシースタンドへ
連れていってもらうも、十万ルピア２回
ぼられる、
タクシースタンドに着いたときもう一回ねだりやがったので
英語で怒鳴り散らして追い払った。
そのあと、ホテルまでのタクシー代が２５００ルピア
だったのが、悲しかった。
ダイビングは、ポイントもショップも良かった
558 ：異邦人さん：03/11/02 16:43 ID:jvRkmSrK
ホテルまで2500ﾙﾋﾟｱ？
559 ：異邦人さん：03/11/02 18:01 ID:0JBiOH0Z
25,000のマチガイ？
そうやって簡単にぼられる人がいるからバリニーズがつけあがる。次回からは気を付けましょう。みんな＆自分のタメにね。
561 ：異邦人さん：03/11/02 20:15 ID:vrutNLIS
つうか未だにポーターに引っかかる奴がいたのに感動を禁じ得ない
562 ：異邦人さん：03/11/02 20:20 ID:jvRkmSrK
デンパサール空港で見た女の子二人組み。
ポーターに荷物運ばせて、両替所へ。
カウンターにガイドブック置き忘れて、
すっごい厚さの札束をかかえて出口に向かっていった。。。
ガイドブックなしで、無事に旅を終えたのだろうか。
ポーターに荷物運ばせて、両替所へ。
カウンターにガイドブック置き忘れて、
すっごい厚さの札束をかかえて出口に向かっていった。。。
ガイドブックなしで、無事に旅を終えたのだろうか。
564 ：異邦人さん：03/11/03 00:46 ID:D+/7Ow3V
>>561
漏れもつかまった。スーツケースに旅行会社のタグを付けていたのが失敗。
「オー、○○ツアーネ」と勝手にスーツケース持ってかれた。
おかげで税関フリーパス。
で、「オカネ、オカネ」と言いやがる。
小銭入れから100円玉2枚あげてOK。
漏れもつかまった。スーツケースに旅行会社のタグを付けていたのが失敗。
「オー、○○ツアーネ」と勝手にスーツケース持ってかれた。
おかげで税関フリーパス。
で、「オカネ、オカネ」と言いやがる。
小銭入れから100円玉2枚あげてOK。
565 ：異邦人さん：03/11/03 00:52 ID:4dTYL2dX
100円玉もらっても両替できないのに、かわいそう…。
免税店とか小店でも「ニホンエン小銭でもダイジョブ」言ってたよ。
567 ：異邦人さん：03/11/03 01:32 ID:ZdI49pTg
そういえば、100円10枚と1000札を交換して欲しいと言われた事あったなあ。
あるある、例の両替屋のまえで、
手の平に乗せた小銭を見せられて両替してくれって言われたよー。
手の平に乗せた小銭を見せられて両替してくれって言われたよー。
569 ：異邦人さん：03/11/03 13:00 ID:Lg/sI6/k
硬貨（１００円や５０円）を千円札に変えてほしいと毎回帰りの飛行場内でお願いされるよ
荷物運んでもらって１００円も上げちゃう人多いんだなぁ５０円でも揚げ過ぎと私は思のに
ガイドブックに『ホテルなんかで荷物を運んでもらったらチップは１，０００ルピー程』と書いてあるから
空港で荷物運んでもらって「千円」と言われると
千円渡してしまう人もいるらしいが・・・通貨名が違うっつーの
荷物運んでもらって１００円も上げちゃう人多いんだなぁ５０円でも揚げ過ぎと私は思のに
ガイドブックに『ホテルなんかで荷物を運んでもらったらチップは１，０００ルピー程』と書いてあるから
空港で荷物運んでもらって「千円」と言われると
千円渡してしまう人もいるらしいが・・・通貨名が違うっつーの
570 ：異邦人さん：03/11/03 13:25 ID:NOQixk85
571 ：異邦人さん：03/11/03 14:19 ID:ejL+Y54I
>>570
いいえ、超高級ホテルでも1000Rp.でいいんです。別に2000でも5000でも
いいけどね。チリも積もれば山となるベルマン、ハウスキーピング、
コンシェルジェ。街中の一発やとは違いますよ。
いいえ、超高級ホテルでも1000Rp.でいいんです。別に2000でも5000でも
いいけどね。チリも積もれば山となるベルマン、ハウスキーピング、
コンシェルジェ。街中の一発やとは違いますよ。
572 ：異邦人さん：03/11/03 16:59 ID:BJb6nw2G
573 ：異邦人さん：03/11/03 17:20 ID:Lg/sI6/k
まあアマンに泊まるぐらいの余裕があるのなら良いのでは
一般的には１０００で十分でしょ！
しかも空港あのちょっとの距離を運んだからって大きな顔されると困るよな
一般的には１０００で十分でしょ！
しかも空港あのちょっとの距離を運んだからって大きな顔されると困るよな
574 ：異邦人さん：03/11/03 17:50 ID:ZdI49pTg
別にいくらでも、いいんだよ。
まあ、バリには５千ルピア均一ショップがあり
日本の１００円ショップみたいなもんらしいから
私はどこでも５千ルピアかな。
まあ、バリには５千ルピア均一ショップがあり
日本の１００円ショップみたいなもんらしいから
私はどこでも５千ルピアかな。
575 ：異邦人さん：03/11/03 17:53 ID:FGEaL8Zm
>574
そんなのどこにあるんですか？
たしか１ドルショップならあったけど
そんなのどこにあるんですか？
たしか１ドルショップならあったけど
5000ルピアあれば、ナシゴレン喰えるじゃん。
日本円だとラーメン1杯程度かな。
そんなにやる必要あるかい？
日本円だとラーメン1杯程度かな。
そんなにやる必要あるかい？
577 ：異邦人さん：03/11/03 18:23 ID:ZdI49pTg
578 ：異邦人さん：03/11/03 18:29 ID:ZdI49pTg
↑ごめん NEWS の欄です。
579 ：異邦人さん：03/11/03 19:15 ID:ZdI49pTg
以前バリ人ガイドに教えてもらったのですが、
時間単位のレイトチェックアウトした人います？
例えば、15時にチェックアウトする場合なんですけど
その場合の料金増しはどのくらいか教えて下さい。
時間単位のレイトチェックアウトした人います？
例えば、15時にチェックアウトする場合なんですけど
その場合の料金増しはどのくらいか教えて下さい。
時間単位ってあるの？
特に日本人向けだと、たった１時間でも一泊の半額ではないでしょうか。
特に日本人向けだと、たった１時間でも一泊の半額ではないでしょうか。
581 ：異邦人さん：03/11/03 22:09 ID:ZdI49pTg
>580
私もそう思っていたのですが、現地バリ人ガイドが出来ると
言っていたので・・・
やっぱり、直接ホテルと交渉しなければ無理なんでしょうね。
私もそう思っていたのですが、現地バリ人ガイドが出来ると
言っていたので・・・
やっぱり、直接ホテルと交渉しなければ無理なんでしょうね。
582 ：異邦人さん：03/11/03 22:43 ID:4dTYL2dX
583 ：異邦人さん：03/11/03 22:55 ID:ZdI49pTg
>582
ありがとうございます。
早速交渉してみます＾＾
ありがとうございます。
早速交渉してみます＾＾
584 ：異邦人さん：03/11/04 01:18 ID:+RIjPAF3
ホテル側と直接メールで料金聞いてたんだけど、webで見た代理店のほうが
はるかに安くて鬱。
スペシャルレートとか言って、微妙なサービスついてるからなんだけどね……。
かろうじて正式予約はしてなかったから現地代理店予約にきりかえまつ。
でもなんか納得いかないな。
みんなはどうやって予約を取ってる？
いつもは北米ばかり逝ってたから、調子が狂ってしまう。
はるかに安くて鬱。
スペシャルレートとか言って、微妙なサービスついてるからなんだけどね……。
かろうじて正式予約はしてなかったから現地代理店予約にきりかえまつ。
でもなんか納得いかないな。
みんなはどうやって予約を取ってる？
いつもは北米ばかり逝ってたから、調子が狂ってしまう。
585 ：異邦人さん：03/11/04 01:23 ID:ua8pfRpV
>>584
単純に安いほうを取ってまつ。
単純に安いほうを取ってまつ。
586 ：異邦人さん：03/11/04 05:03 ID:9w+qOJBS
１時間や２時間の延長程度ならお金払わなくてもいいよ、と
言ってくれるケースが多いんじゃないかと。
言ってくれるケースが多いんじゃないかと。
587 ：異邦人さん：03/11/04 05:16 ID:9w+qOJBS
576はなんか勘違いしてないか？
>そんなにやる必要あるかい？
チップは日本語で言えば「こころづけ」。感謝の気持ちで渡すべき
ものであって、決して「やる」ものではない。
「チップを“やる”くらいならナシゴレン食べたほうがいい」
と思うならそうすればいいだろう。出したくもないのに無理に
出す必要はないと思うよ。
>そんなにやる必要あるかい？
チップは日本語で言えば「こころづけ」。感謝の気持ちで渡すべき
ものであって、決して「やる」ものではない。
「チップを“やる”くらいならナシゴレン食べたほうがいい」
と思うならそうすればいいだろう。出したくもないのに無理に
出す必要はないと思うよ。
588 ：異邦人さん：03/11/04 06:03 ID:DVPXRl27
>586
ありがとうございます。
そのような事も可能なのですね。
一度言ってみます＾＾
ありがとうございます。
そのような事も可能なのですね。
一度言ってみます＾＾
>>585
そうだろうか？
インドネシアはノーチップでOKな国だと思う。
チップのみで生計立てていないでしょ。
日本人へのチップはどうしてますか？
>>チップを”やる”くらいならナシゴレン食べたほうがいい
の意味は取り違えているでしょう。
ナシゴレン食べられる程の金額を与える日本人のアホさ
の意味だと思いますが・・・
そうだろうか？
インドネシアはノーチップでOKな国だと思う。
チップのみで生計立てていないでしょ。
日本人へのチップはどうしてますか？
>>チップを”やる”くらいならナシゴレン食べたほうがいい
の意味は取り違えているでしょう。
ナシゴレン食べられる程の金額を与える日本人のアホさ
の意味だと思いますが・・・
590 ：異邦人さん：03/11/04 13:28 ID:kr7/JLLy
国内の観光客（つまりインドネシア人の金持ち層）でもバリでは
普通にチップ払ってますよ。（欧米人は当然のこと）
とにかく、日本人はチップを払わない（もしくは少ない）のは有名な話です。
チップは気持ちなので、小額でもなしでも個人の自由だとは思いますが、
ナシゴレンがどうこう、とか、1000ルピアで充分、とかいうのは
ちょっとずれた認識です。
（ナシゴレンが食べれるほどチップをあげても、決してアホではありません）
払いたくなければ払わなければいいし、1000ルピアでもいいですが、
それがバリでの常識ではないことは知っておいたほうがいいと思います。
普通にチップ払ってますよ。（欧米人は当然のこと）
とにかく、日本人はチップを払わない（もしくは少ない）のは有名な話です。
チップは気持ちなので、小額でもなしでも個人の自由だとは思いますが、
ナシゴレンがどうこう、とか、1000ルピアで充分、とかいうのは
ちょっとずれた認識です。
（ナシゴレンが食べれるほどチップをあげても、決してアホではありません）
払いたくなければ払わなければいいし、1000ルピアでもいいですが、
それがバリでの常識ではないことは知っておいたほうがいいと思います。
591 ：異邦人さん：03/11/04 14:05 ID:9pm4ijHD
単純にサービスチャージが入ってなかったらチップ払うけど・・・
結構有名な雑誌にも載ってるレストランでの話・・・
サービスチャージが入ってなかったから
チップは払う気でいたんだけど
会計でお釣りもらったときにウエイトレスに
「２０００ルピアくれ」と言われまじでむかついた。
わかってたけど「なんで？」と真顔で聞いたら「じゃあいい」といったので
お釣り全部（４０００ルピアほど）わたす気だったけど
いったんすべてお釣りとってから１０００ルピアだけ無言で渡した。
１０００ルピアでも多いとそのときは思ったんだけど
今考えるとチップ払わない日本人は多いんだろうなあと思われます。
いやでもあのふてぶてしい態度はむかつく・・・
もう二度とあの店にはいかない
結構有名な雑誌にも載ってるレストランでの話・・・
サービスチャージが入ってなかったから
チップは払う気でいたんだけど
会計でお釣りもらったときにウエイトレスに
「２０００ルピアくれ」と言われまじでむかついた。
わかってたけど「なんで？」と真顔で聞いたら「じゃあいい」といったので
お釣り全部（４０００ルピアほど）わたす気だったけど
いったんすべてお釣りとってから１０００ルピアだけ無言で渡した。
１０００ルピアでも多いとそのときは思ったんだけど
今考えるとチップ払わない日本人は多いんだろうなあと思われます。
いやでもあのふてぶてしい態度はむかつく・・・
もう二度とあの店にはいかない
むずかしいですね、バリの常識は世界の非常識だし。
>590の言ってることは正しいとも言えるし、正しくないとも言えると思うもの。
自分は義務である米国のチップとバリのチップは意味合いが違うと思いますが、
いち観光客という立場で、松竹梅のどのコースを選択するかでも
違うと思うから「これ」って言い切れないです。
>590の言ってることは正しいとも言えるし、正しくないとも言えると思うもの。
自分は義務である米国のチップとバリのチップは意味合いが違うと思いますが、
いち観光客という立場で、松竹梅のどのコースを選択するかでも
違うと思うから「これ」って言い切れないです。
593 ：異邦人さん：03/11/04 21:44 ID:OIG7SBJy
チップは、いくらでもいいんだよ。
すごく良いサービスを受けたら多く渡すし、
気に入らなかったら全く渡さない。
サービスを均一に評価する人もいるだろうしね。
すごく良いサービスを受けたら多く渡すし、
気に入らなかったら全く渡さない。
サービスを均一に評価する人もいるだろうしね。
そうそう、良いサービスだったら好きなだけあげてもいいし
むかついたら１ルピアでも払うべきじゃない
だいたいホテルもレストランもサービスチャージ込みでしょ。
むかついたら１ルピアでも払うべきじゃない
だいたいホテルもレストランもサービスチャージ込みでしょ。
595 ：異邦人さん：03/11/05 01:06 ID:EcdyDiHk
みんな、バリ島行くなら、ガイドブック読んでしっかり予習しようね！
俺はタイからデンパサの飛行機の中ではじめてガイドブックを開き、
インドネシアは出国便のチケット持ってないと 入 国 出 来 な い ことを知り、
片道チケットを握りしめ、ドキドキもんでした。
結果、空港の裏の方連れてかれて、正規料金のチケット買わされ、入国できましたが、
少々痛い出費ですた。
っつうか、チケット買うとき教えてくれよ、カオサンの旅行会社！！
俺はタイからデンパサの飛行機の中ではじめてガイドブックを開き、
インドネシアは出国便のチケット持ってないと 入 国 出 来 な い ことを知り、
片道チケットを握りしめ、ドキドキもんでした。
結果、空港の裏の方連れてかれて、正規料金のチケット買わされ、入国できましたが、
少々痛い出費ですた。
っつうか、チケット買うとき教えてくれよ、カオサンの旅行会社！！
カオサンの旅行会社にそんなこと求めるな
597 ：異邦人さん：03/11/05 12:10 ID:bZiLWk+4
初めて一人旅でウブドへ行こうと思います。
英語もしゃべれないくせに一人で行くのはバカですか？
行けますかね～？？
英語もしゃべれないくせに一人で行くのはバカですか？
行けますかね～？？
598 ：異邦人さん：03/11/05 12:32 ID:6wuFvLF6
>>597
いけるよ
いけるよ
ウブドでロスメンですか？
いいですね～
いいですね～
600 ：異邦人さん：03/11/05 13:08 ID:RbsycCZe
＞＞５９７
簡単なインドネシア語の会話本とか持って行ったら？
バリ人の英語は聞き取り難いよ。
簡単なインドネシア語の会話本とか持って行ったら？
バリ人の英語は聞き取り難いよ。
601 ：異邦人さん：03/11/05 13:41 ID:skp37U22
英語しゃべれなくても全然大丈夫と思うよ。
インドネシア語の挨拶は覚えて行ってねー。
>>579
最終日はたいてい6時ごろのレイトチェックアウトにしてるけど、
今までの経験だと、半分のホテルは追加料金無しでOKで、
半分のホテルは半日分支払い、という感じだったんで、
3時だと見逃してくれるところも多いかも。
まあホテルによって全然違うんで直接聞いてみることですな。
>>584
なんで鬱になるのかわからん。単純にいろんな方法で試して、
一番安いとこで取れたらいいのでは？
インドネシア語の挨拶は覚えて行ってねー。
>>579
最終日はたいてい6時ごろのレイトチェックアウトにしてるけど、
今までの経験だと、半分のホテルは追加料金無しでOKで、
半分のホテルは半日分支払い、という感じだったんで、
3時だと見逃してくれるところも多いかも。
まあホテルによって全然違うんで直接聞いてみることですな。
>>584
なんで鬱になるのかわからん。単純にいろんな方法で試して、
一番安いとこで取れたらいいのでは？
602 ：異邦人さん：03/11/05 13:50 ID:S0fSu18h
603 ：異邦人さん：03/11/05 14:25 ID:Jcf92Ytp
>>597
空港からウブド直行だったら、ウブドの観光案内所に行くのがお勧め。
自分の予算、条件にあった宿を紹介してくれて、しかも宿の人が迎えに来てくれるから楽チン楽チン
ちなみに俺は40000ルピア(約\700)でモンキーフォレスト通徒歩1分、温水シャワー、朝食付、お茶飲み放題、毎日掃除してくれる良心的な宿でした。
空港からウブド直行だったら、ウブドの観光案内所に行くのがお勧め。
自分の予算、条件にあった宿を紹介してくれて、しかも宿の人が迎えに来てくれるから楽チン楽チン
ちなみに俺は40000ルピア(約\700)でモンキーフォレスト通徒歩1分、温水シャワー、朝食付、お茶飲み放題、毎日掃除してくれる良心的な宿でした。
604 ：異邦人さん：03/11/05 20:32 ID:7WkaXWrO
>601
情報ありがとうございます。
追加料金無しの場合もあると聞いてビックリです。
情報ありがとうございます。
追加料金無しの場合もあると聞いてビックリです。
605 ：異邦人さん：03/11/06 00:15 ID:/2XPtz7s
て言うより日本人の英語は英語じゃないよ
606 ：異邦人さん：03/11/06 00:58 ID:Wt3XWYop
亀レスだけど
サヌールのハーディース（ハルディス？）に入ってる
5000ルピアショップ行ったことありまつ。
>>577の日記にある通りおもちゃが多かったな。
子供用のメイクセットとか写真立てとかヒーローもの人形とか。
輪をかけてヘボい品物ぞろいで、なかなか和めるスポットですた。
サヌールのハーディース（ハルディス？）に入ってる
5000ルピアショップ行ったことありまつ。
>>577の日記にある通りおもちゃが多かったな。
子供用のメイクセットとか写真立てとかヒーローもの人形とか。
輪をかけてヘボい品物ぞろいで、なかなか和めるスポットですた。
584でつ
>601
こっちは正式予約してなかったんで（クレジットカードNOを伝えてない）、
安いレートの代理店に頼んだら、どうやらホテルが予約は入ってるって
言い張ってるらしくて、キャンセルが必要になったわけです。
キャンセルしたら、代理店の名前で取るんでしょって、嫌み言われて。
案の定名展開ですが、そういうわけで鬱。
>601
こっちは正式予約してなかったんで（クレジットカードNOを伝えてない）、
安いレートの代理店に頼んだら、どうやらホテルが予約は入ってるって
言い張ってるらしくて、キャンセルが必要になったわけです。
キャンセルしたら、代理店の名前で取るんでしょって、嫌み言われて。
案の定名展開ですが、そういうわけで鬱。
608 ：異邦人さん：03/11/06 13:20 ID:4BCzlmxJ
>>607
そうそう、ホテルに直接問い合わせすると
そういう目にあうことがあるYO!
それから、代理同士の嫌がらせもあるので
「他の代理店でうちより安いところがあったらお知らせください」
というのにも気を付けよう。安い価格で出してることをホテルに
チクられて、安い料金を使えないようにするだけなので、教えた
お客が馬鹿を見ます。
そうそう、ホテルに直接問い合わせすると
そういう目にあうことがあるYO!
それから、代理同士の嫌がらせもあるので
「他の代理店でうちより安いところがあったらお知らせください」
というのにも気を付けよう。安い価格で出してることをホテルに
チクられて、安い料金を使えないようにするだけなので、教えた
お客が馬鹿を見ます。
609 ：異邦人さん：03/11/06 13:42 ID:zXWpzH3b
>608
数年前までは地元の代理店経由ですら、空き情報やレートの返事すら
3日以上のレスポンスがあったりしたんですが、最近は早いですね。
最初からホテルになんて問い合わせなきゃよかったと後悔。
このまますっとぼけて代理店で予約しちゃってもいいもんですかね？
バリ以外ではお気楽なコンピュータ予約か、直接でもオペレータ予約
ばっかりだからそんなにシビアだとは思わなかったよ。
でも一晩1万円弱ぐらいも違うんだもん・・・
数年前までは地元の代理店経由ですら、空き情報やレートの返事すら
3日以上のレスポンスがあったりしたんですが、最近は早いですね。
最初からホテルになんて問い合わせなきゃよかったと後悔。
このまますっとぼけて代理店で予約しちゃってもいいもんですかね？
バリ以外ではお気楽なコンピュータ予約か、直接でもオペレータ予約
ばっかりだからそんなにシビアだとは思わなかったよ。
でも一晩1万円弱ぐらいも違うんだもん・・・
彼がバリに行きたがらないんです。
なんて説得したらいいんでしょうか？
男の人にとって、
バリって魅力ないの？
他の国の方がいいの？
私はハワイよりバリが好き。
なんて説得したらいいんでしょうか？
男の人にとって、
バリって魅力ないの？
他の国の方がいいの？
私はハワイよりバリが好き。
611 ：異邦人さん：03/11/06 15:31 ID:SWjNG9H4
俺は一番魅力があるトコと思うデ。
1人で行ったらウブド滞在で、たまにクタの友達とこ行って遊ぶ。
男同士だったら、レギャンかスミニャック方面滞在で、
サーフィン、サヌール、クラブに明け暮れる。
彼女とだったら。。。ショッピングと芸能かな。。（俺の彼女の性格上）
俺だったら、もち男同士で行くのが最高に楽しい。
彼がもしそう感じてたら、Ｗデートっぽく4人で行って
男同士、女同士で動く日があったらいいかも。
あくまで個人的な考えね。
1人で行ったらウブド滞在で、たまにクタの友達とこ行って遊ぶ。
男同士だったら、レギャンかスミニャック方面滞在で、
サーフィン、サヌール、クラブに明け暮れる。
彼女とだったら。。。ショッピングと芸能かな。。（俺の彼女の性格上）
俺だったら、もち男同士で行くのが最高に楽しい。
彼がもしそう感じてたら、Ｗデートっぽく4人で行って
男同士、女同士で動く日があったらいいかも。
あくまで個人的な考えね。
612 ：異邦人さん：03/11/06 15:46 ID:SWjNG9H4
まだウルワトゥの夕日ケチャまだやってるのかな？
あーまた見たいい。思い出してしもうた。
あーまた見たいい。思い出してしもうた。
613 ：異邦人さん：03/11/06 16:28 ID:yQkysm9C
興味がなくても彼女の趣味にも付き合ってやれよって、、、
昔バリでブイブイ言わせてたのがばれるとまずいから。
616 ：異邦人さん：03/11/06 17:15 ID:BekluBWR
>>615
ワラタ。
>>614
好奇心が乏しいって人間としてつまんないよね。
一般論だけど。
>>610
漏れも男だけど、ちょっと彼氏のことはいかがなものかって思う。
陳腐じゃないっていうのはすごくいいことだと思うんだけど。
ワラタ。
>>614
好奇心が乏しいって人間としてつまんないよね。
一般論だけど。
>>610
漏れも男だけど、ちょっと彼氏のことはいかがなものかって思う。
陳腐じゃないっていうのはすごくいいことだと思うんだけど。
617 ：異邦人さん：03/11/06 17:38 ID:bJkzEmG3
バリ好きとハワイ好きでは、趣味があわなくないか？
外でメシ食うときなんか、店の選択でもめるでしょ。
外でメシ食うときなんか、店の選択でもめるでしょ。
618 ：異邦人さん：03/11/06 18:36 ID:ZbVBVSnW
わたしはバリもハワイも好きだよ。
どちらも違う魅力があるし。
でもそういうの少数派なのかな？
たしかにお互いに馬鹿にしそうだ。
どちらも違う魅力があるし。
でもそういうの少数派なのかな？
たしかにお互いに馬鹿にしそうだ。
620 ：異邦人さん：03/11/06 20:33 ID:FSLmJDcD
>>610
私の場合もそうだったよ。
バリには特に興味無い感じ。
海外旅行そのものにも特に興味ない。
行くと決まったものの、宿選びとかもほとんど興味ない。
むしろ「行かなくても良い」ってくらい。
サーフィンや海、アジア雑貨やアジア的なものに全く興味の無い人なので、
バリにそこまで行きたいと思ってなかったらしい。
けど、いざ行ったらめちゃハマって、今じゃ「来年もまた絶対に行く」って
言ってるよ。
私の場合もそうだったよ。
バリには特に興味無い感じ。
海外旅行そのものにも特に興味ない。
行くと決まったものの、宿選びとかもほとんど興味ない。
むしろ「行かなくても良い」ってくらい。
サーフィンや海、アジア雑貨やアジア的なものに全く興味の無い人なので、
バリにそこまで行きたいと思ってなかったらしい。
けど、いざ行ったらめちゃハマって、今じゃ「来年もまた絶対に行く」って
言ってるよ。
621 ：異邦人さん：03/11/06 21:08 ID:zXWpzH3b
ハワイとバリですかー。
食べ物の好みとか言っても、スミニャック界隈をうろうろしていれば
バリ飯じゃないレストランなんか、いくらでもありそうだ、と
代理店とホテルで揺れてる私は思うわけですが。
それより自分はバリは時差がないのが楽。
北米行くとメラトニンいつも飲んでるけど、時差ボケが辛いでつ。
特に帰国時ね。
食べ物の好みとか言っても、スミニャック界隈をうろうろしていれば
バリ飯じゃないレストランなんか、いくらでもありそうだ、と
代理店とホテルで揺れてる私は思うわけですが。
それより自分はバリは時差がないのが楽。
北米行くとメラトニンいつも飲んでるけど、時差ボケが辛いでつ。
特に帰国時ね。
うちの場合も彼は宿選びに全く興味なし。
でもいざ着いてみると彼の方が何の予備知識もない分
素直に感激してんだよね・・・（普通の宿なのに）
でもいざ着いてみると彼の方が何の予備知識もない分
素直に感激してんだよね・・・（普通の宿なのに）
623 ：異邦人さん：03/11/07 10:08 ID:GdNnbRvm
606＞そうそう先週いったよ 5000ルピアショップ。
私は替えのパンツを忘れたもんだから
そこで買って見たらはいたとたんに刺繍がとれて
縫い目もさけてしまいました（デブな訳じゃなく..）
そのとなりのCDやでケチャックダンスのCD買ってみたんだけど
日本に帰ってきて部屋できくとなんか恐ろしー
私は替えのパンツを忘れたもんだから
そこで買って見たらはいたとたんに刺繍がとれて
縫い目もさけてしまいました（デブな訳じゃなく..）
そのとなりのCDやでケチャックダンスのCD買ってみたんだけど
日本に帰ってきて部屋できくとなんか恐ろしー
624 ：異邦人さん：03/11/07 16:54 ID:UOMDWhTX
初バリに魅了され、帰ってきてまたすぐ2週間後に行く私はキチガイですか？
625 ：異邦人さん：03/11/07 22:18 ID:RVTdPaGr
２週間後ですか。私は９月末に帰国して１２月（クリスマス＆正月過ごします）また行く自分を
基地外かなぁとおもてたが良かった！
基地外かなぁとおもてたが良かった！
626 ：異邦人さん：03/11/07 23:11 ID:yvPQX4ym
>624
私は帰国後2週間後に、バリの楽しさに気づいた鈍感な奴です。
滞在中は特に楽しいとは思えなかったのに・・・
そんなに頻繁にいける時間とお金があるなんて裏山
私は帰国後2週間後に、バリの楽しさに気づいた鈍感な奴です。
滞在中は特に楽しいとは思えなかったのに・・・
そんなに頻繁にいける時間とお金があるなんて裏山
627 ：異邦人さん：03/11/07 23:34 ID:yAssLhsy
来週からバリなんだけど、まだ、ホテル決まらない～
今週末には、きめっぞーーーー
今週末には、きめっぞーーーー
628 ：異邦人さん：03/11/08 00:10 ID:6QTuuSVi
Hotelは、現地についてからでも遅くない(･∀･)YO!
629 ：異邦人さん：03/11/08 14:00 ID:KENRmfXa
バリでロブスターを格安で食べれるトコあったらコソーリ教えてください。
ロブスターって見栄えはいいけど、おいしい？
なんか大味じゃない？
なんか大味じゃない？
631 ：異邦人さん：03/11/08 17:19 ID:jO5GFvDk
ジンバランはどうなのかなあ？
実は私も来週からバリ。
おいしい
ロブスターとマルタバ食べたいんですよ。
マルタバはとても美味しいとこあるけど
ロブスターはどこだろう…。
実は私も来週からバリ。
おいしい
ロブスターとマルタバ食べたいんですよ。
マルタバはとても美味しいとこあるけど
ロブスターはどこだろう…。
632 ：異邦人さん：03/11/08 22:07 ID:8N3NDTks
ロブスターはあんまり格安感はないのでは？
しかも私も大味だと思うのでいつも海老を色々調理法変えてもらって食べてます。
ジンバランの海岸で食べたことあるけど連れてってもらったので場所の説明ができましぇんゴメン
景色とっても良かったです。
マルタバの美味しい所教えてください。
しかも私も大味だと思うのでいつも海老を色々調理法変えてもらって食べてます。
ジンバランの海岸で食べたことあるけど連れてってもらったので場所の説明ができましぇんゴメン
景色とっても良かったです。
マルタバの美味しい所教えてください。
633 ：627：03/11/08 23:14 ID:2DMDKHQW
628>ありがとうございます。でも、初日の宿くらい見つけておかないと、
初バリの人間には厳しいかと思ってるんです。。。
ところで、バリ・ホリデー・リゾートに最近泊まったことのある方
居ませんか？？安くてオンザビーチのようなので、気になってまつー
初バリの人間には厳しいかと思ってるんです。。。
ところで、バリ・ホリデー・リゾートに最近泊まったことのある方
居ませんか？？安くてオンザビーチのようなので、気になってまつー
634 ：異邦人さん：03/11/08 23:57 ID:jO5GFvDk
えっと マルタバの美味しいとこは
ada di jl.raya kuta depan dealer HONDA..
です。
ジャランクタのホンダの近くのお店。
ナゼかたまにビミョーに名前が変わるようですが
去年は確か『Holand』でした。
生地をクルクル回してのばしてるのを
得意気に楽しそうに披露してくれます。
具はお菓子風のも餃子風のもあり。
『ここのはウマイ！』と
地元の人のおすみつき。
来週バリに着いたら
早く食べたい！
ada di jl.raya kuta depan dealer HONDA..
です。
ジャランクタのホンダの近くのお店。
ナゼかたまにビミョーに名前が変わるようですが
去年は確か『Holand』でした。
生地をクルクル回してのばしてるのを
得意気に楽しそうに披露してくれます。
具はお菓子風のも餃子風のもあり。
『ここのはウマイ！』と
地元の人のおすみつき。
来週バリに着いたら
早く食べたい！
635 ：異邦人さん：03/11/09 00:15 ID:aeWPos0i
漏れ的には甘いマルタバは何処で食ってもNGだな。
636 ：異邦人さん：03/11/09 03:36 ID:6hn96UeO
さてと、、、支度はできたと。
ほな、初バリ行ってきま～す！
ほな、初バリ行ってきま～す！
638 ：異邦人さん：03/11/09 14:35 ID:fIrNao9q
639 ：異邦人さん：03/11/09 15:21 ID:gX4mQAPw
そこの餃子味風のマルタバは
冷めちゃっても
次の日でも
美味しいよ。
お楽しみにね♪
冷めちゃっても
次の日でも
美味しいよ。
お楽しみにね♪
640 ：異邦人さん：03/11/09 15:28 ID:HlDNybjH
別にバリ好きの男遊び女どーなろうといいんだけど
新聞読んでたらこんなこと書いてたんで一応警告しておきます。
インドネシアじゃテロリストが物貰いに化けてるんだって。
AP通信からの情報
http://www.taipeitimes.com/News/world/archives/2003/11/09/2003075181
Top terrorists hide out in Indonesia
UNDER COVER: Two members of the Jemaah Islamiyah group may be
disguised as beggers in the world's most populus Muslim nation,
authories believe
AP , JAKARTA
Sunday, Nov 09, 2003,Page 5
新聞読んでたらこんなこと書いてたんで一応警告しておきます。
インドネシアじゃテロリストが物貰いに化けてるんだって。
AP通信からの情報
http://www.taipeitimes.com/News/world/archives/2003/11/09/2003075181
Top terrorists hide out in Indonesia
UNDER COVER: Two members of the Jemaah Islamiyah group may be
disguised as beggers in the world's most populus Muslim nation,
authories believe
AP , JAKARTA
Sunday, Nov 09, 2003,Page 5
641 ：６４０：03/11/09 15:34 ID:HlDNybjH
テロが怖いからって、迷惑だから
おまいら、他の国荒らすなよ。
オマソコに接着剤付けとけ。
おまいら、他の国荒らすなよ。
オマソコに接着剤付けとけ。
>640
おまいもﾁﾝﾁﾝ紐でしばっとけよ
おまいもﾁﾝﾁﾝ紐でしばっとけよ
643 ：異邦人さん ：03/11/09 16:00 ID:aGp410pH
ムヒとかキンカンは必携アイテムですね。蚊が多い！
644 ：異邦人さん：03/11/09 16:12 ID:1SFhd4DS
コブラに噛まれた時のために、携帯用血清キットも常識！
645 ：異邦人さん：03/11/09 17:24 ID:iFggdxM+
ヌサドゥア地区でコンビニありますか？
646 ：異邦人さん：03/11/09 18:53 ID:HlDNybjH
ID変えて必死だな！
643 ：異邦人さん ：03/11/09 16:00 ID:aGp410pH
ムヒとかキンカンは必携アイテムですね。蚊が多い！
644 ：異邦人さん ：03/11/09 16:12 ID:1SFhd4DS
コブラに噛まれた時のために、携帯用血清キットも常識！
645 ：異邦人さん ：03/11/09 17:24 ID:iFggdxM+
ヌサドゥア地区でコンビニありますか？
643 ：異邦人さん ：03/11/09 16:00 ID:aGp410pH
ムヒとかキンカンは必携アイテムですね。蚊が多い！
644 ：異邦人さん ：03/11/09 16:12 ID:1SFhd4DS
コブラに噛まれた時のために、携帯用血清キットも常識！
645 ：異邦人さん ：03/11/09 17:24 ID:iFggdxM+
ヌサドゥア地区でコンビニありますか？
648 ：異邦人さん：03/11/10 00:03 ID:iBMJUr+T
バリ北部にあるロビナビーチに行くと、現地のやつらが
「チノコ、チノコ」とやたら言うので何のこっちゃと思ってたら
マジックマッシュのことだった。
ロビナはいいぜ。何もないけどホテルはプール付きのとこでも7ドルだったし、
飯も安い！ドルフィンウォッチングも激安。まあどっちかっていうとイルカの群れ追い回しツアーって感じだけど。
「チノコ、チノコ」とやたら言うので何のこっちゃと思ってたら
マジックマッシュのことだった。
ロビナはいいぜ。何もないけどホテルはプール付きのとこでも7ドルだったし、
飯も安い！ドルフィンウォッチングも激安。まあどっちかっていうとイルカの群れ追い回しツアーって感じだけど。
649 ：異邦人さん：03/11/10 00:14 ID:hwcJ54hm
俺もこないだ、ガラガラ蛇に噛まれたよ
でも、携帯用血清キット持っていったから
助かった。携帯用血清キットはもはや常識！
でも、携帯用血清キット持っていったから
助かった。携帯用血清キットはもはや常識！
650 ：異邦人さん：03/11/10 00:31 ID:hrz5rCel
サメに襲われた時の対処法を伝授します。正解はどれでしょう
１、とにかく逃げる
２、死んだふり
３、にらみつける
サメに対抗するには…
１、背びれをつかむ
２、鼻先をなぐる
３、目つぶし攻撃
回答は…
にらみつける。
目つぶし攻撃。
ホントだよ～今日テレビでやってますた
１、とにかく逃げる
２、死んだふり
３、にらみつける
サメに対抗するには…
１、背びれをつかむ
２、鼻先をなぐる
３、目つぶし攻撃
回答は…
にらみつける。
目つぶし攻撃。
ホントだよ～今日テレビでやってますた
イルカウォッチングやパラセイリングなどのセット（110ドル）
すごく楽しかったのですが、
イルカがほとんど見えなくて心残りです。
全く見えなかった場合に限り、
ジェットスキーなどを延長してくれるとの事だったのですが、
少し延長して貰えました。
>>648さんの場合、激安というのはどの位の金額ですか？
荒い運転で、楽しそうですが、意外と危険そうな気もしますが（笑）
すごく楽しかったのですが、
イルカがほとんど見えなくて心残りです。
全く見えなかった場合に限り、
ジェットスキーなどを延長してくれるとの事だったのですが、
少し延長して貰えました。
>>648さんの場合、激安というのはどの位の金額ですか？
荒い運転で、楽しそうですが、意外と危険そうな気もしますが（笑）
652 ：異邦人さん：03/11/10 07:41 ID:Q5oVdzK+
コブラの毒は神経毒なので、噛まれてから死ぬまでの間意識はしっかりしています。
その間体が徐々に動かなくなり、最後のほうでは「あっこいつ死んでるぜっ」という
声もはっきり聴こえるそうです。
でも大丈夫。 噛まれたら急いで穴を掘り全身を埋めておくと毒が抜け助かる
確率が高くなるそうです。
その間体が徐々に動かなくなり、最後のほうでは「あっこいつ死んでるぜっ」という
声もはっきり聴こえるそうです。
でも大丈夫。 噛まれたら急いで穴を掘り全身を埋めておくと毒が抜け助かる
確率が高くなるそうです。
654 ：異邦人さん：03/11/10 17:06 ID:d7hM99Qi
サソリが出たことあったなあ。
あれ、刺されたらどうなるんだ？
あれ、刺されたらどうなるんだ？
655 ：まるたば：03/11/10 17:12 ID:nmBwlKRl
マルタバの甘いの？
なんです？
マルタバは甘くないですよ！
甘いのはタランブラン！
超美味い！
Holandのカキリマは、たくさんありますよ♪
トゥバンあたりに2件ほどあったし、イマンボンジョルノ通りにもちらほら…
Holandなら味は間違いないでしょう。。。
青い唐辛子かじりながら食べるのが、こっちふう！
でもHolandは微妙に高いですね。
ホテルバクンサリの近くにあったなぁ…安くて美味しいとこ…
まぁクタ近辺にお泊まりなら、トゥバンまででて、カキリマめぐりがいいでしょう…
なんです？
マルタバは甘くないですよ！
甘いのはタランブラン！
超美味い！
Holandのカキリマは、たくさんありますよ♪
トゥバンあたりに2件ほどあったし、イマンボンジョルノ通りにもちらほら…
Holandなら味は間違いないでしょう。。。
青い唐辛子かじりながら食べるのが、こっちふう！
でもHolandは微妙に高いですね。
ホテルバクンサリの近くにあったなぁ…安くて美味しいとこ…
まぁクタ近辺にお泊まりなら、トゥバンまででて、カキリマめぐりがいいでしょう…
656 ：異邦人さん：03/11/10 17:34 ID:1nJnMyme
>646は、
勘違いバカ。
勘違いバカ。
657 ：異邦人さん：03/11/10 17:41 ID:H1ZrVVQw
>>651
ロビナのドルフィンは一人16000ルピア（約￥320）なり。
ただし、ヌサドゥアやクタの辺りのようにクルーザーじゃなくて、小っちゃいボートにモーターが積んである5・6人程度しか乗れないボロいやつ。
危険度はたいしてない。なぜなら船の能力がないから、たいしてスピードがでない。
難点といえば、朝しかやってない。しかも5：30出発。
ドルフィンが16000ルピアだったのに、シュノーケリングが2時間位で30000ルピア（約￥600）だったんだよな。
その値段設定がいまいちわからん。もしかしてボラレタのかな？！
ロビナのドルフィンは一人16000ルピア（約￥320）なり。
ただし、ヌサドゥアやクタの辺りのようにクルーザーじゃなくて、小っちゃいボートにモーターが積んである5・6人程度しか乗れないボロいやつ。
危険度はたいしてない。なぜなら船の能力がないから、たいしてスピードがでない。
難点といえば、朝しかやってない。しかも5：30出発。
ドルフィンが16000ルピアだったのに、シュノーケリングが2時間位で30000ルピア（約￥600）だったんだよな。
その値段設定がいまいちわからん。もしかしてボラレタのかな？！
651です
＞657さん
約320円？？？？ﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｶｰﾝ( д) ﾟ ﾟ
ああ、羨ましい！
やっぱりｵﾌﾟﾌｮﾅﾙﾂｱｰは高いですね＿|￣|○
遅くなりましたが、教えてくださってありがとう。
＞657さん
約320円？？？？ﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｶｰﾝ( д) ﾟ ﾟ
ああ、羨ましい！
やっぱりｵﾌﾟﾌｮﾅﾙﾂｱｰは高いですね＿|￣|○
遅くなりましたが、教えてくださってありがとう。
659 ：異邦人さん：03/11/10 23:27 ID:W2jlAIYO
>658
16000ルピアは320円じゃなくて、220円くらいですが…。
ちなみに30000ルピアは400円くらい。650さんはいつ行ったのでしょうか？？
あと、シュノーケル30000ルピアは別にぼられてないです。
＞658
イルカはロビナでは今でも30000ルピアくらいでみれますが、
バリ島南部ですとドル建てのオプショナルツアー以外で見るのは難しいと
思います。なのでそれほどショックを受ける必要はないですよ。
16000ルピアは320円じゃなくて、220円くらいですが…。
ちなみに30000ルピアは400円くらい。650さんはいつ行ったのでしょうか？？
あと、シュノーケル30000ルピアは別にぼられてないです。
＞658
イルカはロビナでは今でも30000ルピアくらいでみれますが、
バリ島南部ですとドル建てのオプショナルツアー以外で見るのは難しいと
思います。なのでそれほどショックを受ける必要はないですよ。
660 ：異邦人さん：03/11/11 00:21 ID:i0ydGUtY
>>659
>650さんはいつ行ったのでしょうか？？
657さんの間違いかな？
私も驚きました・・・。
これ、最近のバリ価格ではないですよね？！
>>655
裏バリちゃんねるでもマルタバ情報で盛り上がってますよー。
>650さんはいつ行ったのでしょうか？？
657さんの間違いかな？
私も驚きました・・・。
これ、最近のバリ価格ではないですよね？！
>>655
裏バリちゃんねるでもマルタバ情報で盛り上がってますよー。
こないだバリ行ったときお土産でママにバリコーヒーを買ってきたんだけど、日本のインスタントと同じ分量で作って粉っぽくてまずい！って怒られた。４分の１くらいでいいのに…。
662 ：異邦人さん：03/11/11 02:35 ID:owZ4GtwQ
バリコーヒーは、スタバで売ってるソロフィルター（ステンレス製？の目が粗いフィルター）を使うと便利でつ。
カップにダイレクトに粉を入れるやりかただと
粉が底に沈むまで待っている間に冷めちゃうんだよね。
カップにダイレクトに粉を入れるやりかただと
粉が底に沈むまで待っている間に冷めちゃうんだよね。
663 ：異邦人さん：03/11/11 07:43 ID:qBFftY70
ポットでサーブしてもらうと楽だよね、
カップにあまり粉が入らないから。
でもわたしは猫舌なのでゆっくり待てます。
カップにあまり粉が入らないから。
でもわたしは猫舌なのでゆっくり待てます。
現地の人だって粉は飲まないよ（ｗ
665 ：異邦人さん：03/11/11 16:18 ID:OpSDBtzH
タナロット寺院って護岸工事中らしいんですけど、
工事が終わるのにまだ時間かかりそうですか？
1月20日前後からバリに行くつもりなんですけど。
工事が終わるのにまだ時間かかりそうですか？
1月20日前後からバリに行くつもりなんですけど。
雨季ですね。
どしゃぶりになったら寺院までいくのつらいと思うんだけど
時期遅らせられないの？
どしゃぶりになったら寺院までいくのつらいと思うんだけど
時期遅らせられないの？
667 ：異邦人さん：03/11/11 20:31 ID:pE45BTDp
雨季っていっても一日中降ったりする？
今週行くんだけど、天気どうかなー。yahoo天気では晴れっぽいけど。
降っても1時間程度のスコールであってくれい～～
今週行くんだけど、天気どうかなー。yahoo天気では晴れっぽいけど。
降っても1時間程度のスコールであってくれい～～
669 ：異邦人さん：03/11/11 23:26 ID:V4THNkSg
670 ：異邦人さん：03/11/11 23:49 ID:dW8Ji8zn
671 ：異邦人さん：03/11/12 00:25 ID:WD8xl62q
一日中降り続くとは限りません。
むしろスコールみたいのが一日に1-2回ドバーッとくる感じ。
むしろスコールみたいのが一日に1-2回ドバーッとくる感じ。
ﾊﾞﾘってJCBｶｰﾄﾞ使えるところって確か少ないですよね？
ﾋﾞｻﾞｶｰﾄﾞ作ろうかな＿|￣|○
ﾋﾞｻﾞｶｰﾄﾞ作ろうかな＿|￣|○
673 ：異邦人さん：03/11/12 00:25 ID:KRAvzHUr
674 ：異邦人さん：03/11/12 00:46 ID:tTxrALp/
>>668
私も673に同意見だな。
サイト管理人の意見は、あくまでもインドネシアに好きで
何度も通った人だから言えることだよね。
初めてバリ旅行する女子大生や若いOLさんがこれみたら
身構えちゃって、せっかくのバリが全然楽しくないだろうね。
私は恋愛は深く考えないけど、結婚となると深く考えちゃうな。
恋愛と結婚は別もの派です。
私も673に同意見だな。
サイト管理人の意見は、あくまでもインドネシアに好きで
何度も通った人だから言えることだよね。
初めてバリ旅行する女子大生や若いOLさんがこれみたら
身構えちゃって、せっかくのバリが全然楽しくないだろうね。
私は恋愛は深く考えないけど、結婚となると深く考えちゃうな。
恋愛と結婚は別もの派です。
675 ：異邦人さん：03/11/12 00:53 ID:cdXnI9fm
676 ：異邦人さん：03/11/12 01:04 ID:5PCTTbRm
677 ：異邦人さん：03/11/12 01:50 ID:67ZkxfyZ
>>668
「アンチバリ」
じゃなくて
「アンチバリでだましだまされるアフォ」
でしょ。
そこをアンチバリと見えてしまう時点で、どうかしてる。
その人は経験豊富なんでしょ。自らもはまったみたいだし。
だからこそ、バリが素晴らしいところだと認識しているから、バリで旅行者を
だます糞、また簡単にだまされるアフォを嘆いてると見たが。
まぁしかし過激＆文字多いので、>>673-674のように思考停止して、叩き部分の
表面だけの印象で拒否反応おこす人も多いだろうな・・・
「アンチバリ」
じゃなくて
「アンチバリでだましだまされるアフォ」
でしょ。
そこをアンチバリと見えてしまう時点で、どうかしてる。
その人は経験豊富なんでしょ。自らもはまったみたいだし。
だからこそ、バリが素晴らしいところだと認識しているから、バリで旅行者を
だます糞、また簡単にだまされるアフォを嘆いてると見たが。
まぁしかし過激＆文字多いので、>>673-674のように思考停止して、叩き部分の
表面だけの印象で拒否反応おこす人も多いだろうな・・・
678 ：異邦人さん：03/11/12 12:01 ID:5PCTTbRm
>まぁしかし過激＆文字多いので、>>673-674のように思考停止して、叩き部分の
>表面だけの印象で拒否反応おこす人も多いだろうな・・・
御意。読解力がないというか頭が悪すぎ。
668,673,674は↓から流れてきた椰子みたいだな。
ttp://wing.zero.ad.jp/my_site/bbs/bbs.cgi?owner=zbd03677&name=bali_renai
>表面だけの印象で拒否反応おこす人も多いだろうな・・・
御意。読解力がないというか頭が悪すぎ。
668,673,674は↓から流れてきた椰子みたいだな。
ttp://wing.zero.ad.jp/my_site/bbs/bbs.cgi?owner=zbd03677&name=bali_renai
679 ：異邦人さん：03/11/12 12:18 ID:aAFV1AA0
この人、言ってる事はまともだけど（というか当たり前のことしか書いてない）、
女性に「精神的に大人になって」と書いておきながら本人は
他人のことが気になりすぎているという時点で、大人になりきれてないと思う。
世の中、自分と違う考えや行動をとる人がいるのは当然。
バリでお気楽恋愛をしている人はたしかに見苦しいが、この人も結構見苦しい。
女性に「精神的に大人になって」と書いておきながら本人は
他人のことが気になりすぎているという時点で、大人になりきれてないと思う。
世の中、自分と違う考えや行動をとる人がいるのは当然。
バリでお気楽恋愛をしている人はたしかに見苦しいが、この人も結構見苦しい。
680 ：ｓ：03/11/12 14:32 ID:RwbpsQSG
お気楽恋愛の何が見苦しい。
楽しそうじゃないか。
お気楽なんだから騙されてても別にいいんじゃねか？
楽しそうじゃないか。
お気楽なんだから騙されてても別にいいんじゃねか？
確かにHPまで持って必死になってるのが痛いね。
そこまでする必要があるのか・・・
そこまでする必要があるのか・・・
まぁなんか事情があるんでしょう。ほっといてやんなさい。
他人のweb頼まれもしないのに見て、間違ってるとは言い切れない
意見を2chで話題にしてるﾔｼも、あの人以上に痛いから安心しれ。
意見を2chで話題にしてるﾔｼも、あの人以上に痛いから安心しれ。
684 ：異邦人さん：03/11/12 17:38 ID:RwbpsQSG
デンパサール辺りにセルフ（自分で好きな食材を皿にのせて会計するらしい）の安いワルンがあるって聞いたんだけど、どこか知ってる？
686 ：異邦人さん：03/11/12 20:14 ID:aAFV1AA0
688 ：異邦人さん：03/11/12 21:03 ID:aAFV1AA0
>>685
そう、レベルが違う。だからこそほっておけばいいのに、と思う。
私もこの人のように一般人よりはバリのことを知ってるほうですので（数年働いていましたので）
この人の言うことはいちいち納得できるのですが、ここまで書くと
真面目に恋愛している人に迷惑です。
（バリを少ししか知らない人にはバリ人と恋愛している人全てがこのような
行為をしていると勘違いする人も多いでしょう。まあ、全部きちんと読めば
この人がそうは言ってないのはわかりますが…）
私の周りには真面目に恋愛してる人しかいません。
確かに街中で不愉快なカップルを見かけることもありますが、
そういう人とは友達にはなりませんので、そうそう不愉快な思いをすることはありません。
この人の日記からは、（街で見かける人たちだけでなく）自分の友人にも
馬鹿な日本人女性が数人いるように推測できますが、そういう不愉快な
人とは友人にならなければいいだけことなのでは？と思います。
自分の周りの人が自分を馬鹿な日本人女性とは違うと判っていてくれれば
ホームページまで作ってこんな主張をする必要はないでしょう。
よほど愛国心のある方なのかな、とも思いましたが、
ページの趣旨は自分が不愉快な人たちを見たくない、という勝手な理由のようですし。
そう、レベルが違う。だからこそほっておけばいいのに、と思う。
私もこの人のように一般人よりはバリのことを知ってるほうですので（数年働いていましたので）
この人の言うことはいちいち納得できるのですが、ここまで書くと
真面目に恋愛している人に迷惑です。
（バリを少ししか知らない人にはバリ人と恋愛している人全てがこのような
行為をしていると勘違いする人も多いでしょう。まあ、全部きちんと読めば
この人がそうは言ってないのはわかりますが…）
私の周りには真面目に恋愛してる人しかいません。
確かに街中で不愉快なカップルを見かけることもありますが、
そういう人とは友達にはなりませんので、そうそう不愉快な思いをすることはありません。
この人の日記からは、（街で見かける人たちだけでなく）自分の友人にも
馬鹿な日本人女性が数人いるように推測できますが、そういう不愉快な
人とは友人にならなければいいだけことなのでは？と思います。
自分の周りの人が自分を馬鹿な日本人女性とは違うと判っていてくれれば
ホームページまで作ってこんな主張をする必要はないでしょう。
よほど愛国心のある方なのかな、とも思いましたが、
ページの趣旨は自分が不愉快な人たちを見たくない、という勝手な理由のようですし。
>>688
> 真面目に恋愛している人に迷惑です。
バリを少ししか知らなくて、あのサイトを全部きちんと読まないような人
が誤解するから迷惑なの?
そんなところまで気にしていたらキリないよ。
あなたこそ、ほっておけばいいのに。
自分が指摘したパラドックスの中に自分もいるね、688さん。
> よほど愛国心のある方なのかな、とも思いましたが、
> ページの趣旨は自分が不愉快な人たちを見たくない、という勝手な理由のようですし。
うーん、勝手な理由以外で個人サイトを作る人っているのかなあ。
> 真面目に恋愛している人に迷惑です。
バリを少ししか知らなくて、あのサイトを全部きちんと読まないような人
が誤解するから迷惑なの?
そんなところまで気にしていたらキリないよ。
あなたこそ、ほっておけばいいのに。
自分が指摘したパラドックスの中に自分もいるね、688さん。
> よほど愛国心のある方なのかな、とも思いましたが、
> ページの趣旨は自分が不愉快な人たちを見たくない、という勝手な理由のようですし。
うーん、勝手な理由以外で個人サイトを作る人っているのかなあ。
はい、ノコッタノコッタ～ｗ。
バリバリバリ～～。
あっ！！まわしが切れてきのこ丸見え。。
お！！イ～～ネ～～～。
バリバリバリ～～。
あっ！！まわしが切れてきのこ丸見え。。
お！！イ～～ネ～～～。
この場合はアワビ丸見えかと
そんでもって、個人web品評会はもういいよ。
漏れはバリに旅行には行ってるけど、恋愛には行ってないし、
他人の恋愛には興味ないし。
漏れはバリに旅行には行ってるけど、恋愛には行ってないし、
他人の恋愛には興味ないし。
ああいうノリのバリサイトなんぞ他にも結構あるやん。
ちょこっと前のojaraとか。
在住がやってる所でもバリ人の悪口書きまくってたりするし。
今更こんなんで騒ぎ立てるとは私怨でつか？
ちょこっと前のojaraとか。
在住がやってる所でもバリ人の悪口書きまくってたりするし。
今更こんなんで騒ぎ立てるとは私怨でつか？
>693
禿同。私怨のニオイがプンプンするね。
禿同。私怨のニオイがプンプンするね。
695 ：異邦人さん：03/11/12 23:29 ID:bsaqABk1
【ジャカルタ２８日時事】インドネシア政府は２８日までに、日本など２１の国と地域の観光客を対象
とする有料ビザの導入を固めた。料金は一律２５ドル（約２７５０円）で、入国時に空港などで取得が
義務付けられる。１２月１日の実施を検討している。 （時事通信）
696 ：異邦人さん：03/11/13 00:23 ID:AW9RG3m1
私怨だろう。そして688はエバだろう。
私怨か単純にむかついて晒しただけだろうよ。
こんな感じのサイト何度も何度も何度も既出だし。
未だに冷静に見れずに、大騒ぎして叩いたりする人はココの初心者かな。
こんな感じのサイト何度も何度も何度も既出だし。
未だに冷静に見れずに、大騒ぎして叩いたりする人はココの初心者かな。
698 ：異邦人さん：03/11/13 11:13 ID:GXoQm+Dm
有料ビザいやーん。
しかもいままでの60日から30日に短くなるんだったっけ。
しかもいままでの60日から30日に短くなるんだったっけ。
699 ：異邦人さん：03/11/13 15:14 ID:yqaGck9H
１２月にバリ行くんですけど。初バリで。一人バリで。なんか、シングル料金って割高なんで、
どっか一人で安く泊まれるよさげなホテル教えてください。おねがいしまーす。あ、クタ周辺に行こうと思ってます。
どっか一人で安く泊まれるよさげなホテル教えてください。おねがいしまーす。あ、クタ周辺に行こうと思ってます。
700 ：異邦人さん：03/11/13 22:28 ID:71NlBY6h
701 ：異邦人さん：03/11/13 23:30 ID:U7YfwOms
485のコピペ。
>http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1062345287/l100
>くたろすめん。
クタでお値打ちなのが揃ってまつ。
>http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1062345287/l100
>くたろすめん。
クタでお値打ちなのが揃ってまつ。
どなたかココカンヴィラにとまった方の
乾燥聞きたいです。
スタンダードかスイートにするか迷っています。
まだ新しいので情報が少ないです。
乾燥聞きたいです。
スタンダードかスイートにするか迷っています。
まだ新しいので情報が少ないです。
703 ：異邦人さん：03/11/14 08:32 ID:nyi6AkE2
チェックインバリかバリホテルブックのBBSで聞いた方が良くねえ？
704 ：異邦人さん：03/11/14 13:19 ID:bE2HrfGh
２５日からバリへ行きます。
ウブドに泊まろうと思いますが、
pakirbungalowsへ泊まろうと思いますが、泊まった方居ますか？
ttp://www.pakirbungalows.com
とても重いホームページですが、、、
ウブドに泊まろうと思いますが、
pakirbungalowsへ泊まろうと思いますが、泊まった方居ますか？
ttp://www.pakirbungalows.com
とても重いホームページですが、、、
705 ：異邦人さん：03/11/14 17:29 ID:QwZG6M/D
昨日バリから帰国しました。
天気はずーっと晴れ。
タクシーの運ちゃんが雨季だけど
雨降ってないって言ってましたよ。
天気はずーっと晴れ。
タクシーの運ちゃんが雨季だけど
雨降ってないって言ってましたよ。
706 ：異邦人さん：03/11/14 19:29 ID:72uP9RAj
新婚旅行に初バリです
↓のプランで悩んでまつ
リッツ5泊
リッツ/ＦＳサヤン5泊
ＷＦＳ5泊
ＦＳどちらか片方に5泊
新婚旅行だし移動無しでのんびりがいいのかなぁ
ちなみに行くのは来春です
↓のプランで悩んでまつ
リッツ5泊
リッツ/ＦＳサヤン5泊
ＷＦＳ5泊
ＦＳどちらか片方に5泊
新婚旅行だし移動無しでのんびりがいいのかなぁ
ちなみに行くのは来春です
707 ： ：03/11/14 20:15 ID:P53iaZqq
クタ地区で格安ホテルを探しています。
一泊2,000円内の予算です。
良いサイトあれば情報下さい。
それと、バリサンディというロスメンが良いと聞いたのですが、
どうしたら予約取れるのか分かりません。
もしご存知の方いたら教えて下さい。
一泊2,000円内の予算です。
良いサイトあれば情報下さい。
それと、バリサンディというロスメンが良いと聞いたのですが、
どうしたら予約取れるのか分かりません。
もしご存知の方いたら教えて下さい。
708 ：異邦人さん：03/11/14 21:14 ID:aCVzGzgk
＞７００＆７０１
ありがとうございます！！
ありがとうございます！！
709 ：異邦人さん：03/11/14 21:29 ID:nyi6AkE2
710 ：異邦人さん：03/11/14 22:11 ID:5ZYwj6kD
4年前にはじめてバリ行ったときは、女性誌で持て囃されてたくせに、
web上ではなぜかバリの大手サイトがなくて、唯一ｵﾘｵﾘﾀｿの
意味不明なサイトだけだった。
今、出来のいいバリのサイトが増えて、決定版とも言えるサイトだってあるのに、
なんで2chでホテルを聞くのか不思議でならない。
web上ではなぜかバリの大手サイトがなくて、唯一ｵﾘｵﾘﾀｿの
意味不明なサイトだけだった。
今、出来のいいバリのサイトが増えて、決定版とも言えるサイトだってあるのに、
なんで2chでホテルを聞くのか不思議でならない。
711 ：異邦人さん：03/11/14 22:15 ID:OsC6W7AA
関係者のなりすまし情報や
偽情報に騙されない為です。
自作自演多いし。
偽情報に騙されない為です。
自作自演多いし。
でも2ﾁｬｿは数あるﾊﾞﾘ系の中でもｶｰﾅｰﾘ寒い部類に入ると思ふよ（ｗ
結局見てしまうし時には盛り上がるんだが、波でかすぎ。
情報を自分でふるいにかけられるという条件付きで>>710に同意かな～
個人的には裏ﾊﾞﾘの今後に期待。
結局見てしまうし時には盛り上がるんだが、波でかすぎ。
情報を自分でふるいにかけられるという条件付きで>>710に同意かな～
個人的には裏ﾊﾞﾘの今後に期待。
713 ：異邦人さん：03/11/14 23:41 ID:x1Y1Y/+T
>>712
禿同！
漏れも裏バリちゃんねるに期待してます！
もちろん、コンセプトの「根拠に基づいた～」とか
「真実に近い噂～」が守られればの話ですが・・・
711と同じで旅行会社や日本人経営店のホムペBBSは信用できん。
自作自演多いし、自分とこに都合の悪いカキコは真実でも消されてるし。
禿同！
漏れも裏バリちゃんねるに期待してます！
もちろん、コンセプトの「根拠に基づいた～」とか
「真実に近い噂～」が守られればの話ですが・・・
711と同じで旅行会社や日本人経営店のホムペBBSは信用できん。
自作自演多いし、自分とこに都合の悪いカキコは真実でも消されてるし。
714 ：異邦人さん：03/11/15 01:15 ID:l/je1ZzW
裏バリ、今のところ糞スレばっかりで利用価値なし。
誰か皆が唸るような名スレをおっ立ててくれ。
誰か皆が唸るような名スレをおっ立ててくれ。
715 ：異邦人さん：03/11/15 01:41 ID:w5Cmpqvy
>714
何がいい？
何がいい？
716 ：異邦人さん：03/11/15 09:28 ID:TJ23f9zH
そうか？まあまあ有益じゃん。 つーか「誰もが唸るような」スレ立てにチャレンジすると 2ch並に寒くなるのは火を見るより明らかだから 絶対やめとけ！
717 ：異邦人さん：03/11/15 09:34 ID:TJ23f9zH
で、個人的にはCIBの最近の営利臭さが気になる。あれだけ良くできてると商売絡むようになっても仕方無いだろうけど。
718 ：異邦人さん：03/11/15 10:40 ID:uMMdS4UY
確かに、どこがスポンサーか把握しながら読むのが
ちと面倒にはなってきたかも。
逆にそこを気をつければ相変わらず使えるのが驚きだけど。
ちと面倒にはなってきたかも。
逆にそこを気をつければ相変わらず使えるのが驚きだけど。
719 ：異邦人さん：03/11/15 12:38 ID:FyXJfZf8
>>717
CIBって何ですか？？？
CIBって何ですか？？？
720 ：異邦人さん：03/11/15 12:40 ID:FyXJfZf8
721 ：異邦人さん：03/11/15 13:18 ID:izq+CmYe
>717
最近、確かにCIBは営利臭が漂ってきますた。
でも営利モノは文体も営利モードになっててすぐわかる。
ホテルは写真見れば（素人の画像だとなおよし）質もだいたいわかるし、
自分で選ぶ材料を提供してくれてるという点で感謝はしてまつよ。
営業は仕方ないとしても、営業臭がもうちょっと減るといいんだけどね。
自分は営利モノを見分けるのも得意なほうなんで、
CIBよりｵﾘｵﾘﾀﾝベッタリな現地日本人女性の陰がチラホラ見えるほうが
見ててｲﾀﾀﾀでしたが。
最近、確かにCIBは営利臭が漂ってきますた。
でも営利モノは文体も営利モードになっててすぐわかる。
ホテルは写真見れば（素人の画像だとなおよし）質もだいたいわかるし、
自分で選ぶ材料を提供してくれてるという点で感謝はしてまつよ。
営業は仕方ないとしても、営業臭がもうちょっと減るといいんだけどね。
自分は営利モノを見分けるのも得意なほうなんで、
CIBよりｵﾘｵﾘﾀﾝベッタリな現地日本人女性の陰がチラホラ見えるほうが
見ててｲﾀﾀﾀでしたが。
722 ：異邦人さん：03/11/15 13:37 ID:TJ23f9zH
もちろんCIBは評価してま。できたての時見つけたけど、いきなりの完成度は衝撃だったもん。それまでｵﾘｵﾘﾀｿ一派（てらさんとかﾄﾓﾀｿとか）くらいだったからねえ。
723 ：異邦人さん：03/11/15 13:44 ID:uMMdS4UY
あれで流れが大きく２つに分かれますたねえ。
ｵﾘｵﾘﾀｿ流派とCIB流派ｗ
ｵﾘｵﾘﾀｿ流派とCIB流派ｗ
724 ：異邦人さん：03/11/15 15:03 ID:nt6yfJCC
CIBって最初から営利目的だろうと思うが。
趣味であんなカネかけてやるか？
趣味であんなカネかけてやるか？
725 ：異邦人さん：03/11/15 15:21 ID:2p4DAt8C
でもさ金かかってそうでも廃墟なサイトもあるよね（汗
726 ：異邦人さん：03/11/15 15:32 ID:izq+CmYe
CIBはバナーを中心とした、営利と第３者的視点の両方で作ってあるからおもろい。
営利もスポンサーの種類がかぶってたりしてるから、特定の私情が
挟まってないところは評価。
ｵﾘｵﾘﾀｿのサイトではTOMOﾀﾝ一極支配だったが不自然すぎてたね。
ｵﾘｵﾘﾀｿのBBSで質問すると、TOMOﾀﾝのところに速やかに誘導されたりしたね。
営利もスポンサーの種類がかぶってたりしてるから、特定の私情が
挟まってないところは評価。
ｵﾘｵﾘﾀｿのサイトではTOMOﾀﾝ一極支配だったが不自然すぎてたね。
ｵﾘｵﾘﾀｿのBBSで質問すると、TOMOﾀﾝのところに速やかに誘導されたりしたね。
727 ：異邦人さん：03/11/15 15:34 ID:PZWmYmCX
営利でも役にたてばいいっていうか。
ガイド本よりうんと役立つサイトなんだし、管理も大変
なんだからちったぁオイシイ思いも管理人がしなきゃやっとれんぽい。
ホントに趣味の個人サイトだと、ある日突然、
「仕事忙しくなってきたからやめますー」
「どうでもよくなってきたんでー」
とかなって閉鎖ってことにもなりかねないし。
ただ、誤字つーか『……。！』とかって表記は引っ掛からんと言えば
嘘になるがw
ガイド本よりうんと役立つサイトなんだし、管理も大変
なんだからちったぁオイシイ思いも管理人がしなきゃやっとれんぽい。
ホントに趣味の個人サイトだと、ある日突然、
「仕事忙しくなってきたからやめますー」
「どうでもよくなってきたんでー」
とかなって閉鎖ってことにもなりかねないし。
ただ、誤字つーか『……。！』とかって表記は引っ掛からんと言えば
嘘になるがw
728 ：異邦人さん：03/11/15 15:38 ID:PZWmYmCX
あと、別にｵﾘｵﾘﾀｿ嫌いな訳でもないんだけど、ホンマに個人だけだと、
管理人個人の趣味に偏りすぎて、ロスメンとか安ホテルみたいなのが
敬遠されたりとか、逆にキワモノ系ホテルばっかでスタンダードな
ところの情報がなかったり、或いは更新遅いから投稿も少なくて
情報ソースとしてどうにもアレなサイトになる可能性もあるしね。
管理人個人の趣味に偏りすぎて、ロスメンとか安ホテルみたいなのが
敬遠されたりとか、逆にキワモノ系ホテルばっかでスタンダードな
ところの情報がなかったり、或いは更新遅いから投稿も少なくて
情報ソースとしてどうにもアレなサイトになる可能性もあるしね。
729 ：異邦人さん：03/11/15 15:49 ID:uMMdS4UY
TOMOﾀｿの所は嗜好が嵌まれば使いやすいと思う。
ｽﾐ界隈や一定レベル以上のスパに関しては早いし。
雑音多いから根気よくﾁｪｯｸする必要あるけど。
ｽﾐ界隈や一定レベル以上のスパに関しては早いし。
雑音多いから根気よくﾁｪｯｸする必要あるけど。
730 ：異邦人さん：03/11/15 16:49 ID:izq+CmYe
>729
そう？普通に他の代理店でも紹介してるし、値引きがあるところも
ほかの代理店と差がないかと。
クタ、スミニャック界隈でしか使えないから、逆に普通のOLﾀﾝ達は
不自由だと思うよ。
頼めばやってくれるんだろうけど、だったら最初から提案しろってこと。
個人的にはB.HとかBHB、は返事が早いし、割と手広いから好き。
ただし、B.Hはサイトがやかましすぎ。
そう？普通に他の代理店でも紹介してるし、値引きがあるところも
ほかの代理店と差がないかと。
クタ、スミニャック界隈でしか使えないから、逆に普通のOLﾀﾝ達は
不自由だと思うよ。
頼めばやってくれるんだろうけど、だったら最初から提案しろってこと。
個人的にはB.HとかBHB、は返事が早いし、割と手広いから好き。
ただし、B.Hはサイトがやかましすぎ。
731 ：異邦人さん：03/11/15 17:01 ID:izq+CmYe
>728
そういえばヌサドゥアの女帝って彼女の代名詞だったよね。
もうすでにBALIへ興味が薄れてるっぽいね。
個人だから更新が、というのもあるだろうけど。
そういえばヌサドゥアの女帝って彼女の代名詞だったよね。
もうすでにBALIへ興味が薄れてるっぽいね。
個人だから更新が、というのもあるだろうけど。
732 ：異邦人さん：03/11/15 17:33 ID:nt6yfJCC
>>730
BHBってbalihotelbook.comだよね？
AYAKOさんの代理やってる日本人って何で名前を出さないのかと
不思議なんだけど、ビザ持ってないからかな？
どうせわからないんだから源氏名でも書いておけばいいのに（藁
スタッフ一同じゃ変だよ
BHBってbalihotelbook.comだよね？
AYAKOさんの代理やってる日本人って何で名前を出さないのかと
不思議なんだけど、ビザ持ってないからかな？
どうせわからないんだから源氏名でも書いておけばいいのに（藁
スタッフ一同じゃ変だよ
733 ：異邦人さん：03/11/15 18:18 ID:BVwThR6X
>731
さっきｵﾘｵﾘﾀｿのとこ見たら、早速TOMOﾀﾝが呼んでるのには笑った。
ここ読んでるのかなあ？
さっきｵﾘｵﾘﾀｿのとこ見たら、早速TOMOﾀﾝが呼んでるのには笑った。
ここ読んでるのかなあ？
734 ：異邦人さん：03/11/15 18:19 ID:uMMdS4UY
735 ：異邦人さん：03/11/15 18:30 ID:Qzvu+Xzh
質問です
クラブレギャンに泊まろうと思っているのですが
↓
http://www.ghmhotels.com/japanese/promotions/index.asp?id=49
と
http://www.ghmhotels.com/japanese/promotions/index.asp?id=50
の違いって何ですか？？
最初の方が安いんですけど・・
クラブレギャンに泊まろうと思っているのですが
↓
http://www.ghmhotels.com/japanese/promotions/index.asp?id=49
と
http://www.ghmhotels.com/japanese/promotions/index.asp?id=50
の違いって何ですか？？
最初の方が安いんですけど・・
736 ：異邦人さん：03/11/15 19:46 ID:TJ23f9zH
CIBとﾄﾓﾀｿのBBSはベクトル正反対だから使い分けできていいかも。
737 ：異邦人さん：03/11/15 20:40 ID:ec8cni4z
>>735
説明ちゃんと読みましょう。
最初のやつは
『お申し込みの条件:
IDカード（身分照明）をお持ちの香港、中国、および台湾を含む、
アジア国籍のお客様にご利用いただけます』
って書いてあるじゃん。
説明ちゃんと読みましょう。
最初のやつは
『お申し込みの条件:
IDカード（身分照明）をお持ちの香港、中国、および台湾を含む、
アジア国籍のお客様にご利用いただけます』
って書いてあるじゃん。
738 ：異邦人さん：03/11/16 02:39 ID:EIBypNxM
今日バリ－香港から戻ってきました。
バリに1～12日まで滞在したのですが、1日だけ朝10分程度のパラパラ雨に
降られただけで、あとは全然でした。
今回、ムンジャンガンに2日間シュノーケルに行ったのですが、ここで聞いた通り、
ｽｹﾞｰ!!の連続でした。透明度高く、魚の種類も多くて、初心者なのに
こんないい所で体験したら、他は見れないかもと思いました。
去年、ここにコモド島ツアーの事をｶｷｺﾐしたんですが、ﾋﾟﾝｸﾋﾞｰﾁでの
シュノーケルは水温が低く（現地ガイドは15℃とか言ってたような・・）
全く楽しめなかったんです。10分も水に入ってたか怪しいくらいです。
で、今回ムンジャンガン行って、全くの別物な体験をしたもので。
ミンピに泊まって温泉も満喫し、最高でした。
イルカの群れにもﾗｯｷｰにも遭遇しましたよ。（ﾑﾝｼﾞｬﾝｶﾞﾝ－ﾎﾃﾙ移動中）
バリに1～12日まで滞在したのですが、1日だけ朝10分程度のパラパラ雨に
降られただけで、あとは全然でした。
今回、ムンジャンガンに2日間シュノーケルに行ったのですが、ここで聞いた通り、
ｽｹﾞｰ!!の連続でした。透明度高く、魚の種類も多くて、初心者なのに
こんないい所で体験したら、他は見れないかもと思いました。
去年、ここにコモド島ツアーの事をｶｷｺﾐしたんですが、ﾋﾟﾝｸﾋﾞｰﾁでの
シュノーケルは水温が低く（現地ガイドは15℃とか言ってたような・・）
全く楽しめなかったんです。10分も水に入ってたか怪しいくらいです。
で、今回ムンジャンガン行って、全くの別物な体験をしたもので。
ミンピに泊まって温泉も満喫し、最高でした。
イルカの群れにもﾗｯｷｰにも遭遇しましたよ。（ﾑﾝｼﾞｬﾝｶﾞﾝ－ﾎﾃﾙ移動中）
739 ：異邦人さん：03/11/16 03:42 ID:OiIFY1FD
>734
板ってのはTOMOﾀｿの板？それともｵﾘｵﾘﾀｿの板？
ていうか板ってのはBBS？
なんだかよくわかんないけど、彼女たちの関係性は濃すぎる。
商売性込み込みで。
CIBができる以前にｵﾘｵﾘﾀｿと関係が深くなっていたTOMOﾀｿだけが
得をしているような。
あ、例に漏れずTOMOﾀｿもダンナはバリ男？
板ってのはTOMOﾀｿの板？それともｵﾘｵﾘﾀｿの板？
ていうか板ってのはBBS？
なんだかよくわかんないけど、彼女たちの関係性は濃すぎる。
商売性込み込みで。
CIBができる以前にｵﾘｵﾘﾀｿと関係が深くなっていたTOMOﾀｿだけが
得をしているような。
あ、例に漏れずTOMOﾀｿもダンナはバリ男？
740 ：異邦人さん：03/11/16 08:35 ID:ukXQ+dck
１月頃のバリってどうよ・・
降水量すごいんですけど
降水量すごいんですけど
741 ：異邦人さん：03/11/16 08:53 ID:u3EXtY2R
>739
子供の父親はバリ人みたいだけど。
掲示板で誰かが言ってたわ。
ＨＰが、シンプルじゃない所って見づらいよね。
特にバリ・ツアーズとスカスカ・バリ。
子供の父親はバリ人みたいだけど。
掲示板で誰かが言ってたわ。
ＨＰが、シンプルじゃない所って見づらいよね。
特にバリ・ツアーズとスカスカ・バリ。
742 ：異邦人さん：03/11/16 08:54 ID:L6Azo3VT
天気だけはわかんねえ。漏れは一月に過去二回行ったが、梅雨のようなどんより&乾期並の快適と真反対。同じ年でも一週間単位でどしゃぶりだったり晴れてたり。
743 ：異邦人さん：03/11/16 09:00 ID:L6Azo3VT
もちろんガイドブックの「スコールが数回あるだけで晴れ」てのもあるが断言できない。まあこの季節に行くんだったら、ロスメンはやめてエアコン付きのそれなり以上のホテルかビラにしとくのが無難。
天気はホントにわからんよね。
１～３月に行った時のことを思い出すと
地域差が激しいような気がする。＜雨天
ウブドは終日雨だったりジンバランは夕方のスコールがすごかったり
なのにシガラジャは雨一度も降らなかったりとかそんな感じでさ。
１～３月に行った時のことを思い出すと
地域差が激しいような気がする。＜雨天
ウブドは終日雨だったりジンバランは夕方のスコールがすごかったり
なのにシガラジャは雨一度も降らなかったりとかそんな感じでさ。
745 ：異邦人さん：03/11/16 15:22 ID:OiIFY1FD
>740
雨期 バリ とか入れてググればいろんなサイトのバリ日記コーナーが
ヒットするんじゃないのかな
>741
やっぱそうなんだ。
バリ島で働く日本人って、日本人をカモにしてる人多いから
誰がってことじゃないけど、見極めはむずかしいね。
特にダンナがバリ人で日本人嫁が観光業経営に携わってるとことかは
どうしても接触が多くなりがちだし。
レストラン・カフェ経営の日本人嫁とかも取材の決め文句は
「オーナーの奥様は日本人なので安心」って、それが一番怪しいんだよ、
って思っちゃう。
疑い過ぎかな。
雨期 バリ とか入れてググればいろんなサイトのバリ日記コーナーが
ヒットするんじゃないのかな
>741
やっぱそうなんだ。
バリ島で働く日本人って、日本人をカモにしてる人多いから
誰がってことじゃないけど、見極めはむずかしいね。
特にダンナがバリ人で日本人嫁が観光業経営に携わってるとことかは
どうしても接触が多くなりがちだし。
レストラン・カフェ経営の日本人嫁とかも取材の決め文句は
「オーナーの奥様は日本人なので安心」って、それが一番怪しいんだよ、
って思っちゃう。
疑い過ぎかな。
746 ：異邦人さん：03/11/16 18:04 ID:49A8dTPA
747 ：異邦人さん：03/11/16 19:16 ID:21SyVjh7
俺もバリで商売しようと思ったら、日本人をターゲットにするだろうな。
749 ：異邦人さん：03/11/16 23:40 ID:OiIFY1FD
>741
解せないな。じゃあなんでﾄﾓﾀｿはあんなに商売上手なんだろう。
解せないな。じゃあなんでﾄﾓﾀｿはあんなに商売上手なんだろう。
750 ：異邦人さん：03/11/16 23:42 ID:OiIFY1FD
ごめんごめん、748は>747宛だった。
ついでだから付け加えるけど、バリ男がダンナじゃないとすると
どうやって観光業やっていいって許可証とかビザとか取得したんだろう。
あー、気になる。
ついでだから付け加えるけど、バリ男がダンナじゃないとすると
どうやって観光業やっていいって許可証とかビザとか取得したんだろう。
あー、気になる。
751 ：異邦人さん：03/11/17 00:01 ID:ROJITpXh
おい！今すぐNHK教育見れ!
ガムランやってるぞ!
ガムランやってるぞ!
753 ：異邦人さん：03/11/17 01:21 ID:aCqB1g5j
やってないよー
755 ：異邦人さん：03/11/17 02:07 ID:eLsgHaBT
>751
だってTOMOﾀｿだって、自分が代表じゃん。
正規に働いてるというよりは、TOMOﾀｿ自身が経営者でしょ。
なんかおかしくない？
バリ嫁は自分が経営者の親族だったら問題ないわけで。
だってTOMOﾀｿだって、自分が代表じゃん。
正規に働いてるというよりは、TOMOﾀｿ自身が経営者でしょ。
なんかおかしくない？
バリ嫁は自分が経営者の親族だったら問題ないわけで。
756 ：異邦人さん：03/11/17 02:41 ID:ROJITpXh
>>755
??何を言ってるのか、正直いってよくわからないんだが・・・
バリ嫁が経営者の親族だとしても働けないよ（その会社で
就労ビザを取得すれば別だが）。
自分が経営者なら（ﾄﾓﾀｿがそうなのかは知らないけど）、その会社で
ビザを取得すればいいだけの話じゃないの。会社の規模によって雇える
外国人の数が違ってくるし、カネもかかるけど、これは技術的な問題
でしょう。何も問題ないと思うが。
??何を言ってるのか、正直いってよくわからないんだが・・・
バリ嫁が経営者の親族だとしても働けないよ（その会社で
就労ビザを取得すれば別だが）。
自分が経営者なら（ﾄﾓﾀｿがそうなのかは知らないけど）、その会社で
ビザを取得すればいいだけの話じゃないの。会社の規模によって雇える
外国人の数が違ってくるし、カネもかかるけど、これは技術的な問題
でしょう。何も問題ないと思うが。
757 ：異邦人さん：03/11/17 05:57 ID:2aUM9UYX
>747
あれ？今は旦那はいないみたいな事書いてなかったっけ。
まあプロフィールには生粋の日本人の息子とは書いてあるけど。
えらい詳しいね。あそこの常連？
あれ？今は旦那はいないみたいな事書いてなかったっけ。
まあプロフィールには生粋の日本人の息子とは書いてあるけど。
えらい詳しいね。あそこの常連？
758 ：異邦人さん：03/11/17 05:58 ID:+74p40hy
759 ：異邦人さん：03/11/17 13:55 ID:/V4A/eCd
すいません、お詳しい皆さん、相談させてください。
お正月にバリに行くんで、8月中に宿とか全て押さえていたんだけど、
一軒、ウブドで泊まる所だけが部屋数たった２つのきれいめのゲストハウスで、
忘れられてても困るし…と思い、念押しのつもりで
”そういえば、トランスポーテーションも頼みたいと思って…”
なんてメールを送ったら、
”ごめ～ん！アナタ達の事忘れてて、もっと早くから長く泊まる人の
予約いれちゃったぁ！”ってメールが帰ってきました。
恐れていた事がきっちり起こってくれて、今ボーゼンとしてるんですが、
年末のウブドの安宿状況って、どんな感じでしょう？
最悪、向うへ着いてからでも、部屋はさがせるものでしょうか？
当方女性2人なので、できれば、キレイめの安宿、
12万Ｒｐ位までの所に泊まりたいと思ってるんですが…
前回が初バリで、世間的に旅行シーズンではなかったので、
宿さがしもそれほどタイヘンではなかったのですが、
やはり年末は状況が違うだろうなと考えています。
どなたか、ご存知の方、宜しくお願いします。
お正月にバリに行くんで、8月中に宿とか全て押さえていたんだけど、
一軒、ウブドで泊まる所だけが部屋数たった２つのきれいめのゲストハウスで、
忘れられてても困るし…と思い、念押しのつもりで
”そういえば、トランスポーテーションも頼みたいと思って…”
なんてメールを送ったら、
”ごめ～ん！アナタ達の事忘れてて、もっと早くから長く泊まる人の
予約いれちゃったぁ！”ってメールが帰ってきました。
恐れていた事がきっちり起こってくれて、今ボーゼンとしてるんですが、
年末のウブドの安宿状況って、どんな感じでしょう？
最悪、向うへ着いてからでも、部屋はさがせるものでしょうか？
当方女性2人なので、できれば、キレイめの安宿、
12万Ｒｐ位までの所に泊まりたいと思ってるんですが…
前回が初バリで、世間的に旅行シーズンではなかったので、
宿さがしもそれほどタイヘンではなかったのですが、
やはり年末は状況が違うだろうなと考えています。
どなたか、ご存知の方、宜しくお願いします。
760 ：異邦人さん：03/11/17 14:59 ID:joU4FA3n
今から探せば余裕で見つかるんちゃう？
761 ：異邦人さん：03/11/17 15:05 ID:AIQy0YHq
>>739
激遅レスですが
ばりばりの方のことだよ～
板＝掲示板＝BBSでつ。略して板。
おりおりたんの板は表しか見てないけど最近とみに
使えんのでねえ～……。殆どチェックしてないな。
んで>>736にも同意かな。情報量ではCIBにかなうよしもないが。
激遅レスですが
ばりばりの方のことだよ～
板＝掲示板＝BBSでつ。略して板。
おりおりたんの板は表しか見てないけど最近とみに
使えんのでねえ～……。殆どチェックしてないな。
んで>>736にも同意かな。情報量ではCIBにかなうよしもないが。
762 ：異邦人さん：03/11/17 20:22 ID:25D0qewN
763 ：759：03/11/17 20:56 ID:i8NkbumJ
>>762
早速行って来ましたが、
私たちに手が出るレベルではありませんでした…
人数多めで行ったとしても、桁が２つほど違ったようです。（哀）
引き続き、年末の安宿情報、ご存知の方、
宜しくお願い致します…
早速行って来ましたが、
私たちに手が出るレベルではありませんでした…
人数多めで行ったとしても、桁が２つほど違ったようです。（哀）
引き続き、年末の安宿情報、ご存知の方、
宜しくお願い致します…
764 ：異邦人さん：03/11/18 14:29 ID:/wnKROYb
>>759
ウブドですよね。当日で大丈夫だと思いますよ。
どこも満室なんてことはまず考えられません。
あと、そのクラスだと予約はまったくあてになりません。
部屋を見て前金を入れておいてもらったにもかかわらず
他の客を入れちゃった、なんてこともありました。
ウブドですよね。当日で大丈夫だと思いますよ。
どこも満室なんてことはまず考えられません。
あと、そのクラスだと予約はまったくあてになりません。
部屋を見て前金を入れておいてもらったにもかかわらず
他の客を入れちゃった、なんてこともありました。
初バリから帰ってきましたが、予想（期待）とけっこう違いました。
なんとなくもっと落ち着いたところだと思っていました。
レギャン通りの店には観光客もまばらで、
観光業バブルのはじけちゃった街の感じがなんともさみしく、
白たくやオプションツアーの客ひきもしつこい中に疲れが見えるようで、
すっかりジンバランの宿にこもって快適生活してました。
あと、湿気が予想以上で、辛かったです。
でも今ならピーク時に比べてエアも安くて人も少なくて、お買い得っぽいですね。
なんとなくもっと落ち着いたところだと思っていました。
レギャン通りの店には観光客もまばらで、
観光業バブルのはじけちゃった街の感じがなんともさみしく、
白たくやオプションツアーの客ひきもしつこい中に疲れが見えるようで、
すっかりジンバランの宿にこもって快適生活してました。
あと、湿気が予想以上で、辛かったです。
でも今ならピーク時に比べてエアも安くて人も少なくて、お買い得っぽいですね。
766 ：異邦人さん：03/11/19 01:38 ID:8scZmZfO
「歩くバリ島」買ったら、表紙が「BARI」になっていた。
製作段階で誰も気が付かなかったことが不思議だ。
ちなみに下○裕治監修。
製作段階で誰も気が付かなかったことが不思議だ。
ちなみに下○裕治監修。
767 ：異邦人さん：03/11/19 02:49 ID:S4U/U34L
アイラブバリのTシャツが欲しい。
ラブの部分がハートになっているやつ。
ハワイとかならあるのに、
どうしてバリバージョンって見かけないんだろう？
ラブの部分がハートになっているやつ。
ハワイとかならあるのに、
どうしてバリバージョンって見かけないんだろう？
バリの最終日は、ホテルチャックアウト後
どうされてますか？
ﾃﾞﾝﾊﾟｻｰﾙで遊べる所はあるんでしょうか？
それともﾚｲﾄﾁｪｯｸｱｳﾄでまったりですか？
それとも滞在先でぎりぎりまで遊びますか？
どうされてますか？
ﾃﾞﾝﾊﾟｻｰﾙで遊べる所はあるんでしょうか？
それともﾚｲﾄﾁｪｯｸｱｳﾄでまったりですか？
それとも滞在先でぎりぎりまで遊びますか？
770 ：異邦人さん：03/11/19 03:23 ID:vbEXTwKb
>769
知らないふりして
５時くらいまでねばる。
そしてチェックアウト。
いつもそれ
知らないふりして
５時くらいまでねばる。
そしてチェックアウト。
いつもそれ
>>766
おそまつだねー。下○の感覚って苦手だし。サイアク。
おそまつだねー。下○の感覚って苦手だし。サイアク。
772 ：異邦人さん：03/11/19 10:51 ID:dbCN6XbD
突然すみませんが、どなたか教えて下さい。
明後日からバリに行くのですが、ホテルでのチップって米＄札でも良いのでしょうか？
手元に米＄札があるので、それでOKなら両替しなくて済むので楽なのですが…
明後日からバリに行くのですが、ホテルでのチップって米＄札でも良いのでしょうか？
手元に米＄札があるので、それでOKなら両替しなくて済むので楽なのですが…
773 ：759：03/11/19 11:57 ID:kOCeNpVz
>>764
どうも有難うございました。
先方が代わりに姉妹宿を紹介してくれると言っているので
一応受けようかと思っているのですが、
もし気に入らなかった場合、現地で他の宿も探せるかと思って…
それほど満室にならなさそうなら、
これで行こうと思います。
前金入れててもだめだったりするなんて、
やはり感覚が少し違いますね。（ｗ
どうも有難うございました。
先方が代わりに姉妹宿を紹介してくれると言っているので
一応受けようかと思っているのですが、
もし気に入らなかった場合、現地で他の宿も探せるかと思って…
それほど満室にならなさそうなら、
これで行こうと思います。
前金入れててもだめだったりするなんて、
やはり感覚が少し違いますね。（ｗ
774 ：異邦人さん：03/11/19 12:08 ID:cwuABV2o
大丈夫だけど、1ドルでもちょっとあげすぎだなぁ>チップ
775 ：異邦人さん：03/11/19 16:00 ID:bUmS/68M
1996以前の札だと嫌がられるかも
776 ：772：03/11/19 17:54 ID:+BlZxt2W
>774様、775様
早速のレス、ありがとうございました。
判断する基準が出来て助かりました。
$1でも多いですか…そうですか。
いままで欧米への渡航ばかりでバリへは初めてで
今ひとつ現地の物価・相場がわからないのです。
それで、自分なりに考えたのは、多少強引な考え方ですが
「宿泊するホテルがバリでは高級な部類のホテルらしく$500～$1500/1泊くらい
→欧米のリゾート地で同じ様な部屋やサービスのホテルに泊る場合$1200～$4000/1泊くらい
→なのでチップは単純に宿泊費に比例させると欧米での場合に比べて半額～1/3」かなと。
でも、これって現地の物価とかを全然無視していますから、やはり無理がありますかね？
バリでのチップの相場のような物を御存知でしたら、どなたか教えていただけますか？
もしくは、バリで観光業の（ホテル従業員やガイド等）方が、ちょっと何か（コーラ？コーヒー？）飲む場合や
仕事の合間などに普通の店でランチを食べる場合、だいたいお幾らくらいなのかでも結構です。
1996年以前の古い紙幣は嫌がられると言うのは…
バリの通貨への両替の際に不都合があったりするのでしょうか？
早速のレス、ありがとうございました。
判断する基準が出来て助かりました。
$1でも多いですか…そうですか。
いままで欧米への渡航ばかりでバリへは初めてで
今ひとつ現地の物価・相場がわからないのです。
それで、自分なりに考えたのは、多少強引な考え方ですが
「宿泊するホテルがバリでは高級な部類のホテルらしく$500～$1500/1泊くらい
→欧米のリゾート地で同じ様な部屋やサービスのホテルに泊る場合$1200～$4000/1泊くらい
→なのでチップは単純に宿泊費に比例させると欧米での場合に比べて半額～1/3」かなと。
でも、これって現地の物価とかを全然無視していますから、やはり無理がありますかね？
バリでのチップの相場のような物を御存知でしたら、どなたか教えていただけますか？
もしくは、バリで観光業の（ホテル従業員やガイド等）方が、ちょっと何か（コーラ？コーヒー？）飲む場合や
仕事の合間などに普通の店でランチを食べる場合、だいたいお幾らくらいなのかでも結構です。
1996年以前の古い紙幣は嫌がられると言うのは…
バリの通貨への両替の際に不都合があったりするのでしょうか？
777 ：異邦人さん：03/11/19 17:58 ID:bUmS/68M
778 ：異邦人さん：03/11/19 20:58 ID:ZXwQu5IH
チップ バリ島でぐぐってもけっこう実例でてきま。
このスレでもちょっと前に話題出てたし。
しかしどこもチップの話題になると荒れるねー。
もともとバリにはチップ習慣は無かったことは一応覚えておいて、
個人的にはそんな高級ホテルなら5000ルピアくらい？
まあ、そんな高いトコなら、いちいちチップ気にしなくても
サービス下がるってことはないと思うが。
このスレでもちょっと前に話題出てたし。
しかしどこもチップの話題になると荒れるねー。
もともとバリにはチップ習慣は無かったことは一応覚えておいて、
個人的にはそんな高級ホテルなら5000ルピアくらい？
まあ、そんな高いトコなら、いちいちチップ気にしなくても
サービス下がるってことはないと思うが。
779 ：異邦人さん：03/11/19 22:51 ID:MXaudV3M
基本的にはバリのホテルの値段はサービス料込みなので、イレギュラーな
サービス以外は不要だと思うけど（サービス＆TAXで21％乗ってるはず）。
ただ、当人が気持ちが良いと思うサービス（変な意味でなく）を受ければ
その満足度に応じてチップを支払えばいいけど、ただ、限度を超えると
スタッフはそれが当たり前と思ってしまって、他の方に迷惑はかかるよね？
欧米の場合はサービス料という概念がそもそもないから受けたサービス
の対価をチップで個々に支払うというのは常識だけど、それと
比較するのではなくて、元々が支払う必要のないものだから、
自分が満足するサービスを受けて何かお返しをしたいと思った時だけ
渡せばいいと思います。
その場合は現地の物価からみるとアメリカなどの１/１０以下と考えて。
ちなみに私はホテルでチップを支払うことはめったにありません。
って書いたけど、違うかしら？？？
サービス以外は不要だと思うけど（サービス＆TAXで21％乗ってるはず）。
ただ、当人が気持ちが良いと思うサービス（変な意味でなく）を受ければ
その満足度に応じてチップを支払えばいいけど、ただ、限度を超えると
スタッフはそれが当たり前と思ってしまって、他の方に迷惑はかかるよね？
欧米の場合はサービス料という概念がそもそもないから受けたサービス
の対価をチップで個々に支払うというのは常識だけど、それと
比較するのではなくて、元々が支払う必要のないものだから、
自分が満足するサービスを受けて何かお返しをしたいと思った時だけ
渡せばいいと思います。
その場合は現地の物価からみるとアメリカなどの１/１０以下と考えて。
ちなみに私はホテルでチップを支払うことはめったにありません。
って書いたけど、違うかしら？？？
コーラが今3000ルピアくらい？
地元ランチが5000ルピアくらいか。
この辺基準に心づけは考えといてください。
お泊りホテルはアマン4四季ブガワンギリレベルみたいなんで、
チップ無しでも気持ちいいサーヴィスは受けられると思います。
地元ランチが5000ルピアくらいか。
この辺基準に心づけは考えといてください。
お泊りホテルはアマン4四季ブガワンギリレベルみたいなんで、
チップ無しでも気持ちいいサーヴィスは受けられると思います。
781 ：異邦人さん：03/11/19 23:37 ID:8scZmZfO
昨日誕生したヤフ板のｱﾌｫﾄﾋﾟが凄い勢いで育っているね。
身に覚えのある股ユル女たちが
釣られて続々と集合してる模様。
身に覚えのある股ユル女たちが
釣られて続々と集合してる模様。
783 ：異邦人さん：03/11/20 00:45 ID:VHt5lu6X
784 ：異邦人さん：03/11/20 01:02 ID:2p4QEQbP
>>783
このスレはリピーターなんでほとんど。
このスレはリピーターなんでほとんど。
786 ：異邦人さん：03/11/20 07:47 ID:IjN4CER4
チップはあげないでください。
バリの貨幣価値を混乱させます。
ジゴロにお金を貢ぐのもやめてください。
これが大きくインドネシアの貧困を作っています。
その人はお金持ちになるけど・・・
インドネシアの貨幣価値のズレはバリ島から
おこってきます。
バリの貨幣価値を混乱させます。
ジゴロにお金を貢ぐのもやめてください。
これが大きくインドネシアの貧困を作っています。
その人はお金持ちになるけど・・・
インドネシアの貨幣価値のズレはバリ島から
おこってきます。
787 ：異邦人さん：03/11/20 13:25 ID:VHt5lu6X
インドネシアが貧乏なのは
ジゴロと貢ぎ女の存在が労働意欲を萎えさせてることにあります。
貢ぎ女に股を開けさせれば
楽に大金が手に入る。
そんな楽な稼ぎ方を知れば
まじめに働く意欲も沸きません。
ジゴロと貢ぎ女の存在が労働意欲を萎えさせてることにあります。
貢ぎ女に股を開けさせれば
楽に大金が手に入る。
そんな楽な稼ぎ方を知れば
まじめに働く意欲も沸きません。
789 ：異邦人さん：03/11/20 19:10 ID:euXoMHGN
>787
KKNって何？
KKNって何？
790 ：異邦人さん：03/11/20 20:39 ID:JTXIDvGK
KKNとは「汚職・癒着・縁故主義」のこと。
詳しいことは知らないけど、警察なんかも金でどうにでも動くらしい。
貧困は、むかしの植民地時代の大農園みたいのが残ってて、農民が自分の土地を
持てないのが原因じゃないのかな。
あと、もともと生産力に比べて人が多すぎっていうのもある。
以上マジレスね。
詳しいことは知らないけど、警察なんかも金でどうにでも動くらしい。
貧困は、むかしの植民地時代の大農園みたいのが残ってて、農民が自分の土地を
持てないのが原因じゃないのかな。
あと、もともと生産力に比べて人が多すぎっていうのもある。
以上マジレスね。
791 ：異邦人さん：03/11/20 22:06 ID:2p4QEQbP
>むかしの植民地時代の大農園みたいのが残ってて、農民が自分の土地を
持てないのが原因じゃないのかな。
いつの時代の話のこと言ってんだ。
インドネシア人に股開いて金やる馬鹿がいるから
勤労意欲がなくなってんだろ。
ジゴロに聞いたこと鵜呑みにするな。
持てないのが原因じゃないのかな。
いつの時代の話のこと言ってんだ。
インドネシア人に股開いて金やる馬鹿がいるから
勤労意欲がなくなってんだろ。
ジゴロに聞いたこと鵜呑みにするな。
792 ：異邦人さん：03/11/21 00:06 ID:t9jbe3CM
チップについてレスを下さった皆様、ありがとうございました。
コーラ代やランチ代も教えて頂けたので
それを参考にさせて頂きたいと思います。
コーラ代やランチ代も教えて頂けたので
それを参考にさせて頂きたいと思います。
793 ：異邦人さん：03/11/21 00:21 ID:mk6rz8r3
インドネシアに限らず、温暖気候の国の香具師らには
勤労意欲はない。
常識。
勤労意欲はない。
常識。
795 ：異邦人さん：03/11/21 00:28 ID:mk6rz8r3
そうだね。で、そこに乗りこんだ華人にいいように鴨にされてるわけだ。
タイなんか国ごと乗っ取られてるもんね。
タイなんか国ごと乗っ取られてるもんね。
796 ：異邦人さん：03/11/21 00:29 ID:wPGfLMJY
みょ～に納得してしまった↑
797 ： ：03/11/21 01:23 ID:JFjnb+EU
パリの犬用グッズ（わりとオシャレ系）売ってるショップ
しりませんか？
パリの犬は着飾ったりあんまりしないんですかね？
しりませんか？
パリの犬は着飾ったりあんまりしないんですかね？
798 ：異邦人さん：03/11/21 01:27 ID:nNT79j/p
799 ：異邦人さん：03/11/21 03:02 ID:xblea8sL
>>797 すれ違い
800 ：異邦人さん：03/11/21 04:25 ID:QBuDpC44
この流れで間違うなんてな～ﾜﾛﾀw
801 ：異邦人さん：03/11/21 09:57 ID:+q/wE2Kj
「スミニャックってどこですか？」なんてパリで聞きそうだな
803 ：異邦人さん：03/11/21 11:48 ID:qQYBZCD/
789です。
>790
ありがとうございます。成る程よく分かりました。
>790
ありがとうございます。成る程よく分かりました。
バリでジゴロを手玉にする日本人ですか何か？
805 ： ：03/11/21 17:33 ID:BLOuxT4I
サイゴン→プノンペン→シェムリ→アランヤ→バンコク
を陸路の予定
ポルポト派の残党に殺される確立は何％くらい？
を陸路の予定
ポルポト派の残党に殺される確立は何％くらい？
806 ： ：03/11/21 18:31 ID:BLOuxT4I
バンコクと間違えた・・・・・・・・・・鬱
807 ： ：03/11/21 22:57 ID:O81gYrmC
そろそろまたテロの予感
808 ：f247-61.ip.avis.ne.jp：03/11/22 16:46 ID:MdImSm2p
Commanddell805
809 ：異邦人さん：03/11/22 22:11 ID:Lu7VwW2M
810 ：異邦人さん：03/11/22 22:39 ID:gsScHlOo
あれだけ死亡者が出て失敗なのかね。
811 ：異邦人さん：03/11/22 23:29 ID:Lu7VwW2M
イスラム過激派にとってはあんま意味なかったんじゃないの？という意味で。
新だのってほとんどオージーだったじゃん。
新だのってほとんどオージーだったじゃん。
812 ： ：03/11/23 00:53 ID:BWFkUXnT
>>807
こんなのあるね。
http://www.taipeitimes.com/News/world/archives/2003/11/09/2003075181
Top terrorists hide out in Indonesia
UNDER COVER: Two members of the Jemaah Islamiyah group may be
disguised as beggers in the world's most populus Muslim nation,
authories believe
AP , JAKARTA
Sunday, Nov 09, 2003,Page 5
こんなのあるね。
http://www.taipeitimes.com/News/world/archives/2003/11/09/2003075181
Top terrorists hide out in Indonesia
UNDER COVER: Two members of the Jemaah Islamiyah group may be
disguised as beggers in the world's most populus Muslim nation,
authories believe
AP , JAKARTA
Sunday, Nov 09, 2003,Page 5
こわいねテロ。
815 ：異邦人さん：03/11/23 11:21 ID:aPDyvwau
東京も危険らしいし、どこも同じか…。
816 ：異邦人さん：03/11/23 12:06 ID:9o95xkJ8
自分さー、Sep-11の数日後にニューヨークへ行くことになってたんだけど
飛行機も飛行を見合わせていたし、現地状況もわからなくて
結局NYに行けたのは今年の夏。
愛国心だけがマッチョになっちゃった感じで、それまで好きな都市だったのに
一気に冷めてしまいますた。
それ以来、行きたいところがあるのなら、行けるうちに行っておこうと
考えるようになりますた。
飛行機も飛行を見合わせていたし、現地状況もわからなくて
結局NYに行けたのは今年の夏。
愛国心だけがマッチョになっちゃった感じで、それまで好きな都市だったのに
一気に冷めてしまいますた。
それ以来、行きたいところがあるのなら、行けるうちに行っておこうと
考えるようになりますた。
817 ：異邦人さん：03/11/23 15:14 ID:OsYeB4bD
バリでよく死ぬのはテロなんかより交通事故。あと海のスポーツとか。
もともとあんまり安全度が高くない場所だから、いまさらテロは気にならない。
イラクみたいにしょっちゅう爆弾が破裂してたらそりゃビビるけど(w
もともとあんまり安全度が高くない場所だから、いまさらテロは気にならない。
イラクみたいにしょっちゅう爆弾が破裂してたらそりゃビビるけど(w
あとクタビーチで観光客がよく溺れて死んでるよね。
819 ：異邦人さん：03/11/23 21:54 ID:GDfs99Jq
フェリーがよく沈没するけど、搭乗者名簿があるわけでなし、
まして死体捜索なんてことはしない国なので、
行方不明のままな日本人もいるのではないかと思われ。
まして死体捜索なんてことはしない国なので、
行方不明のままな日本人もいるのではないかと思われ。
820 ：異邦人さん：03/11/23 22:19 ID:snZBdh0T
雨季ラフティングでもよく溺れ死ぬらしいよ。
保険料込みって高い50ﾄﾞﾙとか60ﾄﾞﾙとか言ってるけど、
実際は保険会社に払うのが惜しくてかけてないらしい。
保険料込みって高い50ﾄﾞﾙとか60ﾄﾞﾙとか言ってるけど、
実際は保険会社に払うのが惜しくてかけてないらしい。
>>820
それ、あり得る。バリだもん。
それ、あり得る。バリだもん。
バリだもんねえ。
まあその真剣で無さが
バリの魅力の根っこだったりするけど。
まあその真剣で無さが
バリの魅力の根っこだったりするけど。
823 ：異邦人さん：03/11/24 00:16 ID:ob30SeSO
アユン川のラフティング…現地で直接交渉ならRP50000。
旅行社通したら割引券使ってもUS＄55。
どーゆーことよ！！！だからバリって…。
旅行社通したら割引券使ってもUS＄55。
どーゆーことよ！！！だからバリって…。
824 ： ：03/11/24 01:01 ID:88acGxPD
しかしなんだねぇ 前回のテロの時、バリで男漁りしてて火傷おった、ほら、
ブラウンなんとかってオンナ。。。
運が悪かったといえばそれまでだけど、買春オヤジがタイで初めてバイアグラ
使って逝っっちゃったくらい恥ずかしいインパクトあったね（笑）
ブラウンなんとかってオンナ。。。
運が悪かったといえばそれまでだけど、買春オヤジがタイで初めてバイアグラ
使って逝っっちゃったくらい恥ずかしいインパクトあったね（笑）
825 ：異邦人さん：03/11/24 01:56 ID:CDgzT4+k
姉妹で夜釣りしてたんだっけ？
826 ：異邦人さん：03/11/24 01:58 ID:wfrxjq/Y
ルーブルよりも
オルセーのほうが楽しかった。
しかし同じところばかりツアーバスがぐるぐる
けっこうつまんない。
ツアーより個人旅行のほうが楽しめるのだろう
オルセーのほうが楽しかった。
しかし同じところばかりツアーバスがぐるぐる
けっこうつまんない。
ツアーより個人旅行のほうが楽しめるのだろう
うん、オルセーはいいよね。
・・・・・・オルセー？
・・・・・・オルセー？
828 ：異邦人さん：03/11/24 12:49 ID:kaJ0wee4
タナロットってやっぱりツアーバスとかで混んでる？？
行ってみたいんでけど、連れのロカ友達が行きたがらない。近いのに半日かかるって。
行ってみたいんでけど、連れのロカ友達が行きたがらない。近いのに半日かかるって。
829 ：異邦人さん：03/11/24 14:13 ID:SnN6dTfM
>>828
別行動の日にすりゃいいじゃーん。
別行動の日にすりゃいいじゃーん。
シェラトン・ヌサ・インダがウェスティンに変わるそうです。
831 ：異邦人さん：03/11/24 19:54 ID:02hz2SpS
１２月中旬から、約１週間、初めてバリに行きます。
ウブドと、どこかの海岸に行きたいと思っているのですが、
お勧めのビーチはありますか？
あまり人が多くなく、かといってあまり寂しくも無い
適度に賑やかでのんびりできるビーチがいいです。
また、お勧めの宿とかありましたらお願いします。
高級ホテルではなくて、他の旅行者や地元の人と親睦できる雰囲気の
安宿がいいです。
ちなみに当方♀。同行者は♂です。
合わせてウブドのお勧めの宿もありましたら教えてください。
インドやタイ、カンボジアで一人旅の経験があるので、
少々のことではびっくりしませんし、へこたれません。
どうぞよろしくお願いします。
ウブドと、どこかの海岸に行きたいと思っているのですが、
お勧めのビーチはありますか？
あまり人が多くなく、かといってあまり寂しくも無い
適度に賑やかでのんびりできるビーチがいいです。
また、お勧めの宿とかありましたらお願いします。
高級ホテルではなくて、他の旅行者や地元の人と親睦できる雰囲気の
安宿がいいです。
ちなみに当方♀。同行者は♂です。
合わせてウブドのお勧めの宿もありましたら教えてください。
インドやタイ、カンボジアで一人旅の経験があるので、
少々のことではびっくりしませんし、へこたれません。
どうぞよろしくお願いします。
832 ：異邦人さん：03/11/24 20:13 ID:0V6Gd6iW
パダンパイ
安宿は現地で探すのがセオリーだと思うのでがんがれ。
確か2件ぐらいあったはず。
安宿は現地で探すのがセオリーだと思うのでがんがれ。
確か2件ぐらいあったはず。
インドとは全く違うよ。
全然へこたれないと思いまつ。
でもバリの人は、ニコニコしてないのでつ。
全然へこたれないと思いまつ。
でもバリの人は、ニコニコしてないのでつ。
834 ：異邦人さん：03/11/24 20:59 ID:n/49KwzQ
： 名無し音楽放浪の旅 投稿日： 01/11/27 20:15 ID:mfd0S4Pk
ジョゲ：
バリの結婚式の打ち上げ？なんかでよく催されます。
音楽は竹ガムラン。だいたいの場合きれいな踊り手さんが
でてきてきわどい踊りで村の若い衆とかを踊りに誘います。
誘われたら、うそでも照れなくてはならない。
すけべ心まるだしでﾊｱﾊｱとか出ていってはならない。
そこはあくまで童貞クンのように恥ずかしがるべき。
いったん踊りが始まると、エロさをいかに演出するかが課題。
ただし踊り子さんには手を触れてはならない。
こわいおじさんが出てきて怒られるので、おすすめできない。
エンターテインメントの部分がかなり要求されるので、
誘われたといえども責任重大である。
ジョゲ：
バリの結婚式の打ち上げ？なんかでよく催されます。
音楽は竹ガムラン。だいたいの場合きれいな踊り手さんが
でてきてきわどい踊りで村の若い衆とかを踊りに誘います。
誘われたら、うそでも照れなくてはならない。
すけべ心まるだしでﾊｱﾊｱとか出ていってはならない。
そこはあくまで童貞クンのように恥ずかしがるべき。
いったん踊りが始まると、エロさをいかに演出するかが課題。
ただし踊り子さんには手を触れてはならない。
こわいおじさんが出てきて怒られるので、おすすめできない。
エンターテインメントの部分がかなり要求されるので、
誘われたといえども責任重大である。
835 ：しろうと：03/11/24 21:28 ID:7/TZXODJ
昨年のバリのディスコ爆破のテロをつたえる フライデーの記事の最後の方に
現地事情通のはなしとして 「ま、これでバリ島のインドネシア離れが加速し
バリ独自のみち（アチェみたいにか？）へと進む流れへいくでしょうね」とかなんとか
いうコメントがありました。 バリは素人ですが インドネシアは独立運動に対し
これまで どんな汚い手や残虐な方法を使っても阻止してきたことは 日本の
ニュースを見るだけでも想像できますが できたらバリに暮らした事のある方に
レスほしいんですが バリ島（バリニーズ）にそういった感情はありますか？
現地事情通のはなしとして 「ま、これでバリ島のインドネシア離れが加速し
バリ独自のみち（アチェみたいにか？）へと進む流れへいくでしょうね」とかなんとか
いうコメントがありました。 バリは素人ですが インドネシアは独立運動に対し
これまで どんな汚い手や残虐な方法を使っても阻止してきたことは 日本の
ニュースを見るだけでも想像できますが できたらバリに暮らした事のある方に
レスほしいんですが バリ島（バリニーズ）にそういった感情はありますか？
836 ：831：03/11/24 21:37 ID:02hz2SpS
>>832
さっそくのアドバイスありがとうございます。
パダンパイは、ガイドブックによると、ロンボク島への
フェリー乗場の港町みたいですが、ビーチはあるのでしょうか？
海はきれいなのでしょうか？
>833
なるほど、バリの人は一見無愛想なんですね。
さっそくのアドバイスありがとうございます。
パダンパイは、ガイドブックによると、ロンボク島への
フェリー乗場の港町みたいですが、ビーチはあるのでしょうか？
海はきれいなのでしょうか？
>833
なるほど、バリの人は一見無愛想なんですね。
837 ：異邦人さん：03/11/24 21:47 ID:9Iw1s7De
いや、バリの人はニコニコするし、愛想いいよ。
インド人（北の方）のほうが無愛想だと思う。
インド人（北の方）のほうが無愛想だと思う。
839 ：異邦人さん：03/11/24 23:25 ID:0V6Gd6iW
>836
とりあえず、パダンパイという助言はしたのだから、
そこからググってもらえれば、ビジュアルは入手できるはず。
なぜしないのだ！
とりあえず、パダンパイという助言はしたのだから、
そこからググってもらえれば、ビジュアルは入手できるはず。
なぜしないのだ！
数日前某旅行会社で申し込みをしたところ
「今デング熱で渡航注意が出ています。」
と言われてしまいますた。
キャンセルすべきか・・・
「今デング熱で渡航注意が出ています。」
と言われてしまいますた。
キャンセルすべきか・・・
841 ：831：03/11/25 00:52 ID:5/Ph89/G
>>839
なぜしないのだ！って言われても、一応したんですケド・・・。
いくつかのサイトも写真も見たけど、写真だけじゃ
分からない部分あるから、実際に行った方の生の声を聞きたいと
思ったんですが、ダメですか？
なぜしないのだ！って言われても、一応したんですケド・・・。
いくつかのサイトも写真も見たけど、写真だけじゃ
分からない部分あるから、実際に行った方の生の声を聞きたいと
思ったんですが、ダメですか？
少なくとも
>ビーチはあるのでしょうか？
> 海はきれいなのでしょうか？
というｱﾌｫな質問は生の声関係ないじゃん。
あくまでサイトも写真も見ているならね。
>ビーチはあるのでしょうか？
> 海はきれいなのでしょうか？
というｱﾌｫな質問は生の声関係ないじゃん。
あくまでサイトも写真も見ているならね。
843 ：異邦人さん：03/11/25 01:09 ID:bprBHJbC
>841
本当にググってサイトを見たのなら
>ビーチはあるのでしょうか？
> 海はきれいなのでしょうか？
という質問はしないはず。
本当にググってサイトを見たのなら
>ビーチはあるのでしょうか？
> 海はきれいなのでしょうか？
という質問はしないはず。
844 ：異邦人さん：03/11/25 01:11 ID:bprBHJbC
うわあ、すまない。PCの調子が悪くて二度も投稿しますた。
もうパダンパイについてなんて言わないで、逝ってきます。
もうパダンパイについてなんて言わないで、逝ってきます。
845 ：異邦人さん：03/11/25 01:37 ID:A19Ftlhe
パダンバイは交通の便がいい割には海きれい。徒歩圏内に三つ違った種類のビーチあり。安宿は10軒ほど。後はぐぐれ。
>>834
ジョゲブンブンかぁ。結婚式誘われたとき参加したよ。
あの踊り子さん、数十万ルピアで雇えるらしいね。祝い事には欠かせないとか。
あれ、誘われたら絶対踊りに出なくちゃならんのだよな。
お前言って来い、やだよやだよお前がいけよー、こいつ誘えよ！ヒュー！
みたいな野郎同士のやり取りが、素朴に楽しかった。
で、実際踊りに出たら、マジで照れくさかったよ。
寒い踊りにはブーイングが出てたので、何とか任務全うしてほめられたの
はうれしかったよ。どんなことしたか記憶に無いけど。
ジョゲブンブンかぁ。結婚式誘われたとき参加したよ。
あの踊り子さん、数十万ルピアで雇えるらしいね。祝い事には欠かせないとか。
あれ、誘われたら絶対踊りに出なくちゃならんのだよな。
お前言って来い、やだよやだよお前がいけよー、こいつ誘えよ！ヒュー！
みたいな野郎同士のやり取りが、素朴に楽しかった。
で、実際踊りに出たら、マジで照れくさかったよ。
寒い踊りにはブーイングが出てたので、何とか任務全うしてほめられたの
はうれしかったよ。どんなことしたか記憶に無いけど。
847 ：831：03/11/25 02:36 ID:5/Ph89/G
848 ：異邦人さん：03/11/25 02:53 ID:A19Ftlhe
あ、大事なこと忘れてた。「パダンパイ」ではなくて「パダンバイ」です。パダンパイでぐぐってもろくな情報集まんないのは当然w
849 ：831：03/11/25 23:08 ID:5/Ph89/G
たしかに・・・。
パダンバイで検索したら、たくさん出てきました。
あと、ウブドでお勧めの宿はありますか？
たしかに安宿は現地で探すのがセオリーですが、
いちおう目安があれば探しやすいと思ったので。
パダンバイで検索したら、たくさん出てきました。
あと、ウブドでお勧めの宿はありますか？
たしかに安宿は現地で探すのがセオリーですが、
いちおう目安があれば探しやすいと思ったので。
850 ：異邦人さん：03/11/26 00:15 ID:Bg9aavn6
ウブドの安宿いろいろ～
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1062207902/
ただ、831さんは♀♂で行くということなので、宿のスタッフにはご注意を！
こんなカキコもありますた。 以下コピペ
すごく頭にきたことがありました。
ネットの掲示板の書き込みですが、ここに泊まっていた日本人のカップルについて、
「夜が盛んだった」とか書いてあるんです。
書き込んだのは日本人男性で、「ラハユのスタッフから聞き出した」そうです。
（そんなこと聞くなよ！！って思うのは私だけ？？）。
そのカップルのことは知ってる人が多いので皆興味があったのでしょうが、
いくら安宿でもお客のプライバシーを口外するスタッフに閉口してしまいました。
ここに限らず、安宿はどこも同じようなものだとは思いますが。。。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1062207902/
ただ、831さんは♀♂で行くということなので、宿のスタッフにはご注意を！
こんなカキコもありますた。 以下コピペ
すごく頭にきたことがありました。
ネットの掲示板の書き込みですが、ここに泊まっていた日本人のカップルについて、
「夜が盛んだった」とか書いてあるんです。
書き込んだのは日本人男性で、「ラハユのスタッフから聞き出した」そうです。
（そんなこと聞くなよ！！って思うのは私だけ？？）。
そのカップルのことは知ってる人が多いので皆興味があったのでしょうが、
いくら安宿でもお客のプライバシーを口外するスタッフに閉口してしまいました。
ここに限らず、安宿はどこも同じようなものだとは思いますが。。。
>>850
ウブドはロスメン一つ一つが敷地狭い＝部屋間狭いし、安普請だしで、
普通に聞こえちまうからなぁ･･･
漏れの隣の部屋で、日本語達者な現地男（どうよくみても遊び人。たぶんジゴロ）と日本女が、
毎夜性なるケチャを開催していたときは、さすがに宿のスタッフも同宿の外人も辟易したみたいで、
集まればそのネタで苦笑いしてた。
ロスメンに泊まるのならば、プライベートは無いものとまず考えた方がいいよ。
そういう客と従業員の枠を超えた付き合い、というのがロスメンのいいところだしね。
もちろんそれには弊害もあるわけで（別にプライベートを興味津々で根掘り葉掘り聞くわけ
ではなく、暇な旅行者だし何とはなくそういう話題になることもあったり、ということで）。
上のカキコは、何だかロスメンに有るまじき気配りを求めすぎで、逆切れに思えて仕方ない。
ドミトリーばっか泊まってた漏れにからすると、旅行でのプライベートとは金で買うものだと思うんですが･･･
ウブドはロスメン一つ一つが敷地狭い＝部屋間狭いし、安普請だしで、
普通に聞こえちまうからなぁ･･･
漏れの隣の部屋で、日本語達者な現地男（どうよくみても遊び人。たぶんジゴロ）と日本女が、
毎夜性なるケチャを開催していたときは、さすがに宿のスタッフも同宿の外人も辟易したみたいで、
集まればそのネタで苦笑いしてた。
ロスメンに泊まるのならば、プライベートは無いものとまず考えた方がいいよ。
そういう客と従業員の枠を超えた付き合い、というのがロスメンのいいところだしね。
もちろんそれには弊害もあるわけで（別にプライベートを興味津々で根掘り葉掘り聞くわけ
ではなく、暇な旅行者だし何とはなくそういう話題になることもあったり、ということで）。
上のカキコは、何だかロスメンに有るまじき気配りを求めすぎで、逆切れに思えて仕方ない。
ドミトリーばっか泊まってた漏れにからすると、旅行でのプライベートとは金で買うものだと思うんですが･･･
852 ：832：03/11/27 03:23 ID:7Qc1SYcF
>831
ごめん。でもパダンパイだと聞いてて、カタカナにすると
パダンバイになるとは知らなかった。悪かった。
宿に関しては、webにも歩き方にも出てないかい？
自分は正月みたいな繁忙期には出かけてないから、結局現地で探したよ。
ごめん。でもパダンパイだと聞いてて、カタカナにすると
パダンバイになるとは知らなかった。悪かった。
宿に関しては、webにも歩き方にも出てないかい？
自分は正月みたいな繁忙期には出かけてないから、結局現地で探したよ。
853 ：異邦人さん：03/11/27 08:58 ID:VCabm6/N
２月下旬から３月下旬まで、シンガポールからバリへの旅行を計画しています。
それで、バリからシンガポールへ飛行機で戻る必要があるのですが、
バリからシンガポールの片道航空券っていくらぐらいなのでしょうか？
旅行会社と航空会社のオフィス、どちらで購入した方がよいのでしょうか？
また、そういったチケットは何日前から取る事ができるのでしょうか？
質問ばかりでもうしわけありません。ご教授いただければ幸いです。
それで、バリからシンガポールへ飛行機で戻る必要があるのですが、
バリからシンガポールの片道航空券っていくらぐらいなのでしょうか？
旅行会社と航空会社のオフィス、どちらで購入した方がよいのでしょうか？
また、そういったチケットは何日前から取る事ができるのでしょうか？
質問ばかりでもうしわけありません。ご教授いただければ幸いです。
あなたはシンガポール在住なのですか？
いえ、もちろん、シンガポールまでは往復で行きます。
だったらシンガポール航空でバリまでゆけばいいんでないかい
細かい旅程を説明しますと、
シンガポール→マレーシア→スマトラ島→ジャワ島→バリと、
船と陸路を使って旅行します。コースは変更するつもりはありません。
予約した航空券はシンガポール往復。
つまり、バリからシンガポールまでは飛行機を利用しなければなりません。
シンガポール→マレーシア→スマトラ島→ジャワ島→バリと、
船と陸路を使って旅行します。コースは変更するつもりはありません。
予約した航空券はシンガポール往復。
つまり、バリからシンガポールまでは飛行機を利用しなければなりません。
858 ：異邦人さん：03/11/27 11:37 ID:0HHE2TQ8
>>857=853
SQに電話すればわかるんじゃないの？
SQに電話すればわかるんじゃないの？
859 ：異邦人さん：03/11/27 17:02 ID:KnQZ6Kk1
HiSのバリ島の支店にでも聞けばわかると思うけど。
http://www.his-j.com/navi/info/overseas/branch_index/dps_index_ad.htm
http://www.his-j.com/navi/info/overseas/branch_index/dps_index_ad.htm
860 ：831：03/11/28 00:18 ID:q3ZjSZRd
>>850>>851
情報ありがとうございます。
ちなみに、私もドミには慣れているのでたぶん大丈夫です。
連れ（♂）が、耐えられるか心配なんですが・・・。
>>852
いえ、とんでもない。
ありがとう。自分でも調べてみます。
情報ありがとうございます。
ちなみに、私もドミには慣れているのでたぶん大丈夫です。
連れ（♂）が、耐えられるか心配なんですが・・・。
>>852
いえ、とんでもない。
ありがとう。自分でも調べてみます。
>>858-856
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
862 ：異邦人さん：03/11/28 20:28 ID:twncyTV+
日本航空のバリ行きの飛行機は、
エコノミーにも座席に個人モニタはついてますか？
また、窓際は２列並びですか？それとも３列ですか？
エコノミーにも座席に個人モニタはついてますか？
また、窓際は２列並びですか？それとも３列ですか？
>>862
なんでJALに電話して聞かん？ すっごく親切に教えてくれるぞ？
しかもなにより正確だ。
なんでもかんでも誰かが教えてくれるのが当然と考えてる教えて
ちゃんにはウンザリだ。
つうかそういう姿勢で海外になんぞ行こうとするな。迷惑だ。
なんでJALに電話して聞かん？ すっごく親切に教えてくれるぞ？
しかもなにより正確だ。
なんでもかんでも誰かが教えてくれるのが当然と考えてる教えて
ちゃんにはウンザリだ。
つうかそういう姿勢で海外になんぞ行こうとするな。迷惑だ。
夜だから、電話できないのです。
今すぐ知りたくなったので質問しました。失礼しました。
「教えてちゃん」の質問はスルーするのが慣例かと思ってましたが
わざわざ長文でご指摘いただきご苦労さまです。
今すぐ知りたくなったので質問しました。失礼しました。
「教えてちゃん」の質問はスルーするのが慣例かと思ってましたが
わざわざ長文でご指摘いただきご苦労さまです。
865 ：異邦人さん：03/11/29 01:00 ID:OlIh0Wkh
>864
教えてもらう分際で、ちょっと大人げないね。
夜だから、今知りたいから、それはそっちの勝手な理由でしょ？
そういう人がいるからこそ、本当に情報が必要な人に
情報を教える人が減ってしまうんだよ。
関係ない第３者が損をするって構図。
だいたいさー、5行で長文扱いはないでしょ。
自分は>863じゃないけど、なんかヤな感じだね。
教えてもらう分際で、ちょっと大人げないね。
夜だから、今知りたいから、それはそっちの勝手な理由でしょ？
そういう人がいるからこそ、本当に情報が必要な人に
情報を教える人が減ってしまうんだよ。
関係ない第３者が損をするって構図。
だいたいさー、5行で長文扱いはないでしょ。
自分は>863じゃないけど、なんかヤな感じだね。
866 ：異邦人さん：03/11/29 01:24 ID:pbmmqKLC
私もとってもｲﾔな感じを受けました。
>863は一応ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるわけだし、教えてもらって逆ｷﾞﾚですか？
>863は一応ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるわけだし、教えてもらって逆ｷﾞﾚですか？
>>864
＞夜だから、電話できないのです。
んなこたぁわかってます。
＞今すぐ知りたくなったので質問しました。失礼しました。
失礼と思うなら、始めからしないほうが・・・
＞「教えてちゃん」の質問はスルーするのが慣例かと思ってましたが
＞わざわざ長文でご指摘いただきご苦労さまです。
これからもそういう態度で通すのなら、ネットでの書き込み止めた方がイイ。つかﾔﾒﾚ。
おまいも漏れらも不快になるだけだ。誰も得しない。
これらの罵倒は、あなたがこれからより快適にネットをするための忠告です。
決して責めてる訳じゃないですよ。
＞夜だから、電話できないのです。
んなこたぁわかってます。
＞今すぐ知りたくなったので質問しました。失礼しました。
失礼と思うなら、始めからしないほうが・・・
＞「教えてちゃん」の質問はスルーするのが慣例かと思ってましたが
＞わざわざ長文でご指摘いただきご苦労さまです。
これからもそういう態度で通すのなら、ネットでの書き込み止めた方がイイ。つかﾔﾒﾚ。
おまいも漏れらも不快になるだけだ。誰も得しない。
これらの罵倒は、あなたがこれからより快適にネットをするための忠告です。
決して責めてる訳じゃないですよ。
＞教えてもらう分際で、ちょっと大人げないね。
＞>863は一応ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるわけだし
全くもって仰る通りです。自分にとってはちょっとした質問だったつもりが、
>>863の３行目～５行目が余計というか、一言も二言も多く感じたので
つい、嫌な感じのレスを返してしまいました。今から思えば言われて当然とことだと
反省しております、申し訳ございません。
これからは気をつけます。お叱りありがとうございました。
＞>863は一応ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるわけだし
全くもって仰る通りです。自分にとってはちょっとした質問だったつもりが、
>>863の３行目～５行目が余計というか、一言も二言も多く感じたので
つい、嫌な感じのレスを返してしまいました。今から思えば言われて当然とことだと
反省しております、申し訳ございません。
これからは気をつけます。お叱りありがとうございました。
レス番間違えました。>>863はわたくしの書き込みです。
重ね重ね失礼をいたしました。
重ね重ね失礼をいたしました。
870 ：異邦人さん：03/11/29 11:17 ID:3Rv1fSLL
>>863 個人モ二ター付いてます。３列です。
871 ：異邦人さん：03/11/29 11:35 ID:cEuub/vl
スマトラ～ジャワ～バリいいね。俺もいきてえ
872 ：異邦人さん：03/11/29 11:48 ID:kkx0ugxm
>>868
>３行目～５行目が余計というか、一言も二言も多く感じたので
↑このあたりに「DQNはどこまで行ってもDQN」感が．．．．。
「余計」とか「一言多い」って、他人に使うとかなり高圧的な言葉だよ。
他人に物を訊く立場の椰子が使うのは根本的にマチガイ。
>３行目～５行目が余計というか、一言も二言も多く感じたので
↑このあたりに「DQNはどこまで行ってもDQN」感が．．．．。
「余計」とか「一言多い」って、他人に使うとかなり高圧的な言葉だよ。
他人に物を訊く立場の椰子が使うのは根本的にマチガイ。
873 ：異邦人さん：03/11/29 12:45 ID:DBFXgjse
全然関係ないが先日渡バリした際に中国系団体客（台湾？）の多さに辟易してきました。
朝早くからレストランを団体で占拠し、エッグステーションに列を成す。
こちとらノンビリとしにきたつもりなのだが朝から卵争奪戦をしなければならないとはちとウンザリ。
まぁ、でも２０年前の日本人も他国人から見るとあんな感じだったんだろうなーと少し自省。
そう思いながらも、あと数年もするとバリニーズは「ニイハオ」とか中国語を勉強しだして
日本語通じなくなってくるんだろうなー、なんて。良いのか悪いのか・・・？
朝早くからレストランを団体で占拠し、エッグステーションに列を成す。
こちとらノンビリとしにきたつもりなのだが朝から卵争奪戦をしなければならないとはちとウンザリ。
まぁ、でも２０年前の日本人も他国人から見るとあんな感じだったんだろうなーと少し自省。
そう思いながらも、あと数年もするとバリニーズは「ニイハオ」とか中国語を勉強しだして
日本語通じなくなってくるんだろうなー、なんて。良いのか悪いのか・・・？
874 ：異邦人さん：03/11/29 12:51 ID:Ahf6TkHA
オレは夜ふと気づいて聞きたくなったことを、2chで質問した人に対し
ガチャガチャ文句いうヤツのほうがおかしいと思うよ。ＪＡＬに聞けばすむ
ことはもちろんだが、その後ＤＱＮだの誹謗しちゃったりして、まさに
イジメ天国2chの権化レス。「ＪＡＬに聞くといいよ」でいいじゃん。
>>862
ここで聞いても正確な解答は得られません。ＪＡＬのみならず毎日同じ
機材で運行している訳ではありません。正確な情報は航空会社に聞き
ましょう。
ガチャガチャ文句いうヤツのほうがおかしいと思うよ。ＪＡＬに聞けばすむ
ことはもちろんだが、その後ＤＱＮだの誹謗しちゃったりして、まさに
イジメ天国2chの権化レス。「ＪＡＬに聞くといいよ」でいいじゃん。
>>862
ここで聞いても正確な解答は得られません。ＪＡＬのみならず毎日同じ
機材で運行している訳ではありません。正確な情報は航空会社に聞き
ましょう。
875 ：異邦人さん：03/11/29 13:16 ID:OlIh0Wkh
>874
2chだとかネットだとかとはあんま関係ない。
実生活において、知らない人から、妙になれなれしくずけずけ言われると、
また、その行為をしてもらって当たり前、という態度に出られて
どうかな？、って思わない？
>862は立場をわきまえなかったDQNで、ひと言ふた言多すぎたんだよ。
2chでも礼儀と空気を読んだｶｷｺすれば教えてくれる。
それができない素人さんなら、すっこんでなさいってことで。
いろんなスレのテンプレには
・質問を聞く前に、検索エンジンで検索してから
ってあるけど、次スレ立てるときにはテンプレに追加しといたら？
2chだとかネットだとかとはあんま関係ない。
実生活において、知らない人から、妙になれなれしくずけずけ言われると、
また、その行為をしてもらって当たり前、という態度に出られて
どうかな？、って思わない？
>862は立場をわきまえなかったDQNで、ひと言ふた言多すぎたんだよ。
2chでも礼儀と空気を読んだｶｷｺすれば教えてくれる。
それができない素人さんなら、すっこんでなさいってことで。
いろんなスレのテンプレには
・質問を聞く前に、検索エンジンで検索してから
ってあるけど、次スレ立てるときにはテンプレに追加しといたら？
876 ：異邦人さん：03/11/29 13:34 ID:Ahf6TkHA
先に噛み付いたのが363だから362は噛み付き返したんでしょう。因縁
つけられれば因縁つけかえす喧嘩の構造と変わらん。アホくさいので
これについてはもうやめた。2chじゃよくあることだし。
つけられれば因縁つけかえす喧嘩の構造と変わらん。アホくさいので
これについてはもうやめた。2chじゃよくあることだし。
877 ：異邦人さん：03/11/29 13:45 ID:OlIh0Wkh
>873
バリだけじゃなくて、タイのリゾートへも台湾、香港からの団体観光客が
バスで乗りつけています。
おかげでCIやCXのリゾート便は早く動かないと香港→現地または台湾→現地
の便が取れなくなるとか。
インドネシアにはもともと華僑が住んでいるから
彼らが通訳業とか観光業とかやってるみたいだよ。
すでに「ニイハオ」の時代でもあるのかな。
朝食はビュッフェスタイルでないホテルに泊まった方がﾏﾀｰﾘできそうだなあ。
バリだけじゃなくて、タイのリゾートへも台湾、香港からの団体観光客が
バスで乗りつけています。
おかげでCIやCXのリゾート便は早く動かないと香港→現地または台湾→現地
の便が取れなくなるとか。
インドネシアにはもともと華僑が住んでいるから
彼らが通訳業とか観光業とかやってるみたいだよ。
すでに「ニイハオ」の時代でもあるのかな。
朝食はビュッフェスタイルでないホテルに泊まった方がﾏﾀｰﾘできそうだなあ。
>>874
それ違うダロ？ ふと気づいたかもしれんが、聞いていいかどうか
って判断がないのが嫌われてるんダロ。
イジメ天国って思うなら、来なきゃいいじゃん。来る来ないの選択は
自分にあるんだから。自分で言うところのイジメ天国の構成員の
クセして良識派を気取るあたりがウザイ。
それ違うダロ？ ふと気づいたかもしれんが、聞いていいかどうか
って判断がないのが嫌われてるんダロ。
イジメ天国って思うなら、来なきゃいいじゃん。来る来ないの選択は
自分にあるんだから。自分で言うところのイジメ天国の構成員の
クセして良識派を気取るあたりがウザイ。
>862の質問は何気ないただの質問で、何も急いでるから今すぐ教えれ、と言ってるわけでもないじゃん？せっかちに何度も同じ質問繰り返すとかなら分かるケド。>863が何であんなﾋｽﾃﾘｯｸな返し方すんのかの方が謎。
880 ：異邦人さん：03/11/29 14:07 ID:OlIh0Wkh
>879
863の対応は2chでは普通。
別に珍しいことじゃない。
教えてｸﾚｸﾚの態度として>864が異常。
863の対応は2chでは普通。
別に珍しいことじゃない。
教えてｸﾚｸﾚの態度として>864が異常。
881 ：異邦人さん：03/11/29 14:20 ID:vbnXuuXM
ま、根がDQNの香りのするクレクレ質問は（奇しくも本人がそう書いてるが）
基本的にスルーっつーことですな。
なまじ親切心出して回答するとクレクレがつけあがって、それで良いんだ
と思われかねないし、今回みたいなヴァカの為にスレの雰囲気悪くなっても
見てる方は辛い。
特にリゾートスレは空気読めない/質問の仕方知らないDQNは常に出入り
しがちだから、いちいちイキリ立たないで、大きなキモチで見なかった
ことにする．．．．と。
基本的にスルーっつーことですな。
なまじ親切心出して回答するとクレクレがつけあがって、それで良いんだ
と思われかねないし、今回みたいなヴァカの為にスレの雰囲気悪くなっても
見てる方は辛い。
特にリゾートスレは空気読めない/質問の仕方知らないDQNは常に出入り
しがちだから、いちいちイキリ立たないで、大きなキモチで見なかった
ことにする．．．．と。
882 ：異邦人さん：03/11/29 14:23 ID:3Rv1fSLL
終わりましたー？ 知ってる人が教えてやればいいじゃん！
あ、「本人」ってのは勿論862（864）のことだかんね。
ちょいと分かりにくくてスマソ。
ちょいと分かりにくくてスマソ。
884 ： ：03/11/29 14:52 ID:PRJM+M/T
「863の対応は2chでは普通」
化粧板や美容板はもっとすごいよ～～!!!
うっかり単発スレを立てた人に「単発スレ立てんじゃねぇ！ルンペンにレイプされて氏ね！」
「素人はヤフー掲示板でもいけよ、カス!」とかさ（恐）
ま,2ch初心者ほどやたら「2ch素人」とか「ここは2chだよ」とか,
何かにつけ「DQNDQN」を連発するように見えるんだけどねー
化粧板や美容板はもっとすごいよ～～!!!
うっかり単発スレを立てた人に「単発スレ立てんじゃねぇ！ルンペンにレイプされて氏ね！」
「素人はヤフー掲示板でもいけよ、カス!」とかさ（恐）
ま,2ch初心者ほどやたら「2ch素人」とか「ここは2chだよ」とか,
何かにつけ「DQNDQN」を連発するように見えるんだけどねー
885 ：異邦人さん：03/11/29 15:07 ID:Ahf6TkHA
>>878
もうやめたと思ったけど絡まれたんで一言。
>自分で言うところのイジメ天国の構成員の
>クセして良識派を気取るあたりがウザイ。
アナタ自分が絵に描いた２ちゃんころであることが、誇りなんでしょうか。
イタイ人ですね。ではオシマイ。（2ch式に返して差し上げました）
もうやめたと思ったけど絡まれたんで一言。
>自分で言うところのイジメ天国の構成員の
>クセして良識派を気取るあたりがウザイ。
アナタ自分が絵に描いた２ちゃんころであることが、誇りなんでしょうか。
イタイ人ですね。ではオシマイ。（2ch式に返して差し上げました）
886 ：異邦人さん：03/11/29 15:10 ID:OlIh0Wkh
>885
空気嫁
それでは次の方、どうぞ。
空気嫁
それでは次の方、どうぞ。
887 ：異邦人さん：03/11/29 16:15 ID:+SCRzubz
>>884
＞ルンペンにレイプされて氏ね！
男の漏れがそんなレスされたら失禁しそぉ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
女の方が精神構造強いってホントだなぁ。
っていうかそんなレスつける女の子って、やだ(TT)。
保険かけてロスで殺されそぉ(懐
しかし話の流れを変えたいんだけど、ガルーダのビジネスって
ハネムーナーにはどうよ?
JALエコノミーよりは頑張りたいんだが、体験者の主観でいいから聞きたい。
サイトでは「シートはJALエコノミーよりは広くて快適、何か青い」
「メシはとりあえず沢山出る」「スッチーが気さく」「良く遅れる」
という情報だけは拾えたが。
＞ルンペンにレイプされて氏ね！
男の漏れがそんなレスされたら失禁しそぉ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
女の方が精神構造強いってホントだなぁ。
っていうかそんなレスつける女の子って、やだ(TT)。
保険かけてロスで殺されそぉ(懐
しかし話の流れを変えたいんだけど、ガルーダのビジネスって
ハネムーナーにはどうよ?
JALエコノミーよりは頑張りたいんだが、体験者の主観でいいから聞きたい。
サイトでは「シートはJALエコノミーよりは広くて快適、何か青い」
「メシはとりあえず沢山出る」「スッチーが気さく」「良く遅れる」
という情報だけは拾えたが。
888 ：異邦人さん：03/11/29 16:31 ID:Ahf6TkHA
>>887
機材によります。成田からだと金曜日はB747（ジャンボ）で、その他の日は
A330なんですが、A330だったら合皮のシートでリクライニング、シート
ピッチもまあまあです。
B747だと-400と-200のどちらかが来ますが、-400（新鋭機）でもA330より
窮屈な感じです。-200だと悲惨なシートの可能性もあります。（フット
レストもなく、代わりに足元にはクッションが転がってる）ですから成田
からなら金曜日出発は外したほうがいいと思います。
とはいえ変更もよくあるので機材に関してはＧＡに聞くのがいいでしょう。
もしMD-11になったらビジネスの01と02列のシートだけ革張りでほぼフル
フラットなんで早めに座席指定するといいです。（全部のMD-11が一緒
とは限らんけど）長くてスマン。
機材によります。成田からだと金曜日はB747（ジャンボ）で、その他の日は
A330なんですが、A330だったら合皮のシートでリクライニング、シート
ピッチもまあまあです。
B747だと-400と-200のどちらかが来ますが、-400（新鋭機）でもA330より
窮屈な感じです。-200だと悲惨なシートの可能性もあります。（フット
レストもなく、代わりに足元にはクッションが転がってる）ですから成田
からなら金曜日出発は外したほうがいいと思います。
とはいえ変更もよくあるので機材に関してはＧＡに聞くのがいいでしょう。
もしMD-11になったらビジネスの01と02列のシートだけ革張りでほぼフル
フラットなんで早めに座席指定するといいです。（全部のMD-11が一緒
とは限らんけど）長くてスマン。
889 ：異邦人さん：03/11/29 17:26 ID:+SCRzubz
おまいらいっぺんバリ逝ってﾏﾀｰﾘしてこい。
891 ：異邦人さん：03/11/29 17:43 ID:OlIh0Wkh
>889
ハネムーンかえ？ 時期にもよるけど格安のCも割と出回ってるから
選びやすいね。
A330は一応ﾓﾆﾀがアームレストからニョキっと生えてるタイプですた。
デンパサールのラウンジもそれなりによかった。
どうせ空港で時間をもてあますから、ラウンジ使えるのはいいと思いまつ。
>887でいろいろ調べていて、何を追加情報として知りたいのかが
ハッキリしてるからちゃんと答えてもらえるんだろうなぁ。
自分が教えてｸﾚｸﾚをやるときには見習わんとな。
ハネムーンかえ？ 時期にもよるけど格安のCも割と出回ってるから
選びやすいね。
A330は一応ﾓﾆﾀがアームレストからニョキっと生えてるタイプですた。
デンパサールのラウンジもそれなりによかった。
どうせ空港で時間をもてあますから、ラウンジ使えるのはいいと思いまつ。
>887でいろいろ調べていて、何を追加情報として知りたいのかが
ハッキリしてるからちゃんと答えてもらえるんだろうなぁ。
自分が教えてｸﾚｸﾚをやるときには見習わんとな。
892 ：異邦人さん：03/11/29 17:46 ID:po25LHnZ
>864
航空券の値段を調べるサイトってtravelocity とかexpediaとか色々あるけど
そういうは使ったことないのかな？スカイゲートもあるよ。
片道の場合はとと特殊だから分からないけど、往復の場合は、航空会社が
教えてくれる値段よりかなり安いこともあるし、もちろん夜中でも調べられるよ。
ここに質問書いて、時間がある人がそう言うサイトを調べてその結果を書き込んで
くれることを期待してるのかなあ。だったら自分で調べればって対応になるかもだ。
航空券の値段を調べるサイトってtravelocity とかexpediaとか色々あるけど
そういうは使ったことないのかな？スカイゲートもあるよ。
片道の場合はとと特殊だから分からないけど、往復の場合は、航空会社が
教えてくれる値段よりかなり安いこともあるし、もちろん夜中でも調べられるよ。
ここに質問書いて、時間がある人がそう言うサイトを調べてその結果を書き込んで
くれることを期待してるのかなあ。だったら自分で調べればって対応になるかもだ。
893 ：888：03/11/29 17:53 ID:Ahf6TkHA
>>889どーいたしまして。ちょっと上で荒らしちゃったので、罪滅ぼしも
かねてせっせと知ってることを書きました。お役に立てて嬉しいです。
お幸せに。
>>892蒸し返すつもりでレスする訳じゃないけど>864氏はチケットについて
尋ねたのではないです。
かねてせっせと知ってることを書きました。お役に立てて嬉しいです。
お幸せに。
>>892蒸し返すつもりでレスする訳じゃないけど>864氏はチケットについて
尋ねたのではないです。
いつもエコノミー。カーテンの向こうの世界に行ってみたい。
895 ：異邦人さん：03/11/29 19:25 ID:BCZLPaDa
747-200ってまだ飛んでるの？（恐
あれのビジネスはちょっと…
A330か747-400なら、まあけっこういい感じだと思う。
いつ遅れるかわからないGAだから、デンパサールと
ジャカルタでラウンジが使えるのもメリットだな。
JALの方がGAの倍くらい高いけど、それほどまでの違いが
あるとも思えん。
あれのビジネスはちょっと…
A330か747-400なら、まあけっこういい感じだと思う。
いつ遅れるかわからないGAだから、デンパサールと
ジャカルタでラウンジが使えるのもメリットだな。
JALの方がGAの倍くらい高いけど、それほどまでの違いが
あるとも思えん。
896 ：異邦人さん：03/11/29 19:30 ID:M9GO0EwK
さっきあちゃらで有料ビザ、来年まで延期かもっていうニュースを見たんだけど、
より詳しくご存知の方、いらっしゃいますか？
ぐぐってみても、12月1日より導入！の古いニュースしか
ひっかかってこなくて…
宜しくお願いします！
より詳しくご存知の方、いらっしゃいますか？
ぐぐってみても、12月1日より導入！の古いニュースしか
ひっかかってこなくて…
宜しくお願いします！
>896
１月前半に行く予定でチケットだけ確保したんですが、
Ｈ●Ｓの人の話では「今のところ、ビザ代は不要ということになってます」
とのことでした。
１月前半に行く予定でチケットだけ確保したんですが、
Ｈ●Ｓの人の話では「今のところ、ビザ代は不要ということになってます」
とのことでした。
898 ：異邦人さん：03/11/30 09:01 ID:Z7wq9vzr
>893
を、ほんとだ853と混乱しました。ｽﾏｿ
を、ほんとだ853と混乱しました。ｽﾏｿ
つい一週間前５日程sayan-gyanyarに滞在してきますた。
ubud以外はどこにも行かなかったのですが、pasar ubudは常に駐車場
に中国語で団体名が書かれた観光バスが４～５台とまっている状態。
そしてその周辺を歩いているとあっちこっちから店のオバチャン達の
「ニーハオ」が聞こえてきますた。萎え。
でもインドネシアの華人て他の国に比べて愛想がいいのが多いよね？
なんか、華人じゃないみたいw
ubud以外はどこにも行かなかったのですが、pasar ubudは常に駐車場
に中国語で団体名が書かれた観光バスが４～５台とまっている状態。
そしてその周辺を歩いているとあっちこっちから店のオバチャン達の
「ニーハオ」が聞こえてきますた。萎え。
でもインドネシアの華人て他の国に比べて愛想がいいのが多いよね？
なんか、華人じゃないみたいw
900 ：異邦人さん：03/11/30 12:45 ID:CV0nrVwI
>>873
テロ前に戸張したときクタの股張まえのビラ配りの
ニーちゃんに「こんにちはーニホンの方ですかー？」
と聞かれうざかったので「ノー・チャイニーズあるよ」
と答えたら漢字ばかりの言葉をあびせられあせった。
すさまじき商魂、または有能な語学力と敬意を表した。
テロ前に戸張したときクタの股張まえのビラ配りの
ニーちゃんに「こんにちはーニホンの方ですかー？」
と聞かれうざかったので「ノー・チャイニーズあるよ」
と答えたら漢字ばかりの言葉をあびせられあせった。
すさまじき商魂、または有能な語学力と敬意を表した。
901 ：異邦人さん：03/11/30 13:45 ID:tg0+uV8g
>>893
そうでしたか。まあ、マターリいきましょう。
やべー、出発日考えないとなぁ。同じ価格でそのシート格差は
そりゃないぜって感じですね。
>>895
インドネシア国営ですからね。経済が建て直さないと新しい
機材が購入できないのかなあと言う気がします。
パイロットが空軍上がりばかりなのでテクは最高水準とか
いいこともネットで読んだけど。機内で入国手続きってのは
また全便でやって欲しいなあ。俺らがガンガン利用して利益
上げさせないと駄目なんだろうなぁ。
そうでしたか。まあ、マターリいきましょう。
やべー、出発日考えないとなぁ。同じ価格でそのシート格差は
そりゃないぜって感じですね。
>>895
インドネシア国営ですからね。経済が建て直さないと新しい
機材が購入できないのかなあと言う気がします。
パイロットが空軍上がりばかりなのでテクは最高水準とか
いいこともネットで読んだけど。機内で入国手続きってのは
また全便でやって欲しいなあ。俺らがガンガン利用して利益
上げさせないと駄目なんだろうなぁ。
902 ：異邦人さん：03/11/30 13:49 ID:tg0+uV8g
>>891
じゃあ、とりあえず男としての体面は保てそうでつね。
四季や亜満は無理でも似たようなところでコスパ重視でいきまつ。
過去ログすら読まずに「・・・・ってどうですか」とか漠然と
聞かれても何から答えれば、って感じですしね。
じゃあ、とりあえず男としての体面は保てそうでつね。
四季や亜満は無理でも似たようなところでコスパ重視でいきまつ。
過去ログすら読まずに「・・・・ってどうですか」とか漠然と
聞かれても何から答えれば、って感じですしね。
903 ：異邦人さん：03/11/30 16:36 ID:CoW2LB9q
904 ：異邦人さん：03/11/30 17:15 ID:0qobviVM
来週、成田からUAでSINに入って、翌朝SQでバリに行くんだけど
スルーチェックインできないってホント？
テロ以降厳しくなったのかなぁ。
トランジットホテルに泊まりたい漏れはどうしたらよいでつか？
（機内持ち込みできない量の荷物ですがｗ）
スルーチェックインできないってホント？
テロ以降厳しくなったのかなぁ。
トランジットホテルに泊まりたい漏れはどうしたらよいでつか？
（機内持ち込みできない量の荷物ですがｗ）
905 ：異邦人さん：03/11/30 19:45 ID:fWvFr7vc
906 ：異邦人さん：03/11/30 20:45 ID:CoW2LB9q
>>905
>895じゃないですが、ジャカルタのラウンジでいいのは、あのふかふかの
ソファくらいじゃないですか？酒もそろってないし、薄暗いバーみたいで
私はDPSのほうが好きです。まあ確かに遅いんで私も泥酔状態なんで
あのソファで寝ちゃうんですけど＠ジャカルタラウンジ・・・
最近DPSのラウンジにはフットマッサージがありますね。
>895じゃないですが、ジャカルタのラウンジでいいのは、あのふかふかの
ソファくらいじゃないですか？酒もそろってないし、薄暗いバーみたいで
私はDPSのほうが好きです。まあ確かに遅いんで私も泥酔状態なんで
あのソファで寝ちゃうんですけど＠ジャカルタラウンジ・・・
最近DPSのラウンジにはフットマッサージがありますね。
907 ：異邦人さん：03/11/30 21:48 ID:WHdp+Zqm
帰国便のGAでジャカルタで降機しなかった経験のある方いらっしゃいますか？
自分は5回とも降機。ホントに機材交換してるのか？って感じ。
もっとも夜遅いので寝ボケてるのだが・・・。
詳しい方教えて下さい。
自分は5回とも降機。ホントに機材交換してるのか？って感じ。
もっとも夜遅いので寝ボケてるのだが・・・。
詳しい方教えて下さい。
908 ：異邦人さん：03/11/30 23:06 ID:Al6gWrsz
機材は知らないけど
スッチー＆パイロットは替わるよね
あの時ちょっと散歩のつもりで飛行機から出ちゃうと時間になるまで
機内に戻れないのね
そんならおとなしく座席で寝てたのにな！
スッチー＆パイロットは替わるよね
あの時ちょっと散歩のつもりで飛行機から出ちゃうと時間になるまで
機内に戻れないのね
そんならおとなしく座席で寝てたのにな！
909 ：異邦人さん：03/11/30 23:20 ID:/lpFjAdl
有料ビザの件、あいかわらずですねぇ。
このままズルズルと見送りになってくれればいいのだけど・・・。
このままズルズルと見送りになってくれればいいのだけど・・・。
910 ：907：03/11/30 23:27 ID:yNXW71zz
>>908
強制的に降ろされました！
寝てていいのなら、そのまま寝てますよ。
熟睡の所起こされました。
初バリの時は「そうなのかなあ？」と思いましたが、毎回そう。
大体DPSからのCAがとても国際線CAとは思えないんですよね。
1時間で交代って態度が見え見え。日本語もしゃべらないし・・・
強制的に降ろされました！
寝てていいのなら、そのまま寝てますよ。
熟睡の所起こされました。
初バリの時は「そうなのかなあ？」と思いましたが、毎回そう。
大体DPSからのCAがとても国際線CAとは思えないんですよね。
1時間で交代って態度が見え見え。日本語もしゃべらないし・・・
911 ：異邦人さん：03/11/30 23:28 ID:9ypi2KDT
>907
えーと、機材交換って、免税品を積み込んだり、機内食を補充したり
そういうことだと考えて頂ければ、この場合当てはまると思います。
自分は爆睡していたので、降りるタイミングを逸して
機内にいたんですが、インドネシア人の清掃担当がばばばーっと
乗り込んできて、清掃しながら座席の毛布を畳んでますた。
（基本的にGAは毛布をジャカルタ以降からしか出さないことが
多いようだけど、自分が乗った便は病人が多かった）
あとは>908のとおり、機内アテンダントは変わります。
燃料も補給してるようだけども、ま、そんだけ。
えーと、機材交換って、免税品を積み込んだり、機内食を補充したり
そういうことだと考えて頂ければ、この場合当てはまると思います。
自分は爆睡していたので、降りるタイミングを逸して
機内にいたんですが、インドネシア人の清掃担当がばばばーっと
乗り込んできて、清掃しながら座席の毛布を畳んでますた。
（基本的にGAは毛布をジャカルタ以降からしか出さないことが
多いようだけど、自分が乗った便は病人が多かった）
あとは>908のとおり、機内アテンダントは変わります。
燃料も補給してるようだけども、ま、そんだけ。
912 ：異邦人さん：03/11/30 23:50 ID:97uqKcDj
余談だけど、DPS→ｼﾞｬｶﾙﾀの離着陸の時、
機内の電気を真っ暗にして、夜景を堪能させてくれました。
小さな配慮がうれしかった。
ｼﾞｬｶﾙﾀ離陸の時も楽しみにしてたのに、電気つきっぱなし。
あー、乗務員交代したんだーと思いました。
機内の電気を真っ暗にして、夜景を堪能させてくれました。
小さな配慮がうれしかった。
ｼﾞｬｶﾙﾀ離陸の時も楽しみにしてたのに、電気つきっぱなし。
あー、乗務員交代したんだーと思いました。
913 ：異邦人さん：03/12/01 00:10 ID:hHI4rmZx
ジャカルタのラウンジはJALだとネットが無料だが、GAだと有料でしか
使えなかったYO!（ラウンジの場所が違う）
使えなかったYO!（ラウンジの場所が違う）
914 ：異邦人さん：03/12/01 00:17 ID:jbW3rk9h
ジャカルタってＪＡＬと他社とラウンジ違ったっけ？（恥
ＧＡはゲートロードの正面でしょ？ＪＡＬってどこ？（ＧＡ20回以上の私）
ＧＡはゲートロードの正面でしょ？ＪＡＬってどこ？（ＧＡ20回以上の私）
バリからジャカルタの機内寒いよね。
私も私もみたいにほとんどみんな毛布もらってた。
端から配ればいいのに。
私も私もみたいにほとんどみんな毛布もらってた。
端から配ればいいのに。
917 ：異邦人さん：03/12/01 03:03 ID:hHI4rmZx
918 ：異邦人さん：03/12/01 06:12 ID:8+DqPFbO
919 ：913：03/12/01 14:15 ID:hHI4rmZx
>>918
そんなことをﾊｹｰﾝする君にも笑える。
そんなことをﾊｹｰﾝする君にも笑える。
>>918
そういう機会があったら、ついでにﾌｼｱﾅｻﾝ汁！
そういう機会があったら、ついでにﾌｼｱﾅｻﾝ汁！
CIB、最近ますます広告臭い・・・
923 ：異邦人さん：03/12/02 18:52 ID:Man5GFSU
>922
広告よりも、バリホテルの日本語サイト業のほうがｱﾔｽｨ
もろにCIBアドレスの下にサブアドレスくっつけてあるじゃん。
広告よりも、バリホテルの日本語サイト業のほうがｱﾔｽｨ
もろにCIBアドレスの下にサブアドレスくっつけてあるじゃん。
924 ：異邦人さん：03/12/02 19:19 ID:8DPxnP9G
>>922-923
まあ、 賛否両論あるよね。
だから、「広告ウザい」というのは「情報量多いんだから我慢汁」
「それが管理人二人のホテルレビュー費用になると思えば」で
済む問題なんだが、スポンサーの悪を叩けない報道メディアみたいに
なってしまうと膨大な情報も無価値になってしまうからね。
そこの兼ね合いが難しいね。
韓国旅行に行きましょう番組みたいなことになるとさ。
まあ、 賛否両論あるよね。
だから、「広告ウザい」というのは「情報量多いんだから我慢汁」
「それが管理人二人のホテルレビュー費用になると思えば」で
済む問題なんだが、スポンサーの悪を叩けない報道メディアみたいに
なってしまうと膨大な情報も無価値になってしまうからね。
そこの兼ね合いが難しいね。
韓国旅行に行きましょう番組みたいなことになるとさ。
925 ：異邦人さん：03/12/02 19:59 ID:Man5GFSU
広告が決まった大きさで、決まった場所に収まっているうちは、
まだ「それとこれとは別」扱いにできるんだろうけどさ。
管理人自らが、広告主であるホテルのために、（恐らくは
ホテルから無料で提供されたであろう部屋）泊まってレポート。
広告主の部屋にタダで泊まるのは第三者からの視点ではもうないよね。
旅行本とかと変わらないよね。媒体が違うだけで。
まだ「それとこれとは別」扱いにできるんだろうけどさ。
管理人自らが、広告主であるホテルのために、（恐らくは
ホテルから無料で提供されたであろう部屋）泊まってレポート。
広告主の部屋にタダで泊まるのは第三者からの視点ではもうないよね。
旅行本とかと変わらないよね。媒体が違うだけで。
926 ：異邦人さん：03/12/03 00:29 ID:MPCHN47W
>912
夜景のためではありません。安全のためです。
夜景のためではありません。安全のためです。
>>926
よく教えてあげてくれました。
よく教えてあげてくれました。
パリのエルメスのバーゲンでバーキンやら買いあさりたいのですが、バーゲンいつからですか。
ちなみに今年は寝袋持ってきます。
ちなみに今年は寝袋持ってきます。
えっ、もしかしてバリ？誤爆？
海外旅行、超初心者のバリスレにレスしてしまって、欝
海外旅行、超初心者のバリスレにレスしてしまって、欝
>>929
ドンマイw
ドンマイw
関西でバリカレンダーが買えるところ
知りませんか？
知りませんか？
932 ：異邦人さん：03/12/03 13:02 ID:4o8IodML
>>922
昔は井場やチェディ（アリラの前身）、けっこうボロクソ書いてたのに、
絵に描いたような誉めレビューに変わってるからなあ。
ちょっとアレ？と思ったのが、ココカンヴィラ、ズバ感で辛辣なレビューが
載ってたんだけど、最近見たら跡形もなく消えてたんだよね。
昔は井場やチェディ（アリラの前身）、けっこうボロクソ書いてたのに、
絵に描いたような誉めレビューに変わってるからなあ。
ちょっとアレ？と思ったのが、ココカンヴィラ、ズバ感で辛辣なレビューが
載ってたんだけど、最近見たら跡形もなく消えてたんだよね。
933 ：異邦人さん：03/12/03 16:45 ID:VtsCCdWM
またCIBの話か。
もう、あれだけ情報量の多いサイトになってしまったら身銭切り続けては
ボランティアでもなけりゃ、サイト運営続けられないって事だろー？
スポンサー様々の企業サイトとしてこちら側は見るしかないんじゃないか？
＞925
いくらタダだろうが、レポとか書くと思うだけでオレは萎え～。
だが、それ見て行った客から苦情が来るよおだと困るのは本人らだから
その分，ホテル側へのチェックは厳しくなるのでは？
もう、あれだけ情報量の多いサイトになってしまったら身銭切り続けては
ボランティアでもなけりゃ、サイト運営続けられないって事だろー？
スポンサー様々の企業サイトとしてこちら側は見るしかないんじゃないか？
＞925
いくらタダだろうが、レポとか書くと思うだけでオレは萎え～。
だが、それ見て行った客から苦情が来るよおだと困るのは本人らだから
その分，ホテル側へのチェックは厳しくなるのでは？
934 ：異邦人さん：03/12/04 02:15 ID:C00UQYzN
>928
バリのエルメスはほかの国に比べたらお店がすくなかったです。
でも前いったときはたまたま品揃えが多かったです。
ケリーやボリードがおいていて上品そうな熟年夫婦がボリードを
購入しておられました。バーゲンを期待されるなら店舗の多いほかの国ほうが
いいかもしれないですよ。
バリのエルメスはほかの国に比べたらお店がすくなかったです。
でも前いったときはたまたま品揃えが多かったです。
ケリーやボリードがおいていて上品そうな熟年夫婦がボリードを
購入しておられました。バーゲンを期待されるなら店舗の多いほかの国ほうが
いいかもしれないですよ。
935 ：異邦人さん：03/12/04 09:39 ID:DBrkOJGZ
>934
>928さんはBaliとParisを間違えてﾚｽしてきたみたいよ！
かわいいね！
>928さんはBaliとParisを間違えてﾚｽしてきたみたいよ！
かわいいね！
936 ：異邦人さん：03/12/04 09:54 ID:DBrkOJGZ
そして私はスレをレスと･･･
はずかしっ
はずかしっ
パリのエルメスのバーゲンで
寝袋ってどーいう意味？
それにしてもブランドキチガイってほんとに
居るんだね。。。
寝袋ってどーいう意味？
それにしてもブランドキチガイってほんとに
居るんだね。。。
938 ：異邦人さん：03/12/04 10:55 ID:ZMbF4wNO
ぱりに買い付けのバイトというのもあるぐらいだから。
買いに行くのがブランド基地害とは限らないみたいだよ
買いに行くのがブランド基地害とは限らないみたいだよ
バイトってバイト各自がバーゲン期間とか調べて
買って来るモンなの？
仕事だったら、2ちゃんに自慢げにレスなんてしないでそ？
それより、寝袋が気になる。。
まさか、徹夜で並ぶとかじゃないよね？
まぁ、どうでもいいが
買って来るモンなの？
仕事だったら、2ちゃんに自慢げにレスなんてしないでそ？
それより、寝袋が気になる。。
まさか、徹夜で並ぶとかじゃないよね？
まぁ、どうでもいいが
940 ：異邦人さん：03/12/04 13:55 ID:ZMbF4wNO
>939
ここでﾏｼﾞﾚｽするのもスレ違いだし、その手の商売人にも迷惑だから
これで止めておくけども、そういう業者が、海外に行く日本人に手数料払って、
もしくはお金を出してイギリス～パリ～イタリアあたりを闊歩させて、
日本ではレアな商品を買ってこさせる。
なのでその手の商売人がバーゲン期間を調べると考えるのが妥当かな？
その手の商売人（中国人系だったり、日本人だったり）のなかには
パリに住んでいる人もいるし。
店側もこの手の業者には頭を痛ませて対策は取ってるようだけど
いたちごっこが続いているらしい。
ここでﾏｼﾞﾚｽするのもスレ違いだし、その手の商売人にも迷惑だから
これで止めておくけども、そういう業者が、海外に行く日本人に手数料払って、
もしくはお金を出してイギリス～パリ～イタリアあたりを闊歩させて、
日本ではレアな商品を買ってこさせる。
なのでその手の商売人がバーゲン期間を調べると考えるのが妥当かな？
その手の商売人（中国人系だったり、日本人だったり）のなかには
パリに住んでいる人もいるし。
店側もこの手の業者には頭を痛ませて対策は取ってるようだけど
いたちごっこが続いているらしい。
941 ：異邦人さん：03/12/04 17:02 ID:JU6h9bqm
ガルーダのスッチー/ニセ500円硬貨の話で盛り上がってるかと思って来たけど、
全然ですか。そうですか…
全然ですか。そうですか…
942 ：じゃむー：03/12/04 18:18 ID:67DGlXsM
来年バリに行きたいな～と考えていますが、
バリにもハワイのように現地で日本語で申し込める
オプショナルツアーってありますか？
バリにもハワイのように現地で日本語で申し込める
オプショナルツアーってありますか？
943 ：異邦人さん：03/12/04 18:26 ID:X21ls+By
クタやウブドのＨＩＳだと問題なく日本語でオプショナルツアー申し込めます。
ただし日本で頼むのと料金的には変わりはないですが。
あとＢＡＬＩ ＨＥＡＴはネットでメルマガ登録しておくと、現地についてから
電話でオプショナルツアーとか申し込めたと思います。
とりあえずサイトチェックしてみてください。
ただし日本で頼むのと料金的には変わりはないですが。
あとＢＡＬＩ ＨＥＡＴはネットでメルマガ登録しておくと、現地についてから
電話でオプショナルツアーとか申し込めたと思います。
とりあえずサイトチェックしてみてください。
944 ：じゃむー：03/12/04 18:54 ID:67DGlXsM
＞943
ありがとうございます！
早速 チェックしてみます。
ありがとうございます！
早速 チェックしてみます。
つうかｵﾏｲﾗ、>928（ブランド猿）の
「海外旅行、超初心者のバリスレ」って言いぐさ、すっげー失礼だと思うが
なんでそこまで親切なんだっっ！？
終わった話、むしかえしてごめんね(´･ω･`)
「海外旅行、超初心者のバリスレ」って言いぐさ、すっげー失礼だと思うが
なんでそこまで親切なんだっっ！？
終わった話、むしかえしてごめんね(´･ω･`)
>>945
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
947 ：異邦人さん：03/12/05 20:48 ID:aN2p4DuU
来年はじめてバリに行こうと思っているのですが、
1/23～25が旧正月で、
飲食店や観光地が閉まっているかもしれないと
旅行社の人に言われました。
その時期は外した方がいいのでしょうか。
1/23～25が旧正月で、
飲食店や観光地が閉まっているかもしれないと
旅行社の人に言われました。
その時期は外した方がいいのでしょうか。
948 ：異邦人さん：03/12/05 21:00 ID:CQYmJ+k7
>>947
レストランやお土産屋なんかは閉まる店が多いです。
営業してても普段より店員が少ないし、みんなお祭りの準備に気をとられてて
サービス悪かったりするかも。
ただし、お祭りを見たい人はわざわざこの時期にかけて行くこともあります。
レストランやお土産屋なんかは閉まる店が多いです。
営業してても普段より店員が少ないし、みんなお祭りの準備に気をとられてて
サービス悪かったりするかも。
ただし、お祭りを見たい人はわざわざこの時期にかけて行くこともあります。
949 ：異邦人さん：03/12/05 21:55 ID:V9rT80D/
最近、おまいらが泊って良かったヴィラやホテルは何処ですか？
新しめの情報きぼんーん!
新しめの情報きぼんーん!
テロの前と後では情報変わってるだろな。
サティバサヌールコテージよかったよ。
アジア人、自分たちだけでした。
ちゃんとケアしてくれるし、みんなフレンドリーだけど、
余計なことはしないって感じで、すごく
くつろげました。
大きいとこではないけどね。
アジア人、自分たちだけでした。
ちゃんとケアしてくれるし、みんなフレンドリーだけど、
余計なことはしないって感じで、すごく
くつろげました。
大きいとこではないけどね。
952 ：異邦人さん：03/12/06 03:40 ID:aAcuJuh2
953 ：異邦人さん：03/12/06 04:18 ID:rOoI7OSK
日本人妻のやってる最悪ヴィラ情報は知ってるけど
恐ろしくて書けない…
かわいい写真の日本語HPも持ってるのに
情報少ないな～と思ってたけど
みんな書けないだけだとわかった。
CIBにもないもん…
恐ろしくて書けない…
かわいい写真の日本語HPも持ってるのに
情報少ないな～と思ってたけど
みんな書けないだけだとわかった。
CIBにもないもん…
954 ：異邦人さん：03/12/06 04:23 ID:UeY6WzIS
↑もしかして、テガル（ウブド）にある、プラマのバス車庫近く？
私は3年前に泊まって、とてもイヤな思いをしたので・・・。
私は3年前に泊まって、とてもイヤな思いをしたので・・・。
955 ：異邦人さん：03/12/06 06:23 ID:5aUz94uq
956 ：異邦人さん：03/12/06 11:13 ID:9WjkAbJf
前いったときにクタの方で皮のオーダーメイドのお店でジャケット
を作ってもらいました。今度は違うお店にもいってみたいなあと思ってます。
どこかこのあたりの場所はオススメというお店はありますでしょうか？
雑誌に書いていること以外は詳しい方にお聞きしないとやっぱり
わからなくて・・・^^;素人ですみません。
を作ってもらいました。今度は違うお店にもいってみたいなあと思ってます。
どこかこのあたりの場所はオススメというお店はありますでしょうか？
雑誌に書いていること以外は詳しい方にお聞きしないとやっぱり
わからなくて・・・^^;素人ですみません。
957 ：異邦人さん：03/12/06 12:01 ID:L2dmfMO9
＞953
ウブドならだいたい検討つくけれど、最近多いからね日本人妻経営の宿って。
でもどんな事があったのでしょう。。。
来週からバリ入りなんでけっこう気になる。
ウブドならだいたい検討つくけれど、最近多いからね日本人妻経営の宿って。
でもどんな事があったのでしょう。。。
来週からバリ入りなんでけっこう気になる。
958 ：異邦人さん：03/12/06 13:45 ID:Aaud5v/y
最近、ウブドのDewanggaに泊まった椰子いますか？
１６日から泊まる予定。情報キボーン。
１６日から泊まる予定。情報キボーン。
スミニャックだよ…
刑務所のような門を入るとそこは物置きみたいなガレージ
荒れた庭、外壁。室内は綺麗にしてああったけど
2件しかないヴィラなのに大きい方のヴィラにはオーナー一家が住んでて
TVゲームとか置いてある。予約があればそれでも貸すそうだ。
小さい方のヴィラも見せてくれたけど宿泊者の下着が干してあった。
寝室まで見せてくれたよ…
あれで１泊２００～３００ドルなんだから泊まった人かわいそう…
刑務所のような門を入るとそこは物置きみたいなガレージ
荒れた庭、外壁。室内は綺麗にしてああったけど
2件しかないヴィラなのに大きい方のヴィラにはオーナー一家が住んでて
TVゲームとか置いてある。予約があればそれでも貸すそうだ。
小さい方のヴィラも見せてくれたけど宿泊者の下着が干してあった。
寝室まで見せてくれたよ…
あれで１泊２００～３００ドルなんだから泊まった人かわいそう…
960 ：異邦人さん：03/12/06 16:31 ID:UeY6WzIS
>>955
ウブドに詳しくはないのですが、古いほうじゃないと思います。
私たちが泊まったという3年前はできて1～2年くらいと聞いてます。
ヴィラの方はできたてみたいでした。
イヤなこと・・・というのは、宿泊料金でのトラブルです。
つい先日、某旅行社関係の掲示板で私たちと似たようなトラブル
に遭ったという書き込みを見て、よくあることなんだと思いましたが。
ウブドに詳しくはないのですが、古いほうじゃないと思います。
私たちが泊まったという3年前はできて1～2年くらいと聞いてます。
ヴィラの方はできたてみたいでした。
イヤなこと・・・というのは、宿泊料金でのトラブルです。
つい先日、某旅行社関係の掲示板で私たちと似たようなトラブル
に遭ったという書き込みを見て、よくあることなんだと思いましたが。
961 ：異邦人さん：03/12/06 16:38 ID:ocAcwyZK
>959
地球の歩き方なんかにも載ったやつだね？
刑務所のような門てw
行ったことないけどそんなひどいのかぁ。
地球の歩き方なんかにも載ったやつだね？
刑務所のような門てw
行ったことないけどそんなひどいのかぁ。
962 ： ◆q1wEn4iWX6 ：03/12/06 18:03 ID:h/+DPTUI
test
963 ： ◆bkx9ZQSviE ：03/12/06 18:24 ID:aeeLWX77
test
964 ： ◆bkx9ZQSviE ：03/12/06 18:32 ID:1Ci6Wve5
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965 ： ◆bkx9ZQSviE ：03/12/06 18:38 ID:fRLxVhAS
test
966 ： ◆bkx9ZQSviE ：03/12/06 19:14 ID:gkieZnUm
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967 ： ◆bkx9ZQSviE ：03/12/06 19:20 ID:duWQMouS
test
968 ： ◆bkx9ZQSviE ：03/12/06 19:27 ID:9vsnsL7P
test
969 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 19:49 ID:9vsnsL7P
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
970 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 20:11 ID:1Ci6Wve5
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
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∪∪
971 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 20:28 ID:aeeLWX77
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
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972 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 20:53 ID:1Ci6Wve5
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
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973 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 21:11 ID:1Ci6Wve5
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
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974 ：異邦人さん：03/12/06 21:25 ID:XHg7AANs
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975 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 21:53 ID:gkieZnUm
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
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976 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 22:18 ID:aeeLWX77
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
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［ジャカルタ ５日 ロイター］ インドネシアの米国大使館は、インドネシアに滞在す
る米国人に対し、クリスマス休暇にかけて爆弾攻撃の標的とされる可能性がある、と警告した。
大使館は、米国人に電子メールで文書を送付し、「米国や西側の人々の居住地域や集ま
る場所で、クリスマスや新年の前後数週間に、さらなる爆破攻撃が行われる可能性が特に高い」と述べた。
２０００年のクリスマスイブには、イスラム過激派がインドネシア国内の教会で一連の
爆弾攻撃を行っている。２００２年１０月のバリ島のナイトクラブ爆破事件や、今年８月
の米系マリオット・ホテル自爆攻撃には、東南アジアを活動拠点とするアルカイダ系イス
ラム組織ジェマ・イスラミア（ＪＩ）が関与している、とみられている。
る米国人に対し、クリスマス休暇にかけて爆弾攻撃の標的とされる可能性がある、と警告した。
大使館は、米国人に電子メールで文書を送付し、「米国や西側の人々の居住地域や集ま
る場所で、クリスマスや新年の前後数週間に、さらなる爆破攻撃が行われる可能性が特に高い」と述べた。
２０００年のクリスマスイブには、イスラム過激派がインドネシア国内の教会で一連の
爆弾攻撃を行っている。２００２年１０月のバリ島のナイトクラブ爆破事件や、今年８月
の米系マリオット・ホテル自爆攻撃には、東南アジアを活動拠点とするアルカイダ系イス
ラム組織ジェマ・イスラミア（ＪＩ）が関与している、とみられている。
978 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 22:42 ID:1Ci6Wve5
＜_葱看＞、
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test
980 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 23:07 ID:1Ci6Wve5
＜_葱看＞、
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ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
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保守
982 ：異邦人さん：03/12/07 02:39 ID:Ow7h8O2/
わむてがアラシにきたので、早めに新スレたてました。
バリの情報キボーン -Part13-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070732004/
バリの情報キボーン -Part13-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070732004/
983 ：異邦人さん：03/12/07 10:03 ID:AxqISp1A
なんじゃ？わむてって？
984 ：異邦人さん：03/12/07 23:23 ID:Ow7h8O2/
最近、海外旅行2CHをアラシまわっているヤツです。
山崎・ぼるじょあみたいなもん。
山崎・ぼるじょあみたいなもん。
985 ：異邦人さん：03/12/07 23:31 ID:TDDNcd0E
相当ヒマ人
暇人というより変人
987 ：異邦人さん：03/12/09 05:25 ID:DgFjXiL3
キチガイは去ったか
988 ：異邦人さん：03/12/09 11:42 ID:yzLxqyGK
新ｽﾚにも荒らしにきたが既にあぼーんされてた。
↓
バリの情報キボーン -Part13-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070732004/
↓
バリの情報キボーン -Part13-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070732004/
989 ：異邦人さん：03/12/09 12:13 ID:bU3AdwxS
>>988
漏れが依頼してきた。
漏れが依頼してきた。
もうすぐここも終わるねぇ。
992 ：異邦人さん：03/12/10 10:10 ID:JIBqXjls
>>990
乙です。
乙です。
↑ｽﾏｿ。sageにするの忘れた。
みなさん、新スレに移動してちょ。
バリの情報キボーン -Part13-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070732004/
みなさん、新スレに移動してちょ。
バリの情報キボーン -Part13-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070732004/
じゃあ終わらせる