【酷暑でも】登山靴スレ−その１５【山登り】
1 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：
【酷暑でも】登山靴スレ−その１５【山登り】
どうせ山に登るなら、最適な靴をチョイスして快適な登山を！
登山靴について語るスレです
寸評、良し悪しについての議論、どしどし書き込んでいきましょう
登山の目的や用途により、登山靴に代替しうるタイプの靴について述べるのもＯ．Ｋ．です
ただし「登山靴全否定」のような極論で推すのはお控えください
【過去スレ】
登山靴： http://ton.2ch.net/out/kako/971/971148693.html
登山靴スレ−その２： http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1033580754/
登山靴スレ−その３： http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1074160364/
登山靴スレ−その４： http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1098058825/l50
登山靴スレ−その５：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1126313540/
登山靴スレ−その６：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1143121415/
登山靴スレ−その６：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1143121415/
登山靴スレ−その７：http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/out/1152709152/
登山靴スレ−その８：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1172995046/
登山靴スレ−その９：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1194798776/
登山靴スレ−その１０：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1194798776/
登山靴スレ−その１１：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1197900634/
登山靴スレ−その１２：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1201480921/
登山靴スレ−その１３：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1207292596
登山靴スレ−その１４：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1212918537/
登山靴スレ−その１５：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/
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2 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/07/30(水) 18:48:31
【関連スレ】
【防水】NIKWAX（ニクワックス）【撥水】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1147986755/
アイゼンスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1041669943/
【壺足】ｽﾉｰｼｭｰ・SNOWSHOE【ﾗｯｾﾙ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1136383503/
クライミングシューズ何がいい？2足目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1163761839/
別にいいんじゃない？長靴でも その４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1172053937/
Ｄａｎｎｅｒ 好きしか語るな！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1006441720/
ゴローＶＳ安藤
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1053078962/
【モントレイル【montrail】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1180417834/
△▼ＮＩＫＥ ＡＣＧ（ナイキ ＡＣＧ）▼△
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1035822516/
MERRELLメレル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1176707009/
【防水】NIKWAX（ニクワックス）【撥水】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1147986755/
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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1006441720/
ゴローＶＳ安藤
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1053078962/
【モントレイル【montrail】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1180417834/
△▼ＮＩＫＥ ＡＣＧ（ナイキ ＡＣＧ）▼△
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1035822516/
MERRELLメレル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1176707009/
3 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/07/30(水) 18:50:45
5.10さん作成テンプレ〜ワックス編〜【ワックス指南】
(1)片足分で1本のコロニル・ワックスプルーフを乾いたら吹き付けを繰り返して下さい。
要するに一足分で2本です。
(2)完全に乾いてからコロニル・ビーワックスを薄く全体に塗ってください。
(3)完全に乾いてからコロニル・スポーツワックスを乾いたら塗るを3回ほど繰り返して下さい。
以降、山行に使った後は(3)を繰り返してください。
革にしなやかさが無くなってきたときだけ(2)を行った上で(3)をして下さい。（大体3ヶ月から半年に1回が(2)の目安です）
(1)は一度きりで結構です。再びする必要は有りません。
コロニル・ワックスプルーフ＠1500円位×2本＝￥3000
コロニル・ビーワックス ＠ 800円位×1本＝￥800
コロニル・スポーツワックス＠ 800円位×1本＝￥800
合計￥4600位。
今付着してしまっているワックスはなるべくブラシで排除してから行ってください。
そうでないと、ワックスプルーフが良く染み込んでくれません。
後、本当はこの手法は新品の時にするのがベストなんですが、今からでも間に合います。
ただし、ヌバックの風合いが変わってしまう事は了承してください。
しっかり仕上がった時は、普通の表だしの革の靴の様になります。
(1)片足分で1本のコロニル・ワックスプルーフを乾いたら吹き付けを繰り返して下さい。
要するに一足分で2本です。
(2)完全に乾いてからコロニル・ビーワックスを薄く全体に塗ってください。
(3)完全に乾いてからコロニル・スポーツワックスを乾いたら塗るを3回ほど繰り返して下さい。
以降、山行に使った後は(3)を繰り返してください。
革にしなやかさが無くなってきたときだけ(2)を行った上で(3)をして下さい。（大体3ヶ月から半年に1回が(2)の目安です）
(1)は一度きりで結構です。再びする必要は有りません。
コロニル・ワックスプルーフ＠1500円位×2本＝￥3000
コロニル・ビーワックス ＠ 800円位×1本＝￥800
コロニル・スポーツワックス＠ 800円位×1本＝￥800
合計￥4600位。
今付着してしまっているワックスはなるべくブラシで排除してから行ってください。
そうでないと、ワックスプルーフが良く染み込んでくれません。
後、本当はこの手法は新品の時にするのがベストなんですが、今からでも間に合います。
ただし、ヌバックの風合いが変わってしまう事は了承してください。
しっかり仕上がった時は、普通の表だしの革の靴の様になります。
4 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/07/30(水) 18:51:39
ケイランドのレボリューションや、スポルティバのネパールエクストリームの様な革の場合。
これらの靴ですと、周囲をラバーで囲ってありますので、恐らく革のアッパー部分が
直接ダメージを受けるような事はあまりないと思います。
また、とても固い裏出革です。
これらの靴はこの固さが命と言っても良いタイプの靴です。
また、雨の季節と言うより、雪の季節が使用の場になると思います。
上記のようなタイプの靴の場合、前記(1)の処理の後、完全に乾いてから、
コロニルウォーターストップチューブを2〜3度塗って仕上げてください。
(2)のビーワックスや(3)のスポーツワックスでも構いませんが、ピーワックスは
僅かながらも革を柔らかくしてしまいます。
私的な経験からですが、仕上げはウォーターストップチューブのみの方がより適していると思います。
ワックスプルーフは完全に乾いた状態で散布して下さい。
その方が革の奥までしっかり染み込みます。
ビーワックスはワックス状の方が、加減がしやすいと思います。
ビーワックスは塗り過ぎに注意して下さいね。
あくまで薄く。
ビーワックスは靴のラバー部分から5mm程度外して塗って下さい。
ラバーぴったりまで塗ってしまうと、ソールの張り替えが出来なくなってしまいます。
スポーツワックスの場合は3mm程度外してください。
理由は同じです。
ワックスプルーフ（スプレー）は外して散布する必要はありません。
ガンガン吹き付けて下さい。
5 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/07/30(水) 18:53:21
レザー/ファブリック（合成繊維）コンビネーションシューズ編
NIKWAXファブリック＆レザー スポンジＡ使用例
(1)水で汚れを洗い流し、湿った状態の靴にNIKWAX ヌバック スポンジAを塗ります。
※D環や、はと目などの金属部分には錆の原因となるため、塗らないで下さい。
(2)2〜3分後、固く絞ったタオルで全体を拭きます。
(3)風通しの良い、日陰で靴を自然乾燥させます。
(4)靴が乾いてから、レザー部分をスエードブラシで軽くブラッシングすれば出来上がりです。
6 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/07/30(水) 18:54:49
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／=⊂⊃=⊂⊃=＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | て ん ぷ ら 完 了 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／=⊂⊃=⊂⊃=＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | て ん ぷ ら 完 了 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
7 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/07/30(水) 18:58:20
正統スレはこっちにしてもらいたいんだが
8 ：底名無し沼さん：2008/07/30(水) 18:59:59
ナイキってトレッキングシューズもう作ってねーの？
まだどっかで売ってない？
まだどっかで売ってない？
9 ：底名無し沼さん：2008/07/30(水) 19:07:35
あれ、ナイキのＡＣＧシリーズってもう終わっちゃったんだっけ？
ナイキってタカオとかいう高尾山向きのモデルあったけど
あれももう現行では生産してないのかな
あれももう現行では生産してないのかな
ナイキはソールがイマイチだった、、、つうか今でも持ってるが
俺がたてようかどうか迷ってたけどたててくれたか。
>>1乙。こっちを本スレでいきましょう。
>>1乙。こっちを本スレでいきましょう。
確認だけど、長靴と書くと途端に削除依頼が出る良スレはこちらですか？
14 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/07/31(木) 02:37:13
テンプレスタート
>よく岩や木の根にひっかかる自分としては
一見関係なさそうに思われることでしょうが、膝の使い方が悪いです。
改めて申し上げるまでのこともなく、この靴は屑ですが、スニーカーとして最低の部類ということで
登山靴よりは数段よい靴です。
登山靴信者の多くが「下りは苦手」などと愚痴りながら編み上げの上部までしっかり結んだ靴紐で
動きにくい足首のせいで膝もしなやかに動かすことを怠り、一歩一歩脳天に直撃するような衝撃
を感じながら岩や木の根に靴を引っかけながら、重心の高い靴を「カクッ」と横に倒したりしながら
漫然と下りてゆくのです。
「足首やつま先が頑丈で保護してくれていてよかった」などと思いながら・・・
本末転倒とはまさにこのことです。
そしてあなたも登山靴より数段よい靴を履いていながら、登山靴信者と同じ歩き方をしているのです。
腰を気持ち落とし膝のバネを意識して効かして物音を立てないような心持ちで素早くスタスタ下りるのです。
ストックなど邪魔です。
次の足の置き場に神経を集中し軽快に歩けば足を引っかけることなどありません。
この歩き方は初めのうち少しオーバーにやるとよいでしょう。
すぐに癖になって自然とできるようになります。
さらにあなたはもっと軽快で足裏の薄い靴がほしくなるでしょう。
ちなみに登山靴でもこのような歩き方はやりにくい物のできます。
一見関係なさそうに思われることでしょうが、膝の使い方が悪いです。
改めて申し上げるまでのこともなく、この靴は屑ですが、スニーカーとして最低の部類ということで
登山靴よりは数段よい靴です。
登山靴信者の多くが「下りは苦手」などと愚痴りながら編み上げの上部までしっかり結んだ靴紐で
動きにくい足首のせいで膝もしなやかに動かすことを怠り、一歩一歩脳天に直撃するような衝撃
を感じながら岩や木の根に靴を引っかけながら、重心の高い靴を「カクッ」と横に倒したりしながら
漫然と下りてゆくのです。
「足首やつま先が頑丈で保護してくれていてよかった」などと思いながら・・・
本末転倒とはまさにこのことです。
そしてあなたも登山靴より数段よい靴を履いていながら、登山靴信者と同じ歩き方をしているのです。
腰を気持ち落とし膝のバネを意識して効かして物音を立てないような心持ちで素早くスタスタ下りるのです。
ストックなど邪魔です。
次の足の置き場に神経を集中し軽快に歩けば足を引っかけることなどありません。
この歩き方は初めのうち少しオーバーにやるとよいでしょう。
すぐに癖になって自然とできるようになります。
さらにあなたはもっと軽快で足裏の薄い靴がほしくなるでしょう。
ちなみに登山靴でもこのような歩き方はやりにくい物のできます。
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました。
昨夜は大荒れで積雪15cm。
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山。
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まり、テントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団、
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな。
7時に穂高岳山荘出て、涸沢小屋に8:15着。
テント泊の兄ちゃんは山小屋なかったらひょっとしたら遭難してたんじゃないか。
昨夜は大荒れで積雪15cm。
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山。
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まり、テントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団、
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな。
7時に穂高岳山荘出て、涸沢小屋に8:15着。
テント泊の兄ちゃんは山小屋なかったらひょっとしたら遭難してたんじゃないか。
山小屋の本質【客観】
小屋の主人 先々代の親父が山仕事のため立てた小屋が登山ブームに乗っかって、
客も泊めるようになった。既得権があるので、立地さえよければ、商才等まったく必要ない
山自体の考え方は登山者のそれとはかなり違い、やはり稼ぐための山である。
経営のための努力はまったくしていない。どんぶり勘定でも食うに困らないし
満足しているため大金持ちにはなれない。惰性！
年齢が上がると里にいる時間が長くなり、次の代は若くして実質的なオーナーになる
故に年上からも一目置かれる存在に何の苦労もなく、なってしまう。
なんとなく威厳ありげな雰囲気は早くから身につくが、底の浅いもの。。
しかし客はちょっとその様子を見て、妙な幻想を持ったりする人も多い。
これは従業員にも言える。自分の父親よりまだ年上の人が敬語を使ったりするので、
知らず知らずのうちに天狗になってしまう。
これらを小屋番病と言う病で、気づいて、自分を抑えることの出来るやつもいるが、
気がつかないやつも多い。
見分け方だが、小屋にやたら些細なことの注意事項が書いてあるようなところである。
こんな小屋がホント多いね。
まあ冷凍食品のお い し い食事でも食べて、山小屋評論にでも花咲かしてくださいな。。
小屋の主人 先々代の親父が山仕事のため立てた小屋が登山ブームに乗っかって、
客も泊めるようになった。既得権があるので、立地さえよければ、商才等まったく必要ない
山自体の考え方は登山者のそれとはかなり違い、やはり稼ぐための山である。
経営のための努力はまったくしていない。どんぶり勘定でも食うに困らないし
満足しているため大金持ちにはなれない。惰性！
年齢が上がると里にいる時間が長くなり、次の代は若くして実質的なオーナーになる
故に年上からも一目置かれる存在に何の苦労もなく、なってしまう。
なんとなく威厳ありげな雰囲気は早くから身につくが、底の浅いもの。。
しかし客はちょっとその様子を見て、妙な幻想を持ったりする人も多い。
これは従業員にも言える。自分の父親よりまだ年上の人が敬語を使ったりするので、
知らず知らずのうちに天狗になってしまう。
これらを小屋番病と言う病で、気づいて、自分を抑えることの出来るやつもいるが、
気がつかないやつも多い。
見分け方だが、小屋にやたら些細なことの注意事項が書いてあるようなところである。
こんな小屋がホント多いね。
まあ冷凍食品のお い し い食事でも食べて、山小屋評論にでも花咲かしてくださいな。。
質問があります
オーダーメイドで作った靴があるのですが、気温が高いと蒸れてしまうので
中にゴアを挟んでもらってもらおうと思っているのですが、このような改造は可能でしょうか？
ダメなら同じ靴をもう一足ゴア入りで作ってもらおうと思っているのですが、そのようなオーダーを
特別にして靴を作った方はいらっしゃいますでしょうか？
オーダーメイドで作った靴があるのですが、気温が高いと蒸れてしまうので
中にゴアを挟んでもらってもらおうと思っているのですが、このような改造は可能でしょうか？
ダメなら同じ靴をもう一足ゴア入りで作ってもらおうと思っているのですが、そのようなオーダーを
特別にして靴を作った方はいらっしゃいますでしょうか？
20 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/07/31(木) 11:43:41
>>18
『山小屋の』まで読んだ。
『山小屋の』まで読んだ。
>>22スレ違い乙
なにこのコテ
>>19 コピペ乙。ていうか前のスレでいっぱい
答えてくれてるだろ。
答えてくれてるだろ。
>>24 だからここはお前の来るところじゃない。
>>24別にいいけど必死すぎて気持ち悪い。
クールにコメしてくらはい。
クールにコメしてくらはい。
長ちゃんにはさ、こんなスレに固執しないでリアルな世界で好きな靴を喧伝して欲しいよね。
大倉のバカ尾根登山口で365日、立ち続けるとかさ
富士山頂で店を構えるとかさ
頭の悪いおれたちは「登山靴」が好きなんだからさ、救いようのないオタクだと思ってほうっておいて欲しいよな
大倉のバカ尾根登山口で365日、立ち続けるとかさ
富士山頂で店を構えるとかさ
頭の悪いおれたちは「登山靴」が好きなんだからさ、救いようのないオタクだと思ってほうっておいて欲しいよな
うん、なんか登山にはスニーカーでいいとか行ってさ、
コラムいっぱい書いてる人いるじゃない？あんな感じで自分のwwwp持ってくんねえかなあ。とか
まあ俺もトレラン履きの癖に登山靴スレ見てるけどさ…
コラムいっぱい書いてる人いるじゃない？あんな感じで自分のwwwp持ってくんねえかなあ。とか
まあ俺もトレラン履きの癖に登山靴スレ見てるけどさ…
みなさんは一人で夜山登りしたことありますか？
周りは電気なくて自分で持参するライトのみで。
今日さっき夜景見たくて近所の山登ろうとしたら
途中で怖くて無理でした。
周りは電気なくて自分で持参するライトのみで。
今日さっき夜景見たくて近所の山登ろうとしたら
途中で怖くて無理でした。
俺も怖くて無理なへたれw
車のってても街灯ないとこなんて怖いし。
車のってても街灯ないとこなんて怖いし。
>>31
今の時期は夜の山はひざしがなくてよいですよ
やはり暑いですがね。
今はやりのLEDヘッドライトを愛用していますが、明るいけどテラス範囲が狭かったり
本体が重くて下りの際揺れたりと今ひとつよい物に巡り会えては居ません
省電力なのは大変なメリットなので長靴のように使いやすいヘッドライトを紹介いただければ幸いです
今の時期は夜の山はひざしがなくてよいですよ
やはり暑いですがね。
今はやりのLEDヘッドライトを愛用していますが、明るいけどテラス範囲が狭かったり
本体が重くて下りの際揺れたりと今ひとつよい物に巡り会えては居ません
省電力なのは大変なメリットなので長靴のように使いやすいヘッドライトを紹介いただければ幸いです
>>34
本ライトってなんのこと？
本ライトってなんのこと？
>>35
ライト上向きのこと
ライト上向きのこと
37 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/01(金) 10:11:56
スカルパ・ゼログラビティー１０に惚れて
店に試し履きに行ったら幅がイマイチ狭くて諦めた。。。残念
自分の足に合わせる事が大前提なのは判ってるつもりだけど
どうしてもデザイン的に譲れない線もあるよネｗ
結局シリオとかキャラバンになっちゃうのか？いや〜ん
日本人向け足型で作ってるモデルをもっと研究せねば
店に試し履きに行ったら幅がイマイチ狭くて諦めた。。。残念
自分の足に合わせる事が大前提なのは判ってるつもりだけど
どうしてもデザイン的に譲れない線もあるよネｗ
結局シリオとかキャラバンになっちゃうのか？いや〜ん
日本人向け足型で作ってるモデルをもっと研究せねば
>>37
西洋かぶれか？
東京靴流通センターやホームセンターにいけばベトナムや中国・日本製の
山登りに向いた靴がいくらでも入手できるし、足形も日本人に会わせている
お前は日本のメーカーが輸出先にニーズやその国の好みを研究し尽くしてハンドルの場所や細かい内装
まで換えて輸出し成功を収めた車メーカーを知っているか？
その反対に全く本国と同じ使用で日本に売っておきながら、全く受け入れられないことに腹を立て
貿易収支を口にするテロ国家があったことを
なぜ歩きやすい上に安価で足形もぴったりなアジア製品を選ばないで歩きにくい上に足形も研究せず
高価な見にくい靴を選ぶのか全く理解に苦しむ
西洋かぶれか？
東京靴流通センターやホームセンターにいけばベトナムや中国・日本製の
山登りに向いた靴がいくらでも入手できるし、足形も日本人に会わせている
お前は日本のメーカーが輸出先にニーズやその国の好みを研究し尽くしてハンドルの場所や細かい内装
まで換えて輸出し成功を収めた車メーカーを知っているか？
その反対に全く本国と同じ使用で日本に売っておきながら、全く受け入れられないことに腹を立て
貿易収支を口にするテロ国家があったことを
なぜ歩きやすい上に安価で足形もぴったりなアジア製品を選ばないで歩きにくい上に足形も研究せず
高価な見にくい靴を選ぶのか全く理解に苦しむ
39 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/01(金) 10:33:45
ええ、西洋かぶれですともｗ かっちょ悪いの嫌だもん
でも安くて高機能で履き易くて格好良いモデルがあるなら特に生産国に拘るとかは無いですよ
そんなモデルがあったらどしどし教えてください（具体的にね）
でも安くて高機能で履き易くて格好良いモデルがあるなら特に生産国に拘るとかは無いですよ
そんなモデルがあったらどしどし教えてください（具体的にね）
靴なんか、履いているうちにデザインなんかどうでもいいやと思えるようになるけどな
でも、買う時には好みが影響するのもたしか
結局気に入った靴でも、履き心地悪ければ履かなくなるし
安いからと遊びで買った靴でも、履き心地よければ手放せなくなる
街靴でもそんな感じだから、山歩く靴は履き心地で選ぶべきだろう
靴に限らず、もっと色とかデザインとかも考えて欲しいと思うことは確か
なんでパンツの類はあんな地味な色しかないのかとおもう
上が視認性のためかもしれないが派手なのもあるのに、下は・・・
もうちょっと遊び心欲しい
でも、買う時には好みが影響するのもたしか
結局気に入った靴でも、履き心地悪ければ履かなくなるし
安いからと遊びで買った靴でも、履き心地よければ手放せなくなる
街靴でもそんな感じだから、山歩く靴は履き心地で選ぶべきだろう
靴に限らず、もっと色とかデザインとかも考えて欲しいと思うことは確か
なんでパンツの類はあんな地味な色しかないのかとおもう
上が視認性のためかもしれないが派手なのもあるのに、下は・・・
もうちょっと遊び心欲しい
長靴男オンリースレが過疎りだしたから
こっちのスレが羨ましくなってきたのか？
こっちのスレが羨ましくなってきたのか？
お前は馬鹿か
1500万ホテル代踏み倒しについて外務官僚の腹の中
今度国際会議でお前のホテル使ってやるよ
それで少なくたって数億入るだろ
俺をたてておけばいいことあるぞ
1500万ぽっちで外務省とのパイプが切れてもいいのか？
今度国際会議でお前のホテル使ってやるよ
それで少なくたって数億入るだろ
俺をたてておけばいいことあるぞ
1500万ぽっちで外務省とのパイプが切れてもいいのか？
言うに事欠いて誤爆を装いスレ荒らし
お前も堕ちたもんだな
お前も堕ちたもんだな
まあ登山靴って書いてあるのに長靴だのヴォケだのカスだの書いてる人だからねえ。モンモー乙で
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
マグロさんは旧長文さんかい？
あんた酷いな･･･ 気付かないフリしてやれよ･･･
>>52
頭悪いってレベルじゃなくて本物のキチガイでしょ。
頭悪いってレベルじゃなくて本物のキチガイでしょ。
54 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/03(日) 19:08:43
結局ＬＯＷＡのタホＧＴＸ買った 高かったけど〜
日本人用足型だからか無茶苦茶履きやすい 山で試すのが楽しみだ
元候補ゼログラ１０はソールパターンは素晴らしいのだが
やっぱちょいヤワい感じなんだよな
さてこの勢いで縦走計画でも立てるかなｗ
以上チラ裏スマソ
日本人用足型だからか無茶苦茶履きやすい 山で試すのが楽しみだ
元候補ゼログラ１０はソールパターンは素晴らしいのだが
やっぱちょいヤワい感じなんだよな
さてこの勢いで縦走計画でも立てるかなｗ
以上チラ裏スマソ
>>54
全く笑ってしまうような靴だな
お得意のゴアが入ってるみたいだな。革靴の癖して
いったいこの靴を選んだ理由は何だ？
商品説明を見ると8本つめ以下のアイゼンならつくそうだが、要するに軽アイゼンだろ？
あんなものはどんな靴にだってつくのだからわざわざ表記する意味のないものだし
だいたいあんなものアイゼンでも何でもない。おもちゃ以下のもの。
だいたいお前の書いている縦走って何だよ
近所の裏山だって尾根伝いに歩けば縦走だよ
どうもお前の書き込みをみていると、余裕をかましているふりをしているが、実は山の経験などほとんどない
何も知らないことを知られないよう精一杯背伸びしている様子が見て取れる。
さてそこで質問だが、その元候補の靴のやわい感じとやらだと何がまずいいんだ？
ぜひ具体的に答えてくれ。
全く笑ってしまうような靴だな
お得意のゴアが入ってるみたいだな。革靴の癖して
いったいこの靴を選んだ理由は何だ？
商品説明を見ると8本つめ以下のアイゼンならつくそうだが、要するに軽アイゼンだろ？
あんなものはどんな靴にだってつくのだからわざわざ表記する意味のないものだし
だいたいあんなものアイゼンでも何でもない。おもちゃ以下のもの。
だいたいお前の書いている縦走って何だよ
近所の裏山だって尾根伝いに歩けば縦走だよ
どうもお前の書き込みをみていると、余裕をかましているふりをしているが、実は山の経験などほとんどない
何も知らないことを知られないよう精一杯背伸びしている様子が見て取れる。
さてそこで質問だが、その元候補の靴のやわい感じとやらだと何がまずいいんだ？
ぜひ具体的に答えてくれ。
56 ：底名無し沼さん：2008/08/03(日) 22:29:01
>>55
わざわざ検索して調べてくれたんですね どうもです ヒマなんでマジレスしてみます
ゴア≫ゴムより防水性は劣り布より通気性は悪いけど、両者をある程度満たすのは防水透湿素材しか無いので
アイゼン≫へタレなんで雪山に行く予定は今の所無いです
縦走≫手始めに奥多摩の長沢背稜使った１周コースっす
その他、これは日帰りですが今年は富士山と甲斐駒に登る予定があります
山知らず≫ええ、まだまだ初心者です
やわいとダメ≫ガレ場ザレ場、木の根が多い所、登り急坂だと
底の柔らかい靴では非常に疲労が蓄積してしまいます（脹脛が終わる）
短距離なら断然スニーカーの勝ちですが。。。
長靴と地下足袋は試したことはありませんが私的にはまずデザイン的に×です すみません
>>56
足裏の感覚が伝わらない靴を目的として買いました
上述のように疲労の元になりますので
勿論それはデメリットでもあるのですけどね
わざわざ検索して調べてくれたんですね どうもです ヒマなんでマジレスしてみます
ゴア≫ゴムより防水性は劣り布より通気性は悪いけど、両者をある程度満たすのは防水透湿素材しか無いので
アイゼン≫へタレなんで雪山に行く予定は今の所無いです
縦走≫手始めに奥多摩の長沢背稜使った１周コースっす
その他、これは日帰りですが今年は富士山と甲斐駒に登る予定があります
山知らず≫ええ、まだまだ初心者です
やわいとダメ≫ガレ場ザレ場、木の根が多い所、登り急坂だと
底の柔らかい靴では非常に疲労が蓄積してしまいます（脹脛が終わる）
短距離なら断然スニーカーの勝ちですが。。。
長靴と地下足袋は試したことはありませんが私的にはまずデザイン的に×です すみません
>>56
足裏の感覚が伝わらない靴を目的として買いました
上述のように疲労の元になりますので
勿論それはデメリットでもあるのですけどね
59 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/03(日) 22:53:58
60 ：56：2008/08/03(日) 23:00:51
なるほど、勉強不足でした
硬いのがいいんですね
硬いのがいいんですね
>>58
別に雪山に行くからすごいとかへたれだから行かないなどと言うことはない
そんな基準でものを見るからお前は屑なんだよ
おまえは山を知らないのに
>ガレ場ザレ場、木の根が多い所、登り急坂だと
底の柔らかい靴では非常に疲労が蓄積してしまいます（脹脛が終わる）
と書いているのだが本で読んだのか？
ガレ場は石がごろごろ ザレ場は細かいい石が堆積してずるずる滑るようなところと俺は思っているが
もしそうならそんな場所で疲れない靴などない。歩きやすい靴もない
しかしその中でももっとも歩きにくいのが登山靴だよ
無論このLOWAは厳密には登山靴ではないが、登山靴の悪いところばかりを無理矢理採用したくつだから
歩きにくさだけは登山靴と同じ。
木の根は軽快なソフトな靴で木の根の上をひょいひょい歩くんだよ。
登り坂と靴の硬さって・・いったい・・意味不明だな。
俺に言わせれば、甲斐駒 富士山などもっともスニーカーで行くべき山だよ。
まあ富士山は砂が靴に入ってくるから長靴の方が数段いいがな
別に雪山に行くからすごいとかへたれだから行かないなどと言うことはない
そんな基準でものを見るからお前は屑なんだよ
おまえは山を知らないのに
>ガレ場ザレ場、木の根が多い所、登り急坂だと
底の柔らかい靴では非常に疲労が蓄積してしまいます（脹脛が終わる）
と書いているのだが本で読んだのか？
ガレ場は石がごろごろ ザレ場は細かいい石が堆積してずるずる滑るようなところと俺は思っているが
もしそうならそんな場所で疲れない靴などない。歩きやすい靴もない
しかしその中でももっとも歩きにくいのが登山靴だよ
無論このLOWAは厳密には登山靴ではないが、登山靴の悪いところばかりを無理矢理採用したくつだから
歩きにくさだけは登山靴と同じ。
木の根は軽快なソフトな靴で木の根の上をひょいひょい歩くんだよ。
登り坂と靴の硬さって・・いったい・・意味不明だな。
俺に言わせれば、甲斐駒 富士山などもっともスニーカーで行くべき山だよ。
まあ富士山は砂が靴に入ってくるから長靴の方が数段いいがな
勝手な決めつけ、偏見、バカ丸出しなこじつけ
＞そんな場所で疲れない靴などない
誰が、ＬＯＷＡなら疲れないなんて書いてんだ？
マジあほだなーｗｗｗ
＞そんな場所で疲れない靴などない
誰が、ＬＯＷＡなら疲れないなんて書いてんだ？
マジあほだなーｗｗｗ
68 ：底名無し沼さん：2008/08/03(日) 23:43:00
素直に「疲れないとは書いていませんでした、ごめんなさい」と謝ればいいのに自ら傷口を広げるんだよねｗ
あれ？
また逃げたかｗ
都合が悪くなるとすぐ逃亡するなぁｗｗｗ
また逃げたかｗ
都合が悪くなるとすぐ逃亡するなぁｗｗｗ
上手いタイミングで「365日粘着してて、とても山に登ってる時間があるとは思えない」的な事を書き込むと、丸一日位こないよ。
71 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 00:09:14
なるほど
逃げ足「だけは」速くなるんですね
長靴を履くとｗ
逃げ足「だけは」速くなるんですね
長靴を履くとｗ
ああ、「>>54のﾁﾗ裏に」だ。ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰ食いすぎたらしい
>>73
訂正の必要なし
訂正の必要なし
麻生に騙されるな
俺は安部が幹事長になったとき5月の連休の外遊について厳しく奴を批判し
次期総理にしてはならぬと書き込んだ
麻生についてもここで書いておこう
政治家に話術は必要だし人を引きつけるカリスマ性も重要な要素だと思う
しかし麻生はテロリストだ。アニメお宅としてのイメージを利用し、本当の顔を巧みに隠している
幹事長を引き受けたのは「男気」 などと言ったそうだが、この手の発言はもっとも危険な発言
買い物客がころっと騙される言葉の一つだから
俺は安部が幹事長になったとき5月の連休の外遊について厳しく奴を批判し
次期総理にしてはならぬと書き込んだ
麻生についてもここで書いておこう
政治家に話術は必要だし人を引きつけるカリスマ性も重要な要素だと思う
しかし麻生はテロリストだ。アニメお宅としてのイメージを利用し、本当の顔を巧みに隠している
幹事長を引き受けたのは「男気」 などと言ったそうだが、この手の発言はもっとも危険な発言
買い物客がころっと騙される言葉の一つだから
山屋などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
石坂浩二 生島ヒロシ キムタク 岩崎元郎 CHAR 和田アキ子 喜太郎 姫神
貴乃花 羽賀研二 北島三郎 森繁久弥 加山雄三 古舘伊知郎 久米宏 竹村健一 明石康 桝添要一
CWニコル 南らんぽう 爆笑問題の太田 矢沢永吉 ミッキー安川 堀内元投手 渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者のほとんど
内田裕也 森山直太朗 喜納昌吉 清原和博 松下幸之助
石坂浩二 生島ヒロシ キムタク 岩崎元郎 CHAR 和田アキ子 喜太郎 姫神
貴乃花 羽賀研二 北島三郎 森繁久弥 加山雄三 古舘伊知郎 久米宏 竹村健一 明石康 桝添要一
CWニコル 南らんぽう 爆笑問題の太田 矢沢永吉 ミッキー安川 堀内元投手 渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者のほとんど
内田裕也 森山直太朗 喜納昌吉 清原和博 松下幸之助
このスレで一番「山屋」と言う単語を使っているのは、ラバーフェチの方でしょう。
所で、「南らんぽう」って誰？
所で、「南らんぽう」って誰？
78 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 10:01:12
>>75
＞麻生はテロリストだ
これ、もちろん根拠があって言ってるよね。
テロリストの様とか、テロリスト的とかじゃなく、ずばりテロリストと言い切ってるもんね。
根拠を具体的に示してもらえるかな。
示せなければ、名誉毀損事例ということでこの２箇所に通報します。
http://www.aso-taro.jp/
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
永遠にさよなら
＞麻生はテロリストだ
これ、もちろん根拠があって言ってるよね。
テロリストの様とか、テロリスト的とかじゃなく、ずばりテロリストと言い切ってるもんね。
根拠を具体的に示してもらえるかな。
示せなければ、名誉毀損事例ということでこの２箇所に通報します。
http://www.aso-taro.jp/
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
永遠にさよなら
>>77
http://jp.youtube.com/watch?v=CxJN8VrlhT8
ほら吹き買い物客です
小屋泊まりで山をあるく事を恥ずかしげもなく公言しています。
すばらしいリズム感と音楽的才能が世界で」
http://jp.youtube.com/watch?v=CxJN8VrlhT8
ほら吹き買い物客です
小屋泊まりで山をあるく事を恥ずかしげもなく公言しています。
すばらしいリズム感と音楽的才能が世界で」
81 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 11:23:46
>>80
それは「南らんぽう」ではなく「南らんぼう」さんでは？
それは「南らんぽう」ではなく「南らんぼう」さんでは？
名前もろくに知らない相手すら批判の対象にするとは(笑)
もうね、これだけ文法やら漢字やら人名やらの間違いばっかりしてると、何言っても恥の上塗りするだけだよ。
>>84
おいおいおい
みなみはラジオで小屋に泊まることを公言しているんだぞ
雪に無い山で登山靴なんか履いていくことも言っていた
こんなに恥ずかしい事があるか？
本人に自覚がないのが痛々しい
歌と一緒
おいおいおい
みなみはラジオで小屋に泊まることを公言しているんだぞ
雪に無い山で登山靴なんか履いていくことも言っていた
こんなに恥ずかしい事があるか？
本人に自覚がないのが痛々しい
歌と一緒
>>85
それは「みなみらんぼう」でしょ？
それは「みなみらんぼう」でしょ？
「本人に自覚がないのが痛々しい」ってのは、>>85自身の事だよな。
俺の小学六年生になる甥っ子でも、もうちょっとまともな文章を綴るよ。
俺の小学六年生になる甥っ子でも、もうちょっとまともな文章を綴るよ。
毎日自ら恥を呼び込んだ挙句に悶絶して遁走するド？がいるスレはここでつか？
ああ、肝心な所が文字化けしたｗｗｗ
ド？→ドＭ
ド？→ドＭ
>>89-90
気が付いて訂正するだけ誰かさんよりマシだよ。
気が付いて訂正するだけ誰かさんよりマシだよ。
92 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 13:47:54
>>85
あなたは精神病者であるとの自覚はあるんですか？
あなたは精神病者であるとの自覚はあるんですか？
もうみんな長靴はけよ
俺はスニーカー派
>>94
やだよ。暑いし、カッコ悪いし。
やだよ。暑いし、カッコ悪いし。
長靴男は専用スレがあるんだからこっち来んなよ
>>81
おう、上等じゃねぇか。
お望み通り本当に通報してやるよ。
まぁ逮捕まではされないだろうが、お前のこれまでの書き込みはもちろん、
２ちゃん以外での書き込みや、閲覧したＨＰの履歴まで全部調べられるだろうな。
それはおまえにとっちゃ、ちょっとまずいんじゃないの。
その結果、危険人物と判断されたらリアルでもマークされちゃうよね。
家族も事情聴取を受けたりさ。
今までのおまえの書き込み見るとかなり思想的にも偏ってるみたいだから
公安の管轄になるかな。
まぁ自分で蒔いた種なんだから俺を恨まないでくれよなｗ
おう、上等じゃねぇか。
お望み通り本当に通報してやるよ。
まぁ逮捕まではされないだろうが、お前のこれまでの書き込みはもちろん、
２ちゃん以外での書き込みや、閲覧したＨＰの履歴まで全部調べられるだろうな。
それはおまえにとっちゃ、ちょっとまずいんじゃないの。
その結果、危険人物と判断されたらリアルでもマークされちゃうよね。
家族も事情聴取を受けたりさ。
今までのおまえの書き込み見るとかなり思想的にも偏ってるみたいだから
公安の管轄になるかな。
まぁ自分で蒔いた種なんだから俺を恨まないでくれよなｗ
麻生評もいいけど、ついでに小泉についてどう思うかも読みたいな。
そうそう、レッドフラッグの丸写しだよ多分。
なるほどねー
それで労働者のシンボルとして長靴にこだわり、資本主義者を非難するのに買い物客という言葉を
使ってたんだ。
そう考えると今まで脈絡無く思えてたものが一本の線に繋がるね。
そうかー、ずっと黒い長靴だと思い込んでたけど赤い長靴だったんだ・・・
それで労働者のシンボルとして長靴にこだわり、資本主義者を非難するのに買い物客という言葉を
使ってたんだ。
そう考えると今まで脈絡無く思えてたものが一本の線に繋がるね。
そうかー、ずっと黒い長靴だと思い込んでたけど赤い長靴だったんだ・・・
>>102
なんか、凄く説得力があるな(笑)
なんか、凄く説得力があるな(笑)
黒長靴党だったらかっこいいんだけどな、ファシストみたいでさ。
団塊の世代によくいる「とりあえず体制に反対するのが格好良いと思っている人」だろうよ。
山本モナは好きなんだよなｗ
>>106
登山という概念は明治以降に持ち込まれた文化だしね。
（それまでは山は修行巡礼・林業・交易道・狩猟採集の場だった）
装備に何かと色々かかるから、登山は金持ちの楽しむもの、
要するに最初の頃はブルジョア文化のひとつとして捉えられていたようだ。
そういう見方の名残も長靴男の脳内に影響を与えている気がするな。
だから元々の山の使い途としての労働で使われる長靴と地下足袋は容認され、
ブルジョア文化である登山で使用される登山靴は敵視の対象になるんだな。
登山という概念は明治以降に持ち込まれた文化だしね。
（それまでは山は修行巡礼・林業・交易道・狩猟採集の場だった）
装備に何かと色々かかるから、登山は金持ちの楽しむもの、
要するに最初の頃はブルジョア文化のひとつとして捉えられていたようだ。
そういう見方の名残も長靴男の脳内に影響を与えている気がするな。
だから元々の山の使い途としての労働で使われる長靴と地下足袋は容認され、
ブルジョア文化である登山で使用される登山靴は敵視の対象になるんだな。
>>109を要約すると「長靴男は骨の髄から貧乏人」って事やね
>>108
山本モナならプロレタリアートでも手が届くと思ってるんだろうか？
山本モナならプロレタリアートでも手が届くと思ってるんだろうか？
>>98
どうせ屑は有言不実行なんだろ？
どうせ屑は有言不実行なんだろ？
以上、今日は弱気になって単文な長靴男さんでした。
あ、「単文」じゃなくて「短文」ね。
長靴男みたいな恥ずかしい誤字しちゃったよ、まいったまいった。
長靴男みたいな恥ずかしい誤字しちゃったよ、まいったまいった。
>>114
ゲートボール仲間の金持ちジジイにいじめられたんだろう。
ゲートボール仲間の金持ちジジイにいじめられたんだろう。
寝小便してかみさんに怒られたのかも。
今朝はいつもより糖が多く下りたからじゃね？
なんか長靴男の専用スレに変なヤツが来てるから、こっちで引き取ってよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/84
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/84
120 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 15:27:45
長靴男ではない普通の登山者さんは、冬山でどんなテントやシュラフを使っていますか？
スレ違いですが参考までに教えて下さい。
スレ違いですが参考までに教えて下さい。
スレ違いと思うなら聞くな屑。
二度と来るな馬鹿。
二度と来るな馬鹿。
>>120
スレ違いに気付いてるならさっさと消えろ
スレ違いに気付いてるならさっさと消えろ
>>120
うぜー死ね
うぜー死ね
>>120
水呑百姓が
水呑百姓が
>>120
キャンバステントと羊毛のシュラフですよ、この屑め。
キャンバステントと羊毛のシュラフですよ、この屑め。
127 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 18:17:23
登山は明治以降の西欧流かもしれんが…
大山参りや御嶽講など宗教に名を借りた
江戸庶民のレジャーであった。
また昭和の半ばまで会社の慰労や懇親
で出かけることを「山行き」と称してい
た地方もある。
足袋にわらじ履きが日本伝統の様式で
あろうか…
大山参りや御嶽講など宗教に名を借りた
江戸庶民のレジャーであった。
また昭和の半ばまで会社の慰労や懇親
で出かけることを「山行き」と称してい
た地方もある。
足袋にわらじ履きが日本伝統の様式で
あろうか…
>>127
低所得の屑が
低所得の屑が
ここは屑の巣屑でつね
長靴男がくるとそーなるかもなー
132 ：長靴男：2008/08/05(火) 20:30:18
呼んだ？
ﾂﾏﾝﾈ
134 ：長靴男：2008/08/05(火) 22:20:02
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
長靴男はマジでうるーせーばか
>>120
シュラフはICI石井のオリジナル PAINEの羽毛のもの。
はこマチ縫いだと思うけど、袋にはP750RIGHT と書いてある。
テントはエスパースの一番軽いもの 1〜2人用のものを内張つけて使っています
シュラフはICI石井のオリジナル PAINEの羽毛のもの。
はこマチ縫いだと思うけど、袋にはP750RIGHT と書いてある。
テントはエスパースの一番軽いもの 1〜2人用のものを内張つけて使っています
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
世界で日本だけが核爆弾の被爆国という特別意識の裏に危険な甘えがあるような気がしてならない
たった2発の原爆とは比べものにならない理不尽な目に遭っているアフガニスタン・イラクの一般市民
たちに何の手を差し伸べないばかりか、テロ国家米国と国交を持っている事に何の疑問を持たぬ者に
原爆を語る資格など無い。語りべなど笑わせるんじゃあない。
たった2発の原爆とは比べものにならない理不尽な目に遭っているアフガニスタン・イラクの一般市民
たちに何の手を差し伸べないばかりか、テロ国家米国と国交を持っている事に何の疑問を持たぬ者に
原爆を語る資格など無い。語りべなど笑わせるんじゃあない。
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
141 ：127：2008/08/10(日) 04:48:28
GalibierのＪannuを履いてます。
でも山幸のオリジナル軽登山靴も
好きです。
冬はＬｏｗａのチベッタです。
山菜採りにはビブラムソールのバ
ウアーのラバーブーツです。
でも山幸のオリジナル軽登山靴も
好きです。
冬はＬｏｗａのチベッタです。
山菜採りにはビブラムソールのバ
ウアーのラバーブーツです。
>>141
おいおいおい
ウッドストックのピッケルを一度もアイゼンの団子も払ったこともない綺麗な柄のまま
何十年も愛用しているとホラ話をしたり顔でする屑が好みそうな靴だな。
お前のような人物のイメージぴったりの動画があるよ
http://jp.youtube.com/watch?v=CxJN8VrlhT8&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=vmmv1wA5bZg&fmt=18
キスリングをもっともらしい理屈をつけて広めそうな屑
山屋などと口にしそうな人物
おいおいおい
ウッドストックのピッケルを一度もアイゼンの団子も払ったこともない綺麗な柄のまま
何十年も愛用しているとホラ話をしたり顔でする屑が好みそうな靴だな。
お前のような人物のイメージぴったりの動画があるよ
http://jp.youtube.com/watch?v=CxJN8VrlhT8&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=vmmv1wA5bZg&fmt=18
キスリングをもっともらしい理屈をつけて広めそうな屑
山屋などと口にしそうな人物
143 ：底名無し沼さん：2008/08/10(日) 11:44:47
極地とかじゃない限り、4シーズンのハイキング対応な軽登山靴でも
冬の富士山程度なら凍傷になったりしない？
冬の富士山程度なら凍傷になったりしない？
144 ：底名無し沼さん：2008/08/10(日) 11:48:19
146 ：山屋：2008/08/10(日) 12:34:46
>>144
みんな冬山用の靴履いてるん？
みんな冬山用の靴履いてるん？
つか
今どきキスリングなんて
脳がアッチの世界に逝ってる
極々一部のヤツにしか目に映らないわな
今どきキスリングなんて
脳がアッチの世界に逝ってる
極々一部のヤツにしか目に映らないわな
冬の富士山で気をつけるのは乾燥
アルプスとか八つあたりだと
自分の汗による湿気が冷たさを感じさせるが
カラカラの富士山では
気付かないうちに冷やされてることが多い
歩きながら指先を動かして
感覚を確かめながら歩くことが大事
アルプスとか八つあたりだと
自分の汗による湿気が冷たさを感じさせるが
カラカラの富士山では
気付かないうちに冷やされてることが多い
歩きながら指先を動かして
感覚を確かめながら歩くことが大事
凍傷になる気温や体感温度、靴のレベルってまとめてあっても良さそうだけどそんなの無いんだよね・・・
低山の経験だと、普通の軽登山靴と普通のソックスで大丈夫っぽいんだけど
低山の経験だと、普通の軽登山靴と普通のソックスで大丈夫っぽいんだけど
＞感覚を確かめながら歩くことが大事
その通り
足だけでなく、鼻や耳、ピッケル持ってる方の手なんか
しょっちゅう確認すること
その通り
足だけでなく、鼻や耳、ピッケル持ってる方の手なんか
しょっちゅう確認すること
>>152
なんでピッケル持ってる方の手なの？
なんでピッケル持ってる方の手なの？
オレが説明してもいいけど
ここは一つ
ベテラン長靴男さんの説明を待ちたい
ここは一つ
ベテラン長靴男さんの説明を待ちたい
長靴男がそんなこと答えられるワケないだろ
バリバリ冬山専用品以外の靴で、普通に冬の山歩いてる人って何割くらいいるだろう？
158 ：底名無し沼さん：2008/08/10(日) 22:01:01
>>154
金属によって指先の放熱と血管収縮が促進するからです。
加えて見逃せないのは、握っている為に指が固定されやすいということです。
このように指先の血流はどんどん低下しますが、同時に前腕の筋肉はピッケルを持つ分だけ緊張を続けますので微量ですが発熱します。
ピッケル持ち手の指先が自覚以上に冷えるとしたら、このようなわけでしょう。
まあ普通は自然に持ち手を変えながら歩くでしょうに、
思考力が健全な段階までは、ですが。
ウルセーバカ
金属によって指先の放熱と血管収縮が促進するからです。
加えて見逃せないのは、握っている為に指が固定されやすいということです。
このように指先の血流はどんどん低下しますが、同時に前腕の筋肉はピッケルを持つ分だけ緊張を続けますので微量ですが発熱します。
ピッケル持ち手の指先が自覚以上に冷えるとしたら、このようなわけでしょう。
まあ普通は自然に持ち手を変えながら歩くでしょうに、
思考力が健全な段階までは、ですが。
ウルセーバカ
>>157
後者で
後者で
>>159
後者なら皆無。
後者なら皆無。
冬用登山靴が買えない人が、自分の手持のトレッキングシューズで大丈夫って
言ってもらいたくて必死な感じの流れだな。
行きたきゃ行ってもいいんじゃないの。それでどうなっても知らないけどさ。
言ってもらいたくて必死な感じの流れだな。
行きたきゃ行ってもいいんじゃないの。それでどうなっても知らないけどさ。
163 ：底名無し沼さん：2008/08/10(日) 22:39:19
では是非正解を教えて下さい。
>>160
マジか
>>161
お前みたいな人を見下そうとするカスが多くて困るわこの板
自分が信じたい妄想を信じてろよ負け犬ｗ
凍傷に関して靴や気温との因果関係を有る程度出してるサイト無いもんかね・・・
マジか
>>161
お前みたいな人を見下そうとするカスが多くて困るわこの板
自分が信じたい妄想を信じてろよ負け犬ｗ
凍傷に関して靴や気温との因果関係を有る程度出してるサイト無いもんかね・・・
>>164
自分でそういうサイト作れば
自分でそういうサイト作れば
>>164
身を挺して、凍傷になる実験をしてネットにうpしてくれ。
身を挺して、凍傷になる実験をしてネットにうpしてくれ。
いや、自分の身体を実験材料に貴重なサイトを
作ってくれるってんなら応援しなきゃ
作ってくれるってんなら応援しなきゃ
>>170
サイト作れるくらいならばまだいいが、生還できない可能性がｗ
サイト作れるくらいならばまだいいが、生還できない可能性がｗ
173 ：127：2008/08/11(月) 00:02:47
>>143
ザックは日帰りならコロンビアの３ポケットのザックを３０年近く愛用。
小屋泊まりならミレーのフレンチパックをやはり３０年近く使ってるかな？
テント泊などにはジャンスポーツの中型フレームパック、冬季はＭｔ．Ｄ
ａｘの７０Ｌかな？？ 帆布のザックはＬａｆｕｍａとかを街用、散策用
に使うかな？ 残念なことにキスリングは使ったこともないな…
Ｗストックで３０年位前から歩いているから、ピッケルはエアーテック
とか軽い短めのを何本かもってる。
ザックは日帰りならコロンビアの３ポケットのザックを３０年近く愛用。
小屋泊まりならミレーのフレンチパックをやはり３０年近く使ってるかな？
テント泊などにはジャンスポーツの中型フレームパック、冬季はＭｔ．Ｄ
ａｘの７０Ｌかな？？ 帆布のザックはＬａｆｕｍａとかを街用、散策用
に使うかな？ 残念なことにキスリングは使ったこともないな…
Ｗストックで３０年位前から歩いているから、ピッケルはエアーテック
とか軽い短めのを何本かもってる。
>>164
そうです。この板はカスすなわち買い物客の屑であふれています。
あなたは財布の重み頼りで、どこそこの山をやったという自称山屋の屑たちとは違う登山の原点に
近いという点では評価できる。
ただ、惜しむらくはあなたが使おうとしているのが、軽登山靴だ。軽登山靴なんていうのは、腹の
突き出た買い物客に媚びた製品で何らの実用性もない代物。
普通の登山者なら、冬富士も長靴か地下足袋でこなす。両者とも足指が固定されないため血行をさ
またげず、凍傷になりにくい。冬の富士登山は長靴で試すと良いだろう。
ちなみにこの長靴、普段から使うといろいろ効用がある。ガンが治ったという人もいれば、毎回ジャンボ
宝くじが当るという人もいる。今なら地下足袋二足もつけて、なんと9800円。分割払いでもジャパネット
タカダが金利を負担します。ぜひこの機会に。♪フリーダイヤル・・・・
そうです。この板はカスすなわち買い物客の屑であふれています。
あなたは財布の重み頼りで、どこそこの山をやったという自称山屋の屑たちとは違う登山の原点に
近いという点では評価できる。
ただ、惜しむらくはあなたが使おうとしているのが、軽登山靴だ。軽登山靴なんていうのは、腹の
突き出た買い物客に媚びた製品で何らの実用性もない代物。
普通の登山者なら、冬富士も長靴か地下足袋でこなす。両者とも足指が固定されないため血行をさ
またげず、凍傷になりにくい。冬の富士登山は長靴で試すと良いだろう。
ちなみにこの長靴、普段から使うといろいろ効用がある。ガンが治ったという人もいれば、毎回ジャンボ
宝くじが当るという人もいる。今なら地下足袋二足もつけて、なんと9800円。分割払いでもジャパネット
タカダが金利を負担します。ぜひこの機会に。♪フリーダイヤル・・・・
>>172
図星突かれて必死ですなｗ
図星突かれて必死ですなｗ
>>175
つまんねい
つまんねい
178 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/11(月) 11:03:28
ワーオ 快調に糞スレってますな！ｗｗｗ
昨日はダナー（エクスプローラー）で山に登ってみました
イマイチだった 変に重く感じるし、足裏が疲労で痛くなってしまった
アウトドア用としては良い靴だけど、やっぱ登山用の靴じゃねーなー
昨日はダナー（エクスプローラー）で山に登ってみました
イマイチだった 変に重く感じるし、足裏が疲労で痛くなってしまった
アウトドア用としては良い靴だけど、やっぱ登山用の靴じゃねーなー
あほかこいつらｗ
おまえもなー
>>182
脳内で長靴男さんに訊いて下さい
脳内で長靴男さんに訊いて下さい
184 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/11(月) 22:58:09
>>179
仰る通りです アッパーもソールもやや柔らかいですね
旅行やキャンプ、ツーリングには最適なんですが、
登り下りが急な登山道向きじゃないっすね
５年も履いてるから慣れたら大丈夫という問題でも無いみたいです
>>182
釣り針がデカ過ぎます
仰る通りです アッパーもソールもやや柔らかいですね
旅行やキャンプ、ツーリングには最適なんですが、
登り下りが急な登山道向きじゃないっすね
５年も履いてるから慣れたら大丈夫という問題でも無いみたいです
>>182
釣り針がデカ過ぎます
186 ：底名無し沼さん：2008/08/11(月) 23:55:31
ソールの薄い靴で長時間歩くと足の裏が痛くなるんだよね。
>>186
んだ。
んだ。
>>178
もしかしてあなたは膝を痛めることが多くないですか？
もしかしてあなたは膝を痛めることが多くないですか？
>>188-189
あなたは脳を患っているのですね。わかります。
あなたは脳を患っているのですね。わかります。
有る程度本格的な登山靴になると、足を入れた時に
つま先や指が固いモノに当たる感覚は普通？
つま先や指が固いモノに当たる感覚は普通？
192 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/12(火) 18:55:05
>>191
全然普通じゃないですｗ
「有る程度本格的な登山靴」なら足先に１ｃｍは余裕が無いといけません
そもそもサイズが短いとか、トウカップの形が合ってないとかだと思います
登山用品店にて正しくフィッティングしてもらうことをオススメします
全然普通じゃないですｗ
「有る程度本格的な登山靴」なら足先に１ｃｍは余裕が無いといけません
そもそもサイズが短いとか、トウカップの形が合ってないとかだと思います
登山用品店にて正しくフィッティングしてもらうことをオススメします
なんなんだこいつは
194 ：底名無し沼さん：2008/08/12(火) 20:44:49
ピッケル持つ手の凍傷に注意、ウソだろう
俺の経験では逆だ
その手は常に動かしているためか、遊んでいる手が凍りやすい
俺の経験では逆だ
その手は常に動かしているためか、遊んでいる手が凍りやすい
ピッケル持たない手は動かさないんですか？
ピッケルを指で愛で続ける性癖があるんですね、わかります。
197 ：底名無し沼さん：2008/08/12(火) 22:57:58
わかんねーよｗ
>>194
ヒント 金属部分
ヒント 金属部分
>>198
素手でピッケル持つのか？
俺は相当薄手の手袋の上に厚手のウール たいていはオーバーミトンしてピッケルを持つが
金属の冷たさなんて感じたことがないぞ。
薄手の手袋だけで歩く割合も多いが、そんな場所ではピッケルなんかザックにつけておいている。
そんなことより
吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA さん
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
素手でピッケル持つのか？
俺は相当薄手の手袋の上に厚手のウール たいていはオーバーミトンしてピッケルを持つが
金属の冷たさなんて感じたことがないぞ。
薄手の手袋だけで歩く割合も多いが、そんな場所ではピッケルなんかザックにつけておいている。
そんなことより
吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA さん
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
201 ：長靴男：2008/08/13(水) 10:36:44
>>200
おまえはウッドシャフトのピッケルを後生大事にしているような屑ですね。
おまえはウッドシャフトのピッケルを後生大事にしているような屑ですね。
SIRIO442か664を買おうかと思ってるんだけど
予算に拘りが無いなら664の方が良い？
664の方は全部レザーでよりがっしりしてる感じだし、冬にも強め？
予算に拘りが無いなら664の方が良い？
664の方は全部レザーでよりがっしりしてる感じだし、冬にも強め？
>>208
俺はアイゼンも履くよ。無論そのアタッチメントである登山靴もアイゼンを持って行くときは
セットで履いてゆく。
3000ｍ級のやまで気温が下がるようなところでもアイゼンなど履く必要のない鋲付き長靴で
行ける山もあるからそんなところではウールにオーバーミトン 靴は長靴だよ。
何がおかしいんだ？
俺はアイゼンも履くよ。無論そのアタッチメントである登山靴もアイゼンを持って行くときは
セットで履いてゆく。
3000ｍ級のやまで気温が下がるようなところでもアイゼンなど履く必要のない鋲付き長靴で
行ける山もあるからそんなところではウールにオーバーミトン 靴は長靴だよ。
何がおかしいんだ？
>>209
鋲がないと登れないなら素直にアイゼン付けろｗ
鋲がないと登れないなら素直にアイゼン付けろｗ
吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA さん
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
市毛なかなかよい内容を話しているな。
内容はよいが話し方をこねくり回していてよくない。
一歩間違えるとインテリ屑路線に行ってしまう危険がある。
数年後 十数年後彼女がどうなっているか良く見守っておこう
屑になりそうな兆候が濃くなった場合、ズバッと本人に知らしてやろうではないか。
みなみや岩崎 深田のようになってはならない
内容はよいが話し方をこねくり回していてよくない。
一歩間違えるとインテリ屑路線に行ってしまう危険がある。
数年後 十数年後彼女がどうなっているか良く見守っておこう
屑になりそうな兆候が濃くなった場合、ズバッと本人に知らしてやろうではないか。
みなみや岩崎 深田のようになってはならない
>>214
彼女を追記する必要など今のところ全くない
彼女を追記する必要など今のところ全くない
>>213
てかインテリ屑路線かどうかはしゃべり方じゃねーだろ？
てかインテリ屑路線かどうかはしゃべり方じゃねーだろ？
>>207
SIRIO442使ってるよ
俺はこれで十分だと思う
革の方にするかは好みや手入れの問題ぐらいじゃない？
SIRIOは内部の横幅が他に比べて広いよね
個人的感想だけど、SIRIOはベタ足の俺には最高にフィットするから
おもいっきし１軍の靴で出番も一番多い
SIRIO442使ってるよ
俺はこれで十分だと思う
革の方にするかは好みや手入れの問題ぐらいじゃない？
SIRIOは内部の横幅が他に比べて広いよね
個人的感想だけど、SIRIOはベタ足の俺には最高にフィットするから
おもいっきし１軍の靴で出番も一番多い
>>217
十分ってのは、冬でもって意味で？
十分ってのは、冬でもって意味で？
冬を重視するならいっそ712買ったらどうかな？
>>219
デュラサーモ入りは暖かいのは確かだけど
かなり重さが追加されるし、
冬（＋初春・晩秋）専用になっちゃうような。。。
>>207の言う「冬にも強め」というのは
どの程度の使用用途なのかによるよね
候補を見る限りアイゼン装着は想定外のようだけど
俺ならちょい奮発して６６４買うかなあ
フルレザー靴は末永く付き合えるから結局はお得だと思うんだよね
デュラサーモ入りは暖かいのは確かだけど
かなり重さが追加されるし、
冬（＋初春・晩秋）専用になっちゃうような。。。
>>207の言う「冬にも強め」というのは
どの程度の使用用途なのかによるよね
候補を見る限りアイゼン装着は想定外のようだけど
俺ならちょい奮発して６６４買うかなあ
フルレザー靴は末永く付き合えるから結局はお得だと思うんだよね
富士山で皮の登山靴ってちょっと重装備過ぎ？
>>222
それが７年ぶりに履くので・・・
それが７年ぶりに履くので・・・
>>223
富士山頂でミンミン鳴いてみたいのですね、わかります。
富士山頂でミンミン鳴いてみたいのですね、わかります。
>>219
黄色が嫌ｗ
>>220
アイゼンを装着しないとダメなほどの状況は想定してないけど、普通に歩ける状況なら冬でも使いたいってかんじ
まぁ442なら通気性が良くて快適とか運動に最適って訳でもないだろうし、664にしておくわ
黄色が嫌ｗ
>>220
アイゼンを装着しないとダメなほどの状況は想定してないけど、普通に歩ける状況なら冬でも使いたいってかんじ
まぁ442なら通気性が良くて快適とか運動に最適って訳でもないだろうし、664にしておくわ
>>225
なぜトレッキングシューズもどきを勧められるのですか？
足首をがっちり締め付けることができないのではないですか？
足裏が柔らかくグニャグニャ、痛いのではないのですか？
何をどうなのか知らないのですが、保護してくれないのではないのですか？
なぜトレッキングシューズもどきを勧められるのですか？
足首をがっちり締め付けることができないのではないですか？
足裏が柔らかくグニャグニャ、痛いのではないのですか？
何をどうなのか知らないのですが、保護してくれないのではないのですか？
ガキの頃みんなズックの運動靴で登ったっけな、富士山。
おっさんになった今、体重の増加がどう影響有るかは知らんけど。
おっさんになった今、体重の増加がどう影響有るかは知らんけど。
富士山は使い捨ての靴でいいよ。
足を痛めようが、夏富士厨には数年経てばいい思い出だろｗ
足を痛めようが、夏富士厨には数年経てばいい思い出だろｗ
>>229
軽ければ軽いほどよいのは、なんで？ 参考にさせて下さい。ちなみに彼ではありませんｗ
軽ければ軽いほどよいのは、なんで？ 参考にさせて下さい。ちなみに彼ではありませんｗ
nikeのナイロンコルテッツとかみたいな軽いジョギングシューズ系が
ちょうどいい感じじゃないか。
ちょうどいい感じじゃないか。
>>232
火山灰・火山礫の緩やかな坂道が続くだけなので、
足首をねじれから守るとか、厚くて硬い靴底とか、衝撃に強いなどの登山靴特有の機能の
必要性が必ずしも無いから。
その意味では歩きやすさ・走りやすさに特化したスニーカーぐらいが歩きやすくていい。
ただ雨が降り出すと泥だらけになるし（嵐になると地獄を見る）、
靴中に礫が入り込む（特に砂走り下りとかの時）のはウザくてしょうがない。
それでスニーカーに毛の生えた程度のトレッキング機能を追加した靴が
丁度良いのではと考える次第。
実際今年もそれで富士山に登ったが快適に歩けたよ。
あ、俺は普通の山ではもちろん登山靴だからね。
火山灰・火山礫の緩やかな坂道が続くだけなので、
足首をねじれから守るとか、厚くて硬い靴底とか、衝撃に強いなどの登山靴特有の機能の
必要性が必ずしも無いから。
その意味では歩きやすさ・走りやすさに特化したスニーカーぐらいが歩きやすくていい。
ただ雨が降り出すと泥だらけになるし（嵐になると地獄を見る）、
靴中に礫が入り込む（特に砂走り下りとかの時）のはウザくてしょうがない。
それでスニーカーに毛の生えた程度のトレッキング機能を追加した靴が
丁度良いのではと考える次第。
実際今年もそれで富士山に登ったが快適に歩けたよ。
あ、俺は普通の山ではもちろん登山靴だからね。
良くわかりました、ありがとう！
236 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 03:08:46
237 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 03:26:39
まだ生きてんのかこのゴミ
238 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 03:33:06
ハブられてんのにどんだけKYなんだかｗｗ
239 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 03:37:01
あなたのように人の顔色伺って生きてるわけではないのでなんの事やら・・
それより今時まだKY等といって恥ずかしくないのですか？
それより今時まだKY等といって恥ずかしくないのですか？
240 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 03:45:31
>238
ハブられんのが快感なんだろ
ドMの変態ヤローなんだよ
ハブられんのが快感なんだろ
ドMの変態ヤローなんだよ
241 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 03:47:40
242 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 03:52:17
惨めな自演ですね（笑）
243 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 03:54:39
そんなに自分を責めずにもう寝たらいいです（笑）
244 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 03:59:51
このシチュエーションもドMにとっては快感なんだろうな
245 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 04:02:13
>244
当然。脳ミソと同じ貧弱できったねえチンポおったててるよ
当然。脳ミソと同じ貧弱できったねえチンポおったててるよ
246 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 04:05:07
247 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 04:07:01
>246
頭が弱いからそういう発想しかできないんだよ(笑)
頭が弱いからそういう発想しかできないんだよ(笑)
248 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 10:19:54
おや、まだやってたんですか、大変です。
249 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 10:21:31
>>247
あなたがいつも言ってることなんですがね・・
あなたがいつも言ってることなんですがね・・
250 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 16:50:32
その昔、中3夏に富士山に登った。アシックスのナイロン製のスポーツシューズを
履いていたが、須走を下山したら両踵脇に穴が開いた。いま思うと、軽登山靴を
履けば良かった。旧い思い出。
履いていたが、須走を下山したら両踵脇に穴が開いた。いま思うと、軽登山靴を
履けば良かった。旧い思い出。
251 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 19:47:25
メーカーをよーく見たら
アクシス
だった。
アクシス
だった。
252 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 02:53:49
北アの一般ルートならスポーツサンダルで十分。
飛騨泣きも問題なし、北穂へのザラザラの登りは
砂や小石が挟まるのが難だが…
飛騨泣きも問題なし、北穂へのザラザラの登りは
砂や小石が挟まるのが難だが…
>>252
じゃあお前は次は裸足でチャレンジね
じゃあお前は次は裸足でチャレンジね
>>253
多分彼は本気で言っているんだと思うよ
あなたにはスレを荒らしているくらいな感覚しか無く、まったくの嘘と思っていると思うけど。
俺も彼に同意 確かに小石が挟まるかもしれないけど・・
ちなみにネパールのポーターは１００Ｋもの荷物を担ぐが、サンダルの人もかなりいるよ
多分彼は本気で言っているんだと思うよ
あなたにはスレを荒らしているくらいな感覚しか無く、まったくの嘘と思っていると思うけど。
俺も彼に同意 確かに小石が挟まるかもしれないけど・・
ちなみにネパールのポーターは１００Ｋもの荷物を担ぐが、サンダルの人もかなりいるよ
じゃあいいからサンダルスレに行けよ
長靴男は自スレに逝くべき
俺は立山室堂の宿の便所サンダルで
雄山→別山→劔→欅平を走破したぜ？
楽勝だろマジレス
雄山→別山→劔→欅平を走破したぜ？
楽勝だろマジレス
じゃあいいからサンダルスレに行けよ
私はハイヒールで東京足立区の家から扇沢まで歩いて
そこからトロリーバストンネルを見つからないようオクトカム駆使して匍匐前進で黒４出て
トイレでレーザーレーサーに着替えて
黒４下流に飛び込んでバタフライで黒部川下って欅平まで泳いで
オクトカムでばれない様にトロッコ列車の屋根に張り付いて
宇奈月温泉からハイヒール履いて足立区の家まで帰ってきたわ
余裕よ
そこからトロリーバストンネルを見つからないようオクトカム駆使して匍匐前進で黒４出て
トイレでレーザーレーサーに着替えて
黒４下流に飛び込んでバタフライで黒部川下って欅平まで泳いで
オクトカムでばれない様にトロッコ列車の屋根に張り付いて
宇奈月温泉からハイヒール履いて足立区の家まで帰ってきたわ
余裕よ
つまらん しね
文才ゼロだな。
好○山荘の靴売り場でインソールについて店員から普段使っているソルボが柔らかいという理由で全否定されてsuperfeetを勧められたんだけど
山では硬いインソールが有効なのかな？
山では硬いインソールが有効なのかな？
267 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 19:46:17
君の体重と膝への負荷に対する筋持久力が問題。
中年以降だったり膝に心配があるなら、やや柔ら
かめのインソールでカバーしたり、Ｗストックを
使ったりすべき。そこそこ頑丈ならインソールは
固めの方が疲労も少なく、歩きやすい。
中年以降だったり膝に心配があるなら、やや柔ら
かめのインソールでカバーしたり、Ｗストックを
使ったりすべき。そこそこ頑丈ならインソールは
固めの方が疲労も少なく、歩きやすい。
靴脱いでつま先みたら紫色になってた。
だから痛くて歩くのが辛かったんだな。
だから痛くて歩くのが辛かったんだな。
ガルモントのブロンコってモデル、ガルモント内でどういう位置付けなんだろうか。
誰か知ってる？
ＩＢＳで処分価格だったので買って使ってるが、
この夏に１０ＫＧ以上を背負って１００ＫＭ以上登山してみたが調子は良い。
少々強く側面・先端を岩にぶつけても、足をひねる事も痛みも無い。
不満はソールパターンが滑り易い気がするのと、ちょっと重過ぎかな？って所か。
上位モデルとはソールの固定方法が縫製か縫製無しか違うだけなのかな？
誰か知ってる？
ＩＢＳで処分価格だったので買って使ってるが、
この夏に１０ＫＧ以上を背負って１００ＫＭ以上登山してみたが調子は良い。
少々強く側面・先端を岩にぶつけても、足をひねる事も痛みも無い。
不満はソールパターンが滑り易い気がするのと、ちょっと重過ぎかな？って所か。
上位モデルとはソールの固定方法が縫製か縫製無しか違うだけなのかな？
270 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 10:04:58
>>268
靴がよくないのは言うまでもないが、それ以前に膝の使い方が悪い
靴がよくないのは言うまでもないが、それ以前に膝の使い方が悪い
271の基地外はスルーでよろしく。
>>269
ブロンコＧＴＸ ネブラスカ ＧＴＸ ゼブＧＴＸ
タワーライトＧＴＸ アンブラＧＴＸ ユインタ ＸＣＲ ブロンコＧＴＸ
19000￥〜40000￥という価格帯に属するこれらの靴に実は上位も下位もありません。
無論その使用感 性能に何ら差など微塵もありません。
価格の安いユインタのみその客層を生まれて初めて山歩きをする気になった中高年に絞っていると言うだけです。
その他のものも、その性能はユインタと全く同じですが、その客層を
「いくら歩いても歩き方がうまくならない漫然と何も考えることのない向上心のない馬鹿」
に高値で売りつける製品に過ぎません。
さて 肝心のその性能ですが、アイゼンがつかない歩きにくい偽登山靴
という位置づけです。
ブロンコＧＴＸ ネブラスカ ＧＴＸ ゼブＧＴＸ
タワーライトＧＴＸ アンブラＧＴＸ ユインタ ＸＣＲ ブロンコＧＴＸ
19000￥〜40000￥という価格帯に属するこれらの靴に実は上位も下位もありません。
無論その使用感 性能に何ら差など微塵もありません。
価格の安いユインタのみその客層を生まれて初めて山歩きをする気になった中高年に絞っていると言うだけです。
その他のものも、その性能はユインタと全く同じですが、その客層を
「いくら歩いても歩き方がうまくならない漫然と何も考えることのない向上心のない馬鹿」
に高値で売りつける製品に過ぎません。
さて 肝心のその性能ですが、アイゼンがつかない歩きにくい偽登山靴
という位置づけです。
273の基地外はスルーでよろしく。
ここは、真面目でものの本質を鋭く突いたレスを基地外扱いするスレッドなのですか？
吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA さん
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
>>269
良さげな靴じゃん 丈夫そうだし それほど重くも無いし
３シーズンなら重い荷物付きでも国内だったら何処だって行けるでしょ
俺はよく尖った岩とかガツンと蹴ってアイタタしちゃうから
この靴みたいなトウのガードは必須なんだよな
それと、ガルモントにも幅広ラストってあるのね 知らんかった
ソールは張り替えまで粘ってから別のを検討するしかないね
良さげな靴じゃん 丈夫そうだし それほど重くも無いし
３シーズンなら重い荷物付きでも国内だったら何処だって行けるでしょ
俺はよく尖った岩とかガツンと蹴ってアイタタしちゃうから
この靴みたいなトウのガードは必須なんだよな
それと、ガルモントにも幅広ラストってあるのね 知らんかった
ソールは張り替えまで粘ってから別のを検討するしかないね
>>277
ブロンコＧＴＸ ネブラスカ ＧＴＸ ゼブＧＴＸ
タワーライトＧＴＸ アンブラＧＴＸ ユインタ ＸＣＲ ブロンコＧＴＸ
19000￥〜40000￥という価格帯に属するこれらの靴に実は上位も下位もありません。
無論その使用感 性能に何ら差など微塵もありません。
価格の安いユインタのみその客層を生まれて初めて山歩きをする気になった中高年に絞っていると言うだけです。
その他のものも、その性能はユインタと全く同じですが、その客層を
「いくら歩いても歩き方がうまくならない漫然と何も考えることのない向上心のない馬鹿」
に高値で売りつける製品に過ぎません。
さて 肝心のその性能ですが、アイゼンがつかない歩きにくい偽登山靴
という位置づけです。
ブロンコＧＴＸ ネブラスカ ＧＴＸ ゼブＧＴＸ
タワーライトＧＴＸ アンブラＧＴＸ ユインタ ＸＣＲ ブロンコＧＴＸ
19000￥〜40000￥という価格帯に属するこれらの靴に実は上位も下位もありません。
無論その使用感 性能に何ら差など微塵もありません。
価格の安いユインタのみその客層を生まれて初めて山歩きをする気になった中高年に絞っていると言うだけです。
その他のものも、その性能はユインタと全く同じですが、その客層を
「いくら歩いても歩き方がうまくならない漫然と何も考えることのない向上心のない馬鹿」
に高値で売りつける製品に過ぎません。
さて 肝心のその性能ですが、アイゼンがつかない歩きにくい偽登山靴
という位置づけです。
279 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 12:00:57
クソコロの安物ゴアブーツは良いよ。
ただし１回使ったらソールが剥げる「使い捨て」だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不良品じゃない。
明らかな製造ミス、設計ミス。
ただし１回使ったらソールが剥げる「使い捨て」だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不良品じゃない。
明らかな製造ミス、設計ミス。
いや、全ての靴を履いて実際に山を歩き、使用感や性能に
差が微塵も無いということを確認するだけの行動力と財力、
それは感嘆に値するだろう。
履き古したそれらの靴の写真をどこかにアップして欲しい。
一枚に収めてくれるはずだ。
差が微塵も無いということを確認するだけの行動力と財力、
それは感嘆に値するだろう。
履き古したそれらの靴の写真をどこかにアップして欲しい。
一枚に収めてくれるはずだ。
283 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 19:52:44
/■ヽ
（,,・д・)つ ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ
（( （⊃ (⌒) ))
(__ﾉ
/ ■ヽ ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯﾁｮｲ
（・д・,,)__ ♪
（( ⊂⊂ _)
(__ﾉ￣ 彡
/ ■ヽ ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲﾁｮｲ
(д・*∩ )）
（( （⊃ 丿
(__)し'
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ ハイハイ、いったんﾏﾀｰﾘしまーす
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ■ヽ ＼
（・д・,,）ノ |
（⊃Ё|＿ノ|
(__)し'
284 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 20:22:46
>>279がヨッホって基地外か
ハイカットにするかミドルにするか迷う
>>285
迷うくらいならハイカットにしてok
迷うくらいならハイカットにしてok
>>285
ハイカットだと、足首が全く曲らない。
ハイカットだと、重くて歩けない。
ハイカットだと、コテッといって捻挫する。
ハイカットの、足首サポート機能がわからない。
そういう人でなければハイカットでいいよ。
ハイカットだと、足首が全く曲らない。
ハイカットだと、重くて歩けない。
ハイカットだと、コテッといって捻挫する。
ハイカットの、足首サポート機能がわからない。
そういう人でなければハイカットでいいよ。
え？
289 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/18(月) 22:12:34
でございます
皆様レスありがとうございます
初めて購入いたします
富士山に行きましてやはり運動靴ではダメだと痛感いたしました
んで何買うかなーという段階です
まずミドルを検討してみます
ありがとうございます
皆様レスありがとうございます
初めて購入いたします
富士山に行きましてやはり運動靴ではダメだと痛感いたしました
んで何買うかなーという段階です
まずミドルを検討してみます
ありがとうございます
好日山荘行ってきたんですが
トレッキングブーツにソール張替え可能/不可ってあって
これはなにで決まってくるんですか？
トレッキングブーツにソール張替え可能/不可ってあって
これはなにで決まってくるんですか？
設計
296 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 01:17:11
イカットかｗ
>>297
なんか和みました。
なんか和みました。
おお、モンベルでも出てるじゃないかｗ
http://item.rakuten.co.jp/sportsman/mb-2124114/
http://item.rakuten.co.jp/sportsman/mb-2124114/
300 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 02:02:06
サイズや足型が合えば長く付き合えるスリーシーズン使える靴だね
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67671656
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67671656
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
302 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 12:30:50
303 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 12:42:00
ホーキンスが出してる1万前後の登山用の靴(ハイカット)の
使用感はどんなもんなんだい？
持ってるエロイ人いたら教えて！！
使用感はどんなもんなんだい？
持ってるエロイ人いたら教えて！！
そんな安物履かないよ
>>303
君が３０歳以下で健康で元気な人間ならそれで十分さ。
テクニカルな山（クライミング・沢登りなど）や雪山以外はどこだって登れる。
ただ、３０歳以上の運動不足マン（俺もココに含まれる）や
４０歳以上のオッサンならばちゃんとした登山靴を履いた方がいいね。
以上の記述は一般層を想定してて、健脚マン・変人・気違いは考慮してないから悪しからず
君が３０歳以下で健康で元気な人間ならそれで十分さ。
テクニカルな山（クライミング・沢登りなど）や雪山以外はどこだって登れる。
ただ、３０歳以上の運動不足マン（俺もココに含まれる）や
４０歳以上のオッサンならばちゃんとした登山靴を履いた方がいいね。
以上の記述は一般層を想定してて、健脚マン・変人・気違いは考慮してないから悪しからず
私は剣客マソではない一般の変人・気違いですが長靴を履いています。
熱い夏でも寒い冬でも長靴にパイルソックス２枚がさねです。
え？
なにかおかしいですか？
私は厚い夏でも長靴にパイルソックス２枚がさねでムレは問題ないと言ってるんですよ。
もちろん寒い冬でも長靴にパイルソックス２枚がさねで寒くはありません。
それがなにか？
熱い夏でも寒い冬でも長靴にパイルソックス２枚がさねです。
え？
なにかおかしいですか？
私は厚い夏でも長靴にパイルソックス２枚がさねでムレは問題ないと言ってるんですよ。
もちろん寒い冬でも長靴にパイルソックス２枚がさねで寒くはありません。
それがなにか？
307 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 17:21:29
ホーキンンスとかチャイナ製の靴はなぜかサイズが大きめで
フィット感ホールド感が弱い。若くて元気なら、北アの一般ルー
トで天候に恵まれたら問題ないだろう。でも、一万も出せばもっ
とましなトレッキングシューズが買えると思うが…
フィット感ホールド感が弱い。若くて元気なら、北アの一般ルー
トで天候に恵まれたら問題ないだろう。でも、一万も出せばもっ
とましなトレッキングシューズが買えると思うが…
>>303
ホーキンスだったらキャラバンC1のほうが良いですよ。
ホーキンスだったらキャラバンC1のほうが良いですよ。
BROOKSのサハラXCRってどうですか？
ホーキンスの靴、俺の甲高な足には舌革が擦れて痛いお。
>>305
まるで根拠のないデタラメを良く平気でかけるな 屑
まるで根拠のないデタラメを良く平気でかけるな 屑
屑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
>>303
俺も最初に買った靴がホーキンスのハイカット。
金額は8千円前後で某量販店にあったやつだった。
他に欲しいのがあったが、当時は資金不足でな・・・(つω；)
結論をいうと、俺の脚にはホーキンスが上手くフィットしてくれたので、
金額以上に活躍してくれたぜ。実働は１〜２年間ってところだな。
試し履きして特に問題なければ、富士山登山あたりまでなら大丈夫かと。
俺も最初に買った靴がホーキンスのハイカット。
金額は8千円前後で某量販店にあったやつだった。
他に欲しいのがあったが、当時は資金不足でな・・・(つω；)
結論をいうと、俺の脚にはホーキンスが上手くフィットしてくれたので、
金額以上に活躍してくれたぜ。実働は１〜２年間ってところだな。
試し履きして特に問題なければ、富士山登山あたりまでなら大丈夫かと。
>>317
まるでデタラメな答え
まるでデタラメな答え
>>319
まるでデタラメな反応
まるでデタラメな反応
321 ：底名無し沼さん：2008/08/20(水) 13:22:50
粘着するクズってってどうしてこうも否定的なんだろうな
今日初めて靴を買いました。お店で２足で迷ってたら、
店員さんに次々に新手の靴を出されましたが、履いてみても違和感あったので、
すごく申し訳ないのですがと断ったのがちょっと気まずく・・・
店員さんに次々に新手の靴を出されましたが、履いてみても違和感あったので、
すごく申し訳ないのですがと断ったのがちょっと気まずく・・・
結末がよくわからない。
納得できたものが買えたの？
納得できたものが買えたの？
>>325
自分で迷ってた２足のうち１足は圧迫感があったのでやめて、
あとの１足はとても履き心地がよかったのでそれにしたのですが、
店員さんは不満だったようで他のものも買おうと思ってたけど、店にいづらく買えなかった
自分で迷ってた２足のうち１足は圧迫感があったのでやめて、
あとの１足はとても履き心地がよかったのでそれにしたのですが、
店員さんは不満だったようで他のものも買おうと思ってたけど、店にいづらく買えなかった
だーーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーー
迷ってたモデル全部書けよ！！！！！！
それを教えてもらうのが読む側の楽しみなのにｗ！！！！！
迷ってたモデル全部書けよ！！！！！！
それを教えてもらうのが読む側の楽しみなのにｗ！！！！！
はしゃぎ杉だな、この子は。
そういうことなら気持ちはわからんでもないがなー
>>326
おいおいおい
店員が何も知らない屑だと何度もこのスレで話題になっているだろう
無論お前が何も知らない屑だと言うことも明らかだが、アイゼンもつかない
用途の不明な歩きにくい粗悪品を売る側も買う側も糞なのだから、双方
いがみ合って品定めすればいいだけのこと
どの靴を買ったって歩きにくいことに変わりはない
おいおいおい
店員が何も知らない屑だと何度もこのスレで話題になっているだろう
無論お前が何も知らない屑だと言うことも明らかだが、アイゼンもつかない
用途の不明な歩きにくい粗悪品を売る側も買う側も糞なのだから、双方
いがみ合って品定めすればいいだけのこと
どの靴を買ったって歩きにくいことに変わりはない
変な人がいる？
333 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 10:03:42
>>331
あなたは10年くらい前に狂牛病に感染した牛の肉を食べたのですね。わかります。
あなたは10年くらい前に狂牛病に感染した牛の肉を食べたのですね。わかります。
だまれ、余計なお世話だウッキーッ！
ウッキーさんは、付近の野良犬野良猫たちと
熱いバトルを繰り広げてるんだろうな。
野良猫はともかく野良犬は、保健所が
捕まえてるせいかめったにみないけど・・・
熱いバトルを繰り広げてるんだろうな。
野良猫はともかく野良犬は、保健所が
捕まえてるせいかめったにみないけど・・・
飼い猫に、「この腹の突き出た買い物客の屑め、ウッキッキー」と毒づく猿を想像している。
338 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 00:07:29
ブラックレザーのジャケット
ブラックレザーのパンツ
ブラックのレイバン
ブラックレザーのマウンテンブーツ
オートローディングのショットガンとランドールを持って 狩の時だ…
ブラックレザーのパンツ
ブラックのレイバン
ブラックレザーのマウンテンブーツ
オートローディングのショットガンとランドールを持って 狩の時だ…
>>338
ごめんなさい、ここはＰＳＰのスレじゃないんです
ごめんなさい、ここはＰＳＰのスレじゃないんです
340 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 22:54:05
すいません。登山初心者なんですが、数年前スニーカーで
利尻山登山に挑んだんですが、つま先を痛めてしまい、
あえなく頂上を目前にして撃沈してしまいました。
靴の重要さを再認識したわけですが、利尻山相当の登山をする場合
どのような登山靴がお勧めでしょうか。
ちなみに、原則登山は夏山が中心で、麓から頂上まで日帰りで
行ける山以外は登らない予定です。
利尻山登山に挑んだんですが、つま先を痛めてしまい、
あえなく頂上を目前にして撃沈してしまいました。
靴の重要さを再認識したわけですが、利尻山相当の登山をする場合
どのような登山靴がお勧めでしょうか。
ちなみに、原則登山は夏山が中心で、麓から頂上まで日帰りで
行ける山以外は登らない予定です。
341 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 23:13:58
344 ：３４１：2008/08/23(土) 23:32:09
あ、日帰りか
日帰りならミドルカットの方が楽よ
ちなみにレネゲードはミドルカットだ
ローカットはやめとき
とりあえず店に行って相談して履き倒すことだｗ
日帰りならミドルカットの方が楽よ
ちなみにレネゲードはミドルカットだ
ローカットはやめとき
とりあえず店に行って相談して履き倒すことだｗ
皆さん即レスありがとう。
早速明日登山専門SHOPに行って履きまくってきます。
早速明日登山専門SHOPに行って履きまくってきます。
346 ：底名無し沼さん：2008/08/24(日) 01:44:36
>>340
登山靴でつま先を痛めている人も大勢居ます。
靴が悪いのではなく歩き方が悪いのですよ
具体的には膝の使い方が悪い。
膝の使い方がよくない場合、サイズが双方とも適正ならば登山靴の方がずっとつま先を痛めますよ
登山靴でつま先を痛めている人も大勢居ます。
靴が悪いのではなく歩き方が悪いのですよ
具体的には膝の使い方が悪い。
膝の使い方がよくない場合、サイズが双方とも適正ならば登山靴の方がずっとつま先を痛めますよ
星野とソフトの斉藤監督 この両者の違いが結果に現れているな。
352 ：底名無し沼さん：2008/08/24(日) 21:33:32
353 ：底名無し沼さん：2008/08/24(日) 21:47:12
本音は登山靴が欲しいんだな。
長靴がうらやましいのか？
長靴がうらやましいって乞食か。
裏スレに有った名レスのコピペ、テンプレにいれるべきだと思う
今日、久しぶりに運動靴で歩いて得た結論。
下りと森林限界以下はそこが柔らかい靴の方が足運びが楽。上りとガレ場および岩場はビブラムの固いヤツが最高。荷物が重いときもこれに準ずる。
今日、久しぶりに運動靴で歩いて得た結論。
下りと森林限界以下はそこが柔らかい靴の方が足運びが楽。上りとガレ場および岩場はビブラムの固いヤツが最高。荷物が重いときもこれに準ずる。
>>357
>よく岩や木の根にひっかかる自分としては
一見関係なさそうに思われることでしょうが、膝の使い方が悪いです。
改めて申し上げるまでのこともなく、この靴は屑ですが、スニーカーとして最低の部類ということで
登山靴よりは数段よい靴です。
登山靴信者の多くが「下りは苦手」などと愚痴りながら編み上げの上部までしっかり結んだ靴紐で
動きにくい足首のせいで膝もしなやかに動かすことを怠り、一歩一歩脳天に直撃するような衝撃
を感じながら岩や木の根に靴を引っかけながら、重心の高い靴を「カクッ」と横に倒したりしながら
漫然と下りてゆくのです。
「足首やつま先が頑丈で保護してくれていてよかった」などと思いながら・・・
本末転倒とはまさにこのことです。
そしてあなたも登山靴より数段よい靴を履いていながら、登山靴信者と同じ歩き方をしているのです。
腰を気持ち落とし膝のバネを意識して効かして物音を立てないような心持ちで素早くスタスタ下りるのです。
ストックなど邪魔です。
次の足の置き場に神経を集中し軽快に歩けば足を引っかけることなどありません。
この歩き方は初めのうち少しオーバーにやるとよいでしょう。
すぐに癖になって自然とできるようになります。
さらにあなたはもっと軽快で足裏の薄い靴がほしくなるでしょう。
ちなみに登山靴でもこのような歩き方はやりにくい物のできます。
>よく岩や木の根にひっかかる自分としては
一見関係なさそうに思われることでしょうが、膝の使い方が悪いです。
改めて申し上げるまでのこともなく、この靴は屑ですが、スニーカーとして最低の部類ということで
登山靴よりは数段よい靴です。
登山靴信者の多くが「下りは苦手」などと愚痴りながら編み上げの上部までしっかり結んだ靴紐で
動きにくい足首のせいで膝もしなやかに動かすことを怠り、一歩一歩脳天に直撃するような衝撃
を感じながら岩や木の根に靴を引っかけながら、重心の高い靴を「カクッ」と横に倒したりしながら
漫然と下りてゆくのです。
「足首やつま先が頑丈で保護してくれていてよかった」などと思いながら・・・
本末転倒とはまさにこのことです。
そしてあなたも登山靴より数段よい靴を履いていながら、登山靴信者と同じ歩き方をしているのです。
腰を気持ち落とし膝のバネを意識して効かして物音を立てないような心持ちで素早くスタスタ下りるのです。
ストックなど邪魔です。
次の足の置き場に神経を集中し軽快に歩けば足を引っかけることなどありません。
この歩き方は初めのうち少しオーバーにやるとよいでしょう。
すぐに癖になって自然とできるようになります。
さらにあなたはもっと軽快で足裏の薄い靴がほしくなるでしょう。
ちなみに登山靴でもこのような歩き方はやりにくい物のできます。
以上、朝から煮え煮えのおじさんからでした
>>358
狂牛病の進行が激しいのですね。わかります。
狂牛病の進行が激しいのですね。わかります。
登山靴高いですからね。わかります。
362 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 13:28:50
この池沼何度も同じコピペ使ってるけど、余程気に入ったのかね？
ここまで周囲との気温差を感じない鈍感力。北、南朝鮮に通じる精神だね！
ここまで周囲との気温差を感じない鈍感力。北、南朝鮮に通じる精神だね！
ブッシュや小泉とも通じる鈍感力だわな。
「コテッ」だろ
365 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/25(月) 20:16:24
登山後の靴はみんなどうしてる？
俺は、家に帰ってきたあとに
乾かす為に新聞紙を丸めてつっこんでたんだけど
翌日に様子をみてみたら、中からとてつもない異臭を放ってた・・・
多分、カビちゃったんだと思うんだが何かいい解決方法はないもんかな？
俺は、家に帰ってきたあとに
乾かす為に新聞紙を丸めてつっこんでたんだけど
翌日に様子をみてみたら、中からとてつもない異臭を放ってた・・・
多分、カビちゃったんだと思うんだが何かいい解決方法はないもんかな？
>>366
丸洗いするしかないね それもできるだけ早く
普通は翌日丸一日くらい陰干ししとけば大丈夫だけど
梅雨時とか先週今週みたいな気候だと湿度が高いからダメなのかもね
今度は帰ってきたら消臭剤たっぷりかけて
シリカゲルでも突っ込んでおいたらどうだろう？
カビや悪臭の元の雑菌を一度殺しておけば
それほど酷いことにはならないはず
丸洗いするしかないね それもできるだけ早く
普通は翌日丸一日くらい陰干ししとけば大丈夫だけど
梅雨時とか先週今週みたいな気候だと湿度が高いからダメなのかもね
今度は帰ってきたら消臭剤たっぷりかけて
シリカゲルでも突っ込んでおいたらどうだろう？
カビや悪臭の元の雑菌を一度殺しておけば
それほど酷いことにはならないはず
銅イオンがバクテリアの繁殖を妨げるので、十円玉を幾つか入れておくと、異臭の発生を抑えられるらしい。
勿論靴をちゃんと乾燥させるのが前提だろうが。
勿論靴をちゃんと乾燥させるのが前提だろうが。
銅の他に、アルミも効くようです
一円玉、アルミホイルを丸めたもの等が良いそうです
洗う際は、お酢を少し混ぜた水で洗うのが効くみたいですよ
消臭・殺菌の効果があり、干して乾くまでにお酢の臭いも飛んで消えるそうです
一円玉、アルミホイルを丸めたもの等が良いそうです
洗う際は、お酢を少し混ぜた水で洗うのが効くみたいですよ
消臭・殺菌の効果があり、干して乾くまでにお酢の臭いも飛んで消えるそうです
シリオ４０GTX買った、メチャ軽くて歩きやすい。
372 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 08:55:45
化学繊維の靴と革靴の違いって何でしょうか？
強度は革靴の方が高そうですが。
強度は革靴の方が高そうですが。
ビブラム チンボラーゾ
なんかでっかい感じｗ
なんかでっかい感じｗ
イタリアンですからw
オバチャン喜ぶ。
オバチャン喜ぶ。
377 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 11:55:28
膝の使い方が悪いなどと言っておられる御仁がいるが
膝使いだけじゃ片手オチ
重要なのはフクラハギをいかに活用するかだよ
特に下りはフクラハギの活用が非常に重要
そのためには山靴の上部を締めすぎないことだ
下りの歩き方で最悪なのはドスンとかかとから地面に着地するような歩き方
これやると膝を痛める
膝回りと太ももの筋肉に負担をかけすぎる
必ず猫足でつま先側から着地していったんアキレス腱とフクラハギで
体重を受け、それから膝回りとモモの筋肉に引き継ぐという歩き方
これ正解
ただしフクラハギの筋肉は普段あまり使っていないので攣りやすく
山に行く前に意識的に伸び歩きするなど訓練しておいたほうがいいでしょう
膝使いだけじゃ片手オチ
重要なのはフクラハギをいかに活用するかだよ
特に下りはフクラハギの活用が非常に重要
そのためには山靴の上部を締めすぎないことだ
下りの歩き方で最悪なのはドスンとかかとから地面に着地するような歩き方
これやると膝を痛める
膝回りと太ももの筋肉に負担をかけすぎる
必ず猫足でつま先側から着地していったんアキレス腱とフクラハギで
体重を受け、それから膝回りとモモの筋肉に引き継ぐという歩き方
これ正解
ただしフクラハギの筋肉は普段あまり使っていないので攣りやすく
山に行く前に意識的に伸び歩きするなど訓練しておいたほうがいいでしょう
爪先傷めるよ
>>379
登山靴信者の多くが「下りは苦手」などと愚痴りながら編み上げの上部までしっかり結んだ靴紐で
動きにくい足首のせいで膝もしなやかに動かすことを怠り、一歩一歩脳天に直撃するような衝撃
を感じながら岩や木の根に靴を引っかけながら、重心の高い靴を「カクッ」と横に倒したりしながら
漫然と下りてゆくのです。
「足首やつま先が頑丈で保護してくれていてよかった」などと思いながら・・・
本末転倒とはまさにこのことです。
腰を気持ち落とし膝のバネを意識して効かして物音を立てないような心持ちで素早くスタスタ下りるのです。
ストックなど邪魔です。
次の足の置き場に神経を集中し軽快に歩けば足を引っかけることなどありません。
この歩き方は初めのうち少しオーバーにやるとよいでしょう。
すぐに癖になって自然とできるようになります。
さらにあなたはもっと軽快で足裏の薄い靴がほしくなるでしょう。
ちなみに登山靴でもこのような歩き方はやりにくい物のできます。
重要なのはフクラハギをいかに活用するかだよ
特に下りはフクラハギの活用が非常に重要
下りの歩き方で最悪なのはドスンとかかとから地面に着地するような歩き方
これやると膝を痛める
膝回りと太ももの筋肉に負担をかけすぎる
必ず猫足でつま先側から着地していったんアキレス腱とフクラハギで
体重を受け、それから膝回りとモモの筋肉に引き継ぐという歩き方
これ正解
ただしフクラハギの筋肉は普段あまり使っていないので攣りやすく
山に行く前に意識的に伸び歩きするなど訓練しておいたほうがいいでしょう
登山靴信者の多くが「下りは苦手」などと愚痴りながら編み上げの上部までしっかり結んだ靴紐で
動きにくい足首のせいで膝もしなやかに動かすことを怠り、一歩一歩脳天に直撃するような衝撃
を感じながら岩や木の根に靴を引っかけながら、重心の高い靴を「カクッ」と横に倒したりしながら
漫然と下りてゆくのです。
「足首やつま先が頑丈で保護してくれていてよかった」などと思いながら・・・
本末転倒とはまさにこのことです。
腰を気持ち落とし膝のバネを意識して効かして物音を立てないような心持ちで素早くスタスタ下りるのです。
ストックなど邪魔です。
次の足の置き場に神経を集中し軽快に歩けば足を引っかけることなどありません。
この歩き方は初めのうち少しオーバーにやるとよいでしょう。
すぐに癖になって自然とできるようになります。
さらにあなたはもっと軽快で足裏の薄い靴がほしくなるでしょう。
ちなみに登山靴でもこのような歩き方はやりにくい物のできます。
重要なのはフクラハギをいかに活用するかだよ
特に下りはフクラハギの活用が非常に重要
下りの歩き方で最悪なのはドスンとかかとから地面に着地するような歩き方
これやると膝を痛める
膝回りと太ももの筋肉に負担をかけすぎる
必ず猫足でつま先側から着地していったんアキレス腱とフクラハギで
体重を受け、それから膝回りとモモの筋肉に引き継ぐという歩き方
これ正解
ただしフクラハギの筋肉は普段あまり使っていないので攣りやすく
山に行く前に意識的に伸び歩きするなど訓練しておいたほうがいいでしょう
キチガイが支援を受けたと思い込んでホルホルしてます
382 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 12:27:48
>>379
わたしも何度か親指爪をはがしましたが、
足首までをきつ目に締めて、そこから上を緩く締めるようにすれば
大丈夫です。
足の甲まで締めたところで紐を固定できる山靴も多くなり
より足首の動きの自由度を確保できるようになってきました
わたしも何度か親指爪をはがしましたが、
足首までをきつ目に締めて、そこから上を緩く締めるようにすれば
大丈夫です。
足の甲まで締めたところで紐を固定できる山靴も多くなり
より足首の動きの自由度を確保できるようになってきました
>>382の言い分だと、結局長靴じゃあダメって事やん。
>>382
それは靴の問題ではなく靴紐の問題でもありません
靴紐をゆるめることをしたおかげで、膝やふくらはぎで衝撃を緩和する歩き方のコツを
知ったのですよ。
今のあなたなら靴紐をきつく締め上げても足先を以前ほど痛めないでしょう
さらに長靴やスニーカーにすれば、あなたの登山靴は冬しか使わなくなるでしょう
ちなみに山靴という言い方は屑が使う言い回しです。反省してください
それは靴の問題ではなく靴紐の問題でもありません
靴紐をゆるめることをしたおかげで、膝やふくらはぎで衝撃を緩和する歩き方のコツを
知ったのですよ。
今のあなたなら靴紐をきつく締め上げても足先を以前ほど痛めないでしょう
さらに長靴やスニーカーにすれば、あなたの登山靴は冬しか使わなくなるでしょう
ちなみに山靴という言い方は屑が使う言い回しです。反省してください
385 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 12:38:21
普段７０以上の老人の歩きかを観察してみてください
歩いているとき彼らの頭はガクンガクンと大きく揺れ
頬がブルンブルン揺れます（頬の張りがなくなってるのも原因かもしれませんが）
脚全体の筋力が落ち、骨が歩いているようになるのです
ピノキオかＣ３ＰＯです
しなやかさがなくてカクンカクンしてます
下山のとき、こんな歩き方してる人見かけるでしょう？
あの歩き方は膝、悪くすると股関節をやってしまいます
脚全体を大げさに言えば弓のようにしなやかにして
膝関節や股関節のみに負担をかけないように歩いた方がいいです
歩いているとき彼らの頭はガクンガクンと大きく揺れ
頬がブルンブルン揺れます（頬の張りがなくなってるのも原因かもしれませんが）
脚全体の筋力が落ち、骨が歩いているようになるのです
ピノキオかＣ３ＰＯです
しなやかさがなくてカクンカクンしてます
下山のとき、こんな歩き方してる人見かけるでしょう？
あの歩き方は膝、悪くすると股関節をやってしまいます
脚全体を大げさに言えば弓のようにしなやかにして
膝関節や股関節のみに負担をかけないように歩いた方がいいです
>>385
お願いだから、静かにしてくれないか。
お願いだから、静かにしてくれないか。
387 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 12:40:29
見た事もない他人の歩き方を「今のアナタの歩き方なら」とか断言出来る厚顔無恥さって凄いよな
389 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 13:03:51
>>384長靴やスニーカー
ゴム長？は試したことありませんが
スニーカーやいわゆるアウトドアシューズ（ダナーやティンバーなど）
は何度か試しました
日帰り軽荷物登山ならＯＫ、
荷物１０キロ以上のテン泊登山では靴そこがベロンとはがれたり
甲の側面の革が柔らかすぎて余計な力を使います
そこそこ丈夫な山靴に戻りました
（貧乏ですから）小屋泊はしません
ゴム長？は試したことありませんが
スニーカーやいわゆるアウトドアシューズ（ダナーやティンバーなど）
は何度か試しました
日帰り軽荷物登山ならＯＫ、
荷物１０キロ以上のテン泊登山では靴そこがベロンとはがれたり
甲の側面の革が柔らかすぎて余計な力を使います
そこそこ丈夫な山靴に戻りました
（貧乏ですから）小屋泊はしません
やぱし消えないか(笑)
変なんがダブルス組んじゃったな…
変なんがダブルス組んじゃったな…
狂牛病の潜伏期間が過ぎたころか？
恵山で登山男性、依然不明
函館市の恵山に登山に出かけた男性の行方がきのうからわからなくなっていて、
警察などで捜していますがまだ見つかっていません。
行方がわからなくなっているのは、函館市日の出町の最上憲蔵さん(60歳)です。
最上さんはきのう、福祉施設の行事で、関係者とともに函館市の恵山に登山に
出かけましたが正午ころ、下山途中に関係者とはぐれ、行方がわからなくなりました。
警察と自衛隊などは、けさ7時からおよそ130人体制で、行方がわからなくなった
恵山駐車場近くの登山道付近を中心に捜索していますが、最上さんは、まだ
見つかっていません。
最上さんは、身長およそ160センチ、紺色のウインドブレーカーに黒の長靴を
履いていて、知的障害があるということです。
http://www.stv.ne.jp/news/item/20080826113146/
函館市の恵山に登山に出かけた男性の行方がきのうからわからなくなっていて、
警察などで捜していますがまだ見つかっていません。
行方がわからなくなっているのは、函館市日の出町の最上憲蔵さん(60歳)です。
最上さんはきのう、福祉施設の行事で、関係者とともに函館市の恵山に登山に
出かけましたが正午ころ、下山途中に関係者とはぐれ、行方がわからなくなりました。
警察と自衛隊などは、けさ7時からおよそ130人体制で、行方がわからなくなった
恵山駐車場近くの登山道付近を中心に捜索していますが、最上さんは、まだ
見つかっていません。
最上さんは、身長およそ160センチ、紺色のウインドブレーカーに黒の長靴を
履いていて、知的障害があるということです。
http://www.stv.ne.jp/news/item/20080826113146/
>>392
確かに２つの特徴は合致しているね。
確かに２つの特徴は合致しているね。
でも、ここの長○男は身長160cmどころかミニモニ。サイズだからねぇ。
ここの長靴男も、福祉施設の行事で登山みたいな山行スタイルなんだろうね。
長いロープにバスの吊革を沢山つけたようなの握り締めて登るんだろうね。
池沼が登山靴を履くと、たしかにコテッと行くのかもしれない。
398 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/26(火) 23:37:50
ジョギング用の靴探してて、結局買ってきたのはトレラン靴だった テラアホスｗ
HARDROCK 08 WIDE というモデル
トレラン靴ってすごいね なんつーか普通のスニーカーと剛性感が全然違う
ここ数日雨ばっかしで試す機会が訪れてないのが残念
HARDROCK 08 WIDE というモデル
トレラン靴ってすごいね なんつーか普通のスニーカーと剛性感が全然違う
ここ数日雨ばっかしで試す機会が訪れてないのが残念
山歩きに多少使えるけど基本的にはスニーカーみたいに運動性能に優れて静かな靴って無い？
>>399
トレランシューズ
トレランシューズ
401 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/27(水) 01:17:45
雪の上とか、真冬のキャンプとかで足が冷たくない靴ってありますか？
スノーブーツ
>>402
モントレイル、テバ、バスクあたりが定番
ニューバランス、サロモン、アシックス、ガルモントなんかも作ってる
メレルは止めとけ カメレオンは論外
幅広足だそうだが、トレラン靴はキツくフィットさせて履くので
甲の高さやトウの形状など総合的に考慮した方が良い
つまりは実際に販売店に赴いて自分の足に合うか色々試すのが吉
モントレイル、テバ、バスクあたりが定番
ニューバランス、サロモン、アシックス、ガルモントなんかも作ってる
メレルは止めとけ カメレオンは論外
幅広足だそうだが、トレラン靴はキツくフィットさせて履くので
甲の高さやトウの形状など総合的に考慮した方が良い
つまりは実際に販売店に赴いて自分の足に合うか色々試すのが吉
>>398
吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA さん
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA さん
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
409 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 09:53:12
>>406
確かにそうだね。
俺もカタログ見て外見だけで購入候補を決めてお店に行ったんだけど、店員が足にあわないから
他のモデルにしろって勧めてきたよ。
幾つか試着させてもらって、最終的にジャストフィットした物は俺が買おうとしていたのより
履きやすいだけじゃなく、値段も安かった。
確かにそうだね。
俺もカタログ見て外見だけで購入候補を決めてお店に行ったんだけど、店員が足にあわないから
他のモデルにしろって勧めてきたよ。
幾つか試着させてもらって、最終的にジャストフィットした物は俺が買おうとしていたのより
履きやすいだけじゃなく、値段も安かった。
>>398
しかしこの靴で山の中を軽快に走り回れるのか？
無論登山靴や軽登山靴より数段優れてはいるが、この靴底の厚さは何だ！
どの説明書きを見ても「剛性」のことについて書いてあるから、吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA
はそれの受け売りでもっともらしいことを真似て書き込んだのだろうが、剛性感があると何がいいんだ？
さらに
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
しかしこの靴で山の中を軽快に走り回れるのか？
無論登山靴や軽登山靴より数段優れてはいるが、この靴底の厚さは何だ！
どの説明書きを見ても「剛性」のことについて書いてあるから、吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA
はそれの受け売りでもっともらしいことを真似て書き込んだのだろうが、剛性感があると何がいいんだ？
さらに
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
靴底厚いて履いたことがあんの？それともネットの画像で言ってんの？
>>413
登山靴信者は実際履いているのだと思いますよ
履いて歩いて見て実際は歩きにくいのに本ですり込まれた思い込みで歩きやすいと思い込んでしまう
オウム信者でも明らかなように思い込みとは恐ろしい過ちを犯すのですよ
登山靴信者は実際履いているのだと思いますよ
履いて歩いて見て実際は歩きにくいのに本ですり込まれた思い込みで歩きやすいと思い込んでしまう
オウム信者でも明らかなように思い込みとは恐ろしい過ちを犯すのですよ
長靴男は自スレで遊んでいてください
>>414 でなくって、あなたが実際に手にとってみたことがあるのかを聞いてんですよ。
マグロさん
トレランシューズなら、雨中走って排水性能も試さないと
トレランシューズなら、雨中走って排水性能も試さないと
＞アウトドアー
なんかウザイｗｗｗ
なんかウザイｗｗｗ
>>405-406
サンクスコ
サンクスコ
>>414
早く知的障害者福祉施設に帰った方がいいと思いますよ。
早く知的障害者福祉施設に帰った方がいいと思いますよ。
423 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 16:08:58
>>420
わたしは>378ではありませんし、山靴派ですが、
歩き方の違い、、、
無雪期の街の歩き方は「かかと着地」です
西洋人や明治期以降の日本人の歩き方ですね
膝下を振り子のように大きく振って着地時には
脚がほぼ一直線になります
振り出した脚これを高く上げて大げさに歩けば
軍事パレードの行進のようになります
ある程重い靴を履いた長い足の方が振り子が
ゆっくり大きくふれて長く歩いても疲れないようです
積雪期の街の歩き方は「つま先着地」です
着地時に膝をのばしきらないである程度余裕を持たせ
滑りはしないか様子をみる歩き方
膝に余裕があるので滑った場合には即座に対応できます
実はヒールを履いた日本人女性の多くは無雪期でもこの歩き方になってしまいますし
雪駄履きの短い足ではこちらのほうが上手に歩けます
日本人にぴったり
わたしは>378ではありませんし、山靴派ですが、
歩き方の違い、、、
無雪期の街の歩き方は「かかと着地」です
西洋人や明治期以降の日本人の歩き方ですね
膝下を振り子のように大きく振って着地時には
脚がほぼ一直線になります
振り出した脚これを高く上げて大げさに歩けば
軍事パレードの行進のようになります
ある程重い靴を履いた長い足の方が振り子が
ゆっくり大きくふれて長く歩いても疲れないようです
積雪期の街の歩き方は「つま先着地」です
着地時に膝をのばしきらないである程度余裕を持たせ
滑りはしないか様子をみる歩き方
膝に余裕があるので滑った場合には即座に対応できます
実はヒールを履いた日本人女性の多くは無雪期でもこの歩き方になってしまいますし
雪駄履きの短い足ではこちらのほうが上手に歩けます
日本人にぴったり
おいらは前かがみでトボトボ歩く
425 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 16:29:19
下山時の歩き方は
膝関節股関節の保護、転倒防止の観点から
積雪期の歩き方同様、膝に余裕を持たせたつま先着地
のスタスタ歩きがいいと思います
つま先で着地時の安定性を確かめてからかかとをついて体重を支える
という歩き方、これやると大股で歩けませんが
サッサッサッと以外に速く降りられます
ただし重量を背負っている場合にはかなりの筋力が必要になります
モモとフクラハギに負荷がかかります
筋肉が疲労しきっているとどうしても無理な大股歩きになります
下りで大股歩きしている人は実は相当疲労がたまっていると思って間違いありません
こういう人は必ず膝をやってしまいます
下手すると股関節をやる
富士山の須走を下る場合には
「大股かかと着地」歩きでいいでしょう
砂ジャリがクッションになって膝への負担が軽いし
岩の角に引っかかって転倒することもないでしょうから
膝関節股関節の保護、転倒防止の観点から
積雪期の歩き方同様、膝に余裕を持たせたつま先着地
のスタスタ歩きがいいと思います
つま先で着地時の安定性を確かめてからかかとをついて体重を支える
という歩き方、これやると大股で歩けませんが
サッサッサッと以外に速く降りられます
ただし重量を背負っている場合にはかなりの筋力が必要になります
モモとフクラハギに負荷がかかります
筋肉が疲労しきっているとどうしても無理な大股歩きになります
下りで大股歩きしている人は実は相当疲労がたまっていると思って間違いありません
こういう人は必ず膝をやってしまいます
下手すると股関節をやる
富士山の須走を下る場合には
「大股かかと着地」歩きでいいでしょう
砂ジャリがクッションになって膝への負担が軽いし
岩の角に引っかかって転倒することもないでしょうから
濡れた石や岩でもまず滑らないソールの靴を教えて下さい。
428 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/08/27(水) 20:53:38
>>407
>>412
まいどおおきに
>>417
確かにそうなんですけど。。。
↓こんな程度の人間なので。僭越過ぎるので他の人のレビューを待ちますｗ
今日の朝久し振りに晴れていたので、
例の靴（MONTRAIL HARDROCK 08 WIDE）でジョギングしてみた。
ほぼ平地なのに３０分くらいでバテて歩き始めた。山歩きより数倍しんどいじゃないか！
トレラン靴を語るレベルになんか全然達してね〜！！
やはり自分には地道に山歩きがお似合いのようだ。
（一応ジョギングも続けてみます。。。）
>>412
まいどおおきに
>>417
確かにそうなんですけど。。。
↓こんな程度の人間なので。僭越過ぎるので他の人のレビューを待ちますｗ
今日の朝久し振りに晴れていたので、
例の靴（MONTRAIL HARDROCK 08 WIDE）でジョギングしてみた。
ほぼ平地なのに３０分くらいでバテて歩き始めた。山歩きより数倍しんどいじゃないか！
トレラン靴を語るレベルになんか全然達してね〜！！
やはり自分には地道に山歩きがお似合いのようだ。
（一応ジョギングも続けてみます。。。）
低姿勢作戦乙
尾分ラムなら何でもイイって訳でもないんだろ？
ビブラムソール使用靴は履いたことないので妄想です。
カメレオンは滑るみたい。
私が履いているのはミズノです。
ミズノは人気ないかもしれませんが、ソールのグリップ力はかなりあると思います。
でも、ビブラム使用の靴を履いている人が多数派なので、妄想でも
ビプラムソールマンセーとしたい。
カメレオンは滑るみたい。
私が履いているのはミズノです。
ミズノは人気ないかもしれませんが、ソールのグリップ力はかなりあると思います。
でも、ビブラム使用の靴を履いている人が多数派なので、妄想でも
ビプラムソールマンセーとしたい。
新手の基地外？
434 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 23:29:02
本屋で山渓を立ち読みしていて
メレルのウィルダーネスという靴に目が釘付けになりました
これ履いて山に入ってみたい
メレルのウィルダーネスという靴に目が釘付けになりました
これ履いて山に入ってみたい
>>434
ご自由にどうぞ
ご自由にどうぞ
>>408
植村ナオミって、高山では使ったこともないバニーブーツかなんかはいてアイゼンが外れて仕方ない、とかいう日記を残して、遭難しなかったっけ？
植村ナオミって、高山では使ったこともないバニーブーツかなんかはいてアイゼンが外れて仕方ない、とかいう日記を残して、遭難しなかったっけ？
ごめん、夏山の話だったんだね
>>366 紐とってブラシで土をおとしたあと外側を水拭き、
数回に１回はニクワックス塗る。あとは中敷外に出して
靴の中に扇風機の風あてて半日ほど乾かす。
>>372 革靴の魅力についてはhttp://takadaboueki.com/topics2.html
が参考になるんじゃないかな？
俺の場合はき馴らすのに１月ほどかかったけど、革は足に合わせて
馴染んでくれるのが魅力だな。あと夏は履き口がビショビショになるほど
蒸れるが、冬は暖かくて快適。ドロドロになっても汚れが奥までしみこま
ないから、ブラシかけて拭く程度で簡単に落ちる。
数回に１回はニクワックス塗る。あとは中敷外に出して
靴の中に扇風機の風あてて半日ほど乾かす。
>>372 革靴の魅力についてはhttp://takadaboueki.com/topics2.html
が参考になるんじゃないかな？
俺の場合はき馴らすのに１月ほどかかったけど、革は足に合わせて
馴染んでくれるのが魅力だな。あと夏は履き口がビショビショになるほど
蒸れるが、冬は暖かくて快適。ドロドロになっても汚れが奥までしみこま
ないから、ブラシかけて拭く程度で簡単に落ちる。
さかいやで安売りしてるgk-26の
ステルスソールってやつはよかった。
ステルスソールってやつはよかった。
長靴男は自スレで遊んでいてください
>>428
言っておくがお前は山を歩くことを語るレベルにだってほど遠いんだぞ 屑
言っておくがお前は山を歩くことを語るレベルにだってほど遠いんだぞ 屑
第1回登山靴スレ学術交流大会
ごあいさつ スレ主
講演
「登山に使用される靴の歴史」
「ステルスラバーの現状と未来」
セミナー
「トレイルランシューズ」
「トレッキングブーツ」
「マウンテニアリングブーツ」
ランチョンセミナー
「長靴の基礎」
一般演題を募集中です
ごあいさつ スレ主
講演
「登山に使用される靴の歴史」
「ステルスラバーの現状と未来」
セミナー
「トレイルランシューズ」
「トレッキングブーツ」
「マウンテニアリングブーツ」
ランチョンセミナー
「長靴の基礎」
一般演題を募集中です
一般演題
口述発表
ソールパターンがグリップに及ぼす影響の検討
登山における足関節捻挫の一考察
地下足袋の使用経験
口述発表
ソールパターンがグリップに及ぼす影響の検討
登山における足関節捻挫の一考察
地下足袋の使用経験
>>443 革靴はあるラインまで革が湿気を吸収してくれるから
快適だが、炎天下の低山とかだと１時間もしないうちにその
限界超えてしまって蒸れ放題になる。ローバーとかのドイツ系の
靴だと革の内側くりぬいたりして通気性確保する工夫がして
あり、蒸れは少ないかもしれない。防水の面はゴアテックス
で十分補えるが、革に穴いっぱいあけてるわけやから耐久性の
面で不利になるかも。ドイツ系は堅牢より快適優先でなじみは
早いけどヘタリも早いといわれるゆえんかな？
快適だが、炎天下の低山とかだと１時間もしないうちにその
限界超えてしまって蒸れ放題になる。ローバーとかのドイツ系の
靴だと革の内側くりぬいたりして通気性確保する工夫がして
あり、蒸れは少ないかもしれない。防水の面はゴアテックス
で十分補えるが、革に穴いっぱいあけてるわけやから耐久性の
面で不利になるかも。ドイツ系は堅牢より快適優先でなじみは
早いけどヘタリも早いといわれるゆえんかな？
近頃は長靴男を見かけないが、どこに行ったんだろう？
長靴で長時間歩くと、足の裏が痛くなるよ。
>>453
だが、それが(・∀・)ｲｲ!!
だが、それが(・∀・)ｲｲ!!
クソ暑い夏にアイガー履いてるアホがいると聞いてやってきますた
>>450-454
お楽しみ中のところ済まないが
できれば専用スレでやってくれマイカ
オレも見ててあげるから
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1172053937/l50
お楽しみ中のところ済まないが
できれば専用スレでやってくれマイカ
オレも見ててあげるから
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1172053937/l50
ｳｻﾞｲｯｽ
458 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 23:22:11
シェルパかアイガーどちらを買おうか迷ってるんだよなー
スカルパの靴って昔に比べたらだいぶ幅広になった気がするんだが
今は日本人用の木型で作ってるのかな？
それとアイガー履いてる>>449に質問。
靴下って厚いの一枚？それとも二枚重ね履き？
スカルパの靴って昔に比べたらだいぶ幅広になった気がするんだが
今は日本人用の木型で作ってるのかな？
それとアイガー履いてる>>449に質問。
靴下って厚いの一枚？それとも二枚重ね履き？
>今は日本人用の木型で作ってるのかな？
こんな事を言う紳士は尻尾か五郎をお求め下さい。
洋物は尻尾や五郎より足に合わない事を承知で買う物です。
一言に「日本人用の木型」と言っても
とりあえず作った「日本人用の木型」と徹底的に研究して作った「日本人用の木型」の違いがお分かりかな？
と言いつつ、俺にはサロモンがピッタリ。尻尾より良いｗ
足型は個人差が大きいからこんなもん。
>>458へ
ブランドにこだわるな！結局は試履きして自分の足で選ぶしかない。
こんな事を言う紳士は尻尾か五郎をお求め下さい。
洋物は尻尾や五郎より足に合わない事を承知で買う物です。
一言に「日本人用の木型」と言っても
とりあえず作った「日本人用の木型」と徹底的に研究して作った「日本人用の木型」の違いがお分かりかな？
と言いつつ、俺にはサロモンがピッタリ。尻尾より良いｗ
足型は個人差が大きいからこんなもん。
>>458へ
ブランドにこだわるな！結局は試履きして自分の足で選ぶしかない。
460 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 03:25:48
>>458
雪山でも履くなら靴下二枚重ねにしないと困るだろう、
その場合は夏でも二枚重ねで歩くことになるな…
三季使用のみなら厚手靴下一枚でフィッティングだろう。
使用目的と結局は自分の足型やフィット感で選べ!!
雪山でも履くなら靴下二枚重ねにしないと困るだろう、
その場合は夏でも二枚重ねで歩くことになるな…
三季使用のみなら厚手靴下一枚でフィッティングだろう。
使用目的と結局は自分の足型やフィット感で選べ!!
えれぇこった、えれぇこった！
おいらは夏でも二枚重ね。
足がいつもサラサラに乾いていてくれるのが嬉しい。
足がいつもサラサラに乾いていてくれるのが嬉しい。
>>460
雪山でもってなんだよ
雪山以外に登山靴を履く理由など無いだろうに
というかアイゼンを履くための登山靴で、正確には雪山ですらない
アイゼンを履く必要のない雪山ならば登山靴など歩きにくいだけのもの
雪山でもってなんだよ
雪山以外に登山靴を履く理由など無いだろうに
というかアイゼンを履くための登山靴で、正確には雪山ですらない
アイゼンを履く必要のない雪山ならば登山靴など歩きにくいだけのもの
>>464
家族が泣いてるよ。
家族が泣いてるよ。
>>467
結局靴とは無関係な話題で人を罵ることしかできなくなるのが
登山靴信者である長靴男のいつものパターン。
素直に「登山靴の歩きにくさを主張するあなたの言うことにも一理あるような気がする」
と言っても私は
「それ見たことか」
などとは言わないよ
結局靴とは無関係な話題で人を罵ることしかできなくなるのが
登山靴信者である長靴男のいつものパターン。
素直に「登山靴の歩きにくさを主張するあなたの言うことにも一理あるような気がする」
と言っても私は
「それ見たことか」
などとは言わないよ
>>468
人として当然の営みも出来ない人間の言う事なんか、例え正しくても説得力なんかないんだよ。
少なくとも、他人をすぐに「屑」呼ばわりする君には、正常なコミュニケーション能力が欠如しているよ。
それでいて自分の意見には賛同を求めるなんて、大した面の皮の厚さだよ。
人として当然の営みも出来ない人間の言う事なんか、例え正しくても説得力なんかないんだよ。
少なくとも、他人をすぐに「屑」呼ばわりする君には、正常なコミュニケーション能力が欠如しているよ。
それでいて自分の意見には賛同を求めるなんて、大した面の皮の厚さだよ。
登山靴の歩きにくさを主張するあなたの言うことにも一理あるような気がする、とか言って見る
>>469
結局靴とは無関係な話題で人を罵ることしかできなくなるのが
登山靴信者である長靴男のいつものパターン。
素直に「登山靴の歩きにくさを主張するあなたの言うことにも一理あるような気がする」
と言っても私は
「それ見たことか」
などとは言わないよ
結局靴とは無関係な話題で人を罵ることしかできなくなるのが
登山靴信者である長靴男のいつものパターン。
素直に「登山靴の歩きにくさを主張するあなたの言うことにも一理あるような気がする」
と言っても私は
「それ見たことか」
などとは言わないよ
>>471
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1190625993/
↑君はこっちのスレにも粘着して、同じように嫌われているだろう？
君が疎ましがられるのは、君の主張する内容のせいではなく、君自身に問題があるんだよ。
だから主張以外の部分を攻撃されるのは当然なんだ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1190625993/
↑君はこっちのスレにも粘着して、同じように嫌われているだろう？
君が疎ましがられるのは、君の主張する内容のせいではなく、君自身に問題があるんだよ。
だから主張以外の部分を攻撃されるのは当然なんだ。
>>473
とてもそうは見えないな。
少なくとも、君は今のままの語り口ではこのスレには不要だ。
もう少しコミュニケーション能力を向上させたまえ。
文法の間違いと誤字も改善した方が良いが、これはちょっとお節介に過ぎたか。
とてもそうは見えないな。
少なくとも、君は今のままの語り口ではこのスレには不要だ。
もう少しコミュニケーション能力を向上させたまえ。
文法の間違いと誤字も改善した方が良いが、これはちょっとお節介に過ぎたか。
>>477
堅牢な靴底や、ハイカットの靴の有利な部分は、すでに多くの人が答えているが、君はその都度、自分の主張を巧みに曲解して逃げているだけじゃないか。
私自身山育ちで、長靴やスニーカーで歩いた距離は君等の比ではないが(山道を通学していたからね)、普段都会で生活している人に長靴を薦めるような事はしないし、荷物が重い時には、私自身夏でもそれなりの靴を履く。
私はジーンズを履いて山に登る事さえあるが、それは経験の成せる技であって、絶対に他人に薦めたりはしない。
堅牢な靴底や、ハイカットの靴の有利な部分は、すでに多くの人が答えているが、君はその都度、自分の主張を巧みに曲解して逃げているだけじゃないか。
私自身山育ちで、長靴やスニーカーで歩いた距離は君等の比ではないが(山道を通学していたからね)、普段都会で生活している人に長靴を薦めるような事はしないし、荷物が重い時には、私自身夏でもそれなりの靴を履く。
私はジーンズを履いて山に登る事さえあるが、それは経験の成せる技であって、絶対に他人に薦めたりはしない。
私の「法」www
>>478
経験を全面に打ち出す奴ほど経験以外に誇れるものがない屑
Ｊくちに出せば出すほど陳腐なものに聞こえる。山は情熱だよ。
さて、あなたの書き込みが事実とするとあなたの経験とやらは全く役立っていないばかりか
何も考えず歩いていただけのもののようですね
70歳の人は六十数年間字を書き続けてきたのだが、経験は長いが字がうまいか？
同じ事
経験を全面に打ち出す奴ほど経験以外に誇れるものがない屑
Ｊくちに出せば出すほど陳腐なものに聞こえる。山は情熱だよ。
さて、あなたの書き込みが事実とするとあなたの経験とやらは全く役立っていないばかりか
何も考えず歩いていただけのもののようですね
70歳の人は六十数年間字を書き続けてきたのだが、経験は長いが字がうまいか？
同じ事
>>480
おやおや、いつもは他人に対して「それは膝の使い方が下手だから」云々言う癖に、今度は経験を否定する書き込みですか。
歩き方は歩いた距離に比例すると言って良いよ。
雪国育ちの普通の人は、雪山のベテランがワカンを履かなければ歩けないような場所を、普通の雪靴で平気で歩いたりするよ。
少なくとも、年がら年中２chにはりついて、街中もロクに歩かない君よりは、私の方が山道に慣れているのは間違いないだろう(笑)
おやおや、いつもは他人に対して「それは膝の使い方が下手だから」云々言う癖に、今度は経験を否定する書き込みですか。
歩き方は歩いた距離に比例すると言って良いよ。
雪国育ちの普通の人は、雪山のベテランがワカンを履かなければ歩けないような場所を、普通の雪靴で平気で歩いたりするよ。
少なくとも、年がら年中２chにはりついて、街中もロクに歩かない君よりは、私の方が山道に慣れているのは間違いないだろう(笑)
長靴男は邪魔
年寄り同士の自慢対決ですかそうですか
長靴男は自己顕示欲の塊、山屋のジジイによく居るタイプ。
485 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 13:50:58
目くそVS鼻くそ 極限底辺バトル2008夏
の決勝会場はこちらですか？
の決勝会場はこちらですか？
>>485
まだ予選です。
まだ予選です。
487 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 14:21:06
>>485
センスねえな
センスねえな
デニム男でおk？
489 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 14:24:06
カメスベって誰だ？
>>488
田舎もんでいいんじゃね
田舎もんでいいんじゃね
493 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 15:52:55
カメ滑は5傑の中でも最注目株だな。最近の急成長ぶりがとにかく図抜けている。
他の古参は安定感のある強さ。
他の古参は安定感のある強さ。
長文氏はベスト5に入るほど名を上げていたのか。
名付け親としてうれしいよ。
名付け親としてうれしいよ。
>>488
ていうか長文だろ、どう考えてもｗ
ていうか長文だろ、どう考えてもｗ
496 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 16:02:05
北海道関連のスレをageで荒らしまくっている基地外も急成長中ですね！
誰か山板5傑を応援するスレ立ててよｗ
1ラウンド
Jくち という荒技も飛び出すがひるまず反撃するデニム男。
山に登っていないとの指摘から長靴攻撃ストップ。
俺の記憶だと長文氏は登山初心者だった気がするなあ
Jくち という荒技も飛び出すがひるまず反撃するデニム男。
山に登っていないとの指摘から長靴攻撃ストップ。
俺の記憶だと長文氏は登山初心者だった気がするなあ
好きに呼んでくれて良いけど、長文氏とは別人だよ。
普段はロムってるだけで、めったにレスはしない。
前スレの終わり近くでレスして以来かな？
普段はロムってるだけで、めったにレスはしない。
前スレの終わり近くでレスして以来かな？
なんでもいいけど長靴の悪霊みたいなのも含めて殺し合って皆死んでくれ、頼む。
>>481
経験を否定しているのではない
経験の長さを口に出す時点で古くからやっていると言うこと以外に誇れるものがない屑
だと言っているんだよ。
今の若い奴 とか ゆとり とか オートマ限定 とか 人種差別 とか 似たような心理
それにあなたはワカンと言うものの使い方を知っていますか？
歩けない場所をワカンを履くと歩けるようになるといった類のものではないよ
経験を否定しているのではない
経験の長さを口に出す時点で古くからやっていると言うこと以外に誇れるものがない屑
だと言っているんだよ。
今の若い奴 とか ゆとり とか オートマ限定 とか 人種差別 とか 似たような心理
それにあなたはワカンと言うものの使い方を知っていますか？
歩けない場所をワカンを履くと歩けるようになるといった類のものではないよ
>>501
老害の垂れ流しは止めて早く死んでくれ。
老害の垂れ流しは止めて早く死んでくれ。
長靴って何人いるの？
本人一名
模倣の愉快犯一名
模倣の愉快犯一名
何が楽しくて模倣してんの？
長靴が憎い
攻撃されるよう誘導している
攻撃されるよう誘導している
508 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 18:12:42
おいらは一日じゅう白いゴム長靴で作業してるプロレタリアートですが、
ゴム長で山登りをする人がいるって本当なの？信じられないな
いつまでたっても足になじまないし、冷たいし、蒸れるし、臭いし、
あんなものでテント担いで３０００ｍ稜線を歩くなんて
よっぽど足が丈夫なんですね
ゴム長で山登りをする人がいるって本当なの？信じられないな
いつまでたっても足になじまないし、冷たいし、蒸れるし、臭いし、
あんなものでテント担いで３０００ｍ稜線を歩くなんて
よっぽど足が丈夫なんですね
509 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 18:19:08
基本的にはいないよ。
せいぜい山菜取りの爺さん婆さんくらいだよ。
せいぜい山菜取りの爺さん婆さんくらいだよ。
フィット感最高の登山用長靴とかあったら、リンクを挙げて欲しいよな。
>>510
ただいま必死にググっておりますので暫しお待ちを
ただいま必死にググっておりますので暫しお待ちを
512 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 19:00:42
ねーよ！
>>508
足が丈夫なのではなく、頭が鈍感なのでしょう。
足が丈夫なのではなく、頭が鈍感なのでしょう。
俺も仕事で履く事があるが、蒸れないとか言ってる奴なんなの？
>>510
パイルソックスを２枚履けばどんな長靴でも履けます、フィットには程遠いですが。
パイルソックスを２枚履けばどんな長靴でも履けます、フィットには程遠いですが。
ファイヤマンズタイプとか作業用の長靴にはなかなか良いのがあるけど、下手なトレッキングシューズや軽登山靴より高い。
何だよそれ。。。
どうせならＨＵＮＴＥＲソブリンがサイコーとか吹かしてほしかったよ
あそっか、働く人の靴縛りなのか なるほどなるほど
どうせならＨＵＮＴＥＲソブリンがサイコーとか吹かしてほしかったよ
あそっか、働く人の靴縛りなのか なるほどなるほど
>>515
なんでフィットにほど遠い製品が、改良を待たぬまま、しかも誰も文句も言わぬまま、市場の主流となっているのか。そこに長靴と登山靴の間に有る深い谷の存在理由があるね。
なんでフィットにほど遠い製品が、改良を待たぬまま、しかも誰も文句も言わぬまま、市場の主流となっているのか。そこに長靴と登山靴の間に有る深い谷の存在理由があるね。
ハンティング用の長靴は、殆ど西洋人用の足型で、しかもサイズの種類が大ざっぱなので、あまり足にフィットしない。
運良く形が合えば、それなりに使えるかもしれないけど、これまたかなり高価。
運良く形が合えば、それなりに使えるかもしれないけど、これまたかなり高価。
520 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 02:34:00
はあ〜〜〜〜？？？？
http://www.bluedun-outdoor.com/tretorn_hikiing_sarek_touring_outlast.htm
こいつはフィット感上々だ
俺には靴底が硬すぎたので買ったのは失敗だった。
と言っても出来損ないの登山靴よりは柔らかいぞ
長靴を横目で気にしている萎え足のおまえらには丁度良かろう
http://www.bluedun-outdoor.com/tretorn_hikiing_sarek_touring_outlast.htm
こいつはフィット感上々だ
俺には靴底が硬すぎたので買ったのは失敗だった。
と言っても出来損ないの登山靴よりは柔らかいぞ
長靴を横目で気にしている萎え足のおまえらには丁度良かろう
>>520
トレッキングシューズが余裕で買える値段じゃないか屑の買い物客め。
トレッキングシューズが余裕で買える値段じゃないか屑の買い物客め。
522 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 02:55:00
おいおいおい、こんな夜中に何もわかってない阿呆の相手はしたくねーなおい
詰まらん事で一々ピーピーさえずるなよ
おまえらは所詮コストしか頭にねーんだな
全部それに当てはめてるだけなんだろ？
それともおまえら自信がコストって奴でできてんじゃねーのか？？
俺が山小屋を嫌うのも長靴を愛用するのも金じゃない
情熱という尺度に素直にあてはめた結果だってことだ
もう寝るわ、てめーら全員コスト抱いて寝ろ
詰まらん事で一々ピーピーさえずるなよ
おまえらは所詮コストしか頭にねーんだな
全部それに当てはめてるだけなんだろ？
それともおまえら自信がコストって奴でできてんじゃねーのか？？
俺が山小屋を嫌うのも長靴を愛用するのも金じゃない
情熱という尺度に素直にあてはめた結果だってことだ
もう寝るわ、てめーら全員コスト抱いて寝ろ
長靴男にしちゃあ誤字が少ないね。
>>523
それでも「自身」と「自信」の間違い位は押さえてるから、努力は認めてあげようよ
それでも「自身」と「自信」の間違い位は押さえてるから、努力は認めてあげようよ
>>522
氏ね基地外
氏ね基地外
【長靴を横目で気にしている萎え足のおまえら】
→「俺様の超イケてる長靴姿を羨んでやがるな グヒヒヒ
今更僻んだって遅いんだぜ バカな登山靴野郎ども ハァ〜人気者はつらいぜ」
→「おいおいアイツ山登んのに長靴履いてるぜ？ 頭狂ってんのか？」
「しーっ、ダメだって！ 厄介事起こしたくなかったら見ない振りしとけ」
→「俺様の超イケてる長靴姿を羨んでやがるな グヒヒヒ
今更僻んだって遅いんだぜ バカな登山靴野郎ども ハァ〜人気者はつらいぜ」
→「おいおいアイツ山登んのに長靴履いてるぜ？ 頭狂ってんのか？」
「しーっ、ダメだって！ 厄介事起こしたくなかったら見ない振りしとけ」
>>527
バカだなあ、ニートで引きこもりの長靴大好き男が山なんか登る訳がないじゃないか。
バカだなあ、ニートで引きこもりの長靴大好き男が山なんか登る訳がないじゃないか。
俺様の超イケてる長靴姿ｗｗｗｗｗ
マジで死んでくれ長靴男ｗｗｗｗ
マジで死んでくれ長靴男ｗｗｗｗ
531 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 08:42:24
しかし毎日毎晩ネットにかじりつきで、よく登山する時間があるよな。
あるわけねーだろ買い物客の屑
533 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 09:00:02
よくわかんないけどやけに血気盛んだなｗ
長靴が好きだから、大雨が降ると元気になるんだ、その位の事も考えられないのか買い物客の屑が
535 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 09:21:01
完全にキチガイだな
>>535
今頃気が付いたのかこの山小屋利用の腹の出たキスリング愛用者の足萎えめ!!
今頃気が付いたのかこの山小屋利用の腹の出たキスリング愛用者の足萎えめ!!
537 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 10:27:51
>>534
こっちは思い切り晴天だからそこまでわからなかったよ。スマンねｗ
こっちは思い切り晴天だからそこまでわからなかったよ。スマンねｗ
>>520
どうしてこうごつい路線に走りたがるのかな この手の長靴は
これはログハウスなんかにかぶれたウッディー屑野郎が飛びつきそうな
つまらん商品。
軽快で靴底の感覚が伝わりやすいことが山を歩くに当たって最も重要な要素
軽登山靴が犯した過ちを長靴で再現しかかっているこんな靴など紹介する価値なし
どうしてこうごつい路線に走りたがるのかな この手の長靴は
これはログハウスなんかにかぶれたウッディー屑野郎が飛びつきそうな
つまらん商品。
軽快で靴底の感覚が伝わりやすいことが山を歩くに当たって最も重要な要素
軽登山靴が犯した過ちを長靴で再現しかかっているこんな靴など紹介する価値なし
というかおまえ誰？
541 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 11:31:31
>>540
､ ヽ
|ヽ ﾄ､ ﾄ､ ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
￣ ./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
ｌ' """ ｌ ) /
ｈ､,.ﾍ. ﾚ'/
ﾚ′
r.二二.) /
≡≡ ,ｲ
. ／ !
＼ ／ ├､
::::::｀￣´ / !ハ.
フック・ヤム・ジュン[福 陽潤、Phuc Iam Dung] (1788〜1819 ベトナム)
阮朝越南国の初代皇帝に仕えた、伝説的な男性の芸人。
様々な演劇に出演し、多くの人物の声を真似ることができ、深く皇帝の寵愛を受けたという。
これが現代でいう「声優」のはじまりであるとの説もある。
なお初代皇帝が亡くなると哀悼して殉死し、福山に葬られた。
､ ヽ
|ヽ ﾄ､ ﾄ､ ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
￣ ./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
ｌ' """ ｌ ) /
ｈ､,.ﾍ. ﾚ'/
ﾚ′
r.二二.) /
≡≡ ,ｲ
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＼ ／ ├､
::::::｀￣´ / !ハ.
フック・ヤム・ジュン[福 陽潤、Phuc Iam Dung] (1788〜1819 ベトナム)
阮朝越南国の初代皇帝に仕えた、伝説的な男性の芸人。
様々な演劇に出演し、多くの人物の声を真似ることができ、深く皇帝の寵愛を受けたという。
これが現代でいう「声優」のはじまりであるとの説もある。
なお初代皇帝が亡くなると哀悼して殉死し、福山に葬られた。
なぜ靴底の感覚が伝わりやすい事が重要なのですか？教えて下さい。
>>542
素早くバランスを取るため
なるべく多くの面積が靴底と突起物に接することを可能とするため。
軽快な歩き方では、ほとんど下りで地面にべったり靴底をつけることなど無い。
可能な限り石や木の根などを利用し、足を平行に保ち階段を下りるような感じで下りる。
少ない設置面積の場合もあり、踏んだ瞬間本能的にバランスを修正する必要があるので
足裏の感覚が重要になる
のほほんとズボラにドカドカ音を立てながらエネルギーを膝への衝撃に変換しながら歩く登山靴とは対極にある歩き方
素早くバランスを取るため
なるべく多くの面積が靴底と突起物に接することを可能とするため。
軽快な歩き方では、ほとんど下りで地面にべったり靴底をつけることなど無い。
可能な限り石や木の根などを利用し、足を平行に保ち階段を下りるような感じで下りる。
少ない設置面積の場合もあり、踏んだ瞬間本能的にバランスを修正する必要があるので
足裏の感覚が重要になる
のほほんとズボラにドカドカ音を立てながらエネルギーを膝への衝撃に変換しながら歩く登山靴とは対極にある歩き方
>>543
あなたがロクに山を歩いた事がないのがよくわかります。
あなたがロクに山を歩いた事がないのがよくわかります。
まあ他人がどんな靴履いて山登ろうと、どうでもいいんだけれど。
個人的にゴム長だけはあり得ない。重い 蒸れる フィットしない 良いところないな。短時間ならスニーカーは良いと思う。
結局長時間歩く場合、ソールは厚いほうが楽なんだな。
個人的にゴム長だけはあり得ない。重い 蒸れる フィットしない 良いところないな。短時間ならスニーカーは良いと思う。
結局長時間歩く場合、ソールは厚いほうが楽なんだな。
551 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 15:53:06
>>538
だから失敗だったと言ってるだろうが
誰が好みそうな物であれ、ただ試してみるんだよ
まあ、あれは釣り用に買ったんだ正直二言うとな
確かに歩き難い、軽登山靴よりはマシ程度で駄目だったよ
>>542
微細な体重移動を無意識に繰り返すのが健全な歩き方、
より良いその為には敏感な足裏感覚が必要なんだよ
いわば視覚５：足裏感覚５の歩き方だ。
登山靴での歩き方は繊細な奴でもせいぜい視覚８：足裏感覚２だろう。
本人の意識では６：４位に言うだろうが、それは
視覚からの想像で足裏感覚を大きく補っているから
そういう錯覚を持っているだけだ
しかしそれは何と言っても当てずっぽうだってこったな
内心自分でさえ信じられない情報だから軽快に歩く事ができないというわけだ
それよりも、
だから失敗だったと言ってるだろうが
誰が好みそうな物であれ、ただ試してみるんだよ
まあ、あれは釣り用に買ったんだ正直二言うとな
確かに歩き難い、軽登山靴よりはマシ程度で駄目だったよ
>>542
微細な体重移動を無意識に繰り返すのが健全な歩き方、
より良いその為には敏感な足裏感覚が必要なんだよ
いわば視覚５：足裏感覚５の歩き方だ。
登山靴での歩き方は繊細な奴でもせいぜい視覚８：足裏感覚２だろう。
本人の意識では６：４位に言うだろうが、それは
視覚からの想像で足裏感覚を大きく補っているから
そういう錯覚を持っているだけだ
しかしそれは何と言っても当てずっぽうだってこったな
内心自分でさえ信じられない情報だから軽快に歩く事ができないというわけだ
それよりも、
552 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 15:55:12
>>548
こういう馬鹿を相手にする方がよっぽど無駄だろうがｗ
>>550
＞ 結局長時間歩く場合、ソールは厚いほうが楽なんだな。
いっそ登山なんか止めて家でゴロゴロしてた方がもっと楽なんじゃねーのか？？
こういう馬鹿を相手にする方がよっぽど無駄だろうがｗ
>>550
＞ 結局長時間歩く場合、ソールは厚いほうが楽なんだな。
いっそ登山なんか止めて家でゴロゴロしてた方がもっと楽なんじゃねーのか？？
猟友会の皆さん、猿が出たので退治して下さい。
長靴をはいた猿
完全スルーでお願いします。猿に餌を与えると元気になり暴れ回ります。
人間の食べ物の味を覚えるとまたやってくるからな。
>>軽快な歩き方では、ほとんど下りで地面にべったり靴底をつけることなど無い。
可能な限り石や木の根などを利用し、足を平行に保ち階段を下りるような感じで下りる。
これは正しい。
>>少ない設置面積の場合もあり、踏んだ瞬間本能的にバランスを修正する必要があるので
足裏の感覚が重要になる
これは大嘘
バランスをとるための足裏の感覚など、厚いビブラム底の靴でも、何の問題も無く感知できる。
できないとすれば、単に鈍いだけ。
可能な限り石や木の根などを利用し、足を平行に保ち階段を下りるような感じで下りる。
これは正しい。
>>少ない設置面積の場合もあり、踏んだ瞬間本能的にバランスを修正する必要があるので
足裏の感覚が重要になる
これは大嘘
バランスをとるための足裏の感覚など、厚いビブラム底の靴でも、何の問題も無く感知できる。
できないとすれば、単に鈍いだけ。
>>557
餌をやるなっちゅーに
餌をやるなっちゅーに
ついでに
>>可能な限り石や木の根などを利用し、足を平行に保ち階段を下りるような感じで下りる。
そのためにこそ、ある程度硬い靴底が必要なのだよ。
>>可能な限り石や木の根などを利用し、足を平行に保ち階段を下りるような感じで下りる。
そのためにこそ、ある程度硬い靴底が必要なのだよ。
>>559
飼育係かおまいは
飼育係かおまいは
足が平行ってどういう姿勢？
いるんだよな、無責任に公園のネコに餌やる奴が。繁殖しやがるし。住民にとってどんだけ迷惑か。
餌をやろうがやるまいが、居付いてるんだから大差あるまいに。
デニムさん愛用の靴を教えてください。
差し支えなければ、好きな山域または山行のスタイルも。
差し支えなければ、好きな山域または山行のスタイルも。
567 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 05:41:42
>>441
うちの近所の店では安売りしてた。
ファイブテンがビブラムより良いところは、
水にぬれたところでベタッと足裏が道や岩にはりつく感覚があり
大変すべりにくいところ。
だから沼地や木道や普通の低山ハイクにはうってつけ。
日本は川沿いの道が多いし雨も多いからね。
ただしファイブテンはガレ場の細かい砂地や雪には弱い。
なので必然的に高山はビブラムがいい、低山好きの俺には別に問題無いが。
だから当然、厳冬期や高山ではビブラムの重登山靴＋アイゼンだよね。
逆に夏にビブラムだと水場ではイマイチ。
ということで夏の低山にはファイブテン最高！沢周りも快適だぜ！
・・・なんだけど、日本って低山と高山があんまり分離してないから注意が必要だよね。
ヨーロッパ辺りだとちゃんと樹林帯が延々とあるし、
そびえる山々を見るとうわっ登るの無理！と思えるし実際道が無いからそうなんだけど、
日本って3000メーター級の山でも天候が良かったらうっかり運動靴で登れる道あるからね。
でもそれは奇跡的に天候や条件が良かっただけだし高山は装備が必要だよね。
うちの近所の店では安売りしてた。
ファイブテンがビブラムより良いところは、
水にぬれたところでベタッと足裏が道や岩にはりつく感覚があり
大変すべりにくいところ。
だから沼地や木道や普通の低山ハイクにはうってつけ。
日本は川沿いの道が多いし雨も多いからね。
ただしファイブテンはガレ場の細かい砂地や雪には弱い。
なので必然的に高山はビブラムがいい、低山好きの俺には別に問題無いが。
だから当然、厳冬期や高山ではビブラムの重登山靴＋アイゼンだよね。
逆に夏にビブラムだと水場ではイマイチ。
ということで夏の低山にはファイブテン最高！沢周りも快適だぜ！
・・・なんだけど、日本って低山と高山があんまり分離してないから注意が必要だよね。
ヨーロッパ辺りだとちゃんと樹林帯が延々とあるし、
そびえる山々を見るとうわっ登るの無理！と思えるし実際道が無いからそうなんだけど、
日本って3000メーター級の山でも天候が良かったらうっかり運動靴で登れる道あるからね。
でもそれは奇跡的に天候や条件が良かっただけだし高山は装備が必要だよね。
>>567
天気が悪いとなぜうんどうくつで３０００Ｍ級のやまにのぼれないのですか？
>厳冬期や高山ではビブラムの重登山靴＋アイゼンだよね。
はあ〜〜〜？？
アイゼンというものは非常に歩きにくい。無駄に疲労もする
アイゼンを履かなければ確実の滑落し、命の危険があると言う場合仕方なく装着するもの
ほとんどの場合脱いでいて、核心部で履き危険な場所が終わればすぐ脱ぐものなんだよ
よく森林限界から林の中に入ってもアイゼンをはき続けて歩いている屑をやたらよく見かけるが、
気の毒にすら思えてくる。
天気が悪いとなぜうんどうくつで３０００Ｍ級のやまにのぼれないのですか？
>厳冬期や高山ではビブラムの重登山靴＋アイゼンだよね。
はあ〜〜〜？？
アイゼンというものは非常に歩きにくい。無駄に疲労もする
アイゼンを履かなければ確実の滑落し、命の危険があると言う場合仕方なく装着するもの
ほとんどの場合脱いでいて、核心部で履き危険な場所が終わればすぐ脱ぐものなんだよ
よく森林限界から林の中に入ってもアイゼンをはき続けて歩いている屑をやたらよく見かけるが、
気の毒にすら思えてくる。
>よく森林限界から林の中に入ってもアイゼンをはき続けて歩いている屑をやたらよく見かけるが、
コテッとなって捻挫している人を見かけたり、登山靴の靴底がはがれている人を見かけたり、
一年中ネットに張り付いているといろいろな人を見かけるものなんですねｗ
コテッとなって捻挫している人を見かけたり、登山靴の靴底がはがれている人を見かけたり、
一年中ネットに張り付いているといろいろな人を見かけるものなんですねｗ
572 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 20:30:13
日帰りか、せいぜい小屋or軽テントで一泊程度の登山靴を探しています。
モンベルのマーセドブーツっていうのが手頃で良さげなんですが
こりゃ○○だからだめだろーっていう点ありますか？
モンベルのマーセドブーツっていうのが手頃で良さげなんですが
こりゃ○○だからだめだろーっていう点ありますか？
足に合えばなんでもいい。
574 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 20:36:27
＞マーセドブーツ
濡れたらアウトだな
朝、草地を歩いただけで夜露でビショビショになる悪寒
濡れたらアウトだな
朝、草地を歩いただけで夜露でビショビショになる悪寒
575 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 20:40:36
>572
モンベルならツオロミーなんか手ごろな値段でいいんじゃない？
これで高尾から2000m級の厳冬期まで登ってるけど丈夫でいいよ
モンベルならツオロミーなんか手ごろな値段でいいんじゃない？
これで高尾から2000m級の厳冬期まで登ってるけど丈夫でいいよ
577 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 21:45:58
>>572
一概には答えられないが役不足には間違い無い。 576で薦めているがツオロミーは値段の割には全体の剛性も良いし俺は好きだ。
余裕があれがこれにしておけ足首周りは柔らかいので歩きやい＝重い荷物を背負って凸凹を歩く時は横方向などに力が逃げる可能性があるので注意
http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/534857/848562/
一概には答えられないが役不足には間違い無い。 576で薦めているがツオロミーは値段の割には全体の剛性も良いし俺は好きだ。
余裕があれがこれにしておけ足首周りは柔らかいので歩きやい＝重い荷物を背負って凸凹を歩く時は横方向などに力が逃げる可能性があるので注意
http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/534857/848562/
578 ：572：2008/08/31(日) 21:58:34
皆さん、レスありがとうございます。
やっぱり、防水性がなさそうなところが弱点のようですね。
>577さん
まさしく、モンベルならアルパインクルーザー2300とどちらにするか、価格面で悩んでいました。
35%オフ情報、うれしいな〜！
あとこの辺の価格帯なら、スカルパのZG65も悩んでいます。
靴ってイタリア製いいんだよなぁ…。
やっぱり、防水性がなさそうなところが弱点のようですね。
>577さん
まさしく、モンベルならアルパインクルーザー2300とどちらにするか、価格面で悩んでいました。
35%オフ情報、うれしいな〜！
あとこの辺の価格帯なら、スカルパのZG65も悩んでいます。
靴ってイタリア製いいんだよなぁ…。
>>577
役不足の意味をはき違えてると指摘しておく
役不足の意味をはき違えてると指摘しておく
581 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 23:24:51
旅行用にトレッキングシューズ探してるんだけど
防水性に優れてて、ソールがビブラムで、ローカットで
街履きにも使えるので、何かいいのないですか？
個人的にはスカルパのエニグマがよさそうなんだけど。
防水性に優れてて、ソールがビブラムで、ローカットで
街履きにも使えるので、何かいいのないですか？
個人的にはスカルパのエニグマがよさそうなんだけど。
トレランシューズでゴアのモデルなんてどうかな？
ニューバランスとかバスクなんてかっこいいモデルが結構あるよ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/aandfshop/a1fba5c8a58.html
http://www.newbalance.co.jp/outdoor/trailrunning/?row_num=48
ニューバランスとかバスクなんてかっこいいモデルが結構あるよ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/aandfshop/a1fba5c8a58.html
http://www.newbalance.co.jp/outdoor/trailrunning/?row_num=48
スカルパ・エニグマ→落ち着いたデザインでいいね
トレラン靴なら>>406にも色々書いてあったな
トレラン靴なら>>406にも色々書いてあったな
極く少数のキチガイがいないだけで
ここまでマトモなスレ進行になるとは・・・
ここまでマトモなスレ進行になるとは・・・
>572
靴は通販で買うなよ
買うなら近くのリアルショップで現物合わせだけしとくんだな
あとお兄さんとの約束だ！その店では靴は買わない代わりに別のもんは買っとけよ
靴は通販で買うなよ
買うなら近くのリアルショップで現物合わせだけしとくんだな
あとお兄さんとの約束だ！その店では靴は買わない代わりに別のもんは買っとけよ
>>581 トレゼータ スーローは？
http://www.airmonte.co.jp/cn5/trezetaDoM02.html
あとはLLbeanのコレとか
http://www.llbean.co.jp/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?&categoryId=50419&storeId=1&catalogId=1&langId=-10&parentCategory=7216&cat4=2072&shop_method=pp&feat=7216-tn&np=Y
http://www.airmonte.co.jp/cn5/trezetaDoM02.html
あとはLLbeanのコレとか
http://www.llbean.co.jp/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?&categoryId=50419&storeId=1&catalogId=1&langId=-10&parentCategory=7216&cat4=2072&shop_method=pp&feat=7216-tn&np=Y
>>580
トレゼータは狭いけど、スカルパは広めだよ。日本にはないモデルだけど、27インチの俺は42.5を快適に履いてる。
http://www.rabanser.com/es/Scarpa_Ladakh-GTX-Goretex_Brown.html
トレゼータは狭いけど、スカルパは広めだよ。日本にはないモデルだけど、27インチの俺は42.5を快適に履いてる。
http://www.rabanser.com/es/Scarpa_Ladakh-GTX-Goretex_Brown.html
588 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 05:31:58
巨人も見てるスレだったとは。。。
センチの間違いだよ悪かったな！じゃ、42.5ってどういう数字だか言ってみろ！
590 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 07:17:35
ごめんごめん、そう怒るなよｗ 他愛も無い冗談だよ
寧ろ「ゴメン、俺のチン○のサイズと間違えたわ」くらい
言ってもらってよかったのに
寧ろ「ゴメン、俺のチン○のサイズと間違えたわ」くらい
言ってもらってよかったのに
>>584
ただいま準備中です、もうしばらくお待ち下さい。
ただいま準備中です、もうしばらくお待ち下さい。
>>572
日帰りか、せいぜい小屋or軽テント
まあ10キロ少し程度の荷を担ぐ一泊までの靴と受け取れますが、
10泊で３０ｋ前後の場合の靴とは明らかに違うのですか？
長期と短期 荷の重さによってどのような靴の違いが必要なのか
あなたにとっての日帰りか、せいぜい小屋or軽テントの場合特別に望む靴の要素とはいったいなんですか？
なぜこのようなことを尋ねるかというと、国内の山を雪のない時期一般道を歩くのならば、何か特別な靴が
必要と言うことなど普通は全くないからです。
あなたには何か特別な要素が必要なようですが、通常の感覚では？？？？だからです。
だからその特別なものを具体的に書いてみてください
日帰りか、せいぜい小屋or軽テント
まあ10キロ少し程度の荷を担ぐ一泊までの靴と受け取れますが、
10泊で３０ｋ前後の場合の靴とは明らかに違うのですか？
長期と短期 荷の重さによってどのような靴の違いが必要なのか
あなたにとっての日帰りか、せいぜい小屋or軽テントの場合特別に望む靴の要素とはいったいなんですか？
なぜこのようなことを尋ねるかというと、国内の山を雪のない時期一般道を歩くのならば、何か特別な靴が
必要と言うことなど普通は全くないからです。
あなたには何か特別な要素が必要なようですが、通常の感覚では？？？？だからです。
だからその特別なものを具体的に書いてみてください
>>572
今調べたが、この靴でテント泊南アルプス全山縦走でもいけるし
選べば6000ｍの頂上にだって立てる。
きわめてスニーカーに近いこの手の軽登山靴ではかなりよい靴だよ。
写真で見る限り靴底が硬そうなのが多少気にはなるけど・・
今調べたが、この靴でテント泊南アルプス全山縦走でもいけるし
選べば6000ｍの頂上にだって立てる。
きわめてスニーカーに近いこの手の軽登山靴ではかなりよい靴だよ。
写真で見る限り靴底が硬そうなのが多少気にはなるけど・・
>>577
>横方向などに力が逃げる可能性があるので注意
はあ？？？？
重い荷を担げば担ぐほど横方向にも自由に柔軟に対応できる靴でないと
下りの際の体の負担が大きく軽快に下れないだろうに屑。
道の両脇の斜面なども最大限利用し軽快にスタスタ下るためには前方向ストレス無く
自由に動く靴が求められる
>横方向などに力が逃げる可能性があるので注意
はあ？？？？
重い荷を担げば担ぐほど横方向にも自由に柔軟に対応できる靴でないと
下りの際の体の負担が大きく軽快に下れないだろうに屑。
道の両脇の斜面なども最大限利用し軽快にスタスタ下るためには前方向ストレス無く
自由に動く靴が求められる
本日は閉店しました、お客が一人も来なかったね。
本物の狂人だな。
>>587 逆じゃないの？http://www.yoshimisports.co.jp/onlineshop/2008/05/low.html
にはトレゼータの靴幅広って書いてある。スカルパの靴は主要モデルは日本人
仕様で幅広のが出回ってるが、エニグマは幅広仕様とカタログに書いてない。
にはトレゼータの靴幅広って書いてある。スカルパの靴は主要モデルは日本人
仕様で幅広のが出回ってるが、エニグマは幅広仕様とカタログに書いてない。
601 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 15:21:41
スカルパはミラージュ等一部のモデルを除いて狭いよ
>>600
変だな。イタリアで試したんだが。もしかしたら狭いのは、トレゼータじゃなくて、スポルティバだったかも。
変だな。イタリアで試したんだが。もしかしたら狭いのは、トレゼータじゃなくて、スポルティバだったかも。
603 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 18:29:05
出たな長靴男
604 ：581：2008/09/01(月) 18:30:48
605 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 18:35:21
>>596
普通の人の足（フット部分）の筋肉は鍛えられていないから
自由度が高いとフット部分の筋力を使い、かえって疲れるし、
最悪フット部分の筋肉がつる
また、足首の自由度は大きい方がいいが
ローカットの靴ではねんざの可能性がある
山中でつったりねんざをすれば致命傷になる場合がある
あなたのように南ア全山縦走や６０００メートルをほいほい歩ける
驚異的な筋力／身体能力の持ち主は別として
一般人の登山にはある程度しっかりしたものが必要です
普通の人の足（フット部分）の筋肉は鍛えられていないから
自由度が高いとフット部分の筋力を使い、かえって疲れるし、
最悪フット部分の筋肉がつる
また、足首の自由度は大きい方がいいが
ローカットの靴ではねんざの可能性がある
山中でつったりねんざをすれば致命傷になる場合がある
あなたのように南ア全山縦走や６０００メートルをほいほい歩ける
驚異的な筋力／身体能力の持ち主は別として
一般人の登山にはある程度しっかりしたものが必要です
606 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 18:39:05
>>594
オレは濡れても歩けるが
濡れるより濡れていない方が歩きやすい
濡れていると靴擦れを起こす可能性が高まる
濡れた靴で気温の低い稜線を歩けば
足が痙攣することもある、
足を庇って脚や腰に負担がかかる場合もある
あなたのように南ア全山縦走や６０００メートルをほいほい歩ける
驚異的な筋力／身体能力の持ち主は別として
リスクを減らすためにも一般人の登山には
ある程度防水がしっかりした靴が必要です
オレは濡れても歩けるが
濡れるより濡れていない方が歩きやすい
濡れていると靴擦れを起こす可能性が高まる
濡れた靴で気温の低い稜線を歩けば
足が痙攣することもある、
足を庇って脚や腰に負担がかかる場合もある
あなたのように南ア全山縦走や６０００メートルをほいほい歩ける
驚異的な筋力／身体能力の持ち主は別として
リスクを減らすためにも一般人の登山には
ある程度防水がしっかりした靴が必要です
長靴男って南ア全山縦走や６０００メートルをほいほい歩ける
驚異的な筋力／身体能力の持ち主なの？
驚異的な筋力／身体能力の持ち主なの？
610 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 18:48:41
>>593
３０キロ担いで南アルプス全山縦走するためには
しっかりした作りの登山用の靴を履く必要があります
靴紐が切れたり、ガワが破れたり、靴底がはがれたりすれば
縦走を中断しなければならないかもしれないし
致命的な状況に陥ることさえある
あなたのように靴が壊れても裸足で登山を続行できるほどの
ゴリラのような驚異的な筋力/精神力/身体能力の持ち主は別として
全山縦走という大目的を達成するためにも
一般の登山者にはしっかりした靴が必要です
一般の登山者が南ア全山縦走するかどうかは別としても
３０キロ担いで南アルプス全山縦走するためには
しっかりした作りの登山用の靴を履く必要があります
靴紐が切れたり、ガワが破れたり、靴底がはがれたりすれば
縦走を中断しなければならないかもしれないし
致命的な状況に陥ることさえある
あなたのように靴が壊れても裸足で登山を続行できるほどの
ゴリラのような驚異的な筋力/精神力/身体能力の持ち主は別として
全山縦走という大目的を達成するためにも
一般の登山者にはしっかりした靴が必要です
一般の登山者が南ア全山縦走するかどうかは別としても
気違いは仕方ないが、マジに相手をするする奴はもっとアホだな。
612 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 19:21:52
＞＞写真で見る限り靴底が硬そうなのが多少気にはなるけど・・
柔らかい靴底で足裏の感覚を子細に捉えてバランスをとって歩くのは
高所で作業する鳶や大工なら必須の技術でしょうし、登攀でも必要でしょう
一般の登山ではどうでしょうか
足の骨や筋肉は、脚の骨や筋肉に比べて、小さく細く数が多いでしょう
柔らかい靴底で岩の角に乗るような場面では、このほそく小さい多くの筋肉に
力を入れてカラダを支える必要があります
登山ではこれを一日に何万回も繰り返します
小さな筋肉に疲労がたまります
バランスをとるどころか歩くことさえできなくなるかもしれません
柔らかい靴底で足裏の感覚を子細に捉えてバランスをとって歩くのは
高所で作業する鳶や大工なら必須の技術でしょうし、登攀でも必要でしょう
一般の登山ではどうでしょうか
足の骨や筋肉は、脚の骨や筋肉に比べて、小さく細く数が多いでしょう
柔らかい靴底で岩の角に乗るような場面では、このほそく小さい多くの筋肉に
力を入れてカラダを支える必要があります
登山ではこれを一日に何万回も繰り返します
小さな筋肉に疲労がたまります
バランスをとるどころか歩くことさえできなくなるかもしれません
気違いは仕方ないが、マジに相手をするする奴はもっとアホだな。
614 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 20:28:12
おいおいおい、またもっともらしい口調でほらを吹くもんだな屑が
小さく細い筋肉は一般に持久力に優れ怪我をしにくいんだよ
それが複合してんのが足だ
そもそもなんでそんなに小さい骨と筋肉が複雑に織りなしているんだ足は？
それだけ繊細な動きが必要だからなんだよ
その動きを硬い底の靴で封じる、だから膝や腰に故障が出てくるんだ
あーかも知れません、こーかも知れませんってなんだそれは、あほか
小さく細い筋肉は一般に持久力に優れ怪我をしにくいんだよ
それが複合してんのが足だ
そもそもなんでそんなに小さい骨と筋肉が複雑に織りなしているんだ足は？
それだけ繊細な動きが必要だからなんだよ
その動きを硬い底の靴で封じる、だから膝や腰に故障が出てくるんだ
あーかも知れません、こーかも知れませんってなんだそれは、あほか
>小さく細い筋肉は一般に持久力に優れ怪我をしにくいんだよ
バカですか？
バカですか？
はい、また出ましたよ猿が。猟友会の皆さん、お願いします！
実弾で結構です。
実弾で結構です。
617 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 20:48:58
>>615
馬鹿はおまえだろ
あのなー、足首から先の細かい筋肉群の肉離れと
股や脹ら脛などの大きい筋肉の肉離れ、
どっちの件数が多いんだ？
ストップアンドゴーの多いスポーツ競技、
エンデュランス競技、どちらでも同じ結果だ。
体重を支える使命のある小さい筋肉は必ず筋肉群で連動するようにできてるんだ
だから、一つの筋肉が大きい小さい言っても始まらん。
敢えて言うなら、小さい方が持久力に優れ怪我が少ないとしか言いようがない
馬鹿はおまえだろ
あのなー、足首から先の細かい筋肉群の肉離れと
股や脹ら脛などの大きい筋肉の肉離れ、
どっちの件数が多いんだ？
ストップアンドゴーの多いスポーツ競技、
エンデュランス競技、どちらでも同じ結果だ。
体重を支える使命のある小さい筋肉は必ず筋肉群で連動するようにできてるんだ
だから、一つの筋肉が大きい小さい言っても始まらん。
敢えて言うなら、小さい方が持久力に優れ怪我が少ないとしか言いようがない
618 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 20:57:24
>>596
こいつは登山の経験が少ない脳内登山者だから信じるな。
こいつは登山の経験が少ない脳内登山者だから信じるな。
一目見て分かるような自演なんてツマンネーｙｐ
620 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 21:13:35
>>605
登山わかってますね。実際に重い荷物を背負って山を歩いているのでしょう。
>>596
”軽快に下山出来る登山”スタイル、レベルなのだから話がかみ合わないでしょう。”軽快に下山”と逝っている時点で重装備で登山を行っているのなら登山者失格。出直してこい。
登山は下山時に事故が多発します。老若男女問わず下山は特に慎重になりましょう。登山の目標は”無事登山口に戻ることです”
山頂目指す登山者山を知らず。
登山わかってますね。実際に重い荷物を背負って山を歩いているのでしょう。
>>596
”軽快に下山出来る登山”スタイル、レベルなのだから話がかみ合わないでしょう。”軽快に下山”と逝っている時点で重装備で登山を行っているのなら登山者失格。出直してこい。
登山は下山時に事故が多発します。老若男女問わず下山は特に慎重になりましょう。登山の目標は”無事登山口に戻ることです”
山頂目指す登山者山を知らず。
596おもしれーじゃねか！
知識披露する先生なんだけど馬鹿であることに自覚ないんだな
知識披露する先生なんだけど馬鹿であることに自覚ないんだな
622 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 22:55:48
>>614
あなたの書き込みを見てると
重量を担いで縦走することを想定していないみたいだ
オレはいわゆるスニーカーでテント泊縦走したこともあるが
そのときには靴底がはがれてしまって往生したよ
両足ともはがれた
４日の予定を短縮してエスケープせざるを得なかった
膝もそのときに痛めてしまった
２０年以上たった今でも膝は完治していない
無知だった昔の自分を呪うよ
靴底が柔らかいと靴自体に何が起こるのか考えてみなさい
しょせん靴底は接着剤でくっつけてある
柔らかい靴底ならば接着面がズレる方向により大きな力がかかる
スニーカーで登るなら予備靴を持って行くことを勧めるよ
ちなみにオレの靴は２８年前に高田馬場のニッピンで
３万円で買ったメスナーという裏出し革の山靴だ
すり減ったビブラムを何回か張り替えて使っている
靴底はビスで固定されているからまずはがれることはない
年１５００円くらいのコスト負担だよ、スニーカーより安いだろ？
オレはコストにシビアな買い物客なんだ
あなたの書き込みを見てると
重量を担いで縦走することを想定していないみたいだ
オレはいわゆるスニーカーでテント泊縦走したこともあるが
そのときには靴底がはがれてしまって往生したよ
両足ともはがれた
４日の予定を短縮してエスケープせざるを得なかった
膝もそのときに痛めてしまった
２０年以上たった今でも膝は完治していない
無知だった昔の自分を呪うよ
靴底が柔らかいと靴自体に何が起こるのか考えてみなさい
しょせん靴底は接着剤でくっつけてある
柔らかい靴底ならば接着面がズレる方向により大きな力がかかる
スニーカーで登るなら予備靴を持って行くことを勧めるよ
ちなみにオレの靴は２８年前に高田馬場のニッピンで
３万円で買ったメスナーという裏出し革の山靴だ
すり減ったビブラムを何回か張り替えて使っている
靴底はビスで固定されているからまずはがれることはない
年１５００円くらいのコスト負担だよ、スニーカーより安いだろ？
オレはコストにシビアな買い物客なんだ
>622
おっちゃん、2chに慣れてない上に煽られて腹立つのは分かるが
基地外にマジレスしてもよくないて
おっちゃん、2chに慣れてない上に煽られて腹立つのは分かるが
基地外にマジレスしてもよくないて
624 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 23:28:27
>>617
整備されたコートやロードで行われる競技と
登山とを一緒に論じたらいかんね
馬やらくだなど長時間歩く動物、ゾウやサイなど重量のある動物
の足（フット部分）がどうなっているか図鑑でみてごらん
猿や猫など身軽な動物の足がどんな構造なのかも確認する
フットの骨や筋肉の自由度というキーワードでそれぞれの構造を良く考えてみる
あなたの登山はきっと猿のように身軽にヒョイヒョイと、日帰りピークハンター？
オレの登山は荷物を背負って長く歩く登山だ
整備されたコートやロードで行われる競技と
登山とを一緒に論じたらいかんね
馬やらくだなど長時間歩く動物、ゾウやサイなど重量のある動物
の足（フット部分）がどうなっているか図鑑でみてごらん
猿や猫など身軽な動物の足がどんな構造なのかも確認する
フットの骨や筋肉の自由度というキーワードでそれぞれの構造を良く考えてみる
あなたの登山はきっと猿のように身軽にヒョイヒョイと、日帰りピークハンター？
オレの登山は荷物を背負って長く歩く登山だ
625 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 23:52:13
バカ丸だしだな（笑）
626 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 23:52:26
>>622
はぁーーー？？？
重量、重量ってたかだか１５〜２０ｋ程度だろ？
いったい運動靴メーカーはどの辺りの体重まで想定して作ってんだ？
８０ｋ制限でもあるのか？
例えばトラック競技の運動靴の靴底は何万回の屈伸を想定されてるのか、
そして空身だろうと着地した時につま先にかかる瞬間加重はどの程度なのか、
体重のいったい何倍なのか、その辺りを考えればそんな馬鹿な話はできなかろうに。
少なくとも俺はその程度の重量を背負った２〜３泊で壊れるような
運動靴も長靴も持っていない。履き古した運動靴の底が剥がれた事はある。
ガムテープで応急処置したのは言うまでもない。またよく言われる加水分解の
被害にあった事も無し。まあ、実際に予備の運動靴を持って行く事はある、確かにな。
ともかく、たまたま履き古したボロ運動靴の経験で語られても困るということだ
>>624
ではトレールランナーの怪我を調べてみたらいい
足首から先の細かい筋肉の故障がどの程度あるのか。
俺は比率を知らん。しかし聞いてる話では皆無
＞ 馬やらくだなど長時間歩く動物、ゾウやサイなど重量のある動物
＞の足（フット部分）がどうなっているか図鑑でみてごらん
本当に馬鹿なのか？
たかだか１５ｋ体重が増加した人間というのは、平然と人類の個体差の範疇だろうが。
それなのに足先に硬い登山靴をはめて歩行の構造を変える根拠としてゾウやサイ？？？？
体重７０ｋの人間が８５ｋの人間の足を獲得するのは充分可能だろう。
取り立てて専門的なトレーニングをせずとも、山を歩けば良い。
はぁーーー？？？
重量、重量ってたかだか１５〜２０ｋ程度だろ？
いったい運動靴メーカーはどの辺りの体重まで想定して作ってんだ？
８０ｋ制限でもあるのか？
例えばトラック競技の運動靴の靴底は何万回の屈伸を想定されてるのか、
そして空身だろうと着地した時につま先にかかる瞬間加重はどの程度なのか、
体重のいったい何倍なのか、その辺りを考えればそんな馬鹿な話はできなかろうに。
少なくとも俺はその程度の重量を背負った２〜３泊で壊れるような
運動靴も長靴も持っていない。履き古した運動靴の底が剥がれた事はある。
ガムテープで応急処置したのは言うまでもない。またよく言われる加水分解の
被害にあった事も無し。まあ、実際に予備の運動靴を持って行く事はある、確かにな。
ともかく、たまたま履き古したボロ運動靴の経験で語られても困るということだ
>>624
ではトレールランナーの怪我を調べてみたらいい
足首から先の細かい筋肉の故障がどの程度あるのか。
俺は比率を知らん。しかし聞いてる話では皆無
＞ 馬やらくだなど長時間歩く動物、ゾウやサイなど重量のある動物
＞の足（フット部分）がどうなっているか図鑑でみてごらん
本当に馬鹿なのか？
たかだか１５ｋ体重が増加した人間というのは、平然と人類の個体差の範疇だろうが。
それなのに足先に硬い登山靴をはめて歩行の構造を変える根拠としてゾウやサイ？？？？
体重７０ｋの人間が８５ｋの人間の足を獲得するのは充分可能だろう。
取り立てて専門的なトレーニングをせずとも、山を歩けば良い。
627 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 23:56:10
基地外はスルーで
基地外はスルーで
基地外はスルーで
基地外はスルーで
基地外はスルーで
基地外はスルーで
基地外はスルーで
良い流れに戻そうぜ
もうスルースルー
もうスルースルー
荒らしやキチガイの相手をするのもスレが荒れる原因だからね
おっちゃん達には是非覚えて頂きたい
おっちゃん達には是非覚えて頂きたい
そうそう、↑の基地外猿も釣って遊んでるんだからね。おっちゃん釣られてるんだからさｗ自覚してくれ頼んますｗ
631 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 00:46:42
折角の良スレを汚しすぎたのでそろそろ退散するか
その前に
>>626 山小屋の経営者や従業員、
地元の警察官や消防隊員、自衛隊員など
ようするに遭難者を助ける側にもしあなたが立った場合に
登山初心者に対して靴を奨めるとしたらどんな靴がいいのかを考えてくれよ
もしスニーカーや長靴で登る人が増えたらどんなことになるか想像してみてくれ
オレを含めて多くの登山者は柔な靴で重量を背負って
２日３日歩き通せば足（foot）が疲れるということを経験的に知っている
現在の登山靴は専門的なトレーニングをしていない一般人が忙しい合間を縫って
年に数回の登山を楽しむには最良のアイテムになっていると思う
オレのメスナー山靴は完全に時代の遺物になったが
長靴やスニーカーが主役になる時代はこの先も来ないと思うよ
なお、あなたの下山時の脚の使い方にはそれほど違和感はない
膝を痛めないように注意しながら楽しい登山を続けてください
その前に
>>626 山小屋の経営者や従業員、
地元の警察官や消防隊員、自衛隊員など
ようするに遭難者を助ける側にもしあなたが立った場合に
登山初心者に対して靴を奨めるとしたらどんな靴がいいのかを考えてくれよ
もしスニーカーや長靴で登る人が増えたらどんなことになるか想像してみてくれ
オレを含めて多くの登山者は柔な靴で重量を背負って
２日３日歩き通せば足（foot）が疲れるということを経験的に知っている
現在の登山靴は専門的なトレーニングをしていない一般人が忙しい合間を縫って
年に数回の登山を楽しむには最良のアイテムになっていると思う
オレのメスナー山靴は完全に時代の遺物になったが
長靴やスニーカーが主役になる時代はこの先も来ないと思うよ
なお、あなたの下山時の脚の使い方にはそれほど違和感はない
膝を痛めないように注意しながら楽しい登山を続けてください
632 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 00:57:30
>現在の登山靴は専門的なトレーニングをしていない一般人が忙しい合間を縫って
年に数回の登山を楽しむには最良のアイテムになっていると思う
？？？？？？
年に数回の登山を楽しむには最良のアイテムになっていると思う
？？？？？？
633 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 01:04:11
>>631
> ようするに遭難者を助ける側にもしあなたが立った場合に
> 登山初心者に対して靴を奨めるとしたらどんな靴がいいのかを考えてくれよ
俺は真剣に軽快な靴が安全んだと信じてるよ。
あなたに逆に問おう、滑落訓練もした事がない輩が安易にアイゼンを付けるのは危険ではないかね？
滑りながら歩き方を学ぶべきではないだろうか？
足の使い方を知らない人間が足先を固定していいのか？？？
そもそも私が何を薦めようと、結局「自分の周り並」という基準でしか選ばないでしょう。
だからこそ、私は言うのですよ。軽登山靴なんか屑だと。
> なお、あなたの下山時の脚の使い方にはそれほど違和感はない
それはsageてる方の奴だよ
> 膝を痛めないように注意しながら楽しい登山を続けてください
あなたのご武運もお祈りしましょう。
話せて良かった、また無駄に煽ってすまなかった。
さあ、寝っかな
> ようするに遭難者を助ける側にもしあなたが立った場合に
> 登山初心者に対して靴を奨めるとしたらどんな靴がいいのかを考えてくれよ
俺は真剣に軽快な靴が安全んだと信じてるよ。
あなたに逆に問おう、滑落訓練もした事がない輩が安易にアイゼンを付けるのは危険ではないかね？
滑りながら歩き方を学ぶべきではないだろうか？
足の使い方を知らない人間が足先を固定していいのか？？？
そもそも私が何を薦めようと、結局「自分の周り並」という基準でしか選ばないでしょう。
だからこそ、私は言うのですよ。軽登山靴なんか屑だと。
> なお、あなたの下山時の脚の使い方にはそれほど違和感はない
それはsageてる方の奴だよ
> 膝を痛めないように注意しながら楽しい登山を続けてください
あなたのご武運もお祈りしましょう。
話せて良かった、また無駄に煽ってすまなかった。
さあ、寝っかな
634 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 01:29:58
キチガイが二匹に増えたのか？
二匹どころか大分前から三匹か四匹いる
詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
思い当たる点が多々あると思うから参考にしてくれ。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
思い当たる点が多々あると思うから参考にしてくれ。
ちなみに自衛隊はどんな靴をはいてるんだ？
>>637
昔は安っぽい編み上げブーツ(ソールはビブラムモドキ)だったが、少し前に装備の改変があったから、今は知らない。
昔は安っぽい編み上げブーツ(ソールはビブラムモドキ)だったが、少し前に装備の改変があったから、今は知らない。
x 先頭靴
o 戦闘靴
o 戦闘靴
>>640
キムチの国のパチモノ『通称 ニダー』 って。。。
キムチの国のパチモノ『通称 ニダー』 って。。。
643 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 08:32:38
自衛隊の靴ってダナーじゃなかったっけ？
645 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 08:54:10
理屈はわかった。
で、どの靴が理想的なのか自分の持っている靴のうｐくらいしろよキチガイども
で、どの靴が理想的なのか自分の持っている靴のうｐくらいしろよキチガイども
>>645
俺の愛用理想靴は、スカルパ ラダック 日本には到着していないのだ。ざまあみろ
んで、ローカットの
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=340233
でも歩いてみようかと思案中
俺の愛用理想靴は、スカルパ ラダック 日本には到着していないのだ。ざまあみろ
んで、ローカットの
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=340233
でも歩いてみようかと思案中
自衛隊の靴はその機能より購入の権限のある上層部にあてがわれた女 酒 金品によって決められます。
お間違いの無いよう。
お間違いの無いよう。
>>620
>”軽快に下山”と逝っている時点で重装備で登山を行っているのなら登山者失格。出直してこい。
はあ〜〜〜〜〜〜？？？？？？
全く同じだよ。担ぐ荷物が重かろうと軽かろうと。
無論荷物が軽ければそのスピードは速いし、重いと遅くはなるがなるべく物音を立てない心持ちで
振動を足全体を使い吸収しながら軽快に下ることは荷物の重さに何ら左右されない。
>”軽快に下山”と逝っている時点で重装備で登山を行っているのなら登山者失格。出直してこい。
はあ〜〜〜〜〜〜？？？？？？
全く同じだよ。担ぐ荷物が重かろうと軽かろうと。
無論荷物が軽ければそのスピードは速いし、重いと遅くはなるがなるべく物音を立てない心持ちで
振動を足全体を使い吸収しながら軽快に下ることは荷物の重さに何ら左右されない。
>>620
>下山は特に慎重になりましょう。
慎重というのは杖を思いっきりつきながら、足首まで靴紐をぎゅうぎゅうに締め上げ
腰を引き足は一本の棒のごとくまっすぐにカニのように横向きになりながらおそるおそｔるあしを出す下り方だと思っていませんか？
お話になりません
スタスタ素早く下るのです。
良く整備された道で鎖などが設置してある場合でも鎖などにへばりついているようでははっきり言ってあなたの力量以上の
危険な山に来てしまったと猛省すべきでしょう。
基本は二本足でバランスを取りながらたまに補助で手をつく程度のあるけるところがほとんどです。
またその程度のバランス感覚がなければ話にならないでしょう。
軽快に下れば目も体もその速度になれてきます。次に足を置くべき石や木の根を的確に捉えられ、素早い判断でどんどん下る。
山をゆっくり楽しみたいという人も「俺はそんなせっかちな歩き方は嫌だ」などと感じる必要は全くありません
軽快な歩き方を全くそのままゆっくりやるだけの話です。
つまり歩き方の基本は同じと言うことです
>下山は特に慎重になりましょう。
慎重というのは杖を思いっきりつきながら、足首まで靴紐をぎゅうぎゅうに締め上げ
腰を引き足は一本の棒のごとくまっすぐにカニのように横向きになりながらおそるおそｔるあしを出す下り方だと思っていませんか？
お話になりません
スタスタ素早く下るのです。
良く整備された道で鎖などが設置してある場合でも鎖などにへばりついているようでははっきり言ってあなたの力量以上の
危険な山に来てしまったと猛省すべきでしょう。
基本は二本足でバランスを取りながらたまに補助で手をつく程度のあるけるところがほとんどです。
またその程度のバランス感覚がなければ話にならないでしょう。
軽快に下れば目も体もその速度になれてきます。次に足を置くべき石や木の根を的確に捉えられ、素早い判断でどんどん下る。
山をゆっくり楽しみたいという人も「俺はそんなせっかちな歩き方は嫌だ」などと感じる必要は全くありません
軽快な歩き方を全くそのままゆっくりやるだけの話です。
つまり歩き方の基本は同じと言うことです
652 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 10:28:57
>>640
五木寛之だったかな
戦争で生き残る奴の条件のひとつに丈夫な靴を履いているかどうかってのがあったな
将校は別として一兵卒の歩く距離たるや半端じゃない
靴の丈夫さが生死を分けることがあるらしい
五木寛之だったかな
戦争で生き残る奴の条件のひとつに丈夫な靴を履いているかどうかってのがあったな
将校は別として一兵卒の歩く距離たるや半端じゃない
靴の丈夫さが生死を分けることがあるらしい
ここでお猿さんの大好きな「べトナム兵が見たアメリカ兵は象の様に鈍重だった」って話が出ます。
ちなみに象は時速40kmで走れますが。
ちなみに象は時速40kmで走れますが。
店員にシリオ４２１ＧＴＸというのを奨められて買ってきたのですが
この靴の評価はどうなんでしょう？
この靴の評価はどうなんでしょう？
655 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 10:44:02
＞６４９
俺はメスナーテントやニッピンの軽量ザックを使ってる
結構いいよ、街歩き用にシティというチロリアンシューズも持ってる
一流になりきれない二流のダサさがニッピンの魅力
どーせ山のぼるやつなんかダサいんだからニッピンで十分だろｗｗ
俺はメスナーテントやニッピンの軽量ザックを使ってる
結構いいよ、街歩き用にシティというチロリアンシューズも持ってる
一流になりきれない二流のダサさがニッピンの魅力
どーせ山のぼるやつなんかダサいんだからニッピンで十分だろｗｗ
656 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 10:44:12
651おもしれーじゃねか！
知識披露する先生なんだけど馬鹿であることに自覚ないんだな
知識披露する先生なんだけど馬鹿であることに自覚ないんだな
657 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 10:45:39
>>648
> 滑落停止で止まるような斜面では、だれも滑落などしません
滑落訓練という言葉で真っ先に滑落停止動作がくるのか？？？
違うだろ、一番大事なのは滑落姿勢だよ
俺が言ってるのはそのこと。滑落姿勢すら身につけていない物がアイゼンを装着する怖さ、
ましてアイゼン不要の場所で軽アイゼンなどというゴミを更に安易に装着する怖さを言ってるんだよ。
> 滑落停止で止まるような斜面では、だれも滑落などしません
滑落訓練という言葉で真っ先に滑落停止動作がくるのか？？？
違うだろ、一番大事なのは滑落姿勢だよ
俺が言ってるのはそのこと。滑落姿勢すら身につけていない物がアイゼンを装着する怖さ、
ましてアイゼン不要の場所で軽アイゼンなどというゴミを更に安易に装着する怖さを言ってるんだよ。
660 ：652：2008/09/02(火) 10:49:06
兵士の話じゃなくて
敗戦時にソ連軍に追われて逃げ帰る満州開拓民の話だったかもしれん
いずれにしても重たい荷物を持って長距離を歩くことにはかわりない
敗戦時にソ連軍に追われて逃げ帰る満州開拓民の話だったかもしれん
いずれにしても重たい荷物を持って長距離を歩くことにはかわりない
661 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 10:52:09
>>659
いえいえ、ご理解に感謝。
いえいえ、ご理解に感謝。
とりえずID板申請しようよ
>>655
おお！あの紐でテントとポールをつるメスナーテント
ごくたまーに張っているのを見かけたような記憶がありますが、夜うなされそうで
直視できなかったです。
ガスの冬、紐にエビのしっぽがつかないのですか？その際の片付けが困難を極めそうなのですが
どうですか？
結構重いんですよね確か・・
ちなみにニッピンは超一流です
選ばれた人しか使いこなせません
おお！あの紐でテントとポールをつるメスナーテント
ごくたまーに張っているのを見かけたような記憶がありますが、夜うなされそうで
直視できなかったです。
ガスの冬、紐にエビのしっぽがつかないのですか？その際の片付けが困難を極めそうなのですが
どうですか？
結構重いんですよね確か・・
ちなみにニッピンは超一流です
選ばれた人しか使いこなせません
664 ：652：2008/09/02(火) 10:58:50
>>660
この手のインチキインテリ屑 物書きにまだお前は懲りないのか？
あの歩きにくい登山靴をさも山にはこれでなければダメだとばかりに世間にすり込ませたのは
この手の屑なんだよ
振り子の原理などと言う屁理屈まで持ち出す有様でひどいものだ
この手のインチキインテリ屑 物書きにまだお前は懲りないのか？
あの歩きにくい登山靴をさも山にはこれでなければダメだとばかりに世間にすり込ませたのは
この手の屑なんだよ
振り子の原理などと言う屁理屈まで持ち出す有様でひどいものだ
666 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 11:16:04
>>665
オレも暇なんだよ夏枯れで仕事がない
あなたと遊ぶのが楽しいのだよ
振り子の原理の話はあなたのような膝から下が極端に短い猿には
関係ないから忘れてくれよ
ちなみにオレの股下は８４センチだよ
ユニクロで８２ｘ８５のパンツ買えば裾上げ待たずにすぐに持ち帰れるんだ
オレも暇なんだよ夏枯れで仕事がない
あなたと遊ぶのが楽しいのだよ
振り子の原理の話はあなたのような膝から下が極端に短い猿には
関係ないから忘れてくれよ
ちなみにオレの股下は８４センチだよ
ユニクロで８２ｘ８５のパンツ買えば裾上げ待たずにすぐに持ち帰れるんだ
667 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 11:31:29
668 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 11:34:26
以前も申し上げたが、麻生を総理にしては絶対にいけない。
もう遅い。
ちょっと前に会社の研修で自衛隊体験入隊ってのがあった。
メット被って30キロの荷物背負ってダミーの鉄砲持って640みたいな半長靴履いて
10キロマラソンと30キロ行軍した。あと短距離ダッシュとか。
意外と大丈夫だった。でも山は登山靴で行きたいと思った。
メット被って30キロの荷物背負ってダミーの鉄砲持って640みたいな半長靴履いて
10キロマラソンと30キロ行軍した。あと短距離ダッシュとか。
意外と大丈夫だった。でも山は登山靴で行きたいと思った。
長靴楽しんでんな。
このスレ楽しれぇ〜てんでますます粘着する。
あぁ。
このスレ楽しれぇ〜てんでますます粘着する。
あぁ。
たのしれぇ？
らくしれぇ？
らくしれぇ？
674 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 17:33:03
シリオ最強
どうせ全部長靴男の自演だよ。
俺もシリオは大好きオシリも大好きだけど
オシリはライクぐらいでシリオはラブ
これ真面目な話
オシリはライクぐらいでシリオはラブ
これ真面目な話
677 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 19:49:27
>>676
お前は俺か？
お前は俺か？
このスレは完全に長靴男に牛耳られています。
驚くべきことは気違いにマジレスするバカが後を絶たないことです。
どちらも相手より自分が優れていると自慢する点で同じ穴の狢です。
男（ジジイ）というのは、つくづく愚かな生き物だと思いますね。命長ければ恥多し。
驚くべきことは気違いにマジレスするバカが後を絶たないことです。
どちらも相手より自分が優れていると自慢する点で同じ穴の狢です。
男（ジジイ）というのは、つくづく愚かな生き物だと思いますね。命長ければ恥多し。
>>678
んじゃ早よ氏ね
んじゃ早よ氏ね
＞このスレは完全に長靴男に牛耳られています。
残念ながらその通りなんだよね。。。
ともかくスルーするしかない。
残念ながらその通りなんだよね。。。
ともかくスルーするしかない。
681 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 21:33:10
＞このスレは完全に長靴男に牛耳られています。
キモイよね。頭が鉛
キモイよね。頭が鉛
誰か駆逐してくれマジで。
流れ無視して、
今日買った軽登山靴
http://www.trezeta.com/EN/viewscheda.php?categoria=Trekking%20Soul&id=42
トレゼータのマオリ。なんでも足を常に乾いた状態に保ってくれるらしい。イタリアで特価60ユーロ。日本じゃ売ってないみたい。
今日買った軽登山靴
http://www.trezeta.com/EN/viewscheda.php?categoria=Trekking%20Soul&id=42
トレゼータのマオリ。なんでも足を常に乾いた状態に保ってくれるらしい。イタリアで特価60ユーロ。日本じゃ売ってないみたい。
http://www.airmonte.co.jp/cn5/trezetaDoM01.html
アイダホというモデルに近いかも。無雪期・日帰りはこれ1足で済まそうと思う。
アイダホというモデルに近いかも。無雪期・日帰りはこれ1足で済まそうと思う。
685 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 09:58:45
半年にいっぺん、この板の患者の様子を観察しにきてる。
まず長靴でスレッド検索。
次に登山靴でスレッド検索し、長靴で内部検索。
相変わらずの堂々巡りでスレッド育成に貢献しててちょっと安心する。
祖母の姉は非常に優秀な人だったけど、何かにつけ理屈っぽかっただけに
アルツハイマーを発症してからはむごかった。
まず長靴でスレッド検索。
次に登山靴でスレッド検索し、長靴で内部検索。
相変わらずの堂々巡りでスレッド育成に貢献しててちょっと安心する。
祖母の姉は非常に優秀な人だったけど、何かにつけ理屈っぽかっただけに
アルツハイマーを発症してからはむごかった。
>>683
お前ヨーロッパなんかに行って何しているんだ 糞恥知らず
アフリカの一市民を殺したり苦しめたりしていることのよもや荷担しては居ないだろうな
体臭のきつい人種差別主義者にかぶれたお前は二度とアジアの地を踏むな
お前ヨーロッパなんかに行って何しているんだ 糞恥知らず
アフリカの一市民を殺したり苦しめたりしていることのよもや荷担しては居ないだろうな
体臭のきつい人種差別主義者にかぶれたお前は二度とアジアの地を踏むな
>>686
なんで欧州で靴買っただけで、そこまで言いたくなるのか意味がプーさん。病んでるなあんた。
なんで欧州で靴買っただけで、そこまで言いたくなるのか意味がプーさん。病んでるなあんた。
スルーしとけ
693 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 13:01:13
生まれは恥ずかしくないかもしれないけど、
今この瞬間の生き様は十分に恥ずかしいからな。
今この瞬間の生き様は十分に恥ずかしいからな。
靴の話してよ
ここは実質何人書き込んでんの？
俺とお前だけ
697 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 19:51:49
2年ほど履いた靴があるのですが、ソールと本体との接着面よりも少し上の部分が
破れてきました。
買い換えたほうが良いでしょうか？
安全を考えると、山用の靴は早めに買い換えるのが良いでしょうか？
皆さんはボロボロになるまで履き続けますか？
それとも、ボロボロになる前に買い替えますか？
皆さんの意見を聞かせて下さい。
破れてきました。
買い換えたほうが良いでしょうか？
安全を考えると、山用の靴は早めに買い換えるのが良いでしょうか？
皆さんはボロボロになるまで履き続けますか？
それとも、ボロボロになる前に買い替えますか？
皆さんの意見を聞かせて下さい。
馬鹿だなぁ
手持ち登山靴のコンディションに瑕疵が付くと思ったら
ハードな局面が起こり得る使い方はしない
つまり普段着に降格させて、新しい登山靴へ移行する
本体側面の裂けは一般的にメンテ不足か寿命
目立たないならタウンユースで散歩にでも使えばいい
ハードな局面が起こり得る使い方はしない
つまり普段着に降格させて、新しい登山靴へ移行する
本体側面の裂けは一般的にメンテ不足か寿命
目立たないならタウンユースで散歩にでも使えばいい
697です。
ご意見ありがとうございました。
素材は人工のスエードですね。
破けているのは本体の下の方（ソール接着面より3mm程上）です。
浅い沢に足をつけても水は染み込まなかったですが、歩行中に亀裂が大きくなったら
危ないですよね。
今度は、丈夫で長持ちするものを検討したいと思います。
耐久性重視だと、高価になるでしょうね。
ご意見ありがとうございました。
素材は人工のスエードですね。
破けているのは本体の下の方（ソール接着面より3mm程上）です。
浅い沢に足をつけても水は染み込まなかったですが、歩行中に亀裂が大きくなったら
危ないですよね。
今度は、丈夫で長持ちするものを検討したいと思います。
耐久性重視だと、高価になるでしょうね。
布靴は底がすり減ったら買い替える
>>701 ミッドソールってやつですか？＞ソールとアッパーの間の
クッション性素材。
ソール張替えできる靴ならソールの張替えでいっしょに
取り替えてくれるが、張替え代は1万円以上するのでおおむね
2万以上する靴でないとできない場合が多い。
耐久性重視で買い換えるなら布メインで2万以上、革メイン
で3万5千以上みとけばいいかな？ゴアテックス等の防水素材、
ビブラム社製ソール、中国製以外（イタリアorドイツorルーマニアor日本）
の３つのポイントを押さえて店で試し履きして足に合うのを探そう。
ちょっと古臭いけど、革製の出し縫い靴ならソール何度
も張替えできるから長持ちするんじゃないかな？糸で縫って
あるから接着剤貼り付けと違いソールがはがれる心配もない。
重いのが難点だけど。
ゴローのブーティエルとか、スカルパのシェルパ、カルツAのコルチナ、
ザンバランのフジヤマ、ガルモントのブレンタなど。安藤のクラシコは
もう手に入らないかな？http://www.ando-shoe.com/pulse1/classico.htm
クッション性素材。
ソール張替えできる靴ならソールの張替えでいっしょに
取り替えてくれるが、張替え代は1万円以上するのでおおむね
2万以上する靴でないとできない場合が多い。
耐久性重視で買い換えるなら布メインで2万以上、革メイン
で3万5千以上みとけばいいかな？ゴアテックス等の防水素材、
ビブラム社製ソール、中国製以外（イタリアorドイツorルーマニアor日本）
の３つのポイントを押さえて店で試し履きして足に合うのを探そう。
ちょっと古臭いけど、革製の出し縫い靴ならソール何度
も張替えできるから長持ちするんじゃないかな？糸で縫って
あるから接着剤貼り付けと違いソールがはがれる心配もない。
重いのが難点だけど。
ゴローのブーティエルとか、スカルパのシェルパ、カルツAのコルチナ、
ザンバランのフジヤマ、ガルモントのブレンタなど。安藤のクラシコは
もう手に入らないかな？http://www.ando-shoe.com/pulse1/classico.htm
人工スエードってやっぱ耐久性弱いんだな。。。
天然スエードは汚れや毛羽立ちですぐに見た目が悪くなるけど
丈夫な事は丈夫だもんな
天然スエードは汚れや毛羽立ちですぐに見た目が悪くなるけど
丈夫な事は丈夫だもんな
ミッドソールがある登山靴でもソール張替え可能なのがあるの？
確か加水分解とか経年劣化でボロボロになるのがミッドソール部分じゃね？
だから使い捨てと思ってた
出し縫い靴でなくてもソールの張替え可能な靴は多い（ボリエールＧ１とかガルモントのブロンコとか持ってるけど、そういう奴）
スエードの側面は裏からパッチを皮革用の糸で縫いつけゴム糊でシールすれば今しばらくは保つんじゃね？
ただ裂け目周辺も劣化してるから、やっぱり買い替えは検討するしかないとおも
確か加水分解とか経年劣化でボロボロになるのがミッドソール部分じゃね？
だから使い捨てと思ってた
出し縫い靴でなくてもソールの張替え可能な靴は多い（ボリエールＧ１とかガルモントのブロンコとか持ってるけど、そういう奴）
スエードの側面は裏からパッチを皮革用の糸で縫いつけゴム糊でシールすれば今しばらくは保つんじゃね？
ただ裂け目周辺も劣化してるから、やっぱり買い替えは検討するしかないとおも
706 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/09/05(金) 07:19:01
以前登山靴を買った者です。(>>54＠神保町さかいやスポーツにて）
やはり加水分解の可能性を店員さんに言及されました。
問題とされるポリウレタンソールも改善が続いてマシにはなってきているが、
保管の良い状態でも４年が目安だと。張替えは可能だとの事。
シリオなんかのソールは脱ポリウレタン化しているようです（それでも経年劣化はする）。
販売店やモデルにより様々でしょうが、ミッドソールまで張替え可能かどうかは
確認すべき事項なのでしょうね。アッパーの皮がイイ感じになった時に寿命なんて忍びない。
加水分解を起す兆候としては、ソール部分を「コンコン」とノックしてみて、
中に洞があるような妙な残響音がしたらヤバいとのこと。
劣化でソール内に空間が生まれているのですね。
買って間もないソールがまだ密に詰まっている時は、ノックしてみても鈍い音しか返ってこないので、
その時の音を記憶しておき、使用前に音が変化していっていないか確かめるのが良いそうです。
そして、だいたいの目安の時期が来たら（私の場合だと４年）、
一見大丈夫そうでも問答無用にミッドソールまで換えてしまうべきだと。
長くなりスミマセン。あ、そうそう、長文氏って誰よ？
私はこのスレではけっこう新参者であり、そんな奴の存在も知らん。
やはり加水分解の可能性を店員さんに言及されました。
問題とされるポリウレタンソールも改善が続いてマシにはなってきているが、
保管の良い状態でも４年が目安だと。張替えは可能だとの事。
シリオなんかのソールは脱ポリウレタン化しているようです（それでも経年劣化はする）。
販売店やモデルにより様々でしょうが、ミッドソールまで張替え可能かどうかは
確認すべき事項なのでしょうね。アッパーの皮がイイ感じになった時に寿命なんて忍びない。
加水分解を起す兆候としては、ソール部分を「コンコン」とノックしてみて、
中に洞があるような妙な残響音がしたらヤバいとのこと。
劣化でソール内に空間が生まれているのですね。
買って間もないソールがまだ密に詰まっている時は、ノックしてみても鈍い音しか返ってこないので、
その時の音を記憶しておき、使用前に音が変化していっていないか確かめるのが良いそうです。
そして、だいたいの目安の時期が来たら（私の場合だと４年）、
一見大丈夫そうでも問答無用にミッドソールまで換えてしまうべきだと。
長くなりスミマセン。あ、そうそう、長文氏って誰よ？
私はこのスレではけっこう新参者であり、そんな奴の存在も知らん。
（野中引退寸前、最後の自民党総務会で）
堀内の目の前に座っていた野中が、
「総務会長！」
と甲高い声を上げたのはそのときだった。
立ち上がった野中は、
「総務会長、この発言は、私の最後の発言と肝に銘じて申し上げます」
と断って、山崎拓の女性スキャンダルに触れた後で、政調会長の麻生のほうに
顔を向けた。
「総務大臣に予定されておる麻生政調会長、あなたは大勇会の会合で、
『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』とおっしゃった。
そのことを、私は大勇会の三人のメンバーに確認しました。君のような人間が
わが党の政策をやり、これから大臣ポストについていく。こんなことで人権啓発
なんてできようはずがないんだ。私は絶対に許さん！」
野中の激しい言葉に総務会の空気は凍りついた。麻生は何も答えず、顔を
真っ赤にしてうつむいたままだった。
「野中広務 差別と権力」P352
堀内の目の前に座っていた野中が、
「総務会長！」
と甲高い声を上げたのはそのときだった。
立ち上がった野中は、
「総務会長、この発言は、私の最後の発言と肝に銘じて申し上げます」
と断って、山崎拓の女性スキャンダルに触れた後で、政調会長の麻生のほうに
顔を向けた。
「総務大臣に予定されておる麻生政調会長、あなたは大勇会の会合で、
『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』とおっしゃった。
そのことを、私は大勇会の三人のメンバーに確認しました。君のような人間が
わが党の政策をやり、これから大臣ポストについていく。こんなことで人権啓発
なんてできようはずがないんだ。私は絶対に許さん！」
野中の激しい言葉に総務会の空気は凍りついた。麻生は何も答えず、顔を
真っ赤にしてうつむいたままだった。
「野中広務 差別と権力」P352
>>706
馬鹿野郎 屑
何を偉そうに一席ぶっているんだ
さかいやの店員がなんだって？お前はスタンドの店員の言うがままラジエター漏れ止めを入れているような馬鹿だろう。
>アッパーの皮がイイ感じになった時に寿命なんて忍びない。
おいおいおい
お前の買う靴は4年間使ってやっと新品の長靴や地下足袋やスニーカー程度に皮がなじんだと思ったら、靴底がはがれるのか
そんな靴に何の取り柄があるんだ？？
よく知りもしないで偉そうな書き込みするんじゃあないよ
馬鹿野郎 屑
何を偉そうに一席ぶっているんだ
さかいやの店員がなんだって？お前はスタンドの店員の言うがままラジエター漏れ止めを入れているような馬鹿だろう。
>アッパーの皮がイイ感じになった時に寿命なんて忍びない。
おいおいおい
お前の買う靴は4年間使ってやっと新品の長靴や地下足袋やスニーカー程度に皮がなじんだと思ったら、靴底がはがれるのか
そんな靴に何の取り柄があるんだ？？
よく知りもしないで偉そうな書き込みするんじゃあないよ
>>710
溝が深ければそれだけ大量の泥が入り込むだけだよ
だいたいお前はドロドロぬたぬたな場所を選んで歩くのか？汚れてご自慢のゴアが長持ちしそうだな
泥が入ったと思ったらすかさず木の根や石の上を歩き泥を落とす。なるべく泥の場所を歩かない
つまりだ
泥がいかに掃けやすいかが重要であり溝の深さなど馬鹿が気にする事柄
溝が深ければそれだけ大量の泥が入り込むだけだよ
だいたいお前はドロドロぬたぬたな場所を選んで歩くのか？汚れてご自慢のゴアが長持ちしそうだな
泥が入ったと思ったらすかさず木の根や石の上を歩き泥を落とす。なるべく泥の場所を歩かない
つまりだ
泥がいかに掃けやすいかが重要であり溝の深さなど馬鹿が気にする事柄
712 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 11:48:30
”屑”を多用する基地外発見！スルーして下さい！
”屑”を多用する基地外発見！スルーして下さい！
”屑”を多用する基地外発見！スルーして下さい！
”屑”を多用する基地外発見！スルーして下さい！
”屑”を多用する基地外発見！スルーして下さい！
”屑”を多用する基地外発見！スルーして下さい！
”屑”を多用する基地外発見！スルーして下さい！
713 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 12:04:03
自分が屑なのに気が付いていないのが痛いなｗ
ソールの溝が全く減らないと思っている人がいますね
なぜ価格の安い履き物ばかり薦めるのですか？
>>710 ポリウレタンに代わるミッドソールの素材として発泡ゴムが
あるな。メーカーによってE.V.Aとかマイクロポーラスショックアブソーバ
とかスポンジラバーなどの名前がついてる。
ポリウレタンに比べると重いのと少し硬いので性能は若干劣るが、
加水分解の心配がない。
あるな。メーカーによってE.V.Aとかマイクロポーラスショックアブソーバ
とかスポンジラバーなどの名前がついてる。
ポリウレタンに比べると重いのと少し硬いので性能は若干劣るが、
加水分解の心配がない。
717 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 17:39:26
>>709
サル？
サル？
長靴男は巣へ帰ってね
720 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 19:26:07
>>711
サルは裸足が一番だからな
サルは裸足が一番だからな
721 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 20:36:43
シリオ最強
スポルティバいい靴なんだがな…なぜかマイナー(´･ω･｀)
723 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 20:51:21
アクって興味あるけど、何処に売っているのやら。
関西では見かけたことがない。
関西では見かけたことがない。
>723
アクってICIがたくさん取り扱ってなかったっけ？
登山本店にはあったけど近くのICIに行ってみた？
アクってICIがたくさん取り扱ってなかったっけ？
登山本店にはあったけど近くのICIに行ってみた？
725 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 22:41:33
アクはやめときな
種類があるのかもしれないが、私が履いたのはつま先部の反りが大きく、
接地部分が指の付け根から踵までなので、バランスが取れない、
岩登れない、キックステップできない最悪の、
長靴君のご登場を期待するような靴だった。
種類があるのかもしれないが、私が履いたのはつま先部の反りが大きく、
接地部分が指の付け根から踵までなので、バランスが取れない、
岩登れない、キックステップできない最悪の、
長靴君のご登場を期待するような靴だった。
お前店で試し履きしただけだろ？
>>722
クライミングやってるやつにはマイナーじゃないけどね
クライミングやってるやつにはマイナーじゃないけどね
>>723 アクはICI石井にしか置いてないからICIオリジナルブランド
かICIが独占販売してるブランドと思ってた。
関西だと三宮にあるな。http://www.ici-sports.com/shoplist/koube.html
かICIが独占販売してるブランドと思ってた。
関西だと三宮にあるな。http://www.ici-sports.com/shoplist/koube.html
729 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 00:05:27
>726
お前アクで登攀しているの
コツがあるなら教えてくれるかい
できでば実地がいいんだけど
お前アクで登攀しているの
コツがあるなら教えてくれるかい
できでば実地がいいんだけど
最近の登山靴は歩くのに何かコツがいるのかね？
知らないなら早く寝ろよ
732 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 14:03:16
>730
右足を出したら次は左足だ 忘れるな
右足を出したら次は左足だ 忘れるな
踵を三回打ち合わせると魔h(ry
俺は左足が先だな
735 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 18:15:05
踵が絞って細く、つま先はかなりゆとりのある靴ってあるのかな？
幅広の靴は踵の方まで大きく作られているでしょ。
幅が狭いのはつま先が苦しいし、靴を見つけるのは難しいですよね。
後ろ半分は極端に細く、前半分は少し広め、そんな足に合う靴があったらほしい。
幅広の靴は踵の方まで大きく作られているでしょ。
幅が狭いのはつま先が苦しいし、靴を見つけるのは難しいですよね。
後ろ半分は極端に細く、前半分は少し広め、そんな足に合う靴があったらほしい。
少し前に出てるけどスポルティバのトランゴシリーズなんてどうかな？
これは登山靴ではなくクライミングシューズの設計思想なので踵から
足側面を包み込むようなフィッティングだよ。つま先は見た目狭めに
感じられるけど中はかなり広い。
スポルティバは今年から日本支社が出来て販路が広がったから地方とか
でも試せるようになったと思うよ。お一つどうぞ。
これは登山靴ではなくクライミングシューズの設計思想なので踵から
足側面を包み込むようなフィッティングだよ。つま先は見た目狭めに
感じられるけど中はかなり広い。
スポルティバは今年から日本支社が出来て販路が広がったから地方とか
でも試せるようになったと思うよ。お一つどうぞ。
純登山靴ではないが、モントレイルの踵は狭いぞ。サイズアップしても違和感が少ない。
>>736
>アッパー部分の可動部とベース部を完全に分離させるスポルティバ社
独自の２ピース構造(Flex Tec2)を実現。この構造により、ストレス無く
足首の可動域が広がります。可動部分が独立しているため、足首を深く曲げたときなど、
ベース部分の余分なネジレが発生せず、抜群の安定感をキープすることができます。
おいおいおい 足首をがっちり保護してくれるどころか、360度自由自在がセールスポイントらしいぞ
いいのかよ！お前はこんなもの勧めて
不安定でダメだと書き直せよな
>アッパー部分の可動部とベース部を完全に分離させるスポルティバ社
独自の２ピース構造(Flex Tec2)を実現。この構造により、ストレス無く
足首の可動域が広がります。可動部分が独立しているため、足首を深く曲げたときなど、
ベース部分の余分なネジレが発生せず、抜群の安定感をキープすることができます。
おいおいおい 足首をがっちり保護してくれるどころか、360度自由自在がセールスポイントらしいぞ
いいのかよ！お前はこんなもの勧めて
不安定でダメだと書き直せよな
>>738
おまえ履いたこと無いだろ？無知丸出しだな。
おまえ履いたこと無いだろ？無知丸出しだな。
「足首をがっちり保護」という妄想は何処から湧いてきたんだ？
「捩じれを抑えつつ可動域を保たせる」のバランスが重要に決まってんだろ
売り文句からそのアピールが読み取れないのかい？
「捩じれを抑えつつ可動域を保たせる」のバランスが重要に決まってんだろ
売り文句からそのアピールが読み取れないのかい？
キチガイはスルーで
743 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 09:13:23
また”屑”キチガイかよ。”馬鹿野郎 屑”はどうした
キチガイの相手はスルーだな。
キチガイの相手はスルーだな。
744 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 09:17:27
>>741
サルは裸足だろ？口出すなよ。
サルは裸足だろ？口出すなよ。
>>741
すばらしい書き込みです
他のの罵り専門の具体的な理由を書かない荒らしとは違いますね。
さて
>足首をがっちり保護
とは皮肉のつもりで書きました。何より私は足首の保護な度いったい何のことか分かりませんし
仮に捻れから守るのに足首を締め上げるとしたら、そんなのは嘘だと思っているからです。
皮肉と書いたのは、このスレに多い登山靴信者である長靴男は足首を締め上げ足首を保護とやらをすることが
登山靴の重要な役割だと思い込んでいるからです。
捻れとはいったいどんな捻れですか？つま先が後ろを向いてしまうことですか？
ならこの靴では無理でしょう。ギプスでもつけるのですね。
足首が外側に靴底を支店に「コテッ」と捻れると言うことでしょうか。
硬い靴底と自由のきかない各関節の束縛によりほんの少し靴底と体の重心をずれた場合この手の靴は
すぐになります。さらに靴底が厚く重心が高いためこのような捻れは防ぎようがありません
さて私はアイゼンを履く必要のない限り、ほぼ長靴や地下足袋で山を歩きますが、足のけがなど全く経験したことなどありません
すばらしい書き込みです
他のの罵り専門の具体的な理由を書かない荒らしとは違いますね。
さて
>足首をがっちり保護
とは皮肉のつもりで書きました。何より私は足首の保護な度いったい何のことか分かりませんし
仮に捻れから守るのに足首を締め上げるとしたら、そんなのは嘘だと思っているからです。
皮肉と書いたのは、このスレに多い登山靴信者である長靴男は足首を締め上げ足首を保護とやらをすることが
登山靴の重要な役割だと思い込んでいるからです。
捻れとはいったいどんな捻れですか？つま先が後ろを向いてしまうことですか？
ならこの靴では無理でしょう。ギプスでもつけるのですね。
足首が外側に靴底を支店に「コテッ」と捻れると言うことでしょうか。
硬い靴底と自由のきかない各関節の束縛によりほんの少し靴底と体の重心をずれた場合この手の靴は
すぐになります。さらに靴底が厚く重心が高いためこのような捻れは防ぎようがありません
さて私はアイゼンを履く必要のない限り、ほぼ長靴や地下足袋で山を歩きますが、足のけがなど全く経験したことなどありません
>>746
いろいろですよ
空身だったり数日のテント泊だったり
重くても冬で25ｋ以下かな
長期休暇がとれればもっと歩きたいけど
仮に３０ｋでも４０ｋでも担ぐし、以前は必要に迫られて５０ｋを5時間程度のルートで担いだこともあるよ
もちろん長靴を履いていたよ
いろいろですよ
空身だったり数日のテント泊だったり
重くても冬で25ｋ以下かな
長期休暇がとれればもっと歩きたいけど
仮に３０ｋでも４０ｋでも担ぐし、以前は必要に迫られて５０ｋを5時間程度のルートで担いだこともあるよ
もちろん長靴を履いていたよ
>>725
バルトロカーボン試し履きして戸惑ってすぐに止めたクチ？
バルトロカーボン試し履きして戸惑ってすぐに止めたクチ？
>>747
ありがとう、あなたはずいぶん健脚なんですね
ご自分がひとより足腰が強いと感じることはありませんか
それほど足腰（特に足の裏）が強くない私のような登山者でも、
１５キロくらいの荷を背負って地下足袋で縦走することは
できると思いますか
というのも私もいつかは地下足袋登山の軽快さを味わってみたいと思っているからです
山から下りてきて、重たい登山靴を脱いだときの開放感といったら・・・
ならば最初から硬くて重い登山靴をやめればいいじゃない？って何度思ったことか
ありがとう、あなたはずいぶん健脚なんですね
ご自分がひとより足腰が強いと感じることはありませんか
それほど足腰（特に足の裏）が強くない私のような登山者でも、
１５キロくらいの荷を背負って地下足袋で縦走することは
できると思いますか
というのも私もいつかは地下足袋登山の軽快さを味わってみたいと思っているからです
山から下りてきて、重たい登山靴を脱いだときの開放感といったら・・・
ならば最初から硬くて重い登山靴をやめればいいじゃない？って何度思ったことか
750 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 11:45:59
ご苦労さんｗ
>>749
たまたま山が近くにあり、気楽に数多く山を歩くので多少足が強いと思いますが、
だから地下足袋や長靴を履いている訳でもなければ関係もないと思います。
学生の時塩見から北岳を学校のクラブで歩いたのですが、広河原についたとき膝はがくがくで
しばらく階段を登ることさえ大変な有様でした。
当時から同級生のうちでも下るのが遅く苦手意識はありましたので、下りのうまい人をよく観察しました。
無論当時は私も登山靴以外考えたこともなく、それも革製の重登山靴で一年中歩いていました。
下りの早い人はリズミカルでドタドタ大きな音を立てずに軽快に歩いていました。
私も登山靴で靴紐を締め上げてそのように歩いていました。
キュウキュウ皮のすれる音がいつもしていたものです。
そのうちこのような歩き方に登山靴など無用と気がついて長靴や地下足袋を履いているわけです。
足の強さと靴の種類は全く関係ないと思いますよ
事実登山靴に関心が無く足の力の弱い子供はスニーカーで大人より早く歩いていることなどっめずらしくないことでしょう
たまたま山が近くにあり、気楽に数多く山を歩くので多少足が強いと思いますが、
だから地下足袋や長靴を履いている訳でもなければ関係もないと思います。
学生の時塩見から北岳を学校のクラブで歩いたのですが、広河原についたとき膝はがくがくで
しばらく階段を登ることさえ大変な有様でした。
当時から同級生のうちでも下るのが遅く苦手意識はありましたので、下りのうまい人をよく観察しました。
無論当時は私も登山靴以外考えたこともなく、それも革製の重登山靴で一年中歩いていました。
下りの早い人はリズミカルでドタドタ大きな音を立てずに軽快に歩いていました。
私も登山靴で靴紐を締め上げてそのように歩いていました。
キュウキュウ皮のすれる音がいつもしていたものです。
そのうちこのような歩き方に登山靴など無用と気がついて長靴や地下足袋を履いているわけです。
足の強さと靴の種類は全く関係ないと思いますよ
事実登山靴に関心が無く足の力の弱い子供はスニーカーで大人より早く歩いていることなどっめずらしくないことでしょう
キュウキュウ音がするのは、単に靴の選び方が下手なだけだろうけど、それはともかく自作自演は規約違反ですよ。
753 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 12:05:48
＞事実登山靴に関心が無く足の力の弱い子供はスニーカーで大人より早く歩いていることなどっめずらしくないことでしょう
＞足の強さと”靴の種類は全く関係”
おもろ〜！ほんと笑わせてくれる。腹痛い
＞足の強さと”靴の種類は全く関係”
おもろ〜！ほんと笑わせてくれる。腹痛い
>>751
２０年以上前は夏場ならば地下足袋を履いて登ってる人もいましたね
外人さんで地下足袋の人もいましたよ、笑っちゃうほど似合ってなかったなあ
ただいずれも、せいぜい５キロ程度の身軽な格好で地下足袋という人ばかりだった気がするので
１５キロ以上背負ったときに地下足袋で大丈夫なのかなと心配したわけです
２０年以上前は夏場ならば地下足袋を履いて登ってる人もいましたね
外人さんで地下足袋の人もいましたよ、笑っちゃうほど似合ってなかったなあ
ただいずれも、せいぜい５キロ程度の身軽な格好で地下足袋という人ばかりだった気がするので
１５キロ以上背負ったときに地下足袋で大丈夫なのかなと心配したわけです
なんで長靴男はこのスレに来るんだ？
自スレがあるじゃないか
自スレがあるじゃないか
756 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 12:59:15
典型的な反応型で自発性行動ができないから、
過疎ってるスレでは書きようが無いのであろう
長靴登山日記とか書けばいいのにね
過疎ってるスレでは書きようが無いのであろう
長靴登山日記とか書けばいいのにね
>>757
登山してないのに登山日記が書ける訳がないだろう、この屑。
登山してないのに登山日記が書ける訳がないだろう、この屑。
759 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 13:07:09
↑ここにも一匹。
？？？
屑男と長靴男ってまた違うのね
いったい何人いるのよ
もうヤダこのスレｗ
屑男と長靴男ってまた違うのね
いったい何人いるのよ
もうヤダこのスレｗ
761 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 13:10:08
>>760
まぁまぁ。可愛そうだから相手してやろうぜｗ
まぁまぁ。可愛そうだから相手してやろうぜｗ
762 ：長靴男：2008/09/08(月) 13:18:44
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
長靴男が拾い食いかなんかして数日寝込んでたりして不在だと、このスレって途端にのんびりまったりした良い流れになるんだよね(笑)
765 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 15:08:06
※※※長靴男の他にもう一匹”屑男”が出現しました。注意して下さい※※※
★屑男習性など
・ちょっと知能が発達したサルと思われます
・（サルのくせに）人間様に屑と吐く事でで快感を覚えます。
・サルの中の”屑”と思われます。サル仲間も相手にしていない様です
・檻の中で山に帰った気分でいます
・”屑屑”鳴きます。屑の他、はぁ〜〜〜！、おいおいおい！とも吠えます
・他一匹（長靴男）をライバル視しています。 時には縄張り争いでギャーギャー騒ぐことがあります。( >>460 〜 >>480 など） 最近は距離をあけているようです
★取扱上の注意など
・まともな対応は出来ません。サルの気持ちになって対応して下さい
・餌はほどほどにあげて下さい。但し毒入餌限定です
・発見された方は必ず警告を出して下さい
・駆除された方はみんなから感謝されます
★屑男習性など
・ちょっと知能が発達したサルと思われます
・（サルのくせに）人間様に屑と吐く事でで快感を覚えます。
・サルの中の”屑”と思われます。サル仲間も相手にしていない様です
・檻の中で山に帰った気分でいます
・”屑屑”鳴きます。屑の他、はぁ〜〜〜！、おいおいおい！とも吠えます
・他一匹（長靴男）をライバル視しています。 時には縄張り争いでギャーギャー騒ぐことがあります。( >>460 〜 >>480 など） 最近は距離をあけているようです
★取扱上の注意など
・まともな対応は出来ません。サルの気持ちになって対応して下さい
・餌はほどほどにあげて下さい。但し毒入餌限定です
・発見された方は必ず警告を出して下さい
・駆除された方はみんなから感謝されます
えっ？！
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も
全 部 韓 国 ・朝 鮮 文 化 な の ？ ？ 世 界 中 に 嘘 を 広 げ る 韓 国 人 ！
弱 小 民 族 韓 国 人 の 凄 ま じ い 劣 等 感 に よ る 愛 国 民 族 教 育 の 結 果 が こ れ だ ！ ！ w w
・韓国起源説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も
全 部 韓 国 ・朝 鮮 文 化 な の ？ ？ 世 界 中 に 嘘 を 広 げ る 韓 国 人 ！
弱 小 民 族 韓 国 人 の 凄 ま じ い 劣 等 感 に よ る 愛 国 民 族 教 育 の 結 果 が こ れ だ ！ ！ w w
・韓国起源説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
767 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 15:10:24
※※※長靴男の他にもう一匹”屑男”が出現しました。注意して下さい※※※
★無駄吠集（下記の通り吠えます）
・この手のインチキインテリ屑
・この手の屑なんだよ
・私は言うのですよ。軽登山靴なんか屑だと。
・ おいおいおい、またもっともらしい口調でほらを吹くもんだな屑が
・アイゼンをはき続けて歩いている屑
・これはログハウスなんかにかぶれたウッディー屑野郎
・経験を全面に打ち出す奴ほど経験以外に誇れるものがない屑
・山が泣いて居るぞ 屑
・山を歩くことを語るレベルにだってほど遠いんだぞ 屑
・ちなみに山靴という言い方は屑が使う言い回しです
・店員が何も知らない屑
・買い物客の屑が
・必死で正当化しようとする人間の心を持ち合わせない屑
・まるで根拠のないデタラメを良く平気でかけるな 屑
・無論お前が何も知らない屑だと言うことも明らかだが
・山が泣いて居るぞ 屑
・勝手にオナってろ、屑
・登山してないのに登山日記が書ける訳がないだろう、この屑。
★★屑男らしきサル発見時には下記を使用して警告して下さい★★
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑男詳細は >>765 で確認！
★無駄吠集（下記の通り吠えます）
・この手のインチキインテリ屑
・この手の屑なんだよ
・私は言うのですよ。軽登山靴なんか屑だと。
・ おいおいおい、またもっともらしい口調でほらを吹くもんだな屑が
・アイゼンをはき続けて歩いている屑
・これはログハウスなんかにかぶれたウッディー屑野郎
・経験を全面に打ち出す奴ほど経験以外に誇れるものがない屑
・山が泣いて居るぞ 屑
・山を歩くことを語るレベルにだってほど遠いんだぞ 屑
・ちなみに山靴という言い方は屑が使う言い回しです
・店員が何も知らない屑
・買い物客の屑が
・必死で正当化しようとする人間の心を持ち合わせない屑
・まるで根拠のないデタラメを良く平気でかけるな 屑
・無論お前が何も知らない屑だと言うことも明らかだが
・山が泣いて居るぞ 屑
・勝手にオナってろ、屑
・登山してないのに登山日記が書ける訳がないだろう、この屑。
★★屑男らしきサル発見時には下記を使用して警告して下さい★★
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑男詳細は >>765 で確認！
えっ？！
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全 部 韓 国 ・朝 鮮 文 化 な の ？ ？ 世 界 中 に 嘘 を 広 げ る 韓 国 人 ！
弱 小 民 族 韓 国 人 の 凄 ま じ い 劣 等 感 に よ る 愛 国 民 族 教 育 の 結 果 が こ れ だ ！ ！ w w
・韓国起源説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も
全 部 韓 国 ・朝 鮮 文 化 な の ？ ？ 世 界 中 に 嘘 を 広 げ る 韓 国 人 ！
弱 小 民 族 韓 国 人 の 凄 ま じ い 劣 等 感 に よ る 愛 国 民 族 教 育 の 結 果 が こ れ だ ！ ！ w w
・韓国起源説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
スレチですまんが
現在購入できる最高のアイゼンを教えてくれ。
コスパは問わん。
現在購入できる最高のアイゼンを教えてくれ。
コスパは問わん。
スレの流れがまともに戻れるかの分岐点ですね。
>>769
何が最高なのかを書かないと誰にも答えられないだろ、屑。
何が最高なのかを書かないと誰にも答えられないだろ、屑。
最高の価格
最高の使い勝手
最高のCP
最高の軽さ
最高の攻撃性
最高の使い勝手
最高のCP
最高の軽さ
最高の攻撃性
アイゼンにも用途によって種類があるんだが、それを知らない人が最高級品を使っても、宝の持ち腐れだし、用途が特化したようなのを間違えて使えば危険ですらある。
靴との相性もあるし。
靴との相性もあるし。
あれ今日はやけに賑わってるね
なんで？なんで？
なんで？なんで？
775 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 18:36:06
776 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 18:37:51
>>774
屑サル捕獲するんじゃね
屑サル捕獲するんじゃね
>>778
うん、気をつけないよ
うん、気をつけないよ
780 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 19:50:12
どうせなら永遠に眠りについて欲しいな
781 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 22:48:38
これから山登りを始めようという初心者です。
この前靴を買いに行って足のサイズを測ってもらったらワイズがCかDと言われました。合う靴がスカルパくらいしか無いと言われました。
その他の細身でオススメの靴があったら教えて下さい。またシリオのPF40が細身らしいのですが使ってる方使用感教えて下さい
この前靴を買いに行って足のサイズを測ってもらったらワイズがCかDと言われました。合う靴がスカルパくらいしか無いと言われました。
その他の細身でオススメの靴があったら教えて下さい。またシリオのPF40が細身らしいのですが使ってる方使用感教えて下さい
初心者が、他人の使用感を聞いて何がわかるというのか。
そもそも使用感など、使う人の主観でしかなかろうに。
そもそも使用感など、使う人の主観でしかなかろうに。
783 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 22:59:55
>781
ぶっちゃけ幅は同じメーカーの同じサイズの靴でもモデルが違えば変ってくるんだ
あと重いもの背負ったりすると広がったりもする
だからとりあえず無理して一つもモデル探すというよりはでっかい登山用品店に
行って半日くらいかけて色々履き比べてみるといいよ
そうすることで色々見えてくるものもある
都内ならICI登山本店、カモシカ、さかいや、ニッピン本店がお勧めかな
あとモンベルの靴を見るなら直営店を探してみるといいよ
ぶっちゃけ幅は同じメーカーの同じサイズの靴でもモデルが違えば変ってくるんだ
あと重いもの背負ったりすると広がったりもする
だからとりあえず無理して一つもモデル探すというよりはでっかい登山用品店に
行って半日くらいかけて色々履き比べてみるといいよ
そうすることで色々見えてくるものもある
都内ならICI登山本店、カモシカ、さかいや、ニッピン本店がお勧めかな
あとモンベルの靴を見るなら直営店を探してみるといいよ
786 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 23:26:52
787 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 23:29:38
781です。
皆さんアドバイス有難うございます。
先の土日に石井、好日、モンベルに行ってみたんですが、結局スカルパくらいしか・・・という感じでした。シリオも履いたんですが、爪先が結構遊ぶ感じで、こんなものなのかなーと・・・
皆さんアドバイス有難うございます。
先の土日に石井、好日、モンベルに行ってみたんですが、結局スカルパくらいしか・・・という感じでした。シリオも履いたんですが、爪先が結構遊ぶ感じで、こんなものなのかなーと・・・
788 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 23:33:00
そろそろサル登場か！？
>781
都内回れるようですしそれなら巣鴨のゴローに行って自分の靴をフルオーダーして
みてはいかがでしょうか？
価格も軽登山程度であればダックライトやブーティエル辺りで3万強程度のお値段
ですから靴に困っているのであれば一度試してみてはいかがでしょうか？
自分専用の靴なら愛着もひとしおだと思いますよ(´∀｀)
都内回れるようですしそれなら巣鴨のゴローに行って自分の靴をフルオーダーして
みてはいかがでしょうか？
価格も軽登山程度であればダックライトやブーティエル辺りで3万強程度のお値段
ですから靴に困っているのであれば一度試してみてはいかがでしょうか？
自分専用の靴なら愛着もひとしおだと思いますよ(´∀｀)
790 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 23:45:41
残念ながら東海地区です・・・。
気にはなっているのですが。
気にはなっているのですが。
>781
結局どうしたいわけ？
スカルパしかないなら、それを買えばいいだろ。
ドシロウトのくせに靴の違いなんてわかるわけないだろ。
誰かに言われて、そう思い込まされてるだけだな。
結局どうしたいわけ？
スカルパしかないなら、それを買えばいいだろ。
ドシロウトのくせに靴の違いなんてわかるわけないだろ。
誰かに言われて、そう思い込まされてるだけだな。
792 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 23:52:32
↑スルーしましょうかｗ
>>781
一緒に行く人はどの靴を勧めているの?
一緒に行く人はどの靴を勧めているの?
急いで合わない靴を買うよりここはじっくり時間をかけて
自分に合う靴を探してみることをお勧めする
自分に合う靴を探してみることをお勧めする
ゴローって実際どうなの？絶賛する人とけなす人といるけど。
実際、絶賛する人とけなす人の両方がいる。
797 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 23:57:57
>>781
地下足袋になさい。地下足袋に。
地下足袋になさい。地下足袋に。
ネタにしか見えない。
絶賛8割けなし2割って感じかね
そのけなしの中でも理解不足や認識違いが半分ってとこかね
そのけなしの中でも理解不足や認識違いが半分ってとこかね
801 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:02:22
>>793
一緒に行くのは嫁で同じく幅が狭く（Aくらい)でスカルパを勧められましたがまだ決めかねてます。デザインが気に入らないらしいです。
その為、他の細身の靴があれば（自分含め)と思い質問してみました。
一緒に行くのは嫁で同じく幅が狭く（Aくらい)でスカルパを勧められましたがまだ決めかねてます。デザインが気に入らないらしいです。
その為、他の細身の靴があれば（自分含め)と思い質問してみました。
あと絶賛の中でも知ったかやその気になってるだけが半分以上ってとこだね
803 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:04:19
804 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:04:56
↑屑サルはひっこんでろ。
それならご夫婦で東京に靴を作りに来てみてはどうかな？
奥さんも同じく靴に困ってるようだし、夫婦でオーダー靴こしらえるなんて
いい山行ができると思うよ。
私もそんな山行してみたいですね…
奥さんも同じく靴に困ってるようだし、夫婦でオーダー靴こしらえるなんて
いい山行ができると思うよ。
私もそんな山行してみたいですね…
806 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:06:30
807 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:07:51
>801
ところで、どこの山に登るつもり？
ところで、どこの山に登るつもり？
809 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:11:54
810 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:12:11
781です
いろいろ調べていると
「最初は手頃な価格のでいい」
「最初からある程度いいものを揃えた方がいい」
とあり、悩んでいます。
いろいろ調べていると
「最初は手頃な価格のでいい」
「最初からある程度いいものを揃えた方がいい」
とあり、悩んでいます。
811 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:14:23
店員「奥さんには、こちらの登山靴がフィットしますし、初心者の方に充分だと思いますが。」
801嫁「やだぁ、これぇ、かわいくないぃ。」
801嫁「やだぁ、これぇ、かわいくないぃ。」
どうだろうね。よく聞く理屈だけどあなたには当てはまらないんじゃないかな。
だってそもそも合う靴がないんでしょ？その理屈は合う靴があって初めて成り立つものだ。
だってそもそも合う靴がないんでしょ？その理屈は合う靴があって初めて成り立つものだ。
>801
で、いつの時期に、どこの山へいくつもり？
で、いつの時期に、どこの山へいくつもり？
814 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:18:58
>>811
別に普通じゃねーか。つまらねーな。
別に普通じゃねーか。つまらねーな。
815 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:19:09
816 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:21:03
>>815
スニーカーにしとけ。
スニーカーにしとけ。
818 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 01:45:38
>>815
まずは基地外からのレスが続いたことを気の毒に思います。
初心者であることや経験の少ないことをあげつらう連中は屑です。
長くやっているだけ・生かすことのない経験だけが自慢で、肝心な情熱を失っているものがその大半だからです。
さて
あなたはなぜ登山用品店で靴を選ぼうとしているのでしょうか？山歩きには特別な靴が必要だとなぜ思われたのでしょうか？
多分確固たる理由をお持ちでないと思います。何となく必要かと思った程度ではないのですか？
私はあなたがアイゼンを必要とする雪山に行くようにならない限り、登山用品店で靴を買う必要など無いときっぱり申し上げましょう。
必要がないばかりか買ってはならないと言うべきかもしれません。
なぜなら歩きにくい靴で、山歩きに全く向いていないからです。
まあしかしみんな履いているのだし、格好から入ったにしても試してみたいのは分からないでもありません。
履いて歩いて見れば分かると思いますが、登山靴を履いたからって、疲れないとか足を捻らないとか
早く歩けるとか無茶苦茶歩きやすいとか言うことは全然無いことはすぐに気がつくことでしょう
実はないばかりか全く逆で疲れるし、足を捻りやすいし、歩くのは遅くなり歩きにくいものが登山靴です。
まずは基地外からのレスが続いたことを気の毒に思います。
初心者であることや経験の少ないことをあげつらう連中は屑です。
長くやっているだけ・生かすことのない経験だけが自慢で、肝心な情熱を失っているものがその大半だからです。
さて
あなたはなぜ登山用品店で靴を選ぼうとしているのでしょうか？山歩きには特別な靴が必要だとなぜ思われたのでしょうか？
多分確固たる理由をお持ちでないと思います。何となく必要かと思った程度ではないのですか？
私はあなたがアイゼンを必要とする雪山に行くようにならない限り、登山用品店で靴を買う必要など無いときっぱり申し上げましょう。
必要がないばかりか買ってはならないと言うべきかもしれません。
なぜなら歩きにくい靴で、山歩きに全く向いていないからです。
まあしかしみんな履いているのだし、格好から入ったにしても試してみたいのは分からないでもありません。
履いて歩いて見れば分かると思いますが、登山靴を履いたからって、疲れないとか足を捻らないとか
早く歩けるとか無茶苦茶歩きやすいとか言うことは全然無いことはすぐに気がつくことでしょう
実はないばかりか全く逆で疲れるし、足を捻りやすいし、歩くのは遅くなり歩きにくいものが登山靴です。
820 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 10:52:52
>>「実はないばかりか全く逆で疲れるし、」
なんという的確な自己分析だ。。。素晴らしいと思います。
なんという的確な自己分析だ。。。素晴らしいと思います。
822 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 11:17:27
※※※長靴男の他にもう一匹”屑男”が出現しました。注意して下さい※※※
★無駄吠集（下記の通り吠えます）
・この手のインチキインテリ屑
・この手の屑なんだよ
・私は言うのですよ。軽登山靴なんか屑だと。
・ おいおいおい、またもっともらしい口調でほらを吹くもんだな屑が
・アイゼンをはき続けて歩いている屑
・これはログハウスなんかにかぶれたウッディー屑野郎
・経験を全面に打ち出す奴ほど経験以外に誇れるものがない屑
・山が泣いて居るぞ 屑
・山を歩くことを語るレベルにだってほど遠いんだぞ 屑
・ちなみに山靴という言い方は屑が使う言い回しです
・店員が何も知らない屑
・買い物客の屑が
・必死で正当化しようとする人間の心を持ち合わせない屑
・まるで根拠のないデタラメを良く平気でかけるな 屑
・無論お前が何も知らない屑だと言うことも明らかだが
・山が泣いて居るぞ 屑
・勝手にオナってろ、屑
・登山してないのに登山日記が書ける訳がないだろう、この屑。
・初心者であることや経験の少ないことをあげつらう連中は屑です。>>815
★★屑男らしきサル発見時には下記を使用して警告して下さい★★
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑男詳細は >>765 で確認！
★無駄吠集（下記の通り吠えます）
・この手のインチキインテリ屑
・この手の屑なんだよ
・私は言うのですよ。軽登山靴なんか屑だと。
・ おいおいおい、またもっともらしい口調でほらを吹くもんだな屑が
・アイゼンをはき続けて歩いている屑
・これはログハウスなんかにかぶれたウッディー屑野郎
・経験を全面に打ち出す奴ほど経験以外に誇れるものがない屑
・山が泣いて居るぞ 屑
・山を歩くことを語るレベルにだってほど遠いんだぞ 屑
・ちなみに山靴という言い方は屑が使う言い回しです
・店員が何も知らない屑
・買い物客の屑が
・必死で正当化しようとする人間の心を持ち合わせない屑
・まるで根拠のないデタラメを良く平気でかけるな 屑
・無論お前が何も知らない屑だと言うことも明らかだが
・山が泣いて居るぞ 屑
・勝手にオナってろ、屑
・登山してないのに登山日記が書ける訳がないだろう、この屑。
・初心者であることや経験の少ないことをあげつらう連中は屑です。>>815
★★屑男らしきサル発見時には下記を使用して警告して下さい★★
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑男詳細は >>765 で確認！
823 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 11:20:54
>>822
その屑、屑言ってるのが長靴男だろ。
その屑、屑言ってるのが長靴男だろ。
自演だろうね。
826 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 11:28:05
>>「実はないばかりか全く逆で疲れるし、」
なんという的確な自己分析だ。。。バカもここまでくれば素晴らしいと思います。
なんという的確な自己分析だ。。。バカもここまでくれば素晴らしいと思います。
828 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 12:06:10
♪じょおねつぅ〜のあらしさぁ〜
830 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 12:44:28
長靴男は本物の精神病者で、屑男は愉快犯の荒しかな
屑男がんばれ！
長靴男も負けるな！
/ヽ /ヽ
/ ヽ / :::::ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ :::::::::ヽ
| ＿＿＿＿ ／ ::::::::::::::::::::＼
| |長靴男 / '''''' '''''':::::::::::::::::::::::::::::::::|
| |屑男 | （●）, ､（●）､.::::::::::::::::::::|
| |長靴男 .| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::::::::::::::::::..|
| |屑男 | ｀-=ﾆ=- ' .::::::::::::::::::::::./ 何このスレ・・・
| |＿＿＿＿ ヽ ｀ﾆﾆ´ .::::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ ::::::::::::::::::::::::|
|＼ | ::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::|
/ ヽ / :::::ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ :::::::::ヽ
| ＿＿＿＿ ／ ::::::::::::::::::::＼
| |長靴男 / '''''' '''''':::::::::::::::::::::::::::::::::|
| |屑男 | （●）, ､（●）､.::::::::::::::::::::|
| |長靴男 .| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::::::::::::::::::..|
| |屑男 | ｀-=ﾆ=- ' .::::::::::::::::::::::./ 何このスレ・・・
| |＿＿＿＿ ヽ ｀ﾆﾆ´ .::::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ ::::::::::::::::::::::::|
|＼ | ::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::|
836 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 15:46:43
どっちも負け
838 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 18:26:14
長屑男まだぁ〜？
839 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 18:29:48
長靴があうなら死ぬまで履くべき
840 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 18:34:45
>>781
デザインは大事だと思う。
靴の形など、大まかに分ければ4種位しかなく、大きな差はないでしょう。
デザインや色が気に入った物を買えば良いと思います。
もちろん、明らかに足に合わないものは止めた方が良いです。
大体足に合っていれば、他の細かい所は靴下の厚みとインソールの交換でごまかしが
ききますよ。
自分の足に完全にフィットしたものを履いている人などほとんどいないと思われます。
本当に合うものを探すなら、すべての靴を履き比べる必要があるからです。
完全オーダーメイドでも完璧にはいきません。
気に入ったデザインと色は、その靴を履いて山に行く時のワクワク感にもつながります。
幅の狭いのならアゾロはどうでしょうか。
スカルパよりも少し幅が広いですが、他のと比べると狭いです。
デザインは大事だと思う。
靴の形など、大まかに分ければ4種位しかなく、大きな差はないでしょう。
デザインや色が気に入った物を買えば良いと思います。
もちろん、明らかに足に合わないものは止めた方が良いです。
大体足に合っていれば、他の細かい所は靴下の厚みとインソールの交換でごまかしが
ききますよ。
自分の足に完全にフィットしたものを履いている人などほとんどいないと思われます。
本当に合うものを探すなら、すべての靴を履き比べる必要があるからです。
完全オーダーメイドでも完璧にはいきません。
気に入ったデザインと色は、その靴を履いて山に行く時のワクワク感にもつながります。
幅の狭いのならアゾロはどうでしょうか。
スカルパよりも少し幅が広いですが、他のと比べると狭いです。
2年半前に買った靴の（40000円ぐらいのやつ）
踵と裏が剥がれはじめた
冬はやらない
なのでアイゼンは着けたことない
テン泊10回ぐらい
日帰り20回ぐらい
で一回の歩行が10km
ぐらいだから300kmぐらいだけど
こんなもんで壊れるものですか？
踵と裏が剥がれはじめた
冬はやらない
なのでアイゼンは着けたことない
テン泊10回ぐらい
日帰り20回ぐらい
で一回の歩行が10km
ぐらいだから300kmぐらいだけど
こんなもんで壊れるものですか？
＞山に行く時のワクワク感にもつながります。
いいこと言うねえ
ワクワクするってのは大切だよな
真新しい靴下ろして、新品のシャツとパンツ身につけて
新車に乗って、この前取り替えたばかりの新しいワイフを連れて
山に登れば心も体もリフレッシュ
どうせ行くならワクワクしなきゃね！！
わくわく！
いいこと言うねえ
ワクワクするってのは大切だよな
真新しい靴下ろして、新品のシャツとパンツ身につけて
新車に乗って、この前取り替えたばかりの新しいワイフを連れて
山に登れば心も体もリフレッシュ
どうせ行くならワクワクしなきゃね！！
わくわく！
登山靴大好きだ。誰が何といおうと、俺は登山靴で山に行くぜ！
登山靴大好きだ。誰が何といおうと、俺は登山靴で銭湯に行くぜ！
くらい言ってもらわないと
くらい言ってもらわないと
>>842
俺は、車で山に向かってるときに高い建物に遮られてた山の稜線が見え出すと
ワクテカする。
登山を始める前からドライブで走っててもそう感じてたから、俺って芯から
山が好きなんだなと思う。
ちなみに、海ではそんなワクテカする気持ちを感じない。
俺は、車で山に向かってるときに高い建物に遮られてた山の稜線が見え出すと
ワクテカする。
登山を始める前からドライブで走っててもそう感じてたから、俺って芯から
山が好きなんだなと思う。
ちなみに、海ではそんなワクテカする気持ちを感じない。
沸く手か？
848 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 22:21:13
849 ：848：2008/09/09(火) 22:22:13
一般的に3〜4年はもつということね
850 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 22:34:32
長屑男が居ないと平和だな。一般的な話が出来る
851 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 22:58:57
こうして質問は果てしなく続くのであった。
ここではあまり触れられてない話だが、人間プラス荷物の総重量で考えることがキモなんだな。
軽い奴はそれに気がつかない。軽い人間は選択の幅が広いんだよ。
軽い奴はそれに気がつかない。軽い人間は選択の幅が広いんだよ。
>>853
それは常識では…
それは常識では…
855 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 23:22:32
シロウトがわかったような顔して靴の違いを声高に喚くほどみっともないことは無いなｗｗｗｗｗ
856 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 23:28:29
長靴は作業用で
あんなもの縦走に使ったらえらい目にあう
整地された平らな登山道でもな
あんなもの縦走に使ったらえらい目にあう
整地された平らな登山道でもな
857 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 23:31:02
だからズックで十分だと言っているだろ？
ズック＝屑
「夫婦で」「ペアで」は禁句だということが分かった。
ALLﾌｧﾋﾞｮりすぎ
ALLﾌｧﾋﾞｮりすぎ
860 ：底名無し沼さん：2008/09/10(水) 00:18:01
長屑男出没中（らしい）
★無駄吠集（下記の通り吠えます）
・この手のインチキインテリ屑
・この手の屑なんだよ
・私は言うのですよ。軽登山靴なんか屑だと。
・ おいおいおい、またもっともらしい口調でほらを吹くもんだな屑が
・アイゼンをはき続けて歩いている屑
・これはログハウスなんかにかぶれたウッディー屑野郎
・経験を全面に打ち出す奴ほど経験以外に誇れるものがない屑
・山が泣いて居るぞ 屑
・山を歩くことを語るレベルにだってほど遠いんだぞ 屑
・ちなみに山靴という言い方は屑が使う言い回しです
・店員が何も知らない屑
・買い物客の屑が
・必死で正当化しようとする人間の心を持ち合わせない屑
・まるで根拠のないデタラメを良く平気でかけるな 屑
・無論お前が何も知らない屑だと言うことも明らかだが
・山が泣いて居るぞ 屑
・勝手にオナってろ、屑
・登山してないのに登山日記が書ける訳がないだろう 屑
★★長屑男らしきサル発見時には下記を使用して警告して下さい★★
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑男詳細は >>765 で確認！
★無駄吠集（下記の通り吠えます）
・この手のインチキインテリ屑
・この手の屑なんだよ
・私は言うのですよ。軽登山靴なんか屑だと。
・ おいおいおい、またもっともらしい口調でほらを吹くもんだな屑が
・アイゼンをはき続けて歩いている屑
・これはログハウスなんかにかぶれたウッディー屑野郎
・経験を全面に打ち出す奴ほど経験以外に誇れるものがない屑
・山が泣いて居るぞ 屑
・山を歩くことを語るレベルにだってほど遠いんだぞ 屑
・ちなみに山靴という言い方は屑が使う言い回しです
・店員が何も知らない屑
・買い物客の屑が
・必死で正当化しようとする人間の心を持ち合わせない屑
・まるで根拠のないデタラメを良く平気でかけるな 屑
・無論お前が何も知らない屑だと言うことも明らかだが
・山が泣いて居るぞ 屑
・勝手にオナってろ、屑
・登山してないのに登山日記が書ける訳がないだろう 屑
★★長屑男らしきサル発見時には下記を使用して警告して下さい★★
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑サルキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
屑男詳細は >>765 で確認！
そんな、ここ全国区スレじゃないのか(^^;
私は長靴男ではない普通の登山者ですが、必ず出席します。
集合場所は、どこかの山小屋にしましょう。
それでいいだろ、この屑どもが！
集合場所は、どこかの山小屋にしましょう。
それでいいだろ、この屑どもが！
>>856
整地された平らな登山道とは未舗装路とどう違うのですか？
世界を見渡せば、ひょっとすれば未舗装路の法が遙かに多いと思うのですが
みんな登山靴のようなもので歩いているのでしょうか？
多分サンダルや素足 布製の簡単なズックがそのほとんどと思われますが・・
整地された平らな登山道とは未舗装路とどう違うのですか？
世界を見渡せば、ひょっとすれば未舗装路の法が遙かに多いと思うのですが
みんな登山靴のようなもので歩いているのでしょうか？
多分サンダルや素足 布製の簡単なズックがそのほとんどと思われますが・・
サンダルや素足、布製の簡単なズックしか買えない人も、まともな靴が買えるようになれば買うでしょ。
>>787
普段履いている靴は何処のものが多いですか
そのワイズですと、国産のものだと足に合っていないはずですが
もし国産靴を履いているならば、その感覚に慣れていると思います
私も同じようなワイズですが、一番はオーダーです
でも普段から訂正サイズの靴を履いていないでいきなりフィットするのを作ると
かなり違和感を感じることになると思います
もし、普段広めの靴を履いているならば、とりあえず既成品で幅の狭いものの中から選ぶのがいいと思います
あとはインナーソールとソックスで調整ですね
歩くコースの状態にもよりますが、指の付け根の辺りに空間を感じると特に下りで難儀します
普段履いている靴は何処のものが多いですか
そのワイズですと、国産のものだと足に合っていないはずですが
もし国産靴を履いているならば、その感覚に慣れていると思います
私も同じようなワイズですが、一番はオーダーです
でも普段から訂正サイズの靴を履いていないでいきなりフィットするのを作ると
かなり違和感を感じることになると思います
もし、普段広めの靴を履いているならば、とりあえず既成品で幅の狭いものの中から選ぶのがいいと思います
あとはインナーソールとソックスで調整ですね
歩くコースの状態にもよりますが、指の付け根の辺りに空間を感じると特に下りで難儀します
テロ国家米国で本人は在米駐在の出張、仮住まいのつもりで生活していると
周りの米国人から「早く永住権を取ってグリーンカード貰えるといいね」
と言われるらしい。
米国以上によい国はないと思っていると言うから驚きだが、>>865のレスを読んで私はがっかりした。
テロ国家米国の一般市民と変わりないように思えたのだ。
トマト2つ買うのに2ドルも必要な国があるだろうか？
年収数万ドルという人がゴロゴロいる国で、一生をかけて家一軒入手するのがやっとなんて国が他にあると思うか？
子供を学校に行かせるために食事のレベルを下げ、嗜好品の質を落とさないとやっていけない国が金持ちか？
外食での食べ残しを家に持って帰るなどという習慣を、世界最貧国の一つビルマの人に聞かせてみろ！
目を丸くして驚き、涙を流して同情してくれるだろう。
>>865のような世間を知らない思い上がった頭の悪いようなことを言っていると米国並みの民度の低い国になってしまうぞ
周りの米国人から「早く永住権を取ってグリーンカード貰えるといいね」
と言われるらしい。
米国以上によい国はないと思っていると言うから驚きだが、>>865のレスを読んで私はがっかりした。
テロ国家米国の一般市民と変わりないように思えたのだ。
トマト2つ買うのに2ドルも必要な国があるだろうか？
年収数万ドルという人がゴロゴロいる国で、一生をかけて家一軒入手するのがやっとなんて国が他にあると思うか？
子供を学校に行かせるために食事のレベルを下げ、嗜好品の質を落とさないとやっていけない国が金持ちか？
外食での食べ残しを家に持って帰るなどという習慣を、世界最貧国の一つビルマの人に聞かせてみろ！
目を丸くして驚き、涙を流して同情してくれるだろう。
>>865のような世間を知らない思い上がった頭の悪いようなことを言っていると米国並みの民度の低い国になってしまうぞ
餓死する人が殆どいない国って豊かだよね。
ところでOECD加盟国の中でさ。
日本の相対貧困率ってｱﾒﾘｶについで２位になったよね。ちょっと前。
日本の相対貧困率ってｱﾒﾘｶについで２位になったよね。ちょっと前。
比較的低所得でも自家用車を持てる国って豊かだよね。
>>869が米国人並の頭だということはわかった
オフ会何人集まるんだ？
10人位？
10人位？
1人だろ。
>>875
君と長靴男と長屑男の三人。
君と長靴男と長屑男の三人。
やっぱり一人じゃないかｗ
会場は？
880 ：底名無し沼さん：2008/09/10(水) 14:17:58
春日部の長靴工場
春日部ってロビンソンあったよね。懐かしいのお・・
882 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 09:11:19
流れぶった切ってすみません
少し前の登山靴スレでコロニルのメンテ用品を使った登山靴の手入れのテンプレがあったかと思いますが、
最近皮革製の軽登山靴を新調しましたのでテンプレを参考にして山行での使用前に防水を施そうと思ってます。
そこでお伺いしたいのですが、このスレの住人の方で実際にテンプレのお手入れを施した方はおられますでしょうか？
その後の防水の状況や、見た目の変化、革への影響等はいかがなものか教えて頂けると助かります。
少し前の登山靴スレでコロニルのメンテ用品を使った登山靴の手入れのテンプレがあったかと思いますが、
最近皮革製の軽登山靴を新調しましたのでテンプレを参考にして山行での使用前に防水を施そうと思ってます。
そこでお伺いしたいのですが、このスレの住人の方で実際にテンプレのお手入れを施した方はおられますでしょうか？
その後の防水の状況や、見た目の変化、革への影響等はいかがなものか教えて頂けると助かります。
883 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/09/11(木) 09:25:48
884 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 10:41:48
>>883
レスありがとう。テンプレ見落としてました。
ワックスプルーフにも少量保革成分が入っているようですので
一足に2本も使った上にビーワックスも合わせて使用すると
革が柔らかくなってしまいそうで心配しております。
新品なのでビーワックスの工程を省くか、ワックスプルーフを一足に
一本にするか迷いますね。革はヌバックです。
レスありがとう。テンプレ見落としてました。
ワックスプルーフにも少量保革成分が入っているようですので
一足に2本も使った上にビーワックスも合わせて使用すると
革が柔らかくなってしまいそうで心配しております。
新品なのでビーワックスの工程を省くか、ワックスプルーフを一足に
一本にするか迷いますね。革はヌバックです。
>>883
お前は役にも立たないくせに何コテハンで出てくるんだ 屑
ところで
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
お前は役にも立たないくせに何コテハンで出てくるんだ 屑
ところで
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
>アウトドアー（笑）
>アウトドアー（笑）
>アウトドアー（笑）
887 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 12:58:52
>>886(笑)
888 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 13:28:14
ダナーライトとかって登山靴？
889 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 13:58:52
登山靴ではないな
>>890
ファッションブーツと他の靴の違いは何ですか？
ホーキンスのウォーキングシューズとして売られているものでもテント泊の3000ｍ級の縦走
に何の問題もないと思いますよ。
まあ小石が入りやすいから対策は必要と思うけど、スニーカーだって同じ事
ファッションブーツと他の靴の違いは何ですか？
ホーキンスのウォーキングシューズとして売られているものでもテント泊の3000ｍ級の縦走
に何の問題もないと思いますよ。
まあ小石が入りやすいから対策は必要と思うけど、スニーカーだって同じ事
>>889
登山靴であるか否かはアイゼンを履いて鬱血しない・出っ歯に全体重をかけて
よじ登るような事をしていても、全く外れないこと、アイゼンを外すとすこぶる歩きにくい
ものであることと言う条件が必要です。
アイゼンのつかないいわゆる靴は軽登山靴と呼ばれていますが
要するにｓる来にくさを登山靴から受け継いだできの悪いただのスニーカーです。
登山靴であるか否かはアイゼンを履いて鬱血しない・出っ歯に全体重をかけて
よじ登るような事をしていても、全く外れないこと、アイゼンを外すとすこぶる歩きにくい
ものであることと言う条件が必要です。
アイゼンのつかないいわゆる靴は軽登山靴と呼ばれていますが
要するにｓる来にくさを登山靴から受け継いだできの悪いただのスニーカーです。
つまんねーな。
はやくID制になんないかなこの板
はやくID制になんないかなこの板
とりあえず
シリオ最強
シリオ最強
シリオのオレンジ色の履いてる奴間抜けだよなwww
足に合っていようがあれを選ぶセンスは素晴らしすぎる
足に合っていようがあれを選ぶセンスは素晴らしすぎる
898 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 23:49:54
テント泊縦走だと黄色シリオを勧められる
あれ、日帰りで履けたら凄いと思うｗ
あれ、日帰りで履けたら凄いと思うｗ
899 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 00:18:09
グローネルのカラパタール履いてる人いますか？
いるよ
901 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 00:24:22
オールシーズン用はど派手なのが多い
902 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 00:25:19
1、2泊のテン泊に使おうと思ってるんですが
内張りの白い革？が柔らかく薄い感じがするんですが
擦れて破れたりしませんか？
内張りの白い革？が柔らかく薄い感じがするんですが
擦れて破れたりしませんか？
雪や土砂から足だけ出てた時に発見されやすいからだろ。
>>903
コーヒー返せｗ
コーヒー返せｗ
>>902
どんな革でもいつかは擦り切れて破れる。
どんな革でもいつかは擦り切れて破れる。
906 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 00:27:40
907 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 00:32:33
そんなの聞いても、どうせ何も答えられないくせにｗｗ
通ぶってみたかっただけでしょ？
909 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 00:54:47
※※※長屑男長屑男長屑男※※※
★長屑男習性など
・ちょっと知能が発達したサルと思われます
・（サルのくせに）人間様に屑と吐く事で快感を覚えます。
・サルの中の”屑”と思われます。サル仲間も相手にしていない様です
・檻の中で山に帰った気分でいます
・”屑屑”鳴きます。屑の他、はぁ〜〜〜！、おいおいおい！とも吠えます
・他一匹（長靴男）をライバル視しています。 時には縄張り争いでギャーギャー騒ぐことがあります。( >>460 〜 >>480 など） 最近は距離をあけているようです
★取扱上の注意など
・まともな対応は出来ません。サルの気持ちになって対応して下さい
・餌はほどほどにあげて下さい。但し毒入餌限定です
・発見された方は必ず警告を出して下さい
・駆除された方はみんなから感謝されます
★長屑男習性など
・ちょっと知能が発達したサルと思われます
・（サルのくせに）人間様に屑と吐く事で快感を覚えます。
・サルの中の”屑”と思われます。サル仲間も相手にしていない様です
・檻の中で山に帰った気分でいます
・”屑屑”鳴きます。屑の他、はぁ〜〜〜！、おいおいおい！とも吠えます
・他一匹（長靴男）をライバル視しています。 時には縄張り争いでギャーギャー騒ぐことがあります。( >>460 〜 >>480 など） 最近は距離をあけているようです
★取扱上の注意など
・まともな対応は出来ません。サルの気持ちになって対応して下さい
・餌はほどほどにあげて下さい。但し毒入餌限定です
・発見された方は必ず警告を出して下さい
・駆除された方はみんなから感謝されます
910 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 00:56:27
★長屑無駄吠集（下記の通り吠えます）
・この手のインチキインテリ屑
・この手の屑なんだよ
・私は言うのですよ。軽登山靴なんか屑だと。
・ おいおいおい、またもっともらしい口調でほらを吹くもんだな屑が
・アイゼンをはき続けて歩いている屑
・これはログハウスなんかにかぶれたウッディー屑野郎
・経験を全面に打ち出す奴ほど経験以外に誇れるものがない屑
・山が泣いて居るぞ 屑
・山を歩くことを語るレベルにだってほど遠いんだぞ 屑
・ちなみに山靴という言い方は屑が使う言い回しです
・店員が何も知らない屑
・買い物客の屑が
・必死で正当化しようとする人間の心を持ち合わせない屑
・まるで根拠のないデタラメを良く平気でかけるな 屑
・無論お前が何も知らない屑だと言うことも明らかだが
・山が泣いて居るぞ 屑
・勝手にオナってろ、屑
・登山してないのに登山日記が書ける訳がないだろう、この屑。
・この手のインチキインテリ屑
・この手の屑なんだよ
・私は言うのですよ。軽登山靴なんか屑だと。
・ おいおいおい、またもっともらしい口調でほらを吹くもんだな屑が
・アイゼンをはき続けて歩いている屑
・これはログハウスなんかにかぶれたウッディー屑野郎
・経験を全面に打ち出す奴ほど経験以外に誇れるものがない屑
・山が泣いて居るぞ 屑
・山を歩くことを語るレベルにだってほど遠いんだぞ 屑
・ちなみに山靴という言い方は屑が使う言い回しです
・店員が何も知らない屑
・買い物客の屑が
・必死で正当化しようとする人間の心を持ち合わせない屑
・まるで根拠のないデタラメを良く平気でかけるな 屑
・無論お前が何も知らない屑だと言うことも明らかだが
・山が泣いて居るぞ 屑
・勝手にオナってろ、屑
・登山してないのに登山日記が書ける訳がないだろう、この屑。
>>909
長靴男も長屑男もウザいが、おまいもウザい。
長靴男も長屑男もウザいが、おまいもウザい。
>>882
ぬばっく？表革？
ぬばっく？表革？
ωＴ）
916 ：882：2008/09/12(金) 09:29:45
>>913
レスありがとう。
実際それっぽいことやっているブログはあるみたいですね。
お二方ともワックスプルーフは一本しか使ってないように見えますが・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/hot_cassiopeia/e/46d7d080e130a481afe54f5a796ec889
ttp://toklog.cocolog-nifty.com/utakata/2006/04/post_1e3f.html
レスありがとう。
実際それっぽいことやっているブログはあるみたいですね。
お二方ともワックスプルーフは一本しか使ってないように見えますが・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/hot_cassiopeia/e/46d7d080e130a481afe54f5a796ec889
ttp://toklog.cocolog-nifty.com/utakata/2006/04/post_1e3f.html
登山靴が歩きにくいと感じたら、足腰の老化がはじまっています。
シリオって10回言ってみ
吐露鮪 ◆MIlc8KP/AAさん
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
登山道はインドアじゃないと思うけど・・ｗ
シリオシリオシリオシリオシリオシリオシリオシリオシリオシリ
サザエさんの主役はカツオじゃあないのか？
バカボンの主役はバカボンのパパではないのか？
バカボンの主役はバカボンのパパではないのか？
そしてバカボンのオヤジの鼻の下のアレはヒゲなのか鼻毛なのか？
吐露鮪 ◆MIlc8KP/AAさん
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
精神病だな
うん
かわいそうにね
なんかいろいろ妄想が見えるんだね
引きこもっていると、大変だねぇ＞長靴男
なんかいろいろ妄想が見えるんだね
引きこもっていると、大変だねぇ＞長靴男
彼もいちどアウトドアーすればいいのにね、靴は何でもいいからさ
>>927
このスレももう少しで終わりだし、答えてあげましょう
アウトドアー：旅行・キャンプ・釣り・ツーリング など
登山道：読んで字の如し
歩いてる場所は全然違いますよね？
ソールがヤワいと、どちらでどう違うのかは明らかです
残念ながらこれで判らなければ、足の感覚に鈍感か、脳内登山者かどちらかです
このスレを最初から読み直せば答えも書いてある事でしょう
今年の夏は甲斐駒と雄山に登りましたが、おニューの靴のおかげで楽勝でした
まあ登山口から数百メートルの標高差しかないから当たり前なんですが
（以前予定に入れてた富士山は８月後半の天候悪過ぎで今年は断念しました）
それよりもいつも登っている奥多摩の山々のほうがよっぽどキツいですな 暑いし
このスレももう少しで終わりだし、答えてあげましょう
アウトドアー：旅行・キャンプ・釣り・ツーリング など
登山道：読んで字の如し
歩いてる場所は全然違いますよね？
ソールがヤワいと、どちらでどう違うのかは明らかです
残念ながらこれで判らなければ、足の感覚に鈍感か、脳内登山者かどちらかです
このスレを最初から読み直せば答えも書いてある事でしょう
今年の夏は甲斐駒と雄山に登りましたが、おニューの靴のおかげで楽勝でした
まあ登山口から数百メートルの標高差しかないから当たり前なんですが
（以前予定に入れてた富士山は８月後半の天候悪過ぎで今年は断念しました）
それよりもいつも登っている奥多摩の山々のほうがよっぽどキツいですな 暑いし
933 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/09/12(金) 21:16:07
ははは、コテ入れ忘れた
と言っても自演はしてませんよ
んなアホくさい面倒なことはしない
と言っても自演はしてませんよ
んなアホくさい面倒なことはしない
旅行やツーリングはあまりアウトドアとは言わないな。
バックパッキングという旅行や山中のツーリングならともかく。
バックパッキングという旅行や山中のツーリングならともかく。
935 ：吐露鮪 ◆MIlc8KP/AA ：2008/09/12(金) 22:06:22
>>934
確かに仰る通りかもしれませんね これからは認識を改めた方がいいかもしれません
でもいいんですよ
今回は、私の中では都会以外の屋外を中心とした行動は殆んどアウトドアーの範疇に含めてますよ
っていう意思表示が目的なんで
確かに仰る通りかもしれませんね これからは認識を改めた方がいいかもしれません
でもいいんですよ
今回は、私の中では都会以外の屋外を中心とした行動は殆んどアウトドアーの範疇に含めてますよ
っていう意思表示が目的なんで
936 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 07:35:28
昨日雨の中登山。靴が雨漏り、
ノルエージャンってすくい縫いのとこから
漏れるもんなの？シール剤塗ってるのに
漏れ漏れ、対策教えてください
どなたか
ノルエージャンってすくい縫いのとこから
漏れるもんなの？シール剤塗ってるのに
漏れ漏れ、対策教えてください
どなたか
長靴男、出番だ。
いつから登山はアウトドアーの範疇から出てしまったんだろう、、、登山はインドア"ー"なのか？
つまりは結局、、、脳内か
つまりは結局、、、脳内か
>>932
レスありがとうございます
さて
＞ソールがヤワいと、どちらでどう違うのかは明らかです残念ながらこれで判らなければ、足の感覚に鈍感か、
私がいつも必要以上に挑戦的な書き込みをしたくなるのはこのような書き込みが典型です。
何がどう明らかなのですか？ 私はソウルが柔らかいほど歩きやすいと実感しています。だからあなたの
ような決めつけていながら具体的な体験や理由を書かないで、さも常識であるがごとく書かれたレスに反発するのです。
>このスレを最初から読み直せば答えも書いてある事でしょう
知っているならレスの番号くらい書いたらどうなのですか？
あなたの書き込みは「事故を起こした登山者は、スニーカーにＴシャツと言った軽装だった」などと言う報道と全く同質の
登山靴に長袖でないと山では事故を起こすと決めつけた全く意味不明な決めつけと何ら変わらない。
具体的な理由が何一つ無いものだからです。
硬い靴底が必要なわけを私は具体的にかけますし、実感もしています。
雪山用の靴が全体重をかけてもわずかにしか曲がらないのは、アイゼンが外れにくくするため。
またアイゼンが外れる原因の一つ、アイゼンと靴事故の間に隙間ができると、雪が入り込み、
アイゼンと靴底の間の雪でだんだんアイゼンバンドがゆるんでくる。
ついでに足首を締め上げて硬い皮で足首の動きを制限するのは、出っ歯に全体重をかけた場合、踵を浮きにくくするため
踵が浮くことは出っ歯が氷をカジクル事を意味し、食いついていたアイゼンの歯が抜ける危険がある。
これが私が知っている靴底が硬い理由です。この理由だけのために硬いのであって、厳しいアイゼンをつけなければならない場面で
命を守るために歩きやすさを捨てて、このような硬い靴底になっているだけです。
これが具体的な書き込みですよ。
脳内などと一つの単語であやふやに買わしたような書き込みなどただの荒らしです
レスありがとうございます
さて
＞ソールがヤワいと、どちらでどう違うのかは明らかです残念ながらこれで判らなければ、足の感覚に鈍感か、
私がいつも必要以上に挑戦的な書き込みをしたくなるのはこのような書き込みが典型です。
何がどう明らかなのですか？ 私はソウルが柔らかいほど歩きやすいと実感しています。だからあなたの
ような決めつけていながら具体的な体験や理由を書かないで、さも常識であるがごとく書かれたレスに反発するのです。
>このスレを最初から読み直せば答えも書いてある事でしょう
知っているならレスの番号くらい書いたらどうなのですか？
あなたの書き込みは「事故を起こした登山者は、スニーカーにＴシャツと言った軽装だった」などと言う報道と全く同質の
登山靴に長袖でないと山では事故を起こすと決めつけた全く意味不明な決めつけと何ら変わらない。
具体的な理由が何一つ無いものだからです。
硬い靴底が必要なわけを私は具体的にかけますし、実感もしています。
雪山用の靴が全体重をかけてもわずかにしか曲がらないのは、アイゼンが外れにくくするため。
またアイゼンが外れる原因の一つ、アイゼンと靴事故の間に隙間ができると、雪が入り込み、
アイゼンと靴底の間の雪でだんだんアイゼンバンドがゆるんでくる。
ついでに足首を締め上げて硬い皮で足首の動きを制限するのは、出っ歯に全体重をかけた場合、踵を浮きにくくするため
踵が浮くことは出っ歯が氷をカジクル事を意味し、食いついていたアイゼンの歯が抜ける危険がある。
これが私が知っている靴底が硬い理由です。この理由だけのために硬いのであって、厳しいアイゼンをつけなければならない場面で
命を守るために歩きやすさを捨てて、このような硬い靴底になっているだけです。
これが具体的な書き込みですよ。
脳内などと一つの単語であやふやに買わしたような書き込みなどただの荒らしです
魂が柔らかいと歩きやすいそうです。
再度お聞きします
吐露鮪 ◆MIlc8KP/AAさん
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
ぜひ具体的に教えてください
ぜひ具体的に教えてください
ぜひ具体的に教えてください
吐露鮪 ◆MIlc8KP/AAさん
アウトドアーの靴としてはよくて、それが登山道に入ったとたん重くて足裏が痛くなるのでしょうか？
アウトドアーの道と登山道ではどう違うのでしょうか？
ぜひ具体的に教えてください
ぜひ具体的に教えてください
ぜひ具体的に教えてください
ぜひ具体的に教えてください
柔らかい靴
つま先で蹴る歩き方になって疲れやすい。
固い靴
足の裏全体に力を分散、疲れにくい。
歩き方のヘタな人だと実感しにくいかも。
どちらがいいとか言うのではなく好きな方を履けばよい。
つま先で蹴る歩き方になって疲れやすい。
固い靴
足の裏全体に力を分散、疲れにくい。
歩き方のヘタな人だと実感しにくいかも。
どちらがいいとか言うのではなく好きな方を履けばよい。
>>942
あなたは登り斜面で踵から着地・つま先で蹴るような歩き方をしているのですか？
私は違いますし、良く山を歩く人の大半は違うでしょう
足は置くだけです。置いて持ち上げてまた置いて
それは登山靴でもソールの柔らかい靴でも同じです。
斜面にできる限り多くの面積の靴底を置くように歩くんですよ。
あなたは登り斜面で踵から着地・つま先で蹴るような歩き方をしているのですか？
私は違いますし、良く山を歩く人の大半は違うでしょう
足は置くだけです。置いて持ち上げてまた置いて
それは登山靴でもソールの柔らかい靴でも同じです。
斜面にできる限り多くの面積の靴底を置くように歩くんですよ。
>>943
スニーカー履いてる奴が足を前に出すとき、下の足は大抵
つま先に力入れてるね。足のかかとが浮いているからわかる。
足の裏全体を着けてるならソールが固いほうがバランスを
取るのに少ない力で済むのは確か。
好きな方選べばいいんじゃないの？
スニーカー履いてる奴が足を前に出すとき、下の足は大抵
つま先に力入れてるね。足のかかとが浮いているからわかる。
足の裏全体を着けてるならソールが固いほうがバランスを
取るのに少ない力で済むのは確か。
好きな方選べばいいんじゃないの？
そうそう
ソールが柔らかいと歩きやすい
が
疲れやすい
走るなら別だよ
好きなの履けばいい
ソールが柔らかいと歩きやすい
が
疲れやすい
走るなら別だよ
好きなの履けばいい
>>943
大間違いだよ。
可能な限り、靴底を地面に平行でなく水平に保って歩くことだよ。
地面の凹凸、石、木の根なんでも使ってね。
その場合、靴底は適度に硬いほうが圧倒的に歩きやすいね。
少なくとも俺の場合は。
大間違いだよ。
可能な限り、靴底を地面に平行でなく水平に保って歩くことだよ。
地面の凹凸、石、木の根なんでも使ってね。
その場合、靴底は適度に硬いほうが圧倒的に歩きやすいね。
少なくとも俺の場合は。
>>946
下りの場合はな
つま先に木の根を乗せればよいのだから
お前は登りでそんな大変なことするのか？
踵に木の根を乗せるんだぞ
木の根をまたいで乗せるんだぞ
ただでさえ登りは特に小股で歩くように心がけているのに
下りの場合はな
つま先に木の根を乗せればよいのだから
お前は登りでそんな大変なことするのか？
踵に木の根を乗せるんだぞ
木の根をまたいで乗せるんだぞ
ただでさえ登りは特に小股で歩くように心がけているのに
確かに踵に木の根を乗せるのは大変だろうな。
お前ら試しに電車、特に連結近くに立ってみろよ
スニーカーで立ったときと、ウィングチップなどの底の硬い革靴で立ったときの
バランスのとりやすさを比べてみろ
圧倒的に革靴で立ったときの方が安定するし
足の力を使わずに済む
登山（に使う）靴を考えるときの参考になると思うぜ
スニーカーで立ったときと、ウィングチップなどの底の硬い革靴で立ったときの
バランスのとりやすさを比べてみろ
圧倒的に革靴で立ったときの方が安定するし
足の力を使わずに済む
登山（に使う）靴を考えるときの参考になると思うぜ
引きこもりが長靴の優位性を説いても説得力ないな。
長靴を試してもいない子供が何を言っても戯言にしか聞こえないな。
引きこもりが何を言っても戯れ言にしか聞こえないな。
言葉に窮して鸚鵡返し。
引きこもりって言葉に敏感に反応するんだな。
やっぱり図星かよ。低脳。
957 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 00:01:07
誰か次スレ立てろよ
958 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 00:02:56
やだね
960 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 00:08:18
そうするべ
んだば、こっちさ早よ埋めちまうだ
>959
そっちが先に立ったので本スレなんだが。
まあ、それが埋まったらその次は１７だろうな。
そっちが先に立ったので本スレなんだが。
まあ、それが埋まったらその次は１７だろうな。
963 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 00:14:17
んだ、んだ
せめて680位レスしとかんと、落ちてくれんだでなや
おや、間違いただ。
680じゃなぐて980だっただなや!!
680じゃなぐて980だっただなや!!
梅
うめ
969 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 08:02:41
このスレはまとまっていていいな。
協調性ゼロでみんな好き勝手にスレ立てしているというのに。
多少荒れてても一定の秩序は必要だよね。
協調性ゼロでみんな好き勝手にスレ立てしているというのに。
多少荒れてても一定の秩序は必要だよね。
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
971 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 09:16:07
それじゃ次の次のスレタイ考えようぜ。
【稜線に】登山靴スレ−その17【長靴ひとつ】
【稜線に】登山靴スレ−その17【長靴ひとつ】
972 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 09:27:11
【長靴で】登山靴スレ−その17【自由気ままに歩きたい】
973 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 09:51:30
【残暑でも】登山靴スレ−その17【長靴】
974 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 09:58:49
【登山するのいいけど】登山靴スレ−その17【途中長靴男とかいませんか】
長靴は固い靴の良さがようやく理解出来てきたようだなｗ
>>950
>スニーカーで立ったときと、ウィングチップなどの底の硬い革靴で立ったときの
バランスのとりやすさを比べてみろ
圧倒的に革靴で立ったときの方が安定するし
足の力を使わずに済む
本気で書いているのか？
俺はそんなこと意識してやったことは一度もないが、あなたはスニーカーと革靴で
電車の連結に立って比べたのか？
果たして世の中の人の何割の人があなたの書き込みを見て、確かにそうだろうなと想像できるだろうか？
体操選手が平均台でなぜ底の硬い靴で演技しないのか？？
>スニーカーで立ったときと、ウィングチップなどの底の硬い革靴で立ったときの
バランスのとりやすさを比べてみろ
圧倒的に革靴で立ったときの方が安定するし
足の力を使わずに済む
本気で書いているのか？
俺はそんなこと意識してやったことは一度もないが、あなたはスニーカーと革靴で
電車の連結に立って比べたのか？
果たして世の中の人の何割の人があなたの書き込みを見て、確かにそうだろうなと想像できるだろうか？
体操選手が平均台でなぜ底の硬い靴で演技しないのか？？
977 ：長屑男：2008/09/14(日) 11:05:22
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
>>944
>スニーカー履いてる奴が足を前に出すとき、下の足は大抵
つま先に力入れてるね。足のかかとが浮いているからわかる。
お前は超能力者か？
まあ少なくともあなたが歩く山では、あなたと同じグループにあなたが登山靴？？（重登山靴以外は登山靴じゃあないよ）
で暑苦しく歩きにくい鈍重な歩きをしているときに、軽快な靴で快適な山歩きを楽しんでいるスニーカーの人も同時にいるのですね。
なぜ、登山靴で歩かないとダメだと言ってやらないのですか？
さて足首に自由の少ない登山靴で、足を付き体重を移動し、反対の足が地面について多少前傾になったとき
踵が浮くのは簡単に分かりますよね。
足首が全く自由なスニーカーや長靴ではあり得ません。
>スニーカー履いてる奴が足を前に出すとき、下の足は大抵
つま先に力入れてるね。足のかかとが浮いているからわかる。
お前は超能力者か？
まあ少なくともあなたが歩く山では、あなたと同じグループにあなたが登山靴？？（重登山靴以外は登山靴じゃあないよ）
で暑苦しく歩きにくい鈍重な歩きをしているときに、軽快な靴で快適な山歩きを楽しんでいるスニーカーの人も同時にいるのですね。
なぜ、登山靴で歩かないとダメだと言ってやらないのですか？
さて足首に自由の少ない登山靴で、足を付き体重を移動し、反対の足が地面について多少前傾になったとき
踵が浮くのは簡単に分かりますよね。
足首が全く自由なスニーカーや長靴ではあり得ません。
979 ：長屑男：2008/09/14(日) 11:12:21
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
長靴男発狂中
長靴男の劣化コピー＝長屑男＞長靴男＞...|壁|...＞その他
>>971-974
次スレ
966 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 00:21:29
誘導
次はこちら
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/
次スレ
966 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 00:21:29
誘導
次はこちら
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/
983 ：長糞男：2008/09/14(日) 17:56:47
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
【長靴男】登山靴ｽﾚ-その17【出入禁止】
985 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 21:16:01
昼間くらい出掛けろよ。
986 ：長糞男：2008/09/14(日) 21:59:19
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
【鎮魂】登山靴スレ−その１６【祈願】
どうかな
どうかな
【T.P.O】山登りに履いて行く靴【使い分け】その16
次スレ
966 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 00:21:29
誘導
次はこちら
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/
966 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 00:21:29
誘導
次はこちら
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/
梅
うめ
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
次スレ
966 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 00:21:29
誘導
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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/
966 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 00:21:29
誘導
次はこちら
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/
９９４
うめ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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