【超漢字】BTRON総合スレッド／15版【ucode】

超漢字(B-right/V)等のBTRON仕様OSについて語るスレッドです。
詳細は>>2-10あたり。

■NG奨励: 「BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY」

■前スレ
【超漢字】BTRON総合スレッド／14版【ucode】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/os/1399923312/

■過去スレ
超漢字3 http://pc5.2ch.net/os/kako/981/981891312.html
超漢字4 http://pc.2ch.net/os/kako/1008/10083/1008379128.html
統合 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1036948799/
1版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1047251622/
2版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1069106735/
3版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1078785607/
4版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1089385139/
5版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1101916228/
6版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1119308192/
7版 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151295683/
8版 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1188827239/
9版 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1233046145/
10版 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1288494972/
11版 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1331905306/
12版 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1362969692/
13版 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/os/1381922286/

■関連スレ
暇つぶしにBTRONプログラミングでもするかー
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1025098926/
次世代BTRONをものすごい勢いで妄想するスレ
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1022939074/
BTRON仕様OSとUNICODEの多言語を語るスレ
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1028526865/
【TOPPERS】ITRON総合スレ3【NORTi】【HOS】
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1213802731/

■関連リンク(BTRON)
ウィキペディア:BTRON
　http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON
超漢字FAQ
　http://www.chokanji.com/faq.html
　http://www.chokanji.com/ckv/faq.html
BTRONリンク集(BTRON Club)
　http://www.btron-club.org/
BTRON Antenna
　http://homepage3.nifty.com/sinkyu-/antenna/
BTRON.com
　http://www.btron.com/
Wiki「BTRONリテラシー」
　http://www.wikihouse.com/tronliteracy/index.php?FrontPage
Wiki「超漢字Wiki」
　http://www.chinmi.to/chokanji/index.php?FrontPage
ベクターのダウンロードページ『他のOS用 > TRON-OS用』
　http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/other/tron/index.html

■関連リンク(TRONプロジェクト)
ウィキペディア:TRONプロジェクト
　http://ja.wikipedia.org/wiki/TRON%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88
TRON Web(英語サイト)
　http://tronweb.super-nova.co.jp/homepage.html
東京大学大学院情報学環 坂村・越塚研究室
　http://www.sakamura-lab.org/
μTRONキーボード
　http://www.personal-media.co.jp/utronkb/
　http://www.uctec.com/html/products/products-info/keyboard.html

■用語集(1/2)■
・BTRON (Business TRON)
　TRONプロジェクトにおけるパーソナルコンピュータ用OS仕様の総称
・坂村健
　TRONプロジェクトのプロジェクトリーダー・アーキテクト
・パーソナルメディア (PMC)
　超漢字その他の開発・販売元　http://www.personal-media.co.jp/
・超漢字
　BTRON仕様OSのB-right/Vを含むソフトウェア・パッケージ
　超漢字4まではPCの実機で、超漢字VはWindows+VMWare上での動作がメーカーサポート内となっている
　http://www.chokanji.com/
・実身・仮身
　TRONにおけるハイパーテキストのモデル。ネットワーク構造をなす
・BTRON Club
　BTRONファンの会。3ヶ月に一回例会が行われる　http://www.btron-club.org/

■用語集 (2/2)■
・BTRON3
　BTRON仕様の最新バージョン　http://www1.personal-media.co.jp/pub/tron/developer/doc/btron3/index.html
・TAD (TRON Application Databus)
　TRONのデータフォーマット　http://www1.personal-media.co.jp/pub/tron/developer/doc/btron3/shared_data/index.html
・その他ドキュメント
　http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/document.html
・T-Engine
　組み込み開発用プラットフォーム。T-Engineフォーラムにより仕様の管理などがおこなわれている
　http://www.t-engine.org/japanese.html
・Brain Pad TiPO
　1996年にセイコーインスツルメンツ(株)（SII）から発売された、BTRON仕様OSを搭載したPDA

■FAQ よくある質問
Q．自分の持っている機種で超漢字Vは動きますか?
A．Windows XP とVMware Player1.xまたはWindows VistaとVMware Player 2.0以降、という組み合せが
動作環境となっています。以下のページで確認してください。
ttp://www.chokanji.com/features/require.html　ttp://www.chokanji.com/ckv/supportdata/vista/main.html
保証外ですが、ネイティブインストールも試みられています

Q．自分の持っている機種で超漢字4は動きますか?
A．ほとんどのPC/AT互換機で動作します。動作機種は次のページで確認してください。
ttp://www.chokanji.com/support/ck4/ck4req/require.html
超漢字4はSerial ATA接続および容量が137GB以上のハードディスクには対応していません。
また、インテルの特定のチップセットでは、画面表示に制限がでます。
ttp://www.chokanji.com/support/ck4/trouble/i845g.html

Q．超漢字をためしてみたいんですが。
A．「はじめてみよう体験版で超漢字」という本に超漢字4の体験版のCDがついてきます。
ハードディスクにはインストールは出来ませんが、USBフラッシュメモリにデータを保存できます。
全国の書店、あるいはamazon.co.jpで入手可能です。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4893622153

Q．超漢字はどこで購入できますか?
A．PMCから直接購入してください。
ttp://www.personal-media.co.jp/webshop/chokanji/

Q．T-Engine/Teacubeを購入したいんですが。
A．開発者向けなので一般ユーザーにはお勧めできません。

■BTRONの歴史■
1982 電子協の委員会で未来のコンピュータをイメージしたスライドショーを製作
1985 開発スタート
1987 松下通信工業のBTRON/286試作機が完成
1987 坂村健が自著でBTRONを紹介
1989 通商問題勃発 http://www.assoc.tron.org/jpn/intro/s_301.html
1989 TRON協会が「BTRON1仕様書」を公開
1991 松下通信工業がBTRON1仕様OSを搭載した「Panacal ET」を教育市場向けに発売
1991 パーソナルメディア(PMC)がBTRON1仕様OSを搭載したノート型パソコン「1B/note」を発売
1992 PMCが「BTRON2カーネル標準ハンドブック」を発売
1994 PMCがPC/AT互換機用BTRON1仕様OS「1B/V1」を発売
1996 セイコーインスツルメンツ(SII)がBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO」を発売
1998 PMCがPC/AT互換機用BTRON3仕様OS「B-right/V」を発売
1998 TRON協会が「BTRON3仕様書」を発表
1998 SIIがBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO PLUS」を発売
1999 PMCが「超漢字」を発売
2000 「超漢字2」発売
2001 「超漢字3」発売
2001 「超漢字4」発売
2006 「超漢字V」発

【超漢字】BTRON総合スレッド／14版【ucode】（http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/os/1399923312/）
が>>1001に達した時、または荒らし行為で機能していない時にこちらを使用して下さい。

ソフト「Bento」MacOSXしか使えないけどこれ
いいんじゃない!?

「Bento」の説明
商品紹介
パーソナルデータベースソフトウェア。
MacのアドレスブックやiCalにある既存の情報に直接リンクして、
連絡先情報やカレンダーを画期的な形式で見ることができる。
また、関連するファイルや写真、メールをはじめ、それぞれの人、
イベント、タスクに関する大切な詳細情報を保存することも可能。
連絡先のリストやプロジェクトの計画、イベントの詳細などのほか、
保存している選択した情報を、有線/無線ローカルエリアネットワーク上で
最大5人までのBentoユーザと簡単に共有できるので、家族や友達、クラスメート
や同僚に、いつも最新の情報を提供することが可能。
今バージョンでは、iPhotoに保存された画像を表示できる新機能によって、
写真の詳細な情報を簡単にトラッキングが可能で、その写真に保存されている
連絡先やプロジェクト、イベントをリンクさせることも簡単にでき、
写真にまつわるすべてを一箇所にまとめることが可能になった。
また、グリッド形式でも画像やフォームを表示でき、
セキュリティオプション、マルチユーザ共有、
サムネール付きの関連データフィールドに表示できる機能や、
サムネール付きのファイルリストに表示する機能を搭載。さらに、
簡易リストフィールドタイプ、ライブラリフォルダ、
グループメール送信などの充実した機能を装備している。
そのほか、10種類の新しいテンプレートが付属され全35種類のテンプレートから
選択が可能になった。

14版スレはキチガイ隔離スレでこっちは普通の人用スレって認識でいいの？

超漢字で使えるブラウザ
http://www.chokanji.com/download/mozilla_firebird07.html
Mozilla Firebird 0.7 for 超漢字
2004年7月5日(月)
「Mozilla Firebird 0.7 for 超漢字」(モジラ ファイヤーバード)は、Mozillaプロジェクトによるオープンソース ウェブブラウザ
"Mozilla Firebird"(現名称 Firefox) バージョン0.7の超漢字への移植版です。
"Mozilla Firebird"は、超漢字の基本ブラウザではサポートされていないHTML 4.0.1, JavaScript, Cascading Style Sheets, SSL等の
多くの機能を実装しています。
本ソフトウェアに対するサポートは行いません。パーソナルメディア株式会社は、本ソフトウェアに関するお問い合わせを
いっさいお受けすることはできません。

超漢字 基本ブラウザ
入力データ形式 HTML3.2相当
フレームには対応していません。
ページ内検索もできない。

12年前に確認したきり放置w

>開発環境
>2002年6月12日(水)
>現在、SPARC Solaris 2.5.1, Solaris 2.6 for x86, Linux, および
>FreeBSD 3.x, 4.x 上でのクロス開発環境、さらに、超漢字Vおよび
>超漢字4上でのセルフ開発環境に対応しております。
>Linux 用については、Turbo Linux 6.0, および Red Hat Linux 7.1
>での動作を確認しています。FreeBSD 用については、4.4-RELEASE での
>動作を確認しています。

みなさん、超漢字Vは一般販売されています。

頼みますから存在するものぐらい買ってくださいよ。

夢ばかり語らずに、まずあるもの超漢字Vを使ってみましょう。

「存在するのだから買ってください」w
BTRONを使ってるとこうなってしまうんだなw

8年前のソフトに1万8000円はさすがにね・・・・

6が出るかもっと安けりゃ買うんだが、

オープンソースにはならないの？

ならない。

>>16
18000円だす価値はあるよ。

Ｖはもうもってる。つーか、超漢字使うために、Ｖ買ったわさ。
さすがに２個目はいらんよ

ファイル数上限をなくしてくれたら、他は全部同じでも買うよ〜

そーいえば、昔プログラミングの勉強しようと、セルフコンパイルできるように開発環境入れた時があったけど、その時のファイルって、超漢字だと見れなかったような気がするから、ファイル上限とは無関係にファイルがおけるのかな？
おけたからって何が出来るのかわからんが。

仮身たくさん作ってます

>>21
BTRONの法則「気軽に仮身化を行うためには仮身を作りすぎてはならない。」

>>20
＞ファイル数上限をなくしてくれたら

無理。

いち日一分BTRON使うのと
講釈たれているだけのとでは
天と地の差があるからな。

理解できるのは使ってから。
頭でわかったつもりになるやつは無能だから死ぬか書き込むな。
死ねとは言わないから書き込まないでくれ。邪魔。

毎日一分BTRONを使っていると頭がおかしくなって
「超漢字は存在するのだから買ってください」と言い出すのかw

実身たくさんつくると仮身がたくさんできる

>>25
超漢字は存在するのだから買ってください

>>25
講釈は不要。使え。さもなくば自殺しろ。

以上

>>25
使って語るか使わず語るな。
どちらかにしろ。邪魔

見事な「無能な働き者」だよな、おまえ

超漢字の体験版があればもっと人気でるね

>>31
必要なのは頻度ですね。

超漢字を体験すると >>27-29 みたいになるらしい。

>>33
まず、使え。

>>33
使わざるもの書くべからず。

>>33
使うってなんでもないことなのに使わないってどういうこと？？？

>>33
BTRON超漢字を使うって
なんでもないことなのに
使わないってどういうこと？？？

>>33
人格は破綻していないようだから
君は外患誘致罪の破壊工作員か？

なら死刑だな。

死ぬ覚悟はしておけ。

>>33
人格は破綻していないようだから
君は「内乱に関する罪」の
破壊工作員か？

なら死刑だな。

死ぬ覚悟はしておけ。

おいこら破壊工作員、何とか書いてみろ、日本国が死刑に処すから。

BTRONを使うと脅迫するようになるようだ

>>37
使ってる奴が>>34-40では使う気は起きんわな。

お前ら隔離スレに行けよ…

とうとうTRON最後の牙城である自動車周りのシステムもアンドロイドに取られて負けたね。

＞もはや、超漢字の時代は終わった｡

＞自分の工夫次第と言う超漢字のお得意の宣伝文句も古き良き時代の自己満足と
＞なってしまいました。日本経済の失われた20年と同時進行した超漢字も
＞失われたOSとして記憶されることでしょう。

＞モニタ型の仮想OSが一般化すれば、超漢字4をとりあえず使えるでしょう｡
＞でも、根本的に、BTRONの仕様とインプリメントを一から作り直さない限り、
＞BTRONの未来はないので、お回し機能やネットワークOSなど、絵に描いた餅で
＞10年以上経過してしまったことも含めて、全く新しい超未来的OSとして再生
＞する日が来ることを祈るばかりです｡

＞元々、Panasonic(当時は松下電工)がインプリメントしたBTRONを中途半端に
＞引き継いだのが最大の敗因かもしれませんね｡
http://chokanji.international-cooking.info/

>>44
お前ホンダオートドライビングシステム知らないのか？

大日本帝國を舐めている奴らは死ぬ定めなんだよ。

>>45
http://chokanji.international-cooking.info/
>実身仮身によるデータ管理も、ほとんどリアルタイムに検索できる最近のデスクトップ検索やEvernoteのようなデータアーカイブツールの時代には、
>無用の長物です｡

>自作の「日記帳原紙(一発開帳)」を10年近く使ってきましたが、2010.3.1にEvernoteを使い始めてから、お蔵入りとなりました｡
>絵の中の文字もあっという間に検索できるEvernoteに比べると、超漢字は化石のようです。

BTRONもアップルも終わつた、これからはグークルの時代だ!!　　　

>>49
＞BTRONもアップルも終わつた、これからはグークルの時代だ!!　

グーグルカーはホンダオートドライビングシステムの丸パクリ。
グーグルは泥棒会社で独創性ゼロ。

>>45 >>48
＞もはや、超漢字の時代は終わった｡

＞WindowsやMacの仮想化ソフト上で使用する「超漢字V」にはほとんど魅力がない｡

＞10年経ってもメジャーバージョンアップが一度もない。
＞全く改良されないアプリケーションの数々(バージョンアップが一度もないものがほとんど)
＞IDE-HDDにしかインストールできない対応の悪さ・遅さ
＞まともなブラウザーも作れない技術力・デザイン力の無さ
＞携帯OSになれるほどのスマートさも機能もない
＞実身仮身モデルもデスクトップ検索の時代には過去の遺物
＞実身数の制限約６万という少なさとそれを10年以上改良できない対応の悪さ
＞わずか6万実身を検索するのに何10分もかかる非実用的な実身仮身検索のお粗末さ(デスクトップ検索すらない使いにくさ)
＞マイクロスクリプトも、私が提示したμs-MoonStormerのような根本的な改良をしようともしないやる気の無さ・マンパワー不足

ゴミの投げ合いにしかなってないんだよな結局。
視野狭窄した「信者」を作ってしまったために、その反動が来るとああなる。

アンドロイドやiOS、OSXもみんなUNIXじゃん
実身の制限は別にして、BTRONはPlan9と同じ
で一世代進んでいるじゃないの

Plan9はUnixよりも一層、「なんでもファイル」というのを押し進めた点では、
BTRON2と目指した所は似てる、かな。

BTRON1は、ツリーじゃない任意のネットワーク構造にできる、という点を除けば、
Unixの真似だし、むしろ真似し損ねてるレベルで、進んでるとか間違っても言えない。

>>52
まず使えよw

能書きはいらないw

BTRON「だけ」しか使おうとしないバカの能書きこそ、いらない。

>>56
まず使えよw

能書きはいらないw

>>57
まず使えよw

能書きはいらないw

ほんとに使っているやつなら，分別がつき，もっと有能だがね。ｗ

>>58
まず使えよw

能書きはいらないw

有能さはすでに示したw

それすらわからぬとはw

有能なBTRONユーザーw
>>24 >>27-29 >>34-40 >>55 >>57-59

>>60

田中寛治と　>>24 >>27-29 >>34-40 >>55 >>57-59　は
同一人物に思えて仕方がないんだがｗ

別だよ。
あっちは会話的な反応は全くしない。
こっちはマジ基地的ではあるが、反応はする。

>>62
どこかおかしくて，おかしいのに気がついていないは同じだな。ｗ

超漢字VはWindowsのアプリケーションです
MACでも動きます

>>64
もはやそう言われても仕方ないな。
俺は実機で使ってるが。

>>45 >>48 >>51
蜂の子だっけ、なんか割とアクティブに活動してた人の話だねソレ。
エンスーがアンチになるとこうなるという見本になったか。

>>64
＞超漢字VはWindowsのアプリケーションです
MACでも動きます

それでいいよ。
まずは使いなさいな。

超漢字を使うと>>45 >>48 >>51みたいな結論になる。

>>68
まずは使いなさいな。

>>68
つかなわないのならでてゆきなさい。

中国も韓国も政府は、オープンソースOSに切り換える
のに日本も安全保障のめんからでも、BTRONや�念S
に切り換えるべきじゃないの

「まず使え」「使わないのなら出て行け」と言うしかできない無能に薦められても使う気にはならんわな。

>>70
そんなことを書く前に，BTRONに人が集まるように何か努力してみたら？　w

>>71
BTRONのどこがオープンスース？

>>72
ぼくはつかえとすすめているわけではなく、
述べるのなら使ってから述べろと命令しています。

「まず使え」「使わないのなら出て行け」と言うしかできない無能に命令されても使う気にはならんわな。

もう何年もつかってるよ
フリーソフトじゃなくてもいいから事務用器として使えるような工夫が欲しい
アプリケーション
キャビネット飾り付け　気軽に飾り付けたキャビネットを作れるソフト
マスコットにAIがついた人工知能マスコット
きつねとけいのような可愛い時計
市販のカレンダーみたいなデザインに凝った十年暦
ねこ以外に犬とかフェレットとかフェネックの追加

>>71
いくら何でもΣはないだろw

>>76
まず使え。
使わないのなら出て行け。

>>77
＞もう何年もつかってるよ
フリーソフトじゃなくてもいいから事務用器として使えるような工夫が欲しい

あなたは使っていませんね。

単に使ってさえいればBTRONの使い方は事務用機器ではないと気づくはず。

嘘吐くとかテロリストか？死刑になるか？

>>79 脅迫という犯罪を知らないのがBTRON狂信者のようだな

> 単に使ってさえいればBTRONの使い方は事務用機器ではないと気づくはず。

一度でも触ってみれば、使い物にならんガラクタだと気づくのが普通だがな。
ISO646（ASCII）の文字を全部JIS X 0208に変換して扱うとか、どうしようもない。

ここにバッチリインストールしてあるのに。

昔は電房具っていってたのになぁ

ビジネス用途なんだから事務機器として使わなくてどうする

BTRON (Business TRON)

>>80
＞>>79 脅迫という犯罪を知らないのがBTRON狂信者のようだな

日本国刑法でもテロリズムは死刑。
日本国刑法が規定しているテロリスト＝内乱に関する罪と外患に関する罪

>>81
＞一度でも触ってみれば、使い物にならんガラクタだと気づくのが普通だがな。
ISO646（ASCII）の文字を全部JIS X 0208に変換して扱うとか、どうしようもない。

使う知恵も無し、か。哀しいな。

>>84
＞ビジネス用途なんだから事務機器として使わなくてどうする
>>85
＞BTRON (Business TRON)

まず、使え。
使わないで能書きばかり垂れるから、
ビジネストロンではなくパーソナルトロンである本質すら体感できない。

Business TRONをビジネス用途で使おうとするのは愚か、ということかw

>>87
＞Business TRONをビジネス用途で使おうとするのは愚か、ということかw

はい。

ですから、そういう能書きは意味が無いのです。
考えているあなたがBTRONを毎日3分以上使っていないからです。

毎日3分以上BTRONを使って下さい。

そのくらいのことは出来るでしょう？

BTRONをどうにかしようと思わないで下さい。BTRONは包括的全体ではありません。
BTRONを使って日記を書いて下さい。BTRONは具体的諸細目だからです。

そうすれば、BTRONの哲学的意味がわかります。
そうすれば、というよりは、そうしてはじめて、ですね。

>毎日3分以上BTRONを使って下さい。

BTRONを使うとこうなるんだろ? w
>>24 >>27-29 >>34-40 >>55 >>57-59

>>89
茶化したら負けです。

哲学とか言い出した。
最後の逃げ場のようだが。

しかし具体的に哲学者の著作から引用を示して、何か書き込んだことは一度もないよなw

どっちのスレもひどいありさまだな

Windowsみたいに使って楽しいおもちゃオンラインソフト
出しておくれよ

BTRONがひどいありさまだからな。
>>45 >>48 >>51

>>65
いやWindows自体もDOSのアプリケーションだったから、超下層OSってことか。

＞Windows自体もDOSのアプリケーションだった

10年以上前の話だな。超漢字と関係ないし。
>>64-65は今の話で、超漢字の動作環境のこと。

確かに実機で使ってるがPCMCIAスロットが搭載されてる頃のだからなw
今やこの規格自体を知らない人も多いだろう。
最近の機種だとインストールすらできなかったよ。
まぁそれはWindows2000でも同じだったが。

あとグダグダと人に偉そうに文句垂れてるのがいるが、それじゃあ自分がどんな使い方してるか紹介したら？
残念だが殆どの人にとって超漢字は実用にならないのが現状だよ。
俺みたいにこっちの方が使い勝手がいいからと実機で使い続けてるのはBTRONユーザでも極少数派だろう。

10年以上も新しいアプリケーションがない
自分で作るしかないのか

>>98
俺もプログラム書ければなぁ…
とは言うものの、書ける人にすら使いにくい開発環境のショボさが根本的問題な気がする。
せめてブラウザだけでもマトモなのがあれば、と思う。

>>87
＞Business TRONをビジネス用途で使おうとするのは愚か、ということかw

はい。

ですから、そういう能書きは意味が無いのです。
考えているあなたがBTRONを毎日3分以上使っていないからです。

毎日3分以上BTRONを使って下さい。

そのくらいのことは出来るでしょう？

BTRONをどうにかしようと思わないで下さい。BTRONは包括的全体ではありません。
BTRONを使って日記を書いて下さい。BTRONは具体的諸細目だからです。

そうすれば、BTRONの哲学的意味がわかります。
そうすれば、というよりは、そうしてはじめて、ですね。

包括的全体
↑
暗黙知　←構造全体が層の理論
↑
具体的諸細目

哲学「経済人類学」より

>>91-99
僕はBTRONを使っています。

各々、BTRONを使っているかどうかを書いてから意見を陳述して下さい。

違いますね。

私が使っているのは、坂村先生が原案を考え、松下電器が実装した「BTRON286」の末裔ですが、
あなたが使っているのは、それとは全く違う「思考ツールBTRON」という、他の誰も知らない至高のツールです。
ですから、このスレはスレ違いですので、「思考ツールBTRONスレ」を作って、そちらで「思考ツールBTRON」という
他の誰も知らない至高のツールについて、一人で語るべきです。

> この宇宙では栗本慎一郎栗本経済人類学以外に哲学は存在し得ない

2ちゃんねるにこんな書き込みをしているのもあなたかな？

つまり、あなたの言う「哲学」は「栗本経済人類学」で、それ以外に哲学は存在しない、
というなら、「哲学」ではなく「栗本経済人類学」と言うべきですね。
なんで存在しないものを指す用語を使うんですか？　存在しないんでしょ？

Mac OS System の時はおもしろかったけど
OSXからは、画面の綺麗なUNIXじゃん

>>99
webkit動けばいいんだけどね

マイクロスクリプトを使えばできる

開発環境もセルフとLINUXがあるね

>>103
哲学に注目したら栗本経済人類学が見えてくる。

栗本経済人類学に注目したら哲学が見えてくる。

これが栗本経済人類学です。


こういう上下を自在に設定できる下部構造と上部構造の関係や
外部によってかたどられる内部という関係、
つまり、「「「関係という実体」という哲学」が栗本経済人類学」というのが定義」です。

ちょっとむつかしいと思いますのでゆっくり何度も読んで下さい。

> 上下を自在に設定できる

「BTRONユーザーの俺様は絶対的上位」
「使ってないおまえらは全員下位」

と、自在に設定できるから、あなたはその信者なのですね。よくわかりました。

>>100
おまえみたいなバカに言われても使う気にならんな。

これもおまえだろ。
>>24 >>27-29 >>34-40

>>105
Linuxの開発環境ってクロスだよね。
これってマシン2台並べて「さぁ、やるぞ！」くらいの心構えがないとできないんじゃない？
俺はプログラマじゃないから分からないけど、普通に使っててふと気が向いた時に気軽にできる環境でないといつまでも「その気」にならない気がする。
で、セルフになるとこれまたコンソールからUNIXエミュレータ起動して…って面倒なのでは。
しかもエディタもろくに無いと来れば…

>>101
俺は>>65と>>97で実機で使ってると言ってるわけだが。
お前さんみたいなのは迷惑だから隔離スレに行けよ。
ここで偉そうに人を見下した態度でモノを言うなら自分がどんな使い方をしてるか具体的に紹介してから言え。

坂村健が書いてたな。
自宅に据置型PCを置くのはごく一部の変人だけ。私はそんなもの置きたくないって。

2台以上置くのは…

2008年に超漢字の「実身仮身を活用するOS機能の強化」「実身仮身を活用するアプリケーション機能の強化」をすると、
PMCの松為彰氏が2006年に言っていたが、実際には強化なんてされてないんだろ?

哲学に注目したら栗本経済人類学が見えてくる。

栗本経済人類学に注目したら哲学が見えてくる。

これが栗本経済人類学です。


こういう上下を自在に設定できる下部構造と上部構造の関係や
外部によってかたどられる内部という関係、
つまり、「「「関係という実体」という哲学」が栗本経済人類学」というのが定義」です。

ちょっとむつかしいと思いますのでゆっくり何度も読んで下さい。

哲学に注目したら栗本経済人類学が見えてくる。

栗本経済人類学に注目したら哲学が見えてくる。


BTRONに目的したらBTRONは見えてこない。

BTRONを道具にしたらBTRONが見えてくる。


これが栗本経済人類学です。


こういう上下を自在に設定できる下部構造と上部構造の関係や
外部によってかたどられる内部という関係、
つまり、「「「関係という実体」という哲学」が栗本経済人類学」というのが定義」です。

かなりむつかしいと思いますのでゆっくり何度も読んで下さい。

>>109
開発環境には古いノートパソコンがあるからいいんだけど
LINUXを入れてつかってるよ
LINUXのアプリケーションもつくらないとな

>>110
俺なんかその典型的な変人か。うちにはデスクトップPCが子供用も含めて４台。
自分が使っているのは主に１台だが，居間にも１台。家の中では「どこでもコンピュータ」
になっている。ｗ　スマホも使っているが，画面が小さくて見づらいので，画面がでかいデ
スクトップPCにはかなわない。ノートは値段の割には性能が悪すぎるので，個人的には
好きじゃない。

>>110
言っちゃ悪いけど，坂村ちゃんは超漢字をメインに使ってないだろ。

>>112-113
オウムみたいだね。

>>109
>Linuxの開発環境ってクロスだよね。
>これってマシン2台並べて「さぁ、やるぞ！」くらいの心構えがないとできないんじゃない？

VM使えばいいじゃん。

>で、セルフになるとこれまたコンソールからUNIXエミュレータ起動して…って面倒なのでは。
>しかもエディタもろくに無いと来れば…

大規模な開発には向かないけど，基本文章エディタでコードを書くだけで良い。あとは，コンパイルするだけ。
何も難しいことはない。
簡単な小物類ぐらいはいろいろ作れるはずだ。

GUIのイベントループやらハンドラやらを全部Cで書く、という苦行を
「何も難しいことはない」と言いきれる人には簡単でしょうねぇw

>>119
>簡単な小物類ぐらいはいろいろ作れるはずだ。

って書いてるけどね。実際に，セルフ開発環境で作ったフリーのネイティブアプリがいくつも公開されているが。
まあ，簡単に何でもできるとは言わないが。あんたには，こういうのは子供だましのアプリってことなんでしょう
けどね。
こういうアプリを作りたいという動機が一番大事だと思うな。面倒だからできないと言っていたら，いつまで
たっても何もできない。

超漢字の開発環境のライブラリは、TRONコード文字列とEUC文字列との変換関数、Shift-JIS文字列との変換関数はあるけど、
UTF-8文字列との変換関数はないんだな。

>>121
Copyright 1995-2000だし。
14年前から変えてないんだろ。

>>115
ずいぶん前にテレビで坂村氏が携帯電話を使ってるところを写してた。
思いついたことをその場で自分あてにメールで送るそうで、
そうすると後で思いついたとおりの順番で読めるから便利だとか。
坂村氏によると「こういう使い方が本物の どこでもコンピュータだ」。

>>117
哲学に注目したら栗本経済人類学が見えてくる。

栗本経済人類学に注目したら哲学が見えてくる。


BTRONに目的したらBTRONは見えてこない。

BTRONを道具にしたらBTRONが見えてくる。


これが栗本経済人類学です。


こういう上下を自在に設定できる下部構造と上部構造の関係や
外部によってかたどられる内部という関係、
つまり、「「「関係という実体」という哲学」が栗本経済人類学」というのが定義」です。

かなりむつかしいと思いますのでゆっくり何度も読んで下さい。

>>109
超漢字ユーザーがプログラミングの勉強を始める場合も、みんなWindows用ソフトをつくるほうにいってしまいそう。

>>109
日記・日誌のたぐい。メモ。たんす。

＞お前さんみたいなのは迷惑だから隔離スレに行けよ。

僕を排除するなら敵をこそ排除してくださいよ、あなたが。
確実に部外者が工作書込していますし、
使ってもいないものが毒にしかならない妄想を書き込んでいます。

この実害がわからない時点であなたをBTRONユーザではないと断言できます。

実際に動画でも見せてくれたらお詫びに
嫌な記憶を僕の当身で失神させて消してあげますけどね。

>日記・日誌のたぐい。メモ。

BTRONを使う必要はないな。

>たんす。

どんな使い方だよ。

> 嫌な記憶を僕の当身で失神させて消してあげますけどね。

脅迫だな。
BTRONを使うと脅迫という犯罪を平気でするようになる、という証拠だな。

いいかげんで消えてくれ。おまえ以外の全BTRONユーザーの敵だ。

>>127
＞>日記・日誌のたぐい。メモ。
＞BTRONを使う必要はないな。

ゆっこ「わかってねええへ」

>>127
>>128
BTRONを現に使っていない奴らは
このスレッドには必要ないので
書き込まないで下さい。

>>125
そりゃまあ同じ労力掛けてプログラミングのイロハを学ぶなら
より広範に使えるものを学ぶにきまってるでしょうに

>>126
ここに来てる人達はお前さん以外の全員がお前さんを迷惑だと思っている様だが。
お前さんこそがBTRONユーザの敵だと自覚しろよ。

お前さんなんぞに見せるのは勿体無いが他の人達の参考の為と思って俺のデスクトップ画面見せてやるよ。

電子化した書籍(PDFでなく文字データ化してある)
http://s1.gazo.cc/up/91175.jpg

ライトノベルもw
http://s1.gazo.cc/up/91176.jpg

ただいま校正中
http://s1.gazo.cc/up/91177.jpg

趣味の英文法書私家版増補とか(ついでに統合辞書)
http://s1.gazo.cc/up/91178.jpg

で、俺がBTRONユーザじゃないって？

>>131
出て行った者が戻ってくるはずもなく……

>>133
戻ってこないのはいいけど、>>45 >>48 >>51 みたいに後ろ足で砂掛けるのは止めて欲しいよなあ

>>132
うざ

>>134
前足で泥をかけるならOK？　w

坂村ちゃんも使ってない，やめたOSに一般人が素直に書いてどこが悪い。

>>135
自分とは趣味が違っても，まじめな書き込みにはもうちょっとましな反応してやれよ。

別スレには何も反応せんくせに。

>>134

＞戻ってこないのはいいけど

そんな悠長なこと書いてるけど，BTRONにはフリーソフト作者はだれも残っておらんぞ。
『そして誰もいなくなった』 w

>>123
何年前からか知らんが，スマホだとわざわざメールしなくても…
しかし，ユビキタスコミュニケータじゃなく携帯電話なところが痛いな。ｗ

>>123
そういやあ，TRONキーボードを触っているところを記事になっていたこともあったが…　それも今は昔。

>>135 スクリーンショット出せ動画出せとわめいておいて、その反応か？
別人だとしたら、なんであのキチウヨに対して反応せずに、こっちにそう反応する？
バカか？

>>134
超漢字を使い続けてきたことを公表している人が超漢字を批判すると
「後ろ足で砂掛けるのは止めて欲しい」と言われる。

それ以外の人が超漢字を批判すると
「超漢字を使ってから言え」「おまえは本当のユーザではない」と言われ、
「自殺しろ」とか「死刑だ」と言われる。

「自殺しろ」とか「死刑だ」とか言ってるマジ基地を一緒にするなよ。

それはともかくとして、蜂の子氏の例のページは確かにいただけないと思うけど。

>>132
これって、OCRで読み取ったのを校正して、画像を貼り付けてるの？
んでもって、表形式にまとめて、整理しているのか

なかなか、そこまでやれないなぁ。
ちなみに、全部で何冊くらいやりました？

おいらは法律関係の書籍を200冊くらいPDFして持ち運びできるようにしたけど、さすがにテキスト化はしてないっす。
しかも閲覧は、Mac&Winでやってます。
超漢字用に、OCRかけてテキスト化しようとしたけど、諦めました（−−；

>>143
いただけないと思うならどの部分が良くないか書けばいいわけで。
内容には同意で、ただ「後ろ足で砂掛けるのは止めて欲しい」だけ?

>>141
使うのが大前提。

>>142
当たり前でしょう。あなたは何様なのですか？

BTRONを現在使い続けている方々以外の書き込みを禁止します。

>>148
いっそBTRONで使えるブラウザ以外を使った書き込みを禁止すればいいのにw
>>11 >>12

>>143
>それはともかくとして、蜂の子氏の例のページは確かにいただけないと思うけど。

すごく真っ当なことを書いていると思いますが。

>>148
>BTRONを現在使い続けている方々以外の書き込みを禁止します。

へーっ，いつのまにBTRONという製品が発売されたの。超漢字とか１Bという製品は
あってもBTRONという製品はどこにも存在しないから使うこともできない。

で，あんたはネイティブ環境で超漢字または１Bを使ってんだよね。
まさか，VM上で動かすようなことはしてないよな。それならその発言は許す。ｗ

> すごく真っ当なことを書いていると思いますが。

こういうページを残して何かから去った人は、その後新しい別のプラットフォームを
使って何かをしていても、そのうちそこから去る時に、同じようなページを残すかもな、
という風に警戒しますよ。一般論としてね。

BTRONを批判することを許さない、みたいなコミュニティの一部の風潮と、このスレで
暴れてるおかしな人がいることが、結果として、去る人が去る際に恨みつらみを
書き連ねる結果になる、というある種の悪循環がある、ということは認めますが。

>>152
>こういうページを残して何かから去った人は、その後新しい別のプラットフォームを
>使って何かをしていても、そのうちそこから去る時に、同じようなページを残すかもな、
>という風に警戒しますよ。一般論としてね。

警戒するほどのことでもないかと思うけど。ただ，BTRONってのは初期の頃から，俺もそうだったけど
ファンの期待（要望）がすごく強くても，それがほとんど実現できていないってことが大きいんでしょうね。
これからも全く期待できない，すでに開発が終わったOSですから。今まで散々夢だけ見せておいてという
恨み辛みがあるんでしょう。　フリーソフトの作者がなぜどんどん去って誰もないという状態になったのか。
まあ，別にBTRON製品が売れなくなっても商売としては誰も困らんしな。PMCだって，超漢字以外で食って
るわけで。

Windowsはなんやかんや言われながら，それなりにやりたいことがいろいろできる。世界中にアプリの開発者
がいるから，自分にあったアプリがないか探せば，それなりのものが見つかるという。Windowsでは使っていても
ユーザーを裏切るということがないしな。Windows8がスタートメニューがなくなって使い勝手が悪いとなれば，
すぐフリー等で出てくるし。マイクロソフトもちょっとこれではいかんと思えば，それなりに方針を変えるし。

Microsoftも図体でっかくなってるし歴史もあるから、組織の論理で色々あると思うけど、
（昔はIBM VS (Apple and/or Microsoft）みたいな図式だったのが、今ではMicrosoftも
IBMの側で、GoogleやAmazonが新興だよね）
Azure部門の出方を見ていると、従来みたいにWindowsを独占のための道具として
使うという時代を今後とも続けるのかは、ちょっとわからない気がしますね。

>>144
>これって、OCRで読み取ったのを校正して、画像を貼り付けてるの？
そうだよ。整理はマイクロカードね。
マイクロカードを蔵書管理ソフトみたいにして、そこから書籍本文(実身)を呼び出せる様にしてある。

>ちなみに、全部で何冊くらいやりました？
今の所、和書で120冊くらいかな。未処理のがまだ数百冊あるよ(^^;

>なかなか、そこまでやれないなぁ。
要は時間の使い方をどう考えるかで、俺の場合は入手した本を読む前に先ずスキャナ＋OCR処理。
そのデータをB-righ/Vに持ってって「画面上で読みながら校正」する。
この時に役立つのが「文字列置換」。OCRが誤認識しやすい文字にはある程度のパターンがあるので、読む前に置換してしまう。
これで校正がかなり楽になるよ。置換用データはテキスト化を重ねる間に蓄積されたもの。
で、読み終わった時点でめでたくテキスト化一丁あがりなんで元の本は要らなくなる。

どうせ捨てるから裁断してドキュメントスキャナに掛ければいいし、OCRも機械任せなんで何かしてる間に放置プレイ。
それ用のを一台持ってるからできるんだけどw

それでも挿絵画像貼ったりとかルビ振っていくのは結構面倒。
俺は置き場の問題から必要に迫られてやってるけど、そうした必要性がなければ普通はここまでしないよね。
PDFでなくテキストなのは後々の検索の為。思いついた事を調べる時って画像データだと紙の本より面倒だから。


>>151
俺はネイティブ環境だけどこんなキチガイみたいな事は言わんよ。
キチガイには出て行って欲しいがw

>>153
ただ使え。

能書きは要らない。

>>152
＞こういうページを残して何かから去った人は、その後新しい別のプラットフォームを
＞使って何かをしていても、そのうちそこから去る時に、同じようなページを残すかもな、
＞という風に警戒しますよ。一般論としてね。

そのページの内容に問題がないのなら、別のプラットフォームに対して同様のページを
残しても問題ないでしょう。

そのページの内容に問題があると思うなら、どんな問題があるのか言えば良いだけです。
別のプラットフォームに対して同様のページを残す「かもしれない」なんて言ってても
どうしようもないでしょう。

>>153
超漢字そのものより、BTRON Clubの年会費 一般 15,000円 学生 7,500円 の儲けのほうが大きいような気がする。
毎年入ってくるし。

>>156
ところであなたは本当に使ってるの？
使ってる証拠を一度も見てないけど？

超漢字がBTRON286の仕様を捨てて、ファイル数に左右されないシステムになってくれるだけでいい。
SATA対応PCI-E対応してくれるだけでもいい。

偉そうに「使え」とか「工作員が」とか言ってるキチガイって自分のデスクトップ出さないね。
そんなに素晴らしい使い方なら是非紹介すべきだろうに。

>>159，>>161
無理だろ。超漢字から画像アップロードできないだろうし。下手に相手すると
また噛みついてくるからな。相手にしないこと。ｗ

>>158
BTRON Clubってそんなに会員があんの？　BTRONに何の貢献もしてないようなClubだし。

>>162
実機でスクリーンショット撮ってWin機にデータ持ってきてUPするのは面倒だったw

>>155
なかなか参考になりました。昔は，デスクトップ環境をHPで公開というのをやってる人たちもいたけど，
最近，BTRON関連のHPはほとんどない。ブログとかやっておられれば，随時公開してもおもしろいの
ではないかと思いますがね。

俺の場合，正直言うと，今まで蓄積していたTADデータを2年ほど前からどんどんWordに変換している。(^_^;
テキストは簡単にコピペできるが，図形データはSnippingツールで取り込んでいる。それまでは，スキャンした
データを超漢字に移して，自分で作成したフリーソフトで画像を文章エディタに貼り付けるとかしていたが，
文章，画像，図形等のレイアウトに手間がかかりすぎる。単位，数式表記等の問題もあり，超漢字で
文章を作るのは止めた。ただし，基本図形エディタだけは，機能は少ないとは言え，今でもちょくちょく
使って，Snippingツールで取り込んでいる。Windowsに基本図形エディタのようなコンセプトをもった
お手軽なアプリがないってことが一番大きいな。

>>158
健ちゃんに「夢のあるお話」をしてもらう以外に何もしなくても年会費を払い続けてくれそうだもんな。

>>159
>>161
>>162
ただ使え。

能書きは要らない。

>>165
>>166
ただ使え。

能書きは要らない。

超漢字の実身数を32bit　64bitにすればあと20年つづく

国語辞典で「能書き」を見てみようかバカ信者君？

>>169
>>170
ただ使え。

能書きは要らない。

>>169
>>170
まずBTRONを使え。

能書きは要らない。

オウム君は相手にしないこと。オウムって鳥のことだよ。w

>>163
＞BTRONに何の貢献もしてない
BTRONの発展や普及に役立つことをやってるなら公表するはずだしな。

http://www.btron-club.org/
＞BTRON Club
＞◇目的
＞BTRONの健全な発展と普及を促進すること。

>>173
>>174
能書きは要らない。まず使え。出来ないなら去れ。

スクリーンショット出せない奴は去れ、と言った本人が出せてない以上、去るべきは本人。

オウムくんは同じことしかしゃべれない。ｗ　自分で何か考えて発している
わけではないから，こちらがいきり立つって議論をふっかけても同じこ
としか書けない。何も考えていないから。
相手にしないように。

>>176
>>177
能書きは要らない。まず使え。出来ないなら去れ。

>>167
ほほう。>>161は俺なんだがな。
実際に活用法を画面で晒した俺に向かってそう言う物言いをするか。
グダグダ偉そうに言う暇があったら自分の活用法を画面で晒せよ。
「ただ使う」だけでBTRONの素晴らしさが誰にでも解る活用法をな。

できないなら隔離スレに行ってそこから出て来るな。
お前さんみたいなのがいるからBTRONスレが下らない罵り合いの場になるんだよ。

>>179
＞「ただ使う」だけでBTRONの素晴らしさが誰にでも解る活用法をな。

？

到底使っているとは思えません。あなたがね。

>>180
俺が晒した>>132の画面を見て

>到底使っているとは思えません。あなたがね。

と来るか。
じゃあどんな使い方が「使っている」と言えるのか具体例を示せよ。
もちろんデスクトップ画像を晒した上でな。
それができないならお前さんはただの荒らしだ。

使い物になるＯＳだったなら、今頃、東大生はみなＴＲＯＮ使ってなきゃおかしい。
当然、大学内サーバ環境も全部含めて。
そうなっていないってことは、そう言うこと。

ITRON仕様OSはたくさん使われてる！ と言う奴が出てきたりするw

超漢字は健ちゃんの研究室でも常用はされてないだろうな。
「インストールだけはしてある」のはあるかもしれないけど。

>>180さん
私>>159ですけど使っている証拠はまだですか？
出せないのであればあなたは似非ユーザーということでよろしいですか？
ユーザーでないのなら自らの言葉に責任をもって去ってください

一時，BTRON2.0が出るどうのといううわさがあったが，結局どうなったの？
いつものガセネタか。

うわさって… 10年以上前の話だろ。

> 586 ：Be名無しさん ：04/02/07 12:22
> BTRON2か……
> 何年も前にPMCが「開発に成功した」そうだけど、それっきりだよね。
> 商品化されるという話は全然ないのに、なんでそんな物に希望を持つかな。

その前後

> 585 ：Be名無しさん ：04/02/07 07:49
> BTRON1と２と３とでID制限に違いはあるんだろうか・・・
> 将来、BTRON2が実現したときに解消される問題なら希望が持てるが。

> 587 ：Be名無しさん ：04/02/07 12:31
> >> 585
> BTRON2を設計するときには実身数65535では足りないと考えもっと大きくしたのに、
> その後継のBTRON3を設計するときには65535で十分だと考えたというのはありそうも
> ないので、BTRON2の制限も3と同じなんじゃないか?

>>ALL>>181>>182>>185
BTRONを道具として使いなさい。
BTRONを目的としない。

>>181
＞と来るか。
じゃあどんな使い方が「使っている」と言えるのか具体例を示せよ。
もちろんデスクトップ画像を晒した上でな。
それができないならお前さんはただの荒らしだ。

日記・日誌。

>>182
＞使い物になるＯＳだったなら、今頃、東大生はみなＴＲＯＮ使ってなきゃおかしい。
当然、大学内サーバ環境も全部含めて。
そうなっていないってことは、そう言うこと。

「小五から、バカでもいける、東京大学。」
灯台にはコネ枠もあります。

>>183
＞ITRON仕様OSはたくさん使われてる！ と言う奴が出てきたりするw

茶化したらそこで試合終了です。

>>185
＞>>180さん
＞私>>159ですけど使っている証拠はまだですか？
出せないのであればあなたは似非ユーザーということでよろしいですか？
ユーザーでないのなら自らの言葉に責任をもって去ってください

おまえはアメリカ工作員。外患に関する罪で死刑。

そういえばWeb2.0ってのも全然聞かなくなったな。
結局何のことなんだかさっぱりわかんなかったけど。

>>189
画面出せない時点で似非ユーザ確定だな。
だいたい日記・日誌程度ならBTRONである必要すら無い。
Windowsのメモ帳か紙のノートで充分だろ。
さっさとこのスレから立ち去れ。そして二度とTRONスレに現れるな。

>>191
BTRONを道具として使いなさい。
BTRONを目的としない。

>>192
言われてることがわからないのか？
おまえが他人に強要しているように、まず自分でスクショ出せ、って言ってるんだよ。
おまえ、他人に「死刑」とか言ってるよな。
だったら、自分ができなければ、どうすべきかわかってるよな？

>>193
BTRONを道具として使いなさい。
BTRONを目的としない。

>>193
＞>>192
＞言われてることがわからないのか？
おまえが他人に強要しているように、まず自分でスクショ出せ、って言ってるんだよ。
おまえ、他人に「死刑」とか言ってるよな。
だったら、自分ができなければ、どうすべきかわかってるよな？

いま、あなたはあなたが僕を殺すと脅迫しました。

「死刑反対！」の国の警察って、すぐに犯人を射殺しちゃうよね。
日本だと威嚇射撃しただけで社会問題化するのにね。
立てこもりとか見ると、鉄球ぶち込んで突入とか見てみたい気もするけど。

> いま、あなたはあなたが僕を殺すと脅迫しました。

何十回となく死刑だ死刑だと、過去に脅迫しているのはおまえだろ？
何を今更言ってるんだ？

> 「小五から、バカでもいける、東京大学。」
> 灯台にはコネ枠もあります。

TRONは「東大の」坂村先生がやってるんだから、って崇拝してる人も多かった気もするが、
そうでない人もいたのだなぁ....なんてねw

>>189

>>182は、健ちゃんが「東大のコンピュータ関連の先生」だから
東大へのBTRON・CTRON導入の働きかけはしやすいはずなのに、その東大ですら…
ってことなんだろうから、東大生をけなしてもどうもならんわな。

CTRONは、ほぼ電話交換機の（仕事を、カスタム版大型汎用コンピュータにやらせる）ための
OSだから、東大で導入しようにもPBXぐらいじゃないかなぁw
東大ぐらいの規模だと、そこらのへっぽこじゃなくて、そこそこ本格的なPBXが必要な筈。

検索してみると、CTRON使ったPBXが開発されたことはあるみたいだ。
ttp://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902096669391268

>>182
http://www.t-engine.org/ja/tron-project/example
ここにT-Kernel製品の一部が紹介されているが，例えば，エプソンのプリンタにも使われている
わけだから，東大生がみんな使っていなくても知らないうちにいろいろ使ってるってことだ。
組み込み用としては6割のシェアということだ。

TRONプロジェクトが始まって30年。BTRONは完全に失敗したけどな。

>>193
似非ユーザだから出せないんだよ。
街宣右翼は実は在日の連中が日本の皇室を貶めるためにやってるって話があるけど、それと同じなんじゃない？
BTRONユーザのフリをしてBTRON界隈を貶めて行くのが目的なんだろう。

>>202
煎餅屋とか、れっきとした日本人のはずだが。
むしろそういうことを喜んで言ってる奴等の同類だろ。

BBBのブラウザで表示してある中の文字の語句を見つけたい
のですがどうすれば文字を素早くみつけられますか?

保存して実身仮身検索を使う、しかないかなぁ...

>保存して実身仮身検索を使う、しかないかなぁ

実身仮身検索を使うとさがしている文字○○行と
でますが文字を上からいちいちかぞよなければな
らないのはどうにかして欲しい
ネットの文書の保存した中身の語句の検索・置き換え
などの機能を付けて欲しい

>>204
目と脳の間の神経伝達を訓練で素速くする。ｗ

>>206
あきらめろ
15年も放置されてるんだから

>>197
死刑は法の務めです。

>>198
「小五から、バカでもいける、東京大学。」

東大にはコネ枠もあります。

>>199
この程度の事実すら把握できないのはBTRONを使っていないから。

>>204
ブラウザがあるありがたさに土下座しながら思いを馳せなさい。

> 死刑は法の務めです。
だったらてめーが死刑死刑わめくな。
それともてめーが法なのか。
だったら法らしく、ちゃんとスクショ出せよ。
出せなきゃ、自分で自分の法に従うこともできない「法」なのか？

>>204
> ブラウザがあるありがたさに土下座しながら思いを馳せなさい。

あほかボケ。
内容の検索すらできない放置プレイ状態の化石に対して「ありがたさに土下座」だと？

>>210
＞> 死刑は法の務めです。
＞だったらてめーが死刑死刑わめくな。
それともてめーが法なのか。
だったら法らしく、ちゃんとスクショ出せよ。
出せなきゃ、自分で自分の法に従うこともできない「法」なのか？

刑法ぐらい読んで下さい。
それがあなたの身を守ります。

＞>>204
> ブラウザがあるありがたさに土下座しながら思いを馳せなさい。
＞あほかボケ。
内容の検索すらできない放置プレイ状態の化石に対して「ありがたさに土下座」だと？

有ると無いとでは大きく違います。
あるのと豊かにあるのとでは大して違いません。

この事の意味とありがたさを実感して下さい。


わかりましたか？

>ブラウザがあるありがたさに土下座しながら思いを馳せなさい。
>有ると無いとでは大きく違います。
>あるのと豊かにあるのとでは大して違いません。
>この事の意味とありがたさを実感して下さい。

PMCでもこんなこと考えてそうだよな。
そうでなければ15年放置はできないだろうし。

>>212
まず、使いなさい。

考えるのはその道具が動いてからです。

思考の道具だからです。

検索とか情報の加工とかが簡単に出来ないツールって、
どう考えても思考を妨げるツールにしかなってないよ。

>>214
まず、使いなさい。

考えるのはその道具が動いてからです。

思考の道具だからです。

＞PMC T-Shell は T-Engine 用のネットワーク機能付き多漢字 GUI ミドルウェア集です。
＞これらのミドルウェア群を組み合わせてアプリケーションを効果的に開発することができます。
＞システムに合わせた各種チューニングやマルチメディア系ミドルウェアの組込み、
＞インターネットブラウザなど各種アプリケーションの開発・サポートなど
＞T-Engine のトータルソリューションをご提供します。

提供するのはいいけどその前に超漢字基本ブラウザをどうにかしろよ。

>>216
まず、BTRONで日記を書きなさい。

考えるのはその道具が動いてからです。

思考の道具だからです。

>>216
＞提供するのはいいけどその前に超漢字基本ブラウザをどうにかしろよ。

PMCには何とかしなければいけないという義務はない。あくまでもフリーソフトですから。
ファイアーバードも同様。

Firefoxはともかく、BBBはそんなこと言いつつのらりくらりとソースコードは提供しないし、
もう、誰もPMCに期待なんかしてないし、有難くも思ってないだろ。

>>219
まず、BTRONで日記を書きなさい。

考えるのはその道具が動いてからです。

思考の道具だからです。

「動かない道具」だから文句が出てるんだが。

>>221
まず、BTRONで日記を書きなさい。

考えるのはその道具が動いてからです。

思考の道具だからです。

>>221
> 「動かない道具」だから文句が出てるんだが。

馬鹿と鋏は使いよう。

>>216
＞インターネットブラウザなど各種アプリケーションの開発

開発できるのは基本ブラウザ程度w

>>217 >>220 >>222
また日記か。
>>127 >>191

>>223
刃物にたとえるなら、何年もメンテされてなくて切れが悪いので危険な刃物、だな。
それを喜んで使うのは、確かに馬鹿には違いない。

>>224
BBBはPMCじゃなくて坂村研だよ。

>>217 >>220 >>222
二度とTRONスレ現れるなと言っただろうが。
ここで何か言いたいなら先ず自分の使い方の画面を出せよ。
人には画面出せとか要求しておきながら自分は一切出さない以上、お前は似非ユーザ・工作員だ。

それと刑法云々言ってるがお前にそれを語る資格はあるのか？
新派理論ならお前みたいなのは既に犯罪者の烙印を押されてる所だが、この意味が解るか？

> BBBはPMCじゃなくて坂村研だよ。

確か坂村研名義で展示してた頃はMCubeで動いてた気がするので、
B-right/Vで動くようにした以降はPMCの手でやってるんじゃないかと思う。

>>228
BBBってMCubeの頃からあったのか。
それをPMCが移植したわけね。松下製1BをPC/AT用に移植したみたいに。
しかし初めて触った時に画面内での検索ができないのは唖然とした。
ブラウザに検索機能付けるってそんなに難しいの？

>>220
で，その日記はどんな風につけてるの？

>>216
WebKit T-Shell Porｔ

がとても良さそうに見えるが

＞公開に向けて準備を進めています。もう少しお待ちください。

と作者様がコメントを書いて4年ほど経っている。(^_^;
残念でならない。

>>230
奴が画面だの動画だの見せろと人に要求してた以上、我々には奴自身にもそれを出せと要求する権利があるよね。
て事で、みんなでもっと強く要求しよう。

>>231
未だに公開されてないのは権利関係の問題なのか、実用レベルの問題なのか気になるなぁ。

T-Shell は超漢字に近いけど、超漢字そのものではないので、
あれが超漢字で動くことはあまり期待できない。
T-Shell ベースで超漢字6が出るというなら風向きも変わるかもしれないが、
そんなそぶりは全く無いからね。

>>232
BTRONで書けばご利益があると奴が信じてるってだけで
内容はどうしようもないものなんでしょ。小保方ノートみたいに。

>>231
スクリーンショットにあるのはウェブブラウザじゃなくてPDF表示ソフトじゃないか?

PDFだな。

>>235
WebKit はブラウザのエンジンでしょうが。スクリーンショットを見ると、URLも表示されているし。ウェブ内のPDFもちゃんと表示できますよってことでしょ？

>>237
違うと思う。
URLはIntroduction to the ITRON Specifications 日本語版PDFのGoogleキャッシュのだろうし。

>ウェブ内のPDFもちゃんと表示できますよ

ウェブページの表示がちゃんとできるかどうかは不明なわけで。

T-Kernel2.0上でQtが動きそこでWebkitも動くから、
WebKit T-Shell Portというのはいらないんじゃないかな。
http://www.keyman.or.jp/nw/20032407/

WebKitを超漢字に移植しようにも、開発環境が放置状態>>13なのでコンパイルすらできないと過去スレに書かれてた。

www.t-engine.org/ja/wp-content/themes/wp.vicuna/pdf/ja/TEF071-W002-100625_08.pdf
>矢代 武嗣 † 別所 正博 † 小林 真輔 † 越塚 登 † 坂村 健 †
>T-Kernel のタスク機能は非常にシンプルなものであり、POSIX のスレッドにあるような、子スレッドの待ち合
>わせ (join) 、スレッドの戻り値、デタッチ、 return 分での終了、といった機能を提供してはいない。おそらく
>T-Kernel ではタスク機能自体はをなるべくシンプルに保つことで不要なオーバーヘッドが生じることを防ぎ、
>その代わりにタスク同期・通信機能で充実したスレッド間の同期通信を提供する設計としているのだろうと推測
>される。

「おそらく」「推測」って・・・
坂村氏はT-Kernelの開発者ということになってたような・・・
坂村氏は設計・開発に関わってなかったのか?

>>240
なるほどね。しかし，どちらにせよ，一般ユーザーが手軽に手に入れて使えるものじゃないから，
結局，無に等しい。

>>242
まあ，専門的な論文なので訳わかめですが，QtとWebKit T-Shell Port
はほぼ同じものって理解でいいんですかね。論文筆頭者名を見て思っただけですけど。

>>242
＞坂村 健
＞T-Kernelの開発の狙いと実績
＞T-Kernelの開発を始めたのは、今からちょうど10年ほど前、2000年ごろのことである。

＞T-Kernel ライセンス
＞本ソースコードの著作権は坂村健が有する。

こういうのを読むと坂村氏がT-Kernelの開発者で、T-Kernelにどんな機能をもたせ、
どんな機能をもたせないか坂村氏が決めたかのように思ってしまうけど、実際には、
T-Kernelにある機能をもたせた理由、もたせなかった理由についても「おそらく」
「推測される」といってしまうレベルなんだな。

>>244
QtとT-Shellは別のもの。
T-ShellへのWebkitの移植（をするかもしれないという話）が「WebKit T-Shell Port」。
Qtへは6年（かそれ以上）前にWebkitが移植されているらしい。
http://gihyo.jp/dev/feature/01/qt/0001

BTRONってもう死んでしまってるんだろう
文字コードも優位性どころか足手まといになっている

すっかりあきらめて携帯ＯＳでも開発した方がいいんじゃないか

>>247
TRONコードでは、扱える文字を増やしたくていくつもの文字セットを詰め込んだものだから、
1つの文字に5つも6つも文字コードが割り当てられたりするらしいな。

UNICODEは絵文字も対応したし、もうTRONコードなんていらない子

>>249
こうなってるw
>>121-122

重複はともかく書籍のテキスト化やってるとGT書体は欠かせない。
つーかあれでも足りないくらいだw
以外と多いんだよね、GTにすら無い漢字。

> 「おそらく」「推測」って・・・
> 坂村氏はT-Kernelの開発者ということになってたような・・・
> 坂村氏は設計・開発に関わってなかったのか?

内容にはロクにタッチしてないのに共著として名前を並べるという悪習だね

例の「仕様」は健ちゃん、実装は…てパターン？

>>253
違う。
健ちゃんが、T-Kernelの実装について知らなかったという話ではなく、
仕様の詳細（この引数の型がHではなくUHなのはなぜか、とか）を
知らなかったという話でもなく、どんな機能をもたせどんな機能を
もたせないかという根幹部分を知らなかったという話だから。

>>252
ITRONやBTRONやCTRONはどうなんだろ。
これも実装者たちが決めたことを健ちゃんが「承認」しただけだったりして。

社長が、その会社の製品の仕様を全部作るわけがないだろ。
サムソンの社長がCPUからSDDからスマホから全部設計してると思ってんの？
あほすぎだろ。

順序を見る限り、実装が先に出来て仕様をそれに合わせて作った、としか思えないものも多いしw

>>256 その言葉は (C) Ken Sakamura とソースコードに書いてあるのを確認してから言ってくれ。
サムソンの社長の名前がそうやってクレジットとして書いてあるか？

T-Kernelの話題を書くなとは言わんが，せめてT-Shell関連の新しい話題とかないもんかのう。

>>242で引用している論文も「T-Shell関連の新しい話題」だけどな。
何年前のかは知らんけど。

>>255
電電公社の交換器の仕様を整理・抽象化したものをCTRONと名付けただけで
トロンプロジェクトではあるけど電脳住宅みたいなもんじゃないかな

bchanが7/6日付けで更新されて不具合で動かなかった
超漢字Ｖ上で動くようになったけどいっさい報告が見当たらないが
ここのスレ住民はまさか超漢字を使ってスレッドの読み書きはしてないのか?
それともアプリケーションについては別スレッドで扱う方針なのか?

>>261
その前のリリースが2年前だから、超漢字Ｖ上では2年間不具合で動かなかったんだろ?

とはいえ今のbchanにも不満はあって
返信先のレス番(一例だと>>1)をフロート表示または別ウィンドウ表示させるとか
URLはブラウザ用紙(BBB)以外にもMozilla用紙を使えるようにするとか
画像リンク位はつかんでポイをしなくても
簡易ビューワを実装してそのまま見れるようにするとか
そもそも半角文字フォントが読みにくいから
可読性を配慮したゴシック系フォントを選択できるようににするなり
フォントサイズ変更機能を実装してほしいとか
言いたいことはあるが
オプソなんだから自分でコミットしろと言われそうだ・・・
(残念ながら自分は単純なCの標準ライブラリしか使わないような
簡素なCのコードならともかくBTRON向けのCのコードは読めない)

しまった投稿文が前後で切れた…
これも空白行には半角スペースなり空文字を置かないと
その後の文章が無視されるバグだが…

SORCEFORGEのサイトを見ればわかるけどbzパッケージ化されてないだけで
omse01氏もいろいろ裏で動いてたみたいだけどね
http://sourceforge.jp/projects/bchan/scm/svn/commits

リリースから一週間たったのにダウンロード数2って…

ダウンロード数
bchan
0.2.1 2010-04-04 114
0.3.0 2011-07-23 80
0.3.1 2012-07-21 40

1年4ヵ月で114、1年で80、2年で40

bchanl
0.1.0 2010-02-11 96
0.1.1 2011-07-23 60
0.2.0 2012-07-21 36
0.2.1 2014-07-06 2

1年5ヵ月で96、1年で60、2年で36

超漢字だともっとも利用するであろうBBBの実装がアレなのか
超漢字上からの直接ダウンロードだとダウンロード数の
カウンターの数が変わらないと言う大きな問題が…
まあ流石にJavascriptすら実装されてないブラウザのことなんて配慮に入れてるわけないか

1年4ヵ月でユーザーの3分の1が使うのをやめ、残りも1年で半分が使うのをやめた。
それから2年でどれだけ残ってるんだか。しかも>>262だとか。