■ 板設定変更依頼スレッド4
<哲学板BBS_THREAD_TATESUGI=32→64変更に関する検討依頼>
１、掲示板のURL
http://academy2.2ch.net/philo/
２、議論したスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063392102/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065610808/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/
３、変更の理由
【哲学板の規制議論経過】
哲学板では春から板の規制について議論が続けられています。
規制賛成派と規制反対派で活発な議論が行われてきましたが、住民としての総意としてまとめることは
困難な状況です。そのために現在のところ、規制賛成派の申請と規制反対派の反論の両方を提出し、
判断を管理者側の任せるという形をとらざる終えない状況にあります。
現在までの経過としては、強制ID導入では、未導入という結果。
またBBS_THREAD_TATESUGI値６４導入では、３２へ変更されるという結果になっています。
そして今回、BBS_THREAD_TATESUGI値６４の再申請について議論を行ってきた結果が今回の申請です。
申請には板の総意が原則であるかもしれませんが、状況をご理解いただき判断いただくようお願いします。
管理者側の判断には文句は言わず従うということが住民の総意になっております。
【設定値16→32変更後に立てられたスレのデータ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/7-17
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/63-69
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/236
１、掲示板のURL
http://academy2.2ch.net/philo/
２、議論したスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063392102/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065610808/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/
３、変更の理由
【哲学板の規制議論経過】
哲学板では春から板の規制について議論が続けられています。
規制賛成派と規制反対派で活発な議論が行われてきましたが、住民としての総意としてまとめることは
困難な状況です。そのために現在のところ、規制賛成派の申請と規制反対派の反論の両方を提出し、
判断を管理者側の任せるという形をとらざる終えない状況にあります。
現在までの経過としては、強制ID導入では、未導入という結果。
またBBS_THREAD_TATESUGI値６４導入では、３２へ変更されるという結果になっています。
そして今回、BBS_THREAD_TATESUGI値６４の再申請について議論を行ってきた結果が今回の申請です。
申請には板の総意が原則であるかもしれませんが、状況をご理解いただき判断いただくようお願いします。
管理者側の判断には文句は言わず従うということが住民の総意になっております。
【設定値16→32変更後に立てられたスレのデータ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/7-17
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/63-69
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/236
|
|
|
【賛成派の意見まとめ】
一ヶ月ほど前に設定値16→32にしていただいたのですが、いまだ
重複スレッドや駄スレの乱立状況がおさまりません。
現在のスレ立て値32ですと、立てた当人でも3〜4日後、つまり週2つほど新たに
立てる事が可能です。 以下が具体的にどのようなスレが立てられているかのデータです。
そして、このような状況では『スレッド削除依頼』が有効に働きません。
依頼して削除して頂いたとしても、すぐに新スレが立ちます。
設定値を64にすることにより、1〜2週間での新スレ立て可能になるくらいの制限を課し、
スレッド削除依頼を有効に機能させたいのです。
反対派の意見には以下の再反論がなされました。
１−どのようなものでも放置という住民の自治意識のなさが板のマナーの低下を加速させたの
であり、ここで歯止めをかけることは必要。 そもそも、スレ立て設定値を上げることによって、
削除依頼を有効に活用できるようにすることが目的である以上、今回の申請は荒らし行為とは
直接的には無関係である。
２−２chといえども、話題によってきちんとカテゴリー分けがされている。哲学板はなんでも許さ
れるという状況のもと、立てられるスレの8−9割が雑談スレやネタスレでは、学問板としての存
在意義がない。よって、真面目に哲学を論じようという者よりも、ネタ的雑談を目的とする者が
増加する一方である。
３−住民の自助努力が必要なのは当然だが、設定値を他の学問板並に上げることにより、同一
個人によるスレ乱立がある程度抑えられ、削除以来も有効に機能するであろう。 ひどいスレは
きちんと削除される状況が作れれば、『この板は哲学という名の何でも有りの雑談板である』と
考える輩も少なくなり、住人の性格も改善されるのではないでしょうか。
一ヶ月ほど前に設定値16→32にしていただいたのですが、いまだ
重複スレッドや駄スレの乱立状況がおさまりません。
現在のスレ立て値32ですと、立てた当人でも3〜4日後、つまり週2つほど新たに
立てる事が可能です。 以下が具体的にどのようなスレが立てられているかのデータです。
そして、このような状況では『スレッド削除依頼』が有効に働きません。
依頼して削除して頂いたとしても、すぐに新スレが立ちます。
設定値を64にすることにより、1〜2週間での新スレ立て可能になるくらいの制限を課し、
スレッド削除依頼を有効に機能させたいのです。
反対派の意見には以下の再反論がなされました。
１−どのようなものでも放置という住民の自治意識のなさが板のマナーの低下を加速させたの
であり、ここで歯止めをかけることは必要。 そもそも、スレ立て設定値を上げることによって、
削除依頼を有効に活用できるようにすることが目的である以上、今回の申請は荒らし行為とは
直接的には無関係である。
２−２chといえども、話題によってきちんとカテゴリー分けがされている。哲学板はなんでも許さ
れるという状況のもと、立てられるスレの8−9割が雑談スレやネタスレでは、学問板としての存
在意義がない。よって、真面目に哲学を論じようという者よりも、ネタ的雑談を目的とする者が
増加する一方である。
３−住民の自助努力が必要なのは当然だが、設定値を他の学問板並に上げることにより、同一
個人によるスレ乱立がある程度抑えられ、削除以来も有効に機能するであろう。 ひどいスレは
きちんと削除される状況が作れれば、『この板は哲学という名の何でも有りの雑談板である』と
考える輩も少なくなり、住人の性格も改善されるのではないでしょうか。
【反対派の意見まとめ】
「設定値16→32変更後に立てられたスレのデータ」についての反対派の分析は
以下の通りです。
第一に、現状で議論スレが機能しないほど荒れていないこと。
（議論スレとネタスレの住む分けの実態）
第二に、議論スレとネタスレの比率はその時々の住民意識に左右されるものだということ。
（規制による強権発動ではそれは変わらない論理的帰結）
第三に、規制された場よりも、より開かれた場の方が自由で多様な発言、発想が望めること。
（束縛され狭まった場より解放された混沌とした状況の方が可能性を生み出せる市場原理）
第四に、哲板といえど２ちゃんであり、レベルの上下差を許容できる公共の場であること。
（根拠なく誹謗中傷でもない他人のレスを厨房扱いにできはしない人権感覚）
第五に、前回のスレ値変更から一ヶ月足らずで次の申請議論をすること自体が正当でないこと。
（長く哲板に馴染んで来た制度を変更したのですから、最低数ヶ月は必須の観察期間）
以上を以って、今回の規制推進派の議論、変更申請案、ともに不当であり、
現状維持でよいということです。
特に一部賛成派には、荒らしに対して放置では不十分であり、制裁、説得などの行う必要が
あるという考えをもっているようです。そしてこれが荒らしを挑発し板が荒れている面は
否めないと思います。
現在、哲学板は２ちゃんねるの中でも決してレス数が多い板ではありません。
荒らしに対しては放置すれば、十分にやっていける範囲だと思います。
また賛成派の哲学板として良好なスレッドを増やしたいという思いがあるようですが、
哲学という性質上、板違いスレの基準を明確にすることがたいへん困難です。
やはり基本は自己判断で板違いのスレは削除依頼をだす、また放置するという対応で
十分にやっていける範囲だと思います。
現状、ローカルルールをおかず、強制IDもないのは、住人の怠慢ではなく、
このような哲学というものの多様性を重視したい。開かれた板でありたいという積極的に不必要な
規制は行わないでおこうという意志の現れと考えています。
「設定値16→32変更後に立てられたスレのデータ」についての反対派の分析は
以下の通りです。
第一に、現状で議論スレが機能しないほど荒れていないこと。
（議論スレとネタスレの住む分けの実態）
第二に、議論スレとネタスレの比率はその時々の住民意識に左右されるものだということ。
（規制による強権発動ではそれは変わらない論理的帰結）
第三に、規制された場よりも、より開かれた場の方が自由で多様な発言、発想が望めること。
（束縛され狭まった場より解放された混沌とした状況の方が可能性を生み出せる市場原理）
第四に、哲板といえど２ちゃんであり、レベルの上下差を許容できる公共の場であること。
（根拠なく誹謗中傷でもない他人のレスを厨房扱いにできはしない人権感覚）
第五に、前回のスレ値変更から一ヶ月足らずで次の申請議論をすること自体が正当でないこと。
（長く哲板に馴染んで来た制度を変更したのですから、最低数ヶ月は必須の観察期間）
以上を以って、今回の規制推進派の議論、変更申請案、ともに不当であり、
現状維持でよいということです。
特に一部賛成派には、荒らしに対して放置では不十分であり、制裁、説得などの行う必要が
あるという考えをもっているようです。そしてこれが荒らしを挑発し板が荒れている面は
否めないと思います。
現在、哲学板は２ちゃんねるの中でも決してレス数が多い板ではありません。
荒らしに対しては放置すれば、十分にやっていける範囲だと思います。
また賛成派の哲学板として良好なスレッドを増やしたいという思いがあるようですが、
哲学という性質上、板違いスレの基準を明確にすることがたいへん困難です。
やはり基本は自己判断で板違いのスレは削除依頼をだす、また放置するという対応で
十分にやっていける範囲だと思います。
現状、ローカルルールをおかず、強制IDもないのは、住人の怠慢ではなく、
このような哲学というものの多様性を重視したい。開かれた板でありたいという積極的に不必要な
規制は行わないでおこうという意志の現れと考えています。
471 ：哲学板住民：03/10/25 00:58 ID:aLVc2PAY
＞運営者様
現在、哲学板では、今夏以来、ID導入や設定変更で活発な議論が
続けられており、申請の折には必ず「後出し申請」がなされるなど、
申請の際の混乱もおきております。
そのため、今回の申請では、「後出し申請」が起こって運営側を
混乱させないよう、現在、申請文や申請方法をめぐって検討中で
あります。
>>468-470の申請文は、先走りした反対派の1人が、申請時の混乱を目論んで
なしたものであるため、無視していただけないでしょうか。
申請文や申請方法が取りまとまり次第、「正式な」申請をいたす予定です。
混乱した印象を与えてしまい、申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
現在、哲学板では、今夏以来、ID導入や設定変更で活発な議論が
続けられており、申請の折には必ず「後出し申請」がなされるなど、
申請の際の混乱もおきております。
そのため、今回の申請では、「後出し申請」が起こって運営側を
混乱させないよう、現在、申請文や申請方法をめぐって検討中で
あります。
>>468-470の申請文は、先走りした反対派の1人が、申請時の混乱を目論んで
なしたものであるため、無視していただけないでしょうか。
申請文や申請方法が取りまとまり次第、「正式な」申請をいたす予定です。
混乱した印象を与えてしまい、申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
472 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 03:17 ID:W2HETC0/
３２と６４の間を取って４８くらいでどうよ。
別に倍々で増やす決まりでもなかろう。
別に倍々で増やす決まりでもなかろう。
＞運営者様
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/7-17
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/63-69
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/236
以上の調査データはシリアという固定さんが調べたもので、以下にその
分析が書いてあります。勝手な引用が目立つのでご本人の意向を尊重するために添付しておきます。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/695-698
特に明確な削除依頼対象スレ頻度と削除依頼機能が機能していることについては重要な論証がありました。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/7-17
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/63-69
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/236
以上の調査データはシリアという固定さんが調べたもので、以下にその
分析が書いてあります。勝手な引用が目立つのでご本人の意向を尊重するために添付しておきます。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/695-698
特に明確な削除依頼対象スレ頻度と削除依頼機能が機能していることについては重要な論証がありました。
474 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 07:47 ID:+zJbfVm/
741と743は別人です。
＞運営者様
重ね重ね、スレを汚しまことに申し訳ありません。
哲学板では、22日までで議論期間を終了し、現在は、申請時に「後追い申請」でこのスレにおいて
議論が勃発してしまい運営側の混乱を招くようなことがないよう、双方がフェアな申請をすることを
取り決めております。
以下のスレッドにあるように、双方がどのような文面で申請を行えばよいかということについて、
現在、議論の真っ最中であります。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/
よって、>>473の文章も無視してください。
申請文面、および申請方法についてきちんと合意がなされた後、
正式な申請をさせていただきます。
ほんとうに申し訳ありませんが、上記のスレをご覧になり、事情をお察しください。
宜しくお願いします。
重ね重ね、スレを汚しまことに申し訳ありません。
哲学板では、22日までで議論期間を終了し、現在は、申請時に「後追い申請」でこのスレにおいて
議論が勃発してしまい運営側の混乱を招くようなことがないよう、双方がフェアな申請をすることを
取り決めております。
以下のスレッドにあるように、双方がどのような文面で申請を行えばよいかということについて、
現在、議論の真っ最中であります。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/
よって、>>473の文章も無視してください。
申請文面、および申請方法についてきちんと合意がなされた後、
正式な申請をさせていただきます。
ほんとうに申し訳ありませんが、上記のスレをご覧になり、事情をお察しください。
宜しくお願いします。
476 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 10:33 ID:b8suQJ5O
↓んじゃそれで
477 ：最悪板の57：03/10/25 11:02 ID:vTiKab4i
最悪板の連続投稿規制の強化をお願いします。
１、掲示板のURL
http://tmp.2ch.net/tubo/
２、議論したスレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066150197/
３、変更の理由
・連続投稿の荒らしの規制強化
・雑談のチャット状態の規制
・夕方に起こる人大杉の緩和
【変更の希望内容】
連続投稿規制の強化です。
数字は大体の希望のものなので、必ずしもtimecount24でなくてもいいです。
適切な設定にお願いします。
現行 変更希望内容
timecount=12 → timecount=24
timeclose=3 → timeclose=3
【http://tmp.2ch.net/tubo/SETTING.TXT】
１、掲示板のURL
http://tmp.2ch.net/tubo/
２、議論したスレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066150197/
３、変更の理由
・連続投稿の荒らしの規制強化
・雑談のチャット状態の規制
・夕方に起こる人大杉の緩和
【変更の希望内容】
連続投稿規制の強化です。
数字は大体の希望のものなので、必ずしもtimecount24でなくてもいいです。
適切な設定にお願いします。
現行 変更希望内容
timecount=12 → timecount=24
timeclose=3 → timeclose=3
【http://tmp.2ch.net/tubo/SETTING.TXT】
478 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：03/10/25 11:19 ID:HDDf5upE
運営者さま。
>>443でハングル板の設定変更を申請した者です。
その後、申請内容に「変更内容と違う趣旨のｔｘｔがある」との指摘がありました。
現在その件について調整中のため、一旦>>443を取り下げます。
明日10/26 20：00頃に再申請を予定していますので、よろしくお願いいたします。
>>443でハングル板の設定変更を申請した者です。
その後、申請内容に「変更内容と違う趣旨のｔｘｔがある」との指摘がありました。
現在その件について調整中のため、一旦>>443を取り下げます。
明日10/26 20：00頃に再申請を予定していますので、よろしくお願いいたします。
>>468-470で哲学板の申請検討をお願いしましたが、
結局、板での議論そのままを持ち込んでしまったようですね。
２３日に議論は終了したことは、双方同意しています。
そして規制反対派は>>468-470の申請でほぼ同意しています。
（>>473で追記が一部ありましたが、）
>>471、>>475が代表する規制賛成派の主張は、
２６日（月）まで申請の文章を練り直したいということのようです。
しばらくおまちください。
結局、板での議論そのままを持ち込んでしまったようですね。
２３日に議論は終了したことは、双方同意しています。
そして規制反対派は>>468-470の申請でほぼ同意しています。
（>>473で追記が一部ありましたが、）
>>471、>>475が代表する規制賛成派の主張は、
２６日（月）まで申請の文章を練り直したいということのようです。
しばらくおまちください。
480 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 13:30 ID:307CXDyW
【再掲】ここで議論を行っている皆さんへ。
議論は自板の「話し合ったスレ」で行って下さい。ここで議論しても無駄ですし、何より
他の申請者の迷惑になります。
申請時に、なぜそのスレのＵＲＬを必要とするのか、よく考えて下さい。
議論は自板の「話し合ったスレ」で行って下さい。ここで議論しても無駄ですし、何より
他の申請者の迷惑になります。
申請時に、なぜそのスレのＵＲＬを必要とするのか、よく考えて下さい。
482 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 23:22 ID:RS4OfOft
ハン板はDQNの巣窟だからな。
483 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 16:01 ID:6Hj7z72J
１、掲示板のURL http://game4.2ch.net/ggirl/
２、議論したスレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066909939/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066401600/
３、変更の理由
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066465847/
をご覧になれば分かりますように、
ボーイズゲー・ガールズゲー2板は設立されると同時に統合・廃止要望等
めまぐるしく状況が変わって参りました。
しかし、この度両板は板で扱うゲームを変更した上での存続が確定致しました。
すなわち両板の取扱範疇は共に「乙女ゲー＋BLゲー」となります。
18禁ゲーを扱うか否かが、両板の違いです。
従いまして、現「ガールズゲー」におきましては
誤解を避ける為に、板名を変更申請する次第です。
＜変更希望内容＞
・BBS_TITLE=ガールズゲー＠2ch掲示板 → BBS_TITLE=女向ゲ一般(仮称)＠2ch掲示板
・インデックス：ガールズゲー→女向ゲ一般
２、議論したスレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066909939/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066401600/
３、変更の理由
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066465847/
をご覧になれば分かりますように、
ボーイズゲー・ガールズゲー2板は設立されると同時に統合・廃止要望等
めまぐるしく状況が変わって参りました。
しかし、この度両板は板で扱うゲームを変更した上での存続が確定致しました。
すなわち両板の取扱範疇は共に「乙女ゲー＋BLゲー」となります。
18禁ゲーを扱うか否かが、両板の違いです。
従いまして、現「ガールズゲー」におきましては
誤解を避ける為に、板名を変更申請する次第です。
＜変更希望内容＞
・BBS_TITLE=ガールズゲー＠2ch掲示板 → BBS_TITLE=女向ゲ一般(仮称)＠2ch掲示板
・インデックス：ガールズゲー→女向ゲ一般
485 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 16:32 ID:6Hj7z72J
>>484
bbsmenu（インデックス）が7文字以内ということだったので、
それに合わせて板名を議論して参りました。
bbsmenuは「女向ゲ一般」で板名を「女向ゲーム一般」
にした方がいいということでしょうか？
それとも根本的に「女向ゲーム一般」という名称が分かりにくい
ということでしょうか？
bbsmenu（インデックス）が7文字以内ということだったので、
それに合わせて板名を議論して参りました。
bbsmenuは「女向ゲ一般」で板名を「女向ゲーム一般」
にした方がいいということでしょうか？
それとも根本的に「女向ゲーム一般」という名称が分かりにくい
ということでしょうか？
bbsmenuはおよそ７文字以内なのでその名前でもいいかもしれませんが、
正式な板名はわかりやすい方がいいので略さない方がいいと思います。
なので正式な板名とbbsmenu用の名前の二つを考えてもらうとありがたいです。
もちろん「女向ゲ一般」でなければダメだというのなら
それでいいのか管理人に聞いてきますけど。
正式な板名はわかりやすい方がいいので略さない方がいいと思います。
なので正式な板名とbbsmenu用の名前の二つを考えてもらうとありがたいです。
もちろん「女向ゲ一般」でなければダメだというのなら
それでいいのか管理人に聞いてきますけど。
いずれにしても板名変更は管理人裁定ですので。
488 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 17:15 ID:6Hj7z72J
489 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：03/10/26 20:10 ID:RQE4+IQj
>>443でハングル板の設定変更を依頼したものです。
本日20：00現在未変更であることを確認しましたので、一部の変更内容を取り下げた上で、再申請をしたいと思います。
お手数ではありますが、よろしくお願いいたします
１、掲示板のURL（ハングル）
http://ex.2ch.net/korea/
２、議論したスレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065453468/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066491709/l50
３、変更の理由
串使用と思われるスレの乱立。
結果として継続スレがdat落ちしやすくなるなどの弊害あり。
【変更点】
BBS_OVERSEA_THREAD= →BBS_OVERSEA_THREAD=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=256 →BBS_THREAD_TATESUGI=512
本日20：00現在未変更であることを確認しましたので、一部の変更内容を取り下げた上で、再申請をしたいと思います。
お手数ではありますが、よろしくお願いいたします
１、掲示板のURL（ハングル）
http://ex.2ch.net/korea/
２、議論したスレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065453468/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066491709/l50
３、変更の理由
串使用と思われるスレの乱立。
結果として継続スレがdat落ちしやすくなるなどの弊害あり。
【変更点】
BBS_OVERSEA_THREAD= →BBS_OVERSEA_THREAD=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=256 →BBS_THREAD_TATESUGI=512
490 ：483訂正 よろしくお願いします：03/10/26 20:57 ID:6Hj7z72J
１、掲示板のURL
http://game4.2ch.net/ggirl/
２、議論したスレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066909939/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066401600/
３、変更の理由
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066465847/
をご覧になれば分かりますように、
ボーイズゲー・ガールズゲー2板は設立されると同時に統合・廃止要望等
めまぐるしく状況が変わって参りました。
しかし、この度両板は板で扱うゲームを変更した上での存続が確定致しました。
すなわち両板の取扱範疇は共に「乙女ゲー＋BLゲー」となります。
18禁ゲーを扱うか否かが、両板の違いです。
従いまして、現「ガールズゲー」におきましては
誤解を避ける為に、板名を変更申請する次第です。
＜変更希望内容＞
・BBS_TITLE=ガールズゲー＠2ch掲示板 → BBS_TITLE=女向ゲーム一般＠2ch掲示板
・インデックス：ガールズゲー→女向ゲ一般
http://game4.2ch.net/ggirl/
２、議論したスレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066909939/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066401600/
３、変更の理由
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066465847/
をご覧になれば分かりますように、
ボーイズゲー・ガールズゲー2板は設立されると同時に統合・廃止要望等
めまぐるしく状況が変わって参りました。
しかし、この度両板は板で扱うゲームを変更した上での存続が確定致しました。
すなわち両板の取扱範疇は共に「乙女ゲー＋BLゲー」となります。
18禁ゲーを扱うか否かが、両板の違いです。
従いまして、現「ガールズゲー」におきましては
誤解を避ける為に、板名を変更申請する次第です。
＜変更希望内容＞
・BBS_TITLE=ガールズゲー＠2ch掲示板 → BBS_TITLE=女向ゲーム一般＠2ch掲示板
・インデックス：ガールズゲー→女向ゲ一般
491 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 23:40 ID:cfXyTGKM
492 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 01:17 ID:E+H5dVcz
493 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 03:36 ID:ILceK4Rz
１、掲示板のURL http://ex2.2ch.net/morningcoffee/
２、議論したスレッド http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1066999817/
３、変更の理由 書き込む人が減る時間帯はほとんど書き込みが出来なくなる
【変更点】
timecount=200
timeclose=2→4
２、議論したスレッド http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1066999817/
３、変更の理由 書き込む人が減る時間帯はほとんど書き込みが出来なくなる
【変更点】
timecount=200
timeclose=2→4
494 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 23:54 ID:eRyYf3lP
★チェキ★
495 ：哲学板住民：03/10/28 00:05 ID:zGusR2oO
哲学板の者です。
設定変更に関して、板内議論スレでさんざん議論しましたが、賛成派と反対派の意見は平行線をたどり、
双方全く譲る気配がありません。 意見がまとまるまで申請できないのでは埒があかないので、
以上の議論経過と双方の言い分をご検討のうえ、設定値変更の必要有る無しをご判断いただ
けないでしょうか。
以下の２つの書き込みにおいて、設定変更賛成派による申請を行います。
宜しくお願いします。
設定変更に関して、板内議論スレでさんざん議論しましたが、賛成派と反対派の意見は平行線をたどり、
双方全く譲る気配がありません。 意見がまとまるまで申請できないのでは埒があかないので、
以上の議論経過と双方の言い分をご検討のうえ、設定値変更の必要有る無しをご判断いただ
けないでしょうか。
以下の２つの書き込みにおいて、設定変更賛成派による申請を行います。
宜しくお願いします。
496 ：哲学板住民：03/10/28 00:05 ID:zGusR2oO
今回の申請目的は、凋落の一途を辿る哲学板の環境改善を少しでも促すため、スレ立て間隔を
他の学問板並の「2週間（BBS_THREAD_TATESUGI値=64）｝」にしようというものです。その時に
生じるメリットとデメリットを比較した結果、64導入のメリットの方が大きいと判断し、今回の申請を
行います。
哲学掲示板のURL http://academy2.2ch.net/philo/
議論したスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063392102/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065610808/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/
1 現状の分析
1-1 新スレの8割は駄スレ、一発ネタスレである。
1-2 現在の ｛BBS_THREAD_TATESUGI値=32｝ でスレ立て間隔は「3〜4日」である。
変更後の 〃 =64 〃 「2週間程度」 〃 。
1-3 議論スレの凋落、板違い・ネタスレの跋扈。
2 スレ立て値変更による利点
2-1 削除依頼の実質機能の回復 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/175
2-2 スレ立ての慎重化による良スレの増加 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/142
2-3 「スレ立て代行スレ」による良スレの増加 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/143
3 反対派の次の主張に対する反論
3-1 反対派への反論。総括。 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/176
3-2 「規制された場よりも、より開かれた場の方が自由で多様な発言、発想が望める」 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/177
3-3 「スレ立て値と、板の環境改善に因果関係はない」 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/178
3-4 「規制する前に削除依頼を出せ」 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/179
3-5 「哲学に板違いはない」 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/148
他の学問板並の「2週間（BBS_THREAD_TATESUGI値=64）｝」にしようというものです。その時に
生じるメリットとデメリットを比較した結果、64導入のメリットの方が大きいと判断し、今回の申請を
行います。
哲学掲示板のURL http://academy2.2ch.net/philo/
議論したスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063392102/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065610808/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/
1 現状の分析
1-1 新スレの8割は駄スレ、一発ネタスレである。
1-2 現在の ｛BBS_THREAD_TATESUGI値=32｝ でスレ立て間隔は「3〜4日」である。
変更後の 〃 =64 〃 「2週間程度」 〃 。
1-3 議論スレの凋落、板違い・ネタスレの跋扈。
2 スレ立て値変更による利点
2-1 削除依頼の実質機能の回復 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/175
2-2 スレ立ての慎重化による良スレの増加 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/142
2-3 「スレ立て代行スレ」による良スレの増加 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/143
3 反対派の次の主張に対する反論
3-1 反対派への反論。総括。 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/176
3-2 「規制された場よりも、より開かれた場の方が自由で多様な発言、発想が望める」 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/177
3-3 「スレ立て値と、板の環境改善に因果関係はない」 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/178
3-4 「規制する前に削除依頼を出せ」 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/179
3-5 「哲学に板違いはない」 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/148
497 ：哲学板住民：03/10/28 00:06 ID:zGusR2oO
4 総括
以上の通り我々は、この板を厳しく規制したいわけではありません。
スレ立て間隔「2週間」は決して人を排除するものでも、発言を規制するものでもありません。
”この数字の意味をよく考えていただければ”、なんら２ｃｈの理念を侵さず、反対派が主張する
空虚な理想さえも抵触していないことがわかっていただけると信じています。
度々の混乱した申請、大変申し訳ありません。我々が述べる主張は以上の通りです。
御勘考いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
なお
・この申請が複数人の同意プロセスを得た「正式な」申請であること
・申請以後に、どのような後追いや言い争いが起こっても、それらは無効とすること
を誓います
以上の通り我々は、この板を厳しく規制したいわけではありません。
スレ立て間隔「2週間」は決して人を排除するものでも、発言を規制するものでもありません。
”この数字の意味をよく考えていただければ”、なんら２ｃｈの理念を侵さず、反対派が主張する
空虚な理想さえも抵触していないことがわかっていただけると信じています。
度々の混乱した申請、大変申し訳ありません。我々が述べる主張は以上の通りです。
御勘考いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
なお
・この申請が複数人の同意プロセスを得た「正式な」申請であること
・申請以後に、どのような後追いや言い争いが起こっても、それらは無効とすること
を誓います
【哲学板BBS_THREAD_TATESUGI=32→64変更に関する反対派の意見書】
哲学掲示板のURL
http://academy2.2ch.net/philo/
議論したスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063392102/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065610808/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/
今回はその必然実態と因果性・実効性がないにも関わらず、再びスレ値を上げようとする申請がなされました。
先に示したhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/468-470/
を追加する形で、その無根拠性と非必然性を以下に論拠し、
ここに再度反論申請させて頂きます。
１ 現状分析とスレ値厳格化に反対する基本理念
これはシリアという固定さんが調べたもので、以下に調査実態が示してあります。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/7-17
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/63-69
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/236
そして以下がその分析評価です。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/20
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/695-698
以下にスレ値設定議論の経過と安易な厳格化に反対する基本理念があります。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/273
哲学掲示板のURL
http://academy2.2ch.net/philo/
議論したスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063392102/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065610808/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/
今回はその必然実態と因果性・実効性がないにも関わらず、再びスレ値を上げようとする申請がなされました。
先に示したhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/468-470/
を追加する形で、その無根拠性と非必然性を以下に論拠し、
ここに再度反論申請させて頂きます。
１ 現状分析とスレ値厳格化に反対する基本理念
これはシリアという固定さんが調べたもので、以下に調査実態が示してあります。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/7-17
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/63-69
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/236
そして以下がその分析評価です。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/20
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/695-698
以下にスレ値設定議論の経過と安易な厳格化に反対する基本理念があります。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/273
２ 規制賛成派の無根拠性と非必然性
【2-1 削除依頼の現状での実質機能実態】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/275
【2-2 スレ立ての抑制によるスレ代謝率悪化と良スレ発生との無因果性】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/276
【2-3 「スレ立て代行スレ」そのものの非必然性と良スレ発生との無因果性】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/277
３ 規制賛成派の主張に対する反論
【3-1 賛成派への反論。総括】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/278
【3-2 賛成派の各主張について補足反論】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/279
４ 総括
以上、規制賛成派はその実態、因果性、実効性がないにも関わらず無根拠にスレ値を上げようと主張
していますが、そこに正当な理念はなく、ただ恣意的な排除の論理であるのは明白です。学術スレを
増やす具体的な努力もせず、削除依頼の活用もせず、制度的な縛りで板のレベルが向上するなどという
主張がいかに根拠がないかを、シリアという固定さんの実証データに基づく論証とともに提起させて頂き
ました。お手数をお掛けしますが、ご検討くださりますよう宜しくお願いいたします。
【2-1 削除依頼の現状での実質機能実態】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/275
【2-2 スレ立ての抑制によるスレ代謝率悪化と良スレ発生との無因果性】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/276
【2-3 「スレ立て代行スレ」そのものの非必然性と良スレ発生との無因果性】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/277
３ 規制賛成派の主張に対する反論
【3-1 賛成派への反論。総括】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/278
【3-2 賛成派の各主張について補足反論】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/279
４ 総括
以上、規制賛成派はその実態、因果性、実効性がないにも関わらず無根拠にスレ値を上げようと主張
していますが、そこに正当な理念はなく、ただ恣意的な排除の論理であるのは明白です。学術スレを
増やす具体的な努力もせず、削除依頼の活用もせず、制度的な縛りで板のレベルが向上するなどという
主張がいかに根拠がないかを、シリアという固定さんの実証データに基づく論証とともに提起させて頂き
ました。お手数をお掛けしますが、ご検討くださりますよう宜しくお願いいたします。
哲学板の申請状況がわかりにくいの補足説明いたします。
設定変更に関して、議論してきましたが、
賛成派と反対派の意見は平行線をたどり、統一することは難しいと判断し、
双方から意見を出し、運営側に判断してもらうこととなりました。
今回がその申請です。
賛成派 >>495-497
反対派 >>498-499、なお反対派の先の>>468-470の追加ということで、
両方ご確認ください。
板の統一見解を申請する必要があるとは思いますが、
運営側の判断に任せるというのが、哲学板の総意ということです。
運営側の判断には、黙って従うこととしておいります。
ご検討願います。
設定変更に関して、議論してきましたが、
賛成派と反対派の意見は平行線をたどり、統一することは難しいと判断し、
双方から意見を出し、運営側に判断してもらうこととなりました。
今回がその申請です。
賛成派 >>495-497
反対派 >>498-499、なお反対派の先の>>468-470の追加ということで、
両方ご確認ください。
板の統一見解を申請する必要があるとは思いますが、
運営側の判断に任せるというのが、哲学板の総意ということです。
運営側の判断には、黙って従うこととしておいります。
ご検討願います。
501 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 02:14 ID:/okozqCd
３２と６４の間を取って４８くらいでどうよ。別に倍々で増やす決まりでもなかろう。
502 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 02:57 ID:1P74LyKZ
503 ：490訂正 最終です。（ガールズゲー）：03/10/28 10:32 ID:MRpfnvff
何度も申し訳ございません。
これがボーイズゲーの方とでも調整をした最終申請案です。
訂正といってもインデックスを変更しただけですので。
１、掲示板のURL
http://game4.2ch.net/ggirl/
２、議論したスレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066909939/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066401600/
３、変更の理由
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066465847/
をご覧になれば分かりますように、
ボーイズゲー・ガールズゲー2板は設立されると同時に統合・廃止要望等
めまぐるしく状況が変わって参りました。
しかし、この度両板は板で扱うゲームを変更した上での存続が確定致しました。
すなわち両板の取扱範疇は共に「乙女ゲー＋BLゲー」となります。
18禁ゲーを扱うか否かが、両板の違いです。
従いまして、現「ガールズゲー」におきましては
誤解を避ける為に、板名を変更申請する次第です。
＜変更希望内容＞
・BBS_TITLE=ガールズゲー＠2ch掲示板 → BBS_TITLE=女向ゲーム一般＠2ch掲示板
・インデックス(bbsmenu)：ガールズゲー→女向ゲーム一般
これがボーイズゲーの方とでも調整をした最終申請案です。
訂正といってもインデックスを変更しただけですので。
１、掲示板のURL
http://game4.2ch.net/ggirl/
２、議論したスレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066909939/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066401600/
３、変更の理由
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066465847/
をご覧になれば分かりますように、
ボーイズゲー・ガールズゲー2板は設立されると同時に統合・廃止要望等
めまぐるしく状況が変わって参りました。
しかし、この度両板は板で扱うゲームを変更した上での存続が確定致しました。
すなわち両板の取扱範疇は共に「乙女ゲー＋BLゲー」となります。
18禁ゲーを扱うか否かが、両板の違いです。
従いまして、現「ガールズゲー」におきましては
誤解を避ける為に、板名を変更申請する次第です。
＜変更希望内容＞
・BBS_TITLE=ガールズゲー＠2ch掲示板 → BBS_TITLE=女向ゲーム一般＠2ch掲示板
・インデックス(bbsmenu)：ガールズゲー→女向ゲーム一般
504 ：ボーイズゲー板申請人：03/10/28 10:56 ID:t6Ol2+J2
ガールズゲー板側と協議の結果、ボーイズゲー板も以下の内容で申請させて頂きます。
何卒宜しくご査収下さいませ。
１、掲示板のURL http://game4.2ch.net/gboy/
２、議論したスレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1066401408/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1066411880/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066909939/
３、変更の理由
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066465847/
をご覧になれば分かりますように、
ボーイズゲー・ガールズゲー2板は設立されると同時に
統合・廃止要望等めまぐるしく状況が変わって参りました。
しかし、この度両板は板で扱うゲームを変更した上での存続が確定致しました。
すなわち両板の取扱範疇は共に「乙女ゲー＋BLゲー」となります。
18禁ゲーを扱うか否かが、両板の違いです。
従いまして、現「ボーイズゲー」におきましては
誤解を避ける為に、板名を変更申請する次第です。
＜変更希望内容＞
・BBS_TITLE=ボーイズゲー＠2ch掲示板 → BBS_TITLE=女向ゲーム大人＠2ch掲示板
・インデックス：ボーイズゲー → 女向ゲーム大人
何卒宜しくご査収下さいませ。
１、掲示板のURL http://game4.2ch.net/gboy/
２、議論したスレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1066401408/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1066411880/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066909939/
３、変更の理由
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066465847/
をご覧になれば分かりますように、
ボーイズゲー・ガールズゲー2板は設立されると同時に
統合・廃止要望等めまぐるしく状況が変わって参りました。
しかし、この度両板は板で扱うゲームを変更した上での存続が確定致しました。
すなわち両板の取扱範疇は共に「乙女ゲー＋BLゲー」となります。
18禁ゲーを扱うか否かが、両板の違いです。
従いまして、現「ボーイズゲー」におきましては
誤解を避ける為に、板名を変更申請する次第です。
＜変更希望内容＞
・BBS_TITLE=ボーイズゲー＠2ch掲示板 → BBS_TITLE=女向ゲーム大人＠2ch掲示板
・インデックス：ボーイズゲー → 女向ゲーム大人
505 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 11:41 ID:l875oS1X
哲学板は違うね。
どこかの暴走した自治厨とは大違いw
どこかの暴走した自治厨とは大違いw
506 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 12:32 ID:bf2fgB0s
ね、凄いでしょ。
賛成するにも反対するにもこの理屈の多さ>>495-500
議論スレの内容もそんな感じ。さすが哲学というか。
まあ言葉の虚飾を剥ぐと只の厨なんですが。
春から延々とこれやってんですよ。たまらんですたい。
賛成するにも反対するにもこの理屈の多さ>>495-500
議論スレの内容もそんな感じ。さすが哲学というか。
まあ言葉の虚飾を剥ぐと只の厨なんですが。
春から延々とこれやってんですよ。たまらんですたい。
507 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:29 ID:KcuzfAYc
ハン板は厨房の巣窟だな。
少しは哲学板を見習えよ。
少しは哲学板を見習えよ。
508 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:34 ID:oOh4EDM5
>>505-507
雑談や煽りは他のスレッドでお願いしますね。
雑談や煽りは他のスレッドでお願いしますね。
哲学板は現状でも問題ないと思いますが。
スレッドが乱立してすぐ圧縮されるとか削除依頼が追いつかないというのならわかりますけど。
ボーイズゲーとガールズゲーは変えました。
スレッドが乱立してすぐ圧縮されるとか削除依頼が追いつかないというのならわかりますけど。
ボーイズゲーとガールズゲーは変えました。
510 ：女向ゲーム一般・大人板：03/10/30 19:28 ID:OP0a48Sm
>>509
ありがとうございました。
・インデックス(bbsmenu)：ガールズゲー→女向ゲーム一般
・インデックス：ボーイズゲー → 女向ゲーム大人
↑こちらに関しては、どちらに申請すればよろしいのでしょうか？
ありがとうございました。
・インデックス(bbsmenu)：ガールズゲー→女向ゲーム一般
・インデックス：ボーイズゲー → 女向ゲーム大人
↑こちらに関しては、どちらに申請すればよろしいのでしょうか？
511 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/30 20:15 ID:ip50RYSr
一般的に使われてる語は 女向け じゃなくて 女性向け では。
たいして変わらんけど
たいして変わらんけど
>>509 ボヤッキー ★ 様
今回は手前どもの規制要望賛成反対同時提出という不躾な申請書を検討くださり有難う御座いました。
哲学板は現状でも問題ないという厳正な裁定を重く受けとめ、今後は安易な規制申請は控えるようにいたします。
有難う御座いました。
今回は手前どもの規制要望賛成反対同時提出という不躾な申請書を検討くださり有難う御座いました。
哲学板は現状でも問題ないという厳正な裁定を重く受けとめ、今後は安易な規制申請は控えるようにいたします。
有難う御座いました。