【共学化】仙台第二高等学校【予定】

1 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 16:50 ID:91jnoyeZ

以前のスレ

元スレ：名門！仙台二高マターリ板
http://natto.2ch.net/joke/kako/992/992943018.html
前々スレ：名門！仙台二高マターリ板 Mk.Ⅱ
http://tmp.2ch.net/joke/kako/1004/10042/1004257029.html
前スレ：名門！仙台二高マターリ板 Mk.Ⅲ
http://tmp.2ch.net/joke/kako/1008/10083/1008382119.html

仙台二高の紹介は >>2-10 あたり

2 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 16:52 ID:sfYHUAag

昭和31年～昭和37年東北大学進学実績

　　　　３１年　　３２年　　３３年　３４年　　３５年　　３６年　３７年
仙台ニ　１２７　　１２５　　１４０　(１２０)　(１２７)　(１２５)　１８５
仙台一　１１７　　１０７　　１２４　(１５７)　(１４９)　(１６５)　１３８
宮一女　　　　　　(２６)　　４６　　４５　　　４０　　　３５
石巻　　　　　　　　２３　　　３２　　３６　　　３４　　　２２
古川　　　　　　　(３０)　　３０　　３３　　　３３　　(２１)

注)32年は3位古川、4位宮一女 34～36年は1位一高、2位二高
　37年は5位学院(22)、6位古川

３０年代は二高優位、４０～５０年代中頃までは一高優位。
東北大合格者数最高記録は昭和３７年、二高が作った１８５人。

3 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 16:54 ID:sfYHUAag

＜仙台二高進学実績＞

　　　　　　東北大　　東大　京大　早稲田　慶応

昭和３７　　１８５
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
昭和５８　　１０７　　１４　　４　　５２　２４
　　５９　　１３２　　１７　　４　　５９　２７
　　６０　　１１５　　１１　　５　　３６　２４
　　６１　　１２０　　１１　　５　　６０　２３
　　６２　　１１６　　１１　１０　　５２　４０
　　６３　　　９１　　　７　　７　　４６　１６
　　　元　　１１２　　１０　　４　　２４　２１
　　　２　　１４５　　１４　　５　　４４　２３
　　　３　　１１０　　　８　　７　　２３　１８
　　　４　　１３５　　　５　　５　　２４　２４
　　　５　　１３４　　１６　　６　　３４　３３
　　　６　　１１８　　１３　　６　　２３　１８
　　　７　　１０４　　　９　　５　　３１　２５
平成　８　　１２４　　　５　　９　　２８　２６
　　　９　　１０８　　　５　　０　　２６　２６
　　１０　　１０２　　１２　　４　　３３　３１
　　１１　　　９８　　１５　　８　　３１　１９
　　１２　　　９２　　　６　　９　　４１　２０
　　１３　　　９２　　１２　　７　　４４　３０
　　１４　　　９５　　　８　　６　　
　　１５　　　７４　　　７　　８　　４５　１８

4 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 16:55 ID:sfYHUAag

＜仙台二高ＯＢ＞

元ハーバード大学教授　　　　　　　箱守　仙一郎　ワシントン大学教授
カリフォルニア大学教授　　　　　　竹崎　正道　　ロサンゼルス校
マサチューサッツ工科大学(MIT)教授正宗　悟　　　元アルバート州立大学教授(カナダ)
テキサス大学教授　　　　　　　　　中村　吉雄
ハワイ大学医学部教授　　　　　　　名取　荘夫

東北大学総長　　　西澤　潤一
東北大学総長　　　阿部　博之

東京大学名誉教授　山川　民夫　東京薬科大学学長
東京大学名誉教授　高井　克治　医学部
東京大学名誉教授　棚澤　一郎　生産研究所
東京大学教授　　　渋谷　正史
東京大学教授　　　藤原　邦男
東京大学教授　　　平　　朝彦　元海洋研究所教授

京都大学名誉教授　内野　治人　医学部
京都大学名誉教授　佐藤　康彦　ドイツ文学

東北大学名誉教授　増本　健　　金属材料研究所所長
東北大学名誉教授　瀬戸　秀一
東北大学名誉教授　佐藤利三郎
東北大学名誉教授　桂　　重俊
東北大学名誉教授　菅原　菊志
東北大学名誉教授　野村　正
大阪大学名誉教授　伊達　宗行　日本原子力研究所基礎研初代センター長
名古屋大学名誉教授　安達　健五

東京医科歯科大学名誉教授　三浦　維四
名古屋市立大学学長　和田　義郎　元医学部部長

5 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 16:55 ID:sfYHUAag

慶応義塾大学名誉教授　佐藤　　力
同志社大学名誉教授　　井ケ田　良治
順天堂大学名誉教授　　和賀井　敏夫

最高裁判所長官　岡原　昌男

元衆議院議員　　愛知　揆一　大蔵、外務、文部大臣。自民党幹事長
元衆議院議員　　大石　武一　初代環境庁長官、農林大臣、東北大医学部助教授
元衆議院議員　　日野　一郎　郵政大臣、弁護士
国会議員多数。

宮城県知事　　　浅野　史郎

元東京電力会長　那須　　翔　元社長、現顧問
元本田技研会長　大久保　叡

アナウンサー　　伊藤　博英　ＮＨＫ
直木賞受賞作家　大池　唯雄
直木賞受賞作家　常盤　新平

他多数。

6 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 16:56 ID:sfYHUAag

仙台二高ＯＢの続き

海軍大将　　　井上　成美　最後の海軍大将として知られている。日独伊軍事同盟に
　　　　　　　　　　　　　反対し、米内光政(総理大臣)・山本五十六(連合艦隊
　　　　　　　　　　　　　司令長官)・井上成美の三人は「海軍三羽烏」と呼ばれた。
　　　　　　　　　　　　　終戦時、海軍次官として米内(元総理大臣)海軍大臣を補佐。　　　　　　　　　　　　　敗戦処理にあたる。

柔道家　　　　三船　久蔵　柔道十段、名人の称を受ける。文武一道を提唱。
　　　　　　　　　　　　　「空気投げ」を生み出した。
　　　　　　　　　　　　　「日本柔道の神様」と言われている。

武蔵野　　　　吉田　直哉　NHKプロデューサー。
美術大学教授　　　　　　　大河ドラマ「太閤記」「源義経」
　　　　　　　　　　　　　「樅の木は残った」、「未来への遺産」
　　　　　　　　　　　　　「21世紀は警告する」などを手がける。

ハリウッド　　上山　草人　坪内逍遙門下。39本の映画に出演
映画スター　　　　　　　　「バグダッドの盗賊」にモンゴル王子役で初出演。
　　　　　　　　　　　　　三船敏郎らと共に、日本を代表する国際派スターの一人。
　　　　　　　　　　　　　
指揮者　　　　佐藤　俊太郎　クオビオ交響楽団(フィンランド)主席指揮者、
　　　　　　　　　　　　　イギリス室内管弦楽団指揮者。
　　　　　　　　　　　　　ロンドン・フィル、フィルハーモニア管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　の客演指揮者。

登山家　　　　槙　　有恒　日本初のマナスル登頂の快挙を成しとげた当時の隊長

7 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 16:56 ID:sfYHUAag

仙台二高の紹介

○創設は明治３３年(１９００年)だから、１００年以上の伝統がある。

○野球では何度か甲子園出場。１９４７年には、ベスト４進出。
　囲碁、将棋では何度も県代表として全国大会出場。

○ＯＢには柔道の三船久蔵十段や、最後の海軍大将、井上成実、
　西澤潤一東北大元総長などがいる。特に大学教授が非常に多い。

仙台一高は創立も二高よりも古く、昔から県内のトップクラスが集まって
いたが、著名人は以外と少ない。

＜仙台一高出身著名人＞

吉野作造、岩越忠恕（元日産社長）、武田豊（前新日鉄社長）、
加藤陸奥雄東北大元総長、石田名香雄東北大元総長、樋口陽一元東大教授、
佐藤功前上智大教授、高橋功医師、井上ひさし、佐伯一麦、菅原文太

では、どうして仙台二高の方が多数の人材を輩出できているか？
それは、仙台二高の実態は設立時から事実上の東北大学附属高校だったからというのが
一つの答えかもしれない。

仙台一高　→　地元出身のトップクラスが多く集まる。校風はバンカラ

仙台二高　→　学者・官僚の師弟、転勤族・リーマンの師弟が多い。校風はハイカラ

8 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 16:57 ID:sfYHUAag

二高は旧制中学初期は旧制第二高校のすぐそばにあり、まさに旧制第二高校附属中学
だった。今は東北大学川内キャンパス(元教養部)のすぐそばにある。

また、仙台二高は設立は仙台二中として発足したが、明治時代、東北帝国大学設立前の
真のライバルは仙台一中(仙台一高)ではなく、府立一中(日比谷高校)だった。
そして仙台二中は事実上の府立二中だった。それは色々な所に痕跡が残っている。

府立一中　→　旧制一高　→　東京帝国大学
(星陵)
仙台二中　→　旧制二高　→　東京帝国大学
(北陵)

日比谷高校(星陵) vs 仙台二高(北陵) と書くとわかりやすいだろう。

日比谷高校は別名「星陵」。
校歌や応援歌にも星陵がたくさん出てくる。文化祭は星陵祭と呼ぶ。星陵会館がある。
昔は浪人のクラスがあり「補習科」と呼んだ。校章は旭日のデザインで仙台二高の
校章に酷似している。仙台一高の校章のデザインとは全く違う。

仙台二高は別名「北陵」。
応援歌に北陵がたくさん出てくる。文化祭は北陵祭と呼ぶ。北陵会館がある。
昔は浪人のクラスがあり「補習科」と呼んだ。校章は旭日のデザイン。
ちなみに立川高校(本当の府立二中)の校章は仙台二高の校章とほとんど同じ。
仙台二高は校章の中の文字は「高」だが、立川は「立高」と書いてある。
旧制中学時代は仙台二高は「中」で立川は「立中」。

9 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 16:58 ID:sfYHUAag

＜日比谷高校、徽章の由来と変遷＞
http://www.jorankai.net/kohkasai/hibiya_high/marks.html
＜仙台二高同窓会＞
http://www.sendainiko.com/
＜立川高校の校章＞
http://kohkasai.fc2web.com/

＜日比谷高校校歌より＞

　星陵我等あり　自由の天地
　希望の空ひろく　雲晴るるとき
　大いちょう緑に茂り　やがて又風に黄ばめば
　過ぎきし年　更に新たに
　進みゆく道は明るし

＜仙台二高逍遥歌、「北陵の四季」より＞

　　　＜　春　＞
１．繚乱の花香ばしく　光あかるき北陵に
　夢遙かなる一千の　若人われら集い来て
　陽炎燃ゆる若草に　暫しの時を憩いつつ
　過ぎゆく春を惜しみては　羽ばたく明日の日を想う

10 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 16:59 ID:sfYHUAag

なぜこれほど日比谷高校の文化(と思われる)を仙台二高に取り入れたのだろうか？

これはあくまで想像だが、元々仙台は転勤族の町で東京出身者も多い。
転勤族の師弟は本来なら日比谷高校に進学するはずだったのが、親の都合でいやでも
仙台の高校に進学するしかなかったからではないか。仙台にいっても日比谷を意識して
常に緊張感を持ち続けて勉学に励むように、と。

学者、官僚、転勤族の師弟は仙台一高(一中)ではなくなぜ仙台二高(二中)を
好んだのか？
多くの府県と同じ一中があるのだから、トップは一中でよいのではなかったか？
大いに疑問が残るだろう。

これもあくまで想像だが、仙台の特殊事情によるものではなかったかと思う。
それは、「仙台人はズーズー弁をしゃべる！」ということ。

笑い話に思えるかもしれないが、当時、関東から仙台に来た人にはかなり深刻な問題
ではなかったか。
旧制中学は５年制だから、今の中学、高校時代を地元の連中と一緒にすごさなけれ
ばならない。
さすがに成長期に５年も地元の連中と付き合ったら、仙台臭さが染み付いてしまい、
「将来東京に帰ったとき、支障をきたす。」と考えたのではあるまいか。

11 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 16:59 ID:qAW6WyNN

仙台市内の別学校はそのままになるんじゃなかったの？

12 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 17:01 ID:sfYHUAag

仙台二中の創設に最も大きく影響したのは、明治４０年の東北帝国大学設立だろう。
設立を数年後に予定していたが、東大などから招かれた帝大教授は長く仙台に住み
続けることになる。だから、その師弟の教育をどうするかで問題になった。
上に書いたように、仙台一中では色々と支障が出てきそうだ。
(もっともそういう類のことは、あまり気にしない人もいただろうとは思う。)

それで、何が何でも、あまり仙台臭さのない「仙台二中」を作る必要があったのでは
なかったかと思うのだ。

それを裏付けるように、１９００年、仙台二中が出来た次の年に、当時の菊地東大総長
と後の沢柳東北帝大初代総長がわざわざ仙台二中(仙台二高)を訪問している。
この後、菊地東大総長は、湯川秀樹など幾多の優れた人材をかかえ、日本のトップの
研究機関の理化学研究所の初代所長となる。

後に理化学研究所出身の本多光太郎が東北大学に赴任して、東北大で幾多の偉大な
業績を上げたのは周知の通りである。

13 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 17:01 ID:sfYHUAag

仙台二中以来、二高は文武両道が校風になっているが、開校当初は単に東北大の教官
などの子弟の教育を委ねるための中学として出発したのだろう。
明治時代の開校初期は特に英語教育には力を入れていたようで、二中には欧米人の
教師(講師だったようだ)をたくさんかかえていた。

まさに、当時の日本でも最先端の英語教育が行われていたものと察せられる。

二高出身で欧米で活躍している学者などが多いのも、二高での優れた英語教育の
賜物かもしれない。(但し、昭和30年代後半から、二高得意の英語教育も乱れだしてしま
い、ＤＱＮ化してしまったようではあるが・・・。)

14 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 17:02 ID:sfYHUAag

次に二高の応援歌について考えてみたい。

応援歌として特長的なのは、「雨か嵐か」「二中は何処」「対一高戦歌」「北斗の光」
だろう。
「雨か嵐か」「北斗の光」は比較的理解しやすいのだが、
問題は「二中は何処」と「対一高戦歌」である。これがサッパリわからない。

特にワケワカラないのは、「対一高戦歌」。歌詞も意味不明。

「何でライバル高校の校名が入る応援歌が二高にあるんだ？」
「二高は旧制中学時代から一高コンプだったのか？」

などという疑問がつきまとっていた。憎らしいライバルをたたえるような歌なぞ、
普通の感覚では歌えたものではない。ライバル校の歌なぞふみつけて踏んづけて
しまいたくなるのが普通の感覚だと思うのだが、なぜこんな歌があるんだ？
「一番茶」を大声で歌うなら理解できる。

これは大いなる疑問だった。「二中は何処」もよくわからない。

しかし、これも上記に書いたように、
「本当のライバルは仙台一高ではなく、日比谷高校(府立一中)だった。」
「仙台一高との定期戦は日比谷高校(府立一中)の代理戦争だった。」と考えると、
全て理解できてしまう。
日比谷を相手にしようとしても、交通の不便な明治時代では、日比谷と戦うことは
不可能だっただろうから。

二中の設立当初はそれでもよかったのだろうが、時代と共に風化してしまい、
「対仙台一高定期戦」だけが残ったと思われる。

15 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 17:03 ID:sfYHUAag

「対一高戦歌」の歌詞を見ると、「古き都の春秋や・・・、ああ独眼流政宗が・・・」
などと仙台を強調した内容になっている。相手が日比谷だとすると、歌詞の内容も
理解できる。

同様に、「二中は何処」も理解できる。
「真の府立二中はどこなんだ？立川(本当の府立二中)ではなくて、仙台二中だろう。」
と歌い続けたと考えられる。
「二中は何処北陵の　高くそびえるビルディング・・・」

二中は何処北陵の・・・府立一中(日比谷高校)は星陵だから、一中に対する二中(北陵)

このように考えると、「雨か嵐か」～「北斗の光」までの歌詞の一連の意味が、
全て理解出来てしまう。

しかし、相手が仙台一高と考えると、何がなんだかワケワカラなくなる。
大体、このような、敵に簡単に突っ込まれそうな応援歌を作るだろうか？
これらの応援歌が、一高を相手にした歌だとすれば、余程のマヌケである。

例えば、「対一高戦歌」の歌詞で、「ああ独眼流政宗が・・・」などと伊達政宗を
引き合いに出しているが、仙台一高は元々伊達家の藩校が前身。
「オイオイ、伊達政宗は一高の専売特許だぞい。」などと言われてしまうだろう。
それよりも、「お前ら一高コンプ丸出しだな、プププ」とか言われて笑われそうだ。

「二中は何処」にしても、「二中は何処って、川内にあるだろ？お前らアホ？」
とでも言われかねない。

既に、「雨か嵐か」は一高では「飴かアラレか」の替え歌としてヒットしてしまって
いる。

16 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 17:04 ID:sfYHUAag

だから、これらの応援歌は、一見仙台一高をライバルと見せかけた、日比谷高校を
相手にした内容の歌と考えるしかない。これにより、二高生(二中生)は真のライバル
を見い出し、勉学に励むことができたのではあるまいか。

一高をライバルと考えてしまうと、どうしても一高の真似をしてしまうだろう。
高校ではサッパリ勉強しないで、できるだけ楽をして、あるいは浪人を前提に進学
しようとしてしまいそうだから。

17 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 17:12 ID:qAW6WyNN

人の話をきかない電波がたてたスレか…

18 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 17:26 ID:++lbJaYq

>>17
人がスレを立てている間にズーズーしく割り込んできておいて、あやまりもしないとは、
どういう神経してんの？

仙台二高、共学化は０６年度古川は０５年度

仙台二高（仙台市青葉区）を含む県立高５校を男女共学化。

ほかの４校は古川、石巻、石巻女子、石巻商で、男女共学の開始年度は古川が
２００５年度、仙台二などほかの４校は０６年度。

19 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 17:40 ID:uuLxFiAj

http://www.sm.rim.or.jp/~kikuta/bbs/index.cgi

上記の同窓会の掲示板でもわかるように、最近二高共学化の本決まりに伴って、
ＯＢの間でも活発に意見交換が行なわれています。

おかれている立場により、賛成意見、反対意見、その他様々な意見があるようで、

先ごろ、「県立高校の共学化についての説明会」
http://www.sendainiko.com/031031setumeikai02.html
日時：平成１５年１０月３１日（金）・午後６時～８時３０分

が二高の北陵会館(正式名称は北陵館だが、我々には北陵会館の方がピンとくる。)
で行なわれたようですが、当日は共学化反対者の方が多かったようで、
かなり波乱含みだったようです。

そこで、このような気がねなく、時には口論、喧嘩も有りで、何でも書けるような
場所で、二高ＯＢや現役のみんなの屈託のない意見を書き込んで欲しいと思う次第です

20 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 17:51 ID:srL+kk3h

オレは共学化推進派です。

二高同窓会の掲示板を見ると、反対派が多いようだし、一人で頑張っている人もいる。
その多くは一高全盛時代の４５～６０才位のＯＢに思える。(全部とは言わないけど。)

今や、二高は仙台でもリーダーシップを発揮して仙台の高校を引っ張っていかなければ
いけない立場にある。昔は、一高の後追いをしていればそれでよかったのかも
しれないが、今や立場は変わってきている。

共学化により二高に不利益がもたらされるとも思えない。
共学化を進めようとする県教委に対する批判ばかりが目立つが、確かに進め方、手続き
には問題があったのだろう。

共学化に反対の人は、反対理由を聞かせてほしい。

21 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 18:03 ID:cHkAaCHf

なんでもいいけどさ、「ニ高は有名OBが多いけど、一高は少ない」って、
世間ではまったく逆に考えてますけどね。
だいたい「有名OB」に東北大学の教授まであげてったら、
ニ高も一高ももうキリないじゃんよ。
4,5で出てる名前で「有名人」といえるのは、5人くらいだと思うが…

22 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 18:05 ID:srL+kk3h

>「ニ高は有名OBが多いけど、一高は少ない」って、
>世間ではまったく逆に考えてますけどね。

世間でどう考えようと少ないものは少ないからね。仕方ない。反論したいなら、一高ＯＢの
リストを上げればよろしい。１００人位ね。

23 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 18:08 ID:ydUh//46

>東北大学の教授まであげてったら
断っておくけど、東北大教授は名誉教授だけ。それも一部。
全く上げないわけにもいかないからね。

24 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 18:14 ID:PvzIZQT0

宮城県の高校の共学化を考える会
http://homepage1.nifty.com/kyogaku/
↑二高ＯＢ、Ｈ君のホームページ

25 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 18:18 ID:EdS/QZjv

>>21
>世間ではまったく逆に考えてますけどね。
で、そういう君はどこの高校出身なの？
ＯＢで二高に並ぶ高校は全国でも数少ないはずだけど。これは学歴板で実証済み。

26 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 18:24 ID:O7eULU5E

【例のごとく】マナカナが関学合格【推薦だけど】

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20031129_10.htm

所属事務所によると、小、中、高と同じ学校に通ってきた２人は、
同じ大学への進学を希望。関西では、同志社、立命館、関西大と並ぶ
難関私大の関西学院大学の推薦入試にアタックし、みごと合格した。

27 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 18:30 ID:9llOUYZC

こんなスレもある↓
【唖然ｗ】合格率1%→慶応の馬鹿が東北大に挑戦５
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1070193084/l50

28 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/05 18:31 ID:9llOUYZC

こんなスレもあった↓
●仙台に灘高の姉妹校を誘致せよ●
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1068386458/l50

29 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/06 10:12 ID:46fO4A6n

２００３年度国立大学合格者数

　　　東大京大東工一橋東北大(現役) 北大国公立(現役)

二高　　7　　8　　2　　3　　74(35)　　　13　209( 93)
一高　　1　　3　　2　　3　　68(22)　　　 4　180( 63)
三高　　1　　0　　0　　1　　24(16)　　　 3　188(110)

最近のナンバースクールは昔のイメージとは程遠く、学力低下が
深刻化しているように思えます。
二高もこの影響を受けている様子がうかがえます。

特に、東北大７４人(現役３５人)という人数は、受験スタイルの多様化が
進み、全国に分散するようになったとはいうものの、
学区制導入前の最悪期の合格者数と同水準です。

30 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/06 10:27 ID:ERlXL0it

二高での共学化説明会で、
「共学化の実施後、結果的に男子校、女子校になる分にはかまわない。」旨の発言に
注意。

役所仕事と普通の庶民感覚ではかなりズレがあるのが普通。
役所仕事では形式を重んずる。
だから普通の感覚の人にとっては、その辺のギャップを埋める仕事が大変
なのかもしれない。
役所の感覚で物事を進めようとすると、役所慣れした人以外の普通の感覚の人とは、
どうしても摩擦を引き起こすようになる。

二高の共学化は好ましいと思うし、これがきっかけで他校も共学化して欲しい。
もちろん、「共学化して何年かやってみたけど、あまりうまくいかないから、事実上
男子校、女子校に逆戻りというのも有り。(但し実質別学というだけの共学校という
カンバンは残さなければいけない。)」と言っているわけだから、共学化の推進は、
何も問題ないと思うけどね。

31 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/06 14:33 ID:pGiLXd52

甥二人が二高生の一高OBです。
ヨノナカ的には、ニ高出身者は
「著名人は少ないが、官僚や学界には多数人材輩出」
という感じではないでしょうか。
俺は「著名人」なんて大衆的なレベルでは争わないのが、
ニ高的なスマートさかと思ってましたが誤解？

32 ：31：03/12/06 14:37 ID:pGiLXd52

つまり一高なんていまだに「文太・ひさし」しかないわけですが
――最近は辛うじて岩井俊二か――、もう聞くほうもウンザリでしょう。
といって「著名人」というレベルで比較するなら、
やはり一高に分があるんじゃないですかね。

このスレでいっぱいなまえがあがってる人は、
「著名人」という土俵で勝負させるべき人ではないような気がします。

33 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/06 19:02 ID:xo9nMVnn

１はkittyか？
２高出の漏れでも全部読む気がしませんが

34 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/07 01:33 ID:sFI+LzIj

>>33
ふざけたヤツ。君は二高の落第生か？
kitty のお前には読解困難なんだろな。

35 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/07 01:43 ID:K0b1mx+1

>>31
反論するには、>>22 で書いているように、１００人程の一高ＯＢを列挙するのが
一番説得力があります。

36 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/07 01:53 ID:gS22x5Fj

しょうがないな。ＤＱＮでもわかるようにインデックスを書いておいてやるよ。

>>2-3　仙台二高の進学実績
>>4-6　仙台二高の主なＯＢ
>>7-10　二高の紹介。日比谷の影響
>>12-13 二高の歴史(旧制中学時代の一部)
>>14-16 応援歌再考

これでスッキリしたろ。あとは興味のありそうな所だけ読んでくれ。
異論反論歓迎。

37 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/07 02:14 ID:JMWktDX0

>>29
>２００３年度国立大学合格者数

二高→阪大は以外と多いから、↓のように書いた方が良いと思う。
阪大の方が東北大より難易度はやや上。

　　　東大京大阪大東工一橋東北大(現役) 北大国公立(現役)

二高　　7　　8　　6　　2　　3　　74(35)　　　13　209( 93)
一高　　1　　3　　0　　2　　3　　68(22)　　　 4　180( 63)
三高　　1　　0　　0　　0　　1　　24(16)　　　 3　188(110)

38 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/07 02:27 ID:Juv4TOjk

>>33
自分が馬鹿なのを人のせいにするな。

>>37
旧帝一工だけでわずか１１３人。
二高→東北大は１００人前後は入っていたから、今年は特に悪かったんですかね。

39 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/07 02:57 ID:JY0PHaed

色々書いてもらってるけど、肝心の「共学化反対」意見はまだないんだよね。

ジェンダーフリーがどうとか言うのは、他の掲示板で散々議論されているので、
「三年後にせまった二高の共学化について考える」ということを中心にして、

二高ＯＢや現役で、共学化反対派の人の書き込みお願いします。
反対意見がないと盛り上がらないというのもあるし。

二高受験予定の中学生及びその父兄の方の書き込みも歓迎です。

40 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/07 03:16 ID:pnMqPKml

ttp://www.sm.rim.or.jp/~kikuta/bbs/index.cgi?ID=3f7a6eb7_15ee2
>県立高校は県教委に隷属しているものではない。県民のものである。

>共学校もあり別学校もあって、そして多様な学校群の中から自分で選択できる
>というのが民主主義国家であり、中学生の子供に夢を持たせることにもなろう。

例えば、これは二高ＯＢ、Ｈ氏の反対意見。反論させてもらえば、
趣旨は理解できるけど、現実には、「仙台には共学の公立進学校がない。」
という問題があります。

共学校から一定レベルの大学に行かせるには、私立しか選択の余地がない。
公立の共学校では進学実績が乏しく、受験生にとっては、どうしても冒険に
なってしまう。このような現状をよくわかった上で書いているのかどうか。

自分でも書いておられるように、
「県立高校は県教委に隷属しているものではなく、県民のものである。」からこそ、
二高ＯＢの勝手、都合で共学化を妨げるようなことがあってはならない、と考えます。

41 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/07 03:28 ID:pnMqPKml

更に、これはＯ氏の見解(勝手に引用申し訳ないです)
ttp://www.sm.rim.or.jp/~kikuta/bbs/index.cgi?ID=3f35ce7e_a09e
>百余年に亘る二中二高の歴史伝統校風が断ち切れるのは疑いのない事実であり、不愉快

>全部が共学になっても、最後の一校になっても郷愁の別学を頑固に固執する二高
>であっても良い

時代錯誤の古い価値観を押し付けられるのは、迷惑です。

>男女共学化の狙いが「調和のとれた人格形成」

これは単なる大義名分でしょう。共学化はそんな綺麗ごとではないでしょう。

42 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/07 10:44 ID:PbOLVv9v

これは以前どこかでやっていた議論だが、

ナンバースクールがどうしても共学化に反対するのであれば、仙台に共学の進学校を
育てるための経過措置として、仙台のナンバースクールから、上位半分程度を
既存の共学校に割り当てるというのがある。

現在の北学区なら、仙台二高と宮一女の各校受験者の上位半分を泉館山に強制的に
振り向ける。

南学区は、仙台一高と宮二女の各校受験者の上位半分を仙台南高か向山高に強制的に
振り向ける。

当然一高や二高から難関大学への進学実績は半分以下程度になるだろうが、減った分は
泉館山、仙台南高、向山高が増えることが予想されるから、
仙台全体として見れば、難関大学進学者数の増減はそれほどでもないだろう。

これを１０～２０年程実施すれば、仙台にも間違いなく共学の進学校ができそうだ。

これも以前どこかでやってたと思ったが、もっと過激な方法として、
「旧制高校と同様、ナンバースクールは全て廃校にしてしまう。」というのもある。

「ナンバースクール全て廃校」となれば、成績上位は行き場を失うだろうから、
泉館山、仙台南高、向山高などの共学校か、仙台市内の私立に行くしかなくなる。
仙台の主要私立は共学校だから、いやでも共学校の実績が伸びる。

これで、仙台にも新しい共学の進学校が誕生する。
これはかなり有力で確実な方法ではある。当然一高や二高は犠牲になるが。

43 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/07 11:52 ID:6WWGbqjA

田舎の旧態依然な価値観を捨てろ。
二高生はもっと東大京大一工を目指して欲しい。
せめて早稲田上位学部くらい目指すべき。
俺は家が貧乏で東北大以外は学費出せないと言われていたが必死に頼んで慶應に行かせてもらった。
中央省庁や一流企業では地帝より早慶の方が偏差値も学閥も遥かに強い。
卒業してから二浪した末、某省の行政職に就いたが入省十二年で新卒地帝キャリアを全て追い抜いた。
東北大もアカデミックで素晴らしい大学であることに異論の余地はない。
しかし、将来を考えるなら浪人してでも首都圏の大学に入学することを強く勧める。
「人生到る所に青山あり」
大海を知って大きく羽ばたいて欲しいと切に願う。

44 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/08 19:14 ID:PAH/FfKv

>>42
似たようなことしたとこの公立高校は、のきなみバカになったよ。

できる生徒を振り分けたって、できない方にならされちゃうだけだって。
よほど自分の目標を高く持ち、周りに流されないようなﾔｼじゃないとね。

逆に、それほどできるﾔｼじゃなくても、うまく進学校に入れちゃったために、周りに流されて
旧帝に入っちゃった、ってことだってある。
そいつ、他の学校行ってたら、絶対に旧帝には入ってない、と断言してる。

45 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/09 00:26 ID:qBkCUvq8

>>42
そのシステムは学校群制度という。　東京、愛知、長崎あたりでやっていた。
いずれも20年くらいやって、公立高が軒並みレベル低下、どの学校も魅力のない
個性のない、金太郎飴のような似たような高校になった。

　で　失敗だったということで、いずれの地域も廃止か規制緩和の動き。
　

46 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/09 00:52 ID:+9nD4A3R

ホモ的には共学化してほしくないなあ・・・。

47 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/09 07:23 ID:DRocBwxx

↓こんなのがあった

ttp://www.mmjp.or.jp/pacs/miyaforum/siryou20031201.htm
県教委・同窓会執行部へ公開質問状　　　「二高の伝統を守る会」

＜県立高校一律共学化に関する質問状＞

私たち二高卒業生有志の守る会は現在、県による一方的な「県立高校一律共学化方針」
の白紙撤回に向け署名活動を行いこの方針の決定に至るプロセスが非民主的である
こと、そして別学校を全て共学校にする合理的・科学的根拠が欠如している
こと等々を同窓生、県民に訴えるとともに県当局に抗議してまいりました。

48 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/09 07:23 ID:DRocBwxx

ところで去る１０月31日（金）二高同窓会執行部主催による県当局の共学化
に関する説明会がありました。
席上多くの同窓生から県当局への「母校の将来に関するこのような重大な事案
を同窓生の意見も聞かないで一方的に決めるのはとんでもない話である」
旨の発言に対し県当局者は「同窓会執行部には説明済みである」
と返答しております。

そのことを踏まえて下記質問いたします。

49 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/09 07:24 ID:DRocBwxx

１．二高同窓会執行部に説明を行った日時・場所。

２．県当局の説明者の氏名及び肩書ならびに説明を受けた二高同窓会執行部出席者
　　の氏名

３．県当局の説明内容。（資料を提示したのであればその資料も）

４．上記説明に対し同窓会執行部から共学化を容認する旨の発言がありましたか？
　　または反対の意思表示がありましたか？

５．同窓会執行部に対する説明は同執行部の要請によりなされたものですか。
または県当局が同執行部に申し入れて行ったものですか。

以上５項目について本質問状が配達された日から１０日間以内に回答
して頂きますようお願い致します。
なお、この質問と回答は広く仙台二中・二高同窓生に公開する所存です。

以上

50 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/09 07:52 ID:mFqz4wZF

「二高の伝統を守る会」なんて聞いたことないぞ。
Google で検索かけても出てこないし、構成人員等はどうなってるの？
応援団関係者の臭いがプンプンするけどな。

Ｈ君の「宮城県の高校の共学化を考える会」なら知っている。
ホームページもあるし。

共学化潰しの集まりだとは思うけど、公の機関に公開質問状を出すのであれば、
最低、

１．設立の年月日
２．構成人員
３．活動内容

などを明らかにして、どのような趣旨の元に作られ、どんな活躍をしている団体
なのかをネット上で公開してもらわないと、事情を知らない多数の二高関係者が、
「これが二高の多数派の意見か・・・」と勘違いしてしまう。

オレのような二高出身者ですら、その存在すら知らない「二高の伝統を守る会」
なる「会」と称する所の意見が二高の総意に基づくかのような錯覚を与える行為
が許されるのか？。

二高が共学化を受け入れそうな方向にあることは、今年の県教委から正式発表の
一二年前からネット上では、一二高スレなどでの喧々諤々の議論を通して、
あるいは、同窓会報を通じた北陵館建設経過報告の文章などから、
広く知れわたっていたはずだ。

また、二高関係者で共学化に積極的な人が多いのも事実。

51 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/09 07:59 ID:OBz/Q+rJ

二高の伝統を守る会・・・仙台二高の同窓生が中心になって、新聞への投稿、
　　　　　　　　　　　　意見書の提出と活発な活動を行っている。

と上記のページには書いてあります。実体のある団体とは思えませんが。

52 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/09 08:11 ID:HJq2NAzE

>>45
>東京、愛知、長崎あたりでやっていた。
>いずれも20年くらいやって、公立高が軒並みレベル低下
> で失敗だったということで、いずれの地域も廃止か規制緩和の動き。

これは正確ではないと思うけど。
東京は学区を細分化しすぎて失敗。それで今は学区を外して日比谷、西、戸山、立川
(全て共学高校)などが復活してきている。
東京の場合は公立潰しのために細分化しすぎた学区制の導入が問題だったわけだから、
宮城県などとはかなり事情が異なると思うけどね。

一方、愛知はシステムが比較的うまく機能していて、愛知は公立王国になっている。
旭丘、岡崎の両共学校は全国の公立高校でもトップクラスを維持している。

53 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/09 08:26 ID:581CyVbf

>>44
>似たようなことしたとこの公立高校は、のきなみバカになった

多分、公立離れが進み私立が台頭してきそうではあるね。これは、東京からの推測。
ただ仙台全体として見れば、減るわけでもないだろうから、そのことがきっかけ
になってレベルアップしてくれればそれでもよさそうだけど。

「仙台灘高校」などというのが現実になるかもしれないしｗ。

●仙台に灘高の姉妹校を誘致せよ●
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1068386458/l50

実は、↑このスレに書きまくっていたりするｗ。

「灘を作ったのは実は酒屋で、灘には酒飲みが多い」というのにはﾜﾗﾀ。

灘五郷というのがあって白鶴、菊正宗、櫻正宗などの酒屋のボンボンが行く学校無いからって作ったのが灘。西宮の酒屋（白鹿）が作ったのが甲陽。

灘 vs 甲陽は、実は酒屋同士の対決ｗ。

54 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/09 18:00 ID:3ZcIY4KS

>>8-10の話は初めて聞いたので、色々興味深かったです。

ttp://comic-ekk.homeftp.org/cgi-bin/mini/kutchannel4/
↑ここの掲示板、常連には日比谷高OBの方なんかもいて、
　伝統校ネタが好きな人にとってはなかなか面白いですよ。

55 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/09 22:50 ID:R5CpvTQ2

>>50
「二高の伝統を守る会」
主に高６回生が中心になってるみたい。同窓会からは非公認。

56 ：31：03/12/10 10:41 ID:hSpNpkXd

>>35

OBのリストをみつけたんですけど、ここに貼り付けてもいいですか？
なんか流れ壊しそうですが。

57 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/10 11:47 ID:iZkVmjt+

>>56
仙台一高のＯＢ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1068459962/139-142

全部貼り付けなくても、↑をクリックするだけで全て参照できます。

58 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/10 12:39 ID://udDhDx

http://www.hokuryokai.com/rireki-clean.htm

上記、>>4-6 とは別に、↑二高の北陵会に参加された二高ＯＢの一覧なるものを見つけ
ました。このリストでは、仙台在住ＯＢが中心のようです。

59 ：56：03/12/10 13:48 ID:hSpNpkXd

>>57
どうも。しかしこれを見ても俺、両校の「著名人」知らない人ばっかだよ。
俺の考える著名人は、10人ずつあげるとすれば

二高
西澤潤一、愛知揆一、大石武一、日野市郎、浅野史郎
常盤新平、井上成美、三船久蔵、上山草人、日ハムの江尻

一高
井上ひさし、菅原文太、岩井俊二、吉野作造、佐伯一麦
真山青果、島野武、一力次郎、矢田挿雲、樋口陽一

…かな。まあ、両方とも立派なものだと思いますが。
井上成美は、一高「出身」でもありますね。

60 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/10 14:42 ID:u+RuXzuT

>>59
井上成美は一中入学、二中卒業ですね。
一高は入学時をもって同窓会入会になるので、一高では中13回生扱い。
島野武も4年生の時に沼津中学（現沼津東高）へ転校しているが、
OB扱いになっている。

61 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/10 15:02 ID:zThwL444

共学になる前に誰か一発やらして

62 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/10 15:24 ID:/cb1hpIC

>61
ﾅﾆｿﾚ

63 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 07:39 ID:/87wttVk

>井上成美
井上成美は、当時、清水小路にあった一中分校に入ったけど、
二中設立と共に二中に編入、卒業は二中です。

当時、一中分校は清水小路にあり、二中を開校したことにより、一中分校の生徒を一中と二中で
分け合う形を取り、一中分校は廃止したそうです。、

一中・・・旧制仙台一中、現仙台一高　　二中・・・旧制仙台二中、現仙台二高

64 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 08:28 ID:/87wttVk

>>8
＞府立一中 (星陵) → 旧制一高 → 東京帝国大学
＞仙台二中 (北陵) → 旧制二高 → 東京帝国大学

＜東京帝国大学合格者数＞

1925年(大正14年）

１．旧制一高　２６５人　→　東京
２．旧制二高　１０８人　→　仙台
３．旧制八高　１０６人　→　名古屋

これは、大正時代の東大の進学実績なので、明治当時とは若干異なるかも
しれませんが、旧制二高のレベルは当時は名実共に、旧制一高並で、
「旧制一高 vs 旧制二高」だったということを裏付けるものだと思います。

旧制一高→東京帝大が多いですが、これは地元だから当然。
旧制一高からも東大へは、半分程度しか進学できなかったそうですから、
旧制二高は文字通り旧制一高のライバルだったと思われます。

ただ、これから時代を経るにつれて、また東北大から様々な世界的な研究実績が
出るようになり、東北大の評価が高くなるのに呼応したように、
「旧制二高 → 東京帝国大学」の数は減少していきます。

既に、「旧制三高 → 京都帝国大学」のルートを持っていた旧制三高から東京帝国大学
への進学者数は、旧制二高よりも極端に少なくなっています。

旧制一高・・・向陵　府立一中(日比谷高校)・・・星陵
なので、
「星陵」の呼び名は旧制一高の「向陵」の影響を受けたのかもしれません。

65 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 09:57 ID:iThWW8Xn

福岡市みたいに、県立共学３校が並立という感じにはならないの？
で、その下に九州大３０～５０人程度の県立２番手学校が続く…と。

66 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 12:10 ID:/sUc4m95

>>65
人口から考えて、仙台ではせいぜい共学校２校どまり位かな。ただ現南学区の
男子の進学校が共学化断固阻止で頑張ってるからね。
なかなか理想通りにはいきそうもなさそう。

福岡在住の人が、他の掲示板で、仙台転勤になるから、その時はぜひその人のお子さんの
女の子を二高に入れたい、というような内容の書き込みがあったね。

北学区にある二高は３年後共学化予定だけどね。これもまだ紆余曲折があるかもしれない。
仙台では公立進学校の全面共学化まではかなり先が長そう。

67 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 12:14 ID:AYaoEAgY

仙台も学区3つにして全面共学化すれば県立共学3校が並列という感じさ。

68 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 12:26 ID:wb3BLpsC

>>67
＞学区3つにして全面共学化

仙台に住んでる人ならだれでもわかるんだけど、「学区を３つにする」というのは
無理なんだよ。
各学区毎にトップ校ができることになるけど、予想では、

１．仙台二高
２．仙台一高
３．仙台三高

になるだろう。他に有力校がないから。泉館山や向山はまだまだだし。
ところが、仙台三高の入った学区の住民はそれこそ猛烈な反対運動を起こすと思うよ。
「三高に無理に行かせるな！」とか言ってね。
だから、計画してもまず無理だと思う。

福岡のことは良く知らないけど、学区制度がうまく機能してるようだね。
修猷館は良く知っているよｗ。

69 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 12:34 ID:wb3BLpsC

宮城一女、宮城二女が女子高のトップだから、これを共学化して学区を・・・
と思うだろうが、どちらも一高、二高のすぐ近くにあるもんで、学区の分離が困難。
仙台は、色々メンドクサイｗ。

70 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 12:47 ID:iThWW8Xn

>>68
あぁ…修猷館ですか。OBが立派で。
今は九州地方の公立でNo3だけど、福岡県は学区をなくす計画があるようで。
そうなったら間違いなく九州一（ただし公立のみで）

71 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 12:53 ID:4BGeuKyj

>>70
＞あぁ…修猷館ですか。OBが立派で。今は九州地方の公立でNo3
2ch的に有名ということだけどねｗ。

＞九州地方の公立でNo3
というと、No1はどこなんだろ。熊本あたり・・・。

72 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 18:14 ID:5jMb3Joa

>>68
北学区…青葉区（中山中、桜丘中、北仙台中、台原中）、泉区、黒川郡
中学区…青葉区（五橋中、中山中、桜丘中、北仙台中、台原中除く）、宮城野区（東華中、宮城野中除く）、多賀城市、塩竃市、宮城郡
南学区…青葉区（五橋中）、宮城野区（東華中、宮城野中）、若林区、太白区、名取市、岩沼市、亘理郡
の３分割だとどうだろう。北学区で共学の進学校ができそうだが。（それとも三高や一女の理数科に流れるか）

>>71
そうするとNo2は鶴丸かな。

73 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 18:55 ID:ZkwH2klG

>>72
無理矢理泉方面を分離するという案ｗ。すると、館山が共学の進学校ということになるか・・・。
からり無理っぽいね。五橋が中と南に入るから、五橋から、一高と二高に分かれる事になるかな。

館山が進学校として機能するかどうかだね。館山よりは三高の理数科を選びそう。
「一高か二高にいかせろ！」とか言って、
今度は新しい北学区から猛烈な反対運動が起こりそうだねｗ。
それより、新しい北学区の子は、私立に逃げてしまうかもしれないね。

九州の公立の進学校と言うと、修猷館、熊本、鶴丸位しか思い浮かばないけどね。
あまり良く知らないんだけど・・・。

74 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/11 19:22 ID:SkXo12VV

仙台は南北に縦長だから、縦に３つに分けるというのは自然な考え方だとは思う。
北中南と分けた場合、「北」に有力校がないというのが致命的かな。
「無理矢理一女を北学区に移行する」などという手を使えば、何とかなるかもしれないけど、
一女は猛反対するだろうね。それに元が女子高だから、共学の実質女子高に戻りそうだし。
南の男子進学校からは、今でも「学区は廃止してしまえ」という強い要求があるしね。
南北２つ以上分けるというのは、仙台では難しいと思うよ。

75 ：sage：03/12/11 23:51 ID:tZAKESNH

６つ
多賀城市以北
泉区+黒川郡
青葉区
若林区+宮城野区
太白区
名取市以南

76 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/12 00:26 ID:CDRl7Ebx

>>75
平成12年度国勢調査データを元にすると、各学区毎の人口は、
多賀城市以北…191,042
泉区+黒川郡…352,587
青葉区…277,743
若林区+宮城野区…308,497
太白区…221,461
名取市以南…161,930
泉区＋黒川郡と名取以南との間で２倍以上の格差ができるね。かなり現実味薄いと思う。

77 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/12 00:30 ID:CDRl7Ebx

>>76
訂正
泉区+黒川郡…276,508
よく考えたら黒川郡が10万以上なわけないｗ。

78 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/12 00:32 ID:CDRl7Ebx

IDがCDR

79 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/12 00:37 ID:xRr3ScIr

柴田郡も含むということでお願い。

80 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/12 12:10 ID:CDRl7Ebx

>>79
ほい。
名取市以南…248,220

81 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/12 22:13 ID:ZH+JZyHH

仙台だけではなく、県内全域を対象に南北に学区分けしては。
今までの仙台南北学区ラインで線を引く。でそれより北は全部宮城北学区、
南は全部宮城南学区の２学区制。
石巻や古川、気仙沼から二高や一女、白石、角田から一高や二女に進学可能
というわけ。
多少の南北格差は気にしないと。

82 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/12 22:48 ID:6G/+NmWl

石巻や古川、気仙沼は駅に近い一高や二女がよいかも。
市内を二高、一女で市外を一高、二女にすんの。

83 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/13 10:46 ID:DmnWm2vM

一高や二女の校門の前に住んでて、それなりの学力があっても通えないの？

84 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/13 11:02 ID:Wk70pbl8

↑不可です。
今も一高が近いのに学区は二高だったりするから大幅改悪じゃあないっしょ。

85 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/13 11:25 ID:OrgZH8Xu

石巻在住の者です
石巻は最近の様子を見ていると一高より、二高を志望する生徒が多いです

86 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/13 11:37 ID:oiHhE54C

週刊朝日7.19

＜２００２年度Ｗ合格者進学先＞
同志社・法　５８　－　２　立命館・法
同志社・文　８６　－　５　立命館・文
同志社・経済　４３　－　４　関学・経済
立命館・文　４４　－　２　関大・文
関学・法　　６５　－　１５　関大・法

＜１９９７年度Ｗ合格者進学先＞
同志社・法　７１　－　０　立命館・法
同志社・文　６２　－　５　立命館・文
同志社・経済　３９　－　５　関学・経済
立命館・文　２２　－　３　関大・文
関学・法　　５３　－　６　関大・法

87 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/13 16:25 ID:DmnWm2vM

>>84
盛岡市立なのに隣の滝沢村に所在しており、学校近所の滝沢村民は通学できない
盛岡市立北陵中学校みたいだねｗ

88 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/13 22:03 ID:lTY9sQ4M

まり丘をだすまでもなく多賀城にあるよそーいうの

89 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/16 23:44 ID:9HbhbOzu

>>59
二高に「清貴」も入れてやれ！（ｗ

90 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/17 08:32 ID:aW/KZUND

＜エデュの掲示板＞
http://www.inter-edu.com/bbs/sc.html

http://bbs2.inter-edu.com/cgi-bin/bbs2/3013/bbs.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=6256&e=msg&lp=6266&st=0
都内主要高校の合格確実ライン　駿台調べ

筑　　駒　69.5
慶応女子　68.3
開　　成　67.5
学大附属　67.0
筑大附属　66.0
早大学院　64.2
お茶水女　62.9
西　　　　61.3
日比谷　60.0

戸　　山　59.0
八王子東　56.7
両　　国　56.5
小石川　56.4
立　　川　56.2
青　　山　56.0

東京では、確実に公立への回帰現象が出てきているようです。
特に、西と日比谷は下位の私立進学校を抜き去り、全国でも公立の
トップだそうです。

エデュの掲示板を見るとわかりますが、受験生の間で、日比谷は既に筑波大附属
あたりと、競合してきています。

立川は進学重点校に指定されたばかりなので、出遅れていますが、
すぐ頭角を現わしてくるでしょう。

91 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/17 23:00 ID:VVFjcNme

今日Date fmに清貴君ゲストで出てたね。朝から夕方にかけて生出演で。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

92 ：女子差別撤廃条約は男女別学を容認している。：03/12/18 05:59 ID:C3heimxn

バカフェミの悪事を許すな！

｢２１世紀をひらくみやぎ女性のつどい｣に共学化運動と女子差別撤廃条約の
関係について説明を求めよう。

｢２１世紀をひらくみやぎ女性のつどい｣の連絡先
〒982-0801仙台市太白区八木山本町２ー１１－１２　天野方
２１世紀をひらくみやぎ女性のつどい事務局
http://www.npo-hp.net/21josei/annnai.htm

93 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/18 19:12 ID:W7ZbdzuP

↓Ｙａｈｏｏ板にまたこのような二高の共学化を妨害する書き込みがある。

二高PTA全体集会
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834667&tid=6a63xa1ackbdw6a6f1bb22hbcr2qa4nbcb8bda1a9a1a9a1a9a1a9&sid=1834667&mid=3895
aobayama

先の同窓生に対する「共学化説明会」に於いて、相も変わらぬ馬鹿説明で怒りを
買い、つるし上げられたにも拘わらず、今度はPTAに対する説明会を
１２月２２日に開催するそうだ。
またもやお出ましなさる教育次長さん、恥を知りなさい。
同窓生に比べれば、出席するPTAの大半を占める母親族の目を眩ます
のは容易と考えたのか、年末の多忙時、平日に出席できる父親が何人いると
思うのか、県教委の姑息さには毎度の事ながら怒りを通り越し、哀れを覚える。

息子が在学中の同窓生諸氏へ、

どうか万難を排しこの集会に出席の上、母校二高を守るための行動を起こして
いただきたい。
------------------------------------------------------------------------------
↑この人も一高ＯＢだろ？何で二高の内部の問題に口出ししてくるわけ？
越権行為という言葉も知らないＤＱＮか？

当日説明を予定されている教育庁の方々、ネットに上記のような情報が流れて
しまったからには、父兄に紛れ込んだ、共学化を快く思わない連中(他校も含む)
による妨害工作が入るかもしれませんので、気をつけた方がいいですよ。

94 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/18 21:20 ID:1Vnl8Tww

>>93
本当にＯＢかどうか喚問してみるかｗ。

95 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 08:56 ID:QXSq04FZ

>>94
小技を使わなくても、上記のスレで直接聞けばいいと思いますよ。

96 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 09:36 ID:oic1JnUG

女子差別撤廃条約は公立男女別学高校の共学化を求めていない。
この事実だけで｢男女共同参画のために共学化｣という議論は破産。

97 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 10:08 ID:5PL7++HC

二高ＯＢは、河北で二高の共学化を始めて知り、事情をあまり知らない人も
多そうなので、わかる範囲で書いてみると、

>>93 で取り上げた下記↓スレのカラクリは、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=l&board=1834667&tid=6a63xa1ackbdw6a6f1bb22hbcr2qa4nbcb8bda1a9a1a9a1a9a1a9&sid=1834667&mid=3896

スレのタイトルは、「共学＝男女共同参画社会の実現？？？？」となっていて、
何も知らない人には、一見「男女共同参画社会の実現」についての議論の場という
印象を与え、勘違いさせるけど、

このスレの実態は「共学化反対派のたまり場」。
このスレを立てたのは二高のＯＢで、主な登場人物は、下記の通り。

98 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 10:09 ID:5PL7++HC

高校　　共学化　人物名

[一高] [反対派] black_bakapon ・・・この人一人で書き込んでることが多い。
　　　　　　　　aobayama　　　・・・(多分一高だと思う)
　　　　　　　　n237nw　　　　・・・

　　　 [賛成派] ookidohakase　・・・このスレでは数少ない共学賛成派。

[二高] [反対派] kanta77　　　・・・Yahooの上記のスレを立てた人。共学化反対。
　　　　　　　　haganob　　　・・・画一的共学化反対。二高の共学化には柔軟。

　　　 [中立]　 fffaaammmiii　・・・二高の共学化は受け入れる。

[三高] [反対派] Ryouitti　　　・・・千葉に転勤になり、最近は出てこない。
　　　　　　　　Yuukansai_Nippon(遊閑斎)
　　　　　　　　nekomiman
　　　　　　　　fumihikosato

[一女] [反対派] mizudokei

概ね、上記の通り。(間違いがあったらﾖﾛｼｸ)

時々、通行人が書き込むが、ほとんどは上記の人達が中心。
「共学化反対」の意見は重宝されるが、「共学化賛成」、「共学化推進」について
「反対派」に都合の悪い書き込みを長々とすると、よってたかって袋叩きにされて
追い出される。

共学化反対掲示板で反対意見を書いているのも上記の人達が中心。

99 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 10:09 ID:5PL7++HC

少し気になることとして、

http://www.sm.rim.or.jp/~kikuta/bbs/index.cgi

二高同窓会の掲示板↑に最近、会期も名前もない反対意見が書き込まれているが、
ネット上で二高生を詐称して書き込むことなど、実に簡単にできてしまうので、
くれぐれも、

「これが二高ＯＢの多数の意見か・・・」

などと馬鹿な事を考えないでほしい。

それは、以前2chで二高スレが立っていた時、二高生に成りすました他校生
の書き込みが非常に多かったという経験から。

100 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 10:21 ID:iWDXKpg9

＞｢男女共同参画のために共学化｣という議論は破産。

｢男女共同参画のために共学化｣ということと、「仙台二高が共学化する」
ということとは全く異なる問題。

｢男女共同参画のために共学化｣を大義として二高が共学化するというのでは
ない。

他校がどうであれ、あくまでも、二高にとって共学化がふさわしいと思うから
共学化するのであって、その事に対して他校にとやかく言われる筋合いはない。

だから、他校が共学化しようがしまいがそれは自分の高校の都合で、好きなように
勝手にやればいいだけのこと。

101 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 10:33 ID:oic1JnUG

>>100

＞｢男女共同参画のために共学化｣ということと、「仙台二高が共学化する」
ということとは全く異なる問題。

＞｢男女共同参画のために共学化｣を大義として二高が共学化するというのでは
ない。

じゃあ、これ↓はなんなんだ？

平成１５年度　第１回　宮城県男女共同参画審議会会議録
http://www.pref.miyagi.jp/danjyo/jyorei/shingikai010.htm

＞他校がどうであれ、あくまでも、二高にとって共学化がふさわしいと思うから
共学化するのであって、その事に対して他校にとやかく言われる筋合いはない。

じゃあ共学化の理由はなんなんだい？｢ふさわしい｣ってどういう意味で、どういう事実に
基づいて、どういう論理で｢ふさわしい｣の？

＞だから、他校が共学化しようがしまいがそれは自分の高校の都合で、好きなように
勝手にやればいいだけのこと。

納税者の金で運営されている学校が県民の意思を無視して｢自分の高校の都合で、
好きなように勝手にやればいい｣のか？

102 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 10:40 ID:xhEFpEai

>>54
＞>>8-10の話は初めて聞いたので、色々興味深かったです。

>>12-16 に続きがあります。

亀レス申し訳ないです。興味を持っていただきありがとうございます。
この他にも例えば、ＯＢの組織として、日比谷には「星陵会」が、
仙台二高には「北陵会」があります。

103 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 10:43 ID:xgHp6laq

>>101
オレは二高出身だけど、あなたは、二高ＯＢ？
まず立場をはっきりさせて。

104 ：103：03/12/19 10:55 ID:xgHp6laq

答えられない所をみると、どうやら二高出身ではなさそうだね。
議論を進めるのは、あなたの立場がはっきりしてから。

105 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 11:01 ID:SSHXFbyT

日比谷は二高のことなどまったく意識してないだろう…
かってに同じ土俵に乗せられて迷惑だろうな…
日比谷は凋落してしまったけどね。

106 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 11:10 ID:gPOt7o/p

>>105
>かってに同じ土俵に乗せられて迷惑

それはウヌボレだろう。今や日比谷は都立でもトップではないし、進学実績もほとんどないよ。
むしろ西高の方が優れている。

日比谷を引き合いに出すことで、都立全体のかさ上げを図りたいという趣旨。
本来は敵だが、ある程度レベルアップするまでは応援するしかないだろな、ということだよ。

オレは以前はさんざん日比谷叩きをしていたんだよ。
しかし、この受験板などで日比谷がイジメられているのを見て、少々やりすぎたか・・・、
と反省。日比谷を少しヨイショすることにした。勘違いしないで欲しい。

107 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 11:29 ID:wKylK5zP

赤猿必死だなｗ。
仙台にある限り、「川内 vs 茶畑」と、「北陵 vs 星陵」の二つを使い分けしてるから、
心配すんなｗ。

108 ：参考までに：03/12/19 11:47 ID:gOn+rGWk

全国主要都市にある旧制中学には次のような関係がある。

＜全国主要都市の旧制一中、二中＞

　　　　　一中　　　　　二中　　　　　　関連旧帝大(＋筑波)

北海道　　札幌南　　　　札幌西　　　　　北海道大学
宮城　　　仙台一高　　　仙台二高(北陵)　東北大学
茨城　　　水戸一　　　　土浦一　　　　　筑波大学
東京　　　日比谷(星陵)　立川(戸山)　　　東京大学
愛知　　　旭丘　　　　　岡崎　　　　　　名古屋大学
京都　　　洛北　　　　　鳥羽　　　　　　京都大学
大阪　　　北野　　　　　三国丘　　　　　大阪大学
福岡　　　修猷館　　　　伝習館　　　　　九州大学

設立は立川より戸山の方が古いので、戸山は実質二中とも言える。

日比谷は旧制一中の代表であり、仙台二高は旧制二中の代表だった。
星陵と北陵はそれを象徴している。

日比谷の設立は古いが、日比谷も仙台二高もナンバースクールとしてスタート
したのは、１９００年で全く同じ。

立川高校(本来の府立二中)の設立は１９０１年で二高よりも遅い。

１９０８年、東北帝国大学設立の次の年、大正天皇(当時皇太子)が
仙台二高(当時二中)を訪問している。
その後、天皇来仙の度に、二高生が出迎えに駆り出されていた。

109 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 17:05 ID:oTV7gLTJ

>>107
＞「川内 vs 茶畑」と、「北陵 vs 星陵」の二つを使い分け

わかりやすく簡単に言うと、「青猿にこを」と「北陵健児」のことﾈｗ。
外部からは表面的に今までと何にも変わらないということだﾅ。

110 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/19 22:28 ID:kCH9+Jzq

共学化問題については，匿名掲示板で議論するといつもロクなことにならんな．

よし，おまいらオフ会しませんか？
出身校や共学化賛成反対関係なく，酒でも飲みながら忌憚無く話し合おうぜい．

111 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/20 06:33 ID:dpdx+mcK

>>103
あなたは話す相手によって自分の発言内容が変わるんだね。
あなたが二高出身を自称しても、それを裏付ける証拠がなければ
本当か嘘かわからない。匿名掲示板では無意味。

もしある国あるいはある県のある人々の人権や選択の自由が蹂躙されようとしているときに、
他国や他県のことだからと沈黙しているべきだろうか？

112 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/20 08:12 ID:XJcc44BA

>>111
>話す相手によって自分の発言内容が変わる

具体的にどの部分？

>二高出身を自称しても、それを裏付ける証拠がなければ
>本当か嘘かわからない。

私が二高出身かどうかまで疑ってるわけですか？
先程、今年度の同窓会報が来ました。
二高体育館新築のニュースがトップに掲げられています。
これは、二高出身者以外にはわからないはず。

113 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/20 08:19 ID:XJcc44BA

>>111
>ある国あるいはある県のある人々の人権や選択の自由が蹂躙されようとしているときに、
>他国や他県のことだからと沈黙しているべきだろうか？

だから、あなたの御出身はどこなんですか？
こちらははっきりと明示しているのだから、
始めにそれを言ってから意見するのが礼儀でしょ、と言ってるんだけど。

もっと言うなら、あなたが、埼玉出身、仙台一高や一女出身、あるいは他見の共学校
出身だと、その立場は大きく異なるだろうと思うわけ。

114 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/20 08:47 ID:XJcc44BA

>二高出身を自称しても、それを裏付ける証拠がなければ
>本当か嘘かわからない。

で、あなたは、
-------------------------------------------------------------------------------
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834667&tid=6a63xa1ackbdw6a6f1bb22hbcr2qa4nbcb8bda1a9a1a9a1a9a1a9&sid=1834667&mid=3900

＞息子が在学中の同窓生諸氏へ、＜
＞どうか万難を排しこの集会に出席の上、母校二高を守るための行動を起こしていただきたい。＜

↑こういうのって、妨害工作、越権行為だって。自称ヌコーＯＢがまた言ってるよ。
-------------------------------------------------------------------------------

↑のような、一高出身(53才位)の人格障害者(失礼ながらこう書くしかない)
の書いた文章を真に受けて、上記のようなことを書いたのではありませんか？

115 ：訂正：03/12/20 08:51 ID:OMv4fQrN

>>113
他見の → 他県の

116 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/20 09:37 ID:vfpd2uo6

仙台はもう一つ大きな問題があるんだよな。
それは、赤字確実と言われている地下鉄東西線問題。
強硬突破しようとしているからね。

金がからんでくるだけに、共学化問題よりもこっちの方が深刻かも・・・。

東京の大江戸線(リニア方式)に実際に乗ってみればわかるよ。
振動は少ないんだけどね、うるさいのなんのって。

117 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/20 17:52 ID:pTDASx6M

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054303253/241-242

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 18:16

大荒れの説明会、全レポート（音声付）

241 ：OB ：03/11/22 19:32

俺も2高だけど、いいんじゃないの。驚愕でも
レベルはまちがいなくあがるよ。
子供入れずらくはなると思うけど。藁

242 ：OB ：03/11/22 19:35

しかし総会屋みたいに興奮している馬鹿がいるな。

音声も聞いたけど。こういう輩は三流どころしか
受からなかった奴らだな。絶対

↑そうだそうだ全くだｗ。
こんなんだったら、ネットで県教委の当日の資料を公開してもらった方が余程マシ。

118 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/21 01:24 ID:gUi4fn69

>>112-113
俺は一人の人間として議論に参加しているだけ。
何県出身で何高校卒であろうが関係ない。国籍すらも関係ない。
特定の団体や特定の人間の利益だけに興味があるのではなくて、グローバルスタンダードに照らして、
事実に即して論理的に考えれば自ずと結論は出てくるという立場だ。
もしあなたの事実認識や論理構成が俺と違うのなら、その違いを明らかにしたい。
その上で、事実認識の客観性と論理整合性を比較したい。

もしあなたが、仙台二高とは何も直接的関係をもたない者は仙台二高の共学化問題について
発言するなというのなら、それは自国の人権蹂躙状況を外国から非難されて｢内政干渉だ｣と
主張する北朝鮮と同じ。

ということで>>101の質問にこたえてくれないか？はぐらかさないでくれよ。

119 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/21 07:36 ID:/ZcAZ5/H

>>118
＞仙台二高とは何も直接的関係をもたない者は仙台二高の共学化問題について
＞発言するな

そのような事はどこにも書いていないけど？
自校生であれ、他校生であれ関係ないが。
ただ、「発言する以上はどこ出身か位書いてくれよ」と言ってるだけ。
高校名を出したくないなら、とりあえず出身地だけでもいい。

それと、一般的な共学化問題を議論したいのなら、他にいくらでも掲示板があるから、
そっちでやればいいこと。
ここはあくまで、「二高の共学化」についての話題が中心。

120 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/21 08:17 ID:gUi4fn69

>>119によると、｢一般的な共学化問題｣と｢二高の共学化｣はまったく関係がないらしい。

逃げていないで>>101に対する反論を書いてみろ。書かないのなら反論できないとみなす。

121 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/21 08:23 ID:wdr2T2Mr

>>120
＞「発言する以上はどこ出身か位書いてくれよ」と言ってるだけ。
＞高校名を出したくないなら、とりあえず出身地だけでもいい。

これ↑すら守れない、常識をわきまえない人間は、他のスレにいってくれ。

122 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/21 08:31 ID:UomqdZxA

>>120
おい、エテコー、いつまで噛みついてんだｗ。
エテコーは噛み付き犬を放し飼いにするからなｗ。

123 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/21 08:51 ID:9V0HvQGB

>>120

＞だから、他校が共学化しようがしまいがそれは自分の高校の都合で、好きなように
＞勝手にやればいいだけのこと。

＞＞納税者の金で運営されている学校が県民の意思を無視して｢自分の高校の都合で、
＞＞好きなように勝手にやればいい｣のか？

ルールも無視するような奴の書き込みにレスする気はさらさらないが、これは問題発言
だから、特にレスつけておく。

「納税者の金で運営されている学校」だから、共学の進学校を望む多くの納税者の
要望に答える必要があるんだろ。それに逆らって、高校の勝手な都合で共学化を
拒否することは本来許されない。

しかし、長い伝統校にあっては、即座に共学化と言っても不都合な部分があるだろう
から、ある程度の配慮は必要だろう。だから、共学化施行まで一定の期間を
設けているし、例え共学化したとしても、共学化後に混乱が生じたり、問題が多発
する場合には、非公式だが、実質別学の逃げ道も残されている。

これだけ慎重に事を進めている共学化移行に、何の問題がある。

共学化を妨害しようとしてる連中こそ、税金泥棒と同じだ。

124 ：54：03/12/21 20:54 ID:+LzR7dHU

>>102
おお。いつの間にかレスがついてましたか。どうもありがとう。
このネタ転載してもよろしいですかな。出典は明示します。

125 ：54：03/12/21 21:47 ID:+LzR7dHU

>>108
＞日比谷の設立は古いが、日比谷も仙台二高もナンバースクールとしてスタート
＞したのは、１９００年で全く同じ。
もっとも、明治11年の創立当初は「東京府第一中学」を名乗ってますね。

＞立川高校(本来の府立二中)の設立は１９０１年で二高よりも遅い。
立川高校の位置付けは、宮城県における古川高校（旧三中）に近いといえるでしょう。
なお、古川高の嚆矢である、宮城県尋常中学校志田郡立分校の創立は明治30年と、二中よりも早いですね。

ところで、:県北の佐沼高校（旧六中）の嚆矢は明治35年創立の宮城県立第二中学校登米分校と伺ってますが、
郡部とはいえ、かつての北上川水運の要所であり水沢県庁が置かれていた登米地区に
二中の分校が存在していたというのも、宮城県における近代中等教育史の中で
二中の存在が注視されていたことを象徴しているように感じます。
この二中分校設立に至る経緯についてご教示頂ければありがたいです。

126 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/22 11:06 ID:dqT56D/Y

>>124
＞このネタ転載してもよろしいですかな。

「活躍しているＯＢについての記述が不十分」との仙台一高側からの申し入れが、
ありますので、取り合えず、>>7 の、
------------------------------------------------------------------------------
＜仙台一高出身著名人＞

吉野作造、岩越忠恕（元日産社長）、武田豊（前新日鉄社長）、
加藤陸奥雄東北大元総長、石田名香雄東北大元総長、樋口陽一元東大教授、
佐藤功前上智大教授、高橋功医師、井上ひさし、佐伯一麦、菅原文太

では、どうして仙台二高の方が多数の人材を輩出できているか？
それは、仙台二高の実態は設立時から事実上の東北大学附属高校だったからというのが
一つの答えかもしれない。
-------------------------------------------------------------------------------
の部分を、
-------------------------------------------------------------------------------
仙台二高(旧制仙台二中)から、多数の人材を輩出できているのはなぜだろうか？
それは、仙台二高の実態は設立時から事実上の東北大学附属高校だったからというのが
一つの答えかもしれない。
-------------------------------------------------------------------------------
と変更すればあまり問題ないかと思います。

ただ、このスレの先頭に記述した部分は、二高で明治時代から使われている「北陵」
の由来と意義を再認識してみようということで、二高内部の意識昂揚を目的に書いた
ものであり、ほとんど事実に基づいてはいますが、まだ推敲も不十分と思われます
ので、外部に公開する事には少々ためらいがあります。

127 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/22 11:08 ID:dqT56D/Y

>>125
＞明治11年の創立当初は「東京府第一中学」を名乗ってますね。

御指摘の通り、創立当初は「東京府第一中学校」と名乗っていますね。

その３年後の明治14年、「東京府中学校」と改称して「東京府尋常中学校」と改称の後、「東京府中学校」と再改称、1900年(明治33年)に、「東京府第一中学校」と改称。
仙台と同じ年の1900年にナンバースクールとして出発。

府立一中の築地分校が、後の東京府第三中学校(後の両国高校)という事実には
興味を引かれる所です。

＞立川高校の位置付けは、宮城県における古川高校（旧三中）に近いといえるでしょう。＞古川高の嚆矢である、宮城県尋常中学校志田郡立分校の創立は明治30年と、
＞二中よりも早いですね。

これも、御指摘の通りです。

＞県北の佐沼高校（旧六中）の嚆矢は明治35年創立の宮城県立第二中学校登米分校
＞と伺ってますが、
＞二中分校設立に至る経緯についてご教示頂ければありがたいです。

あまり詳しいわけではありませんが、要点だけ書いてみます。

明治30年度から県は宮城県尋常中学校志田群立分校(古川)と伊具群立分校(角田)
を設置。仙台の分校を合わせて３つの分校ができたが、分校はいずれも三年生までを
教育し、四年生以降はこれを本校で教育することになっていた。

尋常中学校長下条幸次郎氏(現仙台一高)がその校長となり、
各分校には分校主任をおいた。

128 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/22 11:09 ID:dqT56D/Y

明治30年に中学校の改正令が施行されて、中学校分校は一校につき一分校に限る
こととなり、宮城県尋常中学校(現仙台一高)の分校は仙台に一校(日進学舎)あった
ため、志田、伊具の両分校は制限を越え、存立の法的根拠を失うこととなった。

1900年の宮城県第二中学校(仙台二中)の設立と共に、従来の尋常中学校は
宮城県第一中学校(仙台一中)と改められた。

同時に志田群立古川分校が独立して宮城県第三中学校となり、明治34年4月には、
伊具群立角田分校が宮城県第四中学校になったほか、明治35年4月、
佐沼に第二中学校分校が設置された。

明治40年には、それぞれ県立仙台第一中学校、同仙台第二中学校、同古川中学校、
同角田中学校、同築館中学校、同佐沼中学校となった。

また私立刈田造士館が刈田群立中学校を経て、明治43年には県立白石中学校となり、
県下全域にほぼくまなく中学校が設置されることとなった。

＜明治40年現在の県下の中学校名及び生徒定員＞

県立仙台第一中学校　　８００人
県立仙台第二中学校　　６００人
県立古川中学校　　　　４００人
県立角田中学校　　　　３００人
県立築館中学校　　　　３００人
県立佐沼中学校　　　　３００人
群立刈田中学校　　　　２５０人
私立東北中学校　　　　６００人

計８校の生徒定員　　３４５０人

129 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/22 11:23 ID:dqT56D/Y

>>128 の訂正
計８校の生徒定員３４５０人 →　３５５０人

130 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/22 11:33 ID:dqT56D/Y

これは、一高スレにあったのですが、
二高を舞台にしたマンガ、「パスポートブルー」というのがあるそうです。

少年サンデー連載、石渡治。マンガの中で、二高は　→「青葉高校」。
一高は　→　「杜都高校」となっています。

宇宙飛行士を目指す主人公、真上直進（まがみまっすぐ）の通ったのが仙台二高。

http://www.vigs.com/comic/data/comic0002.htm

他に山程リンク先がありますｗ。

131 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/23 09:35 ID:wMhqbtuW

└(´Д｀)萌える英単語ってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1064836693/

萌える英単語もえたん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915540707/discover06-22/250-2436350-8461008

英語が好きになるかも

132 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/23 09:35 ID:wMhqbtuW

133 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/23 10:25 ID:OWlH3hdp

物理部とかあっち系の進学率が向上しそうｗ。

134 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/24 06:58 ID:3WEHhGqH

>>123

共学高校を希望する親と子がいて、別学高校を希望する親と子もいる。
もし別学高校を希望する親と子が少数派ならば全ての高校を共学化
するべきなのだろうか？ちょっと乱暴ではないか？
世界人権宣言に、「親は子に与える教育の種類を選択する優先的権利を
有する」とある。
少数派の親と子は、学校の種類を選択する権利を
奪われてもよいのだろうか？多数派による少数派の人権侵害は
多数決原理によって正当化されるのだろうか？
それと、共学を希望する親と子にとっても別学高校が存在しないことは
選択の自由が奪われたことになるのではないか？
選択の自由があって親と子の自由意志により自己責任の原則で共学高校に
進学することと、共学高校しかなくて強要されて共学高校に進学することは
根本的に違うのではないか？
個人の多様なライフスタイルを尊重することが男女共同参画社会の
考え方ではなかったのか？

135 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/24 17:23 ID:XaYZ8C7b

ОＢでひとり大切な人、というか有名人が抜けている
http://www.nomura.co.jp/worldcup/talk/index_2.html
加藤久氏プロフィール
1955年4月24日宮城県生まれ
小五のときからサッカーを始め、塩釜第一中学校、仙台第二高等学校のサッカー部で活動。
1975年早稲田大学ア式蹴球部に入部し、1977年大学3年の時に初めて日本代表チームに選ばれる。
日本代表選手としては、第8回（1978年）、第9回（1982年）、第10回(1986年)アジア大会、ロサンゼルス（1983年）、
ソウル（1987年）オリンピックアジア予選、メキシコワールドカップアジア予選（1985年）などの試合に出場し、
1984年から1987年までは主将を努めた。クラブチームでは、1980年から1992年まで読売サッカークラブ、
Jリーグ発足後はヴェルディ川崎、清水エスパルスでプレーし、1994年に現役引退。

136 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/25 17:48 ID:EToGF9QI

ベガルタの新しい社長　名川良隆氏
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-031208-0028.html
二高ＯＢでサッカー部でＦＷとして活躍と河北新報のインタビュー記事にあり。

137 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/25 19:09 ID:ouWT2dLr

>>134
「男女別」を、人種別・宗教別・親の経済階層別・親の職業別・出身地域別
などと起きかえて考えよう。

138 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/25 21:40 ID:MBIuHTt5

＞出身地域別
学区制のことだね。

139 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/26 06:13 ID:G/y2GMWU

>>137
そのアナロジーは不適切。
なぜなら、男女には統計的事実として生得的な性差がある。
男女に生得的性差は存在しないというフェミのイデオロギーは科学的事実に反しているから却下。
だから、男女に同等の教育にアクセスする機会が保証されていれば、
男女を区別しても合理性を欠いた区別には当らない。
したがって、男女別学は男女差別ではなく合憲。
政府の憲法解釈でも男女別学は憲法１４条に違反せず合憲。
女子差別撤廃条約も女子差別撤廃宣言も教育差別禁止条約も別学高校の共学化を
もとめていない。
統計的事実を根拠として生命保険の保険料に男女格差が存在しても男女差別には
あたらない。

140 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/26 06:22 ID:G/y2GMWU

>>137
だいたい少なくとも先進国の中で公立高校の男女別学を
男女差別に当るとして憲法で禁止している国が存在するかね？

今日教組とその支配下にある高教組が共学化を必死に求めているけれど、
昔日教組が手本にしていたソ連でさえ全ての高校を男女別学に
したことがあったんだよ。

141 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/30 08:46 ID:bPRmi+ry

>>139
＞男女には統計的事実として生得的な性差がある。

「統計的事実」とは、誰が何をどのように統計を取ったの？
「統計的事実」と書いているからには、その「事実」を明らかにしてもらわないとね。

142 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/30 14:27 ID:3ZASAlBI

二高出身のシンガーソングライター、清貴君のレパートリーから

Just for you　(最新曲)　Real Video (3分53秒)
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/kiyotaka/audio/toct4518_01v.ram
Just for you　Real Audio (45秒)
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/kiyotaka/audio/toct4518_01.ram
The Only one (39秒)
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/kiyotaka/rm/toct22147_01.ram
Call me (45秒)
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/kiyotaka/rm/toct4430_01.ram
Dear Friend (45秒)
http://www.toshiba-emi.co.jp/kiyotaka/rm/toct22119_03.ram
シアワセの陽射し (45秒)
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/kiyotaka/rm/toct4406_01.ram

遊佐未森の局
I"ll remember Real Video (1分46秒)
http://www.toshiba-emi.co.jp/yusa/disco/rm/toct4316_01v.ram

↑に清貴君と仙台出身の女性シンガー遊佐未森(常磐木)の代表作を並べてみた。

143 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/30 14:29 ID:3ZASAlBI

5日は、小田さん(オフコース)のコンサートを見ていたのだが、
今年はミスチルの桜井君、財津和夫、根元要(スターダストレビュー)がゲスト参加。

小田さんと言えば、東北大工学部建築学科出身で、二高からも当時大勢東北大に
入っていたし、工学部は特に多いから、二高のＯＢの何人かは、小田さんの知り合いが
いるだろうと思う。当時のエピソードが聞けたら面白そうだ。

二高の前なんか何度も歩ってたんだろね。尚絅の前なんかも意識しながら歩いてたり
、夜近くの河原で酔っぱらいながらギターを弾きまくって大声で歌って、
近くのオヤジさんにどなられていたりしてね。面白い話がありそうだ。(笑

清貴君も小田さんとは何回か競演してるから、小田さんの良い面を吸収していって
欲しいと思う。
清貴君は良い曲にめぐまれているけど、表現力は小田さんに教わる所が多そうだから。

今年も年の瀬になってしまったけど、来年も頑張ろう。

144 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/30 15:24 ID:gAgVIyDu

遅レスですが
>>118さんはグローバルスタンダードの使い方を間違ってますよ。

145 ：訂正：03/12/30 19:33 ID:rA3+wzgQ

>>142 遊佐未森の局 → 遊佐未森の曲
>>143 「ゆず」もゲスト出演

146 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/31 08:30 ID:uYE6G/1q

>>143 2日 → 25日のTBS系「クリスマスの約束」
ﾏﾁｶﾞｲｶﾞｵｵｲ

清貴君、12月18日東京ＦＭの「大江千里のLive Depot」に出演
↓で当日のライブの模様が聞ける。(約1時間程)
http://www.bb.tfm.co.jp/tfm/senri/menu.html
右側の、12/18 清貴 (MEDIA 56k か 300k)のどちらかをクリック

途中のＣＭがカットされているため、何ヶ所かしばらくの間、
無音の所があるので、めげずにシツコく聞き続ける必要あり

Vanishing とごめんね (高橋真利子の曲) が良い出来か
アンコールはマライア

147 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/31 18:14 ID:dIQJCP5H

>>141

女の能力、男の能力―性差について科学者が答える
ドリーンキムラ (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788507706/qid%3D1067423390/249-3666261-8495542

>>144

世界人権宣言と女子差別撤廃条約と教育差別禁止条約

148 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/12/31 19:11 ID:CsoD36gK

>>146 ＞清貴君　Nack5でもやってたYo
http://www.nack5.co.jp/getsu9/

149 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/02 19:34 ID:a9xs40HA

群馬人はまだ生きていたのか。

150 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/04 18:18 ID:qqq8sLyc

『リビング・ヒストリーヒラリー・ロダム・クリントン自伝』
ヒラリー・ロダム・クリントン著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152085274/249-3666261-8495542

この本の４６ページを読め。

151 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/07 19:04 ID:jqw7bAQt

>>150
46ページだけのために本を買えというのかと小一時間(ry

152 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/09 09:42 ID:JxIvPlIu

リーダーシップを育成する
　
　男性優位･男性中心の社会では、女子大でのリーダーシップの育成や女性の立場から見た社会分析は、
社会を改革する手段として不可欠であるという意見は多い。『Time/Princeton Review』によると、
女子大数は全米の大学の８％未満であるにも関わらず、『Business Week』が選ぶ「優れた女性50人」のうち
３割が女子大を卒業しているという。また、博士号を持つ女性は女子大卒が共学卒の２倍に上り、
平均収入も高いと、Women's College Coalition（女子大学連盟。アメリカとカナダの公国私合わせて
62校の女子大学が所属する）は報告。いまだ男性優位の分野とされる技術開発や法曹界、政界などで、
女子大卒業生の活躍が目立つのは、男女の枠にこだわらない女子大特有の自由な校風の中での教育によるものと
分析している。

共学では男子学生におされて女子学生の個性･能力が発揮されにくいが、女子大では異性に頼ることがないため、
責任感や積極性、自主性が自然と身に付く、との指摘もある。また、異性を意識することなく、落ち着いた環境で
のびのびと自分を表現することで、自尊心（self-esteem）を育むとされる。男性的職業、女性的役割などの
ステレオタイプの意識が薄いため、一般的に理系の分野のレベルも向上するといわれている。
http://www.between.ne.jp/america/27.html

153 ：拉致と共学化に教職員組合関与：04/01/09 10:04 ID:Z/cxu2wn

拉致に教職員組合関与　

　　　　　　　　特定失踪者問題調査会

　日朝首脳会談から１年が経過したが、北朝鮮に拉致された可能性の
ある失踪者を調査している

　「特定失踪者問題調査会」（荒木和博代表）

　は９月２５日、東京・港区の友愛会館で会見し、拉致問題に関する
見解を発表した。

　今年１月に設立された同調査会では、これ迄に不明者約３７０人に
ついて調査を進めてきた。今回の見解は、失踪者に共通する特徴等にも
言及したもの。

　７月３０日には失踪者１５０人について公表しているが、その内の
９組２０人が同じ小・中学校又は高校の卒業生だったことが今回の会見
で明らかになった。

　更に、立命館大学の経済学部、経営学部出身者が数人、５年、１０年
の周期で失踪していることも判明した。

　こうしたことから、「調査会」では教職員組合の関与を指摘している。
（国民新聞）

154 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/10 07:46 ID:qFiJukc6

　　　　　　　　　　　 ∩＿∩
　　　　　[]　　　　　（　・∀・）＜アスファルトになぁれ ♪
　　　　　||＿＿＿_（＿つ¶つ¶＿＿＿
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_
　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ
　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　ｌ, ―┴､┴――､
　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　ヽ　　　　ヽ"ξﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷｯ
　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=㊥＝＝l＝∴:,,,,ハΛ
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿*;:つ;;)＾＾; )つ←>>アフォ群馬人

155 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/14 00:23 ID:P+DaU+C0

すっかり寂れちまった。

156 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/16 00:47 ID:DKiwvF+s

『２１世紀をひらくみやぎ女性のつどい』は｢女子差別撤廃条約や北京行動綱領を
身のまわりで根づかせ、真に男女平等な社会をつくる｣ことを趣旨として発足し、｢趣旨を
実現させるために、学習、調査に取り組み、啓発や行政への提言活動を行｣っています。
その一環として『２１世紀をひらくみやぎ女性のつどい』は全ての公立高校の共学化を
主張し、その実現を行政に働きかけてきました。
http://www.npo-hp.net/21josei/annnai.htm

157 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/18 22:20 ID:nXaGXUgF

センター終了あげ

158 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/19 00:16 ID:ELq5w1DB

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834667&tid=6a63xa1ackbdw6a6f1bb22hbcr2qa4nbcb8bda1a9a1a9a1a9a1a9&sid=1834667&mid=3950

この内容が正しいのであれば，西澤先生も現行の共学化には反対なのかな．
同窓会長という立場上，抑えた言い方してるけどね．

159 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 09:58 ID:O2L/jcbm

二高共学化反対派を潰すのが目的だったこのスレも
結局同窓会内反対派の思わぬ盛り上がりとともに終了か

いずれ忘れた頃に形を変えて復活するだろうけど

160 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 11:55 ID:tL89iW0M

＞同窓会内反対派
あれ数人でシコシコと工作活動してるだけだろ。
茶番だとわかってるから、誰も反応しないだけでは。

161 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 12:04 ID:tL89iW0M

>>158 のトビもそうだよな。
一高の反対派、約3人(特にその中の一人)が勝手に盛り上がってるだけ。
時々御機嫌伺いに三高や二高の連中が出てくる。
ネタバレしてるから、他は誰も近づかない。
二高同窓会の掲示板に書いてるのは、いつも数人の反対派の同じ香具師ばかり。

162 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 12:21 ID:hgis0DZJ

去年問題になった、10月31日(金) 開催の「県立高校の共学化についての説明会」だが、
http://www.sendainiko.com/031031setumeikai02.html

ウサン臭すぎる。

たかが、一高校の内部問題に、東北放送や宮城テレビが、なぜわざわざ取材に来た？
平穏無事に終わることが予測されるならば、ワザワザ手間ヒマかけて、
取材になぞ来ないだろう。

「何か波乱が起こる、あるいは起こりそうだ」という事前情報をどこかで
つかんだから、来たんだろ。

そして、そのテロ行為を計画した連中が間違いなくいただろうし、その計画を放送局に
タレ流した馬鹿がいただろうということだ。
二高出身とは限らないだろう。

県教委側に詰め寄っていた香具師ら、本当に二高出かどうか疑問ですらある。

163 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 12:22 ID:/SYefJ8u

＞いつも数人の反対派の同じ香具師ばかり
うそです、その証拠に在校生は一律共学化反対に動いてるぜ。

どうしても共学化させたい県教委のまわし者が、焦って板にしがみついてる。

164 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 12:34 ID:MzpYZZAX

＞在校生は一律共学化反対に動いてる
反対に動かなくてはならない理由でもあるわけ？

165 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 12:42 ID:MzpYZZAX

＞＞いつも数人の反対派の同じ香具師
＞うそです、

個人名を上げるのは躊躇するが、
http://www.sm.rim.or.jp/~kikuta/bbs/index.cgi
この同窓会の掲示板で目立って書き込みが多いのは、Ｘ藤 ○氏。
ほとんど一人で切り盛りしてるなｗ。
あとは名無しが多いから、自作自演も可能。

書き込みが二高生かどうかすら不明。他校生の可能性もある。

166 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 12:57 ID:uyZwdkWP

>>158 に関連して

Yahoo の例のトビのblack_bakaponだが、レスつけるのも馬鹿くさいと思ってるから、
ほったらかしにしているが、

＞なんかね、つい先日、仙台二高の恒例行事らしい、「Ｐ懇」とかって、
＞ＰＴＡと同窓生と学校関係者が集まる懇親会があった

何でこの男は一々人の高校の事に内部干渉してくるんだ。
自分の高校が同じことやられてみろ。不愉快に感じないか？
県の人事にまで干渉してケチつけてるしね。

二高の「Ｐ懇」の模様は
http://www.sendainiko.com/04pdouhoukoku.html
http://www.sendainiko.com/04pdouhoukoku2.html

ここで見れるし、西澤会長の共学化に対するコメントは同窓会報に
詳しく書いてあるから、それを見た方が正確で確実。

無責任なガセネタに一喜一憂すべきではないだろう。

167 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 17:42 ID:aPh2R8hH

>>166
君は懇親会に出席したのかね？
君は西澤先生に直接聞いたことがあるのかね？

どちらがガセなのかは明白、
県教委の手先が、焦って板にしがみついてる。

168 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 17:49 ID:aPh2R8hH

＞＞166
君は二高生徒会長と話したことがあるのかね？

生徒会長は県教委のごり押しに反対してるぜ。
君こそ部外者ではないの？

どちらがガセなのかは明白、
県教委の手先が、焦って板にしがみついてる。

169 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 19:10 ID:VxwBg2WS

>>167-168
はあ？あなただれ？

170 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 19:12 ID:VxwBg2WS

＞どちらがガセなのかは明白
すると、同窓会報に書いてある西澤先生の見解は全てデタラメとでも言う気かい？
あなた自分で無茶苦茶なこと言ってると思わないの？

171 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 19:22 ID:SP5pAFA2

＞県教委の手先が、焦って板にしがみついてる。
＞君こそ部外者ではないの？

恥ずかしいから、このようなふざけた書き込みするなよな。
何を根拠にこんな根も葉もないことをシャーシャーと書くわけ？

君は一高の犬か。

172 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 19:33 ID:GThOnZzJ

>>167-168
君一高じゃないの？

173 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 19:39 ID:GThOnZzJ

＞西澤会長の共学化に対するコメントは同窓会報に詳しく書いてあるから、
＞それを見た方が正確で確実。
＞無責任なガセネタに一喜一憂すべきではない。

西澤先生の個人的な見解はまた別にあるだろうが、同窓会長としての正式なコメントは
これが正確だろ。
それ以外に会長としての正式発表でもあるのか？

174 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 20:27 ID:XX0mBMFA

>>159
>二高共学化反対派を潰すのが目的だったこのスレ

そのような考えはありません。共学賛成派、反対派を問わず
意見交換の場として利用して欲しいと考えただけです。

公式の同窓会掲示板では、原則名前の公表があるので、
喧嘩や口論するにも不自由するでしょう。

ハラにある事を、匿名で吐き出す場が必要だろうと思っただけで。
あたらずさわらず奇麗事や一般論を書いていても、ただの時間潰し。
あまり意味ないと思うし。

喧嘩や怒鳴りあいになったとしても、本音のぶつかり合い、話し合いが
なければ何も解決しないし、きれいごとでは解決しないと思うわけで。

ここがその目的に適切かどうかは異論があるかもしれないけど。

175 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/20 20:42 ID:WXZ8S8fS

共学化賛成派、反対派どちらの意見も、二高にとって重要かつ必要と判断されるならば、
尊重されるべきものでしょう。

176 ：159：04/01/20 23:48 ID:O2L/jcbm

>>174
>>二高共学化反対派を潰すのが目的だったこのスレ
>そのような考えはありません。共学賛成派、反対派を問わず
>意見交換の場として利用して欲しいと考えただけです。

一高スレの書き込みではこうありましたが。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1068459962/183

　　183 名前：エリート街道さん投稿日： 03/12/11 22:34 ID:vETrLsNg
　　>>182
　　＞http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1070610618/2-16
　　＞の能書きは趣味悪すぎ。そりゃまともなOBはひく
　　＞現に二高同窓会掲示板から誘導してるのにも関わらず、
　　＞ほとんど寄りついていない。

　　そんなことはない。要は、最近二高に出てきた共学化反対運動を沈静化
　　するのが目的だから、誰が書こうと書くまいと、どうでもいいことだ。

>>175のように方針転換したというのであれば、それはそれでよいです。

177 ：159：04/01/20 23:57 ID:O2L/jcbm

ただ、>>160-173の流れを見る限りは、共学化賛成派と反対派が、まともに議論できるとは思えないな。
両者とも自分にとって都合の良い資料にだけしがみついている。

178 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 01:01 ID:NqBt1f1M

何だ、>>159 は一高生かｗ。>>167-168 もそうだろな。

本当に余程ヒマなんだな。二高にすぐちょっかい出してくる。
2chなんかやってないで、少しは勉強しろよ。三高に並ばれてきてるんだから。

>誰が書こうと書くまいと、どうでもいいこと
と、
>共学賛成派、反対派を問わず意見交換の場として利用して欲しい

は同じ意味だ。その位理解しろよ。

「最近二高に出てきた共学化反対運動を沈静化するのが目的」という
枕詞のあるなしは違うがな。
これのあるなしは大きく違う、などと突っ込むなよｗ。

「沈静化」ではなく、予想に反した「思わぬ盛り上がり」を見て喜んでるわけかｗ。

上の方でクダラナイ意見書いてるのも一高だろう、多分。
このスレも一高に食い潰されそうだなｗ。
二高生だけで意見交換できる別な方法でも考えるかｗ。

179 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 01:06 ID:MX7/D9jT

>>177
ヲイヲイ、売れない安評論家のような事言ってないで、君の意見はどうなのよ。

180 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 01:26 ID:MX7/D9jT

二高生は物事に比較的柔軟に対応できる香具師が多いと思ってるのだが、
一高のように、何が何でも反対という頭の固い連中は少ないだろう。

どうしても共学化に賛成できず、反対派と賛成派同士、接点が持てない
ようならば、同窓会を２つに割るなども考えておく必要があるのかもしれないな。

例えば、同窓会Ａと同窓会Ｂの２つに分割

①北杜会・・・共学反対派の男子だけの会

②弥生会・・・共学賛成派の男子及び女子の会

会長はそれぞれ独立して出すか、２つを分科会として、西澤会長が総会長として
そのまま引き継ぐか、それは２つの会同士の話し合いにより決める。

オレは賛成派だから、弥生会だなｗ。

181 ：159：04/01/21 02:13 ID:sBWSc+8B

>>179
「P懇」での西澤先生の発言が事実であればだが、
　同窓会報＝文面として公式に残る＝建前
　「P懇」での発言＝その場のノリで話したいことを話す＝本音
だと思う。
そもそも、あの西澤先生が「今回の」共学化にハイハイと乗っかるとは思えないけどね。
（西澤先生の物事に対する姿勢については、著書「独創は闘いにあり」でもある程度うかがい知ることができる）
会長という立場上、今回の共学化問題で同窓会が分裂しないようにいろいろと気を遣っておられるのだろう。
あなたは分裂が本望のようだが。

>>178
「枕詞」とは、過去のご自分の発言を都合良くねじ曲げるのに便利な言葉ですな。やれやれ。

＞「沈静化」ではなく、予想に反した「思わぬ盛り上がり」を見て喜んでるわけかｗ。
はい、その通りｗ。　これだけの問題で、今まで盛り上がらなかった方が不思議。
>>174に書いてある通りだよ。ハラにある事はちゃんと吐き出さないと。
なあなあで進められるのはごめんだね。宮城県民として。

182 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 10:13 ID:IcgXHAhB

>>181
>「枕詞」とは、過去のご自分の発言を都合良くねじ曲げるのに便利な言葉。

そんなこと書くのなら突っ込み入れるよｗ。

>>159 で君は、
「二高共学化反対派を潰すのが目的だったこのスレ」と書いているが、
>>176 にある一高スレには、
「最近二高に出てきた共学化反対運動を沈静化するのが目的」としか書いていない。

君の脳内では、「共学化反対運動を沈静化する」＝「反対派を潰す」なのかい？

「沈静化＝潰す」か？

反対運動を潰すなどとは、どこにも書いていない。
「沈静化」としか書いていないだろ。
どこから「潰す」などという単語が出てくるの？

こちらが何も書いていないことを、君の勝手な思い込みで書かれるのは迷惑だから、
やめてくれないか。

「沈静」とは、「落ち着いて静かなこと」を言う。
「潰す」などという意味はどこにもない。

「沈静化」は文字通り、「落ち着いて静かな状態」になった所で冷静に話し合ったら
どうかという趣旨で使っているのだから、言葉の意味の通りだろ。

だから、「方針転換」>>176 はしていないし、従来通りだよ。

183 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 10:26 ID:IcgXHAhB

>>181
>「P懇」での発言＝その場のノリで話したいことを話す＝本音

君は同窓会報を読んだの？ちゃんと読んでから発言しないとね。
(もっとも一高だからムリなわけだけどｗ)

「P懇」での発言とされる内容は全て載ってるわけ。

>あなたは分裂が本望のようだが。

「テレビニュースで騒いでいたのと同じ連中」と思われる位なら、
無理に一つにして、収束つかなくなるよりは、会を２つに割って安定させた方が
スッキリするし、合理的だろうと思うけど。

184 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 11:04 ID:nWKLEuBS

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1073727594/l50
<灘>

高校課程は学年(持ち上がり)の担任の方針によって違うが２年終了時位までに
終わらせる。

中２後半から数１。
中３で数１のセンター解かせて後、数１の分野の東大京大の入試演習。
高１で数２センターと文系の東大京大入試やらせる。

高１終わった時点で文系の東大数学は８割は取れるレベルまで鍛えて
高２前半は文系理系共通で数３の極限と微分高２後半で理系のみ数３の残り
こんな感じだった。

<公立トップ校>

公立トップ高校なんか数１を半年、英文法を1年、高校課程を2年で終わらせる

二高では三年の二学期になっても教科書終わらなかった。差が開いて当然とも言える。

185 ：159：04/01/21 11:25 ID:sBWSc+8B

>>182-183
>君の脳内では、「共学化反対運動を沈静化する」＝「反対派を潰す」なのかい？
辞書的説明ごくろうさま。
それはともかく、君らの今までの発言の流れからすると、そうとしか考えられませんな。
イエスマンだけで固めて、議論を進めたいのが見え見え。

>「P懇」での発言とされる内容は全て載ってるわけ。
えーと、「編集権」という言葉知ってる？
西澤先生の発言がそっくりそのまま「同窓会報」に書かれているとは限らないよ。
編集上の都合により一部省略することはよくあること。
そもそも君らもP懇には参加していないわけだから、
そこでの西澤先生の正確な発言については分からないわけでしょ。
この件に関しては、大本営発表より、口コミの方がまだ信用できると思うね。僕は。

186 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 12:59 ID:dQ9YYbe1

>>170
再度申し上げる、
二高生徒会長に直接聞きなさい。

彼は貴殿の様なヒステリックな妄執狂とは大違いで、
冷静に県教委、校長、教師の嘘を見抜いているぜ。

それから、君はよほど一高が嫌いらしいが、
もしかして一高に入れなかった人ですか。

187 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 15:45 ID:wcbPz567

>>186
＞二高生徒会長に直接
＞君はよほど一高が嫌い

このスレに出てくるのは一高ばかりだｗ。
「一高 vs 二高共学賛成派」で議論を進めても仕方ないわけでねｗ。

あのさ、一高なら、名前欄に「茶」「茶畑」「茶1、茶2、茶3・・・」とでも
書いてくれないか。無用のトラブルを防ぎたいから。

妄想君は君の方なわけだが。

君は一高だから、二高の「生徒会長と元生徒会長」、「前校長」同士でも対応が
分かれているなどということは、何も知らないよな。

例えば、同窓会掲示板に出てくる共学容認派のｘ○廣○君は元生徒会長。

それと、あいにく現住所は仙台からちょっと離れているんでね。
今の二高生徒会長の見解はネットを利用して配信するのが効率的だろうな。
関東関西に住んでいる連中も多いからな。そう簡単には仙台にいけないだろ。

それから、一高ネタでちょっとからかってたら、「一高嫌い」だとか、
「一高に入れなかった人」とか、君は何でトンチンカンなレスしか返せないんだろ。
「的外れ」なことを書かれてもしょうがないわけでね。

一高は好きでも嫌いでもないね。今のままの一高には頼まれても入る気はしない。
共学化したら考えるかもしれないけど。
一高には個性的で面白い奴が多いとは思うけどな。(通称アホとも言うらしいけど)

188 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 17:31 ID:JpWn48mZ

ある二高ＯＢ(Ｓ氏)の二高共学化に対する意見。

（１）男女１５歳にして…
　うれしいニュースが飛び込んできた。私の母校である仙台二高が、２００６年度まで
に男女共学になることが決まったのだ。えっ、とんでもないって？
「男子校として、一世紀以上も続いてきた歴史と伝統を軽視するのか」と、反対意見を
唱える御仁も当然ながらいらっしゃるだろう。でも、私個人の気持ちとしては、
大いに歓迎すべきことである。まあ、聞いてください。

　私が高校に入ったのは今から約３０年も前になる。そのころ、宮城県内の進学校は
ほとんどが男女別学だった。選択の余地がないので、仕方なく男子校を選んだのだが、
本音を言えば共学校に進みたかった。男だけの学校なんて、
気持ち悪いと思ったもんだ。

189 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 17:32 ID:JpWn48mZ

　掃除もろくにしない校舎はカビ臭くて汚いし、時効だから言うが、あるクラブの
部室は、たばこの吸殻が部屋中を占拠していた。制服は自由化になっていたが、
下はジーパンで上は学生服という、何とも妙ちきりんな格好がなぜか流行っていた。
　もちろん、楽しいこともなかったわけではない。田舎の中学にはいないタイプの
面白い奴がたくさんいたし、汽車通学も楽しかった。近くの女子高と合コンを
やったり、合同で部活の練習をやったりもした（でも、それは女子がいなかったから
やむを得ずやったこと）。

　「杜の都の早慶戦」と称した野球の「一・二高定期戦」も思い出深い。
ライバルの一高を破ったときに歌う凱歌は、格別なものがあった。高下駄を履き、
ファイヤーストームを組んで騒いだこともあった。だが、今もそうかどうかは
分からないが、その際の聞くに堪えない野次合戦は、恥以外の何物でもない。
クラブの合宿では、酒と猥談と猥歌を覚えただけだった（断っておくが、あくまでも
３０年前の話です）。

　男子校の良さを「自由で伸び伸びとした雰囲気」と評する人もいるが、
「自由」と「わがまま勝手」を履き替えているに過ぎない面が、なかったとは
いえない。

190 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 17:32 ID:JpWn48mZ

　だが、よくよく振り返ってみれば、諸先輩たちが懐かしむように、本当に
「自由で伸び伸びした雰囲気」だったか、というと案外そうでもなかった。
進学校独特の、成績の悪いクラスメートに対する冷たい視線。
教師も成績優秀者をひいきした。１、２年生のころはまだ良かったが、
３年生になると、休み時間は専ら受験の話。英単語や世界史の年代を暗記する姿ばかり
が目立った。そうかと思うと、わざと前夜のテレビ番組をやたら詳しく語って聞かせる
「優等生」もいたっけ。どちらかといえば、暗く屈折した高校生活を送った
という思いの方が強い（落ちこぼれ組のひがみ、と言われそうだが）。

　そんな寂しい高校時代を送った者として、男女共学は望ましい在り方だし、
むしろ県教委の決定は遅いぐらいの対応だとさえ思う。「男女７歳にして、
席を同じうせず」といった過去の遺物を、現代の１５歳に当てはめようと言うのが、
どだい無理な話なのだ。むさくるしい男だけの所帯より、女子がいた方が和やかで
明るくなるし、人間関係もスムーズにいく。
何より、男同士で勉強するより、女子と一緒の方がはるかに楽しいに決まっている
（男の視点ばかりですみません）。

191 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 17:33 ID:JpWn48mZ

　ただし、共学反対の意見が少なからずあることも事実である。最近、新聞の投稿欄
で男女共学に関する特集を行った。もちろん賛否両論に分かれたが、特に印象的だった
のは、現役の女子高生による別学賛成派が多かったことだ。
「異性の目を気にせず、本来の自分を発揮できた」「文化祭でのクラスの一致団結は
すさまじかった」「異性がいるために本当の自分を抑えるくらいなら、
別学で伸び伸びと過ごした方が良い」

　宮城三女高ではＰＴＡが反対し、同校生徒会の投票でも圧倒的多数を別学派が
占めた。男子校の中でも、仙台一高などでは共学に反対する声が多く、同校同窓会は
５月に県教委や県議会に対し、一律男女共学化の見直しを求める意見書を
提出している。

192 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/21 17:35 ID:E+FGbLqa

　問題は、一高などが反対しているように、宮城県側が２０１０年までに、
すべての高校で男女共学の方針を打ち出している点だ。
何も、強硬に反対している学校まで、無理に共学を推し進めなくとも良いように思う。

　私たちの高校時代の悲劇は、選択肢がなかったことにある。男女共学が良いと
思う人、別学が良いと思う人、それぞれだ。教育の機会均等という点からすれば、
男も女も行きたい学校へ行ける共学のシステムが、在るべき姿である。
二高に行きたい女子だっているだろうし、一女高にあこがれる男子もいるだろう。
性別の違いだけで排除してしまうのは、どう見てもおかしい。ただし、長い間の伝統が
あり、反対意見もある以上、性急に事を進めれば、良い結果にはつながらない。

　果たして、別学派が危惧するように、共学にしたことで「自由や個性がなくなって
いるか」、あるいは「成績が落ちたかどうか」。その結果が出るまでに、
最低でも１０年はかかる。
伝統校の１００年の歴史から見れば、それは決して長い時間ではないはずだ。
　その時に、共学と別学のどちらを選ぶかは、われわれ大人ではなく、これからの
子供たちである。

193 ：　：04/01/23 03:28 ID:YZuxfi+9

共学化運動は、女性団体が女子差別撤廃条約を曲解したことによって
始まった。始まりが間違っているが故にすべての議論が滅茶苦茶かつ
無意味なのだ。こんな馬鹿げた運動はなんの価値も無い。

194 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 07:54 ID:Y8PwyLMz

という一高生の言い分ということだな。

195 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 08:09 ID:YR888VbM

一高にも共学賛成派は多いと思ってるんだけど、ほとんど一高共学賛成派
の意見が聞こえてこないんだよね。特に在校生には多いよね。
一高の共学賛成派の人の意見が聞きたいな。

この際、二高といっしょに古臭いオヤジ連中の共学反対派に対抗して、
一高も共学化運動を起こしてみたらどう？

196 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 08:34 ID:SHtLP1F9

＞＞この際、二高といっしょに古臭いオヤジ連中の共学反対派に対抗して、
一高も共学化運動を起こしてみたらどう？

県教委の人も必死だね。

祝！！仙台第二高等学校　廃校（共学化）！！

197 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 09:24 ID:Dxydlobc

赤猿必死だなｗ

198 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 09:28 ID:kG97R/bU

＞県教委の人も必死だ
残念だけど、県教委ではないんでね。俺は二高。

二高が共学化すると、何で廃校になるわけ？
さっぱりわけわかんないから、詳しく説明してくれないかな。

199 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 09:41 ID:nYpsjIL1

>>193
＞女性団体が女子差別撤廃条約を曲解した
「女子差別撤廃条約」の第二条は以下の通りだが、

第二条
締約国は、女子に対するあらゆる形態の差別を非難し、女子に対する差別を撤廃する
政策をすべての適当な手段により、かつ、遅滞なく追求することに合意し、
及びこのため次のことを約束する。

（ａ）男女の平等の原則が自国の憲法その他の適当な法令に組み入れられていない場合
にはこれを定め、かつ、男女の平等の原則の実際的な実現を法律その他の適当な手段
により確保すること。

（ｂ）女子に対するすべての差別を禁止する適当な立法その他の措置（適当な場
合には制裁を含む。）をとること。

（ｃ）女子の権利の法的な保護を男子との平等を基礎として確立し、かつ、権限
のある自国の裁判所その他の公の機関を通じて差別となるいかなる行為からも女子を
効果的に保護することを確保すること。

（ｄ）女子に対する差別となるいかなる行為又は慣行も差し控え、かつ、公の当局及
び機関がこの義務に従つて行動することを確保すること。

（ｅ）個人、団体又は企業による女子に対する差別を撤廃するためのすべての適当
な措置をとること。

（ｆ）女子に対する差別となる既存の法律、規則、慣習及び慣行を修正し又は廃止
するためのすべての適当な措置（立法を含む。）をとること。

（ｇ）女子に対する差別となる自国のすべての刑罰規定を廃止すること。

200 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 09:42 ID:nYpsjIL1

＞女性団体が女子差別撤廃条約を曲解した
女性団体が、条約のどの部分をどのように曲解したの？

201 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 09:56 ID:nYpsjIL1

＞女子差別撤廃条約
日本が条約を批准したのは、1985年 6月25日。

これを根拠として、平成11年6月23日、「男女共同参画社会基本法」
が成立した(と思われる)わけだが、前文で、

「男女共同参画社会の実現を二十一世紀の我が国社会を決定する最重要課題と
位置付け、社会のあらゆる分野において、男女共同参画社会の形成の促進に関する
施策の推進を図っていくことが重要である。」

と言っている。

202 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 09:57 ID:332c77MR

第二条では、用語の定義がなされ、

一男女共同参画社会の形成・・・男女が、社会の対等な構成員として、
自らの意思によって社会のあらゆる分野における活動に参画する機会が確保され、
もって男女が均等に政治的、経済的、社会的及び文化的利益を享受することができ、
かつ、共に責任を担うべき社会を形成することをいう。

二積極的改善措置・・・前号に規定する機会に係る男女間の格差を改善するため
必要な範囲内において、男女のいずれか一方に対し、当該機会を積極的に
提供することをいう。

としている。

次に、第三条で、「男女の人権の尊重」について述べられており、

第三条男女共同参画社会の形成は、男女の個人としての尊厳が重んぜられること、
男女が性別による差別的取扱いを受けないこと、男女が個人として能力を発揮する
機会が確保されることその他の男女の人権が尊重されることを旨として、
行われなければならない。

とある。

203 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 10:27 ID:pG9nV5xG

>>196
一高という所は、監視社会なのか？
監視員がネットの上で常に目を光らせて、少しでも一高の方針に逆らうような
意見、一高の方針に都合の悪いレスをみつけると叩く。
まるで、某共産国家のようだな。

一高内の共学賛成の意見も封じ込めてしまうのか？　怖い話だ。
いつも「一高マンセー」なのも異常。

高校なんて欠点の方が多いだろうし、ダメ教師もいれば、モメて意見が
まとまらない事も多い。
生徒の考えなんか、それこそ皆テンデばらばらで「共学化なんて絶対反対」という奴や
「とっとと共学化しろｳﾞｫｹ！」という奴、「共学化だあ？ウゼーんだよアホ」
などという無関心な奴までいる。

高校などという所は一般社会の縮図だと理解しているから、これが普通だろうと
思ってるのだが、一高では、共学化反対で皆意見がまとまってるのか？

オレは高校を卒業したときなんか、「やっとこの糞高校に来なくてよくなるな、
これであのクソ先コウの顔を見なくて済む、清々した」
と本気で思ったな。年をとってくると考えも変わってくるけどな。

だから、一高の連中が金太郎飴のように右から左まで
「一高はとても素晴らしい高校だった」という発言が並んでるのを見ると
不思議でしょうがないし、ゾッとするんだな。

どうしても、某共産国とダブってしまう。

204 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 10:45 ID:EiUubPjK

一保護者としての意見なのですが、できればこのまま別学のままでと思います。

教師陣が共学化によってかなりの入れ替えがあることを望みません。
私がとある新設校に在籍していた時に、教師にとある大会のエントリーについて
相談したところ、（開校数年目ゆえ）前歴がないその他で断れ、
結局は歴史のある、私立や一女、二高の先生方に学校を超えて個人的に
お世話になりました。そういう歴史的に培ってきたことが壊れるようには
なってほしくありません。

部活動の種類の削減もそうですが、部員は少ないが伝統的であるいくつかの部は
廃部になると思います。他の学校にはないけれどこの学校にはある部活動も
学校の特色として残っていて欲しいと思います。

保護者の立場としては、共学になった二高に入学をさせるのは
少しばかり不安を感じます。
校風が安定するまで数年はかかると思います。

学校の統合・廃校があるならば、宮城県の特色を生かして別学を残し
新規の高校（自分の代にはなかった共学公立校）のいくつかを
廃校もしくはその校舎を利用して、別学高校が移転してもよいのではと。

205 ：159（茶）：04/01/23 12:22 ID:RiD48X4p

>>203
この件に関しては、監視社会うんぬんよりも、
以前あなた方の中の誰かが指摘された「一高はキチガイも野放し」ってのが正解だと思いますよ。
一高でも
>生徒の考えなんか、それこそ皆テンデばらばらで「共学化なんて絶対反対」という奴や
>「とっとと共学化しろｳﾞｫｹ！」という奴、「共学化だあ？ウゼーんだよアホ」
>などという無関心な奴までいる。
という事情は一緒。まあ、あなたは二高生だから分からないのはしょうがないんでしょうけどねｗ。

昔から一二高の教師を比較して「一高カウボーイ、二高調教師」とはよくいったものですが、
二高は、応援に関しても厳しく管理されているみたいですね。
私の在校中には応援団による一年生暴行事件もありましたし、定期戦での両校の応援の様子も対照的。
教師や応援団によって管理抑圧され、卒業生に
>「やっとこの糞高校に来なくてよくなるな、これであのクソ先コウの顔を見なくて済む、清々した」
とまで思われる二高の方こそ、
ガチガチの管理体制で、亡命者にボロクソに言われてる某共産国に似ていると思いますがｗ。

>>198
私もよく分かりませんが。これまで培われてきた二高の伝統が破壊されるということでないでしょうか。
ここのスレの二高生は、二高が大嫌いな人たちみたいだから、形はどうあれ「仙台市青葉区川内澱橋通1番地」に
名義上は旧制二中の流れを引く普通科進学校が存在さえすれば満足のようですけど。

>>187
>あのさ、一高なら、名前欄に「茶」「茶畑」「茶1、茶2、茶3・・・」とでも
>書いてくれないか。無用のトラブルを防ぎたいから。
他人に要求する前に、まず自分たちから始めなさい。一応名前入れといてあげたけど。

206 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 12:59 ID:fqanjFZ2

>>205
＞他人に要求する前に、まず自分たちから始めなさい。

は？何勘違いしてるの？ここは二高スレ。
名前を書かなければ二高生もしくは二高ＯＢという暗黙の了解がある。
他高生が名前を書かないで出てくるから混乱すると言ってるだろ。
学歴板の一高スレを考えろよ。

何で一高生は自己中にしか物を考えられないんだ。

＞二高の方こそ、ガチガチの管理体制で、亡命者にボロクソに言われてる
＞某共産国に似ていると思います

一高生の中で、何人かでも共学賛成派の書き込みが出てこないことには、
全く説得力がないし信用できないね。
一高では「共学化賛成」を口にすることをタブーとされているのか、
何かに怯えているようにしか見えない。

賛成派何人かが、このスレに書いたら少しは信用するけどな。

一高生でこのスレに出てくるのは、君のようなネット向けに訓練、調教された
ような連中だけじゃないのか。

207 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 13:14 ID:LUgm1G+p

>>205
＞監視社会

一高は間違いなく監視社会。どう言い訳したって、>>195 の一高共学賛成派への
呼びかけにわずか３０分程度で >>196 のような叩きレスがつく。

二高生だったら、二三日はほったらかしにしておいて、物好きな奴がいればレスを
つけるだろうな。ズボラで無神経。

この違いよ。

おまけに、君が後追いで、血相変えてレスつけてくる。
二高生なら、プッとか言って素通りだろな。
君が弁解すればする程、信憑性が高くなる。

208 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 13:22 ID:UP6O9Wvn

>>207
＞一高は間違いなく監視社会。どう言い訳したって、>>195 の一高共学賛成派への
＞呼びかけにわずか３０分程度で >>196 のような叩きレスがつく。

これじゃ怖くて何も書けないよｗ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･････････

209 ：159（茶）：04/01/23 13:31 ID:RiD48X4p

>>206
>は？何勘違いしてるの？ここは二高スレ。
>名前を書かなければ二高生もしくは二高ＯＢという暗黙の了解がある。
>他高生が名前を書かないで出てくるから混乱すると言ってるだろ。
匿名だと話がこじれてややこしくなるから、HN使って紳士的に話をしようという提案だと好意的に解釈したのだが、
単に意見の異なる他高生を吊し上げたかっただけか。がっかりだな。

>一高では「共学化賛成」を口にすることをタブーとされているのか、
一高に「タブー」はない。
>何かに怯えているようにしか見えない。
管理抑圧体制の中で育てられた二高生らしい発想ですね。かわいそうに。

>一高生でこのスレに出てくるのは、君のようなネット向けに訓練、調教された
>ような連中だけじゃないのか。
いえいえ、あなたと同じ、単なる母校キチガイですよ。

>賛成派何人かが、このスレに書いたら少しは信用するけどな。
私自身は賛成派ですが、何か。>>192の
>ただし、長い間の伝統があり、反対意見もある以上、性急に事を進めれば、良い結果にはつながらない。
に同意。現行の共学化の方法に疑問を投げかけているだけ。

>>207-208
やれやれ。被害妄想の固まりですな。君たちも管理教育の被害者かｗ。

210 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 15:20 ID:Tfj4LQrc

>>209
＞私自身は賛成派
その場の行きがかりで君がそんな事言ったところで、誰も信用しないな。
口ばかり達者な奴、口先だけの奴と思われるだろうよ。

例えば、

○今の一高反対派を面と向かって批判できるか？

○一高同窓会の名目で、県に「共学化反対」の意見書を提出したが、このような
　同窓会の暴走を痛烈に批判できるか？

それらについて、このスレのような「一高共学化賛成派の集うスレ」を立てて、
そのスレの中で公然と同窓会及び、Yahooトビにタムロしているような連中を
批判できるか？
このスレでさんざん山程書いてあるようにね。

それができたら、別に二高スレに何も書かなくても信用するよ。
まず、「口先だけでなく、行動で示せ」と言うことだ。
それがないことには、君の発言は単なる戯言。

調子のいいことばかり言う、口先だけの信用できない奴ということだな。
二高への冷やかしにすぎないと判断するしかない。

211 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 15:45 ID:NZLlH2Tm

祝！！川内高校開校（仙台二高廃校）！！
祝！！仙台二高同窓会解散！！
祝！！シロー知事再選！！
祝！！教育長ご栄転！！
祝！！校長ご栄転！！
祝！！学力低下！！
祝！！部活低迷！！

212 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 15:46 ID:QZEAaSnQ

>>209
＞匿名だと話がこじれてややこしくなるから、
＞HN使って紳士的に話をしようという提案だと好意的に解釈した

ＩＤで区別できるだろ。それにスレの流れや書き方で検討つくし。
それに、それ以上はウザイし面倒。君は159だけでわかるから、別に「茶」なんて書かなくても
わかる。
オレはここ数レスを読んで、君の文体や表現見ただけでも大体見当つくから、
別に何も書いていなくてもわかる。

上に書いたのは、「二高生と他高生の区別だけはつけないとトラブルになることが多い」
と言ったんで、「茶」「茶畑」などと、一人で自作自演でもかまわない。

ただし、「二高生と他高生の区別だけはつける」ようにしないと、何がなんだか
訳わからなくなるからまずいだろうということだ。それは君以外の一高生が書くとき。

茶、茶畑、cha、お茶、番茶、煎茶、抹茶、その他。一高だとわかれば何でもいい。

213 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 16:05 ID:NZLlH2Tm

祝！　茶髪増加
祝！　ミニスカ跋扈
祝！　売店コンドーム販売開始

214 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 16:14 ID:NZLlH2Tm

祝！コンドーム配布開始
祝！学力差別増加
祝！美醜差劣等感増加

215 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 16:49 ID:L/mhNFq3

一高の >>211 >>213-214 のような馬鹿が出てくるから、一高生はおいそれとは
共学化賛成などとは言いづらいかもしれないな。
言論弾圧、無言の圧力を肌で感じる。常に監視されているんだろうな、かわいそうに。

その点ではやはり、二高の方が言論の自由がある程度保証されていると思う。
好き勝手なこと書いてるしな。二高ＯＢで浅野知事を痛烈批判してる香具師もいるし。

前にも書いたが、一高工作員の妨害を防いで一高共学賛成派とネットを通して匿名で
連絡を取る手段に切り替える必要があるかもしれないな。

216 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 17:07 ID:Vt2QCxAC

馬鹿だとは思わないけど、一高の共学化賛成派にメッセージを投げかけたとたん、
「お前ら、出てくるなよ！」というような、>>211 >>213-214は、一高生にとっては
かなり脅威じゃないのか。

二高生から見たら、何アホなこと書いてんだ位にしか思えないけどな。

217 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 17:11 ID:IseugsGy

平成16年センター試験高校別平均正答率（単位:%)
86 灘(693/800)
85 東大寺学園(681/800)
84 栄光学園(676/800)　
83 久留米附設(665/800)
82 甲陽学院(663/800)　大阪星光学院(740/900)　
81 ラ･サール(655/800) 駒場東邦(648/800)
80
79 洛星(633/800 712/900)　愛光(632/800) 　
78 東海(629/800)　西大和学園(706/900)
77 海城(618/800)
76 高岡(692/900)　
75 県立千葉(605/800) 土浦第一(680/900)　岐阜(602/800)　宇都宮(600/800)
74 水戸第一(671/900)　前橋(671/900)　高崎(595/800)
73
72
71 札幌南(645/900)　湘南(640/900)
70 畝傍(630/900)
69 札幌西(626/900)　横浜緑ヶ丘(623/900)
68 横浜翠嵐(612/900)　
67 松本深志(604/900)
66
65 西武文理(520/800)

二高は何処？

218 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 17:49 ID:NZLlH2Tm

217 ＞＞二高は何処？

えてこー　目糞
にこー　鼻糞

井の中の蛙、どちらもクソ

219 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 19:58 ID:eYLD8CJ4

>>218
ペンケン→ＳＦＣ　ゴミ

220 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/23 20:10 ID:IbPNv+1l

>>210
いきなりソレはつらいかもしれないよ。

>>209
「私自身は賛成派かつ現行の共学化の方法に
疑問を投げかけているだけ。」

というのならば、「現行の共学化の方法」が改善されるなら
いつでも一高の共学化を受け入れるということ？

221 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/24 09:16 ID:LOk1uNdc

＜上記のやりとりからの推測＞

一高の２ｃｈ担当は、２～３人がペアで行動。「叩き屋」と「外交屋」。
人が足りないときは自作自演。
だから、「茶」などで出身校名を書くように何度言っても守らない。

１．叩き屋　・・・　スレ荒らしと叩き専門。突っ込まれるとすぐ逃げる。
２．外交屋　・・・　ある程度の話は出来る。叩き屋のバックアップ

目的は二高の共学化の流れを潰すこと。
それは、二高共学化の影響が一高に及ぶのを恐れてのこと。

共学化については、一高内での反対は許されず、言論統制下にある。

222 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/24 09:54 ID:YhAX73qm

>>204
>一保護者としての意見

　二高の共学化は、在校生とこれからの子供達の問題でしょうから、
ＯＢとしての直接関与は、できるだけ控えた方がいいのかもしれません。
だから、共学反対派の強引な手法には、大変な憤りを感じています。

　私は個人的に、二高の共学化に賛成で、強力に推し進めて欲しいと
思っている一人なので意見は対立しています。

　共学化された二高にお子さんを通わせるのが不安とのことですが、
現状で別学の所はまだ残るわけですから、二高以外の選択肢を
考える必要が出てくると思います。

　例えば、３％枠で一高に進学する等です。
別学校に進学する方法は、他にも色々ありますね。

　別学校を残すというのは、一律共学化した後、元男子校、元女子高で
独自の特徴ある校風を持つ所は、自然と、女子、男子が寄り付かなくなり、
名目だけの共学校になるだろうと考えていますから、ほとんど心配はして
いないんですけどね。他県にそのような例はたくさんあります。

223 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/24 10:28 ID:mzOkL0N3

このスレ、どうせ書き込みがないだろうから、いつdat落ちしてもいいと思って、
ネタ半分で立てたんだけど、けっこう読者いるようですね。

goo、infoseek、google なんかで「仙台二高共学化」で検索すると
トップ５に入るし、「仙台第二高等学校共学化」だとトップに来ます。

隠れファンもいそうｗ

224 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/24 15:55 ID:Ths32xU9

>>204
>保護者の立場としては、共学になった二高に入学をさせるのは
少しばかり不安を感じます。

その前に、君の息子は二高には入れる成績なのか？

225 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/24 17:35 ID:9aMJJUTo

旭丘・岡崎・土浦第一・県浦和・県千葉・熊本・都立西・八王子東・両国

上記は二高なんかが逆立ちしたって敵わない公立共学名門校。
東大京大一工早慶の合格者を量産している。
共学なんて進学実績にはそこまで影響無い。
本人次第だし、環境に流される奴はその程度って事。
現に東北大主流の二高でも、東大京大一工早慶に受かる奴は受かる。

226 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/24 17:56 ID:tpy2Fbaw

>>225
何かでたらめだなぁ・・・
浦和は男子校。それから何故八王子東や両国なんていう名前があがるのか
分からない。たまたま知ってる名前を列挙しただけ？
公立名門校をあげるなら、北野、修猷館、高岡、富山中部あたりの本当に
名門校を書いてね。

227 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/24 19:31 ID:TjiN5fVy

>>211
全員参加させるよりは部活低迷しても自由参加の方がいいよ。
仙台は分からんが例えば佐沼で強制加入だとしても他の学校行けないんだからさあ。

228 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/24 19:33 ID:TjiN5fVy

ああ仙台は宮城野に部活ないんだっけか。いいなー

229 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/26 01:36 ID:T4qvqPsE

>>201-202

＞女子差別撤廃条約

Statement of Professor Harold Hongju Koh
"In fact, nothing in CEDAW mandates abolition of single-sex education. "
http://www.law.yale.edu/outside/html/Public_Affairs/260/KohTestimony.pdf

AMNESTY INTERNATIONAL USA
"Single-sex schools are not prohibited."
http://www.amnestyusa.org/women/fact_sheets/cedaw.html

"CEDAW does not require the prohibition of single-sex education,
but, does encourage States Parties to support co-education as well as
other types of education which may achieve the aim of educational equality. "
http://www.amnestyusa.org/cedaw/cedawfact.html

230 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/26 06:01 ID:iQkpFOE/

　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　前橋市の悪臭発生源群馬人を汲み取りに来ました。　　　　　　　　　　　　　　
　　|＿＿　＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　∥ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿　　　
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣　 ∥　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　群馬県　　　　　　　　　　　| ∥ 　[] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ∥ 糞尿 |
.└/l＿_/__　）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　　∥ 1800L |　　　　
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　　　 ∥ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　　|ﾛﾛ|￣ ∥￣￣￣|ﾛﾛ|　　　　
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣

231 ：　：04/01/26 19:27 ID:T4qvqPsE

「世界の風をわたしたちのまちへ」
『21世紀をひらくみやぎ女性のつどい』

設立　　１９９６年　６月　（１９７６年設立の「国際婦人年みやぎ婦人のつどい」をひきついで）
趣旨　　女子差別撤廃条約や北京行動綱領を身のまわりで根づかせ、真に男女平等な社会
　　　　　をつくる
活動　　趣旨を実現させるために、学習、調査に取り組み、啓発や行政への提言活動を行う。
組織　　「つどい」という名のとおり、個人参加によるゆるやかなグループです。
運営　　世話人数人が話し合って決め、必要に応じて会員の意思を問う。
連絡先　〒982-0801仙台市太白区八木山本町２ー１１－１２　天野方
　　　　　　　　　　　　　２１世紀をひらくみやぎ女性のつどい事務局
http://www.npo-hp.net/21josei/annnai.htm

現在　（財）せんだい男女共同参画財団助成事業に応募「高校の共学化啓発冊子」を作成中

232 ：　：04/01/26 19:41 ID:T4qvqPsE

21世紀をひらくみやぎ女性のつどいへようこそ！
世界の風をわたしたちのまちへ
http://www.npo-hp.net/21josei/index.html

233 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/26 19:54 ID:T4qvqPsE

拉致と共学化に教職員組合関与か？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510035complicity.html

234 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/26 21:33 ID:o+ZMY3Xp

共学化反対。と言ってみる。

福島県では共学になりましたが、わたしは自分の母校が
共学になって、もう母校はないものだと思っています。

235 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/26 21:34 ID:zXFao9QG

　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　公立高校の悪臭発生源群馬人を汲み取りに来ました。　　　　　　　　　　　　　　
　　|＿＿　＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　∥ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿　　　
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣　 ∥　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　群馬県　　　　　　　　　　　| ∥ 　[] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ∥ 糞尿 |
.└/l＿_/__　）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　　∥ 1800L |　　　　
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　　　 ∥ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　　|ﾛﾛ|￣ ∥￣￣￣|ﾛﾛ|　　　　
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236 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/26 21:36 ID:zXFao9QG

>>229,>>231-233
粘着キモイ

237 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/26 21:51 ID:YxOcgkaD

一、　　　　　　　　　　　　　　　　

　赤城颪（おろし）に送られて
　学びの窓にあつまりし
　健児の希望花と咲く
　不断の春の厩橋（うまやばし）

二、　　　　　　　　　　　　　　　

　文武の誉弥（いや）高く　　　　
　聳（そび）ゆる山を仰がずや　
　健剛の意気潔く　　　　　　　　
　流るる水に叫びあり　　　　

238 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/26 21:58 ID:zXFao9QG

たて飢えたるものよ
いまぞ日はちかし
さめよ我がはらから
あかつきはきぬ
別学の鎖断つ日
旗は血にもえて海をへだてつ
我らかいなむすびゆく
いざたたかわんいざ
ふるいたていざ
共学革命われらがもの

239 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/27 09:55 ID:JoJnMOim

　　危地外を、放し飼いにしてるからな。当分監視しよう

　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　∧＿∧　　　　（´<_｀）＜ Yahoo トビで black がまた
　　　　　（　´_ゝ`）　　　 /　　⌒i　　騒ぎ始めたぞ、兄者
￣＼　／　　 /￣￣￣￣￣/　　　|
￣￣| /　　 ./ 　FMⅤ∞ /　　　 |　|
￣|　|（_ﾆつ/＿＿＿＿＿/　　＿＿|　|＿＿＿＿
田|　|　＼＿＿＿））＼　　　　（u　⊃
ﾉ||| |　　　　　　 ⌒￣

240 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/27 10:33 ID:qlS7Z7/1

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／:::::::|
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/:::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|　　早く共学化しようﾆｬｰ
　　　l　　//∪//　　　　　　　　　●　　　 l　　　　　待ちくたびれたﾆｬｰ
　　　　` ､　　　　　　　(_人__丿　　//∪/　 /
　　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

241 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/27 10:40 ID:9tNrtBVT

【2003年度Ｗ合格者進学率】　週刊朝日1.16
[同志社－立命館]
同志社法　 97 － 3　立命館法
同志社経済 96 － 4　立命館経済
同志社文　 90 － 10 立命館文
同志社工　 91 － 9　立命館理工

242 ：PR：04/01/27 11:49 ID:Wj1K4Gkt

＜奥村愛バイオリン・リサイタル＞

◇２００４年２月６日（金）午後７時開演
◇仙台市青年文化センター（青葉区）
◇出演奥村愛（バイオリン）、石橋尚子（ピアノ）

◇曲目エルガー「愛のあいさつ」、サラサーテ「ツィゴイネルワイゼン」、
　ガーシュウィン「パリのアメリカ人」ほか

◇入場料４０００円
◇入場券取扱所仙台市内プレイガイド、イズミティ２１、
　仙台市市民文化事業団、河北新報社事業部

※問い合わせは仙台市市民文化事業団０２２（７２７）１８７５か
　河北新報社事業部０２２（２１１）１１８９

http://wmg.jp/okumura/
http://www.aspen.jp/japanese/okumura.htm

奥村愛さんはフィンランド在住の指揮者、佐藤俊太郎氏(二高ＯＢ)と同じ
アスペンに所属しているので、つながりもあるから、時間があったらいってみよう。
愛さんのバイオリンは諏訪内さんのようなテクニック系というより癒し系。

243 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/27 12:19 ID:Wj1K4Gkt

サリー・ガーデン(アイルランド民謡)
http://stream.arcstarmusic.com/meta/wj/w/WJWS2268.asx
スコットランド(ブルッフ)
http://stream.arcstarmusic.com/meta/wj/w/WJWS2269.asx
カヴァレリア・ルスティカーナ間奏曲(マスカーニ)
http://stream.arcstarmusic.com/meta/wj/w/WJWS2255.asx
ヴォカリーズ(ラフマニノフ)
http://stream.arcstarmusic.com/meta/wj/w/WJWS2271.asx
ロンドンデリーの歌(アイルランド民謡)
http://stream.arcstarmusic.com/meta/wj/w/WJWS2275.asx

愛ﾀﾝに癒されたい人はﾄﾞｳｿﾞ

アスペンのホームページ
http://www.aspen.jp/index2.html

244 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/27 13:21 ID:UT/RYCKN

テレビ見るならｺﾚ　今夜21:00 東北放送

イチローVS松井秀喜！初競演！夢バトルＳＰ出演：イチロー、松井秀喜
年俸・・・結婚・・・(秘)私生活激白▽苦悩と復活秘話▽今夜限りの本音対決

245 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/27 16:15 ID:bEjOGOda

>>237
>赤城颪（おろし）に送られて
赤城って群馬でつか？

246 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/27 19:19 ID:eTwMlT0k

ニュースでやってたが、26日の会合では共学化賛成は一人もいなかっただと。
プッ、完全な茶番だろ。(容認派一人欠席というのはあるけど)

247 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/27 19:24 ID:eTwMlT0k

同窓会にイエスマンだけ揃えるな。

248 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/27 23:54 ID:Hrs0JS7L

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075195256/l50

【DQN親】「給食費払いたくない」滞納が急増２

1 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/27 18:20 ID:7zuLE1RB
給食費「払いたくない」　身勝手な親、滞納が急増　仙台
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000012-khk-toh

　仙台市の小中学校で給食費の滞納が急増している。
２００２年度は滞納が過去最高の１５６８世帯、約３５０１万円に上った。
生活困窮も少なくないが、半数以上は「払いたくない」などの身勝手な理由。
滞納のしわ寄せで給食の質を落とさざるを得ない学校もあり、
親の間で不公平感が強まりそうだ。

249 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 02:08 ID:D1fp/6cg

みんな、集合汁！
　　http://www.mmjp.or.jp/pacs/miyaforum/siryou20040101.htm

250 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 07:34 ID:xpd/5GYl

>>249 ↑がYahoo トビで共学化潰しをやってる black_bakapon のホームページ。

251 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 07:41 ID:CDDkSv8U

>>black_bakapon
>ウソコキアンケートや、お仲間つながりの有識者会議や、「お仕事頂戴」や「明るい老後」や、
>浅野チッチの選挙つながりで決めるんじゃなくてね。

何でこの馬鹿、ワンパターンでこんな事ばかり書いてんだ。
だから妄想・基地外と言われるんだろ。

252 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 13:03 ID:91bloYY4

>>246
テレビで見た限りでは、この前の乱闘集会よりははるかに整然としていたしマターリと
話し込んでいたようだったから、数段進歩したような気がするけど。

253 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 14:21 ID:Niq1ZYXV

>>２５２　何でこの馬鹿、ワンパターンでこんな事ばかり書いてんだ。
だから妄想・基地外と言われるんだろ。

同窓会の正式な会議で共学賛成者が誰もいなかったのは厳然たる事実です、
「負け犬の遠吠え」は見苦しいなあ。

独り静かに錯乱してたら。

254 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 16:50 ID:vRPzj6xY

>>253
>同窓会の正式な会議で共学賛成者が誰もいなかった

10月31日の泥まみれの集会の時でさえ、全くの共学化反対は半分もいなかった、
という事実があるわけでね。浅はかな事を書くのは見苦しいからやめた方がいいと思う。
賛成派もかなりいたし、説明不足という意見が多かったわけで。

そんな事書くと賛成派から逆に吊るし上げ喰うかもしれないよｗ。

255 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 16:55 ID:/9iAx+SH

>>253 は参照個所を間違う程度のレベルの赤猿工作員。元々二高じゃないから何もわからない。

256 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 17:02 ID:/9iAx+SH

それより、一高の共学化に賛成する一高の在校生、ＯＢ諸君！
一高の反対派連中の常軌を逸した行動に憤慨してる人も多いだろう。
とても真剣に一高の将来を考えているとは思えない。
この二高スレにさえ何度も妨害工作を仕出かす始末。

この辺で、「一高も共学化させろ！」運動を始めたらどうか。

257 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 17:13 ID:5lnROTjs

>>253 まあ、親分が叩かれたから、叩き返しに出ただけだろなｗ。

お前ら、自分らは共学化に対する意見の言論剥奪、恐怖政治やって自分らのこと棚上げ
してるくせに、
県のやり方は非民主的だなどと勝手な事ばかり言ってたら、誰も相手にしなくなるのとちがうか。

258 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 17:28 ID:5lnROTjs

>>254
＞10月31日の泥まみれの集会の時でさえ、全くの共学化反対は半分もいなかった

10月31日の集会出席者のうち、「完全共学反対派」は約４割です。
ですから今回の会議が非常に作為的なものであることがわかります。

259 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 17:56 ID:QBs5nDdP

＞black_bakapon
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834667&tid=6a63xa1ackbdw6a6f1bb22hbcr2qa4nbcb8bda1a9a1a9a1a9a1a9&sid=1834667&mid=2013

Yahoo トビの 2001.8.13 の 2013 のレス

＞ヌコーのことはヌコー生が決めるべきことだと思うのよね。
＞それが共学化であろうと、廃校、リセットでもそうなら仕方がないよ。

あのな、このウソこきオヤジ、当時こんな殊勝なこと言ってんだよ。
一高とは信頼関係があると思ってる二高生なら誰だって、
コイツまさか二高に手出ししてくるなどと思わないだろが。

それが、二高の共学化が決まったとたんどうだ。
手のひらを返したように、二高に手は突っ込むは、二高の共学反対派を
たらし込んで共学化潰しを始めるは、とんでもない野郎。

コイツを信用しろと言う方が無理。

260 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/28 19:32 ID:G+ZMuBtb

高教組のクズを吊るし上げろ。
殺せ！

261 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 00:26 ID:RLKvInvY

http://www.mmjp.or.jp/pacs/miyaforum/siryou20040103.htm
＞結果的には各期代表として、共学化に賛成する意見は１つも出ることはなく、
＞今後は仙台二高同窓会としては、共学化に対しては、はっきり反対の立場で進んでいくのだろうと考えられます。
全くもって茶番。もはや怒りやあきれを通り越し、情けなくて涙が出そう。
マジで同窓会を賛成派、反対派の２つで分けた方が良いような気がする。

262 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 03:59 ID:QfBV82Gl

宮城県の全ての公立高校共学化を実現するために、
『21世紀をひらくみやぎ女性のつどい』へ
カンパをお願いします。

263 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 04:03 ID:QfBV82Gl

現役高校生諸君は自分たちの意見を持とうなんて考えるな。
君たちはまだ子供だ。高校の先生の言うことが100パーセント
正しいと信じていればいい。政治的な活動は一切するな。
共学化は１００パーセント正しいことだと信じていればいい。
余計なことは考えないで、勉強だけしていればいい。

264 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 07:33 ID:nk5CYCmI

>>262-263
基地外宗教だな

265 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 08:15 ID:YcAlP2tt

>>261
>全くもって茶番
同感です。

>>180 の再掲
----------------------------------------------------------------------------
二高生は物事に比較的柔軟に対応できる香具師が多いと思ってるのだが、
一高のように、何が何でも反対という頭の固い連中は少ないだろう。

どうしても共学化に賛成できず、反対派と賛成派同士、接点が持てない
ようならば、同窓会を２つに割るなども考えておく必要があるのかもしれないな。

例えば、同窓会Ａと同窓会Ｂの２つに分割

①北杜会・・・共学反対派の男子だけの会

②弥生会・・・共学賛成派の男子及び女子の会

会長はそれぞれ独立して出すか、２つを分科会として、西澤会長が総会長として
そのまま引き継ぐか、それは２つの会同士の話し合いにより決める。
-----------------------------------------------------------------------------

↑「同窓会による共学化先延ばし」や「共学化潰し」はしないだろうと
思っていたから、半分はjokeで書いたつもりだったけど、今回の同窓会としての
対応を知るにつけ、もはや怒りを通り越してしまいました。

266 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 08:15 ID:YcAlP2tt

共学化したくない連中だけ集めて、「同窓会の意見はこうなりました」では、誰も
納得しないでしょう。反対派は県教委の対応の批判ばかりしてるけど、
自分達のやってる事は最低じゃないですか。

あくまで同窓会が共学化妨害をするのなら、同窓会への抗議の意味を込めて、

１．同窓会の脱退、及び共学化を容認する新しい二高同窓会の設立
２．同窓会費支払いの拒否
３．百周年記念事業への寄付金の返還を求める

など、効果的な手法を取る必要が出てくるかもしれません。

特に、
「１．同窓会の脱退、及び共学化を容認する新しい二高同窓会の設立」
は、常に念頭に置いておく必要があるでしょう。

267 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 11:39 ID:dFWlrZpv

>>２６６
極小数意見（例え、非現実的妄想の類でも）は尊重すべきでしょうが、もはや負け犬。
あなた一人が会費未納でも何の痛痒も感じないと思いますが。
ところで、あなたはいままで会費払っていましたか？

やれるものなら共学化賛成集会でも開いてみたらいかがでしょうか？

268 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 14:14 ID:59S0SM6a

>>267
払ってるけど何か？君は共学化潰しの首謀者の一人かな？

一人二人では何ら影響はないが、数がまとまってくると色々な手が打てるんでね。
当初は全国で５０～１００人も集まれば十分だろう。あとはネズミ算式に増えて行く。

例えば、全国のＯＢが１００人集まって統一行動を取れば、数百万の返還請求になるし、
同窓会費も数十万の欠損になるからね。１００人いれば一つの組織を作るのは容易。

同窓会が分裂している例は他見にいくらでもあるし、めずらしい事ではない。
妄想もたいがいにしておくことだな。

269 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 14:18 ID:59S0SM6a

１００人集まれば、数百万円
１０００人集まれば、数千万円

その返還請求は、当然君ら共学化潰しに荷担した連中で負担して払ってくれ、
と言う事だよな。

このスレでは影響が薄いだろうから、取りあえずはホームページを立ち上げることからだね。

270 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 14:20 ID:59S0SM6a

>>268 他見→他県

271 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 14:26 ID:UMEBI+Iw

つ～か、>>267 は赤猿だろ。二高同窓会の意思決定方式を何も知らないようだし。
マジレスする必要はないかと。

272 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 14:31 ID:UMEBI+Iw

赤猿、ルールをまもれ。

273 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 15:00 ID:yeh0h8RS

>>267
定期戦じゃあるまいし、共学化問題を勝ち負けで判断するとは、救い難い低レベル。
共学化がどうこうではなく、負けるのが悔しいとか、そのタグイの話だな。

274 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 15:17 ID:yeh0h8RS

ところで、今の二高同窓会のホームページを立ち上げているＫ氏と
二高首都圏同窓会のホームページを立ち上げているＫ氏は同期で、
仙台の方のＫ氏は元応援団幹部、東京の方のＫ氏は元硬式野球部に
所属していたわけだが、新しい同窓会(あるいは分科会)を立ち上げる
となると、このあたりも微妙に影響してくるかなｗ。

275 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 15:34 ID:yeh0h8RS

>>274 ２人とも良く知っているという意味でね。

276 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 15:49 ID:QKQ6RI7d

>>267
「やれるもんならやってみろ」ってか。威勢がいいなｗ

＞「同窓会の脱退、及び共学化を容認する新しい二高同窓会の設立」

これは難しい事ではないと思う。深刻に考えず、当初は親睦団体から始めてもいいわけだし。

277 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 16:44 ID:bFVGjArG

河北の１月２７日の朝刊から

＜仙台二高同窓会、共学化の賛否集約へ＞

　仙台二高同窓会は２６日、仙台市青葉区の同校で臨時の会合を開き、
県教委が決めた２００６年度の同校共学化について協議。
同窓会として今後、賛否の結論をまとめる方針を決めた。

　会合には各年度の卒業生代表ら約５０人が出席、非公開で行なわれた。
終了後、取材に応じた西澤会長によると、協議では共学化反対の意見が
続出したと言う。

「地域の特性や共学のメリット、デメリットをしっかり把握する必要がある。」
(西澤会長)との判断から、今後、有識者からの意見聴取などを行なう方針。

　取材に応じた西澤会長は、「個人的には、どちらかと言えばあまり共学化に
賛成できない。」と述べ、「県教委にできるだけ共学化を待つようにお願いし、
その上で、(結論を出した)同窓会の意見を伝えたい。」との意向を示し、
２月にも県教委に要望する考えを示した。

　一方で西澤会長は、「感情的に反対するのではなく、慎重に議論したい。
『共学化はやむを得ない』との結論もあり得るだろう。」と話した。

278 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 16:45 ID:bFVGjArG

>>277 は、河北の記事からの全文抜粋ですが、この記事を読む限りでは、
まだ白紙状態であり、これから本格的に議論して結論を得たいとしか読めませんね。

＞『共学化はやむを得ない』との結論もあり得る

とあり、共学賛成派にも一定の配慮をした形になっています。
同窓会長としては、ごく自然で常識的な対応と思われます。

但し、これからの同窓会の対応如何によっては、賛成派が決起しないわけには
いかないような状況に陥るかもしれません。

ただくれぐれも、某不良一高生のページに記されている偏向した内容に煽られない
ように願いたいものです。

279 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 17:09 ID:IEoqwoDL

宮城県内の別学高は、2006年度に一斉に共学化するの？

280 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 17:29 ID:z/gymC9m

>>２７９
いいえ、仙台学区においては仙台第二高等学校だけが、
県教委および浅野知事閣下のご支援の下に、
見事に先走るのです。

281 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 19:41 ID:/kZ9CDyP

>>280 赤猿荒らすな。
>>279
仙台二高は、２００６年に共学化移行すると決定している。

仙台二高（仙台市青葉区）を含む県立高５校を男女共学化。

ほかの４校は古川、石巻、石巻女子、石巻商で、男女共学の開始年度は古川が
２００５年度、仙台二などほかの４校は０６年度。

県側としては、２０１０年までに一律共学化の意向だけど、自分達の特権意識むき出しで
共学化に反対している高校があるんだね。

282 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/29 21:11 ID:arGZkrE4

仙台市立の仙商、女商はどうするんだろ？
商業高校なんて流行らないし、仙台市は財政難だから、
共学化して統合すれば良いのに。

283 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 08:59 ID:xgiHE3qy

たとえば石巻と石巻女子の共学化について。
校舎はどうなる予定なんですか？　どっちかが無くなるというわけではないんですよね？

284 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 12:25 ID:PoNdeC4h

>>283
>石巻と石巻女子の共学化

詳しくは県教委に聞いた方がいいと思いますが、それぞれ単独共学化でしょう。

石巻、石巻女子、石巻商の共学化については、次の記事があります。
各高校共、仙台の高校とは大変な違いで、とても前向きです。

ttp://www.sanriku-kahoku.com/news/2003_07/i/030719i-kyougaku.html

　県教委は18日、石巻、石巻女子、石巻商の3高校を3年後の2006年度から男女共学に
すると発表した。県教委の「県立高校将来構想」に盛り込まれた「男女共学化」の
基本方針に合わせて、県側が高校などと協議を進めてきた。

　3校はいずれも明治や大正期に開学した伝統校で、各同窓会の代表者らは
「現在の高校の形態でなくなるのは寂しい」としながらも「時代のすう勢。伝統を
守って邁進してほしい」とエールを送っている。

　県教委によると、3校の共学化は2001年3月に策定した「県立高校将来構想」に
基づき議論を重ねてきた。(高校改革推進室)。

285 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 12:26 ID:PoNdeC4h

　3校は現在いずれも別学。生徒用の更衣室やトイレなどが整備されていないため、
県は来年度以降、施設整備などに着手したい考えだ。校名は、各校で高校のPTAや
同窓会の役員ら地元の関係者を含めた新たな組織を結成させ、検討を進めてもらう。

　男女共学化の正式発表について、3校の同窓会役員はいずれも寂しさを隠せない様子
だが、「男女共学化は時代の流れであり、やむを得ない」というのが一般的な考え
のようだ。

　石巻高の鰐陵同窓会の佐藤佑副会長(67)は「今年は創立80周年にも当たっている
ので、殊更寂しい思いを抱いているOBもいるだろう。
文武両道という良き伝統を引き継いでほしい」と強調。石巻商同窓会の遠藤功会長(76)
も「伝統を守り、新たな校風を築いてほしい」と語る。

「少子化が進む中、学校自体が残るという点だけでもありがたい」と言うのは、
石巻女子高同窓会の相沢絅子会長(68)。「石巻圏外の高校に通う生徒も増えている。
これを機に生徒を地元に引き留められるような高校になってほしい」と期待していた。

286 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 12:29 ID:SEzE+Ts8

>「少子化が進む中、学校自体が残るという点だけでもありがたい」と言うのは、
石巻女子高同窓会の相沢絅子会長(68)。「

どこかの馬鹿どもに、相沢絅子会長の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

287 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 12:33 ID:aboJiSrL

共学化すると校名が変更されます、
宮二女は女子をとると宮城第二高等学校となり仙台第二高等学校と区別が
つかなくなるので両校とも校名変更し、
二高は「仙台北高校」、宮二女は「仙台東華高校」となります。
（女子高のみ校名変更は男女共同参画の趣旨に合致しないとのことです、
又、二高は、既に仙台東、南、西とあり北がないので仙台北がふさわしいとのことです。）

288 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 13:46 ID:PoNdeC4h

>>287
>二高は「仙台北高校」、宮二女は「仙台東華高校」となります。
>二高は、既に仙台東、南、西とあり北がないので仙台北がふさわしいとのことです。

校名変更については、2年程前、既に次のスレの 62-96 あたりで議論されています。
ttp://tmp.2ch.net/joke/kako/1008/10083/1008382119.html

仙台北というのも、この時に話として出てきました。

二高 → 北陵高校、向陵高校、青葉高校、澱高校、澱橋高校、仙台北高校、北斗高校、
　　　　北杜高校、川内高校

などが候補。

289 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 13:47 ID:PoNdeC4h

二高の場合、というよりナンバースクールでは共学化そのものより大変なのは、
実は、校名変更ではないかと思っています。
各高校共ふさわしい校名が決まれば、スムーズに移行しそうなんですけどね。
他県ではこの問題がないから比較的混乱がないのではないかと思います。
石巻や古川では校名変更する必要がないので、あまり抵抗も少ないのではないか
と考えています。

仙台東、南、西がある程度のレベルに達していれば問題問題ないのですが、
現状での仙台北への校名変更は、共学賛成派の中にも不協和音が出てくるかも
しれません。

北陵高校が第一候補だったわけですが、これは、例の事件が尾を引いているので、
採用は困難かと思います。それと、北陵高校というのは全国にたくさんあり、
いずれも進学校とは言い難いレベルの所ばかりで、全国レベルでのイメージは
あまりよくありません。

場合によっては、仙台二高のままで通す必要もありそうです。

宮二女の「仙台東華高校」は良さそうに思いますが。

二高は「仙台向陵高校」はどうかなと考えています。
向陵は旧制一高の別名であり、日比谷の別称である星陵も向陵の影響を受けています。
二高にふさわしい校名のような気がするのですが。

校名は今後も様々な意見が出てくると思います。

290 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 13:47 ID:SEzE+Ts8

仙台北高校？
だっせー
せめて、仙台北陵高校にしてくれ。

291 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 14:47 ID:a7bQnjNz

「向陵」はないだろう。
南学区ではそれは向山高校を指します。
「向陵健児」とか使われてる。

292 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 15:31 ID:oXZFWu5T

ぜんぜん関係ないところのもんだけど、
仙台二高のままで高名は変えないで欲しい。

293 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 18:23 ID:unlU+eiB

>>291
向陵は三高が将来、尚陵(尚の字は旧制二高で使われていた)と名乗り
そうだから、それを見据えてということだけど、向山で既に使っているのなら、
向陵(向山)vs尚陵(三高)で、いい勝負かもしれませんね。

294 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 18:35 ID:G2xQXr09

>>290
北陵は、どうしても仕方ない場合以外には、あくまでも内部での使用に
とどめておくべきだろうと思う。
明治時代からそうだったし、表に出すのはあまり好まないな。
例の事件はまだまだ尾を引きそうだし。仙台市民の神経を逆なですることに
なりかねない。

上に書いてあるように、北陵高校というのは、ＤＱＮ高校が多く、
北陵中学というのもあるし、北陵ホテルというのまである。
二高は常に全国区を意識した校名をつけるべきだろう。

仙台桜丘高校(さくらがおか)、仙台洛北高校(らくほく)　はどうか。

「桜丘高校」はわかりやすいし、愛知の名門、「旭丘高校」に対抗した校名。
男女どちらにも好感が持てて、わかりやすく、スッキリしている。
西公園の北側を桜ヶ丘公園と呼んでいる所から名付けたという説も成り立つ。

「仙台洛北」は、京都のかつてのスーパー名門、「洛北高校」に対抗。
洛は都という意味で都は仙台を指すと解釈すれば、仙台の北の意。

批判だけでなく、何かいい案があったら出してくれ。

何も妙案がなければ、>>292 さんが書いたように、仙台二高のまま、
というのも選択肢の一つではあるだろう。

295 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 18:40 ID:G2xQXr09

>>294
＞西公園の北側を桜ヶ丘公園と呼んでいる所から名付けたという説も成り立つ。
それに、二高全体が丘になっていて、土手には、春になると桜が咲くし、まさに桜丘だｗ。

296 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 18:51 ID:CHj7pp2Z

＞洛は都という意味で都は仙台を指すと解釈すれば、

無理がありすぎる。それに、二高は地理的に仙台の北部ではない。
むしろ、中心部なので、
仙台中央高校
でどうだろ？

297 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 19:12 ID:Un83Pvps

福島県
福島→福島、福島女子→福島橘
安積→安積、安積女子→安積黎明
磐城→磐城、磐城女子→磐城桜ヶ丘
会津→会津、会津女子→会津葵

という例があるわけだから、女子校の名前が変わるので男子校も校名変更しなければならない
という議論はおかしい気がする。

298 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 19:23 ID:CuNfsheC

>>296
大崎中央みたいに分かりやすくて良いね。

299 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 21:35 ID:vvt8hVlG

新仙台高校なんてどう？
センスないねｽﾏｿ

300 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/30 22:05 ID:UXygRT8t

＞三高→仙台尚陵高
泉松陵と混同しそう。
三高→仙台尚志ヶ丘高
の方が良い。

＞二高→仙台桜丘高
良い名前だけど、何となく青葉区最北の住宅団地を連想させる。

＞二高→仙台洛北高
296に同意。
「北」を校名に付けたいのであれば
二高→仙台城北高
というのはどうだろう。ちょうど青葉城の北側に位置しているので。

区名を高校に付けるのはどうかな。
一高→若林高
二高→青葉高
三女→太白高

一高はその前身から
一高→養賢堂高
一高→辛未館高
もアリ。

あとは、
二高→青葉高
一高→杜都高
某漫画からｗ

301 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/31 09:13 ID:iVHx3khJ

>>300
三高は、素直に鶴が丘高校で良いよ。

302 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/31 09:52 ID:Sm3J1p6N

・方角
二高…仙台北

・区名
一女…青葉　一高…若林　三女…太白

・旧称
二女…東華

三高は鶴渓（かっけい、「鶴の谷」の意）、鶴陵（かくりょう、「鶴ヶ谷の丘」の意）はどうか。

303 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/31 10:06 ID:iVHx3khJ

>>302
三高がそんなに格好付けることは無い。
それと、二高は、仙台の北じゃない。
北六番丁に校舎があり、仙台市の市域が北仙台駅辺りまでだった、
大正時代じゃないんだから。

304 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/31 10:32 ID:Sm3J1p6N

>>303
南高よりも北にあるから北高でいいじゃない。
山形では東高の南東側に北高があるし、
八戸に至っては南高の南側に北高がある。

305 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/01/31 18:05 ID:tTQESceW

さっさと「２」を捨てろよ。
ナンバーワンなのになんで「２」なんだ。

306 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 10:07 ID:nXZTKS3L

みんな、根をつめるとあまりいいアイディアも浮かんでこないだろうから、
この辺で気分転換、ネタを一発提供。腹をかかえて笑ってくれ。

究極の校名、それは日本一高！　天下無敵！

略すと文字通り、日本一！

ただ、これを実際に使うには、他県の香具師に石をぶつけられる覚悟が必要。

307 ：hibiyan：04/02/01 11:16 ID:+B4vl0Ep

>>289
（ちょっと横道ですみませんが）
　日比谷の「星陵」は、旧制一高の向陵の影響で名づけられたものではありません。
　校地がある場所の山号「星野山」「星ヶ岡」と同様に古い土地の名称からです。
　ちなみに「向陵」の呼称より古くから周辺一帯の呼称として「星陵」が存在していました。
　（今では学校の別称のように用いられていますが、もともと「地名」です）
　誤解があるといけませんので。
　失礼しました。

308 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 15:03 ID:Cg+mIHiQ

大学合格実績だけでナンバーワンを宣っていることのなんと愚かなことよ・・・。
愚かさも確かにナンバーワンだな。

309 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 15:21 ID:arFVr1N9

>>304
やだよ。仙台北なんて。

仙台城北か、仙台中央が良い。
北陵は、別称として取っておけば良いかな。
学園祭は北陵祭だし。

310 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 15:45 ID:y+ehfinN

>>307
bibiyan さん、こんにちは。書き込みありがとうございます。
日比谷の関係者の方でしょうか？

「星陵」のいわれについては、以前のエデュの掲示板に
http://bbs2.inter-edu.com/cgi-bin/bbs2/3013/bbs.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=6445&e=res&lp=6437&st=60

「星陵」とは、日比谷高校の愛称のようなものです。
日比谷高校のある千代田区永田町２－１６付近は、高台になっています。
昔は、隣の日枝神社の高台と合わせて一つの山となっていて、「星野山」という号
で呼ばれていました。これが転じて、星が岡、星が丘、星陵等とよばれ、そのうちの
一つ「星陵」が今でも、日比谷高校の場所を表す愛称として用いられています。

学校の愛称として「星陵」の名が使われ始めたのは、戦前のことですから、
かれこれ６０年以上の歴史がある名前です。

とありました。

「向陵」については、旧制高校について学歴板の方で話題になり、日比谷を「星陵」と
呼ぶようになったのも、「向陵」の影響だったのだろうという論調でした。

これらから、「星陵」の呼称は、明治11年、府立一中ができる前から存在したが、
日比谷が愛称として用いるようになったのは、かなり後のことで、日比谷をあえて
「星陵」と呼ぶようになったのは、旧制一高の「向陵」の影響があったことは否定
できないのではないか、と推察しました。

311 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 15:46 ID:y+ehfinN

日比谷は一中ですから、二中系である二高とは全国的にライバルな所が多く、
どちらかと言うと、水と油的な関係とは言われていますが、
日比谷と二高は以外とつながりがあるんですね。(個人的な部分が多いのですが・・・)

例えば、『赤頭巾ちゃん気をつけて』で芥川賞を受賞した庄司薫氏(奥さんはピアニ
ストの中村紘子さん)は、昭和50年の北陵祭(二高の文化祭のこと)にいらして、公演
しています。

また、日比谷出身で元防衛庁長官を務めた、愛知和男氏は、当校ＯＢで、大蔵、外務、
文部大臣などを務めた、愛知揆一氏の婿養子です。

日比谷の10代目の川田正澂校長は、となりの一高の校長から日比谷に転身しています。
本当は、その前代の下条校長(一高と二高の校長を兼任していた)が日比谷に行く予定
だったらしいのですが、当時仙台二中設立で奔走して体調をくずしてしまい、校長職
をやめてしまいました。

番外ですが、僕のガールフレンドは、日比谷卒で某国立の理学部出身だったりします。
(笑

日比谷にはぜひ復活して欲しいと思っています。

312 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 18:24 ID:QHJsVPxp

>>308
今の一高生はプライド"だけ"は東北ナンバーワンだからなｗ

>>309
中身や実績の無い高校に限って「○陵」みたいな名前つけたがるから、
「仙台北陵」や「仙台城北」よりも、「仙台北」の方がシンプルで、
旧制仙台二中の流れを汲む学校にはふさわしいと思う。
「中央」を冠す高校は旧制高等女学校が多いので（ex.福岡中央・新潟中央・弘前中央）、
むしろ一女や二女にふさわしい。
敢えて漢字二文字や中心的な意味合いこだわるのであれば、「仙台城内」はどうか。
青葉城に近接しているし、「内」の字は住所の川内にも通じる。
東海の名門静岡高も、戦後ある時期までは「静岡城内」を名乗っていた。

日比谷といえば、「青葉繁れる」には日比谷から一高への転校生が登場する。
今でいうと、開成から山形東に転校するようなものかｗ

313 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 18:53 ID:qO4CcCe1

＞日比谷といえば、「青葉繁れる」には日比谷から一高への転校生が登場する。
今でいうと、開成から山形東に転校するようなものかｗ

確かにｗ
でもまあ、あの転校生って確かそんなに成績よくなかったよね?

314 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 19:17 ID:A8KYolNn

渡部俊介クンですね　>>313

すごいね、ここにもエデュ板見てた人が居るんだ・・・
エデュ板といえば、リモホ導入と新表示方式でお客さんガタ減りっすね。
エデュ板で最強の書き込み数を誇っていた日比谷は、掲示板の沈没前に上手く自校掲示板に誘導できたみたいだけど。
エデュ板って東北板ありましたっけ？（九州板はありましたが）。

315 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 20:04 ID:OR+Yjmr5

>>312
　諏訪清陵さんはどうしましょう？

316 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 21:41 ID:cWgjdxOT

何だ。城北だの仙台北だのクダラない名前をやけに出すから、おかしいなと思ってたら、
赤猿かｗ
お前ら徹底して妨害する気かｗ

317 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 21:49 ID:GBb/yiSS

>>314
＞リモホ導入と新表示方式でお客さんガタ減り
荒らし対策らしいけど、あれじゃ寄り付かないかもしれないね。

＞エデュ板で最強の書き込み数を誇っていた日比谷は、掲示板の沈没前に
＞上手く自校掲示板に誘導できた。
日比谷以外は全滅ｗ。付属も都立も困りそう。

＞エデュ板って東北板ありましたっけ？
東北板作ってもあまり集まりそうもないね。東北人はのんびりしてるからｗ

318 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/01 22:37 ID:2E3HjpP4

アメリカ上院外交委員会でのハロルド・コー教授の証言によって
宮城県の共学化運動は死にました。

319 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/02 07:33 ID:X+qSc1QU

新聞に、きょ

320 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/02 12:25 ID:FSvAPfJz

＞エデュ
面白い板ですよねー。リニュアルしてからは書き込みが少なくて淋しい。
地域別というカテに「北海道・東北」があるんだけど、北海道の情報交換
ばかり。ホントに東北人ってノンビリしてますよね。

私はエデュ、毎日のようにチェックしてますよ！
日能研等の塾の話題、中学受験に関する話、面白い。
「御三家」がどこを指しているのかも、ここで初めて知ったし^^;

エデュ
http://www.inter-edu.com/

321 ：hibiyan：04/02/02 21:01 ID:J5HIGM7V

ちなみに、うちの父は一中（一高）、叔父や従兄弟達は、みな一中か二高、一女の出身です。

322 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 07:44 ID:Y7/7JFYT

>>321
hibiyanさんは、仙台にゆかりがあるんですね。

日比谷は今の一年生はかなり期待されているようですね。
あと２年後、二高が共学化される年から実績を出してきそう。

要望としては日比谷の制服(標準服)、せめて女子だけでもいいから、もう少しセンスの
良いものにならないかな、と思いますね。
http://www.jorankai.net/kohkasai/hibiya_high/uniform/uniform.html
５０年位前にタイムスリップしたような気がするもので。
制服がカッコ良くなっただけで、偏差値が上がった、などという話は山程ありますｗ。

http://f1.aaacafe.ne.jp/~hibiiya/1st/
これは、日比谷が府立一中時代の制服。

二高は今は私服ですけど、これも二高が旧制中学(仙台二中)時代の制服と
ほとんど同じです。
(二中のは区別するために、もう少し灰色っぽいカラーだったようです)

323 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:03 ID:tgFA4AAV

城北、仙台北、仙台中央など色々と出てきたが、仙台北と仙台中央は
すでに２年前から出てきてるので、目新しいのは城北位。

その当時の書き込みを読むと、仙台北は当時、最有力候補だったわけで、
その頃の話題が各方面に影響を与えている可能性がないとは言えないので、
なぜ「仙台北」がマズイのか、方針変更の説明責任があると思うので、理由
を書いておく必要があるだろう。

「仙台北」という校名そのものは、立派な名前であり、これを否定するもので
はない。
仙台東、西、南、北と全てそろうことになり、まことに都合が良く、二高が
「仙台北」と名乗る事で、東、西、南、の他校の進学率向上につながる可能性
も期待できるので、一見良い事尽くめのようにも見える。

324 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:03 ID:tgFA4AAV

しかし、東、西、南の各校は、二高と進学実績を比較できるような水準にある
のだろうか？。

例えば、次のデータは札幌の東、西、南、北の各高校の進学実績だが、
どの高校も優秀で、特に南と北は優秀であり、仙台の各校もこれに近い状態であれば、
二高が「仙台北」を名乗る事についてもそれ程抵抗はないものと思う。

＜札幌東、西、南、北各高校の2003年度進学実績＞

　　　　東大　京大　　北大　東北　名大　阪大　東工　一橋
札幌北　　３　　７　１１９　１１　　１　　２　　４　　８
札幌南　１１　１３　１１３　　９　　１　　３　　４　　９
札幌東　　５　　２　　７１　　７　　１　　０　　１　　２
札幌西　　１　　１　１０２　　３　　０　　０　　１　　０

しかし、仙台の現状はどうだ。

泉館山東北大7名国公立大現役80名
仙台南東北大2名国公立大現役64名

東、西、南の各高校で一番良い実績を出している南でも、この状況である。
東や西は就職者が多く、受験校とすら到底呼べない現状にある。

325 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:04 ID:tgFA4AAV

このまま、二高が「仙台北」を名乗るには、まだ時期尚早と言えるだろう。
せめて、仙台南が東北大５０～６０名、東大５～６名程度の実績を安定して
残せるようになれば、あまり問題なくなるだろう。しかし、それは何十年も先の事の
ように思える。

ペアの名前にするからには、同じ程度の高校であるということが絶対必要な
わけで、あまり格差がありすぎるのは現実的ではない。

それで、二高が「仙台北」を名乗るのは困難だろうと思う。

326 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:05 ID:tgFA4AAV

次に「城北」だが、これは城北以外に城南、城東、城西と３つの高校にも
使える可能性があり、有力候補の一つだろう。宮城県ローカルでの使用なら
何も問題はない。

しかし、どこかに書いてあったように、二高は常に全国区であることを意識
しなければならない。

おおざっぱに言って、二高の約１／３の１００人は東北大に進学。１０人程度が地元
の宮教大や宮城大に進学し、残りの２００人近くは東大、京大、早稲田、慶応、
ＭＡＲＣＨなどの関東や関西の大学に進学する。

東京の大学内で、あるいは就職の時、出身高校名を尋ねられる事もあるだろう。
東京で「城北」と言うと、私立の底辺の進学校を指す。「城北埼玉」というのもある。
(底辺の進学校とは言っても二高より東大合格者が多いので、東大に限れば二高より上)

327 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:06 ID:tgFA4AAV

だから、東京では「城北」と言っただけでは東京私立の「城北」と区別が
つかなくなってしまう。

それと、東京では制度変更により、公立が台頭してきており、「城北」などの底辺の
進学校は淘汰される可能性が非常に高くなってきている。

二高の校名に「城北」と名付けるのは大変危険である。

328 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:34 ID:ecP5rDRQ

校名変更のショックを何とか誤魔化そうとして、
うじうじとくだらない校名話をするのは意図が見え見えですよ、
しょせん浮かれ者のバカ話、見え透いてるよ。

仙台第二高等学校は永遠に不滅です。

329 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:40 ID:ecP5rDRQ

仙台第二高等学校は永遠に不滅です、
仙台第二高等学校は永遠に共学化しません。

330 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:40 ID:CTVs7Krn

>>329
>校名変更のショックを何とか誤魔化そうとして、

何を言いたいのか意味不明。説明してくれないか。

331 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:42 ID:CTVs7Krn

>>328-329
くだらないレスつける位なら他でやれ。迷惑だ。
言いたい事があるならはっきり書け。

332 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:44 ID:skBWAYgW

>>328
>うじうじとくだらない校名話をするのは意図が見え見えですよ、
>しょせん浮かれ者のバカ話、見え透いてるよ。

クソレスつけんな！ヴォケ！

333 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:48 ID:95rO7Gnq

「校名変更のショックを何とか誤魔化そうとして」

これどういう意味？
自分の頭でちゃんと理解して書いてるのか。

334 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:50 ID:95rO7Gnq

「意図が見え見え」
って、どういう「意図」なのよ？誰にでもわかるように説明が必要だな。

335 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:54 ID:95rO7Gnq

>>328
お前が >>328 で大変失礼な事を書いている。場合によっては名誉毀損に相当する。
ただ、喧嘩を売りたいだけなのか？
自分に意見があるから、上記のような事を書いたんだろ。なら、さっさと説明しろ。

336 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:56 ID:CGY+0nhI

>>328
基地外は出てくるな。

337 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:57 ID:ynaSStsU

>>326 >>327
＞就職の時、出身高校名を尋ねられる事もあるだろう。

企業が見るのは、最終学歴。中間学歴なんかどうでも良いんだよ。
東北から出たら誰も二高なんて知らないんだから。
誰が埼玉城北と仙台城北を混同するんだよ。

338 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 16:59 ID:inH3P7MO

>>337
＞誰が埼玉城北と仙台城北を混同するんだ
城北と言っただけでは、「どこの城北？」と聞かれるだろが。アホか。

339 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:04 ID:MEJ6ie3N

>>328-329 はいつもの共学化潰し屋、赤猿の荒らしだろう。
無視が一番。

340 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:07 ID:ynaSStsU

>>338
馬鹿、今だって東北から出たら単に｢二高｣なんていう訳ねーだろ。
二高で通用するのは、東北内あるいは東北出身者間。
田舎者が！！！

341 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:09 ID:XUtebVcz

>>340
他県の香具師はすっこんでろ！ヴォケ！

342 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:11 ID:XUtebVcz

>>340
城北、城北埼玉あたりと同列になりたくないんだよ。ノータリンの馬鹿が！

343 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:13 ID:6iPmZkJ6

>>340 ダ埼玉は出てくるな。うざい。

344 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:16 ID:FiIhyPce

>>328-343 まで、意味のないレスが続いているなｗ

345 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:17 ID:ynaSStsU

>>341 >>343
アホ、俺はOBだ。
今は都内在住だけどな。

346 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:19 ID:VR3ei7b0

＞俺はOBだ
それならなおのこと城北なんか出すな。
城北がどういう扱い受けているか学歴板にでもいって見て来い。

347 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:23 ID:Q0JQfLdK

>>345
「城北？ああ、あの底辺の進学校の姉妹校の方ですか？
仙台の受験生の底辺レベルの方が多いんでしょうねえ。ご苦労なことです。」

とでも言われたいのか。

348 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:24 ID:ynaSStsU

>>346
馬鹿、城北が良いなんて言ってねーだろ。
どこに書いてあるんだ？
混同するわけねーつってるだけだろうよ。

349 ：hibiyan：04/02/03 17:29 ID:W7LLGSml

>>322
　（もともと、親戚は仙台だらけなので・・笑）

　日比谷の女子標準服（いわゆる制服）について言えば、おそらくデザインは変わらないと思います。
　ご指摘のとおり旧態依然たるスタイルですが、あの制服に憧れて志願してくる女子も多いと聞きます。
　（デザインは旧態依然ですが、濃紺のボタンに校章が入っている点等が人気だそうで。特に最近は顕著だそうです）

　都内の都立伝統校の殆どは自由服ですし、制服のある学校はほとんど流行のタイプなので、逆に珍しいのではないでしょうか。

　（すみません、返答とはいえ、場違いなことで長々と　m(__)m ）

350 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:30 ID:Kyf566no

＞混同するわけねー
＞誰が埼玉城北と仙台城北を混同するんだ

基地外につける薬はないなｗ
城北、城北埼玉、仙台城北と３つ並べて、どこかの会社の人事課にでももって行って
聞いてみろ。
皆似たような高校だと思うだろよ。

351 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:32 ID:Kyf566no

東京の大学で「オレは仙台城北出身だ！」と騒いでみろ。
「ば～か」と言われて、石ぶつけられる。馬鹿なのはお前だがな。

352 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:35 ID:ynaSStsU

それと、俺は校名から｢二｣さえ取れてくれれば、
共学になろうと何でも良いよ。
そうは言っても履歴書等に書くのは在学時の校名だから、
一生｢二｣なんだけどね

353 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:41 ID:EYLbKPAQ

>>352
>校名から｢二｣さえ取れてくれれば、共学になろうと何でも良いよ。

この点は意見が合うなｗ
二高出身者の多くの意見は、これに近いんじゃないのか。若い香具師になればなる程。
古い連中はちょっと違うようだ。共学絶対反対というのも多いし。

新しい校名をどうするかとなると、意見が分かれる。

>履歴書等に書くのは在学時の校名だから、一生｢二｣

新しい校名をカッコ書きにするなどしないと、ある程度年が経って
しまうとわからなくなるだろ。

354 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:50 ID:ynaSStsU

>>350
お前ね、履歴書は正式名称で書くんだよ。
つまり、県立を示す｢宮城県」から書くんだぞ。

>>351
高校名騒ぐ馬鹿がどこにいるW

355 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:52 ID:1eXDqoF9

>>354
結論。>>354 はアホ。

356 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 17:58 ID:st8tiYdp

>>354
お前、城北にケチつけられてくやしいから騒いでるだけだろ。見苦しいからもうやめろ。

357 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 18:06 ID:hQMqGW07

○校名から｢二｣が取れればよい。

○共学化は容認する。(というより、共学になろうとなるまいとどうでも良い)

○新しい校名については候補はあるがまだ決定的なものがなく、もう少し検討が必要。

二高関係者の多くの意見は、現状ではこの当たりに落ち着きそうだが、どうか。

358 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 21:41 ID:kT15Ixqr

>>357
ほぼ同意。

それにしてもくだらねえことで争ってんな。
ynaSStsUの方がまだましなこと言ってると思う。
つっかかってんのは東北大生か宮教生だと思うが、いっぺん県外出てみい。

359 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/03 23:02 ID:ohLVqovp

「二」という名前なのに、実はＮｏ１という意外性がいいと思うけど。

360 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 02:15 ID:9QvuvpNT

なぜ共学化しなければならないのだろうか。
簡単に整理してみると、

１　公立高校の男女別学は憲法第１４条違反。（合理性を欠いているから）
２　公立高校の男女別学は教育基本法第５条違反。（共学は認められなければならない）
３　公立高校の男女別学は女子差別撤廃条約第１０条違反。（条約締約国は共学を奨励すること）
４　公立高校の男女別学は男女共同参画社会基本法違反。（性別にかかわりなく）

共学化に反対する人々はきちんと反論できるのかね？

361 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 06:07 ID:zM4EbtR0

>>360
少なくとも、男女別学は>>360があげた憲法や法律に違反している恐れがあることは確かだね。

362 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 08:47 ID:9uXHbA2P

法律解釈は最終的には裁判所が決めることだが、
地方自治体は内閣法制局の法律解釈に従うべきだ。
国に文句があるなら裁判所に訴えるのが筋だ。
知事や県教委が独自の法解釈で勝手な自治事務をやろうとしたら、
国はこいつらを指導する責任がある。

363 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 10:39 ID:Ti/30zdz

「推進」の声に一時騒然　県立校の「一律共学化」考えるシンポ－－仙台　／宮城

◇問題の根深さ浮き彫り－－十分な議論求め、アピール文
県教育委員会が計画する県立男子・女子高の共学化を考えるシンポジウム「チョット待ってよ！
『一律共学化』」（県立高校の在り方を考える会主催）が１日、仙台市青葉区のエル・パーク仙台で
開かれた。在校生や同窓生が反対運動を繰り広げる中、参加者から出た共学推進の声に会場が
一時騒然とするなど、問題の根深さが浮き彫りとなった。【石川貴教】

宮城は、公立の男女別学高が残る全国でも数少ない県。県教委は、男女共同参画社会の推進などを
理由に、県内にある２２の全日制男子・女子高のうち、▽仙台二▽宮城三女▽古川▽石巻――などで
共学化の時期を決定。残る高校も、早期の共学化を検討している。

この日のシンポジウムには、各校の卒業生や在校生など約１５０人が出席。
パネルディスカッションで、宮城三女高の生徒が「別学は高校の個性。他県に誇れる宮城の特色だ。
こんな楽しい学校をなくしたくない」と話すと、会場は割れんばかりの拍手に包まれた。
仙台一高出身の桜井充参院議員も姿を見せ、「個人的には共学化反対だが、
住民投票で県民の意見を聞くべきだ」と話した。

一方、男性参加者が「公立高に性による区別を設けるべきではない。これから高校に入る
自分たちの子供や孫を考えると、別学のおかげで学校を選ぶ権利がないのは問題だ」と述べると、
「黙れ」「いいかげんにしろ」と、やじが飛んだ。

最後に、共学化問題について十分な議論を尽くすよう求めるアピール文が読まれると、
満場一致の拍手に。参加した宮城三女高３年の佐藤近子さん（１８）は「一方的な見方ではなく、
賛成派と反対派のお互いの意見を聞いて、問題を考えることが大事だと思う」と話した。（毎日新聞）
[2月2日18時51分更新]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00000001-mai-l04

364 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 11:48 ID:S+sc7uQc

>>263
＞「推進」の声に一時騒然県立校の「一律共学化」考えるシンポ

この会合は主に共学化反対派が集まった集会だから当然そうなる。
それは二高の同窓会の掲示板にもはっきり書いてあったはずだ。
共学賛成派はこの会合を全く無視している。

仮に、共学賛成派が会合に出たところで、
＞男性参加者が「公立高に性による区別を設けるべきではない。これから高校に入る
＞自分たちの子供や孫を考えると、別学のおかげで学校を選ぶ権利がないのは問題だ」
＞と述べると、「黙れ」「いいかげんにしろ」と、やじが飛んだ。

のように、賛成派のごく常識的な意見さえ封じ込むような偏向した会合に出ても
意味がないし、無視されて当然。

365 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 11:52 ID:9QvuvpNT

｢16歳から18歳まで男女を隔離して、男女交流を阻害する教育制度は、
古い19世紀的な男女観の考え方によるもので、まぎれもなく歴史的遺物である。｣
東北大学教育学部教授　水原克敏
http://asa.co.jp/will/sendaikko/rondan.html

無知な男でも東北大学の教授になれるのね。
高校生に笑われてるよ。

366 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:05 ID:ZmGOUYCI

同窓会の掲示板でも、M君の、
＞一律共学化や県の説明不足はぬきにして、二高共学化に反対する理由は何か？

この問いかけに対して共学反対派は手続きの不備や一般論に終始するだけで、
誰一人としてまともに答えず、ただ反対しているだけ。

このスレでも反対派の意見、なぜ共学化に反対するのかを何度も問い正したが、
男女間の関係が乱れて売店でコンドームの販売を始めるようになる、だのおよそ中学生からも
笑われそうな馬鹿げた書き込みがあるだけ。

議論できる程度の意見は今の所全く出てきていない。

367 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:09 ID:Rezy/Omh

>>365
何度書けばわかるんだ。共学化問題で書き込むときは、赤猿とはっきり書けと
何度も書いてるだろが。
それとも赤猿は立ち入り禁止の掲示板を作った方がいいのか。

368 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:16 ID:9QvuvpNT

｢なぜ共学化するという正当化の大きな根拠は，男女共同参画の観点によりなじむのは
共学で，別学は，私などははっきり歴史的遺物だと言っていますが，なぜ共学化するのか
ということを，単に郡部の方で少子化で高校の統合が必要だから統合に併せてということ
だけを言っていれば，あるいは校舎の建替えに併せてということを言っていては，
それだけでは県民の理解は得られないので，むしろこれは正攻法でいくことが大事だと思いますし，
それから福島県などはお隣なのですから，同窓会の抵抗など似たような課題を福島県の場合なぜ
乗り越えられたかなどについて，是非その辺を福島県から学んでいただきたいと思います。｣
東北大学大学院教授　長谷川公一　
http://www.pref.miyagi.jp/danjyo/jyorei/shingikai010.htm

長谷川は女子差別撤廃条約と男女共同参画社会基本法が男女別学を
容認していることを知らないのだろうか？共学が｢男女共同参画の観点によりなじむ｣とは
どういう意味なのか？男女別学を認めている女子差別撤廃条約も｢歴史的遺物｣なのか？

369 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:17 ID:RDS707zk

長谷川公一氏の意見から抜粋

【公立高校共学化問題の「失われた五十年」-原則論で考えよう】

現在議論は、一律共学化か、全県的には共学化をすすめるが仙台市内の
ナンバースクールなどは特例的に別学のまま残すのか、という点に
収斂されてきたように見える。

論拠は、先輩や在校生たちの強い「母校愛」であり、「選択の自由」を
残すべきだという美名である。抵抗があるところについては先送りしよう
という役人的な発想がこれを実質的に追認してしまう可能性がある。

最大の問題は、社会的影響力の強い有力進学校を特例として別学のままで残すことは、
共学化という改革を中途半端なものに終わらせ、問題の実質的な先送りになる
ということである。
男女共同参画社会の実現に向けて、宮城県の「失われた五十年」をすみやかに
回復したい。

370 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:18 ID:RDS707zk

あっと、かぶったｗ

371 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:21 ID:9QvuvpNT

｢それから福島県などはお隣なのですから，同窓会の抵抗など似たような課題を福島県の場合なぜ
乗り越えられたかなどについて，是非その辺を福島県から学んでいただきたいと思います。｣
東北大学大学院教授　長谷川公一　
http://www.pref.miyagi.jp/danjyo/jyorei/shingikai010.htm

埼玉のケースからは何を学ぶのかな？お前の専門は社会運動論だったな？

372 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:26 ID:iq6DYyru

＞男女別学を認めている女子差別撤廃条約

男女別学は女子差別撤廃条約第１０条違反。（条約締約国は共学を奨励すること）

なんじゃないの？

「男女別学を認めている」と、女子差別撤廃条約のどの条文に書いてあるわけ？

373 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:28 ID:iq6DYyru

それと、
「男女共同参画社会基本法が男女別学を容認している」
の根拠はどこにあるわけ？

374 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:29 ID:9QvuvpNT

>>372

>>229

375 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:31 ID:9uXHbA2P

>>373

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b156023.htm

376 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:41 ID:iq6DYyru

>>375

衆議院議員植田至紀君提出「男女共同参画社会実現」等と教育分野における
規制緩和に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。

　学校における男女の共学については、教育基本法（昭和二十二年法律第二十五号）
第五条の規定により、教育上尊重されるべきものであるが、

これは、

「すべての学校における男女の共学を一律に強制する趣旨のものではなく、個々の
学校において男女共学とするか男女別学とするかについては、地域の実情、学校の
特色等に応じて設置者等において適切に判断されるべきものである」

と考えている。

いちいち調べるのは手間ひまかかるから、↑のように抜き出せばいいだろ。

377 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:47 ID:iq6DYyru

>>374
http://www.gender.go.jp/teppai/joyaku.html

女子差別撤廃条約は、↑に日本語に翻訳したものがあるけど、

「男女別学を認めている女子差別撤廃条約」とは、どの部分が該当するの？

378 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 12:52 ID:9uXHbA2P

>>377

10条（ｃ）に、
｢男女共学その他の種類の教育を奨励することにより｣と書いてあるだろ。
｢その他の種類の教育｣に男女別学が含まれる、とハロルド・コー教授は解している。

379 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 13:01 ID:w1VtoYjn

>>377
第10条
(c)　すべての段階及びあらゆる形態の教育における男女の役割についての定型化された概念の撤廃を，
この目的の達成を助長する男女共学その他の種類の教育を奨励することにより，
また，特に，教材用図書及び指導計画を改訂すること並びに指導方法を調整することにより行うこと。

「男女共学その他の種類の教育を奨励」だから、別に別学を禁じている訳じゃない、
という事なんじゃないの？

380 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 13:04 ID:9uXHbA2P

＞「男女共学その他の種類の教育を奨励」だから、別に別学を禁じている訳じゃない、
という事なんじゃないの？

そうだよ。なおかつ、共学だけを奨励することを意味しないということ。

381 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 13:08 ID:iq6DYyru

説明するなら、この程度は書かないと何も判断できないだろ。

ジェンダーフリーの論拠となっている女子差別撤廃条約10条のＣは

(c) The elimination of any stereotyped concept of the roles of men and women
at all levels and in all forms of education by encouraging coeducation and
other types of education which will help to achieve this aim and,
in particular, by the revision of textbooks and school programmes and
the adaptation of teaching methods;

382 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 13:08 ID:iq6DYyru

（ｃ）すべての段階及びあらゆる形態の教育における男女の役割についての
定型化された概念の撤廃を、この目的の達成を助長する男女共学その他の種類の
教育を奨励することにより、また、特に、教材用図書及び指導計画を改訂すること
並びに指導方法を調整することにより行うこと。

これに対して、国際人権法の専門家でクリントン政権の時に国務省の高官として
上院による女子差別撤廃条約の批准を目指したハロルド・コー教授は､

２.女子差別撤廃条約（CEDAW）の批准は子育てに関する伝統的な性別役割を
再定義することによって、アメリカの家族観を幾分か損なうことになるであろう。

４.女子差別撤廃条約（CEDAW）は別学教育を違法化し、学校で使う教科書の検閲を
強要するであろう。

383 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 13:09 ID:iq6DYyru

と誤解されるおそれがあると警告し、第１０条Ｃ項については
米上院外交委員会での証言によれば、
As one way to encourage equal access to quality education for all children,
Article 10 requires parties to take all appropriate measures to eliminate
“any stereotyped concept of the roles of men and women at all levels and
in all forms of education by《 encouraging 》 [not requiring] coeducation
《and other types of education which will help to achieve this aim . . .,”》
(emphasis added) including, presumably, single-sex education that teaches
principles of gender equality.
http://www.law.yale.edu/outside/html/Public_Affairs/260/KohTestimony.pdf

と述べ、Ｃ項の｢教育における男女の役割についての定型化された概念の撤廃｣
の目的は
“As one way to encourage equal access to quality education for all children”
「全ての児童の質の高い教育への平等なアクセスを奨励する」ことにあるという。

384 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 13:49 ID:9QvuvpNT

ハロルド・コー教授は、この条約に対する誤解が広く世間に出回っているために
上院による条約の批准が成功しないと考えてこれらの誤解がまったく根拠のないもの
であると指摘したのさ。その誤解の中で、もっとも代表的なものの一つが、
この条約が男女別学の廃止を求めているという間違った解釈ということさ。
アメリカでは条約の批准を警戒する保守派の中に誤解している人が多いのに
対して、日本ではラディカル・フェミニストが（多分意図的に）曲解して
自分たちの政治的な運動の道具にしている。

たとえば、

国際女性の地位協会
"As stipulated in Article 10 (c) of the Convention, promoting coeducation
is necessary in all fields of education in order to eliminate stereotyped
ideas on the role of men and women."
http://www.jaiwr.org/jaiwrpre29.html

『２１世紀をひらくみやぎ女性のつどい』の場合はもっとユニークで、
女子差別撤廃条約第１条を持ち出して男女別学はけしからんといっている。

『２１世紀をひらくみやぎ女性のつどい』
｢女性差別撤廃条約には“いかなる分野においても”“性に基づく区別・排除または制限”を
されるべきでないことが謳われています。入学対象者を男性のみに限定することは、
この精神に反しています。｣
http://www008.upp.so-net.ne.jp/w_woman/kougibun.htm
ここでも条約文の一部分だけを抜き出すことにより恣意的な解釈が行われている。

ちなみにハロルド・コー教授は次期エール大学法学部長（ロースクールのDean）に内定していて、
国際人権の専門家だ。また、代表的な国際人権擁護団体のアムネスティ・インターナショナルも
コー教授の解釈を採用している。

385 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 14:14 ID:9uXHbA2P

ハロルド・コー教授の議会証言が明らかになってから、長谷川公一や水原克敏は
共学化について発言しなくなってしまった。学者として無知は最大の恥であること
だけは知っているのだろう。

386 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 14:48 ID:AdsnAnW0

こういう東北大教授を「曲学阿世の徒」と云うのですか？・・・・・
二高ＯＢなんだって？

387 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 15:09 ID:9uXHbA2P

大森昭生は仙台一高ＯＢ。

全公立高校を男女共学にして男女共同参画社会へ　
公立高校男女共学を実現する会総会・学習会ひらかれる
http://www.tohgoku.or.jp/~g-kyoken/d3.htm

388 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 18:13 ID:9QvuvpNT

「男女共学ハンドブック「ともに学びともに生きる」

高校の男女共学化を理解する手引きとして利用可能な、
男女共学ハンドブック「ともに学びともに生きる　～これからの社会に向けて～」を
（財）せんだい男女共同参画財団の女性を受けて、発行しました。集会・会合への出張販売も
可能ですのでご連絡ください。
●内容：なぜ男女共学が必要なのか
　　　　宮城県の男女共学の歴史
　　　　宮城県の公立男女別学校の数
　　　　宮城県教育委員会の対応は
●購入方法：電話で申込
●価格：300円（送料別）　5冊以上で1割引
●発行：21世紀をひらくみやぎ女性のつどい
●連絡先：TEL：022-229-1524（天野方）

389 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 19:29 ID:FFEMe8rI

>>350は、二高の癖に高卒で就職

390 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 19:45 ID:IZkY9JGZ

>>389 は高校中退で最終学歴は中卒。ププ。

391 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 19:47 ID:+ubm0I8p

知事が妙なことを言い始めると、県民が迷惑する

392 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/04 21:17 ID:mKXNawug

コピペで失礼
１　公立高校の男女別学は憲法第１４条違反。（合理性を欠いているから）
２　公立高校の男女別学は教育基本法第５条違反。（共学は認められなければならない）
３　公立高校の男女別学は女子差別撤廃条約第１０条違反。（条約締約国は共学を奨励すること）
４　公立高校の男女別学は男女共同参画社会基本法違反。（性別にかかわりなく）
これを嘘だと本気になって信じ込んでいるのは群馬人だけ、ワロタ。

393 ：：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/05 16:05 ID:+9+idc8d

時代遅れのおばちゃんがやってるカルト紛いの会のパンフレットを宣伝しないでね。

394 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/05 16:44 ID:O0UF7ZCJ

二高は、いっそのこと、一高がゴネている隙に率先して共学化して､
その代わり､県に色々条件を飲ませたら良いのでは？
例えば､全県区の6年制中等教育学校にするとか。
二高単独では､一学年の定員が減っちゃうので､一女と組むとかして｡

395 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/05 17:13 ID:2pzwLv21

http://comic-ekk.homeftp.org/cgi-bin/mini/test/read.cgi/kutchannel4/1058582754/30
仙台二高の共学化が他県の男子校が共学化したようにコロっといくわけがない。
仙台二高はただの進学校ではない。中には生徒にしかわからない伝統がある。

そのなかで一番大きいのは、なんと言っても応援練習だろう。
女性にやらせるのか？経験しないとよく分からないとおもうが、今のなまぬるい
学校教育とは正反対のところにそれはある。胸ぐらをつかまれたり、
腕が上がらなくなるやつがでるまで腕あげをして応援歌をさけんだり。
ヤクザのように１年をいびる応援団を教師陣はなれたかおつきで見ている。

上級生も。きついし、入学したばかりで、だれしも多少のショックをうける。
それでも、礼儀や、まとまることの大切さや、伝統のでかさを学び、人として、
二高生としておおきくなる。どんなに理不尽でも定期戦が終わったら悪く言うやつは
だれひとりいない。

はたから見れば個性派の二高生の二高生たるゆえんはそこにある。いくらたるんでも
閉めるとこはちゃんと閉める。
そーゆーみえない伝統は消してもいい、なんてあさはかな考えでないことを望む。

396 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/05 17:13 ID:2pzwLv21

「くっちゃんねる」に(多分)「二高共学化問題の本質を突く」と思われる書き込みが
あった。
二高を共学化しなければならないという強い意志が働くのも、このような悪い伝統が
未だに残っていると思われるから。

だから、共学反対派になぜ共学化に反対するのか理由を尋ねても、マトモに答えられ
ない。理由を述べる事は二高の恥部をさらす事だから。

俺が何が何でも共学化しなければいけないと思う理由の一つはここにある。

397 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/05 17:17 ID:2pzwLv21

http://comic-ekk.homeftp.org/cgi-bin/mini/test/read.cgi/kutchannel4/1058582754/27
06年度から仙台二高が共学化になりますが現状のままでは嫌。

まず05年度の入試から学区制を廃止することが必要。3月までに発表すれば4月から
中３になる生徒と保護者は対策が練れるので安心。それに05年度には古川女子高
が中高一貫校の共学になるのでそれに合わせることが必要。
意外と古川以外の地域から入学希望者が多いと思うので学区制は百害あって一利なし。
東京・神奈川・埼玉でも廃止の流れなので。

学区制にとらわれない高校受験の実績を一年作れば06年度の入試は混乱は無いと見る。
旧北学区から進学男子高に行きたければ一高、旧南学区から進学共学高に
行きたければ二高、とそれまでの進学＝別学、非進学＝共学と言った構図が崩れ、
進学校に男子高、女子高、共学高といった選択肢が増えるのはいいことです。

そしてその一期生が卒業するのが09年3月。彼らの進学データを4月末までに集計して
その結果をＧ・Ｗ明けの５月上旬に新聞・ＴＶを通じて公開し、共学化で進学実績が
下がれば翌年の一律共学化は保留、上がれば県民に真意を問う選挙を行う。
これを機に共学化するか、選択肢の多い現状を存続するか、といった具合で特別に
当事者の中学生にも選挙権を与える、というのはどうでしょうか。
これなら共学賛成派も反対派も｢県民選挙」で決まるのですから
文句は言えないでしょう。

もう一つ面白い書き込みがあった。

398 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/05 18:45 ID:3yYC//wC

>>395
　岩手の共学バンカラ校でも、どこでも応援練習やってるよ。
　新聞でとりあげられたりするくらい厳しい所もあるから、別に二高だけに限った話じゃない。

399 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/05 20:29 ID:srHwUBgB

>どんなに理不尽でも定期戦が終わったら悪く言うやつは
だれひとりいない。

嘘！！
馬鹿らしかったという奴のほうが多いと思うが｡

400 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/05 20:36 ID:BDPYYPK5

>>399
>嘘！！馬鹿らしかったという奴のほうが多い
同じくそうだと思う。

401 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/05 20:57 ID:Dt4LZm1Q

これはけっこう面白い。

宮城一女 → 青葉高校
宮城二女 → 若林高校
宮城三女 → 太白高校

一女から三女まで、区名で全部きれいにそろうし、わかりやすくて自然。
あとは男子校３校だけ考えればいいから楽になる。

今まで出てきた中から、候補になりそうな所を上げると、

仙台一高 → 茶畑高校、杜都高校、城南高校、その他
仙台二高 → 桜丘高校、北斗高校、城北高校、その他
仙台三高 → 鶴が丘高校、尚志が丘高校、仙台北高校、その他

三高の仙台北は、三高が仙台南、東、西のグループに入って、南東西のレベルアップ
を図りたい、という意思があるなら、「三高の仙台北」もあるだろうという意味。

男子校の方はもう少し考えた方がよさそうではある。

杜都高校と北斗高校は韻をふんでみたｗ

402 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/05 20:58 ID:/VgBE9aE

「総合選抜制度」って舐めてない？その２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50
「総合選抜制度」って舐めてない？その２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50
「総合選抜制度」って舐めてない？その２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50

403 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/05 20:59 ID:Dt4LZm1Q

二女は東華高校よりも若林高校や連坊高校の方が良さそうだけどね。

404 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/07 07:12 ID:1xecIJqi

共学化問題で、『国際女性の地位協会』が諸悪の根源であることが明らかになった。

405 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/07 10:32 ID:KjEShXCi

ちなみに・・・

　東京都立大学は、機構改革の一環で「首都大学東京」と改名することになりました。
　（７日付　朝刊に掲載されてます）

　これを二高流に考えると・・・どうなるかな？

406 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/07 11:20 ID:keSku9fQ

>>405
「宮城県杜都高等学校仙台第二」？　何かｲﾔ

407 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/07 15:41 ID:aqtBFwuA

>>395
男ばかりのバンカラが好きなの？　あんたフォモですか？

408 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/07 19:33 ID:uiOUKk3H

宮城県立高等学校北陵館

　なんだか、修猷館みたいだな。

409 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/09 00:22 ID:+MOp5KSI

名前なんかどうでもいいじゃねえか
といってみる・・・。

410 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/09 07:13 ID:0Mgg+C81

>>409
同意

411 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/09 07:19 ID:p/C+qstk

http://2.csx.jp/users/kokiti/

412 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/15 08:28 ID:23z/b13a

二高と東北大出て、東京で子育てしている俺。高校時代、無茶苦茶楽しかったけど、正直、そのブランドは首都圏では役に立たない。
自分の子供が仙台で育ってくれたら、間違いなく二高を受けさせるが、心のどこかで、麻布か開成のほうがよいとも思っている。
それから、二高時代、今はなき鉄骨の重厚な校舎の広瀬川側の廊下の窓から理科室の望遠鏡持ち出して
尚絅の中を覗こうとしたこともあったね。ちょっと切なかったかな。別学のよさは認めるが、共学だからダメというものでもないだろう。
自分の後輩の女性が輩出されたら、それはそれで快く受け止める。
ところで、話は変わるが「勝利の歌」の音楽性のなさ、何とかならんか。
応援団幹部は、旧制二高の原曲を一度聞いて欲しい。自分はこの事実に気づき、二高時代に進言しようと思ったが
団長が怖くて止めた。

413 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/15 13:52 ID:XC1UIkn+

恐怖支配ですか。

414 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/15 14:32 ID:kO2LyMcU

>>412
　麻布か開成ってなんだよ？
　ぜんぜん性格の違う学校じゃねぇか。
　たんなる進学目的だけで学校を選ぶような親は、お受験不的確だろ。

　所詮は学校を見る目がこれくらいの卒業しかいないってことか？

415 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/15 16:07 ID:Pxn5W/9b

＞＞麻布か開成のほうがよいとも思っている。

ブランドにすがるのが二高のみなさん、うわべだけ取り繕う人生マンセイ！

416 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/15 17:53 ID:JsKyyY1v

ゴメンネ。少し例えを間違えた。実は、子供は既に桐朋に入れた。
でも、二高と麻布の違いって、どこだ。
本質は似ているところだってある。二高生がもし東京で育ったら
麻布に行った奴だってきっといるぞ。

417 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/15 18:01 ID:xNxTl0Su

仮定の話すぎて、まったく意味がない。

　「明日は晴れるかもしれません」と同じくらい意味がない。

418 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/15 18:54 ID:Dv2S3jeH

まあ、二高生が麻布に入れるとは思わない。

419 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/15 20:43 ID:vLLW9jnH

ま　た　赤　猿　か　ｗ

ここは二高のスレ。お前らの来る所じゃない。越権行為だ。

お前ら徹底して共学化を妨害する気かｗ

というようなことをのたまうﾋｽﾃﾘｯｸな二高OBがそろそろ現れそうなﾖｶｰﾝ

420 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/15 21:54 ID:6se6ivqo

知事には県立高校を共学化する職務権限が無い。
でも、知事のいうことをきかないと県教委は食料費と裏金の問題で
ややこしいことになる。だから、県教委は知事にさからえない。

421 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 01:53 ID:0o1DiSaK

何が言いたいの？
知事を二高が押さえたとか、またそのノリかね。
一歩県外に出れば、エテコウとも仲良くなるよ。
県庁(含む公立学校）の局長級は、何割ぐらいいるのかね。
所詮、八木山動物園のサル山のボス争い。
仙台ってところは、常に中央政府から恐れられた拠点。
だからこそ、京都じゃなくて仙台に「第二高等学校」「第二師団」があった。
そこを代表する筈の奴らが結局サル山から出ようとしないで、そんなことやってるのか。
仙台のトップを自認するなら、共学化など些細な問題ではなく、天下国家を目指せ。
自治体レベルの話は恥ずかしいぞ。

422 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 07:26 ID:O762BJ3U

また赤猿か、トコトンヒマな奴らだｗ
お前らのやってるのは越権行為だｗ

二高＞＞＞＞＞＞麻布
麻布出た香具師が一流の学者になれるとは思えないｗ。
麻布、開成はコネを効かした実業家は多そうだけどな。

合格率1%→慶応の馬鹿が東北大に挑戦
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1076245230/l50

文句があるなら↑のスレにでも行けｗ

423 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 07:27 ID:O762BJ3U

>>422 は >>419 へのレスｗ

424 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 07:44 ID:O762BJ3U

オレに子供がいて、ある程度点が取れたとしても開成や麻布には入れたくないな。

まずは、筑駒が学芸大附属を考える。昭和30年代のように、日比谷、西、戸山
あたりが実績を出すようになったら、公立を優先させる。国立→公立→私立の順。

私立を考えるのはその後。

開成→麻布→(桜陰)→海城→駒場東邦→武蔵→桐朋→巣鴨→(筑附)→(城北)

優先順位は↑位かｗ。

桜陰・・・女子だけだから仕方ない
筑附・・・最近の落ち込みはひどすぎる
城北・・・進学校と呼ぶには苦しい

425 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 07:57 ID:yEQEr7cW

>>418
＞二高生が麻布に入れるとは思わない。

そんなことはない。麻布あたりに地頭のいい香具師が多いとは思わない。
筑駒あたりにはいそうだが。
試験で点を取る要領のいい香具師は多そうだなｗ。開成や麻布
政治家や実業家は多いな。総理は何人かいたよな。

麻布あたりからは世界に通用するような学者や研究者はほとんど出ていない。
開成には大昔は長岡半太郎とか何人か大学者がいたがわずか数える程。
この点では、仙台二高にはるか遠く及ばない。

426 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 08:04 ID:ukA4Hnm0

＞また赤猿か、トコトンヒマな奴ら

一高スレ、ネタ切れで閑古鳥が鳴くようになったから、暇を持てあまし、
エサがなくなったから里におりてきたんだろうｗｗ

427 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 09:25 ID:ZRryBJCr

>>419
な～んにもわかっていないな。少しはこのスレ読んでるのかよ。読解力が足りなすぎ。
鬼になって色々うるさく言うのは、当分は共学化問題だけ。
他の事にはあまり干渉しない。

428 ：ﾋｽﾃﾘｯｸな二高OBだが何かｗ：04/02/16 09:27 ID:ZRryBJCr

>>427 の名前欄に入れるの忘れてたｗ

429 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 10:43 ID:36uNwtL4

後日、他の事で二高OBが暴れたとき、>>427を引用すると
「は？　『当分は』と書いてあるだろ？　読解力が足りなすぎ。」
と開き直られる可能性大なので要注意。
さすがは知事の後輩、逃げ道はしっかり残してある。

それとも「そんなことはない」ですかｗ

430 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 10:54 ID:X5qLqEFd

>>429
だ・か・ら、「いちいちクダラナイことでからむな」、と言ってんの。
このスレに書きたいんだったら、「煽りでなくて、何か意味のある事書け」と
言ってんのがわからないの？頭の悪い香具師だ。

431 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 11:06 ID:X5qLqEFd

>>429
＞他の事で二高OBが暴れた
このスレで暴れてるのはお前らだけ。
他の香具師らは論点がはっきりしているからあまり問題ない。
だからお前らの取り締まりが必要ということ。わかる？

432 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 11:41 ID:CkDS5xhM

>>425

麻布の入試問題って見たことある？
要領いいだけじゃあ、無理だよ。
地頭良くて、さらに要領がよくないと無理。

433 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 17:08 ID:JeaAFfbN

>>423
何ていうかね、言いたいことはわかるけど、一般論で言えばまだ成長段階で、限られた知識を
フルに活用したウルトラＣ難度の問題を解く事にどれだけの意味があるのか、ということさ。

高級な概念を使えば簡単に理解できるようなことでも、中学や高校段階の知識だけでは
単なる奇問、難問になってしまい、到底歯が立たない、などということはよくある話だから。

434 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 17:09 ID:JeaAFfbN

>>433 >>423→>>432

435 ：赤猿：04/02/16 23:00 ID:9u1Pl3Qb

でたぞぉ～
そろそろ山に帰る
>>428
笑った

436 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/16 23:32 ID:XLn7b6f0

>>425
　だから、仮定でなんか、いくらでも言えるって。
　実際には、受験してないんだから、そんな偉そうにするなよ。
　いい物笑いの種だよ、

437 ：425：04/02/17 07:21 ID:dxCz9EnA

>>436
>いい物笑いの種
それは君のことだろうなｗ。

君のような麻布コンプには、麻布出身者の書いた↓をプレゼントしよう。

まず、俺が出た麻布という中高一貫校。入るのが難しいだけで荒れ放題。
授業がうるさくても教員は注意しない。
授業中にゴミを人に向けて投げる奴がいても教員は注意しない。
（いじめを肯定あるいは少なくとも黙認）
教室には漫画やエロ本が散らかっており、とても勉強するための場とは思えない。
麻布では“自由”が第一で、善悪など通用しないのだ。
さらに、本当の問題は「みんなで協力して何かをする」ということがないこと。
普通の学校ではクラスで文化祭へ向けて活動したり、学芸会があったりする。
しかし、麻布ではそういうものは一切ない。クラスとは単なる男４０数人の集まり。

ああいう環境にいると人間性が荒んでしまう。
大学に行って公立から来た奴を見てびっくりしたのは人間的に成長していること。
麻布出身者は自分勝手で攻撃的な人が多いのに、公立出身者は思いやりがあって人間的にまともな人が多かった。
そして、そういう人たちに中学・高校時代の話しを聞いて納得。
麻布の教育は異常だったのだ・・・
むしろ、教育の名に値しないかというべきかもしれない・

昔、二高生には一高コンプというのがあったそうだが、君のはそれと似てるかもなｗ。

名門と言えば公立の日比谷、旭丘などだろう。日比谷は今は凋落しているが。
麻布、開成などは所詮私立。
東京の入試制度改悪による公立潰しで、タナボタ式にいい思いをするようになっただけ。

誤解されそうだから言っておくけど、別に麻布が悪いと言ってるわけじゃないよ。

438 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 09:08 ID:AqIlQE1h

>>437
卒業生が母校をﾎﾞﾛｸｿに言う二高と同じだねｗ。
二高も所詮は学区制導入で棚ボタ式にいい思いをするようになっただけだからなｗ。
名門とは程遠い存在。

あぁ、だから君たちは共学化で二高の悪しき伝統が解体されることを望んでいるわけかｗ。

439 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 09:53 ID:9DCqFP2T

>>438
>二高も所詮は学区制導入で棚ボタ式にいい思いをするようになっただけ

煽ってるつもりらしいが、全く事実と違うねｗ。これだから何も知らない香具師の相手は疲れるｗ。
まずは、>>2-10 でも読んでから書くことだな。

440 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 10:06 ID:AqIlQE1h

>>439
あぁ「ＯＢで二高に並ぶ高校は全国でも数少ない」という、例の妄想のことですか。

>>2-10の中に推論や思いこみ、憶測、事実誤認は何回出てくるでしょうか。
そんな似非論理など検討に値しないね。

441 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 10:10 ID:BrPATTZh

1961（昭和36）東大合格者数

１．日比谷　166
２．戸　山　115
３．　西　　106
４．新　宿　 99
５．小石川　 81
６．教育大付 70
７．両　国　 58
８．麻　布　 50　←　麻布はココ。でも開成よりは立派かな。
９．小山台　 41
１０．湘　南 40

他の年も似たようなもの。

442 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 10:13 ID:pITIfvp1

>>440
>推論や思いこみ、憶測、事実誤認

おや、面白いこと言うねｗ。「思いこみ、憶測、事実誤認」の部分を具体的に
書いてくれないかな。どの部分がそうなの？

443 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 10:19 ID:pITIfvp1

>>440 は、「上記 >>2-10 はウソだらけ」と言ってるんだからね。これは重大だよ。

444 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 10:25 ID:e+h0B65k

レスのない所を見ると、基地外がスレ荒らしにきただけかｗ。

445 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 10:28 ID:pSh3vdPd

>>440
文句を言いたいなら反論できるだけの根拠を持たないとだめだ。お前は物笑いになるだけ。

446 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 10:35 ID:36IwMNlO

東大合格者数　昭和２６年～昭和３３年

２６年：麻布１７名（１７位）、開成７名（５４位）、武蔵３５名（１１位）、芝記録なし（３名以下）、灘４名（番外）

２７年：麻布１５名（２２位）、開成１０名（３９位）、武蔵１３名（３３位）、芝２名（番外）、灘８名（５４位）

２８年：不明

２９年：麻布３７名（７位）、開成２２名（１５位）、武蔵９名（３２位）、芝６名（番外）、灘９名（３２位）

３０年：麻布５７名（４位）、開成２８名（１０位）、武蔵１８名（１７位）、芝５名（番外）、灘１１名（３２位）

３１年：麻布４５名（７位）、開成２７名（１１位）、武蔵２６名（１３位）、芝６名（番外）、灘１５名（２２位）

３２年：麻布５７名（５位）、開成３３名（１０位）、武蔵２９名（１２位）、芝４名（番外）、灘２３名（１５位）

３３年：麻布３６名（９位）、開成２５名（１４位）、武蔵１９名（１８位）、芝０名、灘２１名（１６位）

当時の私立はこんなもの。麻布は開成よりは頑張ってるよな。

447 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 10:51 ID:QnAL03AR

旧制第一高等学校合格者数

昭和 6年（1931年）

合格者数約380人

府立一‐‐‐‐‐60人
府立四‐‐‐‐‐32人
府立五‐‐‐‐‐21人
横浜一‐‐‐‐‐15人
府立六‐‐‐‐‐11人
東高師付‐‐‐‐12人
府立三‐‐‐‐‐ 9人
市立一‐‐‐‐‐ 9人
麻布‐‐‐‐‐‐ 8人　← 麻布
開成‐‐‐‐‐‐ 9人

旧制一高への合格者数だとこんなもの。

府立一中(現日比谷高校)からもそれほど入っていないことからもわかるように、
旧制高校への入学は至難の業で、この年だけ特別悪かったということでもない。

448 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 12:10 ID:tsXJWkJs

麻布叩きばかりしていても関係者は面白くないだろうから、持ち上げておこう。
どっかにあったやつを勝手にアレンジｗ。

麻布・・・御三家の中では一番かっこいい。

開成・・・東大合格者が多いというだけで場所は日暮里。

武蔵・・・知的イメージを感じるが場所は練馬。

桐朋・・・賢さがダントツ。ここも偏差値が下がって残念だがカッコよさでは
　　　　　かなり上位につけている。

筑駒・・・かっこよすぎて恐れ多い。
学附・・・インテリ共学で羨望の的。

449 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 16:16 ID:nJWVRrzl

日比谷のスレになかなか良い事が書いてあったのでコピペ。

なんだかんだいっても東大はじめ代表的な所にある程度うからんとはじまらん。
負け犬の遠吠えになってまう。だから数値目標かかげるのは当然。

それにしても今さらながら学校群制度は最悪の制度だったな。
「１５の春をなかせない」はずが「１２の春を泣かせる」お受験体制確立への
道を切り開いてしまった。

これは単に東大進学校の構図が変わっただけの単純な問題じゃない。
エリート教育の在り方の問題でもある。

地区の公立中学というのはあらゆる階層の子たちが集まって共同生活を送るという
「共生」の訓練の場だ。そういう共生の訓練をうけ、貧しい家庭、社会的弱者の存在
などを身近で肌で知ったものなかから将来の指導者層、エリートが登場しなければ
血の通った政治、行政はできなくなる。

お受験体制というのは同じ階層の均質化した集団だけで多感な時期をすごすために
共生の訓練をすることなく世に出る。
人間の幅が狭くなるのは避けられない。

450 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 18:24 ID:SqhRHFVW

>>449
同感、荒れる中学を乗り越えてこそ男。

451 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/17 18:34 ID:PAFXbTLL

じゃああなた荒れる中学に行っても成績も全く落ちずに乗り越えられるんですね。

452 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/18 05:05 ID:GfOCCREz

「男らしさ・女らしさ」日本の高校生は意識希薄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000001-yom-soci

453 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/18 05:49 ID:cWFWg7dK

どうして仙台市民オンブズマンが宮城県教委の食糧費と裏金について
情報公開請求をしないのか不思議だと思わないか？
仙台市民オンブズマンと女性団体は仲が良いね。
女性団体の言うことを聞いて、画一的共学化を強行すれば
食糧費と裏金の問題はもみ消してやるっていう取引があったのではないか？
県教委がクソだから、特定の政治勢力によって教育行政が歪められている。

454 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/18 06:15 ID:cWFWg7dK

宮城教育庁の予算は宮城県警のそれのおよそ４倍。

平成16 年度歳出部局別一覧表
http://www.pref.miyagi.jp/zaisei/yosan/H16-4/h16bukyoku.pdf

県警だけを問題にして教育庁を問題にしないのはなぜ？

455 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/21 09:35 ID:PCCbH6Hb

負　け　犬　の　遠　吠　え
仙　台　２　校　な　ど
東　京　で　は
城　北　は　お　ろ　か
芝　に　も　完　敗　で　す

456 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/22 04:03 ID:LKBYmAo4

>>455
それは根拠がない
煽りに乗るのは多少馬鹿だが、城北や芝とはあまりにひどすぎる
あいつら、「受験校」とも言えないレベル。
帝京＞＞＞＞＞東北大　　　という面白いスレがあったが、
その手のギャグはここではうけないだろうね。
ところで君、リアル城北では？

457 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/24 07:43 ID:N4UeCvod

　　　　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<ヽ｀∀´> ＜これからもボクの事応援してくださいね<｀´>
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 < 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎～◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿

458 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/25 06:30 ID:cYEahbq0

特定の政治勢力からの介入を排除して公立学校の教育の中立性を保つことが
教育委員会設置のそもそもの趣旨ではなかったか？
宮城県では教育の独立は完全に失われた。しかも、マスコミはこれに加担した。

459 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/25 07:19 ID:c5OrK48m

>>454
教室暖房費も出ないのにこれ以上どう減らせと。

460 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/02/25 07:24 ID:cYEahbq0

減らせとか増やせの問題じゃあない。
食糧費と裏金について情報公開しろってこと。

461 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/01 05:29 ID:lbV6gqZ/

「だれもが女という大学は、共学だったら無理だったかもしれない学業成績の向上と、
課外活動におけるリーダーシップの発揮を可能にしてくれた。なにしろ、女だけで
学生活動を取り仕切るのだ。学生自治会から新聞からクラブまで。しかも、リスクを
冒すこと、間違いをすること、お互いの目の前で転ぶことだって平気だった。
クラスの議長も、新聞の編集長も、その分野でいちばんの学生が女だということが
既定の事実だった。それにわたしたちのだれがなってもいいのだ。わたしの高校時代、
頭のよかった女子たちは従来どおりの生き方をすべきだというプレッシャーに負けて夢を
諦めたが、ウェルズリーのクラスメートたちは、自分の能力と努力、その成果を認めて
もらいたがった。これがたぶん、女性の進出が不当に少ない分野で、女子大卒の数が
不釣り合いなほど多い理由だと思う。
　男子学生がいないということで心理的な空間が広がり、月曜から金曜午後までは、
外見を気にしなくていい安全地帯ができた。勉強に集中して気が散らず、授業に出て行く
時も自分の容姿など気にかけなかった。」
『リビング・ヒストリー』ヒラリー・ロダム・クリントン早川書房

462 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/01 06:09 ID:UAxZAql6

>>461
　　　　⊂⊃　　.☆．。．：*・゜
（＼　　　　　　　/
（ヾ（●´∀｀●）/　あなた、ﾌｫﾌｫﾌｫAAをカキコしたお暇な共学ねたみ屋さんかしら？
''//（つ ● つ　　　　お花畑にいらっしゃい。
（/(/＿＿＿|″　
　　し′し′

463 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/04 10:40 ID:iAobV0uZ

『バカの壁』読んでみろよ。
フェミと議論することは無意味なんだよ。

464 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/04 11:54 ID:oUO0POKN

明日二高受験だ・・・不安だな・・・

465 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/04 22:07 ID:MpjWhJz1

>>461
　　　　⊂⊃　　.☆．。．：*・゜
（＼　　　　　　　/
（ヾ（●´∀｀●）/　ヒラリー・クリントンさんが共学を認めない態度を取っていれば
''//（つ ● つ　　　　ビル・クリントンは大統領になれなかったでしょうね。
（/(/＿＿＿|″　
　　し′し′

>>461
　　　　⊂⊃　　.☆．。．：*・゜
（＼　　　　　　　/
（ヾ（●´∀｀●）/　ヒラリー夫人の著書を共学制度破壊に利用する的外れな>>461さん
''//（つ ● つ　　　　お花畑にいらっしゃい。
（/(/＿＿＿|″　
　　し′し′

466 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/05 11:45 ID:vOwKpf2v

公立受験age
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

467 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/08 20:19 ID:MLuFQO2b

468 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/14 16:37 ID:NJuIsNAt

絶対共学になったらレベル下がるから仙台北になっても安心

469 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/16 08:37 ID:pFZD1sjR

某スレからコピペ↓

東大前期判明分

１３人　仙台二
１０人　山形東
　９人　盛岡一
　６人　安積、磐城
　３人　青森、花巻北、酒田東、福島
　２人　弘前、盛岡三、宮一女、古川学園

東北大合格者数

　　　2004前期　　2003年前後期
仙台二　７９人　　　７４人
山形東　５７人　　　５４人
宮一女　５５人　　　４９人
盛岡一　５３人　　　４８人
弘前高　３２人　　　１９人
福島高　２８人　　　３３人
安積高　２８人　　　２２人
青森高　２６人　　　２２人
磐城高　２０人　　　１５人
盛岡三　１８人　　　２２人

470 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/16 08:37 ID:pFZD1sjR

東京大学３名以上または東北大２０名以上

2004前期｜東｜京｜一｜東｜大｜東｜名｜北｜茶｜
－－－－｜京｜都｜橋｜工｜阪｜北｜大｜大｜女｜
－－－－＋－＋－＋－＋－＋－＋－＋－＋－＋－＋
仙台二－｜13｜-4｜-3｜－｜-3｜79｜－｜-9｜－｜
山形東－｜10｜-2｜－｜－｜－｜57｜-4｜－｜－｜
盛岡一－｜-9｜－｜－｜－｜－｜53｜－｜-6｜－｜
安積－－｜-6｜-2｜－｜－｜－｜28｜－｜－｜－｜
磐城－－｜-6｜－｜－｜－｜－｜20｜－｜-6｜－｜
福島－－｜-3｜-2｜－｜－｜－｜28｜－｜－｜－｜
青森－－｜-3｜-2｜－｜－｜－｜26｜－｜10｜－｜
花巻北－｜-3｜－｜－｜－｜－｜16｜－｜－｜－｜
酒田東－｜-3｜－｜－｜－｜-2｜-9｜－｜-5｜－｜
宮一女－｜-2｜－｜－｜－｜－｜55｜－｜－｜－｜
弘前－－｜-2｜－｜－｜－｜－｜32｜－｜－｜－｜

471 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/16 16:54 ID:lECrbhU7

強い二高の復活か？
このままいけば東北地方では圧倒的な強さだ。

472 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/17 13:42 ID:MAmImYg9

>>471強い二高の復活か？
このままいけば東北地方では圧倒的な強さだ。

マスターべーションしてろ（井の中の蛙、大海を知らず）

473 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/17 13:50 ID:3KCF+O6M

>>472
で、お前はどこの学校？
文句を言うくらいなら、当然二高より実績がいい学校なんだろうな？

474 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/18 01:43 ID:1HZYuLPB

>>473
二高より悪い高校でも本人が東大行ってれば>>472はすごいだろ
行ってればの話だけど・・・

475 ：472：04/03/18 02:33 ID:JraT149z

>>473
二高ですが…
東大理Ⅱ（薬学部内定）なわけで。
君は多分仙台から出た事ない人間だろ？
恥ずかしいから全国版で的外れな事言わないでくれるかな…

476 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/18 03:17 ID:2FGIz33t

今年の仙台二高の東大前期13人は全国でもTOP50に入っています。
定員減で合格者を減らしている高校が多い中での倍増なので凄いと思います。
また、東北大も例年以上に多い様です。さすがですね。

ちなみに、県立福島高校の国立前期実績は現役の数だけだそうです。
仙台第一、秋田、八戸などの有力高がまだ不明ですが。
今年の東北地方の高校は全体的に進学実績が上がっていますね。

477 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/18 18:58 ID:kDPN+VMZ

>>475
お前は「全国に目を向けろ！！」とでも言いたいのだろうが
東北で圧倒的に強くなければ全国の強豪校に対抗出来ないと思うが。
東北で二位以下だったらはっきり言って全国の強豪校には対抗出来ませんが。
何か反論ありますか？

478 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 01:42 ID:sgIahQ6D

age

479 ：４７５：04/03/19 02:07 ID:hg82dCj7

>>477
二高は現在も未来も、全国の強豪校に対抗できるような学校にはなれないよ。
土地柄を考えても東大合格者を量産できる土壌じゃないし。
自分の母校を過大評価する奴が多すぎて恥ずかしいよ。
更には麻布や城北を馬鹿にする奴まで出る始末…
はっきり言って、麻布中や城北中は仙台の小学生では、まず受からないし
進学実績においても、二高より遥かに上をいっている。
ちょっと叩かれると遠い過去を引っ張り出して自慰に走る。
「過去を語るは敗者の証」って意味わかるか？
極端に自己肯定気質で、田舎の偏った価値観にとらわれてる奴見ると可哀想になるよ。
進路相談でも盛んに東北大をすすめられたが、無視して良かったと思う。
東北大の中では知らんが、二高一高出身者って東大一工早慶では君みたいな人間のせいで浮きやすい。
うちのクラスは山形東出身者がトップだけど、そつは謙虚で好かれてる。
愛校心持つのは構わないが、身の程を知ろうぜ！トンペー君よ。
もうここに来ないから、後はお好きにどうぞ…

480 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 02:15 ID:0Tda6Bve

全国の強豪校に対抗って何を？
人口も、地域事情も大都市圏とは違うのに、
東大合格の頭数とかで競うのは無理だしまた意味もない。
市のトップ校として、それに相応しい進学実績を挙げ、役割を果たしていればいい。

481 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 06:59 ID:VQIoaWV2

>>479
>麻布や城北を馬鹿にする奴まで出る始末…
オレの事かｗ。

>進学実績においても、二高より遥かに上をいっている

君、本当に二高→東大なの？かなり疑わしいんだけどｗ
悪いけど、詐称喚問させてもらうよｗ

1.二高の玄関前の銅像はだれ？
2.「二中はいずこ　( )の」　・・・()内に入る言葉は？

麻布は私立にしては昔から東大合格者は多かったし、政治家(二世が多いが)
もかなりいるので、とやかくは言えないが、
城北は、都内でも底辺の進学校だぜ。少しは認識してる？

今年の前期のみだが、

　　　東大　京大　東北大　東工　一橋　阪大　北大　名大　九大　旧帝一工合格者数
二高　　13　　 4　　　79　　 0　　 3　　 3　　 9　　 0　　 0　　111

城北　　26　　 0　　　 2　　17　　 6　　 0　　 1　　 1　　 1　　 54

二高は、旧帝一工の枠で比較する限り、城北の倍の実績がある。
早慶などの私立は、洗願や推薦があるので対象外。

482 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 06:59 ID:VQIoaWV2

>田舎の偏った価値観

これ、君の事じゃないのｗ。私立コンプが激しいようだからｗ。

俺は東京に長くいるからわかるわけだが、二高は東京でもよく知られているぜ。
少なくとも、インテリ層の間ではね。
二高を知らないのは、非進学校出身者や大衆層。

凋落してるとはいえ、日比谷、西、戸山の公立の方が都内での評価は高い。
都の制度改革により、かつての公立トップ校の見直しの動きが出てきてた。
城北あたりは真っ先に淘汰されるだろう。

君はその辺の事情を少しはわかってるの。

城北には失礼だが、単にテクニックと先取り学習だけで東大進学実績を稼いでいる
ような高校から、日本を代表するような研究者が出るとは思えない。

483 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 07:22 ID:VQIoaWV2

ただ、東大合格者数に関しては、今年はかなり上昇したものの、全国レベルで
見ると、まだまだ伸ばせる可能性はあるだろう。

中高一貫制を取らない限り、大幅増は難しいとは思うが、
今のままでも２０～３０人程度の実績は出せると思う。二高にはその程度の
潜在能力はあるはず。東北大進学者数を犠牲にしなくてもね。

東大　３０人　東北大　１００人

毎年、この位の実績はコンスタントに出せると思うけどな。
東大３０人程度というのは、全国の公立トップ校の上限が４０人弱というのを
根拠にしている。

東北大１００人位というのは、去年は悪かったが、ここ５０年程、二高の進学実績を
通算してみると、１００人前後の実績になるから。(７０～１８０人位)

それと、ＭＡＲＣＨ進学予定者(ｗ)はできるだけ早慶に(洗願でも)入って欲しい。

しかし、今年はみんな良く頑張ったと思うよ。教師も生徒も。
かなり回復しているきてるとはいえ、ここで安心してしまうと元の木阿弥だから、
手を抜かずに、これからも頑張っていって欲しいね。

484 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 08:52 ID:Tim5x5MS

今年は３５０で二高受かったやつがいる

485 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 08:56 ID:r3vj/3nu

それは醜い。ネタじゃないか。

486 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 10:00 ID:r3vj/3nu

話の流れから、>>475 は、山㌧→東大(又はFランク大)と考えると
よくわかるけどなｗ。

487 ：コピペ：04/03/19 10:28 ID:035gHZnU

東大九州地区公立合格者数（前期）
鹿児島県立鶴丸　　　　２２
熊本県立熊本　　　　　２１
福岡県立修猷館　　　　１５
大分県立大分上野丘　　　８
宮崎県立宮崎西　　　　　８
福岡県立小倉　　　　　　７
熊本県立済々黌　　　　　７
福岡県立福岡　　　　　　６
佐賀県立佐賀西　　　　　６

488 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 13:11 ID:b1vo9fcM

>>484
３５０未満の合格者もいるはず。

>>485
今年に関してはネタではない。

489 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 14:26 ID:1VR5Onx8

>>479
「東北地区での強い二高が復活」という書き込みに対しては
「マスターべーションしてろ（井の中の蛙、大海を知らず）」と発言し
東北以外にも目を向けろと間接的だが言っているくせに、
東北以外の高校に目を向けてみると「過大評価するな」みたいなことを言っている。
お前には発言に一貫性が無いと思う。

490 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 15:47 ID:SrXOjh7/

別に東大生で自分が二高出身であることを誇りに思ってるヤツなんていないけど・・
っつーか友達の出身校がどこだかは知っててもその出身校の進学実績云々なんてそんなしないし。。
むしろオレも含め二高(ひいては宮城県)を自虐してるヤツのほう多いと思う。

あとオレが高３から受験勉強始めたつったら麻布出身のヤツはびっくりしてたｗ
いいじゃん、宮城県はﾏﾀｰﾘで。(でもやっぱ今の状況はひどすぎるかｗ)
本当に頭いいヤシは周りに関係無くいい大学行くんだし。
今、周り見てて思うのは本当に頭のいいヤシ(not成績が良い)は地方の公立校出身のほうが多いと思う。
首都圏のヤシはフツーなんだけど小さい頃から勉強させて無理矢理頭良くしたって感じ。

491 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 20:49 ID:APo2uTOl

>>488
３５０しか取れないのに、どうやって入ったんだ？
ウラから、汚い手を使って？それとも教師の不正？推薦という名の裏口入学？ワイロ？
３５０しか取れないのに、二高に入ったら大問題になるだろ。

492 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 20:50 ID:cXiL51eU

教師も処分覚悟でやったということ？

493 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 20:52 ID:cXiL51eU

それとも二高のレベル低下？そこまで落ちた？

494 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 21:24 ID:UkOMF2E/

>>493が正解では? 305で一高入ったって話も聞いた事あるし、
実際漏れの友達が365で二高に逝っている

495 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 23:17 ID:SSnpNabv

　422 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/13 21:27 ID:QyD6aIM8
　三高理数落ちました。３６０点だったからな・・・榴ヶ岡で皆さん会いましょう。
　　　ちなみに各校の最低合格点は何点だと思われますか？予想して誰か貼ってください。

　424 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/14 00:10 ID:ynUOPLYP
　理数科受験の場合、同じ高校の普通科の最低合格ラインより上であれば
　学区に関わらず、理数科不合格でも普通科の方に合格できるんじゃなかった？

３６０点で三高理数科と普通科両方落ちたということは

　　三高（理数）≧三高（普通）＞二高＞＞＞＞＞＞一高

ということ？

そんなのイヤぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

496 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/19 23:27 ID:0Efm9Da9

なんかすごいね

497 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/20 00:39 ID:4XOzlFVj

>>495
三高普通科は３５０程度では平均４以上の評定で軒並み不合格・・・
一高は３００前半の合格者が余裕でいるので

三高（理数）＞三高（普通）≧二高＞＞＞＞＞＞一高

まっ、まさか・・・

498 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/20 00:45 ID:oBgOJy7E

打倒学院！

499 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/20 10:49 ID:dtScc8+X

>>490の後半部分に激しく同意する所存で御座います

500 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/20 17:24 ID:N/2uenxV

５００

501 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/20 17:28 ID:BSvwefCy

二高生は品がいいのか、おとなしいのか、はたまたモノグサなのかｗ
５００ｹﾞｯﾄとかやらないね。

502 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/20 17:36 ID:HUqDaVZz

３５０点の合格者がいる件、他の所の情報も総合すると、どうやら二高だけでなく、
ナンバースクール全体的に５０～６０点程度レベルダウンしたようだね。

503 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/20 20:48 ID:qUMh2wpJ

>>482
首都圏のインテリ層は、子弟を早慶附属や御三家（開成・麻布・武蔵）或いは国立名門（筑駒・学附）に入学させようとますよ。
都立は総じてレベルが低く、日比谷・西・両国・戸山などの代表的な高校でさえ、ほとんどが二高以下です。
したがって都立のほうが評価が高いということは有り得ないです。
都内で子育てしている私が言うのですから間違いありません。
私の小５になる息子には開成を狙わせています。
都立に進学させたくありません。

504 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/21 10:19 ID:kshmgsSn

>>503
>首都圏のインテリ層は、子弟を早慶附属や御三家か国立名門（筑駒・学附）に
>入学させようとします。
>都立は総じてレベルが低く、都立の方が評価が高いということは有り得ない

数年前までは確かにその通りだったですね。(武蔵は凋落気味ですが)
私の現状認識もそれ程大きく変わるものではありません。
また、お子さんの進学目標を開成に、というのもそれ程間違っていないと思います。

ここ２０年強は開成がトップですが、1967年以前は府立一中時代も含めて、
ほとんど日比谷がトップの座にありました。

参考までに、
＜１９５９～２０００年までの東大合格者数の推移＞
http://www.univpress.co.jp/chukou/todai.html

そして、日比谷などの公立トップ校潰しを目的とした、都立の学校群制度導入により、
１９６９年の東大入試中止を境として、日比谷は凋落していきます。

しかしここにきて、都立の復活を目的にした制度改革によって、かつての都立御三家
(日比谷、西、戸山)を中心に、回復のきざしを見せてきています。

505 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/21 10:20 ID:kshmgsSn

例えば、全国の高校を対象とした学力テストでは、日比谷の現一年生は、全国の
公立の中でトップになった、とか、

http://bbs2.inter-edu.com/cgi-bin/bbs2/3013/bbs.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=6256&e=msg&lp=6266&st=0
にあるように、日比谷や西の入試難易度が大幅に上昇しているとか、
筑波大附属と日比谷の受験生が競合してきているとか、

回復基調のきざしが現れてきています。

なぜそうなるかと言えば、日比谷(府立一中)などの伝統と実績を良く知っている方々や
日比谷の卒業生などを中心とした大きな動きが起こりつつあるからだろうと
察せられます。

とは言っても、筑駒などの国立附属はそれ程大きな影響を受けないでしょう。
私立に関しては、上位私立以外は、これからは苦戦しそうな気がしますが。

開成や麻布あたりは昭和40年代までの公立全盛時代から良く健闘していました
(とは言っても公立上位には到底かなわなかったわけですが)から、
比較的安泰かもしれません。

506 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/21 10:21 ID:kshmgsSn

>都立のほうが評価が高いということは有り得ない

これは多少説明が必要でしょう。
上記のリンクを見ればわかる通り、１９７０頃までは東大合格者数では、常に都立が
トップの座にありました。年齢でいうと今５４～５５才位の方達の頃です。

このくらいの年代の方達というと、官公庁や企業のトップ、また大学では教授などの
要職についておられるだろうと察せられます。

当時の東大合格者数から容易に推測できるのは、日比谷をはじめとする都立のトップ校
出身者が、数多く官僚や企業のトップの座を占めているだろう、ということです。

この先は書くまでもないでしょう。

結果が出るのはまだ当分先のことでしょうが、５～１０年のスパンで考えれば、
都立の復活は当然の事。
細分化しすぎた学校群制度のため、今までは日比谷に入りたくても入れなかった
わけですから。

お子さんは、小学５年生だとすると、大学受験は７年程先になりますね。
その頃は、受験地図も様変わりしていると思いますよ。
ここで、過去の含み資産と、将来を見越した先物買いができるかどうかの差です。

実際に目に見えた実績が出てくるのは、あと２年後。今度の２年生が卒業する年
からだと思います。ここである程度の実績が出てきそうです。

507 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/21 10:45 ID:ecM5oKgG

>>505
>全国の高校を対象とした学力テストでは、日比谷の現一年生は、全国の
>公立の中でトップになった

これは誤解されそうなので、注釈が必要でした。

ベネッセ模試の英語で、一年生の英語が全国１位。
しかし、数学は７位で国語３９位。
http://bbs2.inter-edu.com/cgi-bin/bbs2/3013/bbs.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=4496&e=res&lp=4494&st=300

508 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/21 15:06 ID:MCp0WkWH

http://www.sendainiko.com/040402reikai.html
北陵会第７回例会

日時　　　平成１６年４月８日（木）６時３０分～７時３０分　講演
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～８時　　　　交流タイム

場所　　　仙台市青葉区一番町４丁目　「ビーブ」５Ｆ　カンファレンホール
　　　　　　　　　　東二番町・広瀬通角（広瀬通北側）
０２２－２６７－９２９６

会費　　　当日会費　３，０００円（会場受け付け）

講師　　　高２５回卒　田部康喜氏（ソフトバンク株式会社広報室長）

演題　　　「企業の危機管理－事件の中で」

＜講師プロフィール＞

田部　康喜（たべやすよし）
ソフトバンク株式会社広報室長
ソフトバンクBB株式会社広報・宣伝部長

1978年朝日新聞社入社。記者、経済部デスク、論説委員などを務め、
2002年8月にソフトバンクに入社し、現職。

509 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/21 15:08 ID:MCp0WkWH

ソフトバンクBB　→　ＹａｈｏｏＢＢ　ではないかと・・・ｗ。

510 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/21 16:30 ID:Z5yBOLvr

>>509
http://www.softbankbb.co.jp/
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

511 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/21 16:52 ID:E35euxNS

>>506

　官僚や医師・弁護士などが子弟を中高一貫校に入学させてるのに？
高校受験なんて意味ないでしょｗ

512 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/21 17:15 ID:OIDa0Vsq

>>510
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ソフトバンクBBと言っても一般人ではわからないだろがｗ。「ＹａｈｏｏＢＢ」と書かないと。

513 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/21 17:31 ID:BbYbaQp0

「ソフトバンクBB？それナンダ？」「ＹａｈｏｏＢＢのマネでもするのか？やめとけ。」
みたいな話も出てくるかもしれないなｗ。

514 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/21 17:32 ID:ZBwAvsw5

>>511
それは価値観の違いですから、自由にどうぞ、と言うしかないですねｗ。

全国的にも中高一貫に移行する公立高校は増加傾向にありますし、小石川や両国もその意向の
ようですから、あとは好みの問題。

都立が着実に実績を出すようになれば、「勝ち馬に乗れ」という動きが出てくるでしょうし、
あまりパッとしなければ、「私立でよかった」となるだけのことでしょ。

515 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/22 01:40 ID:44ZwoWWG

>>504氏
レスありがとうございます。
一時期と比べて名門都立は回復傾向にあるようですが、私としてはおそらく一過性のものと踏んでいます。
都立全盛期の重鎮達は年齢的に、今後１０年前後で表舞台から去ることでしょう。
その後は御三家などの名門私立ＯＢが要職に収まります。
やはり私立優位の情勢は揺るがないものになると思われるのですが。
ご存知の通り、日本もアメリカに習い「富の世襲制」が定着しつつあり、この流れはより加速すると思われます。
私自身は二高で学んだ身ですので、公立学校の良さも十二分にわかっているっているつもりです。
しかし子供のことを考えると、やはり私学入学させたいと思うのです。

516 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/22 08:22 ID:PDujNzXa

>>515君
いかにも最近の二高生らしいね、
世情に敏く、その能力を世直しには使わず、己が立身と身内の安穏を図るのみで、
二高を単なる通過点としか位置づけていないのよね。

517 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/22 22:02 ID:u2gR1vGg

世直しって言葉を使う奴ってうさんくさいのよね
俺正義だけで排他的思想の持ち主が多い

518 ：コピペ：04/03/23 07:15 ID:nLcoQ3q7

サンデー毎日　４／４号より

早稲田（判明率７３．３％）

３５人　安積
３４人　仙台二
２９人　磐城
２３人　福島
１５人　仙台育英、古川学園、会津
１４人　宮一女、山形東、鶴岡南
１３人　白河
１０人　安積黎明
　９人　青森
　８人　東北学院
　７人　弘前、能代、宮城野、山形西、磐城桜ヶ丘、原町
　６人　花巻北
　５人　水沢、盛岡中央、石巻、宮二女、酒田東、橘

519 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/23 07:16 ID:nLcoQ3q7

慶応

３７人　仙台二
１７人　盛岡一
１６人　仙台一、安積
１３人　秋田
１１人　八戸
１０人　山形東、福島
　８人　仙台育英
　７人　白河
　６人　古川学園、会津、磐城
　５人　青森
　４人　弘前、東北学院、秀光、酒田東、安積黎明
　３人　花巻北、葵

520 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/23 07:21 ID:nLcoQ3q7

早慶でも二高は善戦。
既に共学校となった福島の安積(旧制一中)、磐城(旧制二中)の健闘が光る。
安積と磐城は今年は両方、東大理Ⅲ合格者を出している。

521 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/23 09:44 ID:+4WYReND

http://mitinoku.jp/read.cgi?bbs=highschool&key=1050130298&ls=50
472 名前：名無しさん投稿日：2004/03/22(月) 02:18
さぁ、新入生が二高に入ったことを後悔する時期が近づいてきました。

477 名前：名無しさん投稿日：2004/03/22(月) 19:52
>>473二高生のみぞ知る。今年は傍観者か・・・

479 名前：名無しさん投稿日：2004/03/22(月) 21:57
二高じゃなくて、山東に行けばよかったよ。

なんだ、応援団はまだのさばってんのか。一度問題になったろうが、
懲りない奴らだ。
新入生につっかかってくるような応援団の奴がいたらぶっ飛ばしてしまえ。
裏でツルんでる教師もいるというウワサもあるから、そいつ共々。

俺らのときの副団、生意気な野郎だったから殴り飛ばしたら、それからは
おとなしくなった。

新入生で一人でヤルのが怖かったら、数人で制裁すれば良い。
正当防衛だから少々痛めつけてもかまわないだろ。

喧嘩も強い方が得をする。政治家を見てみろ。づうづうしい連中が
生き残ってる。

522 ：東北大生：04/03/23 10:09 ID:wc6JraBz

>>521
仙台二校というところは、暴力が支配する世界なのですか。怖。

523 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/23 10:17 ID:G140HOIq

>>522
誇張した表現です。
かつて、応援練習を口実にした新入生イジメの存在が問題になった事があったので、
この時期は神経を尖らせているということでしょう。

定期戦終了後の(六月からの)高校生活は、他の高校と大差ないかと思います。
むしろマターリしすぎるくらいではないかと思います。
今は多少変わってきているかもしれませんが。

524 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/23 11:13 ID:Qow2YBti

新入生でこのスレ見てる人いたら、校歌と応援歌はできるだけ今のうちに
覚えてしまった方がいいよ。４月になってからの応援練習でも楽できると思うから。

校歌や応援歌の入ったCDを渡されていると思うが、覚える順番は、

１．校歌

２．雨か嵐か
３．二中は何処
４．対一高戦歌
５．北斗の光

６．勝利の歌

でいいだろう。とりあえず、ここまでは必須。

同窓会の掲示板にもこれら(と凱歌)は重要だから、音声付きでアップしてある。
http://www.sendainiko.com/nikosong.html

余力があったら、残りの

７．その他(燃ゆる血潮、たくましき翼、みなぎる闘魂、栄冠永久に)
８．凱歌

も覚えるにこしたことはないが、そこまでやる必要もないだろう。
凱歌はかなり長いから無理に覚えなくてもいいと思う。
あと、「北陵の四季」は覚えなくても可。歌う機会もないと思うし。

525 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/23 12:05 ID:WkIIi5SI

>定期戦
定期戦そのものが異様な世界ですからねえ。二高生、一高生以外には経験できないわけで。
汚い野次の飛ばし合い・・・以下自粛。

526 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/23 12:19 ID:D2s6yCMb

asw

527 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/23 14:45 ID:E3xUcoDx

>>516

515は明らかに都内の私学関係者またはそれと密接な塾関係者だろ

最近、都内有名私学は東大合格者数を減らしているので、
地方有力公立のスレを巡回している。

528 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/23 19:54 ID:g7Qwv0mb

>>525
そんな腐った伝統なんか潰れちまえ。
別に共学化しろとは言ってねぇ

529 ：京大様：04/03/24 00:00 ID:tpvCrIPY

>>527
馬鹿じゃねーの？
都内の私学関係者や塾関係者は宮城の高校なんざ眼中に無いだろ。

530 ：東北大生：04/03/24 10:56 ID:7Ok7xhk/

>>523
解説どうも。
川内北で二校の方角から応援練習と思われる声が聞こえてたのが懐かしい。

531 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/25 11:19 ID:V0MjLhzH

定期戦を巡るゴタゴタ、トラブルは今に始まったことではなく、
大正５年(１９１６年)、に応援団同士の喧嘩が直接の原因となり、
定期戦は１９１７～１９４５年まで３０年程、中断している。

定期戦に喧嘩はつきもの。直接の原因は応援団同士のケンカだが、
表面化しなかったゴタゴタも数多かったのではないかと思われる。

定期戦が再開されたのは、実に昭和２１年(１９４６年)のこと。
その時は、
「応援団同士、絶対喧嘩をしないように」という条件で始まった。

二高には定期戦を中止した時期の方が、今も各方面で活躍されている
良い人材が数多く入ってきている。
穏やかな二高(二中)生活を過ごされたものと思われる。
定期戦は廃止してしまった方が二高のためかもしれない。

廃止はどうも・・・、と言うのなら、新入生の応援練習が勉学の妨げに
ならない程度に縮小すべきではないか。
朝も放課後も強制練習というのは、さすがに異常。
放課後の練習程度で十分なはず。

532 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/25 11:45 ID:7QjDdNLP

>>502
「３５０点程度の合格者がいる」という話だが、全体的なレベル低下というよりも、
「意図的に点数の低い者を何人か合格させた。」「不正がまかり通っている。」という気がして
仕方ないのだが。以前にもその手の話が話題になったことがあるし。
ナンバー全体で５０点もボーダーが下がったのなら、それこそ大騒ぎになるだろう。

533 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/25 15:05 ID:+bNOWuHM

「レベル低下」を防ぐ手段として、例えば、

１．まず、４００点で足切り。
２．残りは二次募集して、誰でもリベンジできるようにする。
　二次募集の足切りラインは３８０点程度にする。
そこで定員に満たなくても追加募集はしない。

とか、できないかな。

534 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/25 17:33 ID:j+uGf0Ni

>>533
400脚きりなら絶対に二次募集が出るな

535 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/25 20:54 ID:PhC+YQQy

>>534
５０～１００人程度、二次募集が出てもかまわないだろ。
本番で失敗した生徒に再チャレンジして頑張ってもらえばいいんだから。
国立大入試のように、二度受験のチャンスができるということは、受験する側にとって、
大きなメリットじゃないか。

高校入試のときなんかどうせあまり勉強しないだろうから、二次募集であわてて
中学校の総復習をはじめて勉強し出すかもしれないし、一石二鳥。

536 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/25 21:29 ID:V7Xj22up

　　　　⊂⊃　　.☆．。．：*・゜
（＼　　　　　　　/
（ヾ（●´∀｀●）/　「アタシ、ここ出身よ」なんて言ったら怖いかしら？
''//（つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　
　　し′し′

537 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/26 00:11 ID:XcAffG1R

>>535
問題は公立の二次募集を受ける条件として
「合格している高校が無いこと。そうで無ければ合格している高校の
入学資格を放棄すること」
となっていることですね。

538 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/26 00:25 ID:HtY6Dq/D

>>535
そんな生徒を入れていたらむしろレベルは下がる一方だよ

539 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/26 01:13 ID:uybT4dMW

>533

大学の試験みたいｗ

どうせ漏れは再試浮きですよーだ（ぇ

540 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/26 01:45 ID:V2ojzJPV

虹募集なら全県募集だぜ

541 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/26 11:01 ID:b0a3Jj/M

>>537
>問題は、公立の二次募集を受ける条件として
>「合格している高校が無いか、合格している高校の入学資格を放棄すること」
>となっていること

どこの高校も優秀層は自分の高校にきて欲しいと思うだろうから、
その条件は当然かもしれないね。

だから、対象はあくまでも「公立を落ちた生徒達」ということになるかな。

この方式を導入すると、一高なども救われそうな気がするけどね。
もっと良い方法もありそうだけど。

542 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/26 15:23 ID:MDdHt3+4

>>539
＞大学の試験みたい
大学の追試が原点にあるね。
追試に追い込まれて尻に火がつかないと、マジメに勉強しないし。

543 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/27 00:09 ID:sRmbhPfa

県立の入試問題なんて基本的なやつばかりだから、独学だけでも４５０点以上は取れるはずなのだが…

544 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/27 01:12 ID:S93OcJ+m

>>541
＞だから、対象はあくまでも「公立を落ちた生徒達」ということになるかな。

補足：「合格している高校の入学資格を放棄する」は私立も放棄しなけ
ればなりません。

545 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/27 07:53 ID:WUiLey9K

>>544
>私立も放棄

さすがにそれはキツイｗ。この部分は条件を緩和してもらわないと。
制度が機能しなくなってしまいそう。

ただ、昔は公立の発表後に私立の入試をやっていたから(学院)
公立の方が制度を変えれば、私立も入試方法を変えてくると思うよ。

546 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/28 18:45 ID:p0QS+VhT

Tくん、おひさです。もう何年ぶりだろ。こんな掲示板で再開できるなんて。
なんとなく君のような気がしました。
このスレで赤猿（？）と君がよんでいるのはもしかしてもしかしたら
僕のことをさしてなのではないかと思いびっくりです。（文のながれから（笑い））
それ僕じゃないですよ～。それをどうしても言いたかったのでカキコしました。

でも以前の僕だったらそのようなカキコしていたかもしれませんね。
それは明らかにほかの人です。誤解です。

僕だと誤解されて気分を害されたようでしたら、それは違うのだということ
です。

これは他の方には意味不明
だと思うので適当に流して下さい～。すんません

ではでは

547 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/28 20:42 ID:CNcvnwlC

共学化＆改名で青葉高校になるとか聞いたんですけど（－－；）
ﾈｰﾐﾝｸﾞｾﾝｽ無さ杉ｗ

548 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/29 21:33 ID:bZQGjolC

>>547
青葉高校って二高が舞台になってる漫画での二高の名前じゃなかったっけ?

549 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/29 22:33 ID:eXmpBBRu

>>548
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1068459962/192-200

550 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/30 12:33 ID:JLxxDxCW

503 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/20 20:48 ID:qUMh2wpJ
>>482

＞都内で子育てしている私が言うのですから間違いありません。
＞私の小５になる息子には開成を狙わせています。
＞都立に進学させたくありません。

本当にそう思ってる？うちの子は都立でもかまわないと思っている。
中学受験をさせようかとも思ったのは事実だが。
自分の進路についてよく考えてくれさえすれば。
自分のまわりではむしろ都立出身の方が多数派かと思う。

551 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/31 12:35 ID:schCxpGT

一高板の次スレはこっちでやろう

552 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/03/31 22:37 ID:RS6IhnKl

最強の二高になるためには

・学区廃止
・落ちぶれてきた一高、二女の廃校

これで、通常なら一高に進学していた南学区の優秀層（極少数しかいないがｗ）が二高へ。
そして最強の二高が完成する。

一高の施設は二高の研修施設として利用。

553 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/01 13:57 ID:S5OeJfLX

そろそろhost表示とかにしたらどう
ID表示だけで
誤特定されて人間関係こわしてもなんなので
まじめに検討したほうがよいかと

書かないのが一番なのだけど

554 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/03 10:28 ID:TtDW0pXa

久々にみちのくBBSの二高スレ逝ったらデータが㌧だらしくてﾋﾞｸｰﾘしたYO!!

555 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/07 13:26 ID:fhI8hpwi

学院関係の悪口はだれかのしわざだろ。
だってワンパターンだもん。
誰かが学院にうらみをもって全国板で変な書き込みしてるだけ。

556 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/08 01:28 ID:5O5lY8d5

旧帝大＋一橋、東工大に１００人以上合格した公立高校‐‐‐（　）内は東大＋京大

旭丘高？？？（現役＋代ゼミで東大京大が８５人以上）
札幌北１９５（１３）
福岡高１８０（１２）
岡崎高１７９（４０）
一宮高１７３（３４）
筑紫丘１６３（１４）
札幌南１６０（２５）
修猷館１６０（２５）
仙台ニ１４３（１８）
熊本高１２１（３５）
札幌東１１０（２）
札幌西１０８（２）
膳所高１０７（５４）
山形東１０５（１２）
小倉高１０４（１５）
時習館１０３（２２）
岐阜高１０２（３１）
長田高１００（３１）

557 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/08 12:35 ID:eZgioOA3

>>555
学院じゃなくて、サンコウに対する嫌がらせね。あれは絶対参考生のふりして
メジャー板であばれまくって、（あるいはローカル板の書き込み貼りまくって）
いやがらせしてるとしか考えられんな。
もういいかげんにしとけば？とどめさしたひとの負けなんだよ。

558 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/08 12:47 ID:Tn8ySzvW

>>557
学院に対しても三高に対しても失礼。
学院のスレ使って嫌がらせするのも悪質。
もしかして一校生か？

559 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/08 17:23 ID:8O2Cajb2

一高だけじゃなく二高も廃止を望んでいるんだすね。

560 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/09 06:04 ID:SVc0id3q

>>559
>二高も廃止を望んでいる
正しくは、一部にそういう考えの人もいる、ということだろう。

561 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/09 11:45 ID:Y/5B+U3K

なんか最近全然はなしがみえない。
俺の場合は自分の出身じゃないからってのもあるけど
見ていたスレがあんまり必要じゃなくなる時はくるよな。

落ち

562 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/15 20:25 ID:ez81vw4X

nikou

563 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/16 21:40 ID:JNY1cDDb

古学は偏差値どの位？

564 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/19 01:18 ID:4O/Jd3qr

本日仙台市内のフリーマーケットサイトをオープンしました。
まだ全くですが、皆様が集まっていただければ良いサイトになるかと思います。
FM仙台をよろしくお願いします。
ttp://my.peps.jp/fmsendai

565 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/22 17:30 ID:6449RKDf

江尻君(二高卒)プロ初勝利 age

＜読売オンライン＞
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040421ie31.htm
江尻がプロ初勝利、日ハムの連敗３でストップ
日本ハム１０―７西武（パ・リーグ＝２１日）

日本ハムは、九回、高橋信の適時打などで２点を挙げて再び突き放し、
連敗を３で止めた。
３年目の江尻(二高ＯＢ)がプロ初勝利。

566 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/22 18:31 ID:HrCA0qM6

日刊スポーツにも出てるね
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040327-0053.html

日本ハム先発の江尻慎太郎投手（仙台二高→早大）が７回まで
ノーヒットノーランの快投！
しかし、８回先頭のユウゴーにホームランを打たれて、記録が消えた。

江尻は「気持ちよく投げられました。チャンスを大事にして１軍を目指します」
と納得の表情だった。

567 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/24 19:17 ID:oKcYmnHI

そういえば野球総合板に定期戦のスレが立ってたな

568 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/24 20:32 ID:8PtSzt5z

＞定期戦
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1082345831/
荒らしのおかげて、順調にレスだけは伸びてるようだｗ

569 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/24 21:17 ID:lxGwti9v

>>563
>古学の偏差値
二高でわかる人はいそうもないね。あまり関心ないのかもしれない。

570 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/26 07:13 ID:rkUhsnH8

定期戦スレ荒れ杉

571 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/04/30 08:15 ID:iw4/u5Bb

救済

572 ：通りすがり：04/05/02 21:45 ID:u4Wsjumo

ライバル校が進学実績を公表していないのは何故？

573 ：アホ馬鹿スレッド：04/05/05 12:46 ID:17gn86aK

『全国・お嬢様学校サークル　４』
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1077618751/l50
【マッタリ】全国･お坊ちゃま学校ｻｰｸﾙ【逝こうぜ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1078207921/l50
■東京で金持ち　お坊ちゃんの多い高校■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1082974473/l50
関西で金持ちが多い高校ってどこ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1079427238/l50

574 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/05 16:12 ID:VyFmGr5B

上の方に出てたけど、今年３５０点で合格したやつが至って言うのは本当。
ただし、今年だけだと思う。
というのは、今年は宮城県、英語と数学に選択問題制（基本か応用か学校が選びます）を導入したからです。
特に数学は非常にむつかしく、５０点程度で合格できるらしいです。

選択制がなくなり、問題レベルも普通通りに成れば、
再び、良い点数を取らなければ入れない二高、に戻るでしょう。

575 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/09 17:16 ID:dNfBFJdv

・仙塩地区決勝
二高　０００　０００　０００＝０
東北　００１　０３２　００Ｘ＝６
（仙）阿部、石垣
（東）堀川、真壁、ダルビッシュ

＞真壁、ダルビッシュ
これではさすがに打てないだろう。

576 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/09 17:18 ID:dNfBFJdv

二高を総力でおさえにきた感じ。

577 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/10 10:54 ID:MhGOuYmT

お知らせ

二高OB、和賀井敏夫氏（順天堂大学医学部名誉教授）が出演するテレビ番組
（NHK「プロジェクトX」）が11日放送されます。

NHK「プロジェクトX」
http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html

第143回　5月11日（火）午後９時１５分放送予定
「創意は無限なり　～超音波診断機エコー～」

（概略）
中高年が通う「人間ドック」。そこで威力を発揮する診断装置がある。
超音波診断装置、「エコー」。この夢の装置を初めて世に送ったのは日本人だった。

時代は、戦後間もない昭和２５年。切っ掛けを作ったのは、東京・お茶の水にある
順天堂医院、その脳外科で働く新米医師・和賀井敏夫・・・。

和賀井は、造船所では超音波を使い船体内部の傷を検査していることを知る。
「超音波で脳腫瘍を発見できないか」。そこに、戦中、兵器を作っていた
日本無線の技術者たちが参集。プロジェクトは始まった。

578 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/11 19:07 ID:T3DYkIuJ

藻まいら好きだなOBとか１高をライバル氏はしてないよな!せめて盛岡いちこうに勝てや

579 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/11 21:20 ID:/MKvLO3c

はじまったぞ

580 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/13 22:01 ID:Ic7JT1gA

PR行進してきますた。
楽しかったage

581 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/13 22:24 ID:CpDNxKQY

一高生だが、正直二高の応援団はカッコイイ。

582 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/16 16:12 ID:7WRavLvp

三連敗しちまったじゃん・・・
この間コールド勝ちだったのに定期戦に弱いなぁ。

583 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/16 21:53 ID:s3iwhT6A

エテ高とか訳の分からない事言ってるから負けんだ。

584 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/16 23:21 ID:ePdhl8xn

>>532
「全体的なレベル低下」+「内心点等」という当たり前の結論では不満なの？
前者については、義務教育を通して方針二転の煽りを被った最初の学年だそうだ。
模試等の成績推移を調べないとたしかなことは言えないけどね。
後者は有名で、たとえば今年の一高で400点越え×（素行）や320点○（課外活動）
は家庭教バイトで信頼できる筋から知りえたよ。

585 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/17 19:33 ID:oM8vHed+

>>584
今年は、入試方法に問題選択制を取り入れたから、その影響もあるかもしれないね。
数学など難問だったという話もあるし。
単に３５０点と言っても、選択問題で点が取れなかったからかもしれないから。
その辺の事情がわからないと何とも言えないんだよな。

内申点が諸悪の根源の一つであることは確かだろう。前から言われてきているし、
この問題は仙台に限ったことではないけど。

名古屋では（名古屋に限らないが）、内申のハンデがあるにもかかわらず、
公立の進学校が一定の実績を上げてるからね。見習う所はありそうだけどな。

586 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/17 19:46 ID:WNNoIDin

今年は楽勝か・・・、と思ったんだが、１点を争ういい試合だったことは確かだけど。
この所なぜか定期戦には勝てないな。

テレビで見ていただけだから（中継は５回～８回）、実際の所はわからないが、
攻めてる時の応援歌は「雨か嵐か」しか聞こえてこなかったんだな。
それでは応援も単調になってしまうだろう。

攻めてる時は、例えば、

「雨か嵐か」→「対一高戦歌」→「二中は何処」→「北斗の光」

と、回が進むのに合わせて、ローテーションで歌っていくとかやって欲しいよな。
（実際にはそうやっていたのかもしれないが）

応援で相手を威嚇するのも定期戦ならではだからね。

587 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/17 19:51 ID:yM0+oQAh

雨は確かに多かったけど、闘魂や翼も歌いましたよ

588 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/18 00:19 ID:85uzoxLd

アメかアラレかも忘れずに

589 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/18 10:51 ID:RJsLlHB7

そういえば、一高も「勝利の歌」を歌ってましたね。
微妙に二高生が知っているのとはメロディーが違っていましたが。
あれってどっちが先に歌い始めたんでしょうか？

590 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/18 13:57 ID:cEv9LRnN

一高が先、当然でしょう。

591 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/19 14:12 ID:9IU99Mlx

>どっちが先に歌い始めたんでしょうか？

どっちが先というよりも、勝利の歌（他校の凱歌）は、元々旧制二高で歌われていた
ものをパ〇っただけだからね。

良く言えば「旧制二高の伝統を各高校が引き継いだ」とでもなるか。
ついでに書いておくと、

勝利の歌（凱歌）は、仙台一高～仙台三高、泉松陵、仙台西、盛岡一高まで皆同じ。

仙台一高の応援歌一番は旧制一高、応援歌二番は旧制二高のパ〇〇。
（一番茶は二高のｵﾘｼﾞﾅﾙ(ﾜﾗ）

二高も、対一中戦歌（現、対一高戦歌）のメロディーは旧制一高柔道部歌
「時乾坤のうつろひに」(明治43年のもの) から取った。

二高の「凱歌」は、曲は、鹿児島の旧制七高造士館寮歌「北辰斜め」から。
これは開成高校の応援歌にもなっている。

ついでだから、もう少し書くと、

592 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/19 14:15 ID:9IU99Mlx

仙台三高の初代校長は小針寿一氏。小針氏は元々二高の国語科の教師。
三高の校歌は小針校長が作り、三高は小針校長が初代校長で創始者だが、
小針氏は、その後二高の校長になっている。

「雨か嵐か」「対一高戦歌」「二中は何処」「北斗の光」・・・
　この四つは旧制中学時代から歌われてきた伝統歌で、全国の旧制中学を相手に
していたと思われる。

「燃ゆる血潮」「たくましき翼」「みなぎる闘魂」「栄冠永久に」・・・
　この四つは新制高校になってから作られ、歌われるようになった比較的新しい
応援歌で、歌詞の内容から、対戦相手は県内の高校をイメージして作られたと思われる。

593 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/21 07:27 ID:gSXrbE6L

＞勝利の歌
＞どっちが先に歌い始めたんでしょうか？

どっちが先かということだと、
旧制二中が設立された明治33年以前に旧制二高で歌われていたのなら、
当然旧制一中が先になると思うが、旧制二高凱歌「肥馬むち打たせ」が作られた
のは大正11年だそうだから、旧制二中、一中で取り入れられたのは、その後のはず。
だから、ほとんど同時に歌われるようになった、と考えるのが妥当だろう。

五城楼は仙台の別名

594 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/21 23:32 ID:hssAaS1/

>二高の「凱歌」は、曲は、鹿児島の旧制七高造士館寮歌「北辰斜め」から。
>これは開成高校の応援歌にもなっている。

これすごいね。驚きますた。
こういう情報あったらもっと教えてください。

595 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/21 23:54 ID:POcQ+SSa

>>594
ttp://comic-ekk.homeftp.org/cgi-bin/mini/test/read.cgi/kutchannel4/1000201/

596 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/22 23:44 ID:wdtE7mEV

一高スレ暇人だらけｗ

597 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/23 10:55 ID:2JhUWJX4

まあ、二高スレも似たようなものかもしれないが。

598 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/23 10:58 ID:Jp4ebIhI

今日は天気も悪いので、応援歌の由来について、続きを書いてみようと思う。

二高の応援歌を理解するのに、旧制二中時代、「仙台二中」は「北陵二中」と
称していた、ということを知っておく必要があるだろう。
「仙台一中」は「茶畑一中」。「府立一中」(現日比谷高校)は「星陵一中」。

「北陵二中」、「茶畑一中」については、
二高ＯＢでジャーナリストの村上辰雄氏の書いた、「峰秀で水澄みたり」
(仙台二高青春賛歌)という本に書いてあるから読んでみるのもいいかもしれない。
図書館などにおいてあると思う。

ここで、
「茶畑一中」vs「北陵二中」よりも、「星陵一中」vs「北陵二中」
の方がごく自然だと思わないか？

相手が茶畑限定なら、
北六番丁時代なら「茶畑一中」vs「北六二中」。川内に移ってからなら、
「茶畑一中」vs「川内二中」とでもしていたのではなかろうか。

「仙台二中」は「北陵二中」と言っていた、ということを知ると、
「二中は何処北陵の・・・」というフレーズを理解するのはごく容易になるだろう。

599 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/23 10:59 ID:Jp4ebIhI

追加

旧制二高（対高工戦の）凱歌「肥馬むち打たせ」は、泉館山、向山の各高校、
それと上杉中でも歌われているようだね。
こうしてみると、勝利の歌（凱歌）は、市内の主な高校＋盛岡一高では皆知っている
し、皆歌っていると考えてもいいのかもしれない。

>>595にある、くっちゃんねるの書き込みを見てみたけど、せっかくの情報
なのだが、二高に関係する所だけでも間違いがあるようだ。

http://comic-ekk.homeftp.org/cgi-bin/mini/test/read.cgi/kutchannel4/1000201/4
に、
>一高柔道部歌仙台二・対仙台一高戦応援歌

となっているが、「対仙台一高戦応援歌」ではなく正しくは、「対一高戦歌」。
作られた当時の元歌は「対一中戦歌」。仙台一中、仙台一高を特定したものではない。
どこにも「対仙台一高戦歌」とはなっていない。
　　　　　　↑↑

広く各地の有力一中を相手にすることを想定していたのだろう。
もし、相手を仙台一高に限定して作ったのなら、他の高校と対戦するときは
この応援歌は歌えなくなってしまい不合理。

600 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/23 11:00 ID:Jp4ebIhI

〇対一高戦歌から
１．「古き都」の春秋や・・・嗚呼影寒し「五城楼」巍然立ちたる「北陵」の
２．嗚呼「独眼龍正宗」が・・・雄図の心今にして

歌詞をみれば明白。対戦相手が仙台一高だと暗示する言葉はなく、
単に仙台の紹介と、二高の別名の北陵が出てくるだけ。

応援歌を通して、仙台の名所旧跡を紹介し、歌詞には露骨に二中(高)と入れずに、
二中(高)を示す北陵を入れるという手法は、旧制二中時代から歌い続けられてきた、
「雨か嵐か」、「対一中(高)戦歌」、「二中は何処」、「北斗の光」、
「凱歌」、「北陵の四季」全てに共通している。

「二中は何処」だけは、例外的に「二中」と入ってはいるが

〇雨か嵐か
１．雨か嵐か暗雲の　　　十字の砲火「青葉城」
２．歌に詠まれし荒城の　岩噛む流れ「広瀬川」

〇対一中(高)戦歌は上記の通り

〇二中は何処
１．　二中は何処「北陵」の
２．「泉が岳」に気を集ひ　「広瀬の川」に身を潔め

〇北斗の光
１．北斗の光うすれゆき・・・など黙すべき「北陵」の
２．一度たたばたおるとも・・・我が「北陵の健男児」

601 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/23 11:01 ID:Jp4ebIhI

〇凱歌
１．「五城楼」春の月　　清き哉　その光
２．「泉岳」我が希望　　何時の世も高からん
３．「北陵健児」の誓ひあり「広瀬川」我が思ひ　永久に尽きざれん

〇北陵の四季
＜春＞
１．繚乱の花香ばしく　光あかるき「北陵」に
＜夏＞
２．薫る若葉に風清く　流れすがしき「広瀬川」
＜秋＞
３．その名も著き「宮城野」の　萩はこぼれて秋深く
＜冬＞
４．「杜の都」に風荒れて　はや山脈は雪白し
草枯れ水は浅けれど　「青葉の山」の峰の松

602 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/23 11:02 ID:Jp4ebIhI

二高の凱歌の元歌、旧制七高造士館寮歌「北辰斜めに」については、

http://www.kagoshima-u.ac.jp/univ/hokushin/hokushin.html

二高の凱歌の元歌、旧制七高造士館寮歌「北辰斜めに」については、

http://www.kagoshima-u.ac.jp/univ/hokushin/hokushin.html

の鹿児島大学のホームページに非常に詳しく出ているので参考になるだろう。
midiの演奏も聞けるし、歌詞も楽譜もあるから、二高の凱歌と微妙に違う点などが
よくわかって面白い。五番まで歌詞がある所も同じ。

日本の三大寮歌は、旧制一高の「嗚呼玉杯に」、三高の「紅萌ゆる」、北大予科の
「都ぞ弥生」とされているが、「北辰斜めに」もこれらの旧制高校寮歌と並ぶ代表作。

旧制七高と言うよりも、江戸時代初期、伊達藩と並んで有力な外様大名だった島津藩
と言った方が理解しやすいかもしれない。

戦前の旧制高校について簡単に書いておこう。

603 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/23 11:03 ID:Jp4ebIhI

＜戦前のナンバースクール＞

校名　　　　　現在　　　旧藩主

第一高等学校　東京大学　徳川
第二高等学校　東北大学　伊達
第三高等学校　京都大学　天皇家
第四高等学校　金沢大学　前田
第五高等学校　熊本大学　細川
第六高等学校　岡山大学　池田
第七高等学校造士館　鹿児島大学　島津
第八高等学校　名古屋大学　尾張徳川

旧制、四高や五高を金沢や熊本に設置し、ナンバー２の二高を仙台に置くという、
現代の感覚では到底理解困難だろうと思われる配置をしたのは、
江戸時代の旧藩主名からある程度想像がつくのではないだろうか。
伊達家は、家康の時代、正宗は副将軍だったし、加賀の前田は百万石の有力大名。

これに関連した話題として、東大の赤門についてだが、
東京帝大が開学したのは、明治10年。それ以前は、前田家の上屋敷だった。
赤門は13代藩主前田斉泰が徳川家斉の娘を妻として迎えるために、文政8年（1827）
に建てたもの。現在は国の重要文化財に指定されている。

604 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/23 11:03 ID:Jp4ebIhI

個人的な意見ではあるが、

「ナンバー２の旧制二高を仙台に置いた」のは、伊達正宗が副将軍で伊達藩の影響力が
大きかったからというよりも、戊辰戦争で幕府軍は負けてしまい、徳川秀忠の実子
(とは言っても脇腹で徳川家光の異母兄弟)だった保科正之が藩主だった会津や、
伊達藩は冷や飯を食うことになってしまったわけで、
明治維新の影響による元武士の不平不満は特に大きく、

当然、新政府を転覆させてしまおうようという動きも少なからずあっただろうから、
これらの不満を解消する手段の一つとして、本来なら京都あたりに持っていくはず
だったのだろう第二師団、旧制二高を仙台に置いて、仙台は東京に次ぐ都市とかつぎ
上げることによって、政府転覆を企てようとする不穏な動きを封じたかったのでは
なかったか、と考えるのが現実的な気がする。

仙台二中の応援歌のルーツを辿ると、激動の日本史の一端にふれるというのは、
中々面白い。

保科正之　慶長16年～寛文12年(1611～1672)

会津松平家初代藩主。徳川秀忠の子。母が側室だったため、
信州高遠の城主保科正光の養子となる。三代将軍家光は正之を実弟として、
最上山形、続いて会津の城主とした。正之は後に幼将軍家綱を補佐。

605 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/23 19:03 ID:Y31tyvCT

仙台一高の応援歌一番の旧制一高(としはや已に)のメロディーは
各地の高校で使われているし、二高生もよく知っているわけだが、

山も怒れば万丈の・・・の歌詞も実は一高のオリジナルではなく、元の
歌詞は、石川啄木が明治４０年「ストライキの歌」として作ったもの
らしい。

山も怒れば万丈の煙を吐いて天を衝く
緩けき水も激しては　千丈の堤破るらん
見よ若人の意気高く堂々鉾北斗軍

として、一高軍→北斗軍に置き換わって、北海道立北見北斗高校の応援歌に
なっている。

啄木が作った「ストライキの歌」

山も怒れば万丈の　猛火をはいて天をつき
緩けき水も激しては　千里の堤やぶるらん
わが渋民の健児らが　おさえおさえし雄心の
ここに激しておさまらず　正義の旗をふりかざし
進むはいずこ学校の　宿直べやの破れ窓
破れてかざす三尺の　凱歌をあぐる時は今

606 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/23 19:17 ID:Y31tyvCT

くっちゃんねるにある仙台二高に関する情報の、元ネタは、二高スレ
ttp://natto.2ch.net/joke/kako/992/992943018.html
の>>367あたりから取ったものだろう。書き込まれた日付けを見れば明らか。

再掲載すると、

367 名前：エリート街道さん投稿日： 2001/07/02(月) 07:26

仙台二高応援歌について

凱歌
大正T14年8月9日、盛岡中学を決勝に破り、二中野球部は甲子園に駒を進めた。
凱歌はこれを記念して京都にいた岩崎直砥前部長(博物担当)が作ったもの。

曲は、鹿児島の旧制第七高等学校造士館寮歌「北辰斜めに」から。

対一中戦歌
凱歌と同じく、岩崎部長の作。
曲は、旧制一高柔道部歌「時乾坤のうつろひに」(明治43年のもの)

二中は何処
大正2年6月13日、広田和先生(英語)作。一夜にして作った、と言われている。

北斗の光
野球部先輩、小倉巌氏(中23回生)の作。

応援歌の歌詞は、勝利の歌以外は全て二高のオリジナル。
校歌、北陵の四季は歌詞、曲とも二高のオリジナル。

607 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/23 19:23 ID:Y31tyvCT

旧制一中と旧制二中は昔から犬猿の仲だったわけだが、
一中は「なんでも一中」主義、二中は「すべて二中のもの」主義
を取ったそうで、どちらも好き勝手なことを言っていたようだ。

608 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/25 15:16 ID:SRfe/81h

この所共学化問題について、大きな動きもなさそうと、応援歌の事などを
書いていたら、トンデモなことが進行していた。

同窓会報によると、3月15日「第二回常任委員代表者会議」
なるものが開かれたそうだ。その会合での結論は下記の通り。

1.伝統には連続性が必要、共学化によって途絶えるのではないか。
2. A.二高18年度実施の凍結申し入れの実現
B.専門委員会の設置
C.同窓の意見集約

3.共学の失敗経験を持つ宮城県が何故共学なのか。一律共学は凍結し、
　全体的な検討をして提案すべきではないか。
4.学区制は廃止し、全国から宮城県へ優秀な生徒を集めることを考えたらどうか。
5.総合的観点で教育行政を見直す時ではないか。一律共学は時期尚早を主張すべき。
6.県の計画進行を睨み時間切れにならないように対応を急ぐこと。
7.賛成の人も発言しやすい雰囲気がほしい。
8.二高だけが先行するのはまずい。
9.これから進学する人に迷いがないように。
10.親が子供に説明できない。
11.最悪の場合でも一律一斉を。
12.同窓会は精神的、金銭的に学校を支えてきている。この問題に賛歌資格あり。
13.前回凍結申し入れを行なうことになっていた。いつやるのか。

何とかして、同窓会の手で共学化を潰してしまおうという魂胆が見て取れる。
はっきり言えば、おっさん達の勝手な屁理屈で、物事を進めようとしており、
一高の香具師らが言っている事と大差ない。

609 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/25 15:17 ID:SRfe/81h

簡単にコメントしていくと、

＞1.伝統には連続性が必要、共学化によって途絶えるのではないか。

そんな馬鹿なことがあるか。
盛岡一高は昭和25年に共学化しているが、今でもバンカラの校風を堅持し、
岩手では唯一の進学校。古い応援歌もそっくり残り、旧制中学時代からの伝統が
現代に引き継がれている。

昭和25年に共学化したのは札幌南高校も同じ。
北海道でもＮｏ．１の進学校であり、進学実績も仙台二高の上を行く。

盛岡一高、札幌南とも野球も強く、新制高校になってから、最近も何度か甲子園に
出場している。
男子校の二高はここ数十年、甲子園に出たことなど一度もない。育英、東北の
二強の存在はあるが、何度かはチャンスがあったはず。この差は何なんだ？

＞3.共学の失敗経験を持つ宮城県が何故共学なのか。一律共学は凍結し、
　全体的な検討をして提案すべきではないか。

三女高が性急な共学化をした当時の事を指しているのだろうが、
時代錯誤もはなはだしい。自分達の時代感覚で物を判断しないでほしい。
まわりが迷惑する。

610 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/25 15:17 ID:SRfe/81h

＞4.学区制は廃止し、全国から宮城県へ優秀な生徒を集めることを考えたらどうか。

はあ？「全国から宮城県へ優秀な生徒を集める」ために共学化しようとしているん
だろうが。その前に生徒から不平不満が出ないようにするのか先決だろ。
http://comic-ekk.homeftp.org/cgi-bin/mini/test/read.cgi/kutchannel4/1058582754/30
このような暴力沙汰の内部問題も解決できずに、何をトンチンカンな事言ってるか。

＞5.総合的観点で教育行政を見直す時ではないか。一律共学は時期尚早を主張すべき。
＞6.県の計画進行を睨み時間切れにならないように対応を急ぐこと。

ワケワカラズ。単なる共学化潰しをするのなら、同窓会が主体になって、
理想の男子高でも作ったらどうだ。場合によっては一高のＯＢ連中といっしょに。

＞7.賛成の人も発言しやすい雰囲気がほしい。

ここだけはマトモ。

＞12.同窓会は精神的、金銭的に学校を支えてきている。この問題に賛歌資格あり。

同窓会の意見はあくまで、「参考意見」として尊重されるだろう。
二高の共学化に良いアイディアがあるなら、取り入れられそうな気もする。
そういう共学化にプラスになる申し入れなら県側も前向きに対応しそうだけど。

＞13.前回凍結申し入れを行なうことになっていた。いつやるのか。

意味のない申し入れなど撤回しろ。

611 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/25 18:01 ID:hfp382wj

>「第二回常任委員代表者会議」の決定事項
>C.同窓の意見集約

とあるけど、これ矛盾していないかね。

〇同窓会として共学化反対の申し入れをする　→　同窓会内、共学賛成派の切り捨て

〇同窓会として共学化賛成の申し入れをする　→　同窓会内、反対派の切り捨て

同窓会が共学化反対、賛成のどちらの申し入れをしようとも、
賛成派か反対派の意見が切り捨て、又は無視されることになるから、
同窓会内にしこりを残すことになる。任意団体、親睦団体ではあるが、
当然同窓会の分裂も考慮しておく必要があるだろう。

これらを鑑みると、同窓会としての意見集約は不可能で、意見集約するにしても、
せいぜい、
「同窓会内には共学化反対と賛成の両論があり、年寄り中心に運営されている同窓会は
反対派が比較的多い。」程度のことしか表明できないのではないか。

612 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/28 18:43 ID:lJe5VEXx

県大会の第一試合で育英と二高をぶつけるんだから、両方とも潰れて
当たり前だろうとも思うけど。組み合わせは抽選？それとも強い所が
サッサと潰れるように意図的に仕組んだ？それにしても、

仙塩リーグで一高にコールド勝ちしたが・・・定期戦では逆転負け
県大会で育英を破るが・・・準々決勝で佐沼に逆転負け
マカ不思議

613 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/05/30 14:51 ID:rjBS18Cw

男だったら暴力いいのかよ！
そんなこというならさっさと共学化しちまえ！！

614 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 08:33 ID:2Vmos171

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834667&tid=6a63xa1ackbdw6a6f1bb22hbcr2qa4nbcb8bda1a9a1a9a1a9a1a9&sid=1834667&mid=4099

自称二高生だとｗ
無視していたが、Ｙａｈｏｏ板でまた馬鹿が暴れているなｗ。
こういうのを放し飼いにしておくと一高のイメージダウンになるぞｗ
だれも相手にしないから、こっちに振ってきたかｗ

＞二高同窓会第２回常任委員会
こちとらそんな情報とっくに知ってるもんね～、だとｗ

この時期にある重要な事が進行しているとも知らず、
何のために、>>608-610を書いたかもワケワカラズに、鬼の首でも取ったように
騒ぎ立てる馬鹿。
二高ＯＢならこの時期にあえて>>608-610を書いた事情を知っているはず。

615 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 09:53 ID:XhEE0Fry

無意味な話は置いといて、
凱歌(北辰斜めに)について、もう少し説明しておこう。
何かの席で話題にならないとも限らないからね。

「北辰斜めに」の作詞者の簗田勝三郎氏は、金沢市の出身で、
明治28年に韓国釜山に生まれ、麻布中学(麻布高校)を卒業、
大正元年、七高入学。

「北辰斜めに」を聞いて、既に気付いている人もいるだろう。
「北辰斜めに」は旧制一高寮歌「嗚呼玉杯に」を非常に意識して作られた
ようだ。

どちらも五番まで歌詞がある。さらに、小節数が同じだから、「嗚呼玉杯に」
のメロディーで「北辰斜めに」を完璧に歌うことができてしまう。逆も可。

作詞者の簗田勝三郎氏は、東京の麻布中学(麻布高校)出身ということから、
はるか彼方の鹿児島に行き、望郷の思いから作った歌ではないかと
想像しているのだが。

「北辰」とは北極星のこと。
鹿児島は北緯31度だから「北辰＝北極星」は、約30度上空に見える。
「北辰斜めにさす所＝北極星が斜めにさす所＝鹿児島」ということらしい。

616 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 09:57 ID:XhEE0Fry

では、同じメロディーの二高の「凱歌」を「嗚呼玉杯に」で歌えるか、
と言うと歌えない事はないという所。

「五城楼春の月清き哉その光」の部分を、たとえば、
１．ご～じょ～う～ろう
　　き～よ～き～かな

とすると歌えないことはないのだが、少々不自然。
これは、凱歌の作詞をした岩崎部長が、意図的に「嗚呼玉杯に」のメロディーでは
歌えないように細工をしたのではないかと思うのだ。

二高の「凱歌」を「嗚呼玉杯に」のメロディーで歌ってみるとわかるのだが、
かなり軽い感じになってしまう。凱歌には「北辰斜めに」のような重厚な
メロディーが合っているように思える。

「凱歌」を「嗚呼玉杯に」のメロディーで完全に歌えるようにしてしまうと、
余興などで、ふざけて「凱歌」を「嗚呼玉杯に」の旋律で歌い出す香具師が
出てきそうだ。

これでは「凱歌」が軽い歌になってしまいかねないから、それを避けたかった
からではないかと思われる。(想像)

617 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 10:18 ID:XhEE0Fry

共学化のことでは、Ｙａｈｏｏのトビを見てもわかるように、
一高は、共学化を受け入れようとしない古い体質の連中が支配している
現状をよく見据え、二高の同窓会も一高のマネをして時代錯誤の馬鹿な結論を
出すことのないように、慎重に事を進めることだね。

二高同窓会掲示板の書き込みを読んでいると、
古い年代の二高は、一高コンプの激しかった世代も多かったようで、
何でも一高のマネをしたがる。ほとんど「一高様」、「一高様の言うことは全て
正しい」状態の年度もかなりあったのではないか、と推察しているのだが、
どうだろう。

たとえ間違っていようが、上官の言う事には逆らえない。
「二等兵は一等兵の言う事には絶対服従」というのと似ているな。

時代は大きく変わっているわけで、共学化問題も二高がリーダーシップを取らずに、
どこがやるというのだ、ということ。

かつて、「制服自由化闘争」というのがあって、これは一高が先頭に立って
推進し、二高も含めた他のナンバースクールはこれに従ったわけだが、
今や一高に高校を改革しようなどという意欲は見られず、
学区をはずして古き良き時代に戻そうということしか考えていない。
一高は自らの役目を放棄して自己保身にのみ突っ走ろうとしているように見える。

二高が後追いするのは愚かな事だ。

618 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 11:04 ID:jwGkt9fW

「仙台ニ高の伝統を守る会」の正式ホームページが出来たようです。

619 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 11:19 ID:ifZZudnb

共学化に反対するのなら、なぜ反対なのか、共学化するとどうして困るのか、を
共学推進派にもキチンと理解できるように、具体的に説明することだろう。

これなくして、ただ「反対」、「別学は憲法違反ではない」、
「ジェンダーブリーがどうのこうの」などと言ってみても説得力まるでなし。

「二高を共学化すると、なるほど、それは困る」という理由がないことにはね。
これがなくて、いくら同窓会が反対の決議をしようとも、それが受け入れられる
可能性はかなり低いような気がするけど。

「理由もなく、現状を無視し、ＯＢ達が自分勝手な都合で反対しているだけ」
ととられかねないし、良くても「大変貴重な参考意見」という事になりそうだが。

620 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 16:54 ID:ZsVjusnQ

イシハラのお仲間「独創浪漫ノスタル爺」が
同窓会を乗っ取り、恫喝をもって反対意見を
封殺する。
都立大潰しと同じ手口だよ。

621 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 18:17 ID:Q9R6vyY8

>「独創浪漫ノスタル爺」が同窓会を乗っ取り、恫喝をもって反対意見を封殺する。

都立大のことはよく知らないから何とも言えないけど、
二高同窓会の現状はこの通りだと思う。

622 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 18:50 ID:Q9R6vyY8

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/miyagi.html
ここに、宮城県内高校の共学化に対するアンケート結果が出てるけど、
二高も載ってるよ。
アンケートの最終日が去年の６月２５日になっているから、二高共学化発表直前
までの結果ということになるかな。

共学化賛成　１３名　　共学化反対　１７名

これは、共学化反対工作の入らない、かなり二高生の実態を表した結果だと思うよ。
俺達の頃を考えてみても似たような結果が出ただろうと思う。

極端な反対派、賛成派は少なくて、多くはどっちでもいい派。
共学になるならなったで受け入れましょう、という香具師が多いと思う。

だから同窓会が反対でまとまるなどとは到底信じられないし、
それは裏工作があったからだろう、としか思えないんだね。

623 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 18:56 ID:Ve+PqKlT

首都大東京では、同意書なる恫喝文書がイシハラ
都知事・ニシザワ学長予定者連名で教員に送りつ
けられた模様。早い話、踏み絵ってことだな。
教育基本法改正を主張する旧制高校好きノスタル
爺たちの背後には、つくる会やら神社関係、遺族
会系統、果ては統一協会などなど、右翼勢力が控
えているんだよ。

624 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 18:59 ID:Q9R6vyY8

同窓会が分裂して２つになってもいいと思っているから、かまわないんだけどね。
他の県と同じように昭和２０年代、新制高校として発足した時に一斉に
共学化していれば、こんなことにはならなかったんだろうね、タラレバの話たが。

625 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 19:11 ID:Ve+PqKlT

男女共同参画バッシング（いわゆるバックラッシュ）
もニシザワたちの勢力が主体となってやっている。
ついでだが、一高の△オヤジもな（笑）

626 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 19:14 ID:Q9R6vyY8

>同意書なる恫喝文書がＩ都知事・Ｎ氏連名で教員に送りつけられた模様。

この件では、俺個人的にも、多少は微妙な立場にあるから、
あまりコメントできないんだねｗ

Ｎ氏は二高同窓会の会長でもあるし、それ以外にも関係があったりするもので・・・。
Ｎ氏は反対の立場に立ってはいるけど、科学者だし、共学化を頭ごなしに否定
しているわけではなさそうに見える。共学問題についても冷静に分析しているよ。
考え方はかなり柔軟だと思うけどね。

問題はその取り巻き連中じゃないかと思ってるんだけど。

但し、同窓会が強行措置を取るようなら、Ｎ氏への悪影響ということも
出てくるかもしれないよね。

627 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 19:20 ID:Ve+PqKlT

ニシザワ氏は体のよいミコシとして利用されている
面もあるようだね。
ノスタル爺たちは現場を知らない点が最も厄介だな。

628 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 19:26 ID:bfC1EKC0

>ノスタル爺たちは現場を知らない点が最も厄介だな。
問題はこれさ。何にもわかっていないんだ。同窓会の掲示板を見れば痛いのがよくわかる。
頭でっかちで現場を知らない香具師ら。よくいるだろｗ

629 ：し・か・も：04/06/01 19:30 ID:Ve+PqKlT

旧制二中ではなく、旧制二高（現東北大）への郷愁
とゴッチャになるのが疑問。

630 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 19:52 ID:Ve+PqKlT

男女共同参画叩きにも統一的なマニュアルがある
んだ。公共的な女性センターで復古的趣旨のイベ
ントを開催するのは、代表的なものの１つ。
ネットによる一方的主張もそう（爆笑）。内容面
も原案は八木秀次あたりが考えていると思われる。

631 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 22:02 ID:rf6K+hMY

マトモに相手にしてはいけない。
自己の負の側面を相手に投影し、狂ったがごとく
一方的なバッシングに血道を上げる。
香山リカ氏によれば、やたら強者ぶる根底には、
勝ち組と一体化したいという自我防衛機制が作用
しているとのこと。
納得という感じだね。

632 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 23:28 ID:UrOk9L/A

～バックラッシュな代表的学者～
高橋史朗（明星大学教授）
長谷川三千子（埼玉大学教授）
林道義（東京女子大学教授）
八木秀次（高崎経済大学助教授）
西澤潤一（岩手県立大学学長・首都大学東京
学長予定者・東北大学名誉教授）

633 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/01 23:40 ID:UrOk9L/A

もっとも、西沢氏は最近になって担ぎ上げられた
神輿との評も。
実務面を取り仕切るプロデューサーは高橋氏とい
われている。
西沢氏には、くれぐれも晩節を汚す結果とならぬ
よう、ご忠告申し上げたい。

634 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/02 00:11 ID:n+01sFgQ

神輿というか、西沢氏と勝共連合＝統一教会との繋がりについては、東北大総長時代から指摘されてた。
今さら晩節を汚すも何も…

635 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/02 00:39 ID:m8Y/Vysm

法人化後の東北大の役員についてだが、顔ぶれ
を見る限りでは、まるで西沢色を払拭しようか
とでもいわんばかりだ。
東北大文系採択の２件のCOEも「男女共同参画」
「階層化」と、まるで、旧制高校的貴族主義者
である西沢氏に対する当てつけみたいだし。

636 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/02 00:51 ID:m8Y/Vysm

勝共連合＝統一教会系の寄稿や講演の類は、ギャラ
がベラボーらしいな。
ナショナリストを自認するにもかかわらず、韓国系
の団体に取り込まれるのもどうかね。
国の電気通信関係の役職も務めていたこともあり、
許認可等を巡る噂も囁かれる。

637 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/02 01:32 ID:bZUGbPmP

理事・幹事や経営協議会委員の中には、西沢氏とは
ノーベル賞ライバルのはずの飯島澄男氏の名前が。
吉川弘之東大元総長など東大関係者が多く、また、
遠山敦子前文科相、鳥居泰彦慶応義塾長など中央の
有名人を好んで起用しているのも特徴的だ。
いずれにせよ、西沢氏の影響力が全く感じられない
のは確か。

638 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/02 07:56 ID:t7jDA4Ui

二高が共学化しなければならない理由。これ一番重要。
それは、女子差別撤廃条約が男女別学を禁止しているから。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

共学化運動はバカフェミの無知が原因でした。
共学化勢力が強い県ほどフェミの頭の程度が低いということ。
福島や埼玉のケースと比較してみよ。

639 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/02 11:22 ID:aNgrgNyL

>>616
「北辰斜め」が重厚なメロディ云々というのがよくわかりません。
二高に持ち込まれた段階での「北辰斜め」のメロディはどの
ようなものであったのか、ご教授願いたく。

640 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/02 11:29 ID:rwX+ZKQK

>ノスタル爺
巧い表現やな。ワラタ

641 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/02 21:41 ID:n+01sFgQ

世界日報＝統一教会
ttp://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/s040418/01.html

642 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/03 08:25 ID:A0vf9eab

>>639
「北辰斜めに」には異なるバージョンのものもあるようですが、
二高の「凱歌」になっているのは、鹿児島大学のホームページ
http://www.kagoshima-u.ac.jp/univ/hokushin/hokushin.html

に公開されているものだと思います。

二高の「凱歌」は、二高同窓会のホームページ
http://www.sendainiko.com/gaika.html
で聞けます。細かい違いはあるものの、概ね同じであることがわかります。

643 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/03 10:44 ID:ENiVsnCm

>>642
　この鹿大の譜面ですが、「北辰斜めに」のオリジナルの譜ではなく、
のちに合唱曲用に編曲がなされたものです。
　そして二高に持ち込まれた大正１４年にこのような、「重厚な」歌い方を
する譜面はまだ存在せず、むしろ譜には「快速調」という指示があります。
　この上で考えると、>>616の考え方ははたしてどうでしょうか。
　これは技法によるものですが、「北辰」の最終二節は、七五ではなく
六六のリズムになっており、歌う際に混乱を生じることをさけて、
意図的に歌詞の方を「五城楼　春の月・・・」と五五としたのではないかと
思われるのですが如何。
　大正１４年であれば、まだ関係者が生きているはずですが、その辺の
証言はどうでしょうか？それこそここででているノスタル爺なのですが。

644 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/03 11:50 ID:ceAKUJt3

>>643
興味深いお話ありがとうございます。

その「オリジナルの譜」はどこかのサイトに置いてあるでしょうか？
譜面がなくとも、実際に歌われたものでもよいです。
一部分でもあれば、手がかりになります。

すると、大正４年、須川政太郎氏の作曲したオリジナル譜は、
鹿児島大で聞く事のできる、あるいは二高の凱歌として歌われている
単旋律のメロディーとは異なっていた、ということでしょうか？

「北辰斜めに」関係のリンクは、
http://www4.synapse.ne.jp/k_gaia/sugawa.html
ここが詳しいようですが、楽譜が置いてあり、歌を聴くことのできたのは
鹿児島大のHPだけでした。

「北辰斜めに」の最終二節は六六のリズムになっているとの事ですが、
「オリジナル譜」を見ない事には断言できませんが、
一番～五番の歌詞を見る限りでは、七五調になっています。

例えば一番ですが、

芳英永久に　朽せねばほうえいとわに　くちせねば
歴史もふりぬ　四百年れきしもふりぬ　しひゃくねん

これを「六六のリズム」で歌えるとは思えないのですが。

645 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/03 12:05 ID:ceAKUJt3

>>644
[訂正]歌えるとは思えないのですが。→歌うのは不自然な気がします。

もし、>>643の事が事実だとすると、オリジナルを作った須川政太郎氏の譜は
他にあったが、いつの頃かメロディーは違うものに置き換えられた、という
ことになってしまいますが。

646 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/03 23:27 ID:ENiVsnCm

>>644
　オリジナルの譜ですが、web上には存在しないはずです。
一応、出自のデータは不明ですが、ほぼ似たような旋律としては
ttp://wagesa.cool.ne.jp/music/ryoka/d7kinensai.html
があります。ほぼ、と保留するのは一部違うところがあるのですが、
全体的な曲の雰囲気としてはこんなところでしょうか。
　さて現物の譜ですが、大正１４年時点での七高造士館の寮歌集には
「快速調」とあること、七高同窓会が作成した寮歌集に、
オリジナルとして掲載されているものにも、この表記があることから、

オリジナルの譜＝大正１４年の譜≒当初の二高凱歌

は成立すると思います。≒としたのは、可能性として大正１４年
時点で七高の方で既に歌い方が異なっている可能性が否定できないからです。
これは「雨か嵐か」が、戦後間もない時期のＯＢから「昔はもっと
華やかな歌い方だった」という指摘があったと聞いており、可能性の
排除は今の段階ではできないとおもわれます。この意味でノスタル爺の
証言が必用にとなってくるとおもわれます。

647 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/03 23:46 ID:ENiVsnCm

　さて、末尾の二節ですが、少々舌足らずのところがありました。
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/hokushin.html
このあたりが二高凱歌と似ていると思うのですが、ちょっと
リズムだけをとってみますと、最初の四節は
タータタータ　タータータ　タータタータター
と七五になりますが、終わりの二節だけは
タタータタータター　タタータタータター
となり、リズム上六六にきることができます。つまり、芳英、歴史と、
一拍ずらしているわけです（これは直に譜を見てもらった方が
早いのですが）。
　さて、この作曲上の技法ですが、はたして応援歌（凱歌）として
複数の人数が歌う時に、この技法を整然と歌いこなせたろうか、
という疑問があります。むしろ少し整理して
タータタータター　タータタータター
として歌いやすくしたのではないか、つまり作詞の段階で歌いやすいように
五五の節にしたのではないか、という気がします。
　ただ、これは最初に曲があったか、あるいは曲が決まった時に
修正した、何れかの条件がないと成立はしない見方ではあります。

　いずれにせよ、二高凱歌が名曲であることには変わりはないのですが。

648 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/04 11:47 ID:oEml1rsb

西澤潤一氏の「教育の目的再考」（岩波書店－笑）
を読んでみた。
氏の主張は概ね明晰であり、知的創造が論理体系性
に裏打ちされたものであることがよく分かる。
ただし、２点ほど疑問。
(1) 文科系の専門教育に対する言及にあまりに乏し
い（というか、ない）。
(2) 旧制高校を評価するのは理解できるが、そこか
ら別学が必然的に導かれるわけではない。やはり、
ノスタルジーではないのか？

649 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/04 15:39 ID:IMENejwR

日本国憲法第９８条の２
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

したがって、女子差別撤廃条約の曲解を根拠とする共学化は憲法違反である。

650 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/05 14:49 ID:Dj9egpUN

>>646-647
書くまでもないのかもしれませんが、>>643 に書かれた事が事実ならば、今まで二高の
「凱歌」は「北辰斜めに」から取ったとされてきた説を覆してしてまう可能性が
非常に高くなったということになるのでしょう。

始めて鹿児島大のHPに掲載されていた「北辰斜めに」のメロディーを聞いた時、
二高の「凱歌」そっくりだけども、どこかぎこちないと感じていました。
歌詞が始めにできていて、後から他のメロディーをつけたようだ、と思ってはいたの
ですが、須川政太郎作曲と正式に作曲者名が書いてある以上、あまり深入りもできず、
>>616は、元の曲は６／８拍子の「北辰斜めに」であり、二高の「凱歌」の元歌でも
ある、として考えたのです。

楽譜は確認できませんが、「北辰斜めに」のメロディーには、「６／８拍子」のもの
と、「２／４拍子」の二種類あることはわかっていました。
６／８拍子のものは、鹿児島大のHPにあるものであり、２／４拍子のものは、
>>646に紹介していただいた、
ttp://wagesa.cool.ne.jp/music/ryoka/d7kinensai.html
で聞くことができるものに近く、須川政太郎氏が作曲し、少なくとも二高の「凱歌」
ができる大正１４年当時、「快速調」という指示の元で歌われていたオリジナル曲、
ということになるのでしょうか。

さらに、「６／８拍子」の曲と、「２／４拍子」の曲には決定的な違いがあり、
「６／８拍子」の曲は短調、「２／４拍子」は長調の曲だから、歌を聴けば、
どちらの譜なのかすぐわかってしまうということになります。

651 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/05 14:50 ID:Dj9egpUN

二高の「凱歌」は厳かな雰囲気の時に歌う事が多く、「北辰斜めに」の
２／４拍子の長調のメロディーで「快速調」で歌ったとはどうしても考えられない
のです。

また、二高の「凱歌」は、作詞は北大出身の岩崎直砥氏が京都にいる時に作ったことは
判明しているのですが、作曲は旧制七高造士館寮歌「北辰斜めに」から取った
「と思われる」とあるだけで、はっきりと断言してはいないのです。

この説明を書いたのは、旧制二中３０回卒の後藤氏で、二高の同窓会報３号に
掲載されました。
旧制二中３０回卒というと、二高の「凱歌」が作られた大正１４年入学です。
正に、「ノスタル爺の証言」なのです。そして二高の凱歌は、始めから
同一譜だったようです。「ようです」と書いたのは、「今の曲と異なるメロディー
だった」という記述がないからです。ただ、もう少し早めに歌っていたらしい
という旨の説明書きがありました。当時のＯＢの複数の証言が得られれば、
なお確実でしょう。

同窓会の名簿を調べてみたのですが、旧制二中２９回生までは、
全員生存されてはおらず、３０回卒の後藤氏も生存されてはいませんでした。

ただ３０回卒以降は、まだ第一線で活躍されているＯＢも多いので、様々な会合
や二高(二中)の掲示板などで、当時の様子を知るＯＢから、何か話題を提供される
方も出てくるかもしれません。

652 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/05 14:51 ID:Dj9egpUN

以上のことから、次のような説が成り立つ可能性もでてきたようです。

１．旧制七高造士館寮歌「北辰斜めに」の原曲は２／４拍子の長調の譜であり、
　　大正１４年頃はこの譜でかなり早めに歌われており、今歌われている曲とは
　　かなり違ったイメージの歌い方をしていた。

２．大正１４年に仙台二高の「凱歌」ができた。作詞者はわかっているが、現段階
　では作曲者不詳。
　メロディーについては、作詞した岩崎氏が京都にいたことから、岩崎氏本人か
　旧制二中関係者、又は　岩崎氏が京都か東京在住の作曲家に依頼した。
　あるいは元曲が既にどこかにあってそれを採用した。それは短調の曲である。

３．大正１４年を過ぎたいつの頃からか、「北辰斜めに」のメロディーは上記２．の
　二高の「凱歌」として歌われている短調のメロディーに置き換わった。

４．この二高の「凱歌」として歌われているメロディーは「北辰斜めに」以外にも
　幾多の新制高校の応援歌などに採用され、今でも歌い継がれている。

５．確実に言えることは、今広く名曲として知られている旧制七高造士館寮歌
　「北辰斜めに」と、二高で歌われている「凱歌」はほとんど同じメロディーである。

ということになるでしょうか。

２．にあげた、「元曲が既にどこかにあってそれを採用した」場合には、そのルーツ
を探るのは大変興味深いと思いますし、「二中関係者が作曲した可能性もある」と
いうことだと、これは二高にとっても大変な発見になりそうです。

653 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/05 16:04 ID:6J0BvlbJ

>>650
「北辰斜め」の楽譜ですが、「６／８」となっているものは、おそらく鹿児島大の
ＨＰにあるものだけであると思います。他は殆どが「２／４」、七高同窓会の
寮歌集にも２／４で示されていますというより鹿大のＨＰを見るまで「６／８」が
あること自体知りませんでした。
　大正１４年時点で、>>646にも書きましたとおり、譜そのものは「快速調」と
されてはいます。しかしながらこのことをもって「北辰ルーツ説」を覆すほどの
説得力は持ち得ないのでしょうか。
といいますのは、>>646にも書いた、
「可能性として大正１４年時点で七高の方で既に歌い方が異なっている
可能性が否定できない」
があるからです。つまり作曲時点では「快速調」であり、１４年時点でも
譜そのものは「快速調」ではありながら、実際に歌っている七高生の歌い方が、
短調化した歌い方に変化していたかも知れないのです。

　これは傍証になりますが、一高の寮歌集は、昭和初期に「現行の歌い方」に
譜が書き換えられたとされており（一説には昭和１０年）、「嗚呼玉杯」もまた
同様に書き換えられたようです。これにより、譜面が長調から短調のものに
書き変わりました。
　ところが、この書き換えが起きた以前から、「玉杯」は短調で歌われていました。
つまり、寮歌集の譜と、実際の歌い方が相違していた時期が確実にあったわけです。

　このことは、同様に大正１４年時の七高にもあてはまらないでしょうか？

654 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/05 16:41 ID:6J0BvlbJ

　つまり、
オリジナルの七高の譜面　・・・・・　二高の凱歌
をつなぐのに、
１　七高で変化して歌われ、二高に持ち込まれた
２　オリジナルを持ち込み、二高で変化した
３　何れかの段階で北辰斜めに曲が切り替わった
（>>652の２番目）
の何れであるかを検証する必用があると思われます。同窓会などで、
以前に録音された音源が残っていれば、新たに判明するものも
あるかと思います。おそらく>>651にあるように、二高サイドで変化した
可能性は低いと思いますが。

　また>>615にある「嗚呼玉杯」を排除した背景にも関係しますが、上記
１、２何れかであったとした場合、「凱歌」をつくる時に「北辰斜め」を
選んだ理由というものが当時あったと思います。それが果たして「重厚な」
という理由だけであったでしょうか。

　これは全くもって想像の域ですが、作詞者の岩崎氏に近い人物で、
「北辰斜め」を知っていた人がいて、この歌の旋律を使うことを
提案したのではないでしょうか（あるいは岩崎氏本人、あるいは
岩崎氏を知る七高に進学した二中ＯＢなど）。この辺の経緯について、
何らかの資料が残っていればよいと思われますが・・・。

655 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/05 19:07 ID:D7aYWfcu

>>646で紹介されている
ttp://wagesa.cool.ne.jp/music/ryoka/d7kinensai.html
のメロディーがオリジナルの譜に近い、というお話を前提とすると、
この譜は２／４であり長調ですから、オリジナル譜に近いのではないかと
想像できます。

しかし、この譜を短調に変えてみても、６／８で歌われている鹿児島大の譜
とはかなり異なっており、この２／４の曲が、今歌われている「北辰斜めに」
や「凱歌」に派生していったと考えるのは、どうしても無理があるように
思えるのですが。

須川政太郎氏が作曲したのは、２／４のオリジナル譜の方だと思われますが、
すると６／８の方は誰が作ったのでしょうか。鹿児島大のHPにはやはり
須川政太郎氏が作曲したと出ているのは、間違っているということに
なってしまいますが。

いずれにせよ、出展を探るためには、こちらではまず「オリジナルの譜」
を確認しないとこれ以上の事は憶測になってしまいます。

656 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/05 19:07 ID:D7aYWfcu

>>654で、

オリジナルの七高の譜面・・・・・二高の凱歌をつなぐのに、
１七高で変化して歌われ、二高に持ち込まれた
２オリジナルを持ち込み、二高で変化した
３何れかの段階で北辰斜めに曲が切り替わった

と書いておられますが、事実を知る過程では、無理に旧制七高の「北辰斜めに」と
二高の「凱歌」を結びつけなくても良いのではないか、と考えています。
先入観を捨てて考える事も必要ではないかと思いますが。

曲の出典のルーツとして、

①旧制七高の「北辰斜めに」から → 二高の「凱歌」に取り入れられた
②未だ知られていない未知の曲 → 旧制七高の「北辰斜めに」と二高の「凱歌」両方に
③二高の「凱歌」から → 旧制七高の「北辰斜めに」に取り入れられた

資料の乏しい今の段階では、この三通りの可能性の残り二つを、完全には
否定できないと思います。

>>651に、後藤氏のコメントとして、
曲は旧制七高造士館寮歌「北辰斜めに」から取った「と思われる」
と書きましたが、これは省略されたであろう所を()に入れて書き直すと、

(今二高で歌われている「凱歌」と「北辰斜めに」とは、聞いてみたところ、
そっくりだから、正式に調べたわけではないし、岩崎氏に聞いたわけではないが、
曲を聞いた個人的な感想では)
曲は旧制七高造士館寮歌「北辰斜めに」から取ったと思われる。

という意味です。

657 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/05 21:29 ID:6J0BvlbJ

検索エンジンで探したところ、
ttp://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~freudest/library.html
が見つかりました。この一番の歌い方と、６／８の譜とがおそらく同じもので
はないかと思われます。仮に同じものとするならば、鹿大の書き方は少々
したたらず、編曲者名を入れた方がよいとおもわれるのですが。
ただし鹿大のＨＰにも何も示されていない以上、おそらく同じものと推測するに
とどめます。

>>656
①ですが、戦前に録音された音源があるかどうか、
②は個々の譜面をあたり、検討する
③については、二高同窓生の手によって解明される
　ということになるでしょう。

　ちなみ検索ついでに
ttp://www.vill.saji.tottori.jp/saji-hpmap/10saji103/tayori/tayori97/seminar.htm
ご参考までに。

658 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/06 14:31 ID:gPH0WSPd

>>657
大変有用なリンク先の紹介ありがとうございます。
http://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~freudest/library.html
で聞くことのできる「北辰斜めに」については、おっしゃる通りだと思います。
それに、男性合唱用の編曲が成されていて、聞きごたえがするし、
テンポも含めて、二高の凱歌そのもののイメージです。

話がそれますが、同ページに掲載されている、旧制七高西寮逍遥歌、「森の梢の」も
なかなかの名曲ですね。旧制七高は、名曲の宝庫ではないかと思えてきました。
「森の梢の」を二高の合唱部で歌ってみたらどうか、と考えてみたり。

話を元に戻すと、今までは「凱歌」の元歌は「北辰斜めに」だったのだろう、
ということで、それ以上深く考えることもあまりありませんでしたが、

>>643に書かれた事実を知ってからは、
「北辰斜めに」も「凱歌」も共に大作であり、当時は著作権なども今のように
うるさくはなかったにせよ、教員であった岩崎直砥氏が二高の「凱歌」の
メロディーに他の曲を借用した、ということは、どうにも考えにくくなりました。

また、「北辰斜めに」の原曲と鹿児島大のHPで聞くことのできる曲が全く異なる、
という事実も謎が深まるばかりです。

659 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/06 14:32 ID:gPH0WSPd

この謎の一部始終を全て承知していたのは、実は「北辰斜めに」の原曲の作曲者、
須川政太郎氏本人ではなかったろうか、と考えました。鹿児島大のHPにある
６／８の曲の作者は須川氏になっているからです。

そこで、わかる範囲で何か手がかりはないかと、須川政太郎氏と、
二高の「凱歌」の作詞者岩崎直砥氏の接点を探していたのですが、
どうやら「凱歌」の作られた大正１４年、両人は京都で何回か会っていた
可能性があるということがわかりました。

当時の旧制中学は旧制高校と同様に教職員の人事は、今のように県単位ではなく、
全国レベルで行なわれていて、「凱歌」の作詞者岩崎直砥氏は、二中には
大正１１年４月～大正１４年３月までの３年間勤めましたが、
大正１４年４月からは、京都の中学の教師になっています。

つまり岩崎氏は大正１４年４月からは京都に住んでいました。
凱歌が作られ、それが二中に寄贈されたのは同年秋のことです。

660 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/06 14:33 ID:gPH0WSPd

一方、「北辰斜めに」の原曲の作曲者、須川氏は東京音楽学校(現東京芸大)卒業後、

大正元年１２月～大正８年７月　鹿児島師範の音楽教師。鹿児島一中(現鶴丸高校)
　　　　　　　　　　　　　　　教師を併任。
この間、大正４年、「北辰斜めに」作曲。(当時３０歳)

大正８年～大正１０年　京都女子師範、桃山高女の音楽教師。
大正１０年～昭和３年　滋賀県の彦根高等女学校(現彦根西高)の音楽教師

とあり、凱歌の作られた大正１４年には、京都の近く滋賀県の学校の教師
をしていて両者とも教員だったのです。
岩崎氏も須川氏も教員で、割と近くに住んでいたことになります。

さらに、「北辰斜めに」の原曲の作曲者、須川氏の奥さんのカタ(賢)さんは、
「凱歌」を作った岩崎氏と同じ北海道生まれで、二高と同じ東北の秋田高女卒。
岩崎氏とは共通の話題も多かったのではないかと予想されます。
カタ(賢)さんは竹久夢二に見初められ、宵待草のヒロインとして知られる程の
美人だったそうですから、岩崎氏も含めたドラマもあったかもしれません。

661 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/06 14:33 ID:gPH0WSPd

これらのことから、単なる仮説ですが、

①大正１４年の夏休みを利用して須川氏と岩崎氏は「凱歌」を共同で作り、その年の秋
に二中に贈呈した。

②その後作曲家の須川氏はこのメロディーを「北辰斜めに」に利用することを思い
たち、須川氏が当初に作った曲とは別に６／８の譜を作った。

③「凱歌」のメロディーは最後の２節が五五だが、最後の２節が七五の
「北辰斜めに」にこの曲を流用するとなると、字余りが出てきてしまい、
この部分も無理に「凱歌」のメロディーに載せていることから、最後の２節
の「七」の部分だけはどうしても不自然な表現になってしまった。

「北辰斜めに」の原曲の作曲者は須川氏であり、「凱歌」の作曲者も須川氏。
途中で「北辰斜めに」のメロディーを変更しようとも、同じ作曲者が自分の作った
メロディーをどのように使うかは自由だから、
鹿児島大のHPにある６／８の譜の作曲者が須川氏となっているのは正しいし、
何ら問題はない。

662 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/06 14:34 ID:gPH0WSPd

このように考えると、謎だったことが全て説明できてしまうし疑問点が解消します。
関係者の直接の証言を得ているわけではないので、フィクションである可能性も
ないとはいえないのですが。

いずれにしても旧制七高は音楽の宝庫だなと思いました。

663 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/06 14:55 ID:gPH0WSPd

二高はＯＢも巻き込んで、共学化問題で大騒ぎの最中です。
戦後すぐ他県の高校で起こったことが、５０年以上遅れて仙台にも押し寄せています。

664 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/06 18:55 ID:oQqnsRXL

>>663

50年以上前に日本に共学を押し付けようとしたアメリカでは今
公立の別学が増えている。

665 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/06 21:12 ID:lI2YpI5l

>>664
アメリカの真似をしても仕方ない。マハティールが今日言ってたろ。日本は反面教師としては
良いお手本だと。日本もアメリカのいい面は取り入れるとしても、反面教師とすべきだ。

666 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/07 10:21 ID:77XK5ODD

>>660
　両氏とも互いに接する機会があったわけですね。これは興味深いことだと思います。

>>661
　の仮説については、中立の立場になりますが、須川氏自身は、この「北辰斜め」の
曲についてはわりとお気に入りだったようです（聞き伝えなので曖昧な書き方をしますが）。
そのため、>>660の状況にあったとすれば、あるいは何らかの形で「凱歌」の作成に
関わっていたかもしれません。また「北辰斜め」から旋律を持ってきたとしても、
そのことについては、須川氏はおそらく快諾したと思われます。

667 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/07 13:31 ID:ZlZ9PCv8

>>665

じゃあ、わざわざ50年以上前のアメリカを手本にする必要性はなおさらないね。

668 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/07 13:32 ID:ZlZ9PCv8

宮城県教委は憲法違反および「地方教育行政の組織及び運営に関する法律」違反。

宮城県教委は共学化の理由を次のように説明した。
「県民の負担で設置・運営されている公の施設である県立高校においては、男子・女子と
いう性によって入学制限を設けることは好ましくありません。」
http://www.pref.miyagi.jp/ko-kaikaku/kyougaku/kyougaku.htm

これは、埼玉のケースと同じく、女子差別撤廃条約第一条（差別の定義）の曲解から出てきたものだ。
また、憲法第１４条および、教育基本法第５条の解釈としても間違っている。

日本国憲法第98条　
２　日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM

地方教育行政の組織及び運営に関する法律
（事務処理の法令準拠）第25条　教育委員会及び地方公共団体の長は、それぞれ
前２条の事務を管理し、及び執行するに当つては、法令、条例、地方公共団体の
規則並びに地方公共団体の機関の定める規則及び規程に基かなければならない。
http://www.houko.com/00/01/S31/162.HTM

669 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/07 13:33 ID:ZlZ9PCv8

また、宮城県教委は「男女が共に学び、理解し、成長し合う場を日常的に設けることが教育環境として望ましく」と
言っているが、共学の教育的メリットについては科学的根拠がまったく存在しない。

さらに、「学校が社会の在り方の反映であることからも、共に学ぶ方が自然です」と言っているが、
共学にすれば女子の社会進出が促進されるという因果関係は存在せず、逆に女子高が女子の
エンパワーメントに有効であるという議論があるのだから、別学の選択肢を奪うことは
男女共同参画社会の理念に反する。

女子差別撤廃条約第１０条（C）の「共学およびその他の種類の教育を奨励」というのは
タリバン統治下のアフガニスタンのように女子のための教育が存在しないか、あるいは
女子のための教育が男子と比べて平等でない国について言っているのであって、現在の
宮城県の公立高校のことを言っているのではない。しかもこの１０条（C）は
共学だけを奨励しているのではなく、別学を禁止する意味はまったくない。

670 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/07 13:34 ID:ZlZ9PCv8

もう一つ、宮城県教委は「地方教育行政の組織及び運営に関する法律」違反。

地方教育行政の組織及び運営に関する法律
（資料及び報告）第54条　教育行政機関は、的確な調査、統計その他の資料に基いて、
その所掌する事務の適切かつ合理的な処理に努めなければならない。
http://www.houko.com/00/01/S31/162.HTM

宮城県教委は共学化の根拠となる「的確な調査、統計その他の資料」を
まったく出していない。

671 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/07 14:45 ID:ZlZ9PCv8

もう一つ追加。

宮城県知事の浅野は宮城県の公立男女別学高校を共学化する職務権限をもっていない。

672 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/07 17:17 ID:oXaBe+gj

>>667
>50年以上前のアメリカを手本にする必要性はなおさらない

50年以上前のアメリカを手本にしようとしているわけではないね。
他の県の共学進学校を手本にしようとしているんだろ。
アメリカを持ち出すから混乱する。

他の多くの県では公立の進学校は共学校が極めて多い。
すると、これらの多くの県で上手に運営されている共学校は全て憲法違反だから、
全て別学校にもどさないとだめなのか？

>共学の教育的メリットについては科学的根拠がまったく存在しない。
から、共学化はよくない。だから全ての県の共学校は直ちに別学校に戻せ！

とでも言いたいわけ？

現状で別学が残っているのは、宮城、埼玉など教育レベルの低い一部の
県だけだが、これらのＤＱＮ県の共学化に反対する連中の主張に説得力があると思う？

673 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/07 17:26 ID:oXaBe+gj

>>671
>宮城県知事の浅野は宮城県の公立男女別学高校を共学化する職務権限をもっていない。

知事が誰だろうと共学化するんだろ。
宮城県の場合、財政赤字が逼迫しているから、できるだけ出費を抑制したい。
支出のかなりの部分を占める教育公務員の人件費もできるだけ削減したい。

少子化が進んだ今、高校の統廃合が必要。だから郡部ではすでに統廃合が具体化
している。郡部で痛みを伴う改革が進んでいるのに、市内のナンバースクール
だけを特別扱いするわけにはいかないだろ。

ましてや、知事の出身校である二高を特別扱いなどできるか。

会社に例えるなら、会社の経営は苦しい。だから社員の給料はカットする。
しかし、社長の報酬はそのまま、というのでは、社員から不満が出てこないか？
「社長だけいい思いしやがって・・・」とはならないか。

674 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/08 08:01 ID:MQ6pmZGG

郡部は単なる不採算部門。

675 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/08 12:42 ID:4C7OhZ2r

老人のための福祉予算は増やすが、子供のための教育予算は
法律や条約を無視してでも削減します。なぜなら、子供には投票権が
ないのだから。知事に再選するためなら法の支配を否定します。
マスコミに批判される心配もありません。県から仕事をもらってる
新聞は提灯記事しか書けませんからね。

676 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/08 14:52 ID:v4IMAR4y

>>675
予算に関して、教育▼福祉△なのは当然だろ。
少子高齢化なんだから。

677 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/08 14:59 ID:v4IMAR4y

高校の統廃合は避けられないね。
どうせ少子化が進行すれば、学力的にナンバーから
脱落するところも出てこよう。
意味のない抵抗は有害ですらありうる。

678 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/08 15:16 ID:EhtQZ1Ty

一般に、投資はそれ自体だけでなく、ランニング
コストにも考慮を払う必要がある。
そして、需要を上回る学校数を抱えれば、１校当
たりの予算や人員配置がそれだけ減少することも
お忘れなく。

679 ：これはネタか？：04/06/08 19:29 ID:M3WTwPg1

学区制導入直前の時期になると、ヌコーの低落ぶりには凄まじい
ものがありました。確か、東北大合格者数で一高とトリプルスコ
アぐらいの開きが生じていたはずです。

680 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/08 20:13 ID:XuK9DGZA

>>679
まるで勝負にならぬほどの開きが生じていたはず。
ま、一高の黄金時代だね。

681 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/08 20:43 ID:BT3cd3Qn

>>676
教育▼福祉▼の「小さな政府」路線もあるけどね。

682 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/08 20:54 ID:ujJVHF2H

宮城県では依然として一高閥が圧倒的なんだよ。
だからして、一高中心のナンバー体制を固守する
魂胆で反対してるのも、当然いるだろうね。
（どことなく二高を下に見たがる傾向が窺えるんだな）

683 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/08 21:01 ID:3RSIeYOr

こちらへ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085758663/173

684 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/08 21:01 ID:ujJVHF2H

公共投資は数10年先までの需要予測を基に、
先行して行うべきもの。
子どもの数が激減し、高齢者が溢れかえると
いう近未来図を皆分かってない。

685 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/08 21:29 ID:Hh65LKHU

>>683
人大杉

686 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/09 01:04 ID:KObG9BbI

>>682
しかし、県教委のねらい通り、ここ十数年で一高は只の普通高校に
ちゃくちゃくと変わって来ておりますね。
県教委は一高閥では無いんですかね。

687 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/09 07:09 ID:ot6XXf3e

高校統廃合の是非と、共学・別学問題は別次元の問題ではある。
高校の数を減らすなら優秀高校を残してバカ高校を潰すのが筋ではある。
とすれば数を減らすべきは当然共学高校という話にならざるをえない。
でもそんなことはどうでもいいだろ。
学校建設には国から補助金がでるんだからさ。
これで金儲けしようよ。
土建屋にとっては共学だろうが別学だろうがどうでもいいことなんだよ。
要はどれだけ談合して金儲けできるかどうかが問題。
談合すれば役人だって儲かる。これでみんな幸せ。
だからさ、別学維持派の人は黙っててよ。仕事のじゃまだから。

688 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/09 07:44 ID:ot6XXf3e

たくさんの補助金を国から取ってこれる知事が良い知事なの。
そうすれば宮城県の経済は活性化されるし雇用も改善される。
県民の所得も増える。些細なことにはこの際目をつぶって
もっと大局的に物事を考えるべきじゃないの？
多少の法律違反は許されるべきだよ。だれも損はしないんだからさ。
地元の建設会社が一つでも潰れれば将来の宮城県経済にっとって大損失だよ。

689 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/09 08:09 ID:ot6XXf3e

埼玉県教委の判断よりも福島県教委の判断のほうが見習うべき点が多い。
埼玉と福島のトップ公立高校を比較すれば圧倒的に福島のほうが優れている。

690 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/09 08:31 ID:CPlbT8H7

埼玉（そして群馬）も電車で首都圏他地域の学校に
通ってしまうので、公立高校の果たす役割は相対的
に小さい。

691 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/09 08:58 ID:N0cs3ISZ

一高と二女は、立地上、全県から通学しやすいことも
あるので、学区制の適用を受けない別学校として存続
する余地もあるかとは思う。
しかし、ナンパー全てが歩調を合わせるのには、どう
考えても無理がありすぎる。

692 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/09 09:09 ID:N0cs3ISZ

反対運動を行うのであれば、個別の高校ごとに、その利害
なり特色をアピールした方が説得力は出やすいと思う。
いまは、ナンバーに必ずしもこだわらない保護者も多いよ
うなので、よほど魅力的な学校像を打ち出せないと。

693 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/09 09:55 ID:ot6XXf3e

だからさ、共学の教育的メリットって何なの？
テキトーなことをいろいろ言う人が多いけど、科学的な根拠はあるの？

694 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/09 10:28 ID:S0i89rxT

共学化のメリット
(1) 財政支出の抑制
(2) 少子化対策
通学可能範囲の生徒の絶対数が減少するわけで
(3) 学力水準の維持
(2)とも関連
(4) 男女共同参画社会収入の落ち込みや労働力不足→共稼ぎの一般化

695 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/09 17:30 ID:ot6XXf3e

>>694

＞（１）、（２）
“教育上の”（=pedagogical）メリットを金の問題に還元して考えるのは
いかがなものか。よい教育のためならむしろ支出を増やすべきだし、悪い教育の
ための支出は減らすべきだろう。要は費用対効果の視点が必要ということだ。
宮城県のもっとも価値ある教育的財産を失うことの“経済的”損失は大きい。
“教育的”損失は取り返しがつかないほど大きい。
費用対効果の観点から考えれば、教育関連の財政支出削減のためのもっとも
合理的な方法は、馬鹿高校を潰して馬鹿教員をクビにすることだ。

＞（３）
福島県を見よ。

＞（４）
女子のエンパワーメントのために女子高が有効であるという議論がある。

＞共稼ぎの一般化
子供の育児にかんして、子供を保育園に預けるか家庭で育児を行うかは
各家庭の自由な選択に委ねられるべきで、国や地方自治体が
共稼ぎ家庭だけを支援・奨励するのは家庭で育児を行う人々に対する
差別である。

696 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/09 21:47 ID:/0ExjnU8

学校も家族も経済問題。
少子高齢化とは、動員可能なリソースが大変に制約される
ということ。公共支出の大盤振舞いは、クラウディングア
ウトを。
グローバル化により、専業主婦が可能となるほどの稼ぎは、
もはや見込めない状況。国民負担率もアップするだろうし。

697 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 10:00 ID:2AFP1mpu

共学化勢力は金銭的動機ばかりが強いようですね。
納税者の金に寄生しようとするフェミニストの本性がよく現れていますね。

教育を経済的問題として考えることは無意味ではないが、それは
あくまでも一側面にしかすぎない。しかも、財政的・経済的理由で
教育の予算を単純に削減することが善であるという議論は暴論だ。
ポール・クルーグマンも言うように国民の生活水準の向上は、結局は
生産性の向上によってもたらされる。そして、一般に生産性の
向上は知識の増大によってもたらされる。だから経済問題としても
教育は重要なのだ。
浅野と比較するのも失礼だが、トニー・ブレア英首相は、１９９７年５月の就任後初の
記者会見で「優先すべき政策を三つ挙げてください」との記者の質問に答えて、
「一にも、二にも、三にも教育だ」と言った。浅野だったら「一にも、二にも、三にも国の補助金だ」と
心の中で言っただろう。

最後に、どうしても言っておきたい事がある。
共学化運動をしている人々はそもそも教育について語る資格があるのだろうか。
共学化運動が女子差別撤廃条約批准を契機に始まったことは誰の目にも歴然とした
事実であり、共学化勢力の共学化要求はこの条約の曲解を主たる根拠としている。
要するにフェミニストの不勉強、低学力こそがこの共学化問題の核心だ。

698 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 11:06 ID:nwooo7v/

>納税者の金に寄生
むしろ逆では。歳出をカットし、多くの人が働いて
納税するという発想でしょ。
児童・生徒数が減少すれば、教育予算が削減された
としても、相対的に見れば増額という場合もある。
条約云々は、１つの契機だったかもしれないが、そ
れで全面的に説明することはできないと思う。

699 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 11:22 ID:CFJXV40P

こちらも最後。
どうも私学の問題が視野に入っていないようだ。
私学の定員確保が先にありきでしょ。特に、別学の
私立高を保護する必要がある。

700 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 11:30 ID:l+qMp67o

二高の常識は世間の非常識。

701 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 12:06 ID:wEih7bUS

ひ弱なガキがママンに言いつけるのは常套手段。
おまいもやってたんだろ？
一般人の感覚からすればPTAを信用するほうが無理。

純粋培養無菌室で育った糞餓鬼ばっかだな。
応援練習ごときでひよってる奴らばっかだから２高がなめられんだよ。

卒業生だよ。
てめーらみてーな精神的に弱っちいガキンチョが
２高のイメージ落としてることに早く気付け。
----------------------------------------------------------------------------

これらのレスは去年、５月頃だと思う、このお受験板の「宮城県公立高校スレ」
で二高の元応援団幹部らしい人物が書き込んだもの。過去ログに残っているはず。

あまりのひどさに驚いた。これが名門といわれる高校の実態か！

二高の応援練習の苦情が絶えないという事は噂としか思っていなかったが、
実態はかなり荒んでいるようだ。共学化した方がいいだろうと考えた理由の一つ。

上記のスレでは、二高の新入生らしい生徒が助けを求めて書き込んでいたように
思えた。助けてやろうと色々書いたのだが、それに対する応援団らしい人物の
返事は上記のようなものだった。

くっちゃんねるに書いてあった「暴力沙汰の内部問題」
http://comic-ekk.homeftp.org/cgi-bin/mini/test/read.cgi/kutchannel4/1058582754/30
ともだぶってくる。
何が名門校だ。伝統の継承が聞いてあきれる。

702 ：壱高OB：04/06/10 12:08 ID:cSdSd0W6

壱高の常識は世間では異次元

703 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 12:43 ID:xJ8tYVOk

>>679
>学区制導入直前の時期ヌコーの低落ぶりには凄まじい

これは学歴板ではウンザリする程議論され尽くして、一高は袋叩きに合う原因
になった理由でもあるが、学区制導入前、一高が全面的に勝っていたという
ことは、根拠のない嘘だということが明らかになっている。
詳しくは学歴板の東北スレにある。

高が黄金時代だったのは、昭和４０年から約１５年程。それも学歴板の方で
晒されたように、昭和３８年頃、つまり三高が設立した頃から、中学の教師達と
一高側がツルんで、上位層を一高だけに集中させた。それを特に露骨にやっていた
のは五橋中。当時の一高は、大竹金弥校長。二高は小圷校長。

これに怒った二高の教師達が学区制導入に賛成し今に至る、とある。
これは、一高の前スレにも通行人さんが同じ内容の事を要点だけ書き込んでいる。

学区がなくても、それまでは平和だった二高と一高の住み分けを、一高が潰した。

だから、仙台の学区、特に仙台の南北の学区は単なる学区分けではなく
二高と一高の軍事境界線だということだ。

704 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 12:43 ID:xJ8tYVOk

しかし、この荒んだ事情を知らない二高のＯＢの中に学区制を廃止せよと叫んでる
者もいるのは実に痛い話。

>東北大合格者数で一高とトリプルスコアぐらいの開きが生じていた
こんなことは一度もない。

＜東北大進学実績比較＞

　　　　　　　　　　　二高　　　　一高
１９５７年(昭３２)　１２５人　　１０７人
１９５８年(昭３３)　１４０人　　１２４人
１９６２年(昭３７)　１８５人　　１４０人

１９６７年(昭４２)　１１５人　　１７１人
１９７９年(昭５４)　　７７人　　１４１人　←学区制導入直前

705 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 14:38 ID:PqNs8CBR

二高の共学化問題研究会中間報告
http://www.sendainiko.com/040607kyougakuka.html
というのがあるが、

２．男女共学の流れ（男女別学の現状）
（１）宮城県内
（２）国外

これはまずい。これでは共学化潰しのために作為的にでっち上げたレポートと
受け取られるだけのことでマイナス。

２．男女共学の流れ（男女別学の現状）
（１）宮城県内
（２）他県の現状
（３）国外

と、「他県の現状」を入れないとお話にならない。
「他県の実情」が一番大切。

706 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 15:22 ID:2AFP1mpu

埼玉県の共学化騒動から学ぶことは多い。

埼玉でフェミニストが敗北した原因の一つとして、
県内の公立男女別学高校が結束、協力して共学化反対運動を
行ったことにある。だから宮城のフェミは一高と二高を
分断して敵対させようと必死に工作している。
ディヴァイド・アンド・ルールということだ。
宮城県内の全ての公立別学高校が結束することをフェミは
一番恐れている。今は“国共合作”が必要だ。共通の敵の為に
同盟しよう。

707 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 15:57 ID:2AFP1mpu

>>705

＞「他県の実情」が一番大切。

例えば、雑誌「アエラ（朝日新聞社）」に学力過疎県とコケにされた福島県から
宮城県が見習うべき点として何がある？

宮城の共学化勢力はフェミニストが中心なのに、
アメリカのヒラリー・クリントンは無視するのかい？

708 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 16:10 ID:GlatvHJ3

★Ｗ合格者進学先　（サンデー毎日6.20）
　　　　　　　　04年　　03年　　99年　　94年
経済（同志社）　98.3　　97.4　　94.4　　96.2　　
　　（立命館）　 1.7　　 2.6　　 5.6　　 3.8

法　（同志社）　95.3　　97.2　　96.7　　100　　
　　（立命館）　 4.7　　 2.8　　 3.3　　 0

文　(同志社）　94.6　　93.3　　92.1　　93.8　　
　　（立命館）　 5.4　　 6.7　　 7.9　　 6.2

理工（同志社）　93.3　　93.8　　86.3　　92.1
　　（立命館）　 6.7　　 6.2　　13.7　　 7.9

709 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 16:48 ID:wnWizBjr

>>707
>例えば、雑誌「アエラ（朝日新聞社）」に学力過疎県とコケにされた福島県から
>宮城県が見習うべき点として何がある？

即刻共学化すること。これに尽きる。
「アエラ」の田岡氏はサンプロでもおなじみだが、
中央紙では地方の実情に疎いようだ。

去年の一年生を対象にした実力テストではすでに二高を抜き去っているから、
あと数年もすると、福島、安積、磐城の三校は、山形東や盛岡一高並、
あるいはそれ以上の実績を出す可能性がある。

福島県の主力高校を共学化することで、どのように向上したか。
今年の大学進学実績を見てみるだけでもよくわかる。

710 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 16:48 ID:wnWizBjr

＜旧帝一工によるランク＞

2004年｜東｜京｜一｜東｜大｜東｜名｜北｜東大｜旧帝｜
－－－｜京｜都｜橋｜工｜阪｜北｜大｜大｜京大｜一工｜
－－－＋－＋－＋－＋－＋－＋－＋－＋－＋－－＋－－＋
仙台二｜14｜-4｜-7｜-4｜-4｜99｜-1｜10｜35.0｜164.0｜
山形東｜10｜-2｜-1｜-5｜-1｜75｜-5｜-6｜23.5｜118.3｜
盛岡一｜-9｜-1｜-2｜-4｜－｜65｜－｜-7｜19.8｜-99.0｜
宮一女｜-2｜-1｜－｜－｜－｜70｜－｜-4｜-5.8｜-78.8｜
秋　田｜-6｜-3｜-2｜-1｜-1｜32｜-1｜21｜17.3｜-71.8｜
仙台一｜-2｜-5｜-1｜－｜－｜50｜－｜-5｜12.8｜-68.0｜
安　積｜-7｜-2｜-6｜－｜-1｜33｜－｜-6｜17.5｜-65.3｜
青　森｜-4｜-2｜－｜-2｜－｜27｜-1｜12｜11.5｜-51.5｜
福　島｜-5｜-2｜-1｜－｜－｜33｜－｜-4｜13.5｜-51.0｜
磐　城｜-6｜-1｜-2｜-2｜-1｜21｜－｜-7｜13.8｜-47.3｜
弘　前｜-2｜-1｜－｜-1｜-1｜34｜－｜-5｜-5.8｜-46.3｜
仙台三｜-1｜－｜－｜-1｜－｜27｜-1｜-3｜-2.0｜-33.8｜
盛岡三｜-2｜－｜-1｜－｜-1｜21｜-1｜-3｜-4.0｜-31.0｜
花巻北｜-3｜－｜－｜－｜-1｜16｜－｜-1｜-6.0｜-24.0｜
宮二女｜－｜-1｜－｜－｜－｜22｜－｜－｜-1.8｜-23.8｜
酒田東｜-3｜-1｜－｜－｜-2｜11｜－｜-3｜-7.8｜-23.5｜
鶴岡南｜-3｜－｜－｜-1｜-1｜13｜－｜-2｜-6.0｜-23.3｜

東京大学３名以上または東北大20名以上のみ掲載
東大2.0 京大1.75 一工1.50 阪大1.25 東北・名古屋1.0 北大0.75 で換算

711 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 16:53 ID:wnWizBjr

共学化反対をとなえている一高の凋落と一女の躍進、
共学化を実施した福島、安積、磐城の三校の躍進ぶりが目立つ。
このままだと、二高あたりは簡単に追い越されてしまう可能性もある。

712 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 16:56 ID:wnWizBjr

ちなみに、今年安積、磐城からは東大理Ⅲ合格者を出している。
二高からはここ数十年理Ⅲ合格者は一人もいない。既に差がつき始めている。

713 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 16:57 ID:2AFP1mpu

旧女子校が没落した分だけ旧男子校がアップしただけなら全体として
何の成果もなかったということだ。
問題は一律共学化によって県内の公立高校の女子生徒（と男子生徒）の
進学実績がどうなったかだ。

714 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 16:59 ID:wnWizBjr

いくら別学の優位性をとなえてみても、実績の出ていない所が何をいっても説得力がない、
ということだ。

715 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:03 ID:UphqnoIo

お受験板群馬の公立高校スレより

771 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 16:15 ID:2AFP1mpu
>>767

＞どうして進学校である男子校を共学にしてしまうのでしょうか？

それはね、群馬大学教育学部の教員が女子差別撤廃条約を曲解したからだよ。
条約の間違った解釈を根拠にしているから、日本国憲法第98条２に違反しているんだよ。

716 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:04 ID:wnWizBjr

>>713
共学化することで、福島、安積、磐城事実上の進学校として存続させる道を選んだんだろ。
それは少子化対策でもある。それに共学化することで有形無形のメリットがあるはずだ。
その点を考慮する必要がある。

単に数字上プラマイゼロ、などという問題ではない。

717 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:04 ID:2AFP1mpu

旧男子校がアップしたことだけを見て“実績”というのは
一部分だけを見て全体が良くなったと言うのと同じ。

718 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:08 ID:2AFP1mpu

>>716

＞それに共学化することで有形無形のメリットがあるはずだ。

“あるはずだ”なんて無責任なことを言わないで、
共学化の教育上のメリットについて具体的に科学的な根拠を
しめしてくれよ。

719 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:09 ID:wnWizBjr

>>719
人にばかり聞いていないで、公立で別学のメリットを示したらどうだ。
その科学的な根拠とやらを。

720 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:12 ID:2AFP1mpu

>>719

いろいろあるが、とりあえずこれを与える。

What's the evidence? What have researchers found when they compare
single-sex education with coeducation?
http://www.singlesexschools.org/evidence.html

721 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:17 ID:wnWizBjr

大多数の国立、公立高校は共学校が多い。
しかも、有力進学校は一部の例外を除いて全て共学校。

一部というのは、筑駒と県立浦和くらいのもの。

公立のトップ、岡崎、土浦一高、旭丘、北野、熊本、鶴丸、札幌南などは全て
共学校であり、国立の学芸大附属も共学。

かつてのスーパー進学校だった都立の日比谷、西、戸山、小石川も共学校。
東北大初のノーベル賞を受賞した田中耕一さんの母校、富山中部も共学校。

二高発のノーベル賞受賞者は？

東大総長を輩出している秋田高校も共学校。二高から東大総長出てたっけ？

722 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:18 ID:wnWizBjr

>与える
何これ？言葉遣いに気をつけろ。

723 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:21 ID:2AFP1mpu

かつての日比谷や戸山も男子校だったらもっと進学実績が優れていた
かもしれないね。ちなみに、戦後、共学の日比谷や戸山が全盛の時代でも、
女子の進学実績は男子と比べて著しく劣っていた。だから、共学化が
女性の教育に貢献したとはいえない。

724 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:25 ID:2AFP1mpu

戦後日比谷や戸山が共学化した理由は何らかの教育的メリットが
存在するという理由によってではない。アメリカに強制されただけだ。
非民主的な方法によって。

725 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:28 ID:wnWizBjr

>>723
女子に期待して共学化するわけではないだろ。その辺をはきちがえるなよ。
女子におんぶにダッコしようとしている連中もいるかもしれないが、進学実績を出すのは
あくまで男子がメインだろ。女子の中にも優れた者がいるかもしれないが、それはあくまで
副産物。女子は潤滑油として機能してくれればそれでいいんじゃないか。
対等を主張したいならそれもまた良いが、あくまでもこれからの時代環境に適応できる
高校にしていくために共学が必要ということ。

726 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:32 ID:wnWizBjr

>>724
>アメリカに強制されただけだ。非民主的な方法によって。
方法はどうであれ、日比谷は全国の進学トップ校として脚光を浴びたのだから何も問題ないだろ。
結果が全て。当時は国立共学校の筑波大附属高校もトップレベルにあった。

それを極端な小学区、学校群を導入することで、日比谷を始めとする都立進学校潰しを行なった。
都立凋落の原因はここにあるんだろ。

727 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:36 ID:2AFP1mpu

>>725

優秀な生徒から学校選択の自由を奪って強制的に一つの高校に
集めれば、その高校の進学実績だけは飛躍的に向上するだろう。
そんな目的のための一律共学化が適切な教育行政といえるかね？
もう少し女子の（そして男子の）教育について真剣に考えることは
できないのか？

728 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:42 ID:2AFP1mpu

>>726
日比谷が昔すごかったというのは事実だが、それだけでは
共学と別学を比較して共学化優れているという根拠にはならない。
もし当時の都立特権進学校が男女別学だったらもっと
進学実績が良かった可能性があるからだ。とくに女子は。
ちなみに、学校群制度が導入される前から日比谷が有名私立男子校に
抜かれる兆候はあった。

729 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:44 ID:2AFP1mpu

>>726

＞結果が全て。

民主的手続きも憲法も法律も条約も無視していいのかい？

730 ：国立と公立のみ：04/06/10 17:53 ID:mRUe7jIB

＜東京大学合格者数＞　今年度

②学芸大附属９０
④筑波大駒場８１　←男子校
⑭筑波大附属３８

21県立岡崎高３１
23県土浦第一２９

27県立一宮高２５
30県立旭丘高２４
31県立宇都宮２３
31県立千葉高２３
33県立浦和高２２　←男子校
33県立熊本高２２
33県立鶴丸高２２
40県立高岡高１９
40県富山中部１９★
44県立修猷館１５★

731 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:54 ID:mRUe7jIB

46県仙台第二１４　←男子校
46県立静岡高１４
46金沢大附属１４★
46県立時習館１４
51道立札幌南１３
51県立甲府南１３
51県岡山朝日１３
54県立高崎高１２
54県立岐阜高１２★
58県水戸第一１１
58県立前橋高１１
58東京都立西１１
58県立小野高１１

62県立山形東１０
62県立高松高１０
64県立八戸高９
64県盛岡第一９
64長野県長野９

★…前期のみ

732 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:57 ID:lnBqhSaj

現状では、男子校で優位にあるはずの二高が、共学の岡崎、土浦一高、熊本などの
足元にも及ばないということだな。

男子校だと学力面、特に理数面では優位に立ってなければいけないはずだが、
この結果をどう説明するの？

733 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 17:59 ID:2AFP1mpu

公立だろうが私立だろうが優れた実績をもった学校から見習えばいいだろう。
例えば男子校なら筑駒や開成、女子なら桜蔭に見習えばいいだろう。
よりにもよって日本最悪の学力過疎県の真似をする必要だけはないだろう。

734 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:06 ID:2AFP1mpu

>>732

他県に共学の優れた公立高校が存在するのは事実だが、
もしそれらの県の公立高校が男女別学だったら全体として
男子と女子の進学実績がもっと良くなっていた可能性を
否定できないから、共学が別学よりも優れているという
根拠にはならない。
だから科学的な比較研究として>>720を読めといってるんだ。

735 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:07 ID:lnBqhSaj

>>733
>筑駒や開成、女子なら桜蔭に見習えばいい
>日本最悪の学力過疎県の真似をする必要だけはない

都内の別学の私立や国立のマネをしろ、か。一見もっともらしいが、それによって貧富の格差が
出てこないか。裕福な層以外は良い高校に入れず、他の高校は荒れ放題。
これでは東京が沈没してしまう、という危機感から、都立の学区撤廃、そしてかつての名門都立
の復活を目論んだんではないか。

仙台も東京の悪例に倣って、同じ過ちをせよ、とでも言うのか？

>日本最悪の学力過疎県の真似をする

どこのこと？名古屋、福岡、札幌は仙台よりもはるかに人口も多く、仙台を見下しているが。
少しはそのあたり知識を持ってもらわないと、議論がかみ合わない。

736 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:15 ID:lnBqhSaj

>他県に共学の優れた公立高校が存在するのは事実

というより、他の県では大多数の進学校が共学。まずこれを認識しろ。

>それらの県の公立高校が男女別学だったら全体として男子と女子の進学実績が
>もっと良くなっていた可能性を否定できない

過程の問題には答えられない。共学に通おうが別学に通おうが、
それは本人次第という所だろな。別に目くじらを立てる程のことではない。

>共学が別学よりも優れている

>>720のような外国のハッタリではなく、学歴板でよくやっているような、
国内の有力共学校・別学校を比較した、定量的分析が必要だろな。

737 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:16 ID:lnBqhSaj

>>736 過程の問題には→仮定の問題には

738 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:17 ID:2AFP1mpu

>>735

＞裕福な層以外は良い高校に入れず

優れた教育を受ける機会を金持ちだけでなく貧乏人にも提供する意味でも
公立の男女別学は価値がある。

739 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:21 ID:JPanbwBk

ま、別学ホモが何を叫んでも
宮城では共学化が進行するわけだがｗ

740 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:24 ID:lnBqhSaj

>公立の男女別学

仙台で、別学には行きたくなく、共学校に行きたいし、大学も難関大学に進みたい生徒が
行ける公立の進学校があるか？

741 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:24 ID:2AFP1mpu

>>736

＞過程の問題には答えられない。
代替仮説が成立する可能性を排除できないのに断定するな。
日本では非民主的な方法で強制された結果として共学の数が
多いが、イギリスではトップ高校は公立も私立もほとんど
すべて男女別学。とくに女子校の健闘が目立つ。
たとえばこれを見よ。

top 50 schools in UK
http://specials.ft.com/spdocs/FT3JUHVSESC.pdf

742 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:30 ID:2AFP1mpu

>>740

＞仙台で、別学には行きたくなく、共学校に行きたいし、大学も難関大学に進みたい生徒が
行ける公立の進学校があるか？

よく調査して、もしそのような要望があるていど存在するなら質の高い教育を提供する
公立共学高校を選択可能な状態を作るべきだろう。しかし、その際、他人の学校選択の自由を
奪うことは許されない。自分の権利のために他人の権利を蹂躙することは
ゆるされないということ。だから、今ある共学公立高校の中にレベルの高い
教育を提供するクラスをつくればいいではないか。わざわざ既存の公立別学を
共学化する必要はない。それは論理の飛躍だ。

743 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:35 ID:8/8zl2Wi

>>741
まるでどっかの国の偏差値のランク付けとそっくりだな、コレ。
問題はその後、研究実績などで世界のトップになれるような逸材を
どの程度輩出出来るか。トータルで考えないと意味がない。

これだけで別学の優位性を言ってみても始まらないし、
ハイスクール段階での学習効率が別学の方がやや優れているという根拠になる、
程度の意味合いしかない。

744 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:39 ID:8/8zl2Wi

>>742
君は二高出身でもないし、仙台人でもないな。観念論を言ってみても
始まらない。

>今ある共学公立高校の中にレベルの高い教育を提供するクラスをつくればいい
>ではないか。わざわざ既存の公立別学を共学化する必要はない。
>それは論理の飛躍だ。

こんなこと簡単に出来るものならとっくにできていた。
やってはみたが、仙台ではことごとく失敗したという現実を知っているのか？

745 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:48 ID:2AFP1mpu

>>744

＞やってはみたが、仙台ではことごとく失敗したという現実を知っているのか？

失敗したなら失敗した原因をよく調べて“適切な方法で”成功するように
努力すればいいだろ。魅力のある学校を作る努力をすればいいんだよ。
強制された共学なんて“適切”といえるかい？人の権利を蹂躙して
自由を奪い、非民主的な方法で、法を無視してまで公立別学を
強制的に一律に共学化するべきだと本気で信じているのかい？

746 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:51 ID:8/8zl2Wi

>>745
このスレの最初の方にも書いてあったろ。
立場を明らかにしてくれと。

二高生以外はできれば高校名、せめて出身県位は書いてくれ、ということだ。
でないと、核心部分の話をするとズレてしまってかみ合わないから
混乱をきたす。

>失敗したなら失敗した原因をよく調べて“適切な方法で”成功するように
>努力すればいい

無責任などうでもいいレスだな。このようなレスなら書かない方がまし。
他県の出身者に仙台の実情がわかるの？

747 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:52 ID:2AFP1mpu

>>744

＞観念論を言ってみても始まらない。

だから科学的かつ事実に即した議論をしましょう。
フェミニズムは非科学的なカルト宗教ですが。

748 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:56 ID:2AFP1mpu

強制という手段以外で魅力ある公立共学高校を作ることが
困難であるならば、共学そのものに問題があるのではないか？

749 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:57 ID:ni/tC8ZR

どこ出身なのか名乗らない人とはあまり話したいと思わないね。てっきり仙台出身だと
思っていたからつき合ってたけど。オレはもうひっこむよ。

750 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 18:58 ID:ni/tC8ZR

共学問題以外なら別に名乗らなくてもかまわないが。

751 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 19:00 ID:2AFP1mpu

おもしろい議論ができてよかったよ。
とくに>>725の意見は共学論者の本音として参考になった。

752 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 19:03 ID:JT2Mm4xs

群馬県立富岡高等学校参上！！
男子校がやっぱりイイ！！

753 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 19:06 ID:2AFP1mpu

一言だけ追加しておこうか。

もし共学が別学よりも優れているのなら、競争の結果として
自然に共学高校が別学高校を追い抜いていくはずではないか？
そうならなかったということは共学は別学よりも劣っていると
いうことだろう。

754 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 19:10 ID:kQ/FTQaX

>>753
頭わりーな、お前。
例えば仙台南学区で男子は成績順で
①仙台一②仙台向山③仙台南の順に入学するのだから
共学だからといって南が一高を追い抜けるわけねーだろ？
馬鹿じゃねーの？ｗ

755 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 19:16 ID:2AFP1mpu

>>754

学校の序列は長期的に見れば固定的なものではないはずだ。
もし共学が別学よりも優れているのなら、“だんだんと”
別学を追い抜いていくはずだ。しかし、そのような傾向が
まったく見られないのだから、問題は共学高校の側にある。

756 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/10 19:39 ID:mx67+Pei

>>755
高校生を何十年もやっていれば「だんだん」もあるかもしれんが、
入学時の学力が別学＞＞＞＞共学であり、高校は３年で生徒が入れ替わるのだから
そんな短期間で共学が別学を追い越すのは無理。
共学のシステムの是非以前の問題でしょう。そんなこともわからないのでしょうか？
学力以前に常識力を疑われても仕方がないな。

757 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 00:55 ID:TQroLJvr

>>756
＞入学時の学力が別学＞＞＞＞共学であり、高校は３年で生徒が入れ替わるのだから
＞そんな短期間で共学が別学を追い越すのは無理。
＞共学のシステムの是非以前の問題でしょう。そんなこともわからないのでしょうか？
＞学力以前に常識力を疑われても仕方がないな。

あなたはいったいどこの人ですか？
ここ数年入学時で　　宮城野＞＞＞三高
卒業時で　　　　　　三高＞＞＞宮城野
だったという事実を知らないんですか？
あの、共学推進メンバー肝煎りでできた宮城野でさえあの様だったということを。
まあ、共学高が生徒の学力をのばす上で何のメリットも無いといことが知れ渡ったため、
今年の宮城野は定員割れしたコースもありましたが。

758 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 06:02 ID:bCRFcPLM

子供を共学高校に入れて後悔している親は多い。

759 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 06:43 ID:bCRFcPLM

共学高校の女子差別撤廃条約違反を指摘しておこう。

一般に、女子サッカー部はほとんどの女子高にはあるが、
共学高校にはない。共学高校では女子サッカーのための
校庭スペースを確保することが困難だ。
これは女子差別撤廃条約第１０条（ｇ）に違反している。

女子差別撤廃条約第１０条
締約国は、教育の分野において、女子に対して男子と平等の権利を
確保することを目的として、特に、男女の平等を基礎として次のことを
確保することを目的として、女子に対する差別を撤廃するためのすべての
適当な措置をとる。
（ｇ）　スポ－ツ及び体育に積極的に参加する同一の機会
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/josi/3b_003.html

760 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 07:07 ID:bCRFcPLM

某県では、共学化運動のリーダー格の某大学教育学部教授が、
「なぜ共学か、というより、なぜ別学でなければいけないのかを、問いたい」と
発言したにもかかわらず、自分の子供を公立の男女別学高校に入れた。

761 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 07:25 ID:bCRFcPLM

「1979 年国連で採択された「女性に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約」（女
性差別撤廃条約）は女性に対するあらゆる形態の差別を撤廃し、男女平等を確立すること
を目的とし、「性に基づく区別、排除又は制限」は差別であると規定している。
日教組は、男女平等を実現するために、ジェンダー・フリーの教育を提案し男女混合名
簿の実施、隠れたカリキュラムの点検・是正のとりくみをすすめてきた。２００２年11 月
調査では、男女混合名簿が実施されている学校は５８．７％になった。」
日教組　政策提言６０
http://www.jtu-net.or.jp/teigen/060.pdf

日教組は女子差別撤廃条約を曲解している。

762 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 07:31 ID:bCRFcPLM

女子差別撤廃条約は、「性に基づく区別、排除又は制限」は差別であるとは規定して“いない”。

第一条
　この条約の適用上、「女子に対する差別」とは、性に基づく区別、排除又は制限であつて、
政治的、経済的、社会的、文化的、市民的その他のいかなる分野においても、女子（婚姻を
しているかいないかを問わない。）が男女の平等を基礎として人権及び基本的自由を認識し、
享有し又は行使することを害し又は無効にする効果又は目的を有するものをいう。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/josi/3b_001.html

763 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 08:33 ID:22gGqOf+

三高の粘着がうざいね。
自分の母校を進学校だと思っていたい三高→学院大だろ？ｗｗ

764 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 12:40 ID:TQroLJvr

良くいる　二高→某予備校→やっとこ学院大　でつがなにか？（w

765 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 12:41 ID:Eay6TdlM

別学という制度が素晴らしいのであれば、
（実質別学である）山形西や山形南が山形東を追い抜くのですか？ｗ
それは来年それとも再来年ですか？

766 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 15:18 ID:bCRFcPLM

埼玉では学区を撤廃して完全自由競争にしたら県内共学トップだった大宮の
偏差値が劇的に低下した。

767 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 16:12 ID:2l1SIL+a

>>766
>>765の質問に答えろよ。

768 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 16:49 ID:bCRFcPLM

>>765

１年や２年で序列が逆転するわけないだろ。

山形東の女子生徒と山形西の生徒の、入学時と卒業時の
学力の差の変化を見るべきだろう。

もし、山形東の優れた進学実績の中身が男子に偏っているなら、
女子にとって優れた教育環境とはいえないね。

769 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 17:17 ID:bCRFcPLM

宮城県教委は宮城野高校の失敗から多くを学ぶべきだろう。

770 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 17:41 ID:bCRFcPLM

＜何故別学は問題＞
○別学は、反人権教育をしていることになる
「人権とは、人間の尊厳を確保されて、各人が自分らしく生きる事、自分の事は自分で決められること。」
　　　　　　<『群馬評論』２０００年１０月号Ｐ．４１斎藤周氏の論文より>
男女別学は、男と女は違うことや、男らしさや女らしさを他者が決めることになるのではないか。
特に、公教育が制度的に男女別学を温存することは、反人権教育を手助けしていることではないか。

群馬県高校教育研究所・男女共学研究部会
http://www.tohgoku.or.jp/~g-kyoken/d1.htm

国連の女子差別撤廃条約を批准するために、「家庭科男女共修」（１９９４年）になった現在、
「共習」を保障できない別学校の存在は問われるのではないでしょうか。
（新ぐんま共学プランー公立高校男女共学を実現する会―より）
http://www.tohgoku.or.jp/~g-kyoken/d1.htm

こいつらアホだ。

771 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 17:43 ID:NGuBSdjU

>>768
あれ？！　お前の理論だと学力が低くても別学だったら頭が良くなるんじゃないの？
例をあげれば、仙台二高＞＞泉館山なのは学力に差があるのではなく
二高が別学で館山が共学だからだ、ということだったよね？
ところが
＞１年や２年で序列が逆転するわけないだろ。
みたいなことをいっている。

仙台一、二が学区でトップ校であるのは別学だからではなく
元々の学力の差があるってことを認めたな。

772 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 17:59 ID:bCRFcPLM

>>771

別学校と共学校の、入学時と卒業時の学力の差の変化が大きければ、
長期的に見れば序列の変動という結果になるだろうということだ。
たとえば宮城野高校のような失敗した高校は自然に没落して淘汰されていくだろう。

773 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 18:05 ID:NGuBSdjU

>>772
トーンが低くなってきたなｗ

774 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 18:13 ID:bCRFcPLM

共学校と別学校が競争関係にあるとき、別学が共学を追い抜くケースと
共学が別学を追い抜くケースのどちらが多いのだろうか。
たとえば私立は学区制限がないから完全な競争状態にあるが、
東大合格者数の高校別ランキングの上のほうを見れば圧倒的に
別学が多い。これは何を意味するか。

775 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 18:38 ID:NGuBSdjU

お前は宮城野のことを言っているが学生数が違うことを知らないのか？
仙台三高の卒業生３５５名
宮城野高の卒業生２７７名（サンデー毎日より）

また、宮城野高の２７７名のうち４０名は美術科だ。
美術科のほとんどが美術系の大学の進学を希望するため
東北地区の高校の実力を判断する東北大を志望する人間は皆無だ。

また女子は一女、二女でなければ東北大は志望する人は皆無。
そんな女子が２３７名（２７７名－美術科の４０名）の半数（約１２０名）いる。
すなわち男子の人数は三高の方が３倍多い。

以上のことを考慮せずに、三高＞宮城野を語っているお前の
学力レベルは大したことないなｗ
二高も三高も共学になるのは時間の問題だ。知事が方針を変えない限り。
首を洗って待っていなさいということだｗ

776 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/11 19:05 ID:NGuBSdjU

>>774
お前は知らないと思うが、東京の中高一貫校が東大合格者を
大量に輩出しているのは別に別学だからではない。
都立高の入試制度による弊害によるものだ。

昭和４１年まで東京では
都立高校（もちろん共学）＞＞＞私立だった。
東大合格者の上位には日比谷、西、戸山、新宿、両国、小石川（すべて共学）など
都立高校が上位を占めていた。
しかし、昭和４２年から学校群制度が導入され始めた。
学校群制度というのは地域の高校を数校ずつのグループに分け、生徒はそのグループを受験し、
グループが仮に３校で構成されているとすれば、合格した受験生はその３校のどれかに機械的に
振り分けられるというものだ。
行きたい学校に行けないし、また学校間に格差が無くなってしまったので
以前だったら日比谷などに進学していた優秀層は都立離れを起こし私立に流出したのだ。
私立は自分の目で見て自由に選べ、しっかりした教育方針があったからだ。

別に別学だから中高一貫が凄いというわけではない。
こんなことも知らずに「共学反対」なんて叫んでいられるな。
もっと勉強しろ。

777 ：777：04/06/11 19:49 ID:Rrm4e6C1

ななな

778 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 00:19 ID:YukR23V/

東大合格者数（ソースはサンデー毎日）

　　　　　　　　一高　　　　　　二高
１９７１年　　１０～１４人　　掲載されず（３名未満のため）
　　７２年　　　１４人　　　　　２人
　　７３年　　　２１人　　　　　１人
　　７４年　　　１３人　　　　　１人
　　７５年　　　１１人　　　　　１人
　　７６年　　　１８人　　　　　１人
　　７７人　　　　７人　　　　　１人
　　７８年　　　１２人　　　　　３人
　　７９年　　　　８人　　　　　１人
　　８０年　　　　７人　　　　　４人

１０年間の累計　１２２　対　１５
文句があったらどうぞｗ　

779 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 01:12 ID:lzFQQuI1

>>775
＞また女子は一女、二女でなければ東北大は志望する人は皆無。
この発言は共学校では旧帝大以上の大学を受ける女子は育たないという
意味で読めますね。
と言うことは女性の様々な分野への進出には女子高が必要であると言う
ことになりませんかね。

あと、なにかと「学力レベルは大したことないなｗ」と発言するところをみると、
学歴コンプですかね？
または学歴だけは高いが社会で全く評価されない学力オタクとか？

780 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 05:24 ID:cwKr60cA

>>776

都立特権高校が没落したとき、どうして私立“別学”高校が
浮上して私立“共学”高校が浮上しなかったのか。
共学よりも別学のほうが優れているからだ。

781 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 05:27 ID:cwKr60cA

>>776

戦後、都立日比谷がすごかったというのは、戦前の府立１中の
遺産を食い潰していただけだ。共学だからという理由ではない。

782 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 05:40 ID:hZIdpHK0

>>778
東大２１人というのはたった一回だけの瞬間風速値。
一高にできるのは、そのたった一回を自慢することだけだなｗ

学歴板の東北スレでさんざん言われてただろ。
「お前らにはそれしか自慢できることはないのか？」と。

１９７１～１９８０は昭和４６年～昭和５５年だから、
本来二高に来る連中をぶんどることで栄えた一高の全盛期。

その前も出さないとだめよ。

仙台一高東大進学実績 (学区制導入前)

　　　　２４年　２５年　２６年　２７年　２８年　２９年　３０年

東　大　　　６　　　２　　　３　　　２　　　３　　　３　　　４

　　　　３１年　３２年　３３年　３４年　３５年　３６年　３７年

東　大　　　１　　１０　　　７　　　３　　　７　　　８　　　８

　　　　３８年
東　大　　　９

783 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 05:41 ID:hZIdpHK0

＜昭和３１年進学実績＞

　　　　　仙台二　　仙台一
東北大　　１２７　　１１７
東大　　　　　８　　　　１

二高と一高は東北大合格者数で争っていたわけで、仙台一二高から東大にいくのは
この程度しかいなかった。東大に進むのは盛岡や福島の方が多かったろう。
昭和４０年から１５年程、全盛時代の一高もたいして威張れたものではなかった
ということだ。東大進学者が少ないのは今も同じ。

784 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 06:00 ID:hZIdpHK0

>>780
>私立“別学”高校が浮上して私立“共学”高校が浮上しなかったのか。
>共学よりも別学のほうが優れているからだ。

そんなことはない。私立と公立ではそもそも学校の運営形態が違うからだ。
共学の私立だと、異性交遊の問題が出てきたときにそのことが世間の噂にのぼり
風評被害を受ける恐れがある。

出来るだけ良い生徒を集めて進学実績を上げないと、私立は凋落し、最悪潰れる
可能性がある。私立の高校は会社経営と同じで常に実績を上げ続けないといつでも
転落する。

だからイメージを大事にするし、偏差値だの進学実績だのを持ち出し、別学に
することで、少なくとも校内では異性の問題はおこらない、等々をアピールし続ける
必要がある。上位の私立は特にそうだろ。

都内の有力私立にとって、都立の復権は邪魔なだけ。
私立トップの数校以外は全て凋落の可能性が出てきたからだ。

785 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 06:23 ID:hZIdpHK0

>>781
また、いいかげんな事書くなよ。

＜東京大学進学実績＞

１９６３年(昭和３８年)

１．日比谷　　１６７　←都立共学校
２．　西　　　１３４　←都立共学校
３．戸　山　　１０９　←都立共学校
４．新　宿　　　９６　←都立共学校
５．教育大附　　８３　←国立共学校
６．小石川　　　６８　←都立共学校
７．麻　布　　　６４　←私立男子校
８．教大附駒場　５２　←国立男子校
９．　灘　　　　４８　←私立男子校
１０．両　国　　４５　←都立共学校

この前後も似たようなもの。

都立の共学校がいかに凄かったかは一目瞭然。
灘は圏外だから除くと、当時私立でベスト１０にランクインしていたのは麻布のみ。

日比谷の前身の府立一中から旧制一高への進学者数はトップではあっても、
新制の日比谷→東大の合格者数に比べれば、たいした事はなかったはず。

786 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 06:58 ID:q1t+sVb7

男子校の浦和がランクインしてきたのは、有力公立が凋落して私立が台頭してき始めた
昭和４９年から。それも９位がやっと。その後も９位以上になったことはない。
上位にきたのは、学校群制度導入によった有力都立に入れなくなってしまった生徒が流れて
タナボタ式に得をした私立が上位にくることになる。

何のことはない、公立共学校進学予定者の優秀層→私立別学へ流れただけ。

787 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 07:25 ID:TwMDasaD

>>779
>なにかと「学力レベルは大したことないなｗ」と発言するところをみると、
>学歴コンプですかね？
>または学歴だけは高いが社会で全く評価されない学力オタクとか？

>>775ではないけど、反論できないとなると個人攻撃にすり換えるのも
みっとも良いものではないと思うが。

>女性の様々な分野への進出には女子高が必要であると言う
>ことになりませんかね。

「一律共学化する」というのを曲解している人が多そうだ。

一律に共学化はするけども、伝統とか校風、あるいは元女子校、元男子校の違い
などにより共学校ではやっていけない高校も出てくるだろう。共学化してはみたが、
行き詰まるようだったら、その辺は柔軟に対応しても良い、
という非公式な保証はあるんだろ。
だから安心して共学化できるということだ。

それが、「半分は必ず女子でなくてはならない」などと押し付けられるような
ことになったら、それこそ学校崩壊、二高は壊滅的な打撃を受ける事は必定。
こんな事態になったら、ｵﾚだって断固反対するよ。

788 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 07:25 ID:TwMDasaD

一女や二女は一応共学化しても、何年かかけて共学校ではあるが実質女子校に
戻っていくのではないかと予想される。だから、共学化しても結局、実態は
あまり変わらないのではないかという気がするな。
これは独自の校風を持つ一高も同じで、何年かかけて共学校だが実態は男子が大部分の
男子校に戻るような気がする。
これらの高校にとっては、「一律共学化」とは結果的に「儀式」だろうという
こと。
ただ二高は共学校としてうまくやっていけそうな気はするね。

山形南・・・共学校だが実質男子校
山形西・・・共学校だが実質女子校
山形北・・・共学校だが実質女子校(男子も何人かいたようだｗ)

盛岡二・・・共学校だが実質女子校(人数は少なかったが、昔は男子もいた)

789 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 08:46 ID:Q5R0Ugok

>>779
＞＞また女子は一女、二女でなければ東北大は志望する人は皆無。
＞この発言は共学校では旧帝大以上の大学を受ける女子は育たないという
＞意味で読めますね。
＞と言うことは女性の様々な分野への進出には女子高が必要であると言う
＞ことになりませんかね。

現段階での学校の序列は共学・別学によるものではなく
入学者の学力の差であるということを山形東＞山形西、山形南の話の時に
お前自身が語っていたじゃねえか？お前は発言が矛盾している。

これ以降お前は発言を控えたほうがいいぞ。
馬鹿丸出しだぞ。三高→学院大君ｗ

790 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 09:17 ID:EBnLzkwz

実質男子校・女子校問題以前に、少子化による廃校が
不可避な情勢。共学化が後回しとなり、なおかつ、校
舎の築年数が経過し
たところは危ないね（二女か？）。

791 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 09:29 ID:EBnLzkwz

将来的に一高が相当落ち込む気配がする。
南高・三女連合も気になる存在。

792 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 09:40 ID:EBnLzkwz

南北学区が撤廃されることはなさそうだ。
さて、廃校を免れるとしても、普通科からの転換を
迫られる学校が出てくるだろう。ちなみに、東京に
は、都立国際（英語）、芸術（美術）、工芸（工業
デザイン）といった都立高が存在する。

793 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 10:01 ID:1QzeYwEt

入学時には　a共学高校＞＞b別学高校　だったのに、
卒業時には　b別学高校＞＞a共学高校　になっていることは非常に多いが、
逆のケースはまったく存在しない。だから、共学は学力の向上という点に
限ってみれば別学よりも劣ると断言できる。

794 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 10:04 ID:oRShc2vw

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は二高生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超難関の入試で合格を勝ち取ってから１年。
仙台二高に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「仙台第二高校・・・せんだいだいにこうこう」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
二高卒の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「君は二高の人間なのだ。二高が君に何をしてくれるかを
問うてはならない。君が二高に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
スパルタ教育、厳しい日々が続く毎日。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリート予備軍である僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
二高を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
この学園で学んだことにより、僕たち二高の学生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき学園哉。
知名度は全国区。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「二高です」の一言で羨望の眼差しが。
二高に入って本当によかった。

795 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 11:00 ID:1QzeYwEt

The Impact of School Size and Single-sex Education on Performance (LGA Research Report 33)

The key findings of the research relating to secondary schools were that:
· pupils in larger schools have access to a wider range of GCSE options
· medium-sized schools obtain better results than very large or very small schools
· girls' schools help to counter traditional sex-stereotyping in subject choices
· girls in single-sex comprehensive schools perform better than girls in mixed comprehensives
· boys with low prior attainment achieve slightly better results at GCSE in boys' schools than
in mixed comprehensives
· boys in single-sex grammar schools perform better than those in mixed grammar schools.

These findings suggest that girls, and to a certain extent boys,
can benefit academically from attending single-sex secondary schools
and that school size does have some impact on opportunities and performance.
イギリス全国教育研究財団
http://www.nfer.ac.uk/research/pub_template.asp?theID=289

796 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 11:12 ID:rqxzXgFb

一高では昭和30年代、木造校舎から鉄筋校舎への建て替えなど、
校舎等施設の充実が計られた。

明治41年　元茶畑移転
昭和28年　校舎改築起工
昭和33年　校舎第五期工事完了
昭和37年　体育館竣工
昭和38年　食堂完成
昭和40年　プール完成　学芸部室完成
昭和43年　運動部室完成

つまり、昭和30年代以前は
校舎施設　二高＞一高　　進学実績　二高＝一高
だったのが、昭和40年以降
校舎施設　一高＝二高　　進学実績　一高＞二高
となっていったと思うんだけど、どう？

797 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 11:17 ID:GJoPU3qG

>>795
横文字による権威付け。キベン的レトリックの感は
免れず。内容もニューサイエンスっぽい。
動物は一定期間オスとメスを分離する方がよいとの
実験報告があるとかいう類の生物学的見解を援用す
るのは、近頃、ネオ（！）リベラル派の間で流行っ
ているようだが。

798 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 11:31 ID:GJoPU3qG

全共闘運動が荒れ狂った70（昭和45）年前後は、進学率
が急上昇し、学卒がインテリではなくなったという時期。
そして、全共闘から共通一次へと世代は移り、学校の序
列化が一層進行した。
この詰め込み教育に対する反動が、ゆとり教育、それか
ら学区制といった一連の路線であるが、その裏で階層化
を招いたと批判されている。

799 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 11:47 ID:MKaBUFfP

古高古女と古川学園の比較

800 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 12:14 ID:2Tsrqtrq

>>799で決定的だな。別学厨反論してみろや。
また反論出来なくて個人攻撃でもやるのか？ｗ

801 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 12:26 ID:s26wXDBm

東京にはこれといった私立の共学校が存在しなかっただけの話だよ。

802 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 12:54 ID:PbDu813/

>>796
当時の実情がわかっていないね。
>>703-704が主な理由。

803 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 14:23 ID:qyJVaX2y

>>799-800
二高、一女を考慮に入れた場合、
古高古女と古川学園の差なんて無視していいくらい小さいのでは？
そもそも、別学共学の話と学力の間の因果関係なんて
科学的に議論しうるものなのか疑問。

804 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 14:59 ID:ejh5i9ef

>>803
>そもそも、別学共学の話と学力の間の因果関係なんて
>科学的に議論しうるものなのか疑問。

別学にこだわるヤシがいるので遊んでやっているだけ。
ここは二高スレだし。
つっこみどころ満載なことばかり言っているので。

共学後の二高について話をしたほうが有益だと思うけど。

805 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 19:26 ID:SDN2ZfYU

test

806 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 22:07 ID:rqxzXgFb

>>804
非生産的な議論はおいておくとして、一高生としては、先に共学化する二高のＯＢ？が、
共学化後の二高についてどういうビジョンを持っているのか、非常に興味がある所。
これといったものがあれば、個人的な意見で結構なので、紹介して頂けますか？

例）
・学校名
・校歌・校訓
・制服導入
・応援団、応援歌指導
・定期戦、栗駒登山などの伝統行事
・生徒会・部活動

807 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 22:16 ID:lzFQQuI1

>>789
別人の発言をあげてまで、何を言いたいんですかね？

頼むから引っ込んでくれ、二高生を騙る別学出身者。

808 ：殺す気：04/06/12 23:04 ID:YiwGpf02

>807

我輩壱高OBの殺す気という者なり。

ﾆｺｦ生（807）は二高から東北学院という「学歴」を認められないなりね。
ﾆｺｦは東大か東北大なりか。

ま、それも学部によるなるなりがね（ｗ

809 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/12 23:30 ID:qyJVaX2y

>>806
校名は変えたくないところですね。
二高の「二」は序列を表すのではなく、固有名詞なんですよ。
自分ににとって一橋大の「一」と感覚としては同じなんですよ。
（実際は全然違うけど）
名前が変わるのは何か嫌。

他は状況に応じて変えるべきかと。
伝統に固執して、改善することを考えなければ
それはただの陋習だと思う。
結果として二高の発展を妨げるものにもなりうる。

810 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/13 01:14 ID:7+YhTg2P

>>809
　ちょいと横から関連質問させてもらっていいでしょうか？
これは一部にちらちらと見られることですが、
「女子校は校名は変わるが、男子校は名前が変わらないのはおかしい。
故に男子校もまた校名が変わるべきだ」
という意見があります。この意見が正しいかどうかは別として、
仮にこの意見により、二高の共学化と校名変更が一体化されたもの、とした場合、
共学化についてはどのようにお考えでしょうか。お聞かせいただければ幸いです。

811 ：殺す気：04/06/13 01:20 ID:oB7TBp1y

>809
ﾆｺｦの名前に関してはまったく同意見なり。
ﾆｺｦはﾆｺｦとして名を残しhて欲しいなり。
でなければ卵投げられないからなりね（ｗ

我輩壱高OBながら現状の壱高を憂えるのみなり。

>778を誰が書いたのかは分からないなりが、今求められているのは結果なり。
その点では壱高は名前だけなりね・・・所詮過去の栄光（>778が正しければ）

だが、我輩は壱高精神背負っているなりよ！
それはﾆｺｦOB＆現役生も一緒だと思うなり。

812 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/13 07:14 ID:5Qe0//Vc

――――――――――――――――――――――――――――――――――
また前橋市の国領付近に住む別学偏厨房>>793,>>795が現れたギコ。
＿＿　＿＿ .ｒ――――――――――――――――――――――――――――
　　 ∨　　　｜　学内の言論自由度は共学高校＞＞別学高校だギコ。
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;）＜　別学埼玉県立高校で共学化賛成の意見が圧殺される様では、
＿_ ∧ ∧＿_＿∧ ∧|つ∽）_　＼　　宮城の別学高校でも言論の自由が無いと見られても仕方が無いギコ。
　　(,, ﾟДﾟ)日　（ﾟДﾟ,,)∇　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

813 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/13 09:39 ID:iZdIMJb5

受験勉強は頭を固くし、ステレオタイプな考え方を
大変に助長する、西沢氏は著書の中でこう述べられ
ておられるが、共学化に反対する年配の方には、老
化により、まさにそれに近い人も多いんでないかな
とも思える。

814 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/13 11:56 ID:GFH4QCEq

卵なんて投げて虐めして喜んでんじゃねーよ

815 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/13 17:17 ID:oEPdxuDo

卵はまだしもウンコ投げるな。口に直撃したらどうする？

816 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 05:35 ID:I44Czv3+

共学化工作に熱心なフェミニスト団体や日教組系組合教員の方々、ご苦労さまです。
あなた達の共学化論は、女子差別撤廃条約が男女別学を容認しているという
事実によって総崩れなんですよ。これ以上ジタバタしても無知を晒すだけですよ。
もし宮城県教委が共学化を強行しようとしても、明らかな法律違反があるから必ず
裁判沙汰になるよ。

817 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 06:09 ID:pO5dJrn5

　　　　　　 ∴,:;∴,;*∧:;∴
　　　　　　∧ ,,;:'　;:':'';:;:'';:'.;;,.
　　　　　　・88∵　;::∴
　　　　　　（,;*´ω｀ﾟ:'.;;,ﾉ　@;:;:,.
　　　　　と#∴ %*:つ;・ 'ξ_''∴;:,;*:;;.∴～
　　　　　　し,''':;∴;:','''
　　　　　:　.;　　∪;:'.;:,:.
　　　　|￣￣∴￣￣∴￣￣|
|￣￣//￣//￣//￣//￣￣￣￣|
|　　　　　//　//　//　　　　　　　｜
　　　　　　　//　//
　　　　　　　　从,
　　　　∧__∧゛_, ;:'　>>816よ、まだ懲りんのかぁぁぁ！！！
　　　（　　　　）/l ζ
　　　（　　　 □/ ;:.,　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　ｌ　○　ｌ_」''　　（　　　　）（　　　　）　（　　　　）
　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（

818 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 06:11 ID:pO5dJrn5

女子差別撤廃条約が男女別学を容認しているという事実によって
→こんなこと本気で信じ込んでいるのは>>816だけ。藁

819 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 06:26 ID:wMYZinCO

>>816
>総崩れ
崩れているのはお前のアタマ。

820 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 06:45 ID:3m0m4ZKP

ウンコ投げしてるバカ学校関係者が偉そうなことを言うべきでない。

821 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 06:47 ID:wOSCJ18T

お前は何様？

822 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 06:51 ID:wOSCJ18T

それとも仙台の実情が何もわからす、荒らしまくる >>816 は、
立ち入り禁止にした方がいいか。

823 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 07:57 ID:26AVc9Lt

>>806
あくまでも個人的な意見で、私案だけど、

１．学校名
学区制撤廃後も睨み、校名は変更した方がいいと思う。何十年先になるかわからない
けど、将来的には学区廃止などという事もあるかもしれないから。

二高というのは序列ではなく、固有名詞だ、ととらえる人もいるが、それは高校に
入ってからそう思うだけのことだろう。
受験段階や世間一般では、序列を表すと受け取られる事が多いし、
県外の人には「固有名詞」と言ってみても理解不能だろうと思う。

ただ例外的に、良い校名がどうしても見つからなかったら、二高の名前を残す、
というのは有りかと。

以前議論されてきて、二高にふさわしそうな校名を上げると、

北陵高校、青葉高校、桜ヶ丘高校、城北高校、川内高校、澱橋高校、澱高校、
北斗高校、など。

今一つ決め手に欠いているような気もするね。良い校名がみつかれば、
それで行こう、という事になるかもしれないけど。

824 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 07:59 ID:26AVc9Lt

２．校歌・校訓

一高の校歌は七五調でまとまりも良く、よくできていると思うが、
今の二高の校歌は少々悠長すぎるような気がする。
これは主観の問題かもしれない。
よい校歌ができるなら校歌は変更して欲しい、と個人的には思う。

但し、今の校歌を越える傑作であることが絶対条件。
福島の橘高校のような駄作を新しい校歌にするようなら絶対反対。

校則は別に変更の必要もないと思うけど、女子に配慮した文言と「男女共同参画」
に関連付けた言葉を入れる必要はあるだろう。これ二高の校風などに大きな影響
を与えるとは思わないけどね。

３．制服導入

制服導入は反対！

但し、女子には標準服があってもいいかな、という気はするね。
女子は衣服代に金がかかりすぎる事が多いし、親の負担を軽減する、
という意味もある。普段は男女とも私服でＯＫ。
入学式や卒業式などの改まった時には標準服を着用するというのはどうだろうか。
女子の場合、入学式や卒業式の服装に金をかけたがるものらしいから。

それと、ほとんどネタだから、笑い飛ばして欲しいのだが、
金欠病になったとき、オークションで制服を売って金に換える事ができるという
裏事情もある(笑　進学校の女子の制服は高く売れるものらしい。
例えば、桜陰の制服とか。
大学の初年度納付金も馬鹿にならないからね。

825 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 07:59 ID:26AVc9Lt

４．応援団、応援歌指導

旧制二中時代からある応援歌、校章は、二中・二高の先輩と後輩を結びつける
唯一の財産。伝統を引き継ぐという観点からも、男女関係なく、今ある応援歌は
引き継いでいって欲しいと個人的には思う。

女子のチアリーダーもいいけれど、鉢巻をして旗をふる女子の応援団員もあって
もいいのではないか、という気がするね。この方が二高らしい。

チアリーダー＋男子と同様の役割の女子の団員

ということで、何とかやっていけそうだけどな。二高生なら柔軟に対応できるだろう。

共学でバンカラ応援団を存続させている、盛岡一高あたりを参考にできないかと思う。

５．定期戦、栗駒登山などの伝統行事

定期戦は継続が前提になるだろう。但し、応援団が暴力沙汰などの不祥事を
起こした場合には、一方的な中止もありうるかもしれないね。
これは共学化したからというのではなく、元々二高にある問題。

栗駒登山は、男子だけでは味気なく、三高から入ってきたものだし、強制導入された
ものだから廃止した方が良い、と思っていたが、共学化され、女子も参加することで
高校時代の最大の楽しい思い出になる可能性が出てきたと思う。

６．生徒会・部活動

特に大した問題もないだろう。ただ、女子に配慮した部活、例えば茶道部などが
必要になるかもしれない。それは必要に迫られたら、あるいは生徒の要望により、
適宜対応していけば良いのではないかと思う。

826 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 08:15 ID:WdXv80Yf

>>814-815
のような事を書いても他県の人には理解できないだろう。
これは、仙台特有、というか二高、一高にしか通用しない隠語のようなものだから。
だから、他県の連中が出てくると混乱すると書いてるんだけどね。

827 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 09:52 ID:Xpb9nZzs

郡部で男子校に入らざるを得なかった僕の意見。
・共学化でも別学存続でも良い。
・応援練習の強制はやめること。
・部活動は自由参加にすること。
・遠距離バイク通学を認めること。

828 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 11:44 ID:c6y2nylk

>>824
　たしか二高の校歌は音域は１オクターブにおさまっていたような気が。
なかなかの名曲、変更するには惜しいと思います。

>>825
　茶道部、あったはずです。まあ男子校の茶道部自体そうそうないんですけどね。

829 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 12:02 ID:JtFuidJP

>>828
>なかなかの名曲
今の校歌で満足してしまうか、もっと良いものを求めるかの違いさ。

>茶道部、あったはず
まだ愛好会のはず。部には昇格していなかったはずだよ。
細かい違いと言ってしまえばそれまでだが、女子も入るようになれば人数も増えそうだから
正式に部になるのかな、という程度の意味だね。

830 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 12:14 ID:UrVAe3/B

>>827
>遠距離バイク通学を認めること。
あれ？バイク通学は出来たと思ったけど、最近ではできなくなったのかな？
北陵祭のとき、三年生で車運転してきた医者のドラ息子もいたしｗ
浪人すると車運転し始める香具師は何人もいたね。

831 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 14:44 ID:I44Czv3+

>>825

チアリーダーは性別役割分担の最たるものだろ。
共学高校で、女子サッカー部は存在せず、女子は男子サッカーを
応援するためにチアリーダーか。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

832 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 17:44 ID:DA2WN8QJ

コロスケ君の親父さんは二高出身(二高→トンペイ？)だよな。
親父：二高　息子：一高　や逆のケースとか多くなってる気がする。

833 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 17:56 ID:t3JabmX4

>>831
お前ね、国が中心になって行なっている事業に文句あるんだろうから、
こんな所にウダウタ書いていないで、

内閣府男女共同参画局
http://www.gender.go.jp/

ここで意見を受け付けてるから、直接文句を言え。
「共学は憲法違反だから全て別学にしろ」とか言いたいことあるんだろ。

834 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 18:03 ID:I44Czv3+

>>833

＞国が中心になって行なっている事業

国は公立男女別学高校を共学化せよなんていってませんがね。

「文部科学省といたしましては、男女の共学、別学につきましては、
地域の実情や学校の特色に応じて設置者が適切に判断すべきものと
いうふうに考えております。また、一般的に、公立学校の共学化に
ついてでございますが、我が省といたしましては、教育上、男女の
共学は尊重されるべきものというふうに考えております。しかし、
そのことは男女の別学を一律に否定するものではなくて、先ほど
申し上げましたように、男女の共学、別学については、地域の実情や
学校の特色に応じて設置者が適切に判断すべきものでございます。
したがいまして、文部科学省といたしましては、公立学校の共学化に
ついて指導等を行うことは考えておりません。」
文部科学省初等中等教育局長
会議録第156回国会　青少年問題に関する特別委員会　第3号（平成15年4月23日（水曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007315620030423003.htm?OpenDocument

835 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 19:46 ID:esCNQj7f

>>834
>男女の共学、別学については、地域の実情や学校の特色に応じて
>設置者が適切に判断すべきもの

だから、二高が共学化すること、宮城県内の高校が一律共学化することは、
地域の実情によるものだから、何ら問題ないだろが。まだ文句あるのか？

836 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 19:52 ID:BJfkMO5y

ここの高校って共学別学の話しかない凄くつまらない高校だな
他に話題ないの？
まぁ、仙台人はつまらない奴しかいないからしゃーないか・・・

837 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/14 21:15 ID:GNC10W8I

しかし、何だな。
母校愛オヤジたちって、エリートたるインテリ予備軍
だったことに郷愁を覚えてるようだねえ。
いまの生徒をまるで分かっちゃいない・・・

838 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/15 01:43 ID:k5wf3KTs

>>835

“適切に”判断すべきもの
“適切に”判断すべきもの
“適切に”判断すべきもの
“適切に”判断すべきもの
“適切に”判断すべきもの
“適切に”判断すべきもの
“適切に”判断すべきもの
“適切に”判断すべきもの
“適切に”判断すべきもの
“適切に”判断すべきもの

839 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/15 01:44 ID:7t7HwfHJ

2003年第二回駿台東大入試実戦理系～中高一貫校が上位独占
01：現　理Ⅲ合格　西大和
02：現　理Ⅲ合格　ラサール
03：現　理Ⅲ合格　灘
04：浪　理Ⅲ合格　東大寺
05：浪　理Ⅲ合格　神戸女学院
06：浪　理Ⅲ合格　灘
07：現　理Ⅲ合格　灘
08：現　高校二年　灘
""：現　理Ⅲ合格　灘
10：現　理Ⅲ合格　筑駒
11：現　理Ⅲ合格　灘
12：現　理Ⅲ合格　甲陽
13：浪　理Ⅲ合格　大阪星光
14：現　理Ⅰ合格　筑駒
15：浪　理Ⅲ合格　開成
""：現　理Ⅲ合格　開成
17：現　理Ⅰ合格　愛光
18：現　理Ⅲ合格　灘
19：現　理Ⅲ合格　神戸女学院
20：現　理Ⅲ合格　北領

840 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/15 01:48 ID:VCmO9Cfj

ほほう、凄いね！

841 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/15 05:30 ID:SZ2k7FlH

一律共学派の理屈はすべて完全に論破されてるのに、
どうして共学化運動は継続してるんだろう？不思議だよね。
結局、彼らは論理的に考えて結論を出しているのではなくて、
感情的な次元で共学化しろと言ってるとしか考えられない。
その感情というのは、つまり、ヒガミだろ。

842 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/15 07:43 ID:SZ2k7FlH

さらに問題となるのは、物議を醸した埼玉県条例の苦情処理機関を手本にしている点だ。
埼玉県では、条例の制定後「（県内）公立高校の別学解消の早期実現を申出いたします」（申し出趣旨）という
苦情が、一斉に苦情処理機関に寄せられたことがある。
　提出された「苦情等申出書」八通は、その趣旨と概要の文面が全く同じであるうえ、
提出日も全く同じだった。

　提出したのは、新日本婦人の会、日本婦人会議埼玉県本部や労組などの左翼的グループで、
示し合わせて行われたことは明白。幸いにも、男女別学の良さを守ろうとする別学高校ＰＴＡら
有志が立ち上がり、昨年十月、約二十七万人もの署名を集めて土屋知事（当時）に提出し、
苦情処理機関を悪用した“暴走”を阻止した経緯がある。
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/030911/030921-2.html

843 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/15 08:12 ID:yG8C77SF

>>841
>一律共学派の理屈はすべて完全に論破されてる

論破されているのは共学反対派の屁理屈だが。
誇大妄想もたいがいにしておくことだ。

844 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/15 16:49 ID:Ft7YwckJ

＜男女共同参画会議　男女共同参画会議議員名簿＞　平成１５年９月２２日現在

議員　　麻生　太郎　　総務大臣
同　　　野沢　太三　　法務大臣
同　　　川口　順子　　外務大臣
同　　　谷垣　禎一　　財務大臣
同　　　河村　建夫　　文部科学大臣
同　　　坂口　力　　　厚生労働大臣
同　　　亀井　善之　　農林水産大臣
同　　　中川　昭一　　経済産業大臣
同　　　石原　伸晃　　国土交通大臣
同　　　小池　百合子　環境大臣
同　　　石破　茂　　　防衛庁長官
同　　　小野　清子　　国家公安委員会委員長

845 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/15 17:10 ID:Ft7YwckJ

文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/021102.htm
中教審(中央教育審議会)中間報告から

新しい時代にふさわしい教育基本法と教育振興基本計画の在り方について

〇教育基本法の条文見直しで、男女共同参画社会への寄与という
条項が織り込まれている。

＜男女共同参画社会への寄与＞

第五条（男女共学）男女は互に敬重し、協力し合わなければならないものであつて、
教育上、男女の共学は認められなければならない。

○男女共同参画社会の実現や男女平等の促進に寄与するという視点から、
教育の基本理念として規定。

846 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/16 03:19 ID:p3QMxobo

新しい時代にふさわしい教育基本法と教育振興基本計画の在り方について
（答申）平成15年3月20日中央教育審議会

第２章新しい時代にふさわしい教育基本法の在り方について
２具体的な改正の方向
（１）前文及び教育の基本理念

（男女共同参画社会への寄与）

○ 憲法に定める男女平等に関し，現行法は，「男女共学」の規定において男女が
互いに敬重し協力し合わなければならないことを定めている。しかし，社会における
男女共同参画は，まだ十分には実現しておらず，男女が互いにその人権を尊重しつつ
責任も分かち合い，その個性と能力を十分に発揮することができる男女共同参画社会を
実現するためには，このような現行法の理念は今日においてより重要である。
なお，現在では，男女共学の趣旨が広く浸透するとともに，性別による制度的な
教育機会の差異もなくなっており，「男女の共学は認められなければならない」旨の
規定は削除することが適当である。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/030301c.htm

「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は削除することが適当である。
「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は削除することが適当である。
「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は削除することが適当である。
「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は削除することが適当である。
「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は削除することが適当である。
「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は削除することが適当である。
「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は削除することが適当である。

847 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/16 03:28 ID:p3QMxobo

民間教育臨調　「日本の教育改革」有識者懇談会（西澤潤一会長）

教育基本法改正８原則　答申をどう読むか…評価と問題点

七、答申が示した「男女共同参画社会の寄与」の名の下に男女の特性を否定する
ジェンダーフリーの傾向に拍車を掛けることがあってはならない。

①答申は、男女共学の規定が既に役割を終えたことに鑑み、条文の削除を提唱した。
それに変わって、男女共同参画社会の実現のため、基本理念の一つに男女共同参画社会への
寄与を盛り込むとした。
②「男女共同参画社会基本法」制定以降、その本来の意図を逸脱し、男女の特性を
ないがしろにし、性差を否定するジェンダーフリー教育が全国で蔓延し、今やその矛先は、
わが国の文化・伝統にも向けられている。
③こうしたことから、男女共同参画の理念を新たに明記することは、ジェンダーフリー教育に
一層の拍車を掛ける恐れがあり、望ましくない。
④仮に、男女共同参画の条項を明記する際は、男女が各々その特性を理解し、互いに尊重し、
協力する観点を明記し、男女の特性を否定するがごとき傾向については、厳に戒める必要がある。
⑤更に付言すれば、答申の通り男女共学の条項は削除されることが望ましい。他方、学校形態の
多様性を確保するためには「男女別学」の教育も認められるべきで、男女共学は絶対的な義務で
あってはならない。
http://www.kyouikukaikaku.net/new151112.htm

848 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/16 06:28 ID:EmGwM2ox

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　共学はええぞ、>>846-847よ。
　＼
　　　V￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　 ∧ ∧ﾍ∧
　　(,,ﾟДﾟﾉДﾟ)
　 ./　　|　　＼
　（＿＿ﾉ(＿＿ﾉ
／　　　　　　　＼

849 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 02:33 ID:jaf35JQY

共学化運動をやってる日教組系組合教員って北朝鮮を支持しているんだってね。
馬鹿だよね。

850 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 04:05 ID:LPCMaMFm

教育基本法では、

（教育の機会均等）

第３条すべて国民は、ひとしく、その能力に応ずる教育を受ける機会を
与えられなければならないものであって、人種、信条、性別、社会的身分、
経済的地位又は門地によって、教育上差別されない。

（男女共学）
第５条男女は、互いに敬重し、協力しあわなければならないものであって、
教育上男女の共学は、認められなければならない。

とある。

男女共学が憲法違反ならば、第三条一項と第五条は当然憲法に違反しているから、
現行の教育基本法は無効？

アホか。

851 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 04:08 ID:LPCMaMFm

>>846
>「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は削除することが適当

馬鹿でつか。

現在では，男女共学の趣旨が広く浸透するとともに，性別による制度的な
教育機会の差異もなくなってきているから，

　　　　　　　　↓

「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は削除することが適当である。

「男女の共学は認められなければならない」などと、条文にいちいち書かなくても
「男女共学の趣旨が広く浸透してきている」し、「性別による制度的な教育機会の
差異もなくなってきている」から、この部分はあえて明示せずに、削除しても
かまわないだろう、と言ってるだけ。

条文にはいちいち書かなくても、「男女の共学は認められなければならない」ことが
前提になるのは当然のこと。

こんな事も理解できないの？

852 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 04:08 ID:LPCMaMFm

>>947
>民間教育臨調「日本の教育改革」有識者懇談会（西澤潤一会長）

「民間教育臨調」・・・右寄りな民間団体。拘束力無し。

853 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 04:38 ID:xwiOgXK8

>>852
>右寄りな民間団体

教育基本法「改正」を要求する人達の中に、教育勅語の〈実質的〉復活を狙っている
連中がいる。

たとえば、「新しい教育基本法を求める会」(会長＝西澤潤一・岩手県立大学長)が、
2000年９月 18日付で森喜朗首相（当時）に提出した、
「新しい教育基本法へ６つの提言」を見てみると。

「６つの提言」は、

日本人が「皇室を国民統合の中心とする安定した社会基盤の上に」独特の文化を開花
させてきたと述べ、

また歴史教科書の多くが「日本の国柄や国民性についての正しい認識」を与えていない
と指摘、教育基本法に、「伝統の尊重と愛国心の育成」を明記するよう求めている。

ここで用いられている「国柄」とは、教育勅語の現代語訳などで「国体」の訳語
として用いられている言葉と同等。

854 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 04:38 ID:xwiOgXK8

さらに、

〇戦前の家制度への回帰をにおわせた「家庭教育の重視」、
〇祖先が守り伝えてきた徳目に基づく「宗教的情操の涵養と道徳教育の強化」
〇国家主義的共同体観に基づく「国家と地域社会への奉仕」、
〇日本民族の伝統的資質を発揮した「文明の危機に対処するための国際協力」

などの方針を打ち出し、最後に、

「教育における行政責任の明確化」を通じて

〇国・都道府県を軸とする教育支配を強化

するよう求めている。

このように、「６つの提言」の背景には、天皇を中心とした国家に奉仕する国民を
育てたいという、教育勅語に共通する教育観が色濃く表れている。

「６つの提言」が収められている本（西澤潤一編著『新教育基本法６つの提言』
小学館文庫）に、教育勅語の現代語訳（国民道徳協会訳）が、
天皇中心の国家観を巧妙に隠しながらも収録されている。

855 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 04:45 ID:hSjabM9q

教育基本法第５条について

「本条の規定は共学が従来わが国においてきわめて小範囲にしか行われていなかったところから、
原則的にこれを奨励する意味をもっている。しかしこれを強制する意味ではなく、
別学を禁止する意味はふくまれていないと解する（このことは法が共学は「認められなければ
ならない」といっているところからすればあきらかである）。」
田中耕太郎　教育基本法の理論（214頁）

だから現在のように共学高校がこれだけ数が増えたんだし、
共学を認めない教育委員会は存在しないんだから、
共学を奨励する必要がなくなった。したがって、
「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は
削除することが適当である、ということだろ。
教育基本法制定当事と現在とでは事情が変化したのだから、
法もそれに合わせましょうということだろう。

856 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 04:46 ID:xwiOgXK8

教育基本法見直しの動きは、1990年代後半の日本社会の右傾化を背景として
活発化した。

中曽根元首相が教育基本法見直し論を活発に唱え始めるとともに、
自民党や自由党内に教育基本法見直しのための勉強会が設置されている。

中教審に教育基本法の見直しが諮問された直接のきっかけは、小渕元首相の
私的諮問機関として2000年３月に設置され、森善朗元首相のもとでひき続き
活動を続けた「教育改革国民会議」の中間報告（2000年９月22日）と最終報告
（同12月22日）。

最終報告では、

(1)「新しい時代を生きる日本人の育成」、
(2)「伝統、文化など次代に継承すべきものを尊重し、発展させていくこと」、
(3)「これからの時代にふさわしい教育を実現するために……具体的方策を規定すること」
の３つの観点から、「新しい時代にふさわしい教育基本法を」と提言。

上記の内容を背景にした戦前回帰的な発想がある。

中教審への諮問内容でも、「この〔教育改革国民会議の〕提言を踏まえながら」
教育基本法のあり方について検討していく、とはっきり述べられている。

市民・国民の幅広い議論を経ない、首相の私的諮問機関の提言によって、
このような全国民の根幹にかかわる重要な立法政策が左右されること自体が大問題。

857 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 04:53 ID:hSjabM9q

教育勅語については別学・共学問題とは別個の問題だが、あえて一言。

「すなわち、教育基本法の起草者たちは教育勅語を肯定し、道徳教育の部分
については教育勅語に任せ、新憲法（日本国憲法）との関係で教育勅語には
欠けている理念を教育基本法に明記した。

　つまり起草者たちは教育勅語と教育基本法との両輪で戦後の教育を進めることを
想定していた。しかし、教育基本法の公布・施行後１年３カ月経った後、占領軍の
圧力によって国会の衆参両院で、それぞれ教育勅語の排除決議・失効確認決議を行い、
教育勅語を否定した。
　以上のような経緯から、教育基本法は道徳教育の理念を欠くものになったのである。」
八木秀次
http://justice.i-mediatv.co.jp/yagi_h/010820/01.html

858 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 05:03 ID:hSjabM9q

北朝鮮の金正日を賛美する日教組系組合教員を見れば、
戦後教育に重大な欠陥があることは明白だろう。

859 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 05:09 ID:xwiOgXK8

>八木秀次
この男も右寄りな学者として定評があるな。

日本を占領下に置いたＧＨＱは、日本の戦後民主化を進めるうえで教育問題を非常に
重視していた。

占領を開始してからまもなく４つの「指令」を出し、軍国主義的・超国家主義的教育
の禁止などの方針を打ち出した。

1946年にはアメリカから「アメリカ教育使節団」が来日、日本の教育家から
構成された「日本側教育家委員会」の協力も得ながら日本の教育の視察を行なって、
同年３月31日、日本の教育のあり方についての報告書を提出。

しかし、そのような理念を教育基本法のような形にまとめようと公に言い出した
のは、1946年５月に文部大臣に就任した田中耕太郎(文部大臣)である。
何も敗戦国日本がアメリカから押し付けられて、いやいや始めたわけではない。

860 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 05:09 ID:xwiOgXK8

田中文部大臣は、第90回帝国議会・衆議院帝国憲法改正委員会で、
官僚・政党などからの教育の独立を保障するために「教育根本法」を作成したい
という考えを明らかにした。

そして、第90回帝国議会の決議に基づき、1946年８月10日、日本教育家委員会を
発展的に解消させる形で「教育刷新委員会」が設置された。

教育基本法の作成を進めたのは、この「教育刷新委員会」と、文部省に設けられた
「大臣官房審議室」。

具体的な作成作業は、田中二郎文部省参事の指導の元、上記の大臣官房審議室が担った。
ＧＨＱとの協議・意見交換でも、戦前の国家主義的教育につながるような文言の削除を
求められた程度。

このような経過で作成された「教育基本法案」が、1947年３月に第92回帝国議会に
提出され、無修正のまま成立した。

上記で述べた通り、教育基本法は一貫して日本人の手で自主的・自律的に作成された
ものであり、決してアメリカから押し付けられたものではない。

861 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 05:16 ID:xwiOgXK8

>>859
田中耕太郎(1890年10月25日 - 1974年3月1日)

東京帝国大学商法学教授（1917年-1946年）
文部大臣（1946年-1947年）
最高裁判所長官（1950年-1960年）
国際司法裁判所判事（1960年-1970年）

を歴任。

862 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 05:18 ID:Gf4utIY0

早起きですね。

863 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 05:22 ID:hSjabM9q

■ ないがしろにされた教育基本法の立法意図

　教育基本法は、日本国憲法に準拠しつつ我が国の教育理念を謳った、十一条からなる条文であり、
一般には「教育勅語」の誤りを正して同法が制定されたと説明されることが多い。しかし最近、
杉原誠四郎・武蔵野女子大教授や八木秀次・高崎経済大助教授、加地伸行・大阪大名誉教授といった
知識人が、一般の理解とは随分異なった同法の成立事情を詳しく解説している。その要旨が次の内容で
ある。

　教育基本法制定当時、実質的推進者であった、文相・田中耕太郎と次の文相・高橋誠一郎らは、
昭和二二年三月に日本側の主導により教育基本法制定を実現させている。その内容は、占領国で
あったアメリカ側が強調した「個人の価値」を認めるだけではなく、それを超える普遍性を見据えた
ものであり、そのことが「人格の完成」、すなわち道徳教育を目指す第一条に表われている。
しかし教育基本法は、当時まだ機能していた教育勅語を前提として作られたものであった。
　当時の教育勅語とは、全体主義の実現を図ったものではなく、そのころ教育の荒廃に危機感を
持った教育側が、天皇直裁という最も有効な形式から道徳の復興を訴えたものであった。
教育基本法制定関係者も、教育勅語は「自然法の原理」「天地の公道」を表現したものとして
認識していた。教育基本法は、教育勅語の精神には全く矛盾せず、むしろ補完性をもって
機能するはずのものであった。田中文相と高橋文相も、同基本法が教育勅語の精神に矛盾しない
ものであることを明言している。
　しかし、これらの発言を良しとしないＧＨＱの要求により、一年以上たった昭和二三年六月、
衆参両院で教育勅語の排除・失効確認決議がなされ、それ以降、「教育勅語の間違いを正して
教育基本法が生まれた」かのように喧伝されることとなった。そして、教育の両輪として
機能するはずだった両者のうち基本法のみが取り残され、道徳教育は第一条の「人格の完成」
一言に閉じこめられてしまった１。
http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/04education/01-06/02.htm

864 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 05:28 ID:hSjabM9q

>>861

「要するにこの規定（教育基本法第5条のこと）は綱領的性質のものであり、
国民に共学を請求する権利を与えたものではない。」
と、田中耕太郎が『教育基本法の理論』の中で書いているよ。

865 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 05:34 ID:xwiOgXK8

現在の教育問題の原因は、教育基本法ではなく教育基本法の不実行による
という意見がある。

教育問題の原因は「学校教育法」と「地方教育行政の組織及び運営に関する法律」
だとする。

この二法は、現場教育を硬直化することになった。

「学校教育法」は、戦後復興を文部省主導によって行うための法律。
戦後復興が終わっても、冷戦構造を反映して国家運営を固定させる手段となった。

「地方教育行政法」は、教育から民意反映の道を奪った。
文部省を頂点とするピラミッド構造が出来上がった。

この二法により、日本の教育は硬直化し、「単なる役所仕事」になってしまった。

現行の教育基本法を変える必要性はさらさらない。

866 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 05:40 ID:FaAe4CWO

>>864
「共学を別学に戻せ」(強制別学化)とか、「別学のまま存続しなければならない」(別学の強要)
などとも言っていない。

867 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 05:58 ID:hSjabM9q

>>860

＞上記で述べた通り、教育基本法は一貫して日本人の手で自主的・自律的に作成された
＞ものであり、決してアメリカから押し付けられたものではない。

教育基本法の成立事情
近年、アメリカでＧＨＱの日本占領文書が公開されたことにより、教育基本法、及び
教育勅語失効排除決議（昭和二十三年六月十九日）の成立過程に関する新たな事実が解明された。
教育基本法の制定過程については、これまで日本側が「全く自主的に」制定したという説や、
占領軍によって一方的に「押しつけられた」とする説などがあったが、これらはともに事実に
反しており、教育基本法改正問題を考えるにあたって、事実関係を明確にしておく必要がある。
教育基本法の制定においては、日本側が主導的役割を果たしたこと、しかし部分的に占領軍の
干渉を受けたことを具体的事実に即して正確に認識することが大切である。
　在米占領文書によれば、占領軍の干渉が顕著にみられたのは昭和二十一年十一月から十二月に
かけての時期であり、この時期には文部省とＣＩＥが週二回のペースで教育基本法案の検討会議を
行っている。教育基本法案のＣＩＥによる主な修正点としては、

つづく

868 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 05:58 ID:hSjabM9q

つづき

　①前文案から「伝統を尊重し」を削除、
　②「教育行政」の条項において、「教育の自主性（オートノミー）」を削除し、教育の国民への
　　責任　を強調、
　③「宗教教育」の条項において、「宗教的情操の涵養は、教育上これを尊重しなければならない」を　
　　「社会における宗教生活の意義と宗教に対する寛容の態度は、教育上これを重視しなければならない」　
　　に変更、
　④「女子教育」の条項を男女共学の積極的規定に修正、等が挙げられる。
日本側が提出した教育基本法要綱案の前文には、「普遍的にして、しかも個性豊かな伝統を尊重して、
しかも創造的な、文化をめざす教育」とあったが、ＧＨＱの干渉によって、「普遍的にしてしかも
個性ゆたかな文化の創造をめざす教育」と修正させられた。
　この「伝統を尊重して」という字句の削除を命じたＧＨＱのトレイナー教育課長補佐は、当時の
通訳が「伝統を尊重するということは、再び封建的な世の中に戻ることを意味する」と述べたからだ、
と筆者とのインタビューでその理由を説明している。
　また、当時の文部省審議課長の西村巌氏は、「大臣がもう一度司令部へ行って、その話をしました
けれどね、やはり駄目でした」と証言している。
http://www.kyouikukaikaku.net/takahashironbun.html

869 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:13 ID:hSjabM9q

変転する日教組の見解

　以上が、教育基本法の再検討をめぐる昭和六十年度までの主な動向である。それでは、
この教育基本法は日教組、教育法学者の間ではどのように扱われてきたのだろうか。
教育基本法制定当初は、日教組や進歩的学者、文化人の評価は同法を無視または
厳しく批判するものだったが、清瀬・荒木文相の教育基本法批判を契機に、わずか数年の間に
「擁護」の側に一変した（むしろ占領期の一時期、教育基本法の趣旨の徹底に努めたのは、
立法に携わった文部省関係者が中心である）。
　日教組は昭和二十六年に作成した『解説・教師の倫理綱領』において「日本の教育基本法
という法律は『人格の完成』というきわめて抽象的な原理宣言を公にしているが、それでは
教育の目的は明らかにならない」と非難し、矢川徳光は教育基本法第一条を「これは官僚的な
悪文の見本である」と酷評した。　また、宗像誠也は「教育の機会均等の宣言も、実質的裏づけの
ない空な言葉であって、すでに時期はずれなのである。すなわち教育基本法は踏み越えられるべき
一段階にすぎない」と手厳しく批判し、周郷博も「あまりに日本的な美辞麗句でありすぎる」、
日高六郎も「あまりに安楽椅子的でありすぎる」と痛烈に批判した。

つづく

870 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:14 ID:hSjabM9q

つづき

ところが、昭和三十年代に開始された清瀬・荒木両文相の教育基本法批判を境として、
同法の評価は「擁護」の側に一八〇度の大転換を遂げた。その理由について、国分一太郎は
次のように説明している。　「どうせその国会で大きな力を占めていたのは保守党の連中だから、
ブルジョア民主主義の教育方針をうちたてたにすぎないと、心中では批判していた。そこから、
この法を無視してしまうか、この法にケチをつける態度が当然生まれたのだった。…国内の
保守反動勢力がこの教育基本法を改悪しようとした…『さあ大変だ』ということで、
憲法擁護・教育基本法擁護の声が、ようやくあがってくる。従って、それは当然防衛的にならざるを得ない。
われわれには、こういう傾向が多分にあった」

871 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:14 ID:hSjabM9q

つづき

　昭和三十年代に入って俄かに主張され始めた同法擁護論は「基本法の限界」を「運動によって克服」し、
立法者意思を歪曲し、恣意的に解釈することによって「民主的な解釈へと豊かに発展」（日教組資料）させようと
するものであった。
　しかし昭和五十年代に入り、教育基本法制定三十周年を迎えるや教育基本法が再び批判されるようになり、
さらには同法の部分改正及び全面改正論が日教組の機関誌『教育評論』に掲載されるに至った。
更に、昭和五十九年に臨教審が発足するやいなや、今度は一転して教育基本法を「不磨の大典」として
神聖視し絶対化するようになったのである。
　教育基本法に対するこのような戦略的な捉え方は、正確な認識と正当な評価を誤らせるものである。
http://www.kyouikukaikaku.net/takahashironbun.html

872 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:19 ID:hSjabM9q

>>866

「共学高校を別学にしてはいけない」とは言ってないし、
「別学を維持してはいけない」とも言ってない。

873 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:40 ID:hSjabM9q

≪北朝鮮を賛美する日教組≫
　しかし拉致は我が国が国家の機能を備えていなかったからこそ起き、解決できないでいた問題である。
拉致問題は当然、人々に国家を意識させる。だから取り上げたくないということのようなのだ。
　加えて教育現場や教育行政に依然として大きな影響力を持つ教職員組合が拉致の“犯人（北朝鮮）”と
友好関係にあるという背景もある。
例えば日教組の元委員長・槙枝元文氏は昨年二月の「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、真っ先に
金日成主席の名前をあげることにしています。（中略）主席に直接お会いして、朝鮮人民が
心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」
（『キムイルソン主義研究』第百号）との文章を寄せている。
つづく

874 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:40 ID:hSjabM9q

つづき

　やはり日教組の関係団体・日本教職員チュチェ思想研究会連絡協議会会長の清野和彦氏は
「尊敬するキムジョンイル総書記の誕生六〇周年を心からお祝い申し上げます」と書き出し、
「きわめて残念なのは日本の状況です」
「とりわけいま重要になっているのが教科書問題です。（中略）『新しい歴史教科書をつくる会』（つくる会）の
歴史・公民教科書には、反共和国的な表記や記述がなされており大きな問題をふくんでいます。
（中略）こうした危険な動きは決して許してはなりませんし、負けてはいけないと思っています」
「今年はキムジョンイル総書記誕生六〇周年を祝賀する日教組代表団を実現していければと思っています」
（同右）とまで述べる。
　これはわずか一年前の発言である。日教組は金正日を敬愛し、その誕生日を祝賀する団体なのである。
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/ron150517.html

875 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:47 ID:hMXZDq5J

＜教育勅語とは何か＞

戦前の教育マンセーな連中がたびたび口にするこの教育勅語とは？

明治天皇が発布し、戦前の軍国主義的・超国家主義的教育を支えることとなった
文書のこと。

「勅語」とは、「天皇陛下のお言葉」を意味する。

「教育勅語」（教育ニ関スル勅語）は、日本における教育・国民道徳の根本を示す
目的で、1890年10月30日、明治天皇によって発布された。

発布とは、「朕は汝ら愚民にこれを授けるからありがたく受け取れ」の意。

議会が作った法律ではなく、天皇制の権威を背景として、教育勅語に対する
国民の絶対服従を要求された。

戦前の学校では、校長室などに教育勅語が掲げられ、儀式のときにはそれを読み上げて
拝むこと（奉読）が習慣とされた。
教育直後は天皇から、というより天からの授かりものだから、ありがたく拝め、
と言っている。

876 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:48 ID:hMXZDq5J

教育勅語の概要は下記の通り。

第１段落
天皇の「臣民」が君子に忠誠を尽くし、親に考を尽くしてきたことによって、
天皇を中心に日本の「国体」が守られてきたことを強調し、教育の根本もそこにあると
指摘している。

第２段落
親孝行、兄弟の友情、夫婦和合、友人同士の信頼、自制心、博愛の精神、学業・職業
を通じた啓発と修養、公益の促進、国の憲法・法律の遵守、非常事態における国への
奉仕を説き、こうした行動を通じて皇室のいっそうの隆盛を支えるよう求めている。

「国民自ら」のためではなく、「皇室」のために尽くせと言っている。

第３段落
こうした教えは古今東西に通用するものであるから、天皇・臣民が心をひとつにして
守っていかなければならない。

第２段落の内容だけを取り上げて、
「教育勅語は普遍的な道徳を示したものにすぎない」と主張する連中もいる。

しかし、全体を通して、天皇・権力者中心の国家秩序を維持するために
教育を利用しようとするものであったことは明らか。

877 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:48 ID:hMXZDq5J

このような文書が戦前の教育の支柱とされたことが、第２次世界大戦を通じて
多くの人命が失われ、また人間の尊厳が否定される大きな要因となった。

教育勅語の第２段落に挙げられている「普遍的な道徳」も、
戦前の「家制度」や主権在君主義（国の権力は君子個人に由来する）を背景にした
もので、現代では一部の例外国を除き、万国共通認識となっている個人の幸福追求や
人間の尊厳、民主主義的理念への配慮など全くみられない。

この戦前の失敗を再現させようとするような行動を正当化できるのか。

878 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:52 ID:hMXZDq5J

>>872
>「別学を維持してはいけない」とも言ってない。

だから、地域の実情に合わせて、別学校を共学化する事は何も問題ないだろうが。
福島県は先行して一律共学化している。
残っているのは、教育後進県の宮城、埼玉、群馬、栃木などだけ。

879 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:52 ID:hSjabM9q

>>875

教育基本法と教育勅語は補完併存関係にあった

しかし、教育基本法が否定したのは、軍国主義的、超国家主義的教育理念や
これと結びついた教育勅語万能思想であって、教育勅語そのものではなかった。
それゆえに、二者択一的に両者を単純な二分論理で対立図式的にとらえる見方は、
教育基本法の立法者意思に反すると思われる。
http://www.kyouikukaikaku.net/takahashironbun.html

880 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:57 ID:VJh4znp5

>>879
統帥権の独立を主張して、自滅の道を突き進んだどこかの軍隊の愚を繰り返さないためにも、
教育勅語に対して、はっきりノーと言ったことは当然のこと。
時代を経てその時代の統治者が悪用しないとも限らない。

881 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 06:57 ID:hSjabM9q

>>878

＞地域の実情に合わせて

どんな「地域の実情」なんだい？
女子差別撤廃条約を曲解するフェミニスト団体や教職員組合が
地域に多く存在するということかい？
画一的共学化に反対する多くの人々の存在は「地域の実情」では
ないのかい？

882 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 07:29 ID:SDRJJBIV

>>881
>画一的共学化に反対する多くの人々の存在

古臭くなった別学を捨て、あるいは少子化に伴う適齢人口の減少、県の収入の減少に
伴う高校の統廃合などの理由により、画一的共学化を強力に推進しようとする
多くの人達もいる。

また、粗野な男子進学校を他県の先進的な共学の進学校にしようとする動きもある。

これも地域の実情だ。宮城県はこの方向で進みつつある。
他県の奴に文句をつけられる筋合いはない。

883 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 07:33 ID:4ak03Sut

http://love.2ch.net/gender/kako/1024/10242/1024246892.html
教育は男女別学がよい。

1 名前：名無しさん～君の性差～投稿日： 02/06/17 02:01

What's the evidence? What have researchers found when they compare
single-sex education with coeducation?
http://www.singlesexschools.org/evidence.html

よく読むがいい！！！

↑このスレ立てたのは君だろ。
宮城県内の事情を何もわからないくせに、つまらない干渉をするな。
お前のやっているのは単なる荒らし。

884 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 07:41 ID:RwsTWorQ

http://love.2ch.net/gender/kako/1024/10242/1024246892.html
の 274 に面白いことが書いてあるな。

＜別学に進学した男の末路＞

(1)中性脳の場合

男女共友達になれる→別学では物足りない→共学だと女性がいる共学マンセ－！

(2)女性脳の場合

学内でひとりぼっち→女性の友達が欲しい→共学だと女性がいる→共学マンセ－！

(3)男性脳の場合

性格がより乱暴になる→暴力をふるう→女性に人気が無くなる→腹いせに共学を攻撃
→共学化反対！ホモの楽園を荒らすな！男子校マンセー！

885 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 08:09 ID:hSjabM9q

>>882

＞また、粗野な男子進学校を他県の先進的な共学の進学校にしようとする動きもある。

日本最悪の学力過疎県の、福島県立橘高校のような「先進的な共学の進学校」のことかい？

886 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 09:00 ID:sRUoomI5

>>885
お前の頭では橘高校くらいしか思い浮かばないのだろう。かわいそうに。
だから話にならないと言っている。
地域の実情を何も知らないよそ者がいらない口出しするな、と何度も言われてるだろ。

887 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 10:49 ID:Gf4utIY0

test

888 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 14:35 ID:9Lk/N7xn

850から880はいろんな条文を載せるだけ載せて、
何がしたいのかよくわからない・・・
二高に入りたがっている女子は結構いるようだから
二高は共学にした方が良いと思う

889 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 16:36 ID:hSjabM9q

共学に行きたい人は共学に行けばよい。それだけのこと。
他人の選択の自由を奪うことは許されない。
共学化運動の主体はフェミニストと日教組であり、
彼らの議論は教育基本法と女子差別撤廃条約に対する
無知から生じたものであるから真面目に相手にする必要はない。

890 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 16:48 ID:KuuP4/Ye

>>889
>教育基本法と女子差別撤廃条約に対する無知から生じたものであるから
>真面目に相手にする必要はない。

コレ、お前のことだろが。
だから、お前の言うことなど誰も聞く必要はないし相手にする必要もない。

891 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 16:54 ID:KuuP4/Ye

>>888
>50から880はいろんな条文を載せるだけ載せて、何がしたいのかよくわからない・・・

それは読解力不足と言わざるを得ない。
>>889の他県出身のくせに図々しく二高スレに居座る馬鹿を叩くために書いただけのこと。

>二高に入りたがっている女子は結構いるようだから二高は共学にした方が良いと思う

これは共通認識を持っている人が多いと思うよ。
だから二高の共学化を潰すような動きは牽制するということ。

892 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 17:28 ID:aGQgQDY3

共学反対というと、「フェミと日教組、女子差別撤廃条約の曲解」
しか考えられない香具師は痛すぎるからこのスレから出ていけ、ということだな。

893 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 17:33 ID:tOkl/81A

それにしても学歴板は、人大杉　もうだめぽ・・・が続いてる。

894 ：888：04/06/17 19:59 ID:9Lk/N7xn

私の読解力不足なのかもしれないけど、やはりよく分からない。
教育基本法の成立過程と共学云々の話の間に
何の関係があるのかよくわからないから教えてほしい。
８５７にも「教育勅語については別学・共学問題とは別個の問題だが、」
とあるし・・・

895 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 20:49 ID:gJw+sSoV

>>855,>>863-864,>>867-874,>>879,>>881,>>889
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜粘着キモい。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

>>883
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜荒らしはオマエモナ。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

896 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 20:51 ID:gJw+sSoV

共学化云々の議論はここでしろ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1061220236/l50

897 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 21:04 ID:rz+/i3xt

共学化の議論が二高から離れ、観念的なヘリクツの
応酬になってしまっているのが問題。
あくまで、二高に即して論ぜよ。

898 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/17 23:54 ID:9wZ3+zYf

>>897
同意

899 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 03:19 ID:/PB5IohG

教育基本法が話題になったので、別学・共学問題と関連する点を二つほど確認しておこう。

１．教育基本法は共学を強制するものではなく、別学を禁止するものではないこと。
従って、教育基本法第５条は画一的共学化の理由にはならないこと。
２．教育基本法第５条（男女共学）の規定は当初の日本側作成案文が
CIEによって修正された結果として出来たものであること。

ここも参考にして。

教育基本法の制定に関する資料
http://www.mext.go.jp/b_menu/kihon/about/003/a003_03.htm

900 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 04:23 ID:AZM9qFbL

>>897
>共学化の議論が二高から離れ、観念的なヘリクツの
>応酬になってしまっているのが問題。

というより、他県出身の別学房の粘着荒らしが一人、
この二高スレに居座っているのが問題ということだ。

901 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 05:00 ID:+zuhXNRy

中教審が「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は削除することが
適当である、と答申しているにもかかわらず、宮城県教委が県立高校を
一律共学化しようとするのは時代の趨勢に逆行しているといえる。
また、中教審の答申が「男女共同参画社会への寄与」を謳っているが、
男女共同参画社会基本法は女子差別撤廃条約に則って出来たものであり、
同条約が男女別学を容認し、別学・共学について中立的な立場であることを
考えれば、別学を維持することと「男女共同参画社会への寄与」はまったく
矛盾しないことが分かる。

902 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 05:21 ID:+zuhXNRy

>>897
＞共学化の議論が二高から離れ、観念的なヘリクツの
＞応酬になってしまっているのが問題。
＞あくまで、二高に即して論ぜよ。

一見常識的に考えれば二高とは何の関係もないように見えることでも、
実際には決定的に重要なことだったりすることもある。

たとえば、２００２年６月１３日のアメリカ上院外交委員会での
Harold Hongju Koh（高洪柱）教授の証言がよい例だ。
Statement of Professor Harold Hongju Koh
Regarding United States Ratification of the Convention on the Elimination of
All Forms of Discrimination Against Women
U.S. Senate Foreign Relations Committee
June 13, 2002
http://www.law.yale.edu/outside/html/Public_Affairs/260/KohTestimony.pdf

903 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 05:43 ID:ajggotCL

>>894
>教育基本法の成立過程と共学云々の話の間に何の関係があるのか
>よくわからない

>>850 は、
>>846で、
「男女の共学は認められなければならない」旨の規定は削除することが適当
とクドクドと書いている事への反論。

>>841- あたりから全部読むと理解できると思うけど。

ＧＨＱが10月に「憲法の自由主義化と人権確保の五大改革を指示した」のに続き、
ＣＩＥから、教育についての指示が出された。

重点事項として二つの項目が取り上げられた。

第一は軍国主義、国家主義の禁止。

軍国主義的及び極端な国家主義的イデオロギーの普及の禁止。
軍事教育･教練を全廃すること。

第二は言論、思想、集会、信教の自由の確立。

904 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 05:45 ID:exdtMWQL

905 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 05:49 ID:exdtMWQL

軍国主義、国家主義の排除の観点から、
国民の代表である議会で制定されたものではなく、一方的に国民に押し付けられた
「教育勅語」は、ＣＩＥでは認める事が出来なかったのだろう。
例え教育勅語に、教育上、好ましい文言が入っていたとしても。

だから教育勅語は全面廃止し、取って代わるものを作るしかなかったのではないか。

軍国主義、国家主義を排除し、日本に欧米流の民主主義を取り入れる事は
当時急務であり、その象徴の一つが、
男女共学を保証した、教育基本法第五条の「男女共学」の条文だと思うが。

それは憲法第14条にある、

第14条すべて国民は法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分
又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

を受けてのものだろう。

906 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 05:51 ID:RPBMcSM6

>>901-902
だから、お前一人のために、二高スレが荒れるからもう出てくるなと言ってるだろが！

907 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 05:53 ID:RPBMcSM6

>>901-902
一般論だったらこっちでやれ↓。スレ違いだ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1061220236/l50
二高の共学化の話をするのに支障をきたす。

908 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 06:03 ID:+zuhXNRy

>>905
＞だから教育勅語は全面廃止し、取って代わるものを作るしかなかったのではないか。

「取って代わるもの」って具体的に何のこと？
田中耕太郎は教育勅語ありきを前提にして教育基本法を作ったそうだよ。

基本法制定の実質的推進者であった第一次吉田内閣の文相田中耕太郎も後任の
高橋誠一郎文相も基本法は教育勅語ありきを前提にして、恰も車の両輪であるとの
認識であった。即ち永遠に通用する徳目は勅語にまかせ、勅語に欠けていた民主主義、
平和主義の教育を強調したのが基本法である。
基本法が制定・施行されたのは昭和22年3月31日であった。それから1年と少し経った
昭和23年6月19日衆議院は「教育勅語の排除」、参議院は「教育勅語の失効」決議を行った。
即ち勅語と基本法はそれまで両立していたのである。
衆参両院の決議は占領軍の指示により強制されたものであるが、その指示は占領軍の
教育管轄担当の民間情報教育局ではなく、国会を管轄した民生局によるものであった。
教育局の担当は修身教育同様教育勅語には反対しなかったにもかかわらず
（「東京裁判正当化と修身教育廃止の走狗となった二人の学者」参照）。
教育を担当しない占領軍の部署がこのような決議を強要した裏には何人かの
日本人の占領軍へのはたらきかけがあったに違いない。
筆者の杉原氏は少なくとも当時参議院議員であり、国会図書館開設に
関係していた（マルキスト）羽仁五郎がその一人であるのは間違い無いと
断じている。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/kyouikuchokugo.htm

909 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 06:11 ID:+zuhXNRy

>>905

＞軍国主義、国家主義を排除し、日本に欧米流の民主主義を取り入れる事は
＞当時急務であり、その象徴の一つが、
＞男女共学を保証した、教育基本法第五条の「男女共学」の条文だと思うが。

終戦当時、中等学校や高等学校で男女共学が多く行われていたのはアメリカだけ。
英仏独は歴史的に民主主義の発展が遅れていたといえるか？
ちなみに戦前のワイマール憲法は当時の世界で最も民主的な憲法と
いわれていたのではなかったか？

910 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 06:16 ID:r0IQHK6m

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　　　　　　（,;*´ω｀ﾟ:'.;;,ﾉ　@;:;:,.　　←ここを荒らしている群馬県立前橋高校
　　　　　と#∴ %*:つ;・ 'ξ_''∴;:,;*:;;.∴～　　　　　　出身のななし＝群馬人。
　　　　　　し,''':;∴;:','''
　　　　　:　.;　　∪;:'.;:,:.
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　　　　∧__∧゛_, ;:'　もういい加減にせんかぁぁぁ！！！
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911 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 07:22 ID:QFBEXHrb

>>908-909
だ・か・ら、基地外は出て行け！

912 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 07:42 ID:YMxEGuF0

　 /⌒｀｀――　　
/　　　＼　　　　　　ヽ
/　　　／~￣￣￣＼ヽ
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. ﾉ　 |　　　＿＿　　 | | 　＜　　何か質問ある
ノﾉ人＼　　＿　　ノﾚﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

913 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 07:47 ID:/XsgG6mu

>>908
しつこい奴だな。迷惑だからこれ以上書くな。何度言えばわかるんだ。
続きをやりたいんだったら、こっちでやれ↓
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1061220236/l50

教育勅語は1948年の国会決議で廃止された。

1948年６月19日、衆議院は「教育勅語等排除に関する決議」を、
参議院が「教育勅語等の失効に関する決議」を行ない、
教育勅語は失効・廃止となる。

これは、日本国憲法・教育基本法の元に教育勅語は既に効力を失っている事を
明確に宣言したものである。

教育基本法が公布・施行された1947年３月31日から１年程たっての出来事だったから、
この事実より、「戦後の一時期、教育基本法と教育勅語は併存していた」
と主張する連中もいるし、文部省内にも、当時、教育勅語の意義は失われていない
と述べる者もいた。

914 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 07:47 ID:/XsgG6mu

しかし、同様な考え方を持っていた文部大臣の高橋誠一郎でさえ、
日本国憲法・教育基本法の施行とともに、公には、

「教育勅語は政治的、法律的な効力を失う。」と述べている。
（1947年３月19日帝国議会貴族院での答弁）

教育基本法と教育勅語があたかも同等のものであるかのような「併存」という表現は、
不当であり詭弁である。

教育基本法制定当時、すでに日本国憲法は公布されており、
98条で「この憲法は、国の最高法規であって、その条項に反する法律、命令、詔勅……
の全部または一部は、その効力を有しない」ことが定められていた。

教育勅語の内容は、日本国憲法の理念に反していることは明らか。
日本国憲法の理念にもとづいて作られた教育基本法が公布・施行された以上、
それと同時に教育勅語は効力を失っているのは明白。

だから、
>高橋誠一郎文相も基本法は教育勅語ありきを前提にして、恰も車の両輪であるとの
>認識であった。即ち永遠に通用する徳目は勅語にまかせ、勅語に欠けていた民主主義、
>平和主義の教育を強調したのが基本法である。

このような言い分は勝手解釈であり詭弁である。

915 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 08:19 ID:rWpdtwsZ

基礎知識として、
群馬と言えば、高崎高校は福田、中曽根の二人の総理を出しているし、
前橋高校も進学校だな。

前橋高校は旧制一中、高崎高校は旧制二中

特に福田、中曽根の両総理を輩出した高崎高校(旧制二中)は、仙台二高(旧制二中)
の仲間でもあるな。中曽根氏と西澤氏はウマが合うようだ。
この前フジテレビの報道２００１の記念番組に２人いっしょに出てきたからな。

ちょっと古いが、2001年の進学実績だと、

高崎（315）東大 17　京大 3　東北大 19　東工大 3
前橋（317）東大 10　京大 2　東北大 26　東工大 0
太田（313）東大　3　京大 2　東北大 21　東工大 5

高崎高校と前橋高校は群馬県を代表する男子の進学校ということだな。

これが共学化すると、

前橋＋前橋女子 → (新)前橋高校
高崎＋高崎女子 → (新)高崎高校

とでもなるのかな。

仙台二高が共学化すると、群馬の男子校の前橋や高崎高校にも影響する
恐れがあるから、このスレに粘着しているという事か。

916 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 08:39 ID:ldBQzdWq

群馬＝高崎経済大学助教授・八木秀次氏ということ
でしょ

917 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 11:46 ID:U0uyRaMV

何やらこのスレには人の意見にいちいちケチをつけたがるアマノジャク、
というより共学化妨害工作員が潜んでいるな。

918 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 11:47 ID:U0uyRaMV

意図は簡単、共学推進派を盛り上がらせないため。
卑劣な手段だ。

919 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 11:49 ID:U0uyRaMV

こいつらを締め出して排除する方法を考えなくてはラチがあかないな。
二高の共学化の話を始めるとすぐに絡んでくるようでは、先に進めない。

920 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 18:13 ID:+zuhXNRy

教育基本法の制定過程をめぐる日教組との論争
明星大学教授　会員　高橋史朗
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/takahashi/kihonhou.html

921 ：894：04/06/18 19:27 ID:0N3owX5o

別に教育基本法に基づいて共学化する訳じゃないでしょう。
教育基本法の話は他でやって下さいよ。
ここは二高のスレです。
二高の話（せめて県内の高校、教育の話）をしましょう。
　
　

922 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 21:05 ID:RHy0vSqM

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　　　　∧__∧゛_, ;:'　こんなところで共学攻撃などするなぁぁぁ！！！
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何百万回も言ったが、共学化云々の議論はここでしろ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1061220236/l50

923 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 21:28 ID:Ti3lNjC+

ある模試の結果

東北順位
盛岡第一 67.7
山形東 67.7
八戸 66.8
秋田 65.6
仙台第二 65.4
青森 65.1
弘前 64.7
福島 64.6
第一女子 63.7
安積 63.2

別スレで見たんだが何年生の何処の業者の模試だ？
二高ってこんなもんだっけ？

924 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/18 22:10 ID:8zv2fDVt

>>923
進研模試じゃないの？
共学＞＞別学の良い例だな。

925 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/19 00:50 ID:EJLZYAlz

>>923
２年の結果と思われ。
まだこの時期に１年は全国模試は受けてないだろうし、３年の平均が偏差値６５ということはない・・・
まぁ１年後に巻き返せばいいんじゃないの。

926 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/19 08:38 ID:ffizL5Ve

教育基本法が共学化の理由にならないことについて確認できてよかった。

>>923
福島の橘高校のランキングもおしえてくれよ。

927 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/19 09:33 ID:pvHoRK13

ななしの暴言

「フェミニズムの生物学的必然性について仮説を立ててみました。
フェミニズムとはなにか
フェミニズムとは、優秀な男の遺伝子をゲットする機会が少ない女性がその機会を増大させようとする運動である。フェミニストはやたら「再生産」という言葉を多用するが、この言葉には生殖にたいする強い願望が表れている。

世界中で、美人は男性から結婚相手として求められ、社会的地位も高い。
それゆえ、ブスは優秀な男との生殖の機会を増大させるためには社会の性の乱れを必要とする。
フェミニストが不倫や離婚を肯定し、性教育や男女共学に異常なほど固執するのはこのためである。フェミニストの教育論はセックスに関することばかりで、生徒の個性や能力を伸ばすことにはまったく関心がない。そして、性の乱れを歓迎する人々とは連帯することになる。

また、ブスはヤル人数が多い。それゆえ、やりまんに対してネガティブな評価を下す社会を敵視する。
フェミニストの反社会性人格障害の原因はここにある。また、「貞淑」のイメージをもつ女子高・女子大存在はブス（＝やりまん）にとって許すことができないから、女子高・女子大の共学化を執拗に主張し、女子高・女子大のイメージを貶める噂を広めようとする。」

928 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/19 09:36 ID:pvHoRK13

>>927をはいて、ななしは画一共学化反対派から破門されたね。この当事者の掲示板にこう書かれていたよ。

「群馬人さんへ
今後、この掲示板への書き込み、立ち入りを禁止いたします。

理由は、管理人の再三にわたる警告を無視し、
マナー・礼儀をわきまえない、一方的な意見のなぶり書きを
続けたからです。

異議は受け付けません。

今後、書き込みをされた場合、内容に関わらず、
原則として削除させていただきます。」

群馬人とは、以前ななしが使っていたHNだよ。

929 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/19 09:37 ID:pvHoRK13

コピペで失礼しました。

930 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/19 10:03 ID:CW6eaM7o

923の情報のソースが気になる
１，２年は今年度まだ模試を受けていないが

931 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/19 19:03 ID:ffizL5Ve

共学というとアメリカが思い浮かぶが、実はもう一つ、ソヴィエトも
共学が盛んだった。ソヴィエトではロシア革命後、1943年まで共学制を採用していた。
共産主義者には共学制の信者が多い。
教育基本法第5条がCIEの圧力で出来たものであることは既に明らかになったが、
注目すべきは、当時、GHQの中にはニューディーラーをはじめとして、共産主義者や
それに近い人々が多かったという事実だ。
教育基本法第5条には共産主義の影響があったことは間違いない。

宮城県の共学化運動をしている人々も、よく調べてみると、必ず共産党か
社民党と関係が有る。

932 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/19 19:14 ID:Htni7Yf1

社共もそうかも知らんが、自由競争派や余所者の
インテリ家庭にも支持者は多い。
つまりは、それだけ立場の違いを越えた普遍的な
主張であるということ。

933 ：894：04/06/19 19:21 ID:CW6eaM7o

>>931
消えてくれ

934 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/19 20:29 ID:dY2TT06W

二高って共学になると学校名変わるんですか？

935 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/19 21:34 ID:CcsWdkBr

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　　　　　　∧ ,,;:'　;:':'';:;:'';:'.;;,.
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　　　　　　（,;*´ω｀ﾟ:'.;;,ﾉ　@;:;:,.　　←ここを荒らしている群馬県立前橋高校
　　　　　と#∴ %*:つ;・ 'ξ_''∴;:,;*:;;.∴～　　　　　　出身のななし＝群馬人(>>931)。
　　　　　　し,''':;∴;:','''
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　　　　　　　　从,
　　　　∧__∧゛_, ;:'　こんなところで共学破壊アジをするなぁぁ！！！
　　　（　　　　）/l ζ
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　　　ｌ　○　ｌ_」''　　（　　　　）（　　　　）　（　　　　）
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936 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/20 04:49 ID:X+cWgaLv

http://www.sm.rim.or.jp/~kikuta/bbs/index.cgi

　　痛い香具師だ。キモ度はblackといい勝負だな。

　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　∧＿∧　　　　（´<_｀）＜兄者、二高の同窓会の掲示板で基地外
　　　　　（　´_ゝ`）　　　 /　　⌒i　　が暴れてるぞ
￣＼　／　　 /￣￣￣￣￣/　　　|
￣￣| /　　 ./ 　FMⅤ∞ /　　　 |　|
￣|　|（_ﾆつ/＿＿＿＿＿/　　＿＿|　|＿＿＿＿
田|　|　＼＿＿＿））＼　　　　（u　⊃
ﾉ||| |　　　　　　 ⌒￣

937 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/20 05:57 ID:WAg5+LrC

平成１６年度の政策方針(宮城県)
政策展開の方向性

●　宮城の２１世紀を担う人材を育成するため、校長の自主性を活かしながら行う創意と活力に満ちた学校づくりや、
中高一貫教育校の複数設置等特色ある学校づくりを推進するとともに、地域との連携や学校評価システムによる開かれた
学校づくりに取り組む。
　また、障害のある児童生徒と障害のない児童生徒が「共に学ぶ」教育環境づくりに向け、条件整備の検討を行っていく。
http://www.pref.miyagi.jp/seisaku/policy/h16policy01.htm

宮城県の全ての県立別学高校を一律に共学化することは、「特色ある学校づくりを推進する」という政策方針と
矛盾する。
多くの県民の反対を無視する態度は「地域との連携」とは正反対。
別学高校と共学高校の比較データを出さずに別学高校を一律に共学化することは
「学校評価システムによる開かれた学校づくり」と矛盾する。

938 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/20 06:59 ID:OzZJpSl6

　　
そうさ。高校２８回のＳ、２９回のＩは一高コンプ丸出しだ。奴らは一高の回し者か。
高校１４回のＳ、１５回のＳ、保護者のＡさんはコンプがないから割合冷静だ。

　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　∧＿∧　　　　（´<_｀）＜兄者、高校２８回、２９回卒と言うと
　　　　　（　´_ゝ`）　　　 /　　⌒i　　一高にボコボコに負けてた頃だな
￣＼　／　　 /￣￣￣￣￣/　　　|
￣￣| /　　 ./ 　FMⅤ∞ /　　　 |　|
￣|　|（_ﾆつ/＿＿＿＿＿/　　＿＿|　|＿＿＿＿
田|　|　＼＿＿＿））＼　　　　（u　⊃
ﾉ||| |　　　　　　 ⌒￣

939 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/20 07:09 ID:MMastWQx

>>938
＞奴らは一高の回し者か。

つ～か、blackにおだてられて舞い上がってるのだと思われ。

昔から「豚もおだてりゃ木に登る」という諺もある。

「そんなの聞いたことないぞ」という突っ込みはなしﾈw

940 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/20 12:58 ID:fNdP1Nu8

>>931

共産主義思想に基づく共学化のどこが悪いの？
確かにソヴィエトは崩壊したけど、共産主義思想は今でもちゃーんと生きてるよ。
国が目標とするより良い社会を建設するためには、個人主義はある程度犠牲にする
しかないんだよ。教育は経済と同じで、国が目標を設定して、個々人は国が
決めた教育方針に忠実にしたがっていればよいのだよ。個人の選択の自由なんてものを
認めていたら限られた資源を効率的に使うことはできないのだよ。単なる無駄だ。
公立高校は公共の施設なんだよ。個人の嗜好や趣味にまで合わせる必要はないのだよ。
個々の家庭の教育方針なんてものも無視してよい。教育方針は国がちゃんとした教育の専門家
を使って決定するんだ。
だからね、共学か別学かなんて選択肢は必要がないの。

941 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/20 22:10 ID:eDAKZxAx

全共闘チックな人が出てくると話がおかしくなる

942 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/21 01:41 ID:n6jroKKU

共学屋の正体は共産主義者。

943 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/21 03:41 ID:n6jroKKU

主な共産党系団体および関連団体
http://www2.odn.ne.jp/~caq10260/kyosantoukei.htm

共学化運動をしている新日本婦人の会って共産党系だったんだね。

944 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/21 06:09 ID:SWIp+D6R

共学化云々の議論はここでしろ。何十億回言えば解るのか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1061220236/l50

945 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/21 10:27 ID:vdlTKm89

　二高の歌でお教えいただきたいものがあります。
「北陵の四季」という歌がありますが、この歌は
あまり歌われることはないのでしょうか？

946 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/21 12:07 ID:Hg9JKRmk

次スレは荒らし対策を兼ねてお受験板を離れ、exbbs↓に立ててみました。
http://exbbs.com/bbs/cgi/read.cgi?bbs=gakureki&key=1087784813&ls=50

レスの数が多くなりそうな時は、他の単独掲示板の運用も考えてみたいと思います。
レスがあまりつかない時はお受験板に戻ることもあり有ます。

＜次スレ書き込み上の注意＞

〇「二高の共学化問題に反対する書き込み」に限り、校名、出身県名、ハンドル名
　などのうちいずれかの記入をお願いします。

〇何も記入されていないと、せっかくの反対派の良い意見であっても
　荒らし行為として、削除されてしまう恐れがあります。

〇共学化問題以外の話題は、コテハン(固定のハンドル名)やトリップを
　使用するしないは自由です。

〇荒らしと判断される場合は、削除の対象になります。

〇賛成、反対いずれの意見も規制することなく、削除もせず、二高関係者は誰でも
　名前を明かすことなく自由に書き込みでき、全ての書き込みを残す方針でしたが、
　再三の警告を無視した他県の共学反対派と思われる独善的な書き込み、
　荒らし行為が執拗に繰り返されていることから、やむを得ず強行措置を取る
　こととなった事情を御理解ください。

　スレが落ち着き次第、この制限は解除します。

947 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/21 13:57 ID:GIR0L7u5

一律共学化推進派は自由な討論をさけたがってるようだね。
言論の自由を否定する共産主義者らしさがよくでてるね。

ちょっと待ってよ一律共学化

６・２７大集会
県立高校の在り方を考える会
日時：平成１6年6月２７日（日）15:30～
場所：141ビル，エルパーク仙台
http://www.mmjp.or.jp/pacs/miyaforum/siryou20040505.htm

948 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/21 14:17 ID:Buc1qEKZ

>>947
>一律共学化推進派は自由な討論をさけたがってる
>言論の自由を否定する共産主義者らしさがよくでてる

こんなことどこに書いてある？
日本語を理解できない基地外は出てくるなと言ったろ。
正しく日本語の文章が理解できるようになってから書き込むように。

949 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/21 20:35 ID:9rBiumoU

共学化云々の議論はここで
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1061220236/l50

950 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/21 21:38 ID:EHEO/Fum

主要私立中学日能研Ｒ４偏差値

７０　灘　筑波大駒場　
６８　開成　桜蔭
６７　慶応中等部
６６　麻布　栄光学園　
６５　駒場東邦　女子学院　東大寺学園　甲陽学院
６４　雙葉　慶應湘南藤沢　聖光学院　筑波大附属
６３　慶應普通部　武蔵　洛南　白陵
６２　海城　フェリス　大阪星光学院
６１　ラ・サール　渋谷教育幕張　早稲田実業　浅野　浦和明の星
６０　函館ラ・サール　西大和学園　桐朋　早稲田　お茶水大附　洛星
５９　サレジオ　公文国際　豊島岡　
５８　白百合学園　清風南海
５７　愛光　明大明治　立教池袋　青山学院　横浜雙葉　学大竹早　高槻
５６　暁星　頌栄　大妻　六甲　智辯和歌山　
５５　芝　攻玉社　巣鴨　学習院女子　日本女子大　立教新座　立教女学院
５４　渋谷教育渋谷　本郷　鴎友学園　光塩女子
５３　城北　学習院　共立女子　鎌倉学園　江戸川取手
５２　明大中野　東京女学館　成蹊　逗子開成
５１　獨協　市川　西武文理　國學院久我山　田園調布
５０　土佐塾　世田谷学園　法政第一　法政第二　日大第二
４９　聖心　栄東
４８　桐光学園　香蘭女学校
４７　城北埼玉　山脇学園　
４６　成城　桐蔭学園　城西川越　芝浦工大　実践女子　品川女子学院
　　　　桐朋女子　明治学院

以下省略　

951 ：的は別にあり：04/06/21 22:44 ID:cORYRNkQ

文部省の狙いは公立校の没個性化であります
学区制によって井の中の蛙となり伝統の形骸化を狙うか
教育委員会と対立する学校を人口減を理由に再編成という名で廃校にするという手を使います
これが学校群後の東京の事例です
以前盛岡で公立校の合同選抜を唱え市民運動を起こした人たちがいましたが今は死んだフリをしています
青森県では青森山田ショックで学区制を撤廃しました
高校多様化は旧青年師範学校の残党並びに文部官僚と学校屋が画策したことであります
　共学化しても二高は方針を変えずにやっていけると思います
三女三高のほうが共学した時苦労するでしょう
学区制を継続したままでの共学化は育英や古川商に流出する生徒が増えると思います
三女は無くなってしまいかねないですね
青年師範出身の中学教師が宮城の教育を悪くした皆退職したけれど子分はまだいるいぶりだしてつるし上げにしないと宮城野教育は悪くなるぞ

952 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/22 05:01 ID:MSgrNfjR

学校群制度を導入して都立高校を破壊したのは当時ワンマン教育長だった小尾という男だ。
そのときの都知事は共産主義者の美濃部亮吉知事だ。美濃部にも責任がある。
小尾はまったく責任を取らずにのうのうと生き続けて２００３年に９５歳で死んだ。

953 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/22 05:42 ID:z3HzW8FG

宮城の教育を破壊する高教組の馬鹿教員をつるし上げにしよう。

954 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/22 06:40 ID:X/bKA9vH

数多の全国レベルの名門校がありかつ中堅校のレベルも高かった都立高に
わざわざ学校群を導入しレベル低下を招いた東京都は愚かの極みである。
一方その立地にも関わらず東北の中でさえさしたる成績もあげられず
狭い世界で粋がっているだけで看板倒れの仙台のナンバースクールを
共学化などの改編によって変えて行こうとするのは妥当な政策であろう。

955 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/22 06:53 ID:z3HzW8FG

福島県立橘高校の惨状を見れば、共学化によって県民（とくに女子）が失うものが
いかに大きいかが分かる。愚かな福島県教委と同じ過ちを繰り返してはならない。

956 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/22 08:03 ID:z3HzW8FG

後で裁判になったときに決定的に重要なことなので、宮城県教育長の白石晃が言った
「県民の負担で設置・運営されている公の施設である県立高校においては、男子・女子と
いう性によって入学制限を設けることは好ましくありません。」について、
どのような法的根拠からそのようなことが言えるのか白石晃に質問して言質を
とっておく必要がある。

957 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/22 11:37 ID:E/ptUfrt

>>956
裁判をやりたければ勝手にやれ。二高の共学化とは関係ないから次のスレでやれ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1061220236/l50

958 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/22 12:03 ID:600l8pTK

前にも書いたろ。

「手続きに不備がある」だとか、
「法律に抵触する」だとか、
この手の現実離れした事をいくら書いてみてもラチがあかないし、誰も聞かない。

共学反対派は、「二高が共学化するとなぜ困るのか」、
「自分が二高の共学化に反対する理由は何か」、
「二高が共学化するとどのような不都合が起こるのか」、そこをはっきりと書かないとだめよ。

959 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/06/22 15:40 ID:5Nw+AJSl

>>958
それを言っても無駄っぽいが・・・。
別学厨房の、これまでのスレ荒らし（他人の話を聞かない様）を見ると。