「総合選抜制度」って舐めてない？その２

>>919
平成20年までには総選廃止らしいですよ…。

兵庫と京都は焦ってるよ、最後のババにならないようにね。
山梨では総選廃止の動きがなさそうだから、ババは山梨かな？
新設校が乱立した頃に流行った制度でしょ。今はその当時建てた
高校の始末に困って、定員減らしやら統廃合やら総合学科やら単位制やら
いろいろ考えてる。

>>928
しかし、西宮市に住んでる自分には市の焦りなど全く感じられない。
神戸第3学区の複数志願制があまり評判良くないので、あわよくば総選制維持
を期待しているような雰囲気さえ漂っている。
何も変えたくない、変わりたくない、めんどくさいやんていうのが伝わって
くる。総選制は教育委員会や教師の精神力をも堕落させる魔力があるのかな。

>>926
925は５７９、９１５等の発言をパロディして皮肉っているんだと思うよ。

全員お手々つないで仲良く一緒でぇす　♪　　競争なんて醜いでぇす　♪

一生死ぬまで学校と云う檻の中に居れば　↑　も可能だけど、
いつかは学校を出て世の中（道頓堀のような汚い川の中）へ入って逝く。
人間の格付けは不要かも知れんが、自分を知ると云う事は必要だと思うよ。
　　　　　　　　　　　どんな状況にあっても

>>930
さいですか・・・。どうもすいません。
釣られたみたいです('A`)

＞＞931　
工業高校の土木科を卒業した僕は技術屋として土木設計を４年間していた。二十二才のとき、公務員を辞めて、親に内緒でフラリと大阪にやってきた。
電車から降りた足で、梅田の地下街をぶらぶら歩いていたら、工業高校時代の友達にばったり出会った。彼も、役所をやめて喫茶店の主任をしていた。
「おまえ、どないしたんや」
「いや、わし、勤めやめて、いま大阪にでてきたばかりなんや」
「ほな、わしのアパートに来いや」
といたって簡単に居候させてもらうことになった。
大阪で最初に勤めたのがビアレストランだった。蝶ネクタイのお仕着を着せられたボーイの仕事である。
これがつらかったな。
それまで机に向かって設計やってた人間が、一日中立ちづくめの仕事やってみい。夕方に仕事が終わったら、
腰が痛うてパンパンに張って、大阪駅の階段手すり持っても上がられへんかったもん。
そのとき、僕は二十二才やったが、初めて、「ああ、社会というのはこういうふうにできとんのか」と実感した。
そやろ、考えてもみてほしい。「おい水や」「煙草買ってこい」「マッチくれ！」とか、お客に怒鳴られても、
「はいはい」言うて頭さげんといかんのや。それで給料が高かったら納得もできるけど、
賃金はサラリーマンのほうがずっと高かった。やってられんわ。
そのうえ、ボーイの仕事は煙草も吸ってる暇がない。公務員とか、ホワイトカラーなら、煙草吸いながら、
ボケーッと仕事やってても、誰も文句なんか言わへんけど、ボーイや百貨店の販売員ではとん
でもない。そんなことしとってみ、客は怒り出すし、主任に怒鳴られて、反抗したら、すぐにクビになってしまう。
そのとき考えたな。人間の社会というのは、どういう法則になっているのか。
学校の先生やらは、「職業に貴賤はない」と一生懸命教えていた。
けど、それは真っ赤なウソや。

総合選抜学区内にある中学のセンセイ、高校のセンセイは
公務員だから娑婆の競争原理とか厳しさには無縁なんよ。

だから「少しでも上へ上昇したい」って生徒（親）にとっては、
総合選抜のアホらしさが歯がゆいんやね。

は〜い、呼んだ？総選地区に住む上昇したい奴です。
とりあえず上位１０％に入って、クラブ、行事に一生懸命やって
コースねらいます。

関西で就職するときには大学名のみならず高校名も関係してくると思う。
やはり大阪の一番手高や兵庫の名門私立高校は就職にも有利だと思う。
そういう高校の出身者は母校に愛着を持ってるので同じ高校出身者だと
試験時に少しは優遇してくれるような気がする。
要職についているＯＢ、ＯＧの数も多いしもちろん知名度も抜群。

そういう意味でも阪神地区の総合選抜の高校を卒業してもメリットなし。
アフガンで殉職した外務省の方が県立伊丹高校出身だそうですね。
昔は県立伊丹高校も優秀だったのだと感慨深いですね。

まだまだ学歴で社会は動いていますよ。９１５さん。

アフガンと書く辺りが総選出身らしくてよろしい。

確かに「アフガンで殉職した外務省」が総選出身らしくてよろしい。

「やはり大阪の一番手高や兵庫の名門私立高校は就職にも有利だと思う。」
→阪神・明石総選出身で京大、阪大卒なら逆に印象ええけど、灘、甲陽出身
の神戸大医学部以外はかなり偏見を持つし。

以前のような、履歴書に一流大学の名前があれば大手企業から採用されて
いたような時代なら、受験指導に熱を入れるやり方でも良かっただろう。
昔は一流大学の学生なら、それだけで大手に内定が貰えたものだ。

そのような採用とは全く逆の採用方法が主流になっている今に於いては、
同じような受験指導や教育ではダメ。それは誰が考えても分かる話し。
学歴観や受験観が全く変わった。今までのやり方では通用しない。

進学実績を上げる教育をやると、子供達に余計な負担がかかる恐れがある。
子供達には受験に囚われずに、のびのびとした学校生活を送って欲しい。
生徒同士で偏差値や学年順位を争うような風潮は絶対に作ってはいけない。

>>939
では、どのようなやり方が通用するのでしょうか？

941

やりたくないことはしない。やりたいことだけする。ような人間がゆとりのある人間だ。

>>941
まず、完全に受験教育や偏差値教育から脱却する。
従来の日本人の学歴観や受験観を否定する。そこから徹底して始めないとダメ

公立では受験教育は行わない。ゆとり教育をやる。
だから進学実績がいくら下がろうが関係ない。そんなものに価値はない。
「いい大学に行けば幸せ」という時代は終わった。従来のやり方は通用しない

色んな価値観を認め、互いに尊重し合って、みんなの個性を大事にする教育
を行う。生徒自身の自立や、個性の育成を主な柱に据える。公立は変わる。

>>942
ある意味、真理よねぇ…
やらねばならんことをどうするかってこともあるけどさ

>>936 殉職されたのはアフガンではなくイラクだと思ったけど・・
等と書き込んで釣られてみるｗ

>>933 懲りないヤツ（呆）
どんな人間も尊重するけど「いい大学へ行きたい」生徒には、
あんたの考えは　つ　ま　ら　ん

山梨県も動き始めています。

http://202.232.127.69/chihou/yamanashi/archive/news/2004/07/21/20040721ddlk19040072000c.html
県立高校、学区や総選制見直し　審議会初会合、０６年度入試にも反映　／山梨

　県立高校の通学区域（学区）や、高校間の学力が均等になるよう生徒を
振り分ける総合選抜制度（総選制）などの在り方を話し会う県高校入学者
選抜制度審議会が２０日設置され、初会合が甲府市内で開かれた。
１９６７年に現行学区が固まり、総選制を導入して以来、３７年ぶりの
大幅な見直し論議。審議会は０５年６月までに約１０回会合を開き、
検討内容をまとめて県教委に答申し、早ければ０６年度入試から新制度が反映される。

ただ、同じ総合選抜でもレベルが違うようですが・・・

山梨県立吉田高等学校
http://www.kai.ed.jp/yoshidah/h15_shinro.htm

県伊丹→早稲田だからイラクで殉職か…という気もする。
筑駒→東大だったりしたら中東には行ってないでしょう。

>>947
地方じゃ、私立より公立志向だから
都市圏みたいに国私立に抜けたりする事が少ないからな。

「早ければ06年度」

「早くとも平成20年」（西宮市）

この差はどこから来るのか？

939,943
「日本人の学歴観や受験観を否定している」卒業大学を記載しないソニーですが、
結局はソニー採用者は、一流大学に集中するんですよね。

大学で学んだことを論文にするなんて、三流大学にはできない。

慶応42
東大31
早大29
東工大23
阪大18
理科大18
電通大15
上智11
中央10
京大8
法政8
名大7
九大5

>>卒業大学を記載しないソニー

というのは、お家芸のイメージ戦略であって人材マーケティング分野の話である。
大学名を記入しなくても、面接でゼミのことを根掘り葉掘り聞かれるから
大学名なんてすぐにわかるのだ。人事は採用のプロだからね。
東大、慶大卒の内定者（かつ優秀）が少ないと、人事も上から叩かれるからね。
そういう体質は一流企業（いわゆる）であればあるほど強いのだよ。
939は、現状を知らなさすぎる。各企業の表向きの戦略に言いくるめられているだけ。

創業者の井深さんや盛田さんなんかは、本当に学歴（学校名）は不要と考えてたと思うけどね。
「無難なサラリーマン」なんか要らない、「意欲的なビジネスマン」が欲しいと。
そのため、早期退職や中途採用も盛んにやっている。
35才ぐらいなら、3年分の給料に相当する退職金で早期退職できるようにしている。

これは、日本ではめずらしいことで、他の大企業や官公庁を同じように見ない方がいいと思うよ。

＞＞952 面接でゼミのことを根掘り葉掘り聞かれるから大学名なんてすぐにわかるのだ。

元採用担当者にいわせれば、研究テーマについて語らせれば、アホかどうかすぐわかる。

「卒業大学を記載しない」ことのメリットは、有力教授から「うちの○○君を採用くれ」
と圧力をかけられても、「私どもでは、最近では大学名は考慮しません。あくまでも
大学でいかに勉強・研究を真剣にやったかを面接、論文で判断させていただきます」といえば、
研究肌の有力教授は反論できません。
したがって、研究で本当に力のある学生や、東大卒の社交性ある東大人脈をフル活用してくれる
学生を採用できる。

灘、開成中学に合格する力なく、トップ公立高校にしか行けなかった子でも
東大に合格できるのと同じね。結局はトップ高校に集中しちゃうけど。

ちなみに仕事できるのは、一流大学卒のほうが圧倒的多い。新しい仕事させても
早く仕事を覚えるし、順応力も高い。

じゃあ総選じゃダメじゃん。

議論の土俵にも上れない総選制って一体何なのか？
全国であと3府県しか残ってない過去の異物にこだわるのは何故か？
どこかに既得権益者が存在するとしか考えられない。世の常だけど。

「一流大卒の方が仕事が出来る」ということは、
大学受験時の結果と、仕事の出来に関連性があると言ってるのと同じこと。

「どの難易ランクの大学に行けるか？」という問題は、
高校時代の受験に特化した勉強の成果でしかない。
それと仕事の出来に関連性があると言っている。それは違うと思う。

机に向かって参考書を開いてやった勉強など、実社会では何の役にも
立たない。それは間違いない。だから大学受験時の結果と仕事は一切関係ない

大学受験時の結果と、会社に入ってからの活躍度に関連があるなら、
採用時に企業の方も学歴を重視するはずだろ。関係があるならな。

しかし現実には、採用時に学校の名前を問わない企業は増えている。
それはつまり「大学受験時の努力など一切評価しない」ということだろ。
評価するなら重視するはずだ。しかし実際にはそうなっていない。

企業の方が「大学受験の結果など、一切実社会に必要な能力とは関係ない」
と言っているのと同じなんだよ。だから学歴と仕事の出来は関係ない。

>>採用時に学校の名前を問わない企業は増えている。
それはつまり「大学受験時の努力など一切評価しない」ということだろ。
評価するなら重視するはずだ。

→企業としては、「学歴問わず」って結構いい宣伝文句になるんよ。
別に、大学の名前や研究室の名前なんか聞かなくても、作文と専門分野の話をさせれば、
どの程度の学力、思考力や知識をもっているか、社交性があるかがわかる。

採用してみたら、結果として一流大学卒が多くなるわけなの。

957,958は教員試験反対、とか国家公務員試験反対とか言えば。

スポーツで優秀だったヤツは、企業でも活躍する場合が多い。
勉強も同じ。

まじめな話、頭、腕力、金、のどれか1つぐらい優れたものがないと
男の場合、つらいよね。
「どこの制服を着ていても恥ずかしくないようにして欲しい」なんて
実際には誰も言っていない。

頭良くなりたい、強くなりたい、金持ちになりたい

そう思うのが人情だよね。

>>961
「あの学校の生徒は街に制服で行けるけど、私達は私服じゃないと行けない」
というのは実際にあった話。俺も聞いたことがある。

つまり偏差値による輪切り教育が進むと、
学力的に下位の生徒は、街に制服で出かけることに劣等感を感じてしまう。
日本では未だに「学力によって幸せになれる度合いが決まる」という風潮が
残ってしまっている。是正しないといけないと考えている。

学校間格差をなくせば、少なくとも制服で劣等感を抱く生徒達は減る。
偏差値で人を見下す生徒を育てることが公教育の目的ではない。それは間違い

>>962
女の子でしょ、それ。
女の子の制服はファッションだもんね。
底辺校の制服着てたら変な男しか寄ってこないでしょーよ。

制服に問題があるなら、廃止すればいいだけの話。
総選問題といっしょにしちゃいかん。

やっぱり総選は、「街に制服で出かけることに劣等感を感じ」ないようにするための制度ですか？

>>964
そういう問題も含めて解決していこうね、ということだよ。
大切なのは偏差値による輪切りを食い止めること。

偏差値によって学校間格差が開くと、
偏差値高い学校の生徒は他校を見下し、低い学校の生徒は劣等感を抱く。
そういう状態になることは目に見えている。怖いし絶対に許してはいけない

受験競争は、偏差値で人を見下す生徒を増やす大きな要因になる。
そして、ゆとりや豊かな心が失われる。悪いことばかりだよ。だから俺は反対

「あの制服が着たいからお勉強がんばろう！」っていう気持ちは
ダメなんかい？

>>966
だから、579=915=965
に本気で相手しちゃ駄目です。
過去ログ読めば分かるが、都合の悪い意見は一切無視して自分の言いたい
無茶苦茶なことを一方的に貼り付けているだけ。
これは立派な「荒らし行為です。」
つまり、無視できないあなたも荒らしです。

だいたい、着ている服で人を判断するなんてナンセンスの極めつけ。
まぁ、社会が悪いんだろうが。そんなくだらん差別を感じたときは、センセイ
に言ってみよう。「総選制ならみんな馬鹿だから差別されませんよね。」
センセイ「うん、差別はされない。でも区別はされる。」

フジテレビ見てます。アテネ五輪金メダル特集ですが。

大切なのは「メダルの色」による輪切りを食い止めること。

「メダルの色」によってマスコミの扱いに間格差が開くと、
金メダル取った選手は、銅メダル選手を見下し、銅メダル選手は劣等感を抱く。
そういう状態になることは目に見えている。怖いし絶対に許してはいけない

オリンピックは、「メダルの色」で人を見下す生徒を増やす大きな要因になる。
そして、ゆとりや豊かな心が失われる。悪いことばかりだよ。だから俺はオリンピック反対

>>公立高校（普通科）の一般入試で、学力の学校間格差をなくし均衡化を目指す
制度

総合選抜制の理念が上記であるならば、コース制度はどう説明されるのだろう？

>>966
ダメだよ。
そういう志向は受験競争肯定の流れに繋がる。

偏差値の高い学校の制服を着たいと思ったら、結局は受験に特化した勉強に
時間を割かないといけなくなる。
その結果、生徒達の負担が増える。塾通いも大変。

しかも、そのようにして育った生徒は、高偏差値学校に行ったとしても、
低い学校の生徒や制服を見ると変な優越感を持つようになる。見下すんだ。

そういう生徒や、見下される生徒をなくすためにも受験競争を煽ってはダメ

>>969
ふむふむ、なるほど。なんでもあてはまりますな。
高校野球、サッカー、その他スポーツ全般。ここらで全国大会にでるなんてのは
まさしく人間のクズですな。人を見下すに決まっている。なんせ他人を蹴落として
のし上がってきたような奴らばかりだから。スポーツなんて全廃ですな。
オリンピックなどとんでもない。毎日新聞紙上をにぎわせてる選手などはいったい
何人の人間を蹴落とし見下してきたんだろう。金メダルなど取る奴は侮辱罪でも適用して
刑務所にでも行ってもらいたいもんですな。

兵庫県の優秀とされる高校には制服がない。灘、女学院、長田、兵庫など

企業に入ってしばらくは「こんなこと意味があるの？」みたいな研修やら
仕事がいっぱい。そんな一見無意味と思えるような事を我慢してするのは
偏差値の高い大学出身者が多い、と聞いた事がある。有名大にはいるために
しょーもない受験勉強もこつこつやってきた人たちだからね。

結局「大学名」は問いません！なんて世間にアピールしておきながら
「採用してみたら優秀と言われる大学の学生になってしまいました。あっはっは」
が現実です。

総選高校はいるなら、下記の比較的優良高の入るのがよい。
その他の（残りと記述）高校では国立大合格者はかなり少なくなる。

伊丹：川西緑台＞（国公立８０名・阪大＋神大３０名の壁）＞川西北陵≧県伊丹＞残りはほぼ同じ

宝塚：宝塚北＞（国公立９０名・京大阪大神大計２０名の壁）＞宝塚西＞＞残りはほぼ同じ

明石：明石北＞（国公立７０名・東大・京阪神計１５名の壁）＞明石城西＞＞残りはほぼ同じ

西宮：市立西宮≧西宮東＞（国公立５０名の壁）＞鳴尾≒西宮北＞＞残りはほぼ同じ

尼崎：尼崎稲園≧尼崎北＞尼崎小田＞（難関国公立大合格者輩出の壁）＞残りはどれも同じ

明石は共産党が総選支持してるけど、
西宮や尼崎はどうなんですか。

西宮の総選廃止が「早くて平成２０年」、というのは根強い総選支持運動
があるからなのかな？

>>975
そういうことだと思ってる。

親としては、単独選抜にして学校が序列化されると、
自分の子供にも悪影響が出ると思ってる人が多いんだろう。
塾通いで、親・子供ともに負担が増える。家庭のなかも暗い雰囲気になる。

変な優越感を持つような子供にはなって欲しくないし、
余計な劣等感を持ってやる気をなくして欲しくもない。そういう思いがあるよ