【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part53

公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

前スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1366567570/

■関連スレ
2013年大河ドラマ「八重の桜」キャスト予想スレ２８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1349943882/

スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
「八重の桜」ネタバレスレッド3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1362390421/

■配役
新島(山本)八重(1845-1932)…綾瀬はるか(28)
山本権八(父/1808-1868)+37…松重豊(50)
山本佐久(母/1810-1896)+35…風吹ジュン(60)
川崎尚之助(先夫/1836-1875)+9…長谷川博己(36)
新島襄(後夫/1843-1890)＋2…オダギリジョー(37)
山本覚馬(兄/1828-1892)＋17…西島秀俊(42)
山本うら(覚馬先妻/1837-没年不明)+8…長谷川京子(34)
山本三郎(弟/1847-1868)-2…工藤阿須加(21)
小田時栄(覚馬後妻/1854-没年不明)-9…谷村美月(22)
徳造(山本家下男)…戸田昌宏(45)
お吉(山本家女中)…山野海(47)

松平容保(会津藩主/1836-1893)＋9…綾野剛(31)
松平敏姫(容保正室/1843-1861)＋2…中西美帆(24)
松平照姫(容保義姉/1832-1884)+13…稲森いずみ(41)
松平容敬(容保養父/1804-1852)+41…中村梅之助(83)
滝瀬(照姫中老)…筒井真理子(40)

西郷頼母(家老/1830-1903)+15…西田敏行(65)
西郷千恵(頼母妻/?-1868)…宮崎美子(54)
田中土佐(家老/1820-1868)+25…佐藤Ｂ作(64)
林権助(大砲奉行/1806-1868)+39…風間杜夫(63)
広沢富次郎(公用方/1830-1891)+15…岡田義徳(36)
神保内蔵助(家老/1816-1868)+29…津嘉山正種(69)
神保修理(家老・軍事奉行添役/1834-1868)+11…斎藤工(31)
神保雪子(娘子隊・修理妻/1846-1868)-1…芦名星(29)
佐川官兵衛(家老/1831-1877)+14…中村獅童(40)
梶原平馬(主席家老/1842-1889)+3…池内博之(36)
秋月悌次郎(軍事奉行添役/1824-1900)＋21…北村有起哉(38)
山川大蔵(家老/1845-1898)±0…玉山鉄二(33)
山川登勢(大蔵妻/?-1868)…白羽ゆり(34)
山川兵衛(家老・大蔵祖父/1783-1869)＋68…山本圭(72)
山川艶(大蔵母/1817-1889)＋28…秋吉久美子(58)
山川二葉(大蔵姉・梶原平馬妻/1844-1909)＋1…市川実日子(34)
山川健次郎(大蔵弟/1854-1931)-9…勝地涼(26)
山川捨松(大蔵妹/1860-1919)-15…水原希子(22)
萱野権兵衛(家老/?-1869)…柳沢慎吾(51)
横山主税(江戸家老/1798-1864)+47…国広富之(59)
簗瀬三左衛門(家老/生没年不詳)…山野史人(71)
内藤介右衛門(家老/1839-1899)+6…志村東吾(43)
古川春英(1828-1870)+17…小市漫太郎(44)
黒河内伝五郎(武芸師範/1803-1868)+42…六平直政(58)
竹村幸之進(1845-1877)±0…東武志(34)
小出鉄之助(大蔵義弟/1845-1874)±0…白石朋也(34)
高木時尾(幼馴染・斎藤一妻/1846-1925)-1…貫地谷しほり(27)
高木澄江(時尾祖母)…宮下順子(64)
中野竹子(娘子隊/1850-1868)-5…黒木メイサ(24)
日向ユキ(幼馴染/1851-1944)-6…剛力彩芽(20)

近藤勇(新選組/1834-1868)+11…神尾佑(43)
土方歳三(新選組/1835-1869)+10…村上淳(39)
斎藤一(新選組/1844-1915)+1…降谷建志(34)
沖田総司(新選組/?-1868)…鈴木信二(32)
永倉新八(新選組/1839-1915)+6…水野直(33)
藤堂平助(新選組/1844-1867)+1…住吉晃典(34)

■配役（つづき）
孝明天皇(1831-1867)+16…市川染五郎(40)
岩倉具視(1825-1883)+20…小堺一機(57)
三条実美(1837-1891)+8…篠井英介(54)
近衛忠煕(1808-1898)+37…若松武史(62)
中川宮(1824-1891)+21…小須田康人(51)
二条斉敬(1816-1878)+29…伊吹剛(63)

徳川慶喜(1837-1913)+8…小泉孝太郎(34)
徳川慶篤(慶喜兄/1832-1868)+13…杉浦太陽(32)
徳川慶恕(慶勝・容保実兄/1824-1883)+21…金子賢(36)
徳川家定(1824-1858)+21…ヨシダ朝(52)
徳川慶福(家茂/1846-1866)+1…葉山奨之(17)
松平春嶽(1828-1890)+17…村上弘明(56)
徳川斉昭(1800-1860)+45…伊吹吾郎(67)
井伊直弼(1815-1860)+30…榎木孝明(57)
安藤信正(1820-1871)+25…倉石功(69)
勝海舟(1823-1899)+22…生瀬勝久(52)
佐久間象山(1811-1864)+34…奥田瑛二(63)
吉田松陰(1830-1859)+15…小栗旬(30)
宮部鼎蔵(1820-1864)+25…宮内敦士(43)
吉田稔麿(1841-1864)+4…石川雄亮(33)
西郷隆盛(1828-1877)+17…吉川晃司(47)
大久保利通(1830-1878)+15…徳重聡(34)
島津斉彬(1809-1858)+36…林与一(71)
木戸孝允(1833-1877)+12…及川光博(43)
久坂玄瑞(1840-1864)+5…須賀貴匡(35)
来島又兵衛(1817-1864)+28…関戸将志(36)
真木和泉(1813-1864)+32…嶋田久作(57)
板垣退助(1837-1919)+8…加藤雅也(49)
大山巌（1842-1916)+3…反町隆史(39)
松平定敬(1847-1908)-2…中村隼人(19)
松平茂昭(1836-1890)+9…斉藤悠(28)
榎本武揚(1836-1908)+9…山口馬木也(40)

槇村正直(1834-1896)+11…高嶋政宏（47)
大垣屋清八(1814-1887)+31…松方弘樹(70)

■スタッフ
脚本：山本むつみ （ゲゲゲの女房、慶次郎縁側日記、御宿かわせみ、秘太刀馬の骨）
制作統括：内藤愼介 （天地人、オードリー、どんど晴れ、女将になります！、ブルーもしくはブルー、シェエラザード、理想の生活）
演出：加藤拓（功名が辻、天花、茂七の事件簿、天うらら）、一木正恵（天地人、ゲゲゲの女房）、末永創（カーネーション）、清水拓哉（江）
テーマ音楽：坂本龍一
音楽：中島ノブユキ
題字：赤松陽構
語り：草笛光子
放送開始：2013年1月6日　全50回（予定）


新島八重と同志社(同志社大学サイト)
http://www.doshisha.ac.jp/yae/index.html

八重知り隊
ttp://twitter.com/#!/yae_shiritai

福島県制作の「八重の桜」公式サイト
http://www.yae-mottoshiritai.jp/

会津若松市公式Facebook
八重の桜プロジェクト
http://www.facebook.com/yaenosakura.project?_fb_noscript=1

赤松陽構造氏デザイン　タイトルロゴ字決定！　※PDF
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2012/03/006.pdf
2013年放送の大河ドラマ『八重の桜』のテーマ音楽を、坂本龍一氏が担当
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/116173.html

ただいま、東北
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/tadaima/

ラジオ深夜便　ここに注目“八重の桜”
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/yae.html

2011年6月22日2013年大河ドラマ『八重の桜』正式発表（主演：綾瀬はるか）
2012年5月30日第一次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120530.html
2012年7月19日第二次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120719.html
2012年10月11日第三次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news121011.html
2012年12月11日完成試写会開催　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/sisha.html
2012年12月20日主役バトンタッチ会見 http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/20-baton.html

【社会】殴り、飛び蹴り…中学生が集団リンチ？　ユーチューブ動画次々アップで騒動に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366969099/

■過去スレ（Part1〜29はPart30を参照）

【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1366567570/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1366379971/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1366019470/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1365775786/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1365416440/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1365071856/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1364737399/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1364522919/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1364213077/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1364122032/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1363656178/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part40(実質41)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1363061825/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1363055023/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1362920129/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1362636727/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1362348786/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part36
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1362204933/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1361734661/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1361671598/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1361245921/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1361103013/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1360806507/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1360580235/

■放送日程とサブタイトル、演出

第01回　01/06　「ならぬことはならぬ」・・・・加藤拓
第02回　01/13　「やむにやまれぬ心」・・・・・加藤拓
第03回　01/20　「蹴散らして前へ」・・・・・・加藤拓
第04回　01/27　「妖霊星」・・・・・・・・・・加藤拓
第05回　02/03　「松陰の遺言」・・・・・・・・一木正恵
第06回　02/10　「会津の決意」・・・・・・・・一木正恵
第07回　02/17　「将軍の首」・・・・・・・・・末永創
第08回　02/24　「ままならぬ思い」・・・・・・加藤拓
第09回　03/03　「八月の動乱」・・・・・・・・一木正恵
第10回　03/10　「池田屋事件」・・・・・・・・清水拓哉
第11回　03/17　「守護職を討て！」・・・・・・加藤拓
第12回　03/24　「蛤御門の戦い」・・・・・・・一木正恵
第13回　03/31　「鉄砲と花嫁」・・・・・・・・末永創
第14回　04/07　「新しい日々へ」・・・・・・・加藤拓
第15回　04/14　「薩長の密約」・・・・・・・・清水拓哉
第16回　04/21　「遠ざかる背中」・・・・・・・一木正恵
第17回　04/28　「長崎からの贈り物」・・・・・一木正恵
第18回　05/05　「尚乃助との旅」
第19回　05/12　「慶喜の誤算」
第20回　05/19　「開戦！鳥羽伏見」
第21回　05/26　「敗戦の責任」
第22回　06/02　「戦雲、東へ」
第23回　06/09　「奥羽の誓い」
第24回　06/16　「二本松落城」
第25回　06/23　「白虎隊出陣」
＊サブタイトルは変更される場合もあり

.



　, -―-､、
/:::慶喜::∧∧
l:::::::::::::（　・ω・）　 もはやこれまで
ヽ､:::::::::フづとﾉ'
　 '〜｜　 　｜
　　　　し---J

>>1
乙

「大河ドラマ「八重の桜」戦いは頂点へ」
大河ドラマ「八重の桜」が、いよいよ前半のクライマックスに突入していく。これを前に、八重が会津戦争でどんな活躍をしたのかをわかりやすく解説するミニ解説番組。

4月29日 (月)午前5:35〜午前5:45(10分) 総合(011)
4月29日 (月)午前11:44〜午前11:54(10分) 総合(011)
4月30日 (火)午前0:20〜午前0:30(10分) 総合(011)
5月2日 (木)午前1:20〜午前1:30(10分) 総合(011)
5月3日 (金)午前5:40〜午前5:50(10分) 総合(011)
5月3日 (金)午後3:05〜午後3:15(10分) 総合(011)
5月4日 (土)午前3:03〜午前3:13(10分) 総合(011)
5月4日 (土)午前6:15〜午前6:25(10分) 総合(011)
5月4日 (土)午前11:10〜午前11:20(10分) 総合(011)
5月4日 (土)午後4:00〜午後4:10(10分) 総合(011)

じぇじぇじぇ、じぇ？

>>1
乙です

修正
>>3
林権助(大砲奉行/1806-1868)+39…風間杜夫(63)→（64）
横山主税(江戸家老/1798-1864)+47…国広富之(59)→(60)
>>4
真木和泉(1813-1864)+32…嶋田久作(57)→(58)
板垣退助(1837-1919)+8…加藤雅也(49)→(50)

追加
水野テイ(梶原平馬後妻/1849-1889)-4…ＭＥＧＵＭＩ(31)

>>8
第26回　06/30　「スペンサー銃を撃て」

　　　　　　　　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 ||　　　|
　　　　　　　　　 　 || 會　|
　　　　　　 　　　　 ||　　　|
　　　　　　　 ∧　　|| 津　|
　　　　 　　/　ヽ　 ||　　　|
　　＿∧ .＜會 ＞ ||￣￣
　（＿・ |/(´∀｀ ）|＼　 ＜ うむ、それでよい
　　　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ
　　　（　￣ ~∪　）^)ﾉ　
　　　 ||｀ || ( | （ | 　

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up591891.jpg

696 日曜8時の名無しさん [] 2013/03/28(木) 02:11:20.64 ID:gI+R6ZG5 Be:
クソ会津の残した負の遺産。
８月２９日の官兵衛を総司令官とする郭外出撃について黎明の初期攻撃計画に対し彼は起床せず遅延を生じたという。
この出撃により１７０余名の戦死者と同数の重軽傷者(会津戊辰戦史)を出した。
また、彼は二度と城内に戻らなかったとも伝えられている。　
会津は再び郭外出撃出来ないほどの打撃を被ったが、この計画の発案者も敗戦の指揮官も藩首脳部の誰れも責任をとった節はない。
この藩士の霊は救われることはないであろう。

この無責任体質は日本軍の伝統になったのか太平洋戦争末期桜花というロケット爆弾を人間が操縦し米艦に突入するという
生還不可能な兵器を開発し実際に運用した。
この兵器の計画発案者も死ぬことを命令した部隊首脳部も、そして兵器の開発者も誰一人責任を負おうとしなかった。

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>>1
ありがとなし

あれ？
御所焼き払うぞのコピペが出てこないな？

長谷川なんか日テレドラマもコケてるしな

>>16
カワイイな

次回の「おっぱいスナイパー八重」をお楽しみにね！

【NMB48】矢倉楓子、アゴがしゃくれた人限定の“AGO48”入り　キャプテンの山本彩が打診
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367040608/

八重の桜 特別展を今日見に行ってきたけど、盛況だったよ
展示物の前は順番待たないと人垣で見えないくらいだった
出口の八重の桜グッズが充実しすぎててワロタけど

あと、八重の人生の中心は明治期以降だと改めて思わせられる内容だった
3人分くらいの人生を一人の女性が生きてきたんだなと思うような波乱万丈な人生
ちょっとウルっと来たよ

それをまぁ、ドラマでは幕末の政変ばかり糞丁寧に描いてたら八重は空気になるわな

黒木竹子が欲望に溢れた
官軍兵士に捕われてあんな事やこんな事されて自害か額に銃弾を受けて即死か!?どちらかが見たいな。

会津視点での幕末大河として見れば、決してつまらないわけではないんだけどね。
にしても、八重本や>>23の報告を読んでも、何故こういう配分にしちゃったのか残念で仕方ない。
明治以降の八重は大物政界人・文化人との絡みもあり、近代初頭の激しい女の生き様を見ることができる。
朝ドラ危惧なんかふっとばすことができそうなのにね。

>>25
だから「復興大河」だからと何度言えば・・・・

このスレは復興支援金泥棒の顎お化けに監視されています

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>>15 >この兵器の計画発案者も死ぬことを命令した部隊首脳部も、そして兵器の開発者も誰一人責任を負おうとしなかった。

※大田正一（おおた しょういち、1912年8月23日 - 1994年12月7日?）は、山口県熊毛郡室津村（現・上関町）出身の大日本帝国海軍の軍人。特攻兵器桜花の発案者として知られる。
↓狂言自殺
終戦を受けると1945年8月18日、茨城県の神ノ池基地において零式練習戦闘機に突然乗り込んで離陸、そのまま行方不明となった。基地の机に「東方洋上に去る」と遺書を残した
↓狂言自殺の動機
桜花搭乗員の人命を軽視する発言も行っており報復を恐れていたとされる。また戦犯の認識を勘違いしていたためと推測する者もいる。
↓戸籍偽造
取材によると、大田は基地から離れた金華山沖の洋上に着水し、漁船に救助され生還。行方不明者として名乗り出ることもなく、戦後の混乱に乗じて別人を装い新しい戸籍を作成
↓天寿
戦中戦争賛美と特攻を煽った彼は皮肉にも左翼の聖地京都で天寿を迎える、最後は京都バプティスト病院において1994年12月7日に癌で死亡した事が確認された。

会津は文久年間から慶応年間まで政権与党だったから、倒幕派より扱わなきゃいけない事象が広いんだよな。
慶喜の大河もそうだったけど、畳の上の政局大河になると飽きる視聴者と、のめり込む視聴者に二分される。

しかし今回は慶喜の時と違ってまだ動きがあるほうだ。

>>15 >この兵器の計画発案者も死ぬことを命令した部隊首脳部も、そして兵器の開発者も誰一人責任を負おうとしなかった。
　　　　　　　 　 　 　　　∧∧-t-,.　　 　　 　┌―┐
　　 ＿＿＿＿＿＿＿／(ﾟДﾟ,,) | |＼　　　　　 「　　|l
　 .'´　　　 　　　 　　　'―――――'￣￣￣￣|　　 ||
　ｌ　　I-18　　☆　　　　　　　　　　　　　●. - └t-┘
　 ':::::::::::::::::::::　,――‐‐-、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　￣￣￣￣ '-―――‐'￣￣￣￣￣￣￣￣　
※大田正一（おおた しょういち、1912年8月23日 - 1994年12月7日?）は、山口県熊毛郡室津村（現・上関町）出身の大日本帝国海軍の軍人。特攻兵器桜花の発案者として知られる。
↓狂言自殺
終戦を受けると1945年8月18日、茨城県の神ノ池基地において零式練習戦闘機に突然乗り込んで離陸、そのまま行方不明となった。基地の机に「東方洋上に去る」と遺書を残した
↓狂言自殺の動機
桜花搭乗員の人命を軽視する発言も行っており報復を恐れていたとされる。また戦犯の認識を勘違いしていたためと推測する者もいる。
↓天寿
戦中戦争賛美と特攻を煽った彼は皮肉にも左翼の聖地京都で天寿を迎える、最後は京都バプティスト病院において1994年12月7日に癌で死亡した事が確認された。

>>30
慶喜はどうでもいい架空キャラの話がやたら多かった
江戸庶民の話を出さなきゃならない決まりでもあったのか？
あれに比べれば八重の会津パートと京都パートの温度差なんてかわいいもんだよ
あんなのより慶喜の政治がらみの人間関係をもっと掘り下げればよかったのに

　　　　　　　　　　　　 　 　 　∩ｗ∩
　　　　　　　　　　　　 　　　（ ｀・(ｪ)・) 　　＜　ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うと、御所焼き払うぞ
　　　　　　　　　 ／ ￣::ヽ　（ っ¶っ¶ _ ,r─- ､
　　　　　　　　　 /￣＼, -””　:::::長州:::ヽ/￣ }　　
　　　　　　　　　 ヽ､_/　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ノ
　　　　　　　　　 　 /　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　ｺﾞォー
　　　　　　（　. .:.::;;;.|　　::::::●::,::-‐-､::●:::::::|
　　　　　　　）.:.:;;.;;;.:ヽ、　:::::::（__Å__）:::::::::::/　ｽﾞｼｰﾝｽﾞｼｰﾝ
　　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 `ァ ､＿＿＼＼. &#8222;／
　　　　　（　,.‐”~ ﾜｰ　 {:::::’￣:::::::::::}＼＼::人　ｺﾞｰ
　　（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　 ヽ_::）r ´|｀（　ノ＼＼} 　丿ヽ丿ヽﾉヽ ﾜｰ
　　　）ﾉ__ ‘|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶　 　丿ｿ 从

>>26
「会津（東北）の復興」って描かれるのかな
主要キャラで会津に残ったり旧会津藩の為に尽力したのって
少なそう。尚之助はそうだけど最期は悲惨だし

>>34
山川一族も佐川も旧会津藩士の面倒をよく見たそうだ

明治の大河が見たいなー

洋装の帽子に和服で革靴の明治女が、
京都府知事に「補助金出せ！」と直訴する女

おら会津も京都もよく知らない東北人なんだんけど、なんか似てるよねこの2つ。

会津には三泣きというのがあるそうな。会津に行ったよそ者は三度泣く。
1回目はあまりによそ者に冷たくてなく。2回目は親しくなって、三回目は離任の時。

京都も一見さんお断りで、よそ者には徹底的に冷たい。
他にもなんか直截じゃなくて、もって回ったことが好きだったり、やっぱり似てるよな。
そういえばどっちも盆地だしね。

>>36
最近、同志社大学の不祥事多いよね？なんで？
会津人が同志社大学に入学してやっているのですか？

>>38
立命とか同志社って、元々ちょっとアレな人間しか行かないからね

そもそもの素材が糞ってことですわ

素材？素材ってなんですか？比喩がわからないです。
学校という器が糞なので生徒も糞になるということですか？

↓この人も素材が糞だったんでしょうか？
「 同志社女子大ストーカー殺人容疑者 は59歳元官僚

京都市の下鴨神社近くの路上で起きた殺 人事件で、同志社女子大学の教育・研究推 進センター次長・天野祐一容疑者（59）が 9月29日、殺人容疑で逮捕された。

被害者は同じ大学の教務課係長・荒川孝 二さん（36）。20日深夜、車で帰宅した荒 川さんの胸などを、待ち伏せしていた天野 容疑者が刃物で数回刺したとされる。

ジェラシーはひとを狂わせる

チェルシーはママの味

それミルキーや

では素材は関係ないのですね？よかった

てっきり
「洋装の帽子に和服で革靴の明治女が、
京都府知事に「補助金出せ！」と直訴する女 」
が設立に関係しているから糞なのかと思いました。

カルピスは初恋の味

柳沢しんごとは一体何だったのか

アバヨ！

パルナスはモスクワの味

>>49
それアラフォー以上の関西人限定や

女優、長谷川京子（３４）が２５日、東京・両国の江戸東京博物館で開催中の
ＮＨＫ大河ドラマ「八重の桜」（日曜後８・０）の特別展に来場した。

http://www.sanspo.com/geino/images/20130426/oth13042605040008-p1.jpg
http://mantan-web.jp/assets/images/2013/04/25/20130425dog00m200026000c_450.jpg
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/04/16daf95503fa6cbcebe1fc6f4047dfeb.jpg

うらだー　うらだー　うらうらだー

「アメリカだあー！」のオダギリ七五三太がものすごく頭悪そうにしか見えなくて心配だ
あれが一体どうやって明治の知識人ニイジマジョーになるのだろうか

195 名前：通行人さん＠無名タレント[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 09:49:55.93 ID:SQAoAKBz0
>>165
そもそも山本八重という人物像や人となりが一切描かれてない大河だからね。
会津パートの狂言回しってだけで。
ノベライズの八重も、そのままJINから咲さんを盗んだ瓜二つなキャラクター像だし。
山本むつみが望んでる通りに全てが進んでる。
ノベライズの八重より綾瀬が演じる八重の方が強さを感じる位だから、これ如何に。
八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
全てノベライズ通り進んでるから、結局、山本八重という人物像は描かれないまま終わる。


＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど


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04/07日 11.7% 20:00-20:45 NHK 八重の桜

八重の結婚話で最低視聴率wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　ﾄ､　 .／´￣｀ヽ
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　 .l　　　　 ｀ー-､_,,,ヨ,ﾍ,（_(ノ　　 ｀ヽ､_,_;ノ
　　ヽ､,,-‐´　　　　　　　｀ヽノ 　　

進行具合がちょっと遅いような気がするなあ
襄がアメリカで岩倉と桂小五郎（もう木戸孝允かな）と出会って通訳を仰せつかり、
そのあとヨーロッパを回ってまだ勉強が続き
帰ってきて桂から覚馬を紹介されるんだよね

>>51
オバちゃんになっちゃったな・・・

>>23
今日、いったんだよね?
そりゃ終了がもう5月6日に迫ってるし、
G会期末（5月6日まで）が迫ってて土曜日でしかもGWなのだから
多少は混んでなきゃ情けないと思うけどw

しかも今日は両国が凄く賑わう「両国にぎわい祭」があって
ちゃんこ屋さんの食べ比べ屋台とか、イベントやパレード、
国技館では「横綱審議会の稽古総見一般公開」があり
そのうえ、「信濃善光寺　出開帳」が始まった日でもある。
両国界隈は特別に人が多い日なので、江戸博も盛況が当然かと。

正直「八重の桜展」は今までの大河連動企画展の中でも人出は少ないよ。

>>58
長文で必死だなｗ

山川、梶原、覚馬、佐川が一堂に会したり
竹子と八重の薙刀勝負を見てるだけでマニア的には満足。

レプリカ含む展示品見るぐらいなら
実際に物語の舞台になった場所に皆行く罠
会津若松観光が昨年比180％でひっきりなしに観光バスだっけ？

「天地人」でも「江」でも、観光客誘致には成功したらしいからw

先回はなかなか良かった
毎回最低限あれくらいは掘り下げて描いてくれ

天地人は高視聴率ドラマだぞ

おつか【 レ イ ク 】・ｪ・)＜ご利用は計画的に

(´>∀)人(´・ω・)ﾉ［お］［や］［す］［み］ヽ(・ε・*)人(-д-｀)

ﾎﾟﾁｯ! □_ρ(-ω-｡) OFF ﾊﾞｲﾊﾞｲヾ(･ω･ ).....ﾎ

||寝室||Ю　o(Д･ o) =3 =3 =3 ｵﾔｽﾐｰ

>>62
シエってどこが観光客誘致に成功したの？
その頃長浜行って大河展？みたいなのに入ったけどガラガラやったでー
確かＧＷかお盆頃の人出が多そうな時期

天地人は、米沢で道路に幟みたいなのがズラッと立てられていたけど、
観光客らしき人は皆無だったな。

ファーム選手権か、ジュニアオールスターで山形に行った帰りに寄った。

山形の天地人効果はこんなもん

> 山形の観光客、５年ぶりの増加　「天地人」など効果、09年度

> 山形県が23日まとめた2009年度の県内主要地の観光客数は前年度比6.4％増の4184万４千人だった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB23076_T20C10A8L12000/

実家が若松市内、「天地人」では会津祭りに景勝夫妻の役者が来てたけど
帰省した時はタクシーの運ちゃんが「観光客はそんなに増えてない」って言ってた
上杉関連の史跡も整備したけど元々マイナーな所なんで
観光客は行きたがらないって言ってたな

「武蔵」の時に資料館かテーマパークか何か忘れたけど立派な公共施設建てたけど
全く観光客が来なく大借金抱えたのは岡山の山奥の自治体

最近で観光誘致に成功したのは龍馬伝くらいじゃないか。
元々インフラが整っていた事もあるけど。

>>56
どうも戊辰の戦にたっぷりと尺を取るみたいね
俺得ではある

>>53
あなたは同志社の関係者ですね
残念ながらあなたの心配は現実のものとなります

北越戦争の河井、佐川、色部、立見、古屋
秋田戦争の酒井玄蕃

1年間戊辰戦争でも話は持つな。8月いっぱいまでは余裕で引っ張れる。
誰の大河だと言う話になるけど。

八重は意外と明治以降のエピが詰まってるから時間足りないな

クランクアップの報道が出た日に1回目
特報完成の報道が出た日に2回目
偶然ではないよな
東宝の映画くらいならひとつやふたつ潰しても構わないってか
仕事舐めてんのか

>>61
その前が確か前年比マイナス８０％とかだったからなあ
ともあれよかったよ

明治以降のエピは沢山あるけどまだまだ十分に時間はあるね
このドラマって、架空キャラや架空挿話に時間を割かないからね
純度の高いスピリッツみたいだ

>>73
同じく俺得だけど
視聴率は大丈夫かと

再現ドラマとして純度が高いってことか
大河ドラマから限りなく遠ざかる

>>80
翔ぶが如くとか慶喜とか見てみ？

再現ドラマガーの人は歴史が嫌いなのかね？
大河ドラマに何を求めているんだろ

歴史は題材で
それをどう料理してドラマにするかだよ
素人に料理してもらっちゃ困る

八重は歴史ものとしてすげーこなれてるぞ？
ここ最近の大河にしては珍しく

ここ最近の大河にしては珍しく
怖ろしくツマラナイ

珍しくはないな

>>85
今年はここ最近の大河がつまらなかった人のための大河だよ
そういう年があってもいいんだよ

そんなごくごく１部の人間のために
大河があっていいわけない

復興大河としては地元が充分にぎわってるわけだが

>>88
そんなことないよ
少数派だって受信料払ってる
琉球の風とか炎立つとか花の乱なんかまさしく少数派のための大河だったんだから

復興大河として考えた場合、一時の視聴率を見込んで八重一人にスポットを当てるより
会津の歴史そのものにスポットを当てたのは正解だな
歴史は奥が深いからそのほうがブームも長続きする

薩長＝官軍＝善　
会津＝賊軍＝悪

みたいになんとなく思ってた人には
じゅうぶん衝撃的なんじゃないの？

会津が京都守護職を受けるのにあれだけ葛藤があったことや、孝明天皇の信任の篤さや
薩長同盟の前に薩会同盟があったことを初めて知った人は多いだろうな

.
　　　　　　　∧∧
おは！ 彡 (*ﾟーﾟ)　!!
　　 　 ＿_| ⊃／(_＿＿＿_
　　 ／〜（＿(＿＿＿＿／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？ 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー　明治させろー！！　　　　　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾌｯ
　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾐ　´ ∀ `　　,:'
　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾐ ﾊ,_,ﾊ　　　　ﾐ　もさ〜
　,:'　´∀｀っ(*´ω｀(ヽ　　:ﾐ
　ﾐ,;:っ　 ,;;:ﾐ(　　,;:'　　　　ﾐ
　｀'u゛-u'ﾞ` ﾐ ﾉ''ﾉ''　'　　 ,,'
　　　　　　　 　"ﾞ'''〜"''ﾞ""

孝明天皇の崩御を悲しむ会津の面々のシーンのあと
何の説明もなく岩倉具視が夜空でも眺めているカットを
入れてくれたら神認定

岩倉が大久保と密会するときの「武者震いやー」
コオロギを捕まえるシーンの
映像的意味の解説　おねがい

なぜにコオロギのアップ？　何を暗示

自分もあのコオロギの意味がわからなかった

幕末を丁寧に描くにしても、八重と覚馬視点で一貫して描くべきだった
そうすれば散漫な作りにはならなかったはず

強いて言えば家の中をコオロギがいるような環境から倒幕を決意する、みたいなことを
示したのか。ただ大した意味は無いのではないかとも思う

「倒すか、幕府を」
幕府なんて虫みたいなものということ？

>>89
沿岸から町ごと会津に避難してきてる所もあるしね
去年だったか避難してきてる大熊町の中学生が
白虎隊役で会津祭りに参加してたそうだ

奥羽越列藩同盟とか二本松少年隊とか、今年やらなきゃ
永遠に大河では出来そうにない題材が多いからな

明治の民法典論争の本を読んでたら、同志社って在京私立法学校と同じく英法派に属してたんだな。

日本って実務では幕臣→司法省のフランス語・フランス法が強くて、その後はドイツ語・ドイツ法かと思ってたら、
意外と英語・イギリスアメリカ法の学校が多くてびっくりした。慶応、早稲田、中央、あと初期の東京帝大もか。

それにしてもこの頃の私立教育機関のおかげで、どえらい苦労しながら資本主義の発展に必要な専門家層が日本に育っていったのだな。
まったくご先祖様に頭が上がらんわい

昨日八重の桜展見に行ったら、途中まで松平容保展かと思った。

>>103
ガトリング家老…

>>105
でも最後に国のVIPと並んで写ってるこの写真見たら、ジーンと来た

http://www.dwc.doshisha.ac.jp/yae/parts/images/column/column_120507.jpg

>>107
容保の息子達の顔が徳川家達に似てたな

>>89
この前会津行った人が「平日なのにすごい人だった」って言ってた
今度会社の人がＧＷに一家で行く
最近家族で大河八重にはまってるんだそうだ

西日本在住の自分の周りだけでも会津に行く人が何人もいるんだから
大河効果ってすごいよ
一昨年自分が行った時は震災の関係もあって本当に人が少なかった
間違いなく地元の復興のためには一役買えてるだろう

観光なら京都の方へ行ってみたいけど

そりゃ、民放の数倍はあるというパブリシティで
ドラマ以外であれだけの大宣伝をしたら、物凄い効果はあるだろうな

ただ、一方で個人的に思うのは
大河ドラマとそういうもの（地域活性や観光誘致）を分けて欲しいなって・・・
それがここ数年ぐらいから特に酷くなってきた

会津と庄内が蝦夷地をプロシアに売り飛ばそうとしたエピはやるのか
やらんだろうな
会津がただの逆賊売国奴（実際そうなんだけど）で
同情される価値のない連中ということが明らかになってしまう上に、
あんなに孝明との蜜月（）とか忠義（）言ってたのがアホになってしまう

蝦夷地の売り飛ばし何て、異人嫌いの孝明天皇が聴いたら卒倒するだろうな

>>112
プロシア公使の手紙だろ
あの手紙を信用すると、新政府軍が琉球や奄美を外国に売ろうとしてることも
出さなきゃならない訳だが

いつもながらのブーメランｗ

仙台の者だけど、会津磐梯山と会津若松城と白虎隊は、終戦後３０年以上も東北の公立小学校の修学旅行の定番だった。
ほとんどの小学生は会津磐梯山に登って若松城を見学して木製の白虎刀や赤ベコを買って帰ってくる。
岩手県の平泉の中尊寺や金色堂も日帰りで必ず連れて行かれる。
東北の公立中学生の修学旅行は日光や東京。東北の公立・私立高校生は北海道か京都。

震災で一時観光客が激減しただけど、回復したってところだろう。
会津を主役にした大河「獅子の時代」は視聴率が良かったけど（加藤剛・菅原文太・大竹しのぶ出演で山田太一脚本）
そのときも増えたから大河効果はあるだろうね。
「独眼竜政宗」も青葉祭りに渡辺謙・桜田淳子が新幹線で来たけど、SPに守られてVIP扱いで物凄く盛り上がった。

学問・文系：日本史：【賊軍】 会津藩 vs 長州藩★7 【賊軍】
453 日本＠名無史さん [sage] 2013/04/08(月) 18:58:11.70 ID: Be:
八重の桜またも最低視聴率更新
まさかの１１．７％
やっぱりな。ドラマとはいえ荒唐無稽な嘘を重ねて大河ファンの目を誤魔化せるはずもなかったな　恩知らずの会津人ざまああああああ〜〜
　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　∧__（＼
　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　|
　　　|　　　 〈）　 ＼　　　 ／　　（〉　　　ﾉ
　‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣|　八重の　　　..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　低視聴率を　　.|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　　　
￣￣| |￣|　お祝います　|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |
↑ｳﾘたち日本人はこんなこと書かないﾆﾀﾞ、ﾁｮﾝ州とｳﾘたちは陰険な会津人と八重信者にはめられたﾆﾀﾞ
これは自作自演ﾆﾀﾞ謝罪と賠償を（ｒｙ
ｱｲｺﾞｯｰｱｲｺﾞｯｰｱｲｺﾞｯｰｱｲｺﾞｯｰｱｲｺﾞ

>>116
学問・文系　日本史
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか★２【偉人伝】
716 日本＠名無史さん [sage] 2013/03/19(火) 23:05:48.55 ID: Be:
イライラするから八重の桜もう視んのやめるわ←本音乙ｗ
べつに会津の正義を主張するのはいいよ
でも偏見まみれの誹謗中傷で山口県民の先祖を風評するのは間違ってると思う
被災したときに多かれ少なかれ助けてもらった恩をアダで返すような企画を
震災復興とかいうの止めてほしかったなあ
テレビ：大河：会津藩のせいで最悪の大河に
102 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/03/19(火) 22:33:23.66 ID:WYj678IW Be:
べつに会津の正義を主張するのはいいよ
でも山口県民の先祖を風評するのは間違ってる
震災の時に助けてもらったのに恩をアダで返えすような中傷ドラマ垂れ流されたら
西日本の人じゃなくても嫌な気持ちになるだろう

>>117 テレビ：大河：〔☆〕八重の桜の視聴率について語るｽﾚpart12〔☆〕
564 ：日曜8時の名無しさん：2013/03/19(火) 18:33:29.52 ID:WYj678IW
恩をアダで返してるから嫌われるんだよ
震災の時に助けてやったのに誹謗中傷や偏見まみれのドラマを垂れ流してるんだから
西日本の人じゃなくても嫌な気持ちになるだろ
べつに会津の正義を主張するのはいいよ
でも山口県民の先祖を風評するのは間違ってる

1.日付注目
2．書き込んでいる板スレに注目
3.ほぼ同じ内容だが微妙に文章がちがうのはコピペではなく本人が書き込んでいる、必ず恩知らずの会津って書いてますね（私怨）
4.もうそろそろ岡山ｶﾞｰと擁護するのも難しくなってきましたねｗ

>>115
会津からは仙台に修学旅行に行くよ
松島水族館見て、八木山で遊んで帰ってくる
松島も観光客増えるといいね

[311]日曜8時の名無しさん<sage>
2013/04/14(日) 17:30:42.87 ID:K259uS9l
少なくとも山口の人は松平のお墓を壊したりしないからな
毛利家のお墓が八重の桜の視聴者に壊されたのは酷いと思った←なんの証拠もなく言ってます
福島が地震と原発あぼんで滅んだ時に復興がんばれと募金したりボランティアした山口出身の人もいるのに
恩をアダで返すようなものだね←いるのに？
そういえば去年も平清盛の視聴者が源頼朝のお墓を壊す事件が報道されてたね
八重と清盛って同類なのかな

[318]日曜8時の名無しさん<sage>
2013/04/14(日) 17:52:52.53 ID:K259uS9l
他人の墓こわすとか最低だわ会津の美学こえー

やっぱり恩知らず、恩を仇でって書いてますね一方的な私怨が動機なのでしょう。

>>120
[358]日曜8時の名無しさん<>
2013/04/14(日) 19:05:09.39 ID:4dtWAPV
>>324
>八重の影響で壊した可能性は高いんじゃねーの？
>会津人の可能性もないとは言えない。
>なにせ、週刊ポストだかの女編集者は長州人と結婚してはならないと親から言われてるらしいしwこんな実例を知ればやりかねないよ。

↑毛利の墓を壊したのは福島県民だという根拠をだせと問い詰めてなにも答えず
やっとだした根拠が
・・・・・・・・・・・・・ソースは週刊ポスト・・・・・・・・・しかも壊したとか書いてない・・・
言葉もありません、なんでしょうか？このチマチョゴリ切り裂き事件のような論旨は・・・・・
会津人の可能性もないとはいえない、福島県民の可能性もないとはいえない、日本人の可能性も・・・・男の可能性も・・・・女の可能性も・・・・犯人は100歳から〜8歳のｒｙ
このキチっぷりにまともに相手していると頭がおかしくなりそうですｗ

会津sage八重ファンsage一連の書き込みをしているのがいおまえ本人の単独犯だ！と断定するほうがよほど簡単です。
そりゃそうですよね、過去の書き込みとその文章の中身、動機がはっきりしてますから
お疑いの方は過去スレごらんください。

>>88
ここ六年くらいずっと不作だったって言ってる人は多いよ

黒金ヒロシが、今テレ朝で
「大岡越前のアベノミクスが、幕末の崩壊の遠因」だと述べてた

「米本位制」が、貨幣経済を理解できず幕末の崩壊
米からはなれた思考が必要だったと
今まさに同じで、アベノミクスがお金の価値だけを考えた
資本主義なので、全く同じだ
やるべきは、お金主義から離れて、「心の価値」を経済に入れるべきだと


俺にはわからなかった

別に幕末テーマ自体はそこそこ面白いからいいんだけど
竜馬が消えてたり小松帯刀なんか存在すら消されてるし
翔ぶが如くみたいに幕末から明治初期までを映像化するのはありと思うが
松平容保じゃ会津戦争で終了だもんなぁ
昔あったように２クールで松平容保と相馬とか最上義光やったほうが良かったんじゃないか？
そもそも１年ってスパンに耐えられるようなネタがもうないでしょ
だからどうでもいいようなエピソードとか入れて薄くなっちゃうんだよ

>>123
＞やるべきは、お金主義から離れて、「心の価値」を経済に入れるべきだと
まずは黒鉄ヒロシが全財産を寺や教会にでも寄付してから言うべきだなｗ

>>112
当時の蝦夷地が日本のうちだと思っている人がどれくらいいたか。
現在においても、沖縄が日本のうちだと思っていない人が
総理になっている。
主権回復記念日。沖縄が日本に復帰するまで
沖縄には日本の主権はなかった。

じゃあ沖縄返還日を主権回復日にすればいいのか？
その理屈だと竹島は現在韓国に占拠されてるわけで竹島奪回日を主権回復日にすべきなのか？ｗ
北方領土はどうする？

つまり竹島や北方領土問題が解決するまで主権回復を祝うのは時期尚早ってことやね。

>>123
黒鉄はウルトラ佐幕派でアンチ長州だから
長州の息がかかったものは全否定だよｗ
まあ、そういう存在も面白いけどね

そうだね。だけど、竹島には日本人は住んでいないから
沖縄とは同列にできないね。沖縄では少女が米兵にレイプされても
警察は何もできなかった。歯舞色丹は知らん。

人が住んでなければ主権は関係ない
とんでも理論だなｗ

主権も理解してないのに書き込むなよｗ

関係ないとは書いていない。同列にはできないと
書いている。現実に受けている被害の重さを考えろと
いいたい。

被害の重さとかそういう感情的なこと持ちだしても国際社会は相手にしない
日本人が10万人住んでようが戦略的価値のない土地もあれば無人島でも戦略的価値のある土地もある

別にどっちが価値あるかとかそういう話じゃなくてそのどちらも日本の領土として等しく主権が及ぶ

とんび

　賑わってますな
ゴールデンウイーク（ＧＷ）初日の２７日
■鶴ケ城「八重効果」で好調　入場者震災前の２２年並み
　会津若松市の鶴ケ城公園は午前中、風が強く、時折り小雨が混じる天候となったが、県内外から多くの観光客が訪れた。
　公園を管理する市観光公社によると、午後９時までに約９８００人が来場し、ＧＷ初日の入場者数としては震災前の平成２２年並みとなった。
　今月１日から２７日までの来場者数は約２０万人と、前年同期の約２倍に増えている。大河ドラマ「天地人」が放送され、年間約７３万人が来場した平成２１年の同期間の約１８万１千人を２万人近く上回る好調ぶりだ。
　市観光公社の担当者は「八重の桜の効果が大きい。受け入れ態勢も整っており、あとは天気次第」と、今後の天候の回復を願った。
　市内の「ハンサムウーマン八重と会津博　大河ドラマ館」にはこの日、「八重の桜」ファンら３３７６人が来場し、展示物に熱い視線を注いだ。
　鶴ケ城を見学し、大河ドラマ館を訪れた岐阜県多治見市の無職芳賀清美さん（６６）は「福島をはじめ、東北の復興に貢献したいと思い、訪れた。赤瓦の鶴ケ城と公園内の桜が楽しめ、いい思い出になる」と笑顔を浮かべた。

若者が住んで生活しているのだから事件は起こる
沖縄で日本人の若者が起こしてる事件よりも比率は少ないが
治外法権ではないから発覚すれば日本の法律によって裁かれる
それだけの話

それより在日朝鮮人が全土で起こしてる凶悪事件になぜ触れないのかｗ
奇形馬鹿サヨクはそこんとこが見えてないｗ
不法入国し無理やり住み着き、やがて馬鹿サヨクと組んで特権を享受している
犯罪者は送り返すといっても韓国側は拒否する
これこそ主権に関わる問題ではないのかなｗ

今週は長崎で覚馬が新式銃を買い集めようとするらしいが
どうにもゲベールだのミニエーだの言われてもよく判らん
たしか始まったばかりの頃、覚馬がゲベールを試射して
「これは良い銃でごぜえやすぞ」とか言ってたもんだから
ずっとゲベール最強と思っていたのに・・・(´･ω･`)

銃の優劣はそのまま藩の強さになるのだろうし
薩長がどの銃を使い、また会津はどうだったのかとか
鳥羽伏見の時点でどうだったのか、
とかナレーションだけででも解説して欲しいなあ

先々週は会津の本陣で、先週は梶原の家で覚馬が説明してたが

>>135
数か月前までは雪深くて出足も鈍くなるような条件だったけど、賑わってきたな

　

　　

>>138
一応ドラマの中で覚馬が解説してたりする。

今までドラマで名前が出てきたのは火縄、ゲベール、ミニエー、
スナイドルあたりか？

とりあえず今のところスペンサーの名前は一度も出てきてない。

強さは火縄＜ゲベール＜ミニエー＜スナイドル≒尚之助銃

といった感じではないかと。

視聴率低迷でドンドンしぼむ「八重の乳房」


スタジオ入りする際、綾瀬の目はキラキラと輝き、胸は、これでもかとばかり前に突き出していたという。

「イケメンたちは皆、目のヤリ場に困っていました。
衣服を通してでも乳首の“ポッチ”がハッキリとわかり、
それがブラを突き破るくらいの勢いがあったからです。

彼女のお気に入りは兄役の西島で、
休憩中は肉体美を誇る西島のカラダによく触っていました」(芸能関係者)

しかし、視聴率の低迷とともに綾瀬も元気がなくなってきたという。
　
「自慢のEカップ巨乳が小さくなってきたようです。
食欲もなくなって、笑顔も少なくなってきたそうです」(芸能記者)
http://wjn.jp/article/detail/5127535/

>>137-138
第１話　　１８５１年　江戸から帰って来た覚馬が、家の角場でゲベール銃を撃つ
第１２話　１８６４年　蛤御門の戦いで薩摩藩がエンフィールド銃を使用
第１５話　１８６６年　会津本陣で覚馬が、家老たちにミニエー銃を説明
第１６話　１８６６年　梶原の家で覚馬が、梶原と広沢にスナイデル銃を説明

ドラマ見てただけでも、この程度の推移は分かるよ。
蛤御門の時点でゲベール試射から１０年以上経っているんだから、ゲベール最強と
思い込んでいるのは、流石に見てなさすぎでしょ。

・先々週
ゲベールはもう古い
長州が使っているミニエーは威力が格段に違う
鉄板も撃ち抜く
長州はおそらく薩摩を通じてミニエー銃を入手している

・先週
スナイドル銃は弾を手元で込めるので
（先込めの）ミニエー銃の倍の速さで撃てる
これを長崎で買い入れたい

ゲベール　　　　←会津の主力　（火縄銃と原理は変わらない洋式銃）
＜ミニエー　　　←長州・薩摩の主力　（ライフル＝銃身内部に螺旋の溝が彫ってあるため、弾が回転しながら飛ぶ＝威力がある）
＜スナイドル　　←会津が入手したい銃　（元込めのライフル銃）

>>143
薩摩の銃は覚馬が「ライフルか！」と言っていたけど、
あれがエンフィールドというのか・・・

呼ばれた気がする

http://www.geocities.jp/irisio/bakumatu/arms.htm
http://www.water.sannet.ne.jp/kazuya-ai/27/rifle-gun.html

幕末の銃器　先込め銃から元込め銃への移行期

先込め銃　
元込め銃
ライフリング銃

今日のお話はM16を分解して長崎から発送するのか…

>>138
>>141
あー、そう言えば説明シーンあったね。
長州がミニエーで薩摩がおそらくスナイドルだっけか
でもどっちも覚馬の目とか二葉様のお産に気持ちが行ってしまい
全然印象に残らないシーンだw

>>143
第10話　1964年　尚之助、通常の3倍の速さの銃を作る　（元込めの滑空銃か？）

第13話　1964年　尚之助、ライフリングに成功

1865年　南北戦争集結　中古の銃が大量に流通する

尚之助が会津で手作業でコツコツ作っていた銃より
アメリカの中古の銃のほうが安く大量に買える時代に…

>>148
今の段階は会津より長州、薩摩は進んだ銃を使ってる
これから会津はそれ以上の銃を仕入れたい
そのぐらいわかってればストーリーの理解には困らないよ

>>149
ノベライズ読んでないから推測だけど、尚之助はこれから開発より、
発注した銃を待ちながら、今ある古い銃や大砲や、新たに入手する銃を
誰に持たせ、そのためにどういう訓練をするのかという戦術参謀と
古いものを維持したり修理したりする技術者の役割になるのかな。

>>151
そうなればいいけれどね。
自分が開発した技術にこだわると・・・

個々の藩の実際の銃の所有数については、
南坊平造, 「明治維新全国諸藩の銃砲戦力」, 軍事史学, 13(1), 77-102 (1977年)
にまとまっている

ただ誤植があり、引用されている原史料である、
国立歴史民俗博物館所蔵の所荘吉コレクションをチェックした方がいいかも知れない

しかも幕府や会津などについては、100挺/万石・150挺/万石などから求めた推定値なので、引用する場合は注意が必要

【五大藩】加賀藩・薩摩藩・仙台藩・紀州藩・長州藩
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1305980577/104-109

当時の銃の種類を纏めると

先込滑腔銃：ゲベール、雷火銃、馬上銃
先込施条銃(施条銃＝ライフル)：ミニエー、エンフィルド、スイッツル、ヤーゲル
元込施条銃：スナイドル、レカルツ、レミントン、
　シャープス、スタール、ドライゼ、シャスポー、
　ピーボディ、ウィルソン、アルビニ、サーヘル、
　グリーン、ストーム
兵種銃・歩兵銃、騎兵銃、砲兵銃、拳銃、6連発、7連発、13連発

でも一応尚之助は一番進んでいる元込施条銃を開発してたんだな

>>136
現在の日本においても完全な主権は回復されていないと
点においては一致しているようですね。
すれ違いだからもうやめるけれど
最後に、一言。
実質的に治外法権になっている在日米軍基地のの現実について
この本を勉強して欲しい。
本当は憲法より大切な「日米地位協定入門」 (「戦後再発見」双書2)
前泊 博盛 (著, 編集)
出版社: 創元社; 初版 (2013/2/28)

●長州軍の所有する小銃は約2万4003挺
内訳は、ミニエー・エンフィルド・スイッツル以外の先込ライフルが9138挺
元込ライフルではレカルツ3702挺、スナイドル263挺など4131挺
ただ内訳から長州藩主力とされていたエンフィルドが抜けているので、
合計が合わない残りの1万0009挺はエンフィルド銃かも知れない
●鹿児島藩の所有する小銃は2万2617挺
主力は先込ライフルのスイッツル1万7175挺、エンフィルド2822挺、
元込ライフルのドライゼ1584挺
●和歌山藩の所有する小銃は1万0886挺で、
ミニエー・エンフィルド・スイッツル以外の先込ライフルが7886挺、ドライゼ3000挺
●加賀藩の所有する小銃は1万0634挺で、エンフィルド1万挺など
●久保田藩の所有する小銃は1万0516挺で、エンフィルド5872挺、ゲベール3104挺、ミニエー947挺など
●岡山藩の所有する小銃は8326挺で、ミニエー6697挺など
●尾張藩の所有する小銃はエンフィルド8300挺
●徳島藩の所有する小銃は8233挺で、
ミニエー・エンフィルド・スイッツル以外の先込ライフルが5339挺など
●土佐藩の所有する小銃は7128挺で、エンフィルド7077挺など
●佐賀藩の所有する小銃は6533挺で、エンフィルド3063挺、
レミントン489挺、ミニエー222挺など

○幕府軍の所有する小銃は7万5千挺、とあるが、これはあくまでも南坊平造氏による石高軍役からの推定値
○会津藩の所有する小銃は4200挺、とあるが、これも南坊平造氏による石高軍役からの推定値
なお開城時に新政府へ引き渡した小銃は2845挺
○仙台藩の所有する小銃は6260挺、とあるが、これも南坊平造氏による石高軍役からの推定値による補正をくわたもの
新政府に報告された所有実数としてはスイッツル3844挺のみ

ところで先込施条銃の「スイッツル銃」の正体が良くわからない

スイッツルとはスイスのことらしいけど、スイス製の先込施条銃？

坂本

兵力5000もないのに2万丁とか準備してる地方藩ってなんなの？

神回だった！
和みと緊迫のバランスが絶妙！

公方様に敵う奴はいないのかよ会津には・・・

今日は特に面白かったわ

今日はまあまあだろうw

突っ込みどころ

・「お亡くなりに」→「崩御されました」　あれ？
・竜馬の立場
・ドイツ人なのに「パパ」
・ドイツ人よりでかい覚馬
・わざとらしすぎる紅葉

容保の養子は印象ある美少年

三郎エピをやるぐらいだったら
なんで八重を出来ないのか
そこら辺がこのドラマの致命的なとこ

久々に完全覚馬主役回だったな
どのシーンでも涙腺がゆるむわ

お隠れはちゃんと言ってたぞ

覚馬と友人になった商人レーマンって、
明治になって会津に「納品した銃の代金払って（涙）」って訴えた、
あのレーマン？　

ドイツ美少女可愛いねー
このドラマは子役に本気モードだな

そんなに悪くはなかったんだけど
ただ、決定的にここは魅せるべきというところ
八重にスペンサー銃が渡されるというところ
それを初めて見る
初めて手にする
初めて撃つ
その脈打つような高鳴りを演出は絵にするべきなのに

>>164
・「お亡くなりに」→「崩御されました」　あれ？
これは先週も訂正してたぞ？

・竜馬の立場
「中岡」の名前が出たからOK

・ドイツ人なのに「パパ」
ドイツ語でもPapaは使う

・ドイツ人よりでかい覚馬
普仏戦争当時のプロイセン兵の平均身長はたった164 cmで、日本の成人男性157 cmと余り変わらない

維新期の七連発銃の所有状態

全国：4705挺

佐賀藩：1675挺
薩摩藩：788挺
岡山藩：490挺
佐倉藩：212挺
佐土原藩：152挺
徳島藩：118挺
長州藩：117挺
黒羽藩：100挺

1挺あったところで話にならないな

銃に関しては、取引先国も関係する。
その国々で時代遅れになった物を、高値で売りつけられてたから、種類もバラバラなのは
バックについてる国が藩により違うから。

肝心のスペンサーはアメリカなので、新しい取引先だが、それなりに高値だったみたい。

勝や新島襄の世界を見る目と対比させながらも
一見時代遅れに見える古くさそうな古式の
獅童のめちゃ決まってた剣舞というか立会い稽古と
メイサのなぎなたの所作の二つに会津の思いというか
武士の心意気が伝わって、すごく感動した
それが砲術や鉄砲台頭の中でやがて悲劇の始まりになるんだろうなってことも

覚馬はこれからずっとあの髪型？

銃と言えばガトリング家老は出るのか？
「越後口」で伏線感じたけど

>>172
佐倉藩って幕末の藩主で老中を努めた堀田正睦の国元の千葉県にある藩だよな
佐倉藩212>長州藩117とはしらなんだ、でも佐賀藩が圧倒的だわな

平均身長だが薩摩は西郷とか大久保とか180センチくらいあったらしいね。
女の篤姫でさえ160センチくらい。

今日やってた回のあたりでリアル容保が出した帰国願いを貼っておく

拙者儀、不肖の身をもって、戌年(*1）中に当職を仰せつけられ候て以来、都合六ヵ年に罷り成り候ところ、
右については、莫大の御下米金も成し下され候儀に候えども、かねて内証（*2）逼迫致し候。
下って昨年八月中、国元大火にて、城下の過半焼失し、加うるに非常の違作(*3)にて、当卯年（*4）出穀までの
飯米も差し支え候振合いにこれあり、四民飢餓、離散の程、千万心配仕り候仕合せにて、自然、人気居り会わず。
且つ永々の在京については、家中の風儀も相弛み、この節改革向きについても頑固の風習、家来共ばかりにては
行き届かざることもあり。かたがたもって罷り下り、取締り向き手近に申しつけたく、よっては、しばらくの間
御暇下しおかれたく、この節柄、右よう願い奉り候も至極恐縮の儀に御座候えども、その内実、止むをえざるの仕合せ、
御憐察の上、御許容なされ候ようこの段よろしく御執り成し相願い候。以上。
慶応三年四月八日

*1 文久二年・1862年
*2 財政
*3 凶作
*4 慶応三年・1867年

元々財政が苦しい上に、火事や凶作で領民が飢えて過疎ってることや
藩主の京都駐在が長過ぎて国元もたるんでるのでぜひ帰国したいと願い出ている。
なにげに「会津は頑固だから家来だけではうまく改革できない」と言ってるけど、
実際、一度でも帰国できれば内政面ももう少しうまく行ったのではないかと思うのだが。

>>178
薩摩では豚や鶏をよく食うから背が高かったのかもしれない

帰国願いは１回許可されて
そしてまた慶喜に止められた
のは史実なの？

薩摩って犬も食べるんだろ？
まあ犬食いは日本全国でもともと行われていたが、
各藩は「犬食い禁止令」を出して野蛮な風習から脱した。
１８世紀になると、犬食いは薩摩固有の郷土料理として紹介されたり、
犬食い薩摩をあざける川柳を江戸市民が読むぐらいに、薩摩だけが馬鹿げた風習を続けていた。
薩摩人は野蛮人。

>>182
いまだに鯨を食う我々日本人がそれを言うのはどうか

>>181
朝廷から帰国の勅許を出してもらおうとしたけど、中川宮や二条関白が容保を引き止めて
帝への願い届けを出してくれなかったりで結局許可は下りなかったはず

将軍が許可しても帝の勅許がないと帰国できないんだよね

ドラマは半ば創作？

幼女が全てを持って行ってしまう回の予感ww

子役かわいい

幼女のふくらんだ袖　　(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

毛のアン Anne of Green Gables 1877&#12316;1882 （物語の年代）

容保を会津を引き止めてるのは
慶喜
これは史実かドラマが意図してるものか
そこらへんが重要

史実だよ

毛のアン？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう龍馬は完全スルーで決定ね。「徳川慶喜」でさえ、
一度くらいは名前が出たのに。

一生懸命に銃を改造しても世界ではそれを上回るスピードで
銃がどんどこ進化しちまっている・・・尚之助の無念が滲み出ていたな

あ、ごめん。wiki見たら、柾賢志って子が演じてるのか。
１回分見逃してるから、その時に出たのかな？

>>184
我々日本人ねぇｗ
ま、それはおいとくとして犬ってのは古代より番犬や見張りとして活用したり、
猟に同行させたり、また遊牧でも羊などを追わせたりと、どの民族もともに営み、ともに暮らしてきたという意味合いが強い。
現代では愛玩動物か。
つまり仲間であり家族であると。

しかし鯨は他の動物や魚と等価。
食ってはいけないという精神的理由がない。
唯一合理的な理由は種の保存のためだが、これは調査にもとづいて制限しておけば問題ない。
比較して知能が高いからとか馬鹿の屁理屈にすぎない。
あるいはどこぞの狂った団体の商売の道具にされてるだけｗ

洗脳されんなよ、バカｗ

覚馬は結局どれくらい長崎に行ってたの？

崩御の報に接して声がひっくり返ってた殿様w
いや、ショックはお察しいたしますがね

今日はなかなか良かった

長州め

>>183
鯨を食うことのどこが野蛮なんだ？

>>183
お前牛や豚は食わんのか？

>>168
そのレーマンです。
おそらく明治になってまた出てくると思うけど、
レーマンと弟が京都の近代化に一役買うことになるので

スペンサー銃 最強〜〜！

>>204
レスどうも。
会津藩ひでぇw
あの役者、どこかで見たことあるけど有名な外人俳優なのかな。

面白かった！

スペンサー銃
八重に渡った。八重似合ってる。

るいーずかわいー

何か徳川慶喜ができる男みたいに描かれてるじゃねえか。

やっと八重の桜っぽくなってきたな

覚馬は何で髪型が変わったの？

>>211
イメチェン

常に白人は全てにおいて先行ってるな

(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00066558.jpg

ほのぼのパートの中に戦争への伏線仕込みやがって…ほのぼのしてるだけ余計につらいわ…
あと今日も慶喜は白々しくて良かった
そして久々に時尾たん来たああああ

>>210
前振りに4ヶ月は長すぎる・・・

>210
やっとぼちぼちですね

あんつぁまに毛が生えた！

前からよくわからんが月代をするしないの違いというか判断って一体何なんだろう

ボードウィンがＧ２０だった件

面白かったー！！！
スペンサー銃も登場したし、徐々にその時が迫ってくるなぁ

公方様今日もなかなかのゲスっぷりでした

次回予告

慶喜「のるかそるか、ここが勝負どころよ！！」

悪いが盛大に吹いたｗ

おい、板垣退助よりも、坂本龍馬を出せよ。

覚馬の長崎留学のエピソード何か挟まないと
別れ際の成長も感慨もあったもんじゃないだろ
髪生えそろうくらい滞在したのにｗ
そういうところがこのドラマ雑なんだよなあ
あらすじ書いてるだけならドラマでなくてもいい

いずみ様!!
お久しぶりの登場にドキがムネムネ!!

>>222
勝負には勝ったが薩長土肥が下衆すぎた
官軍というが何の大義名分もない内戦起こした薩長の罪は重い

ポイズンが山川家の美少女と。

いまだに慶喜と容保見の分けがつかない

>>219
20か国・地域財務大臣・中央銀行総裁会議？

同じプロイセンのスネル兄弟は出ないのか〜？
レーマンが出るなら出ていいような気が

会津が蝦夷地を売るとかいうのは、向こうにしか資料がない話で
ビスマルクも乗らなかったので、ドイツにとって都合のいいホラ話の可能性もある
そんな話はドラマに採用しないだろう

幕府の総責任者が自分を棚に上げて何言ってんだと思った
孝太郎慶喜の信用のおけないキャラクターの完成度が高すぎて面白い

稲森は現代劇より時代劇のほうが似合うね

>>223
会津に関係ないから出しません

外人の台詞、英語と日本語混ざるのイラッとくる
｢少シ喋レマース｣とか言って、その後はずっと日本語だけ話したりするし
じゃあ最初に英語で会話するな、と思うわ

>>223
龍馬伝では板垣など影も形もなかったのになｗ

せめてあの役、後藤象二郎にやらせりゃ良かったのに。

ボードウィン見覚えがあると思ったらリチャードだったんだねｗ

ホントいい大河だな

欲を言えば、レーマンさんと覚馬の交友エピソードがもう少しほしかったなー

やっぱり覚馬が主役だと面白いな

>>222

　Let it ride ＞(｡+･｀ω･´)ｼｬｷｨｰﾝ

いったい覚馬はどれくらい長崎にいたんだ。

小田山に登ったらお城がよく見えたなんて話を聞いてアラートが発令してる時点でもはや有事だな。
平時なら何とも思わない。

>>236
そうそうｗ

三郎「お城が見渡せる台場へ行ってまいりました」（にこにこ）
ショウノスケ「………」


ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!って感じだったな

>>235
俺もそう思った
でも将来的な覚馬との絡みのためだから仕方ないんだろうね
後藤や竜馬出すならそれなりに有名ドコロの俳優当てないとダメだろうし

今日みたいな話は嫌いじゃない。
イイネ

>>219
やっぱあの人だったか？ｗｗｗ
あの人すげえ変態だよね紳士面してんのに

>>235
後藤は坂本と共に大政奉還派
板垣は中岡と共に武力倒幕派
あそこは板垣じゃなければ話がおかしくなる

>>241
そのあたりの描写や説明が一切なかったね
毛が生えそろうぐらいから1年以上はいたんだろうけど

>>231
＞孝太郎慶喜の信用のおけないキャラクターの完成度が高すぎて面白い

胡散臭さがはまりすぎて孝太郎がどんどん好きになって困るｗ


久しぶりの照姫が可愛い
時尾さんも側仕えが板についてきたね

川崎のセリフはアームストロング砲で天守が砲撃されるフラグだな

アバンタイトルとても良かった

http://yae.taigadrama.org/main/yae3.html

やっぱ今日の見て思ったが、
前半覚馬、後半八重で
大河初のW主人公の方が良かった

最近、会津関連の本ばかり読んでるから


最後、地図に「白河」の文字がアップになった時は怖かったわｗ

今週も面白かった！
会津パートも京都パートもいいよ！いいよ！
・失明への焦りから脱却する覚馬
・尚之助が八重のハートをゲットした確信からか
　演技が妙に自信たっぷり＆エロイ
・小泉慶喜の上っ面具合のハマリっぷり　なんか父ちゃんに似てる…
・西郷どんと板垣の腹黒さがたまらん！たまらんよ！
・すでに先を見越して偵察にいく尚之助と半分新婚旅行
　気分な八重可愛い

米沢に二本松に…視聴者に周辺の地図を見せるのも今後につながる仕込みかな

何で白河が出てきたんだ。

>>223
ホームページのあらすじ年表には「坂本龍馬が暗殺される」で登場してるよｗ

何時もはイライラが募って不満たらたらなのだが、今日は各パートの繋がり、人物の掘り下げ、豊かな情感
起伏があってしかも自然な流れ、八重に動きが出てきたこと等々
私的ベスト回で見入ってしまった。初めてソリがあったよ。今回が10話くらいだったらなあー

>>235
「中岡」の紹介と西郷が言ってたから、
むしろ正しいね

なんとなく気になった話
新潟や米沢から会津のルートって大軍を送れるほど整備されてたのかな

>>254
＞ 大河初のW主人公の方が良かった

主役バトンタッチ「草燃える」じゃなく、Ｗ主役なのね。

>>191
慶喜が引き止めたのは史実だよ。

ついでに養子の話だけど、元々は家茂の存命中に、家茂の仲介で水戸家から容保に養子を貰うことにした。
これも幕府による守護職引き止め工作だったらしい。
ただ最初は、余九麿ではなく、その上の余八麿の予定だった。
ところがそのあと家茂が亡くなり、慶喜が将軍職を継ぐことになったら
慶喜「余八麿は出来がいいから俺の跡とりにするわ。悪いけど
会津の養子はその下の余九麿にして」ということになって急遽変更。

嘘みたいだけどほんとの話。

八重のスペンサー銃入手のエピソードは
なかなか良かった
ついに代名詞となるアイテムGET！！！

ちなみに「慶喜」でも「辞職するー」とキレた容保を慶喜が笑顔で
「そなたの力が必要なのじゃ」と引き止めていた。

>>248　
>>261

なるほどｗ

>>262
この時代は数千規模の軍だからなんとでもなるでしょ
装備が複雑化して歩兵一人の整備に必要な金額がうなぎのぼり
雑兵集めて戦争する時代じゃないし

今日良かったね

>>258
白河は会津、奥羽の喉元。

総大将・頼母で大敗北し、会津の運命が決まるのＤＡ！。

>>229
いやイモトの世界番付で、ひな壇に座ってるオランダ人

今日は面白かったけど、連休中で視聴者が観てくれてなさそう・・

今日も面白かった
いいなあと思うセリフがたくさんあった

>>171
昔は外人も背が低かったのね


会津に送った文を見ておとっつまに、「急いで書いたのか字が乱れてる」
って言われてたね…家族にはまだ失明の事言ってないんだな覚馬

これから徐々に軸足を八重に移すんだろうね
ただ一度脱落した視聴者が帰ってくるのはちょっと難しそうだな
俗にいうスイーツ層は戦争シーンとか大っ嫌いだからな・・・

ツュントナーデル銃ってドライゼ銃のこと？

グラバー邸の庭で話していた左側の人。
「あれ、福山？」と思ってしまった…
龍馬がサラサラヘアのはずないってのはわかったけど一瞬びっくりした。

>>262
>新潟や米沢から会津のルートって大軍を送れるほど整備されてたのかな

今の高速道路みたいな広い道じゃないだろうけど
国道よりちいと狭い、けど重要なそこしか通れない峠道だったんじゃないの？
海産物や交易物の道だし、参勤交代はそこ通るのかしらんけど

>>277
俺も思ったｗ
まさかの後ろ姿か？とｗ

朝ドラも見てるから吉川西郷を見ると肩パットの男！と思って
つい笑ってしまうｗいやいい演技してるんだけどね

視聴率やばいからな

また龍馬さんに助けてもらうしかないか

神保修理が覚馬を諭した場面のセリフは
（覚えてないが）なんか感動した
あとで見直すわ
覚馬も目が見えなくなって、今まで磨いてきた銃や槍の腕も活かせないし
本すらも自力で読めないのに、よく腐らなかったよなぁ

三郎死ぬなよ…

八重「三郎の背中ってあんなに広かったっけ」←別にあんま広く見えない
いや実際は工藤あすかは体格良さそうだし広いんだろうけどそこだけ気になった

>>247
そうそう謙虚なジェントルマンなのにｗｗｗ

>>282
そこよかったね。深みと重みがあるいいセリフだった
この大河地味なんだけどセリフに毎回じーんとして涙が出る

>>283
なで肩だけは確認できたｗ

>>282
この数回は「一度でいいから娘の顔見に帰れよ！」って思い続けながら見てるわ

>>267
あの頃は土佐も一枚岩じゃないんだよ
今回の西郷と板垣の約束は薩土密約と言って武力倒幕を目的とした私的な（藩同士での公的なものではなく）密約で
このすぐ後くらいに上洛した後藤と坂本が大政奉還による平和的な政治体制の移行を目指した薩土盟約を結んでる
薩摩の藩論は完全に武力倒幕で一致してるんだけど、このあたりが薩摩の強かなところ

ふと思ったのだが「要石が外れた」の意味は
ライト層に伝わってるのだろうか？

>>283
そこは自分も気になった
えらいなで肩だったから広いって感じしなかったなー
まあねえちゃんバイアスって奴なんだろう

>>288
そりゃ覚馬も「何をたくらんでる西郷！！」と叫びたくもなるわなｗ

斎藤工シュタイナー学校行ってたからかな
オランダ語だけどなんか発音うまいなと思ってしまった

>>288
むしろ土佐が保険かけただけと考えるほうが自然では？

>>231
同感
出てくると、今度はどんな斜め上をいってダメージ与えてくるんだろうってｗｋｔｋする

後藤象二郎と坂本龍馬抜きで薩土盟約とはもったいないな

四侯会議がまるまる省略されてたけど、乾が薩土密約で訪問したのは最終盤の5月21日だな。
容堂はすでに流会を見越して、ある程度は黙認しておったんだろう

今週は特に面白かったね。まだ興奮が冷めやらないよ。
・逞しく育つ弟を頼もしくもあり、切なくもあり、姉として複雑な表情をする八重。その気持ちって良く分かるよ
・失明の焦りから他人に当たる覚馬。覚馬でさえまだ人間として不完全で、これからも成長するんだね
・道端のお地蔵さんにお参りする八重。些細なエピだけどすごく和んだ
・最初と最後のシーンで厳しい表情を見せる鬼頼母。展開がうまいなぁ

そして商人の名前がカール・レイモンと聞こえてしまった＠蝦夷地住民
（スペルは一緒だろうか）
ここでソーセージを買ってもしょうがないわなｗ

>>274
赤毛のアンと同じ頃なら、向こうの人もそんなに大きくない。
本物のグリーンゲイブルズ（アンの住んでた家）に行った人の話では、
日本人から見てもかなり天井が低かったそうな。
当時の人はそれだけ背が低かったからと説明されていた。

孝太郎慶喜は本当に信用ならねえなｗ

>>299
容保も何回論破されりゃ気が済むんだ、とは思ったがｗ

慶喜は会う度に言うことが違うし適当に「はいはい」って流しておいたほうがいいｗ
リアルでも上司でこういう引っ掻き回す奴居るけど何か命じられてもとりあえず数日放置
大概その場の雰囲気で口走っただけなので本人も忘れてる

早く孝太郎が家来捨てて自分だけ江戸に逃げ帰る姿が見たい
どんな格好いい捨て台詞吐いてくれるんだろ

>>289
ライト層と言えば、
お亡くなりになった→崩御された→お隠れになった
の三段活用は
いきなり「お隠れになった」では理解できないライト層への配慮かなと思った

覚馬さん、面白い時代を精一杯に生きているんだな、という事を実感出来て観ていて嬉しかった。

>>300
しかし、慶喜
崩御された先の帝をネタにして脅すなんて

もう、容保は逃げられない

カーネーションでも「大正天皇がお隠れになった」って言ってたな
細かいようだけどこういうところをちゃんとしてくれると
雰囲気も出るし好感度アップ

>>302
慶喜「あれは錦の御旗ぞ！このままでは朝敵になる！」
容保「しかし部下を見捨てて逃げるなど将軍のやることではございません」
慶喜「朝敵ぞ！お主は朝敵の汚名を着せられて先帝にどう詫びるのだ！」
容保「・・・・」

薩摩人は180センチ以上あったのに何で昔の西洋人は低かったの？
ラテン系とかは比較的低いけどアングロサクソンとかゲルマンとか大きいと思ってた。

慶喜のセリフ予想
「余が直々に江戸に参って増援を引き連れてまいるのじゃ
幕閣は頑迷固陋ゆえ説得に手間暇がかかろう、会津殿も警護を兼ねて同道されたい」

>>307
あー、もう想像しただけで許せないなｗ

>>298
おま俺ｗｗｗ
いや、今は国替で南部にいるがな

>>305
思うに、春嶽はわざと慶喜とケンカして福井に帰ったんじゃないか。

こいつと一蓮托生は危ない…とｗ

裏で工作して、自分だけは安全な場所に…春嶽、恐ろしい男だぜｗ

>>304
おまえか、見ていて楽しかったとか、今日はよかった、とかそんなのばっかいってるの。
よかった、よかったってうるさいんだよ。

>>302
ここまで慶喜のキャラ立ててくれると期待してしまうわなー
慶喜の真骨頂見せて欲しいｗ

>>271
ありがと、そーなのか。

>>298
マジか…
じゃあ作中背が高いと言われてるアンやギルバートも
現代日本人からすると小さく見えるって事か…
人間の体格を良くするのは遺伝子よりも栄養具合か…

>>307
ワロタ
すげえありそう

三郎君、最初は「げっべぇ〜る」とか言ってたのにねｗ
あれほど大きく逞しくなって、八重姉さんと共に感無量だよ。

慶喜って太平の世ならば吉宗みたいな名将軍扱いされたんだろうね

>>310

その上で、「容保、お前は余と共に船に乗り警護するのじゃ」

江戸着「お前はジャマだ、出て行け」

>>293
まあね
薩摩も土佐もどう転んでもいいようにいろいろ画策してたと見た方がいいかも
ただし公式な土佐の藩論は大政奉還であって、実際鳥羽伏見の頃の乾は土佐で謹慎状態
それでも密約に従って容堂の反対を押し切って土佐兵は参戦した

広沢の滑舌悪くてなんか難解な言葉しゃべってんのかと思ったら
ご帰国か

>>312
あれくらいじゃなきゃ慶喜とは渡り合えないんだなｗ


尚之助との白河行きは新婚旅行ぽかった
どうせ山道でバテるのは尚之助の方だろう

>>320
慶喜テラ鬼畜ｗｗｗ
この先楽しみなような怖いような

目が見えなくなるって状況の中で本当に偉いよな。
努力の人だな。覚馬は。

>>276
Dreyse Z&#252;ndnadelgewehr
ドライゼ銃だね

スナイドル銃と聞くと頭の中でサッカー選手がシュートしてる

覚馬が明治維新後も生きるとか
さらっとネタばれすんじゃねーよ。
クソ紀行。

>>303
自分もあれは配慮だと思ってる＞崩御関連


地中にいる大なまずを押さえつけてた要石が
外れたせいで大地震が起きるぞー

>>322
広沢の滑舌気になるね
今までよそのドラマでは気にならなかったんだけどな

実際に覚馬は目が見えなく前に遊郭に行きつめたエピソードがある。
まあやむを得ないだろう。

覚馬のちんこ舐めたい

>>328
親に尚之助とすぐに別れてオダギリと再婚するって言ったらネタバレすんなと怒られた
えぇ〜…ですわ

グラバー邸が、ようじょの花園になってる件
http://folderman.in/s/foi-43360.jpg
http://folderman.in/s/foi-43361.jpg

ドライゼを最初から狙ってたと言うことは、幕府留学生から情報が入ってたかな。
シュレスヴィヒ・ホルスタイン戦争を見てるだろうから

慶喜って頭切れまくりで先の先まで見えちゃうから味方側の人からも油断がならない男になっちゃうんだろうね
討幕側からももっとも恐れられた男だからね特に桂小五郎とか大久保、岩倉なんて一番警戒してたし

>>326
ありがとう
戊辰戦争でボルトアクション銃が使われてたんだな

容保の後継ぎに実弟送り込むし慶喜はすげーなーｗ
しかし孝太郎慶喜はハマリ役ｗｗ

ルイーズたん(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
あんな幼女なのに色っぽいのう
八重さんより色気がある

幼女と覚馬お似合いだな
ラブラブ

スナイドル銃くれた
商人レーマンって
いい奴だな

>>340
ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ　(〃・ω・)σ)・∀・*) 　ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ( *´Д｀)σ)Д`；)
http://folderman.in/s/foi-43392.gif

>>334
覚馬が言ってたとおり長崎って最高だな

>>334
視聴者サービス

覚馬に幼女がなついたのって、もしかして伏線なのか？ｗｗ

>>345
当たり前だろ。

三井 アリーシア　 [テレビ番組]
NHK｢ﾆｬﾝちゅうﾜ-ﾙﾄﾞ放送局｣、NHK｢えいごであそぼ~MOOV IT｣、NHK大河ﾄﾞﾗﾏ｢八重の桜｣
http://www.sugar-spice.co.jp/models/prof.php?id=10295

今日は珍しく？ドラマに満ちていたわ

今日の回は良かった
やっぱり今日の回みたいに政局は3分の1ぐらいにしといたほうが歴史に弱い人でも面白く観れるな
家の家族が久しぶりにのめり込んでた

>>338
まさか孝太郎がこんな大ハマリするとはなあｗｗｗ
いやわからんもんだ

会津は幕府の植民地状態だな。

秋月さんが呼び戻されるときいて、うれしい

>>346
ゴラー
久しく会ってない娘と重ね合わせただけだっつのにまったくおまいらは…

幼女と仲良くなって総髪になる覚馬
おまえ何をしたんだ？

尚之助が旅に出たのはなぜ？
藩士でもなんでもないのに勝手に自腹切って守りを固めるべきポイントチェックの旅？
もしかしてその功績で仕官できたのでした　っていう話なの次回は？

吉川も「ええじゃないか」みたいなサイケなカッコしてたな
友情出演で布袋出たら笑うぞ

そういえばこの時期の白河は、藩主が棚倉に移り、城主のいない天領だな

長州征討の失敗と孝明天皇の崩御のニュース聞いてから尚さん過敏になってるからな。
お城がよく見えた程度でいやな想像してるんだから、覚馬がスペンサーをわざわざ送ってよこした時点で黙ってられんのだろう

カービン銃（騎兵銃）ついに出たねぇ
しかーし弾はどうすんねん試射でバンバン撃ってたけど
あの頃は高いというか手に入らんだろう

てか自腹で白河に旅に行ったのか。

>>358
普通の人が見晴らしがいいといったら、
大砲の射程を考えるのが方術指南の本能

>>359
弾の構造は簡単だから自給できたらしい

>>311
会津とソーセージの縁ができるのはもっと後だな。
捕虜のドイツ兵たちに自由に生産や芸術活動をさせた
坂東俘虜収容所の所長、松江豊寿が会津出身。

>>316
ギルバートが西島ぐらい、アンが綾瀬ぐらいでもおかしくないだろうね。
今の我々から見ると大きいというほどではないかも。

キセルが作れりゃ薬莢は簡単に作れる

それはそうだけど、「会津が戦場になる」ことを想定してる時点でそれまでの尚之助とは違ってる。
もっとも関東ではとっくに博徒や無宿が村を荒らしまわって、藩や村落が自衛に頭を痛めてるが、
射程の長い大砲を持って歩く攘夷党はいないだろうからね。

板垣退助みたいな雑魚土佐藩士だすなら
龍馬をがっつり出してほしかったな。

後でもらえるかもしれないから領収書下さい、宛名は会津藩で！

>>356
ええじゃないか！ええじゃないか！
ええじゃないべ！ええじゃべいべー！
ビーマイベイベー！ビーマイベイベー！

坂本龍馬を出さないのはある意味この大河の信念になっているな。

龍馬があの時点で土佐だの薩摩だのに拘ってたら変じゃない？

>>369
まあ出たけどねｗ

>>361
そういう職業人的な描写されるとワクワクする
いや当人からしたらワクワクされちゃいけないんだろうけどｗ

>>363
バルトの楽園の人か
あの人会津だったのかー
ありがとなし

そりゃ慶喜は会津目線では徹底したヒールになる。
史上最低な上司だ。

茶髪だったよね後姿のポニーテール

乾退助を出したのは
後々の合図戦争で出てくるからかな。

単刀直入に訛りがみんなへた

>>356
やはりあの柄の三味線を持つんだろうかｗ

>>377
まあ多めに見てやれｗ
日本人がLとRを発音しにくいのと似てる気がして難しいと思うよ

>>356
布袋が中退した群馬の高校は新島譲が作ったらしいから、実はありえるんじゃないかと思う。

>>300
慶喜は多分幕末一のディベートの達人だから
四賢候もかなわないのに容保なんかとてもとても

だから慶喜は、同じ土俵に上がる気が最初からない官兵衛みたいな
会津・桑名の武闘派武士たちが超苦手

>>371
あんな後ろ姿出たことにならんだろ。

あの地図って、各地域悲劇尽くめになるんだよなあ

そもそも会津で何で新政府にぼっこぼこにされてしまったんだ。
江戸は大丈夫だったのに。

>>366
板垣は会津攻めの指揮官

次回はポイズンさんも出るし話が一気に加速しそう

>>384
新政府に盾突きそうな人はみんな江戸から追い払われて会津に逃げ込んだから

>>384
江戸は無血開城したから
振り上げた拳のやり場をなくした薩長は
会津を虐殺することでうっぷんを晴らしたのだろう

まあ幕府のスケープゴートにされたのだ、幕府も会津を見捨てたというこれ以上ない悲惨な結末

予告の「大政を奉還しようと思う」に、かつてない期待感が高まって…w

八重の家は
しょっちゅう花びらが舞ってるが
有難味がなくなるからやめたほうがいい

ちらっとでてくる山本家の巨大あかべこが好き

三郎はもう帰って来れないのか…

それから、三郎を見送るシーン

みねだけが最後、無邪気に笑っていたな

あの子役の将来が末恐ろしいわｗ

>>388
うっぷん晴らすというよりか
アメリカ南北戦争の影響も大きいと思うよ
戦争をきちんとやりきらないと真の意味での統一はない
って考えの人も多かった
中途半端な形にしたら
（恭順を示しながら力を付けて幕府軍を破った）長州のようになるかもしれない
と特に木戸なんか思ったんじゃないかな
まあ、戦争は肯定できないけどね・・・

>>384
江戸城は無血開城だったけど
上野戦争で上野周辺は焼野原になってるよ

>>393
もう三郎は、戻らないよね？確か。。。

これからみんなバラバラだったり、死んだり、行方不明になったり。。。
もう考えただけで泣く。

幕末と言えば薩長や土佐の活躍で会津は敵みたいなことだったけど
そうとばかりも言えないということを知ったことは、意味があるようにも思う。

>>51
34歳……だと？

なんか今日、覚馬が自分の気持ちを台詞で言い過ぎた気がするけど
あのぐらい言ったほうがわかりやすいのかね。
先週の「帝がお亡くなりになりました」とか
テコ入れで難しい言葉をやさしく言いなおしてるんじゃないかと思った。
ガイド本のストーリーだと、中野竹子のことを「会津名物業平式部、小町はだしの中野の娘」なんて言ってたけど
そういう台詞もカットみたいだね。

うらも旦那への一番愚痴を切り出す程度にまで山本家に馴染んだというのに・・・

>>347
トリンドルみたいなハーフの子か、やっぱよぉじょはめちゃ可愛いな
20代になると急速に劣化するけど

三郎の服に縫い付けてるシーンはやっぱり死亡フラグだったか。

>>396
まあ、正直、あまりあの家族の団欒シーンは観たくないねえ

もうおそらく幸福なシーンというのは数えるほど…

>>395
もしも白河が破られず
さらに上野戦争も勝っていたら
関東と東北が白河の関を越えて合流して
関東奥羽越連合になってたかもしれないよね。
まあ負けるべくして負けたけど。

孝太郎が嫌な奴扱いなのはアンチ進次郎な
ＮＨＫの陰謀ではないかとさえ勘ぐってしまうよw

あの当てにならない小狡い奴の弟か、みたいな。

まあそれぐらいハマリ役。

>>403
その前に、船橋戦争で負けてるので
関東はおしなべて降参
その後の、上野戦争は大した規模じゃない

>>393
土産披露シーンで権八と尚之助の間に座った時は
権八が話しても尚之助の顔をガン見していたみねたん
じーちゃんの方もちっとは見てやれ

>>347
幼女のバストウエストヒップサイズ知ってどういう益があるのかと問い詰めたい

>>400
宮沢りえは劣化しなかったよ

尚之助の地図の付箋に目がいっちゃった

まあ尚之助おじさまはイケメンだからな

三郎死んでしまうのか。

>>410
死ぬよ死ぬよ　みんな死ぬよ

「信長が光秀に討たれる」とかなら誰でも知ってるからネタバレもクソもないけど
八重の桜レベルだとどこまで史実バレしていいか悩む

小泉孝太郎のハマり役はカーネーションの春太郎だけかと思っていたが
結構使えるねー

あの時代に兄妹揃って離別（死別ではない）
けろっと再婚って鬼女スレ辺りでﾋｿﾋｿだったろうね

>>368
最後にバンザーイ！つけたら昭和のギャグじゃんｗ
>>378
>あの柄の三味線ｗｗｗｗｗ
>>380
>それは知らなかった、なんかミッション系のとこ行かされてたというのは聞いたことあったようなだけど

昔あった泉谷しげるが出てた映画の「ええじゃないか」でも、薩摩が裏で民衆を扇動してたとかいう「陰謀説」だったな

でも、スペンサー銃って、当時で140万円くらいするから
よほどだよ

>>413
ケロっと描かれるかどうかは、まだ不明ですし。

想像では、尚之助さん亡きあと「そんな生き方は尚さんは望んでない」と
覚馬にいさんは八重に叱咤する。

覚馬兄さん本人は、仕方ない部分がある。
目が見えないことすら伝えてないし。

1000丁も元込め銃買ったらスペンサー銃の一つくらいおまけしてくれるわな

小田山の上の方に先祖代々の墓があるんだが、三郎じゃないが、お城がよく見える。
ここからだったらそりゃお天守に狙いうちだあ、と墓参り行く度に話したもんです。

アームストロング砲設置、小田山から集中砲火の前振りで、さりげなくいいセリフと
言いたいところだけど、三郎くん滑舌が微妙で「おだいば」と聞こえてしまって残念。

>>411
会津戦争はあるだろうが別に誰も死なんだろ。

日本で離婚が少なかったのは昭和の戦前と高度成長期で、
明治時代は現代並みに離婚率は高い

次回は八重さん夫婦の白河ラーメン食べある紀です

「やっぱ喜多方ラーメンの方がうめえなし」

http://www.jpreki.com/jp/kaku.html

＞1867年5月、山本覚馬は、ドイツ「レーマン商会」のカール・レーマンに
＞シュンドナールド・ゲベール銃（ドライゼ銃）を1300挺注文。(うち300挺は紀州藩の代理注文)

＞カール・レーマンは、山本覚馬の西洋式銃に対する知識の深さに驚き、
＞山本覚馬の才能を認めたが、大量の在庫が日本になかったため、
＞山本覚馬に300挺だけ先に納品し、カール・レーマンは調達の為に本国ドイツへと戻った。

＞残りの700挺は、明治に入った1869年(明治2年)6月29日に神戸へ届くが、
＞既に戊辰戦争は終わっており、この銃は明治政府が買い取った。
＞しかし、会津藩(斗南藩)は先に受け取った在庫300の代金を払っていなかったため、
＞カール・レーマンから訴訟を起こされている。

結局入手できたのは300挺だけで、その代金を支払わなかったために訴訟を起こされる。

>>417
幕末のジャパネットだな、長崎だしｗ

ええじゃないかって阿波踊りみたいなもんだと思ったら
予告でえらく振り付けに気合入ったダンスやってなかったか

>>424
長崎と佐世保は仲悪いぞｗ

三郎の江戸行きが決まったところで
尚にいさまの顔が曇った理由がよくわからなかった。

凄く頭よいんだな尚之助さん。

>>425
なんか札幌のＹＯＳＡＫＯＩ（大嫌い）みたいだったかもｗ

>>425
必殺仕事人2010のラップダンスの悪夢がよぎったわ

間違い無く会津で一番のインテリだったんじゃねえのか尚さん

>>413
八重は実際けろっとしてたんだろうか？
斗南に行ったことを知らなかったとしたら、
死んだと思ってあきらめてたのかも。

京での恨みを会津若松で取る

長州って執念深いよね

>>430
秋月さんもなかなかだぞ

一番のインテリ
でもよそ者

来週のOPに「ええじゃないか振り付け指導」が出るかどうか注目だな

三郎は江戸に行ったんだから、逆に安否は無事になるだろ。

>>431
そこら辺どう描くんだろうねー
自分は号泣する自信があるが＞尚之助様退場
今日は刺繍してる八重の背中ぽんぽんに痺れた

よそ者でも、めったに腐らず次々にやることを見つけていく姿勢はたいしたもんだ
自作銃の次は防衛戦略か

>>434
予告動画Bを観てきなさい。
よそ者扱いは、もうできない。

でもよそ者のままのほうが生きて行けたかもしれないね。

>>433
秋月は文系インテリ
尚之助は理系インテリ

>>438
期待からや予想からほど遠い拍子抜けで絶句の退場かもよ

>>435
普通に出るだろ、>振付　の人の名って。
芸能指導とか舞踊指導とかの名称かもしれないけど。

だいたいああいう踊り部分を演じる人って、
〇〇社中　とかの舞踊の門弟さんたちだしなー

モニカ西郷がええじゃないかと言いながら
寺の鐘を蹴る

尚之助様って脱糞、じゃなくて脱藩してるの？

>>437
こんないちゃいちゃ夫婦にしたら、新島さんのハードルが高くなるような。。。

尚之助は、シベリア抑留されてる間に
再婚されちゃったみたいなもんだね。

>>445
尚之助は尚之助、新島は新島
ハードルが高まると思うのは尚之助贔屓だからじゃ？

>>437
あそこ実にいい旦那様できゅんきゅんｗした
現代風じゃない八重の桜のスイーツパート演出最高！
自分も号泣する自信があるｗ

>>444
若かったのと三男坊だったらしいので、地元は脱藩しててずっと浪人。
覚馬さんが会津藩に掛け合ってもなかなか藩士にしてもらえないまま。
八重さんとの結婚で有るになるとの考えもあり結婚を言い出したのは覚馬兄さん。

>>423

でも、長崎には会津の会津人参輸出の御用商人（10万両もの資金援助）
足立仁十郎　がいるし、世話したはず

覚馬の　養生所　全景　　(1864年　ベアト撮影)
http://www1.bbiq.jp/aizunotomo/130304184606%20(640x432).jpg
ボードインが講義した眼科学の口授書
http://www1.bbiq.jp/aizunotomo/130427162159%20(640x523).jpg


会津藩の小銃購入約定書　（シーボルト記念館蔵）
http://www1.bbiq.jp/aizunotomo/DSCN2149%20(640x480).jpg

４）長崎で小銃購入の経緯
山本覚馬がカール・レーマンを長崎から兵庫に連れて来たのは、
会津藩家老の田中土佐に会わせるためだったと思われます。

兵庫で田中土佐とカール・レーマンが会見し、
会津藩は兵庫に造船所と鉄砲工場を建設する計画が持ち上がったそうです。

１８６７年５月１１日付で長崎にいるカール・レーマンが
京都にいる山本覚馬に宛てた手紙の写が残っていて、それによると

「非常に嬉しいことに、私は田中土佐殿から、彼がなお私と共同の負担で
船台と小さい工場の付いた造船所を兵庫に整備する気でいるのか、
そして国内でそのために良い場所を買収できるであろうかという
書簡を頂きました。」（『近代日独交渉史研究序説』105貢。）
と記載されています。

http://www1.bbiq.jp/aizunotomo/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E8%A6%9A%E9%A6%AC.html

>>432
会津戦争での長州兵の主力は
一番最後に遅れてきてるよ
河井に敗北寸前の大苦戦（これはこのドラマでも描いて欲しいな）してたからね

何か全て何から何まで長州がやった、長州が悪いの長州ガーになってる人多いけど
対薩長土肥＋朝、だよ

一度だけ「わからず屋どもめー！」とキレてた時はびっくりしたｗ

しかしポイズンの大山さぁも大概な美化だよな

>>447
そうですね。
個人的にオダギリジョーが好きではないからかなぁ。

新島さんに兄様要素がないので違うものではあると思う。

次回はええじゃないかとポイズンで実況より楽しいだろうな

>>449
なるほど　�d

そして手紙の最後の部分に
「貴方が私のために取った多大の労苦に対し衷心感謝致しております。中
沢氏が貴方に是非手渡したいと望んでいる
スタールのパテントの騎銃を私の友情のささやかな証しとして

私から受け取って下されるようにお願い致します」
と記載されています
http://www1.bbiq.jp/aizunotomo/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E8%A6%9A%E9%A6%AC.html

面白かった。
会津がだんだん追い詰められていく悲しさというか不条理がよくあらわれている。
尚の助と八重はなかなか夫婦らしくなってて、新島よりも似合いでは？
覚馬の髪型はまだちとあれは、くつろぎすぎでしょ

>>454
オダギリのアホ面はキツいよねえ
竹野内のほうが良かったのに

>>436
2ちゃん始めて長いが、まさかのIDかぶり。

いや、本当にIDが一緒になるってあるんだな！！

>>437
あのシーンはよかった。
さりげないけど妻を大切にしてるのが伝わってきた。

そして「まさかついて来るとは」で吹いたｗ

>>441
「臆病者！」と八重に追い出された日テレ白虎隊という例があるから、
名誉回復のためにそういう描き方はしなさそうな気がする。

この大河で一番評価が変わる人だろうね。
城中で大砲を改良したり、その後斗南まで行って
力を尽くしたことが知られるのは本人も嬉しいだろう。
それが脚本作る直前にわかったというタイミングもすごい。

>>447
横だけどそうかもなー
もうこんだけ見ちゃってるから情が移ってるというか
それになんか長谷川さんてキリッとしてるくせに妙にエロい（）し

>>453
リアル八重とリアル大山は似てるよね

ロックンロールええじゃないか！モニカ！

テレビ誌の記事で、八重に影響を与えた人物ランキングで、
尚之助は権八覚馬に並ぶ最高の５つ星
襄は４つ星

成長期にあんつぁまポジションで側にいた尚之助と
壮絶な苦労を経験した大人の女性になってから知り合った同年代の男性では
自然と違いがでてくるのではないかね

神保修理の長崎でのエピソードとして次のことが「戊辰(ぼしん)落日」という本に紹介されています。

それによると、『当時長州藩は第一次長州征伐のあとで勅勘(ちょくかん)を蒙っており、
同藩士が藩外に旅行することは禁止されていた。

修理が長崎に着いて間もないある日、某酒楼で宴会があり、それに出席してみると、
たまたま臨席している一人の青年武士が目に入った。
修理はその武士が長州藩の　伊藤俊輔（のちの博文）であると直感した。

修理も伊藤もまだ互いに相手を識らない。

修理が酒楼の仲居にたずねてみると、＜林宇一＞とかいう男だという。
どうも伊藤は藩籍をごまかし、姓名を変えているらしい。

そこで意を決した修理は、突然、傍にあった杯を伊藤にすすめ、
大声に

「伊藤俊輔君、書生はもっと磊々落々(らいらいらくらく)、おおらかに行こうではないか。
変名して小さくなっているようなけちな真似はよしたまえ」と叫んだので、
さすが剛腹の伊藤も茫然自失、二の句がつげなかった』

ということです。
http://www1.bbiq.jp/aizunotomo/神保修理.html


すごい！

>>458
なんか容保って翻弄されてるよなぁ
結局自分の意志でどうこうっていうより周りの環境にもみくちゃにされてる感じ
追い込まれたのは確かだが途中で修正しようと思えばチャンスは何度かあったはず
越前とか松平なのに幕府裏切ってるんだしなんとでもなったはず

うん？

>>429
もっといやな記憶が清盛の後白河登場の時に

>>468
だからおいらとあんたのIDが同じｗ

>>466
今週は仏の修理だったのにひでぇ奴だなおいｗ

>>460
おおー、まじでＩＤかぶりや。すっげえー！

>>461
戦術では尚之助さん誘導だと思うので
今回は叩きだされないと思う。
斗南まで行った事実があるなら、藩士として最後まで居たことになるので。

会津藩は世の中の流れが読めずに、それに逆らったということですね。
利発な西国諸藩と固陋で愚鈍な東北諸藩ということですね。地理的特性なのか風土性なのか教養の違いなのか。
容保は、せっかく孝明天皇から御宸翰を賜るほど活躍したのに、増長したのでしょうか？見苦しいですね。
それに、領民から恨まれていたということは、為政者として失格ですね。
そういえば武士団ができて以降戦国時代ぐらいまでは、負けた場合、トップの者が家臣の助命と引き替えに自害するのは当たり前のことでしたね。
それがいつからか逆になり、第一次・第二次長州征伐や戊辰戦争などでは、家臣（家老）が藩主を救うために罪を背負って自害するようになっています。
なら、藩主って、権利だけあって責任は取らなくてもよい都合良い存在になります。そんな甘えた考えでは、本当の治世や忠義なんてできっこありませんよ。
官軍のある幹部が会津藩の降伏の使者に対して、「本当に降伏し謝罪する気があるのなら、容保の首を持ってくるのが筋だ」と言ったそうですが、まさにその通りですね。
やらなくてもよい戦争を無駄にやって、しかも天皇（官軍）に弓を引いて、家臣を大勢死なせ、１７歳前後の白虎隊士もたくさん死んで、領民に迷惑をかけ、
それで家老一人に切腹させて責任を取らせ、自分は天下りで日光東照宮の宮司におさまってのうのうと生き延びる、容保ってホント酷い大名だったのですね。
現在の会津市の人たちや会津ファンの人たちは、そういう真実の歴史を知っているのでしょうか？

>>450
お前、読んでほしけりゃリンクぐらいちゃんと張れや

しかし武器商人は、絵に描いたような漁夫の利で、おいしいよなぁ
戦争はもうかるというのがよくわかる
覚馬はそこに疑問もたないのかな

題材発表まで話が進んでから主演が変わって急遽主役のキャラクターを変更させられた去年の大河の惨状を思うと
直前の新史料発掘で当初の全体のプランが変わるのは危険でもあるとは思う

今の尚之助のキャラは好きだが、なによりこの大河全体が好きなので、
一キャラの比重が当初の予定と変わって作品全体のバランスが崩れたりしたら複雑だなぁ…とも心配になるんだよな

>>461
日テレ白虎隊では覚馬が京に行く前に尚之助と良い仲だったな

>>466
幕末の荒れた京都に慣らされてるせいか
会津藩士はインテリと言われるような人でも荒くれレベルが高いw
覚馬は酔っぱらいを切り捨て御免してるし
大蔵はスエズ運河のポーターが日本人をバカにして言うことを聞かなかったからタコ殴りしてるしｗ
よく病弱な容保がまとめてたと思うよ

尚之介さんって何の研究やってるの？
銃の研究？だったら会津藩が新式銃買い集めたらお役御免にならないの？

尚の助が好青年すぎて、このあと八重と別れるというのが、あまりにも不自然すぎるな
どうせなら会津戦争で死ぬ設定にしたほうがいいのでは

>>472
お前の血液型教えろよ
俺はO型

ドイツの新聞と板垣を同じ回に出すのは、自由民権までやるって前振りか？

ヤフコメもそうだけど、自分含め普段disらざるをえなかった連中も、
今回はおしなべて高評価だね。
ひとえにドラマが戻ってきたということだろう。

>>477
それは大丈夫だと思うけど
多少脚本が変更になっても比重が変わるほどのことはないでしょう

>>480
蘭学。と言っても化学も医術も砲術もやってたね。

銃は持っても打ち方がわからないといけないし
戦争となれば戦術が必要。
火薬の手配や調合仕込みなどもやらないといけないから
銃や大砲が使えないし、それらの回避の仕方もわからない。

実際のところ、会津藩士ってもっと脳筋な人が多かったのにな
この大河では佐川官兵衛以外はかなり大人しく描かれている

時代をしっかりと把握し、徳川が築いた仕組みを潰しにかかった西国諸藩であるが、
これは海外と色々情報交換できた地理的な要素が大きかったのか、それとも外様大名で、
徳川と距離があった要素が起因したのか、疑問に残る所である。

やはり覚馬メイン回は高評価だなぁ

>>467
あれだけ信頼してくれた帝のことを持ち出されたら
逆らえないってのはわかるけどね。
慶喜、あんたひでぇよｗ

何より義を大切にする、ある意味武士の鑑なんだけど
生き馬の目を抜く時代には向いてなかったんだな。

>>480
次回、砲術師範にとりたてられるらしいジャン
蘭学や舎密学の学者で、銃や大砲の専門家は今後も会津藩に必要な存在

>>489
おもしろいよ
特に今回は長崎遠征で冒険活劇的な要素もあったし良かった

＞急遽主役のキャラクターを変更させられた去年の大河の惨状

いつまでも妄想まき散らして八重自慢してるんじゃない

視聴率は鉄砲かます八重さんを期待していた層がまだ見てないから低迷してるの？

十分おもしろいんだけど、昨年と違って。
録画までしてる大河は久しぶり。

やっぱり、早く明治編が見たい

籠城戦に突入する前に離縁ってのがまたドラマチックで良いではないか

>>477
脚本書く時点で当初の予定とかなり変わってたらしいよ。
会津編を長くやるのなら必然的に描き込まなければならない人だし。

>>479
繊細で優しい人だったからこそ脳筋の心を捉えたのかも。
こういうと何だが、荒くれ者が繊細な美女に弱いって例はよくあるやんｗ

「八重が目立たないという視聴者の声に応え、白河まで旅させてみました」

三郎はこれで生き別れなの？
であれば、そういう重要なニュアンスを
入れるべきだな
そういうシーンとして撮らないと意味がない
（伏線とかいう意味ではなく）
細かい先のストーリーは視聴者にとって当然未知のもんだという
認識がないと
或いは既知の人にも驚きを持って見させないと

山本覚馬って、高校日本史の教科書の欄外にでてくるくらいは有名？

>>491
銃器を取り入れたら使用する兵士の訓練も必要だし
その銃を扱う兵士の運用、戦術も西洋の知識を学ぶ必要があるから
戦が始まる気配が高まれば、そっち方面でもまだまだ必要な人材だろうな

さすがの中野竹子も七連発ライフル八重の前では閉口するしかあるまい

>>499
おっと、まじそうだな。
三郎と会うのってあれが最後だなんてあまり気づかないよ。
確かに、ちょっと別れにしては何かおかしいなとは思ったがよ。

やはり八重の大河で黒船以前から延々とやる必要はなかった。
これまでの十数回を会津の立ち位置がわかる程度にコンパクトにまとめて、
会津戦争への緊迫度が増してくる今の辺りから力を入れるべきだった。

>>503

そこは視聴者にガツンと食らわす演出じゃね
不意打ち

つうか来月入ったらしばらくずっと戦の回ばっか続くんだな・・・

>>479
なにそれ痛快＞ポータータコ殴り

>>498
そこはこんなに仲のよい夫婦が離別する事に！
という前フリだと思う

>>486,491
なるほど、蘭学と砲術か…。
西洋の新式銃に嫉妬する尚之介さんを思い描いていたがそんなことはないのか。

覚馬は目がダメになる事がわかっていたからこそ、
物事について深く考える時間が増えていったんだろうね。

死罪覚悟で尚之助と一緒に黒船に乗ると言っていた
あの頃の夢にまつわる物品が山のように目の前にある驚き。

凄いな七連発　ニューナンブにも勝てるで

三郎といい、尚之助といい
この後見るのがつらくなる場面が多かったな

>>445
襄の時はイチャイチャ夫婦じゃないんだよ
尚之助の時は「こんなにお似合いの夫婦が・・・」と涙させておいて
襄の時は「一体この夫婦はどうなってくの、目が離せない〜」と思わせる計略だ

>>504
同意
今から面白くなってきても視聴者は戻らないよな

>>502
八重は竹子の前で砲術の腕前を披露するのかな？

&nbsp;今週、覚馬が長崎の武器商人の娘に
別れ際に玩具を貰って、
「ありがとナンシー」といっていましたが、
彼女ナンシーなんですね。
今まで会津言葉だと思っていましたが、違っていたようです。

>>503
そうか、やっぱり生き別れになるのか…
八重に「三郎を見たのはこれが最後だなし」とかナレーションしてほしかった。

あの幼女CMとかモデルでブレイクしそうだな
ローラより日本語うまいし

ナンテンの刺繍はちょっと面白かった
難点とも取れるけど

容保と慶喜の
帰る帰さないは
もう何度もやってるから
簡単に済ませてほしいわ
養子の件もどうでもいいわ

人のいいおとっつあまが非業の死を遂げるのが辛い

>>517
ローラは明治編で　ぜひ

>>515
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで鳥羽伏見の戦いや会津戦争が一週で終わったら拍子抜けするな。

>>443
さらにお堂の屋根から飛び降りて骨折
（これ尾崎？）

>>514
ワカランけど、竹子の母ちゃんは同じく八重が籠城戦時に薙刀で戦わないことを
批判するが、七連発スペンサー八重の活躍を見て閉口するようだ

>>500
欄外でも高校の教科書には載ってないと思う
手元にあるチャート式日本史にも載ってないし

自分は同志社に入学してから初めて名前だけ知った

考えようによっては
川崎尚之助さんの妻は八重さん一人。

人生長かった分、八重さんには夫が二人いただけ。
新島さんも軟弱そうだし（そこは似てるかもしれん）

>>504
黒船を見るシーンは入れておいて正解だと思うけどね。
西洋の知識や武器を取り入れなければ負ける！という覚馬の切迫感、
家老たちとの意識の差が理解しやすくなる。

>>527
えー尚之助様のどこが軟弱…

兵庫に異人が来たと聞いて表情が変わる容保を見て
「孝明天皇が兵庫開港すっごく嫌がってたのに！」って怒るかとハラハラしたよ
田中土佐だけじゃなくて家老全員頭下げるし

「ようやった」でホッとした

公式HP見たけど、二本松少年隊の悲劇書く気満々やね
かわぐちかいじの漫画とシンクロしてるな

慶喜って、
昨年の大河のゴッシー的なポジションだなｗ
主人公側にとってとてもやっかいなトラブルメーカー的、理不尽な存在ｗｗｗ

>>526
明治編で勝が同志社を
「いい学校じゃねえか」
とか言って覚馬たちをねぎらうシーンは〜
あるとおもいます

>>532
幕末の大天狗と呼びたくなってきたw

ゴッシーさんにも今年の大河くらい頭良さそうな台詞言わせてあげたかったね

>>530
容保も帝の異人嫌いも困ったものだみたいなことを愚痴ってたらしい

>>525
そんなエピがあったんだ
竹子には会津戦争前に腕前を見る設定にしてほしいな
八重の腕前を見てお互いに認め合うという設定がいいな

>>533
昔はいい学校だったんでしょうね
期待しておきます

>>535
いあ、ギャツビーはあれでよかったんだと思うよ

慶応4年　5月の覚馬、
『管見』で、「富国強兵」　と説いてるね

「ヨーロッパ」の内にては「イギリス」「フランス」「プロイス」商を以て盛なる国なり。
日本支那等は農を以てする故に之に如かず。
（中略）
余かつて「プロイス」の人「レーマン」に聞く、
「アメリカ」にては器械を以て田を耕し二人にて七十人程の働きをなすと。
「和蘭」の人「ハラトマ」に聞く、
「イギリス」の富を致すは蒸汽器械を発明してよりなりと云々、固より「イギリス」は石炭の多き国なり。
（中略）
仙台は農を以て専らとす。
米沢は商を以て専らとす。

仙台は国も広大にして山海を帯び至極上国なれども、
貧国なれば政事も衰え農商共に日々に減じ、米沢は之に反す。
故に商を以て国を建つる時は農ははげみ士は強壮、工は巧みに富国強兵に存らんや

http://www1.bbiq.jp/aizunotomo/山本覚馬.html

篭城戦って何回くらい割くんだろう？
これだけ引っ張っているんだから2ヶ月くらいドンパチやれよな。

>>528
初回はあれでいいと思うけど、
それ以後を10回以上もかけてやる内容ではない

>>528
やるなとは言っていない。覚馬の新知識吸収に影響を与えた大事件として必要ならば触れても
間違いではない。
会津一般というより、八重＝覚馬視点から幕末の歴史的事象を切り取り、よりコンパクトに
まとめるべきだったということ。
その取捨選択が有意になされず、平板に一つ一つ大事件を潰してきたきらいがある。

顎ヲタが顎がメインじゃないのが気に食わなくて文句言ってるだけだよね結局

あんつぁまの愛人ってかなり若いみたいだが配役は決まった？

これ、いいドラマだから視聴率上がってほしいんだけどな

>>543
そう、総花的に描こうとして、その結果、年表を並べてるようなものになってしまったよね

最後幼女が「プレゼント」じゃなくて「贈り物」って言ったのが可愛い

>>545
谷村おっぱい美月(22)

>>545
>>3

佐藤B作の田中土佐はいいなあ
西田よりいい役貰ってるかもしれない

今日の回は用事こなしつつ横目で見てたら、覚馬の髪型がいきなり変わっててビックリしました
今回の一話で時間どれくらい経ったんですか？

>>529
配役な問題だけど
長谷川さんもオダギリさんも背が高くてひょろひょろで色白。

吉川さんや徳重さんのような人は配役されない。

>>514
角場で披露するよ
>>545
谷村美月

>>345
幼女がしっかりと発音しないので
覚馬のｋの発音がよく聞こえず
この名前っていい名前じゃないなーと思ってしまった。

>>552
半年

>>551
今日はレス多いのに
誰も久しぶりの西やん頼母に触れてないのが辛い

ガトリング家老が配役されてないってことは、登場しないのか・・・

>>554
そうなんだ
実はノベ2巻買ってあるけどまだ今日の回までしか読んでない

孝明天皇の崩御後、新帝になれば、こうするという政治的判断が皆無な所に
会津藩の幼児性を感じる。
帝が駒は室町幕府の時代からの武家の常識。ウルウル感動したり、先帝うんぬんをくどくど言っている時点で政治家、統治者としては
かわいそうだが政治的ヒヨコだな。
帝をめぐる政治の世界は「そういうものだ」という信念も確信もない。その点が西郷頼母にはあって、容保にはなかった点だ。
だから慶喜が江戸無血開城した後も、会津＋東北諸藩の頭は将軍なき封建制度維持で無駄に戦う。
もっとも白川宮を担ぎ出して東北で新天皇を勝手に置こうとしたのだから、孝明帝に対する敬意もぶっとんでしまう。
孝明帝の手書き文書を藩主容保が肌身離さずなのに、家臣が勝手に宮様を担ごうとするのだから、
封建制維持のさもしい根性しか見えてこない。容保が精錬でも藩幹部や家臣の多数はそうではなかった。
新政府に色々言い訳がましい事をいっているが「封建制維持の反乱」の口実でしかない。
情けないが武士と言うものは、その制度の基盤たる藩が崩壊したら消える身分制度。

東北の諸藩と長岡は往生際が悪かった。

>>556
しかし、結婚して1年経つのに
やや子が出来ない

>>557
だって呟いているだけなんだもん…

調べたら、時栄って山本家が養子にするために会津から呼んだ若い男と浮気して八重に追い出されるんだなw

>>300
＞容保も何回論破されりゃ
諸葛孔明に対する魯粛のようなものかｗ

覚馬の愛人は今回の幼女でいいよ

維新で東北の諸藩の封建制は終わり、維新後、山口、佐賀、熊本、西南戦争で勝った側の武士階級も崩壊する。
７００年続いた封建制度が維新の時に消えたか、維新後消えたかの違いであって、
東北も九州からもそして日本から封建制度というか武士と言う身分制度は消えた。
武士と言う身分の消滅からみれば同じこと。

容保の演技なんかおかしかったなｗ
がっくりするときの演技がコントに見える。

>>542-543
会津の物語だし、当時置かれてた立場を理解してもらうためには
このぐらい描いてもいいと思ったんで。

でももう少しドラマとして見せるべきだったというのは同意。
丁寧に作ってるのに、焦点がボケてしまっててもったいない。

>>545
単純な悪女っぽい描写にはしないでほしいと思う。
奉公に上がった時はまだ子供だけど、
綾瀬が12歳から演じてるぐらいだから子役は使わないのか。

会津の悲劇というより会津藩士という武士という身分階級の悲劇であるだろう。

>>562
秋月の左遷の時は何の力にもなれなかったのに
なぜか蝦夷から呼び戻せる頼母

史実だともっと早く戻ってるらしいけど

>>563
ええええ
なにそのろくでもない女
ひどいのに引っかかったもんだなあ、あんつぁま

>>568
子役つかうと、アグネスが訴えてくる

>>567
ミニ番組で綾野さん稲森さんが容保公の子孫（曾孫さん）を訪ねるのがあったけど
「ご本人（曾孫さん）まえですが、演じるのは正直きつい、めいっぱいです」みたいに
言ってたよ。

>>543
八重でドラマやるなら、会津の立ち位置がわかる程度に幕末をまとめ
会津戦争の悲劇を重要人物の紹介と共にこなして序盤の山場とし、
そのあと立ち上がっていく八重たちの維新をドラマの中心として描いていく…
普通に考えればこの構成一択だったと私も思う。

悲劇への序曲はいくら長くやっても「京都守護職というババを引いた会津、
ラブラブだった孝明天皇が亡くなって官賊大逆転ヒドス」という
大まかなことしか一般視聴者の胸には残らないだろうしね。
京の政局のしみじみ描写とか無責任なオタ視点で見て面白くなかったとは
いわないけど、八重ドラマとして考えたら普通に変だろう。

>>345
覚馬が維新後レーマンと大阪で再会するがルイーズもその場にいるとか、成長した
みねがポッペン持ってそこにいる演出あれば神。

>>555
ハーフ（プロイセン人と日本人）の女の子に発音のこと言うのは酷。
演じている子もハーフ(ロシア人と日本人)。

それにしても将軍も帝も急逝が多すぎた幕末。
とにかくトップの寿命は短い。病気になるとすぐ命にかかわることになる。
正室の子は近親婚がやたら多く短い。
側室の子や母が外から来ていいる子はその点、強い。

>>553
つまり、あましごつい相方にすると八重さんの男勝りが目立たなくなるつーことかな
それなら何となくわかる

てか二人とも学者だったり教育者だったりするから男臭い配役は合わんわな

龍馬に板垣が出ないで、八重に龍馬が後ろ姿のみしか出ない。なんか意図があるのかな？

>>567
わざとらしいよね

>>571
正妻がありながら、娘（下手したら孫）ほどの年齢の相手に手を出して
子供生ませるあんつぁまも相当なものだが…
妻とは結婚直後からずっと離れて暮らしてて、
絆が育ちにくかったということを差し引いてもどうよと思う。

本人もそれはわかってたんだろう、事実が発覚した時に彼女を責めなかったそうだ。

みねにポッペン
八重にスペンサー銃
いいおもちゃもらったなし

>>580
うわぁ…
あんつぁまも最低だな

彼はカーネーションをめちゃくちゃにした前歴があるからね
八重でも大活躍ですね
帝崩御の知らせを聞いてのあの芝居
笑わせてもらいました

同じカーネーション組でも小泉孝太郎は
しっかりと笑いどころの役割をちゃんと演じていました
八重でもなかなかいいですね

制作陣は皆プロなのだから、普通に考えて>>574氏に言われるまでもなく、
大河八重に相応しい1年間の構成・配分は何ぞやについての共通理解ができてそうなのだが、
こういう展開となったのは、やはり「福島復興」大河ということで、会津パートを
引き伸ばすことを余儀なくされているからなのだろうか？
だとしたら、前半八重を見せるのに苦心惨憺の脚本家と、それにもかかわらず
さしたる出番がないままバッシングされている綾瀬嬢はほんとお気の毒。
これからの巻き返しに期待します。

>>584
避けられ顎ヲタ現実見ろよ


　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　 ＿i:::::::-‐――-::::i
　　／／.:::i::::i::::i::::i::::i::::iヽヽ.
　 /:::::..::::::::::::/　　　 　　　 ヽ　　　　　　
　/::::::::::::::::::/　　　 ＼　 ／ l
　|::::i::::::::l￣　 　 ＜●> <●>
　|::::i::::::::l　　　　　　　　△ )
　￣|:::しヽ　　　　 'ｰ=三-'/　　　＜　「綾瀬の八重、華麗に登場」のラテ欄で視聴率暴落　　
　　 .|::::::＼　　　(　　　　　|
　　　＼:::::|＼　 丶　　　　.|
　　　　 ￣|　 ＼＿＿＿＿|

>>582
このくだりはどう描いてもドロドロになるのは避けられないし、
さらに八重が追い出してしまうという流れだから
果たしてどんな展開になるのか…
主人公ageのために安易な悪役を作ることはしないでもらいたい。

>>584
避けられ顎ヲタ現実見ろよ


195 名前：通行人さん＠無名タレント[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 09:49:55.93 ID:SQAoAKBz0
>>165
そもそも山本八重という人物像や人となりが一切描かれてない大河だからね。
会津パートの狂言回しってだけで。
ノベライズの八重も、そのままJINから咲さんを盗んだ瓜二つなキャラクター像だし。
山本むつみが望んでる通りに全てが進んでる。
ノベライズの八重より綾瀬が演じる八重の方が強さを感じる位だから、これ如何に。
八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
全てノベライズ通り進んでるから、結局、山本八重という人物像は描かれないまま終わる。


＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど
＞八重を描けという苦情が殺到してNHKも焦ったのか13話タイトルを八重メインに急遽変更したけど


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


04/07日 11.7% 20:00-20:45 NHK 八重の桜

八重の結婚話で最低視聴率wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>586
年の離れた要介護の夫から、若い妻を解放してやるということにするのでは

>>583
別にカーネーション滅茶苦茶になんかなってなかったけどね
自分が嫌いで気に入らないからって皆の総意みたいに一般化した物言いはどうかと思う
カーネーションでの小泉は面白かったけど出落ちみたいな役で演技がどうのこうのと
言うような役じゃなかったよ
２人ともカーネーションでは良かったし今回も意外なほどいい演技をしているよ

>>556
ありがとう

脚本家が時栄を悪く書くつもりは無いって言ってたから

>>589
いいや
年明けて明らかに変わったよ
その原因は彼

ただ3月にもっと大きな爆弾が
落ちたけどね

大阪城脱出が今から楽しみで仕方ない
一か月後か

大河の先輩女優の悪口書かすクズは擁護できんわ

>>580
現代じゃないんだから、妾を持つのは犯罪じゃないよ

つーか、もう戊申で全員死んでENDのほうが爽やかでいいんだけどな

ヒロインの再婚とか
かくまの幼女孕ませとか
オダジョーとか
かくまの寝取られとか
同志社設立とか


どうでもいいわ

カーネがめちゃくちゃって>>583の脳内でだけだろ。
周防は評判よかったぞ。
孝太郎のチャラ男っぷりも笑えた。

>>588
そういう感じならいいな。
八重にとって覚馬はヒーローだけど、
弱い部分もちゃんとわかってるという描写が欲しいね。

>>584
作：山本むつみ

八重さんのことを考えると、胸が熱くなります

会津の野山を、少年のように駆け回る八重。
鶴ヶ城に籠もって、スペンサー銃を手に戦う八重。
悪妻と陰口をたたかれても、どこ吹く風の八重。
最高の伴侶を得て、愛の深さを知る八重…。
さまざまな、生き生きした彼女の姿が、目に浮かんできます。

今、この時にドラマを書くことの重さをしっかりと受け止めながら、
八重さんから、そして現在も困難な現場で戦っている皆様から、少しずつ勇気を分けていただいて、
一話一話を大切に、物語を紡いでいこうと思っています。



こう言っておきながら、4ヶ月間八重は空気みたいな扱いなんだがな

>>586
そのまま山本家に置いておく方が針のむしろ
八重は実は時栄に生計が立つように手配してあげていたらしい
言い訳をしないので、猛女八重が嫁をたたき出した
と陰口をたたかれたようだが、八重はいつものことと気にしなかった

あのね
孝太郎が出落ちとか言ってるけど
綾部さんなら
出落ちすらできないと思うよ
渡辺あやの描く
周防という男をまったく演じられていなかった

知るかボケ

綾部ってピースかよｗ
馬鹿アンチ婆

脚本家が好きなのは綾野と西島ですから

一木正恵演出回は評判良し
これからも増えるだろう

>>596
うん、どうでもいい。
「蛇足」って言葉がよくにあう

>>595
それはわかるが、孫ほどの年齢の子に手を出すのはさすがに…
かわすだけの知恵もないし、奉公先を追い出されたくないだろうし
そういう逆らえない相手にってのがもにょる。

>>599
前に誰かが書いてくれてたんだが、
八重が反対したのは姪たちの今後を考えてのことだったと。
不義を働いた母親に育てられたとなると、娘たちもそういう目で見られかねないから。
憎くて追い出したわけじゃないんだろうと思った。

しかしスペンサー銃一つとってみても
ドラマがあるものですなぁ
覚馬は眼が悪くなければ、自分で使いたかっただろう

不義とか間男とか昼ドラでやれよ

>>584
復興大河というなら会津の歴史的建造物や現在も残る眺めの良い風景とか出さないのが不思議
日新館も鶴ヶ城すら存在感0に近い

>>600
必死すなあ

>>609
おいおい今日
磐梯山思いっきり映ってましたが

けど、考えたらこの頃の覚馬は目が見えないだけでなく足腰も不自由。
出かける時は八重に背負ってもらってたぐらいだから、
無理やり襲うってのは難しかろう。

とすると、時栄のほうもある程度の好意（哀れみ？）はあったということか。

>>611
印象的にということだよ

鶴ヶ城の存在感は籠城戦で嫌というほど出てくるから

鶴ヶ城はCGですけどね

そりゃそうだ

録画し損ねたのがあるからDVD箱買おうと思ったら、第1巻は30回分くらいだから、
まだまだ夏ごろになっちゃうんだなあ。

スペンサー銃って次弾ローディングとハンマー起こしがワンアクションで出来んのか…
これじゃターミネーター撃ちは出来んなあｗ

>>604
一木さんはしみじみした情感を出すのが上手いよね

ハーフの幼女で視聴率上げる魂胆かｗ

竜馬は出ないけど、竜馬の後ろ姿はしっかり追ってるんだな

口だけ番長の慶喜さんに誰か思いっきり言ったれや。視聴者モヤモヤしてるぞ！

>>619
繋ぎも上手いし
余韻も大切なするし中々の腕してると思う

長崎パート手抜きだろ
覚馬の演出ありえんわw
相当切ったかPが能無しかどちらかだ
あれでは山本覚馬という人がただのお馬鹿さんにしか見えない

八重は最初からエピソードがないなかで頑張って描いてると思う
あれこれ言われているが綾瀬も悪くないと思うよ
今まで我慢してきだが、俺は次週から録画に脱落
大河スレできゅんきゅんしたとか情けないわ
これがゆとり効果なんだなぁ、中年オヤジには付いていけん

薩摩はスペンサー銃1万丁もどこから仕入れたんだよ。
もっとも連発が上手く行かないんじゃせいぜいドライゼかシャスポーで充分だろう

あれもこれも些末なことを挟みすぎなんだよ
今回ぐらい覚馬と八重とじっくり描いても良かった

グラバー邸で薩摩はともかく長州の伊藤博文を見かけても斬りあいには
ならないのか。戦場以外ではルールがあったんだな。

>>622
ところが慶喜さんはあの舌と気迫で兵庫開港の勅許をもぎ取ってるからな。
能力的にはずば抜けてるから、文句言いにくい雰囲気だったのかも知れない。

しかも外国公使も慶喜にはぞっこん。それが敏腕振るい始めたから雄藩の指導者は戦慄しただろうな。
慶喜の活躍が幕府の実力を過大評価させ、武力討幕派を成立させたと言えなくもない

つくづく創作の出来ない脚本家だな

慶喜は脇で扱うと小憎らしくて面白いｗ

>>628
&nbsp;うん。確かに幕府を存命させるために大いに辣腕を奮ったろうね。
本当に神君以来の傑物だろうね。
でも政治家じゃない。時代を読み、国の行く末を講じることが出来ない。
土佐の脱藩浪士の方が、まだましだよｗ

>>474
八幡カス郎は世の中の流れが読めずに、それに逆らったということですね。
利発な近江人と固陋で愚鈍な八幡信者ということですね。地理的特性なのか風土性なのか教養の違いなのか。
八幡カス郎は、せっかく通商産業省入省から通産省大臣官房情報管理課長になるほど活躍したのに、増長したのでしょうか？見苦しいですね。
それに、大津市民から蔑まれれていたということは、為政者として失格ですね。
そういえば八幡後援会ができて選挙戦ぐらいまでは、負けた場合、立候補者の者が後援会の落選と引き替えに詰め腹を切るのは当たり前のことでしたね。
それがいつからか逆になり、2000年、2004年と郷里の大津市市長選挙などでは、後援会が立候補者を救うために落選を背負って詰め腹切るようになっています。
なら、政治家って、権利だけあって責任は取らなくてもよい都合良い存在になります。
そんな甘えた考えでは、本当の治世や忠義なんてできっこありませんよ。
あるスレのあるあなたの読者が大津いじめ事件に対して、
『もし大津市長になっていたら、あのイジメ事件に立ち向かうんだよな』
『皮肉な事に、八幡氏が貶している、自身の正義に拘り、他人の正義を認めず、
過剰なまでに叩く会津武士張りの視野の狭さが、
彼を政治的な人間への脱皮を妨げているのでは』
と言ったそうですが、まさにその通りですね。
やらなくてもよい会津叩きを無駄にやって、しかも大津市政に弓を引いて、大勢の市民の怒りを買い、会津中傷本で、福島県民に迷惑をかけ、
それで会津の歴史につばを吐いて炎上商法狙い、自分は天下りで徳島文理大学教授におさまってのうのうと生き延びる、八幡カス郎ってホント酷い三文文士だったのですね。
現在の大津市の人たちや八幡信者の人たちは、そういう真実の八幡カス朗を知っているのでしょうか？

>>625
薩摩藩にあった七連発銃は788挺だけで、スペンサー銃を1万挺も持ってないけど？

また今日登場したドライゼに関しては、薩摩藩は1584挺持っていた

覚馬と一緒にいる瓢箪頭いいな
本当にああいう武士がいそうｗ

>>622
史実だと鳥羽伏見のあとに会津藩士の高津仲三郎という人が思いっきりガツンと言います
ドラマだと佐川あたりになるかもしれない

>>627
>>466

>>636
トン。凄い逸話だな。神保修理の懐の深さが分る。
会津には神保修理や山本覚馬や秋月悌次郎や山川大蔵（経済政策以外）など
有能で顔が広く使える人材多いんだよなぁ。勿体ない。

最近、衣擦れの音や動きの効果音が大げさな気がする。
「ここ重要」って場面がわかりやすくはあるんだけど。

神保修理は・・・

スペンサー銃など幕末の銃火器まとめ【八重の桜 綾瀬はるかNHK大河ドラマ】
http://matome.naver.jp/odai/2136111178668924601

ココに八重の桜で出て来る銃の一覧が載ってるね。
覚馬が注文したツュントナーデル銃はドライゼ銃（ツンナール銃）の事だね。
写真見るといかにもピッケルハウベを被ったプロイセン兵が使ってそうな銃だ。
カール・レーマンが護身用に持ってたスペンサー銃は西部劇に出て来る銃って感じ。

胴着越しに盛り上がる八重ちゃんのおっぱいがたまりません

日本人の払った貴重な血税から
ゴキブリ在日朝鮮人に生活保護が支払われている

ゴキブリ在日朝鮮人の一家族で年間６００万円である

ゴキブリ在日朝鮮人の２人に１人は生活保護だ

これより安い給料で働いている日本人が
少ない給料から支払った税金が
ゴキブリ在日朝鮮人の生活保護になっている

ゴキブリ在日朝鮮人は生活保護をもらって
毎日パチンコをして遊んで暮らしてる

ゴキブリ在日朝鮮人の犯罪者も非常に多い
ヤクザの２人に１人はゴキブリ在日朝鮮人だ

日本社会の寄生虫　ゴキブリ在日朝鮮人
日本から出て行け！　ゴキブリ在日朝鮮人

三郎出立と「一日でも戻ってきてくれたら」でうるっときた
いままで三郎のことなんとも思ってなかったんだが
こいつ死んだら泣くかもしれん

八重が初めて家と角場と道場とお針以外の場所に動いた
どう見ても新婚旅行ｗ

容保は帝の名前出されたら反論できないよな
慶喜は分かってやってんだろう
小泉慶喜が良すぎて目が離せんｗ

>>466
面白いエピソードだな。
大河で使ってもいいのにね。

>>633
じゃスペンサー銃は幕府と、佐賀藩と、薩摩がだいたい同数くらいの感じ？
会津が今日のツンナール銃(ドライゼ)千丁発注して、薩摩が1600丁保有して、
幕府の伝習隊がシャスポー銃を持ってたとすると、火力的にはそんなに差がないのかな。

>>645
>>153や>>156を参照

小銃の数だけなら幕府軍は相当数持っていたはずだが、
それを生かせなかった

面白かった
しかし八重役の綾瀬はるかが可愛らし過ぎでは？
刺繍をしてる所など表情が女らし過ぎて…
結婚して女らしさも出してるのかもだが
女傑の中にチラ見せくらいにして
もう少しインパクトあるキャラならなあと思う

>>170
それは同意
八重の出番が少ない点はそういうインパクトある演出で補えばいいのに
でも全体的には面白かった
この大河は面白い
下手に視聴率に媚びずにこのまま行ってほしい

視聴率が悪いと八重の記事が何故か上野樹里の悪口に終始するような非礼がまかり通るからな
いい加減、自分の作品の責任は自分で取れるレベルになってくれよ

なぎなたおけいこ試合で負けた方が一枚一枚着物を脱ぐ規則でもあれば、もっと盛り上がるのにな〜！((笑)

結局、尚之助がこれまで一生懸命考えて来た、『尚之助銃』は何もならなかった、って事か...。

http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?m&cr=69db2dd0882d99402cc8b3d2c639249b

>>646
ありがとう
薩長で1〜2万挺、その他の諸藩でも数千挺は軽く揃えてて驚いた
エンフィールドあたりは改造するから、昨日買い付けたドライゼ銃1000挺が全部届いて、
さらに幕府歩兵がシャスポー銃を数千丁単位で持ち出してきちんと使って何とかと言うレベルなんだな

尚之助銃も、普及してたエンフィールドを後装式に改造したようなものだったんだろうかな。

今回、個々のエピソードはよいにしても、全体のまとまりがいまいちで…
「また会津帰国延期ネタかぁ…このパターンあきたよ…」ってなってきた。
もちろん史実は曲げられないのはわかっている。
だけど、
国に戻りたいのに戻れない、チクショこの問題上司慶喜のせいだ、という容保の気持ちに視聴者がシンクロするには、慶喜の陰険小悪魔度がかなりもの足りないような気がする…


脚本も演出も、なんか迷いが目立ってきたぞ…ここで迷っちゃ夏の会津戦もずっこけちゃうぞ！

あんつぁまのぶち切れパターンも恒例だなｗ
まぁ実際だとかなりの時間が経ってるんだけども
視聴者は毎週同じ展開を見せられてるような気分になるからしょうがないかもね

でもこのドラマの本当問題は退屈になりそうな会津戦争以後だと思うのよねえ

八重が名もないただの女じゃなく、八重として活躍する会津戦争以後を早くみたい(自分も含めて)
という人達もいるのでそれは半々じゃね?

しかし大河史上一番地味な衣装の主役ですな

>>656
それは清盛で保元の乱の内政パートも楽しみとか言ってた連中と同じですｗ

保元の乱以後の
に訂正

>>658
別に同じでいいです

>>660
ありゃぁ開き直っちゃった
そんなただのマニアと思しき人が軽々しく半々なんて言ったらいけませんなぁ
ホクホクの率を出してるならともかくどうも謙虚さが足りませんな局も見る側も

俺も会津戦争後の展開に期待
台頭して派手になって批判されまくる八重がみたい面白くなるはず
今より地味にはならない

655は素人だな
歴史知らないんじゃない？
しかし銃をもらって
喜んでいるのが違和感ないな

覚馬の女の話とか、うらの裏話とか、どうせはしょって、きれいごとですますんだろ
だったら尚の助は会津戦争で戦死させたらいいじゃん
訴訟沙汰にまきこまれてどうたらこうたら、ベタベタしてきもちわるい
リアルならいいってもんじゃないし

清盛と八重は全く似てないと思うなぁ
むしろ真逆なんじゃない？
清盛→派手、八重→地味
清盛→汚いバンカラ、八重→地味だけど汚くない、コンスターンチもまかないし
清盛→反体制、革命志向、八重→保守本流
清盛→皇族が仇役、八重→天皇の忠臣（朝敵になっちゃうけど）
清盛→破天荒、無頼、八重→ある意味、破天荒、しかし礼儀にはうるさい（全体的に）

>>663
はいはい、素人で結構ですのでプロの方はもう少し八重さんを支えてあげないと清盛パターンですよ

朝ドラ、岩手が舞台なんだけど
宮本信子さんの背後、商工会議所のイベントグッズの中に大きい赤べこがあった。

>>491
次週予告で、人材難なのかな　と悲しくなった

幕府最後の年という超重要な一年の前半分をたった一話で終わらすとは
>>629で言われてる慶喜の有能さを示すエピソードは全削除だし
なら会津を丁寧に描くかと言えば、カクマの長崎修行とかレーマンの神戸来訪とかも
断片映像と説明ゼリフですますし

会津国元パートは毎回同じパタンだし

そして位階でもう大政奉還
手あかの付きまくった「慶喜の大博打」説ですます気らしい

あとこのドラマに出てくる眼科医は漢方も蘭方も心無さ過ぎだな
あっさりと「失明します」ってありえんわ

八重のホーム・ドラマじゃ大河にならないよ。
前半は会津受難劇を、
後半は京都のイケズと、徳富兄弟の変質ストーカーぶりを描き、
それらに負けない八重の強さを全編通じて見せる。
上手くできている。

坂本がでないかわりに、板垣が坂本っぽかったな

＞６６９
>>629ではなく>>628だな
あと位階ではなく次回ね

>>670　自己レス
誤字訂正

×：徳富兄弟の変質ストーカーぶり
○：徳富兄弟の偏執ストーカーぶり

慶喜が朝から晩までしゃべりまくって兵庫開港をもぎとる話はモックンの慶喜を見て我慢してください

>>499
自宅の銃をきれいにしてたり
深々と仕事場に頭下げたり
出発シーンとか
あとから振り返るとああ、なるほど…と思える作りにはなってる
そういう作りが、退屈さと紙一重なのかもしれないね

>>530
初回の「…それでいい」を思い出す

>>628の言う徳川慶喜の口先政治家としての有能さは、
パパそっくりの演者も含めて上手く描かれている。
主役でもないのにさ。

>>667
会津のとは別に岩手にも「赤べこ」あるんよ
南部牛追い歌とかの関係で

>>677
なるほど。ありがとうございました。

「赤べこ」東北ではどこでも置いてるものですか？

昨日も権八さんの後方にあったね（お土産あけてるシーン）

＞パパそっくりの演者

なんかそれも、「中の人の父上を思い出しましたよー！」と面白がられることを
期待しての脚本という感じで、楽屋落ちネタみたいで萎える
前回の「古い幕府をぶっ壊します！」とか
かえってしらけるんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
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　 !　薩　　　　‐く　　　　　 　l　.　 !　　　　　（__人__）　　 　　　l　.　 !　　　　　　 >-　　　土　　　l　　!　　　　　（　 Y　 ）　　　　　l
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　　　 (`・ω・´)ノ ♪　(`・ω・´)ノ ♪ノ 　　＜ヨイヨイヨイ
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　　　　 >　　 ノ 　　　　>　　 ノ
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　　　　　　　　　∧土∧
　　 　　　　　・+(,,・ω・)゜+.゜　　＜　わしも仲間に加えろ！
　　　　　　　　 （　 つ(＼
　　　　　 (＼_ノ(___)⌒　⌒ヽ_
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　+゜+.゜・（／+　　　　　（／
゜+゜++.゜.+.・.゜ 　　　　（　　ヽ 　　⊂⊃
+゜+.゜・ ⌒ヽ　　　　(　　　　　）
゜+.゜　（　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ 、　　 γ
+ 　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　⌒　　　　　　　 　 ） 　 　 (⌒ 、
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次回予告のええじゃないかは
たけしの座頭市みたいだったな

慶喜に政局ではどうしても勝てず兵庫開港決められて貿易利益を幕府に独占
され密貿易で儲けてきた薩摩は干上がっちゃうから武力倒幕に踏み切らざるを得なかった

こないだ見逃した人 このあとあるよ
大河ドラマ「八重の桜」戦いは頂点へ
総合11:44〜11:54

しかし広沢は相変わらず滑舌悪すぎ

殿の「帰国」が発音できない・・

ゴキコクだから・・
人によっては難しいw
３回言ってみ

毎度お馴染み帝大好き涙目容保の帰国できないｇｄｇｄエピソードはもうお腹いっぱいだったんだけど
最近は慶喜の二心キャラのキレっぷりが際立ってきて、違った楽しみ方が出来るようになってきた
軍艦で逃げる時が今から楽しみで仕方ないｗ

国禁を犯した田中土佐をほめる容保はよかったし
声を荒らげて慶喜に食い下がるシーンもよかった
家臣連は後ろで「殿ガンバ！」と思っていたに違いない

出陣させなきゃ将軍を殺すと息巻いてドヤ顔で出陣していった兵たちがあっさりと惨敗して
大政奉還以来の苦労も水の泡になれば、そりゃ逃避したくもなるわ

慶喜は臆病で自己保身の塊だったから江戸と徳川宗家を保てた
容保は誠実で勇敢だったから悲劇的にも会津を戦禍にさらした

みたいに言われてるのがムカツク
逆だろ

官兵衛の「あの方は信用ならねえ」ってセリフは、
視聴者の小泉慶喜への気持ちを見事に代弁してるな。

>>661
清盛を見てなかった自分にとっては、本当にあなたの意見はどうでもいいんだよ
自意識過剰なんじゃね?

>>691
まあまあ
倒幕側からも佐幕側からもボロクソに言われるのが
最後の将軍の役目と思ってあきらめい
ビンボだった会津松平家と違って優雅な余生も送れたしいいじゃないか

征夷大将軍というのは、政治家以前に、まず軍司令官なのだよ。
徳川慶喜は、軍司令官としての能力を欠いていた。
この点は、慶喜贔屓も含めて大方が認めている。

孝太郎も
重要な役に関わらず、セリフと役作りがワンパターンで
張り合いがないだろうな

孝太郎君は存在自体が徳川慶喜に嵌っている
キャスティングの妙

慶喜を最大限に美化した「徳川慶喜」を見ると、かえって慶喜の欠点がはっきり見えるのが面白い。
ここの言い訳は苦しいぞ！と感じるところは大体、同時代の人からも後世の研究者からも突っ込まれてる。
あと「慶喜」の熱血容保は、佐川官兵衛や林権助が乗り移ってると思って見るべし。

時尾たんが映った瞬間、「あれ？、どこのオバサン？」と思ったのは俺だけ？
セリフが始まって初めてカンジヤさんだと分かったよ。ｗ
最近のカンジヤさんのオバサン体型化はすさまじいと思う。

容保と慶喜の軋轢、葛藤が
今の流れの最大のポイントに描かれてるにも関わらず
踏み込みが足りないから
単に理不尽な将軍でしかない

客観的に見て慶喜は理不尽な将軍だから仕方ない
本人の中では整合性があるらしいが

上司とは、たいていは理不尽な存在なり

部下とは、使い捨てるためにある

結局、会津が悲劇に流れていくサマを
ドラマ仕立てで見たい、見せたい（はず）なわけだが
もう天皇と慶喜の引き止めでここに至ってるという図式は
ウンザリするほど再三繰り返されてるから
これ以上の展開の面白さが期待できないという

>>699
貫地谷は太ったのかな？
ほっぺが垂れててあれっと思った

覚馬の手紙…親父さんは、この文字は慌てて書いたとものとか言ってたが
もう眼が見えにくくなってるから文字も…なんだよな。
その事をみんな知らんし覚馬も余計な心配かけたくないから言わない…

あと、今回覚馬が調達した1000挺の銃も会津が入手する頃には…せつねぇ！

早々と、容保の涙の安売りをしすぎた感じはあるな
会津の籠城戦までまだまだ「苦悩の容保」シーンはたくさんあるだろうに
もうワンパターンな涙目容保は飽きてきた
「昔の武士はよく泣いたからこれでいい」と言われても
脚本と演出でバリエーションつけてくれないと毎度似たような表現では飽きる

始まった頃は、線の細い神経質な容保いいじゃん！とか期待してたんだけどなぁ…

>>691
あっさり負けたんじゃないんだが……
比叡おろしが官軍から旧幕軍の方に吹き荒れていたため
旧幕軍側は銃の狙いを手こずってる間にどんどん撃たれた為なんだよ
これが逆なら旧幕軍側が勝ってた

来週も　ょぅじょ　を出してくれ

>>708
地理的条件の把握は戦術戦略の基本だから
それはむしろ擁護になってないよ…

例えば、忠臣蔵のように
それに至るコトの時々刻々を
それぞれの藩士にスポットを当てながら
全体の流れていく様を描くやり方もあるだろうし

これは史実の表面だけをさらって
歴史の裏側への視点が欠けているから
物語に深みを与えられていない
仮にそれでいいとしても
それを補うに余りある演出力もない

と歴史オンチのオレが言う

スペンサー銃の弾は、どうしたんだろう？？？

１、いっぱいあった
２、尚之助さんが作ってくれた

でないとそんなにバンバン打てないよね。

三郎の形見の装束を着て会津戦争に臨むらしい

今、なんかダイジェストやってたけど
これ始まる当初も思ったが
ダイジェストだけで見た方がいいなw
いざ見る中身の様変わり

ジョーとラブラブで鹿鳴館のドレスちゃらちゃら時代になったらスイーツは戻ってくる
篤姫と同じ視聴者が戻ってくる　はず

かんちやとkjのツーショット大丈夫？

普通に今回もおもしろかったんですが
大河よりも
子八重だの
みねたんだの
ょぅじょだの書いてる御仁が怖いです

>>706
そういうことか、言われてはじめて気が付いた
本当に慌てて書いたのかと思ったわ

そもそも覚馬が苦労しながら文を書く描写あったっけ？
そういうのがあれば効果的なのに、そのあたりが雑というか下手だよな

八重は普通に面白いし、作品の質は文句無しに高いよ

>>717
少女やょぅじょってのはハアハアするためのものだぞ？

お前さんのほが異常だよ

「字が乱れてる」で「あー」と思わない人のレベルにまで合わせなくていいよ

>>721
さすが貫地谷の太り具合にまで妄想を膨らませるレベルのひとは違うねｗ

見ればわかることで妄想と言われても

普通はそんなことまで気にしないよ

バカとキチガイの言い争いって、見てて楽しいね

実況でも「字が乱れている」で
「目が…」
「もう目が」
と言われまくってたよ

呼ばれた気がした

http://folderman.in/s/foi-43362.jpg
http://folderman.in/s/foi-43365.jpg
http://folderman.in/s/foi-43366.jpg
http://folderman.in/s/foi-43381.jpg
http://folderman.in/s/foi-43383.jpg
http://folderman.in/s/foi-43386.jpg
http://folderman.in/s/foi-43387.jpg

>>707
同意
最大の悲劇の前にまたかよ、になってしまった
ゲストやピンポイントでおいしいところを持っていく役と
長丁場で出る役では配分違うのに演出が勘違いしている
覚馬の裸といい最初食いつきがよかったものを大安売りして
全体のバランスを崩し反発招いている
一部が激しく食いついたもの＝一般の視聴者が共感ではないことは
オタク文化の狭さ深さからもわかるだろうに

ほんとに見てんの？
覚馬の裸なんて道場で一回、露天風呂で一回出てきただけなのに
Ｃ級ライターのネット記事鵜呑みにし過ぎ

>>719
そう思わない人が多いから視聴率下がりっぱなし

自分は慌ててなくても
目がまともでもあんな漢字だらけの毛筆字書けんわ
昔の人は手でいっぱい字を書いたから漢字の度忘れなんか少なかったろうな

ところでWindows 8のパソコンに替えて壺ＤＬしたら動かないので
初めてＪａｎｅでカキコしてるんだがどんなん？
読めてるコレ？

だから２回しか出てないのにそれを売りにすることを
黙認＝容認した制作側に不信感が
覚馬も西島さんもインテリのイメージで
そのインテリっぽさが好きだった層は
マッチョな裸売りとか毛嫌いするだと思うのに
脚本のまじめすぎる位の作りとミスマッチで
どちらの層も逃している

>>730
民主党が政権取ったら崇め奉るタイプ？

ｴﾛｴﾛよこく

http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/outline/common/fla/movie480_270.swf?vName=rtmp://flv.nhk.or.jp/ondemand/flv/telemap/flv/yae/v_130505_2000dltV_18b_1.flv

>>732
裸を売りにしてるとか思うところが
Ｃ級ライターのネット記事鵜呑みなんだけど

でもあのシーン必要だと思った？
特に露天風呂

つうか尚之助が白河に行く理由が今ひとつわからなかった

旅らしくは見えるし
綾瀬さん風呂に入れたらそりゃ問題かも。

あの時は「尚さん」と呼ぶ覚馬にいさん、家のことを頼んでいたよね。

>>737
昨日の分？

>>695
蛤御門で長州勢を
撃退したじゃないか。

>>736
東山温泉のステマです

録画見終わったー
乾と西郷の会見でついに武力討幕派が歴史に登場したんだな
来週は後藤や容堂はでるんだろうか

貫地谷がどれだけ頑張っても

あのもう一人の側近の女がすべて持っていく

なんということだ

知っての通り
今年の巨人は強い

下手な戦略で対抗しても返り討ちでぬるい
巨人の進撃

>>734
最近スキンシップ場面多いな〜
濡れるではないか

>>739
そうです。

単に視察に行ったのかな？

>>746
このあと、藩に守りを固める進言をするので
どう防ぐかを考えるための視察だと思うけど。そういう意味で単純に視察＆作戦検討。

しかし、「守りが第一」と「冬が来る前に確認」しないと間に合わないかもしれないとか
戦術も得意そうだった。

三郎が見てまいりやしたと話してる後ろで怪訝な顔してた時は何？と思ったけど
このことをもう考えていたんですね。

斉藤一

長崎で伊藤・村田と一緒にいたもう一人の断髪の人は誰だろう？
井上かな？

ところで月代伸ばしてる途中ってかなり不格好じゃないだろうか・・・
上の許可なく勝手に伸ばしても良いものなの？

>>707
史実なんだしええやん
孝明天皇との絆が要だったんだと納得できたし

何事もしつこいぐらい描かないと斜め見の人から「印象に残らなかった」と言われてしまう世の中だから

>>750
史実といえば容保の塩鮭は結局やらんかったな
それらしい噺でいいからやればもっと絆が強まったろうに

おいらには雙星ヒコマさんがなんか知らんが死んでもーた
あれじゃあオリエちゃんも泣かないだろうな　そんなカンジだぞ

毒殺なら「おのれ　岩倉！末代までも祟ってくれようぞ」とか
病死にしても苦しい息の下「容保　京を守ってくれ」
死に様を描けない犬HKはマジしんでほすい

外国人の子役は日本生まれなんかな？
日本語上手かったね

>>734
17話は八重の肩から背中を撫でる、18話はそれ
エロは構わないんだが、なんで今エロ推しなんだろう
やっぱ八重の露出増やす一環？

今回のなんかは長谷川の指や手をクローズアップしてる日テレドラマとリンクする

これでやっと雙星彦馬としてだけ見ればよくなった。
同じ時期に同じ局で違う役をやるのはちょっと…

>>749
いったん坊主にしたほうがいいかもしれんｗ

篤姫では小松が総髪にするとき「願い出てお許しをいただきました」って言ってたね。
理由は外国人との付き合いが多くなるからとかで。
幕臣の勝はずっと総髪だけど、あれは学者でもあるからだろうか。

庄内藩の鬼玄蕃って東北戦争の時に出るのかな

今朝予約しておいた『いよいよ佳境！「八重の桜」』って番宣番組が
録画失敗しておった…orz
見た人いたらどんな感じだったか教えてくれんかのう

>>746
地図を見て防衛戦術を考えてたやん。
砲術師範として正式に召しだされるのは来週のようだが、
来るべき日の国土防衛のため、とくに砲をどこに据えるかとか地形の偵察にいったんだろ。
白河の関は東北防衛のかなめやん。
八重が無理やりついていったのも、会津の守りに関係あるからじゃね？
兄も弟も上京してるし自分もなにか役に立ちたいと。

>>758
ネタバレスレにありましたよ。まだ大丈夫。

814 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2013/04/29(月) 09:43:38.87 ID:MdtnOQjm
ミニ解説『大河ドラマ「八重の桜」戦いは頂点へ』
4/29(月)　11:44〜11:54／ 24:20〜24:30
5/1(水)　25:20〜25:30

>>756
一旦は浪人髷みたいになって、さらに伸びたらビン付け油で撫で付けちゃえば
長さは揃わなくても、見た目は結構早く総髪っぽく整うんじゃないかな

投獄時代に剃れなくて総髪になるのかと思ってた
長崎と神戸で外国人と接触してのばすんだね

総髪にさえしとけば、いつでもザンギリにできるからね。
早いほうがいいよね。
しかし京で殿に拝謁、報告したとき、覚馬の総髪に誰も突っ込まなかったのがなんか違和感あったｗ

>>756
なるほど、篤姫ではそんな描写があったんだ。ありがとー

>>755
しかも日曜夜に連続して登場だしねw

どうでもいいけどスペンサー銃の使い方、根本的に間違ってるよな。
あのプロップガン作った奴も解ってないし、綾瀬も間違った知識教えられたのだろう。


【スペンサー銃使用方法】
�@撃鉄をハーフコックにする。
�Aレバーを動かし装填。
�B撃鉄を全部起こす。
�C引き金引いて発射。
�D弾切れまで繰り返し。

なわけだが、【NHK八重の桜】は…‥
�@突然のレバーアクション！
�A何故かハーフコックなしでフルに起こせる撃鉄！
�B…しかし、綾瀬は悪くない。嘘教えた奴が悪い。あのおっぱいは正義である。


【以下、参考までに】
ライフル２　ヘンリー連発ライフル　スペンサー連発ライフル
http://www.youtube.com/watch?v=udKKzBmnbGc

鉄砲使いの八重はともかく、中野竹子らは薙刀の訓練とかしてないで、疎開の準備すればいいのに。
新式銃やアームストロング砲で攻めてくる官軍に対してなにをしようと？
女の役目は薙刀じゃないだろ、生きて子を産み育て会津の精神を後世に伝えることだ。
それが女の戦いというものではないのか？

>>766
いやー、だってさ、先の大戦中だって婦人会の竹やり訓練とかあったわけだし

>>704
いつでも同じ論法で論破されてるからなあ
少しは学習してくれと言いたくなるｗ

官軍のほうだって、女子供をうつなんて、寝覚めが悪かったろうに。

>>769
侵略する時は子孫まで残さないよう女は強姦し、子供は皆殺しだぞ。
女子供解放してるだけまだ、国内なのかもしれん。

分かってるよ
日本は、その意味でしんじつ他国に侵略されたことがない。
地上戦のすえ、占領された沖縄は別

.

　　キョロキョロ
ｃ 　∧＿/ ∧＿∧ っ
　((ω・｀≡´・ω))っ ＜とんびはどこ？
　　と 　　　つ
　　　`ｕ-ｕ'

沖縄って何で本土に復帰させたの？
あいつら日本人が嫌いなのに…
アメリカにくれたままにしておけば面倒は無かったのにさ

週刊誌【週刊ポスト】５月１７日号(今週号)
⇒勝手に考えてみましたNHK大河ドラマ「八重の桜」視聴率アップ大作戦
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

休みのせいか
昨日見たって気がしないんだけど
２，３日前の気がするw

昨日見たはずなんだが
今日が日曜の気がする

話をスムーズに運ぶというためだけの繋ぎのエピなぞは極力削れと言いたい
この際、物語の帳尻を合わせるためだけの薩長エピも
ナレだけでいいだろう
八重と覚馬周辺だけに話を絞れ
それが出来ないと、このドラマは浮上することはないだろう

スペンサー銃を手にしても、特にどうという感慨もない八重であれば
この先、それを武器に活躍しても
単なる女戦闘士、マンガの主人公の域を出ないだろう
「ならぬことはならぬ」も
決まり文句のお題目でしかない

今週も面白かった
録画して何度も見返している
こんな大河ドラマは今までなかったよ

なぜ視聴率が低いのか不思議でたまらん・・・

>>778

> なぜ視聴率が低いのか

面白くないからじゃないの？

視聴率はどうでもいいわ
会津開城までこのレベルでやってくれれば
あとはスイーツでもファンタジーでもいいから

物語のポイントは
容保と慶喜の確執になってんだから
そう描くんだったら
倒幕派も軽く背景程度にして
八重と覚馬の物語に集中した方がいい

容保と慶喜の確執なんてあと数回で終わりだよ

覚馬の半裸に集中したほうがいい

慶喜はあと3〜4回で退場だな

倒幕派を背景にしたら
慶喜の行動が全く意味不明になるし

予告に反町出てたけど何役だろうか

来週は鹿熊が失明がため、覚悟のお役目の辞職 、そして上役への直訴により、砲術指南におとりたての正之助、がその事実は本人たちには知らされないパターンだな

>>712
八重は若松城にスペンサー銃と銃弾１００発を持って入場したと言われてるので、スペンサー銃の弾は少し予備があったみたい。
とはいえ、弾丸の製造はできなかったようで、初日で１００発を打ちつくし以降はゲベール銃を使用した模様。
これだけ代名詞のように言われているスペンサー銃も、たった１日しか使ってないんだね。

４月に入ってから（八重が結婚して以降）なんか、脚本や演出がいまいちに感じる…
視聴率気にしてか、足元が浮き足立っているというか…
説明台詞だけで話が進んでいるのが目につく…

近年大河馬鹿にしてたが、これは面白い！　
ダイナミックな政局と国元の想いがたまらない。
たぶん幕末の流れが頭に入ってないと楽しめないのが弱点。

面白いと思うんだけど時間の進み具合が速いんだね
その割には同じような場面の繰り返しなんだな
時間も進み状況も変わっていくんだけど
変化がないというか対処が後手というか
ぐるぐるしてるというか、まあなんとか銃を手に入れる算段だけはついて良かったなって感じだね
能動的に変わろうとするんだけど足踏みしてるような感じ

>>789
もしかして、3月までの視聴率を参考にして脚本や演出を変えて今月分を撮ってると思ってる？

今放送されてる分がいつ作られたかわかってる？

>>786
大山巌

>>788
まあ初日の敵の攻勢を撃退し大山巌を負傷させてるんだから十二分な働きだろう。

大蔵「大山をぶっ殺してくれればよかったのに」

「八重の桜」番組展:川崎尚之助ゆかりの出石で開く　衣装や小道具など展示−−来月１９日まで　／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20130429ddlk28040225000c.html
ＮＨＫ大河ドラマ「八重の桜」にちなんだ番組展が、豊岡市出石町魚屋の出石明治館で開かれている。５月１９日まで。

ドラマの主人公・山本八重の最初の夫で出石藩出身の川崎尚之助にちなみ、
会場には、八重役の綾瀬はるかさん、尚之助役の長谷川博己さんが使用した衣装のほか、
尚之助用の刀などの小道具、番組紹介のパネルなどが並んでいる。
八重の衣装は、紺地にピンクの線が入った会津木綿で、尚之助の衣装は、白い羽織が特徴的な羽織はかま。

主催の但馬國出石観光協会は「尚之助の出身地として盛り上げていきたい。ぜひ番組展にも立ち寄ってほしい」と話している。

期間中入場無料。午前９時半〜午後５時。月曜休館（祝日の場合は翌日）。問い合わせは同協会（０７９６・５２・４８０６）

>>791
もう少し時がゆるやかであったなら・・・・・

かたくなまでの〜
ひとすじのみち〜
おろかものだと〜
わらいますか〜

http://www.izushi.co.jp/yae2013bangumi.html

ドラマの中の話だけど問題点がわかっててそれに対処しようとするんだけど
例えば火縄銃じゃもうダメだから改良しようってするんだけどできない
できても思う程の結果にならない
ならないまま時はあっというまに過ぎていく
そろそろ潮時と思っても別の潮に流される
解決策があるのにそれができない。
やきもきさせられるよりもっと酷い状況に
緩やかなんだけど急になってしまっている
なんだかなあ

>>800
それが時代に翻弄されるって事なんじゃないの？

板垣が腹斬ったとこでどうにもならんわ。
いざとなったら、わしの独断ででも土佐軍を率いてかならず参加するといわないと。

藩砲術は先進的な山本家だけじゃあないしね
伝来の火縄砲術の家もある
軍事職制を変えることは、家格にもかかわる

F35がなかなか導入できないしね

新島八重には前から興味あったし、それなりに今作は期待もしてたのに
とにかくダルすぎるよ　前半クライマックスだかの10分番宣みたけど
そのクライマックスとやら以外は全く！八重的な見せ場無しで
数カ月もかけてダラダラダラダラ仕込むんかい
震災復興予算の無駄遣いと言われても、返せる言葉が無いよこれじゃあ
早く視る者を惹き付けてよさっさと

武器商人＝死の商人が、なんか美談仕立てになってるのも
まあ仕方ないとはいえ、なんだかなあ

>>788
すぐに落ちると思われた鶴ヶ城からすぐにいったん撤退なのは
始めにスペンサー銃を使ったからかと思えばそういうことなんだろうね。
合点した。ありがとう。

前半のヤマか・・・
自分もそんな視聴率低いのかと思うが
こんなにはまった大河は初めてなんでなんかいろいろ勉強になって面白い。

F35導入決まったがな。

そもそも鉄砲は足軽の使うもの。
女の中野竹子ですらそういう精神でいるんだから始末に終えない。
武士の世は軍制＝藩政であって単に軍構成をいじるというわけにはいかない。
先に洋式軍を設立した幕府も新規に募兵して幕府陸軍を新編成している。
旧来の旗本御家人によって構成された「組」の制度も廃止されたわけでなく並行して残っていた。
長州ですら藩正規軍よりも奇兵隊を中心とする新編成の部隊が活躍したしね。

スーちゃん八重みたいに夜襲かけて官軍兵をバンバン殺してくれるのを期待。
そして尚さんが「もうやめよう、こんなこといくらやっても戦局に影響はない」と。
まんまだけどｗ
ああいうセリフは必要だと思うｗ

だから容保も会津は頑固な風習で家来だけじゃ改革できないから帰国したいと願い出たわけで

そういえば、この時、江戸詰め藩士が
会津和人参を横流し３万両分　横浜で売っちゃったんだって？
その支払いも藩

容保の爺さんは水戸の殿様の子（慶喜にとっては曽祖父にあたる）で、高須に養子に入った。
徳川一族としては慶喜も容保も同じ水戸系の血が流れている。
慶喜実弟を養子としたのは自然のことなのに官兵衛はなにゆえ嫌う？

>>810
そもそも慶喜を嫌ってるんだからしょうがないって。
容保と血がつながってるとはいえ、性格はまったく違うとわかってるわけで
その弟となれば似たようなタイプと考えるのは不思議じゃない。

覚馬髪伸びるの速すぎだろｗ
髷結うほど伸びるには20センチは必要だろうに、前の場面から半年くらい
しか経ってないよね

>>800
会津藩の末路を知っているから見ていて辛いねえ
そもそものきっかけを作った春嶽氏ねというしかない

>>811
やっと元服のまだ少年だし容保の子になったんだから、これから容保が訓育するじゃん。
官兵衛は容保いのちなのにその容保の訓育を信じてないことになるよ。
それに幼中の世子の教育は重臣たちの役目でもある。
官兵衛も重臣のひとりなんだし自ら指南役とか買って出ればいいこと。
慶喜の弟だから嫌うって…

とりあえず中村獅童演じる勘兵衛なら違和感ないｗ

>>814
慶喜の弟を養子にしたことで慶喜との腐れ縁が強化される

実際、慶喜の都合で最初に貰い受ける予定の養子から変更させられてる

獅童の舞がまた見たい

歌舞伎役者上がりは素養があるからいいね
男の舞の美しさを堪能できるわ

この前NHKで斉藤一のやつやってたけど容保と親密だったとやってたけど
今後そんなシーンは出るんだろうか
降谷健志使ってるからやっぱありそうだな

>>814
脳筋な官兵衛に理屈は通じないよ。
容保を苦しめる慶喜が嫌い⇒慶喜の弟も嫌い

余九麿＝十九番目の男子という意味ですぞ
ちなみに二十一番目までいるよ
女子は１５人
水戸烈公は子供作り過ぎや

http://www.geocities.jp/like58tearsinrain/shouzou/61-ma/matudaira-nobunori.htm
松平喜徳 慶応2年 12歳のときの写真

とあるけど、喜徳は1855年12月1日生まれなので、写真を撮った時は多分満10歳
元服を迎えた時は満11歳で、
会津戦争直前に容保隠居で藩主を継いだ時は、満12歳と2ヶ月ぐらい

会津戦争で負けた後は死罪を免れたけど、
容保が会津籠城中に作った子供が斗南藩を継ぐことになる

>>820
子沢山は知ってたけど、明治以降に量産したのではなかったのか…
まだ30手前なのにすごすぎ。でも徳川慶喜家って4代で断絶が（ほぼ）確定してるんだよねえ

>>820
慶喜は正室の子だからなぁ。
明治天皇の皇后とも従兄妹の関係でやはり貴公子中の貴公子だろう。

>>814
実際会ってみて慶喜と近いものを感じたんだろう。
容保が慶喜を言い負かせるぐらいの人であれば心配ないだろうけど、
負かされっぱなしだから危惧したんだと思う。

元服する年齢ならある程度自我が育ってる。
その後いくら力を入れて養育しても、180度変わるとは断言できないよ。

西郷頼母の養子の西郷四郎(姿三四郎)の話は八重の桜ではやらんのか？

録画してたおっぱいバレーをやっと見た
八重さんが後藤象二郎の頭を引っ叩いててワロタｗ

>>822
けいちょうさんは離婚してるし子供もいないしね。
養子も取らないといってるし断絶は確定。
宗家ですら会津の人がついでるし、まだまだ一族はたくさんいるから宗家だけ継承してけばいいんじゃね。

>>822
あー勘違い。弟か

>>824
余九麿＝喜徳はおとなしい子だったらしいよ
最初に貰う予定だった余八麿＝昭武は才気ある子だったらしいが

西郷頼母は会津で暮らすことになるのだし、なんと言っても
西田敏行を使っているのだから、その後の描写はあるはず
西郷四郎出てくるかもよ
佐川官兵衛が慶喜の弟を嫌ったのではなく、全く信頼できない慶喜と関係が深まり
また殿様が利用されることを恐れたのでしょ

>>760
タイトルが変わったのかの？
まぁいいや、それを録画するとしようか

>>824
満十歳で慶喜と同じものを感じるのか？

>>821
結局叔父の名跡を継ぐことになって会津松平家からは離脱したんだっけ
その後徳川宗家も会津系が継ぐことになったのはある意味皮肉だね

でも尚之助が急に地図持ってきて会津の防御がどうとかと言い出したのは、
取って付けたようで違和感があったな。
八重と連れ立って視察の旅に出るのは史実なの？

宗家は8代吉宗が乗っ取って以後、紀州系で継承される。
尾張は最後まで将軍を出すことができなかったどころか、血統では紀州に乗っ取られてた。
しかしその後水戸系の血に乗っ取られる。

水戸はあくまで紀州の血をこばみ、最後粘り腰で将軍家を乗っ取った。
いったんは紀州に返すカタチになるが会津を介して結局は水戸の血がすべてを乗っ取った。
家康十一男頼房の勝利。

5月から暗黒展開だけど、オープニングどう変わるのかねえ

兄弟といっても母親が違うから、性格も大分違ったんじゃない？

高須兄弟だって、兄弟で違う道を選んだし

>>817
歌舞伎役者上がりって何だよ
獅童は現役のバリバリの歌舞伎役者だぞ

>>836
血で染まるんじゃねw

真っ赤な緋牡丹とか

明治維新を武力で断行したのは西郷隆盛と大久保利通の決断。
明治新政府に徳川慶喜を入れるという松平春嶽の強い意向と傾きかけた公家を押さえ、
最後の小御所会議で拒否した大久保利通。
徳川を完全に排除する＝武力討幕＝封建制度の否定⇒自らの藩主島津家の否定

主家の否定、封建制、武士の否定すら覚悟した大久保と西郷の決断は凄まじいものだったと思う。

坂本龍馬の功績は大きい。
しかし西郷隆盛と大久保利通の冷徹な判断は、尋常なものではない。
この２人が日本を救った。
そういう意味では薩長土肥とはいうものの、やはり深謀遠慮では遠く及ばない。
怪人と言っていいレベルだ。そして常人では理解不可能なのがこの２人なのだ。
薩摩がすごいのではなく、明治期にこの２人が生まれてきたということに感謝したい。

まさに天佑であった。

慶喜が、わがほうに大久保ありや、西郷ありやという旨のことを述べたと伝わるのはもっともなことであろう。

頼母の「だからワシの言わんこっちゃない」みたいな、第三者的な態度がちと鼻につく。
容保だって好きで守護職やったわけでもないし、それでも徳川一門としての義を
果たさなきゃならないと思うから損な役回りをひきうけたわけで。
なにもしないで批判するだけならアホでもできる

>>842　嫌なら断ればいい。

明治になっても鹿児島の士族を抑えられなくてぐだぐだ特別扱いしていた薩摩が何だって？

高須四兄弟は上２人が新政府側で弟２人の助命に奔走したんだよなぁ

美濃高須家

長男…夭折
次男…慶勝（慶恕）尾張藩尾張徳川家養子（藩主）…金子賢（45）?新政府側
三男…武成 浜田藩越智松平家養子（藩主）
四男…夭折
五男…茂栄 一橋徳川家養子（藩主）?新政府側
六男…？　戊辰戦争で切腹
七男…容保 会津藩会津松平家養子（藩主）…綾野剛（31）?幕府側
八男…定敬 桑名藩久松松平家養子（藩主）…中村隼人（19）?幕府側
九男…夭折
十男…義勇 高須藩主　

会津藩と言う藩は日新館を作ったが、残念なことに佐賀藩のように実用的な西洋の技術を徹底的に軽視したことだ。
尚之助の扱いを見れば悲しくなる。
時代遅れのゲベール銃ですら否定する槍根性。
その精神性が原始的すぎて哀れだ。自らのの遅れ自体を認知していない所がさらに哀れだ。

>>844　薩摩は芋だ。しかし西郷隆盛と大久保利通がいなければ、この２ちゃんねるもないぞ。近代日本は存在しないのだから。理解したまえ。

会津＜薩摩ではないのだ。会津藩士＆容保＞＞＞西郷頼母　会津藩士＞＞＞西郷隆盛＆大久保利通

会津＞薩摩かもしれない。しかしそういうことではないのだ。

会津、というか東北全てが未開の地。原始人並みなんだからしょうがないよ
今の被害者面を見てればわかるでしょ？

まあ、これからも上から目線で見下してあげようじゃないか

西郷頼母は保科家の家系なのだが、彼が藩主なら会津の無駄戦は避けただろう。
それに京都守護職も断っただろう。
家老職解かれるまで反対したのだから。

しかし東北の反乱が防げたとは思わない。

封建制度にしがみつく武士が一番多かったのは東北と九州。
そもそも東北で武士が武士でなくなったら何で食べていく？
加賀藩会計の役目であった猪山家の武士の家計簿ですらあの窮乏だ。

封建制維持の反乱は、理由など後付けの自らの身分と秩禄を守る失業反対闘争以外の
何ものでもない。
事実、明治維新後の西国諸藩の反乱をを見れば、寸分も東北反乱と変わらない。
失業武士の反乱だった。

>>831
あなたの言うタイトルは検索しても出てこなかったね。

違ったらすまん。

>>831
タイトル変更された

人物の歴史はある程度は知っていたが、『銃』の歴史は全く知らんかったので今回、かなり参考になったわ！

塞翁が馬ちゅーか、覚馬が失明してなかったら戊辰戦争中のどっかであぼんしてた可能性が滅茶苦茶高いから人生わからんもんだよなあ

>>848
428 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 00:30:22.77 ID:Acgh+W6U Be:
ＮＨＫの時代劇ではトンビの鳴き声が必ず使われてきたが
今回も使われている
会津の山奥にトンビが生息しているのかなあ？
466 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 02:05:39.39 ID:HGCDkDuh Be:
>> 460
四季を楽しむバードウォッチャーとしては
とても受け入れがたい効果音なんです
ごめんなさい
470 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 02:24:10.06 ID:HGCDkDuh Be:
>> 468
5月はもうウグイスは鳴きませんね
ホトトギスが夜中もずっと泣いている時期です
カラスは今は繁殖期ですがカラスはカラスの勝手な性質なんで気にしないで
だいたい焼津の山奥でトンビがいつも鳴くのだろうか？
そもそもトンビは海岸にしかいない
472 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 02:26:36.74 ID:onMfbwtQ Be:
>> 470
＞トンビは海岸にしかいない
えっ
ピ〜ヒョロロと鳴くあのトンビだよね？
山の中にもいるよ！ちゃんと鳴き声が聞こえるよ

ああ、ゲゲゲの水木しげるも腕一本取られたことで戦死を免れたといえるからな
それで90歳まで生きてるんだからわからんもの

>>848
八重スレＰａｒｔ47：チョン州工作員龍馬ヲタ　日本ＴＶ100年史
3 日曜8時の名無しさん [] 2013/04/08(月) 20:26:24.93 ID:S2HAHPfE Be:
八重の主要な演者が、八重⇒広島、稲森いづみ⇒鹿児島　など西日本出身者というのが１００年余たっても変わらない事実。天気予報の美人キャスターになぜ東北人が全くいないのか？ということもあわせて考えてみて欲しい。
東北人は雪の話はできるが、台風については全くの無知ばかりだ。 しかし西日本の人間は東北の雪の話ができる。なぜか？行くからだ。

１００年余たっても変わらない事実。
１００年余たっても変わらない事実。
１００年余たっても変わらない事実。
１００年余たっても変わらない事実。
１００年余たっても変わらない事実。
１００年余たっても変わらない事実。
↑

※1939年5月13日 - NHK放送技術研究所による公開実験。

最初はおっくうに見ていたが、最近は面白いと思う様になった。
このドラマはポイントを抑えて見ないと苦痛に成ると思う。

ポイントは会津からみた幕末史観であり、長州・薩摩目線でないと不満な人は詰まらないと思う。

俺は、留守の八重パートには不満はあるが、京都での政争パートは凄い面白いです。かなりシナリオが面白い。
徳川慶喜の煮ても焼いても食えないような、優柔不断でありつつも、切れ者かもしれない？絶妙な匙加減が最高にいい。
脚本描いた人は幕末の政治力をよくバランスして適切に描いて視聴者に見せていると思います。

八重パートは今後頑張らないといけない。このままでは幕末京都の政争がメインのドラマになってしまう。

八重パートは、尚乃助さんがエロがんばるから

>>848
475 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 02:32:05.27 ID:HGCDkDuh Be:
>> 472
トンビは海岸べたでも崖があり気流に乗れる場所しかいないよ
殆ど羽ばたきしない
477 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 02:35:24.47 ID:onMfbwtQ Be:
>> 474
>生息地 各地の海岸、農耕地、河川、湖沼のある、平地から山地までに生息する。都市のゴミ捨て場や漁港には大群で見られる。
あと山奥というのがどこを指してるか知らないけど、会津若松なら市内全域で見られる。
480 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 02:40:33.97 ID:HGCDkDuh Be:
>> 477
悪いけど山奥にトンビはいない
滋賀の琵琶湖なら生息するかもしれないが…
483 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 02:45:04.46 ID:HGCDkDuh Be:
>> 481
春は鳥も恋する季節だよ
キジバトがうるさくてかなわん
>> 482
＞まあ音効さんの演出ミスだよね
そう思います
海が無い地方は初めてと思うので
効果音をそのまま引用して使ってしまったのでしょう

このドラマは、見ていて清冽な気分になるよ

嫌な人間が出てこない
栗の花の匂うような視聴率目当ての露骨なエロエロ描写がない
そして画像がクリアで綺麗

今視聴率がアレでも頑張れって思う

今のところ
悲しみが足りないんだよね
八重は

篤姫ちゃんなんかは
初回から最終回まで
そこら辺は一貫してた

明るさで幾重にもコーティングされた
この世のものとは思えないほどの
深い悲しみ

連休暇だから、逆説の日本史の幕末編を買ってきて読んでるだが
もし徳川が朝廷と対立して朝敵になってしまった時、水戸だけは朝廷について
宗家が滅んでも水戸は残り、徳川は存続するという
そのために意図的に水戸学を仕込んである種の装置みたいにあった藩じゃないか
っていう見立ては面白いな
幕末、水戸藩がグダグダにならなかったらどうなってたんだろうか
また慶喜って最後に機能したのかな

敗者、会津藩士であったが故に、その活躍が表だって知られることはほとんどありませんでしたが、
その人生には、間違いなくもう一つの維新の真実があった。

山本覚馬の名を、どうか憶えておいてください。

http://blog.goo.ne.jp/okudaidou/e/0910f33c6367debbccf375b6d88f299e

>>848
488 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 02:50:41.75 ID:HGCDkDuh Be:
>> 486
時々トンビにパンを投げて与えてます
でもカラスがきてトンビを苛めます
かなりトンビおたくな私に質問されてもねえ
487 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 02:48:10.83 ID:HGCDkDuh Be:
>> 484
＞だから、山奥ってどこの話？
会津
492 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 02:55:17.88 ID:HGCDkDuh Be:
博識の効果音さんだったらいいのですが
山奥の会津にいつもピーヒョロ鳴いているのは博識ではないですね
今までは海があった地域ですが八重の桜は海が無いのです
職務怠慢
494 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 03:01:03.75 ID:6W4/rLVu Be:
会津にトンビいるけどな
別に音効のミスではないだろ
499 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 03:09:09.38 ID:tEJ986M5 Be:
>> 495
俺が思うのは、なんて言うかさ、程度問題だわな。
単に「俺は詳しいんだぜ。俺の耳は誤魔化せないぜ」
言いたいだけじゃないの？
501 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 03:19:37.43 ID:HGCDkDuh Be:
>> 499
ヒグラシが海岸で鳴きますか？
あほくさ ←たしかに上から目線です　ゲラゲラゲラwwwｗｗｗ
504 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 03:27:59.59 ID:HGCDkDuh Be:
>> 502
猪苗代湖なら広大な湖なので気流があります
たぶんトンビは猪苗代湖には生息しているかもです
でも個体は少ないと思います
元々海に浮かんだ死肉を食べているんですから

>>857
八重パートは頑張る頑張るじゃなく、見る側が興味あるかどうかに尽きる
いくら出来が良くても、見る側に興味無いんじゃ面白く感じるわけが無い

　

尚乃助が、綾瀬にやたらエロ触る
エロおやじ化進んでる

八重夫婦はセックスしてるのか？

508 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 03:36:28.43 ID:HGCDkDuh Be:
>> 505 >>506
スレ汚しすみませんでした
猪苗代湖付近ならトンビは生息可能です
ですが、蝉しぐれとホトトギスは許せないですねｗ
520 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 04:06:21.23 ID:HGCDkDuh Be:
>> 518
視野が狭いとか言われても猪苗代湖の事は分からない
あそこならいるかも知れない
528 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 04:21:47.38 ID:HGCDkDuh Be:
>> 525
これ以上言っても水掛け論になるんです
会津に人がトンビがいると言えばいるかも知れないです
事実、いるかも知れないですが
トンビに会いに行っていってる自分としては少し疑問を持つのです
トンビが生息する条件が会津ではないからです
でも、面倒くさい！もういい ←ファビョってますｗｗｗ
531 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 04:27:31.16 ID:HGCDkDuh Be:
>> 529
いや、悪いが検索したくない←意地になってます、西日本人は自分の間違いを認めると負けだというメンタリティですねｗ　わかりますｗｗｗゲラゲラゲラｗｗｗ
自分の観測に間違いを発見するまで
533 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 04:32:51.73 ID:HGCDkDuh Be:
>> 532
こちらの観測では海岸以外のトンビを観測した事が無いんです
今調べているがない

２階にふとんが見える
下で三郎が聞き耳立ててる

お触りシーンは一見普通のお触りに見えるが
NHKでできる精いっぱいのお誘いシーンだと思うよ。

尚之助さんの目が違う。今まであんな目じゃなかった。

>>869
田舎の江戸時代の豪農の屋敷を見学したことあるけど、プライバシーなんて殆ど無いと思ったなあ。
まず２階とか殆どなくて、あっても板一枚とかで、夫婦の営みする時は、声を殺してやらないとバレる。
でも昔は、性に関してはおおっぴろげだったらしい(明治維新に西洋化によって性に厳格になった)

>>848
540 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 04:43:10.36 ID:HGCDkDuh Be:
>> 539
海岸以外でトンビを見たことが無いのです
トンビは海岸の崖っぷちから気流に乗って飛び立ちます
優雅です
543 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 04:48:53.24 ID:HGCDkDuh Be:
>> 541
自分も検索した
桐生があればいるようなので会津の猪苗代湖付近もいてもおかしくないですね
いるかいないかは住民に聞かないとわかりませんが
546 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 04:51:53.99 ID:HGCDkDuh Be:
>> 544
おーーー怖い 会津の人間は恐ろしい
548 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 04:58:28.14 ID:HGCDkDuh Be:
合図は新選組を利用して白虎隊まで死にいたらしめたｎ松平が英雄ｗ
550 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 05:02:01.00 ID:HGCDkDuh Be:
>> 549
うるせーよ
俺は会津が大嫌いなんだ
会津の殿様がね
あいつ77歳まで生きたらしいなｗ
557 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 05:13:14.12 ID:HGCDkDuh Be:
>> 555
会津が嫌いと言うか、そういう時代だったと思うのが本当のとこと
でも会津は嫌いだけどね
なんで嫌いか・・・松平だ
564 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 05:29:17.13 ID:HGCDkDuh Be:
>> 563
トンビは海岸しか生息しないのですが大きな湖なら気流があり生息できるかもしれないです
私は支笏湖に行っても見た事ないですね
あはは

トンビネタはつまらんからいつまでも貼るな

>>857
>八重パートは今後頑張らないといけない。このままでは幕末京都の政争がメインのドラマになってしまう。

幕末京都の政争がまもなく八重のいる会津を血みどろの地獄絵図に変えるのだから心配には及ばない。

会津藩のせいで最悪の大河にスレ
83 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/03/10(日) 07:26:40.47 ID:LOPGIQY2 Be:
焼津は気持ち悪いんだよ←※焼津
新選組も人不殺しの集団で成敗したくなる
仲間を次々に殺すし殺したのを細工して長州のせいにするし
本当に薄汚い

八重スレＰａｒ46トンビヲタ
470 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 02:24:10.06 ID:HGCDkDuh Be:
>>468
5月はもうウグイスは鳴きませんね
ホトトギスが夜中もずっと泣いている時期です
カラスは今は繁殖期ですがカラスはカラスの勝手な性質なんで気にしないで
だいたい焼津の山奥でトンビがいつも鳴くのだろうか？←※焼津
そもそもトンビは海岸にしかいない
548 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 04:58:28.14 ID:HGCDkDuh Be:
合図は新選組を利用して白虎隊まで死にいたらしめたｎ松平が英雄ｗ
550 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/04/02(火) 05:02:01.00 ID:HGCDkDuh Be:
>>549
うるせーよ　俺は会津が大嫌いなんだ　会津の殿様がね　あいつ77歳まで生きたらしいなｗ

１．yaiduと同じミスタイプをしているブラインドタッチの際にｙに触れてしまう癖
２．aiduと打ち慣れていない、aizuとタイピングしてしまっている
３．実は表記はaizuで正しい辞書が古いということがわかる、最近の辞書はAIZUで会津と変換する。
４．トンビうんちくの際にしきりに海を強調していたので会津人のような内陸部の人間ではない
　（トンビは海にしかいない・海に餌をやりにいっている）

「戦いは頂点へ」
6日は深夜1時台 から午前9時台まで4回も放送あるのな
力入れてんなーNHK

>>861
今の時点で何を悲しめと ?

これから今までとは比較にならないような悲しみが怒涛の如く押し寄せてくるのに・・・

93 日曜8時の名無しさん [] 2013/03/11(月) 19:53:58.94 ID:ubYzOZJW Be:
>>90
俺は岡山人ね
会社に福島出身の人と山口出身の人がいるんだけど事ある毎に山口出身の人をイジメる訳よ
それも戊辰戦争の事を持ち出してだよどんだけ昔話なんだよって思わない？しかも山口の人は福岡生まれで山口には岡山来る前に3年くらい住んでただけ　的はずれでしつこくて陰湿

会津藩のせいで最悪の大河にのスレ立て人本人
数々の八重関係のアンチスレを立てては過疎スレと化す
おそらく岡山出身の話も嘘、本人が知り合いのように話す福岡出身
龍馬かぶれで過去スレでも真似をするほど自意識過剰のヲタク
病的に会津人や東北人を憎むパラノイア

悲しむんじゃなくて
ストーリーの根底に一貫して流れる悲しみ

今の時点でとか言ってる時点で
もうダメなんだよ
篤姫には初回から最終回まで一貫して流れてた

主人公が悲しむ悲しまないじゃなくrて
笑っていてもお馬鹿なシーンでも
根底に流れる悲しみの深さ

八重にはそれがない

知らんがな

>>840
>自らの藩主島津家の否定

そりゃ、久光だから。

斉彬のままだったら、無理。西郷に取って斉彬は生き神様だったからな。

【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか★２【偉人伝】
716 日本＠名無史さん [sage] 2013/03/19(火) 23:05:48.55 ID: Be:
イライラするから八重の桜もう視んのやめるわ←wwwwwww本音乙！やめたほうがよいと思うぞ
べつに会津の正義を主張するのはいいよ
でも偏見まみれの誹謗中傷で山口県民の先祖を風評するのは間違ってると思う
被災したときに多かれ少なかれ助けてもらった恩をアダで返すような企画を
震災復興とかいうの止めてほしかったなあ

テレビ：大河：会津藩のせいで最悪の大河に
102 日曜8時の名無しさん [sage] 2013/03/19(火) 22:33:23.66 ID:WYj678IW Be:
べつに会津の正義を主張するのはいいよ
でも山口県民の先祖を風評するのは間違ってる
震災の時に助けてもらったのに恩をアダで返えすような中傷ドラマ垂れ流されたら
西日本の人じゃなくても嫌な気持ちになるだろう


テレビ：大河：〔☆〕八重の桜の視聴率について語るｽﾚpart12〔☆〕
564 ：日曜8時の名無しさん：2013/03/19(火) 18:33:29.52 ID:WYj678IW
恩をアダで返してるから嫌われるんだよ
震災の時に助けてやったのに誹謗中傷や偏見まみれのドラマを垂れ流してるんだから
西日本の人じゃなくても嫌な気持ちになるだろ
べつに会津の正義を主張するのはいいよ
でも山口県民の先祖を風評するのは間違ってる

1.日付注目
2．書き込んでいる板スレに注目
3.ほぼ同じ内容だが微妙に文章がちがうのはコピペではなく本人が書き込んでいる
4.もうそろそろ岡山ｶﾞｰと擁護するのも難しくなってきましたねｗ

>>879
今回は悲しみを流す目的で作られてはいないだろう。
復興支援なんだから、どん底から這い上がって強く生きることが根底では？

大河ドラマは悲しみが根底だなんて決まってないし。

>>879
題材自体が悲しいんだから、どんなに悲惨でも根底には希望があるとかの方がいいんじゃ

>>882　学問・文系：日本史：【賊軍】 会津藩 vs 長州藩★7 【賊軍】
453 日本＠名無史さん [sage] 2013/04/08(月) 18:58:11.70 ID: Be:
八重の桜またも最低視聴率更新
まさかの１１．７％
やっぱりな。ドラマとはいえ荒唐無稽な嘘を重ねて大河ファンの目を誤魔化せるはずもなかったな　恩知らずの会津人ざまああああああ〜〜
456 日本＠名無史さん [] 2013/04/09(火) 00:39:35.57 ID: Be:
>>　453
もっとファビョれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいの〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爺、ほれ、はよ涙目乙でもっとファビョらんかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　∧__（＼
　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　|
　　　|　　　 〈）　 ＼　　　 ／　　（〉　　　ﾉ
　‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣|　八重の　　　..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　低視聴率を　　.|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　　　
￣￣| |￣|　お祝います　|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |
↑ｳﾘたち日本人はこんなこと書かないﾆﾀﾞ！！
ﾁｮﾝ州とｳﾘたちは陰険な会津人と八重信者にはめられたﾆﾀﾞ
これは自作自演ﾆﾀﾞ謝罪と賠償を（ｒｙ）
ｱｲｺﾞｯｰｱｲｺﾞｯｰｱｲｺﾞｯｰｱｲｺﾞｯｰｱｲｺﾞ

大河ドラマだから
流れて行ってほしいんだよね

名前を変え身分を変え姿を変え立場を変え
でも根は変わらないものが流れている

八重はため池だね
どこにも流れて行かない

>>879
篤姫ってなんか流れてたっけ？？？

綾瀬には気の毒だけど
このままだと八重と言えば
小川真由美っていう人が多いと思うよ

｜　あ〜、軽くなった.......。　隊長、桜花を切り離し　　　｜
｜　特攻任務を完了しました！　(ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ)　　　　 　 ｜
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ﾁｮﾝ州 /
　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ　）＿　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　/
　　　＿＿＿／＿|＿|＿|＿|＼＿＿／＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／一式陸攻/
　／￣|￣|　　G4M2 Betty 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜￣|￣|￣| 　　　　　 ／￣＿￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　／￣￣￣￣ 　　／
　＼￣|￣|　　　　　　　＼ ｜｜　 ／￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣＼￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜｜||￣|￣|＼ ＿＿＿＿／　　　　　　　　◎
　　　　　　　　　　　　　 ＜｜｜||　 |　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜｜||＿|＿|／
　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　
　　　　　　　　　　　　 |￣＼ ￣
　　　　　∧＿∧　　／|　／
　　　　　（ﾟДﾟ　）￣　／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　　／ ＜　！ﾁｮﾝ州史観　ﾄｯｺｳﾍｲｷ桜花は会津の責任　ご期待ください
　　　　　　／花／　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／桜／
　　　｜　／
　　　　￣

薩摩の出で女としては最高の身分だった篤姫と、
会津に生まれ自ら前線に立って戦った八重。
真逆の状況だったのに同じ手法で描けると思うほうがおかしいだろ。

篤姫との比較なら容保か照姫だな

>>870
火事回の八重の「たった一人の旦那様」発言で
「男」として愛されてるという自信を得たと見たｗ

なんというか擬似兄妹夫婦から恋愛夫婦への変化というか

女として最高の身分？
篤姫をちゃんと見ていましたか？

｜　あ〜、軽くなった.......。　隊長、桜花を切り離し　　　｜
｜　特攻任務を完了しました！　(ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ)　　　　 　 ｜
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ﾁｮﾝ州 /
　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ　）＿　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　/
　　　＿＿＿／＿|＿|＿|＿|＼＿＿／＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／一式陸攻/
　／￣|￣|　　G4M2 Betty 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜￣|￣|￣| 　　　　　 ／￣＿￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　／￣￣￣￣ 　　／
　＼￣|￣|　　　　　　　＼ ｜｜　 ／￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣＼￣￣￣
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　　　　　（ﾟДﾟ　）￣　／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　　／ ＜　！ﾁｮﾝ州史観　ﾄｯｺｳﾍｲｷ桜花は会津の責任　ご期待ください
　　　　　　／花／　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／桜／
　　　｜　／
　　　　￣

>>893
分家とはいえ大名家の姫君で公家の養女になって将軍の正室になる
そういう女性と会津の軽輩の娘とを同じような描き方するわけないだろう
お姫様が好き勝手に出歩いて男たちに交じって行動するようなドラマと同じような
作り方にしろと？
視聴率は上がるかもしれないがそんなドラマなら毎週楽しみに見たりしないな

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アンチがマジョリティならなぜ？乱立させたアンチスレが伸びないのでしょうか？ｗ

>>892
それだ、夫として自信が付いてきたのかも。
お触りの時の目つきはそれなのか。

実際これまで一緒に暮らしてて手が出せるわけでもなかったし
何してもいい状況が来たらうれしいよなぁ。

100年以上たっても遺恨が残るようなことを過去の人はしてしまったのさ。

同じことはしてはならない。

今回は復興支援ドラマ。見た人を悲しませるだけではなく
そこから立ち上がるような展開にするでしょう。

篤姫：×
前半は余りの考証のいい加減さに未視聴。
将軍家に輿入れ後視聴再開。
「ドラマ」として面白いことは認めますが、「歴史ドラマ」としては、認められない
部分のある作品であると言わざるを得ません。
特に、恐らく知的障害者であったと思われる徳川家定を、賢明な人物である
として描いた点は、やってはならない改変であると思います。
あと薩摩藩家老を大奥に呼びつけたりありえない設定が多すぎた。

>>898　遺恨がのこるというより、いまだにくどくど言う会津の女々しい文化は武家の文化にあらず。
武家の遺恨とは三代が限度。
それ以上はゆすりのネタでしかない。

>>　120
[358]日曜8時の名無しさん<>
2013/04/14(日) 19:05:09.39 ID:4dtWAPV
>>　324
>八重の影響で壊した可能性は高いんじゃねーの？
>会津人の可能性もないとは言えない。
>なにせ、週刊ポストだかの女編集者は長州人と結婚してはならないと親から言われてるらしいしwこんな実例を知ればやりかねないよ。

↑毛利の墓を壊したのは福島県民だという根拠をだせと問い詰めてなにも答えず
やっとだした根拠が
・・・・・・・・・・・・・ソースは週刊ポスト・・・・・・・・・しかも壊したとか書いてない・・・
言葉もありません、なんでしょうか？このチマチョゴリ切り裂き事件のような論旨は・・・・・
会津人の可能性もないとはいえない、福島県民の可能性もないとはいえない、日本人の可能性も・・・・男の可能性も・・・・女の可能性も・・・・犯人は100歳から〜8歳のｒｙ
このキチっぷりにまともに相手していると頭がおかしくなりそうですｗ

東北sage会津sage八重ファンsage一連の書き込みをしているのがトンビヲタ本人の単独犯だ！と断定するほうがよほど簡単です。
そりゃそうですよね、過去の書き込みとその文章の中身、動機がはっきりしてますから
お疑いの方は過去スレごらんください。

>>901
[311]日曜8時の名無しさん<sage>
2013/04/14(日) 17:30:42.87 ID:K259uS9l
少なくとも山口の人は松平のお墓を壊したりしないからな
毛利家のお墓が八重の桜の視聴者に壊されたのは酷いと思った←なんの証拠もなく言ってます
福島が地震と原発あぼんで滅んだ時に復興がんばれと募金したりボランティアした山口出身の人もいるのに
恩をアダで返すようなものだね←いるのに？
そういえば去年も平清盛の視聴者が源頼朝のお墓を壊す事件が報道されてたね
八重と清盛って同類なのかな

[318]日曜8時の名無しさん<sage>
2013/04/14(日) 17:52:52.53 ID:K259uS9l
他人の墓こわすとか最低だわ会津の美学こえー

やっぱり恩知らず、恩を仇でって書いてますね一方的な私怨が動機なのでしょう。

番宣　中止になっちゃったね

>>900 架空藩チョン州人は日付や時間も読めないのでしょうか？ｗ　お仲間の失態は見えない聞こえないですねｗ
[311]日曜8時の名無しさん<sage>
2013/04/14(日) 17:30:42.87 ID:K259uS9l
少なくとも山口の人は松平のお墓を壊したりしないからな
毛利家のお墓が八重の桜の視聴者に壊されたのは酷いと思った←なんの証拠もなく言ってます
福島が地震と原発あぼんで滅んだ時に復興がんばれと募金したりボランティアした山口出身の人もいるのに
恩をアダで返すようなものだね←いるのに？
そういえば去年も平清盛の視聴者が源頼朝のお墓を壊す事件が報道されてたね
八重と清盛って同類なのかな

[318]日曜8時の名無しさん<sage>
2013/04/14(日) 17:52:52.53 ID:K259uS9l
他人の墓こわすとか最低だわ会津の美学こえー

やっぱり恩知らず、恩を仇でって書いてますね一方的な私怨が動機なのでしょう。

>>888
小川真由美が凄すぎたからｗｗあれは伝説になる凄さｗ

誰かと思ったら武田信玄に出てた化け物侍女か

あれは確かに…

>普仏戦争当時のプロイセン兵の平均身長はたった164 cmで、日本の成人男性
157 cmと余り変わらない

いやいやｗそれ「余り変わらない」ってことないだろ？

平均でそんなに違ったら、現在の日本人の女とアメリカの白人黒人女と
か、日本人のプロ野球選手（180〜183くらいが一番多い）と外国人の選手
（187くらいの選手が大きくも小さくもない）とかくらいの体格差あるだろうｗ

一話のオープニングでアメリカ南北戦争から始まった時はビックリしたが
今思えばなるほど、だな。

八重の番宣番組、また録画失敗しておった(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
>>760が教えてくれた『大河ドラマ「八重の桜」戦いは頂点へ』の
4/29(月)24:20〜24:30の枠のを予約しておいたのに…レコーダー壊れたんかな

現時点で長州の兵はどうなってるの？

どこかで戦ってるのか、それとも慶喜が引き出した勅命によって
兵を引き上げてるの？

慶応3年5月の乾の薩土密約の時点の長州でしょ。
もう小倉藩のゲリラ戦は終わってるはず。結局、占領地は返さずそのまま。

9月に薩長芸の三藩が出兵の約定を取り交わすけど、あっさり薩摩に裏切られてるよ。
「薩長」と言うけど、長州って結構薩摩の内情で振り回されて不信感持ってるね

小御所会議は辞官納地が骨抜きになり慶喜が議定として新政府に
迎えられる事になって西郷大久保の敗北

西郷の江戸撹乱のテロ行為と報復の薩摩藩邸焼き討ちの一報が
遅れてたら鳥羽伏見も起こらんかったよ

>>900
佐々木克が書いてるけど、問題の本質は
「封建社会から統一国家への移行によって、敗者の雪辱の場が永久に失われてしまった」
ことであるわけで。
つまり武家が消えたことで、武士間の恩讐の問題じゃなくて、征討を受けた地域の蔑視の問題に転化してしまった。

同じ問題は他の全ての統一国家でも存在する。日本なんてネタで済むんだからぜんぜんマシなほう

>>909
日露首脳会談の会見の影響で中止

このドラマ、トラブルの中心にいるのがいないためか
すっごく人事っぽく薄っぺらく進んでる気がするけど気のせい？

容保は情況に振り回されてるだけだし、
覚馬は京を焼いた張本人なのに、あんまり気にもしてないし
会津の話は、ただの日常ばっかし
蛤御門の戦も突っ立ってただけだしさ
せめて怒った会津農民が薩長を手引きするところぐらい入れて下しあ

つまんねーぞ、こら

>>915
そんなあなたには>>857の言葉をプレゼント

＞ポイントは会津からみた幕末史観であり、長州・薩摩目線でないと不満な人は詰まらないと思う。