■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 160 ■

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1テンプレは 「NHK受信料Hack!」 参照

■テンプレまとめサイト 「 NHK受信料Hack ! 」■ 
https://sites.google.com/site/nhkhack/

★ 【実用知識 編 】
Top. 放送法64条 
1. テレビの「単純所持」に契約の義務なし/放送法に「罰則規定」はない
2. テレビがないならキッパリと言い切ろう/は?ワンセグでも契約?
3.  「地域スタッフ対策」及び最近多い「トラップ」
4. 「インターネット営業センター」を有効活用しよう
5. 「リモコン詐欺」、「受信契約書偽造」にご注意
6. 契約者死亡の場合/契約世帯数の実態
7. サルでもわかる 完全解約マニュアル
8. クーリングオフと「契約追認行為」/いきなり解約申請しない方がいい場合
9. 解約の際の「確認作業」と「放送受信規約」について
10. 「廃棄証明」を要求された場合の考え方と対処例
11. 部屋を確認させろと言ってきた場合/「家宅内調査」の体験談(対抗策は「録画」)
12. 内容証明による解約の意思通知
13. 万一、NHKに訴えられた場合〜受信料を滞納しても5年で時効
14. 未成年者の契約に関しての留意点
15. 「国民生活センター」活用のすすめ/重要参考サイト リンク集
16. 「TV付き賃貸住宅」入居者に契約義務はない/あっけ無いほど簡単に解約するコツ

★【 背景事情 編 】 それでもあなたは受信料を払いますか?
17. 「スクランブル」導入は今すぐにでも可能。(知られざる「BーCAS」の正体)
18 異様に高いNHK職員の給与水準と福利厚生費
19. 増殖を続ける天下り子会社利権(制作費の中抜きピンハネ構造について)
20. 格安電波使用料で濡れ手に粟の電波利権/会長ですら定義できない「公共放送」
21 更新情報/NHK・受信料関連の最新ニュース・・・など、なんでも

■ 【前スレ】 NHK受信料・受信契約総合スレッド 159■
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1346305200/
2過去スレ:2012/09/22(土) 00:06:53.23 ID:FUVJmnGz

【過去スレ】
パート158
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1345299419/
パート157
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1344306058/
パート156  
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1343527667/
パート155
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1342338896/
パート154
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1341729744/
パート153
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1341243300/
パート152
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1340951469/
パート151
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1340291329/
パート150
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1339921153/

パート149 (本スレ)
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/nhk/1339088635/
パート148 (本スレ)
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/nhk/1338658116/
パート 140 (本スレ)
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/nhk/1334416863/

★<注 意!!>
過去スレ159 149 148 140 の重複スレが立てられ、現在もDat落ちせず残っているため、
当スレを「スレ乱立、重複スレ立てだ!」と難癖をつける人がいますが、過去スレの流れを追えば、
このスレが本流であり、現在残っている重複スレがアラシ行為によるものであることは一目瞭然です。

「受信料Hack!-1」 http://bit.ly/OPw85d  より

★【ポイント!】 TV受像機の「単純所持」だけでは、NHKとの契約義務は生じません。契約「しなければならない」
  のは「放送の受信を目的とした受信設備」を「設置」した場合です。そして「設置」の定義は放送法にありません。

▼ 放送法にある受信設備の「設置」についてですが、NHK/総務省の「見解」によると、「NHKの放送を
  受信できる状態にあること」を指すようなので、地上波のアンテナ線を外しておけば受信設備の「設置」に
  該当せず、NHKと契約する必要性は生じません。 実際マクドナルドが、経費節減のため、全店舗のTVの
  アンテナ線を はずすよう通達を出したことがあるようです。(元NHK職員・立花孝志氏 談)
  また、CS専用アンテナなどはNHKの放送を受信することができないので、接続したままでもかまいません。
  
  ただ、「アンテナ線抜いてるので契約しませんor解約届を送って下さい」と言って、「はいそうですか」と応じるほど
NHKは素直な組織ではなく、この方法は、法律的な会話力にある程度自信がある人向きです(特に解約時)。
  では、そのような自信のない方はどうすればいいか?以下のテンプレを読んで、自分に適した方法を各自、
  感じ取ってください。
 
▼また、 64条一項の但し書きにあるように、「放送の受信を目的としない受信設備」であれば契約の必要は
 ありません。例えば、DVD再生やゲーム専用機、PCモニタとしてのみ使う場合などが考えられます。

▼NHKの訪問員は、多くの場合、「設置」の規定や64条の「但し書き」の部分を告知せずに、テレビを持っていれば
 必ず契約の義務がある、などと言っているようで、これは詐欺、非弁行為(弁護士法違反)に該当します。
 このような悪質な勧誘を受けた場合は訪問員の名前を記録し、NHKに厳重に抗議の上、NHK側の対応しだいでは、
 警察に被害届を提出しましょう。

▼ 「罰則規定」 について 
  放送法 第11章 「罰則」にあるように、仮に受信設備を設置していてNHKと契約しなくても、罰則はありません。



「NHK受信料Hack! -7」 https://sites.google.com/site/nhkhack/home/kaiyaku より

@受信設備を廃止する。「受信設備の廃止」とは、一般には分かりにくい極めて不親切なNHK用語ですが、
  要するに次の3つのうちのいずれかを選択することと考えられます。

 A:「受信機を捨てずに設置を解除」(アンテナ線を抜く、等)  B:「受信機を廃棄」  C:「受信機を人に譲渡」

 NHK側の解約受付マニュアルにあるのはBとCのみです。Aは、放送法上は拒否できないはずですが、
 「受信規約」の想定外なので、強い口調でねじ込む必要が有ります。(放送法と受信規約の不整合。)
 Bを選べば「テレビを廃棄した証明書類」を要求してきます。「ない」といえば家宅内に立ち入っての確認を
 せざるを得ない」という流れになり、→ http://bit.ly/O6oLYy のパターンへ。
 Cを選ぶと譲渡先の氏名・連絡先を聞いてくるので、→ http://bit.ly/TQho4o の最後の段落のパターンへ。

A電話をかける。(コールセンター Ol2O-l5l5l5)

 コルセンのオペレーターは、関連会社社員または派遣社員です。気軽に電話しましょう。
 電話代がかからないメリットはありますが、内容によってはたらい廻しにされる可能性があります。
 NHKごときに無駄な時間を使いたくない人は、折り返し電話させましょう。その際、日時を約束させないと
 放置されるので注意が必要です。(あるいは、地域放送局 http://www3.nhk.or.jp/toppage/zenkoku/ 
 を利用する選択肢もあります。電話代がかかりますが、個別の契約に関する担当部署であり、一番確実です。)

B受信設備廃止の旨を伝える

 @に記した、A,B,Cのいずれかを伝える。
 Aの「受信機の設置解除」ですが、「アンテナ線を外しました」と言っても、NHKが素直に解約に応じることは
 まずありません。 他にも、「テレビを箱に入れて片付けた」など、「設置解除」の方法は無限にありますが、
 法律的な会話力に自信がなく、さっさと解約手続きを終わらせてNHKと縁を切りたい人は、
 「実務的観点」からも、BかCを選択する方が無難でしょう。
 その場合、http://bit.ly/O6oLYy や、http://bit.ly/TQho4o を参考に、NHKによる違法な「詮索」「確認要求」を
上手に受け流しましょう。

「受信料Hack!-15」 http://bit.ly/RckeOR より

▼契約が「不当」であると思ったら、「国民生活センター」に相談しよう

NHK受信契約も「消費者契約法」の対象になります。なので、受信契約に関する苦情が持ち込まれたならば、
「国民生活センター」は対応せざるを得ません。噂ですが、同センターはNHKに対し独自のパイプを持っている
ようです。つまり、個人が正面から連絡しても決して電話が繋がることのない、中枢部門に話を通すことができる
ということです。 また、同センターは、国民から寄せられた苦情を「質的、量的」に中央に積み上げるので、同一
案件の苦情 が一定期間内に一定数以上集まると、社会問題化する可能性が高くなります。

▼NHK受信料・受信契約に関するサイト リンク集 

・ 国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/map/
・ 総務省へのご意見・ご提案の受付 https://www.soumu.go.jp/common/opinions.html

・ NHK受信料お悩み解決 http://jushinryo.web.fc2.com/
・ NHK受信料制度と裏事情 http://www001.upp.so-net.ne.jp/nhkjyusinryou/index2.htm
・ BBS「NHK受信料を考える」 http://jbbs.livedoor.jp/news/3333/
・ NHKが映らないTVはなぜ発売されないのか?  http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NHKnoUturanai.htm

・ (内部文書)営業職員のための受け答え「想定問答」マニュアル http://bit.ly/N0G2lv
・ (内部文書)「地域スタッフガイドブック」の一部  http://bit.ly/PZXAJ0
・ (内部文書)放送受信規約及び放送受信規約取扱細則に関する料金事務の扱い http://bit.ly/OsLpda

・ 元NHK訪問員(地域スタッフ)のブログ http://bit.ly/PduPN6

・ 元NHKアナウンサーのブログ 「NHK不要論@」 http://bit.ly/Nqca1V

・ (オピニオン)「B-CAS破綻を契機にNHKの在り方を見直しては?」 http://blogos.com/article/39963/


「受信料Hack!-17」 http://bit.ly/OQ3gK0 より

★実は現状でもデジタル放送は「B-CASカード」によりスクランブル化されています。
 スクランブル方式を採用しているWOWOWと契約した場合も、B-CASを挿さないと視聴できませんが、
 無料体験放送などのスクランブル解除時には、カードを抜いても視聴できます。このことからも、
 B-CASとは、スクラブル放送のための技術、デバイスだということが分かります。

 逆に、B-CASカードを挿さないと視聴できないにも関わらず、一般で言う「スクランブル(ジャミかけ)」を
せず、WOWOWのように契約手続きをしなくても、カードさえ挿せば誰でも視聴可能な状態にしているNHKや
 民放の放送は、言ってみれば、普段から「透明なスクランブル」がかけられた状態だということです。
 
 一体なぜ、こんな無駄なことをするのか?それは、NHKによる個人情報収拾、つまり「B-CAS登録の罠」に
 引っかかって個人情報を登録してしまった人に「TVを設置した証拠」を突きつけ、契約させるため、
 そして、自分たちの天下り先の確保のためです。(株・B-CASの浦崎社長は元NHK経済部次長)
 
 
●公共放送にスクランブルは馴染まない?
  スクランブルの話がでると、NHKは必ずそう言いますが、詭弁もいいとこです。電気・ガス・水道など
  NHKよりずっと命に直結するライフラインですら、契約は自由で払わないと止められます。
  逆に、NHKが放送するドラマやバラエティなどの娯楽番組のどこに「公共性」があるのでしょうか?  
  ニュースや福祉など、公共性の高い番組もあるというなら、そこだけスクランブル解除すればいいわけで、
  災害発生時には、その都度、スクランブルを全解除することも技術的には容易なことです。
  娯楽番組などは、基本料金とは別に、見たい人だけが見れる別料金プランを用意すればいいのです。

※ NHKの集金人は、訪問先で「スクランブルかけろ」と言われた時に「法律で禁止されていてできない」
   と切り返すのが常套句となっているようですが、放送法にスクランブルを禁止する条項などどこにも
   ありません。完璧なウソです。


「受信料Hack!-17」 http://bit.ly/OQ3gK0  より

■2006年 総務省の審議会・規制改革・民間開放推進会議が提出したNHKスクランブル化の答申■
(NHKの政界工作と小泉政権終了にともない葬り去られる)

技術の進展、国民の価値感やメディアの多様化等により、視聴者の意識や放送を取り巻く環境は
放送法制定時とは大きく様変わりしており、たとえ公共放送であっても、「視聴者に与える放送」
から「視聴者から選ばれる放送」へとその姿勢を変える必要がある。

そのためには、視聴の有無とは無関係に受信機を設置した者に対し、NHKとの契約義務を課し、
あまねく全国に放送を普及させるための特殊な負担金として料金を徴収する受信料制度は本来廃止し、
視聴者の意思に基づく自由な契約へと切り替えるべきである。

また、受信料制度を維持する場合であっても、民間の有料放送等との公正な競争条件の確保という
観点から、受信料収入をもって行う公共放送としての業務範囲は、ニュース・報道・緊急・災害報道等、
国民が生活する上で真に必要なものに限定し、それら以外については、自由な意思によって契約を
締結した者のみが視聴可能となるスクランブル方式へと移行することが望ましい。
8テンプレ抜粋 「地域スタッフ」の実態:2012/09/22(土) 00:13:22.70 ID:FUVJmnGz

「受信料Hack!-15」 http://bit.ly/RckeOR のリンク先のひとつより 

■元NHK地域スタッフ(集金人)がブログで実態を暴露■

【皆様のNHK地域スタッフ】
ttp://minamiyama21.kinbyoubu.com/stories/death/nhk.html

 最初の半年は、一日に一件以上の契約が取れなければ日当が出ない。
 さらにこの間は週に一度の研修、ロープレ演習とビデオ鑑賞会がある。

 受信料拒否には幾つかのパターンがあって、多くの場合、この研修成果を
 駆使すれば、払わせる方向へ持って行くことができるのだ。

 日暮れ頃にのこのこと家を出て、そこらを1時間ほど、夕食場所を探しながら
 歩き回るだけになった。 それで、月収35万円。

 丁寧に詳細を話してやるより、払わなければ訴えるぞといえば簡単だった。

 その一方で、最初から断固拒否を貫いている家は、訪れるだけ無駄だということも、
 分ってきた。

 そういう家には、閉ざされたドアへ唾を吐いたり、駐車場の車へ十円傷を付けて
 やったりするのだが、営業部のNHK正規職員は、一人につき5,6名の
 地域スタッフを管理していて、
 「ナビタン」にはほかに「未払」とか「ヤ」「同」「暴」「貧」「共」「在」等の項目があって、
 そういう家には近づかないようにしている。

【ブログ・「皆様のNHK地域スタッフ」より】
ttp://minamiyama21.kinbyoubu.com/stories/death/nhk.html

91 てんぷら屋:2012/09/22(土) 00:14:37.46 ID:c0rV1a6O


  l 、 |     |__
. _,レ_人_ _|_

  _____     ____     _     ___
  |__  |    |__  |   l二 二l   |__  | [][]
     /_ノ       /_ノ    l二 二l      / /
                     __| |       / /
  ハ___     ハ___   / o ヽ__    | |
  |____|    |____|  ヽ、__ノヽ_|    ヽ_ヽ


     ───  _   __O |  ──っll ―┼―
     ─┬─    |     l   |    ./   ○|
       /     _ノ   _/   |ノ   (___    ノ

     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >   ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i   <
     >  ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i  <
     >  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄   <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

■くわしいテンプレは
  テンプレまとめサイト「受信料ハック !」  https://sites.google.com/site/nhkhack/
  を参照して下さい!!
10名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 01:45:38.37 ID:kVfzlV8W
>>1

乙です!!
11名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 04:12:43.75 ID:ckbu6j/g
どうやら未契約なら安心らしい。安泰安泰。
12名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 05:48:38.82 ID:THCbBbk+
>何度も言うけど、放送法が気に入らないんなら変えればいいのに。

今のじゃ無理だから、乞食がちゃんと金をせびられるようにね
13名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 08:07:05.74 ID:dfn8wiS/
>>12
最近の放送法の改正例

・放送の定義  無線通信から「電気通信」の送信に インターネットも放送の一部に
・NHKオンデマンドが可能に 20条2項2号の追加
・64条4項の追加 NHK番組の再送信をNHKの放送とみなし受信契約義務の範囲に

NHKの好きなように改正されて業務範囲が広がったり、受信契約の対象がひろがってるな。
NHKが憎くて憎くて仕方ないくせに、現行放送法の改正を主張しない。お人よしというか無力というか、そんな不思議なアンチの人たち。
14名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 09:14:12.65 ID:nEijSvxM
【裁判】NHK、放送受信料未収者13人に強制執行申し立て[12/09/21]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348231081/
15名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 09:27:23.30 ID:THCbBbk+
NHKが憎くて憎くて仕方ない
http://www001.upp.so-net.ne.jp/nhkjyusinryou/staffu.htmlくせに
現行放送法の改正を主張しない。
お人よしというか無力というか、そんな不思議な金をせびる乞食たち。
16名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 11:05:25.64 ID:N7++OGKN
なんか乞食が一匹、さかんにこのスレの住人に放送法改正の主張をさせたがっているな

別にしてもいいが











乞食がさせたがっているからしないwwwwwwwwwwwwwwwwww
17名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 17:09:49.60 ID:THCbBbk+
NHKは、この貴重な報道を、きちんとしたかな?

「919民主党代表選挙新宿駅西口街頭演説会
http://www.youtube.com/watch?v=Zk1kHrFbi1g

多分、622と同様、スルーだろね
18名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 17:15:59.86 ID:tKMxGvwP
>>13
現行法でも、十分契約義務はない
また罰則規定もない
したがって改正を主張する必要性がない
あるとすれば、公共放送の定義を明確にして現NHKが如何に糞であるかジジババにも白日のもとに晒して
国有化するのがいいね
地域も無くなってwin-winだ

テンプレ100回読んで同じセリフ言ってみたらいいと思うよ
19名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 18:22:52.87 ID:Sl6c9j4n
建った余所のお宅の家のアンテナを写真に撮って帰るやつが、防犯カメラに写っていた
20名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 18:32:03.93 ID:xGQX+ZD5
どなたかこの大阪スポーツの記事が読めるサイトご存じないですか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=SZxbDABv4PY&feature=plcp
21名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 18:32:08.26 ID:f4xOckRr
>>19
ウプしちゃえよ
22名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 18:34:15.88 ID:teaTiP7m
●NHKと関わらない方法●

「スカパーHDアンテナ」+「スカパーチューナー」+「液晶モニター 」

「1.4m以上のパラボラアンテナ」+「海外放送がみれる専用チューナー」+「液晶モニター 」
http://www.hirokichi.com/TVRO/ASIASAT-2.htm
23名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 19:58:41.60 ID:RUAN+MQR
BSなんてテロップ出てる時点でスクランブルと同じじゃん
消さなくて良いからそのまま契約しないよって言ってやった
当然リモコンからNHKは一切でない設定にしている

NHKきたら会話せずに帰れ!これでOK
24名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 22:36:22.51 ID:gr+6pDZ5
んだな
25名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 23:31:27.48 ID:P+PvAJfY
このスレ急速に過疎ッたな。
同じような考えの人間が集まれば議論にならんからな。
せいぜい、愚痴か総論賛成各論反対程度。あとは、貧乏人のお助け寺と
勘違いしてNHK対策を相談する連中。
ペチがいた頃の方が盛り上がったよ。
26名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 23:34:01.70 ID:N7++OGKN
>>25
じゃ、ペチが立てたスレへ行けば?
27名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 23:40:59.15 ID:P+PvAJfY
>>26
どのスレも低調だろうが。
アンチ韓中の阿呆口調で根性なしの魚野郎が連投している程度。
28名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 23:41:46.76 ID:N7++OGKN
>>27
じゃ他の板へ行けば?
29名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 23:49:49.80 ID:P+PvAJfY
>>28
行くか行かないかは自分で決めるよ。
30名無しさんといっしょ:2012/09/22(土) 23:56:06.96 ID:JFnS0fJ2
>>29
よそへ行かねーんだったらグチグチ言ってんじゃねーよwww
そんなにここが気になるか?wwwwwwww
31名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 00:00:05.81 ID:LlbEL4Gr
>>30
ハイハイわかりましたよ。
ちょっと前と比べて落差が激しいのでびっくりしてるだけだ。
32名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 00:13:07.96 ID:jhQ9h30/
なんか勘違いしてる馬鹿がいるようだがここは本来議論するスレでも盛り上がるスレでもない。
今年4月に突然湧いてきたキチガイ乞食が一匹粘着して、話が延々ループして異常な状況になっていただけ。
しかしそのおかげでスレが更新される度にテンプレのクォリティが高まって、まとめサイトまで立ち上がったと
いうメリットもあるわけだがwww しかし、今はもうテンプレの完成度がいくとこまでいった感があるので、
受信料関係で相談がある人はテンプレをよめばたいていの疑問は解決するようになっている。
だからこのスレの目的は定期的にアゲ保守して、テンプレ情報をイマキタさんの目につきやすいようにしておくことだけ。
レスの内容や数ははっきりいってどうでもいい。
33名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 00:47:23.36 ID:tkuGXI/G
そういうこと。
34名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 00:49:06.56 ID:zO0DO0Dj
ペチ乞食の愚論に今北さんが騙されないよう
愚論の数に応じて正論のレスが付いただけだね

盛り上がったなんて、いかにも中身極貧の乞食らしい思い込み
35名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 03:52:57.37 ID:a/jRhFrq
その今北なんだけど騙されません。で、ペチ乞食ってなんだ
36名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 06:54:36.78 ID:LlbEL4Gr
>>32
ここは受信料・受信契約総合スレ
本来、受信料に関してきたんない意見を出し合うようテンプレにも
書いてあった。それがいつのまにか反Nスレになった。
37名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 07:49:43.34 ID:zO0DO0Dj
>>35
NHKは犬HKとも呼ばれているよね
そしてその犬は、ポチとも呼ばれているよね
そのポチのポチ、ってわけでペチ

ペチが乞食と言われるのは、金をせびることに異常に固執しているから

まあ、このスレで南下していくにしたがって分かるよ

>>36
親Nにしたいなら、君自身がNの良いところを列挙し続ければいいよ
そんなところがあればね
38名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 08:26:57.95 ID:LlbEL4Gr
>>37
教育系は結構面白いよ。平日午前の幼児向け番組は、未就園児のいる専業主婦は
助かっているみたいだし。相撲、大河は見ないけどね。
問題は受信料の徴収方法だろうな。今の方法は、契約者、未契約者の
双方に大して不公平。全世帯完全徴収のスクランブル化が一番だと思うよ。
39名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 08:48:18.34 ID:fs2j53bB
>>32
そのわりには初歩的過ぎるウソ書き散らして、はい論破されてる連中が多かったけどな。

>放送波での番組提供を目的として認可されてる特殊法人放送局が、放送波と全然ちがう伝送経路である
>インターネットを使ってコンテンツを配信するなんて全く放送法の想定外だし、
※放送法2条による「放送」の定義を全然理解してない
とか
>【NHKが総務省の認可をとって強行した「NHKオンデマンド」(ネットを使った有料放送)】
※オンデマンドは「放送」ではなくて動画配信(放送法20条2項2号)
とか
>「設備の賃貸」についての明文はあっても「設備の売却」についての「明文」がないことは事実。
※85条明文
40名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 09:03:40.23 ID:zO0DO0Dj
>>38
教育系の面白さの例が、幼児向け番組とは、泣ける
41名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 09:24:48.78 ID:7PVPKztT
>>32
まあそういう事だよね。別に無理してスレを伸ばす必要はない。
無理にスレを伸ばしたが為にイマキタさんの相談が流れてしまうのと、
有益なレスも流れてしまう・・・ってデメリットもあるしね。

>>34
そういう事ですね。
42名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 09:25:02.52 ID:0VXQm96i
2ちゃんねるだけ見れるようにならないかな
43名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 09:48:02.30 ID:jhQ9h30/
またペチ乞食がどうでもいい話で嘘に嘘を重ねて暴れてるなうぇw

なんで自スレがあるのにこっちにくるんだろうwwwwwwww
44名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 09:54:49.04 ID:XEmA9PgB
どーしてもこのスレを盛り上げたいんじゃない?
45名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 10:49:07.56 ID:fs2j53bB
>>44
ここの住民は、議論してるときのほうが、はるかに活きがいいけどな。昨日の>958以下は楽しそうだった。
>961ではい論破されるまでの線香花火だったけど。


953 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 21:03:56.13 ID:3CegpNJA [5/18]
>>946 ナイス突っ込み!もうスクランブル化しか道はないよね!
952 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 21:09:58.47 ID:3CegpNJA [7/18]
有料放送こじつけスクランブル化否定厨の詭弁を指摘!
955 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 21:14:10.15 ID:3CegpNJA [8/18]
>>951 ナイス突っ込み!
放送法の有料放送の章をこじつけるには無理がありすぎだよねw
スクランブル化で真っ先にリストラ対象にされるから、論破されてもなお認めませーんってかw
ID:P5Hfv0m1が詭弁こじつけに粘着するほど、スクランブル化が現実を帯びてくる!
956 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 21:17:45.39 ID:3CegpNJA [9/18]
ID:P5Hfv0m1 は本隊からも「余計なことを言いやがって!」と恨まれているだろうなw
さらに>>953がGJな突っ込みを入れて、もはや矛盾点が次々とあからさまになっていくw
もうスクランブル化して、契約した者だけが見られるように受益者負担金にするしか道はない!
958 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 21:23:44.48 ID:3CegpNJA [10/18]
論破されて敗戦状態のID:P5Hfv0m1は隔離スレで持論を粘着カキコし続ければ?
本スレに出てきたら何度もフルボッコじゃないかw もう従来のグレーゾーンを利用した方法は無理なんだよ!
スクランブル化して契約率100%と受益者負担による公平負担を即座に実現するしかない!

961 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 22:34:12.48 ID:P5Hfv0m1 [4/8]
>>953
NHKオンデマンドは「放送」ではない。残念だったね
46名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 11:18:21.43 ID:EjkRKieL
BSなんてテロップ出てる時点でスクランブルと同じじゃん
消さなくて良いからそのまま契約しないよって言ってやった
当然リモコンからNHKは一切でない設定にしている

NHKきたら会話せずに帰れ!これでOK
47名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 12:19:43.93 ID:EvwLnX6l

テンプレにこういう文章が追加されてるけどおれんちも次からこれで行こうと思うけどどうかな?

>※ちなみに、管理人宅ではどうしているかといいますと、テレビは所有していますが、
>NHKとは契約していません。
>なぜなら放送法には受信設備の「設置」の定義がないため、「私なりの解釈」でウチの
>受信設備は「設置状態にない」と判断しているからです。なのでNHKの集金人が来た時は
>堂々と「設置していません」と答えています。
>また、ウチの受信設備が設置状態にあるか否かについて、わざわざNHKに問い合わせて
>彼らの判断を仰がなければならないという法律上の義務もありません。(もちろん、質問に
>答えなくてはならない義務もありません。)
>したがって、私は一切、法律に違反することはしていません。ご参考までに。
48名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 13:02:02.87 ID:TufzsisY
>>47
いいんじゃない?

個人宅で>>46-47のように出られると

完 全 に 犬 H K は 無 力 だ か ら な w 
49名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 13:13:15.02 ID:ypJ/v4Xl
17日の天才テレビくんの放送内容が問題視されている
この日は夏に収録された舞台が放送されのだが
一部の視聴者から「司会者がナチスドイツのヘルメットを被っていいのか?
子供番組として配慮が足りないのでは?」と疑問の声が上がっている


舞台衣装の一部とはいえ歴史的な背景を考えれば
海外でも放送しているNHKだけに
配慮が足りないでは済まされないだろう

この失態で制作者の知識と教養の無さが浮き彫りになったと言える
こんな番組に受信料を払っていると思うと
本当にやりきれない気持ちでいっぱいである
50名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 15:03:41.06 ID:pDSzYxft
>>46-48
なるほど。別に今のままでもNHKとの契約は実質任意ってことですね。
必死にこのスレの住人に放送法改正を主張させたがっている乞食工作員は
この事実から人々の目をそらしたくてしょうがないってことですね!納得。
51名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 15:50:05.87 ID:zO0DO0Dj
NHKが、契約って言葉を使っている以上、契約の法則に従って、
双方の納得が前提になるね。NHK幹部も国会で、契約は強制ではない
と答弁しているし。

∴契約しようがしまいが、自由。
52名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 16:13:48.01 ID:fs2j53bB
>>51
君たちの大好きなテンプレの冒頭にこう書いてある。>3

★【ポイント!】 TV受像機の「単純所持」だけでは、NHKとの契約義務は生じません。契約「しなければならない」
  のは「放送の受信を目的とした受信設備」を「設置」した場合です。そして「設置」の定義は放送法にありません。

>契約「しなければならない」のは「放送の受信を目的とした受信設備」を「設置」した場合です。
とテンプレ様は断言してるぞ。
それともテンプレ改正を主張する?このスレでテンプレに逆らうのはタブーなのかな?

「設置」の定義をNHKと争うのには反対しないから、せいぜい頑張ってくれ。
53名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 16:30:53.73 ID:fLaGbpRe
>>52はテンプレ絶対主義なのか、応用の利かない頭の硬そうな子だこと
まるで「法律で決まっているから払え」としか言えない地域スタッフでつね
54名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 16:37:44.77 ID:zO0DO0Dj
>>52
君の意に反して申し訳ないが
こちらは、それで争う気持ちは皆無
55名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 16:42:09.25 ID:pDSzYxft

テンプレにはこう書いてある。

>※ちなみに、管理人宅ではどうしているかといいますと、テレビは所有していますが、
>NHKとは契約していません。
>なぜなら放送法には受信設備の「設置」の定義がないため、「私なりの解釈」でウチの
>受信設備は「設置状態にない」と判断しているからです。なのでNHKの集金人が来た時は
>堂々と「設置していません」と答えています。
>また、ウチの受信設備が設置状態にあるか否かについて、わざわざNHKに問い合わせて
>彼らの判断を仰がなければならないという法律上の義務もありません。(もちろん、質問に
>答えなくてはならない義務もありません。)
>したがって、私は一切、法律に違反することはしていません。ご参考までに。


臭い乞食団体と争う(=積極的に関わる)必要など微塵もなし。

残念だったな。乞食w
56名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 17:59:26.81 ID:EvwLnX6l
>>52
>「設置」の定義をNHKと争うのには反対しないから、せいぜい頑張ってくれ。

乞食がきたから「設置していない」、といったら、あっさり引き下がって1年以上こない。
乞食協会がウチと争いたかったら乞食にに強制捜査件でも与える法改正をするか、
数千万世帯の非契約世帯を片っ端から訴えまくってそのうち我が家が「アタリ!」になることを
期待するしか手はないな。

反対しないからせいぜい頑張ってくれwwwwww
57名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 18:13:26.95 ID:K+VY574l
テレビは捨てろ

  終  了  
58名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 18:14:45.22 ID:pDSzYxft
 捨てる必要など微塵もなし

   再開
59名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 19:11:08.13 ID:qWatfHvG
テレビを捨てろなんて、永井多恵子元副会長がNHKがスクランブルをかけられない理由として
挙げていた「スクランブルをかけると契約している人としていない人との間で情報格差が生じる」
の見解にもろ対立するわけだから、末端乞食としては絶対に口にしてはいけないセリフだね。
60名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 19:28:00.17 ID:EjkRKieL
緊急時はNHKだけじゃなく民法もニュース流すから
NHKが絶対必要って訳じゃないんだよな
NHKはそこに固執してるけど
まったく論理が破綻してる
61名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 19:43:03.89 ID:EvwLnX6l
スクランブルを導入して、契約者と非契約者との間に生じる(?)情報格差は絶対に容認できないが、
現行受信料制度下において、契約者と、契約を拒否してテレビを捨てろと言われて捨てることに
して民放の災害報道すら見れなくなった人との間に生じる情報格差は容認できる。

これが犬HKクォリティwwwwwwwwww
62名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 19:56:14.78 ID:qWatfHvG
まあほんとの災害時には映像なんかみてる余裕はないから民放すら必要ない
ラジオで十分なんだけどなw

でもテレビは捨てない。捨てるのに金がかかるから。犬HKが廃棄コストを負担するというなら
別に捨ててもいいがww
63名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 22:00:30.20 ID:zO0DO0Dj
>>61
そう言えば
受信料払わない奴は、津波にさらわれて死ねばよかったのに
なんて書き込みが、一頃、頻発していたね
64名無しさんといっしょ:2012/09/23(日) 22:07:16.83 ID:icxt3X72
>>52
お前が賛成しようが反対しようがなんの影響もないんだが・・・w
自分が政治家や官僚、はたまた神様にでもなっているつもりなのか?w
せいぜい頑張って息巻いてくれ
よければ物理法則でも変えてみれば?www
65名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 02:29:30.37 ID:LbLX0d5S
http://www.youtube.com/watch?v=eOrAwvJLKxo
俺は騙されない。見た瞬間に乞食工作だと感じた
この放送は東京だからあまり意味ない

あれだけの揺れで、テレビにかじりついて死んだ人間が沢山いる
助かった人は、テレビなんて見ないですぐに逃げた人だ
大津波発令地域には
「大津波が来る早く逃げろ」の文字だけの放送で十分
66名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 06:07:25.56 ID:WRW4EtoF
先ず聞けるのは市とか村とかの放送だろ
それも流れない時は壊滅的打撃と思っていい
そういう時はテレビなんて家屋倒壊とか断電とかでどうせ役立たずなんだから
67名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 06:32:39.96 ID:XZKdPfhD
>>65 そういう事だわな
テレビなんて、被災地から遠い人の野次馬ソースにしかならない。
68名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 07:33:35.63 ID:ggGUG1aV
>>45
スクランブル化否定厨が印象操作詭弁に必死だなw
動画配信のオンデマンド≠放送のスクランブル化だろw オンデマンドを持ち出して錯誤させようとw
ネットで誰でも見られるから放送?と刷り込みを開始したようだw
69名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 07:36:58.76 ID:9vPH3det
「スクランブルをかけると契約している人としていない人との間で情報格差が生じる」
犬を見ないと情報音痴なる???馬鹿者  犬を見ると偏向人間になるぞ。

「テレビなんて、被災地から遠い人の野次馬ソースにしかならない。」
震度3-4で九州から北海道まで、大袈裟に、臨時ニュースを出す、
それも、何度も何度も、これが犬の使命か。馬鹿馬鹿しい。


70名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 08:52:01.86 ID:C5w4P6Kg
>>65
あの時は国会が開かれていて、後で見ようと録画していた。

後で一部始終を見たが、津波の高さははじめ30〜50pなんて報道し、その後3〜5mなんて報道していた。だが実際は、40mなんて遡上波があったりした

10mの高さの防潮堤で知られる田老町でもその報道を受け、5mなら大丈夫だと判断して逃げ遅れた人がいたのが、後で分かったね
71名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 09:16:20.75 ID:PjcK7R5t
>>67
名言。それが現実。テレビは災害時に命を守るために欠かせないメディアだなんて犬と総務省が
結託して作り上げた幻想。ましてや重いハイビジョン放送なんて遠隔地の人間がが災害の様子を
眺めるときに臨場感が増す効果しかない。
72名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 10:08:26.54 ID:8RRN+y4S
時事寸評 福島 最大の線量率(1時間1.6ミリシーベルト!)
http://takedanet.com/2012/09/116_2331.html

またこの情報はNHKは知っていたと考えられる(もし知らなければなぜモニタリン
グの値を取材しなかったのかを釈明する必要がある。受診料はそのために払って
いるから)。報道しなかった理由をハッキリさせることが求められる。
73名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 11:03:50.84 ID:YUgFYY0t
4時間いただけで白血病労災基準クリアか
74名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 14:16:43.49 ID:CjJP29Ob
あ〜こんなのあった。安全といいつつ、さっさと逃げ、その後危険レベルを上げましたと報道。
情報先取特権つまりインサイダーでしょうね?
http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/194663548.html
被災地から受信料徴収いつから始めるか、TVがないのに解約ではなく
免除申請のみアナウンス。寄付金とか社会保障から間接的に頂くのですね。

75名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 15:07:24.78 ID:PjcK7R5t
>>74
>寄付金とか社会保障から間接的に頂くのですね。

シロアリ
76名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 19:40:36.99 ID:meXI3QmY
>67
明言。
テレビなんか捨てて契約義務から開放されよう。
77名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 20:22:06.56 ID:LbLX0d5S
一回えげつないなぁと思わされた出来事が有りました。
未だ集金業務だった頃、報告を兼ねて営業事務所に行き台帳を受取って、
業務に出かけようとした矢先、少し離れたテーブルで山積にされた
葉書と契約台帳を照らしている一団がいました。
78名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 20:25:34.49 ID:LbLX0d5S
「あれはうちの衛星放送の子供向け番組に寄せられたファンレターを
番組制作班から貰ってきた物なんだ。子供がファンレターを出すって事は
衛星放送見てるって事だろ。だからああやって台帳と照らし合わせて
衛星契約しているか確認できるって寸法さ。」
なんと、子供のファンレターがこんな所に流れていた訳です。
その時にNHKに対する警戒心が芽生えたのでした。
79名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 20:34:24.17 ID:toO1lnQG
でもNHKはBS放送にスクランブルかけてるよなw
テロップを
完全な状態を受信できない以上
契約する必要はない
80名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 21:17:38.16 ID:eC1agDkT
>>76
迷言。
別にTV捨てたりなんかしなくても犬HKとの契約義務なんかに
拘束されてませんが??
81名無しさんといっしょ:2012/09/24(月) 23:43:40.20 ID:pVkVbXFd
>>78
だからオリンピックへの応援FAXも「委託乞食」の餌食に
あう原因だと数年前からさんざんここで書いているのに。
82名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 00:21:41.76 ID:6yOjoDsp
先日NHKの訪問員が家に来て契約させられました。
家にテレビはあるものの、アナログテレビで引越しをしてから1度もアンテナ線に繋いでいないのですが、
テレビがある以上契約が必要と言われ、契約をしてしまいました。
83名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 00:23:52.72 ID:6yOjoDsp
色々調べると放送法64条に但し書きがあり、NHKの担当者に但し書きが該当するのではないかと問い合わせをしました。
担当者はテレビがある以上、契約していただく事になっていますと一点張り。
受信設備ではないですよね?と言っても聞く耳持たない始末です。
84名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 00:28:34.14 ID:6yOjoDsp
放送法の受信設備ではない定義の記載はないから、NHKの拡大解釈でしょと話をしても意味がなく、契約の取り消しには応じてもらえませんでした。
払うのが馬鹿馬鹿しくなったので、ではどうしたら解約出来るか聞いたところ、廃棄しかないですと言われました。
85名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 00:30:49.68 ID:6yOjoDsp
DVDを視聴する際にしか利用していませんが、何故廃棄しなければならないのでしょうか?
所有物に関しての利用範囲に関して言及出来る権限があるのでしょうか?
詳しい方ご教授頂けると幸いです。
86名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 01:05:47.46 ID:viznJPK2
お宅はケーブルが来てますか?
ケーブル会社がデジアナ変換サービス
してませんか?
そうだとすると、連中も簡単には引き下がらないでしょう。
ただデジアナ変換サービスは15年頃までの時限サービスのはずです。
デジアナ変換サービスが終了すれば流石に解約に応じるはずです。
が、それまで払うのバカらしいですよね?是非NHK受信料Hack!をよく読んで研究してみてください!
87名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 01:06:14.72 ID:NQYdGL6T
全部テンプレに書いてあることだが・・・

今すぐ解約手続きを申請しろ。遅くても今月中にだ
受信設備の廃棄をしたので解約したいってふれあいセンターに電話
ワンセグやカーナビの有無を聞いてくるが 絶 対 に 全部否定する
廃棄の確認をしたいとか色々言ってくるが全部断る、そんな権利ない

解約のやり取りは全部録音なりで保存、数年後に役立つ可能性がある
あと家族や身内が勝手に支払う可能性があるなら伝達しておく
8882〜85:2012/09/25(火) 01:15:59.45 ID:6yOjoDsp
>>86
知りませんでしたが、今住んでいる所はそのサービスがあるそうです。
ケーブルをつけてないので知りませんでしたが・・・
>>87
解約は既に申請しました。
8982〜85:2012/09/25(火) 01:23:24.46 ID:6yOjoDsp
ご回答ありがとうございました。
法律できちんと定めてあるならと契約しましたが、NHKの拡大解釈に過ぎず頭に来ています。
出来れば解約ではなく取り消しにしたいのですが。。。
90名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 01:28:25.19 ID:q6bCCBQ6
>>88
解約ではなく、契約取り消し・契約無効を主張してください。
そもそも法的に契約条件になかったのですから、本来契約の成立しようがありません。
あなたが騙されたのですから、契約無効です。
http://www.youtube.com/watch?v=HH9vIIKWXcE&feature=plcp
91名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 01:36:26.50 ID:q6bCCBQ6
>>89
取消の参考になるサイトを探している間に、レスが遅れてしまいましたが
希望とアドバイスとが、見事にマッチしていますね。

契約取り消しが独力で難しければ、そのサイトの立花君に連絡すれば
力になってくれますよ。
92名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 01:38:52.09 ID:q6bCCBQ6
立花君への連絡先は、下記のサイトにあります。
http://es.twitter.com/tachibanat
93名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 01:40:32.97 ID:viznJPK2
>>88
ケーブルの契約をしていないのですか?
ケーブルは住居に引き込まれていますか?
マンションなどではデフォルトでそうなっており、
ケーブルの契約と関係なく地上波のデジアナが流し込まれている場合があります。
そうでなく、戸建て等でそもそもケーブルが引き込まれていないなら
デジアナも見れないわけですから、
そもそも契約が無効ということになります。
9482〜85:2012/09/25(火) 02:25:15.30 ID:6yOjoDsp
皆様ご回答ありがとう御座います。
動画拝見しました。。。
明日再度担当者に連絡して取り消し要求してみます。
95名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 04:38:52.44 ID:ruCR5A/y
放送法に違反した委託人個人を告訴したらいいよ。
文句あるなら裁判しょうぜってね。
NHKが訴訟してくるならこっちも訴訟合戦だよ。
NHK関係の訴訟で裁判所が満員御礼ぐらいになってきたら面白い事になるぞw
96名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 05:26:52.10 ID:BhyrgFUZ
最近はBSやスカパーも含めて
テレビが急速につまらなくなって来てるね
もうテレビを見ている人って様式美にこだわる人だけでしょ。
97名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 07:42:13.93 ID:6i1aj2kc
そういやNHKハック!にはケーブルTVが引かれたマンションでの犬HKトラブルのケーススタディと対処法が
ないね。>>82さんのケースとかBS受動受信のケースとか。
98名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 08:00:29.15 ID:q6bCCBQ6
>>94
>>95さんも言っているように、相手が素直に契約取消に応じなかったら、裁判に持ち込むぞ、と言い、それでも応じなかったら、実際にしたらいいね。絶対勝てる裁判。立花君に相談したら、一も二もなく乗って引き受けてくれるよ。

後日談が楽しみ!
99名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 08:17:14.92 ID:pNoudKtb
納得できないのに、契約しちゃう人って人生的にダメだよな。
100名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 09:25:36.30 ID:IqWNFhOi
書いてあること読んでからサインしないとな

速度違反の切符だって署名欄の上くらいに
「もうスピード違反しません」なんて書かれているから
俺サインできないんだ。

だって警察官やその家族だって普段は違反しまくりなのに
そんな守れない約束の書いた書類にサインなんて出来ないだろ


おかげさまでここ10年くらいゴールドだ
101名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 11:44:50.44 ID:6i1aj2kc
>>99
押しに弱い人が多くて納得できてなくても契約してしまう人が多いのが現実。
そういう人のために消費者契約法で契約内容・同意事項を説明しなければならないことや
クーリングオフ制度が定められている。
ところが犬HKはその両方とも守っていない。
102名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 12:45:10.24 ID:qWyrmhlX
http://blog.goo.ne.jp/torl_001/e/32d4db5c82b87345aa277ebbdd22f214
NHKの放送で、「東日本大震災の検証番組」を見たが、震災当時の地震速報で、
最初、「大津波警報が出ています!」とアナウンサーは述べていた。
暫くしてから、第一波の津波を「20cm」とアナウンサーは述べていた。
これは、正しい情報であるが、第一波の「弱く、ほとんど影響のない津波」は
報道しない方が良い。
103名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 12:51:07.66 ID:qWyrmhlX
この「津波20cm報道」を行った為に、これを聞いた人々のほとんどは、
「なんだ、大丈夫だ」と思ったに違いない。
この報道によって「多くの人が犠牲になった」と言える。
報道機関はこの部分を考え直す必要がある。
この「津波20cm報道」を行っていなかったのなら、現実の死亡者数よりも
「被害者数を明らかに少ないものに出来た」と言う事が言える。
104名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 12:57:08.65 ID:viznJPK2
なるほど「デジアナ受動受信」と言えばいいのか。
マンションとかでケーブルのデジアナ変換が勝手に流入してくるおかげで
テレビはアナログなのにもかかわらず
契約解除できないケース。

まあそれとは関係なく昨夜の相談者さんの場合は受信設備ではないから
NHKは契約を取り消すべき事例だけどね。
105名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 13:47:27.92 ID:6i1aj2kc
>>104
そういう境界事例は
立花君のクライアントになって、あくまで正論で押すか、
受信料Hack! に書いてあるような「実務的」判断であっさり通常解約してしまうか、
どっちかだな。
10682〜85:2012/09/25(火) 14:06:55.64 ID:6yOjoDsp
とりあえず消費者センターに相談しました。
やっぱり廃棄は納得出来ないので、弁護士と相談して担当者に連絡します。
テレビがあれば契約と言うのはあまりに乱暴な法解釈だと思います。
所有権の侵害という方向で話を進めてみます。
107名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 14:41:40.80 ID:q6bCCBQ6
>>106
所有権の侵害なんて、面倒な方向に持って行くんですね。

それ以前に、あなたは「第64条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置…」していないのだから、簡単に、契約取り消しできるはずなんですけどね。「受信設備の設置」の意味をテンプレでよく学んで、もう一度交渉してみてはいかが?

下請けの地域スタッフや子会社のふれあいセンターの人達と話す時は、録音して言質を録るのを忘れずに。後で必ず、言った言わないの水掛け論になるから。
108NHKが偏向報道すれば、受信料支払い拒否の正当な理由になる:2012/09/25(火) 14:59:39.47 ID:kRYSNL98


売国マスコミNHKや朝日放送は、21日岩国基地のオスブレイ試験飛行に
反対する90人程度の売国奴を写して、岩国市民反対の中と報道していた。
NHKが、↓ を放送しなければ公平の観点から受信料は拒否しよう。

9月22日、全国行動委員会(会長・田母神敏雄)、中国の尖閣侵略阻止デモ
http://www.youtube.com/watch?v=WPXKVodyzdY

10982〜85:2012/09/25(火) 15:41:41.78 ID:6yOjoDsp
>>107
消費者センターの方にもNHKに問い合わせしてもらいましたが、デジアナ変換できる世帯はアンテナがあれば接続出来る観点から設置とみなすそうです。
放送法には受信設備に関しての定義がなされていないので、上記はNHK側の法解釈です。
11082〜85:2012/09/25(火) 15:45:53.32 ID:6yOjoDsp
NHKの法解釈を認めるのであれば、受信を目的としないテレビ(DVD鑑賞用)も所持してはいけないことになります。
これはテレビの利用目的を制限するものだと思いますので、その権限をNHKが所持しているか司法の判断を聞きたいと考えています。
111名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 15:48:13.86 ID:Y+FhNtLH
NHKの受信料契約は、一方通行出口無し!の袋小路。
一度迷い込んだら、車を捨てて(テレビを棄てて)脱出するしかない。

>>受信設備に関しての定義  の曖昧さは契約前なら、設備が無いで通せるが、
一度でも契約してしまったら、アンテナ線の有無は関係無くなる。これが事実。
11282〜85:2012/09/25(火) 15:49:58.58 ID:6yOjoDsp
失礼NHKと契約を結ばないなら、テレビを所持してはいけないに訂正です。
113名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 15:59:00.16 ID:Y+FhNtLH
82〜85 さんのテレビがアナログで、マンションがデジ→アナ変換していなくて
、アンテナ線を繋いでも映らないのであれば、契約自体取り消せる。
アナログテレビでも、アンテナ線つないでNHKが映るようだと、かなり難しい。
114名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 17:00:09.93 ID:q6bCCBQ6
>>112
了解しました。

契約以前なら、設置しないで、再生専用、と伝えれば正当に契約拒否できますが、契約してしまったので目下ボールはNHK側にあり、規約のコート上で勝負せねばならない状態ですね。

訴訟で、法の解釈を待つ、という手段もありますが、手間暇お金がかかります。手っ取り早いのは、テレビの譲渡かな。

もちろん訴訟して勝てば、エポックメイキングになりますが。
115名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 17:28:04.25 ID:6i1aj2kc
>>111
んなこたぁんないw
116名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 19:49:50.69 ID:er36g6DJ
「あまねく」を理由にNHKがどうしてもスクランブル化が
しないのなら地上波も衛星と同じようにテロップを出すようにすればいい。
テロップなら只見を防ぎ最低限の「あまねく」は維持できる。
放送法は罰則規定がないのだから見ていない人は大勢に影響なし。
117名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 20:13:56.88 ID:6i1aj2kc
>>116
同意。そして、テロップ出す代わり訪問営業の廃止。これは当然のこと。
画面の視聴を不完全にするテロップは、程度に関係なくスクランブルなわけだから、
それを外すことを希望しない(つまりスクランブル解除を希望しない)人の家にまでおしかけて
「契約は義務だ」と恫喝するなどキチガイ沙汰。

地域スタッフは全員契約解除し、年間500億円を超えるといわれる地域スタッフの
人権費が浮いた分、受信料は値下げ。
118名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 20:24:16.38 ID:er36g6DJ
>>117
地域スタッフ制度は廃止して訪問営業はNHKの正社員にやらせればいい。
テロップがでて満足に見れない状態で契約交渉をすれば大抵、相手に
されないか罵声を浴びる。義務である受信契約をとることがどれだけ
厳しいことか身をもって知るべきだ。今までのぬるま湯体制での
エリート根性が吹っ飛ぶ。
119名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 20:32:58.36 ID:q6bCCBQ6
>>118
昔は新入社員の研修で、先ず営業をやらせた。ところがその苛酷さに耐えられず
せっかく入った優秀な社員がどんどん辞めていった。だから、途中から
その制度を止めた。(立花談)

この事実から見ても、どんな人間が営業やっているのかが分かるね。
120名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 20:48:09.46 ID:4pC2pefJ
相談させてください。

賃貸A:アパート全体でケーブルテレビと契約(地上波のみ視聴可能・チューナー設置で衛星放送視聴可能・当方設置せず)
賃貸B:地上波のみ
賃貸C:賃貸Aと同じ

全て個人でアンテナは設置してません。
121名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 20:53:20.59 ID:4pC2pefJ
A→B→Cの順で引っ越し、恥ずかしながらCの時点で衛星契約で契約させられていることに気付きました。
おそらく訪問員が勝手に衛星契約にしたと思うのですが・・・。
(情けないことに重症変更の契約書のみ残して、契約当初の契約書は破棄してしまったみたいです。)
122名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 20:55:23.62 ID:q6bCCBQ6
最低は沖縄42%…NHK受信料支払率、初公表:
NHKは25日、2011年度末の受信料の「都道府県別推計世帯支払率」を初めて公表した。最も低いのは沖縄県の42%で、大阪府の57・2%など大都市圏が続く。最も高いのは秋田県の94・6%、全国平均は72・5%だった。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120925-OYT1T01211.htm

分母は、なんだろ? 契約世帯数かな? それとも推定テレビ保有世帯数かな?

>>120
で、何を相談したいにょ?
123名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 20:55:25.84 ID:4pC2pefJ
NHKに電話したところ、(1年一括払いで支払っているため)現在の9月分からは返金に応じるが
それ以前は衛星放送が視聴できていない証拠がないため返金には応じられないとの回答でした。

やはり引っ越しを重ねていると「契約開始時から今まで衛星放送が視聴できていない」という証明は難しいでしょうか?
何とかして返金したいのですが・・・。
124名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 21:23:57.91 ID:er36g6DJ
>>119
契約者には契約するのが当然、未払い者はけしからんと言いながら
直接自分たちでは営業活動をしない。便所そうじは金を払って人に
やらせばいいという考えがミエミエ。しかも、その金は皆様の受信料。
ふざけすぎている。
125名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 21:24:28.43 ID:qWyrmhlX
【マスコミ】NHK受信料支払率、初公表 全国平均72・5% 低いのは沖縄県42%、大阪府57・2% 高いのは秋田県94・6%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348574347/

NHK受信料支払率ワースト3沖縄、大阪、東京 ベスト3秋田、島根、新潟
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348575338/
126名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 21:28:25.25 ID:/XOrdZ3S
衛星放送が入ったら強制契約とかやってるから地上波すら契約してもらえなく
なるのにな。本当に馬鹿な団体NHK。
127名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 21:29:50.00 ID:eSXCuAm7
これは契約世帯の支払い率だろ
128名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 21:47:24.39 ID:ZWvxH7CT
>>123
衛星放送を受信できる環境かどうかを証明する義務があるのはNHK側なんだよな。
泥棒した本人が自分は泥棒ですって自己申告ではなく警察側に立証責任が有るのと同じで

俺的にアドバイスは二度と衛星契約するな
転勤族だとアパートやマンションに住むと思うけど
アパートにBSアンテナがあったとしても部屋に入らない限りテレビの有無やBSチューナーの有無は立証できない
部屋に勝手に上がれるわけもない
だから契約は二度とするな

俺はNHK来ても『帰れ』これ以上何も言わない
下手に何か言ったら発言から証拠として言われる可能性がある
みてるけど払わないとか絶対言うな
129名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 22:26:43.07 ID:0Gi01igq
>>127

そうそう未契約世帯全部も含めた分母として計算すれば
全国平均50%は確実に切っている 
130名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 22:33:13.71 ID:rZiKSvZC
沖縄たったの42%
それなのにオスプレイ報道などで沖縄に媚びるNHK
131名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 22:33:30.83 ID:ZWvxH7CT
東京が多いのは単純に単身赴任者が多いんじゃね
自宅で盗られて単身先まで盗られるなんてありえない
いくら半額でもこれはおかしい
132名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 23:47:22.14 ID:SkCt6DZ7
おかしいことをやるのが犬じゃないかよ。
133名無しさんといっしょ:2012/09/25(火) 23:56:46.08 ID:kiWtsQOL
受信料方式はやめて、消費税とかの税方式にすべきだ
外国人や在日は、ほとんど払ってないと不公平だらけ

秋田は一戸建ても多いし、世間体を気にする土地柄

秋田マジメすぎる1位→自殺率も秋田はワースト1位

NHKが「受信料支払率」都道府県別を初公表 1位秋田、最下位沖縄 都市部で低い傾向も
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120925/ent12092521260020-n1.htm

134名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 00:25:38.59 ID:dIh1c+o9
>>133
職員の大半が朝鮮人で反日偏向捏造放送をやってる放送局を
税方式にするとか、それは冗談ですか、釣りですか?
135名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 00:29:22.77 ID:MlW/1qRx
1頭のクマを5年追いかけてるスタッフとかもおるらしいからな。
136名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 00:34:40.52 ID:5H+jAOEe
>>123
もう返金はあきらめろ。それより解約が先だ。
137名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 02:28:26.54 ID:XPBo7bPE
現在賃貸アパートに住んでいます。あと1年半程で引っ越す予定です。

約4年程滞納してるんですが、新居まで追ってきたりしますかね?ちなみに住民票はこちらにはありません。
138名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 04:50:19.61 ID:+woszvb3
>>134
職員の大半が朝鮮人

初めて知りました。ソースありますか。
139名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 06:23:36.35 ID:K3uJ6mBc
>>137
住民票がそこにない状態で契約してその後未払いなら、引っ越せばNHKは追って来れないかも。
ただし、臭菌人の中には郵便物を勝手に漁って、個人情報を得ようとするのも中にはいるようだから、
安心は出来ないが。
140名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 07:52:01.23 ID:PNr1s/ae
>>123
無いことの証明は、悪魔の証明と言って至難。しかし衛星詐欺は、以前から
国会でも問題視され、その極々一端が、数か月前鹿児島であったのがマスコ
ミにまで浮上したね。あなたの場合も、鹿児島と同様のケースかもしれない。

銀行通帳等見れば、いつから引き落とされたかが分かるんじゃないかな? 
そしてその頃何があったかを思い出せば、衛星環境になかった第三者に説明
できる何らかの手がかりが分かるかも知れない。また引き落とされた期間が
5年以内ならば、NHKに契約書が残っているはず。それを持ってこさせれば、
契約時の署名が自書か捏造かも分かるはず。

頑張れ!
141名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 07:52:36.74 ID:4aQhZpHo
>>122
なんだい
たった7割しか契約してないのかよ
142名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 07:55:53.57 ID:4aQhZpHo
失礼 >>129 で、実際にはもっと低いのか

>>120
我が家はデジアナ変換してるケーブルテレビに加入してるが
テレビがないのでNHKとは契約していない。

ケーブルテレビは雑音のないFMラジオを聞くために契約してる。
143名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 09:49:46.90 ID:PNr1s/ae
そう言えば昔、FMアンテナを立てたら、テレビのアンテナと勘違いしたのか、間もなく契約取りに来たね。テレビ持っていたし、NHKも天真爛漫に見ていたので契約した。その後、偏向放送に気付き、それへの対応が不誠実なので、解約したけどね。

ケーブルのFMは良いね。アンテナと違って、新潟など遠くのFMまで聴ける。
144名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 16:14:58.55 ID:eGNSMcPv
乞食をおびき寄せようと思ったらアンテナのように見えるものを立てればいいのかw
145名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 16:50:23.14 ID:0GhyHuXY
避雷針?
146名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 18:02:06.85 ID:5bkjjMWB
分母は、なんだろ? 契約世帯数かな? それとも推定テレビ保有世帯数かな?


ははっはあはh、 何時もの煙幕だよ。大阪の25%未満は周知の事実だよ/
147名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 18:35:48.89 ID:eGNSMcPv
分母はなにか?情報公開請求したらどうだろう?
148名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 20:40:38.66 ID:PNr1s/ae
分母判明。

受信料支払い率→
世帯支払数:3343万/受信契約対象世帯数:4612万(583万世帯が除外)≒72.5%、って事だね。

契約者の支払い率→
世帯支払数:3343万/契約数:3766万件≒88.8%

受信契約対象世帯数:4612万+583万世帯が除外=5195万
この総世帯数は、直近の国税調査の 5195万に合致しているね。
149名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 20:52:39.48 ID:5H+jAOEe
>>144
そうだね、まずテレビもワンセグも車載TVも何も無い条件でパラボラのダミーだけよく見えるように立てとく。
これでNHKヤクザが来たら「はいはい、いつでも訴えて」と強気に対応しておく。
実際に訴えられたら「うちにはパラボラのダミーしか無いのにNHKが訴えてきた」と大々的に抗議活動を展開する。
当然裁判で負けるはずがないw

こうやってNHKに赤っ恥をかかせてやろうと待てるんだが未だに来ない。つまらん。
150名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 20:56:55.78 ID:ZWR3+m7I
>>149
パラボラの向き間違えてたというのはなしな。
完全におかしくても地域スタッフは来るらしいがww
151名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 21:03:06.28 ID:4aQhZpHo
未契約の我が家は 583万世帯に含まれているのかな
152名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 21:03:22.73 ID:5H+jAOEe
>>148
>この総世帯数は、直近の国税調査の 5195万に合致しているね。

つまり国勢調査の数を元にして4612万という数字をでっちあげたんだな。
除外の数字も本当に除外されるべき世帯かどうかも怪しい。(河本一族みたいな奴が必ず紛れてる)
4612万というのも中にはワンセグだけとか車載GPSに付いてるTVのとかも混じってるはず。

世帯支払数や契約数だっていくらでもいじれる数字。
NHK委託人が契約書を偽造すれば一発で契約者数になるw
支払い数もNHK委託人が勝手に振り込めば支払い数になるw
今までもこうやって勝手に数字を作ってきた連中だからね。
153名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 21:18:01.07 ID:5H+jAOEe
今回のこの調査にNHKは調査費として1億7000万円使ったとされている。
いったいどこにそんな金をかけたのか?
NHK委託人が勝手に他人名義でNHKに振り込むお金じゃないかなww
お金さえ振り込めば契約の意思ありとNHKは判断するんだから。(実際に誰が振り込んだかは追求しないらしい)
自由に契約者数と支払者の数にカウントできるよね。

最低支払い単価が2ヶ月分前払いの2690円(税込)(地上波)だから。
2690円 x でっちあげたい人数分のお金があれば好きに数字を作れるんだよw
この他にもNHK委託人の自腹分も入れたら数十万人分はでっちあげの可能性があるな。
154120,121,123:2012/09/26(水) 21:29:21.63 ID:qaFNmXR8
>>140
契約書の名義と住所は自筆のもので間違いないと思います。
ただ、地上・衛星契約の○をするところを記入した記憶が無いので、そこだけ訪問員に加筆された可能性が大です。
証明する術がないのが悔しいです。

もう授業料だと諦めて今年度分の返金完了後に解約しようと思います。
皆様アドバイスありがとうございました。
155名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 21:39:16.82 ID:eGNSMcPv
大本営発表も甚だしい。第三者機関の調査結果じゃないと信用できるわけなかろう。
156名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 21:40:57.69 ID:wd7UwkCo
>>148
その計算だと846万世帯が未契約
契約していて未払いが423万世帯で合ってますか
157名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 22:37:05.78 ID:PNr1s/ae
>>154
もう、泣き寝入りするの?
理不尽と戦うってのは、今後のダイナミックな人生に有益になると思うんでけど

>>156
NHK大本営発表によると、そういうことに成増ね
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/know/pdf/data_siharairitu23.pdf
158名無しさんといっしょ:2012/09/26(水) 22:39:01.97 ID:PNr1s/ae
ですけど、と、だけど、が長崎ちゃんぽん麺
159名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 03:39:03.18 ID:CJ6UgfRf
NHK発表の文章で、>今後の対策・訪問によらない契約促進、外部パワーの活用
外部パワー?「契約しろ!」と訪問がなくなるなら良い事だ。
160名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 05:53:54.19 ID:sSpjTkXi
訴訟をバンバンやって弁護士にどんどん報酬を払って経費使いまくって受信料に転換させていくという意味だろ。
ロクでもない屑組織だ。
161名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 09:18:28.35 ID:WtKcUrk/
低い支払率で、沖縄県42%。大阪府57.2%、までが注目されているようだが、
その次は東京都の60.8%であることが重要ではないか?。

つまり、沖縄は歴史的な特異性があるので別として、
住民の流動性が高く、持家率の低い大都市部では支払率が低く、
持家率の高い地方では、体面や住民の相互監視の習慣もあって
不本意ながら支払っている人も多いんじゃないだろうか

NHKとしては、自局の放送内容に自信がなくて
地域スタッフと称する集金人に委託料を払ってでも、
従順で問題意識のない7割強の国民から受信料を徴収するほうが
スクランブルをかけて、視たい人だけが契約をし視聴料を払う方式より
儲かると思ってるんでしょうね
162名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 09:38:14.60 ID:15Sku8Z/
>>159
>外部パワー

犬HKが大好きな言葉。業務のアウトソーシングということだが、アウトソーシングした分、
インハウスの人権費を減らすわけでもなく、トータルの予算は減らない。てゆうか増える。
そして外注先とは随意契約か形ばかりの入札ごっこ。すきあらば天下りの受け皿にしようと
虎視眈々。
163名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 13:06:16.99 ID:0Al+6HS1
典型的なシロアリさんの生態ですね。
164名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 13:46:00.56 ID:D1zCeZ/V
外部パワーっていったって結局地域スタッフのような直接管轄を減らして外部の法人に委託するだけじゃん
ま、そのほうが地域スタッフに退職金だのボーナスだの払わなくて済むから経費削減にはなるな
165名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 14:33:27.77 ID:0Al+6HS1
>>164
>そのほうが地域スタッフに退職金だのボーナスだの払わなくて済むから経費削減にはなるな

削減できたとしてその分はどう使うの?
166名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 14:59:50.39 ID:sv6Ac60j
17日の天才テレビくんの放送内容が問題視されている
この日は夏に収録された舞台が放送されのだが
一部の視聴者から「司会者がナチスドイツのヘルメットを被っていいのか?
子供番組として配慮が足りないのでは?」と疑問の声が上がっている


舞台衣装の一部とはいえ歴史的な背景を考えれば
海外でも放送しているNHKだけに
配慮が足りないでは済まされないだろう

この失態で制作者の知識と教養の無さが浮き彫りになったと言える
こんな番組に受信料を払っていると思うと
本当にやりきれない気持ちでいっぱいである
167名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 18:56:43.88 ID:Dw9+6rX+
>>165
正職員のボーナス
168名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 19:55:18.50 ID:FNUbbsXU
木 曜 劇 場 『 結 婚 し な い 』
http://www.fujitv.co.jp/kekkon_shinai/index.html
■[ キャスト ]
桐島春子(44)「結婚しない女」・・・・・・・・・天海祐希
田中千春(35)「結婚できない女」・・・・・・・・菅野美穂
工藤純平(32)「結婚をする余裕がない男」・・・・玉木 宏

You Tube限定インタビュー(桐島 春子編)
http://www.youtube.com/watch?v=7kCg-YCiJFw
169名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 20:34:39.30 ID:D1zCeZ/V
>>165
まあ公には受信料の値下げと地デジ化による経費増で相殺と答えるだろうね
170名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 20:55:04.11 ID:PKqx4kyY
>>169
じゃあ現実には経費削減分は職員のボーナスや退職金やOBの年金給付補填に回すでFA?
171名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 21:27:22.95 ID:D1zCeZ/V
>>170
そいうことです
本当はもっと減らすことが出来るけど彼らの頭は民間企業のように冷暖房や余分な電気を
減らすとかいう基本的な経費削減という子供にでも理解出来ることが全く機能していないので
目に見える人件費削減という安易な方法しか思いつかない
事務所内の山のような紙の書類とか、同じ住所の同じ日に何通も送りつける郵便物
fax一枚ですむのに同じ内容の書類をfaxと郵便で送りつけるアホな職員
1000円ちょっとの集金に何千円も手数料を払い、その上上位成績者には奨励金まで支払うアホなシステム
これらの無駄な事が全くわかっていない、民間企業ならとうに潰れているわ
172名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 21:58:47.34 ID:8WeYJgKX
長文ですがエロい人教えて下さい
本日、訪問員が来て妻が契約を求められ
契約書を送って下さいとインターホン越しに伝えたところ、「住所を書いてほしい」との事で、仕方なくドアを開け
住所を書こうとしたところ、書類を見たら契約書だったので、これは契約書ですよね?
と妻が聞いたが「契約書は送れないんです」との回答
元々訪問員が来たら契約はするつもりだったので渋々名前を書いたそうです
妻から連絡があった私が営業所?文句を言ったら謝罪もなく「それでは後日契約書を送ります」との返事
訪問員は送れない。
営業所は送ります。

どっちが正しくてどう対応すればよいか
もし、契約書が送れるなら訪問員のこういは不当契約にはならないのでしょうか?
御指導願います
173名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:08:12.99 ID:sSpjTkXi
>>172
何が相談したいのかはっきりしてくれw

>元々訪問員が来たら契約はするつもりだったので渋々名前を書いたそうです

だったらそうでいいんじゃね?契約したかったんだろ?
契約の意志があったんだから契約できてよかったじゃん。

>訪問員は送れない。
>営業所は送ります。

NHKの見解とNHKの職員の見解とNHKの委託人の見解がてんでバラバラなのは昔からw
あいつらに聞く度にコロコロ答えが変わるのも昔からw
つまりあいつらに正確さやまともさを求めることは出来ないの。
どっちが正しいかではなく全員狂っているというのが正解。

>もし、契約書が送れるなら訪問員のこういは不当契約にはならないのでしょうか?

契約者にサインしたんだろ?じゃぁそれで正当な契約の成立だから。
不当にはあたらないね。
契約したかったんなら文句無いだろ?
174名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:09:32.56 ID:PKqx4kyY
>>172
で、どうしたいの?
175名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:11:57.30 ID:acXHnHgs
地域スタッフの上位成績者2%;72名の年収は1000万円以上
なんてのが国会でも問題になっていたね。

松本会長は、彼らは、年520件ほど契約し、契約は平均8年ほど続き
8000万円ほどの利益を上げている、と答弁していたね
176名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:11:58.80 ID:sSpjTkXi
>>172
あ、もういっこ教えとく。

まず送れるか送れないかはあいつらにとってどうでもいいことなんだよ。
そんな事実なんかどーでもいいの。
委託人(契約しろと家に来る奴な)は委託だから手数料で商売してる奴なんだよ。
あいつらはNHKとか関係無いから。
郵送で送ってしまうとあいつらの手数料が取れないからその場でサインさせたんだよw
これが真実かな。

ま。契約できたんだからいいじゃん。
これから死ぬまで払えよ、年金暮らしになっても割引も何にも無いぞw
177名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:15:46.21 ID:8WeYJgKX
>>176
おっなるほど
ありがと
でもお前に死ぬまで払えよなんて言われる筋合いねーよwバカ
178名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:18:03.00 ID:sxTSaRJ/
テレビがあるなら受信料は払え。
179名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:18:41.98 ID:sSpjTkXi
>>177
>でもお前に死ぬまで払えよなんて言われる筋合いねーよwバカ

でも事実だから教えておく。
NHKと一回契約すると引越ししても追跡されるんだよ。
本当に死ぬまでの契約なんだから。
こういのを明かさないで説明もしないで契約させてるNHKのほうに怒りを向けるべきじゃね?
180名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:21:25.57 ID:8WeYJgKX
>>179
確かにそれは言えてるなー
甘く見てたわ
ありがとよ
181名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:25:16.80 ID:acXHnHgs
>>178
払う理由、必要性を、きちんと言えるかな?
182名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:27:01.50 ID:acXHnHgs
>本当に死ぬまでの契約なんだから。

契約条件をなくしたら、いつでも解約できるよ。
183名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:33:36.00 ID:sSpjTkXi
ま、お金のある人や老後の心配の無い人は良いんだけどね。
みんながみんな生活に心配無いわけじゃないんだよ。
NHKに40年払うと受信料は100万円を超える、こういう事実を考えたら多くの人は契約したがらないよな。
さらに年齢制限も無いから本当に死ぬまで契約になってる。
80歳の年金暮らしのおばあちゃんも払えって事だ。
もうこういう人は無料にすればいいのにな、公共放送って何なの?

さらに契約者が死亡した後でも契約が相続されるとNHKは主張してるんだ。
NHKは契約も借金と同じと判断してるみたいだな。
つまり一度契約すると末代ずっと一族ずっと契約していく悪魔の契約なんだよww
こんな重要な事一度でもNHKから聞いたことあるかい?
悪質すぎてみんな困ってるんだから。

184名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:34:49.49 ID:sSpjTkXi
>>182
>契約条件をなくしたら、いつでも解約できるよ。

そうしたら翌月からドアをバンバン叩く委託人の訪問が開始されるだけだよ。
それも毎晩来るからね。
もう脅迫だよ。
185名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:35:57.21 ID:PKqx4kyY
>>178
設置してないから払わないよ
186名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:43:15.71 ID:9A6YqdEe
ついこないだ契約解除したけど、対応は酷いものでしたよ。
コールセンターの後に担当というものが出たけど、喧嘩腰の電話でこっちも熱くなっちゃいますよ(笑)
でも次の日かけて来たのは腰の低い感じで応対してくれましたけど。
結局は一度契約すると大変だってことです。
テレビ譲ったって言ったら、譲った先の名前住所電話番号を求められました。
結局教えたけど、そっちには何のアクションもないみたいです。
187名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 22:57:23.14 ID:acXHnHgs
>もう脅迫だよ。

ID:sSpjTkXiは、それに怖気づいて契約している臆病者なんだね
188名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 23:20:05.30 ID:rVUpU7i4
極悪犯罪組織に資金提供してる奴って何なの?白痴なの?
189名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 23:23:49.77 ID:nMvGh9xf
地域スタッフ派遣するって脅しが来てからまだ来ないんだけど
スタッフ空派遣詐欺にも手を染めたのか?www
190名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 23:41:56.21 ID:sSpjTkXi
おまえらほんとに真面目だなw
あいつらなんかまともに対応しなくていいんだよ。
もし来たら一部始終を録画してようつべにうっぷしとけばいいの。
あいつらにプライバシーとか関係無いから(法律に基づいて訪問して来てるなら立派な公務だろ)
公務なら非公開はあり得ない、ちゃんと公開するべき。
だからようつべに公開しても何の問題も無い。
どんだけヒトイ対応してるか撮影してやろうぜ。
カメラはうまく隠せよwww
191名無しさんといっしょ:2012/09/27(木) 23:50:32.14 ID:BzXdESWC
>>189
いいんじゃ、空出張でも資金流すことができればいいのだよ。
何かあれば、外部委託なんで頭をペコと下げれば済む。

192名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 03:48:49.60 ID:LuzZX1x3
原口元総務相の地元、地デジ補助13億「不当」

総務省が地上デジタル放送(地デジ)導入に伴う難視聴対策として実施したケーブルテレビ
(CATV)整備事業を巡り、13億円余の補助金を受けた佐賀県内5市町のCATV加入率が低迷している
問題について、会計検査院は、最も不適切な無駄遣いとされる「不当事項」に認定する方針を固めた。

総務省は、2015年3月までに加入率が改善されなければ、5市町に補助金の返還を求めることを検討している。

この事業は、09年度補正予算で実施された「ICTふるさと元気事業」の一つで、CATV網を広げて地デジの
難視聴区域を解消するのが目的。総務省の公募に申し込んだのは、当時総務相だった民主党の原口一博
衆院議員の地元の佐賀県内5市町だけで、11年4月、事業費の4分の1にあたる約13億8000万円が
5市町に交付された。

5市町はCATVの加入率を対象地域ごとに40〜90%と予測していたが、検査院や同省によると、
今年8月末現在、加入者は2303世帯で、加入率5・0%にとどまる。読売新聞は昨年12月、加入率が3・7%に
低迷していることを報じたが、それからも1・3ポイントしか改善されていない。

(2012年9月26日17時46分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120926-OYT1T00952.htm
193名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 07:34:27.09 ID:pq0nfUGA
>>184 NHKと一度結婚してしまうと、死ぬまで生活費を絞り取られるし、離婚しても
またすぐに結婚しろ!と迫ってくる、まさにストーカー。

うちみたいに、一度結婚はしたが別居。生活費は入れずに放置6年。
以前、数回地域の訪問を受けたが、「お前と結婚した覚えはない証拠見せろ!」と
言ったら、それ以来NHKからの生活費のお願いは来るが、訪問は一切無し。

ここまで来ると、もう結婚生活の実態は無いと同じで、出るところ出れば離婚も出来るが、
あえてそれはしないで放置。
おかげさまで、平和な生活を送っています。w

194名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 07:53:05.51 ID:pq0nfUGA
>>193 の補足
うちの場合、契約が古くて契約書が無いのを知っているから放置しているけど、
NHKに結婚の実態を把握されている人はマネをしない方が良いかも?です。
195名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 07:56:10.94 ID:m+ub/iRs
>>178
何言ってんだ?釣りか?
196名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 10:57:00.04 ID:GYJMA7Nb
>>195
乞食の乞食による乞食のための乞食発言だね
197名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 12:30:57.11 ID:4DPpeUKD
NHKだけ受信できないテレビ発売したら売れるかな
198名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 12:59:37.54 ID:LuzZX1x3
>>197
NHKが映らないTVはなぜ発売されないのか?
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NHKnoUturanai.htm
199名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 14:32:52.78 ID:eqKaXvpJ
●NHKと関わらない方法●

「スカパーHDアンテナ」+「スカパーチューナー」+「液晶モニター 」

「1.4m以上のパラボラアンテナ」+「海外放送がみれる専用チューナー」+「液晶モニター 」
http://www.hirokichi.com/TVRO/ASIASAT-2.htm
200名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 21:17:32.43 ID:XMlkSCGJ
訴えられる人とそうでない人の違いは?
契約してるのに払ってない人が訴えられるの?
契約してなければ訴えられることはない?
201名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 21:34:48.13 ID:dUNrdQ9A
うちにもパラボラあるから衛星代払えってNHKが来たことあるけど、
あれはスカパー用ですと言ったらすぐ帰っていったな
202名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 21:44:42.15 ID:mZQ4pijv
>>200
>契約してるのに払ってない人が訴えられるの?

今のところそのケースがほとんど。

>契約してなければ訴えられることはない?

全く無いわけではない。
いま係争中のがあったと思う。

まぁだいたいが契約してしまったケースで。
いま契約があるなら早く解約しておこう。
解約方法はテレビを廃棄するのが最も簡単かつスピーディー。
本当に廃棄の必要は無いと思うがNHKがそうしない解約に応じないからな。
こうやってテレビの視聴世帯を潰していくのがNHKの目的かもしれないw
つまり民放潰しだ。
まぁいいじゃないか、民放も潰れてNHKも潰れればいい。もうテレビなんか見ないから。w
203名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 21:48:52.67 ID:mZQ4pijv
30年ぐらい昔はNHKもまだまともな番組やってたのにな。
今みたいな反日の捏造放送組織になったのはいつからだ?
民放も昔はおもしろい番組がたくさんあったな。
みんないい思い出だ、さよならテレビ。
204名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 22:37:09.57 ID:LuzZX1x3
205名無しさんといっしょ:2012/09/28(金) 23:39:05.26 ID:Nm/x2Qik
昔はいい番組があったとか、テレビの洗脳は怖いな
206名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 00:16:49.96 ID:tSEy42RS
倒れたら逝け逝け

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http://www.makino-g.jp/bookdetail/isbn/978-4-8376-6233-4/
207名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 01:22:59.19 ID:HDlgXTrY
 
208名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 01:31:57.61 ID:3h8HXb+N
そう言えば、先日報道ステーションを見ていて驚いた。石原伸晃が、社会保障をどうするか? って質問に、尊厳死を持ち出していたね。

彼の親父は親父で、重い障害のある人に、「ああいう人ってのは人格あるのかね」なんて言っていたし。
209名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 01:47:33.23 ID:jypr1jpX
僕らの国際関係論が酷すぎた
210名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 03:38:49.51 ID:5jbb38OC
石原は正しいよ・・・
誰も言えないパンドラだけど
実際、姥捨山法しかないでしょ
75歳で全員自決
総理も大企業の会長もホームレスも全て平等に自決
あと強制出産
ちゃんと育てられない場合は国が引き取って育てる
211名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 04:17:27.29 ID:3h8HXb+N
その点、ビートたけしは優しいね

事故を起こして病院で、夢かうつつかまどろむ日々が多かったが、それが思いの外いい気分だったらしい。その体験を、寝たきりの人に敷衍しして、「あの人たちも、いい気分でいるのかもしれないな」なんて言っていたね
212名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 04:19:05.48 ID:3h8HXb+N
敷衍しして→敷衍して
213名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 10:07:50.14 ID:HDlgXTrY
75才以上を姥捨てなんかしちゃったら受信料詐欺の最大の顧客層が失われるじゃないか!!
214名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 13:29:56.37 ID:Z2y5s9XG


海外衛星受信機器販売店リンク集
http://www.hirokichi.com/TVRO/Shop.htm

215名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 14:42:55.03 ID:qo2MvKdR
今NHK来た
TV壊れてるって言ったら、分かりましたって帰っちゃった
スゴく人の良さそうなおっちゃんだった

216名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 15:04:58.97 ID:HDlgXTrY
へたれだね
217名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 15:08:36.78 ID:oU9Ud1Ci
>>215
壊れてるって言うと逆に突っ込まれるから
一言、帰れでおk
218名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 16:24:46.68 ID:iflbuEet
>>213
もってあと10年今も払っているのはその子どもたち
いずれにしてもNHK解散、姥捨山法、所得税廃止消費税40%とかは
必要性があっても実現はむずかしよ。
219名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 17:20:01.09 ID:3h8HXb+N
NHK解散は、簡単に達成できる
というより、約3人に1人が払っていない現実。終わっているよね
220名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 17:35:25.14 ID:PWSMttDI
NHK側の発表では、契約率72%、スクランブル化に支障ないな。
6000億円以上の予算は確保できるのに。
221名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 17:38:59.27 ID:JDPDrSuQ
NHK以外の独立した団体が調査した結果も聞きたいねw
どうせNHKみたいな犯罪組織は嘘っぱちしか伝えなからね。
222毒ガスサリンにVX、オウム施設で完成なら土谷はノーベル賞超:2012/09/29(土) 17:40:03.60 ID:a6MtjUT+


小沢一郎中国軍野戦司令官、毒ガステロで日本を破壊
→ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1111308014/670-673

松本サリン冤罪騒動は外国関与疑惑の打消しが目的
→ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1111308014/682-685

223毒ガスサリンとVX、外国関与は絶対に無いと売国マスコミ:2012/09/29(土) 17:44:18.94 ID:a6MtjUT+


インチキマスコミ絶対触れない、村井秀夫刺殺事件
→ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1111308014/749

インチキTVは高橋・菊地の支援組織に全く言及しない
→ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1111308014/801

224インチキTV完全隠蔽、オウムサリン事件の実に不可解な部分:2012/09/29(土) 17:48:02.58 ID:a6MtjUT+


地下鉄サリン事件及び松本サリン事件の実に不可解な部分
→ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1222875288/170-173

オウム事件捜査で公安警察が捜査依頼した、脳科学者???
→ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1222875288/223

225名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 17:50:10.99 ID:3h8HXb+N
>>220
72%は、支払い率ね

契約率は76%
226インチキTV完全隠蔽、市橋達也の顔整形過程は極めて不可解:2012/09/29(土) 17:51:55.15 ID:a6MtjUT+


菊地直子は整形しているのだろうか?
→ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1111308014/743

英国人殺害の市橋達也の顔整形過程は、極めて不可解
→ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1341969934/236-237

227名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 18:45:40.86 ID:PWSMttDI
>>225
追加、補正サンクス。スクランブルしても問題ないな。
公平負担は、NHKは、望んでいないんだな。
228名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 19:23:25.71 ID:3h8HXb+N
衛星が有料放送になった過程をみても、国民がNHKを信頼・理解・納得できないで約4人に1人が契約せず、約3人に1人が払っていない現実の結果からみても、NHKが公平負担を望んでいないのは、丸見えだね。

さらに、スクランブルをかけのは、公平負担を望んでいないことのだめ押しだね
229名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 20:05:10.86 ID:Wp2p21fV
解約なんて電話一本であっさり解約できるもんだな
230名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 22:23:47.43 ID:Ne6cVaOa
契約して未納なんだが、さっき久々にNHKっぽい奴が来た。
なんかコンビニ店員が持っている様な端末持ってって、首からIDぶら下げてる若い兄ちゃん。
これNHKのやつなんかな?
ちなみに居留守してたら、2回来て、2回目は名前を大声で連呼+携帯に電話してきたわ。
まあ、払ってない俺が悪いんだが、ここまでNHKてやるの?これNHKならなんか金払う以外の対策ないかな?払えよってのはなしで。
231名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 22:49:37.90 ID:EXSe0t2o
簡単
TV関係を処分して解約すれば、全部解決
232名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 23:24:19.32 ID:iflbuEet
>>228
約4人に1人が契約せず、約3人に1人が払っていない現実

マイナス志向にとるかプラス志向にとるかですね。
受信料を払わなくても罰せられることもないし払うことに
納得できない人もいるのが当然でしょうが、何でも
100対0以外は誤りだとは思いません。
233名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 23:31:03.87 ID:JDPDrSuQ
>>230
>これNHKのやつなんかな?

たぶんそんなことするのは委託契約のヤクザだよ。
NHKの職員じゃない。

>まあ、払ってない俺が悪いんだが、ここまでNHKてやるの?これNHKならなんか金払う以外の対策ないかな?払えよってのはなしで。

まず契約はどうなんだよ?やってるの?

契約してるならまず解約を考えろ。
契約してないなら無視しとけ。(契約無く支払いはあり得ない)

234名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 23:37:22.30 ID:Oc8+FK0H
そうか、パラボラ取り付けると110番できる確率が増えるのか
これは良いことを聞いた!
235名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 23:40:39.17 ID:JDPDrSuQ
>>230
>契約して未納なんだが、さっき久々にNHKっぽい奴が来た。

読み飛ばしてたw契約してんだな。
じゃぁまず解約だ。
まず家の中の全ての受信機(ワンセグ含む)を廃棄する。
故障でも解約できるから故障がいいかもなw
中の配線1本抜けば・・・(ry

ま。現実問題としてワンセグ付きの携帯とかNHKが機種まで特定は無理だからな。
口頭で「ワンセグとか付いてない」って言えばいいし。
見せろって言われたら古い携帯見せとけばいいだろ。

テレビももともと無かったと言い張ればいいし。
もしNHKがゴネてきたら「だったら俺の家にテレビがあったって証拠出してください」と言え。

とにかくNHK相手にはゴネるのとネバるのが必勝法。
まともな神経じゃ騙されるぞ。
がんばれ。
236名無しさんといっしょ:2012/09/29(土) 23:47:13.60 ID:JDPDrSuQ
あ。あと重要な事な。
あのNHKと名乗る奴は大抵ヤクザあがりのやつがやってるから。
元暴力団組員とかNHKの委託営業で普通に働いてるからね。
これは新聞業界も同じだよw

こういう奴は平気で嘘付くから気をつけろ。
ほんとうにあいつらは息するように嘘付くぞ。
「では最後に確認ということでこちらにサインをお願いします」
と言われても絶対にサインはするな。
判子も絶対に押すな。
住所も氏名も年齢も電話番号も何も話さなくていいぞw

全て拒否は無理でも絶対にサインと判子だけは気をつけれ。
これはあいつらの常套手段で、そのサインが契約のサインに偽造されるんだから。
しつこくサインを求めてきたら警察に通報しろよ。
「契約詐欺です」と言えばいい。
あいつら犯罪者だから警察なんか慣れてるからおkw

237名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 01:02:45.29 ID:8HElhfJs
笑いどころがいっぱい
238名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 01:38:24.74 ID:nw37wmTk
そうだね。NHKは滑稽
239名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 02:00:21.06 ID:tgdxpbmG
「受信契約者が転居した場合、通常はNHKへの住所変更の届出が必要となるが、NHKが法律に基づく
公共機関などへの調査を通じて住所変更を確認できた場合は、住所変更の届出を省略できるようになる。
その場合は、NHKから住所変更を行なった旨を契約者に対して通知する。」
受信料値下げの記事の中にさらりと書いてあったけど、個人情報保護とかどうなってるんだろう...
てかストーカーみたいだな。
240名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 03:06:30.78 ID:ae8bR8sl
紅白みたかったら払うしかないよ
241名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 03:11:51.01 ID:ZWrhNU2+
>>240
カネくれるっていわれても見たいと思わない。>紅白
242名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 07:51:31.27 ID:nw37wmTk
是紅白、本家茶番(習遠平談)
243名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 08:07:30.28 ID:LZA84xd/
AKBごときで紅白見るバカのキモオタもいるんだろうな
244名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 11:45:01.76 ID:iSn24gjW
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
245名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 12:01:57.00 ID:oeLT7BCU
「受信料値下げします。キリッ!!」
何か経営努力して視聴者に還元してるかのような自己宣伝がウザいなw
もともと悪質な有料放送のくせに恩着せがましいわ。
246名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 12:42:35.39 ID:gv5ZeMMk
放射線と被曝の教室(6) 予防原則と被曝
http://takedanet.com/2012/09/post_a65d.html

ところでこの番組はNHKとしては珍しく中立的な放送をしたのですが、放送全体
にわたってもっとも重要な点が不足していました。それが「予防原則」です
平成24年9月26日 武田邦彦
247名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 13:19:41.32 ID:CZeWjikr
参院総務委・片山さつき:NHK平均給与!1200万円で「貧富の格差」問題報道!・・・格差解消の努力拒否!
大越さんは、増税の時しつこく「決められる政治を実現したいものです。」とカメラ目線ポーズを
決めていたが「国民不在のマニフェスト違反。」と言わなかったさすが国営放送と思えた。
248名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 13:21:10.33 ID:YXETYBAO
>>245
しかも年2550円値下げすると誤認させるような広告を打ってる。
249名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 13:36:44.69 ID:nw37wmTk
>>247
NHKには、高学歴者が多いから、と答弁

しかし、立花君は高卒なのに、40歳頃1000万円ほど貰っていたと公表

また、学歴は不明だが、地域スタッフで1000万円超えの者が70人ほど
250名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 13:37:23.56 ID:e546lxw/
紅白歌合戦がいつの間にかウリナラ歌合戦になってる事実。
朝鮮人に乗っ取られたらならもう日本から出ていけよNHK
251名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 13:47:28.85 ID:e546lxw/
>>248
> しかも年2550円値下げすると誤認させるような広告を打ってる。


http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/price_chng_zen01.html

うわーーーーなにこれwwww信じられないwwwww
完全に嘘になってるぞ。
比較にすらなってない。

なんで一番値段の大きいBS付き契約にするかな?(まぁそこは許せるとして)
比較の対象がおかしいだろ。
年払には年払で比較するのが常識だろ。(なんで値段の違いが出る2ヶ月払いを出す?)
それもひっくるめて「平成24年10月から」って書いてるのなwww(完全に詐欺だな)

そもそも2ヶ月払いと年払では、年払のほうが弱冠安い。(これは以前からこうなってる)
それをまとめて「2550円お得」とはよくもそんな嘘が書けたもんだ。
これが携帯電話の会社なら「まぁそういうのはよくあるから注意しような」って事で済むけど
NHKがこんな詐欺を堂々とするとはなwwもう終わってるよ。

これ明日苦情出すから。
総務省か?公正取引委員会か?とにかく手当たりしだいに不正広告として告発する!


252名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 13:53:29.28 ID:e546lxw/
総務省はSBなんかの料金説明にもよく口を挟んでくるんだからNHKのこの料金説明にも口を挟めよw
明らかに錯誤させる目的でこの表を作ってると思うぞ。
嘘や紛らわしい説明は何かに違反してんじゃね?
253名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 13:55:58.22 ID:e546lxw/
だいたい公共放送と自称する組織が料金の払方だけでこれだけ金額が違ってくるなんて公正性も糞も無いなw
どこが公共なんだよwwww
この詐欺犯罪組織め!電波ヤクザ!
254名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 14:43:21.81 ID:LahNj+dD
紅白みたかったら払うしかないワロタ
誰が見たいねんw
255名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 15:03:36.26 ID:yUjYTR9I
毎年紅白の時期になると未払いの爺婆が会場に入れないのは
公共放送としては問題だとブツクサ言ってると思うけどなぁ。
256名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 15:04:30.96 ID:ZWrhNU2+

「NHK受信料訴訟 浮かぶ問題 曖昧な制度争点複雑化」
産経新聞 9月30日(日)7時55分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120930-00000065-san-soci
257名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 16:23:12.32 ID:IGfV4kTW
廃止届の送付依頼してから一向に送られてこないから時間空いた時に催促の電話をするも繋がらない
半年経って昨日電話繋がったからようやく再送してもらえるわ
半年分のお金は目をつぶってやろうと思ってたけど、意外と返金に応じてくれるのね
まだ受理されてないから油断出来ないけど
258名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 16:29:10.93 ID:iSn24gjW
個人情報ウマー

個人情報の闇市場拡大 携帯・車ナンバー標的

http://www.asahi.com/national/intro/NGY201209290040.html?id1=2&id2=cabcajda
259名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 16:53:33.76 ID:nw37wmTk
>>257
再送?
初めて送られてくるんじゃないの?

その返金の件、録音した? 
してなければ、言った言わないの水掛け論になる可能性があるね
そしてまた、半年、、、。
260名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 17:32:40.05 ID:NzEzhFrg
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    台風情報は有料です。
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
261名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 17:42:09.55 ID:ZWrhNU2+
>>260
じゃ止めてもらってもいいよ
262名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 19:11:05.24 ID:oeLT7BCU
悪質な有料放送局NHK
263名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 19:20:26.27 ID:VxJ1OAvq
>>260
ヤフー天気予報で十分なんですけどねw
264名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 19:38:08.07 ID:ZWrhNU2+

「NHK受信料値下げ、不払い問題の解決策なるか 家庭だけでなく、旅館やホテルでも不満の声」
09月30日16時00分 提供:MONEYzine

http://news.livedoor.com/article/detail/7000967/


265名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 19:38:09.12 ID:IGfV4kTW
>>259
録音は迷ったけど綱ガルと思ってなくて半ば惰性でかけ直してたからとっさにやり方思い出せなくてやらなかった…
遅くとも1週間以内に届くんですね?と念押してオペレーターの名前聞いたから、届かなかったらまたリダイヤル地獄で頑張るw
その時はきっちり録音するわ
266名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 19:48:58.79 ID:iSn24gjW
>>258
個人情報は警察からも漏れてます
警察通報する人居るの
267名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 20:05:08.19 ID:T3RHqztL
受信料月額700円値下げするんだヘー
と思ったら








70円かよwww
268名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 20:28:43.13 ID:YvrQSwfv
>>266
既にNHK関連からも漏れてるんだから気にしたってしょうがないwww
堂々と警察通報したらいい
269名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 20:31:23.15 ID:YvrQSwfv
そもそも警察に通報することはわるいことではない。
犯罪発生を通報することはむしろ市民の務めだろ。
変なこと言うなよ。www
270名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 20:37:21.06 ID:vajcO6Qu
しかし、受信料が月に二千数百円ということは、年間では2万五千円以上ってことに
なるから、派遣とかの人からすると年収の1%か、それ以上ってことになるよね

そういう人にとってこれは厳しいかもね

ちなみに私の年収で考えると0.6%くらいです。そんなのはどうでもいい?失礼いたしました
271名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 20:38:42.51 ID:9prAeQH/
悪徳金融の追い貸しレベルw
272名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 20:54:43.65 ID:LahNj+dD
俺の年収の2倍ぐらいだな
273名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 22:04:59.00 ID:m3dm6pXE
俺の済んでいるところが台風で停電になったが(現在復帰して2時間ぐらい)
NHKが役に立たない事が実感出来ましたw

もっとも・・・その前に地デジ化してないけどねww
274名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 22:10:50.85 ID:ZWrhNU2+
NHKの台風情報だって、情報量の8割は野次馬情報だよな。ハイビジョンで風雨が吹き荒れたり
する映像とか、新宿駅で途方に暮れる人の様子みせたって所詮エンターテーメントの一種。
本当に必要な情報はネットでも十分足りる。あとは速報性だけ。これもちょっとした運用の改善で対応可能。
275名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 22:51:13.00 ID:ZBBRFy1i
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
安い電波使用料は血税の投入と事実上同じ!NHKの年収1200万円は国民の血税で賄われている!
276名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 22:51:50.61 ID:1VFx5Iug
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    台風情報にスクランブルかけるぞコラ。
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

277名無しさんといっしょ:2012/09/30(日) 23:13:11.04 ID:YvrQSwfv
とっととかけろやゴルァ
278名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 00:24:30.00 ID:DTJyISsZ
>>276
次の台風からスクランブルかけてね
279名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 00:56:19.99 ID:XqIrQOKJ
>>260
そうかそうか、じゃぁいつまでも有料でやってくれ。
台風情報ならTwitterで十分というか今回これのおかげで助かってる。
NHKなんかイラネ。
280名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 01:07:15.66 ID:PuGjoFkA
NHK職員によるインサイダー取引事件(エヌエイチケイしょくいんによるインサイダーとりひきじけん)とは、2007年に日本放送協会(NHK)の職員が、ニュース原稿を放送前に閲覧し、それをもとに対象企業の株式を売買したインサイダー取引事件である。
281名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 01:57:46.01 ID:W1ovBDvn
BSアンテナ建てるとBSNHKは映っちゃうの?
地上波NHKはお金払ってあってもいいんだけどBSNHKなんていらないんだけど
無理やり衛星契約になるのかな?
282名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 03:35:05.02 ID:XqIrQOKJ
>>281
マンションの共用のBSアンテナは撤去できないからそのまんまでいいよ。
アンテナだけでは受信設備とは言いがたい。
無理やり契約させる力はNHKにはまったく無い。
もし恫喝で契約させようとする輩がいたら警察に通報しなさい。

そもそも法律では受信設備を持って放送を受信する目的のある人が契約義務の対象なんだ。
NHKにはその契約を催促したり強制させる力は一切無いんだよ。
でもNHKを名乗る訪問者の中には嘘つきが多いから気をつけようね。(あいつらの言葉は99%嘘だから)
ちなみに契約しなくても罰則は無いんだ。
BSは「チューナーが無い」と言い張ればいいよ、無いものは無いんだから見れないんだよ。
NHKは見れる(受信できてる)証拠を集めないといけないけどあいつらにそんな特権は無いんだ。
家宅捜査する権利も何も無い、つまり受信の証拠なんか無い。
堂々と「帰れ」と言ってやれ。

283名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 05:06:02.64 ID:ES80YNIA
もし恫喝で契約させようとする輩がいたら警察に通報しなさい
>
NHKの営業所に連絡した方が話が早いと思うよ。
あいつらエリートだから打たれ弱い。
俺の場合それからは2度と来なくなっている。地域スタッフも
かわっていると思うが恐らく内部で引き継ぎされているんだろう。
284名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 06:40:59.48 ID:9WtJNNFJ
警察から個人情報漏れ漏れです
285名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 07:24:21.29 ID:B1aeYlqe
NHKの、台風情報も地震情報も
一切いりません
twitterの方が信頼出来ます
286名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 08:30:23.42 ID:ntNHb8gl
今朝のラジオのDJさん、DVD再生用のアナログテレビしかないので
NHKの受信契約終了させた、って公言してた
287名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 09:18:10.89 ID:W0Vs5yw/
NHKネットクラブのプレミアム会員になるとネットで受信料照会ができるようになり、
また会員になっても無料ということなので登録したいと思っています

ただうちは口座振替をしているのですが、この場合
「受信料の口座振替のお知らせ等に同封された「お客様番号」と「仮パスワード」で簡単に登録できる
となってますが、どうも処分してしまったようです
この場合どうすればよいんでしょう?
うちは1年前払いなで8月なので来年までお知らせが来ません
288名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 09:19:06.52 ID:XqIrQOKJ
>>285

首相官邸
消防庁
防衛省
日本気象協会

それぞの公式アカウントがあるからフォローしとけば台風でも地震でも有事でもツイートしてくれるよな。
NHKなんかいらんわw



289名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 10:56:14.15 ID:DTJyISsZ
>>288
あとウェザーニューズとか、民間の気象情報会社の情報はNHKの気象情報なんかより全然充実してる。
290名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 11:06:21.19 ID:nbeS6qvi
こちらは、住んでいる町の天気予報をお気に入りしていて
町役場の防災メールも登録している

なので、気象・防災に関してもNHKなんか不要
291名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 12:31:33.35 ID:2RKTPlIQ














マ ダ ァ ? ( ・ ∀ ・   ) っ / 凵 ⌒ ☆ チ ン チ ン 

 
292名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 16:36:48.66 ID:rkJcW62/
BSだけでもスクランブルしろや糞犬HK
293名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 17:07:12.56 ID:DTJyISsZ
BS放送では、すでに「おじゃまテロップ」(スクランブル信号を利用し、契約していない人に対して画面をみずらくする行為)
によりスクランブル化されています。
よって、「おじゃまテロップ(=スクランブル)」をはずす意図のない人は契約義務などないはずです。

「おじゃまテロップで画面が不完全な状態にあるにもかかわらず、「BS放送を受信できれば契約義務がある」といって
契約を迫るのは、「スクランブルをはずすのは義務だからスクランブル解除代を払え!」と言ってカネを要求するようなもので、
ヤクザも真っ青の恐喝詐欺押し売り行為です。
294名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 17:13:31.73 ID:XqIrQOKJ
そのうちTwitterにも受信料とか言い出しかねないなw







氏ね糞NHK
295名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 18:49:26.92 ID:P+ViB1yL
二つの立場から集団訴訟したらどうなるだろうか?
・NHKなんて見ない→スクランブルかけろ
・受信料払わない奴らには見せるな→スクランブルかけろ
296名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 19:25:17.38 ID:mRR+kjBD
ニュースだっていろいろなツイッターがあるから、テレビをみなくてもニュースは困らないw
297名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 19:52:51.30 ID:XqIrQOKJ
>>296
NHK関係のアカウントはフォローするなよ、受信料請求されるぞw
298名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 21:05:50.25 ID:9WtJNNFJ
Windows XPのサポート期限は2014年4月8日ですよ
299名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 21:40:42.72 ID:cc2wttQ8
スクランブル〜スクランブル〜
300名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 21:53:35.99 ID:CuYezoXa
NHK集団訴訟するなら参加したいなー
祭りになって、もの凄い数になったら面白いなー、そうなると何か変化起きるかね
301名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 23:15:26.41 ID:ES80YNIA
受信料払わない奴らには見せるな→スクランブルかけろ
>
前に聞いた話では、NHKの社員が一番いやがるのがこの
受信契約者からの抗議だそうだ。
302名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 23:27:21.97 ID:GVPns+nx
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n12966
このサイトには、テレビを設置することが、受信契約申し込みの意思表示と裁判で認められる可能性が高いと
なっているし、弁護士の中にはそういう見解の人もいるようだが、俺はそうは思わない。
なぜなら放送法64条が、テレビの設置行為者に、「別途」受信契約を要求しているからだ。テレビの設置が
受信契約の申し込みならば、そういう書き方はしないはずだ。
303名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 23:28:23.77 ID:Ar23M/2N
>>301
公共放送を名乗ってるくせに実際には取りやすいところからだけ取ってるから当然だな
嘘ばかりで塗り固めた組織なんだから仕方がない。
304名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 23:46:26.60 ID:u5DWpzrN
>>301

NHK職員は、スクランブル化したらNHKが維持できないと
重々理解しているからね。

スクランブルは、国民にNHKを見ない権利を与えることだよ。

まぁ、民放も含めてスクランブル化できれば、NHK的にはベストだろう
けどね。民放が応じると思う?
305名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 23:53:57.78 ID:gjNznLQi
NHK放送を受信する目的でなければ、
テレビなどの受信設備を設置してもNHKと受信契約する義務はない

法的根拠

第六十四条  協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。
第百二十六条第一項において同じ。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html
306名無しさんといっしょ:2012/10/01(月) 23:53:59.93 ID:Ar23M/2N
>>304
うむ。応じきれずに言いなりになった結果が、「民放視聴にも要カスカード」なのが現実。
307名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 00:24:53.87 ID:cltYS6oW
>>302のアホー知恵遅れ見てきて改めて思いました。
何があっても契約はしないと。
308名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 00:51:45.77 ID:oq3u4coi
さもしいな
309名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 04:22:38.25 ID:G/VbeR9o
何があっても契約しないのは、正解だね
報道すべきことを何1つ報道していないからね

なのに、金くれ、なんてさもしいね
310名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 08:12:56.64 ID:xs2vaKLB
スクランブルしたらその時がNHKの最期だって誰でもわかってるから
そらNHKは最後まで拒否してくるだろうな
こちらとしては国民が搾取されてカス共が肥え太るのを一刻も早く阻止したいわけだが
311名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 09:25:53.06 ID:SPRNYFRY
なんでみんなそんなに受信料払いたくないの?
もし結構見ていたとしたら払うかもしれないけど、純粋にNHKを見てないから?

ちゃんと払っている人と拒否している人の割合ってどんくらいなの
312名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 09:31:30.78 ID:kDalSQq8
見ないから払う理由に納得できない
PPVなら払うよ。年間1h程度にいくら請求する気か聞いてみたい
313名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 09:33:57.10 ID:y1WZbfVG
「良い番組を作らないと職員の給料が出なくなる」
というのが本来のあるべき姿

それに近づける必要があるだろう
314名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 09:42:47.56 ID:xs2vaKLB
>>311
純粋に見ていないからだよ。
本当に見ていない。
315名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 09:50:32.00 ID:G/VbeR9o
>ちゃんと払っている人と拒否している人の割合ってどんくらいなの

つい先日大本営発表があったんよね
約4人に1人が契約していなくて、約3人に1人が払っていないんよ
316名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 10:44:51.65 ID:iKyYx6ZX
NHKが昔、国会答弁で言ってた「特殊な負担金」ってどういう意味?
有料放送とどう違うの?
317名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 10:54:58.09 ID:G/VbeR9o
>NHKが昔、国会答弁で言ってた「特殊な負担金」ってどういう意味?

「タイム」は、寄付金、と言っていたね
318名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 11:28:12.72 ID:Fo5v1Zi4
きちんとしたNHK職員の給料額
きちんとした内容の放送
きちんとした職員規律
きちんとした妥当な受信料
きちんとした公共放送としての役割
きちんとした関連企業の利益配分
きちんとした電波帯の使用

現在のNHKはきちんとしたところがひとつもない
319名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 12:10:49.69 ID:iKyYx6ZX
「特殊な負担金」=「寄付金」 なら、【契約する義務】も【払う義務】も全く無いよね。
NHKが「受信料とは寄付金です」等と言ったことはないのでは?
受信料の位置づけや意味が曖昧すぎて、いわゆる「ご理解ご協力」する気になんて成れないわ。
320名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 12:20:40.43 ID:G/VbeR9o
>NHKが「受信料とは寄付金です」等と言ったことはないのでは?

国会では、「NHKを理解・信頼・納得して頂ける人から受信料を頂きたい」
と言っているよね。寄付する時の心情はそうなっているはず
なのでNHKも建前的には、端的に言って、特殊な負担金≒寄付金
と言っていることになるね
321名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 12:27:59.97 ID:ShKVIsWX
お布施、上納金
322名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 12:48:10.16 ID:iKyYx6ZX
でも「寄付金です」とは明言してないからやっぱ曖昧だわ。
まあその曖昧さがNHKの狡猾な姿勢を表してるよね。
NHKは明らかなウソを言ってないけど受信者の錯誤を誘うような表現が多いわ。
323名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 13:07:53.35 ID:gpSomOxf
特殊なカツアゲ 特殊な詐欺 特殊な上納金 または特殊な税金。
324名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 13:32:17.00 ID:Ztd9houW
NHK職員の平均給与が1780万円っての見たんだがマジか?
例えば30才くらいのアナウンサーでどれくらいもらってるんだろ?
上層部の給与が尻上がり的に高く慣らすと平均が高くなるのか
全体的に異常な給与水準なのかどうなんだろ?
325名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 13:41:02.73 ID:y1WZbfVG
税金もしくは税金みたいな状態で徴収する以上は
せめて職員の給料くらい公開すべきなんだよ

個人名は伏せといていいから
阿久比町みたいな感じで、支給してる給料一覧を公開すべき
これはNHKに限らず公務員すべてに対しても

もし地域の町内会長が町内会費で年収1000万とか盗ってたら怒るだろ?
それと一緒の話
326名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 13:49:01.35 ID:gpSomOxf
>>324
平均は平均。部外者にとって内訳はあまり意味がない。

ちなみに、民間企業みたいに役員報酬が1億以上とか、そういうことはない。
その代わりにある一定以上の等級に入って2000万近くもらってる上級管理職の数は
民間より全然多いかもしれない。
327「不祥事スレ」より:2012/10/02(火) 13:52:30.46 ID:gpSomOxf
553 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2011/03/08(火) 21:18:57.86 ID:G/DP4N12 [2/7]
特別職=D6以上の管理職のボーナス加算は、最大500万円也。これは公表されている「年俸」には含まれませんよ〜。

554 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2011/03/08(火) 21:25:35.44 ID:A35lsYG9 [1/2]
>>553
ボーナス別勘定だったら「年俸」とは言わないだろ

555 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2011/03/08(火) 21:34:48.68 ID:G/DP4N12 [3/7]
NHKルールですかね。情報公開センターに質問してください。「ボーナス加算」が年俸と別かどうか。

557 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2011/09/29(木) 01:09:43.22 ID:Oj7s24nl [2/2]
>>555
NHKルールは知らないけど、日本語の意味として、あるいは、税務・会計上の定義としてはどうなの?
ボーナス加算を含まない額を「年俸」として公表するって社会通念上許されるの?

558 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2011/03/08(火) 21:46:25.45 ID:G/DP4N12 [5/7]
ここは社会通念が通用しません。だから金沢の件も、「別会社」とか「委託」とか言って逃げるのです。

561 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2011/03/08(火) 21:53:52.98 ID:sH1Fj/DU
JAL顔負けの高額企業年金も闇の中。

562 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2011/03/08(火) 22:00:16.62 ID:rhdgU3mn
管理職は年俸制といっても外資系のようなものではなく上限、下限のある固定給のような制度だからボーナス加算も諸手当もあるのさ。
328名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 14:24:53.86 ID:Ztd9houW
無茶だな。なんとかしないとな
学生時代なけなしの仕送りとバイト代の中から仕方なく払ったわ
329名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 14:27:56.18 ID:iKyYx6ZX
>>323
まさにそれだね。
330名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 14:40:49.90 ID:C/wo8V26
納得出来ないから払わないって言ってるのに
受信契約詐欺をやめないとか信用回復出来ないわ
331名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 14:51:28.63 ID:zRxaZASe
>>330
納得できないならテレビを設置しなきゃいいだけ。
設置しておいて納得できないとか、駄々っ子みたいなこと言ってんじゃねえ。
332名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 14:56:21.66 ID:G/VbeR9o
詐欺られているかどうかは、契約者に訊いて初めてわかるよね
なのに大西理事は、国会で、契約者には訊かないで、地域スタッフに訊くと答弁
地域スタッフが、私は詐欺りました、なんて言いっこないのにね
333名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 14:57:06.66 ID:gpSomOxf
>>330
「設置」の定義は示されていないのだから自分で「設置してない」と判断すれば契約する義務なんかないよ。
もちろん「ウチのテレビは設置状態にあたりますか?」とかNHKにお伺いを立てなきゃならない義務なんてないし、
あいつらがなんか質問してきても答えなきゃならない義務もない。
334名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 15:50:49.18 ID:C/wo8V26
で、出た〜相手が設置していると決め付けるNHK擁護者〜www
相変わらず気持ちいいくらいの決めつけっぷりだねえ

>>331はどこを見て俺が受信設備を設置してると判断したんだか
地域スタッフが来た時に変な誤解で混乱しないように是非教えて欲しい
335名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 16:23:38.66 ID:G/VbeR9o
>>331
は、いつもながらの乞食根性丸出しだね
国民には、受信料払わなくても民放を楽しむ権利はあるよね
336名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 16:33:48.08 ID:C3kUkKb9
映画を超えた津波空撮映像を世界が絶賛  NHKが日本で初めて国際エミー賞最優秀賞を受賞 
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349142872/
337名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 17:02:30.18 ID:5nEoGBlY
警察に通報したら地域スタッフが来なくなって快適!!
下着泥棒までしてるから通報されて当然!
338名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 17:12:13.17 ID:gUys7pKq
コミュ障すぎて解約の電話が出来ない、助けてください
・6月くらいに無理矢理契約させられた
・テレビあるが元々見てないから捨ててもいいと思ってる
・ワンセグ携帯所持
・PCはチューナーないからテレビ見れない
・部屋に上がって調べてもらうのも構わん

手紙かなんかで上手い方法ないですか?
339名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 17:25:39.80 ID:C3kUkKb9
科学者の日記110601 本当はテレビは危険を知らせるのだが
http://takedanet.com/2011/06/110601_6877.html
ところが今回の福島原発事故では、NHKは、
1) 原発が爆発した映像を積極的には報道しなかった(爆発の映像はネットでしか見られなかった)、
2) 大量に放射性物質が漏れている時に逃げなければならないことを言わなかった(NHKの記者は3月12日に福島から逃げた)、
340名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 17:41:14.78 ID:7MNOLjlW
万引きは犯罪です。
341名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 17:43:50.97 ID:AdGYFBMd
殆どの人間はNHK見るためにテレビ買ってるんじゃない
342名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 18:09:29.09 ID:F76Zvm7j
引っ越しするたびに地域スタッフが来るが
まともな奴は一人もいない
ドアを開けるなり住所変更して下さいって
書類を押しつけてくる
そんなのばっか
343名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 18:57:20.11 ID:gpSomOxf
>>338
まずはテンプレ熟読せよ。
344名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 19:16:10.71 ID:4/DR2W/t
>>311
>なんでみんなそんなに受信料払いたくないの?

NHKが放送法を守らないからです。

>もし結構見ていたとしたら払うかもしれないけど、純粋にNHKを見てないから?

見る見ないの問題ではありません。
NHKが放送法を守らないでいつまでも誤魔化しているからです。
はやく法律を守ったまともな放送をして欲しいのです。
それとNHK内部が犯罪組織になっているのも大きな理由の一つです。

イギリスにはBBCを解散させる権利が国民にあるのです。(国民投票によりBBCを解散させることができます)
もしBBCが狂ったら、その時は国民の手でBBCは合法的に解散させられるのです。
日本にはこの仕組みが無いのです。
NHKが狂っても国民にはどうすることも出来ないのです。
国会すらNHKを放置しています。
だから我々国民には不払いと未契約しか手段が無いのです。

>ちゃんと払っている人と拒否している人の割合ってどんくらいなの

NHKの主張では79%ぐらいは払ってる事になっていますがこんなもの誰も信じていません。
実際は半分未満でしょう。

はやくまともなNHKになって欲しいから契約拒否しています。
NHKがまともになれば問題は解決します。
それにはまずNHKの解体が必要です。(いわゆるリストラです)
民営化させてまともな経営をさせるように法改正するのです。
NHK内部の膿を出しきるのです。
さぁがんばって未契約を続けましょう。
345名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 19:24:05.78 ID:4/DR2W/t
>>342
>ドアを開けるなり住所変更して下さいって
>書類を押しつけてくる

その人はまだまともな方だぞ。
ちゃんと受信規約を守って「住所変更」と言ってくるんだから。
大抵の委託人は「新規契約」をお願いしてくるんだよ。
これは受信規約違反にもなるし二重契約にもなる。

「住所変更」と「新規契約」では委託の受け取る手数料が違うからな。
悪質な奴ほど「新規契約」を狙ってくる。(こっちのほうが手数料が高い)

で。>>342は契約した覚えはあるのか?
なんで解約しないの?
まず解約が先だよ。

346名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 20:06:45.36 ID:gpSomOxf
>>345
>これは受信規約違反にもなるし二重契約にもなる。

ならば法律違反にもなるね。
347名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 20:17:05.09 ID:l2kjAIRF
☆コピペ歓迎☆
NHKは一度契約すると解約しづらい。しかし、一つだけチャンスがある。それは引越だ。
引越をしたら、テレビは撤去するからな。また、退去したことの証明は、それほど難しくないだろう。
アパートなら、敷金の精算書類のコピーという手もある。
で、新居に引っ越したら解約完了までは、テレビを接続しちゃダメだ。撤去していないということに
なりかねないからな。引越時に、転出証明を役所で取ってコピーでも同封して、引越当日に内容証明で
送ろう。コピーの一部を伏字にすれば、転居先も把握されないぞ。

内容証明を発送して数日経ったら、NHKに解約の確認・催促の電話をしよう。NHKは応じざるを得ないはずだ。

めでたく解約が完了したら、キミはもう自由の身だ。その後、テレビを接続しない人生を送るもよし、しばらくしたら
また接続して見るもよしだ。しかし再接続したら、ちゃんと再契約しなければいけないよ(笑)。
348名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 20:20:14.24 ID:gpSomOxf
>>347
引越しが一度だけのチャンスということは絶対にないし、情弱が「引越ししかチャンスがないのか」と
思ってしまうのでむしろ有害。
349名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 20:24:44.86 ID:l2kjAIRF
>>348
しかし、引越が有力なチャンスだと言うことは間違いないと思うんだがな。せっかく有益な情報を
広めようと思ったのに。
350名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 20:33:56.20 ID:IbVO+g6t
数年前にNHK解約届け出してここ何年かは来なかったんだけど、今日NHKの人がきたorz

解約してるのに受信料払わないといけないの?
どっちみち今テレビ壊れてて見れないけど…
351名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 20:37:19.93 ID:YIpwFHOn
ケーブルテレビ入れたらすぐきやがった、個人情報保護はどおうなってんだよww
352名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 20:49:36.72 ID:+7M1Imjq
放送法はどうでもいいが個人情報保護は大事ということか。
353名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 20:54:15.66 ID:3+8urUoo
>>352

当然だろ。

放送法第64条を無視しても刑罰無し。
個人情報保護法違反は、刑事罰だよ。


354名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 21:03:16.78 ID:+7M1Imjq
>>353
期待通りの回答サンキュー
罰則規定の法律はいかに無力かがこのスレみてるとよくわかるよ。
355名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 21:10:02.59 ID:+7M1Imjq
罰則規定の法律   ×
罰則規定のない   ○
356名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 21:25:31.94 ID:b/2nxDn3
確かに刑事罰はないが、強制執行を始めとした民事制裁はいっぱいある。
このスレの連中は甘く見てるようだが。
357名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 21:27:14.40 ID:gpSomOxf
>>349
だったら「ひとつだけチャンスがある」なんて誤解を招く書き方をやめて広めればよろし。
358名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 21:31:39.03 ID:gpSomOxf
>>356
契約しててなんとなく滞納してる世間の大多数の訴訟予備軍はお前がいうように
「民事を甘くみてる」んだろうが、このスレの住人には全く当てはまりません。

当てはまるというなら早くおれらに「民事制裁」とやらを発動してみたら?
359名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 21:48:32.38 ID:+7M1Imjq
罰則がないのだから守らないのは自由
あとはプライドの問題。
俺の知ってる奴は親子2世帯で受信料を払っていないが、
地震が起きたときに真っ先にNHKを見たのにはワロタ
360名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 21:49:42.90 ID:H6ESu85d
>>349
契約名義人を入院中のじいちゃんに変えるって方法はどうよ?
361名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 21:59:51.86 ID:AdGYFBMd
この前不払いのランキングみたいなのが出ていたな
一位は沖縄そして大阪東京だっけ?沖縄ねえ
中国の犬のNHKらしいね
362名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 22:07:12.93 ID:cltYS6oW
まあ、NHK側が何言っても虚しいよね。
非国民、国賊、犯罪者集団なのは誰の目にも明らかだから。
甘く見ているのはNHKのほうだよ、国民の事をね。
363名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 22:08:07.22 ID:l2kjAIRF
問題点を修正した。これが有益な情報だと思う人は、存分に拡散してくれ。2ちゃんねるでも、
twitterでも、mixiでもね。

☆コピペ歓迎☆
NHKは一度契約すると解約しづらい。しかし、あるタイミングでは、比較的お手軽に解約できる。
それは引越の時だ!
引越をしたら、テレビは撤去するからな。また、退去したことの証明は、それほど難しくないだろう。
アパートなら、敷金の精算書類のコピーという手もある。
で、新居に引っ越したら解約完了までは、テレビを接続しちゃダメだ。撤去していないということに
なりかねないからな。引越時に、転出証明を役所で取って、コピーする。それを同封して、引越当日に
簡易書留でNHKに送ろう。コピーの一部を伏字にすれば、転居先も把握されないぞ。

簡易書留を発送して数日経ったら、NHKに解約の確認・催促の電話をしよう。NHKは応じざるを得ない
はずだ。

めでたく解約が完了したら(=NHKが解約を認めたら)、キミはもう自由の身だ。その後、テレビを接続しない
人生を送るもよし、しばらくしたらまた接続して見るもよしだ。しかし再接続したら、ちゃんと再契約しなければ
いけないぞ(笑)。
364名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 22:10:10.89 ID:cltYS6oW
俺は必ずNHKを消滅させてやるよ。
一生かかるかもしれんがライフワークだ。
日本国を腐らせている元凶がNHKだから。
365名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 22:19:54.62 ID:gpSomOxf
>>363
了解。
366名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 22:56:02.61 ID:3+8urUoo
>>358

ふぅーん。で、受信設備(放送法)、受信機(規約)を所持している
証明はどうすんの?

BBCのように電波探知車でも使うか?技研に開発させたら良いじゃん。

漏れ電波を測定しても良いけどさぁ。内容を漏らすとNHKには、
とっても都合悪いことになるよね。まぁガンガレ
367366:2012/10/02(火) 23:03:43.47 ID:3+8urUoo
>>358 ×

>>356 ○

358さま失礼しました。
368名無しさんといっしょ:2012/10/02(火) 23:04:07.19 ID:+lKagf98
NHKに電凸。なぜ韓国人密航グループの事件を報道しないか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17305367


NHKに電凸「オスプレイオスプレイ」うるさいんっすけど・・・(15分ぐらいから本番)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19030355
NHKのニュースの重要度
オスプレイ>>>>台風の被害>>>>(スパイの壁)>>>>>>>>>>>>>>中国の領海侵犯
369名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 01:22:27.78 ID:VguT0XRh
受信機を持ってTVを見ているのにTVが無いという事は詐欺罪!
NHKと受信契約して払わないのが正解!
http://www.youtube.com/watch?v=SLbl213jx8Y
370名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 01:42:25.93 ID:xgfjoNXJ
「設置していない」といえばよし。
371名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 02:36:12.73 ID:jEy4frfv
>>370
韓国語で話せば素直に帰ってくれるよ。

NHK「契約するニダ」
視聴者「あんにょー」
NHK「なんだ同胞でしたかw」
視聴者「こますむニダ」
NHK「はいはい、どーも。じゃぁまたね」

な、NHKなんてこんなもんだ。

372名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 03:02:15.04 ID:xgfjoNXJ
>>371
犬HKごとき追い払うのに大嫌いな韓国語を話すのなんて絶対イヤなので却下。
373名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 07:26:03.08 ID:MgzR74st
>>370
黙秘が一番。「お答え致しかねます」「お話しすることはございません」が正解。これならウソでも何でもない。
374名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 07:38:15.42 ID:YL/W+LcC
テレビないお
375名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 08:59:06.33 ID:3aITJV/u
>受信機を持ってTVを見ているのにTVが無いという事は詐欺罪!

受信機を持ってTVを見ているのでTVが無いなんて言わないので詐欺罪にはならない!

>NHKと受信契約して払わないのが正解!

受信料契約は、受信料を払います、って契約
それをしながら払わないのが正解とは、合点ボタンを押せないね
376名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 09:00:32.66 ID:P+07nw9W
警察に通報したら地域スタッフが来なくなって快適!!
下着泥棒までしてるから通報されて当然!
377名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 09:28:20.84 ID:3aITJV/u
>下着泥棒までしてるから通報されて当然!

それを言うなら
人殺しまでしているから通報されて当然!
と言うべきじゃないかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E9%9B%86%E9%87%91%E4%BA%BA%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%A9%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
378名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 11:03:48.44 ID:xgfjoNXJ
>>373
別に「設置してない」といったって嘘でもなんでもない。
379名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 11:29:06.95 ID:vC/ML6RK
>>363
それ本当に大丈夫だろうか?
転出証明というのを見た事ないけど取れるの?
新しい住所のご連絡がないと解約できないって言わないかな
書留類はNHKは受取り拒否するかもしれないし
380名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 12:30:33.00 ID:Z8vjjA2w
NHKの放送内容はカルト宗教と同じ
381名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 12:31:45.98 ID:xgfjoNXJ
ところで、おじゃまテロップ消すためのB-CAS登録しちゃって犬HKに
契約の意思を示したんだからその時点からの受信料払え、とイチャモンつけられて
訴えられた「なんちゃって未契約裁判」の判決、どうなったの?
382名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 12:38:15.20 ID:vC/ML6RK
>>381
審理中
383名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 12:46:02.90 ID:xgfjoNXJ
>>382
こんなチンケな民事でこんなに時間かかるもんなの?
384名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 14:00:16.13 ID:Csv5iIbP
単純な疑問なんだが、解約するだけでなんでそんなに面倒なことするの?

テレビ売った、解約させろじゃだめなん?
家見せろってって言われても、ふざけんなで良くない?
まあどうしても見せるならテレビ片しときゃいいし

契約訪問も、うせろ、とかウチは結構ですとか
なんだったらハイハイお疲れ〜とか言って、あしらったら良くない?

まあ僕は契約推進派だけどね、一応ね
385名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 14:08:53.21 ID:3aITJV/u
最近、解約条件に、受信設備廃止の確認、というのが規約が追加されたのね
386名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 14:09:44.59 ID:3aITJV/u
規約が→規約に
387名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 14:29:32.22 ID:Ngmh2iLY
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    廃棄証明は必須です。
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
388名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 14:37:32.64 ID:k/4Om7Xw
>>385
じゃあ契約時にも「受信設備設置の確認」が要るよな
ペアなんだから
389名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 15:11:10.60 ID:xgfjoNXJ
>>384
>単純な疑問なんだが、解約するだけでなんでそんなに面倒なことするの?

NHKが面倒なインネンつけてくるから
390名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 15:14:06.67 ID:xgfjoNXJ
>>387
必須?嘘つけw おれはそんなもん要求されなかったぞ。相手をみて態度を変えるんだろ
391名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 15:20:01.53 ID:3aITJV/u
>>388
法的には、受信設備を設置したら契約する義務が生じる
だから、設置が前提条件。NHK側に確認の必要はない

設置もしていないのに、契約する者は、それこそ、バカバカバ〜カ
392名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 15:42:58.13 ID:xgfjoNXJ
設置の定義は放送法にないしNHKも正式に公示してないんだから
自分が設置してないと思えば設置してないでOK。嘘でも詐欺でも放送法違反でもなんでもない。
NHKにウチのテレビは設置状態に該当してますか?なんてお伺いを立てる筋合いもなければ質問に答える義務もない。
(お伺い立てるヤツがいたらそれこそバーカw
堂々と「設置してない」と答えてもいいし、それも馬鹿馬鹿しいと思えば完全シカトでもかまわない。
警官の職質ですら答えるのは任意なのにまして犬HKに雇われた歩合の乞食などと会話するのはCO2の無駄。
393名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 15:51:10.49 ID:4ifFJGyd
教育系を見て育った子供は、
将来、テレビを有り難がる人間にしかならないだろうな

テレビを見て喜ぶなんて信じられない・・・
394名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 18:15:19.55 ID:MgzR74st
>>379
http://members.jcom.home.ne.jp/hitosen/kopotenshu.html
転出証明書が実在することの証明ね、これ。新しい住所は伏字にしてコピー取ればいい。
撤去が証明できればOKなんだから。NHKは受け取り拒否してこないよ。
俺は新しい住所は一切知らせずに解約したよ。だって新しい住所を知ったら、
押しかけて来るにきまってるもん。
395名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 19:38:29.97 ID:EmcGdZXi
さっき、NHKの職員っていうか委託?会社の人が来た。
前のテレビが壊れた時に解約してたんだけど。

横にカードを差す方式のテレビ、付いてますよね?って自信満々に言われ
(ちゃんと調べてきたんですよっても言われた。)
こっちは無防備に部屋の奥から音声流れっぱなしで対応したもんだから
結局、負けて、契約しちまった。

今ってB-CASカードでわかっちゃうの?

つうか、本物?
396395:2012/10/03(水) 19:41:14.09 ID:EmcGdZXi
本物なんだろうけど、ちと不安。
確認する方法ってある?

一応、名刺もらったけど、疑ったら、全部が嘘に思える・・・
397名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 20:04:21.96 ID:eSnW99N8
つうかさ、悪徳業者相手になんで契約の内容も読まずに契約締結すんの?

「契約するかどうか、よく読んでから決めるので今日は契約書置いて帰ってください」
って言えばいいだけだろ
ま、読んだところで結論は同じだけどね。

もう一度書くぞ。契約内容の説明もせずに署名捺印求めてくるような奴は100%詐欺師。
落ち着いて検討されたら契約取れるわけないのをわかってるんだよ。
398名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 20:16:48.51 ID:MgzR74st
>>397
確かにまっとうな事業者は、消費者に検討する時間をくれるね。くれないのは悪徳業者w。
399名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 20:33:19.54 ID:Tt9EWL8R
>>395
わかるわけない、ブラフに決まってんじゃん。

あいつらヘンな機械持ってたりするけど、あれでテレビの所在なんてわかんねえから
なんか反応したら「隣のテレビかもしれんでしょ」ってすっとぼけろ。
400395:2012/10/03(水) 20:36:44.75 ID:EmcGdZXi
そうは言ってもなぁ・・・
郵便屋の再配達と思って無防備にもシャツ・パンツ姿で出てしまったうえ
奥から、普通にテレビの音が流れてくるし、すっとぼけるのも限界があったし・・・
401名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 20:52:53.89 ID:Hi1XVAFh
ガンバレ!亀の井ホテル
402名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 20:56:17.47 ID:eSnW99N8
>>400
NHKの提示した内容で契約を結ぶ必要はない。月240円とかの条件での契約を要求してみろ。
契約を断るようなら、契約成立しない原因はNHKにある。
403名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 21:26:46.52 ID:gq1dsU6K
騙されて契約したとかアホスw
音聞こえたってPCで動画見てるだけかもしれないじゃん
404名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 21:30:14.80 ID:MgzR74st
NHKには情報を与えない、黙秘する、お引き取りを求める、のが基本だべ。
405名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 21:40:05.50 ID:O5oflhI9
>>400
NHK(の委託)に申し訳ないと思うなら黙って契約して
一生払えば良いだけの話。ここでぐだぐだ書くなボケ!
406名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 21:54:21.71 ID:3aITJV/u
NHK(の委託)に申し訳ないと思わないなら契約しないで
一生払わなければ良いだけの話。ここでぐだぐだ書くなボケ!
407名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:21:16.11 ID:wv6V0bG9
>>406
同意
契約しなくても罰則はない。つまらんモラルも法律論も不要。
スクランブル化など糞くらえ。只見できるものに金払う理由なし。
「「悪いことをしてどこが悪い」と言い返せば済む話。
408名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:21:55.14 ID:6PVM8oKa
知人は都内にマンションを購入した際、不動産屋から申込書をもらってNHKを契約し、受信料を払っています。
なのに以前住んでいた埼玉の家の受信料の請求がまだ来るそうです(郵便局による転送)。
それで、旧住所の契約を解約しようとしたところ、名義が父親なので、父親本人でないと解約できないと言われたそうです。
409名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:25:44.55 ID:6PVM8oKa
しかし父親は離婚して家を出たため、連絡がとれません。
NHKに問い合わせても、本人でないと解約できないの一点張りなので、今も埼玉と東京の二重請求の状態です。
410名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:30:24.59 ID:kTverhrV
父親本人に請求してくれって言えば?
411名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:37:26.30 ID:mG53WLAq
>>407

>「悪いことをしてどこが悪い」と言い返せば済む話。
どこが悪いことなの?

受信料なら、NHKを理解・信頼・納得できませんので悪しからず。
嫌ならスクランブル化すれば良いじゃん。

412名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:38:20.43 ID:qdBDQjRt
郵便物に「受信者転居済み」でpostへGo!
413名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:44:56.71 ID:6PVM8oKa
>>410
離婚している場合って本当に親の連絡先が分からないケースもあるんですよ。
知人の場合は、父親が滋賀に住んでいるってことまでは把握してるんですが、
詳細な連絡先は知らないですって言ってるのに、「滋賀で受信契約をしている
ことを確認できなければ解約はできない」の一点張り。
414名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:47:24.42 ID:hf2NxtO4
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121003-OYT1T01106.htm?from=ylist
亀の井ホテルは、今年の5月に契約させられたようだな。
契約外の請求は突っぱねるのが当然だ。
415名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:47:36.28 ID:s5rWndcs
冷静に応対しても奴らは付け込んでくる
胸ぐら掴んで「二度と来るなカス!」と言えばOK
NHKに限らず訪問販売・勧誘員なんかにナメられないように強気で押せ
416名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:48:25.46 ID:wv6V0bG9
>>411
契約者 解約があいつぎ受信料が上がる
未契約者 今まで只で見れたものが有料化する。
スクランブルにメリットなし。
417名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:50:44.40 ID:6PVM8oKa
>>412
実は先日、NHKから新居に郵便が届いたそうで(これも郵便局からの転送)、
「集金員が埼玉の家を訪問したところ、契約者様(=知人の父親)の所在が確認できませんでした」と。
そのアパートに誰も住んでないことが分かってるなら、なんで解約させてくれないのかね。
418名無しさんといっしょ:2012/10/03(水) 23:54:22.83 ID:zehg78oF
しつこいぞ!
ヨタ話はそこらへんでやめとけ
書いてて恥ずかしくならねえのか
419名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 00:02:50.56 ID:fr7/9M6h
>>416
未契約者 もともと見し、契約対象外になるので大歓迎。地域スタッフも来なくなる。
NHK    契約収納費600億円がゼロになるので大幅支出減で大歓迎のはずなんだが・・・
420名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 00:03:40.09 ID:gZEXBIgU
>>418
まあ実話なので恥ずかしい云々言われても。
とりあえず放送法の条文を引用して、ここがこうだから、NHKのやっていることは法律違反です、
消費者生活センターに相談しますっていう脅しのメールを送りました。
いまだ返信なしですが。
421名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 00:04:19.43 ID:fr7/9M6h
>未契約者 もともと見し、契約対象外になるので大歓迎。地域スタッフも来なくなる。
未契約者 もともと見ないし、契約対象外になるので大歓迎。地域スタッフも来なくなる。

422名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 00:06:18.07 ID:gZEXBIgU
つーかこんな複雑な話、与太話で思いつくわけねーだろw
423名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 00:06:54.10 ID:W4I5hbOB

「NHKサキどり↑」でやらせ?武雄市と陸前高田市のFacebook事例への指摘

NHK サキどり(9月23日)で『お役所仕事がSNSで変わる!? 』と題して、佐賀県武雄市と
岩手県陸前高田市の事例が放送されました。が、ヤラセと取られかねない内容では?
という指摘が上がっています。

http://matome.naver.jp/odai/2134918130576315201

424名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 00:11:31.86 ID:gZEXBIgU
>>418
自分はコールセンターのバイトやってたので分かるが、離婚して連絡先知らないってケースは実際あったよ。
あ、NHKのコールセンターじゃないからね。
でもうちの場合は、そういう場合はそれ以上追求しないようにするって方針だったよ。
NHKにはそういう運用マニュアルがないと思われ。
425名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 00:48:43.68 ID:Q3zFDfj/
>>417
間違ってもNHKからの名義変更要請は受けるなよ
悪気を感じたが最後、奴らは喜んで搾取してくる
426名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 04:25:43.85 ID:LbE9yOyH
>>409
普通、連絡の取れない父親宛ての請求なんて
家族は全く気にする事ないだろ
427名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 08:13:29.48 ID:2gIZuwyh
テレビはあるけど、パソコンのモニタとしてネトゲ用に使用している場合は
放送法で言うところの「放送の受信を目的としない受信設備」に該当するのかな?
428名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 08:38:34.51 ID:1KzCR71f
>>427
もちろん該当するよ

しかし乞食は、テレビ保有者=受信設備設置者、として
「テレビ持っている者は受信料契約の義務がある」と来るからね。要注意
429名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 08:44:42.58 ID:IyVlBBUi
契約したらアキラメロン
430名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 10:40:59.63 ID:RTNz2/hf
●NHKと関わらない方法●

○「スカパーHDアンテナ」+「スカパーチューナー」+「液晶モニター 」

○「1.4m以上のパラボラアンテナ」+「海外放送がみれる専用チューナー」+「液晶モニター 」
http://www.hirokichi.com/TVRO/ASIASAT-2.htm
海外衛星受信機器販売店リンク集
http://www.japan-satellite.com/products.html
http://www.hirokichi.com/TVRO/Shop.htm
431名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 10:47:19.30 ID:RTNz2/hf
【裁判】NHK受信料バトル!次は「亀の井ホテル」(大分)に1億780万円請求…双方合意で客室数5〜15%程度→さかのぼって全室分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349259481/

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1349259481/
432名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 14:35:33.05 ID:W4I5hbOB
契約してもあきラーメン
433名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 15:17:41.74 ID:WbmAtqur
警察に通報したら地域スタッフが来なくなって快適!!
下着泥棒までしてるから通報されて当然!
434名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 18:09:08.15 ID:1KzCR71f
NHK エコに成増 解約で
435名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 19:01:36.64 ID:fKQ2766K
毎日しつこくやってくる地域スタッフやばい
ウザいから居留守使ってたら我が家の郵便ポストを開ける音&
実際開けていった形跡が・・
何か郵便物盗まれたかも
436名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 19:18:38.45 ID:Qcgwx8G7
>>435は防犯意識低すぎだぞ!
郵便受けに鍵ぐらいつけとけよ。
当家のは超深型の超大型の特注品で投入口からも盗めない仕様だ。
外周塀には計12台で死角0の高感度高画素カメラ設置で完璧。
437名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 19:22:35.77 ID:Q3zFDfj/
>>435
そういうのは警察に通報
ストーキングされておりポストを開けてくるって
438名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 19:47:00.85 ID:eWZSHnEm
NHKと契約しないのは法律違反なんですけど
お前ら自分がクズなのは分かってるよな
439名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 19:51:54.04 ID:S3n2vdBf
誰が見てもNHKのほうがクズだよな
440名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 19:54:01.06 ID:eWZSHnEm
法律を守れないやつの方がクズだろ
NHKとか関係ない
441名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 19:56:40.30 ID:xNAs7FkF
NHKは屑どころか犯罪集団だからね。
放火、痴漢、盗撮、大麻、横領、万引き、インサイダー取引、そして殺人。
放送法がこれら犯罪の免罪符にはならないよな。
まずNHKという犯罪組織の解体が先。
442名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 20:10:34.79 ID:1KzCR71f
>法律を守れないやつの方がクズだろ

法律は恣意的に作られるのを知らない方がクズだろ
443名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 20:13:24.90 ID:W4I5hbOB
>>438
受信設備は所有してるけど設置していない(と自分で判断してる)のでNHKからの契約要求を
拒絶しても法律を守ってないなんてことは全くありませんが、なにか?
444名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 20:13:40.47 ID:Qcgwx8G7
>法律を守れないやつの方がクズだろ

確かに・・・NHKは法律を守れないやつの集大成、総本山だな。
445名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 20:27:12.47 ID:W4I5hbOB
個人の刑法犯よりもNHKが組織的に放送法違反を恒常的に続けている方が大問題。

そんな「放送法破り」の総本山に「法律を守らない方がクズ」とかいわれてもねえ ┐(´ー`)┌
446名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 20:31:13.56 ID:0hKOIpzX
NHK衛星放送、口頭で契約可能…書類不要に
http://news.livedoor.com/article/detail/7015695/
"契約書なしに口頭で契約できるように切り替えた。" とのこと。
447名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 20:34:42.35 ID:iN0Y7e+Z
別に電話しないからどうでも良いわ
今のスクランブル状態のテロ表示で良いから
どうせみないしテレビチャンネル設定から抹消してるし

そんなことより俺の部屋に来るの止めさせろ
448名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 21:00:35.07 ID:VOkXRq/a
「夫婦は同居しなくてはならない」という法律がありますが、罰則はありません。
守るかどうかは各人の判断に任されています。
むしろ、そんなのを根拠に単身赴任を断ったら免職さえありえます。

放送法にも何やら定められていますが、こちらも罰則はありません。
守るかどうかは各人の自由です。
先程も書きましたが、内容の確認もさせずに契約締結を求めてくるような奴はただの詐欺師です。
449名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 21:03:39.51 ID:PE58X4lP
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    払わないとブラックリストに載るよ
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
450名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 21:09:34.01 ID:Qcgwx8G7
お〜い騙されるなよ〜
ブラックリストたってNHKだけの勝手な奴だ
俺は55年間一切払ってないが銀行は金借りてくれって煩いし
カードも全てプラチナ以上だぞ
451名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 21:10:56.84 ID:1KzCR71f
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    払わないからブラックリストに載っせて
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
452名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 21:24:35.47 ID:87qfm5j1
ところで、テレビを買って、アパートの電波口と接続していない、という状態だった場合、
設置しているということになるのだろうか?
453名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 21:38:17.71 ID:W4I5hbOB

「ソニー、ワンセグテレビ音声も受信できるポケットラジオ」
2012/10/04 13:22
http://japan.cnet.com/digital/av/35022610/?ref=rss

おい、NHKさん、これもフルセグTVと同じ契約の対象にするのか?どうするんだ?
災害時には映像なんかバッテリー食うだけでむしろ有害。音声だけで十分。
そう考えてる人多いから、防災意識の高まりも相まって結構売れると思うぞ。

曖昧にしてないでちゃんと見解だせよ、NHK

454名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 21:44:53.83 ID:W4I5hbOB
>>449
「ブラック企業独自に作るブラックリストに載る」→ホワイト市民の証し。
455名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 22:16:11.07 ID:1KzCR71f
>>452
ならない。
456名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 22:42:50.60 ID:Q3zFDfj/
NHKの下っ端を論理的にフルボッコした後に
「それでも支払いは義務?」って聞くと笑顔で即答するんだが
どんだけ理解能力がない上に洗脳されてるんだこいつら

録音してることをアピールしてるくせにリベンジに来ないってことは
録音を聞きなおしても武器に出来そうな場所がなかったんだろうな
457名無しさんといっしょ:2012/10/04(木) 23:10:34.93 ID:W4I5hbOB

「都市部の受信料支払率向上に注力」NHK会長
日経電子版 2012/10/4 21:12
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040GC_U2A001C1TJ0000/

NHKの松本正之会長は4日の記者会見で、大都市部での受信料の支払率向上に注力する方針を
明らかにした。個人世帯の支払率は大阪府や東京都で6割程度にとどまっている。

松本会長は「(地域の)差があることは重く受け止めている。公平負担の意味で(都市部の支払率を)
上げていく必要がある」と語った。

具体的には住民票の除票を閲覧して住所変更を把握するなどの手法で転居者が多い都市部での
未収を防ぎたい考えだ。

NHKは10月に初の受信料引き下げを実施。受信料収入の減少で2013年度には赤字決算になる予定。
松本会長は同日の記者会見で「来年度の赤字幅圧縮に向け、今年度から努力する」と強調し、
支払率向上に早急に取り組む意向を示した。

11年度末時点の受信料支払率は全国平均で72.5%。NHKは14年度までに75%に引き上げる目標を
掲げている。NHKが9月に初めて公表した都道府県別のデータによると、秋田県や島根県などでは
支払率が9割を超えているのに対し、沖縄県や大阪府、東京都が低かった。
また、12年度下期は移転先の把握の徹底、BS放送の契約手続き簡素化による契約促進などの対策も
順次実施する。
458名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 01:00:16.59 ID:FGG2i0Di
結局、取りやすい所から取るだけだろ。
根性なしは払えばいいだろ。糞真面目な奴はスクランブルを叫べばいい。
俺は今日も只でみる。
459名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 04:20:09.30 ID:Frlf8w4w
嫌でも映る低劣な番組を受信してやってるんだから
逆に受信迷惑料としてこっちが料金取りたいわww
460名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 06:29:03.30 ID:Qy01XtgP
>>458 >>取りやすい所から取る

まさに盗人そのものだよな。

公共盗人は取りやすくするために、道具(放送法や受信規約)をいろいろ取り替えてくるが、
そんなことしても戸締まりや防犯対策がより厳しくなって、仕事がしづらくなる事がまるで分かっていない。
結局泣くのは戸締まり出来ない弱者なんだが、オレは同情しない。
振り込め詐欺と同様、こんなのに引っ掛かる方が悪い。

461名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 06:52:07.25 ID:ZyQNyM3b
>>457
>公平負担の意味で

テレビなんて持ってなくてワンセグ携帯だけ持ってる人たちからの徴収を強化する気?
見てない人から徴収すると公平じゃなくなるわけだが・・・

こいつら、いちどスクランブルにしてみて
そのスクランブル解除の申込数で、どんだけ人気がないか自覚すべき
462名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 07:04:47.59 ID:rBdzRpco
>>453
受信機をお持ちでない方でも契約義務があるというのが当社の見解です。
463名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 08:38:09.93 ID:3JYf87CO
誰が見たって法律がおかしいんだからさっさと法改正すればいいのに
便乗して不当な請求を続けるNHKはクズだがここで言い争っても不毛だ
464名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 08:42:42.26 ID:cTNe24GN
粛々と契約しなければいいだけ。
465名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 08:45:40.04 ID:cTNe24GN
>>457
>公平負担の意味で

まずは社会保険負担料率の不公平負担の解消が先だろ

https://sites.google.com/site/nhkhack/home/taigu
466名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 08:54:55.42 ID:nTe0fFlV
公平負担て、本来、誰もが治めるべき税金について言われるセリフ
それを、偏向しまくりの犯罪最多発の一放送局に言われる筋合いはないね
467名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 10:43:45.01 ID:+o+ml2iV
電通 洗脳広告代理店 by 苫米地英人
これは読んでおくべき

http://chubuchan.ldblog.jp/archives/51920952.html
468名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 12:25:32.33 ID:3W38eYuN












マ ダ ァ ? ( ・ ∀ ・   ) っ / 凵 ⌒ ☆ チ ン チ ン 

  
469名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 16:38:29.50 ID:71rjKQZ+
任期1年以上あるけど全うしなくていいから
とりあえず、早く松本正之は死んでくれ
470名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 17:56:12.12 ID:oj3Fp5JM
さっき初めてNHK受信料の徴収係の人間が来た。
扉開けて説明なしにいきなり契約書かせようとするのなあいつら。
とうとう来た!って感情よりもそっちの方がビックリしたわ。非常識すぎるだろ。

NHKが目的でテレビ設置したんじゃねーよ。
お金ないといって追い返したけど笑顔でまた来ますだってさ。
NHK見てないんだから来ないでくれ。
471名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 18:50:51.23 ID:spcc7QLQ
>>470
さっき来やがったよ
なんだかムカつくよな?w

472名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 19:01:17.52 ID:oj3Fp5JM
>>471
やり方が非常に非常識。
子供が出来てNHKの子供番組とか見る機会が出来たら払ってもいいとは思う。
でも子供居ない今はマジで見てないから払いたくない
473名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 19:11:15.34 ID:MXP2khdX
お前は一生童貞
474名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 19:31:41.68 ID:ALpDSKIN
【マスコミ】NHK会長「都市部の受信料支払率向上に注力」[12/10/04]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349432873/
475 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/05(金) 19:51:07.42 ID:78Usrdq2
↓マジキチ。
【マスコミ】NHK衛星放送、口頭で契約可能…書類不要に[12/10/04]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349433137/
476名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 20:23:12.22 ID:vKzNROe8
集金人にテレビのあるなしを聞かれたら、個人情報保護法をたてに
お答えすることはできませんと言えば、法的に通用するのかな?
477名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 20:39:36.12 ID:rBdzRpco
個人情報保護法って法人を縛るものだから無関係だろ

プライバシーを盾にしろよ
478名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 20:43:50.11 ID:nTe0fFlV
>>475
書類は可視的証拠の最たるもの。それが不要って、何だろね
契約詐欺を、会長自ら率先しようって事かな

>>476
NHKのふれあいセンターは、偏向報道を感じた視聴者の質問に
「そういう意見があった事は現場に伝えます」・「現場の判断です」
を繰り返し続けているね

これを応用すれば「テレビの有無に関する質問は受け止めました」
「答えるかどうかは私の判断です」を、延々と繰り返し続けることになるね
479名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 20:44:44.51 ID:uH53zxKx
公共性が保たれていないから
公共放送と言えない、
だから払わないのが愛国心ってもんだ
480名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 20:54:39.93 ID:rBdzRpco
>>478
間違いなく、契約捏造を簡単にできるようにするためだね
481名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 20:55:43.96 ID:Sp6/Gypa


【マスコミ】NHK衛星放送、口頭で契約可能…書類不要に[12/10/04]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349433137/

【社会】「日本語できなくても…」イヤホン磁石が耳から取れなくり運転免許のカンニングが発覚した事件、中国人300人が免許不正取得か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349240285/

482名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 20:56:04.53 ID:nTe0fFlV
NHK職員だった父の遺産が10億円以上! 
http://www.youtube.com/watch?v=Ole_dzWUmrA&feature=plcp(該当トピは9分〜)

収入源は?
483名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 21:09:02.49 ID:cTNe24GN

NHK「特攻隊員の遺書1000通新発見」に遺族が大困惑
(NEWSポストセブン2012年10月05日16時00分)

http://news.livedoor.com/article/detail/7019295/
484名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 21:22:43.49 ID:FvHTRmMa
NHKは日本国民の敵
485名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 22:13:17.52 ID:fnilLasU
ピンポーン

住人 「はい」
犬HK「ありがとうございました」

これからは、答えたら契約成立らしいな。
486名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 23:00:29.70 ID:Lub/KmrH
ピンポーン

住人 「ありがとうございました」
犬HK「はあ?」

NHK関係者はインターホン使用料1回5万円ですってここに書いてあるだろ。
さあ、払え。
487名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 23:20:09.26 ID:k5Qyo755
>>455
>個人の刑法犯よりもNHKが組織的に放送法違反を恒常的に続けている方が大問題。

放送法にある「受信設備」を持ちならが契約しなくても刑法犯ではない。
しかしNHKを名乗る委託人が嘘を付いて契約させるのは詐欺罪になるぞ。(これこそ刑法犯だ)
例「携帯電話があれば受信契約の義務がある」(ワンセグの無いやつでもこうい言ってる)
例「PCがあれば契約の義務がある」(まるでインターネットでNHK契約の義務があるような嘘を付く)
例「リモコンにBSと書いて入ればBS契約の義務がある」(ボタンだけで契約の義務があるような嘘を付く)

なんでこんな犯罪者をNHKは放置してんの?NHKも共犯なのw

488名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 23:23:37.65 ID:k5Qyo755
>>486
それ採用w

同意できない場合はピンポン押さなきゃいいだけだもんな。
念の為以下も書いておけ。

「ドアを叩く」 --> 1回1万円
「大声で呼ぶ」-->一声1万円
「ドアノブに触る」 -->一回10万円
489名無しさんといっしょ:2012/10/05(金) 23:34:29.48 ID:k5Qyo755
>>470
>さっき初めてNHK受信料の徴収係の人間が来た。
>扉開けて説明なしにいきなり契約書かせようとするのなあいつら。
>とうとう来た!って感情よりもそっちの方がビックリしたわ。非常識すぎるだろ。

これであいつらの実態がわかった?
ここでも散々指摘されてきた事だけどあいつの前職はヤクザなんだよ。
元暴力団組員が何かやらかして刑務所に入る。
出所後も元の組にも戻れない奴らが出てくる。
でもまともな仕事も見つからないんだよね。
そこで最終的にたどり着くのがNHKの委託営業かパチンコ屋の住み込みなんだw
他にも新聞配達や新聞拡張営業という定番もある。

元々ヤクザだから警察に捕まるのも慣れっこ。
非常識な事でも何でもあり、何でもやります。
そんな奴を雇ってるのが皆様のNHKなんだから笑うわwww
さっさと潰れろヤクザNHK!
490名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 02:18:40.01 ID:Eja8WePp
気まぐれでアンケート答えてたら受信料に関する内容だった
収入だけ0とウソついて後は全部本当のこと書いてみたけどどうなるやら

NHKには漏らしません!って書いてあったが
NHK以外でワンセグトラップや未払いを気にする組織ってあるの?www
491名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 02:27:23.75 ID:DIxq0VTe
NHKには漏らさないけどNHKの子会社にはダダ漏れだよそれw
492名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 03:53:43.41 ID:Eja8WePp
ちなみアンケートは
・現在住んでいる県と家の形態
・収入はいくらか
・有料放送は見ているか
・テレビは見ているか(ケーブル契約含む)
・受信料を払っているか ※NHKには漏らしません!
・スマートホンやガラケーを持っているか


怪しすぎるっつーのwwwwwwww
493名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 06:29:38.64 ID:wXL/tuhK
>>491
で、必要が発生したら子会社が何らかのミスをしてNHK本体に漏らすわけだなw
494名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 06:44:14.19 ID:m5Vjeb1Q
495名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 07:35:27.34 ID:d8JzpydA
一人暮らし始めてから警戒してたけどうちには来たことないんだよな
NHKちゃんと仕事しろよ
ネットで学んだ撃退テクニックが試せないじゃないか
496名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 07:51:10.01 ID:n/VfTXQc
俺の所、田舎だけど、80歳の夫婦がすんでる。収入は国民年金だけで、2年前からTV無し、

犬に払ってるそうです。弱い者苛めだよね。シロアリ駆除しないと。
497名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 07:58:35.28 ID:YfBJ9Sa6
NHK受信料だけは引き落としにして縛られたくないから、振り込み用紙で払ってるのに電話で引き落とし勧めて来てうぜー
498名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 08:25:43.84 ID:wXL/tuhK
>>497
現状をズルズル続けるんじゃなくて、解約するか末代までお布施を続けるかを
なるべく早く決断するべき。
499名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 08:38:52.72 ID:10tWwKSC
>>496
それを見て見ぬ振りするのは、NHKと同じ体質
ご夫婦に代わって、解約してあげなさい

義を見てせざるは勇なきなり
500名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 09:09:21.29 ID:d8JzpydA
「NHK解約屋」という商売始めると良いかも
501名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 09:09:58.05 ID:Eja8WePp
>>496
死んだ後も解約させない可能性があるので今すぐ解約しときなさい
NHKは受信規約をとても重視する組織なので
テレビがないって証明すればすぐに飛んで解約してくれるよ
502名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 10:17:09.75 ID:Bo81l47u
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
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       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |   NHK放送センターに旅客機が突っ込みますように
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
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503名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 12:10:49.82 ID:10tWwKSC
>>502
一頃、NHK擁護者が「受信料を払わない奴は津波に飲みこまれて死ねばよかったのに」
なんて書き込みを連発していたね。俺たちはそんなレベルに堕ちないでいようね
504名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 12:52:02.45 ID:/o/ydzAI
口答だけで契約できる様にいつからなるの?
505名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 13:18:41.74 ID:hhVFKKHx
>>504
それはCAS登録があった契約者でBS追加契約の時だけだろ
通常時に集金員が口頭契約でおKなんてことやったら、エライ事になるわ
不正契約だらけ、口先だけの脅しでもおK まずそんなことは法律上でも無理だけどね
506名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 13:50:59.52 ID:JG/cJGzN
委託業者さっき来た
507名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 15:09:26.80 ID:VICjGly+
口頭だけで契約成立なら口頭だけで解約もできるようにしなきゃおかしいだろ
508名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 16:09:31.90 ID:Eja8WePp
解約の時は何故かゴネるんですよねえ
契約の義務があって解約の義務がないからこうなってる
509名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 16:55:32.75 ID:Bo81l47u
>>503
 ここに書き込んだ時点ですでに、そんなレベルだと思うが 、、、
510名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 17:04:45.74 ID:nMGx1Q5O
                _,.. ---- .._
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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |   払ってないやつはみんな津波に飲み込まれて
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   流されてしまいますように・・・               
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
511名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 17:19:28.64 ID:10tWwKSC
>>509
自分のレベルの低さを、他者に敷衍しないようにね
512名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 17:33:50.30 ID:E35wYB2d
地上波の契約は前からしてたけど、さっきこのアパートはBSも見れるから、衛星放送契約しろって来た。
突然だったから油断してた。
ちなみにケーブルは地上のチューナーにしか刺さってない。

「ケーブル刺さってないから受信できる環境にない。」
「B-CAS登録しなければ変な告知が出てちゃんと受信できないから、受信できる環境にない。」

一旦この2点で突っぱねた。
またくるつもりらしいけど、次きたらどう対応するのが正解?
513名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 17:47:25.78 ID:svIoOakP
>>512
ケーブルがささっていないのなら、ケーブルささってないのでbs観れません。以上、2度と来んな!でいいのでは?
514名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 17:47:55.88 ID:VICjGly+
>>512
同じ主張を繰り返せばOK 法律上まったく落ち度はない。
515名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 17:48:12.03 ID:bWmqOXFA
>>521
俺も全く同じ経験をした。こちらには何の落ち度もないのだから
この事実をすぐにコールセンターではなくNHKの営業所に
電話して文句を言えばいい。ついでに「スクランブルかけて払っていない奴は
見れないようにすればいいだろ」と言ったら誤魔化していた。
それから2度と来なくなった。
516名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 17:54:50.56 ID:E35wYB2d
>>513、514
あちらさんの主張は
N「つなぎ変えれば見られます。」
の一点張り。いちいちそんなことするやついねぇだろ普通。。。
BーCASの登録をするつもりもないし。
見ないから告知出ても困らないし。

取り敢えず問題ないなら次回も同じ手で行きます。
教えてくれてありがとう!

517名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 17:58:23.48 ID:rYd+8dgq
>>512
新規より衛星切り替えのほうが簡単にできるらしい
勝手に切り替えられないように要注意
518名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 18:11:44.87 ID:10tWwKSC
>N「つなぎ変えれば見られます。」

Nの言い分はもっともだね
こちらは、つなぎ変えれば契約する、と言い返せばさらにもっともな話

>>517
定期的に通帳を記帳するなどして、NHKに詐欺られていないよう注意しないとね
理解・信頼・納得できるどころか、油断ならないのがNHKだからね
519名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 18:27:31.60 ID:wXL/tuhK
>>508
NHKが解約に応じる義務は放送法に定められてるぞ
520名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 18:27:55.52 ID:VICjGly+
>N つなぎ変えれば見られます。

テレビがなくても「テレビを買えば見られますので契約してください」と言ってるのと
同じことだよね。もう無茶苦茶。 一体なんのつもりなの?NHKのヤツらって・・・
521名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 20:26:44.64 ID:10tWwKSC
NHKディレクター、タクシー蹴る…そこに警官
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121006-OYT1T00827.htm?from=main7

犯罪率民放の30倍、民間組織の50倍のNHK。面目躍如!
522名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 21:32:10.77 ID:rYd+8dgq
松平かい
523名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 21:44:16.60 ID:9CGEhoQJ
>>521
また・・・ではなくて、もはや当たり前の不祥事か!

こんな為体の状態であり続ける組織と制度では運営資金と職員給与を負担できない
どの面下げて口頭衛星契約による強化だと言えるのかw
スクランブル化による即時公平負担とチェック機能を持たせるしかない!
524名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 21:54:40.25 ID:DIxq0VTe
年内のNHK職員による犯罪。(覚えてる範囲だけで)

2月ごろ
NHK編成局の迫間崇ディレクター(46)を麻薬取締法違反(所持)容疑で逮捕。
-------------------------------------------------------------------------------
5月ごろ
NHK鹿児島放送局(鹿児島市)から受信契約業務を委託された会社の男性契約社員が
衛星放送の放送受信契約書を偽造し、鹿児島県霧島市の男性の口座から受信料として
5440円が引き落とされていたことがわかった。契約社員は偽造を認めている。
-------------------------------------------------------------------------------
7月ごろ
NHK福岡放送局と宮崎放送局に所属する20代の男性職員2人が
大麻に似た成分を含有した「脱法ハーブ」を福岡市内で吸い
病院に救急搬送されていたことが分かった。

(厳密には犯罪では無いが公共放送の職員がコレでは報道機関として示しが付かないだろ)
-------------------------------------------------------------------------------
10月
警視庁渋谷署は6日、タクシーを蹴ってドアをへこませたとして
器物損壊の疑いでNHK国際放送局専任ディレクター、前野公彦容疑者(44)を現行犯逮捕した。
-------------------------------------------------------------------------------

もう犯罪を半年も我慢できない組織であることは明白でw
平均すると3ヶ月おきに何か犯罪しないといけないみたいだな。
だいたい薬物と性犯罪と暴力と横領が得意みたいだ。
しかも恐ろしいのは判明した(逮捕された)犯罪だけでコレだけあるとうこと。
実際は逮捕されてもNHK職員であることを最後まで隠し通したりもみ消したりして報道されない犯罪がある。
NHK職員や関係者の本当の犯罪実態を調査する必要があるんじゃないか?
これでよくも「公共」などど言えるな、恥を知れ犯罪組織NHK
さっさと解体しろ犯罪組織NHK
525 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/06(土) 22:54:43.09 ID:zZrpR3WK
N H K 解 約 祭 り !! 絶 賛 開 催 中 !!
http://www.youtube.com/watch?v=r1MNE8J1gNA&feature=related

実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK 解約』 で 検 索 !!、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留+配達証明=770円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。
◎とにかく強気で対応する。
526名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 22:55:36.43 ID:Pxg76QBh
NHK職員になると
何やっても許されるという気分になってしまうんだろうか?恐ろしや
527名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 23:19:35.99 ID:qXuU6szD
ユダヤ教に洗脳されてるからな犬HKも
528名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 23:37:13.05 ID:svIoOakP
Nはユダヤ教なのか。エホバの商人と交互にくると思っていたらそういうことか。縄張り争いなわけね。
529名無しさんといっしょ:2012/10/06(土) 23:57:06.93 ID:VICjGly+
NHKが『サキどり』で武雄市取材もヤラセ疑惑により一部炎上 
ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/258998
530名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 01:03:46.39 ID:veuTI3pU
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349447551/

「放送法は時代遅れ」もうこんな悪法は改正するしかないな
531名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 04:42:07.79 ID:sNczWfLB
>>530
NHKは、国民から負託された使命を果たすどころか、偏向しまくり、犯罪起こしまくり、我利我利亡者に堕している、と気付いた多くの人から、理解・信頼・納得されるどころかボイコットされ、その歪んだ法に縋るしかなくなっているね。終わっているよ。
532名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 08:07:55.31 ID:j6PJI8oC
それにしてもNHK社員の犯罪は多すぎるよな。
タクシーを蹴った位じゃその辺の中小企業社員じゃ
何の騒ぎにならないだろうが、大企業の場合は話は別。
だから、大企業の社員はそれなりにしなくてもいい我慢をしてガードしている。
Nの場合は本来のエリート意識に加えてマスコミ特有の上から目線で
何をしても許されると勘違いしているんだろうな。
533名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 09:15:31.07 ID:sNczWfLB
>>532
上から目線丸出しだったのが、「その時歴史は動いた」の司会者だった松平定知だね。昔、運転手に電話で殴ったり足蹴にする暴行をした際、「俺は殿様なんだよ」と絶叫! 
534名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 09:57:57.95 ID:RPvA2zvO
Nに二択を突き詰めればいいんのではないか

・スクランブル化

・現行どおりノンスクランブルの代わりに、Nが制作物の著作権を放棄

535名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 10:03:27.27 ID:sNczWfLB
>>534
両者は、矛盾していないか?

NHKの著作物に価値があるなら、なんでスクランブル化を迫るの?
536名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 10:15:01.34 ID:RPvA2zvO
みたい/みたくないに関わらず有料放送したうえに
さらに著作権までNに主張させる必要はないだろ

もし押しつけるんなら、その代わりにNは著作権は放棄しろ、と

価値ある著作物だとNが言い張るなら保護のためにスクランブル化せよ、と
537名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 10:36:30.63 ID:RCm1ddjw
国民の財産で制作したコンテンツなんだから二次利用品、(「オンデマンド」やDVD販売など)で
までぼったくって儲けるのはおかしい、国民の財産を半ば強制的に徴収して制作してコンテンツの
著作権は国民に還元すべきとの議論はずっとある。
538名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 10:43:49.64 ID:RCm1ddjw
スクランブルをかければ、納得して契約した人が払って制作したコンテンツなんだから
普通の会社のように著作権で儲けても文句をいう筋合いはない。
539名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 10:45:12.73 ID:NQjZmiy2
リビングのテレビが
不用意にNHKが映らないようにチャンネルスキップ設定した。
でも安物チューナーにはスキップ機能がついてない
540名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 12:05:24.30 ID:jJylV5A8
>>539
チューナーのチャンネルUP,DOWNの配線カット。
学習リモコンにNHK以外のチャンネル割り当て。
チューナーのオリジナルのリモコンは、不用意に操作しないところに保管、または処分。

まあ、こんなことしなくても契約しないで無視してればいいんだけど、一応ね。
541名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 14:41:29.46 ID:oNFkfqRH
特殊法人NHK職員        1,234万円      1万2千人
【受信料を取られる側】
     職業         平均年収       人数
  国家公務員         809万円       110万人
  サラリーマン平均      439万円       4,453万人
           増税バンザイ報道流石。
542名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 15:12:50.89 ID:orG0fuHi
いくらNHKに公共性があっても
視聴者が民放を見てたら意味なくね

震災時はNHK見ろ何て法律あるのか
無いなら個人の自己責任でいいからスクランブルかけろ
543名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 15:23:36.88 ID:6Q+B4JRn
公共放送なんて概念は存在しない。
NHKの作り話。
544名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 15:29:27.65 ID:RCm1ddjw
>>530
その記事 http://wpb.shueisha.co.jp/2012/10/02/14388/ には
「ワンセグ携帯を所有しているだけで受信契約の対象になる。こんなの納得できますか?」
とか言って、放送法の時代との合わなさを指摘してるが、そんなの犬HKにとって都合のいい錯誤誘導を
再生産してるだけじゃん。
納得できないもなにも、ワンセグを所有してるだけで受信契約の対象だなんて放送法のどこにも
書いてない。ワンセグだろうがフルセグだろうが、受信契約の対象は「所有」ではなく「設置」。
ワンセグ携帯だって所有だけでは契約の対象にはならない。

雑な記事は却って有害になることもあるということコバタカヒトとかいうライターは自覚してるのか?
545名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 15:34:42.98 ID:3ydi3yVX
どなたか教えてください!
今レオパレスに住んでて
アナログTV+地デジチューナー
が勝手についてたんですけどこの場合は
https://sites.google.com/site/nhkhack/home/reopa
↑の放送法違反についてオペレーターに伝えれば良いのでしょうか?
546名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 15:40:31.39 ID:RCm1ddjw
>>545
元NHK職員の立花君が、そのロジックでNHKのコルセンに切り込んで、相手が「そう言われてみればそうですね〜」とか
いって言葉に窮してる動画がUPされてる。
そこに書いてあるロジックをしっかりと漏れなくNHKに伝えれば、(NHKがそれを素直に認めることはないだろうけど)
NHKにすれば「メンドクサイ客」ってことになって、それ以上しつこく言ってこないはず。
547名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 15:44:27.72 ID:3ydi3yVX
>>546
ありがとうございます。
↑のやり方でやってみます
548名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:20:17.50 ID:NQjZmiy2
「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した"者"は」
すなわち「設置した者は俺じゃないレオパレスだ」は通用しないか
549名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:23:05.86 ID:8m2HGgre
【動画】「NHK職員が渋谷でタクシーをキックしたのを見た!うちのカメラが見た!」TBSがノリノリで報道
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349542700/
550名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:27:45.85 ID:sNczWfLB
我家の受信設備、設置したのは自分だが未契約を貫いている
況や、レオパレスに於いてをや
551名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:33:27.82 ID:RCm1ddjw
>>548
全然通用するだろ
552名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:39:24.64 ID:j6PJI8oC
>>548
NHKのホームページから質問してみたらどうだ。
とりあえず向こうの言い分を確認して納得いかなければ
法テラスなりに相談したらどうだ。
553名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:45:53.51 ID:RCm1ddjw
NHKの答えは「レオパとの契約で入居者が払うことになってるはず」の一点張りだということは立花の動画でもうわかってる。
554名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:46:27.19 ID:BvZzawn/
レオパレスって完全グレーだと思う。
まず設置したのはレオパレス側なのは間違いない。
それなのに空き部屋の契約もしない。(空き部屋でも契約しなきゃいけないんでね?)
入居時に契約者にNHKとの契約を迫る。(理屈上は名義人変更じゃね?)

つまり普段の契約はレオパレスにしておいて、部屋の契約者が現れたらその時
「レオパレス --> 契約者」 という名義変更手続きをしていけばいい。
契約者が解約する場合は「契約者 ---> レオパレス」に名義変更をする。
これで法律を守った事になると思うぞ。(これ以外は違法かもしれん)

もしレオパレスの主張が放送法の但し書きにある「受信を目的としない設備」なら。
入居者も「受信を目的としない設備」を主張すれば契約は免除されるべきだ。
「ここにある受信設備はレオパレスが勝手に設置したもので自分は受信設備などいらない。」
「テレビとして全く使用していない」
「ゲーム用のモニターとして使用してるだけ」
この主張で裁判をすればよろしい。

555名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:50:42.03 ID:j6PJI8oC
>>553
なるほど。勉強不足でした。
レオパと入居者の契約が成立しているなら払わなければなりませんね。
まぁ、納得いかなければ引越せばすむ話でしょ。
556名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:57:30.46 ID:RCm1ddjw
「設置」がらみとともに「放送の受信を目的としない」についても争う余地アリアリだよな。

NHK自信や民放の局内に設置されている大量テレビは「放送の受信を目的としない」ということで
免除されてるんだろ?現実に受信しまくってるのにw 電器屋の展示品もそうだ。

現実に受信しているのに「受信を目的としていない」とはこれいかに?じゃあ「受信の目的」ってなんなんだよ?
商用で受信していれば「受信目的」じゃなくなるのか?業務用の受信であれば「受信目的」じゃなくなるのか?
じゃあホテルだって業務用の受信だろ?

ことほど左様に不公平と矛盾、恣意的解釈も極まれりだ。だれがこんないい加減な法律守ろうって気になるかwww
557名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:57:34.52 ID:BvZzawn/
>>555
>レオパと入居者の契約が成立しているなら払わなければなりませんね。

アホかw
その話が通るならNHKとレオパレスは完全なグルじゃねーかw
NHKは放送法か何かに違反してる事になる。
いいか、NHKが他業者が一緒になって契約を迫るなんて事はあちゃならんのだ。
それはNHKが中立な組織だからだ。
建前でもこうなってるんだからNHKが他業者との協力関係を認めるわけにはいかない。

レオパレスとNHKは無関係。
これが基本。
たとえレオパレスと約束しても実際どうするかは本人次第。
レオパレスが「約束違反だ」と訴えてきたら「え?なんで、NHKとどんな関係なの?」って聞けばいいよw
中立ははずのNHKが他業者と利害関係を結ぶのは放送法違反。

558名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:58:15.83 ID:NQjZmiy2
ここに問い合わせてみよう
問合せが増えればレオパレスも少しは考えねえかな
http://www.leopalace21.co.jp/contact/
559名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 16:59:46.08 ID:RCm1ddjw
>>555
だからー、「払わねばならない」なんてことないんだってw
私的な取り決めがどうであれ放送法は「設置者は契約すべし」としか書いてないんだよ。

テンプレくらい読んでみてね。
https://sites.google.com/site/nhkhack/home/reopa
560名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 17:05:32.13 ID:UCAg3nZI
解約
561名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 17:09:18.12 ID:RCm1ddjw
レオパレスの契約約款に「入居者は公共料金は自分で払え」としかかいてないのか
具体的に「NHK受信料は入居者が払え」と書いてあるのかしらんが、
設置者であるレオパレスが入居者にNHKとの契約を義務付けるのはレオパと入居者の
当事者間の私的な約束の問題であって、そんなことを根拠に、NHKが放送法を逸脱して
設置者以外に受信契約を強制する法的根拠なんかあるわけがない。

NHKはあくまで一義的に設置者であるレオパレスに受信契約をもとめなくてはならない。
「入居者が払う契約になってますから」とレオパレスがいって契約を拒否したら
放送法に従ってレオパレスを訴えなければならない。もちろん、空き部屋の分も含めて。
562名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 17:15:40.98 ID:BvZzawn/
レオパレスとの私的な取り決め(約束事)が通るなら。
契約者がNHKスタッフ(営業委託)と私的な取り決めをしても通るんじゃね?www
「うんじゃ受信料は100年前払いで1000円ね」
これで契約を迫ったらいいんだよ。www
相手がサインしたらこの契約は100年有効だから。
563:2012/10/07(日) 17:19:17.58 ID:ZXdUEGIQ
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    中卒でも信義則ぐらい勉強しろ
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
564名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 17:20:48.22 ID:RCm1ddjw
ちなみに、賃貸住宅で電気、ガス、水道などの公共料金については
当然、入居者が自分で契約して払うことになっている。

それは、配電盤やガス管や水道管を設置した者がそれぞれ契約しなければならない、
なんて法律はないからだ。またそれよりなにより契約しなければ供給されないから
そんなこと考えるまでもないからだ。

しかしNHK受信料は全く話が違ってくる。契約しなくても無理やり供給され、契約を
迫ってくるわけだから、法律上、契約義務が生じるのは誰なのか?というところはとても
重要になってくる。そこを曖昧にしたレオパレス問題はNHK自身によるとんでもない法律軽視なんだよ。
565名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 17:23:27.41 ID:RCm1ddjw
>>563
それはレオパレスと入居者の間の問題。

NHKは関係ない。NHKは入居者とレオパレスとの間の契約や信義則がどうであろうが、
放送法の規定に違反して設置者以外に契約を迫っていいなどということにはならないんだよ。アホ
566名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 17:28:49.23 ID:sNczWfLB
>>553
事実誤認

レオには、受信料設備設置している所としていない所がある
入居時、設置していないのを証明できる文書も存在する

動画は、設置していないのに契約させられた場合の対応で、契約無効にしている
567名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 17:35:45.46 ID:sNczWfLB
受信料設備設置→受信設備設置
568名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 17:36:11.60 ID:RCm1ddjw
>>566
立花が電話するキッカケとなった個別のケースが設置してたかどうかに関係なく、あの動画でオペレータは、
一般論として、「テレビ付き賃貸入居者は、設置した業者との約款で入居者が払うことになってるはずですよね」と
はっきり言っている。そのあと立花が放送法64条の設置の規定と、「じゃあ設置してある空き部屋はどうなるんですか?」
と聞かれてオペレータはシドロモドロになっている。もう一度見返してみたら?
569名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 17:47:23.61 ID:xz4CntzL
てゆうかそれぞれ違う動画みてるんじゃないの?
570名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:00:10.71 ID:j6PJI8oC
このスレは基本的に刑法、民放は守るが放送法は必ずしも遵守しなくても
いいという解釈だからNHKが放送法違反を強要してきても
スルーしとけばいい話だろ。
571名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:02:02.58 ID:MGhhG4Bk
法律がクソだからいつまでもくだらん要らん争いが起こる
法律を改正しろ
572名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:03:44.99 ID:RCm1ddjw
>>570
>このスレは基本的に刑法、民法は守るが放送法は必ずしも遵守しなくても
>いいという解釈だから

んなこたぁないwwww
573名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:04:25.21 ID:sNczWfLB
>>569
レオ関係の動画は、1本しかないはず
>>568は、事実誤認
574名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:06:03.27 ID:sNczWfLB
>>572
そうだね
こちらは、放送法を遵守して未契約
575名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:08:56.83 ID:xz4CntzL
>>573
レオ関係の動画は、1本しかないはず
>>566は、事実誤認
576名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:09:29.66 ID:j6PJI8oC
>>572
んなこたぁないwwww

あんたはどうかは知らんがこのスレの大半は自己否定することになるぞ。
テンプレにあるように放送法に罰則規定がないのが最後の砦。
577名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:12:18.38 ID:FOWuk73Q
>>576
>このスレの大半は自己否定することになるぞ。

んなこたあないwwwwwwww
578名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:19:13.54 ID:7VUjyEY0
>>576
万歩譲ってこのスレの住人が必ずしも放送法は遵守しなくてもいいという
スタンスだったとしても、放送用を盾に国民に曖昧な契約を強要して利権を貪っている
団体が、自らの利権のf生命線であるところの放送法に違反してまで契約を
強要しているとなると、強要される側が放送法を遵守しないことと同列に語れるわけがない。
全然次元の違う話。お前らも必ずしも守らなくていいというスタンスならNHKが放送法
守らなくてもスルーしとけばいいだろ、なんて話になるわけないだろwww
579名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:24:22.17 ID:RCm1ddjw
>>570
スピード制限など、必ずしも道交法を遵守しなくてもいいというスタンスなんだから
警官の道交法違反なんかスルーしとけばいいだろ、っていってるのと同じことだな。

取り締まる側(強要するする側)とされる一般国民側を同列に語ってどうする?
まあ、そういう考え方が浸透してくれれば、強要する側にとってはこんなに都合な話はないだろうけどなwwww
580名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:29:09.42 ID:OsGjregg
てゆうか、おまえら必ずも税金キッチリ払わなきゃいけないとか考えてないだろ?だったら税務署の脱税なんか
スルーしとけばいいだろっていってるのと同じだなw
581名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 18:51:18.54 ID:Oq5XdFiY
>>576
>テンプレにあるように放送法に罰則規定がないのが最後の砦。

テンプレには放送法いは罰則既定はない、という客観的事実が書いてあるだけで
放送法を遵守しなくてもいいなんてひとことも書いてありませんが?
ちゃんとテンプレ読んで言ってるの?アンタ
582名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 19:06:04.48 ID:RfZHcmRx
みんな大変だなーww
あ?おれ?払ってるよ。近い将来選挙に出るから、払ってないとお前ら煩いだろwww
それに、受信料くらい大した金じゃないだろうw
583名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 19:19:50.33 ID:RCm1ddjw
>>582
大したカネじゃないなら納得出来ないことがあっても別に払ってもいいだろう、なんて考え方のヤツが
政治に関わるとロクな社会にならないから絶対投票しないwww
584名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 19:33:38.16 ID:MGhhG4Bk
横だが>>583が正論過ぎる
金額は問題じゃない
585名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 19:44:08.02 ID:BvZzawn/
レパレスの未入居でテレビ設置してる部屋は? --> 賃貸目的で設置したものであって放送法の「受信目的ではない設備」が適用される。
ホテルのテレビは? --> 休憩もしくは宿泊客を泊める目的で設置したのであって(以下略)

他、あらゆるテレビがこの「受信目的でない設備」を主張すればいいかと。
受信目的があるのに「受信目的が無い」を主張してはいけないぞ。
しっかり法は守ろう。

586名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 19:45:05.08 ID:CnNviGWe
News 【論説】「NHKは“いいかげんな組織”という目で見られている事を忘れるべきでない」…信濃毎日新聞
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1032.html
587名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 19:48:24.51 ID:BvZzawn/
>>581
>テンプレには放送法いは罰則既定はない、という客観的事実が書いてあるだけで
>放送法を遵守しなくてもいいなんてひとことも書いてありませんが?

NHKがいつ放送法を厳守したのかな?w
一番守らなければいけないはずのNHKが守ってないこの法律を今後どうするかみんなで考えようじゃないか。
588名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 19:51:11.82 ID:BvZzawn/
>>580
なんで税金と比較するの?意味不明。
受信料は税金じゃないんだよ。
589名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 19:51:53.31 ID:RfZHcmRx
>>583
ありがとうwww
残念ながら、そんなロクデナシばっかりだよ。政治の世界はw

でも、いざ選挙に出たら未納者!!未契約!!だと叩かれるだろwお前らも祭りにするだろ?w
確かに納得は出来んが、受信料や税金ってのは言わば保険料だw
590名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 20:23:26.32 ID:RCm1ddjw
>>589
アンタが選挙で叩かれないための保険だと思えば安いと考えるのは勝手だし文句いうつもりはないよ。
「大したカネじゃないから文句言ってないで払おうよ」なんて価値観を押し付けるなら、落選運動するよって話。
591名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 20:27:51.23 ID:RCm1ddjw
>>588
法律上は税金ではなくても法律を盾に、否応なく払わねばならないといってくる受信料は事実上の税金みたいなもんだろ。
税金以外のものでの税金と似た性質をもつものを税金と比較したって全然意味不明じゃない。そんなこと言い出したら
喩え話なんてなんにも成立しない。
592名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 20:53:37.25 ID:RfZHcmRx
>>590
いやいや。みんなも絶対払おうなんて思っちゃいないよww微塵も。
正直言えばNHK嫌いだし。要らないと思うw

まぁ、漏れみたいに必要になったら払えばいいんじゃね?w
593名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 21:02:34.04 ID:RCm1ddjw
>>592
選挙でることないから払うこともないなw
594名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 21:08:09.12 ID:RfZHcmRx
>>593
他に払う例があるとすれば…

・公務員に就職、転職
・NHKに定期的に出演する
(タレント・気象予報士)

これくらいしかないかwww
595名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 21:08:13.33 ID:NQjZmiy2
俺マジNHK映らなくていい
WOWOW見たいけどパラボラ出すとNHKが来そうな予感
596名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 21:09:54.32 ID:sNczWfLB
>>591
受信料を給食費と喩えるレベル
597名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 21:11:32.05 ID:j6PJI8oC
>>594
単純にNHK見てる奴も払うだろ。
598名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 21:12:57.02 ID:xIwGRvGD
ブラックに載りたくなければちゃんと払えよ
599名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 21:15:09.56 ID:RfZHcmRx
>>595
アンテナ立てなくても、オンデマンド契約でいけるんやじゃね?

>>597
NHK信者さんかww
NHK要らんと言ったが、NHK FMはあってもええと思うw
600名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 21:17:51.55 ID:RCm1ddjw
>>598
ブラック企業が独自に作るブラックリストに載るのはホワイト市民の証し
601名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 21:31:24.46 ID:VyxIYibO
>>600確かに!
ブラック企業"-"×ブラックリスト"-"=ホワイト市民"+"
ブラック企業"-"×ホワイトリスト"+"=ブラック市民"-"
ブラック企業=NHK
ブラックリスト=未契約者や未払者リスト
ホワイトリスト=受信料支払者リスト
ホワイト市民=正義感強く日本国を憂う愛国者
ブラック市民=売国奴、非国民、犯罪組織への資金提供者、外患誘致

小学校の算数だねわかりやすいや
602名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 21:36:12.34 ID:cv9LDyKJ
これは、わかりやすい
603名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 22:40:29.22 ID:veuTI3pU
>>581
>放送法を遵守しなくてもいいなんてひとことも書いてありませんが?
じゃあ放送法64条守れよ。
604名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 23:22:32.02 ID:sNczWfLB
>>603
放送法64条を守れともひとことも書いてありませんが?
605名無しさんといっしょ:2012/10/07(日) 23:29:09.90 ID:RCm1ddjw
>>603
テレビはあるけどNHKとは契約するつもりはない。でもNHKのように放送法違反はしてませんが、なにか?
606名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 00:17:13.66 ID:fNajSLEj
>>591
>法律上は税金ではなくても法律を盾に、否応なく払わねばならないといってくる受信料は事実上の税金みたいなもんだろ。

まずあなたは間違ってる。
受信契約は拒否できる。(罰則が無い)
税金は拒否できない。(罰則がある)

>税金以外のものでの税金と似た性質をもつものを税金と比較したって全然意味不明じゃない。

ではあなたが正しいとしよう。
それでは税金のようなもの取ってるNHKが法律違反してるのはどうするの?
あれはなんで罰せられないの?
公平中立な放送など全く出来てないあの違法放送はどうするの?

>喩え話なんてなんにも成立しない。

だから喩えにもなってないんだよ。


607名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 00:27:09.48 ID:fNajSLEj
まず未払い者の事を勘違いしてる輩がいる。
契約拒否や未払いは何もタダでNHKが見たいから未払いなのではない。
NHKが違法放送を繰り返し放送するからだ。
またNHKを名乗る訪問者が無礼な態度や違法な行為に及ぶからである。

この解決には2つある。

1.NHKはスクランブル放送せよ。
本当にNHKの放送を理解した者だけが契約すればよろしい。
違法放送を繰り返すなら誰も契約しない。

2.国民にNHKをコントロールする権利を与えよ。
NHKの人事から給料から子会社に至るまで、国民の監視の元で行うこと。
もし違反が発見されれば国民投票で判断する。
当然NHKの解散も国民の考え一つ。

さ、NHKよおまえの未来はおまえが選べ。

608名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 01:59:46.10 ID:V4BCHrjj
>>599
オンデマンドよく知らなかった
でもリビングの40インチのテレビで見たいなぁ
609名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 02:03:46.04 ID:V4BCHrjj
以前WOWOWに問い合わせた

Q
BSのWOWOWを見る為に契約した場合、
契約情報がNHKにいく事はありますか?
A
お問い合わせいただいた、
弊社WOWOWとNHKは全くの別会社であり、契約も個別のため、
お客様の情報をNHK(他社も含め)へ
お教えするといった事はございませんが、
BS衛星放送を受信できる設備をお備えの場合は、
NHKと衛星契約するよう、法律上定められております。
詳細につきましてはNHK様(0120−151515)にお尋ねください。
また、NHK−BSは、公共放送であり有料ですが、
その「受信料」は放送(商品)の対価ではなく、
放送法という法律で定められた公共分担金という性格を持ちます。
WOWOWは全くの民間放送であり、
料金をお払いいただいた方のみご覧になれる様、
放送にスクランブルをかけて有料放送を行っております。
何卒、ご理解賜りますようお願い申し上げます。
この度は、お問い合わせありがとうございました。

力のこもった回答に胸が熱くなった(ww
610名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 03:06:45.65 ID:648MFLuZ
内定もらいたければブラックに載らないようちゃんと払うべきだよ
611名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 07:10:39.63 ID:Zhud9a0M
契約拒否や未払いは何もタダでNHKが見たいから未払いなのではない。
>>
俺のまわりには爺婆を中心にNHKはタダで見るものと決めつけている輩も
結構いるよ。このスレや他のN板でタダ見を自慢している奴もいた。
NHK信者≠契約者は一般的なパターンだろ。
612名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 08:08:24.98 ID:Hv5tkhf5
意外だな。
爺婆ほど何も考えずに受信料払ったり、不払い者に嫌がらせしそうなもんだと思うが。
613名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 08:50:41.86 ID:Zhud9a0M
爺婆といっても高度経済成長期の競争社会のサラリーマン上がり。
若い頃からタダで見てるからNHKに金を払う文化が存在しない。
それでいてNHKの番組好きが多い。たぶんスクランブルなんか論外だと思う。
614名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 10:42:08.79 ID:XsyzN7dZ
>>609
WOWOWも迷惑してるなあ
本当に公害企業だなNHKは
615名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 11:20:43.86 ID:b2ZrphDR
>>606
>それでは税金のようなもの取ってるNHKが法律違反してるのはどうするの?
>あれはなんで罰せられないの?
>公平中立な放送など全く出来てないあの違法放送はどうするの?

>591は税金のようなものを取って(かなりの割合の人はそう思い込まされている)利権を貪っている
団体自身が、その「税金のようなもの(と思い込ませている)」ものを請求する根拠としている
放送法を違反しまくってるんだから、
そんな団体は厳しく取り締まるか、法律は根本的に見直して社保庁のように解体すべき、といってる
んだろ。給食費の例えをだしてたバカは、給食費と同じなんだから素直に払え、といっていたから
否定されて当然だが、ここでの「税金みたいなもんなんだから」の例えについては、
一部のNHK批判論者でも新聞紙上などで使っているし、例えが気に食わないからといって
全否定するような話でもないと思うね。
616名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 11:42:53.52 ID:PKIkd8in
>>606
税金とかぶる面はあうらろ「テレビ設置してたら必ず契約しなければならない」tって
ことなんだから(もちろん解釈はいろいろあって俺は必ずしもそうは思わないよ)でも、世間の多くはそう
思わされてるし、役所もそういってる。ってことはある種、税金と同じような取り立て方をしてるんだから
職員お降雨員と同じ給与体系に入り、業務内容についても公務員jと同じくらい厳しく監視されるのが
当然で、それがいやならスクランブルかけて見痛い人だけがみれるようにしろや、っていう主張は別に
間違ってるとは思わんが
617名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 11:44:13.63 ID:SSmcgvbF
受信料の本質は寄付金、税金と全然違う
それを知らない者が税金と喩えるのは仕方がないが
分かったうえで例えるのは喩と言うものを知らない無知者
618名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 11:54:31.97 ID:WfoXQ3bn
>>613

>たぶんスクランブルなんか論外だと思う。
スクランブルは、NHKをタダ見している連中に受信料を払わせる
簡単な方法だよ。
委託を全廃すれば、受信料をさらに10%値下げ可能ですよ。



619591:2012/10/08(月) 12:03:33.57 ID:LVWGMhCQ
>>606
税金は確かに払わないと罰則があるけど受信料はない。この点で両者は違う。
しかし、税金も受信料も、「法律を根拠にして」当人の意思に関係なく、請求してくる。
この点では似た性質をもつ。

税金を徴収する側に従事する者は人事院勧告に従って同一給与体系化に入らなくては
ならないし、勝手に自分たちの給与を決めたりしてはいけない。(そんなことしたら犯罪)

一方、受信料を徴収するものは勝手に自分たちの給与を決め、公務員の2倍近くとって、子会社も
つくりまくりで天下りし放題。

だから、「税金に似た面」を重視して公務員と同じ扱いにするか、「税金と似てない面」を重視して
スクランブルをかけて見たい人だけが見れるようにするかのどっちかであり
現状の努力しなくても「税金のようにカネが入ってくるシステム」を維持しながら、
待遇は民間のように自分たちのやりたい放題。自分らの特権的収入源(ある意味税金的)の根拠である
放送法もなナアナアで違反しまくり。こんな犯罪的組織に誰がカネ払うかヴォケ!

っていうのが「例え話し」の趣旨だ。「たとえ話」の中に「税金」というワードが一文字でも入るのがどうしても
許せないなら、アボーンでもしとけ
620名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 12:07:05.48 ID:b2ZrphDR
>>617
>受信料の本質は寄付金

おれはそう思うが、NHKも総務省も裁判所もそうは認めていない。
そう認めずに法律を盾にカネを半強制的請求してくるんだから、ある意味「半税金的」な
徴収方法を行なっているのは事実。ヤツらがそういう手段を使ってるんだから、
文脈によっては税金をメタファーとして使ったって無知でもなんでもない。
おまえこそ「喩」というものをしらない無知者。
621名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 12:19:04.38 ID:CvG//tt+
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物させろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱を作り出せ
   雷通PR戦略十訓 (捏造ブーム、やらせの作り方)

■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社ホットリンク)が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■ Part.5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1349611569/
622名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 13:12:21.41 ID:fLSWdJXp
>>617
アンタやこのスレの住人(俺も含む)が受信料は寄付金だと思ってても
世間の大多数がそんなことに気付いてないわけで、NHKや総務省はそこに付け込んで
「法律で決まってますから払うのが義務です」といって国民から半強制的に金を徴収して、
今んとこ裁判所もそういうカネの毟り方を基本線で否定する判決は出してないわけだから
(今後はどうかしらんが)、現状では「税金みたいなもの」って喩え方したって目くじらたてて
全否定するような話しでもないだろ。

結論として現状は、「本質は寄付金のようなもの、であっても、現実に税金のような取り立て方をして、
曖昧な解釈で放送法違反を恒常化し、職員は好き勝手に自分たちの待遇を決めて
『寄付金のような税金のようなもの』を徹底的に食い潰して異常な高待遇を謳歌してる」異常な状態
だから、我々は寄付金を納めないことを徹底しましょう、ってこった。
623名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 13:33:18.26 ID:mQH2/Y7N
>>619
違うな。
受信料は契約を結んだ奴が、契約を根拠に支払うものだ。本人が明確に拒否しているのに契約締結の強制履行を
認めた判決は、ない。ただ、公法上、テレビを設置したら契約の義務があるとされているだけ。受信料支払いの根拠は
法律ではなく契約だ。
624名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 13:53:03.23 ID:SSmcgvbF
NHKの特殊な負担金の本質は、「タイム」も言っているように寄付金
NHKは、それで自らを高待遇しているわけだが、もろに寄付金と言い
大々的に募金しながら、更にNHKの上を行っているのが、国連ユニセフの
日本支社かと思わせる日本ユニセフ。国連ユニセフとの違いも分からない人に

日本ユニセフの2009年度収支計算書より36人職員の平均給与年収2千万円のマン金人生
http://blog.goo.ne.jp/eszxc123/e/a74e18b5eb78149284c52b48d46d5f58
625名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 16:21:33.93 ID:7cDGsQOw
>>624  本当かや? 腐った組織 やな。

犬も似た様なもんだな。
626名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 17:13:20.23 ID:mQ+w3Hue
ピロリンっていうチャイムが鳴ってニュース速報。
プロ野球のなんとか選手がノーヒットノーラン達成だってよ。
こんな「公共放送」見てたら災害から逃げ遅れるぞ。
627名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 17:36:22.55 ID:Zhud9a0M
NHKの「朝ドラ」だけがなぜ好調なのか。
梅ちゃん先生の平均視聴率が20.7%を記録

NHKの視聴率に契約者と未契約者の比率を併記すれば面白い。
けど、根性なしのNHKは絶対やらないだろうな。
それでいて好調な視聴率だけを自慢するどうしようもない体質。
628名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 20:19:58.98 ID:V4BCHrjj
税金は500円でもチキンと請求来るし
俺はキチンと払ってる。
受信料は未契約だから請求来ないし払ってない。
なんでこれで受信料は税金と同じって言えるんだ?
似ても似つかない全くの別物
629名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 20:24:48.50 ID:Hv5tkhf5
>>628
詐欺師の戯言に整合性を求めるなよ。
630名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 20:28:18.02 ID:Nc+TfiTy
ペテンなんか平気なやつらだからなあ
いちいち信用するなよ
631名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 21:38:53.79 ID:p81AMlYA
詐欺師は自分の意見に適合性がないのを分かっている
それでも自分の意見に応じるカモを常に探しているわけだ
だから無視が一番
632名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 22:21:10.80 ID:pKprsbJ9
もうね、NHK映らないテレビ作ってよ、シャープ。
633名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 22:26:28.57 ID:6AhOgZ1C
NHKのチャンネルだけ自社のCMを流しまくって良いから
シャープなら出来る
634名無しさんといっしょ:2012/10/08(月) 23:09:09.78 ID:fNajSLEj
>>619
>しかし、税金も受信料も、「法律を根拠にして」当人の意思に関係なく、請求してくる。
>この点では似た性質をもつ。

ダウト
放送法は本人の意思に関係してるよ。
受信機を設置しないという意志があれば設置しなくていいんだから。
さらに設置しるようでしてないケースもあり得る。
販売目的や受信以外の目的なら契約義務の対象にならないのだから。

さらにあなたが最も間違ってるところを指摘する。
放送法は請求や支払いまで言及していないんだ。
放送法にあるのは「契約の義務」であり支払いの義務では無い。
つまりNHKが「法律を根拠にして」できることは契約のお願いまでだ。

税金と受信契約。この2つはまったく別物だ。


635名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 00:26:52.83 ID:coaCyDl4
>>634

>放送法は本人の意思に関係してるよ。
>受信機を設置しないという意志があれば設置しなくていいんだから。
民放を視聴する権利を否定することは、問題だよ。

>販売目的や受信以外の目的なら契約義務の対象にならないのだから。
販売目的なら契約義務の対象外って、どこで規定されているの?
少なくても受信規約と受信規約取扱細則には無いようですが?

>放送法にあるのは「契約の義務」であり支払いの義務では無い。
>つまりNHKが「法律を根拠にして」できることは契約のお願いまでだ。
契約者の受信料の支払い拒否は、裁判で負けていますが何か。
契約したら支払いは、民法上の義務になっているでしょ。

>税金と受信契約。この2つはまったく別物だ。
これは同意。税金は納税の義務がある代わりに、選挙により国・地方公共団体に
意思表示ができ、多数意見なら政策を変えることができる。
受信料は、払っても放送内容に意見できない。この点から寄付金と同じだよね。






636名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 01:28:01.22 ID:pAskRHAI
>>635
>民放を視聴する権利を否定することは、問題だよ。

拒否じゃなくて本人の意思なら問題など一切無い。
NHKこそ民放の視聴を妨害してると思うぞ。
NHKとの契約が抱き合わせになってる現状をどう説明するんだ?

>販売目的なら契約義務の対象外って、どこで規定されているの?

受信契約について書かれている放送法第六十四条の「ただし」から以下をここに書く。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。第百二十六条第一項において同じ。)
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ここで明らかに受信目的外は契約の義務から外されているのがわかる。
実際家電屋は店内で展示してる商品の台数分の契約してないから。(店内で受信してるのに契約してないよ)
販売目的や展示目的など、その他あらゆる目的外が義務外になる。

>少なくても受信規約と受信規約取扱細則には無いようですが?

モノには力関係というものがある。
放送法は法律である。
受信規約は法律ではない。(ただの内規だ)
よって法のほうが強いのである。
法律にもいろいろあって、いろいろな力関係で順位が付けられている。
637名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 01:43:42.57 ID:pAskRHAI
>契約者の受信料の支払い拒否は、裁判で負けていますが何か。

もっかいちゃんと読みなさい。
契約したら支払いの義務は発生するよ。(当然だ)
でも私が言ってるのは「放送法にあるのは契約の義務だけであり支払いの義務では無い」という事。
そしてこの義務は強制力が無いから断れるのだ。(そして罰則も無い)

契約と支払いを同じと思い込んでる人が多い。
実はこの2つは別の行為だ。

放送法にはどこにも「受信料を支払え」とは書かれていない。
しかし受信規約には「契約したなら支払え」との内容が書かれている。
この場合契約していない者は受信規約に従う必要は無いのだ。


>契約したら支払いは、民法上の義務になっているでしょ。

うむ、君が言うようにそれは契約した場合だな。
だから未契約には民法上も支払いの義務は無いぞ。

どうだい理解は進んだかい?
638名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 02:04:55.48 ID:ShZsGlhG
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    未契約者が不当利得を得ている時点で訴えられるのだよ
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
639名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 02:07:40.80 ID:pAskRHAI
>>638
工作員さん夜勤乙です、
今日は朝までかな?がんばって。
640名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 02:57:31.29 ID:TiT5DPXe
我慢できねーから書き込んでやる

>ID:pAskRHAI

残念ながら放送法の範囲では支払い義務はグレー
放送法には諸条件を満たしたら契約しろって書いてある
従って、諸条件を満たした=契約=支払い義務の発生は付いてくる
放送受信規約4条にも設置したら契約成立と書いてある
契約が成立したなら支払い義務があるという認識なら
放送法64条をよく読んでから、受信規約4条をよく読めばわかる

NHKはあくまでも、乞食の意思を汲んでやっているにすぎないんだよ
641名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 03:01:50.89 ID:TiT5DPXe
>そしてこの義務は強制力が無いから断れるのだ。(そして罰則も無い)

特にこの辺な
お前の言ってる罰則って国が乞食に与える罰則(罰金懲役)で
NHKが「 契 約 者 」である、テレビ設置者に罰を与えることができる
そいつは契約者のくせに契約書の提出を拒んでるからな
642名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 04:26:02.68 ID:SMLZ+RST
>>628
受信料を税金だとTV使って洗脳し続け、数十年も搾取してきたから
誰でも騙せると思ってるんだよ。
受信料は、893のみかじめ料や架空請求詐欺と同じもの。これマメな
643名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 04:27:12.76 ID:pAskRHAI
>>640
別に我慢しなくていいからどんどん書いてね。

>残念ながら放送法の範囲では支払い義務はグレー
>放送法には諸条件を満たしたら契約しろって書いてある
>従って、諸条件を満たした=契約=支払い義務の発生は付いてくる

グレーって言いながらなんで発生するって断言するのw
放送法64条の「ただし」から後を100回読んでください。
条件を満たしていても最終的には契約者の判断なんだよ。
契約義務は設置者側にあるんだからね。
NHK側にはそんな義務は無いよ。
この事も放送法64条を読めばわかる。
「設置した者は協会と」って書いてあるだろ?
ここに「NHK(協会)は設置者と」などと書かれてないのがミソ。
つまり協会と契約をしなければならないのは「設置者」なんだよ。
NHK側が設置者と積極的に契約しなければならない義務は無いの。
条件を満たす環境で未契約でも罰則は無いよ。だから刑法犯でも何でもない。

>放送受信規約4条にも設置したら契約成立と書いてある

[第4条 放送受信契約は、受信機の設置の日に成立するものとする。]

放送法は法律な。
受信規約はただの規約な。
わかる?どっちが優先されるの?

>NHKはあくまでも、乞食の意思を汲んでやっているにすぎないんだよ

乞食はモノもらいの方な。
つまりNHKこそ乞食。
こちらはNHKなど見たくも無い。
644名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 04:31:22.06 ID:pAskRHAI
>>641
>お前の言ってる罰則って国が乞食に与える罰則(罰金懲役)で
>NHKが「 契 約 者 」である、テレビ設置者に罰を与えることができる
>そいつは契約者のくせに契約書の提出を拒んでるからな

頭腐ってんか?
契約してない者がなんで契約者なんだよ。
それにNHKが罰を与える事なんで絶対に出来ないよ。
NHKがやってるのは契約者にたいしての民事訴訟。
つまり債権回収だ。
これは罰でも何でもない。

ホラふくのもいい加減にしろよ工作員。
645名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 05:11:42.59 ID:TiT5DPXe
>>643
お前の言ってることは支払の義務が放送法の条文に書いてないよ〜んって
従来から言われてるすんげー当たり前のそのまんまの解釈なんだよ
しかし、放送法は諸条件を満たしたら「契約をしなければならない」とちゃんと書いてある
だから、お前の拒否権があるとか言うのはまるで嘘
拒否権なんかないのw 拒否権があるなら契約に関して、応じなければならないとか
書いてあるはず。ところが、お前が最大限重視しているその放送法には
契約しろってはっきり書いてあんだよw

それから、また努力義務規定厨みたいな曲解屋がやってきやがったけど
受信規約の根拠は放送法64条2項にちゃんと書いてある
お前の大好きな放送法64条様に書いてあるぞw
今の受信規約は総務大臣の認可受けているので有効だ
それから、受信規約4条を見て驚く人もいるけど、64条1項と何ら齟齬がない
テレビ設置=契約は成立する

だ  か   ら  、  今  未  契  約  訴  訟  や  っ  て  ん  だwww

>>644
一般的に未契約訴訟だけど、実際は契約しているはずなのに、契約書を提出しないことで
起こされてる訴訟だ。お前は契約って何を持って成立するかわかってないんだよ
契約は申込と承諾の合致で決まる。この申込は受信機設置日で、契約書提出日ではない
立花スレでも散々言われている。

それから、何度も書くけど、お前の言っている罰は国の与える罰
NHKの与える罰は規約違反による罰。なぜなら、契約は受信機の設置日で成立しているから
それ以降は、契約者なのに契約書を提出しない不届き者だから、NHKは出るとこ出れば勝てるんだ
これが未契約訴訟のNHKが勝つ根拠
とりあえず、受信規約12条でもご覧なさいよ。ちゃんと契約者には罰が与えられるって書いてあるからwww
残念だったねwwww
646名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 05:12:47.67 ID:TiT5DPXe
受信規約は放送法64条3項だった
647名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 05:21:42.93 ID:TiT5DPXe
http://j-net21.smrj.go.jp/well/law/column/2_1.html
民法など日本の法律では、一部の契約を除いて、契約の成立に書面は必要とされていません。
口頭で契約を締結することもできますし、軽い口約束のつもりが契約と認定され、訴訟で負ける
こともあります。口頭で成立するくらいですから、単なるメモ書きのようなものを交わしただけで
契約が成立したとされることもあります。

 契約書は重要ですが、「契約書がすべて」と勘違いして、「契約書に書かれていなければ大丈夫」
などという姿勢でいると、思わぬトラブルに発展する可能性があります。

3.では、なぜ契約書が必要?

 契約書がなくても契約は成立するし、契約成立前でも損害賠償責任を負うことがあるー。それならば、
契約書など必要ない、あるいは形だけの簡単なものでよいと思う人もいるかもしれません。

 言うまでもないかもしれませんが、契約書の最大のメリットは、訴訟などになった場合に証拠と
しての価値が高いことです。裁判で、契約書の内容と異なる合意が事実認定されることもありますが、
きちんと契約書に書かれている場合に比べて、一般的には立証のハードルは高いといえるでしょう。


今、未契約起こされてる人は契約の意思がないんだから、ID:pAskRHAInの脳内裁判所では
NHK敗訴になっているはずだけど、現実の裁判ではどうなるんだろうねw
契約の意思がないのに、その状態で強制契約なんて前代未聞だねw
NHK以外の強制契約例探してこいよバーカwww

そして、先に言っておくけど、民間企業のやっている強制契約とNHKの最大の違いは
NHKは公共の福祉であること。これに勝るものはないから

残念だったなもうちょい勉強してこいよ
648名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 06:41:52.79 ID:97h99/Rx
朝から元気だなぁ・・w

>>NHKの与える罰は規約違反による罰

ここ笑うところか?
ただの特殊法人風情が、国民相手に罰????????
そんなの、「無断駐車は罰金10万円いただきます!」
と同じレベル、ただの脅し。

649名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 06:57:12.20 ID:4ZJzo+uk
>>647
意思表示を求める訴えというのは確かにある。民事執行法にもそれを前提とした規定があるから。
ただ、それはあくまで前提となる契約があったり(登記移転について、前提となる売買契約がある場合など)
予約がされていたりする場合に使われているに過ぎない。本当に契約の意思の無い人に、国家権力で
契約の意思表示そのものを強制してしてしまってよいかには、疑問がある。
さらに言えば、民事執行法によると意思表示擬制の効力が生じるのは判決確定字なので、純粋未契約の
場合には、たとえ判決による契約の強制が認められたとしても、判決確定後の分しか受信料を請求することは
難しいと思う。
650名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:04:49.97 ID:4ZJzo+uk
>>645
放送受信規約4条なんだが、契約が成立した場合における成立時点を定める規定なので、
契約そのものの成否に影響する規定ではない。しかも、民事執行法によると意思表示擬制は
あくまで判決確定時からなので、判決による契約強制の場合は、放送受信規約4序は適用されない。
単なる規約が法律を超える効力をもつのはおかしいんでね。
651名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:09:04.03 ID:4ZJzo+uk
放送受信規約12条のことを罰だとか言っている人がいるけど、
「放送受信契約者が」となっているので、純粋未契約の人には適用されない規定です。
652名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:09:20.80 ID:TiT5DPXe
>>648
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/compliant_4.html
(放送受信契約者の義務違反)

第12条 放送受信契約者が次の各号の1に該当するときは、所定の放送受信料を
支払うほか、その2倍に相当する額を割増金として支払わなければならない。

(1) 放送受信料の支払いについて不正があったとき

(2) 放送受信料の免除の事由が消滅したにもかかわらず、その届け出をしなかったとき

放送受信規約細則
http://www.geocities.jp/tokkouyarou/saisoku3.html
(契約書の提出遅滞)
第19条
1 契約書の提出を著しく遅滞したものがあるときは、規約第12条第1号により
   契約書提出の前月までの放送受信料およびその2倍に相当する額の割増金をあわせ
   徴収する

 2 受信機を設置しているにもかかわらず、契約書の提出の求めにも応ぜず、その受信機
   を撤去しない者は、規約第12条第1号に該当する者として取り扱う。廃止解約ののち、
   なお放送の受信を継続している者も同様とする

653名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:12:33.49 ID:TiT5DPXe
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417636239
Q,JRでキセル乗車すると3倍の料金(罰金?)を請求されるそうです。

>無効な切符を使用して乗車(不正乗車)した場合は、鉄道営業法第18条第2項の規定により、
>割増運賃を支払うことになります。
>より具体的な内容は、国土交通省令である鉄道運輸規程に委任されており、この第19条で、
>鉄道事業者は旅客が乗車した区間の運賃とその2倍の増運賃を請求できるとされています。
>これらを受けて各鉄道事業者は運送約款(旅客営業規則)を定め、旅客はこれに同意して
>鉄道を利用することになります。

てことで、後はお前らとNHKとでは契約成立がどこで起きるかの認識の違いなんだわw
で、(ここ大事)受信規約は、総務省の官僚が放送法に則って認可した規約なので
放送法と齟齬がないように作ってある。だから、ID:pAskRHAIみたいに、「規約と法律と
どっちが上位なの?あ?」みたいなアホなことは言えないはずなんだよw
654名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:14:09.86 ID:TiT5DPXe
>>651
放送受信規約細則
http://www.geocities.jp/tokkouyarou/saisoku3.html
(契約書の提出遅滞)
第19条
1 契約書の提出を著しく遅滞したものがあるときは、規約第12条第1号により
   契約書提出の前月までの放送受信料およびその2倍に相当する額の割増金をあわせ
   徴収する

 2 受信機を設置しているにもかかわらず、契約書の提出の求めにも応ぜず、その受信機
   を撤去しない者は、規約第12条第1号に該当する者として取り扱う。廃止解約ののち、
   なお放送の受信を継続している者も同様とする


お前は、ID:pAskRHAIより賢そうだけど、これは無効なんだ。へー
655名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:15:22.34 ID:4ZJzo+uk
放送法64条による受信契約締結義務は公法上のもので、
NHKを原告とする民事訴訟で実現させられる義務ではない。だから純粋未契約者に対する契約締結を求める
訴訟では、NHKが敗訴する可能性が高い。

さらに、契約得締結前の受信料は、契約に基づく請求は無理だと既に書いたが、不法行為としての請求も
できないと思われる。なぜなら、受信機設置者の不作為を不法「行為」と捉えること自体が難しいうえ、
受信料をその受信機設置者が支払わなかったことを「損害」とすることが難しいからだ。これを損害と
認めてしまうと、契約がないのに契約に基づく結果を実現できてしまうことになっておかしい。不法行為による
損害で消極損害を認定できるのは、あくまでも第三者から入ってくるはずだったカネだと思われる。
656名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:16:09.57 ID:TiT5DPXe
>>650
つまり、お前もID:pAskRHAIと同じで、拒否を示している未契約訴訟は被告が勝利するって
ことでよろしいのね?そうじゃないとおかしいよな。
657名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:17:20.29 ID:4ZJzo+uk
>>654
そもそも、放送受信規約自体、契約内容を成すものなので、純粋未契約者には適用されないよ。
そのあたりが、単なる規約と法令との違いだね。
658名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:19:56.49 ID:4ZJzo+uk
>>656
全く契約締結の意思表示をしていない人(俺はこれを純粋未契約者と呼んでいる)に対しては、
NHKが敗訴する可能性が高いと考えているよ。
理由は既に述べたけど、判決による新規契約強制が私的自治・意思自治に反する可能性、
及び受信契約締結義務が公法上の義務に過ぎない(私法上の義務ではない)ということだね。
訴訟で弁護士が気付くかは、知らないが。
659名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:22:26.07 ID:TiT5DPXe
NHK裁判は弁護士でも見解が分かれるし、弁護士ですら納得がいかなくて
ノーギャラで未納裁判の弁護団になったりしているから、法律勉強している人が
あれこれこう思うって言うのは色んな意見があるとは思うわ
しかし、公共放送って言うのは国策でやっているし、過去の裁判の判決理由でも
裁判官から公共の福祉上やめを得ないと出ている。
なのに、相手が拒否しているからそれを強要できないなんて判決が出るとは到底思えないね
法律論よりも政治的に考えろよ。
660名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:23:46.73 ID:4ZJzo+uk
>>653
>>放送法と齟齬がないように作ってある
問題は民事執行法との齟齬。民事執行法によると、意思表示の擬制は、あくまで判決確定時なんだな。
従粋未契約なら判決確定前の分の請求は困難と、以前から弁護士等から指摘が出ていた。
661名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:26:11.09 ID:TiT5DPXe
>>658
例えば、受動受信裁判とか知ってる?
あれなんか、裁判起こしたのは受信者側だけど、裁判では「見る見ないの
意思に関わらず、状態として見ることができる状態なら契約の義務がある」と出た
意思じゃなくて、物理的に見られる状態に置いたかどうかで契約の義務が発生する
これは契約の自由の原則の例外と出た。
662名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:28:04.69 ID:4ZJzo+uk
契約成立時を定める放送受信規約4条なんだが、おそらく判決による契約強制の場合は
想定していない規定なんだと思うよ。とにかく、民事執行法174条が優先する。
663名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:30:21.46 ID:TiT5DPXe
>>662
で、放送法64条破ってる、未契約者は法律で保護されるのか?
放送法64条にはどこにも選択権があるとは書いてない
状況を作ったら契約しろって書いてある
だから、受信規約4条は有効だよ
664名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:34:14.18 ID:4ZJzo+uk
>>663
放送受信規約4条が無効になる訳ではなく、同条は判決による契約強制の場合は想定しておらず、
適用されないだけ。判決による契約強制が実現した場合、適用されるのは民事執行法174条。
665名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:35:25.90 ID:4ZJzo+uk
俺は純粋の法的ん考えて、正しいと思う考えを書いている。
裁判所にも、司法権の独立に鑑みて、政治的考慮を行わない判決を望む。
666名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:38:07.65 ID:4ZJzo+uk
>>663
契約の義務の有無と、支払義務の有無は、法的には別物だぜ。
667名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 07:43:17.97 ID:TiT5DPXe
http://okwave.jp/qa/q7727855.html
これお前かw

>しかし、法律の解釈など、実はどうにでもなるのです。
>憲法9条と自衛隊をみれば、それは明らかでしょう。

この人の言うとおりだな
で、しかもNHKの他の裁判見てもちゃんと裁判官はその辺心得てる

>K66_FUK

こいつは論外
受動受信裁判で契約の自由なんてないって出てるからな
しかも、原告が未契約者だとしても、判決は「契約しろ」だし
668名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 08:20:49.72 ID:TiT5DPXe
>>666
なるほど。NHKが今回の裁判で遡って金勝ち取ると支払い義務があることを
裁判所が認めるのか。いや、俺は上でも書いた通り、支払い義務はグレーだと
思ってるから、多分裁判所は時効分引いた5年分で遡り請求できると判断すると
思っている
669名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 08:52:05.94 ID:pAskRHAI
元気一杯 ID:TiT5DPXe よ。w
おまえはいろいろ書いてるが俺はすっきり短めに書いてみる。
おまえの話に付き合うのもそろそろ限界だ。w
おまえは妄想が激しすぎる。

>テレビ設置=契約は成立する

だからそれは放送法64条の通りだ。
ただし書きも読めよ。
以上だ。
670名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:02:29.05 ID:TiT5DPXe
ろくに反論できないとしか読めませんが?
671名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:05:23.21 ID:pAskRHAI
>>670
放送法64条に書いてる字を読みなさい。
ただし書きも全部だ。

無駄に反論しては読みにくからだ。
まずおまえの妄想を直せ。
672名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:05:27.48 ID:DeaWeyhi
一昨日、ウチのマンションに、

・NHK本局から登録(契約?)に来た。
・お宅のマンションで未登録なのはあと2、3件。
・法律改正で、受信機の有無に関らず契約が必要。
・また後日伺います!

と、一方的に責めたくられました・・・。

「法改正で、TVの有無に関係無く契約」って言いましたが、ホンとですか?

過去レス読まずにすみません。
673名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:10:27.19 ID:TiT5DPXe
>>671
「諸条件」でこのスレ検索したら?
ちゃんと書いた後にテレビ設置=契約だって書いたら
得意満面でお前が俺しか知らない知識を披露しているけど
このスレでは伝統的な揚げ足取りだからそれ
しかし、お前ろくに文章読んでないんだな

  正  直  、  や  た  ら  強  気  だ  っ  た  か  ら  

   楽  し  み  に  し  て  た  け  ど  が  っ  か  りだ  わ

まあ、もう一人の賢い人のほうがためになったからお前はもういらない
674名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:18:37.85 ID:pAskRHAI
>>672
>「法改正で、TVの有無に関係無く契約」って言いましたが、ホンとですか?

まずそれは嘘ですから安心しなさい。
あいつらは嘘が仕事だからね。

>・NHK本局から登録(契約?)に来た。

消化器の押し売りで有名な「消防署の方から来ました」と同じじゃね?
渋谷のNHKの方角から来たんでしょうねw

>・お宅のマンションで未登録なのはあと2、3件。

個人情報保護法違反の疑いがありますねw
他人の契約状況をそんな簡単に教えていいんでしょうか?

>・法律改正で、受信機の有無に関らず契約が必要。

嘘です。

>・また後日伺います!

嘘つきと言ってやりましょう。
警察に相談するのもいいね。
なんせ嘘なんだからw

675名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:19:33.85 ID:pAskRHAI
>>673
何がしたいの?基地外君
676名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:21:36.95 ID:DeaWeyhi
>>674さん
心強い回答ありがとうございます!
「嘘が仕事」何だか凄く納得出来ますw

逆に「個人情報保護法」も在る訳ですね。深いです。

勉強になりました。
677名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:24:18.81 ID:OXw1KwME
>672
完全に詐欺です。
TVが無い場合において、 契約の義務を騙るのは。
678名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:28:16.53 ID:pAskRHAI
>>673
うーんと「諸条件」ね。
うーん、それはもう答えてるけどね?
なんで君は何回も同じことでゴネてるの?

>しかし、お前ろくに文章読んでないんだな

そういうのも伝統的な上げ足だね。
ちゅーかおまえそれがやりたくて来てんのか?w

まとめてあげようか?

「諸条件」は満たしてないケースもあるの。
だから一概に設置だけ契約成立は無いの。
受信規約は規約だよ。法律じゃないから。
規約よりも法律が上。
だから放送法64条のただし書きも読んでねって言ってるの。

話のループで遊んでるおまえ本当に基地外だよ。
679名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:29:40.90 ID:TiT5DPXe
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
個人情報の保護に関する法律

第三者提供の制限
個人情報取扱事業者は、以下の場合を除いては、あらかじめ本人の同意を得なければ、
個人データを第三者に提供してはならない(23条)。

2 人の生命、身体又は財産の保護のために必要がある場合であって、本人の同意を
   得ることが困難であるとき。例、事故の際の安否情報など

財産の保護のために必要がある場合であって、本人の同意を得ることが困難であるとき
財産の保護のために必要がある場合であって、本人の同意を得ることが困難であるとき
財産の保護のために必要がある場合であって、本人の同意を得ることが困難であるとき


さすが法律詳しいっすねwwww
680名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:33:00.07 ID:TiT5DPXe
>>678
お前、本当にいらつくほど言ってるレベルが低いな
もうそんな話は散々このスレで乞食とやってきた
いい加減にしろよ
お前、自分しか知らない知識だと思い込んでるところが
あるからとびきりむかつくんだよ
681名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:33:29.09 ID:+5gF+Dv2
>>676
それに、目下乞食が騒いでいるけど、テレビ持っていても契約は
強制ではないからね。NHK会長が、法を作る国会で「契約は強制ではない」
と明言し続けているからね
682名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:36:50.92 ID:ECX1zP1j
>>608
亀レスですまんが、ケーブルテレビと言う選択肢もあるぞ。
提供番組は会社によりけりだけど。
683名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:45:36.01 ID:ECX1zP1j
みんな相変わらず熱いなw
選挙に出るための保険で契約した者だけど、俺が当選したらNHKにCM導入完全民営化で受信料廃止にするか、地上250円・衛星500円くらいにして電気代に上乗せの半島方式にする法案作るよww(免除は廃止)
684名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:48:52.75 ID:+5gF+Dv2
>>683
「選挙に出るための保険で契約した者」になんか、投票しません
685名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:51:37.20 ID:pAskRHAI
>>676
うーん、ちょっと待って

>お宅のマンションで未登録なのはあと2、3件。

これは正確にこう言ったのかな?どうなの。
聞き間違えはあると思うけど。
「未契約」なのか「未登録」なのか覚えてる?
もし正確に「未登録」と言ったなら相手はワザと「未登録」って言ってるね。
つまりこういう言い方であなたを騙そうとしたんだ。(未契約と勘違いさせようとしたんだろう)

NHKの委託営業の用語で「登録」というのがあるんだけど。
これは何を指すのか曖昧なんだな。
単にナビタンへの登録の事かもしれんけど。
もしそうならわざわざそんな事を伝える意味がわからんよね。
ナビタンの登録は言い換えれば営業日報みたいなもんで
そんなもん客に伝える必要性全く無い。
「あなたは私の営業日報で未登録です」と言ってるだけなんだから。。
あいつの言葉は全部紛らわしいから注意してね。

もしあなたが受信機の設置状態に無いなら契約の義務は無いよ。
例えば受信機はゲーム機のモニター専用であるとか、放送法64条のただし書きの例外に該当する場合もね。
「受信機があったら契約したもの」という判断は相手側の勝手な解釈によるものだから無視しておk。
それと注意も。
一見白紙みたいな紙に「確認のサイン」とか「確認の判子」を要求されても絶対サインしないように。
のちのちそれが契約のサインだと言い張るから。(ほぼ詐欺です)
キャッシュカードもクレジットカードも渡さないように。
暗証も入力しないように。
勝手に口座振替にされますよ。
686名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:52:58.35 ID:pAskRHAI
>>680
基地外まだいたのw
687名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:54:10.41 ID:pAskRHAI
>>679
可哀想なぐらい基地外だなおまえw
688名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 09:59:48.00 ID:pAskRHAI
>>683
税金化はNHKが最も抵抗すると思うけどな。

>免除は廃止
それは残してくれよ。
条件は今後詰めればいいからさ。

それと高齢者は無条件で免除にしてやって欲しい。
現行では高齢者にも同額請求してんだからね。
NHKの放送に福祉の目的もあるならなんで高齢者を無料にしないの?変じゃね。
689名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 10:53:16.74 ID:DeaWeyhi
>>685さん
確かに、「登録」って言葉を使ってました。
(登録ってなんだろ?契約??と思いながら聞いてたので)

「マンションにご入居の方は全て登録頂いてるので・・・」とか言ってました。

やっぱりこれも、契約させるための罠なんですね。。。

サインの件も注意しておきます!
690名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 11:00:32.05 ID:pAskRHAI
>>689
>「マンションにご入居の方は全て登録頂いてるので・・・」とか言ってました。

わざわざ紛らわしい説明をしてるのでグレーではあるけどほぼ詐欺に近いかと。(しかしグレーなんだなw)
あいつらは堂々と嘘でも詐欺でもやるから安心してはいけません。
実際契約書偽造も横行してます。

こういうのが来たら警察呼んでもいいですよ。
私も何度もNHKに苦情入れても改善されないから何度も警察呼んでますから。
最近来ないけどまた来たらすぐに警察を呼びます。
あいつらはNHKではない自営業みたいな奴ですから気にしなくていいんですよ。
私から見たらあいつらただの不審者なんですから。
どんどん警察を呼びましょう。

691名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 11:36:37.28 ID:SMLZ+RST
>>672=689
NHKの契約請負業者の中にはプロの詐欺師もいますから絶対に会話してはいけません。
騙されないと思っていてもその気にさせてくるのがプロです
NHKと名乗ったら脊髄反射的に「TVない。帰れ」もしくは「帰れ」でOKです
三回帰れと言っても帰らなければ、立派な犯罪行為ですので即110番してください
692名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 12:14:19.19 ID:bmMTGCz3
>>689
警察とマンション管理人(会社)に詐欺未遂の報告が必要だな
「NHKを名のる人物に、曖昧な言い方や嘘で騙されかけた」と

「うちのマンションで未登録なのは2.3件と言われ、心理的圧迫で契約を迫られた」
「法改正で受信機の有無は無関係であると明確な嘘をつかれた」
最低でもこの2点は詳しく説明しておかないとな
693名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 12:25:21.83 ID:ftQ30PGf
NHKが来たらタクシーみたいに蹴ればいいのか
694名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 12:35:55.89 ID:+IojAo0e
警察に通報したら地域スタッフが来なくなって快適!!
下着泥棒までしてるから通報されて当然!
695名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 12:40:56.96 ID:+5gF+Dv2
NHKが蹴ったからといって、NHKのレベルに堕すのはよそうね
696名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 13:05:05.85 ID:DeaWeyhi
>>690>>691>>692の皆様

大変心強いコメント、ありがとうございます!
隙を突かれない様に気をつけます!
697名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 16:49:51.82 ID:y2H6Lt4+
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    紅白見たかったらちゃんと払うしかない
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
698名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 16:51:47.84 ID:23NbJako
そんなん見たい奴おるんか?
699名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 17:58:27.22 ID:ZnfTg9o/
>>697   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    紅白見なかったらちゃんと払わない
                   紅白の視聴率は50%われだ。50%まで契約解除ブーム始まるで。
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
700名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 18:06:03.45 ID:yNOcZj71
乞食スレ
701名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 18:09:50.59 ID:2hL3aOFG
1年半ほど前にテレビ破棄して受信料解約したけど、昨日初めて訪問員が来て、
いきなり「今、地デジの映りは問題無いですか?」などと質問してきた。
「ん? それはテレビがあった頃はちゃんと映ってたかという意味?」と訊き返したら
「じゃあ今はテレビが無いんですね」と言ってあっさり帰ってった。
これ誘導尋問のつもりだったのかな? それにしちゃわかりやす過ぎるけど…。
702名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 18:20:08.04 ID:+5gF+Dv2
>>701
典型的な乞食トークだね
俺の時は、「住所変更していますか」だった

偏向番組の数々を指摘したら、乞食はおとなしく帰って行った
703名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 18:28:11.47 ID:pAskRHAI
>>701
>これ誘導尋問のつもりだったのかな? それにしちゃわかりやす過ぎるけど…。

NHKを名乗る訪問人と会話しなくてはいけないという法律は無いのです。
放送法にも「訪問人」について規定はありません。
契約の条件を満たした視聴者であれば契約の義務がありますが
この契約の相手は協会(NHK)であり訪問人ではありません。
いくら訪問人が「委託受けてる」と主張しても「委託人を通さなければならない」という法律もありません。
よって視聴者は放送法を厳密に守ってNHK(協会)と契約をするべきだと思います。(契約の意志があるならば)
ただし契約締結の期限も定められておらず大変曖昧な法律であることも覚えておきましょう。

「お帰りください」「敷地内から出て行け」「ここから立ち去れ」

などの退去の言葉を発しても出て行かなければ不退去罪で現行犯逮捕してください。
私人でも現行犯であれば逮捕できる事の法律がありますから安心してください。
逮捕したら直ちに捜査機関(警察)に身柄を引き渡してください。
警察には「不退去罪」による現行犯であることを告げましょう。(この時に逮捕の日付と時間も告げたほうが良いでしょう)
逮捕手続きを取った以上警察も現場で釈放は出来ませんから一旦署に身柄を送ります。
ここから本格的な捜査を依頼する目的で「告訴」してください。(警察は告訴を拒否できません)
NHKを名乗る犯罪者を捜査してもらうのです。
これは国民の当然の権利ですから遠慮入りません。全て合法な行為なのですから。




今度来たら直ちに警察に通報してください。
704名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 18:38:33.62 ID:4ZJzo+uk
民事執行法174条は、判決確定による意思表示擬制の効力発生時を、判決確定の時からと定めている。
放送受信規約4条は確かに契約は受信機設置時からと定めるが、民事執行法174条は任意規定ではなく
強行規定だと思われる。さらに言えば、一方当事者が受信規約に同意さえしていないのに、民事執行法
174条と矛盾する放送受信規約4条を適用するのには無理がある。

以上により、純粋未契約の場合、NHKが裁判すれば契約せよとの判決が下ると仮定しても、
判決が確定するまで受信料支払い義務は全く発生しない。よって受信契約が判決の効力で強制できると
仮定した場合、純粋未契約者のベストの選択肢は
「訴訟を起こされるまでじっくり待つ。訴訟を起こされたら、粘って確定を引き延ばす。」ということになる。

まあそれ以前に、純粋未契約者にNHKが勝訴できるかは非常に疑問なんだが。
705名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 18:49:52.46 ID:iOf5iI4e
しかしNHKもようやるわ
勝てば大損、負ければ破滅という裁判をさ。
706名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 18:50:01.56 ID:+IojAo0e
警察に通報したら地域スタッフが来なくなって快適!!
下着泥棒までしてるから通報されて当然!
707名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:00:48.96 ID:TiT5DPXe
>ID:4ZJzo+uk

>>649
色々考えてみたけど、民事執行法174条じゃなくて、契約不履行的な意味でNHKは
訴えているようなので

>本当に契約の意思の無い人に

この認識がまず間違っている気がする
この人は特にそうだけど、BSのメッセージ消去を依頼していることから見て
積極的にテレビを見る意思があるんだよな。これは申し込みの証拠だろ

放送法は
>協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の
>受信についての契約をしなければならない。

契約をしたものとみなすと書いてないから、申し込み=契約成立じゃ弱い部分がある
俺は、この部分に関して契約の要請を6年間の間に何回かしているんだと思っている
これだと完全に未契約乞食に落ち度がある

しかし、こいつ争う理由に関して「NHKが反日報道しているからだ!」って言って
チャンネル桜の会員でもあるらしいけど、BSのモザイク除去要求したドスケベ野郎なんだよな
ここの乞食もこんなヤツばっかだろ
708名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:02:59.20 ID:TiT5DPXe
契約の成立時期
http://www9.ocn.ne.jp/~ishigami/Jouhouteikyou/Keiyakusyo/Keiyaku-seiritsu.html

民事執行法じゃなくてこっちだろ
意思表示の擬制じゃなくて、意思表示そのものなんだよ
709名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:04:01.28 ID:TiT5DPXe
>>702
しかし、こいつ争う理由に関して「NHKが反日報道しているからだ!」って言って
チャンネル桜の会員でもあるらしいけど、BSのモザイク除去要求したドスケベ野郎なんだよな
ここの乞食もこんなヤツばっかだろ
710名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:06:01.19 ID:4ZJzo+uk
>>707
純粋未契約の人に、「契約不履行」は成立しないな。契約していないんだから。
放送法64条の条文から言って、受信機設置は契約の意思表示とはみなせない。

やっぱり少なくとも、純粋未契約の人にお金を請求するのは無理だよ。裁判で勝って
契約強制でいたらその後お金を請求して下さいっていう感じ。勝てるか分からないけどね。
711名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:07:01.75 ID:4ZJzo+uk
>>708
純粋未契約の人は、意思表示はしてないだろ。
受信機の設置が意思表示ではないということは既に述べた通り。
712名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:08:46.35 ID:4ZJzo+uk
やっぱ純粋未契約、最強だよ。判決で敗訴して契約強制されるまで、受信料支払い義務が発生しない。
敗訴しないかもしれないしな。
713名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:12:44.84 ID:TiT5DPXe
>>710
>受信についての契約をしなければならない。

お前、法律詳しいのはここは無視かよ
NHKが要請している事実があったら終わりだよ
714名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:13:48.51 ID:4ZJzo+uk
>>708
参照URLと受信契約の成立が、どうつながるのか説明がないと話にならんな。今俺は、
純粋未契約者の話をしてるんだぞ。
715名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:16:05.41 ID:4ZJzo+uk
>>713
法律が要請していることと、契約が成立していることは違うよ。
その要請も、私法上の債権が発生するかどうかによって、NHKが純粋未契約者に勝訴できるかが
変わってくる。
法律が契約を要請しても、意思表示があったことにはならない。あくまでもNHKの判決確定によって
民事執行法174条で意思表示が擬制されるだけ。
NHKが純粋未契約者に勝訴できるかも怪しい。
716名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:17:42.91 ID:4ZJzo+uk
>>708
708のURLが、純粋未契約者に対する受信契約成立の根拠になるというのであれば、
きちんと順を追って説明してほしい。
717名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:20:56.67 ID:TiT5DPXe
>>715
だから、メッセージ消去で契約の意思=てれびのせっちを認めてるだろ
この場合、NHKスタッフが派遣されて契約要請されたら、64条上、拒むことはできない
受動受信裁判でも契約の自由の原則の例外と出てるし、拒めば通るわけじゃないし
なによりもこいつは外形的に申し込みしているんだから無理だよ
法律の要請どころか、テメーでお願いしているから無理
718名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:24:36.34 ID:TiT5DPXe
>>716
>協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者

これを自分で作りあげたら、申し込みの条件が整ってるから
あとはNHKの承諾は、戦前のラジオみたいに許可制じゃないので承諾が通る
だから、受信規約4条にテレビ設置は契約の成立とみなすって書いてある
お前がそんなもん通らねーよって言っても、総務省や総務大臣は認可している
法的にはちゃんと通るか考えてるはずだ
719名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:29:40.97 ID:Xkdtngl4
マズいなぁ・・・
今までNHK集金なんて来なかったのに
地区担当うんたらで来やがった
スレさくっと読んで絶望したわ
手元にカードも金も無かったから夜来てくれとか言っちまった
720名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:32:38.89 ID:+5gF+Dv2
乞食がまたうだうだ言い出したが、NHK会長自身が国会で、強制じゃない
と言っているのだから、下っ端法馬鹿の言い分なんて所詮、ごまめの歯ぎしり
721名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:32:51.16 ID:+tNRETag
受信設備の設置=契約成立?この前、受信規約を改正して12月から書面でなくても
電話でメッセージを消すよう口頭で言えば契約成立にさせるという記事を見たが?
完全に矛盾しているだろw 擁護論者と工作員は詭弁を使うから矛盾だらけw
722名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:34:43.50 ID:4ZJzo+uk
>>717
契約の意思があるかと意思表示は違うよ。
俺みたいに、メッセージ消去していない奴もいるだろうしね。あれ、視聴者全員がBS見てると
思い込んでた?
何度も書いているけど、受信規約4条は契約の成立が認められる場合にその時期を定める規定であり、
契約の成立・不成立には関係しない。
723名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:34:58.09 ID:ZnfTg9o/
手元にカードも金も<<< TV >>>無かったから夜来てくれとか言っちまった

TV忘れてる。
724名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:35:38.33 ID:+5gF+Dv2
>手元にカードも金も無かったから夜来てくれとか言っちまった

NHKを信頼・納得・理解できないなら受信料は頂けない、とNHK会長は
国会で言っているよね。なのでそうなら、堂々と契約拒否すればよろしい
725名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:36:46.87 ID:4ZJzo+uk
そもそも、受信規約は契約内容を定めた文書なのだから、契約の成否に影響するはずがない。
受信規約は法ではないので、契約の意思表示していないひとには適用されないよ。
726名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:42:50.70 ID:Mx9U+fRF
>>723
TV完全に忘れてたw
まぁ金無いから払えないって言うよ来たら
727名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:43:30.37 ID:+tNRETag
ここ最近は、タクシー器物損壊不祥事に番組制作ミスもあったような
スクランブル化して契約率100%の受益者負担金にすると共に、
契約者からのチェック機能も持たせなければならない段階だな
擁護論者と工作員の詭弁反論に騙されるバカはもういないしw
728名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:48:55.19 ID:4ZJzo+uk
スクランブル化か、国営放送化がいいと思う。国営化して国家公務員にすれば、人件費が下がって
経費が減る。
729名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:57:06.75 ID:0QcOJbES
もうNHKいらねえよ
犬のウンコ以下、ウンコのカス
730名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 19:57:27.99 ID:aTm90U4t
>728
そうだよね。
放送法をそういう風に変えないとね。
731名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:02:44.41 ID:+5gF+Dv2
>契約者からのチェック機能も持たせなければならない段階だな

今はチェック機能が働かない

現状は、番組製作者・編集者まで、直接意見が届かない
天下り子会社のふれあいセンターは、そこに取次がず
「現場の判断です」「ご意見があったことは現場に伝えます」で終始

NHKのおかしさに気付いたものは、未契約・解約で抗するしかない
732名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:06:09.56 ID:TiT5DPXe
>>722
何はともわれお前の独自解釈より、受信規約4条に条件が書いてあって
しかも、それをちゃんと総務大臣まで認可しているんだから、法的根拠や
64条との齟齬はちゃんとないか確認している。だから、後は裁判の結果待つだけ
圧倒的にお前の解釈のほうがありえないと思うけど、どう思おうが個人の自由
733名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:11:01.24 ID:4ZJzo+uk
>>732
あのさあ、受信規約は法令じゃないんだから、契約に同意していない人に適用していい訳ないでしょ?
法学の基本…。
734名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:14:41.37 ID:TiT5DPXe
>受信規約4条は契約の成立が認められる場合にその時期を定める規定であり、
>契約の成立・不成立には関係しない。

放送受信規約細則
http://www.geocities.jp/tokkouyarou/saisoku3.html
(契約書の提出遅滞)
第19条
1 契約書の提出を著しく遅滞したものがあるときは、規約第12条第1号により
   契約書提出の前月までの放送受信料およびその2倍に相当する額の割増金をあわせ
   徴収する

 2 受信機を設置しているにもかかわらず、契約書の提出の求めにも応ぜず、その受信機
   を撤去しない者は、規約第12条第1号に該当する者として取り扱う。廃止解約ののち、
   なお放送の受信を継続している者も同様とする


だったらこんな項目作る意味がないな
認識が合わないなこいつとは
受信者がクビを縦に降るまで成立しないなんてことはないんだよ
それ認めるわけないんだから
なにしろ、放送法には契約はしなければならないって書いてあるんだから
契約の申し込み(テレビの設置)に対して、契約の締結要請を拒むことはできない
NHKが今まで契約の締結を要請してなかったら問題はあるけど
恐らく、外堀は埋めてあるから要請しているはず(少なくとも訴訟提起1ヶ月前はやってた)。
だから、放送法64条を無視した未契約乞食に落ち度がある
735名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:15:05.27 ID:23NbJako
こいつ馬鹿だから総務大臣が認可している事で内部規約に値打ちつけようと必死
現在どきそんな詐欺トークに騙されるお人よしはいないのに
736名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:16:21.18 ID:TiT5DPXe
ID:4ZJzo+ukって根本的な放送法64条を無意識だか、当然の権利だかしらんけど
無視したり軽視してない?基本的にこれ破ってる奴になんで契約の自由的なこと
言ってるのあんた?
737名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:20:52.42 ID:TiT5DPXe
>>735
放送法64条3項に規定があるから
総務大臣認可の受信規約に拘束力があることは過去の裁判でも認められている
ただし、契約者様のみの縛り
ま、その契約者の定義を今争っているわけだが
738名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:21:38.70 ID:4ZJzo+uk
>>736
放送法64条によって、受信機設置者には、受信契約締結の義務があるよ。
ただし、それが公法上の義務か私法上の義務かは大問題。公法上の義務なら、NHKに、契約を求める債権は
発生しない。私法上の義務なら発生する。もっとも、放送法は公法だと思うので、純粋未契約者にNHKが勝訴
できない可能性は十分あると思う。
さらに、契約せよとの判決が確定したところで、民事執行法174条により、意思表示の効果が発生し契約が
成立するのは判決確定時なので、未契約の時期の受信料は請求できない。
739名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:23:54.99 ID:+tNRETag
>>733
国際条例、憲法、法律、施行令、施行規則 |分断| 契約時の規約

全く異なるものを、素人第三者に錯誤させようと粘着カキコ工作する詭弁工作員

詭弁野郎が100回どころか100万回言っても、事実にならないこと明白w
740名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:24:02.90 ID:23NbJako
一連の書込みよく読んでみた
NHK擁護の振りして実はアンチNHKじゃないのかと思った
だって、読めば読むほど契約したくなくなるから
最近流行の逆ステマって奴?
741名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:25:01.75 ID:4ZJzo+uk
>>734
未契約の人に、受信規約や受信規約細則を根拠に、金銭を請求しても無駄だよ。
あのさあ、受信規約って、所詮契約なんだよ。法令じゃない。だからいくら大臣が認可しても、
契約していない人に適用させるのは無理。受信規約細則19条も、口頭などで契約の意思表示を
した人にしか適用できない。
742名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:25:07.79 ID:+5gF+Dv2
乞食はとうとう、意味のない細則まで持ち出したよ
743名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:25:46.02 ID:qy0a870r
大臣認可だから何だってんだ?
タクシー料金だって大臣認可じゃん
別にすごくもなんともないんですけど
744名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:27:22.57 ID:4ZJzo+uk
>>737
放送法64条3項に定めがあっても、所詮は契約に過ぎない。意味は、契約内容の統一にある。
64条3項も、私人に法規の創造能力を与えるものではない。
745名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:27:32.01 ID:TiT5DPXe
NHKは国営にしろとか言ってる人に言っても無駄かもしれないが
NHK(戦後の)は歴史的経緯上、国との関係を切った放送局として誕生している
一方で放送普及のための国策であまねく地域に放送が届くように
放送法で要求されている。だから、特殊な位置づけだから、単純な判決には
ならないよ。特殊性がかなり過去の裁判でも出ているからな
746名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:27:55.90 ID:+tNRETag
そう言えばホテル未契約訴訟も、実は5%〜25%契約済みを100%にしろという不払い裁判だよな?
総務大臣が認可した基準で5%〜25%契約だったんだろ?違うなら放送法第64条2項違反?

総務大臣の認可といえば詭弁が通じると思ったか?お前に騙されるバカは誰もいない!
747名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:29:42.38 ID:TiT5DPXe
>>744
契約の申し込みは自分でやっているってことが根本的に抜けてるよあんた
テレビ設置は契約の申し込み
あんたは、書類の提出や口頭じゃないかぎり、無効と言ってるだけ
電波の性質無視してるよ。簡単に拾えるんだからあれ
748名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:31:10.50 ID:TiT5DPXe
未契約訴訟終わるまで居着いてやろうかな
絶対勝てる自信あるからm9(^Д^)プギャーしてやりてえわ
749名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:34:39.17 ID:4ZJzo+uk
俺の書き込みに間があったことでも分かるように、俺は普通に正社員として働いているんで、
ずっとここに居つくつもりはないよ。時間の無駄だから。
未契約訴訟でNHKが勝訴する可能性はある。ただ、判決確定前の受信料を取るのは無理だ。
750名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:34:46.86 ID:+tNRETag
ID:TiT5DPXe ← 詭弁をボロボロに突っ込まれてフルボッコw

自分の都合の悪いことには一切答えずに、何が居着くだよw

第三者が見ても大間違いは明らか!誰も誰も誰も騙されないw
751名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:35:01.57 ID:23NbJako
俺もNHK側勝訴とみてるぞ
だっていままでの訴訟は全部しっかりした勝てる要素を論点にしてない
まるでやらせ
なんかひとりちゃんねるやってるやつもやらせくさい
アンチ最前線のふりして最後にNHKにこっぴどくやられる役目
それによって多くの消極的アンチを意気消沈させ軍門に下すことができるからな
752名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:40:57.69 ID:+tNRETag
勝訴の判例ができたところで、同様の内容で訴えられた者が敗訴する可能性があるだけだろ?
判例≠法律のことも既出だし錯誤誘導は無理だろ?判例で即座に100%契約が実現されるわけでもないw
現行制度維持のまま、判例を積み重ねる戦法は足下を見られて無力化しているぜw
753名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:47:27.16 ID:23NbJako
確かにしっかりした意思を持つ者らにはイカサマ判例ごとき屁のツッパリにもならんが
大多数を占めると思われる小市民的事なかれ主義の消極的アンチに対しては
かなりの恫喝効果だと思うぞ
ま、この国は裁判官自体が糞だからな、事なかれ主義の典型が裁判官
道理や信義においては正しい事でも大きな変化には常にバックしてしまう
それが裁判官
754名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:48:18.99 ID:+tNRETag
未契約は裁判で負けると威圧的権力的な印象操作戦法では100%契約は無理
だからスクランブル化して契約率100%の受益者負担にするしか方策はない
法律でスクランブル化できないというのは既に却下済みw
契約は強制できないだろ?
755名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:50:50.12 ID:TiT5DPXe
勝ったら、放送法64条に支払い義務がある証明になることを朝ID:4ZJzo+ukが
教えてくれたよ。これは大きいし、契約成立時期がテレビ設置で認定されるので
テレビ設置が確認されたら後は契約の要求を当たり前にできるし、受信規約12条に
よる、罰則金や遅延損害金(2%)も要求できる。その次は、テレビ設置の実態把握に
移る、とこうなるわけだ
756名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 20:57:51.55 ID:6RjA8MW0
今日は朝からすごい勢いだな。
裁判所ごっこやってるかと思うと裁判官を批判する奴がいたり見境が
なくなってきたな。現行では未契約自体には罰則がない。法律に違反して
いるとしても微罪なんだから必死こいて無理に正当化する必要ないだろう。
「悪いことをしてどこが悪い」すむ話。よっぽど自分たちのやっていることに
自身がないとしか思えん。
757名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:02:11.92 ID:+5gF+Dv2
>テレビ設置は契約の申し込み

乞食らの単なる願望

>法律に違反しているとしても微罪

違反していないのだから無罪
758名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:03:12.25 ID:KTaOTolM
まぁ、あれだな。
契約をしたい奴は訪問員と交わすなって事だな。
地元の放送局行って契約をしたいと言ってみろ。スゲエ驚かれるからww
759名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:09:00.76 ID:+tNRETag
勝ったら(仮定)〜だ は、詭弁擁護論者の期待的妄想w ナルシシズムかパラノイア炸裂中?w
逆に負けたら(仮定)〜だ という期待的妄想と同じなわけでw 賢者だから誰もしてないけれどw
未契約裁判ではなく、衛星テロップ消去の連絡をしたから契約成立で、不払い分を払えという裁判だろ?
760名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:11:48.42 ID:6RjA8MW0
>>757
>法律に違反しているとしても微罪

違反していないのだから無罪

あなたが社会人なら会社の同僚、上司らのの前でその理論を述べればいいよ。
たぶん嘲笑されるよ。
761名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:14:40.98 ID:+5gF+Dv2
>法律に違反しているとしても微罪
 ↑
>あなたが社会人なら会社の同僚、上司らのの前でその理論を述べればいいよ。
たぶん嘲笑されるよ。

762名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:16:07.97 ID:23NbJako
現時点で明らかで疑いの余地が無い事は

NHK放送の受信を目的とした受信機の設置が客観的に証明されない未契約者に対しては
NHKは完全無力である

そしてその未契約者はNHKに対して応対する義務は無い
763名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:16:36.87 ID:TiT5DPXe
前から言ってるけど、乞食には罰が一番良いって言うの
3倍請求をガンガンやれば穴蔵からワラワラ出てくるよ
これは効き目ある
あと、情報開示請求でじわじわ資料出させて、当然の詐欺で告訴
764名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:18:22.89 ID:gUs+U0/U
なんだ又判例バカが大昔ループで湧いて出てるのか
意見があるなら自スレで暴れりゃいいものをw
どんだけさみしがり屋のオナニストなんだww
765名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:23:32.18 ID:+PQ/J0fV
スカパーのレジャーチャンネルから、スカパーHDのチューナーを貰ったのを機に
27型のモニターを買いました。
で、HDMIセレクターをつないでPS3もつなぎ、アップコンバーターもつないで
PS2とWiiもつなぎました。

モニターのスピーカーは弱すぎるので、コンポのAUXにつないでコンポから音声が出るようにしました。

しかし、TVチューナーは付いていないので当然NHKは映りませんw(民放も映らないがね)

地上波見ない人はこういった方法もアリですね。
ただ、最近のモニターにはRCA端子(黄白赤のケーブルつなぐ奴)が無いので、
古いゲーム機等をつなぐにはアップコンバーターが必要になるのと、
(原因は不明だが)俺の場合VHSビデオをアップコンバーターにつないでもうまくいかなかったのが
問題ではある。

アップコンバーターの質等にもよるかもしれないけど、VHSビデオ等をつなぎたいなら
RCA端子のあるテレビを買った方が良いかも。
NHKに付け入られる隙を与えたくないなら「地上波アンテナの接続端子をペンチなどでつぶす」
と良いかもね。


※↑はあくまでもNHKに対抗する(NHKと契約しない方法の)一案であり、
他の方法でNHKに対抗する事に異を唱えるつもりはありません
766名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:24:54.79 ID:+5gF+Dv2
法違反と言えば、歩合乞食が契約書に設置日を記入せず、契約日を書いて
それ以前の設置日からの契約日受信料をチャラにして法を犯し続けているね
767名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:25:21.15 ID:TiT5DPXe
>>765
しかし、こいつ争う理由に関して「NHKが反日報道しているからだ!」って言って
チャンネル桜の会員でもあるらしいけど、BSのモザイク除去要求したドスケベ野郎なんだよな
ここの乞食もこんなヤツばっかだろ
768名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:26:33.15 ID:6RjA8MW0
>>761
なんだかんだ言っても公けの場では主張できないだけですね。
まぁこのスレの特徴だから仕方ないとは思うが(笑)
769名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:28:11.01 ID:23NbJako
NHK関係者って人殺しからパンツ泥棒まで犯罪者だらけだよな
擁護屑乞食もどうせそんな奴だろうな
770名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:28:42.75 ID:MvIUN2NL
ちなみに細則については総務大臣の認可も受けてないし、NHKは公表もしていない。
情報公開請求をしてやっと入手できるというもの。
訪問員も持っていないという怪しいものです。

なんでNHKは契約者に明示せず、変更があっても通知しないのかね。

771名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:29:16.80 ID:+tNRETag
情報開示請求 ← ID:TiT5DPXeが劣勢回避のため別な話題を提示する戦法w

必死に煽り言葉を使っても無力だなw 妄想だけの威厳は誰にも通用しないw

スクランブル化で無能判例詭弁野郎もリストラさせるのが一番だなw
772名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:38:46.52 ID:+5gF+Dv2
>>768
>なんだかんだ言っても公けの場では主張できないだけですね。
まぁこのスレの特徴だから仕方ないとは思うが(笑)

と決めつけるのが、乞食の常とう手段だね
テレビがないと言っても、テレビがあるだろうと主婦を騙して契約を取る乞食と同様に

俺は、ブログや日記で書き続けているが、非難者はゼロ!
773名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:47:17.75 ID:TiT5DPXe
ブログ(笑)
774名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 21:53:13.97 ID:6RjA8MW0
テレビがないと言っても、テレビがあるだろうと主婦を騙して契約を取る乞食と同様に

飛躍させるな。小金目当ての地域スタッフを肯定していない。

このスレをみればわかるが反Nはネット世界では受けがいいんだよ。
しかし、リアルでは未契約・不払いという行為自体はあってもその正当性主張する
意見は公然とはでてこない。ネット世界のもたれあいか単にスルーされて
いるだけだろ。
775名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 22:02:48.97 ID:+5gF+Dv2
>リアルでは未契約・不払いという行為自体はあってもその正当性主張する
意見は公然とはでてこない。

じゃ、街角で、未契約者に正当性はない、なんて叫べば
776名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 22:09:07.42 ID:6RjA8MW0
>>775
逆だよ。あんたら1回でもNHK前でデモでもしたか。
NHKのあり方がまちがいだと思うんだったらこんなところで
クダまいてないで行動すればいいだけだ。今のままじゃいつまでも
このスレはループ状態だよ。単なる2ch遊び、自分たちが一番わかっているだろうが。
777名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 22:11:01.57 ID:E/qL01bG
>>754

>契約は強制できないだろ?

トンデモ兄貴の疑問は、東京高等裁判所の裁判官が一蹴だぁ!

同条項によれば,被控訴人の放送を受信できる受信設備を設置した以上,被控訴
人の放送を視聴したか否かにかかわらず,被控訴人と受信契約を締結しなければならず,放送受信料
を支払う義務を負うと規定している。この「受信料」は,国家機関ではない被控訴人という特殊法人
に徴収権を認めた特殊な負担金というべきものであり,当該放送受信料の支払義務を発生させるため
の法技術として受信設備の設置者と被控訴人との放送受信契約の締結強制という手法を採用したもの
と解される。
778名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 22:22:34.57 ID:+5gF+Dv2
>逆だよ。あんたら1回でもNHK前でデモでもしたか。

君は?
779名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 22:26:40.66 ID:sMWXxa9r
今日久しぶりに家に帰ってきたらドアのポストに
返信封筒付き契約書が入ってて、赤スタンプで
【重要】
[10月16日までにご返送お願いします]
担当者の印と日付
が押してあるのが気になったんだけど無視していい?
780名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 22:29:20.84 ID:+tNRETag
>>777
その判例は、地上波契約者の衛星契約変更確認の裁判では?
次は地上波契約者が民放だけを見るからという不払い裁判の判例を持ち出すのかな?

判例の錯誤誘導は、契約の強制ではないという反証になり逆に詭弁野郎を一蹴だぁwwww
さらに 判例≠法律 でトドメだw

781名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 22:30:38.09 ID:NymhV8yJ
キタ――(゚∀゚)――!!と思ったが新聞屋だった
簡単に帰って行った
782名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 22:38:03.90 ID:+tNRETag
裁判と判例を恐れて契約させようとしても、時既に遅しで効果は薄いだろう
現行法下で可能であるスクランブル化で即座に契約率100%による受益者負担を実現すればよい
契約の透明性と訪問委託終了と営業スリム化により、無駄な経費を押さえられ、さらに分担金を減らせる
783名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 22:48:23.41 ID:MvIUN2NL
>>779
すごいなそれは。
勝手に契約書送りつけてくるなんて国民生活センターに報告してもいいレベルでしょ。
住所、名前とか書いて郵送で送られてきたのでなければ当然無視してオーケー。ランダムのポスティングだろうね。
784名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 22:58:41.69 ID:JUbn7tGi
>>730

放送法改正は不要だろ。

受信規約を改正して
BSでやっているメッセージを地デジでも行う。
このメッセージを画面を同じ大きさにする。

NHKの就業規則を改正して
職員は、日本j国籍を有する者のみとする。

給与規定を改正して
国家公務員に準じた給与基準に下げる。



785名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 23:03:43.47 ID:TiT5DPXe
勝手にほざいてろ
何も変わんねーよ
786名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 23:09:45.12 ID:23NbJako
確かに何も変わんねーな
どこまでいっても犯罪組織のまんま
787名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 23:11:16.31 ID:rbvfo9p5
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    受信料を払っていれば災害時も安心だね。
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
788名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 23:21:08.25 ID:+5gF+Dv2
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    受信料を払っていても災害時は不安だね。
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘


789名無しさんといっしょ:2012/10/09(火) 23:43:43.20 ID:JUbn7tGi
>>776

>逆だよ。あんたら1回でもNHK前でデモでもしたか。
渋谷の放送センター横で行った尖閣事件抗議デモを無視したのは、どの国の
公共放送でしたかね。
報道の自由があるんだっけ。放送法第4条は無視ですか、そうですか。

ふれあいホールの前にもデモ参加者がいたよね。職員が見ていたね。


790名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 01:16:28.57 ID:7XYdyZVZ
R1・・・ライフラインとして必要。ローカル番組は廃止、R2の大出力送信機を活用して全国統一放送。
R2・・・廃止。講座はBSラジオかネットラジオへ
FM・・・再放送枠を再編してローカル番組はFMへ
GTV・・・ニュースを軸にライフラインとしてノースクランブル放送
ETV・・・廃止。
BS1・・・ニュースと教育番組のノースクランブル放送
BS2・・・エンターティメントチャンネルとしてスクランブル放送
BSラジオ・・・BS1のセグメントを使用。R2の講座番組とクラシック。

相撲、センバツ高校野球・・・BS2で放送
夏高校野球・・・ABC、BS朝日に移行
国会・・・GTV、BS1のマルチ編成
791名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 08:34:36.65 ID:HHPD0JZn
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 ( ┤ |      | |そうだね。40mの津波が来たのに5mと報道。それを信じて逃げず、10mの防波堤を超えた津波で死んだ人がいたね
  \  └△△△△┘  \ \__________
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   └──┘ └──┘
792名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 12:25:01.07 ID:TW06klND
マスゴミなんて災害時に何の役にも立たない
793名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 13:04:11.64 ID:JLOWfeTK

   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |そうだね。40mの津波が来たのに5mと報道。それを信じて逃げず、
              10mの防波堤を超えた津波で死んだ人がいたね
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
これって、殺人罪に成らんのんかね。例えば、巨大な津波がきてるのに、津波心配は無いと放送したため、10万の人が亡く成った場合。
794名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 14:00:49.55 ID:SgkHYyUS
大地震直後、
「機器の故障につき放送できません」とかテロップにしとけば、
みんな焦って逃げたと思うよ。
災害放送しなければ助かった命がたくさんある。
795名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 15:37:31.48 ID:HHPD0JZn
今回は、未曽有の犠牲者を出しながら、何か賞をもらったみたいだね

そして気象庁は、報道と実際の津波の高さのギャップを誤魔化すためか
数値で発表せず、高いとか、巨大な津波とかの表現で発表すると言い出した

>>794
本当にそうだ!

311では、あちこちの地震計が振りきれ、地震の位置や大きさ等の計算ができなくなった
なら、想像を超える津波が来る恐れがある、皆逃げろ! と率直に警報すべきだったね
796名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 16:24:16.29 ID:dMVSg1JR
NHKとしては、家一式流されて受信設備がなくなったことを理由に解約されるより、
受信者にも流されてもらって解約されずに引落し続けるほうが儲かるとの判断じゃね?

当時、「被災者は半年間受信料を免除します」との発表に激しい憤りを感じた。
797名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 17:35:21.65 ID:9sNR4ofM
ホント、糞だなNHK。
契約しなくてよかった。
798名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 19:59:22.49 ID:il6+RwuP
多分流されて行方不明になった人の口座から
今でも金かすめ取り続けているんだろうな
許しがたいブラック企業だな
799名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 20:01:56.00 ID:il6+RwuP
不自由な仮設暮らしの人たちからも受信料脅し取ることが
公平で公共だと思っているんだろうな
許しがたいブラック企業だな
800名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 20:05:59.83 ID:iF5ShSQK
信頼関係を築こうと思えば被災者への支払い義務は免除が普通
自分が支配者とでも思っていなければ>>796のような発言はできない
801名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 21:03:26.28 ID:dMVSg1JR
>>800
「半年間免除」だぜ(その後少し延長されたが)
半年経ったら、解約してない限り死者・行方不明者の口座からも
引き落とし再開する気満々じゃないか

信頼関係を築きたいなら一旦解約が普通。テレビどころか家まで失ってるんだぞ
本来NHKを縛る目的の放送法だが、「NHK側からの受信契約解除は出来ない」
なんて条文はこういう時の為だったらしいな
802名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 21:06:56.78 ID:++SVNYru
タブレット持った不審者がベル鳴らしてる
5回鳴らしたら消えた
タブレットぶら下げてるから不審者はよくわかるな
居留守でおk
803名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 21:22:44.56 ID:AarOPWfT
払ってない奴ってアホなのか?
804名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 21:26:02.29 ID:wXrBDLdd
払ってる奴ってアホなのか?
805名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 21:31:12.93 ID:++SVNYru
契約かわしていないのに払うバカは居るのか?
居留守でおk
806名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 21:35:04.71 ID:vEBmzkf5
PRESIDENT 2005年12月号 111ページ 全公開!日本人の給料)
                平均年収       人数
  特殊法人NHK職員     1,234万円      1万2千   
  国家公務員         628万円    110万
  サラリーマン平均      439万円   4,453万人
807名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 21:39:29.09 ID:HHPD0JZn
支払い率最高の県は、また自殺率最高の県だったね
808名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 21:56:34.10 ID:vy96DGrJ
>>806
この表に何か意味があるのですか。
受信料払っていないんだから職員の給料なんか関係ないだろ。
職員の給料が400万でも払わんのだろ。
契約したくないから契約しないで済む話に
つまらん理屈つける理由がわからん。
貧乏人のひがみとかいうやつかな。
809名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 22:02:05.34 ID:++SVNYru
>>808
NHKの給料が0でボランティア運営になろうが
俺が自宅でNHk見る事は一生無いし
契約することも無い

俺のリモコンの設定はNHKを出ないようにしている
上下ボタンもな。
当然テレビ欄表示すら切っている
NHKなんて見たら目が腐る
810名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 22:05:06.08 ID:vy96DGrJ
>>809
俺のリモコンの設定はNHKを出ないようにしている

当然契約義務なし。何の問題もないと思いますよ。
811名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 22:14:48.00 ID:qiF2BfIS
>>808

うん、そうだね。
スクランブル化すれば、なお良いね。

812名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 22:17:57.31 ID:++SVNYru
>>811
BSはすでにテロというスクランブルにしてるじゃん
完全な状態で視聴できない放送に支払い義務も契約義務も無い
BSアンテナみて来たとか言う不審者にはきっぱりスクランブル状態のままで構わないのでほっとけ!っていえばいい
813名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 22:22:38.12 ID:HHPD0JZn
>>808
>職員の給料が400万でも払わんのだろ。

NHK幹部の弁によれば、給与が低いと良い人材が集まらないそうだ
だからそんな給与では、劣悪な人間しか集まらないだろうね
劣悪な人間が作る番組もまた劣悪だろう

君は、そんなNHKでも受信料払うのかな?
814名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 22:22:52.27 ID:vy96DGrJ
地上波をテロップ化すれば結構問題が片付くんだがな。
言い張り続けている「あまねく」も最低限はキープできる。
815名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 22:37:30.33 ID:++SVNYru
>>814
『あまねく』はすでに難視聴地域用のBSを使った放送で終わった話題
日本国土でテレビを見られない地域はもうすでに無い
BSが始まった時点でな。

地上波でも難視聴地域ならBSで見る事が可能だし
816名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 22:37:33.39 ID:+UbEssCI
警察に通報したら地域スタッフが来なくなって快適!!
下着泥棒までしてるから通報されて当然!
817名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 22:43:00.46 ID:KMlXYVMM
警察なあ情報漏れするがな
818名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 23:01:21.43 ID:qiF2BfIS
>>815
移動型受信機では「あまねく」は、まだ未達成ですよ。
まぁNHKがワクセグ携帯電話所有で、受信料を請求しなければ解決しますね。

>>812
不審者に余計な事を言わない方が、良いと思います。
レスのとおりだとBSを見ている証拠になりますよ。


819名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 23:17:03.97 ID:gg+ZP7pf
BSのメッセージ消去を試しに途中までやってみたんだが、
これやるとNHKにBS見てるって教えることになるの?
さっきNHKが来て今月までに契約しなかったら、裁判です!!って言って帰ってた。
マジで裁判やるの?

820名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 23:20:55.48 ID:BUr/r37D
>>819
双方向通信じゃないのにわかるわけがない
インターネット接続出来るテレビならIPからたどれるかもしれないが
そんな労力かけてまで探す必然がないし
プロバイダーはそんなことでは個人情報は教えない
821名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 23:22:14.83 ID:il6+RwuP
>>819
まじで裁判起こされなかったら
脅迫罪成立します。
録音出来ていれば良かったです。
次回からは録音しながら会話すると
乱暴な物言いはしないと思いますよ
822名無しさんといっしょ:2012/10/10(水) 23:33:38.53 ID:HHPD0JZn
>さっきNHKが来て今月までに契約しなかったら、裁判です!!って言って帰ってた。
マジで裁判やるの?

典型的な乞食トークだね
「裁判なんてこた言っちゃならん」とNHK正社員は乞食に言っているからね
823819:2012/10/10(水) 23:44:39.74 ID:gg+ZP7pf
>>820
>>821
>>822
ありがとう。安心しました。
824名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 04:25:35.75 ID:v9uzj91k
ブラックに載らないようちゃんと払うべきだよ
825名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 05:08:58.48 ID:xhSiSyoh
さっきNHKが来て今月までに契約しなかったら、裁判です!!って言って帰ってた。
>>
本当に裁判をやれば問題ないがやらなければ単なる脅しでしかない。
受信料制度の不公平感をアップさせるだけだ。
チャリ銭目当ての地域スタッフはそんなことを全く考えず目先の契約だけを
考えてやがる。
826名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 09:15:54.75 ID:9C9euRtq
ブラックされたら乞食が物乞いに来なくなって快適!
827名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 09:23:31.36 ID:2uEUxbeb
>>825
あいつら新聞の販促員と全く一緒で100%歩合だから、ほんと犯罪行為もやらかす。
Nにせよ(再販価格制度に守られた)新聞にせよ、規制で守られた組織はヤクザそのもの
828名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 11:20:51.92 ID:jIx39LO7
オナニーしてる時に来たらシバキ倒すわ
829名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 11:45:13.70 ID:J+hG4c9K
性交してる時に来られたらマジむかつく。
彼女の空気抜いてクローゼットの奥に隠す手間かかるし。
830名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 11:49:31.66 ID:BjEsOZdj
例のもの鑑賞中で行く前に来たらぶちきれる
831名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 12:19:54.90 ID:HZPadQNB
受信料契約も遠隔操作されそうで怖いです。
832名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 13:03:38.91 ID:EaY8uKOD
>>831
ちゃんと自分から契約すればそんな心配はいらない。
乞食はくだらない心配する暇あったらさっさと契約しろ。
833名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 13:16:40.84 ID:QORCEeJ5
「殺される心配する暇あったらさっさと自殺しろ。」ってか?

狂ってるな
834名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 13:19:55.79 ID:MwzMQ9/D
最近しょっちゅうきやがる
うぜええええ
835名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 13:20:05.39 ID:9C9euRtq
乞食はくだらない書込みする暇あったらさっさと契約の物乞いに出ろ
836名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 13:21:44.81 ID:MwzMQ9/D
つーか、集金屋は
最近機械みたいなの持たなくなったんか?
837名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 18:52:52.04 ID:xhSiSyoh
口頭で契約成立させたりここにきてNHKは悪あがきが多い。
スクランブルは無理でも地上波テロップ化は実現するかも知れん。
838名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 19:02:55.48 ID:9C9euRtq
だけど口頭契約はともかくも、受信料≒対価、という意味では納得だね
衛星をよりよく見るためにテロを外せと連絡するんだから
839名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 19:46:25.12 ID:xhSiSyoh
受信料≒対価を認めたくないからスクランブル化しないんだろうが、
視聴者はそうは考えていない。
テロップ程度はかけないと不公平感は続くばかり。
840名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 21:19:07.21 ID:3DcEoYl2
>>790
FMにローカル放送いらね(´・ω・`)
841名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 21:24:55.68 ID:3DcEoYl2
>>829
空気入ったまま爆笑しながら出れば、二度と来ないと思うよwww
842名無しさんといっしょ:2012/10/11(木) 21:31:51.87 ID:9C9euRtq
FM命!

今も聞いているよ
843名無しさんといっしょ:2012/10/12(金) 11:25:17.32 ID:skSYhVMC
>>824
ねーねー、「ブラックに載らないように」ってどこのブラックリスト?
844名無しさんといっしょ:2012/10/12(金) 11:40:29.82 ID:skSYhVMC
>>827
知人で、衛星契約への変更の書類を送ったその日に地域スタッフが来て、書類を送ったと言っても契約書を書けと迫った奴が居たな。
とにかく契約書の枚数さえ多くなれば歩合が増えていいんだろうな。
845名無しさんといっしょ:2012/10/12(金) 16:49:39.02 ID:THn1XPYc
放送法をちゃんと守りましょう。
846名無しさんといっしょ:2012/10/12(金) 17:08:19.46 ID:FvT2QdMJ
>>845
そうだそうだ!
受信機が設置されてないのに契約を迫るなんてもっての外ですね。
847名無しさんといっしょ:2012/10/12(金) 17:20:48.52 ID:AvL/yAlP
集金人が来たとき

俺)テレビないと答える
N)ケータイ見せろ
俺)見せる
N)ワンセグついてるから契約しろ
俺)名刺か何か出せ
N)名刺を差し出す
俺)書いてあるとこに電話して本物かどうか確認

続く
848名無しさんといっしょ:2012/10/12(金) 17:33:17.67 ID:AvL/yAlP
続き

N)「ワンセグ持ってるなら契約しろ」としつこい
俺)名刺の裏に「ワンセグがついている携帯を持ってたら受信契約が必要だと○月○日に言いました」と自署させる
N)言われたとおり書く
俺)目の前で携帯をコンクリに叩きつけて壊して「ワンセグ携帯がなくなったから帰れ」
N)目が点
俺)もし言ったことが嘘だったら中身のデータ含めて補償させるから覚えてろよ
849名無しさんといっしょ:2012/10/12(金) 19:27:40.64 ID:mebXvXp9
BS設置してませんか?とさっききたが

ビル陰で難視聴
ビル管負担でJCOMのチデジのみケーブルで引いてるだけだ
どうやって衛星みるんだと
110度方向建物あんだぞw
850名無しさんといっしょ:2012/10/12(金) 20:00:58.44 ID:oH7zkrJK
[拡散希望]
大阪帝国ホテルの勇気ある行動を真似よう。

http://www.bestrsv.com/hotel/2004090038/

当ホテルでは、NHK放送はご覧頂けませんのでご了承下さいませ。
当ホテルでは、NHK放送はご覧頂けませんのでご了承下さいませ。
当ホテルでは、NHK放送はご覧頂けませんのでご了承下さいませ。
当ホテルでは、NHK放送はご覧頂けませんのでご了承下さいませ。
当ホテルでは、NHK放送はご覧頂けませんのでご了承下さいませ。
当ホテルでは、NHK放送はご覧頂けませんのでご了承下さいませ。
851名無しさんといっしょ:2012/10/12(金) 23:13:16.07 ID:hsW2V/y+
>>850
民放は見れるってこと?
852名無しさんといっしょ:2012/10/12(金) 23:18:23.00 ID:Pq8yPSCY
俺、泊まるなら↑こういうホテルを選ぶ。
NHKに受信料払ってるホテルなんか、間接的に受信料払ってるから、気分悪い。
853名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 09:05:13.24 ID:BLKpBJsk
>>当ホテルでは、NHK放送はご覧頂けませんのでご了承下さいませ。
テレビはあるが、NHKは見ないので払わん。ってことか。
俺もこの手だが、犬はしつこい。
854名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 09:18:18.67 ID:av2ro+gz
犬に訴えられたら負けるんじゃない?>大阪帝国ホテル
855名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 09:23:53.17 ID:TlYFXa0P
写らんように同軸にフイルター挟めば大丈夫
856名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 09:31:13.57 ID:sbt7e6Hv
100%歩合の乞食訪問員wワロス
NHKと契約?する訳ないない
反日・捏造・NHK放送局と契約なんて100%無い

元NHK国会議員調べてみ?反日クズだらけ
現NHK職員、捏造・殺人・下着ドロ、正に犯罪の温床
857名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 09:36:58.87 ID:sbt7e6Hv
櫻井よしこと金美齢がNHKの偏向報道を成敗!!
http://www.youtube.com/watch?v=YKxteA_2aqA

【浅野さん】NHKが沈黙した日
http://www.youtube.com/watch?v=h6lEi8FWhNs&playnext=1&list=PLF37B46968D37328D&feature=results_video

マスコミ大嘘!9.9オスプレイ反対沖縄県民大会はガラガラだった
http://www.youtube.com/watch?v=eeXe2p4ZbAc
858名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 09:46:45.15 ID:r3R8SESQ
>>845
法律は守らないといけないよな。
ところで、家はテレビもアンテナも無くて、親戚がワンセグ付きの携帯を持ってきたのでどんなものか試してみた。
音は途切れ途切れ、映像は動画のはずなのに静止画だったり、何が映っているのかわからない乱れた動画がしか映らなかったんだが。
これは放送法第二十条第五項の「協会は、中波放送と超短波放送とのいずれか及びテレビジョン放送がそれぞれあまねく全国において受信できるように措置をしなければならない。」
に違反していないかな?
一応、何かが映っているから違反ではないなんて言わないよね。
859名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 09:55:51.52 ID:av2ro+gz
課金の対象とするからには完璧に受信できる状態でないと放送法違反だね。
860名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 09:59:38.08 ID:fO9AD9TT
>>858
NHKの社員を呼び出してその実態を見せつけてやればいいよ。
あいつら自宅でのワンセグの受信精度まではフォローしきれていない。
ワンセグは受信精度のいいところに移動できるとかを平気でいう。
大きな課題だよ。
861名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 10:01:14.60 ID:av2ro+gz
>>860
>ワンセグは受信精度のいいところに移動できるとかを平気でいう。

足が悪くて移動できないといえばいい
862名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 10:05:40.97 ID:fO9AD9TT
ワンセグやカーナビチューナーで受信料が発生するなんてことが
完全な暴挙。テレビがあるのにないと言ってまで受信料逃れをやる
連中への対抗措置のつもりなんだろうが絶対にまちがっている。
863名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 10:45:34.21 ID:av2ro+gz
テンプレ読むと、ワンセグに論点を絞る戦略なら視聴者側からNHKを訴えても勝てるような希ガス
864名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 11:10:21.07 ID:QMd6c7Xi
>>858
どんな性能の受信設備を設置するかは設置者の事情。敢えて受信性能の劣る設備を設置するほうが悪い。
放送を受信したかったら、それが可能な受信設備を設置すれば良い。
最適な受信設備を設置しても受信できなきゃNHKの放送法違反。
865名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 12:15:02.93 ID:16CPt/m+
>>864はすげー自己矛盾に気づけよオイ!
敢えて受信性能の劣る設備を設置するほうが悪いというなら
その受信性能の劣る設備であるワンセグを契約対象に含めるのは何故?
含めた以上はワンセグでも十分に綺麗な画像で受信できる環境を構築しなければ
ならないのが道理では?
866名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 12:53:05.04 ID:cPaAbEDS
NHKが来たら、ボールペンを投げつけてやればいい
867名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 12:54:52.97 ID:av2ro+gz
そもそもワンセグ携帯を「設置」なんかしてねーしwww
868名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 12:55:27.68 ID:TlYFXa0P
そもそも嘘ばかり

テレビあるだろ
869名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 14:22:56.43 ID:av2ro+gz
テレビあるけど大阪帝国ホテルのようにしてる。
870名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 14:27:15.98 ID:cPaAbEDS
テレビ設置で契約を強制するなんて、それ税金だよね。
だったら、さっさと国営化して国家の意思を反映する放送局になれよ。
871名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 15:23:11.74 ID:EODYJUax
受信料関連の本スレってこっちでいいの?相談に乗ってもらいたい

前に「契約した人が亡くなれば、契約自体が終わりだから支払い義務なし」
と受信料関連のどこかのスレで聞いたんだけど、それを明確にするソースが知りたいです。
その時、放置でokと書かれていましたが、家には毎月請求書は来たままで止まらず、
私は放置でよくても親が納得していません。

下手に行動に出るとまた厄介事になりそうなので・・・
(以前、親が地域スタッフに構ってしまったら、つけ上がって頻繁に来るようになってしまったことがある)

・既に契約している
・契約した本人は何年も前に他界している
・地デジに繋いでいない
・今まで音沙汰なかったのに、突然多額の未納請求と地域スタッフが来た
(何も知らない親が口座を凍結してから発覚?それにしても多額)

このケースでどうすれば支払わなくて済むのか、うまく解約できるのか知りたいです
よろしくお願いします
872名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 16:27:12.32 ID:0/kXKDEV
解約は絶対に無理。契約者死亡により契約は終了している。

玄関ドアにでも「NHKお断り」とでも張り紙しておいて、
それでもインターホンを鳴らしてきたら110番して、玄関ドア越しに警察が来るまで時間を稼ぐW
873名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 16:49:43.66 ID:EODYJUax
地デジになる前からテレビ壊れてて見れない状態で、
地デジ化前に液晶を一台買ったけど、DVD観るために買いました

親が地域スタッフに構いすぎて、月に何度も来るようになったため
ある日自分が出ていって、「地デジに繋いでないのに払わなきゃいけないのはおかしいですよね?
契約した当人はとっくに亡くなってますよ」と言ったら、
解約して下さいと言われた。(ここに電話してくれとパンフを渡された)。
「では、テレビが壊れた時期を調べてからお電話しますよ。
受信を目的として設置してないので」と言ったら、
頻繁に来ていた地域スタッフがそれ以降パッタリ来なくなりました。
でもNHKの罠だったりしたら嫌だから、まだ電話してないです

スタッフは、「地デジ化してからの分は払わなくていい。それまでの分は払ってくれ。
そして解約手続きをしてくれ」
家は、「契約してた事すら知らなかった。(亡くなってるから確認しようがない)
テレビ壊れてる期間が長すぎるし、地デジにもしてない」
現実は、スタッフがパッタリ来なくなり、NHKからの請求書は毎月きています

長くてすみません
874名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 16:53:23.16 ID:EODYJUax
あと、契約したのは母です
母が世帯主(父)の名前で契約したようですが、母はとうの昔に他界してます
父は生きてます。連投ごめん
875名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 17:46:23.36 ID:0fj6+TZm
>>874
夫婦の日常家事債務の連帯責任といって、日常的な契約は、夫婦の一方がもう一方を代理して有効に締結できるという
民法の規定があります。(761条)

これがNHK受信契約にも適用されることは、すでに最高裁判決で確定しているから、お母さんがお父さん名義で締結した契約は、
お父さん名義の契約として有効と考えざるを得ないでしょう。
876名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 17:52:56.85 ID:0fj6+TZm
>>873
あ、テレビ壊れてたのか。
だったら64条に該当しないから、契約義務はありません。
テレビが壊れていたことを主張立証すれば解約可能ですね。
テレビが壊れる前の分は、払いましょう。契約しちゃったんだから。
877名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 18:03:58.64 ID:R3XIEqZb
>>863
ワンセグを理由に解約拒否されたので未払いしてるが何もない
未払いを続けるならスタッフを送るとか脅してきたが来てないww
あいつら何かと脅してくるが実際に動くことは滅多にない
878名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 20:37:28.00 ID:tTXJUzah
>>871
請求は契約者宛てでしょ?いないんだからあとは何を?
故人宛の郵便は受け取らなければ良い

解約は無理。無視してればよい
契約していた事なんて
あなたは知らないを通せばいい
879名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 22:05:41.63 ID:EODYJUax
>>876
ありがとうございます
ただ、何年何月何日に壊れたなどの明確なソースを出せと言われたら難しい
壊れてるから全く見てないのに、いきなりたて続けにやってきたり
突然請求がくるようになったので意味がわからず、親にも八つ当たりされて困っています
880名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 22:08:45.84 ID:EODYJUax
>>878
>>874の通りです。追記でわかりづらくて申し訳ない
881名無しさんといっしょ:2012/10/13(土) 23:59:18.72 ID:XoQ49d/B
まずは廃止届を出す。廃止日は契約者が亡くなった月にすればいいと思うが
それは余りにも遡って受理されないかもしれないね

契約者が亡くなっていた、などは解約理由には薄いので
あくまでも「テレビが壊れて見ていない、何年も前から。請求書が来るようになって
初めて故人が契約していたと解った。その時点まで遡って解約としたい」
とすべきじゃないかな?
882名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 02:51:16.39 ID:rzuI38G4
父が契約←この二つに違いが無い→家族が父の名で契約
契約書に書いたのが母でも息子でも契約者は父とみなされる
「俺の名前で勝手にNHKと契約するな」と言ってなかった責任で
父が未納分払ってあなたの損害なし。払ったあと廃止とか
883名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 02:57:27.25 ID:VJ+qjX3c
>>881
>契約者が亡くなっていた、などは解約理由には薄いので

そうだろうか?
884名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 07:47:44.85 ID:OM2RjtnD
NHKなくともネット回線だけで良いです。
@NHKのBS含む放送料金は割引適用で年額2.4万円 
A新聞代金年額 3.6万円
Bネット利用料金 4.8万円
削るのは@とAで良いと思います。その後に更に通信費見直しで比較するのが効果的な削減方法。
885名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 08:40:18.09 ID:Holv/C6+
>>883
薄いどころか、契約者死亡で契約終了だから、再契約でもしない限り解約は無理だw
886名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 11:35:39.45 ID:hSoq8L/f
警察に通報したら地域スタッフが来なくなって快適!!
下着泥棒までしてるから通報されて当然!
887名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 11:37:47.41 ID:LC3sE4A9
今さっき久しぶりにNHK訪問員きたわ。
インターフォン越しに、名乗ってきた瞬間「ウチは結構です」でガチャ切りしたら、なんも言わずに帰って行った。
888名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 11:54:05.74 ID:VJ+qjX3c
>>885
ああ、そういう意味かw
889名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 11:56:21.41 ID:VJ+qjX3c
いや、まてよw NHK以外の契約で、契約者本人が死亡したのに解約手続きが無理なものなんてあるの?
890名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 12:12:18.20 ID:C6q54qVw
悪魔(NHK)の契約なんかするからだw
死んでも逃れられないなんて無限地獄だな。
891名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 12:16:09.24 ID:VJ+qjX3c
まさにNHKと契約するということは末代まで禍根を残す、悪魔に魂を売り渡すに等しい愚行だなww
892名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 13:04:23.49 ID:T42jugn9
NHK止めますか、人間辞めますか
893名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 13:30:42.70 ID:/mXHQUxR
本日、昼時間はゴルフ、bs野球。もう払いたくないよ。
894名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 13:33:11.29 ID:iuIE8ga3
受信契約者死亡で解約?できるよ。もちろん受信契約者死亡で契約終了だとは思うけど。

NHK側に契約者が死亡したということを伝え、契約の終了を確認させる(「はいそうですか」とはいわないと思うけど)
NHKからの質問については基本答えない(答える答えないは自分で判断する)
NHKからのお願い(名義変更など)は、おことわりする
そして、当該住居に居住する者が、放送法の64条(受信設備を設置した者は、・・・契約をしなければならない。)どうりにする(新たに契約をむすぶ)と伝える
もちろん受信設備がないなら契約する必要はない。

請求とかうっとうしくないなら無視でもいいのかな。

889>>契約名義人が死亡した事実を相手に伝える必要があるんじゃないか?無視はまずいんじゃないの、特に支払いなどが絡んでくるものは。
895名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 14:21:59.63 ID:jLPcOpxX
解約理由に「契約者が死亡した」というのを全面に出すのはどうか?
と言ってるだけ
まず、随分前からTVが壊れている、を第一条件(解約の主理由)
最近まで請求書が来なかったので、契約されてることを知らなかった
しいては契約者が亡くなった時点で廃止(それ以前かもしれないが、そこは放棄)
というスジがいいと思う。

まあ、どうなるかはわからん。現時点をもって廃止だけは勝ち取らないと、以後続くから
それだけは優先。あとのは交渉次第。という意味だよ。
契約者にかかわらず、TVがあれば契約は成立してしまう。TVの所有者に請求が
移るだけだから「薄い」という表現を使ったまで。
896名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 15:18:54.28 ID:VJ+qjX3c
>>895
>TVがあれば契約は成立してしまう。(契約者が死亡すれば)TVの所有者に請求が移るだけだから

それって何法の何条が根拠?
897名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 15:52:49.16 ID:/mXHQUxR
893 :名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 13:30:42.70 ID:/mXHQUxR
本日、昼時間はゴルフ、bs野球。もう払いたくないよ。

日曜日に延々と中継番組か?まだやっとる。

死んでも金取るのかよ。 要らんよ。
898名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 15:57:30.12 ID:OwXJsRJh
>>889
民法
(相続の一般的効力)
第八百九十六条  相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する。
ただし、被相続人の一身に専属したものは、この限りでない

一身専属的な権利義務以外は、全て相続人が相続する。
契約が相続されなくても、動産としてのテレビを相続した人間が、受信契約締結義務者になる。
899名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 16:13:00.32 ID:VJ+qjX3c
>>898
たとえあんたの言う通り、テレビを相続した遺族が「受信契約締結義務者」になったとしても、当事者が
死亡したなら一旦精算手続きをして再度、受信契約締結を求めるのが筋だよね。「契約関係」は相続されない
んだから。

それと「TVがあれば契約は成立してしまう」なんて民法にも放送法にも全く書かれてない大嘘だしw
900名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 16:54:11.20 ID:Mijd3Ie9
PRESIDENT 2005年12月号 111ページ 全公開!日本人の給料)
                平均年収       人数
  特殊法人NHK職員   1,234万円      1万2千   
  国家公務員         628万円    110万
  サラリーマン平均      439万円   4,453万人
901名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 17:01:43.91 ID:2bU27YWx
NHKの松本正之会長は4日の定例記者会見で、
受信料衛星契約の口頭による締結を12月から初めて実施することを
明らかにした。
>いよいよ末期症状だな。自己都合ならばなんでもありの病気が
>始まったな。
衛星放送の画面上に現れた受信確認メッセージの消去のために電話した
際に、契約意思を示せば、契約書なしでそのまま契約が成立するという
措置で、10月からの値下げによる減収分を補う施策の一環だ。
>笑えるな。相変わらず無計画な企画を実行しているな。
>だいたい値下げなんて一時的な人気取りのネタだろ。
>結局減収を補う施策が必要じゃねーか。
>この点、日放労につつかれたのか?
>減収に伴う賃金カットへ反発されたとか。
>営業職員の労働条件悪化とかな。
これまでは、メッセージ消去のためにNHKのコールセンターに電話を
すると、後日、契約書が送られてきた。そこに所定事項を書き込み、
返送して契約成立となるが、返送されないケースが多かった。
>メッセージ消えれば誰も契約なんかしねーよ(笑)
このためNHKの放送受信規約を変更し、契約書なしに口頭で契約
できるように切り替えた。契約締結後は、後日、確認書を送付する。
>契約書なしの契約なんてあり得るのか?
>あまりの減収で頭おかしくなったのか?NHK。
902名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 17:05:29.51 ID:VJ+qjX3c
>>901
BS共同アンテナ付きマンションの受動受信の問題との整合性はどうつけるんだろ?
903名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 18:48:25.37 ID:+uiWrXpJ
>>901
メッセージ消えれば誰も契約なんかしねーよ(笑)

電話だけで先にNHKはテロップを消していたいうことですか。
904名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 18:54:48.90 ID:VJ+qjX3c
>>903
そういうことみたいだね。

ってことは、これからは電話をかけてきてテロップを消した人は契約成立になるわけだから、
いよいよもって「おじゃまテロップ」=「スクランブル」ということになる。

スクランブルを解除する意思のない人に「解除することが義務だ」などとといえるわけがないし、
そんなことをすれば言語道断の押し売り、強要罪。
905名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 19:07:01.04 ID:+uiWrXpJ
契約書の受領をもって契約成立とすればいいだけのことを
契約数アップを焦った所業としか思えん。挙句、口頭契約では
揉め事の種を増やすようなものだ。
906名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 19:13:04.09 ID:VJ+qjX3c
あと、「テロップ消して」と口頭で言っただけで契約成立とするなら、
テロップの表示方法もそのことを伝える文言に変える必要があるし、
電話を受けたオペレーターも「テロップを消すとBS契約成立となりますがよろしいですか?」と
明確な意思確認をする必要性が生じるのは当然のこと。 

今まで同様にそのへんの説明を曖昧にして、ロクに説明もせずに電話かけてきただけで
契約成立とかしてたら、ほんと詐欺商法だぞ わかってるか?NHK                              
907名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 19:46:49.82 ID:xya1ULFU
営業部門はむしろ楽チン、無くなっても良いのでは?今の協会で一番脳天気な職種だよ。
908名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 23:02:33.93 ID:OwXJsRJh
>>899
「契約関係」も相続される。
相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継するんだから。

親の借りてる住宅ローンに団信がついてるかどうか、確認しといたほうがいいよ。


住宅ローンを支払い中に被相続が死亡しその不動産を相続することがあります。住宅ローン
も相続財産ですからローンの支払義務は、相続人に引継がれることになります。
しかし、最近では一般に住宅ローンの場合、ローン契約と同時に団体信用生命保険あるいは
生命保険付きのローンに加入している場合が多いと思われます。
この場合には、万一借主(被相続人)が返済途中に死亡したときは、ローンの残金の支払義
務を免れることになります。つまり、遺族に代わって保険会社に支払ってもらうことになります。

ところが、この団体信用生命保険あるいは生保つきのローンに加入していない場合ですと、
前述のとおり相続の原則にしたがいローンの返済は相続人に引継がれます。
909名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 23:16:26.49 ID:w4n0vBG/
NHKの契約に住宅ローン持ち出されてもイミフ
契約の本質を見落とすと詐欺士(日本/犯罪者/狂会)に取り付かれるぞ
910名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 23:17:47.45 ID:6T6MB8ep
>>908
テレビ受信器をローン組んで買ったとして、買った本人がローン残存期間中に
死亡し、ローンの残ったテレビを子が相続した場合、ローン支払い契約に基く
支払い義務も当然相続されるわな。

しかしそれと受信契約は全く性格の違う話で、「NHK受信契約」が「被相続人の
財産に属した義務」となるかどうかなんて、裁判所が判断下さない限りなんとも言えない。
「住宅を相続したら住宅ローンも相続されるんだから」なんていうことだけで
「テレビを相続したらNHKとの契約も相続される」なんて強引なご都合主義もいいとこ。

911名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 23:20:34.60 ID:6T6MB8ep

だいたい、放送法では「テレビを設置したものはNHKと契約しなければならない」と書いてあるのであって
「テレビを所有しているものは」なんて一言もかいていない。

従って「テレビ受像機(の所有権)を相続したからといって、NHKとの契約義務またはNHKへの受信料支払い契約
もついてくるなんて、完全な論理の飛躍、すり替え。
912名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 23:27:41.00 ID:C6q54qVw
NHKみたいなヤクザと関わると末代までの恥だし子孫に迷惑がかかります。
まともな人はNHKと契約しないのが普通。
913名無しさんといっしょ:2012/10/14(日) 23:42:24.12 ID:6T6MB8ep

ま、とは言っても、契約した親が死んだことを理由に解約を申し出ても
NHKが素直に受理することはまずない、というのが現実なんだから、
こういう時こそ「内容証明郵便による解約の意思通知」の出番。

契約者死亡による契約関係の停止の申し出をした証拠を残した上で
すみやかに支払いを止め、あとは
>>908が言うように、受信契約が「被相続人の財産に属した義務」であると
裁判所が判断を出したら、しょうがないから払えばいいだけのこと。

こんなグレーな領域で、利害が対立する一方の当事者であるNHKの一方的な
判断にお付き合いする筋合いなどさらさらない。
914名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 00:08:20.81 ID:ECDgSflP
>>908
ローンの残った住宅を相続した遺族がローンの支払い義務も相続するのは
契約関係の相続ではなく債務の相続なんじゃねーの?
915名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 00:57:23.69 ID:hB8qwERg
http://com.nicovideo.jp/community/co1690809

NHKの番組を見てるけど、「TVもってない」っと嘘をつき
毎回受信料を払わない事を自慢してる女

これって詐欺罪になるんじゃね?
916名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 00:58:49.03 ID:05DfTUXB
ローンの話とかはビミョーに今回の話と違うと思うが
基本は一緒だ。
相続する、という事はその権利負債ひっくるめて貰う。
だから、TVを相続(そのまま設置しておく)事はえぬHKの契約もついてくる
(受信できる状況にあるから新たに契約しなけれればならない、という論理になる)
だから第一優先がTVの廃止届(TVの相続放棄)

放送受信できる状況を引き継いだらその時点から契約対象だろ
だからそこをクリアしないと、という話
917名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 01:25:39.31 ID:7ZVUlAkV
918名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 03:10:28.84 ID:3MlEKqiG
>>915
>これって詐欺罪になるんじゃね?

NHKを見てる見てないは関係無い。
テレビを受信する目的で設置したら契約の義務がある。
だから「持ってない」は虚偽になるな。
「設置してない」と言えばセーフだったのかも。

しかしそれなら松っちゃんもアウトなんだがw
#131.06 - NHKの受信料払ってますか?
http://youtu.be/qhBgrF2cJV4
919名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 05:24:26.43 ID:/Cto+B/w
>>913
契約者が死亡の話をしてる人達、勘違いするな
>>871
父の名で母が契約した、母は他界、父は存命
この場合、契約者死亡には該当しないだろ
920名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 07:10:46.74 ID:kp90DNTJ
>>916
>放送受信できる状況を引き継いだらその時点から契約対象だろ
>だからそこをクリアしないと、という話

放送法では「契約しなければならない」のは「テレビを設置した者」と定められてるだろ
「親のテレビの所有権を引き継いだ者」の義務なんかどこにも書いてない。

NHKの方こそ、そこからクリアしないと、という話
921名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 07:31:00.53 ID:8q09CJb4
>>916
>ローンの話とかはビミョーに今回の話と違うと思うが基本は一緒だ。

ローンは債務、負債。負債が残っているものを相続すれば支払い義務も相続されるのは
当たり前のこと。受信契約は債務でも負債でもなんでもない(滞納分は知らんが)。
よって基本から違う。


>放送受信できる状況を引き継いだらその時点から契約対象だろ

放送法上、契約対象は>>919も言ってるように「受信設備を設置したもの」。放送受信できる
状況を引き継いだらその時点から契約対象だ、なんてNHKの勝手な拡大解釈。

百歩譲って「、設置してなくても「状況を引き継いだら」契約対象になると仮定しても、
負債でもなんでもない、親とNHKとの間の受信契約が、自動的に引き継がれるなんてのもNHKに
とって都合のいい勝手な解釈。
契約者の死亡にともない一旦契約関係は消滅すると考えるのが妥当。受信設備を引き継いだ遺族が
契約対象だと思うなら、改めて契約手続きを要求するのが筋。
922名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 07:38:45.39 ID:3MlEKqiG
人間やめますか。NHKと契約しますか。w
923名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 07:43:53.09 ID:3MlEKqiG
なんか変になったw訂正

人間やめますか。NHKと契約やめますか。

こっちだなw
924名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 09:39:47.56 ID:4804Ydcu
設置した人が〜って言ってるなら電気屋が契約しなくちゃダメだな
占有状態が誰にあるかで決まるに決まってるだろ
だから、レオパレスも入居者負担
ホテルがそうならないのは、基本的に宿泊者が一日で出ていくから
925名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 09:56:00.58 ID:z6Wpt+F5
>>924
>設置した人が〜って言ってるなら電気屋が契約しなくちゃダメだな

それは子供の屁理屈。電気屋は設置する意図を持った人から設置の物理的作業を請け負っただけ。
設置の指示をした当事者が設置者。こんなの常識。

>占有状態が誰にあるかで決まるに決まってるだろ

全然決まってませんがw 「占有したら契約義務がある」なんて放送法のどこにかいてある?

>だから、レオパレスも入居者負担

NHKによる放送法違反。
926名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 10:00:51.04 ID:z6Wpt+F5
>>924
>ホテルがそうならないのは、基本的に宿泊者が一日で出ていくから

そんな基準、放送法のどこに書いてある?w じゃあ、最低宿泊日数2泊以上の宿泊施設を作れば
宿泊者に受信契約義務が発生するのか?www
927871:2012/10/15(月) 10:21:03.64 ID:RMgr8omF
色々な意見ありがとう
また地域スタッフ来たようです。

不払い意思をこちらからしないと請求書はずっと来るぞと
支局あてに請求無効を申し出る文書を送り、そして停止申し込み書を送ってもらうように
と言われたそうです。
これがよく分からないので、詳しい方いらっしゃいませんか?

早く処理しろと親に急かされています。さすがに親に対してちょっと腹立ってきました

それにしても、請求を無効にする意思をして停止にするだけであって
その間の請求額は支払えということですか?

遺族の我々は契約していたことも知らなかったし、テレビも壊れていたのに?
(2台あって、1台はDVD鑑賞用)
928名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 10:43:45.24 ID:z6Wpt+F5
>>927
住んでる地域の地域放送局の営業部に電話して状況を説明して、対応によっては強く抗議して
「停止申込書」(そんな名前の申込書、聞いたことないが)とやらを送らせればいい。

電話じゃだめだとか言えば、内容証明郵便で一方的に契約者死亡による契約関係消滅の通知と
請求書の送付停止を求める意思通知を行い、後は放っておけばいい。
そんなグレーな案件でNHKの方から強行手段にでてくるなんて99%ないから。

内容証明の書き方についてはテンプレ参照。
929名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 11:02:56.97 ID:goBSIWNp
>>927
地域スタッフ相手に交渉するから、妙な絡まれ方をするんだよ
直接、NHKに連絡して「他界した人宛の請求書が来て迷惑だから
停めてくれ」と言った方がいい

つか、支払ってないなら放置で問題無いだろ。NHKが訴える対象が
すでにこの世にいないんだから。
930名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 11:06:11.00 ID:RMgr8omF
>>928
レスありがとう

書類の正式名は「停止申し込み書」ではないと思いますが、親が
そのような感じで言っていました。似たような書類は存在するんでしょうか?
下手な行動に出る前に、皆さんのお知恵をお借りしたい
931名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 11:13:18.13 ID:z6Wpt+F5
>>930
一般的な「受信設備廃止届け」以外ないと思う。よくわからんが。

これ以上知恵を借りるもなにも、>>928-929で書いてあることが全てだと思う。
932名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 11:14:23.83 ID:AdPeJp92
                        ,、
                        | \
                        |  ヽ
       _____       ,. ---'  __ }
       ヽ- 、 __    ` ー―-'´      `_\
        ヾ   `゙ - 、 _           {o::ヽ\
         ヾ      >  ,.<::ヽヽ    ゝ-'::::: ヽ
       ___   ヾ    /   (ゝ':::::)ノ     ,   /
      { r、二=、 `,>'  /   `     , ‐'   /   
`。ヽ、_   ヽヽ  ヽ/   ./  :::::::    `   ,.イ
     ` ー-、ヾ-'    /ヽ         r'<=,J     ボクと契約して受信料払ってよ! 
  。      ヽヽ   /  `ー――/   |_ノ,ヽ>)
、__        \\/、ヽ> _,/     |   ̄
    。      ノヽ ‐ ノ ̄ /`ヽ     |
`ー―――‐'´ ̄  ,____/ / /     |
        , ..r‐,r'´     / /   / /
ー- 、 _____ノ  l  ヽ、____,/ /   /  /
ー―-- 、_    \ __,.  '    イ  /
      |ヽ            // /
      ヽ 、          /  | /
      ヽ ヽ      ,. -'    | |
       | |゙、   r'´       `´
       | | |   /
      ノ / |  /
      { {  | /
      ー'  |,,/
933名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 11:21:48.72 ID:RMgr8omF
>>928-929
>>874にもある通り、母(亡くなっている)が父(健在)の名前で契約
したものなので、契約者は健在です
母の名前で契約されていれば無効なのは明らかなんだけどなぁ

あと、地域スタッフを相手にしてるのは親です
自分がその場になかなか遭遇しないため、相手にするなと再三に渡って
強く言っているのですが、聞いてくれない
934名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 11:33:05.69 ID:z6Wpt+F5
>>933
親を説得するのが先決。それができないのならこのスレではこれ以上アドバイスしようがない。
親子関係を扱う板にでも行って相談してみることを勧める。
935名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 11:49:41.12 ID:4804Ydcu
>>925
お前の主張が通ると思ってるなら裁判やればいい
設置したのは友達だから、俺は知らんって手口は昔からあるんだよバーカ
936名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 11:53:54.09 ID:z6Wpt+F5
>>935
じゃあ、裁判でやるからさっさと訴えてみろろや バーカwww
937名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 12:01:39.74 ID:RMgr8omF
>>934
>>873に書いてありますが、以前に居合わせた時に出ていって話したら来なくなった
で、親から「先週久し振りに来たよ。どうにかしてくれよ」と
今朝言われました
938名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 12:05:06.32 ID:z6Wpt+F5
>>937
だから、親に地域スタッフは平気でウソつくチンピラだから相手にするなって言えばいいだろって。
それでも親が言うこと聞かないなら親子の問題だから他人にはどうしようもないって。
939名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 12:07:51.39 ID:z6Wpt+F5
>>937
あ、ひとつ手があるとすれば、高齢で判断能力のなくなった家族に、
接触を禁止してもしつこく接触してくる不審者がいる、といって警察に通報することだ。
940名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 12:17:11.04 ID:4804Ydcu
月々1200円程度ケチって貧乏アドバイスを一日中してるなら
パートでもやれよ

ID:z6Wpt+F5



なんなのこいつ?世の中なめすぎだろ
圧倒的にお前らが不利なのに

NHK経営委員長 「全国のテレビから虱潰しに受信料を徴収しろ 貧乏人も容赦するな 徹底的にやれ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350266045/
941名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 12:24:22.60 ID:RMgr8omF
>>938
自分がこの件をさっさと処理しない限り、それが続くので
(親が事を荒げる)
親に関しては一旦放っておいて、この場合だと今自分がどうすれば最善なのかが知りたい

とりあえずさっき、親には強く相手にするなとまた言っておきました

ずっと壊れてた上に契約していたのも知らなかった物に、1円も払う気はない
942名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 12:25:46.45 ID:WKcXq63f

毎回スレが終わりそうになると書き込み量が加速するゴキブリ工作員 ID:4804Ydcu

このスレでは息を潜めていたが、スレ終了近くになってやっぱり我慢しきれなくて暴れだしたなwwwwwwww
943名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 12:36:13.47 ID:MFH67CtG
>>940
おまえこそ、1200円の新規契約もとれずに日がな一日、悶々と2chでウサばらしなんかしてないで
さっさと外回りにでて、契約拒否する人に同じセリフぶつけてみろよwwwwwwwwwww
944名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 12:50:18.76 ID:4804Ydcu
意味不明
死ねばいいのに
945名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 13:12:15.72 ID:hdeFIaQ2
>>924
そのセリフ頂き!!
これからウチに乞食がカネせびりに来たら、
余計なことは一切言わずに、ひたすらそのセリフを浴びせることにするよ。
ありがとう、ゴキブリ工作員wwwww
946945:2012/10/15(月) 13:19:38.21 ID:hdeFIaQ2
945は、≫924ね。
947945:2012/10/15(月) 13:21:41.14 ID:hdeFIaQ2
945は、≫944だ
948名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 13:38:05.56 ID:sVcq6Ufn
>>941
まずはテンプレサイト熟読。
949名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 13:45:04.16 ID:jEKmjF/z
やっぱりペチかwww
950名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 16:06:31.54 ID:9uxKSnLE
>>871  遅レスだが、

>>933 氏の言うように、解約したのは故人でも名義人は健在なので、契約は有効
NHKに、停止申込書 なんてものは存在しない。
おそらくそれは、「放送受信料支払期間指定書」で、そんなものにサインしようものならNHKの思う壺。

このまま放置で、地域が来ても「うちにはテレビがないから契約しないし、未払いについては分からない」
で通せ! 
立花氏によれば、上の書類にサインしたらすぐに裁判所から支払い督促が届いたとの報告もある。
もしかすると、あなたの家はいろんな意味で契約がグレーで、放置すれば逃げ切れるかもしれない。
951名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 17:07:12.35 ID:sVcq6Ufn
NHKに訴訟の対象とされない最大のバリアーは「グレー」だ。

やつらは「グレー」な問題をシロクロつけて返り血を浴びるリスクをとることをものすごく嫌う。

だから、過去の滞納分はいいからなどといって1ヶ月分だけ払わせたり、「支払い期間指定書」なんてものに

ハンコ押させたりして「契約追認行為」をさせ、グレーをクロに塗り替えようとする。

952名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 17:43:28.76 ID:xhnMciVl
スカパーで民放が無料で観れたら契約者すごく増えるのになー

953名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 19:17:26.88 ID:ku+kYNfK
>>940
月々1200円程度でもそれが何十年も続いたらかなりの金額になる。
しかも、今ですら非常識な規約だと言うのに更に年々規約をNHKの都合のいいように
変えている状態では・・・
これから先どんな非常識な規約ができるか判らないから安易にNHKと契約なんて出来ません。

スカパーなら解約の意思を示せばいつでも解約できるけど、NHKだとそうはいかないからね・・・


あ、念のため言っておくけど俺の家にはNHK受信できる設備を意図的に置いていませんので
当然NHKと契約する義務などありません。
NHKと契約なんて・・・怖くて出来たものじゃありませんからね。

954名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 19:39:42.99 ID:9uxKSnLE
>>951 そう、グレーのままの方が良い場合があるね。
うちがまさにそれ。
未払いも軽く20万超えているが、集金人はもう何年も来ていない。
相変わらずお願いは届くが、ゴミ箱行きだしね。
ナビ端にうちが何と表示されているか?興味あるな。
今度地域が来たら聞いてみよ w
955名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 19:47:47.97 ID:3MlEKqiG
NHKのコツ

家に来るNHKヤクザとは一切関わらない事。
何があっても喋らない
何があってもサインしない
何があっても相手しない

訴訟?
はいはいいつでもどーーーーぞww
956名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 20:58:14.77 ID:2w2sQrLU
質問したいんだけど

アンテナがあればNHK受信料は払わなければいけないのでしょうか?
957名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 21:01:55.96 ID:CPlmCLZR
さっききて申込用紙に名前と住所書かされて後は書いときますって言って、NHKが判子押してたけどそれはまだ契約したって事にはなってないんかな
958名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 21:22:06.24 ID:1cZyy8U5
そういやさ、「受信設備を設置した者はNHKと契約しなければならない」んだよね。
なんでNHKが契約内容を押し付けてくるの?
契約って、「申し込む側」が内容を決めるもんじゃないの?
959名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 22:53:19.10 ID:hjYICzaC
>>956
アンテナだけで見れるなら要受信料…なんて
>>957
あちゃー、契約した事になるよ。それ
960名無しさんといっしょ:2012/10/15(月) 23:30:30.49 ID:sVcq6Ufn
>>957
最初の引き落としがされないうちに地域放送局に電話して「地域スタッフの押しが強くて
断れなかったけど、テレビはない(設置してない)ので契約は取り消したいという。
受け入れられなければ内容証明でその旨を通知してほっとく。一回でも払ってれば
契約追認行為とみなされ、契約取り消しは不可能。「受信設備の廃止にともなう解約」しか
手はなくなる。
961:2012/10/16(火) 11:00:32.32 ID:aboI7KP0
おまわりさん!! こいつです
962名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 11:06:09.32 ID:OCqY29Z6
契約締結を保留にしたままってのは?
契約内容を精査中ですとか言って
963名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 12:36:11.21 ID:x6jpmGb0
しつこく着ていた請求書が全く来なくなった
銀行口座突き止めて勝手に落としてるんじゃないかと心配になってくるぜ
964名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 12:39:24.69 ID:P1G0x7fn
>>961
957はテレビがあるとも設置してるとも言ってないんだから、960の助言はなにも問題ないね。
965名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 14:15:24.63 ID:aCRYpEdr
昨日来た集金人が目茶苦茶無礼な奴で腹が立った
営業所にクレーム入れたいが名前忘れてしまった
あいつらなんで名刺持ってないんだろ
966名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 14:21:30.38 ID:DbvZakTJ
ドロボウや押し売りが名刺持ってるわけないだろ
967名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 14:31:06.68 ID:TIF/GqYu
>>965
詐欺師が実名の名刺なんて置いていくかよw
968名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 14:45:37.84 ID:CMK4DyE4
>>864
携帯電話って主に何に使うものかご存じないのですか?
主目的は出先等で通話・通信をするために使うものですよ。
だから、通話・通信の性能を重視する人は多数居ますが、それよりもワンセグの性能を重視して携帯電話を買う人はまず居ないと思われますが。

外出先で通話したいなら、公衆電話があると反論されるかもしれませんが、地方都市では公衆電話の撤去が進んでいて探すのに一苦労です。

あと、あなたが「敢えて受信性能の劣る設備」とまで書くワンセグ受信のできる携帯電話を持っているだけで、特に機種指定なくNHKは受信設備を設置したと解釈して受信契約をするように主張していますね。
それならば、どんなワンセグの受信性能が劣る携帯電話でも受信設備な訳ですから、まともに受信できないと「あまねく」ではありませんね。

参考までに弱電界と思われる場所でも、最適な受信ができるワンセグの受信設備と携帯電話の型番を教えていただけますか?
「どんな性能の受信設備を設置するかは設置者の事情。敢えて受信性能の劣る設備を設置するほうが悪い」
「放送を受信したかったら、それが可能な受信設備を設置すれば良い」
とまでおっしゃるならば答えられるはずですよね。
ただ、世の中には多数のワンセグの受信機能の付いたものがありますのですぐにとは申しません。
2週間待ちますので回答よろしくお願いします。
969名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 14:46:01.09 ID:aCRYpEdr
>>966-967
そういう事だよなw
首からぶら下げてる社員証的な奴に書いてあるのも実名か怪しいもんだ
営業所に電話してもう一回呼び付けて社員証と顔撮ってやろうかな
970名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 14:54:56.16 ID:DbvZakTJ
>>969
マジレスするとさすがに偽名の身分証を提示したりするとNHK本体がヤラれるので
それはない。
だから、もっともらしくNHKの三文字が入った身分証に書いてある名前は本名だろうけど、
相手にフルネームが覚えられるような見せ方はしたがらない、。昔の刑事ドラマみたいに
「こういうものです(キリッ)」っと一瞬みせてすぐに引っ込める。

こちらとしては顔や身分証の文字が読めるくらいのアップで録画するのが一番の対抗策。いまや、
たいていのスマホには解像度の高い録画機能がついてるんだから。
971名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 14:57:55.60 ID:CMK4DyE4
>>970
スマホで撮影を開始した途端、それワンセグ受信できますよね!と言い出す予感w
972名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 14:58:39.03 ID:DbvZakTJ

>>968

>「放送を受信したかったら、それが可能な受信設備を設置すれば良い」

だいたいスマホにワンセグが機能がついてるからといって「放送を受信したい」なんてカケラも思ってないしね。

放送法64条の「放送の受信を目的としない・・・」に該当するのは明白。
9731 :2012/10/16(火) 16:00:09.69 ID:QW1hvDt8


次スレです。。。

■NHK受信料・受信契約総合スレッド161■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1350368318/


★★注意&お詫び!!★★

次スレの間違えてスレタイナンバーを現行スレと同じ「160」 にしてしまいました・・・・
まぎらわしくて申し訳ありませんが、重複覚悟で立て直すとさらにややこしくなり、
NHK板住人のみなさんにご迷惑がかかるのでこのままいきます。ご了承ください。

     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >   ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i   <
     >  ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i  <
     >  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄   <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^




974名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 16:17:35.99 ID:u/fZskZh
結構です。何時もだだ感謝感謝です。

早く、このレスが不要に成ることを祈るばかりです。

NHKは不要です。亡くても、全く困りません。 
975名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 17:37:03.88 ID:fJxi8zFO
9/30のとっておきサンデーで値下げによる受信料還付するちゅーとったのに
放送局逝ったらしらばっくれてた件について
976名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 17:57:54.08 ID:7PiG/Mq1
>>968
遅レス、長文 疲れる奴。
977名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 20:34:17.84 ID:ikty83hF


またペチが偽スレたててるぞwwwww

スレ主さんが、次スレのスレナンバーを間違えたのが絶好のチャンスだと思ったんだろうなwwwww


次の160に移行した後、今北さんが2つのスレをみたって、まだ160が残ってるのに、
本スレに不満のあるNHK工作員アラシが無理やり161を立てたようにしか見えないのになwwwwwwwwwwww


978名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 20:50:50.47 ID:9BfKIzLF
979名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 20:52:12.24 ID:JBnHK4Y7
980名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 20:53:39.54 ID:cjihaNOr
981名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 20:57:34.84 ID:g8zs7I1h
 
982名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:01:28.28 ID:uwnlGpcb
 
983名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:01:56.36 ID:g8zs7I1h
 
984名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:03:04.06 ID:BCnuGUts
 
985名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:03:29.60 ID:g8zs7I1h
 
986名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:04:33.02 ID:jCj/iQ6n
 
987名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:05:02.03 ID:g8zs7I1h
 
988名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:05:28.18 ID:jCj/iQ6n
 
989名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:05:59.55 ID:g8zs7I1h
 
990名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:07:20.87 ID:2aUlVThy
 
991名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:08:19.31 ID:2aUlVThy
992名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:10:00.93 ID:UvsVGmxu
 
993名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:11:25.57 ID:emcwUsr7
994名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:12:16.82 ID:R5cqYNhD
 
995名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:12:49.31 ID:R5cqYNhD
996名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:13:09.05 ID:emcwUsr7
 
997名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:13:32.80 ID:R5cqYNhD
 
998名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:15:17.60 ID:R5cqYNhD
 
999名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:16:43.60 ID:R5cqYNhD

次スレです。。。

■NHK受信料・受信契約総合スレッド161■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1350368318/


★★注意&お詫び!!★★

次スレの間違えてスレタイナンバーを現行スレと同じ「160」 にしてしまいました・・・・
まぎらわしくて申し訳ありませんが、重複覚悟で立て直すとさらにややこしくなり、
NHK板住人のみなさんにご迷惑がかかるのでこのままいきます。ご了承ください。

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1000名無しさんといっしょ:2012/10/16(火) 21:17:59.35 ID:emcwUsr7


次スレです。。。

■NHK受信料・受信契約総合スレッド160(その2)■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1350368318/


★★注意&お詫び!!★★

次スレの間違えてスレタイナンバーを現行スレと同じ「160」 にしてしまいました・・・・
まぎらわしくて申し訳ありませんが、重複覚悟で立て直すとさらにややこしくなり、
NHK板住人のみなさんにご迷惑がかかるのでこのままいきます。ご了承ください。

     _人人人人人人人人人人人人人人人_
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。