NHKスペシャル「奇跡の詩人」part15

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」

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−番組紹介−
脳障害を抱えながら驚異的な才能を発揮して本や詩集を次々と発表し
ている日木流奈君。
５歳の時、文字盤を指差す事で初めて意思を表現して以来執筆を重ね、
大人たちの心を揺さぶっている。脳障害児の奇跡ともいえる創作活動
を見つめる。
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しかし、奇跡と感動のドキュメンタリーであるはずのこの番組が、な
んとも多くの疑問が残るものだった。
「あれって、お母さんが手を動かしているようにしか見えない。」
「本当に物理や哲学の本を2000冊も読めるのだろうか？」
「ドーマン法は効果あるのか？」
そして、児童虐待、背後にカルト集団の影、NHKと講談社の企み、ポ
ーションと呼ばれる液体などなどつぎつぎと疑惑があふれ出す。
そうしている間にも各書店で、流奈本がバカ売れ、品切れ続出。
これでいいのか、日本国民よ。
すでに他のメディア、機関にも検証を要求もしており、2ちゃんねら
ーの追求の手はゆるまない。

今ここにNHKと2ちゃんねるとの壮絶な闘いがはじまった‥‥。
（♪〜「地上の星」中島みゆき）

>>2　前スレ
>>3　新参者はこちらに（番組あらすじ＆動画）
関連リンク集　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/2-4

●NHK板「奇跡の詩人」本スレ
『奇跡の詩人1』−ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1019995669/
『奇跡の詩人2』−【NHK】疑惑の詩人〜11歳 腹話術のﾒｯｾｰﾂﾞ〜
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007698/
『奇跡の詩人3』−ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020008029/
『奇跡の詩人4』−ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」part2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007786/
『奇跡の詩人5』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart5
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020082339/
『奇跡の詩人6』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart6
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020115252/
『奇跡の詩人7』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart7
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020166351/
『奇跡の詩人8』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part7
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020166526/
『奇跡の詩人9』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part8
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020235394/
『奇跡の詩人10』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part10
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020264894/
『奇跡の詩人11』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part11
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020311210/
『奇跡の詩人12』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part12
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020340979/
『奇跡の詩人13』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part12
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020340999/
『奇跡の詩人14』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part13
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020418188/

●データ整理、意見要約スレ　　■■■無駄書き禁止■■■

ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３　　<< 未整理の重要意見・データ保全用
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/
「奇跡の詩人」データ＆意見の整理・収集スレッド　　<< 整理済重要意見・データ保管用
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/

●新参者はまずこれをダウンロード−番組あらすじ
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs5/img-box/img20020502164713.zip
●動画を見てない人に「奇跡の詩人」疑惑の動画
抵抗するルナ(15秒) http://www7.tok2.com/home/uxzncj/kiseki.mpeg
眠るルナ(1分30秒) http://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram
aboutルナ (57秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki1.mpg
辛いルナ(1分09秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki2.mpg
葉月タンに愛を込めて(1分55秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki3.mpg
葉月タンと一緒に(1分30秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki4.mpg
高速謙遜ルナ(09秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki5.mpg
うたっていじってﾄﾞｰﾏﾝ法(1分02秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki6.mpg
ソマ、90秒の悪夢(2分04秒) http://ftp.sk-kaken.co.jp/gyakutai.mpeg

やば．．
3の最初は2に入れるはずだったのに．．
逝ってきます．．．

　　　　　 　 　 /~ヽ　　　　　 　 　 　 　　 ／:ヽ
　　　　　　　 　 ｛:::::::::＼　　　　　　　　 ／.:::::::::｝
　　　　　　　　　 ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j　　前スレを使い終わるまで、
　　　　　　　　｛　　/,.=､｀　　　,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ　　ここに書き込みしないで下さい。
　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝ 　 　ｒi⌒ヾ　ｿりﾄ､::::/　　あと、コピペ荒らしもやめてネ。火気厳禁だよ
　　　　　　　 　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;ナ 仆⌒!ソ　　　　もなみからのお願いです。
　　　　　（＼＿/八　 　 ､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　（＼＿／）
　　　　　（　´∀｀）ﾘヽ.　　 　 　 　 ィﾙﾘ从ﾒ 　 （´∀｀ ∩
　　　　　（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（つ　　 丿
　　　　　　）　,）　） '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ 、　　 （　 ヽ,,ﾉ
　　　　　 （,,＿,,_,,）　　　 ／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |

関連リンク集は、2か3に入れるべきだったかな？
1さんおつかれさん。とりあえず、sageで書き込んでください。

このスレは
前スレ↓
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020418188/l50
が終わってからご利用下さい。

>>3
ソマ、90秒の悪夢(2分04秒)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1478/gyakutai.mpeg

スレ趣旨をちゃんと説明した昔の>>1の方がよかったと思うが……

>>9
あの趣旨をはっきりさせる部分が軸になって、
普通の祭りと違う良スレ連発を誘導してたからな。
こういう>>１の紹介だと、
レベルが今まで普通の祭りレベルに落ちないか心配だ。
ニュース+板みたいにはなって欲しくないな。

今度の>> 1は深いねぇ。
あの中には、騒ぎ立てて正義の味方ぶってる2ちゃんねら〜への批判と
なんでも、感動ドキュメンタリーにしてしまうNHKへの批判が込められてるような‥‥。

なんだかんだ言っても、自分が正義の味方でありたいだけかもな、俺も。
ちょっと、冷めた。

>>11
漏れたちは闇の勢力です。誇りを持って非難しましょう

日木家のパフォーマンスはビジネスモデル特許が取れそうですね。
みなさんマネしましょう。はやらせましょう。

>>13
ウチはボケたおじいちゃんがいるんで
それつかって練習中です。

>>14
こらこらサボテンにしとけ

移動ー。

引っ越しage

ゆっぴいシリーズってあったでしょ？
石井めぐみと先天性の脳障害もった長男のドキュメンタリー。
石井がどんどん長男に入れ込んでおかしくなっていって
次男の面倒をいっさい見なくなっちゃったんだよね、確か。
それで旦那（制作会社のD）が見かねて次男の面倒みてたら
「あなたは健常者の次男しか可愛くないんでしょ？」とか
石井に理不尽なこと言われて、結局離婚したんだよなぁ。
女性週刊誌で泥沼インタビュー合戦やってたのを覚えてる。
　
長男が死んだ今も石井は障害児関連の講演で飛び回ってて
次男は旦那が引き取って面倒みてるそうです。
ここの家庭は旦那がマトモだったから良かったけど
ソマちゃんは大丈夫かなぁ？

データスレがあるんだからこっちで雑談したっていいじゃん。
それとも雑談スレも作るか？

「千史」で１０００踏んだひとカッコＥ！

前スレの1000ゲッターが鬱や……

>>18
石井キテるな。

>>20-21 ﾘｺｰﾝ

前ｽﾚの「純粋な水は体に悪い」とか発言する人を見てると、
ホントにオカルトの根は深いなと思った。

>>1
あ〜あ。余計な創作心なんか出して陳腐なこと
書いて長くすんじゃねえっての。

今回の件、石井めぐみがコメンテーターとして登場する確率高いね

誉め頃氏ねた刷れがあっても良いかもしれん。
ひょっとしたらデムパも紛れ込むかもしれんし。

>>24　それはそうとして（ガイシュツだけど）
http://www.naturalspirit.co.jp/potion-06.html
こんなの誰も飲みたくねえよなぁ･･･

エナルギー・パターン

次スレの1はもうちょっとシンプルによろ

>>19
雑談のない祭りなんて
スジャータをいれないコーヒーと同じだヨ

>>24
まだひっぱるんだ。
俺は塩を書いたもんだけどｽﾚ違いの根拠を書いてもいいの？

>>27

ほんとにﾃﾞﾑﾊﾟがｷﾀら、欝に成るからやめてくれ。

次スレ、この>>1はやめてくれ！

ラブ・ポーションNO.９ って・・・　

純粋な水にミネラルはあるのかと問い詰めたい

>>30
波動測定器で計測した結果、雑談をしない祭りは波動が弱まることがわかりました

ゆんゆん

>>31
長々書かずに、ポインタを示せ。

確固とした根拠があるならウェブ上の論文なり調査を示せるはず。

>>28
ゴミ？

>>31
別スレでやってくれ

まだもめるのか・・・。

じゃあ次スレの>>1を
これからみんなで考えようよ。

俺はでかけるけど。

ネタスレあるよ。

【真】日木　流奈【偽】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007213/l50

さすが前スレ777、ナイス無責任！

>>37
ｽﾚ違いを誘導するな　二人とも別スレでやれ

>>41
ノレナスレじゃんw

自らｽﾚ違いを主張して論証を逃げるってのはいい手だな。

>>45
バレたか!

書籍板から転載

＞134 ：無名草子さん ：02/05/04 04:11
＞>>133
＞この問題で講談社に電話した時に、対応に出た編集部の女性も怖かった。
＞ルナ君は数ヶ国語を理解するとか、本は見開いたページをそのまま記憶するだとか
＞のたまっていたので、あなたはそれを確かめたんか？と聞いてみた。
＞あなたみたいな人をルナ君は一番嫌うんです、本にも書いてあります。
＞だってさ。こわ

せっかくスレたててくれた>>1には悪いが、長すぎ〜

やっぱ、いらんことをすべきではなかったか．．（鬱）
わたしはこれから寝に逝きます。

>>47
嫌われても構いませんが何か？

>>49
まぁそうヘコむなや。乙彼

1ﾄﾞﾝﾏｲ

立ち直るのにいい方法を伝授します。

「自分よしよし」


ｱﾝﾏｵﾁｺﾑﾅｰ!

>>1　乙〜

（Ｑ）専売公社の塩は化学薬品？
専売公社の食卓塩は食品ではないとのことですが、これは塩ではないので
しょうか？
化学薬品とのことですが、これは海水とか、岩から取れる塩ではないので
しょうか？

（Ａ）Re:専売公社の塩は化学薬品？
専売公社の食卓塩は、塩化ナトリウム（NaCl）なのです。
海水中に含まれるイオンは、Na+とCl-が非常に多いのは事実ですが、
海水は、塩化ナトリウムの水溶液ではないのです。

専売公社の食卓塩は、海水を電気分解して、塩素イオンとナトリウムイオンだけ
を取り出して、塩化ナトリウムを造っているのです。
塩化ナトリウム＝食塩というのは、学校で教えられますが、塩化ナトリウムの塩は、
食べるための塩ではなく、工業用、医療用などのために、NaCl（塩化ナトリウム）
純度を高くしたものと考えているので、あえてこう言いました。
『専売公社の食卓塩は、食品ではなく、化学薬品だ！』と…

食品の塩は、塩化ナトリウム純度99.9%の食卓塩のように、単に、塩辛いだけもの
ではなく、海の水の塩化ナトリウム以外のもの（通称、にがり）も含んだ塩が、
本当の食品のために使う塩なのです。

にがりとは…マグネシウムＭｇやカルシウムＣａのようなものが代表
各社、海水を徐々に天日と風で蒸発させる塩、釜で炊いて造る塩、
輸入の天日塩から造る塩、岩塩を溶かして造る塩、海水を更に成分調整して
造る塩など……
各社、いろいろな製塩方法で造っていますが、食品のための塩は、
塩化ナトリウムではないのです。（各社製品のにがり成分は、いろいろです）

ルナに嫌われるんじゃなくてルナママ・ルナパパ、
およびその取り巻きたちに嫌われるんだな

>>47
参考になるけど、できれば
スレタイ併記するか、URL併記してくれ。

>55　よそでやれ

>>55
くだらないもん貼るなよ……。

もしや「買ってはいけない」か？
これ。

塩の話はどうでもいい。
粗塩がうまい。

そんなことより>>55よ（以下略）

>>45
ご満足？こんなのは「専売公社の塩」で検索すればすぐみつかるのに
根拠がないと頭から否定するのは信者と変わらないぞ
ｽﾚﾁｶﾞｲ　スマソ　９０秒逝ってくる

>47のコピペは何度も見てる。
多分データスレに入ってる。

>>55から、軽いﾃﾞﾑﾊﾟを感じます。

ゆんゆん。

粘着の45に言ってくれよ
前スレの話題ひっぱってくるんだもん
相手にした俺も粘着だけどさ　スマソ　もう４５は相手にしません

>>55
いや……んでどこに体に悪いとあるのかわからんが。
まあ、いいや。塩も不自然魂さんから買おうってことで！

５５、ﾔﾒﾚ

化学的に精製したNaClは、
海水から作ったNaClと何が違うのか、
問い詰めたいな。

にがり成分が入ってるほうが
味が良いのは事実だが。

ポーションにだまされてる人と同じだよ……。
欝だな。

で純粋な水はどうなった

ポーションが　あれば　塩なんて　いらないヨ
塩すきなんだから　もう
いいんだヨ　わたしが　自然魂のポーション　つかうんだから

ﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ！！

塩をまいて祭りを止めようとしている粘着がいるスレはここですか？

>>69
不味いし、浸透圧の関係でいろいろ吸い出されそう。

塩は要らない
燃料が欲しい

あまりに塩への書き込みが多すぎましたので、しばらく塩に関する話題を禁じます。
世の中には、粘着な人、心無い人、無神経な人、精神的に病んでいる人がいるようです。
彼らにとっては、真理も、精神的なものも、美も、地球の環境も関心がないのでしょう。
愛も、善も、喜びも、ポーションも関係ないのでしょう。

ｽﾏｿ

まともな読者の交流、純粋に精神的なものを求める人たちの交流の場となることを望んでいます

その塩のやつは有名な電波の話だろ。
喋らせると長くなるから放置しとけ。

>>68
頭から否定しないで自分で海水から作ったNaCl同じかを調べないと信者と変わらないよ
それじゃ科学の信者だよ

信者レッテル貼り合戦が続いてます・・・

なんか変なのがいるよ変なのが！

>18
石井はソウカじゃなかった？
ゆっぴぃの葬式のとき、仲間の子供たちが全員
おそろいの数珠を持ってたよ｡
ゆっぴぃは本やビデオも出していたね｡ＴＶで特番もあったし｡
さんまがナレーションやっていた記憶がある｡

新スレルール
・塩の話題禁止
・ボランティアの娘に萌えること厳禁

　専門家の意見も聞きましたが、化学的に精製したNaClが身体におよぼす影響を探る方法が確立されて
いないことがわかりました。もしこのような検証を行うとすれば、>>55くんにかなりの物理的な苦痛
を強いることになり、適当ではないと考えました。

深夜組の人がみたらびっくりするだろうな。
「塩！塩！」

ﾉﾚﾅ「ジュンスイト　１００ぱーせんとNaCl　ノ　ハナシハ　すれチガイ」
ﾋｷﾊﾟﾊﾟ「ジュンスイって打ったら『純粋』って出るよ」
ﾉﾚﾅ「・・・」

■■■■■■■■■■■■■塩禁止■■■■■■■■■■■■■

塩及び純粋な水（ポーションを除く）の話題禁止。

石井関係のサイト
ttp://www.ne.jp/asahi/tenshi/ring/

一昨日くらいの学術議論好きがみたら何を思うやら。

塩の話題に関しては全面的に謝罪する

＞45 ：名無しさんといっしょ ：02/05/04 10:55 ID:???
＞自らｽﾚ違いを主張して論証を逃げるってのはいい手だな。

ただこれがなかったらコピペは貼らなかった。
なんにせよこの程度の挑発に乗った俺が悪かったよ。

おしるこに塩を入れるように
香水にワザと臭い汁いれるように
多少の相反するものを入れるのは効果的なんです。


とﾅﾁｭﾗﾙっぽく書いてみる　つーか別スレ立てて誘導すれば？
ポーション関係は

「純粋な水」って「純水」って言わないか、普通？

ところで、NHKと言えば『ようこそ先輩』をはじめとして、
「小学生の女の子で可愛いコがいれば率先して撮影、率先して編集」して
そのお気に入りの幼女を前面に押し出す番組がいくつかあるように思うのは
私の邪推でしょうか？

今回ももしかして、目的は別のところに。。。ﾊｱﾊｱ

>>85
ポーションは純粋な水ではありません。
パンピーにはゴミに見える波動が入っています。

プチ燃料、石井めぐみ。

＞・ボランティアの娘に萌えること厳禁

わたしの　そんざいいぎ　が　なくなる　の　ですが

ﾃﾞﾑﾊﾟさんは、やっぱり天然モノっぽいです。

>>95
天然塩ですな

化学生成しようが海水から作ろうがNaClはNaClだボケ。
にがりや旨味がほしけりゃ加えればいいだけの話。
55はアジシオでも舐めてろ。

明らかにｽﾚが疲れてますな。

>>91
高校野球でチアガールのパンチラ盗撮で
つかまったＮＨＫ職員も数人いる。

萌え禁止で　いいの
葉月好きなんだから　もう

55攻めもいいかげんしつこい

>>86
石井めぐみのＣＤジャケ、結構キテる。

NHKはヲタクのスクツです

>>94
実社会でもないのに
ここでもないということはもう死（略）

>>100
萌えずに好きでいられるなんて、大人ですね。

>>103 天テレなんかモロ炉だしねぇ。

もちろん子どもを亡くしたことは気の毒だ
だが、なぜＣＤを・・・

>>101
自作で自己弁護とはいい手ですな

>> 1が悪いせいか、このスレは塩荒らしにスレになりつつある‥‥。

葉月タンの後ろに映ってるCDラックまったく同じのウチにある。

＞天然塩ですな

違います。「自然の塩」です。「純粋な水」と一緒に
お楽しみください。

>>109
まあ、そう>>1を責めるなや

>>106
あれは普通の子供向け番組だっ！
炉だと考えるキミは、ゆがんでいる！
廊下で90秒ルナの詩を読んで心を洗って来い！

もうおまえら勝手にしお

>>86
日記によると、石井めぐみもMac使ってるらしい・・・
ﾏｶｰやめようかなぁ・・・

純粋な水と　自然な塩で
うがいを　したら
大天使モナエラに　ほめられます　よ

塩もいい燃料になったな。

あんなに早く、余裕を持って立てたのに
まだもめている・・・。

いささか気が早いが
もうそろそろ次スレを立ててみてはどうだろうか？

Mac=ﾃﾞﾑﾊﾟ

これはもう国際最高裁判所図書館で明らかな定説です。

石井がプチ燃料になったようで
ちょと嬉しい

ただ今から塩スレ炉スレへ移行。

>>118
出かけたんじゃないのか？

>>108
お前さっきからンな事ばっかいってんのな、ｸｻﾚ

>>118
もういいかえれ

最近はそうでもないけど、
まかーはMacユーザじゃなくてMac信者だったからね

HyperCardﾏﾝｾｰ

うう、NHK弾劾へ話を戻そうとしたのだが、炉ネタで戻そうとしたのが
失敗だったのかな……。90秒逝くわ。

つーかネタ切れ。

なかなか出かけない>>118がいるスレはここですか？

>>1
お疲れさま
不評もあるけど私は気に入った


講談社との会話シーン
「上手ですね作家を乗せるのが」
は本当に不自然だね・・・

ルナ文字盤的記述では「し　よ　う　す」
・しよう　「使用　私用　仕様」
・しょう　「小」
・じょう　「上」

葉月たんから採れる塩について議論してるスレはここですか？

みんな90秒出たあと抱きしめてもらってる？

>>130
蒸し返すな（；´Д`）

>>123
禿げ同
５５は謝ってんだからおまえも挑発してごめんなさいぐらい言えばおさまるんだよ
それが大人のやりかただろ・・・自演じゃないよ

>>130
違います。
ここはルナ父から採集した塩について熱く語るスレです。ﾊｧﾊｧ

「　ｼ　」か「　ｼ　ﾞ　」かを瞬時に判断できるルナママ最強

良スレだったのだが所詮２ちゃんねるだったな

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ > 葉月たんの塩

おまえらダメ。
ぜんぜんダメだよ。

萌え禁止と言われて黙りこくるなんて、
お前らの萌えはその程度のものなのか？

萌えるものは萌える。
ダメといわれても萌える。
そうだろ？　
だからこそおれは叫ぶ！

ジーンダイバー　マンセー！

ここにはニュー速の難民が溢れているようですね。

私は英語、フランス語、ドイツ語、スウェーデン語が
できるので、ぜひこれらの言葉でルナくんと会話を
したいのですが、どうすれば彼に会えるでしょうか？

>>140
チャネリングがないと話せません

>>139
単なるガス欠だよ

>>140
火星語とか金星語とかマゼラン星雲語辺りが必須ではないでしょうか。

>>140
ポーションのんでテレポーテーション

>>138
俺はイサミの終わり方がな・・・（ボソ）。

>>144
今時を飛ぶ〜。

>>140
あ、それ一発でわかるね。あの母親も幾ら何でも
四カ国語マスターしてるなんてことはありえまい。

ネタに尽きないのが祭りの特徴　シオ吹きマンセー。

のりスタのドン☆ファン萌え〜

答えるときには日本語なのか、
それとも外国語の文字盤用意するのか。

>>140
交流会があれば、ぜひナマで質問していただきたいところですが、とりあえず
[email protected]
にフランス語かドイツ語あたりでメールを送ってみては？

>>147
私もスペイン語とイタリア語、ポルトガル語が出来ますが。
ルナママは広島弁が入っていましたけど？

>>140
ルナ君はスペイン語の辞書を読破したレベルですので
あなたと意思疎通を図るのは難しいです。
まずはスペイン語のアルファベットで文字盤を作ってから出直してください。

と、書いていて気付いた
ローマ字の文字盤の方がルナ君の負担は少ないよな。
しかも英語でも疎通が可能だぞ。

新しい動きが出るまで雑談でもしといてくらはい。

テーマが元に戻ったら帰ってきまふ。

英語ができるはずなのに英語でアウトプットできないルナ君最強。

>>151
ルナ君に事故があって交霊会にならないことを祈ります。
いや、マジで。

>>152
大学は茨城大

>>138
そうですね。もう語ることはあんまりないから
再び祭りがあるまでつなぐしかないよね

葉月たん萌え

>>156

第二次性徴に至るころには、
葉月ﾀｿ信者に殺されそうです。

FC法って、それぞれの子供に特化した補助者しかできないものなの？
それとも普遍的なメソッドがあるの？

もしＦＣ法の専門家とかがいるなら、日本語を話せないＦＣ法専門家を呼んで来て
やらせてみれば一目瞭然な気がするけど

大槻教授とか出てこないのか？

おいおまいら！　週明けにマスコミに動きがあるのを待ちましょう！

ぎゃは

深夜に事故がおきた時のNHKのようですな。

>>160

子供と魂の交流がないとダメです。

これを最後のレスにします。

この祭りには始めから参加してましてGWのほとんどを費やしました。
それでも中毒といいますかレスをやめれませんでした。
でもシオのおかげで皆さんに迷惑をかけた事を反省してレスをやめれそうです。
そういう意味では４５氏に感謝しております。
ではみなさんこれからも頑張ってください。

>>162
しかし、なんで「ぎゃは」なんだ?
いや、162のことじゃなくて、
武ちゃんが「ぎゃは」を使う理由がわからん。

てんとう転換になると頭の中のデーターが完全に初期化される
らしいです。
事故にならなくてもこの手が使えます。

マダ塩ガイタヨ(ﾟ∀ﾟ)！

データスレとpart3は汚すなよｺﾞﾙｧｧｧｧ!!
守れないﾔｼは廊下に90秒だぞｺﾞﾙｧｧｧｧ!!

＞FC法って、それぞれの子供に特化した補助者しかできないものなの？
　
できないんだろう。まさに反証不可能。

とくにネタもないし
ムダ話もいいんじゃないのー

一時休止
週明けにまたヨロシコ

ロバート・ギャハ。


いかん。
もうネタ切れだ。

ＧＷはこのスレに貼りつきっぱなしだった

この事件もムネヲ事件も、連休明けが楽しみだな。

ムダ話はいいけどシオ話は駄目

>>169
念を押しといたヨ。
あれでもわからんようじゃもうダメだな。

黄金週間がルナ週間になってしまった

>>168
これが45氏だったら軽蔑する

Niftyで検索していたら
葉月たんの住所が割れてしまった。

しかし、考えてみると流奈君の住所と割と離れているんだな
週１回の勉強会なんて開かれたら割と負担になる。
バスもあんまり多くないし。

2ch内では祭り尽くしたという感じかもね。
あとはマスコミやら世間が動いてこないと、
これ以上の発展は望めないでしょう。そう
すればまた盛り上がる。

蒸し返して申し訳ないんだが、
90秒ルールの「90秒」の根拠ってなによ?
過去スレでは、その長さが
ドーマン法で決められているのか?
という疑問が呈されただけで終わっている。

知っている人いる?

そういえば、ママのアップは無かったように思うが、
葉月タンのアップはあった。
やはり、職員は炉。ママはアップにできない事情があったのでしょう。

>>177
萌えの人、乙彼〜
わかって荒らしてる奴は問題外だが
わからずに荒らしてる奴は救いがたい・・・

>>179
マダ塩ガイルヨ(ﾟ∀ﾟ)！

文字盤での話はもの凄く時間がかかるけど、他の人と出来るよ。
介護なれていると、脳性麻痺の人の目の動きとかで、どんな単語を
拾いたいのか判るし、なれでチャネリング出来るようになるのか
（ぎゃは）言いたいことが分かるようになるときがある。

俺もやめたいけどやめられないんだよな、このスレ

ちょいと間を空けて来てみらばスレの色がすっかり変わってるねえ（ｗ
でも数字が追いついたのは評価してみる

>>180
親がフリーで仕事してるからねえ
フリーの人間は住所出さないと仕事できない面もあって鬱

>>182

90秒過去ログ読んでこい。

洗濯したいんだよマジで！
だけどこのスレから離れられないんだよ！

>>185
こいつは何でも塩に見えるんだな　ある意味信者

>>180
ををー！ニフティ案外使えるじゃん。
＠ニフティやめてだいぶ経つけど、
社会福祉とか文学とか宗教系のフォーラムで話題になってたり
しないんですかね？
ニフティ加入者、ウォッチングよろしくおながいします。

>>182
放送見てないのか！！
虐待の時間だ！！！

>>192
マダ塩ガイルヨ(ﾟ∀ﾟ)！

>>193
「日木流奈」でサーチかけると
本のフォーラムと障害児フォーラムでヒットするよ

>>191
洗濯機に放り込むだけではなく？
洗濯板でも使ってんのか？

>>197
洗濯物干したいんだよ！
昨日も干せなかったんだよ！

不思議とこのスレ中毒性があるんだよな･･･
波動？

usotsuki1.mpegの「アバウト」シーンを見た。

ルナ「何と言うアバウト　な会でしょう」
ママ「（笑）アバウトな会？へ（笑）・・・」
　　　　【聡明なママも「アバウト」に疑問を持った、なんで？】
　　　　【パパ調べる】
ルナ「いちいち」
　　　　【ここで既にママ吹き出し（笑）】
ルナ「私の言うことをしらべんなよ・・・」

ルナ→遠視眼鏡かけてない。
ルナ→文字盤の焦点距離は40ｃｍくらい。
焦点距離1m以上の眼内レンズのみ、しかも動く文字盤。
さらに欠伸してるし。

「アバウト」シーンはパフォでしょうか？

塩だけじゃなくて煽ってる奴にも消えて欲しいんだが

>>194
いや、ソマちゃんを廊下に出す虐待タイムが90秒なのは知っている。
で、なんで、60秒じゃないのかという疑問なんだ。

リロードかけるたびに延々と>>1が表示されるのがうざい

　ＮＨＫとしては母親をキチガイにしてフェードアウトするしかないわな。
プロデューサーはちっとの間、現場から離れてもらって謹慎のポーズ。
こういう番組を作ればＮＨＫでは出世しやすい土壌があるというわけでしょうな。
ＮＨＫからもなんか出版する計画でもあったのかと勘ぐりたくなるわな。

>>201
マダ塩ガイルヨ(ﾟ∀ﾟ)！

>>200
全てがパフォーマンスです。

>>203
ウェブブラウザで見るのやめれ。

「アバウト」なんて難しい単語を知ってると言うことは、
ルナちゃんは英語もよく知ってるに違いないということです。

>>200
NHKおなじみの再現ブイだと思われる。
普段は、こんな風に執筆してますよ〜って感じ。

ID強制表示にすれば煽りも自演も減るんだろうがな。

>>186
＞介護なれていると、脳性麻痺の人の目の動きとかで、どんな単語を
＞拾いたいのか判るし、なれでチャネリング出来るようになるのか
＞（ぎゃは）言いたいことが分かるようになるときがある。

うん、「どんなこと」を訴えたいかがわかる、っていうのは納得できる。
快・不快とか、YesかNoかぐらいはね。
ただ、日木親子の場合はそういう漠然としたものじゃなく、一字一句を
ルナが発してるっていう主張でしょ？それとの隔たりは大きい。

>>207
余計なお世話。

>>200
ドキュメンタリーで、普段やっていること（やっていそうなこと）を
わかりやすく再現させるという演出をするのはよくあることだから、
判断に難しいところだけど、
ヘンテコなシーンだったのは間違いないよね。

つーか、アバウトくらいわかるだろ、普通

>>196
しかし私が見つけたのはまったく別のフォーラム
障害児フォーラムは入会申請して返事が来ないと見られません。ありゃ。

>>208

英語をある程度知ってる人は、
和製英語である「アバウト」を嫌う人が多いです。

>>203
あー。そっか。みんな、普通のブラウザで見てるからウザいって言ってるんだ。
自分、ギコナビだから、気付かなかったYO！

まだ>>1が叩かれている。
あれほど余裕をもって立てたのに。

そこで提案。
いささか気が早いかもしれないが
そろそろ次スレを立てる論議を
はじめてみてはいかがだろうか？


俺は洗濯をしにいくけど。

ざーっと読んだけど雰囲気悪いな・・・
みんなお疲れ？

>>217
漏れの洗濯物も干しといて

憑かれてます。

>>218
ネタがないづら。

>>220
敵の敵は味方ですからね　マタ−リ行きましょい

>>220
中禅寺秋彦さんがルナママの家に逝った帰りに寄らせていただきたいとのことです。

今日のＭＸテレビのテレバイダーの書籍ランキング、
ナレーターのコメントが楽しみ・・・

>>211
同意。
1歳に満たない赤子が何をしたいのかというのは、
しばらくいっしょに過せば、なんとなく分かるしね。

だから恐らく、脳性麻痺の人のおおざっぱな意思なら
なれれば分かりそう。

でも、言語というのはもっと複雑だから隔たりが大きすぎる。
脳溢血で倒れた恩師がいて、その妻君は詩人でもあったんだか、
特性キーボード無しでは言語コミュニケーション出来なかったらしいしねぇ。

今度は純粋な砂糖が（略）

困りましたね、スペイン語は全然できないんですよ。
でもなぜ、ルナくんは英語でなくてスペイン語なんでしょう？
もしかしてルナママの大学時代の第二外国語がスペイン語？

>>223
姑獲鳥の夏のような悲劇にならないことを、
心より願う。

Ｎスペ放映
　↓
スレが立つ
　↓
祭りの予感
　↓
祭り開始
　↓
葉月萌え
　↓
金城燃料投入
　↓
ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー
　↓
夕刊フジ報道
　↓
Ｎスペ公式釈明文
　↓
　塩
　↓
今に至る

>>226
やめれ！

>>1のコレ→■□■□■□■□■□
がみんなのイライラを誘うことが判明しますた

>>227
言っちゃ悪いが茨城大の第二外国語ではレベルが知れている……。
あなたのチャクラに曇りが無ければ、
なんの問題も無く心で会話できるであろう。

>>229
ﾆｬｯｷもはさんどいて

>>229
塩の前に根拠のない水を忘れずに
あと包茎ネタもあったな

ルナ両親のプロフィールが詳しく知りたいなあ

>>229
あとスジャータと豆乳も

>>227
いや、英語も辞書を読破しているはず。
賢明なる（学生時代に英語で死にかかった経験のある）皆さんならお分かりかと思いますが
辞書だけで言語は使えませんって（ｗ
辞書の付録の文法欄も一緒に覚えたから大丈夫なのかな？
どなたか、海外メディアを装って取材きぼんぬ。

Ｎスペ放映
　↓
スレが立つ
　↓
祭りの予感
　↓
祭り開始
　↓
葉月萌え
　↓
金城燃料投入
　↓
ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー
ニ　ャ　ッ　キ
パ　ジ　ャ　マ　で　お　じ　ゃ　ま
　↓
ニューエイジでゆんゆん
　↓
夕刊フジ報道
　↓
Ｎスペ公式釈明文
　↓
　水
　↓
　塩
　↓
今に至る

塩がNスぺ追及史に残るとは55も罪な奴だ

まだ塩がいるに１０００ポーション

>>237
辞書を読破！
（´,_ゝ｀）ﾌﾟ。

語学力絶無なのを証明してますな。
語るに落ちる。

コレを常にいれてカキコしたらみんな狂いますか
↓
■□■□■□■□■□

785 ：次スレテンプレ案 ：02/05/04 06:55 ID:???
NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」について、
　　「本当にその子供が作品を書いているのか」
　　「特定の宗教の広告塔としてその子供が利用されてしまっていないか」
　　「その子供と妹について虐待が行われているのではないか」
　という疑問が噴出しています。

話の概略はこちらを御参照下さい。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm

「奇跡の詩人」データ＆意見の整理・収集スレッド」←（整理・収集以外の目的の書き込みは禁止）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/

今までのスレでは主に、 ↓ という流れで話が進んできています。
　問題の日木流奈（ひきるな）とその母親については「被害者」
　それをろくに検証もなしに報道したNHKに再検証をさせよう
　それで金儲けを企む出版社・宗教団体を許すな　←に手を貸すNHKを許すな

現在のNHKの見解はこちら
http://www.nhk.or.jp/special/schedule/top2-0205xx.html

関連スレは>>2-20あたり

>>241
そういや
辞書読んでるやつクラスにいなかった？

■□■□■□■□■□

はおみとろんで消すことを提案します。

>>242
狂っテませんノで無限に無限にありｓ￥ガとうのございマす

>>244
今読んでますが、何か？

>>247
ばーか

>>241
それなりの力がある人なら、
さらに辞書を読んで上達してくことができる。
英和は文型や例文やめちゃくちゃ情報量多いからね。

でも。
素人にはお勧めできない罠。

Ｎスペ放映
　↓
スレが立つ
　↓
祭りの予感
　↓
祭り開始
　↓
葉月萌え
　↓
金城燃料投入
　↓
ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー
ニ　ャ　ッ　キ
パ　ジ　ャ　マ　で　お　じ　ゃ　ま
　↓
ニューエイジでゆんゆん
　↓
夕刊フジ報道
　↓
Ｎスペ公式釈明文
　↓
スジャータそして豆乳
　↓
　水
　↓
　塩
　↓
今に至る

あなた方は、障害者が健常者以上の能力を発揮した事に嫉妬しておられる。
ＮＨＫのＨＰで、”説明不足であったが事実”と書いてありますよ。
まさかＮＨＫがウソを放送するなど考えられません。
障害者への偏見はやめましょう。

次に来るアラシは塩のレッテルが貼られそうだな
おまえ、塩かっ？て

そういえばルナくん、Bunkamuraでピカソ展を見てきて、
「なかなかおすすめ」とかなんとか書いていましたね。
ピカソはスペイン人。スペインには造詣が深いのでしょうか。
私は大学で美術史を学びましたので、スペイン語で会話は
できなくとも、彼とピカソ論なら闘わせられそうです。
どうか私のチャクラに曇りがありませんように。

>>251
どの列を縦読みすればいいんですか？

マリコ屋に閉鎖のフォローが入ってたのね
http://www.tky.3web.ne.jp/~babe/

>>250
塩もいいけどポーションは？

とりあえず、ルナ君の語学（日本語、英語、スペイン語）についてのソース
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:brA0w3ikLwYC:www.jrt.co.jp/radio/womans/topics/topics200009.htm+%97%AC%93%DE%81%40%89p%8C%EA%81%40%83X%83y%83C%83%93%8C%EA&hl=ja

>>254

すみません、中途半端なネタを出してしまいました。

>>250
包茎は？

N　日本
H　包茎
K　協会

>>251
あーそう。そうだねやめようね。

さー、ブタダヒカルみにいくべ。＞いーとも

ルナくんとニャッキ論を闘わせたいです

ぎゃは

ウチの死んだ明治生まれの爺さんの時代は
英語の辞書片っ端読みしてたらしいよ。そのおかげかどうか知らんけど、
爺さん英語少し読めた。作文も少し。ほんとーに少し。

>>255

禿きるくらい外出

>>251は縦読みだよ
あＮま障

Ｎスペ放映
　↓
スレが立つ
　↓
祭りの予感
　↓
祭り開始
　↓
ポーション
　↓
葉月萌え
　↓
金城燃料投入
　↓
夜毎の美女
　↓
ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー
ニ　ャ　ッ　キ
パ　ジ　ャ　マ　で　お　じ　ゃ　ま
　↓
ナンシー関コラム
　↓
ニューエイジでゆんゆん
　↓
90秒廊下へ
　↓
夕刊フジ報道
　↓
Ｎスペ公式釈明文
　↓
包茎、スジャータそして豆乳
　↓
　水
　↓
　塩
　↓
今に至る

なんか２ちゃんねるらしくなってきた
奇跡の良スレは前スレで終わりました。

スマソ、ageちゃった

＞今回の「奇跡の詩人」は、検証の対象となった場合でも、原則として、結果が出るのは
＞6月の中旬から下旬ということになります。

メディア検証機構ＢＢＳに事務局からのお知らせ

>>265
草野教授とメディア検証機構

>>266 塩？

今日は土曜だたづら。いいいともないづら。

>>265
「おとうさんもはだかんぼう」ネタが盛り上がらなかった
（つーかあまり知られてなかった）のが辛いね。

水

>>202
>で、なんで、60秒じゃないのかという疑問なんだ。

ちょっと遅レスだが、参考にしてくれ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020418188/618

Ｎスペ放映
　↓
スレが立つ
　↓
祭りの予感
　↓
祭り開始
　↓
ポーション
　↓
葉月萌え
　↓
金城燃料投入
　↓
夜毎の美女
　↓
ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー
ニ　ャ　ッ　キ
パ　ジ　ャ　マ　で　お　じ　ゃ　ま
　↓
ナンシー関コラム
　↓
ニューエイジでゆんゆん
　↓
90秒廊下へ
　↓
草野教授とメディア検証機構
　↓
夕刊フジ報道
　↓
Ｎスペ公式釈明文
　↓
ナンバーズ＠自然魂掲示板
　↓
包茎、スジャータそして豆乳
　↓
純粋な水と自然な塩
　↓
今に至る

>>266
育児板はかなり良スレ。
ここほど長くないけど。

で、新聞でこの番組に触れたのはいまんところ赤旗だけ？

産経→×
朝日→×

他の新聞とっている人確認してみてちょ。

>>272
放映期間そんなに長くなかったからかも。
パジャマは今でもやってるけど。

>>275
→にしてコンパクトにして下さい

>>274
90秒、最大の集中力を維持して反省しる！！
ということですね。
ぉゃぉゃ

クソー、このままだとNHKと講談社がヒキ逃げしてしまいそう・・・
なんとかならんものか

>>278

今　の　パ　ジ　ャ　マ　は　認　め　ま　せ　ん

>>276
長いと腐ってくるのかな
雑談ゆんゆんの雰囲気になってきたよ・・・俺が

ザ・責任はだれにある２

※責任がないと思われるものも混ざってます。
NHK
講談社
大和出版
ナチュラルスピリッツ
英知出版
流奈
ルナママ
ルナパパ
ソマちゃん
たいちろうさん
さとみさん
葉月ちゃん
ボランティアに集まった人たち
講談社職員（編集長-おじさん）
講談社職員（若い男性）
講談社職員（担当編集者-女性）
山元（NHKディレクター）
今井（ナチュラルスピリッツ社長）
アマゾンやその他書店
おすすめだとレビュ−を書いた人
騙されて本を買った人たち
騒ぎたてる2ちゃんねらー
自分

>>284
塩

Ｎスペ放映→スレが立つ→祭りの予感→祭り開始
→ポーション→葉月萌え→金城燃料投入→夜毎の美女
→ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー
　ニ　ャ　ッ　キ
　パ　ジ　ャ　マ　で　お　じ　ゃ　ま
→ナンシー関コラム→ニューエイジでゆんゆん→90秒廊下へ
→草野教授とメディア検証機構→夕刊フジ報道
→Ｎスペ公式釈明文→ナンバーズ＠自然魂掲示板→包茎、スジャータそして豆乳
→純粋な水と自然な塩→赤旗報道→今に至る

>>282
そう、昔みたいに
もっと殺伐としてるべきだよな

>>284
ネタを引っ張る285

>>284
講談社は職員じゃなくて社員だと思ふ
ＮＨＫは職員と呼ぶみたいだけど

>>200
亀レスだが
ルナは眼内レンズを入れてない。この話は既出だと思う。
漏れも20歳の時外傷性白内障で左目から水晶体を摘出したが
眼内レンズは入れなかった。理由はまだ若いから。
コンタクトや眼鏡で補正しない限り近くのものも遠くのものも見えないよ。

>>286
コンパクトにまとめたところで
「だから何？」感はぬぐえず。

>>286
ごめん　やっぱ読みにくい（反省

>>291
なんでもないです・・・

>>287
120分テープ丸ごとビデオに取りだめた私は逝ってよし？

さすがにそれくらいで気合が尽きた……。

２ちゃんねるも殺伐としてるべきなんだよ
塩でもなんでも持って来い！

なにもなくても語り合えるもんだな

シャツorシュミーズを着るようになった
パ　ジ　ャ　マ　は駄目ということですか

>>294
ほしい。

まじこのままは逝ってよし俺はこんなもう
そう家族まるだしの番組よう見れんもうアホか
とバカかとはっきり言ってあれを越えるよう
な毒でんぱ見たことないってかみさまを越えた妄想を証明す
る検証をぱぱはやらせないしいたいおしまい

くそー、燃料が欲しい

そろそろしきり屋が出てきてスレの趣旨に戻そうって言う時間なんだが

たいちろう・さとみ、つーよ葉月パパと葉月ママの方がしっくりくるのは俺だけ？

306 名前：名無しさんといっしょ ：02/05/04 12:17 ID:???
もうこね−よ！

307 名前：名無しさんといっしょ ：02/05/04 12:17 ID:???
>>306　塩か？

みんな少しの間このスレを離れて燃料探しに逝かないか。
メシも食いつつまた１時ごろに集合とか。

>>304
同意
ネタにも厭きてきた今日この頃

>>304
そうしようよ。洗濯してないアイツのためにも。
（今日天気悪くねえか？）

>>294
(ﾟ∀ﾟ)!!

2歳から4歳くらいまで見放題だたあの頃が懐かしい。

おい、おまいら
ちょっと伺いますが、
ひょっとして、ここの雰囲気を盛り下げよう、盛り下げよう、と
必死な方が混ざっていますか？

>>306
ありがとう。
これで心おきなく洗濯物を干しにいけます。

>>308
塩？

>>308
もしかして陰謀論好きですか？

『スタジオパークでこんにちは』で何か釈明するかな？

ジャパンタイムスでもちっこくだけど写真付きで番組紹介されてた。
------------------------------
JAPAN TIMES （April 28,2002）

(S) NHK Special
9:00-9:50 pm NHK-G

An 11-year-old brain-damaged Yokohama boy who
was unable to express himself until the age of five now
studies philosophy and has written a number of
best-selling books.He is at present working on a
collection of essays celebrating the birth of a younger
sister.

生活笑百科に相談してみようかな？

「Nスペでやってた奇跡の詩人の本を買いましたが、
　どうやら詐欺っぽいことがわかってきました。
　Nスペ側に真実を明らかにさせることは可能でしょうか？
　また、詐欺であることが判明した場合に賠償責任を
　Nスペ・日木家に対し負わせることは可能でしょうか？」

おいおまえら！
これから洗濯してきますのであんまりレスつけないでください！

詐欺だ！って警察に告発した人はいないの？

>>313
「詩」と認めてないな（W

洗濯機に張り付いてないと洗濯できないということは、
いまどき珍しい2槽式か？

>>314
上沼恵美子はなんていうかなあ

昨日の夜から何も喰ってないのでハラペコです
ポーションだけじゃ駄目なのね・・・

>>274
感謝。
ドーマン博士がそういっているらしいのね。
でも個々のケース(子供)に合わせてアレンジするドーマン法
らしからぬ、決め打ちスパンなのね。

>>317
これだけ読んだら随筆集の人だと思うよな。

藤森さん、少しブラ透けてない？

>>317
で、相談者は
イッコクドウ?
オール阪神巨人?

>>324
先生！
阪神巨人の腹話術がひさびさに見たいです！

激しくねたがない。

永井流奈ってだれだ？

>>327
お子さまと塩はみないで下さい　溶けます
http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/nagairuna.htm

この問題は真剣に徹底的に追及するべき問題だと思います。
障害者のルナ君を使って
卑しく金儲けをする親、出版社、マスコミ等は
許されるべきものではありません。
そして今回、NHKスペシャルという番組で
この詐欺まがい行為をあたかも真実のように放映してしまった罪は大きい。
もし真実と断言するなら、可能な限りのありとあらゆる方法・手段で
視聴者に報告するべく番組を流すべきです。
ネット上のみの書面による弁明では納得できません。
ましてや父親の、エネルギー云々で取材を拒否するなど
あまりの身勝手、卑劣さに開いた口が塞がりません。
あそこまで自分たちを正当化するなら
他の障害者の方達のためにも、何があっても
真実ということを証明していただきたい。
ふざけるのもいい加減にしろと真剣に思います。

>>328
溶けまひた・・・

ＦＣ（ファシリテイテッド・コミュニケーション）だけでも検証して欲しいな。

ルナパパ自身が書いているけど
ttp://www2.odn.ne.jp/luna/messages/GUC/FLF.html

ＦＣなかりせば、ずっと一緒にいる実の親でさえ
> 本を見せても、見ているのだか、見ていないのだかわからない。
> 楽しんでいるのか、つまらないのかわからない。本当に彼が理解
> しているのか、確信が持てませんでした。

という状態なのだから、１時間にみたないビデオみただけでは判断
できないですね。つまりＦＣが成立しているというところが最も重
要なポイントになるわけですが、実際に放送された映像では、母親
が手の動きを読み取って文字盤に置き換え伝えたにしてはあまりに
流暢で信じがたいわけですから、なおのことＦＣが実際に機能して
いることを検証して映像で示す必要があったはずです。

というよりＮＨＫに自浄作用があるなら、今回の製作スタッフを対
象にして検証ドキュメンタリーを作って欲しいですね。スタッフの
インタビューと取材映像等を素材として、なぜ「本物」だと確信す
るにいたったのか。どの部分をもって証拠とするのかを緻密に検証
して欲しい。･･･もちろん製作・放送の決定に加えて放送後の釈明
の部分の公開への過程も対象に含めていただきたい。

従来の対応を見ている限りはダメそうですが･･･

>>328
溶けた(ｗ

>>147
ルナママ、出身は姫路だよ。広島ではない。
しかし、だったらどうして茨城大……わからん。
しかも水泳部出身で声優志望ってのも……

ダボがーーーーーーーー。
また姫路かー。
松浦といい全く‥‥。

NHK好きなだけに今回のことが、とても悲しい。
良い番組も沢山あるのに・・・

やー、ようやく一山干し終えたよ
もう一山干さなくちゃ

あ、漏れの洗濯機は全自動です

>>336
何人暮らしですか？ｗ

　

ネタも切れてるが誰も何も反論しない。
ということで、そろそろ勝利宣言の準備していい？

>>338
うむ、間違いなくキミの家の洗濯機は全自動だ。

>>338
塩？

>>337
３人暮らしです

“袴田が一番”こずえ鈴 交際宣言

http://member.nifty.ne.jp/Js_KENJI/pc/ad-aware/ad-aware.htm

ゆんゆん系サイトを巡った人、スパイウェアのチェックと駆除を忘れずにね。

！NHKスペシャル「奇跡の詩人」勝利宣言！

>>336の家の洗濯機は全自動でした。
ここに勝利宣言を行います！

>>341
ご苦労様です。漏れも掃除します。
塩まかなきゃ

>>268
見て来た。
検証の過程とそれに要する時間がすごく大雑把ではあるものの示された点には
NHKとは比較にならない誠意を感じる。

>>345
自然な塩をまいてください。
漏れも純粋な水で洗濯中です。

>>284
山元はディレクターではなく「プロデューサー」。
ディレクターはスレ３あたりにある、スタッフロール
の「構成」の２名。どちらが信仰を持ってらっしゃるか
は検証を要する。ディレクターが提案を出す場合も
あるし、プロデューサーがやらせる場合もあるから。
後者の場合は普通逆らえないので、たいていの従順な
人はやらされます。

山元Ｐは賞とってるし、発言力つよそー

みんなのアンテナ

東京・葛飾区×××（54歳）
「NHKスペシャル〜奇跡の詩人」。テレビ・ラジオ欄の「試写室」の解説の通りに素直に受け止められなかった。
番組の映像からは、この子の表現したいことがそのまま伝えられているのか、受け止められない。
なにか親の意図があるのではないかと思ってしまう。意図的な操作がなされていないか、番組の検証が必要ではないかと思った。

しんぶん赤旗　2002年5月4日（土曜日）

ＮＨＫが検証の不十分さを認めた。
これは一つの成果ではありますが
次にはドーマン法が科学的療法ではない
ということを明らかにさせる必要があります。

あんな番組がＮＨＫで紹介されたせいで
障害児の貴重な時間が、
ボランティアのマンパワーが、
無駄に使われてしまうのです

ＮＨＫの責任は非常に重いので
このスレでチャットして欲しくない

本はＮＨＫの「広報」にあわせて発売され
本ではドーマン法の成果が高らかにうたわれている。

まだまだ非常事態なんです

>>350
ｶﾞｲｼｭﾂです。データスレ見れ。

おまいら疲れたの？

>>351の言うこともわかるが
進展があるまで、スレを継続させていくことも重要だと思うよ。
あなたがチャット以上の意見や情報を途切れず提供しつづけてくれるなら別だが。

>>353
塩？

>>353
今まで抗議メール書いてた。疲れた。

　今後盛り上がるための要因。

（１）メディアの新たなる動き
　・再放送　・検証番組放映　・夕刊フジ等に続く報道　・週刊誌・言論誌などの報道
　・メディア検証機構＆草野厚教授の行動　等に期待。
（２）検証サイト（本部）の完成
　今、有志が作業中（？）
（３）ネット上以外からの資料の提出
　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/224-232
　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/234
　みたいな奴だな。ネット上の資料はかなり出てきたが、
　まだ書籍などからの情報などもあるはず。
（４）別視点からの分析
　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
　の講演会データなどは秀逸だった。
　
　あと考えられる分析としては
・『NHKスペシャル』って普段どんな風に作られてるの？
・ルナ関連の宗教関連人脈をわかりやすくまとめてみようや。
・徹底的にルナ本を読み込んで、問題点を洗い出す。
・講談社の担当、どんな奴だか掘り下げようや。
　なんてものもあるね。

　まだまだ、やれることは結構あると思うし、
　金城みたいな外部からの燃料補給もこれで終りというのはありえないと思う。
　そういうわけで、祭り続行がｲｨ(･∀･)!

>>354
この板では半月ぐらい書き込みしなくてもdat落ちしないよ。

　あと、スレの趣旨をはっきりさせるというのは、
「脱線しても本筋がはっきりしている」
　ということだから、
　逆に遠慮なく脱線できるわけだ。

　---つまり、そうしてないと、
　今回の「塩」脱線話みたいに収集がつかなく
　なったりするわけだな。
　　
　そういうわけで、次回テンプレには注意してね・・・。

暇だから、テンプレを考えよう。
長期戦になりそうなんで、今のうちにちゃんとしたテンプレを
考えましょう。

>358
NHK板だもんね。
このスレ、もともとこの板の住人な人は
少ないんだろうな。

んでどーよ？
NHKから返信はきとるのかね？

>>356
乙彼ー

>>351
同意、同意。
私は本屋でパラパラとみただけだけど
「人が否定されない〜」はNHKの番組の紹介にあった

>今、流奈君は、妹の誕生をきっかけに、新たにエッセイの執筆に挑戦している。
>妹が大きくなったとき、世界が幸せであふれていて欲しいという願いから、
>大人に幸せのメッセージを伝えておきたいという。

というだけじゃなかったよ。

新スレルール
・ボランティアの娘に萌えること必須

嘘です、90秒逝ってきます

ルナママ打！
http://mightguy.tripod.co.jp/lunamamada/index.html

難しい。。。

>>364
本屋にあった？
品切れとか言われたんだけど。

>>364
> というだけじゃなかったよ。

ん? 具体的には?
とか言っている間があったら、自分で調べれば良いのか。
ちょっと逝ってきます。

ネタがないときは
おもいっきり萌えてよし。

ところでみんなドーマン法については
どう思っているの？

>>367
> 本屋にあった？
> 品切れとか言われたんだけど。

実は私も見つけられないんだよねぇ。
ちょっと気合い入れて探してきます。
突込み用に買っても良いんだけど、
なんか、幼児児童虐待に荷担しているようで
嫌なんですよねぇ。

>>370
　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/224-232
　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/234

amazonのレビューまた否定的な発言が消されている。
今回のは本の内容に即した疑念だったのに。

>>366
おもしろいけど
２００２年のＧＷ、これでいいのかと
むなしくもなるネ

>>373
どんな内容？
ソース残ってる？

>>373
amazon 分かってないねぇ。
○○な人に好まれる -> 俺の好み
××な人に嫌われる -> 俺の好み
という場合もあり得るのにね。

他人のフィルタの利用方法をしらんのだな、アマゾンは。

>>372よ、それじゃあまりにも
ﾌﾞｯｷﾗﾎﾞｰだ。

遅レスですが、ニフの障害児教育のフォーラム見てきました。
（入会申請が必要なところ）
まったくもってこの話題は雑談にも入っていませんでした。
最初から信じていないのかも。
ドーマンだし。

>>375
ごめん、たしかな内容は残してないけど、

巻頭からいきなりドーマン博士の言葉と写真がのっていることと、
エッセイや詩の内容に自信があるなら、障害やそれを克服する努力と
切り離して、文章のみで勝負したらいいのに。

子供はただそこにいることが大切で、
なにも天才である必要はないじゃないか。

たしかそんな内容だったと思う

ルナくんがなんでスペイン語かというとUFOを呼ぶときの
ベンドラ〜ベンドラ〜ってスペイン語にもあって「来て来て」
っていう意味。
たぶんラテン語からきているからそっちで古代文明にも
繋がっているかもしれません。

>>366
藁た、でも欲を言えばもう一工夫欲しいナ

>>378
ぜひ話題を振ってみて、反応を教えてください。
ドーマン法がどのように見られているのか
当事者の話を聞いてみたい。

ありがと。
レビュ−に写真のせれるのか。
おそらく、信者からのクレームがきてるのだろう。

>古代文明にも繋がっているかもしれません。
おいおい、17世紀後のスペイン人の侵略から、スペイン語になったんだろう。
もし古代文明というなら、どうしてその時代の言葉をしゃべらないか、
小1時間聞いて見たい

本を持っている人、出来たら目次だけでもupして欲しいす。

>>366
ｵﾓﾛｲ(ﾟ∀ﾟ)!!!!

>>378
そんな恐ろしいこと・・・
あそこって自分のIDが出るし、管理者には本名もなにもかも
お知らせしないと入れないのですよ。
あやふやな療育を素晴らしいなんて勘違いしてカキコすると
徹底的に間違えを正されるの。他の人が巻き込まれる危険が
あるからって。医者とか養護学校の先生とか、障害児の親で
も大先輩がいるし。
ドーマンについては否定的な意見が前に出ていたのを覚えて
いる。

っていうか、

　マジメな議論だけをしたい人
　　･マスコミ板（ﾆﾀﾞｰ博士のスレ）へGO!

　騒ぎたいだけの人
　　・ニュー速+へGO!

　祭りを楽しみつつ、ちゃんと本筋は忘れず
　データを積み重ねていきたい人
　　・このスレで頑張りませう。

でええやん。
棲み分けしようや。

マスコミ各位、この問題をとりあげる勇気を持ってくれ！

>>388
>　祭りを楽しみつつ、ちゃんと本筋は忘れず
> 棲み分けしようや。
同意。
存続していることにも意義がある。
なぜなら現在の参加者が本筋を忘れないため、
新参者が今回の問題点に気づくきっかけを作るため。

>>390
祭り常駐者は
新参者を切り捨てがちですが
今回はあまりそれがないように思います。
お前ら、さては優しい人だな。

スペイン本土のスペイン語は元々ラテン語をもとにして
イスラムの侵略でアラビア語が入ったもんです。
スペイン語を勉強したものとしては、案外英語より簡単です。
特に命令形は本当に簡単。
取って→コヘロ
おしっこが出る→テンゴピ
（おしめを）替えて→カンビアメ
のどが乾いた→テンゴセェ
お腹すいた→テンゴアンブレ
ほっといて→デハメ
はい→シ　いいえ→ノ　何？→ケ
なんて言ったの？→ケディゴ

ルナ君のツールとしては日本語より便利です。お母さんも早く
覚えればいいのに。うきゃ

Amazonのレビューコピペ

ひとが否定されないルール, 2002/05/02
投稿者 カスタマー 愛知県 Japan
目を引いたのは一番始めに載っているドーマンの言葉と親子の写真。
もしも我が子の才能に自信を持ち手放しで誇りに思うなら、
なぜ障害やそれに伴う自分たちの苦労と切り離して本を出版しなかったのだろう。一番にそう思いました。
（あれはやらせであるとの意見も多いですが、私は肯定も否定もしません）

出版するにしても、彼がもっと大きくなってから彼の意志表示ですればいいのに…。
人は、ただそこにいるだけで素晴らしいんです。存在価値があるんです。
何か特別秀でるものがあるから存在を許されているわけじゃない。
欠けているものを補えるだけのほかの何かが備わっているから愛されるんじゃないんです。
無条件に認められなければ行けないんです。

大事なのは、障害があっても普逡!に友達や社会の中で暮らしていけることです。
親がすべきなのはそのための自立を促すことであって、
できないことを無理やりさせようとしたり特別な能力を押しつけるという「自立」ではないんです。

>>366の「ルナママ打」は「３」(重要意見保存スレ)に
いれておくべきですか？

意見じゃないけど。

Amazonのレビューコピペ

わからんちん, 2002/05/02
投稿者 mun01 愛知県 Japan
NHKスペシャル「奇跡の詩人」を見た。(4月28日放送)
脳障害を抱え、自分で立ったり喋ったりできない11歳の少年のドキュメンタリーだ。
知性がきわめて優れていて、大学レベルの本を2千冊も読破したと番組では紹介していた。
これは、1日1冊として、5年6ヶ月かかる読書量だ。
いま11歳だから、6歳から大学レベルの本を読んでいたのかと疑問に思った。

また、少年の意思疎通の手段にも腑に落ちない点があった。
平仮名を書いた厚紙を指差して、少年が執筆活動をしているとしていた。
ところが実際には、お母さんが少年の手をしっかりと握っているのだ。
お母さんは、指の示す文字盤の平仮名を読み、少年の意思を声にしていた。

しかし、少年の指の示す文字数と、お母さんの喋る文字数とは明らかに違っていた。
少年が執筆中にしばしば文字盤を見ていないことがあるのも、不自然に感じた。
映像を見たかぎりでは、お母さんのひざの上の少年が、まるで腹話術の人形のように思えた。
とても、後味の悪いドキュメンタリーだった。

テンゴピが気に入った。

「メディア検証機構」
が動き始めるのは、早くても6月の中旬から下旬とのこと。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/247

意訳：

「あー、つまり、この問題がいくらひどい問題で、
　今現在被害がガンガン拡大している情況であっても知ったことじゃないよ。
　ウチはルーチン通りの対応をするだけさ。

　ようするに時間を置いて、問題について他のメディアが騒ぐだけ騒いで
　論点が整理されてきた後で、ゆっくり重い腰を上げるわけさ。
　それなら間違えがないし、ウチの信用にも傷がつかない。
　
　「被害の拡大を放っておいていいのか」だって？
　あー、わかるなか、きみ。そういう問題じゃないんだってば。

　まあ、お前ら素人は２ちゃんねるで騒いでな、ってことだ。」

>>393
何度も何度も何度も何度も何度も何度も出てることですが、

「障害があっても普通に暮らせる」＝「障害者のくせにがんばってやがる」

という発想自体が、差別意識のタマモノですね。

74 名前：ちょっと法律家ぶってみると 投稿日：02/05/04 02:14 ID:WiMonwQR
私見ですが、
日木流奈君が執筆したとされる作品が彼の母親の手による作品であったとすれば、
日木流奈君の著書の販売について、下記の通り、詐欺罪が適用される可能性があります。

１．日木流奈君の著書（以下、本といいます）には、
　　著者が日木流奈君であることが明示されているから、
　　本を購入した人は、その本の著者が日木流奈君であると認識して、購入したといえる。

２．本を購入した人の多くは、「日木流奈君」という少年が
　　重い障害を持ちながら執筆活動を行っていることを知り、
　　彼の作品を読むことを目的として著書を購入している。
　　すなわち、本を購入した人にとって、著者が誰であるかは
　　本を購入する際の重要な動機になっている。

３．従って、本を購入した人の中には、
　　仮に本の執筆者が日木流奈君ではなく彼の母親であったとすれば、
　　本を購入しなかった人が多くいると考えられる。

ここで、「彼が執筆したとされる作品が彼の母親の手による作品であった」と仮定すると、
彼の母親および出版社は、著者名を偽ることによって、
著者名を偽らなかった場合に比べて多くの人に著書を購入させ、
より多くの利益を得たことになる。

この点において、彼の母親および出版社の行為は、
刑法２４６条第１項
「人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。」
および、
同条第２項「前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は
他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。」
の規定に該当する。

従って、本の著者が日木流奈君自身でなかったとすれば、彼の母親および出版社は、
詐欺罪の適用を受ける可能性がある。
なお、本を購入した人に対しては民事上の賠償責任が発生するため、
本を購入した人は損害賠償を請求する権利を有する。

法曹の有資格者ではないので、雑な論理かもしれませんが・・

著名人、芸能人、凡人、誰でもいいから自分ができる方法でマスコミに
訴えようよ。

このままでは日本が崩壊するぞ

質問なんですが、
ルナくんはトイレに行きたいとか便秘で苦しいというのは
あの文字盤でいつも言っているのでしょうか？
障害児を育てていて一番最初にこまるのが下の世話なので。
体が動かなくても尿意とか教えてくれる時は体を支えて
トイレをさせるのですが。
番組でふれていましたか？

>>399
ゴーストライター制度であれば問題ない?

マスコミは
相手が障害者ということでなかなか攻撃できないかも。

漏れもアマゾンに抗議文を出した。
冗談じゃねえよ。もしも科学検証でクロだったら、
徹底攻撃してやろうぜ。

>>399
日木家の人々はできる限り追い詰めない。
それが今までのスレでの合意だったように思われ。

詐欺罪で訴えるべきなのは、
日木家ではなくてそれをろくに疑いもせず（あるいは嘘とわかりつつ利用して）
書籍を出版した講談社であるべき。

いいからデータスレ読み直してきてくれ。

---ああ、転載かよ。マジレスして損した。

>>399
では皆でルナ本を一冊ずつ購入し、講談社ならびに大和出版、自然魂を
相手取って訴訟を起こしましょう。

＞著名人、芸能人、凡人、誰でもいいから自分ができる方法でマスコミに
＞訴えようよ。

＞このままでは日本が崩壊するぞ

（ﾟдﾟ）ハァ？２ちゃんねらーが日本の将来を心配してんの？おめでてーな。

>>401
オムツしてたらおかしいぞ、ということか。

>>405
でも文字盤指しの真偽を確かめることはﾋｷ家の人を追い詰めることになるんじゃない？
結果的には。

でたよ憂国ｸﾝ

>>399
税務申告はどうなっているのでしょうか？
ルナくんの著作であれば著作権として収入があり
源泉徴収で税金を払っているものの、本人の収入として
無職の両親と妹を彼の扶養家族にしているのでしょうか？
重度障害であれば税金の控除とうかわて来ます。

２ちゃんねらーがキレイごと言ったらおしまいだよ。
ナチュラルスピリットじゃないんだから本音で語ろうや。

>>406
んな目的で買うなよ。
そういうのはマジでだまされたアホ共にまかせて、
（実際の訴訟はまっとうな弁護士に担当させて）
こっちはその訴訟に必要な情報収集をしとけばいいんだよ。

そういう悪質な脱線するな。

>>401
「障害者の生活を向上させるとか、教育法とか、そういうことが
番組の目的ではなく、流奈ちゃんのすばらしいメッセージを
お伝えすることが目的です。ですからチャンネル違いですので
教育テレビへどうぞ」と言われちゃいますよ。
そういうディティールが出てこないことも、怪しさ倍増の一因。

>>411
出版社の原稿料は普通源泉徴収されるね。
障害者の場合、申告すれば戻るのだろうか。

>>414
プライバシーとかも引き合いにだしそうだネ。

棲み分けマンセー

>>407
塩か？

NHKの意見。

「ルナの作品は素晴らしい。
　→そんな素晴らしい作品を創る相手を疑う相手はクズ。

　　→クズを納得させる論証などいらない。
　　　ただひたすら素晴らしい作品について紹介すればいいのだ。

　　　　→案の定、クズ共から苦情が殺到か。
　　　　　あの素晴らしさを理解できないなんて、
　　　　　なんて不幸な人たちなんだろう。

>>418
おまえもいい加減にスレの流れよめや。
いつまでも粘着ウザイ

>>380
　ＵＦＯを呼ぶ時の「ベントラ」は太陽語 (ソレックス・マル。太陽系惑星共通語) で「宇宙船」という意味だという「ベントラス」が由来らしいです。
　なぜ「ベントラス」が「ベントラ」になったのかは不明ですが、作家の北村小松先生によると、「ナムアミダブツがナンマイダになったようなものではなかろうか」とのことです。

　ところで、なんで太陽語を知っている人がいるのかというと、ボード (西洋版コックリさん) で宇宙人たちと交信して教えてもらったのだとのこと (^^;;)。

　

　北村小松って誰よ？ という方は、↓を参照。
http://www.michinoku-yume.net/myn/db/db01-m001-t018.php3

>>411
よくわかんないけど
サッチーくらい悪質ということかな

>>408
オムツしていてもいいけれどほとんど必要ないのでは
と思うのです。
それにルナママの動画ではこれだけでもエネルギーを使い体の
コントロールが効かないとかいいつつ、葉月ちゃんとの会話は
なんてあんなに楽しそうに（母だけだけど）ポンポン話が出来
るのだろうか。

ＮＨＫがなんで騙されちゃったのか、不思議。
ミイラ取りがミイラ、ていうところでしょうか？

>>405
それが、いまいち納得できない。
ルナママ、ルナパパにも責任はあるはず、
しかも虐待の可能性もある。

ドーマン方には賛否があるが、このままでは、
ソマちゃんは確実にまともに育たないと思われ。

漏れはとにかくカルトの片棒担いだＮＨＫの責任を問いたい。
小一時間どころか24時間でも問いたい。

２ちゃんねらーの本音。

　漏れたちは祭りを楽しみたいんだゴルァ！(ﾟДﾟ)
　だが、楽しみつつムカツクNHKや講談社を叩きのめせれば、
　それはもっと楽しいぞゴルァ！(ﾟДﾟ)
　もっと楽しませろやゴルァ！(ﾟДﾟ)
　もっと連中を叩ける材料を出せやゴルァ！(ﾟДﾟ)
　ゴルァ！(ﾟДﾟ)ゴルァ！(ﾟДﾟ)ゴルァ！(ﾟДﾟ)

>>409
「うちの子は、天才でもなんでもない、ただの障害児だ」という現実に直面するのね。
でも、子どもにとってはそのほうが幸せだとおもう。
母親の脳内で築かれた虚構としての自分を愛してもらうより、
現実の、ただの障害児の自分を愛してもらうほうが、
ずっとずっと良いとおもう。
それでこそ親子だもの。

>>424
確かに。
あの家族をそそのかされた被害者、と
定義したりするのはちょっと無理がある。

>>421
太陽語なのか・・・勉強になりました。
私はてっきり「来い」って思っていました。

やっと盛り上がってきたね　棲み分け効果？

次の燃料来るまで書きこみやめます。
別に意味のない雑談でageなくてもさがんないし、
同じ話がループしてるだけの長い過去ログ読むのも作るのも時間の無駄。
まとめスレも荒らされてるし誰かHPでもつくってくれ。
漏れは燃料探してきます

>>424
　障害児を抱えて苦労したことは
　ルナママ・ルナパパの責任ではないし、
　それについては彼らなりに努力してきたことは間違いない。
　
　確かに今彼らがやっていることは悪質かもしれないが、
　大いに情状酌量の余地はある。ありすぎるほどある。

　一方、全く言語道断なのが、NHKや講談社だ。
　
　そういう話なら、納得して貰えるか？

>>411　>>415
確定申告でかなり戻るよ＞障害者の源泉徴収
漏れの知り合いも、年収何千万だが、障害者なんで、ほとんど税金払ってない。

>>426
そんなんじゃねえだろ・・・。
あの動画見てたら純粋に気分が悪くなった・・・。

>>432
横槍だけど２ちゃんねらーを納得させても意味ないよ
結局祭りができりゃいいんだから。
そんな漏れも２ちゃんねらー、逝ってくる。

>>427
それもあるけど、周りからの白い目、批判のほうが
重いんじゃない？
もしNHKが検証番組を作って、ルナのFCは本人の
意思を反映していないようだ、スイマセン、となったとする。
その場合、ママの腹話術が確信犯なのか病的なものか
までは言及しないのでは。
そしたらマスコミ各社は「ああ！障害児を弄ぶ鬼母！」とか
いって大騒ぎすると思う。

おまえら雑談してないで燃料探して来い。

ＮＨＫは障害関係で本当にいい番組も作っているのよ。
その仕事まで泥を塗るようなことをＮスペがして、そのまま
垂れ流したのが許せないな。
ＮＨＫのにんげんゆうゆうを作っている人たちの意見が聞きたい。
何年も福祉関係でほとんど視聴率がとれない番組で頑張っている局
の人が可哀想だ。

喪前ら4時間で400レスですか…
たいした燃料もないのにすごいですね。

おまえらの主観なんて聞きたくないんだYO
お祭りの燃料を探して来い！

>>439
燃料は塩と水だった・・・

>>426
確かに俺の場合それも本音。
しかし、人間一面だけじゃ語れない。
しかも、２ちゃんねらーを無理やり一括りにするお前。
脳内一元化論はどこのニューエイジの妄想なんだ？

ウソにウソ重ねてもう引き返せないところまできてるが
その緊張感が切れて自暴自棄な行動に出たりしないだろうか
と、大げさに心配もしてる。

（また荒らされてるの？データスレ。）

速報＋のスレの伸びがいまいち鈍い

>>432
NHKや講談社がルナママ・ルナパパに
騙されたという可能性もあるのではないかとおもわれ。

＞「ああ！障害児を弄ぶ鬼母！」
女性週刊誌の記事タイトルだね（藁

>>409
嘘をついてる自覚が無いみたいだから、「追い詰められる」と言うよりも
現実を突きつけられるショックがあるだろうね。
真実に気づいたルナママはその後どういう行動に出るのか、
「それでも私のかわいい息子、いっしょに前向きに生きるわ」
となるのか
「そんな子供ならいらないわ→あぼーん」
となるのか…。

この問題がちゃんと解決するまでは受信料はもちろん
払いませんし、反受信料運動にも積極的に加わります。
すでに友人5人説得し電話して漏らいました。

>>436
＞マスコミ各社は「ああ！障害児を弄ぶ鬼母！」とか
いって大騒ぎすると思う。


もう、それは避けられないだろうね

数週間前、日曜日の夜にＮＨＫ教育で
劇団　維新派　の「さかしま」っていう、とっても前衛的でシュールな演劇を
やってたんだけど、ＮＨＫの中にはそういうのが好きな人いるのかな。
実況板ではその時「なんでＮＨＫがこんなものを？」「ゆんゆんしてきた・・・」
等の書き込みがスゴかったけど。

>>432
納得。
しかし、あの両親をNHKや講談社の被害者をは思わない。
たしかにNHKに取り上げられなかったら、あのまま細々と
執筆、講演などしていただろうが、それでも詐欺は詐欺、
それに感動して、マネをする人もでるだろうし、
ソマちゃんが話せるようになったらどうなるの？
想像してみ。お母さんの腹話術で話す兄のすがたを。

>>447
チフミン自殺・・・という可能性もあると思われ。

前にＮＨＫの長期に密着取材された障害児関係の人の話を聞いた
ことがあるけど、放送する前に本当に放送していいかどうか
確認したそうです。

>>450
維新派ってかなり昔にもＮＨＫ教育で放送してたね
シンパがいるのかもね

>>445
だまされた、というよりは、編集者・ディレクターともに
工作員そのものという説も濃厚。
ルナちゃんが自分で詩や作文を書いてるところは
NHK講談社ともに見てない。
簡単なコミュニケーションを一人でやってるとこしか
確認していないのだ。
ミイラ取りがミイラになってしまうということはよく
あることで、安全パイというか、無難なネタばかり
やらされて危険なことはしないので、カルト取材の
イロハを分かってないことが、そもそもの問題。

>>452
いや、自殺よりは心中・・・・いやぁぁぁ！！！！

>>452 >>456
正直、そんな結末にはなってほしくない…鬱

カルト取材のつもりじゃなかったところが
そもそも大問題。
ちょっと調べりゃアヤシサ大爆発なのはわかるはずなのに。

データスレはあらされてませんよ。
秩序。。。。すばらしい響き。

流れ流れて
奈落の底へ・・・・


ルナの名前が暗示していた未来。

>>451
確かに、それはそうだ。
だが、実際的な話、追及対象を無闇に拡大させてしまうと敵が増える。
それはあんまりいいやり方ではない。

例えば、私はNHKや講談社は文句無く糾弾されるべきと思うが、
日家一家の問題は単なる児童虐待問題で、
特別他の問題と比べて騒ぎ立てる問題のようには思えない。
そこまで追及する、っていうなら逆にそういう奴の行動は止めたくなる。

狙う対象は絞った方がいい。それは抗議活動の基本だよ。
スレ全体の流れとしても、そういう合意を形成しておくのは大切だと思われ。

>>460
流しソーメンが美味しい神
奈川のお店を教えてください

かも。

・・・90秒逝ってきます・・・

「人に否定されないルール」妹ソマにのこしたい世界（講談社）

最新本のサブタイトルは、「のこしたい」って自分が死ぬことを前提にしてるだろ。
ルナ君のような脳障害児は、やはり短命なの？
それと、こんなタイトルつけてる母親は現実と妄想を逝ったり来たりしてるのかね？
それとも、モロ確信犯かね？

>>460
だいたい、大事な子供の名前に「流れる」なんて不吉な字は普通つけないと思う。
ソマちゃんはどんな字を書くの？

データスレが荒れた、っていのが3スレの話なら、
あそこは元々多少極端でも特徴的な意見だと思ったら、
ともかくまずは入れておくところだから、
別にいいんだよ。

要はデータスレが荒れず、かつ、
着々とそこにデータが集積されていけば、それでいいんだ。

本スレで雑談やってようが何やってようが、
たまに有益な情報が出ればそれでいい。
本部ができればなお話が楽になるだろうな。

>>464
ソマはソマだよ。カタカナ。
せめて「爽真」とか漢字を当ててやればよかったのに…。

彼（彼女）の著作物自体のネタ元分析もやりたいな。
アニメからの引用多そうだし。
ところでなんでさげ進行？

>>461
了解。
一つの家庭を批判することは、仁義に反するということだね。
2ちゃんねるとしては、巨大メディアに立ち向かって行こうということか。

・両親による代作は絶対にないのか
・専門書2000冊読破等、番組宣伝に使った文章は全て真実なのか
・日木家はカルト/マルチ団体と関わりがないのか

以上３点をＮＨＫに問いたい。

>>467
sage進行の理由
■１：「重要な書き込みがあった時にだけ上げる」ようにすればわかりやすい
■２：「sage進行なら長文書き込みもOK」

>>463
マスコミ板でﾆﾀﾞｰ博士が初期に言及していたような。
A:脳の障害の種類による。ダウン症なら……だが、普通の脳障害なら長生きがありえる

>>467
あ、それいいな

アニメ、漫画、小説、宗教書
いろいろありそう

ただ、ルナ一家を見て例えば旦那の実家から子供が知恵遅れは
嫁の怠慢だとか言われている障害児の家庭があるかも。

私も手かざして脳性麻痺が治りましたという冊子を送りつけ
られてた時はキレたから。
遠隔地でも浄霊すれば普通の子になると言われて大金払って
写真に浄霊してもらったお姑さんのこと悪気はないとは思って
も今でも許せないし。
浄霊はいいからお金がほしかった。

>>468
じゃあ例えば、親が子供に盗みを働かせて生計を立てている家庭とかは
２ちゃんの攻撃対象にはならないの？

あやしいところは局側は検証したという。
ならナゼその検証部分を流さなかったか！
問題はそこなんだ！　(ドン！と机を叩く）

夜の部の人には
「パート15は
　>>1叩きまくりで、あとは塩と水とループ談義でした。
　それからたまってた洗濯が片付きました」と報告しようか・・・。

>>474
Ｎスペでプロモ番組になれば祭りになるよ

>>468

　というか、敵にする相手を増やしていけば、
　抵抗も強くなっていってしまうから、
　できるだけ「コイツだけはなんとかしたい！」
　という相手だけなんとかしてこうや、ということだね。

　もし巨大メディアがからむ問題でも、
　その問題がメディアよりそれが取り上げた対象にある、
　っていうんだったら、メディアなんか放っておいて、
　その対象を社会的にあぼーんする方法を考えてくってわけだ。

>>466
サンキュ。

>せめて「爽真」とか漢字を当ててやればよかったのに…。
同感。
手許の西和辞典でsoma引いたら、「粗い麦粉、そのパン」だってさ。

>>475
掃除してたﾔｼもいたと思うｗ

>>448
どこに電話をしたら解約できるのでしょうか？
周りの人も解約したがっているので教えてください

>>469
それを引用してＮＨＫにメール送って来ます

>>474
100回ループした議論だ。
マスコミなどに取り上げられて２ちゃんねらーの知るところにならないと叩かれない。
今回は、取り上げたのがNHKだから大問題。

ただ>>474のような事例は２ちゃんの地元ネタ話でネチネチと嬲られてますけどね。

>>474それは、>>461に聞いておくれ。

>>480
過去ログにあったよ
part13に何度か貼ってあったはず

ナチュラルスピリットの奴らは自分の事ができないくせに世界を語っていた。
おまえらもそうだよ。口だけの２ちゃんねらーがこのスレに書きこんで
何かやった気になって自己満足ですか。本当に活躍したのは３スレ２１１氏ぐらい。
あとはお祭り騒ぎのネタで馬鹿騒ぎをしてるだけ。みんな初心に返れよ。
始めに放送見たときの怒りはどこへいったんだ？
もう議論は出尽くして話はループするだけ。
十分やったよ。お祭りに粘着してるのは見苦しいだけだぜ。

>>485
どの列を縦に読めばいいんですか？

専門書2000冊なんて嘘に決まってるじゃん。
「理解」すら不可能だろ。
パラパラめくっただけというなら別かもしれないけど。
そもそも専門書と雑本の区別すらつかないんじゃない？

ナお何あ始も十

CNNや海外の報道機関を利用する手は語られましたか？

>>487
「嘘に決まってる」って言っちゃったら話はそこでおしまいじゃん？
「2000冊読んだか読んでないか」「内容を理解しているかしていないか」を
検証しないで放映したＮＨＫに問題あり。
これからでも遅くはないから、真偽を明らかにしてほしいね。

母親があんなダンボールになぐり書きしたみたいなちゃちい文字盤ぢゃなくて
ホーキンス博士が使ってるような、下で動かすパソコンや、目で見るだけで
文字が打ち出されるハイテクをどんどん使用して真偽をはっきりさせようじゃあ
あーりませんか。

この祭りは初心者とループに優しいね

>>489
ルナ君の読書ギネス申請。ヤフの外国板に動画。さらに日本のCNNにもメールを送ったのは概出

>>489
そうだな、そんなにすばらしいなら
世界中の人に伝えればいいと思うよ。
外国語も堪能らしいからネ〜。

>>494
アルファベットすらついてない文字盤で
何語をどのように綴るのやら。

天才児なら詩やエッセイだけじゃなくて
専門的な分野の才能も伸ばしてやりゃいいのに。
量子物理学でもなんでも。
まだ若いんだからさー

>>485
「便所の落書き」を自認している２ちゃねらー。
自分達を「世界を救う光の使者」だと思い込んでいる自然魂住民。

やっぱり同列なのかな？

>>491
同じNHKスペシャルで猿が使うハイテク文字盤なかった？MITが作った

初心者の相手をして無駄なログ増やすのが優しいのか？
過去ログ読むのが大変なだけ。
そして俺のスレも無駄。
雑談スレはここでしたっけ？

おい！おまーら！
夜組のためにもこのスレの方向性きちんとしといてください

漏れは出かけるので

以上、前スレ７７７の真似でした

>>497
ここにレスつけて世の中が変わると思ってるのは２ちゃん教の信者。
２ちゃんねらーは便所の落書きを無責任に言うだけの存在でいいんだよ。

>>497
既出。>>11

>>366
「宗教は絡んでますか？」の「？」はどうやって打つのでしょう・・・

雑談やめれって言うと「仕切り屋うざい」が出るし、
雑談多めになると「もう祭りは終わりだな」が出るし。

>>495
あの文字盤、裏はアルファベットだったYO!

Part15は依存症悪化スレでした。と報告しましょうか。

サンプルだけ見ました。カルトの特集ですか？次は創価学会をやってほしいですね。
ＮＨＫはこんなに楽しいエンターティメントを提供する力があったなんて．．

ま、金払ってないからどうでねもいいけど

>>505
ロシア語やフランス語は表現できないっつーことかな？

>>499
漏れも放送中からがんがり、しかも抗議電話メールも
連発してる口だが、まあこの問題に関してはわかりづらい
面もあるので、初心者にも親切にしている。
少しでも波及すればいいな、という程度だが、まあ
事の重大性を考えればしかたないんじゃないの？
リンク貼ってあげるとか誘導してあげるとか・・という無駄なレス。

塩あたりから雰囲気悪くなったな。

>>507
そうです。どうでねもいいんですYO！

>>500
はいせんせい。
ドキュメンタリー番組にも関わらず、素人目にも不審な映像を垂れ流すという
不誠実な番組づくりをしたNHKを糾弾するスレでないでしょうか。NHK板ですし。

>>489
突撃先は心の中で決めましたが文面が浮かびません。
朝鮮日報なら日本語ページがあるので話が通じやすいかもしれませんが。
取り上げて頂いたらネタ大好きニュー速系全体を敵に回しかねません。
や、ある意味効果的か。

横道にそれるたび、なんとか軌道修正してきた気がするけど、
塩のダメージ大きかったね
タイミングもあると思うけど。

>>507
サンプル、というところが、エロ動画ダウンローダー
を連想させて、なんとなく好感。

ニューエイジ関係はオカルト板で
NHK板ではNHK責任追及を
マスコミ板では各マスコミの反応を

以下続けて

>>485
　あー、名前を出していただいたようなので少し。

　言わせてもらえれば、私がまとめたデータも、こういう雑談から出てきたんだよ。
　でも、ところどころで趣旨をはっきりさせるようにしたから、
　議論の本筋ははっきりしていて、そのためにデータが集まりやすかった。
　
　だから、本スレは全体の趣旨がはっきりしていて、
　たまに有益なデータが出てくるなら、
　大部分は雑談であったとしても構わない。

　本当に重要なデータはデータスレをみればわかるから、
　別に全員が全てのスレを読み返す必要はない。
　だから、多少無駄に本スレが伸びてもいいと思う。

　要するに、役割分担。
　本スレでは好きなように話す。
　データスレはホントに重要なデータだけ載せる。
　いつでもどこでもカタイ話だけしてては、進む話も進まないよ。

　・・・仕事に「専念」してしまうとかえって気になって作業が進まないので、
　仕事5：祭り1くらいの割合で継続参加することにしたよ・・・。
　そういうわけで、もう時間なんで、こんなところで・・・。

　ちなみに、この一人トリップはずーーーっと前のスレで一度使ったヤツ。
　ではでは。

次いってみよう

>>510
塩と水、必要最低限なものでもめるとは皮肉。

>>504
気にせず、あなたが思うまま進むのです。

>>514
やはり娯楽性がないときついって事か。
自然魂が閉まるまでは、議論が尽きると
自然魂で遊ぶ→今井削除→さらに萌える
という循環で燃料補給してたけど、
反論がこれほどなくて、参加者全員賛成
状態だとつらいよね。それほどやばいネタ
だってことですが。

>>514
漏れも塩を煽った一人だから漏れにも責任はある。調子に乗ってスマソ

今、「あばうと」の動画見たんだが、マックのエディタって左に行番号が出るの？
どなたかマカーの方、おしえてちょ。

>>517
仕事進んでるー？

棲み分け、役割分担でいいんでないの？
漏れは初心者くん＆ループちゃんは苦手だが、
ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ーｺﾋﾟﾍﾟと葉月たん萌えは好きだ（ｗ

外国語が堪能な人達が集ってそうな板に逝って
抗議文を翻訳して貰うというのはどうだろう？

>>520
ﾆﾀﾞｰ博士がいなくなったのが、
バランス的に厳しいね。

・・・では、本当にこんなところで・・・。
（なんか、この台詞、もう何度も書いてきたような・・・（TT)
　しっかりケジメつけないと・・・）

塩だって電波だったけどNHK否定派だったはず。
仲間割れは痛いよ

>>522
Jeditというフリーウェアのエディタ（シェア版もあり）は
左側に行番号を表示させられるよ

最初から最後までなかよく一丸となって
なんてそもそも無理っす。

すっかり「塩」呼ばわりされてるし。
おーい、塩の人〜、次回から、コテハン「塩」でよろ（ｗ

3スレ221氏も、本部作成係もおつかれさまです。
安心して雑談ができます（←ダメ）。

塩がもうちょっと精神世界電波だったらなあ・・

塩みたいな、現在進行形で自然魂の類に騙されてる自然食品ﾏﾝｾｰ厨が、
なぜこの番組に反対してるのか、正直よく分からない。

>>528
この問題に関しては初めは一丸となっていて奇跡の良スレぶりだったのは記憶に新しい。
多少の意見の食い違いも許しあっていたしな。
なんで塩ぐらいでもめたんだろう。あの時のテンションってどんなんだったんだろう。

>>520
全員同じ意見（ＮＨＫ反省しる！）って辛い（つらい）もんなんだね
ＮＨＫ擁護派や日木家シンパが来てくれれば燃料補給になるのにねえ

>>532
それは偏見。
俺は食品添加物に気をつけてるけどNスぺには怒りを覚えた。

>>533
塩の時間帯はなにしろ人が少なかったんだよ
だからアブソーバー抜きにモロにぶつかっちゃった感じ

>>532
ポーションって自然食品か？

番組製作のDQN連中は晒されてないの？

木造校舎掲示板よりコピペ
http://8302.teacup.com/kousya/bbs
-------------------------------------------------------------------------------
行ってきました。　投稿者：敬子 　投稿日： 3月23日(土)22時25分38秒

　２１日、４ヶ月ぶりに日木流奈君のファミリーに会いに行きました。い〜やろ〜。
京都の北の方で、１００人規模のお話会でした。会場条件が悪く、前にイッパイ頭
があって、頭と頭の間からのルナ君です。相変わらずのファミリーで、あ〜嬉しい。
りゅうさんとクーちゃん、ゆみちゃん、ゆっこ、私の５人組です。
１１月は、私はなんと言っても縁の下の力持ちなので、ほとんど外でしたので、
今回は、一参加者の喜びをかみしめていました。
３時間ぶっ通しのお話会は、会場からの質問にルナ君が答える形です。
最後の質問の方は、１年前脳腫瘍で１２歳の娘さんを亡くされ、闘病生活の間、
ルナ君の存在が、大きな支えだったそうです。
最後まで生き抜いた素敵なお嬢さんでした。
お母さんは、でも、彼女を再び抱く事も出来ない、さわることもできない・・・もう、
二度と会えないのでしょうかと。ルナ君は、彼女は、ココに居ます。
私は彼女を感じます。強く感じて下さい。彼女が生きた証として。
私も父の事を思って・・父を強く感じました。いつも、私のところにいてくれるって。
涙がとまりませんでした。
　長時間なのに、ルナ君は、終始機嫌がよく、ルナパパも何度も機嫌いいねって。
きっと、ルナ君私達が来ていること判っていたのだわ〜っ、ネエ！。
１１月の経験からお話終わったら送り出ししてくださるって予想していたので、
４人を置いて出口にゴー。声をかけたら、直ぐ気が付いてくださって、嬉しい。
ルナ君に、覚えてる？！って話し掛けたら、パッチリ目が会って、確実に判ってる。
覚えていてくれてる〜って、感激してたら、ルナパパが、「あたりまえまえですよ」って。
私とルナ君は、誕生日が１日違いで、血液型も一緒で、今年の干支だし、もう大変な仲なのです。
ふふふふふ・・・。切りがないのでこの辺で。
特報！！！！私達がうつってるかも？のルナ君の番組日程決定。
４月２８日・日曜日・午後９時から・NHKスペシャルです。
大きな事件があると、後ろにヅレてしまうので、なにも事件がありませんように。
-------------------------------------------------------------------------------
それなりの人には、役立っているようですね。
ＮＨＫの関係者のなかにも不幸をかかえている（いた）人がいるのかも？
３時間ぶっ通しはマズいのでは。
ルナパパも現場では、ナイスなフォローをしているようで・・・。
なんだか日木流宗家 流奈さまさま状態ですね。
あと、この番組自体が事件だっつうの。

>>535
添加物とかは理解できる。
でも、塩の主張は、
「化学精製した塩は同じNaClでも健康に悪い！」
だったぜ？

>>539
ヅラかぶりたくなるほどｷｼｭﾂ

ポーションの混じり物から派生したような気が。＞塩レス

>>533
幼児の集中力は約90秒、
祭りの集中力は約15スレッド。

>>540
まあ、もう塩の話はやめとこうよ

ﾆﾀﾞｰ博士といえば、彼の今朝のカキコはドーマン法の総括のようで分かりやすかった。
ドーマン研究所と、ドーマン法を実践している人たちは大まじめだし誠実。
実際に成果も個人的には感じられる。
しかしそれはドーマン法の有効性の証明には関係ない。科学的な証明はない。

私としてはドーマン法で儲けているヤツがいなければドーマン法に興味はもうないな。

>>544
禿同。

とても不毛だ。

>>545
ドーマン法が正しいか間違っているかは今のところ証明できないようだが、
賛否両論あるという情報は視聴者にきちんと伝えるべきだったな＞ＮＨＫ

ドキュソ番組を放映したＮＨＫはもちろんだけど、
それに便乗して今この瞬間にもドンドン売上を伸ばしている
講談社はもっと気に入らないなぁ。

講談社にモラルはないのだろうか。

>>540
おまえが塩を挑発したﾔｼか、反省汁！

>>549
90秒首釣ったら死ぬかな（;´Д`）。

>>547
うん。だからドーマン法の問題でなくて、やっぱりNHKの問題なんだな。
反省してくれよう、NHK・・・(;´Д`)

>>550
頚椎が脱臼しなければ10分くらいは持つんじゃないかな。

塩＋水＝

>>550
90秒釣り終わったら抱きしめてあげてね

雑談でも塩みたいな極端なスレ違いは不毛だし煽らず放置するのがいいのでは。
Nスぺ関係の雑談なら３スレ２１１氏の言う通り意味があるかもしれないな。

>>554
糞尿で汚れてそうなんでイヤです。

近々「徹子の部屋」にルナっ母＆ルナが出演するに60000ﾅﾁｭｽﾋﾟｰ

>>556
射精する死刑囚も多いとか。

改めて例の動画を見てみた。

で、usotuki2の50秒付近。

「みみ…ん？みみそうじ？してる？(笑)」

ルナの指差しを読み上げるルナママのセリフだけど、この部分は
自然なやり取りに見えた。ルナママの意思ではなくルナの意思っぽい
感じがする。
演技？喪前らはどう思いましたか？

>>556
ありのまま愛してあげてください

>>557
ありうるっ！

欝打。

あとですね、NHKとは関係なく、
せっかく書いたレビューが乗らないという個人的感情もありで恐縮ですが

アマゾンの批判レビューがガッツンガッツン消されることについても
ここで話して良いですか？

これだけスレが伸びると収拾がつかなくなるな。

>>559
声優ですから。

ちょっとスレの方向性を硬く決め過ぎでは？
初めは、方向性なんて気にしていなかったが‥‥。

>>559
お人形遊びをしたことのある人ならわかると思うが、
やってる時は、頭の中にお人形の声がハッキリ聞こえるんだよ
没頭しているとお人形と会話できる（しているつもりになれる）

なので、あれが本当なのか演技なのか脳内会話なのか判断できない
どれも可能性があると思うよん

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>>559
俺は逆に「演技してるなー」って思った。

>>565
最初は「個人攻撃抜きでＮＨＫ/講談社を責めよう」だったんだが、
そのうち「ＮＨＫ/講談社の責任を追及するにはルナの疑惑を解かないと」に
なっちゃったので、混乱してきたと思われ

>>565
塩を教訓にした方が、雰囲気悪くなっるのは嫌なんで

>>558
それは好きだからかまわないヨ。

>>569
そして最後は水と塩叩き　ワケ分からんよ

雰囲気が悪くなると、途端にスレが荒らされるしね

>>566
イヌ好きの人だってイヌと会話している。
母親になると判るけど、あかちゃんに向かって話が出来てしまう。
かってに自作自演の話。
でもそれが子供には必要なんだけど。

>>545
　ﾆﾀﾞｰ博士とドーマン法については、こんなところでないかい？

・彼が誠実である程度客観的な判断ができる科学的素養を持った人間であることは間違いない。
・彼の息子にはドーマン法はそれなりの効果を上げた（と彼は判断している）。
（それがドーマン法によるものか、自然治癒との重なりなのか、は不明だが）

・しかし、ﾆﾀﾞｰ博士もドーマン研究所もドーマン法の治療結果について
　科学的なマトモな考証に耐え得るデータを提供できてはいない。
・即ち、ドーマン法はひょっとしたら特定の場合に何らかの効果があるのかもしれないが、
　ドーマン法は科学ではなく単なる民間療法である（反証可能性がないから）。

・かつ、ドーマン法の問題は今回の問題の重要関連事項ではあるが、
　今回の問題は今回の問題であり、ドーマン法の問題はドーマン法の問題。
　それは明確に区別して考える必要がある。

>>573
塩が荒らしたに１０００ナトリム

自滅するなよ

1999年2月17日（水）午後10：00〜10：54
テレビ東京系、テレビ大阪系同時ネット
「ドキュメンタリー人間劇場」（ママ、愛をありがとう）

これって昔見た記憶が・・・。ルナくんですよね。

叩きどころつっこみどころ多すぎ

・腹話術？
・2000冊読破？
・ポーション？
・カルト？
・ドーマン法？
・乳児虐待？
・葉月ちゃん萌え？

真面目な話、ああいう状態の子供には、
一般的にどのような自己表現が見られるものですか？

「あー」とあ「うー」とか体を動かすとか？

塩ってナチュスピの信者じゃないだろ。謝ってたし。
塩ネタはもうやめよーぜ。

>>569
それでも有力な情報がでてきた。>>562のような意見もどんどん取り上げるべきだと思う。

>>582
激しくガイシュツ

>>562
メディアの検証能力・自浄能力という大きな話題の枠の中に
そのまま入る話題だから、全く問題ないぞ。

>>578
そうだよ

ある意味、>>539 で引用してる「お話会」も大規模な
人形遊びなんだね。
質問する方も、答えを期待してる。
ルナ(ママ)が期待通りの答えを出してる。
ひょっとしたら質問した人は答えを聞いてないかも。
悲惨だけど、まあ勝手にしろ、って感じ。

問題はそれを何も考えずに全国にたれ流したＮＨＫ。
販促に利用した講談社もか。
ちょっとえげつなさ過ぎ。

めちゃめちゃ遅レスになりますが
>>399
刑事上も民事上も詐欺行為と認定するのには現実的に無理があると思います。
詐欺が成立するには偽罔行為の存在・それに基づく錯誤・錯誤に基づく処分行為
という要件が必要です。
今回の場合偽罔行為はおそらく「流菜くん本人の作によるものと騙して母親の著作を販売した」
ということになると思います。そしてそれを見て本当に流菜君本人の作だと思い込んで本を購入した
ということでしょうか。
ただ刑事上も民事上も、立証責任は詐欺だと主張する側（刑事なら検察・民事なら原告）にあります。
「間違いなく作者は流菜くんではなく母親である」ことを相手側の協力なしに法廷で立証できるでしょうか？
その他購入者が錯誤していたか（購入当時騙されていたか）、流菜くんの作だから買ったのであって母親の
作品であれば購入しなかったと間違いなくいえるか（内容が良くて買ったのではないのか）
…いずれの点でもかなり困難です。
また現実問題として障害者差別と叩かれかねない微妙な一件を検察が取り上げるか？
自ら名前を出して正面から民事訴訟を提起して多くの金銭的負担と精神的負担を甘受する個人はいるか？
これからさらに反社会的な活動として社会問題になるようなことがあれば別ですが、現時点では
個人的には流菜くんが本当に書いているのと同じくらい、ありえないことだと思います。

>>583
既出とかでなく、アマゾンねたと言うことです。

>>582
当然といやあ当然だが、結局アマゾンも本売って儲けたいだけなんだよなあ。
講談社と一緒。

>>578
そういえば、ルナのTV出演一覧表とかってまだ出てきてないな。
公式サイトでも探せばすぐありそうだが。
TBSのアンビリーバボーとかにも出てたんじゃなかったか？

>>588
アマゾンネタは何回も見た記憶があるのですが、夢ですか。デジャブユですか？

>>580
あー、うー、は言ってたねぇ。
私、番組は断片的にしか見て無くて（私の母が見ていた）
文字盤使ってるシーン見て、どうやって読みとってるのか分からなくて、
指の動きの他に眼球の動きとか他の判断材料があって、複合的に判断してるのかと思った。
番組を忘れた頃に2ch来たらただ指で指してただけだってわかった驚いたよ。
実際ルナ君の身体能力ってどうなの？

>>586
講談社はムカつく。
でも、所詮企業なんだから自社商品売る為には色々手を尽くすだろう。
だけど、公共放送であるところのＮＨＫが一企業の販促の手助けしてんだもん。
もちろん、講談社を責めることがＮＨＫ攻撃の一環になる面もあると思う。

>>580
介護した子供の反応では、ルナくんぐらいの子は（単純に脳性麻痺）
知的には遅れがあったけど言葉は出なくて大人が言っている
ことはある程度判っているし、思春期に入ると女の子を意識して
いた。
最初は返事をするタイミングも難しかったけど、だんだんコント
ロール出来るようになって返事も出来た。
普段はたぶん彼が思っているであろうことを介護する人が言って
彼の表情である程度類推出来た。
もちろんいやなことさたり通じないと「あー」とか叫んでいまし
たし、体をねじったりしていた。

既出でも何でもいいからスレの流れを戻してくれ

まあ重複するのは仕方ないし、ループするのも仕方ないので、
レスしてあげて新しい情報を持ってないか確認することも
必要かもしれないですけどね。気の弱いNHK職員さんとか
だったら、うまく入り口をみつければ色々しゃべってくれ
ますしね。

>>592
指だけじゃなくて、腕の筋肉の動きも読みとっているということになってます
って話がこのスレでも何度も出てるんですがｺﾞﾙｧｧｧｧ!!

スレの流れが戻らなくて
あのころはよかったとなつかしむもよし

>>591
新しくレビゥ−が載ったとか、消されたとか。

>>597
それがこのスレの宿命なのね（涙

なれあいも殺伐も極端はいかんね。
適度に殺伐、適度になれあい。
これおすすめ。

>>587
すいません。
「偽罔」って何て読むの？

>>600
ハァ？

マターリマターリ。

>>590
http://www2.odn.ne.jp/luna/magazines/magazines.html
公式サイトより。
ルナの雑誌寄稿を載せたり、
ルナを取り上げた雑誌の一覧。

この切り口からのまとめはまだ出てないな。
しばらくこれを燃料に祭りでどんどん
調べていけないか？
既出だったと思うが、AERAとかもあるし。
（どんな記事かは既出ではなかったと思う。
　大宅文庫とかにまで行って調べる勇者はいるか？）

>>605
AERA、誰かついでがあったら図書館で調べてほしいな。
asahi.comでサーチできないんだよ、AERAの記事は。
タイトルしか出せないの。

>>580
一応意思表示能力はあるんですね。

あ、でもそもそもの問題として、彼に意思はあるのか？


いや、文字盤指しがありのままの事実だとしたら、
ルナママは文字盤を読み間違えたりしないのかなーと。
で、「うーっ！」とか突っ込んだりしてないのかなー、と。

>>603
どうした？学校で苛められたのか？

>>602
「ぎもう」。要するに「だます」ことだ。

gooの辞典サービスとかは便利なんだが、こういう専門用語は検索できないようだな。
だが、GOOGLEで検索すれば、大抵なんとかなる。
今度からは自力で調べてみ。

>>597
筋肉が動くのはそりゃそうだよ。
それによって指はどれくらい動かせるのか、腕は？目は？
前に出てた排泄は？ってのもある。

程度によっては文字盤使わなくても意思表示できるんじゃないか、
または文字盤以外のもっと適した意志表示法があるんじゃないかって思うんだな。

ルナ記事掲載誌「アネモネ」公式サイト
http://www.anemone.net/

ここには自然魂かNHKの工作員と思われる人は来てないわけ？

>>602
ぎ‐もう【欺罔】‥ﾏｳ
�@あざむくこと。きぼう。
�A〔法〕相手を錯誤に陥らせるように事実をいつわること。
刑法上は、詐欺罪となる行為であり、民法上は取り消しや損害賠償請求の前提条件。

だそうな。（広辞苑より）

>>611
休止してんじゃん

>>607
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/238
なんらかの意思表示はしていると思われ。

>>602
「ぎもう」です。法律用語で騙すことをいいます。
IMEパッドでようやく出た。。

>>612
塩は天然の電波だと思われ
昨日の夜のブラクラを貼ったﾔｼはそうかも

遅レス小僧、逝ってきます、、

>>612
工作員かどうか判断つかねるが
ＮＨＫ職員らしき人物は来てたよ

>>611
こういうのを調べるのは、専門的な学術文献を調べるのとはまた別の才能が必要だな。
---デンパに耐える忍耐力が。

http://www.anemone.net/shoukai.htm
西洋占星学の世界では、来るべき21世紀は、
水瓶座の時代（アクエリアン・エイジ）と呼ばれています。
それは高い精神性と真の人間性に基づいた調和と創造の世紀になると
いわれています。とっても素敵な時代になりそうな予感がしませんか？

私どもの『アネモネ』は、心とからだの健康に関する様々な
情報提供を通じて、新しい調和の時代へのスムーズな移行を
お手伝いしたいと考えています。
『アネモネ』は、心とからだをキレイにする本という
コンセプトのもと、毎号、以下のような
もりだくさんの内容でお届けしています。

>>612
いかに工作員といえど、しばらくスレを荒らすことは出来ても
自然魂とNHKの怪しさを擁護することは出来ないと思われ。

>>612
塩を煽ってスレを荒らした奴が工作員だと言ってみるテスト

>>617
まだ煽ってんのか？
オマエはコテハン「反塩」にしろｗ

>>567とルナママとどっちがあやしいですか

>>609
>>613
>>616

ありがとう。
ってか、やっぱりココは親切な人が多い。

>>620
つーか電波なら電波の文献を読めるんじゃないのか？
塩を追い出したことを後悔

塩と粘着論争してたﾔｼ、反省汁！

こいつもそうとう粘着だな。電波の予感・・・ゆんゆん

今は葉月ちゃんのお母さんの写真を見てきたんだけど、ルナくんと
一緒に映っていた（と思う）
手がほとんど動かせない子供はほっそりしていてあんまり発達していない。
ルナくんの手はぽっちゃりしているけど力が全くないようには見えない。
たぶん力はあるけどコントロールの微調整が出来ないのだろう。
手づかみでご飯が食べられるかどうかかな？
文字盤をお母さんと指さすとき、お母さんがかなり強く押さえているけど
本当は別の動きがしたかったのではないか？
そんな気がするけど。

マジな話、モノホンのジャーナリストが参加してくれれば、
調べるべき雑誌名と記事の掲載日付だけまとめておけば、
国会図書館＆大宅文庫の最強コンポでサクッと調べられるんだが。

２ちゃんねらーにそこまでの行動力を期待してもしゃーないが、
その下準備くらいはできると思われ。

ぼりしょい　ばれ

>>615
＞傾斜板を自分ではって下りられるようになった。
うーん・・・てことは腕はかなり動かせるのかなぁ。
這うっていわれると、どうしても匍匐前進のイメージになっちゃうんだけど・・・

アネモネ掲示板にあったリンク
ttp://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/gurigura/sasa/
ルナＨＰに繋がってた

腕にかなり筋力があるとすれば、あとは持久力だね。
腕は動かせるけど、疲れちゃうから大きな動きで長時間は動かせない、
そういうことはあるのかな。

16:02-16:04の間、全員90秒お外に出てました。

　みんな　スレの
流れはきまりましたか？
奈ーんてネ

>>632-634
文字盤打つときたまにメチャクチャ腕を振り上げるんですが？

でも、腕が動かせるのなら指先は自分である程度押せるかな？
友達の子は玩具のおしゃべりキーボードをつかって
コミュニケーションしていた。

あのさ、、、思ったんだよ

ルナが抵抗する手の力と、ママが無理に文字を示そうとする力で、
あんなふうに、ルナも少しだけ文字盤を指してるように見えるんだって・・・

きのう20回ほど家族でルナ映像見て、『おかしい』『インチキ』を
くり返していた私たちは、、、ひょっとして逝ってよしですか？

エヴァンゲリオンでいう拘束具か＜ルナママ

>>636
文字盤打ってるときはﾏﾏﾝがしっかり握ってるんで信用できないです・・・

>>638
私もそう思います。
あの文字盤の震え方ってルナ母もそうとう力を入れてコントロールし
ている。赤ちゃんの時は親がよく手足をもって踊らせるけど大きく
なったら踊らなくなるのと同じでは。

文字盤持つ手を母親の利き手にしたんだね。
コントロールしやすいように

>>641
すいません、赤ちゃんに接したことがないからよくわからない・・・
>大きくなったら踊らなくなる
ていうのは、大きくなったら踊らせられなくなる、てことでしょうか。
赤ちゃんに筋肉がついて親がコントロールしにくくなるということ？

>>640
ｽﾏｿ　「説明が必ずしも十分でなかったことは認めざるを得ません。」

漏れは筋力があるんだったら文字盤打つときあんな微細な動きをする必要が無いな、と。
つーかママいらんでしょ。

あの動き、和文タイプの動きそっくりだ。
ルナママの手の動き

>>645
私も契約書作成するとき昔使ってたよ。
なるほど、あの動きはソレとよく似ている…。

長ったらしくて説教くさい　ママンのポエムより

たった数文字でいい　ルナの自力の　言葉が聞きたい

おまえらＮＨＫ盲信しすぎ。
あのくらい「アバウトな」放送はＣＮＮだってＢＢＣだってたまにはあるよ。
報道じゃなくて科学番組でもなくて単なるドキュメンタリーなんだし。
「ＮＨＫが放映するものはすべて真実でなければならない」なんて
思い込み（幻想）は捨てなさい。

俺があの放送を見た感じでは、流奈くんは母親を嫌がっているようには
思えなかったぞ。それを外野が虐待だのかわいそうだの騒ぐなっつーの。

「ＮＨＫにはわれわれの疑念を晴らす義務がある」なんて青筋立てたって
要するに「俺が１００％納得できるようにしてくれ」ってエゴにすぎんだろ？
そんなものいちいちまともに対応してたらきりがないよ。
まあ受信料払ってるんなら電話で抗議する権利はあるだろうがね。

>>643
そうそう、筋肉もついてコントロール出来なくなるし、
知的にレベルが上がるとなんでこんなことと思うのか
簡単には動かせなくなる。
そのうち諦めてなすがままの子もいますが。

>>644
文字盤を打つ細微な動きと、たまにあるメチャメチャ腕を振り上げる動き、
この２つにギャップがあるんではってことですか。

うーん、わたしも文章が上手くない。すいませんです。

いつまで経ってもこどものままの息子って、
ある意味、母親にとっては理想かもな。

＞たまにあるメチャメチャ腕を振り上げる動き

↑これこそルナpiの本当の動きなんだと思うわ

高速謙遜ルナっていう画像のあのセリフは
まちがいなくウソだろ。母親の思ったことを
ただしゃべっただけだ。

くせでついうっかり
ルナの手を動かしたんじゃないか？

>>651
そうなんだろうなぁ。
でも本気でそう思ってるんだったら犬でも飼ってくださいって感じ。

ルナの身体が大きくなって、物理的にママンのひざの上ダッコが
できなくなったらどうすんのかな？
と心配してみる・・・

お母さんが話すときに自然にルナを引き寄せてブラインドタッチを
しないと話が出来ないってことでしょうか？

>>655
急激に大きくなりますから１０才ぐらいから。
性器も大きくなるんですよ。もう介護の時に私の方が
恥ずかしくなってしまいました。

「否定されないルール」立ち読みしました。
なんか信じてないひとがいるってことに結構自覚的なんですね。
あとはどうということもない内容でした。
ルナって名前をつけるとことからして、こいつらの感性は信じ
られないってとこでしょうか。
妹もへんな名前だし。

名前の一文字が一緒だ・・・・・・・・・・・・・
くそ、今までけっこう気に入っていたのに・・・・くそ

28日夜9時、NHKで「奇跡の詩人」というタイトルで日木流奈君の番組が放映されました。
もうリュウは学校中プリントを配りまくっていました。
なんか昨年の11月のことが少し懐かしかったです。
5月に新しい本が出るとのこと楽しみです。
最近は朝の読書の係りになったこともあって、時々授業の始めに流奈君の文章を少し朗読したりしてます。

>>659
名前のイニシャル（R）が一緒だ・・・
くそ、今までけっこう気に入っていたのに・・・くそ

あれあな、ルナはさ、
いかにも障害者っていう顔じゃないてちうのがね、

　突然話題を変えて悪いが・・・

　マスコミ板の議論は大体まとまって終息したみたいだね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/

　結局、徹頭徹尾ルナについてでなくて、
　ドーマン法についての一般論だったけど。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/839-843
　のﾆﾀﾞｰ博士の論が総括か。

　最後の方で「ドーマン研究所」は金儲けはしてない、
　全然儲かってないという話がでてる。
　それは多分、その通りなのかもしれない。

　・・・でもね、

　「金儲けを全く考えない、完全に善意の人。
　ただし、その考えが全く間違っていて結果としては悪い結果が出る。
　しかし、それに巻き込まれた人も相手が本当に善意の人であること　
　がわかっているから、そう強く批判しない」
　
　そういう話は、最初から悪意でやってる連中より遥かに性質が悪いんだよね。
　その危険性はﾆﾀﾞｰ博士自身が述べているけど・・・。

　そして、ﾆﾀﾞｰ博士の息子は自閉症児だ。
　数ある病気の中でも、最も治癒の進行が治療プログラムによるのか
　自然治癒なのか不明瞭な病気の一つだよ。
　ﾆﾀﾞｰ博士も「自分の例はイレギュラー」と認めている通り、
　こういう例を学術的な検証に耐えるデータとして出せないのが、
　ドーマン法の最大の問題点。
　
　話を聞けば聞くほど、やはりドーマン法の広告塔に今後散々利用されるであろう、
　あの番組の放映は決してされるべきだはなかったし、
　すぐにでもその間違えは正されなければならないと思うよ・・・。

>>659
名前の画数（18画）が一緒だ・・・・・・・・・・・・・
くそ、今までけっこう気に入っていたのに・・・・くそ

そういえば、妹のソマってどういう字書くのかね
カタカナの可能性もアリアリだが

結局感動に飢えている人、人生に意味を見いだしたい人に
マッチングしたのね。
自分に気持ちのいいことは他人にもそうだろうと思って番組を
つくって、そうでない人が番組を見てしまったのが最大の失敗。

スレ違いだけどさー、これって間違ってんの？

http://www.rakuten.co.jp/step/forum/b00014.html
>水には溶解力があります。水はいろいろなものを取り入れる力を持っています。浄水器
>によって溶解物全てを取り除いた純水を人間が飲んだ場合、水は人間の体からミネラル
>や様々なものを取り入れ始めます。体にとって大切なものを水に奪われてしまってかえ
>って健康には悪いのです。

ポーションがミネラルウォーター以下なのかどうかがちょっと気になるんだけど。

> おまえらＮＨＫ盲信しすぎ。

いや盲信してないけど、これからＮスペで「波動」だの「ポーション」
だのが乱舞するようになったら･･･それはそれで面白いか。

でも世の中ルイセンコ学説みたいなので動かされるようになると
実害も大きいよ。

>>609
字が間違ってたら検索は出来ないと思われ。

画数まで調べた人がいたんやね！ぎゃは

>>665
カタカナです。

>>669
ヤヴァイ。そのとおりだね。
>>587では「欺罔」（こっちが正しい）が「偽罔」と表記されてた。
正しい漢字なら、Gooの国語辞典で検索できたよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%B5%BD%E6%A8&ID=a4ad/04903900.txt&sw=2

昨日、自然魂の過去のスレ読んでたんだけど、
ポーションはアメリカから輸入してるらしいね。

で、副作用として、眠くなったり、体温が急上昇したりするらしい。

改めて恐いと思った。

いっそ波動だのポーションだのNHKがいいだしたら、そうなったら許す（ｗ

でも現時点では驚異の小宇宙・人体と同じ枠でやった番組、ゆるさん

>663

ニダー博士は
> 結局、ドーマン法は、受益とリスクの比較考量が非常に重要と思います。
っていってるけど、これはどの療法でも当然のこと。問題はドーマン法
の批判者はドーマン法が成果とする事例もドーマン法以外の理由（自然
治癒とか）による可能性が大きいとしているわけでこの状態では
「受益」の部分を適切に評価できないのではなかろうか。

もっともらしく無意味なことを言ってるようにも聞こえるが･･･。

>670運勢も調べたぞ


姓名判断の結果

日 木 流 奈
4 4 10 8

総運●26
社会運△14
人生運△12
伏運◎32

陰陽配合 才能もあり努力もするが、なんといっても２６は凶数で、
物や地位を失っておしまいになるという凶運。
女性は情におぼれやすく、仕事や結婚を棒に振る人が多い。

◎：大吉　○：吉　△：小凶　●：凶および大凶

ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ

ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/rule/
うーむ、出版社側で在庫切れらしい。
5/11に重版らしい。
欝だ。

>>673
ポーションは
「医療上の問題に関しては医師による診断を仰いでください。」
もっと自信もてや、ナチュスピ！

>>676
おぉー！姓名判断まで・・・上には上がいるもんだ。笑

で、母親の姓名判断も見たいな、、、と言ってみたりする

ついでにお父さんやソマちゃんのも

>>667
「浄水器によって溶解物全てを取り除いた純水」
そんな浄水器、無いと思う。
少なくとも一般家庭には。

ポーションっつうやつは、つまるところ、どこの分類に位置するのか？

胃薬品とか飲料水とか、、、何やろ？

純水って大学の研究室とかにあるやつ？

枝葉末節をばひとつ。
文字盤だけど、保持用の余白がないってのがどうもね。
キャプみてるとママは持ち替えてたりするんだけど、
何れかの文字に被ってるのよね。
文字盤ホントに必要なのかしら？などと。

>>683
お下がりとして頂く「お神酒」が近いのかな?

ポーションなんて聞くと
赤紅黄白緑青…なんてバリエーションが脳裏を駆け巡る。
ハーブから合成できたりしたらそれはそれで…
と、完全に板違いなことを言ってみる。

>>683
トンデモヲチャー的には、
「お水系」

http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&shop_cd=1&qty=1&product_cd=30973204&pg_from=srh
本を買うならイーエスブックスで。
でもココでも品切れになってんのな･･･鬱

ポーションって蒸留水だよな。
メーカーのﾌｧｯｷｭｰにこんなんあったが。

Q 逆浸透膜浄水器の水は体に悪い?
A これは誤解です。蒸留水は生体膜を傷つけるので飲用には適しませんが、
････････････
http://www.kallista.co.jp/a11g.htm

こういうのって文献参考にして書いてるはずだからな〜。どうなんだろ。

>>676
よく見たら、苗字の画数も同じだ・・・・・・・・
しかも、凶運とは・・・・・・・・・・・・・・


鬱

>>689
店長どものコメントが(･∀･)ｲｲ!!

>665
蘇摩
と書くらしい

>>691
まぁ、元気出しなよ・・・・・ま、自分は画数は違うけど。ニヤっ

マス板はこちらに引継ぎしたみたい。容量オーバーとの事、新スレたてればどうよ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1013329247/l50
ドーマンは育児板にでもスレたてればどうよ？健常者向けも実施してるようだし
私らがしりたいのは、ＮＨＫの対処やいっこく堂の信憑性だよね

>>682
まぁ、逆浸透圧膜とか利用したのならあるかもしんないが。
いわゆる超純水じゃないだろ。

こんなの信じるﾔｼいるの？

>>695
ドーマンネタはこっちくさいよ。福祉板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/

>>667

間違いですな。

純粋な水は体のミネラル分を奪う……？
すごいね、あの世のものとも思えない発想だね。

それに、純水ってのは蒸留して作るんだ。
浄水器ごときじゃ作れん。

大体、ミネラルウォーターのミネラル分なんて、
えっらい微量なものなのだ。
水のミネラル分が、体にイイことは、まぁ正しいとしよう
でも、私達は別に水だけからミネラル分を取ってるわけではない。
だから、ミネラル分がない水を飲んでても、
普通に栄養を取っていれば、
不健康になったりすることは絶対にない。

>>699
そりゃそうだヨ、
＞ポーションとは、地球と人類のアセンションをサポートしている
　｢アイン・ソフ評議会｣のメンバー（大天使アリエルをはじめとする高次元の存在たち）が、
　特定のエネルギーを注入し、その波動を保持させた水溶液です。

なんだから　もう

>>699
こんなのﾊｹｰﾝ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/takt/cr.htm

自然魂ってマンションの一室でこそこそ運営してるみたいだね。
こわっ。ま、自社ビルは自社ビルで恐ろしい気もするが・・・

>>690
http://www.nmt.or.jp/topics/benkyou1.html
この辺読んでください。

迷信ですな。

>>703
よく読んだらこれはこれでﾃﾞﾑﾊﾟな香りがする。

ポーションって、ルルドのお水とかガンジスの上流の水とかと
同じなんですか？

ニュー速＋のタイトル見て思ったんだけど、
【社会】ＮＨＫ「奇跡の詩人」、賛否両論の大波紋。赤旗投書欄にも疑問の声　６
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020482339/
そういえばナチュスピ掲示板に「荒らしてるのはサヨクですか？」
（＆右翼の親玉との繋がり）って書き込みがあったように記憶してる。

裏に有る大きな組織は左に対立するグループと考えていいのかな？
この話過去レスに出てきました？

>>706
「裏に有る大きな組織」とか右とか左とかは、
あまりこのスレでは相手にされてないね。

>>706
なんか漏れが出したせいで荒れてんな･･･
なんでウヨサヨにこだわるかね

>>707
けど、あるかもしれない??

>>708
ウヨサヨってことは、政治問題だってことになるからね。
しかも放映したのはNHKだし。

やっぱ新聞社に投稿するっていうのは正解だね。

>>709
あるかどうかを考えてもしょうがないね。
明らかになった時点で考えればいい事。

NY Times に投稿してみた。

自動返信で
「長げえよｺﾞﾙｧ」という返信が来た。
（ ´･ω･)ﾎﾟｼｮｰﾝ飲んで逝って来る。 　 　 　

>>712
明らかにするためには誰かが調べる必要があると思うが。

>>713
ガンガレ。

>>713
めげるな　がんがれ

みんな、飯食ってるのか？

>>706
２ｃｈで煽られまくった厨房が悔し紛れにすご腕のハッカーの友達がいるとか
ヤクザの友達がいるとか言って強がるのとおんなじじゃない？

炉婿のことか？

今井社長とロム子はつき合ってるのかな？

>>718
寝てないけどメシは食ってる

ロム子は今井社長の自作自演という噂も

ＮＨＫの謝罪文がこれ↓ﾏﾀｰｸふざけてるよな。
http://bramd.hypermart.net/cgi-bin/up/image/backwill046.jpg

ブラクラ？

(　´∀｀)σ おまいら、がんがってるな。

>>724
ん？ブラクラ？

>>724
お前！光の戦士だな！

>724
mailストームやらconconやらｲﾊﾟｰｲ

>>724
　　　　こっちだよ
...
;::::;
;::::; :;
;:::::' :;
;:::::; '' ;
,:::::' > ; OOO 　　こっちだよ
::::::; ; OOOOO
;:::::; - ; OOOOOOOO
,;::::::; ;' / OOOOOOO
;:::::::::`. ,,,;. / / DOOOOOO
.';:::::::::::::::::;, / / DOOOO
,::::::;::::::;;;;::::;, / / DOOO
;`::::::`'::::::;;;::::: ,#/ / DOOO
:`:::::::`;::::::;;::: ;::# / DOOO
::`:::::::`;:::::::: ;::::# / DOO
`:`:::::::`;:::::: ;::::::#/ DOO
:::`:::::::`;; ;:::::::::## OO
::::`:::::::`;::::::::;:::# OO
`:::::`::::::::::::;'`:;::# O
`:::::`::::::::;' / / `:#
::::::`:::::;' / /
なにがコッチなのか問い詰めてもいいですか？

>>729
Yahoo掲示板より

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/bansin/bansin.htm

今月も１８日に開かれるなら・・・取り上げられる・・・かな？
注目しとこう。。


↑これ、審議委員の誰かにかけあえば…もしかすると？

また荒れてきた。
スレの主旨の問題よりネタ切れやからやろ。朝もネタ切れやったから。

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>>731
ここは注目だね。
というかここで取り上げなければ、もうだめぽ

ジュンク堂池袋店に行ってきた。ここで話題の本を探しにではないが。
ついでにレジ前の「話題の本コーナー」をざっと見てみると、るな本は無し。
売り切れかな。本が無くなったという感じのスペースもなかったが。
まあ、自然科学のコーナーしか行ってないんで分からないが、
やはりジュンク堂はるな本に冷淡なのかもしれない。

あんな安直なネタに乗せられるなんて，
人間ってのは宗教的なものに導かれるような
思考回路が生まれたときからできてんのかもな。

http://www.tanteifile.com/
こいつらに誰かたのんだ？？？

よし、近所の本屋みてくる。

はちべえ‥‥、懐かしい。

前に見たときはパート10だった筈だが…ｗ

応援してるョ

>>737
生まれつきというか、
安直なネタ＝誰でも理解できる
だからね。

嘘を嘘と見破る為には、ある程度の知識や経験が必要。

>>742
普通に生きてきてて，あれを見破れないってのはどうなんだろ？
って思うんですが・・・
NHKに送られたメールで，賛成側の意見が50％も
あるなんてのはちょっと信じられません。
“NHKだから本当だろう”ってのがあったりして。

追随を許さない、RX-2000�V ！！！

注目のオークションにも適用されてるね↓
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=RX-200

育児板にでてたのですが外出ですか？

　103 ：名無しの心子知らず ：02/05/04 18:13 ID:kpUSOR6e
　　　　ルナママ天才！！ついていけねー（ｗ
　　　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

しかし2000冊程度読んで天才になれるならワシはとうに天才だなあ。
全部暗記してるならまだしも。大学の本って言っても一般教養程度だろ？
自然科学の論文2000部を読んだとかいう方がよほど役に立つと思われ。
挙句に詩人じゃあペテン師にはなれても学者にはなれないなあ。

>>745
抵抗するルナ(15秒)kiseki.mpegと同時に見たけど打ち込み時間ピッタリ（ﾜﾗﾀ

>>746
冊数で数えちゃうとこがなんともねえ。
わたしゃ修士ですが、最近は趣味の小説なんか以外はたいてい論文集のなかの論文を
読むので冊数で数えるのは無理ッスよ。

>>743
多分、「事実として」が前提で見てしまうからでは？

ＮＨＫスペシャルという「権威」
障害ネタなので批判的に見難い
１１歳の子供があんな詩を、というインパクト

が判断力を狂わせてしまうのではないでしょうか。

実際、一人(または家族と)で見てて「おかしい」と
思ったけど、こう思うのは自分だけかと悩んでた、
ここを見て安心した、という書き込みが結構ありました。

>>745　これの名前決めようよ。

>>750
禿しく酸性

>>750
ママタイピング体感ｆｌａｓｈ

ちょっとひねりが無いか。

>>750
ルナ打 〜究極チャネリング〜

>>750
「ルナママの視点で」まずはジャブ程度の提案。

>>745
説得力あるなあ。

濁点はママンの判断に任せるんじゃなかったっけ？

あーーー！！！！

きぇーーーー！！！

ちぇーーーーーーーーーーーー！！！！！

>>750
「バーチャ・ルナママ」

>>749
それウチのﾏﾏﾝ。
Nｽﾍﾟは最初から信じる体勢で見てる。
それに障害者＋子供で簡単には批判できない作り。

NHKじゃなきゃ信じてなかったと思う。
実際、多重人格少女ﾋﾛは「えー？」とか言って見てたし。

(´-`).｡ｏO(じゃ、なんで文字盤に濁点があるんだろう・・・)

>>745
ソマＫｅｙがない

>>750
ルナの16連射

>>750
ルナブースター

>>750
ルナ・マシンガン

＃出遅れたので一言だけ言わせて
塩やら水の事を化学板で訊かないようにｗ
ﾀﾉﾑﾖ

とりあえず？暇な方は、
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se222861.html
このユリエムってソフトDLして、
>>3の
高速謙遜ルナ(09秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki5.mpg
を２５％の速度で見てみましょ〜、
ルナママの右手が動き過ぎだろって突っ込みを入れてみたくなると思います(w

>>750
ルナ百裂拳

ルナママの打ち込み、指先だけ見ていても気持ちが悪くなる。
あんな早さでは読みとれないし、次の文字を微弱な筋肉の動き
から読みとるなんてことは同時に出来ない。
９０秒休んできます。

>>760
usotsuki3.mpg見たけどソマＫｅｙなんてねーぞ（ｗ
まさか親指の下？

ルナ百裂拳　に決定でいいですか？

>>766
ｲｲ！

>>749
自分は大学で勉強し始めてから，
何事も一度は疑って考えてみるという姿勢が身に付いた。
疑って考えないと人間として前に進めないと思うし。
そういった点で，疑って調べたり考えたりせずに
くだらない理由付けしようとする宗教は嫌い。

>>766
どっかに七つの傷があるのかもね。脳とか･･･

>>769
おお、俺の案が！（ちなみに動画の命名も俺です。）

でももっといい案がでるまで待とうよ。
どうせネタもないし。夜の部待ちということで。

>>765
指を文字盤に当てるんじゃなくて、指に文字盤を当ててる（藁
ほんとNHKはどこをどうやって信じたんだ？

意外と好評だ・・・
暫定的にｹﾃｰｲということで喜んどこう。

今のところ名前案はこんな感じだな

>>752 ママタイピング体感ｆｌａｓｈ
>>753 ルナ打 〜究極チャネリング〜
>>754 ルナママの視点で
>>757 バーチャ・ルナママ
>>761 ルナの16連射
>>762 ルナブースター
>>763 ルナ・マシンガン
>>766 ルナ百裂拳

北斗神拳を習ってたからあんなに速かったんだね

次スレ今度は混乱しませんように。
メシくいにいきます。みんなもほどほどにネ！

>>773
２チャンの夜の部は何時からですか？

>>766　サブタイトルも欲しいね。

編集しているときに思いっきり怪しいところを切ったらあれだけしか
残らなかったので、番組の長さを考えて、グレーの所も残してしま
ったというところでしょうか？

>>780
究極チャネリングが好きです。（ﾊﾗﾍｯﾀ

全米で話題騒然、奇跡のポーション!!!!!

スラム街で生まれ育った私は７歳の時、大好きだったパパが
貧しさのあまり強盗殺人を犯し服役！
それからの生活は地獄のような日々でした。
１６歳の時には生活費を稼ぐために、ストリップダンサーにまで身を落とし、
辛くミジメな毎日！
そんな私以上に悲惨な境遇の中、世界的スターにまで昇りつめた
マドンナに憧れ十数回のオーディションを受けてみました。
しかし、現実は厳しく、諦めかけていた時、幼い弟と妹が
ポーションをプレゼントしてくれたのです。
このポーションの代金は弟と妹が１年間、雨の日も風の日も休まず
空き缶拾いで貯めたお金！！
この命より大切なポーションを毎日飲んでからというもの、
奇跡の連続！！
つい１年６ヶ月前まではスラム街に住んでいた私たち家族は、
現在ビバリーヒルズに家を購入、ビジネス面も順調でＴＶや映画の
出演依頼が殺到！！
私たち家族の運命を救ってくれたこの奇跡のポーションを私は
一生手飲みつづけます。


ぎゃは

>>768
ソマちゃんが生まれる前に作ったんだよ、きっと（ｗ。

>>783
ストリップダンサーを貶めてると思われ。

>>784
ソマちゃん誕生前から、文字板を使っているらしいから、それはそうなんだが、
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/rule/
で、「妹ソマにのこしたい世界」といってみたり、
ソマを可愛いと思うという主旨の詩を書くくせに専用キーがないのも変だよね。

まぁ、パパキーを使わずに、わざわざ2ストロークでトチと呼ぶ、
コダワリ派のルナ君だから、専用キーがあっても使わないかもね。

北斗ネタは前、漏れが出したけどこんなとこで復活するとは･･･

ルナ神拳　誌の天声

ドーマン法の
「極めて厳しい方法であり、なおかつ、それを完璧にこなさないと失敗する。」
ってのは奇跡を起こすと標榜する団体の常套句だよね。

ほぼ不可能に近いメニューをあらかじめ組んでおいて
奇跡が起きなかった場合、それは奇跡がない為でも、方法が悪い為でもなくて
全て、メニューをこなせなかった人のせいにする。

まぁこれは宗教的なことに限らず無茶な上司がいる職場とかでもある話か。

「ママタイピング体感ｆｌａｓｈ」はサブタイトルにすると
分かりやすくていいと思う。

微弱な筋肉の動きを読み取って文字盤を指し示しながら、それを見て瞬時に文章に直して喋る。
しかもノーミス。

こ　の　マ　マ　の　能　力　の　方　が　奇　跡　だ　ろ　。

どう見ても。

「感動の親子詩人　〜絆が生んだ奇跡〜」　とかにしてﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｴｸｰｽでやればよかったのにネ。

>>786
そんな世界、残して欲しくない。
私はお兄ちゃんに触れたいし、話をしたいだけ。
教祖にされるなんて、まっぴらよ。

>>789
それ、作った者ですが、自己訂正すると、
「タイピングママ体感FLASH」の方がわかりやすいですね。

>>788
「無茶な上司」ってのは「現実を直視できない人」の
身近な例だね。

ルナには、是非とも死ぬときの記憶を詩にしてﾎｽｨのですが、天才だから可能だよね。

私もちょっと違和感があった(w
ではそっちに一票。

>>794
死後のことも可能です。
ただし、ママによる交霊術経由です。
当然、文字盤を使います。

>>791
うを！泣ける！

>>750
「ルナ百裂拳　― タイピングママ体感FLASH ―」
で決定？

>>798
胴衣。

>>798
決定で良しですね、皆様。

そのうち「預言」とかやりだすに決まってるよ

「ルナ百裂拳　― タイピングママ体感FLASH ―」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

flashはデータｽﾚに入れた方がいい？

放送法　第４条

放送事業者が真実でない事項の放送をしたという理由によつて、
その放送により権利の侵害を受けた本人又はその直接関係人から、
放送のあつた日から３箇月以内に請求があつたときは、
放送事業者は、遅滞なくその放送をした事項が真実でないかどうかを
調査して、その真実でないことが判明したときは、
判明した日から２日以内に、その放送をした放送設備と
同等の放送投備により、相当の方法で、訂正又は取消しの放送を
しなければならない。

２ 放送事業者がその放送について真実でない事項を発見したときも、
前項と同様とする。

＃ひろゆきに視聴者代表としてＮＨＫに請求してもらうことは
出来ないんだろうか？法律に詳しい人、どうなんだろう。

>>804
コレだよ、コレ！

＞その放送により権利の侵害を受けた本人又はその直接関係人

権利侵害受けた人と言えばルナソマくらいしかいないと思うからちょっときつい。

>>806
そしたら
＞２ 放送事業者がその放送について真実でない事項を発見したときも、前項と同様とする。
こっちから攻める。事実でない証拠が必要だけど。

>>807
とするとNHKサイドに自助努力(＝真実でないことを発見）が必要で、
そうなるとNHK次第ということになる。
武器としてはあまり強力に使えるかというと正直ちょっと疑問。

新聞社経由なら騙されたっていえるかな？テレビレビュー欄に嘘書かれたとか

>>808
視聴者側が真実でない証拠を見つけて、投書とかでNHK側に突きつける、
ていうのを想定したんだけど、それでも弱いかな？

kiseki1.mpegをスロー再生で分析したら

たったこれだけしゃべるのでもこきゅうがたいへんでからだのこんとろーるをうしないます----４１文字
ママのたたいた回数--------３８回

でびっくりなんだけど、だれか追試して！！

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020502154052
大月隆寛氏関連。
外出？念の為。

今度は取消し放送請求って事で。
しかし公開質問状を送った所で回答は例の
Nｽﾍﾟ釈明ページと大差無いきもするがのお。
ゴシップ誌にアホみたいにデカデカと載ると楽しいけどね。

かまとばあさんだって、寝ながら食事をするくらいだから、
天才児になれば、寝ながら執筆できる可能性もある。
また、それくらいでないと天才とは言えないの。

>>810
2項は主語が「放送事業者」（今回のばあいNHK)となっている以上
NHKによる自発的な行動で「発見」しなければならないと思う。
確かに明らかな証拠を視聴者側に突きつけられればNHKも動かざるを得ないと思うが、
今回の映像以上の証拠を持ち出せないと苦しいと思う。
自分は「あの映像インチキだって見ればわかるじゃん！」派なんだけど
「そうは見えない」という人に対して、正直あれだけでは納得してもらえないと思う。
よく指摘される母親の右手だって「微妙なルナの筋肉の動きを察知して板が迎えに行ってやってる」
といわれてしまうと、、
だから別室での母親が知らないはずのことをテストするような検証が必要なんだけど、
それは彼らが拒否しているので苦しい。
今回の件、盲目的肯定派を覆すにはこちら側も意外と苦しいと思うよ。

>>808
とりあえず、このまま何もしないよりはマシでは？
燃料としても。

濁点や意味の通じる助詞や助動詞は略されてるとか主張してた。

たた これたけ しやへる ても こきう たいへん からた こんとろる うしなう
手話のような文法ならあり得なくも無い気もするが。
それにしても「母親が正確に打ってる」に過ぎない気もする。

この画像も凄い。神がかり的。
http://bramd.hypermart.net/cgi-bin/up/image/backwill046.jpg

>818ブラクラ注意

念のため第３項も貼っておきます。

３　前２項の規定は、民法（明治29年法律第89号）の規定による
損害賠償の請求を妨げるものではない。

http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM#s1-2

ふと思ったんだけど、ソマは自宅出産なんだよね。
普通病院に入院すると１週間ママとルナは離れる事になるんだけど
その時ルナとママの密接な疑惑関係って第３者にバレバレになるから
自宅出産を選んだのかな？
普通、最初の子供が障害児だと、安全を考えて病院で生むと思うけど。

つーか、母親が首吊れば済むんじゃない？

usotsuki2.mpeg
かんじでひとつとちつらいがひらがなだったよつらいでいいのふつうは
よむんだってばどうしてなんかいもいわせるのかなつらいってよむの
とちだけだよつらいはかんじな のわたしなんどもいってるよわたし
なんどめだよこれでみみそうじしてるとおりぬけてるんじゃない
やりすぎて----１２８文字

ママのたたいた回数---１１２回

けっこう正確に打っているかも？

>>816
そうなんだけどね、、ただ燃料って使い方間違うと瞬間的には伸びるけど
のちのち失速の原因にもなるからけっこうタキギくべるのもムズカシイ。

ゴールデンウィークあけの週刊誌に期待しているんだけどナー個人的には
(テレビは絵がなくて不確かなことはまず扱わないから)

>>818
ネスケだとﾌﾞﾗｸﾗ無効なのよねｗ

>>823
濁点も一文字じゃないかな？

>>823
ひらがなタイプが出来る人なら、猫にやらせる事も可能。
うちの猫は従順なのでチャットでも対応できますが何か？

>>823
父親に対して、何の尊敬も畏敬の念も感じていないような口ぶりだな。
あ、自分が養ってあげてるんだから自然とそうなるよね。
ルナにとって、あのトンチキ親父は秘書みたいなもんだし。

>>826
濁点は略す事もあるらしいぞ。

トンチキ親父(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

NHKをさ、カルト局って設定して番組見てたらさ、
けっこう怪しい映像流したりしてるなぁ。
暇なときけっこう遊べるよ。

しかしドーマンの忙しいプログラムの中でどうやってソマが
出来たんだ？
それこそ奇跡だ。

セクースしてる暇はある。

>>832
ttp://www.naturalspirit.co.jp/potion-06.html
ラブ・ポーションNo.9 があれば可能です。

パパ　は　召使い

その「自助努力」怠る姿勢を叩くという方法もある。
「自助努力」による真相究明を図ることが放送法でもうたわれて
いるが、それを怠るという姿勢はマス・コミュニケーション事業
者、それも公的性格の強いNHKとしては許されない行為である。
この場合、第3者的視点から、NHK自身による真相究明が必要な事
態であることを明らかにしなければならない。そういった意味で
２ちゃんねるでの調査は極めて有益な方法であるといえるし、
第3者的視点（我々ではなく、ｶﾞｲｼｭﾂの第３者機関が望ましい）を
もっと、もっとたきつけていかなければならない。

それと同時に、児童相談所経由で子供２人を救出することも急務。

ルナと母親との対話がないのが不思議。
ルナと母親の口喧嘩が見たい。

なぜ文字盤を動かすか？
ルナ君の手を、話にあわせて素早く動かすのは結構大変。

それよりも軽い文字盤の方が、簡単に早く動かせる。

だれかあの母親頃せョ

28日夜9時、NHKで「奇跡の詩人」というタイトルで日木流奈君の番組が放映されました。
もうリュウは学校中プリントを配りまくっていました。
なんか昨年の11月のことが少し懐かしかったです。
5月に新しい本が出るとのこと楽しみです。
最近は朝の読書の係りになったこともあって、時々授業の始めに流奈君の文章を少し朗読したりしてます


トンデモネ奴だ！！

>>838
動く文字盤を使ってのタッチタイプは不可能とみるが如何か？
ましてあのスピードだぞ？それこそｷﾁｶﾞｲ沙汰だ

>>826
アンタ、ずっとこのスレにいる割にはなんにもわかってないのな。
そのコテハンもいい加減やめ。

ルナは子宮にいたときの記憶を持っているらしいが、ﾊﾟﾊﾟの金玉にいたときの記憶は持っていないのかな？
持っていたら持っていたで笑えるんだけど。

「父の微かなうめき声とともに、私は父の体外に放たれた。周りには１億を超えるライバルがいる。
一人前の人間として生まれるためには、卵子を探してその中に突入しなければならない。
私は泳いだ。力の限り。周りのライバルを押しのけて。
しかし、突如回りの空間がゆがみ、私は周りのライバルとともに暗い穴の中へ落とされた。
私が放たれたのは母の膣内ではなく、ティッシュの上だった。」

ﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ（；´Д｀）

「（前略）私は泳いだ。力の限り。周りのライバルを押しのけて。
（以下、小学校の生理教育で習うような「精子のレース」を精子の視点から見た物語が展開された後）
私の目の前に輝く巨球が現れた。卵子だ。
私は迷わず突入した。頭を砕き、尾を捨て、私の中身・・・即ち、父の遺伝子を卵子に注入した。
これから、この卵子が「私」となって生まれるのだ。
受精卵となった「私」は、分裂を開始した・・・」

なんというアバウトな会でしょう。

「会でしょう」と先に言っちゃってから、
文字数あわせるために６文字分たたいていました。

>>823
かんじでひとつとち（手が止まる）つらいが（手が止まる）ひらがなだったよ（手が止まる）
こんな感じじゃなかった？
特に手の動きとママの発音にギャップが多い一文があるんじゃないかな。

ニュー速に抗議文長文が
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020482339/838

間違えた
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020482339/438

叶姉妹について語るスレはここですか?

＞ルナ百烈拳
ルナママの技は一子相伝なんだろうなぁ･･･。

>>844
禿ｶﾞｲｼｭﾂだと思うが
禿堂

　　　　　　　　　　　　　　 参考にどうぞ



　　　　　　　　　　http://www.2ch.net/public.txt




　

>>849
次代は葉月ちゃん?ソマちゃん?
どっちも可哀想だ。はやく救出しないと。

>>843
ごめんなさい、笑ってしまいますた。

>>843
次は前世ネタのﾖｶｰﾝ

遅レスだけど

>>803
おながいします。

自分の頭に文章が浮かぶ（ルナの声で聞こえるのかも･･･？）
それを喋りながら、数を合わせるために文字盤タイピング。
何年もやってりゃ誤差も少なくなるでしょう。

むしろ、文章または文節が最後まで終わらないうちに、
正確な抑揚で、読み間違わずに発話することが不自然。
「しようすてすさつかをのせるのか」
濁音抜きの、倒置されたこの文を、文字盤で打ち終わらないうちに、
タイピングとほぼ同時に「上手です、作家を･･･」と発語していくルナママって。

あるいは予言　でも予言のほうが難しいけどね

ＮＨＫの集金人、早くこねーかな。ヒキルナ君について熱く議論したいぜ！

>>842
いやぁ、ｽﾏｿ
濁点略すって過去スレでも言われてたけど
>>823の文は濁点入ってたから、勘違いした

９０秒塩入りポーション飲んできます･･･

ふっかーつ(ｺﾞﾁｿｳｻﾏ)！
「ルナ百裂拳　― タイピングママ体感FLASH ―」
最高です！
タイピングママ、という語呂の良さが利いてますネ。
いいよネ。これでいいよネ。

ライコス
http://news.lycos.co.jp/entertainment/story.html?q=02sankeient116&cat=7
グー
http://channel.goo.ne.jp/news/fuji/geino/20020502/20020502-36.html
AOL
http://www3.aol.co.jp/news/news?date=20020502170001&company=10&genre=03&sub=001&article=00000026

「濁点を略す」っていうのは、略さないとママが
文字と同じだけのタイピングがしにくいからじゃないのか？
（自分で実際にやってみるとすぐわかるけど）

同音異義語が多い日本語を「ひらがな」で組み立てるんでしょ。
句読点もなくて。
それで濁点略したら、ますますワケわかんなくなるのが普通。

「ルナ百裂拳　― タイピングママ体感FLASH ―」
はボードが動いていない。
ほんとはもっと読み取りが困難だということか・・・。

正直今のＮＨＫの気持ちは、
無かったことにしたいだろうな(ｗ
ルナカルトだから、真実を回りに広げないとと、思ってつくり放送したが。
全く、信じてない、知らない人には偽は見えるからな(ｗ

あのオオム連中のＴＶ取材と同じ(ｗ
で最後は「通じない奴はバカ」で終了も同じ

ＴＢＳのUSOでみた犬の匍匐前進、猿のスキー、超高速の暗算は間違いなく本物です。

このユレはなんだ！

「なんというあはうとなかいでしよう」（濁点なし）
これを「なんというアバウトな」と瞬時に正確に読み取れるママ。
しかも、あのスピードでだよ。さすが天才は違う。

ママが天才

＞「通じない奴はバカ」で終了も同じ
確かにこの間のＮＨＫの発言はそうだ。
上から下を見ているぶんだった。

高速謙遜ルナの体感FLASHができたら
「炎のコマ」とか「スーパーノヴァ」と名づけたい。

>>867
俺の友達に動画を添付して送ったら，
同じ感想が帰ってきた。

>>870
そこまでやるくらいなら出っ歯の神経で打てる。

「剣の舞」とか

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/
>>37=55さんのところ。

>>872
あれ気持ち悪いね。

＞「しようすてすさつかをのせるのか」
＞濁音抜きの、倒置されたこの文を、文字盤で打ち終わらないうちに、

これはパっと見でもぜんぜんわからんな。

55 ：37 ：02/05/04 20:39 ID:slvwqu9q
51>
マジ、多分ＴＢＳか日テレの深夜のドキュメントだったとおもうけど
療法っていうかトレーニングの最中母親が高い声でオペラ歌手のように
うっとりなさって歌い上げてて笑った記憶が。
んで「声優志望だったお母さん」ってナレーション
あと、ご飯食べるときは縦にした棺おけのような箱に入ってベルトで固定して
食べるトレーニング、そういう記憶がある。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/55

あんなヤラセ番組見せられて信じ込んでしまった、
親を何とかしてくれー、明日にでも本買いに行くとか言ってる。
ＮＨＫ訴えてやる!!

「じようずですさつかをのせるのが」

たとえ、濁点つきだとしてもスラスラとは読めないよね。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/37
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/55

ｶｺﾜﾙｲ弁明で悪いけど漏れが言いたかったのは
濁音入れて一文字でやらないと余計解読しにくくなるのでは、と

･･･チャネリングだからいいのか

>>878
データスレから適当にピックアップして印刷して
母親に見せれ。

あの人ら本当は親子じゃないんじゃないの？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1020360306/l50
【奇跡】日木流奈くんのご両親【腹話】
1 ：qqq ：02/05/03 02:25
ＮＨＫスペシャルに出た日木流奈くんのご両親は声優志望だそうですが、
声優学校では腹話術の仕方も教えてるのですか？
http://www.jrt.co.jp/radio/womans/odokimedoki/hiki20011.htm

3 ：声の出演：名無しさん ：02/05/03 02:33
とりあえずルナパパ（日木貴）は、喜っ子さんと一緒の話に出た経験あり。
このほかにどうかは知らないが。第４巻参照。
http://www.ap-t.co.jp/SekainoDouwa/SekainoDouwa.html

8 ：ご参考までに ：02/05/04 08:21
>>3　消えてるよ (/_;)。
　取り敢えずキャッシュ↓ね。
http://www.google.com/search?q=cache:www.ap-t.co.jp/SekainoDouwa/SekainoDouwa.html

9 ：声の出演：名無しさん ：02/05/04 14:58
>>3のビデオ、ほとんどマウス(旧江崎)の声優だね。ってことは、ﾙﾅﾊﾟﾊﾟも元江崎ってことか・・・・？

「ほめるのがうまいです」とか
「ほめすぎです」
俺が喋るのしんどかったらこうする。
とにかく手短に言うだろう。

（「私は」とかも特にいらないと思うし
　「ねーねー」なんて余裕もないはず。）

「まー、上手ですわねー。作家をのせるのが」って
あのくらいの年代の奥さんなら言いそうな感じもするし。

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　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::
　　　　　どっからどーみてもｲﾝﾁｷじゃねーか！

>>886
やっと「ら」が入ったようだな（ｗ

>>883
顔似てないと思う。どっちかっちゅーと母親似か！？

>>886
やっと「ら」を入れたな。

>>889
けこーんするか？（ｗ

usotuki4のところのタイピングを見る限り
「はつきさんこんとかっこのへんきょうのはなししよ」
　歯付きサンコンと括弧の偏狂の話しよ

そろそろ次スレのテンプレ決める？（仕切り）

だいたい十一歳の少年が自分のこと｢私｣なんて言う？
かなり違和感あった。

>>892
そういう風に教え込んだんでしょ

そうそうちゃんと「漏れ」って言わないと違和感ありありなのよね

>>893
激しく納得

>>894
「漏れ」じゃあ「もれ」って読んじゃうよ？＞ルナパパ

>>892
僕って言うとママの方が違和感を感じるんだろう。