【政治】小泉元首相の「原発ゼロ」批判…元秘書官飯島氏　「ドイツやスペインは（太陽光発電の）負担を上乗せして困っている」

　飯島勲内閣官房参与は８日夜、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に出演し、
小泉純一郎元首相が原子力発電に依存しない「原発ゼロ」を主張していることについて、
「ドイツやスペインは（太陽光発電の）負担を上乗せして困っている。
日本がそのような状態に陥ることが国民にとって幸せか」と述べ、批判した。

　飯島氏は、政務の首相秘書官として小泉内閣を支えた。
小泉氏が原発ゼロを主張する理由については、
「小泉氏の感性で、それはそれでいいのではないか。
ただ、国の指導者は全体像を見てやっていかないといけない」と強調した。

（2013年11月8日23時00分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131108-OYT1T01460.htm

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↑え、まだ「●●●、●■●■」？

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小泉元首相の原発ゼロに反論―安倍首相「責任ある政策を」

安倍晋三首相は9日放送されたＢＳ朝日のインタビューで、小泉純一郎元首相が「原発ゼロ」を主張していることについて、
「日本は島国だ。ドイツは（原発を）やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。
そういうことも含めて責任あるエネルギー政策を考えなければいけない」と述べ、原発維持の方針に変わりがないことを強調した。　

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304218104579188373746863920.html


(1) 広域の電力網で安定した電力供給を確保
ドイツの電力市場はヨーロッパの広域をカバーする電力輸送調整連盟（UCTE)と呼ばれる電力連結網に組み込まれている。多数の国が広域の電力連結網に参加すること
によって実質的にひとつの大きな電力市場が構成され、国によって相違する発電や需要の変動に対して互いに補完し合い、安定した電力供給を行う体制が取られている。

（2） この10年あまりは輸出が輸入を上回る
ドイツにおける周辺国との間の電力の流れは左のように推移しており、2003年以降は常に外国への流出（輸出）が外国からの流入（輸入）を上回っている。
17基あった原子力発電所のうち8基が停止された2011年は周辺国からの輸入が増加し、輸出入の差が縮まったが、2012年には再び輸出入の差が広がった。

国内発電量に対する割合は
輸出で10.9％、
輸入では同7.2％であった（2012年）。

データ出所：Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen, Stromerzeugung in Deutschland von 1990 bis 2012 nach Energietraegern　（2012年は暫定値）

http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/kiso_img/ex_im_strom_lang.jpg
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

そのかわり日本では原発廃棄物処理の負担が上乗せされます

日本の技術は世界一！！！
発電は古い原発で十分

ドイツは金の力で周辺国に不安定な電力を押し付けている
電力が不足したらそちらをカットして自国だけ安定供給するから、東欧など困っているぞ

ドイツの脱原発はエコではなくてエゴ

>>1
飯島のは批判にもなってないね

自然エネルギー発電のコストが下がるまでは
高コストな太陽光ではなく火力で代替すればいいだけの話

>>5

いやそれ原発ある国全部だから

ドイツ経済はEU全体を支えてる。
スペインは経済政策そのものが失敗してるだけだろw
そろそろ昼寝をやめるんだっけ？

　
　■ ８年前に外されていた福島第一原発の安全冷却システム

　　　“ 事故は絶対に起きない ”という小泉・竹中政権の方針により、
　　　福島第一原発の安全冷却システムが８年前に外されていた。

　　　http://news.livedoor.com/article/detail/5605632/


　■ 世界最大級の原発耐震テスト設備『 香川県多度津工学試験所 』

　　　世界最大級の原発耐震テスト設備であった
　　　四国の香川県多度津工学試験所が、
　　　専門家の意見を無視した小泉・竹中政権によって
　　　郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止されていた。
　　　小泉・竹中政権はこれを“ 国費の無駄 ”と称して、強引に廃止していた。

　　　http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html


　■ 全破棄された日本製原発事故用レスキューロボット

　　　“ 事故は絶対に起きない ”という小泉・竹中政権の方針により、
　　　日本の原発事故用レスキューロボットは全破棄されていた。

　　　http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html
　　　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/680/6459.jpg　週刊新潮 / 2011.4.14号

　

初期投資はともかく、日当たりのいい戸建に住んでる人は屋根の太陽光パネルと電池で自活できる日も近いんだろうな。
そうなるとお金持ちの反原発な人らは積極的に導入し、自活できることを証明し脱原発のさらなる原動力にするだろう。
お金のない人はお金持ち反原発の人らが売った電気をなけなしの家計から払う構図になるんだろうな。
自活できるような高所得者は頭脳ワークで工場や現場で働くわけじゃないから電気を使わないスローライフや社会の成長力は必要ないと提唱するんだろうな。

>>1 >>2 >>3
■在日・朝鮮人イラナイ コール（朝鮮太鼓付き）■

朝鮮人イラナイ　　日本にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

朝鮮人イラナイ　　地球にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

在日イラナイ　　　日本にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

在日イラナイ　　地球にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ　　朝鮮人イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

女性を守れ　　在日イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

>10 >11 >12 >13 >14 >15
在日イラナイ　　　ゴキブリイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

在日イラナイ　　どこにもイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！


朝鮮人イラナイ　　ゴキブリイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

朝鮮人イラナイ　　どこにもイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

>16 >17 >18 .>19 >20 >25
子供を守れ　　朝鮮人イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

女性を守れ　　在日イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

>>8
日本の発電所は原発ありきの配置になっているので
現状は火力発電所に負荷を掛け過ぎになっている。
単純に高値でもいいから国富を流出させてもいいから
ガスを買い捲ればいいとかいう話ではない。
そのうち火力発電所がメンテ不良で動かなくなる。

それまでに各地の原発を稼動させて火力発電所のメンテを
しないといけない。

本人がいない所でしか批判できないんですね

自分が総理の時にやりゃいいのに
今じゃ自分が抵抗勢力

太陽光発電は、爆発して土壌・水・生物を汚染するんか？

>>8
つまり、今と一緒なわけだ。
何が反原発なの？

>>8
フランスの原発が安定供給担保してるからドイツの再生可能エネルギー
があの程度でも成り立つ

外部から電力を融通してもらえない日本が再生可能エネルギーに
軸足を移そうとすると、安定供給のために発電能力を実需の数倍にしないと
天候次第で経済活動がストップする

そのコストはすべて国民負担だがそれで無責任じゃないと？

小泉はもう政治家じゃないんだし、与党の息子に椅子を譲ったんだから


黙っておけ、ごらあ

.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

電気の買い取り、早よなんとかせんと

小泉は別に嫌いじゃないけど、何でこんなただの一般のオッサンになった人の事騒いでんの？

>>14
それなら効率のいいLNG火力発電所を新設すればいい話

今は発電効率の悪い旧式の石油火力発電を動かしてる。
火力発電所は設備は安いから早く新しくしないと損なのにしてない

政治が脱原発を決めれば需要見通しができて火力発電所
への投資ができて、燃料費は大幅に削減できる。

日本もすでに上乗せされてるよ。
バカ菅の時にできた再生可能エネルギー法で。
今は発電量が少ないから値上げ幅がすくないが、発電量が増えると電気代がどんどん値上げするよ。

値上げ分は菅の選挙区で負担して欲しいわ。

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.| 　　　＜ 　　毎週金曜日の首相官邸前脱原発アクションにサプライズ参加して
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|　　　　　＼　　一気に国民の心を鷲づかみにするプランを温めています（ｷﾘｯ）
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

>>24
LNG発電は高い
火力安いのは石炭だが国民が納得するのか？

>>18
今と一緒じゃないだろ
原発は発電しないときも膨大な維持費がかかってる。
だから電気代があがってる。
原発と火力の二重のコストがかかってる。

廃炉が終われば電気代は下がる
これわかってない奴多すぎ

だったら太陽光発電の買取制度中止しろよ。
補助金も止めないで放置してりゃ説得力ないんだよ。

中国やアメリカで大規模の原発事故が起こればいいのだよな。
そうすれば、世界中の世論が反原発になるでしょう。
自民支持者だが、現状は仕方なく原発認めるが
長期的にはなくした方がいい。

太陽発電の補助に関しては
日本も土地転売目的の怪しいブローカーがわんさかいるらしい

原発が必要で再稼働させるなら道筋作ればいい

単純なのは柏崎・福島の事故当時の責任者の処罰
そいつらは年齢的に生きて償うのは無理だし、そもそも償うのすら不可能な事故
責任者連中に重い罰則をすれば、次の責任者は失敗＝死なので事故防止に必死になる

なぁなぁで済ますと再発しても笑って5日後に春休み取るのが出てくるから安全管理にはならん

>>19
安倍も原子力ムラのテンプレみたいにドイツガーばっかり

安倍が小泉を批判した、「島国だから電気を買えない」はアホ理論だ
外国から電力が買えないなら、燃料を買えばいいだけ

内陸国だとパイプラインが止まったら燃料が止まってしまうが、
島国の日本ではその心配はない

島国だからこそ安定してタンカーで燃料を輸入できる。
輸入する国を分散させておく必要があるのは言うまでもない

>>28
何か、全然ピンと来ないな。
廃炉って、最短で四十年？
そこから「安くなるから」と言われてもさ。
それと比べて原発を安全に稼働させ続けるのとどっちが得か、分からないじゃん。

脱原発？　遅いよ何を今さら
50年間に渡り膨大な金額の原発マネーを撒いた後だ
その上に原子炉爆発まで起こった　何もかも「後の祭り」「覆水盆に返らず」

出来ちまったものは使い切るしかなかろう
再稼働して燃料代を浮かせろ

>>34
廃炉は10年だよ
稼働した期間の分は廃炉費用の積み立ても終わってる。

>>28
何か、全然ピンと来ないな。
廃炉って、最短で四十年？
そこから「安くなるから」と言われてもさ。
それと比べて原発を安全に稼働させ続けるのとどっちが得か、分からないじゃん。

>>33
日本のシーレーンは沖縄経由。
沖縄周辺が中国に制圧されるとタンカーが本州に最短で来れなくなる。
尖閣諸島問題はその布石。

除染にかかる税金は２〜３日で一般人の年収ぐらいかね？

それとも１時間ぐらい？　もしかして試算すらできないほどお金かかってる？

稼働反対してる奴って、良いことしてるつもりで自分は気持ちよくなってるけど
現実問題として化石燃料の輸入が増えたことによる３兆円ものコスト増
波及する損失はその１０倍以上とも
保障とかの比ではない
これを知ってか知らずか、コストが増えたのは保障が増えたからとか、円安だからとかバカ丸出しのこと言い出す始末だし、
自宅の数百の値上げという目先の小銭のことしか考えられず、企業や公共機関のコスト増は自分の身には関係ないと言う
こういうのに限ってマヨネーズの２０円の値上げに何故かもんくをつける
企業のコスト増は自分には関係ないとか言ってたのにな

反対派は将来世代に経済の負担を残してるという感覚がないのな
あたかも原発が将来への負担だと凝り固まった思考になってるが、はっきり言ってやるよ
原発反対派こそが子供や孫の世代にツケを残し、良いことをしてるという
自己満足のオナニーしてるだけの朝鮮人の同類なんだよ

あと、日本人的には大量に燃料を買うと安くなるイメージだが、普通は値段を釣り上げる。

依存度が高くなった時点で値段を釣り上げるのは珍しいことではない。

原発なくすとか冗談だけにしてくれ。
何事も諦めずに頑張れとか言うくせに、福島の事故くらいで諦めてどうする。
日本の原子力産業をここまで育ててくれた先人に申し訳ない。原子力を有効活用し、さらに国力を増強させるのが我々の責務だ。

>>40
遠吠えは終わったか？

>>33
バカにいくら説明してもわからないか

もう国の指導者じゃないからなあ
っつうか、今のところ言い逃げでしょ。

>負担を上乗せして困っている

廃炉費用の上乗せで困るのは未来の日本国民

>>36
タイムラグで二重投稿になった。

あと十年あれば、火力に代わる自然エネルギーが開発できる、と思う根拠は何？
自然エネルギーを利用しての発電なんて、八十年代からずっと行なわれてる。
大震災があって、焦点があたって、尚且つ、有効なソレが見当たらないのに、そんなリスキーなこと、本当にできると思う？

>>40
バカすぎるか工作員

子供や孫の世代でも処理できない放射性物質が漏れているんだぞ

外国人を引き合いにしたキメ台詞がオナニーすぎるんだよマヌケ

原発事故の負担分のしかかっとるがな

陸続きと孤島を一緒にするなハゲ

>>38
いろんな国から燃料を輸入してるからそんな1か所だけ通るわけない。

輸入先は、カナダ、アメリカ、ロシア、オーストラリア、イラン、クウェート
マレーシア、中国、インドネシア、カタール、オマーン、アラブ首長国連邦、など多岐にわたる
（シェールガス、石炭、石油含む）

ドイツは電気代が高いと言うけど
日本は電気代に上乗せされてないだけで原発を維持するために年間1兆円税金から支払われてるからなあ。
この分を電気代に上乗せすればドイツとあんまり変わらないんじゃないの？

日本は高い技術力があるというなら
一気に再生可能エネルギー開発に舵を切って
新しい技術を作り出せばいい。
無理なのにもんじゅは許されてるわけだから
推進派も文句は言わないだろう。

>>48
放射性物質って、処理して消えるわけじゃなく、残り続けるんだよな。
今、原発をなくしてその排出をやめても、過去の分を管理し続けなきゃならない。
原発を続けても、やめても、放射性物質による危険性はあり続ける。
だったら、どっちが得か考えてもおかしくはないね。
得といったら語弊があるが、国にとっての得か損かって、自殺者の数ともつながるもんだしね。

再生可能エネルギーみたいなインチキくさいのはとりあえず置いといて、火力作りゃいいだろ。
ソーラーとか補助ばかりで税金の無駄。外国が多数参入してきてて、ごっそり持ってかれてるわ。

そーいうことはもんじゅの金出してから言えハゲ

山本太郎がホリエモンの質問に答えられなかったな
「脱原発は将来の安全の話だろ、今おきてる事故処理はどうするの？」
既に最悪の事故が起きてしまい継続中なのに
「もし事故ったら大変な事になるから脱原発を」とかねw

>>1
なんで太陽光って言ってんだろ
いろんなものをやりゃいいっていってんのに

ドイツやスペインのインチキ再生エネより、実はシェールガス革命で老朽火力を新型コンバインド火力に変えていったアメリカが最も世界でCO2を削減したという事実。

「原発推進だ」 と声高に叫ぶ奴がいるが、
どっちみち、日本の原子力発電所はやがてゴーストタウンになる。
若い人で、そこで働こうという人がいない。

大学の原子力関連学科は受験希望者が激減した。
福井工業大学原子力技術応用工学科がその典型だ。
いまや受験しさえすれば、馬鹿でもアホでも合格する。
初歩的な分数計算もできないのがうようよいる。
こんな連中でも合格させて定員を確保しないと、学科が廃止になる。
廃止になると教授連中はクビを切られて、路頭に迷うことになるので必死だ。
入学した学生が逃げ出さないように手厚い奨学金が支給され、授業料は当然免除になる。

しかし、学生はせっかく入学しても、卒業したら他の産業に就職する。
「原子力なんかで働いたら嫁の来てがない」 と親兄弟、親類縁者から反対される。
大学院に進学する場合も、原子力関連以外の専攻を選ぶ。
いまや大学院には日本人学生はいなくてほとんど留学生だ。

かくて原子力関連産業で働くのは長年勤めあげてきた高齢者と外国人研修生だけになる。
「原発推進」 とわめいている飯島勲内閣官房参与も自分の子や孫は原発で働かそうとはしない。

>>47
「原発をやめたからといってそれをすぐにすべて再生可能エネルギーで
代替する必要はない」
ということがなぜ理解できない？

「原子力か再生可能エネルギーか」の2択問題にすり替えるな
それは自民党の原発推進議員がよく使う馬鹿げた論法

原発利権って、凄いんだな。
安全保障もクリアしつつ、
必要量の電力を供給できれば、
原発に拘らなくてもいいだろ。
あんな事故が起きてるんだから、
日本は、そっちを目指すべき。

将来の人口予測で人口1億人を切る2050年頃には代替エネルギーさえ不要になる。

>>60
『ヤクザと原発　-　福島第一潜入記』
鈴木 智彦 (著) ／出版社: 文藝春秋 (2011/12/15)

　・ 用地買収、作業員派遣など、原発はヤクザにとって 「最大のシノギ」。
　・ 実際に働いて初めてわかった福島第一原発という 「修羅場」。
　・ 「原発はタブーの宝庫。だからオレらが儲かる」 某地方の暴力団組長。
http://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784163747705

ブサヨが必死に隠してきた事実を言ってしまったねwww

小泉さん首相復活してくれればいいのに

>>62
利権もあるが原発技術は夢のエネルギーという教育を受けてきた団塊の老人達がノスタルジーから脱却できず今だにクリーンエネルギーと信じているのもあるよ。
いやー教育の力ってこわいねえ

>>60
分かってないな。
原発やめても、廃棄物の管理はし続けないとならない。
原発やめました、それで終わりです。そわなワケない。

で、上にでてた堀江も言ってたけど（まぁ堀江なんて嫌いもいいとこだけど仕方ない）、原発やめる、と言って、本当に優秀な人材がそこに集まるか、という問題がある。
消えゆく、やめるための技術や研究で。

つまり、問題は「どうせ原発のために集まらないから、原発やめろ」ではなく、「原発を責任もって管理する人いなくなったらどうするの？」なんだ。

フランスの原発で作った電気買ってる国を例に出されてもｗ

小泉が脱原発って言うだけで反小泉さえ小泉信者になるということだ
どんな反対勢力でも脱原発のワンフレーズがあれば手懐けられるんだからコレを利用しない手は無い

自前で実験しないと危険　湯川秀樹の警告

アホやこいつ
日本は廃棄物の処理で困ってるんだが？

>>61
再生可能エネルギーは発電量が不規則なのでメインにはなり得ない。
セットで火力か原発が必要だよ。

>>67
詳しくは省くけど、まぁ調べればどこかにあるだろうけど、
ソレって、「飛行機より自動車のほうが空に浮いてないから安全だよね」と言ってるのと同じ感覚に過ぎない。
実際は、自動車のほうが事故は多いし人も亡くなってるわけだ。

>>1
ドイツは今後安くなっていく見込みがあるからな

>>75
日本も太陽光コストはすぐに六分の一になるって民主党政権が確約しました

>>68
わかってないな、原発をやめるとこれ以上核廃棄物が増えない。
管理しなきゃならない核廃棄物の量を制限できる。

で堀江の番組見てたけど彼の視野には抜ける部分がある。
核廃棄物コストは常に増え続け減る事はないという部分、減るとしても数万年後だ。
つまり原発を稼働する事で得られるメリットはいつか廃棄物コストが上回るという部分だね

それと止めるための技術と原発稼働技術はセットではない
原発稼働させないとやめる技術が維持できないロジックに整合性はない

　
　■ 自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 理事: 植田和弘 ／ 評議員: 坂本龍一
　　 http://jref.or.jp/about/

　　2013年2月末までの非住宅用太陽光でFITの設備認定を受けた設備は1100万kW。
　　すべてが運転開始すれば、この分だけで今後20年間の年間費用は3000億円を越える。
　　（20年の合計では6兆円）事業者にとっては20年間買い取り価格保証の夢のビジネス。


　太陽光買い取り価格42円/kWhを決めた政府委員会の委員長
　植田 和弘（うえた かずひろ、1952年 - ）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E7%94%B0%E5%92%8C%E5%BC%98

　2013年8月1日、その植田和弘教授が、
　メガソーラー等の価格を決める政府委員会の委員長でありながら、
　メガソーラーの受益者であるソフトバンク系統の財団である
　公益財団法人自然エネルギー財団新任理事に就任
　http://jref.or.jp/library/news_20130801.php

　分かりやすくいうと原子力規制委員会の田中委員長が
　東京電力の原発を推進する公益財団の理事に、
　委員長のまま就任するのと同じ
　

「脱原発」と「９条反戦」が重なるのはなぜだろう・・・
過去に小泉を支持していた層でもさすがに諸手を挙げてこれを支持するとは考えにくいんだが
何しに出てきたんだ？

小泉は

「原発マネーが俺の所に来ないのはけしからん！」

程度の理由で原発ゼロを訴えてるんだよ。
りそな銀行の件で小泉が見せた姿を忘れちゃいけない。

>>76
仮にコストが下がったとしても買取り価格が固定だから電気代は下がらないのでは？w

毎年、買取り価格が変わるようにしないと意味がない。
下げる前に契約したところだけ得をする。

　
　■ 再生エネ、海外(特ア？ハゲタカ？)勢相次ぎ参入

　　　日本に7000億円 太陽光、買い取り制度呼び水 2013年10月19日
　　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180FF_Y3A011C1MM8000


　■ メガソーラー事業 一部

　　　FIT(電力固定価格買い取り制度)で起きていることは
　　　貧困層からの巨額な所得移転であり、経済を悪化させている。


　　　宮城県：韓国南東発電　日本の太陽光発電事業に参入 2013年5月3日
　　　http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2013/05/03/0400000000AJP20130503002800882.HTML
　　　兵庫県：韓国中部発電　太陽光事業参入 2013年4月14日
　　　http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2013/04/14/0500000000AJP20130414000600882.HTML
　　　北海道：中国系企業　メガソーラー事業拡大 2013年4月13日
　　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC1200H_S3A410C1L41000
　　　韓国財閥ハンファ、日本でメガソーラー　10万キロワット規模 2013年4月6日
　　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040R9_V00C13A4TJ0000
　　　広島県：ゴールドマンサックス、メガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月3日
　　　http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031
　　　三重県：韓ハンファから416億円で太陽光パネルを買う大手商社の丸紅が国内最大級メガソーラー 2012年11月11日
　　　http://www.asahi.com/business/update/1109/NGY201211090024.html
　　　和歌山県：韓国の企業がメガソーラーの建設検討 2012年10月1日
　　　http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=240245
　　　岡山県：ゴールドマンの連合体、日本最大のメガソーラー発電所整備へ 2012年9月14日
　　　http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MABFY36TTDTA01.html
　　　滋賀県：ソフトバンクの孫正義社長が提案しているメガソーラー誘致を表明 2011年5月31日
　　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000
　

うわー！！！

>>78
20年で6兆円か、安く感じるなｗ
東電は20年で50兆くらい使いそうな勢いだがｗ

　
　■ 2012年度の再生可能エネ買取追加費用は3000億円弱(2010年度の追加費用は520億円)

　　　太陽光発電買取価格の引き上げ、買取対象電源拡大が原因 2013年4月
　　　http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/detail/Y12034.html


　■ 2013年下半期完成予定のスペインのメガソーラーで55-60ユーロ/MWh（6.9-7.5円/kWh）という価格

　　　日本国内におけるFIT(再生可能エネルギー発電促進賦課金)が、
　　　何故海外投資家から金融商品扱いされているか、よく分かる。


　■ 孫正義「死ぬまで反原発」

　「死ぬまで反原発」を掲げる孫正義 再エネ投資で収益は確保
　ビル・ゲイツは身銭を切って原発新技術開発を支援 2013年10月04日
　http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3214



　反原発･太陽光発電利権が公になるとおもしろそう。
　http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/souri-meeting.jpg
　http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/6/8/68494ff8.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/662/kane2013-4-27.jpg
　http://stat.ameba.jp/user_images/20130322/18/19kodo/a7/27/j/o0569128012468330747.jpg
　http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/697/PoliticalTool.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/679/kounoyarou.jpg
　http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/672/RedMagic.jpg


　

>>77
だから、増えなきゃその分リスクが減るとか、そういう話じゃない、ってことを言ってるの。
消えない在庫にまた在庫が増えるみたいなもんで、基本的にやることは一緒なんだよ。
一つに対して一つずつの処理とか、まさかそんなイメージしてる？ んなわけないでしょ。
そのこと言ってるの。

ドイツはフランスから電気買ってるんだろ
フランスは原子力発電じゃねーかよ

日本も別に東西で売買出きるけどな。
全面自由化されてないから東西の送電容量増やしてないだけで。

>>86
廃棄物は原発を稼働する限り増え続け保管場所も広範囲になりコストが増える
数十年に一度はガラスで固め直さないといけない。
やる事は同じでも量が増えればコストも保管場所も増える
現に六カ所村では廃棄物が飽和しており新たな廃棄物処理のための場所が必要になっている。
君の話は筋が通らない

>>77
＞それと止めるための技術と原発稼働技術はセットではない
＞原発稼働させないとやめる技術が維持できないロジックに整合性はない

基本的に、いま原発の技術を学んできた研究者たちは、「自分の技術を活かしたい」と思ってその職に就いてる。
目的は、原発に役立てたい、とするもの。
それを、急に「原発は不要になったので、やめるために努力してくれ」と言って、そこに人が集まるか？
堀江が言ったのは、そのあたりのことだよ。
嫌いだけどな。

これからの日本は地熱に決まってる
はよ地熱発電ばんばん作れ

>>90
違うなあ、堀江は原発をやめるための技術を原発を稼働させる事で得られる利益でもって研究開発しようと言っていたんだよ。
研究者や技術者のオナニーを満たしてやろうなんてそんなぬるい事は言ってませんね。

>>89
もちろん、増える分のリスクがゼロだ、とは言わない。
多少の手間暇、かかるようにはなるでしょう。
でも、増えた分の発電によるメリットが無論あるわけだ。
それと対比させてみないとね。

iPodでWiFiだと、IDが時々散らばるらしい。
前に誰かに固定してない、とか文句言われたのて、一応。
まぁ、書き方と内容で分かると思うが。
それでは。

>>1
禿頭は北に行ってこいや

そもそも世の中に自分の研究した事を生かしたいなんて思ってる研究者なんて星の数ほどいるよ
しかし、彼らの内のほとんどは金に結びつくものしか研究させてもらえないんだよ。
それが市場原理のルールなんだよ
原発の技術も原発が実はコストがかかり金にならないし国民のコンセンサスを得られないとわかった時点で市場の洗礼を浴び撤退すべき
廃棄物処理技術は環境コストを減らす目的であり社会の利益に繋がるので国が主導でじゃんじゃん研究させればよい

>>93
無限に増え続けるコストと需要に限りがある利益
いつか逆転するよね？
それくらいわかるよね？

おまいらがネットやめれば原発要らないじゃんか

ついでにコンビニエンスストアと自販機止めれ

それくらい我慢しなよ

人が住めない土地を作るよりよっぽど幸せ

おでんでいうと牛すじみたいなもんかこいつは。

消費税を上げられて国民は困っている

>>95
なに言ってるのか、支離滅裂だが。
そんないい技術があるなら、一発で脱原発だ。

だが実際はないんだよ。

日本も（原発の）負担を上乗せして困ってるよね

せいぜい数十年〜数百年で、いずれウランも化石燃料も枯渇する。
（正確に言うと採掘にかかるコストが増大して他の発電方法よりも経済効率が悪くなる）
そんな先のないものどうしでどっちがいいだとか下らないことを言っていないで、
核融合や核燃サイクルの技術確立、或いは太陽光、風力などのコスト低減を目指したほうがよい。

>>101
支離滅裂がどの部分かわからんが今脱原発してますな。
いい技術がないから原発は動かしてはダメだと言いたいのですか？

まぁ、ソーラーは回収に時間が掛かりすぎて、ペイしないよ。
管理や維持に莫大な費用が掛かる。

台風や塩害も考慮に入れないとね。30年だし、経年劣化は激しい。
大陸の砂漠みたいな乾燥地帯なら、鉄錆びも考慮しなくて良いだろうけど、
日本じゃ四六時中雨が降ってるから、あんなむき出しの支持装置じゃ
10年しない内に錆びて腐る。20年もすれば倒壊や全とっかえが必要になる。

後々のコストを考慮してない。
ま、要するに詐欺みたいなモンだよ。原発と同じ。

【エネルギー政策】再生エネ買取制度(FIT) : 日本国民の負担によって潤うのは海外メーカー [08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344212619/
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1344212619/

【話題】 チャンチャラおかしい 「メガソーラー構想」・・・国庫に群がる亡国の民間企業たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341274486/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1341274486/

【話題】 再生可能エネルギー、固定価格で買い取りスタート・・・普及進めば、１０年後に月１６００円 電気料金に上乗せも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341130979/

【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介　なお日本企業への支援なし　円高放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345120683/
【社会】韓国のハンファグループ、日本でメガソーラー建設…電力事業へ参入へ[4/6]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365256061/

【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344879660/
ドイツを苦しめる「太陽光バブル」・・高すぎた買取価格、雪だるま式に膨れる補助金、群がる新規参入組でパネル市場崩壊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345545071/
日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退　家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
全文http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html
　いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる。
　ドイツはCO2削減を目的に2000年に再生可能エネルギー法を施行し、太陽光発電を
はじめとする再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」（FIT）を導入。
いわば、日本が「お手本」としている国だ。そのドイツがいま、電気料金の高騰に
苦しんでいる。

【経済】再生エネ買い取り制、早くも岐路に　膨れあがる消費者負担
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381896864/

この禿も経産省に取り込まれたな

長期で試算しろよ　50〜100年じゃ圧倒的に太陽光の方が割り安
その内効率も上がるだろうし、その時はドイツなんかに勝てねーよ
核の研究は必要だが原発は早く撤退したもの勝ち

試算によると原発廃炉費用は東電だけで18兆円
現状でも東電に6兆円が注ぎ込まれてる
どう考えても原発を稼働させたところで電気料金は安くはならない。上がるだけ
安全性を確認もできないくせに再稼働とか寝言もいいとこだ

山ほど作った原発の維持費が上乗せされて困ってる国もあるんだよ

>>1
デマ流すな飯島！

代替エネルギーである、ガスコンバインドサイクルの存在を
国民に全く知らせないで良いのでしょうか？

飯島勲内閣官房参与？
こいつバカか


日本人が原発事故でどんだけ困ってると思ってんだ
ふざけんな

石炭使いすぎてPM２．５駄支那

太陽光発電はチベットからレアアースを奪い取る支那利権

どうせ原発維持や事故処理費用も負担させられている。同じ負担させられるなら太陽光や風力がいい。
放射能振り撒かないし、輸入に頼らない純国産エネルギーだから。

脱原発とか産油国から金貰ってる犬がほざいてるだけだろ
原発止めたおかげでこの三年で燃料代だけで１０兆円の国富が流失した
わけだが、燃料費の高騰による競争力減や消費の減退も考えるといったい
いくらの損失になるか想像もつかん。
全く馬鹿丸出しだなｗ

>>108
んなことないだろ。
石油ガス輸入だけで毎年10兆円だ。赤字垂れ流しつづけるより、再稼働
の方が明らかにコスト安だ。

太陽光発電　生産、廃棄時に環境を汚染　青海省、有害物質など対策急務
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130920/mcb1309200500000-n1.htm

1800万円出して太陽光パネル設置しても20年も固定買取してくれるからおいしいよね？

世間知らずのニート共が原発止めろと発狂するので面白い

数字は聞かれても答えない、イメージだけでモノをいうのが特徴

太陽光も結局トランスが１０年ちょいでダメになって
その都度ウン十万飛んでくからペイしないんだけどね

>>107
電気自動車とかもそうだけどさぁ、現行技術が確立していく段階で色々な物が偉大な先達によって試された訳だ
その結果に今がある

だからこそ言える。太陽光発電だの、電気自動車だのが実用的になるのは非現実的
幾ら金や人材に投資しようとも

国民が選択できる地盤を作れよ。

今でも人気はあるが政治家としてはもう過去の人だと誰もが思ってるから
安倍は気にする事も無い。

ドラえもんのソーラーカーの頃からあんまり変わってないよね

>>107
太陽光も風力も何十年もやってるそれが今の体たらく
長期で考えたら石炭が一番安かったってオチｗ

原発も燃料費だけ見たら安いかもしれないけど、将来の廃炉だったり核廃棄物の処理だってりの値段が全然見えてこないからなぁ
試算があるなら教えて欲しいが、国の借金のようにこれで将来どーんと消費者に負担がくる事は無いのかね

>>3
発電所を持つ独占企業だけが収奪する社会よりは幾分ましだ

>>107
パネルを組んでる枠が100年も持つと思ってるのか

>>121
太陽光の電気だけでモンゴルの遊牧民は相撲中継を見てる
要は使うエネルギーが多くなければ自然エネルギーでも賄える
使いすぎるから化石燃料やら核の力が必要になる

宇宙開発予算が必要なんだから、開発コスト競争に勝つためにも宇宙太陽光一択でいいじゃんｗ
使い方次第で気象の操作にも使えるかもしれないしｗ

ここはやっぱり猪木の永久機関の出番でしょ(笑)

原発が無理になったら同じような天下り団体がリニアを必死に作ろうとするぞ

あれも維持費が鬼で国民から絞る理由になるブツ

ちなみにすでに電通が噛んでる

>>125
元々は自然エネルギーだったのが｢これは思ったように発電出来んぞ｣って事で
行き着いたのが火力や原子力ですからね

原発反対って意見は個人的には賛成だが、反原発派は
電気の供給は今より減らせない、原発抜きでは電気を必要分供給し切れない
という大きく立ちはだかる現実から逃げてる気がする

今を蔑ろにして未来を語るとは何と愚かしい事でしょうか

しかもドイツは自然発電の需給バランスのズレは周辺国に押し付けてるだろ。
ポーランドやオーストリアからは買取を拒否されてたじゃないか。

この飯島とかいうバカはほんとにものがわかってないか
利権を享受してるかどっちかだね。

そもそも日本では原発交付金や裏金がさんざん上乗せされているのに
そのことはスルー。太陽光発電の交付金よりよほど多いし、無駄。

そのうえで日本は放射能汚染で困っているわけだが、太陽光補助の
負担と放射能汚染＋廃棄物処理問題とどっちが困るかって話だな。

アホでも原発ダメってわかるわ。
未だに原発必要とか言ってるやつは頭の弱いやつだけ。
一生マスゴミにだまされていればいいよ。

>>116
でたらめな数字出すんじゃねーよカス
12年度からの比較では燃料費は5千億の増加だ
しかも関西電力も東電も経常黒字だ
そもそも安全性も確認できてない原発を稼働できるわけないだろ
デマ流すんじゃねーよカスが

>>133
原発止まってても猛暑を乗り越えた現実について一言

>>132
技術独占により利権が生じるのは同じだけど、原発と決定的に違う
のは末代にまで影響を与える放射能を出さないということ。

大事なことは脱原発の結果、日本が世界の中で勝ち組でいられるのか？ってことなんだよね。

原発止めたら電気代2倍とか脅してたのに10%程度の値上げで済んだな
このまま止めててもいいや

まぁ、結局、ペイする発電方式は火力しか無いよ。
LNGコンバインドサイクルが最右翼。
それ以外はgmkz

>>134
原発大国フランスは逆にドイツから電力を買ってる

電力融通相関図
http://rwecom.online-report.eu/factbook/en/marketdata/electricity/grid/germanyimportandexportofelectricity.html

フランスが電力の輸入国に
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51384274.html

結局、河川の冷却水不足などが要因で原発の出力を落とさざるを得なかったという話。
自然エネルギーは天候などで不安定と宣伝しながら、逆だったということです。

>>128
原子炉は100年持たなそうだ

なんで即時全面停止を要求してるみたいに歪曲するの？

別に原発でもいいよ。ただ使いたい奴が覚悟して使え。お前らにはその覚悟が見えない。

場合によっては原発増やしますって政党がないのがおかしい
日本なんてエネルギー全量輸入なんだから外部環境に応じて発電方式選ばなきゃいかんのに

海外の論調から「ドイツの風力発電による負荷で、東欧諸国が停電の危機」― 米通信社報道

ttp://agora-web.jp/archives/1497640.html

>>132
よくさ、文系は速くなれば利便性が比例して上がると思うけど、
実際はある値で頭打ちになるんだよねぇ。
速ければ良いって物でもない。

ベストな回答は、最適な速度を割り出してそれを維持する事。

なんだが、とにかく最大最速を求めるのが日本のバカな所だよ。
また大和建造してる。

>>137
乗り換えたってそりゃ金を大判振る舞いしたからだろ

>>137
上の方にもあるけどこのままのペースだと現状の発電能力はそう遠くない内に、いつかパンクしますよ？

その間に現実的な量で風力太陽光の発電施設を可能な限り作っても
到底火力発電所をストップ出来る量を安定しては賄えない

>>145
覚悟が必要なのは使うヤツじゃないっしょ。近くに原発があるヤツ。原発ってそういうもんだろ

それにしても定時制高校卒の男が何んでここまで出世できたのだ？
どういうコネで政治家の秘書になれたのだろうか？
加藤紘一の秘書は中卒だったんだよな。
早実卒業と学歴詐称してたけど。
政治家の秘書って金集める能力あればそれだけでいいのだな。
やくざ者雇えば一番金集めてくれるだろう。

放射能なんて病気になって早死にするだけだから
困りません。それどころか人口が減って万々歳ってか？

ふ　ざ　け　る　な　ハ　ゲ

>>119
現実世界では原発止まったままだけどなw
東北地震どころか中越沖地震で止まった原発が止まったままだぞw

>>133
はあ？火力は効率がいいが
原子力は今でも
「これは思ったように制御できんぞ」
状態じゃねーか。

今も未来もないがしろにするアホに
政策を議論する資格はないわ。

ひっこんどれ。

>>151
覚悟のない人間は死ぬまで今の立場に甘んじていろ。

>>133 >>150
原発含めても石炭が一番安かったわけだがｗ

何時かパンクするって言い続けてもう何年たったの？Ｗｗｗｗ
むしろ石油ショックいらい化石燃料が何十倍にも高騰してるのに
それでも石炭火力のほうが安いって判明したわけですがWWW

>>147
それむしろドイツが発電できすぎちゃって
周辺国がこれ以上買えないってカットした話だけどな。

電力不足の時にチェコが買ってもらえないのは
たんなる外交力の弱さに起因するものだし、
むしろドイツはうまくやってやっかまれている立場。

やっかむほうよりやっかまれるほうを目指すべきだろ。

どうせいっぺんに廃炉できん。
どっさり出る廃棄物の処理が追いつかん。
ぢゃ、順番が來るまで稼動して少しでも廃炉費用を稼いでおけばいいぢゃん。
彼らはなぜそんなに損を増やしたいんだろう。
それが解らん　ﾐ'ω　`　ﾐ

とりあえず安全な原発でも太陽光でもいいから
科学の力でちょちょいとやっちゃってよ

>>156
覚悟って事故が起きたら田舎者は文句言わずに氏ねて言う覚悟のことか？w

さすが飯島さんだ

>>161
今回の事故で幾人死んだの？　地震と津波による直接的な犠牲者を除いて　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>155
効率ってのに経済的って意味合いは含んでないぞw
文字通りどれだけ果断なくタービンを回せるか？という事

生活インフラなんだから果物みたいに出来る時は腐る程出来るけど出来ない時はサッパリってんじゃ困るわな
蓄電効率が今の何万、何億倍かにならない限りは

原発がないと旨く経済が回らないのなら、今までの経済がチートだったんだろうな

>>149
原発コストより安くつく大盤振る舞いですがね

>>150
このまま何もしなければね。
環境アセスメントの短縮化、現在建造中の新設火力発電所、GTCC、実用化された新技術に順次置き換え。やれる事はたくさんありますね

脱原発言ってる連中は韓国の手先
ゆくゆく話を聞けば韓国から電力を買いましょうって言い出す

反原発でも、少しでも損を減らす意志がある意見ならいいけどなあ。
無制限に損を増やす意見ばかりなので聴く気が起きん　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>158
蓄積の効かない電気は需給バランスに即応した発電が必要で、ドイツは自分のところの需給バランスのずれを周辺国に押し付けてるって話だよ。
日本はどこに押し付けるんだ？
足りないときに補ってくれる国も、余った電力を押し付ける国もないぞ。

>>167
電力危機の韓国からどうやって電気を買うんだ？

このハゲ、タカジンでまともに反論できてなかったな。
タケダの最新の効率のガス発電置き換えについて
それを採用したら日本は瓦解するとか、それだけ。その根拠をいうこともない。

核爆弾保有への布石みたいのはあるかもしれんが別にアホみたいに軽水炉を
つくる必要はない。
電力会社や役人が主導する乱発傾向の原発を維持する理由なんて誰も肯定できない現実。

原発半減でいいだろ。

>>163
覚悟の話でしょｗ
原発で誰も死なないと思ってるならなんで田舎に作るの？
LNG火力発電所なら品川に作るのにWWWW

この飯島って、小泉が首相ならハイハイその通りって言ってんだろ。今は安倍の配下ってだけで。木っ端役人にも劣る

>>8
お前ピークオイルとか資源限界とか聞いたことないか？
太陽光発電はエネルギー収支も合わないから。
そして電気は貯められない、火力は代替じゃなくバックアップ、もっと正確に言えば二重投資する羽目になる、西班牙はそうなってる。
揚水発電？NAS電池？リチウムイオン電池？そんなもんかき集めても曇りの日が1日続いたらスッカラカンだわ。
地熱発電？んなもん原発何十機分あったって全部開発できるわけねーじゃん。
独逸は自国で褐炭が取れるからできるが、日本に自前のエネルギー資源があるのか？
メタハイ？んなもんで得られるエネルギーよりも掘り出すエネルギーのほうがかかって全く使いもんにならんわ。

>>172
オマイの認識が正しいよ。原発に対する「覚悟」が必要なのは立地してる田舎のヤツだけ。原発とはそういうもの

4.10
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd

6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 　沖縄、三里塚、○○連　(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/

9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/

9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議　金光教　生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚

('A`)そうは言っても新しい原発作ったり建て替えたりはもう無理でしょお

自国の電力を賄うことは今の日本の技術であれば可能。
地熱発電を火山帯に作るのが効果的。
なのだけれども、原発は自動車産業衰退後に向けた
海外向け輸出最重要商品であるから、やめられない。

>>167
いまどきキムチやラーメンの名前だしても思想誘導できねーよボケナス

>>178
地熱は、周辺地域の温泉街からの大反対で殆どが頓挫しているのが現実なんだが？

>>177
過疎ってる田舎もんを懐柔(騙)して作るのが日本の進むべき道
>>178
日本は資源ないから全方位でやるべきなのよね。原発だけダメって言うのはやめてほしい

このハゲは原発擁護のいいわけに
今、核廃棄物の処分地があるのかね。そういう言い訳までしていた。
ないなら新規原発も既存の原発も存在できないだろうに。

ごじゃごじゃいっているのは電力会社からの献金。これしかない。
金もらった以上、批判できないだろうしな。
原発はそれなりに意味があるだろうがコスト感覚なんてないだろう。
半減して、採算度外視して維持管理する方向性をうちだすのが
政府サイドにいる人間の勤めだろうが。

>>168
損を減らそうというならLNG開発推進一択でしょw
燃料や化学原料で発電以外にもLNGは必要
LNGの価格低減効果は全産業に及ぶ

>>182
いますぐ原発を脱いでもどうせ最終処分地は要るのだ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>183
温暖化どうすんの？

>180 温泉地でなくとも国定公園がいくらでもある。

>>183
LNG より石炭の方がだいぶ廉いんぢゃ？　支那がいっぱい食うから供給が怪しいが　ﾐ　'　ω`ﾐ

エアコンの使用は免許制。
パチンコは全面禁止。
病院・工場は自家発電による運営。
生活保護家庭は電気使用の全面禁止、公団住宅は灯火管制レベルの制限。

これでOKよ。

なにが正解かは20年くらい経たないとわからないかも
でも代替新エネルギーは世界中が血眼で探してるんだろうなとは想像できる

石油ショックで、日本みたいな石油やガスを輸入で頼りきっている国では

火力だけでは駄目だということで原発も取り入れ比率も少し上げたのに

即座に脱原発って馬鹿だろ。

原発は絶対事故らないし綺麗な放射能は身体に良いもんな

だから火力があるって言ってるだろ
この原発中毒おっさん達どうなってるの？洗脳されてるの？
たかじんの委員会でも地球環境ガーとか言ってたけどｗ

日本は地震国だが、裏がえせばエネルギーにみちみちているということ。
それを活用しないで、温泉旅館の顔色伺っている時点でおかしいんだわ。
原発は日本のエネルギー源たりえない。基本的に海外へ売る物です。
やめとこや、人道的に。と思います。

>>186
その国定公園の周りの温泉街は？

ってか、国定公園に発電所かよwww

>>192
んじゃ、CO2どうすんのよ？どーでもいいって言うなら、それでいいけど
>>193
地熱も原発も両方やればいいじゃん

正直CO2と温暖化はワロタ

突然変異の超肉食系天皇陛下あらわる(改憲＆国家元首)
↓
核武装
↓
新手のウイルスで人口減らす
↓
カロリーベース食料自給率130％達成
↓
細々運営

これしかない

>>193
人道的に温泉街の人達を切り捨てるのか

矛盾しているねぇ

小泉元首相は拉致被害者とその家族を日本に連れて帰ってきた
それができない首相は決して小泉を超えられない

CO2？温暖化？どうでもいいな。
嫌な奴だけ対策を取れ。

>>195
数万年毒を垂れ流す核廃棄物よりco2のほうがマシだよなあ

原発は単純にコストがかかるからやめた方がいい
原発が安いクリーン安全という神話が全て嘘だったのさ

>>195
極端に言えばどうでもいい
昨今の世界ぐるみのエコの正体はただのビジネスだから、熱心になる必要はない

>>195
CO2だあ？
そんなときこそ・・・
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　 　 　 　 　鳩山　　 　 　 　 　 　 　 　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::::::::::l　 　 　 　 　 イニシアチブだ！　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';::::::::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　L_:::::
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>>185
温暖化したらなにか問題あるの？ｗ
百歩譲って原発動かしたら温暖化止まるの？
焼け石に水やるだけ無駄

放射性物質を作り続けるよりましだろうに。
トイレが無いマンションと知りながら、
それを増産してるのは後先考えないバカがやること。
さらには責任も取らない。バカどころか悪魔ですよ。

トイレがないマンションどころか無職無収入が
明日こそは勝てるとパチンコに入り浸っているレベルだろ(w

>>195
CO2どうすんのよって　そらー議論が必要だけどよー

放射性物質よりいいんでないの？　甲状腺がんの発生が１００倍になってるんだよ？

>>198
温泉なんて沸かせばいいじゃんｗ
どうせ皆そうしてるんでしょ

>>201
(安定供給出来る手段の中では)が抜けてる
原発の前身、火力発電様以外はそもそもその前提条件がクリアー出来てない
ので、そもそもがスタート地点にたててない

>>190
既存の原発じゃ、日本のエネルギー保障になんの貢献もしていないんじゃないの。
地震、津波おきたら停止するしかないし。ウランだって外国まかせ。
なんらエネルギー保障には寄与しない。

原発ふくめて日本の電力事情において再構築が必要なのは誰がみてもあきらか。
廃炉するにしたって燃料ぬいたら多少放置しても問題ない。
福島という事件がおきたのだから。

>>201　>>202
結局、程度問題で何がどのくらい有害かなんてよくわからんのよね
だから、原子力も火力も自然エネも全部やればいいじゃん
原子力だけ全否定はおかしくね？

>>203　>>204　>>207
オマエラCO2排出削減って完全に国際的な合意だよ？舐めてんじゃね？

>>211
約束した奴が責任取って死んで減らせば？

そろそろキムチとの比較システムを使って推進派のレスくるぞー

原発がCO2対策になるっていうのもでたらめ
車も船も工場も原子力じゃ動きゃしない
電気を全部原子力にしたって20%も減りゃしない
お湯しか沸かせない原子力に期待し過ぎWww

>>214
パチンコは社会に貢献していますと同レベル(w

>>211
>オマエラCO2排出削減って完全に国際的な合意だよ？舐めてんじゃね？

だから…
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　 　 　 　 　鳩山　　 　 　 　 　 　 　 　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::::::::::l　 　 　 　 　 イニシアチブだ！　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';::::::::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　L_:::::
　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　　,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　/　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）　　　　/:::::::: 　 ´` '　
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::　/　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（　　　,.:':::::::
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　 　　　　　　　　　　　　　{　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }＼　　　　　
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　　　　　　　／　 　　 , 　 　　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　　　ヽ　　＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　　　　　　＼_ヽ.　 ヽ　　　ﾉ　　_／　　　　　　　 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　　　　＼.　 ｀ﾆﾆU´　 λ.　　　　　　　　　､　　　＼

　　　　　　　　　っつてんだろが！２５％削減だぞごらぁ！

>>210
> 廃炉するにしたって燃料ぬいたら多少放置しても問題ない

あれ？　ぢゃ、福島第一の使用済み燃料の移動とかでぎゃーぎゃー騒ぎませんよね　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>211
その合意を誰が実行してるんでしょうかw
中国もインドもアメリカも京都議定書不参加
その京都議定書でさえ100%実行したところで
炭酸ガスの排出量を減らすわけじゃありませんがなにか？

今後20年で10％
30年で36％人口が減少するんだからエネルギー問題なんかどうでもいいよ
議論してる奴はアホ

お湯沸かすのに核分裂使って、核分裂は調節効かないから、
四六時中大量に熱量を放出。温暖化の原因ってCO2だけなんか？
さらにCO2排出を抑える石炭火力も開発されているのに
そっちには見向きもしない。
インド、トルコ、東欧にオワコン原子力を売って
とにかくもとを取らないと今までの採算がとれないというのが、原発。
使用済み燃料？しらねーよ、海に捨てとけ。というのが本音。

>>211
発電手段全部盛りは効率悪い
なぜなら電気は貯められないから

だから需要を充分に満たしたらそれ以上は要らない
火力と原子力の合いの子で良かったのよね。その二つしか安定供給できないし

風が良く吹くから一旦原発止めまーす
快晴だから火を消しまーす
は現実的じゃない

基本的に原発は候補地の買収や反対派封じ込め
地方選挙操作の面倒さ、管理のリスク分散防止から
1箇所に多数の原子炉が作られる。

つまり1箇所の発電能力が何かあって停止した時
莫大な供給能力を失うことになる。
そうなった時に電力会社は常にバックアップの
火力発電所を維持・整備しておかなければならない。
その最悪の事態が中越地震でダメージを受け
柏崎8基の半数が稼働不能のまま3.11でフクシマ6基が
全滅した東電なのだ。


これが安心で安定的な発電設備といえるだろうか？

ＣＯ２ｗｗｗ
電力会社が原発押ししたがる理由なんていっこもないしな。
こいつらって経費＋なんたら（電力会社の利益）で何やってももうかるしくみなんだから。

電力会社は原発にこだわる理由なんてさらさらない。
原発なんて官僚の利権だろ。コストとかそういう話じゃない。
逆らえないから原発プッシュしてるだけの話。

タケダがうさんくさいが、この件に関しては
ガス発電やらスルーされてきた地熱発電やらをプッシュするのが正解だろう。
あんましアホなことやってると自民も次の選挙でボコボコにされるぜ。

そういえば鳩山イシニアチヴはどうなったの？
震災のどさくさに紛れて消滅？
まあ支那がアレである限り何をしても無駄無駄無駄　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>210
多少放置しても問題ないじゃなくて
10年以上放置して放射能レベルが下がるまで手を付けることさえ不可能
問題ないじゃねーよWww

>>212　>>216　>>218
んじゃ、安倍さんに日本はCO2排出削減しませんって宣言してもらわないとな

>>221
ペルシャ湾有事どうすんの？大ショックだよ？

>>211
レアなプレート構造の地震大国で事故が許されない原発なんてばかすぎじゃない？

核兵器論みたいな奴もいるけど　その前に自爆して直撃中です！　と言ってあげたい

パネルを製造する電力が太陽光で賄えるんならいいと思います。

>>226
宣言しようがしまいが出来ない物は出来ない
京都議定書を100%順守したところで排出量の増大を抑えるだけで
温暖化は止まらない精々数年遅らせるダけ
温暖化自体が数百年に渡る気候変動なのを考えると
誤差のうちw

フランスとドイツを足した量の電力を消費する日本に太陽光ですか？ｗｗｗ

>>226
>ペルシャ湾有事
中東なんて四度の中東戦争
イラン革命、湾岸戦争
有事が起きまくってるが
なんの問題もないよWWW

与党対野党、大きな対立軸が原発しかなかったのに
小泉にお株奪われて完全に消されてしまった野党

放射脳の猿具合は異常

推進派はマジキチ

>>227
核兵器を言うのなら今まで原発の技術を元に核兵器を作った国なんてない
イスラエルや南アフリカ北朝鮮は原発ないのに核兵器作って日本やドイツは原発あるけど核兵器はない
原発で核兵器技術をなんてありえない妄想

>>164
おまえ熱効率と経済効率の意味がわかってないだろ。

別に原子力以外は不安定ってこともないし、自然エネルギーだけ
使わないといけないと決まってるわけでもない。

果物農家だって収穫の波はあれども経済的に成り立ってる。
どこでもそうだけど、果物の種類増やすとかほかの作物もやるとか
奥さんがパートするとかいろいろな対策はあるわな。
そこで原発みたいな一か八かの勝負してる農家はそのうちつぶれる。

まあお前には理解できないと思うわ。
俺も話合うと思えないし。

欧州であのザマなのに日本がやったら技術革新が進むみたいに根拠もなく言わんで欲しいよなぁ。
これをやる場合、他国の製品を締め出した上で技術開発に金が回るようにしてやらないと価格競争で
まず勝てないじゃんｗ

>>229
つーか誰もが思う事だけど、ここ100年で人が増やした(らしい)温室効果ガスと気候変動の因果関係って謎だよな

温室効果ガス増える→地球暖かくなる
ぶっちゃけ地球様がそんなに単純だった事なんてないだろw

>>229
世界中の学者がCO2排出減らせで一致してんのに、オマエそれ覆せんの？方針転換するなら、安倍さんが宣言しないと
>>231
40年前のアレは？なんで無視してんの？

経済も電気も大事だけどあたりまえの自然が無いと人間は生きていけない事に気づいてほしい

>>187
石炭もいいけどあれはもうオーストラリアとかホットイても自分で掘るw
LNGは液化とかLNGタンカーとか日本の技術や資金が食い込む余地が大きい

なぜ今この時期に小泉が安倍政権に噛み付いてきたのか　そこがポイントだよな

自然エネルギーの開発が進むのと核種変換の技術が進むのとどっちが先かねぇ。

>>225
廃炉決定して放置、これが危険なのはわかるが
原発運用しつづけること、燃料ぬきとって放置すること
おおきな違いだろう。
ハゲがいっているようなざれごと的ないいわけにしかみえない。

福島第一原発で燃料ぬきとってたら、問題がおきていたんだろうか。
原発を半減すれば、リスクは半減できる。えらくシンプルな話だ。

自分は原発反対派じゃないがな。半減くらいやって当然だろう。

原子力もワンオブゼムでいいじゃん。全否定はやめよう。日本は資源がないんだから、全方位でやっておこうぜ

>>240
「あたりまえの自然」が温暖化で破壊されてんだよ？白クマ()とかツバル人()のことも考えろよ

>>242
安倍総理へのサポートだよ。

これで他の党の存在を消し去ることができる。
反原発連中が一緒にやろうとさそったけど断っただろ？ｗ

>>239
覆すも何も実行不可能だってw
中国インドアメリカにどうやって減らせって強制するの？w

40年前って何？石油ショックのこと？
それなら石油はなんの問題もなく輸入できましたが何か？
むしろそれ以降石油価格が何十倍にも高騰したのに
今だに原発の電気に明確な価格競争力が無いって事の方がよっぽど大問題だろWWW

温暖化の何が悪いのか全く解らない
堤防を築き上げればいいだけだろ
甘えんなよ

日本は放射能汚染で困ってますがwww

フィリピンに上陸した台風が日本に来るかもしれないという事を
真摯に想定できないのな　アレ着たら　日本終わりだろう
日本中に放射能ばら撒かれ　汚染水は太平洋にダダ漏れだろう

ムラの復権画策中の推進派のきちがいどもはどう責任取るつもりだ
また福島第一事故の時と同じ態度でしばらくほとぼりが冷めるまで
隠れてるってか　そうなったらてめえたちは世界中から袋叩きだよ

永久にな　まあその前に日本国土がほぼ終わるし　下手したら海の幸は食えなくなる
それでも　関係ねえ　無為物だなんだと吼えるるんだろうな　糞どもが

推進とか脱とかそれ以前に、最終処分場をどうにかしろよ。
「核廃棄物が溜まるころにはどっかに出来てるだろｗ」
で先送りに出来た数十年前とはわけが違うんだぞ。
もう既に溜まってるのに候補地のアテすらない。

>>245
ハンティングで白クマ殺しまくってのは放置で
数匹溺れたらシゼンガーですかあんたアフォ？

ツバルとかも珊瑚礁の島でもともとそんなに住めないところを
埋め立てて無理やり人が住めるようにした
維持する金がなくて削られてるだけ
自然を言うのならツバルの皆様は海に沈むしか無いw

実際に出来るなら国防上のメリットとかもあるからな
検討して良い話ではあるけど、軽々しく言えるほど簡単ではないだろうという

>>245
ＹＯＹＯホームラン級バカめ　白クマ()とかツバル人()も含めた全世界に影響しだしてるんだぜ

ご主人様であるアメリカでさえ日本からの輸入規制を強化してる

経済的にも精神的にも一気にものすごいダメージになるのが原発

最終処分地に就いては問題無い。

ﾐ　'　ω`ﾐっ ロシアの原子力産業の現状- 一ノ渡 忠之
http://www.newsgn.com/sub_read.html?uid=48913&section=sc8&section2=%EC%97%AC%EB%A1%A0%20%C2%B7%20%ED%95%B4%EC%84%A4

あのチェルノブイリのロシアさえ原発推進だ。
ドイツ他二、三の国が脱原発を決めた他は世界中原発推進国だらけであり、
暫く待っていればそのうち核廃棄物の最終処分場があちこちに造られる。
そのときちょいと金払って置かせてもらえばいい。
それまでにあこぎに稼いでおくことが肝要だ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>250
代替の目処のないまま原発止めて待つ最悪の未来と、そのネガティブシンキングの極致にある最悪の顛末に違いはないじゃんw


今とにかく原発を止めてどうすんのよ？
そっから代わりを探すの？
ギャグなら他で言えよ

>>5
そのかわりじゃなくて
そのうえが正解

極一部の先進国を除いて世界は原発傾斜が続いている。原発事故もこれから
世界で複数発生するだろうから事故対策も含めた原発技術の需要が無くなる事は無い。
問題は省庁民間含めて闇カルテル化している部分だが少しづつ透明性を高めていくしかない。
軍事技術と同じで競争原理を取り入れたら技術維持は不可能と言い出すからな。ｗ

>>255
>最終処分場があちこちに造られる。
て事はロシアでさえ最終処分場は無いって事？
お先真っ暗だねw

食品部門の「輸入禁止」や「輸入停止」

中国「輸入禁止」
香港「輸入禁止」
台湾「輸入停止」
韓国「暫定中断措置」
シンガポール「輸入停止」
米国「輸入停止」

火力で成り立ってる訳ないだろ
電力会社の大赤字がいずれは
全部電気代に跳ね返るからな

zYmDKvEoO

おまえ池田信夫ノビー信者だろ
片っ端からアレコレ言っているが矛盾だらけの中共5毛党工作員見たいなクズだな
施工の関係者か　哀れな奴

もしもというコトが想定できないクズだよ　低脳
今原発停まってんだよ　意味分かる BAKA

日本も原発事故でとんでもない額の負担増で困っているわけだが
電気代にそれを乗せないから見えなくなっている、さっさと乗せろ

火力や水力だけでやっていけるわけないし
太陽光や風力なんかの自然エネルギーは安定性考えるとメインになれるはずもない

>>255
なにそれチョンさいと？

>>1
論破。日本で言えばわんさかある自動車税ね
★ドイツの電気料金が高いのはなぜ？…FITが原因説の真相
　『もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、FITではなく税金』
■ドイツの電気料金が高い理由は…税金
　最大の原因は、FIT（固定価格買取制度）の原資である「再エネ買取」ではない。総額のうち14％を占めるに過ぎない。
　再生エネルギーの買取を見ると、ドイツが4.3円、東京電力が0.3円なので、ドイツの方が14倍以上高い。
　『しかし、重要なのはそこではない。もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、税金だという点が重要だ』。
　日本の場合、電気代に掛かる税金は消費税（5％）のみ。『ところが、ドイツでは付加価値税（16％）、電気税（8％）、自治体税（7％）が加わり、合計して31％である』。
◆家庭用電気代の内訳（当時のレート 1ユーロ＝120円換算。年間電気使用量3500kWhの標準家庭）
　http://wajin.air-nifty.com/photos/uncategorized/2013/10/06/denkiryoukin.jpg
●ドイツ（2011年）…30円（25セント）
　▽電力費…16.3円　▽FIT…4.3円　『▽付加価値税…4.9円　▽電気税…2.4円　▽自治体税…2.1円』
　▼税金…計31％（9.4円）　▽付加価値税…16％　▽電気税…8％　▽自治体税…7％
●日本（東京電力2012年8月・値上げ後）…26.7円（値上げ前は24円）
　▽電力費…25.1円　▽FIT…0.3円　▽消費税…1.3円
　▼税金…計 5％（1.3円）　▽消費税…5％
　東電は電気料金の解説において電源開発促進税（0.375円/kWh）について言及していない。
■「電力の輸入が原因」も正しくない
　ドイツ連邦統計局が2013年4月に発表した統計によれば、2012年にドイツが欧州電力ネットワークへ輸出した電力量は、金額ベースで見て、14億ユーロであり、黒字だからだ。2003年から10年連続して電力の純輸出国。
■参考
◆ドイツの電気料金が高いのはなぜ？[スマートジャパン 2013/10/04]　http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/04/news135_2.html

>>262
原発止めて火力酷使してる今こそ電力供給的には非常事態な訳だがw
既存の火力発電所の限界が見えるまでに身の振り方決めなきゃいけない
そして盤石の変わりが見つからない間は原発に頼るしかないという現実がある訳よ

zYmDKvEoO

低脳がたった2行書き込むのに何分かかってんだ　
原発停まってることに関しては何の書き込みも無しか？
おまえの頭の中が非常事態だろ　ノビー信者で電磁連の手先のクズが
難しい言葉使わなくていぞ　おまえの頭は空っぽなのはよく分かったから

原発止めて低脳力酷使してる今こそ無能供給的にはお前の頭の中が非常事態な訳だがw

100篇視ね　糞野郎　

平均年収がドイツのほうが1.2倍ぐらい多いのと
その上平均年間労働時間が1000時間ぐらい短い。

ついでにドイツは自殺件数世界50位。
日本は4位

原発推進派---明日の経済ガ、、、
原発反対派---100年後、1000年後ガ、、、

全く議論がかみ合わない。日本の不幸だね。
オレは明日の経済よりも1000年後の日本が心配だ。
政治家には未来の日本の姿を語ってもらいたい。
小泉断固支持。

とりあえず
水力作ろうよ
再可動できたって
どっちにしろ原発は縮小なんだから

>>255
ロシアにチョイと金？
いくらぐらいだと思ってる？

数十トンの燃料を数百トンのキャスクに入れて冷却しながら
輸送せにゃならん
何往復していくら掛かると思う？

太陽光は現実的な発電方法ではない　ってことだろうな・・

面積大きくとる割に天候に左右されたり、表面のゴミなどのメンテナンスも
他の自然発電より豆にしなきゃいけないだろうし

洋上発電、地熱発電、潮流発電あたりはどうなのか。。

https://gendai.net/articles/view/news/144131
錆びて腐食、止水用パッキンの寿命はたった５年
しかも、汚染水は１日４００トンのペースで増え続けていて、
東電は現在貯蔵可能な約３９万トン分のタンクの容量を２０１６年度までに８０万トン分まで増やす計画

http://matome.naver.jp/odai/2138405067721071201
フィリピンを直撃した台風30号「ハイヤン」の凄まじさ

地震の心配だけでなく　もしも来年これに近いの着たら　日本は終わりじゃないか　
福島第1原発4号機プールの燃料棒は全棒無事取り出せるのか　
罪作り　詰み作り　原発万歳科学技術万歳で特攻かよ　そうなったら取り返しつかないわ　

飯島もスポンサーの傀儡代弁者だな。
加藤紘一の様にマスコミの言いたいことを行ってくれる。

再生可能エネルギーを欧米基準で語るからこうなる
気候条件がぜんぜん違うだろ
特に災害

太陽光発電の発電効率なんて話にならない。
単位面積当たりの地表に注がれる太陽光エネルギーを見ればわかる。
趣味で発電するなら結構だが、事業とするならブラックジョーク。

「国民に負担を押し付けるのは良くない」というが、
原発の利権はアメリカに流れているから国権主義としてそれはどうなの？と横槍をいれる保守っていないのかね。
今の日本の原発は中核技術もプルトニウムもアメリカが管理してんだよ。
それを一生懸命日本人が支えている、という構造なわけだ。
アメリカが日本の脱原発に賛成しないのはアメリカの国益上当たり前の話。

まぁこの国の保守って仮想左翼に対抗すればそれでいいというだけの存在で、
大きなフレームではいつまでもアメリカの掌の上で踊っているというアメリカから見てよいお客様なんだよな。

>>151
少なくとも200キロ圏内は「近く」だよな

火力：中東での軍事的優位の確保が必要
原子力：核廃棄物の後始末が必要
再生：まず、出力向上が必要(現状では論外)

どれもこれもイヤでは何も進まんわ

中国じゃ原発増やしてるんだろう。
まず、中国に行って布教して来いよ。

ところでオーランチキチキはどうなってんだ？
このスレの罵りあいをROMってるとチキチキあたりが両者のツボをカバーしてるような気が

むしろ原発を使いたい奴が中国に行くべき。

とりあえずデフレ脱却して税収上げて、国が富むまで原発廃止は封印だわ。

福島の除染費や廃炉費も出てこないだろ。

そんな金出す気がない奴が言うんじゃない。

飯島と小泉のガチ喧嘩が見たいw

>>16
菅を批判してた安倍晋三のこと？
たしかに福島原発の事故は安倍晋三が国民を守る意志を爪の先ほどでも持ち合わせていたら
100%防げていたというのは事実だけどね

>>282
有機物が必要、という時点で限界が見えてるだろ

結局、土の中に埋まってるもの使うのが圧倒的に効率がいい、という話になる

まあ負担上乗せ自体は問題じゃないわな。
農業だってそうだし、原子力発電も負担を棚上げしてるだけだし。
動力安定供給政策として有効かつ費用対効果が受容できるものは
やって上乗せして良いし、どちらも出来るならｱﾐﾀﾞや国民投票で決めておk

放射脳は朝三暮四。
今国内の原発にどれだけの使用済み核燃料が貯め込まれてるか、廃炉に掛かるコストや膨大な廃棄物処理はどうするのか。
全くバカげてるから死ねばいいと思う。

今稼働可能な原発を発電させれば年間３兆も浮く。
これがどれほどの意味を持つのか理解してない。

廃炉する金がないのなら血を流して廃炉にしろ。

ドイツが太陽光でこけてたのは知ってたが
スペインもやってたのか

ドイツって製造業絶好調で空前の貿易黒字でウハウハのとこじゃねーか
どこが困ってるんだよ
原発爆発して膨大な税金を使って国内製造業ピンチの貿易赤字国が言うことじゃないわ

>>290
もう一基過酷事故を起こす未来も想定しなよ
せめてその損害をフルカバーできる保険に入ってから語れ
日本の財政が潰れるぞ？

現時点で廃炉する金がないと言ってる奴にこれ以上やらせても無駄。
今まで何してたんだ。

>>1ドイツやスペインは（太陽光発電の）負担を上乗せして困っている。日本がそのような状態に陥ることが国民にとって幸せか

だからソフトバンクが太陽光発電を進めてるわけだが。
建前では被災地支援といいながら、
なんの関係もない事を無理やりこじつけてやってるのは。

飯島が去った後の小泉に興味なし。

>>292
「スペイン　太陽光発電」で調べればたくさん出てくるね

買い取り金額固定で金になると大量の山師が入ってきて、電力料金が上がりすぎたので
ケツまくって買い取り額を下げ始めてる。で、山師が怒ってるｗ

火力
　毎年、原発事故並みの余分なお金を海外に垂れ流す。
　毎年、原発事故より遥かに深刻な健康被害をおこす。
　どんなにがんばっても寿命はあと50〜200年。

再生可能エネルギー
　技術的にはローテクなので普及だけが問題。
　ローテクなので技術開発の余地も無い。
　まったくコストが合わないので普及の見込み無し。
　普及させるのは莫大な補助金頼み。

>>299
ちゃんと原子力についても描いてね

原子力
　毎年、使用済み燃料を生み出す、処理場所は海外で莫大な委託金を海外に流す
　一度、事故が起こると、人間が住めない空白地帯ができる
　使用済み燃料の置き場には安定地層が求められる、保存期間は一万年
　
このハゲオヤジは顔からして怪しいよな、叩くと黒い人脈でてきそうだｗ

>>255
>あのチェルノブイリのロシアさえ原発推進だ
どのロシアのこと？首都がモスクワのロシアなら知ってるけど
チェルノブイリはウクライナだから違うロシアだろうしね、もう少し詳しく。

>>290
燃料費しか見てない典型的な馬鹿だな
自民党脳

原発は廃棄物処理方法も決まっていない
本当の発電の単価さえわかっていない

過去に発電した電気のコストさえ払い終わっていないのだ
将来の国民にツケをまわしてるだけ

廃棄物の処理に目途をつけていないのに
「原発の電気は安い」というやつは大馬鹿だよ

>>1
それ以上に核廃棄物と事故による放射性物質の影響で
かなり困ってるんですけど？ｗ

東電の給料は破格だよね？ｗ
事故起こしても税金ぶち込んでボーナスでてるしｗ

価格？ｗ給料下げればいいジャンｗ
なんで下げないの？ｗ下請並に下げたらいいじゃんｗ

消費税上乗せで困ってるんですが

再生エネルギー主張する人間って不安定さを指摘されると太陽光だけ取り上げるな、多様な〜とかいうけど
なら原発もその多様な発電システムのひとつとして維持すればいいじゃん
将来核武装する際にも困らないし

>>299

毎年、原発事故より遥かに深刻な健康被害をおこす。
↑
説得力なし。
脳内妄想ですか？

原発の危険性をいうなら周辺諸国も含めて全廃させないと意味ないし
少なくとも隣国かつ風上の中韓は全廃させた上で日本も全廃するならわかるが
向こうが増設する以上、こちらも廃棄する意味が無い
それに原発ノーなんて言えるのは地方の田舎に住んでないからだよ

よその国は関係無いです、日本の問題ですから。

別に、福島程度じゃ、
困るほど放射能拡散してないしなあ。

第一細かいこと言い出したら、
原油だって運搬中に事故ったら、
海が大変な事になる。

専門家でも何でもない小泉と飯島が言い争ってるのか

年末から来年前半にかけて浜岡原発再稼働の具体的な話がオモテに出てきたら、
浜岡原発のスレだけは「反原発を冷笑する書き込み」が突然トーンダウンし、
「浜岡の再稼働は如何なものか」という書き込みが増える。

もちろん、活断層が近いとか震源が近いとかもっともらしいことを言えば言えるけど、そんなの
建前で、結局のところ、俺も含めて首都圏の人間は福島の事故で薄々気付いちゃったわけだ。

「首都圏在住者としては、浜岡さえ停めておけば、あとはなんとか直撃喰らわずに済みそうだ」と。

菅直人は国賊！安倍ちゃん万歳！反原発はチョン！原発が嫌なら電気を使うな！
あ、でも浜岡だけは再稼働しないでね。

>>308
大いにある。チェルノブイリの例。

来週確かＴＢＳの夢の扉で洋上風力発電やるんだろ
それ見てから考えようじゃないか

>>302
廃棄物の処理方法なんて簡単だ
宇宙にロケットで飛ばすか、さもなくば地下数百メートルの地底に埋めてしまえばいい
ものすごく簡単だ

原発がないと動けない病人はさっさと殺しちまえ。


>>312
とっととウクライナに移住すれば？

>>308
関係ある
福島がどうなるかより韓国のほうが影響が大きい⇒西日本

>>307
また風上論ですかｗ
事故発生地点（国）が一番被害が大きいというのは証明されてる
少なくとも、日本でありながら日本人が住めない恐れのある土地はなくなる
これは確実にいえることで、しかも重要だな

>>311
止めたところで原発が廃炉になったわけじゃないから
もし万一事故があれば稼動してるときと同じ被害がありますけど？

>>317
いやいや、西にとっては被害で起きてくれたほうがマシ

まあ国際収支の問題に加えて安全保障の面も大きいからな。
核兵器持てない日本にとっては核技術保持の重要な手段だし
自分から手放すのはあまり得策とは言えない。

>>317
日本の国土の７０％はそもそも居住に適さない山岳なんですが
つまり日本の国土の７０％は元々人が住めない土地

>>308
日本の原発はもう停まったから次は韓国の原発を停めにお行き　ﾐ　'　ω`ﾐ

ドイツは原発を止めていない。
依然として原発9基が稼働中。
廃炉にするのは東ドイツの古い原発。
これを意図的に報道しない日本のマスゴミ。

とりあえず、国として節電に励めよ
ITインフラに金かけすぎなんだよｊｋ

被害⇒東

ね


西に遷都して東を捨てればいいんだし
少子化進むことだし問題ない

>>323
日本も古い原発はどんどん廃炉にするべきだよね
そして、新しい原発を建てれば
今まで例えば原発５基で発電してた電力を
新しい原発なら１基で発電できるとかってことになるだろう
そうなれば原発の数もぐんと減らせる

>>306
何も知らない愚か者。
全く間違えた結論を出す。
そのため多大な被害を引き起こす。
無知は本当に罪だな。


火力発電所の利用率上昇でCO2、SOX、NOX排出量が急増
http://green-plus.co.jp/co2news/2012/11/co2soxnox.html
「大気汚染の死者は年600万人超」、国連機関が半減目標を提唱
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93903620130410
「大気汚染で早死にする率」がわかる世界地図
http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/20/air-pollution-deaths-countries-at-risk-nasa-map_n_4134231.html

＞ドイツやスペインは（太陽光発電の）負担を上乗せして困っている
反対側の考えも考えてくださいな

原発事故の負担を上乗せして困っているのは日本人の１００％じゃないのかな
困っている人の１％くらいは原発村からお金もらって相殺できているのかな

スレ違いだけど
フィリピンの台風は時期がずれていたから日本に来なかったけど
もし１ヶ月早かったら九州に上陸していたかもしれないんだよな
九州にも四国にも原発あるけど今回のフィリピンの台風みたいのが日本に来た場合耐えられるの？
最近竜巻もあっちこっちで発生していて耐震だけ強化してればいいみたいな風潮でいいのか？
原発みたいな事故後の被害が手におえないようなものは無理に使わなくてもいいんじゃないのかな

ドイツのあれはフランスがめっちゃ支えてたような気がする

反原発の連中は、何か真理めいた権威をふりかざして、

人を困らせたい
人を罵りたい
人に損をさせたい
人をひどいめにあわせたい
会費や募金やパンフレットの売上などの小銭を稼ぎたい
あわよくば小さな利権にあずかりたい

という悪意の塊だからなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

いいからいますぐ再稼働デモやってこいよ。
それで立地自治体から暖かく受け入れられると思ったら大間違いよ。

竹中平蔵の陽動作戦に引っかかるなよお前ら。
こうしている間にTPP条件を好き放題
竹中の都合いいようにイジりまくってる。
文字通りの売国だぞ

そういえば 「さいか堂」 があったなと思ったら 「さいか屋」 だった　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>331
再稼動より新設のほうが受け入れるところいっぱいあるよ

>>330
そんなにいろいろ考えていないよ
単純に
自分の身の危険を守ろうとしているだけ

逆に推進派は
お金のためだけじゃないの？

>>332
竹中と小泉の糸を操いてるのは宇佐だろ　ﾐ　'　ω`ﾐ

悠々自適の金持ちが『脱原発』を訴えても無意味

電気料金値上げでヒィヒィ言ってる中小工場経営者に
『倒産して社員を路頭に迷わせても良いから脱原発』
と言わせてみろ

>>337
潰れれば？

海底に原発作ろうぜ
海水温上昇して冬でも台風頻発するかもしれないけど

>>335
> 自分の身の危険を守ろうとしているだけ

ﾐ'ω　`　ﾐ

>>337
そういうなら、福島の賠償金は企業に負担させるべきだろ。

長期なら石炭が高くなればウランも高くなる
代替財の一方だけが圧倒的に安ければ、みんなそっちに乗り換えて需要が増して均衡価格は上昇
結局他方と同じくらいの値になる

>>316
敦賀方面が汚染されれば琵琶湖もアウトだから大阪では飲む水がなくなるよね(´・ω・`)

>>337
一度原発が全部更地になった場合の電気料金出してみてよ
だいぶ安くなるはずだよ
原発維持しようとしているから中小企業に負担が増えていくんだよ

原発村に税金も使われなくなるから税金も安くなるね

>>342
ぢゃ、トリウム熔融塩炉を建てる？　ﾐ　'　ω`ﾐ

取りあえずこのハゲブタ参謀とクソコネズミが攣るんで無いのを確認。

>>335
身の危険を守るとか斬新だな…

つまり、おまえらの意見を集約すると、
ベストミックスで原発もやるし最新の火力発電もやるしエコ発電も続けるってことだろ。

ｽﾀｰﾄ地点から一歩も進んでないな。

>>328
あなたが知らないだけで、政府では、竜巻による被害を想定した対策案が練られている。

また、竜巻の発生数は実は増えているようで、増えていないそうだ。
実は、携帯のカメラなどで、映像として残されるようになったので、
竜巻として認知される数が増えただけらしい。

あと台風も、台風は海水温が下がってくると勢力が衰えてくるから、
あれがそのまま来るようになるには、
日本がフィリピン並みの気候になってから。

>>344
＞だいぶ安くなるはずだよ

どういう試算だよｗｗｗｗ
妄想は夢の中だけにしとけｗｗｗ

ソーラーは原発の代わりにはならんよ。夜は発電しないんだから。ピーク時の補助にはなるけど。
風力は２４時間発電するけど常に風が吹いてる場所にしか作れない。
水力も地熱も場所が限られる。

となると結局何かを燃やすしかない。
石油かシェールガスかハイロなんちゃらか。

そりゃあ、始めはそうなのは当たり前だろw
でも、次第に価格も落ち着いてくるよ
多くの製品がそういう価格動向をとるだろ。
太陽光は資源代がかからないから、機種の価格次第だからね

>>351
夏場のエアコンは主に昼間に運転するから
昼間に発電するソーラーは補助にはぴったりだな
まあ所詮は補助でしかないけど

>>344
脱原発訴えているキチですら
『脱原発で電気料金値下げ』とは言ってないぞｗ

脱原発を訴えるなら同時進行で脱パチンコも訴えるべき
ソレを出来ない運動家は朝鮮の狗

>>350
現状発電料金と原発維持費を電気料金で払わされているんでしょ
ここから原発維持費がなくなれば安くなるのは小学生の算数レベルだ
引き算から教えようか？

>>352
太陽光は昼間しか発電しないよ。

＞「ドイツやスペインは（太陽光発電の）負担を上乗せして困っている。
＞日本がそのような状態に陥ることが国民にとって幸せか」と述べ、批判した。

これ言うなら核廃棄案も同時に出さないと。

「地層処理すればそれでいいじゃないか」

これでひとつの意見となる。
それも言わんでデメリットだけ抜かすなんて、それじゃまるで利権議員と利権官僚と利権業界の代弁者じゃないか。
勝手に外国行って言いくるめられてくるなよ、禿オヤジ。

反原発の好きな中部電力ですら値上げだからな

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131029/biz13102913050015-n1.htm
反原発厨は
理想論ばっかり言ってないで
払うもん払え

>>356
現在の電気料金は、将来原発を再稼動するという前提で設定されてます
よって、その前提が崩れたら電気料金は今よりも上がります

詐欺師の逃げ口上は聞き飽きた。

とりあえず今ある原発で安全目の奴を稼動させて電力供給を安目、安定化にもって行き
その間に代替エネルギーの開発を進め目処がたった段階で順次切り替えていくのが良作だと思うのだが。

太陽光などの自然エネルギーは
基本的に地産地消の「村のエネルギー」で
政治が関与する話ではない。
二人とも利権にしようと
薄汚いこと言ってる。

本日の都心放射線量　０．１３マイクロシーベルト

その前に節電しよう。

>>360
再稼動のために維持している料金を払わされているってことでしょ？
電気作らない今の原発にいくら使っているんだ？
作業員の給料はどこから捻出しているんだ？
もうね、原発村つぶして火力村でも作って同じように金使っていいから原発を火力にでもリフォームしてください

>>260
アメリカは食品の種類や産地、放射能検査
をして精査してるから
日本の一部食品が輸入禁止なだけなはず

あれ？
原発維持費がなくなっても代替施設の維持に金かかるから電気代値下げはどっちにしろあり得ないよね？

>>364
結局「火力」ですか

オイルショックの教訓を何も生かしてないんだね

エネルギーは１つのものに依存したらヤバイってことがどうしてわからないのかな
１つのものに依存すると、それがダメになったときどうするの？

しかしアレだな

>>335みたく「推進派はお金だけが目的！」って言ってる基地外が
なぜか電気料金の話ばかりするという矛盾ｗｗｗ

「日本は（原子力発電の）負担を上乗せして困っている。」

んでも、原発あっても電気代高いじゃん
どうせ払うのなら安全なほうがいいよ
原発で電気代10分の1になるとかならわからんでもないが、
危険な割には安くならないのならなくていいんじゃねぇの？

>>367
石油と天然ガスが使えなくなったときに備えて、石油化学製品の代替素材でも開発してろや

>>371
話逸らすなよｗｗｗ
素材なんかどうにでもなるんだよ
エネルギーはどうにもならんだろ

>>367
原子力に依存するヤバさがどうしてわからないのかな？

>>365
他国のことよりも
http://www.youtube.com/watch?v=DnSr-GNVG3E&feature=c4-overview&list=UUSpdwkS71E4Q-nPZnUHLlBg
茨城の魚が問題にならないけどいいのか？

日本も原発の処理代上乗せされて困ってます。

>>359
例え、原発15%を稼働させていたとしても2030年までに電気代は1.7倍になる　ｂｙ経産省
どうやっても電気代は上がるんだよ

>>368
推進派がお金の話しているからお金の情報提供しただけ（原発動かせば安くなるよって言うじゃない）
個人的には原発がなくなってくれるなら今の料金でも平気
更地になれば安くなるとは思っているけどね
原発無くなれば俺にとってはいいことばかりだから無くなってほしいってだけ

>>359
浜岡原発の年間１兆円の維持費はどこから出てるのかって話だわな。

日本は原発事故処理費用が上乗せされる上に、税金でも取られます。

>>367
大間違い
火力ってのはひとつじゃない
石炭、天然ガス（シェールガス）、石油、主に3種類

石油は中東に集中しているが
天然ガスは世界中で産出される。
オイルショックの時代のような地政学的リスクはなくなった
石油一辺倒の時代は終わってる

>>377
一般家庭のみならず
法人向けの電力だってあるだろう
それが上がるという影響を考えたことがあるのか
お前の個人的な見解から脱原発を導くなよ

福島に原発で、すでに日本はおわってるよ。

国が、隠ぺいしているだけのこと。

>>381
どんな理由で値上がりするの？
現状原発維持するために電気料金の値上げがされているように思えてならないのだが？

>>376
稼働率15%の原発なんて聞いた事無い
普通原発の稼働率は
90%台
ドイツでも偉そうな事を言ってるけど
半分しか止めてないし

原発事故のツケを上乗せされても困らないのか？
料金だけじゃなく税金から抜かれても同じだぞ。

しかも安倍売国奴は日本だけじゃなくよその国の事故の補償まで
日本国民に負担させようとしている。

>>376
だったら原発比率上げたらいい。
ついでに第四世代炉に立て替え、新設すれば
あらゆる費用を組み込んでも
今の電気代の十分の一ぐらいになるかもな。

原子力の負担を上乗せしてますが
一行に反省する様子がありません

バカサヨクたちは石器時代の暮らしが理想らしいからな
現実は文明社会の恩恵を受けまくってるくせにな

>>384
稼働率じゃなくて、電力割合の話だよ

>>386
>あらゆる費用を組み込んでも今の電気代の十分の一ぐらいになるかもな。

現状で新規原発建設しようと思ったら、自治体を納得させるために
途方も無い金額がかかるぞ。それで電気代下るとか非現実的過ぎるわｗｗ

ドイツは１０年で電気代が２倍になったんだよ。
年数％の不安定な電力の為に多額の税金負担。
ドイツ国民は脱原発は失敗だったと言ってる。
しかも、日本の場合はドイツの２倍のエネルギー消費量。
ドイツの２倍苦労するであろうし、日本は資源のない国。
「ものつくり」の技術で外貨を稼ぎ燃料を得てきた。
「ものつくり」にとっては安定した電力が必要で、停電に
なればデータが壊れ許されない事態。
福島の事故の費用もかかるというのに、即脱原発するのは、
日本の経済活動の基本を止めるようなもの。
雇用は減る。事故費用にまでお金が回らなくなる。

従って、今ある安全な原発を動かしながら経済を壊さないように、
次のエネルギーを模索していかなけばならない。
経済を壊せば、次世代のエネルギーの研究費の資金も出てこない。


小泉は即脱原発を言うんなら代替エネルギー等の話しもしなくては
無責任。

菅直人が総理辞め際に無理やり成立させた再生可能エネルギー特措法が衆悪の根源だな。

原発の代替になるどころか、日本ではあまりに効率の悪い太陽光発電へ多くの守銭奴
丸出しベンチャーや中国企業が参入し、キロワット４２円というべらぼうな高額で売電
した上に、そのツケを丸々電気代に上乗せして消費者に負担させるとんでもない法律！

なんだかんだいって小泉はアホを釣るのがホント上手いな
情弱のツボをよくとらえている

代替エネルギーの話を確りできれば
流れつくれそうだけどな

地震が想定外で建てられてるのがばれたからね
新基準のＭ９が降臨したんだ　こいつに合わせる為には
解体しなければ　先は無いわな　動かすな原発は危険な存在

孫が大量購入した韓国アンファのソーラーパネル。
どうして日本製じゃないんだ。
韓国アンファの会長は慰安婦像のマイクホンダのスポンサーの一人。
日本国民はマイクホンダに献金してるようなもん。

>>384
ついでに言うと、原発の稼働率なんて良くても8割、平均すると7割弱なんだけど
稼働率90％台とか平気でデマ流すなよ

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02050203/01.gif

もう推進派には大義はないからな

>>397
反原発派に大義なんかあるの？

首相時代、小泉が福一の安全装置を外した。
安全装置は、電源なしに冷却できる装置。
これがあれば福島の大事故はなかったかもな。

>>389
30%の場合、50%の場合の
試算も出してもらわないと

>>396
アメリカや欧州の事だ

時代に合わないんだよ　今の原発は・・
何で外国に売る奴が　最新型で　
国内が４０年前の代物を２０年追加で使うのさ？
ＰＣも無い時代に作られてる欠陥品だろ

>>390
単純な火力の電気料金だけなの？
原発のごみの維持費がかさんでいるって言うことはない？
原発使い続けていたらもっとごみが増えて維持する金もかさむから
ドイツは早急に方向転換させたんじゃないの？
日本も今ごみ維持させるためにいくら使っているの？
原発稼動させたら１０年後ごみの維持費はどのくらい増えるの？
あ、１０年も動かしたらゴミ置いておく場所も無かったっけか？
札束で頬ひっぱたいて最終処分場を提供してくれる自治体はどこにあるんだ？

>>1
そたばっくれ乙
原発の借金は２５０兆円以上
原発利益の１０００億全てで返済しても
２５００年かかります。

すでに原発は破綻していてメガバンクの貸付で電気代も高騰しているが、正直なところ破綻しすぎているあたり価格転嫁すらできないんだがなw

>>392
情強のあなたからはどのような情報が出てくるのでしょうか？

原発動かしたくなるような情報求む
今のところ動かしたくなっているのは原発村でお金もらえる人だけじゃない？

問題無視して、先行してやめようなんて馬鹿いってるからいかんのだよ。

代替えエネルギーが自然エネルギーじゃないといけない理由はないが

>>400
>アメリカや欧州の事だ

稼働率が90％超えてるのは、米国と韓国しかないようだけど？
また嘘ですか　(´・ω・｀)

http://eneken.ieej.or.jp/data/3836.pdf

日本は平気で活断層の上に原発を作ってきたからな。
頭おかしいんだよ。

中小企業の収入半減させても
平気でいられた
小泉
アタマイカレてる

　　
【自然エネルギー終了】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りの可能性
http://m.logsoku.com/r/news/1344868419/
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りの可能性 ★2
http://m.logsoku.com/r/news/1344924447/

【原発問題】 ドイツについで日本でも・・・再生可能エネルギー太陽光 破綻へ一直線
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380694263/
【自然エネルギー】太陽光発電詐欺で５８００万円被害 静岡の７３歳女性
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1374215628/

【原発問題】 電力消費者に回される１８兆円の請求書、半分の９兆円は企業側の丸儲け・・・太陽光の発電量は、たった原発３基分
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380860281/1-
　　
孫正義のメガソーラー、関西広域連合...　やっぱり
http://m.logsoku.com/r/news/1306562179/

孫正義「私は反日ですか？」と激怒。 禿ソーラー事業にイチャモンつけられたと思ったらしい。
http://m.logsoku.com/r/news/1324110071/

【人物】太陽光発電などの普及を目指す「自然エネルギー協議会」発足させたソフトバンクの孫社長、自宅に太陽光パネルなかった
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1313576367/1-

>>407
90%越えはいい過ぎだったかも知れんけどね

http://www.kyuden.co.jp/nuclear_operation_sekai.html
それでも
平均で7割〜8割くらいだ

>>1
飯島はデマを流し印象操作するな！
肝心なのは経済的に良くなってるか？だろうが！
ドイツは計画値上げ、税金約31パーセント加わってる
電力輸出国で電力14億ユーロ黒字
経済成長著しく2014年上方修正
社会保障が益々充実化してるし負担感は感じてない
原発再稼働しろ！と騒いでいない

日本は負担が増えてるだけ

国がやる気ないから自治体が計画を立て着々と再生エネルギー策等を進め確実に成果を上げ、原発必要ありません状態を現実的にしようとしているのが脱原発派

国が進めるが、計画なし、実現性に乏しい絵空事や妄想を語り何もしない何も出来ないのが原発推進派

やっている事は東電何とかしろ！と叱咤するだけw

無責任なのはどっちなんだろうな？w

廃棄物処理、最終処分場なんか受け入れる自治体はない
自衛的に脱原発実現に動いてるしな

自治体に相手にされない原発推進に大義名分なんてねえんだよ

>>396
韓国は稼働率9割だったような。
米国も９割近い。

動かしてる割合だよね？
エネルギーってのは戦争等で補給が止まる可能性があるから、
いろんなのに分散した方がいいんだよ。
大抵、先進国は火力や風力等混ぜて、原発の割合は６割〜３割ぐらいなんじゃないの？

>>410
そんなに太陽光毛嫌いしなくても・・・
そんなに太陽光に脅威感じているの？

小泉は主に核のゴミについて言ってるのに
安倍も飯島もズレてんだよ

原発は今のところなくてはならないものであることは現実的な視点で見れる人のほとんどは認めていることだと思う。
でも、今後原発がたとえマイナス面の方が多くなったとしても残すべきだと思う。
いろんな可能性を残しておくのはとても大事なことだから。
それに原発はエネルギーだけの問題ではなく、軍事的な視点でも必要な技術だからね。
技術はきちんと次世代に承継していかないとね。

内部レポート番組見てると　もうね　交換部品も全部ばらばらでさ
一基毎に付いてる安全装置まで全部違う　しかも手動装置も無い
半自動に　全自動なら手動装置も無いものが　さも当然と
前科モンの神話の創設と併せ　安倍が安全と又言い出してるんだわ

いいか・・安全テストは今も　図面だけだ　実地テストは一切やってない

>>413
韓国が戦争で原発飛んだら電気作るためのエネルギーがなんて話す前に住める場所が無いよw

とりあえず原発反対派でドイツ取り上げて主張するのはアホってのは確定。
ヨーロッパの再生可能エネルギーは税金ジャブジャブ使って
電気を使うことの出来ない電気難民を作り出してるから始末に負えない。
主張するなら火力一択と声高に言うべき。

>>416
軍事的に使おうと思っているの？
抑止力なんて考えているのかもしれないけど原子力じゃないと抑止力はきかないの？
それこそソ連とアメリカの核保有合戦は過去の教訓として捉えられないの？

>>412
税金に再生エネルギーの施設負担金が入ってんだよ。
パナソニックの会長が電気代上がるから今まで日本の為に雇用がんばって
きたけど無理。これからの日本は出稼ぎ型になるって書いてた。
それが本音。燃料費だけで４兆円。日本は３０年ぶりの経常赤字。
今までの蓄えが日本にはあるけどいつまでも耐えきれるもんでもない。
中韓というライバルが日本の転覆狙ってるから、より強固に経済活動を
日本はやっていかなくちゃいけない。

今の電気料金設定は原発稼働を念頭においたもの。
脱原発で、日本の経済成り立つと思うの？
資源がない。脱原発してる先進国ない。事故費用抱えてる。
日本は技術力、ものつくりで外貨を稼ぎ燃料を得てきた国。
代替えエネルギーなしに脱原発したら破たんじゃない？ｗ

>>416
>原発は今のところなくてはならないものであることは現実的な視点で
>見れる人のほとんどは認めていることだと思う。

安全性を高めた上で既存の原発を再稼働させることには賛成なんだけど、
色々な議論を聞く限り、現状の安全対策は不十分という感じがする。

ハードの安全性だけ高めて、複合リスクへの分析と対策が全然出来てない

ぶっちゃけで言ったら今は水力と火力でも良い
但し安全保障から何時でも原水爆は作れる為に黒鉛炉か高速増殖炉と再処理施設に関しては必要
で太陽光と風力は直ちに止めるべき
電源として不安定だし慣らす為には非現実的なくらいの蓄電池施設が必要になるしそれが爆発すれば鎮火は不可能（リチュウムイオン電池の問題）
慣らさないなら他に安定供給出来る電源が必要だから結局そちらで賄える
そもそも非現実的なくらい発電コストが高いし下がらないし蓄電池を使えばそちらの維持コストも莫大にかさむ
原子力発電に関しては将来的には化石燃料が使えなくなれば頼らざるを得ない
そこまでに安全なものを作るべきだ

>>415
核のゴミなんて置いておくだけ。
金なんてたいしてかからん。
どうしてもと言うなら日本海溝に捨てれば
何十万年と人間には触れることすら不可能。

そもそもいずれ燃料として使う宝の山だから捨てることなどしないが。

普通に石油とかメタンハイドレードで発電すればいいだけの話
廃炉コストが莫大な原発を運用するのは馬鹿の骨頂

ストレステスト・・あれはＰＣ内だけの計算上だわ
現物も見ずに　又繰り返そうとしてるのよ
外部電源のコンセントも合わない　送電システムで
稼動させれば　地獄を見るだけだ　原子炉の上にプールかよ
浜岡の社長は　建屋の屋上に　ディーゼル発電機を置こうとしてたぞ
素人が安全を決めてるリアル話だな

>>421
原発が安い安全だというならなぜパナソニックは自家発電しないんだ？
自力で原発持ったら大儲けだね

>>390
ドイツが失敗したのは脱原発じゃなくて太陽光発電への補助金政策

脱原発なんて先祖帰りだよ
脱化石燃料
原発推進を日本は目指さないといけない

放射能は１ベクレルでも許さないから石炭燃やして水銀を撒き散らそうぜ

>>414
太陽光で発電量もコスト的にも電気まかなえるなら最高だよ。
原発推進派だってそれで言いと思うだろう。

現実はもう絶望的に全然出来てないから問題なんだよ。

「幸せとは命があってはじめて感じられるものだ。」

今の規制委員会のメンバー・・あれ　保安院の横滑り機関だぞ
そう　当日　トンずらしてた連中
しかも座長の田中は　安倍の飼い犬・・こいつが規制側だ
止めないと動かしちまうぞ

　
【社会】中核派、福島大で暗躍　「反原発」で活動家養成、NPOで資金集め　公安当局、警戒強める★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333892640/

【政治】夏の椿事!? 共産党の機関紙「赤旗」に敵対関係の中核派が登場、公安もビックリ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342927954/

【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/

【社会】社会主義、共産主義革命を目指し暴力的活動を行う過激派「中核派」…教育現場に脅威「教職員に組織拡大を図っている」公安関係者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346543559/

【社会】 傷害容疑:中核派活動家逮捕　大飯原発抗議で警備員にけが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348141304/

【大阪】「何も言いたくない」　高槻市の中核派活動家(49)とその妻（51）が生活保護不正受給で逮捕★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350260636/

【なまぽ】不正受給で逮捕の中核派の男、ハワイやヨーロッパなど海外旅行２９回、沖縄でスキューバ遊びもしていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350361058/

中核派指名手配被疑者 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?nomo=1&hl=ja&source=hp&q=%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D%E8%A2%AB%E7%96%91%E8%80%85&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

>>431
原発なくそうとしている連中は太陽光に依存してるのか？
原発推進派が問題点摩り替えていちゃもんつけているようにしか思えないんだけど？
大丈夫そんな議論していて？

飯島は復帰の見込みのない小泉を見限ったと言う事か。
変わり身が早いな。

代替エネルギーを取り入れ、脱原発化して行くのはいい事だと思うんだが
今の状態みると脱原発でゲキ飛ばしてるのは胡散臭い連中ばかりだからね。
まず「創価」。
反日のこいつらが押す政策で良かったものはない。
日本が滅亡に向かう愚策ばかり。

>>430
石炭火力は放射性物質もでるぞ。
石炭火力の焼却灰なんてごみ焼却場の焼却灰で大騒ぎしてたレベル以上に
ベクれってる。

小泉は反原発票が野党に流れるのを危惧して自民党に反原発票を呼び込むために
こういう発言をしてるだけでどれだけ本気で発言してるのかあやしい。

>>434
とうとうエネルギーの議論じゃどうにもならなくなって
左翼だ右翼だ中核派だ問題点変えてしか批判できなくなってしまったか？
そんなことするから推進派のイメージが悪くなるんだけどそろそろ気が付いたらどうだ？

爆発の処理で電気代上乗せされてるよりゃマシだろ

>>436
こいつがこんなやつだからって議論は負け認めちゃってるぞ
もっと原発動かしたらこんなに良いことが沢山あるっていってよ
動かしたくなる情報いっぱい持ってきてよ
人物批判が始まると原発のいいところが無いんだなぁって素人目に見えてきてしまうよ

ようはな　規制基準が古すぎて話しにならんのよ

津波想定もさ　この間まで数ｍ→三重県じゃ３１ｍ高だぞ
町の引越し騒動だな・・動かすなんて話ではない

>>435
>>414は太陽光の話だから
太陽光の話をしたまでだけど？

太陽光より火力の方がもしろ差し迫った問題なんだが？
金は膨大に使うわ、汚染物質は撒き散らすわ、せいぜい100年ぐらいしか使えないわ。

　　
【前進社】我らが山本太郎尊師、我らが中核派と斗争連携！【放射脳】
http://m.logsoku.com/r/poverty/1338071390/
　
【芸能/参院選】俳優・山本太郎さんに援軍！中核派が支持表明「日帝・安倍への怒りを込めて、山本太郎さんの必勝へ総力決起しよう」
http://m.logsoku.com/r/mnewsplus/1373381879/

【参院選】山本太郎氏に中核派が支持表明 選挙事務所は「ノーコメント」★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1373378314/

中核派が山本太郎を全面支援 山本「拒否しない」
http://m.logsoku.com/r/poverty/1374134060/

【サヨク速報】社民党、山本太郎(中核派支援)に統一会派呼び掛け
http://m.logsoku.com/r/news/1374752488/

【中核派】 ７・２６反原発金曜行動 山本太郎さんの参院選勝利受け「階級」情勢が一変
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1374959865/

【前進社】我らが山本太郎尊師、我らが中核派と斗争連携！【放射脳】
http://m.logsoku.com/r/poverty/1338071390/

【緊急】 中核派・山本太郎
http://m.logsoku.com/r/poverty/1373376393/
　
【反原発】 園遊会を利用して「闘いの場」に 象徴 天皇制の ペテンとウソを暴き出す山本議員の行動こそ労働者の声だ
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1383386521/1-

【政治】橋下市長「反省してるし、山本太郎議員の辞職の必要はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383725468/

>>373
依存してなかったから
原発が止まってもどうにかこうにか持ちこたえてるんじゃねーかバーカ
逆に石油が止まったらどうするんだよタワケ

地熱発電の建設を急げよ

バカウヨは小泉が山本太郎と同じことを言ってるので
困惑顔（笑）

福島アボンの負担を上乗せされて国民は困ってますが？下痢便殺すぞ

この発言に騒いでる人は
現実社会に居場所のないことに対する憤り、恨み、ねたみを強く持つ人たち
に間違いない！

自分も事故後しばらくは当初は原発動かすのもやむなしと思ってたが、
ネズミのせいで電源喪失だとか理由もなく電源喪失だとかいい加減過ぎる管理体制が続いてるとなると、
流石に原発反対に回っちまうっつの
こんな調子だと、絶対にまた原発事故あるだろ

テレビ露出がバロメーターだ。反日勢力の神輿として、橋下がダメになり、代役が小泉になっただけだ。
小泉の狙いは、自民の分裂と反原発かつ保守偽装による第二民主党の結党以外ない。

もうすぐ朝日か毎日が、「小泉元総理の提唱する反原発新党に野党は集結した方がいいと思いますか？」という意味不明の誘導的アンケートを取るだろう。
朝日新聞はそうやって「ふわっとした民意」を捏造して維新を押し上げた。

自民党が一強で、野党は維新がアホなせいでバラバラ。今、野党に手を突っ込む必要はない。

真の狙いは反原発の偽装保守新党だ。細川、小泉親子と山本太郎、小沢、細野、細野に隠れて前原、みんなの江田、見捨てられた橋下も金魚のフンの様に協調しつつある。

「反原発」のワンイシューで自民も割り第二民主党を作ろうとする動きだ。野合でしかない。

日本解体が目標の親中、左翼、民主残党の受け皿作りだ。
本当は彼らは郵政民営化と同じでテーマは、「総論正しく否定しにくいが壊す手間と摩擦はあり効果は不明確な割に、既存システムを破壊し、日本のシステム全体が弱体化する」と自民党が反対するだろう既存の巨大システム破壊ならなんでもいいのだ。
また、アメリカがアジアから手を引いた際に日本が核武装していなければ、日本の独立は維持できない。核武装の技術を除去する狙いもある。

現在の日本の政治の混迷の源泉は、新進党であり細川だ。
民主党の議員はこの新党ブームの時、国会議員になった者が多い。
第二次大戦での対米戦に導いたのは近衛だったが、細川は近衛の孫だ。日本人は貴種を信じる傾向がある。
また、小泉も現在の日本の惨状の戦犯だ。郵政民営化は無意味だった。何も景気とも成長とも関係なかった。今でいえば、都構想や道州制だ。
基本的には橋下が近衛の役で、日米離間し、中国と争って負ける敗戦革命が基本だったろう。
これが失敗し、利用済みの細川、小泉まで動員されたのだ。橋下のテレビ取材が一台になったら小泉親子の露出激増。
この動きは、橋下切り捨て小泉親子推し開始を意味している。

これらの背景には中国共産党と、左翼から転向したアメリカの新自由主義者がいる。

>>441
原発動かなくなって貿易赤字続きじゃないか、自動車は絶好調というのに。

>>441
原発のいいところ
　エネルギー効率が良いので（石炭の３００万倍）燃料の質量が少ない。
　酸素もいらないので宇宙でのエネルギー源には原子力しかない。
　ガンダムもイエーガーもターミネーターも全部原子力。
　コンパクトで莫大なエネルギーの原子力しかつじつまが合わない。
　

そもそも太陽光発電は日本じゃ日照時間が短すぎるんじゃないか？
風力発電もどこに設置するんだ？

早く死ね小泉一家、ニヤニヤしたムカつくチョン顔一家

今なお風力発電機なんかを作っちゃう日本って、相当ずれてるよなぁ。

砂漠を活用できないもんかね？
太陽光＆地熱のダブル発電機なんていう夢、実現したらいいのに。

>>419
温泉業者黙らせれば地熱もイケる。

トラフグを安倍が安全だからと幼稚園児に
調理させろと抜かしてる
こんな話だな

ドイツやスペインの国民は原発よりマシだからと納得してるよ
北欧の高税率だって国民は納得してる
原発でも税金でも国民が納得しとらんのは日本なんだよ、政治家は厳しい現実を直視しとけ

>>426
ぐぐると分かるけど、小泉は安全装置の他に、老朽化した原発の耐震を調べる
施設も撤去しちゃったんだよね。３５０憶かけて作った世界最新鋭の施設を
２憶で売却スクラップ。あと高線量でも動けるロボットの開発も出来てたのに
これも撤去。小泉のこれがなければ原発事故なんて小難だったのさ。
しかも当時はスマトラ沖地震があり米国から日本も警戒するように言われてた。
福一の原発は米国製で内地向きだから対策とるべきだったのに、逆の事やってた
わけだ。


>>428
ドイツよりも日本は高いからね。
関係者ばかりの孫と菅の談合だわ、あれは。

>>445
考え方変えてみるとさ
湾岸戦争で石油が値上がりしたから原発必要だって話なのかな？
値上がりしても世界中どこかから仕入れられないのかな？
金で解決できるなら石油でもガスでもいいんじゃないか？
事故起きたら金で解決できないんだよな
燃料止まったら金で解決できる
こんなことは考えられないのかな

こんなこというと燃料が枯渇するとか言われそうだけど
燃料がなくなるころまでに原子力技術が発達しないかな？
他の技術も発展しているだろうけど
別に今の未熟な技術で電気作る必要ってあるのかな？
原子力は行き当たりばったりな今の技術で動かすには危険すぎるってみんな気が付いてしまったんだよ

　　
放射脳 (ほうしゃのう)とは、放射線および放射性廃棄物を異常なまでに怖がる民衆を揶揄した呼称である。

2011年3月11日に起きた東日本大震災、そしてそれに伴う福島原発の事故。
その惨劇は記憶に新しいと思われる。

が、同時に『原発事故』という普段起きない大事故で初めて放射線の危険を知ったものも多く、
福島原発の事故や原爆から連想して『放射線=死に至る』という短絡思考に陥る者も続出した。

そのため、極微量の放射線でも死の危険を感じたり、突然死や病死の原因を放射線と直接結びつけたり、

反対意見を罵倒したり、反原発のためなら差別や違法・暴力行為や捏造すら厭わない過激派が発生する。

また同じ反原発派相手でも気に入らない意見やデータを提出されれば罵倒し差別対象とする。

こうした人物を『放射脳』と呼び、放射線に一定の理解を示す者から揶揄される。

もちろん反原発派であっても、現実的な手法を模索し、
マナーを守り科学的かつ冷静な検証を常に忘れない姿勢の者はこう呼ばれることはない。

反原発論者全てを呼ぶ言葉ではない事に留意すべきである。

>>441
　・とにかく燃費が良い
　・燃料が一年以上燃える
　・原発の電気代のほとんどが建設費なので燃料費に左右されない
　・燃料の備蓄が年単位で可能（化石燃料は数ヶ月
　・原潜なんて航行距離に制限無し
　・燃焼中に熱以外の物を発生しない（京都議定書にひっかからない
　・常時フル出力運転
　・石炭火力の超上位互換機

>>459
ドイツは半分しか原発止めてないけど

小泉語録
「原発ゼロになったら日本は成長できない、原発ゼロは無責任だという声が多い
んです。しかし私はいままで原子力の専門家たちが言っていた、原発は安全
でクリーンでコストが安いというのは本当なのか、自分なりに勉強してみました。
そして疑問を抱いたのです。原子力は果たして現在の人間が制御できるのだ
ろうか。そしていま、私は原発はゼロにすべきだ、しかもできるだけ早く政治は
ゼロの方針を決断すべきだ。そういう論者になっているのです。」「いま、オレ
が現役に戻って、態度未定の国会議員を説得するとしてね、『原発は必要』と
いう線でまとめる自信はない。今回いろいろ見て、『原発ゼロ』という方向なら
説得できると思ったな」「今ゼロという方針を打ち出さないと将来ゼロにするの
は難しいんだよ。野党はみんな原発ゼロに賛成だ。総理が決断すりゃできる」
「東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと、このまま原発を推進してい
くのは無理だと感じ始めた。一番の理由は高レベル放射性廃棄物の処分場
が日本にないことで『核のゴミ』の捨て場所もないのに原発を再稼働すれば
ゴミはどんどん増えていく」

自然エネルギーって名前の詐欺に引っかかるからだｗ　メタンハイドレート
使えば、ドイツような惨状にはならないよｗ

アメリカだって結局はシェールガスが発掘、採掘可能になったから
原発の削減を言い出したの。安全に掘る方法がない、あと100年は無理
って言い張ってたのにｗ

シェールガスとメタンハイドレートの成分は「ほぼ同一」だよ。メタン
なんだからｗ　同じ発電装置、火力発電気が流用できる。

カナダやアメリカからとりあえず、シェールガス購入して発電機を設置。
その間にメタンハイドレートの採掘を開始。それまでの「繋ぎ」に最新式
で耐震構造を備えた「原発」を10数機新設、ってのがもっとも正しい。

最新式の原発なら30年は余裕で使えるんだからよｗ

日本は原発動かしたって値上げするくせにーーー

関東地方は3日に1度は雨とか、日本は晴天が少ない。
発電と蓄電の技術が発達すればクリーンエネルギーで賄える将来が来るかもしれないが、
それまで電気料金の負担をどうするかが悩ましい所。

>>461
みんな危険って気が付くって誰が？
トルコも中国も韓国もアラブもイギリスも。。。じゃんじゃん
原発建設予定ですが。

日本が経済的に倒れ、中韓が押し寄せて来る方が私は怖いです。

東日本大地震で壊れなかった原発は
安全性が確認された原発といっていいのでは？

>>452
貿易にまで発電方法が関係してるのか
実に面白い発想だ
>>453
アニメの世界と現実の世界が融合してしまっているな
現実逃避も行き過ぎると面白いな
ひとつ教えておこう
アニメは想像の世界だぞ学術的な論文でもないからね
イスカンダルでも行って放射能除去装置でもとりに行ってきてください

ハイテク日本と妄想してるうちは　動かさせてはいけません
放水車・・別名　キリン・・アレ　スペイン製
放射線防御福→紙製　　土台無理な話しやね

　　
【震災】「反原発を訴えながら勢力拡大を図った過激派があった。動向には注意を要する」―公安庁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324025672/

【社会】中核派、福島大で暗躍　「反原発」で活動家養成、NPOで資金集め　公安当局、警戒強める★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333892640/

【社会】 「１７万人反原発デモ、『全共闘』の旗が複数…同窓会のウキウキ感。デモ＝青春時代の共有行動で認知症予防に」…女性作家★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342597589/

【脱原発】官邸前デモは左翼の労働組合組織・全労連などに導かれている-英独のメディアが注目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342585769/

【赤活動】共産党幹部、やはり「積極的に脱原発のデモや集会に参加」し支持者を募っていた…でも党員減少歯止めかからず90周年
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1342633967/

【反原発デモ】恐怖心利用して騒ぎを大きくしようと画策する左翼団体や、選挙目当ての政治屋どもに踊らされている参加者　産経抄★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343004894/

【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/02(日) 09:30:13.78 ID:EyHx2pZW0

　　　　　　∧＿∧＿__
　　　　　 （・∀・　） / |　　「革命的共産主義者同盟」（中核派） から派生したのが、
　　　　⊂ へ　 ∩./　.|　 「日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」（革マル派）
　　　i￣（＿）￣i￣＿/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ これ、豆知識なっ！

>>421
施設負担？
デタラメいうな！
電気料金と一緒に税金徴収しているだけ
原発廃止方針の前からあった
ぶっちゃけ、経済成長をもたらしGDP増加に繋げている
2014年も上方修正

燃料は発電に使われるわけだから、電気料金に上乗せされて徴収されるだけの事
原発のない沖縄電力と同じ
原発再稼働すれば電気料金が安くなると思ってるのかよ？w

敷地内に収まらない核廃棄物処理、最終処分場、F1事故対応等、総括原価方式により青天井で上乗せされるわけで、再稼働したら値上げはガチだろうが

原発廃止する事により総括原価方式を無くす事が可能になり、電力の完全自由化が可能になり、実績を出してる再生エネルギー等による発電が大規模にビジネス展開可能になり燃料から自然エネルギーへのシフトもスムーズになる

既に電力は足りており、需要拡大は再生エネルギー等による発電で可能な状態になってる

原発が邪魔なだけ

ドイツは太陽光発電のコストを火力や他の電力で補っているかもしらんが
日本じゃ原子力発電のコスト（賠償・除染費用など）を
火力や他の電力で補っているだろ。。。

>>454
風力発電は東北でがんばってるとか
増設したいって申請しているけど許可してくれないってさ
村的には増収だからいっぱい作りたいし土地もあるのにって嘆いていたぞ

東日本大地震で壊れなかった原発と同じ方式で、同等以下の劣化具合の原発は
再稼動して良いと思う。

除染や廃炉で数十兆円の国民負担は、無視ですか？

>>469
具体的にどこの原発の話なんだ？

まず原発の発電能力の過大評価がある。
原発1基100万kWが1年間の稼働率(設備利用率)は震災前で約65%ほどで、年間の発電量は57億kW*1となり、
太陽光発電の発電量194億kWh*2なので代替する電力量は原発3.5基分*3となる*4

次に話の重点である、賦課金についても誤りがある。このままでは20年で2013年5月現在の設備認定容量1937万kWだと、
その買取総額は20年間で16兆2156億円となる。それは間違いではない。しかし、実際に課せられる賦課金は買取総額から
回避可能費用*5を引いたものになるので、その額がそのまま請求されるわけではない。
その回避可能費用は計算すると3兆8740億円となるので*6、実際に電力消費者に回される請求書の金額は20年間で12兆3389億円となる。

もちろん20年間だと12兆3389億円というのは、たしかに十分大きい金額だ。それが1世帯あたりの電気料金となると一体いくらかかるかを試算してみた。
まず年間の賦課金は6169億円となる。これを国内の総消費電力量9000億kWhで割ることにより、1kWhあたりの金額を計算すると0.685円/kWhとなる。
標準世帯だと一般的に月々約300kWhの消費という話なのでこれをかけると300kWh*0.685円/kWh=約200円となる。
つまり、1世帯あたり月々たった200円、缶ジュース2本にもならない金額で原発3基分の再生可能エネルギーでできた電力を得ることができたということになる。

今後買取価格が下がっていくことも考えるとそれで経済が立ち行かなくなるほどの電力料金が高騰することも、ドイツ並み*7になることも、考えにくいだろう。

*1：100万kW*24時間*365日*0.65=56.9億kWh
*2：1937万kW*1000kWh/kW=193.7奥kWh
*3：194億kWh/57億kWh=3.4
*4：さらに言えば記事で使っている太陽光発電の設備容量2150万kWを計算に使用するならば、その場合の電力量は3.77≒約原発4基分と言える。
*5：ようは太陽光発電が供給した結果、その分不要になった燃料費のこと
*6：回避可能原価を10円として、1937万kW*1000kWh/kW*20年*10円/kWh=3兆8740億円　となる。
*7：2013年時点で月1世帯あたり1500円ほど、10年前からFITを導入している分かかる費用がでかくなってしまっている

>>470
お前みたいなバカに分かりやすく説明してやったんだよ。

　
【反原連】 ドラムのリズムに合わせてコール「再稼働反対」「原発いらない」 再稼働は二度とダメ 首相官邸前で行動
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380951907/
　　
　　　「再稼働反対」ッ!!　　　　　ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ　　　　　ﾎﾙﾎﾙ
　　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ　ﾁｮﾝﾁｮﾝ!　　 　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　∩<　｀∀´> // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ｀∀´> 　　 ∩ ｀∀´>　「原発いらない」ッ!!
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫在 ⌒lつ　　 l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾁｮﾝ! 　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）　　「すべてを廃炉」ッ!!
　　 　　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

【静岡】チャンゴ（朝鮮太鼓）を鳴らしながら行列、当時もてなされた料理の再現も…朝鮮通信使の行列を再現、清水区・清見寺周辺[10/24]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1319412483/

>>479
太陽光発電の発電量なんて
瞬間値だろ
年で均すと雀の涙以下にしかならない

>>459
納得してないから、ドイツ国民は脱原発失敗だと言ってるんじゃん。
最初は理想で動くけど、そのうち実情をみて落胆。
そうそう日本国民がマニュフェストで民主党に期待したようなもん。
ドイツはフランスにインフラ握られてて心情よろしくない。
けど日本は安定した電力もらえるような隣国はいない。
スペインは失業率酷くて国が破たんしそう。
安定した電気も必要ないだろう。
安定した電力がないから国が傾いたのかもしれないが。

１０年前、ヨーロッパは地球温暖化co2削減の為会議を開き、
フランスは原発、ドイツは再生可能エネルギーに舵をとったんだよ。
東ドイツはもともと旧ソ連の支配下で貧しく電力もそう必要としなかったしね。

今週の『ニューズウィーク日本版』は目を通す価値がある
放射脳は読んでおけよ

http://sankei.jp.msn.com/life/news/131110/bks13111018000013-n1.htm

反原発＝中核派

これ常識

反原発派は中核派とつながってる正体を隠して
もっともらしい屁理屈を並べてノンポリ層を洗脳するので気をつけなければならない
反原発派が言ってることはどんなに理論的に思えても
絶対に信じてはいけない
あなたが反原発派の言説に反論できないなら反論しなくてもいい
反論は頭のいい人に任せておけばいいのだから
あなたがするべきことは、反原発派の人たちと関わらないこと
反原発派の人たちとの人脈を絶つこと
反原発派の人たちの言説を遠ざけること

何が嫌って　原発安全神話の安倍が　又安全だからと言い出すことだろ
こいつが国会でこれを言ったから　吉田が安全策を放棄した
他の原発で何を変えたのよ？外部電源を新設しました　
防波堤も浜岡だけ・・　ホントは火力も怖いんだぞ？
タンクが流されるからな・・火を噴きながらさ
でも原発よりはマシだ

原発が１基も動いていない状況で、
原発が無いと死ぬ〜と騒がれても
あまり説得力は無いわな。

>>487
真綿でじわじわと首を絞められてるのに気付いてないだけ

　
無許可デモで全学連委員長ら逮捕　警視庁公安部 - MSN産経ニュース 　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130426/crm13042601180002-n1.htm 2013.4.26 01:18
中核派活動家３人を現行犯逮捕。
【社会】名古屋・ＪＲ千種駅から東京・ＪＲ錦糸町駅までキセル乗車 中核派東海地方委員会代表(64)逮捕
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1212401122/
【社会】「仲間の退学処分に抗議」 中核派活動家３人、キャンパス内に侵入して逮捕…法政大学[07/25]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1216972198/
【大阪】「何も言いたくない」　高槻市の中核派活動家(49)とその妻（51）が生活保護不正受給で逮捕★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350260636/
【なまぽ】不正受給で逮捕の中核派の男、ハワイやヨーロッパなど海外旅行２９回、沖縄でスキューバ遊びもしていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350361058/
【芸能/参院選】俳優・山本太郎さんに援軍！中核派が支持表明「日帝・安倍への怒りを込めて、山本太郎さんの必勝へ総力決起しよう」
http://m.logsoku.com/r/mnewsplus/1373381879/

【生活保護】不正受給の韓国人女、クラブ経営で年商は１億以上　都営住宅に住み、毎日タクシー出勤
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369015550/
【東京】年商数千万円あるのに生活保護受給…韓国籍のクラブ経営者逮捕　警視庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368936859/
【生活保護】韓国クラブの経営で１億円以上の売り上げありながら生活保護受給…三原じゅん子議員「絶対に許せない！！！！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368948882/
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡ 　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
ガラッ!|┃≡
　　　　|┃ヽ_,,∧ ﾅﾏﾎﾟ？美味しいﾆﾀﾞ！
.＿_____|┃ ｀∀´>
　　　　| と　　 l,)　　
＿_____.|┃ノーＪ＿

生活保護外国人受給世帯全体の３分の２が韓国・朝鮮人（２万７０３５世帯）2012年10月1日
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121001/trd12100100390001-n1.htm

原発いらないのは分かったけど、いつ辞めるの？って話。
今すぐ辞めたら日本国民難民になる。
夏の暑い日は計画停電。冬も計画停電になる。

計画停電の時、日本では信号止まり事故が起き、救急車で
運ばれるも病院も停電で手術ができず、ってことあった。
海外では電気が止まるのは頻繁だから、自家発電機を
備えてる。

>>488
事故起こしてバッサリ逝きたいのが推進派ですか？w

>>491
事故起こしても誰一人逝ってませんが？ｗｗ

>>485
ついでに左翼と右翼の説明もよろしく
いまいち何が違うのかよくわからん
みんな政治団体って話なのかな？
２ちゃんで活動してる政治団体ってことでFA?

太陽光発電の分をなんで俺らが払わないといかんのよ

>>482
雀の涙は妄想
ドイツは原発廃止方針を出して太陽光発電を中心に展開しても電力輸出国を維持し続けるだけではなく電力輸出量が増えた

>>400
おいおい、2025年に原発比率30％を目指すって
どんだけ現状から原発増やさなきゃならんのか理解してるか？
まず間に合わんｗ

ましてや5割とか電力会社が熨斗持ってきてやめさせてくださいって謝るレベル

>>《　中核派 ‐ 通信用語の基礎知識　》
http://www.wdic.org/w/POL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
※レッテル貼り活動
◆内容◆　彼らは、敵対勢力の「評判」を下げるための活動をしている。いわゆる「ネガキャン」である。
なぜなら討論では絶対に歯が立たないので、レッテル貼り、人格攻撃くらいしか、可能なことが無いからである。
これは今に始まったことではなく、日米安保の時代から何十年も続けていることで、進歩が無い。
最近は使う道具だけはハイテク化し、主として「ネットサヨ」活動に専念している。
◆レッテル例◆　そして思想的習性から、何とかして「カルト宗教」や「街宣右翼」と結び付けようとする。
最近では、統一協会(原理)やキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、
現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。
◆対 普通の人◆　最近では、ブログ、2ちゃんねるのスレッド等でまともなことを書く人は少なからず、
中核派工作員と思われる者から、統一ないし幕屋と呼ばれた経験を持つ昨今である。
なぜなら中核派に限らずサヨクには妄想癖があるため、日々奇怪なことを口にする習性あるからである。
彼らは相当追い詰められているらしく、日々工作のしつこさが増している。
◆ソース◆　彼らの発言や主張には、決定的なものが欠けている。
それは「確実な情報源(ソース)」である。しかし、事実でないものにはソースが無い。
内容は面白いが、ソースが足りないため味のしない書き込みを見つけた時には、
勝手にソース(事実)を掛けてあげると皆に喜ばれて嬉しい気持ちになれ、また中核派たちは悲しい気持ちになるだろう。

>>485
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SO9n649Vflk

このひとたちも実はちゅうかくはなんだねー

>>490
原発設備を火力にリフォームしたら停電計画しなくても平気そうね
早急にリフォーム計画建てて実行だ
どうせ動かせない原発いつまでも待つのは被害が大きくなるだけだな
早ければ早いほど被害が少なくて済むね

>>492
避難する過程で何千人も死んでいるんだが
自然死扱いになっているから表面化していないだけ

　




日本は電力会社社員が遊ぶための金を上乗せして困っている




　

事故後も　浜岡の８ｍ砂山堤防で安全だと　バカ社長が
ガンとして引かないお姿に　殺意を覚えたわ
後に　地震学者が２１ｍなんて話でやっと動いた無能ぶりに
こいつらに任せたら　死ぬなを自覚したな
勿論国も　一切の責任は無いと思ってるな
現状はただの事故対策に過ぎんわ

>>487
毎年４兆円の燃料費負担→電気代高騰→企業が逝く→雇用がなくなる→
失業→財政破たん

夏の猛暑、冬の厳冬→電力足りず死亡者激増（日本の電力会社は供給の義務があるので
ピーク時に合わせて電力を維持してるが、他国では電力足りず亡くなってる）

だからこそ韓国とライフラインを繋いで電力を融通しあおうって案がでてるんでしょ
周りに国は沢山あるのに島国だからっていうのは逃げる為の言い訳でしかない

極大リスクを抱える原発を使い続けるよりも、電気代が上がることのほうが嫌なのか？
今すぐ原発を全て廃止するのは現実的ではないにしても
脱原発を進めていくこと自体に反対するのは理解できないな

火力さえあれば安定供給は出来るのはわかっているんだから
それにプラスして太陽光発電にするか原子力にするかの選択だろ
普通に考えて太陽光がベストだろ

東電への援助や原発ある自治体への援助や廃炉費用とか結構原発のせいで負担が
上乗せされてる気がするが

日本のような雨が多く、山岳地帯の高低差もある国土なら、
水車やダムなどで水力発電を行うのが必要であろう、

その土地の自然を破壊しないレベルで、
細かな電力発電を行い、その近くの土地で使うのが
安全で昼も夜もある程度安定した電力を生みだす最善の方法である、

原子力なんて、あまりにもその管理の出来ない燃料のゴミや毒は
国民を豊かにする以上に、損や被害を出す原因にしかならない

>>492
土地を失ったのは被害にいれないんですね
そりゃ日本人じゃないから当然ですなー

>>492
本当にそうなのかな？
爆発してしまったときちょっと見て来いよって話になって
二人で見に行ったら放射線がでかすぎて即死した従業員いなかったのかな？
津波のせいでしだって事にされている従業員っていないのかな？
あくまで妄想だけどね
足湯に浸かった作業員は今頃どこで何しているのかな
生きていればいいけどな

福島４８だっけ？違うかなw
あの人たちは今も生きているのかな？
テレビに出てきてもよさそうだけど誰も出てこないね
みんな生きていればいいけどな
勲章あげてもいいと思う人たちもいるけどみんなスルーしてるのは何でだろう？

>>503
その燃料費の半分くらいは東電と商社が中抜きしてんじゃないの？
だったら半分くらいは日本に還流してるよｗ
ttp://www.441-h.com/kokkai.html#0828

　しかし、東電が購入する価格は、アメリカ向け価格の数倍になっています。

　日本共産党の吉井英勝衆院議員によると、セルト社は、２０１１年に、１００万ＢＴＵ（英国の熱量単位）
あたり米国向けにＬＮＧを扱う三菱商事には４ドルで販売する一方、東電に14.7ドルで販売、
3.5倍の違いがありました。直近の２０１２年には三菱商事には２ドル、東電に１８ドルと９倍もの格差に。

　高い燃料価格は電気料金に転嫁されて、結局、ツケは国民に回されます。東電の購入価格が
高くなればなるほど、セルト社のもうけが増え、東電のもうけも増えるという構図です。

　東電が火力発電に使うＬＮＧや石炭などの燃料調達価格が割高であることは、今回の東電の
値上げ申請について審議していた経済産業省の「電気料金審査専門委員会」が、「今後、
低価格での購入の交渉努力を一層反映させる」ことを求めたほどです。

なんで太陽電池なんて高コストなもの持ち上げてるんだ？
反原発までは分かるんだが。

>>495
瞬間的に発電する太陽光を使いきれなくて
強引に他国に押し付けてるのがドイツ

http://memorva.jp/ranking/japan/enecho_energy_power_share_2010.php
日本の場合　火力、水力、原子力以外では

太陽光やら地熱やら全てを入れても
全発電量のたった1.1%しかない

>>506
いくら現状安定供給だけは出来ていても
以下のような膨大な代償が必要なんだよ。

火力
　毎年、原発事故並みの余分なお金を海外に垂れ流す。
　毎年、原発事故より遥かに深刻な健康被害をおこす。
　どんなにがんばっても寿命はあと50〜200年。

再生可能エネルギー
　技術的にはローテクなので普及だけが問題。
　ローテクなので技術開発の余地も無い。
　まったくコストが合わないので普及の見込み無し。
　普及させるのは莫大な補助金頼み。

>>503
今の電気料金よりもまだ燃料費が上がっていくの？
ここ数ヶ月は燃料費下がって電気料金も下がってるよ
後は原発更地にして原発維持費が無くなればもっと下がるね

>>503
＞毎年４兆円の燃料費負担→電気代高騰→企業が逝く→雇用がなくなる→
＞失業→財政破たん

毎年４兆円って、
原発が存在することで発生する費用の方が多いじゃん。

>>509
津波で失った面積に比べたら微々たるもの
とても「日本オワタ」とかいうレベルの話じゃない
土地を失った人には金銭補償すれば済む話だ

>>510
福島の放射線は対したことはない
たしか東海村の臨界事故の1200分の1の
放射線量率

>>517
で、いつ補償するの？

>>517
やはりそうきましたかw
ただ風向きで運が良かっただけなんですけどね
貴方の根拠は所詮「運」なんですよ
馬鹿ですねー

>>1
原発なくして、維持費に掛かる金そのまま太陽光発電にもってけばいいよ


命の危険にさらされる特定人物のみの懐が温まるようなものに税金払わせられてるってこと国民全員知ってるよ

　

《　放射脳　》 ‐ 通信用語の基礎知識
http://www.wdic.org/w/POL/%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%84%B3


【　放　射　能　】　と　【　放　射　脳　】　の　違　い
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1343418310/205
　　

>>516
毎年四兆円て言うのは
原発停止分を補う火力燃料費の増加分。
その分余計に総発電原価がかかるから
電力各社赤字に転落。
原発を動かせばその４兆円は要らない。

太陽光はヨーロッパで問題になってるよ。

ここ数年ドイツは太陽光の買取価格を下げていってます。２０１７年には
買取りを辞めたいようです。ドイツではＦＩＴによる電気代上乗せが１５％
にもなっていて、再生エネルギーの大量導入によって電力網が不安定化
していた。

スペインやイギリスでも太陽光が増えすぎて電気代の負担が大きくなりすぎた
ので買取価格を下げようとしましたが法律に引き下げの規定がなかったので
企業から訴訟を起こされてます。

太陽光関連の企業や業界団体にとっては死活問題なので、ドイツ政府の決定に
抗議してますが消費者の電気代に転嫁される額が高すぎるので当然。
日本の買取価格は世界一高いですが、大丈夫なんでしょうかね？

固定価格買取制度（FIT）の賦課金、1000億円以上過大？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20131008/308133/

固定価格買取制度における再エネ賦課金額の妥当性について検討するため、回避可能費用を中心に分析を行いましたのでお知らせいたします。
http://jref.or.jp/images/pdf/20130919/20130919JREF_Avoided_cost_analysis.pdf



まず消費者から取り過ぎた今年の１５００億を返金するべきですよね

>>517
中間貯蔵だけで1-2兆円建て替え、これは手付。
これは東電に請求されるが、払えないから値上げ申請、結局国民が払うんだけどな。

これは土地の損害賠償とは無関係だ。

とうぜん、電気代の値上げに含まれます

　原子力発電コスト　１４４円／ｋＷｈ
http://www.taro.org/policy/220121017.php

強姦 親子はいってよし

経産省によるボッタクリ｜河野太郎公式ブログ ごまめの歯ぎしり
http://www.taro.org/2013/11/post-1418.php

まず原発の発電能力の過大評価がある。
原発1基100万kWが1年間の稼働率(設備利用率)は震災前で約65%ほどで、年間の発電量は57億kW*1となり、
太陽光発電の発電量194億kWh*2なので代替する電力量は原発3.5基分*3となる*4

次に話の重点である、賦課金についても誤りがある。このままでは20年で2013年5月現在の設備認定容量1937万kWだと、
その買取総額は20年間で16兆2156億円となる。それは間違いではない。しかし、実際に課せられる賦課金は買取総額から
回避可能費用*5を引いたものになるので、その額がそのまま請求されるわけではない。
その回避可能費用は計算すると3兆8740億円となるので*6、実際に電力消費者に回される請求書の金額は20年間で12兆3389億円となる。

もちろん20年間だと12兆3389億円というのは、たしかに十分大きい金額だ。それが1世帯あたりの電気料金となると一体いくらかかるかを試算してみた。
まず年間の賦課金は6169億円となる。これを国内の総消費電力量9000億kWhで割ることにより、1kWhあたりの金額を計算すると0.685円/kWhとなる。
標準世帯だと一般的に月々約300kWhの消費という話なのでこれをかけると300kWh*0.685円/kWh=約200円となる。
つまり、1世帯あたり月々たった200円、缶ジュース2本にもならない金額で原発3基分の再生可能エネルギーでできた電力を得ることができたということになる。

今後買取価格が下がっていくことも考えるとそれで経済が立ち行かなくなるほどの電力料金が高騰することも、ドイツ並み*7になることも、考えにくいだろう。

*1：100万kW*24時間*365日*0.65=56.9億kWh
*2：1937万kW*1000kWh/kW=193.7奥kWh
*3：194億kWh/57億kWh=3.4
*4：さらに言えば記事で使っている太陽光発電の設備容量2150万kWを計算に使用するならば、その場合の電力量は3.77≒約原発4基分と言える。
*5：ようは太陽光発電が供給した結果、その分不要になった燃料費のこと
*6：回避可能原価を10円として、1937万kW*1000kWh/kW*20年*10円/kWh=3兆8740億円　となる。
*7：2013年時点で月1世帯あたり1500円ほど、10年前からFITを導入している分かかる費用がでかくなってしまっている

>>515
これからもっと電気代があがる。
資源国に足元見られて燃料費を高くつり上げられる。

>>516
それは必要経費。
原発の代わりに安定した電力を火力のみにするのは無理だから。
co2排出量が決められてる。
今は限定的に火力を大目に利用してるけど、co2をたくさん排出してる為
日本は違約金を支払ってるんだよ。

原発の発電比率２５パーセント位のときと比べ
年間４兆円も損をしてる訳だから
比率を５０パーセントにすれば今より年間で８兆円、
７５パーセントにすれば１２兆円も得になる。
なんと消費税６パーセント分！

もうさ、地球規模で腐ってるんだよね
えらい人の身勝手な政策のせいで実際に税金払ってる一般人が一番憂き目を見る


自然界で絶対に発生しえないセシウムやプルトニウムが検知されても安全だと言い切るえらい人たち
あくまでも「すぐには健康被害でませんよ」で押し切る

今までそれで、薬害エイズやアスベストの件等でどういう流れになってるか国民は知ってる
どうせ数十年たって取り返しがつかなくなって、政権もまるっきり別人に渡ってから認める気なんだよね

脳様や！！脳様が人類と地球環境を見限ったぞ！！

>>526
日本は資源がないから当然。
経済活動できなきゃ、事故処理の金もでない。



>>529
河野太郎は慰安婦捏造売国奴政治家河野洋平の息子じゃないか。
河野洋平の父親は朝日新聞記者なんだよね。
朝日の慰安婦捏造記者の奥さんは韓国人。
全部つながってるから。

>>525
これ酷いよなあ

再生エネ買い取った代わりに止める発電所の単価が査定の計算に使われるんだが
最も高い石油火力を止める計算にしないで、水力やLNGも満遍なく止める計算にしてる

経産省も電力会社とグルですというのがほんと良く分かる話

信頼の集め方捨て方が巧い

>>525
再エネ電気を安く買い、高く売っているという話

>>532
エネルギーってのはそういう支配する側にとって都合のいい人質なわけよ
自宅でも比較的手軽に作れます、ってことになると自立されちゃうので不都合なわけ
だから高品質とか安定供給とかを錦の御旗にして誤魔化すしかない

家庭向けなんぞ、突き詰めればゾーン単位で燃料電池+温水配給と太陽光を揃えりゃ需要賄える罠
いまやホームレスでもソーラーパネルと自動車用バッテリで１２V電源使って電化生活している時代だぞ？

>>523
＞原発を動かせばその４兆円は要らない。

原発を無くしても、原発維持費４兆円はいらんよね。

鮫島「それはそれでいいのではないか」
核のゴミを後世に丸投げし、そもそも自民と電力会社に原発を扱う資格がないことを
F１事故で証明したじゃないか　

小泉に文句を言うのは責任を取ってから言えっての

面白いのが、燃料費３．８兆円高騰と喧伝するが

それの内訳、検証できないように。　計算シートを公開していないｗｗｗ　　
その程度の信ぴょう性なんだよ

>>439
維持費に４兆円もかかってないよ。
１．２兆円だよね。

ただ電力なきゃ経済活動できないし、企業が外に出ていけば
日本の財政は枯渇するよ。財政破たん。
原発が動くことで雇用にもつながるしね。

太陽光ソーラーパネルは中韓の企業が強いから左翼は太陽光を
推進したいのは分かるけど、ソーラーパネルも猛毒なんだよね。
こちらも廃棄場所どうするって問題もでてくる。

原発利権からソーラー利権へ

なんで原発推進派は燃料費の事ばかりなんだろ
4兆円て消費税増税したし、パチ税と宗教法人税でお釣りがくるのにね
やらない安倍が問題で火力のせいじゃないんだけど

昔の商人にはこんなあこぎなことする人はいなかったよ
一般家庭や中小は電気代が高いからその他を始末するから景気はよくならない、アベノミクスは終了すると思うけどなあ

他の先進国だと、燃料費の削減のため
エネルギー効率向上に予算をつけている。

安部ちゃんは、なにをしているのか　まったく見えてこない

太陽光って全買取り制だから、余るような電気も電力会社が買い取らないと
いけない義務なんでしょ。これ国民に転嫁される。
ヨーロッパではすごく問題になってるんですが。

>>504
糞喰い基地外ケッセキ婆は死ね

自由化を言いたいのか？ベストミックスもいわないのにか、それに予算なんてつけなくても競争してれば技術は向上してる

>>544
お金がいつまでも続くもんじゃないじゃん。
経済活動が回っての日本なんだから。
そのうちフィリピンと変わらない国になる。
中国はそれを狙ってるんだろうけど。
アジア制覇するのは日本が邪魔だから。

今現実問題として人体に「今はまだ問題ない」とされるプルトニウムやら放射性セシウムやら
既に福島県で発見される甲状腺がん確定と申告された子供達　http://news.livedoor.com/article/detail/8036778/

この辺についてどう思う？
この世に絶対なんてものはないってのは分かってる
でもさ、なんかあれば絶対にやばいと思われるものが、「まぁ事故おこんねーから適当でいいんじゃん？」ってのが続いた結果
現実に事故が起こって何もできなかった　名前ばかりの　関東電気保安協会
何もかも「分かりません」「こんど聞いておきます」　流石天下りさん方。今まで何なさってたんでしょうね

飯島って表に出れば出るほどアホさが露呈していくな。
なんで原発の代わりが自然エネルギーしか出てこないんだ。
今まで何やってたんだよこのバカは。
物事単純化して国民騙してるつもりか？
原発事故前から全く脳みそが学習してないな。

太陽光にたよらない脱原発ならいい。

昨日の委員会でやってたなぁ。
原発に関しての話題は、竹田が田嶋化して、
けっきょく話がぐちゃぐちゃになるからうんざりする。

>>424
バカだな
まず数十万年も安全に保管できる容器が作れない。
核はそのままポイ捨てするわけにもいかない。
管理施設を建設する必要があるし莫大な維持費がかかる

地下水脈を通じて汚染水が漏れ出している福一の
状況を知っていれば、廃棄物を地下に埋めるのも
容易ではないことくらいわかりそうなものだ。

国民にケチの小泉くん

ドイツはもうすぐベーシックインカム導入ですわ

>>550
期限なんか無いのが税金なんだけどw
つか処理施設で最低何年保管予定なの
費用は？

('A`)いや、これ飯島氏が軍師となって安倍総理に進言してコイズミに協力を求めてやってる
　　お芝居でしょ　乾いたチーズだよ
　　目的はもちろん「安倍後自民党政権」、これから後継者洗い出しが始まるんだ
　　さすがに進次郎はその後の後だ

原発は失敗したので発展途上国に転落することを受け入れなさい。

福島は大変だし絶対にあってはならないけど原発即時停止派はいつも福島を利用してるように見える、事故がおごってショックというよりはこれ幸いと福島、福島という、放射能放射能と騒ぎまくって福島の足ばっかりひっぱってるのに

>>120
だって年間160万ぐらい発電してくれるんだぜ
パワコン故障直したってぜんぜん平気だよ

>>551
韓国ソウルは福島の６０倍の放射能。
日本の１４倍の甲状腺がん患者数ですが？

>>555
その金を出す為にも、効率のいいco2排出の少ない火力発電の研究
するのも資金が必要。だから原発を動かして国民が苦悩しないように、
筋道を立てていくことが必要。

　
>元秘書官飯島氏　「ドイツやスペインは（太陽光発電の）負担を上乗せして困っている」

↑コイツ、何にも分かってないな

こういう状況があって、こういう状況に日本人が身を置けば
それを解決してしまうわけだ
これが、日本人
この日本人パワーが、戦後の奇跡の復興を実現したわけだ

福島の状況は、真っ平御免なのだ

お前らはこれ以上借金できないんだよ。

だってこの人、電力族だもん

>>562
うわー
原発稼働して発生するゴミを保管する費用を捻出する為に原発稼働するのかよ
馬鹿の極みだな

>>454
太陽光は日照時間は十分。
だが日本は土地が高いし、太陽光発電自体のコストが高い

日本は風力は使える
風が強く、騒音が問題にならない洋上風力発電が
有望とみられている。既に浮体式洋上風力の実験をやっている

>>457
地熱もいけるんだよな
雨が多くて山地も多いから、水力発電ももっと増やせる

>>560
福島を利用してるんじゃなくて、きちっと福島の人たちを安心させてやって欲しいと願うよ

今はここでは原発のエネルギーとその廃棄物から発生するお金と汚染について語ってるけど
この先自然災害でいつ自分が同じような目にあうかわかんないわけよ
自分の家族が目の前で死にかかってるのに、えらい人たちは金がかかるからと見て見ぬふりされる日が自分にもそのうち来るかもしれないのに今のままでいいわけない

強盗殺人犯や強姦魔には更正の余地があるとか擁護するのに、原発は更正の余地がないから死刑（廃止）というサヨクw

>>566
40年やってそのための金さえ残らなかった奴には無理だな(w

地元にとっては運転よりも廃炉のほうが経済効果は格段に大きい
家庭も企業も電力消費量はどんどん小さくなる
原発は不動産の不良資産と同じこと、持ってる企業が損するだけ

>>562
それは韓国の人が韓国の中で話し合いするべき問題だろうね

今は、日本の話ですが？

2010年まで
自然エネが全然流行らなかったのは
単純に使えなかったからだ
原発止めたからといって
突然使えるエネルギーに化ける訳ではない

>>562
ああごめん、その韓国の６０倍とやらが国際原子力機関に認められた共通する値だったら悪かった。謝る

>>563
朝鮮半島で南北戦争があったから戦後復興に繋がる外貨を稼げたんじゃなかった？

パワーだけではどうにもならないし、あの頃の大和魂みたいなものは今の若者にはないよ

あの事故で日本人の心はバラバラになった。

�@耐用年数が過ぎてる原発は即廃炉へ、新規は作らない
�A機能上問題のない原発は即稼働（10〜１５台）
�B�Aの原発が動いてる間に火力発電とガス発電を新設
�C�Bが完成する前に原油とガスの単価の値下げ交渉をする
�D�Aの耐用年数が来る前に自然エネルギー発電を現状の１０倍〜２０倍に増やす
�E原発停止→全部廃炉へ
�F自然エネルギー発電をメインにして、火力とガスを補助に

�@〜�Fを３０年くらいかけてやって、完全な廃炉は１００年計画


このくらい現実みないと信じられない

収入があれば原発事故の経費もいくらでも出せる。

しかし、電力なくて或いは電力高で企業が外に出て経済活動
できなきゃただの貧乏。貧乏になれば電力なんて必要ないし
燃料購入する費用もない。

今後の日本は、会社社長と日雇いぐらい国の状況が変わるから、費用云々は
関係ない。

今は貯金を切り崩してる状態。

ギリシャが燃料費購入する金なくて、資源の練炭で暖をとり
今の中国みたいに霧で空が曇ってるニュースあったわ。

>>566
じゃあ全部税金でやるのか？
増税に次ぐ増税で暮らしていけなくなるぞ

>>578
金があろうとなかろうと賠償はすぐやる物だ。

>>388
これがバカです。
電気って原発なしじゃ作れないの？
その原発も電気なしじゃ爆発しちゃうけど
最初の原発はどうやって動かしたの？

>>579
原発動かしたって電力1生み出すのにゴミが倍以上出るんじゃ行き詰まるじゃん
今はまだ増税で対処出来るけど、ゴミが増え続けても対処出来るのか知らんからなぁ
結局、処理施設建設の費用と保管する予定年数と保管費用は幾らなのさ

そして今賠償できないのなら死ねとなる。これが現実。

なぜ日本政府は無尽蔵にあるメタンハイドレードの採掘研究
を何十年間も放置してきたのだ。大バカ者でしょう
原子力村の糞学者と経産省の犬役人どもが邪魔をしているの
は明らかじゃ。さっさと実用化に着手せよ。やっている様に
見せているだけやな。原発を再稼働させるには邪魔になる
ので本気ではやらんよな安倍。悪い国やでー

スイスでは55%の電気を水力で発電してる
水力の半分はダム不要の流水式水力発電
コストが安いし廃棄物もでない

雨が多く、山の多い日本はもっと水力を活用できる

飯島にまで批判されるとなると、小泉は滑稽だね
哀れみの対象だ
ドブ掃除でもしてなさい

エネルギー問題は、ほうっておいても社会全体の省エネ化で大丈夫
好き好んで高い電気代を払ってるやつなんかいるわけがない

>>550
再生エネに落とすお金が増えれば国内で資金循環して景気が良くなるね！
原子力やLNGはどうしてもカネが海外に流出するからその点辛いよね

今までの誘致した金、絶対安全と言い切った面子

頭に原子力とつく20以上の天下り先

東電との癒着

　
>>575
半島人は知らないかもしれないが、例えば

少し前に中国が、レアアースの出荷を止めたことがあった
そのとき日本人は、レアアースなしで高出力モーターを作った

１年くらい前の話だ
原発のような　キツイ・キタナイ・キケンの　３ｋ発電は時代遅れだｗ

このまま人類が進歩して行けば、いずれ原子力の代替エネルギーが開発されるのはまあ明らか。
その時は新エネルギーの利益を原発や放射性廃棄物処理に回すことになるわけで、
今新エネルギー開発にカネを掛けるのを拒否してるといずれ立場が入れ替わるぞ

>>588

原子力は国外流出が非常に少ない。
燃料代としては三億円と一兆円ぐらいの違い。

>>592
これがバカです。
死んだほうがいいんじゃないの？

>>263
すでに電源開発促進税と核燃料サイクル積み立て金が電気代に上乗せされてる。
合わせて年間4000億円なり
何故か核燃料じゃなくて送配電部門から徴収されてるから原発コストは安いと言うことになってる

>>266
核燃料サイクル積み立ても電力費に入ってるんだな

>>276
災害に弱いのは原発じゃんか
太陽光パネルは被災地で一番最初に電力供給したんだが。

>>579
また爆発したらどうするんだよ
今でさえ莫大な税金を原発に注いで消費税増税するのに

しかも「電力たりねえ！」と原発を稼働させてるフランスから電気を買う始末
放射脳ってホントバカ

>>588
太陽光パネルは国産が六割以上あるし、設置に至っては国内ばかり潤うもんな
大赤字だったシャープやパナソニックも太陽光パネルで黒字になったし
風力でさえ国産が三割以上、地熱は100％国産
100％輸入のウランやら海外に頼りきりの再処理やらとは違うんだよ

>>585
同じようなこと言って風力大失敗してるじゃん
その時々で変わる物は難易度高すぎ

今まさに動いてもいない原発料金を上乗せされている上に、今後廃炉費用まで上乗せされるんだが…

　
原発大国として有名なフランスでは、
国民の８割超が原発反対

で、フランス政府も原発を半減の方向

これが時代の流れ

日本では原発利権に群がる下種が、マジうぜぇ

>>592
ああ、そうだな。フランスに払ってるのを除けばな

>>595
ドイツから電力を買わざるを得ないフランスがなんだって？
出力調整できない原発は安定供給には不要、需要がない時間帯にも発電してしまうからドイツに安くたたき売ってでもかってもらわないと破綻する
で、需要が多い昼間はドイツから高くても太陽光の電気を買わざるを得ない。

なんで太陽光発電の一択なんだよ。法改正して地熱やれよ地熱！

>>602
地熱は源泉利権があって大変みたいだよ
まぁ地熱にしても外食に過ぎないからなぁ
太陽光みたいな自家発電が普及するのに、反対する理由にはならないんじゃないかな
分野が違うもの

>>603
設置するならその場所の正確な日照時間調べてからやれと
気象台の観測地点なんかあてにならん

現在の発電はほとんどが石炭や天然ガス（このせいで中国と揉めてるめど）、石油などのいわゆる火力が主で
そこに水力と風力を合わせると、発電の７割がこれらで、原発は実は３割ぐらいらしい

だから原発全部止めても生活にそれほど問題なかった。
だけどずっと３割足りないままだと問題が起こるだろう
そこをどうにかしないと原発を完全に退けられないね

廃炉費用、廃棄物処理費用も一応試算されて、
発電コストに組み込まれてるようだけど、
絶対にその試算では収まらないだろうな。

新国立競技場の如く、大幅に上回るだろう。

(↓ 放射脳 発言集 ↓

287 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/11(金) 19:11:52.61 ID:BaSccyv60 [13/129]
ぶっちゃけ、今回の地震で日本の原子炉の安全性が国際的にアピールされてるのに 反原発キチ◯イシナ◯ョンは「地震で停止した！危険だ！！」とかいうキチ◯イ言いがかりをずーっと言い続けるわけ
いい加減死んで欲しいわ

307 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/11(金) 19:18:03.76 ID:BaSccyv60 [16/129]
しかも妄想根拠に不安煽るとか、日本人とは思えないわマジで

339 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/11(金) 19:24:29.62 ID:BaSccyv60 [19/129]
要求される安全性を世界で一番高い水準で、（今回も）クリアしていますが、何か不満があるんですか、おばかさん

349 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/03/11(金) 19:27:16.48 ID:BaSccyv60
おう、そもそもメルトダウンとか起こらないしな

390 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/11(金) 19:38:06.63 ID:BaSccyv60 [32/53]
だから沸騰水型軽水炉じゃそんなことはおきねーんだよアホ

51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチ◯イのデマか 炉心融解なんぞするわけねーだろw

397　名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)　[]　2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか… 無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

451　名無しさん＠涙目です。(西日本)　[]　2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない

513 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)[sage]：2011/03/18(金) 08:48:22.92 ID:k7r4R0ZS0
燃料棒が溶けた？ｗｗｗｗ制御棒が働いて核反応は既に停止してる
燃料棒に被害はない)

>>601
フランスの原発では負荷追従運転をしてるよ
フランスは原発の割合が大きいんだからできないとまずいでしょ

>>597
大失敗？
原発のことですねわかります。

風力太陽光は日本からかなり輸出してる、日本の再生エネ技術はバカにできないな。

>>607
ちょ・・・それ安全厨w

自然エネルギーは同容量の火力なりバックアップ電源(稼働率低いから無駄)
必要なこと知らないで偉そうなこといってる知識人の方はいないよね？
蓄電池も現状では高コスト過ぎる

フランスは原発支持が原発事故前は６６％で事故後は５８％ですよ。
フランスは国内の75%の電気を５８基の原発に頼ってます。

フランスが原発を推し進めたのは1973年の石油危機で中東産油国に
４倍も高い原油価格を吹っかけられてから。
その後も、ロシアがウクライナ向け供給を停止した煽りを食うなど
輸入エネルギーには痛い目に遭わされており、エネルギー安全保障の
重要性が身に染みていると言う。石油も天然ガスもなく、石炭も枯渇
した誇り高きフランスが地位を守るのは原発しかないということ。

日本も安定した電力が火力しかないと燃料産出国から法外な金額を
吹っかけられる。資源のない先進国は、日本、韓国、フランスのみ。
韓国も原発の稼働率が９０％以上と高い。ひっきりなしに稼働させるので
故障もよくしてる。

原発稼働させて経済活動する日本を社長に例えれば、脱原発の日本は農民。
コストの面をいろいろ書かれるけど、収入面が違うから比べても無駄。
脱原発の日本は、収入は当然減るし、事故処理の金も出せない。
電気代も産油国の采配で変わる。石油ショック、それから日本もフランスのように
原発推進しだしたんじゃん。

禿はひっこんでろよ タコ

とりあえずさ、まず子供達に選ばせようよ


ありのままの核による初電の利点とそれによる損失。
初電そのものによる利点は、ウランという物質をうまく使って長い時間熱を発生しそれで水をつかっての発電
だけどそれに十分な発熱をしなくなった燃料を冷やして、そこから発せられる放射性物質を隔離するための容器とそれを埋めるための土地確保にあたる諸費
（熱量は弱いけど、そこから発せられる有害放射が強いから「じゃあ弱いやつを合わせて強くしたらいいじゃん」っていう短絡な思想は無理）


そのうち枯渇する限りある資源をどうするか
原発に使えるウランは危険なゆえに他に使われることがないのでたくさん余ってる
他の物は一度に大量に必要とする燃料とそれをずっと必要になると考えると・・・

とにか、ファン（ギアを動かす物）を動かすだけの力さえ手に入れば問題ない
それを廃棄するのに人間が発生しただろう数万年よりもずっと先の数十万年の間有害とされるモノに委ねるのか

事故のせいで、不可逆的な被害のツケをずっと国民が支払っていく事態は不幸せじゃないのんか？

ググればわかるけど、韓国の太陽電池メーカーは日本で凄く設けてるよ。
丸紅、京セラ、シャープ、三井化学などと組んでね。
中韓のパネルは日本の市場より２，３割安いから。
ドイツの大手の太陽電池メーカーを韓国ハンファは買収してる。
市場は中韓のコストが安いため、太陽電池は中韓の独壇場だよ。

慰安婦像のマイクホンダのスポンサーの一人が太陽電池の韓国ハンファ会長。
ソフトバンクはその韓国ハンファから大量にソーラーパネルを購入。
日本人は間接的にマイクホンダに献金してるようなもの。

火力発電所が排出する二酸化炭素も困りものだが、人が近づくことができる。
放射性廃棄物には近づけない。

小泉さんは「喧嘩師」なのです。
有能な政治家というよりも、まず喧嘩師としての本質があります。
政治家は徒党を組みますが、喧嘩師は一人でも大きな組織に戦いを挑んでいきます。

さらに喧嘩師は、まず勝つことを第一に考えます。
負けたらどうしょうと考えません。
それでは強いものとは喧嘩が出来ないからです。

小泉氏はその自民党の痛いところが原発推進だと気がついていると思います。

そこを野党でなくとも、一人の喧嘩師が突けば、自民党を壊せることができる弱点なのです。

そこを正体不明の喧嘩師に自民党を突かせないように、
自分で弱点を突いて塞いでいるのだと思っています。息子を守るためです。

喧嘩というのは相手をやっつけるばかりではありません。
対立する相手を誘い出して圧力を抜くという喧嘩もあります。

前東京都知事の石原氏は喧嘩師ではありません。
あれは喧嘩師が好きなだけですね。実際の喧嘩には弱いと思います。

私は日本の歴史上で最大の喧嘩師は坂本竜馬だと思っています。

坂本竜馬は幕府や薩摩や長州はどうでもよかった。
単に彼らに喧嘩をさせて自分の理想を追っていただけです。
http://www.kamiura.com/remail/continues_725.html

>>1 飯島の負けだな。

止まっちゃいけない原発が全基停止中なんだから話にならない。
おまえは内閣官房参与としていままで11ヶ月間なにしてたんだ？！って話になる。

原発廃止＝自然エネ推進ではないだろ。何か勘違いしていないか？
原発は火力に置き換えるだけ。
また、原発を再稼動しようがしまいが自然エネルギーの推進は必要。
この二つは別問題なのにも関わらず、推進派は結び付けたがるね。チョンとか左翼とか、意味わからない感情的な反論も多いし。
あっ、他に反論できる要素がなく、切羽詰まっているからか。

日本の将来を担うのは、日本の子供達ですよね

日本の国籍しかない子供をもつ親が不安なこと
「もしかしたら、うちの子は甲状腺がんとかその他、今はまだわからない放射線由来のがんで早死にしないか」
これさえなきゃ野菜の産地やら牛乳やらの不安もなにもなくなる

なんだかんだ全部何も明かさない政府のせいだ
なにも明かさないから不安になる
ただ、大丈夫だ。安心だ。安全だ。終戦からこれまでの間政府が本当の事を隠し庶民にかけてきた悲しい惨事
自分と自分の家族に起こって欲しくないことをわかっていながら何故か言葉にできない日本人

誰にも助けてくれと言えないなら、自分で安全な場所を作るしかない
それが放射脳と言われても後々今までどうなってきたかを思うとそうせざるを得ない

テレビ露出がバロメーターだ。反日勢力の神輿として、橋下がダメになり、代役が小泉になっただけだ。
小泉の狙いは、自民の分裂と反原発かつ保守偽装による第二民主党の結党以外ない。

もうすぐ朝日か毎日が、「小泉元総理の提唱する反原発新党に野党は集結した方がいいと思いますか？」という意味不明の誘導的アンケートを取るだろう。
朝日新聞はそうやって「ふわっとした民意」を捏造して維新を押し上げた。

自民党が一強で、野党は維新がアホなせいでバラバラ。今、野党に手を突っ込む必要はない。

真の狙いは反原発の偽装保守新党だ。細川、小泉親子と山本太郎、小沢、細野、細野に隠れて前原、みんなの江田、見捨てられた橋下も金魚のフンの様に協調しつつある。

「反原発」のワンイシューで自民も割り第二民主党を作ろうとする動きだ。野合でしかない。

日本解体が目標の親中、左翼、民主残党の受け皿作りだ。
本当は彼らは郵政民営化と同じでテーマは、「総論正しく否定しにくいが壊す手間と摩擦はあり効果は不明確な割に、既存システムを破壊し、日本のシステム全体が弱体化する」と自民党が反対するだろう既存の巨大システム破壊ならなんでもいいのだ。
また、アメリカがアジアから手を引いた際に日本が核武装していなければ、日本の独立は維持できない。核武装の技術を除去する狙いもある。

現在の日本の政治の混迷の源泉は、新進党であり細川だ。
民主党の議員はこの新党ブームの時、国会議員になった者が多い。
第二次大戦での対米戦に導いたのは近衛だったが、細川は近衛の孫だ。日本人は貴種を信じる傾向がある。
また、小泉も現在の日本の惨状の戦犯だ。郵政民営化は無意味だった。何も景気とも成長とも関係なかった。今でいえば、都構想や道州制だ。
基本的には橋下が近衛の役で、日米離間し、中国と争って負ける敗戦革命が基本だったろう。
これが失敗し、利用済みの細川、小泉まで動員されたのだ。橋下のテレビ取材が一台になったら小泉親子の露出激増。
この動きは、橋下切り捨て小泉親子推し開始を意味している。

これらの背景には中国共産党と、左翼から転向したアメリカの新自由主義者がいる。

米百俵で発電しろ！

意見の間をとって同意したら最強だなｗ

太陽光ムラは韓国企業だということ。
日本に太陽光の営業所たくさんできてる。
その金で反日活動、慰安婦応援してるって訳だ。

6 :名無しさん＠３周年2010/04/10(土) 22:42:10 ID:bbC1nqyM


乃木希典将軍は、旅順要塞への正面攻撃で部下の兵士を数万人戦死させたが、
自分の息子も二人とも戦死させてしまい、さらに最期は自分も殉死したけど、
コイズミは、絞殺した奥貫浩美さん以外にも国民を大勢殺しておきながら、
偏差値４０の池沼寸前のバカ息子に平然と世襲させ、一方、竹中ヘーゾーは、
自分が規制を緩和しまくった人材派遣会社の会長におさまってるのな。
醜い世の中だよな。笑ってる場合かよ。

今いる脱原発派だって早くても原発ゼロは十年二十年後にはって先延ばししてるだけなんだから
安倍もさ二十年後には止めるとか適当に言っとけばいいんだよ出来るか出来ないかはどうでもいい
どうせどんなに長くても七年以内には総理辞めて引退してるんだからその後のことは知ったこっちゃない

>>620
ドイツ見れば分かるけど再生可能エネルギーにも限界がある。
消費エネルギー多く、国土も狭い日本には不向き。
火力に変えればいいというが、co2削減の目的で欧州ドイツは
再生可能エネルギーに舵取りしたのだよ。
日本が火力を使えるだけ使うことは不可能。
大目に見てもらってco2出た分の違約金を今日本は支払ってる。
それに一番が電気代。燃料産油国の采配で決定するから日本で
今までのような製造は無理になるだろう。
どう考えても貧乏になる。事故費用も捻出できるか難しいし、
社会保障費も今後どんどん削られていくだろうね。

>>621
> なんだかんだ全部何も明かさない政府のせいだ
> なにも明かさないから不安になる

もし情報を全部公開されたら読むのが大変です。
はかり間違いもいっぱいあろうから確認しながら訂正しながら評価しなければなりません。
できますか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>622
あのさ、マスコミは偏った意見ばっかの左翼じゃん。
都合の悪い報道は避けてる。
秘密保護法で自民をバッシングしてるけど、一番
情報を隠遁してんのはマスコミなんだよね。

秋葉原で殺された７馬鹿って、イラクで人質になった３馬鹿や
首切られたコウダと同じ全くの自己責任、自業自得で何ら同情
の余地はないよね。

小泉尊師と竹中尊師が導入してくださった新自由主義システムの
おかげで、今や全てが自己責任、弱肉強食で、金さえあれば何
をしてもよいということだけが唯一のルールの万人の万人に対
する闘争の時代になっているというのに、防刃ジャケットすら
装備せずに秋葉原を出歩くなんて、月面で自ら生命維持装置を
外すようなものだよな。

まあ、言うなれば人生いろいろってことだな。
大塚はいいよな。あんな美人の嫁さんと毎日オマンコできるのか。
若いっていいな。俺もスタミナだけなら負けてないのにな。
疲れマラよろしくでビンビンだぜ！ビンビン！

>>629
現在発布されてる憲法にはかり間違いをきっちり説明するまでに年月がかかったものもあります
そして現在ある憲法に今ある世相にあわないものも多数有ります。それはご存知ですね

ですが早急に処置が必要なものに対してどうしてこうも遅いのか
それが全てだと私は思っております

>>628
CO2削減という名目の中国へのODAなんか止めるべき。
そもそも温暖化の原因もはっきりしないし、メタンガスの影響も大きいのでは？
電気代が高くなるというのだったら、一刻も早く電力自由化すべき。PPSは火力だけなのに原発を持っている大手電力会社よりも安く電力を提供してきた。
つまり、原発と電気料金には何ら関連性は無い。

ほぼ１００％原発を使って発電しているフランスから電気を買うことが
脱原発ですか？他国にエネルギーを依存することは戦争のリスクを高める
ことだと過去の歴史から学んでないのですか？

2000 ベクレルやら 2 万ベクレルやらと報道されるが、ああいうデータは、本來、
測定方法、機器を明記の上、検出された核種全部の表を載せなきゃ大した意味が無い。
が、文芸部マスゴミ低能記者にはそれがわからんのですよ。
表を出せば 「分散してごまかそうとしている。合計はいくらか」 と問くに決まってる。
多数の値を出せば、それにほぼ必ずイレギュラーデータが混じるので、
それを採り上げては隠蔽だの杜撰だのと非難される。
しかたがないので低能記者の程度に合わせて丸めた値を出してるんだな。
報道と文芸の区別がつかぬ爺どもが悪いんだが、
耄碌は治らんなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>633
電力供給の義務がないからね。
電力会社は必要な人すべてに供給する義務があるから
ピーク時の電力をいつでも出せるように維持してるから
コストもかかるんだよ。

だからＰＰＳは「自分の能力を超えたら断れる」んです。
新たにお願いしても断られると思いますよ。

　
>>612
それらの　数字のソース　を出してみてくれないかな
例えば、こんな

仏で脱原発派が７７％　原発大国で異例の結果
http★//www.47news.jp/CN/201106/CN2011060501000743.html

>>634
> ほぼ１００％原発を使って発電しているフランスから電気を買うことが脱原発ですか？

はい。買ってるのは電気ですし。別にフランスで無くても良いし、ドイツからフランスに売ったこともあったかと。それと、ほぼ100%は言い過ぎ。

> 他国にエネルギーを依存することは戦争のリスクを高めることだと過去の歴史から学んでないのですか？

歴史で何を学んだのか知らんが、少数国に依存するのは危険というのは同意。ただし、今は東南アジアやロシアを含め多数の国から輸入しているためリスクはだいぶ少なくなったと思われる。
同様に、電力契約も一企業に依存しなければならない状態はリスクが高いとも言えるな。

>>634
ドイツもフランスの原発に頼るのもやめるだろうよ

同じく脱原発がきまっているスイスでは
フランス原発の発電する権利を無くすことが決まっている

オーストラリアも原発ゼロ
イタリアも原発ゼロ。地震が多いしやる計画もない
オーストリアも原発ゼロ。原発をつくるのは法律で禁止されている

>>637
日本に原発を脱がせたいのなら、フランスに厚く着せとかなきゃだめぢゃん。
燃料の取り合いになるぞ。フランスには地震が無いんだからもっと着こめ　ﾐ　'　ω`ﾐ

ドイツはフランス原発やめたらエネルギーは何で賄うの？
火力ならＣＯ２の問題があるんじゃないの
太陽光は失敗してるし

ゼロにしなくても、できる限り推奨して普及させていって、足りないぶんを火力なり原発なりで補うようにすればいい
まあ民間に自然に普及していって、原発の需要がなくなっていくのが一番の理想

>>637
フランス人は原発をどう受け入れたのか―ニューズウィーク

今は原発圧縮派が多いようだよ。７５％から５０％にするとか。
フランスも移民が３割もいるから意見も流動的になるよね。

　
アメリカの原子力安全委員会は、原発の　新規建設　を認めないことを決めた

太陽光発電を日本の家屋、ビル、あらゆる建築物に義務化すりゃいいと思うんだが
あとはダムに発電機能つけるとか
どうせ注ぎ込むならそっちに方向修正しようぜ
利権もやるから
なんだかんだ言うけど原発に未来がないのは見えてる
原発は欠陥技術だったんだから仕方ない

>>636
大手電力会社も自分の能力を超えたら供給を断れるような契約（もしくは契約以上の電力を使用した場合は、高い違約金の支払契約）を工場等としているでしょ。
競争の無い一般家庭から利益を毟り取っているし、原発は税金から色々補填が出るし。
PPSの立場が有利とは言えない。むしろ不利な位かと。

なんか親から言われてたよ

そよはよそ、うちはうち
でも親が都合がいいことは「●●さんちはあーだこーだ」
正論言うと「子供のクセに生意気言うな！」今思うとクソ親だったな
だが今は、大人になった俺は親よりは強くなって、昔の事を言うと「昔のことは蒸し返すなよ・・悪かったよ」と(´・ω・｀)とされる

日本はそういう国なんだよな

　
原発は　無責任発電手段　だ
福島を見てみろ
ひとたび　過酷事故　を起こせば、もう誰も責任が取れない

使用済み核燃料も、１００万年のような膨大な時間が必要
責任など取れようはずがない

目先の発電程度の目的で１００万年とか、常識的にあり得ない選択だ

小泉はソフトバンクの株を大量に仕入れたんじゃないの？
孫は商売上手いからなガンホー株の釣り上げとか情弱だまして見事だった

>>645

小泉の狙いは、自民の分裂と反原発かつ保守偽装による第二民主党の結党以外ない。

もうすぐ朝日か毎日が、「小泉元総理の提唱する反原発新党に野党は集結した方がいいと思いますか？」という意味不明の誘導的アンケートを取るだろう。
朝日新聞はそうやって「ふわっとした民意」を捏造して維新を押し上げた。

自民党が一強で、野党は維新がアホなせいでバラバラ。今、野党に手を突っ込む必要はない。

真の狙いは反原発の偽装保守新党だ。細川、小泉親子と山本太郎、小沢、細野、細野に隠れて前原、みんなの江田、見捨てられた橋下も金魚のフンの様に協調しつつある。

原発推進派ってすぐ代替案云々言うけど
原発って国策でしょ？国の政策に対して代替案が無きゃ国民は批判も出来ないの？
そしたら全ての国の政策に対して代替案が無きゃ国民でさえも批判する権利が無いの？

　
「日本の原発は、世界一安全」　とか笑わせんなｗ

世界一は　相対比較　の話だ
誰もが思う　安全　を基準にすれば、世界一でも全く足らない・歯が立たない

「安全」とは、例えば福島のような状況が発生しても
半年くらいで完全収束できることだ

安全を考えるときのポイントは
「過酷事故の短期間収束能力があるかどうか？」だ
過酷事故発生を前提にした議論が必要

例えば、福島県広野火力発電所は、同様に甚大な津波被害を受けたが
半年も経たない２０１３年８月に復旧を果たした

日本は資源のない国柄上、再生可能エネルギーについては常に考えて策を打ってこなきゃいけなかったのにね
国民も自分の家に太陽パネルつける目標みたいなものも持ってて良かった

いや、太陽光発電に拘らなくていいから。
地熱に、海洋発電、風量く発電、マグネシウム発電、オーランチオキトリウム、メタンハイドレート。
いろいろあるだろ。

最終処分場が決まっていない、原発だけは駄目だ。
プルトニウム再利用の文殊なんて、アホだ。ありゃあ、軍事施設とわる切るならわるくないがね。

>>652 基地外だよ。

現在発電量ゼロなんだから、「代替」が成立しない。

日本の子供って目標持てないんだよね
国の現状がわかんないから何をどう頑張ればいいかがわからない
日本の国柄をいろいろ教えれば、再生可能技術を作れるように頑張ろうとか目標も持てる
現状だといいとこに就職するしか目標持てない

　
地熱発電を、もっと積極的に考えるべき
日本だからこそのエネルギー源

>>1
火力でいいだろ
なんでわざわざ太陽光なんだか

>>645
どうしても自然エネルギーをやりたいなら洋上風力だな
圧倒的な潜在発電力がある
現状火力で十分だが

小泉語録
「原発ゼロになったら日本は成長できない、原発ゼロは無責任だという声が多い
んです。しかし私はいままで原子力の専門家たちが言っていた、原発は安全
でクリーンでコストが安いというのは本当なのか、自分なりに勉強してみました。
そして疑問を抱いたのです。原子力は果たして現在の人間が制御できるのだ
ろうか。そしていま、私は原発はゼロにすべきだ、しかもできるだけ早く政治は
ゼロの方針を決断すべきだ。そういう論者になっているのです。」「いま、オレ
が現役に戻って、態度未定の国会議員を説得するとしてね、『原発は必要』と
いう線でまとめる自信はない。今回いろいろ見て、『原発ゼロ』という方向なら
説得できると思ったな」「今ゼロという方針を打ち出さないと将来ゼロにするの
は難しいんだよ。野党はみんな原発ゼロに賛成だ。総理が決断すりゃできる」
「東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと、このまま原発を推進してい
くのは無理だと感じ始めた。一番の理由は高レベル放射性廃棄物の処分場
が日本にないことで『核のゴミ』の捨て場所もないのに原発を再稼働すれば
ゴミはどんどん増えていく」

小泉じじいの妄想だろ
ほっとけよクソメディア

>>662
クソメディアなのだからほっとかない。むしろ積極的に採り上げる。至極当然　ﾐ'ω　`　ﾐ

自民が原発推進のママ原発再稼働させたら自民が危ないからなあ
安倍が脱原発を目指すとか言いながら原発再稼働させるなら自民も原発も安泰でカワイイ息子の前途も洋々なのです
努力目標でもいいから脱原発を掲げろなのです

>>656
だから電気代が更にあがるし、日本の企業の雇用がなくなるから問題なんでは？
ものつくりは電気代高くては無理。

何度も言いますけど、原発稼働の金持ち日本と貧乏な日本のちがいは、燃料産油国
から値段を釣り上げられます。
電気代更に上がるし、事故費用も捻出できない状態で打開策あるんですか？
今は日本の貯蓄で燃料購入してますけど、こんな状態いつまで続けれるか
わからないですし、今後企業も傾くか海外に出ていきます。

また小泉に騙されるの？
懲りないなあ

>>645
太陽光は天気の悪い日は利用できませんが。
そんなもの維持してヨーロッパでは不満が噴出してます。
是非、ぐぐって見てください。

外国の友人といっても中東と、北米ですが
彼らはむしろ男女川の原発が大丈夫だったことの方がすごいといっている。
中東はすでに石油がなくなったら原電って決めているから、
やることやらなかった東電も悪いが、きちんとしていれば地震が来ても平気な日本の技術は
すばらしいと思う。

>>665
あのー御高説は有り難いんですが、早く処理施設建設費用と予定してる最低保管年数と保管費用の総額を教えて頂けないでしょうかね

　
日本じゃ電気料金には電力会社の利益から原発の宣伝費や維持費まで
てんこ盛りに上乗せされてますけど！！

日本では廃炉、除染の費用まで、
電気代や税金にのせて困ってるけどな。

>>665
脱原発派だけどせめて核融合発電に切りかえられたらな、って思うわ
放射性廃棄物の量が違う

日本じゃどのみち利用者が負担するんじゃねーか

>>668
そう、そう、しかも４０年前の陸地専用の原発だからね。
小泉が安全装置さえ外さなければ。

今の原発は安心でしょう。
だって、４０年前の家電なんてテレビならリモコンないし、白黒だし、
６年ぐらいで壊れてる。
４０年経って老朽化して停止していた原発を、ロクにメンテナンスなしで
京都議定書co2削減公約の為フル稼働させた鳩山も責任がある。
しかも、運の悪い事に稼働させて１ヶ月後に震災。村山の時と言い、
政権変わると日本は呪われるようだｗ

>>669
まぁそれだよね

>>669
うん、だからね、例えば年収１０憶の人と５００万の人はお金の価値が違うよね？

これから脱原発して５００万どころか資源なくてマイナスの状態から、どうやって
被災地の補償や燃料購入費はどこから出るんかと。

原発稼働したら電気代も上がんないし、今まで通り。シェールガス利用した
安い発電を研究するなり、資金があるから徐々に移行してけばいいと思う。
すぐに脱原発するって、まず国民生活破たんするけどね。
先進国で脱原発してるくにないし、被災地の負債抱えてて、よくそんな首
括るようなこと言えると思うわ。徐々に脱原発なら賛成ですが。

管直人や小泉は配電盤水没して停電になっただけなの
わかる能力無いのは
凄い

>>676
そんな奴にははなっから補償能力がないんでとっとと死んで下さい。

>>676
価値とかどうでも良いんで、>>669を早く答えて頂けませんか？

>>679
答えを言ってますが。

貧乏な状態でこれからどうやって処理費を捻出できるのかと。
世の中の経済見てたら分かる事でしょうに。

>>680
普通は捻出できませんから首をつります。

>>680
資金の話をしている訳じゃ無いですよw
原発を推進するにあたり、当然試算されている筈の費用を聞いているだけです

＞「ドイツやスペインは（太陽光発電の）負担を上乗せして困っている。

今だって、電気料金に上乗せしてるよバカ
LNGを安く仕入れる努力もしない
原発より低コストだからアメリカでさえシェールガス（火力）に移行してるのに

ついでに言うと、核燃料サイクルなんて詐欺
http://megalodon.jp/2012-0303-1218-02/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030390070301.html
将来世代への負担の先送りでしかない

安倍もこいつ（飯島勲内閣官房参与）もホント糞だな
原子力ムラの手先

>>681
はい、正解。
日本の今後はおしまいです。
共和党のロムニーは日本は衰退する国と演説してます。
鍵は原発稼働でしょうね。

>>684
だから早く首をつれよ。

飯島！ おまえ実績ゼロや

その前に日本の電気代が高いのが問題と思うけど

>>682
じゃ、あなたは脱原発してからの日本のエネルギーをどうすべきと
考えてるんですか？年間４兆円の燃料費の経常赤字。
これから、どうやって汚染水処理費や被災地の補償費を支払えるのでしょうか？
あと、電気が足りなく計画停電になると死者も当然出ますが、そういったことは
考えないんでしょうか？

規制緩和も郵政民営も糞だったし
小泉の業績って自民党傾かせた事くらいだろ
これは負の業績だったが
ワンポイントの視野狭窄駄目雄にはもううんざり

>>688
質問に質問返しですか？
早く答えてくださいな

小泉も菅も総理引退してこれからはバイオマスだっていってたけど鳴かず飛ばずだな
やっぱバイオマスは無理なの？

山本太郎みたいに日本はおしまいだとか言ってる奴が真っ先に首をつれ。

>>690
あなたは答えられないの？

世界で原発は４３０基あります。今も建設予定の国がたくさん。
費用なんて経済が回ればなんとかなる。

即脱原発して、代替エネルギーは？事故費用はどうするんですか？

>>693
知りませんね
貴方は知ってるから原発は火力に比べ安いと力説してたんじゃないんですか？

テレビ露出がバロメーターだ。反日勢力の神輿として、橋下がダメになり、代役が小泉になっただけだ。
小泉の狙いは、自民の分裂と反原発かつ保守偽装による第二民主党の結党以外ない。

もうすぐ朝日か毎日が、「小泉元総理の提唱する反原発新党に野党は集結した方がいいと思いますか？」という意味不明の誘導的アンケートを取るだろう。
朝日新聞はそうやって「ふわっとした民意」を捏造して維新を押し上げた。

自民党が一強で、野党は維新がアホなせいでバラバラ。今、野党に手を突っ込む必要はない。

真の狙いは反原発の偽装保守新党だ。細川、小泉親子と山本太郎、小沢、細野、細野に隠れて前原、みんなの江田、見捨てられた橋下も金魚のフンの様に協調しつつある。

「反原発」のワンイシューで自民も割り第二民主党を作ろうとする動きだ。野合でしかない。

日本解体が目標の親中、左翼、民主残党の受け皿作りだ。
本当は彼らは郵政民営化と同じでテーマは、「総論正しく否定しにくいが壊す手間と摩擦はあり効果は不明確な割に、既存システムを破壊し、日本のシステム全体が弱体化する」と自民党が反対するだろう既存の巨大システム破壊ならなんでもいいのだ。
また、アメリカがアジアから手を引いた際に日本が核武装していなければ、日本の独立は維持できない。核武装の技術を除去する狙いもある。

現在の日本の政治の混迷の源泉は、新進党であり細川だ。
民主党の議員はこの新党ブームの時、国会議員になった者が多い。
第二次大戦での対米戦に導いたのは近衛だったが、細川は近衛の孫だ。日本人は貴種を信じる傾向がある。
また、小泉も現在の日本の惨状の戦犯だ。郵政民営化は無意味だった。何も景気とも成長とも関係なかった。今でいえば、都構想や道州制だ。
基本的には橋下が近衛の役で、日米離間し、中国と争って負ける敗戦革命が基本だったろう。
これが失敗し、利用済みの細川、小泉まで動員されたのだ。橋下のテレビ取材が一台になったら小泉親子の露出激増。
この動きは、橋下切り捨て小泉親子推し開始を意味している。

これらの背景には中国共産党と、左翼から転向したアメリカの新自由主義者がいる。

　
原発は、稼動させるべきじゃない

原発は、無責任発電手段　だ
推進してるのは、道理のセンスを持たない　文系猿　だ

目先の電力を得たいがために、
１００万年も保管が必要な使用済み核燃料を出してどうする？
日本学術会議でも、地層処分は否定された

日本は造山地帯で、全世界の地震エネルギーの１０％が集中する特異な地域

福島の　過酷事故　で爆発したのは、全て稼働中の原子炉が原因だった
稼動させないだけで、安全サイドに振ることが出来る

原発は、膨大な費用がかかる・・・かかり続けるのだ

>>695
安いとは言ったことないけどね。
政権がもうちょっとしっかりして事故がなきゃ、でも原発は安いでしょ。
太陽光なんかよりよぽど。

>>690
横から悪いけど、その質問に答えられないと誰も聞く耳持たないと思うよ。
回答に現実性がなければ脱原発派は結局純真な人たちを引き込むのが得意なカルト集団に止まる。

>>698
安くないなら稼働する意味はないでしょうw
そもそもそれほど緊急事態なら公務員の給与減額にパチンコ税で燃料費に補填すれば良いだけですね

さぁ早く費用を答えてくださいな

>>17
太陽光発電の為のパネル作るには、膨大な電力必要。
発電できない時の為に、電力蓄える電池作るにも、膨大な電力必要。

そうそう、私は脱原発は理想。
だからドイツ国民も信念をもって舵を取ったけど今は大変な事になってる。
国民が高い税金にブーイングで補助金も２０１７年には廃止したいようだけど、
太陽光利権があるから訴訟までいってる。
被災地のお金を工面しなくちゃいけないのに、ドイツの例があるのに、即脱原発
しようとするのはキチガイ。日本の事思ってないから関係ないのかもしれないが。

飯島さんは、脱原発のきちんと工程を示して下さい、って言ってるだけ。
真っ当な意見だし、小学生でも分かる。

>>698
原発は安くない
何万年、何十万年と安全に保管できる技術もないしその資金もない
将来の世代に廃棄物の押し付けることこそ無責任
持続可能な社会をつくらなくてどうする

「事故はなければ」なんて非現実的な仮定を置くな
事故は必ず起こるんだ
まだ安全神話を信じてるバカのようだが話にならない

>>697
原発推進が馬鹿なのはあってるが、文系・理系は関係がない

>>700
一番率のいい方法だから、世界中で建てられるんじゃん。

ねぇ、いい加減、脱原発後の代替エネルギーと、被災地の補償費
どうするか答えなさいよ。そんな大切な事も考えずにバカだよね。

>>664
そもそも現状の原発村のまま再稼働すると、また原発が爆発する可能性が高い。
消費税をいくら増税しても足らなくなるぞ

>>676
原発が止まってから経済好調で自殺者激減してますが何か。
原発が今や経済の足かせなんだよ。

>>683
原発マネーが電気代に上乗せされているからな。
年間6000億円ぐらいとも言われているが。
火力の税金は火力燃料に課税されているのに、原発はなぜか送配電部門から徴収してる。
なんで核燃料から徴収しないんだろうね?

>>703

核廃棄物を固めて集中させず分散させて日本海溝に沈めてなんか問題ありますかね。

毎四半期ごとに５兆円近くも貿易赤字出して言う事じゃねーだろ
増税するのに日本には余裕がないだろ

>>701
原発を作るのにも、核燃料を濃縮するのにも莫大な電力がいるな。
停止した原発を維持するのにも莫大な電力がいる。
太陽光電池工場なんか相手にならん膨大な電力がな

>>704
だから効率が良いんでしょう？
その根拠を数字で聞かせて下さいって話ですよw
当然試算はされているんでしょう

>>706
安倍が円安に戻したから日本経済が息を吹き返した。
今までは円高放置で利潤や技術がサムスンに流れてたからね。

ほんと経済分かってないね。
電気代値上げもこれからでしょ。

　
原発を積極的に推進してきた　官僚や自民や銀行屋　のような　文系猿　こそ
地層処分にすべき

深い穴を掘って放り込み、土をかぶせて完了というごく簡単な作業で
効果絶大だｗ

この下種連中は、まさに　百害あって一利なし　だ

小泉は全身ポピュリズム。

>>712
> 官僚や自民や銀行屋　のような　文系猿　こそ

へえ。電力会社や大学は免れるんですか。反原発にしても頭悪そう　ﾐ'ω　`　ﾐ

今､電力会社がベントって装置を付ける工事やってるでしょ｡
それは何故か｡
今後は事故が起きて原子炉を冷やせなければベントが必要だから､つまり事故が起きるのが前提なの｡
事故はおきますよ｡

設備も陳腐　作業者もカスに　法整備は無いも同然
早い話　くずが作った代物と　厳重管理できなければ
作るな　動かすなって話だな

脱原発カルトは非論理性の塊ですな。

安倍が総理のうちは　動かすのは止めとけ　こいつが主犯のキチガイだわ

自民党内に反原発の選択肢つくって野党にとどめさすのが目的だよ。
「自民党をぶっ壊す」と言って圧勝した郵政選挙と同じ戦略。

　
官僚・自民　のような原子力政策を描き
強引・傲慢に推進してきた　文系猿　の処刑が必要だ

なぜ、処刑の必要があるのか？
今後も似たようなことを起こさないための　ミセシメ　である

道理・自制・謙虚のセンスを持たない　猿　は、恐怖で支配する必要がある

東電を責めるのは、姉歯の耐震偽装で言えば、ドカタを責めるようなもの
原子力政策を推進した　官僚・自民や、その受益者を処刑する必要がある

手首・足首を切り落とし、穴に放り込んで、土を被せればよい
この一部始終を、役人にしっかり見せる

>>707
何万年とシールドできる容器も技術もないと言ってるだろ
腐食して漏れ出てくるんだよ。

そして、日本海溝だろうと海流があるんだから
海に放射性物質がばら撒かれる

核燃料サイクル詐欺
http://megalodon.jp/2012-0303-1218-02/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030390070301.html

これを読めば、いかに原発維持、推進派がウソつきか判る

福島型の原発は２５基以上のはずだから
動かすと為れば　それらが動き出す
福島は誰の目にも　人災だわ

退避手段一つ　まともなものは無かったしな
責任者すら不在のままだ　実地テストもなしに
図面眺めて　電話連絡のみ・・非常ユニットは
動かし方すら知らない状態・・無理なんだよ　こいつらに動かせは　　

強姦　良かったねえ
ぼくは 親の力でうやむやにしたんだねえ

姦動した　！！

原発反対っ　！！

シェールガスを買わせたいアメリカが、
小泉犬を拡声器に使ってるだけ。
アメリカの意向が変わったのに、
肥大した日本の原発利権が吠え面かいてるんだろ。

麻生なんか　町人避難を駄目だと抜かした町に出向いて
加わり　町長等と一緒に酒盛りやってたんだぞ
こいつが　原発賛成なら　もう判るだろ？避難指示なんかでない
朝鮮人が管理してるんだわ　安倍　朝鮮議員会長に　麻生副会長
止めろ・・なんとしても止めろ　プルトニウムは安全だ食えると抜かした
東大大橋のキチガイ脳ですな

>>129
日本は工業技術で成り立ってる輸出立国だよ
現実無視の話じゃ誰も聞いてくれない
人口2〜3000万ならOKだな

雪国の子は太陽光パネルの下を通るときは気をつけようね
ドサッと落ちてきて埋まっちゃうから

>>24
>>それなら効率のいいLNG火力発電所を新設すればいい話

簡単に言うよなあ・・・。
建設場所の選定・用地取得から実際の建設完了まで、時間的コストだけで一体何年かかると思ってるんだろう。

火力発電はアメリカのため？
太陽光は中国のパネルメーカーのため？

火力の維持費用と使用停止原発の維持費用＆廃炉費用と再生エネルギーの買い取りなどで電気代超高騰。加えて増税もあるでよ。

悪性インフレ必至だわ。

小泉の反対理由は廃棄物処理問題だろ！
そんなの簡単、軌道（宇宙）エレベーターを使って、宇宙に捨てればいい。
実際、後、50年もすれば、超強度のナノチューブや他の技術的、問題もクリア
できるだろうし、研究・開発費も世界が協力してやれば問題ないだろ。

小泉語録
「原発ゼロになったら日本は成長できない、原発ゼロは無責任だという声が多い
んです。しかし私はいままで原子力の専門家たちが言っていた、原発は安全
でクリーンでコストが安いというのは本当なのか、自分なりに勉強してみました。
そして疑問を抱いたのです。原子力は果たして現在の人間が制御できるのだ
ろうか。そしていま、私は原発はゼロにすべきだ、しかもできるだけ早く政治は
ゼロの方針を決断すべきだ。そういう論者になっているのです。」「いま、オレ
が現役に戻って、態度未定の国会議員を説得するとしてね、『原発は必要』と
いう線でまとめる自信はない。今回いろいろ見て、『原発ゼロ』という方向なら
説得できると思ったな」「今ゼロという方針を打ち出さないと将来ゼロにするの
は難しいんだよ。野党はみんな原発ゼロに賛成だ。総理が決断すりゃできる」
「東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと、このまま原発を推進してい
くのは無理だと感じ始めた。一番の理由は高レベル放射性廃棄物の処分場
が日本にないことで『核のゴミ』の捨て場所もないのに原発を再稼働すれば
ゴミはどんどん増えていく」

>>1
＞ただ、国の指導者は全体像を見てやっていかないといけない」と強調した。
↓これがその全体像

【福島原発】除染下請けに東電系企業　税金で肩代わり　利益は還流　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383803915/l50
東京電力福島第一原発事故で汚染された地域で国が費用を立て替えて進めている除染事業で、東電の子会社や
東電ＯＢが役員を務めるファミリー企業が、下請けとして参入していたことが分かった。政府・与党内では、
除染を国費で負担する機運が高まっている。汚染の原因をつくっておきながら除染の責任を十分果たそうと
しない東電側に、税金による事業で利益をもたらす構図になっている。

【政治】与党、除染で国費投入を提言　首相「対応を加速化して取り組む」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384161677/l50

【社会】政府、東京電力への公的資金枠を5兆円→8兆円に引き上げ検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384034102/l50

【社会】 「日当１万円上乗せします」 福島第一原発作業員の環境改善、元請け会社への支払増額など発表…東京電力★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384062183/l50

【政治】小泉元首相の原発ゼロに反論＝安倍首相「責任ある政策を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384006542/l50

【週刊実話】安倍総理が浴びる「1回2億円外遊旅行」の大批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384154974/l50
10月末にトルコを訪問。2兆円規模の原発受注にこぎつけて凱旋帰国した安倍総理に、悪評が立ち始めている。
しかも、外遊時には安倍総理が、思いのほかのやりたい放題ぶりを発揮しているというから驚くばかり。
政府専用機に『経団連』の米倉弘昌会長や『三菱重工』のトップなど40人近くを引き連れ、大名行列かと見紛うばかりの受注劇を展開したほど。

何をするにしてもどこからお金が出るんだよぉ〜って話なんですよ。

【原発事故】東電、除染費負担を「全面拒否」--「損害賠償との二重払いになる」と主張、数兆円に上る将来負担も「拒否」方針 [10/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382915884/l50

【原発事故】環境省、東電に「延滞金」請求　除染未払い約340億円　[10/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383050996/l50

【原発事故】東電支援めぐり経産省と財務相・環境省が対立--経産省は東電の除染費用「免除」検討 [10/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382967490/l50

【電力/経営】東電、中間決算3年ぶり「黒字」見通し　値上げなどが効果 [10/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383013990/l50

【電力/飲食】東電社員が「夜の銀座」に帰ってきた--銀座ホステスが語る、東電社員の今 [11/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383481936/l50

【原発】福島第一作業員の日当1万円割り増しへ　休憩所も建設…東電「作業員のモチベーションを高める」 [11/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383979571/l50

＞「ドイツやスペインは（太陽光発電の）負担を上乗せして困っている」

日本では、東電をはじめ原子力村関連の報酬負担を上乗せして困ってるんだが？ｗｗｗｗｗ

一方日本では原発に関わる組織の多重化や中抜きによる既得利権に吸い上げられて困ってるよ
2年以上殆どが稼働してなくても利権は健在というしぶとさ

　
フィリピンでは、台風３０号で大変なことになってる
赤道付近の海面温度が高くなってるからだろうが、これが日本を襲っても不思議が無い

もし日本を襲ったとして、高潮により大量のがれきが海洋へ流出して
それが原発の取水口を塞いだら
過酷事故　ってこともあるだろうな

台風が去っても、波が高い状態が長く続くから作業が困難になる

原発が稼動していなければ、このメカニズムによる　過酷事故　は無い

いや取水口塞がったら普通にシャットダウンするだろ・・・。
塞がった瞬間に爆発するわけでもあるまいし。

原発の発電コスト　8.9円＋4.5円＋5円＝18.4円/kWh

8.9円＝コスト等検証委員会試算
4.5円＝今後発生する事故コスト50兆円の内45兆円（5兆円は8.9円の中に含まれている）
5円＝今回の事故コスト50兆円（除染30兆円、補償、廃炉処理等20兆円）

ドイツの太陽光買取価格が13円/kWh（発電コストは10円/kWh以下）
一番高いといわれる太陽光より高い原子力の存在意義って何だろう

燃料代のお陰で貿易赤字が急速に拡大してるのにもう原発動かさないと国が再起不能になるぞ
呑気なこといつ迄やってんだ

燃料代？円安に戻したからだろう。

>>592
フランスとイギリスに委託している再処理費用ってどんくらいかかってんの？
あと六ヶ所再処理施設のパテント含めた総工費におけるアレバへの支払割合

原発の話は賛成か反対かに二分されるから、中庸な意見というのが無いな。
「賛成派は被曝しろ」「反対派は電気使うな」みたいな意見ばかりだ。


原発反対派の人に質問。
原発を無くすとしてエネルギー自給率をどうする？
原発さえ無くせれば自給率は低くても良い？それとも何か案が有る？

>>742
実は原発事故で生じたコストってあまりに広範囲で算定しにくい被害もたくさんあって（例えは風評被害や健康被害）具体的な数字がわからないんだよね。
で輸入した燃料費は増加額だけを見ればいいから把握できる。

で増えた燃料費だけを見て批判するのはフェアじゃなくて今回の原発事故で生じたコストが毎年どのくらいなのか、そしてそれを比較してはじめて原発の必要性を語るべきなんだよね。

つまり原発での事故で生じたコストを回避するために支払う対価として毎年3.6兆円は日本にとって必要か？という視点が大切という事

>>745
火力発電所や再生エネルギー技術が未熟な90年代までなら原発は必要。
現在のように原発より遥かに発電効率が高く建設期間も短く環境アセスメントも得られやすい火力発電所技術や変換効率の高い再生エネルギー発電機技術が誕生した時点で原発の役割は終わってると思いますよ。

小泉は、ずいぶんと恥ずかしい秘密を外国人に握られてんじゃねえの？

>>747
ちなみにエネルギー自給率はウランが全て輸入に頼ってる時点で原発やめても変わりませんよ。
変わるのは燃料費と燃料の選択肢にウランが無くなるという部分ですかね

>>729
上越火力、姫路火力
ここ2年でぽこぽこできてますが何か？

格差社会をはじめとして
何でも小泉のせいにしてたマスゴミ

多くの国民はもう原発推進に嫌気がさしていることに気づけば、飯島も立派なのに…

ジャップズアイ 悪意の目ジャップ 悪辣な目ジャップ 悪用する目ジャップ 悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ 卑屈の目ジャップ 卑劣な目ジャップ 卑怯な目ジャップ 卑下してかかるジャップズアイ
ジャップズアイ 偏見の目ジャップ 偏狭な目ジャップ 偏執の目ジャップ 偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ いびる目ジャップ 威張る目ジャップ 歪な目ジャップ 嫌らしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイ 反抗の目ジャップ 反論なき目ジャップ 反則する目ジャップ 反省しないジャップズアイ
ジャップズアイ 粗探し目ジャップ あざとい目ジャップ 欺く目ジャップ あべこべにするジャップズアイ
ジャップズアイ なじる目ジャップ 憎む目ジャップ ぬ・・目ジャップ 妬みの目ジャップ のくてぇオメェジャップズアイ
ジャップズアイ 悪意の目ジャップ 悪辣な目ジャップ 悪用する目ジャップ 悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ 卑屈の目ジャップ 卑劣な目ジャップ 卑怯な目ジャップ 卑下してかかるジャップズアイ
ジャップズアイ 偏見の目ジャップ 偏狭な目ジャップ 偏執の目ジャップ 偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ

>>750
それ、どっちも震災前から建設着工してた発電所だが？
上越は2008年、姫路は2010年着工だな。

それに上越は2003年には敷地取得してたし、姫路は旧式の発電所を建て替えたもの。
用地取得や基本インフラ設備の手間を抜いても、純粋に発電所建設だけで3年以上の時間を要している。

その上で用地取得から新しい火力発電所作るのにどれだけ時間を要するかが問題と言ってるんだが？

>>750
いつからの計画だと思ってるのか…しかも姫路は既存の発電所用地内に増設なんだが

　
郵政民営化詐欺に騙され、政権交代詐欺に騙されたバカ層が
地球温暖化詐欺に騙され、今度はＴＰＰ詐欺に騙されるんだね。
自ら望んで不平等条約を締結する馬鹿売国奴のせいで
もうこの国も完全にオワタね。(-＿-)
映画『シッコ』で描かれた国みたいになってしまうんだね。

>>754
環境アセスメントと計画を同時進行して最短1年、建設期間が短いGTCCなら建設に2年から3年。用地買収や住民の合意は地域によるので算定できない。

2011〜2014　新設火力発電所

八戸火力発電所（東北電力）CC
39.4万kW
勿来発電所（常磐共同火力・東電・東北電）IGCC
25万kW
広野火力発電所（東京電力）石炭
60万kW
常陸那珂火力発電所（東京電力）石炭
100万kW
上越火力発電所（中部電力）CC
238万kW
鹿島共同発電所（住友金属・東京電力）CC
30万kW
鹿島火力発電所（東京電力）緊急設置電源CC化
124.8万kW
千葉火力発電所（東京電力）緊急設置電源CC化
150万kW
川崎火力発電所（東京電力）CC
50万kW
姫路第二発電所（関西電力）CC
194.6万kW
吉の浦火力発電所（沖縄電力）CC
50.2万kW

合計1061.8万kW

なんで現状を比較してんのかよくわからん。小泉はエネルギー開発しようっていってたような。

秘密保護法より先に
アメリカ売国奴の小泉を処刑する法律を！

今年の冬寒そうだけど死者出たら脱原発派のせいだからな。
分かってるよね？

死人なんて毎年出るのに何を言ってるんだ。

ほら、ほら、ほら。
毎年、そんなに危険な事なのに、節電強いて薪や練炭で部屋を暖めるわいいが、
二重窓で二酸化炭素中毒だわ。
脱原発派のせいやで。

>>763
ならお前が助けろや。

>>764
論点すり替え乙！代替エネルギー考えろや。人が死ぬんやで。

まさかその助ける唯一の方法が原発だと寝言いうんじゃなかろうな？

>>765
お前も含めて死ねば？
お前らも原発さえ動けば何人死のうが知ったこっちゃないくせに。

>>752
全く逆！
多くの国民は反原発に嫌気がさしてるから

>>768
在特会　原発の火を消させないデモ行進
ttp://www.youtube.com/watch?v=Af1ZRE7nvm8

確かに頑張ってるな…

しばき隊の方がね。

左翼は日本人が死のうが気にならない。
気になるのは生活保護費の減額だけｗ

>>755 >>757
既存の発電所用地内に火力を増設する場合は
簡単な環境アセスメントでOKになった。
たしか民主党政権でそうなった

建設は3年もあればできると聞いた。

>>641
ドイツは普通に火力だろ
フランスの原発が夜もとめられないから余ったのを矢作売ってるから仕方なく買ってるだけで供給力は原発なくても問題ない

>>1
老害原発の資源はあと数十年内に尽きる。
無駄な公共事業南海トラフやっても残るのは巨額の借金のみ。
そして老害原発の借金は２５０兆円以上
老害原発利益の１０００億全てで返済しても２５００年かかります。

すでに老害原発は破綻していてメガバンクの貸付で電気代も高騰しているが、正直なところ破綻しすぎているあたり価格転嫁すらできないんですよ。

>>643
原発は調整力がないから再生エネの導入には向かない。
ドイツが再生エネで大成功して空前の貿易黒字でウハウハなのは原発依存が低いから

>>711
原発のために電気大幅値上げ
これからだぜ

>>737
ほんとこれ

>>742
貿易赤字は輸出が激減したせいだよ、原発事故以後にね。
そりゃ九州産と福島産が並んでたら見な九州産買うわな。

>>754
和歌山に建設中止になった火力があるぞ。
すぐに建設できるところはたくさんあるんだぜ。

>>755
そういったリプレースやるだけで燃料費削減効果は絶大なんだが、しかもスピーディーに出来るのな。

>>771
老害原発の代替ガスコンバインドサイクル発電なら工期も数ヵ月でおkだよ。

現にフクイチでも可能だったけど原発利権団体から猛反発されちっち。
これで原発再稼働しようとしてるアベノミクスは、事実上原発利権団体のポチってことだよ。
原発が止まったお陰でシェールガスの需要が物凄くのびてるし、価格が安定してきた。さらにシェールガスを原価購入できるナチュラルヘッジも進んでいる。
原発再稼働は核ゴミ問題の先送りで、新エネ構想の足を引っ張るだけだからな。

アベコベノミクズとはまさにこう言うことw

太陽光発電って板乗っけて変電設備つなげて・・・
後何すんだ？(´・ω・`)

>>758
火力は建設されるのがはえーな
再生エネも二年で数百万キロワットレベルで増えてるし。
原発いらねー

>>742
貿易赤字が拡大したのは安倍政権が円安政策とったからだ

民主党政権時も原発は止まっていたがここまでひどくなかった。
1ドル80円近い円高を維持していたからだ

>>711
わかってないのはおまえ
安倍政権の円安政策のせいで貿易赤字は月1兆円ペースに急増してしまった。
恩恵を受けたのは製造業のごく一部
日本全体としてはマイナスだから貿易赤字が拡大した

推進派、旗色わるいな。
これが、コイズミクス効果？

ごみ焼却施設をそのまま発電所できるはずなんだがな
地熱発電所ももっと積極的に進ませればいいのに　コストも安いし
小型水力発電技術も　同じく風力も持っているんだがな

まま　問題は産業用電源の安定か
推進派は誰一人　責任とっていないんだから　この際特別法作って
少しペナルティ架けてやれよ　勝俣や清水や武藤なんてまだ海外に逃げている
っていう話じゃね　卑劣すぎだろ　

蓄電の効率が劇的に向上しない限り原発に依存するしかない
常温超電導線を開発できたらコイルとコンデンサで幾らでも蓄電できる
それぐらいのイノベーションがないと太陽光も風力も代替にはならないってことだ

おまえだけ原発依存していろ　糞野郎
今　原発停まっているんだが　いらねえよ　環境破壊汚染物質なんぞ

困るのは　電源三法関係の自治体やら国やら　原子力ムラの屑やら
安易にしかモノコトを考えず　目先の利益ばかり求める　その気質だろうが

>>746
一応、福島の総賠償額（風評被害も含めて）は政府発表で4兆5千億。
火力は普段の膨大な健康被害や原油流出事故などの金額が入っていない。
火力での燃料増加分だけでなく
燃料増加に伴うマイナスの経済波及効果も加味しなければならない。

火力はコストで日本にダメージを与えるだけでなく
原発の事故よりも多大な被害を平常時に起こす。

火力発電所の利用率上昇でCO2、SOX、NOX排出量が急増
http://green-plus.co.jp/co2news/2012/11/co2soxnox.html
「大気汚染の死者は年600万人超」、国連機関が半減目標を提唱
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93903620130410
「大気汚染で早死にする率」がわかる世界地図
http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/20/air-pollution-deaths-countries-at-risk-nasa-map_n_4134231.html

脱原発とは再生可能エネルギー発電比率100パーセントが可能になるまで
あらゆる意味で危険な火力に頼るということ。
100パーセントになれば良いが、ならなければ資源が枯渇する100年後あたりに日本は終わる。

日本での大気汚染による死者は毎年5万人程度。
うち火力発電由来が推計で3000人。（原発稼動時）

原発停止の影響でSOX等の増加量から単純計算で1000人〜1500人くらい死者増加。
つまり現実を鑑みず感情論だけで「脱原発」を叫ぶ一部の世論のせいで
1000人からのいけにえを毎年ささげていることになる。
中世の魔女狩りよりもひどい悪魔の所業。

▼現在の日本の火力発電は環境に配慮していて、非常にクリーン

　日本の現在の石炭発電には
厳しい環境アセス規制等により、
脱硝装置等を取り付けていることで、
窒素酸化物(NOx)や硫黄酸化物(SOx)やばいじん等の排出を
諸外国よりもはるかに抑えている。

　石炭による高効率の発電IGCCも
効率が上がるので窒素酸化物(NOx)や硫黄酸化物(SOx)が低減できる。
石炭の課題であるCO2の排出もその分少なくなる。
（加えて、CO2回収装置を取り付ければもっと排出を抑えられる）

発電電力量あたりの硫黄酸化物(SOx)、窒素酸化物(NOx)排出量の世界比較
http://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q02.html
http://www.chuden.co.jp/resource/energy/air_pho_05.gif

現在の日本の石炭発電は非常にクリーンだ。


世界で進む石炭シフト (世界一クリーンな石炭火力　電源開発の横浜磯子火力発電所)(ＵＳＣ)
ttp://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_bizplus_20130519_2500b

エネルギーの現場を歩く（７）石炭火力発電　世界に誇れ　（福島の常磐共同火力・勿来発電所(ＩＧＣＣ)）
http://www.yomiuri.co.jp/eco/feature/20130523-OYT8T00893.htm


このクリーンな日本の石炭火力を
諸外国にどんどん進めてほしい。

>>789
クリーンでもゼロではない。
あくまで比較的クリーンなだけで実際には上記のような惨状。

>>786
火力の健康被害っていつの年代の話だよ
日本の公害防止技術舐めんな

てゆーか福島原発だけで手に負えないのに
実際問題　東海原発までお守りできるの？
茨城なんか東京間近だよ？コストがどうとか行ってられるの？
神戸に原発あったら阪神大震災で終わってたよ
日本の地形（離れ小島）が地震大国を物語ってるのに
そんなところに原発作るなよあほんだら
インドネシア（スマトラ島？）に原発作る計画あるみたいだけど
狂気の沙汰としか思えないわ
地球規模で考えるならインドネシアの原発建造も反対すべき

>>788 >>790
感情論などと言うのならなんで推進派の皆様は高レベル放射性廃棄物を受け入れないんでしょうか？w

百歩譲っても高速増殖炉で1000年大丈夫なはずの核燃料が
実は100年持たないんじゃね？とか
石油ショック以来化石燃料が何十倍にも高騰したのに
今だに原発の電気が明白なコスト上の優位を持てないどころか
石炭や天然ガスに負けてアメリカで軒並み建設延期って有り様だとか
六ケ所村の再処理工場が20年たっても動きませんとか

これも感情論てやつなのか？WWWW

>>791
ちゃんと記事の日付を読めば？
去年や今年の話なんですけど？

>>793
意味が分からない。
過酷事故でさえ一人も死んでいない発電技術ｖｓ
平常時でも年間何千人も殺す発電技術
安全を叫んで後者を選ぶ選択に合理性など皆無。
感情論だけだろ。

>>795
意味がわからない？
原発大好きな皆様が自分のところに原発誘致しろよ
原発を動かすのに必要なんだから最終処分場を誘致しろよ

結局危険だからヤダ

だろWWW
アメリカ様もいざ廃棄物を埋める段になったらやっぱり嫌だ
モンゴルに埋めてこいなんて言い出したぞWWW

原発大好きな皆様も自分の近くに作るとなると危険だから嫌だって大騒ぎだWW

>>794
そうだな。
その書き込みは感情で歪んで
まったく間違ってるよ。

なぜ死ななかったか？
死なないように交代や避難させたから
そんなに安全ならなんで保安院の皆様は周辺住民置き去りにして
真っ先にに逃げたの？www

>>797
何が間違ってるの？
原発大好きな皆様でさえいざ自分の近くに来ると
危険だ嫌だそんなものは金で田舎に押し付けろわめき始めるのに

>>798
放射性物質を直接触れても安全と言ってるわけじゃない。
だから放射脳は感情論なんだよ。
正しく扱えば安全ということ。その結果、実際に死者はいない。

そういう感情論で言うならお前は火力発電の煙突に登って
煙を吸い込んで安全を証明しなければならない。

>>797
18回もの稼働延期してそれでもまだ動きそうにもない六ケ所村の工場が動かないのは感情論ですってかw

>>798
感情論で無いなら
原発が危険といいながら年間何千人も殺す火力を選ぶ
合理的な理由を述べよ。

>>800
>正しく扱えば安全ということ。
そうですね正しく扱えば安全ですよねWWWW
穴が開いた原発が2年たっても放置されてるけど
正しく扱えば安全ですよWWW

火力発電所は品川にも扇島にも建ってますね
中部だと知多半島ですか
だれも文句言わないよねWW

>>4
広域の電力網なんて言い出すとヤバイ。
韓国と送電線つなげろとか言い出す利権屋ブサヨが出てくる。

>>802
だからね原発大好きなあんた原発や最終処分場を地元に作ればいいだけ
原発は安全ですでも自分の隣に作るのは危険だか爆発しても大丈夫な田舎に作ってね

なんだそりゃWWW

福島に行って２０Msvの放射能たっぷり浴びてからいえ

>>1

>>805
全然答えになってない。

原発のコストが安上がりなのは発電してる間だけだからな
全国の原発のプールに溜まってる使用済み核燃料ついては棚上げして
今の若い世代やこれから生まれてくる世代に負の遺産として
押し付け、先送り

今は、使用済み核燃料を再利用可能エネルギーとして資産として計上
資産として計上する名目上、税金無駄遣いの産廃施設もんじゅも必要で潰せない

核燃料サイクル詐欺
http://megalodon.jp/2012-0303-1218-02/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030390070301.html

原発事故のせいで電気料金の値上げや延々続く除染費用や周辺住民の健康被害とかは廃炉への国家予算の莫大な投入とかそういう負担現在進行形でかぶってんのに何言ってんだ飯島

>>807
感情論だって批判スロお前らのほうがよっぽど身勝手な感情論
電気はほしいけど危険な原発とゴミはよそに作ってね

どんな小理屈こねようが説得力まるでなし

>>1
日本は原発事故の処理費用・賠償金の上乗せ・増税で困っているし、今後も困り続けるけどな

>>795
君のレスのどこに日本の火力発電による健康被害死者数の載っているソースがあったんだ？
もう一度それだけ貼れよ

この人が一番の老害だったというオチｗ

>>810
その理屈は
住宅街には作れない
火力発電も全く同じなんだが？

原発を地方に作ることだけをこだわることこそまるで屁理屈。

>>814
住宅地の真ん中にはなくても品川にあるだろが

>原発を地方に作る
原発だけじゃないだろ
六ケ所村の再処理工場なんて原発を受け入れた連中でさえ嫌だって
あんなど田舎に作ったんだw
さらに言えば処理後の廃棄物はどこかもってってねって話で
モンゴルだとか言い出そてるんだが
この調子でどこに捨てる気だよWW

経常収支の赤字が続くと、財政再建は待ったなしになる。

公務員削減は待ったなし。

>>816
そもそも原発を地方に建てることに何をそんなにこだわってるの？
万が一の事故に備えて当然のこと。
その結果、死者は無し。適切な判断。安全装置みたいなもんだ。
安全装置を二重三重にするから安全になる。
安全装置を外せと言ってるようなもんだ。

え？日本人は、東電フクシマ原発大事故の現状維持の為に、５兆、８兆と上乗せされて、困ってるけど･･･？？

小泉政権ってのは飯島が優秀なだけだったからな
今の小泉には何もない(笑)

>>818
おまいの言ってた感情論なんて真っ赤なウソだったってことだなw

原発は安全だ反対するのは感情論ダなンテ言ってても本音は

リスクは田舎者が引き受けろ
>安全装置みたいなもんだ。
その安全装置って漏れはその危険なtころから何百キロも離れたところに住んでるから
大丈夫だって事の言い換えだろw

どうせ

原発推進派は何も出来ないでgdgd
東電何とかしろ！と騒ぐ対策だけ
さらに核廃棄物処理、最終処分場どこにするのや？の不毛の議論が延々と続き、打開策を見出せない
数年後には大きな局面を迎える
老朽化による廃炉問題
延長してもイイだろ！補修必要だろ！方法は？安全性の立証は？
またgdgd
行き詰まり感が増大するだけ

脱原発派は自治体レベルで発電所建設ラッシュ
様々な新発電方式の発電所が続々と建設
既に完成、稼働してるのもある

電力が足りてる実感に加えて需要拡大が実感出来るようになる

核廃棄物処理、最終処分場を断固受け入れない自治体は完全に反原発
原発不要を発電所建設と稼働の実績を積み重ねる事によりアピール
東京はどうするか知らんがw

核廃棄物処理、最終処分場は原発を止めて敷地内で確保する流れになるだろうと

ドイツの二倍程度の価格で太陽電池発電電力をかいいれている。
しかも、家庭に負担させると選挙てふりになるから、企業に負担させるようにした、
民主党政権。
バカ管の退陣なんて当然なのに、なんでこんなバカな政策を
受けてれなければいけないのか?
結局、中国からの太陽電池パネルが増えただけでは?

いざとなつたらフランスから原発発電電力をいいいればいいと
保険をかけ、石炭発電所をがんがんまわし続けているドイツをひきあいにだされていもね。
しかもあいつらまだ原発廃止していないし。

ドイツがどうのというのならば、せめてドイツの原発廃止のめどがたってからに
していただきたい。

あいつら、一度原発廃止を撤回してるんだぞ。

世界中にたくさんの原発があり、さらに現在も何十もの原発が建設中。
日本の原発をいまとめたところで、電気がとまれば、崩壊熱でメルトダウン。
福島の原発も、津波の前までは、きちんと停止していたことを思い出したまえ。

>>1
ドイツは再生可能エネルギーへの転換自体の失敗みたいに報道されてるけど
実際には再生可能エネルギー産業が安いシナ製に押されて大失敗したツケってだけなんだよな
地熱や波力・風力と余地が潤沢で、元々エネルギー関連の技術や生産に強い日本に
そのまま当てはめるのはかなり無理がある

>>814
ドイツはビルにコ・ジェネレーションを義務化して住宅街でも火力発電を推進してるんだが
再生可能エネルギーに頼ってる訳じゃなく、いざって時には火力発電だけで間に合うようにしてるのがドイツ

>>824
計画値上げ
しかも税金が31パーセント

社会保障がますます充実し、経済成長も右肩あがり
2014年もさらにGDP上方修正

値上げしても経済成長して負担感が増さなければイイ話

日本は下痢ノミックスのせいでぴぃぴぃ状態なだけ

>>818
安全装置だって言うなら、日本から撤去して、発展途上国に原発を作るべきだろ
国内に無くして海外の遠くに数多く作る方が安全
発展途上国なら作業員も安く集めやすい
日本は贅沢に石炭をガス化して火力発電してりゃ良い

住宅街に作れる安全なメガソーラー

日本で原発とか、大地震は想定外という原発の脆弱性を晒してるようなもの
それが露わになっても推進したい連中は当然いる
原発利権で潤う連中は勿論、原子力関連を専攻してしまった為に原発が撤廃されると自分自身の将来が危ぶまれる奴とかね
元々原発は無理やり推進するためにデータの捏造なんて当たり前という手法でやってきた
貿易赤字の話もその一つで、火力燃料"など"の影響で貿易赤字拡大という報道がされているが
実はその原因の多くは火力発電の燃料費によるものではない
又、火力発電燃料が高いと印象付ける為調達費を更に高くしている可能性が高い
東京電力に関して言えば、原子力発電の依存度が20％程しかなかったが
その20％をカバーする事により何故か燃料調達費が200％になるというおかしな状態
ちなみに事故当時の社長であった清水は、原油の輸入、精製に関わる企業に社外顧問として天下りしている

小泉利権しっかり儲けるぞー

自民党をぶっ壊す
原発をぶっ壊す
日本をぶっ壊す
　　　　　　小泉純一郎

海の波を電力に変換できないかな
常に寄せては返してと動いてるし
あとゴミ燃やしたときの火力ってもう電力利用されてるんだっけ？
そういうので複合的に補うのがいいんじゃね
原発ありきって考えれば原発なしじゃ無理な気もするが、道を探れば色々道はある気がする

>>786
総賠償額じゃないよそれw
現在まで確定した分ね。
健康被害なんてまだまだ入り口に入ったばかり、風評被害なんて算出できるわけないでしょ？
韓国が日本産の海産物を輸入禁止にしてその風評被害の損害額を同時いくらですなんて誰が計算できるの？
あと総賠償額額だけじゃなく半径数十キロ圏内を数十年使用できなくした経済活動の機会損失、その範囲内の資産価値の滅失分も入れなきゃ話にならないよ。
君の4兆5千億は数多くある原発被害のなかのごく一部にすぎない。