【政治】 橋下次期市長、市営地下鉄初乗り料金２０円値下げ検討…敬老パスは私鉄でも使えるように

★橋下氏、市営地下鉄初乗り料金２０円値下げ検討

・１９日付で就任する大阪市の橋下徹新市長が、市営地下鉄の初乗り運賃（大人２００円）の
　２０円値下げを検討していることがわかった。

　また、７０歳以上の市民が市営地下鉄・バスを無料で利用できる「敬老優待乗車証（敬老パス）」に
　ついては、市内を走る私鉄などに２０億〜３０億円を交付し、運用の拡大を検討する。
　橋下氏は、市長選公約で地下鉄・バスの将来的な民営化によるサービス向上を掲げたが、
　まずは現在の市営交通の枠内での改革に着手する。

　８路線１２９キロの市営地下鉄は、利用客数１日２３２万人、年間旅客収入１４２６億円。
　２０１０年度決算で８年連続の黒字になり、０２年度に２９３３億円あった累積赤字は昨年度に
　解消された。

　橋下氏は、黒字分を市民に還元するため、私鉄より５０〜６０円高い初乗り運賃の
　見直しに入った。

　また、現在は一般会計から支出している約８０億円の敬老パス経費は交通局に
　負担させる方針。高齢者の社会参加を、より促すため、地下鉄と相互乗り入れする
　私鉄などでも使えるよう、新制度の導入を目指す。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111206-00000689-yom-soci

※関連スレ
・【政治】 橋下次期市長、不祥事多い現業職員の採用経緯調査に加え「再試験」も→市側「資料残ってない」と調査難航か
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323134660/
・【教育】 君が代嫌いの大教組先生「橋下改革と闘う！大量解雇する覚悟はないはず！」→橋下側、笑み。熱意ある教員志望者の採用拡大★７
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323150635/
・【政治】 橋下氏の「大阪市職員、３０％・１２０００人減らす」で市職員ら緊張…「極右」「ハシスト」と呼ぶもいる…韓国紙
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322704708/
・【政治】 「意味が分からない金」 橋下氏、大阪市地域団体への運営費補助廃止へ…「市から金もらい選挙で現職市長応援、悪しき慣習」★３
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322701858/

あらら

ネトウヨ発狂ｗ

20円下げて180円ではインパクトない。
ＪＲと同じ120円にしなくては。

敬老パスの維持は公約なんだから当然だな
民営化したら敬老パス無くなるとかデマ流してたアホ共に先制パンチかｗｗ

アメとムチですか？
野田総理はムチ、ムチ、ムチって感じだけどw

>>3
?

平松涙目で逃走ｗｗ

まだ就任前だろ
なんだよこのスピード感は

溜め込んだ金を外で使わせるのは良いね

岸、平松市長で赤字解消

>>1
いま、橋下がすげえぶち上げてるけど、
全部実現したら、神市長になりそう。

頼むから、大阪だけといわず、
大阪維新率いて、国政に打って出て欲しいね。

共産党ってこんな政策好きなのになあ
え？共産党は反橋下？反独裁？なんで？

淀屋橋から梅田を
安くしろ

隣駅１００円もやれよ。

民営化したら結局一般会計から出しなおす羽目になるんじゃね？
任期内にやるんだろうし二度手間になりそうな

>>16
市民・国民は現金だからな。

2度手間という主張を縦に、さっさとできることもやらないと、
結局、「なんのかんのいって、まったくやらないつもりなんだろう」と疑われる。
そうやって、既成政党は、不信を増幅していった。

なんば〜梅田150円 ※ただし四つ橋線に限る

交通局の人減らしで
その分を補助に使うのか

いいね

他スレではネトウヨにフルボッコにされる敬老パスがなぜか橋下スレでは絶賛されるｗ

東京から引っ越した当時、大阪の地下鉄初乗り２００円って高すぎてワロタもんな。
ガンガンやってほしいw

ネトウヨ涙目

>>21
大阪って安いイメージがあったけど高いやん。福岡はもっとべらぼうに高いけどさ。

交通局の無駄省けばすぐに実現する。

>>20
ネトウヨは、橋下嫌いなんじゃね？
いつも、外国人参政権賛成賛成だの、
ユダヤアメリカの手先だの、なんか目茶目茶言ってるぞ。

なんばから淀屋橋まで200円なのに梅田まで行くと230円なのがイヤな感じなのだ！

20円下げても高いだろｗ

東京以外の地下鉄はこんなもんやで
高くないで

民営化じゃなくて、20円の値下げか。都構想ってこんなもんか(藁

>>25
そういうのもなぜか大目に見ちゃうかわいいネトウヨ諸君ｗ

20円とは言え、200円と180円ではずいぶん印象が違うな。
地下鉄といえば神戸の地下鉄は高かった記憶がある。

通勤・帰宅時間帯に敬老パスでジジババが大挙して乗ってきたら
サラリーマンには非常に迷惑なんだがな

私鉄まで敬老パスひろめて
出費が増えるやろ？

↑大阪そのものがすでに迷惑

たとえ２０円でも利益を乗客に還元するという姿勢を評価したい。

＞　また、７０歳以上の市民が市営地下鉄・バスを無料で利用できる「敬老優待乗車証（敬老パス）」に
＞　ついては、市内を走る私鉄などに２０億〜３０億円を交付し、運用の拡大を検討する。
＞　橋下氏は、市長選公約で地下鉄・バスの将来的な民営化によるサービス向上を掲げたが、
＞　まずは現在の市営交通の枠内での改革に着手する

本当にできたら、無料パス欲しさで平松に投票した老人も橋下を応援するよ。
シロアリ退治で財源よろしく。

お隣きっぷ100円キボンヌ

黒字を還元するんだからいいよ
くっさい今里線延伸よりずっといい

ザ・ポピュリズム

私鉄にまで敬老パスなんていれないでくれる？
バカじゃないか、市営だけやっとけ

どんどん役人の金を取り上げて
公共料金引き下げていくべし

>>23
東京の電車は特別安いよ。
電車賃高いと日本全国から集まった働き蜂さんが困るからね。

>>26
そう！２００円区間を拡大して
環状線内くらいは２００円で移動したい！

結局にんじんぶらさげて人気獲得する作戦か？
20円安くなるで
私鉄でも敬老パス使えるで
って

すでにPiTaPaもってりゃそうなってるが？

>>30
>>25に対するレスになってないが、日本語わからないの？

>>25
橋下が市長なら外国人参政権もOKらしいです。

わかるわけねーだろ・・・

財源に見合う持続可能な行政サービスを考えた時

これはオカシイ。
若い人がこの老人らの世代になれば敬老パスどころか、

年金制度自体も崩壊している可能性もあり、今の手厚い医療 も過去の話になっているだろう。

つまり、老人らを取り込みたいだけの既得権改革後退の嚆矢がこれ

>>44
金削減ばっかじゃ経済縮んでいくばっかだから

その金を他で還元しなきゃならんだろう

地下鉄って電気代がめちゃくちゃかかると思うからあの値段で納得してたのだが
値下げ出来るってことはそうでもない？

>>46
ほんまや。嫌いすぎてまちがえちゃった、てへっ

すげえスピード感。
４年どころか１年ぐらいで大阪を制覇してしまいそう。

あと、この人が言ってる大阪市営地下鉄と各私鉄との乗り入れってできるの？
集電方式も違うし、路線によっては軌間も違うでしょ。
そもそも、接続すらしてないから、連絡線をつくるのにも莫大な予算と時間がかかるし。

>>1
まあ値下げはありがたい話だけど、経費削減した上での値下げなら尚良かった
公約とは言え何も削減しないで単に値下げするって、要するにバラマキと同じだからね

これで、初乗り運賃下げたにも関わらず、乗客増えたことによって、
収益が伸びたら、河村名古屋市長あたりが、
他人の褌で相撲を取るとの言葉のごとく、
減税だぎゃだぎゃギャアギャアいいそうで、それはそれで、今から憂鬱ｗ

交通局が負担する理由は何なんだろう。
利用者は市民とは限らないし、福祉こそ相互扶助で税金負担に馴染むのに。

>>54
できません
以上
終わり

お前らが橋下に入れたせいで、こんなアホなバラマキが
切腹ものだろwww

橋下は商才があるな
バックには東大卒、元経産省OBの原英史がいる
今、霞ヶ関の多数の良心的若手官僚が大阪への赴任を希望しているらしい
中央に比べて遣り甲斐を感じているからだろう　

で、大阪市内で私鉄がないと困る地域がどれだけあるんだ？

横浜市営も初乗り下げてくれ
100円で

>>14
歩いて下さいw

>>26
なんば〜梅田（大阪駅前）は市バス（１０３号）だと２００円
しかし１時間に１〜２本しかないという諸刃の剣
バスマニア以外の素人にはお勧めできない

>>56
だからPiTaPa使えば1回目から10%OFF

ネトウヨどうした？元気が無いな？ｗｗｗ
次は在日参政権かな？ｗｗｗ

ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
大阪人じゃないやい

>>57
今後4年で完全民営化するから独立会計にしとくって話だろ

新大阪で新幹線降りて地下鉄で難波に行くのに、２７０円っていうのは
ちょっと高すぎると思ったな、さすがに。

年寄り老人の機嫌を損ねたら、平松さんの時より悪くなったと宣伝されるのが怖くてサービス継続。

とんだイカサマだな

>>49
老人共は人数も多いし選挙も行く。若者もこれに早く気づいて選挙に行くようになれば
もう少し若年者の政策重視になるんだけどな。

>>54
新たに作るんじゃなく

阪急堺筋
近鉄中央

みたいな既存のところで敬老パスをつけるようにしよう（ただし交通局もち）ってことだろ

削った分を府民に還元して
再配分するのはいいと思う
今は役人に金が偏ってるから

>>72
市の外は本来関係ないだろ？

市営地下鉄が京阪や南海や近鉄の中心地乗り入れを拒絶してきた歴史があるからな

これもなにげ大阪の鉄道100年戦争の終結になるかもしれへん

>>54
いつものごとく出来もしないことを大げさに言ってるだけ。
そんな乗り入れに掛かる莫大な予算なんかどこにもないことくらい
ちょっと考えればわかることすら分からないのが大阪人。

>>69
そこは下がりませんけどこの記事見る限り
初乗り運賃のみ値下げ

府知事の時に空砲ばかり撃って大きな音で注目を集めては、陰で撤回を繰り返してたのに、
まだ踊らされてるのか。

>>51
もともと消費税５％への対策と赤字補填のための値段
正直、ただ下げるだけだったら赤字転落は免れない

消費税も１０％に上げられでもしたら糸冬了だし

>>61
淀川以北：基本的に地下鉄はあまり通っていない、阪急・阪神・JRが優勢
南海本線沿線：粉浜以南
南海高野線沿線：帝塚山以南
阪堺上町線沿線
近鉄南大阪線沿線の大半（阿部野橋、河堀口、針中野周辺を除く）

>>54
交通局は市民しか乗ってないとでも？

>>75
現状ですでに私鉄は都心部に乗り入れてますが何か？
地下鉄との相互直通は技術的には可能らしいがコストや運用考えたら
これ以上増えることはまずあり得ない、新線を作らない限り

維新が賛成しても、他みんな反対で廃案です
こんなアホな垂れ流しは正義の味方が許しません

ジジババを移動させて金使わせるのは良いことだが、交通局の黒だけでやれんのかよ

>>69
そう。だからJRを使うんだぜ

>>54
乗り入れ前提で建設してないんだから
今更乗り入れなんてできないんじゃない？

こういうのってメリハリあって良いことだろ
何で叩いてるヤツいんの？

>>78
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる
空砲も多かったが当たったのもあった
当たらないどころか味方に当てるよりずっとマシ

マッキンゼーのアドバイスだから
効果はそこそこあんだろ

>>58
できないの？阪急千里線と堺筋線がつながってるのは何か特殊な手法使ってるの？

>>76
そういや昔関空リニアとかも言ってたね。
あれはどうなったのか。

>>84
今年度、市営地下鉄は200億の黒字だったってよ
十分可能だと思う

>>90
あれだけは珍しく大阪市が他にあわせたから。

>>87
橋下とその信者ざまああああああああああああ　とか、
橋下とその信者ぷぎゃーｗｗｗｗｗ　とか、やりたいから。

つまり、橋下が嫌いなんだよ。

定期で1駅乗り越して200円はらわなあかんシステムどうにかしろよ。普通、差額の40円とかだろ

北大阪急行もつながってるよな？

>>90
堺筋線とそれ以外の千日前線とか御堂筋線見比べてみて
堺筋線は天井に架線があるけど千日前線とかはないから
だから私鉄の電車は地下鉄に入れないよ

>>76
＞そういや昔関空リニアとかも言ってたね。
＞あれはどうなったのか。

俺が橋下なら、市営地下鉄上場させて、株の売却益で関空リニア作る
時価総額で考えたら十分可能

>>54
乗り入れ用の新線を作るか
既存路線だと１〜２年運休して私鉄規格にあわせてトンネルを広く掘り直したり
集電方式・信号・車体幅などを乗り入れ先とそろえたりなど
派手に工事をしない限り無理
すなわち現実的には事実上不可能

大阪市職員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員
寡黙してただひたすら大阪市民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に
祈るようような眼差しで見つめる大阪市民・・・

大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。
模範的大阪市民の代表である大阪市役所職員の幸せこそ大阪市民の願いそのものなのである。

改めて思う、大阪発展に必要不可欠な存在、それは大阪市職員であることを・・・
大阪市職員が市民のために何かしてくれるかではなくて、大阪市民が大阪市職員の為に
何ができるかを自らに問わねばならない。

>>94
ムダは圧縮
市民が受けられる恩恵は拡充
おかしくないだろうにね

交通局は特別会計だから、黒字が減ってもよい
一般会計さえ見映えが良ければ、何でもよいのが
橋下の下衆な考え

逆に他(けいはんな線、北急)は大阪市にあわさせた。

>>89
マッキンゼーｗ
元マッキンゼーのコンサル屋いっぱい知ってるけど、当たりが少ないイメージ。
どちらかといえば胡散臭い奴が多い。

>>92
だから累積赤字解消のための料金だったのに戻したら赤字に逆戻りだろう
料金上げても利用客が減らなかったから黒字化できて累計赤字も解消した
戻したところで客は増えないから収入は確実に減る

また全国の年寄りが敬老パスを知って大阪に押し寄せる予感

今の年寄りは恵まれている既得権の権現様。

サラリーマンは気楽な稼業と言われた楽勝時代を経て高い退職金を貰い高いレートの年金は貰えるわ、手厚い医療はあるわ

橋下改革からさえも 見逃して貰えるわ
最高だな年寄り

橋下ひにシムシティやらせても他の市長と何ら変わらない...。

初乗り運賃に関してはすでに10%PiTaPa使えば値下げ
PiTaPaの区間指定(要は定期券)だと6ヶ月定期の1ヶ月分で従来の定期サービス以上のことができる
1区特別回数券は12回だか14回だかを10回分で購入可
回数カードも3000円分で3400円分使える
初乗り180円にしても新大阪梅田、梅田なんばは下がらない
メリットはたいしてない

>>90
他の路線は車両のメンテナンスや路線間での融通などを便利にするために
最初に建設された御堂筋線の規格にあわせたが

堺筋線は最初から乗り入れ前提に阪急の規格にあわせて建設された

色々言ってるけど、まだなにもしてないから評価は保留だな

20円値上げでいいから
朝の通勤ラッシュで客が全員座れるような改善をしろよ

>>82
だったら京阪を東梅田にでも連絡させてくれよ

中之島駅って寸止め過ぎるだろ

>>107
よほどのことがない限りゲームオーバーにならない
A列車シリーズやらせたら5年以内で破産しそうだな。

市立大と府立大は統合してしまえ

>>13
共産党は今里筋線建設推進
今まで２７００億円費やして年８０億の赤字
平松が当選してればさらに１３００億投じて年間赤字をさらに増やす予定だった

>>105
＞だから累積赤字解消のための料金だったのに戻したら赤字に逆戻りだろう

どの程度の赤字になるの？
おせーて

>>98
そしたら値下げはあり得ない
もうけることが前提になるから

>>42
東京とか大阪の地下鉄ははるか昔に建設が終わってるからね
仙台だとか今作ってるところはすでに何千億という借金からスタートするけど
東京はそれがゼロだから電車賃が安くできる

>>12
なんで神戸に？　　と見間違えた

敬老パスの件はいいんじゃね
無党派層の年寄りを橋下側に引っ張りこめばもっと改革しやすくなるし

>>63
本町−梅田はかろうじて200円、
帰りは市バスで本町まで戻ると100円になるので（回数カードやピタパ使用時）
会社帰りに梅田に行きたいときなど、帰りにバスを愛用してますｗ

本数が少ないのもだが、
梅田−なんばのバスは、平日の最終がめちゃくちゃ早いのも何とかして欲しいわ
終バスが19:32では飲んで帰る事すら出来ない。

>>93,97
そう言われればあそこだけは架線があったような気がするな
線も電車も改造しないとだめってことか

>>117
利益重視なら、人件費を民間並にするだけで、今なんかよりすごい利益になるよ

>>120
新たな既得権はそうして始まるのだよ

>>105
累積赤字分解消の為、余分に取ってた料金分を、
値下げにまわすだけだろう。
余分を減らすだけで、赤字になるまで値下げするわけではなかろう。

人気取りにしか見えないのは気のせいかな

>>123
鉄道の人件費は民間の方がむしろ高いくらいだろ
9時5時の仕事じゃないから、ちーと考えたらわかるだろ

運賃テーブルの見直し&料金確認の仕事が発生するから、関連企業はうれしい悲鳴。
暇してる社員を使える。

>>122
トンネルのサイズも大きくしないとダメだな。

20円じゃなく、30円にしろよ。
敬老パス拡大は称賛に値する。

>>122
穴を堀直す必要が高い

アメとキムチ

>>126
その感覚で正解。

まず分かりやすいところのメリットを見せておいて、
世間が浮かれている間に裏で酷い事をする。

酷いこと・・・具体的にいえばムダな巨大開発。

>>69
そこで「なにわ筋線」(新大阪〜JR灘波)ですよ。
まぁ橋下氏のマニフェストには書いてたけど
実際お金無いしね。どうするんだろ？

>>105
平松が今里筋線に１３００億使う予定だった財源があるから余裕です

ようやく汐見橋に日の目が当たるのか？って思ったがそんな訳は無いわなwww

松屋町筋の下を通る線は噂も無いの？

>>116
どの程度かわからないけど赤にはなるだろう
黒字を還元する！！！１１１とか意気込んでられなくなるのは確実
今の黒字は出せなくなるわけだし

>>125
初乗り１８０円ってのは赤字街道驀進中の頃の料金

値下げはすぐやらなくていいよ。
まずは市バスの民営化をきっちりやってくれ。

名古屋の地下鉄も初乗り200円じゃなかったっけ？たけーよ。

>>136
もう南海も難波で繋いだ方がよいと調査してでたはずだが？

可変で容積が変化するような車両を作れば問題ないだろ＞乗り入れ
市営地下鉄に入ったら、変形するんだよ

近鉄南海は梅田までいけるなら、
阪急京阪は難波まで届くなら何でもするだろ

>>134
市交で建設してJR南海に貸付すればいい
貸付料が入ってくるから赤字になることはまず無い

言っておくけど、
日本の公営地下鉄の初乗りは東京・京都以外は全て２００円。
京都は２１０円。

>>127
>鉄道の人件費は民間の方がむしろ高いくらいだろ
>9時5時の仕事じゃないから、ちーと考えたらわかるだろ

なんの冗談でしょうか？

さすが、橋下さん、上手いな
お年寄りのちっちゃな既得権益って、これぐらいだ

真の行政サービスだな。
黒字の財源抱え込んで手放したくないのが普通なのに。

>>140
ですよね。
あんな路線を伸ばしても魅力ないですね。
Ｂの為に存続してるような線ですもんね。

なんばー梅田　を　ワンコイン１００円　で おk!!

>>141
前者はやるかもしれんが後者ない
難波まで伸ばすメリットなし

↓ネトウヨがまだ元気だった頃のスレｗｗｗ

【社会】大阪府は敬老パスの改革が必要…「敬老優待乗車証（敬老パス）」月８万円分を使用する高齢者も
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1319360295/

平松さんの時より悪くなった

と年寄りに草の根運動みたいに広報されたら

橋下もお手上げだから姑息な飴玉福祉を継続するんですね
どうせ橋下は豊中市民だし、他人の税金を使って人気取りして何が悪い！ってな

大した改革だよw

売却民営化するんじゃなかったのかと
わざわざ不良資産化させてから売却とか、インフラ解体する気満々ですね

地下鉄とかもっと安くしてから交通局民営化してほしいな
交通局だいぶ儲かってて銀行にも金貸してるみたいだし
民営化すれば無駄な税金使うことも少なくなるだろうしな

初乗料金って、駅間の近い所は2駅迄だろうけどほとんど隣の駅迄だろ
個人的にはそんな近距離では利用しないなぁ

>>127
ちなみに今調べた私鉄の平均給与です
とても公務員より高いとは思われません

四季報より

近畿日本鉄道 （9041）単8,681名(41.9歳)[年]609万円

南海電気鉄道 （9044）　単2,775名(40.7歳)[年]548万円

京阪電気鉄道 （9045）　単1,664名(42.0歳)[年]664万円

民営にして

税金も入り

３０％ぐらい株を持って筆頭になり　配当収益も得る


それでいて　市の天下りなどの関係も無くなり　財政負担もなくなる

部落が作らせた今里線に１３００億
流すぐらいならこっちの方がよっぽどまし、
ってか今里は廃線にしろ

>>155
なるほどそれはすまんかった

共産は似非

>>149
うわあ、俺阪急沿線住人だからやって欲しいのになあ
宝塚線でなんばまで直接行けたらもっと遊びにいくのに
行きたいわあ

橋下かっけーなー

橋下的にここでの２，３０億の負担は安いと算段し
他で何千億の改革するんだろうよ

阪堺線は
以前は大阪市内・堺市内では２００円。
市をまたぐと２９０円になっていた。
今はどこまで乗っても２００円。

しかしその前に社会実験は行っていて、
どこまで乗っても１００円をした。

その社会実験の結果は・・・おそらくメリットなかったのだろう。

さて、地下鉄の値下げは上手くいくかね？
値下げした分、収益は減りますから。

>>100　釣れますか？（笑）

【政治】 橋下次期市長、市営地下鉄初乗り料金２０円値下げ検討ﾉ敬老パスは私鉄でも使えるように
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323152408/l50
【大阪】橋下氏が市営地下鉄の初乗り運賃を２０円値下げすることを検討、高齢者の社会参加を促す狙いか[12/06]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323152519/l50
【大阪公務員天国】市民 「市バス運転手平均年収８００万円なんてありえへん。よう遅れるのに」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323069062/l50
【地域経済】大阪市民「市バス運転手平均年収800万円なんてありえへん」「橋下サマサマや」(週刊ポスト)［11/12/05］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323139050/l50

天王寺の地下鉄はあのカオス加減がたまらない。
改札を乗り越えてる女子中学生はいるわ、改札から出たところで
駅員に速攻追いかけれてるのがいて、２人ともマラソンランナー並で
激ばやだったり。

>>155
鉄道会社で車掌してるけど、鉄道系は民間のほうが高いよ。大阪は知らんが。
名古屋なんて職務乗車証すらないからな、ほかの都市は知らんが。
民間なんて退職者乗車証もあるくらいなのに。

>>157
＞部落が作らせた今里線に１３００億
＞流すぐらいならこっちの方がよっぽどまし、
＞ってか今里は廃線にしろ

正にその通り
これ以上公営にしといて無駄路線増やすとか自殺行為
ってか、税金の無駄遣い以外何物でもない

◆戦前路線
1933年開業　御堂筋線　　355億7200万円の黒字
◆戦後第一世代
1964年開業　中央線　　　　　47億7000万円の黒字
1965年開業　四つ橋線　　　△2億8600万円の赤字
1967年開業　谷町線　　　　　69億5100万円の黒字
1969年開業　堺筋線　　　　　1億8000万円の黒字
◆戦後第二世代
1981年開業　ﾆｭｰﾄﾗﾑ　　　　△8億6400万円の赤字
◆戦後第三世代
1996年開業　長鶴線　　　　△70億5800万円の赤字
2006年開業　今里筋線　　　△97億6400万円の赤字

敬老パスの負担を交通局にさせるのは
どう考えてもおかしいだろう。
橋下の人気取りに独立採算の市営地下鉄・バスに
負担させるのか？
どうかしている。

>>160
北ヤード開発してるのに難波までの需要が増えるとかあり得んわ
それに阪急は淡路からすでに日本橋へのルートあるし

>>165
梅田で券売機で堂々と福祉割引料金ボタンで切符を買い、
自動改札で腰を少し屈めて子供料金ですり抜ける汚ギャルを見かけたわ。
そういうクソをスルーするほうがコスト的に安く上がるんだろうな。

>>142
新大阪〜うめきた〜難波が一律170円くらいでたのむわw
何れにしろ今里筋線延伸よりか遥かにマシな金の使い方やと思う。

>>168
交通局にさせるのはよい
ただし民間にまで負担させるかってことは問題
民営化の前提がこれじゃちょっとな

南海電鉄が難波から梅田に延びたりすると、難波は単なる途中駅に成り下がってしまい
すべてが梅田に集約されるだけw

あと大阪市営交通は有効期限のない「回数カード」があるから、今でも1区は実質181円くらいで
乗っているようなものだ。交通機関に今どき「定価」で乗るやつなんていないだろw

野田みたいに役人が溜め込んだ金はそのままにしてひたすら国民から金をむしり取る政策よりよほどいい
無駄に利益が出てる部分は市民に還元すべき
民営化するつもりだから今のうちに市民に還元するシステムを作ってるんだろう

>>169
阿倍野あたりも賑やかになってるやんか

阪急京阪が梅田経由で難波まで届けば、京都や神戸との行き来も増える

>>168
過大請求するからだろ。

>>150
敬老バスを廃止する代わりに
料金下げるってことだろ。

>>21
日本で一番高い、
初乗り２１０円の京都市営地下鉄舐めんな。

>>171
JRや南海になった段階でそれはない
8km程度区間の運賃になる
安いJRで190円だっけ？
そこに建設費償却の運賃が上乗せされるはず
間違いなく予想より需要は小さいだろうから

確かに今のままでも割引はあるよね
天下り団体迂回させての割引制度

>>175
天王寺もＪＲが直通運転するようになって
乗降客は減った。

敬老パスは所得制限かけてね

自己負担有りのパスにしろよ
一番の金持ち世代にまたカネばら撒いて何の効果があるのか

>>178
日本で一番高いのは泉北高速だろ

>>175
神戸方面すでに阪神難波線がありますが？
成功してるが思ったほどの需要の伸びはない
成功してるのは野球などのイベント需要で定価で乗ってくれる需要が大きいから利幅が大きい

だからまず橋下は、
京阪特急は京橋でたら七条までノンストップ。
阪急京都線は十三出たら大宮までノンストップな、
昔の停車駅に戻せ。

枚方だの茨木市だの高槻だの、
調子に乗って丹波橋だの長岡天神だの。
特急を名乗ってるくせにそれただの急行やん状態を解消せいよと。

>>184
関東の北総は？

ふざけんな！初乗り100円にしろよ。
敬老パスはいらねえ。

>>182-183
激しく同意！！！
それは全国共通。交通以外でもそう。

自分で書いた>>173に追加だが、有効期限はあるが1区特別回数券だと1区は167円だな。

橋下はやっぱり凄いわ

>>184
各社初乗り運賃。

泉北高速鉄道 160円
大阪市営地下鉄 200円
北総鉄道 200円
京都市営地下鉄 210円
埼玉高速鉄道 210円


>>184の嘘吐き。

>>182-183>>189
平松は敬老パス一部自己負担を進めようとしていたはずだが。

大阪市営って初乗り200円だったのか
もっと安いと思ってた

>>187
すまん。
関西人だから分からん。
関西で一番は泉北高速なのは確実

敬老パスｗ
あれってそもそもバカでかい予算かかるのに
私鉄の利用分まで市が負担したら、それだけで
無駄とやらを減らした分の黒字が吹っ飛ぶわｗ

会社が儲かっていても、
給料が上がらない。
これがデフレの仕組みか！

まあ地下鉄は高いわな
京阪にしろ、JRにしろ・・・まあ京阪は駅同士が近過ぎやけどｗｗ

>>192
そうなの？初めて知った
橋下が受け継ぐといいな

>>1 市営地下鉄の初乗り運賃（大人２００円）

高っｗ　第三セクかよ

>>179
大阪天王寺は190円のままだろ
東西線出来ても運賃変わらなかったし
需要といっても走るのは特急ばかりだろうし

失業中にだけ使える無職パスを是非・・・
1年間限定でいいからｗ

>>192
知ってたけど平松はそれ以外がクソ
流石にパス云々のみで選ぶとかアホ過ぎるだろ

泉北高速の運賃については、隣りの駅までが長いからな。
JRでも地方圏では、隣りの駅までの所要時間が数分から10分程度かかる所がザラにある。
そういう所では必然的に「初乗りは高く」なる。

>>194
ここよめ
↓
泉北高速が世界一運賃が高いのは大嘘
http://d.hatena.ne.jp/special-rapid223/20091017/1255753148

野田豚とはえらい違いだ。

>>155
阪急は８００万くらいあるはずだよ

>>198
受け継ぐわけがない
あと市内の私鉄に適用したら偉いことになる
どこまでが市内なんだ？すごい額になるよ間違いなくw

地下鉄は競合路線ないから高いんだよね

>>54
フリーゲージのディーゼルならあるいは

先ずは大阪府営モノレール、北大阪急行、泉北高速の吸収だろう
これらを地下鉄運賃にして乗客の取り込みを図れ

敬老パスって既存のインフラ使うからそれ程大きなコストかからないんじゃない？

>>199
東京以外はどこでも200円かそれ以上だ
東京が特殊なだけ

>>184
泉北高速は駅間距離が長いから見かけ上高く見えるだけ

南海　中百舌鳥〜堺東（３駅）　3.1km　200円
泉北　中百舌鳥〜深井（１駅）　3.7km　180円

【政治】 「君が代条例など教育基本条例に反対！総辞職だ！」と大阪府教委員→
　　　　　松井知事「辞職なら年内に決めて。後任を一般公募する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323154388/

>>201
無職パスの方がよっぽどいいな。
就職活動に使える。

>>210
何で阪急系列の私鉄である北大阪急行が吸収されなきゃならんのだ？
馬鹿か？
しかも初乗り80円⇒200円（180円）とかになったら大迷惑ww

民主党と逆で良いサプライズがあるな
これなら次の選挙で老人も橋下に入れるだろ
維新党で国政に出ろよ

>>212
大阪は元々東京並みに安かった
他の都市と違って古い路線が多い上に御堂筋線という最強路線があったから
値上げしまくって地方都市並の水準になったのは最近の話
一方JR私鉄はほとんど値上げしてないので大阪人の間では地下鉄だけが割高感が強いんだよ

円高とデフレでなんでも値下がりしているのに、公共料金は上がるばかり。

いいね
実に意味がある

>>204
つーか、大阪に住んでで水間線の存在知らん時点でお察しだろｗ

会社名（通称名） 1km当たりの加算運賃 備考
泉北高速鉄道 約12.4円 2.1km〜15.0kmの平均（光明池〜和泉中央の加算運賃含む）
埼玉高速鉄道 約21.0円 3.1km〜15.0kmの平均
北総鉄道 約23.5円 3.1km〜29.0kmの平均

水間線　全線(5.5km) 280円　約50.9円/km
平均取ったらもっと高いｗ

やる事早いね。
すごいわこのスピード感。

3000円出したら、3300円分乗れるカード売ってるよね。
あのカードを金券ショップでさらに安く買って乗ってるw
結構お得だよ

維新頑張ってるなあ

　問　題　は　実　現　出　来　る　か　ど　う　か　だ　ろ　？　

　口　だ　け　で　な　ら　何　と　で　も　言　え　る　

　ま　だ　市　長　に　も　就　任　し　て　な　い　段　階　だ　ぜ


大風呂敷を広げて鳩山民主党のようにボコボコになったりしてなw

>>224
頑張るだろうね。
だって大阪市の財産を奪えるわけだから。

>>162
堺市内の阪堺線沿いに住んでるけど、値下げしてから明らかに客増えてるぞ

>>186
阪急は特急代金とってないから贅沢いうなよ

>>223
3400円の間違い

>>218
だから都営は苦しんでるじゃん

埼玉高速鉄道や北総線・東葉高速鉄道が高いって言われてる理由って
基本直通なのに東京にいくために初乗りを2回とられるからなんだよな。

直通してなければ、何にも感じないｗ

>>230
営団よりも給料が高い、都営地下鉄が苦しんでるといわれても説得力ないよなｗ

>>225
金貸しの顧問弁護士やってたんだろ？
金勘定と算段の付け方は、
母親から子ども手当貰ってたポッポなんかと比べるのも失礼なくらい、
橋下のほうが上手いんじゃね？

>>211
私鉄にまで拡大したら偉いことになるよ
大阪環状線も無料だ

>>227
客“は”増える。

ただ収益が増えるかどうかが問題。

>>229
3300円だよ
http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/kaisu-card.html

>>225
橋下は実現できなそうなときはスパッとやめるからな。
そういう行動力もあるよな。

>>218
大阪市モンロー主義の弊害ってやつだろうね

>>232
大江戸線が金食い虫だったんだろあれは

>>221
水間鉄道めちゃめちゃ高いなwww
遠足で１回のった覚えがあるだけで金出して乗った事ないわ
アテンダント雇うなら運賃下げろ

>>218
大阪で戦前に開業しているのは御堂筋線の中心部分と四つ橋線の一部区間だけ。
それ以外のほとんどは1960年代以降の開業。
東京も銀座と丸の内のみ戦前。他は高度成長期。

名古屋は1957〜

その他は
札幌は1971〜
神戸は1977〜
京都は1981〜
福岡も1980年代〜

>>228
高槻とか枚方とか、
ＤＱＮの有名生産地には普通だけ止めといたらええねん。
特急料金は阪急も京阪も昔から取ってないんやし。

>>236
勘違いか3400円のイメージ立ったんだがなあ

>>230
JRと私鉄は苦しみつつも頑張ってるよ
JRなんて民営化後値上げしたのは消費税分だけだからね

>>244
国鉄が民営化してから来年で２５年だけど、
値下げはしていないですよね。

>>235
値下げしたのは収益の改善と言うより、阪堺線の堺市内の乗客数を増やすのが目的やからな

地下鉄⇔バスの100円引きも大きいよ

その日のうちに乗り換えればいいから、行き地下鉄帰りバスで初乗り150円と同価

>>238
あのな、この手のスレでは同じような話が何度も出て来るけど、
もう私鉄もJRも大阪市内中心部までどんどん乗り入れているんだけど？
京阪本線、中之島線、JR東西線、近鉄難波線、阪神なんば線など

東京の方が都心部は地下鉄の独占状態が続いているのだが？
だから相互直通という形で都心と郊外を結ばざるを得ない。

地下鉄独占っていっても、東京都心部はもう土地がないからなぁ・・・。

>>246
阪堺・上町全線で１００円運賃の社会実験をして調査して、
結果的にそれが正式な運賃にはならなかったのは
収益面でメリットがなかったからですよ。

あと阪堺関係でいうと、
堺市のＬＲＴは橋下が送り込んだ竹山で計画がなくなりましたね。
四ツ橋線の堺延長をするとかで。
これで橋下の狙いが読めるわけだけど。
住民サービスなんか橋下にとってはわずらわしい業務で、
一番やりたいのは港湾開発だよ。しかも無駄な。

>>247
それはおそらくなくなるよ
バスに大鉈振るうんだからｗ

>>239
大江戸線単体とかそういうのは、どうでもいい。
都営の最大の問題点は、車両の使いまわしが不可能ってこと。
東京メトロも20m,18m車両とか第三軌条とかあるけど、それよりもひどいｗ

・都営浅草線　標準軌
・都営新宿線　1372mm
・都営三田線　狭軌
・都営大江戸線　リニア

JRと私鉄間の競争が激しいからね
大阪-京都間とか大阪-三宮間とかが初乗り運賃と比べると妙に割安

JR福知山線脱線事故の遠因もこうした競争からくる過密ダイヤが一因

うおおおおおおおおおおお

橋下が神にみえる！

平松(笑)ってなんだったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
独占してた方が高くなりそうだけどなあ

関西は、競合区間がある電車の運賃はめちゃめちゃ安いけど、ないところはすごく高いと思う。

>>248
いや、高度成長期に路線引けなかった弊害は大きいよ
街はインフラに沿って成長する
バブル弾けた今頃開通しても、メリットは少ない

彼の思考にまわりが追いつかないのが停滞の原因

>>248
そりゃー、戦後、私鉄の東京中心部への延伸を全て却下したからな

>>255
都営とメトロがあるので地下鉄独占だが1社による独占ではない。

>>257
京阪は1963年に市内中心部まで開業、
近鉄難波線は1970年
阪神なんば線は市民の妨害で1970年が2009年に
JR東西線は1971年から計画があったが、国鉄の財政難などで先送りになっただけ

>>254
初乗り180円が神とは思えない
すでに大半はそれ以下
大阪市民でPiTaPa持ってないやつって生活保護くらいだろ
PiTaPaまで下げてくれりゃいいがな162円に

>>251
こうやってそれを利用していた人が不利になり
地下鉄を使う人は有利になる
生活の足になるようなところはあまりいじってほしくないというのが本音
いじってもいいけど、バランスとってくれと

敬老？何で老害をわざわざ敬う？
コイツらの尻拭いで若者にしわ寄せされてるのに

>>250
LRTなんて無駄だからな。地元民でも反対してる人多いし

>>262
橋下はそんなバランスなど考えない。
基本的には新自由主義だから。

>>260
そう言う問題じゃなくて、例えば
戦後復興期に、南海と近鉄が大阪駅に接続出来ていたら、大阪の人口や経済そのものが変わっていたとか、そう言うお話で・・・

まぁ港湾の24時間運用を出来るようにしたら橋下もすげーな。
港湾労組が強くて国際競争力をおとしてるからな。

私鉄市内に入れないモンロー主義の弊害で中心部は地下鉄の独占状態だったからな
ホント初乗り高すぎるよ

>>264
反対していた地元民は
正直頭悪いな、と思ったもんだ。

堺以外の者はバスなんかどんな路線か分からないから、
移動がとても不便だよね。
鉄道はなんといっても地図に載るから人の流れができる。
しかも南北の鉄道ばかりの堺市に東西の路線だから
無駄ではないし。
地元民は間違った選択をしたと思う。
ま、これは自業自得ってなもんだ。

>>266
上でも書いたのだが、
南海電車が梅田に進出したりしたら、難波はただの中間駅、通過駅に成り下がってしまい、
難波自体が新今宮とは言わないが、京橋レベルの街になっていた可能性が高い。

難波が今の状況をキープしていられるのは、南海電車が梅田に行っていないからだと思う。
難波が寂れれば、梅田と難波の間にある街も寂れて行くだろう。

大阪の没落だって新幹線が出来たことも大きい。交通機関には光の面も影の面もあるよ。

>>265
そうだな・・・・
それを選んだのは市民だからなー
区長の権限を上げるとか言ってたけど、橋本流トップダウンで黙殺にならんといいな

>>264
まともな足のないところが発展するわけがない
もっともSHARPの堺工場自体まともに動くとも思えないので結果的にはよかったとおもうけど

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322455593/50

>>268
だから中心部まで私鉄が乗り入れてるだろ

>>262
えーと・・・例えば大阪のバスで言わせてもらえれば

毎年、敬老バスの経費が80億円と、市バスの営業赤字が70億円の計150億円赤字（＝税金）が出てる
それを大阪市民で割った金額が、約5,600円/人となる

つまりバスを走らせる為に、４人家族だと毎年約25,000円づつ税負担しないといけない
果たしてそこまでの価値があるか？って話

>>269
採算取れんよ。しかもＬＲＴの為に片道２車線の車線を１車線にするんだから渋滞必至で
地元が反対するのは当然だよ。

>>275
公共交通にそれ言い出したら世話ないわな
今里筋線住民はよかったねとしかいえない、今地下鉄通ってるとこは勝ちだ
これからはもう増えまい

市中央部の乗り入れがどうこうじゃなく、
梅田駅となんば駅を直接結ぶ線が地下鉄しかないってとこがアレと言いたいんだろうね

>>261
ピタパは受けてないよ
対応改札はいっぱいあるのにイコカの3割かそこらしか使われてないもんね
明らかにクレジットを避けてニコニコ現金払いを選んでいる消費者心理だね
日本がアメリカ式のクレジット社会に変わるまで普及しないと思っていたけど、
なんだかそうなるまえにスマホ社会が来そうで、もう永久に普及しないかもね

>>276
四つ橋伸ばして採算とれますか？

>>278
梅田なんば230円は変わらんよw

>>270
えーと、インフラの場合市内だけでなくて、全体を見ないと
例えば、大阪は北部（京阪沿線）に比べて、極端に南部（阪和・南大阪沿線）が発展していない訳だけど、
この辺りが立ち遅れてるのは、大阪駅との接続の悪さにあるのは想像に難くない

>戦後復興期に、南海と近鉄が大阪駅に接続出来ていたら、大阪の人口や経済そのものが変わっていたとか、そう言うお話で・・・

大阪って、大阪市って意味じゃなくて大阪圏って意味ね

>>279
さあどうやろね。けどＬＲＴを新たに作るくらいだったらそっちの方が利便的だと思う。

>>115
それで選挙のときに平松応援するとか
キチガイすぎるな共産党

>>279
現状で四つ橋伸ばすと「南大阪急行」とか「堺高速鉄道」なる
料金二重取りシステムが出来上がるだけだな。もちろん誰も乗らない。

敬老パスは私鉄にまで拡大するんなら、大阪府下の老人全員に
配布するのかｗ

>>275
環境も立場もひとくくりにできないものを、価値として比較しようがないからな
一方で私鉄でも敬老パスを使えるようにするって言ってる
それは交通局に負担させる、と言っているから
そこまでする価値はあるか、なんていい始めたらキリがない

価値を決めるのは今度の市長なので、後は見るだけさ

>>184
北神急行

>>278
梅田〜難波について
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1322646991/521-525n

>>281
では大阪駅と直通で結ばれていれば、それらの地域は発展していると言えるかな？
阪和線や関西本線など、JRはどんどん大阪駅直通を増やしているけど、人口が（目立つ形で）増えたりしていない。

それに近鉄の南大阪線は「地下鉄に妨害されて北進」出来なかった訳でもなんでもない。
そもそもそんな計画自体ない。

東京の直通は「混雑分散」であって直通がメインではない。

大阪の主たるビジネス街は梅田や難波ではなく「その中にある地域」（淀屋橋や本町など）だから、
梅田まで結ばれているかどうかは重要だと思わないけど。

>>277
会社の後輩が杭全に家買ったんだ
地下鉄開通するからって･･･
でも、上新庄から通ってる先輩は凄く喜んでるよ
阪急から地下鉄に乗り換えてきてたから
淡路のラッシュも回避して座って通勤してる
同じように税金払ってるけど仕方ない事ですな

今、ハシゲがコメントしてる事は『言いたい事の100万分の1にも満たない』と言っていたよ。市長に就任したら、どれだけ改革するのか楽しみでもある。

バス民営化で大幅減便だろうしな。
バスに突っ込んでた赤字に比べればお得って事か。

老人引きこもりさせても金が流れないから仕方ない、ってところだな。

>>291
市バスの場合、それ程悲観しなくてもやっていけそう

平成22年度決算より
営業収益　　12,543,927,158円

人件費　　　9,841,588,822円
諸経費　　　9,887,466,791円
営業利益　▲7,185,127,545円

職員数　　　　　　　　904人
一人当　　　　 10,886,713円

民間でもやっていけそうなリストラ案
※一例）人員25%カット・人件費50%カット・諸経費10%カットの場合の営業利益、補助金24億円含まず

職員数　　　　　　　　678人
一人当　　　　　5,443,356円

人件費　　　3,690,595,368円
諸経費　　　8,898,720,000円
営業利益　　 ▲45,388,000円

一人当たり544万って、実質平均年収400万くらいかな？
補助金貰わなくても、平均年収400万・人員25％削減・10%経費節減。この条件ならなんとかやっていける

現在大阪市から貰ってる補助金24億円も含めたら、一人当たり810万、平均年収590万前後でも運営可能
まさか今働いている職員、平均年収600万円なんかでやってられるか！とか言わないよね？ｗ

敬老パスに上限を設けるべきだ、ICカードで管理すりゃ簡単だ。
私鉄側にも利用した分だけ支払うので無駄がない

パスじゃなくて5000〜10000円のプリペイド式になるんじゃないかと予想

36歳入局17年目で420万の手取り300万未満これ以上の給与アップは
昇進しかないが上が多すぎて助役に好かれつつ試験で満点近く取らないと無理

そんな俺が来ましたよ
ちなみに28日で泊まり4回休み8日って勤務形態です
職乗？とうの昔に廃止されて研修などで出張時しか貸して貰えないし
どっか関係ない場所に行けば間違いなく処分（恐らく文書勧告）です

府民に還元したら寝たきり老人減るよ。
年寄り多い現状だと、府民が市内に買い物に出て使って貰えば経済が潤うよ。

敬老パスは既得権益じゃないのか？

大阪の地下鉄は異常に高いからな。

>>288
いや、だから戦後復興期の頃の話
阪和線・大和路線乗り入れなんてＪＲになってからの話だし
もうその頃には、大阪の経済圏なんて既に固まっちゃってたし・・・

まあ所詮タラレバ論になるんで、議論の平行線は変わらないでしょう
この話はこれくらいで勘弁してください

>>298
地下鉄は東京以外ほぼ同じだってこのスレでもソース出てるはずだが

下げるのはいいが、やり過ぎるとそれだけできるなら只にしろという馬鹿が出てくるぞ。

>>298>>300

地下鉄運賃（単位：営業キロ程・円）
　　　　　*1　*2　*3　*4　*5　*6　*7　*8　*9　10　11　12　13　14　15　16　17　18　19　20　21　22　23　24　25　26　27　28
札幌　　　200　　｜　　　240　　　｜　　　280　　　｜ 　　　310　　　｜　　　340　　　｜ 360　｜
仙台　　　200　　｜ 　240　　｜　　290　　｜　　320　　｜ 　 350 　｜
メトロ　　 　 　 　 160　 　 　　｜　　　　　190　 　　｜ 　 　 　 　 　 230 　　　　　　　　｜　　　　　　　　　270　　　　　　　｜　300
都営　　 　　170　　　｜ 　 　 　 210 　 　　｜　　　　　　260　　　　　｜　　　　　　310　　　　　｜ 　 　　　　　360　　　　｜　410
横浜　　　200　　｜　　　240　　　｜　　　260　　　｜ 　　　290　　　｜　　　320　　　｜ 　　　350　　　｜　　　380　　　｜　410
名古屋 　200　　｜　　　230　　　｜　　　260　　　｜ 　　　290　　　｜　320
京都　　　210　　｜　　　250　　　｜　　　280　　　｜ 　　　310　　　｜　340
大阪　　　200　　｜　　　230　　　｜　　　　　　270　 　　　　｜ 　 　 　　310　 　 　 　｜　360
神戸　　　200　　｜　　　230　　　｜　　260　　｜ 　 300 　 ｜ 　 330 　 ｜ 　360 　 ｜　　　390　　　｜　　　420　　　｜
福岡　　　200　　｜　　　250　　　｜　　　290　　　｜ 　　　320　　　｜　　　340　　　｜360｜

>>299
自分から勝手に話をやめるとは。
国鉄関西本線は1973年までは非電化だったし（以降直通に）、湊町も大きなターミナルだったからね。
その当時の南の玄関口の繁栄ぶりを考えれば、梅田に乗り入れるなんて発想がないだろうね。

>>95
それが普通です
JRでも地下鉄でもね

それが定期券(および回数券)ってものなんだよ。

地方大都市は市域が大阪市より広くて半田舎郊外部分があって、市が郊外部分まで
カーバーして地下鉄伸ばして便利にしてくれるというメリット

大阪市は狭い市域に無駄に数多く地下鉄網張り巡らして、市外には合理的に伸ばせず
連携効率が悪い

だいたい 府知事 4年やって来たんだから
技量は予想つくだろう
言ったことにたいして責任を取らない

>>298
そうだよ。だから大阪港や港区に津波が来てもダイジヨーブ
(^ω^)v

　　　　　　　御堂筋線　黒字　＋355億7200万円
　　　　　　　　 谷町線　黒字　＋69億5100万円
　　　　　　　　 中央線　黒字　＋47億7000万円
　　　　　　　　 堺筋線　黒字　＋1億8000万円

　　　　　　　四つ橋線　赤字　−2億8600万円
　南港ポートタウン線　赤字　−8億6400万円
　　　　　 　 千日前線　赤字　−22億800万円
　　 長堀鶴見緑地線　赤字　−70億5800万円
　　 　 　 　 今里筋線　赤字　−97億6400万円

>>302
ソースありがとうございます
なんせ人件費とは別にどでかい費用がかかるからね地下鉄は
普通の鉄道は電車線電力と少しの駅電力ですむけど
地下鉄はそこにプラスして電灯電力と冷房電力が必要だからね

>>305
東京は「都営」地下鉄なのに、路線があるのは旧東京市エリアばっかりだけど。
バスだってほとんど23区内と青梅市方面にしかない。
大阪市営地下鉄は市外に伸ばしているが、
余り伸びすぎると私鉄やJRと競合するだけだろうしね。

敬老パスが継続するならワープアパスや派遣パスも作ってやれや！

橋下は人を年齢だけで差別する人間なのか！

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜頑張るだろうね。 だって大阪市の財産を奪えるわけだから。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

他の都市でもそんなところまでカバーしてねぇよ。
京都も西京区とか放置プレイだ(w

>>237
確かにそだな
そのおかげで府知事時代はWTCを大阪市から引き受ける以外はなにもしなかったｗ

>>313
京都の西部は洛西NT方面への延伸計画があるよ。
でも既存の交通機関があるのに、何が何でも市営なり府営が路線を持つ必要はないと思うけどね。

>>300
他の都市は競争がないからな。

橋下は地下鉄初乗り20円値下げ検討

一方で小宮山はコーヒー代10円値下げしろと説教
　

>>315
計画って若いときに将来地下鉄が来るからと家買った人が
定年退職を迎えてもまだ地下鉄が来ていないってひどい計画じゃないか(w

釜山に対抗できるハブ港湾は大阪港しかない
２４H運用の関空とセットで関空がハブ空港、大阪港がハブ港湾となり
物流一大拠点を目指せ

>>315
逆のパターンはあるのだけどね
千日前線の下を走る近鉄及び阪神とかね

【政治】 「君が代条例など教育条例に反対！総辞職だ」と大阪府教委
　　　　　　　→松井知事「辞職なら年内に決めて。使命感ある後任を公募する」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323161906/

>>319
神戸港は震災前まではコンテナ取扱量で世界第３位の地位を得ていた国際ハブ港であったが、釜山港にハブ機能を譲り渡した格好となった。

>>295
もう少しの辛抱だよ、頑張って(´･ω･｀)

>>322
震災復興予算ケチったからね

>>90
堺筋線の場合、既存の地下鉄と異なる規格である阪急式の規格を採用している。
因みに阪急式の規格の方が建設費がかさむため、その差額を阪急が負担している。
堺筋線の車庫も阪急が負担して作ったんだよ。

>>323
残れればその通りなんだけどね
マジでロスジェネ世代は地獄だよ

敬老パスなんて廃止しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



平松に入れればよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

老人パス民営化後どうすんの？
まさか民間企業となった後も地下鉄から巻き上げるのか？それとも鉄道会社脅してタダで無理矢理やらせるのか？
赤字なんだしこんな無くてもいい優遇に税金投入は論外だぞ

>>166
フツーの客は国鉄もJRも市営地下鉄も意識してない馬鹿ばっか
全部デンシャでしょの意識
そんな市民が市営交通を語ってもねぇ〜

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　大阪市財政を悪化させている
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　市営地下鉄と市営バスの民営化は
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　圧倒的な民意で支持されました
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　　直近の民意を尊重し、それに
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　　従うのが民主主義です
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　選挙公約を粛々と実行に移すのが
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　私の仕事です
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　絶対にやり遂げます（ｷﾘｯ）
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐───────────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::

>>328
橋下は、敬老パス継続とは言ったが、ずっと継続なんて言ってないから、民営化したら止めるだろ。

>>328
そりゃ税金投入せざるを得ないだろ。今は独立採算制で済んでるのにね。
まぁ府知事時代から公約はすぐ反故にしてきたからスパッと打ち切るかもしれんがｗ

敬老パスを私鉄でもって・・・
コイツやっぱダメだわ・・・

２００円のままでいいからSuica対応して冷暖房ちゃんとして
トイレを小綺麗にしろ。
あと新御堂筋は快速走らせろ。

>>295
全然いいだろ
同業だけど月ほぼ全部泊まり(10〜11)だし
そもそも外注のバイトか契約社員だぞ
月20万程度で年300すら届かんよ
職乗なんて勿論無い
酷い時期は人少なすぎてデフォで終車先頭なんてのもあった
一日の乗降◯◯万人の乗り換え駅でこれだぞ

初乗り値下げは歓迎だが、老害ﾊﾟｽ拡大はねぇよ…
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが若年層の生き血を啜る吸血鬼に見えてきた
ﾏｼﾞさっさとくたばんねぇかな

敬老パスを認める橋下

なんでワープアパスとか派遣パスとか認めてやらないの？
今の老人は高いレートの年金を貰い、 医療も手厚く施され、

働いていた時はサラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ時代で楽勝な定年を迎え退職金も満額支給。

逃げ切りの楽勝老人に焼け太りの橋下飴玉福祉。

笑うしかないわなw

あくまでも噂や戯言の域を出ないのだが
阪急への利益誘導が民営化の目的だって
言ってる人が居たりするんだよね

>>337
年寄りが一番だましやすいんだよ(w

なんか平松の残党が混乱しているな

これは駄目だろ
老人を甘やかし杉なんだよ
敬老パスなんか廃止しろ

20円w
大なた無くしたか？

交通無料パスなんて与えるのは貧困者と身体障害者・精神障害者だけでいい。
なんで老人になったら自動的にタダになるんだ。おかしいだろう。

初乗りを下げるより同一運賃区間を長くする方がいい
新大阪−梅田、梅田−難波、難波−天王寺を２００円
新大阪−難波、梅田−天王寺を２４０円に

>>340

敬老パスなんか平松の引き継ぎやないか！

ナメたらアカンで
なんで妬みを煽ったワープアの人や派遣など低所得の人にご苦労様パスを配分してやらんの？

貧乏人の妬み煽って 金持ち年寄り優遇継続かよ！

私鉄でも使えるというのは民営化して新会社になっても使えるよ

という意味だ

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>305
地下鉄は真っ黒ですよ？
メトロの次に優秀

阪急と地下鉄四つ橋線のからみから、H2O関係をうわさするむきはそりゃあるだろう。

十三での乗り換えが便利に設計されたなら。最大受益者となる。

>>332
いんや民営化しても継続が公約です

難波〜心斎橋は50円くらいに出来ない？

>>349
いや十三で客が一掃したら阪急取り分減るよ
南海天下茶屋がその構図

敬老パスのせいで大赤字になってるとこもあるけど、大丈夫なの？

一割下げる代わりに
電車本数１割減。
料金も混雑度も東京と一緒にします。
と言い出しても

アホボケ橋下信者のヒキコモリニートは
電車乗らないから関係無いか。

皆さん

今の老人は物凄く恵まれています。
現役時代は好景気がたくさんあり、
楽勝なサラリーマン時代を終え満額の退職金に充実した医療や社会保障を満喫しています。

さらに高いレートの年金を貰い続けている超リッチ老人に敬老パス掲載。

橋下の既得権改革は嘘だよ！

知り合いの母親だが中小企業に勤めた死んだ親父の年金で月二十万円だよ！

使い切れないからパチンコかゲーセンで金を捨てにいくとさ
橋下の敬老パス継続は絶対にオカシイ！

こないだ昼終点まで乗ったら、満員なのに料金払ったの俺だけだったｗ

>>354
千日前とか今里筋は10分に1本でいいわな
ただ鉄道はラッシュ時に依存するからなあ車両数
千日前とか6両にしてラッシュも本数減らすのはありだとおもうけど

>>6
無知、無知、無知のほうだよな？

黒字なら何も民営化しなくてもいいのでは？

>>354
東京地下鉄混雑度考えたら
ラッシュ時の御堂筋でも３割減らして全く問題ない。

http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html

国土交通省　主要路線の混雑率。
東京地下鉄東西線
１９９％
大阪地下鉄御堂筋線
１３４％

>>355
そんな年寄りばかりではない。
目いっぱいの人のほうが多い事を知れ。
オメーも５０年もすりゃ年寄りになるんだから。けち臭いこと言うなや。

>>359
黒字といっても給料などは税金から出るわけだから
人件費は入ってるのかな？
いい加減なもんじゃね。役所の出す黒字って。

橋下になっても老人天国、若者地獄は変わらんようだねｗ

>>359
赤字足れ流しで民営化できると思ってんの？

はいはいばら撒きばら撒き
結局橋下なんてその場その場で言う事変わるから何がしたいのかわかりゃしない

>>353
老人しか使わないところがあるの？

>>75
梅田、難波、淀屋橋、天王寺、上本町は市の中心地ではないのか？私鉄のターミナル駅なんやけど。

またお前らから巻き上げた税金を老人に分配するのかｗ
お前らネトウヨ絶賛の橋下が滑稽だなｗ

120円にして欲しい

平松様から橋下様に
豊中市民の橋下が大阪市民の税金を使って平松様の敬老パスを御引き継ぎ！

敬老パスは継続しますが

ワープアパスや派遣パスはとんでも御座いません！

また騙されて老人の肥やしにされました ね！

年金と敬老パスは別だ。
ゴッソリ貰ってる奴と一緒にするな。
敬老だど敬老、分かってんのか敬老ｗｗ

>>363
橋下は、新自由主義の不徹底がいけない。

大阪の衰退は、高齢者優遇から始まる。
美濃部都政の真似をした共産党票集めの革新府政で
高齢者医療費無料化+法人2税の超過課税を開始。
大阪府の財政力は、東京都、大阪市よりも遙かに弱いのに。

衰退の全ては、共産府政に始まる。
高齢者医療費無料化よりも明日の金儲けのためを作るべきであった。
しかし、老人票に阿って、おれを止められなかった。
高齢者医療費無料化の金は消えてしまい、
地域の明日に何も残っていない、全くの無駄金。

法人過剰負担で穀潰し老人優遇。
バカな。企業の東京・海外流出が止まらない。

大阪市の敬老パスも同じこと。全くの死に金。
明日の大阪のためには、何の役にも立たない。
直ちに廃止して、その金を成長分野に明日のために回すべき。

国家財政も、老人医療の無駄金で食われつつある。
老人の無駄に比べたら、公務員の給与ごときは、大したことはない。
団塊の世代が退職して、人件費は役所でも減っている。

えっ、カードじゃないのに20円もお安くなるの＼(^o^)／ by 小宮山

敬老パスは無料じゃなくて格安の定期券とかにしたほうがいい

これはいいことだと思う。
別に大阪市だけ市民税増税って訳じゃないだろう？
公務員やら利権団体からもぎとった金でやるんだろう、なら問題ないじゃん。

>>47
はあ？

>>327
はいはい。なりすまし乙。
負けたんだからおとなしくしろよ。

>>362
交通局員の人件費は税金でなく料金収入が原資だよ。

敬老パスって実質は市の一般財政から企業会計の交通局に対する補助金だから
福祉でもなんでもないんだよ。

それから高齢パスを地下鉄に負担させても実損害はないのよね、タクシーなら年寄り一人のために
車も運転手も必要だが、鉄道だから朝のラッシュ時でもなければ昼間はすいてる、そこに無料の
年寄りが１０人乗ってようが２０人乗ってようが関係ない、電車は時刻表通り動かしてるわけだから
空気運ぶか無料の年寄り乗せるかの違い。

黒字の地下鉄だから出来る芸当だな、でも市からの８０億円の補助金がなくなるわけだから
しわ寄せは出るだろうな、安全面の投資とか・・・・・そこで人件費の削除で弊害を軽減できるかどうか。

橋下の政策には危うさもあるんだよね、いろいろと心配。

ミンスなんか増税して社会保険費減らして、かつ公務員の給料減らさないで、子供手当増額とかのたまってんだぜ。

いくらなんでも私鉄まで拡大するのはまずいでしょう

他地域まで追随したらどうするんだ
７０歳超えたらJR乗り放題かよwwwwwwwwwww

>>375
民営化すれば料金値下がりするって言ってたものが
実はそんな単純にできそうもないから、とりあえず批判かわすために下げるだけ
人件費削減や利権団体への補助金カットもただの皮算用
こいつは目先の事しか考えてない

さすが橋下
初乗り運賃高過ぎることに気付く庶民感覚
平松？
あいつハイヤー以外乗らんだろうな

爺婆には出歩いて貰った方がいいだろ
家に篭ってたら身体弱って、寝た切りボケ化するし
元気でいて安心して金使う様に仕向けた方がいい

ニューヨークみたいに２４時間運転してくれ。御堂筋線だけでもいいから。
料金は高くてもいいよ。安くて混んでるより、高くて空いてたほうがいいし。

減らすところは減らす増やすところは増やす
よい提案ですな。

>>382
いや民営化でやすくなるだろ

「公共」の名の下で切れなかった不採算路線遠慮なく廃線にできるんだから、
残った優良路線の黒字を他の補填に使わなくてすむようになるんだし

電車はバスや飛行機と違うからとにかく人より空気運んでる割合のほうが大きい
高齢者パスなか福祉の名を借りた公共交通機関への補助金だよ。
８０億円の補助金がなくなったら地下鉄の黒字はめちゃくちゃ減るだろうな赤字になるかも。

地下鉄が満杯で有料乗客を高齢者パスの乗客のせいで乗車拒否しなければならなくなって
初めて地下鉄に損害が発生するがそんなことはないしね、ほんとただの補助金でしかない。

まだ就任してなかったのか

敬老パスはヤクザの鎬の一つだし、初乗りは距離短くするだろうから今の一駅百円計画から比べると実質値上げ。
橋下は解りやすいわ。

>>389
平松が何か最後っ屁してかなきゃいいけど

>>387
ＪＲ西がまさにそうやって再生したが、一度も値下げされてないよ。

年寄りを元気にさせるし賛成だけど
予算抑えるためには80歳以上にしたらいいよ。

4年後に民営化するとなると新規採用は凍結なんだろうな。

敬老パス、多分上限付けるでしょ、もしくは徹底的な不正使用の防止、敬老パスだけ違う色のランプつくとか

削るとこ削って出すとこだす。いいじゃないか。
ミンスなんか全然できてないからな。
増税しようとするわ、公務員けずらないわで。

>>374
格安の定期券みたいにしてしまうと高齢者の
機動性が悪くなるのは目に見えているから
敬老パスのほうがいいのでは。

大阪市の財政やばくなりそうやねｗｗ

敬老って価値は儒教的な価値観だからな。
戦後世代が儒教的価値を振りまくのはナンセンス。
選挙対策でしかない。

その点で値下げ云々も選挙対策みたいな物になってる。
敢えて値下げせず、合理化で浮いたお金で今里線の延伸や
新都域への延伸で都市インフラに積極投資するべきで。

確かにミンスは公務員の言いなり。公僕の下僕って…

>>387   俺が民営化した旧大阪市市営地下鉄の社長だっったら値上げしますね
独占状態だから競争相手いないし

平松が黒字化達成したからこそ、運賃値下げができるんですけどね。

大阪市の住民税が上がらないのであれば、これはしても構わないだろう。
まあ公務員削ってるから増税も通るかもしれんがな。
ミンスは通らないよ、理由はわかるよな。

しかし私鉄まで範囲広げるとかアホアホ政策だなぁーｗｗ
これ都になったら都全体のジジババに適応するつもりなのかねｗｗ

大阪市営地下鉄を民営化して株も売ったら値段のコントロールなんてできんだろ。

大阪の私鉄はやる気ないよな
大阪旅行でＪＲ西乗り放題がなくて焦ったわ　スルっと関西は糞高いし
市営地下鉄乗り放題だけだよ、観光に使える電車は

>>94
タヒんでいいよ。

訳のわからない福祉
敬老パス

妬みを煽られて行政打ち壊しさせられた ワープアや派遣社員らにはご褒美無しw

まあ老人は僕の票田だし、キミ達みたいにまた寝返る事も無いから裏切らせてね！って言わんばかりだなw

>>387
不採算路線は遠慮なく廃線にして
そのまま利益は会社の儲けにしたら良いだけだろ？

アホボケ橋下信者の民間企業じゃ
パソコンのＯＳ独占した民間企業とかは
ＯＳソフトの料金値下げするの？？

>>404
君、都制度がわかってないな、東京都特別区と東京都下の基礎自治体のサービスは別
だから都民はサービスのいい特別区に住みたがるんだよ。

だから大阪都になっても都特別区と吹田市や東大阪は基礎行政は別、広域行政だけが都になるだけ。

>>405
公共交通だから国交省が料金はコントロールしてるし
民営化の時に都が３３％の株持てば実質支配できるけどね

それに今は支持出してるだけで、最終的な落としどころじゃないわけで
橋下を独裁者と勘違いしてる奴が多すぎて、橋下がいえばなんでも実現すると思ってるのは
ミスリードってかハードルが高くなってるな・・・・

>>410
最終的には特別区の判断をゆだねるんでしょ。
知ってるよｗ

株式は全部売却するぞ。

御堂筋線の梅田発終電が0時8分は早すぎる

票田に見事にバラまいてるなｗ

>>411
なんだよ、都ってw
早速都気取りですか

今でも、どこが発行してるPiTaPaでも、市営交通は10％OFFなんだが、みんな知らないのかな
橋下のおかげで値下げできるわけじゃないだろ
民営化で売りに出す前に閉店セールの宣伝してるとしか思えん

>>366
昼間、市バスに乗ってみな。
金払って乗ってる奴なんてほとんどいないｗ。

まあ、金ない老人は無料でいいが、金持ちの老人からは
金取ったらいいと思うが。

企業もみんな逃げて逃げられない年寄りばかりの自治体になりそうだな。

老人の公共交通無料パスやるのはいいけど、
地域ごとにやるんじゃなくて、国として
老人の自動車免許の強制返納とセットでやってほしいなあ。

>>420
もう既にそうなってるみたいだけど。
市内には担税能力のある市民はほとんど住んでないんじゃないの。
企業がかろうじて残っていて税収は維持されているが、これも時間の
問題。

タックスイーターの方々は、市内に住む必要がない人がほとんど。
多少不便な所でも我慢してもらって、そこに住んでもらって、
タックスペイヤーを市内に呼び戻す政策が必要だ。

皆に聞きたいんだが
交通に関する「サービス」って何があると思う？

>>393
８０歳ｗｗ
地下階段よう登らんわ。

千日前線を近鉄阪神直通にしてくれ！

ここまでしといて敬老パス維持はないだろう
これじゃ人気取りだな

>>425
ほぼ100％実現不可能な夢物語にしかならんわ、そりゃ。

>>410
http://www.tokyobus.or.jp/silver/silverpass_08.html

２３区内だけじゃなく多摩地区や伊豆大島や八丈島でも利用可能

ワープアさん派遣さんゴメンナサイね
年寄りはキチンと選挙に行くから橋下も老人には手厚く焼け太り行政します。


キミ達は少ない給料からお金を払って乗ってね！

老人は高いレートの年金タンマリ頂いてるし、食も細いからお金が余るんですよw
やりくりお願いね！ あなた達の救世主だから仕方ないねw

私鉄側が無理だと言ったら
「既得権益！利用者のことを考えていない！利益を還元しろ！」と
人気取り大騒ぎするのね。

60歳以上は全員自己責任ってことで、行政補助を全部禁止すればいいね。

値下げはありがたい。

JR西日本も値下げしろよ。高杉なんだよ

そこまでやるんだったら月利用額の上限を設けて、府内の年寄り全員に配ってやれよ。

>>9
市長の任期を終えるまでに暗殺されるかもしれないからな。急いでるんだよ
このまま改革させてくれるほど反日サヨクは甘くない

>>425
ホンマに都心を4両編成で走る千日前線の存在意義を教えて欲しいわな(´･ω･｀)

>>434
暗殺されるじょうじゃ世論が一気に反日排除へ動くぞ。

早速、イイことやるな
４年の在任中、駅前の駐輪自転車を排除という、ドーでもいい事をしただけのカス平松とはえらい違い

昨日色々と議論したけど
独立採算である公営交通の場合、市営とJRと一部バスで
大阪の交通網って埋まってしまうんじゃないのかな？
民営化するメリットがそこまでないように思えるんだが。
職務怠慢なら首切ればいいだけだしな。

てか民営化のサービス向上って正直な所、首切られるから頑張るんであって
公務員も首切りにあうかもってすれば向上しそうな気もするけどな。

ぴたポンはリストラせんとってなー

>>438
公務員がそう簡単にクビが切れるかよｗ
もう少し社会の常識を身に着けるべき

>>439
PiTaPaは使いやすいよな
ICOCAも早よポストペイにしてほしい

民主主義社会においてこの言い草は何なんだ？！
選挙や多数決というものを否定してるだろ。
　　　　　　　　　　↓

市職員「本当の民意だとは思っていない」
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps215937.jpg

>>14
淀屋橋から梅田なんて普通に歩ける距離だろ

>>443
みんな暇な訳じゃないよ。

>>440
いやいや、あくまで現状の制度だとバス運転手は公務員だけど
運転手だけ民営化みたいな物の導入をすれば面白いのかなと。

>>443
徒歩20分くらいか

>>444
あほか
地下鉄でいくのも徒歩も時間は変わらんわ

東京も老人無料パスみたいなのあるんだけど、これは全国的にあるんかなあ。
全然必要とも思えないんだよね。
もちろん低所得で定年後も働かなきゃいけない老人には配慮しても良いかも知れないけどさ、
たまに子供とバスに乗るともう暇そうな老人で席が埋まってる。
老人の暇潰しのために走ってるようなもんだ。

老人が最大の票田だから敵に回すのは得策じゃないんだろうが、
あれじゃ敬老の精神なんか失せるよ。
つか早くお迎えがくれば良いのにとすら思ってしまう。

カップヌードルもインスタントラーメンの派遣を握ってるけど、
門戸を広げればあの程度のヌードルは120円台で作れるはず。
毎日、カッパ寿司で10皿しか食べてない俺の貧困を救うためにも、
頑張れ！スーパーマーケット！！！！！！！！！！！！！！

>>448
しかし、老人を突き放したのは今の現役世代（一部なのかもしれない）。
介護保険ってなんで必要なんだろうね。自分とこのばあちゃんとかも
介護保険貰ってるけど、なんで一緒に暮らさないんだろうと思ってしまう。
精神的な問題もあるとは思うけど、なにか違和感を感じてしまうんだよね。

無料パスはないだろうが、どこの自治体にも割引パスはあるだろ

>>448
スーパーやデパートも昼間は老人だらけ
しかも何か買う訳でもないのにベンチに座ってるだけとかウロウロ徘徊するだけとか
今でコレだから3、40年後はどこももう老人で溢れるよ

>>437
＞４年の在任中、駅前の駐輪自転車を排除という、ドーでもいい事をしただけのカス平松とはえらい違い

いや、スレでも取り沙汰されている毎年税金から支出している
約８０億円の敬老パスという負の遺産もきっちり残していったよ！

まあ敬老パスは票貰う為のマニフェストだったから切り捨てる訳には行かないわな
平松も橋下も維持って言ってたし

橋下の本音は、敬老バス廃止だろうけど、それじゃあ選挙がやばいって考えたんだろうね

改革だのなんだのと息巻いた挙句、敬老パス継続とか意味ﾜｶﾝﾈ
所詮はこいつも口だけか‥。

>>450
＞しかし、老人を突き放したのは今の現役世代（一部なのかもしれない）

団塊世代から、アメリカ的な核家族化が流行みたいに急速に進んだ
勤務先の関係もあるけどマスコミの洗脳の影響の方が大きいと思う

敬老パス廃止どころか適用範囲を広げやがったw
しかも私鉄にまで介入してくんなよ

>>447
地下を歩くとしても変わる。
そりゃ場所によっては歩くのと同じ、チャリか走ったほうが近い場合もあるが。

>>448
親を見てるとわかるけど、老人は少しの距離も歩くとなるとつらいんだよ。
公共交通が不便だと、仕方なく高齢者の自動車の運転が増えてしまう。
そっちの方が怖い。
むしろ｢公共交通ただにするから何才以上運転禁止｣にした方が世の為。

大阪市は財政難と違うんけ？

>>455　維新の会のブレーンの大学教授は敬老パスをとても嫌っていたのに、選挙前にこっそり
削除してたよ。ちゃっかりしてんだよ。
関西州にするつもりなら敬老パスなんて不可能なのにね。

大阪人なら誰でも知ってる
市営地下鉄が高いってことは

明らかに相場からずれてるからな、今まで変えなかったこと自体不思議というか傲りだよな

JR線　新大阪→大阪　160円
市営　新大阪→梅田　230円

ありえないよ

>>38
阪急あるのにいみわからんよな
あの線も

老人は昼間しかバス乗らへんからええやん。
東京だがうちの地元も70歳以上はバス無料やで。
東京と言うても都内ではあらへんが。
暇つぶしでめっさ喜んどる老人がぎょうさんおるのは事実やし
老人バスはええ政策やろな。

毎日外食とは贅沢ですね

>>462
時間は有限な訳で、今積み上がってる難題片付けるのにとても４年じゃ足りなさそうだし
そういう意味で敬老バス継続したのかもね

次の選挙までに利権とか公務員絡みの組織票潰しとけば、次は楽な選挙になりそうだし
本気でやらないと次は組織票に潰される訳だし、そう言う意味でも橋下には期待してる

>>463
鉄道運賃に相場なんか無いよ
需給バランスで決めてないもん

>>467
市の財政も有限ですよ？

>>147
ていうか、どこの国の地下鉄か？という感じ。税金払って無い奴らに、それ以前に日本語もローマ字も読めない奴らに必要なサービスなのかと、今里筋線に乗って思いました。九州新幹線でもそんな感じがしましたね。

>>470
九州のど真ん中だけど公共インフラによる地方還元という観点からいうと
経済的にはいいとは思うけど、庶民の足としては特急で十分なのかな
と思ってしまう。

>>469
俺も敬老パスに反対だが、
人員削減、給与削減してくれたら、比にならんくらいの負担だな

【大阪】市営地下鉄を完全民営化＝橋下新市長が指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323179683/

>>469
黒字を還元するんだからいいよ
くっさい今里線延伸よりずっといい

>>474
釣り？
交通局は、借金6000億円あんだけど

>>475
その状態で赤字確実の今里線延伸を公約にしてたのが平松ｗ

今里線延伸予定地の生野区ですら平松がボロ負けしててワロタ

今里線の存在意義ってｗｗ

>>475
借金あっても黒字化してるんだろ?
問題ないべ

つーか黒字民間企業で借金がない企業とか一時期の任天堂くらいだろ
その理論っておかしくね?

>>465
＞東京と言うても都内ではあらへんが

バスもろくに走っていない田舎ならともかく、市バスがバンバン走ってるのに、更に無料バスとかはっきりいって票田狙いとしか思えない訳で・・・
さらにその老人バス維持するのに、老若男女問わず市民一人当り年間3,000円もかかる訳で・・・
老人のおもちゃにしたら高くないですか？
ゲーム買い与えた方がマシかもｗ

>>472
「たら」ってww
たらればならなんでも言えるわ。
市バスさえ健全化できない無能に、人員削減、給与削減なんて大仕事できるわけねえだろが。

>>477
また釣り？
さらに、ずーと市から税金が投入されてる事も知らんの？

>>479
>市バスさえ健全化できない無能に、人員削減、給与削減なんて大仕事できるわけねえだろが。

？？交通局の職員でなく、橋下の公務員改革が成功したらの話なんだけど

>>478
ええ政策やろ
70歳以上はバス無料の何があかんのか説明せえやボケ。

>>475
＞釣り？
＞交通局は、借金6000億円あんだけど

ソースは？
http://www.kotsu.city.osaka.jp/jigyougaiyou/jigyou/yosan_kessan.html
これ見る限りそんな事はないようだけど・・・
釣り？

まさか企業会計で、資産分を計上してないとかありえないよね？ｗ

>>481
聞こえないふりしても、何度でも言ってやるよ。
市バスさえ健全化できない無能に、「公務員の」人員削減、給与削減なんて大仕事できるわけねえだろwww

さっそくバラマキですか？
さすがポピュリストですね、橋下さん

>>482
ああ、いい政策だよね＾＾
さらに毎年、市民に1,000万円づつ配布してくれたらもっといい政策だよね＾＾

>>468
えー？そうなの？そんなことないと思うけど
上限規制の範囲内で決定できるとあるんだから
需給についても当然考慮されるでしょ
上限ギリギリまであげて需要減ったら逆に採算取れなくなるし
http://www.ne.jp/asahi/wc6y-nmk/komatetsu/jigyoho/a1-2.htm

>>480
何に税金投入してるの？

不採算路線潰して値段はよくて据え置きだろ、独占事業みたいなものなのに
民営化という事は利益追従路線という事なのに
公務員改革と言えば何でも支持する馬鹿ばっかりだな

大阪市営交通事業の今後の施策展開について
http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000013300/110329-ver2.pdf
P49
23年はあくまで予算だが6164億円

関さんだったかな
敬老パス廃止しようかってなった時に
共産党は猛反対。近所のジジイは
「誰がこれまでの日本を支えてきたと思ってんだ。簡単に切り捨てするな！」
みたいなこと言って怒ってたのを思い出したなぁ。

爺優遇とか頼んだ覚えはないわけだが
借金返済に充てるか、経済対策しろボケ

とにかく大阪と近畿圏が良くなってくれたらええわ。
現状は、東京＞＞越えられない壁＞＞大阪　だけど
いつかは、東京＞大阪＞＞越えられない壁＞＞他の都市　くらいになってほしい。

>>484
>市バスさえ健全化できない無能
だから、これは誰に言ってんの？

>>488
>>490の企業債残高の返済にあたり、市から流用されとる

ネオコンの小さな政府は国民の資産をユダヤに払い下げる為の方便なのだよアホども。

>>494
交通局が返済してるわけじゃないのか

>>463
JRはJRで運賃決めているし、市営は市営の会計と都合つけて運賃決めてるだけよ
そもそも競争原理持ち込む理由ないからね、民業圧迫とかなってｗ

>>490
えーと・・・とりあえず会計の基本的な事を理解して欲しいんだけど
これ唯の企業債権（長期債権）額でしょ？
地下鉄掘ったりしする時に出したりする債権
それとは別に、資産もあるわけですよ

わかりやすく一般家庭で例えれば、住宅ローンが2,000万円残ってて、銀行預金も2,000万円持ってる人がいます
果たしてこの人は2,000万円借金があると言えるんだろうか？って事

地下鉄職員の給料下げれば財源確保余裕だしな

どんどんやれ
運転士が駅に電車ちゃんと停めたら特別手当支給とかやってたんだぞ

運転士が駅に停めるとか当たり前の通常業務だろ

>>497
JRも民業ですけど。

公務員叩ければ何でもいいと思ってる阿呆を駆逐するべき

>>500
JRは元なんだったんでしょうか

>>452
震災直後、東京のスーパーはどこも大行列だったんだけどさ、
朝一スーパーに行ってみたら、この行列も見事に老人だらけなんだよｗ
俺が住んでる所は都の郊外、若いファミリーや学生も多い町なんだけど、
今さらながら実はこんなに老人がいたのかと。
しかも両手に袋いくつも抱えてて俺より元気そうだったわｗ

>>460
その理屈、他スレでも見かけたな。どう見ても免許持ってなさそうな人がほとんどだよ。
あれはね、無料なのが良くない。30円でも50円でも払えば、
無駄に出かけないし、安くしてもらってる助かるわって感謝もするだろうが、
タダだと感謝しなくなる。ウチら年寄りだから当然ってなると思うよ。

>>478
タダだと使わなきゃ損って心理が働くから良くないね。

お前等聞いて驚くな。ふくいちライブカメラに巨大な光球が写っている

>>502
元国鉄ですね。

繰り返しますね？
JRも民業ですよ。

>>505
はい
JRは民業ですから、市営が運賃を下げると民業圧迫ですよね？

>501
愚かな公務員「叩き」どもは糾弾断罪すべきだなそいつらのせいで真っ当
な公務員「批判」のイメージまで悪くなる

>>490
ただの企業債じゃねーか

朝のラッシュ時に客を車内に押す係も
社員がやってたんだよな。
むかしはええ時代だったわ

>>496
今年、春先に交通局が200億円の黒字化って大々的に報じられてたが、
その裏で、市から160億円だかの補助がなされている

酔ってるんでどんぴしゃの検索ワードを失念したが
「企業債残高」を中心に探してね

>>498
それは結局、大阪市民の資産じゃないの？

>>497
民業圧迫っていうか利用者のこと考えないの？
市営だから相場無視していいってことにはならないと思うけど
そもそも路線が違うんだから民業圧迫になりえるの？
それに新大阪→梅田(大阪)で70円も差つける必要ある？
俺には暴利むさぼる市営地下鉄って印象しかないなぁ

正直、交通業ってのは競争原理働かせない方がいいと思うけどな。
あくまで運転技術と接客サービスを民間並に「教育」する事が大事。

タクシー業界とか競争のしすぎというか供給過剰で「労働者」が痛い目に
あってるからな。国鉄の民営化も「サービス」は向上したけど
実際金銭面で手を貸したのは国だし。

>>506
運賃下げる以前に、市営地下鉄は私鉄の競合路線を造って民業圧迫してますよね？

>>511
市営なので、厳密に言えば市民のことを考える必要はある訳ですが
路線が違うのに、新大阪→梅田を比較に出す意味あるってなりますよ
違うのだから運賃違っておかしいのって

いや、本当に会計上安くしても何も問題ないならどうぞって感じです
そのかわり他の部分に負担が増えるなら、何も解決にはならないですね
ただ問題を移すだけなんで

>>510
＞今年、春先に交通局が200億円の黒字化って大々的に報じられてたが、
＞その裏で、市から160億円だかの補助がなされている

http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000013700/h22kessannmikomi.pdf

いくらなんでもゲタ履かせすぎでしょ・・・補助金10億も出てませんよ

それに、地下鉄は営業黒字が340億円出ています。逆に200億以上の営業外損失出して黒字隠ししていますよ
http://www.kotsu.city.osaka.jp/jigyougaiyou/jigyou/yosan_kessan.html

あまりいいかげんな事いわないで下さいねｗ

>>232
営団っていつの時代だよ。
それに、メトロの方が給料は高い。

敬老パスがあるから大阪市バスはだいたいいつの時間帯でもおばあちゃんまみれ

>>510
＞それは結局、大阪市民の資産じゃないの？

いいえ大阪市交通局の資産です。民営化したらそのまま交通局の物です
ＪＲも梅田北ヤードとか、民営化したときに付いてきた土地資産持ってるでしょ？
同じことです

他路線との相互乗り入れが無いのは京阪だけ?

>>519
自社路線で大阪市内中心部まで乗り入れて来ている。

>>512
確かにそれはそうだけど
てか総括原価方式の元での上限規制ってことらしい

無理な経営体質は事故に繋がる可能性もあるし、安定供給って点からしても問題だし
てことで、すべてのコストを勘案して上限規制ないで運賃を決める用になってるみたい→総括原価方式

でもさ、JRその他私鉄がそれなりの運賃(相場)でやっていけてるのに
何で市営だけ異様に高いの？

って考えたらやっぱりコスト管理が不十分何じゃないかって思うけど
現に市営職員の給料むちゃくちゃ高いし、無駄な不採算路線税金でつくってるしさ

そういう意味での相場です。

いや〜民間企業まで巻き込んだらまずいんちゃうの？

>>515
何度か試みたが、共にアンチウィルスソフトが起ち上がってpdf見れない
市公表なんで怪しむなどの他意は一切ありませんのであしからず

大阪市営地下鉄、累積赤字を解消
http://nanpinshimasuta.blog.fc2.com/blog-entry-194.html
>239億円

>補助金10億
憶測だが、それ地下鉄からバスへの額じゃないんの？

>>518
なるほど制度上そうなら、一層、大阪市からの補助金は不可解だね
その資産部分は市民に帰して、運用は民営化するのが正常だろうな

そういや思い出した。戦後しばらくしてくらいだったと思うけど
南海鉄道が難波から梅田まで延伸したいって市に申請したことがあったんだよ

でも却下
何でかっていうと当時の大阪市役所内で御堂筋線(難波ｰ梅田)の話が出てたから
これって民業圧迫ですよね？

南海が梅田まで出てたら和歌山まて一本でいけたのにな…

>>514
↓
>>521

>>524
あのさー、別スレで民営化するとか言い始めたよー
民営化したら競争原理入るから、より民業圧迫関係なくなるなー

【大阪】市営地下鉄を完全民営化＝橋下新市長が指示
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323179683/

>>521
うーん、実際に私鉄やJRや市営との比較（債務状況・経営コスト）
が全部比較出来ればいいんだけど、情報源が不足してるからなぁ。

仮に私鉄・JR・公営で同条件（債務・経営コスト）で競争させた場合
公営が勝っちゃう気もするけど･･･もう少し情報が欲しい所だね。

>>511
その比較はおかしいぞ。
JR 大阪〜京都と阪急 梅田〜河原町を比較するくらい愚か。

>>526
いいんじゃない民営化したら
ぬるま湯使ってんだよ
効率化のインセンティブ働くでしょ
民営化したら同じ土台(総括原価法方式の元での上限規制)でやるんだから

民業圧迫もへったくれもない

民業圧迫・・・って、完全悪ではないと思うのだよ。
それのせいで、突然、駅の駐輪場が有料になったりしてさ。

そもそも民営化するって言ってるんだから民業圧迫と逆だろ

>>527
でも高いよ。相場からしたら
地下鉄だからけ？穴掘り代まだ償還してないのかな

>>528
ちょっとわかんないです
その例え

>>523
>>補助金10億
>憶測だが、それ地下鉄からバスへの額じゃないんの？

バス関係の補助金等
バスの補助金　2,380(百万)　←国からの補助金
高速鉄道事業会計繰入金　3,019(百万)　←地下鉄からの補助金

地下鉄の補助金　9,777(百万)　←国からの補助金


＞なるほど制度上そうなら、一層、大阪市からの補助金は不可解だね
＞その資産部分は市民に帰して、運用は民営化するのが正常だろうな

意味がわかりません
高速鉄道業を全額税金で作ったとでも思ってるんですか？
なら借金なんてないはずでしょう
補助金等は別にして、基本的に借金して地下鉄を作っています
あなたの言う6,000億とかの企業債とかがそうです

ジャイアンじゃあるまいし、地下鉄が借金して買った土地とかの資産を、全部大阪市の物にするつもりですか？

また、大阪市の財政が赤字に転落するのか・・・

なにが高齢者の社会参加だよ。高齢者は無料チケットとかで十分得してるわ。
これじゃ、民主党のバラマキと何にも変わらない。
今までの苦労は一体なんだったんだろうな。
未来へのツケが、また溜まっていく・・・

>>523
あ、ごめん。100億出てたね、補助金。一桁間違ってました
でも、地下鉄の営業利益が340億出てたのは本当

敬老パスに関しては人気とりなんだろうねぇ。
俺はもう老人贔屓はやめるべきだとおもうが。

考えようによっては、というかそれが目当てなんだろうけど、
20〜30億の出費が増えたとしても、職員を減らしたら減俸することで
何百億何千億？減らせるんだからそれで良いだろう（ﾆﾔﾘ

こんな戦略かなｗ

>>533
>>535
経営形態の見直しにかかる取組状況（地下鉄・バス事業）〈平成22年度〉
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000117968.html
>一般会計繰入金
>地下鉄 18年度 237億円 → 22年度見込 164億円
>バス 18年度 11億円 → 22年度見込 9億円

これが大阪市の現実だよ

たまたま地下鉄沿線に住んでた人のみが
無料パスの恩恵を被るってのは不合理だわな

橋下の言うとおりにするか、全面廃止かだ

>>538
すいません、この差が何なのかは、さすがにわかりません。
交通局の管理費かもしれませんが、なんとも言えません

しかし、地下鉄＋バスで交通局側が122億の補助金計上してて
大阪市側は、繰入金173億計上でその差額約51億ですか・・・

まあ、サクっと民営化させたら、その辺りもはっきりしますね

>>539
市バスも使えますが？

>>512
空の方は、もはや競争原理だけだけどな。

>>540
お金に色はついてないので、支出の内訳をなぞるのは無意味でしょう
高い給与を維持し、無駄な路線を建設している交通局に
大阪市役所は、総額という目に見える税金を投入しているのは疑いのない事実

私鉄もＯＫとかアホか

>>536
都構想通すには住民投票で賛成に票入れてもらわないとダメだし
高齢者層は維新に抵抗感あるだろうし

それを計算しての人気取りと見た

>>543
そもそも、市バスの目的って何？
利益を出すこと？公共の福祉を高めること？

>>542
それグローバルな視点で物を見れるから。
海外の人件費安い企業と日本企業の関係と国内交通インフラは別問題

>>543
そうですね。私もそう思います

＞高い給与を維持し、無駄な路線を建設している交通局に

これ以上、赤字確定の地下鉄路線作らせない為にも、早く民営化して欲しいですね
今ならまだ間に合います
今里筋腺クラスの赤字路線が後２〜３本出来たら、民営化はもう不可能だと思います

もう遅いので、今日はこの辺で寝ます

>>484
必死だなw

【政治】 橋下次期市長、市営地下鉄初乗り料金２０円値下げ検討ﾉ敬老パスは私鉄でも使えるように
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323152408/l50
【大阪】橋下氏が市営地下鉄の初乗り運賃を２０円値下げすることを検討、高齢者の社会参加を促す狙いか[12/06]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323152519/l50
【大阪公務員天国】市民 「市バス運転手平均年収８００万円なんてありえへん。よう遅れるのに」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323069062/l50
【地域経済】大阪市民「市バス運転手平均年収800万円なんてありえへん」「橋下サマサマや」(週刊ポスト)［11/12/05］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323139050/l50
大阪市営地下鉄の値下げｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323152363/l50
【大阪】市営地下鉄を完全民営化＝橋下新市長が指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323179683/l50
橋下新市長 「大阪メトロやで」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323151976/l50
大阪市営地下鉄完全民営化
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323179919/l50

酔った上での発言だったが、改めて調べたの訂正

大阪市営地下鉄、累積赤字を解消
http://nanpinshimasuta.blog.fc2.com/blog-entry-194.html
×200億円の黒字
○239億円の黒字（あくまで表面上の黒字だが）

経営形態の見直しにかかる取組状況（地下鉄・バス事業）〈平成22年度〉
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000117968.html
×160億円だかの補助
○173億円の補助

何で高齢者パス反対なの？
高齢者が車のるよりいいじゃん安全で。
公共交通機関で買い物いって金落としていけばいい
変に引きこもりにすると体調よけい悪くなって医療費かさむ
死ぬまで元気に買い物いって病院いってぽっくりいったらいいじゃないか？

>>552
現状の交通局の地下鉄、市バスでいいんでない。
わざわざ私鉄にまで範囲広げなくてもね、敬老パス分の補助金が各私鉄に入るだろうし
こういうの橋下支持者は嫌ってたんじゃないの？

>>546
赤字0で運営すること

また民主のようなばらまきをして、借金増えたことをかくしてた
府知事時代のように、大赤字で１兆円も借金ふやしてトンズラするんですか？ｗ

公務員と日教組涙目ｗｗｗ

老人歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下信者ボー然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者「地下鉄は税金の浪費だ！民営化最高！老害は死ね！橋下マンセー！！！」
　↓
橋下「地下鉄値下げ！敬老パス利用拡充！」
　↓
信者「え！？…民営化じゃ…税金を…敬老？？？　ちょ、ちょっと…橋下さん！？…」

>>558
【大阪】市営地下鉄を完全民営化＝橋下新市長が指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323179683/

別に「値下げしろ」とか「敬老パスを継続しろ」ってのと民営化するって話は関係ない。

今後 民営化するからって値下げしたりサービスを拡充したりしてはいけないなんて決まりはないんだよ?

空の車両で走らせるより年寄り乗せるくらいいいだろ。

>>558
何かを皮肉ったようだが意味がわからない

初乗り200円て高くないか？
東京だと150円くらいだったような・・・

とりあえずホームの自販機を増やしてくれ
ホームの端から端まで歩いても見つからんとかどないやねん
JR東なんて１０台はあるぞ
あと駅ナカ（改札内）もやってくれ　

>>1
橋下って実は共産党員じゃないのか

>>562

福岡だと120円。
都会は高いんだな。

早く天下り団体潰せよ

凄い勢いだな。

結局私鉄に補助金ですかwww
どれだけ矛盾したことをやっているのか本人わかってないんだろうな。

>>552
あんたの理屈はいつも無理矢理過ぎるんだよ。
今度は医療費抑制のために無料パス？ｗｗｗ

消費刺激のための無料パスって発想は高速無料化と同じ発想だし、
だったら老人限定にせずに市営地下鉄完全無料化でもやるのか？ｗ

だから橋下はどうしたら(議会も含めて)選挙で勝てるかしか見てないと言ってるだろ。

>>562　東京は人口が多いからね。大阪は赤字路線も多いから。
つうか、たった１０円の値下げで全券売機や表示板の印刷をやり替える必要があるのに採算は合うのか？

>>562
まず東京メトロが儲かるところばかり路線をひいたから運賃を下げられる。
東京都はそれにつきあわされるから当然運賃も下げざるを得ない。

アメも必要なのかなぁ。。。
初乗り200円なら、まぁそんなもんだと思うんだけどもねぇ。

私鉄ってJRも含まれるんだよな？
偉い額になるだろーな合算だし

>>553
大阪の老人が全部市鉄沿線に住んでるわけじゃないからね

民営化するなら北急なみの運賃に出来るだろｗ

その運賃設定のおかげで北急がこれ以上路線を延ばすことができない、
40年も前の大阪万博のおかげで減価償却できたことは承知の上で言ってるギャグだよな？

>>577
無論ギャグだが、どっちにしろ市営地下鉄だってこれ以上延伸の必要性
無いんだから、それくらいの事しないと銭の亡者たる大阪人は納得しない
と思うｗ

あと見かけの黒字に騙されないことだな。
職員の退職金は積み立ててない。
払う時は税金から払われるはずだから。
それを損益計算に含めたら赤字だったってありうるよ。

>>569
高速無料化は最初全路線だっただろ？だから俺は反対だった。
いくら消費刺激策でも
民営化して成功してんのに、また国有化するようなもの
すべて税金で補填。受益者負担の原則から大きく乖離してるから
市鉄と同列には比較できない

市鉄の敬老パスは限定的だし、黒字なんだろ？利益還元策に近い
市鉄はコスト管理できてないから、まだ税金補填は限定的

消費刺激策と税金補填の費用対効果を考慮してこういうのは決定されるべきで
全部無料すれば？というのは考慮が浅い
老人の社会進出は社会にとってメリットある(雇用を除く)

反対理由教えてよ

平松はただ唖然やろなあ(笑)

>>554
なら、事業そのものを辞めれば
赤字も黒字も０になって目的達成だけど

http://best.2chblog.jp/archives/51941871.html
【大阪】大阪市営地下鉄で「１駅１００円」開始　平松市長発案
橋下知事は「選挙目当ての割引だ」と批判

------------------
Pitapa利用者限定だが、平松が1駅100円を始めたときは選挙目当てと批判していた。

橋下君は、「平松市長がいる間は、登庁しない」と言ってたのに、
さっさと市役所いってるし。
そもそも、20000%出馬はないといって出馬した元知事さんなんだぜ。

>>572

都はメトロの株50%近く持ってる株主だからなー
君の言い方だと営利企業に都が付き合ってるように聞こえるが
株から見ればメトロは都の子会社だろ。
実際、国が株を売却したら全部購入して
都営とメトロを合併する予定だし

ひと駅先ぐらい１００円にせんか

民営化したら直ちに値上げだろwww

他の掲示板で「私鉄と地下鉄の乗り入れは物理的に難しい」って書いたら
途端に大阪市職員だの既得権益者だの言われたんだけど。
別に橋下反対派じゃなくて、現実的に難しいだろって言っただけなんだけど。

それができたらどれだけ借金背負ってもいいんだよ(w

情弱の系譜

2005年総選挙時自民党に投票。
　　　　　　　　↓
2009年総選挙時民主党に投票。
　　　　　　　　↓
2011年大阪で橋下、松井に投票。

御堂筋線、梅田の次が心斎橋にならんかな

>>588
気にするなこれも一種の情弱なんだからね
堺筋線は乗り入れ出来るだろうけど他は受電や走行方式がまったく違うのだから
かなりハードルが高いのは間違いない事実だしね

>>588
今後新線は乗り入れ前提で建設するぐらいの事は出来るだろ
まあ新線が出来る可能性は低いが

>>590
情強だったら民主→自民→平松なのか

・・・情強？

一番票入れてくれなかった老人にこの対応
これこそ政治の真の姿

>>595
老人のためやない
できるだけ外出するように追い出さないと運動不足で医療費が高くなる

>>1
180円？平松でも100円と言ってたぞ？

80円くらいにしろよ

>>597
条件知ってる？
ソレ実験と言ってフリしただけ

初乗りの1駅区間でPiTaPa使えば今月末まで
選挙は11月

なぜPiTaPaだけ？
なぜ12月まで？
なぜ1駅だけ？
疑問ありすぎ

>>597
馬鹿なの？

運転免許のない老人、免許を返納した老人だけにパス支給すればいい

実は平松も、地下鉄の通学定期値下げとか、一日乗車券の値下げとかやってたのな。
http://www.kotsu.city.osaka.jp/news/news/h22/tsuugakuteikiken-nesage.html

民間運営なら150円ぐらいまではなるだろうな

>>588
阪急とやってるし

せっかく平松が大幅黒字にして
累積債務３０００億円を去年完済したばっかりなのに
老人にバラマキかよ。

民営化するとか言う話なのではなかったかに？
市営地下鉄の職員を民営化と同時に激減させて、株公開すれば安くできそう。

>>22
敬老パスで問題になったのって、1日に数十回と非常識な乗り降りをしてる件だよね？
使いまわし疑惑が問題なわけで、写真乗せてやればよいと思う。

老人天国炸裂！
ゴメンナサイね。 派遣さんワープアさん。

やはり橋下でも、 アナタ達に光は当たりませんでした。
少ない給料からやりくりして運賃払ってね。

老人天国に歯止めをかけるべきだ、
すなわち地下鉄値下げと老人パスの有料化。
年間１０万取ってもおかしくあるまい。

最近街に出ると偉そうな態度のクソジジイによく出くわす。
老人は１日も早く死ぬのが国家への貢献だと思う。
都会ほど糞老人が多いから東北の次はｒ

大阪経済　大成功

この勢いにまかせてうっかり外国人参政権とかホザいたら、リコールされるのは明白。

市長ってのはこの点やりづらいだろうね。
ミンス政権みたいならリコールに怯えずにドンドン愚考を発表できるのにさ。

無駄に意味も無く高い給料を半額にまで下げて
１２０円にしろよ
ガッツリズバンのズババババーンと切り込んだ安さで
対抗しないといけないだろ
限界の安さを追及してビクトリーロードをひた走れや

>>9
民主党がいかに仕事をサボっているか分かるな

南北線・副都心線以外は超ドル箱の東京メトロでも民営化前と同じ160円なのに。
170円以下にするなんて天地がひっくり返っても無理。

大体、東京メトロは民営化前から超黒字だったし、エキナカは少ししかない。
収入の90％、営業利益の95％が鉄道事業。エキナカはおまけ。

高齢者が外に出なくなり、家に閉じこもると、あっという間に体の自由が利かなくなる。
結果、医療福祉費が増えるんだよ。
若年者には理解し辛いかもしれないが、高齢者の体はそういうものなのだ。

>>612
大阪市営地下鉄の方が超黒字なんだが

たった4年そこらで、民営化なんか、出来る訳ないだろｗｗｗ

値下げしなくていいよー
今まで環状線乗ってた乞食が乗って来て混むの嫌だー

>>613
そうして早く死んでくれたほうが
お国のためになるがな

>>614
税金掛かってない上に市の一般会計から補助金出てるんだから当然

>>613
おれ30代のいわゆる子育て世代、若年者って程でもないけれど、
老人がいつまでも、若年者から理解や配慮受けて当然って態度はおかしいよ。

リタイヤした世代は社会に対する責任はある程度免除されてるんだから、
ちょっと黙っててと思う。

>>225　過去の足跡が雄弁に物語る。

金貸しの用心棒時代の実績や、府知事時代の実績を見ればかならずできる。
出来ない場合にはそれにかわるもっといい代案が出てくる。


あまり橋下さんを舐めないほうがいい。

変な箱と天下り先作るより全然いいわ

初乗りというより、二次関数曲線みたいな運賃加算を変えてくれんか。

>>616
もっと本数増やせる余裕ありそうだけどな

楽勝人生！楽勝定年 ！満額退職金！医療制度充実！好景気を何度も何度も享受した最高人生！


不景気でも関係なしに高いレートの年金を受け取る老人。
過激に急進な橋下の既得権打ち壊し改革でも、その橋下にすら敬老パスは無事継続！

最強老人天国炸裂！
既得権との戦い()笑
若者は、
死蔵財産を蓄財し若者の犠牲の上に厚遇を勝ち取る老人を敵だと認識したまえ！

>>623
ねーよ

大賛成。結局は医療費の節約になるから。
爺と婆は家に引きこもるとすぐ病気になる。
外にでてれば病気になりにくい。
最後までかくしゃくとしていてぽっくり逝ってくれるのが理想だな。

■平松より酷い橋下の老人天国政策■
年寄り既得権の守護神 橋下徹

>>613
あっという間に体の自由が利かなくなって死んでくれた方が
お国のためだと思います。

今の老人は威張っている奴多いから、敬う気になれない。
後ろから蹴りあげたくなる団塊がたくさんおるわ。
早く師ね師ね団塊世代、こいつら国家の癌細胞・・。

>>614
ttp://www.tokyometro.jp/corporate/ir/accounting/pdf/h2303_4q_kessan_jyoho.pdf
昨年度のメトロの決算だけど、大阪市営地下鉄はこれを上回るのか？

まあバスでも民間がやりゃ黒字だしな

>>630
高速バスがあれば黒字になるけど、市内バスなんてどこも赤字だよ

>>603
堺筋線は、もともと阪急が構想していたのを
大阪市がモンロー主義を振りかざして無理やり分捕ったからああいう形になっただけ

３０億円で足りるのか。３０億／１００万人で一人3000円で済むのかな。

75歳以上くらいがいいんじゃないの。

>>631
赤字じゃやらねーだろww

今は内部保留崩してどんどん赤字で商品やサービスを提供出来る所が
残るんだよ一流所は０円の商品をどんどん提供してるしな
限界を超えた安さが今求められてるんだよ
優秀な会社とは以下に物を安く出来るかだけで決まると思うよ

本当に優秀な会社はお前らみたいな貧乏人を相手にしない。

>本当に優秀な会社はお前らみたいな貧乏人を相手にしない。

こんな殿様商売が何時までも通用する時代は終わったんだよ
今はいかに赤字を出して顧客を獲得するかにあちこちの企業は
躍起になってるんだよ
赤字で商品を販売できない所は見込み無しだろ
今は０円とか半額とか最早当たり前なんだよ

>>637
内部留保切り崩してまで赤字垂れ流す会社が生き残るとか
お前アホなの？全ての品物ゼロ円で売ってどうすんの？
もっと社会を勉強しような。

>>631

地下鉄等が通らない、大正路線等は黒字って
知らないみたいだねｗ

>>638
>>637の給料も・・・あ、そんなの元々ないか。

いやぶっちゃけ社会を知らないどころか生まれてきたこと自体が間違いってレベル。

そろそろ他人がサラリーマンとして給料もらってることも自得権益だと言い出す馬鹿が出てくる頃だな。

おいおい
最低JRと料金を全く同じにしないと
話にならないだろ？
皆JRまで歩くのだるいんだぜ？
何で地下鉄が数人しかのって無くてJRが満杯だよ
思ってるんだよ
無駄に料金と職員の給料が高すぎるんだよ

自得権益ってどういう意味？

>>632
ねえ、ねえなんで大阪市はモンロー主義で意地悪なのに
私鉄のターミナル駅が都心にイパーイあるわけ？

東京は私鉄道の駅なんか、昔国鉄だったＪＲ除いて今だに
一つもないんだけけど？

つまり東京は超絶ハイパーモンロー主義ってことかい？

はっきりいって郊外から都心にいくなら無理に相互乗り入れして
各駅停車しないでサクサク通過して
大阪のように都心の主要ターミナル駅に乗り入れしてくれたほうが
便利なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかおれの言ってる事おかしいかな？

>>644
環状線より御堂筋線のほうが客多いんじゃないか？
JRよりたかくても客多いでしょ？

つうか、敬老パスが年間８４億もかかってるって知ってるのかお前らｗ
私鉄も認めたら１００億越えるわｗ

一気に下げず、徐々に下げる気だろ
政治ってそういうもん

年寄りなんか死んでいいよ

こんなバラマキやってていいんですか？
大阪市って今財政難ですよね？

市民に一番受けがいいのはばら撒きです。市民の財政負担など次の市長が考えればいいのです。

梅田−難波　210円なら妥当ですね

えっ敬老パスはやめろよ。
最近土日の乗り放題が名古屋並み(600円)になって使いやすくなったんだし。
それ位の金みんな持ってんだろ、ジジババ共も。

>>652
その区間、初乗りと違うがな

>>647　まあ、橋下の言うことはデタラメが多い。
私鉄に乗ってて大阪市を超えたとたんにスゴイ付加料金がかけないとおかしいだろ。
だいたい大阪市の境界線をはなくして大阪都にする政策のくせに…
大阪全域の人間に敬老パスを適用しなくてはならなくなる。１００億ですむかよ。

せめて敬老プリペイドにしろよ

老人に
バラマキ

橋下って
こんな奴

敬老パスと引き換えに、運転免許を回収したら、良いとおもうけどな。

何か逆転してるな
選挙前は橋本敬老パス辞めるとはどういうことだ！って反対派は叩いてたよな？
その後橋本が必死に弁明で敬老パスは残すってひと悶着あったが

今度真逆かよw
なんでもイイから叩きたいだけの奴らがいるのか？

>>659
しわ寄せはどこへ行くのよって話だろ

60とか65なら反対もわかるけど70以上なんだからさ
ポイントは問題になってる不正への対応だな


「ただ、問題点はあるんです。敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。
一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている可能性が高い。
ですから上限を設けて、それを超えた分は申し訳ないですけど自腹でお願いしますというような改革はしていかなあかんと思います」（美延氏）

これ見る限りその辺もわかってて抜かりなくやってくれるだろうから
近所の関係ない知り合いなんかと使い回しするのがなくなって月上限18000ならいいよ

敬老パスには顔写真入れたら良い

今回の報道でそういう使い方があったのかと思ってしまった人は沢山いるだろうね・・・
マスコミってそこら辺にしてある野糞を、わざわざ住宅の壁に塗りたくるようなことしかしないなｗｗｗｗ

敬老パス最悪

貸し借り自由

キセルやり放題

用もない老いぼれが出歩き座れない

すぐ転んで運行中断

あぁ、またバラマキか。
市営だからこその敬老パスであって、なんで民間部分まで負担する必要があんだよ、クソ橋下。

市までガチャガチャにすんの、やめてくれマジで。
お前は、市民の期待通り公務員の給与だけ削っとけよ。

早速の転進ですかｗｗｗｗｗ

>>665
大阪府職員の給与をロクに削ってないのに何勘違いしてんだ

給与削るって、そんな劇的に削れるわけないからな
新規採用減らすだけ

>>645
ウィキペディアの「市営モンロー主義」で
大阪市の方針転換の経緯や
東京が大阪同様にモンロー主義を採用していことが書いてあるから、
まず、よめ。