【政治】ホメオパシーや統合医療の効果、厚労省で研究へ 長妻厚労相が表明

長妻昭厚生労働相は8月25日、ある種の水を含ませた砂糖玉を用いた代替療法「ホメオパシー」や、
西洋医療に代替医療を加えた「統合医療」の治療効果について、厚生労働省で研究する方針を示した。
横浜市内で行われた高齢者住宅の視察後の記者会見で明らかにした。

ホメオパシーは、昆虫や植物、鉱物などの組織を水で100倍に希釈、振とうする作業を10数回-30回程度繰り返して
得られた水を含ませた砂糖玉「レメディ―」を用いる代替療法。日本学術会議(金澤一郎会長)は24日、この療法について、
「『効果がある』と称して治療に使用することは厳に慎むべき行為」とする会長談話を発表した
談話では、ビタミンKの代わりに「レメディー」を与えられた生後2か月の女児が死亡し、
その母親が「レメディ―」を投与した助産師に損害賠償を求めて提訴していることを取り上げ、
「ホメオパシーに頼ることによって、確実で有効な治療を受ける機会を逸する可能性があることが大きな問題であり、
時には命にかかわる事態も起こりかねない」と警鐘を鳴らしている。

長妻厚労相は、日本学術会議がホメオパシーに対し、会長談話を通じて問題提起したことに関連して、
ホメオパシーや統合医療の効果については厚労省内で研究するとした上で、
「仮に患者の意思に反して病院に行かないようなことがあるとすれば問題。
省内でも議論し、実態把握が必要であれば、それに努めていく」と述べた。

ソース　医療介護CBニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000011-cbn-soci

　関連の胡散臭い連中と民主のつながりを洗い出せ

オマエは不勉強にもこれに金を出しますとお墨付きを与えたんだよ

また特別チームみたいのを作って無駄に税金使うのか

>>2
そういえば去年の選挙前、様々な統合医療の団体に民主党が応援呼びかけてたね。

";;;;（""彡彡
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ｯ从（;;(从ミﾐﾐ｀' ､　,､-''"　'､;;;;从＼　　　狂　　く
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痛い信者の巣窟
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ホメオパシーの使用感を語り合うスレ【利用者のみ】
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ホメオパシー
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さすが年金以外はわかってないだけのことはあるな
いや、票がすべてか

研究の余地なんぞ無いだろwww

イタコも研究するそうだな、アタマおかしーんじゃねえのか？
やらなくてもいいことばっかり熱心にやるってどーよ
それよりも、年金問題に筋道つけろや！！！

学術会議をコケにしとるのう
「無意味、むしろ有害」と断言されてるのに、まだ税金を無駄遣いするつもりか

でも、簡単に薬を処方する現代の薬物投与中心の医療にも、問題がある。
これでは、製薬メーカーのセールスマンみたいなもんだ。

研究とか言うと「政府も効果認めて研究」だとか布教に使われてそうだな。
なんか民主党内に信者が多いようだから、その通りのなのかもしれないがｗ

研究じゃなくて検証という言葉を使うべきだな。

【政治】 鳩山首相の一声で、催眠療法・オゾン療法・断食療法・ホメオパシーなどへの保険適用や資格制度検討★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266245444/

【社会】「ホメオパシー」トラブルも　毒薄め妊婦や乳児に処方、科学的根拠はっきりせず★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281036265/

【社会】朝日新聞 VS ホメオパシー協会、バトル勃発！治療に医師免許が必要なのか巡り
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281411675/

【社会】代替療法「ホメオパシー」利用者、複数死亡例　通常医療拒む★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281656236/

【社会】 「この療法が広まる前に、芽を摘む必要がある」 〜ホメオパシーは“荒唐無稽”　学術会議が全面否定談話★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282665358/

【社会】　日本ホメオパシー医学協会、日本学術会議の談話に対し反論
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282699567/

【経済】効果あるの？　イマイチ信用できないもの「マイナスイオン」「パワーストーン」「ホメオパシー」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282727733/

【社会】 「新興宗教のように広がった場合、非常に多くの問題が生じるだろう」 〜ホメオパシー　日本医師会・医学会、学術会議に賛同
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282732505/

『やる夫で学ぶホメオパシー2』
ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100221/1266768657

>>12
それで効果があるなら、別に薬物治療中心の医療でもセールスマンみたいでもいいと思うけど。

ナイチンゲールの時代に既に否定されてたのをいまさら研究とか
ミンスに入れた池沼はこれからホメオパス以外の治療を受けるなよ

ホメオパシーは意味ないって学会が発表したばっかなのにまたわざわざ研究すんの？

つカルト

怖いのは自分も知らず知らずのうちにホメオパシーされることだな
姿も見せず忍び寄るダニみたいでキモい

ホメオパシーといういかにもな言葉を借りた似非医療だからな巷にあるのは・・・

死ねカルトの手先が
いくら貰ってんだ？あ？

簡単に薬を処方する医者は、製薬メーカーのセールスマンだと思って、
個人的には信用しないようにしてる。

医療健康保険等の社会保障費が圧迫してる状況では、
なるべく医薬を使わない治療方法に目を向ける良い機会でもある。
製薬メーカーその他は、戦々恐々だろうけどw

くだらないものに金かけるな！！

これ鳩山の遺志か？ｗ

FUDというマーケティング手法がある
簡単にいうと品質では対抗できない時に
相手陣営のネガキャンを張って相対的に自社製品の価値を高める方法で
エセ科学詐欺でもよく使われる
例えば「現代医学は製薬会社のセールスマンだ！」とか

厚労省って研究機関なの？

1人でムーでも読んでろ。
国を巻き込むな。

ホメオパシーとか、安く簡単に資格がとれて医者のフリが出来るみたいだからな。
金の無い馬鹿には手ごろなんだろうな。

>>22
今のシステムだと簡単に薬を出す方が医療費が少なくて済むことも少なくないんだけどね。

>>22
おまえのようなキチガイは、病気になっても病院に行かなければ良いだけだろ

新興宗教？

ジェネリック医薬品の推奨も一つの案だろうが、
製薬メーカーに富が流れすぎてる今までの医療を見直すためにも、
今まで主に某国の外圧でもって、国内において保護されすぎてた医薬品に対する特許に、
公益的理由でもって一定の制限を加えるべきであろう。

病院等でよく目にする製薬メーカーのセールスマンらしき連中の身なりや車の豪華さを目にするに、
そういう意見もありだと思う。

これは間違いなくホメオパシー信者が布教活動に
「一部の学者が変なことを言っているけど、国の機関の厚生労働省は正式に
ホメオパシーについて研究を始めたのよ！ 国も前向きに取り組み始めたのよ！」
とか言って利用するに10億ジンバブエドル。
長妻の馬鹿な発想のせいで、詐欺被害者が蔓延することに。

>西洋医療に代替医療を加えた「統合医療」の治療効果について
>厚生労働省で研究する方針

「病院に行かなかったのは本人の意思でした」
「ホメオパシーが悪いのではない、人が悪いのです」
で、100人未満を対象にした研究結果で
「有効でした、だから保険診療適応」
とやりかねないのが今の民主党だからなあ

日本破壊計画がまたひとつ‥。

ホメオパシーはオカルトや宗教ってわかってて厚生労働省も研究とかやるんだろうね
民主がやれって事で

>>32　キチガイは砂糖水でも飲んでメタボってろｗ

ホメオパシー被害者の会に国が謝罪できるじゃないか、よかったな。また謝罪できるぞ。

薬を出す出さないの話が出たついでに
済世会は薬をくれと希望しても
『あなたには必要ない』ってくれなかった

今の医学界は、外資系の製薬メーカーや国内の医療機器メーカーに、
利権目当てでかなりの部分を侵食されてると思う。

製薬メーカーや医療機器メーカーが主役の医学界から、
現場の医師が主役の医学界へと回帰すべき良い機会であろう。

こういうスレには必ずID:UzDNU/Bt0みたいな基地害が湧くな。

まぁ駄目なもの、効果のないものとはっきり証明してやるのも
ときには必要

この研究を担当させられる研究者はかわいそうだ。

鈴木寛マニフェストではホメオパシーは国策で拡大される
http://suzukan.net/manifesto_2_11.html

・代替医療のコンサルタントを育成します。
・混合診療を解禁もしくは緩和し、過剰な金銭的負担なく。患者が必要に応じ統合医療を選択できるようにします。
・代替医療の質を保障するため、統一的・明確な審査・評価基準を設けます。
・代替医療の従事者を育成する統一的なプログラムをつくります。
・統合医療の研究予算を拡充し、統合医療推進の世界的な波において日本がイニシアチブをとれるような研究体制をととのえます。

ID:UzDNU/Bt0は民主党の工作員かｗ

そもそもホメオパシーの根拠とする研究はすでに否定されてるわけで・・・。

長妻が早く死にますように

２ちゃんは、某大国万歳の意見を持った連中が多いからな、
現在の医学界が抱えてる問題点がわからないか、
わからないフリをして、僕みたいな意見の人を基地外レッテル貼り付けて、
扇動に必死なのだろうねぇ。

>>17
今朝の報道の「記事解説」をちゃんと大臣に入れてなかった、って怒られるんだぜ。
ｱﾀﾏがついてるなら朝刊くらいﾃﾒｴで読めよ。

>>48
単純にスレチだろ。

>>43
これまでの論文を精査して「ホメオパシーは効果なし」と判断するだけなら、
そんなに大変じゃないｗ

>>48
で、ホメオパシーに対するお前の意見は？

こういうカルト系にいろいろ言う前に

過去の大量薬害事案について厚生省や学会ボスに遠慮して一貫して
完全沈黙を続けた学術会議や日本医学会は
「科学的」って言葉を振りかざす資格があるのか、を問いたくもなるが

>>48
あなたはそう言ってホメオパシーを信じているのですか？

ここ数日のホメオパシー叩きは良いね

>過剰な金銭的負担なく

つまり「西洋医学は嫌！」「体に優しいし、効いた気分ｗ」
という個人の嗜好に税金を投入するわけか
高齢化社会で医療費はどんどん上がるのに
またなんとも優雅なｗ

もう日本終了。オカルトが日本を覆う

>>48
スレ違いなことばっかり言ってるから叩かれてることに気づけ

「ですから、ホメオパスの皆さんに研究にご参加頂きたいと思っております。
　もちろん国がやることですから、研究費をお支払いしなくては」ってことだな。

>>15
よくない。

　薬を使わなくても自然に治るのに、無理矢理薬を出す。

　治りかけで余るのを見越して薬を出す。

　薬を売りたいために病気を煽る
　（例：鬱病は誰にでもかかる病気です→SSRI特需）


そして何より、薬の売上の７割以上が税金によるものだ。
薬剤メーカーは、儲かって当たり前。

さらに薬代には、医者への接待費がオンされている。


大問題だろう？

>>60　ID変えてまで必死だな、明日はちゃんとハロワ行けよｗ

>>61
こいつはたぶん忙しくてハロワどころじゃないだろう。
日本のホメオパシー界にとって未曾有の法難（笑）だからな、今。

税金の無駄遣いだな、意味が無いことはわかりきってる。

遠まわしに宗教団体に助成金を出すってことでは？

昨日は中立・少し批判・簡単な質問から入って持論展開、論破されると逃亡
のパターンが多かったけど
今日は製薬会社の権益云々が現代医療の問題がのネガキャンが多いな

これぽっぽの時だったら内閣対日本学術会議の全面戦争が見られたのに

オームの中でやってた政治ごっこと今の政権、
発想や判断力のレベル変わらんのじゃねか？

>>48
まあだいたいそんな感じだ

>>60
現状の判例だと医者はfalse alarmが多めになってもmissするなということになってるだろ
false alarmを減らせという縛りをかけるなら、
「薬を出すべき場面で薬代をケチって死んだり後遺症が残っても訴追するな」という条件が必要

>>53
薬害と学術会議に何の関係が？

アホだろ！

もうやだこの政府。

厚生労働省の本音：

「民間医療流行らせて、アホが死ぬ分には困らない。
　むしろ医療費削減出来る上に年金収支も改善できてｳﾏｰ」

鳩ポッポのオカルト信仰に比べれば、これが本音の方がマシな気がする。

日本ホメオパシー協会が小沢に献金をすれば全て解決

>>69
マジレスしても無視して逃亡するだけだよ
まあ書いておくのは悪いことではないが
もう少し馬鹿でもわかるように書いてやれ

>>32
> 病院等でよく目にする製薬メーカーのセールスマンらしき連中の身なりや車の豪華さ

吹かせないでくれwww
製薬会社の営業がベンツで病院乗り付けてアルマーニのスーツ着て営業かけてんのか？
そりゃねーわ

と突っ込むと「等」「らしき」を逃げる根拠にするとかwww

日本民族粛正には効果ありだな、ホメオパシー！
ホメオパシーが主役になれば、100年以上前の様に、乳幼児死亡率増加、出産時の妊婦の死亡率増加、伝染病感染増加、そして寿命短縮などで人口は激減するだろう。
ホメオパシーを広めているお偉いさんは、北朝鮮の工作員ですか？


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ホメオパシーの使用感を語り合うスレ【利用者のみ】
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ホメオパシー
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>>32
営業にくたびれたユニクロでも着てけってのかw

>>60
薬を使わなくても自然に治る確信があるなら薬なんか出さないよ。

あと薬の売り上げの7割は税金ってのは根拠があるか？
ひょっとして3割負担だから7割は税金とか安直に考えてないか？

>>67
オウムの世の中で尊師が元首なんてまっぴら御免と思ったけど

考えたら現政権では小沢尊師が
政府の長の総理どころか
元首の天皇以上のようだから

オウム以下と断言できる

>>70
今回のアレは朝日新聞の１面記事に慌てて反応した結果だろ。
１年かけて議論したとか言ってるけどおもいっきり怪しいし

なにより露骨なダブルスタンダードが気色悪い

ミスター無能！！

ああ、朝鮮人は科学が理解できなくてオカルトを信じるもんな
わざわざ税金を使ってやるのか

>>80
薬害とかそういう難しい問題ではなくて

　「砂糖水では病気が治る」

ってどうみてもNOであることがはっきりした命題を
バカ政府が真面目に考えようとしてるから

　「馬鹿はやめろ」

って言っただけだろ

薬害エイズに沈黙した学術会議などは一切科学と言う資格なし
って、きちんと科学を語らないほうがよほど害が大きい
なんか「韓国侵略した日本人はずっと黙ってろ！」みたいな論理だ
元総理の後押しがあるとアピールしている団体が相手だし
個人レベルでは議員や官僚への影響力なんて望むべくもない
ある意味で攻撃されてる当事者だし
学術的なホメオパシーの位置付けを明確にするために
口火を切ったのは良かった

長妻大臣はホメオパシー協会のオンラインショップ見たのかな
あれはもうオウムレベルだよ

ミスター無能と言われるだけのことはあるな

どんなニュースにもネウヨがわいて出るんだな

チョンとか言ってたらリアリティが増すとか本気で思ってるのかｗ

>>84
プルトニウムのレメディ売ってるらしいなｗ
ということは製造工場にプルトニウムがあるはず！逮捕だ！ｗｗｗ
まあそんなもんないんだろうけど。他のものも全てないだろうね。
工場では砂糖丸めてるだけでしょうな。長妻はさっさとレメディ工場調べてきてねよろしくー

日本政府としての立場を即座に明確に示さなかったのは
今後入信者が増えたとき責任問題になるとおもうけどな
当時甘い対応した馬鹿大臣として名前残したいのか

>>88
もう歴史に残る事は確定なんじゃないかな
日本史上に燦然と輝く無能・売国奴集団として

初めて>>60を書いたのに、
>>61にID変えたと言われたので、そこは否定しておく。

また、俺はホメオパシーなど信じていない。
ただ、薬物投与の過剰について問題だ、と言っているだけだ。

>>69
何でそんな極端な話を出すのか。
医者の責任回避のために過剰に薬を出すことを是としているとしか聞こえないが？


>>78
何か間違っているか？
自治体や薬によっては10割税金で回収してるじゃねーか。
公共事業と何ら変わらない。
いや、基本的に消費されて終わるだけだから、公共事業より酷いかもしれん。

ホメオパ終わったwと思ってたが
これは、政府のお墨付きを得て大逆転もありうるな

>>90
薬を使わなくても治るという根拠は？

>>90
>>1の文脈で、お前が書いた>>60がどう読まれるか。
ちょっと考えてみよう。

>>90　嘘就くならもう少し上手く嘘付けよｗ

100歩譲って別人だったからどうだと？
ホメオパシーがインチキだって趣旨のスレでいきなり訳の分からん持論を展開するから
バカにされてるんだよ。

まあ、お前の残念なおつむじゃ理解できないだろうけどｗ

>>90
おおざっぱに言えば7割のうち税金は半分。残りは保険料。
保険料と税金はちょっと違う。

http://www.jphma.org/
ホメオパシー新聞(号外)

●その7 日本学術会議「ホメオパシー」についての会長談話へのＪＰＨＭＡコメント詳細は、後日掲載予定です。

●その6　週刊新潮の記事（「ホメオパシー」にハマっている有名人）に対しての見解NEW!

●その5　朝日新聞社科学医療グループと日本ホメオパシー医学協会とのやりとりNEW!

●その4　8/11付　朝日新聞の誤解を招く報道に対しての見解

●その3　7/31付　朝日新聞　Be report 「問われるホメオパシーの真偽」における取材と報道姿勢の問題

●その2　 8/10付 J-CASTが配信した「朝日新聞VSホメオパシー協会」についての見解

●その1　 8/5付　朝日新聞　「ホメオパシートラブルも　日本助産師会が実態調査」記事への見解

⇒English Edition 英語版はこちら
⇒当協会は匿名のお問い合わせには対応致しません




まあ、アサヒの屑さ加減には定評があるけれども

ホメオパシーだかはその屑によって滅ぼされるのに十分ふさわしいな

ところで売り上げが１０割税金だからなんだっていうんだ？
効くんだったら何でもいいだろう。
１割しか身銭切らないとしても全く効かないものに一銭も払う気はしないということに変わりはない。

>@nana_tokyo まだだね。日本は製薬会社強いからね。
>でも、民主党が考慮してたみたいよ。

早速信者はこういう話になってるしorz
関連団体から民主党に金でも流れているのか？

>>92
すべての病気が薬無しで治るとは言っていない。
ホメオパシーは否定するが、
やけどの湿潤療法などは、消毒などの薬はなくても自然に治る事例の一つ。

>>93-94
>>1の主題と逸れていることは十分承知しているし、そこは私に否がある。
とはいえ、>>1と別の話題でレスが続くスレなどいくらでもあろうよ。

ID:WXyDwSWW0が粘着でウザイのでここで止めます。

>>98　ルーピーとバカ嫁がこの手のトンデモ理論が大好きだからなｗ

>>99
＞薬を使わなくても自然に治るのに、無理矢理薬を出す

全てのなんて関係ない。
薬を使わなくて自然に治るとお前がどうやって判断したんだ？

ホメオパシーっておもいっきり、詐欺だよ。
なんで効果を証明するとかいう話になってるんだ？
一般人から見たら、発狂してるも同然だぞ。
民主党はキチガイすぎるだろ。
完全にオウム真理教とかと同じ詐欺師集団って事だろ。

>>99　粘着とかどうとか言う前に、お前の破綻した脳みそと理論を何とかしろ

筋の通らない屁理屈散々こね回して、旗色が悪くなったら逃げ出す辺りが実に姑息だな。

>>99
お前さんの意図がどうあれ、>>60が典型的な「カルトが自説を守るために
対立する相手を攻撃する」パターンにはまっちゃってるからね。
スレチな話が混ざるのはよくあることだけど、ちょっと注意した方がいいね。

「ホメオパシーはプラシーボ以下」と結論づけた2005年ランセット論文は、
「不備のある」調査結果を掲載、＜ランセット＞の学術誌としての価値をおとしめた。
http://www.jphma.org/fukyu/country_100804.html

「ホメオパシーはプラシーボ以上のものではない」と結論づけた医学誌＜ランセット＞2005年8月27日号論文は、
欠陥論文であることを、科学雑誌「ニューサイエンティスト」誌のコンサルタント、マイケル・ブルックス氏が
「まだ科学で解けない１３の謎」（楡井浩一訳　草思社）で言及している。


　　　査読があって査読者が意味のある論文かどうか査読して
　　　その査読が世界中で認められて定評が確立している科学雑誌である「ランセット」＞
　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　　＞だれが書いたにしても
　　　査読もなく書きたい放題の単なるエッセイにしか過ぎない「まだ科学で解けない１３の謎」


信頼性が並びようがないくらいけた外れなんだが

自分とこのサイトを素人しか見てないと思ってるわけでなかろうに

「研究」って言葉の意味がわかんないやつが
厚生労働大臣なんてやっちゃダメだと思うんだ．．．

医学に問題があるからと言って
詐欺に正当性のかけらでも生まれる事はないってだけだな

一刻も早く民主党を仕分けないと日本が壊れてしまう・・・。

民主党信者は、信仰心があるんだから
ホメオパシーだけですべての病気を治してくれ。
２０年くらいそれを続けてそれで現代医学よりも
効果がでたら、信じてやる。
絶対に、ホメオパシー以外使うなよ。
菅も歯医者にかかったときは砂糖水を飲みながら
理療受けろよ。

安保徹は『免疫革命』でホメオパシーにも一定の評価を与えてるんだな。
抗がん剤治療なんかよりは代替医療のほうがましという考えなんだろう。

>>90
今回ホメオパシー助産婦が不作為に問われたV.Kシロップを必要とするのは、約2000人に一人の赤ちゃんだ。
極端な例を挙げている？
偶然極端な例に当たったら君は死ぬんだよ。
どの程度までを極端な例と呼ぶか、という問題を君は提起しているんだ。
この手術は90%成功します。10人に1人は死にます。コストを10倍に上げれば99%成功します。100人に1人が死にます。
どこまでが極端だろうね。

責任回避？可能な限り救える患者は救えと言う責任を果たすために薬を出しているんだが。

>>109
それは良い考えだな。
砂糖玉は保険が利かないから、医療費もぐっと削減できるだろう。

長妻、無能すぎる。
こんなカスが、年金で偉そうに文句いってたのが驚きだｗ

「鳩山由紀夫首相のツルの一声で、厚生労働省は瞑想や催眠療法といった民間医療に加え、
チベット医学、ホメオパシーなどの世界各国の伝統医学の保険適用や資格制度化をマジメに考え始めた。」
「厚労省は今月5日、統合医療プロジェクトチーム（PT）を発足させた。「統合医療」とは、
従来の医療に伝統医学や民間医療といった保険適用が少ないジャンルを統合させて治療を行うこと。」
by 夕刊フジ2月16日（15日発行版）

『厚生労働省は2月5日、「統合医療プロジェクトチーム」の初会合を開いた。統合医療については、
「統合医療の施術者の資格化のためには、日本の医療の基本である西洋医学との役割分担、
それらの有効性・安全性等に ついて明らかにすることが必要」と指摘。
プロジェクトチーム主査の足立政務官は、「目の前にあることから一つずつエビデンスを積み上げていくことが
何よりも大事だ」とあいさつ。 また、同省における取り組みの現状を把握するため、26日を期限に、
受け付けた要望書や予算措置、研究実績などを、 省内を対象に調査を実施することを決めた』
by exciteニュース 2月8日

CHhomは、RAH（ロイヤル・アカデミー・オブ・ホメオパシー）を前身として、14年前に開校し、
約500名の認定ホメオパスを輩出してきた、日本で一番古いホメオパシー学校です。
このたび、政府は、ホメオパシーなどの世界各国の伝統医学の保険適用や資格制度化の
統合医療プロジェクトチームを発足させ、検討され始めたという内容です。
これは、ホメオパシー療法専門家（ホメオパス）に対して資格制度化を国レベルで行うための第一歩が始まることを意味しています。

このたび、政府は、ホメオパシーなどの世界各国の伝統医学の保険適用や資格制度化の
統合医療プロジェクトチームを発足させ、検討され始めたという内容です。

ホメオパスって詐欺師がいつのまにか国家資格化だと
ルーピーのせいで日本の医療はさらに違ったベクトルから崩壊させられようとしているな

「砂糖玉で病気が治るか」
「気休めにすぎない砂糖玉に税金を投入するべきか」って

どちらもNOに決まってる！あほか

ヤバイ
返ってくるレスの２／３がキチガイだ。
レスを止めたいけど止められない。

>>101
あなたは風邪が治った、傷が治った、という判断を自分ですることはできないのか？
薬を飲まなくても、風邪が治った、そして自分でそう判断できる例はいくらでもあるだろう。

>>103
「筋の通らない屁理屈」というが、
あなたは私の意見が屁理屈であることを論理を持って全く指摘していないじゃなか。

>>104
あなたの言うことは最もで、私に不慮があったことは確かだ。
ただ、ID:UzDNU/Bt0の意見は決してスレ違いでもキチガイでも無いと思う。
ホメオパシーが否定されたからといって、現代医療の全てが肯定されたわけではない。
社会保障費のあり方からしても、現代医療絶対正義は見直されるべき。
（ホメオパシーを肯定しろと言っているわけではない）

>>115　現代医療絶対主義は見直されるべきとか何言ってんの？

今の人間が持っている知識の中で現代医療が最も有効な成績を収めてるから
採用しているんだろ？

見直すべきって言うなら、現代医療よりも成績の良い代替医療を提示しろよ。

為政者がオカルト紛いの事を言い出したら、その国はもう終わりｗ

おれは生物系の研究者やっているが、すべてにおいて重要なこと：

アボガドロ定数: 6.02*10^23

よって水を10^-23以下に希釈したらほとんど成分ないじゃねえかｗ

主義が見直されるべきというより構造が見直されるべき、だな

そもそも現代医療絶対主義なんて存在してないし
あるのは科学的妥当だけだろ

>>119
科学的妥当性と言うより治療成績だけで決まってる
理屈は分からないが効果に再現性があるなら採用されているよ

医学は統計学だからな。
こういう症状の人にこういう対処をしたら
こんな結果になりましたってのを
統計学的に積み上げていった結果。
１００％効くなんてものはないけど
それを根拠に否定するやつはあほ。
砂糖玉でも積み上がれば採用される。
１人２人に効いても採用されない、
それだけの話。

>>115
> 社会保障費のあり方からしても、現代医療絶対正義は見直されるべき。

そこは「今の医療システムは見直されるべき」と言うべきだろうな。
医療システムに欠陥があるからといって、少なくともプラセボ以上の効果が
認められなければ医薬品と認められない現代医学を否定するのは賢明な
態度じゃないんじゃないか？
ましてやホメオパシー関連のスレでそれを主張しちゃいかんよｗ

>>120
例えば鍼治療とか？

>>115
治った判断じゃなくて、治るかどうかの判断ね。
怪我→放置→治るならいいけれど、
怪我→放置→破傷風とかになると目も当てられないわけで。

>>118
うん、それで彼らも「ホメオパシーはプラセボ効果」までは認めてるんだ
で、それを何故「新生児」に使うのか

沸いてるにも程がある

>>115
「俺」が「俺」の症状をどう判断したかなんて関係ない。
「お前」が「他人」の症状を治るとどうやって判断したのか訊いてんだよ。

>>118
成分残ったら身体に毒じゃねえかｗ

ホメオパシーを肯定しまくる有名人（ほとんどの人は現代医学否定コメントあり）

中谷美紀・UA・サンプラザ中野くん・大葉ナナコ・桜沢エリカ・沢尻エリカ・田村翔子

>>116
例えば、傷やヤケドに対する湿潤療法は、効果があることは多く実証されているところ。
この湿潤療法というのは、詰まるところ、「傷への消毒は全く意味が無いどころか、逆効果」
ということを示唆している。湿潤療法の最初の提唱者もそこを重視している。
これは、傷の治療の時、もちろん手術のときも、絶対に消毒を行うという
「現代医療」の常識に反したものである。

>>「今の人間が持っている知識の中で現代医療が最も有効な成績を収めてる」
それが、必ずしもそうとは言い切れないのだよ。

風邪薬、抗鬱剤、似たような話はたくさんあるよ。
現代医療への盲信は、ホメオパシーなどの疑似科学への盲信と大した違いは無い。

>>122
現代医療を完全否定はしていないよ。

>>124>>126
医者はその判断ができないから、過剰に薬を出すしかない、と言うのか？
例えば、家を建てる時に、地盤沈下が起こるかどうかわからないから、
どんな土地でも数百万円かけて地盤改良をするのが妥当、といったら、おかしいでしょう。
医療分野は、何故か「過剰」が認められるおかしな業界だ。

【政治】 鳩山首相の一声で、催眠療法・オゾン療法・断食療法・ホメオパシーなどへの保険適用や資格制度検討★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266245444/

ミンスがプッシュするものは胡散臭い。裏がある。

無病息災なんておこがましい
1つ病気持ってる位でちょうどいい
(･∀･)坊さんが言ってた

口蹄疫の時のＭＭＳなるあやしげな薬の宣伝を思い出す
製薬会社の陰謀がどうとか

>>130
詐欺師連中は、原価がほとんどタダのものを
高額で売りつけてるんだから、多額の献金を出すことが
できるんだろ。
民主党は、すべてが金、金、金。
日本人が死んでも金さえ手に入ればいいと
思ってるのが民主党だよ。

>>129　どんだけ古い時代の医療の話だ？

傷口を消毒しないなんて、進んでる医者なら5年も前に始めているが。

ついでに言っておくが、手術をするときに消毒しないは嘘も甚だしいな。
術野を開放する前には必ず消毒する、出来た傷は流水で洗うが正解だ。

そもそも湿潤療法が何故有効なのかお前は説明できるのか？

表皮常在菌がどのような作用をもたらすか理解してるのか？

その程度の理論武装で理論的とか笑わすなｗ

>>129
そうやって話をそらすしかないんだろうが、あくまで
「お前がどうやって判断したか」
を訊いてるんだからな。
医者がどうとか関係ない。

またミンスの負の遺産か

コイツが詐欺師の元締めかよ。
無能なだけじゃなく、日本に害を与える連中ばかりだな

>>129
なんで>111を無視するん？

ちなみに湿潤療法は普通に現代医療の医学誌に報告が載ってるぞ。
かつ、普通の生傷の初期処置で最低でも洗浄消毒を行ったほうが細菌感染の危険が下がることも、
手術のときに消毒を行わないと死にやすいことも報告されている。

湿潤療法ってのはあくまで「ヤバいときは抗生物質が使える」という前提で、
感染症の致死性が下がった環境下における治療の選択の一つ。

君は「現代医療」を攻撃するために『「現代医療」の常識』を勝手に作り上げ、
治療成績が高いことを選択基準とすることや、
湿潤療法の周囲にある諸条件を意図的に無視している。

>>129
破傷風が起こるかどうかは傷の程度から可能性が推測できるが、
100％推測する方法は現時点では無い。
なので、当然必要最小限の薬を出す。
なぜ勝手に医者が出す薬を過剰と断定するんだ？

>>129
効果がある事が実証されているから、現代医学に取り入れられてるじゃんw
ちゃんと変化できるのが現代医学
正しい事を守り、間違っている事を正す

あなたの言っているのは、現代医学じゃなく、過去医学だね

>>138
やはりな
＞君は「現代医療」を攻撃するために『「現代医療」の常識』を勝手に作り上げ
ここがポイントだと思うわ。
現実は見ない。脳内で作り上げた藁人形を攻撃してよがってるだけなんだ。

>>1
現実逃避してる暇があったら早く年金問題と子供手当ての財源探しに取り組めよ。
8/26に現実逃避とか宿題やってない小学生かお前は。

>>129
あのねぇ、手術の時は術野開放時に必ず消毒はするけど？

あとね、通常の外傷による傷口を消毒しないなんてのは
医療関係者ならずっと前から常識ですが？
さらに、汚染が強い場合にはその汚染を除去の上、消毒は今でもしますが？

あと、抗うつ薬ですが、全て臨床試験にてプラセボに対して有意な差があるか、
または、既存の有意であると証明されている抗うつ薬との非劣性試験を通ってますが？

ホメオパシーみたいな怪しいことをやってるのはたいてい朝鮮人だろ。
で、こいつらから圧力があったら民主党も無碍にはできないということだろう。
全く分かりやすい。

>>139
こういうのに限って
過剰検査を要求する。

ID:ASotIS5K0は今頃必死に、新しい創傷治療を必死に読み漁っております。

読み終わるまでしばらくお待ちください。

>>118

ホメオパ協会公式サイト
ttp://jphma.org/About_homoe/jphmh_oshirase0805.html

＞朝日新聞8月5日付　福井悠介、岡崎明子記者
＞（8）１００倍に薄めることを３０回繰り返すなど、分子レベルで見ると元の成分はほぼ残っていない

(上記記事に対する公式反論)
１００倍希釈を３０回繰り返した場合、１０の６０乗倍希釈となり、原成分はほぼ残っていないのではなく、１分子も全く、残っていません。

※約１０の２４乗倍希釈で原成分は１分子もなくなります。

>>118 も反論されるぞw

そもそも、ドイツとスイスで、効果が無いからと言う理由で保険適用除外になり
イギリスでも、効果は無いと議会に断言されているのだから、研究なんて税金の無駄だろ
やっても、それらの根拠に対する反論データをホメオパシーの団体に提出させる程度で十分

>>146
ゴッドハンドかもしれん

ほぼ全レスするホメ基地ってsageが基本だよね

>>1
こういうオカルト療法には予算をつけ、一方で漢方薬の予算を削ろうとする民主党

医学に限らず現代科学否定論者って
本気で権威ある学者や大学が行ってる
研究以外は受け入れられないと思ってるのかね？
現代科学ほど再現可能な事実に対して寛容な
もんはないと思うんだけど。
「一部の人だけが知っている隠された事実」
みたいなもんを持ち出すのも好きだよね。

科学者は、可能性が0で無い限り、「ほぼ」と言う表現をするな
絶対と言う言葉を使わないのも科学者


>　約１０の２４乗倍希釈で原成分は１分子もなくなります。
なんてことは言わないと言うより、ありえないw
希釈すれば、元の分子が消えて無くなるなんて現象があるなら
そっちの方の論文を発表した方が良いｗ

かわいそうに…
ttp://ameblo.jp/kodawari-mama/entry-10596747931.html

>>134>>138
あなたたちの言う、「古い医療」は、数年前まで常識だったんだよ。

それに、私が否定しているのは、医療行為全般のあり方全てではなく
薬の過剰投与に限定した話なんだけど。
>>115で言っているのは、そうした過剰投与も現代医療完全主義で肯定されるのはおかしい、
ということ。

>>129は、>>116で例を出せというからだしたまで。

>>135
お前はしつこいね。
「医者は適量を投与せよ。今は明らかに過剰だ。根拠はこれまでの自他の事例から。」
これでいいか。

>>139
100%無いから、効くかどうかわからない分も含めてとりあえず薬だしとけ、
が医者の態度。全ての医者ではないが、そういうことをしないと「儲からない」から。


ここは社会保障費という税金で稼いでいる人たちの集まりなのかな？

>>1
反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久（北海道庁爆破事件の死刑囚）である。

従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。

いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。

※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である。

(･∀･;)水で希釈して最後は水に

>>118
成分ないのはわかってるお。水が記憶してるんだお

>>157
普通はそれで終わりだがホメオパシーはそこで

　「水に記憶が残る」

と言い始めるんだ

>>143
「この薬は効果があるから、投薬する」という態度が問題だ、と言ってるの。

投薬しなくても治るなら、必ず投薬しなくてもいいだろう。
その判断をするのが、医者というプロなのではないか。

過剰にやっときゃ安心、という態度が社会保障費の増大と財政の圧迫につながっているのが
わからんのかね。

効果をの例を探せばプラシーボだって出るから
いくらでも出てくるだろう。
効果絶大ならば、なにもしなくても広まる。

本来の仕事で無能ぶりを遺憾なく発揮してる馬鹿は
しなくて良い事だけ、一生懸命、、、、

院外処方が常識化しつつあることも知らない引きこもりかな？
ここ数年はジェネリックも活発になってきているし

研究の余地があると思わせること自体が失策だろボケ

>>143
抗うつ剤の件、リフレックスが初めてプラセボと有意差を出したって話はどうなんだっけ？

カルトにまで手出したか。
もうカンベンしてくれ。マジカンベンしてくれ。こいつらを何とかしてくれ。

>>155　はあ？　数年前の話なんざ聞いてねえよカスｗ

湿潤療法は現代の医療であって代替療法ではない。

屁理屈捏ねてないでさっさと、お前の言う有効な代替医療を提示しろよクズｗ

ついでに言うと、表面上の症状が消えれば完治じゃねーぞ。
風邪だって、症状が消えて数日は症状が出ないだけで保菌者だぞ？

だから無症状キャリアの状態でも投薬するんだよ。

これに反論があるなら「理論的」に反論してくれや。

>>160
投薬しなくても自然寛解するケースが多い病気で、
一定条件を満たしている場合基本的に投薬しないとされてたりするよ。

>>160
どうやら過剰医療でホメオパシー本体から話をそらして
スレをうやむやにする方針に出たみたいだな

でもそうはいきませんぜ

ホメオパシー信者の主張

「有毒物質を水に溶かして10^30くらいに希釈する」
「希釈された水に記憶が残っているからそれを使うか砂糖玉に転写して投与する」
「非常に薄い有毒物質の記憶を含む物質に対する身体の反応が自然治癒力となって病気を治す」
「イギリスのNHSでも採用されている」
「日本でも保健医療と国家資格を目指そう」

マジでこっちが今の医療よりもいいのか？

やましい事がなくて本当に効くなら、だまって厚労省の検査受ければいいのに
何で必死な奴が湧くんだ

カルトのアホとか中二病でカルト予備軍のアホとかと戦ってくれている皆さん乙です。
長妻がきっちりと「ホメオパシーは詐欺」という結論出してくれるといいんだが
大丈夫かなあアホそうだけど

バイオアロマとかいう水を勧められたんだが・・

>>160
適量ってのがあるとして、それを誰がどういう手法で導くの？

>>159
(･∀･;)き、記憶とな。念を入れてますっ!ということかな

>>160
もうそろそろ俺が>>104で書いたことを理解してくれ……。

>>159
水に記憶が残って効果を発揮するなら下水処理施設の下流に上水道の取水口があるような
都市部は大変なことになってるよなｗ

>>160
ホメオパシー発祥のドイツでも保険適用じゃなくなっちゃったんだぜ？

>>155
数年前の医者が現在最新の治療法を採用してませんでした、だから医者はバカですって、アホかw
それで医者を否定したつもりになっているってのがお粗末な話だな。


薬の投与については、まず>111に真っ向から答えてごらん。
全出生4000対1、母乳栄養児に限ると1700対1の頻度で発生する病気に対して、
検査もせずにビタミンK2シロップを買い与えているんだよ。
それをやらなかった助産婦が不作為に問われている。

君は「過剰投与」に対して抗議する気があるなら、
「コストを抑えるために赤ん坊が4000人に1人くらい死んでも構わない」と声を大にして言うべきだね。

斜め読みだが、ホメオパ肯定してるやつがいないからスレが伸びないな

まだ子どもの肩たたきの方が効果あると思うよ。
厚労省で研究しろや長妻。

10^30で希釈か。
水中の重水（毒）のほうがよっぽど濃いな。

>>177
ケーツーシロップはいわゆる薬ではないですー。
新生児にケーツーが必要かどうか検査するリスクと費用を鑑みて、より安全で低コストな方を選ぶのは自然ですー。
助産師には公文書偽造もしていますー。

>>166
わかった、その点（代替医療）についてはあなたが正しいということでいいです。
俺は医学について素人だから、専門的になると知識もなく議論できない。

でも、俺がずっと問題しているのは過剰投与とそれに伴う社会保障費の増大についてだから。
薬学は素人だけど、納税者として問題視してるから。

>>167
そういう医者もいるけど、どうみても昔から今も過剰のままだね。

>>168
俺はホメオパシーは一貫して否定してるぜ>>90>>99
ホメオパシーは否定するが、過剰投与も否定する。
そうしたら医療関係者から総叩きでワラタ。
タックスイーターども利権維持に必死だな。

>>182
医者もいる、じゃなくて治療のGLに書いてんの、バカ。

>>179
(･∀･;)長妻を肩たたきの方が

>>179
肩たたきを子供にやらせるなんてカワウソすぎる

>>171
ぐぐってみた
”Qアロマ水は香水のように匂いますか？ A・香水のように匂うことはほとんどありません。むしろ匂わないと言ったほうが良いかもしれません。”
”純水中に芳香成分のみを抽出したしたバイオアロマは、自然の恵みそのもので、
気と心を和らげる清涼飲料水として、どなたでも安心して飲用して頂けます”

いやいや、アロマテラピーの定義として、芳香成分＝香りの成分なのに、香りがないって何の事だ？
植物の芳香成分（虫を避けたり、殺菌・抗菌といった植物の防御用の成分や、受粉の為に虫を呼ぶための揮発性の成分）
を利用してるから、香りがないのは意味ないんだが

現代の主流医学がトキだとしたら
ホメオパシーはアミバ

いやー流石、基地外しかいないミンス教の大臣らしい表明だな
でもこれを支持する人間が大勢いるのが日本なんだから
似非科学がもてはやされるのもわかる気がするわ
世界で唯一血液型で人の性格が代わると思ってる民族だけはある

>>181
すまんね。
スレ内容的にこの例がいいかと思ったが、
確かに「（助けるつもりなら）何も考えずに出したほうが安い」例ではあるね。

まあ、そういうのも含めてID:ASotIS5K0に対する質問だが。

そうだな。
「空腹の人にレメディを与えたら血糖値が上がった」くらいの効果はあるだろうな。

>>182　なんだもう降参か、つまらん奴だなｗ

社会保障費やらなんやらに不満があるのは分かるさ、でもここで騒いでも何も変わらん。
問題視して変えたいなら正当な場所で正当な方法で主張するんだな。

ついでに言っておくが、俺はただのリーマンだ。

素人でもこの程度の理論武装は出来るんだよ、医療関係者から袋だたきなんて
自分に都合の良い解釈はしない方が利口だと思うんだが。

>>187
アミバは北斗神拳の理屈自体は知っていた（再現性を確かめながら新秘孔を発見さえしていた）
という意味でホメオパシーとは違う立場だと思われ
単なる人体実験好きのマッドサイエンティスト

>>160
投薬が必要かどうかの判断が間違いなくできるとでも思っているのか？
うつ病で言えば、いわゆる反応性や人格からくるうつ状態か、内因性のうつ病か
どうかなんてのは初診でわかるものではない。なので、薬が必要かもしれないという
前提で投薬をする。当然、診断の変化やや、それによる薬の必要性の有無を
伝えた上でだ。それで、しばらく診療を続けて、本当に薬で対応するべきものではないと
わかった上で(それが必ず正しいとも言えない)投薬を控える。
昔は神経症性のうつ状態には投薬は必要ではないという考えが主流だったが、
今はそれでさえ、抗うつ薬の有用性が示されている。

医者がその時々で必ず正しい判断ができると考えている時点で医療に対する
考えがずれている。貴方自身が、『医療、医者は完璧である』という前提
に立っている。当然、その努力はするだろうが、医者は神ではない。

あと、現代医学という言葉を絶対視していると批判しているようだが、そもそも
現代医学というものは、確かな効果が示されれば、それが今までの常識と
かけ離れていたとしても、それが新たな常識となるという柔軟性、寛容性がある。
たとえば、あなたが言っている創傷に対する処置もそう。
それを否定するのなら、それこそ貴方の言っている『盲信』でしょう。

そう言えば、民主党のマニフェストに、過剰診断と過剰投薬が医療費の増大に拍車と書いてあったな

高齢化や、過剰受診については書いてなかったような覚えがあるな

>>182
あんたは提供する側の医師ばかり叩いているが、薬についてはもらいたがりの患者の問題もあるんだよ？

それと、経済学者の端くれとして言わせてもらえば、あんたの提起する問題は、医療を完全に自由市場化すれば一発で解決する
それをお望みなのかね？

アーユルベーダもやっぱり怪しいの？

ID:ASotIS5K0 は
・製薬会社を志望したが採用試験に落ちた
・薬剤師の女の子に振られた
なのか？

いずれにしろ>>129でやけどへの湿潤療法が有効ってだけで、いきなり「傷への消毒は全く意味が無い」
と飛躍してる時点で悪意か馬鹿さかの少なくとも一方あるいは両方を備えているのが伺える。

>>196
薬効があるものについては、
薬効だけとっくに現代医学の中に組こまれているだろう。
残りは、マッサージみたいな部分じゃない？

長妻アホやろ
癌が治るありがたい壺の効果を税金で調べんのか？

>>194
まぁ何を持って過剰とするか定義すらできないのに
イメージだけで問題視してるからな

イメージ戦略に注力する点はホメと共感できるんだろうw

財務省のデータを信じるなら、過剰受診と高齢化が社会保証費の増大に影響していそうだな

2002年のNHKアーカイブには過剰投薬を防ぐ試みをする医師と薬剤師の話があるな

院外処方がこれだけ普及しているのに、改善されて無いと思う根拠があるんだろうな

>>195
かかりつけの医師が、薬の過剰投与をしないよう心がけてる人なんだが
高齢の患者さんからは「とにかく薬を処方してくれ」って言われるらしい
「いや、薬は必要ない症状ですよ」って言うと文句言われるんだそうだ

さすがに肯定はできないだろうが、税金の無駄以外の何物でもないな。
｢こういう悪徳商法、ニセ科学が流行っています。
政府としても由々しき事態だと思っているので皆さん注意しましょう｣
とやれば良い。

>>202　それこそ砂糖水でも処方しておけって感じだなｗ

医者の倫理観がそれを許さないんだろうけどね。

>>182
過剰投与や医療費増大は患者の希望だしね〜
寝てりゃそのうち下がる熱を一刻も早く下げたいって診察に来た奴を
手ぶらで帰したら大騒ぎするだろうとか
注射打つときに、打つ場所を消毒液で拭かなかったらとか
薬学の知識皆無なのにぐぐった知識を駆使ｗして通販で薬バカスカ買い捲るやつとか
過剰投与に物申すなら、患者の意識改革と医療知識の必修化でも訴えてみたら？
ホメオパシーなんてカルトとは全然関係無いし。

>>164
臨床試験ではなく、臨床研究も含めてだった。
言葉を間違えた。謝る。

>>196
さすがに数千年の経験則からなる効果はあるんじゃないかと

>>202
だって高齢者にとって薬は安いからね
気休めというかおまじないでもらうよね

俺だってこないだ手術受けてきて退院する際、痛み止めをもろてきたよ
痛いの怖いお、でね

>>184
ｿﾚﾀﾞ！局所的な特効薬だｗｗｗ

>>203
まぁ逆に「はい、やはり効果はありませんでした」って証明して公表するのもいいんでない？
もし効果あったなら、現代医学に取り入れればいいだけだ


そうそう、私がアロマテラピーやってるの知ってる知り合いが、ホメオパシーやらレメディーやら勧めてくるんだが
何でも、ユーカリオイル（メン○ムやタイ○ーバームにも入ってる成分）がホメオパシーの効果を阻害するらしく
断る理由として「花粉症だからユーカリオイルは必需品だから無理」って言ってる

＞厚生労働省で研究する方針

長妻は馬鹿だ馬鹿だと思っていたが、ここまで低脳とは思わなかった。

カルト詐欺を真面目に取り上げてどうするよ？　かえってお墨付きを与えたようなもんじゃねえか。
それともソノ筋から献金でももらったか？

>>205
自分が叩けると思ったところに問題のすべてがあるような叩き方をするしなあ。


実のところ、自分がやったコストパフォーマンスの問題については、
イギリスと北欧は実際に「定額医療制度」というべきものをやっていて、
実情は……だが、まあそれも選択肢の一つであって、有権者自身の選択だと、
というところまで答えを用意していたつもりだったんだがね。

>>211
もともとは鳩ぽっぽ主導の政策
たぶん裏でオカルト好きの嫁がおしてる

>>208
痔？おだいじに

>>1

ヒランヤだのパワーストーンの類も、「効能があるかどうか
研究班を組織して調べる」とか言いそうだな、このバカ

厚生労働省「あなたはだんだんねむくな〜る」

長妻「う〜〜」

厚生労働省「あなたはだんだんねむくな〜る」

長妻「うぇ。。はぅ。。ふ〜〜」

他国で出てるようなプラシーボ以上の効果が無いと報告が出た所で
エホバにさえにマトモに対応現状で
信者にどのように対応するのか、、、、
ホメオパシー信者を迫害する法律を作る気なのか

長妻を仕分けしろ

>>214
痔なら良かったんだが精巣腫瘍w
セミノーマのステージIだからある程度安心してるけど

>>213
ホメオパシーが科学で扱う対象で無い事は、ホメオバシー派自らの発言からも明らかなのにな。
こんなものの「研究」に税金が使われるなんて・・・

文科省はテスラコイルや永久機関、ドクター中松エンジンからタイムマシン・・・

あ・・・　　　そんな研究に予算つけてやるってこないだ言ってたな。




　　やっぱりこの国の政府はキチガイばっかりなのか。

タイムマシーン研究所構想とかあるぽいから、
ホメオだって認めそうだなｗｗ

>>215
昨日までもてない君だったこの俺が
でお馴染みのアレも研究班を組織するべきだｗ

>>219
2代続けての理系首相なんですよっ
かつての文系首相時代には考えられなかった科学・技術振興が行われるんですよっ
テレビでそう言ってました

……なお、政権交代直後は各地で学術団体主催のシンポジウムでもこのような声がよく聞かれました

研究という名の下にホメ〜会に税金を流すだけだろう。

キックバックw

末期がんとかで絶望的な人とかにはやってもいいと思う。
プラシーボ効果くらいはあるんだろ？

>>129
逆に、「金掛かるけど薬どうする？」ってな方法にしても、
「必要なのに処方しなかった」とか言い出すのがあんたみたいなのだよ。
ネットだの家庭の医学本だので無益な知識だけを振りかざして、
「プロなのに見抜けなかった」とか言いながら、生兵法で他人を恨むんだわな。

>>224
笑えばいいと思うよ！

必要なところは切り捨てて、オカルトには金を出すのか
偽医学なんて詐欺の温床だろうが

>>224
末期がんの痛みは砂糖で和らぐことはないな。
ホメオパスの療養所でがん患者に「病院に行って治療を受ければショック死する」と言われ
病院にも行かず死ぬ直前までホメオパスに頼ってた患者は
末期は痛みに苦しんで横になることすら出来てなかったとさ。
「心臓が止まりそうなほど痛い、先生たすけてください」とホメオパスにメールを出した直後に
心肺停止になって病院に担ぎ込まれ、11日後に死んだ。苦しんで苦しみぬいてな。

判子と仏像は、一部の人たちに万病薬として用いられるお薬です。
保険の対象にしてやりゃ満足なんじゃね？

ちなみに、精神科でも代替医療を否定するわけではないよ。
アロマテラピーやら、パステルシャインアートやら、本人が興味を持てば。
基本的には、自分が進んでやる事に対して反対はしない。
それで、結果的にうまく行くならそれでもいいと思っている。
ただ、それを理由に通常の医療を否定するのは患者にとっても不利益。

以前、明らかに統合失調症の精神運動興奮状態で緊急入院になった人がいたのだが、
家族に『以前からかなりの症状があったのでは？』と聞いたら『あった』と。
では、なぜ受診を考えなかったのかと聞いたら、『本人は調子を崩し始めた頃、
おかしいから精神科かかりたいと言っていたが、近くのご意見番みたいなお年寄りに、
それは農薬に対するアレルギーみたいなものｗ？だから、肝臓に良いサプリメントと
とればいいと言われたのでそうした。医者では治らないからかかってもダメと言われた』
と言っていた。正直なところ、そのご意見番にも、親にも怒りを感じた。

ソ連時代のルイセンコだな。

>>77

俺はサンキだ！

って、サンキってどこでもあるの？

まあそんなもん効果ねーよｗｗｗってちゃんと発表してくれるんならいいと思う

>>224
無駄に金がかからなければ、宗教でもおまじないでも何でもいいと思う。
他の患者さんに迷惑がかからず治療に支障が無いならご自由にどうぞ。
効くものなら効いて欲しいと私も思います。　と普段から言ってるよ。

ただ、不幸に苦しむ人や助けを欲する人の弱みにつけこんで、
怪しげなエセ科学を信じ込ませて、結局はカルトに引きずり込んだり
多額の金を毟り取ったりする、それが許せない。

>>230
それって「ウチの集落から精神科通いの”キチガイ”を出すなんて」ってのが根本にありそうだ
でも鬱病になる農薬があるって話は聞いた事あるな

>>233
本来ならその為のスタディーをやるべきなんだけど、
民主党の長妻　が言い出してるって事は、全然違う方向に
走っていきそうで極めて不安。

発言のニュアンスもとってもヤバそう。

ホメオパシーって
「毒を、直接は害がないぐらいに薄めて投与することで、体の防御反応が作動し、病気や症状がおさまる」
ってもんだって思ってたので、
「自然だから安心安全♪」とか思ってる連中がいる事にびっくりだ
しかも毒の成分が全く無くなったら上記のような反応起きないんじゃないのか？

民主党ってそんなにスピリチュアル系好きなの？
スピリチュアルを政治や経済に持ち込んじゃいかんよ

>>236
長妻 「ホメオパシーや統合医療にも一定の効果は見られるが、
　　　　それでも現行医療に勝る効果が得られたものはなかった。」

似非医療業者 「厚生省の研究でも一定の効果があることが認められた。」

もうね、誰にでも展開が読めるんです。

>>237
毒の成分は全く残っていないが、
水が毒のパターンを記憶している。

ただし、服用者以外がレメディーに触ったり、レメディーをテレビやパソコンなどに近づけたりすると効果が薄れるので注意。

↑こんなことが公式サイトに書いてあって驚いた。
もう少しまともに科学を偽装していると思っていたんだが、
オカルトすぎる…

鳩ぽっぽの指示らしいけど、統一教会か何かと関係有るの？

>>235
うん。内因性のうつ病(古典的な大うつ病と言います)とは違って、
実際、割と軽症のうつになる例が多くなって、数も増えている。統合失調症も。
その理由として、不適切な啓蒙による思いこみ、社会の変化など色々な要因が
考えられている。どれも可能性はある。そのなかに、農薬も関係しているのではという
話もあって、薬理学的に研究はされている。少なくともその可能性は否定できない。
だから、農薬云々が、という話も全否定するの科学的ではない。
でも、原因は別として、明らかに発症している場合は、医療的対応が必要なのには
かわりないけど。

>>239
その前段階に
科学者「ホメオパシーには偽薬効果以上の効果は見られなかった。」
長妻「つまり効果のあった人達も居たのですね？」
が付け加わるんじゃないか？

>>237
標準で　10の60乗倍希釈だぜ。　

海水の総量は約13.7億 km3　らしいから、　その中に一滴の物質を入れたとして、
何倍希釈になるか・・・　　
計算するのもめんどくさいけど、　それでも１０の60乗倍よりも、もっと濃い事はわかるわ。

>>244
つまり、シャワーの水が顔伝って口に入っても、体に何の反応も起きない人には、
ホメオパシーとやらは何の効果も無いんだな。

>>238
政策批判とか有能とか無能とか、そんな次元じゃ無い恐ろしさを感じるぜ。
はっきり言って精神がおかしくなってるとしか言いようが無い。

集団で感染型認知症にでもかかってるか、
悪の組織にマインドコントロールされてるんじゃないかと思うぐらい。

そもそも研究する価値があるのかいな。
てか、信者の書いてる文章を読めばもはや宗教の域だし、
厚労省より文科省の縄張りじゃないのかという気がする。

ヤバイ。ホメオパシー、ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
原物質の希釈、ヤバイ。
まず薄い。もう薄いなんてもんじゃない。超薄い。
薄いとかっても
「太平洋に原液1滴たらしたくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限希釈。スゲェ！なんか分子とか無いの。何ppmとか何fMとかを超越してる。無限希釈だし超薄い。
しかも情報を記憶してるらしい。ヤバイよ、記憶だよ。
だって普通は水とか記憶しないじゃん。だって自分の尿の中の水分が個人情報記憶してたら困るじゃん。下水道経由して大海原に個人情報流出とか困るっしょ。
だから水道水とか記憶しない。話のわかるヤツだ。
けどレメディはヤバイ。そんなの気にしない。記憶しまくり。ベンベニストが水の記憶のネタでイグノーベル賞２回とれるくらいヤバい。ヤバすぎ。
イグノーベル賞っていったけど、もしかしたらノーベル賞の候補になってたかもしんない。でもノーベル賞って事にすると
「選考過程は非公開のはずなのに候補ってナニよ。ソースは？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎ
あと超古くさい。その歴史200年。世紀で言うと19世紀から。ヤバイ。古すぎ。日本はまだ江戸時代。古い。
それに200年経っても科学的根拠が超何も無い。超トンデモ。それに超ぼったくり。タダの飴玉とか平気で3000円くらいで売る。飴玉て。小学生でも騙されねぇよ、最近。
なんつってもホメオパシーは波動が凄い。量子論とか平気だし。
うちらなんて波動とか電波や音波を想像したり、シュレーディンガー方程式で数値解もとめたするのに
ホメオパシーは全然違う。波動をオカルトとして扱っている。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ホメオパシーのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイホメオパシーを作り上げたハーネマンとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>238
政策自体全部スピリチュアルだろ。
つか精神論つーか希望的観測と言うか後付けというか。

カルトの信者が、勧誘断った何かしら不運があった人間に対して、
「祈らなかったから不幸になった」とか言ってるのと全く同じだしな。

>>247
「研究」と言った時点で、　厚労省はホメオパシーに敗北したとも言えるな。
長妻の論理的思考能力の欠如の表れだわ。

とにかく、怪しげな税金の無駄遣いを考えてるのは間違い無い。

>>249
「政権交代こそ最大の景気対策！」
これも経産省あたりで検証してほしいな．．．

　世紀末オカルト政府　


　　　　もうだめぽ。（懐かしフレーズだｗ）

サヨク脳はこういう「斜め上」っぽい似非科学とかカルトに極端に弱いよなｗｗｗ

自分で判断できない文系脳だから仕方ないんだけどｗｗｗ

そいや、最初にこの話題が出た時は例の金星人の差金かと思ってたんだが、
実は長妻の仕業だったって事か？

>>224>>234
確かに自分で選ぶならともかく、知識のない人に勧めるのはよくないよな。
ボメオパシー以外の治療を受けさせないというのもデメリットだ。

>>254
民主党全員が密かに金星人の洗脳マシーンにかけられてるんじゃないか？
それともヒト型のアバターとすり替わってるか。

ニュー速+で長文書いてる奴は１００％社会復帰不可能な高齢無職のメンヘラ（精神異常者）



精神科に何年何十年も通院してクスリ飲んでる社会不適応者。




これ豆な、

税金泥棒！！！しね民主党！！インチキと判明しているもんをカネ掛けて研究すんなボケが！！！！！！！！

研究などする余地も無い。
こんなことに気を取られるだけ損失ってもんだ。

ついでに血液型性格診断についても厚労省で研究してくれよ

>>258
はやぶさ２の予算が削られて、　先のエセ妄想科学研究やホメオパシーの研究に予算が使われる。

　　　　理性と知性に対するこれ以上の侮辱があるだろうか。

こんなの研究する必要あるのか？
だいたい国に金がないんだし。
代替え治療なんて無駄。知り合いはかなりアロマきっちり勉強して
それなりの役職ついてるが、精神疾患に罹ってた。まったくもって、
効果がわからん。

そんなことより接骨院とかに保険使えるのもう禁止したら？
あれも、行って悪化した挙句整形外科に駆け込む話をよく聞く。
無駄だよ。好きな奴が自費でいけばいい。

わけわからんわ。

>>248
頑張ったなぁｗ

>>253
「まったく新たな（かつ夢のような）方法」に弱いんだろうな。
左翼の頭脳って夢見るお花畑だから、こういうのに親和性がある。
多くの人たちが日々多くを考え、地道な研究を積み重ねてるなんて想像もしていない。
あと、現代科学がさも頭が硬い保守的連中であるかのように決めつける。
上にも書かれてたが、現代科学は再現性を勝ち取ればそれだけでだれでもヒーローになれる。

>>244
昔、そこまで薄めるって言ってたかなぁ
「毒を持って毒を制す」って療法だと思って
まぁそれなら治る事もありえるのかな、って思ってたんだが
まぁ手は出さなかったけど


フグ毒希釈して効くっていってたのって、ハゲだっけ？痴呆だっけ？

信頼のあるjournalの記事でほぼ効能は否定してるんだから、いまさら金出して
また否定する事ないでしょ。ほっときゃいいのよ。それより、海外承認がされていて
まだ日本で未発売の新薬の試験をさっさとやらせるよ。海外で否定されている物を
再審査するより、効果があったものを優先するのが道理だろ。
あとは、精神科疾患に関しては、農薬や電磁波の悪影響が否定はできていな状態なので
これもしれべて行けばいい。
金がかかる優先するべき研究はたくさんある。　

>>265
確か昔は病気と似たような症状を安全（？）な方法で
意図的に引き起こす。似た症状を引き起こすと体が
それを治す方向に働くから結果的に治る、みたいな
論法だったと思う。

>>266
ごめん
＞しれべて
ツボったｗｗｗｗｗ

>>265
毒をもって毒を制すのなら西洋医学そのものだろ
どんな薬だって過剰投与すれば死ぬんだし
そもそも30Cとやらの濃度のただの水が効くなら脳内麻薬すらいらないわ

河豚毒は弧月斬でも打ってればいいんじゃね

>>267
だよねぇ
いつのまにかスピ入っちゃってわけわかんない方に行ってたんだね

>>265
発端は　「同種療法」的なものだったと思う。
そこには少なくとも（間違ってたとしても）科学的考察のなにがしかは感じられるのだけど、
それが後世わけのわからん連中が継承してとんでもカルトになったんだろうな。

長妻の頭の中に詰まってるのは藁かどうか調べた方が有益かもしれないな

>>272
ほれ、吹いたけどｗ
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C4%B9%BA%CA%BE%BC

昔、ハウスダストのアレルギー性気管支喘息で、ダニの成分を含んだベロテックで、死に掛けた。
後々に、10代の患者が沢山この吸入薬で死亡してると報道で知って、治療法切り替わった。
あれも、ホメオパシー治療薬だったんですね。
耐性免疫療法って、荒療治療法の事ですね。
根幹にあるのは、戸塚ヨットスクール的スパルタカスに由来するイスラムとアジアの文化の根幹、スパルタ教育、自然治癒力、オーガニック、ナチュラリストなどの体育会系のカルト思想が基礎なのでしょうね。
医食同源、漢方にも通じる思想。

>>269
いや、だいぶ前にホメオパシーが紹介されたときは>267のような感じだったんだわ
たとえば毒でわざと少し発熱させて、代謝を活発にして自然治癒力うｐさせて悪い所治す、みたいな
西洋医学とはちと違う、毒の使い方って感じだった
だから「それならありかな」って思ったんだわ

ホメオパシーカルト信者の医者に共通する標語・・「病は気から・・」

>>270
いや、おれは最初からオカルトって認識。
おれの聞いた説明はキニーネがマラリアに
効いたのは、キニーネなめた時にあまりの
苦みに頭くらくらするのとマラリアの症状が
すごく似てて、キニーネがマラリアに効くのは
その「似てる」せいだ！→なぜか一般化して、
熱の出る病気は熱の出るもの、痒みの出る病気は
痒くなるものを意図的に接種すれば治るのだ！
って話だったよん。

>>275
それなら漢方っぽい感じだけど、薄めすぎた毒が同じ症状を示すってのもオカルトだわな
業子量子論じゃあるまいしｗ

精神は肉体の奴隷なんだぜ・・・・・

>>265 >>267 >>270
薄めれば薄めるほど効くという思想は、
200年前の創始者の頃から変わってないよ。

あたし酔っ払いだけど、10の60乗倍希釈の焼酎で酔っ払えるならうちの家計も安泰だな！

とか思ってちょっと酔いが覚めた

>>277
そんなのが由来だったのかｗ

なら、化粧品開発会社にいた科学者が実験中に手をヤケドして
思わずラベンダー精油の瓶に手ぇつっこんだら、やたら治りが早くて痕も残らなかったんで
成分調べて「これ、色々使えないかな？」となった、っていう逸話のアロマテラピーはだいぶ健全だなｗ

ブレンパワードの禿げマゾホモ富野も、ホメオパシーカルト信者なんだね。

石原都知事や江戸っ子、ネトウヨもホメオパシーカルトでしょうね。

バッチフラワーはマジで効くよ！試してみ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258771845/

>>244
いくら薄いといっても、HIVウイルスとかプルトニウムのレメディが売られてるのには戦慄するわ。

アフリカの出血熱は、ヤバイ・・アウトブレイクする

鳥インフルエンザも・・

スレ違い

なるほどね。
民主党の気持ち悪さって、こういう似非自然派宗教との親和性の高さにあるんだな。「統合医療」とかって言うといかにも口当たりはいいが、ホメオのやってることは完全に科学的治療の否定。
判ってないんだろうな。¥

ホメオパシーの行き着く先は、内気功

内気功や新興宗教

長妻は　　ア　ホ　か　　　アホだったのか

アジアの足裏マッサージ、アーユルベーダ、宿便取り、内気功で先進医療より、精神医療として、アジア癒し旅行を推奨する気だな。
発展系は、朝鮮人参、漢方、針・灸治療・・そして、新興宗教へと・・

政府が永久機関の研究を表明したレベルだぞ、これ
世界の恥だ

最近のレメディはベルリンの壁や般若心経とかから作ってるらしい。
あと、ここにはないが国立美術館の葛飾北斎の絵からも作ってるらしい。
どうやって絵の破片を手に入れたか知らんが。
http://pub.ne.jp/homoeopathy/?entry_id=2956573

＞息子に手持ちのベルリンウォールとモルダバイト、
＞サポート心経などを順に口に入れ、リビングで祝詞と真言のＣＤをかけて、
＞清めのお香を薫いたところ…

＞弱ってはいますが、スゴイ目付きで唸り、私に殴りかかって、蹴りを入れてきたので、
＞これは昨年お盆の時と同じだ、と思い、その息子をカメラで撮りまくりました。

＞祝詞と真言のＣＤをガンガンかけ続けているうち、いくつかの祝詞や真言に激しく反応し、
＞歯を剥いて唸ったり、俯せに丸まって苦しそうにしているので、
＞私も真言を唱えながら、息子の身体をさすり続けました。

＞「これは息子の身体と魂だから、あなたは出て行きなさい！」
＞など言いながら擦っていたら、彼が「あっちには行きたくない…」
＞と何度も言い始めました。

＞など背中をバシバシ叩きながら、いろいろと、なぜか励ましてしまいました(笑)

自分がホメオパシーについて知ったきっかけは
K2レメディによる乳児死亡事件。
死者が出てるのにまだごちゃごちゃ言ってる信者は氏ねと思う。

お守りの効果なんかも対象に含めなきゃ不公平だよな。
神社別、値段別とか、購入者の方位別とか。

麻原彰晃のイニシエーションと同じだろ。

てか、俺の友達がホメオパシーの販売員やってるけど、納得出来る説明してくれる。
そもそも、自然死を前提にしてる。ブラシボ効果で治らないもんは本来治らないんだよ。
治療=延命だからな。菜食主義なんかといっしょ。
何を信じるかに寄る。

だから、俺は買わないけど考え方は悪くないと思う。

てかなぜそこまでして自然の摂理にさからって100歳まで生きたいんだ？
本来自然治癒出来なきゃ、死ぬべきなんだよ。

本来自然淘汰されるべき人間が生きてる苦しみってココ書き込む奴なら分かるよな。
人間ってのは酷な生き物だよ。

>>269
懐かしすぎるだろ。

>>299
治療ってのは必ずしも長生きするためじゃない。
痛みを取るとか、将来予想される悪い自体を回避するとかも目的になる。
糖尿病で死ぬならまだしも、失明したまま生き続けるのは辛いと思わないか？
それとも失明したらのたれ死ねと？

生物の本能として死に対する抵抗があるのは当然
それを抜きにしても自分自身が本当にただ孤独に生きてるなら
勝手に死んでも何も影響無いだろうが
実際社会に生きてる以上死ぬわけにはいかない事情ってもんは
山ほどあるだろう

>>299
信じてそれで貫く人はまだマシだけど、
手遅れにしてから現代医療機関に駆け込んで大騒ぎする奴も多い。
そしてそこで死ぬと、やっぱり現代医療を受けると死ぬんですとか
鬼の首を取ったように喜ぶのが一部の狂信的ホメオパス。

今回ホメオパシーがクローズアップされたのは、
『助産師が、親を騙して、決まったシロップを与えず怪しい砂糖玉与えたら、赤ん坊が死にました』
という事例からだから、自然死とかの思想にはほど遠い。
それとも、死ぬべき赤ん坊だったから仕方ないと言いたいか?

>>303
ホメオパシー組織でも上層部にいた大御所産婆の鴫原操助産師は
自分が具合悪くなったときは病院のICUに行きましたw

先日、鴫原操助産師ホメオパスが他界なされました。
…連絡を受けた時…全てが止まってしまいました。何が起きているのかわからない感じ…で…泣いていました。
本当にショックで……。
泣きながら、アコナイトのレメディーを飲み…飲んだとたん「そうだ！お通夜にいかな
かいと行けないんだからこうしてはいられない！」と止まったままの時間が流れ出し
お通夜に行く事ができ、次の日、朝またお通夜の時にみた鴫原先生の顔が脳裡に浮かび、アコナイトを飲み告別式に向かいました。
お別れのお花をお棺の中に入れる時、先生のお顔に手をあてる方を見て……悲しみが
凄く込み上げて来ました……。そこからはずっと泣いていて…喪主の方が急変までの日々
をお話しされ、私はちょうど鴫原先生がICUから一般病棟に移った数日の間の時に3番目
の事でお電話させて頂いて…その時に先生のか細いお疲れのご様子が伺われる声が今も耳に残っていて…先生大丈夫？と声をかけてさえいれば、もしかしてお見舞いにでも行けのに
またすぐに電話をかけさせて頂いた件が解決できたのにありがとうございましたと御礼のご連絡をさせて頂いていたら……とどうしようもない事を思ってしまいました。
http://www.azumarumi.com/
http://ameblo.jp/uresi-kokorotokarada/archive1-200605.html

大事なところの金を削って、くだらんことに金をつかう。
まさに情弱の選んだバカの代表にふさわしいｗ

科学者連中が駄目出ししてるのに調査？アホか。
駄目出ししてる科学者に調査結果もらえよ。

>>299
自然治癒出来なきゃ死ぬべきってんなら
ホメオパも辞めて自然に任せれば良いのに

カルト内閣

調査して結果が出たらどうするの？長妻君ｗ

ほんと日本のお医者様（厚生省）は頼りにならんな
素人の大臣に言われてようやく調査とか

自然治癒できなきゃ死ぬべきと思うなら
医療が受けられない暗黒大陸にでも行けばいいと思うの。

効果ありませんよ、っていう結論になる可能性もあるわけだよな
まあホスピスとか、患者心理のことを考える必要もあるかもしれないけどね


>>306
政府として独自の調査をしなければ政府として結論できないです
どの案件も

ホメオパシーを否定する者には仏罰が下り
死後畜生道に堕ちるだろう

>>299
早く文明捨てて、ジャングルの奥地でのたれ死ね

研究ってそんな余地がどこになるんだよ

ホメオパシー信者と同レベルの大臣かー
日本おわってんな。

まぁ、サービス過剰の日本の医療はいい加減にしろとは思うけどな

一日で退院出来る患者に様子見と言って何日も居座らせて
看護婦が過労で倒れるくらい患者に付ききりで見張らせて
そんなに人間の体は弱くねぇだろと

ほっとけ厚労省の予算獲得が目的で言ってるだけなんだから
分かるだろｗｗｗそのくらい

オカルトで赤ちゃんを殺す売国民主党

>>317
それは（一部の）患者が望んでることだからそれは仕方ない
最も高いレベルに基準を置いてサービスするレストランなんかと一緒

あやしい医療を制限するために研究するならいいんだよ
でもどうせ保証することになるんだろうな

オカルト大好き鳩山幸。
イタコの恒例術に補助金とか笑えるわ。

これをネタにホメオパシー団体が
「国を挙げて、ホメオパシーの効果を実証する研究に着手することとなりました (ｷﾘｯ」
とか言い出しそう
いや、まじで言い出しそうなのがホメオパシーのとんでもないところだ

騙され続ける人だけ勝手に信じこんでいればいいのに
税金使って何をする気だよ・・・

無駄なことに金使うなボケ妻！

インチキホメオパ詐欺師は逮捕でいいんだよ

>>155
その「根拠はこれまでの自他の事例」から「今は明らかに過剰だ」というのをどうやって判断したかを訊きたかったんだが
最後まで理解できなかったようだな…

報道見るかぎり、ウサンくささ、大爆発やな
トップの人間が、「科学で説明できない」を盾に居直ってるし、
経験則で推すなら、子供が亡くなった時点で、間違いでした、になるはずだろうし
都合の悪い結果は忘れて、都合のいい結果だけ拾って、「これはいい」は、おかしいだろ

税金の無駄だからやめろよ！
それより、ホメオパスを医師法違反と薬事法違反でしょっぴけ！

事業仕分けでおなじみの民主党
オカルト医療に予算割り当て

>>299
むしろ、なんでｱﾝﾀらそこまで他人殺したいの？
死にたいんなら、ｱﾝﾀひとりで氏ね

なんで、山口の事件のように他人の赤子まで殺す？
まず、そこ答えろよ

>>210
ユーカリもダメって言うんだｗミントがダメだっていうから、
「歯磨き粉どんなの使うの？」って質問して見せてもらったのが、
アニスの香りがしたから、
「どんな成分がホメオパシーを無効にするの？
モノテルペン？セスキテルペン？」って質問したら
プロのホメオパスが答えられなかったｗ
しょせん、ホメオパシーの科学なんてその程度。

>>275
その毒って言うのがレメディだったんだろ。
詳しく知らなかった、理解できる年齢では無かったなどの理由で
違った印象を持つ事はありがち。
あるいは、誤解をするように仕組まれた宣伝を受けただけかもしれない。

>>299
自然死を前提にって説明なら、個人の主義としてはいいと俺も思うよ。
そう言う布教は稀なケースなんじゃないかな。

ホメオパシー研究などに使う金があるんだったら、幹細胞研究に金をかけろよ

将来の日本の飯の種になる可能性があるというのに・・・アメリカがいろいろもめてるから今チャンスなのに

ほんとに、亡国大好き　あほ民主党　特に長妻の馬鹿ぶりは

また変な横文字つかってんな
レンホーあたりが主婦にもわかりやすくしろと詰め寄らんのかね？

>>51
効果ありとかかないと受け取らない可能性がある。
相手は民主党だ

「効果があるかどうかは、現代の科学では分からなかった」

こんな発表だったら終わりだな

レメディがほんとに希釈してつくってるって、どうやって確かめるんだろうな。
案外、ただの砂糖玉工場かもよ。

ホメオーと砂糖玉工場

>>337
まず「何も記憶してない」水をどこから用意して、どうやって運ぶか
作った後の機械をどのようにして洗浄するか

この二点だけでもはっきりしてほしいもんだ

>>337
中国に工場があったりして

ホメ夫｢悪いなのび太、これは偽薬なんだ｣

厚生省は研究するなら、まず砂糖玉の成分分析やってくれないかな
何種類もあるレメディはすべてただの砂糖玉でしたって結論だろうけど

長妻はマジキチか真性のアフォ

Lancetで信頼できるReview集めて意味なしって判断されてんだぞ
学術会議や医師会も医療従事者が使うのはやめろって言ってるのにいまさら研究って誰にやらせるつもり？ww

ホメオパシーに気をつけて赤ちゃんを守ろう！2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282019395/l50

>>304
砂糖食って、血糖値上がったから「お通夜行かなきゃ」ってなったんだろうなｗ

>>342
長妻がどう指示しようが、厚生省関係のそれなりの機関で調査すれば
「効果もクソも、ただの湿気た砂糖です、ほんとうにありが(ry」って結果が出るだろうな
ただそれを曲げて発表しそうなのがミンスカルト

世紀末オカルト政権

ホメオパシーなんて聞いたこともなかったけど、
テレビ番組のインタビューでスイーツがことごとく知っててちょっと悔しかったw

>>346
オザーさんに上納金払えば保護されそうですねww

>>349
アロマ協会が社団法人化も
どっかにかなりカネが流れたってウワサもあるしな

いくら貰った？

>>351
へ？

こういうのって、背任で訴追できないの？
明らかに無意味なことに金を使ってる。
どこに金を流そうとしてるか背後関係洗うべきだろ？

【研究】 「放っておけない」 人をだます"ニセ科学"にどう対応するか…物理学会、３月にシンポ★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136793374/
【ニセ科学】 「マイナスイオン、根拠なし」「ゲーム脳、親のしつけの問題」…菊池教授、ＮＨＫで批判（動画あり）★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166763959/
【ニセ科学】マイナスイオン、ゲルマニウム、ゲーム脳、水に声かけ　どれも科学的根拠ゼロ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1166706113/
【論説】「マイナスイオンは身体に良い」「クラスターが小さい水はおいしい」…「疑似科学」にだまされやすい日本人★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201339274/
【健康】「血液ドロドロ」実はウソ　医師免許を持たない業者が血液の検査を行い、不安をあおって買わせる悪質商法にご注意
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175128817/
【社会】小林製薬の、「銀イオンの除菌・消臭効果」は過大表示　銀の含有量少なく、十分な効果無し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202910595/
【社会】「波動水」が病気に効くなどと根拠のない謳い文句で機器販売…強制捜査へ - 福岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259272122/
【誇大表示】磁気活水器、テストした6社6商品全て効果を得られず…国民生活センター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219248873/
【福岡】 「この布団を使ったら血液がサラサラになる」　嘘の説明をして、お年寄りの女性に布団の販売契約を結ばせたと男2人を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246604083/
【行政】 自動車の燃費向上グッズで排除命令　根拠となる裏付けなし　19社に対し公正取引委員会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202525597/
【社会】NHK『奇跡の詩人』にマスコミの批判相次ぐ−奇妙な教団と危険な民間療法 ９
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10208/1020852336.html

【生化学】コラーゲンやはり美肌効果あり 機能の一端解明　分解物のペプチドが皮膚の傷の修復を助ける[01/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1232804932/

【社会】超音波蚊よけ器、効果なし　公取委が排除命令
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195548984/
【社会】「超音波でネズミ・ゴキブリ駆逐」装置はウソ商品…通販会社等に排除命令
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10280/1028013978.html
【社会】「腸内環境を整え、口臭や体臭を消す効果がある」は根拠なし　ＤＨＣなど７社に排除命令
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233649785/
【捏造】英科学誌「Nature」が「あるある大事典」の捏造問題を掲載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172237332/
【捏造】「テレビ番組も科学者の規範順守を」＝日本学術会議
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169880750/

>>317
一日で退院させて万が一のことがあったら謝罪しろ弁償しろ
看護士がちょっと目を放した隙に万が一のことがあったら
謝罪しろ弁償しろ

日本人が朝鮮人化しているから仕方ないよ

助産師会　ホメオパシー排除勧告

「ホメオパシー」への対応について
http://www.midwife.sakura.ne.jp/midwife.or.jp/pdf/homoeopathy/homoeopathy220826.pdf

おとといの日本学術会議の異例のホメオパシーに対する見解を受けて、昨日、朝日新聞は一面トップでホメオパシーを取り上げ、更に３面でも様々なことを書き立てました。

このひと月の間に起きた様々な誹謗中傷には、裏があると読んでいますが、それに立ち
向かうエネルギーは無駄なことだと思いますし、今こういったブログで「本当のホメオパシーは何か」とか「ホメオパシーの有効性は？」とか、「医療ネグレクトとは？」などと論議しても水掛け論、歩み寄ることは永遠にないでしょう。

それは、あたかも「幽霊はいるかいないか？」「UFOはいるかいないか？」と同じレベルの議論で信じる人と信じない人が話し合っても意味はないのと同じだと思います。

ダーウインの進化論が当初は否定されたように、真の答えは歴史がおのずと語るだろうと思います。

また、裏にある巨大な訳の分からない力に一個人、一ホメオパスが立ち向かったところで、
勝てるものではないことは、明らかです。だからと言って、何もしないでもいられませんが、今後、９月から「Love & Thanks」でホメオパシーエッセイを連載刺せて頂くのでそこで私にできることを明らかにしていこうと思います。
一つだけ思うことは、科学的証拠のあるもの＝エビデンスだけを信じることが人として正しいかどうかです。
重病のわが子を助けたい一心で裸足でお百度参りをする母親を医者であるあなたは、否定できますか？そんな事をしても助からないから止めなさいと言えますか？
宗教や特定の偶像に対する崇拝ではなく、人種や民族を超えて誰もが持つ「祈り」と言う事、医者であるあなたは、思わず祈ったことは一度もないですか？
科学者であり医者であるあなた方は、初詣もしたことが一度もないですか？何のために祈るのですか？
医者や科学者であるあなたの大切な人が末期癌にある時、思わず祈ることはないですか？

目に見える科学的証拠しか信じない医者や科学者でさえ、余命いくばくもないと診断された人が生き残ったとき「奇跡だ」と言うではありませんか。メディアも「奇跡」と言う言葉を使うではありませんか。
。

http://plaza.rakuten.co.jp/chakra1110/diary/201008250000/

医者にかかりながら祈るだろ。
砂糖玉飲んで祈ったりするものか。

ついでに、金星人についても研究した方がいいよね。

ホメオパシーの効果を、これから国費で研究するのかよw

そういや最近民主党内からは、タイムマシンなんかの研究に
10億出そうって提案があったっけwww

>>359
はげしく同意！

>>358
結局、レメティと称する砂糖玉は、薬ではなく、単なるおまじないですよと公言か。

税金の無駄使いだな…
最近テレビでも特集くまれてたぜ
アホじゃねーの

>>358
医者にも行かずただ祈るだけで重病治そうとしてたらただのバカだろが。

>>307
>自然治癒出来なきゃ死ぬべきってんなら
>ホメオパも辞めて自然に任せれば良いのに

甘いものは別腹だからいいの

誉めおっぱい。
homeおっぱい。
ん？おっぱいとは関係ないらしいなこのスレ

褒め殺しー

ホモおかしい。

>>358
有効性が無いって認めるなら、一行にまとめて書いてよｗ

タイムマシンの次はホメオパシー研究に金を出すのか。
ハナから結果など分かってるのに、心底狂ってる。
そんな余裕があるならiPS研究に回せ。

東京生まれHIP-HOP育シー

民主の議員は馬鹿ばっかしなのか？

>>372
あるいは、馬鹿だから民主党の議員になるのかもしれないよ。

研究して保険適用します。正式な医療より安上がりだしチョッパリにはそれで十分です。

民間療法よりも科学根拠も効果もなさそうｗ

いや、無さそうじゃなく、無いだろこれｗ

http://mainichi.jp/select/science/news/20100827k0000m040060000c.html
> 日本学術会議の金沢一郎会長が「ホメオパシー」と呼ばれる代替医療の効果を
> 否定する談話を発表したことについて、
> 鈴木寛副文部科学相
> は２６日の会見で、「統合医療と称する偽薬が普及し、国民の健康に大きな
> 悪影響を与える蓋然（がいぜん）性が高まりつつある警鐘だと思っている。
> 大変適切だ」と述べた。


■鈴木寛マニフェスト

http://megalodon.jp/2009-0906-2116-07/suzukan.net/manifesto_2_11.html
> その中には、漢方や
> アーユルヴェーダ、ホメオパシー
> などのように体系づけられているものも多くあります。

↓

http://suzukan.net/manifesto_2_11.html
> その中には、漢方などのように体系づけられているものも多くあります。

証拠隠滅w

ホメオパシーから饅頭もらってるな、長妻

>>358
重症化してから医者のところに来るな。
勝手に死ね。
それだけ。

ホメオパシーの研究するって去年の選挙で演説してたポポ山さんがやめたからうやむやになるのかと思ったら
こういうことだけは、そのまんま続けるんだ。　

風間ゆたか

■現職
・世田谷区議会議員 民主党・無所属連合政調会長

この各国の伝統医学などの中には
ホメオパシーも含まれているようです。

風間も妻が以前ホメオパシー関連の仕事をしていたことがある為、
これまでにもレメディを度々使用してきましが、
基本的には国外のものなのでいろいろと課題があるようです。

周辺にも利用している人たちが増えてきており
風間の友人にもホメオパスがいます。

その友人から、
統合医療におけるクラシカルホメオパシーというテーマで
無料講演の案内を受けました。

関心ある方は参加してみてはいかがでしょうか？
http://www.kazamayutaka.com/2010/04/post_456.php

仕分けとかしても朝鮮とかこんなことに金つかってばっかりな

>>379
ポポ山さんは、基本的には単なるイタコだからな。
人と会って、その人の言いたいこと代弁する係りだから。

・・・事業仕分け。

長妻はいくらもらってるんだ？

そんなんよりドラックラグの解消に力を注げよ
もっとやることいっぱいあるだろ

効果もなにも、その砂糖玉に
何も含まれてないことを証明すれば一発じゃんか
なぜそれをやらないんだ？
ただの小麦粉や飴玉でも効果が出ることがあるのは
既にプラシーボというじゃないか。

ハッキリ言って、問題はホメオパシーだけじゃないんだけどな。

科学的根拠に耐えうる医療て、西洋医学に基づいた医療に限られるよ。

ま、部分的には漢方薬も分析はされてるけどさ。


お前らがどんなトンデモを信じてるか知りたいわ。

>>384
ドラッグラグの解消？
そんなことできる分けないだろ
いりこがいんねんで

あ、逆にできるのか

>>385

プラセボだけでは、有効な治療とは認められないんよ。
少なくとも統計学的処理するなら、プラセボを上回る効果を
上げないと、有効な治療とは認められない。

そこでプラセボを上回ったとして、次は作用機序を明らかにしないと
科学的とは言えない。今のホメオパシーの説明だけなら、
オカルトに過ぎない。

>>388
それは有効と言いたい人へのレスだな。

>>385　は、　わざわざ「研究」するまでもなく、ちょっと分析すれば
無意味だってすぐ証明できるだろ、と言っているように思うが。

ああ、　>>386　読んでわかったｗ　　

脊髄反射じゃ無しに、ちょっとはスレ読んで、落ち着いてレスしろよ。＞ID:Su+tq2MW0

>>385
オカルトにそんなこと言っても通用しないって
砂糖玉に含まれてるのはエネルギーとかオーラとか波動とかそういう類だと主張してんだから
何も入ってないと証明した所で「科学では捉えきれない」と叫ぶ、というか叫んでいる

研究っていっても、臨床試験とかするんじゃなくて、
無職と化してる医学・生物系の博士を10人くらい半年くらい雇って、
既存のホメオパシーと関連する論文を検証させて報告書作って終わり。
とかだったら、まぁいいんじゃないの？って気はする。
それでも予算は10人×20万×6ヶ月で1200万とかになるのだろうけど。
そして倍率100倍くらいで博士が群がるのだろうけどorz

これが潰されたら、陰謀だって言い出すのはオウムさんで学習しました＾＾

>>391
>何も入ってないと証明した所で「科学では捉えきれない」と叫ぶ、というか叫んでいる

科学では、ではなくて「今の科学では捉えきれない」だね。
彼らの中では、なんとかエネルギーとかアーラとか波動ってのは科学だから。
いずれ科学的に証明されることを「信じて」、実践として先取りしてるだけだから。

>>394
物質を「記憶する」水なんて、科学じゃ無い。

>省内でも議論し、実態把握が必要であれば、それに努めていく」と述べた。

既に乳児が死亡する事件まで起きてるのに何言ってんの？

そろそろﾎﾞﾛが出てきたか。直に大失敗して辞職だな。

知り合いに、親父の癌を自然食だけで治すと息巻いてる女居るよ。
あれみたいなもんかい？

つーか、常識的に無いものを証明するより、もっと有意義な臨床試験に金を出せよ。アホか。

>>396
どうしてこれで薬事法違反にならないのか
誰か教えてほしい

この調子でエロ雑誌の裏に張り付いているパワーストーンの効果も研究してくれｗ

去年までホームレスでしたが駄目もとでパワーストーンを購入したらパチンコに勝ちまくるわ、女にモテまくるわ、株で大もうけするわ・・・
今は年収２０００億円で都内に１万坪の５００億円の豪邸と全世界２０箇所に別荘を持っています。
ボインの愛人が３０人います。
今は信頼できる部下に会社を任せて自家用ジェットで愛人と世界中でＨ三昧です。
とかいうの。

真剣に研究してください。

タイムマシンに引き続いて、ホメオパシーか。。
お遊び政権楽しそうだな。

>>401
ボインばかり30人集めてもつまらんだろう。

エホバの証人の輸血拒否に何も出来ないのに
効果を否定した調査結果が出たら出たで、
その後、何をするのかな。
まさかの、信者狩りかw

選挙に勝つレメディを所望する党内にうようよいたりして

>>404
判断能力が限られてる子供に信者である親が強要した場合は虐待と判断し、
児童相談所が保護できる、くらいは必要じゃないか？

>>404
とりあえず医療関係者からの一掃

あと輸血拒否と違うのは
病院に行くな薬を使うな病気になるぞ、みんなホメオパシーで治せるんだ！と主張している所で
それにより被害が出ているからその辺の責任追及ということになるのかな

>>406
それが出来るなら、エホバの子供に
輸血強制できるはずだが、そんな話は聞いた事が無い。

>>358
重病の我が子が病院で適切な治療を受けていて、
母が回復を祈ってお百度参りしてるならやめなさいとは言わない。

でも重症の我が子が目の前にいるのに医者にも連れて行かないで
お百度参りしてたら、そりゃやめなさいって言うわな

甲子園球児の砂持ち帰りもホメオパ臭いよね・・

>>410
その砂を使って砂糖玉作るのか？？？
意味不明。

>>409
お百度参りは他人の子供を殺さないもんな

浅草の大門だっけ・・御香の煙被るのもホメオパだろ?
ねずみ小僧だかの義賊の墓か地蔵の石削って持って帰る行為もね・・。

えらい賢人の爪の垢煎じて飲めが、完全なホメオパだよね・・あれは・・。

>>408
いや、強制措置に必要なら検証しようぜ、という話。


実際にそんなのが近くにいて公言してたら警察と児童相談所に通報するけどな。

　　　>>395
　疑似科学論者の屑な点は、科学の誤謬を取り上げてさも全体に
「科学の盲信」が蔓延ってるかのように言う癖に、自分たちの
疑似科学は、「来たるべき未来に科学技術が進歩すれば必ず
自分たちの正しさが證明される」と思いこんでいる（という意味に於いて
自分たちが科学的であることを盲信している）点。

　要するに、現実で勝てないから反證不能な世界に逃げ込んで
「負けない消耗戦」を続けてるだけなんだよね。
　そんなことしても、自分がバカだってことすら認められない
チンケなプライド以外、なにひとつ守られるわけでもないのに。

万能薬の臍の緒

ホメオパシーが科学だってのなら、
対人・対生物でなくとも対物での事例を示せば良いではないですか。
外部での調査環境も整いやすいし、統計ノイズも極小。
それで効果が普遍的と認められれば、それでいいじゃないですか。

マタギの熊の肝のお茶

>>401
ビガーパンツの有効性についても
厚生労働省で独自に調べるべきだなｗ

ハブ酒

ホメオパシー信者はよく「毒を出す」という表現を使う。
これはあながち間違っているとは言えない。
なぜならば、「病原体が毒素を生産している」ことも
日本語的には「病原体が毒素を出す」と言えるからである。

「毒を出している」というのは「毒を生産している」という意味だ。
これは計量できるし再現性もある。

毒を微量摂取で抗体耐性療法って・・くの一の修行にあったが・・毒耐性持たせて暗殺スパイでも作ろうとしてたのかね・・?

毒耐性くの一の暗殺技とは・・ターゲットと一夜を共にして、キスした際に、口から直接、ターゲットの喉の奥に舌で、毒をねじ込む暗殺法

案外、ホメオパ信者とは、秘密結社組織の結社なのかもしれないな・・。

>>400
薬事法のこと詳しくない素人レスだけど
薬とも何とも認可もされてなくて、単なる砂糖と認識されるからじゃね？

被害にあった人が訴えたら、傷害、殺人罪とかになるんじゃね？
扱い的には点滴に水まぜたりした事件と似たような感じになるかと

詳しい人いたら俺も教えてほしいな

映画「悪魔の赤ちゃん」思い出した・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

レメディーはただの砂糖の塊で薬ではない
レメディーを与えた助産師は、効用があるとはいっていない（K2レメディーは黙って与えた）
よって、薬事法には触れていない

また、傷害罪については、K2シロップを与える事は義務では無いので
与えない事に対する罰則はなく、適用されない

殺人罪は、殺す意思がない人には適用されない

>>426
病気を治療できるなどの効能は薬（とトクホ）しか謳ってはならない
ただしビタミンKは普通の食事で摂取されるような微量栄養素であって薬事法で扱われる「効能」の類には入らない
しかし栄養素であることには違いないので欠乏症は起こりうる

砂糖玉は微量栄養素を含まず微量栄養素欠乏症を緩和しないにもかかわらず
「ビタミン欠乏症を緩和する」という効能をうたった場合には薬事法違反になるのだろうか？という感じ。

ビタミンK2は厚労省の指針で与えるよう促しているが、
指針であっておそらく違反事例への罰則はないように思うがどうなんだか。

オーメンのダミアン少年思い出した・・うすら怖い・・

>>428
子供が死んだ件は母子手帳にK2シロップを飲ませたとウソを書いてレメディを与えていたらしい。
この場合、専門家であれば脳出血で死ぬかもしれないという知識があったと考えるのが当然。
傷害致死あるいは殺人に当たるかもしれない。

そもそも、輸入されているレメディはちゃんと第三者機関による成分検査
とか受けてるのかね？適当に雑貨扱いで入ってきたりしないかな。
国内生産（とらこの所は国内で作ってるらしいな）にしても
ちゃんと食品衛生局の立ち入り検査とかやってんのかな。検便とか、
調理師免許（？）とか。飴玉はそういうの必要じゃないもの？

まぁなんだ
こんなのにはまってる奴は採用その他で振り分けるのに丁度良いわけで

どんどん非実効性を示して駆逐してくれ

ホメ○ャ（その関連の学校）って、君が代斉唱もしているらしいけど、
これは学校法人等の認可欲しさからのポーズであろう。
国はこんなカルト風の組織に騙されてはならない。
こんな組織を野放しにしていたら、国も訴えられかないな。

>>433
信じた馬鹿自身が氏ぬ分にはいいけどさ
罪のない子供が受けるべき治療をうけられずに苦しんで氏ぬんだよな…
>>154の親も喘息の発作おこした子供に喘息の薬を吸入させず
砂糖球与えて悦に入ってる
速攻でおさまるはずの発作が3晩も苦しむハメになってる
「苦しいって言ってる姿が辛い」とか書いてるけど、代理ミュンヒハウゼン臭い
これ、近いうちに死んじゃうんじゃないかな、お子さん…

知り合いがこれにはまって
アトピーみたいになってた。
以前はそんなんじゃなかったのに
明らかの肌ボロボロでひどいことに
なってるのに、「違うのこれは！今までの
人生で体にたまった毒素が輩出されてる過程なの！」
と言い張ってた。半年後道端でばったりあったら
つえつきながら歩いていてさらに悪化してたけど
「やっと毒素の輩出の山場こえそうなところなの！
これ乗り越えたらキレイな体になるの」と
力無く笑ってたのを見てかける言葉がみつからなかった。

>>435
それなんて児童虐待で児相や警察が動いてもいいレベルだよな

アホとしか言いようがないな・・・　　もう日本も終わりだわ。

ホメオパシーと民主党、考えうる限り最悪の組み合わせだ

普通になんかの中毒で死ぬんじゃねｗ

>>440
死にませんよ！砂糖なんだからw

砂糖では毒にも薬にもならないが、信者はこれを妄信して通常の医療を放棄するからな。
それで死ぬ。

ホメオパシーに研究する価値などないだろ。
なぜ、そんなこともわからんの。民主は。
いらんことに税金使うな。

それなら針とかカイロ、漢方薬を調べてほうが有益だろう

こんなの今更研究しないとわからないのか？ｗｗｗ

なんで研究？？？


学会で既に否定されてるのになんで研究？？？

>>444
漢方さ最近、処方薬も出てきてるからな
西洋医学では病気と言わない、不定愁訴や自律神経失調症なんかにはいいらしい
私の場合は漢方効かなくて、普通にグランダキシンって薬がめちゃめちゃ効いたけどｗ

厚労省は謙虚すぎるよな。「検証」とか「証明」と言えばいいのに、
最初から効果ないと決めつけてると批判されるのを恐れて「研究」と言ったのだろう。
そんなことやってると「ホメオパシーは国の機関でも真剣に研究してるんですよ」と悪用されてしまう。

研究というか民主党は無理矢理予算付けたいだけ。
医師会や学術会議のこの談話がなくても規定路線だった。

>>446
意味合いとしては否定するための研究なんだろうが、おそらく十分な統計がなされてないという事なんじゃないかと思う。

そういえばまとまった研究って聞いた事ないな。

>>436
しかしこれくらいの寛容性を現代医療にもてたら、もっと違う人生だろうに

サイモン・シンの「代替医療のトリック」は読んでおかないとな
鳩山も長妻も読んでないだろう

>>451
発端は職場がかわってゼンソクっぽい
症状が出たことらしい。いろいろ医者に
かかったけど原因がわからず「特に悪いとこ
ないですよ」って言われて納得いってない
とこにつけこまれたっぽい。
その時の症状は見てないから知らないけど
想像するに本物のゼンソクからみたら
たいしたことない症状だったけど本人に
とっては初めてせきが断続的に続く症状に
悩まされて不安だったんじゃないかな？

しかし現代医療が完璧ではないと失望したからといって
さらに効果が定かではない方を妄信するとは、、、もはや冷静な判断ができていない

まぁ自民が駄目だからといって民主を選ぶ国民だからな

世界の一流の経済学者がリフレ使えといってるのに、それにも及ばない
日本の学者の理論？通りの経済対策を行いずっと不景気。
それでもかたくなにリフレは拒否。ホメオバシー景気対策の信奉者・日本

>>454
わからないことをわからないとはっきり言うより、
本人の望む方向に適当なこと言ってくれる方を
信じちゃうってのは治療に限らずありえることなんじゃね？

世の中詐欺が無くならないもんな

>>453
俺も医者に貰った薬を飲み始めて咳が収まるまで二ヶ月かかった経験があるんで
最後の2行はわからないでもないけどな…
俺のは咳喘息といって喘息の前段階の症状だったらしい
梅雨時に増えるらしくて市販の咳止めが効かないんよ
俺の場合は5月15日頃から始まって6月15日に病院へ行ってホクナリンテープが
効かなくて吸入薬貰ったりで7月末頃にようやくおさまったかんじ
咳き込んでる時はまじ地獄だった

学会ですでに徹底的に否定されてるものをどうしていまさら研究するの

>>459
つ>>376　お金　信者　選挙？
考え過ぎか、、、

>>459
適当に文献研究させて、「やっぱり効果ないです」と国のお墨付きを付ける。
そして、「問題のある疑似医療」として医療現場から廃除するという裏シナリオ



があったらいいなぁ。

研究する価値も無いのに税金使うなよ
ミンスはキチガイしかいねぇな

効果が無いことは今までの調査で十分証明できてるだろ
今更研究するまでも無い

>>458
10年近く前から咳喘息が出る
最初行った診療所で咳喘息と診断してもらえた私はラッキーだったな
だが翌年その診療所がなくなり、仕方なしに次に近い病院（国立）の呼吸器科行ったら
咳喘息の存在知らなかったよ…
そこ諦めて、ちょっと離れた小さいクリニック行ったらちゃんと咳喘息の薬もらえた

大学病院神話信じてるヤツが大学病院で治らないとなると
変な方向に行くのかな

今年は出てないけど、あれはツラいよねー
寝ようとすると咳出るから眠れないし
しゃべろうとすると咳出るから、会社で「電話取りたくない口実なんじゃないの？わざとらしい」とか言われるし
身体も心もキツいよな

長妻がゴキブリの細胞を砕いて混ぜ込んだ砂糖を丸飲みして死にますように

ホメオパシーを無害であるが全く効果がない治療法として認めた上で
医療行為とし、診療報酬定数もつけてあげよう。
レメディを承認して処方箋偽薬として薬事法で制限しちゃう。
薬価はふつうあめ玉と同じ。保険診療にして追跡できるようにしちゃう。

ヤミレメディを使った民間療法としてのホメオパシー ＞ 医師法、薬事法違反でアウト
医師の実施するホメオパシー ＞ 結果が悪ければ適切な治療でないとして民事でアウト
プラセボ効果で良くなれば結果オーライ、病状悪化のリスクは医師に持って貰う。

これで骨抜きできるかな？
民主党の電波な面々も医療制度にホメオパシー組み込めて満足？

麻原の風呂の水飲んでた奴を笑えんよね

ベルリンの壁レメデとかあるのか。
ホメオパシーの元々の理論も否定されているが、その理論にすらあってなくね？
つーか海の水飲めば良いんじゃね？
海には戦争で沈んだ戦闘機や戦艦があるからレメディになるだろw

>>408
1 ：西独逸φ ★：2009/03/15(日) 06:43:28 ID:???0
東日本で２００８年夏、消化管内の大量出血で重体となった１歳男児への輸血を拒んだ両親について、
親権を一時的に停止するよう求めた児童相談所（児相）の保全処分請求を家庭裁判所がわずか半日で
認め、男児が救命されていたことが１４日、分かった。

子供の治療には通常、親の同意が必要で、主治医は緊急輸血が必要だと両親を再三説得したが
「宗教上の理由」として拒否された。病院から通報を受けた児相は、児童虐待の一種である
「医療ネグレクト」と判断した。

医療ネグレクトに対しては過去に１週間程度で親権停止が認められた例があるが、即日審判は異例の
スピード。児相と病院、家裁が連携して法的手続きを進め、一刻を争う治療につなげたケースとして注目される。

関係者によると、当時１歳だった男児は吐き気などを訴えてショック状態となり、何らかの原因による消化管
からの大量出血と診断された。

病院は「生命の危険がある」と児相に通告。児相はすぐに必要書類をそろえて翌日昼、両親の親権喪失宣告を
申し立てるとともに、それまでの緊急措置として親権者の職務執行停止（親権停止）の保全処分を求めた。

こうした輸血拒否への対応については日本小児科学会など関連学会が０８年２月、合同で指針をまとめており、
今回のケースでも病院側はこの指針に従って対応した。

いや、むしろ長妻はホメオパシーの治療を受けるべきだろ

「ホメて伸ばす」ならいいのに

ポッポホメホメw

ホスピスとか、そういう場所では近代医療だけではダメなのはあるが
まあ代替医療は代替にはならない医療もどきだよな

アニマルセラピーとかのがまだかわいげがある

>>428
未必の故意

マルチ議連で素通りになります。

本来なら仕分けだ！仕分け！

科学技術は削減して疑似科学詐欺に金を捻出
日本終わった

>>464
アストグラフとかメサコリン試験したか？

してなければ根拠乏しすぎる

最近は百日咳詐欺が開業医で流行ってる

>>474
そんなあなたにマゴットセラピー

人気取りだけは熱心だなー

荒糖無稽

こんなの気や経絡の実在を証明する以上に難しいんじゃねえの？

>>482
なにが？

もはや研究って必要ないだろ・・・そんなに税金を無駄遣いするのか。

…個人としちゃ、藁をもすがる感覚？わかる気もするが

アメリカで重詐欺容疑で起訴された人間が作った問題の商品を、
日本で販売するのはいいのか？
厚生労働省じゃなくて警察が出た方が早くね？
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090605#p1

藁にも縋る気持ちの人に藁そのものを掴ませて大金をせしめる連中だろ。

信者「厚生労働省でも研究されている信頼できる医療なのです」

ホメオパシー医学協会の上層部はどれなんだろ。

1 水に毒のパターンが記憶されているなんてことは信じていないが、プラシーボ効果を最大限に利用するため、さまざまな教義を作っている。それが人々のためになると信じている。

2 水に毒のパターンが記憶されていると本気で信じている。

3 水に毒のパターンが記憶されているなんてばからしい！ プラシーボとかどうでもいい。金儲け金儲けw

1がトラコ、2が初期からの幹部24%、3が新参のホメオパス75%ってとこか？

厚生労働省が研究ってのは、どう考えても「お墨付き」だもんな。

砂糖玉を分析しても無駄だよ。
「ただの砂糖飴でした」っていう結論が出たところで、
「水の記憶は現代の科学では測定できない」って言われるだけ

>>492
いや、幹部でも、「１、２、３の混合」という人を知っている。

世界的に伝統的な詐欺と結論が出てるのに？！

ホメオパシーの上にいるやつらは全員金儲け目的で代替医療という名の新興宗教ビジネスやってるだけさｗ。

>>489
4　私は何百万円も払って資格を取ったの！　今さら無意味とか認められるか！！

この4がこれから狂信化すると厄介だね。
自らの愚かさを認めるのは勇気がいることだよ。

この末端信者を
「みなさんは騙された可哀想な被害者です。協会を訴えてお金を取り戻そう」って
煽ればけっこう乗ってくると思う。
バカが凶行に走ると迷惑だから、可哀想な被害者ポジションを与えて共倒れを狙おう。

アンカーミススマソ
×>>492
○>>489

>>495
それが大きいかもね。
でも、そんなに截然と分かれていない。「１、２、３、４の混合」だな、おおくの幹部さえ

大金つぎ込むとやめられなくなっちゃうんだよ。
「せっかくここまで来たのに。今まで投資した金無駄にしたくない」って気持ちはたらくから。

>>491
あなたは、自分の脳を分析して、昨日食べた夕飯の記憶を見つけることが出来ますか？
出来ないでしょう。水の記憶も同じです。いくら分析したところで見つけることが出来ません。
それが、科学の限界なのです。

こんな感じかな？

＞＞３７６

鈴木寛　すずかん　って　こんなに素人丸出しで節操のないやつだったか

マリオ・ブンゲによる疑似科学のチェックリスト

・その理論は融通性に乏しく、一般的に新たな研究の妨げとなる。
・一般に支持者は研究していない信奉者からなる。
・場合によっては、商業的な関心から支持を得ていることもある。
・疑似科学の現象のほとんどは信奉者にしか証明できず、その多くが超自然的な効果をほのめかす。
・拠りどころとする議論の多くは時代遅れだったり、信頼できない文献から引用されるか、証明不可能である。そうした立論には明確さと首尾一貫性が欠けている。
・数学が使われることはめったになく、論理的な議論も欠けている場合が多い。
・主張される現象の多くは非常に古くからあるものだが、そのアイディアにはほとんど、あるいはまったく進展が見られない。（これとは対照的に、科学の本流では知識が累積されていく）
・好ましくないデータはその方が数の上でははるかに勝っている場合でも、隠蔽したり歪曲してしまう。


マーティン・ガードナーによる疑似科学者の偏執的特徴

・自分を天才だと考えている。
・周りの連中は例外なく大馬鹿者ばかりだと考えている。
・自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
・もっとも偉大な科学者や理論を特に攻撃したいという強迫観念がある。
・複雑な専門用語を使う傾向があるが、多くの場合、自分が勝手に創作した用語や表現を多用する。

レメディ　　
無介助分娩
ていねいに暮らす
向き合う
　


連動しがち

無介助分娩＝前置胎盤は全員死ね

>>501
気づき
引き寄せ

なんてのも

>>502
死ねっていわなくても、胎児は全員死亡。
母親は運がよければ、その地域の輸血全部独り占めにして助かるかもしれない。

まあ漢方信じてるやつがいるくらいだし、ホメオパシーくらいでなんも驚かんよ

統合医療とかもしがらみでそのまま残るだろう

>>505
使われている薬物の成分を精製した物ならともかく、
漢方の基本理論とか、風水とかマクロビの基本理論も、
ホメオパシーと変わりない、
古代からある呪術の理屈だもんな。

似ていると効果がある＝類感呪術
接触すると効果が移る＝感染呪術

一酸化二水素(Dihydrogen Monoxide:DHMO)の規制を！
DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
殆どの死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。
DHMOの固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。
DHMOを吸入すると多量の発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する
可能性がある。DHMO依存症者にとって、禁断症状はすなわち死を意味する。
DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室効果」
にも関係している。また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。
多くの金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
また切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。
汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川、湖沼、貯水池で発見
されている。汚染は全地球的で、南極の氷の中にも発見されており、中西部とカリフォルニア
だけでも数百万ドルに上る被害をもたらしている。
この危険にも関わらず、DHMOは溶解や冷却の目的で企業利用されており、原子力施設や
化学物資製造、消火剤、動物実験に使われている。農薬散布にも使われ、汚染は洗浄後も
残る。また、ある種の「ジャンクフード」にも大量に含まれている。
企業は使用済みのDHMOを大量に河川、海洋に投棄しており、それはまだ違法ともされて
いない。自然生物への影響は限りないが、我々は今のところ何も出来ないで居る。
アメリカ政府はこの物質の製造、頒布に関する規制を「経済的理由から」拒んでいる。
海軍などの軍機関はDHMOにかんする研究を巨額の費用を投じて実施している。
目的は軍事行動時にDHMOを効果的に利用するためである。多くの軍事施設には、
地下に近代的な施設が造られ、後の使用に備えて大量のDHMOが備蓄されている。

これってライアル・ワトソン的な話？

>>505 >>506
漢方なんかは薬効が期待出来る成分が入っているし、
それなりの大学や機関で薬理が研究されているが、
ホメオパシーには何も入っていない、
もしくは、ステロイドや人体に有害な成分が入ってるんだが…。
ttp://transact.seesaa.net/article/121705816.html

さらに、通常の医療から遠ざけるようなトンデモ論を展開してる。
↓
「予防接種トンデモ論―病原体はありがたい!
子どものかかる病気はありがたい! (由井寅子のホメオパシー的生き方シリーズ 1) 」

鬼女のスレにあったんだけど
ttp://www.homoeopathy.ac/08lectures/part-time/20100619.php
先祖のカルマとか祝詞とか
どう考えてもホメオパシーとは関係なさげ

>>510
こういうの見ると結局ホメオパシーって
元々他のカルトなどで活動していた詐欺師たちが
新しい詐欺の手法に飛びついただけって感じだな。
実際その通りなんだろうけど。

カルトと疑似科学を組み合わせた全く新しいホメオパシー

寅子をご本尊兼教祖様にした新興宗教だろｗ

ホメオパシー（笑

結構痛い香具師がはまりそうだな

ま、漢方も　どうなんだって話だが

研究ってあほか
糞みたいな水練りこんだ飴玉で治るなら
とっくの昔に主流になってるわ

>>510
すげえよくできたカルトだな。トラコ先生は情熱的で演説の名手らしい。
「同種の法則」ってのはホメオパシーの中心原理らしいんだけど、それは人間にも適用されて、
人は自分と似た親の元に生まれるから、あなたが親を嫌うのは本当はあなたの中に問題がある、
とか責めて泣かせた後にそれを超えるカルマの法則とか説くらしい。

相手の人格を揺さぶった後に優しくする、ってまさに洗脳手法。

先日の朝日新聞の記事にもこれ↓で解決ですよ。

>「ホメオパシーは、科学的根拠はなくとも海外では保険が適用され、
>200年以上も国民に支持されている療法である」という場面には「その通り！」の声があがり、皆さん深く頷いておりました。

けっこう危険な段階かも。

>>516
情熱的な演説とやらに引っかかるのは、どういうタイプの人間なんだろう。

仕事で文章書くこともあるんだけど、感情に任せた文章って却って説得力に欠けるというか
何かを主張したいならより冷静に、より客観的に書かないと読む側に伝わらないと思ってる。
実際、自分が読む側だったらと考えたら、感情的なものはご免被りたいし。

政治家の選挙演説なんかも似た部分がある気がして
そういう疑問を選挙運動の手伝いしたことがあるという人に投げかけてみたら
「いや、彼らは本当に頭がいいんですよ。頭が悪い庶民には感情で訴える方が正しいんです」
って答えが返ったきて驚くとともに、ちょっと嫌な印象を持った。

007/ホメオパシー

>>510
すでにホメオパシーじゃないじゃん。新手の詐欺じゃん。

>>518
嫌いじゃない

>>517
「信じる」のが好きなタイプの人でしょう。

科学の理論：便利だが限定的な道具、習得が困難、あまり楽しくない
トラコ演説：楽しい、わかりやすい、全宇宙を把握できる

前者は理解するもの、後者は信じるもの。
トラコに帰依した人は自分の頭で考えなくていい。
科学は疑問と検定の連続だけど、カルトは思考停止できる。
そして「純粋にトラコ先生を信じてる私」が大好きなんだよ。

大きな者に抱かれていたい人。
西洋でいう近代的自我の確立された人ではないよね。

厚生省時代で頭が止まっているバカ女がこういう記事をもっともらしく書いているが。

http://news.livedoor.com/article/detail/4971776/

魚拓
http://megalodon.jp/2010-0827-1506-23/news.livedoor.com/article/detail/4971776/

>>522
最後に小さい文字で「自己責任」とつけておけば
何書いても責任取らなくて済むと思ってるんだろうなｗ

>>521

客観的な根拠よりも自分の直感や体感を頼りに物事を判断する人は
一種の自己中なんですよ。
第三者から見ると、その人の願望が反映された判断を下していることが多いです。

ホメオパシー自体詐欺なんだからあたりまえだろ
一度引っかかったら多角的にあらゆるところからたかるのがプロ

>>517
誰かに決めてもらうのが好きな人だと思う。
統一教会の合同結婚式に参加するタイプ。

悪徳商法の業者の間でかもリストがでまわっているようなものですね。

>>492
幹部に３以外の人間がいるの？

糖尿病に効くレメディもあるそうだが、原料は何かな?
糖尿病だったらやっぱり砂糖かな。

砂糖水を徹底的に希釈して、砂糖1分子も残らないとこまで
希釈した水を砂糖玉に1滴たらして・・・アレッ

全国のホメオパシーセンターのセンター長って圧倒的に女性が多いな
これも何かを物語っているのではないだろうか

ホメオパシーは似せ科学で馬鹿な欧米人には人気があります

>>529

砂糖玉で糖尿病が悪化 → 好転反応だからありがたい

ホメジャが経営する学校の副校長で、助産師会のなかで
幅をきかせていたS助産師は、自分が病気になったときには
さっさと病院に行って、ICUに入って亡くなったそうです。

それって新興宗教で信者には病院にいくなという戒律を課すのに、教祖一家だけは病院にいってるのと同じだな。

ホメオパシーは、その有効性が科学的に証明されていないのではなく、無効であることが
証明されているのだ

これ以上に如何なる議論が必要なのか理解に苦しむ

○国務大臣（長妻昭君）　統合医療は、もう言うまでもなく、西洋医学だけではなくて、伝統医学、漢方、鍼灸、
温泉療法、音楽療法、芸術療法、心身療法、自然療法、ハーブ療法、ホメオパチーなどいろいろな広がりがあるものでございまして、
厚生労働省といたしましても、この二十二年度の予算でかなりこれまで以上に、
研究分野の統合医療の研究について十億円以上の予算を計上しまして、
その効果も含めた研究というのに取り組んでいきたいというふうに考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/174/0014/17401280014003a.html

>>8
長妻お得意の年金にしても、年金事務の経験がある自治労出身の議員から
情報をもらってただけだからな。

>>534
北朝鮮で餓死続出してるのにジョンイルや息子はまるまる太ってるのと同じ。

民主って本当に阿呆ばかりだな。
政治主導っていうなら、自分でちょっとくらい論文でも読めよ。

いまさらホメオとか何調べるんだよ。

幹部が今から急いで逃げるにはどうしたらいいんだろう。

「本気で信じていた。トラ子に騙されていた。」
これでなんとかなるのか。

もうちょっとするとホメオパシー団体の幹部クラスが「寅ちゃんにだまされたあ」とかいって出てくるんじゃないのＷ？
だって自分たちは内緒で医者にかかってるんだろうからさ。
寅ちゃんだって実はひそかにかかってるんじゃないかと。
下の人間には「病院にいくと死ぬ」とか教えてるくせに。

>>540
普通に二重盲検でテストして、効果確認できませんでしたとすればいいんじゃない？

>>521
なるほど。
しかし思考停止ってのは、ヒトとしての緩慢な死に近い気もする。
「〜を〜な自分が大好き」という部分で、女性信者が多い理由が少しわかった気がする。

>>524
ムシのいいい願望を都合良く叶えてくれる、と思わせるのがうまいってことかな。

レスどうもTHXでした。

>>535 >>539

今回の厚労省の動きは科学的理由ではなくて行政上の理由だと思いますよ。
日本は政府と公的な学会が協調して医療の安全性を保障するのである
という姿勢を示すのが最大の狙いだと思います。

wikiのホメオパシーの項目に
インドで
「アーユルヴェーダ製品25種、ホメオパシー製品5種、その他の製品16種から副腎皮質ホルモンが検出された」
ていう一文見て吹いたｗｗｗｗｗ

こんなもん研究するまでもなくインチキだろ。疑似科学の最たるもの。むしろ厚労省
は医師法違反でペテン師どもを告発すべき立場なのに。

まっっっさきに仕分け対象だ、こんな事業は。

>>547　残念ながらルーピーお気に入りなので・・・

現代医学を否定する割には、現代医学を利用してるね＞ステロイド

病名だって、くも膜下出血か脳出血か脳梗塞かなんて区別つくわけないのに
したり顔で適当にレメディを処方してる。

どうせ、効果アリと嘘の結果を出して、カルトから献金ｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟでｳﾊｳﾊだろ。

>>550
そんな事したら、野党が嬉々として追及してくるぞ
そうでなくとも政権が危ないことになってるのに、
民主がそれを許すわけがない

>>544
厚労省ってなんか動いたの？行政機関としてはなにも動いてないだろ
医師会、薬剤師会、助産師会は職業集団だし、学術会議は内閣に付随する機関だけどただの提言組織
監督官庁の長である長妻はこの件に関してなにも意味のある発言はしてない

学術会議中心に、医学的根拠がなく「荒唐無稽」とまで言ってるホメオパシーをこれ以上研究する必要はないし
それ以前に、代替医療って科学的根拠がないからこそ代替医療といわれてるのに
統合医療と言い換えて推進しようとしてるあたりも、長妻や民主党の無理解を示してるようなもの

そもそも資格職である鍼灸や整骨ですら統計学的に効能を示せるかどうか怪しいのに
勝手に作られた新興の健康法をなんで税金で研究せにゃならんのだ

>>1
どうせスパシーボ効果だろ

研究のために必要だからと、国費でレメディーを大量に買うんだろ

胴元は稼ぎ放題で、信者はこれで国も公認だと大喜び

長妻は死ね

【社会】「子供ができないのは大手メーカーの洗剤などを使っているから」マルチ商法のニューウエイズ　会員がついたウソとトンデモ暴言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203597169/

【社会】"人間の盾"主宰の「日本のマザーテレサ」、劣化ウラン弾被害に効くという謎薬販売→逮捕へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098417337/

【医療/薬】漢方製剤の「保険外し」反対で日本東洋医学会など４団体が署名活動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259277860/

【社会】アガリクス、プロポリス−民間療法に頼るがん患者
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10350/1035015349.html

【政治】排除命令受けた健康食品の「DHC」会長から鳩山首相に献金 違反の時期、友政懇に３００万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256006613/

【社会】健康商品販売会社「ライフ・アップ」捜査…年金たまごと称した集金システムで10億円集める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248203231/

【政治】民主党・前田議員　業務停止命令を受けたマルチ業者に講演料返還せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223983499/

【郵便不正事件】健康食品販売「元気堂本舗」社長を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241825327/

>>552
総裁選が終わったら動くよ。

日本助産師会が学術会議の談話を採用したよ。ホメ排除。

http://www.midwife.sakura.ne.jp/midwife.or.jp/pdf/homoeopathy/homoeopathy220826.pdf

>助産業務としてホメオパシーを使用しないよう徹底いたします。

会長の金澤氏が医学者だからか、強い口調で医療現場からの排除を訴えてたんだけど、
学問・研究の自由を推進する立場の人が軽はずみにこんなこと言えないよね。
よほど危険な情報を得ていたのでは？

助産師って専門職だけど医師の使い走りだから不満があるんだろね。
この管理された現代社会でお産って野生がむき出しになる行為だし、
理屈が入っていけない領域が大きそう。
ちなみにトラコいわく「ホメオパシーは女の共同体」。

研究ってのはランセットに載った論文の追試とかそういうことではなくて、
ホメジャの屁理屈をひとつひとつ論破するために特化した研究ですよ。
だから理性的な人からみたらどれもやらずもがなのことばっかりです。
ですが、それを個人に近い立場でやってもホメジャ側は認めないから、
国が正式にやってみせる、ということです。
実行されれば世界でもさきがけて疑似科学医療に対して国レベルで対処した例になるので、
そのこと自体が重要です。

>>556
厚労省が動くのか、経産省が動くのか、はたまた消費者庁が動くのか




案外、警視庁だったりして

>>553
違うよ、ハラーショ効果じゃなかったか？

>>559
もちろん、最終的には幹部は検挙されるでしょうね。
まだ明るみに出ていない違法行為がたくさんありますから。

ホメ殺しか。

ＵＦＯと同じ部類だろ

>>557
>会長の金澤氏が医学者だからか、強い口調で医療現場からの排除を訴えてたんだけど、
>学問・研究の自由を推進する立場の人が軽はずみにこんなこと言えないよね。
>よほど危険な情報を得ていたのでは？

というか、政府＋各学会・団体で完全に方針が固まったから、各学会の談話や長妻厚労大臣の
記者会見が少しも間をおかず、一糸乱れず次々と出てきた。

学術会議の会長談話が出てきて始めて他の学会や厚労省が動き始めたのではなくて、
もう１年半以上前から厚労省＋各学会で対応のシナリオが練られてきている。
各学会が談話を発表する順番も、厚労大臣が発言するタイミングも、すべて事前に
打ち合わせたとおり。

風水とかも同じ
西方向に黄色を置くと金運が上がるとか...

占いやスピリチュアル系のキチガイと同類

>>564
長妻だけ浮いてる

>>536
>○国務大臣（長妻昭君）　統合医療は、もう言うまでもなく、西洋医学だけではなくて、伝統医学、漢方、鍼灸、 
>温泉療法、音楽療法、芸術療法、心身療法、自然療法、ハーブ療法、ホメオパチーなどいろいろな広がりがあるものでございまして、 
>厚生労働省といたしましても、この二十二年度の予算でかなりこれまで以上に、 
>研究分野の統合医療の研究について十億円以上の予算を計上しまして、 
>その効果も含めた研究というのに取り組んでいきたいというふうに考えております。 

>>560
ACサーボ効果かも

>>566
厚労省側で実際にワークしているのは長妻じゃなくて担当官。

>>566
ホメジャを引っ張り出すには、馬鹿な大臣はよくわかってませんってことにしないといけない
考えても見ろ、客観的調査は当事者（ホメジャ）には無理

となると、各談話を出した各学会から担当者を出すことになるから、
調査の結論は長妻発言の時点で既に決まってるようなものだ

>>564
ほう。朝日あたりが取り上げたのも、事前に
こいつらヤバ。って印象与えておくための布石なのかねぇ。

>>570

もちろんそうですよ。

>>570
よくある話だ
山口敏夫の時も、逮捕直前に各局がバラエティ番組に引っ張りまくった
また小沢に近い筋の話になるが

>>517
文章と演説の違いってのも大きいんじゃね

文章にしたら支離滅裂なことでも、
様々な演出を施した演壇で身振り手振り交えて語られたら雰囲気に飲まれることもある
ヒトラーなんかそういうの得意だったよね

こういうやり方は民主主義の基本に反すると言って抗議する人もいるだろうけど、
通常の犯罪を起訴するのと同じで、逆に言えばここまではっきりと動けるだけの
証拠はもう掴んでいる、ということでしょう。
研究云々ってのは、通常の犯罪で言えば実際に裁判に入った時に提出できる
追加の証拠を集める作業と同等。

ホメオパシー薬剤師相談
http://blogs.yahoo.co.jp/setsu_forum_k/43804576.html

>沈黙の春の舞台となった五大湖の汚れきった水で作られたレメディ
>が効果を発揮しているのもとても興味深いことです。私たちの体は
>すでに環境ホルモンやら添加物やらで汚染されまくっているのです
>が、これ以上に化学物質を体に入れることに、太古からの知恵を備
>えた賢い母性はNo！を言っているようです。

国家資格である薬剤師の名を騙って科学的根拠のないホメオパシー
をネットで広めるのは問題あるんじゃないかい？

それと、寅子をけちょんけちょんに貶している方が「五大湖の汚れ
きった水で作られたレメディが効果を発揮している」と仰られても
全く説得力がないというか・・・

わざと結論を先延ばしにし、
その間、関係団体にからんで利益誘導をはかる。

過去何度も行われてきた官の焼け太り利益誘導パタン

>よほど危険な情報を得ていたのでは？

今ある情報だけでも十分危険。
K2の代わりにレメディを飲ませてたら近い将来必ず次の被害者が出る。
副作用報告のないシロップ飲ませるだけで回避できるのに。
むしろ遅かった気が。

民事だけど、裁判所にはK2レメディのインチキも判決文に残して欲しい。

梨元が死んだのは抗がん剤と予防注射のせいニダ！
http://pl aza.rakuten.co.jp/rietanriepon/di ary/201008240000/
好き嫌いなんだからいいじゃん！
http://ame blo.jp/kyhomeo/entry-10629862934.html
電波すぎ
http://ame blo.jp/viola333/entry-10629856776.html
私が知っている科学者のホメオパシーに対する発言は
否定的なものばかりです。全く科学のセオリーに合わない。と。
今まで科学のセオリーは何度となく根底から覆っています。
そこにロマンを感じるのが科学者ではないのでしょうか・・・

野心のある科学者の方いらっしゃったら、ぜひご一報ください
一緒に研究しましょう！
http://ame blo.jp/homeopath-aiko/entry-10629446148.html
本当のホメオパシーとは（ry
http://www.homeopathy-care.com/bl og/etc/homeopathy/127/

>>578
何度言っても分からないんだよな、そういう人たちって…

科学のセオリーがどうこう言うなら、最低限度の科学的医学的な
知識くらいは用意してくれよ

二重盲検で何度テストしてもプラセボ以上の効果がなかったんだよ
この時点で、もう決着してるの！

反論したいなら、この事実を覆すだけのデータを持っておいでよ

>>574
本当にそうなら願ったりかなったりだが、ちょっと整合性のない点が多くないか？

連携の点からみると学術会議と医師会などは申し合わせてた可能性が高いけど、タイミング的に
薬剤師会などは微妙なところ。助産師会には理事にずぶずぶのシンパがいるのに漏らすとは思えない

あと
＞ホメジャの屁理屈をひとつひとつ論破するために特化した研究ですよ。
これ、信者にはどこの組織がやっても科学的研究では効果ないって言い尽くされてるんですが可能なの？

厚労省官僚は連携して動いてるかもしれんが、長妻は間違いなく蚊帳の外だな
少しでも知ってたら>>1のような微妙な発言にはならんと思うよ。プライド高い長妻だからこそなおさら

>>579
「ホメオパシーが体にあう人もいれば、あわない人もいる。
自分にあった医療を見つけて自分でつかって、何が悪いんですか？」

助産師会の一番のシンパは亡くなったのでは？
ちゃんとした病院に入院した後にｗｗｗｗｗ

むしろ「科学医療一辺倒だった厚生省もホメオパシーの有効性を無視できず、いよいよ本格的な研究に乗り出した」とか宣伝に使いそうだなw

>>583
すでに >>522

>>582
それはそいつの師匠？というか共同でやってたやつのはず
助産師会理事　神○整子ってのはまだ生きて活動してます
>>582のオバハンほど狂信的に勧めてるわけではないらしいが

ブログの2次ソースだけど、このへん参考にﾄﾞｿﾞｰ
ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100731/1280608405

>>582
はっきり名前出そう、鴫原操だ。

ホメ信者の電波医者
http://twitter.com/akirasanka
免許取り上げろよ

>由井会長は、「ホメオパシーが広がっていく過程で、必ずバッシングを受けるときがくるだろう。
>でもそれは世の中に浸透する上で必ず通る道であり、必要なことでもあるのだ」と
昔からおっしゃっていました。

>だから、『とうとう来たか〜！　』ってかんじです。
http://pub.ne.jp/homoeopathy/?entry_id=3141473

>>581
もちろん、それにプラセボ以上の効果がないことを理解した上で
個人の意思で使うなら何ら問題は無い

ただし、他の病人や子供に使用させる場合でも、プラセボ以上の効果を
期待させないように注意してもらいたい
本人が現代医療の受診を求めた場合、これを妨げないように

>>586
カルトってみんな同じ様な反応するんだなw

>>587
「もちろん、本人の希望で行わせていますから、ご安心ください。」

法律改正してさ、ホメオパシー信者は首から「ホメオパシー信者」って札をぶら下げることを義務付けろよ。

>>590
つ 「鴨」

>>586
＞必ずバッシングを受けるときがくるだろう。

これの原因がお粗末だけどな

ホメオパシーにはまった助産師が、通常の医療行為を投げ捨ててレメディ与えて
そのせいで赤ちゃん死んでんだから

国が中途半端に手を出すのはやめたほうがいい
鍼灸なども科学的根拠が不明なまま国民の健康維持に役立っていて保険もきく
鍼灸ほどではないにしてもこれはそれなりに伝統のある民間療法だ
泥沼にはまるのは目に見えている
監視すべきなのは施術を行っている者、または団体のほうだ

落ちつけよww
医療者が使うなって提言だぞ。施術者や団体取り締まってるだろ

>>593
伝統ってたった200年ですが何か
しかもナイチンゲールが既にpgrしたくらい早いうちから
もうだめぽ扱いされてたんだが

日本学術会議の会長談話を受けての反応一覧
*すべてホメオパシー排除に賛同*

日本医師会および日本医学会
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20100825_1.pdf
日本助産師会
http://www.midwife.sakura.ne.jp/midwife.or.jp/pdf/homoeopathy/homoeopathy220826.pdf
日本薬剤師会
http://www.nichiyaku.or.jp/contents/kaiken/pdf/homoeopathy.pdf
日本歯科医師会および日本歯科医学会
http://www.jda.or.jp/text/homeopathy.pdf

ただし、日本看護協会は現時点で声明なし

日本ホメオパシー医学協会からの正式な反論はまだなし。
また、業界も一枚岩でなく「トラコは偽物だけど、うちは本物」という論調あり。

ハーネマンアカデミー(日本ホメオパシー振興会)
http://www.hahnemann-academy.com/blog/2010/08/post_159.html

>>596
一枚岩でないどころか、むちゃくちゃ仲が悪い

>>592
医者なら漏れなく刑事裁判なのにな

毎日新聞何やってんの？

>>592
そりゃ新生児にプラセボが効くわけがないわなw

>>587
>もちろん、それにプラセボ以上の効果がないことを理解した上で 
>個人の意思で使うなら何ら問題は無い 

馬鹿か、お前

プラセボ以上の効果がないことを理解した奴が使たら、プラセボ効果が出るわけないだろ

>ただし、他の病人や子供に使用させる場合でも、プラセボ以上の効果を 
>期待させないように注意してもらいたい 
>本人が現代医療の受診を求めた場合、これを妨げないように 

それじゃあ、本人に判断できない病人や子供の場合、悲惨なことになるだろうが

禁止でいいんだよ、というか効能をうたってるんだから、薬事法違反で今でも禁止

>>580
>助産師会には理事にずぶずぶのシンパがいるのに漏らすとは思えない 

助産司会が断固としてホメオパシー排除というなら、そういう理事とその子分は、除名しな
いといかんね

>>586
「ホメオパシーに傾倒して現代医療を避けていた人が亡くなった」というような悲しい「事実」を掘り起こし・・・
ん？すると現代医療にアクセスするとみんな命を落とさずハッピーになれるって事？

だそうです。
頭悪いね。

>>600
心情的には同感なんだが、それでも信念を持って使い続けるんだと
言う人を止める術を知らない

ホメオパが違法行為として認定されるなら、やりようもあるんだけど
レメディ自体は無害な飴玉でしかない

これで法的責任を問えるのかどうか、自信がないなぁ

まあ坊主界にも同じことが言えるけど
こんなアホくさい御まじないでも、ひっそりとやってくれる分には問題ないんだよ。
予防接種やめろ、とか現代医療を否定とかしゃしゃりでさえしなければ単なる近所のバカですむのに。

もう海外じゃ効果なしって決まったんじゃないっけ？
今更やるのか？

>>580
>タイミング的に薬剤師会などは微妙なところ。助産師会には理事にずぶずぶのシンパがいるのに
>漏らすとは思えない

助産師会は当初連携の中に入ってなくて、他の優位な立場にある学会に逆らうこともできないし
追従した方が安全だと判断したのでしょうね。薬剤師学会の方は前から話は行っていたと思いますよ。
それから長妻が蚊帳の外なのは当たり前。各学会＋厚労省の役人は自民党政権時代から対策を練ってきてるんだから。


>>593

鍼灸については効果がある可能性が理論的にも統計的にも残っているから。
ホメオパシーの場合は、それらの可能性が残っていないことはそれこそ
ランセットに載った論文等で証明済みだからそこは心配する必要はない。
対処しなければならないのはあくまでも信者の屁理屈だ。


いずれにせよ、包囲網が完成したからこそ、今回の一連の表立った動きが実行された。

>>603
カルト宗教にどっぷりハマった信者がちょっと言われただけでやめるわけないしな。
オウムの時みたいに脱洗脳の専門家でも連れてこないと無理だ。
その辺に転がってる「オサレでロハスなあたしってすてきじゃな〜い」みたいなバカ主婦だったら
「子供の指先が腐り落ちた事例」「母子家庭で幼い娘を残しガンが全身に転移して死んだ事例」
を教えてやりゃやめるんじゃねーか

>>600 >>603

お札やおまじない、加持祈祷と内容的に同じってことを明らかにした上で
なおかつそれを使いたいという人は止める必要ないんじゃないの？

助産師の例もそうだけど、何が問題かというと、有意な有効性があるという嘘の説明を
信じたためにホメオパシーを選んでしまう人がいることが問題なわけで。

>>608
助産師の例、ってK2シロップのこと？あれ母親に無断でレメディ与えて母子手帳にも虚偽記載したんですよ。
だから、ホメオパシーの問題は

・「西洋医療は悪だ」という基本理念の上に成り立っている
・だから幼い子供や他人に了承無しに使う
・また、ワクチンを拒否するので病気をばらまく
・病院に行くな、ショック死する、と他人を脅し医療を受けさせず、レメディを高額で売りつける

ということです。勝手にすれば、というのは無理。
元々現代医療を破壊しろ、というのが基本なんだからね。
テロ集団みたいなもんです。「いい人もいるんだから勝手にやらせてあげなさいよ」は通じない。

>>608
普通の神社のお札を買う時には「絶対このお札が効くんだから
普通の病院行くんじゃねーぞ」って脅されたりしないもんなw
神主や坊主が「西洋医療は悪だー！」とか普通言わない
言うのはカルト系宗派の連中だけ
「信心が足りない、お題目を唱えなかったから業病になった！」とかね

ホメオパシー信じるのは鰯の頭もなんとやらで、まあ勝手にどうぞなんだけどさ
ttp://quasimoto.exblog.jp/13145891/
なんでこういちいち「ホメオパシーよりワクチンの方が悪！」とかいらん主張すんだろな。
砂糖玉食ってるだけなら無害だけど、ワクチン筆頭にした西洋医学否定ははっきりと害悪だろ。

>>611
ホメオパシーはその「いらん主張」がメインだからだよ。そっちがホメオパシーの真髄。
「医療は悪、だから医療を受けずにレメディを買いましょう！」ってやって金儲けしてんの。

で、そのレメディとやらは幾らぐらいなんだい?

長妻はアホか？
考えるまでもない明らかなインチキを、研究しなけりゃ効果があるか無いか分からんのか？

「厚労省でも効果が研究されてます」って、かえって宣伝に使われるぞ。

>>614
プラシーボ効果以上の効果がないという結論があれば、捜査当局も詐欺事件として動ける

>>2
民主ってマルチ議連あるし、似非科学分野でも儲けてる議員が
多いんだろうな。
これからどんどん税金つぎ込むよ。

【研究】イタコ「口寄せ」癒やしに効果…国助成で研究
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281764877/

>>616
ホメ医で１０万人署名とやらを集めてるんだ

仮に、これで１０万人を超えれば、それは１０万票の
集票力があるということになる

政治家がこれを利用しようと考えるのが怖い

こういうことにに科学的根拠がないとか研究するとか野暮なことすんなよｗ
プラシボーなんだろうけどバキ読めばプラシボーも馬鹿にできないってわかるだろうに。

>>618

プラシーボは確かに馬鹿にはならないが、ホメオパシーはプラセボ以下で、しかもぼったくり価格。
だからこそカルト化し子供を死なせた訳で。

>>586
マルチやカルトが批判的に論じられた時に、信者を諭すために用いられる常套文句と瓜二つだ。
マインドコントロールにおけるマニュアル通りの対応。

>>617
表立って味方になることはないよ。
K2レメディは続けたら必ず次の死人が出る。
子どもを故意に死なせた集団との関係を疑われたら
日本で政治家として致命傷になる。

ますます　民主党　うさん臭いな。

国民の為にならない、トンデモエセ医療を否定しようとしないとか何なんだこいつら。

患者を薬漬けにしている医者にも大きな問題があると思うよ。

こんな下らない話題に学術会議が声明を発表しなければならないほど事態は深刻だということ。
それは、長妻がわざわざ名指しでウダウダ言って国家公認にしたからだ。責任とれ、長妻。

>>623
現代医療に全く問題がないとは言わないが
このオポンチー詐欺集団の問題とは別に解決すべき問題。
論点ずらしはよくないね。
そういう論点ずらしを正論だと思って騙される君みたいな人間が
オポンチー詐欺に真っ先に被害にあうんだよ。

>>49
> ｱﾀﾏがついてるなら朝刊くらいﾃﾒｴで読めよ。

じゃー、読まなくても仕方ないじゃないかｗ

医者はミンス支持だろう。ちょっとは応援すればどうかね。

>>623
>>193
>>195
>>205

騙された自覚がない哀れな信者達が集うスレ↓　皆さんの力で救出して下さい。

ホメオパシーの使用感を語り合うスレ【利用者のみ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1203813952/
ホメオパシー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1141138341/

>>629
カルト信者の洗脳解くのは専門家でないと難しいよ。
下手に手を出せば先鋭化してテロに走るかもしれないから
ヤバイ方向に行かないか見守るしかないな

>>629
家族でさえ洗脳を解くのは至難だからな。
ネット上の説得でどうにかできるレベルではないわ。

まぁ、向こうも心得てるからね
言われそうな事は、先に反論を教え込んでいる

少しでも複雑な理屈は理解してもらえないし、
素人じゃ難しいよね

ナットでできるのは、おちょくるか生暖かく見守るかでしょ。

水に溶けない物質を水で希釈することってできるの？

>>634
牛乳に脂肪は含まれてますね？
脂肪って油ですよね？
牛乳を水で薄めることは出来ますよね？
じゃあ水で解けないもので薄めることは出来るんです！
さぁ、れっつホメオパシー！

掲示板にできることは背中を押してやること。燃えている時期の人は自分に不利な情報は入れないので、
そもそも2ちゃんねるを見ない。
でも金が尽きて疲れ果てたとか、さすがに疑問を抱かないわけにはいかないという人、こういう人たちは
ネットで不利な情報を仕入れるようになる。そうすると動揺する。そこで掲示板に相談する。
掲示板に相談するようになる段階だと実はもう八割がた離れたがっている。でも自分の力だけで
出て行く勇気はないので、誰か背中を押してくださいと助けを求めるような気持ちで相談にやってくる。
ねらーができるのはまさにそのとき。そっと背中を押してやること。
そして(ここからが大切なことだが)次にどういう行動をとるかを具体的にアドバイスすること。
たとえば弁護士に相談して、返金を交渉しろとかできれば裁判を起こすといいよとか。

>>634
大丈夫だ。物質の波動を水に転写することさえ出来ればいいのだ。ホメオパシーは万能だ！

http://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?mode=allread&no=2462
＞海外講師のシャーマ先生が日本にきた際に作られたレメディーをＲＡＨの学生を対象にプルービングを実施して傾向をまとめたものです。参考にしてみてください。
＞■サポートDragon
＞頭　眉間　肩　左
＞突き詰められる、問いかける。自分に問う。静寂冷静に自分を見つめる事を助ける。
＞■サポートBuddha
＞土星の輪が外れた→カルマの解消。
＞刀が無くなり、サヤだけが残った。
＞敵意、恐怖がなくなり、至福感に満たされる。
＞■サポートShinto
＞腹部（胃）　
＞チャクラの活性化・浄化
＞汚れ、雑念、整理のつかない感情を沈め浄化する。
＞白い光「私の身体は神殿である」

＞管理人
＞ＲＡＨの学生、卒業生から圧倒的な支持を得たスピリチュアルホメオパス、シャーマ先生ですが、講義の中で来日した記念にレメディーを作られました。
＞■サポートDragonは、上野の国立博物館に行ったときの葛飾北斎の絵から作られたレメディーだそうです。どの絵かはあらためて紹介したいと思います。
＞■サポートBuddhaは、同じく上野の国立博物館で仏陀の受胎、誕生の絵とそしてその人生、そしてその死後の火星にいったときの絵から作れたそうです。
＞■サポートShintoは明治神宮で作られたレメディーです。由井先生は、日本列島が作られるビジョンが見えたようです。

教えて！goo
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6138324.html
同僚が今はやりのホメオパシーにはまっていました。
同僚からホメオパシーにはまっていたと相談を受けました。
私も話を聞くまでホメオパシーについて全く知らず、今回の騒動で初めて知りました。
同僚は学術会、医師会といった科学的権威のある団体が相次いで警告声明を出したのをニュースで見て焦って私に相談してきました。
彼は医療系の需要が今後期待されると考えていたらしく転職も視野に資格を探していたそうですが、受験資格や専門学校にかかる費用、時間であきらめかけていたときに
そのような中、月２回程度授業で仕事と両立しやすいホメオパシーの資格が目にとまったそうです。
西洋では広く認められており、日本でも代替医療政策により鍼灸師や柔道整復師、理学療法士並みかそれ以上の地位を得られる可能性があるとの誘い文句に惹かれたそうです。
本人はカルトまがいの悪徳商法に騙され１００万円を超える金をつぎ込んだことを社長にも言えず、家族にも内緒だったので言えずに苦しんでします。
私は弁護士（金額によっては認定司法書士）に依頼したほうがよいと勧め用と思いますが、
やはり、これがベストですかね？

仏陀が死後火星に行った絵が見たいです先生…

物理学だと波動はただの波の動きというか波そのものを指すのに
オカルトだと何であんな訳の分からない意味になるのか

>>638
勧誘されたわけでもなく、自分で調べて、自分で決めていったんなら、さすがにそれは自己責任だろうなぁ

ゆんゆんな電波の波動を感じる事ができれば、理解できるかと……。

>>641
まぁなぁ。
どうかんがえても「とり返そう」としないのが正しい選択だよなぁ。
ホメに騙される馬鹿なら、悪徳弁護士にも騙される可能性が高いから。
適当にお花畑な理由でもつけて納得させてやるのが正しい対応なんじゃねぇの、これ。
「今回は騙されちゃったけど、心の花は踏まれれば踏まれるほど
大きくキレイに咲くんだよっガンバっ」とかで納得するだろ、そいつ。

ホメオパシーでは自己免疫疾患はどうやって治療するんだろ…

こんな風に効能を謳うのって違法じゃねえの？
マイナスマークで効能と直接書いてないところが卑怯だよな。
http://www.fairdew.com/fairdew/FAI_homeopathy01.html

>>638
回答もなんか変だな

平成22年8月26日

患者各位

医療法人 直心会 帯津三敬病院
理事長 帯津良一


ホメオパシーを使用中の患者様へ


皆様の中にもご存知の方も多いかと思いますが、8月24日に日本学術会議より
「ホメオパシー」についての会長談話が発表されました。
現在、当院では代替療法のひとつとしてホメオパシーを取り入れております。
ご指摘の通り、科学的根拠は明らかではありませんが、200年の以上の歴史を
持ち、欧米や日本、当院でも効果を認める患者様が存在することもまた事実です。
ですから、現時点では、ホメオパシーの使用を継続していく予定でおります。
また、今まで通り他の治療を制限することはありませんし、確実で有効な治療を
受ける機会を逸することがないよう、他の治療との併用をお勧めしていきます。
当院でホメオパシーを使用中の患者様の中で、疑問やご不安、ご相談がござい
ましたら、ご遠慮なくお問い合わせ下さい。
http://www.obitsusankei.or.jp/new/news.pdf

>日本でも代替医療政策により鍼灸師や柔道整復師、理学療法士並みか
>それ以上の地位を得られる可能性があるとの誘い文句

これ…鳩ポッポからこっそり何か確約されてたんじゃないか？
それ以上の資格って、看護師や薬剤師、医師クラス狙ってるよね
国家資格と民間団体の資格商法を並列に扱うつもりがあったとしたら
鳩ポッポは医療に関連する業種を軽視しているとしか思えん

>>648
どこだったかなあ、出張もやってる都内の鍼灸＋整体（
レイキ等の資格もちらしいw）のHPで鳩嫁との関わりを
書いてるとこがあったんだが見失った。

>>648
確か今年初め、まだ鳩山健在時に厚労相がこの似非科学に予算を付けていくと答弁したんだったか。

あ、>>649で書いたサイト見つかったわ

あるセミナーで私に対する印象を9人の方々に書いていただきました。
この中の一人は新首相夫人 鳩山幸(はとやまみゆき)さんからのものです。
さてどれでしょう！？（笑）
http://yurumin.com/profi2009.html
レイキに手ぇだしてる整体師と知り合いとか
鳩嫁ガチだなw

なまじ一個一個が安いのが巧妙だ。
エボバの商人の小冊子と通じるものがある。

カルト作っといてその調査に血税投入とか

もういい加減ミンス全員死んでくれないかな

研究したけりゃ長妻の体つかって一人でホメオパってろボケ

研究の余地なんかまるでないものを税金つぎ込んで研究って
気でも触れてんのか？

>>652
砂糖玉にしちゃあえらく高価だがな。

文化大革命を頂点に権威の否定は左翼の伝統だからな。

民主党は既存の科学と技術をぶち壊し、新しい豊かな世界を築いてくれるんだろ。

>>651
もうね…あのまま首相夫人だったら
ナンシー・レーガン化した可能性もあったかも
専任ホメオパスに国会答弁用の
「野次に心折れないレメディ」
「質問相手を友愛するレメディ」
「ホメオパシー関連法案を通過させるレメディ」
とか作らせてさｗ

…って、今もキングメーカー気取りの鳩ポッポ見ると
笑えんorz

仕分け用の案件作りかな？
税金をなんだと思ってるんだ。

>>645

アウトだよね。
今ちょうどヤフーにアグネスのニュースも載ってるけど
通報しても削除しときなさいよー、と注意されるだけで終わりなのかな。

ぼく、ゆとり！話が難しくてよくわからないんだけど

インチキ飴玉売りのファック野郎どもを今すぐファックできないの？
お役人は何をやってるんですか。

>>655
キチガイってより、ホメオパスのゴミとの議論を一切拒否した
日本学術会議・日本医師会・日本医学会程のオツムが
民主党にはなかったってことさ。

ホメオパシーの効果研究って砂糖でガン直せるかって考えるのと同様だからな
出来るわけネェだろ、と切り捨てられない長妻のヘタレが明白になるだけ

>>640
物理学の「波動」は「Wave」
オカルトの「波動」は「Vibration」

まるっきり無関係な。

>>663
「オカルトの波動にハマっている人」はVibratorと呼べばいいのか（´・ω・｀）

http://www.jphma.org/

ざっと読んでみたが・・・

まず、『ホメオパシーは全て正しい。否定論はすべて間違っている』
という前提ありき。これは宗教だよ。

医学というのは、それまで効果的と考えられてた事が実は違っていたという事に対しても、
それが妥当と様々な研究で判断されれば、それが新しい医学的常識になっていく。
いわば、そこに進化性、自浄作用があるわけで、それゆえ発展していく。
あくまで、人のために医学はあり、医学は人の下に位置される。
だが、そのホメオパシーのHPを見る限り、そういう発展的面は感じられない。
ホメオパシーの考え(理論?)を金科玉条、絶対視して、硬直している。
その協会の理事かなんかしらんが、由比なんとかという人を神格化している。
利用者第一みたいな事を言ってはいるが、あくまで大事なのは『ホメオパシーの正しさ』であり、
人より上の位置にホメオパシーを置いているようだ。これは現代医学との明らかな相違。

書き忘れた。

だから、『医学』という言葉を使ってほしくない。
このホメオパシーとやらは、あくまで人のためにあるという医学の根本を成していない。

>>664
略してバイブ？

長妻、頭おかしいか利権が絡んでるかのどっちかしか考えられない

>>665-666
完全にカルト化しとるからな。
この問題って医療関係の問題じゃなくて対カルトとしてとらえるべきだと思うね。

>>667
(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

ファイテンも何とかしてくれよ

何を今更。ルーピー・鳩山が民間療法にも保険を適用するとかほざいてたろうが。

>>668
立場が怪しくなってきたから、必死で新規の票田探してるんじゃないかとすら。

なんだ、寅子って変なものにハマった医者じゃなくて、ただの変な人なのか

立場が怪しいとか、、、
無能パワハラが大臣としてやった仕事で
素晴らしい成果はあった？
地雷原しかない厚労省で何でも良いから成果があれば大した物だけど
批判と見守るしかできない民主党で誰が大臣やっても
変わるとは思えない。

>>665
俺もざっと読んだが、科学性なるものは見出せなかったな。

ただ思い込みによるプラシーボ効果みたいなものはありそうだな。
これをもってホメオパシー信者がいそうな気がするわ・・・

赤ちゃんに使ったのが今回の騒動の始まりだろ

なんで プラセボの話になるんだよ

赤ん坊がこれが効くはずだと思い込むのかw

どっちゃにしろ
予備的研究で効果乏しいと判明したものに税金を注入するとは大馬鹿者

>>665
特に由井寅子のとこは、ただでさえクソ下らないホメオパシーに、そのババアのムシの妄想を付加してってるから、
殊更にトンデモなんだよ
由井寅子ってのは別に自然科学に通じてる訳でも、生理学に通じてる訳でもなく、ただのおばはん
まあヨソのオカルトや宗教から都合のいいとこ取りし、陳腐な教義を脚色してバレにくくしたり、
間口を広げて信者を取り込みやすくするのは、どこのカルトでもやってる姑息な常套手段だけどな

>>676
動物病院でもやってるけどなｗ
まあ厳密には飼い主の不安が「カンチガイ」によって取り除かれる
その空気を動物は読むので、間接的に偽薬効果が出る可能性はある
もちろん、動物病院はそれを意図しているのではなく、オカルトを信じてるバカ院長の愚行でしかない

しかしまあ、飼い主の機嫌がちょっと良くなっただけで、病気や怪我をしてんのに手当もされない訳だがｗ
こんなもん助産師だけでなく、保健室のおばさんや医師に広まってみ？
ゾッとすんだろ

仮にって生後二ヶ月で自分の意志表せる訳ないだろ
薬害にも匹敵する愚行だなさすがミスター年金w

厚生労働省がやるべきは
ホメオパシーによる被害の実態調査じゃね？

>>665
>http://www.jphma.org/ 

その団体、

ホメオパシー職業保険
■名称：ホメオパス向賠償責任保険

とかやってるようだけど、許可とか登録の話がどこにもない

保険業法違反じゃないか？

そのうち宗教の医療効果も研究しそうだなｗ

新興宗教の業界なんて死屍累々です。
「病が癒された」なんて勝手に薬やめた話が宗教板にあります。
戒律で聖職者一家だけしか病院にいけなくて信者は病気になっても祈りで治せとか、
めちゃくちゃな戒律持っているところもあるそうです。
こういう新興宗教の信者は死んだり障害者になったりした人が多いらしいです。

好転反応ってうまくできた言い訳だよなあ

>>685
見てみ

　好転反応　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E8%BB%A2%E5%8F%8D%E5%BF%9C

別に奴らが作った訳ではなく、カルトはムシのいいことを節操なく何でも取り入れるんだよ
何でも取り込むせいで、しばしば自己矛盾に陥るがｗ

万能とか言っちゃってる時点でインチキまる出し
未知の病がどんどん発見されているのに
200年前と同じ方法論でどんな病気も治る医療なんてありえない

レイキとかヒーリングもひどいもんだ。

化学や製薬会社に
ホメオパシーを潰されないように
みんなでしっかり監視

猪八戒の生まれ変わりに釘抜いてもらえよ
そういうのが好きなんだろ？

あったあった
猪八戒が乗り移るんだｗ

http://www.youtube.com/watch?v=9-o2O-oIJVA#t=3m23s

頭が

普通のクスリだって個体別に効く効かないがある。
結局は、統計上の問題。

二重盲検で、ちゃんとエビデンス出せばいいじゃない。
漢方薬もだけどさ。

もう大昔にあちこちの国で効果なしと判定されてるのにいまさらやるのか

ホメオパシーってのは要するに、２ちゃんに書き込んでないのに書き込んだつもりで
なんとなくスッキリした、ってレベルの話だ。
信奉してるバカは、書き込んだつもりでスッキリして、実際には書き込むなよ。
バカの相手すると、バカが伝染りそうだからさｗ

【アグネス】アグネス・チャンさん(55)のパワーストーン　薬事法抵触で表現を削除へ 大槻・早大名誉教授がブログで指摘
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282920280/

日本最高レベルの権威である学術会議と、それに賛同する医学会、助産師会等などを向こうに回し、
それでも自分達が正しいのだと言い張るホメオパシーはガッツがある

自分の信念を貫く、この姿勢は俺達も見習うべきではないだろうか

アホが何を信じても勝ってだが、
医者が「ホメオパシーでやってみましょう」なんて言ったらゾッとするなw

ホメオパシーは医療じゃなくてカルトだろ。
あんなもん呪い屋と変わらん。
他の代替療法と一緒にするな。

これ新興宗教の何とか水と同じレベルだろう
長妻ってここまでアホなのか・・・

アホなんだろw

でもまぁ研究すると言ってしまった以上、「効果無し」という結論がちゃんと出ることを期待するしかない。

>>663
ようつべやニコニコにあがってる、英語のホメオパス講義でやたらとvibrateが出てきたのが
気になってたんだよねー

vibrate（振とう）することでvibration（波動）エネルギーが云々って

インチキリスニングだから正確な文ではないが
vibrateには震えるほど感動するって意味もあるらしいから
もしかして、ホメオパスの起源は親父ギャグじゃないのか？

>>703
波動 (オカルト) - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8B%95_(%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88)

>>702
民主政権のうちは「継続調査」で税金つぎ込むだろ
幸夫人が関わっていたとなると

こいつは何がしたいん？
流石お前がやれよ的に選ばれた大臣ｗｗ

>>698
ガッツで病気が治ったら医者要らないなｗ。

>>694
モノにもよるけど、漢方は西洋医学で有効性の証明されてる成分が多い。
これと鍼は他のトンデモ擬似医療と同列に扱っちゃ気の毒。
欧米では基本ホメオパシーやら心霊医療と同レベルの扱いで唖然とするｗ。

>>701>>705
正直民主ってトンデモ方面に歯止めが効かなくて怖い。
藤田議員の9.11質疑といい、科学を素面で冒涜する奴がまかり通ってる。
他の政党にもトンデモはいるけど、周囲のマトモな人間が歯止めをかけるからなぁ。
トンデモ度の高さでは公明や幸福実現党の次あたりだと思う。

>>685
バカを騙すのに最適だよね。
「半年後にのどの痛みがありました」って、それ風邪だろとw
半年もあれば、誰だって不調の一つはあるわい。
肩こりとか疲れ目とか下痢とかさ。
そういう当たり前の不調もすべて好転反応だと思うようなバカが引っかかるんだよな。

>>707

6 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 05:15:07 ID:Cn1pcxNc

スピの分野から、まっとうな政治家とかリーダーとか、出て来ないのか。

誰か。





7 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 13:28:07 ID:EreCO9Je

まっとうなリーダーとか偉人がスピリチュアルに通じる自分の哲学を持ってるというのは結構ありそうだが、逆はどうだろ？
軽〜いスピ系じゃなく真剣にその道にいる人の多くは、政治家とかリーダーになろうとは思わないんじゃないかな。

8 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 14:05:20 ID:mIjVJ8OL

日本を破滅に追いやろうとしている鳩山を見てみろよ。

鳩山由紀夫はサイババ信者で、毎日風呂に入りながらガヤトリーマントラを唱え、
鳩山幸はレイキティーチャーで、毎朝旦那にレイキのシンボルとマントラをかけて送り出している。

その結果がこれ。





9 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 16:24:22 ID:Cn1pcxNc

それ本当？？

初めて聞いた。

10 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 17:26:58 ID:mIjVJ8OL

本当だよ。

由紀夫は、「アガスティアの葉」で有名な青山圭秀氏とは父親の代からの付き合いだし、
幸のオカルトマニアぶりはもはや説明するまでもなし。

幸はエイトスターダイヤモンドというインチキオカルトダイヤを常に身につけていて、
そのくせエイトスターダイヤモンド社長の田村某氏にそのことを暴露されると、
もの凄い剣幕で抗議の電話を田村氏のところに掛けてきたという情緒不安定ぶり。

オカルトが権力の中枢に巣くうようになると、
必ず国が傾く、という法則がある。
ロシアのラスプーチンしかり、ヒトラーお抱えののオカルト占星術師しかり。

今、日本は相当ヤバい状況に追い詰められてるよ。



11 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 18:22:30 ID:Cn1pcxNc

ぎゃははっっ！！

そうでしたか。

ありがとうございました＾＾


うーん。。

困ったものですね。

統合医療でぐぐると日本統合医療学会ってのが出てくるけどこれひどいな
ttp://www.imj.or.jp/

トップがいまだにホメオパシー擁護してるし、関連学会もホメオパシー医学会を筆頭にあやしそうなのがいっぱい
その中に日本看護協会が入ってるのがまじやばすぎる

>>712
メンバーが全員統合失調症なんだろ

>>707
麻黄 → エフェドリン
甘草 → グリチルリチン
のあたりは多用されるしなあ。
植物系の漢方薬は大半が有効成分が単離されているか、
成分探索のためのターゲットになっているわな。

>>712
まあ「統合医療」なんて名前は「援助交際」と同じで
社会からの蔑視を和らげるものでしかないからな

>>712
日本統合医療学会はwikipediaから、なぜか削除されてしまった

日本統合医療学会だが、その内部で、ob2らホメオパシーを擁護する（ホメオパシーで荒稼ぎしている）医師らは、孤立している。
ob2は、もともと日本統合医療学会の首領の舎弟として成り上がってきたが、目に余るふるまいがあったので
５年以上前から絶縁されている。
しかしob2は、NHKなどマスコミ界との結託、カルトまがい本による大衆的支持、某国政府某部との親密な関係をバックに
日本統合医療学会の乗っ取りを図りつつあり、それは半ば成功していた、のが先月までの状況。
日本統合医療学会の多くのメンバーは、ホメオパシーを医療だとは思っていない。

>>714
動物系でも

熊胆→ウルソデオキシコール酸

>>717
日本統合医療学会って毎月活動してるのか？
暇な構成員達揃いなんだな

>>719
はっきりいって、統合医療、なんていう医療実体、活動実態は存在しないからな。
そもそも統合ってなにを統合してるんだよpgr、という自己評価。
補完代替伝統医療の各派が、とりあえず野合しているだけのことにすぎん。
この件で、解体消滅していく可能性もある。

しかし去年の春前から、民主党内部の補完代替医療推進派の大勢は、ホメオパシー完全排除、その他を推進
で固まっていたから、その方向で再編成されるだろうと予想。

構成員、ひじょうに忙しいよ。末端の臨床家の先生方は知らんがな。

>>713
統合失調症の人に謝れ。こんなのと一緒にするな。

ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

>>720
構成員ｗ

洗脳された哀れな信者達が集うスレ↓
ホメオパシーの使用感を語り合うスレ【利用者のみ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1203813952/l50

信者同士で内ゲバ発生中のようだ。

ホメオパシーはまだいいとして
レメディーは治療って意味の普通名詞だよな

これは絶対に何処かでつながってるな。
お金の動きに注意したほうが良いと思う

役者は東大医学部のOBばっかりだな。民主党内ゲバみたいなものか。

金沢
渥美
帯津

どんだけ無能なんだ？
治療してる奴らに効果あると証明させろよ

>>724の患者さんの主張


797 ：癒されたい名無しさん：2010/08/28(土) 13:32:15 ID:tOcEd6hV
>>789 みたいなのは絶対アンチホメオパシーの人が、ホメオパシーに興味があるふりをして書いてるだけ。

トリカブトとか菊から作った植物性のレメディーなんかは、西洋医学の考えと通じるところもあるし、水にパターンが記憶されるのも分かる。何に効くかも想像できる。

でも、壁のパターンが水に記憶されるってなんなの？ それが何に効くの？

今度から、ベルリンウォールとか言い出したやつは、全員アンチホメオパシーだと認定するから。


もうどこからどこまでがおかしいんだかwwwww

ttp://ameblo.jp/homoe/entry-10632396009.html

さすがですｗ

>>730
陰謀論しかねえｗｗ

>>730
>ケムトレイルと言って空から病気のウイルスが捲かれているという情報もあります。
>（ケムトレイルで検索すると情報が出てくると思います。）

オウムも似たようなことを言ってたよねｗ

単純な考えかもしれないけど、陰謀って信者は言ってるけど、ホメオパシーが有効だ
って認められたら、製薬会社も作り出すだろうし、研究費も原価も安いからウハウハ
なのではないだろうか。
だって、来日記念の合間に新レメディーが作れちゃうんでしょ？

めちゃくちゃ感染力が高く致死率も9割を超えるが、
抗生物質飲んだらあっさり治る病気が流行って、
代替医療信者だけ壊滅しねーかな。

>>730
一番肝心なのが抜けてるな

ビタミンＫの代わりにレメディで赤ちゃん殺したってのが

>>732
しかし実際に撒き散らしたのはオウムだったな・・・

つまりホメオパシーも・・・

89 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/08/28(土) 14:42:31 ID:iEN0D/b6
「未知」で「証明できない」で「個人的に違う」にもかかわらず、どういった原理で「〇〇に効く」と称する薬（レメディー）なるものを製造できるのか

過去２00年の研究どころか
ガードナーの本読んだら一瞬で終わりそうな研究だな

バツ２子持ちのホメオパス（笑）
子供を普通の学校に行かせず、自分の理想のフリースクール（笑）に通わせるため
山梨と徳島の２重生活

http://pla za.rakuten.co.jp/momsslowlife/diary/
http://www.mom-jp.org/awakamiyama.htm

ちなみにこいつの息子が通うフリースクールの授業料は
入学金：５２，５００円（税込み）
　　　学費・月謝（施設費・教材費・食費を含む）：３９，５３０円（税込み）
http://www.futoko.co.jp/schoolguide/036_tokushima/shizenschool_toekkujiyuunagakkou.html

いくら子供の父親からの養育費があっても
普通遠距離の二重生活なんてできないよなー
どんだけホメオパスの仕事でぼったくってるんだか

>>734
信者だけが勝手に死ぬならいいけど、
真っ先に死ぬのは何の罪もない信者の子供たちだろうからなあ…
まず医療ネグレクトの児童虐待に関する法整備をしてからそういう病気は流行ってほしいｗ

ポケモンのOPに出てるグッドバイブレーションってその意味なのか

漢方や整体も何とかしてください

漢方とか言ってる無知は消えろ

>>739

×２で思い出したけど
３回結婚、8人出産のホメオパス（ホメを取り入れてたなんとかセラピスト）
ってのがいたなぁ
この人にいったい何を相談するんだ？

漢方は駄目でいいよ
漢方薬は、一部OK

>>727
ふと思ったが脳内革命書いた人何してるんだろ？
病院が破産までは知ってるが。

>>740
アホの遺伝子を残さないという意味ではダーウィン賞の候補だったりして。

大槻先生、出番ですよ。

似非科学を二度と口にするな。ひどずぎるダンボール大臣め。

>>746
また病院をたてたらしいがサイトは2年前から放置プレイなので現状は不明
http://www.haruyama-clinic.com/
茄子の求人はしてるから潰れてはいないのか
http://www.njapan.co.jp/春山茂雄クリニック看護師求人/d/11389

明らかに間違った方針だ。

>>744
それってフィリピンで活動してるホメオパス助産師とかいうヤツか？

最近の助産師の雑誌に
・8人目は出産予定日過ぎるまでフィリピンにいて
・妊娠週数ごまかして飛行機に乗り帰国
・破水して数日たってるけど、羊水が汚れてなければ産科医にはバレないとほざき
・どこでも予約いっぱいの産婦人科にむりやりねじ込み緊急避難先確保
・で結局、自宅で分娩
って手記を堂々と載せてたらしいけど本当かな？

病院で雑誌探して見たけど見つからなかったよorz

>>752
もうひとつは、テレビでもとりあげられたことのあるフィリピンで助産所を開いている日本人助産師の記事です。現地のお産の様子などを、連載しています。
その方自身が43歳で10年ぶりに第３子の妊娠。妊娠中に異常出血もあったり分娩に
不安がありながらも、現地の医療施設でなく自宅分娩をするつもりでいたところ、
予定日を２週間すぎても陣痛がこない。「この時点で自宅出産をすることをあきらめ、医療を受ける覚悟で日本へ帰国した。」
受診先の医師は彼女の自然出産の希望に理解を示し、予定日も計算しなおしてもう１週間待ち、陣痛がこなければ入院することになった。
ところが診察の翌日に高位破水。病院に行けば医療介入がされるため、「破水してすぐに
病院へ行かないなんて、いくら助産師でも危険だと一部の人からは非難の声が聞こえてき
そうだが、私には産後赤ちゃんと別々になることの方が納得できない」と、自宅で様子をみて約２日後に、自宅で出産。
陣痛がくるまで「私はおなかの子どもに何度も話しかけていた。『あなたは本当に病院で
生まれたい？生まれたら母子異室になることも納得している？』」。
結果的に赤ちゃんも無事のようなので良かったと思いますが、予定日を２週間も過ぎた
妊婦さんが海外から飛行機で帰国し、一度も妊婦健診を受けたことのない病院で急きょ受け入れてくれたというのに、前期破水でも自宅で経過をみて出産。
http://d.hatena.ne.jp/jyosanin/20100727/1280244536
もしかしてこの 冨田江里子？自宅出産マンセーっぽいし
http://blo gs.yahoo.co.jp/barnabaseriko

>>739
リンクを辿ったら知っている顔と名前があったw
助産師なんだけど、そこの子がウチの子と同級生でよく遊びに来ていたな。
低学年でも真冬でもビーサンの子で
「うちは7時まで大丈夫だよ」が口癖w
「ごめん。ウチは5時までなんだ」と帰していたあの頃を思い出した。

これ絶対こうなると思ったわwww
新しい利権を作りたいだけだろ
この前のタイムマシンの研究とかもいっしょ
金が欲しいだけ

長妻って小沢政権になってもまだ大臣続けるの？

世界各国で、超能力の研究しているから、日本も国家予算で研究したほうがいいよ。

>>754
これかいな

http://www.birth-harmony.com/pg03.html
助産所のボスがホメオパシー、マクロビ、自然出産と3拍子揃ったアホか

>>558
質問なんだけど、鳩山が代替医療を積極的に取り入れよう！って言ったときも
胡散臭い代替医療には三行半を突きつける意図があったの？
オカルトかぶれの鳩妻にそそのかされたんじゃなくて？
研究して効果を判定するっていうのは、随分前から言ってたよね？

【白い】"パナウェーブ研究所"こと千乃正法会、岐阜へ★13【恋人】
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1051/10516/1051635222.html

元代表高橋被告に判決＝「ライフスペース」事件・千葉地裁
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1012/10128/1012862298.html

【正義】「人間の盾」の高橋代表、募金５百万円流用＋いろいろ無許可製造
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075716524/

【社会】女子中学生死亡で「次世紀ファーム研究所」代表　「同席していないのでわからない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121752931/

【裁判】 赤ちゃん、助産師にビタミンＫの代わりに「ふしぎな自然治癒力アップ薬」飲まされ、ビタミンＫ欠乏になり死亡→母親が提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278638296/

【社会】マルチ商法大手　ニューウエイズに業務停止命令　日用品や健康食品販売で虚偽説明−経産省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203491484/

【商売】アグネスチャン所属事務所が運営するサイトの商品のパワーストーンや健康食品が薬事法抵触　大槻教授「極めて不適切」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282911588/

【社会】NHK『奇跡の詩人』にマスコミの批判相次ぐ−奇妙な教団と危険な民間療法 ９
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10208/1020852336.html

【政治】 市民団体、「ナントカ還元水」の松岡農相らを告発へ…光熱水費問題で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175149406/

インチキが定義できるはずないじゃないか。
ある定義のインチキが否定されたら、その定義とはちがうインチキが横行するだけだ。

カルト狂信者というのは批判・攻撃されると結束を強めるから性質がわるい。
疑問を持ちはじめていた信者が洗脳を脱するきっかけにはなると思うが。

ホメオパシーに関しては、プラセボ以上の効果がないことが分かってるんだから、
それ以上の効能を謳ってる時点で罪に問えるんじゃないの？

薬事法とか詐欺とか、なんかあるでしょ
ダメなの？

末端信者の脱・洗脳の呼びかけ文を書いてみました。添削などおねがいします。
ポイントは、
*信者を責めない/難しい言葉は使わない/スイーツ(笑)な単語を散りばめる*

ホメオパシー愛好家のみなさん、卒業の時期がきました。
ホメオパシーは有害であると認められました。

現代医学ではまったく改善されなかった苦痛がホメオパシーで癒されたという、
あなたの「体験」や「実感」はまさに「人間の本質的な治癒力」によるものです。
ホメオパシーすら必要ないのです。

世の多くのホメオパスは悪人ではありません。むしろ、善の心で行われているから、
問題の根が深いのです。善意の「レメディ」が子どもを死なせるのです。

あなた自身や愛する家族が病気に苦しむ姿を見るのは辛かったと思います。
信じる心は大切で、あなたの純粋さは尊いものです。
でも、ホメオパシーに依存していませんか？　考えることをやめていませんか？
現代医学は万全ではなく、時間と労力が必要です。
だからあなたは医師を信頼し相談し、少し待ってみてください。
今ならばネットで病院や治療法の知識を教えてもらうこともできますよ。
苦しんでるのはあなただけじゃない。きっと仲間がいます。

成長とは自分を見つめなおし、変わることです。
少しだけ勇気をふりしぼって、ホメオパシーから卒業しましょう。
レメディでなく、あなたの気持ちを直接、愛する人に捧げましょう。
あなたの勇気が愛する家族、周囲の人、世界中へとつながっていくはずです。

>>704
なるほど〜
wikipediaの波動（オカルト）を見てなんか納得した

俺のvibrateしたこのvibrationをお前のvibeに届けるぜ！

ってのがホメオパシーなんだな

vibrationを波動って訳した奴は、誉めてあげたい
振動やヴァイブレーションなんてカタカナ語よりはるかに効果がありそうな訳語だ
まぁ、江上某なんだろうけど

こいつが文科相か経産相なら、永久機関の開発に国費をつぎ込むんだろうな。

くだらんことだ

税金の無駄使いだろうが

ナチスもオカルトに手に染めていたからね
民主党の行く先が分かるような気がする

>>764
有害とか医師、病院って出た時点で拒否反応示すから難しくね？
文面も「気づき」「寄りそう」「ゆるやかに」みたいなほっこりwした単語が足りない希ガス


これなんか秀逸だよ

ホメオパシーのレメディーを無料で入手できます
http://openblog.meblog.biz/image/homeopa.htm

出来上がりはハーブティーだそうなwww

まず、おまえの家族で試せよ＞長妻

>>764
ホメオパシーの信者は、女性が大半だから、女性、特に主婦にも添削してもらった方が良いんじゃないか。

既婚女性板　【現代医療否定】ホメオパシーに気をつけて！3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282968823/l50

↑この既婚女性板のスレでも依頼してみたらどうでしょうかね。

で、推敲が終わったら、信者達に対する実験はここで↓
ホメオパシーの使用感を語り合うスレ【利用者のみ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1203813952

当初の目論見はどうあれ
怪しげな民間療法でだまされる人を減らすために
国が介入するのは賛成
科学的根拠を欠くまま代替医療に保険を適用するのは絶対に反対！！！！

すまん。ハーブティーじゃなくうすめた牛乳だったww

だからインチキなんだから否定する対象に定義がないんだよ。

実際に死者まで出てるのに保険適用とかありえない

【政治】 鳩山首相の一声で、催眠療法・オゾン療法・断食療法・ホメオパシーなどへの保険適用や資格制度検討★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266245444/
【政治】 "風呂で神を讃えるマントラ唱える"という鳩山首相に不信感も？…催眠療法などへの保険適用に「カルトっぽい」の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266415954/
【政治】 「主人と太陽パクパク」の民主・鳩山代表夫人、各国ファーストレディーの“変わり者度”で「判定不能」に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252518482/
【政治】 鳩山首相 「地球から見れば、人間いなくなるのが一番自然に優しい」「地球を襲う人間…温暖化という誤り犯す」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263486142/
【政治】 鳩山首相、外国人参政権で「宇宙ができて１３７億年、地球は人間だけのものじゃない」「日本、外国人の権利も守るべき」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257891841/
【政治】民主・鳩山代表「友愛社会とは団塊の世代を『お荷物』扱いせず、ボランティアで自らも幸せになれる社会だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242927247/
【政治】民主党・室井参院議員が統一教会と密接　県議の妻も信者か −赤旗
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195209129/
【民腫党ｵﾜﾀｗ】千葉・流山市議選に民主党公認の統一教会・霊感商法VIP出馬だょ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176559307/
【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除★1２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250507570/
【画像】　鳩山由紀夫はフリーメイソン？　手で作った三角形に指をすっと差し込む異様な儀式　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247495384/
【政治】鳩山夫人効果で雑誌「ムー」に海外から取材殺到 鳩山首相宅では定期購読★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255193646/

>>772
民主党は当初、逆にお墨付きを与える方向だったんだからな。
こんなはずじゃなかった、と苦虫噛み潰したような顔してるだろうな。

歴史に出てくる末期の国家で
アホな国王が変な呪術に入れ込んで怪しい坊主に乗っ取られて
国民は貧困に喘いで疫病がはやって外国に攻められるってのに似てるなぁ
あれは事実だったんだなぁ

>>769
wwwwwww
かしこいな

>>752

コレでしょ

ttp://ameblo.jp/haradayumi/

「自己紹介」によると
ちょっと自慢できること＝3回の結婚と8人の子を産んだこと
だそうです

このへんがホメオパシー脳なのか

自分ならちょっと恥ずかしいことだなぁ

>>777
やつらは斜め上をいくからな
まだわからんよ

長妻もサイモン・シンくらいは読んでおけよ

>>769
>>771

もっと「あなたは被害者です」って強調するかなとは思ったんだけど難しいよね。
これ以上のほっこりワードをひねり出すと、俺の中の大切な何かが失われる気がする。
頭の悪い人に理屈で説明って、本質的に不可能な話だし。
ホメオパシーは「女の共同体」とも称するらしいけど、悪しき女の像だよね。
鬼女への相談はいいかも。

あと、このブログは悲観的だけど、すごくいい。
外傷性のてんかんで苦労した人。非常に理知的。
http://ameblo.jp/moonsun3/entry-10632492405.html

＞結婚3回、8人の子を出産した経験


↑何回言えば気がすむんだこれｗｗｗｗ
こんなの自慢げに何度も強調してる時点でちょっとイっちゃってる人としか思えんが。

否定するにせよ、こんなテーマ担当させられたら将来ないよな。

やる夫で学ぶホメオパシー
http://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100214/1266167562

これがわかりやすかった
こんなものを保険適応しようとするなんて、やっぱり鳩山はただのバカだ
長妻もな

>>769
これ良いなぁ…ｗ
こっちを普及させるようにすれば、世の中少しは平和になるかも

2-11　統合医療の推進 ：鈴木寛（すずきかん）民主党参議院議員
この世界には、私たちが医学と呼んでいる西洋医学以外にも、さまざまな
伝統的な治医療が存在しています。その中には、漢方やアーユルヴェーダ、
ホメオパシーなどのように体系づけられているものも多くあります。
そして、これらの治医療（代替医療と呼ばれます）はそれぞれが独自の
人体の見方を持っているのです。だから、「あなたにとって」体に異常が
あるなら、西洋医学的に異常がない場合でも代替医療の視点で見れば異常が
見つかり、それを治せる可能性があるのです。

>>780
すげえな
皮膚疾患は過剰摂取した食物や薬害、ストレスによって引き起こされます。
皮膚疾患を通して、負担が来ている内臓からのＳＯＳ、心の叫びまでもが分かります。

新生児脂漏性湿疹や新生児の時期に出すさまざまな排出をどのように対応し処置していくかによって、

すべてが変り、その後の人生が変わっていいきます。

適切に対応し排出をサポートして下さい。子どものSOSのシグナルで多い疾患は皮膚疾患です。

乾燥している肌やカサカサした発疹は愛情の枯渇を訴え、
逆に湿った肌やジュクジュクとした発疹がある時は、
過剰な必要以上の愛情を受けているというサインです。

乾燥とジュクジュクした状態が混合している時は、
コントロールが強く自分らしく振舞えていないことを表しています。
ttp://ameblo.jp/haradayumi/entry-10629909127.html
誘発剤や促進剤で不満を持ちながら生まれてきた子は胃に問題が出やすく、
慢性胃逆流などを起こし、それを訴えるといわれています。
例えば、新生児が突然、噴水のようにお乳を吐く事が続くなどという症状です。

これは、突然死の原因になることもあります。
ttp://ameblo.jp/haradayumi/entry-10629881492.html

>>789
＞新生児脂漏性湿疹や新生児の時期に出すさまざまな排出をどのように対応し処置していくかによって、
＞すべてが変り、その後の人生が変わっていいきます。

追跡調査して欲しいな
自然派ママwの子供は高率に歪んでそうだ

ホメオパシーは心理的効果狙いで、現代医学の補助として用いるくらいであれば
それほど問題はないかもしれない。　
しかし、ト○コの団体のような組織は危険。
何かあっても「カルマ」などで正当化するところは、まさにカルト。
子供に現代医学の治療をわざと受けさせないのは、児童虐待の一種と考えられる。

>>790
子供の時に取り込めれば、その後の稼ぎが変わっていきます。

にしか見えんなw

こういうのに傾倒する人って不思議と
「私は良いけどあんたはダメ！」的な思考持ちが多くない？

見かけは地味だったり性格も一見大人しめ？だけど
普通以上に底意地は悪いというか・・・

うちの犬の耳に３センチくらいのでっかい腫瘍ができたんだけど、
年が年なので手術したくないからホメオパスに相談した。
これこれを飲んでくださいと指示があったので飲んでみた。
一ヵ月後さらにでかくなったぞ！

毒が出てるんだからいいじゃないかww
そのうち前世のカルマも解消されるぞ

>>790
マクロビ親に育てられて歪んだ人が自己を振り返ったサイトは既にあったな
自然派ママ（笑）で過激な方になると「プラスチックのおもちゃはだめ！」とか
言いだしたりTVも見せなかったりするから当然
同世代の子達にはだんだん馴染めなくなるよな
しかもプロ市民的な運動（六ヶ所村とか）にも噛んでたりする親だと
現首相の長男みたいにウザイ政治バカなガキになり嫌われたりもあるな

マクロビはよさそうだね〜

原価が安く、メニューは高くできそう
んで、店内の壁を安い原木で自然派志向にして
いかにもストレス少ないニコニコマスターになりきってれば
常連客が次から次へとやってきそう

ホメオパシーもいいよ〜

入学試験もなく、金さえ払えれば数年でお医者さんごっこが出来るようになる。
悪化したり死ぬ人がでてくるかもしれないけど、
「好転反応」「死ぬのが悪いことですか？」で済ませられる。

ホメによると好転反応て遅くても24時間以内でおわるらしい
明らかに前より調子が悪いのにも関わらず何日にわたって好転反応と
騒いでる信者たちって何なんだろうか・・

>>783
あー、そのブログのページ、俺がちょっと危惧していることが
そのまま書いてあるわ。

>>794
腫瘍を放置したお前の責任

>>801
まあ放置というか、年寄りなんで麻酔かける手術したくなかっただけ
もう無事にとったぞ

大体、少々のことなら放っておいてもなおるよね。
子供が嘔吐下痢やったときに、私も移ったけど
症状が出始めたのが夕方過ぎで、病院に行く体力も気力もなく
家でトイレと友達状態だったけど、翌日には何んともなくなった。
一応医者には行ったけど「トイレにずっと行っていたようですし
排出されたんじゃない？薬は飲まなくてもいいよ」ってことで終了。

ホメだと「好転反応の結果良くなった！」となるのかしらねw

>>803
嘔吐や下痢をしてるときにレメディが手元にあればきっと飲んだでしょ？
そしたらレメディのおかげで一晩で治ったことになる。
レメディ信者の出来上がり！

「とにかく1回試してください」はそういうのを期待してるんだよｗ

>>804
今まで生きてきて、一晩寝たら熱が下がったり
お腹の痛みが収まったりしたことは数えきれないくらいあったけど
そういうことは全て忘れちゃうのかなw
やだな、そんな自分w

そう偶然おきたことを何故かレメディと関連づけてしまうのが怖い
まるで統失患者だ

うむ
俺のばあちゃんのどくだみ茶を飲んで一晩寝れば
腹痛なんてすぐ治ります

>>805
カルトにハマるってのはそういうことだと思うよ。
どんなことでも自分がハマっていることに有利になるように
頭の中で理屈つけちゃうから。

梅肉エキスのむと腹痛が治るんだけどこれも洗脳ですか？w

また意味不明なことに金使うのかこの無能バカは

>>809
友人の婆ちゃんも、日常の不調は梅エキスだわw

梅干は太陽に干して作るので、太陽の波動と紫蘇の記憶が転写されます。
日本で最強の庶民レメディです。

梅干には殺菌作用や、疲労回復効果もあるから
あながち的外れではないな

喉の痛みに蜂蜜大根も、殺菌作用に消炎作用物質が含まれているしね。

ホメやってる知人に、おばあちゃんの知恵袋みたいな存在と言われて、
現物質が含まれている知恵袋の方が効果的だと思ったなあ。
言わなかったけど…
これの学校行ってるらしいけど、最近の報道に対してどう思ってるだろう。
高い金額だしね。

>>806
パン(ご飯)を食べた100%の人が治りますってなもんだw

>>788
>伝統的な治医療が存在しています。その中には、漢方やアーユルヴェーダ、 
>ホメオパシーなどのように体系づけられているものも多くあります。 
>そして、これらの治医療（代替医療と呼ばれます）はそれぞれが独自の 
>人体の見方を持っているのです。

ここまでは間違いじゃないんだけどね、合理的な体系じゃないけど

>だから、「あなたにとって」体に異常が 
>あるなら、西洋医学的に異常がない場合でも代替医療の視点で見れば異常が 
>見つかり、それを治せる可能性があるのです。 

漢方やアーユルヴェーダのように、その体系に合理的根拠はなくても、実際の治療法に
効く可能性がありその経験が積み重なってれば、実際にその視点で治せる可能性はある
というかかなり効くんだよね

西洋医学だって、元々はかたっぱしから効きそうな物質をいろんな病気に試しただけで、
それがなぜ効くかの合理的根拠がわかってきたのは、ごく最近だから

ただ、ホメオパシーは飴玉を舐めさせるだけの完全なオカルトだから、それで治せる可能
性は0だ

>>791
>ホメオパシーは心理的効果狙いで、現代医学の補助として用いるくらいであれば 
>それほど問題はないかもしれない。　 

心理的効果を狙うには「ホメオパシーは効く」という風説を流布させないと成り立たないか
ら、大問題、どころか、論外

お前は、癌になって飴玉舐めて死ね

>>816
＞それで治せる可能性は0だ

そんなこと言ってあとで吠え面かくなよ
厚生省さまだって断定できずに調査するって話なんだから

>>813
ホメオパシーの被害の話にお年寄りが余り出てこないのは、
お年よりはすでに自分のレメディを持ってるからかもしれないな。
梅エキスとかコウジュンとか青汁とか。

そうそう。
養命酒とかねw

>>816
ビタミンの発見がかなり関わってるよね
食べ物の全体性よりも、特定の物質がクリティカルに効くという特徴が
いまの医薬品観に結びついていることは否めない。

国を挙げて悪魔の証明へ向かう愚者の国日本

>>819
お年寄りがホメの被害で亡くなっても
年だから「体力がなかった」「抵抗力がなかった」で済まされているだけでは。
子供がありきたりな病気で亡くなるとさすがにいろいろ調べられる。

>>812
あ、ホントだ！！！！！！！！！！！！！

>>304
上の人たちは商売でやってるからなあｗ
下の層はバカだから宗教と同じだよ

>>818
直せてるなら、こんな問題にならないじゃん。
バカ？

>>812
すげえ！しかも塩の記憶＝太古の海の記憶もしてるしｗ

お前らが梅干しの話をするから、冷蔵庫に眠ってた梅干しを
久しぶりに引っ張り出して食っちまった（´・ω・｀）
うめえ。

タイムマシン研究に助成方針報道とあわせるとわが国は知らぬ間に中世暗黒時代に突入していたことに気づくべきだな。

>>828
なぜ冷蔵庫に入れる

>>830
冷蔵庫に入れなくても問題ないだろうけど、冷蔵庫に入れれば
もっと問題ないじゃないか（｀・ω・´）

冷蔵庫の中を殺菌してくれるから

波動が他の食品にも（ry

ヒエラルキの頂点だから

梅干最強だなｗ

>>831
電磁波の影響が（ｒｙ
梅エキスもお勧め

ひんやりした梅干が美味いってことを知らんのか。

減塩梅干しは腐る事もあるみたいだよ。

波動好きなぽまいらに朗報だ
http://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=DA003A&Example_Session=4539e561715b1d8951696f26664185ad
コンピュータークリアー
>コンピュータクリアは微小エネルギーのバランスをとるソフトウェアプログラムです。
>パソコン画面から発せられてあなたの体に入ってくる有害な電磁波に対し、
>コンピュータクリアは実に34,000以上ものホメオパシータイプのレメディー情報をあなたのもとに送り出し、
>不均衡を調和させ、整えます。
中略
>CD-ROM　動作確認OS Windows XP Windows Vista 空き容量：150MB]
>※有効範囲：PC/スクリーンから全方向に対して1.5ｍ。
>※コンピューターにインストールして使用します。
>※アクティベートの際はインターネットに接続できる環境が必要です。
>※Macには対応しておりません。
>\9450（税込）
後略

このソフトを、ぽまいらの目の前にある箱にインストールすれば
にちゃんしているだけで、ソフトが発する波動のおかげで健康になれるぞ！

ホメオパシー？
ほめおとしの一種？　ほめれば伸びる子？　（´･ω･｀）

なんだっけ、ナチスの幹部もホメオパシーを実践していたらしい。そういうもの

>>839
>アクティベートの際はインターネットに接続できる環境が必要です。

1万弱とった上にさらに何か悪さしようとしてるようにしかみえないなｗ

おい年金はどうした？
また荷物用エレベーターで裏口から逃亡か？
都合の良いときテレビ出まくって、今はだんまりかよ

>>839
>ホメオパシージャパン株式会社
>担当：システム部

これを税金で研究するってことだよな？

★スピリチュアル（笑）ヒーリング（笑）オーラ（笑）前世（笑）レイキ（なんじゃそりゃ）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263123238/


スピリュアルとかレイキはひどいもんだな

>>839
ソフトがディスプレイの電磁波を緩和するわけ？

>>846
PCが立ち上がるとすぐにPCをシャットダウンさせるソフトなんじゃねーかな

>>833
すげえなそれｗ
冷蔵庫の中は波動食品ばっかりなのかｗ

>>846
梅干を１個、モニターと自分の前に置けば解決じゃね？
自分は良く、ちうごく産のザーサイと自家製猿酒を置いて波動を感じるんだぜ、すごくね？

ホメオパシー、レメディー、スピリチュアル、ヒーリング。やばいものは
カタカナが多い。

国が税金で研究するようなもんかｗ
こんなん通用するならなんでもかんでも海水飲ませとけよｗ

ネット上で「自然が好き」とか書いている時点でもうw
ネットとかやるなよw

諸君、私は自然が好きだ
諸君　私は自然が大好きだ

フグが好きだ
トリカブトが好きだ
ツキヨタケが好きだ
テングタケが好きだ
ゴキブリが好きだ
ムカデが好きだ
原油が好きだ
細菌が好きだ
ウイルスが好きだ
人間が好きだ

平原で　街道で
塹壕で　草原で
凍土で　砂漠で
海上で　空中で
泥中で　湿原で

この地上にあるありとあらゆる自然が大好きだ

>>847
そりゃ不良品。

もうね、なんで厚労相が「ムー」の読者レベルの思考しかできないのかと・・・

>>854
前総理大臣を思い出せ

マーティン・ガードナーの「奇妙な論理」を最近読んだんだが、ホメオパシーが取り上げられてた。
1952年に書かれた本で、「58年前のアメリカではこんなオカルトが流行ってたのか」と思ってたら
2010年の日本でまだやってんのか。

まあアメリカでもイギリスでもドイツでもi未だにやってるけどな

信者に何言っても聞く耳持たないから、放置ってとこじゃないの？
どうしようもないもん

本来ならホメオパシーは、医療の受けられない貧困層が文句言わないように
口に砂糖詰めて黙らせておくためのものなんだな。
まともな医療も保険も存在しないイギリス、まともな保険に入れない貧困層が大量にいるアメリカ、
移民や旧東ドイツの貧困層のひしめくドイツ、そういう国で未だにやってるのはわかる。

日本ではホメオパシーは主に中流の「贅沢病」みたいなもんだな。
病気になればすぐ誰でも医療を受けられる状態にあるからこそ、
現代医療では治らない病気というものが目立って見えてしまう。
なんでも手に入る日本社会で不可能なことあるのが許せない、という人がハマるんだな。

政府がオウムを奨励する構図に見えるため糾弾せざるを得ない。

詐欺商売に加担する、さすが民主党。

呪術治療が蔓延していた併合前の朝鮮と同じレベル。

>>859
現代医療で治せない不治の病にホメオパシーを適用して精神の安定を得るだけならいいけど、
普通に治せる病気でもホメオパシーにこだわって命を落としてしまうから問題だよな。

信者は、現代医学は完璧じゃないと言うくせに、ホメオパシーを完璧な物として扱う不思議

＞昆虫や植物、鉱物などの組織を水で100倍に希釈、

魔女の婆さんが作ってそうだな

ホメオパシーは世界的に認められている医療
従来の医学は行き詰っておりホメオパシーが21世紀の医療になるのは世界中で一致した見解だ
認めていないのは日本の医者は金儲けしか頭にない自民党の支持者だからだ

世界標準のホメオパシーを導入しようとしているのに日本人ば無知で馬鹿しかいなくて本当にこの国は最低だ
自民党と金持ちの医者とその手下のマスコミに騙されて真実を何も知らない

>>862
日本のホメオパシーは癒しではなく脅しだよな。
化学物質、ワクチン、電磁波、医療受けたら死ぬ、などと脅しまくって
レメディ買わせて安心させる。マッチポンプだ。

>>864
魔女のばあさんもびっくりじゃね？

「こんなに薄めたのが売れるのかい？」って

これだけ騒がれたら、病院に行かせて、予防接種も受けさせるように方向を修正するなら問題ないけど。信者が勝手に使うのは口出すことじゃないと思うし

>>864 その後が大切で…
＞ 水で100倍に希釈、振とうする作業を10数回-30回程度繰り返して

これは水ですよね。

ホメオパシーは世界中の芸能人や著名な人々が利用して健康になっている
ホメオパシーを叩いているのは自民党のインターネット工作部隊
医者は金持ちだけが儲かる世界一の格差社会にした自民党を支持している
患者から大金を奪って治りもしない治療をしていつまでも大儲けするためだ
みんな自民党の手下のマスメディアとインターネットに騙されるな！

>>859
>クルディーブ・ジェイン氏　　インド　　Bジェイン・パブリッシャー（世界最大のホメオパシー出版社）
>Kuldeep Jain
>Bジェインパブリッシャーより、JPHMAが創立以来こんなに短い間に達成されたご成功をお祝いし、
>今後もより高いホメオパシーのレベルと、この医学体系を通した治癒に達成される事をお祈り致します。
>トラコ博士には、彼女の国際レベルのホメオパシーを日本にもたらした終りのない努力に対し、
>敬愛を持ってご挨拶致します。彼女の事を日本のハーネマンと呼んでも驚きではないでしょう。
>私達から必要とされるサポートを喜んで提供します。
>敬具

インドに世界最大のホメオパシー出版社があるってことは
インドでもホメオパシーは盛んとみていいだろう。
カーストがあってしかも女性の地位がとても低く、
病院にかかれる女性はごくわずか。
もしレメディが日本の信者の言うくらい劇的に効くなら、
ホメオパシーでインドで死人が激減してるはずだよ。
ヤッパリ効果なんてないんじゃないかな？

>>865
釣ってるだけだよね？

>>870
民主叩きのコピペはすまんが他所でやってくれ。
釣りやっていい状態じゃないんで。人死んでるし

>>867>>869
ほんとだｗｗｗ水じゃないか。飴玉舐めといた方がマシ

>>864
もっと詳細な組織の材料書いてたブログがあって
読んだらそれこそ魔女も真っ青だったｗ
ほんとに
「トカゲの尻尾、蛇の抜け殻etc」
みたいな世界

長妻は空気読めないバカ？
ナントカ還元水でも飲んでろよ

>>865
>>872
信者のブログ見ると、本当にそういう事が書いてある（ｗ

あと、ホメオパシーが広まると、国民を薬漬けにして儲けることができなくなる
悪徳製薬会社の陰謀だとか何とか（ｗ

ホメオパシーなどというオカルトを推奨しているのは、日本を併合前の朝鮮レベルにまで
貶めたい在日朝鮮韓国人なんだろう。

先日訴訟沙汰があったばかりなのにね。

声明が出ましたよ
http://jphma.org/About_homoe/jphma_answer_20100828.html
なんつーか、なあ。聞き飽きたネタですね。

http://www.asahi.com/health/feature/homoeopathy_0828_01.html
とワンセットでどぞ。

>>873
じゃあ長妻昭厚生労働相を叩けよ。
研究ってゆうか禁止するべきだろ。

長妻もぽっぽと同じ世界の住人だったかｗ

もしかして、アセンションとかオーラソーマとか前世療法とかが好きな人種なのかな？

>>877
金儲けるなら単なる砂糖球売ったほうがはるかに効率がいいのになｗ

>>877
ホメオパシーのレメディみたいなテキトーな製法でいいんだったら
それこそ製薬会社参入して大もうけじゃんw
副作用もないし、悪徳製薬会社が国民をレメディ漬けにしちゃうよねwww

こりゃ医療じゃなくて教育の問題だろ
駄目な奴は何やっても駄目だ…

ホメパチ信者は「アーアーアーキコエナーイ」「トラコ様が全て正しいの。トラコ様を信じてついていけばいいの。あたしたちは選民なの」
フェーズに入ったな。
オウムと同じなら、次は自作自演のテロやってホメパチから足を洗おうとした奴を殺すだろうね。
トラコたちは「正しい教えは必ず弾圧を受ける」とか言ってたそうだけど
オウムもただしいと思ってんのかあいつら。

>>880 いくら否定目的でもこんなのに手を染めたら研究者生命を絶たれるよ。

「水の記憶」って。完全にオカルトだなぁ。

>>882
虫液入り砂糖玉を１０万円で売る方が儲かるだろ。

>>886
だから研究なんかせずに禁止しろと書いている。

てっきり創価学会型になって安定していくのかと思っていたが
オウム真理教型になったな、諸ホメオパシー教団は。
みんな、下級信徒である痛い女たちや、トップのおばさんへのイメージに惑わされて
ホメオパシー教団はバカばっかだと思い込んでいるが、じっさいには
東大病院第三外科医長経験でNHK文化人である帯津良一医師や
その他表に名前をださない連中など、高学歴理系男性が上層部には多いんだぞ。
しかも高学歴理系男性たちは、教義を信じている。
金儲けだけじゃないんだ。
ひじょうにマズいことが、おきるかもしれない。

＞ホメオパシーの有効性を示す典型的な出来事として、英国で１８５４年にコレラが大流行したことがあります。
＞記録によるとこの大流行の期間中、ホメオパシーの病院では死亡率がわずか１６．４％だったのに対して
＞正統派医学の病院では５０％でした。しかしこの記録はロンドン市の衛生局によって故意に隠蔽されました。

これは本当なのかな。本当だとしたらホメオパシーが効いたというより
何もしない方が良かったってことになるな。

>>879
その声明を出している団体の親玉は、どう考えても全てホメオパシーで治るとしか受け取れない発言を
多々していますね

そして、師と仰いだ方は重詐欺罪で捕まった方
履歴もずいぶん怪しい



白砂糖は猛毒だと言う話がありますが、なぜそれは信じないんでしょうね？