【衆院選】 民主党の『最低賃金８００円』公約に舛添厚労相 「最低賃金１０００円で中小企業つぶれ失業者が増える」と批判★９

★【０９衆院選】「最低賃金１０００円なら失業者増える」　舛添厚労相が民主党公約を批判

　舛添要一厚生労働相は４日午前の記者会見で、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）に関し
「雇用政策にはほとんど言及がない。最低賃金を１０００円に上げると言っているが、
中小企業がつぶれ、失業者がもっと増えることになりかねない」と批判した。

　政治家と官僚の関係についても「政治家が役所に入ってきて、役人を追放したら世の中が変わるとか、
そんな簡単なことではない。大混乱になったときの責任は誰が取るのか」と疑問を呈した。

　一方、年金記録問題で自民党がマニフェストに「来年末をめどに解決」と記したことでは
「９割５分まで解決させる。架空の記録もあるので、最終的に解決したかどうかは国民が判断することだ」と述べた。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090804/elc0908041300002-n1.htm
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249541163/
★１の立った日時　2009/08/04(火) 14:10:15

▽関連ニュース
★「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党

　「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
　民主党は２７日発表したマニフェスト（政権公約）で、全労働者に適用する
「全国最低賃金」を新設し、水準は時給８００円を想定していると表明した。
直嶋正行政調会長は記者会見で「４年のうちに実現したい」と強調、
「最終的には平均で１０００円を目標に置きたい」と語った。
　最低賃金は現在、都道府県ごとに設定され、ばらつきがある。昨年度の全国平均は７０３円。
民主党は最低水準の全国統一基準を新設するとともに、大幅引き上げを公約したことになる。　

時事ドットコム　http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009072700835

ＨＡ★ＧＥ

確かな野党　自民党です。

東京都最低賃金（地域別最低賃金）は、平成20年10月19日から時間額766円
きりのいいところで実質800円が最低ラインとなっている
ま、東京で800円のバイトとか本当にドがつく底辺労働だけどね

だから800円公約とか都民にとっては何の恩恵も意味もないが、地方にとっては若干影響がでるね

あれ？
値下がりしたの・・・？

一方煙草1000円に値上げしないと吸い続ける人間が潰れていきます。

新聞社の社長に『訪問介護員２級』資格取得を報告
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=354017&n=1
時給は「650円前後なんです」と話したら、社長は「事実なの？」と驚きの声を上げた。

>>1
ハゲはいつまで中小企業減税が有る事無視した上、１０００円前提の妄言言ってやがるんだ

凄いよな。自民党も民主党もマスコミも誰も派遣の基地外じみたピンハネ率の規制を言わない。派遣業界に挑戦人が多いからか？経団連がおいしいからか？第二のパチンコじゃないか？

自民のいう可処分所得100万円増を実現するには
単純に時給換算でざっと500円アップしなくてはならない
いま700円で働いている層なら1200円必要ってことだね、そういう層にボーナスなんてないし
1000円で絶対無理とかいっちゃう人が自民党の大臣なのは不思議でならない

民主党は旧社会党の吹き溜まりだからなｗ

企業を憎む共産主義アナーキスト政策にも、全く違和感無いバカの集まりだしｗｗ

政権とって企業の重役に土下座した旧社会党の二の舞になるだけなんだけどねｗ

あれ？1000円じゃなかったっけ？

所得増えないと内需拡大なんて無理なのにこの馬鹿は何を言ってるんだか

>>9
そういや一瞬「検討する」っていうニュースが流れただけで
誰も何も言わなくなっちゃったな

(；ﾟДﾟ)))ぶれまくり

時給800円ぐらいのチェーン店と競合してるから給料上がらない。

800円でも潰れるのかよ

うむ、民主は政権が近づくと、ちゃんと現実路線に修正してくれるから安心だ。

歴史と国語の勉強を縮小して、政治と経済の勉強を教えないとな。

民が馬鹿だと、民主主義は維持できないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここがくわしい　　ひろめて



検索→　　　　厳選韓国コピペ

公務員の給料だけ上げまくって
企業がつぶれて失業者だらけなんだ

なぁにたいしたことない

民主は値引きしたのかｗ２割引きかよ知らんかったｗ

>>21
公務員の給料が上がったんじゃなくて民間が下がったんだがな

散々景気良かった時に公務員の低待遇を馬鹿にしてた人間が公務員妬んでんじゃねーよ

あれ？１０００円って言ってたのにもう変わったの？
ﾌﾞﾚﾌﾞﾚだねｗ

まあ近所のスーパーの時給６５０円ですが

>>21 公務員は人間のクズ、ゴミ、カス　卑しい汚れた人種

最低賃金1000円でもようやく月16万円なんだが

一方、最低の人間的生活を確保する生保は月手取り28万円って馬鹿にしてんのかオイ！

>>10
自民党が言ってるのは時給上げじゃあなくて、高齢者と既婚女性の就労支援による世帯賃金の
アップ。

この前発表したマニュフェストと違う選挙公約になったね

＞最低賃金１０００円で中小企業つぶれ失業者が増える

赤字を垂れ流してるのに公務員の給与が上がり続けるのは何で？
公務員の人件費大幅削減してから言え！このハゲ！

１０００円から８００円に値下げかよｗ
２００円も違うじゃねーか

民主党マニフェスト変えすぎだろｗ。

何が何でも民主党に入れる。

>>32
なんで？

ホリエモンの言う通り、ベーシックインカム(働いていても受けられる生活保護)
を導入すればいいんだよ。
ベーシックインカムがあれば、時給８００円もないような
底辺労働には誰も就かなくなる。
そうすれば、それらの底辺求人をかけてる底辺中小業者も
時給の水準を上げざるを得なくなる。　そうしないと人が集まらないから。
これにより結果的に時給は上がり庶民はぐんと豊かになる。
最低賃金引き上げは、ベーシックインカム導入と
セットで行えば拍子抜けするほど容易だよ。

桝添の発言は嘘ばかり

予想通りの駄牛スレ

ブラック企業ばっかり出し、潰れろ

生活保護の手取りを下げるのが一番早いと思うが…。
一人当たりの受給金額が高いから、認定が厳しくなるのでは？
衣食住をクーポン券みたいので保障すれば人間的な生活はできるし、
遊興費に使われることもない。
教育は国公立なら所得に応じての優遇があるんだし。

８００円？いつのまに？

いっそのこと、
「金持ってるやつは子供は4,5人産んでおけよ。
　少ないと一人も結婚せずに孫の顔見られないかもしれんからな」
ぐらい言えば良いよ。

>>9
国民新党の労働者派遣法改正案
http://www.kokumin.or.jp/seisaku/20080417.shtml

2.労働者紹介料に当たるマージン率に上限を設ける

国民新党は保守野党なので、
もうちょっと注目されても良いように思う。

サイト上に政策に関して書いてない事も多いので、
どういう政策を考えているのかわからない事もあるので、
そういうのも書いて欲しいのだが。

疑問があれば、
http://www.kokumin.or.jp/opinion/
この辺から問い合わせておくと、そのうち載せてくれるのかもしれんが。

最低800円、それでも今より150円以上も上がるのか。スゲー
無理だろ

>>8
中小企業減税ってなんだ、そりゃ？
こたえろーｗ
そんなええのあったんかぁｗ

1000円に見合う仕事ができれば、中小でもつぶれないかもしれないね。
日本はよくなるかもしれない。
でもそれは、無理。

おい・・・・・


　　いつのまに民主党の公約が１０００円から８００円になったんだよ

4年かけて800円か
最終的に1000円といってるが、最終的っていつのこと？
4年で1000円、8年で1500円にしろぼけ

【政治】 民主党、「最低賃金を時給１０００円(全国平均)にします」…マニフェストに数値目標明記へ★14
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247493625/l50

【対案路線】民主党が「雇用基本法案」や「年齢差別禁止法案」「若年者就労支援法案」も提出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176331454/l50
【政治】民主党、中小企業法人税を半減 追加景気対策原案で…ほか暫定税率廃止や高速道路の無料化など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225277811/l50
【政治】民主党、追加景気対策を発表 所用経費１３兆円　中小企業に重点
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225287403/l50

【論説】 「日本の最低賃金、主要国で最低。せめて時給１０００円に…格差広がるばかり」…赤旗
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171332468/l50
【政治】社民党がマニフェストを発表 「最低賃金は時給１０００円に」「マイ年金手帳の創設」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221739024/l50

【USA】民主党の内政公約、下院で相次ぎ可決　最低賃金の引き上げやＥＳ細胞の研究促進など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168899072/l50
【格差是正】 米国の連邦レベルの最低賃金、7.25ドルに引き上げ　民主党の経済公約の柱
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180227009/l50

>>44
底辺を上げてきっちり働く人を支えましょうって
話自体は否定しちゃだめよ。でも方法論をもっと
考えなくっちゃね。
潰れればいいって話は本当に目障り。対立構図を
作って自己満足かいな。

こんなにマニフェストをころころ代えるバカは聞いたことがないぞ

>>26
最低賃金で、フルタイム働いてる奴の割合ってどのくらいよ？
いるのか、そんなの？

信念が全く感じられないんだが大丈夫なのかよ

公務員＝全員あほみたいに思ってるやつって、今夏休みですか。
公務員が、最低賃金で働かれると困るんですけど・・・。

1000円が適正かわからんが、今の平均は安すぎだろう
幾らしにしようが必要な仕事は残るだろうし、生かさず殺さず（死んでるかもしれないが）の今よりは
思いきってあげる方向でいいんじゃないの

>>50
いるよしかも田舎に多い
田舎は安いのは家賃くらいなもんで物価はそんなに変わらん
むしろ都内の方が競争があって安い店いっぱいある

3人でやってる仕事を2人にしたら時給700円→1000円も簡単だな

民主党はいつの間に最低賃金を１０００円から８００円に変更したんだ？

ニュースとかでやってた？

批判するなら対案出せと、どこかの党が言ってた。

安い給料しか払えない会社なんて潰れろよ

>>55
単純に労働もその分減るから売り上げは落ちるな
今余裕をもって雇ってれば別だが、そんなところあるかね

>>48
そうだね。
800円、1000円という額だけで、
踊らされずに、底辺を上げる方法論で、議論ができれば、
いいんだろうけどね。

>>54
いや、それは基本パートタイムだろ。
学生のバイトとかさ。
フルタイムの奴が、そんなにいるのかって。
>>56
最初から、８００円だったとか云い訳してたような・・。

生活保護法の本来の制度だと、ベーシックインカムに近い。
最低生活費があって、それに満たない差額が保護法から出るという「建前」。
仕事で得た収入のうち3〜2割程度が控除され、収入に認定されて
足りない分が出ると言う感じ。

年金収入は全額算入されるから、持家の老人で国民年金のみの一人暮らし
だと、66000円を引いて足りない部分、1万〜3万くらい。

それで行けば、ワープアもなんとか生活可能なんだが、誰もそんなこと
しないからな。役所はそもそも申請させないし。
法律の本来の理念に則って、正しく運用すればいいのに、行政がそれを
しないし、立法は見てみぬ振りをしているし、司法は・・
最近は「朝日訴訟」のようなやつも聞かない。

最低生活費をまかなえる給料を出したら会社が潰れるというのは、ありえない。
いや、もちろん一部の会社で非効率なところもあるだろうが、国内企業が
こぞって潰れるなんてありえない。万一そうだとしたら、それは日本人全般が
（経営者も労働者もね）とてつもない馬鹿でまともに仕事も出来ない能無し
だということだ。枡添は本気でそう思ってるんだろうか。

単価の安い単純労働の底上げだけをするなら、日本の品質を支えている比較的に単価の高い労働者が不満を持つな。

製品の価格にもダイレクトに響いてくる部分でもある。
単純に底上げすれば、製品の競争力の低下に繋がり、自滅のコースに乗るわけだが。

金をじゃんじゃん刷るだろ
国民にじゃんじゃん撒くだろ
で平均賃金を5000万円にもっていく
で最低賃金を2500万円にもっていく

以上

>>59
＞ 単純に労働もその分減るから売り上げは落ちるな


それをさせないのがマネヂメント能力だよ。
少ない人件費で最大の利益を作らせる。
それが管理者の手腕。

別に、中小企業の社長ｻﾝ達はコスト的に800円しか支払えない訳じゃなく、
多くは「ハロワも周りも700円で十分だしー」みたいな感じで決めてるだけ。
これだけ失業率が高ければ、他社追従でも十分。
しかも誰でも出来る仕事。犯罪者じゃなけりゃ日本語通じて算数できればOK。

社長が殆ど給料を取らずに従業員に可能な限り還元して時給700円って企業なんか殆どないだろ。

最低800円だとしても沖縄なら30パーセント以上増だぞ？
本当に可能なのか？

給料が上がった分インフレになったところで貧困層は困らんよ
自給1000円ごときじゃ絶対ならんけど

もしインフレになったら困る金持ちは批判してるだろうな

息を吐くようにぶれてますね民主は

学生や主婦とかの扶養される人達には多いが、
母子家庭や独身男性とかだとあまりにも低すぎる。
時給８００円だと生活保護受けてた方がましレベル。

とりあえず時給８００円
↓
非正規がこれからも民主を応援し続けるなら
時給１０００円にする
↓
これで、次の次も民主が大勝になり
長期政権突入
今の民主も使い捨てと呼ばれる派遣、非正規が
支持しちゃってるので、強いだけ

ぶれまくり

つーか、時給650円で結婚して子供産むことが不可能
先進国で日本韓国台湾シンガポールの出生率が低いのは
そういうこと
国が崩壊する前に、必ず強制的に再分配が行われる

1000円とかいつになったらできんの？10年後かい？
4年間でやる事以外に責任持たないなら勝手な事言わんでほしいな

>>65
それを今はやってないのかい？
努力してる上の更に努力は口で言うほど簡単じゃないよ

全国平均だろうし結局一部の企業だけ上げてその代わりに税金で補助だのって話になるんじゃないの？

職業訓練を受けさせて技術者をドンドン育成すりゃいいじゃん
IT関連にもっとこいこい一緒に地獄を見よう

>>1
＞民主党は２７日発表したマニフェスト（政権公約）で、全労働者に適用する「全国最低賃金」を新設し、
　水準は時給８００円を想定していると表明した。

民主党の手口は悪徳商法の広告と同じだな。なんとかバンクの広告みたいにさ。

マニフェストの見やすい大きなタイトルでは
　【民主党の政権政策　Manifesto2009】
　●中小企業を支援し、時給１０００円（全国平均）の
　　最低賃金を目指します。

って書き、違うページに、こそこそと小さく書く。 詐欺の手口だろ。

普通なら、大きなタイトルに
「○全ての労働者に適用される「全国最低賃金」を設定（８００円を想定）する。」
を書かなきゃいけないだろ？
さんざん「４年間にやることだ」って鳩山さん達が言ってきたんだから。

民主党はボロが出る可能性のある時期をワイドショーが酒井・押尾に注目されていて選挙が上の空になってナイスタイミングと思っているね。

逆に自民党は最悪のタイミングで着ちまった。

800円って俺がやってた数年前の学生アルバイトの時給じゃん
800円の仕事って単純労働だろ？そんな仕事日本にあるのかすら疑問だぜ。

えっ　８００円？いつの間に変わったんだ？
これじゃ公約でも何でもないだろ！
ブレ何てもんじゃないぞ、詐欺だろ！

民主の目的は日本経済を崩壊させ中国様に献上することだからなｗｗｗｗ

夫婦＋子2で世帯年収480万円以上は必要
共働きで240万×2
一人2000時間労働として時給1200円以上必要
でないと少子化が進行するだけ
50年後中国人とブラジル人ばかりの国になってるだろう

中国人やブラジル人の労働移入は自由にするし、
派遣で賃金切り下げたから千円でも高給に思える時代になった、
自由公明政権の長年の貧困化政策の偉大なる成果だ。

民主も思い切って千五百円くらいを考えないと内需は増えない、
派遣も禁止が本筋だろうが、リッチな鳩山や岡田は外国人に愛情は感じても
貧乏な日本人には触れたくもないのが本心だろう。

最低賃金の引き上げは思った以上に効果あると思う。
一時的に雇用者数が減っても、それをカバーする以上の効果があれば、結果的に全体が改善する。

扶養内労働を規制すれば効果的なのに
夫に頼ってんだから生きていけるだろ
その分の仕事を失業者に回せばよい

>>78
まったくだな
中心にもってこれば1000円もそれほど不可能な公約じゃないのに
4年で800円の予定が4年で50円アップがいいとこなんじゃないかと
民主に投票も少し考えもんだな
この様子じゃ貧困層の暮らしは何も変わらないかも知れない

【民主党】子ども手当、外国人にも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249691035/

>実施計画案によると、受給資格者は現行の児童手当と同様、
>日本国内に住所があり、子どもを養育している人で、
>結婚せずに育児をしている父や母、外国人にも支給する。

牛スレって言いたいことがよく分からないよねー

時給800×8HOUR＝6,400円
6400×20DAY＝128,000円

時給1000×8HOUR＝8,000円
8000×20DAY＝160,000

32,000円も違う

低所得な人は
消費意欲が高いので
内需に良い影響与えるのでは？

企業がつぶれるなんて言ってるけど、
その発言を「厚労省の長」が口走っちゃいかんなぁ。
どんだけ企業寄りなんだよ自民党。って話。

本当に時給１０００円にしてくれるの？

というか多様な働き方も存在してほしい
１か月契約とか２カ月とか・・

都市部は逆に減ったりするの？

マクドナルドの価格はどうなるの？

別に800円にしても殆ど潰れないだろ。

社長や企業幹部の給料減らせば楽勝。
でも、社長は企業幹部の給料は減らせないので
労働時間を少しづつ減らして、結局手取り変わらないって状況になる。

ワープワ、パート・アルバイトの人達の生活は何にも変わりませんよｗ

所得100万円を残業なしで実現するには
労働日数200日×労働時間8時間＝1600時間で割り返すと
時給625円のアップが必要　
現在の最低賃金は東京で766円　大阪で748円（平20・10・8）
えーと　時給1000円は企業が破産するだっけ?　過労死しろってか

>>90
青森の最低賃金の場合

時給630×8HOUR＝5,040円
5040×20DAY＝100,800円


何この賃金、家賃と光熱費払ったらすっからかんじゃんｗ

企業が潰れたら今までそこで働いてた人も失業するんだが。


企業と労働者を分けて考え過ぎ。

インフレ目標作って紙幣大量に刷ったらいいんじゃね
給料の100万円アップもそれで達成できる

>>97
それはお偉いさんに言ってくれ

裁判員もほとんど最低賃金しかもらえないのね。ｗ
公務員や議員も最低賃金で生活してみろ。

まともに働いてるやつのほうが生保より実入りが少ないってのはかなり問題だろ。

22才以上からってことにすれば、学生バイトがもらい過ぎる事はなくなると思うけど。

>>98
吉野家の牛丼が一杯1,000円になるんですねｗ

１０００円ってのは賛成だな。
ついでに派遣もフリーターも法律で禁止すればいいよ。
正社員と無職と安い外人労働者だけになればいい。

最低賃金上げたら廃業に追い込まれる所かなり出るな

>>101
問題なのは
だから生活保護の支給額を下げろと言う奴
そうじゃなく貧困層の給料を上げるべき

時給１０００円以下の奴隷が日本を支えているという現実。

>>78
ごもっとも。今さら800円でしたは通らない。

>>106
貧困層の給料が上がっても俺の税金は下がらないけど
生活保護の支給額が下がったら俺の税金が下がるな

税金優遇されて最低賃金やサービス残業で人件費削ってそれでも経営が苦しい会社なんていらないだろ

>>110
そこで働いてる人には要るんだよ
簡単に条件の良い会社に就職出来る人ばかりじゃない
特に地方は就職難が酷い

あれ１０００円じゃなかったけ？
ぶれまくりだな。子育て支援もそうだよ
会議でテンション上がって出したとしか思えない
８００円なら経営者も文句はない。今のマスゾエさんは言い掛かり

いまさら最低賃金１０００円やめるってどういうことだよ・・・



ふざけんな・・・

昨年度の全国平均は703円
これを4年で800円が目標
一年で約25円アップ

25円×8時間＝1日200円
本当に生活良くなりますか？ｗ

千円にして正社員の不利益変更みとめろよ
セットじゃないとまるっきり意味がない

公務員お給料が高すぎる
時給３０００円
コンビニのほうが忙しいだろ

>>95
うーん
考えさせられるね・・・

>>109
浮いた金は公務員が使い込むだけだろ
減税を前提にするのは無理がある

なんか悉く下方修正してるよね

批判しかできない与党自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無責任力、自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不倫は文化、自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国債大好き、自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漢字は苦手、自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
同意だが高級官僚や若い公務員は、競争してるので俺的に許せる
ジジババの地方やら外郭やら財団やらが許せん
高卒でコネさえありゃ入れた時代が長すぎた。努力もクソもねー

給食のおばちゃんや地方公務員の年収がバレたのはネット時代から。それまでノーマーク

自民だろうが民主だろうが無理と分かれば勝手に修正するんだよ
甘い事を言えば言うほど胡散臭い

俺このスレ見て初めて民主党の詐欺紛いな表現手口に気づいた…

悔しいが丑のおかげだと思わざるをえない

中小つぶれりゃ部品は中韓から調達せざるをえなくなるからな。
そうなると大企業も日本から出て行くしかなくなるな。
中韓ウハウハだなｗ

間違った
>>96
有り得ない金額だね
考えさせられる

公務員の生涯年収のモデル化と総量規制をやりゃぁ財源が相当あるんだが
民主はここには絶対にメスは入れないだろうな。

ここまで公務員やら外郭団体やら息の掛かった民間企業が増えたら、
そいつらの投票だけで大勢決まっちまう。

貧乏人の家に生まれたら、アフリカに生まれたようなもの。
公務員の家に生まれただけで、人生勝ち組。

>>95
100万増は専業主婦や定年後の老人を働かせて、
しかも個人じゃなくて世帯の所得で上げるって話だから

＞＞１２３
工作員乙

>>123
この程度で詐欺呼ばわりしたら自民どうする

まぁでもこれで民主を支持する３０代以下の人は確実に減ったな

毎日毎日選挙に向けて自民党案に近づく民主マニフェスト

この程度の圧力でころころ変えてるようじゃ官僚を変えるの無理だな。
民主政権になったら官僚天国なったりしてな。

それでも民主に投票するかもうちょっとみないとな。

でもいまはのりｐとお塩！　ポテチな週末だ。

>>111
そんな違法な会社なんて共産主義じゃないし税金入れてまで存続したいなんて思う奴なんていねえよｗ

「最終的には1000円にする」
四年以内にするものがマニフェストだと自民を批判してませんでしたか？

大政奉還きて・・・

>>128
＞＞○○は>>半角数字
半角でやるとうまく
アンカ打てるよ

若者が車を買えずに不景気なので、時給は最低800円にしなければいけない法案を提出

自民はずっと海外に企業が逃げる、潰れるばかり言ってるけど自民腐敗政権下で
実際中小企業倒産と生産拠点の海外移転が相当進行した訳だが無策自民が何を
言ってるのかと思う。今まで散々放置してたくせに民主の政策に意見する資格なんか
全くないだろう。民主は当然政策もセットで実行するだろう。

月に150時間働いても15万・・・ｗ

舛添の時給３００円でいいよな

【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

【ロイターオンライン調査】
「来年後半に経済成長率２％」を公約した自民党に対し、
「全国平均で時給１０００円の最低賃金を目指す」などの政策を打ち出した民主党。
あなたはどちらの党の経済政策を支持しますか。
民主党＝５５パーセントが支持。
自民党＝２１パーセントに低迷。

仕事というもんはFRBユダヤ金融や〜の召使の
公務員や金融業同様に月３０万以上貰って高いボ〜ナスや
高い退職金、年金貰える業を仕事と言うワニよ
己の親婆は施設や病院に捨てて薬付けで殺して
他人のボケ老人の糞低賃金でぬぐうのは奴隷”というワニ

>>118
公務員が使い込むのを前提にしてるほうが無理があるけどな。
生保の額ことを言うときワープアとの格差の問題だけを言うのはおかしい。
地方自治体の財政の観点も入れないと議論に意味が無い。

中小零細企業が多すぎるせいで、適正価格じゃやってけなくなってる状態だから
いっそ潰れまくったほうが健全になると思う。

【ロイターオンライン調査】８月７日 発
「来年後半に経済成長率２％」を公約した自民党に対し、
「全国平均で時給１０００円の最低賃金を目指す」などの政策を打ち出した民主党。
あなたはどちらの党の経済政策を支持しますか。
民主党＝５５パーセントが支持。
自民党＝２１パーセントに低迷。

>>136
それはそうだが1年で時給25円アップじゃ話にならんよ
これまでを考えればすごい金額なんだけど
そのこれまでが押さえつけられてただけで、
一気に変えてくれる望みを民主に期待して票が流れてたわけで、
この弱気なマニュフェストは、やはりダメかなと匂わせるのに充分な材料になったよ
少なくとも俺は

＞＞１４４
しかしこのスレのように自民工作員もがんばってるようだが。

>>136


それどころか、外資がカンタンに日本企業を買収出来るような政策をして
「日本企業」を海外のものにしようとしてたよな。

>>144
またていまいか

>>96

青森、そんなに家賃は高くねぇよ。
冬場なら灯油代がかかるけど。

>>145
何もしない自民よりは1兆倍マシだと思う。今まで自民が手を付けなかったことを
やるんだから当然失敗の可能性もある。失敗した時の審判は次の選挙で
国民が下す、これが民主主義。

舛添って残業代を0円にすれば家に早く帰って家族団らんになるとか言ってたよな

>>143
民主党は弱者に優しいよな
在日とか在日とか
後は在日とか

中小企業＜＜＜在日

おい経団連
海外に逃げろよｗ

>>153
俺もそう思うわ
で　技術盗まれる等
いろいろ苦労してこい　また
って感じ

為替差が違う中国人移民などを
日本に入れられても困る

本当にバカだな、大企業は中小零細企業を食い物にして成り立ってるのに
中小零細企業なくなったら、大企業は存在しないぞ、さらに海外にでたら
日本人社員も要らない。
歴史を考えれば、何千年たっても国があるということは、ボーダレスになるのは
結局利益にならないということのあらわれ。

【ロイターオンライン調査】８月７日 発
「来年後半に経済成長率２％」を公約した自民党に対し、
「全国平均で時給１０００円の最低賃金を目指す」などの政策を打ち出した民主党。
あなたはどちらの党の経済政策を支持しますか。
民主党＝５５パーセントが支持。
自民党＝２１パーセントに低迷。

最低賃金１０００円にすべきだよ。それで年に１割ずつ上昇させる。

政治家なら潰れるからしかたないで終らせるな。
中小でも1000円以上払える仕組みを考えろ。

＞＞１５２
あまり工作ばかりしてると
ちんちんたたなくなるよｗ

カッコウは、モズやオオヨシキリの巣に卵を生んで雛を育てさせます。
ちなみに、カッコウの雛は一番先に孵化して他の卵を巣の外に落とします。

皆さんはモズですか？カッコウですか？


【政治】民主党案の子ども手当､婚外子･外国人にも支給-最初の支給は来年6月
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249698825/

>>157
インフレ率を年間１０％にしたらできるな

自民が長く居座った為に民主のハードルが低すぎる
4年で100円と4年で300円じゃ当初の予定の1/3じゃないか
もうだめだ

>>158
国債発行しまくって控除と助成金をバラ撒く以外の方法などないぞ

>>161>>163
アホは黙ってろ

>>34
ホリエモンそんな事言ってたのか
新党日本もそれ掲げてたな
いいかもしれないな
それ！

>>164
アホじゃない君には現実的な提案が出来るんだろ？是非披露してくれ

下層民から搾り取り上層階級は優遇。高給取りの上限を千円にすればつぶれないだろ。

スレタイが少々意味不明ではないか

>>166
アホだから2回言わんと解らんか
黙れ

中小企業、零細企業じゃ経営者よりも平社員のほうが高収入というケースを知らないんだね
世間を知らない人が屁理屈こねてて失笑するしかないよ

中小企業が1000円なんて払えるわけない。 それじゃなくても無能なパートばかりなんだから。
と、自営の俺が言ってみる

>>167
大きな政府
節度ある市場経済はみんなの望むところだが
共産はありえないな

>>166
それは、負の課税という考え方で、新自由主義の考えだぞ

>>167
上層階級の所得なんぞ、下層階級に実際に配分してみたら端金にもなりゃしねーよ
単に悪平等感が広がり、労働意欲が減退するだけ
夢見んな

>>167
下を上げるではなく上を下げるか。

>>161
自民の政策で１０年で１００万円ができるなら年率最低賃金１０％増加は、できるはずなんだよね。
これが駄目なら、そもそも自民は嘘つきな訳です。

>>169
アホ丸出しのレスを二回も続ける君に言われてもなぁ……
公共の掲示板で他人に命令する君は何様ですか？自分でやってて馬鹿みたいだと思わない？
思わないなら相当の脳無しだね

>>173
中小は無理でもTOYOTA辺りの桁違い企業なら可能じゃね？

>>166
麻生さんそうやって煽ってネタ探しですか？

もう誰も教えてくれないでしょ？ｗ

>>156>>140>>144

結局、ロイターオンライン調査も、嘘の調査をしてしまったわけだ。
民主党は、「４年間で最低賃金、８００円を想定」だったわけだから。
民主党は、国民だましをしたわけだ。

「全ての労働者に適用される「全国最低賃金」を設定（８００円を想定）する。」

生活保護が、本当に最低限の暮らしだと思ってる政治家や民衆には、
今の生活保護者が、少しずつ増えていくだけでその財源のために
どれほど増税になるのかが理解できない。
ほとんどの生活保護者が、不平不満をいいながら、生活保護された生活を
自ら辞めることはない。
こういうと、一部のケースだけ出してきて反論するけど、餓死や野垂れ死にする
人間がいない社会はない。

この見出しだと舛添が無関係の話で言いがかりを付けているようにしか聞こえないw

>>175
最低賃金上げなくても所得100万upは別に可能だぞ？
むしろ下げた方がやり安い
失業者が自給500円の仕事にありつければ良い訳だから

舛添みてえのがころされりゃあそれがいちばんいいネタになりそうだがｗ

1000円から800円って民主党ブレまくりじゃん

学生と主婦は今までどおり、独身者の社会人は最低賃金を1000円以上に

これでいいんじゃ？
たとえ最低賃金が1000円でも一月に１6万にしかならないから独身者は暮らしていくのも大変だ

というか、前は1000円って言ってただろ

いつ変わったか、民主信者でさえ知らないだろ？

>>185
現状が全く変わらない改正案だな
やる意味が零だ。むしろ害悪にしかならん

自給千円くらいで渋るなら
公務員の給与や議員の報酬を半分くらいにすべきだろうな

１．時給今のままで、倍率3倍（現在の状況）。
２．時給1000円の企業だけど、倍率が５倍（民主案）。
３．時給500円だけど、倍率が１倍(最低時給をさげた場合)。

これどれが失業者の為になると思う？
失業者はどうおもってるのかね。。

そもそも企業が払えるかどうかで最低賃金を決めるってのがおかしいだろ。
生活するために必要な金額から決めろ

>>185
独身者の社会人は、死ねって事ですか？

地方によっては最低賃金は600円台もあるのに、
1000円かかる独身者の社会人をあえて雇う必要は？

派遣禁止にしても、止めるならそれに代わる仕組みを提示しないと、
同じ様に、より悪くなるだけだろ

>>188
確実にコストを押しやって国際競争力を引き下げてるんだからな

>>190
それだと1000円でも足りない
受信料から保険料、携帯やら交通費
生活に必要な最低限の自給をもらえる日は来ない
生活保護は更に増える

自民と変わらんな

>>189
時給500円じゃ最低の生活も出来ない

＞そもそも企業が払えるかどうかで最低賃金を決めるってのがおかしいだろ。

あほすぎる。
企業が払えない金額に設定したら、払えないだけあって潰れる。

>>190
生活できるかどうかが問題なら、そもそも最低賃金にこだわる必要がないだろ
負の課税とか、勤労所得控除を設ければ、最低賃金制など必要ない

時給800円だとしても一月に128000円にしかならないわけだ

時給500円だったら一月働いてたった8万だ
なんだこの国は？

これじゃあ働いてもずっと貧しくて生活保護以下で、自殺する奴が増えるだけだ

>>189
安全策なら3かな。下手に2を採用しようものなら地方の中小にありがちな
若い女しか採用しない､がより悪化しそうだ。

>>195
＞企業が払えない金額に設定したら、払えないだけあって潰れる。

企業として存在しちゃいけないレベルなんだからそれが当然だよな

>>191
地方によってはというか日本のほとんどは600円台の時給
それに殺到してると都会の人は知らないだろう

>>197
じゃあ生活保護無くせよ

学生バイトでもないのに最低賃金付近で働いてるＤＱＮって結構多いんだねｗｗｗ　　

どれだけ無能なんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パートタイマーや期間工というものは不況を凌ぐためのもの
こんな制度延々と続けたら経済そのものが死ぬ

>>199
思考停止か……馬鹿丸出しだな
存続させる方法を考えろ

>>185
どんなにブラックのサラリーマンでも
時給換算1000円以下ってありえんし

>>194
失業者は時給0円の今それより最低の生活をしてるはずだが？

今親と同居してなんとか暮らせてるレベルの奴は親が死んだら
どっと生活保護を受けにくるぞ
40歳くらいでそんな奴はかなりいる

>>205
ヒント:サービス残業

>>203
もう死んでるよ
回りで死んでく自殺者を見ながら生きてる連中は自分のことで精一杯

>>207
家があると、生活保護って無理なんじゃね？

>>210
ヒント・借家

>>206
親のすね齧れる連中や頼れる人がいる人はいいが
そうじゃない人は？
知り合いで自殺者いないの？
浮浪者も増えてるし知らないとは恵まれてるね

ほっといても、生活保護は出なくなるから、生活保護との差とか考えなくても良くなる。
生活保護は、特例中の特例であげても仕方の無い例になるから。

生活保護は、国からじゃなく地方から出てるんだよね。
地方が再建団体になると、その地域の公務員の給料は3分の１になる＞夕張で実証ずみ
だから、地方は絶対に潰したがらない。

そこで、生活保護を厳しくしまくる＞すでに始まっている
そこで地方分権。
もうね、物凄く厳しくなるの分かりきってる。
出ないよ、全然でない。　
だから気にしないでいい。

別に奴隷制度じゃないんだから、その賃金が安すぎれば、やめて他の職に
移るのが、今までの世の中で。中小零細企業は、その中でまた新しい人を雇って
なんとか営業してきた。ただ、労働者の解雇が難しい現状では、最低賃金を上げるだけにして
、労働生産性なんかをまったく無視すると会社のほうが先に淘汰されるということ。
仕事ができる人に、対して1000円しか出さないという会社のほうが少ない。

>>208
民主の法案が通ろうが通るまいが、
サービス残業は公的には全くカウントされないよ

民主も国民受け狙うならサービス残業の厳罰化でも掲げりゃいいのにねぇ

>>212
じゃあ自殺者を減らすためにも最低賃金を上げるのは止めるべきだな
労働条件引き上げると、無能に仕事させられないし

民主党ってなんでこんなに挙動不審なまでにブレまくってるの？

>>204
＞思考停止か……馬鹿丸出しだな
＞存続させる方法を考えろ

存続させなきゃいけないのは国民
企業は流動化しないと競争原理が働かんよｗ

中小企業の社長がもんく言ってるの？

>>204
補足

てかわかっててミスリード狙いで何度も工作レス投下してそうな悪寒だなｗ

>>215
ん？？　　うちの企業はサービス残業は撲滅されたよ？？

労基が、いきなり入ってきて、各自のＰＣのログを確保
勤務票との乖離について徹底的にやられて、その分は
1年にさかのぼって全部払えとの指示　マジ、管理職ｶﾞｸﾌﾞﾙ

その後は、完全になくなった　でも、収支管理担当者は地獄の始まり　ｏｒｚ
同時に、生活残業も出来なくなって、給料激減（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

多分この先も自殺者と生活保護申請は増え続けるだろうな
そして結婚する奴が減り、子供を育てる奴がいなくなり、
移民で日本は外人に乗っ取られる

>>217
今までがお花畑過ぎたというのはあるだろう
政権交代が現実的になって来た以上、公約も現実的な方向にブレるさ

まあ、要は今までが出来もしない事を言ってたという事なんだけどね

だって、民主党ってなんかある度に、鳩山投手がでてきて、さらに次回登板は
岡田副で、さらに寒、小沢と、いっぱい顔があるんですもの。たんなるリリーフ政党なんですよ。
自民もだめだけど。

>>186
前の選挙のマニュフェストでも800円が設定値
1000円は将来的な目標値
いきな1000円では中小に影響が大きすぎるから
テレビでもそう言ってたよ

つまり自民党やネトウヨが勝手に早とちりしてただけｗ
寧ろこちらが何でそう思ったのか聞きたい

>>218
＞存続させなきゃいけないのは国民
＞企業は流動化しないと競争原理が働かんよｗ

バカなのか？
どの企業がやっても、ぱいが決まっている以上、売り上げは同じになる。
人を使って赤字になる会社がなくなるのなら、人を使わない企業しか次に出てこない。
機械化したり大規模的でコストを下げれる企業。

つまり、人がさらに不要になる。
あほすぎる。

>>216
下層のパイを増やさず現状が前提だとそうなるな

>>219
中小企業というよりコンビニや個人スーパーや飲食店の事業主だろうな

ホワイトカラー・エグゼンプション

残業が無くなって家庭が円満になりましたよねー（棒

>>226
＞どの企業がやっても、ぱいが決まっている以上、売り上げは同じになる。

すっかり社会主義の考え方だな。役人か？

ブラック企業を排除

>>1
スレタイ変だろ

お前韓国人か？

>>218
あのな……純粋に競争で栄枯衰勢して、個人が起業出来る状態を「企業が流動化している」というんだ
経済規模の縮小と労働者の供給独占による倒産率増加では断じてない

こんな事も分からんなら黙ってろよ

>>226
給料は天から降ってくると思ってるバカが多すぎるんだよね・・・・

結局は、お客さんさからお金をもらって、原材料費や光熱費、販売管理費・・・その他いろいろを引いた残りから
分配するしかないのにね・・・

>>219
普通に、上場企業勤務。

うちの企業では人件費が高いから、国内下請けに投げてる。
もちろん、海外にも投げてる。

下請けに投げてる仕事が、海外に投げるようになることが分かりきっていて、
下請け潰れるのが分かるから、反対。
大企業だけで日本は回ってない。

なあんかいつの魔に1000円から下がってるし〜
ぶれない民主()笑

上場してる会社の工場で時給800円以下なんてないから問題ないよ。
配偶者控除狙いのババアが働かなくなって、より多くの人が働けるようになる。デフレスパイラルを止めるには底上げしかないんだよ。

BLACKな会社全部潰れてくれ

>>235
自分は高給取りで奴隷は500円で使いたいってか

>>233
＞あのな……純粋に競争で栄枯衰勢して、個人が起業出来る状態を「企業が流動化している」というんだ
＞経済規模の縮小と労働者の供給独占による倒産率増加では断じてない

無能を倒れないようにするのはその自由競争を阻害するだけだお

>>237
配偶者控除はなくなりますよ？

>>230
これだから働いた事の無い人間はｗ

桝添ついに字も読めなくなったか・・・
つうかお前が仕事してないから国民全部が迷惑してるんだぞ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

無能が喋るな！

年金の期限はもう過ぎてるぞ！！

>>232

＞ >>1
＞ スレタイ変だろ

>>1は元丑さん
最後の部分読んでみて

☆☆２ｃｈでの朝日新聞の工作活動は証明されています☆☆

朝日新聞の本音
「失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。」

まとめサイト
ttp://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/13.html

朝日新聞からの書込規制が始まって起こった事実のまとめ

・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが極端に減った
・大量にあった自民叩きのAAが極端に減った
・「小沢さん」を擁護する書込みが極端に減った
・民主党を擁護する書込みが極端に減った
・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが極端に減った
・マスゴミ擁護の書込みが極端に減った
・大阪や関西、東京や関東を叩く地域対立を煽る書き込みが極端に減った
・政権交代を望む書き込みが極端に減った
・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
・丑記者(反日反自民・親民主)がスレ立てをしなくなった　←●重要●

>>227
むしろ失業者が減る分パイは増えるぞ
最低賃金上げたら失業者が増えてパイが減るんだ

>>232
牛だからな。左翼偏重で有名なんだ

>>182
１日８時間で生活保護や失業保険より少ないから駄目だろ。

みんなでせーので給料上げれば内需も良くなるし不公平感も少ないが
一企業だけ上げても他が得する可能性が高くて誰もやらない
だからこそ最低賃金上げるの必要があるんだよ
さっさと上げろと

>>221
極端だなw 今は時給が少ないから残業してやっと人並みの給料なんてザラだからな。
「サービス」残業がなくなればいいわけだからあまりガーガー騒いで221みたいなケースが増えるのもアレだしな。
しかしいきなり労基が乗り込んでくるなんてあるんだな。内部告発でもあったのか？

＞みんなでせーので給料上げれば内需も良くなるし

底辺だけ上がっても、内需はほとんど変わらない

世界中に製品があふれかえってるから、増産できないんでしょう。
たしかに金のない国は、その製品をほしがるけれどね。
商売なんだから、適正価格で売らなければ生産はできない。
もう配偶者控除狙いなんていってる場合ではないんだよ。
本当は、安売り店を排除するべきなんだけど、いろいろ工夫して安売りしている
ことを攻めるのもねっていうように、問題は難しくなっている。

>>239
＞自分は高給取りで奴隷は500円で使いたいってか

失業するのと、時給500円でも仕事あるのどっちがいいと思うの？
それに上場会社の人間だからと言って、それほど高給取りでもない。
四季報みてみればわかるだろ。

>>240
なら経済の病気を放置しろと言っているお前は真っ先に淘汰されるべきだな
早く淘汰されて死んでくれよ

無政府主義的な意見は馬鹿丸出しだからやめてくれる？

>>249
上がった分だけ上がる、とても有効だと思うが
貯蓄する余裕がある連中の報酬上げても何にもならん

ニートが多いな　夏

１０００円って言ってたんじゃねえのかよ。

８００円ぐらいでハゲが大騒ぎしやがって。うざ。

>>246
だから生活保護を引き下げ、または廃止して勤労所得控除を導入したら良いと言っている

>>253
貯蓄は投資になるから、最低賃金上げるよりは遥かにメリットあるよ

>>256
＞貯蓄は投資になるから、最低賃金上げるよりは遥かにメリットあるよ

投資と消費の違いがわからない低脳が居るなあｗ

ヤマダ電機だって一部上場だもんな

>>248
きっかけ・・・下っ端には、そんな情報は流れてきません（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

噂はいろいろあるけど・・・　　労組がちくったとか・・　実は残業減らしを狙った会社ＴＯＰの戦略だったとか・・　
労組と会社が結託したとか・・・　　某個人がちくったとか・・・

>>239
＞自分は高給取りで奴隷は500円で使いたいってか

当たり前だろ。経営者としてなら正解だ

だから政府は労働者を保護しなきゃならないんだが自民官僚政府は企業側なんだよなｗ

>>232
丑っていう卑怯で有名な記者。
いつも違反をくりかえして２軍落ちしては戻ってきてを繰り返してる。

>>247
＞みんなでせーので給料上げれば内需も良くなるし不公平感も少ないが
＞一企業だけ上げても他が得する可能性が高くて誰もやらない
＞だからこそ最低賃金上げるの必要があるんだよ

そんなに甘い話じゃないんだよ。
例えば、サイゼリア安いだろ、あれは大量に仕入れて、工場で一気に作ってるから安い。
工場を持てない・大量仕入れできない会社では対抗できない。

町の飲食店が潰れて、さらにサイゼリアとかに人が入るだけ。
もちろん、工場の機械の稼働率をあげればいいだけだから、サイゼリアで人を雇う必要は無い。
こんなのがどの業種にもおこる。
さらに、海外もまきこんでな。

>>253
タバコ　パチンコ　酒　限定か？ｗｗｗｗ

>>256
何のメリットだよ
どう考えも貧困層に補充した方が内需に良い影響与えるだろ

>>257
最終的な違いなど無い事を知らない低脳が湧いたな

もうこんなくだらねえことでスレ立てんのよせよ




日本も舛添のちんこくせえ国になったもんだ


　　　　　　もうすぐ朝鮮に編入だろうなｗｗｗｗｗ

そういや、>>1丑記者って朝日新聞が２ｃｈに書き込み規制を受けてた期間に

スレ立ててなかったなｗ　やっぱ朝日の人間なのか？丑って

>>265
＞最終的な違いなど無い事を知らない低脳が湧いたな

大笑いさせるなよ。で、なにを高値掴みしちゃったの？ｗ

そういやいつの間にかバイトの基本給が750円から756円に上がってたな。
しかしうちの会社、経費圧迫してるからって従業員の出勤日数削るなよ。

　　　　舛添が朝鮮人だってことは、



　　　　　　　同じ朝鮮人なら臭いでわかるようだ

>>264
投資は迂回生産で、生産が増えたら所得も上がるんだから、メリットがあるんだよ
貧困層への補充にもなる

最低賃金を上げても労働者による供給独占になって不景気が加速するだけ

日本が、朝鮮に編入されることはない。
バカみたいな大盤振る舞いはもう終わりだということだよ。

最低賃金が上がっても、賃金の総支給額は変わらない

>>271
＞投資は迂回生産で

やっぱり金融投資は完全にスルーなんだな。そんなところだろうと思ってたｗ

＞最低賃金が上がっても、賃金の総支給額は変わらない

真理だな。
すべての論争は、これに尽きるｗ

最賃はここ５年で50円近くあがってるから、４年で100円アップを
目標にするのはそれほどおかしくない。1000円は狂気の沙汰。

＞最低賃金が上がっても、賃金の総支給額は変わらない

だな。材料費が上がっても総仕入額は変わらない



・・・だっけ？

>>268

あー、総需要の方程式をググってから発言してくれる？
なんなら講義してやろうか？

実際に影響が大きいのは中小企業じゃなく搾取側の大企業だから
政治家は国民受けするように中小が潰れると言ってるのにな

小選挙区で自民党の候補に投票
↓
おめでとうございます！あなたも創価学会員です！

>>278
＞なんなら講義してやろうか？

じゃあよろしく

>>271
迂回って国内だけ回るのか？
大体その金持ってる奴が投資すると何故決め付ける、動かさない可能性も充分あるだろ
だが貧困層は確実に使うよ国内で

最低賃金１０００円払えない会社なんて糞会社だろ。
淘汰されて払える会社が業務拡大すれば良い。
不当に安い賃金で人を雇ってる会社は社会悪だから潰れてね。

>>279
搾取側は海外に搾取先を移せばいいから影響は少ないだろ。

>>282
＞迂回って国内だけ回るのか？

エロい人が講義してくれるってさｗ

>>283
オレとしたら、それでもいいけど・・ほんとにいいの？？

もしかして、最低賃金未満の人が、その大きい企業で、高い賃金で雇ってもらえるとでも思ってるの？？

>>281
総需要は消費支出と投資の加算である

終わり
もっと知りたいならマクロ経済の教科書でも買って消費に貢献しろ

>>286
ずーっと同じこと言ってるだけだから、相手にすんな。

>>256
生活保護は、基本的人権をベースにしている事になってるから。それを下げる根拠が必要。
デフレなら根拠の一因になるが、それを根拠にしたら日本の全ての建前が崩れる。
よって、生活保護以下の最低賃金など有り得てはいけない。

>>284
残念ながら
その設備投資やらで初期投資が人件費払うより大きいし海外に出るのもそう簡単ではないよ

なんか、年功序列反対の時といっしょだねｗｗｗ

成果主義になったら、自分は給料がすぐに上がると勝手に勘違いしてたバカがいっぱいｗｗｗ

結果は、一生給料があがらないｗｗｗ

>>282
期待値が低ければもちろん使う奴は減る。損はしたくないからな
だが、期待値が高くなれば実質金利が高い現状、確実に投資は起きる
なら期待値を回復させれば良い。そのためには、最低賃金を下げるのが良いと俺は思う
需給が均衡するからだ

コンビニがどのくらい潰れるか

最低賃金はこのままで、残業手当を最低500％ぐらいにして
サービス残業を取り締まってほしい

時給800円で働く人なんているの

民主党は決して日本のためとか日本人のためとか言わない

必ず国民のためという

なぜなら民主党は朝鮮･中国の手先の政党 だからだ

こんな政党はつぶすべきだ


民主党の『日の丸』が割れたような同党のシンボルマークは、

日本破壊を意味している　

日本を改悪しようとしている

民主党は日本人の敵だ

>>289
勤労所得控除を導入すれば憲法に違反しないから問題ない

権利と義務は、表裏一体だから、今みたいに生活保護は、ばら撒くだけではなくて
奉仕活動の対価としてはらうべき、あと県営住宅なんかは、すべて生活保護とかの宿舎として
あとは、民間に任せるべき。層かが怒りそうだけど。

>>292
結論有り気でしゃべってないか？

法人の中小企業減税と
巨大企業の累進課税をすればいい
名目変えてさ
税金安くなれば中小企業潰れないよ

>>271
＞ 投資は迂回生産で、生産が増えたら所得も上がるんだから、メリットがあるんだよ

・生産が増える根拠
・生産が増えたとして所得が上がる根拠

この２点が聞きたいものだがｗ
てかその理論が正しければ今頃こんな不況になってないと思うんだが。

＞ 貧困層への補充にもなる
＞
＞ 最低賃金を上げても労働者による供給独占になって不景気が加速するだけ

>>299
いいや？別に
反論があるなら聞くぞ

>>300
税収が大幅に減るげど、本当にいいの？

アホか民主党。んな最低賃金や何だよりもアメリカみたいに起業家精神を養うための教育に力入れれるようにしろや。

人に使われるための人間ばかり生み出す教育ばかりしてても仕方ないだろう

一時的避難以外で、健常者で生活保護受け続けれるの？

>>301
1.迂回生産で生産が増えない理由を逆に聞きたい
2.生産は所得だから

今の不況は需給ギャップが原因です

>>290
搾取側は搾取するだけの体力と財力と影響力があるから
搾取できる。海外移転なんて容易だろｗ

800円て…一気にしょぼくなった
っつーかバイトでも800円以上だから全然有り難くねー

最低賃金議論よりも、安かろう悪かろうを迎合するＴＶ番組を規制した方が経済効果は高い。

>>283みたいな人に使われることしか考えてない無能な人間が多過ぎるわ日本。それがそもそもの問題。

国内生産物が高くなってメイドインチャイナが売れるわけですね
メイドインチャイナは上級財ではないから、みんなが金持ちになれば駆逐できるが、
時給1000円じゃメイドインチャイナ離れは起きないだろ

あれ、いつの間に８００円に・・・

最低賃金なんて時給650円以上にしとけば何も問題はない。時給が安い何だと文句たれる暇あるなら自分をもっと高く使ってもらえるよう能力つける努力するか独立して自分で仕事とれ。

最低賃金の基準あげるのなんて起業家精神を奪い去り人に使われる人間を安心させ現状に甘んじさせるだけで全く無意味。というより日本経済の面からみればマイナスにしかならない。

>>312
最終的には平均最低賃金を1000円にするから、ブレていないそうだ

>>307
海外に出れる分野は既に殆ど海外に行っているわけだが国内でないとダメな産業が海外にでる可能性は無いけど？

>>308
地方だと高給なバイトで800円なんだが

時給１０００円に満たない仕事はいくらでもあるからな

添チャン今回安泰だからよかったね。

政権交代のためならマニフェストも進化する
それがどうした文句があるか

>>306
＞ 1.迂回生産で生産が増えない理由を逆に聞きたい
意味が違うよ。
「投資とやらが生産に結び付く根拠」だ。
もっと言うと「生産に結び付く投資が行われる根拠」だ。

＞ 2.生産は所得だから

数字上はってだけだな。

＞ 今の不況は需給ギャップが原因です

買えないものを作っても意味がないだろ。
生産増やして誰が買うの？

自殺者はやっぱり社会に復讐して死んでいかないとだめだなと改めて思う
直接殴られるまで分からない人がまだまだいるね

ちゃんと標的絞って殴れるだけの意志の強さがあれば、もうちょっとマシな仕事についてるだろうねｗｗｗ

>>317
そうだよね。
そもそも最低賃金っていうのは、
なんの技能もなく、職業経験もなく、例えば、４０、５０歳になって初めて職に就く、
パートのおばちゃんに払う賃金とかだからね。
誰にでも出来る、代わりは幾らでもいる、そういう仕事の対価だから。

マニフェストには最初から全国最低賃金800円、目標1000円って書いてあるがな。

それならパチンコ産業を衰退させて
他の産業に金がまわるようにしたらいい
三店方式をまずは潰せ
景気があがらなきゃ時給を増やせるわけがない

>>315
で、国内に残ったのは第三次産業と、
数少ない技術力を必要とする分野か

特別な能力があるわけでもないのに発展途上国の奴らより高い給料もらうのが当然なの？
同じように働いてるのに低賃金で働いてる発展途上国の人達に申し訳ないと思わないのか？
地球市民だろ？
高い給料貰いたきゃ発展途上国の奴らにない能力を身につけろよ

>>93
減りはしないが勤労意欲は目に見えて下がる。
賃金変わらないのだから。
それに仕事がある限り実家に帰り節約する人が増える。

クレームの対応で溜めたストレスを、自分も他にクレームをつけて発散したり
自分自身カツカツなくせに、他人には安く過剰なサービスを要求するような
日本人の気質から何とかしないと、政治でどうこうしても
労働環境はよくならない。

>>320
あー、まず供給と生産は別なんで、そこんとこよろしく
後、物造りだけを生産とは呼ばないんで、そこもよろしく
価値を生み出す事を生産と言うんだ

で、投資はどういう時にやるよ。お前の視点で考えてみな。所得を増やすためだろ
所得を増やす生産をする。それが投資だ。だから投資は生産に等しい。違うのは、直接的な生産ではないという点だな
畑を耕すのではなく、畑の設備を拡張して生産を増やす事だ。だから、遠回りだが生産になるので、迂回生産と言う

まー、これで大体分かるだろ。質問の答えにはなってるはずだ

>>326
意味分からないけど
世界的に見て日本の賃金が適正かどうかを議論したいわけ？

>>312
丑が最初から800円の様に捏造しています

ソースは自治スレ
コイツのスレタイ捏造はもう何度目やら

剥奪しろ

>> 319

> 政権交代のためならマニフェストも進化する
> それがどうした文句があるか

つまり、目的は政権交代でマニフェストは手段でしかないわけだな？

権力を握ったあとで、やりたいことが他にあるわけだ。
なるほど。

>>328
安いファミレスで文句つける奴とかな
高いレベルのサービス受けたきゃ高級店行けよ と思わずにはいられない
バイトの研修期間なんて短いんだから不慣れで気の回らない奴もいるわ
それが嫌なら研修みっちるor出来る奴しか雇わない店にどうぞ〜
その分高くなりますけどね

>>330
生産性が低い奴が高給貰うのはおかしいって話だろ

賃金も一緒にスライドするようなインフレになると借金返済楽になるぞ。
一気に10倍くらいに上がってくれりゃあっという間に完済人だな。

>>319
進化っつーか似て異なる別物なんで変化で

>>329
＞ あー、まず供給と生産は別なんで

「需給ギャップ」はどこいったかね？

＞ 後、物造りだけを生産とは呼ばないんで、そこもよろしく
＞ 価値を生み出す事を生産と言うんだ

同じだよ。
「価値を生み出す為の投資に向けられる」根拠はなんだと聞いてるんだから。

＞ 所得を増やす生産をする。それが投資だ。だから投資は生産に等しい。

だからその定義通りの行動がなされる根拠はと聞いているんだが。

舛添要一という男

・ホワイトカラーエグゼンプションを『家庭だんらん法案』に言い換え支持し、法案成立に全力を尽くすと表明。

・「共産主義じゃなくとも、100万人ぐらい殺せる大政治家じゃないとどこの国でもダメだってこと」

・尊敬する政治家は野中広務と青木幹雄


舛添を国民が支持するとしたら、それは大いなる錯覚、誤解だよｗ
　
　
　　

お前ら世代格差は知ってるよな？
老人の金を若者に！っていってるだろ。
最低賃金が上がってインフレになったら、そいつらの生活コストも上がるわけだから
富が若者にも回ってくるんだぜ？
ﾒｼｳﾏじゃないか。

>>324
民主党はマニフェストを出す以前から、最低賃金１０００円を、
報道に流し続け、宣伝し続けてきたからね。

「４年掛けて８００円」に変えたなら、民主党はＴＶに出るたびに、
「４年掛けて８００円」を、はっきりと言いつづけなきゃね。

マニフェストも、大きなタイトルの方は、
「４年掛けて８００円を想定」に変えて、
別ページの小さな文字の方に、
「中小企業を支援し、時給１０００円（全国平均）の 最低賃金を目指します。」
に、入れ替えなきゃ、国民騙しだろ。

この手口は、悪徳企業の広告詐欺まがいと同じ手法だろ。

>>334
根本は憲法の定める最低限の生活が出来るようにするだから
国内物価からみて生産性の評価額低いから補正するんだよ？

>>337
需給ギャップについては質問されなかったんだが、何が知りたいんだ？
需要を超える供給は生産にはならんぞ。限界効用を超えているんだからな

投資は価値を生み出すためにやるもんだろ。価値を生み出さない目的の投資って何だよ
それ投資じゃないじゃん、ただ金ばら撒いてるだけじゃん

定義道りの行動がなされる根拠って、質問の意味が分からない
「所得を増やすために投資をする」のと「所得を増やすために生産をする」のは、同じ
「所得を増やすための行動」であるから、A=BでA=CならばB=Cなんで、投資=生産だろ

>>341
裁量的に一律で決めてるくせに

民主党が政権につけば・・・
↓
中小企業は倒産続出
↓
大企業は海外移転
↓
国内には大量の失業者が溢れ
↓
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ　になる

>>339
単純な世界に住んでる奴は気が楽そうだなｗ

>>335
貨幣価値がどんどん下がるんだったら、タンス預金してる奴らもすぐに使うか投資するかするだろうしな

>>342
＞ 需要を超える供給は生産にはならんぞ。限界効用を超えているんだからな

「価値を増やしたところでその生産に需要が追い付く」根拠は？

＞ 定義道りの行動がなされる根拠って、質問の意味が分からない

じゃあ言い換えよう。
「投資が行われる根拠」だ。
ストックに回ったり仲間内のギャンブルで出し入れしたりではなく
「（あなたの定義通りの狭義の）投資が行われるだろう」と言う根拠だ。

時給１０００円で働いたって年収３００万も行かないワープア層なのに
それすら保障しない自民党・・・・・・・

パチンコ業界やサラ金連中が長者番付にのる
異常な国だよここは

>>347
価値分の所得増で需要が比例して上がる

デフレで実質金利が高いから、期待値が回復すれば債券需要が高いので投資は起きる
平易に言えば、信用できる儲け話に金を出すのは当たり前ってだけの話だ

おいおい、相手が何か言ったら調整ってそれマニフェストかよｗ
現状がこうだからウチの党はこう考える、だから最低賃金は１０００円ってな理屈があるんじゃないのかよｗ
思いつきでマニフェスト作ってんじゃねーよバカタレ

会社潰れたら生活保護もらえばいいじゃん
時給700円で働くよりまし

>>346
ストックを吐き出せる一番の方法は「ストックの価値を下げる」事だからね。
「マイナス金利」「ストック課税」「インフレ」が
その手段なわけだけどさすがにマイナス金利は反感が強いから
「ストック課税」か「インフレ」になるのかねえ単純には。

ハゲ添・ネトウヨの勘違い

〜終了〜

一日８時間×月２５日勤務×１２ヶ月＝２４００時間
時給８００円なら１８４００００円
時給１０００円なら２４０００００円

お前ら本気でこれでいいんか？
２００万すらいかないぞ。

>>297
憲法から変えないといけないね。納税者だけを対象とでも。

発展途上国の奴らにはない能力があるのに、
国内の椅子取りゲームに負けて単純労働しか残ってないと言うのなら海外に出て能力を発揮したまえ
機会の平等に恵まれた日本で教育を受けてきたのに、
発展途上国の人達と自分とを差別化出来なかったから海外に出ても金稼げないし国内で単純労働をする他ないのです
みんな一緒に仲良くじゃねーんだよ。自分と他人とを差別化しろ

>>350
＞ 価値分の所得増で需要が比例して上がる

その「価値（所得）増」を「需要をなすもの」が取得できればね。
その保証は？

掛け算間違えた
ロムル
＞＜

１９２００００円

法人税を増税すると企業がつぶれ失業者が増える
労働組合が強くなると企業がつぶれ失業者が増える
派遣制度がなくなると企業がつぶれ失業者が増える

何にでも使えそうw

>>1
ますぞえちゃん評論家の時はあれだけ大口叩いてたのに
実際はできない子だったんだな。

最低賃金が生活保護を下回っていた自治体の、最低賃金の引き上げは、
すでに決まっていて、全国平均で現在の時給703円が7〜9円引き上げられ、
710円〜712円になる見込み。

ようするに、民主党は４年掛けて、
最低賃金を「８８円〜９０円」上げるよ、っていうことだな。

1990年台後半に大量解雇＋就職氷河期
↓
2000年台始め名ばかり好景気、人件費上らず、製造業に派遣制度導入
↓
大手企業過去最高の内部留保
↓
不景気になったので派遣切り
↓
最低賃金上げを主張する奴は非国民 ←今ここ

>>358
生産者が生産による価値を取得できない状況を教えてくれ

>>364
生産が不良債権になったとき生産が正当な評価で無かったとき

>>365
だからそれは過剰供給の状態だろ
需要を超える供給をしても生産にならんと言ったじゃないか

基礎が分かってないんじゃないか？

時給800円なんて安く押さえられすぎ。
1000円で反発するなんてどれだけ汚いんだろう。

●日本の最低賃金　時給610円　（チップなし）
●アメリカの最低賃金：　時給880円　（さらにチップあり）
●イギリスの最低賃金：　時給1170円 　（近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている）

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本フリーター　年間勤務時間1920時間　平均年収129万円　時給673円←北斗の拳
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国！
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最強。しかも勤務時間は日本の半分。

>>366
過剰供給で無くとも不良債権になるよ
少し前に黒字倒産が話題になったの知らんの？

正当な評価がされないのは当然過剰供給の所為ではないよね

>>369
個別の話ではなく、マクロの話であるし、需要独占や犯罪の話などしていないんだが
下らない詭弁というか、屁理屈というか

で、その詭弁で何を訴えたいんだ？そんな状態がマクロで常態的に起きてる根拠でもあるのか

自民党のいう「格差是正」って何なんだろ。
時給1000円って月収にしたら17万円程度だぜ。
そこから税金や社会保険料取られるんだからまさに最低限の生活しか出来ない。
そんな賃金すら出せないというのはありえんよ。

まさかボーナスが無いなんて思ってもいないんだろうな

>>371
払えないものを強制して払わせてもしょうがないだろ
別の手を考えて生活を維持すりゃいいじゃないか
負の課税とか

>>348
まずは最低賃金と平均賃金の違いを考えような

>>353
馬鹿どもは金さえ貯蓄してれば将来ものが買えると思ってるからな
投資も消費もされない状態が続けば産業が壊滅して将来買えるものがなくなると言うのに

景気が悪くなりゃ初めはデフレで貨幣価値が上がるが、
不景気が長く続くと供給能力が落ちていってしまう
物価は供給÷使われる金で決まる
供給が少なくなりゃみんながいくら金を積んだところで小さいパイの奪い合いになるだけ
みんながずーっと金を使わないならインフレにはならんがね(笑)

>>371

月給5万レベルの奴にも17万払わなきゃならんのか…。

バイトの高校生とかも時給千円てことか

>>377
嬉しいだろ。

自民の可処分所得１００万円増ってどうやってやるのだろう
時給１０００円の人の労働時間を１０００時間増やすつもりなのだろうか

そら20年前だってアルバイトで生計立てる言い出したら親にアホか言われるわ

民主がブレ杉て何がどうなってるのか分からない。

>>370
生産が全て見込み生産であることから不良債権になる可能性がある

企業が受注してから資金など集めている訳ではないので受注生産は略ありえない

日本社会全体が正当な評価をしていないから最低限の賃金も払えない状況だろ

これのどこがマクロじゃないんだね？

>>377
千円も払ってまでいらない

>>1
>中小企業がつぶれ、失業者がもっと増えることになりかねない
それが自民党の政治の実態なんだが、ごまかし、捏造、事実上の失業者、
奴隷の苦役、無駄遣い、中小企業保護、国民への責任転嫁、社会保障サービスの事実上の停止。
民主党は一気に1000円にして実態を把握すべき、支払えない会社は借金として労働者に社債発行すべき。

>>382
……見込みで生産した分が過剰生産になっただけで、何故正当な評価がどうこうという話になるんだ？
そもそも正当な評価ってのは何の話だ？需要の無い生産物などゴミと変わらんのだが
だからこそ価格が是正されてデフレが起きる訳だし

公務員のほうが民間より給与いいし、一向に格差が縮まってないのが分かるよね。
これじゃ個人消費も落ち込む一方。

反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249704987/

まとめWiki　http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/
したらば「ミコスマ板」専用スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4836/1249617307/

※拡散お願いします

高給取りの給料を下げれば済む話だよな

み　な　さ　ん


必　ず　選　挙　に


行　き　ま　し　ょ　う　！

>>371
最低賃金で働いている奴がどれくらいいて、
更に、その中でその給料だけに頼っている奴がどれくらいいる数値で出してくれ。

世の中には、バイト；パートという短時間労働と引き変えに低賃金でも
良いと思っている人間も多い。
バイト・パートと派遣などを同列に考える事がおかしいんだよ。

少なくとも、事業所の規模、年齢・業種・扶養は非扶養などの条件が必要

官僚のバター犬

>>388
低賃金のパート・バイトで支えられている業界では、いくら高給取りの給与を下げても
無理だよな？

薄利多売業界が全滅するぜ。

それで困るのは、最低賃金近くで働いている本人たち。
物価があがる上に、職はない。

>>385
流動的要素が欠落していると言ってるんだよ

正当な評価とは欲しい人は同じ物なら安く欲しいし売りたいひとは高く売りたい所の平均値

今の日本は物価(売り)が高く賃金(買い)が低いから物価を下げるか賃金上げるかて所

今までは企業が福利厚生の面倒を見る
日本独特のシステムがあったから法人税は大目に見られて下げられた。
政府の仕事を企業が肩代わりしてた見返りとしてね。
でも企業が福利厚生のない非正規を使い出したんだから
企業を大目に見る必要なもうなくなった。
今の企業は政府のお目こぼし分を余計にもらいすぎなんだよ。

>>316
自分の地域は全国最低レベルだから
800円は超高級で滅多に無い（´・ω・｀）

そうだそうだ
もっとリークしろ
その結論で俺のリーク誘導のし甲斐もあったもんだ

>>394
正論だな

社民党と共闘ってことは、民主党は自衛隊廃止を目指しているわけ？

393
正当な評価って、均衡点の話か。なら先にそう言えよ
まあ、供給過剰だから均衡してないだけなんだがな

賃金下げれば均衡するだろ

一気にやったらもたないよ
普通は１０年とか時間をかけて少しずつやることだよ

800円？　1000円じゃなかったのかよｗ
ぶれすぎだろ短期間にｗｗ

>>394
非正規の問題とパートバイトを含む、最低賃金問題は別

非正規に関しては派遣会社のピンはねを下げるか上限決める、あるいは一定以上のぴんはね場合は
派遣会社が福祉更正の面倒を義務つけるという方向が正解。
派遣会社を放置して、最低賃金だけ上げても意味が無い。

>>399
賃金さげたら更に供給過剰なるが？

ちゃんと働いてる人は時給１０００円以上保障していい。
だが、障害者に時給１０００円払う価値は全くもってない。

日本史上最強の野党になるな自民党ｗ

ぶれてる・・・のかな？

>>403
供給と供給量を混同するな。阿呆
供給とは、物価×数量だ
数量だけ増大すれば物価は下がる
よって供給は減る

>>405
つ　細川政権時

マスコミも当事者だった民主党執行部も忘れているが、政権交代はあったんだぜ

>派遣会社を放置して、最低賃金だけ上げても意味が無い

確かに。
どっかで派遣の時給が1200円とか何とか書いてあったが、ピンハネ後は確か800円に
満たないはず。今の派遣法だけは何とかしないと…

口だけだな
前原応援団ﾏﾀﾞ?
w

>>407
供給過剰＝購買力が弱いのに給与さげて購買力あがる？

金の流れを変えること
高所得者と低所得者の分配を見直さないとダメなんじゃね
サラ金とパチンコ屋の儲かりかたは異常だよ
そこに流れている金が消費にまわるようにしたり
新しい産業が出てきたりしなければ
家族の生活の仕方も問題だ
高齢者世帯が増加している
高齢者と子供家族がともに生活すれば家計にも
よい影響が出るだろうし
高齢者世帯の生活保護者も減るだろう

沖縄県は627円だっけ800円になったら大変だな

国民に信用されたいと思ったら、「一家だんらん法」のことを猛烈に自己批判せよ。
「撤回」では足りない。

「あんな事を主張したのは大間違いでしたあっっっ！！！」と叫べ。
話はそれからだ。

>>413
小売、サービス業がすべて閉店して、物々交換だけになるかもね。

>>408
× 忘れている
○ 無かったことにしたい

>>411
別に賃金を下げても総所得は下がらない。よって、個人所得は多少変化するだろうが
需要は下がらない。むしろ生産が増えた分だけ増大する
そして、物価は下がる。よって所得が上がって物価が下がり、お前の言う「正当な評
価」がされるようになる

>>413
時間あたり２〜３００円上がったところで経営者は何も困らんよ。＞沖縄

むしろ金の回りが良くなって、少しは活気が出るかもね。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　<ヽ｀∀´>＜国民に大人気！
　　　　　 ,ｨ'《彳U￣∪`ヾ'､、
　　　　 /彡,:'′　 　 　 　 ヾ:、 政策：　日韓友好のために　竹島は韓国にやってしまう
　 　 　 lﾘﾉﾊ、　　　　　　　　ﾐ、 　　　　外交は妥協だから　中韓が反対している靖国参拝は止めるべき
　 　 　 !川ﾉl/　,ｨ＝=､ .:　r=ﾐﾞ
　 　 　 {ﾍﾐY! 　'-=・=‐'　〈-=・=‐
　 　 　 ヽrヾi 　 　ﾞ"´,'　'､｀"~l 　 「マルマン株インサイダーで儲けた政治家や
　　 　　 ゝ-.ﾞ　 、　 ノ､,,__,)､ / 　　　　暴力団と癒着し豪邸を資産計上せず脱税を繰り返してきた閣僚や
　　 　 /{ヽ;!',　　｀ﾞ´ _, ｪtｪ,､/ 　　　　　妻にサバイバルナイフをつきつけたDV盗っ人は最後の一人まで探し出す」
　　 ／ l;;ヽ;l ヽ　　 　ヽ二ノト-､
　　　　 ヽ;;;;＼ 丶､、＿＿ノ　/ﾍ_ 　尊敬する政治家は　野中広務　と　青木幹雄　である。
グヘヘヘ　　 衣里子かわいいよ　衣里子　グヘヘヘ

592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 13:18:28 ID:bxC7VsIJ0
朝鮮人には参政権がなかったのか？
ttp://toron.pepper.jp/jp/20cf/touchi/sanseiken.html
中略

なお桝添要一氏の尊父は、昭和５年、若松市の市会議員に立候補されたが、
その選挙ビラにはハングル文字でルビを振ってあったとの事である
当時は、ハングルでも投票できたのである。

【暴力団醜聞】自民党の舛添議員【下半身醜聞？】2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182391373/
　舛添要一、「四人の妻」と「三人の隠し子」。元妻・片山さつきにナイフを突きつけたハゲ男　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189003067/

びっくりしました。
１０００円→８００円のことです。
口約束の段階だけでもすでに２０％も下がってしまいました。
まだ何にもしてないのに。
民主党の皆さんは「まぁ200円くらい大差ないでしょ。今、缶ジュース一本それくらいの値段でしょ」とお考えのようです。
もし百歩譲って検討を重ねた結果だというなら、最初の構想はどれだけいい加減だったんですか。
鼻くそほじりながら「最低１０００円は欲しいでしょ。つか今の最低時給って８００円くらいだろうから、”現実的なところ”で２００円アップで」
とかやってましたか。
他の公約もそんないい加減な考えで出したものばかりですか。

何円に設定しようが、EITCより劣化した政策なんか無意味。
ワープアを救いたいならEITC

小売も土建も低賃金前提で安く仕事してるからな
最低賃金を一気に引き上げ雇用も守ろうと考えるなら負担は消費者がすることになる
それを是とするか否かを有権者に判断させればいい
民主党は無駄がどうとか内部留保がどうとかごく一部の話をさも全体のように説明しないで
痛みを伴うけど我慢してくれときちんと説明すべき

>>417
賃金下げても所得が変わらないとか可処分所得が下がるのに購買力が変わらんとか
人件費しか変わらんのにそれ以上物価が下がるとか

お前は真性の馬鹿だな…

>>422
痛みを伴ってまで前世紀の遺物を薦める意味がわからない。

財源の地域格差が問題なら
例えば、高給とりの芸能人やスポーツ選手の
納税先をうまく平等に赤字の各自治体に振り
分けるようにしたらどうだろう
石原が猛反対するか

時給8000円キャバ嬢の私が通り過ぎますよ

民主党は嘘つき

>>423
おまえこそ、彼のレスをよく嫁。

「総所得」と彼は書いている。

>>423
お前は日本語も読めんのか？
「個別の所得は多少変化する」
「総所得は下がらない」

個別と総の違いも分からんのか？

>>426
結婚して下さい

民主の将来時給1000円と自民の将来年収100万アップと
どっちも信用できそうもないな

全国平均800円ってピンとこないんだが・・・
つうか最低賃金なんてその日暮らしの日雇いかバイトにしか影響しないだろ
そんなのよりも、名ばかり管理職の是正だとか、最低昇給率を10%にするとか
そういう政策を掲げろや

企業ごと全員時給1000円にしちまえよ
正社員もバイトも
そうすればらくらく余裕だよ
パソコンもろくに触れねえ団塊のじじいが、月給３０万ボーナス６０万もらうなんて冗談もいいところ

>>425
地域の税金で教育を賄っているのだから、個人住民税の幾分かは、当該納税者が教育を受けた地域に対する寄与分として割り戻す制度を
作ればいい。
ふるさと納税などという本人が好きなところに任意で納める物ではなく、自動で。
帰国子女なり帰化者の場合、当該国へのＯＤＡなり、現地日本人校への補助金に充てる。
高校まで沖縄で過ごし、大学が山形として。
教育寄与分を６＋３＋３＋４＝１６等分。で、３／４を沖縄、１／４を山形が取る。
（乳幼児期も税金はかかる以上、それも加算すべきだろうか）
残りは現在の居住地へ。勿論、就学地で就職したら、寄与分を割り戻さずに済む。
現状では、地方出身者を、都会は教育費を負担せずに税源としている事になる。

結局ID:ai5aPcJBOは納得してくれたんだろうか？

>>428
バブルから物価も賃金も下がったが賃金以上に物価もさがったの？供給過剰で売れない物を量産するの？現実を見ろよ(笑)

1000円/hでいいよ

現在700円/hなら300円/hを税金で補填しろよ

ね？簡単でしょ？

賃金上げて残業禁止にするべき

賃金低くてもいいけど、求人票に大嘘書くのやめてほしい

うちの県は最低時給３円上がりました。

はははは…

>>436
物価が高いから売れないと自分で言ったんじゃないか
過剰供給だから物価が賃金に比べて高いままなんだよ

あながち間違いではない

フリーターの父親が、「子供のお小遣い上げてやれ」って母親に言うようなもの。
無責任過ぎる。

給料低いのが会社だけの責任なわけがない。



ピンはねしてる派遣業は別な

こいつ今まで大言壮語してきたことほとんど何も達成できてないのにな。

そんな奴の言葉をいったい誰が信用するのか？

>>436
横からですまんが実はバブル期の賃金ってごく一部を除いてそれほど高かったわけではない
ただ世の中が好景気気分で浮かれていたのと
借金のハードルがものすごく低くて金を使いやすかっただけ
なので下がった下がった言われてるのはバブル期との比較ではなく
リーマンショック前とその後の比較に過ぎない
物価はずっと右肩下がりだからバブル期との比較だと実は相対的に豊かになっている
マスコミとかにだまされちゃダメだよ

枡添、自民は10年で100万円所得増言っているのじゃないのか

どっちやねん

>>445
年率2%で経済成長しますっつってると解釈すれば分かるだろ
失業者が自給500円の仕事についても所得は100万円UPするぞ
元が0円だからな

>>408
その時は、参院は過半数だった
まだ完全に下野したことはない

サブレいい加減にしろ

1000円で潰れるなら潰れろ。
どんだけ安い賃金で雇ってるんだ。

>>447
ん？
じゃ、今の民主党と同じ位置づけじゃね

>>430
月収200万越えたらもっかいレスしてね

>>449
それは言えてる

>>449
お前の勤めてるところが連鎖倒産しなければいいのだが

経営者でもないのに経営者気取りしてレスしてるやつって何なんだろう
使う側の人間になれ、ってさ

日本人全員がそうなれるわけないのに何言ってんだか

>>453
経営者でもないのに経営者気取りしてレスしてるやつって投資家じゃね（・∀・）

２ちゃんにはそれこそ、うじゃうじゃいるよｗｗｗ　　経営者より上の立場だしｗｗｗ

日本人は全員なれますよｗｗｗ　よほどの貧乏人じゃない限りｗｗｗ

時給1000円×８時間×20日＝月16万

時給800円×８時間×20日＝月12万８千円ｗｗｗ

こんな低賃金も払えない企業はさっさと倒産しろよ

800円×10時間×25日　＝　月20万円　

普通に暮らせますよ？（´･∀･`）

自民党は格差是正する気がまったくないのか。
大企業がこの間の好況で蓄えた内部留保を社員や中小企業に適正に還元したら時給1000円なんて楽勝だろ。
今のままでは好況時の利益が内部留保や投資家への配当に消えるから格差なんて拡がるばかり。
押尾学に部屋使わせてた女性社長なんてワコール株の配当だけで年１億7000万の所得らしいぜ。

>>457
おまえも株を買えばいいじゃんｗｗｗ

なんで底辺ってﾘｽｸもとらずに文句ばっかり言うの？ｗｗｗ

>>456
じゃあ公務員は一律時給８００円で

底辺労働者は自己責任、努力不足、甘えだよ。

>>455
で、潰れた後そこで働いてた人達はどうすんの？

舛添要一という男

・ホワイトカラーエグゼンプションを『家庭だんらん法案』に言い換え支持し、
　法案成立に全力を尽くすと表明。

・「共産主義じゃなくとも、100万人ぐらい殺せる大政治家じゃないとどこの国でもダメだってこと」

・尊敬する政治家は野中広務と青木幹雄


氷河期、ワープア100万人頃好きですか（＞＜）
　

>>459
下っ端官僚の時給はもっと低いと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
格差の話をしてるんだけど、分かんないのかな。
俺が株で儲けても何にも解決しないだろ。

>>460
最低賃金800円、全国平均1000円になった程度でつぶれる所は
企業の自己責任、努力不足、甘えだよ

こうですね。わかります

>>464
別に格差を解消しても景気は良くならんぞ？

ソ連とアメリカを見たら分かるだろ

>>464
投資家への配当に消えるから格差なんて拡がるばかり。 って言ったのはおめえじゃん　　バカ？ｗｗｗｗ

>>466
所詮「格差解消」なんて「人種差別撤廃」と同じで夢物語って事だよ。

なんか会話かみ合ってなくね？
このハゲって麻生並に日本語できるの？

いつの間に値下げしたんだ？

>>470
確か批判が出てから2日後くらいに

>>471
節操ねぇなぁ・・・
っていうか、もうちょっと練ってから出しゃいいのに

何故最低賃金が生活保護以下なんだ？ハゲ

何故最低賃金が生活保護以下なんだ？ハゲ

何故最低賃金が生活保護以下なんだ？ハゲ

>>463
日本語の読解力がないのか？

一律と言ったんだがなｗ

年収上限1000万に制限したらあっという間に景気よくなるよ

てか４年かけて上げる訳で、いきなり上げる訳じゃないからその間に少しでも景気良くなれば倒産しないのでは

>>1
民主党は平均ときちんと書いてるだろうがっ！

お金はどっかから湧いてくるもんじゃないんだぞ。中小の多くが赤字で苦しいのに
毎月欠かさず払ってる給料なんだぞ。

>>475
妄想乙

み　な　さ　ん


必　ず　選　挙　に


行　き　ま　し　ょ　う　！

>>471
捏造してんじゃねえカスウヨ

>>481
いや、丑がスレタイを変えたのが二日後くらい

残業代も払えない中小企業が耐えられんだろうな
その前に残業代を確実に払うようにしただけで潰れる

利益率の低いままの企業=ゾンビ企業を守ってきたから

>>481

じゃあ、ホントはいつなんだい？

「最低賃金800円」と言って1000円は目標なのに、何で舛添は「最低賃金1000円」で批判してるの？

>>476
ミンスに、景気対策なんざ１つもないけど？
３次補正の執行停止だけで、大混乱なくらいはわかるだろ。

>>486
一律で800円以上、全国平均で1000円、らしい

今までさんざん馬鹿にして叩いてきた低賃金労働者の扱いが
ここに来てえらい変わりようだな。

1000円分きっちり働いてくれるなら、その価値があるなら払いますよ。

失業の原因作ったの自民だろうが

よく考えろｗ

>>477
最低８００円は平均じゃねーよ

>民主党は最低水準の全国統一基準

国民の購買力を上げないとな。
何年間かかけてジワジワ上げればよい。

最高賃金でも設けて無駄にもらっている奴の分をまわそう。
天下りでもらいすぎ。

中小企業や小売り・外食のような薄利多売低能業界の正社員は涙目だな。

最低時給1000円制導入で、非正規を守ろうとして会社が潰れるか、
会社が非正規を切り捨ててその分の仕事をお前らがサビ残か、
未来はふたつにひとつだぞ。

１９９２年がバブル崩壊だとすると１％物価は上がっている
* 平成元年（1989年）＝2.3%　 * 平成2年（1990年）＝3.1%
　 * 平成3年（1991年）＝3.3%　　 * 平成4年（1992年）＝1.6%
* 平成5年（1993年）＝1.3%　　 * 平成6年（1994年）＝0.7%
* 平成7年（1995年）＝−0.1%　 * 平成8年（1996年）＝0.1%
* 平成9年（1997年）＝1.8%　　* 平成10年（1998年）＝0.6%
* 平成11年（1999年）＝−0.3　 * 平成12年（2000年）＝−0.7%
* 平成13年（2001年）＝−0.7%　 * 平成14年（2002年）＝−0.9%
* 平成15年（2003年）＝−0.3%　　* 平成16年（2004年）＝0.0%
* 平成17年（2005年）＝−0.3%　　 * 平成18年（2006年）＝0.2%


サラリーマン平均年収の推移↓
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
平均年収の推移（図2）
どちらもバブル崩壊とはタイムラグがあるがリーマンショック前から平均年収は下がり続けている

国民年金の保険料の推移
1961年4月〜 100円
1970年7月〜 450円
1980年4月〜 3,770円
1990年4月〜 8,400円
2005年4月〜 13,580円
2009年4月〜 14,700円
2005年4月〜 13,580円

相対的に豊になってる？？どこが？？

そもそも、最低賃金の時給で働いている奴の時給が上がったからって
喜ぶのはバイトの高校生と、パートのおばさんがほとんどだろ

経済にも何にもほとんど意味ない事だと思うけどね

>>494
＞中小企業や小売り・外食のような薄利多売低能業界の正社員は涙目だな。

同業他社より低賃金で多く働かせてるなら涙目だな

この禿はまずは自分が国民に約束した
年金泥棒どもを牢屋に入れる仕事してから口開け。
それ以外は許さん。

>>487
自民のマニフェストの経済対策は、現行対策の推進だけだよ。つまりもう何もしないんだろ。

>>444
１９９２年がバブル崩壊だとすると１％物価は上がっている

* 平成元年（1989年）＝2.3%　 * 平成2年（1990年）＝3.1%
　 * 平成3年（1991年）＝3.3%　　 * 平成4年（1992年）＝1.6%
* 平成5年（1993年）＝1.3%　　 * 平成6年（1994年）＝0.7%
* 平成7年（1995年）＝−0.1%　 * 平成8年（1996年）＝0.1%
* 平成9年（1997年）＝1.8%　　* 平成10年（1998年）＝0.6%
* 平成11年（1999年）＝−0.3　 * 平成12年（2000年）＝−0.7%
* 平成13年（2001年）＝−0.7%　 * 平成14年（2002年）＝−0.9%
* 平成15年（2003年）＝−0.3%　　* 平成16年（2004年）＝0.0%
* 平成17年（2005年）＝−0.3%　　 * 平成18年（2006年）＝0.2%


サラリーマン平均年収の推移↓
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
平均年収の推移（図2）
どちらもバブル崩壊とはタイムラグがあるがリーマンショック前から平均年収は下がり続けている

国民年金の保険料の推移
1961年4月〜 100円
1970年7月〜 450円
1980年4月〜 3,770円
1990年4月〜 8,400円
2005年4月〜 13,580円
2009年4月〜 14,700円
2005年4月〜 13,580円

相対的に豊になってる？？どこが？？

>>497
>同業他社
　~~~~~~~~~

業界って言葉を知らないのか？
薄利多売で成り立っている業界の場合は、業界ごと潰れる。

低賃金を言われている人間の雇用先を無くすと同時に、同レベルの
人間の生活を圧迫するだけんじゃん、ファストフォードや外食産業がなくなったら。

批判してるって事は生活できないひとは生保で良いというの？

>>501
＞薄利多売で成り立っている業界の場合は、業界ごと潰れる。

その実例をくわしく

まずこれ見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

民主がとると
産経は損ってことだろ
フジサンケイ残酷物語がよ
女子アナブームで馬鹿な連中に
媚を売る糞売国メディア

>>1
おい牛やろうスレタイ変だろーが
何勝手に複数のソースからてめーの価値基準で捏造してんだぼけが

日本企業はどんどん潰れて中国企業や朝鮮企業が入ってくるんですね

>>507
人件費の高いところに来るわけねぇだろバカかお前は

ほんとウジのイベントはくそつまんねえぞ
田舎者騙して
金が儲かればいいって企画だ
金はかかてねえのに
協賛とかやたら高いし
まったクソだ!!!!

おいおい、４年で1000円にするってマニフェストに書けよ
1000円になるまでに何年かける気だよ

>>501
小売、飲食、業界がなくなることは無いでしょ
過剰サービス、過剰出店の結果の薄利多売(コンビニ大手７の粗利は約4割。実は薄利ではない）だろ
飽和状態が是正されワープアが減る。

１０００円の賃金が支払えないとは情けない会社もあるもんだ
潰せ潰せ。経営してる奴らは結構な生活してる場合があるわ

青森のコンビニでバイトしてたけど時給650円以下とかはざらにある

チェーン店は基本的に全国一律で値段は一緒なんだからおかしいだろって思う

俺の実家のめちゃくちゃ田舎なコンビニでさえ時給700円以上あるぞ

田舎は物価安いっていうけど物価安いってことはテナント料なんかも安いってことだろ
最低賃金の鞘で儲けるんじゃなくて客なり働いてる人なりに還元しないといかんだろ

全国一律時給800円以上ってのはほとんどの雇用で十分実現可能な数字だと思う
地方の生活の底上げになるよ

>>13
老後の心配が無くなれば、貯蓄が消費に廻るって方法もあるけどね。。。

心配性の日本人には、無理か。。。ｗ



　北野誠が消された理由はどうして出てこないの？
　拉致問題を、カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うつもりの糞民主党に投票して良いの？
　保導（補導）連盟事件で日本に逃げて来た朝鮮人を朝鮮に帰してあげよう！！
　法的根拠のない天下り会社Ｂ−ＣＡＳに、どーして金払わないといけないの？
　どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの？
　糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか？
　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

おまけに下請けから
金巻き上げて
最悪だぞ

しかし丑も捏造までやるとは・・

よく剥奪にならないな。

もう税金大量にとって社会保障制度充実させたほうがいいんしゃないか？

ついでに女子大生をだまして
こき使ってやがる

最低時給1000円は無理だけど年収は100万アップ
誰かこのからくりを教えてくれ

>>1
つーか、最低賃金を設定すること自体がおかしいと思うが…

小さい政府、自由競争、規制緩和が民意なのだから
行政が一個人と一民間企業の労働契約まで拘束するような政策は
廃止するべき。

有権者が熱狂的に支持した構造改革のあるべき姿に遡行してるだろ。
正に改革の後退だよ。

>>520
＞つーか、最低賃金を設定すること自体がおかしいと思うが…

諸外国とは違う考え方ですよね

おまえの方がおかしいのでは？

>>520
１９世紀　放任主義　でぐぐれ
過去の失敗から大抵の国では最低賃金を設けている

>>520
ジンバブエ目指せってか。。。ｗ

>>521
そんなことないよ。

経済学者ではEITCが主流でしょう。
最低賃金規制をいじるのは特殊な場合のみ。

俺がワーブアならEITCを支持する。
最低賃金規制は反対。

正直、ここで最低賃金規制をマンセーするワーブアの高次脳機能を調べてみたい。

>>519
底辺から搾取して「平均」年収を上げます
ま、今までどおりのやり方+医療等の崩壊を進めて老人を早死にさせるっていう宣言でしょ
根気も金も無い若い奴らがドンドンくたばって御仕舞いだと思うけど･･･

まぁ、そのときゃ移民というネズミ講の最下層を入れればいいだけっていう認識

>>524
＞経済学者ではEITCが主流でしょう。

机上の空論で工作して何か意味あるのか？

>>503
一番似た例はガソリンスタンド

スタンドの場合はコスト増加が原油価格だったが、同じコストという面では同じ。
あれだけあった、スタンドが全体数で２割以上減っている。
どうにかセルフ型への移行とガソリン自体が必需品という事で生き残っているが
フルスタンドという形態という意味では死にゆく業界

で、人件費のコスト増加の直撃をうけるのはファストフードとファミレス、牛丼屋などの
外食産業

バイトとパートで成り立っており、社員はマネジャーとして店の管理をしている。
この手の店は典型的な薄利多売なので、人件費があがった場合に人を削ると
売上げがおち採算ベースに乗らない、
売上げを上げるには、販売数を増やすしかなく販売数を増やすには人を比例して
必要になる。
結果として、大都市圏の人気店しか採算とれずに地方がすべて閉店するか。
商品を値上げで対応するしかない。
値上げの場合は人件費３割あがったから売価３割UPでは足りないので、5割以上の
値上げもありえるの、薄利多売というわけにはいかない。

もう共産党だけじゃん1000円なの

>>525
下から取って上に載せても平均って変わらないんじゃあ…

>>526
工作もなにもEITCは自民民主ともに望んでる完成されたシステム。君はどこの国に住んでいるんだ？

>>528
責任政党になる「リスク」ゼロだからね。。。ｗ

>>524
そのEITCを実施しているアメリカでも今年最低賃金を２５％引き上げているわけだが

まぁ比較的最低賃金の低いイギリス、アメリカでは公的扶助を充実させ、賃金は市場に任せようって考え方だが
イギリスもアメリカも近年は最低賃金を引き上げている。

労働力人口が減ってくるんだから、人を効率的に使うべき。
生活保護水準より低い賃金は許されるべきでない。
規制すべきかどうかは分からん。

>>511
>コンビニ大手７の粗利は約4割
コンビニの悲惨さをニュースで見たいこと無い？
ロイヤルティ３割以上、粗利４割なんだから、見事な薄利多売だよね

>>533
生活保護から在日朝鮮人を除外するだけで、日本の福祉行政は全部改善するんだよね。。。

この問題は公務員の給料＝最低時給ってことにすれば全て解決するな

>>527
だから、年間３０００万近くロイヤリティー払って、数百万も求人広告出してる現状がおかしいんだろ
アメリカの倍以上のコンビニ店舗作って、年中無休２４時間で値下げ競争するのが間違ってんだよ
過剰サービス、過剰出店。
このまま過当競争がつついて全員ワープアになるより、半分潰れてまともに生活できるやつが増えたほうがいい

>>532
総余剰が減る政策を行うには、セーフティーネットが必要でしょうね。
先にEITCの方が必要でしょうね。

そもそも最低賃金階層の実質賃金は下がったことがない。弄る意味が不明。
ワーブア救いたきゃEITCやれ。
わざわざ非効率的な回り道などする必要なし。

というかワーブア救済に対して誰か最低賃金規制がEITCよりまともだというロジックがあるなら教えて欲しいわ。

>>527
＞一番似た例はガソリンスタンド

ガソリンスタンドって業界丸ごとなくなったんだっけ？

うちのまわりには普通にあるんだけどｗ

>>534
そのロイヤリティで更なる過剰出店を続けるんだからＦＣ加盟店、本店共に淘汰されるべき。

大臣も(何大臣だったか忘れた)他国と比べても非常に高いロイヤリティー。っと言うくらいぼった栗なロイヤリティーを飲んで出店する方も悪いし
まともに生活できない奴を量産し続ける本店も悪い

800×8時間×20日＝\128,000　
年収だと\1,536,000
　
一年働いてもエコカー(笑)すら買えないね

全国最低賃金が８００円で、平均が１０００円という意味で
全然ぶれていない。本当に全国最低賃金が１０００円なら
平均は１２００円程度になり大変なことになるだろ。

官主導で給料上げるより物価上げるほうが現実的じゃね？

>>538
まぁ俺もEITC導入には賛成。
が、それと最低賃金廃止は関係ないだろ

前々から公的扶助を今の１０倍にし、EITCを導入し、最低賃金を引き上げるべき、って言ってきている。

>最終的には平均で１０００円

タイトル捏造の丑スレですね。

>>1
緊急雇用対策も財源確保のために中止して、
中小企業の時給あげてさらに雇用問題を悪化させたいんですね。
さすが日教組とか公務員、朝鮮政党の言う事は違う。

さらにパチンコに税金を投入しろ？なめてんの？
民主党　九州ブロック　
山田正彦議員パチンコ国会質問-1
http://www.youtube.com/watch?v=rTG8Dvyvrpk

「ネトウヨ」しか言えない民主党工作員の正体が判明
「　VANK　」で検索

おすすめ動画
★民主党の真実 ★
〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg&feature=related

よくわからないスレタイ

フランス（２００２年〜）
・最低賃金　約２６５引き上げ　⇒　失業率悪化　⇒　暴動頻発

フランスでは２００２年以降、最低賃金を２０％以上引き上げた。だが、雇用を控える企業が急増し
失業率が悪化、失業者が暴動を起こすなどの事態になった。
　　

コンビニ本部もそうだけど公務員、広告代理店、派遣業者などの中抜き業者が幅をきかせすぎているのが日本の諸悪の根源
新しい物や技術を産み出して労働者に相応の対価を与えることよりも、お手軽に奴隷から搾取することを優先しているから、
内需も減って日本経済が没落していってるんだよ

フランス（２００２年〜）
・最低賃金　約２６５引き上げ　⇒　失業率悪化　⇒　暴動頻発

フランスでは２００２年以降、最低賃金を２０％以上引き上げた。だが、雇用を控える企業が急増し
失業率が悪化、失業者が暴動を起こすなどの事態になった。
　　

ギャハハハハギャハハハハ

舛添ってきちがいだな

ちゃんと民主党のマニフェストを読んでいない

直ぐに最低賃金の全国平均を1000円をするとか書いて無い

景気状況に配慮しつつ、に決っている

>>512
いや、つぶれないだろｗｗ
オレのところは従業員数人のほんの小さな会社だが、もしそうなったら
パートのおばちゃんたちに辞めてもらうだけだよ。。
四人いるうちの二人に辞めてもらってなんとかやってくよ。。

なにこの舛添閣下と自民党ﾏﾝｾｰで埋め尽くされたｽﾚ
さすがﾈｯﾄｳﾖﾆｰﾄにちゃんねら
ｷﾓｯ

自民党は、賃金を抑制する考え方なんだね。

更なる格差社会を目指すって事ですね

景気を回復し、四年後を目安に最低賃金を1000円まで引き上げる民主党(国民生活を豊かにする政策)

一方 自民党は
賃金を抑制し
景気を回復させ
消費税を上げる政策(国民生活をボロボロにする政策)

なんか、ミンス工作員の書き込みって、
一昔前の文体で痛々しい・・・。

>>551
だまれ、ウンコ野郎

地方に権利譲渡させようって声高に言ってるのに地方の賃金制定しようとしてるのはなんなんだ？

>>549
お手軽に行政の規制で最低賃金の引き上げを始めとする
労働環境の改善を要求するから、引いては公務員が必要になるんだよ。

だからこれからは構造改革の精神に則り、小さい政府、自己責任、規制緩和、
自由競争、官から民へを更に強力に推進して行政の介入を無くし、
公務員など必要ではない社会を目指すべき。

昨今の規制強化、行き過ぎた労働者保護など、公務員を増大させる口実を与えているだけだろ。

やはりこれからは、強い意志を持った個人個人が企業と自由な労働契約を結び、
行政は自由競争の場を提供するだけという小さい政府を目指すのが未来のあるべき姿だよ。

>>539
最後まで読んでくれとは言わないが、せめて半分は読んでくれよ

舛添は、自民党政権では賃金は上がらない
って宣言したようなものだね

自民党の１０年で１００万円の可処分所得を増やす？
詐欺ですね

一応自民党の考え方は

企業を残し日本に働ける場所を残す
↓
景気が上向けば企業が残っていることによる雇用の創出が望める
↓
景気アップで賃金上昇、消費税上げてもおｋ

だと思うんだけど
景気が良くなっても賃金上昇率はほとんど横ばい状態で今の現状だしな
だからミンスは先に賃金あげちゃえって結論に至ったってことかね？

どっちにしろ、政治だけじゃどうにもならない問題な気もするんだけどな

色んな工作員の臭いが

ぷんぷんします

>>559
もう一回言おうか？

ガソリンスタンドって業界丸ごとなくなったんだっけ？

>>561
失業率は低下したから、豊かにはなったんだぞ？
勤労所得には失業者が含まれていないからな。騙されるわけだ

時給は１０００円でも１５００円でもいいのよ
でも、対価に見合わない奴を雇えなくなって、失業者が増えるよな
不景気だから最低時給を下げたほうがいいね
仕事がないより、ある方がいいんだからさ

>>540
薄利多売という話から、いきなりそっちへ振るのか？

なら、問題は最低賃金引き上げじゃなくて派遣のピンはねやフライチャイズの形態に問題があるって
事でそっちを是正すべきじゃね？
いきなり、劇薬のような最低賃金引上げではなく原因を是正する政策なら俺は大賛成。

>> 最終的には平均で１０００円を目標に置きたい

最終的っていつの話だよ。こういうのはすぐにスパッとやらないと意味ないだろ。
これだから民主は政策実現力がないって言われるんだよ。。

>>561
その通り 自民党の経団連べったりの政治では
賃金は上がらない
むしろ賃金抑制に動いてしまう

政権が変わるメリットはここにある
■自民党の政策は賃金抑制政策■
ＧＤＰと賃金の推移について
※　賃金は一般社員３０名以上の企業（パート労働者は含まず）
下記のとおり　２００２年以降ＧＤＰ平均は１．８％上昇したが、賃金は減少している

　　　　賃金　 ＧＤＰ
1998年 101.0　 -1.5
1999年 100.3 　0.7
2000年 101.0 　 2.6
2001年 100.8 　 -0.8
2002年 99.1 　 1.1
2003年 99.1 　 2.1
2004年 99.0 　2.0
2005年 100.0 　 2.3
2006年 100.9 　 2.3
2007年 100.4 　1.8
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm

どのみち民主党にそんなことできるわけないだろ。
マニフェストなんて達成してもしなくても国民は無関心なんだから好き勝手書いとけよ。
俺も全く信用してないし。

>>567
10年で年収100万アップを目指す自民党についてはどう？w

>>568
GDPが上昇しているなら、豊かになったという事じゃないか
何が不満なんだ？

野菜洗いのバイト、時給７２０円を大学を卒業後に面接うけたことある俺が通るよ
採用されたけどいかなかった

>>567
ギャハハハ

自民党のマニフェストは
期限の無い政策や
10年後の政策ばかりだけど

確かに、これは大企業よりもある種の特定企業、業種にだけかかってくる
問題だよな。。
つまり、パート、ｱﾙﾊﾞｲﾄを多く抱えてやってるところ。。

スーパーのレジ打ちの奥さんパートの時給を上げる
↓
値上げをするしかない
↓
資本力のある大手のディスカウント店へ客が流れる
↓
中小のスーパーは倒産
↓
失業率増加

派遣業者のピンハネと2重派遣を徹底的に規制した方がいいんじゃねーか。

時給1000円で八時間22日働いたら176000円

これで潰れるようなら会社畳むべき。

うるせえよ、ハゲ。
なら、何で海外はそれで普通に回ってるんだ、バカ。
これだけ外貨稼いでるのに内需が乏しいのは、どう考えたってこれが原因だろが。
労働者安く使いたい企業にばかり気を使ってるんじゃねえ、しね。

インフレにすれば良いんだろ
今は不況だが、民主が満期つとめる気なら4年後には景気が逆にふれてる時期とかになりそうじゃないか

>>576
ところが、経営者達は倒産するぐらいなら人間をクビにしても
会社を残そうとする。
人件費を削るだけ削るほうをまず考える。
倒産して自分が路頭に迷うよりはマシだからね

>>577
今の海外は失業率急上昇中だぞ？
移民に仕事奪われてるし
内需が乏しいのは、相対的に見て過剰供給だからだよ

>>578
民主党には無理だ。今の金利引き締めしてる日銀総裁選んだの民主党だし

デモお前は毎日おいしくて安全なご飯食べてるよな

自民党では、景気回復しても賃金は上がらない

自民党は
賃金を抑制し
景気を回復させ
消費税を上げる政策(国民生活をボロボロにする政策)

>>582
その税金を年金やら医療に回すならいいんだけどね。

2002年以降大企業は、ボロ儲けでした。
株主配当は3倍に増え
役員報酬は2倍に増え
内部留保は120兆

しかし サラリーマンの所得は増えず
派遣社員や契約社員の労働者が増え
格差社会になりました

そして2008年金融危機では
賃下げや雇用打切り
これが自民党の政治です

マスハゲ、1000円がダメなら「10年で100万円増」ってあれは何なんだ　日本国倒産か　w

>>582
政府が給料を決めてると思い込んでるバカｗｗｗ

>>583
役人の人件費に回っちゃうからなあ

1時間に1000円の利益を出す事は中小零細企業だと
不可能です。

時給650円のフルタイム労働なら、病院代さえ掛からなければ、
生きていけると思う。生きていくだけなら・・・

>>582
そして海外へODAバラマキ
景気が良くなったことにして公務員の給料アップ

それでもお金使いたいので、海外へ逃げる準備万端の製造業にも手厚く保護ですね
準備資金ありがとうございますって

財源は、消費税です

>>588
＞1時間に1000円の利益を出す事は中小零細企業だと
＞不可能です。

根拠の試算結果をヨロシク

みんすＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

お国のために搾取させろってのが自民の考え方だな。
で、景気が良くなったら富裕層に富を還元しますと。

国家公務員は高給とりで、中小企業は時給６００円台でいいのか
とりあえず公務員給与を半減してからだな

ジャスコ以外のスーパーが潰れるからオカラぼろ儲け

>>592
＞お国のために搾取させろってのが自民の考え方だな。

お国のためにおまいら特攻しるって何十年か前にやってたな

中・韓のために搾取させろってのが民主の考え方なんだよな。

最低賃金がいくらが適切かは別にして、
民主党、話がコロコロ変わりすぎじゃないか？
もう、８００円になったの？

そう言えば、今、公言してるのはマニフェストじゃないから、
選挙直前まで変更して良いのだったか？

あるぇ？もともとが平均賃金を１０００円に引き上げるって話じゃなかった？

インタゲは賛成だが、民主党には無理だろ。
日銀が利上げしたら、資産価値が上がって国民ウマー

とか考えているんだから。発想が高校生レベル。
賃金が少ないのは日銀のインフレ嫌いのせいで、
最低賃金は関係ない。デフレ下で名目賃金上げたら、
実質賃金は急上昇でつ。そりゃ需給はメチャクチャになるわ。


自民は宗教がらみで嫌いなんだが、経済政策考えると…

>>552
なんでもとから二人にしないのさ
二人でやれる仕事は二人でやれば安上がりだろ？

800円で4人使ってるたら800×4＝3200円
一人辞めてもらって1000円で3000円
働きぶり、仕事の飲み込みが良い人をリーダーとして1200円払う
3200円で前と同じ仕事をこなしてもらう

公務員の給料は特に高いわけでない。
大企業より安い。

【家電】米液晶テレビ市場、三星＞ソニー＋東芝＋シャープ　韓国は浮かび日本は沈み…(中央日報)［09/07/31］

世界のテレビ市場で「メイド・イン・ジャパン」の神話が崩れ、韓国が世界最大のテレビ市場の
米国で日本との格差をさらに引き離している。液晶テレビ販売実績のほか、デジタルテレビ市場でも
躍進している。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249257734/


日本の唯一のとりえだった、ものづくりもかげりが見えてきたのに賃上げですかw

>>588
６５０円じゃぁ、結婚も出来ないし、子供を作って家庭ももてないし、
車もったり数年に１度くらい海外旅行したり、できないじゃん。
他者よりも能力なくて劣ってる人間は、
労働させられるためだけに生かされてろ、ってことか？

他者よりも能力なくて劣ってる人間でも、マジメにこつこつ
働けば、幸せに暮らせる社会であってほしいがな。

ウソツキハゲは死ねよ

>>597それだったら気前の良いことを先に出して直前に訂正すればおいしいな

>>1
つまりマスゾエは中小企業労働者の収入を１００万増やすのはもっと無理だと言いたいわけですね。
年間労働時間を2000時間とすると100万上げるには時給500円、10年かけるとしても毎年50円ずつアップ
しないと不可能なわけですが。

実際具体的に計算すると自民党の方が夢見たいな政策を掲げていたというオチでした。

おいまて２００円値下げしてんじゃねーか
ふざけんな

>>588
低賃金でしか雇えない企業は廃業してもらってもかまわん。
その分別の企業に仕事がいくだけ出し。

>>602
そりゃそうだろ〜
本来は、公務員は民間企業の給料を参考に決めていたからな。その民間企業がほぼ大手で、それを多少低く設定したもの。
ただ、本来は公務員以下の給料しか払えない会社は潰してよい。

>>588
＞時給650円のフルタイム労働なら、病院代さえ掛からなければ、
＞生きていけると思う。生きていくだけなら・・・

つまりそれは奴隷ですよね

世界新車販売、日米勢のシェア低下　ＶＷ、現代自伸びる
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090808AT1D0709J07082009.html
日本の乗用車８社、米自動車大手３社の合計シェアは55％と08年通年を3.3ポイント下回った。
これに対し独フォルクスワーゲン（ＶＷ）や韓国・現代自動車はシェアを伸ばした。



メードインジャパン神話なんて過去のものなのに賃上げなんて出来るわけないわな

失業するより時給６５０の仕事あるほうが幸せ

>>600
1+1＝2だけとは限らんのよ

>>607
収入じゃなくて所得なんだが

しかし民主は、自民の説教で日々成長してるな。ツッコミ役がいないと何もできないのか？

800円って今の賃金とそんなに変わらんよね？
1日13時間月25日出勤で26万
そこから保険や年金、所得税引かれて約21〜22万円
そこに良い所だとボーナスが3ヶ月2回あるけど、
最近じゃボーナスカットも多いしな。

当分外需は中国以外は期待出来ない
2002年以降GDP成長は年平均で1.8%成長したが
主たる要因は外需が牽引した

ならば
経済戦略としては、内需拡大しか無い
ところが、消費拡大させる
需要層が自民党の賃金抑制により
拡大していない
故にダイレクトに可処分所得を増やし
消費を拡大させるしか無い。

大企業への税金バラマキをやめ
国民に直接可処分所得を増やせばいい

>>602
国家公務員の給料はそれほど高くはないと思うけど、
田舎の地方公務員の給料はその地域の中でベラボーに高いでしょ。
それを何とかして欲しい。

>>614
所得だったらもっと大変だろｗｗｗｗｗ

>>613
2人で切り盛りできるのなら4人も雇う必要はないんじゃないか？

ホンダ、タイから二輪車輸入　国内生産コスト高で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090806AT1D100B505082009.html
　ホンダは2010年からタイで生産した中型二輪車を日本に輸入する。排気量50cc以下のスクー
ターは中国から輸入しているが、中型二輪の輸入は初めて。国内生産台数の減少で製造コスト
が上昇したため、日本の３倍の生産規模を持つタイからの輸入で採算を改善する。自動車業界
では日産自動車が10年から小型車「マーチ」の生産をタイに移すなど生産の海外移転が進み
つつある。


賃上げ後も職場があればいいねw

最低賃金よりも、サビ残業の徹底排除と、派遣のピン跳ね規制が先だろ。

皆自民党に騙されないようにね。
いつもの詐欺だから。
決して、君らの仕事はそのままでお給料が100万円上がります、とかじゃないよ。
単なる「老人もっと働けコラ、そんで税金納めろ」っつう政策だから。
麻生が言ってただろ。「老人は働くしか能がない」って。
あれが全て表してるんだよ。
「死ぬまで税金を搾り取ります宣言」なんだよこれは。

>>612
時給６５０円の仕事するより生活保護貰って職探しした方がマシだな

矢面に立つのはいつも自民ｗ

連立組んでる公明の戸板的な役割だね

同時に1、2割りインフレ起こす政策すれば問題無し。

>>619
「2020年までに1世帯当たりの可処分所得を平均で年間100万円以上増やす。」
だったと思う。

枡添の発言を聞いていると本当にやる気があるのかどうかわからんが・・。

800以下の時給なんてうちの地方じゃ既に見ないな
飲食店に勤めれば更に賄い出るからまあ最低限の生活は出来る

莫大な資金が鳩山に流れているのさ。
ロシア、中国、韓国の団体にも属している
鳩山にはあらゆるとこから金が流れてくる。
日本人なんかよりロシア、中国、韓国人を
優先した政策を取ることが決定されている。
統一教会の集会にも出席しており、新興宗教
崇教真光の信者でもある。弟の邦夫より10年
も遅れて政界入りし、喋りがうまいわけでも
ない凡人だが、祖父のメーソン一郎から受け
継いだ人脈と資金で一目置かれるようになる。
鳩山の役目は日本社会を破壊すること。
あたかも労働者の見方のような政策をとるが
結局は企業が壊滅になり労働者もつぶれると
いう政策を推進するはず。


鳩山氏が公演の最後などに行う謎のサイン
フリーメーソンのサインだと思われる。
http://up.ultra-zone.net/up2928.jpg.html

日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管

日産は現在マーチを追浜工場（神奈川県横須賀市）で全量生産して国内専用車として
年四万七千台程度販売している。二〇一〇年の全面改良に合わせて国内生産を打ち切り、
日本での販売分は全量タイから輸入する。自動車業界では一部車種を海外から輸入するケー
スはあったが、主力量販車の全面移管は例がない。
　新型マーチは仏ルノーと共同開発する車台を採用、日本とアジアの新興国で販売する予定。
タイ子会社「サイアム日産自動車」の生産能力を年十四万台から一〇年に二十万台に増やす
予定で、ここで年十万台規模生産する計画だ。車体構造を見直すほか、部品の現地調達率を
九割に高め原価を三割低減する。国内価格は未定だが現行より安くすることも検討する。


賃上げでみんなハッピーですかw

>>621
いつまでも自由に輸入できると思ったら大間違いですよ

>>622
サビ残業の事実上の禁止は、経団連の了解を取らないと、
絶対に実現しない。なにせ、法律は、すでにあるのだから・・・

>>621
＞賃上げ後も職場があればいいねw

二輪は官制不況まっただなかで売れないからな
日本で少数作っても採算が合わんよｗ

現場を知らないヤツの意見

中小零細企業じゃ最低賃金では人集まりませんから。
このご時世ですらね。

最低賃金でやってるのは大手の下請けとかコンビニ、ファーストフードチェーン、スーパー等。
「最低賃金でも人を集められる」業界なわけ。

まずは公務員を時給制にして時給800円でやればいい。
安定してるから時給制でも問題ないでしょう。

そりゃそうだろうなー。
中小企業は社員をリストラするか倒産の二択。
失業者は溢れて、就職先はなし。
景気悪化に拍車がかかる。

>>635
公務員の月の給料なんてそんなに多くないぞ。
ボーナスが6ヶ月2回とか3回ってのが異常なだけだ。

>>636



妄想を語るなｗ


日経ｗ

日本人に生まれたことを悲しませるようなスレはダメ

>>630
何時まで、車と家電に頼るつもりかな？

シャープ、海外生産で赤字脱却 株主総会で経営戦略を説明
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062301000745.html
　シャープは２３日、主力の液晶パネル事業について海外での生産、販売を加速させる戦略を
株主に説明。５９年ぶりの赤字からの早期脱却を目指す方針を明らかにした。

　同日、大阪市内で開いた株主総会で町田勝彦会長が、「今後は中国などの新興４カ国（ＢＲ
ＩＣｓ）やアフリカで製造しないと競争力は発揮できない」と説明。


新興４カ国（ＢＲＣｓ）やアフリカで製造しないと競争力は発揮できない
新興４カ国（ＢＲＩＣｓ）やアフリカで製造しないと競争力は発揮できない

時給１０００円達成できないような会社は潰れるべき

俺は何の罪でこの時代のこの国に生まれてきたんだ
俺は何をすればこの罰を許されるんだ

>>627
＞「2020年までに1世帯当たりの可処分所得を平均で年間100万円以上増やす。」

それってさ、たとえば「一人暮らしより親と一緒に暮らす方が安上がり的」な政策を採って
世帯あたりの人数を増やしたら、あっさり達成できる気がする

それが国民の幸せになるかどうかはしらないけどｗ

>>643
寿命までｲ�`

>>643
どーせどんな時代に生まれても同じ事言ってるよ

>>644
麻生が先走って老人も働けって言ってたじゃん

>中小零細企業じゃ最低賃金では人集まりませんから。
このご時世ですらね。

そうかな・・・
応募がないので、賃金を上げて求人を出せるほど、資力があるとは思えませんが。

>>643
とりあえず選挙に行け。
棄権すれば一生許されない事だけは確実だから。

>>643
そうだね。
君みたいな奴は北朝鮮とか中国、ジンバブエに生まれた方が良かったかもね＾＾

賃上げとは、それに満たない労働力しか提供できないものを無職にすることなんだが、
それが分からない低能がいるらしいな。
>>634
実際の労働時間でわると、中小零細企業は500円程度しかないところも珍しくない。
そしてそれでも労働分配率が八割近くあり、殆ど全て人件費で消えているのが現状。

早い話が、生産性以上に賃金が増えないわけ。
どうにかしたいなら、大手の下請けいじめを止めさせたほうがいい。
大手の労働者の賃金と減らし、中小企業への支払いを増やすのが、
一番公平性が保たれる。同一労働同一賃金への道だ。

労働者派遣法案改悪のポイント　−「トロイの木馬」、遂に本性を現わす−

龍谷大学　脇田　滋　　　　　　　　　　

　一　派遣自由化をめざす労働者派遣法見直し案

　労働者派遣の対象業務（現行二六）を原則自由化し、例外的に禁止業務を
示すという派遣法見直し法案が、一九九八年一〇月、国会に上程された。

従来の限定された業務だけが派遣の対象とできるという「ポジティブ・リスト」に
代えて「ネガティブ・リスト」方式を採用するものである。

労働団体や中央職業安定審議会での労働側委員の強い反対にもかかわらず
、政府・経営側の意向に基づいて規制緩和を進め、通常国会での本格審議を
経て立法化をめぐる山場はこの五月頃と予想される。

　労働者派遣は、派遣会社（派遣元）との間に雇用関係がある派遣労働者が
派遣先の指揮命令を受けて働く間接雇用である。

職業安定法や労働基準法はこうした間接雇用を排除して、実際に労働者を
利用している者が使用者責任を負うという「直接雇用の原則」を定めていた。

労働者派遣法は、この間接雇用禁止の規制を一部緩和して営利的労働者派遣事業制度を創設した。
同法は、派遣労働者の適正な就業条件の確保も建て前とする法律として一九八六年に施行された。

　施行一二年間を経過した労働者派遣法の実際上の意義は次の三点にあると言える。つまり、

（１）当時、蔓延していた職業安定法違反の業務処理請負業をサービス業に限って追認すること（違法追認型規制緩和）
（２）情報処理サービスの増加が予想されるなか関連労働者を雇用調整可能な形で安上がりに利用すること（中間労働市場論）
（３）男女雇用機会均等法制定にともない女性労働者を正社員ではなく派遣労働者として
　　利用する道を開くこと（性差別の雇用形態差別へのすり替え）である。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1s-WKT/hkntoroy.htm

>>643
大正時代に生まれて戦争に行った男たちよりマシじゃないの

>>620
あのな・・・オレは経営者なわけだ。
で、ﾊﾟｰﾄのおばちゃんが一人あたま・・・１200円稼いでくれるとする。
そのうち、８００円パート代としてわたす。
残りの400円がオレの取り分だ。
そして、そのおばちゃんたちが４人いるとすると400円×4で1600円。

ここまではわかるか？

ところが、パート代を１０００円に上げるとオレの取り分は800円に
減ってしまうだろ？
だとしたら優秀なパートを二人雇ってその二人にそれぞれ１５００円稼いで
もらったほうがいい。オレの収入は１６００円から１０００円に減るけど
そっちのほうがマシだから

>>651
500円程度しかないならそもそも人雇えるほど仕事が無いってことだよ。

>>651
＞賃上げとは、それに満たない労働力しか提供できないものを無職にすることなんだが、
＞それが分からない低能がいるらしいな。

大手が下請けいじめしてるんなら、金のなる木を枯らすよりはコストアップを飲むだろうな

それが舛添にとっては嫌なんだろうな。自民党で経団連側の人間だからｗ

ちょｗ

>>653
戦争状態で生きるだけで必死な社会の方が、
健全な社会かもしれん。

ただ生きてるだけで、生きてる価値を見出せるからな。

>>655
違うな、そもそも労働法を守っていたら、
とてもこなせないノルマ分を下請けに課すんだよ。
12時間以上がデフォだが、8時間で終わった事にしているから表向きの自給は、
750円となる。だが実際の労働時間で計算するとそうはならないわけだ。
そしてそれが中小零細企業にとっての普通なんだよ。

そもそも中小零細企業だと、40越えてて役職ついても30万前後だぞ。

生保額が最低限度の生活に必要な収入だと裁判所が定義しているのだから労働者の収入が
生保額を下回るような逆転現象は解消しないといけないが、現実は厳しい

農家だけでなく全ての労働者に所得補償すると民主は言うべきだったな

日雇い派遣企業って

労働者一人に対し

何人のヤクザが乗っかってるか

知ってるのか？



その、ヤクザを掃き出せば

最低賃金を1000円に出来るだろｗ

>>656
大手は最悪の場合、生産拠点を海外に移してしまえばいい、。
そうすれば現状よりさらに安く生産できる。
事務なども今は中国が安く受注したりしているな。
そうすればもっと儲かる。

わかるかな？大手は無理に仕事やらなくてもいいわけ。
他国でもっと安くやってくれるところがあるから。

そして大手にしても、外国に比べれば、株主分配は半分以下、
経営者報酬は一割もないだろう。日産の経営陣が一番高給なのをみればわかるよな。
労働者への分配で殆ど消えており、どこが金を奪っているのかよくわかる。

>>658
バカだね、あんたは
戦争ってのは生死の選択権さえ上に握られるってことなんだよ
生きる価値さえ上が決める
激戦地に送られて、突撃命令が出ればほとんど死ぬ
寝言言ってるんじゃないよ

>>624
朝鮮人じゃないと、生活保護貰うの難しいよ。。。ｗ

ヤルヤル詐欺師　舛添要一
何一つ結果を出せていません

まずは隗より始めよ
舛添の給料を時給８００円にしようぜっw

マックは過去最高益を更新してる。
マックのような、バイトをこき使って儲けてる企業は
多いと思うの最低賃金引き上げは賛成。

時給630円で一番きつい仕事やっております

民主時給1000円まじ頼む。こんな奴隷生活が一生続くとかありえない
生きてる意味がない

>>662
＞大手は最悪の場合、生産拠点を海外に移してしまえばいい、。

移せばいいじゃん。カントリーリスクを考慮した投資が必要だけどな

だからこそ舛添が必死になるｗ

　 　／￣￣＼　　　＜　貴方、なにができますか？
　／　　 _ノ　　＼ 　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ／（ー） 　（ー）　＼
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　　|　　えっ　へん
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜創価大学　　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜公明党党員　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　以上 ｜

>>658
なにげに戦時下の方が自殺率は低いんだよな。
日本でもっとも自殺率が低かったのは戦時中。
今の何分の一だろうか。

とりあえずコンビニは全て潰れるだろうな。

桝添え議員失格
潰れないよ

公務員といってもピンキリだからね
今は稼げない公務員もいるみたいだ
公務員でも、被害に遭うのは末端だ
高給取りには中々切り込めないだろうな
結局そこでまた格差が生まれる
共済年金もひどいもんだ
国民年金者とはひどい格差がある
共済年金も切り込まないとな

しらないの？
これは日本の中小企業を崩壊させるための政策、
シナのご意向にそったもの

公務員コンプレックスが爆発中ｗｗｗ

>>670
＞日本でもっとも自殺率が低かったのは戦時中。

他殺されるからな

>>670
死者数も、戦死者よりも交通事故死者の方が・・・　　　　ｗ

>>667
たぶんお前は無職になるだろうな。
>>668
逃げようとしているから、ハゲが必死になって引き止めているというのが現実。
招致活動している国はやまほどある。
そしてそういう国は、逃げてもらったら困るから、必死に引きとめするわけ。
問題などそうそう起こさないよ。
中国からも今は逃げ出し、ベトナムなどに移っている。
で中国が今焦っているわけだ。

>>671
つぶれはしないだろうが、まず２４時間営業はなくなるだろうね。
つまりバイト口が一つ減る

>>671
大丈夫。
法律できても、日本の場合、
労働者側を保護する法律は、守らなくても良いことになってるから。

生きたいのに生きられない社会と生きたくもない社会はどちらが正常かといわれたら、
おそらくどちらも正常ではないんだろう

>>678
＞逃げようとしているから、ハゲが必死になって引き止めているというのが現実。

またミスリード印象操作か？

経団連からカネもらって引き留めてるなんてストーリーはおかしいぞｗ

最低賃金も上げないようなら、
自民は所得１００万円ＵＰさせるとか言わないことだ。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　刺身の上にタンポポのせる仕事で
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　時給1000円貰ってるお！！！！！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

1000円を目指さなきゃ800にもならないよ

最低時給うｐよりも
無償労働なくすとか
請負業者の派遣社員受入をなくすとか

もう少し抜本的にいこうぜ

仮に最低時給を平均800円に上げても人権コスト全体への影響は少ないだろうな。もしそれで潰れるようならそれはしょうがないんじゃないかな…むしろ、払える余力がありながら従業員を安い時給で締め付けてるところは最低時給アップを受け入れざるをえないだろうな。

これで、農家も打撃うけるな、日々進化した結果・・・・小沢さんが言ってしまった。

　【政治】農業団体のＦＴＡ抗議声明に民主党抗議　「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」★２　　
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249520201/

　【政治】 民主・岡田幹事長「日米間のＦＴＡ、無条件で結ぶわけではない。国益を考え、いろいろと条件がつく」　農業に配慮する考え強調
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249303291/

　【衆院選】 民主党、マニフェストの「日米ＦＴＡ締結」から農畜産物除外★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249392681/

　【民主党】小沢代表代行、農産物も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を目指すべきだとの考えを改めて強調　鹿児島で　
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249728067/

　　　　　　　　　　こら、ゾンビ牧原







党の言う事聞きなさい

今ＮＨＫで、送電網の国際規格をやっているぞ。
日本の１１００ＫＶと独シーメンスの１２００ＫＶの標準化の攻防戦が紹介されている。

時給１０００円程度で騒いでいては、日本の経済を上昇軌道に乗せることは出来ん。

今時のコンビニはバイトなんか雇ってない。
観察力のないやつだな

>>668
製造から開発まで海外へ既にもうマル投げ状態だよw


台湾　デジタル家電任せろ　東芝・ソニー　生産委託拡大
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/205985
　日本のデジタル家電の生産拠点として、台湾が重要性を増している。
日本メーカーが液晶テレビを筆頭に、製造工程を台湾などの設計・製造受
託業者に外部委託する割合を増やしているためだ。自前の工場で製造す
る「垂直統合」の事業モデルがこれまでの日本流だったが、外部委託する
「水平分業」は設備投資が不要で、コスト低減につながるメリットがある。
東芝は２年後までに、液晶テレビの生産委託量を３倍に増やす計画だ。
景気後退が招く店頭での値下げ合戦が、外部委託シフトを加速する可能性もある。

>>682
事実だよ。生産拠点を海外に移す大手を、政府が必死に引き止めているのが現実。
経団連はなら労働法制を緩和するか、法人税引き下げしろといっているわけ。
金もそういう法整備をしたら、払ってやるという状態だ。

日本の労働法制は厳しすぎて、解雇ができない為、新規雇用が生まれ難い。
人を雇い難いわけさ。だから日本で新たな生産拠点を作ろうという動くがない。

だから派遣法などをつくって、工場の引きとめや誘致を今必死でやっている。
知らないのはお前だけだと思うぞ。

ココ電球　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

総じて言うと、民主支持者は貧乏人が多い

>>683 同意！自民党の言ってることはまったく矛盾してる！

>>693
労働法が厳しいんじゃなくて、たんに（正社員を解雇した企業側が）
裁判で勝てないだけじゃないの？
なぜそうなるかというと、正社員の身分が不安定になると公務員、
ひいては裁判官自身の待遇に影響するからだと思うんだが。

まあ自民に何も出来ない事だけは間違い無いわけで。
やる気の無い連中は早く転落すべきだよ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　　死人が生き返りません様に。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾓﾅﾓﾅ 　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ �I⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>693
なに言ってんだ。　今となっては死ぬ死ぬ詐欺みたいなもん。
行く行く詐欺。　ただの脅しのネタでしかない。

>>692
＞製造から開発まで海外へ既にもうマル投げ状態だよw

いいことじゃないの。やれるならやればいい
日本国内は大儲けできなくとも内需で回ってけばいいし

>>693
＞だから派遣法などをつくって、工場の引きとめや誘致を今必死でやっている。

言いなりになるだけの無能政府は要らんわな
そりゃ儲けるだけ儲けて企業も出ていくわ

単に見捨てられてるせいじゃね？ｗ

最初1000円にするって言うから支持したのにｗｗｗ
いつの間に800円に値下げしてんの？
時給900円で働いてる俺に謝れｗｗｗ

>>679 >>680
んじゃ現役コンビニオーナーの俺は首吊らなくてもすむわけだな。
今でもギリギリなのに最低時給が1000円なんかになったら大赤字だよ。

24時間営業じゃなくなるのならマジ助かる。
大赤字の夜間営業がなくなるから。

今の派遣会社のマージン削ったら一気に800円を超えそうな気がする。

しかし　こいつは　いつまで　低賃金をてこに　経営してる無能者を擁護してるのか？

　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　　　 ミミ彡ﾞ　 ペテン師　　 ﾐﾐ彡彡　　貧乏人どもよ、痛みに耐えてくれ〜
　　　　　　　　　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　 ｍ ｎ　_∩　　 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　 ∩_　ｎ ｍ
⊂二⌒＿__）　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　|ﾐミ彡　 （＿__⌒二⊃
　　　＼　　　＼ 　 彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 ／　　　／
　　　　 ＼　　　＼ 彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ ／　　　／
　　　　　　＼　 　 ヽ,ﾐ|　　ﾄｴｪｪｪｪｴｲ 　 |ｿ／ 　　／
　　　　 　　　＼　　 ヽヽ　 |ｭｺｺｺｺｭ|　 ／　 　 ／　
　　　　　　　　　＼　　 ＼　ヽﾆﾆﾆｿ ／　 　 ／　　 　 　
　　　　 　　　　　　＼　　 　 `──'´　 　 ／　 　うちの息子に一票よろしく

>>704
おまえ・・バイトでもないのに、派遣で時給800円未満て・・・・　　どれだけ無能なんだ？？？
　

　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶 　　
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l 　　　　　
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ 　　　　　　　　　
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　ゾンビには党の価値しかありませんから　　　　　
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　　 　 　　　 ,-v-、 　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ 　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^) 　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／） 　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ 　　　　　　　 　/　ﾉ ﾉノ／／ 　　　
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_ 　　 　____　 /　 ______　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　`ー''"ｰ'" 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ／ノ

どうでもいいが派閥制の選挙やめようぜ
もう一人一党でマニフェストも全部自分で作れ

個々の政策に関して、時には仲間になったり敵対したりでいいだろ

党制度の廃止を公約に上げて出馬したら応援してくれるかな？

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　我が民主党は最低賃金１０００円にします！公約にも載せてますよ！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

最低賃金を１０００円なんかにしたら中小企業が潰れて、失業者がもっと増えるだろうが！
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　は？何言ってんすか？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　１０００円じゃんくて８００円ですけどｗｗｗ
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　公約じゃなくて政策集だっつーのｗｗ馬鹿は口だすんじゃねーよｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>696
矛盾では無いでしょ。。。

最低を上げなくても、全体で所得が増えればいいんだから。。。

団塊世代が年功序列総中流社会で
今で言う派遣社員レベルでも家と家族を持てたのに
俺達現役世代は嫁はおろか家も持てず
かつ団塊世代の年金と残した国の債務をなぜ負担しないといけないの？

>>712
あななたちが、年功序列に反対をしたからです　　これマジ

>>712
朝鮮人が増えたから。。。

旦那が自営業で私も手伝っているんだが、仕事が入ると、定時過ぎているから「帰っていい」って言っているのに、
「いや、仕事残して帰れませんから」とか言って長々いる従業員がいる。
タイムカード制だから、帰るまで就業していたことになるし、
仕事入っても旦那や旦那父、旦那弟とかで賄える場合だって多い。
そういう人に最低賃金底上げ＋残業代渡すの辛いな
そういう稼ぎ方しているから手取りで月35万くらい給料渡している。
ちなみに先月は会社の売上が低かったので旦那給料０。

　　　　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
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　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ 　　　　
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　
　　　　　∧∧　|: |　　ゾンビになるなよ・・　　　　　　
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>711
麻生が老人働くしか能がないんだから働けって言ってたしな

1000円払って、組合費とかいう名目で200円とればいいんじゃね？

ところで賃金てどう決めるんだ？
最低賃金をクリアするのは最低条件としても
オーナーのさじ加減なのか？
収益がどんなに出ても変動しないのか？
オーナーのさじ加減なんだろうな
これを何とかしてもらいたいな
経営側ばかり儲かるんじゃ考えものだよ
この辺の基準をきっちりと設定するようにして
労働者へも分配できるようにして欲しいな
ワコールの野口なんか遊び部屋で40万だぜ
いつからこんなひどい格差が始まったんだ？

>>711 じゃあ、具体的にどうするの？全体的にアップする方策は？

ちゃんと800円が公約で1000円が目標って書いてあるじゃん。
自公支持者は文句言える立場か？

お前らが指示してる与党のせいで
国民は自給800円以下で自殺者鰻上りだぞ。

その内お前らを狙う輩が出て来ても俺は止めないよ。
例え目の前で襲われてても助けてやんない。

>>703
当たり前だよ、君が首くくることなんてバカげた話さ。
まずは生き残ることを考えなきゃ。
夜間営業をやめて、バイトをクビにして黒字を確保することだ。
そりゃ全体の売り上げは落ちるだろうが、背に腹はかえられん

>>712
＞今で言う派遣社員レベルでも家と家族を持てたのに

ちがう、今の派遣社員の方がレベルが高い
今で言うバイトレベルでも家と家族が持てた

人口加重平均での最低賃金を1000円にして
全国で最低賃金ってのを作って800円にする
ってことだな。
都市部で2000円の仕事が沢山あって地方では600円の仕事しかないよ〜ってのをやめさせようって話か。
ややこしいから全国最低賃金だけにしたほうが良いような気もするんだけど。

>>711
自民のマニフェストで、全体の所得を引き上げるような政策って何かあったか？

それに、全体の所得が上がっても最低賃金がそのままって事は、
格差が広がるわけですよね。

>>720
それは、最低賃金を上げたら所得が上がると思い込んでる人に聞いて下さい。。。ｗ

こういうの見てると、民主を支持してるのが、
結局は民主の甘言に騙されてる哀れな連中だというのが良くわかるな。
厳しい現実からの、ただの現実逃避に近い。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 題目で操られてるゾンビが党の指示を聞きます様に
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ,_　　　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　(｀　　)　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,） 　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从

>>719

収入から経費と利益分を引いて残ったものを原資にして配分　　で　これでだいたいのﾍﾞｰｽができるから
次からは
収入から、人件費を含む経費を引いたものが、利益になって、たくさん利益があったら、一部をﾎﾞｰﾅｽとして渡す

時給とか変な事を言うから混乱するんだよ

生活保護が貰う金額を下回らないにすればいい
もちろん保険やら税金を払った後の金額ね
それが払えない企業なんか潰してしまえ

>>712
同じく現役世代の俺も一言良いか？

嫁と二人で子供を二人を高校生まで育て上げ、やっと家を購入し住宅ローンを払い始めて
嫁も家計の足しにと、4年前からパートへ出てる。
雇用保険も貰ったことなく、病気ひとつせずつつましく生活してきたが・・・・・

子供手当ては貰えず、扶養控除廃止で負担増、高速無料化で自動車税UPなら車も手放すだろうし
住宅ローンは見直しの可能性大、補正予算締結で会社も苦しくなるだろう。
挙句の果てにはCO2削減で、年間一世帯36万円の負担？　

一応、連合系の組合員なんで民主党の後援会にも入ってたが今回は無理だわ。

>>721
批判されて慌てて変えるくらいなら最初からマニフェストに書くんじゃねーよｗｗ

>>719
普通は採用情報に初任給とか提示して、
この条件でうちの会社は人材を募集したい、
その条件なら御社に入社したい、と双方が同意するもの。
昇給に関しても提示してあるはず(年１回とか)

で、労働者側が不満があれば辞めて可能。
優秀な人材にはそうさせたくないからポストや昇給を与えることによって経営側は退職を防ぐわけだ。

>>727
そういう言い草がむかつく。
現実は厳しいから若者は搾取を我慢しろとか言いつつ、
マクドナルドやコンビニが儲けてるわけですよね。

>>731 の補足

最低賃金UPで、嫁のパートもなくなるだろうしな。

>>731
人件費２割カットされる方ですね。ぜひ自民党に入れてあげてください

>>736
連合系の組合と書いたが、自治労とは書いてないぞ
民主党議員も出している組合なので、規模的にはかなり大きいけどね。

>>731
糞民主党のマニュフェストって、見てくれは良いけど、結局、
関係ない日本人に負担を押しつけてるだけなんですよね。。。

それなら、税金UPで公平に負担しますって方がよっぽどまともな政策なのにね。。。

>>732
俺が書いたのかよ？
コピペ厨は相変わらず基地外だなぁｗ

しかも、前回のは予定だとポッポが言ってたじゃん。
だから今回正規の公約が出たんだろ？
お前ってサル並なの？

>>722
夜間営業をやめると24時間営業助成金がなくなるし、本部からの嫌がらせで
すぐ近くに同じコンビニ作られたりするから現実的には無理なんだよなぁこれが。
24時間営業は実質強制だから。

>>737
みかか！！（・∀・）

あそこはいいなぁ　　民主、自民どっちに転んでも、議員出してるからなあｗｗｗ

>>739
予定・・・ｗ

そんな誤魔化しは、サルでも納得しないだろ。。。ｗ

>>740
それを承知で契約したんでしょ？
随分身勝手な意見にしか思えないけど。

東京2000円の仕事が20個、青森500円の仕事が1個
だと加重平均（いままでの全国最低賃金の計算の仕方）で計算すると
（2000円*20+500*1）/（20+1）＝1929円になるんだ。
民主党が1000円以上にするっていうのはこの数字だ。

でもこれだと全国平均1000円だから問題ないだろ！！って言いにくいのは
青森のひとが500円で働かされてるから可愛そうっていうところだよな

ここで民主党がいう「全国最低賃金800円」ってのを導入して
東京2000円の仕事が20個、青森500→800円の仕事が1個って感じにしたいわけ。

>>739
公示日前なのに正式のマニフェスト出したのか？

>>745
鳩山が記者会見を開いてマニフェストとして発表した

>>742
現に記者会見で言ってたじゃん。

あんた、あれ見ても理解出来ないサル以下って自己紹介してんの？
それとも、自公の支持者は未だに言いがかりみたいな批判ばかりしてりゃ
自分達に都合の良い票が集まるとでも思ってんの？

残念ながら、君達が頑張れば頑張るほど、敵を増やしてるだけだよ。

コンビニの夜間営業だと全国最低800円+深夜割り増し25％で
深夜のバイト時給はどんなに安くても千円か。
こりゃオーナーか家族がタダ働きするしかないね。

>>743
パートやバイトで成り立つという目論見の元で契約してるんだと思うよ。
そのｚ前提を無謀な政策で潰されたら、オーナーたまらないだろうし、
潰れたり、２４時間営業がなくなったら俺たち利用者も困るわ。

>>747
君は、それ聞いて納得したの？ｗ

>>740
なるほどねぇ・・・
でも、そうだとしたら、人通りが夜間も多くて深夜営業も黒字出してるところ
だけが生き残って君のところは店閉まいじゃないか！
そんなのが日本のあちこちで起きたら本部じたいの売り上げにも影響するか
ら、締め付けも緩くなると思うけど。。。

>>733
優秀な人材か
昔はもちつもたれつみたいなところがあったんだろうが
今は超個人主義の世の中になったんだろうね
自分さえよければ、自分は人とは違う
などの考え方が強くなったんだろうな
アメリカ的な成果主義がよくなかったね
あれで日本は変わってしまった
昔は結束力が強く助け合える民族だったんだろうが
昔ながらのオーナーもいれば、自分さえよければ
というのもいるからね
これだけの収益が上がったら、最低これだけは
労働者へ還元しないとダメとかの決まりをつくってほしいね

民主党の政策でおそろしいのは、最低賃金上げるのとセットで被扶養者控除を撤廃しようとしている所

行き着く先は、国民全員時給８００円のパート労働者w

最低賃金を上げて増税か、
最低賃金そのままに減税かの二択でいいんでないの。

>>748
最低時給が上がるのはどこも一緒だから、特定の店舗に負担
がかかることはないんじゃ？ 一斉に物価が上がるだけで。

鳩の本音

「在日c労働者の賃金さえ上がれば後はどうでもいいんです」

>>752
それを望んだのは当時の若手
組合が大反対したのに、聞く耳を持たなかったなぁｗｗ

>>747
公示日までは正式なマニフェストは出せないと本人が言ってなかったか？
それとも正式と最終版は違うって事か？

>>749

普通に考えたらオーナー側が儲からない深夜やめるよな

>>749
つまりコンビニってシステムは低賃金奴隷労働者前提で成り立ってるシステムなわけだ。
十分反社会的だろ。ドヤ街の手配師やタコ部屋労働と何が違うんだ？

コンビニか
実家に規制する途中半年前までは経営していた
コンビニのシャッターが随分閉まっていたよ
どうしてなんだろうね

>>750
自公の政策よりは良いと思うね。
公明は綺麗事ばかり。
自民は今までの嘘吐きの前科があるから話半分。

消去法で全体を見れば、まだ民主だね。

皆判ってないんだよ。
嘘を付き続けた奴は、信じてもまた嘘を付く。
俺は何度も経験したから、嘘吐き自民は信じない。

>>756
てゆーか、国内の最低賃金が上がれば、仕事が中国に流れるから、それが当初からの目的でしょ

中国からの要望書に従っただけ

>>754
そんな二択でも無いような。。。

現状維持か？
ギャンブルか？


だな。。。　　現状が悲惨なヤツは、ギャンブルに賭ける。。。　失う物は無い・・・と思って。。。
でも、政治は孫子の代まで負の遺産を残すんですよね。。。

>>548>>550
同じサイトから転載、てか俺が２ＣＨに張った奴をコピペしただけかもしれんが

意 図 的 に イ ギ リ ス を 省 略 す ん な

フランス（２００２年〜）
・最低賃金 約２６５引き上げ ⇒ 失業率悪化

フランスでは２００２年以降、最低賃金を２０％以上引き上げた。だが、雇用を控える企業が急増し失業率が悪化、失業者が暴動を起こすなどの事態になった。

イギリス（９９年〜）
・最低賃金 ５０％以上引き上げ（２２歳以上）
・職業訓練などを充実させて失業者の増加を阻止

一方、イギリスはこの１０年で最低賃金を５０％引き上げているが、同時に職業訓練など労働者の生産性向上のための政策を進めた。その結果、急激な失業率の悪化を抑えたと言われている。
>>566
独占禁止法強化、派遣法改正、ＦＣ法制定、
ができれば状況は改善されるだろうな。しかし、派遣のピンハネ規制やらＦＣのロイヤリティ規制などの特定の業者だけピンポイントに大ダメージの法を作れるかどうかだな。
工作員みたいなこと言いたくないが、今の自民では絶対に出来ないだろう

生活保護以下の奴が職を失っても別にいいだろ。一生、生活保護以下で結婚も出産もせず
たまの休みは金使わないように引きこもってるつもりじゃないだろ？
早く次の職探しが出来たんだから長期的に見たらプラスだ。

公的扶助を今の１０倍(米英並み）にし、職業訓練など充実させよう。日本は低所得優遇税制なんてのは大嘘
（年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/
税制面も見直しの必要がある。

民主党支持者に
自民党支持者。

関係なくボクにキスして下さい。画面の向こうで良いです。

>>764
>でも、政治は孫子の代まで負の遺産を残すんですよね。。。

自民党の事ですね、わかります。

既に返せない程の、巨額な負の遺産を残してくれていますね。
これが現状であり、言い訳の出来ない自民党の負の功績です。

その張本人が、野党を批判するなど言語道断。
負債を返してからモノを言え。

自民党の期待はこのハゲしかいなかったが、おれの中で自民党は完全に終わった

800円じゃ今と変わらんわアホか

インフレ率に連動させたほうが良いんじゃねーか？

まあ、最低賃金引き上げなんかしたらダメだよ
ただせさえ民主党の経済音痴は分かりやすいのに

細かい数字は分からないけど、地方の正社員の給料って多分、時給換算で1000円行かないところが大半でしょう。
実現できるのかな？

>>763

流れないっつの。日本で売るもんは日本で作った方が利点あるんだよ。

>>774
別にそんな事は無いぞ
逆輸入も最近多いし、それは人件費がかなり関係してる

>>713
それはあるな。

頑張った者が報われる社会、成果の対価としての労働報酬というのを
過剰に追求した結果が年功序列の破壊になったわけで。

巡り巡って自分の環境を壊し、社会そのものを破壊してるわけだなｗ
要は部分最適化の積み重ねなどで全体最適化などされないということだな。

>>730
＞それが払えない企業なんか潰してしまえ


それがまさに「最低賃金1000円」ってことであり、そうなれば「失業者が増える・・・」の部分なんだけど？
こういうの見てると、民主を支持してるのが、
結局は民主の甘言に騙されてる哀れな連中だというのが良くわかるな。
厳しい現実からの、ただの現実逃避に近い。

中小企業なんかつぶれても、どこかで雇われるから心配するな

>>777
失業者が増えても、最低１０００円になれば良いと思ってるのでは？

急激かつ強制的な最低賃金上げの結果として、失業する人間、商売を辞めざるえない人間の事を無視して
片手要る時点で思考停止してるとしか思えない。

＞年金記録問題で自民党がマニフェストに「来年末をめどに解決」
＞と記したことでは「９割５分まで解決させる。架空の記録もあるので、
＞最終的に解決したかどうかは国民が判断することだ」と述べた。

お前が言うな、の典型的パターン。

最低賃金を800円に上げて誰が得するの？？
田舎の高校生？マッククルー？

マクドナルドは値上げか？

1000円ぐらい当然だろ

舛添はどこまで役人の犬なんだ？

>>782
値上げか、採算取れない店舗の閉鎖

舛添も、
自分が主張すること以外のこと、他人の意見にはすべて軽い気持ちで反対する
だけの安っぽい議員になってしまったなあｗ

在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵
在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵
在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵
在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵
在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵
在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵
在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵
在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵
在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵
在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵
在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵
在日朝鮮人枡添は経営者の味方労働者の敵

からくり


最低賃金を上げると
国民全体の所得が増える
それに連鎖するように税金も増える

あとは分かるな

やべぇ、自民支持だったが民主に入れるよ

民主党は政権とった後、自民党に何を突っ込まれようが
自民党政権時代のつけの後払いですから、で済む。

桝添
厚生年金国民年金運用損失10兆円返してから
発言してくれ

>>779
＞失業者が増えても、最低１０００円になれば良いと思ってるのでは？

なればいいんじゃね？

諸外国みれば生活保護はもう１０倍居てもいいみたいだしな

>>787
民主支持だったが自民に入れるよ

いやいや、収入の上昇分以上に税金が上がることはないからｗ
２００円収入が上がっても増税分が５０円なら問題ないでしょ。

時給１０００円欲しいんなら時給１０００円の職場に行けばいいだろ。
学業の傍らで働く大学生や家事全般こなす主婦でもこなせる仕事で生計とか馬鹿なんじゃねえのかｗ
時給１０００円で年収２００万とかほざいてる奴は時間数増やせ。
職責０の軽い単純労働１日８時間週５で楽に暮らしたいとか舐めとんのか！ｗ

>>793
多分、俺の場合は収入上がらずに、税金増えるぜ

嫁と二人で子供を二人を高校生まで育て上げ、やっと家を購入し住宅ローンを払い始めて
嫁も家計の足しにと、4年前からパートへ出てる。
雇用保険も貰ったことなく、病気ひとつせずつつましく生活してきたが・・・・・

子供手当ては貰えず、扶養控除廃止で負担増、高速無料化で自動車税UPなら車も手放すだろうし
住宅ローンは見直しの可能性大、補正予算凍結で会社も苦しくなるだろう。
挙句の果てにはCO2削減で、年間一世帯36万円の負担？　

>>795
＞多分、俺の場合は収入上がらずに、税金増えるぜ

人件費２割削減で収入が下がる人でしょ？ｗ

あれ？800円になったの？

.　 　,ﾍ　　　　　 .ﾉ|
　 .　| ＼ ∧∧∧/　
　 　 ＼ `　-Φ-/　　
　　＿＜川｀∀´||＞　　　今のはマニフェストではない…
　　＼￣|||| 川 |||￣/　　　マニだ
　.　　|`⌒Ｙ　　Ｙ⌒|つ
　　.　|　.　|＼／|　 |
　　　 | 　ﾉ 　　　`、|
　　　｜ﾉ 　 　 　 （ |
　　 　|ﾉ　＿＿＿_（|
　　 ノ ⌒| ＿）＿）｜

分かりやすく言うと
一つの企業が5人のバイトを時給800円で雇ってて
時給1000円になったら5人のうち1人をクビにして帳じり合わせるって事だろ
さらに残った4人のバイトの仕事量は1.25倍になる

＞扶養控除廃止で負担増

これ、今の自民と官僚のコラボ政策でしょ？ｗ

最早何をどう民主批判しても
全て自民にブーメラン状態だな。

えっ1000円じゃないんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
いつ最低賃金800円に値下げしたんだよ

>>796
自治労の人間は人件費２割削減でも給料変わらんみたいだぜ。
公務員の人件費を２割削減といってるけど、給料を２割削減とはいってないからね。
あくまでも、国庫からでる人件費２割削減ね。

ていうか、その後のスレを読んでるか？

段階的に上げていくということでしょ。
８００円でも最低時給が１００円も上がるわけだしね。

>>798
仕事量を１．２５倍に出来る業種と出来ない業種があるけどね。

10年で年収100万増を批判してたのに、さらにショボイ話になってるな。

>>787
所得が増えて税収が増えるのは当たり前だろｗｗｗ


>>792
カルト工作員は引っ込んでろ

>>803
自治労のあれは高賃金の団塊世代があと数年で完全にいなくなるから
何もしなくても２割は削減できるってだけの話だもん。

１０００円にならないんだったら
民主に入れるのやーめた

働く気が無くても国家予算から１日一万払わないなら民主党関係者ぶっ殺して構わない？

ここにはいろんなキチガイがいるんですね

>>811
ミンス党＝キチガイ党だからなー

>>812
自民が基地外と思わないお前が基地外だｗ

じゃあ中小企業に勤めてるやつらは安い給料で働き続けろと

>>823
与党であろうとするる為に、社会党や公明党と組んだことがある時点で十分キチガイだよな

>>814
ワークシェアリングって言葉知ってる？

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

>>794

高度成長期を謳歌し、
仕事先を自由に選べた団塊のかたですか。

のどかな話ですね。

高年収の勤労者は大企業の社員・公務員で、これらの人達
は雇用もほぼ保障されている。
しかも新卒か、若いうちになれなかったら、後からこの身分に
なることは不可能に近い。
それなのに、上記以外の低賃金層が雇用は不安定、賃金は
時給700円前後では、フェアでなさすぎる。

桝添の言ってることは正しい。
企業に体力を付けさせることが第一で、さすれば自然と賃金も上がっていく

企業が最高益出してるのに労働者は低賃金に喘いでなかった？

>>820
おいおい、それが出来てたらちょっと前の好景気だって言われてた時に賃金上がってたと思うぜ。
「いざなぎ越え」「戦後最大の利益」とか謳ってた会社でも渋ってたのに。

>>821
言葉足らずだった。。。
企業に体力＝大企業優遇ではなくて、中小企業支援。

>>823
中小でも変わらんと思うよ、そこら辺は。

>>820

口は関係ねえんだよ。
実力者は黙って結果を出すものだよ。
舛添みてえなクズは昔の日本だったら口きいたそばから殴り飛ばされて当然
腐った女っぽだｗｗｗ

いつ、千円から八百円に下がったんですか？
また、ぶれたんですか？

>>825
政治とはロゴスでやるものなのに、口は関係ないとか。
団塊サヨクはこれだからバカにされる。

舛添は捏造してまで誹謗中傷かよ

>>823
法律や労組のような組織以外では賃金を上げることはできないのではないかな
賃金を上げた方が経済は潤うのだけど企業が自主的に実行することはないと思う

舛添は同世代から見たら腐った女っぽだ
こいつが実権握ったら、俺たちが築きあげてみたものが崩壊するから下ろせ

>>829
そう言った事を自主的に出来る企業なら、派遣の一定期間での社員採用とかも
出来てた筈だしな・・・。

いつ、千円から八百円に下がったんですか？
また、ぶれたんですか？

なんか民主支持者ってレッテルしか貼らないのな。
またアサヒ規制されたらネトウヨ叫ぶやつら減るんだろうなぁ（棒

>>832 >>833
まあ一般には現在、そんなに自民支持者がいることはありえないから
おまえらは一般市民じゃないのは認めるよね
工作員認定でおｋ？

>>834
ワロタ。一般人であることを証明する必要はないからなぁ。
アサヒ規制は事実だからね。そこから状況は変わっているだろうけど、
そもそも「ネトウヨ」というレッテルは自民支持か民主支持の文脈では使われてこなかった。
いつのまにかわ変わったよね。

もう時給の最低ラインはいいから
非正規者はみな一日6時間週４労働で手取り12ﾏﾝ確保できるよう
紙幣の増刷と配布を急いでください。早急に！
もちろんダブルワーク推奨で。

>>828>>832
別に間違ってはいない。
800円は短期目標で、最終的に1000円を目指すと記載している。

しかし新しいミンスHPのマニフェスト、PCだと見にくい事この上ないな。
つーか一週間前と内容が変わってるし。

親が自営業だけど、これ成立したら辞めるってさ
年金貰える年だから完全リタイアして年金生活に移行するって
孫連れて帰っても小遣いも大して貰えなくなるだろうな

>>836
それ、時給換算だと１２５０円になるぞ・・・

>>838
親は従業員に幾ら払ってるんだ?

丑は「民主は今も昔も最低賃金800円でしたが何か？」とか公言する程の民主儲なんだけど
(自治スレ参照)

コイツの捏造スレ立てをこれ以上許していいの？

何年か前は全国一律１０００円と言っていた
今回のマニフェストは全国最低賃金を設け一律８００円まで引き上げ、全国平均１０００円を目指す
だったはず

２ｃｈの信者ってのも多いよね。気の毒に、知らないうちに
精神を２ｃｈに占領されてる奴。
可哀想に本人は自分の意志で生きてると思ってるんだろうが。

２ｃｈが譲渡されたなんていうのは嘘。譲渡先は管理人ひろゆきがシンガポールに立てたペーパーカンパニー。
ちゃんと調べようね。
２ｃｈは実質、ドワンゴ社、ニワンゴ社が運営している。
麻生太郎の甥はドワンゴ社の取締役。
麻生太郎の長男は、ニワンゴのコンテンツシステムを開発する会社の取締役。
わかる？　この意味。　コントロールされてる２ｃｈ信者、滑稽だね。

ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ
　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウ
ヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ
ウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウ
ヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネト
ウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネ
トウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　
ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ
　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウ
ヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネト
ウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネ
トウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　
ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ
　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウ
ヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネト
ウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネ
トウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　
ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ
　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウ
ヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ
ウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウ
ヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネト
ウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネ
トウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　
ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ
　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウ

独占禁止法強化、派遣法改正、ＦＣ法の制定を実施していれば
下請け虐めも、派遣会社の法外なピンハネも、ＦＣ本部によるやりたい放題も問題になっていなかった。

中小企業の法人税下げるらしいからいいんじゃね？

独占禁止法強化、派遣法改正、ＦＣ法の制定を実施していれば
下請け虐めも、派遣会社の法外なピンハネも、ＦＣ本部によるやりたい放題も問題になっていなかった。
今はすでに下請けを虐め、派遣労働者を搾取し、法外なロイヤリティーで過剰出店をすることで社会が回っている
規制すれば大きな反動がくる。
こういう社会にしたのは自民

ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ
　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウ
ヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ
ウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウ
ヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネト
ウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネ
トウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウ
ヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ
ウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウ
ヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネト
ウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネ
トウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　
ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ
　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウヨ　ネトウヨ　ネトウヨウヨ　ネトウ

>>165
六本木で働いていた元社長のアメブロ

・ベーシックインカムの話
ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10178349619.html
・働かなくてもいいんじゃないか？
ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10308808731.html
・続・働かなくてもいいんじゃないか。
ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10309923304.html
・社会保障のあり方と、働き方。
ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10312792181.html

>>4
バブル絶頂期に俺がやってたバイトは750円だったのに、今は最低賃金が766円なのか。
しかし民主は最低賃金1000円と言ってたろ。そう信じてるヤツの方が多いんじゃないか？
コッソリ後退させるとはいやらしいな。

てか、1000円でも、1200円でも皆全員上がるんなら関係ないだろ？
損するのは不労所得者だけじゃん。

舛添に、年収×千万も渡すから、国が傾くのにね。
次回の総選挙で、本当に自民に入れる奴がいるなら、日本は本当に終わりだと思う。

あまりの民主のブレっぷりにブサヨ発狂

スレタイ間違ってると思ったら、民主党が『ブレ』たのか。

　　　 （＼＿＿＿/）
　　（￣ｌ　　 丑★　￣）
　　 / 'ー◎──◎‐|　　ブレるしかないお ‥‥
　　 |　　 U　＿＿_＼l 　 ＿＿＿
　　 ｌ▲　　（　 ｡--｡　）　|　 |＼　＼
＿＿〉　　■　　３　ノ 　 |　 |　| ￣│
|:::::::/　　＼＿＿＿ | ＼ |　 |　| 　 │ｶﾀ…
|:::::::|　＼＿＿＿___|つ⊂|＿|　| 　 │
|:::::/▲　　　　▼　|￣￣￣￣￣|￣￣|

俺としては、残業分を上げて欲しいな普通の2.5倍〜3.5倍位にね。その方が皆早く帰宅し、ワークシェアも進むのでは。定時に帰るので消費も進むだろ？

まあそりゃそうだろ
底辺馬鹿は何も考えてないから、給料上がる方がいいとか思ってる
だろうが
中小とか中小だけじゃなくてもそうだが
人件費が増えるんだから、人を減らして効率化するだろ
地方とかは特にそうだろ
そもそも最低賃金レベルで働いてる奴らって
自分の給料を上げられるような働きしてるか？
昇給するほど有能か？

時給上げろ上げろと言ってるヤツはその分のしわよせが自分に回ってきてクビになるとか考えられないんだろうか
それとも自分だけは絶対クビにならない自信でもあるのか？
たとえ自分がクビにならなくても確実に他の誰かがクビになる
自分さえよければそれでいいのか？
ワークシェアリングの気持ちはないのか？
自分の事しか考えられない人間ばかりの時点で日本は終わってるとも言えるか…
ダメだこりゃ

>>1
>大混乱になったときの責任は誰が取るのか

ツケは国民が払うんだよな

経済学の最初の入り口で商品価格は需要と供給のバランスで決まると習うんだよな。
賃金だって労働という商品の価格だから、その時の景気にまかせるべきなのに
国がいくらにしろって決めるのはとんでもないちょっかいだろ。
バランスが壊れれば商品在庫の山を築くだけ。
国がやるべきは景気を良くする政策をすべきで、最低賃金はいくらに決めるとか
くだらない規制を敷く事じゃないだろ。

一月4週間で5日間労働だから20日
一日八時間労働で160時間
1000円で時給200円UPだと32000円上がるのか
パート5人で16万だと仮定して一年だと192万
確かに中小にはきつい感じだな

>>849
EITC導入（低所得者は払ってもいない税金の還付がある) がそれに近い制度。アメリカでは労働者限定で１９７５年から導入されている
公的扶助総額を増やすのも効果的だと思われる。イギリスはでＧＤＰ比で１３．６倍、総人口に占める比率は22,7倍。アメリカではGDP比で12.3倍、総人口比で14.2倍
も公的扶助がある。
これを真似するだけでもかなりのセーフティーネット強化

>>849
当時と比べ、ＧＤＰは約１８％増え（リーマンショック後）、物価は１％以上上がり社会保険料は倍近く上がっているから当然
国民年金保険料　　　　　　　　　　　　ＧＤＰ
1990年4月〜 8,400円　　　　　　　　1990年　　444,332.00
2009年4月〜 14,700円　　　　　　　 2009年　　522,688.84（見通し）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2008年　　557,219.40

×>>849
○>>850

ワークシェア云々は労働法遵守が一番だろ
週４０時間を徹底しろ。３６協定違反を内部告発しろ。
何、残業しないと会社が潰れる！？ワークシェアだろ。ワークシェア
最低賃金で働けば月１１万そこそこ。今一人雇っている資金で２人雇えるじゃないか

雇う側からすれば人件費は最大のコスト
そのコストが更に負担なるとすれば、どうなるか？
自分が経営者になったつもりで考えれば
分かり易い
俺ならｷﾞﾘｷﾞﾘまで人員削って対応するね
＝失業者が増える訳だ
幸せになれるかな

>>866
売上げが人数に直結してる業界ではキツイけどね。

>>866
人減らして生産性あがらないそして会社終了
お前の場合そんな感じなる予感

じゃあハゲの年収はいくらだ
クソはだれのおかげで
生活できてんだ
くそが！

所詮、契約やフリーターの票がほしい民主党のポピュリズムだろ！

俺ら正社員は、時給1000円以上貰っている。

それよか減税でもしてくれよ

>>1すらまともに理解出来ない、自公信者が必死なスレはここですか？ｗ

派遣業者は自給１５００円ぐらいで請け負っているんだから、
１５００円で請け負って本人には８００〜９００円ぐらいが現状
派遣の規制を厳しくすれば全体的には全然大丈夫でしょう。
コンビニなどのサービス業は打撃を受けるだろうけど、時給を上げて
直接手取りを多くしたほうが景気にも生活にもいいだろうな。

天下りした奴やその公共団体の財産没収してその金を最低賃金の補助に当てればいいんじゃない。

で、時給千円で週四十時間働いて月収いくらよ。

>>856
>定時に帰るので消費も進むだろ？
そういや、今日なんか買おうと思ってても残業になったら速攻でウチに戻る。

下請け中小からしぼりとれなくなる経団連企業から
指令が行ったのか

>>874
16万かw
厚労大臣はよほどの理由がないかぎり週40労働守れって立場のはずだよな
日本の企業の9割は中小。
日本人の大半は16万以外で暮らせってかw

潰れていいんですよ。

そんな脆弱な中小零細なんて労基も守れずにサビ残やらせてるようなとこばかりなんですから。

今じゃ胡散臭い事業協同組合を通じて研修生を低賃金で働かせてやっともっているだけ。

そもそも日本人を雇用できる場所ですらなくなりつつある。

そんなものなら消えればいい。

書類とりの公務員の給料がボーナス、退職金込みで時給４０００円ぐらいだろ
どっちか増やすか下げるかした方がいい

>>604
時給800円と700円で同棲して
親ゆずりの車もらって生活してる人を知ってる

そいつらも自分で負担したものなどないんだよ
誰かのきっかけを横からくすねたものばかり
やっぱり運なのかね

>>878
無くなって困るのはお前さんのような底辺では？
力もないのに金は欲しいみたいなわがままやめたら？

だーから中小企業を潰し外国人雇いで大企業を太らせる為の策だろが
もうね、あほかと

>>877
中小の賃金は最低賃金なのか？
平均賃金と最低賃金を一緒にしてないか？

バイト・パートの賃金と、派遣の賃金、それぞれ意味合いが違うだろ。
バイト・パートを無理やり上げる必要はない。
派遣は派遣会社のピンはねを是正すべき。

>2009年の米金融機関の破綻は72行となり、08年（25行）を大幅に上回っている。（日経、8/9）

日本ではこういうことが起きない。資本主義なら不良な経営者、企業は倒産という形で種類を問わず
整理されるのが原則だが、日本では自民党政権がツケを末端労働者、一般国民に回し、ゼロ金利、派遣法、
といったその場しのぎで誤魔化してきた。結果、内需はますます冷え、落込みは本家米国の２倍。
加えてそういう自覚が全く無いので本来、労働者の福利厚生のトップが先に企業やそれに連なる銀行の
心配をしてこういう発言を繰返す。企業のために日本経済があるのではない、この最も簡単な事さえ忘
れてしまっている。

時給1000円にしろと言っているだけで、賞与や退職金、社員並みの福利厚生まで出せと
言っているんじゃないんだから、これくらい出来るだろう、とオレも思っていたけど、
でも、無理なものは無理なんだよね。

>>884
低学歴なのがよくわかるﾚｽですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>886
誰かを煽ってりゃ、自公の票が伸びるの？ｗ

で厚生労働省から見本を見せてくれるのか？

>>887
いや　ただの率直な感想ですよｗｗｗｗｗ

まずは解雇を簡単にできるようにしてほしい。
それなら最低時給1000円でも構わない。

>>889
そ。

私に言わせりゃね


　　舛　　添　　お　　前　　が　　言　　う　　な


ですけどね。

年金問題すら全く進展していない癖に
何を偉そうに他人を批判してるんだか・・・

責任も取らない大臣の戯言に、同調する自公信者が土偶に見えます。

>>890
従業員がみんなで、労組と会社に要望を出せば？　　すぐに通ると思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小さいけど確かな技術を持ってる町工場
あれを真っ先に助けて欲しい

>>891が自演してるようにしか見えない

>>877
>日本の企業の9割は中小。

数はな。
でも雇用先で見ると50人以上の規模の企業に雇用されてる
労働者は50%以上

個人営業や零細親族経営の企業を除けばもっと割合は高くなる。

>>891
私に言わせりゃね

　　ミンス　　お　　前　　が　　言　　う　　な

ですけどね。ｗｗｗ

年金問題て、おめえのところの最大支持母体のしでかした大チョンボに対して
何を偉そうに他人を批判してるんだか・・・ ｗｗｗ

ミンスの戯言に同調するミンス信者がｼﾅﾁｮﾝに見えますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>896
言いたいことはわかるけど
その大チョンボとやらを自民党が見つけたんじゃなくて
民主党の指摘で明らかにされたんだから

自民党は軌道修正どころか問題点も見つけられないってわかってしまった
相手のチョンボも国民に示せないのかよ

高いつもりで低いのは教養
低いつもりで高いのは気位
深いつもりで浅いのは知識
浅いつもりで深いのは欲
厚いつもりで薄いのは人情
薄いつもりで厚いのが面の皮
強いつもりで弱いのは根性
弱いつもりで強いのが我
多いつもりで少ないのは感謝
少ないつもりで多いのが無駄

・・・・要するに、貴殿らの投稿には日本が足りない。圧倒的に、足りない。

>>897
＞民主党の指摘で明らかにされたんだから

内部リーク　ワロスｗｗｗ

>>897
それって当事者の自白だろ？
で、その当事者が民主党の支持母体ってわけだｗ

>>897
？？

>>899
内部リークな訳ないじゃない
官僚が民主の質問まとめるのめんどくせー、邪魔してるって言ってると
自民信者の皆様が言ってるのに

>>902
言い訳にもなってねえよｗｗｗ　　

>>903
日本語からやり直せば？

>>904
お前すり替えんなよｗ
年金問題を起こしたのは官僚じゃないぞ。

>>904
必死のごまかし乙ｗｗ　　ミンス信者が何を言っても、リークなのは事実ｗｗｗ

正社員以外を時給1000円以上すれば効果抜群だと思うんだが

>>906
言い訳にもなってないな
事実の「ソース」があるのかね
君たち大好きでしょ、ソース

簡単なことなんだよ
>>896を自民党が大々的に選挙で公表すればいいんだけなんだから
それをどう思うかは有権者次第な訳だし

もっと素直になれよ

小選挙区で自民党の候補に投票
↓
おめでとうございます！あなたも創価学会員です！

>>908
労組には回ってるよｗｗ　　もしかして労組がある会社員じゃないの？ｗｗｗ　ワロス

あれ見て、笑った　おいおい自白してるよｗｗｗって

>>910
だから、それは事実なのかよ

支持母体だろうが何だろうが
その不正を明らかにして、問題提起をしたのは紛れも無く民主党。

それをひた隠しにしてきた自民党とその信者に
他人を批判する資格は無い。

まず真っ先に指摘し、是正すべき立場であった最大与党が
何の調べもせずに放置してきた責任は重い。

ID:YDC3ewjh0は今まで通りのただの馬鹿信者。
党首を見習って、まず誤る事から始めなさい。

自民党の公約である所得１００万アップを実現するには
年間労働時間を2000時間としても、時給換算で500円のアップが必要。
10年かけてやるとしても毎年50円ずつ上げていく必要がある。

中　小　企　業　は　潰　れ　る　ん　じ　ゃ　な　い　で　す　か　？

>>911
自分のところの労組に確認すればぁ？ｗｗｗ

>>912
ああ、労組でもそう言ってたなあｗｗ　　みんな嘲笑ｗｗ

銀行や大企業が潰れても大丈夫な社会、銀行が潰れたら国家が終わってしまう社会、
どっちが健全で、競争力のある社会か。それを考えてみるべきだろう。愚かな目先しか
見えない人達は前者に走るが、イエスがエルサレルで打ち壊したものが何だったか、
それを考えれば優先すべきものが解かってくるはずだ。聖書に書いてあることは歴史で
あり、何もかもが空想であるわけではない。欲に憑かれた愚民は滅ぶという教えも又しかり。

>>914
なんだ、結局君の脳内事実か
もっとマシな嘘つけよ

ＰＣは誤変換が多くて駄目だな。

ま、人を批判する前に自分を正せと言う
当たり前の事を理解出来ないのが、自民党とその信者の悪い所だな。

自民党は、今まで何度も、選挙の度に
「悪い所は直します、信じて下さい」
と、言い続けて嘘を付き続けた。

この期に及んで
「正すべきは正して〜」なんて言っているが
これでも騙される国民が居るとするならば
そいつらは本当に馬鹿なのだろう。

子供でも、嘘を付いた大人を信じないのに。