【衆院選】 民主党、マニフェストの「日米ＦＴＡ締結」から農畜産物除外★２

★民主、公約の「日米ＦＴＡ締結」から農畜産物除外

・民主党は４日、衆院選の政権公約（マニフェスト）に明記した米国との自由貿易協定（ＦＴＡ）締結に
　ついて、農畜産物を除外するよう修正することを決めた。
　今週中に具体的な修正内容を発表する方針だ。

　菅代表代行は札幌市で開いたマニフェスト説明会で、「食料自給率の向上、地産地消などと
　矛盾するようなＦＴＡ交渉をするつもりは一切ない」と述べた。菅氏はこの後、記者団に「日本の
　酪農産品の関税率は世界で最も低い水準だ。これ以上の関税引き下げは主要作物等については
　やるべきではない」と語り、国内生産者保護のため、農畜産物は対象外とする方向で米国などと
　交渉する考えを示した。

　民主党は７月２７日に発表したマニフェストに「米国との間でＦＴＡを締結し、貿易・投資の自由化を
　進める」と明記した。アジア・太平洋諸国などともＦＴＡ締結を推進するとしている。

　農畜産物の輸入には、国内生産者の保護のために関税がかけられているが、同党のマニフェストは、
　農畜産物の関税の税率に触れていない。このため、政府・与党は「米、麦、畜産物が壊滅的な
　被害を受ける」（石破農相）などと批判していた。

　札幌市での説明会では、農業関係の参加者から「ＦＴＡの修正部分を早く紙で届けて欲しい。
　今のマニフェストは配ることもできない」との声も上がった。

　このほか、民主党はマニフェストに「国と地方の協議の法制化」を盛り込むなどの修正を加え、
　１８日の衆院選公示までに「最終版」を決定する方針だ。
　http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090804-OYT1T00821.htm?from=main3

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249379991/

アフォすぎる…

手振れ補正が欲しいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　/⌒ゝ　　　＼ゝ ヽ＼　
　　　　　　　　 （　 ＼／￣ ゞ ヽ_丿　）
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　　　　　 ∠＿　＼￣|＿:::::■:::|　／￣＼　
　　　　　　　　　＼￣ソ::::::::○:::|￣ ／￣ｿ
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　　　　　　　　　／⌒ソ:::.ノ＾＾ヽ |⌒＼　
　　　　　　　　/／⌒人　ヽ二人⌒＼ヽ　うんにょろげ
　　　　　　　 （/　／⌒ノ￣ヽ⌒ヽ　　 )ﾉ
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【韓国】「日本の民主党が政権取れば従軍慰安婦など過去の問題解決に積極的に乗り出す見込みだ」-中央日報★２
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248751488/

民主党が２７日に衆院選のマニフェスト（政権公約）を発表したことに関連して、
２８日付の韓国紙、中央日報は「民主党が政権をとれば、日本帝国の侵略による
従軍慰安婦など過去の問題解決に積極的に乗り出す見込みだ」と期待感を示した。

中央日報は、マニフェストには盛り込まれなかったが、政策集には閣僚の
靖国神社参拝禁止、従軍慰安婦被害の調査と賠償問題が盛り込まれ、
国会図書館に過去の日本の「罪」を追及する恒久平和調査局を設置する方針
が示されたことを取り上げている。

また、永住外国人への地方参政権付与についても、政策集で１９９６年の結党以来の
「基本政策」だとして早期実現をうたい、「積極的な姿勢を見せてきた」と評価した。


【政治】元慰安婦への謝罪と賠償、夫婦別姓などを何故民主マニフェストに明記せぬ！？本心を隠すな！ 民主党都議が批判★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249285819/

民主党は重要政策をまとめた「政策集」で▽学習指導要領の大綱化▽選択的夫婦
別姓の早期実現▽元慰安婦に謝罪と金銭支給を行うなど慰安婦問題への取り組み
▽靖国神社に代わる国立追悼施設の建立−などを盛り込みながら、マニフェスト
ではこれらが抜けていた。

土屋都議はホームページに「ふざけるなマニフェスト！　本心をひた隠し」と記述。
政策がマニフェストから抜けていることについて、「そんな政策を掲げて選挙をやれば
民主は『第二社会党』だと批判を受けるからだ」としている。

「政党たるもの、議員たるもの、政策は正直に国民に示して選挙を行うべきだ」と反発している。

ははワロタ

ブレスギじゃボケ

>>1
ブレルブレル

もはやＦＴＡじゃねーｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ゝ　　
　　　　　　　　　/⌒ゝ　　　＼ゝ ヽ＼　
　　　　　　　　 （　 ＼／￣ ゞ ヽ_丿　）
　　　　　　　 ＿ ＼　ソ::::::::■:::|＿／　　
　　　　　 ∠＿　＼￣|＿:::::■:::|　／￣＼　
　　　　　　　　　＼￣ソ::::::::【 】:::|￣ ／￣ｿ
　　　　　　　　　　 .￣|＿:::::■:::|￣　　　
　　　　　　　　　／⌒ソ:::.ノ＾＾ヽ |⌒＼　
　　　　　　　　/／⌒人　ヽ二人⌒＼ヽ　歴代総理番付からも除外決定だね
　　　　　　　 （/　／⌒ノ￣ヽ⌒ヽ　　 )ﾉ
　　　　　　　　　　＼　（　　　） ／　　　
　　　　　　　　　　 ／┓　　 ┏＼　

民主党ソフトウエア・アップデートが今日もまた届きました。
これを１回インストールすると寿命が100日短くなります。

これが進化だそうですね

>>3
三脚つけてもブレそうだから意味ないんじゃないか？

ぶれ過ぎだろ。
最初は農家の収入保障するから問題ないとと言って
数日後には農作物除外かよ。

こんな案、アメリカに何の得があるの？

またブレた！

FTAじゃないだろソレは

ええええええええええええええええええええ
ないわ

他の業界も大々的に民主党に抗議したら、今ならFTAの対象から除外してもらえるかもしれないぞ！

んな都合の良いFTAをアメリカがのむのかよ。
あほか民主党

ブレなくブレるなw

>>14
ブレはいいよ。政権とれば変わる可能性があるからな。
でも、現実にカルトと組んでる自民はどうなん？
可能性じゃなくて現実な！

対象外とした農畜産物は、農畜産物ではない、
とか言い出したりして。。。まさかねぇ。。。
まずはなんていう記述になるか確認してからだな。

また内輪のご都合でブレたな・・・

しかもこれは外交にも影響・・・
本当に民主党大丈夫か？

そんなに都合よく締結できるわけないだろｗ

FTAの意味を知って言ってるのかｗ

この様子じゃ何もかも誰かが苦情言えばブレそうだな
言ったもん勝ちみたいな

>>21
創価もカルトだが、民主もカルトだ。

そもそも創価と民主って、目指しているもの同じじゃねえか？
政権にいるかいないかの違いだけで。

>>24
できると幻想を抱いてるんだろ

以下、アメリカの反応↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
＼　　　　 (＼＼ 三
(／o^)　　＜　＼ 三　まずは
( ／
／ く　そのふざけた幻想をぶち壊す

>>1
FTAでも一部分野で留保することは認められてるから別にいいんだけど、
民主党もみっともないよね。総花的にバラマキをするだけなら自民党とまったく同じなわけだから。

農家への戸別補償制度と自由貿易の推進・FTAの締結は政策として整合性が取れているのだから、
もっと堂々としていればいいんだ。


しかし菅直人が民主党の癌だな。

こいつ目先のひとつの選挙区事情で全国の民主党候補に迷惑かけたりとか、
（小林興起の比例東京ブロックでの単独比例候補としての擁立）
目先の表面的な批判をその場しのぎでかわしたりとか（今回のFTAからの農畜産物除外？）、
自民党に対抗したい一心で支離滅裂な高速道路の無料化を突然ぶち上げたりとか、

日本の将来とか何も考えてないぞ。
ただスタンドプレー・目先の人気取り（にもなってないが）をしたいだけ。
泡沫政党の社民連出身ではこんなものかもしれんが。

つまり結びませんってことか

>>1
自民党と民主党の同じ行動でも、テレビメディアのフィルターにかけるとあら不思議・・

自民：独裁だ/まるでヒトラー
民主：豪腕だ/リーダーシップがある

自民：統率力がない
民主：開かれている

自民：ぶれている
民主：柔軟/現実路線

自民：強行採決
民主：迅速採決

自民：劇場型選挙/刺客戦略
民主：高等な選挙戦術/上手い候補者選び

適当マニフェストwww
選挙後に「あれは政権政策集だ。騙されるほうが悪い。www」
とか言いかねんぞ。

マニフェストの意味が無いじゃん。
これだと民主党のマニフェストより
月刊ムーの方が信用性が高いな。

>>21
これまでの流れから将来的にミンスはそのカルトと組む可能性が高いのだが…

民主党って一見良さそうなことを並べ立てるけど
実現不可能なことばっかり言ってるよね･･･。
自民党を支持したいわけじゃないんだけど
今の民主党ではあの腹黒い小沢様の力が強すぎるし
ポッポじゃ頼りないし到底政権など任せられない。

日米ＦＴＡで濃畜産外したら、アメリカはまったく旨味が無いけどな。
あそこは何気に濃畜産輸出大国だし。

なぁ。。。それじゃFTAなんかする意味なくね？

農協やその上部団体の意見≠個別の農家の意見

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ブレブレ民主党
米も批判浴びて撤回したんだよな？何を貿易するつもりなんだよw

>>27
現実に与党としてカルトと組んでいることは問題だろ。
君らの主張じゃフランスでは創価＝公明はカルトと認定されているんだよね。
そのカルトが国を動かしているのは問題だよな。

そもそも同じじゃねぇ？ってそれは君の妄想だろ、現実を語れよ。
君鼻息荒すぎ。

日和見主義の民主です
ご都合主義の民主です
都合のいいこと言ってます
聞こえのいいこと言ってます
国をウッテマス

とりあえず基本。

・FTAは関税の削減・撤廃　品目によっても交渉
　→FTAで条件って馬鹿なのって言ってるやつはばか
　
・自由化すれば輸入が当たり前に増えるわけじゃない
　自由化してない場合はWTOルールになる。
　一定量の強制輸入がある。
　自由化すればなくなる。

　アメリカに対してに限らず、どこの国ともいずれ自由化の方向が
　WTOの強制輸入から開放されて国内の産業を守るために必要。
　
→国内の農家を壊すために自由化してる、とかいってるやつは無知　

ただし　ただ関税下げたら競争力を失うものもあるから、同じ価格
で国内の農家が出せるようにその価格差分を補助する。

→これが補助金の意味。

いいから輸入チーズ安くしろよ

コロコロ変わる民主党。

政権とってもこんなのが続けば国会審議全く進まなくなるんじゃないか？

釈明ばかりしている姿が目に浮かぶ

農業は守らないといけないが、小規模農家を守る必要はない。

>>21
ブレ怖いよ。
このタイミングでコロコロとマニフェストの内容が変わる政党と党首、政権なんて取った後からまた都合の良い事言い出すに決まってる(´・ω・｀)

日替わりマニフェストwww

>>43
それをぽっぽに言ってやったら良いよ

革製品も関税下げろ

またブレた！！！

日米FTAを結ぶとしたらアメリカは米は譲らねーだろ
農産物の中でも一番送り込みたいブツじゃねーか
寝た子を起こさないためにもFTAなんか必要ねーよ
農業大国とFTAは厳しいわ

共産党の手柄
シイにんまり

米国と韓中への態度差に笑うｗｗ

> アジア・太平洋諸国などともＦＴＡ締結を推進するとしている。
っていうけど、こっちも除外するのか？

日本が他国とＦＴＡ交渉する場合に、農畜産品を除外ってのは現実的にムリじゃね？

だって日本は農畜産品の関税が高いから自由化しろっていつも言われてるじゃない。

選挙終わったらまた色んな方向にブレまくるの？

政策もウソ、発言もウソ、献金額もウソ、民主党はウソばかりだな。
まさか日本人に見えるのもウソではあるまいな？

>>34
可能性ってか君の妄想じゃなく、現実で語れよ。
君は逆の立場なら、自民批判するんだろ。
海外じゃ、カルトと組んだ自民って大笑いされてるよ。
外交が重視なら、この海外から笑われている問題をなぜ自民は
自ら公表しないんだろうな。
大人になれよ。君も鼻息沈めれ。

【赤旗】　民主党マニフェスト
　　　　　“日米ＦＴＡ締結”明記
　　　　　農業壊滅　批判に大あわて
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

　しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて日本の農産物輸入の３２・
５％（０８年）までを占める米国とのＦＴＡが、農産物抜きで成り立つはずがあり
ません。実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）が２
１日発表した共同声明も、「ＦＴＡプラス」の協定として日米ＥＰＡを求め、実施
すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。

　民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方
針」２００６年１２月）という立場で、“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５
０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が入ってきても」
（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

＞札幌市での説明会では、農業関係の参加者から「ＦＴＡの修正部分を早く紙で届けて欲しい。
＞今のマニフェストは配ることもできない」との声も上がった。

「らめ〜〜〜〜〜配っちゃだめ〜〜〜〜。選挙違反になっちゃう〜〜〜〜」

北海道の人、マニュフェストの配布可能時期って知らないの？
恐ろしい記事だとおもった。
読売新聞は暗に「民主党は平然と選挙違反やってますよ」と告発してるのだろうか！？

★　民主党マニフェスト“日米ＦＴＡ締結”明記　農業壊滅　批判に大あわて

民主党が２７日発表したマニフェスト（政権公約）に「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」すると
明記したことが、農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、大きな波紋を広げています。
批判の強さに驚いた民主党は、対応に追われています。
(中略)
日本共産党の志位和夫委員長は２８日、記者団の質問に答え、「米国とのＦＴＡは日本農業を壊滅させる。
絶対に反対だ。そんな道に踏み込んだら食料自給率がかぎりなくゼロに近づくことになりかねない」と批判しました。

農林水産省の試算によると、経済連携協定（ＥＰＡ）やＦＴＡで関税などの国境措置が撤廃された場合、
日本の農業総生産額の４２％に相当する３兆５９５９億円が失われ、食料自給率が１２％に低下します。
米国とのＦＴＡが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。
　批判に対し、民主党の２９日の声明は、「日本の農林漁業・農山村を犠牲にする協定締結はありえない」と
釈明しました。菅直人代表代行も同日の記者会見で、「米などの主要品目の関税をこれ以上、
下げる考えはない」などと述べました。 しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて
日本の農産物輸入の３２・５％（０８年）までを占める米国とのＦＴＡが、農産物抜きで成り立つはずがありません。
実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）が２１日発表した共同声明も、
「ＦＴＡプラス」の協定として日米ＥＰＡを求め、実施すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。

　民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方針」２００６年１２月）という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

農業の就労人口をググったら300万人ほど（戸数だと200万戸）。
で、漁業や酪農などを含めたら500万人ほどにはなるのかな。
1.4兆円÷500万人＝28万円
つまり、民主党が約束する年間補償額は1人28万円。
話題の子供手当並みの補償額で農家、漁師は食って行けるんかね？

ちなみに農家200万戸に年間500万の収入補償をした場合、必要な金額は10兆円。
日本の税収は年間55兆円で、うち、公務員給与が30兆円だから、農家、漁師、公務員の給与で
税金の殆どが吹き飛ぶ事になるね。

マニフェストからは除外するけどやるつもりだな。外国人参政権と同じに。

マニフェストは努力目標だから政策は臨機応変に対応

与党になったら新verを発表するんだろ

風見鶏鳩山

プププ

なにこれ・・・・・この勢いで修正を加えていって
結局今のまんまになるんじゃ・・・？

米国にとってはコメと牛肉じゃないのかなあ

>>66
マニフェスト実現できなかったらどうのこうのって言ってる人いなかった？

>>64
ああ、それぐらいなら全然平気、だって埋蔵（ｒｙ

>>64
民主党「貯まっている米国債売り飛ばしてみんなに配れば大丈ブイ＼(＾o＾)／」


【政治】民主・鳩山代表 米国債中心の外貨準備、政権奪取後、慎重に判断する
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249386130/


民主党議員　「埋蔵金」で財務省を視察

民主党・菅代表代行らは２日、いわゆる「埋蔵金」の運用実態を把握する目的として、
財務省為替市場課を訪れ、為替介入などを円滑に行うために設けられた「外国為替特別会計」の
運用実態を視察した。
民主党・大塚議員らは「外国為替特別会計の内部留保が財源として利用可能かどうかも考えたい」と述べ、
特別会計の余剰分である「埋蔵金」を財源として活用することを視野に、運用面の改善やリスク回避のための
外貨準備高の規模縮小などを求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20081002/20081002-00000069-nnn-pol.html

FTAが何なのか分かってないだろ
民主党は糞馬鹿の集団か

無理な話

>>60
現実で語れと言うなら、民主のこのブレについても言い訳できなくね(´・ω・｀)？

絶望民主党
ttp://www.youtube.com/watch?v=tmLc_Vg-ZFw

コレの続編作れるだろ、そろそろ。
ネタ提供しすぎだろ。
21世紀のお笑いは北朝鮮がNO.1だと思ってたのにな。
桁違いにおもしれぇぞ民主党。

ついでに自公や社民も作れそうだがな。

>60
立場逆ってことは社員さんか？まあどうでもいい、お互い様だ。
妄想も何も参院が現実そうなってるだろ？

>>41
与党としてったって、民主党は政権選択選挙を掲げているんだから、
いざ比較されるときに、野党であることを免罪符として用いるべきではないよね。
そして民主党は確か、支持母体の一つにカルト宗教の顕正会がある。

まあ、古今東西、大政党がカルト宗教又は思想と無縁だったことなんかない。
そのあたりは突っ込んでいくと、どこも支持できないということになりかねないよ。

●「日米ＦＴＡ締結」は民主党内でろくに議論せず書かれた可能性が大


「日米ＦＴＡ締結」〜民主農林議員「寝耳に水」と困惑
掲載日：09-07-29

民主党の小平忠正ＷＴＯ検討小委員会座長は「世界貿易機関（ＷＴＯ）農業交渉が

正念場を迎えている極めて重要な時期に、なぜ日米ＦＴＡ締結という言葉が

政権公約に盛り込まれたのか」と怒りを露わにする。　

篠原孝「次の内閣」元農相は「日米ＦＴＡなどありえない話だ。米国側も簡単に飲める話ではない。

現場を大混乱させるもので、党としての正式な説明が必要だ」と危機感を募らせる。

http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2896

だいたいさあ、民主党勝っても
人材不足すぎだろ。

鳩兄も管もそれほど力やカリスマある人物じゃないしな。

外交以前に、国内ですらまとまらないよ・・
まして、マニフェストは本物じゃないとか、ブレてない。進化だ。とかアホかと。

「所得補償すれば、自由化を進めても問題無い」って発想がぶっ飛んで
農家に所得補償する根拠もなくなった。
本物のマニフェストには、どういう社会的公平性をもって、農家の所得
補償に踏み込むんだろうね。
もしかして、乗せるの辞める？

マニフェストインターネットセキュリティ
民主党と韓国を非難する悪意ある書き込みからＰＣを保護します

>>83
ブレだのなんだの今まで民主が自民を批判する材料になっていたようなことを、まんまトレースする民主にわろたw

>>1
選挙直前になって急に決めるからどんどん変えなきゃならなくなる。
普段から国民のことを考えて政策を立案していたらこんなことにはならないのにね。

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　軸のぶれを波動と考えろ　このぶれが世界をも変えるだろう
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　人も俺に気づかざるをえない　今はただふるえて見えたって
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 もう、わかったぜ　報われぬ　そのわけ　人として　軸がぶれているのさ
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ああ、わかったぜ　ふるえている　そのわけ　誰からも支えられてないからさ
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　　　　　　　　 居直るんだ!僕らはもう　ブレブレブレブレブレまくって
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､ 　　　　ふるえてるのわかんねぇようにしてやれ!　ずれるぜ!
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ 　　　もうブレブレ人間でもきっと　君に会えば変わる?
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l

農作物除いたら、アメリカはFTA締結なんてしないだろ。
実質、「FTA締結しません」発言だろ。これ

訳わからん
朝鮮人のような自分だけに都合のいい話をアメが呑むかｗ
締結させる意思がないとしか思えん

>>88
鳩山的には米国債売り飛ばすって脅すつもりなんじゃねｗ
政権交代したとたん東京に核が降ってきそうで超ウケルんですが


【政治】民主・鳩山代表 米国債中心の外貨準備、政権奪取後、慎重に判断する
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249386130/

タダでお金をくれる相手には命を差し出すことになるって
バアチャンが言ってた。

バージョンアップは無償ですか？

>>1
こうやって、修正ばかりやってる内に予算規模がどんどん拡大してる気がするんだが。

鳩山「私たちは締結させようと努力しました。しかしアメリカが拒否するのです。決して公約違反ではありません！アメリカが悪いのです！アメリカには友愛の精神がわからないのでしょうか…」
アメ「Fuck」

>>41
たしか民主党は立正佼成会かどこかの宗教団体と結構つながりあるんじゃなかったっけ？
管直人が宗教票はありがたいとか言っているのをテレビで見たことがある。
知っている人いない？

与党になる前から日本の首を絞めまわす民主党ってなんなの？バカなの？

ブレテルｗｗｗ

そんな都合のいい話誰が飲むんだ？

>>86
結局これまでの民主の政策は、自民の政策と比較してウケが良くなるような後先考えない発言を積み上げただけのものだったと露呈した訳だ(´・ω・｀)

民主党は日米FTAを農畜産物を除外して締結しないとマニフェスト違反で総理辞任か。
鳩山は総理になったとしても４年以内の辞任は確実か。

>>95
ごめん。顕正会じゃないね。立正佼成会だ。

>>98
そんな都合のいい話を信じる国民が居るから良いと思っているんだろう(´・ω・｀)

コメなど４品目でスタート 民主の農業戸別所得補償
ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080401001046.html

民主党の直嶋正行政調会長は４日、浜松市で開いた党マニフェスト（政権公約）説明会で、農業の戸別所得補償制度に関し、
衆院選で政権交代すれば、２０１０年度にコメ、麦、大豆、菜種の４品目を作っている農家を対象に開始する方針を表明した。

同時に「あらゆるものを対象としたい。総額で一兆円を考えている」として対象農家を１１年度以降、順次拡大する考えを示した。

>>88
でも、「締結」と断言してしまっているんだよな
事ここに至れば「推進」で問題ないと思うのに

>>80
顕正会だったっけ？
とりあえず、民主党も宗教票があるから、自民党のみカルトと手を組んでると批判する
気にはなれない。どっちもどっち。

民主、「対米ＦＴＡ」の記述修正　「締結」→「促進」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090804/elc0908042121011-n1.htm

マニフェストには「米国との間でＦＴＡを締結し、貿易・投資の自由化を進める」と記していたが、
農業関係者から批判が強まっていることを踏まえ、
「ＦＴＡを締結し」から「ＦＴＡ交渉を促進し」に修正する方向で最終調整を進めている。

鳩山氏は「コメなど重要品目は関税を引き下げない」と理解を求めたが、
修正しなければ、戸別所得補償制度を掲げて支持を広げてきた農村部が
離反し、衆院選に悪影響になりかねないと判断したようだ。
ただ、民主党はＦＴＡの推進と戸別所得補償をセットで農業政策を詰めてきた経緯があり、
今後さらに修正を迫られる可能性もある。

バカだろこいつら…

しかし北海道の畜産農家なんか必要か？農業はさておき。

最近関税表見てないけどこんにゃくいもとコメの税率が半端ないんだよな
あとは意外と低い

農水省と経産省と外務省をまとめあげる手腕が民主にあるかお手並拝見だな

>>106
あー、ぶれまくりだけどこれは当然だね
ただ、これなら「農業抜きでＦＴＡ締結」という訳の分からないことを言うべきではなかったね
「戸別補償制度」の意味が無くなってしまうけど、どうするんだろう

>>106
これかなり大きい変化だよぁ

こりゃ民主党が政権とったら３か月で、党分裂だなｗｗｗ

>>108
北海道の牛乳ウマいぞ

>>110
考え無しなんだと思う(´・ω・｀)

>>110
農業抜きでFTA交渉を促進するとともに、（実際には適用される農家はないが）戸別補償制度
も導入する

郵政のときみたいにアメリカに命令されたら絶対にノーと言えない自民党はＦＴＡ積極推進な訳だが

>>1
え？もうパッチ当たったのですか？
いまＳＰいくつくらいですか？

>>105
ごめん。立正佼成会の間違い。

>>108
乳製品がアメリカオンリーになって良ければ
バターにチーズほかあらゆる食品に含まれてるよ

>>104
できないとわかっている無理難題をふっかけるわけだから
推進でも、米議会は問題視すると思うけどな。
米国とは必要以上にぎくしゃくしそうだな。

>>110
元々、ＦＴＡありきの補償制度じゃないし。
バラマキには変わりないんじゃね。

え〜っと、これはアメリカに対して強気ですよって
態度だけ見せるのが狙いなんだよな？な？!
まさか、この内容で本気に結べるなんて思ってないよな、ははは････。

>>110
一般的には、所得補償をやるって事は、農産物の価格は下がるから、
それを以ってＦＴＡ交渉に臨むなら問題無いと思うんだけどね。

今でもタイ米とか入ってきてるけど、誰も買わないしね。
アメリカ米だろうが中国米だろうが、個別補償で価格の下がったコメなら
競争しても何も怖くないはずだよね。

そういう論理立った説明ができない、というより、項目ごとに思いつきで
並べてるだけだから「鳩左ブレ」になっちゃうんだよね。

少なくとも首相の器ではないな。

民主党鈴木淑夫議員ってなんでこんなにお花畑なんだろう・・・・

日本の通貨の強さは輸出企業が作った強さなのに・・・・
それを無視して輸出企業を潰しても円の強さは続くと信じてるって・・・・
なんで民主党にはお花畑の馬鹿しかいないんだろう・・・・

992 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/04(火) 23:11:33 ID:htiCersC0
１ドル＝１００円を切る円高でさらに円高にしたほうが日本のためと力説する民主党鈴木淑夫議員

民主党鈴木淑夫議員の高金利円高政策。
http://www.youtube.com/watch?v=vUZ4i-jwFbc&hl=ja

1000 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 23:20:13 ID:DCykuSV30
>>992
資産家以外誰も儲からない
日本のためにもならない
もし、本当にその気なら基軸通貨を狙わないと行けないし
それには強大な軍隊が居る

>>121
つうか、所得補償制度がよく分からないんだよね

「生産調整に応じた農家に直接補償する」らしいのだが、
これって減反と本質的には変わらないんじゃないかなあ


>>123
政策と政策の整合性を取らずにマニフェストを作っている感じ
頭が存在しないんだよね

>>112
原理主義派と現実主義派で激しく対立しそう。
なんかイスラムぽいけど・・・。

はいまたブレたー！！

>>77
おいおい、同じ土台に載せるな。
民主も問題だけど、カルトとは別問題だろ。
お前、鼻息静めろよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『“高福祉・低負担”の幻想』

《民主党は負担が増えないで福祉だけが増えるという幻想を振りまいて問題を先送りしている》


上武大学大学院経営管理研究科教授　SBI大学院大学客員教授　池田 信夫

麻生首相が自民党のマニフェストを発表し、少し争点も見えてきました。
それは自民党が中福祉・中負担という言葉を明記し、民主党の高福祉・高負担路線を批判していることです。
これは重要な論点で、民主党の主張する「高福祉・低負担」などという幻想より正直なアジェンダ設定です。

高負担か低負担かという問題は、言葉を変えると、所得の再分配に政府がどこまで関与するかということです。
だから重要なのは、まず財政や年金会計のゆがみを是正して、福祉と負担を均等化することです。
その場合、負担を減らすことは政府の権限を減らすことと一体です。
民主党のいう様に｢無駄づかい｣を減らせば､公共ｻｰﾋﾞｽを減らさないで負担だけが減る等というﾌﾘｰﾗﾝﾁはありえない。
無駄づかいを減らすことは規制撤廃と一体であり、民主党が規制改革に言及しないのは
「小泉改革」を敵視する左派の影響でしょうが、政策の整合性が欠けています。

もう一つの問題は、これが若年層から老年層への再分配だということです。
今でさえ、生まれてくる子供が生涯で4000万円の純債務を負う世代間の不平等が世界一といわれる日本で、
これ以上、老年層を優遇すべきなのでしょうか。世代間でネットの再分配がどれだけ行なわれるか、
そして、どの程度が適正と考えているのかを示すべきです。

それをしないで、負担が増えないで福祉だけが増えるという幻想を振りまいて問題を先送りしていると、
10年とたたないうちに財政は行き詰まります。特に民主党が長期的な成長率の見通しも財政の見通しも示さず、
「4年間は増税しない」という約束しかしていないのは無責任です。
少なくとも10年後の福祉と負担の関係はどうなるのか、具体的な数字を出して有権者に選択を求めるべきです。

>>128
思考停止おめでとう

政権担当力低そうだなおい。
民主＜全ての反発に修正を加えた結果何もしない事になりました！

>>125
減反維持だからね。
ミンスの政策で、細部まではっきりしてるものなんて１つもないと思うけど。

【公明党】2009衆議院選 選挙公約 マニフェスト（９ページ）●永住外国人への地方選挙権の付与を実現します。

農産物除外しちゃうとFTAの意味が無くなるんだけど。

>>128
現実で語るという点で十分同じ土俵だと思うお(´・ω・｀)

よもやそれで、日米FTAが結べるとか、思ってねえよな？何のためにマニフェストに書いた？

>>125
基本的に減反は全国右ならえでやれ、という方針（でも守らない人がいる）だけど
所得補償は選択で、守らなければ所得補償しないよ（価格変動リスクは自分で負え）
という違い…のはず。

いつも高値で売れるコメ作ってる自信があるなら従う必要もないだろうね。

保護主義宣言ですね
次は外国車の輸入を禁止すれば？

>>130
それが君が覚えた日本語か？
日本語にはもっと良い言葉あるよ。
日本に住んで日本が好きならまぁ日本語勉強してくれよ。

以下は君には関係無いし、君に言ってないからな。

親が教養ない人ってかわいそう。。

>>137
所得補償すると言うのなら、生産調整に従う農家が多いんじゃないかな
むしろ、生産調整に従わない農家に補助金出すべきじゃないか
自給率を上げたいのなら

今更だけど、マニフェストの意味分かってねぇ・・

>>134
全くその通り。
で、それをそのまま報道する民主防衛隊のマスゴミも程度がしれているけど。

>>1
政権取って現実見たらこれどころじゃないと思う

>>135
同じ土俵って日本語使いたかっただけだろ。
議論ってのは土台が真実か仮説かは重要だよ。
君の国では何でもありかもしれないけど。。

なんかレベル低いので、バイバイ。

>>131
民主＜全ての反発に修正を加えた自民と同じ政策になりました！

これだなw

>>139
同じ台詞を、あなたに(´・ω・｀)
自分の発言の整合性を考慮できないって大変ですね。

>>140
コメは「あんまり作るな！」の減反方針維持（いまのところ過渡的措置らしい）だけど
コメ以外の品目については「たくさん作れ！」って調整をして、生産目標を
高くクリアするほど多額補助する方針らしい。読売の記事孫引きだから
詳細わからんが。

なんかアメ様にあっさり蹴られた
米韓FTA案みたいなこと言ってるね。

民主党は何でも言うことを聞いてくれるみたいだな。


税金なんかも廃止して欲しい！
毎月、国民1人につき100万円の補助を!

正直な話、米国が本気でＦＴＡを迫ってきたら
自民だろうが民主だろうが守り抜くことは出来ないだろうよ
ただし、米国の言いなりの自民よりは民主は無駄な抵抗はすると思う
戸別補償はその時のセーフティーネットとして機能する可能性は大きいかもね

つーか所得保障本気でやったら確実に大増税だろ。

マス板北海道新聞スレから転載

510 文責・名無しさん 2009/08/04(火) 21:35:03 ID:6FUAE/7YO
>>508
ＦＴＡの件で、民主党の鉢呂は「断言します。関税は下げません」
と印刷したチラシの作成を始めるようで(昨日の朝刊１面)。

こんな認識の人がネクスト外務大臣をやってる民主党って…

ID:QRpCorn00 は、民主党自体がカルト政党なのに、気がついてないな。
　

>>144
そこまで事実ベースの話をしたいなら、公明党=カルトという発言もダメじゃないか？
公明党と創価学会につながりは有りそうだが公明党=創価学会では無いぞ？

百姓と土建屋にそっぽ向かれたら、鳩山自分の選挙区で落ちるんじゃないか。
復活当選で総理なんて、かっこ悪いぞ。

失望・・・利権温存かよ。

保護するのは次代の農業を担える大規模農家だけでいい。
ＪＡや小規模兼業農家は潰せ。

こんなの通ったら俺の叔父の農家やばいよ(´･ω･`)

>>145

君は凄い、君の言う通りだ。
凄いねぇ〜。
もう完全な正論だ。君がいたら自民も安泰だ。
君はヒーローだ。
凄いよ君ｗ

以下は君への助言じゃないから気にしないでね。

恥を知らない人の親はどういう人だろう？
これでOKだよね。
はいはい。じゃね。

>我々は米以外の自給率の下がってしまった土地利用型の作物、すなわち麦、大豆、菜種、飼料作物、
>雑穀といった作物をきちんと作る人たちには少なくとも米並みの所得は補償します、それによって
>日本の自給率を高めますというものである。副次的効果として、遊休農地が減少する。
>またこれらの作物は中山間地域でも簡単に出来るものであるというメリットがある。
>つまり、政府が米を少なくすることだけに重点を置いているのに対し、他の作物を作ることに重点を置いているのだ。

正直よく分からない制度だ

>148
逆に、友愛の名の元に、ふたつ返事でOKするんじゃね？

>>152
民主=カルトとは思わないが
ID:QRpCorn00は、発言のベースに民主党の行動が正であるという前提が有りそうで微妙(´・ω・｀)

今回のぶれぶれミンスに一番怒ってるのって、
オバマじゃないの？
多分、もう何言っても相手にされない。

　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ 　　　　　 |ﾐ| 　　　　
　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　ヽ,,,,,,　　.|/
　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　　"""''　| 　 　　わが党のマニフェストは変身するたびにパワーがはるかに増す…
　　　　　　　| （　　　　"''''"　　| =・=-　 |　　　　その変身をまだ2回も残している…その意味が分かるな？
　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　ヽ"'''"　 .|　　　　
　　　　　　　 　 |　　＼　　　^-^　　 ／ |
　　　　　　.＿／|　　　|　-==＝=-　|　 |　　　　
　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　 　
　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

>>162
民主党はもういいよ。保守派と合流して政界再編してほし。

いいかげんにしろ民主。ころころ変えて恥ずかしくないのか。

コメについてだけは日本人は絶対妥協しないというのは
タイ米騒動だのカビ米騒動だので散々証明されてるからな。

コメ除外で日米FTAなんて結べんの？

八方美人で不要・非効率な分野まで保護してたら自民と同じ。
いい顔しいで赤字国債ばら撒くだけの政治になるよ。
それじゃ駄目なんだよ。
不要な分野は潰す姿勢を見せろ。

>>160

まず、君への無礼な発言は謝ります。

民主の行動が正とは私も思ってません。
そもそも民主支持でもないです。

いすれにせよ不快にさせてすみませんでした。

最近の議論が自民、民主な二元的な活動する人たちに
失望していたからです。
そもそも、選挙のある我々も責任を問われるべき立場ですからね。
きちんとした議員を見極めるためにも
２ちゃんとはいえ、ギリギリ議論がしたいですね。

>>157
まだいたのねw
反論さえ出来ないならそもそも発言しないほうがマシだよね(´・ω・｀)

俺は自民支持を決めている訳じゃないが、この民主党の朝令暮改な発言は非常に不可解なんだわ。ちょっと気持ち悪いと思わないか？
これならまだ発言を覆さないカルトのがまだマシとさえ思えるわ

>>165
なんだかんだFTAを結んでも一部の層以外の国産品市場は安さが売りの海外ブランドでは切り崩せない気もしてきた(´・ω・｀)

民主党に｢FTA｣の意味が分かっているのだろうか？

>>168

だから、なぜ不可解なのか、気持ち悪いのか、君は
ちゃんと説明したか？

一方的な意見や妄想を人に押し付けるなよ。
この日本で、日本人として、どんな教育受けて
きたのか？

バイバイ。

中国共産党に支配されるより役人に支配されるほうがいい
少なくとも日本の役人は戦車で人を轢き殺したりしない

>>1
ブレタ党はんぱないなwww

だいたいアメが一番開放してほしいのは農畜産物だろ。
ただでさえＦＴＡなんて結んだら弱ってるアメリカの自動車産業に追い打ちかけるようなもんなのに
アメは自分だけおいしくない条約を結んでくれるほどお人好しなのか？

日本国内では無茶苦茶な発言してもマスコミがフォローしてくれるから、
アメリカにも何言っても大丈夫だったと錯覚してるのかな。裸の王様だよな。
アメリカ行ってこんなこと言ったら、馬鹿扱いされるだけだよ。

これが友愛外交ってヤツか？

絵に描いたもちだな。日本にのみ都合がイイモノをアメリカが受け入れる訳無いだろ

>>167
急に冷静になんじゃねw
別人かと思ったわw

ここで謝る必要は無いと思うよ。
あんたにも自由な思想を持って発言する権利が有るよ(*・ω・)

　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
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牛肉輸入を完全自由化しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>171
っ朝令暮改

>>170

おそろらく、一部の妄想バカ除き、
ここのいる人は民主も問題だと思っているよ。

民主が分かっているかって考えるのは前提だからさ、
だからこそ、自民がどうしてきたかって考えるのも重要じゃないかな。

君は何故、民主が分かってないって思う？
それに対して自民はどう対応してきて、どう評価できる？

よく言えば悪いところを改善していくともとれるが
しかしながら悪く言えばそもそも議論を尽くしてない粗が目立つブレやすいとも言えるな

さすがの民主支持の俺でも呆れたわ、

もう公明党に入れるわ

こんな条件でアメリカが飲むわけねえだろ。
事実上ＦＴＡ放棄したのと同じ。

>>182
今まで自分達が批判の材料にしていた事を、自分達がやって批判されると言い訳するのはおかしい(´・ω・｀)

>>180

っ言語障害。。。

もういいよ君。

>>169
昔、米輸入議論のとき輸入解禁派が言ってた、米国の米が旨いというのは、日系人系の農場で作られ、主に在米日本人が買ったり日本食レストランで使われてる米だけど、
日本に輸出するほどの生産量はないんだよね。
たしかに田牧米なんてのは旨かったが。

>>182
悪い公約だったのかな？
俺は民主のＦＴＡ締結推進を評価してたよ。

農協とかどんだけぼったくってんだと。いい加減にして欲しい。
ＦＴＡから農産物除外して困るのは殆どの日本国民。
馬鹿高い国産品を買わされるのだから。
得するのは農業利権にたかってる連中。
これは不平等だ。

日本の農家世帯は280万世帯、民主党の生産物補償金は1兆円
これだと1世帯あたり年間約36万円が補助される。

この条件で農産物自由化しろってさ。
農家は揃って足洗って生活保護受けたほうがよっぽどマシ。

>>181
でも、民主に入れるんでしょう？

ミンス党って本当にアホなんだな。農畜産物以外で米から輸入する物なんか
大してないだろｗｗｗ　てか、それを除くなら日米でFTA締結する意味ってなによ？

牛肉輸入を完全自由化しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

食べ物で規制をするな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アメが日本に売りたいものといったら農産物以外にあるんか？？？？

米国嘗めすぎｗ

>>188
意見を覆さないなら良かったとオモ。
結局こういうのは一長一短有るものだし。

で、アメリカに怒られたらまた変えるの？

>>188
俺は遺伝子組み換え作物を食うのはまっぴらごめんだ
FTA締結されたらアメ製の遺伝子組み換え作物がジャンジャン入ってくるぜ
アメ製の安い農産物には訳があるのさ

>>189
自由化しないってスレで何言ってるの？
頭の病気？

>>186
おいおいw
朝令暮改な態度が気持ち悪いってのが説明になっていないとかどんな日本語読解力なんだ(´・ω・｀)

一部じゃ外国人を雇わないとやっていけない日本農業は
問題があるのは確かだが、だからといって壊滅させるのが
良策とはとても思えんな。

>>197
それだったら君は多少高い値段出して日本製農産物買えばいいじゃない。
俺は気にしないから安い方がいい。

>>197
自分は米国の豚肉と鶏肉が心配でならんわ
たしかまだ動物由来の飼料（ニクコプン）製造を禁止してなかったはず

身近な人が脳とろけて死ぬとかあったら嫌だし

思いつきマニフェスト(笑)
全然煮詰めてないじゃねーか

>>29
認められるったって、こんな案をアメリカが呑むわけがないじゃん。
日本だけに都合のいいＦＴＡなんて、それこそ不平等条約そのものだよ。

アメリカが日本の植民地ならいざ知らず。

　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
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はぁ〜・・・民主には無理だって

>>1
そんな都合の良いFTAはありません。
言ってる事がまるで朝鮮人。

>>34
いや民主党の一部が公明党に鞍替えするかもな
今の若い連中は社会党の変節を知らない

だから民主党は信用出来ない
明確な歴史がない
某国産高級車(今年は20周年)と同じ

>>197
遺伝子組み替えとか、日本人はめちゃ抵抗示す気がする(´・ω・｀)
FTA締結と同時に日本産の農産物を世界的なブランド化するような戦略が取れるなら良いよね

>>199

ほんと、もういいよ。はいはい。

君は頑張って朝令暮改って言葉を覚えたね。
立派立派。

次は、トイレの後は、きちんと流すようにな。
日本では当たり前だからな。

アジア方面のFTAも農産物はしないの？？？

こいつら、姑息いや卑怯すぎるぞｗ

結局、民主も八方美人マニフェストになってしまうんだね。
かなり失望した。

キモイのがいる

ふざけ過ぎ
FTAで農業分野そのものを対象外とか、全然理解してないだろ
アメリカだって、得意の分野を外されたFTA結ぶわけないし

ていうか、だから日米FTAは棚上げになって、両国とも触れないようにしてたのに
（交渉して不成立だと、外交関係が悪化するから）

民主はキチガイで外交音痴、ひどい。こんな奴が与党なんて悲惨すぎる。
いい加減、目を覚ませよ、こいつらキチガイだぞ

504 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 18:44:51 ID:wjQ5lpxx0
俺、朝日本社IT関連部門でパートナー企業から出向して
システム部門へのコンサルやってる人間なんだが、
（↑なので朝日の人間じゃないからねｗ）
今日一日本社は荒れまくりだぞｗ

今日上から突然投げられた案件
1.「ネット取材」が出来ないとしてデスクからクレームがきているので調査しろ
2.いくつかのIP（6個）のDNS設定を変更しろ

言わずもがな、2.のIPってのは規制かかったIPねｗ
ちなみに今日聞いたんだが、
「ネット取材」とか言うのをしてる連中って、
全社で社内/外含めて300人前後いる模様。

DNS設定の変更過程でログを見てたら、ほぼ24時間ネット取材してんのなｗ

おもなアクセス先は2ch、Yahoo!、楽天、mixi、報道各社、
あと韓国朝鮮の接続先がとてもともて多かった。
他方英語圏、ヨーロッパ言語圏など、
アジアから出るとアクセス件数はほぼ0に近い状態。

金貰いながらネットで遊んでるだけとかどんだけｗｗｗｗｗｗ
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為　FOXが規制発動★8

農産物除外でファイナルトレードアンサー？

>>198

さっきから、一戸あたりの年間36万円保証で農家保護できると言う意見がありますので。
>>149とかで。
「全然足りない」と言いたいだけですが？

内政もそうなんだが
外交絡みで言う事コロコロ変えるのはマズイだろ

>>209

そう、その方向に進むべきだったのに自公が潰した。
民主に期待されるのはFTAを白紙に戻してやり直すことなんだけど。。なんだか。
今までは米国だったが、米主導で中国経由で圧力かかっているんだよね。

>>198
自由化やめたら補償もないの？
ってことは民主の農業政策って特に無しってことだよな

>>210
さっきも書いたけれども、まともに反論も出来ないならシカトする方が良いと思うんだ(´・ω・｀)

>>211
アジア方面のFTAて民主のマニフェストに入ってるの(*・ω・)？

>>214
ごめん、俺(´・ω・｀)？

現実路線に転換・・・
政権交代後も転換し続ける予感・・・

誰からも信用されない国になるな

都合のいいことばっかだなｗｗｗｗｗ

>>223
全然現実路線じゃねーよ、、
FTAで”農畜産物除外”なんて、有り得ると思ってんの？
品目の個数や指定で争うってのに

民主党は、ごく単純に子供なんだよ。
自分が夢想すると、それが実現化すると思ってる

>>220
それやろうとしてたの安倍政権時代の松岡な。攻めの農政って覚えてるか？

>>222
＞アジア方面のFTAて民主のマニフェストに入ってるの(*・ω・)？

知らん、つかマニフェストはまだ未完成なんでしょ？
でも>>1には・・・
＞アジア・太平洋諸国などともＦＴＡ締結を推進するとしている。
・・・って書いてあるから気になる

>>215
日本が、農畜産物の除外を主張して、アメリカが工業製品の除外を主張してＦＡＴを締結するんだろ。ｗ

対象は、サービスと海産物？？？

ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ぶれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ

>>209
確かに理想はそうだが、>>201みたいな人が過半数なんだよね。
米すら自給できなくなると、米国で不作の年には日本で餓死者が出るとかになりかねない。

民主党はゴネたら何でも言う事聞いてくれるんだよ！

マニフェストもどんどん書き変えてくれるよ！

みんなも鳩山君に色々お願いしてみよう！！

>>215
昨年の金融危機以降各国の政策が180度変わっているから
もう少し勉強しな

>>220
自民党は無理と判断したか、支持層の反対に合って止めてしまったのかどちらだろうねぇw
つか民主党はここでやる気見せないでどうするんだと。前言撤回はするべきじゃないと思うんだが。

民主の信者さん達は

農産物はガンガン入れて、その分農家には補助金で補償するんだから
国民は安い農産物を食べられて、農家も生活が安定する、だからこれで正しいんだ

って主張していたが、そうレスを書いた人たちは、今度はどう正当化するの？

政権とる前からぶれまくり
今までよく外野から好き放題批判してたもんだぜｗ　

>>222
＞アジア方面のFTAて民主のマニフェストに入ってるの(*・ω・)？

【日韓】民主党・岡田克也幹事長インタビュー「村山談話を受け継ぐ」「韓日自由貿易協定（FTA）をさっそく締結」★７[08/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249169942/

＞平和憲法改正論議については「（軍隊保有と武力使用を禁止した）憲法９条は、
＞日本憲法の根幹だから変えなければならないと思わない」とし
＞「海外での武力行使も国連の決定以外にはいけないという立場なので、
＞集団的自衛権行使も考えていない」と述べた。韓日協力については
＞「韓日自由貿易協定（ＦＴＡ）をさっそく締結し、両国信頼関係をいっそう深くする」と述べた。

牛肉輸入を完全自由化しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

食べ物で規制をするな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>227

覚えている。あの時はショックだった。と同時に自民に何が起こった？
と不安になったよ。

一生懸命擁護していた人は何処へ…

マニフェストに対する国民の意見を配慮して、マニフェストを修正するというのは、
ある意味かなり民主的なように思えてきた。

>>228
あぁ、書いてあるのか。
向こうとはちょっとFTAはなぁ…

>>231
食料自給率の問題は絶対に無視してはいけないトコだね。

これは賛成。文句あるやつは移住しろ

FTAと書きたかっただけじゃないのかと・・・

>>243
俺も賛成だよ、実現できるならな。

民主党、税率０％。生活費完全無料って政策だしてくれないかなー

>>234
悪いが、君へのレスはこれで最後な。

自民、公明、民主含む野党、、どっちがいいかって
俺は考えてないです。
今の日本、これからの日本どうしたらいいのか、
微力ながらでも、きちんとやってくれると信じられる立候補者を
選びたい。そのために今、色々と意見延べ、また見ている。

もう構わないでくれ。

もうFTAでもなんでもないなｗ
意味わからん

口先だけでコロコロ意見変える奴なんて、全く信用できない。

日米ＦＴＡ締結」なんてもうしなくていいじゃん。

>>160
いいえ、彼らは順法意識の低い。
リベラル左翼原理主義と言う宗教だとしたら。

法律を破る事で自らの利益を得ながらも
違法行為を正当化し、他方では他人を非難し貶めつつ
自らの勢力を拡大する事しか考えず。

そのためには、違法行為も含めて手段を選ばないと言う
カルトの用件を満たしてると思いますけど。
　

>>241
いや、何も考えていないことを露呈しているだけだろ。

票ありきだから政策が軽いのは当たり前。

>>239
横からだが松岡がやろうとしてたことがショックだったと言ってるの？

批判されたら直ぐ自分を変えるってさあ・・・

何も考えなしのバカってことですが

FTAの3文字かっけぇｗｗｗｗｗって思う年頃なんだと思う

米国の農畜産組織の恐ろしさといったら・・・
おっと注文したピザが届いたようだ。

マニフェストヴァージョンアップで政権交代に死角無し
そろそろ１ヵ月後の負け惜しみコメントを考え始めたほうがいいと思うよｗ

>>255
アメリカで異常プリオンとヤコブ病との関連性を研究していた日本人の学者さんが
しばらくしてお子さんとともに死体で発見された、みたいな話が…

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　軸のぶれを波動と考えろ　このぶれが世界をも変えるだろう
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　人も俺に気づかざるをえない　今はただふるえて見えたって
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 もう、わかったぜ　報われぬ　そのわけ　人として　軸がぶれているのさ
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ああ、わかったぜ　ふるえている　そのわけ　誰からも支えられてないからさ
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　　　　　　　　 居直るんだ!僕らはもう　ブレブレブレブレブレまくって
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､ 　　　　ふるえてるのわかんねぇようにしてやれ!　ずれるぜ!
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ 　　　もうブレブレ人間でもきっと　君に会えば変わる?
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l

ミンスは何でもアリw

>>241

確かに、一歩的なものじゃなく国民の意見を聞くと
も理解できる。

>>250
それも、確かにだ。政治家なんだからな。
でも、今の日本の現状として、国民に問うといった
フレキシブルなマニフェストは重要じゃないだろうか。
我々としても、政治に参加して責任もって投票している意識が
あるし、生まれるし。

ネトウヨは自民党の政策をご存知？

ブレてないですよ

またブレたのか

つったって、FTA締結するのに農畜産物除外なんて出来る訳無いと思うんだが。
米国が一番関税撤廃して欲しいのがそれなんだろ？

まあ植民地のメキシコ経由でいまでも色々と・・・

>>260
民主党は、自分がブレブレな事の悪影響を全く考慮してない。

ていうか、こんな方針でFTAを推し進めて良いと思ってんの？
日本人が望んでるからって、あっちの思惑も考えずに？

外交で自国の利益を最優先するのは確かだけど、
成立しなきゃ、単に関係が悪化するだけだぞ？

>>241
要は何のビジョンも無い衆愚って事だわな

必要と思う政策なら反対者を説得するのも政治家の務めだろうに

またブレたの？

どうせ投票しないからいいけど

>>263
小泉さんがアメリカに呼ばれてブッシュさんの家で分厚いステーキ振る舞われてたよね
あれアメリカ側が安全性アピールしたいから頼み込んで食べてもらったんだと思った

>>241
国民に言われたからいろいろ追加したけど、財源なくて結局できませんでした。
でも俺たち言われたから追加しただけで何も悪くないよ？悪いのは国民ですよ？

みたいな風になるのかな

２００９年７月２１日、アメリカから輸入された牛肉の中に、ＢＳＥ（牛海綿状脳症）に感染する危険性が極めて高い特定危険部位である
脊柱が混入していたことが分かった。アメリカの食肉処理会社「クリークストーン・ファームズ・プレミアム・ビーフ社」が輸出し、
日本の食肉加工・販売会社「スターゼン」（東京）の子会社が輸入した８１０箱（約１６トン）のうち２８箱を検査したところ、
このうちの２箱に特定危険部位である脊柱約５０キロの混入が見つかった。

２００６年に、当時の小泉純一郎首相と麻生太郎外務大臣が、国民の８５％以上の「輸入再開反対」の声を無視して強引に輸入再開を
決めてから、こうした脊柱の混入は２例目、他の違反行為も含めると今回で１２例目になる。しかし、次々と違反行為を繰り返しながら、
何の再発防止策もとらないばかりか、輸入再開の大前提である輸入条件そのものの撤廃を求め続けるアメリカ政府に対して、
自民党はは腰が引けたままのイエスマンである。

まあどの道コズモポリタンやりたいんだから自由化でもしょうがない
だけど産地表示の厳格化セットでやってもらわないとな
特に加工食品

松岡！戻ってこ〜い！！！

マニフェストが日々進化してるんだよ
べつにブレてるわけじゃないんだ
政策がいろいろ変わっても支持者はそれに合わせて
ちゃんと擁護してあげるから大丈夫だよ！

>>241
普段は国民の声なんて聞いていないという証拠でもあるわけで・・・
あまり民主的では無いと思うぞ　ｗｗｗ

何言ってんだ・・・アホか。

予想以上に反対されたから削除。

反対必至だがやりたいことは予め隠しておく。

これが民主党マニフェスト。

>>265

そうだね。

でも、今の自民は議員一人ひとりがブレブレだよね。

>>276
キチガイかよ、偉そうにレスすんな。

>>276
> >>265
>
> そうだね。
>
> でも、今の自民は議員一人ひとりがブレブレだよね。
>

もう民主信者って、狂ってるとしか言い様がないな。これが証拠。

【政治】民主・岡田氏「あれは正式なマニフェスト。ただ、最終版ではない」 鳩山発言を訂正★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249133698/



もう何がしたいんだよｗｗｗｗｗｗｗ

さすが　半島支援組織　嘔吐した唾をゴクゴク飲みやがる

>>232
イオンを潰してパパママストアー商店街の復活をお願いします。

>>270
日米がＦＴＡ締結するのは民主党政権がアメリカ牛肉入れ放題を認めたときだ
それ抜きだとマニフェスト違反になるべ

公示前に日米ＦＴＡ締結自体を日米ＦＴＡ推進くらいにぼかせばなんとかなるかも

あっちこっちで叩かれるたびにブレてアップデートするなら、
いっそGNU Free Documentation Licenseに準拠してWikiにアップしたらどうだ？
集合知で完璧なマニフェストが仕上がるだろｗ

実はwikiでしたw
ねらーに更新させろよ。

>>283
GFDLは履歴継承が義務付けられてるので、なかったことにしたい過去の版がばっちりみえちゃいます

>>234
担当してた松岡がアホな理由で叩かれて自殺したの覚えてねえか？次の赤城も絆創膏で
叩かれたな。

>>278

君の親は物乞い朝鮮こじきだったの？
まぁ、風呂ぐらい入れよ。
臭いって言われないｗ
あと日本の政治に興味あり心配するなら
帰化してな。

あとちゃんと友達つくれよ！
がんばれ！

>>259
つ２４９

カルト政党だから。
違法行為も正当化して無罪だｗ
　

これ、記者は
「常識的に考えて、アメリカが承諾する訳ないですよね？」とか
質問しないのかね
自分の売りたい物は関税タダにしてもらって
相手が売りたい物には掛けますって
子供でも分かるアホな話なのに

>>1

ま　た　ブ　レ　た　ね　ま

た　ブ　レ　た　ね　ま　た

ブ　レ　た　ね　ま　た　ブ

レ　た　ね　ま　た　ブ　レ

た　ね　ま　た　ブ　レ　た

ね

>>241
無能なだけだ。もう一回印刷すんのか？

>>287
電源切って今夜は寝ろよ
疲れてるんだろ
朝起きたらまたこい

>>4
ﾉﾑに取り憑いていたｱﾚがﾎﾟｯﾎﾟに憑いたのか

鳩左ブレｗｗｗ

なんでもありだなｗ

どうせ政権とったら実現不可でしたで終わりだろｗ

>>292

お前なんか臭いなと思っていたら
歯にウンコついてるよ。

家族でウンコハミガキしてるの？

ウンコは反則、ウンコだめ。

マニフェストから除外しても、政権奪取したら実行するんだろ

>>260
民主はそういうレベルじゃないと思うけど
彼らを見ていると「普段から何も考えていませんでした」
って公言しているように見える。
しかも自分達では気づいていない。

はっきり言って、生活が苦しいから
アマチュア政治家の政治ごっこを許せるほど余裕はないな。

早く寝ろよ

260 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/08/05(水) 00:37:17 ID:JPq2Aj9x0
>>241
確かに、一歩的なものじゃなく国民の意見を聞くと
も理解できる。
>>250
それも、確かにだ。政治家なんだからな。
でも、今の日本の現状として、国民に問うといった
フレキシブルなマニフェストは重要じゃないだろうか。
我々としても、政治に参加して責任もって投票している意識が
あるし、生まれるし。

287 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/08/05(水) 00:49:23 ID:JPq2Aj9x0
>>278
君の親は物乞い朝鮮こじきだったの？
まぁ、風呂ぐらい入れよ。
臭いって言われないｗ
あと日本の政治に興味あり心配するなら
帰化してな。
あとちゃんと友達つくれよ！
がんばれ！

296 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/08/05(水) 00:53:47 ID:JPq2Aj9x0
>>292
お前なんか臭いなと思っていたら
歯にウンコついてるよ。
家族でウンコハミガキしてるの？
ウンコは反則、ウンコだめ。

>>296
声出して笑ったw
お前はどんだけ悔しかったんだよw

>>298

おっしゃる通りです。
そうなんだよ、どの政党も

>>241
それを衆愚って呼ぶんだよ。
時と場合によっては、為政者は国民に反対されたとしても、やらなくちゃならんことがあるだろう。

農産物除外できるなら、ずっと前にアメリカと話しついてる

>>299

お前ウンコメェ〜ンだな。
家族でウンコ食べてるの？

スカトロだな。ウンコメェ〜ン。

>>298
生活が苦しいなら自民に入れても更に苦しくなるだけだよ。
企業優遇、庶民冷遇の姿勢は恐らく変えられない。今までもずーっとそうやってやって来たから。


といっても、民主に入れても良くなる保障はちっともないけどね！！
最低賃金時給1000円にすれば、企業は人減らしに走るか海外に逃げるかするだけだし。
日雇い派遣禁止すれば、じゃあ雇いませんってなるだけだ。

トヨタなんて見てれば分かるけど、人件費にはお金掛けません。業者は徹底的に値引きして叩きますって景気の良かった頃からずっとそうだしな。

日本のノムヒョン鳩山

ニュー速+で罵りあいとか
どんだけ不毛な事してんだよ・・・

今民主のマニフェストはバージョン８くらい？

お前どんな顔してモニターの前にいるんだよ

301 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/08/05(水) 00:57:42 ID:JPq2Aj9x0
>>298

おっしゃる通りです。
そうなんだよ、どの政党も

304 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/08/05(水) 01:00:26 ID:JPq2Aj9x0
>>299

お前ウンコメェ〜ンだな。
家族でウンコ食べてるの？

スカトロだな。ウンコメェ〜ン。

もう報道せんでええわ。くだらん。

まあ海外に出て行かなくても
資本力のある企業は更なる機械化を押し進めるだけだろうな

ロボットは24時間文句も言わず働くから
派遣すらいらなくなるだけだな

>>309

お前、どんな顔してウンコ食べてるの、ウンコメェ〜ン。

よーく考えた上で出したんじゃないんですか・・・？

>>287

ひとつ聞くけど、君のパパとママは、君が匿名掲示板に罵詈造語音を書き込んでいることを知っているのかな？

パパとママが情けなくなるような書き込みは、しない方がいいと思うよ。
君が正しいのなら、きれいな言葉だけで正しさは伝わるよ。

諸君！

FTAとは３０９、つまりウンコメェ〜ンの
ウンコ食べすぎを国際的に規制しようっってことでOKなのですな。

さぁ、みんなで

ウンコメェ〜ン
ウンコメェ〜ン
ウ・ン・コ・メ・〜・ェン

ウンコメェ〜ンは明日もウンコメェ〜ン。

　　　　　　　　　　　　>>315
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　糞レス　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）する位なら　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>315　 ｌ￣／.　 ＿__
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　　　　　　さっさと寝ろ！　　　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

自爆するたんびに、マニフェストを改訂する
後何回改訂するのかね

>>314


ひとつ聞くけど、君のパパとママは、君が匿名掲示板でウンコ
漏らしていることを知っているのかな？

パパとママが情けなくなるようなウンコ、しない方がいいと思うよ。
君が正しいのなら、きれいなウンコだけで正しさは伝わるよ。

ウンコメェ〜ン

このブレ具合は政権取った気でいるな、頼もしいじゃないか！！

ほら、適当なことばっかり言ってるからツッコミが入ると修正しまくりｗ
農畜産物除外してアメリカとFTA結べるわけないだろ。
やっぱり馬鹿だな民主党はｗ

>>316

君のマニフェストはウンコか、ウンコメェ〜ン！
あ、鼻の穴にウンコ詰まってるんだな。ウンコメェ〜ン！

今年の夏はウンコメェ〜ン。

>>316

今、黒人が言っていたよ君のこと！

クロンボ

公示前のミンス攻撃はやめるだろう

公示後、総攻撃

日米FTAで困るのは、生産者の農家だけだろう

それ以外は、メリットはめっちゃくちゃ大きい

その為の農家の所得補償でもある

農家は、アメリカに負けないものを作れよ

甘えるな

次は何を除外するのかなｗ

選挙前に全部除外だったら笑うがｗ

>>305
そこは理解しているよ。
でも、現在の生活が苦しくても将来のことを考えにゃならんし
生活の基盤である日本経済がボロボロになってしまったら職すらなくなる。
自分なりにbetter だと思える選択をするつもりだよ。

>>320
せっかく書き直しても、アメリカに更に突っ込み入れられて
永遠に書き直し続けるのかよ・・・

共産党と自民党農政族が反対しているだけ

民主党は気にするな！

こういうのをブレたって言うんですよ。

>>324
アメリカが何も除外しないと思ってんの？
だからお花畑は･･

ていうか、無理そうだから日米ともに棚上げにしてんのに
薮蛇も良いとこなんだよ、アホ民主

ID:mluy7YlA0つまりウンコメェ〜ンはウンコの乱れ食いしてるようですな。

おい、ウンコメェ〜ンよ

明日もブリブリウンコしろよ。
家族で並んでな。

お休みウンコメェ〜ン

ふぅ、これでウンコメェ〜ンはいなくなるな。
マジメな議論どうぞ！

>>324
お前も甘えず高い国産品を買え

>>328
そうそう、気にせず突っ走って下さいｗ
ブレたって言われないようにｗ

バカはしんでも直らない

農家甘え過ぎ

個別所得補償で
生産費と販売価格の差額が補償される

アメリカから安価な農作物が輸入されても
品質で勝てばいいだけ
アメリカ産の米なんか日本人は食わないのにね

>>1
ぶれすぎだろ・・

もはやこれ国民との約束でもなんでもないだろ
何回約束破れば気が済むんだ？

コイツは本当は政治家じゃないんじゃないか
そんな都合のいい条件飲むわけないだろ

ブレてなーいｗ

>>330

いや、お花畑っていうけど、国際政治学の基礎理論に基づくと
アメリカが不安定な状況では民主のやり方が有効なんだよね。
それに、民主とか言うけど、見るべきは国策をガバメンタル方程式に
載せることが民主主義では常套なんだな。これはエコノミックカレンス
からも当然な帰着なんだよ。
しかし、自・公のマニフェストはアンマス論をベースにした政策で
行き詰っているんだよ。
ガッファーニの提唱した破綻理論そのものだよ。
それを知ってか知らずか国際政治アナリストはその点については
何もコメントしないな。

余った米は毎年不作の北朝鮮にタダであげたり
北朝鮮の食を支える日本

日米FTAで、日本にメリットになるようなこと、何があるんだ？
現時点でも、機械や自動車は関税ゼロ（つーか、現地生産）してるのに、
「関税がゼロに成ったら、貿易が盛んになるぞー」って言われても、
日本の不得意な分野で関税がゼロになるだけじゃないの？

>>335
そうだな。じゃあ日本の多少の格差も大した事無いな
底辺も甘えすぎだな

安い米なんてものを食おうとするやつは甘えすぎだよな
甘えずいっそ死んで欲しいよな

こんな日本だけ都合の良い話
アメリカが飲むわけ無いだろバカw

農家以外ならＦＴＡの不利益被ってもいいっていうのかよ
ふざけてんじゃねーよ
都合のいいただの選挙対策じゃねーか
民主のマニフェストなんか絶対信じねーわ。やる前からいいわけばかりだ。

また進化したのｗ

アメリカは別として発展途上国は効率的とかそういう問題じゃなく、
労務費の違いが生産費の違いになってるだけの場合が多いから、
発展途上国と価格で勝負してもなかなか勝てませんよ
まぁだからこそ企業は生産拠点を海外に移転して国内製造業が空洞化するわけです
民主さんは最低賃金も上げるつもりみたいですし、製造業の海外移転の流れはより一層進むのではないですかね
第三次産業だけでどうするつもりですか

>>1
そんなんじゃアメチャンが受け入れないだろ。
どうすんだ？

>>344
いや、FTAは関税の無税化だけじゃなく、
一般の業種で進出規制などを撤廃しないといけない。

アメリカ式のファンドが凄まじい勢いでつっこんだ挙句、
サブプライム張りの大破綻をやってくれるのが見えるようだ。

>>345

民主主義的農家論は読んだ事ある？１９７１年のアメリカの農業問題から
民主主義における農業の限界と可能性を研究した本だが。
その本の中でＦＴＡという概念が初めて登場するんだよ。
生産量と資本金そして人口を経済学の基礎方程式まぁゲーム理論の拡張式に
適応して予測ではＦＴＡはすでに破綻しているんだよ。

FTAで厳しくなる分を農家への所得保証で補うと言う話じゃなかったか?
農畜産物を除外するなら、個別所得保証は単なるバラマキ。

>>349

ＦＴＡはすでに破綻しているのが事実。しかし落ち着くまでの緩和剤として上がったのが中国。
サブプラムと基本は凄く似ている。
言うならば、今はトランプのババ抜き状態。

またブレたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あｗｗｗｗｗｗ進化でしたっけかｗｗｗｗｗｗ

ぶれぶれぶれぶれ

って、他の政党もかランカ。

こうして国民の政治不信は増大していくのであった○

>>351
「所得保証」って話もあったねぇ。
ドッチなんだろうな。

まあ、その場の思いつきで言ってるんだろうけど名。

>>351

いや、まぁ建前はそうだが、ババを一時的に預かれってこと。
それをお人よしな与党はずっと持っていた。
言うならば作物はチップでさ、その流動的な個別所得保障を
に流しているんだよ。だから、庶民にはバラマキに見えるし
事実、そうなっているんだよ。

ちょっと批判されたら、政策の意義・内容も考慮せず
即座に「修正します」って、民主党は馬鹿なの？

こんな無節操じゃあ、冗談抜きで信用できねーよ。
さぞ実行力のある与党になることだろうな！

てか、FTA締結の段階で「やっぱり農産物も対象です」てなるだろ。
この変節ぶりを見る限り。

>>31
なるほど、お前の頭のフィルターはそうなってるのか。　報道ステーションばかりじゃなくて、時には新聞読めよ。

まぁ先ずアメリカが交渉のテーブルに着く事は無さそうだがな
中身も問題だが、その前に言う事コロコロ変える相手と交渉する意味が無いだろ

>>351
普通に両方やるって言ってるんじゃないの？
輸入拡大して安い農畜産物市場を作って、国内農業は作るために補償。売れなくても補償。
普通の国は財源ないから不可能だけど、鳩がやると出来るらしいし。

ぶれてるという言葉が大好きな朝日も
民主には使わない。
この件もスルーだろ。

>>358
なぁ、民主主義的農家論を読めよ。

>>359
コロコロってお前はコロコロ愛読者か？

というかこんなものアメリカが納得するとでも思ってるのか？

なんというか今回の民主の対応がお粗末過ぎる。
政権担当能力の無さをまざまざと露呈したわ。

受け狙いで適当なことばかり吹いてるからこういうことになるんだよ

鳩山代表故人献金に関する西田昌司氏の発言
http://www.youtube.com/watch?v=aLWdwPyzOfc

鳩山さん　「担当者が勝手にやった」　故人献金
http://www.youtube.com/watch?v=VzJ2DurOCbI&feature=related

【故人献金】政治資金規正法違反！鳩山さん、これは人権問題にもなりますよ！！[H21/6/30]
http://www.youtube.com/watch?v=qP8AwC4RaKo&feature=fvw

こんだけコロコロ主張が変わる政党が
政権とったら主張が変わらないという保障は
どこにもないな。

これは・・・・・・

ﾜﾛﾀｗ

民主のマニフェストはコロコロコミックに改名すべき

コロコロ変わる民主党オールスターの発言を聞いて
農畜産除外なんて空手形を農家の人は信じるのかな？

政権獲得後にアメリカから脅されて全裸開脚肛門全開は目に見えてるのにね。
それでも民主党に投票するなら
まー、自己責任なんだから勝手にドウゾ。だけどねー

>>365
お前もコロコロか？チミはプラモ狂四郎か？
ボンボンも読めよ。

>>369

全裸開脚肛門全開って卑猥すぎるぜブラザー。
ノーブラボイン打ちだろ。

>>369
成立するわけないし
単に日米関係を悪化させるだけ

それが目的かも

そもそも、民主はなぜFTAとか言い出したの？

>>347
日本は中国の工場になればいいって
昨日テレビで中国人が言ってたよ

>>374
中国人は友達の名前はチンチンって
言ってたよ。

コロコロ公約

これはマニフェストじゃない。

>>377
じゃなんなんだ？え？
マニフェストじゃなければ、黒人のパンツか？

>>360
俺の予想では、この調子で日本国民皆生保が受けられると思うんだ！

>>373
もともと新自由主義だのいう方針みたいだよ
ＦＴＡさえ推進したら貿易が盛んになってみんなが潤う！って考えじゃないの


　民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方針」２００６年１２月）という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

つまりFTAを締結しないって事だな。
素直にそう言えばいいのに。

>>372
日本が弱体化すれば任務成功

�@国家予算をフルに使い国民へ手厚く保障する
�A財源として米国債、外貨準備高を使用する
�B第七艦隊以外の米軍を追い出し日本を丸裸に
�C米国債売却により対米関係が悪化
�Dさらに円が大暴落・国内企業が相次ぎ倒産→国家破綻へ

社会党ならやりかねん

>>381
公約違反です！

　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　）） 　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　ｌ｜　((･ ））｀ ´(( ･））i,//　　　　　　　　　　　　　　　／ ） ）
　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 '´） ）
　　　　 ＼＼　　 ｀｀ー''　　//　　　　　　　　　　 　 _,.-''´ ／ 　'´） ）
　　　　　 | |　　　　　　　　　 ゝ､_ ＿＿＿,. --‐''´　　　　 ／ 　'´`i i
　　　　　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／ 　 //
　　　　 //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／／
　 　 / /　　　　　　　　　　鳩左ブレ　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　i i　　　　　 i　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　　／／
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　　　 !　!　　 　 　 ゝ、　　　　　　　 _,.-‐''´　　 　 　 ／／
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　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　_,. -''´ ／

>>381
悪いのは提案を蹴ったアメリカだって構図が欲しいのだろ

現実的にブレてきたなｗ

農家甘えすぎってどの辺りが？
どういった改善をするべき？

韓国のFTAみたい。民主だからか？

>>391

君はタンクトップ着た黒人に黒杉って素直に言えるか？
黒人がハァ？って顔して、カバンから腐ったニンジン出して
三本って言ったらどうする。

>>1
先生、、それはＦＴＡではありませんよ、、

FTA=自由貿易協定

マジ大丈夫ですか民主党さん・・いや、大丈夫じゃないことに気づこうよ有権者さん

えへん。オマイら, manifest destination つー英語知っとるか？
マニフェスト　デスチネーション　つーんだぞ。マニフェストな！
怪獣が、とめどもなく巨大化して、コントロールが効かなくなり、最後に
巨体を引っくり返して、ドッカーンと絶滅した、あの定めの運命。定行進化つーだろ。
あれが、民主党の定めだ。この高給理論が分かった奴は、糞して寝ろ。

ID:JPq2Aj9x0

久しぶりに痛くて気持ち悪いのが沸いてて、
やっぱり＋だなぁっと思ったｗ

>>382
民主党の金融政策は、高金利円高政策。

民主党鈴木淑夫議員ってなんでこんなにお花畑なんだろう・・・・
日本の通貨の強さは輸出企業が作った強さなのに・・・・
それを無視して輸出企業を潰しても円の強さは続くと信じてるって・・・・

992 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/04(火) 23:11:33 ID:htiCersC0
１ドル＝１００円を切る円高でさらに円高にしたほうが日本のためと力説する民主党鈴木淑夫議員

民主党鈴木淑夫議員の高金利円高政策。
http://www.youtube.com/watch?v=vUZ4i-jwFbc&hl=ja
1000 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 23:20:13 ID:DCykuSV30
>>992
資産家以外誰も儲からない
日本のためにもならない
もし、本当にその気なら基軸通貨を狙わないと行けないし
それには強大な軍隊が居る

　

日本の場合、農産物以外はほとんど関税ゼロなんだから、農産物まで人身御供に
出してＦＴＡ交渉する理由が判らないです。

新聞は「その時点で自由貿易じゃないじゃん」というツッコミはしないのか？

新聞記者もそんなことも気づかないくらい低脳化したんだなー

国内の団体なんて、カワイイもんだろ。
それに屈してるんだったら、
アメリカと交渉したら、
座りションベンで済まないだろｗ

そんな日本にばかり都合のいい条件をつけたら相手が応じてくれません

やった！

サムソンやLGの電化製品が安く手に入る！！！！

もしかしてFTAを締結するから民主党が政権を握ることをアメリカに黙認しろと言っていたとか・・
それなら日本が大きく中国よりになっても、アメリカにも大きなメリットあるしなぁ
でもそれだとそもそも選挙で負けるかもと気づいていまどうしましょうと大混乱？

>>398
日本に都合のいい条件？　日本は農産物以外は関税ゼロです。こんな国は世界にありません。

>>397
座りションベンで済まされないなら
座りウンコしたらいいじゃん。

>>398
応じないならウンコ投げればいいじゃん。

>>大混乱？
大ウンコしたらいいじゃん。

>>398
３年間の関税停止の代わりに1４０兆のアメリカ国債買ってきたりしたらありうるw

農畜産を除くって今とどう違うんだ？

国内産業保護を全く考えない民主が「左翼」なわけがない。
こいつらはイデオロギー的には自民以上の右翼だ。

だが、「農産物抜きの日米FTA」なんぞ意味がない。
自分たちでも何を言ってるのか分からなくなってるんだろう。

ここまで場当たりだと逆に放置して観察したい気もするがｗｗｗ
日本の政治を任せるわけにはいかんねｗ

>>401
黒人のチンチン舐めてニガーって言ったらいいじゃん。

北海道の農家のおっさんたちに吊るしあげくらう菅直人に萌えるわ

>>181
自民党が５０点だとしたら民主党は２点だ。

これが俺の評価。

君らへＦＴＡの本質教えるわ。
マイケルジャクソンの日本初来日の言葉がちょうど的確に
語ってる。

「おぱい、スシー」

農産物なしにFTA出来るわけねーだろ
完全な詐欺だこれ

あたFuTAしてるなぁ・・

>>1
アメリカに譲らないミンス！ってアピールしたいだけだろ

すげーｗｗｗ

どうでもいいけど民主はそれで本当に交渉できると考えてるのか？

アメリカ人「マニフェスト達成できないぞ、妥協しろほーれほーれ」

>>415
どうでもいいけどって何それ？
君はウンコメェ〜ンか？
交渉って、できるかやるかじゃなく
やるもんだろウンコメェ〜ン！

>>416
まぁそうなるわな
民主の交渉能力は終わってる
ここの一角にビル建てます。出来なきゃ僕達依頼主に違約金払わなきゃならないんですよー
なんて先に言ったら、ふっかけられるに決まってるわ

民主公約の「日米ＦＴＡ締結」修正へ　補償制度まず優先
http://www.asahi.com/politics/update/0804/TKY200908040399.html
>　民主党の鳩山代表は４日の記者会見で、衆院選のマニフェスト（政権公約）に記した日米自由貿易協定（ＦＴＡ）の締結に関する表記について
>「現在の農政の状況では簡単ではない」と述べ、修正する考えを表明した。そのうえで、同党が掲げる戸別所得補償制度が軌道に乗るまで、
>ＦＴＡ交渉を急がないといった趣旨を加える必要性を強調した。

で、その保証制度を軌道に乗せてFTA締結するのは4年以内なんですかね？
どう考えても無理だろｗ

>>416
ミンス「予定通り米国との交渉が米国の強硬な態度の前に決裂しました」
鳩山兄「マ２フェス卜を達成できないのは米国のせいだから我党は悪くない！」

適当に決めてコロコロ変えてるな
民主のマニフェストなんかあてにならんな

てかマニフェストをこんなコロコロ変えるのは前代未聞だぞ・・。

>>420
どこの朝鮮人だよｗ

>>419
1兆円じゃ全く足りませんが？
前回の参院選で、農家票が民主党に流れたのは、FTAを伏せて生産物価格補償金だけをアピールしたからなんだが。
いまさら「価格補償で1兆円出す代わりに対米FTA結びます、農家の皆さんよろしく！」
なんて支持されると思ってんのかね。KY民主。

アメリカがそんなＦＴＡ交渉に応じるわけないだろうが、どあほう
アメリカとしては農産物こそＦＴＡの軸なんだから

売国民主と売国マスゴミは絶対につぶしてやる

国民を愚弄にもほどがある

もうあらかた譲れる所は譲り合ってるんじゃなかったっけ？
残る農業畜産が最期の砦だろ？
それは除外って、今がほぼそれだろ

売国奴


さよなら、


中国にかえれよ

バージョンいくつになった？

民主党怖すぎ

やると思った
次は公共事業かな？
でもやるとブーメランだし
さあ、どうする？

結局この政党って方向性も何も持ってないだけじゃんか・・・
「友愛」だとか形無いもの精神的なものだけでさ、明確なビジョンも
無ければ日本をどのような国家として支えるかという国家観も欠落して
るって事でそ？
自民が腐って落ちてきたからたまたまその批判の受け皿として伸びてきた
だけって面強すぎるね・・・
以前の自民Ｖｓ社会党時代と何も変化してないねぇ　日本の政治は脳死状態
ってホントだね・・・

>>1
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

農業補償じゃなかったんかい、またまたまたまたまたブレたの？

中国とＦＴＡ締結の間違いじゃないのか？

アメリカとは少し距離を置くと思っていたが。。。

マニフェスト詐欺

バージョン30

だからそれFTAじゃないと
てかそんなのアメリカが通すわけないだろ
ブレブレなうえに馬鹿とか救いようがない

0点の人の言われるままにマニフェスト進化させてるよな。

ついでに畜産、酪農、水産業にも戸別所得補償制度よろしくｗ

民主党みてるといい勉強させてもらうよな
政治家が業界関係者と関係持つと癒着とかいろいろ叩かれるけどさ、
なにも知らずに反発買ってから方向転換するより、事前に話しといてもらったほうが
いいってことだよw

しがらみがないとか、なんとか政治とか批判的にいろいろ言われてるけど
結局、なにも知らないで混乱するよりよっぽどマシってことだ

民主は去年の秋から何やってたの？

>>439
まぁ、アホどもの「僕の私の理想の超政府」の幻想を壊す効果はあるかもな
民主党は

流石は民主党、すげぇブレっぷりだぜ！
オマケに、そんな変則FTAはFTAじゃないだろ
何の為に結ぶのか全くわからんものになっちまってるじゃねーか

ぐだっぐだでぶれっぶれだなwwww今更な気もするが。
結局法の先に居る「国民」が人間として見えてないんだよ、ただの票としか思ってない。

勉強不足だと自ら露呈してる奴に
大事な本番を任せようとしている情報弱者の群れが大勢を占める現実
猿に核ミサイルのスイッチ持たすより危険だろ

>>442
アメリカにとって何の利益もないよな
「農産物保護したまま、こちらの工業製品は関税なしで輸出させて」とか虫が良すぎるわW

高速無料化も一部無料化に変わってるし、なんなんだよまったく

のむひょん政権のグタグタブリを見ていなかったのかよ。

まさに和製ノムヒョンだよなぁ･･･

なんつーか、麻生の路線が日本が出来るマシな路線の一つかも？って発想が皆無なんだよな
「私の理想とする、すばらしい道が必ずある！、見つけられない麻生は無能だ！」的な。

行き当たりばったりじゃねえかww
さすが民主党

このスレの大半が自民党員でもこのブレは頂けない

反発を抑えきれず、マニフェストの文言を修正するそうな
またブレたな民主党

「ブレる」とか「説明責任」とか、ﾏｽｺﾐから与えられた概念の中でしか考えられない知恵遅れは

ま　さ　か　 こ　こ　に　は　い　な　い　よ　ね

ノムタンよりある意味たちが悪い

農家の補償の問題じゃないだろ、食料自給率問題は
資源、軍隊が無い事と並んで外交上のネックになる

すぐに圧力に屈すること受け合い。
友愛だもんな。

イオン、農業に本格参入　道内にも大規模農場 （07/23 06:55）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/178669.html

民主党はイオン（岡田の自己利益）のために、今日もがんばっています＾＾

これが今日のアップデートかね。ん？ふぅ

>>452
さんざんミンスが使ってた言葉ですがw

居直れ！もうブレブレブレブレブレまくって
震えてるのわかんねえようしてやれ

農畜産物外したＦＴＡなんて米国が締結してくれるのかよ〜ｗｗ

俺ならそんなもん交渉もせんわ。

>民主党は７月２７日に発表したマニフェストに「米国との間でＦＴＡを締結し、貿易・投資の自由化を進める」と明記した。

アメリカとは、もう既に十分「貿易・投資の自由化」が進んでるだろ。
FTAを締結すると、日本に何かいいことあるのか？
農産物除外で変な交換条件のまされたら、今より悪くないかねんぞ。

民主党は、農産物取り扱いどうこうじゃなく、アメリカとのFTAをやりたがる理由を説明して欲しい。
何のメリットもなく、単に「FTAってなんかよさそう」ってなノリじゃないだろーな。

>>452
言われたら困るから前もって制したつもりだろうが、何を言おうと、
民主党はブレまくりだし、説明は全く出来てないし、ひどすぎるだろ。
民主党を擁護したいなら、例えば対米FTA締結でどれだけ日本にメリットがあるのか、説明してみ。

大したことの無い私大の農学系でたブルーカラーの俺のほうが、民主党の農政担当者より確実に優秀な気がしてきた。
どう考えても、馬鹿よりましなレベルなら、民主党よりはマシw

なんでこんなこと「言われるまで気が付かない」んだ？
民主党の出してくる政策ってどれもそうなんだけど、
全然デメリットやリスクやコストを考えずに、良い面ばっかり見ての思いつき。
子供か頭の悪いオバチャンが考えそうな政策ばかりなのはなんで？

お金が足りない？なーに輪転機を回すか北朝鮮で印刷すればイイサ　byミンス

>>422
鳩山だったら、「前代未聞ではない、前人未到だ」って言うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信用失うんだよな、こういうの

「○○やります！絶対にやります！」
「え？不可能なの？じゃあ□□は除外で」
「そうすると嫌がる人が身内に居る？じゃ、じゃあ□□を除外はなかったことに」
「かわりに△△を除外で、え？それは不可能？あくまで除外する”覚悟”で、ってことで」

みたいに後からぶれると、一度した約束も簡単に反故にすると印象付けられてしまう

日本人はまだ「ああ、こいつバカだな、こういうレベルなんだ」と思う程度済むけど、
外国人は一気に信用なくして完全に相手にしてくれなくなる
政治家がやっちゃダメな事のトップだろ

>>461
米国とのFTAでは、農産物の取り扱いが最大唯一の問題であって、
両者が飲めないから、日本側は触れないようにしてるのに、
なんで争点化しようとしてるのかね。
これって、「在日米軍は追い出しますが日米安保は堅持します」と言うようなものだぞ。
矛盾しまくりで単に米国を怒らせるだけの効果しかない。
日本を不利な状態に追い込みたいだけなのか？

自民党がやるとぶれたと言い、
民主党だと訂正進化ねw
民主党のは、ブレたと言うより、右往左往。
つまり何にも考えてない。

【政治】 民主・鳩山代表「コメ関税、撤廃させるつもりは毛頭ない。農業の将来を見えないようにしたのは誰だ」 自民の農政批判に反論★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249301376/l50
【政治】 民主・岡田幹事長「日米間のＦＴＡ、無条件で結ぶわけではない。国益を考え、いろいろと条件がつく」　農業に配慮する考え強調
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249303291/l50

【民主党】菅代表代行「農業を一番破壊したのが自民党。自民のやり方では更に自給率は下がる」とバラマキ批判に反論★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168299088/l50
【政治】鳩山法相「自民党と農水省でやってきた品目横断は詐欺に近いと思う」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195908818/l50

【自民党】 政府がコメの価格形成にどこまで関与する？　もめる自民党、今度は「減反」　麻生内閣が進めようとする農政改革に批判続出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233793756/l50
【政治】 コロコロ二転三転　コメの生産調整（減反）をめぐり、石破茂農水相の発言が週替わりでぶれている
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236896527/l50
【青森】 「自民党の今の農業政策は支持できない」 農業者政治連盟、次の衆議院選挙で自民党の公認候補を推薦せず、「自主投票」に決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247282828/l50
【意識調査】 保守基盤とされる農村部でも自民に逆風――衆院選の投票先、民主が自民を逆転　麻生内閣支持率２４．８％…日本農業新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249002726/l50

民主党：農林漁業・農山漁村の再生に向けた緊急集会 〜ＷＴＯ閣僚会合に向けて〜 のご案内　2008/12/04
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14674
＞　日本にとって最大の懸案である重要品目の数をめぐっては、原則、全品目の４％に
＞低関税輸入枠の拡大などの代償措置付きで最大６％まで認めることで、我が国以外の先進国は
＞ほぼ固まりつつあります。その上、６％を選択する場合には、全重要品目を対象に、
＞低関税輸入枠を消費量の５〜６％拡大する案が浮上しており、これを日本の米に適用すると、
＞ミニマムアクセス(最低輸入機会＝ＭＡ)米は、現行の76.7万トンから120万トンを超える水準に
＞拡大することが求められ、現在より50万トンもの米の輸入拡大を強いられることになります。
＞　これをそのまま受け入れることになれば、国内の農林漁業は、ウルグアイ・ラウンド合意を
＞はるかに超える大きな打撃を受け、農山漁村の崩壊は必定です。そして、今日の食料危機とも
＞いうべき状況下で、国民が真に求めている自国の生産を基本とする食料安全保障の確保など、
＞到底達成し得ないこととなってしまいます。
民主党：日本の農林漁業守れ　野党４党でＷＴＯ閣僚会議に向けた緊急集会開催　2008/12/10
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14722
ＷＴＯ閣僚会合に向けた緊急決議
http://www.dpj.or.jp/news/files/ketugi1210.pdf

【外交】農業分野の「重要品目」、全品目の最大６％　ＷＴＯドーハ・ラウンドの合意案　日本にとって厳しい内容となったと時事通信
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228608916/l50

さすが民主党
ブレキシブルな対応だ

朝令暮改すぎ

アメリカが農畜産物を除外して、それで呑んでくれるのかいね

そもそも「FTA」の意味がわかって無かったんだろ。
岡田もポッポもぶら下がり取材の段階で答えに窮してたしな。

ぶれたうんぬんより、民主党はマニュフェストとか政権公約を発表する前に議論しないのか？
マニュフェスト担当部署みたいなのがあって専門家も入れずに勝手に発表してるのかね？
あまりにも稚拙。

やることが子供レベル
こんなことしてたら最後は首が回らなくなるだけ

日テレ村尾アナの超かんたん山鳩クッキング!?

http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo

麻生ならブレブレ
鳩山なら軌道修正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミありえねえええええええええええええええええええええ

えっとこれ
バージョン２？

【経済連携協定】マンゴーなどの関税を段階的に撤廃　日本とシンガポールの改正EPA、3月19日に署名
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174083853/l50
【経済連携協定】 日本、インドネシアとＥＰＡ署名へ　インドネシアは自動車や電子部品、日本はえびやバナナなど関税撤廃
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186736045/l50
【日/インドネシア】インドネシアとEPA締結　ASEANと互恵関係の進展目指す - 安倍首相、ジャカルタで演説[070820]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1187622172/l50
【外交】関税9割を即時撤廃、コメは例外…日本とASEAN、経済連携協定（EPA）最終合意
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188028290/l50
【経済政策】薄型TVなど関税撤廃、日本・ASEANが経済協定(EPA)で最終合意…来秋発効へ [07/11/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195481152/l50

選挙で都合の悪いとこはこまめに調整して、
政権とったら財源必要ないとこから順次即実行するんですね！

>>481
ASEANとFTA/EPAを結ぶってのは、関税率が高いとか、中国牽制とか、わかりやすい理由あるからわかるんよ。
でもいまさら対米FTAを結ぶ理由って何だろう？？？

>>476
対米ＦＴＡについては、当初は「推進する」に留まってたんだけど、
党内の農林族に話もつけずに、いきなり「締結」に書き換えられて
いたそうだよ。

その後突発自由化すんだろ？

後の祭り

最初に言っとけ馬鹿

また進化しちゃったのか

やる気無いなら始めから載せるなｗ

批判されたからって政策すぐ変えるわけでもな癖に上っ面だけ修正とか、こりゃ誰にも批判されない作文作ってるようなもんだな。

さすが鳩左ブレ

>>485
突発自由化なんかしたら都内で５万人〜規模の突発デモが起こるぞ
政府からいきなり 農家死ね と言われるわけだからな
平成の百姓一揆だ

対米FTAの争点なんて農産物以外にないのだから、それを除外するなら締結は不可能。
つまり、「対米FTA締結」か「農産物除外」かのいずれかが公約違反になることは確実。

農家にとっては、農産物除外に関する公約違反をされたら目も当てられない。
あるいは、ほんの一部の品目だけ除外であとは自由化の流れが確実。

対米FTAをマニフェストから削除してもらう以外の解決はありえない。

FTAの意味知らなかったんだよね

民主党もさ、ここまで来たら対米ＦＴＡ締結自体をマニから
削除しちゃえばいいんだよ。それでも不信感は残るだろうけど。
それができないのは何でなのかな。インド洋での給油中止と
バーターしたって噂があるらしいけど。

>>476
鳩の思いつきでしょ

せめて自民党みたいに ＦＴＡ推進 程度までぼかすことだな
対米 と 締結 がブレンドされることで凶悪度ＭＡＸになっている
国内農業へ与える被害が３兆５９００億とかどんな天災より悲惨だろ
天災なら復興できるが対米ＦＴＡはずっと続くからな
ずっと３兆円下がったままだ

農産物を除外して米が相手してくれるわけ無いだろうよ…

民主のCO2の排出規制も環境税として一人年３０数万とって
支那畜様に金払わないとやっていけないんだよな。

国内の法律ならまだしも、売国条約までやったら取り返しがつかない。
民主党は日本人を苦しめることしかやらねーな。

ブレまくり

ノムタンも同じ様なこと言っていて最後はｗ
何かなぁ〜

農畜産物除外してアメリカが交渉のテーブルにつくかな？

アメリカには農畜産物除外は最終決定ではないとでも言うのか？
マニフェスト問題みたいにコロコロ意見変えてたら国際交渉なんて出来ないぞ。

マスゴミはなぜブレたって正直に言わないんだろう

鳩の発言は2chの書き込み並に軽いな。

■麻生政権の日豪EPA（経済連携協定）締結で、十勝の農業壊滅させたがっていたｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日豪EPA】 小麦など主要４品目関連だけで1兆3700億円の損失　関税撤廃に反対　道農協青年部が啓発
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197100463/

【政治】 麻生首相「農業に潮目の変化が訪れている」との認識　経済連携協定（ＥＰＡ）にも積極的に取り組むと施政方針演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233202679/

【経済連携協定】 日韓ＥＰＡ交渉、麻生太郎首相が早期再開に意欲　1月12日に首脳会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231712021/

FTA/EPAの推進は施政方針演説でも、麻生が言っていたから、まさか撤回するとか言わないよね。

>>504
ＦＴＡとＥＰＡってどう違うん？

対米ＦＴＡ締結は削除の方向でお願いします
まともな農政についての改革案に差し替えてください

>>502
本当はブレていない。進化している
政権交代だ

>>505
EPAはFTAの拡大版のようなもの。

FTAが関税に関する取り決めに特化した協定なのに対し、
EPAは関税以外の貿易障壁、お互いの国内規制など幅広い内容についての協定したもの。

参考リンク

・我が国のＥＰＡ（経済連携協定）取組状況(METI/経済産業省)
http://118.155.220.112/policy/trade_policy/epa/html2/1-souron7.html
●経済連携協定（ＥＰＡ）・自由貿易協定（ＦＴＡ）とは(PDF:359kb)
　http://118.155.220.112/policy/trade_policy/epa/data/070904what_is_EPA.pdf

●FTA広報動画 EPA/FTAを知っていますか？（外務省）
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/koho/index.html

もはや人気取り政策とかそういうレベルじゃなく国益を破壊するブレ方。

日本国の国益に関する政策はご覧の通りブレまくっている。

要するに何の意志もなく政権が取れればそれでいい政党である事がはっきり分かる。

そのくせ中国、韓国の国益にかなう政策だけはブレがない。


こ ん な 恐 ろ し い 政 党 は 絶 対 に 政 権 政 党 に し て は な ら な い ！

>>508
対米ＦＴＡ締結を目指したらアメリカ牛がフリートレードされるかもしれないのは気にならないの？
民主党はマニフェストから削除するべきと思うんだけど

民主の戸別補償制度って収入や出荷量の把握をどうやってするんだろうね
農家の直接支払うって言うけど結局　農協介して支払いそうな気もするけどね
まさか自己申告ってわけじゃないよね

>>510
国際獣疫事務局（OIE）の基準がそのまま適用されるのではないか？

試しに、こないだ米牛の肩ロースの固まりを買った。
それがね、旨いんですよ。
和牛の脂の味がするの。

ミューティレーションでパクって行った和牛の精子が米国で活かされてます。

>>511
それは政党ではなく、行政が考えること。

どうせ大半の有権者はマニフェストなんて興味なくて
とにかく政権交代としか考えてないんだろ

>米国との自由貿易協定（ＦＴＡ）締結について、農畜産物を除外するよう修正する

これではやるまえから「物別れ」だ。米国側がこんな一方的な日本にだけ都合のいい
FTA協定に同意するとはとても思えない。民主党を支持するが、これでは骨抜き、
この分野の改革は進まないだろう。交代が可能になったとしてもスグ再編へ、だ。

>>512
全頭検査は無しだったよね…
狂牛病問題の後は追っかけてないから詳しくないが
動物由来飼料の牛への使用は禁止だけど
動物由来飼料（肉骨粉）を製造するのはまだ辞めていないんじゃなかったっけ？

ブレすぎもいいとこｗ

農畜産物は米の主要輸出品じゃん。
これを出来たら、世界最強の政治家になれるレベルだな。

18日まで対米ＦＴＡ締結が削除されるとかされないとかドキドキしなきゃならんのか
もし削除されなかったらむしろ旗立てなきゃならんの？

>>516
都合のいいではなく、日本は譲るべき所は既にすべて譲っている。
そのことは米国もガッテン承知だから、お互いに得にならないＦＴＡ
なんかはお互いに言い出さない。

要するに、うるさいとこだけ除外ってことか
国益はどこ行った
売国奴だから、これでいいのか

ブレない民主党、「外国人参政権絶対にブレません！！」

>>1
アメリカの金融を本気で自由化したら日本なんて
買い叩かれまくるぞ
農畜産物の自由化より最悪なんだけど

嫌、違うか。
ぽっぽは、これを成し遂げて、
世界最強の政治家を名乗りたいのか。

言われなきゃやってたよねw

ＦＴＡ協定はお互いに得になることが「大前提」だ。

日米間にはこの大前提が既にありません。民主党は判っておるのかと言いたい。

そもそも締結する目的が見えない。
ジャスコへの利益誘導か？

>>1
そんな都合の良い協定ねーよｗｗｗ

>>528
＞ ジャスコへの利益誘導か？
＞


農業に進出を決めたからな。

いい加減だな相変わらず

ミンスはＦＴＡの意味が解りませんでしたとさ。

>>529
そう、日米間ではお互いに都合の良い部分しか残っていない。言い換えれば、
お互いに得にならない部分しか残っていない。お互いに交渉する意味はありません。

（ﾟДﾟ）ゴルァ !



国民の実に８割！が在日参政権に反対しているのを無視して

（ http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20071019_1.html ）

勝手に国際公約してんじゃねえ！！



しかもそれを 「 友愛 」 「 共生 」 なんてアバウトな言葉で日本国民をだまして、

てめえ一体どこの国の工作員だ！？（ 怒 ）



民団と総連やパチ屋、在日バカチョンから、幾ら貰ってんだ！！！！？？？？？

マニフェストから対米ＦＴＡ締結そのものを削除してくださいよ

せめてＦＴＡ推進くらいにして

　ブレまくりｗｗｗ

　「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009072700835

俺は真面目に議論したいんだ！
レベル低い馬鹿は俺にレスするな！
もういいよ俺は寝る！

　　から

うんこうんこー
あうあうあー

と突然火病起こした奴はどこ行ったんだ(笑)

>>536
もうまるで詐欺師だな・・・・

日本人で民主党を支持する馬鹿ってまだいるのかな？？
　

真面目に政策を考えてないマニフェスト段階からぶれるんだよな

選挙前だから詐欺師でもあるまい
ぶれてるだけだ

特定品目ならまだしも特定産業除外したらFTAじゃないしw

あれだな民主党って対戦ゲームのCPUみたいな外交方針

対戦相手を馬鹿にしている対応ってより
なんも考えてない場当たりな対応

そんな都合の良い事をアメリカ相手に出来るかよ
頭に詰まってんのは泥水か？

民主の議員は日本語もわからないらしいｗ

これでVerなんぼまでいったんだろ？
あと何回パッチ当たるんだ？ｗ

つまりどういうことです？

>>539
普通の人とか年寄りは、最初のマニフェストを貰ったら
それがバンバン変更されるなんて思わない。

まさに人の心理をつく詐欺師の発想だよ。

>>517
全頭検査では安全を担保できない。

入り口は「飼料規制」。
出口は「検査」と「危険部位除去」の組み合わせが、バランスの良い政策。

検査では感染牛の一部しか発見できないから、危険部位の除去を海外は徹底する。
日本は危険部位の範囲が狭すぎる。

むしろ若い牛の検査を除外して、危険部位の範囲を広げて、
食肉市場に出回る臓物の部位を減らすことが、真の安全対策に繋がる。

「全頭検査をやっているから安心」と武部勤が言ってしまったせいで、
日本の狂牛病対策は間違った方向に進んだ。

>>91
経団連と自民党かｗ

>>547
アメリカでは肉骨粉を牛に食べさせることは規制しているけど
肉骨粉の製造は続いていて牛以外に食べさせることを禁止していないよね？
そこんとこどうよ

そして全頭ではなく目視でわかるへたり牛除いた中から１０００頭中１頭だけ抜き取り検査をして
その１頭が検査に引っ掛かっても残り９９９頭は検査無しで合格

ま、米国はこの条件ではFTA締結しない、合意なんてありえないネ。
政権交代したら、ゆっくり考え得直してチョ。

絶妙な軌道修正だね

自民の担当者はちょっと可哀相だけど、政策立案力の差がありすぎる

>>551
そもそも、なんで対米FTAを締結する必要が有るのか、教えてくれないか。

は？ 除外？ マニフェストver.2で追加するならギリギリ、ホントにギリギリありだけど
除外ってふざけてんの？ 民主のマニフェストは信用できませんって全国民に発信するようなもんだよ？

サンフランシスコの港に有る店に行くとカニのハンバーガ売ってる…蟹が溢れんばかりに入ってて６００円くらい…そんなに旨くは無いが…日本で買えば千円以上位に成ってしまうだろう…
そんなに旨くは無いが…庶民はそれで老若男女子供…充分幸せ感に浸れるし腹も膨れる…
日本に無い…

農畜産物に分類されなければ良いのか？
それ以外の国内産業は全部潰れてしまっても良いと？

どちらにせよ、民主党政権だけはないわ。日本の政党とは言えない。

>>551
世間に恥晒して絶妙と来たか。ちょっと笑ったぞ。

>>554
それはサンフランシスコがカニ産地だからでしょ
フカヒレが食べたいなら気仙沼行けば安いし
ウニ好きなら礼文まで行けば安い
それとおんなじ

は？また進化するの？

自民党も同じ考え方だよね　ＦＴＡは個別品目で交渉すべき

こいつら本当に馬鹿だろ

農産物だけなんていったら他の団体から批判がくるのに

なんか自民党の批判が細かいね

マニフェストこの文言抜けてるかとか。

あほらしい劣化自民党

何でこの板って
アメリカ産牛肉批判に青筋立てて怒る人がいっぱいいるの？

農畜産物以外の自由化って何指してるの？
まさか自動車！？

対米FTAで農畜産物除外って、そんなもん締結できるわけがねえｗ
なら最初から日米のFTAなんてマニフェストから外せよ

結局はどっちが本心なのよ？
・日米FTA締結が釣り　＝輸出関連業界への選挙向けアピールに過ぎない
・農畜産物除外が釣り　＝農畜産業界への選挙向けアピールに過ぎない

アメリカは交渉のテーブルにもつきません。
そして政策が簡単に変わるようではWTOでも相手にされなくなり会議から閉め出される可能性もあります。

最初からＦＴＡが日本の農業に壊滅的な打撃与えるのくらいわかっててマニフェストに入れたんだろ
こんな単純な事わからないわけがない
国民にバレたから適当にはぐらかしてるだけだろ

>>566
↓こうゆう事らしいぞ。

「何とかしてくれ、民主党農業政策のパラノイア現象!!!!」

「わが党は農村部の票がほしい」→
「そのためには、戸別所得補償制度をうちだすことが効果的である」→
「しかし、この制度は、WTOから、黄色の政策として排除される恐れがある」→
「では、WTOを否定する代わりにアメリカとのFTA締結を政策に打ち出そう」→
「FTA締結をうちだしたら、農村部の反撥が強いので、農畜産物をFTA協定から除外することにしよう」→
「これでは、アメリカはFTA協定に乗ってこないだろうから、農畜産物の処理は、WTOにまかせよう」→
「結果、WTOを容認することになるのだから、戸別所得補償制度は黄色の政策としてWTOから排除されるかもしれない。」→
「結果、最後までのこったのは、戸別所得補償制度とWTO容認をともに認めるという選択しか残らない。」→
「両者は、相容れないので、デッドロック。では、これから、どうしましょう? 」

いわば、農村票欲しさに安易に打ち出した戸別所得保障制度が、
WTOのボックスシフティング規制に抵触することに、そもそもの、矛盾があるようです。

http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=1095

ブレ山いい加減にしろ

じゃあ、FTAなんて締結しなくていいじゃん。

いいかげん、胸はって正式版だせよ

施政方針演説で日豪EPA締結の方針を表明した麻生太郎に、
民主党の日米FTA締結の政策を批判する資格はない。

【政治】 麻生首相「農業に潮目の変化が訪れている」との認識　経済連携協定（ＥＰＡ）にも積極的に取り組むと施政方針演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233202679/

★首相施政方針　農政「すべて見直す」

　麻生太郎首相は２８日の衆参本会議で、施政方針演説を行った。
農政では「農業に潮目の変化が訪れている」との認識を示し、農政改革の推進に強い意欲を表明。
一方で、世界貿易機関（ＷＴＯ）ドーハ・ラウンド（多角的貿易交渉）の早期妥結や
経済連携協定（ＥＰＡ）にも積極的に取り組む方針を示した。

日本農業新聞　http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2308


【日豪EPA】 小麦など主要４品目関連だけで1兆3700億円の損失　関税撤廃に反対　道農協青年部が啓発
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197100463/

【経済連携協定】 日韓ＥＰＡ交渉、麻生太郎首相が早期再開に意欲　1月12日に首脳会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231712021/

>>566
オーストラリアからの農畜産物輸入を自由化しようと訴えたのが
麻生太郎ですが、その政策は支持できるんですか？

【日豪EPA交渉】豪政府高官「すべてテーブルに」　日本が例外扱いを主張する重要品目「特別視せず」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166926924/

【EPA】日豪経済連携協定は「拓銀破綻を上回る打撃」　関税撤廃で北海道内の生産額１兆円余減少へ　牛肉、乳製品、砂糖、小麦など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164781761/
【十勝の農業は壊滅】生産減少1兆3716億円　日豪EPA道試算が波紋　生乳価格は道産の1/3　農家ら「競争できぬ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165182244/
【農業】酪農、牛肉、小麦、砂糖　日豪EPAで重要品目除外を　壊滅的打撃を被る北海道では100を超す市町村議会が意見書採択へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166272541/
【農業】「日豪EPA交渉〜国内農畜産物を守ろう！！」と年賀状に牛とテンサイが怒っている決意シール…JA北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166273062/

【日豪EPA】 小麦など主要４品目関連だけで1兆3700億円の損失　関税撤廃に反対　道農協青年部が啓発
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197100463/

【経済連携協定】 日韓ＥＰＡ交渉、麻生太郎首相が早期再開に意欲　1月12日に首脳会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231712021/

【政治】 麻生首相「農業に潮目の変化が訪れている」との認識　経済連携協定（ＥＰＡ）にも積極的に取り組むと施政方針演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233202679/

選挙になると、いきなり健忘症に罹る自民党支持者の記憶力が心配です。

１回限りの定額給付金は自公の政策ですが、
恒久的な定率減税を廃止したのも自公政権です。

忘れないように！

>>571,572
日豪間では、ハワードのときに経済関係強化の方針を打ち出していて、EPAはその一環なんだよ。豪は資源有るしね。
で、農業については日本は保護したい豪は輸出したいということで、なかなかまとまらないで会合を重ねているのが現状。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/j_australia/index.html

で、日米間で今更FTA結ばなければならない理由って何？
もう十分経済関係は強く結びついてるし。
麻生どうこうじゃなく、民主党がその目的を説明できていないんだよ。

その必要性があると思ったからマニフェストにいれたんだろ。
ちょっと文句がでたら引っ込めるとかFTA締結の必要性はどうなったんだよ？

いや、対米ＦＴＡ締結自体はまだ残してるよ。

マニフェストに誰が書かせたかが問題。
日本を壊滅に追い込みたい勢力と、
鳩山を降ろしたい勢力が手を組んでるなｗ

>>576
>日本を壊滅に追い込みたい勢力
民主じゃんw

国会で自民党の農政族の江藤の質問に

民主党は、農産物は除外するって答えている
単にマニフェストに文言が抜けてるだけ方針は変わっていない｡
どうせ 自民党は、農協当たりに依頼してわざと文句言わせているだけ

もう何度ブレんのさこいつら
人にブレたまたブレた、自分達がブレりゃ進化だの、いい加減にしてほしい。

>>578
北海道の民主党候補で党に無断でＦＴＡ反対みたいなビラを配る人がいるそうだだよ
対米ＦＴＡ締結とか抜かす党が北海道の農業地帯を選挙運動してまわるのは無理だからな

バージョン0.98？

鳩山ブレ夫

これなら国産農業は比較的安泰だな
相手国は馬鹿にすんなって怒りそうだが

農畜産物だけじゃなく対米ＦＴＡ締結まで削除しようよ
どうせ日米双方にとって意味ないし
民主党支持者だってネオリベのマニフェストみたいで気持ち悪いでしょ
この際削ろう

鳩ちゃんはー！ブレへんでー！

まぁ独裁政治以外は政治は交渉と妥協の産物だからね
落としどころを探ってブレるのが普通だし今後も妥協せざるをえないから健全だよ
農協は政府の助けがなきゃ厳しいよ

これはブレとは言わないんでしょうかね？

農産物除いてアメリカと FTA なんてできるわけないじゃない。
それくらいのこと民主党の面々も本当は知っているはず。
ほんと国民だまそうとしている態度が許せない。

現状で高すぎて買えないってものならともかく、
安定供給できてるものを自由化してなんかメリットあるの？
本当の意味で良いものが駆逐され、食卓レベルが下がるだけだと思うが。

>>587
この程度でブレとは言わない
進化だ
ただし自民には「進化」の使用は禁ずるｗ

>>589
食料問題に競争力がどうのこうの持ち出すバカに驚いた
競争力より安定供給の方が優先度高いのがわかんない人がいるんだね
カネさえ出せば手に入るのは平時の話で有事になれば何があるかわからないのに

>>590
いや、自民にも進化して欲しいよ
ホント

韓国のFTAとそっくり…

農業大国アメリカがそんなの受け入れるわけないだろ馬鹿か

ブレたんじゃない進化ニダ<`∀´>

ナイスブレ！じゃない進化！

これでブレたってマスコミには言われないんだから、そらやりたい放題できるよな。

早く逮捕されてくれ。日本のために。

アメリカとFTA締結すると、日本に何が良いのだ？
関税ならもう低いし。

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai247388.jpg
　↓
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai247389.jpg

鳩山の尻拭いってのは激務なんだろうなあ
死んじゃうんじゃないのコレ

>>571,572
反論になってない。
別に民主党がマニュフェストに日米FTAを推進しようと書こうがいっこうにかまわない。
問題は日米FTAを締結する上で絶対避けることの出来ない農産物を、批判されたが為に除外したその無責任さ。
日豪EPAなんて何も関係ない。

けっきょく、何を信じればいいんだ


マニフェスト詐欺で、ころころ変えてばかり

オバマって民主党だし自動車労組バックだし
GM経営再建が目標なわけでｗ
その矢先、日本車入れてみろｗパッシングされまくるわｗ
いまさら米輸出にたよっても、国債かわされるか、サブプライムみたいなの
押し付けられるかするだけだ
米は無視してやるなら中国〜インドあたりと交渉しろ

　　　　　　　ノノノ´⌒｀ヽヽヽ
　　　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼ヽヽ
　　　　　　///／／ ""´ ⌒＼＼ ）））
　　　　　 | | | // ＼＼　　／／ ｉｉ　）））
　　　　　 | | |(((･･ )))｀｀´´((( ･･)))///　　　　　私は本当はブレていない！
　　　　　 | | |　　 （（（__人_）））　 | | |
　　　　　 ヽヽヽ　　｀｀｀ー''' 　　///　　　　　　　　ブレて見えるとしたら、それはオマエら自身がブレているからだ！
　　　　　///^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ)))
　　　　　| | | 　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃))　　　　　　　　それにしても、自民党はいつもブレて見える…
　　　　　| | |　￣￣ ￣￣｀| | |￣

普段どれだけ政策のことを考えてないかよくわかる

>>598
無いよ
無いから今まで散々理由こねて引き延ばしてきた

アメリカが農畜産なしに同意するとは思えないなｗ
円安ならまだしも円高の今なら尚更

まあ、民主は米FTAできなくても、ドサクサにまぎれて中韓とやる気まんまんっぽいがｗ
それこそ日本に利点ないってーの

>>599
下の写真、岡田なの？

その条件でアメリカに締結するメリットがあるのか？

韓国と同じだｗ

>>606
日韓FTAもよっぽど付帯条件がつかない限り、韓国にとっても致命的な打撃を受けるよ。
特に自動車はね

>>610
民主ならあっちの言いなりだと思うがｗ

鳩山「このマニフェストを守れなかったら辞めます。」

もう辞めるのか。

>>611
民主は連合を始め労組に弱いから、板挟みになってどうせ結べやしない。

民主のマニフェストは甘すぎ。今の政権もどうかだけど、何か力不足な気がする。中国にいい事言ってたし、外国人ばかばか入れる気みたいだし、治安悪くなりそうで嫌だ。北朝鮮には美味しい政権交代だろうな。

またブレたのに、なんでカスゴミはどこも報道しないんだ？

もし…このブレブレが外交だったなら
一夜にして日本消滅だわよ｡

またブレたのか
いい加減にしろ
ってか正式なマニフェストはまだか？出たやつをマニフェストとして扱っていいのか？

民主党は社会構造とか利権構造をぶっ壊すと自称しているが
国政を取り持つものとしてそれらをぶっ壊すためには
社会構造を全て把握しておかないと駄目なんだがなあ

何も知らないまま自由化して独占禁止してばかりをアホのようにやり続けたら
税金の取り所すら失ってしまう。そしてますます国家財政が苦しくなる

ブレたとか以前に、こんな日本に有利でしかないＦＴＡをどこの誰が受け入れるんだよｗ
普通の国に友愛を求めても、ミサイルが返ってくるだけだから！

>>254
なんかね。各担当の民主党議員が本気で内容知らなかったり
するみたいだし、ひょっとして政治家以外に書かせたんじゃないかと。
たとえば、国民参加をアピールするために党員に書かせたとじゃないかと。
ちぐはぐで一貫性が無いところとか、各項目をを寄せ集めの違う人間が
書いたと考えれば納得もいく。

>>591
これって俺が叩かれてるのか？？

要するに、選挙で政権交代できたら黒鳩は辞めるんだろな
で、マニフェストはご破算にして、岡田あたりが党代表に就任
今回のマニフェストから漏れたヤバイ政策を実施
むしろこっちが本音だし、選挙応援もこっちが条件だよな

ほんとに民主党が実行したい政策は書かれてない『マニフェスト（笑）』だもの

自由自在にブレまくって、日替わりメニューのごとく変幻自在だわなｗｗ

これで商社を敵に回したな、、。

さて、農畜産物除外のＦＴＡにアメコーが応じてくれるだろうか

ブレとは書かれないのは不思議に感じる。

これ選挙後は、より現実的な形に進化するんだろ？
農畜産含む形に。

ていうか今時点で日本が日米FTAを結ぶメリットってなによ？

>>621
違う

自由化しろ！！とか甘やかすな！！とか補助金も補償も無くせ！！とレスしてる人達に言ってる

だよなｗ駄レスすまん。

そもそも農畜産物がFTA対象候補に上がった時点でバッシングの嵐だったろうに。
民主ってやっぱよっぽど外圧に弱いのかな。政権交代が不安すぎる。

外圧というか政権交代以外眼中にないんだろうね
国内で完結してる問題なら国内で取り返しがつくが
こと対外問題で変な条約結ばれたら絶望的なくらいの時間とエネルギー使わないと取り返しがつかなくなる

まてよ農畜産物を除外すれば日本が一方的に恩恵を受けるという
ことだな。こんな都合のいいことが世界に通用するわけないわな

【政治】農業団体のマニフェストＦＴＡ抗議声明に民主党抗議　「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249475194/

逆切れ来ました

>>633
救いがたいな

>>633
あああああ

農家怒らせるなこれは
対米ＦＴＡ締結の意味くらいみんなわかるよ

さすがブレブレの民主党（笑）
自民党と何ら変わらないクズ政党。
税金返せ！クズ政治家共！！

民主党信者が必死にFTAの一般論を持ち出してて哀れすぎる。

FTAの意味をノムに聞いてこい。
あきひろじゃダメだ。

ＦＴＡって何か教えてエロイ人

>>639
FTA(自由貿易協定)とは、二国間または地域間（多国間）の協定により、
モノの関税や数量制限など貿易の障害となる壁を相互に撤廃し、
自由貿易を行なうことによって利益を享受することを目的とした協定のことです。
さらに現在では、モノだけでなく、サービスや投資なども含めたより広範囲な分野での取引の自由化が含まれます。

もっと単純に言うと日本の農家がマシンガン持った相手（アメリカ農家）に
エンピツを武器にして闘えと言われるような感じ
引き金引かれた瞬間穴だらけにされて死ぬようなレベル

つか抗議であっさりひっくり返るなら
アメリカに抗議されたらどうなるか、わかるよな？

信念というものがまったく無いんだな
っていうか、どうでもいいんだなきっと

民主って結構柔軟性あるよね
もっとガチガチかと思ってたから安心した

「日米ＦＴＡ締結」自体を削除しない事には話にならん

>>633

逆切れwwwww


決めつけたもなにも
FTAっていったらそうなるのにw

つーか、こんなのアメリカが飲むか？
ｗｗｗ
米になんのメリットがあるんだ？

>>646
だいたい、日本にとっても何のメリットがあるのか、全然分からん。
農畜産物除外のために、おかしなバーター飲まれても困る。
仮に農畜産物除外できたとして、日本にどんな利益が有ると民主党は考えているんだろうね。

>>647

トヨタとかキャノンとか巨大企業は海外拠点を置いているから
そう影響はないが、国内に基盤をおいている輸出企業は大きなメリットがあるよ。

民主が唐突にこれをマニフェストに入れたのは、輸出企業が多い経済団体への飴なはずだからな。

そもそもこの手の協定は、トレードオフの関係にあるから弱い事業は瀕死状態になるし、強い企業は追い風になる。
米が強い農産物を除外して、FTAなんてありえんさ。

正直、民主政権は確実な情勢で
現実路線に修正されていく傾向は好ましい気がする

このFTAが締結できたら、民主党を見直す。

高速道路無料化もこんなんじゃね？
無料化しますが普通車と大型車は対象外ですとか

あの手この手でさらに国民騙す気か？鳩左ブレ詐欺だろ

民意を汲み取ってすばやく軌道修正できるなんてすごいですね。

屁こいたら、マニフェスト修正するんなら
最初から出すなといいたいわｗ

>>640
質では勝てるが量では勝てない
ＦＴＡしまくってもモノがなけりゃ、どうにもならないよ
日本馬鹿すぎ


>>646
メリットも説明してないよね、民主は
ＦＴＡといわれても全然見えない、企業側も理解してる人がいなくて苦しんでるらしい
まず、周知させることから始めるべきでは？

豪とのＦＴＡも反対されてるに、馬鹿じゃね

自民党より信用できない。

公約ころころ変えるとか民主は公約の意味理解してんのかな。

日米ＦＴＡ自体が糞公約なんだから変える分には問題ない
むしろそのままの方が害悪

>>651

かもしれんねｗ
今回の農家が声をあげたからマニフェスト変更になったが
鉄道、長距離バスあたりからクレームはくるだろうし、本当にやるかどうか不明な
料金所のおっさんの首切りまで行うとなったら、すごいことになりそうだｗ

こんなフラフラしてて、本当に特殊法人、独立行政法人の廃止なんてできんのかねｗ

マニフェストの段階でこれだけボコボコにされる腐れ政策は珍しい


社民党の福島党首は札幌市で記者会見し、民主党が政権公約に掲げている
アメリカとの自由貿易協定について「締結すれば日本の農林水産業が壊れる」として、
今度の衆議院選挙で民主党が政権を獲得しても、交渉を推進しないよう求めていく考えを示しました。

この中で、福島党首は「社民党は、農林水産業で食べていける状況を作るため、
販売価格と生産費の差額を支払う直接所得補償制度の導入を政権公約にうたっている。
民主党は、さまざまな抗議を受けて方針を転換したようだが、アメリカとの自由貿易協定を締結すれば、
日本の農林水産業は直接所得保障をする以前に壊れてしまう」と述べ、
今度の衆議院選挙で民主党が政権を獲得しても、交渉を推進しないよう求めていく考えを示しました。

また、福島氏は、国と地方のあり方に関連して「人件費を削減するなどの観点から
道州制を強行すれば、住民サービスの低下を招く。地方に権限と財源を移す
真の地方分権を進めるべきであり、国と地方の代表者でつくる会議を法制化して話し合うべきだ」と述べました。

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014736011000.html

政権盗ったら無理やりFTA結ぶんですけどね

>>661
日本で暴動起きるよ
農家にとっては命を絶たれるようなもんだし

そんなもの警察やら軍で弾圧するから問題ない

>>663
人数の差を考えろよｗ

全数をどうにかする必要なんてないよ頭だけ捕まえればいい
暴動が起きないとしても法律やら予算で弾圧されるだろうけどね

>>663
本当にそんなことしだしたらマジで日本人のテロリストふえてくぞ・・・

今日も民主党は平壌運転で安心した

>>665
昔の百姓一揆ってのはな、血判状作るとき頭が誰だかわからないよう円形に署名したんだそうな
江戸時代の農家でも怒ればそれくらいはやってた

そんなのアメリカが飲むわけねーw

>>536
これはかなり怖い公約
全国展開してる大店舗ならともかく
地方零細商店主ｵﾜﾀの予感

>>669
それがわかってるから締結を約束じゃなくて「促進」にマニフェスト変えたんだな
あくまで促進はしますよ、と。かなわないとわかってて騙そうってわけだ

ブレまくってる

もはや賃金は下がる一方だってのを経営工学が専門のポッポはわかんないの？

前回は小泉に
今回はミンスに騙されるアホな日本国民。

>>673
不況下で節約路線でいこうとするくらいだから、鳩さんはそんなもん。

ﾌﾞﾚﾌﾞﾚﾌﾞﾚ

>>655
＞メリットも説明してないよね、民主は
そもそも自分たちでろくに議論すらしてないからな。説明出来る筈がない…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249303291/
岡田
＞「現段階で具体的な議論をしているわけでないが、交渉をする際には農産物の扱いが当然、
＞大きなテーマになるのは間違いない。

嘘みたいだろ？これ、現実なんだぜ…

>>670
イオン大勝利ですねわかりますｗ

もうさ､何も考えず､乗りと勢いプラス思い込みでマニュフェスト作りましたって暴露しろよ。

経営工学専攻ならケインズ経済学ぐらい習っているだろうにｗ

ブレていない。進化している

修正しまくりのマニフェスト

農畜産てことは麦・肉もだろ。
ふざけた内容でアメリカが受けると思ってるのか？

つーか、マニフェストにあげている項目、まったくやる気ないのが満々だな
裏マニフェストはやる気満々なんだろうがｗ

だったら
農家の所得補償いらないよね

もうさ、マニフェスト自体崩壊じゃないの？

いくらバージョンアップしても無理だと思う

国益に適うことに変更することはブレとか言わず歓迎するべし。

ただ、ＦＴＡやろう、でも農産物はダメだからな、
なんて通じると思ってること事態おそろしい。

1年以上解散解散っていってた割りには、まったく準備ができていなかったんだなｗ
最初から期待はしていなかったが、ここまで酷いとは思わんかったわ＾＾

こっちがそうしたいからといってアメリカが受け入れてくれると思ってるのか？
バカじゃねーの。
なんでも耳障りのいい都合のいいこと並べればアホな国民なんて簡単に騙せるってか。

自民党を再生させるためには
今回選挙で負けさせるしかない
パラドクスのようだがそうでもしないと
カルト層化に骨までしゃぶられるぞ

＞ＦＴＡやろう、でも農産物はダメだからな

どこかの国とそっくり
中の人が同じなのかも

マニフェストの農業の部分を党内の農業系議員に何の相談も無しに作っちゃう党って


「日米ＦＴＡ締結」〜民主農林議員「寝耳に水」と困惑
掲載日：09-07-29

民主党の小平忠正ＷＴＯ検討小委員会座長は「世界貿易機関（ＷＴＯ）農業交渉が
正念場を迎えている極めて重要な時期に、なぜ日米ＦＴＡ締結という言葉が
政権公約に盛り込まれたのか」と怒りを露わにする。　

篠原孝「次の内閣」元農相は「日米ＦＴＡなどありえない話だ。米国側も簡単に飲める話ではない。
現場を大混乱させるもので、党としての正式な説明が必要だ」と危機感を募らせる。
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2896

自由貿易協定の意味解ってんのか民主は？

＞農畜産物は対象外とする方向で米国などと交渉する考えを示した。
とてもじゃないがこんなの無理だろ…
「ダメだったら謝ればＯＫ」って事？

船頭多くして船山に登るってかｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
現実的に最低賃金が
800円以下の地域＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞800円以上の地域
なんだが、徹底的な人員削減と可能な限りの値上げをしないとやっていけないし

>>685
ＦＴＡがどう国益を潤すのか、説明がないんだが？
流行だから、やるみたいなノリじゃこまる
必死にやってるのは、中国と韓国だよ

>>3
手ぶれじゃなくてカメラがぶれてるんだよ。

>>688
下野して再生ってのは下野しながら腐ってる民主を見ても判るように幻想。
もう離れるのは無理だから自民は潰すしか無い。

金大中→盧武鉉と続いた左派政権がアホな政策で韓国経済を骨抜きにしたが
日本も同じ目にあうのか…

こんなにコロコロ変わるマニフェストは信じられない

>>642-643
信念のない奴が、権力を持つことほど、恐ろしいことはない。
信念はありまくりだが、権力はない（法的に持てない）奴らに利用されるからだ。

>>691
お前分かっているのか？
全品目関税無し自由化なんて他国に対して日本は、交渉してないから

当初は明らかに農産物込みだったのに､そんな事言ってないと抗議するとはな｡
馬鹿馬鹿しすぎて萎える。

そういや、昔ノムたんが今の民主党みたいに、
品目制限しようとしなかったっけか？

行き当たりばったりだなｗ
批判がくればすぐ修正。これが進化か

あれ？
コメなどは除外するって言ってたのが、農畜産物総てになったんだｗｗｗ
てか、FTA締結できるのか？　農畜産物除外して

自民党農政族ってきちがいか？

民主党は、何度も答えて分かっているだろう

農作物等の品目については、例外品目をつけるって

それを、分かっていて、けなしている

劣化し過ぎる自民党

批判に応じて修正するのは別に悪いことではないが、
対米FTAは基礎が腐ってるから修正ってレベルじゃねえ

ブレブレブレブレブレブレ鳩左ブレブレブレブレブレブレブレブレ鳩左ブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレ鳩左ブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレ鳩左ブレ

てか自民党は、 アメリカに初めから手の内を見せたら駄目なの分からないのかな

足を引っ張らないで欲しい

取り繕ったって無駄
日本の農業を潰滅させようとした罪は重いよ

(売国の)足を引っ張らないで欲しい(ｷﾘｯ

自民が選挙に勝つには、
民主の空手形な公約を非難するのだけではなく、背後の反日民族のための裏政策を列挙したパネルを、駅頭など人の集まる場所に陳列するだけで良い。

参政権贈呈
二重国籍ＯＫ
教科書検定廃止
総務省のマスコミ監督権解放
その他いろいろ、


公的な場所で発表されマスコミが報じた、引用元が明確なものだけ採用し、反日国家からの支援メッセージや候補者の多くがマスコミ出身であることを併記すれば、選挙に無関心な層も気づくだろう。

まあ、農家に所得を補償して、返す刀でFTAだからなあ。
下手なコントより笑えるわ。

アメリカFTA締結する意味あるのかよｗ

民主はいつもいい方向にしかブレないな
おそらく事前にすべて計算して、臨機応変に対応してるんだろう

相当優秀なブレーンを確保してるようだ

農畜産を外してアメリカが納得するわけないだろww

>>43
相手側（アメリカ）にもメリットが無きゃFTA締結なんてさせてもらえないだろ。
その視点が抜けた方針に意味が無い。

>>706
俺の使ってる
ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＵＳＡなんて
ＸＰとかipodとかの知的財産くらいぽい

ほかは知らずに食べてる大豆加工品とかだろうな

アメリカがいいよと言うと思ってるのか？
アメリカに圧されて、やっぱり農畜産物もとなりかねないな。

そっちの要望には答えないけどＦＴＡしない？
・・・相手に馬鹿と思われるだけだろ

■恥を知れ自民党農政族議員！■
国会で民主党の考え方を知っているにも拘らず
農家を煽っているだけ

農作物については、例外品目をつける事は何度も何度説明している

それより
日米ＦＴＡ交渉前に
こちらの手の内を見せる事が
いかに国益に反する事を理解しろ

自民党農政族議員は、猛省すべき

あの悪夢が再び現実に

http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E9%98%AA%E7%A5%9E%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E9%9C%87%E7%81%BD%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%B4%BE%E9%81%A3%E7%A6%81%E6%AD%A2&client=fenrir-sub&channel=grani&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

畜産物除外したらアメリカがＦＴＡ締結なんて拒否するじゃんｗｗｗｗｗ

どれだけ傲慢なんだよｗ

オバマが「やっぱ第二のノムヒョン政権だ」と思ってるだろうな。

>>720
何も考えていないだけなのに

「手の内を見せるわけにいかない！」（ｷﾘｯ

とか笑わせる。
だったら何故ブレるのかｗ

外国人参政権もマニフェストにのってたら大騒ぎになって削除するハメになったのに
うまく隠したな

やはり民主党は汚い

>>720
その例外品目が米の主要輸出品目である農畜産物なんだよな。
FTAを推進してる民主党の議員は、
自分達を世界最強の政治家で有ると考えてる様にしか見えない。

こんな調子でもの考えてたらアメリカに都合のいい条件つけられて日本が損するだけじゃねーか

>>714
>相当優秀なブレーンを確保してるようだ

激しく同意
トンネル掘削にも使えるほど性能が良い、大型振動ドリルかもしれない

>>720
例外品目をつけることを！って力説してるけど
個別品目で交渉するだけならそれって今と変わらなくね？
FTAじゃなくてせいぜい関税の見直しって言うレベル
だいたい今話すと国益云々って言ってるが、ﾐﾝｽ自体がまだ全然内容話してないって言ってるじゃねえか


あとたびたび出てくる埋蔵金だが
財源になるほどガンガン米国債売ったらアメリカマジギレ＋すさまじい円高ドル安になって市場崩壊する
また売って行くと分かってりゃ過程でどんどん円買いを仕込まれて売り浴びせされて今の韓国みたいになって経済終わる

民主の八方美人はそのうち八方塞がりになるだろうな。

>>730
最後は、

　「友愛政治を目指します！！」　だけになるかもな。

>>726
韓国と米国でもコメは外れているよ

勘違いしている奴多すぎて笑えた

締結国との貿易を特別に優遇するFTAが、
無差別待遇を原則とする世界貿易機関（WTO）において
全品目の関税に関して意味しているわけではない
従って対象品目の規定が必要となる
方法としては、対象品目を列挙し、それに含まれない品目は自動的に対象外（例外）とする「ポジティブリスト」方式
原則として全品目を対象とし、例外のみを列挙する「ネガティブリスト」方式がある

つまり 日米間で合意しない品目は外しても何ら問題ない

所得保障すればイイと言っても

もし財源が無くて「ごめんなさい」と言われても困るし

コメ以外では何が外されてるんだ

>>732
韓米ＦＴＡってまだ発効してないじゃん。

言ってること毎日変わるなｗｗｗｗｗｗｗ
こんなアホに政見任せれる？
幸福実現党や又吉イエスの方がずっといいな
何年も前から小泉純一郎は腹を切って死ねだからなｗｗｗｗ

>>736
又吉って選挙前は人のいいおじさんだぞｗ
沖縄で落選したら、東京から出るって言ってほんとに実行したし
民主よりも信用できるよね

これ1番被害を被るのは政府から農協に流れてたお金がそっくり農家に直接行ってしまうので農協なんだよ
農協は金融から何から政府に頼りっきりだし職員多いし政府から補助金なしで経営やっていけるのか？

JAグループ

全国組織 全中（指導） - 全農（購買） - 全共連（保険） - 全厚連（医療） - 農林中金（金融）

都道府県単位組織 中央会（指導） - 経済連・ホクレン（購買） - 全共連都道府県本部（保険） - 厚生連（医療） - 信連（金融）

単位農協 総合農協（JAバンク・エーコープ・JA-SSなど） - 専門農協

関連企業 アグリネットサービス - アグリビジネス投資育成 - 家の光協会 - イハラケミカル工業 - えひめ飲料（ポンジュース） -
科学飼料研究所 - 共栄火災海上保険 - 共栄火災損害調査 - 共栄火災しんらい生命保険 - 協同セミナー - 協同住宅ローン - 協同乳業（メイトーブランドの乳製品メーカー） -
クミアイ化学工業 - 系統債権管理回収機構 - コープケミカル - JA共済損害調査 - JA全農ミートフーズ - JA全農たまご - JA総合研究所 -
JA高崎ハム - ジェイエイバンク電算システム - JA三井リース - 四国乳業 - 全国農協設計 - 全国農協食品 - 全農エネルギー - 全農グリーンリソース -
全農サイロ - 全農チキンフーズ - 全農畜産サービス - 全農ビジネスサポート - 全農ハイパック - 全農物流 - 第一生命農林中金ビル管理 - 中央コンピュータシステム -
米国全農組貿 - 東北協同乳業 - 日本果実工業 - 日本農業新聞 - 日本ミルクコミュニティ（メグミルク） - 日本酪農協同（毎日牛乳） - 農協観光 - 農協共済ビルヂング -
農中情報システム - 農中信託銀行 - 農中ビジネスサポート - 農林中金全共連アセットマネジメント - 農林中金総合研究所 - ホクレン商事 - 南日本酪農協同（デーリィ牛乳） - 名糖運輸 -　よつ葉乳業

>>732
そりゃ当該品目を外すことに両者が合意してればな。
で、民主党は米を外すことを米国と合意はできてるのか？
当然、まだ野党だからこれから交渉するんだろ。
米を外してFTAを締結できるのかよ？

>>714
おそらく諸葛孔明が１００人ほどいるんだろう。

�@アメリカがこのFTAに合意せず、民主はそれをアメリカが悪いと開き直る。
�A農産物除外を飲むかわりに無理難題を押し付けられる。

さあどっち？

>>741
山岡賢次という議員は自称・民主党の諸葛孔明らしい

>>732
例外品目を設けることはあるが、その代わりにバーター要求するのは当然だし、わざわざ農作物の日米摩擦を再燃させなければならない理由は、一体なんなのかね。
日米間では既に個別交渉等で工業製品の関税率は十分低いし、対米黒字が多すぎることが問題になったくらいに、経済的結びつきは十分すぎるほどだ。
対米FTA締結で、どれだけの経済効果があるか(GDP上昇率とか)の試算でもあるんか。

>>744
マイナスの試算はあるけどな
対米ＦＴＡ締結で農業生産額が３兆５９００億落ち込んで自給率が今の４０％落ち込むという

>>741
だから船が山に登っちゃうんだな

マニフェストをコロコロ変えんなよwww

あ、もうひとつあった。

�B現状とたいして変わらない形だけのFTAを結ぶ。（例外品目ありまくり）

「朝三暮四」と「朝令暮改」、ふたつの要素を含んだ「融通無碍」のマニフェスト。最強だなw
　ってかマニフェストちゅうよりも、七夕の短冊集とか、絵馬の祈願集みたいだなw

民主党のFTAは牛肉問題関連も面白くなりそうですわねw

農畜産物除外して結べる訳ねえだろ。どこまで自分に都合の良い契約内容だよw
どうも民主は日本はアメリカより上だと勘違いする傾向にあるな。

あと3日もすれば

「すべての品目を対象外としたFTAを締結します！」

とか言い出すんじゃね？

小学校の児童会会長選挙並みにテケトーマニフェストだなおい

「農畜産物を除外した日米FTAやろうぜ！」って言われても
こんな時アメリカはどんな顔すればいいかわからないの、、、

>>60
21 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/04(火) 22:37:14 ID:QRpCorn00
>>14
ブレはいいよ。政権とれば変わる可能性があるからな。
でも、現実にカルトと組んでる自民はどうなん？
可能性じゃなくて現実な！


60 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/04(火) 22:49:49 ID:QRpCorn00
>>34
可能性ってか君の妄想じゃなく、現実で語れよ。
君は逆の立場なら、自民批判するんだろ。
海外じゃ、カルトと組んだ自民って大笑いされてるよ。
外交が重視なら、この海外から笑われている問題をなぜ自民は
自ら公表しないんだろうな。
大人になれよ。君も鼻息沈めれ。

・・・民主党のブレも現実ですが。

あれ？
工業製品は非関税障壁が問題になるだけで、関税ってほとんどないでしょ？

農業除いて何交渉するつもり？

PL法ってのが今はあって企業はしょうもないことの注意事項まで記載しないと責任問われるんだわ
最初からFTAに除外項目設けるならはっきり書くべき

米と麦は抗議したから除外されるっぽいけど、他の生産者も今のうちに
声上げとかないとやばくね？酪農とか加工食品とか平気なの？

最後は選挙前に言った言わないで話し聞かない気じゃないの。

民主党のマニフェストはバージョンがいくつまで進んだのかな

ブレた

この二枚舌！

左にブれた！！

　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　）） 　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　ｌ｜　((･ ））｀ ´(( ･））i,//　　　　　　　　　　　　　　　／ ） ）
　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 '´） ）
　　　　 ＼＼　　 ｀｀ー''　　//　　　　　　　　　　 　 _,.-''´ ／ 　'´） ）
　　　　　 | |　　　　　　　　　 ゝ､_ ＿＿＿,. --‐''´　　　　 ／ 　'´`i i
　　　　　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／ 　 //
　　　　 //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／／
　 　 / /　　　　　　　　　　鳩左ブレ　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　i i　　　　　 i　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　　／／
　 　 | |　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　／／
　　　 !　!　　 　 　 ゝ、　　　　　　　 _,.-‐''´　　 　 　 ／／
　 　 　ヽヽ　　　 　 　 ｀ ｰ----‐‐''´　　　 　 　 　 ／／
　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　_,. -''´ ／

二体に分身して見えるぐらいのブレブレ。

いっそ対米ＦＴＡ締結自体をマニフェストから除外したらいいのに

突っ込まれてあわてて条件を付け足したわけだが
突っ込まれなかったらそのままだったのだろうな
恐ろしい

舌切り鳩

また追加パッチですか

じゃあ日本が自動車・ハイテク除外のFTA結ぶのかって話
ありえん話をしても意味がない

韓国がFTA結んでどうなったか見てからマニフェスト乗っけろよな。
一部除外なんて虫のいい条件で締結できる訳ない。

本当に政策ベタな政党だな。

農畜産物除外してＦＴＡ締結できたら鳩山総理を絶賛するよ。銅像立ててもいいと思う。
絶対無理だけど

日米はスタートでアジア太平洋地域の国ともFTAやるんでしょ。
農畜産物を除外してFTA交渉してくれる国あるのか？

なんでそんなにFTAを結びたい？

逆に考えるんだ
視界にも写らない程の速度と幅でブレまくってれば
ブレているかどうかすらよく解らなくなると

おめでとう！
鳩は鳩左ブレに進化した

もう民主には投票しねー

農畜産物はずしたら意味無いじゃん
アホかこいつ

日米FTA締結→農家「話がちがう！」
↓
農畜産物除外→米国「話がちがう！」
↓
NEXT？

FTA発言も全く影響せず。
民主の発言のブレを自民が批判しても自民の挽回は無理なレベル。

＞比例「民主」４１％「自民」２４％…読売世論調査
読売新聞社が４〜６日に実施した衆院選に向けた第３回継続全国世論調査（電話方式）で、比例選で
投票しようと思う政党は、民主４１％が自民２４％を上回った。

第２回調査（７月２１〜２３日）の「民主４２％―自民２３％」から大きな変化はなく、民主の優勢は続いて
いる。小選挙区も民主３９％（前回３９％）、自民２４％（同２５％）で傾向は同じだった。

自民の政権公約（マニフェスト）について聞くと、景気回復後の消費税率引き上げ方針については、
「評価する」４２％、「評価しない」４７％だった。「幼児教育無償化」は「評価する」５５％が「評価しない」
３６％を上回った。

民主では、中学卒業まで１人当たり月額２万６０００円の「子ども手当」を支給することについて「評価する」
は４６％、「評価しない」は４３％だった。インド洋での海上自衛隊の給油活動を来年１月の期限切れまで
に終了するとしたことには「評価する」３８％、「評価しない」４１％となった。

政策に必要な財源をきちんと示しているのは「自民」が３５％で「民主」の２４％より多かった。政権担当
能力の高さでも「自民」４３％が「民主」３１％を上回った。

麻生首相と鳩山民主党代表のどちらが首相にふさわしいかに関しては、鳩山氏が４７％（前回４０％）で、
麻生氏２２％（同２２％）との差を広げた。麻生内閣の支持率は２１・６％（同２０・０％）、不支持率は６９・０％
（同６７・８％）。政党支持率は民主３１・６％（同３１・０％）、自民２４・２％（同２５・３％）などだった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090806-OYT1T00973.htm

>「日米ＦＴＡ締結」から農畜産物除外

こんな条件でダメリカが飲むわけが無い、WTOに提訴されて報復関税コース確定、ミンスはマジで国を滅ぼす

所得補償も実際無理臭い

やっぱりＷＴＯに提訴される可能性が

＞１
プ

偽米騒動のアレで道を塞がれちゃったのかな
と疑ってます
露見するとダメなんですね、打開の手ｗ

>>778
なんで民主と自民のみスポット当てるんだ？
それに残りのパーセンテージは？
創価団体の公明票だから公表しないのか？

またブレたｗ

民主党は、いま　　manifestwo　をつくっているのか。
そのうち、　manifesthree だな。

しぃちゃんが批判してた奴だな

そんなことできるわけないだろ
またアメリカに無理な要求呑まされるだけだ

＞【衆院選】 民主党、マニフェストの「日米ＦＴＡ締結」から農畜産物除外

アメリカが自由貿易協定の第一条件に上げるのが農畜産物の自由化なんだが・・・
脳にうじでも湧いているのか？

やっぱり何も考えてないんだなぁ。
駄目だろ、能力無い。

農畜産物抜きの日米ＦＴＡ締結が有り得ない

つまり日米ＦＴＡ締結自体が削除されないかぎり外圧に負けて農畜産物を自由化する可能性がある

ほんと何も考えてないな
民主党内に人材いないのか？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1121731.jpg



民主が農業をぶっ壊すと言うか自民党政権40年間の減反政策で
とっくの昔に日本の農業はぶっ壊れてるんだけどな

>>1
そんなＦＴＡはない

>>791
減反は悪く無い。
兼業農家保証まで含めたバラマキ型の補助政策が悪い。自民はそれを改めようとしてるけど
民主は兼業農家まで含めたバラマキをさらに助長させようとしてる。タチが悪い。

農業においては自民のがまとも。

>>791
自給率は下がり続けているけど、それでもまだ残っているわけで、
民主党の政策は、さらに悪化させるだけなんだが。
自民をいくら腐したところで、民主のやろうとしている出鱈目さはどうにもならんぞ。

【参考までに：韓国のバカ政権の場合】

マスゴミ操作で、ノムヒョンという媚北バカサヨに政権交代。
よせばいいのに、日本への対抗意識だけで米韓ＦＴＡを締結、
狂牛病で悩んでいたブッシュ政権が大喜び。
　↓
当たり前だが、韓国の国内農家が「潰されるニダ」と猛反発。
韓国政府「大丈夫ニダ！農産物だけ除外するように条約結ぶニダ！」
アメリカ政府「んなこと許すわけねーだろ！バーカ♪」
　↓
困った韓国、ＷＴＯに「アメリカとＦＴＡを結びたいニダけど自国の
農産物を守りたいのでセーフガードを発動したいニダ」とお願いに行って、
ＷＴＯから「Ｙｏｕは無知なバカか？それとも強欲なアホか？」と言われる。
　↓
ＷＴＯを逆恨みした韓国が、サヨのコネでプロ市民たちを動員、
官製デモをＷＴＯに送り込み、ＷＴＯは大迷惑をこうむる。
　↓
とうとう米韓ＦＴＡが合意に。その後、インドや中国やカナダから
一斉に「俺たちともＦＴＡ結ぼうぜ！」と詰め寄られ、韓国は
「ウリは人気者ニダ！これで日本を完全に越えたニダ！」と大喜び。

選挙においては、誰が言ったのかはわからないが「どうせ一票」という意識があった。
どうせ一票というのは考えてみればおかしい話だ。
一票が本当に価値を持つのは究極自分の票のみで決まる時で、仮に三人の集団でも一票だけでは負ける。
もともと自分だけに決定権が無い以上、すべての選挙がたかが一票であるのだ。
しかし、たかが一票を倍増する方法がある。それは特定の組織票である。
組織票を持つものは、不確定な要素をできるだけ減らせば、固定票の価値が上がる。

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

へたれ

>>797
そういや、自民党時代にアメリカの【年次改革要望書】を丸呑みして
石原閣下から「アメリカの犬の売国奴」と罵倒されたのが、小沢だったな。

政権の座に帰ってきたら、あの時と同じことやらかす気なのか。

アメちゃんを舐めてるのか国民を舐めてるのかわからんわー

麻生ばやってもいないことにブレたというのに、民主は軌道修正ですか

インド洋給油
ソマリア派遣
世襲容認
道州制容認
北船舶検査
内閣人事局設置先送り
消費税議論OK
最低賃金1000円→800円
米AFA締結→促進


ブレブレですな

月刊たまと勝負してんの？

自民も民主も関係無い今こそ保守を自認する議員だけに投票をする時だ！
このままでは土下座外交まっしぐらの政党が「河野談話」より酷い事を日本国民は背をわされることになるぞ！

>>795
政権取る前からノムヒョン並にひどいことになりそうなのがわかる対応だ
マニフェストには日米ＦＴＡ書いたままだからな…

締結が消えても日米ＦＴＡがそのままなら農家の不安感は拭えないぞ

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
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アホか
アメリカが工業製品に絞った貿易自由化なんぞ呑むわけないだろｗ

今回で何回目だっけ？

また今のはマニフェストではありませんって言うんだっけ

朝鮮万歳　中国万歳　アメリカは敵って感じだね

何でミンスは自分の首絞めるのが得意なん？ｑｑｑｑ

せっかく食料品が安くなると期待したのに・・・・。

やっぱり削除か。
問題を指摘したJAに対して、民主が党として抗議してたけど、あれはどうするんだ？

どうせ撤回は口先だけなんだろ？
どうせ政権取ったらさらっとＦＴＡ締結するんだろ？

あれ？全農家生活保護化計画は続くのかな？

アメリカから農産物を除外したら何が残るんだよｗｗｗｗｗｗ
工業製品なんかすでに関税がほとんど無いだろ
農産物除外で締結なんてありえないし、する必要性も無い。

>>810
一時期安くなるだけでしばらくしたら今より国際相場の上下に振り回されるようになるよ

まあ友愛ポッポ団にはｶﾞﾁでマフィアより怖いアメリカ穀物メジャーや農業コングロマリットと
やりあって欲しいな

農畜産物除外してＦＴＡ締結とか、妄想力たくましすぎないか

農協に今まで行ってた金が直接農家に行くという政策変えないと農協怒るだろ

恐ろしい程のブレまくり鳩山民主党



,

9月1日版、真・マニュフェストにはしっかりと

マニフェストってのは、考えてから書け。

>>818
そっちは批判されてない
農家が問題にしているのは日米ＦＴＡ、フリートレードアグリーメント、自由貿易協定の方だ

鳩山ぽっぽはよく意味がわかってないかも知らんけどな
スタンフォードで英語の意味くらい学んでないのか

選挙終わってもマニュフェスト完成しなそう

そもそもマニフェストなんて守らなくていいんだしなｗ

>>824
鳩山は4年間で公約を守れなかったら責任取りますと言ってはいるが
いっぺん首相やったら政治家辞めますって態度だし
元より公約を守る気あるか微妙なんだよね

ブレたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな都合のいいFTAが成立すると思っているだけでおつむの程度が知れるわ。

【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

農産物除外したら現在でも無関税で自由でないの？

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　＞
＜　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　＞
＜　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　＞
＜　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　＞　　わしの悲願たる　
＜　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　 ＞　　自公共通マニフェストは
＜　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　＞　　絶対に変えたりせんぞ！
＜　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　＞
＜　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　 ＼　　＞
　 ／　／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　＼＼　＼　＼

農畜産物は対象外ってことは、国内産魚介類が狙われてるのかも。
漁民も立ち上がらなきゃならないかも。

>>831
漁民とハウス農家は暫定税率の件で被害を受ける可能性がある
これマニフェスト最終版を待って話題になるかも

マ　ニ　フ　ェ　ス　ト　詐　欺


公務員を40,000人削減してくれよ
官僚支配から脱却するということは、日教組は排斥ってことだよな

民主党は、いつから麻生自民党末期政権と同じように、ブレ始めたんだ。政権取る前からこんなんでは
先が思いやられるよ。マニュフェストとは、有権者との契約ではなかったのか。国民は、すべからず契約
不履行で、民主党政権に対して賠償責任を追及すべきなのかもしれん。

馬鹿なのか？
そんな都合よくアメリカが認める訳ないのを理解できないのかね？

色んな所においしい事言ってたら首回らなくなってきてるなw
マスゴミも地デジ利権なんかに騙されて民主を神輿に乗せてるけど、えらい事になるぞ

今からこんなにブレてんじゃ、先が思いやられる

進化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかすぎｗｗ

>>834
民主党のマニフェストって内容的には思いつきに近いものだよ。
それをやることによって新たに発生する不利益について全く考えていないように見える。

>>839
日米ＦＴＡ締結で発生する国内農業への被害が３兆５９００億円と試算されてて
当初所得補償に必要だと見積もられた額全体の上限が１兆円
これ見ただけでもうね…

米；じゃぁ日本製品に関税かけるから

って言われたらどうすんの？

制限あったらFTAじゃなくね？

ポッポ→アジくらいの進化だな

まーたブレた

まあ既に貼られていると思うが一応

コメを輸入しているのはなぜ？
　　　?細川政権のウルグアイ・ラウンドの合意は間違いだった?

コメの生産調整をする一方で、わが国は外国米を輸入しています。
ミニマム・アクセス（最低限輸入義務）米といって、平成５年、貿易自由化を推進
するウルグアイ・ラウンドで一定量のコメを輸入することにわが国は合意しました。

当時は自民党政権ではありません。
日本新党の細川護熙総理と、その後、民主党幹部になった羽田孜外務大臣、
畑英次郎農林水産大臣が当事者でした。平成１２年からは輸入量は７７万トンで
止まっていますが、それまでは年々輸入量が増え続けていたのです。


鳩山は自分の身内がやった政策すら理解していない　ましてＦＴＡがどういうものかも理解していないからこその馬鹿発言


そういえば鳩山の発言と同じ事をしようとしてＦＴＡ決裂したのが韓国　さすがに朝鮮脳の発想は似ているね

一つずつ総てブレる民主党はもう終わりだ

>>841
ごめんなさいと言えばいいじゃあないか
友愛だよ君ィ

日米ＦＴＡでアメリカの了解無しに農産物を除外するも何もないだろ
そもそも対米ＦＴＡ自体が我が国にとって何の得にもならん
マニフェストから削除してくれ

民主党ブレすぎｗｗｗ

そもそもFTA締結で、こんな例外条項設けられんの？
それだとFTAの意味が無くなるような。

クラッシャー小沢ｷﾀ━━━(ｎ'∀')n━━━!!
民主党政権で国内専業農家壊滅クル！




【民主党】小沢代表代行、農産物も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を目指すべきだとの考えを改めて強調　鹿児島で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249728067/

小沢空気が読めてねー!!！！！！！！！！！！！！！！！
アメとのFTAなんて必要ないっつーの！！！！

またブレてるし…。

無節操にいい顔しようとするから
公約修正だのやっぱなしだの中坊みたいなことになるんだな

小沢さん口滑ってる滑ってる

民主党の所得補償って今の所得を補償するんじゃなくて
米の売値が生産費を下回るときその差額分だけ補償って…

これは日米ＦＴＡ締結で農家が潰れる、大規模から小規模まで残さず潰れる
もう無茶苦茶でござる

それはFTAじゃないだろボケ。
こいつらのブレインは何やっているんだ？

>>855
生産費を下回るときの差額分だけ・・・
ってことは、赤字にはしないけど、儲けもゼロってことか。
輸入自由化で価格破壊が起きた状態で生産費だけしか
補償しないってことは、奴隷労働をしろってことだよな。
小沢は凄い爆弾を落したな。

>>857
農業でいう生産費って労働費も含まれるんだが、おまえ馬鹿なの？
http://www.maff.go.jp/j/press/tokei/kikaku/080909.html

FTA締結したら、政府が農家から高く買って安く売る事は出来なくなるから、
日本で作られる米は農家が自家消費する分だけになるんだけど。
それでも良いっていう人って、本当に日本人？

>>858
それでも生活やっとできるくらいにしかならないだろ。

ドンの小沢は締結すべきって言ってるぞ。どうすんだよ民主党。

>>858
機械のローン払って子供を高校に行かせられるの？
アメリカと被る農産物で稼ぐことはほぼ不可能になるんだよね

>>862
生産費には、農機具費は含まれるっつうの。

アメリカと被る農産物って、具体的に何？

>>863
コメ、牛肉、豚肉、鶏肉、乳製品…

>>864
国産とアメリカ産は、価格帯が全く異なる別商品だろ。
味の区別がつかないような奴は、死んだほうがいい。

>>865
自由化したらアメリカが味の区別つかないような商品を投入してくるとは考えないんだね

>>866
味が全く同じで、価格だけ馬鹿高いものしか作れない農家なんて、
潰れるのが普通だろ。

少しは、消費者のことを考えて、ものを作れよ。

ID:KQj7f2jB0　＜　いちいちうぜぇ

>>867
安全性には問題アリアリなんだけどね
遠くから運んでくるため収穫後農薬かけまくりだし

牛肉に関しては見た目でわかる病牛を除いて１０００頭に一頭抜き取り検査
その牛が検査に引っ掛かっても残り９９９頭を合格にしてしまう豪快さ
そのうえアメリカ国内では農産物の批判をすることができない法律があるしね
農産物名誉毀損条例だかなんだか

農畜産物除外のFTAなんてアメリカが飲むはずないだろ…。



ブチ切れられるぞ。別に今のままでいいわ。

あれは正式なまにゅふぇすとではありませんでした

>>869
ほんとに安全性に差があって、高くてもそれを消費者が選ぶなら国産が売れるだろうよ。

牛肉の抜き取り検査の目的は、あくまでも感染状況のモニタリングだからな。
安全は、危険部位の除去で担保するものだ。

>>871
でも、小沢さんはやる気です。

【民主党】小沢代表代行、農産物も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を目指すべきだとの考えを改めて強調
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249728067/

★小沢氏、日米ＦＴＡで持論強調「農協、ためにする議論」

　「輸入品は国内産より安いだろうが、良質のものも選択できる。市場価格が生産費を
下回れば不足分は支払う。消費者にも生産者にもいい」
　民主党の小沢一郎代表代行は８日、農業の戸別所得補償制度の導入を前提に、農産物
も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を目指すべきだとの考えを改めて強調した。鹿
児島県肝付町で、かつてともに自民党田中派に属した故二階堂進・元自民党副総裁の墓
参後に記者団に語った。

　民主党は前日、農業関係者の反発を受けてマニフェストにあった「締結」の表現を弱
めたばかりだが、小沢氏は構わず持論を展開。「農協がわいわい言っているケースもあ
るそうだが、ためにする議論だ」と述べ、民主党批判で自民党と歩調を合わせる農協を
牽制（けんせい）した。
■ソース（朝日新聞）（本田修一）
http://www.asahi.com/politics/update/0808/TKY200908080134.html

>>872
アメリカ国内での農産物に関するネガティブな報道が規制されているため
消費者が正しい情報を手に入れて判断するのが難しい

危険牛でも危険部位さえ除けば大丈夫、かどうかは保証できないでしょ
肉骨粉の製造自体が禁止されていないのも懸念材料

日本人への「アメ」ではどんなにブレても
『在日参政権』の点ではブレません！

>>874
日本の農業のネガティブな面が、真っ当に報道されてるとでも思ってる？
国際的には、アメリカよりも日本のほうがBSE高リスク国であったことや、
危険なピッシングの問題が報道されてた？
日本の農薬使用量が世界一であることは報道されてる？

あと、「危険牛でも危険部位さえ除けば大丈夫」というのが、
OIEの出している科学的な知見だよ。
それ以上の対策を求めるのは、もう宗教論に近い話で、
アンフェアな非関税障壁とみなされても仕方ない。

>>874
米国は、牛骨粉を鶏のエサに混ぜてて鶏は、消化管が短いので鶏糞の栄養価が高いから
鶏糞に糖蜜をかけて乳牛？にあげてるみたいだからヤバイんだよね。

昔に、米国の競馬場のＴボーンステーキが名物のレストランで
食事をしてた人たちが集団でクロイツフェルト・ヤコブ病にかかると言う
偶然があって・・・・遺族は狂牛病を疑ったけど医者も政府もそれを認めなくて

後日、その競馬場ごと全米食肉協会みたいな所に買い取られて
そのまま、その競馬場は、ただの空き地になったって話があるね。

民主党のマニフェストって存在意義あるの？
期間内には出さないコロコロ変える
トップによって言う事違う
ぶれすぎじゃね？

自由化は世界的な流れなのに
百姓ジャップは金に汚いから国民全部が迷惑してる

　　サッ　　　　　サト　　　　 　 シネ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
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　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>879
移民排除は世界的な流れだ
オマエもサッサと地獄朝鮮にカエレ、そして同胞からのホンモノのシャベツニダと鳴きながら死ねｗｗｗ

牛肉も安くなるんだろうし是非やってほしいなあ。

ブレとかいうレベルじゃねえｗｗｗ