【社会】 ＥＴＣ車載器、品薄続くもメーカーは増産せず…「民主党政権になれば、高速無料化でＥＴＣ不要になるから」が一因★３

・高速道路料金値下げの恩恵を受けるのに必要なＥＴＣ車載器が「欲しくても買えない」事態になっている。
　それでなくても数が少ないメーカーに、増産しようという動きはない。

　カー用品のオートバックスセブンは、入荷して店頭に並べた店ではすぐに完売。予約を受け付ける店でも、
　いつ入荷するか確約できない状況が続く。
　自動車販売店でも事態は同じ。東京都内のトヨタ系ディーラーの担当者は「お盆前にまたピークが来るだろうが
　全く足りない」と嘆く。

　国土交通省によると、ＥＴＣ搭載車は５月末で２５５４万台。０１年３月の制度開始から８年で、高速道路を利用する
　自動車の８割は搭載車になった。だが、７８８０万台の自動車全体での普及率はまだ３割だ。
　ここ２年の出荷台数は月平均３２万〜３５万台で推移。しかし、休日１千円の値下げが始まった今年３月は
　８４万台、４月も６３万台に。３月に始めた四輪車の助成は、１カ月半で早々と上限の１１５万台に達した。
　しかし、この助成が買い控えをもたらし、品薄を招いた一因との見方もある。前

　車載器の主なメーカーは国内の５社。日本のＥＴＣ規格に対応した輸入品はない。「タイの自社工場は２４時間
　フル稼働」（パナソニック）。「生産を倍増させている」（三菱電機）
　だが、生産ラインを増やす予定はどの社にもない。「『特需』がいつまで続くか予想できない」（デンソー）。
　「今の需要が定着するかはっきりしない」（古野電気）。三菱重工業も「お盆以降の需要はわからない」。

　政府は高速道路の値下げ期間を今春から「２年」とするが、民主党は次の衆院選の目玉政策の一つに
　「高速道路の無料化」を掲げる。実現すれば大都市圏以外で、車載器は必要なくなる。あるメーカーの
　担当者は「今、生産ラインを増やすという設備投資はリスクが高すぎる」と話す。

　国交省は４月、高速道路６社に計２０万台の追加助成を要請。しかし、実施できたのは中日本高速道路
　（名古屋）と、西日本高速道路（大阪）だけで、確保数はわずか８千台。残る４社は車載器が確保できず、
　まだ助成が始められない。（抜粋）
　http://www.asahi.com/national/update/0616/TKY200906160340.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245210615/

*0
*1 たた
*2 −
*3
*4
*5
*6
*7
*8 たたた
*9 携
10 たた
11 たたた
12 たたたたたたたたた
13
14 たた
15 たたたた
16 た
17 たた
18 �@
19 �@�@
20
21
22
23 たたたた

計 37

民主党にも道路族議員が存在するので
無料にはならないだろうよ

>>2

朝日の誘導っぷりは恐ろしいな
どこの会社も一言も「民主政権」なんか言ってない

ETCにバーを設置することはとても危険。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg

シンガポールのERPにもバーは無い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/ERPBugis.JPG/800px-ERPBugis.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/ERPBugis.JPG
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_Road_Pricing

カナダのETCはこんなにシンプル。バーなんて危険なものはありません。
http://www.407etr.com/images/About/gantry.gif
Video Toll Charges & Half Trips (1:08)
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.wmv
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.mov

ニュージーランドのETCもバーは無い。
http://www.ltsa.govt.nz/tollroad/
http://www.ltsa.govt.nz/tollroad/gfx/toll-collection.wmv

日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。

2003年度はETCモニターに10億円。
2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
2006年度はETC普及促進等として163億円。
2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html

そして今年度は1000億円、更に第2次補正予算で5000億円…と、年々増加するETC利権。


高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
高速道路会社の収入が減って借金返済が遅れる。

つまり国が税金で割引をすればするほど、高速道路利権がいつまでも
温存できることになる。

ETC割引で短期的な負担が少なくなるように見えて、実は長期的な
税金のローンを組まされていることになっている。

発進制御バーの維持管理は首都高だけで年間14.5億円（随意契約）。
http://report.jbaudit.go.jp/org/h18/2006-h18-0628-0.htm
契約の概要：ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
契約金額：14 億5204 万余円
契約の相手方：株式会社ハイメック
契約：平成18 年4 月随意契約

全国だとバーの維持管理にどれくらいのお金が掛かっているんだろう？

そりゃそ〜だ！政権交代すればいらんもんな〜！ふふ・・・・公約だし

行政が継続するのはずっと同じ党の政権が続いたからで、
まあこういうことも民主主義のコストだね。

またアサヒったか

財源どうすんだろ？あとフェリーや鉄道。

自公民の連立政権になるからETCは必要だよ。

オレは持ってないけどなｗ

日本人のマナーのよさが再発見できるいいスレですね

道路を作らないと
低学歴屑作業員が仕事を無くす
治安が悪くなる
社会不安が増大する
内需の縮小化
日本ｵﾜﾀ

道路システム高度化推進機構（ＯＲＳＥ＝オルセ）」

役員名簿（平成２０年１０月１日現在）
役職氏名常勤・非常勤現職／最終官職

理事長　　張富士夫　非常勤　トヨタ自動車(株)取締役会長
専務理事　村岡憲司　常勤　元国土交通省北海道局長
常務理事　石原孝　常勤　元国土交通省大臣官房総括監察官
〃　　　　薄井�驕@常勤
〃　　　　嶋憲司　常勤
理事　　　渡辺敏治　非常勤　(株)東芝執行役上席常務　社会システム社社長
〃　　　　加藤光治　非常勤（株）デンソー専務取締役
〃　　　　藤江一正　非常勤　日本電気（株）特別顧問
〃　　　　鈴木學　非常勤　(株)日立製作所執行役常務　電機グループ長＆ＣＥＯ
〃　　　　重永久夫　非常勤　三菱重工業（株）機械・鉄構事業本部副事業本部長
〃　　　　遠山敬史　非常勤　パナソニック（株）システムソリューションズ社社長
〃　　　　名尾良泰　非常勤　(社)日本自動車工業会副会長・専務理事　元経済産業省関東経済産業局長
〃　　　　長谷川英一　非常勤　(社)電子情報技術産業協会常務理事　元経済産業省東北経済産業局長　
監事　　　賀来敏　常勤　元警察庁関東管区警察局長
〃　　　　三宮維光　非常勤　（株）ジェーシービー取締役執行役員　市場開発本部長
〃　　　　松田祐一　非常勤　三井住友カード（株)常務執行役員　営業企画本部長

http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

ハイカ復活！

■面倒で高価で使いにくい日本のＥＴＣ

そもそも日本のＥＴＣは世界に例を見ないほど高価格であり、機能重視に思える。
米国や欧州では日本より早くから高速道路のＥＴＣが普及していたが、ものすごく
簡易で安価な器具で実現してきた。

日本のように、車載器を買い、それとは別にカードをクレジットカード会社に発行して
もらい、専門家に取り付けてもらってやっとＥＴＣが使えるといった煩雑な手続きと
高価な器具購入はあり得ない。発想が根本的に違うようだ。

米東部を中心に採用されているＥＴＣは「E-Z Pass」というシステムで、ユーザーは
小売店でゼロから20ドルくらい（州や発行機関によって異なる）を払うと、タグという
プラスチック製の子供玩具のような器具を支給される。この器具に書いてあるシリアル
番号をインターネットから入力し、クレジットカード番号を登録する。

これを車のガラスに内側から張ったり、料金ゲートを通るときにガラスに押し当てる
ようにしてかざすだけでいい。工事も必要ないし、車載器という概念もない。これを
見たとき、日本のＥＴＣはなんでこんなに面倒で高価で使いにくいんだろう、と感じた。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT33000011052009&cp=1

近所の駅前で民主党議員が演説してた時、側の党員に「民主党が選挙に勝ったら本当に高速は無料になるのか？それがはっきりしないと、
ＥＴＣを買っていいものか分からなくて困る」って言ったら、買う買わないは自己責任でお願いしますだとよ('A`)

無料化はともかく最低限料金所で現金払いでも1000円割引が
適用されることになるだろうな。糞霞ヶ関の利権を守る必要なんて
全くないし。

2009/03/25
民主党『次の内閣』閣議（中間報告）　民主党高速道路政策大綱〜高速道路の無料化〜
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

２．施策概要

○現在、高速道路会社６社が管理する高速道路は原則として無料とする。
○実際の無料化にあたっては、首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などについては交通需要管理（ＴＤＭ）の観点から社会実験（５割引、７割引等）を実施して影響を確認しつつ、実施する。
○無料化後の高速道路は道路法上の「一般国道」の「自動車専用道路」とする方向で検討する。
○今後の高速道路整備は、整備の必要性等を十分検証した上で、国の一般財源により行う。
○社会実験として収受する料金は一般会計の収入とし、無料化後の高速道路の管理費用は、当面の間、その収入で賄う。
○日本高速道路保有・債務返済機構（役職員：９０名）は廃止する。雇用には十分配慮する。
○高速道路無料化にあわせて、インターチェンジの増設や技術の発展度合いに応じて将来的には電気自動車用充電施設の設置等を行い、新産業の振興並びに地域の活性化も図る。

３．無料化による財政負担

○保有機構が抱える債務３５兆円は、無料化開始時点で国が承継する。
○債務承継による国の財政負担（合計１.２６兆円）
元本の償還…承継債務を順次国債に乗り換え、その後は国債償還の一般ルールである６０年償還ルールに基づき償還する。よって、毎年度承継額の１.６％を一般会計から国債整理基金特会に繰り入れる。
　３５兆円×１.６％＝０.５６兆円
　　利子の支払…承継元本に金利（Ｈ２１＝２.０％）を乗じる。
　３５兆円×２.０％＝０.７兆円
○別途、首都高速会社、阪神高速会社、本四会社に対する出資分を自治体に償還する必要有り。

そうだよなw

高速道路は独立採算だから直接には税金を投入してない
借金して道路をつくり利用料で返済って形だ
無料化するってことは負債も維持費も国庫から出すってことになる
無料化で喜んでも後でしっかり取られるってことにならなければいいなｗ

民主党が政権を取ったら、高速が無料になるって言うけど
毎年５月に払う、自動車税が一律５０，０００円上がるってどういう事なの？
高速乗らない人だっているんだし、オレの親戚みたいに畑から畑に
道具を持って移動する為だけに持ってる車も毎年５０，０００円上乗せされるの？

オレは２輪も持ってるんだけど、２輪も一律５０，０００円上乗せされるの？

おれの場合一年間でいちども高速道路を使わなくても
２輪＋４輪で１００，０００円上乗せされるの？

教えてえらい人！！

あれ、自民が休日1000円にしたら「混雑する」だの「フェリーが死にそう」だの
悪法だとアサヒも散々文句言ってるのに、タダになるとそれに輪をかけるだけなんじゃ？

ＥＴＣじゃなくてスイカでもいいじゃん
アンテナ感度上げれば1ｍとか（非）接触距離調節できるんでしょ
車側に装置つける必要が無くていいじゃん

>>23
>毎年５月に払う、自動車税が一律５０，０００円上がるってどういう事なの？

デマ乙

民主になったところで財源が確保出来なければ無料にはならんでしょ
せいぜい、平日も１０００円になる程度

高速道路無料化なんてしたら珍走どもの遊園地と化す
そのくらいはわかる民主党であってほしかったな

民主の劣化パクリを絶賛するネトウヨｗ

>>26
デマなのか？だったらいいんだけど。
でも>>22の書き込みの内容も気になる

民主が政権とったら無料化なんてソースどこにも見当たらないけど。
確か大都市部を除き2年後の無料化を目指すとか言ってなかったか。
自民みたいにデタラメな思いつきで社会を混乱させるようなことはしないだろｗ

高速での事故増えたなあ

>>24
２年限定じゃなくて恒久的なら対策も立てれるでしょ

無駄遣い無くせば１０兆くらい出来るとか言ってたけど
完全に経済脂肪する、これはガチで言える。

>>31
マニフェストに載ってるだろ
首都圏や大都市近辺は無料化しないだろうけどな

やっぱり朝日ソースｗ

多少の値下げはしてもいいから走行距離に応じて利用者が負担する制度に戻してくれ
1000円とか無料化はおかしい

前回のマニフェストだと無料化は3年以内ってことになってるな。
当然それくらい時間が要るだろう。本当は自民政権がもっと早く
段階的に莫大な国家予算をつぎ込んだ高速道路の有効利用を考えないと
いけなかったが道路を建設してウハウハするだけが目的でやってきてるからなあ。
それより二階はなんで逮捕されないんだ。

道路の補修費用やｺﾞﾐ回収費用の財源は？

高速を広告に使うとは姑息な

高速無料でいいよ。
湯水のように【税金】をつぎ込んでいるのだから。

>>26
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
　民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。 　
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。 　
さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。
場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、マニフェストを
野党共闘に活用する意向を示した。

ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

昔の話だが、今はどうなってるか不明。

だから税金は投入してないつうの
無料化してからだろ
税金投入はｗ

高速道路財源として菅直人が自動者一台につき5万円徴収するっていつてたんだろ

無料化なんかしたら、首都圏三環状なんて絶望的だな。
歯抜け状態の圏央道とかどうするんだろ。

>>39
一般道はどうしてるんだ。総延長は高速道路の100倍ほどあるが
通行料無料だけどな。

五万云々言ってるのは明らかにワザと言ってるでしょｗ

>>42
１台に年５万円課税って、国民をナメてんのかと。

>>「民主党政権になれば、高速無料化でＥＴＣ不要になるから」

メーカーも学者も誰も「民主党政権になれば・・・」と発言していないのに、
何で朝日が勝手に書くの？　改竄ですか？

湯水のようにハコモノに税金を捨ててた自民党から高速道路無料化の方がいい
経済効果は千円より格段に上がるから、やればよい
とりあえずゲートをなくしてもらえればよい

>>46
国道は国負担
県道は県負担
市道は市負担

また民主がうわごとをほざいて邪魔をしているわけだな。
ホント癌だな。

【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235346447/l50
民主党：【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調　馬淵議員　2009/02/20
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15288
【政治】 民主党が主張の「高速道無料化」試算、国交省が資料陰蔽か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236328609/l50
【政治】民主・菅直人氏「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」 政府を批判★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225849946/l50
民主党：【衆院予算委】道路公団民営化の趣旨に反する道路整備計画の「インチキ」性追及　馬淵議員　2009/05/08
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15882

【政治】高速料金引き下げの経済効果は２年で７３００億円…国交省試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238163182/l50
【社会】 「高速1000円乗り放題」により高速道路６社、全社の料金収入が大幅減　建設債務の返済に影響が出る可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244758723/l50

【政治】「道路財源」支出先の50公益法人が555億円ため込む…すべてに国交省OBが天下り★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207454948/
【ビバ土建屋】国交省、東北地方整備局新庁舎に１１４億円　統廃合論議、どこ吹く風
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227784931/
【社会】天下りした省庁幹部職員1,872人のうち、69人に停職や減給などの懲戒処分歴…最多は国土交通省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245147015/
【政治】 2015年度、消費税15％？　政府・与党の「15兆円経済対策」のツケが回ってくる★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244985553/

ドイツのアウトバーンみたいに、一々料金払ったり、そのために
減速したりしなくていい、便利な方式を経験したら、もう元には
戻れないだろうな。高速道路を使わない人だって、高速道路を
利用した貨物とか、何らかの恩恵を受けているわけだし。
無駄な在庫を抱えなくていいように、自民党よりもメーカーのほうが
冷徹に時代の先を読んでいるということだな。

早く民主党政権になれ！５万円くらい余裕でペイするし、ネクスコの天下りもウザすぎる

ずっと年中free wayにしてくれよ

無料にしたら潜在需要でマヒるの確実
こないだの高速渋滞忘れたか

バイク最高〜

つーことは高速道路維持のためにウチの世帯は年15万円の増税かよw
アホか？

もしもこの分析が本当であるならば、かつての優勢民営化選挙よろしく、
「高速道路を只にしたいか否か？」だけが論点にされてしまって、
極端な投票結果になるかもしれんな。
俺は、政権交代を望んではいるが、民主党の大勝だけはごめんだ。

小泉のせいで自民党政権が無駄に延命した
交通事故か何かで早く死んでほしい。

>>59
今回は是非、外国籍の選挙権についてを論点にして選挙を行って貰いたい。

>>23
自動車税は地方税法に基づく地方税で、しかも目的税でもなく一般税です。

仮に税額が上がっても、税法上、国には１円も流れません。

これを少しでもいじろうとすると、財源にしてる地方自治体が一斉に国に反旗を翻します。
また、自動車税は車検制度とセットになっているため、
自動車関係の業界団体が許しません。

よって、悪質なデマです。

自動車税を毎年払ってる人は、納税通知書で国税じゃないのを知ってるから
騙される人はいません。

このデマで騙されるのは、車を持ってないニートと、中高生のネラーぐらいです。

エコ税とか新設すんじゃねｗ

高速道路料金の使われ道の８割は人件費？
人件費の８割は天下り役人の給与と退職金？

ICが無いと、高速にチャリとか入りそうで怖い。実際見たことあるし

>>29
負債が２９兆円あるからそれはない

>>42
良く考えたら高速タダでおトクなのに車維持するの苦しいぞ・・・って情弱がでてきそうだなｗ

ＥＴＣ機材買い取れ！

つうかETCじゃないと割引効かないっての無茶苦茶な話だよな

高速乗らなくても北から南までいけるのになぜ高速無料化に拘るの？
それより九州四国北海道と繋がる橋無料化してやれよ

1000円にしただけでも週末の高速渋滞が凄いのに無料にしたら渋滞で高速の意味がない

高速に乗るのに最低限の線引きは必要、無料などと言ってるのは世間知らずの馬鹿

この話が出た頃は自動車１台に5万課税すると言ってたのは確かだな

>>62
デマじゃなくて、菅が分かってないのに適当に財源話をしただけなんじゃないの？
あの人のことだから、別に驚かないけど。

>>30
国が地方自治体の主要財源である自動車税に手をつけ、分捕ることは
消費税をアップするよりはるかに難しい。
車検制度も一瞬で崩壊する。

自動車税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%A8%8E

自動車税（じどうしゃぜい）は、地方税法（昭和25年7月31日法律第226号）に基づき、
道路運送車両法第4条の規定により登録された自動車に対し、
その自動車の主たる定置場の所在する道府県において、
その所有者に課される税金で、普通税である。

不況で従業員と生産ライン潰しまくったから生産したくてもできないんだろうな

自動車重量税みたいなのを追加するだけで良いじゃん

年間五万円分も高速乗らないから自民党をオオエンする。
etc.も今年付けたばっかりだから尚更。
景気も徐々に回復してるし。

民間会社の値段を勝手に決めて差額を税金で穴埋めするって
どうなの？
ジャスコの商品を全額千円にして差額を税金で穴埋めします
って言ってるのと一緒でしょ？
無料にしたらタダで貰った人だけが得をして、行けなかった人は
言った人の分の代金を税金で納めるわけでしょ？
民主党って馬鹿なの？共産主義なの？

だいいち東名高速を無料化したら経済が停滞するわww

>>61
それをやると、マスコミの暴走でほぼ間違いなく民主勝利。
心底考え抜いて投票するまともな有権者なんて、
全体の20％いるだろうか…

>>73
ソースは？

５年も１０年も前の話とか、
マニュフェストになってないような、どっかのテレビ番組でしゃべったとかは無しだよｗ

毎週、東京〜新潟を往復してて往復で二万弱。
高速が無料なら、ガソリン代のみになるので車を使う予定。
半額以下になる。民主党頑張れ！

てか、ガソリンの暫定税率、税金二重取りも辞めさせろよ

深川留萌道みたいに、建設費の99%は税金で負担してるのに
残りの1%を返済するためにわざわざ有料にしてるとこもある。
しかもその1%は料金所の建設費に相当w

>>80
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

2003年だから6年前やね。

２ちゃんねる負けフラグがこんなところに(笑)



これで負けてしまっては口ばっかりのヘタレねらーばかりなのがバレてしまうま！

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　|
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　　結局、政権取るだけの、バラマキ合戦になってるわなｗｗｗｗｗｗ
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

>>51
だから延長距離が一般道のたった1%にも満たない高速道路を他の道路と
同じように割り振ればいいだけだろ。支えきれないほどの負担かね。
道路財源は余って余ってしょうがないんだが。それで道の駅なんかを
作りまくってる。

政治家は支出と収入のバランスをしっかりとれ。

まだこのスレあったのかよｗ
この時期は新製品の交換時期だろ
ETC発売してるメーカーのHP見てみ
マスコミにおどらされんなよ

自動車税上げるなら小型二輪に乗り換えだな

>>88
そっか・・朝日につられちゃった・・ごめん

とりあえず１０００円にしたけど、あまり効果がなかったものが
無料にして大きな効果があるとは思えんけど。

むしろ渋滞や事故などのデメリットの方が大きいだろうね。

>>18
東京〜新潟なら練馬から高速使ったとしても土日祝日なら
片道2000円行かないんじゃないか？

週末なら現状でも往復2万は掛からないのでは?
いや、平日なら2万越えると思うけど。

んなもん。交通警察にタダ働きさせりゃいいんだよｗ

ちょｗ

>>80
そいつらは何度指摘しようが隙あらば自民道路族を有利にしようと
何千回でも何万回でも屁理屈や嘘を吐くからなあｗ

スレ違い

＞生産を倍増させている」（三菱電機）
生産ラインを増やさないと、増産とは呼ばないのか

ライン工のクビ切ったばっかですって言え

>>92
東松山までは大都市近郊区間だから、一律千円区間とはまた別に料金を取られる。

民主党員全員から財産徴収すればとりあえず20年くらいは無料でいけるんじゃね

>>100
取る相手が違うな

たんまり儲けた自民土建族からだろｗ

無料化ｗｗ

116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 13:21:48 ID:aIqHnBFB0
＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」

http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

一回だけ5万じゃないよ、毎年5万だよ、2台持ってたら10万ね
高速はたまに使うけど年間5万は絶対使わねーし
ほとんど詐欺だろ

民主党が無料を目玉にしている時点で何も考えていない事がわかる。

もし無料なんかになってみろ。
高速道路はDQNの遊び場になるぞ。

車用はまあいい。助成金分も捌けたし。
二輪用なんていまの生産ペースじゃ助成金使い切る前に1000円高速期間終わるんじゃないかｗ

>>103
便利だよな。６年前の記事でも日付に触れずに書けば十分ミスリード工作になるｗ

>>1
値を落としたくないからだろ
うちもよくやる手だよ

無料にしてみればいい
高速じゃなくなるのが目に見えてる

マジかよ
近所のイエローハットで一台おさえといたんだけど、
めんどくさいからこのあいだ断っちゃった
本体だけでも買って置けばよかった
でも本体だけじゃ討ってくれないんだろうな

>>83
何だ、６年前の地方の講演会のネタかよｗｗ

そんなこと根拠に、５万円取られるって宣伝している連中って
どうみてもプロの工作員だなｗ

>>103
つまり、自動車税が一台５万円毎年上乗せされると言うことだろ。

1000円の時点で渋滞や環境や周辺産業の負の側面がゼロじゃないのに
無料化なんてできるわけない
無料化はただのバラマキの釣りで実行する気なんてない
民主もさすがに分かってるとおもうが、信用できないのかｗ

>>112
＞1000円の時点で渋滞や環境や周辺産業の負の側面がゼロじゃないのに
＞無料化なんてできるわけない

低脳がいくら考えてもムダだと痛感できる妄想だなｗ

>>106
じゃあ今の財源は？

>>14
国外に追い出しゃいいんだよ
他の先進国は、そうしてる

民主党の高速道路無料が実現したとしても
税金で支払いを肩代わりするわけだからな
高速道路を利用しない人にも負担がかかるんじゃないか

ETC作ってる会社に勤めてるが
社員を対象にETCについてのアンケートとられたわ
会社としても判断しにくいんだろうな

ETCってクレジットカード持ってないとダメなんだろ？
審査通らないからどっち道無理だ

ラインを増設した増産は増産だけど、ラインを増設しない増産は増産ではない
ということですね。
アカピの記事の書き方は百年経っても変わらないからとても分かりやすいなあ

そうかんたんに無料になるかよｗｗ公約なんて守ったためしはねぇｗ

機械なんぞつけなくてもフロンガラスにはりつける方式とればいいだけ

権力側に無償でへつらう人格って理解を超えるな。

5万円厨ｗ

>>111
だから、自動車税は５万上げようが、５０万上げようが地方税だから
国には１円も入らないんだよｗ

>>116
高速を直接利用しない人はいるが、
恩恵を受けていない人はいない

週末の道路混雑が酷いのに、民主党が政権与党になって平日も無料化
したら、商業用の車や運搬トラックが渋滞に巻き込まれて、経済に打撃を
与える。その件について民主党は想定してるんだろうか？
輸送関連会社はなぜ民主党にそのれについて回答を求めないのか？

>>124
まあそのへんは変えようと思えばなんとでもなるわな。
増やす分に関してわな。他を減らそうとすると猛反発喰らうだろうけど。

久々に朝日らしい電波だ

>>116
あなたは一般国道は無料で走らないの？
高速道路を有効に使わず、
国道を無駄な改修したり、無駄なバイパス作ったり全て税金だよ。

そろそろ高速も一般道もトータルで考えて、無駄を省かないと
土建屋と地主ばかり儲けて、
我々一般納税者が不当に重い負担をする結果になる。

>>129
高速は高速度で走れる、信号が無いから価値があるわけで、
低速度で渋滞ばかりのはいらんよ。

民主案を全面的に否定するわけじゃないが、
無料にするなら夜間など時間限定までが現実的には可能な範囲。
日中平日無料は無理。

まぁコレなんかも、手に入れるまでは「手に入れてるヤツはズルい、汚い」「メーカーは死ぬ気で増産しろ」と
わめいてるヤツが、自分が手に入れちゃぇば「手に入れてない情弱が間抜け」「メーカーは適当にやっとけ」に
変わるのが目に見えてるからなぁw

>>103
そうかー。菅は中高生ニートだったのか…。
まぁ、北朝鮮のスパイを釈放するように
韓国に対して署名を連ねるような人間だからな。
菅直人のような人間が国賊として扱われないのはおかしいと思うんだがな。

でもさ、どうであれ、保守費用かかるんだよね。
しかも、高速道路でいける所は一般道でもいけるわけで…。

財源の話は切り離せないだろうな。

てか、無料化って、すでに民営化した会社はどうするの？

民主が政権取っても、何だかんだで妥協して（というか道路屋連中の圧力に折れて）
無料化できないのでは。
但し妥協案として高速代は安くなるかもしれん。

>>132
３．無料化による財政負担

○保有機構が抱える債務３５兆円は、無料化開始時点で国が承継する。
○債務承継による国の財政負担（合計１.２６兆円）
元本の償還…承継債務を順次国債に乗り換え、その後は国債償還の一般ルールである６０年償還ルールに基づき償還する。よって、毎年度承継額の１.６％を一般会計から国債整理基金特会に繰り入れる。
　３５兆円×１.６％＝０.５６兆円
　　利子の支払…承継元本に金利（Ｈ２１＝２.０％）を乗じる。
　３５兆円×２.０％＝０.７兆円
○別途、首都高速会社、阪神高速会社、本四会社に対する出資分を自治体に償還する必要有り。

国有やね。

というかこれ他に財源確保しないと払い切れない金額だわな。

>>124
名称は異なるかもしれないが
自動車税のようなものを年間一台５万円取るってことでしょ。

過去の話と言うが、現在の財源のありかたを聞いていないので
維持費については、こういう考えじゃないかな。


>>129
住んでいる地域や生活スタイルによって
高速道路を使う人と使わない人は分かれるけど
一般道路はそれこそみんな使うでしょ。

税金を上乗せして高速をタダにするよりかは
受益者負担で行くべきって考えは
滅多に使わない人にとっては当然だろう。

>>127
そんなに簡単に変わらないよｗ

例えば、一番多い５ナンバー２０００ＣＣクラスの普通車なら、
自動車税は年３９，５００円で
グリーン税制の適用を除けば
少なくとも２０年以上１円も動いていない状況。
３０年経とうが４０年経とうが、利害が絡んで１円も動かせられないんだよ。

>>99
>東松山までは大都市近郊区間だから、一律千円区間とはまた別に料金を取られる。
それあわせても、2000円行かなくね？って事なんだが…
この間、練馬から金沢の方まで行ったけど、片道1700円だったぞ（バイクで）。

>>45
＞無料化なんかしたら、首都圏三環状なんて絶望的だな。

首都圏は、無料にならん上、
通過交通を捌く三環状凍結で、
流入車増大。首都高、環八は麻痺状態。

東京都民涙目ｗ

無料はぜったに止めたほうが良いな
500円でもいいから徴収したほうがいい

ここしばらくは
「自民党は、国民の生活よりも、財源の方が大事なんですか！」
とでも言っておけば、それで済んでしまいそうだな。

さっさと民主党に政権を渡せよ。有権者なんて赤ん坊と同じで
いくら口で言っても理解しやせんし。実際に民主党を与党にして
思い切り痛い目を見るまでは目が覚めないのさ。

アクアラインももちろん無料だよね

>>140
国民は社会党の時を簡単に忘れるような奴らだぜｗ

まあその社会党があったから自民の支持率が１０％切っても生き残って来たともいえるがｗ

>>135
地方税の自動車税とは別に
仮に国が車検時に２年分１０万円、
新車時３年分１５万円の「高速道路税」を徴収することになると
新車も売れなくなるし、車検制度は一瞬で崩壊するわな。
関連業界はリアルで怖い人多いから、与野党とも賛成する議員は絶対いないよｗ

>>140
痛い目見るだけならいいんだけどな。
取り返しのつかなそうな腹案もいくつか持ってるからシャレにならん。

オレあんまり高速使わないのに自動車税を5万もアップされたら困るなあ
高速無料になってもまったくうれしくない

>>143
そんな低次元なことを口走ってしまうのだから
民主党の偉いさんは恥ずかしいもんだな。

で、どういう財源で無料化するの？

言うだけはタダの恐ろしさを有権者が味わえばいい
ダメになるのならすぐにダメになったほうがいい

ただでさえ自動車税は毎年高いなあと思ってるのに、さらに5万円アップなんてひどすぎる
民主政権になっても絶対に高速無料だけはやめてほしい

>>138
本当にそうなりかねない。
三環状と無料化を天秤にかけたら、
三環状の方をとるんじゃないか。首都圏の車ユーザーは。

金持ちはヘリでも飛ばせよバーカ（笑）

公約違反したら何か罰則あるの？

ETCもつけたのになあ
高速無料は絶対に反対
1000円は続けてほしい
自動車税5万アップは絶対にやめてくれ

>>146
道路予算全体で見直しが必要だろうな。
道路だけじゃなくアニメの殿堂とか全体の無駄予算切らないと無理だな。

自民党儲が必死すぎて笑えるわ。
国交省の事務次官が高速の維持費は3000億円だと明言してる。
つまり今の税制で十分。

まさか首都高ふくめて都市部の道路建設がとまると思わなかった
騙された　たいていそんな反応だろ。○○に騙された　ばかり言ってるし

お前らニートも働けってこった

>>154
>>20
読めば維持費以外にも問題があるんだが。

つーか民営化したもんもう一度国有化してどうすんのよ。

>>152
高速１０００円って言っても、差額は税金で穴埋めしてるだけだよ。
しかもETC利権の天下り連中を肥えさせてるだけｗ

無料になったら税金あげるって誰が言ってるの？

菅直人

だいたいなんで車持ってる奴ばっかり負担しなくちゃいけないんだよ。
日本に住む人間の中に高速道路の恩恵に全く預かっていないような奴が居るってのか？

これ以上自動車税をぼったくったり、自動車税を道路以外の目的に使ったり、高速を無料にしてただの込み合う国道にしようなんて頭がオカシイとしか思えない。

政権代われ

>>159
民主党の、マニフェストに高速無料の財源は自動車税5万アップでやるって書いてなかった？

1000円でフェリー会社が潰れたり近場の行楽施設が暇なのに無料になったらJRも潰れるんじゃないか？

>>155
高速道路の新規建設は全面的に凍結だろう。
二車線化もままならぬまま、中途半端な盲腸線のまま、
使えない道路が日本中に放置される運命だ。

不況が大恐慌になるな

>>164
クルマより電車のほうが便利なこともあるし、渋滞がないからJRは大丈夫かも？？？

けど、この間鳥取に行ったらJRがらがらだったなあ
鳥取出身の奴に聞いたら、鳥取じゃみんなクルマで汽車（鳥取人はJRは汽車らしい）なんか乗らないそうだ

それ考えるとJRもやばいかもね
大都市地下鉄くらいかね、生き残るのは

>>163
えーホント？困る

>>161
＞自動車税を道路以外の目的に使ったり、

そもそも自動車税は目的税じゃなく地方自治体の普通税ですからｗ

＞高速を無料にしてただの込み合う国道にしようなんて頭がオカシイとしか思えない。

大型トラックが高速代ケチって
朝早くから子供の通学道路をガンガン猛スピードで飛ばしてる状況もあることをニートは知らない。

>>157
そりゃ問題はあるだろうよ。
道路に限らずすべての政策に問題はある。
だがそもそも民営化自体がおかしいだろ。
さらにその民間企業にシャブシャブ税金使ってるんだから、なんのための民営化だよ。

>>163
選挙前にデマ流してると、公選法違反で捕まることもあるから
きちんとマニュフェストを確認して書いた方がいいかも。

民主党の考えを聞くと国民の負担がかなり軽くなるけど、国は破滅に向かうでしょう

>>170
意味不明。今はその民営化した奴らが独自で返しているのに。
なんで国有にして国が払わなきゃいけないのさ。
その財源はどこよ？

でそういうのが無いから５万増税みたいな話が出てくるんだろ。

さすが高速無料化を何十年もばっくれてきた
自民党とその支持者の方々は出来ない理由を考えるのも筋金入りですね。

>>171
けど、自動車税5万アップはかなり前から出てなかった？？？

自動車税5万うｐって・・・
ガソリン税もなくならないと話にならんぞ・・

長野のオートバックスだと店頭在庫ありまくりぞな。
なんでこんなに地域差発生してるん？
親の分買って郵送したぞな。

>>169
＞大型トラックが高速代ケチって
朝早くから子供の通学道路をガンガン猛スピードで飛ばしてる状況もあることをニートは知らない。

それはちょっと違うな。
ケチって走るのは、平行している幹線道路。

通学路を走るのは、主に渋滞を避けるため。高速云々はあまり関係ないぞ。

高速無料とかガソリン税下げるとかはありがたいんだけど、代わりに他の税金増やすんじゃ意味ないなー

>>175
今のところ、ソースは？って聞いても
工作員からは、菅が６年前に地方の講演会の席で
しゃべったという１件しか出てこないんだよｗ

一件でもソースが事実だろ、あほか

高速は有料で制限速度を140キロまで上げてくれ。
50年前の法律の時代の自動車と今の自動車の性能は違うだろ。
あと地方に高速作るのはいいんだが、制限70キロってのもやめてくれ。
一般道60キロに比べて+10キロ速く走るために何百億円かけるんだよ。

>>168
一台あたり5万円増税なんて民主党は言ってない。

Q：もはや国の財政は破たん寸前です。無料化するのはいいけれど、これ以上国の財政を悪化させることはないの？

山崎養世からの回答
■民営化したり、なにもしないほうが財政が悪化します。「無料化」は財政を健全にするための突破口になるのです。

道路四公団の親会社は、国です。つまりみなさんがオーナー（株主）なのです。
ここのところをよく心に留めておいてください。
四公団の借金は40兆円ありますが、これは実は国の連結債務、つまりはみなさんの借金なのです。
このままなにもしなければ、四公団はいずれ破たんします。
そうすれば、利子を加えて 120兆円の借金がそのまま国民にのしかかります。
民営化しても、いまの借金はそのまま、「保有・債務返済機構」に飛ばされるだけですから、120兆円には変わりはありません。
無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのための国債を発行することで、いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済を改めて行なうことなのです。
これで、金利分だけで56兆円もの負担が軽くなるのです。
わたしの「無料化」のアイデアは、みなさんの将来の借金をこれだけ軽くするものだという点を理解してください。
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/04.html

おかしな記事だと思ったらやっぱり朝日新聞か

>>181
言った言わないになる程度の事じゃな

>>183
ホントに増税せずに高速無料ならいいねえ
けど、それならなんで今までやらなかったの？

>>173
意味不明ってETC割引きは全て税金だろ。

しかもその割引きの恩恵受けるためには金払ってETC付けなきゃならん。
さらにそのETCに税金で補助金つけて売ろうという歪な構造だ。
こういう税金の使い方に疑問持たないなんておかしいと言ってるわけ。
この割引きや補助金が民間の企業努力で行われてたとしたらそれは民営化の意味があったわけだ。

>>175
暫定税率廃止で年間3万円減税になるね。民主党政権誕生で・・・

>>186
>>183は馬鹿なら騙せるけど、ちょっと賢い人なら
なんじゃこれはって思うような無理な案

>>189

Q:「高速道路を無料化」ということは、通行料を税金でまかなうことになりますよね。
A:新しい税金は必要ない
高速道路無料化を実現するには、年間10兆円にのぼる既存の道路財源の一部を充てます。
年間10兆円という道路財源は国土が25倍のアメリカの13兆円に並び、ヨーロッパ最大級の道路予算を持つのドイツの4倍、イギリスの17倍にのぼります。
こうした諸国は道路財源で高速道路も一般道路も整備し、高速道路は原則無料です。
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/17.html

>>186
自民党に聞いてくれ

>>187
今のＥＴＣ割引は、経済活性化の側面が強いだろ。
結局思った程効果が無かったんだから。
無理に無料化に強行した上に、借金全額をもう一度国が背負い込むのは
大問題だろ。

>>188
減税はうれしいけど、あまり減税が多すぎて財政がやっていけるのか不安でもあるなあ

>>183
リンク先読んだが、山崎養世とやら適当な事言ってやがる。

Q　いまでも首都高速などは渋滞ばかり。無料化すれば、交通量が増えて渋滞が全国に広がるのでは・・・？

山崎養世からの回答
■料金所がなくなる効果は、渋滞解消の面でも無視できません。

出入口の数がいまの4〜5倍になり、料金所が消えた姿を思い浮かべてみましょう。
統計によれば、日本の場合、飛び飛びの料金所にクルマが集中して、そこで停止してお金を払う仕組みが一般的ですから、
渋滞の原因の30％は料金所にあるといわれています。いろいろな場所からノンストップで出入りできる高速道路なら、
特定の場所を除いて渋滞は、いまよりもずっと緩和されるはずです。
例えば、高い料金がヤリ玉にあがっている「アクアライン」ですが、これが無料化されれば、都心の混雑を解消させる“バイパス機能”が発揮されます。
「圏央道」も同様ですね。いずれも十分なネットワークやショートカットの役割を果たすには、計画ルートの完成が待たれますが、
いまある部分だけでも無料化すればかなりの効果は期待できます。


渋滞の原因の30％が料金所なわけねえだろ。おまけにインターを５倍にも増やしたら余計に渋滞の原因になるだろうが。
計画ルートの完成が待たれるなんて、しれっと言ってるが、料金徴収もなしに計画ルート全て完成させられるはずないわな。

>>181
党のマニュフェストにも一度もなってない
６年前の何代か前の党首が地方の講演会で私見をただ１回披露したという話で
民主党が政権取るとこうなるって断定的に宣伝してるのって、アホと思いませんかｗ

>>191
文書を読む力が無いのか？

高速道路会社の借金は高い金利で借りている。

その金利負担は当然利用料によって国民が支払う。

→しかし、国債で借り換えれば年間1兆円の国民負担が軽くなる。

それと世界一高い道路予算を無駄な新設道路に使わず高速道路のメンテナンスに使う。

それだけの話。

>>190
>>183の説明になってないぞ

>>196
？　自分のレスに応えるのか？

>>195
うんだからさ>>183がおかしいと思わない奴には無理なんだってばさ

40兆円ありますが、これは実は国の連結債務、つまりはみなさんの借金なのです。
このままなにもしなければ、四公団はいずれ破たんします。
そうすれば、利子を加えて 120兆円の借金がそのまま国民にのしかかります

これがすでに飛躍し過ぎている


→しかし、国債で借り換えれば年間1兆円の国民負担が軽くなる

国債発行がそんな簡単にできる訳ないだろ。


鳩山と一緒で理想論過ぎるよ

景気対策やる前でも普及率６割超えてたし、もう８割方行き渡ったろ？
今さら生産ラインなんか増やすかよ。

ETCなど廃止してしまえ

>>198
小泉は就任期間中に財投債の借り換え160兆円をやりましたけど？

それから金利計算すらできないのに国家予算語るなよ低脳

>>199
>>1読んでないの？

無料化してくれるのはうれしいけど
税金は絶対にあげませんって約束してくれないと困る
もし約束破ったら死んで欲しい

とにかく自民党はバイクETCが5万円もする責任取れよ。
責任取れないんなら政権交代されても自業自得。

>>193
こりゃヒドイｗｗ

>>201
面白すぎるな君は。

こういうのが、民主支持して、じゃあ財源どこよ
って言って答えられないんだろうねえ。

今のところ道路四公団財政状況はそこまで悪くないのに
なぜ破綻で１２０兆の借金になるのかね

>>191
今のETC割引だと、大都市の近場の観光地が
客が来なくて大打撃になってることはニュースで知ってるだろ。
定額１０００円だと途中で降りるのもったいないから
無理に遠くまで走り、高速途中がストローになる。

高速無料だと、高速内のまずい飯食いながら遠くに行くこともなく
適当に途中のインターで降りてその土地の美味しいもの食ったり、
どこかに立ち寄ったりして
今より分散して金を落とせるんだよ。
それで地域も競争して活性化するし、個人のビジネスチャンスも広がる。

動体視力等人間の能力は変わらないんだから、制限速度140はきついでしょ。
いまだに80制限ってのもないとは思うけど。

>>206
遠くに行くときに、いちいち降りるか？

選挙公約法つくって公約違反した政党には刑事罰科して欲しいね

>>191
上限1000円の割引きは経済対策と称してるがそれ以外の割引きは社会実験と称してやってるわけだよ。
麻生は民間企業への政府の介入は最小限にすべきと郵政の問題で発言してるわけだが、高速には税金使いまくってガンガン介入してる。
民営化のメリットを生かさないやり方などやるだけ無駄なんだよ。

>>208
いちいち降りんわな…時間かかるし

なら ますます
自民党は公約違反だろう
すでに無料に なって無いほうが おかしい

>>208
高速乗ったことないの？
サービスエリアでまずい高い飯食うぐらいなら、適当にインターで降りて飯食うわ。
ピンポイントで１ヶ所だけの目的地往復して何が楽しいのｗ

>>206
おいらは、降りたかったな。
新たに1000円を払いたくないばかりに、
昭和の香りのするSAのレストランに入り、
渋滞しても、動き出すのを延々と待ち続ける。

我ながら、馬鹿だと思った。

>>152
1回遠出すれば元は取れるだろ

>>213
のんびり自動車に乗るのが目的ならそういうのもありかもしれんが、遠いところに行くのが目的なら
できるだけ早く着いて現地でやることやりたいじゃん

無料にするなら、もう一度全部国有化するしかない。
いまは景気対策で１０００円割にした分を国が補填してやっているから。

>>183みたいな議員の発言に簡単に騙される奴はほっておくけど。
公団の借金は余裕で返せるペース、
じゃあ何が問題か？、新しい道路が造れないから。
つまり土建枠の問題だな。

>>211
俺も昼飯食いにいちいち降りないなぁ。 降りてすぐ蕎麦の名店があるとかなら考えるが。
SAのトイレきれいだし、嫁もSA大好きだし。
しかし最近のSAは良くなったね。 民営化の直前あたりからか、ずいぶん魅力的になったよ。

今まで降りてた人が1000円になると降りなくなるってのは、理解できん

>>216
遠いところに早く行くために高速道路があって欲しい。
のんびりと色々見たければ、一般道でいいだろ。

下手に無料化して、インター作って、渋滞激化で速達性が失われるのが嫌なのだ。

>>213
自分の価値観だけで物を語るな、ガキｗｗ

>>213
どこの田舎の人か知らんけど、捕らぬ狸の皮算用だと思うよ。
俺は高速ヘビーユーザーの部類に入ると思うが、乗り降り自由でもたぶん降りないと思う。
昼には目的地に着いてるから、そこで食いたい物もいっぱいあるし。

とりあえずわずか1000円なのに効果があまりないものは
無料にしたってあまり効果はない。

時間とガソリンはタダではない。

>>169

＞そもそも自動車税は目的税じゃなく地方自治体の普通税ですからｗ

バカにはわからんだろうが、こんなのは自動車高速税というものでも新設して
それで１台年５万円徴収。これを自動車税と一緒に徴収すればいい。

その程度のことは誰でも気付くよｗｗｗ

>>195

＞→しかし、国債で借り換えれば年間1兆円の国民負担が軽くなる。

国債を発行しないんじゃなかったのか？

>>223
土日限定でしかも降りたらゲームオーバーと24時間365日無料とは比べものにならん。
無料にすりゃ高速の隣り走るバイパスは作る必要ないしな。

とりあえず、高速無料にしたとしても増税で財源つくるのはやめてくれ
高速あまり使わんし、メリットないわ
自動車税が上がるとクルマ持ってるだけで負担になるし

>>216
そりゃ、人それぞれだからね。

最近は高速乗って、讃岐うどん食べる人が多いらしいけど
讃岐から１時間足を延ばせば、土佐でかつおのたたきも食えたりする。
逆にかつおのたたき目当ての俺のような人間は、讃岐はストローになるから金を落とせない。
とにかくETCの定額はデメリットが大きいのは確かなんだよ。

まあ、それぞれ、地方が集客合戦して、個人もがんばれるようにし、
天下り利権屋の妨害を排除しないと
この国は崩壊する罠。

>>226
平日はだから難しいってーの。夜間とかならまだわかるが。

ＥＴＣ割無い前の、糞高い時代ですら渋滞しまくっている時間帯あるんだぜお。

>>74
毎年5万円の自動車「国」税というものを追加したいいだけ。

地方税を分捕るわけではない。

>>228
民主政権になった方が直ぐに崩壊すると思うけどｗ

つか、休日千円てよくよく考えたら2年間なんだよね。

おいしい話にまんまと釣られても、盆や正月に長距離乗るだけなら、あまり利はないような。

>>228
ただねえ、現実に高松で降りて高知に行ってなんて余裕のある旅できる人なんて一握りですよ
ほとんどの人が少ない休日をやりくりして遠出するわけ
そうすると目的地以外で寄り道する余裕なんてそもそも時間的に無理なんですよ

>>224
お前馬鹿かｗ
どうやって、国が徴収するのｗｗｗ
自動車税を徴収してるのは自治体職員だよ。
金は天から降ってくるんじゃないんだよｗｗｗ

仮に一緒に自治体に徴収させるとなると、膨大な税務人員を増やす一方
不払い者多数になるから、自治体財政は崩壊するよｗ
納税証明が出せなくなって車検制度も一瞬で崩壊するがな。

>>228
集客合戦で言うなら伊豆箱根や山梨こそ頑張るべきだろ。
乗り降りフリーになったとき、御殿場で降りて数時間渋滞にハマりながら
立ち寄り湯に入り、さぁて目的地に行こうかってなるだろうか。
近場の観光地の客の入りが悪いのは、乗り降りフリーの問題じゃないでしょ。
etc定額で余暇時間も増えた今、近場ってだけの理由では競争力がない。

>>229
無料化したって車の絶対数が増えるわけじゃない。
高速が増えりゃ一般道が減る。逆もしかり。
さらにこれから人口減少とともに車の絶対数は減る。
明日のことだけ見りゃ今のままで十分かもしれんが10年後20年後を見れば無料化するべきだな。

>>234
リサイクル税とか、簡単にできたんだから
徴収方法は簡単にできるはずだぞ。

リサイクル法しらないならいいけど。

>>233
それは、出発地によるよ。
１箇所しか降りないのと、２箇所３箇所降りられるのとでは全然違う。
別に目一杯遠くに行く人ばかりじゃない。

>>236
＞高速が増えりゃ一般道が減る。

高速に接続する一般道が激込みなんですけど。

>>232
盆や正月に何キロくらい乗るのか知らんけど、ちょっと料金を計算してみて。
何度も乗らないうちに元が取れるから、付けた方がお得だと思うよ。
民主の高速無料化ってのもいつやるのか決まってないし、都市部周辺は有料のままだし。

財源がないんだから、車の所有者から税金をとるんだろう
こんなアホなことすんなよｗ

民主党の敵は国民を食い物にする企業。

おまえら、ニートなのになんでETCの話してんの？

関係ねえじゃん。

>>238
何か所もちょこちょこ高速降りる人ってあまり聞かないですけどねえ…
そういうのってかなり旅行の計画から綿密にやらないといけないし
基本的には遠出では1か所に行く人が多いのでは？
休みが多い人はあちこち行くかもしれないけどね

民主党は、偉そうに無料化で効率化というなら、

　　無 料 化 で 徴 収 担 当 職 員 は 全 員 解 職

とまず言えよ。なんで全員国家公務員に編入なんだよ。ふざけんなよ。

社会党の村山政権が誕生した時も
それまでは

・北方領土は日本の領土です
・自衛隊は違憲です
・北朝鮮による拉致はありません
・消費税反対

散々言いたい放題だったですが
何一つ改革を行いませんでしたよｗｗｗ

言うは易し行なうは難し

民主党も都市部は有料って言ってなかったか？

>>237
リサイクル税は一桁違うだろ。
しかも解体か廃車時だったかの一回限り。
自動車税の上乗せで「毎年」５万円の徴収なんてどうやって誰がやるんだよ。

自動車税なんて、上で書いたように
一番多い５ナンバー２０００ＣＣクラスの普通車なら、
自動車税は年３９，５００円で
グリーン税制の適用を除けば
俺が知ってる限り少なくとも２０年以上１円も動いていない状況。
おそらくは３０年以上は１円も動かせてないと思うぞ。
お前ら現実世界を知らな杉。

>>245
なんの徴集するんだ。

大体、車に乗らない人まで何故高速料金を負担せねばならないんだ？
無料って言っても税金じゃないか？
利用者が応分の負担をするのが当然で、その一部を税金で補助するのが許せる範囲。

>>249
料金徴収するおじさんのことかな？

>>248
いやリサイクル税は17年以前だと
毎回車検の時とられるぞ。

要するに、お前が言うほど、徴収に対して障害はないってこと、
やろうと思えばそう難しいくないのよ。

>>244
そりゃ、聞かないのは当たり前。
俺だって、金もったいないから、よほどのことがない限り途中のインターで降りることはない。
タダだったら、降りたいこところで降りる。
無料化になれば途中で降りたくなるように、地方も個人もがんばれって言ってるのよ。

料金は高いけど、日本の高速って安全で快適だよなぁ。
アメリカのフリーウェイなんか穴ぼこだらけだし、路肩にはタイヤとか大型のゴミが放置されとるし。
俺の知人が落下物を回避しようとして大事故起こしたよ。 幸いに物損で済んだそうだが
ああいう道路になったら自動車保険料もアメリカ並みになるんだろうな。
まあ安かろう悪かろうのフリーウェイと、高くて安全な日本の高速、どっちがいいかってのは
いろいろな考え方があるかとは思うけど。

>>254
そのうち、保険のカテゴリーに高速免責とか出来るんだろうな。

とりあえずソニー損保がやっている土日限定ってのは、
渋滞の多い平日に比べ事故率が少ないんだっけか。

甘いな、自民が勝つんだよ。それが馬鹿に日本人なんだよ。

>>252
ああ、そうだな、古い自動車なら車検時の明細で、
６０００円か８０００円ぐらいあったような記憶がある。

ただ、２年に一回の車検時の数千円と２年で１０万円の徴収を一緒にされても困るｗ

>>253
途中で降りるかどうかは無料化関係ないだろ。魅力があればそこが目的地になるだけだ。

>>253
いや、カネの問題じゃなくて、インター降りても一般道走って街中まで行ってメシ食って、また高速乗って…
てのが時間的に無理なことが多いんじゃないの？って話
そんなに休日が多くて時間に余裕のある人って少ないんじゃない？

>>255
そういう時代がくるかもしれんねｗ
まあさすがに、ボロ高速でも一般道より危ないってことはないと思うけどｗ

道路関係の予算て今の1/1000とかに出来ないのかな

>>254
君の住んでる町の「無料」の一般道は穴ボコだらけで落下物だらけなのかい？
無料か有料かの話ではなくて道路行政の考え方が違うだけ。
てかほとんどの国の高速は無料だけど。

日本は特殊なんだよ。九条もあるし高速は有料。無理に周りに合わせて変わる必要はない。日本は日本の道を行けばよい。

>>262
アメリカでも一般道はキレイなもんだよ。 フリーウェイがボロいだけで。
民主党は今の高速道路のクオリティを維持したまま無料化するのかい？

給付金でETC買った俺の身にもなってください

>>259
いや、高速の場合、平行して幹線が走ってることが多いから
インターちょこっと降りてどこかによって、また上がれればいいわけよ。
別に街中までというわけでもない。
時間的に無理かどうかは事前の計画次第で、
別に時間がなくて目一杯遠くに行くとかなら降りない場合もあるし。
自分ひとりとか家族ではあまり降りないけど、
友人達と遠出する時は交通費割り勘だから、割と途中でインター降りるけどねえ。

>>262
正直穴ボコだらけだよ
その関係で働いてるけどアスファルトはすぐ痛むからイタチごっこ
間に合ってる市町村は絶対ないと断言できる

>>262
工業地帯はどこも穴ぼこというか轍だらけっしょ。

もちろんトラックの過積載が原因だけど。

>>267
わりと田舎の方かい？
山奥の都道府県道もヒドイけど、国道もヒドイところあるね。
まあ交通量に見合った整備なんだろうけれど。

民主 公明 がすすめる ＜人権侵害救済法案・人権擁護法案＞

「被害妄想万歳法」です。２ｃｈニコ動はこの法律で言論封鎖or消えます。
法務省、マスコミを味方にし、マスコミにより「言論統制」させるための法案。
困惑(不快)と感じるだけで司法による「令状なく」実質的に身体を「拘束」し
供述を強要し、「証拠物押収」、「家宅捜索」する権限を持つ団体ができます。
　---民主党が官僚に厳しく、天下りを廃止する？？---
　この法律で 多額の税金 を使い全ての都道府県に ２万人 もの法務省職員の
天下り先が確保されます。
　特権が与えられるためマスコミは必死に「言論統制権」を得るために、
「情報封鎖」し民主党に勝たせるため異常なまでの「偏向報道」を
しています。ネットに触れない一般国民は真実を知る手段がありません。
ネットをする方でも、マスコミ情報外（２ｃｈ、ニコ動など）から
政治情報を見る人なんてほとんどいないでしょう。
　　---googleで検索してみてください。---
*人権擁護法案ポータルwiki - livedoor Wiki（反対派の議員も見れます）
*ネット・ゲーム・アニメ・音楽・漫画・同人等が衰退oｒ終了の危機！！(動画)
*人権擁護法案　デスノート風（動画）

　　民主 公明 がすすめる　 ＜外国人参政権＞

戦争をせずとも、沢山入国させるだけで日本を制圧することができます。
日本人でいることが重荷でしかなくなる。在日は税金をほぼ免除されています。
選挙権が日本人の証だと思っていました。
なんで日本人が嫌いな党がこんなに議員いるのですか？

まだこの事を知らない国民が多数（ほとんど？）います。
コピペして現実を広めてください。宜しくお願いします。

>>269
中堅都市だよ
コスト安くからってアスファルトの時点でもうダメ
まさに安物買いの銭失いだよ…コンクリにしようぜ

高速無料とかいってる政党が政権とったらごみだしな
まあ政権かわっても消費税みたいにかわらなかった前例もあるしな

>>266
うーん、まあ場所にもよるんでしょうが、地方だとインターはかなり外れにある（山の中とか）イメージなので…
かといって都会だとインター降りると渋滞ですし…

地方でも都会でもインターわざわざ降りて食事するなんてかなり時間がかかるイメージです

時間に余裕ある学生さんとか、休日たくさんとれる企業にお勤めとかならいいかもしれないですね

けど現実的には連休に遠出する人が集中するようにみんながまとまった休みを取れる時期は
ほとんど重なってますからね、時間的に余裕ないですよ
なかなかインターをちょこちょこ降りて食事するところ探して、また高速に乗ってとはならないですね

>>272
逆に上げたぞ消費税は

ほしゅほしゅ

自民党の道路政策は間違っている

車ユーザーの負担　日本は欧米諸国の２−３倍

【自動車の平均寿命=１１年で換算する自動車保有にかかる税の国際比較】

日本　　　　　　81.4万円
ドイツ 　　　　 46.9万円
イギリス　　　　64.2万円
フランス　　　　38.8万円
アメリカ　　　 19.8万円

（1800cc、1.5t　車両価格180万円の場合）
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200509/09_t1.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090525/195644/graph02.jpg

ガソリン税率復活で与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯

ｶﾞｿﾘﾝ税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け､
政府･与党の幹部は4月30日夜､東京･銀座の高級料亭 で祝杯をあげた｡
町村官房長官は与党幹部に対し､再議決について礼を述べたという｡

http://www.news24.jp/108456.html

>>273
インターでちまちま乗ったり降りたりできるメリットって
結局盆暮れ正月ＧＷ等の大規模渋滞の時しかないんじゃないかと思うな。
あんたの言う事はもっともだと思う。

>>276
OECD諸国のガソリン１リットル当たりの価格と税
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm

党首討論を要約してみた(２ちゃんねるより)

(@�u@)＜カツカレー食べるお！

(,,ﾟ�听) ＜カツカレー1200円だぞ、金持ってんのか？

(@�u@）＜あんたの財布に１万円入ってるの知ってるお、無駄遣いなくせば食べれるお！

(,,ﾟ�听) ＜無駄遣いって、この１万円で水道代とか交通費とか払うんだよ？

(@�u@）＜１万円の使い道よりカツカレーの方が大事だお！！

(,,ﾟ�听) ＜だから金無かったらカツカレー食えないんだって、食い逃げでもするのか？

(@�u@）＜カツカレーはコンクリートでできてるお！

(,,ﾟ�听)＜できてねーよｗ

(@�u@）＜高校行けなくて泣いたお…

(,,ﾟ�听)＜ワケわかんねーよ、宿題出すから次までにやっとけ！！

うちも無料になるだろうと思ってETCつけてない

ETCのみ1000円なんて役人利権が見え透いてるからな
民主党政権でこんな糞制度ぶっ潰してもらいたい
ぶっちゃけ以前のETC優遇なしに戻すだけでもいいほど

無料化されたらスピードの出せるただの生活道路になる。
今まではチマチマ降りなかった人も降りるようになる。
今までの使われ方は参考にならん。

ミンスが政権とったところで公約など守れるはずもない

今買う気になってるんだからとっとと出せ！経営者失格だろ

>>278

これでも『ガソリンは安い』と言えるのＷ　今後10年で道路の税金は１２０兆円！

官房長官の町村君が、ボード使って８分以上
「日本のガソリン価格は諸外国に比べて安い」
などと持論を展開してました。

しかしガソリン税は車を所有したときに払う税金のホンの一部。
日本では道路整備財源として、国民から消費税を含めると
10種類もの税金！を取っています。

【その額は年間９兆円】 【その額は年間９兆円】 【その額は年間９兆円】

この額は【英国＋ドイツ＋フランス＋イタリアの道路予算の全ての合計の２倍】に達する。
この額は【英国＋ドイツ＋フランス＋イタリアの道路予算の全ての合計の２倍】に達する。

日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間１２兆円】になる。
日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間１２兆円】になる。

これは消費税にも匹敵する金額！
イギリスなどは、年間１兆円の予算で、一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまでやってる。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/

これだけ毎年取ってるにもかかわらず、道路整備が進まない理由はなんでしょうねＷ

デンソーの社員なんだが
どの政党に投票するかアンケートとられた

会社も正直なところ迷ってるんだろうな

民主が政権取って、実現出来なかったら鳩山どうすんだ？

>>206
それ、ドイツとかヨーロッパの世界だわ。
100キロ先に美味い店があると聞けば、車に乗りアウトバーン
を160キロぐらいですっとばす。あっという間に到着。舌鼓をうった後、
またアウトバーンにのり、近くの古城や美術館を散策する。アムマイン
に駐在していたけど、ドイツＧＰのボッケンハイムもベルギーＧＰの
スパ・フランコルシャンも車で楽々日帰りコース。
向こうに仕事と永住権さえあれば、一生暮らしたかったorz

定額給付金といいＥＴＣといい
とことん人の生活のジャマばっかしやがるな

こんなの政権とってもいいことねーぞ
つか妄想内閣なんていらねーーわｗ

>>284
アクアラインなんて海外企業も含めて競争入札やったら4000億円以下で
建設できたらしいけど自民ズブズブ企業をボロ儲けさせるために排除して
1兆6000億円掛けて建設したんだろ。
こんな事やってるからいくら税金があっても足りない。

ちょｗ

つまりどういうことです？

偽りの政党民主党

>>289
マジで無駄遣いだよな、高速に沿ったバイパスとかさ
高速が無料になれば、それの建設費を維持費に当てる事も可能だろうに
ETC利権、土建屋利権でズブズブなんだろうよ
今の土日のみ1000円も再来年には廃止だろ、マジで腐ってるよ

民主党になると無料になるわけないだろ。
無料区間が増えるだけ

>>284
つまり、ガソリンは安いんだな

軽自動車の税金を高くすれば？
もう自動車普及しつくして減少しているんだし
DQNとかに車使わせないようにしたほうがいい

>>265

ある意味、日本国民の鑑w

民主党は公約実現どころか対官僚政策すら満足に
実行できないと思う。しかも売国でチョンやﾁｬﾝｺﾛの
入国が激増して犯罪だらけになる。

で、その無料化した一部がDQN共の遊び場になるわけね。
民主党の目玉政策ってのはDQNを喜ばせるためにあるのかね？

そういえば部落解放同盟中央書記長の
松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

の息子はこんな事してたよね。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090128/crm0901282313049-n1.htm

民主党が政権取ったって、絶対すべての高速が無料になるわけがない
良いことばっか言ってんじゃねーよ

>>23
別途高速道路税を創設しますので、自動車税の増税は不要です。
もちろん、高速道路に乗れない離島車両にも課税します。

んま、
仕事の車=トラックを割引から除外して一般道がトラックに占拠→
バイパス作りますなんていうよりはマシだわな


そりゃ高速乗らない香具師的には不満があるだろうし、
高速乗るやつからそのぶん金とるほうが公平かもしれない

でもそれって全体でみて最も効率的な状態にもっていくためには不適だと思うお

高速道路の整備もいいけど、国道をもうちょっと整備してくれ。
バイパス作るのもいいけど、馬鹿みたいに信号機つけるな。
せっかく出来たバイパス、信号付けまくって渋滞しまくり。
田んぼのあぜ道まで信号つけるのやめてくれ。

信号機を設置するだけの役人天下り会社。
信号機を保守するだけの天下り会社。
いい加減にしてくれ。

信号機の保守は信号機一つにつき、保守点検料６万円だってｗ
ノーマルな交差点１つで車用信号機４つ、歩行者用信号機４つの計８つ。
交差点一つの保守点検料年間４８万円。
保守といっても電球交換するだけｗ

この信号機保守の天下り会社は現在は当然のLED球信号に大反対していたｗ
保守しきれませーーんって感じで。
結局保守点検料　信号機一つにつき６万円を堅持するという条件でLED球信号の導入を決めたｗ
今現在殆ど何もしないで信号機１つで６万円が税金から支出されている。

自民党の道路族議員が地元回りしに来たら
「なんで環境に悪い車で選挙活動してるんスか？」
って言ってやろうぜ。

過剰インフラと設備維持費で破綻した自治体があるくらいだし

これって道路族を税金で養うだけなんでしょ
高速使わないｵﾄｼよりまで税負担することになるんだよね

もうじき、高速は無料になり、天下りは死に絶える。
そして、国民はわずらわしい作業から解放され、
いろんなところへ躊躇無く行けるんだ。
高速道路の維持費なんて、国民との話し合いで、どうとでもなる。
高速道路の維持に金をかけない方法を考えればいい。

高速無料って絶対にむりでしょ
整備もあるんだし

料金をペイしたはずの首都高がいつまでも無料にならん！
↓
民主が政権取ったら高速道路を無料化します！
↓
でも都市部は有料のままねｗ

馬鹿じゃねーの？

任天堂がETCを使ったゲームを考えてくれるよ!?
道路と箱ものには、コンクリートが・・・・・
http://www.data-max.co.jp/2008/10/post_3064.html

十分、元取ったからいいよｗ

ＥＴＣってナンバー読み取ってるじゃん
いちいちカードやらバーやら人員やらなくせばいいのにねー
利権うざい

何だかんだで道路会社は三井とゆうちょ会社は三菱
公団やファミリー企業を剥がしても尚続く
一般企業まで蝕む歪んだ経済社会

>>313
逆だった

日本人は有料のままでしょ

ほんとに無料に出来るのか疑わしいな。
今働いてる人達の首切れるかな。

ところで高速道路無料化の財源て明確になったんだっけ？

車にかかるアホみたいな税金はどこに使われてんだ。

>>5
それぐらい突破するヤカラが多いってことでしょ。それだけ。
おまけにバーが遅れて開閉とかwww

本当に無料化されるのかな
民主が政権取ったら大混乱
けど…楽しいかも

増産しないのは、裏で談合とかしてるからだろ
それに増産しなくても十分に儲かってる
それだけ美味しい利権ってことだ

>>317
>ところで高速道路無料化の財源て明確になったんだっけ？

日本の公党が高速道路無料化を約束しているから楽しみにしていたらいいじゃないか。
財源がどうのこうと我々庶民が詮索して水をさすことじゃないだろう。

どうころんでもすぐ所得税や消費税があがると言う話にはならないし

民主が使い物にならないとわかったらすぐまた政権交代させたらいいのだ。



>

ばっかじゃないの

やるやる詐欺になりそうだな
財源の裏付けもいまだに不透明

ＥＴＣをつけていないので、無料化してごみとなったユーザーが、阿鼻叫喚となるのが楽しみだな。

民主の戯言を真に受けてるの？

>>325
カードも作れないブラック乙

天下り団体撲滅しなきゃな

無料になるって、やるとしても１０年以上かけて段階的にだろ

都市部なんか、路面の痛みが激しいから保守費用が莫大掛かるわけだし
永久的に有料でいいじゃん

SuicaやEdy対応にすればいいのにね。
前払い式だけで不安なら、iDも対応にしておけばいい。
これだけで、ETCは不要だし、多くのドライバーを救済できる。
ところで、民主党は有料で残す区間の料金はどうやってとるつもりか。
ETC対応にするなら、ETC無駄にはならないし、現金だけなら、料金所渋滞を作るだけだぞ。
それとも、ナンバー読み取って、後日請求か。

ほんとに無料になるのかな…
ないと思うな

2ちゃんは貧乏人が多いかと思ったけど、高速無料化賛成の人も多いので、金持ちが多そう。
高速無料化は車買えない貧乏人には、恩恵がほとんどないからね。
むしろ、貧乏人は、公共交通機関壊滅で、ダメージを受けるので、実は、高速無料化は金持ち優遇政策。貧乏人軽視。格差拡大政策。
民主党は正社員労組が支持母体だから、貧乏人の気持ちはわからないんだよね。

もし、ETC利権反対なだけなら、ETC以外の料金収集方法を提案すればいいだけ。無料にする必要性はない。
料金収集方法でETCでなければいけない理由はないからね。

１ナンバーのハイエースを自家用のレジャー目的だけで使ってる俺は民主党を支持せざるをえない。
なんで自家用なのに中型料金でおまけに1000円割引適用外なんだよ？
なめるな！

民主には投票しないけど高速道路は無料化の方がいいな。
１円でも徴収するかぎり無駄な料金所を維持しつづけないといけない。
しかも、ETCを義務化しているわけではないから、いくらETCが普及しても１００％にならないかぎり人力料金所が存在しつづける。
渋滞を見ながら田舎から料金所を無くしていくのが良い。
ちょっと田舎者を優先しすぎな気もするけど…
まあ、しょうがないだろ。

財源より債務償還が問題なんだけど
去年、2兆5000億をＥＴＣ利用促進で投入
今年は1000割で5000億
道路会社で税引きしたあとに債務機構に支払われる

数回に分けて大規模にやれば債務は消える
それが出来なくても国鉄の清算事業団のように債務解消が出来なければ
国が全て補填
去年、それで補填してた
全て税金で何とかなる

あんな公約実行できるわけないじゃないか
政権交代のための愚民ども釣るまでの餌だとまだ気が付かないのか？
交代しちゃいさえすればどうとでもなる


本音はこんなとこだろう

タダにして誰でも乗れたらみんな乗りたいから混むじゃん。
珍走団も乗ったら事故も増えてノロノロ道路化。

自民党も票の為に金ばら撒いてるし
もうこの国オワタ

まあ、なんないわな

単純に考えて現状でたった1日で億単位のお金が入ってくる仕組みを
ある日突然やめます、なんてできるわけないでしょ　ものの道理として

タダにしたら原付まで走り出すなｗ

>>337
無料化＝無制限ってわけじゃないから、
無料化しても、門番と録画、録音、写真システムを導入すれば、okでしょ。

>>332
＞2ちゃんは貧乏人が多いかと思ったけど、高速無料化賛成の人も多いので、金持ちが多そう。

ヒント：工作員はPCと携帯複数台使って数人でチーム組んで(ry

原付やチャリまで乗り入れるようになったら、意味ねー
それどころか物資輸送が混乱する
無料になってもゲートは必要

何だかんだややこしいことを抜きにして、高速無料化、これをすればいい。
天下りを殺してややこしいシステムを排除できる、一石二鳥。
財源なんてどうとでもなる。
悪どい企業や組織からいくらでも取れるし、
高速道路の維持に金をかけない方法を考えればいいだけ。

あ　ま　く　だ　り　り　け　ん

今になって考えると自民党が衆院選挙で勝てた可能性は
　第一位　麻生就任直後
　第二位　高速料金1000円開始
だったな
低額給付金はまったく指示に繋がらなかった

ETCがゴミのようだ。

>>325
俺もう元取ったし、俺の利用する地域は民主の無料化対象外だろうし。

>>332
金が無いからこそ高速無料なら嬉しい
今まで高い金出してた旅行に安く行けるから
本当の金持ちは飛行機を使う

>>329
心配すんな。 都市部は無料にならんからｗ >>308

高速道路が無料になると信じてる馬鹿なんていないだろ

バカだなぁ。一時的にラインを増やして売るだけ売ってしまえばいいのに。

完全無料はＥＴＣ装着の普通乗用車ということじゃないのか。

ソース見たけど、どのメーカも民主政権云々って言ってないじゃん。

営業車だけ、無料でいいじゃん

民主が政権とったら、
高速無料化と引き換えに自動車税の大増税と高速道路や一般道路は建設中止。
特に自民の影響力が強いところは見せしめ的に道路予算カットだな。
民主は赤い国とやっていることは一緒だな。

>>354
言ってないね。 アサヒが付け足してるだけで。
メーカーはこれ以上ライン増設しても利益率が上がらんと考えてるんでしょ。
もちろん、高速無料になったときのリスクも含めて考えているとは思うけど。

>>356
見せしめは知らんが
自動車税増税は適切な政策では？

国民一人に一台って時代は終わったんだよ

無車検無保険増えて事故ひき逃げ増加だな。

1ナンバーは1,000円じゃねーのか、料金所でびっくらこいたわ。

公務員の利権、天下り潰しの観点から無料化賛成

民主党の小沢党首の公設秘書が、巨額の違法献金疑惑で東京地検特捜部に逮捕された。
驚いたのは、マスコミのほとんどが逮捕直後から狂ったように「陰謀」だと騒ぎ立てたことだ。

少し考えればわかるが、あの自民党の総理で絶大な権力を手にしていた田中角栄を逮捕した
東京地検が、三権分立の原則を無視して捜査に動いた、などという時点で馬鹿げた話だ。
むしろ田中→金丸→小沢と続いてきた金権政治の摘発だと考えられるわけで、特捜部の高潔さと
独立性をあらためて証明した事件といえよう。

にもかかわらず、マスコミがヒステリックに騒ぎ立てた理由は「自分たちが民主党政権を作る」ことを
意図して活動してきたからに他ならない。それを「検察に邪魔をされた」という意識があるから
こその反応、というわけである。

だからこそ、何の証拠もないのに民主党と同じような被害妄想を、何の臆面も無く
公共の電波で垂れ流し始めたのだ。（むしろマスコミが入れ知恵したのかもしれないが）

ではなぜ彼らが民主党政権を作ることに必死になるのか。実は、民主党の支持母体とマスコミの
スポンサーの属性に注目していくと、すべての謎が解けるのである。

http://www.tanteifile.com/diary/2008/12/06_02/index.html
http://blogs.yahoo.co.jp/audreyhyu/60459929.html
http://www.youtube.com/watch?v=DrYM5hUpWrk
http://www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

だったら今のうちに稼がんでどうするよ

現状の1000円の状態でも、フェリー会社とかが悲鳴上げてるような
スレがちょっと前にあった気がするが、これで無料とかになったら
そういうところは根こそぎｵﾜﾀになるのか？

結局ブーメラン、選挙の時の自民のバラマキと同じ、




民主も同じバラマキをやって票を得ようとしている・・・・財源も考えずに

鳩山は、政権取ったら、高速料金ゼロって、ハッキリ公約しちゃったからｗ

もう、決まりだろ。ｗ

>>364
現状は 土日のみ、自家用車のみ、ETC装着車のみ、1000円、という状況だが
トラックのフェリー利用が40％減でフェリー会社死亡とか言ってたな。
トラックは1000円になってないから因果関係はないはずだけどｗ

民主案は 平日も休日も、マイカーもトラックも、ETCの有無に関係なく、無料。
これはフェリーへの影響度が桁違いにデカイだろうな。

まあしかし、フェリーは1000円でも無料でも、あるいは正規料金のままでも死んでたと思う。

>>362
小沢は二階等と同じ事しただけで田中金丸の汚職とレベル違うだろ

良識ある世論は政権交代を強く求めてるからね

>>368
【西松事件】「よし、西松にしてやろう」 小沢氏秘書・大久保被告が了承…検察が調書朗読
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245463494/

いよいよ高速道路が国道になるんだね！

買った奴カワウソ

高速道路無料化する代わりに自動車税上げるんだろ？
さほど高速使わない奴には単なる増税じゃん。

>>358
都市部だけだろ。
田舎行きゃ一家に２、３台は当たり前だぞ。

料金所のカカシが消えるのはメシウマだわな 税金無駄遣いしませんってゆう解りやすいアッピールになるだろう 解りやすさが大事なんだ

で、民主党の失敗した後は、再び　戻すから、
ま、政権交代もコストがかかるわ。ｗ

ETCカードだけ作って、料金所にカード出したら1000円になるのかな？G.Wの時の混雑する時の対処方で普通レーンでカード出せばOKみたいな話しだったような…

>>374
田舎の程度によるけどな
多くは２，３台もいらないけど便利だから持ってる程度

高速無料化で一部のフェリーと電車が潰されるよね(´･ω･`)

>>366
都市部は有料のままなんだが。

さぁ　今更後には引けなくなりましたｗｗｗｗ
無料化にするとどうなるんでしょうか・・・
パンドラの箱が開かれる日も近いですね
おそらく箱を開ける当人達も何が起こるのか
見当も付かないんでしょうがｗｗｗ

車は必需品だが、高速道路なんてない田舎だから一番損かも

スレ違い

膨大な利権構造なのに　
高速道路無料化なんてできるの？

もちろん、道路族の議員＋官僚＝しろあり　を追放してほしいけど。
こっちの根太からあっちの柱に棲みか移動するだけじゃないか？

エコポイントと同じで、
関係ない（恩恵にあずからない） 国民が税金（補助金）で負担するわけか。

関係ない人なんて存在するの？

>>384
無料化しても車なんて維持できる層が
減ると見てるから。恐慌はまだ序章で本物はこれからだし。
石油はまた絶対上がるオマケつき。

特に所帯人の住宅ローン在るサイマーがこれから滞り
競売の山。しかもミニバン貨物車のローンも在るだろうから

>>322

宗教ですか？

蒸し暑い工場で汗をたらしながら車を大量生産したおかげで、
数年の内に車はパソコンの同じ値段になるのを目に見えている。

日本の基幹産業ーー自動車産業はもう終わりだ。

いつまでも自動車産業に縋ってると日本は崩壊するぞ。

>>389
何に縋ればよかですか？

高速無料化したら高速がただの一般道になり

「金を払ってでも早く目的地に行きたい・荷物を運びたい」というニーズに応える術が無くなる。

日本の物流は機能不全に陥る。

なんで民主ってそんなに浅知恵なんだろう

タダ＝みんなよろこぶ　とか小学生の発想かよ。

高速道のインターを増やして、ただにする．．．．．
ま、田舎では、軽トラに堆肥つんでちんたら逆走する認知症のジサマの
道路と化するな。そもそも、ただにしてゲート外したら高速道でなく、
単なる一般道だわ。一兆円以上もかかってる管理維持費は、クルマをもって
ない人も税金で負担してくれるらしいけどな。んで、スキスキの地方と違って
渋滞でなやまされる都市の利用者は相変わらず有料って．．馬鹿すぎ。

もうすぐやっとの解散総選挙だからな
増産しないのはその為だろ

今日ＮＥＸＣＯからメールがあったわ。ポイントがたまったので８０００円分の
無料通行どうぞってさ。いままで、なんだかんだで１０００００円以上は還元されて
るな。

永遠に絶好調も考えられないし
輸出で成長が続くようなものじゃないし
設備投資はほどほどで正解だろ。

いずれ行き渡って品薄は解消する。

ＥＴＣなんて、もともと高速道利用者の殆どに普及してるわ。こんどの１０００円
以前でもいろいろ割引あったし、ポイント還元なんかもあった。いまあわててつけてる
のはもともと使わない連中。そんな連中あてにしてラインを増設するなんて馬鹿な
投資はせんよ。たいして高いもんでもないし、儲かるわけでもない。利権がどうの
と騒ぐ馬鹿がいるが、ＥＴＣ利権は設備投資終わった時点でおわってるよ。

>>396
『ＥＴＣ利権』ってのは単純に機器だけではないよ
料金引き落としの銀行手数料の方が本丸だ

さて、受益者負担という言葉がある
道路利用者がその分に応じて代価を払う
これは納得だが、根幹たる税の公平性を政府自らがぶち破ってどうする！
これは余りに不公平な制度だよ

そんなこと言い出したら何も出来ないだろ

>>79
心底考えぬく連中ほど自民党に入れるのか？

スレ違い

>>192
かといって増税して景気回復した例は世界中どこにもない。

んで結局ETCは付けるべきなのかどうなのか

高速を無料化しても年5万の車両税追加したら車メーカー死亡じゃね

こりゃ一日も早く民主政権になってもらうしかないな

オービスで速度計測、１キロでもオーバーしたら
ＥＴＣから罰金を即時に、口座引き落とし
みたいなことになりそうで怖い

>>405
実際　ETC装着車されてる車は
スピードは計れちゃうからな
まだ法律で取り締まりに使えないだけでな
ETC普及には　これも理由のひとつなんじゃないかと
噂されてたな

ETCやめてナンバー読み取り機で課金すればいいじゃん。

民主党では物が売れないこと言うことか。

こういうところではやたらと先読みできる日本企業が、
中国に関してだけはどんどこ出て行ってみんな失敗ってのが笑える。
安物買いの銭失い。高速無料もそう。そんなうまい話があるかっての。

まあ、すでにETC利権が出来上がってるから
廃止にはならないだろうな

>>5
日本にもないところが多いけどね
折られてｗ

１０００円や無料化で休日限定馬鹿ドライバーを高速に入れるより、
同じ財源でトラックとかバスの料金を優遇してやれよ

もう何と言えば

そうかなあ

もう何と言えば

ここで、etc購入しなかった私は、、民主になれば不要なのでその機械のお金をトクする。
自民のままでも、めったに土日の休みがないのでメリットなし。

こんなんだったら、JR乗り放題とかのほうがよっぽどためになったよな。
あとは、3セク乗り放題とか。

つまりは自民政権継続確定で、量産体制に入ると
言うことだよね。　民主の連立の中には社民も入るんだし、
軽くお灸を据えるなんて考えてると、大変なことになる。ｗ

自民党　凍結道路 事業費削減し再開へ

国土交通省は、経済効果が低いとして建設を一時凍結した全国１８区間の国道について、車線を減らす
など事業を大幅に縮小することで、事業費のおよそ１８％に当たる５００億円程度を削減する方針を固め、
これによってほぼすべての区間で建設が再開される見通しとなりました。

国土交通省は、ことし３月、ムダな道路がつくられているという批判を受けて、将来の交通量の予測など
から道路の建設がコストに見合うかどうか判断することになり、全国で建設中の国道のうち１８の区間は
経済効果が低いとして、一時凍結しました。

一方、地元自治体などから建設の早期再開を求める強い要望が出され、金子国土交通大臣は、今月中
に外部の有識者による委員会を地域ごとに開いて、建設再開の是非を判断する考えを示していました。

これにあわせて、国土交通省は、凍結された区間の事業の見直しを進め、車線を減らすなど事業を大幅
に縮小することで、１８区間で凍結された２８００億円の事業費のうちおよそ１８％にあたる５００億円程度を
削減する方針を固めました。

この結果、１８日建設再開が決まった高知県と沖縄県の５区間以外の１３区間も、ほぼすべてで建設が
再開される見通しとなりました。

国土交通省は、建設の凍結によってムダな道路は作らないという姿勢を打ち出しましたが、結局、防災、
救急医療の観点や景気対策も重視してほしいという地方の要望に配慮し、事業を縮小することで、わずか
３か月で事業の再開に踏み切り、道路行政のあり方があらためて問われる形となりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013723471000.html

>>397
利権もなにも、銀行に手数料がはいって、それが政治家とかにどう繋がる
てか、いまどき、ネットショップでもお財布ケータイでも、税金でもなんで
もクレジットといろんな決済がある。いままでＥＴＣつけなかったような
ユーザなんて年数回しかつかわねぇわな。そんなやつらの手数料がいったい
何がどうなんだよばからし。「利権」なんていわれて、しったかで反応する
ぐらいなら、国内の誰かが儲かる利権より、売国するやつにこそ注目しろよ。

>>412
高速１０００円の意味、まったく理解してねぇな。別にゼニまけてやった
分景気対策なんてんじゃねーよ。なんだかんだいって日本人ほどゼニもって
る国民はいない。なんたって個人金融資産は圧倒的世界一だ。高速代を数千円
まけて、それをエサに何万円も消費させるのが目的。トラックとか優遇しても、
どうせ使われるゼニが使われなくなるだけ、景気刺激効果なんてねぇよ。エコポイント
もいっしょ。数万の負担、数十万使わせるのが目的。びんぼう人には関係ない。
ゼニもってるものがゼニ使うことで半年、一年後にはびんぼう人にまでおこぼれが
回る。そういう趣旨だ。１０００円の政府支出で、１万円を世の中に引っ張りだす、
これが目的。ま、びんぼう人はじっと待ってるんだな。

確かに
千円で行った旅行先で一万五千使ったわ

>>420
っつーかYo!!
普通は、そこまで理解してるんじゃねぇの？
理解してない方が情弱なだけじゃねぇの？

SAは金のなる木　これが合言葉ですねｗ
残念だが、理屈では回ってくる手筈になってるんだろうけど
なぜだか　貧乏人にはおこぼれすら回ってこないと思うよ
なぜだかw

>>373
無料化すれば一区間だけとか気軽に高速使うようになりますからね
クルマの税金はもっと上げるべき
登録台数抑制と環境対策財源にちょうど良いし

やっぱり政権交代が必要だ
良識ある世論はみんなそう思ってるし

>>407
お前の車かしてくれ
それで高速乗るわ

>>379
フェリーは遅いし電車は乗り換えめんどくさいから
飛行機なんか早割なんてあるのに新幹線や特急電車はそういうの一切無いしね

民主政権が続いてもまたそのうちおかしくなるだろうから
8年〜12年おきぐらいに政権交代するといい世の中になるんだろうけどね

>>424
> 登録台数抑制と環境対策財源にちょうど良いし
登録台数を抑制して、また雇用不安に繋げるワケですね？
わかります。

> やっぱり政権交代が必要だ
> 良識ある世論はみんなそう思ってるし
政権交代するにしても・・・民主党じゃ心許無い。
財源食荒らして、にっちもさっちも行かない状態で政権放棄が関の山だろ？

民主党政権になって田舎高速が無料になったところで
普段俺が使う高速のほとんどは有料のままだから
次に買うクルマにもETCは付けるつもりでいるけどなあ
ここで付けないと言ってる人はド田舎生活者なのかなｗ

>>5
バーが遅れて開いてくるよ

高速料金を無料にしたら余計に財政逼迫するんじゃないか

高速料金が本気でタダになると思っているやつなんているのか？

4人くらいいるんじゃね？

こうそく

客先に民主党がすぐに政権とるからETC付けないところがある。
対費用効果考えきれていないカツカツ企業。

>>431
このまえ高速道路利用料の減収とかニュースでやってたけどあほかと思ったよｗ

>>430
それなんてイッコク堂？

あ、それとガチ民主支持の方はETC付けている人が多いのも不思議。

えっ！？
民主政権になれば、高速道路は全線、永久に無料になるんでしょ？
しかもその分の負担は全額埋蔵金でナントカナルって・・・。

違うの？

ヤフオク見ると特にＥＴＣにプレミアムが付いてる様には見えないから
市場には出回ってるんじゃないの？

出回ってるだろうけど
数が少なすぎる

この間　地元の黄色帽子に
行った時に　パナの日高のり子が声の担当してるETCが
飾ってあったぞ　もう普通に買えるんじゃないのか？

在日に投票権が与えられる可能性の方が問題

ＥＴＣ搭載車だけ無料にすればいいじゃないか

>>>444
おまえ天才

メーカーが新規ラインを立ち上げないのは
車自体が減産している状態で
特需が続くはずがないという見込みであり
政局とは何の関係も無い。
この記事は何でもかんでも政権批判に結びつける
ゲンダイと同レベルの記事

３月の終わりごろ、車検のついでに日産ディーラーで注文したのに、まだ届かないよ！

最初は、「GWには間に合わないかも・・・」って言われて、まぁいいですよって
のんきに構えていたんだが、何の連絡もないから５月後半に問い合わせてみた。
そしたら「３月中に注文した分は、５月末から６月はじめに入荷予定です」だって。
なのに、もう６月下旬じゃないか！

もともと割引期間は２年間しかないのに、何ヶ月も待たせないでくれ・・・。

そーいえば・・・
ETC使ってはいるけど、土日の\1000で高速乗ったコトないやｗ
平日の割り引きは、何度も利用してるけど。

>>421
それを安物買いの銭失いと言うんだよｗ

>>424

朝日新聞や毎日新聞が「良識有る世論」とは到底おもえない

>>332
>2ちゃんは貧乏人が多いかと思ったけど、高速無料化賛成の人も多いので、
>金持ちが多そう。

ハア？
逆だろ？
小金持ちは高速無料化になると賎民がワンサと高速にのってきて
渋滞ひきおこすから今まで通り有料、結構高めでたのむわって思ってるぜ

クルマもってねぇヤツなんて議論の対象外だぜよ

３月、トヨタのディーラーでパナソニックを頼んだ。
「ゴールデンウィークには間に合わないかもしれません。」
って言われたけど、夏休みにも間に合わんのじゃないか？

>>447 452
同じ頃注文して、昨日付いたよ。
○○○○純正。中身はデンソーだった。

注文したとき、やっぱり「ＧＷには間に合わないけど
いいですか」って聞かれた。

>>453
俺も同じ頃注文してたのにまだだよ。
「GW明けになります」といっておいてそこからさらに遅延するのにもかかわらず
何の連絡もないってのが酷い…

>>453
マジで？いいなぁ。

今月中には届いてほしいよ。徳島のばあさん宅に行きたいから。
いつもは節約して一般道＋フェリーだったからね。
春になったら安く行けるから待っててな！って言ったのに、なかなか行けない…orz

これで、しびれを切らしてフェリーで行ったら、数日後ぐらいにディーラーから連絡が
入るんだろうなwww

>>455
ちょ、泣けるじゃないか。
　>徳島のばあさん宅に行きたい

本当に必要な人に早く行き渡りますように・・・

なんかフラグ立ってる悪寒

これで高速料金がただになったらETC買った人は何の意味のない機械をつけてることになるな

安倍晋三道路に久間章生道路に額賀高速ｗ

「例えば、久間章生元防衛相の地元の長崎県では、全長８．３キロ、総事業費１６２９億円で『佐世保道路』
が建設中です。佐世保みなとＩＣから佐世保ＩＣ間はすべて高架橋という贅沢な造りで、１キロ当たりの建設
費は２００億円。平均的な建設費（３０億〜５０億円）の最大７倍のコストがかかっている。久間は、この道路
工事落札業者から多額の献金を受け取っていたことも発覚しています」（地元ジャーナリスト）

田んぼの中に突如、出現したのが、通称「額賀高速」と呼ばれる東関東自動車道水戸線の延長道路（全長
８．８キロ）だ。採算性が疑問視されている「茨城空港」（事業費２５０億円）へのアクセスのため、２７０億円
もの税金が投入される。

さらに安倍晋三の地元の山口県長門市では、山陰自動車道三隅〜萩間（１５．２キロ）が７００億円の予算
で建設中。２０１１年の山口国体までに全線が開通する。

参院のドンの青木幹雄の地元・島根でも、山陰自動車道宍道〜出雲間（１８キロ）の建設が９３０億円で着々
と進行中。他にも「二階道路」（和歌山県）、「福田八ツ場ダム道路」（群馬県）などがある。

>>458
一部の特殊な道路だけ有料になるからと言っても、
やっぱりETCは必要ないな。代わりの方法を取れば良いだけだし。
とにかくとっとと高速道路を無料にして欲しいな。
貧乏人でも楽しくどこまでもいける、にっくき天下りは撲滅できる、良いこと尽くめだ。

ETCもプリペイドカードでいけるようにして欲しい。
スイカでOKならいいのにｗ

ミンスが政権握ったところで　高速がただにするかわりに
車の税金が5万↑　になると言う話しじゃなかったか？

>>461
プリペイドカードにしたときは、
ゲートに入ったところで残高足りなかったらどうすんの?
という問題があるんじゃないか?

>>440
以前はオクで「セットアップ込み３０００円」とか普通にあったんだよ
それ考えると今の価格は高いだろ

前にも言ったが車検カード導入だな
強制保険料を払い、税金を収めないと車検は通らない
車検が済むとカードがもらえ、それをETC機に挿して使う
ETC機がないヤツは別レーンでゲート前の機械にカードを入れて通行すればいい

ETC付いてなくても無料とは一言も言ってないんだけどな

民主党公約・・・「高速道路の無料化」

賢い民主党政権だと　○
　　高速道路・・・・完全無料化

　　高速道路・・・・毎日スイスイ渋滞はナシ

　
バカ自民党政権だと　×
　　高速道路・・・・土日だけ値下げ１０００円に

　　高速道路・・・・土日は大渋滞ノロノロ

　　渋滞した高速道路に１０００円も払えるか！
　　やはり民主党政権にしないとダメだ！

■民主党「高速道路を無料化、その財源に、車１台につき年５万円新課税」

民主党が掲げる高速道路無料化（東京・大阪など大都市は除く）を公約。
この無料化の財源として民主党の菅直人代表代行は、「日本には現在約
７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
料金所も廃止できる」と主張しています。全ての車に年５万円課税は公平
で素晴らしい政策です。

排気ガスを撒き散らす車を利することになるため
高速道路無料はやめて
より環境負荷の低い電車無料を
民主党はやるべき

配偶者控除廃止＋車１台につき年５万円増税＝高速道路無料化


あほらし。

民主が政権取ったら経済止まるんじゃね？
株式に変な税金をたくらんでるらしいし。

高速道路なんか年にい一回も利用しないのに増税で無料化なんて
「トンデモ」にもほどがあるぞ

年収１千万以上の親父が考えた政策だよなｗ
5万も増えたら軽の恩恵がまるでない
税金高いから軽が増えてるというのに車が減るだけじゃん

>>473
それどころか　どこぞのお馬鹿　車メーカーが
軽があまりにも売れちゃって普通車が売れないものだから
軽の税金を普通車並みにしようぜなんて圧力かけてるんだろ？
俺は軽は乗ってないけど　あまりにもあほすぎるよ

高速なんて使わないおれから言わしてもらうと
ガソリン浪費促進の街の信号をなんとかしてくれよ。
青になってちょっと走って、また赤かいってところが多すぎ。
ちゃんと制御してくれよ。バカが作っているとしか思えないのだが。

民主党案では、東京近郊、大阪近郊から和歌山県内、さらに名古屋、北九州福岡近郊も有料のままらしい。

http://minerva-s.blog.so-net.ne.jp/2009-06-19

>>474
普通は逆なのにな
これよりも悪化が続いてマツダとかが潰れれば
減税の方向に進むだろうよ

【持久戦】東名高速のサービスエリアで16時間前に注文したメシがいまだに出てこないｗｗｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/

>>463
＞ゲートに入ったところで残高足りなかったらどうすんの?
＞という問題があるんじゃないか?

その為に遮断機があるんじゃね？

>>474
経団連が黙って見てるのかな？
奴らを敵に回すときついぞｗ

高速は有料でイイから
車生活必需品なんだから税金とるな

>>475
ほとんど人や車が通らない道は、検知式押しボタン信号に
してくれよと思う。
誰も通らないのに、定期的に赤にして止めるのは
馬鹿すぎる。

とりあえず店が発注かけてるんなら作れよ

>>466
今のクソ政府はエライ
「ETC車載機が付いている車だけ1000円」と公言してるもんなｗ
そういう差別して、エコエコ言って、もう一方で渋滞を引き起こしてりゃ世話ない
支持率が下がって当然だ

フェリーとか鉄道会社は由紀夫に息の根を止められる運命だな

何人自殺するのか
何人殺されるのか

土建屋と公務員が日本を潰す日も近い

夕張市は土建屋と公務員に潰されました

年金は公務員が作った詐欺です。

>>479
で、遮断機が下りたところでどうすんの? ってことなんだけど。

>>487
どうするかわからないのに遮断機付けちゃったの？

>>486
公務員は政治家に言われただけ。
政治家を選んだのはお前。

タダでもみんなが使って低側道路、意味ないじゃん

>>489
政治家も官僚にコントールされているだけなんですが。

実際問題無料化なんて不可能だろ。

>>492
てことは　ミンスは政権を握ってもホラ貝を吹きまくるわけですね

てか>>1に増産してるって書いてない？

>>486
おまいさんいいこといってるよ

高速道路の収入が多すぎる、良すぎる、うますぎる

つまり高いのが問題。無料じゃなくても値下げでいい。

>>449
近場で使うよりずっと有意義だろ。

>>32
追突だらけだ

>>467

工作員乙（藁

> 民主党公約・・・「高速道路の無料化」

> 賢い民主党政権だと　○
> 　　高速道路・・・・完全無料化

無料化の「具体的」財源を示すことができないまま、無料化のツケが「自動車税５万円アップ」
田舎の高速道路に乗らない車までしっかり課税。

高速道路会社等の雇用は民主党は考えていない。
せめて労働組合が民主党支持なら過保護すぎるほど保護してくれるが（日教組なんか）。

それにフェリーや鉄道業界、バス業界は大打撃。
自治体がフェリー会社支援しているの民主工作員は知らないのか。
無料化になって、フェリー会社に死刑宣告するのか。
交通弱者はますます暮らせない社会に。生活者第一どころか弱者を追い落とす。

> 　　高速道路・・・・毎日スイスイ渋滞はナシ

はあ？？　一般道路と同じ使われ方で、朝夕は渋滞しまくり。
行楽地への道路は渋滞がさらに激化。

メリット・デメリットを示さずに、いいところだけしか言わない民主党は現代の詐欺師。

俺は民主党支持者じゃないけど、
「車１台につき年５万円新課税」は悪くないと思う。
無駄に車持っている奴は手放すし、
事業者にとっては年間5万の有料道路は利用するでしょ。

ただし個人の所有者は年５万円納付じゃ無くて、
月4千円×１２ヶ月分納にしてほしい。
納付場所はSAとかでw
有料道路4千円ならちょっとしたドライブですぐ使う金額だし、
毎月一回、ドライブにいったりするようになれば、内需も上がるでしょ。

本当に無料にするわけないじゃん、
アホか。単なる釣り餌だろ

>>499
＞はあ？？　一般道路と同じ使われ方で、朝夕は渋滞しまくり。

一般道路の渋滞が緩和されるなら役に立ってるじゃないか

>>499
すぐに政権手放すようなマネはしないだろ。　
別にそう言う事するならまた政権変えればいいだけ。
寧ろ国民の声には自民党以上に過敏になるから心配してない。　
ダメだったらまた選挙で変えようぜ。

>>502
あほか。高速こんだら意味ねーだろ

>>504
＞あほか。高速こんだら意味ねーだろ

道路インフラは高速道路のためにある訳じゃないお

全体として効率化されるならそれもありだおｗ

ドイツの様になるのですね

これでいつもの料金所渋滞は解消だな。

民主党公約・・・「新年金制度１人満額月７万円に」「子供手当て年間３１万２０００円に」


■　民主の年金制度改革「新年金制度１人満額月７万円に一元化」

民主党政権後の新年金制度改革として、年金制度を一元化し、支払った保
険料に応じて給付額が決まる金持ち格差社会の年金制度を全廃し、１人満
額月７万円の公平な年金制度に一本化すると決めた。消費税率引き上げを
目先はしないで可能だどしている。支払う年金保険料は給料に応じて従来通
り支払ってもらうとしている。これらは鳩山由紀夫代表、菅直人代表代行、岡
田克也幹事長ら幹部が新年金制度改革で確認した。新年金制度は民主党
政権発足と同時に改革に着手する。

■民主党「子供手当て年間３１万２０００円、財源に配偶者控除等を撤廃」

民主党が掲げる「子供手当て月額２万６０００円、年間３１万２０００円を中
学生まで支給する手当。その財源として配偶者控除や扶養控除を撤廃し
て当てるとしています」。つまり、金持ち優遇税制の控除である扶養家族
ひとり当たり年間(３８万円)と配偶者控除（３８万円)も廃止する。控除廃止
で格差社会の是正もできる素晴らしい政策です。

一般道から高速へあがる奴が激増。

高速は激混み。サービスエリアも激混み。

一般道のドライブインやコンビニなどは閑古鳥。

さて、喜ぶのは誰でしょう？？？



高速道路会社とサービスエリアの関係は・・・！？！？

今のうちに作っておいて売り切ったほうが金になるんじゃないか?
多分民主党政権にはならないようなきがするから

>509
>一般道から高速へあがる奴が激増。
田舎の使われていない高速道路が有効利用されますね。


＞高速は激混み。サービスエリアも激混み。
内需が拡大されるし、みんなバカじゃないから激混みがイヤなら
一般道にいくなり、電車にするなりしますよ。

＞一般道のドライブインやコンビニなどは閑古鳥。
一般道から１００％高速に移るわけじゃないでしょ。

＞    高速道路会社とサービスエリアの関係は・・・！？！？

天下りがいられなくなって、公平な業者選定になるのでは？

料金所のオヤジは全員クビ？

>>506
アウトバーンは有料化の検討をしているところですよ
大型トラックについてはすでに有料になっています
徴収方法はもちろんETC

>>513
＞徴収方法はもちろんETC

日本のETCが輸出されることになったんですか？

いつ乗っても降りてもタダだから、みんな状況にあわせるだろ。

>>515
それならもっとインターが欲しくなるな。


てか、一般道と高速の区別なんてなくなるな。
自動車専用道か、そうでないかの違いだけ。

自転車とか原付とか、なにげに迷い込んできて事故になりそうな予感。

＞車１台につき年５万円新課税

これ菅の思いつきだから
与謝野が消費税上げるって騒いでると同じ

高速道路で国家税収みたいな40兆円も借金作った自民党を
支持できる理由が分からないｗ

>>516
＞自転車とか原付とか、なにげに迷い込んできて事故になりそうな予感。

派遣切りじゃなくてそういうのにこそ自己責任を唱えないとｗ

年間5万円分も高速使わないから無料化は損。

原付はまだだけど自転車は確かあった。

ちなみにETCは五月後半から普通に入ってきてるからなんも問題無いよ
バックスとかで頼んでしまった奴は知らないけどな