【社会】 ETC車載器、品薄続くもメーカーは増産せず…「民主党政権になれば、高速無料化でETC不要になるから」が一因★2
・高速道路料金値下げの恩恵を受けるのに必要なETC車載器が「欲しくても買えない」事態になっている。
それでなくても数が少ないメーカーに、増産しようという動きはない。
カー用品のオートバックスセブンは、入荷して店頭に並べた店ではすぐに完売。予約を受け付ける店でも、
いつ入荷するか確約できない状況が続く。
自動車販売店でも事態は同じ。東京都内のトヨタ系ディーラーの担当者は「お盆前にまたピークが来るだろうが
全く足りない」と嘆く。
国土交通省によると、ETC搭載車は5月末で2554万台。01年3月の制度開始から8年で、高速道路を利用する
自動車の8割は搭載車になった。だが、7880万台の自動車全体での普及率はまだ3割だ。
ここ2年の出荷台数は月平均32万〜35万台で推移。しかし、休日1千円の値下げが始まった今年3月は
84万台、4月も63万台に。3月に始めた四輪車の助成は、1カ月半で早々と上限の115万台に達した。
しかし、この助成が買い控えをもたらし、品薄を招いた一因との見方もある。前
車載器の主なメーカーは国内の5社。日本のETC規格に対応した輸入品はない。「タイの自社工場は24時間
フル稼働」(パナソニック)。「生産を倍増させている」(三菱電機)
だが、生産ラインを増やす予定はどの社にもない。「『特需』がいつまで続くか予想できない」(デンソー)。
「今の需要が定着するかはっきりしない」(古野電気)。三菱重工業も「お盆以降の需要はわからない」。
政府は高速道路の値下げ期間を今春から「2年」とするが、民主党は次の衆院選の目玉政策の一つに
「高速道路の無料化」を掲げる。実現すれば大都市圏以外で、車載器は必要なくなる。あるメーカーの
担当者は「今、生産ラインを増やすという設備投資はリスクが高すぎる」と話す。
国交省は4月、高速道路6社に計20万台の追加助成を要請。しかし、実施できたのは中日本高速道路
(名古屋)と、西日本高速道路(大阪)だけで、確保数はわずか8千台。残る4社は車載器が確保できず、
まだ助成が始められない。(抜粋)
http://www.asahi.com/national/update/0616/TKY200906160340.html ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245186428/
2 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:51:23 ID:SMeDP5WR0
そうなんだ
野党のクソが一言
↓
ごもっともだな
とりあえず
ETC無くても高速は1000円にしてくれ
5 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:51:57 ID:3nFbqJdJ0
渋滞を考えると、今の1000えんくらいでちょうどいいような気がする。
6 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:53:46 ID:iP/7vbAb0
全線無料化されるわけじゃないのに…
本当に無料化すると思ってる奴いるのかw
8 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:54:24 ID:Xa1Zq7330
ん?大都市近郊区間はどうやって料金徴収するんだ?
9 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:54:25 ID:eNR452Xu0
でも膨大な数の天下り役人の座ってるだけの給料と退職金払うには足り無すぎる。
10 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:54:29 ID:4RDK3D5D0
プロはただでいいが
一般は千円くらい取れ
11 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:54:44 ID:QObbaNNf0
12 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:55:17 ID:F2GO+BZ80
平日も千円なら文句ないわ。
無料ってのはどうだか疑問だが、試験的に
1ヶ月ほどやってみればいい。たぶんえらい
ことになる。
13 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:56:16 ID:2WvrTOfV0
無料化したら、今の高速道路会社の社員さんの立ち位置はどうなるの?
また公務員に戻るの?
14 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:56:16 ID:h9pOklnU0
15 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:56:54 ID:59CPcAgcO
スレ違いだが、これって実質は無料になるんじゃなく車所持した人全員に5万円の税金かけるんだったよな。
16 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:57:15 ID:jo9j3Jp20
民主党政権になれば新幹線もタダになります
17 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:57:23 ID:QGJ34UX8P
一切無料てありえない。
道路もメンテナンスが必要だし。
受益者が一定負担を強いられるのは当然だと思うんだけど。
まったく利用しない人と同条件てどうなの?
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:58:05 ID:qeoMyS0cO
天下ラー(アマクダラー)を無くせば無料にできる。
車両税、重量税が増えるという自民信者はかわいそうだけどチンポ洗って
考え直し、出直しなさい
19 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:58:14 ID:S9G+H0U10
現実的に考えて無料化なんかできるわけないじゃん。
21 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:58:44 ID:PPQrnRd6O
無料になったら、高速の渋滞を増やすだけだな。
ワイドショー脳って怖いな。
なんでも利権や天下りに結びつけたがる。
そして、天下りが無くなれば全てが良くなると本気で信じてる。
24 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:00:17 ID:RI9XrA370
もし仮に無料化したら超渋滞が発生して、みんな空いてるETC枠に向かうだろ
一時的に詰まるだろうが、ETCのよいところは、ETCレーンもいけるし通常レーンも
通れるということだ。
つまり無料化すればETC需要はむしろ高まるのに結構アホなんだね
26 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:01:31 ID:RiQI1EyuO
確かに 仕事車はただで一般は1000円がいいんでないの?
全部無料なら みんな高速乗って意味ないさ
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:01:39 ID:01FMMZhgO
高速利用する必要の無いやつが群がって
金払ってでも利用したいやつが迷惑する
よって無料化は無い!!
28 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:01:50 ID:QGJ34UX8P
ETCカード発行できない人は、そもそもブラック99%
そういう人へ恩恵なんか必要ない
運転にしたって、すきあらば割り込み、路肩大好き
DQN満載な運転してるしさ
>>21 下道とは話が違うだろ。自動車走行帯を下道というのk?
日常生活において、受益者=すべての国民の定義。
いやだね、ヘリクツ野郎は
29 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:02:27 ID:sFPZ4WRU0
30 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:02:44 ID:zjijLmRW0
高速無料化とか馬鹿か。
建設費を利用者が負担するのは当たり前のことだろ。
利用料を取らない分、税金で国民全員が負担するってことも分からないのかアホ民主は。
31 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:02:48 ID:pB9f9has0
Q:日本はどうやって795兆円の借金返すの?
A:アクアラインの通行料を一瞬795兆円に値上げして、誰かがETCで通過するまで待つ
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:03:00 ID:UJIAsNTt0
33 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:03:10 ID:rZrpHUVUO
>>15 車所持してる人全員に現状プラス5万円の増税って事だからな。
新車どころか中古車まで売れなくなるぞ。
34 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:03:27 ID:jo9j3Jp20
そしてPAがパンクします
増税はいいけど
基本的になんでも無料にしてほしいよな
子供にかかる教育費用とか
全部国費で賄って
給食費とか下らない問題も解消してほしい
>>25 無料なったら全てのレーンでノンストップで行けるじゃん。
無料化なんかするわけ無いだろwwwwwwww
38 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:03:53 ID:baa+5TmE0
民主党は馬鹿だと思う。高速道路の維持費を考えていない。
高速道路の路面は普通の道路と 表面や内部まで構造が違う。舗装厚など
そりゃ無料に越した事ないけど・・・財源はどうするのと言いたい
曖昧な政策を掲げたいるがすき放題の還元策はいいけどそのツケは全て国民に降りかかるよ多分
本日の朝の番組に出た長妻も4年間は消費税を上げないとしていたが、4年間のツケは
その後にのしかかるよ・・・つまり民主党の奴らは4間しか政権を維持出来ないと表明しているのに
等しい・・・・・で4年後は・・・・長妻を初め民主党の奴らはなんと言うだろうか
知らんがな・そんなもんその時は国民も民主党を押したではないかで終了
>>19 気の狂ったチョンがこれを貼り付けてると思うと・・・
無料化した分の財源どっから持って来るんだよw
>>36 やっとツッコンでくれたか
予想より遅かったな
消費税25%だろ。
43 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:05:46 ID:fy1VbxOSO
無料化の財源なんて無いから言って見ただけがホントだろな…
こんな行き当たりばったりの政策でどうすんだよ民主党
44 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:05:46 ID:1/0LZx4l0
45 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:06:12 ID:lkOj6vCM0
アメリカや欧州は無料なのに、日本だけ有料。しかも高い・・・。
で、採算の少ない無駄な道を今も尚、作り続けている・・。
無駄な道を作って、国民生活が豊かになるのかよ!!ボケが!!
そんな無駄な所に税金使うのなら、社会保障や雇用対策にお金使えよ!!
あたかもメーカが言ったかのように見出しつけるとはさすがだな。
47 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:06:39 ID:MtW9Hzg3O
バカだな〜無料にしても渋滞しね〜よ、最初のものめずらしさだけ、それに通行料ではなく入場料として取れば問題なし
よって事実上通行料はただになる、俺ちょー賢い
48 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:07:00 ID:yTsNgBAlO
>>25 よく知らないんだけど、もし無料化したらレーンは関係なくならないの?
49 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:07:00 ID:jo9j3Jp20
無料になったら運送料と人件費が減るから物価が下がる
これだけでかなりの経済効果
物価値なんか、殆どが人件費と運送料
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:07:53 ID:DiO7Ci6a0
田舎在住で、普段高速使わない人にも1台5万円払えとか…
田舎じゃ一家に車を2、3台持ってるだろ。
53 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:08:08 ID:rik9bzmX0
無料化できんのかね。その分支出が増えないか。日本は山ばかりだから余計
予算や維持費がかかるんだよな
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:08:10 ID:kGygCoGO0
嘘つきミンスが無料化なんてするわけねーだろw
56 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:08:56 ID:fy1VbxOSO
だいたい収入がなくなったら現高速会社職員の数千人の雇用はどうすんだ?恐らく保守管理会社にするんだろうけど、その給料はどっから出すんだ?
建設国債は?
渋滞は?
全く行き当たりばったりの選挙対策じゃんか民主党
57 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:09:10 ID:XEE7sHyK0
>>44 原チャリや歩行者、ケッタの侵入を阻止するためにゲートは必要でしょ
1年間無料化でためしてみれば
59 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:09:38 ID:2WvrTOfV0
>>45 アメリカの高速道路がどういうメンテナンス状態かも知らんで安易に書き込むなよ・・・
今のところ無料のヨーロッパ各国も、道はキレイだ。
それもそのはずメンテナンス料は高い税金負担。
あとヨーロッパ各国の高速道路は有料化の動きが出てること知らないの?
窮地に陥ったら、党が割れて民主党が無くなる。
「俺たちは民主党じゃないから、高速道路のことなんか知らん」と開き直る。
61 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:09:59 ID:XEE7sHyK0
62 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:10:05 ID:eGAypDkC0
ミンスは馬鹿だなぁ
タダほど怪しいもんはないんだぜ
海外だと高速って無料だけど
今まで混んだ事ないな
なにが違うんだろう
>>54 河村名古屋市長はなんだかんだ言って
公約は守っているから
あの人が民主党首になったらどうなっていただろうな
64 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:11:19 ID:MtW9Hzg3O
ETCの天下り先の元官僚に儲けさせたいバカばかり
お前らバカな上に奴隷根性丸出しやな〜(笑)
65 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:11:26 ID:zjijLmRW0
>>45 無料化したらますます社会保障に使う税金は無くなるだろうがな
それと、採算の取れない路線も、インフラ整備を名目にますます作り出すと思うがね
66 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:11:28 ID:lPGNB3kjO
海外の無料のフリーウェイは渋滞してないぞ?
自民党信者バカか?
そうかそうか?
67 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:11:36 ID:fy1VbxOSO
日本は欧米みたいにコンクリート舗装じゃないから金がかかるし耐震製も考えないとダメだから余計な金がかかる。
イギリスはこれこれの金で全部やってるとか言ってた奴等がいるけどアホかよ
タダより高いものはないって言うし
高速通ってない地域も1台5万税金あげたら
可哀相
>>25 なんだ、なんだ、ゆとりか、こいつ。
しかも腐ったゆとりなのか。
70 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:11:53 ID:DE24skVO0
どうせ民主党が政権取ったら株価も下がるんだろ
村山内閣を思い出す。
政権取ったらあっさり自衛隊を認めて社会党支持者がずっこけたw
>>63 単純に車の密度が低いから混まないんだろ。
市街地じゃ日本と大して変わらん。
73 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:12:00 ID:jWlgTJMSO
思いきって自動車税は全部ガソリン税にぶちこめよ、道路予算もここから出す、エコカーのメリットも上がって車の買い換えも促進だ
74 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:12:42 ID:UJIAsNTt0
無料化して料金所スルーになると、事故多発なのは明白だよなぁ。
事故を防ごうとすると、料金所付近は大渋滞だろ。
76 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:13:37 ID:4fmabkls0
近距離でも高速に載るバカが出てくるからな。
合流で事故多発しそうだ。
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:14:01 ID:2WvrTOfV0
>>63 今まで混んだ事ないな?
朝夕は激混みですが・・・・・・
あとアメリカのフリーウェイは無料のフリーじゃないよ。
意味が違う(日本人は勘違いしてる人多数)
ストップフリーのフリー
つまり止まらないで走れますよ道路
78 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:14:24 ID:4fmabkls0
>>66 日本の高速道路は車線が少ないし、近距離でも出入り口があるからな。
79 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:14:52 ID:zjijLmRW0
80 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:15:15 ID:XEE7sHyK0
81 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:15:26 ID:zhD/vYWNO
実家に行けばパナソニックの音声案内付きETC1台余ってるけど
欲しい人いる?前の車に付けてた奴なんだけど
82 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:15:28 ID:4fmabkls0
>>69 しかし、完全無料化じゃないから、
首都圏を通って地方に行く場合が何らかの料金支払いシステムが必要。
83 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:15:39 ID:lPGNB3kjO
料金所の土地を売却すれば今後数十年財源は確保される
無料にするべき
民主党に投票するよ
ガソリンが高かった昨年は、交通事故数が減ったそうだ。
貧乏人が車に乗るから事故が増えるって事だろ。
無料化したらどうなるか。
医療費にも負担がのしかかるだろうよ。
85 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:16:11 ID:mTI0qno3O
アホくさ
無料になったらどこから維持費を出すかもわからんのか
新しい路線を作らなければ、意外と財源はあるんじゃない
87 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:16:52 ID:baa+5TmE0
俺が考えている政策に賛同してくれ
日本の自動車は、性能も格段に向上している。今の2年に一度の車検の制度を
5年に一度に変更するべきではないか 日本の自動車はそう簡単には壊れません
88 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:17:22 ID:2WvrTOfV0
海外で暮らしたこともない奴が安易に田舎のフリーウェイの風景見て、空いてていいな〜って単純化
それとも映画やテレビのカーチェイス風景見たのか・・・
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:17:23 ID:MtW9Hzg3O
経済的には高速無料がいいわけ、無料化反対のお前らは自民の奴隷か(笑)北朝鮮の国民みたいな奴らだwww
90 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:17:31 ID:jWlgTJMSO
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:17:42 ID:2FQVp2O30
無料に越した事は無いが実際無料になったらとんでもない渋滞起きて流通が麻痺するぞ
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:17:43 ID:DE24skVO0
94 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:18:00 ID:fy1VbxOSO
欧州は単純に国の面積が小さいし人口少ないだけなんじゃねえの
日本より面積がデカい国はフランスとスペイン位だし
95 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:18:13 ID:jo9j3Jp20
半額程度の有料でいいからバイパス造って都市部の混雑緩和してくれよう
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:18:14 ID:4fmabkls0
>>89 それによって負担する金が大きいってことなんだが・・・
97 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:18:32 ID:dC4ZrlZW0
ETC付けてる人だけ1000円って言うのがおかしいんだよ。
現金で支払っても領収書は出る訳だから、それを金融機関に持ち込んで手数料500円くらい金融機関にとらせて
残りを返還してくれればいいのに。
そうすりゃETC機器いらねぇのに。
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:19:13 ID:ZclQ08on0
>>18 ソース出せ。
人件費削っただけで高速道路の維持費が捻出出来る分けないだろう。
財源・渋滞などの問題もあるんだろうけど、なんだかんだ言っても
やっぱり高速無料っていう響きはインパクトあるよな。
政権とってから、即無料化に動いてくれるなら民主党に入れても良いわ。
>>87 車検=徴税システムなので、そう簡単にはいきません。
まあ、期間を長く設定しても、徴税額を上げられるか、スライド式に中古車税みたいな物を取られるようになるよ。
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:19:44 ID:7r+/RURE0
>>45 アメリカにもETCはあるよ。
つか、アメリカから来たわけだがw
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:19:51 ID:QnMhpxz00
出入り口を増やせば、問題ない。
103 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:19:59 ID:CcOfqpec0
高速道路を無料化が経済政策な電波な党
104 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:20:05 ID:EDhugqorO
やはり自民のやり方はおかしい
先にたまたま手に入った人と手に入らない人の恩恵の差もありすぎる
105 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:20:15 ID:F0/Vbq080
>>13 だよねぇ
収入をどうするかが問題。税金投入ならば公務員だし…
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:20:16 ID:fy1VbxOSO
経済的にってのは相対的な効果を考えないとダメなわけで、安くなったから物流コストが下がるなんてそう単純に行かない。
107 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:20:27 ID:gWrX6tiZO
財源は税金突っ込めば可能だとは思う
まあでも天下り、鉄道、航空会社の反対に合ってまず不可能だろうね
108 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:20:30 ID:+doPdJX30
>>87 車検と言っても、費用のほとんどは自賠責と税金じゃん。
検査整備費なんて2万程度だろ?
本当に改善すべきは自動車税と、自賠責と任意の2重取りだと思う。
109 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:20:32 ID:4fmabkls0
>>101 CSIマイアミで、ETCのGPSを追跡して犯人を捕まえた話があったね。
110 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:20:41 ID:jo9j3Jp20
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:20:59 ID:E1frISkVO
民主党政権になって高速道路が無料化したら、維持費の財源確保の為に替わりに上がる経費を、
ETCで払えるんだろ?
やっぱり深夜割とかはあるの?
112 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:21:07 ID:MtW9Hzg3O
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:21:27 ID:xSW+kFfp0
しかし最近民主党政権の匂いがムンムンだなぁ。
114 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:21:31 ID:2WvrTOfV0
俺も昔は民主党の無料化いいんじゃね〜と思ってた。
けど調べてみて受益者負担の原則は変えちゃダメ。
今は料金があまりにも高すぎるから文句出てるだけ。
納得するような料金体系に適正化すればいい
1キロ10円がベスト
115 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:21:41 ID:bR8uB6iU0
日本の山間部を走る高速道路は、高架橋とトンネルだらけだからな。
それを維持するのに一般道と同じ予算ってわけにはいかんよな。
それが維持できるってなら全然問題ないけど、今の維持費の
三分の二にしても1km1億円かかるからね。結構難しいんじゃないかな。
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:21:48 ID:aIqHnBFB0
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:21:49 ID:wnya4DI6O
バーいらないよバー
119 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:22:27 ID:F0/Vbq080
>>17 物流コストが下がれば、商品の価格もさがるじゃない?
間接的に利用してるということだよ?
120 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:23:12 ID:fy1VbxOSO
無料化は無理だが料金の根本的な見直しは賛成
3ナンバーは割増とか商用車は割引くとか
121 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:23:23 ID:DDJxLwAm0
高速道路は半分が人件費だからな
無料化すれば全部いらなくなる
122 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:23:23 ID:DE24skVO0
民主党ってどうでも良い事にケチつけるのが好きだよね
現状ほとんどの人が1,000円でも満足してるし
官僚だって必要悪
世襲も代表自体がそう
官僚は改革必要だが、もっと骨組みっつーの?
そう言うのちゃんと政策にあげろよ
とんづら小沢よりは外交がんばってる麻生の方がまだマシだろ
あ、参政権と基地か・・・やっぱり支持できねーよ
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:23:24 ID:OPgJufZgO
そこで使い捨ての派遣ですよ
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:23:36 ID:4fmabkls0
>>119 風が吹けば桶屋が・・ってか?
そのために、日頃高速を使わない層が維持費を負担しなくちゃならんのか?
125 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:24:37 ID:gixnMWetO
高速を無料にしたらDQNがレースする。
ある程度金をとった方がいい。
それに何のためにETCをすべてのインターにつけたんだ?
それこそ税金の無駄遣い
だが、一方で民主党への政権交代は起こらないのではないか?
と推測する専門家も多い。なぜならば、民主党へ政権交代が確
実ならばETCメーカーはすでにETC車載器の生産をすでにやめ
ているはずだ。
>>116 まあ、菅みたいなバカの言う事を真に受ける奴もいないと思うがね。
あいつに計算能力は無い。
128 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:25:06 ID:F0/Vbq080
>>97 本音は利権なんだけど
建前的にはETCなら「料金所のおっさんの人件費」が不要になるからw
現金払いの場合は、その人件費を払ってるようなものだ。
129 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:25:43 ID:A/K+sPMz0
>>118 それはいえる
外回りはピカピカでもエンジンガタガタ、タイヤは偏磨耗で1回目の車検受けてる車の多いこと
130 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:26:39 ID:jWlgTJMSO
都市高速は有料で他は無料の折衷案はどうだ?
>>120 そういう小まめな料金設定はETCじゃないとできない
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:26:50 ID:fy1VbxOSO
長妻が答えりゃいいんだよ
あいつは突っ込まれると専門外だからとすぐ逃げるし
133 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:27:07 ID:2WvrTOfV0
世界の流れは有料化ですよ〜
よく日本は世界の流れを読めないで行動する。
ヨーロッパ各国で引き締めに入ってる移民の問題も今ごろ入れよう!って騒いでるバカが現れてるし。
134 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:27:18 ID:F0/Vbq080
>>124 逆にこういうのはどうだろう?
高速道路を利用しない人は税負担をしないかわりに
高速道路を使って運ばれた商品を買うときには30%アップで買わなければならない。
135 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:27:26 ID:lkOj6vCM0
>>125 そのために、交通高速隊が存在しているだろ?
136 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:27:58 ID:u2bq5XXaO
>>1 高速道路会社が
無料で日本中の車に取り付ける
義務づけだな
137 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:28:11 ID:DE24skVO0
自民党もいずれは無料にする方向で考えてるんだし
即無料にする必要も無い
段階踏んで行けば良いよ
民主党って勘定に必要にケチつけるが
増やす方法ってのが一切無い気がしてる
自殺推奨って事か
139 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:28:36 ID:Hfu9BZgSO
>>122 は?どうでもよくないし
自民党が作りたいのは世襲だらけの大名制度だろ
公務員=家臣は江戸時代と変わってねえよな
そんな考えだからダメなんだ
ホントに無料になんのかな〜?
141 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:28:53 ID:RoYpDuFU0
高速なんか滅多に使わない人でも車を持っていれば5万円の税金が取られるんだけど、
それを民主党は「無料化」と言っているんだよねえw
ならねえよww
143 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:29:09 ID:cMD2wzI1O
元官は民営化の意味ね〜なw
結局NEXCOもJRやNTT同様、政治家の選挙用企業って訳なんだな〜
結局、郵政云々なんてのも含め、民営化は書類上限定の事なんだなw
>>63 > 河村名古屋市長はなんだかんだ言って
> 公約は守っているから
まだ何もしてないよ。定例会はこれからだぞ?
達成した公約は東山動植物園のビール解禁くらいだ。
145 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:29:54 ID:MtW9Hzg3O
>>122 官僚が必要悪だってか?お前漫画と現実がゴチャになってねーかよ(笑)
天下りなんていらねーよ、天下った奴の仕事っぷり知ったら殴りたくなるぞ
無料大いに歓迎だがどうせ増税してまかなうんだろ?
こんな詐欺そのものの政策いらんわ。
田舎の高速は左ハンドルレーンがないからかったるくて乗ってられない
ETCつけるほど乗らないし
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:30:28 ID:MSAe62I0P
こうやってミンスはますます追い込まれていく…。
149 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:30:29 ID:2WvrTOfV0
>>135 じゃあその警察官の人件費は?
人員増やさなきゃいけなくなるよ。
あと名称間違えてるよ「高速道路交通警察隊」ね。
150 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:30:35 ID:1F8AOT0OO
別に国道と同じ扱いにすれはいい訳で、なんで今まで別扱いだったの?
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:30:45 ID:zjijLmRW0
>>134 そんなめんどくさいことしなくても、
高速利用者が税負担をすれば、その分製品価格に転嫁されるよ。
>>137 生活水準を50年前に戻しましょう、くらい平気で言いそうだからな。
「みんなで一緒に、貧乏になりましょう!」って。
153 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:31:04 ID:XEE7sHyK0
>>145 天下りが減らないのは許認可権が多すぎるからだろ
154 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:31:15 ID:A/K+sPMz0
>>141 それは初耳だった>5万円課税
軽自動車でも57200円・・・
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:31:29 ID:jo9j3Jp20
無理矢理民主の高速無料化とからめてるだけの糞記事。そんな理由でライン増設の判断なんかしないって。
需要の上限が見えてる中でメーカーがチキンレースやってんだよ。よくある話。
157 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:32:48 ID:gQ3g2TKp0
>>57 一般国道の自動車専用部分にゲートなんかねーだろ
158 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:33:14 ID:h9pOklnU0
159 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:33:34 ID:2WvrTOfV0
無料化はありえん。
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:33:42 ID:CeZEU5L+O
二酸化炭素対策で
料金100倍にしたら
交通量が減り
環境にいいぞ!
>>63 河村の高速値下げは「財源ないから無理」と速攻で却下されたじゃん。
ついでに住民税値下げは財源無しで基本法提出してるし。
持っててもあまり乗らない人も多いし
一律一台5万は不公平。それならガソリン税の値上げにしてほしい。
インフラの利用量と税負担がほぼ一致する。環境政策にもなる。
運送屋さんとか、本職の人は後で還付で。
163 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:34:24 ID:lqIxBLZaO
税金は取れるだけ取る。
金持ち優遇、貧乏人は食うか食わずかで十分、嫌なら死ね、他国では当たり前の事、…素晴らしい国日本
164 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:34:32 ID:VU5Fld57O
>>147 マジックハンドは便利だよ
あと、一時停止してベルト外せば届くよ
無料化ってメンテ費用とかどうすんだろ
税金でやるなら公団国有化しないとだよな
166 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:34:44 ID:MtW9Hzg3O
無料じゃなくていいからETCのみ千円とかやめろや、天下りの為にETC付ける気にはならんわ!
一律千円でもいいぞ
なんだかんだ言っても
無料になったら喜んで高速使うんでしょ
定額給付金と同じで
>>164 カウンタックに乗ってた時は、いちいち降りなきゃ無理だった。
社会に不満があるなら自分を変えろ
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:36:11 ID:cMD2wzI1O
>>147 ETCも付けない(付けられない)のに左ハンドル、田舎って面白いな〜
俺はたまにしか使わない料金場がウザくて付けたよ、
ガルウィングだから特にウザいのだけどな。
まさか左ハンドルって韓国車?
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:36:34 ID:Mi0YSwosO
昭和48年生まれの35歳が200万人で支えてきたが、
今の若者たちは100万人しかいないからね。
税収半減、企業業績半減になるから
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス40パーセントカットだから仕方ない!
30歳過ぎ未婚男性500万人を結婚させると2000兆円の消費だよ。
173 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:37:37 ID:cGLfDcofO
なんでもっと安い機種が他メーカーから出ないのか不思議。
ホームセンターに置いてあるような
もろ中国製電化製品メーカーなら
3000円くらいで販売できるだろう。
大衆は朝三暮四という言葉を知らないらしいな
175 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:37:55 ID:SEPD8CPF0
>>165 「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円課税すれば
3兆5000億円になる。料金所も廃止できる」
by 民主党の菅直人
177 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:39:25 ID:gQ3g2TKp0
高速無料化したら、SA、PAが大混乱だろうな。
たぶん、エリアの入口に料金所が出来るヨカーンww
178 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:39:48 ID:PLZr5meT0
普段高速使わない人にも増税するんだから大半の人は負担増えるんじゃねーの
田舎じゃ家族で一人1台車もってるとこも多いからな
車1台5万円増税されたらえらいことになるだろ
>>164 パワーウィンドーないから結局降りたほうが早い
そして降りるのがめんどいから高速乗らない
>>28 おれ、クレジットカード発行してもらえないから、
ETCパーソナルカードという七めんどくさい前払いETCカード使ってるよ。
ブラックでも前金さえあれば無問題。
182 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:40:06 ID:IsLhzKng0
受益者負担しろ
183 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:40:22 ID:DE24skVO0
電車もバスも悲鳴上げてるみたいだし
しばらくこのまま様子見てれば良いよ
184 :
名無しさん@九周年:2009/06/17(水) 13:40:35 ID:KNSV+mQh0
公務員と既得権益を守る鳩山兄弟。
こりゃ次の選挙は組織票集めて民主圧勝だな。
郵政族は安泰か。
185 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:40:57 ID:RoYpDuFU0
50000円、余計に税金払っても高速が無料の方がありがたいって人間はどれくらい
いるかねえ。
186 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:41:14 ID:0r5dgZ8d0
>>178 普通は年に5万円分も高速使わないよな・・・
自民も最初は無料化どころか値下げさえ鼻で笑ってたけど、一理あるからこそ
1000円に下げたんだぜ。
188 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:41:41 ID:cMD2wzI1O
なぜか2ちゃんねるでは、ETCのみが天下り対象なんだな、
高速関係じゃもっと大きい天下り先があるのに、
なんでマスコミが言うETCのみ目の敵なんだ?
やっぱ、ETC以外は民主も関係しているからか?
189 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:42:12 ID:SEPD8CPF0
190 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:42:40 ID:PLZr5meT0
191 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:43:15 ID:38mhmfXM0
つか、民主政権になったところで無料かなんかできないよ。
小沢が年がら年中議員特権で無料高速、無料JR、無料航空機使ってるから勘違いしてんじゃないのか?
高速道路会社って民間なんだろ?無料にするなら、財源をどこから持ってくるんだ?
税金か?そんなことしたら結局消費税なり何なり上げなきゃならんだろ?
そんで天下り先になるだけだろ?
よく高速無料とか言うけど、無料の国アメリカのインターステート走ったことあるのかな?
十分なメンテナンスができなのいで、道路端にはちぎれたタイヤカスが放置
結構な穴ぼこや、道路端のアスファルトは欠け欠け
高架だらけの+地震が多い+雨が多い日本の高速道路が維持できるとはとても思えん
193 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:43:37 ID:jo9j3Jp20
>>185 田舎じゃ年に5万も高速使わないし、そもそも高速すら無い地域があるし
194 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:43:39 ID:0r5dgZ8d0
>>175 ネタとしてはそれもいいけど、マジで突っ込むなら
国がNEXCOの債務35兆円+αを引き受けて国債発行、
新規建設とメンテは一般財源(金額不明)からって二点だ。
時にNEXCOって特殊法人だけど、民主はこれ潰して国有化でもするのかね?
なんか方針に逆行してると思うけど。
>>173 海外メーカーの参入を阻む地デジとにたようなヘンテコな許認可システムがあるであろうコトは想像に難くない
5万増税か・・・地方だとこの増税で人が死ぬなあ・・・
>>186 夏はサーフィン、冬はスキーの生活を送ってると、結構使うよ。
でもマイレージサービスで、5万円毎に8000円分タダになるから、実質4万2千円だけどね。
>>177 >高速無料化したら、SA、PAが大混乱だろうな。
無料なんだからわざわざ利権だらけでバカ高いSAの飯を食わずに下に降りて
地元のものを食えばいい。料金所がいらないから出入り口も何倍かに
増えるよ。
200 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:45:50 ID:pBDEHygq0
結局、ミンスになっても変わらないし、
寧ろ、世の中一層悪くなるなんだなorz
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:45:51 ID:38mhmfXM0
>>116 今でさえ車離れしてるのに、車離れが加速するだけ。
重量税も購入に際しての消費税も税収が下がるってわからんのだろうね。
メンテがどうのと能書き垂れる奴は少しはぐぐれよ。
以前民主党議員が
自動車重量税や取得税の、不当な他への税使用を止めさせて
道路整備だけにさせれば良いと言ってただろ。
無い頭も少しは使えと。
高速のない地方にも一律5万円課税だと不公平が生じるから
全国各地日本の隅々まで高速を建設します!
こうですね、わかります
>>199 >わざわざ利権だらけでバカ高いSAの飯
どこのSAで飯食ってんだよww
でも民主は首都高や阪神高速などの大都市部は
恒久的に有料って考えだけどな。
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:47:18 ID:5TLhvEZ5O
>>181 初耳
クレカ嫌いの俺はそれにしよう!
まぁ〜今の車は年に100kmも乗らないからETCはまだ未搭載なんだけどね!
年に100kmも走行してないのに今年は重量税+車検で20万くらいかかるぜ!
207 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:47:54 ID:cMD2wzI1O
>>180 だから普通は即効付けるぞ。
5年程前には俺の仲間で付けていない奴居なかったぞ??
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:47:58 ID:33rFsTqS0
>>177 普通に高速降りてコンビニやら店探すだろ、常識的に考えて・・・
今まで降りたら余計に金かかるからSAやらに客が入るだけの話。
SAやらの飯なんて高いし不味いのが多いから好き好んで食いたいものじゃないし。
もし無料化されようもんならIC周辺に商業施設が乱立しそうな予感。
209 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:48:14 ID:wLox95BRO
高速だとETC、料金所、清掃、機器維持管理と設置、サービスエリアなど様々な
利権があるから見直しするだけで無料でもやっていけるだろ
210 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:48:42 ID:PLZr5meT0
タダより高いものはない
211 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:49:10 ID:jo9j3Jp20
>>199 下に降りたら駐車場探したりウロウロせにゃならんだろ
213 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:49:55 ID:I1FpmhBk0
>>1 バカみたい。
そら、ライン増やしても一通り普及したら売れなくなるのが見えてるんだから。
カーナビみたいに買い替え要素ほとんどないし。
フル生産が一番儲かるというメーカーの戦略に決まってる。
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:50:51 ID:SsD0QWU8O
217 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:51:26 ID:38mhmfXM0
>>209 そのETC、料金所が無くなるわけだが、道路保全費とか人件費がそれだけで賄えるわけねーだろ?
無料はともかく ETCなんかいらない高速にしてほしい
>>209 随契やめたら談合入札、なんて事になりかねないけど、その前に一民間会社なんだから行政が口出しするなって言いそうだな。
今回の郵政騒動見たら分かるだろ。
220 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:52:45 ID:uVxf43wq0
無料化の財源なら燃料代に上乗せが一番現実的だと思うけどね
一律5万円にはさすがに抵抗ある
天下りに年間幾ら血税使ってると思ってんだ?
この能無し自民厨共!
天下り全廃させれば年間12兆円浮くじゃねーか!
脳みそ沸いてんのか?
>タイの自社工場は24時間フル稼働
>生産を倍増させている
充分増やしてるのにネガティブ記事とはな
ラインを増やすってのがどれだけ金の掛かることか理解できないのだろう
>>199 SAがバカ高い?
普通の値段だと思うけどなぁ
美味いトコも増えてきたし…
元々飲食店の利益率は高いからショバ代なんて知れてるんじゃないか?
224 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:53:58 ID:QpRdy6AH0
民主党の政策に高速無料化というけど実現は無理だよ
そもそも高速道路は劣化していくものだし保守点検が必要
そんな高速道路を無料化したら保守点検がおざなりになるだけで危ないよ
税収が少なくて財源に困ってるのにそんな費用をどこから捻出するんだよ
225 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:54:20 ID:PtAngYUi0
>>208 貧乏人はコンビニ弁当で済ますのかもしれんが、
普通の人や金持ちはわざわざ面倒なことせずにSAやPAで飯食うだろ。
結構名物メニューとか特産品とかいろいろあって楽しめるし。
226 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:54:52 ID:cMD2wzI1O
>>202 それ言ってただけだったなw
車、国道路、免許で足りないのに、それに高規格道路整備、
監視、その他を賄えるのか?
って突っ込まれてから2度と言わなくなった発言だね。
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:54:54 ID:jo9j3Jp20
>>208 インターごとに土地勘のあるドライバーがどれだけいると思ってるんだ
右も左もわからんクルマにウロウロされたらインター付近が激混みするぞ
228 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:56:19 ID:zbCMeL9k0
世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
イギリス 約0.8兆 高速道路 無料
ドイツ 約3兆 高速道路 無料
フランス 約1兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約1兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約11兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の25倍
日本 約12兆 高速道路 すべて有料 ←
229 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:56:25 ID:1AVgazsh0
高速無料
重量税200%増税
無料の前提で高速作り始めたくせに
っつーか今時SA・PAに普通にコンビニあるんだけど、知らないのか?
良いこと聞いた。
絶対に民主党に入れるよ。
>>211 SAで食わずに降りてくる客が増えるから、IC周辺の店は一気に充実するよ。
それに料金所が必要ないから出入り口自体が小型化できて設置も
安く上がるから、数は何倍にも増える。ちょっと降りて飯食って、
次の入り口でまた乗る。
通信で店の情報を更新するカーナビも流行るだろうな。
こうまで品薄だと俺の車に付いてるの盗られないか心配だな・・・。
235 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:58:37 ID:jo9j3Jp20
236 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:58:58 ID:5TLhvEZ5O
高速道路の無料化は昔の自民党が公約に掲げてたんだから
どの党とかじゃなく国の責任で高速道路無料化を実現すべきでは?
3〜40年来の国民との約束をそろそろ叶えるべき!
高速道路無料の財政については政治家の仕事なので国民は
政府を監視するだけで手助けする必要はないし
>>228 世界一土地の価格が高い
山が多いためトンネルが必要
交通量も多く高架が多い
単に土盛ってアスファルトで固めるだけの海外の高速とは
比較にならんほど金かかってると思うが。
>>233 インターチェンジの改装工事利権ですね。わかります。
239 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:59:38 ID:7YO8NoBL0
天下り法人を整理すれば兆単位の金が浮く
240 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:00:09 ID:2i40nzZv0
ETCっておいしいのかい
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:00:22 ID:38mhmfXM0
>>221 自治労が支持母体では天下り禁止は不可能。
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:00:23 ID:cMD2wzI1O
>>209 そういや、公衆無線LANも、激高いNTT系列以外は入ってなかったなw
まー早けりゃお盆前には民主党政権誕生だもんな。
今から増産はまずいだろ。
244 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:01:11 ID:jo9j3Jp20
>>233 そんな店が美味いとも思えないけどな
>>208 コンビニなんてSAにあるのに降りてまで探すのか?
247 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:02:18 ID:ps8b19cP0
結局これはETCを普及させようとした麻生の責任問題ってことだろ?
>>228 いかに税金に巣くってるバカ自民&バカ公務員が多いって事がわかりますね。w
249 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:03:33 ID:jo9j3Jp20
完全無料化なんて言うから胡散臭いのであって、
各種ムダ費用を差し引いた利用に必要最低限の経費のみの
料金設定を主張すればいいと思う。
保守だけなら、現状の3割ぐらいでいけるだろ。
もちろんETC独占は排除w、新規参入企業を入れてユーザーが
プロバイダみたいに好きな会社を選べるようにしたらいい。
251 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:03:47 ID:zbCMeL9k0
5万円徴収はネトウヨの情弱扇動デマ
↓
<高速道路の無料化の財源>
現在、道路財源は毎年ガソリン税など国と地方で9兆円にのぼります。
そのうち2兆円を道路公団の借金40兆円の返済にあてます。
残りの7兆円はイギリス、ドイツ、フランス3ケ国の道路財源の合計を上回る額で、
効率よくつかえば道路の維持管理、一般道の道路建設に加え、
本当に必要な高速道路の建設も可能です。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=5750 日本では、自動車ユーザーから、消費税を含めると10種類もの税金を取っています。
その額は年間9兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の2倍に達します。
しかも、この上に、高速道路のユーザーからは年間2兆5000億円の通行料金を取っています。
税金と通行料金を合計すると12兆円になります。消費税にも匹敵する額です。
英国などは、年間1兆円近い予算で一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまで
やっているのですから、その10倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/
252 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:04:03 ID:cMD2wzI1O
>>235 ゆとりには世界各国全て同じ認識ですから、
それか朝鮮半島なら詳しい方かも知れません。
はっきりしているのは
無料化を前提に、高速作り始めた与党が国民に嘘を付き続け
無料化すると野党が言えば、出来っこないと繰り返す。
二言目には「財源は?」の大合唱w
財源が見つかると「そんなものはない」と隠し続け
バレたら湯水の如くばら撒き、それでも支持率低下。
もうね、こんな与党支持して
野党の文句ばっかり言う奴は死ねと。
財源12兆あるぞ?
天下りも無くせば国民は喜ぶぞ?
何が不満だ、ああ?
無料化が規定路線になっちゃってるよ
民主党がもし政権とっても無料化なんてどうせ出来ないから大きな失点になるな
255 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:05:26 ID:38mhmfXM0
>>228 海外の高速ってSAやPAなんて無いからな。
おまけに一部都市圏を除いて平地を走るから動物や侵入者との事故率が高く、
アスファルトの質が違うんでタイヤの劣化が激しい。
島から島に渡るような道路やトンネルは有料だしね。
256 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:05:45 ID:2i40nzZv0
不況から脱却は日本が一番長くかかるらしいのに
貧乏人が金使ってるとホームレスになるよ
>>253 >財源12兆あるぞ?
民主が国に付け替えると主張する、NEXCOの債務の半分にも満たないからダメ。
258 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:06:11 ID:cMD2wzI1O
>>250 システムの決定権はNEXCOだから余り意味ない。
259 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:06:40 ID:hd8oH2c20
財源なんてないない
天下りなくして12兆なんて絵空事だね
どうせ国債増刷することになるw
無料化されれば、制限速度が大きい自動車専用道路にすぎない。
高速を降りるのは、国道から側道へ入って曲がるのと同じことになる。
262 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:08:03 ID:38mhmfXM0
>>234 品薄感煽って、民主が高速無料化実現って話題に持っていきたいだけなんじゃない?
ウチのオヤジ近所のバックス7で予約したら2週間かからずに来たぞ。
>>225 今では高速でもコンビニあるから
スタバもある
264 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:08:23 ID:5fEN5gtkO
バイク用はオルセというメーカー一社しか造ってないんだよな。二年待ちなんて言われちまったよ。
>>261 それは分かるんだが無料でやっていけるのかどうか・・・
>>259 その国債増刷して借金大国にしたのは今の与党だけどな。
何か反論出来る?ん?
267 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:09:32 ID:jdvHKg/Hi
マジで管とかハトとか
あんなバカなのに何ができるの?
268 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:09:34 ID:ZkpkuSNn0
269 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:10:16 ID:kyLXdWqS0
無料化にして出入り口を増やせば事故渋滞も減るし便所で並ぶのも減るな。
ETCもカーナビもないMT車に乗ってますよ
料金所のオッサンに、排気ガスをたくさん沢山吸って貰いたいねえ
民主党が政権を取ったら
高速道路どころか、日本自体が出入り自由になるしな。
272 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:10:59 ID:cMD2wzI1O
>>253 政治家や官僚の旨味が無いから却下。
旨味が無い事を政治家がするとマジで思ってる?
あのね〜民主にしても政権取らなくてもやれる事いっぱい有るんだぜ、
それを『政権』のせいにして2ちゃんねら同様の口だけばっかり、
二言めには自民批判。
俺にしたら党関係無く、政治家官僚みな同じだよ、
273 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:11:02 ID:hd8oH2c20
>>266 そんなことはどうでもいい
無料化=国営化ってことだ
独立採算じゃないから税金で補填
274 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:11:21 ID:2i40nzZv0
国民は官僚に飼いならされてしまった
コイツラの既得権とか取り上げればお釣りがくるわな
できないんだよな 選挙があるから コイツラの組織すごいし
頭がいいもんなあ
>>264 車用のアンテナ分離形のを買って、
カード挿入口は雨のかからない所じゃダメ?
アンテナ部も透明のケースにでも入れりゃあ大丈夫でしょ。
>>263 むしろ、無料化されれば、急ぐ人だけがSAを利用し、急がない人は
下へ降りて飯を食うようになる。
SAはコンビニとファーストフードが中心の出店になるだろう。
277 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:11:42 ID:jo9j3Jp20
道路の建設費が高い一因はごねる奴がいるから
何でもかんでも反対してる連中な
278 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:11:59 ID:lqNVyyqp0
財源はボランティア(笑)
SAのメシって高くて不味いからなwwww
ここ下りてガスト行こうぜ!!
ってかんじ?
280 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:12:04 ID:5TLhvEZ5O
>>257 じゃ〜その債務は長年政権担当をしてきた
自民党全議員の財産全てを1円残らず国庫に
納めさせて少しでも債務処理の足しにしようぜ!
281 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:12:04 ID:aXUjOB7F0
ネットウヨが悔し涙に暮れつつ文句を垂れるスレはここでしたかw
282 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:12:13 ID:fbd3bvex0
>>1 昔話を記事にしてるのか知らんが、最近は近所のジェームスでETC機器の在庫を山積みしてるぞ。
283 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:12:16 ID:h9pOklnU0
1台5万円増税とかデマだからな。
古すぎるし公式見解でもなんでもない。
>>275 たぶん、メーカーが動作保証しないと思う。
285 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:12:30 ID:DE24skVO0
>>266 まあでも裏を返せばこんなちっぽけな日本を
ここまで発展させた功績も評価出来ると言えなくも無い
286 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:12:57 ID:38mhmfXM0
EUやアメリカ引き合いに出されてもな。
行けば分かるけど、日本の高速道路って殆んど高架や盛り土した上を走ってるだろ?
あと、トンネルや橋が多い。
これは山の多い日本の地形だから当然。
ところがEUやアメリカの高速は平地に普通のアスファルトを敷くだけだから建設費用が安い。
メンテナンスだって日本ほど充実してる道路なんて見たこと無いぞ。
287 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:13:11 ID:A/K+sPMz0
これで無料化するのは乗用車だけでトラックは割り増しなんてことはないだろうな?
「完全」無料化ではないらしいからな
>>266 なぜか無料化支持者は、
「民主党が」財源として出している35兆円の国債発行っつー案は見えないのよね。
>>276 >SAはコンビニとファーストフードが中心の出店になるだろう。
なあ、お前SA使ったと事あるのか?
>>272 息をする様に嘘を付くな。
>政権取らなくてもやれる事いっぱい有るんだぜ、
何だこれ?
衆院で数の力で法案通してる与党支持者が言う言葉か?
衆院で過半数抑えて政権取らないと、何の執行権限も無い事も知らんのか?
291 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:14:48 ID:Qr3SmZ8r0
高速無料化より全然解決しない環八の渋滞を何とかしてくれw
こないだ所沢行くから通ったけど、用賀から大泉まで2時間かかったぞ。
しかも原因は荻窪でやってる100mもないほどの道路工事規制。
高速1000円の影響もあるかも知れないし、これで民主で高速無料とかなったら
環八がどれだけ混むか想像もつかない。
無料化のメリット、デメリットを
誰か俺に優しく教えて
>>266 細川・羽田・村山内閣で少しでも借金減らせたん?ん?
294 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:16:01 ID:MSPXL55kP
ならんよw
なったとしても1ヶ月。
295 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:16:41 ID:Kk3GtCtJ0
上の方の公団職員は
イナリ寿司の油揚げひっくり返す練習しとけよ。技術いるから。
>>290 >衆院で数の力で法案通してる与党支持者が言う言葉か?
参院で数の力で審議すらせずに法案潰してる野党連合についてコメントをどうぞ。
あ、2時間で審議終わらせて採決ってのもあったっけ。
あれは与党には出来ない力業だな。
>>273 は?何がどうでも良いんだよ。
一番大事な所だろ。
借金だらけでgdgdな日本にした自民党の総裁阿呆が
政権担当能力がどうのと能書き垂れるのが笑えて仕方がねぇよw
お前が言うかとwwww
298 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:17:22 ID:64q/l9EVO
299 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:17:45 ID:hd8oH2c20
むしろ完全民営化こそ税負担は減る
なぜ使いもしないものが高速道路使用料まで税負担しなければならない
無料で喜んでるやつは馬鹿なんじゃないかw
300 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:18:03 ID:QgSu+J4g0
>>283 あながちデマなもんか!
それでも道路作った借金返済には足りないぐらいだ!
民主党も無料化なんてできもしない事を言わなければ叩かれないんだよ。
>>284 どうせ車に付けても長くて1年保障でしょ。
2年待つくらいなら・・・
302 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:19:24 ID:XEE7sHyK0
303 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:19:30 ID:1ixfJPUX0
5万円なんて増税されたらうち車3台あるから話にならないぞ。
しかも首都圏だから高速無料化にならないし。
>>296 >参院で数の力で審議すらせずに法案潰してる
60日ルールって知ってる?
与党の法案は全部審議無しで通ってますが何か?
305 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:19:49 ID:jo9j3Jp20
>>291 中央道だと初台から首都環状通れるんだけどな
306 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:19:51 ID:Kk3GtCtJ0
>>279 もともと大体SAの飯なんて貧乏食で、だれも食わなかったけど
町おこしの一環で少しばかり自治体も協力=見栄えが良くなった
&不景気の二点。高速無料化なら素通り候補。
高速道路を無料にした後、建設費の借金40兆円は何で返すの???
308 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:19:59 ID:hd8oH2c20
>>297 おい、低脳
スレと違う話ふるなよ
そんなことは小沢にでも言えw
>>301 違う違う。
ゲートが開かずに、ラリアットくらって怪我してもメーカーは保証しませんよって事。
想定外使用って事で。
バイク用が高いのは、高いなりの理由があるかと思われ。
310 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:20:37 ID:38mhmfXM0
>>303 うちの実家なんか農業やってたりで5台だ・・・・・
まあ民主の無料化論に一理あるからこそ自民も値下げを打ち出した
わけだよ。
それまでの論理なら一円たりとも負けられなかったんだから。
>>52 田舎じゃ車検も車庫証明も取らないだろ。
実家じゃ近所の人が人の車勝手に乗ってくし、検切れなんて当たり前、中古車屋で金払ってそのままエンジン掛けてバイバイだよ。
登録してないんだから税金なんて何十年と縁が無いだろうな。
313 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:21:26 ID:QgSu+J4g0
>>303 だよな。
無料化を何も考えずに喜んでる奴見ると、ムカツクよな!
うちは二台だ。正直半分に減らすか、全部手放すかだよ。
>>308 何だ?
もう負け犬宣言かよ、使えねー党員だなお前w
>>276 俺は盆暮れ正月GWと毎回500km程度の移動をする
特に急ぎもしないし、1000円余計に払うのも気にしないけど
一旦降りて食べる店を探す気にはなれないなぁ
飯時なら特にね
ってか、SAで食ってみろよ
高くもなければ不味くもない(店が増えてきた)
>>279 で出ているガストよりは美味い店が多いぞ
朝食バイキングなんてのもあるぞ
ラーメンだけはなんとかして欲しいけど…
316 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:22:50 ID:XEE7sHyK0
317 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:23:12 ID:hd8oH2c20
ID:77M/uwsP0
低脳くんは勝利宣言か
お約束だなw
318 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:24:08 ID:Qr3SmZ8r0
319 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:24:29 ID:II6IZupf0
額面800兆円の政府紙幣1枚を発行して日銀に預けるだけで、
国の借金はゼロになる。財源はこれでOK。
320 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:24:45 ID:jo9j3Jp20
>>312 日本にそんなところあるのかw
ちなみにどこいら?避けて通るから教えてちょんまげ
>>309 動作保障って事でしょ。分かってますよ。
バーは真ん中に隙間あるしバイクなら万が一上がらなくても大丈夫でしょ。
バーも発砲スチロールみたいに柔らかくて折れるし。
まあ正しい方法ではないですがね。
私はあくまで2年も待つくらいなら何か良い方法がないかなと思っただけです。
323 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 14:25:29 ID:xXCkhhra0
「小泉純一郎 200万円 ナインティナインのオールナイトニッポン!」
サンデープロジェクト 激論!医薬品のネット販売規制
http://www.youtube.com/watch?v=UxwwFst4Zfo&hl=ja http://www.youtube.com/watch?v=o8LqpQmkDRg&hl=ja 薬剤師連盟からわずか3年で14億円の献金→医薬品の通販規制wwwww
■自民党関係 約9億円(1)所属議員(62人)
藤井基之 3億2490万円 (前参議院議員。2007年に落選)常田たかよし 8600万円 (前参議院議員。2007年に落選)
松本純 5650万円渡嘉敷奈緒美 2890万円丹羽雄哉 2860万円木村義雄 1300万円津島雄二 1220万円麻生太郎 800万円
伊吹文明 790万円山崎拓 720万円田村憲久 606万円橋本龍太郎(死去)600万円金田勝年 586万円 (前参議院議員、2007年に落選)
町村信孝 542万円 森喜朗 530万円 尾辻秀久 500万円阿部正俊(現在は引退)500万円 青木幹雄 500万円
鈴木俊一 460万円 川崎二郎 206万円 小泉純一郎 200万円古賀誠 190万円 安倍晋三 180万円 額賀福志郎 180万円
高村正彦 168万円 自見庄三郎 156万円 中川秀直 142万円久間章生 100万円 中山太郎 100万円 堀内光雄 100万円
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/ 上記の金額は5月3日(水)のサンデープロジェクト(テレビ朝日系列)において 弊社、
三木谷が衆議院議員の鴨下一郎氏(前厚生労働副大臣)と医薬品の通販規制について討論した際
に視聴者の皆様にお伝えしたものです。
その14.3億円が誰の手に渡っているのか、ということを明らかに致します。
324 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:25:35 ID:MtW9Hzg3O
天下り廃止にすれば年間12兆うくだろう、それに公務員の給料もカット、議員も減らす、道路族無くす
30兆は楽勝だろう、ただしこれら全て自民党では無理
>>317 お約束はお前だろチキンw
259 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/17(水) 14:06:40 ID:hd8oH2c20
財源なんてないない
天下りなくして12兆なんて絵空事だね
どうせ国債増刷することになるw
お前が絡んだんだろが、この負け犬wwww
民主が政権取ったら経済がさらに悪化するのは自明だから、
設備投資抑えるのは、ETCメーカーだけじゃないだろうな。
327 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:26:49 ID:QgSu+J4g0
>>324 民主党にそれができるかな?
まぁ、次は民主党政権らしいし、ニヤニヤとお手並み拝見だわwww
328 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:26:54 ID:VKOOHCxD0
放置自動車対策としてのETCは有用だと思うのだけどね
クレカ意外にも免許証をETCカードにしてくれれば助かるのだけど
329 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:27:14 ID:1ixfJPUX0
>>311 でも、同じ高速料金の値下げでも自民党の千円政策はそれなりに考えられてるんだよね。
ガソリン税の暫定税率にしろ、高速無料化にしろ民主党の政策は穴だらけ。
政権とる事しか考えてなくて、政策はどうでもいいんだろうね。
今回政権とったところでどんだけもっても4年だろうけど、
その4年間でどれだけメチャクチャやられるか、それが心配。
>>324 民主の支持団体に自治労ってあるんだけど知ってる?
331 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:29:46 ID:hd8oH2c20
>>325 何か間違ってるか
低脳くんは日本語が理解できないみたいだなw
>>309 防震防水だけでも4輪用とは違うし、
それを施した上できちんと送受信できなきゃならないし、
外気に曝されてる分防水とは別に結露対策と直射日光対策、
エンジン剥き出しでプラグやコイル等のノイズに耐え、
万一ガソリンが掛かっても不具合出ないように耐油性を本体と防水構造に持たせないといけない。
第三者が触れられるので防犯にも気を配らないと。
それらが実際どの程度コストに跳ね返るかは解らないけどこじつける理由はいっぱいあるよ。
>>318 ガストもあるのか
スタバ、吉野家、マック、ケンタ、モス、ロッテリア、シアトルズベスト
あと何があるんだろう
334 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 14:31:31 ID:xXCkhhra0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50 516 :「池田子之吉」で検索してください:2009/01/17(土) 15:18:37 ID:dU3juad+0
8 :こいずみしんじろう:2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校(偏差値40)
↓
関東学院大学経済学部(偏差値45)内部進学
↓
留年
↓
フリーター
↓
コネ留学で学歴ロンダ
↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓
衆議院議員www
/ ̄ ̄\ 夜中に食うラーメンは最強だなww
/ _ノ \
| ( ⌒)(⌒) ____ 至福の時だおwww
| (__人__) / \
| `。⌒ソミヾ ゚ / ⌒ ⌒ \
| イリ ),丿 ; ∫ / (⌒) (⌒) \
) 。} )ノ。 | ⌒(__人__)"⌒ |
/⌒ヽ、 ノ'゜( ∫ \、 ` ー゚´ ,/
___| | \_Y´ 丶 ゚ __/" \、 ; ー゚ "。 \ ∫ ∬
| | | | Y`⌒ヽ、 ; ゜ ∬ | | / ,r'うi=ョ=ョ=ョ=と)\
| | | | /゙\,ィ゙i=ョ=ョ=ョ=ョ | | / _/ ⌒ノ\ ____ ,⊂ノ゙、ヽ i=
| | | 〆 /" \ ____ / .| | | ゙/~ └‐─‐‐とソ ノ
335 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:32:18 ID:MtW9Hzg3O
ETCて外人に稼がせてるだけなんだか、政権交代したら今までの自民や官僚の知られたくない、やばい事がたくさん出てくるだろうな
政権交代で特権階級の奴らが続々逮捕されるかもな、日本の夜明けは政権交代しかない
年金に少子化に派遣となーんにもしない自民公明 に日本はまかせられん
>>329 そう、「自民に思い知らせてやらなきゃいかん」とかいってる連中は
「どうせ4年だから好き勝手やってやろうぜ」という民主の怖さを分かっていない
次の選挙で負けるのなんか民主も見越してるだろうし、4年でいかに半島化するか考えてるんだろうな
337 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:32:38 ID:QgSu+J4g0
>>328 駐車場の支払もETCで可能にして欲しい。
スイカみたいな感覚で、車に関する支払い関係すべてに使えれば便利だと思う。
ポルシェで料金払おうとして、サイドブレーキかけるのが甘くて惹かれて死んでしまった
おっさんが居たが、ああゆう悲劇も防げる!
338 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:32:50 ID:2A6FYkDwO
民主党が政権とったら日本は即死。まともな野党が
いないことが、この国の不幸であり、異常なところ。
>>331 悔しいの分かるけど、もう諦めろよw
かわいそうになってきたわ。
埋蔵金でさえないと言い張った挙句どうなった?
自民党が堂々と使ってんじゃねーかw
もうね、お前の出来っこない詐欺に、国民は騙されんのよ。
やってもない事を出来っこないとか、お前は小学生の虐められっこかよ。
その超能力は別の事に使え。
340 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:33:58 ID:zbCMeL9k0
世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
イギリス 約0.8兆 高速道路 無料
ドイツ 約3兆 高速道路 無料
フランス 約1兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約1兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約11兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の25倍
日本 約12兆 高速道路 すべて有料 ←
341 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:34:39 ID:jo9j3Jp20
342 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:34:46 ID:bha5pebpO
マジ?
ETC買った奴ザマァw
343 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:35:11 ID:hd8oH2c20
>>339 出来もしないことを言うのを絵空事という
まあ空想の世界で遊んでろよ低脳w
344 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:35:22 ID:+XIlfl83O
自民にすら無理な事をどうしてミンスに期待できるの?
ミンスに実行力あるの?
ミンスがすごいという根拠を教えて。
345 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 14:35:50 ID:xXCkhhra0
今やっている高速道路1000円の補填は、税金ではなく、
旧道路公団のサービスエリアの売却益などの余剰金。
だから2年という期限付き。
というのをこの前テレビでやってたけど、関西ローカルだったから、案外知られていない。
>>340 新直轄区間は無料だ。
>>337,341
ガソリンスタンドと駐車場は実験的にやっていた事があったけど…
どうなっちゃったんだろう
>>343 >まあ空想の世界で遊んでろよ低脳w
自己紹介乙!
参院選の時と同じで
お前の書き込みを永久保存した人は多いだろうなw
>>340 いかに税金に巣くってるバカ自民&バカ公務員が多いって事がわかりますね。w
>>304 >60日ルールって知ってる?
うん、参院がサボって全然採決しないからみなし否決されるっていう制度だよね。
選挙の結果次第だろーなー。
自民民主両党のマニフェスト発表マダー??
>>330 まあその通りで、だから民主は末端の公務員の給料カットよりも、
局長事務次官クラスの特種法人への天下りに焦点を当ててる。
自治労に手を入れるのは今までたっぷり時間があった自民が
やれば良かったのに。
354 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:39:26 ID:nsCFtYobO
五万ってのも「誰も手放さない」ことを前提とした試算だろ?
355 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:39:37 ID:hd8oH2c20
>>348 税負担なしで国債も増刷せず無料化できたらおまえの言うことを認めてやるぜ
おまえのレスも保存しとけよw
356 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:39:39 ID:A/FQ3tHT0
>高速道路を利用する自動車の8割は搭載車になった。
根拠がないでしょ?
ミンスが公約を実行するなんて思ってるあたりが経営者として三流としか言いようがない。
358 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:39:58 ID:B5MVUQGlO
そもそも税金で補助してETCだけ1000円はおかしい
当たり前だろ
359 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 14:40:16 ID:xXCkhhra0
天皇皇后両陛下の邪魔をする金大中
http://www.youtube.com/watch?v=sHp94dQqEL0 日本の新聞は、朝日新聞を読んでいるという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%A4%A7%E4%B8%AD 創価学会 日蓮正宗 除名処分 池田大作 謝罪
http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm お笑い創価学会信じる者は救われない(テリー伊藤)「池田大作って、そんなにエライ?」
【調査】田母神氏発言に共感できる?→YES61% 自衛隊の存在を憲法に明記すべき?YES80%…テレ朝「朝まで生テレビ」
/ `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧ 韓国は『愛の国、美の国、文の国』対する日本は『略奪、暴行、殺戮』
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i って言ってるゴミみたいなのが与党にいる。その自分を
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// | 「庶民の王者」って言ってるバカは公明党の支持母体、創…(ング
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧!
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
http://www.asyura.com/0510/asia3/msg/414.html ネットゲリラ: ネット評論家ひろゆき:
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_d4ec.html#comment-20204676 http://sea-mew.jp/nox/remoteimages/1f9021200f912c1aa08c9e0e51337aa2.jpg
>>334 クダさんところの源太郎の立場がないな(´・ω・`)
無料化とか正直どうでもいいが
今の「ETCだけ1000円」とかいう
官僚利権天下り利権丸出しの馬鹿げた制度だけは廃止して欲しい
ETC付けてない人間からすると迷惑も甚だしい
363 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:43:13 ID:Rece18FdO
国営工場を作ってそこで量産すりゃよくね?
無料化すれば料金所要らない、職員も要らない。
要するに料金徴収のための経費が要らなくなる。
サービスエリアの収入を維持管理費に充てる。
今はとにかく「無駄のための無駄」が多すぎる。
365 :
Yattah^^/:2009/06/17(水) 14:43:35 ID:chLz7E/L0
ETCを買った人は悔し紛れに与党に投票するんだろ?
すると2年後に割引中止、同時に値上げ、、、同じ年に消費税アップ。
エコ割引中止、企業は減税されてその文消費者に全部被ってくる。
地獄の4年が待ってるだろうな・・・・
倒産激増で大企業は中国アメリカに軸足を置き日本は見捨てられる。
自殺者5万から10万の阿鼻叫喚。
日本脱出者が激増。
与党は軍隊警察を増員して厳戒態勢を続ける。
一昔前の韓国とか東南アジアみたいになる。
そういうわけで今の内にETCは外して古買屋に持ってけwwww
366 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:44:10 ID:QgSu+J4g0
>>347 >>353 やってるトコあるんだ。
スイカより機械の仕組みが複雑そうだけど、不可能な技術じゃ無いし、
もっと普及すればETCも天下りの温床だとか叩かれなくなると思う。
だってやっぱ便利だもん!
367 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:44:33 ID:JxIiBNib0
そいえばミンス政権になれば高速無料か
高速使わないけど、もうミンスでいいやw
めちゃめちゃにしてしまえ。
そのほうが尊皇攘夷復活が早いだろ
368 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:45:30 ID:r6G8gzLiO
そういや自動車業界は民主党支持だったな。
ディーラーとか本社工場に働いてる知り合い連中は民主党に投票するように言われてた。
369 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:45:30 ID:qH7BRY4U0
ETCなしでも割引にすれば解決する話だよなぁ・・・
ETCつければ精算が楽ってのも変わらんわけだし。
すでにつけたやつが損ってわけでもない。
370 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:46:48 ID:brnHyujf0
>>7 無料化はするんじゃね?
その分他の所から金取るだろうけど
371 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:46:55 ID:jo9j3Jp20
372 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:48:17 ID:VKOOHCxD0
373 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:48:34 ID:iy7fRpXf0
高速は定期券でも発行すれば良いのに。
使う人は毎日使うし、使わない人はぜんぜん使わない。
そして時たま使う人もいるわけだし。
仮に無料になったとして、どこが管理することになるんだろ
NEXCO?それとも国?
375 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:49:28 ID:A2nP9ogh0
高速無料化したら、職員の人件費・道路の整備費とかどうすんの?税金投入?
>>361 ん?
60日ルール(第四項)はみなし否決についてだよ?
でその後衆院で2/3以上の再可決(第二項)で成立。
377 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:49:37 ID:qpKCdyMg0
高速を無料化するなら、電車も無料化してほしい
無料にするかわりに自動車税一律5万円アップだろ?
379 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:50:33 ID:nMFw8R5E0
無料化した日には高速バス、フェリーなどのが
破綻するな。今の1000円で大変なのに。
なんだかんだで有耶無耶にするんじゃなかろうか?
380 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:50:58 ID:MAMz2N2HO
無料化のツケは、自動車関連税の増税で賄うの?
料金所のおっちゃんの人件費は馬鹿にならないだろうから、
ETCつけてない人はごめんなさい。正規の料金はらってください。
382 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:51:11 ID:VKOOHCxD0
高速道路、鉄道、教育関係全部無料
次の選挙では共産党だな
383 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:51:28 ID:1ixfJPUX0
高速無料化なんてしたらただでさえ虫の息のフェリー会社が全滅するんですが
そういったことおかまいなしなんだよな
維持費用の財源もあやしいし、自民のこと人気取りの金ばら撒きなんて言えた義理ではないと思うが
386 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:52:10 ID:VZvaNEp30
橋とか首都高とかは無料にならないんじゃなかったっけ?
387 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:52:12 ID:XEE7sHyK0
高速が無料化されても、その分、自動車税とかに加算されるって事はないの???
389 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:53:09 ID:Bl13WEtEO
奴らのことだ、旧社会党系に汚染されてる以上、防衛費用に手をつけるつもりだろ。
そうであれば冗談ではない。
>>382 ついでに消費税廃止!
って日本を中国にでも併合されるきだろうか・・・
391 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 14:53:53 ID:xXCkhhra0
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会
98 :7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会:2009/05/19(火) 14:17:07 ID:N55dF++s
「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。
「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会
>>366 推進してるのは関連財団法人だから、叩く人は叩くと思うよ(´・ω・`)
393 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:54:35 ID:0TUhQ1z/O
「全線」無料化にはならないからな、おまえら
気をつけてね!
394 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:55:36 ID:baa+5TmE0
高速道路の無料化の件もだけど・・本当にリニアは必要か
今の新幹線で充分でないかと思うけど
民主党は、リニアをどう考えているのかと聞いて見たい。
高速道路は、ある程度の利用料を取らないと維持出来ないよ間違いなく
フェリーだけじゃなくて、長距離バスも忘れないでね。
>>388 民主党案では車一台当たり5万円無条件徴収。それを原資にして高速無料化だとよ。
車一台あたり年間5万円高速代使う家庭がどれだけあるんだ?
それに田舎なんか車一人一台レベルで通勤にしか使わない車ばっかなのになぁ・・・死ぬぞw
397 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:57:12 ID:7RQytOLJ0
>>266 その国債増刷して借金大国にした中には
民主の皆さんもガン首揃えてますよ
無責任に知らん顔して責めてるけど
車種にかかわらず一律一回1000円くらいでとりあえず落ち着きそう
>>388 大丈夫。
35兆円ほど国債発行額が増えて、一般財源からどこから幾らとか無く
メンテや新規建設に使われるだけだから。
400 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:58:05 ID:jo9j3Jp20
>>384 TIMESですでにやってるのか
サンクス
規模の大きい駐車場でどんどんやって欲しいね
>>396 何万回書いてんだよブサイク。チンコ切って市ね
民主党が言ってることで実現することなんてねぇだろ
自民の言うことに骨髄反射してるだけだし
政権取る気があるんだか無いんだかよくわからん政党だよ
>>395 フェリーは車持ってる奴も使うと言うか、むしろ車持ってるから使うんだろうが、バスは車を持たない人間にも需要があるんだから、そんなに打撃はないと思う。
高級なシートで差別化を図ってるところなんかは、そんなにダメージ無いはず。
404 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:59:52 ID:7D8Gw67lO
民主政権は段階的に無料化してくれ,そして損害を受けた業界にも何らかの救済処置をしてあげて下さい
首都高は無料になったらヤバすぎるからな、
いまでもすし詰めなのに。
それと無料化で消える2兆をどうやって埋めるつもるだよ。
406 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:00:14 ID:3ng+PMtz0
↑ 財源は税金を節約して、捻出しますよ
郵貯の300兆も期待しています
407 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:00:22 ID:853vtrYC0
せっかく作ったETC利権構造
手 放 し た く な い 官 僚 は
ミンスたたきに必死です
官僚にとって
高 速 無 料 化 が 最 低 最 悪 の 選 択
だって利権消滅しちゃうからw
また官僚が優先される無駄な行政
政権交代だけは
させませんby官僚
409 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:01:46 ID:h9pOklnU0
別に無料化したからって、払いたい奴は払ってもいいんだぜ。
> 政府は高速道路の値下げ期間を今春から「2年」とするが、民主党は次の衆院選の目玉政策の一つに
> 「高速道路の無料化」を掲げる。実現すれば大都市圏以外で、車載器は必要なくなる。
はあ???
無料化なんて出来るわけねえだろ馬鹿www
高速道路の補修維持費はどっから捻出するんだよ?
国民の税金使うのか?wwww
そういえば、企業の営業車からも5万円とるのかねぇ
すごい企業負担になりそうだけど。そういうとこは減免とかやらざるを得なくなって
結局破綻するのがオチだとおもうんだがな。利用者負担でいいんだよ。
412 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:02:15 ID:PHZX+kq/O
>>405 だよね。
民主党案は選挙対策、そんなものに乗せられる有権者が
いるってのが嘆かわしいよな。
413 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:02:32 ID:Tnvv71fY0
そもそも無料化するってのがおかしいだろ
んでその財源は自動車税とか言うわけだろ?
クルマ持ってると他人の高速料金負担しなきゃなんねーのかばかちん
ガソリン税を財源にするってほうがまだ理解できるわ
414 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:02:46 ID:MtW9Hzg3O
416 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:03:29 ID:XEE7sHyK0
>>410 当たり前でしょ
国民は民主党の奴隷なんだからキリキリ働いて納税してください
417 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:03:43 ID:kC/Uvymb0
次自民惨敗で民主党政権=高速無料
↓
混雑の為不評
↓
自民党政権復活=高速料値下げで決着
こんな感じ?
418 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:04:28 ID:qpKCdyMg0
自民、公明が勝手に決めちゃった道路特定財源の暫定税率は見直さないの?
まあ官にしろ民にしろ一度手に入れた利権をひっぺがすのはエライ大変だな、と。
420 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:05:17 ID:7D8Gw67lO
もともと日本の道路財源は他の国に比べてハンパねぇっす
ソースは自分で用意しろ
道路公団が民営化された時点で
無料化は永遠に無くなったってことなのにね
423 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 15:06:18 ID:xXCkhhra0
35 :7月の都議選で創価学会・公明の議席0へ:2009/06/15(月) 23:50:25 ID:/GaGbMMA0
実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/ /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
|////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
|/// ー- __ `ヾ}三/|
|// ー- ─ -- ‐ |/// |
V{{  ̄ ー--─- 、}}///}
ヾ} ´゙゙゙゙''‐ ,.r==ミ、 }}//⌒}
| ,.tッ‐- i rrッ‐- }/ / /
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麻生太郎です。最近わぁ、ア創価太郎とかいうのもいるようだけど、ちょっと聞いてください。
今、年金は65歳から受け取れますがここに書き込みしているニート、無職、パート、創価学会員の方々が受け取れるのは70歳ないし75歳からと存じます。
日本人の平均寿命は男女ぉ〜、差はありますが大体72歳ぐらい。
だから計算は合うと存じます。
>>414 絶対にないも何も無料にしたぶんの維持費とか財源どっからもってくんのよ。
税金で払うとしたら高速道路の無い県だってあるのに、その人達は使えないもの
に金を払う事になる訳?
425 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:09:03 ID:2i40nzZv0
財源、財源っていうけど本来は高速道路は無料が望ましい
特に地方の高速道路は利用されてない
これでは宝の持ち腐れ
利用されない理由は料金のせい
426 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:09:14 ID:XEE7sHyK0
427 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:09:29 ID:Sudr683N0
信号のない国道でいい
>>424 いやいや、加算じゃなくて新しい名前の税金で取るからってことじゃないの?
高速無料って国営みたいなもんだろ。そのうちなんでも国がやるんじゃね?
昔の東側諸国の考え方に似てるわな。
429 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:09:54 ID:XEE7sHyK0
>>425 つまり大増税して国庫で作れという主張ですか
430 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:11:26 ID:3GC4f0/HO
今まで渋滞を避ける為に早起きして行ってたのが、高速千円のせいで更に早く出ないといけなくなった。
通常料金払うからすっと走らせてくれと、本気で思った。
なんのための高速道路なのか。
無料化なんかしたらカオスじゃないのか…先行きが不安すぎる。
新直轄方式でできた通行料無料の道路を走ってみろ。
ショボいから。
暫定二車線になっているのは当然として、
道路公団時代に造られた暫定二車線の道路と比べてもかなり見劣りするぞ。
無料にして維持管理費をケチったらどうなるか。
なあ、やっぱ道路の理想的な配置っておまんこマークみたいになっちゃうよな?
卑猥だからやらないのかな?
433 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:13:35 ID:3uA12BDX0
無料化は混雑しませんよ。
曜日を絞った集中の演出で混むイメージがあるけど。
車に乗っている以上、ガソリン使うから。
暫定税率をなくしたとして、リットル25円だ。
それよりも払っても払っても未だ返せない財政の不透明性に怒れよ。
ETCの利権でのさばらせるのは反対だな
料金は1000円と500円の2分割にして
1000円先払いでいいだろ
近けりゃ500円帰ってくる
無料でもいいよ個人は使わなくても物流でお世話になってない人はいないだろ?
435 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:13:56 ID:B5MVUQGlO
うーん、車関係はどれか下げなきゃいけないな。
ガソリン、重量税、自動車税、高速代…高速はトラック下げなきゃ効果ないよ
436 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:14:10 ID:RX+YEY560
ETCメーカー下請け社員ですけど増産してるけど・・・?
437 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:14:34 ID:Yxcn2Gj2O
無料になったら金のないDQNがうじょうじょ沸くからやめてほしい
民主が与党になったら首都高死亡だなw
渋滞は促進される上、走行量は増えるのに、メンテする金も無くなる。
そして一旦国の主要幹線道路が機能しなくなったら、物流は大混乱。
夢を語るのは自由だが、、、、。
キチンと現実見て言えよ。
439 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:14:46 ID:XEE7sHyK0
>>436 メーカーにも勝ち組と負け組みが存在するんだよ
440 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:14:54 ID:QgSu+J4g0
>>430 たしかに例年より車の量は多いとは思うけど、そこまで混んでるかなぁ?
GWが混むのなんていつもの事だし、そもそも休日は前から混んでたんだし。
俺の考え方がネトウヨっぽいせいもあるかもだけど、俺は麻生さんの高速1000円
凄く嬉しいし活用してるんだけど。
もちろん無料化は反対。自動車税払いきれなくなる!
>>435 自動車税の減税
それと車検制度の見直しだ
ETC1000円てのが相当反感買ってるな
高速なんか滅多に利用しない俺でも不公平感じて胸糞悪い
たまに利用したい大型連休でもETCのおかげで大渋滞だし
役人の思惑通り利権に釣られるのも嫌だから
品薄とか関係なく最初から付ける気なし
元々2年の時限案だし民主政権になればパーだしイラネ
443 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:16:30 ID:MtW9Hzg3O
だから無料にして渋滞したとしたら下道走ればすいてるだろうが、それに渋滞なんて最初だけだろうが
実際に交通の多い有料道路が無料になったが最初だけで今は変わらんぞ
444 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:16:36 ID:QeOmgSI80
たしかに、もし無料になったらETCどうなるんだろうなw
っつーかYo!!
\1000均一を土日祝日に限定した理由って・・・
物流関係に配慮した結果じゃねぇの?
446 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:16:52 ID:2i40nzZv0
地方なんかは高速はなくても一般道を整備した方が使いやい
都市部の高速は無料に出来る
通行料金で地方の高速を造るのやめればすむこと
デモ既得権のある人が反対するよね
447 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:17:00 ID:G+C9vkU80
高速道路がなくなるってことか
DQNが寝泊まりするサービスエリア
トイレで髪の毛を洗うDQNたち
整備する費用をけちるため環境悪化…
449 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:17:09 ID:bQ36hDdK0
>>435 トラックは高速通行不可にするべき、そうすれば道路修繕は10分の1で済むし
450 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:18:12 ID:/jlU5g/U0
民主党が政権取って、
高速無料化やんなかったら、
そりゃ大変なことに・・・・
あれだけ周知しといて、
国民は黙ってないし。
>>449 下を走らせるなら道幅広げたりで余計に金がかかりそうだが
452 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:18:35 ID:flPFfSzAO
なぁ高速道路って民営化して
ネクスコだかになったじゃん。
高速道路タダにしたらどうやって高速道路会社の社員の給料払うの?
どうやって設備維持費とかまかなうの?
誰か教えて下さい。
453 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:18:53 ID:bQ36hDdK0
JHfどうするんだろ廃止?公務員化?それとも税金から通行料分補填?
>>442 ETC開始当初からいろんな割引制度があったわけで、
それを目当てにしてETCを付けた人にしてみれば、
ETCだけが割引になるのは別におかしな事じゃないんだけど。
道路利権で食ってる奴が必死に工作してるな。
456 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:20:25 ID:QgSu+J4g0
>>449 激しく同意、ぶっちゃけ無料化でも良いけどトラックからは今までどおりに取るべき。
そもそも乗用車よりはるかに道路負担が大きいし、高速利用率だって高いだろう。
トラックほど高速乗らない一般人の車の税金上げるのだけは止めてほしい!
457 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:20:25 ID:IlbOWPvoO
無料化して車の税金上げるんじゃなかったっけ?5万円とか…
458 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:20:40 ID:1Guqmf/d0
>>455 税金を使った利権の奪い合いでしかないんだよね。
つうか継続車検3年毎にしてくれ。2年ははえーよ。
460 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:21:49 ID:mjylREup0
>>450 そこで魔法の呪文ですよ
「官僚が抵抗したからだ!官僚こそが悪なのだ!!」
461 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:21:54 ID:m+09pcKyO
なんか今のまま1000円でよくないか?全日1000円でいい気がしてきた。
>>446 地方の高速道路は、交通量から言えば確かに無駄なんだけど、
災害が起きた時に、整備されていないと急行できない。
万が一の災害に金を使うかどうかは難しいところだな。
やればやったで無駄と言われ。
実際に災害が起きたら危機対策が出来てないと言われる。
でも、本来国の機能から言えば、例え国民が反対しても、災害が起こったときの対策をする方が
正しいと俺は思うけどね。
まあ、利権が絡んでいる部分も多数あるので一概には言えないけどね。
ETCなんかを有り難る、目先のことしか考えない国民共が、日本を悪くしている。
464 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:23:48 ID:2i40nzZv0
都市部の人たちは何時までも料金支払ってもいいの
無料にすると渋滞するならその場所の高速増やせばいいじゃん
通行料で全国の高速道路造ってたら無料にはならないよ
465 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:23:53 ID:7jRn6Ye+O
高速道路無料化なら、原付バイクが走行車線と追い越し車線を埋め尽くします!
理由は無料高速道路は一般道路ですからね。ゲート無くなるから入り放題!
無料になったらトラックだらけでまともに走れなくなる
↓
路面がボッコボコ
↓
維持管理?んなもんしねーよww
↓
CHANGE!!
植栽を止めるだけでも莫大にコストが下がるけど、まだやってるところあるよね。
無料化なんて都市伝説レベルの話
トラック走るなって本気で言ってるのか?
470 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:26:33 ID:2i40nzZv0
交通法規で解決するじゃん
>>465 高速での交通事故も相当増加するだろうね。
結果、普通の道路を通ったほうが安全とか言う事態になりそうw
472 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:26:42 ID:EElJ78lu0
遊び車より
営業車輌を無料にして物価安定でしょう
現状では大型車両は1000円割引対象外だ
473 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:27:20 ID:aB6M8xfX0
>>11 高速道路無料化はCO2排出量の観点から無理。
さらに、建設費償却の観点からも無理。
したがって、何年も大々的に歌ってきた政策がボツになってフルボッコ
たまには名阪国道や
那覇空港自動車道西原JCT〜南風原南ICのことも
思い出してあげてください。
どちらも通勤で使ってたから愛着がある。
たまに原付きが走ってたり、逆走車が入ったりするのは仕様。
475 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:27:48 ID:J+6aEVh+O
>>466 アメリカのハイウェイにでっかい凹みがあったときは驚いたわ
476 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:27:57 ID:QxizAr6X0
477 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:27:58 ID:3uA12BDX0
まず国が団体に数千億投入しません。
自治体には道路予算は自体は配分するので作れなくなるは嘘に近い
その予算で高速がある自治体はなんとかしてくれ?
公団?、自分で考えろ。
民営なんだし。
479 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 15:28:31 ID:xXCkhhra0
なんか書き込み見てるとここに書き込みしてる人って未成年か車に乗ってない人が多い感じがするなぁ。
http://www.driveplaza.com/dp/ETC 車持ってない、もしくはETCつけてなくても、ここ見てから書き込んだほうが信憑性が増すと思うよ。自称・高級官僚又は自称・国士のみなさん!(ほんとは小泉進次郎以下の奴隷ってなんだけどね。)
私は資産持ってるし時間もあるからドライブに高速道路をアンドーナツ買う感覚で利用できるようになって単純にうれしいと思ってるけど(もちろん一般の方が集中する時間帯は避けてる。それでも3割〜5割引きになるから)
まぁ、民主党は政権とったら高速道路政策にはETC機器そのものは利用してやればいいと思うよ。
道路関係の無用な天下りだけを排除すればいいんだから。
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会
480 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:28:48 ID:2i40nzZv0
悪いことばっかり考えないでいいこともあるんじゃないの
案外、そんなに渋滞はしないかもな やってみないとわからないか
481 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:28:56 ID:853vtrYC0
無料化を必死で反対なのは
官僚ですね
官 僚 が せ っ か く 作 っ た 利 権 を
無料化が全て消滅させますからね
無料化反対のクズは
官僚の犬に成り下がってますよ
鏡でも見てみなw
482 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:29:22 ID:JCIPnp6I0
無料化すれば暴走族がどんどん入って暴走行為をしないだろうか。
483 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:30:25 ID:3j5WnL+A0
他の交通機関が潰れるだろうけど民主は面倒見るの?
484 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:31:13 ID:853vtrYC0
>>472 経済対策なんて言ってますが
自民党は嘘をついているんですね
選 挙 対 策
経済対策なら営業車除外は筋が通らない
つまり
官 僚 利 権 を 守 り
選 挙 目 的 で 借 金 を 積 み 上 げ る
自民党腐政府の有様が
ここでも明らかになってますなw
無料なんか有り得ない
絵描餅党に名前変えろw
486 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:32:16 ID:fW+JRVep0
利権→ダメ
天下り→ダメ
で思考停止している一般スイーツ頭悪すぎw
マスコミが叩く利権はわりと必要なものが多い。
487 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:32:41 ID:x3HWvRwd0
ある日の朝日読者投稿欄
高速道路、1000円開始されたら、
家の近くの高速が、渋滞する。騒音や環境破壊になる。
何を考えている自民は。
えっと、民主が政権取れば、もっと酷くなると思いますが、
その点如何お考えでしょうか?
488 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:32:48 ID:dcHFLF7v0
聞こえのいいこと言っといて他から取るんだろ
489 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:33:02 ID:2i40nzZv0
大型車が1000円割引対象外になってるのは
既にETCが取り付けられてるからだと思う
最大の目的がETCの普及にあるから
490 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:33:21 ID:3j5WnL+A0
郊外型大型店のジャスコみたいなとこばっかり儲かりそうだな
491 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:33:38 ID:kEF92IoWO
二千円でETCつけたから痛手にはならん
つか、無料になるとお巡りが店広げるんだろうなぁ
今の日本は需要不足なのだから一般車を優遇するのは理に適っている
需要がないのに供給側のトラック優遇しても、利益を得るのは運送会社で終わり。
>>486 必要だけど、不必要に高額な場合がある。
随意契約をチェックしてみることから始めたらいいよ。
競争入札にしたら、かなり安くできるんじゃないか?
どうせ談合するだろうけど。
495 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:35:30 ID:2i40nzZv0
珍しいから最初は渋滞があるかもしれないが
慣れたらそうはむやみやたらに走り回らなくなるよ
496 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:35:41 ID:XfqVLoiDO
>>482 まあ、珍走と朝日るとかチョンとかはお友達だから、暴れまわってもらった方が朝日る的には日本破壊活動の一環だから高速無料を必死で後押しするな、必ず。
>>476 無料化って、高速料金も、40兆超の借金も、社員の給料も、全部税金で負担しますよ
ってことなんだね(´・ω・`)
>>472 物価が安くなっても良い事はないぞ
ってかな、大型の貸し切りバスとかは安くなると儲からないんだぜ
高速代が2万円だとするだろ
実際にはそこから割引になってるんだ
で、お客さんには2万円請求して差額は会社の儲けだからね
>>487 バカヒ新聞は、反政府活動さえ出来ればOKなアホの群れだから
そーゆー姿勢の記事は普通じゃねぇか?
っつーかYo!!
バカヒ新聞に、まともな思考を求める方が間違ってる( ̄^ ̄)キッパリ
500 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:40:30 ID:IlbOWPvoO
フェリーに客来ないとかでマスコミが騒いでるけど無料化になったらさらに酷くなりそう。
維持費はどうするの?やっぱ車税爆上げですか?民主党の政策は一見凄く魅力的に見えるが金をどこから出すのか一度考えた方が良い。
結局ツケは国民に回ってくる。しかも日本人だけにねww
首都高速は有料のままだからどちらにしろ俺にメリットない。
東名はどうなるんだろう。
502 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:41:25 ID:QgSu+J4g0
>>500 老害の官僚が居なくなっても、中国人・朝鮮人にすげ変わるだけだもんなw
衆院選の目玉がこれだったらたまらんな
>>500 日銀主導の異常な低金利のおかげで、国債発行して一括返済するらしい、
これやるだけで10兆以上の金が浮く。
高速道路利権で甘みを得ているのはゼネコンだけでなく、金融機関や保険会社もだぞ。
505 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 15:43:20 ID:xXCkhhra0
天皇皇后両陛下の邪魔をする金大中
http://www.youtube.com/watch?v=sHp94dQqEL0 日本の新聞は、朝日新聞を読んでいるという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%A4%A7%E4%B8%AD 創価学会 日蓮正宗 除名処分 池田大作 謝罪
http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm お笑い創価学会信じる者は救われない(テリー伊藤)「池田大作って、そんなにエライ?」
【調査】田母神氏発言に共感できる?→YES61% 自衛隊の存在を憲法に明記すべき?YES80%…テレ朝「朝まで生テレビ」
/ `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧ 韓国は『愛の国、美の国、文の国』対する日本は『略奪、暴行、殺戮』
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i って言ってるゴミみたいなのが与党にいる。その自分を
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// | 「庶民の王者」って言ってるバカは公明党の支持母体、創…(ング
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧!
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
http://www.asyura.com/0510/asia3/msg/414.html ネットゲリラ: ネット評論家ひろゆき:
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_d4ec.html#comment-20204676 http://sea-mew.jp/nox/remoteimages/1f9021200f912c1aa08c9e0e51337aa2.jpg
506 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:45:40 ID:2i40nzZv0
すべてに良いことなんであり得ないから数の多いほうをとるわな
>>498 運輸業界は値下げ圧力が強くてその分を原資に値下げするから。大手バス会社はともかく新免が。
508 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:46:15 ID:853vtrYC0
>>482-483 クズども死ねw
無 料 化 反 対 は 官 僚 の 犬
無料化で一番困るのは
ETC利権が消滅する官僚だってねw
こ れ じ ゃ 民 主 に
政 権 と ら せ る わ け に は
い か な い
日本は官僚が動かす
だから最も利するのが官僚で当然
なんだよね?w
腐そのもの
509 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:46:42 ID:fjiY+Pf1O
高速が無料になりゃDQNのレース場と化す。
免許取り立ての未熟なドライバーや年寄りの逆行、暴走行為、重大事故多発・・
何でもタダになることを喜ぶ愚かしい貧乏根性丸出しのカス達は先の事考えてんのか?
広く国民の負担が増えるのは仕方ないが、目の前の餌に釣られて安直に無責任政党を選ぶと悲惨な未来しかねーよ!
510 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:47:33 ID:poNdK5u60
いつかは無料にってのは昔から言われてたことなんだよな
素直に料金下げていけばいいものを、ETCなんぞ設置して渋滞緩和をアピールする一方
割引はETCだけ大幅にアップw
今回の1000円も事業者はなし
料金所通過したらETC有無によらず通る道は一緒なんだがな
ETCを割引システムにした時点で間違ってるんだよ
来年の参議院選挙は野党自民党の圧勝っぽいな。
512 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:51:36 ID:2i40nzZv0
そのために警察があるんじゃない
短絡的思考だと思うよ
513 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:51:59 ID:Sudr683N0
100年200年経っても払い続けてそう。
民主党ビビッてるだろうなw
っつーかYo!!
無料になっても、ETCは残すべきだな。
本来入れないハズの車輌の進入を予防するには良い方法だ。
516 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:55:44 ID:853vtrYC0
無料化反対はETC利権を必死に守りたい官僚の犬だろう
>>486 利権で生きるダニは死ねばいい
天下りで働かず大金を手にするクズも同様
マスコミが叩く利権は必要ないものが多いって?
お前馬鹿か?
だから叩かれてんだろ?
アフォ
>>487 平日営業車無料は絶対に受け入れられません
経済対策で無料化したのに筋が通らぬ自民党w
無料化の真の目的が見え見え
意味わかる?w
>>509 犬めw
恥ずかしくない?
しかし民主が政権とったとして
無料化したら余ったETCどうするんだろうなwww
518 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:56:20 ID:QgSu+J4g0
>>510 トラックだってETC割引あんじゃん。
そもそも高速1000円は日本全国のサラリーマンのお父さんを家族サービスさせる為の政策だ。
プロドライバーの為の政策じゃ無いんだよ。
つか、日曜は休んで家族サービスしろってこった!
519 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:56:45 ID:2i40nzZv0
無料にしないならこれから先税金を入れないでほしいよ
利用者負担でやって欲しい
政権取ったら直ぐに無料化ってわけでもないだろうに。
521 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 15:57:48 ID:xXCkhhra0
「小泉純一郎 200万円 ナインティナインのオールナイトニッポン!」
サンデープロジェクト 激論!医薬品のネット販売規制
http://www.youtube.com/watch?v=UxwwFst4Zfo&hl=ja http://www.youtube.com/watch?v=o8LqpQmkDRg&hl=ja 薬剤師連盟からわずか3年で14億円の献金→医薬品の通販規制wwwww
■自民党関係 約9億円(1)所属議員(62人)
藤井基之 3億2490万円 (前参議院議員。2007年に落選)常田たかよし 8600万円 (前参議院議員。2007年に落選)
松本純 5650万円渡嘉敷奈緒美 2890万円丹羽雄哉 2860万円木村義雄 1300万円津島雄二 1220万円麻生太郎 800万円
伊吹文明 790万円山崎拓 720万円田村憲久 606万円橋本龍太郎(死去)600万円金田勝年 586万円 (前参議院議員、2007年に落選)
町村信孝 542万円 森喜朗 530万円 尾辻秀久 500万円阿部正俊(現在は引退)500万円 青木幹雄 500万円
鈴木俊一 460万円 川崎二郎 206万円 小泉純一郎 200万円古賀誠 190万円 安倍晋三 180万円 額賀福志郎 180万円
高村正彦 168万円 自見庄三郎 156万円 中川秀直 142万円久間章生 100万円 中山太郎 100万円 堀内光雄 100万円
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/ 上記の金額は5月3日(水)のサンデープロジェクト(テレビ朝日系列)において 弊社、
三木谷が衆議院議員の鴨下一郎氏(前厚生労働副大臣)と医薬品の通販規制について討論した際
に視聴者の皆様にお伝えしたものです。
その14.3億円が誰の手に渡っているのか、ということを明らかに致します。
522 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:59:04 ID:853vtrYC0
>>518 間違い
経済対策だって言ってましたけどw
土日に割引する問題点のみ噴出
経済対策なら
平日営業車のみ1000円にすればいいのに
これじゃ広く自民党に投票してもらえないからねw
しかし
このツケは消費税で払うんだってね
営業車に的を絞れば税収アップ分でまかなえるのにねw
523 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:59:19 ID:2i40nzZv0
無料になったら効率的に利用され活性化するように思える
524 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:59:20 ID:1ke4tzV10
>>1 CO2削減で、これから国民・消費者が負担しなければならない
コスト増えるんだら、高速道路休日1000円なんて、
すぐに止めりゃいいのに。
525 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:59:39 ID:3cayavVvO
ETC車載器買ってない私は勝ち組ってこと?
なんでもかんでも利権に結びつけたがるワイドショー脳
恥ずかしくないの?
政策もなにもあったもんじゃないな
印象操作だけで選挙の結果が決まってしまう
愚民化政策の効果が着実に現れてますね
527 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:01:01 ID:07t0b/uw0
給油する度にガソリン税、自動車重量税、自動車取得税…税…
どんだけ道路に負担してんのか、人件費にどれだけ消えてるか
ECT利権、あほか、
528 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:01:10 ID:853vtrYC0
ETC無料化で一番困るのは
E T C 利 権 を 失 う 官 僚 な ん だ っ て
だから必死で民主を叩き
デマを流し
情報をリークする官僚は
国民のことなんて考えてないんです
無 料 化 反 対 は 官 僚 の 犬 だ ぞ
529 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:02:21 ID:YRrqnucd0
わかってると思うけど、車持ってない奴にも負担させるってことな
おまえら、なぜ怒らないんだよw
俺はマイカー所持だからどうでもええわ
>>516 営業車って区別されてたっけ?
車載機で区別?カードで区別?
531 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:04:00 ID:dlMAtnnDO
逆に一般道有料化しろよ
横断中の事故が減るんじゃまいか
532 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:04:49 ID:853vtrYC0
>>526 利権がないと考えてる馬鹿登場w
ETC利権を守りたい官僚
この構図には反論できないとは情けないw
>政策もなにもあったもんじゃないな
>印象操作だけで選挙の結果が決まってしまう
>愚民化政策の効果が着実に現れてますね
お前自身が
内容がまったく無い 印 象 操 作 だけのレスになってますよw
高速無料化反対は
ETC利権を放棄したくない官僚の犬だけ
おまえら日本国民として恥だよ
533 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:05:16 ID:FLTk3jd+0
ETC無料化で一番困るのは
国民ですw
無料の代わり増税しますから
高速を5万円1年間に乗る人が世の中にどれだけ居るでしょうか。
534 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:05:31 ID:XEE7sHyK0
>>528 なるほど
高速道路を公務員の手に取り戻したいんですね
さすが公務員の労組を支持団体に持つだけの事はありますね
535 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:05:38 ID:kwA+Xehx0
民主党がやろうとしているのは大政奉還ではなく平成の文化大革命
民主党が粛清の渦をおこす
官僚を困らすことが目的だと勘違いしている勘違い改革者
536 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:06:05 ID:aXUjOB7F0
これってもう、名だたる日本の製造業も民主党勝利を前提に
動いてるってことだよね(笑
ネトウヨ死亡おめw
537 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:06:25 ID:Qm/I8Z5gO
広く負担させるな。
マイカー所有税を取り、自動車持ってる奴だけに負担させろ。
なら、どっちでも、コップの中の嵐で留まる
>>1 せっかくの内需拡大が民主党のせいで……
本当、ろくなことしないな
財源問題とかならともかく無料になったら渋滞するからだめって自民党だっていつかは
無料にするって言っているんだぜ?今のところ40年後以降だが…
車持ってるけど高速ほとんど乗らないから無料になっても嬉しくないし
つか、無料化はやるかどうかわからないが、チョン万歳政策は間違いなく通そうと頑張るんだぜ
その時点で自民と比較するとかの問題じゃない
国の借金増やしてチョン養うなんて寝言言ってる売国奴に票なんて入れれるわけがない
>>528 官僚はおまい、組合こぞって民主支持だろよ
何でもかんでも官僚官僚言えば良いってもんじゃないぞ
高速無料で大渋滞だろ
輸送体系が完全に崩壊するぞ
543 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:07:58 ID:2i40nzZv0
道路利権を取り除けば税金で維持費とか負担しても無料に出来るかもな
544 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:08:16 ID:XEE7sHyK0
>>539 路線の延長をすれば何度でもリセット可能です
545 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:08:16 ID:RednzYlI0
整備しない道路がどんな状態になるか、
都市部で一部を残しておけばいいのに
無料にしたら高速道路ではない。
渋滞が起こり、一般道は高速道路並みにw
547 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:10:19 ID:2i40nzZv0
何時までも高速料金を払いたい人もいるんだね
>>532 利権が無いなんて一言も言ってないぞ。
なんでも利権に結びつけて考えるのはやめたほうがいいと言っているだけ。
そうやって自分の考えに合わないやつは全部敵みたいな二元論になってしまうから、
簡単に騙されるんだろうが。
結局小泉改革だって利権が別の所へ移っただけだったろ。
ま、せいぜい自分のわかる範囲で頑張ってわめいてれば?
無 料 化 反 対 は 官 僚 の 犬 だ ぞ
無 料 化 賛 成 は 特 亞 の 犬 だ ぞ
こうですか?わかりません><
>>537 車所持者に5万円負担させるとかやったら小泉時の民主並の支持率になるだろうな
まあマスゴミは報道しないだろうが
551 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:11:37 ID:9eX5AZdE0
>>541 組合加入者はノンキャリばかりで、
キャリア官僚は組合なんぞには入っておりません。
552 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:11:59 ID:VhGbtOWy0
最大4年で民主政権は終わるんだろうけど、
それまでの被害を考えると頭が痛い。
553 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:12:12 ID:4ZmVHL9q0 BE:1031366873-2BP(0)
はやく解散しろよ
554 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:13:39 ID:6CU4q7aPO
カーナビに渋滞情報を送り、最短時間で行ける道のりを探索するシステム
ガソリン税?
高速無料にしたら高速使わない奴までしわ寄せがくんじゃねーか
>>532 無料化の財源知ってる?
自動車税なんだけど?
高速を普段使わない人には負担が増えて
普段高速を使う流通関係が儲かるだけじゃね?
あれ……?
なんか利権が絡んでそうだね。
557 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:15:25 ID:2i40nzZv0
高速道路が無料になれば一般道からトラックが減り生活環境がよくなる
558 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:15:43 ID:j46UiCEjO
静岡県内の国道一号バイパスは少し前まで有料だったけど今は無料になってるな。
559 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:16:21 ID:zrxpIxdm0
もう買うの諦めた。
どこいってもないし。
マスクよりひでぇ
560 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:16:27 ID:IlbOWPvoO
>>550 税金上がるのにマスコミはそこを報道しないのが問題あるんだよなー。5万円だよ?軽に乗る人なんか可哀想だよ。
普段高速乗らない人を考えると今まで通り利用者負担で良いと思うんだけどね。
561 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:16:33 ID:tXrOEytgO
民主党はまったく財源をしめせてないから
4年後には大増税しないといけなくなる
>>555 病院行かなくても保険料取られるのと一緒。
違うかw
563 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:16:57 ID:853vtrYC0
>>533 >ETC無料化で一番困るのは
官僚の犬はイラネ
国民の敵だからw
高 速 無 料 化 で 不 要 に な る E T C
官僚はETC利権放棄だけは避けたい所だよね
お前みたいなクズに質問です
世界的に見ても日本のETCシステムは異常に高価です
導入当時に格安の方法に決まりそうだったのに
なぜ変わってしまったのでしょう?
馬鹿でも分かる
564 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:17:06 ID:FLTk3jd+0
>>557 それはないとおも、そんなに高速道路網発達していない。
次、民主党が与党第一党になり、
高速道路が無料化される
それに続いて、「在日韓国人の日本参政権」「在日北朝鮮人の日本参政権」「尖閣諸島の譲渡」
「収入案件を大幅にカットで赤字国債の大量発行」
結果、日本がぐちゃぐちゃになり、3年後、ふたたび自民党が政権をとる
その後、高速道路のメンテナンスなんてされず、壁の崩落がおき、
自民党が叩かれる
567 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:18:07 ID:zbCMeL9k0
5万円徴収はネトウヨの情弱扇動デマ
↓
<高速道路の無料化の財源>
現在、道路財源は毎年ガソリン税など国と地方で9兆円にのぼります。
そのうち2兆円を道路公団の借金40兆円の返済にあてます。
残りの7兆円はイギリス、ドイツ、フランス3ケ国の道路財源の合計を上回る額で、
効率よくつかえば道路の維持管理、一般道の道路建設に加え、
本当に必要な高速道路の建設も可能です。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=5750 日本では、自動車ユーザーから、消費税を含めると10種類もの税金を取っています。
その額は年間9兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の2倍に達します。
しかも、この上に、高速道路のユーザーからは年間2兆5000億円の通行料金を取っています。
税金と通行料金を合計すると12兆円になります。消費税にも匹敵する額です。
英国などは、年間1兆円近い予算で一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまで
やっているのですから、その10倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/
>>516 調べてみたらETC1000円は普通車以下が対象。
カードの区分は関係無いそう。
つまり、あなたは嘘つきですねw
569 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:18:22 ID:nzqJ/tDI0
一定数出回ったら、その先の伸びはない商品だから、
わざわざライン増やす事もないって話だろ。
そこに「民主政権になったら必要ない」ってマスコミが
付け足しただけじゃん。
メーカーなんか、明日ゴミになるって分かってても
今日売れて儲かるなら作って売るに決まってるw
設備投資してもたいして儲からないと判断したまでだな。
570 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:18:26 ID:u3fWMlYa0
571 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:18:53 ID:/PPz6uZNO
ETC買ったお
オークションなら好きなの選べるし
セットアップ込みなら、あとは配線つなぐだけ
バカでも出来るし
外車はやってないとか、キャンピングカーはお断りとか
店屋なら何様のつもりしてんだよ
バカに仕事与えてやろってのに
いらんなら自分でやる
それだけのことだ
高速は平日最高5000円
祝祭日1000円でいいと思う
573 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:19:07 ID:vtvhs7u00
┏┓ロロ メ
┣┫ シ
__ ┃ 食
/川川ヘ ロロ┃っ
(川从川)__━┛て
_>-ムリ<_ \ る
/ イ 丶`ム_) 場
\| | 合
| | \ じ
|____| \\ゃ
ハ ) ね
/ 丶 乂/ \ え
\/ /\ \ \\っ
-| / \\ \ \!
(二/ ̄| \\ ヾ
 ̄\\ ̄\ \`从从
 ̄ ̄\\ ̄| | ζ
 ̄ ̄\\\ ̄\ヾ\\
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄| \
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\
574 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:19:36 ID:nJbXW78AO
>>567 いかに税金に巣くってるバカ自民&バカ公務員が多いって事がわかりますね。w
575 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:19:39 ID:eSC3DxXFO
高速が大渋滞するようになればどうなるんだよ
舗装も水がはけるように特種な合材使ってるし
維持管理費はどこからくるんだ?大丈夫かよ民社党
>>560 高速に歩道をつければ解決!!
自転車は車道通ってね!ただし最低速度30kmね!
577 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:20:19 ID:q3iMZQb/0
>>1 民主党いずれロードプライシングはやるんじゃないの?
ETCはこのまま使うだろ。
578 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:20:25 ID:853vtrYC0
>>548 >利権が無いなんて一言も言ってないぞ。
日本語勉強中でしたかw
ETC利権は有った方が良いと考えてるの?理由を述べよw
官僚が作った自分たちのための利権のために
国民に不要な負担を強いている現実も知らないわけじゃないよねw
知ってるよねw
ヒントはETC登録料
お前が無知なんじゃないのw
高速道路無料化じゃなくて、制限速度100`の国道化だよね
580 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:21:44 ID:8d3Ylfe/O
民主党が無料にすると言っている高速道路は
旧道路公団管轄の所だけだ
ETCは結局必要
どうせ北海道辺りの高速道路だけだろ。
現状楽勝なのに高速無料化なんて公約ほんとにだすのかな
>>563 >世界的に見て
ETCがあるの何カ国ぐらい?
584 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:23:15 ID:v7sAEhv9O
>>580 そもそも利権にならない公約はやらないのが政治家だし
586 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:23:47 ID:zbCMeL9k0
世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
イギリス 約0.8兆 高速道路 無料
ドイツ 約3兆 高速道路 無料
フランス 約1兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約1兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約11兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の25倍
日本 約12兆 高速道路 すべて有料 ←
587 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:23:55 ID:cGLfDcofO
いろいろな政策をみてると
民主党に移行するのが前提で行っているのかな?
ETC車載器も、在庫が余りまくっていて
無料化になる前に捌いたのとか思える。
588 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:24:09 ID:853vtrYC0
>>552 何十年も自民党が政権とったおかげで
日本の資源も国民の声明も領土も
奪われ放題だった
お前はがそれがいいのか?
半島人だと思われちゃうぞw
>>556 馬鹿だなw
財源なんて税収が毎年激変してるのに確かなことなんて言えないんだよ
自民党を見てみれば分かるじゃん
受益者負担についてはもはや議論の余地もないw
君の生活品は全て高速道路で運ばれているんだよ
それともお前は田舎の世間知らずかな?w
589 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:26:22 ID:853vtrYC0
>>562 また厨房出現かw
勉強しろ
路上生活者になっちゃうぞ
>>568 経済対策のために一律1000円の通行料だとうそぶく自民党
経済対策なら営業車はなぜ1000円にならないの?
と全国の運送業者が言ってますよ
>>588 都合の悪い「自分の書いた嘘」は無視ですか?
591 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:27:50 ID:UsNbMtnFO
民主党政権になったらフェリー会社が続々と倒産
592 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:28:07 ID:zrxpIxdm0
平日は運送会社とかトラックを1000円にして、様子みてみればいいのに
593 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:28:07 ID:IlbOWPvoO
俺海外の高速って知らないんだけど、日本みたいなPAやSAとかあるの?
高速の醍醐味だよね。夜中とか腹が減ってなくても何故か寄って買い食いしてしまうww
>>589 国民の消費活動を促進するための政策だから。
595 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:28:15 ID:NoureovA0
無料化で必要なくなったら、ODAでどっかの国にシステムごと売ってしまえ。
596 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:28:34 ID:AhreTKl10
税金上げる位なら高速料金値上げしろ
>何十年も自民党が政権とったおかげで
「何十年も民主が朝鮮連から金を受け取り続けたせいで」
の間違いだよな?
>>589 おっと遅かったかorz
言ってる運送業者の営業車?どんな車種だ?
急に「運送業者」って付け加えて来るんだ…
卑怯な奴w
599 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:29:43 ID:4xBU1/Qx0
案外かしこいな
まあ大量生産して不良在庫抱えるよりかはマシだなw
600 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:29:53 ID:853vtrYC0
>>574 ガソリン税が一時でも無料になったよねw
麻生の政策だったよねw
601 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:30:43 ID:2i40nzZv0
1000円高速はETC普及の為っていってたよ他しか
だから現金だと割引がない
大型とかは既にETC取り付け済みだから対象外
>>588 民主党政権になったらさらに酷くなるだろうに。
謝罪外交して金を貢ぐと党首みずから言っているだろ。
参政権すら朝鮮人にやると言っているのに。
まぁ、お前は参政権得られて嬉しいんだろうけど。
あれ?
運搬費下がったら、物価も下がると思ってるの?w
経団連敵視しているくせに、そういうところは考えないんだね。
しかも、何からなにまで高速で運ばれてるんじゃないんだけど?
流通を少しは勉強しようね^^
603 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:33:50 ID:+WWbrW8yO
ETC車載器、オレが2年前に\9000で買った機種が現在\27000になっててワロタ(笑)
とりあえず、これに関しては、どっちもウンコだが、
自民と民主どっちがマシかって言ったら自民だよな。
普段高速なんて使わない奴ほとんどだろうに。
>>570 5年のったら25万増税だぜ。
605 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:34:32 ID:9uYBdfWJ0
何でもかんでもこの調子で、先行きの不透明感が激しすぎ
これが不況の最大の原因じゃないかとさえ思える
606 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 16:34:51 ID:xXCkhhra0
なんか書き込み見てるとここに書き込みしてる人って未成年か車に乗ってない人が多い感じがするなぁ。
http://www.driveplaza.com/dp/ETC 車持ってない、もしくはETCつけてなくても、ここ見てから書き込んだほうが信憑性が増すと思うよ。自称・高級官僚又は自称・国士のみなさん!(ほんとは小泉進次郎以下の奴隷ってとこなんだけどね。)
私は資産持ってるし時間もあるからドライブに高速道路をアンドーナツ買う感覚で利用できるようになって単純にうれしいと思ってるけど(もちろん一般の方が集中する時間帯は避けてる。それでも3割〜5割引きになるから)
まぁ、民主党は政権とったら高速道路政策にはETC機器そのものは利用してやればいいと思うよ。
道路関係の無用な天下りだけを排除すればいいんだから。
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会
>>593 わかる
あの独特の雰囲気いいよね。
下道と隔離された特別な空間っていうか。
夜中とかはまた格別
608 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:37:05 ID:6CU4q7aPO
ガソリン価格が高騰すると、どうなりますか?
609 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:37:28 ID:zrxpIxdm0
610 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:39:07 ID:u3fWMlYa0
>>608 物価が上がります。自動車の通行量が減ります。
611 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:39:08 ID:25nh4z2lO
高速滅多に乗らないし、物流コストが下がっても商品価格が下がる訳でもなく企業が儲かるだけだから無料化はしなくていいよ。
選挙の争点がこれだったら悲しい。
もっと他にあるだろうと。
民主100日天下ですから
ガソリンが高騰したら運送業者が悲鳴を上げるが
高速が1000円じゃなくても悲鳴は上げない(愚痴はこぼす)
高速使わない奴までしわ寄せがくるとか言ってる馬鹿がいるが
みんな知らず知らずのうちに高速のお世話になってるだろ
物品の流通にもかかわるんだぞ
買い物ひとつするにしてもその商品が道路を通っていることをお忘れなく
2年前にナビ換装のサービスでETC付けてもらってたσ( ̄▽ ̄;は勝ち組。
617 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:43:31 ID:sM4B8XbRO
高速料金値下げで釣れるのは期間切ってる間だけ
期限なしで無料化すれば「お得」という意識はなくなりガソリン高騰が起きれば利用者は激減、
後に残るのは何だ?
>>578 どうしても利権に結びつけないと考えられないのか?
そりゃ、「利権にしがみつく天下り官僚」という絶対悪の像を作った方が、
マルかバツかでしか判断できないような頭の悪いやつには都合がいいからな。
利権という言葉をテレビで知ったのかネットで知ったのかわからないが、
そういう言葉を知って鬼の首を取ったようにバカ騒ぎしてるのは、見るに堪えない。
620 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:47:00 ID:u3fWMlYa0
621 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:48:31 ID:pKo+zTIhO
>>604 高速ないと生活は成り立たないから、車乗らない人にも負担してもらうって民主党の誰かが言ってた
芸能人でも携帯、パソコンを持たないのを誇らしげにする人いるよね
622 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:50:21 ID:unhxoesD0
高速無料とか本当に革命的だよな
623 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:52:06 ID:rQbYKAe+O
民主の言い分は高速無料にすれば流通業界が経費削減出来て結果、消費者に還元されるからマイカー税を取るのはあたりまえって解釈。
624 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:53:03 ID:GT25weVl0
普通に、高速が高速道路じゃなくなると思われw
田舎の方はいいけどw
625 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:53:44 ID:7pH/oZGN0
民主党が高速道路無料にしたら、宅急便の料金や青森のりんごが安くなるのか誰か教えてくれ。
626 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:55:29 ID:GT25weVl0
>>623 それで交通渋滞が起こって残業増えて(゚д゚)ウマーですか?
流通業界は運んでなんぼの世界が多いと聞きますよ。
>>625 どの程度渋滞するかによる。
628 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:56:38 ID:38mhmfXM0
渋滞するからヤメレ。
今の状態を恒久化すればそれでいいよ。
マイカー税とかになったら営業車にも課税されるんだよね?
あと、公用車にも課税はされるんだよね?
ん?あれ?
630 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:58:46 ID:uLcQE5A70
実際の所現状で無料化なんて出来るんだろうか・・・。
631 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:01:06 ID:vKcwv02NO
国道や生活道路の渋滞解消になるから普通に賛成。
図体デカイ車は下道から出来るだけ、排除すべきだろう。
>>631 それは賛成の理由としてアリだな。
普段から仕事で高速使う俺には弱すぎるけどw
とりあえず今でもETCの深夜割引はある程度安い。
もちろんそれを狙って、トラックの運ちゃんが行動するから
深夜の高速を走るのはマジ怖いw
ただそのおかげで日中はトラックの数がだいぶ減っている。
すでにある程度安いものを0にしたからといってどれほどの効果があるものやら。
あと首都高などは1000円割の時もほとんど値引きしていない、
まあこれは渋滞対策で当然だわな。
634 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:03:23 ID:25nh4z2lO
>>623自分が流通業界の偉い人だったら経費削減→業務拡大で従業員の給与をちょっと良くする。
消費者には還元しません。
>>634 運輸業界は荷主の方が圧倒的に強いので値下げ分は運賃から引かれます
636 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:06:56 ID:QgSu+J4g0
首都高も無料にして、自動車税をあげないなら賛成だわ。>無料化
638 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:10:20 ID:poNdK5u60
>>518 >プロドライバーの為の政策じゃ無いんだよ。
家族サービスさせる為だけの道路でもない罠
それとETCが割引サービス道具と化していることは話がつながっていない
>日曜は休んで家族サービスしろ
まったく会話の方向がずれてる
639 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:11:47 ID:hXwXCqY30
政権交代がおきる原因というのは
官僚にとって「自民党一党支配」であるより「自民党と民主党の交代」の時代であるほうが
良い時代になったからだろうな。
もし民主党が官僚の邪魔をするようであれば、検察が誰であろうと消せばいいわけですしね。
マイカーは贅沢品なので新たに「所有者税」を創設します
※ただし日本人に限る
642 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:12:45 ID:DOCrRNqH0
そういや料金所で「無料になってるはずだろ?」と説教してタダ乗りするパフォーマンスを繰り返して
逮捕された議員がいたなぁ
民主の無料化はよくて二年後って言ってなかったか?
なんかすぐ実現すると勘違いさせるようなメディアも悪いわ。
644 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:15:49 ID:L+2Yb99TO
ガソリン安くしてくれるだけで十分なんだけどな。
645 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:21:05 ID:suEqQ9ry0
647 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:23:48 ID:tv5dTZCKO
派遣雇えば良いんじゃないの?
>>634 お前だけに教えてやる
もし高速タダで運賃カットも無かったら
運ちゃんの一部は年収が150万アップする。
これ秘密な。
649 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:24:43 ID:7jRn6Ye+O
俺は宣言しよう!
高速無料化でゲートなくなったらスーパーカブ数十台を連ねて、マスツーリングを主催する!
燃料タンクが4リットル位だから、集団で本車線上を占拠して燃料補給する荒技まで敢行したりして!!
650 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:26:50 ID:hXwXCqY30
ヨーロッパと比べても、日本の道路投資は異常に多い。
日本の道路建設への支出は、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア4国の道路投資額の合計に相当する。
■圧倒的に巨大な日本の道路投資
ヨーロッパ主要国と日本の道路投資
フランス 32,988億円
ドイツ 25,043億円
イギリス 13,553億円
イタリア 15,232億円
日本 82,449億円
(出所)日本道路協会「世界の道路統計2005」
ドイツとイタリアについては「世界の道路統計2001」、日本については国土交通省資料
>>649 こーゆーコトやるヤツがマジで居そうだから、やっぱりゲートは必要だ( ̄▽ ̄;
653 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:28:45 ID:SckMM3LB0
有料道路みたいに一律徴収(仮に500円以下)にすれば、バーは
全く必要なし。
>>649 すぐに通報されて捕まるのがオチだな
無料になっても自動車専用道路であることに変わりはないから
655 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:31:51 ID:j4ZBBDHw0
そりゃそうだ
656 :
名無しさん@九周年:2009/06/17(水) 17:35:44 ID:IPYy+4JM0
休日千円目当てのDQNビンボ-に行渡らないように、増産しなくてよろしい
657 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:46:32 ID:7jRn6Ye+O
実行後3ヶ月無事故無違反なら点数減らない!
イベント
658 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:47:28 ID:uVNWvxjBO
>>648 俺の所は高速半額になって収入が減ったよ
それまでは高速浮かせばウハウハだったのになw
今は馬鹿らしくなって燃費の問題もあるから会社は高速使えと五月蝿い
無料化?
給料上がる訳ないだろ馬鹿か
659 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:48:46 ID:TMyFVRsx0
当の民主党は見て見ぬふりか?
混乱回避の為のコメントぐらい、
すぐに出してあげればいいのに。
660 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:53:23 ID:aDtvFo9FO
無料化も先延ばしになるんだろ
661 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 17:53:35 ID:xXCkhhra0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50 516 :「池田子之吉」で検索してください:2009/01/17(土) 15:18:37 ID:dU3juad+0
8 :こいずみしんじろう:2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校(偏差値40)
↓
関東学院大学経済学部(偏差値45)内部進学
↓
留年
↓
フリーター
↓
コネ留学で学歴ロンダ
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オヤジの事務所手伝い←今ココ
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衆議院議員www
/ ̄ ̄\ 夜中に食うラーメンは最強だなww
/ _ノ \ 小泉進次郎とかいうバカの財源って
>>323 | ( ⌒)(⌒) ____ 飯のときにバカの話するな。まずくなる。
| (__人__) / \
| `。⌒ソミヾ ゚ / ⌒ ⌒ \
| イリ ),丿 ; ∫ / (⌒) (⌒) \
) 。} )ノ。 | ⌒(__人__)"⌒ |
/⌒ヽ、 ノ'゜( ∫ \、 ` ー゚´ ,/
___| | \_Y´ 丶 ゚ __/" \、 ; ー゚ "。 \ ∫ ∬
| | | | Y`⌒ヽ、 ; ゜ ∬ | | / ,r'うi=ョ=ョ=ョ=と)\
| | | | /゙\,ィ゙i=ョ=ョ=ョ=ョ | | / _/ ⌒ノ\ ____ ,⊂ノ゙、ヽ i=
| | | 〆 /" \ ____ / .| | | ゙/~ └‐─‐‐とソ ノ
662 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:57:40 ID:HN4/BUUL0
高速代は無料にします。その代わりメンテの為に1万円頂戴します。
663 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:58:28 ID:jG4LvM/e0
ETCカードを車検カードにすればいい
きちんと納税、車検を受けてるやつだけもらえる
車載機があるヤツはこれまでどおり
車載機がないヤツは一時停止してゲート前にある機械にカードを挿入して通る
>>662 高速代は無理にします
そのかわりに自動車税を一律5万円加算します
665 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:59:31 ID:2vrwHxP2O
そのお前に なんで首都高は未だに有料なの? その金何に使ってるの?
話逸らすのいい加減にしろ。
馬鹿与党!
666 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:01:42 ID:FbFYVNq7O
いやい代わりの財源は消費税でやると天下(笑)の民主がいってたよねたしか
667 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:01:46 ID:LdvSkk9W0
民主が政権取ったら2年以内に確実に消滅する業種
・民主の息がかかっていない特殊法人
・国内フェリー
・ローカル私鉄
・中距離高速バス・ツアバス
・中小米穀問屋
・接骨院、はりきゅう院、マッサージ店
・僻地の郵便局、委託の零細運送会社
・非公認自動車教習所
などなど
668 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:04:54 ID:u2bq5XXaO
669 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:06:08 ID:LlaG9/sr0
>>664 >そのかわりに自動車税を一律5万円加算します
デマ乙。
これは菅直人が6年前の講演で、一度口走ったことがあるだけ。
民主党のマニフェストでもなんでもない。
「いろんな議論があっていい」は、麻生がいつも言っていること。
670 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:07:29 ID:XEE7sHyK0
>>669 え?
民主党って財源の手当てせずにばら撒き公約しているの?
671 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:07:46 ID:jG4LvM/e0
>>667 道路公団がないねえw
その他国交省関連の天下り先も抜けてるねえ
>>669 とりあえず、デマかどうかはしらんが
民主案にしたら財源は?って話にはなると思うよ。
ガソリン税から徴収すればってのは無しな。
あれはいまで、借金返すのや地方の道路の修繕で一杯一杯。
673 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:09:44 ID:LlaG9/sr0
674 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:10:40 ID:MH0pBcehO
>>669 自動車税は無いだろ、あれは都道府県県税だから
重量税な
前回のマニフェストには新税ってかいてあったね
>>658 俺は微増だったなあ。
取り分が9%減ったけど高速代会社持ちになった。
緑看板の誘惑に負けやすい俺みたいのは増えるw
676 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:13:09 ID:jG4LvM/e0
>>670 クルマを持ってないアホはすぐ「財源は?」などとぬかす
財源は自動車税、重量税、ガソリン税などいくらでもあるぞ
677 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:13:50 ID:u3fWMlYa0
民主はアホだから嫌いだが、無料化だけは支持する。
無料が分からんとか言ってる人、
海外は無料ですよ。道路は公共のもの、利用者のものですよ。
無料にした場合の経済効果が、とてつもなく大きい。
680 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:15:41 ID:+A1vl68IO
いざとなりゃポッポと小沢不動産が身銭を切ってくれるさw
681 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:16:33 ID:4HYm2TAc0
とりあえず都市部の高速道路を一刻も早く整備してくれよ
外環とか圏央道とか遅すぎる!
>>677 都市生活者としてはあーそうなんだ、で済むけど、
公共事業で食ってる田舎の土建屋は全力で自民に入れるわな。
車載機なくてもETCカードだけ作ればいいんじゃねえの?一般のとこ行ってETCカード出せばOKじゃないの?
684 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:18:12 ID:WI1Sh9MjO
686 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:18:51 ID:MB4o6HP10
家はバイクも車もどっちもETC付けてるけど
高速料金が無料になった場合の経済効果と、ETCを普及させた場合の経済効果を
冷静に吟味して欲しいだけだね
687 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:20:58 ID:U5ky0Krw0
ミンス不況(笑)
688 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:21:34 ID:uqj5dfDvO
>>650 欧州と日本じゃ自然要因が違いすぎる。
国土の7割が山地の日本
災害大国の日本
南北に細長い国土
都市部の高い地価
そのデータは国の直轄事業だけ?
地方自治体負担分は?
ただの数字の大小だけではなんの比較にもならん。まさに詭弁だな
>>682 田舎の土建屋って道路建設はあんまり儲からないんだよ。田舎の土建屋が道路なんか
造れるわけないでしょ。
道路パトロールとか塩カルまきなんかの維持管理が主な収入。
>>686 高速料金が無料になった場合の経済効果はほとんど無いと言われている。
1000円にしたが、思ったほど効果がなかった。
ガソリン代は当たり前だかかかる。
運輸輸送が安くなるじゃねーかといっても、人件費やガソリン代が当然のごとくかかる。
年5万円、課税はないだろ、使わない人どーするんだよ
692 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:23:33 ID:XEE7sHyK0
>>677 公共投資に2兆円の穴を開けて経済を更に失速させたいのですね?
693 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:23:50 ID:Sjp1coqM0
高速の料金所で地図か案内図が欲しいといったら
係員が変な顔をして「事務所に行ってください」と言ったので
言ったら案内などはなく
通りがかりの人に聞いたら2階に行ってくださいといわれた
2階の部屋に入ったら突然「なんだ」と怒鳴りつけられ「地図が欲しい」といったら
爺が6人ぐらいいやな顔をして相談を始め廊下で15分くらい待たされたあげく
体育会系のが出てきて「地図はない、帰れ」と言われた。
高速道路の事務所というのはサービスのためにあるのではないようだ。
道路族や地元暴力団の集会所なのか?
とにかく変な雰囲気のところだ。
仕事をしてる様子も見えなかったし。とにかくそこそこでごそごそ立ち話やひそひそ話をしてるようだったぞ。
全員首にして事務所を別の会社に賃貸ししても大丈夫だ
694 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:24:02 ID:NvYxGDHj0
所詮天下りの小遣い稼ぎ。
他国みたくすると金回りが悪くなるから色んな物を作ったりしてるんだろ?
しかし高速道路無料化になったら運送会社は悲鳴だな。
時間指定とかが絶対にムリだろ。
普通に大渋滞。下から行った方が速かったりして。
695 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:26:05 ID:KKuEPHerO
>>678 日本の高速道路は設備に破損があれば基本的に早く復旧する。
それも通行料から予算が出ているから
無料化になって果たして予算が確保出来るのか?
その際の財源も示せない民主じゃ高速をボロボロにするのがオチ
696 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:26:14 ID:LlaG9/sr0
>>694 高速を無料にすると、出入り口を今までよりたくさん作れる。
安く建設できるからね。
高速が込んでいれば一般道に降りればいいし、臨機応変に対応することができる。
今より渋滞は緩和するよ。
697 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:27:12 ID:PHZX+kq/O
>>691 使えば使うほど得をするから使えって事かと。
そんなことをしたら、貧乏人が必要以上に高速道路を使って世界の笑い者
になるんだろうな。
渋滞しまくりでね。
民主党にはバカしかいないって事がよくわかるわ。
698 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:28:09 ID:qnH20MIs0
700 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:28:44 ID:LlaG9/sr0
>>696 しかし降り口が渋滞して、更に高速も渋滞する無限地獄
ETCを無くしたいミンスの根本の理由は、893からの要請
893の車の行動記録が残るETCは犯罪防止に役立っているからな
702 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:28:56 ID:Tj2e0llG0
>>4 そうそう。
なんでETC限定なんだよ・・・と。
まあわかるんだが。
オレカード持てないから・・・orz
>高速を無料にすると、出入り口を今までよりたくさん作れる。
意味が分からない。その出入り口作る財源は?
704 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:30:01 ID:2vE6E5NEP
>>696 料金所なくなるだけでそんなに安くなるわけ無いだろwww
今でもスマートICがあるし。
705 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:30:03 ID:zAG0UFiH0
税金の取るべき所と財源の使うべき所をもう一度整理するべきね
今の自民ではまず不可能だから民主に政権交代してもらって頑張って欲しい所
そうすれば高速道路ももっと通行料を抑える事も出来る事だと思います
北欧諸国の様に健全な政治をして欲しいです(´・ω・`)
重量税どーなんの?
707 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:30:22 ID:qnH20MIs0
民主党が組閣して何日で
高速道路が全部タダになるんだ?
1週間くらいか?
>>705 >北欧諸国の様に健全な政治をして欲しいです
つまり大増税ですね。
709 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:32:24 ID:PHZX+kq/O
>>696 高速道路に出入り口を増やして一般道とかわらなくしてなんで渋滞が
減るの?合流や出口が増えたら更に動きが滞るけど。
710 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:32:29 ID:LlaG9/sr0
>>698 無駄な新規高速道路を建設しない金で出せる。
それに、そんなに財源財源と気にしてるやつは、民主が政権取って高速無料になっても、
維持費を国に寄付したらどうだ?
財源が心配なんだろ?w
>>704 スマートICは意外と建設費が高い。
高速無料になると、ETC設備やブースのいらない、本当に簡易型出入り口でいいからね。
711 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:32:56 ID:u3fWMlYa0
712 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:33:25 ID:f7lfksMI0
高速道路は一律515円にすべき。
高速無料は異常じゃなくて普通の事なんです。
料金所のおっさんの給料ってかなり高いんだろ?
715 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:34:54 ID:2vE6E5NEP
>>710 財源が心配なのではなく、高速無料だからと言って自動車関連の税が上がりそうなのを懸念してるのだがw
ETC設備くらい大した値段じゃないだろうに。
716 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:35:15 ID:9eVjPVnN0
渋滞のことさえ無ければさっさと無料化しるって感じなんだけどな
思うに渋滞ほど無駄なものはない
巻き込まれた人間の時間は大幅に削られるわガソリンの燃費は悪いわ
717 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:35:22 ID:LlaG9/sr0
>>709 空いてるほうに車が流れるようになる。
現状では、土日限定で1000円、しかも一度降りたらまた1000円払わなければならない。
これではどれだけ渋滞しようが、意地でも降りない人が土日に集中に、渋滞するのは当たり前。
>>714 おっさんはそんなに高くない。
おっさんの上は高い。
719 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:36:23 ID:Tnvv71fY0
とりあえず自動車税下げろ。
自動車を車庫に置いておくだけで道路が痛むのか?んなわけねーだろ?
利用の度合いに応じて課税するのがスジってもん。
基本的に燃料への課税でまかなえよ。
自動車会社だって必死に実燃費対策するだろうし、買い替えだって進むだろが
高速無料の代わりにSAPAのトイレ有料やテナントショバ代大幅値上げでチャラ
721 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:36:45 ID:XEE7sHyK0
722 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:36:55 ID:nKlmLG6TO
モナで話題になった民主党議員が、
地方講演で高速道路は一部しか無料にならないって言ってたのに、
流石にこの言い訳は無いわw
>>721 昔、消費税廃止とか言って、政権とったら逆に上げた政党があったな。
724 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:37:54 ID:KKuEPHerO
>>700 だからさ、その3000億円は結局どこから出すのかと聞きたいのだが
通行料分がまるまる無くなるんだから結局税からの負担になるしかないだろ
つまりここでも散々述べられてるが、普段高速道路を使わない人に対してまで維持費として負担が来る訳だ
安かろうが問題じゃない。みんなが納得出来る形で負担しなきゃならないってことだ
725 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:38:17 ID:4HYm2TAc0
>>710 えー、スマートICってそんな建設費高いのかよ
にわかにゃ信じられないな
726 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:38:49 ID:ctWXpNfwO
ていうかETC無料にすべきじゃね?
それで渋滞も少しはよくなるんじゃ
TVタックルでも、民主の長嶋が
「今は(ETC)つけるなと(知人に)言ってる。廃止になるから」
とか言ってたな。
まあどうせ無理だろうけど。
728 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:40:14 ID:934kt7Q20
自民党の政策は、民主党のパクリで出来ていますから
729 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:41:31 ID:Tnvv71fY0
>>728 野党は政府の政策に反対すればいいんだから楽だよねw
730 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 18:41:57 ID:xXCkhhra0
http://www.nicovideo.jp/watch/nl6418573 【国際】韓国さん、今夜謝罪会見
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/´  ̄ ̄`ヽ}′ `::ー-ニ二三三三三二ニ丶、
. / )ーく } `ヾテヽ`ヾ'' . : ::;;;;{`ヽ三三::ヽ
/ 厂 ゝ {、  ̄` .ィテ>'' `ーニ彡′
,.ヘ/ /`ヽィ八 ノノ { ,′
731 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:42:09 ID:LlaG9/sr0
>>722 一部しか無料にならないのではなく、一部を残して無料になる。
>>724 現状、自動車関連の税は10種類もあるんだぞ。
それだけで約9兆円ある。
その中から当てれば余裕だろ。
普段高速を使わない人といっても、高速の恩恵は受けてるだろ。
一般道路だって、走ったことのない国道なんていくらでもあるし。
732 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:43:34 ID:QpMLdvks0
つーか常に平日休日関係なく1000円にすればいいだけだろ
733 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:44:24 ID:Qm/I8Z5gO
いや、スマートICを既存の高速にゼロから作れば高いだろ。
あれはサービスエリアに追加するからやすいんだ
734 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:45:14 ID:YKIFkk+HO
>>724 税金の目的を勉強してから来い
年金もらわないから払わないって言ってるのと同じ
四百三十兆の公共工事、全て無駄とはいいませんが。
736 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:46:35 ID:zAG0UFiH0
>>708 年金・衣料品消費税・食料品消費税・義務教育までの学費がタダとかしっかり練られた物ならば
消費税20%でも国民全員納得いくと思いますよ
>>717 >現状では、土日限定で1000円、しかも一度降りたらまた1000円払わなければならない。
これは誤り。
1000円未満の区間では半額になる(正規料金が1800円なら900円、1000円なら500円になる)
奥田、張、便所ざまあm9( ´,_ゝ`)プッ
739 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:48:14 ID:LlaG9/sr0
740 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:48:36 ID:QgSu+J4g0
>>736 年金はいらね〜わ。消費税20%程度じゃ俺等がじじぃになる前に破綻するね。
741 :
国家公務員 ◆KM8rDaw9ow :2009/06/17(水) 18:48:43 ID:R+bumHHs0
日本の物流の90%はトラック。
高速料金は、当然、商品価格に上乗せされている。
よって、税負担によって、高速道路利用者だけが利益を受けるというのは、「木を見て、森を見ず」と同じだ。
742 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:49:19 ID:d0dYidLpO
千円ならゲート維持費やETC団体の天下り高級給料代に消えるだけ
シンプルにして無駄をなくして、一般道とトータルで高速道路をとりこめば無料になり税金投入もすくなくなる
恩恵が均等に得られる
輸送費低下により末端の食料品も低下、庶民にも恩恵ある
743 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:49:20 ID:Tnvv71fY0
>>734 別に払わないって言ってるわけじゃないでしょうに。
できる限り税負担の公平性は確保されるべき、ってだけでさ。
744 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:49:23 ID:pimr3oO30
>>732 平日は今でさえ渋滞が酷いんだから、それは難しい。
じゃあそれ緩和するには道路つくればいいじゃん、→財源は?
ってループになる。
首都機能を福島県あたりにもっていけば緩和するけどw
745 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:50:29 ID:YKIFkk+HO
>>737 何を伝えようとした文章なのか解らなかったんですね。もっと活字読めよ
746 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:50:58 ID:Tnvv71fY0
>>741 じゃあクルマを持ってる人だけが負担するってのもおかしいってことですね?
747 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 :2009/06/17(水) 18:51:29 ID:xXCkhhra0
749 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:52:34 ID:TYyJ6cW60
商用車はただでも良いが、民間車は金取るべきだろう?
渋滞は起きるは、車や高速に縁の無い人にも負担がかかるんだろう?
勘弁してくれよ。
750 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:52:42 ID:SRqBSV0ZO
売れそうな分だけつくります、って当たり前の話だな。
>>724 高速道路のおかげで高速な物流を実現してるんだけどな。
船だと時間がかかりすぎるし、そこまで広くない日本で貨物列車は(地盤問題含め)実用的ではない。
また日本には世界トップレベルの自動車産業が存在し、日本経済を車が支えているといっても過言ではない。
日本経済を支えている道路網整備に全ての国民が協力するのは当然の成り行き。
そもそも、先進国中でもトップクラスの自動車関連税が、すでに課せられていることもお忘れなく。
752 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:56:03 ID:XEE7sHyK0
>>748 高速代が無料になれば立場の上な荷主から値下げ圧力が出る
結局運送費が削られて渋滞だけ酷くなった高速を定時で走らされるよう強要されて
運送会社は踏んだり蹴ったりです
753 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:56:13 ID:qnH20MIs0
出入り口を作る土地は強制収容でタダで確保し。
国民報国隊の勤労奉仕で作るとか言っているんだって?
どうせすぐには無料にならないんだろ
付けた方が得になる人は、付けた方がいいよ
755 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:58:46 ID:XEE7sHyK0
>>753 途中で出口を作る
↓
目の前の生活道路に出口を作られた住民から批難轟々ですね
スマートICだって出口を作られて被害を受ける地元民との交渉で難航しているのに
756 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:58:49 ID:QgSu+J4g0
>>749 商用車と民間車の違いが分からん。
公務員が公務で乗る車以外はすべて民間車だろ?
運輸業だけタダにしろと言いたいんだろうが、
ぶっちゃけそれで商売してるんだからトラックにはがんがん払ってもらうべきだと思う。
その分、一般人が負担とか勘弁してくれ!
757 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:59:57 ID:XEE7sHyK0
>>756 逆に貨物列車を使う事業者に補助をした方が良いかと
758 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:01:39 ID:KKuEPHerO
>>734 だから、国民全員が高速を使うなら税負担でも構わないだろうが
実際そうじゃないだろう
なんで車の所有者が全員公平に支払ってる税金を一部しか利用しない高速道路に注がにゃならんのだ?
そもそも年金は全員加入が原則なんだから例えになってない
759 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:03:52 ID:9f1byX/F0
>>758 物流には国民全員お世話になってるんだしいいじゃん。
つうか、重量税5万とかが財源だなんて民主党として発表した事は1度も無いみたいだぞ。
財源はまだ公表していないらしい。
そんなにあせるなよw
760 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:04:14 ID:hd8oH2c20
民営化された道路公団を無料化してまた国営に戻すってことだろ
負債30兆円は国債でも増刷してあてるんだろw
761 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:07:52 ID:LlaG9/sr0
>>760 今は、高速道路会社が6つもあるが、民主政権になれば1つに統合、合理化される。
>4.道路会社6社の取り扱い
>
>○6社を統合し、当面の間、以下の業務を担当する。
>(1)高速道路等の管理業務
>(2)新設を含むIC,サービスエリア(SA,PA)を軸とした地域開発
>(3)長大橋など高規格道路の企画・設計・建設
>(4)道路会社の職員の再就職支援
>○(1)〜(3)の業務については、国以外に対する営業活動を認める。
>○一定の期間を経過後、統合会社を上記(1)〜(3)の業務ごとに分割・民営化する。
>○上記の実施に当たっては、道路会社の職員の雇用に十分配慮する。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550 日本高速道路保有・債務返済機構の天下り役員は全員クビw
>○日本高速道路保有・債務返済機構(役職員:90名)は廃止する。雇用には十分配慮する。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550 ■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧
理事長 勢山廣直 元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円
理事長代理 田崎忠行 国交省OB(渡り) 報酬1864万5000円
理事 辻原俊博 国交省OB 報酬1527万円〜1687万5000円
理事 浜田恵造 国交省OB 報酬1527万円〜1687万5000円
監事 平戸邦俊 元みずほ銀行 報酬1527万円〜1687万5000円
監事 小河俊夫 総務省OB 報酬1527万円〜1687万5000円
http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf
762 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:08:01 ID:qnH20MIs0
つうか民主党政権になると先輩の北朝鮮を
みならって、3年くらいで一般国民が自動車なんか
持てなくなるからすべて解決するw
763 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:08:42 ID:u3fWMlYa0
>>758 道路財源が一般財源化されたからその理論は通用しない。
道路と直接関係ないものにもすでに使われている。
764 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:09:54 ID:hd8oH2c20
>>761 そんなことはどうでもいいんだよ
無料化するってことは収入がないのだから当然
国営になるということだよな
で負債は国が払うってことでいいよなw
765 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:10:55 ID:2vrwHxP2O
サイエンスゼロで50以上もつ道路とか開発されてんだけど?
766 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:11:17 ID:a6tBajRB0
高速道路のない離島暮らしの俺としては
無料化や1,000円でそのしわ寄せが税金で課せられるんじゃないかと不安
767 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:12:28 ID:LlaG9/sr0
>>764 収入はあるんだよ、自動車関連税金が10種類も。
これだけで年間9兆円ある。
余裕で維持管理できる。
768 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:13:53 ID:hd8oH2c20
>>767 税金の流用だよな
最終的には税金頼みってことだよなw
>>767 維持管理はできる。
けど新規路線はなし?
770 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:15:34 ID:LlaG9/sr0
>>768 なんのために高い税金払ってるんだ?
天下り官僚に高額の報酬をやるためじゃないぞ。
税金ってのは国民のために使うものなんだよ。
本当に無料化するのか?
どうせ大幅な増税とかして「高速フリーパス購入義務づけ」みたいな状態になるんじゃないか?
772 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:16:59 ID:hd8oH2c20
>>770 しかし高速道路は税金で運用されてるわけじゃないよなw
パチンコ税導入で財源はバッチリ。
774 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:17:38 ID:qnH20MIs0
まあでも高速道路を一般国道にして。
道路予算を増やし。
メンテナンスは入札で土木会社とか
が請け負ってやった方が、企業のもうけは
でるんじゃないんか?
あと公団崩れの会社はいらないから
従業員とかも必要なくなるし。
とりあえず、このスレみて分かる事は、
無料にしても、効果がほとんど無いってことだけはわかる。
よぅわからんけど無料化して老朽化した道路の修繕費ってどこから捻出すんの?
ほったらかし?
777 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:19:36 ID:rp+pJjhc0
>>66 こういうヒトって素でバカなのか
それともネタでやっているのか?
有料の現状でも混んでいる道が無料になったら混雑が解消するのか?
778 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:19:40 ID:KKuEPHerO
>>763 俺が道路財源のことを持ち出した訳ではない
それに結局財源がなんであれ国民が公平に負担するんだから一般財源化しようが関係ないだろ
それとも民主党政権が国民に負担かけない形で無料化するのか?
779 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:20:07 ID:hd8oH2c20
>>774 国営にしたらしたでそういうのも入ってくるだろ
国営とはもともと効率の悪いものだからな
だから国営から民営にし税金投入をやめようというのが民営化じゃないのか
780 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:20:28 ID:LlaG9/sr0
>>769 日本は今でも道路だらけなんだよ。
日本の道路延長は、ドイツとフランスを合わせたより長い。
田中角栄の時代から、道路を作りまくってきたんだから。
これ以上、国土を道路だらけにしてどうするんだ?
有料だから通行料の少ない高速に平行して、一般道のバイパスを新しく作るとかアホだろ。
■日本の道路延長はヨーロッパより長い
ヨーロッパ諸国と日本の道路延長
フランス 951,220km
ドイツ 231,420km
イギリス 387,674km
イタリア 484,688km
日本 1,192,972km
(出所)日本道路協会「世界の道路統計2005」
781 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:21:46 ID:BjjRyV0CO
全員に行き渡れば買い換え需要すら見込めない物に過剰な設備投資は出来ない。
782 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:22:07 ID:hTgxAAsGO
そこで電気自動車だけ無料ですよ
783 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:22:55 ID:LlaG9/sr0
>>775 国交省が高速1000円の経済効果を調べてたんだが、
仮に無料にすると大幅な経済効果が出ることが判明した。
これを公にすると民主に有利になるから、わざと隠してたんだよw
民主「高速無料化」の経済効果…国交省が隠蔽か
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/228977/ >■「7兆8000億円」試算も
>
>民主党が主張している高速道路無料化の経済効果について、民主党が国土交通省ぐるみで
>隠蔽していたと指摘している資料の全容が、6日までに明らかになった。
>それによると、経済効果を、国会で同党の馬淵澄夫衆院議員が示した2兆6700億円を上回る
>7兆8000億円とする試算もあった。あまりにも大きな数字だけに、隠蔽説が真実味を帯びてきた。(以下略)
784 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:24:31 ID:QgSu+J4g0
>>780 なんか、戦争起きてくんないかな〜って気分になってきました。
狭い国土に人口大杉だからいけないんだよ。
根本はソコなんだよな。
785 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:24:46 ID:6O9sILKyO
高速の表示にやたら故障車ありが目立つパンクはしかたないが
メンテしてない人多すぎ
786 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:25:55 ID:N0BE1RHA0
高速無料化したら激混みでもはや高速じゃないじゃん
787 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:26:37 ID:qnH20MIs0
つうか人の移動を制限すれば道路なんかいくらでも減らせる
>>780 >日本の道路延長は、ドイツとフランスを合わせたより長い。
沢沿いに道が続く山がちな地勢での稲作民族だから大陸の麦畑国家とは違う。
夏には大雨が何度も降るし冬には雪も積もる、
単純に延長距離で比較してどうなるものでもない。
789 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:28:16 ID:xlShzYJT0
高速道路無料にしたら一般道での渋滞が緩和されてCO2削減効果が出るね!
やろうやろう
790 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:28:24 ID:FvPrYnH00
まあ、民主がウリにしてる経済効果については現行のETC割引制度見てればいずれ分かるな
791 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:28:59 ID:hhLjsv7pO
民主党になっても無料にはならないと思う
無料の高速道路と聞くと名阪国道を思い出す・・・
793 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:32:35 ID:LUKCTEVD0
>>7 するに決まってるだろ
民主が何年前から言い続けてると思ってんだよ
予約してたけど、週末キャンセルしてくる
795 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:34:41 ID:qxNHzvIQO
土日だけ、普通車、ETC搭載車に限った1000円乗り放題であの渋滞だからな
全日無料化すれば分散するという意見もあるが、それがどうも信用できない
796 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:34:49 ID:NCgiCIOA0
>>790 GW期間の経済効果は前年比10%アップだったかな?
無料化しても15%〜20%が良い所だろ。
797 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:34:52 ID:d0dYidLpO
地方のガラガラ高速道路作らないで渋滞高速道路の拡張すれば解消
管理をシンプルにして、競争入札で民間委託、高速道路規格をゆるくして、無用天下り団体をつぶし、高給公務員、社員削減、
まずは政権交代
癒着を切るためにも変化が必要
798 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:34:55 ID:LUKCTEVD0
「ETCなんてゴミになるだけ」って2chで散々言われてきたことなのになw
高速1000円に釣られて焦って取り付けた情弱涙目過ぎるだろwww
建設費より維持費どうすんのかそっちのほうが疑問だわ
道路なんて毎日整備しなかったらすぐぼろぼろになる
今まで利用者負担だったのが国民全体の負担になるわけだろう
整備しないわけにもいかないしどうすんのかね
800 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:38:00 ID:e1QpWuuQO
結論から言うと無理です。
802 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:38:42 ID:d52K8Kd70
田舎は無料化でもいいが都市部は勘弁
混雑したら高速道路の意味ねぇだろ
804 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:39:31 ID:YKIFkk+HO
>>798 俺は既に東京〜実家の九州までを1000円で6往復したからかなり得したんだがw
805 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:39:40 ID:VZvaNEp30
>>798 何でゴミになるの?
首都高とかアクアラインとか通らないの?
税金安くして高速代上げろよカスが
なんで乗らない奴から取るんだよボケ
>>798 首都高とか阪神高速とかの都市高速道路は無料化にはならないよw
808 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:42:17 ID:FtUs6WewO
>>804 時間計算すれば、新幹線が安かったりしてw
>>804 確かに1000円で6往復は出来ないな
つーか片道でも無理でしょ
810 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:43:05 ID:YKIFkk+HO
>>799 高速代が無料になると維持費が払えないのかが疑問だな。
自動車関連の税金の多さ、何故か年末に集中する不思議な道路工事、道路族の給料…
>>806 おめでとうございます 我ら民主党は無料化を実現するために
一台につき年間5万円増税する予定です ソース忘れた
>>810 高速道路を走ってるときに破損している箇所を発見したら
発見車が(可能な限り)速やかに修復するでOK
受益者負担の原則だよ
都市部は無料にならないんでしょ?
あと、税金を新設して、自動車の維持費が年5万円増えるんですよね〜♪
815 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:47:12 ID:YKIFkk+HO
>>808 時間だけが対価じゃないからなw家族4人で帰ると車のが楽しいんだよ
816 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:48:31 ID:sB4D8dWl0
本当に無料化になると思ってるんだ
やるやる詐欺だよ
817 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:49:07 ID:J9BwP7zI0
高速道路無料なんか無理だよ
民主党も今のうちに素直に出来ませんと謝っとけ
元はとったからどっちでもいい
>>813 だから高速道路を利用する人間だけが受益者じゃないと何度言えばwwww
820 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:50:41 ID:9f1byX/F0
>>814 >都市部は無料にならないんでしょ?
ならないみたいです。
>あと、税金を新設して、自動車の維持費が年5万円増えるんですよね〜♪
まだ財源の発表はされていません。1度だけ個人的な意見として鳩がそう言っただけです。
民主の公式な見解を待ちましょう。
道路族とその仲間たちの抵抗はすごいだろうな。
まあ無料化自体は難しくもなんともないが。
822 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:52:38 ID:YKIFkk+HO
というか、上限5000円くらいがいい。渋滞も適度に緩和出来て、維持費も工面出来るだろうし
いちばん損するのは都会の人
田舎は完全無料で恩恵があるから
年間5万円の増税でも兵器でしょw
>>821 無料化すると『赤字』を意識しなくていいから作りまくるんんじゃないかと
北海道はソレでひどい事になってるし。土建屋歓喜なのかもしらん
825 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:55:30 ID:zAG0UFiH0
高速千円2年限定やめて恒久に継続でええやん
あと土日祝日限定も取っ払って毎日にして欲しい
そうすれば鹿児島から北海道までとか長距離旅行も楽しめるしね
それだけでも嬉しいよ
>>799 維持費ってたしか年6000億円程度じゃなかったかしら?
だったら年1万円くらいの増税ですみますね
827 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:56:46 ID:QgSu+J4g0
>>820 首都高は有料で構わないんだけど、首都周辺道路はどうなの?
高速1000円は大歓迎なんすけど、かなり遠くまでいってから乗らないと1000円が
適用されなくてガッカリしますよね?民主案ではその辺どうなんすか?
ETCを売るために千円とるなら、無料の方が望ましい。
829 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:58:14 ID:d0dYidLpO
田舎の高速はガラガラ
わざわざ高速に乗るために迂回する奴はいない
そもそも高速つくるなら、一般道の拡張、部分的な渋滞箇所のみバイパスつくるだけでよい
有料高速道路だからバカバカいらん高速道路を作ってきた
無料化し無駄な高速道路を作るの止めて、必要な箇所に作る、拡張するなどすればよい
830 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:58:26 ID:FvPrYnH00
>>819 利用しない受益者への受益が一定量あればいいんだけどねえ
831 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:59:48 ID:9f1byX/F0
>>827 そんなの詳しくまだ発表されて無いよ〜
それを財源は5万増税だとか都市部はどうだとかソースなしで語ってる馬鹿が多いだけ。
どうなるのか判別してから叩くなり賛同するなりすればいいのにねw
832 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:01:10 ID:+HeeTPZvO
ETC買ったヤツ涙目w
田舎住みのうち4人家族で車6台あるけど30万とかってふざけんな!
>>831 民主の案がETCを使わなくなるかどうかも発表されてないけどなw
836 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:04:30 ID:ZOT3gVOMO
全国 保土ケ谷バイパスのように無料になるわけですね
837 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:04:47 ID:+HeeTPZvO
ガソリン半値にしてくれるなら絶対、民主入れるわ。
838 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:05:13 ID:FvPrYnH00
839 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:05:30 ID:cMD2wzI1O
民主党はETCによる、ある規制を取っ払うと、とある利権でウハウハだからな〜
最近の2ちゃんねるはマスコミの復唱情報しか無いからツマらんな、
ETC利権なんて微々たるもの、
そんな事よりもっとエゲツない利権には全く触れないな〜
教科書には書いて無いから、
コミュニケーションも取れないゆとりにゃ無理な話しか。
840 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:06:20 ID:Shr5fBu60
民主党の案って、都市近郊の高速道路も無料?
全部無料?
嘘?うれしんだけど!w
もう民主党政権になるのは、ほぼ確実だしw
ETCつけていなかったオレ勝ち組だろ?
841 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:06:24 ID:J9BwP7zI0
「政策は状況によって変わるのは当然」とか言って無料だけはヤメロよ民主
842 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:06:27 ID:ju3cbHbZ0
早く民主党政権にならないかなあー
843 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:06:30 ID:YKIFkk+HO
>>834 ETC搭載じゃなきゃ無料にならないって事じゃね?
>>835 維持っても橋の架け替えとか橋脚の建て直し等は入ってないと思うぞ
C2の整備や第二東名を早く作らないとトンでもない事になる
東名や首都高もそろそろ耐用年数近いからな
845 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:06:46 ID:9f1byX/F0
>>834 そそ。一応自動車専用道路なんだから、ETCで車種を判断(今でもしてる)させて、
自転車や原付は入れない(ゲートが開かない)ようにすればETCも使えるし、
今回付けた人が無駄だったと騒がずに済むからいいのにね。
ゲートで人を雇う必要も無くなるしね。
大体都市部ではETCは必要なのは変わらないだろうしね。
それもこれも正式に発表されてから判断です。
>>838 首都圏と関西圏の都市部は少なくとも使う。
アクアラインと四国の3本の橋もどうなるか分からない。
あ、7000万台だから増税は4500円くらいかな^^;
848 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:08:51 ID:Shr5fBu60
>>836 保土ヶ谷バイパスw
原付乗っていて、気づいたら走っていたw
あの恐怖は忘れられないw
あの作りも危ないよなあw
849 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:09:07 ID:YKIFkk+HO
ETC自体はパーキングとか使いようはある。
851 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:10:02 ID:SKUjh6vf0
>840
財源として、自動車税や重量税が大増税となります。
そして高速道路はいつでも渋滞。
852 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:10:19 ID:FvPrYnH00
>>846 そういえばそうか
でも、確実に需要は落ちるだろうな
ETC関連の天下り団体は涙目だろうけど
853 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:11:53 ID:zAG0UFiH0
無料になったら原付や250cc以下も通らせろって出てきそうなんだが
>>852 機械部分はほとんど出来てるし関係ないんでは?
端末作ってるところと、カード会社が涙目かな。
天下り団体は一部でもETCが生き残っていればしがみつくだろうw
856 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:13:10 ID:7d3Ws08N0
857 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:13:26 ID:Shr5fBu60
858 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:13:43 ID:8+piL7Xu0
高速無料化も結局は方便で、実際に政権を取ったら後退するだろう。
田舎の通行量の少ない高速道路だけが無料になるとか。
860 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:14:10 ID:cMD2wzI1O
なーなー、ETC関連の天下り先ってなんだ?
ETCではなくSUIKAやPASUMO、ICOKAを使えるようにすれば良かったんだよ
ミンス以前に流行るわけねーだろが
862 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:14:41 ID:YKIFkk+HO
テンバイヤーヘブン状態wwwwwwwwwww
864 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:14:53 ID:nCbkvbEvO
ETCなくても1000円にしろ
天下りの奴はそもそも給料いいだろ?
退職金出てるだろ?
年金は公務員いっぱい貰える
だから、あいつらの雇用考える必要無し
奴らの給与除いた連中の給与幾ら?
高速の維持費分かってるんだろ?
答えは決まってるようなもんだ
それ以外に大きく被害被る連中は?
天下り連中のコネで公共工事する連中か?
そっちは切り捨ててマトモな教育と福祉に金かけろ
それが日本の未来の為だ
866 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:15:17 ID:d0dYidLpO
ETCはやめろ
続けるなら無料で全車に設置。
カードも無条件に配布せよ
867 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:15:52 ID:vFdhcvbO0
トラックの運ちゃんは迷惑だろう
868 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:15:52 ID:xlShzYJT0
よく考えたら民営化しておいて無料化ってのも無茶な話だよな
サービスエリアで思う存分ぼったくっていいぞ>JTC
外国みたいにトイレ有料でも可
869 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:16:46 ID:FvPrYnH00
870 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:17:25 ID:QUsMl/cO0
>>866 ブラックリスト乙w
>>867 営業で高速に乗ってる人間もいます。
かなり迷惑になると思うw
無料化ってありうるんかね?
その分どっかでとられるんじゃね?
ETCつけて料金次女がスムーズになって
そんで1000円が妥当じゃね?
873 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:18:45 ID:Shr5fBu60
>>870 じゃあ女ドライバーは有料で男は無料でいいんじゃないか?
874 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:19:28 ID:zAG0UFiH0
ETCカードも作るのが審査ありっていうのが駄目だよな
スイカみたいにチャージ方式でいいじゃん
875 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:19:29 ID:YKIFkk+HO
距離で値段が上がるのを止めて一律5000円にすればいい。そうすれば渋滞も減るだろ。
876 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:21:03 ID:QUsMl/cO0
877 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:21:24 ID:Shr5fBu60
>>875 高いよ。
1ヶ月乗り放題で5000円定額料金なら、話はわかるがw
例えETCでもカードの審査なくしたらあの国のようになっちまうぞw
>>874 スイカならピンポーンって鳴っても後ろの奴に睨まれながらチャージに戻れば良いんだろうが、ETCなら危険じゃないか?
2重にゲートを作ればある程度は防げるかもしれないけど…
自民政権(ばら撒きでETC推進)
↓
民主政権(目玉だからとETC撤廃)
↓
自民政権(またETC復活)
コストばかりかかって、それを負担するのはいつも納税者
881 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:24:27 ID:zAG0UFiH0
>>873 65歳以上のお年寄りと35歳以上の女性は有料でもいいね
逆走とかありえない事故が減る
882 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:24:33 ID:Shr5fBu60
>>879 ゲートに車ごと下に落ちるエレベーターを設置しておいて
料金不足の車は高速道路の下の駐車場に強制的に降ろされるようにすればいいんだよ。
あ、でもオレは高速道路完全無料に賛成だけどw
>>877 ダブル定額で最初は1,050円からってのは?w
>>872 >>700 無料化して過疎路線も車が走るようになれば今まで閑古鳥だったSA、PAに民間を誘致して税金取れば良い。
料金縛りがないから出入りの多い出口には民間も出店できる。
まあ渋滞は覚悟するべきだが、今よりも効率良く金は回るだろうな。
俺は高速ほとんど乗らないからシラネ。
>>857 有無をも言わさぬ速さで乗り込めばいいんですよ
886 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:26:35 ID:YKIFkk+HO
ETCのゲート無くして、カード未挿入なんかで通過した場合は即通報して、捕まえて違反として点数3点減と罰金5万にすればいい
>>877 その案いいかも
会員が負担すればいいんだもんね
頻繁に使う人なら月5千円でも安いでしょうし
ETCの設備もムダにならない
888 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:27:13 ID:3CkFsKXI0
>>867 物流を担うトラック・バスは無料にして、
半分道楽のマイカーは現状の10倍ぐらいに値上げすればいい
>>871 それはまた別の方法で救済策をw
889 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:27:28 ID:QUsMl/cO0
>>882 そんな野球盤の消える魔球のようなシステムにどれだけの金がかかるんだよw
>>886 それ、今でもなんでやらないのか不思議なんだよな。
裁判起こさないと金取れないようだし…
エロい人教えて!w
891 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:30:21 ID:YKIFkk+HO
892 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:30:55 ID:suEqQ9ry0
距離に応じて料金が高くなるシステムって、地方が不利になるだけ。
東京の高速を一律一万円にして、地方を1000円にすればいい。
暫定税率維持する代わりに高速道路無料化なら、
取引としては検討対象になる。
どうせ、自動車税アップでますます車が売れなくなるんだろ
895 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:37:16 ID:1441X8/E0
まぁ仮に民主党政権になって
民主党が高速無料化する気あるのだとしても
いつなるのかわからんのになぁ・・・
無料化したら大渋滞?
1000円の時も最初だけだったよな?
それが日本人気質
盆暮れはどちらにしろ渋滞するからいちいち騒ぐな
897 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:44:31 ID:QgSu+J4g0
ETC付けるのを義務化して付けてる人だけしか高速は通れないことにすれば無料でもいいぞ。
犯罪を減らせたり、いいことずくめだ!
898 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:45:32 ID:cMD2wzI1O
つうか、ワザワザ保守や運用の収益を無くし、
他から財源確保する必要がなんで有るんだ?
高速無料にして税金上げてまで金がいるなら、
通行料支払そのままで良くないか?
民主もETCに問題が有るとは一言も言って無いし、
ETCに問題があるなら、その仕組み自体を変えればいいだけ。
899 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:48:42 ID:gpZhIbVOO
高速無料化しても何らかの形でETCは残るだろう、
高速道路とは別の有料道路や有料駐車場などに手を出すんじゃないかな。
一度手にした利権はそう簡単には手放さんよ。
900 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:49:56 ID:fkOry74R0
民主党すげーよ。高速大渋滞で下道のほうが速くなっちゃうよ。
車で優雅に遠出する金持ちの負担を
車も買えない貧乏人に押し付けるわけだな
902 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:51:46 ID:k2ZCrnu50
社会全体のことと雇用を考えるとETCはあってもいい。
ただ内部監査の体制と天下りの防止は絶対に必要。
10000円だろうが1円だろうが有料なら集金コストがかかる。
スーパーのレジレベルの仕事に給料高過ぎんだよ
どうして民主党政権になったら、いきなり全線無料化って話になってんだ?
これは民主党の説明不足だぞ、民主党のいう無料化ってのは
無料有料無料無料無料有料無料無料無料有料有料無料有料無料
こんな感じの無料化を、何年かかけて段階的に行うんだぞ。
無料になると、価値観が変わるだろうな。
意外と渋滞しなくなりそうな気もしないでもない。
このままガソリン価格は上昇だろうし。
906 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:55:33 ID:eOrOnSVZ0
フルノ!抜け駆けのチャンス!!
ホントかよwww
909 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:59:32 ID:Jh4TWD8k0
高速道路無料化には反対
大渋滞が発生して「高速道路」ではなくなってしまう上に高速道路会社が儲からなくなる。
910 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:01:54 ID:PrwX/eq50
ある程度の受益者負担ってのはあって当然だと思うんだけどなあ。
「タダ」ってなんかワレ厨とかダウソ厨みたいな匂いがして嫌なんだよなw
911 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:03:08 ID:vd3Crtvz0
民主の案は先払いみたいな感じかな。
道路使用料として3年分15万先払い。
913 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:07:23 ID:fPcZZyUX0
>>7 自公に責任を押しつける形で、やらない方向に持って行くかもね。
「反対されたから出来ませんでした。本当に自公はどうしようもないですね」みたいに。
914 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:08:12 ID:N72PwdknO
首都高涙目
915 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:10:56 ID:zMjCZ5Qa0
高速道路の整備費用は車に乗らない人にも負担していただきますってかぁ〜
一般道の信号機の費用もガードレールも皆で負担なのはわかるけど
高速道路はなぁ〜
916 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:12:13 ID:TExmUFS5O
民主は高速が無料のアメリカがどんな有り様なのか知らんのか
917 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:13:51 ID:YKIFkk+HO
日本の高速は安っぽいよ。トンネルと高架ばっかりで走りづらいし、
アスファルトも妙に黒っぽくて嫌だ。
おまけに橋梁が太くて無骨。海外の方がスマートで格好いい。
海外と比べるとこんな感じなのに、なぜ通行料が高いのかわからない。
>>915 高速を利用して運ばれる食品も食べるでしょ?w
>>916 民主は知ってても騙せればそれでおk
>>919 釣りだろうが食品の値段の中には燃料代や高速利用料金が含まれている
921 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:17:40 ID:ygtyEhSb0
ETC利権すごい深いとこまで張り巡らされたからな
これ外されるのに必死に抵抗しなきゃいけない人たちが大勢いる
仮に無料にならずに全車両一律1000円も2000円も3000円でも絶対に阻止しなければいけない
なにがなんでも、通行料0円にしてももETCの利用が最優先な利権
923 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:19:58 ID:k2ZCrnu50
>>918 狭い国土に高速通して地震対策の設計に苦慮してるのに何言ってんだ?
スマートとかカッコイイとか馬鹿ですか?
>>920 だから無料になった後に整備費用が入っても問題ないのでは?
君が釣り?
随契だから10万で出来るものも、
100万で売れます。
926 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:28:54 ID:U8HqODjW0
>>916 アメリカの高速は日本の国道みたいな感じだよ。
日本の高速道路は仕事の無い人に無理やり仕事をくれてやったようなモンだよね。
今後、仕事の無い日本は有料高速道路のような無理やり仕事を作るような仕組みを
使って大量の人口を養うことになるだろうね。
927 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:51:37 ID:irIujNOi0
渋滞するくらいなら、金払う。
無料になんてせんでいい
928 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:55:24 ID:mw5CiIn80
>>927 料金所なくなれば、渋滞減るんじゃなかろうか?
929 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:56:43 ID:RHvv5XpG0
これで民主が政権取れなかったらメーカーも困るんだろうな
お前らガタガタ言ってると一般道でも徴収するからな
931 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:04:12 ID:irIujNOi0
>>928 下道の渋滞と、高速の渋滞がドッキングじゃないかなぁ
道路上のある一つのポイントへ流入、流出できる通行量には限界あるっしょ・・・
と思ってる。
実際どうなんだろうね、
高速が無料
→高速を走る人が増える
→渋滞する
→やっぱり高速乗るのやめる
→下道走る
→渋滞する
→やっぱり高速乗る
どこで安定するんだろう・・・
試験的にはおもしろいかも
>>928 なぜいつも小仏トンネルで渋滞が発生するのか。
なぜいつも宝塚西トンネルで渋滞が発生するのか。
料金所で発生する渋滞は、ETCでかなり緩和されている。
それよりも、本線上でのアップダウンなどの条件変化が
渋滞の原因になっていることが多い。
このまま交通量が増えれば渋滞は酷くなるだけ。
933 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:08:01 ID:sC4311ua0
>>926 >今後、仕事の無い日本は有料高速道路のような無理やり仕事を作るような仕組みを
>使って大量の人口を養うことになるだろうね。
もうそんな余力は日本にないよ
934 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:08:08 ID:uzprE3n+O
只にしたら猫も杓子も高速道路に殺到するぞ
競馬場がなぜ入場料を取っているか考えろ!
>>931 バランス取れる金額に値下げして欲しい。
渋滞せず高くもなくw
936 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:08:59 ID:sC4311ua0
>>932 >料金所で発生する渋滞は、ETCでかなり緩和されている。
かなりとか曖昧な事をいうお前は仕事できない無能でしょ?
937 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:09:57 ID:0lNE0WWj0
高速をタダにすると今以上に渋滞しもう一般道と変わらなくなる
それに一般道なら抜け道があるから渋滞も避けられるが高速の場合
インターでるまではどうしようもない地獄になるじゃないかな
938 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:11:29 ID:0U2qpa3z0
■ 民主党公約・・・「高速道路の無料化!」
民主党「高速道路を無料化、その財源に、車1台につき年5万円新課税」
民主党が掲げる高速道路無料化(東京・大阪など大都市は除く)を公約。
この無料化の財源として民主党の菅直人代表代行は、「日本には現在約
7000万台の車があり、1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。
料金所も廃止できる」と主張しています。全ての車に年5万円課税は公平
で素晴らしい政策です。
939 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:13:35 ID:K0B/Yw640
★民主党小沢代表、消費税率10%の方針は変わらず (2007/07/9)
小沢一郎代表は9日夜、テレビ東京の報道番組で、消費税率を民主党政権
になった場合には、党の方針として10%程度まで直ぐに引き上げる方針に
変わりはないことを示した。
940 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:13:48 ID:nAiwbRN60
道路建設は
土建屋と
役人と
政治家
の為に必要
>>7 できない約束を交わした民主の逃げ道を封鎖するためだよ。
942 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:14:34 ID:2vE6E5NEP
>>935 そうすると1000円でも安すぎる予感w
943 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:17:54 ID:G82jv70a0
■ 民主党「民主党政権の税調副会長、たばこ税すみやかに引き上げ方針」
(2009.05.27)
民主党、次期政権の税制調査会副会長の古川元久衆議院議員は「たばこ税率
を大きく引き上げる方針の考えを示した」。民主党の古川議員によると、たばこ税
率について「喫煙率が半減するまで税水準を大増税する」とし、「増税によって販
売が激減するまで大幅な課税を掛ける方針」とした。「これは民主党としての決定
事項であり、党が政権を取れば速やかに税制改革に着手する」と述べた。関係筋
によると、タバコ1本に付き数百円〜千円の課税との話しもでており、民主党政権
が誕生すれば、たばこ1箱1万円ありえるとしている。
944 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:18:02 ID:L7tBO2PcO
>>936 料金所渋滞がETC導入以前に比べて、大幅に緩和された事ぐらい。
統計的にも実感としても明らかだよ。
なんで仕事が出来ないとかそういう話になるんだか・・・
民主党大勝利確定的
946 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:19:41 ID:sC4311ua0
>>944 >統計的にも実感としても明らかだよ。
統計的にも明らかなら統計を示すもんじゃね?w
947 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:21:18 ID:7wbcCnMv0
>>937 渋滞対策とかいって都市部の高速道路は無料化されないだろう
無料化されるのは北海道とか岩手とかの田舎の高速道路
948 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:21:21 ID:sC4311ua0
>>944 補足
>なんで仕事が出来ないとかそういう話になるんだか・・・
無能か詭弁屋のどちらかの特徴だからな
どちらにしてもロクな仕事ができないが
4月はじめに注文して、やっと今週末取り付けですよ。
950 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:24:10 ID:aUS+E/pcO
>>949 俺は昨日注文したら今日の昼からとりつけたよ。
951 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:28:19 ID:L7tBO2PcO
>>946 携帯だから示せないけど、渋滞の原因に関する所探せばいくらでも出てくるだろ。
つうかETCによって料金所渋滞緩和はされてないって主張するのか?
952 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:28:54 ID:J8wo1y610
>>950 まじかもう黄色帽子に山積みと言う話は本当なのか
民主党、財源突っ込まれると
「無駄を削って」
「一般財源から」
を良く言うが
んな現状無視した絵餅こそが無駄の根源だし
一般財源てのは打出の小槌じゃないんだぞ
954 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:30:32 ID:xmuYMihKO
民主党が政権とったらもれなくチョンと中国人孤児がついてくるって事忘れんなよ
955 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:30:58 ID:fSqbCgek0
高速道路は無料化します。
ただし車一台に5万円課税します。公共交通が無く農家の足代わりの軽トラックにも
当然課税します。
それにより 食料品の値段が高騰しても 日本人のゴミ平民がどうなろうと関係ありません。
公務員と日本在住を守るのことが我が民主党です。
民主党
956 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:33:38 ID:E2BhLOt90
民主党に政権とらせたら
在日が参政権を持ち、言論封じの法律も可決され
チョンに乗っ取られる
ETCとかの次元じゃなくなる
957 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:34:02 ID:NP1ukQ3o0
自動車税1年で5万円値上げして高速道路無料ですよって・・・
月に4000円分以上高速乗らないと実質値上げだろ。
アホか。ますます車買わなくなるわ。年に5万も維持費が増えたら。
958 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:35:17 ID:yW404sK90
民主党に政権交代しよう!!!
民主党政権では ○
@高速道路は完全無料
A高速道路はスイスイ渋滞ナシ
自民党政権では ×
@高速道路は土日だけ1000円
A高速道路は渋滞ノロノロ
959 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:36:45 ID:l/CMoALiO
自民に投票すると派遣と官僚天国という事がよくわかった
>>181 前金ETC知ってるけど、結局ブラックじゃん
99%側に入ってる層
人にストレス与えるような運転しないでね
961 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:39:45 ID:aUS+E/pcO
>>952 広島だけど、行きつけのガススタで頼んだらすぐに用意してくれたよ。
962 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:39:50 ID:7V9CTuZ40
ネトウヨの財源、財源!てウザイんだよWWWWWW
早く総選挙しようぜ!国民が望む政権にしようぜ!
細かいマニフェストや財源なんかより政権交代さえすれば日本人は救われるんだぞ!
日本人に自民党は不要だ!
日本人の企業優遇、日本人の老人優遇、日本人の官僚、
日本人の公務員優遇で、若者は奴隷にされている!
どんだけ自民党は日本人からむしり取ったんだ!
日本人を救ってくれるのは民主党だぞ
自民党とアメリカの奴隷から日本人を救ってくれるのは民主党だぞ
963 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:39:53 ID:L6j65uLk0
ねえ、ねえ、教えて。道路は民営化されたんでしょ?なぜ政治家が口出しする訳。
東000会社とか西000道路会社が決めるんでないかい?
964 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:40:33 ID:VZvaNEp30
965 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:40:46 ID:E2BhLOt90
966 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:41:37 ID:IWV3VhIbO
平日無料の土日1000円で良いよ。
>>953 消費税の増税を見込んでバラまく自民も相当な末期症状だぞ。
>>956 調子に乗ってそれをやると、
次の参議院選挙で安倍と同じ目に会うからな。
チョンチャン優遇に関しては官僚のミスリードもあるんじゃねーか?
利権構造を壊されるとダメージを受けるのが官僚だからさ。
969 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:44:22 ID:Vxgk/EHX0
□ 民主党小沢代表、問題を起した社保庁職員「何故クビにしなきゃいけない」
(2007/07/28)
サンデープロジェクトで小沢代表が出演し、今問題を起し遊んで給料もらっている
社保庁職員について「何故クビにしなきゃいけない?」と、最終的に民主党は社
保庁職員の公務員全員の身分を守るのが民主党の党としての方針だと発言。
970 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:44:35 ID:sC4311ua0
>>963 実は国営企業だから
民営化と形式的な所だけ強調してミスリード印象操作してw
971 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:46:00 ID:HKsiQjiF0
>>957 有料道路みたいな受益者負担の方が資源の最適配分が実現され易いわけだけど、その逆に行こうというわけだからね。
ムダも却って増えるだろうな。
>>955 日本で車は売れなくていいってことだろう。
家電とかに比べ特アがなかなか追いつけないのが自動車産業だからね。
>>1 高速道路「国有化」の間違い
当たり前だろ、保守費用は誰が出すんだ?
税金から出すしか無いだろ。
道路公団の債務は?これも高速道路を使わない人の分まで税金が投入される。
しかも民主党では、「首都圏・都市部は有料のまま」と決まっている。
何が無料化なんだ?
嘘の記事を書くな。
973 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:48:07 ID:NP1ukQ3o0
よく考えたらトラックも無料だよね。
鉄道貨物使われなくなりそうだけどJR敵に回せるか?
鉄道貨物分がトラック輸送になって渋滞も排気ガスもすごそうだが。
その辺のシミュレーションできてるんだろうか?
974 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:48:13 ID:ezATVzfl0
高速無料化で物流コスト激減で経済活性効果すごい!!
自民工作員必死だが,ETC利権ばればれだろ
975 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:50:29 ID:ZNJCS8650
976 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:52:00 ID:BUpQf4BW0
◎在日特権・・・・税金も払わない彼らに、選挙権も民主党
所得税は全て免除、住民税、相続税、固定資産税もナシ。自動車税も免除。
FX取引、株取引の儲けにも一切の税金はかからない。
年金は一切の年金を払うことなく満額が支給されます。
保険料を払う必要なく、医療費、入院費は無料となる無料医療制度になっています。
そして最大の特権は特別生活費援助制度、仕事有り無し、無審査申請で各種行政
手当が付き1人月20万円を46万人の在日が受給中。
◎ これらの在日特権は戦後直後の社会党政権そして竹下政権から自民党の小沢一郎
幹事長時代、そして旧社会党の村山政権から、北朝鮮の金にまみれた金丸信・橋本内閣、
そして厚生大臣の管直人大臣時代、医療費も保険料も入院費も全額無料の高福祉が実現
しました。厚生年金も一切支払うことなく在日老人への満額支給も実現しました。
自動車税も免除 ← 知られていない在日朝鮮人特権 (他の外人には免除ナシ)W
5万円の増税案、まるで無かったことにしてる理由明白じゃない
トヨタに切られかけたから
他のメーカーも続くの目に見えてるし
CM撤収と言われてマスゴミもびびったくらいだし
なので無料にする財源は他から取られる
おまえらが車を買おうと買わなかろうと
受益者は物流を考えれば、全国民。
979 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:54:53 ID:BUpQf4BW0
980 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:55:37 ID:SPj4pL/XO
>>973 トラックはタダじゃない
トラックはメンテフリーじゃない
トラックはガソリンで走る
トラックだって保険は必要
別に安くは無いし、管理だって大変なのにか?
>>976 そういうのが本当にあるんなら、
朝生でもいいから客席意見の時に言ってくれないかな?
パチンコでもそうだけど、
生放送でやれば誤魔化しようがないし、
視聴者も情弱じゃなくなるし。
982 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:03:10 ID:8oXUnLb60
口添え電話・・・自民党議員は腐ってるなあ。
↓
偽証明書、国会議員が目前で口添え電話「凛(りん)の会」元会長供述
( 2009.06.16 )
郵便不正を巡る厚生労働省の偽公文書作成事件で、再逮捕された自称
障害者団体「凛(りん)の会」(解散)元会長・倉沢邦夫被告(73)が大阪地
検特捜部の調べに対し、障害者団体証明書が発行されるよう口添えを頼ん
だ国会議員が、目の前で当時の同省障害保健福祉部長(57)(退職)に電
話で依頼したと供述していることがわかった。
983 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:05:50 ID:xiT9ZEe80
>>972 >保守費用は誰が出すんだ?
高速道路6社の路線全体の維持管理費は、5800億円(2004年)。
3月25日に民主党が取りまとめた民主党高速道路政策大綱
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550 は、財源について次のように書かれている。
・債務35兆円は、国債に借り換え、1.26兆円/年 で返済していく。(財源は一般会計)
・維持管理費は、首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などについては
交通需要管理(TDM)の観点から社会実験(5割引、7割引等)を実施し、その料金収入で賄う。
======
首都高速・阪神高速の料金収入は、合計4200億円(2004年)。
これをすべて全体の維持管理にまわしたとしても1600億円不足。
もし首都高速・阪神高速の料金5割引、7割引にしたら、不足分はもっと多くなる。
「暫定税率を廃止する」方向で民主党の方針が定まった以上、「道路特定財源」に余裕はない。
よって、借金返済同様、一般財源から拠出されることになる。
受益者負担の原則に反する、という反論があるだろうが、
・高速道路を利用せず一般道路を利用するドライバーにも、
「一般道→高速道路へのシフトが起こり、一般道の渋滞が緩和される」というメリットはある。
>>978 にもあるように、物流コストが下がる。
他にも、一般道での交通事故の減少が見込まれる、二酸化炭素排出の減少が期待される
(←複数の社会実験で実証済み)などのメリットがあり、
これはクルマを利用しない人にもメリットとして認識してもらえるはず。
思い出したけど、無料化したら
フェリー会社が全滅しちゃうよお><
>>973-974 物流コスト激減よりも定時間に到着する方が大切>トラック
従って、高速道路の混み方次第では、半日前や1日前に到着するようなスケジュールを
組むようにしないと無理が出てくる。
あと、日本の輸送は大半がトラック。
鉄道輸送はトラックのライバルではなくなっている。
ETCが投票行動に影響したら大変だなw
>>983 一般道での事故が減っても
高速道路での事故が増えそうだな。
まぁ、最初のうちだけだと思うけど。
988 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:11:18 ID:sC4311ua0
>>985 >物流コスト激減よりも定時間に到着する方が大切>トラック
妄想じゃなければソース出してねw
989 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:11:24 ID:7JlkhsNb0
>>983 >・高速道路を利用せず一般道路を利用するドライバーにも、
>「一般道→高速道路へのシフトが起こり、一般道の渋滞が緩和される」というメリットはある。
高速道路は長距離移動、渋滞するような一般道は短距離移動。
競合している路線はわずかでは?
これは報道の仕方もおかしいぞ
>>988 その手の受付の仕事していんだけど。
定時に着かないと次の仕事ができないから当たり前。
993 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:13:19 ID:sC4311ua0
まあ日本では物流の中心はトラックだな。
by 食品関係。
995 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:14:10 ID:L7tBO2PcO
>>988 ソースも何も、遅着がコストに跳ね返るのは当たり前だと思うが?
14 :本当にあった怖い名無し:2007/08/02(木) 15:26:46 ID:q0FAVmipO
暗黒観光の悪行。
権東の家のダビデ像に落書き。
きもの星野でのマリオ窃盗。
世界遺産軍艦島への不法侵入。
そのほかの管理物件への不法侵入。
廃墟、心霊界初のホームページ上への地図の記載により侵入者を増やした。
各地心霊スポットにある頭が666の顔の落書きは暗黒観光によるもの。
噂では必ずラッカースプレーを持って心霊スポットに行くらしい。
>>993 おまえニートだろww
荷物到着→取り付け開始→納品、納品期日が決まっているから
荷物到着が遅延するわけにはいかないしギリギリのスケジュールなんて珍しくない。
999 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:15:26 ID:sC4311ua0
>>995 当たり前当たり前と念仏唱えれば妄想が通るとでも?w
1000 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:16:09 ID:6+EY0PdK0
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。