【政治】 "3年で「日本経済復活」" 自民・麻生氏の政権構想固まる…定額減税を推進、財政黒字化目標は凍結★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・自民党総裁選への出馬を決めている麻生太郎幹事長の政権構想の骨格が4日、固まった。
 今後3年間を「日本経済復活重点期間」と位置付け、先に政府・与党で合意した所得税・住民税の
 定額減税や規制緩和策の推進を盛り込んだ。8日の出馬会見で発表する。

 麻生氏の構想は、プライマリーバランス(基礎的財政収支)を2011年度に黒字化する政府目標を
 事実上凍結するもので、4日出馬表明した「財政再建派」の与謝野馨経済財政担当相らとの間で
 経済政策をめぐる論争が活発化しそうだ。

 今後3年間の重点政策には、住宅ローン減税のほか設備投資減税など成長力強化のための
 政策減税も盛り込む方向だ。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008090400954

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220556441/
2名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:19:33 ID:om+tj81h0
たo0=03 太0=00 太O=03 た0=01

01:21:42たo0
01:22:14たo0
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09:33:21太O
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10:18:52た0
3名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:19:48 ID:xwICK+3p0
【創価支配】公明攻勢、ばらまき回帰 連立離脱ちらつかせパワーゲーム制す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220084161/l50
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/l50
【政治】「麻生氏−公明党」ラインに主導権?与党主導の政権運営に、福田首相の立場厳しさ増す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218675364/l50
【政治】 「ブリーフィング! グー! グー! グー!」と巨体をうねらせ、2回転・・・公明党、太田昭宏代表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217733753/l50
> 首相、福田康夫にとって初の内閣改造・党役員人事が一段落した1日夜、
>自民党幹事長に返り咲いた麻生太郎と公明党幹事長の北側一雄は
>さっそく都内のホテルで酒を酌み交わした。2人は同時期に政調会長を務めた縁もあり親交が深い。
>北側は前任の伊吹文明とソリが合わなかっただけに店を出るなり
>「いや〜、自公で話ができるっていうのは本当にいいね!」と満面の笑みを浮かべた。

> 公明党代表の太田昭宏も1日昼、麻生の幹事長受諾を聞き、仏頂面を一変させた。
>衆院廊下の赤絨毯(じゆうたん)で記者にブリーフィング(状況説明)を求められると、
>お笑いタレント、エド・はるみのまねをして両手の親指を突き出し、
>「ブリーフィング! グー! グー! グー!」と巨体をうねらせ、2回転した。

麻生太郎「ガソリン税再可決を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207391253/l50
【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
麻生氏「基礎年金のために消費税を10%まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50
4名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:21:34 ID:CnFcMGcn0
財政再建(笑)
5名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:22:47 ID:xwICK+3p0
【政治】公明党・太田代表「1兆円以上の財政措置必要」…原油高対策で [08/07/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215864829/l50
【政治】公明党:「”1兆円”規模の低所得者向けに定額減税を」 与謝野大臣に申し入れへ…低年金者や生活保護世帯に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218114900/l50
【政治】「公明党はできもしない減税を求めてくる。参った」 公明の「バラマキ」要求に自民困惑 [08/09]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218264114/l50
【政治】自民党:麻生幹事長、公明党の”定額減税”に否定的な考え…「減税はいいが、一律でやっても」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219925580/l50
【創価支配】公明攻勢、ばらまき回帰 連立離脱ちらつかせパワーゲーム制す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220084161/l50
【政治】鳩山氏、定額減税は”公明党の選挙対策”と批判…「民主党の政策をばらまきと言いながら、突然ばらまきを始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220089372/l50

【政治】自民党:麻生幹事長「新規国債の30兆円枠こだわるべきではない」…財政再建より景気対策を重視★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218038783/l50
【政治】麻生氏「800兆円の借金を強調する話。あれは総負債と純負債を取り違えて不安を煽っている。日本は資産もあり収支は黒字だ」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218251139/l50
6名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:24:13 ID:MpkPdnQL0
キミたちは知っているか?
今の、マスゴミが 【 民主党偏向 】 に暴走した状況は、1993年の 【 椿事件 】 と
酷似しているという事実を。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=

非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心となって
マスゴミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
なんと民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、以下のような
とんでもない報道方針がマスゴミ同士で決められた。

 ●徹底的に、自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ●どんな些細な事でも、自民党だけを叩き、みんなで調子を合わせる。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ●この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。
                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ●対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルーする。
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ●共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。


テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆議院で
証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日の免停だけは免れた。

テレビ朝日らマスゴミは今、その時の復讐および再現をしようと企んでいるのかも
知れない。
7名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:24:39 ID:QHvRQZEg0
やっぱり麻生セメント内閣は
土建屋バラマキ内閣になるのね
8名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:24:40 ID:4NmI5pt80
アメリカも財政は赤字だしね
9名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:25:37 ID:IMU4csti0
この先マスゴミが必死に麻生叩きをするけど、みなさん信じないように。
例)安倍さんが止めた時の麻生陰謀論
10名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:26:12 ID:dFWuiB3Y0
太陽光発電を推進しろ。
電力会社に買い取り義務のあるドイツ方式を導入しろ。
俺はそれを待ってんだよ。
11名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:27:48 ID:zU/wtCsR0
麻生さんってなんか胡散臭くない?
アニメ等で若者に媚媚なのも嘘っぽい。
ブレーンがいて次期総理になるための表面上だけの戦略なんじゃないかな。
12名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:27:54 ID:5QZ0QoTwO
麻生のばらまきは批判しても 民主小沢のばらまきは批判しない不思議
13名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:28:00 ID:ztweMVc40
大企業の規制と利上げ

この二つで十分なのに
政府は余計なことするな
公共事業に頼るような弱弱しい会社はいらんのだよ
14名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:28:56 ID:hASWm3ozO
少子化加速、日本衰退

子の親殺し、親の子殺し、子供に育てられる子供

学ぶ事より遊ぶ事に幸せを感じる教育現場で気に入らない奴を虐め倒して暇潰し
コンベアに運ばれ転がり出た社会は互いを必死で蹴落とす再チャレンジが許されない殺しのゲーム

9割が負け犬の世界で政治家達は左うちわで悩んだ振り

こんな地獄に子供を産み落とす事に躊躇するのは異常なのか

自ら死を選ぶのは異常なのか

15名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:29:06 ID:CdtNZfEdO
これから65歳以上の老人世代が国民の40%に近付く、というのに
なにを言ってるんだか。
馬鹿すぎ!
16名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:29:14 ID:CnFcMGcn0
清貧思想の縮小均衡内閣だけは勘弁
17名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:30:09 ID:EnY++xjP0
■民主党に支持投票できない理由■

民主党は・・・

北朝鮮への経済制裁反対。
朝鮮総連にパーティー券を販売。
掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案。
日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也。
国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子。
沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン。
韓国人、中国人に外国人地方参政権を与えるよう推進してます。
日本の領土を韓国、中国に与えるよう協力してます。

…民主党は日本人のための政党ではありません。

18名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:30:15 ID:xwICK+3p0
【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
民主党:天下り全面禁止へ 「天下り根絶法案」を衆議院に提出 2007/05/09
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9979
【政治】「年金流用禁止法案」参院通過、野党提出で14年ぶり可決[11/02]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193976164/l50
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止 民主党が2008年度予算案へ対案 予算の透明化を狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199831842/l50
【民主党】「財政運営の抜本的な見直しの推進に関する法律案(予算機能転換法案)」、今国会提出へ 予算調査会の会合で法案骨子提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969472/l50
【民主党】 政権担当能力をアピール 「道路特定財源制度廃止法案」も提出 地方への財源を明確化など、民主党「対案」計5本に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201017470/l50

【政治】緊急経済対策 民主と国民新党が6兆円規模提案 暫定税率廃止に伴う2.6兆円の減税、地方自治体への2兆円交付など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208182770/l50
民主党:日本経済の問題解決へ「緊急経済・生活対策」を国民新党と共同発表 2008/04/14
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13084
【政治】暫定税率廃止を要求へ=民主・鳩山氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215111303/l50
【国会】民主・鳩山幹事長、臨時国会で暫定税率廃止法案提出へ 政権交代時に「本当に民主党政策に従ってくれる官僚だけ採用」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217217316/l50
19名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:30:48 ID:3BlOdmlHO
今回の総裁戦は、安倍、福田と続いた政権投げ出し、
年金その他の失政を糊塗して
マスコミへの露出とイメージアップを計り
少しでも総選挙を有利に戦うための出来レース・お祭騒ぎにすぎない
今回、本気で総裁になる気で出てるのは麻生だけだろう
まあ、なにをやろうと自民が大幅に議席を減らすことは避けられないが
20名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:31:40 ID:B2hNgLfd0
財政黒字化目標は凍結ではなく、何年先まで延ばすとか、赤字国債発行についても
いくらまでと決めないと、投票できんなw
21名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:32:02 ID:TOYCjh4w0
政治家があげる数字ほど信用できない物はない。
22名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:32:09 ID:1ON3IfEx0
ああ
これはアンチ麻生にならざるをえない
もうばら撒きはいい加減にしろ
23名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:33:10 ID:1WCmRo160
これが今日の日経350円下げの第二原因っすかw
(第一はNYの急落)
さすが経済音痴のヲタ(もどき)総裁候補、素晴らしい不器用さだわ
24名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:33:56 ID:9OWBQarL0
ここでアンチ麻生は対案を出しませんw
ではどうぞ↓
25名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:34:13 ID:kApImCB/0
26名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:34:30 ID:ZhPP6o4x0
定額減税だけじゃあな〜。
それに麻生の場合、累進課税率をフラット化するのが目的なんじゃねえの?
それと併せて真水投入しないと。
自民党の支持基盤再整備する為にも
公共事業や地方交付税増やす必要があるんじゃねえの。
やるんなら小渕並の大型じゃないと効果もねえと思うがな〜
あの時は成長率が3%、日経平均は2万円、税収も50兆円を回復した。
やっちゃ逝かんのは戦力の出し惜しみ逐次投入だろう。
方針がぶれるのが一番逝かん。
27名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:35:13 ID:yAtAAzQ80
>>11
胡散臭くない政治屋が日本にいるなら教えてみ。w
28名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:35:30 ID:CnFcMGcn0
積極財政=悪だからな
馬鹿の脳内では
29名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:35:57 ID:Iz2fMfuW0
朝日新聞の報道とずいぶん違うなw

>重点期間」と位置付け、先に政府・与党で合意した所得税・住民税の
>  定額減税や規制緩和策の推進
>  今後3年間の重点政策には、住宅ローン減税のほか設備投資減税

わりとうまいところを突いている。
30名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:36:01 ID:DGG3pWm30
麻生の実力はよう分からん、ただ麻生反対派は胡散臭すぎる
31名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:36:39 ID:B2hNgLfd0
>>21
それでもあげないと、公約遵守の指標にならんし、際限なく赤字垂れ流しという
わけにもいかんだろw
32名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:37:01 ID:bYDTYbPh0
>>8
米は財政黒字を最近まで維持してた。
GDP比でも借金は少ない
出生率が2近くあり、少子化の心配がない
33名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:37:08 ID:4gt2kjec0
>>996
マクロ経済学なんて持ち出してくるのが何も知らない証拠
っていねえかw
34名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:37:28 ID:GjOZ92DPO

民 主 工 作 員

う ぜ え
35名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:38:02 ID:uOshVdX40

昨日 
http://www.vipper.org/vip919937.jpg
今日
http://www.vipper.org/vip919939.jpg



どうみても保険金目的のB地区893オショウです
36名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:38:33 ID:artSaVmm0
>先に政府・与党で合意した所得税・住民税の定額減税や
>規制緩和策の推進

思いっきり中川秀の上げ潮路線と被るな。
37名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:38:42 ID:KA0B3+cC0
>>6
いやな事件だったが、マスコミは何も変わっちゃいない。
38名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:39:23 ID:jkfeiuVc0
3年で完全に中国に売り渡すんですね
39名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:40:42 ID:RUbCt+v/0
うん,これなら勝てる
40名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:41:11 ID:4gt2kjec0
日本の場合は国内景気は低迷の一途だからな
外需も頼めなくなった以上国内需要を刺激する必要があるのは誰の目にも明らか
当たり前のことがわからない馬鹿が多いなw
41名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:41:18 ID:6qgGsHpY0
■■■■毎度おなじみミンミンゼミ(民主党ネット工作)の季節です■■■■

民主党議員、ネット工作で書類送検
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197495542/

またまた選挙が近くなってきたようです!もうほんとにウンザリですね!
連日連夜、民主党工作員がまったく根拠のない妄想・電波カキコミで2ちゃんねる
各所をお騒がせしているかと思いますが、華麗にスルーの方向でおながいします。
42名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:41:29 ID:5KEnFBYSO
麻生叩きが沸きすぎだろ
43名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:41:34 ID:uHzF3KpV0

やっぱ洗濯機型タイムマシーンが必要だわ
44名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:41:35 ID:wtIJrZEe0
2008 麻生内閣誕生
2009 日本、核を持つ
2010 竹島奪還
2011 北方4島奪還
2011 尖閣諸島に大規模な自衛隊基地を設置
2012 日本国内にいる中国人全員帰国令を発令
2012 インド、ベトナムと国交親交
2012 日本国内にいる在日の全員帰国令を発令
45名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:42:23 ID:7FFy9u5J0
>>29
>重点期間」と位置付け、先に政府・与党で合意した所得税・住民税の
>  定額減税や規制緩和策の推進
>  今後3年間の重点政策には、住宅ローン減税のほか設備投資減税

この金額以上に、消費税上げるんでしょ?
46名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:42:38 ID:zZB2ynRn0
減税は大歓迎だが恐らく消費はしないだろう。
しかも期間限定なら尚更。
国民の将来不安は根強いから小手先の減税で消費が上向くとは思えん。
47名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:42:53 ID:YNQXB8hf0
>>1
一部の金持ちの税率上げて貧乏人に配らないと経済まわんないでしょ。
底辺が金使わなきゃ企業の売り上げなんか伸びないんだぞ?
48名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:43:28 ID:4MlXAqKy0
公明党のごり押しの定額減税入れたんだw
これは、生活第一・公明党の実績だねw
49名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:44:02 ID:QXQPk4D50
>>1
>今後3年間を「日本経済復活重点期間」と位置付け

3年モタね〜ってのよw
50名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:44:19 ID:36TowTqw0
>今後3年間を「日本経済復活重点期間」と位置付け、

るだけだね。数値目標なんざ挙げるだけ無駄と承知之助。
51名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:44:52 ID:gz00TjO/0
>定額減税や規制緩和策の推進
アホかw
減税なんか要らんわ
その代わり働いた分だけの給料を企業に出させろ
それでほとんどの人間の給料は倍近くになるだろw
規制緩和もいらん
公務員を馘にできる要件の規制緩和なら必要だけどなw
52名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:45:10 ID:B2hNgLfd0
>>37
マスコミの評価は大きく変わっただろw
マスゴミでまかり通るようになったw
53名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:45:10 ID:1667hTZn0
これ以上規制緩和するななああああああああ

麻生って、頭、イカレてんのか?ああ??

麻生はさっさと首吊って死ね
54名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:45:22 ID:4gt2kjec0
>>26
そうそう
戦力の逐次投入は日本海軍がやって連戦連敗
パーっといこうよ
55名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:46:30 ID:NAPFyiNi0
減税しても、貯蓄に走るからなぁ。
還付金はSuicaにチャージしちゃえよw
56名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:46:47 ID:UOury2E90
 財政が枯渇している日本国で財源を選挙後の消費税20%構想を打ち出す
 自民党政治家の思惑、役人だけが美味しい思いをして行く

 自民党が政権を維持すれば自由人はすべて滅ぶ、
57名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:46:54 ID:KNYdWfdW0
緩和すべきところと規制すべきところとがある

ちゃんと見極めるのが大事なんだけどねー
58名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:47:09 ID:ywalSH620
>所得税・住民税の定額減税

これで自宅警備員コストもいくぶん抑えられて安心だなw
59名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:47:09 ID:QXQPk4D50
公明が麻生を推す理由が万人に分かるニュースである
60名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:47:51 ID:49PBEJse0
財政出動してもいいとは思うが

それでどうにかなる問題か?
原油高やサブプライムでのアメリカ景気低迷のような外因が今の経済の問題だし。
たしかに内因がないわけじゃないがな。
住宅規制の問題とか格差の問題とかな。

どの程度の金と期間をつかって景気回復させるかきちんと出して欲しいね。
これは民主党にもいえるがな。
民主党はどういう形でするのか見えてこないな
増税無しで無駄遣いをなくすのは分かったがw 景気回復もしくは財政再建も増税無しでやるのか?

代表選挙やりゃいいんだが小沢独裁体制では無理か。
61名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:48:19 ID:pk+0dGSR0
ま〜た、こんな1秒で嘘と分かるこんな余計なことを・・・。
てことは、何か?3年は、総理やるつもりでいるのか?
3年後に、成果が出ず「燃え尽きた」とかカッコつけて辞任という?
この3年で何をやりたいんだろう?
62名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:48:44 ID:Q2njgw4F0
正規雇用を増やして
まずはそこから
63名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:48:57 ID:8Ofvj32gO
消費税0 官僚制度解体
派遣禁止 解雇の自由導入
賃金競争の自由


最低これだけは必要だな
64名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:49:25 ID:+bHRQPuE0
麻生は自由主義者ではない。
民族社会主義者といったほうがいい。
65名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:49:30 ID:EDdrWFN+0
66名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:49:31 ID:vLmbb3zKO
遅かれ早かれ、日本は滅びるんだ

ばらまいてばらまいて
景気良く散ろうぜ
67名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:49:49 ID:ZhPP6o4x0
プラザ合意以前の日本に戻せばおk
ただしマスゴミや米国の総攻撃を受けるのは間違いなし。

http://www.snsi-j.jp/boards/bbs.cgi?room=sarashi
もっとも社会主義に近い国家になっている」という命題に対して、これ
>に反論できないようだ。みんな本心ではそう思っているのだろう。
>しかし私有財産は認められているし、その自分の財産を増やすことも認められている。日本では、
>それら私有財産が否定されることは、原則として決してない。私企業の生産手段(資本)が理由も
>なく、公有化されることもない。また競争は先進国並みに厳然としてある。したがって、日本は立派
>な資本主義国、自由主義国である。
>なのに、もし「世界に冠たる平等な国」であると言う。だとするならば、それは政治が良いからである。
>資本主義社会は政治が悪いと、階層格差を拡大する。そして貧困層の人的資源を有効に活用で
>きなくなる。つまり停滞する。
>政治が良くて格差を拡大させず、下層の人々もある程度豊かであれば、セーフティネットが形成さ
>れているのだから、それだけみんなが失敗をおそれることなく思い切って競争に励むことができ
>る。これが社会の活力となって、経済は飛躍し、豊かさは強固なものとなる。
>かつての田中角栄が政治的に健在していたころの日本はこうであった。
>だからもし日本が「世界に冠たる平等な国」だったとするならば、それは「社会主義」だったからで
>はなく、日本の政治が良かったのである。田中角栄のおかげだ。

>だから、「当時の日本が世界に冠たる平等な国だから、最も社会主義に近い国だ」という命題は、
>正しいように見え、多くの人々がそれに引っ掛ったが、これは間違いということだ。
>単なる資本主義国だと、国が豊かになっても多くの国民は負け組みとなって没落し、国全体が暗く
>なる。社会主義国だと、豊かな国を作れず、国全体が衰退して暗くなる。
>この命題は一見正しいように見え、そしてユーモアチックなので広く歓迎されたのだが、実は非常
>にいい加減な命題であったのだ。笑いながらこれに騙されると、とんでもないことになる。
68名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:51:19 ID:4gt2kjec0
>>66
滅びない
リセットされるだけ
日本の負債なんか国内で借りてるもんで外国から借りてるわけじゃない
69名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:51:20 ID:1Z2vXisg0
資源がクソ高いのに土建やっても海外に所得が流失するだけ
70名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:51:21 ID:PSx3SXZz0
まあ増税派の人のおかげで、どうせ財政再建なんて無理だと分かったし。
増税派の人に消費税何十パーセントも必要とか試算出されちゃ、ねww
71名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:51:33 ID:1667hTZn0
>>56
自由人って、例えばどんな職業?

例えば君とか?
72名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:51:35 ID:bipc+i1jO
無能アホウがホザいてるわ
73名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:51:45 ID:Sq4YaoTO0
ドラえもんが何とかしてくれる
74名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:52:03 ID:o9DWd+ut0
定額減税とか子供だましの飴だな。しかもまたまた金持ちが得する仕組みだ。
で総選挙で議席を確保した後、色々やって財源が足りないからと行って未曾有の超大型増税という鞭が控えてる。
お為ごかし政治はもうこりごりだ。
75名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:52:22 ID:pGPyRPIE0
〜〜〜〜〜〜福田総理就任の日〜〜〜〜〜〜〜

福田「韓国経済ははいずれ、それもここ1,2年以内に破綻するだろう」
部下「えっ!?まさかんそんなご冗談でしょう」
福田「いや、事実だ、必ず1、2年以内にファンドによる猛攻を耐えられずに破綻する」
部下「で、でしたら我が国はいったいどうすれば」
福田「これは・・チャンスなんだよ・・やっと巡って来たチャンスなんだ・・」
部下「チャンス・・ですか・・・しかし我が国へ介入要請をしてそれで終わるのでは?」
福田「そうだ、残念だが今の日本政府は介入要請があったら断れない、IMFを無視して介入すらありうる、だがそれはあの韓国の息の根を止めるチャンスを逃すということ・・・・」
部下「では何故そのような時に総理になろうと・・・?」
福田「・・・ではその介入要請の時に総理が辞任していたらどうなるかね?」
部下「・・・?・・・ハッ・・!総理不在で・・まさかそんな・・しかしそれでは総理、総理は・・・」
福田「なぁに、嫌われるのには慣れている、それにこれは誰かがやらねばならない事なんだよ」
76名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:52:34 ID:AHQv432i0
↑が工作員ばっかでワロタww
77名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:52:44 ID:OqV/XQxA0
麻生の経済政策は、民主の政策にかなり近い。
選挙になった時、経済政策では自民民主の違いがなくなり
選挙の争点が、テロ特国際貢献に移り外交安保憲法が争点になる。
これは、民主が一番避けたい事。
寄せ集め政党の一番の弱点。
78名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:52:54 ID:zWMIH1EIO
明らかに分かる工作員わきすぎてワロタw

工作員さん、民主は日本に何をしてくれるの?
79名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:52:58 ID:/asyjY2L0
あれれ〜、どうして昔から主張してきた「相続税の最高税率引き下げ」は書かないの?庶民の反発を招くと思ったから? でも、首相になったら最優先でやりたいんでしょw
80名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:53:09 ID:artSaVmm0
>>51
自営業になれば??
81名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:53:45 ID:B2hNgLfd0
>>60
>どの程度の金と期間をつかって景気回復させるかきちんと出して欲しいね。
そこがポイントになる。
民主党は与党批判票待ちの状態だから、何も出さないかもw
その場合、麻生の訴えが国民に届けば、民主党は勝てない可能性すらあるw
麻生が自民総裁になれば、よくもわるくも麻生中心に政治が回っていくカリスマを
彼は持っている。
82名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:53:55 ID:dKJmEFA/0
日本、スラム化の予感、賃金が上がらない

 日経ビジネスオンラインにこんな記事があった。
賃金抑制はもう限界(http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080818/168133/

 2002年以降の景気回復で企業部門は大企業を中心に史上最高の利益を更新し、高収益、好決算を続けてきた。
にもかかわらず、「賃金」の伸びがさっぱりだからだ。(賃金抑制はもう限界)としている。
その理由は、1997〜98年の不況の時には、減税や賃金アップで家計の可処分所得が増加しても
家計の消費意欲が縮んでいるので所得増加分は貯蓄に回り、景気拡大につながらないという議論があった。

しかし、日本の家計の貯蓄率は80年代以降趨勢的に低下が続き、今では2%台でしかない。
家計の過剰な貯蓄意欲が内需主導成長を妨げているというようなことは、今日では起こっていない。
過剰な貯蓄で需要の拡大を阻害しているのは大企業部門なのだ。
(中略)
 ではどうすれば、企業から家計への所得移転を増やし、内需主導の成長に舵を切れるのだろうか。

 実はこの点も、既述の経済諮問会議の専門調査会が重要なヒントを提示している。
同調査会で提示された調査資料は、2002〜2007年の期間について、低賃金のパート労働の比率の急増により

 この期間の賃金低下のほとんどを説明できることを示している。
同時にフルタイム労働者とパート労働者の賃金格差を国際比較すると
日本のパート労働者の賃金はフルタイム労働者の50%そこそこで、主要欧州諸国の70%超(ドイツは80%超)と比べるとかなり低い。
 
 従って、パート労働者に対する労働条件の改善、具体的には正規雇用
パートの区別なく同一労働=同一賃金の原則、厚生年金の適用拡大などを最低賃金の引き上げとセットにして推し進めれば
労働分配率の向上と家計消費の回復に大きく寄与するだろう。 (賃金抑制はもう限界)
長すぎるため以下省略
http://japan.cnet.com/blog/mugendai/2008/08/21/entry_27013091/
83名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:53:59 ID:1667hTZn0
>>60
全ての公務員の給与を、全民間企業の平均レベルに下げれば

財政出動の財源は、十二分、楽に確保できると思うが・・・・・
84名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:54:07 ID:4gt2kjec0
民意は財政再建より明日の飯
85名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:54:13 ID:M3I4QThy0
>>68みたいな考えの人をたまに見るけど、自宅警備員とか所謂負け組の人なの?

国内で借りてる=国民に借りてる
それをリセットする=国民の資産が消える
ということだと思うんだが・・・
86名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:55:22 ID:wFh3FFd7O
ここは日本一知ったかが集まるスレですねwww
87名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:55:38 ID:NzfQv+Gr0
なんか前回の選挙で随分とミンスの工作員増えたよねw
昔は施工といったもんだけど。
88名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:56:12 ID:pry62fiC0
>>1
>規制緩和策

ますます派遣労働枠が拡張されそう
89名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:56:13 ID:wKs3njON0
>>66
お前の国(韓国)の方が先じゃね?
90名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:56:14 ID:1667hTZn0
>>66
アメリカだって膨大な借金があるしなwww

この際、日本もばら撒いて、ばら撒いて、くっちゃくちゃになるまで散財すべきだなww
91名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:56:17 ID:4gt2kjec0
>>85
つまんないこと言うなよ
おまえの持ってるはした金が減っても別に大した問題じゃないだろw
92名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:56:49 ID:Sw9Ze6K30
オレは、綿貫と康夫とか大嫌いだが、国会で会派作れるんじゃないか?
そのときは、エロ、コガ(含ノダ)、カトウも自民を出れば良いと思うよ。
93名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:56:55 ID:KNYdWfdW0
>>83
民主じゃ無理だなそれは
94名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:56:57 ID:o9DWd+ut0
アスホールは増税やりますって本音を言えよ。そして議席を大幅に失って自民滅びろ。
95名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:57:45 ID:CnFcMGcn0
>>85
なんでリセットするの?w
96名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:57:50 ID:Uwk9q3am0
プライマリーバランスの延期って、結局、日本の特別会計には
埋蔵金なんて無いのか、それとも既存の省庁の特権擁護か

配当税下げても、結局、株下がるよね。いったい、バラマキ以外何がしたいのか

公務員人件費、派遣法についても上限規制など言及無し。
97名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:58:07 ID:28NiMMMyO
民主の狙いはスーパーインフレ
98名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:58:25 ID:1667hTZn0
>>87
工作員じゃなくて世論と考えるべき

現状、生活に困窮している国民が圧倒的大多数
99名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:58:31 ID:awEGqfi/0
どうも政策よりも政局争いのほうが好きみたいだな日本人は バカバカシ
100名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:58:37 ID:v3V3Lnz/0
民主党に工作員なんていないでしょ。
そんなもん雇うお金ないだろうしw

多分外国人参政権を何が何でも実現したい国の人たちがやってるんだと思う。
101名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:58:56 ID:sSZghANw0
公明が福田を降ろして
相思相愛の麻生にしたんだろうね
なんか福田がかわいそうになってきた
102名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:59:14 ID:EapT0a/iO
創価政策満載だな
103名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:59:24 ID:+jMtMFjk0
国会議員以外の公務員給与3割カットするなら
国会議員の給与2倍にしても構わないから。
104名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:59:39 ID:PSx3SXZz0
金融資産の無い俺には財政再建より減税の方がうれしい。
あとは安倍がやり残した公務員改革を。
105名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:59:45 ID:KNYdWfdW0
>>98
民主案に近い麻生じゃ困るってことかw
106名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:59:50 ID:M3I4QThy0
>>95
俺に言うなよw

「リセットされるだけ」と言った本人に聞いとくれw
107名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:00:14 ID:acZmSvxZ0
どうしたってもうこの国は終わってんだから
むかつかない程度にやってくれればいいよ
108名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:00:37 ID:1667hTZn0
>>84
まさにそう思う、俺なんて、都内在住で給与手取額が20万切っている

もう限界

死ぬしかない
109名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:00:43 ID:eOUJE+hn0
公明が、選挙で勝てる人に憑りつくのは当然のこと
110名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:01:17 ID:6UK+b0f20
>>104
住宅ローンあるの?
111名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:01:39 ID:/she60Yp0
>>12がいいことをいった。
マスコミはタカ派は叩き、ハト派は泳がす。
安倍の時に閣僚の不祥事が不思議なぐらい出てきたが、
福田になったとたんにピタッと止まった。末期に太田が出たくらい。
112名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:02:39 ID:Sw9Ze6K30
>>99
アタリー w
祭りの御輿だからな。オレの御輿は鳳凰が乗ってるぜ!
で、騒いでいるわけよ w
113名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:02:45 ID:1667hTZn0
>>93
まあ確かに民主じゃ無理だけど

麻生総理が規制緩和を推進するようだから
これは断固として阻止しなければならない
114名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:02:45 ID:artSaVmm0
>>108
それお前の能力が低いだけじゃん。

民主党政権になってもお前の給料なんて上がらんからwww
115名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:02:45 ID:SHaCI8ZO0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」

戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在   「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」

戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」

戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」

戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」

戦時中 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
現在   「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」

116名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:02:47 ID:0Aquui/t0
>>108
取り合えず選挙まで頑張って見ろ
117名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:02:52 ID:Nolvue9l0
民主主義も終わってるし、共産主義も論外なら
もう帝国主義で良いと思うけどな。どの道
地球上での階層内訳は決まってるし、偽善で
それを隠すくらいなら、いっそ支配層と被支配層
に分ければいい。核武装してもう少し軍国化
したら日本はそこそこの層に入れる。
118名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:03:00 ID:JV2PhNTt0
>>108

今この時間を働けばいいと思うよ。
119名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:03:11 ID:4gt2kjec0
そりゃ破綻したらリセットされるさ
インフレで通貨暴落
個人金融資産1400兆円くらいあるらしから相当目減りすんじゃね
まあ、財政再建なんて絵に描いた餅を追いかけてジリ貧になるよりは
ましだと思うがねぇw
120名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:03:53 ID:o9DWd+ut0
>>117
なんでお前の頭の中は三択しかないんだ?
121名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:04:17 ID:CnFcMGcn0
インフレ(笑)
122名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:04:46 ID:qbvi88N70
でも、在日特権を廃止しない与党様のおかけです。
123名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:04:56 ID:artSaVmm0
規制緩和すればするほど、金融危機・恐慌発生確率が上がり、イノベーション(技術革新)発生確率が上がる。
豆知識な。
124名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:05:01 ID:+jMtMFjk0
>>84

御意。
125名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:05:01 ID:KNYdWfdW0
>>113
何を規制緩和するかなんだけどね
何が残ってるのかな?
あと規制は緩和するけど罰則は強くするとかしてバランスをとってくれたらいいのだけどねぇ
126名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:05:30 ID:JV2PhNTt0
>>119

日本経済が破綻する条件って何?

円って君が思ってるより影響力あるんですぜ?
127名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:05:33 ID:a2XoTr260
やるなら来年の3月頃じゃないと駄目だろ
128名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:05:34 ID:wKs3njON0
>>118
お前いいこと言うな
129名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:05:50 ID:v3V3Lnz/0
世界的に経済が悪化してる状態なんだから、
財政黒字化を先延ばしにしても経済対策をやった方がいいと思うんだけど。
どういう方法でやるかが問題なんじゃないのかな。
単なるバラマキをするならあまり国民のためにはならんと思う。
130名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:06:25 ID:4gt2kjec0
>>117
帝国主義は別枠だな
帝国主義で資本主義の国なら過去にいくらでもあった
131名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:06:37 ID:OAhs+XsZ0
飯が食えるようになるのが国民のため
132名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:06:37 ID:1667hTZn0
>>105
自民党の中では
麻生の政策は、民主よりかもしれないが

民意を踏みにじって
料亭で高笑いしながら

道路を作り続けた
古賀誠を中心とする自民党の行動を
俺は一生忘れない
133名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:06:38 ID:CnFcMGcn0
確かに規制緩和の文字が謎すぎる
134名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:06:47 ID:o9DWd+ut0
別に公務員の給与はそのままでいいが、いままで色々やった不祥事の借金を被らせろ。
135名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:07:19 ID:d/BwJ7md0
糞与党がやっているかぎり、復活なんてあるか
実際、毎年国債借金増やしているだけじゃん
馬鹿すぎる
136名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:07:20 ID:PSx3SXZz0
>>110
借金は無いお。いつどうなるか分からないのに、誰が住宅ローンなんて組むかって感じだよ。
137名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:07:54 ID:pk+0dGSR0
2011年 ついに麻生辞任を表明!

記者「さきほど、辞任を表明されました麻生首相ですが、記者会見の模様をお伝えします!」
麻生「やれるだけのことはやった。後は、後任に譲り背後から指示していく」
記者「就任当初の。”3年で「日本経済復活」" は、どの程度達成でたと言えますか?」
麻生「・・・ドラえもんが何とかしてくれると思った」

記者 Σ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)
138名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:07:54 ID:artSaVmm0
>>125
不動産業界の規制緩和
農業政策の規制緩和
ロボット産業の規制緩和
バイオ技術の規制緩和

技術革新を促すためには結局規制緩和しかない。
日本は技術革新、産業革命を行わないと結局成長できない。
139名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:08:05 ID:6RI66lCc0
あれだな。わざわざ世界的不景気で原油高 など要因が重なってる時に
無理に財布の紐締めたら悪循環になるだろ。

だから支出したり経済対策する時は思い切ってやる。国民にゆとりが出れば
内需も上がる。
上げ潮派だっけ?日本殺す気かよ。今は経済対策する時期。
140名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:08:16 ID:rnUuZYfl0
3年もかかるのかアホか
141名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:09:03 ID:1667hTZn0
>>114
俺の仕事は、国の政策に大きく影響を受けるから

政策次第で、給与は上がるよ。これはホントの話。
142名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:09:14 ID:BuYXBxKv0
>>36
その部分はもとから変わらない。
中川は財政政策を使わずに規制緩和と金融政策だけで
民間経済復興できると考えているが、
麻生はそうではないというのが相違点。
143名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:09:17 ID:6UK+b0f20
>>129
成長強化の政策減税だからバラマキとは言わないかな、普通は。
設備投資ならなんでもなんだろうけど。
144名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:10:15 ID:artSaVmm0
再配分の問題を規制の問題とすり替えている奴が多い。

規制強化をした不動産業界が死亡したように、規制強化は産業の育成を阻害する。
145名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:10:21 ID:zufzfT4m0
道路に金バラマキせんと少子化対策しろよ
146名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:10:21 ID:oIh1SwnQ0
農協みたいなゴミが牛耳ってる限り農家に未来はない
147名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:10:22 ID:4gt2kjec0
>>126
破綻するかどうかはわからん
しいて言うなら国債が捌けなくなって通貨価値が下落するときかな
148名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:10:22 ID:iC0aoLq2O
行政を半分。公務員を1/4にする政策も入れんと自民党に投票する気にはならん。

行政が独占してる市場を解放しないと経済成長は望めない。
149名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:10:27 ID:HuoTT0o80
ポイントは低賃金解消
150名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:10:32 ID:wKs3njON0
>>141
議員秘書?
151名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:10:39 ID:fvTHelRnO
リチャードクー(笑)が経済政策ブレーンならこうなるわな
152名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:11:06 ID:M3I4QThy0
>>138
おいおい、一番肝心な規制緩和を忘れてくれるなよ




つ エロ
153名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:11:11 ID:6RI66lCc0
>>142 一部の金持ちが財を蓄えるだけのね中川の政策は。

麻生は今この時期に経済対策 国民の財布に金を回す政策が必要だと言ってる
正論だな。
154名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:11:17 ID:25uw9/hfO
経団連と公明党の言いなりにならないのなら誰でもいい。
155名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:11:21 ID:JV2PhNTt0
>>141

時給800円で毎日三時間程働くだけで2400*30で72000円になるよ!頑張れ!
156名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:11:28 ID:6UK+b0f20
>>136
定額減税は麻生じゃなくてもやることになってるから、住宅ローンないなら
だれでもいいかもね。
157名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:11:56 ID:Iz2fMfuW0
>>45
いくら豊かでも所得税・住民税を払わない人がいてな。良く調べようぜ。

でもオレが言いたい事はそこじゃない。
税金が減ることを期待しているわけじゃないんだが真意が分かるかい?
158名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:11:59 ID:tkEwPghz0
自民党は終わったんですよ・・・
159名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:12:11 ID:v3V3Lnz/0
>>139
この状況で経済成長するってさすがに説得力ないから
やっぱ麻生の公約の方が国民にウケるんだろうな
160名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:12:13 ID:CnFcMGcn0
国債が捌けなくなる(笑)
161名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:12:18 ID:jpDwMttx0
工作淫=野次馬
162名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:12:22 ID:d/BwJ7md0
ガソリンが糞高いのに、ガソリン税も廃止に出来ない政党なんかいらないよ
暫定って言葉の意味調べて来い、
この大嘘つきボケども
消えうせろ
163名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:12:30 ID:X+vISoGwO
公明党の命令通り麻生価学会は定額減税、ばら蒔きを実施するんだな。
ばら蒔きの財源は国債か。本当は麻生価学会の持論の消費税率15%で賄うんだろうな。
164名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:12:35 ID:artSaVmm0
>>148
小さな政府、小泉路線そのままだな。

>>152
そっちは児童ポルノ規制等で強化の方針。

>>159
経済成長しない限り日本の諸問題は解決できない。
165名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:13:12 ID:0Aquui/t0
なんつうか既視感の強い政策だな。15年前の政権構想なら通るんだろうが…
166名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:13:15 ID:HuoTT0o80
ドル売り 円高誘導
167名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:13:24 ID:ntnp7K420
一定期間のみの消費税減税したら消費伸びないかな?
168名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:13:25 ID:2j1f69y/0
やっぱ日本ってなーんか遅れてるんだよな。
世界の流れに付いて行ってない感じ。
169名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:13:37 ID:dk9/BTDR0
公務員の給料上限を1000万にすればいいよ
それ以上もらってる奴は天引き
170名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:13:57 ID:9eUySDHd0
>11
アドリブであれだけ漫画話出来るのに表面だけの戦略かw
事実だとしたらそれはそれですごいなw
171名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:14:12 ID:kI4fDVsh0
プライマリーバランスの黒字化凍結なんて2004年から続いた
小泉・竹中政策の否定になるんだから小泉はどうするんだろうか?
小泉新党ができるかもね。福田ですら赤字国債を発行したくないから
ぶん投げたのにね
172名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:14:12 ID:C6p8Pjce0
小泉改革との整合性は全くありません。キッパリ

・・・って感じですね。これで自民に票が入るなら、
日本国民自体が不思議ちゃんですねえ。
173名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:14:17 ID:pk+0dGSR0
だけど、前回の衆院選で、この政党に投票した大衆の頭って、切り捨てた方がマシなぐらい不要だろ
174名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:14:31 ID:RaY0QaAoO
経済対策するのは良いんだけど、結局麻生がやるのは土建屋と大企業を儲けさすだけな気がする
一番疲弊してる中小企業や一般市民には一切還元されず国の借金だけがますます増える悪寒
175名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:14:45 ID:bQiR9prK0
俺がなにより滑稽だと思うのは

昔、小泉を支持していた奴が

今、麻生を支持しているところだ。

そういう奴に限って自分の所得や地位が小泉政権発足時よりも下がってる事に気付いていない。
176名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:14:49 ID:4gt2kjec0
>>160
おまえ馬鹿だろ?
国債をさばくためには日銀に買わせるしかねえよ
禁じ手だが
177名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:14:50 ID:ws+KhYNsO
さて、宰相どこの国を攻めますか?
手始めに朝鮮半島ですか?w
178名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:15:07 ID:GQBJ/LTw0
公務員の給与水準を国民全体の平均所得を基準に設定するだけでも
財政に関しては相当大きな効果があるんだがな
179名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:15:08 ID:1667hTZn0
>>149
そうそう、まさにそれ

それをやらない限り、国民の支持は得られない

ポイントはその一点に、集約できる思う
180名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:15:14 ID:lRnzMN270
本当に最後の自民党首相だから、立候補が出るわ出るわww
181名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:15:17 ID:7ToG7D1N0
経済対策なら戦争が一番だろ
182名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:15:24 ID:artSaVmm0
>>171
規制緩和の部分では小泉と近いし、
小泉だって2002年に国債発行額30兆円枠を諦めただろ。
下野以外に小泉が出て行く理由がない。
183名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:15:27 ID:CnFcMGcn0
改革マンセーの小泉信者は自民から出て行けばいいんだよ
184名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:15:30 ID:CzzBjQxs0
>>174
相続税廃止論者だから、金持ちの子供に産まれさえすれば勝ち組って国に日本を変えてくれるぞw
185名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:15:48 ID:KNYdWfdW0
>>132
道路は必要だよ
ただし、あんな立派な道路はいらない
相応の道路を作ってりゃよかったのに無駄遣いしたもんだわね

しかし、そこで古賀が出てくるとは思わんかったw

>>138
なるほど、そういう部門もあるのに、違うところから規制緩和してたわけね
186名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:15:53 ID:cnqSNK0q0
年金や社会保障、少子化、ワーキングプア等もっと語って欲しい
187名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:16:01 ID:ARPFAQ/10
もうアメリカに編入でいいよ。
そして30年ぐらいかけて日系大統領誕生させようぜ。
188名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:16:09 ID:6RI66lCc0
麻生は本音では消費税を上げて社会保障費をその中に入れたい。

消費税+年金+健康保険+雇用保険と何重取りもやってる今の徴収の仕方じゃ
国民が税金だけ払わされてる気になるし滞納を招く。
消費税にすりゃ100%取れる。

弱いものいじめじゃ? いや金持ほど金を使うから消費税アップでも金持ちが
多くを払うからそうではない。
それ+所得に応じて高所得者からだけ社会保障費を徴収すればおk。
189名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:16:21 ID:jEIve78TO
>>175
その方々は参院選では民主に入れたんですね、わかります。
190名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:17:21 ID:1667hTZn0
>>155
俺は正社員なのに、時給500〜600円くらいだよ

通勤交通費も自腹だぜ

やってられんわ

なくそう!!貧困!!
191名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:17:41 ID:artSaVmm0
>>179
お前の給与が低いのはお前の能力が低いからだとさっきも書いたろ?
国に給料上げてもらおうなんて考えてる奴なんて
どこが政権取ろうがどの道ジリ貧だっつうの。
192名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:18:00 ID:MA1UOmjo0
日経平均大幅続落、下げ幅一時300円超える

 5日前場寄り付きの東京株式市場で日経平均株価は大幅続落で始まった。
下げ幅は300円を超えており、1万2200円台と取引時間中では3月19 日以来の安値圏で推移している。
世界的な景気や企業業績の減速懸念が一段と広がる中、前日の米株式相場が急落し、
円相場も急上昇している。東京市場でも主力株は全面安となっており、
まだ売り気配のまま寄り付いていない銘柄もみられる。東証株価指数(TOPIX)も大幅に続落しており、
節目の1200を割り込んだ。

 前日の米株式市場でダウ工業株30種平均は344ドル安、ナスダック総合株価指数は74ポイント安とともに急落。
雇用指標や小売り大手の既存店売上高が総じて振るわなかったことをきっかけに、
世界景気全体の先行き懸念が急速に台頭。ハイテクや金融も含めて軒並み安となった。
円相場も朝方に1ドル=105円台後半まで急上昇しており、
東京市場でも外部環境の急速な悪化を嫌気した売りが幅広い銘柄に出ている。〔NQN〕 (09:30)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905NTE2INK0105092008.html



どうでもいいから早く手を打てよボケ

193名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:18:44 ID:bQiR9prK0
>>174

取り返しがつかないほど何かを奪われて、激怒してる人間はどうせ民主党に入れるからね。
むしろ自殺してくれたほうが嬉しいんだろう。
194名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:18:45 ID:CnFcMGcn0
日本が財政破綻(笑)
195名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:19:17 ID:GQBJ/LTw0
>>188
消費税の低〜中所得者に対する負担感の逆進性は景気後退の大きな要因
物品税方式もしくは所得税の累進改正が正しい選択
196名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:19:20 ID:v3V3Lnz/0
>>164
今の世界経済の状況だとしばらく経済成長って無理な気がする。
197名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:19:30 ID:1667hTZn0
>>169
それは高すぎる

上限700万でも十分かと
198名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:19:34 ID:ipy+Uu6j0
×日本経済復活

○日本土建屋復活
199名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:19:36 ID:zZB2ynRn0
日本経済はねずみ講みたいなもので成長しないと成り立たない仕組みになってる。
もう産業転換でもしない限り経済成長は出来ないよ。
200名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:19:42 ID:Sw9Ze6K30
>>192
景気回復ですね、わかります w
201名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:20:12 ID:DDvzbCwMO
もう何が正しいのか分からん
202名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:20:17 ID:fvTHelRnO
>>179国民のじゃなく、おまえの支持だろ(笑)?

外部性考えないで、労働規制、賃金規制って(笑)
203名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:20:17 ID:6RI66lCc0
麻生は特に道路族議員とはかなり仲悪いだろ。

官僚を抑え付けれる首相は麻生しか居ない。
204名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:20:20 ID:KNYdWfdW0
>>192
良くも悪くも世界はアメリカに引きずられるんだよ

アメリカであれだけ下がってたら仕方ねーべ

>>174
麻生は中小企業対策はやると思うけどね
青年会議所がらみの人脈を切り捨てるとは思えん
205名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:20:25 ID:artSaVmm0
>>190
聞いてないのか?
お前の給与が低いのは、お前の能力が低いから。

転職という選択すら選べないお前が悪い。人のせいにするな。

>>199
資本主義自体がそうだよ。
206名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:20:44 ID:5Ystl7c60
この政策じゃあ経団連も支持しにくい
将来につけを回す問題先送りだからな
207名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:20:54 ID:X+vISoGwO
>>188
麻生は年金だけ全額消費税だろ。しかも企業負担分を廃止してな。 経団連、日経新聞社案とほぼ同じ。

社会保障費全般を消費税+社会保険料でバランスを取るのは読売新聞社案
208名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:20:56 ID:GuOqQWBi0
国の借金849兆円! 2008.5.12 21:41

 財務省は12日までに、国債や借入金などを合計した「国の借金」が平成19年度末
時点で849兆2396億円に達したと発表した。前年度末に比べ、14兆8610億円
増加し、過去最高を更新した。国民1人当たりの借金は約665万円で、1年間で
約12万円増えた。国の歳出が税収を大きく上回る状態が続いており、「借金」の拡大に
歯止めがかからないままだ。
 内訳をみると、歳入不足を補うために発行する普通国債が前年度比で9兆7569億円
増え、541兆4584億円となった。特殊法人向けに発行する財投債などを含めた国債
残高は684兆3278億円に達し、10兆2058億円増えた。
 一方、借入金は2兆1235億円減り、57兆1589億円となった。一般会計などの
一時的な資金不足を補うために発行される政府短期証券(FB)は6兆7787億円増の
107兆7528億円。
 政府は公共事業費や社会保障費の削減など歳出削減に取り組むが、政府開発援助
(ODA)や教育費などの増額を求める声は強まるばかり。国の借金は先進国の中でも
最悪の水準にある。普通の家庭なら、破産寸前の借金体質をどう改善するのか。真剣な
議論が求めらている。 (産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080512/fnc0805122141017-n1.htm
209名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:21:22 ID:4gt2kjec0
財政再建路線じゃ無理なのはわかってんだから
行き着くとこまで行くしかねーつの
アホかw
210名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:21:40 ID:1667hTZn0
>>174
まさに最悪のシナリオだけど

自民党ってそういう党でしょ?
211名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:21:49 ID:xO3lqS+r0
★公明党、基礎年金額を25%上乗せ 次期衆院選公約(日経,8/31)

公明党は次期衆院選の公約として、現行6万6000円の基礎年金給付額を25%
程度上乗せすることを盛り込む方針を固めた。昨年の参院選の敗北を踏まえ、
収入が年金に限られている高齢者への配慮をアピールするのが狙いだ。同党は、
消費税率引き上げに難色を示しているため、財源問題をどう説明するかが課題
となる。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080831AT3S3000C30082008.html
212名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:22:05 ID:OGVadHyM0
やっちゃったー
小沢に任せてボロボロにしてもらってから麻生には就任して欲しかった
今はやること多いわ敵も多いわで厳しい環境でしょ
213名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:22:19 ID:2j1f69y/0
>>174
大企業を相手にする政治は当然だと思うが、
中小企業や底辺層を相手にする政治はあまり見た事が無い。
政治にとって利益が無いからね。
強く支持されていないものを相手にする事ほど意味の無いものは無いからね。
214名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:22:34 ID:JjrOa0zR0
>>192

市場原理至上主義、
新自由主義路線マンセーの与党になにを期待してんの?w(・∀・)

自己責任♪ 自己責任♪
215名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:22:36 ID:CnFcMGcn0
財政再建論者の一般人は日本のためとか勘違いしてるからタチが悪い
頼むから経済勉強してくれ
216名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:23:14 ID:eFckKuGP0
選挙前は定額減税

選挙で勝ったら消費税値上げ

こんな子供だましにひっかかる国民もいないだろう。
217名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:23:46 ID:iH/j85Xl0
>>175
そんな奴いねーって。
いたとしてもごく少数のバカだけだろ。
218名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:23:55 ID:1667hTZn0
>>178
俺も、それが急務だと思う

マスコミでは、この話題は決しては議論されないのが謎?
219名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:23:59 ID:7ToG7D1N0
>>207
それこそ全部消費税でいいじゃん?
赤ちゃんから全員に年金を毎月10万支給

そのかわり生活保護とか全部は医師になるから
俺が試算したところ消費税40%くらいでできる。
220名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:24:16 ID:TzT1K4Mo0
減税しても消費しないし意味ないよ
221名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:24:18 ID:GuOqQWBi0
日本はすでに死んでいる (ダイヤモンド社刊)
http://www.business-i.jp/news/book-page/debut/200801260004o.nwc
>国の借金は2007年末時点で547兆円近くと、一般会計税収の10年分ほどに
>膨れ上がった。国民に対する1人当たりの借金は約428万円にもなる。しかも、
>高齢化と少子化で働き手は減る一途。破産寸前にあるのは事実だ。
> それでも、まさか本当に破産するとは思っていないが、もはや手遅れというのが
>本書の主張である。
> このままでは国家は崩壊。年金は受けられず、社会保障もおぼつかないという
>時代がくる。日本は108兆円もの米国債があるから大丈夫とする意見もあるが、
>これも簡単にはいかない。国債が暴落しない今のうちに「国家破産宣告」した方が
>いいという指摘は説得力がある。
> 日本は借金しまくって裕福なだけ。その厳しい現状を認識させてくれる。
222名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:24:33 ID:2j1f69y/0
>>196
日本は遅れてるからダメなんだよ。
もう全然流れに乗れてない。
稼がなきゃいけないときに全然稼いでなかったし。
今世界は不況だからどうがんばってっも不況だろう。
223名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:24:42 ID:jE8BLkogO
麻生が国民のためになにかしてくれるとは到底思えない
224名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:24:47 ID:d/BwJ7md0
次の選挙がいつになるのか知らないが、自民は完全に負けて終わるだろうね
いままで国民が騙されてきたから今回も適当にパフォマやっていたら抜けられると思ったら大間違い
もう打つ手はないよ
それほど今は酷い状態
まだ首の皮一枚繋がっていると思っているのは本人たちだけだろ
225名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:24:57 ID:BuYXBxKv0
>>215
一般人は仕方ないだろ。マスコミで延々と財政やばいですを連呼されてたら。
タチが悪いのは、そう報道するマスコミ。
本気で財政再建が必要と思ってるバカなのか、
それともわざと言ってる確信犯なのかは知らんが。
226名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:25:12 ID:X+vISoGwO
タクシー業界の規制緩和はさっそく大失敗して方針転換してるけどな(笑)
227名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:25:13 ID:xvLnlW4M0
>>191
こと派遣に関して言えば、ピンハネ率を2割に規制し、違反に厳罰を課せば解決する。

え?派遣会社が成り立たないって?
そんな努力が足りず、能力がない派遣会社などつぶれて当然。

甘えすぎなんだよ。
228名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:25:14 ID:bqYtmiL50
なぜか民主党工作員が必死で麻生批判に走ってるみたい
わかりやす
229名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:25:16 ID:KNYdWfdW0
>>216
自民が勝とうが民主が勝とうが消費税引き上げは避けられんのだけど

>>213
中小企業対策は結構やってるけどね
地元の支援者は大企業ばかりじゃないんだよ

ただし十分にやってるかといわれると?だけどね
230名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:25:23 ID:0Aquui/t0
選挙に勝って政権を維持したら、またコロっと官僚の出した数字上げて「このままじゃ日本は破産します。
プライマリーバランスの黒字化が至上命題です」とか言い出すんだから、今政策論なんてやっても意味無いよ。
231名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:26:05 ID:OAxbiZHv0
>>223
では小沢一郎ならなにをしてくれるんでしょうか
他にいい人いますか
232名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:26:10 ID:MA1UOmjo0
>>174
小泉改革して外需依存企業を成長させ
国民へ還元しますね^^

企業は労働賃金を下げて利益を上げ
還元どころか搾り取った
そして景気オワタ
233名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:26:11 ID:1667hTZn0
>>184
それはぜひともやってもらいたいけど

実際、総理になったら、やらないから期待しても無駄ww
234名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:26:13 ID:HrPzgjz00
>>212
何、虫の良い事言ってるだか。バカみたい。
235名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:26:20 ID:uOshVdX40
■どうして自民叩きの書き込みが多いの?

それは民主党の工作員が自民イメージを悪くする為に携帯やPCを駆使し書き込むからです
236名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:26:22 ID:zyfdVahB0
今の自民に、政権担当能力があるとはとても思えん。

自民党の幹部が、「民主は無責任政党」・「自民党こそ責任ある政党だ」

とつい最近まで言っていたが・・・

今、それを言える人間が自民党にいるのか?

辞任会見をしても、福田首相は、まだ総理大臣でぶらさがり取材も無視、

国民目線といいつつ、国民への謝罪もなし。

安部元総理よりもたちが悪い。
237名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:26:50 ID:ZDSqcBU20
【政治】 「ブリーフィング! グー! グー! グー!」と巨体をうねらせ、2回転・・・公明党、太田昭宏代表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217733753/l50
> 首相、福田康夫にとって初の内閣改造・党役員人事が一段落した1日夜、
>自民党幹事長に返り咲いた麻生太郎と公明党幹事長の北側一雄は
>さっそく都内のホテルで酒を酌み交わした。2人は同時期に政調会長を務めた縁もあり親交が深い。
>北側は前任の伊吹文明とソリが合わなかっただけに店を出るなり
>「いや〜、自公で話ができるっていうのは本当にいいね!」と満面の笑みを浮かべた。

> 公明党代表の太田昭宏も1日昼、麻生の幹事長受諾を聞き、仏頂面を一変させた。
>衆院廊下の赤絨毯(じゆうたん)で記者にブリーフィング(状況説明)を求められると、
>お笑いタレント、エド・はるみのまねをして両手の親指を突き出し、
>「ブリーフィング! グー! グー! グー!」と巨体をうねらせ、2回転した。

地方へばら撒きグー!!!!!
・・・オワタ
238名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:27:35 ID:EGRS9nGt0
まぁ,プライマリーバランスよりも
確実に社会不安要素になっている「貧困層」対策は必要だ罠。

年次改革要望の逆逝くなら,覚悟は必要かもしれん。
239(´Д`)yー~~~ 煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/09/05(金) 11:27:41 ID:0ca++n/+0
>>1

(´Д`)y━・ ~~~まずは行政の無駄使いを徹底的に無くす事だろ‥

外交には光る部分も有るが、内政ではイマイチ信用できない部分も有るんだよな‥。
日韓トンネル構想とか、官民(大企業)向けの案件にも首を突っ込んでると言うし。

志那には強気だが、朝鮮には弱気の太郎さんだからねぇ‥
まぁ自民は誰が頭取っても、組織自体が腐ってしまっているので、次は入れない。

自民に投票して欲しかったら、官僚の御用聞きの議員を追い出せ。
まずはそこからだ。
240名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:28:04 ID:iH/j85Xl0
>>236
それは自民党じゃなくて福田個人の問題だろ
241名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:28:18 ID:6RI66lCc0
どっちにしろ消費税だけじゃ無理だから(抵抗が強すぎるし現実無理)
消費税+会社負担+高所得者が所得に応じて支払う。

この3点セットになるだろうな社会保障費は。
これだと消費税のアップ率を最低限抑えれるから低所得者には給料から
毎度引かれてる社会保障費分と比べても損はない。
消費税を大幅にアップするとそれこそ景気に与える影響大きいからな。
242名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:28:37 ID:2j1f69y/0
>>218
だって公務員の給料が保証されてるからこそマスコミの高待遇が維持できるわけだからね。
公務員よりもマスコミの方が明らかに上になっちゃったら顰蹙でしょ。
243名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:28:47 ID:QHW0Up7X0
>>224
もう駄目だろうな、年末か来年の選挙で民主+公明が政権とるねこりゃ。
244名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:28:55 ID:KNYdWfdW0
>>227
派遣会社の営業って、派遣の自給を下げてもピンハネ部分は残すやり方だからなぁ

>>232
小泉は最後に国民に行くと思っていたと思う
景気が回復したら最終的には行き着くだろうし
しかし、景気回復も見せ掛けだったし企業は抜け道を歩きまくりだった
245名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:29:40 ID:kI4fDVsh0
>>240
福田は自民党が選らんだ総理総裁だろ
こんな奴を選んだ自民党の責任
246名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:30:01 ID:+rfJZYZz0
就職のチャンス到来
247名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:30:41 ID:GQBJ/LTw0
>>237
最初はグー武部はパーを思い出した・・・
248名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:30:41 ID:1667hTZn0
>>191
じゃあ、僕みたいな人間は日本に必要ないから

死ねばいいんですね

無能は死にます

結婚もできないし
249名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:30:43 ID:h327TQgr0
2年後に未曾有の大不況、日経は5000円
3年後は、公務員改革強権発動で奇跡的な回復、日経15000円
250名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:30:52 ID:D9JXkzJF0
サラリーマンの必要経費を円to円でみとめろ
251名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:31:17 ID:JRatyoIZ0
3年がミソだな、そこまでは総理やる積もりないよのサインだな
252名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:31:18 ID:kFCfvu8g0
>>1

産経の論説とは正反対ですね。
産経=小泉改革の継承、消費税増税の明言と財源の明示、財政再建(プライマリーバランス2011年の国際公約の達成)
253名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:31:24 ID:dPat+DxbO
逆に財政危機を感じない奴もどうかと思うぞ。
アメリカがあれだけ馬鹿やったのに、海外では日本円にとんでもなく冷ややか。
財政が失敗すると資源無い国では、内需がえぐれるぞ。
254名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:31:25 ID:4gt2kjec0
とりあえず景気対策してくれというのが国民の本音
これ以上締め上げると食えなくなるやつが多数でる
増税財政再建なんて言ってるのは二ートと工作員しかいないw
255名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:31:37 ID:2j1f69y/0
>>227
派遣会社が厳しくなるというよりも、
派遣を使ってる大手企業にとってマイナスだからなー。
派遣会社を規制するのは現状難しいでしょ。
256名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:31:55 ID:8XG90I280

>>208

借金って言っても国民の資産なんだけどな。そりゃあ借金は少ない方がいいに決まってるが、

内債と外債じゃカネをたんまり持ってる家族から借りてるのと金融ヤクザから借りてるのくらい違う。

取り合えず家族にはブーブー言われてもヤクザの取立て屋に脅されたり土地家屋や命までは取られんよ。

ようするにカネの使い方の優先順位がおかしい、変な事に無駄遣いすんなって話だ。

257名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:32:02 ID:JV2PhNTt0
>>248

だから今この時間を働けと(ry
258名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:32:22 ID:xvLnlW4M0
>>255
はぁ?

最悪国がやればいいんだから、無能な派遣会社などとっととつぶれれば良いのさ。
どうせ企業が払う金は同じなんだから。
259名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:32:31 ID:6RI66lCc0
そもそも福田をまつり上げた連中が懲りずに変な工作してる件について
アンチ麻生なんだろうけどその嫌われもの麻生がなんで首相候補大本命に
なってるか解ってないのが痛い。

福田内閣って本当に無駄な1年だったよな。代表して中川と古賀議員辞めろ。
260名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:32:32 ID:X+vISoGwO
麻生批判すればみんな工作員扱いしますから学会員は。
と言われたら何て思うんだろう。
261名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:32:45 ID:6HePVvkS0
自民党総裁選、メディアがお祭りだが、国民は冷めている
そもそもいくら派手にやっても、投票できる1票が無い
262名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:32:48 ID:lRnzMN270
日本の企業も家計もそこそこお金は持っているんだよ。
問題はこの閉塞感でしょ、自民ではこの何となくの閉塞感は
打破できないと思う。
263名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:32:59 ID:2xrI0S460
定額減税やってくれるならすごい嬉しいな〜。
ついでに固定資産税も下げてほしい。
264名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:33:16 ID:7ToG7D1N0
平日の昼間にネット三昧している何の生産性もない奴らから税金は取れないものか?
メール税やネット書込税とかで。
1カキコ1円で月100件までは免税にしたら抵抗も少ないだろう
265名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:33:52 ID:1667hTZn0
>>195
そうだな

所得税は元の税率に戻すべきだ

金持ちは、欲しい物がないとか言って

大して消費しないし、、日本の内需は悪化する一方だ
266名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:33:54 ID:+jMtMFjk0
>>226
> タクシー業界の規制緩和はさっそく大失敗して方針転換してるけどな(笑)

業界が節操なさすぎだと思う。
267名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:33:57 ID:EGRS9nGt0
>>178
地方公務員はたたっきってよし。
国家公務員よりべらぼうに高いし,訳の分からん手当山盛り。

その分中央官庁はもっとあげろ。
労基法の対象外だから,働いてもサビ残で安いわ,マスゴミ・民間に叩かれるはで
馬鹿馬鹿しくてキャリアになろうとする人間がいなくなっている。

その優秀な人材が外資に流れて日本の国富を吸い尽くす側にまわってるぞ。
268名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:34:00 ID:v3V3Lnz/0
派遣の問題を解決するにも企業が儲かってないと企業を説得することは無理だろうな
やっぱ経済対策はするしかないか…
269名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:34:26 ID:2D89xNig0
■■■■###    2ちゃんねる発の逮捕者    ###■■■■
59 :心得をよく読みましょう:2008/09/05(金) 11:32:16 ID:s1mRqdxf

嫌煙は死ね死ね!!★17!!
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220527618/l50
270名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:34:34 ID:ZDSqcBU20
ばら撒きと貧困対策は違うと理解していない希ガスル・・・・
大体今の日本の状況は、日本だけの力じゃどうしようもない
国際的な流れの影響もある。
つまり政策だけで100%何年以内に回復する、
と言える代物じゃなく、状況が好転するまで耐えられる
体制を作る、としか言えない状況。
まだ多少余力があるうちに財政再建をしなければならない。
今ばら撒いても無駄金だよ。
このまま財政再建を放っておけば、数十年後には、
財政破綻し、
中国、ロシア人の靴をなめるように媚びながら生きる日本になりかねない。
271名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:34:40 ID:xvLnlW4M0
>>266
そこまで読んでやる必要があるんだろ。

読みが甘かっただけのこと。
272名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:34:49 ID:JV2PhNTt0
>>262

民主にも期待が全く出来ないからタチが悪い。。。

まだ麻生の方が変えてくれそうではあるわな。
273名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:34:50 ID:KNYdWfdW0
>>266
業界の思惑と現場の思惑が一致するわけがない
274名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:35:22 ID:IwEzY30l0
今の流れだと総裁選終わったらすぐ解散しそうだなw
275名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:35:26 ID:8XG90I280
>>260

世論調査では麻生にやらせてみたいって国民は大勢居るが、日本人の大半は宗教なんて興味ないよ。

お前馬鹿だろ。w
276名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:35:38 ID:Uo8uAxSW0
韓国の消費が一時的にUPし、北の資金源を絶ったのはこれ。
自眠も眠社も子産めもマスゴミもパチンコ業界から逃れられない。
恥ずかしい話だ。सद्धर्मपुण्डरीक सूत्र

18 :【ライスカリー】:2008/09/05(金) 10:52:20 ID:sHBzQ+Ga0
南鮮で対策されたのでこれからは、資金源確保のため攻勢が始まる。
CMが今年に入って急に増えたのはこのため。ޯஹ

金貸しと賭博のCMを許している日本の政治家を選んだのは国民。
過去のあらゆる選挙に棄権したヤシも同罪 ۣۜۜۜۜۜۛۛۚۗە ۞  

なぜパチンコ屋は韓国人経営者が多いのか?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1121703838/

韓国では2007年6月にパチンコが法律で禁止されていた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1197215830/

韓国パチンコ禁止、日本は国会議員がパチンコ推進2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1219512847/

【衝撃】韓国ではパチンコが禁止済【無報道】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1216653879/
277名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:36:24 ID:QBcKptxG0
>>6
小泉の時は民主党がそれをやられてた。
電波での利権を引き出すために。
278名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:36:34 ID:d/BwJ7md0
民主に政権渡ったら、もう自民に戻ることはないだろうね
大幅な改革が始まるからね
大阪の橋下みたいな状態になるよ
国民からの圧倒的な支持が集まるはずだ
なになに派、なんとか派とかやっているようじゃ誰も見向きもしないね
国民の生活に目を向けなくなった時点で終わっている
自民、さようなら
279名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:36:43 ID:kI4fDVsh0
>>275
そうか、そうか
280名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:37:05 ID:JV2PhNTt0
民主の3バカが新党でも立ち上げてくれたら民主に入れるんだけど
281名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:37:26 ID:6RI66lCc0
規制がなんでも悪いってのが小泉時代

しかし日本は規制があったから強かったってのを解ってない。
規制緩和で惰弱な基盤になった責任を小泉や竹中は知らない顔だもんな。
派遣の規制緩和なんかもっとも解り易い例だぞ、
282名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:37:32 ID:KNYdWfdW0
>>277
郵政選挙のときは民主に勝たせようと躍起だったんだけど?>マスゴミ
283名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:37:37 ID:7ToG7D1N0
>>271
最初から言われてたこと。
大勢に影響ないし、誤差の範囲
284名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:38:27 ID:2j1f69y/0
>>264
確かにネット税は必要かもしれないな。
結構色々な効果がありそう。
285名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:38:32 ID:1667hTZn0
>>202
たとえばさ、202は、頭が切れる優秀な人材だとしよう

俺は、無能で馬鹿

そうだとしても、ある程度、まともが生活ができる水準まで

無能にも、マネーが行き渡らないと、日本は急速に衰退するよ
286名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:38:39 ID:MA1UOmjo0
>>277
やらせタウンミーティングとかでも電通とかにも金まわってたよな
287名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:39:45 ID:4gt2kjec0
つい最近まで戦後最長の景気とか言ってただろ
なのに国民には実感がない
それは外需頼みの景気だったからだ
これを国内景気拡大に向けなければならない
スタグフレーションは目の前だぞ
民主だ自民だの言ってる場合か
あほう
288名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:39:55 ID:SpJUhpko0
麻生は公明が定額減税を言い出したときに
ありがたみがないって批判してたじゃないか。

こんなんじゃ今後も公明のバラマキ政策を次々と呑みそうだ。
289名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:40:26 ID:Nb3lnIBC0
いくら減税したってプライマリーバランス黒字化を無視したら、
日本株は叩き売られるぞ。
290名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:40:34 ID:WFQAdMEDO
中川昭一はどのポストにつくの?
幹事長なんてのはキツいか
291名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:40:52 ID:h327TQgr0
二年後に未曾有の大不況がくる・・・・・
292名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:40:54 ID:KNYdWfdW0
>>281
派遣の緩和は悪くはないんだけどねー
でも、今の企業に有利すぎる現状はよくない
293名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:41:03 ID:cxUGKSSv0
また全部大嘘か
294名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:41:08 ID:7ToG7D1N0
>>281
何事もメリット・デメリットがあるのはアタリマエだろ?
当時の最優先順位がメガバンクの救済なんだから。
295名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:41:45 ID:Lmcf0sJH0
>>231
小沢なんぞに気の効いたことができるとは思わないが
900兆の赤字作ってばら撒いてきた泥棒政党のド腐れクソ自民は早くつぶれてしまえ
296名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:41:58 ID:JV2PhNTt0
>>285

頭が使えないなら身体使えばイインダヨ!ネットしてる場合じゃねーよ!グリーンダヨ
297名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:42:13 ID:X+vISoGwO
建築基準法改正で規制強化したせいで土建屋が苦しんでるよ。
土建屋に補助金か公共事業、最低でも欠陥建築物を建てられるように規制緩和してくれ麻生さん!
298名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:42:23 ID:ohvK2F4M0
3年もかけんのかよ
299名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:42:25 ID:W+NE46pP0
俺も3年くらいと思っていたが、なんだか5年かかるような気がしてきた。
300名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:42:33 ID:4OrhuUzL0
バラマキ太郎ですよ。
景気対策という理由をつけて、借金してお金を使いましょうという政策ですね。
土建屋と族議員だけは喜びます。
ツケは結局消費税大増税です。
301名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:42:41 ID:zufZD0c+0
定率減税廃止したのに今度は定額減税ですか
こんなに短期でころころ政策の変わる政党に、任せられるとは思えないが

それでも有権者は投票するんだからどうしようもないけどな
302ぽたろ ◆uam02g7Bfg :2008/09/05(金) 11:42:49 ID:ghKIn9Bw0

在チョン幹部 「民主なんて在日大臣を出すために応援してるだけ」
303名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:43:03 ID:lRnzMN270
思うに、小泉が悪いのではなくて、半端なところで昔の自民に
戻ったのが悪いんじゃないのかな。
派遣の問題だって、同一労働同一賃金にすれば良いのに、
なぜか日雇い禁止とか半端なところで解決しようと思っているしね。
304名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:44:05 ID:xvLnlW4M0
>>303
カイカクが足りない!っていう詭弁そのものだな。

言ったことを実行して結果が悪く出た。これはカイカクの責任。
305名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:44:21 ID:JV2PhNTt0
>>295

国債は赤字じゃないんだけど・・・。
306名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:44:27 ID:ARPFAQ/10
痛みに耐えたその先に明るい未来が無かったことは確か。
自民は利権に凝り固まったペテン師集団と言われても仕方ない状況。
一度民主に政権交代したあとで、政界再編すればいい。
まだそちらの痛みの方が納得できるだけマシ。
307名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:45:00 ID:CdtNZfEdO
子供がいなくて労働人口が減り、
年金・医療でカネのかかる老人ばかり増えて
所得税、医療費自己負担分、保険料、消費税と確実にあがるんだから、
現役世代はカネないよな。あこぎな老人からカネとれよ!
308名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:45:15 ID:KNYdWfdW0
>>304
改悪するのも改革ですからw

改革という言葉の独り歩きは困ったものですわ
ちゃんと中身を見ないといけません
309名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:45:49 ID:7ToG7D1N0
>>284
ネットの環境を整えるのに、光ファイバーやら何兆と税金をつぎ込んでるんだから
普及率が上がったし、そろそろ回収させてもいいよね。

企業も国民もネットから離れられないし、とりあえず業者メールなんかは課税してもいい
310名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:45:50 ID:JhuRqBy40
>>287
どういう業種がサブプライム前までの景気回復の実感ないのかな
サービス業だが俺の勤めてる会社だって2000年前の最悪期からは
毎年給料上がってたしボーナスも一時はかなり増えてたのに
311名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:46:01 ID:FA1zcMti0
どうやって予算を捻出するか示せない、自民公明の緊急経済対策は、
まさに絵に描いた餅。 具体的な中身のない法案を成立させられない
ので、投げ出したというのが真相でしょう。

今度の臨時国会で補正予算が成立するメドさえ立っていません。

日経平均、一万円割れも現実味を帯びてきましたね。

美しい国ニッポン!(w

古賀派の会合で、選対委員長の古賀の隣にちゃっかり陣取っていた谷垣。
麻生は選挙のためのつなぎ総理。

麻生の後には、谷垣と消費税増税がやってくる。
312名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:46:04 ID:1667hTZn0
>>241
それでいきましょう!!
313名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:46:07 ID:QHW0Up7X0
>>300
デフレの入り口だったときに、民主が財政再建を叫んで、橋本が選挙に負けて
本当にデフレ入りしたの覚えていないのか?
あの方向転換は、悔しくて仕方が無い。
314名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:46:23 ID:xvLnlW4M0
>>310
なんと白々しい・・・
315名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:46:23 ID:RgObHNt40
後は公務員改革で無駄を減らせばインフレ狙いでいけると思う
316名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:46:25 ID:GuOqQWBi0

【政治】 民主党、「永住外国人に地方選挙権を」提言まとめる…小沢氏「できるだけ早く提案」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211277739/
【政治】李次期韓国大統領「在日韓国人に地方参政権を」→小沢民主党代表「実現できるように努力する」「もたもたし

てるのは遺憾」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203583902/
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201008378/
【政治】小沢民主党代表「旧来の支持者から『おかしい』といわれたこともあるが、認めるべきだと思う」 永住外国人

地方選挙権付与に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201003601/
【政治】小沢代表、韓国の李特使と会談。在日韓国人の地方参政権問題などでの協力を確認[1/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200649432/
外国人参政権に意欲示す 民主・小沢氏、韓国特使と会談
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1200700967/
【在日】民団幹部、地方選挙権獲得したら次は被選挙権を求めていく
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215520720/
317名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:46:25 ID:7IeaQR0k0
バラ撒かないと票が集らないもんな。
去年の参院選でも空手形切りまくった民主党が勝ったし。
日本人は乞食の集団と化した訳だ。
318名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:46:47 ID:v3V3Lnz/0
>>295
今の借金の原因を作った元凶の1人が小沢だと思う
319名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:47:44 ID:a22liiXlO
>>1

この麻生の構想は、小泉以前の90年代のバラマキ政治そのものだなw

当たり前だが、道路を含めた公共事業費はまた以前のように膨らむよ

バラマキ政治に行き詰まったからPB均衡、黒字化を目指してたんだがな・・・
320名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:47:47 ID:l+Ydg9njO
【清和会】外資族議員【凌雲会】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215382502/
日本で盛んにロビー活動している、AIG、シティグループ、モルガン、GSなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資への利益誘導を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。(ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。)
・自己紹介が大好き。(自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。)
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの?」「借金増やす行政がいいの?」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
321名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:48:03 ID:Nb3lnIBC0
今日の日経も大暴落。

小泉竹中が日本の金融資産を極端に流動化させて世界にばらまいた結果だよ。
世界のどこで損失が発生しても日本にブーメランになって帰ってくる。

方や内需には全然金が回っていかない。
322名無し:2008/09/05(金) 11:48:04 ID:eSjcW9vjO
織田裕二ゲイ告白した

http://www.tomocci.com
323名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:48:09 ID:lRnzMN270
逆回転をさせると、前の状況よりも悪くなってしまうんだから、
改革が良いか悪いかは別として、ある程度は進めないといけないんだよね。
324名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:48:12 ID:GQBJ/LTw0
>>255
ピンハネ規制のせいで派遣業社がつぶれるってその企業の努力が足りないから淘汰される
業者がなくなったら他の業界も困るってのもその企業が直接雇用する努力をすればいい
それが容認できないのは企業に能力がないからだよ
325名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:48:20 ID:1667hTZn0
>>244
派遣会社の手口と、俺の会社と業界はまさに同じ手口だ

オワタ
326名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:48:21 ID:DM+HIF+2O



で、消費税増税するんだろ?麻生は。


327名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:48:25 ID:h327TQgr0
>>321
暴落は始まったばかりだお
328名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:48:35 ID:X+vISoGwO
>>303
労働基準法すら守られてないのに無駄。

連立そうかが推進してる残業代50%割り増し法は、財界が検討を要求した「管理職手前」の社員から残業代を払わなくていいって案との取引だしw
329名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:49:01 ID:RgObHNt40
民主のばら撒きの方が終わってる
330名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:49:31 ID:72JZ64fo0
    ▲_▲  
    [゜w ゜]
   ∪|_|⊃
     ┛┗ 
331名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:49:51 ID:6RI66lCc0
めちゃくちゃ金持ってる企業も多いけどな。安い賃金で派遣労働者使って
人が居る時だけ入れてライン終わって要らなくなれば切れるし。

ただその莫大な利益は社員には回って来ないし雇用を多く生み出しても居ない
なぜなら人件費を抑圧して生まれた利益だから。
332名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:50:33 ID:8XG90I280

>>295

何回言っても理解できないらしいな。w

借金って言っても国民の資産なんだよ。そりゃあ無駄に借金はしない方がいいに決まってるが、

内債と外債じゃカネをたんまり持ってる家族から借りてるのと金融ヤクザから借りてるのくらい違う。

取り合えず家族にはブーブー言われてもヤクザの取立て屋に脅されたり土地家屋や命までは取られんよ。

ようするに国民が怒ってるのはカネの使い方の優先順位がおかしい、借りた金で変な事に無駄遣いすんなって話だ。

一体アンタの頭はどうなってるんだ?

333名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:50:41 ID:3e5FGSlu0
日本の人口は1億強だが、世界の人口は60億。
ある程度以上の規模になった産業が「外需」に左右されるのは当たり前。
例えば自動車産業を考えてみればいい。
事業規模を「内需主導」になるまで縮小しますか?
それとも、日本人に今の何十倍も車を買わせますか?

内需を叫ぶバカは精神病院に行って入院しなさい。
334名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:50:48 ID:1667hTZn0
>>243
公明党の結党精神は、福祉と平和の党なんだから

さっさと、自民党から離れて欲しい

そしたら、自民党は歴史的大惨敗wwざまああああああ

自民党、唯一の生命維持装置、それが公明党ww
335名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:50:56 ID:KNYdWfdW0
>>325
人件費抑制は仕方ない面もあるけど、でも、ほかの努力もちゃんとしろって話


しかし、大企業の役員報酬は大きくなったよなぁ・・・
336名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:51:25 ID:pDTj867n0
>>321
福田が辞めた翌日からだ
麻生になれば経済改革が遠のいて財政が悪化すると外人投資家が判断したんだろうね
337名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:51:54 ID:xvLnlW4M0
>>324
そう。

努力真理教の教えによるとそうなる。
派遣業は国がやればいいんだよ。

ピンハネ率を6割から2割にするだけで、労働者の額面は2倍になる。
これなら最悪、食っていける。
338名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:52:00 ID:afzpmueO0
>>44
2009.11 創価総本部に核ミサイル誤射

これが抜けている
339名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:52:03 ID:h327TQgr0
>>336
単純にダウが暴落しだしたからだと
340名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:52:40 ID:v9mP/f1W0
■前回衆院選過去ログ【その2】
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/

8 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:03:49 ID:ycc4SsuF0
自民党大勝∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

55 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:02 ID:glFeNzKB0
今夜はいい酒が飲めそうだw

202 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:07:53 ID:hbShLgdZ0
すばらしい!!!!!
日本人もバカじゃなかったんだって分かったわ。

229 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:08:21 ID:4NeKN8bZ0
キ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
日本は救われた!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。

【経済政策の失敗で10兆円の税収不足を招いた穴埋めを国民に負担させた自民政権】
雇用保険料引き上げ    3,000億
健保保険料引き上げ    10,300億
健保本人3割負担     4,000億
介護保険料の値上げ    2,000億
失業給付額の削減     3,400億
厚生年金等の保険料引き上げ  6,000億
国民年金保険料引き上げ      400億
雇用保険料引き上げ       3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 (サラリーマン増税))
341名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:53:05 ID:1667hTZn0
>>249
そう願いたいね

公務員改革は急務
342名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:53:13 ID:fDgwQl3I0
>>334
>公明党の結党精神は、福祉と平和の党
そんな建前を信じる奴がいるのか?



ああ、特定宗教への信仰心のある連中かw
343名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:54:03 ID:xvLnlW4M0
>>336
>経済改革が遠のいて財政が悪化すると外人投資家が判断したんだろうね

つまり、日本を食い荒らして生血をすすれないと判断した外国人投資家が逃げてるって事だね?
344名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:54:06 ID:8VrgCrEp0
>>336
昨日のメリケンのイニシャルクレームと消費者信頼感指数見てないの?
世界の4割が絶賛リセッション中ですって中で日経が無傷でいられるとでも?
345名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:54:12 ID:RmsXS5rB0

うーん。

金融庁の引き締め→地銀の貸し渋り→地方経済の衰退
製造派遣の解禁→非正規雇用の増加→内需衰退→サービス業、小売業の衰退

ダブルでくらってる地方は死亡寸前だから、
ここで無理に財政健全化をすすめると夕張市があちこちで出来る事になるが。

まず、外需に偏りすぎたバランスを内需に引き戻す事をしないとね。
倒産させたら洒落にならんぞ。地銀の再編を金融庁は狙ってるようだが。
346名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:54:40 ID:JhuRqBy40
>>314
いやいや、そこそこの会社なら正社員の給料は上がってるだろ
うちだって正社員切ってバイト増やしたりしてバイトには悪いが
その分正社員に給料回ってきてるんだし、大きな企業になれば
なるほどその傾向が強いだろ、普通に増えてると思うんだが違うのか
347名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:55:04 ID:d/BwJ7md0
早く選挙にならないかな
自民の完負けが早くみたい
348名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:55:34 ID:adjduTBo0
>>26
同意見だ、小出しで失敗しちゃったもんな
349名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:56:07 ID:1667hTZn0
>>253
最悪、日本人は、みんな水田でお米作って、
自給自足せいかつすればいいじゃん

日本は水の資源だけは恵まれてるし

日本人は、太古の昔から、ずっとそうして生きてきたじゃん

嫌なやつは日本から出て行けば良いよ
350名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:56:09 ID:C2mkybPi0
>>289
日本国民が馬鹿すぎる
諦めろw
351名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:56:23 ID:xvLnlW4M0
>>346
うん、違う。

君の言うとおりならここまで自公を嫌う人間は増えてない。
352名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:56:25 ID:hITYXWdW0
派遣や外資も規制でがんじがらめにしろ
353名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:56:28 ID:vZxK9SDd0
麻生はダメだな。
財政出動してもモルヒネ代わりにしかならない。
結局財政赤字が増えて未来がますます厳しくなる。

・道路作って景気回復するか?
・減税したら消費に回るか?

道路に使わずに、その分を
年金や医療や育児支援に金出して「明るい未来」を見せることが大事だろう。
そうすりゃ消費するよ。
354名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:56:45 ID:KNYdWfdW0
>>337
実際、国が派遣やるって話あるなw
355名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:56:50 ID:BOgLKD9mO
また



口だけ



自民党



www



イソップ自民党
356名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:56:51 ID:7ToG7D1N0
>>336
福田が辞めることや麻生になることは株式市場は織り込んでないの??
株って、ずいぶんお人よしののんびり屋さんなんですね。
357名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:57:08 ID:X+vISoGwO
麻生価学会は大人向けの地域振興券を刷ればいいんじゃねえのw
358名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:57:29 ID:MVSjdkuI0
旧大蔵族が減税阻止にうごくだろ
359名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:57:30 ID:wCjs4Bj90
従来のばら撒きなら小渕の二の舞以上の惨事になる。
3年で景気回復なんてどう考えても無理なんだけどな。
小泉みたいに任期中に最安値更新して戻しならありえるかもしれないけど。
景気は回復しませんが、悪いなりに経済水準は維持しますって言ったら評価するけど。
360名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:57:47 ID:WxDYfHXK0
>>289
日本国債の間違いじゃね?w
361名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:57:58 ID:mvuaTwRv0
麻生は公務員の給与を国民の平均所得まで下げてくれるのか?
362名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:58:34 ID:bUzDmuD40

そうか、そうか、麻生あ創価
 
 
363名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:58:38 ID:TzT1K4Mo0
>>356
株では日本の政治なんてどうなろうとどうでいいんです
日本の政治ごときで経済はかわりませんから
364名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:58:38 ID:GuOqQWBi0
 与謝野氏はかねて、消費税について「数%の税率引き上げが必要だ。歳入を確保しないともうやって
いけない」と主張するなど、財政規律の維持を強く唱え続けてきた。

 小池氏は、増税ではなく経済成長による税収増で財政再建を図る「上げ潮派」とされる。ただ、最近は、
景気減速に伴う税収減が鮮明になり、「上げ潮」のシナリオは説得力に乏しい。このため、小池氏は
小泉内閣の構造改革路線を維持すべきだとの主張を前面に押し出してくる模様だ。

 石原氏も消費税率引き上げや安易な財政支出には反対の立場を取っている。政府・与党が8月に
まとめた総合経済対策について、石原氏は4日、「福田首相は赤字国債を発行しない形で1兆8000億円の
補正予算を準備した。非常にリーズナブル(理にかなう)」と記者団に語った。

 これに対し、麻生氏は「財政の健全化はやらなければならないが、いつ、どうやってやるかは別の話だ」
として、足元の景気対策を重視する姿勢を示してきた。2011年度に基礎的財政収支(プライマリー
バランス)を黒字化するとの政府目標の先送りも唱えている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080905-OYT1T00040.htm?from=navr
365名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:58:41 ID:h327TQgr0
小泉のような痛みに耐える政策で
日経5000円
366名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:59:00 ID:X5oYX6s30
財源は?ねぇ財源は?
367名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:59:02 ID:Sw9Ze6K30
>>264
その前に収入が欲しいな。1カキコ10円。
お〜い、チーム施工 w
もう一つあるが・・・危険すぎる w
368名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:59:10 ID:Yc4X0LPy0
定額減税が契機となって人件費削減に拍車がかかったりしてな
今までも生きてこれたんだから減税分下げても大丈夫だろ?みたいな
日本人ってのはそういう気質だし
369名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:59:22 ID:ysZCuW2s0
>>354
そして国民が忘れた頃に、民間にできることは民間に、と民営化される。とりあえず、行政法人にして天下り先GETだぜ!
370名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:59:31 ID:0Aquui/t0
配当は2倍になっても賃金は横ばい。それで内需拡大なんてあるわけない。
物作る現場が相応の対価をもらえないんだから終ってるよ。
371名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:59:41 ID:SWkUIxkB0
地銀は再編しないとどうにもならんだろ。ゾンビ銀行なんだから。

 そんなところを生き延びさせても、固定業種やゾンビ業種に融資するだけで
貸し渋り状況に変わりはない。むしろ、再編こそが筋。

 都市圏ですすんだ構造改革を、地方に波及させないと。
372名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:59:41 ID:8VrgCrEp0
>>356
むしろ税調の動きの方が重要かと。
証券税制いじるとか。
373名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:59:55 ID:QHW0Up7X0
>>356
選挙で自民敗北して、セリクラ来るとみている。
そのときに1万円を割れば、買うつもりだけど。

今は長期スタンスの日本株の投資信託が逃げ出しているんじゃないかな。
374名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:00:05 ID:7ToG7D1N0
>>354
大学もいまは就職予備校なんだから、有名大学は企業から紹介料取ればいいのにな
375名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:00:09 ID:1667hTZn0
>>267
確かに

地方公務員改革はきっきんの課題
376名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:00:50 ID:pDTj867n0
麻生が政権を握ればこれからも外国人投資家の日本売りは加速するだろうね
外人が5割以上を占める市場で買い支えられるのかな
日本株は大暴落し経済は崩壊するよ
これだけは間違いない
377名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:01:08 ID:h327TQgr0
>>373
1万割れても半値の5000円になるお
378名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:01:08 ID:NPyHlQhe0
麻生が一番まともな経済政策を出してるな。プライマリーバランス先送りは
正解。あとはどれだけ白川日銀に圧力かけられるかだな。ゼロ金利をやらせたら
麻生は長期政権確定だろう。
379名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:01:14 ID:KNYdWfdW0
>>369
適正な運営がなされるんだったらかまわないけどな

しかし、独法改革とか公務員がらみはなかなかできないねぇ
380名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:01:53 ID:8XG90I280

>>333

日本はすでに内需が80%以上で個人資産も1500兆ともいわれ、世界最大の債権国でもある成熟社会。

我々は少し物価が上がっただけで大騒ぎしてるが、この10年物価が上がってなかったらそう感じるだけで
東京より平均給与が少し高いロンドンは地下鉄初乗りが千円、パリはコーヒー一杯千円になってるんだよ。

これで世界の景気が悪くなれば今でも軒並み高物価に喘いでいる新興国を直撃するだろう。
むしろ日本は最後まで残るよ。日本とは比較にならないほど外需依存したり外債の多い所から沈没する。

381名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:02:06 ID:1Twqc+Cs0
>>355
じゃあ民主党に政権渡せば救われるのか?w
外国人でも党員になれる、反日外国人にも参政権あたえようとしている民主党ならw

●民主党「憲法提言中間報告」(要約版)
(6)外国人の人権
永住外国人の地方参政権を認めるべきである。
●【民主党】 党員資格
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
18歳以上の個人(〜在日の外国人を含む)
●「地方参政権」へ邁進 初当選の白真勲氏(04.7.14)
●<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭(広島市)
民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決
●民主党、鳩山氏「在日韓国人に1日でも早く選挙権を」
●民主党代表 地方参政権に賛成
民主党支持の、在日動画↓
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=143121
「美しい国」 逆から読むと 「憎いし苦痛」     ←もちろん民主党発言w
【国内】朝鮮総連系の献金約2500万円 角田前参院副議長の選対収支資料に記載 [03/03]
【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案【07/13】
【拉致】民主候補「選挙争点になってない拉致を取り上げる必要は無い」…産経報道
【民主党】 民主・愛知3区総支部へ総連系企業から献金320万円  [02/01]
【民主党】小沢氏 常識有る人は北核実験=日本が攻撃される恐れとは思わない…[10/24
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 ★4[06 11/17]
【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
ttp://www.dpj.or.jp/link.html
民主党から「朝鮮人を日本に移住させる法律」が提出(北朝鮮人権法)
ttp://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/RACHI/KAN-NAOTO.htm
脱北者の定義を広く考えて、その保護を積極的に行っていくべきである
ttp://www.geocities.jp/yotsta/DATUHOKU3/jinkenhou.html
【日朝】朝鮮労働党幹部が、民主党・川上義博に国会議員団訪朝を提案・・・小沢代表に伝える[04/05]
【日朝】「強制労働840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」は別途補償を…朝鮮労働党幹部、前衆院議員に★2[4/4]
382名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:02:24 ID:pDnf2ytT0
円高で株より為替に行ってんだよ。
383名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:02:25 ID:F23TR5vBO
麻生さん、頑張って!
ミンスと公明を潰して!
384名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:02:49 ID:QHW0Up7X0
>>378
全力だけど、現物だから割れてもよい。
どうせ底値では拾えない。
385名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:03:20 ID:BGVySwiE0
>>380
物価が下がり続けたこの15年が異常だったのであって、
その間、外国では普通に物価は徐々に上がっていった。

いまの値上げラッシュは超デフレ不景気大国だった日本が
普通に成長できる国に戻るには避けられないことなのですよ。
386名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:03:34 ID:fTiN3IfE0
ばらまきの何が悪いん?
387名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:03:35 ID:0Aquui/t0
いい加減、外人恐怖症の奴は引きこもってろよw
388名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:03:42 ID:dPat+DxbO
公務員に厳しくしろと言うのはもっともだが、公務員改革が進めば財政が上手くいくという考えは上げ潮派と同じなんだよな。
389死(略) ◆CtG./SISYA :2008/09/05(金) 12:03:43 ID:l5NkFwMZ0
祖国敗北主義の民主党が参院選で勝利すると言う予測が立った瞬間から、
日本の株価暴落は始まっている。

党利の為に国会を破壊して喜ぶ
民主党が解散すれば、株価は上がる。
此れは当然の結論である。
390名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:04:02 ID:8VrgCrEp0
>>373
モーゲージ炎上が収まらない内にThe public enemyに買い向かう外資っているのかなぁ。
391名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:04:20 ID:KkwP/mbWO
麻生の足をひっぱるやからが沢山出そうだな…
強行してくれればいいんだけど…
392名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:04:43 ID:aYcaNnXB0
>>332
国債の利息年11.4兆円は、誰が払ってると思ってるんだ
消費税4%分だぞ。
おまけに、市場の国債金利もじわじわ上がってる。

まあ、日本の資産長者見ると、パチンコとサラ金の在日社長ばかりだが。w
393名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:07:21 ID:1667hTZn0
>>295
同意

政治は結果責任


自民党には政策を誤った重大な過失がある

900兆円の責任と取って

下野してもらわないと
394名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:07:58 ID:bfalKVVo0
「850兆の行政赤字は大した事無い、日本にはそれ以上の資産が有る!
消費税増税は避けられない。」日本の資産って個人貯蓄の事でした。
395名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:08:20 ID:0EoZVCwS0
毎年のように申告用紙の様式がほんの少しだけ変わってるんだが、
契約してる印刷業者は左団扇でこの世の春ですね。

毎年のように申告用紙の様式がほんの少しだけ変わってるんだが、
契約してる印刷業者は左団扇でこの世の春ですね。

毎年のように申告用紙の様式がほんの少しだけ変わってるんだが、
契約してる印刷業者は左団扇でこの世の春ですね。

毎年のように申告用紙の様式がほんの少しだけ変わってるんだが、
契約してる印刷業者は左団扇でこの世の春ですね。

毎年のように申告用紙の様式がほんの少しだけ変わってるんだが、
契約してる印刷業者は左団扇でこの世の春ですね。
396名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:08:29 ID:AcwKCHLl0
取りあえず税金の支出を一日単位でネットに晒す。
政治資金の電子マネー化。
派遣手数料を5%以下。
税金と罰金の徴収を自衛隊と税務署で提携し海外展開。
経済犯の罰金を不正利益+総資産の割合制に。
水産、海底資源の確保。
密入国者不正入国者の強制送還。(チベット、ウィグル等弾圧下に有る場合入国審査を多少軽く)
教師の行動記録の義務化。
国語の実践重視。(意思疎通、表現の確認)
産業経済、宗教、労働団体等は定数を選挙によって議会に置く。一般の党とは別枠。(定期的国民投票による罷免有り)
農産物の産地偽装の罰金を総資産の割合制に。
官吏内スパイ防止法。
産業スパイ防止法。
地域警察長を選挙制に。(立候補前の試験有り)
埋め立て地廃棄物の再資源化研究。
低コスト軌道打ち上げのエンジン、機体開発。
遺伝子、再生医療の積極的研究。(老人医療による絶望的コストアップを削減する為)

全部やったら褒める。



397名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:08:31 ID:wCjs4Bj90
>>385
しかし原材料高騰の値上げだから、利益率は良くて同等、
製造業などは以前より悪くなってるから、
エネルギー転換も進んでない日本は相当厳しい世界が待ってるよ。
398名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:08:51 ID:GuOqQWBi0
バラマキは何の解決策にもならない。財政が悪化するだけ。
399名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:10:45 ID:BOgLKD9mO
>>381
全く変化しない自民党にナゼしがみつくの?
良くも悪くもそろそろ変化させようよ
つうか自民党政権のままだと悪くなるのは
学習能力が少しでもあれば理解できるハズ!
君は50万円もする羽毛布団をダマされて
毎回買わされるタイプだねw
あと振り込み詐欺に何回も引っかかるタイプw
400名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:10:55 ID:IHDUxApO0
>>398
自民党:増税で財源を捻出してバラマキ
民主党:魔法で財源を捻出してバラマキ

まあどっちを選ぶかと言うことだが。

401名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:11:37 ID:1667hTZn0
>>311
ちょwww

こえええええええwwww


谷垣総理になったら日本終了
402名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:12:12 ID:QHW0Up7X0
>>390
80年代、90年代に起きたアメリカの住宅バブル崩壊では、
不動産価格下落より先に、株価がボトムアウトしているお。
長期投資としてなら、優良企業を1万以下で塩漬けは安全。

世界的なインフレが年寄りが死蔵している金融資産を
燻りだして、株式市場に流れ込む流れになる。

80年代のアメリカで、貯蓄貸付組合がバタバタ潰れて、
貯蓄から投資への流れになったシナリオを前提に、
麻生さんは発言しているように思える。
アメリカ株は10年で株価が3倍になったからね。

もう若くないが、人生の一勝負。天与のチャンスと見ている。
403名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:12:20 ID:d/BwJ7md0
定額増税の間違えじゃねえのか
消費税のwwwwwwwwwwwwwwwwww
404名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:12:25 ID:uusfHSun0
すごいねえ
いくら選挙対策とはいえ、こんな露骨なバラマキ、問題先送り政策を堂々と
まあ、自民党・公明党支持層にウケるのはこういうのなのかね
405名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:13:03 ID:C2mkybPi0
>>393
それ小沢が(ty
406名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:14:51 ID:0Aquui/t0
財源なんて官僚が言ってる数字で信用ならないが、麻生のバラマキも時代遅れで費用対効果が少ないような。
407名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:15:45 ID:8XG90I280
>>397

他に日本以上に資産があって安定してる国ってある?その国に投資するから教えてよ。
高々数百万人の小国ならいざ知らず、そこそこの国はみんな厳しい。

むしろ日本以外のOECDの物価高は異常なほどだし、日本同様に工業国のドイツの外需依存なんかも異常。

408名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:16:22 ID:1667hTZn0
>>340
日本はずいぶんと酷い国になってしまいましたねww(笑)
409名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:17:54 ID:dPat+DxbO
世の中がひっくり返るデフォ望んでる奴多いが、外需産業は外貨立てで運転するだけ、金持ちは資産転換して逃げるだけ。
現在苦しんでる方が更に苦しむか、エンドマーク。

日本は海外から買い叩かれ、参政権だ、移民だの話が可愛く見えるだろうな。
410名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:18:30 ID:jo8WmVPj0
>>256
そうだよな。

1300万の預金がある家で、親父が女遊びと博打で
1300万借金してる状態だよな。ちゃらにしちゃえ
ば「借金」なんて無いよ。

麻生さんの言うとおり、悲観的になりすぎるのはおか
しい。
411名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:19:26 ID:8XG90I280
>>409

ところで、どこに買い叩かれるの?。www
その資金は日本から調達するってオチか?
412名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:19:33 ID:s7ypwQiWO
あそうか公明政権誕生。
413名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:19:56 ID:d/BwJ7md0
日本のやっていることは、
現金も収入もないのに、カード分割で贅沢家電買うアホニートなみだ
カードを取り上げなければ解決はない
アホは4んでも治らない
414名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:21:46 ID:wCjs4Bj90
>>407
日本に資産なんてほとんどないよ。
800兆使って残った資産といえるものなどごく一部。
地方の不動産や箱物なんて資産価値ゼロに等しい。
サブプライムで外資も都心から手を引き始めてるから、
今後路線価も下がるだろうし、
不動産が資産だと信奉してきた日本には大打撃。

そもそも新興国と先進国を比べる事がナンセンスだし、
エネルギー依存を改善してこなかった日本は欧州とも違う。
今後も資源国に富の流出は続き、全体的に貧困になってくる。
415名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:22:49 ID:/wQMf3ZhO
3年後、そこには借金が倍になった日本の姿が!
416名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:24:06 ID:8XG90I280

>>413

それはアメリカや韓国の話だろ。w 特に日本と同じ無資源国で外需依存の韓国がヤバイ。

何だかんだ言ってもアメリカは底力のある大国だからな。


417名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:24:24 ID:Ag9xs0SoO
>>388
小泉時代に、公務員改革が進んだ結果、公務員数が激減しました。
が、特殊法人数や独立行政法人数が激増して、人事院勧告にしばられ
ない彼らの給料が軒並みアップしました。結果、雪ダルマ式に国の
借金がふえました、とさ。
418名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:24:55 ID:kbPJz/iD0
公共工事で特定利権団体に金ばら撒く訳でもなく
比較的公平性の高い減税という手法で
世界経済の危機というこの状況で完璧なタイミングの財政出動
経済政策の王道中の王道です
流石にやるべきことをきっちり分かっている人物だよ
419名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:25:11 ID:MVSjdkuI0
ドルw
420名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:25:28 ID:8VrgCrEp0
>>402
金融資産の債権/直接投資比率の見直しはあるだろうけれど、アメリカみたいに
自国の株式に向かわずにファンドオブファンズみたいな形でかなり
外にも漏れる気がする。
ニケー8500円とかでヴァリューしこたま漬けるのならかなり戦えるけど
一万円だとちと微妙だと思うウリ売り豚気味。
むしろそのシナリオだと小沢ズッコケ退陣後にセリクラが来るんじゃ。
421名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:25:37 ID:dPat+DxbO
>>410
まだITバブルの頃に試算されて国債、地方債合わせたリミットは1000兆円まで大丈夫と言われていたがな。
もう越えてるは、先行き暗いわ。
何を根拠にまだ大丈夫なんだろうな?

ケインズも根拠がなければ失敗例の方が多いと言うのに
422名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:25:41 ID:AM2MRQnyO
こいつらの言うところの
日本経済再生には
年収200万以下の
非正規雇用者は
含まれてないから
俺たちには関係ない話だな。
423名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:27:36 ID:YV47Iw7b0
生前贈与の枠を増やし、相続時の特別控除額を減らしたらどうだ。
財産などが、スムーズに移行されて、本当にお金が必要な世代に回る気がするんだが。
424名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:27:47 ID:tqiWK11+0
借金借金って、BSも分らない池沼ばかりでワロス
425名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:30:16 ID:X+vISoGwO
麻生内閣総理大臣(自民)
中川(酒)官房長官(自民)
池田大作外務大臣(民間)
太田法務大臣(公明)

竹中財務兼金融担当大臣(民間)
荒井総務大臣(改革クラブ)安倍農水大臣(自民)
若林農水副大臣(自民、安倍ちゃん逃走対策)
古賀国交大臣(自民)

太田(誠一)人権擁護担当大臣(自民)
浜四津男女共同参画兼児童ポルノ対策担当大臣(公明)
426怒髪 ◆5ACRBES7TA :2008/09/05(金) 12:30:19 ID:iGFDylYV0
>>1
先に金ありき、という改革構想はもう限界に達していると思います。
黒字化にしろバラ巻きにしろ。

ニートの増大は「儲けてもしようがないし・・・」という疲弊感の表れだし、
究極のところ「生きててもしようがない」という絶望感の具現化です。

物欲を失った層に、いくらカネをまいても欲が芽生えるとは思えません。
むしろこれからは、「どう好く死ぬか」こそを社会のテーマにすべきです。
コストパフォーマンスの良い死に方。

てことで、オレはまだ物欲があるので働いてきますね。
427名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:30:51 ID:0EoZVCwS0
減税するなら消費税廃止が一番だろw
物価が下がれば内需拡大すっかもよ。消費税課税業者は国内向け産業ばっかだし。
428名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:31:04 ID:ZcnP9SpX0
麻生さんが重視するのは景気だからな
地方の活性化と景気の浮揚策をまず推進するんだろ
公共事業は必要なものに投資といってたから道路以外に投資しそう
産業振興とかはやるんじゃない?
429名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:32:06 ID:BOgLKD9mO
自民党が“できる”“します”と言った政策で何一つ解決した政策はない!
もちろん他党にできるかわからないし、たぶん出来ないかもしれないけど
ただ1つ確実に言えるのは振り返れば“自民党政権”は何もできなかった。
自民党の誰が党首になっても総理になっても結局口だけパフォーマンス政党w
むしろ財政や年金や領土問題や天下り、利権、汚職などの状況がひどくなる一方!
430名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:32:50 ID:8XG90I280

高度成長期にも大企業が儲ける為に日本国民は公害で死滅するって言ってた悲観キチガイが大勢居たってさ。

そいつらは今、退職金満額と共済年金をたんまり貰って反日してるぞ。貯蓄もばっちり。www

馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

同じ批判するにしても無駄遣いをやめて有望な投資に使おうぜってのと、日本はもう終わりだってのは違うよ。

431名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:36:49 ID:QHW0Up7X0
>>420
正直1万割れると、怖くて買えないと思うので、
大台割れたら、時間を分散して買い付けるつもりです。

セリクラで仮に7000になって、一時的に資産の3割飛ばしても、
その水準なら塩漬けしても、2年程度でしょう。
去年までグロソブ買ってた年寄りより、安全ですお。
432名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:37:49 ID:C4GChVAe0
麻生支持 = 保守本流
反麻生  = 売国チンパンジーの群れ


景気対策にしろ、なんにしろ、誰が総理になっても打てる手は限られてる。
問題は、優先順位をちゃんとつけて、それを実現するリーダーシップを
誰が持っているかだろ?

ミンス? ありえんだろ。
433名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:38:15 ID:cEw1kcce0
>>416
なにアメリカなんかに夢見てるんだ。
あれは他国からの借金がないと成り立たない国。
金がなければ他国に行って戦争する。
底力もクソもない。
434名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:41:27 ID:9YS3Umsi0
公共事業中心、っとか言ってるらしいな。


駄目だこりゃ。
435名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:42:43 ID:AV8EYzzi0
将来の増税に頼る上げ潮(一応自然増はありえるか?、それにしては骨子が弱いな)
現在の増税に頼る財政再建・・・

日本はさ、人口が減るわけで法人税収、所得税収、消費税収
いずれも中長期では減り続けるだろ
人や法人の数そのものが減るんだから全体の税収は減るっての

もう増えることを前提に政策をするなよ
考え方そのものを変えてくれよ

そして右だろうが左だろうが大きな政府でも小さな政府でも
まずやるべきは固定費の削減だろ
税収減に先行してスリム化させていかないと、常に慢性的な税収不足になるぞ
436名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:42:51 ID:tqiWK11+0
定額減税するなら、現金を送りつけた方が減税効果は高いよ。
437名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:43:25 ID:BOgLKD9mO
>>432
ようは“イメージ&パフォーマンス”の
自民党のワンパターン戦略ですねw
十分すぎるほどわかります!
438名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:43:40 ID:wCjs4Bj90
>>431
国内外の債権の方が利回りはいいよ。
周りに振り回されないで外債買った老人の方が賢かった。
439名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:43:57 ID:dPat+DxbO
>>411
え?
ロシアが金融介入しようとし、財政難のはずの韓国が対馬を買い、池袋の一等地に中華街を作ろうって時に、古い幻想をいつまでもってるのかな?

技術者はすでに買われてるは、アラブマネーが日本の技術立国の成り立ちは狙ってるわ、株価評価が実態より下回ってるわ。
440名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:44:55 ID:8XG90I280

>>433

そう、軍事力があるんだよ。
441名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:45:35 ID:ta7ZG1rq0
>306
生命維持装置を付けて延命するより、
一太刀でバッサリ殺してくれと言う訳ですね。


そこまで日本に絶望しちゃい無い。
442名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:46:49 ID:4OrhuUzL0
「財政黒字化目標は凍結」
って言えば聞こえはいいけど、
「国が借金して土建屋と利権議員にバラマキます」
ってことだよね。
443名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:47:33 ID:IyygdN6k0
氷河期世代の俺からすると
誰の言うことも信じられねえ
みんな嘘つきだ
444名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:47:44 ID:jThGZ4R7O
日本なんかさっさと自殺しろ!!!
445名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:47:55 ID:C2mkybPi0
>>417
足し算って知ってる???

>>418
金利って知ってる???

>>421
まあ、確実に破綻には近づいてるw

>>426
それでもいいんだけどねぇ。滅びの美学かw
446名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:48:13 ID:V85PznEG0
もう規制緩和策は無理だって、ほとんどの会社が競争で
疲弊しきっているのに
447名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:48:32 ID:MVSjdkuI0
上げ潮(笑)
448名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:49:29 ID:dg1RmELs0
こういうの聞くとサヨのおれでも麻生にやらせてみるかとちょっと思ってしまう
449名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:49:51 ID:X5oYX6s30
>>400
増税?赤字国債じゃないの?
450名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:51:09 ID:8XG90I280

>>439

それは国防や治安と言うまた別な重要問題。
言いたい事も分からんじゃないしが、裏を返せばそれだけ日本に魅力があるって事。

金持ちの懐を狙ってる泥棒を退治するのはやはり国防が大事。
貧乏だから買われてるワケじゃない。隣国に陰謀に対しお花畑で対策がヌルイから。

451名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:51:41 ID:QHW0Up7X0
>>438
高金利通貨はジリジリ上がってズドンだから、この先わかりませんお。
為替では長期の勝負をしたくありませんので。
452名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:51:53 ID:C2mkybPi0
>>422
全然違うw

財政黒字化目標は凍結=日本沈没w
453名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:52:07 ID:xvLnlW4M0
>>450
お前たった39レスの間に立場がまるっきり変わったな。
454名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:53:56 ID:4OrhuUzL0
結局最後は消費税大増税ですよ。
選挙前だから、借金して土建屋にバラマキますが。

ってことですよね。
455名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:55:59 ID:NaxS1Q2q0
677 Trader@Live! New! 2008/09/05(金) 07:13:25 ID:TxVyLmco
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫(文春新書)より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604813/qid=1138796150/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3155795-7630709

「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。

インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。

三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。

米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー(保護領)」と呼ぶ人がいる、という。

国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高になれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が起こりかねない。

「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の兵士を送るという芸当が可能になる。小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
456名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:56:10 ID:Sw9Ze6K30
>>443
信じちゃいかん、利用するんだ!
457名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:56:32 ID:F9UAg0RX0
この政権構想で確実に小泉は反麻生になった。

小泉は、絶妙なタイミングで小池支持を打ち出すだろう。
458名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:57:02 ID:C2mkybPi0
>>454
消費税大増税で済むなら儲けのもと考えた方が良い
本当の地獄はそんな生やさしいものではない
459名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:57:16 ID:ok8oKmPt0
公務員改革は?
有り余ってる特別会計剰余金は?
まだ官僚言いなり政治続けるんですか?
460名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:58:55 ID:AV8EYzzi0
>>442
今後10年間の道路建設は凍結とでもすれば60兆円の減税ができる
日本に金がないとかウソだよ、財政再建もマジメにやっているとは思えん
道路に限らず無駄な固定費が多すぎだ

そもそも議員の数が多すぎだ
地方議会議員まで含めればいったいどれだけいるんだ

役人にしても政府系法人の役人モドキまで含めればどれだけいるんだ
民間企業と重なった事業をしている政府系法人など問答無用で全廃しろ

また天下りとかもいらない
官僚だろうが職を失ったらハローワークを利用すればいいんだよ
それだとろくな職が見つからない?、なに寝言を言ってるんだ
税金で特別に職を斡旋して団体まで作るとかふざけすぎだ
461名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 12:59:51 ID:hYQASo0I0
炭鉱が閉山した夕張市と同じように、中国やインドの参入でモノづくりでは食べていけなく
なった日本経済は構造の問題なんだよ。減税は一服するだけで景気回復にはつながらない。

減税では夕張市は救えない。
462名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:00:02 ID:clNvXVQW0
麻生のいうとおり、とにかく内需を拡大しないと日本おわる
463名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:00:27 ID:klPDzex10
3年で赤字国債を清算?
あんなの1000兆円玉作れば即清算出来るだろ
464名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:00:49 ID:dPat+DxbO
>>450
国防はもっとも金がかかり、竹島が日本で放置されてるのも維持が馬鹿らしいから。
日本の外交は日本円の信頼性が根拠であって、他国の事情とは違う。
軍事圧力も自衛隊より、日米安保にある。
その頼みの綱のアメリカも移民制度の緩みから、侵食甚だしい。

日本は資本が無くなっても資産があるのは同意だが、技術流出が甚だしいなら、他を買われるのは必然。
政府が抗がう金がないからな。
465名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:01:58 ID:8XG90I280

>>457

小池は20人集められないんだろ?。
第一、マスコミは持ち上げるが小池って何か実績あんの?。意味分からん。wwww
466名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:02:38 ID:C2mkybPi0
>>460
特会廃止で一般会計をゼロベースで見直す
そこまでやれれば日本は何とかなるけど

>プライマリーバランス(基礎的財政収支)を2011年度に黒字化する政府目標を事実上凍結

こんなこと言ってる時点でまったく話にならないw
467名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:03:15 ID:e/dfGNeW0
どのみち借金完済は無理で破綻先延ばしでしかないから
ばら撒いてさっさと破綻して健全化した方がいい
ついでにクーデターもやって腐敗源の官僚と皇室潰すべき
468名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:04:24 ID:xvLnlW4M0
>>466
なんで?単なる宗教に見えるんだが。
469名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:05:10 ID:C2mkybPi0
>>463
財政出動、歳出拡大派の行き着くとこはそこw
ハイパーインフレ誘導をやれば1000兆なんて瞬時に返せるw
470名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:05:40 ID:8XG90I280

>>464
膨大な個人資産も世界一の対外資産も対外債権も、それに相応の屈強なガードマンや強面の取立て屋が居なきゃ

空き巣や強盗や踏み倒し野郎にやられるぞと言ってるだけだ。何か間違ってるか?

471名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:06:01 ID:1hqailz+0
前回、小泉のバックにはアメリカの保険会社が付いていて
電通経由で小泉支持5000億注入したんだろ

電通の支配下にあるテレビ関係者は全員、小泉マンセーになるよ。

米国保険会社の5000億円は日本の税金をアメリカにばら撒き5兆円の売り上げに変ると。
472名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:06:35 ID:fMhAhzsj0
>>462
日本人には、内需を拡大しながら、歳出を抑えるという発想が出来ないから無理。
歳出を抑えるのに、何故財政出動なんだ、筋が通らないという話になるし、
財政出動するのに、何故歳出を抑えるんだ、筋が通らないという話になるだろ。すぐ。

小渕さん=財政出動ばかり
小泉さん=財政規律ばかり
のように、片方しか出来無い政治家が多いのは、そのためだ。

また、両方やることが必要なんですと、それを国民に説得できる政治家も居らんし、
国民を説得してやろうという覚悟と意欲のある政治家も居らんしね。

麻生も恐らく、小渕さんのような行動しかできんだろ。
官僚の無駄を省くべきという人とタッグ組んで、一緒にやりましょうという気概が、
麻生にあればいいけどね。
473名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:07:12 ID:AV8EYzzi0
>>454
消費税なんて消費に課税しているんだから経済活動を抑えるのは明白だ
経済活動を活発にしたいとか税収を上げたいなら、消費したら得をするようにすればいいんだよ

世の中を見れば逆じゃないか
消費税なんてのは消費したら消費しただけキャッシュバックやポイントがたまるようにすればいいんだ
いやそんなの国ではできないと言うなら、ある一定の消費税を収めたら税額控除とかにすればいいんだ

消費が増えれば法人税収や所得税収が増えてくるわけでケツから逆算してくれだ
474名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:08:06 ID:+rfJZYZz0
衣・食・住

衣食はおおよそ問題ないが、決定的に貧しいのが「住」。
ここをなんとかしろ。その為に何を為すのか考えるのが政治だろ。
475名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:09:22 ID:7DuFIu810
3月までに年金問題解決させる!

インチキ総理ン時の幹事長

3年で「日本経済復活」(・∀・)ニヤニヤ 
476名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:09:24 ID:THwK/B36O
小池なんかにやらせたら
日本は崩壊する
477名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:10:01 ID:4OrhuUzL0
ずーっと政治家は景気が悪いって言い続けて、税金を使い続けてきたんだよな。

それがこんな巨大財政赤字を生み出したのに。

最後は庶民が消費税増税でケツを拭くんですよね。
478名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:10:10 ID:C2mkybPi0
>>468
何を宗教といってるのかが分からないが・・・

例えばお前さんが100万の借金があって
生活に現在15万必要
収入は手取り12万しかない

今すぐ、手取りを15万以上にするか、出費を12万以下にしないと普通に死ねる
景気が悪いから闇金から金を借りて毎月20万出費しようとかいったら
瞬時に死ねるw
479名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:11:13 ID:N8Sn+uEpO
麻生は期待されてたほどじゃない
やっぱ与謝野だ
480名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:11:42 ID:RDOwGAba0
麻生は土建屋だからなぁw
481名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:13:44 ID:1LGsusPhO
>>464
竹島の経済効果について特ダネやらで論客が語ってたなあ。お前さんの願望は現実とは乖離してるみたいだね
482名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:15:27 ID:dPat+DxbO
>>470
そのガードマンを雇う必要経費が減らされてるんだよ。
道作りの金はあってもな
483名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:15:34 ID:JV2PhNTt0
>>478

例えがおかしくね?

手取りを上げる為に借金するんだろ?何で生活費に回すんだ?
484名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:15:49 ID:N8Sn+uEpO
>>477
いずれは国民がツケを払うのは分かってた
後世に負債を残してでも自分らの生活を悪くさせたくなかった昔の国民が悪い
今増税しなきゃさらに後で財政が破綻しかねない
485名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:16:20 ID:AV8EYzzi0
>>475
年金はねずみ講&元本管理が不明&元本に穴が開いている可能性が高いから一旦精算しないと解決しないよ
それで全員が納得する方法などい
さっさと税金で一律処理して新しい年金システムで出直すべきだ

今の年金をいくら調べようが湯水のごとく金がかかるだけで、そして何かが解決するわけではない
そもそも元本管理が不明な金融商品などこの世にはありない、存在そのものが詐欺だ
486名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:16:35 ID:ttxHHe5f0
自称社会派文化人の言論の変遷

10年前「規制だらけの日本はもう終わりだ、これからは規制緩和と財政削減をしなければいけない」
5年前「小泉の規制緩和のせいで格差が広がった、公共投資による内需拡大をどんどんしろ。」
今「麻生の政治はばらまきだ、財政再建の為にこれからは小さな政府を目指せ」

あれ?


487名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:16:36 ID:QHW0Up7X0
>>474
財政再建で、地方が徹底的に冷え込んだから、
地方で職の無い若者が、都会に流出している。
親元同居であれば、若者が消費に回せるのが、
一人ぐらしで生活は余裕が無く、独居老人への社会保障も増大するだろう。

そして都会の周辺にスラムみたいなのが増えてくるよ。
今は顕在化しないけど、外国をみれば一目瞭然。
488名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:17:26 ID:8XG90I280
>>478

内債と外債の区別もつかんの?日本を馬鹿韓国やアルゼンチンみたいに言うな。www

ちょうど良いから例をあげとく。

日本が借りてるのは資産たんまり持ってる家族から。

韓国やアルゼンチンが借りてるのはサラ金や金融ヤクザから。

借金と言えば同じ借金だが土地屋敷や下手したら命まで取られるのはどっち?

お前が言ってる日本がカネ借りてる闇金って誰だよ。低能なの?嘘つきなの?死ぬの?。www

489名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:20:20 ID:AV8EYzzi0
>>480
与謝野もだろ、献金受けてるんだしさ
両方ろくでもないよ

自民は道路漬けだ
490名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:20:32 ID:BOgLKD9mO
>>476
小池でも麻生でも石原でも与謝野でも誰が総理になっても同じだよw
自民党の指示どおりに自民党の決められた決議や方針のまま動くだけ
多少の融通は利くかも知れないが自民党の方針(政策)から大きく
外れる行動をしたら自民党自体が許さないし、そんな反旗を振りかざす
行為をした奴は自殺させられてしまうw
491名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:21:48 ID:nn6cIQJq0
老人が孫の血をすする日本。
492名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:22:06 ID:7bbVFkeq0
俺が働くまでに借金どうにかしとけよ
現状じゃ働く気も起きん
493名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:22:09 ID:C2mkybPi0
>>486
借金が1000兆円突破
※くりかえし

が抜けてるw
494名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:23:45 ID:unUog0mI0
>>488
資産たんまり持ってる家族から借りてるからと言って、返さなくていいなんてことはない
土地屋敷を取られることも下手したら命まで取られることだってあるのに、なんでそこから
目をそらすの?
495名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:24:48 ID:mvuaTwRv0
なんで公務員の給料を減らして税金を下げないんだ
もはや政権交代しかない・・・
496名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:25:00 ID:C2mkybPi0
>>488
>借金と言えば同じ借金だが土地屋敷や下手したら命まで取られるのはどっち?

両方w

つーか、日本国債は円建て債権だから踏み倒しおkとかwwwwwww
497名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:25:21 ID:dPat+DxbO
>>481
願望って何だ?

竹島って経済効果があったのか?
それならそれで取り返せばいいんじゃないの?

勝手なレッテル立てて話す奴は病気を疑った方がいいと思うよ?
498名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:26:10 ID:zq06oiz60
麻生は右より差別発言がねぇ

それさえなければ応援してやるんだが

たとえ正論でも口に出しちゃダメだよ

499名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:27:00 ID:xvLnlW4M0
>>478
なんで国と一般人を混同してるの?

マクロとミクロをなんで混同するの?
500名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:27:35 ID:Oh43WM2C0
定額減税だってw

創価に隷従ww
501名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:27:57 ID:AV8EYzzi0
>>474
それは政治と行政の大失敗だな
日本で富が蓄積しないのは本来は資産である住が30年で無価値になるからだ

5000万や1億しようが30年で無価値だぜ
こんなのは日本だけだ

住なんてのは本来は100年や200年は持つわけだから
30年くらい経とうが5000万のものはは5000万前後の価値はあるだろう
日本は住宅を消費物としているキチガイ国家だ

わざと耐久力がない建築物を供給させ、資産価値も激減するような法制度にし
土建で儲けてたのかもしれないですけどね
ふざけた議員と役人どもだ
502名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:29:29 ID:BKx6DH5j0 BE:2073689879-2BP(5)
麻生が総裁になるなら、自民でも民主でも日本は終わるな。
ばらまき政策のつけが今の惨状なのに、
まだばらまくっていうのかw
503名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:30:27 ID:C2mkybPi0
>>499
一般人は借金を返さないといけないが、国は踏み倒して良いなんて道理は存在しないからだよw

そういえば
「金融とはなんですか?」って質問に
「借りたお金を返す事です」って答えてた

至言w
504名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:30:27 ID:fMhAhzsj0
>>488
だから、そういう区別できないのが日本人。
出来るくらいなら、ここまで騒いでないよ。
505名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:32:40 ID:dPat+DxbO
麻生総理でも構わないが、麻生政策を盲信してる奴が多いのに危機を感じる。

麻生内閣なら、逆に麻生独断ともいかない気がするんで、いいんだがな
506名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:33:03 ID:xvLnlW4M0
>>503
世の中に財政黒字の国は少なかったはずだが。

こうであるべきの理想を現実と混同し、ミクロマクロをごちゃごちゃにする。
作為があるか、宗教かのどちらかですがな。
507名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:33:10 ID:C2mkybPi0
>>504
区別できたら金持ちの借金は踏み倒して良いの??

頭おかしい日本人はお前だw
508名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:35:11 ID:lYcGnGon0
借金云々言う奴は財務族
族議員の片棒担ぐよううな奴の言うことなど間に受けても仕方ない
509名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:35:30 ID:Sw9Ze6K30
夕張は夕張メロンの関連商品開発と増産と販売に、税をバラ撒けば実績もありそこそこやっていけた。
観光(遊園地、風呂)開発とその維持借金で潰れたようなもん。
よく知らんが、観光に行った感じで w
510名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:35:32 ID:OAhs+XsZ0
誰か踏み倒して良いとか言った人ー
511名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:36:10 ID:AV8EYzzi0
>>487
それは財政再建だけの問題ではない
税源移譲とかも大失敗しているんだよな

それで富の再配分すら知らない政治と官僚が多過ぎだ
不況地域と好況地域は本来は政策でならすべきだ
そうしないと一つの通貨が維持できない(一つの金利、一つの年金、一つの税、そういうのも壊れてくる)

だが資本主義においては不況地域から好況地域への人の移動で自動調節される
それを踏まえれば東京、もとい首都圏の肥大は今に始まったことではないから
日本は自動調節機能に頼りきりで、まともに政策をしたことがないといえるのかもしれない
512名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:36:25 ID:xvLnlW4M0
>>507
おいおい、お前が日本人でないことをはっきり自白してどうする。

で、その闇金って誰?
513名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:36:51 ID:dPat+DxbO
>>504
内債ではサバききれず、外に売りに行ってる話は知ってるよな?

国債の売れゆきが鈍ってる話もしないと都合の良いデータと言われても仕方ない
514名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:37:49 ID:unUog0mI0
>>506
世の中には財政赤字の悪化で破綻してめちゃめちゃになった国なんてたくさんあるから
心配するな、という趣旨なのでしょうか?
515名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:38:14 ID:BOgLKD9mO
国民へはその場しのぎの屁理屈と言い訳のパフォーマンスばかりして
自民党の政策の結果の全ては自分たち、経団連、官僚、創価、特アに
有利優遇されるための政治活動。
その場しのぎの口だけ政策じゃなく財政、年金、領土、天下りなど
今すぐ有言実行で解決しろ!
516名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:38:56 ID:xvLnlW4M0
>>513
そりゃ内側を冷え込ませることを故意に続けてきたんだからそうなるわな。

財政再建派のやったことなんだがな。

>>514
財政赤字=間違い

が既に宗教の領域だと言っているのですが。
財政赤字だと必ずめちゃめちゃになるのでしょうか?
517名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:39:33 ID:1A8w781A0
>>466
税収減ってる現実を全然見てないな。
上げ潮派路線なんてもう通用せん。
518名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:40:55 ID:unUog0mI0
>>516
財政赤字でもめちゃめちゃにならずに済んでる国はどれだけあるの?
また、その「めちゃめちゃにならずに済んだ」理由は?
519名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:43:16 ID:AV8EYzzi0
>>509
鉱山は鉱山のために人が集まり街が形成される
廃山したら街は用なしなのだから精算するべきだよ、それだけだ

それなのに街を残そうとするからゾンビ化するんだ
520名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:44:30 ID:2Gz6otYFO
もうダメなものはダメ。日本経済はどう頑張っても↓。
521名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:46:31 ID:a2XoTr260
>>520
為替の世界だと日本が一人勝ちだけど?w
522名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:46:49 ID:wCjs4Bj90
451
確かに。
でもこれから利回りどんどん悪くなっていくと思うよ。
株式ものは。
外債も為替の影響かなりうけそうだけどね。
523名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:48:04 ID:YcOtG/+v0
3年は無理だろ、へたすれば心臓麻痺でぶっ倒れるぞ
524名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:48:14 ID:xwICK+3p0
【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
民主党:天下り全面禁止へ 「天下り根絶法案」を衆議院に提出 2007/05/09
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9979
【政治】「年金流用禁止法案」参院通過、野党提出で14年ぶり可決[11/02]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193976164/l50
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止 民主党が2008年度予算案へ対案 予算の透明化を狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199831842/l50
【民主党】「財政運営の抜本的な見直しの推進に関する法律案(予算機能転換法案)」、今国会提出へ 予算調査会の会合で法案骨子提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969472/l50
【民主党】 政権担当能力をアピール 「道路特定財源制度廃止法案」も提出 地方への財源を明確化など、民主党「対案」計5本に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201017470/l50

【政治】緊急経済対策 民主と国民新党が6兆円規模提案 暫定税率廃止に伴う2.6兆円の減税、地方自治体への2兆円交付など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208182770/l50
民主党:日本経済の問題解決へ「緊急経済・生活対策」を国民新党と共同発表 2008/04/14
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13084
【政治】暫定税率廃止を要求へ=民主・鳩山氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215111303/l50
【国会】民主・鳩山幹事長、臨時国会で暫定税率廃止法案提出へ 政権交代時に「本当に民主党政策に従ってくれる官僚だけ採用」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217217316/l50
525名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:49:27 ID:1fak/qb/0
消費しない20代が日本を滅ぼす?…
竹中氏「人生、お金を稼ぐ面と使う面の喜びが。
若者はサクセスストーリー経験して」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220584334/


日経平均、一時下げ幅390円超…5か月半ぶり低水準
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1220582368/
526名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:49:42 ID:B8++8fkl0
>>518
そもそもどのレベルがめちゃくちゃなのか基準がね
日本からみたらどこもめちゃくちゃに見えると思うぜ
最近財政破綻した国はアルゼンチンくらいかね
韓国やロシアも寸前まではいったけど
527名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:50:10 ID:AV8EYzzi0
プライマリーバランスは改善したし財政赤字を強調するのはおかしいんだけどな
というか政府や省庁に都合が悪いことは徹底的に隠したり言い逃れするのに
どうして財政赤字だけは率先して啓蒙するんだろう

本当にやばかったら絶対に言わないですよ
そして何らかの目的のために世論形成をしたいってことには気づかないとダメだ
セットはいつも消費税の増税ですけどね
528名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:50:19 ID:BOgLKD9mO
もう株式そのものをやめれば?
物を売って利益を得る
サービスを提供して利益を得る
純粋に利益だけで行う商売
ただそれだけ
529名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:50:53 ID:zNgCZwws0
創価学会の支援を受けて総理になる麻生は危険
530名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:51:02 ID:0qVI+vwJO
この前のなんチャって好景気みたいに、一般人置き去りはどうするんだろ。
派遣規制しないと
531名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:52:37 ID:WZiNs2yZ0
532名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:52:59 ID:AV8EYzzi0
>>521
おかしいですよねー
日本人は常に悲壮感が漂い自身がない
また日本はもうダメポと言い続ける

でも為替を見ると300円とかの円安になってない
それどころか100円近辺をウロチョロしていて
世界の評価と日本人が思っているところは明らかに違う
533名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:54:54 ID:B8++8fkl0
>>532
それもドルが終了したら一緒に終わりだけどね
534名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:56:04 ID:ziSKqwrK0
>>532
円高でただでさえ安い株価も暴落ですわ
もう泣きそう

535名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:56:21 ID:C2mkybPi0
>>512
で、借金はどう返すの?
ひたすら論点をずらそうとしてもなぁw

>>516
景気が良くなると金利が上がるんだがw
しかも借金で景気浮揚とか基地外沙汰だなw

ところで
>財政赤字=間違い
何が間違いなんだろうw
536名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:56:39 ID:2m5lLfp10
>>532
ここ数年ドル安円安状態だった
円が元に戻っただけ
537名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:57:28 ID:unUog0mI0
>>526
いや俺はそこが聞きたいのよ

馬鹿で無知で無学な俺に「日本はこんなに借金だらけなのに全然OK牧場!」と
分かりやすく説明してくれる人は2chでは見ないのよねえ

ただただ「資産持ってる家族に金借りてるだけだから他国とは違う全然大丈夫」と
呪文のように唱える人はいるみたいだけど、「じゃあその家族に『そろそろ金返せ』
って言われたらどうなるの?」という疑問まで解消してるれる人にお目にかかりたい

資源も食料も軍事力も無い日本が、どうやったら身内のとはいえ借金返さずとも
この先反映し続けられるのか?という疑問の回答を
538名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:57:28 ID:dPat+DxbO
>>532
為替やっててファンダメンタルやってる奴でそんな意見する奴もいないと思うぞ?
539名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:57:40 ID:twccVYYe0
>>532

円高になっても、内需が伸びないのが、日本経済の痛いところでは?
540名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:58:15 ID:AV8EYzzi0
>>530
むしろ派遣は規制をなくすべきでしょう
日本の問題は人材の流動性がないところですよ
中途半端に規制するから人材派遣会社に利権が構築されたりするわけですしね

というか天下りもハローワークに行くべきです
人材の流動性とはそういうことですよ
そうなると困るから「流れを緩やかにする」んでしょう
541名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:58:21 ID:2vLDu7oB0
政府にしがみついてる経団連などは
時代遅れなんだろ

市民レベルでどんどん新しいものを生み出せばいい



542名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:58:24 ID:yaEieT7W0

【韓国】運命の“9・11”、金融危機説はどうなる?[09/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220589433/
【韓国経済】金融当局が証券会社と外為ディーラーを「公安」式に取締強化。買い推奨のレポートしか書けない状況に [09/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220585577/
543名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:59:11 ID:FGVAud25O
>>7
ブラックマンデーが来そうだからね
544名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:59:13 ID:lYcGnGon0
構造改革を進めてくしかないでしょ
545名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:59:41 ID:GQBJ/LTw0
棄民党の汚名を払拭できる日はいつになるやら
546名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:00:56 ID:tYVMWMEcO
労働法制とか抜本的に見直さないと経済回復しないだろ。このごにおよんで規制緩和などほざいている時点でもう自民には期待できない。
547名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:01:19 ID:C501eOuX0
今の、資源高沸は、使える資源が使い尽くされたのか、唯次の開発が間に合わない
為なのか、結論はでていないが、世界人口70億人は、どう考えても多すぎで、
このままで行ったら、水資源等は、枯渇しそうだ。日本は、出生率低下で、
この面では恵まれているが、隣は中国だし移民が押し寄せて、来そうだ。
麻生さんは、減税し規制を緩和して、何をしようとしてるんだろう。今までの焼き直しですか?
まあ、どうせ3年出来ればいいと、お考えなんでしょうね。
548名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:04:49 ID:AV8EYzzi0
>>538
財政破綻で、もう日本はオワタ\(^o^)/からみるとですよ
為替から見ると、おかしいですよね
549名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:05:30 ID:CFZI0E++0
>>1
定額減税盛り込んだの?一年限定の額未定のアレを?
1には書かれてないけど、国債30兆円枠にもちゃんと拘って欲しいな。
できりゃ25兆円以下を目指して欲しいがw
550名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:06:01 ID:xvLnlW4M0
>>535
現実を見ないで理想論だけぶっても仕方ないのだが。

小泉路線とやらで財政再建を目指し、却って税収が落ち込みシャレにならない事態になったことはもうお忘れで?
5511000:2008/09/05(金) 14:08:58 ID:tajCSj8R0
派遣会社を国営にしちゃう
税金を下げる
んーやる事はいくらでもあるなあ
552名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:09:13 ID:GQBJ/LTw0
>>547
資源高騰はバブル誘発投資家の標的
土地、金融、食料、原油と標的は変遷している

カネを使ってカネを儲ける搾取層のサジ加減次第
553名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:09:57 ID:GX531kHo0
まー極論かもしれんが

慢性的な閉塞感を打開するには、一度崩壊しなければならないってのもあるでそw
大戦後のマッタリ感を維持して行きたいっていう欲と、テクロノジーの進歩に息切れ気味の人間が
拮抗してるってカンジだからさw 

そもそも日本だけの問題じゃねえしw
554名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:10:21 ID:Lm/ClaLFO
100年安心の年金改革(笑)

消えた年金問題は私の内閣で1年で解決します

口だけで何回アサヒるんだよ自民は?
555名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:11:11 ID:B8++8fkl0
>>537
家族からの借金なら踏み倒せるからでしょ
まあそれを財政破綻と呼ぶか呼ばないかは人によるって話しなだけ
当然国債買ってた企業はどんどん潰れるだろうし
市場は大混乱 投資家はみんな逃げ出して株式も円も大暴落
ただ所詮金融なんて虚構のものだからねぇ
日本の場合ものづくりという強みがある 
例えば優秀な技術者が自己破産しても終了とはならないだろ?って考える人間もいる
556名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:12:31 ID:AV8EYzzi0
>>539
日本の問題は、そもそも内需は規制業種だらけで円安も円高も関係ないってことだな
農業、漁業、林業、土建、物流こういうところが議員やも官僚の支配下だし
経済の根幹の金融ががっちり握られてるしな

それに官公庁によるサービスも内需といえるしね
民間ばかりを見ていると見落としがちだが、日本はこの部分がでかい
557名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:13:40 ID:C2mkybPi0
>>537
張り倒すのでは?「家庭内暴力」で解決w

まあ、とはいえ国は破綻しないのは確かだな
どうなるかというと国債は日銀が買い取る
そうすると日銀のバランスシートの資産が増加
資産が増加すると負債を増加させてく訳だが
日銀の負債=日銀券発行だから
分かりやすく言えば、日銀がガンガン国債を買い取り
バンバン日銀券を発行すれば、海外に借金をしない限り
国が破綻することなどありえないとうことだw

>>550
税収ってw
バブルの絶頂期(金利10%前後)に60兆円強。現在40兆円強(金利1%)
ちなみに900兆円の金利が1%上昇するといくら上昇すると思う?
算数の計算ぐらいは出来るよな?
558名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:16:06 ID:xvLnlW4M0
>>557
何話そらしてんの?
559名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:18:14 ID:5T5s6Imn0
3年でシナに主権移譲のミンス信者が
俺たちのローゼン麻生の確固たる政権構想に嫉妬のあまり発狂中www
財源の根拠ゼロのバラマキと
ゼロ金利は庶民イジメとか知能指数ゼロの仙石あたりが
跋扈する売国ミンスが政権取ったら
財政黒字赤字なんて甘いもんじゃなくて
国民がアルゼンチンタンゴを踊らされるよwww
560名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:19:15 ID:Da/F6PEE0
100年安心年金プランなんて寝言を言い
全ての年金記録を最後の一人まで正常にすると寝言を言った
与党の人間が今度は3年で経済復活ですか?w
政権公約を尽くやぶった政党にもう一度やらせろと?
年金や医療費で虐められた末端の年寄りにも支持しろと?
あまりにも厚かましくて笑っちゃいました。
やらせてみたけどダメでしたっていう言い訳はもう聞き飽きたよ。
癒着の激しい自民党では出来ないのは決定だから政権手放せよ。
561名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:19:42 ID:C2mkybPi0
>>558
涙を拭けよw
562名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:21:25 ID:uBOiSPw20
いくらばらまきしても、
マクロのレバレッジマネーに吸収されて一瞬で吹き飛ぶよ
それが今の世界経済。

麻生はバカなの?
財政再建と小さな政府しか今の世界経済で生き残れないのに
563名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:21:49 ID:CFZI0E++0
労働関係で見直すなら、まずは派遣法改正時に同時に通しておくべきだった
ピンハネやら違法派遣やらを取り締まる法案でも通す事さね。
564名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:23:48 ID:ZcnP9SpX0
>>562
ばらまく=公共事業じゃないだろ
麻生の言うことには今必要なインフラに投資して
地方の産業振興して若い人にどんどん商売させたいって方向
それで金が動き出してから財政再建って考えでしょ
割と今までの政策の中ではいいと思うんだけど
565名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:24:43 ID:xnoVR8E00 BE:1070764984-2BP(9001)
伝統的なバラマキ経済政策か。
構造改革にも財政改革にも失敗し昔に戻る日本人w
566名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:24:49 ID:IYz8upG40
どっちがいいの?
http://www.yoronchousa.net/result/4791
567名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:27:20 ID:AV8EYzzi0
何論でも何派でもいいよ
とりあえず参議院はいらんだろ、全員クビにしろ
コストと能力の両面でいらんだろ
人口が減るのに合わせて議員数も減らすべきだしな

また政治の論議&決定速度が遅いのが日本の大問題だが、それが少しは改善する
ねじれ国会とかいうわけのわからんブラックジョークもなくなる
568名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:27:52 ID:TjZtrTrJ0
これを去年言ってたら、到底支持できないが、
今は、むしろ積極財政やらんと、、大変な事になるかもな。w

いや、マジで世界経済ヤバイって。
世界恐慌は無いにしても、世界的な経済危機なのは間違いない。

勿論、杞憂に終わればすぐにでも路線を戻すべきだが、今は積極財政・財政支出しないと、
(理念は正しいが昭和恐慌を招いたとされる)浜口雄幸・井上準之助の時と同じになるぜ。
569名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:28:54 ID:GX531kHo0
つーか 現状では明確な目的意識ってのが欠如してるからねえw

政治の細かな矛盾点ってのは当然あるだろけどさ、国籍も無いのに日本に食らいついているとか
政教分離なのに、なんとなく存在するとか
言ってることとやってることがズレてるわけで、どうせ決めても守んねえだろと
諦めてる人が多いんだろしなw

自然災害クルクル詐欺にしてもそうだが、実現可能な実際的な対策ってのが
いまいち不透明だし、ストレスを無理に高めてるんじゃねえかと邪推してる人も多いだろしなーw
570名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:31:11 ID:C2mkybPi0
>>564
金があるなら賛成だけどね
ばらまく=資本の再配分だからな
ばらまき自体が悪いというものでもない
が、物事には限度がある
900兆の借金でプライマリーバランスがマイナス
限界を完全に突破してるw
571名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:33:17 ID:J/rx9D7aO
麻生のやろうとしてる事がいまいちわからない。

とりあえずやって欲しいのは、国内の食料の自給率をあげて欲しい。
あと、石油に頼らない他のエネルギーへの転換、推進して欲しい。
地球温暖化進んでる今こそ、太陽光パネルとかで太陽光発電推進すべきだし
もっと安く効率良く太陽光発電出来る技術がきっと日本なら出来てるはずなのに
もう何年も前の技術、費用で止まってるのはおかしい。
絶対、太陽光発電出来るのにやらないのは、他の燃料系企業を守ってるからだろ。

しかしエネルギーと食料さえなんとか自給率をあげておけば、
いざ他国とぶん取り争いになった時、交渉に強くなれるし、争いに加わらなくてもいい。

572名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:33:35 ID:ZcnP9SpX0
>>567
ねじれ国会と民主党のなんでも反対はやばいぞ
マジで行政が停滞してる マスゴミの重箱の隅つつきの弊害でかすぎ
誰も大局にたって物をうごかせないからジリ貧

日本は今金はあるのに長いことそれが血行不良でうごいてないから腐りかかってる
マスコミのいつもの日本駄目だ報道に踊らされて景気もまた停滞しつつあるし
活力がないんだよ今の日本は
573名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:34:27 ID:1SdmrJ1J0
オマイラ盛り上がってる(´・ω・`)?

内容はともかく(ってこともないが)、
出馬表明から速攻、構想骨子まとめてきたのはさすが。
現況日本経済に特効薬なんかあろうはずもないし、
まず内需拡大ありき、で打ち出すのは非常に分かりやすい。

単にバラマキとか批判するのは簡単だからねぇ。
それはそれでいいとして、真剣に考えて、他に総合的な良策あるなら、
コンナトコにカキコしてないで事務所にでも送ったら?
574名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:35:29 ID:FA1zcMti0
【司法】横尾和子最高裁判事が依願退官 元社保庁長官で年金記録問題をめぐって責任を問う声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220498188/l50

自由民主党の総裁選デキレースの影で、社会保険庁で不当に得た退職金を
返還するどころか、年金ドロボウに、さらにお手盛りの退職金が支払われ
ていますよ〜。

まさに、盗人に追い銭。 ドロボウ政治家と年金ドロボウに乾杯!

年金積立金なんて、残っているのはただの紙切れだけ。
575名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:36:10 ID:dPat+DxbO
内債だから大丈夫という幻想は、日本の資産である技術とか企業がにげださない前提で日本円の信用落ちない前提。
国民は混乱せず、福祉も贅沢言わず、外国には九条あるから攻めないでと言い、アメリカがどうなっていても安保たてに守ってもらい、日本人の為に世界が都合つけてくれれば問題ない。
576名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:36:09 ID:KlK2wXeN0
この期に及んで、つうか、世界的な経済危機が叫ばれる中、
それでも構造改革、緊縮財政を強硬に主張できるというのは、ある意味、尊敬できるけどな。w

濱口雄幸・井上準之助も立派だったよ。信念をもっての緊縮財政・金解禁とね。
目標は正しいと思うよ。ただ、時期が悪かった。世界恐慌で昭和恐慌を招いたとも言える。その後は言わずもがな。

長期目標としては正しい事でも、状況によっては最悪の結果を招くこともあるからね。
正しい事が常に最良とは限らないわけで、ある程度は柔軟にせんと。

ただ旧態依然の財政出動では例によって効果は薄く、経済波及効果は極小さくなるだろうな。それを防ぐ為に、、

まず、「構造不況」的な観点からは、今までとは違う金の使い道と場所(バラマキ方法)を考えないといかんな。
それと超低金利で「流動性の罠」に嵌っているという観点からは、金利政策を何とかせんとね。難しいけど。w

そのように、財政出動を効果的にする条件を整えながら、という条件付きならバラマキは賛成。
現時点での増税は反対。特に環境税なんて危険な経済の足引っ張るだけ。福祉対策なら、、でも今じゃないよなぁ。
577名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:37:10 ID:ZcnP9SpX0
>>570
まあ資本の再分配だから
無駄な出費を削ってその分まわせばいいんだが
福祉関係は無駄があってもマスゴミの報道で削れないからなあ

借金はいたずらにただ減らすだけだと国の活力がなくなるからなあ
麻生はまず景気浮揚して税収を増やして国民に活力を、って考えみたい
先に借金も不可能ではないけど難しそう
どっちがいいかに、絶対正しい答えなんてないしね
578名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:38:37 ID:wCjs4Bj90
再配分は税収をどう配分するかの問題で、
ばら撒きは税収以上に借金して撒き散らす事。
日本はずっと借金してばら撒いてきた。
資源コスト、インフラコスト、費用対効果を考えず、
それらは民間任せで、借金して撒く事しか基本してこなかった。
設備投資、インフラ整備が未開発の頃なら借金して投資して、
その分税収をリターンとすればよかったけれど、
そういう時代は終わったのに、相変わらず同じ事やった事が問題。
まだ道路は必要とかいってるから、もう何考えてるんだから分からない。
579名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:38:50 ID:wYuA5kBl0
あほくさ

誰が今更、自民党なんかに釣られるかよ
580名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:39:50 ID:AV8EYzzi0
経済で緊急課題はコストインフレだ
それで日本には有効な手立てがあって燃料への暫定税率を廃止すれば良いだけだ
物価に直接効くのが目の前にある

そして道路なんて10年くらい作らなくても何も問題ない
増税もいらないし財政再建の邪魔もしないし道路賊がクタバレばいいだけだ

また高速道路も深夜料金を下げるとか姑息なことをしてないで前日無料にしろ
経済に効くからやっているわけだが直接課金は経済を停滞させると認めているのと同じだ
高速道路は公約どおりに直接課金をやめて税による間接課金にさっさとしなさい

というか道路利用者が払った金で造った道路を勝手に民営化するな
581名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:40:17 ID:ZcnP9SpX0
>>574
こういうアジテーションが一番糞
みんなで同じ国を盛り立てていこうみたいな考えはないのか
人の足引っ張るのだけはやめろ
582名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:44:03 ID:dPat+DxbO
>>576
世界恐慌がおころうとしてるときに、目処のつかないケインズの成功例をどうぞ。

九条やめて、ナチスのように侵略はじめるか?
どうも世界のスタンダードはそっちに向いてるが
583名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:46:26 ID:WUBf2UHr0
経済政策だけ大声で叫んでれば年金とか医療制度問題が見えなくなっていいねw
584名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:47:16 ID:CFZI0E++0
確かに世界は経済だけでなく戦争という方面でもきな臭くなってきているなw
585名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:48:15 ID:aGkSgmPL0
>>582
戦争が一番手っ取り早いのは確かだが、、w
まっ、日本がやらずとも、外国がやってくれそうじゃん。w
586名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:49:14 ID:ZcnP9SpX0
>>583
おまえみたいなのみてると、ほんとに日本人は議論と対話ができないなと思うよ
587名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:49:36 ID:dPat+DxbO
>>584
北京オリンピック後はそうなるとは言われていたな。経済も戦争も。
588名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:50:28 ID:JHGVar6d0
累進課税の最高税率はこの20年で半分、でも累進課税の最低税率は
変わらないまま。それに加えまた、金持ち減税か。
子供を育てられるほどの余裕が大事なのに
それを奪う日本の現状、少子化をすすめてるとしかいいようがない。
大体ジニー係数はここ30年で最悪の状況だぞ。
それを更に悪くしてどうするの?
589名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:50:28 ID:YhLqiqYhO
まあいくらネトウヨが騒いでも
参議院は民主党が押さえているので
麻生はなにもできないわけだがwww
590名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:50:36 ID:lYcGnGon0
>>583
年金や医療制度なんて経済政策のおまけだからな
591名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:52:23 ID:J/rx9D7aO
世界恐慌や戦争が起きるかもしれない今こそ、
エネルギーと食料の自給率をあげておくべきじゃね?
今のままじゃ、戦になったら日本は兵糧攻めにあって、結果、中国あたりに吸収されるのがオチだわ。
592名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:52:27 ID:v9mP/f1W0
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!

【この5年間の社会状況の変化】
     項 目        最近の統計(2005年)  小泉政権前(2000年)  変化率
 生活保護受給世帯数    1,041,508世帯     751,303世帯      39%増
生活保護受給高齢者世帯数   451,962世帯     341,196世帯      32%増
  母子・父子世帯数     4,105,000世帯    3,578,000世帯      15%増
 貯蓄なし世帯の比率      23.8%       12.4%          11%増
  非正規社員の割合     32.3%        26.0%          6%増
一般労働者の総実労働時間   169.0時間       153.8時間        10%増
   ホームレス数      25,296人       20,451人         24%増
   自己破産総数      184,422件      145,207件        27%増
  重要犯罪認知件数     20,388件        18,281件        12%増
   児童虐待件数       34,472件        17,725件        94%増
   全世帯年間収入      645万円        721万円        76万円減
    婚姻件数        714,265件       798,138件       11%減
593名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:54:58 ID:dtNA0n9B0
できればもう少しゆっくりにしてちゃんとした基盤を作って欲しいが、まぁ無理なんだろうな。
594名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:55:46 ID:qbvi88N70
残念、アジア地域は攻め込まれる方、日本の場合は人命を使った下請けとして。
何時でも某国が介入できるように不安定地域を完成済みだから。

595名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:59:39 ID:JHGVar6d0
>定額減税や規制緩和策
貧困者負担増、労働者の権利剥奪でOK?
派遣っていうのはよく出来たシステムだよな。
労働組合の心配はないし、正規社員のガス抜きになる。
それでいて安く使える。
596名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:59:42 ID:ZcnP9SpX0
>>589
ネトウヨって何
政治闘争肯定しておきながら自民党批判とか笑えないジョークだな
597名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:00:23 ID:J/rx9D7aO
>583
年金はなんとかして欲しいが
医療制度は仕方ないわ。
高齢者社会になってしもたんだし。
高齢者医療費制度は頑張って高齢者には払って欲しい。
日本は医療費安いんだし。
今まで日本の高齢者は医療費安いからと病院行き過ぎ、薬も飲み過ぎ。
高齢者になったら身体が老化して行ってるんだから、あちこちが痛いのはあたりまえ、それは病気でないのが多い。
老化からくる不定しゅうそだよ。
今こそおばあちゃんの知恵袋みたいに病院に頼らない身体の癒し方をするべき。
高齢者医療費制度は賛成だわ。
598名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:00:38 ID:RxHJQsd0O
>>591
地球温暖化詐欺とか言ってる奴ら馬鹿だよな
日本の場合エネルギー自給率が低いから、多少値が張っても太陽光・風力などは有用なのに
詐欺だろうが何だろうが利用出来るうちに利用すべきなのに
599名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:03:26 ID:uJeIFnYi0
あそーさんはけっこう国民よりに見えるけどナァ・・・
600名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:03:28 ID:Cwi5Ek1Q0
財源はどうするのよ???


自民党十八番の常套句を言われる羽目になろうとは・・・・・
601名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:06:14 ID:ZcnP9SpX0
>>600
そういやどうするんだろうね HP見たけどまだ載ってない
何かを削るか 国債発行額をまた増やすのか
見る限りは景気が上向くまでは借金増やすのもやむなしっぽい
で、2011年くらいまでになんとか上昇軌道にのせたいってことかな
602名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:08:18 ID:EhnXm9GB0
まあこれも極論かもしれんが

日本経済復活の鍵は「敵」を作る事だと思うねw 周辺国じゃあよくやってるだろw
603名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:08:27 ID:HiueB4kl0
出身大学


麻 生 学習院大・・・バラマキ・財政再建後回し(国の借金1000兆確定?)

与謝野 東京大・・・増税財政再建・福祉優先

小 池 カイロ大・・・竹中的構造改革・規制緩和

石 破 慶応大・・・防衛関係専門

石 原 慶応大・・・石原慎太郎改革

一 太 中央大・・・福祉???
604名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:09:07 ID:d/BwJ7md0
自民=狼少年
605名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:13:15 ID:uJeIFnYi0
ばら撒いて、それで国民が元気になればいいんだけどねぇ
ばら撒いたお金を溜め込んじゃったら意味が無い・・・
どーなるんだろうねぇ
606名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:15:03 ID:ZcnP9SpX0
>>605
企業買収が流行ったときにそれの防衛のために
企業が金溜め込んでしのいだからねえ
いまならもう金出しても大丈夫なのかな?
607名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:16:23 ID:+VYR3jx50
お前ら投票権もってるの?
自民総裁選なんてニートなお前らとは無関係なのに
蚊帳の外でハエがうるさいよw
608名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:17:32 ID:Cwi5Ek1Q0
企業買収を活発化させたほうが景気がよくなるんだけどね。
つーか、従来路線で経済成長なんてもう無理だし。
609名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:18:48 ID:EhnXm9GB0
>>607

国籍があれば投票権もあるとおもいますよw
610名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:20:48 ID:GQBJ/LTw0
総裁選の?
611名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:22:55 ID:PeGzd8Mb0
>>607
ウリももうすぐ持つニダ
612名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:24:47 ID:CdtNZfEdO
無理に決まってるじゃん

働く世代がいなくなんのに
老人ばかりになるのに!

現役世代の給料の手取りは少なくなる一方だろが!
613名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:24:58 ID:twccVYYe0
補正予算で建設国債増発へ=5000億円前後で調整−政府


9月5日0時46分配信 時事通信

 財務省が総合経済対策の実施に伴う2008年度補正予算案の財源として、
建設国債を増発する方針を固めたことが4日、分かった。発行額は5000億
円前後で調整している。これにより、赤字国債と建設国債を合わせた08年
度の新規国債発行額は前年度を上回り、財務省が目指す4年連続の新規
発行減額は困難となった。
 政府・与党は経済対策に伴う約1兆8000億円の補正予算案編成を決めて
いる。財務省はこの財源として、低金利に伴う国債利払い費の圧縮分6000
億〜7000億円、07年度決算の剰余金のうち3150億円、予備費3300億円の
一部などを充てる方向。それでも5000億円規模の財源が不足するため、
建設国債で賄うこととした。 
614名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:25:09 ID:cxUGKSSv0
どうせ全部大嘘。自民党の捏造公約でしかない
615名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:26:12 ID:F23TR5vBO
中国人の日本家族旅行、値段が高すぎて人気出ず 〔2008年03月18日掲載〕
 3月1日から中国人の日本への家族単位での旅行が認められたが、今のところ上海の旅行会社で申し込む人はほとんどいない。
通常の団体旅行よりも一人あたりの値段が3倍以上(訪日10日で100万円前後)するのがネックになっている。
ビザ的には家族旅行が可能になったといっても、実際にはガイドが必ず必要で、決して自由に旅行できるわけではないのも原因だ。
 結局、なんやかんやいっても、中国人の日本旅行はまだ団体旅行しか出来ず、中国人には日本への家族旅行は高嶺の花だ。

↑福田の作った売国新法を、他の自民党議員が見事に潰した。さすが自民党。ミンスではこうはいかない。

日本に不法入国者を増やすな!
徹底して不法入国中国人を追い出せ!
麻生氏を選択することで日本は安泰だ。
616名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:27:55 ID:cxUGKSSv0
>>564どうせ全部大嘘

男女共同参画だって口先ばっかで全部ハコモノに消えた。
日教組の幹部やってるオフクロに実態を聞いた時はドン引きした
だって何も男女共同参画してなかったんだモノ
617名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:30:32 ID:WUBf2UHr0
自民党は1年ごとにと経済政策を変えるような政党だからもう信用できんよ。
安倍政権、福田政権、そして次か。
あほらしい。
618名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:30:39 ID:bgn+5OnA0
また企業は戦後最大の好景気で
庶民にはお金が回らないシステム作るつもりですか?

日本の劣悪な労働環境を改善してくれないなら
そこらにいるクソ政治家となんら変わらない
619感動窃盗携帯わんわん対抗兵器にゃんにゃん、ぬこにゃ:2008/09/05(金) 15:30:53 ID:nK+EuYhx0



どう視ても






最後の




甘い汁を吸うわけですね?



620名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:32:31 ID:JIUB2UaU0
経済の事を考えるなら消費税を廃止しろよ
これが導入されてからろくな事がない
621名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:33:18 ID:VOm6M36m0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」

戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在   「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」

戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」

戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」

戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」

戦時中 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
現在   「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
622名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:34:48 ID:ZRv59+PvP
高齢者保険は受忍するから混合診療は認めろ!
「負担は増やすが貧乏人は死ね」と言うのが政府のやることか?
623名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:35:46 ID:ZcnP9SpX0
>>616
そりゃ自民党のせいではないのではw
道路利権とかは建設会社は何も自民党だけが関係あるわけじゃない
共産党ですら持ってる利権だったと思うよ

麻生はとにかく若い人に金を回せ論者だから期待してみるのはありかなと
624名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:36:05 ID:DoR/Xj0S0
減税だけで何とかなると思ってるのかよ

必要なのは、
・旧体制からのこる不採算企業の退場促進と
・次世代産業育成のための補助、
・人材育成のための職業訓練
・特に若年労働者の重点的育成
だろう

ばら撒いて何とかなるって、どうにかしてるわ
625名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:39:30 ID:i/ljyH8c0
あまえら自分のレスの中身ほんとに理解してんのか?www
626名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:42:00 ID:C2mkybPi0
>>623
財政で小泉軍団と対立し、外交で売国利権屋と対立してる現状では
麻生さん相当苦しくないか???



まさか、外交で売国利権屋に妥協したりしないよな???
627名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:42:26 ID:e3Y/XHxj0
リチャード・クーがブレインみたいですから
もっかい日本をつぶすつもりですから
628名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:44:02 ID:JHGVar6d0
金持ちに優しい政治を目指します。
自民は糞。民主も糞、糞だらけだ
629名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:45:25 ID:ZcnP9SpX0
悲観論ばっかでもしょうがないだろ
少なくとも麻生は目的とそこにいたる方法までは提示したわけで
後の判断は個々人の問題だ 枝葉末節ばっかあげつらっても完璧はないわけだし
一番大まかでシンプルな目標を見て判断するしかない
630名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:45:26 ID:HkPTLOEy0
>>628
若い衆が選挙に行かんのが駄目なんだろうね
631名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:45:54 ID:QqU3G7AF0
>>627
正しい答えは、自分の正しいと思った結果が出るまで、
あれやこれやと頑張った人だけが、得られる物だ。
始める前から、否定しているお前が一番ナンセンス。
632名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:46:27 ID:JIUB2UaU0
>>624
いらん
これ以上欲ボケ官僚に無駄金を使わせるな
減税して内需が活性化すれば欲ボケ官僚に無駄金を
使わせずとも自然に民間がもっと有能な人材を育てる
633名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:47:05 ID:9mO1tPWr0
金融政策にも目を向けてほしい
634名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:47:25 ID:69s/nsfwO
3年で景気回復は良いが3年後の借金額はいくらになりどう返せるかの説明がありませんけど麻生さん!
635名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:48:16 ID:ZcnP9SpX0
>>632
官僚は優秀なのもいる 十派一からげにするな
「サラリーマンは無能」って言ってるのに等しい

>>633
金融市場の整備と世界からの信用獲得は必須だね
金がまったく流れてこない 日本の市場不透明すぎ
636名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:48:29 ID:dPat+DxbO
経済政策は疑問だが、変動期の外交はタカ派でも、ある程度融通の効く麻生のがいいんだよな。
民主とか、こんな時期はあり得ない。

麻生は経済政策は丸投げして、顔役に徹しろと言いたい
637名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:49:10 ID:JIUB2UaU0
>>626
まぁ自民終了と言うことだな
いまだ官僚の手先共が財政再建重視と言ってるくらいだからな
たとえ麻生になって減税してももう国民は自民を信用しないよ
減税しなければ壊滅
減税しても大惨敗するだろう
638名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:49:19 ID:mUtwzGXc0
民主は小沢が地方へのばら撒きを約束してたせいで選挙に大勝したくせに、
麻生をよくも批判できるなw
639名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:50:31 ID:bzzjhIOt0
麻生太郎2008年1月25日 『特別版』 緊急インタビュー
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/080125.htmlより一部だけ

――財政再建という課題を抱えるため、福田内閣は思い切った政策ができないのではないか

「それは間違いだ。企業の資金需要がないとき、金融政策だけで効果があがらないことは、ここ十数年の日本経済をみれば実証済みだ。
景気後退に陥りそうなときは、金融政策とともに財政政策も打ち出していく必要がある。財政再建は大事だが、原理主義に陥ると橋本政権時代のように
景気が後退し、税収を大幅に減らすことになる。財政再建の基本は、経済成長をもってして解決していくべきと考える」

 ――確かに橋本政権が消費税を上げ、景気が一気に悪化した 

「あのとき、大蔵省は9兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス4兆円となり、結果として13兆円も読み間違った。
当時の経済成長率は4%ぐらいだったが、『まだ早い』と反対したのが小泉純一郎、亀井静香、麻生太郎だった。その後、日本は再び不況になったが、
どのぐらいの税収を失ったかを考えると、大蔵省(現財務省)の責任は極めて重い」

 ――では具体的な施策はあるのか

「手段として、ただちに公共事業という話はいかにも(安直)で、政府としてまずやるべきことは減税だ。株式投資の優遇税制が今年度中にも圧縮されそうだが、 
現状の優遇税制を延長してはどうか。」

――ほかには

「例えば、企業が設備投資を行いたくなるように減価償却の大幅前倒しを認める。個人が住宅を取得した場合にかかる住宅取得税などを期限を決めて
タダにするという方法もある。住宅は消費に占める割合が高く、効果的な景気刺激策となる」
「住宅着工件数の激減を招いている『改正建築基準法』の運用を当分の間凍結するのも一つの方法だ。耐震偽装問題もあり、審査を厳しくするのは当然だが、
申請書類のルール厳格化などで現場に混乱が生じ、住宅着工件数が著しく低下している。こういう不備が出たときは、メンツにはこだわらず、
政治はすぐさま対応していく必要がある。今、挙げた政策のすべてが金を突っ込まないやり方。ちょっと考えて思いつくだけでも、これだけある」
640名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:50:31 ID:AqaulmcOO
上げ潮とかオグシオだとか全く意味がわからん
641名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:51:11 ID:Cwi5Ek1Q0
>>635
十把一絡げ  w
642名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:51:18 ID:JIUB2UaU0
>>635
有能な官僚がいたらこんなに国が傾くかよ
どうせ人材センターとか言って箱物を作ってキックバックを
貰うだけだろ
もうその手法は飽きたよ工作員君
官僚どもから権力を取り上げるべき
もうこれ以上欲豚官僚に日本は任せられない
643名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:52:41 ID:X5dw40nG0
"3年で「日本経済復活」"

自民党政権下で長らく景気拡大が続いてきたはずなんだが。
644名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:52:40 ID:vddNdEi40
>>361
ならまず国会議員からだなあ

国会議員が、選挙区の最低賃金で働いてみたらいいとおもう
645名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:53:32 ID:Cwi5Ek1Q0
海外では麻生政権はass hole 政権だそうです。
646名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:53:44 ID:HkPTLOEy0
日本の政治家は官僚と経団連の犬
官僚が無駄使いをし、輸出企業を優遇、足りない分は増税で・・・
そりゃあ内需死ぬわな
派手なばらまきなんてやった日には、韓国に続いて日本も破綻だな
647名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:54:01 ID:6qf4qrGK0
てか、シムシティ日本版でも作ってだねえ

机上演習で戦わせれば、民主の信頼度ってのも計れると思うがねえw

このまんまだとヒール役で終わっちゃうよw
648名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:54:24 ID:BIBQgE2q0
なんで、金を持ってるやつが、貧困層を救済しないのか。これが
今の日本が根底から腐っている証拠だ。
なんで、イチローみたいなバットを振って遊んでるだけのヤロウが
40億ももらってるのか。それをおかしいとなぜ、言わない。
ヤロウは、なんの経済活動も、生産性もあげてない。
おかしいじゃないか。なんでイチローは、あんなに偉そうにしているか。
アイツが偉そうにしていい根拠はなんなのか。
なんであんなクソ野郎を賞賛しているのか。応援しているか。
おかしいじゃないか。
ヤロウは、バットを振って遊んで40億かせいでるが、
その間に、ヤロウの同世代の日本の若者は日々苦しんでる。
39億くらいで使って、氷河期世代を救援すれば、俺はイチローに
拍手を送るよ。なぜ、アイツは、そんな社会活動を一切やらないのか。
クソ野郎じゃないか。使い切れない金を遊んでモラッテ偉そうにしている。
ヤロウは、まさに資本家、企業家の鏡だし、それを無条件に絶賛している
労働者たちという構図は、まさに今の日本の支配状態を映し出しているよ。
649名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:57:26 ID:D5Kmb2IpO
>>648
共産、いやポル・ポト派のかたですか?
650名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:58:43 ID:ZcnP9SpX0
>>642
官僚は行政
行政の指針を決めるのは立法
立法を行うのは政治
政治家を決めるのは国民
国民が判断するのはマスコミ情報

国が傾いたのはマスコミ情報を信じて政治家決めてる国民のせい
651名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:59:19 ID:BOgLKD9mO
とりあえずどんな政策でも何をやってもいいけど口だけじゃない事を証明するために
失敗したり結果が出なかった場合の“自民党の責任のとりかた”も国民に発表しとけ!
自民党の失策はいつも増税などのカタチで国民に跳ね返ってくるから今回政策などを
失敗した場合は自民党が責任をとることを国民に約束しろ!
652名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:00:02 ID:J/rx9D7aO
お金かからない事もやって欲しい。
教育底上げ。人材育成に大事だよ。
貧しい国はこれが大事だからやるんだよ>教育。
他の事業と違って金かからないからな。
あと省庁増やすのはよせ。
消費者省庁とか必要か?
各地の消費者センターと厚生省が連携すりゃいいんじゃねーの?
最近作って良かったのは防衛省だけだよ。
653名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:00:27 ID:/uIFr75X0
他のカイカク馬鹿どもよりは断然マシだけど規模が小さ過ぎ。
分配ももっと低所得層向けにしなきゃ効果は小さいし
森卓をブレーンにつけて練り直せ。
654名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:01:49 ID:DoR/Xj0S0
>>632
>内需が活性化すれば欲ボケ官僚に無駄金を
>使わせずとも自然に民間がもっと有能な人材を育てる

この10年をもう一度よく振り返ってくれ
655名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:01:58 ID:yA2J4ai00
団塊世代が2010年までに退職して、派遣社員を2009年までに正社員として登用しなくちゃならないから
若者の就職状況が本格的に改善するのが2011年になるので、それを見越しての発言だろ
656名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:01:59 ID:vddNdEi40
>>651
自民党の責任の取り方?
党内の役職やめるか、遺憾の意を表明するだけだろ

仮に議員やめても、禊がすんだとして、次の選挙には出てくる

しっかり「自民党の責任のとりかた」は53年間見せていただいたよ
657名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:02:38 ID:C2mkybPi0
>>642
有能な官僚はいっぱい居るw
ただ本来、官僚は馬で政治家が騎手だからな
有能な官僚っていうのは足の速い馬なんだよ
手綱を取らずに好き勝って走らせたら暴走するに決まってるw
658名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:03:19 ID:xAUc91s40
もうすぐ、韓国が経済破綻するから100兆円を韓国に
日本はばら撒くぞ。ウヒヒヒヒヒ。
659名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:03:36 ID:d6nj1CC30
連立解消すれば浮動票取れるんだぜ?
みんすに証人喚問させてスキャンダルで揉めた事にすりゃいい。
660名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:05:37 ID:e5Wdj26g0
おまいら、政府が言う「好景気」っていうワードには
気を付けろよ。

政府が言う好景気っていうのは、「大企業の利益の増大」
を意味してるだけだからな。

労働者の所得は減少し続けている。しかしこのことに
触れる候補者は誰もいない。
661名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:07:32 ID:yA2J4ai00
>>658
まず韓国が在日の資産を没収してからだろ。親日資産を没収する法律があったから日本に住んでる
在日を親日認定してしまえば合法的に資産を没収できる。在日の資産は合法非合法問わず何十兆円
にもなるから(パチンコだけで30兆円)日本政府が金を出すのはその後だな。
662名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:09:25 ID:jkfeiuVc0
阿部政権以来、仲がよかった与謝野と敵対関係になったら初めて麻生を支持する。
財務省の言いなりの増税バカは日本国民の敵だからな。

今の状況は、日本国が与謝野・谷垣・財務省という悪性度の高いガンを持ってて、体をむしばまれてるようなもんだ
663名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:09:44 ID:vddNdEi40
>>655
団塊世代の再雇用の動きがあるよ
664名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:10:39 ID:HkPTLOEy0
>>658
日韓協定で日本が出すのは1兆円だけだよ
665名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:12:57 ID:jkfeiuVc0
>>662は「安倍」に訂正するとして

>>655
定年下限を65歳まで延ばすのが企業に義務づけられたからねぇ。
1947〜1949年に65を加えると、2012〜2014年…
段階の完全引退までまだ6年もあるぞ
666名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:13:03 ID:BOgLKD9mO
>>656
今回>>1の政策が実行できなかった場合は
全ての自民党議員の私財を国庫に納めて
議員を辞職しラディア(グッドウィル)
に登録して一生派遣で生活してもらう。
リーマンと違い国を動かす人物だから
この程度の責任は必至
667名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:13:38 ID:1IQU3xNN0
公務員100万人リストラしたら一年で回復するよww
668名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:14:03 ID:9dmeemKU0
庶民がまともな仕事が出来る社会を作らないと良くはならない
社会的に役に立たない法人をのさばらせている自民党では
何の価値もない
669名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:16:32 ID:unUog0mI0
>>657
福田が騎乗する官僚が暴走し故障発生、競争中止
タナボタ勝利を拾ったのが麻生、んで「笑いが止まらないね」

こうですか?わかりません><
670名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:17:37 ID:HkPTLOEy0
総理大臣を国民投票にすればいいのに
671名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:17:37 ID:0EoZVCwS0
>>630
それが自民党主導の教育のせいだとしたら???w
672名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:18:27 ID:I9CpGTCw0
>>670
人気タレントの神輿担いだほうが勝つわけですね
673名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:22:26 ID:QXBbhU2h0
麻生太郎研究まとめサイト@Wiki
ttp://www6.atwiki.jp/floppy/
外務省: 「自由と繁栄の弧」をつくる 拡がる日本外交の地平 外務大臣 麻生太郎 日本国際問題研究所セミナー講演
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html
外務省: 我が国の重点外交政策 「自由と繁栄の弧」
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/gaiko/free_pros/index.html
20070916 自民党総裁選 立会演説会 麻生幹事長演説(1/3)
http://jp.youtube.com/watch?v=9m6gtlH61p4
20070916 自民党総裁選 立会演説会 麻生幹事長演説(2/3)
http://jp.youtube.com/watch?v=sIB_CLEQn5s
20070916 自民党総裁選 立会演説会 麻生幹事長演説(3/3)
http://jp.youtube.com/watch?v=-89_uzzipv0
"とてつもない日本" 解放への戦火
http://jp.youtube.com/watch?v=Yc_iS151O_Y
麻生太郎:とてつもない日本
http://jp.youtube.com/watch?v=8pdKC1E-oac
674名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:23:26 ID:ziSKqwrK0
>>655
派遣どんどん契約切られてたよ
サブプライム問題とか世界全体の景気が減速し始めてるし、モノ売れなくなってるから
トヨタグループがこの夏、派遣社員全体の約4割くらいの契約更新しなかったとかでニュースになってた
当分この流れは続くと思う
675名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:24:15 ID:HkPTLOEy0
>>672
国民が選んでる分だけましじゃない?
676名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:24:55 ID:d/BwJ7md0
自民なんて信用できないズラ
677名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:26:17 ID:qYNQo2SA0
実家が派遣会社やってる麻生に期待しても無駄でしょう
678名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:26:53 ID:p7VMkJCdO
>>660

> おまいら、政府が言う「好景気」っていうワードには
> 気を付けろよ。

同意
「日本経済復活」の定義がわからん
絶対無理だけどな
景気回復なんてあと10年間無理
さっさと出生率上がる対策しろよな
679名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:30:12 ID:0EoZVCwS0
>>675
すでに単なる人気投票になってんじゃね?w
680名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:31:06 ID:hmxyrQAoO
>>676
ズラじゃない桂だ!
681名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:31:56 ID:BOgLKD9mO
>>676
何をやっても誰も責任をとらなくて済む現在の構図が
無責任さや危機感のなさを生み出している。
表面上は辞任して責任をとったように見えても実際は
企業や特殊法人の裏舞台に天下りをして金や利権など
減るどころか増える一方
682名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:34:02 ID:W0T7VZZj0
で、またお前らは騙されるわけだがw
683名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:37:44 ID:+21d4Ou80
>>56
生活保護で働きもせず飯食ってる自由人は滅べよw
684名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:39:57 ID:+VYR3jx50
>>609
お前どこで総裁選に投票するの?www
685名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:40:29 ID:Cu8Lt17W0
総裁選で話題集めして

解散に持ち込もうって言う小泉手法が

バレバレで自民にうんざりしてくる、

国民舐めきったやり方ばっかしてるな
686名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:43:17 ID:qfA3rOz60
こんなばら撒きで経済活性化して景気がよくなるとか夢物語を
ほんとに信じてるのかね麻生は。問題外。
687名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:44:11 ID:cKWPYG+E0
麻生なら消費税アップは必至。
公務員リストラに言及しない「黒字化」なんて誰も信じない。
688名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:47:09 ID:PXN7m76g0
財政危機なんて10年以上前から言われているが、未だにいつ破綻するとも言えない無根拠なデマ。
大体、本当に財政を何とかしたいなら国内の需要を高めて税収を増やすしかないのに、
改革でやったことは内需を殺して外需に頼る構造への変化。

麻生の経済対策はようやく原点への回帰が始まりそうな点は評価できるが、
党内基盤の弱い麻生がどうやって改革派、財政再建派を抑えるのかが問題だ。
せめてこれが2年前ならと思わずにいられない。
689名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:49:03 ID:/qT3JNTG0
しょーがないよ、馬鹿しかいないんだから・・・
690名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:49:30 ID:y53UwWdNO
>>686
経済板の経政スレでそのレスを書き込んでこい。
そして、あかっぱじかけこのカス。
691名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:49:41 ID:Cwi5Ek1Q0
2年前でもどうにもならん。w
692名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:54:48 ID:blhTg1WH0
>>690
「教授」とか呼ばれる連中だって、180度まったく違う意見をボンボン言ってんだけど。
693名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:03:10 ID:jkfeiuVc0
>>688
そもそも、国外向けには「財政危機ではない」って財務省が事実を言ってるんだから。
「増税が日本を滅ぼす日」とか高橋洋一の「さらば財務省」に書いてあるはず。

これを報道しないマスコミ連中も財務省と同罪。
694名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:06:10 ID:Uu0OG4zy0
ま、ケケ中がやったことは大間違いなので
軌道修正は正直ありがたい
695名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:08:22 ID:S7cis/5jO
>>688
少しは経済勉強したら?
日本がまだ危機的状況にないのはデフレ脱却による借金の目減りと国民資産が1500兆あるから。


外需依存で経済発展+インフレターゲットによるデフレ解消→企業収益の上昇による賃金への転嫁による内需拡大→ファンダメンタル強化による成長力拡大ってシナリオが経団連が国際競争激化とかいって賃金渋ったせいで今景気悪いの。
去年の内に最低賃金1000円くらいに拡大とか言った政策やってたら今頃日本は先進国で一人勝ち

自民は経団連の犬だからな
696名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:12:04 ID:9i3dXi2h0
麻生が一番いい。
麻生が一番いい以上は麻生にはならない。
猿が正しい選択をすることはない。
697名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:19:37 ID:itvc6gF60
誰がやろうが、どんな約束しようが、
世界的な原油高と不景気のせいにして約束は反古になるよ。
こんな無意味な公約をあてにはできん。
698名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:33:25 ID:vyAs+T6I0
財政再建は先送りでショウガナイ、世界的な不況で
舵取りを間違えるとバブル破壊の似の前っだ
経済は急病人状態だから緊急の手当ては必要
不のスパイラルに入ってしまっては税収も減り
財政の建て直しもできなくなる
699名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:36:41 ID:CdtNZfEdO
また赤字国債(後世の世代が払う借金)かよ。

800兆円を越えてる借金を減らさず、増やすのか!
そんな政策なら、中学生でもできるぞ!
能無しども!
700名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:37:38 ID:ijBzy7zj0
3年で借金1000兆を目指して、4年目で500兆を返すならおK。

マジで頑張ってくれ、このままじゃシナに飲み込まれる!
701名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:40:12 ID:r9ounbycO
選挙前お約束の変えます詐欺という所まで読んだ
702名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:41:27 ID:PmynrOHNO
マジで麻生が日本の最後の希望なんだから、マジで頼むぜ
麻生が倒れたら、昭一の芽もなくなるからな
703名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:43:19 ID:+NSBW/Dx0
はっきり言って、馬鹿になって可能な限り単純に考えた方がいい。
704名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:45:00 ID:PmynrOHNO
>>703
確かに
国民を如何にうまく乗せるか、そして流れに乗るかだね
705名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:45:45 ID:u6iTZw8g0
中流層はいいけど、ワープアとかはまったく恩恵がないねw
706名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:47:27 ID:47OrYH4v0
減税と派遣法改革をセットでやれたら神だろうけど
まーむりだろうな・・麻生派遣カンパニーあるしw
707名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:47:59 ID:AV8EYzzi0
3年たって何も変わらずに終了だろ
責任なんて誰もとらないし
708名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:51:17 ID:cxUGKSSv0
>>623女性の管理職比率を増やす事業で
何で10兆円全部がハコモノに消えたと思ってるんだ


自民党の議員が予算食い合って全部ハコモノに消えたからだろ。

貴様は馬鹿か。それとも脳味噌があるのか。もしくは自民党を信仰してるのか
709名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:55:38 ID:d/BwJ7md0
ぜんぶ自民のせいだとまでは言わないが、
年金も健保もこのままいけば回らなくなるのがわかっているのになにやっているんだ
政治家も官僚も大馬鹿だろ
回らないのがわかっていていつ変えていくんだ?
破綻する5年前か?
この馬鹿どもにはうんざりする
問題がわかっていて先延ばしするやつはいらねえんだよ
710名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:56:40 ID:0Aquui/t0
で、麻生は財源どうするつもりなんだろ?赤字国債?
711名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:57:32 ID:47OrYH4v0
特別会計の余りから出すらしい。

謎の特別会計21個
712名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:57:34 ID:+A31NGIW0
全部在日のせいです


団塊やら老人どものせいでもあります


役人もとんでもない
713名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:00:01 ID:Z3j0JWYm0
自民は国民がばかだという真実をよく理解している。
なかでも小泉は馬鹿な国民をよく操った。
麻生は小泉ほどではないが、馬鹿な国民になつかれるだろう。
714名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:01:06 ID:cxUGKSSv0
>>709全部自民が悪いだろ

無能と不手際の掛け算で比例関数的に悪化させてるから
原因は自民のせいではないが結果は全部自民党が悪い
715名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:01:40 ID:fH34GJIUO
三年で日本経済復活できれば、嬉しいが、日本自体があるかないわからをが・・・
716名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:03:17 ID:DbOoS7JoP
9/10に経済破綻する姦国に一切援助しないようによろしく。

ちゃんと日本国民にお金使ってね♪
717名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:04:19 ID:0Aquui/t0
>>711
民主と変わらんのかw
まあ、あるのかも知れないけど、取り合えず数字は出さなきゃダメだなあ。
718名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:06:17 ID:CysFeSUz0
技術系に資金援助しますって言ってる候補はいないのかね。
これが開発できればまず間違いなく日本の専売特許、っていう技術が
たくさんあるのに、それに注力しないで土木にばっか資金ばらまいて
正直頭が足りないよね。
719名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:07:11 ID:vm6Afddt0
特別会計入れれば、日本の実質予算は年間240兆円くらいあるのだったか?
720名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:09:24 ID:OcHcQCLI0
2011年プライマリーバランス黒字化を無視するっていうことなら
財源は赤字国債で民主とは違うよw
721名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:10:03 ID:WHNLyHQ3O
○歴史に学ぶ、今後のあるべき流れ

第一次麻生内閣発足

総選挙で旧自民党敗北、解党

小沢民主党連立内閣発足

寄せ集め内閣だけに短期間で空中分解

新自民党(仮)のもと
第二〜五次麻生ワンマン内閣発足(麻生は失言で程よく退陣)

政界再編・日本復興

これしかないだろう?

自民党下野の前に一回麻生にやらせるのがポイント。

その他の候補から小沢では、逆の力が働かない(民主党が大勝ちし過ぎる)
ので、民主党長期政権のおそれが高いからダメ。

722名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:11:29 ID:xvLnlW4M0
>>721
なんで選挙負けた人間が、そのあとまた首相になんの?
723名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:11:56 ID:dPat+DxbO
>>718
技術開発費という名目でも、防衛開発費でも日本が復活する金の使い方はあるんだが、車の走らない道路は地方を生かすのに重要だからな。
724名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:12:37 ID:d+x6JiO00
>>588
>累進課税の最高税率はこの20年で半分、
>でも累進課税の最低税率は変わらないまま。
マジですか?

ドンドン格差が広がっていくな…
725名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:30:49 ID:Nb3lnIBC0
呑気に総裁選やって経済対策がまとまらない間に外資はもう売り放題。
726名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:31:52 ID:WHNLyHQ3O
>>722
その場合は
麻生と小沢の比較になるからかな?

言われると確かに
なんで吉田茂が二回目の総理大臣になれたのか謎だ。
727名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:39:08 ID:xvLnlW4M0
>>726
ますますわからん。

自民内にそもそも麻生を担ぐ流れなんかできないだろ。
負けてんだし。
728名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:52:01 ID:Uu0OG4zy0
赤字国債など札刷って(日銀が買い取れば)解決!
ばばっとはよばら撒け!
729名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:58:09 ID:bNTcRU2NO
>>718
地方に議席を与えている
「一票の格差」が存在する限りは日本は二流だよ
730名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 20:17:18 ID:1AZjQscd0

次期首相は選挙管理内閣、誰でもいいw あとは解散を待つのみ!

自民党守旧派のような4名は支持できない!w 守旧派議員ども「改革クラブ」へ行ってくれ!

しかし現状の自民党も民主党も、大いに不満!■政権目前の民主党の外交安保政策は?憲法改正は?対中韓の懸案事項は?■

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし!■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対!郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対!■

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない! ■■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき!■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない!

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ? ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理!

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ!

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい!

■■次こそ皆で選挙に行こう! ■■
731名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 20:23:40 ID:z/krLD4w0
>車の走らない道路は地方を生かすのに重要だからな。

せっかく農業政策を打ち出し、休耕田買い入れにも動いてるのだから、
農地改良に使えばいい。
ただし、農地改良だと、重機はだめだな、農地は油を嫌う。
コンクリートは何も生まない、それならどんどん減っている広葉樹林の植林にでも使えばいい。
732名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 20:31:53 ID:PVKOLuPF0
民主党がこういう主張するなら投票するのに。
733名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:12:52 ID:prXFff590
そう言えば特別会計の余剰金はこれで
赤字国債なんて発行しないですむかもしれないのに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080901-00000162-jij-pol
734名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:31:46 ID:aSObXiwr0
これはさすがにどうあがいても実現不可能だろう
735名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:37:56 ID:uusfHSun0
でも結局小沢の政策もバラマキなんだよね
736名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:42:09 ID:TEACdx7B0
これは売国小泉よりいいと思うよ
737名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:42:44 ID:Er7Z1Ehv0
ばら撒きそれ自体は悪くない。
問題は癒着。
738名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:42:57 ID:Nb3lnIBC0
問題はどこへばらまくかなんだよ。
739名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:42:58 ID:UWzYMp3w0
>規制緩和策の推進

これはいったい・・・ 雇用関連も小泉路線を引き継ぐの? 
そうなら麻生もダメだな。
740名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:43:46 ID:61cNHXG+0
>>1
>今後3年間の重点政策には、住宅ローン減税のほか設備投資減税など成長力強化のための
>政策減税も盛り込む方向だ。

設備投資減税と抱き合わせで、その減収分は、法人税率を上げて設備投資が少ない企業に
補填させたら、神なんだがなー。

その結果、ほとんどの企業が税金逃れで活発に設備投資するようになったとしても、好景気
になるから税収はむしろ増えるし。
741名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:44:43 ID:F2FlVUO10
消費税を廃止する方が、景気に与える影響が大きいと思うが。
742名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:47:16 ID:ESM2f0Ek0
おいおい国際公約破って大丈夫なのかよ
743名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:50:20 ID:7vChI0oZ0


これで麻生自民の圧勝か 

 ほんと学習能力のない国民だな

744名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:57:36 ID:gibotMJL0
>>735
癒着を残したままばら撒いても、結局、一部の者にだけばら撒かれて本当に必要な部門に渡らない。
自民党にやらせても、土建と漁民、それから一部企業だけがバラマキの対象となるのが目に見えている。

同じバラマキなら政権を交代したほうが、ずっと効果のあるバラマキが可能なはずだよ。
745名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 22:01:55 ID:Nb3lnIBC0
生産の実態があるところへばらまかないと、借金の穴埋めに使われて終わりだ。
746名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 22:08:23 ID:cWBeHROC0
インフレで作った借金はインフレで返す。
それが財政再建の近道。 バブルの借金を超デフレの状況で返そうというのが
間違い以前に破綻への道順。
 まずは空景気でも経済規模を拡大させて、ついでに外資も引き込むこと。
747名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 22:18:30 ID:z/krLD4w0
ここでサブプライムの穴埋めに他国の市場を使いたいメリケン登場だとよw
748名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 22:27:13 ID:z/krLD4w0
石油高騰してんだから、今、自由化したら、危機的状況どころか、どこも吹っ飛ぶのは目に見えてるのは誰でも分かってるんだよ。
テレビやメディアでいちいち自由化自由化と言ってる外人は、涎を垂らしたブタみたいでみっともないぞ。
言うなら、日本経済好調で、アメリカ経済を呑み込めるようになってから言ってみろw
749名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 23:10:34 ID:+FQg6tKO0
>>642
お前は先の敗戦後に日本の国体護持に官僚が奔走した事も
国内産業を庇護するために外資規制をあれこれしてきた事も知らんバカか
知っているかどうでも良いが日本官製権力を一つでも減らしたい非日本人だろ
750名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 23:13:02 ID:9LhfTNG30
短期でなんとかなるような状態じゃないと思うんだけどね
10年、20年かかってもいいから地に足のついた経済にしてほしいねぇ
将来を担う、若年層を育成し、もっと大事にしろよ
751名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 23:20:39 ID:gDOezdfk0
もはや「借金してでも贅沢したい」と考えてる人は少数派だと思うがね。
世界第2位の経済大国とか、もうどうでも良いよ。

現在の繁栄の為に、将来にツケを回す政策はもう止めてくれ!マジで。
752名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 23:22:01 ID:7vChI0oZ0
民間の評価は1年間の業績・働きではかられるのよね。
昔の公務員が敗戦後にどれだけ頑張ろうと、感情論で論拠に薄いと言われそうだが。
753名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 23:22:47 ID:nPUg+orA0
>>744
でも、小沢のばらまきは典型的な癒着・腐敗型だよね。
つーか、旧来の自民党の一番駄目な部分の継承者が小沢だよね。
754名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 23:22:48 ID:+FQg6tKO0
>>642
それと言っておくが国が傾いた(?)のは
アメバカが国債の大量発行を命令したからで
それを受け入れた(どころかもっと出しますよと言ったらしい)
キム丸はじめ当時の有力政治家連中の責任だ

官僚とハサミは使いよう
馬鹿私大党人政治家にはそれは至難の業
だから官僚を煙たがって悪役にしたがる
中川(キチガイ)とか代表者だな
麻生は吉田の血が流れているからそこら辺は大丈夫かもしれない
755名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 23:36:00 ID:nKIHx2Lz0
>>751
>将来にツケを回す政策はもう止めてくれ
バラマキよりカイカクや緊縮のほうが悲惨な未来になる可能性が高いんだけどね。
本気で将来のことが心配なら経済を勉強しろよ。

756名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 23:56:57 ID:gDOezdfk0
そういう意見よく聞くけどさ、
戦後最長の好景気で国債残高が減ってないのはどうして?
財政出動で一時的にGDPを押し上げたところで、借金が積もっていくだけでは?

インフレ政策は結構だけど、国債発行を伴わない形にしてほしいものだ。
757名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 00:19:29 ID:zmhFc0yT0
>>756
そりゃ税収が40兆円前半まで落ち込めば、国債発行額は減らんだろ。

小泉は最長の好景気wとやらの前に初年度の緊縮改革で失敗してるんだよ、
せっかく亀井が総裁選で支持に回るから自分の経済対策を受け入れろと言ってくれたのを無視してなw

それから借金なんてのはたいしたことない、ぶっちゃけ全ての借金を返す必要はない、国が死ぬことはありえないのだから。
緩やかなインフレとある程度の名目GDPを維持してGDPとの借金比率が低くなっていくなら全く問題ない、
ただしこれには財出を行ってデフレ脱却と弱った中間、底辺層を盛り立てて内需を安定させなければならない。

ちなみに日本の国債は内国債であって外国債ではないからアルゼンチンのようにはならん。
何なら財務省と日銀が無駄なプライド捨てて国債の日銀引受すればあっという間に解決する。
そこまで大規模しなくとも、財出分だけ引き受ければ国民は腹も痛まず、富の再配分を受けれるというわけだ。
758名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 00:36:52 ID:9ofiiQod0
>>333
若者がカネを使わないと日本が滅ぶって言ってるジジイいたぞw
759名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 00:39:17 ID:ddh5u3qJ0
>>757
>小泉は最長の好景気wとやらの前に初年度の緊縮改革で失敗してるんだよ、
>せっかく亀井が総裁選で支持に回るから自分の経済対策を受け入れろと言ってくれたのを無視してなw

肥大した官にまったく手を付けないまま外向けだけ緊縮財政すりゃあなw
760名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 00:45:50 ID:RKnJwIJN0
第二小渕内閣だな。
761名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 01:36:02 ID:arnAQtnn0
小渕内閣はよかったなぁ
長生きしてほしかったよ;;

762名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 01:48:10 ID:cC51MsL00
>>1
ンなもんいいから




ガソリンの暫定税率どうにかしろ!
行楽いkmkr
763名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 01:50:58 ID:PUc8NGE90
総裁候補者の政策の特徴


          財政出動   増税   歳出削減   福祉   外人労働   派遣業   バックボーン

与謝野        ×      ◎      △      ○      ×       ○     中曽根康弘   

石破茂        ◎      ◎      ×      ◎      △       △     自衛隊 

麻生太        ◎      ○      ×      △      △       ◎     日本青年会議所  
 
小池百        ×      ○      ◎      △      ○       ○     小泉純一郎  

石原伸        ×      △      ◎      ×      ◎       ○     石原慎太郎 

山本一        ×      ×      ◎      ×      ◎       ◎     テレビ出演
764名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 02:06:47 ID:ddh5u3qJ0
>>763
見事なまでに政官は聖域だなw
765名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 02:55:35 ID:i6899K7M0

       |
       |
        j             
     /V\
    /◎:::.:..__ヽ    
 _ ム::::(   .)::|  ∧∧     
ヽツ.( ):::::::::.:::::::...|  (,,゜Д゜) ∬ ハイハイ
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ  /  ⊃旦.  支持率回復の為の
   ` ー ‐'"‐'   (__)     パフォーマンス
766名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 03:28:57 ID:GSLVEY1F0
デフォルトになったら円が紙クズ同然になって
諸外国に日本の資産を買い叩かれるわけだが。

しかも食料、石油などの必需品を輸入に頼りきっている日本は
デフォルトになったらマジで終わる。
767名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 04:16:49 ID:t05bZ3Tb0
>>741
その通り
ばらまきやるより
消費税を一時的にでも廃止したほうがいい。
消費効果は絶対凄い。
ばらまきだと一部しか潤わないが
消費税は国民全体に波及する
ガソリン税減税した時、ガソリンスタンドが長蛇の列になったように
消費ブームが起きる
768名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 04:20:29 ID:vd12ZS1XO
で、厚生年金企業負担無くして‥五年後も継続し、済し崩しで、全額自己負担にする予定の麻生の腹黒さ
麻生派遣会社の搾取側社員も犠牲者だな‥
勝ち組日本経団連への媚び売りだな。
売国奴麻生韓流大臣
769支那・朝鮮極右と搾取老人の政党・民主党:2008/09/06(土) 04:25:24 ID:b/D0MUv/0
格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。

1.アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど)とその結果の競争激化で、
国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。

2.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの
外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。

3.さらにアサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。

4.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の3倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。

5.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。

6.アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。

という風に、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。
770名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 04:25:37 ID:LmKt6Zo50
>>768
拍手喝采!
麻生セメント元社長、ろくなもんじゃねえな!
771名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 04:26:10 ID:PnM4wlFK0
日本経済の復活ってあるのか?
多分もう無いと思うんだが。
772名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 04:26:47 ID:Zqzq02gj0
20世紀の日本のケインズは高橋是清
21世紀のケインズとなれるか、麻生さん
773名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 04:32:45 ID:pAEAzam40
>>769

搾取老人ってまさに自民党じゃねーか。ガソリンのゴタゴタ?自民党が道路利権を守るために
再び増税を強行採決して不況を後押ししただけだろ。
小泉阿部により国内に回帰した工場?出鱈目抜かすなよw正反対じゃねーか。
輸出企業経団連から数十億の献金を受け取り、雇用不安と輸出企業優遇を繰り返して内需を完璧に破壊したのが
自民党。
年金問題もまんま自民党が食い物にした挙句、責任追及をしっかり行おうとした民主の法案を、NTTデータやグリーンピア等の
官僚と自民が組んで年金を食い物にした責任を追及されたくないため強行採決で否決してるしw
公務員の給与の下落に反対して?公務員の給料を守っているのも自民党ならば人買い派遣を大量に経営しているのも自民。
そして派遣を利用している経団連から献金を受け取り次々と派遣の規制緩和を進めて若者の人生を食い物にしたのも自民。
若者賃金の値下げ圧力も全て自民党。国内空洞かも輸出企業優遇と自民党による特アへの土下座外交の成果ですな。

良くそこまでむちゃくちゃ嘘を書けるもんだな。アホが1人でも騙されればラッキーってか?
そもそもお前が書いていること全て、自民党が衆議院で圧倒的多数を保持しているときに強行採決で
通しまくった法案の結果なんだけどwそれをさも民主党の責任にしようとしているあたり、意味が分からんな。
論理的に不可能すぎるんだけど、本当に1人でも騙せれば儲けものってところか?低能な工作員よのうww
774名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 04:36:04 ID:DiS5tI/70
麻生企業群に有利な案しか出さないな、プッ
775名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 04:41:44 ID:DcW77U540
減税分の財源は消費税はじめ他の税を爆上げで対処しますというところまで読んだ
776名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 04:45:57 ID:h9K41qSkO
>>767
財源的に無理だろw
派遣労働者比率が高く、賃金の安い企業に新税科す方がいいな。
結局ワーキングプアを無くすしか方法がない。
このまま貧乏国化が進むと治安が悪くなり、その為に経費もかかり、労働者の質も下がり
亡国スパイラルに陥る。
777名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 05:16:32 ID:7cVTtOcX0
黒マッチョNewsで街道との対決に進展があった様子

http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/500932.html
778名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 06:17:48 ID:mVBQgOyp0
小泉系列でなければ何でもいい
779名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 07:43:32 ID:bk1n46cLO
自民党擁護のテンプレは本物のプロ工作員によって大量に制作されている。
それに対して他党のテンプレは全く存在しない。
これはすなわち、自民党のみが工作員を使っているという言い訳出来ない証拠である。
780名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 07:44:48 ID:qiNscTlK0
定額減税してくれたらそれも全額貯金したいな。頼むよ!
781名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 07:49:03 ID:2DpQ+YiD0
ふだん、民主支持派が少ない2chに
選挙近くなると
支持派が増えるってのは
どう考えても工作員。

リモホが表示される板だと
民主支持派がほとんどいないあたり
まぁ、なんていうかw
782名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 07:52:03 ID:WIq9qg/V0
と、自民工作員が申しております
783名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 07:52:20 ID:QS4UTpCBO
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/
784名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 07:55:07 ID:oLstqsn/O
もう国民を騙す自民党は国家にはいりません!
早く解体してください!
785名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 07:55:17 ID:YDWYjOBR0
>>1
それよりも累進課税率を昔のように最大80%まで上げてくれないかな。

もし正社員を増加させて給料も上昇させるなら、企業には減税してもいい。
その際、株主への配当金や役員の給料を上げたら重税を課すという条件もつけて。
786名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:02:44 ID:gfGf+3Z80

公約だったら
どのように首相と内閣を守っていけるのかを説明するほうが
正しいと思いますよ
もっと言えば
どうやって民主を潰すのか
なにせ小澤さんたちは政治なんてどうでもよくって
自民党を引きずり降ろすことにしか興味がないんですから
787名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:05:45 ID:398Ys8OF0
インフレ政策で財政健全化を目指すには、負債の現状維持が絶対条件だと思うんだが。
麻生のやり方じゃあ、インフレ異常に国債発行残高が伸びそう。
788名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:08:59 ID:g2lbDgCP0
ぶっちゃげ千円単位で減税しても焼石にだ
暫定税率廃止、固定資産税、自動車税、高速料金が半額
これくらいやらんと
789名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:09:45 ID:ZEK959bHO
>>779
他党信者のが質が悪いだけじゃね?
そんなの国会の答弁見てれば分かるだろ。
民主ファンはずる休み推奨、煽りや野次みたいな暴力推奨、なんだかんだ言って自民の10倍規模の犯罪を起こす(メディアは総スルー)
相手に避難発言するときに限って身内がもっとひどい同じ内容の事件を起こす。

心の底から民主信者なんて、存在したらかなりの馬鹿としか思えないんだが。
790名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:09:59 ID:okWa+Arb0
・住宅ローン減税 → 民間向けの減税。貧乏人でも家が買いやすくなる
・設備投資減税 → やる気のある企業向け。勝負に出やすくなる

両方いいアイデアだと思うが、小渕さん時代のようなバラマキだけはやめて欲しい。
上記のような無いようなら歓迎だが、またいらん道路を作ったりとか、
そういうのはもうコリゴリだ。
791名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:12:27 ID:gfGf+3Z80

小澤さんの夢は
どんな真似をしたって
総理大臣の座につき
独り旨い酒を飲むことですからね
意地でも阻止してやろうかと
792名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:12:55 ID:NV1zRCTn0
ほんの2、3年前まではこんなこと言ったら即主流派から追放だったのに。
財政収支均衡と日本経済復活とはセットだとか言ってたよな。
結局のとこ本当はどうなのよ?
793名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:14:09 ID:RK/3qOMy0
誰だ?サイレントテロの項目に「非正規雇用(自営業者)は確定申告しない」なんてとんでもない事を追加した奴はw

そんな事みんなやり始めたら本気で2〜3年くらいで日本滅びるぞwww
794名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:17:50 ID:okWa+Arb0
>>791
小沢さんは本当にすごい。
自民党内での政争に破れ、敗軍の将として野に降りたのに
十数年後に民主党という大部隊を引き連れて帰ってきた。
しかも参院選で自民に勝ち、ここまで追い詰めるに至っている。

ただ、あなたのいうように、小沢さんのやりたいことはそれなんだよな。
日本をよくしたいなんてコレっぽっちもない。
自民を倒すためなら、あれだけキライだった旧社会党勢とも平気で手を組んでる。
外人参政権まで言い出したときは正直びっくりしたよ。

昔は好きだったんだけどなぁ・・・
795名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:18:46 ID:cnmDdH3d0
麻生がケインジアン理論の経済派だったら
総理になってほしくない
内需強くするのはいいが今時ケイジアン理論なんて通用しない
796名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:19:21 ID:fQ0Dn0Af0
>>792
サブプライム以降、世界は同時不況。
1929年の恐慌の様相を呈している。

そこでニューディール。
(しかし、ニューディールが真に成功したかは疑問ではあるね。結局、第2次世界大戦の特需が必要だったのだから。)
797名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:21:07 ID:4NJgPX57O
麻生とマケインの最強コンビが見たい
798名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:21:37 ID:1Yz1V+VH0
>>795
良いたい事解るが、外需緊急縮小・今回は海外の金融信用収縮が併発だからタチが悪い
むしろ国内を積極財政で乗り切るのは仕方が無いと思うぞ
799名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:22:04 ID:A8y/UxjO0
「ばらまき」ですね。分かります
800名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:22:10 ID:MkHvyb6hO
最低賃金を時給1200円くらいに設定して欲しい
801名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:24:51 ID:gfGf+3Z80
>>800

農家や漁師みたいに
仕事をしないで自宅でじっとしていると
政府からお金をもらえるとなお良いですね
802名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:26:16 ID:q2ZHJndz0
この人に任せたら日本ダメになるなと

庶民目線で見ないで、ああすればこうなる
って頭でっかちに政策やられると困るんだよね
効果がなく無駄遣いに終わるだろう
803名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:31:17 ID:okWa+Arb0
>>802
総理大臣に庶民レベルの人がいたら逆に困るけどなw
役に立たんわw
804名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:33:42 ID:Kgs4xTQB0
内需と雇用対策と労働法制を立て直さないとどうにもならないぞ。
もはや期待できないかもしれないがこれをやらない限り日本は滅びる。
もはや一部の大企業が外国へ一人歩きだけしてる
実体の無い国になっちゃってる。
805名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:34:59 ID:okWa+Arb0
>>804
雇用対策ってどういうのやんの?
日本の失業率は十分低いでしょ。
806名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:35:32 ID:m60of6Vr0
緊縮財政がいいと思っていたが、どうやらダメなようだな。
今までみたいなむちゃくちゃなばらまきではなく、
本当に借金してでもすべき事業に重点的に先行投資して欲しい。

世界はもうチキンレースに入ってる。
プライマリーバランスなんて後でいいよ。

デフレになりゃ、じじ、ばばが得するだけ。
807名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:37:52 ID:TVQcuWhYO
>>803
確かにw
以前マスゴミが政治は現在勉強中。台所のことしか分かりませんが・・・
と言った女性議員を謙虚!などと持ち上げて、マドンナブームなるものを作り上げたが、そんな奴は主婦でもやらしとけって感じたわw
808名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:38:01 ID:neoXHCTdO
あそうか、あそうか公明政権誕生ですね。わかります
809名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:38:41 ID:tD9NP9/A0
プライマリーバランスは公約してしまったからな。
それを破棄するって事は、世界的な信用がなくなる。
つまり株価や国債の価値が暴落するって事。

日本は、経済政策を行ないつつも借金を返さなきゃいけない
って大変な舵取りが必要なんだよ。
それには行政改革が必要だが、自民はやる気が無いからな。
810名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:40:24 ID:S68Fk9Sp0
ただし3年間は痛みに耐えていただきます
811名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:40:25 ID:okWa+Arb0
>>807
マドンナブームあったなwマスコミがやっぱり問題なんだろうな、今の日本って。
自転車のって庶民派をアピール、なんてのがもてはやされるとか狂気の沙汰だ。
812名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:42:35 ID:VRruAaLD0
腐っても政治屋。騙されてるだけだぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=RNelPVHFzaw
2ちゃんも無視できない存在になってきたから
今の態度はイメージ戦略です。
リポーターのおっさんのびくついた態度見てみろ
ゆとりが選挙権持った時の事を考えてるんだよ
813名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:42:42 ID:Kgs4xTQB0
>>805
失業率が上がらなかったら雇用対策なのかい?
実体は正規雇用から首切り業への移行をしたまでにすぎん。
こんな身分で働く人が消費をしていくわけがない。
おまけに物価も上がっていくんだぞ。
814名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:43:14 ID:hcirNXQdO
麻生が正しい
外需の伸びが見込めないなら、今は内需を刺激すのが正解
815名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:43:28 ID:7k/xLrtO0
あそうかそうか
816名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:43:29 ID:ixCvGGtT0
>>779
壺張りカマヤンさんお早うございます
817名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:43:30 ID:398Ys8OF0
>>809
そんな事ないんじゃね?
むしろ連中は目先の金が増える事を評価すると思う。
連中は日本が崩壊しても、他に移ればいいだけだからねw
818名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:45:58 ID:vxN31Wnu0
なんで小渕から小泉が持てはやされたのかまた忘れてしまった。
日本人は過去の反省や学習をしないですぐ忘れるからな。
自民はなんで小渕、小泉の時に失敗したか
ちゃんと問題点洗い出して総括してないでしょ。
まーIMFが介入する事になったら真っ先に自民しにそうだから、
それまでと言えばそれまでだけど。
819名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:46:56 ID:TVQcuWhYO
てか金持ちは無駄遣いしてもらわにゃ、資本主義なんて成り立たないんだけどな・・・
日本はそれをすると叩かれるからおかしな話だよ
何が腹が立つって、使わない金持ちほど腹の立つものはない
金を持ってる奴はじゃんじゃん使え
820名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:47:20 ID:okWa+Arb0
>>813
長期的に仕事を確保してあげるなんて出来ない。
車だって売れる時期と売れない時期があるんだから。
終身雇用なんて戦後2,30年間あっただけで、やっぱり無理なんだって。
個々人の能力の有無ぬ関わらず、60まで面倒見るとか。
はやく目を覚ませ。まだ高度成長時代の気分なのか。

ただ、俺個人としては嫌いじゃないけどな、終身雇用は。
821名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:47:46 ID:anbivJmc0
次の総選挙では民主党に投票するよ。
自民党の体たらくは野党がだらしないからだ。
民主党もダメだが、民主党が経験を積んでレベルアップすれば日本は変わるよ。
822名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:48:32 ID:il5i3aRkO
絶対回復しないのに、何言ってんの?

だって、資源が無くなるし、温暖化で環境がメチャクチャになるのに、
この先良いことなんてあるわけ無いじゃん!
823名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:49:13 ID:zuVi4imx0
麻生首相なら安心して日本国を任せられるね!
安全、安心、経済復活! 赤字国債なんてクソ喰らえ!

やっぱ、自民党、もうぜったい自民党!

政権交代なんて有り得ません!自民党には、永遠に日本を支配してもらおう!

824名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:49:26 ID:A8y/UxjO0
衆院再可決してまでガソリン税を増税したのは自公。造反はゼロ。
麻生も寿司もゲルも賛成。

いまさら減税とかふざけたことをぬかすくらいなら最初から増税するな
825名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:49:41 ID:TVQcuWhYO
>>821
はいはい。ならわざわざ宣言せずにそうすりゃいいんじゃね
ただ日本はミンスが成長するまで待てる状況じゃないけどな
826名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:49:43 ID:zw9oPJUw0
規制緩和って、またタクシーみたいな過当競争や、姉歯事件みたいな手抜き工事増やすつもり?
827名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:50:16 ID:T7MLD5jd0
>>821
民主党には経済に強いやつも欧米と対等に付き合える人材もいないんだよね。
得意なのは、シナのハニトラ・マネトラのターゲットになるくらい。
公務員がメインの票田の政党には入れたくねぇな。w

だいたい民主のレベルアップを待てる程、日本は健康体じゃねぇぞ?
828名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:50:19 ID:6zoMpJpK0
>>795
アメリカなんてガンガンに減税したりするけどなぁ。
829名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:50:44 ID:okWa+Arb0
>>824
増税したっけ?俺の記憶では現状維持だったと思うが・・・・・
830名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:51:18 ID:j4rBbjcx0
             / ,.'    \_;ノ/,     、`、 \く    ヽ
              / ,'    i  /:/ ;      ', `,. }__〉ヽ` ゙,
              ,'  ;!     l  〈__{ !  |     i. ゙, l ゙,  ', i i  ガルマ、私の手向けだ。姉上と仲良く暮らすがいい
             ,゙  j{{ i   |  l  |l   |     l| -=‐i-l、 } |ハ}
            ,' ゙ l l|: .|   !  l ,. !‐=‐!   jリ  | |ハi│j ソ                  ,.. -_、..  -─
           ,' ' :l : |l :!   ',/! ヾ、 _ ! _ /ォ扞行ぅ、jノ 八                   //´   ...........
           .' j.:.:!: :八入  ヽ '、ィzヒテミ:: :: :: :::~しツソイ仏ハ′\            {{::::::::::::::::::::::::::
         ,.' _ム┴‐く{_トi\ _〃゙{じジ::: ::: ::  ´   ´|孑''"~`''ー- 、_,. -─‐ 、    ヾゞーzァ──‐‐
  / ̄`゙マ''´ ........    \ヽ\``"´     `    人::::::::::::::::..../......:::::::::::.... ヽ     ̄
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 ̄ ̄ ̄`丶、  ヽ:::::::::::::::__/ ,.ィ''"´  `ヾ厂 ̄ ̄ ̄ ̄′  `''ー三三三二 ̄´{ ,. ニ\_____
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831名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:51:24 ID:NRnbs7760
株で生きてるカスニート(自称投資家)を肥やす必要ないわ
麻生の経済政策は時代逆行もいいところだ
832821:2008/09/06(土) 08:51:29 ID:anbivJmc0
あるいは、自民+民主の大連立でもいいけどな。
公明党は政権に必要なし。
833名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:51:37 ID:A8y/UxjO0
>>829
暫定って意味調べて来いよ
834名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:52:15 ID:Kgs4xTQB0
一時的な所得税住民税の減税なんていらないだろ…
その後大増税が待ってるんだしさ。
減税をしても結局最後は国民が借金したみたいな換算で
利子がついて帰ってくる一生苦労する感じのに。

大体に所得税住民税が元から無かったとしても
今やそれで消費も景気も上向くとは思えんがな。
835名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:52:18 ID:v1Gmtcqi0
麻生さん
3年なんて待っていられません
もうすぐ破産します
生産現場が中国に移管する速さが予想を超えておりました
見通しが甘いとの指摘には反論する余地などありませんが
この仕事を長く続けていきたかっただけに、こういう結果になってしまいとても残念です
恐らく、近隣の産地企業も同様の道を辿る事になると思います
836名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:52:38 ID:dbrVSSys0
在日特権を廃止、マスゴミ変更報道の廃止、ODA削減、
外国へのばら撒き自粛、外国人犯罪の厳しい取締り、
これだけでも相当な額が浮くと思う。
837名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:52:44 ID:398Ys8OF0
>>822
経済もエネルギーも転換期なのは間違いないよね。
それなのに旧態依然とした経済政策に固執してる麻生には期待できない。
国債発行してもいいけど、それなら将来の道筋をつけてほしい。
838名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:52:57 ID:hFZhHfGgO

麻生、与謝野意外は理念なき記念立候補。
選挙を目的とした売名行為。
各選挙区民は、厳しく断罪しろよ。
839名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:53:01 ID:hcirNXQdO
小渕がやったことも、結局はよい方向に働いたろ
福田もなんだかんだでやることはやってた
840名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:53:02 ID:zuVi4imx0
>>828
他国の治安を悪化させて、内戦を起こさせ。警察気取りで他国を侵略することで
武器、兵器を買わせることで経済を発展させているから、国内でそんなことができる
だけなのだが、、、、
841821:2008/09/06(土) 08:54:50 ID:anbivJmc0
>>827
>>だいたい民主のレベルアップを待てる程、日本は健康体じゃねぇぞ?

訪れるであろう痛みは、新しい日本を作るための産みの苦しみ。
あえて我慢するよ。
ま、私個人の勝手な思いだけども。
842名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:56:18 ID:gfGf+3Z80
>>835

麻生さんは基本的に田中の角さんと同じ背景を持つ同じ志向の人ですよ
ご存知ないのですか?
843名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:56:37 ID:zeKREsgY0
古い自民党の政策そのものだな。
ていうか、経済分野しか政策論争しないのはいかがなものかと。
その点、石破のほうがマシかも。
844名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:56:45 ID:I85sjF030
正直、麻生の案では自民党の土建体質が復活するだけで
日本経済復活するとは思えない。
845名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:57:02 ID:TVQcuWhYO
>>837
じゃあ誰ならいいんだよとw
まさかオザワさん?
846名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:57:10 ID:hcirNXQdO
>>841
新しい日本なんてものはないよ
民主党に夢を見るのは勝手だけどね
847名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:57:42 ID:mfFtbmQd0
公務員の削減が一番の支出削減だけど自民がはたしてやってくれるか・・・・


けど民主だともっとむりそうだし、なんで選択肢がここまで酷くなるまで放置したんだよorz
848名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:57:59 ID:okWa+Arb0
>>833
正式に決めるまで仮に定めること。
税率上げるか下げるか決まらなかったんだから、しばらくこれでいきましょ
って意味。何ももんだいないよ。

>>836
そういう本物の利権を削除してくれる人がいいな、本当は。
一番大事なことなのに、なぜか今回も騒がれない。
849名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:58:04 ID:TedkqSlg0
自民工作員うぜえ
850名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:58:32 ID:w7BXmrav0
>>839
たとえば?
851名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:58:51 ID:neoXHCTdO
オマエラ結局、公明政権が好きなんだな
俺は断る
852名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:59:26 ID:FgEkrm/f0
定額減税も住宅ローン減税も金持ち優遇でけしからん!

って税金払ってない非国民の下層が喚くんだろうな
853名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:00:25 ID:nzNAK/Wk0
まだ小沢の方がマシなビジョンを持ってるな。
あれは100年先まで見通す目を持ってる。

いつも足元が見えず、途中で自爆してるが
今回は大丈夫だろう。
854名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:01:08 ID:tD9NP9/A0
>>841
民主に期待することは、特殊法人や官僚機構の改革だな。
自民が公務員改革やっていればよかったのに、やらんからな。
削減した金を、経済政策や社会保障へ回すようにしないと。
855名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:01:19 ID:TVQcuWhYO
>>848
パチンコとマスゴミに規制をかけようとした安倍ちゃんは討ち死にしましたが何か?
どうせ麻生の時も引きずり下ろした後になって惜しむんだろうな
856名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:02:09 ID:64DkFoKGO
マスゴミが、総裁選後、解散総選挙が当然と報道してる件…

マスゴミの報道と逆の方がいいんじゃね?マスゴミは眉唾…!

解散しなければ、安倍の時レベルで、麻生叩きすればいい…
ちなみに、マスゴミ人は年収1000万超だから
庶民の生活環境は理解できてないぞ…
857名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:02:12 ID:WhBt7e7p0
この不況は定額減税なんかでどうにかなるもんじゃねーよ
ただの人気取りだな
しかもあとで負担が自分に跳ね返ってくる類の
858名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:03:12 ID:DcW77U540
>>857
2倍か3倍返しなのはわかりきってるze
859名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:03:18 ID:gfGf+3Z80

まるで魔女裁判の被告人席みたいな場所に立つのに
どんな人が適任かを考えれば良いでしょう
経済や政策は首相が考えるわけでもなんでもないし
いかに有能なブレインを揃えられるかが勝負なのであって
小澤さんや麻生さんのように
首相の座に就くことだけが目的であるドロドロとした人たちがそうなると
ますます日本がとんでもないことになることくらい分からないんですか?
安倍さんや福田さんがどうしてこんなことになったのか
原因を無視して同じ過ちを繰り返すのなら
今度は英国誌の「土人の集まり」と書かれちゃいますよ
860名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:04:01 ID:A8y/UxjO0
>>848
だから正式な税率は今の暫定税率より高いか低いかの問題なんだけど。
暫定税率と暫定税率を比較して「上がっていない」ってお前馬鹿w?
861名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:04:21 ID:vxN31Wnu0
そもそもこの世界的リセッションの中で、
三年で景気回復とか言ってる時点であれでしょ。
日本は他先進国より問題は根深いのに。
現状をまともに認識しているんであれば、
進むも地獄、退くも地獄だけど、
なるべくコストパフォーマンスを高め、
エネルギーコスト圧縮に勤めるとかいえばいいのに。

今日本は大変なので、緊縮はやめて財政出動しますとか、
そんな事なら誰だって言えるんだよ。
今だけ一時的によくすることだけならね。
これが自称経済通の限界か。
862名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:04:34 ID:TVQcuWhYO
>>853
恥ずかしながらオザワがどんなビジョンを持ってるか全くわからないんだが、教えてくれないか

煽りじゃなく、本気で全くわからん
オザワはとにかく政局だけしか考えてないように思えるんだが
863名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:04:34 ID:8EhaYhIV0
このご時世だからこそバラマキOK
緊縮財政なんてやられたら、財政再建する前に日本が終るわ!!

4度目にして初めて麻生を応援したくなったぜ
864名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:05:08 ID:h4D0hZX8O
>>836
2ch脳乙
865名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:05:29 ID:8xBl/xgN0
公明層化の下野
こいつらの切捨てないかぎり、何をやってもだめ
866名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:05:39 ID:D5jt4i8t0
財政破綻するの覚悟するんだな。
最悪の時期に最悪の経済政策が人気のある総理に伴って出てきた。
まさに最後の時か。
867名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:05:55 ID:WPv/BBZ+0
自民は麻生だし終わってる 日本が破産して格差どこじゃなくなる
過疎化していく地方にまで金ばら撒いて景気が良くなるか?
一生懸命働いたお金を、何に使ってもいいかわからない地方に
たっぷりとあげるんだぞ

まずは景気を上げなければ弱者に将来は無い 
日本破産を食い止めた小泉が悪いとか勘違いしてるバカが多すぎる
868名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:06:17 ID:oLstqsn/O
>>854
自民党に社会福祉政策を期待するのは無理。
消費税の件も福祉、年金のためと作っておきながら、
全然違う所に使ってやがる。
国民を騙すことしか頭にないんだろ、奴らは・・・・・
869名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:06:21 ID:+yznEd3w0
>>827
経済に強い人たちが改革やってたから、何の対策も打たずに傍観しているだけで
嫌になったら投げ出すんですね、わかります。
870名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:06:26 ID:RI3/ms850
こういうところにも工作員は沸くのね。
自民も民主もクズには変わりなんだけどな。


で、これだけ候補が乱立しているけど、結局誰がなった方がいいの??
871名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:06:50 ID:4eJy62Ut0
どうせなら消費税下げろよ
872名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:06:56 ID:xabFL/v70
昨日は池田隼人が国民所得倍増計画を発表した日なんだよな。
あそこから日本の高度成長と経済が始まった。

あの頃は国民も無邪気に食いつけたが、今回はどうなるか。
873名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:07:43 ID:TVQcuWhYO
>>867
地方にやるとは全く言ってないんだが・・・
勝手に話を作ってファビョるなよ
874名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:08:10 ID:FgEkrm/f0
>>871
所得税払ってない非国民まで減税になるから却下
875名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:08:29 ID:okWa+Arb0
>>855
朝鮮人に不利なことすると叩かれまくるからな。
マスコミは怖いよ、ほんと。
なんとか還元水の人だって、輸入食品の原産国表示厳格化や
外国の日本料理認定制度やろうとしてた矢先にあれだしな。
まあ松岡さんは色々やってたが・・・・

このスレ見ててなんとか還元水の人を誤解してる人がいたら
ぜひ読んでほしいコラムがある。
パチンカスが書いてるコラムだが、本当によくできている。
http://saba30.80code.com/2column-16.htm
876名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:10:51 ID:gfGf+3Z80
>>862

小澤さんのヴィジョンを知らないんですか?
ではお教えしましょう

1. 敵は潰す
2. 言うことを聞かない者は潰す
3. 潰せない場合には割る
4. すべてを支配下に置く
5. 首相になったら牛耳ってやる

独裁者を思い出せば大体当たっていると思いますよ
877名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:10:59 ID:vxN31Wnu0
>>873
地方活性化させるとかいってるから、
かなり地方にも撒くよ。
小渕の時と同じ、そして数年後にその弊害が表面化してくる。
878名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:11:02 ID:I85sjF030
麻生は持論の基礎年金を全額消費税で賄い、消費税率を15%にするという案を
出してくるべきではないだろうか?
879名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:11:23 ID:v1Gmtcqi0
ある者は退職後の職探しにと
またある者は経費削減の為にと
日本人が現地で工場を作り
日本国内から機材を運び出し
人材を運び出し
せっせとノウハウを教え
今では現地スタッフだけでやれるようになりましたとさ
国内に残った企業はまともに勝負できるはずも無く
同じ同胞によって潰されたような形となりました

我々の職種に限らず、同様の立場の職についている人口は、日本のおよそ8割以上を占めています
ばら撒きは結構ですが、それも一時的ではないでしょうか
日本経済の根本部分の構造が崩れてしまっている現状ではね
880名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:11:38 ID:TVQcuWhYO
てかオザワビジョンまだー?
881名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:11:53 ID:oLstqsn/O
>>870
政党は関係なく、アメリカのように国民投票方式にするべき!
だれもが国家の代表になれる権利にすることが
現時点では一番いい。
882名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:12:31 ID:UU6B9sRL0
とりあえず今の危機を乗り切るのが先決だわ。ばら撒きもやむなし。
今の不動産とか建設見てたら本気で日本クラッシュしそうで怖い。
883名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:12:52 ID:Qf0frDe8O
麻生太郎幹事長ある日の豪遊例(2006年2月14日)
露地やま祢(料亭)9万6358円
シュミネ(クラブ)48万2610円
かかしや(日本料理)9万6660円
円山祥庵(ステーキハウス)9万6003円
幸本(料亭)110万3711円
宵待草(クラブ)9万410円
ウイングスインコーポレイテッド8万8570円
884名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:13:52 ID:okWa+Arb0
>>878
今の年金制度は無理がきてると思うが、
税制にかえた場合に無職や外人をどう排除するかが語られていない。
麻生さんは好きだが、税による年金はどうかと思うな、俺は。
885名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:14:03 ID:TVQcuWhYO
>>876
政策やないやんw
ありがとう。やっぱり思ってた通りの人物でほっとしたw
886名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:14:08 ID:R+0cmVhc0
教育立て直すべき。国民が優秀なら国家も繁栄。
よって教育再建。子どもも大人も
887名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:14:34 ID:gfGf+3Z80

誰が何をどう説明しようが
麻生さんが近づいたら
安倍さんも福田さんも辞めちゃったということです
首相の肩書きで飲む酒はさぞ旨いんでしょうね
888名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:14:49 ID:elmvYX740
経済復活が先。麻生がなったら自民に入れる。
889名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:14:50 ID:oLstqsn/O
>>874
もともと消費税は本来の目的とは外れ、国民を騙した
政策なのだから、消費税自体無くすのが正解。
採用。
890名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:14:59 ID:+yznEd3w0
>>870
普通に麻生だろ、与謝野がなって来年度から消費税増税とかされたらマジで日本終了だ。
今よりは余力のあった10年前で、たった2%上げただけで金融恐慌寸前まで行ったんだぞ。
とりあえず、安易に消費税上げなければなんて考えるのは非常に危険だ。
891名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:17:15 ID:gfGf+3Z80

今回の首相は百合子姉さんにお願いするべき
彼女に出来る限り頑張っていただいて風向きを変えていただくことが重要
892名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:19:32 ID:vQMwmoEr0
■■■■毎度おなじみミンミンゼミ(民主党ネット工作)の季節です■■■■

民主党議員、ネット工作で書類送検
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197495542/

またまた選挙が近くなってきたようです!もうほんとにウンザリですね!
連日連夜、民主党工作員がまったく根拠のない妄想・電波カキコミで2ちゃんねる
各所をお騒がせしているかと思いますが、華麗にスルーの方向でおながいします。
893名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:19:52 ID:oLstqsn/O
>>891
自民党の誰がやっても無理!

自民党自体の解体が先決。

244 名無しさん@八周年 2008/05/10(土) 22:24:38 ID:e6ULu9YT0
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
894名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:20:24 ID:uqdUcrqc0
すでに戦後最長の景気拡大を実現ているのに、いまさら何で「日本経済復活」なのか?
これまでの政府発表はウソでした、と認めない限り話の筋が通らない。
895名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:20:57 ID:gfGf+3Z80

よければ参考にしてください

マケイン氏「超党派大統領になる」、支持層拡大を狙う
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080905-OYT1T00451.htm
896名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:21:43 ID:C+67jrer0
景気良くなっても恩恵は大企業だけで一般はむしろ雇用面などでひどくなったではないか
897名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:21:59 ID:lk4MbmzA0
>>861
>日本は他先進国より問題は根深いのに。
ワロタ。
まぁ根深いわな。ゼロ金利で国民は何も言わず、金はタダ同然で貸して、
借金大国で、経済は世界先進国第2位を守っているし、
その上コストパァーですか、いや政府や下部組織なら良いですよ。
そうすると、福祉だ保護だ介護だといわれるし、さぁどれを切る?
898名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:23:08 ID:arnAQtnn0
濱口雄幸 = 小泉純一郎 
ケケ中 = 井上準之助


麻生太郎 = 高橋是清



899名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:23:13 ID:okWa+Arb0
>>896
好景気中は超売り手市場で、どこでも就職できる状態、
さらにどこも新卒賃金をあげて奪い合いになった。
雇用面、どこがひどくなってるのよ。
900名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:25:02 ID:oLstqsn/O
>>894
嘘でしたっていう前触れが、先日の国民総生産の
大幅下方修正の発表だろー?
これだから、自民党は信じられない。
901名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:26:03 ID:6UPgbfWQ0
ばら撒きかもーーん

円が200円になってくれ!!
為替で大もうけだ
902名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:26:52 ID:v1Gmtcqi0
氷河期のリストラで空いたポストを埋めただけ
903名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:27:22 ID:oLstqsn/O
>>897
先進国2位っていつの話?
過去の栄光にしがみつくなよw
いまでは二桁クラスなのに。
904名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:27:47 ID:+yznEd3w0
>>896
そりゃ海外なら景気回復とも呼べない低レベルなものを無理やり成長といってるだけだし。
とりあえずマイナスでなければ景気拡大なんて言ってるのは日本だけ、
しかも富の配分に偏りが生じたので大企業は好調でも給与所得は減少、
これで恩恵受けれるのはごくごく少数の勝ち組と、団塊世代大量退職が追い風になった新卒だけ。

>>899
有効求人倍率って知ってる?
905名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:28:16 ID:Ss3XF1P70
我々は半年でiPodを抜く発言と
共通するものがあるな
906名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:30:16 ID:5rq21tsB0

【日韓】 「靖国の闇」が日本を支配する〜過去を清算できなかった日本からの教訓[09/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220628496/

日本が朝鮮戦争とベトナム戦争特需を通じて経済大国になり、日本が持った幾多の美徳にもかかわら
ず、世界の人々から本当には尊敬されない理由は何か?歴史の前に謙遜、真実を知らず、1945年8・15
の敗亡以後、一回もまともに過去事の清算ができず、韓半島植民と収奪の歴史を「西欧からの解放」
と「近代化」で覆い隠している知識人と政治家がいる限り、日本には未来がない。このような日本か
ら韓国は何を学ぼうか?
907名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:31:25 ID:okWa+Arb0
>>904
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
有効求人倍率はここ数年の好景気の時はあがりまくってたぞ。
908名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:31:34 ID:kQpE0Zqg0
消費させればいいというけど本当なのかな
アリとキリギリスの話ではこつこつ貯めこむアリが生き残るんだよね
909名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:31:46 ID:6UPgbfWQ0
>そうすると、福祉だ保護だ介護だといわれるし、さぁどれを切る?

ばら撒けばいずれ破綻してば夜警国家に戻るよ
ばら撒きカモン
910名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:34:41 ID:vxN31Wnu0
>>897
こちらの意見を肯定しているのか否定しているのか今一分からないけど、
切るのは、費用対効果の見合わない公共事業(道路も含む)
とヒモ付き補助金、コストを度返しした限界集落。
これをやらないといつまでたっても景気回復しないよ。
911名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:35:07 ID:bzSjjEvY0
912名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:35:27 ID:ZcRAK8qQ0
先の衆院総選挙で小泉に騙されて、自民を大勝ちさせたツケは大きい
3分2以上の数の理論で、無茶苦茶な法律がどんだけ可決されたことか。。。
マスゴミもグルだから、国民が知らない間に決まった法律も多々ある。
もし次の選挙で自民がまた3分2以上の議席確保なら、日本の封建社会移行はますます進むだろう。
913名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:37:01 ID:gfGf+3Z80
>>908

その通り
そして蟻は自分だけが生き残ろうとして
他が全滅することで最期には自分もくたばるわけです
914名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:37:37 ID:okWa+Arb0
>>911
どうでもいいけど、フォントきたないなw
915名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:38:17 ID:U/9NfYqS0
>>11
麻生は留学時代に週間少年誌を日本から空輸で送ってもらってたくらいだから
漫画好きはガチだろ。
だいたいオタクに媚びたって票には大して結びつかんしな。
2ちゃんばっかやってて社会と交わらないと、オタクの影響力が強いように
勘違いしてしまう奴も居るだろうが。
916名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:39:05 ID:v1Gmtcqi0
>>913
そして女王アリと羽根アリ♂たちは海外へと旅立っていきましたとさ(おしまい)
917名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:40:42 ID:6UPgbfWQ0
>有効求人倍率って知ってる?

民主党が勝ったとたんに急降下してるね
株価と同じ 小泉が勝って急上昇 小沢が勝って急降下
918名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:41:05 ID:R+0cmVhc0

消費活性化の為に購入意欲の弱い商品を買わせることは、健全な思想では無い。
919名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:41:32 ID:oLstqsn/O
>>915
総理大臣候補になった時点で、麻生銘柄として、
ブロッコリーが狙われた。
株の仲間では有名な話w
920名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:42:48 ID:okWa+Arb0
>>917
世界的に景気後退局面だったから、民主党のせいじゃないと思う。
ただ、企業ばっかり儲けて庶民に還元されてない好景気、
なんてバカな理論に感化されてるアホはいっぱいいるよな。

それを主張するマスコミや民主もクズだが、騙される日本人もなさけない。
921名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:45:25 ID:vxN31Wnu0
>株価と同じ 小泉が勝って急上昇 小沢が勝って急降下

これは全く経済を知らない人の発言。
でも知らない人はこれを見て騙されちゃう。
でも少しでも経済というか株価の推移を分かってる人には詐欺士にしかみえない。
922名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:49:52 ID:+yznEd3w0
>>917
どうみても原因はアメリカ経済の失速だから。
それから本当に構造改革で骨太経済になってりゃ、民主なんて関係ない。
外需に依存して、アメリカがつまずいたら一緒にコケル経済作って喜んでたのが構造改革。
923名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:52:11 ID:okWa+Arb0
>>922
去年の下げ相場の際、上がってる国があるなら教えてほしいもんだ。
日本の下落率は世界的に見てもかなり低かったぞ。
924名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:52:26 ID:v1Gmtcqi0
国内は相変わらず骨粗鬆症
925名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:52:42 ID:R+g7aA5T0
階級制度設けるべきだな
たとえば 東大一橋慶応早稲田は日本人 偏差値60以下大学マーチも含みそれら全員部落
日本人と部落でわけるべきだ
926◇そーかーパワー◇:2008/09/06(土) 09:54:39 ID:6lBX7PuW0

絶対に無理!言い切れます。

九州人、特に福岡の人間が東上して成功した例は少ない、いや無い。

福岡の人間は大抵失敗して、その後消えていきます。彼らの歴史は繰り返される、と思うよ。
927名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:55:01 ID:3H8HqfIW0
内需を切り捨て、外需依存の経済にしたのは自民党。
新興国特需があっても、企業は人件費削減で業績を伸ばしてるだけだった。
928名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:55:20 ID:zXbgUMGdO
そして消費税上げるんですね分かります
929名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:56:15 ID:fQ0Dn0Af0
>>809
特定財源を一般財源化、外郭団体への支出を止めたらプライマリーバランス達成の不思議。
930名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:58:51 ID:fQ0Dn0Af0
>>926
麻生は旧長州系。
931名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:00:57 ID:G6HCgYE6O
こんだけ微妙な政策を掲げられてもまだ自民の方が民主支持するよりマシだ
いい加減マトモな野党が台頭してきてくれないと困るよ
932名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:02:00 ID:Xcijjm9D0
麻生がなろうがマヌケがなろうが
体制に影響は無い。
「あの時、歴史は動いた。」と自我自賛する
麻生の姿が目に浮かぶ。
自民党も終わったな。
933名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:04:24 ID:Yw5aqg5u0
今は世界恐慌と同じで外需×→内需刺激しかない。
景気が良くなきゃ黒字化も財政健全化も何も無い。


サブプライムや原油食料高騰で死に掛けてる産業・人の支援をして、
まず景気後退しないようにしないと意味が無い。
まずはこの危機を乗り越えるしかないんだよ。
ここで「痛みに耐えろ」なんて締め付けるのは愚の骨頂。

よって麻生が正解。
934名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:04:49 ID:vxN31Wnu0
>>923
そりゃ元々上がりが少なかったからだよ。
小泉就任で14000つけて、9.11もあって7000までいって
そっから戻して再度下がりって感じだから。
小泉さんは内需の構造改革をやるべきだったね。
そうすれば外需が好調なときは外需で、そうじゃなくなった時は、
内需にシフトできたけど、内需の生産性や構造改革を
まー道路族集合体の自民じゃできなかったのかもしれないけど、
ここをやらなかったから、根本的な問題は何も変っていない。
935名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:05:32 ID:smaauuwi0
麻生支持ではあるけど、
高齢化や教育水準の落ち込み考えると、
今更ばら撒きでどうにかなるわけ無さそうな…。

あのまま安部が続けてたら一番いい結果出てたのになぁ。
936名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:05:35 ID:IozXt6Fd0
>>921
説明してみなよw
937名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:05:54 ID:FgEkrm/f0
>>934
小泉詐欺で他国に先行して上がっていただけだろ
938名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:07:41 ID:v1Gmtcqi0
>>933
>サブプライムや原油食料高騰で死に掛けてる産業・人の支援をして、
>まず景気後退しないようにしないと意味が無い。

もう手遅れっぽい気もしないでもない
ギリギリでやってたところも、もう限界を超えて死に体でつ
939名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:07:42 ID:C+67jrer0
財源はどうするんだ財源は? 民主党に財源はどうするんだって言えないぞ
940名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:08:27 ID:vxN31Wnu0
>>936
アメリカのダウ平均に連動して下げただけ。
こんなの説明しないでも分かる事。

>>937
だからちゃんとチャートを見てきなよ。
下がったものが戻しただけ。
他の国みたいに高値更新とは訳が違う。
941名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:09:22 ID:3H8HqfIW0
やる事は内需拡大の減税しかないんだから。
減税を「バラマキ」「財源が無い」と批判する工作員達。
なぜ批判するかと言えば、税金で食ってるからだよ。
942名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:09:37 ID:C6D8jsNJ0
麻生の経済ブレインはあのリチャード・クーだぜ
どんな経済政策とるかわかってて支持してんのかね
無駄な公共事業で税金を使いまくるぜw
943名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:09:48 ID:Yw5aqg5u0
>>938
えと、だからって「やらないでいい」事にはならんだろ?
現時点での最善を追求するしかないんだから。
他案は「更に締め付ける」言うてるようなもんだしw
944名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:11:41 ID:v1Gmtcqi0
>>943
確かに

でも、全てが遅すぎたね・・
945名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:12:20 ID:kvWh6SdhO
また税金の無駄遣いかぁ‥公務員がやって成功した例がない
946名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:13:02 ID:uYa52IlP0
>小泉さんは内需の構造改革をやるべきだったね。
奴がやったのは、内需切り捨てによる「偽りの好景気」だった訳ですが。
企業に都合のいいよう法律をいじくり回した挙げ句、
一度レールから外れると再起不可能な社会になってしまった。

介護事業の規制緩和は、土建やら怪しい連中が福祉を
食い物にする図式を作り出した。

派遣業の規制緩和に至っては、先進国中類を見ない
「奴隷制度」だよ。奴の功罪は大きい。
麻生は、その奴隷制度で肥太ってんだよ。
派遣企業の会長だぜ?奴は。
そんな奴に政治を任せて現状がどうにかなる筈がないわ。
中小企業の役員やら小金持ちだけ潤って、俺達庶民は置いてけぼりさ。
947名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:13:23 ID:Xcijjm9D0
自民党時代の終結。
最後の総裁は顔のひん曲がったアホボンの失言王子。
まさに麻生で「あの時、時代は動いた。」を実現した、


 お マ ヌ ケ お 笑 い 総 理 大 臣 


     麻  生  太  郎  だ  。





948名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:15:26 ID:C+67jrer0
内需拡大による景気回復など幻想に過ぎない。バブル崩壊以降,歴代自民党政権は減税による
内需拡大を図ってきたがいずれも失敗し,巨額の財政赤字だけが残った。
麻生は同じ過ちを繰り返そうとしているのだ。
949名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:15:32 ID:Yw5aqg5u0
そろそろ工作側の理論武装が尽きてきたかw
片端から言い負かされてるからなw
950名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:15:43 ID:QPDLeSj10
森永卓郎が経済政策面で麻生をかなり評価していることについて
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/546015/
951名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:16:03 ID:9xlXG1KtO
どうやったって日本経済なんて終わってるんだから、
麻生内閣の外交に期待してみたい。福田よりは100倍マシだろうよ。
952名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:16:16 ID:bQQqV/fn0
    /||ミ
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 |:::::::::::::::||     ノエェェエ>  ||
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   \ ::::||
    \||

民主党議員、ネット工作で書類送検
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197495542/
【大阪府知事選】 “なりふり構わず” 熊谷陣営の「“対・橋下”ネガティブ・キャンペーンビラ」、なんと300万枚
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201281099/
【大阪府知事選】 「ビラはまいたか?」 民主・小沢氏、熊谷氏応援の陣頭指揮取るも…小沢「選挙神話」に疑問符の恐れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201439596/
民主党の真実
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
953名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:18:11 ID:vxN31Wnu0
>>946
それは雇用体系の変化であって、
そもそも派遣法は中曽根の時に可決してるんだよ。
その間口を広げたのが小泉。
バブル崩壊のツケを一部の産業に押し付けた事に起因している。
内需の構造改革とは地方雇用の改革だよ。
建設国債発行して金を流す、そういう公金でしか存続できない業種を変化させるしかない。
そこをしないと永久に財政再建など無理。
だから麻生さんがそこに手を突っ込むと言うなら分かるけど、
発言を見る限り、突っ込む気はなさそうだから、
問題は先送りでもっと肥大化するだけの公算が高い。
954名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:20:30 ID:3H8HqfIW0
>>948 減税して同時に歳出削減しなかったら無意味だよ。
税金で食ってるヤツラを駆逐しないで、弱者にしわ寄せしたからこの状態。
955名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:20:30 ID:2ICKMdAGO
>>951
今は外交より内政だろバカか
956名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:20:47 ID:Yw5aqg5u0
>>946
小泉は内需の構造改革をやるべきだった、に対して

奴がやったのは内需の切り捨てだ、はないだろw

少なくとも麻生は今回小泉と真っ向対立しとる。
小泉と一緒って言う論理はちょっと乱暴すぎやしないかい?
957名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:21:40 ID:vxN31Wnu0
そもそも内需拡大といっても限度あるんだって。
あって外国に依存している産業を国内回帰させるか、
内外需とわず、収益性のある分野を開拓するしかない。
日本は資源全般を外国に依存しているから、
そこを変えれば結果的に内需拡大にはなるだろうが、
基本的にほかの分野でどうこうできる事ではない。
外国人に依存している産業へ日本人を入れる事で若干は改善するけど、
人口増加でも見込めないかぎり、内需拡大といっても実際はそう簡単にはできない。
958名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:24:04 ID:Yw5aqg5u0
>>957
今は路線とか方向性の段階だろ。
まず外需がダメなのは誰の目から見ても明らか。
(韓国なんかつぶれかかってるしなw)
では内需の方向で行くしかない。今はそんな感じなんじゃね?
959名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:24:17 ID:TedkqSlg0
> 少なくとも麻生は今回小泉と真っ向対立しとる。

してねーよ
960名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:25:40 ID:vxN31Wnu0
>>958
具体的にはどの産業でしょう。
そもそも内需だけ、国内販売だけで収益を上げている企業ってほとんどないよ。
961名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:26:01 ID:Yw5aqg5u0
>>959
小池や一太が対立候補で立ってるだろ?
962名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:27:39 ID:arnAQtnn0
濱口雄幸 = 小泉純一郎 
井上準之助 = ケケ中 


麻生太郎 = 高橋是清
963名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:27:47 ID:Yw5aqg5u0
>>960
具体論に持ち込もうとするなと言っているのにw
その辺はもう少し総裁選の政策論争をきいていかないと分からんだろう?
964名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:29:23 ID:3H8HqfIW0
内需拡大には、外国から人を呼ぶという方法もあるんだ。
日本の外には60億の人間がいるんだから。

日本政府観光局(JNTO)によると、
今年上期(1〜6月)の訪日外国人数は前年同期比10%増の433万7000人。
7月は82万5000人で、同月として過去最高を記録した。

人口が3年ぶり増加、1億2706万人…帰国・帰化で
965名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:29:55 ID:vTYaMKOK0
またばらまきかよ。若い世代に負担押し付けるのもいい加減にしてくれ。
966名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:30:18 ID:vxN31Wnu0
>>963
いやあなたの考える内需拡大の具体的展望だよ。
具体的にどの産業に何をするのか。
結局8年前の構造改革というキーワードが
内需拡大、財政出動に変っただけの感がある。
問題の本質を避けて、どこかに新たな原因を作ろうとしているだけにみえる。
967名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:31:07 ID:Yw5aqg5u0
>>965
内需対策=ばらまき っていうマスコミの印象操作からまず脱却しな。
話はそれからだ。
968名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:33:11 ID:Yw5aqg5u0
>>966
私は外需か内需かで内需。
上げ潮か減税かで減税。
そういうレベルでの話をしてるだけ。
具体案の話をする前にあんたのこの辺のスタンスを知りたいもんだ。
969名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:33:13 ID:il5RpYbd0
970名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:33:58 ID:9xlXG1KtO
>>955
いくら国内経済に手を入れたって、北や四川復興なんかに金を垂れ流し出したら意味が無い。
特に北なんかはリセットすべきで、それができるのは麻生しかいない。
971名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:34:29 ID:vxN31Wnu0
いやこれまでの自称内需対策がばら撒きだったから、
そう取られても致し方ない。
内需拡大というのは、本当は国内で需要がある、
対価を払ってでもその商品、サービスを受けたいと思う産業があって、
その産業へ設備投資したり、資金援助する事が内需拡大だ。
それ以外のただ単にお金を仕事を与えるのは内需対策とは言わない。
お金欲しい需要は誰でももっているのだから。
972名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:36:35 ID:7M3iumd10
>>970
核の件で来たとアメー日本は一戦やらかしそうな気が。
973名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:36:49 ID:Yw5aqg5u0
>>971
中身の話をするのはまだ早いんじゃないか、
その辺の突っ込んだ話は候補間でまだなされてない。
これからの総裁選を通じて明らかになるだろう?
私が言いたいのはそれだけだよ。
974名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:37:27 ID:3H8HqfIW0
訪日する中国人のほとんどが銀聯カードで買い物をする。
1回当たりの平均決済額は日本人平均の3倍の3万円。
中には1日数百万円も使う観光客も多い。
外国人旅行者1人当たりでみても、消費額は約18万円に上る。
975名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:39:32 ID:qhp3c4Eq0
>>108
自分を殺すな。最後は衣食住無料の国営ホテルをめざせ。
976名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:40:17 ID:esMept47O
>>974
でもマナー最悪
977名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:40:20 ID:vxN31Wnu0
>>968
それじゃ全く意味がない。
具体的言及無しに経済政策は語れないからだ。
自分は両輪でいくしかないと思ってるよ。
そもそも内需なんて産業革命でも起こらない限り、
新規産業など限られているからだ。
それで内需の具体的内訳は何?
内需だけじゃ全然分からないよ。
内需というからには、国内産業の何かを示さないとそうはいえないから。

>>973
そんな事はありえない。
具体的展望なしに経済政策は語れない。
内需回復という人は具体的に言及する必要があるよ。
それはこれから考えますじゃ展望はなし、現時点で策はなしといっているようなもの。
ビジョンがあって初めて経済理念というものを語れる。
978名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:42:08 ID:Yw5aqg5u0
>>977
要するにだな。あんたは内需案への攻撃には熱心だが、

・じゃあ何がいいのか

これが無い。
ただ相手を攻撃してるだけで、対案が無い事からは目を逸らさせようとしてる。
そう見えるんだよ。
979名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:44:44 ID:oLstqsn/O
>>922
アメリカは関係ない。アメリカが上がっても、
日本の株は売られていく。それが現状。
980名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:45:53 ID:vxN31Wnu0
>>978
違う違う。
内需回復内需対策を唱える人に具体的な展望やビジョンがないんだよ。
だから内需拡大というけど、具体的にどういう事をするのですか?と聞くと、
それはこれからだという。
これは小泉構造改革と非常に似ているんだよ。
当時も郵政民営化、規制緩和というものはあったけれど、
それ以外は全くビジョンのないものだった。
規制緩和をしてどういう金の、経済の流れを構築するのか具体的言及はなし、
ただ単に構造改革という言葉が独り歩きしただけ。
郵政民営化も民営化後の具体的ビジョンは語られないままだった。
結局言葉と的が変っただけで当時と根本は何も変っていない。

こちらはそれなりに具体的展望はあるよ。
981名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:47:03 ID:Yw5aqg5u0
>>980
じゃあまず、そのそちらの展開って奴を主張しなよ。
今はその段階だ。
982名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:48:07 ID:3H8HqfIW0
ちょっと前と違って、今は欲しい物がたくさんあるでしょ。
テレビなんかのデジタル家電は伸びてるし、
コンサートなんかのチケットも欲しくても手に入らないものが多い。
今回のサザンは一兆円の売り上げだって。余裕があれば旅行もしたいだろうし、
2ちゃんばかりやってるヤツには関係無いだろうけど、
いつまでも我慢できるはずないんだから、
税金取られないと分かれば消費に向かうよ。
983名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:48:31 ID:qHm9MZx50
小泉詐欺、安倍詐欺、福田詐欺、麻生?詐欺
984名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:50:52 ID:hzvkEfWP0
こりゃダメだ
早いとこ解散して政権交代してくれ
一回潰れないと
985名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:51:59 ID:Yw5aqg5u0
>>984
外国人参政権に反対する会・全国協議会 公式サイト
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
 
各政党による国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
 
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回

自民党 - 0回 

※民主党・公明党で共同提出が5回
※民主党・公明党は外国人でも党員になれる
※共産党は被選挙権も要求

☆☆一度でも民主が政権取ったらアウトです☆☆
ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080221/kor0802211923008-n1.htm
986名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:54:27 ID:vxN31Wnu0
>>981
まずは内需論を唱える人は具体的展望、ビジョンがないという事でいいね。
麻生さんもたぶん細部までは考えていないと思うね。
経済のサイクルまではたぶん考えていない。
金突っ込めばどうにかなると思ってる節がある。

上でも書いたけど、費用対効果のつりあわない、
公金を入れないと尊属できない業種の転換だよ。
国内の需要を増やすには結局人口増加、少なくとも人口維持しないと無理。
だから土木じゃなくて、少子高齢化対策が第一。
これは予算と人員で対策するしかない。
それと外国に依存している、エネルギー転換政策。
農業も外国に依存しているからこちらも転換させる必要がある。
そもそも後継者不足だからまずは後継者の育成だ。
資源依存の割合を減らす事ができて、その代替を国内で賄う事ができれば、
それは本当の意味で内需拡大だよ。

それに外需も今後も力を入れていけばいい。
不景気になっても一定の需要は存在するのだから。
不況になればなるほど、省エネ、エネルギー効率が良い商品が好まれる。
わざわざ収益のある分野を潰す必要はない。
987名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:55:05 ID:okWa+Arb0
>>985
小沢さんもそういうことしなければ、実行力がある人なのにな。
ほんと誰にでも魂売る人だ。
988名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:56:13 ID:obkeQM+c0
まあどんなことがあっても小沢よりは数倍ましだろうなw
989名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 10:58:24 ID:Yw5aqg5u0
>>986
人に具体論を追求する割には、
自分の外需論は随分と漠然としているな。
省エネ・エネルギー効率の良い商品の開発を支えるのは内需だろう?

そんなに自分の案が俎上に上るのが嫌なのかい?
「ずっと俺のターン!」じゃあ議論にならないぞ?

ブレインストーミング行こうぜ。相手の批判ばっかじゃなくてよ?
990名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 11:01:46 ID:vxN31Wnu0
>>989
君の要望に答えて内需論の具体的言及をしたのにそれはないな。
だって君は内外需問わず、具体的言及は一切できなかったんだから。

>開発を支えるのは内需だろう?
それを言うなら、外需企業を批判する意味はないじゃないか。
トヨタらの自動車関連や家電、工業製品などの輸出製品の企画、開発、設計はほぼ国内だ。
意味が分からない。
991名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 11:05:19 ID:Yw5aqg5u0
>>990
終始、具体案の前にそっちのビジョン出せって言ってるのにそれは無いだろうw
私は外需の批判なんか一切してないぞ?
でも、どう内需に手を入れればいいかは勉強になった。ありがとう。

そろそろ次スレ行こうか。
992名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 11:18:11 ID:arnAQtnn0
>>980

麻生は昨年の総裁選でそこら辺話してたぞ!
993名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 11:20:04 ID:FiBNsQxk0
自民・公明・民主以外にまともな党は無いのかね。
994名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 11:23:24 ID:gfGf+3Z80
995名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 11:24:18 ID:iuRyrzoi0
頼むから外人輸入とか止めてくれよ!
996名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 11:30:36 ID:obkeQM+c0
平沼新党できたら自民も民主も入れずにすむのに
997名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 11:31:00 ID:LECFv9mf0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」

戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在   「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」

戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」

戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」

戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」

戦時中 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
現在   「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
998名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 11:31:06 ID:gfGf+3Z80
999名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 11:42:31 ID:ncyf2u5H0
以上。
1000名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 11:43:00 ID:MzPTCXZe0
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