【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止　民主党が２００８年度予算案へ対案　予算の透明化を狙う

>>951

そんなボンクラ地域になんで国立大が必要なんだ？

江戸時代なら幕府の直轄地となるのか？

地場産業を活性化させるための、地域に根ざした教育なり研究をする大学がまず

必要なんじゃね？w　点数が低いから地方国立大とか、作為的に劣等感を植え付けるような

くだらない風潮も同時に廃止すべきだしw

病院やら学校も廃止か

>>947
相応の財源移譲は必要だな

駅弁に国庫からいくら支出されているのか知らないけど
地方分権の観点から言えば結構有り得る話だと思うが
財源をどうするかだ

ミスればまず駅弁はもちろん阪大と北大も民間に売却される可能性がある

>>952
小泉改革の申し子みたいな奴だなｗｗ
まあそういう国も一つの在り方だ
絶対支持しないけど

>>948
＞まず医師の激務を何とかすべき
＞機械化も一つだが医療機関の事務員増、医師の負担軽減は急務

それは確かだな。
激務のままではミスも増えるし効率も落ちるし最適化もできないし。

口だけの舛禿に期待するのは無理そうだが。

>>954

つーか　コイズミ改革は必然的に必要だったと思うよw

ウチらのシミュレーションじゃあ、やらねば日本は死んでたという結果だw

辛くも生き返ったから、文句がいえる時代になったのさw

まー　これからどうなるかは知らんけどさw

日本は島国だから、対外的な要素を無視しがちだからねw

必然的に必要

などという、「頭痛が痛い」みたいな文章を平気で
書ける人が「コイズミ改革」とやらを支持してたのか

>>956
＞ウチらのシミュレーションじゃあ、やらねば日本は死んでたという結果だw

チームセコウシミュですか？

まー　どうでもいいんでねーのw　意味がわかればさw

アメリカで年金徴収した金を、流用したら刑務所行きだと聞いたことあるな。

犯罪を合法化するのが特別会計だろ。

特別会計の「財務情報の開示」は、超ザル法になっています。
財務情報は、財務大臣が決めた「項目」を公表する、という法律になっています。
官僚しか知りえない「項目」にカネを移されていた場合、公開されないことになります。
財務大臣がグルだったら、確実に隠蔽されますし、もしバレても「知りませんでした」で済んでしまいます。

「全部公開しろっつーの、隠していたら親族含めて身包みはがすぞ！」という法律になっていないといけないはずなのに。
こういう超ザル法を作っている時点で、自民党と官僚はグルとしか思えません。


特別会計に関する法律（平成十九年三月三十一日法律第二十三号） 「特別会計に関する法律」
第七節　財務情報の開示　第十九条　第二十条
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxrefer.cgi?H_FILE=%95%bd%88%ea%8b%e3%96%40%93%f1%8e%4f&REF_NAME=%93%c1%95%ca%89%ef%8c%76%82%c9%8a%d6%82%b7%82%e9%96%40%97%a5&ANCHOR_F=&ANCHOR_T=

特別会計に関する法律施行令（平成十九年三月三十一日政令第百二十四号） 「特別会計に関する法律施行令」
第八節　財務情報の開示　第三十六条　第三十八条
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxrefer.cgi?H_FILE=%95%bd%88%ea%8b%e3%90%ad%88%ea%93%f1%8e%6c&REF_NAME=%93%c1%95%ca%89%ef%8c%76%82%c9%8a%d6%82%b7%82%e9%96%40%97%a5%8e%7b%8d%73%97%df&ANCHOR_F=&ANCHOR_T=

民主党　よくやった　ＧＪ！！

>>1
財投債廃止など、独法の「起債の禁止」を盛り込んでください。
もちろん、相互借り入れとかも、やめること。
突発的に予算が必要なときは、国から都度「無利子で」支給すること。

>>788
むしろ、特別会計の枠組みは残して、連結決算すべきだと思う。

一般会計に組み入れたら、受益者負担名目で徴収されているお金とか、
社会保障費など将来負担に備える目的で貯めてあるお金が、あちこちで
流用されるようになっちゃうのが怖い。

一般会計化は絶対それが狙いだよ。

民主党、意外にまともじゃん！　自民工作員、ガンバれ！w

>>798
減価償却って徴税のための概念だったりする面もあるｗ

>>802
ただ、恐らく会計制度の変更にともなうシステム更新で数兆円くらいかかるんじゃないかという気がする。
一回やるべきだとは思うけど、いつやるのが良いかだなぁ。

国会議員が「予算わけわかんねー」と思ってるなら、堂々と予算確保を求めればよいと思う。
少なくとも、単式のまま全部一般会計に放り込むよりはずーーーーーっと筋が良い話だ。

>>792
現状、国の会計として求められているのは、金勘定だけだよね。

資産は買ったら財産目録としては管理しているけど、そもそも単年度支出で支払い終了なので、
BSに資産計上するわけでもなく、当該年度に一括損金にしているようなものなんだよね。そういう
意味では、一番堅いやり方をしていると言えるんだよね。

というわけで、予算書の中には財産目録すら載っていないし、取得価格なんてわからなくなってる
んじゃないかなぁ。そもそも、国有地の中には「誰かから買った」なんて経緯すら存在しない山林原野
だって含まれているだろうし。

>>809
いや、むしろ特別会計の数が足りていないので、特別会計自体も中がゴチャゴチャになってるのが問題じゃないかと思う。

「既に箱があるから（新たに立法しなくて良い）、そこに放り込んでおきましょう」という対応の積み重ねが、今の特別会計
の理解の難しさの原因の一つなのは間違いない。

>>825
普通、法律屋に会計やらせる馬鹿はいないだろ。

>>831
いや。むしろ、不動産まわりをBSに載せたら、財政が真っ黒けなのがバレちゃって増税根拠を失うからじゃね？

>>845
いや、むしろ民主の案は、今以上に会計を不透明化する最悪の案にしか見えない。

で、今度は誰暗殺されんの？
特別会計は踏み込んではならない領域なはずだが
自民が黙ってないよ

いずれにしても民主党は地方公務員の味方です

>>860
えっと、行政サービスってのは、税金を集めてそれを余すところなく国民サービスに還元するのが本旨ですので、
「利益を出す」＝「国がケチって本来すべきサービスをしない」という意味になります。

借金をするというのは、サービスを先行して行って、後で徴収しますよという事。
だから、借金総額というのはあんまり意味がある数字ではない。

自分たちの受け取っているサービスが、将来世代の負担を前提にした、過剰なものだという認識があるのなら、
行政サービスを受けるのを止めるか、増税をするのが筋だと思うよ。

多分、君がすべき主張は、「本来国民のサービスに回されるべきお金が、公務員の隠れ所得になってるとか、
あるいは一部政治家が蚕食しているから、ちゃんとチェックしなさい」というもののはず。これは、総額の話は関係
ないでしょ。というか、もし借金総額だけが問題だというのなら、国がケチってサービスしなくて黒字化しているなら
上記の問題（汚職系）がいくら発生しても構いませんという話になる。まあ、そういう話にまでなると、民間企業
クオリティーにまた一歩近づくんだけどなｗ

言っとくけど、民間企業の方がお金の使い道についてはザルだよ。

>>864
市議会議員でお金で動いているのは、むしろ革新系・・・これは現実。
野党なので、議会での質問一つで色々変えさせても、責任はしょせん1/議席数。
与党だと思いっきり全体責任食らうからね。

>>966
＞ただ、恐らく会計制度の変更にともなうシステム更新で数兆円くらいかかるんじゃないかという気がする。

舛禿さんと同じで、金かかるから辞めましょう攻撃ですねｗ

独法への補助金：３．５兆円
特殊法人への補助金：？
財政投融資（いくつかの独法＋特殊法人向け、返済の義務あり）：６．２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

民主党のマニフェストでは公益法人廃止だから、ここだけで年間１３兆円の財源が確保できますね。
あと、財投債を廃止すれば、余裕で財源が確保できますね。

何が透明化だww
訳わからん団体が後ろで蠢いてる政党がよく言えるww
自民党もダメだが、民主党は比較にならんほど腐りきってる

独立行政法人＝国立大学も廃止ですか？？


民主党はアホ

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/
出版社: 道出版 (2002/01)　ISBN-10: 4944154410　発売日： 2002/01

第五章　権力の市場からの退却　健全な経済をとり戻すための改革案
１　ドラスティックな改革が必要
２　改革は順序をまちがうと悲劇になる
３　「開発」「整備」「事業」法の廃止
４　公共事業、行政企業を廃止して、「生活事業」の発展を
５　地方分権と地方の自立
６　「特別会計」「財政投融資」「補助金」の廃止
７　特定財源の抜本見直し
８　「公務分限法」の制定
９　会計検査院の問題点
10　会計検査院の権限を強化
11　５年で国家予算を２分の１に
12　３０兆円は構造改革の原資に
13　国債の新規発行をゼロにし、大規模減税で高度福祉社会を実現

>>978
まあ、ぶっちゃけまじめに改革のリストを作ったら、ミンスの馬鹿殿連中に
「こんなんじゃインパクトがない！もっと大胆にやれ」
「そうだ。全部一般会計とぶちあげろ！これで国民は俺たちに注目だぜい！」
ってな具合で話が進んだようにしか見えない。

石井が暗殺されたが、その同じ闇の勢力が民主を襲わないとは言い切れない
気がする。命を張って国立大学を潰せよ民主。早稲田慶應は大歓迎だからな。

>>977
お前は透明化に反対なのか？
そうじゃないならだまってろ。

まあ何をやっても、今の福田内閣以下ということは無いだろう。

>>981>>982せめて連レス止めてよ。昼間からずっと気持悪いよ。
そのKYっぷり、教員？ﾌﾟｹﾞﾗ

あれ？アンカー一つづれた。ゴメン。

>>968
あのさ、別に予算の名前とか種類とかはどうでもいいんだけど
いずれにせよ総括的な情報が全く開示されない
情報公開の観点から言えば完全に欠陥
これでアカウンタビリティを果たしていると言えるか？
特別会計がこの有様なら一回リセットすべきだろ
各論で見直してたらキリが無い
船員保険特別会計はいつの間にか破綻、その他も破綻するであろう特別会計もある
今までの例ではっきりしてるが、そもそも特別会計は枠が決まってるからその枠使い切るべく使うし、国会には報告するだけで何が無駄か、なんて議論は出来ない
緊張感が無い

>>978
>>980
これが今の与党支持者の頭の程度
「独法や特会の廃止」が関連する全ての団体を潰す、としか読めない
郵政省も大蔵省も、道路公団も電電公社も国鉄も「廃止」されましたが？
将来的には社会保険庁も「廃止」される予定なんだが

特会が廃止されれば社会保険料も揮発油税も徴収されない、って思ってるんだろうなｗｗｗ

「【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止　民主党が２００８年度予算案へ対案　予算の透明化を狙う」　書き込み数ﾗﾝｷﾝｸﾞ
【範囲：>>1〜>>987 計987ﾚｽ 約368人 2.6ﾚｽ/人】
. 1位 40 : ID:99K0O9Wv0　
. 2位 30 : ID:fgh0ABfW0　
. 3位 29 : ID:rnv/3F8u0　
. 4位 24 : ID:2309crIB0　
. 5位 23 : ID:ZFkRWbFAO　ID:0mmmWJuI0　
. 7位 19 : ID:SgUyVWMo0　ID:QRAhRoB20　
. 9位 16 : ID:sJlGoAFm0　ID:bgS+4xU90　
11位 14 : ID:Q6bHH4CO0　ID:3X0mVPrW0　ID:x612fCf7O　
14位 13 : ID:98UA2S+hO　
15位 12 : ID:dvHKoG+g0　ID:Zwy9xv9P0　
17位 11 : ID:pql7EeK60　ID:fXiEY+TvO　
19位 10 : ID:Yk1SXIhF0　ID:2xXS6mG/O　ID:ofWHR6vZ0　ID:rrW7E6C10　
23位 . 9 : ID:GgEkHcng0　ID:EhCPJFgR0　ID:AbM/EoNV0　ID:UVHrlfDN0　ID:Gga/D9V60　
28位 . 8 : ID:bowq0o7L0　ID:q5MuTZPX0　ID:l2D0ZFQg0　ID:oFKWu1aT0　ID:RePhM02uO　ID:6oD2BB7r0　
34位 . 7 : ID:PWHfEyT50　ID:9cEMYDCc0　ID:/Q3zAF7z0　ID:edilAPEs0　ID:BUc0N/Pv0　
39位 . 6 : ID:JEIK4HsE0　ID:SkCQR8r90　ID:z+4vMWK60　ID:n4Z3t2yD0　ID:yK2I/AYh0　ID:vFFbtlpQ0　ID:/BW+GD5F0　
46位 . 5 : ID:Nbk7sheK0　ID:GmjTlHXm0　ID:AqaP+Ky90　ID:pDZpsRD10　ID:KlZZTJ1aO　
（4レス以下省略）

特別会計、ひも付き補助金を廃止＝歳出削減法案を提出へ−民主　2007/12/14-18:04
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200712/2007121400854

　民主党は１４日、２００８年の通常国会への提出を目指す「歳出歳入機能転換法案（仮
称）」の骨格を固めた。「埋蔵金」と呼ばれるなど、複雑で分かりにくいとの批判が多い
特別会計を廃止することで、予算の透明性向上や歳出削減につなげるのが柱。地方へのひ
も付き補助金や独立行政法人、天下りの廃止も打ち出す。財政の仕組みを抜本的に改める
ことで、消費税を引き上げずに、基礎年金の全額税方式化や子供手当など民主が掲げる政策の実現に必要な財源を捻出（ねんしゅつ）できる考えを示す。
　政党には予算提案権がないため、民主は同法案を政府が提出する２００８年度予算案へ
の対案と位置づけている。法案成立に向け、民主は政府案に全面的に反対していく構えで、
予算審議に大きく影響を与えそうだ。

次スレはこちら。

【民主党】政府提出の2008年度予算案への対案「歳出機能転換法案（仮称）」提出方針固める　特別会計・独法の廃止盛る★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199983161/l50

このスレはあなたにとって役に立ちましたか？

　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　●　役に立たなかった
　○　全く役にたたなかった

民主党　やるじゃないか！

どこまで本気なんだか

すけすけになるのかそうかそうか

梅

予算の透明化って、官僚が資料を出さないからって泣き言言ってたというより、
さぼりの口実にしてなかったか？

さげ

(´･ω\｀)

１０００なら行政法人を廃止します

1000なら総選挙で自民100議席

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。