【ガソリン税】 “一転” 与党、「つなぎ法案」取り下げ…議長調停案受け入れ★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/01/30(水) 17:49:38 ID:???0

★「つなぎ法案」取り下げ、調停案で合意

・ガソリン税の暫定税率の期限を２ヶ月間延長する、いわゆる「つなぎ法案」を巡って
　対立していた与野党は、河野衆議院議長の調停を受け入れて合意し、与野党の
　激突は一転、回避されました。

　調停案は、ガソリン税の暫定税率について、「徹底した審議を行い、年度内に一定の
　結論を得る」というものです。この調停案に与野党が合意したため、与党側は合意を
　受けて「つなぎ法案」を取り下げます。

　与野党は、２９日夜から「つなぎ法案」を巡って小競り合いを繰り返してきましたが、
　一転して、当面、混乱は回避される事になりました。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080130/20080130-00000039-jnn-pol.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201674101/

2 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:49:49 ID:RrR1qfxZ0

たばしぐね

3 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:49:54 ID:GvrKPbmS0

4 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:50:26 ID:YyZGj8Of0

日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200801/index.html
あなたは、上乗せ課税延長についてどう思いますか？
　道路整備を続けるためには上乗せは延長すべきだ 21.0％
　ガソリン価格を引き下げるために止めるべきだ 72.4％

JNN世論調査
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
このガソリン税の問題についてあなたのお考えに近いものを次の２つの中から選ぶとすればどちらですか？
　国や地方の税収が不足することを重視し税率の上乗せを続けるべき 19%
　ガソリンの値段が高くなっていることを重視し税率の上乗せは止めるべき 79%

FNN 世論調査
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry080115.html
Q13.
地方の交通網などを守るため、暫定税率を継続すべきだ。 28.6
原油高などの状況をふまえ、暫定税率を廃止すべきだ 66.2

報道ステーション・ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/index.html
今年3月で期限切れとなることから、福田内閣は道路整備のため１０年間、
税金の上乗せ延長を決めました。あなたは、これを支持しますか、支持しませんか？
　支持する 17%
　支持しない 74%
あなたは、再議決で成立させることを支持しますか、支持しませんか？
　支持する 24%
　支持しない 58%

【世論調査】次の衆院選で投票する候補は民主党26.6%↑自民党19.8%↓ 福田政権の経済政策で、今後景気は良くならない78%…1/27 報道2001
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201416281/l50

5 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:50:34 ID:MwhBDv8Z0

■揮発油税（ガソリン）暫定税率の歴史■
1954年、道路特定財源となる。税率13.0円/リットル　→その後ちょこちょこ値上げ
1964年、24.3円/リットルに引き上げ（本則）
1974年、（暫定税率開始）第7次道路整備５ヶ年計画の財源確保で「暫定的」に24.3円（本則）+4.9円＝29.2円/リットルに引き上げ
1993年、24.3円+24.3＝48.6円/リットルに引き上げ（平成19年度末までの暫定税率）

2008年現在　24.3円（本則）+24.3円（暫定税率分）＝48.6円/リットル

暫定税率分値上がりの経緯　+4.9円（1974年）→+12.2円（1976年）→+21.3円（1979年）→+24.3円（1993年）

■わかりやすい解説■
・50年ほど昔～　田中角栄が議員立法で揮発油税を道路特定財源にする
　　　　　　　　　「産業のため交通インフラが必要や！がんがん道路を作るっちゃ！」

・34年ほど昔～　（オイルショックなどもあり）高度成長期を支えるため、暫定税率を制定
　　　　　　　　　「日本の未来のため、まだまだ道路が足りないっちゃ！もっと作るっちゃ！」
　　　　　　　　　「財源足りないっちゃ！暫定税率うｐ！うｐ！」

　その後・・・　道路交通網の発展とともに経済もどんどん発展（2000年頃まで）
　　　　　　　　　「日本asナンバー１！！！　イェーイ！」
　　　　　　　　　「バブルがはじけたけど、まだまだいくぜ！道路こそ経済の潤滑油！」
　　　　　　　　　「まだまだ暫定税率上げるっちゃ！うｐ！うｐ！」

・現在　　　　自民　「原油価格高騰してるけど、まだまだ暫定税率は続けますよ～～～」
　　　　　　　　公明　「（50年かけたけど）まだ道路足りません！あと1万4000km作ります！」

　　　　　　　　国民「ちょっくら調子に乗りすぎだろおまいら！もう充分道路は出来たろゴルァ！」

6 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:50:58 ID:AXOcoPpY0

道路族の懐を暖かくするだけの税金などくれてやる必要なし

ガソリン税は一度廃止でよい

国として必要になればまた復活すれば良い

7 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:51:11 ID:MwhBDv8Z0

■暫定税率って必要？■
・暫定税率分（24.3円）を廃止しても、
　　まだガソリン税本則24.3円/リットル（道路特定財源）は残ります！！！

・地方道路税5.2円（道路特定財源）も残ります！！！

・暫定税率廃止による減収＝2兆6000億円

・道路整備予算には、道路特定財源＋一般財源　が投入されてます

　　　道路整備予算　年間10兆円　→　7兆4000億円に減額

・年間の新規道路建設予算は・・・
　　→なんとおどろきの6兆円！　これをちょっと減らすだけで楽々道路維持可能！

■減った分、財源どーすんの？■
・一般的な国民の案　「新しい道路作らなきゃいいんでね？」
・民主案　「国庫から１兆円持ち出せば、地方に回るお金はこれまでと同じ！」

■道路が作れなくなるよぅ～■
・心配ありません。道路は一般会計予算でも作れますｗ　必要ならどんどん作ってください。

■道路整備や更新や除雪や開かずの踏切どうすんだ！■
・新規の道路建設に割り振られいるのは、これまでなんと年間６兆円！残りが整備維持費用です。
・なので年間７兆4000億円あれば大丈夫。これで足りませんか？　足りないならどうしてですか？

8 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:51:16 ID:F8+cJ4MF0

野党は牛歩やるんだろうなぁ・・・ﾊｧ

9 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:51:17 ID:MwhBDv8Z0

■政府与党の欺瞞その１■
疑問１　そんなに必要な道路建設があるのなら、なぜ恒久税にしないの？なんで10年延長なの？
疑問２　どうして道路特定財源のままでなければならないの？　なぜ一般財源化しちゃダメなの？
疑問３　地方に道路が足りないって言うけど、その自治体はなぜ50年間も必要な道路を作らなかったの？

※答えはすべて同じです。→土建屋と道路族の癒着ｗ　道路利権ばんざーい！

■政府与党の欺瞞その２■
◎「租税特別措置法」とは？
　ガソリン税を含む、ありとあらゆる税制の特別措置（暫定の減税や増税などいろいろ）を十把一絡げでカバーしている謎の「特措法」であります。

疑問４　つなぎ法案出すぐらいなら、なぜ政府内閣はガソリン税だけを分離して法案提出しないの？
疑問５　いままでガソリン税の暫定税率をどんどん上げてきたのに、なぜ今回だけ下げられないの？
疑問６　どうして予算審議もまだこれからなのに、先に歳入法案だけでっち上げてて通そうとするの？
疑問７　つなぎ法案を議員立法するのは、そもそも財政法違反じゃないの？　予算関連法案は内閣しか提出できないのに・・・？

10 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:51:24 ID:PTOC2pJr0

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11 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:51:34 ID:6H/GVNaH0

まだやるのかｗ

12 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:51:36 ID:MwhBDv8Z0

■利権構造の改革■

・現代日本では、ほぼ交通インフラは整いつつあります。あと必要なのは「あれば便利な道路」「あれば得する道路」ぐらいです。
・早急な交通インフラ整備（＝日本列島改造論）は、現代においてはもう役割を終えつつあります。
・それに伴い、道路利権もまた役割を終えてください。

・これからの日本の将来、日本の向かうべきビジョンに沿った、新たな利権構造にシフトすべきです。（例：環境利権、科学技術利権など）
・いつまでも道路ばっかり作っていても、もうこれ以上は経済は発展しませんし、日本は緩やかな死を迎えるのみです。
・日本の未来を考えて、道路作りよりも、もっと優先順位の高い問題に、資源や予算を投入すべきです。

※「利権」は国を発展させる劇薬です。国民の支持の元、用法・用量を守って正しくお使い下さい。

13 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:52:40 ID:mYAqpe8m0

テレ朝
自民幹部
「つなぎ法案は４月解散を回避する為の戦術」
テレ朝細川記者
「与党のペースになる民主は与党の引き落とし戦術にやられた」
大谷
「民主がやってるのは国民はのぞんでない事」
小宮
「民主はまたやられましたね」

14 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:52:43 ID:IZ+22e0T0

>>7
国交省のいってることと同じじゃない？

15 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:52:53 ID:7r3pyV3Z0

地方が撤廃に反対してるじゃん。

16 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:53:14 ID:8Vw7PySq0

＞ID:MwhBDv8Z0（笑
＞ID:MwhBDv8Z0（笑
＞ID:MwhBDv8Z0（笑
＞ID:MwhBDv8Z0（笑
＞ID:MwhBDv8Z0（笑
＞ID:MwhBDv8Z0（笑
＞ID:MwhBDv8Z0（笑
＞ID:MwhBDv8Z0（笑
＞ID:MwhBDv8Z0（笑
＞ID:MwhBDv8Z0（笑

なんでそこまで必死なの？

民主党本部からの支持ですか？

17 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:53:25 ID:F8+cJ4MF0

>>5
ちょ、ちょっとまて。

> +24.3円（1993年）

これ細川内閣じゃん。

18 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:53:29 ID:y9CFXZex0

参議院は電子投票だから牛歩できなくね？

19 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:53:30 ID:Fr8JOGGk0

こりゃあ、小沢涙目だなw

20 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:53:43 ID:p7dobb1L0

民主党は結局、大幅に譲歩したらしいね。
そりゃそうだろうな。
ガソリンで解散！なんてことは、朝日新聞ですら支持してないし。

21 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:53:47 ID:EinUnP3j0

安倍が一般財源化しようとしていたのを、地方切捨てと叫んで反対していたのは誰だったっけ？

22 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:54:07 ID:KmplTn0j0

民主党完全勝利ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

23 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:54:16 ID:sUQK9Wq60

民主党が嘘をついて年度内に結論を出さなかったらどうなるの？
民主の手元にボールがあるけどキャッチボール拒否しそうな感じで物凄く不安なんだけど。

24 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:54:36 ID:Lk54cUZ/0

そもそも暫定税率は上積みだからそれがなくても莫大な道路予算あるだろｗ
あんだけ金あってまだ金よこせって言うのか糞道路族がｗ

25 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:54:44 ID:UOtgdvg+0

>前スレ999
それは上杉隆が「民主が暫定税率延長に合意したから」に対しての反応だろ

26 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:55:17 ID:u3eQbLhR0

民主党には、衆議院解散を迫る究極の秘策が２つある？

１．斡旋案を反故にして衆議院解散を迫る
わざと斡旋案を反故にして、期限切れにして
「文句があるなら衆議院を解散して国民の審判を仰げ！」
という態度で衆議院解散を迫る

２．衆議院解散を条件に斡旋案に従う
衆議院を解散すれば、斡旋案に従い
年度内に衆議院再可決が可能な日程で、参議院で法案を審議する
という条件で衆議院解散を迫る

しかし、与党側が受け入れるだろうか・・・？

27 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:55:20 ID:ZXgrTth10

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　　　　　　　 /　　　　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　　 , ｒ7｡>/　/´
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　　　　　　!　　　　　　　　　|　　　　　　´　　　i　　|
　　　　　　ヾ､　、　　　　　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|　　　解散総選挙で衆院の
　　　　　　　　ヾ＼　　　　　　|＼　　　 ‐　　／　ノ　　　　与党２/３を終わらせましょう
　　　　　　　　　　｀ー--､､､/ 　＼. 　　／-‐ ' ´
　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　｀i '', ´
　　　　　　　　　　__ ,　-‐'i　　　ヽ､　ノヽ‐- ､､､､､
　　　　　／￣￣　　　　　|　　　　入　　|　　　　＼
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　　　　/　　　　ヽ　　　　　 |　　／/ i.|　＼|　　　i 　）
　　　 /　　　　　 |　　　　　ヽ／ / ｲ.|　　　　　　|　ｲ
　　　/　　　　　　 |　　　　　　　/ // } 　　　　　|　|
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28 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:55:23 ID:BZgKGrxm0

小沢がまともな話し合いに応じるわけないだろ
小沢と河野に嵌められた福田涙目ｗｗｗｗ

29 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:55:45 ID:bqFHNIZ00

>>8
やる必要ないですよ。
つなぎ法案は取り下げさせたので、民主党の「参議院で放置→3/31自動廃止」カードだけが残っていますから。

30 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:55:50 ID:DV7+XnOF0

そりゃあのまま通してたら衆院選での自民敗北は明らかだったからな

31 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:55:50 ID:TPq88ZqF0

>>24
いきなり吹っ飛んだら地方財政破綻するわ

32 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:55:53 ID:y9CFXZex0

>>23
江田死亡、河野激怒。
以降の国会運営は圧倒的に不利。
ヘタすると江田と一部が新党結成。

33 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:56:00 ID:QKtz45t60

　早く解散選挙やろうよ！

34 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:56:01 ID:d43xCOlu0

今日の読売の社説はひどすぎる。
自民により過ぎて酷い

35 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:56:12 ID:6H/GVNaH0

>>23　それはない、なぜなら「財源そのものが自然廃止になるので道路は作れません」と言えばこの議論は終わるから

36 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:56:47 ID:9IQIx+rZ0

む、むずかしーよー

むずかしーよー

37 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:56:59 ID:MwhBDv8Z0

自民系群馬県議員
「暫定税率が廃止になれば、群馬県は160億円もの税収減になる！これはなんらかの形で県民の負担増にならざるを得ない。こんなことは許されない！」

民主系群馬県議員
「そのかわり、暫定税率廃止で群馬県民の家計は全体で250億円の負担減になるのですが・・・？」

自民系工作員　ID:ZLl1S/I00　 ID:qr/XSE730 　
「暫定税率廃止で2.5兆の財源不足になる。民主信者は財源どこからもってくるんだ？”無駄を省く”以外で頼む」

その他全員
「国民の家計は全体で2.5兆円の負担減になるのですが・・・？道路建設を止めて、なにか問題でも？」

38 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:57:04 ID:p7dobb1L0

>>33
小沢に言いなよ（ｗ
あんなに勇ましかったのに。

39 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:57:06 ID:YyZGj8Of0

>>21

【自民党】道路特定財源の一般財源化に難色…中川昭一政調会長「必要な道路を整備するというのが党の一致した意見だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165097695/l50
【口だけ番長？】安倍官邸、道路特定財源でも与党内の反発に譲歩　首相はいつもの「最終的には私が判断」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165416116/l50

民主党：揮発油税の暫定税率廃止への党方針を改めて説明　両院議員総会で菅代表代行　2008/01/18
党方針は短絡的な「ガソリンの値下げ」ではなく税の本筋に戻すこと
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12530
＞　つまり、民主党が目指しているのはこうした見直しを行った上で、「本来の筋に税制を戻すことだ」と
＞菅代表代行は説明。「そのこと（本来の税制）の方が透明性が高いし、国土交通省の巨大利権になっている
＞今の制度を本来の透明性のある制度に戻す、それが結果において、高騰しているガソリンや灯油の値下げに
＞繋がっていく」と語り、「ガソリン税値下げ」だけがクローズアップされて報道されている現状を正す意味でも、
＞そうした点を明確に訴えるよう参加議員に求めた。

＞　さらに、「道路特定財源でなければ道路が作れないといったバカなことはない。必要な道路は一般財源でも
＞つくればいい」とも語り、暫定税率の廃止は地方の道路整備をストップさせることに繋がるとの論点で
＞民主党の主張に難癖をつける政府与党の論調には乗らないよう釘を刺した。

民主が税制改革大綱　道路特定財源の一般化明記
http://www.asahi.com/politics/update/1225/TKY200712250339.html
＞通常国会で焦点となる道路特定財源は一般財源化し、
＞揮発油（ガソリン）税を含めてすべての暫定税率の廃止を盛り込むことで決着した。
＞消費税の「社会保障目的税化」も明記。税財政を一体的にとらえ、
＞格差是正や地方分権、税制の簡素化に力点を置いている。

40 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:57:09 ID:oFVgz7cb0

この先、何も生産しない搾取し続ける団塊世代以上の税金ドロと
その組織こそ、根絶やしにしなければ、若者や子供に未来は無い。
それが、現実のこの列島の真実。

41 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:57:15 ID:qr/XSE730

完全に勢いが餃子にとられた件。

42 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:57:30 ID:ffrvWjLq0

値上げ確定ってことでFA?

43 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:57:33 ID:rSLpZfAD0

なんだそりゃ。
つなぎ法案通せるんだから通しちゃえよ。

世論なんかにこび売る必要なし！

44 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:57:59 ID:y9CFXZex0

>>41
やっぱコピペ通り食い物重視の国民なんだな。ｗ

45 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:58:03 ID:4bmsy0+X0

ガソリン値下げ隊（笑）

46 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:58:06 ID:qr/XSE730

>>37
いや別に工作員じゃないし。

餃子にもドアラにもかきこんでいるんだけど。

47 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:58:21 ID:QKtz45t60

>>38
小沢がギョウザ食えば良かったのに(´･ω･`)

48 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:58:32 ID:E2TlbszN0

4 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:50:26 ID:YyZGj8Of0
5 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:50:34 ID:MwhBDv8Z0
6 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:50:58 ID:AXOcoPpY0
7 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:51:11 ID:MwhBDv8Z0
9 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:51:17 ID:MwhBDv8Z0
12 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:51:36 ID:MwhBDv8Z0
13 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:52:40 ID:mYAqpe8m0

藻前等バロスｗｗｗｗｗｗ
どんだけ必死なんだよｗｗｗ

49 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:58:48 ID:y9CFXZex0

>>42
値上げするとしたらそれは法案とかじゃなくて単なる原油価格高騰だろ。

50 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:58:57 ID:QNzEMbkX0

地方から圧力かけて民主党のバカどもを押さえ込めよ

51 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:59:04 ID:MwhBDv8Z0

>>16
なにかあなたにとって都合の悪い真実でも書いてありましたか？

私がまとめたガソリン税関連のテキストです。議論が初歩的な段階でループしないよう、
基礎的知識、参考情報としてなるべく貼らせていただいてますが、なにか不都合でしたらおっしゃってください。

52 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:59:11 ID:77VwdDHT0

暫定税率維持が前提で予算を組んでるほうも悪いだろ。

暫定税率が切れるとわかってるなら、切れる予定の予算も組んで置くべきだったね。
民主が参院過半数取ってるわけだし。

暫定税率が切れることが予測できなかったから無理です、なんて少しおかしい。
暫定なんだから、期限が切れたら本来無くなるものなのに。

53 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:59:16 ID:6H/GVNaH0

>>47　ギョーザ食ってもいきてるよ、汚沢は(´･ω･｀)

54 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:59:29 ID:guy7qfcg0

ウホッ、いいツナギ…

55 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:59:48 ID:p7dobb1L0

>>37
群馬県がどんな感じか知らんけど、
大阪では民主党の大阪市長が暫定税率廃止に反対だよ（ｗ

56 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 17:59:57 ID:3k7N8Rdt0

特亜を叩きたいネトウヨがいなくなったんだろ。せいせいする。

57 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:00:04 ID:bqFHNIZ00

>>32
ないですね。
衆議院でゴネまくって、「徹底した審議が行われなかった。合意が守られなかったのは与党の責任だ！」ですよ。

58 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:00:05 ID:0cphp1ZYO

暫定税率問題隠蔽のための
ＪＴフーズ事件か？

やるな自民党

59 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:00:16 ID:L0El32b60

＞＞３３

俺も賛成だ

60 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:00:44 ID:zv19cPSaO

暫定税率の廃止ではなくて、引き下げあたりで手を打つのでは？
民主も「ガソリンを下げさせた」と言えるし。

61 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:00:47 ID:9wctIW/F0

>>52
無能なんだよみんな

62 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:01:03 ID:fXGE++MmO

どのみちイニシアチブは民主党が握ってることに変わりはないわな。

63 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:01:08 ID:KmplTn0j0

これは良いことだ
あとは２か月かけて、
・なぜ一般財源化ではダメなのか？
・なぜ環境税ではダメなのか？
・なぜ恒久税にしないのか？

この辺のことをじっくりと政府に問いただし、最終的に
ガソリン税を、恒久的な環境税に変更し、その歳入は
道路だけではなく環境政策に使えるようにすれば、民主は完全勝利する

64 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:01:12 ID:8Vw7PySq0

とりあえず、ガソリン価格の上昇の原因いついては誰も論じないのな・・・

あきらかにサブプライムで引いた金がガソリンの先物に投下されているのに・・・

65 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:01:24 ID:3k7N8Rdt0

少なくとも民主支持の俺は解散大賛成なんだが。自民支持者もあれだけ自信満々なんだから解散してもいいよね？

66 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:01:28 ID:y9CFXZex0

>>57
ま、ひとつの意見としてきいておくよ。

67 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:01:41 ID:6H/GVNaH0

>>60　汚沢ならそいうこと考えるかもしれんが、汚沢以外全員は強硬姿勢に出ると思うぞ

68 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:02:07 ID:/cn0URts0

>河野衆議院議長の調停を受け入れて合意
って何の事？
あれだけ、暫定税率の廃止を訴えていた民主が諦めちゃったの？？

69 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:02:07 ID:4CeRClDz0

民主は１８０度転換して採決に応じるんだから完全降伏だろｗ

70 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:02:46 ID:p7dobb1L0

>>65
小沢に言えって。
談合ばっかりやらずに、問責決議でも出せや！って（ｗ

71 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:02:54 ID:Fr8JOGGk0

徹底審議したら、民主党は割れちゃうよ～んw
小沢は投げ出しモードに入ったかな？
近々、また辞任騒動が見られそうだねww

72 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:03:36 ID:05PrwbSE0

安倍の時に一般財源化しておけば良かった物を・・・

73 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:03:46 ID:/cn0URts0

>>64
そもそも欧米の大手金融が仕組んだ事と今の日本の政治に何の関係があるんだ？
サブプラとガソリン税は全く無関係。

74 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:04:02 ID:MwhBDv8Z0

>>68
これから2ヶ月かけてガソリン税関連をまだ叩き続ける、ってことじゃないか？

自民はやべーかもな、さらに都合の悪いデータを並べられてネチネチと公にされるんだからな・・・

75 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:04:17 ID:8Vw7PySq0

暫定税率が無くなり25円下がったとしても、またすぐに高騰するから意味無いってなんで誰も言わないんだ？

そりゃ下がったほうが良いけどさ。

76 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:05:04 ID:/4DcemqJ0

暫定だからって言ってる人は今回の暫定税率切れによる
各種食料品やプラスチック製品の値上げもやれって思ってる？

77 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:05:06 ID:IQcJqCrw0

>>65
今選挙をやると一番困るのが民主党なんだが？

78 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:05:06 ID:MwhBDv8Z0

>>73
原因に責任はないだろうが、
経済問題に発展してる以上、影響を減少させるなり混乱を収束させるなりの責任はあるわな、政府には

79 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:05:14 ID:CX51XZEh0

民主党もある程度、譲歩を迫られるが、同時に自民党も迫られるわけだが。
民主党がどれくらいのハードルを設けるか、自民党はそれに呑むか。
呑まなければ、そのまま、失効もありうる。

80 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:05:22 ID:ps/TLiHy0

33に激しく同意。
グダグダやってないで、
解散総選挙っ！

81 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:05:27 ID:/cn0URts0

>>74
つまり、普通に2ヶ月間延長されたって事ですか。。

82 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:05:40 ID:gKkZ4/pV0

>>75
日本の政治家ごときにはどうにもならん事だからだろ？

83 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:05:51 ID:pMu3DJBM0

今のままでまた審議したら､一定の結論にはならんわな
お気の毒様､いずれにしろ100%間違いなくガソリンの価格水準と道路建設を維持するためには
明日までわけわかんない法案通すしかなかったわけだ
やめたんだから､半分は腹くくったな､まあいいことだろ

84 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:06:14 ID:MwhBDv8Z0

>>75
ガソリン価格の高い安いの消費者問題でしかないと思ってるやつはセンスがない。

千載一遇の、政治の利権構造の変革問題ですよ、と。

85 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:06:33 ID:ZRn9WfcFO

日本産のガソリンには暫定税率という異物が混入しています

86 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:06:44 ID:PgM4AIsi0

>>25
また踊ってんのか上杉、ゴミ売の御用聞き

87 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:06:52 ID:/cn0URts0

>>78
コモディティファンドとか見ていると、円高と相殺されていてドル建てベース
程、商品系ファンドは美味しくないでしょう。

88 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:06:56 ID:/vmU3c3G0

>>75
高騰するかは分からない。
ま、ガソリンの値段の最大の要因はガソリン税じゃないことは確かだけどね。

で、岡田が暫定税率の代替として環境税を言っていることは、ガソリンヒステリー起こしているやつらは無視してるな。

89 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:07:11 ID:p7dobb1L0

>>75
むしろ暫定税率が無くなって、もし一般財源化しても、どうせ
福祉や教育に使ったから無くなりました～、道を作るために新税を
導入してくれ～ってことになって、結局トータルでは増税になるだろうね。
なんかこれって、自民党が昔からやってたような手法っぽいな。
見せ掛けの減税で結局は増税、という。

90 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:07:11 ID:8Vw7PySq0

>>73

ガソリン価格のことを言っているんだよ。
ガソリン税とは無関係でもコレから先ガソリンが上がり続けるのはまちがいない。

根本的にガソリン依存経済から体質を変えない限り、油マネーどもに足元みられつづけるということだ。

91 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:07:22 ID:3k7N8Rdt0

>>77
はいはい。口だけなら何とでも言えるわ

92 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:07:31 ID:QKtz45t60

自民党は来年、９年間の暫定でどうでしょう！と提案。
民主は反対、そして再来年まで保留で合意。

って感じでそこから８年後に自民党が、
暫定100年計画を打ち出す。
その頃おまいらはこの世にいません(´･ω･`)

93 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:07:44 ID:c8599gKf0

この時点で、民主の負けが決まったな。

94 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:07:44 ID:ehLSgiKY0

ニュースの映像を見て思うこと

どこの発展途上国だよ

95 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:08:00 ID:MwhBDv8Z0

>>81
まあ互いの必殺必勝カードを互いに封じたことで、「通常通り国会で審議する」という
ごく普通の流れになったのは、両党＆国民にとって喜ばしいことですね。

96 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:08:05 ID:YyZGj8Of0

【政治】「解散しているゆとりはない」町村官房長官、早期総選挙を否定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194831810/l50
【政治】「もう開き直りですね」　福田首相、自民党機関誌で心境語る [11/29]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196347588/l50

97 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:08:18 ID:NMAaVUp70

暫定税率とは別の要因で、ガソリン代なんて高くも安くもなるし
原油価格だって、言われているほど上がり続けていないのだが。

98 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:08:25 ID:qr/XSE730

>>84
おまえのコピペ戦術も相当センスないぞ。

自民党工作員認定されたけど前スレで俺はこういってるぞ。

601 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 16:28:40 ID:qr/XSE730
俺がおとしどころを作ってやる。

とりあえず10%の減税。

残りの９０％の暫定税率を環境税に名目を変え、恒久税化。

2011年度までは道路特定財源として維持する。

その後は1年ごとに一般財源に１０％ずつ繰り入れていき、10年で完全一般財源化。

99 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:08:26 ID:M6PLE7siO

>>1
でしょ。話し合いのための手段だから
　冷静に考えよう。
■『つなぎ法案は、「話し合い路線」の環境づくりのための法案』
　民主党の「話し合い拒否・4月パニック路線」を阻止して、話し合いの土俵にのってもらうため。
　与野党話し合いのためには、小沢民主党が4月パニックを引き起こしての解散ありきという、『民主党の奇策＝覇道策＝邪道を断念してもらわなければ開始できない。』
　そのための手段がこのつなぎ法案。
■税制改革の真剣な議論に反対しているのは誰か？
　与党ではない。「政局への思惑から、何が何でも特措法案を4月まで成立させないという、かたくなな姿勢」をとる民主党。
■民主党の奇策＝覇道策＝邪道
「予算関連法案を3月までに成立させない。そうすれば自動的にガソリン代が下がる。
　下げたものをまた上げるなどと言ったら、解散に持ち込んで国民に信を問う」
　by 山岡賢次　民主党・国対委員長　2008/01/13
　→民主党の「予算関連法案＝国民生活を人質にとって、4月パニックを引き起こし、解散に追い込む」との宣言。
　これこそ、まさに『民主党の奇策＝覇道策＝邪道』。
■毎日新聞までもが民主党にダメ出し
◆[毎日新聞社説 2008/01/29]　http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080129ddm005070035000c.html
　『もっとも、つなぎ法案が登場するような状況を生んだ責任は民主党にもある。
　ガソリン代の値下げを《自己目的化》し、混乱に乗じて衆院解散・総選挙に追い込む狙いが明白だからだ。』
　政局絡みでガソリンの販売・流通現場を混乱させてはならない。

■国対会談では自民党は譲歩しているのに、民主党が短絡的に拒否
　洗脳装置テレビでは、自民党側が譲歩しようとしたことは一切無視だが。
　自民党「民主党の案を呑んで、ガソリン税分の審議は分離させ、ブリッジ法案を出さない代わりに、『採決は政府予算案と一緒に』」
　でも結局、民主党は「採決は一緒に」というのに短絡的に反応し蹴ってしまった。
　非常に良い落とし所だったのに。民主党側にしても自案を呑ませたのだから手柄だった。
　『国会議論は「これから議論して修正することもあるんだ」という立場でないと始まらない。』

100 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:08:26 ID:AneFNPvf0

絶対否定という結論もアルわな

101 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:08:30 ID:Digmt7QYO

せめて1年ごとの見直しにしろ。
10年延長はひどすぎる。
暫定税率なんだから長期間で引き延ばしはおかしい。
それに、25円丸々維持しないで、しばらく10円や15円安くしてもいいんじゃないか？
ガソリン価格が安定したら元の税率にすればいいし。

102 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:09:01 ID:gcjjGZL50

まあ、散々出尽くしたネタだと思うが・・・

民主信者の方は、本気で国民を思って民主が２５円値下げしたいと考えてると思ってるのかね？
仮に下がっても一年後には元通りですか・・・どう考えても選挙用のネタですからｗ

ミンス党副代表オカラ「暫定税率を廃止して１年以内に環境税の内容を詰め、導入するとした」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000123-reu-bus_all
暫定税率の撤廃は「０８年度の対応」として明記し、一方で、地方財源の現行水準は維持するとした
http://www.asahi.com/politics/update/1225/TKY200712250339.html

103 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:09:02 ID:PgM4AIsi0

>>32
解散が打てない自民に何が出来るやら、その内にまた金のスキャンダルが出るし

104 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:09:17 ID:/cn0URts0

>>90
ガソリン高騰が痛いのは分かるが、なぜサブプラとガソリン税を関係付けるのかが分からん。
ジムロジャースが悪いのか？メリルが悪いのか？投機家が悪いのか？

105 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:09:24 ID:6lv772SYO

民主党はツイてないね。
こんな日に中国の餃子テロが発覚するなんて・・

106 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:10:19 ID:bqFHNIZ00

>>93
合意は民主の勝利でしょ。
合意内容は、「徹底した審議を行い、年度内に一定の結論を得る」

合意の前提条件は　『徹底した審議が行われること』　なんですよ。

では、だれが徹底した審議が行われたかどうかを判断するのか？
採決するか、期限切れで暫定税率を廃止させるか、これの決定権を握っているのはどの党なのか？

本当の勝者は、社民・共産だったりして（ｗ

107 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:10:20 ID:6H/GVNaH0

>>104　全部悪

108 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:10:41 ID:ZZeZsg0M0

茶番かよ。くだらねえ。

とっとと審議しろよ。

109 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:11:31 ID:IwOXjsh70

【この国のかたち】
江戸時代まで、日本の公共事業を担っていたのは農民ではなく
部落民でした。現在まで続く道路同和行政の本質です。
だからこそ、農林まで農道・林道とドウロ三昧なのです。
駐車場整備の財団は、ガソリン税であちこちに駐車場を造り
年に１３億円も稼ぎながら、１円の税金も納めていません。
幹部は国交省の天下りです。
JNNの報道によると、役員の矢野善章は５％の設備費を財団が
負担して違法駐車を減らしてやっているのだから、無税で当然だ
そうです。
って、
　オ　マ　エ　最　後　の　弾　左　衛　門　と　同　じ　苗　字　じ　ゃ　ね　え　か　！

110 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:11:32 ID:y3AHlY/F0

まずは民主が先勝したな。
河野議長のおかげで自民は致命傷を負わずにすんだな。

111 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:11:38 ID:MwhBDv8Z0

>>102
センスねえなおまえ・・・

もうだれもガソリン価格や納税額のどうこうなんてレベルで議論してねえんだよ。

利権構造問題だ、っつってんだろ。
これまで日本を支配していた時代遅れの道路利権をひっぺがして、
国益にかなう新たな利権構造に変革するって話なの。

だから、岡田が環境税を提案しようが、ぜんぜん不都合でもなんでもないの！わかった？

112 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:11:41 ID:M6PLE7siO

>>99
　mixiなどに広めて下さい。
　誤解を駆逐し、変革を誘発する。
◆暫定税率について　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1117122420/616-618
▼《歳入欠陥》…日本中が夕張化　「皆さん、あなたの自治体が破産しても良いのですか？」
▼一般財源化の誤解…《一般財源化≠廃止・要らない財源》／《一般財源化≠道路造らない》
▼日経や朝日新聞までもが、社説で「民主党のガソリン暫定税率廃止にNO！」
▼対策：道州制と地場産業化した公共事業の配分　…公共事業で生計を立てている労働者は、“それでしか”食っていけない人達
▼Ｑ＆Ａ
▼首都圏や地方の実態…首都圏も道路不足／地場産業化
▼民主党の支離滅裂さ…
「民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」
「全国の道路を、その土地の住民ボランティアで作れ」
「財源？穴が空いたら与党の責任」
「民主党案ベースでは2桁国道の維持管理も不可能に」
「2011年までの基礎的財政収支の黒字化の公約違反」
▼なぜ安易な減税がダメなのか？　…減税は、どんなにバカな政治家でもできる。しかし、元に戻すにはよほど実力のある政治家が、政治生命をかけないと無理

113 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:11:50 ID:p7dobb1L0

>>105
大丈夫だ。
呆ステでは毒餃子は一切スルー。
国会の話で火病だから（ｗ

114 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:12:09 ID:/vmU3c3G0

>>89
そういうこと。
道路が必要だ、ということになれば、一般財源化したところで道路は作り続けられる。
必要だと認められる道路が今以上に増えれば、トータルで今以上の金が一般財源から出ることになる。
格差だーと再び大騒ぎになれば十分ありえるし。

一般財源化すれば道路利権が綺麗さっぱり無くなるなんて妄想しているやつらがいるようだが、
そんなバカなことはありえない。

115 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:12:21 ID:mskskMXw0

とっととこのクソ暫定税を廃止しろ

116 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:12:34 ID:J3+ady1C0

ブリッジて何？歯医者かよ

117 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:12:52 ID:JgCKkdGJ0

>>99
そうか？
これで、暫定法案がそのままの形で通すことはなくなったんだよ
自民のいままでの主張だと無理なんだし、民主は撤廃だし
落としどころによって、全てに不満が残るだろうね

118 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:12:59 ID:PgM4AIsi0

>>104
商品先物に投機資金が流れてるからだろ

119 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:13:00 ID:gcjjGZL50

>>111
え？国民向け（笑）には民主は「２５円下げます」と言っちゃってるんだが・・・

120 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:13:11 ID:h+STPrQM0

自民の立場で考えると、衆院選挙は微妙なんだよなあ。
任期一杯やると言ってるが、
だらだらやって間違いなく過半数割れするよりは、
小泉のとき見たいに、何か議題を見つけて劇場型で解散！→圧勝！
みたいのがベストパターンだろう。
このことを考えると、もしかして何か狙ってたりs

121 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:13:27 ID:sDqSm7vQ0

今更なにしても自民は終わっているよ

①ガソリン暫定税率年間2.5兆円を維持し土建屋と官僚、政治屋との利権癒着を10年間続ける

②天下りの人件費年間11兆円を節約し道路、福祉に当てる

さあどっちが正解か？

122 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:13:29 ID:EKLlJRDG0

民主党は醜態を晒しただけかよｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:13:31 ID:Chqi49+t0

ニュース見てもよくわからん・・・
糞自民も糞民主も屁タレだったってだけだな。
ここに来て何日寄ってるんだ？

合意なんてできるわけねーだろ。
妥協すれば、妥協した政党が次の選挙では確実にアボーンだろ。

124 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:14:09 ID:cR9yuLmn0

何だかんだ、喧嘩の仕方知ってるな～
自民は。
それに比べて、民主は小学生みたいだな。

125 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:14:10 ID:DvrvTMUZO

>>30
未遂でも十分じゃまいか？

126 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:14:13 ID:3k7N8Rdt0

>>111
その通り。道路族の息の根を止めようって話なんだからな

127 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:14:19 ID:pMu3DJBM0

共産党も含めて合意してる時点で、大方察しはつくだろう
庶民の代弁者、日共ｗ

128 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:14:34 ID:tdPrQB5VO

>>122
日本語でおｋ

129 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:15:04 ID:jjh3pMd40

もう道路いらねーだろ・・・
自分の家の近くで「道路が無くて困ってます」というやついるか？

130 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:15:29 ID:/S/CxwAAO

三年で徐々に暫定をなくすとか、半減させた上で一般財源に回すとかなら国民は納得するかもしれんが

びた一文減らされるのが嫌な道路族は徹底抗戦だろこりゃ

131 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:15:36 ID:gKkZ4/pV0

>>122
日本語でおｋ

132 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:15:36 ID:qr/XSE730

>>121
天下りの人件費11兆を国が支出している根拠を示してくれよ。

133 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:15:40 ID:rNf6Z8IN0

ほしいね、ドラえもんに出てきた、ポータブル国会。

134 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:15:54 ID:/cn0URts0

>>118
そんなのは百も承知で書いているよ。
サブプラとガソリン税を結び付けているのがあまりにも滑稽で書いただけだよ。
実際、FRBは頑張っていると思うし、日本と米じゃ経済対策の取り組みが違うなと
思っている。

ガソリン税は利権の問題だから全く分からん。

135 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:16:22 ID:p7dobb1L0

>>114
大阪の夕方の毎日放送の番組では、鳥取県の例を出してて、
通勤通学に7割近くの県民が車を使っており、鉄道もろくすっぽないし、
道路整備は切実だ、とかやってたよ。
民主党は、都会の論理でこの国会を考えて、失敗したんだろうね。

136 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:16:39 ID:RipJt+LR0

ずっと下がるならいいけど、期限切れで中途半端に２週間だけ下がるとかだと、設定でかえって混乱しそうだな。

137 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:16:54 ID:EKLlJRDG0

民主党はいますぐ中国党に名前を変えろ、
やってる事が中国と同じだから

138 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:17:25 ID:MwhBDv8Z0

>>98
超ソフトランディングですな。

まあそれぞれが好きなアイデアで税収を語るのはべつに好きにやれば？
俺は相手にしないけど。

そもそも大多数の国民は、政府や自治体の無駄遣いに怒りを感じており
もっと強硬な方法での無駄廃絶は渡りに船でしょ。

無駄じゃない、って言うのならば、無駄じゃないことを説明し民の合意を得ることが
為政者の役目ではなかろうか？

139 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:17:30 ID:6H/GVNaH0

>>135　残りの３割見習って車捨てろって鳥取県民に言えばおｋ

140 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:17:49 ID:YyZGj8Of0

【民主党】菅代表代行「道路特定財源、レクリエーション費や福利厚生費に流用するなど言語道断だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201171975/l50
【ガソリン税】｢真に必要な道路を整備する｣というが、誰にとって必要なのか…道路特定財源、10年間で59兆円を道路だけに使い切る★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200984915/l50
【ガソリン税・暫定税率】「現状で12分のところを2分縮めるような道路整備も含め、59兆円つぎ込んで『国際競争力の強化』なのか」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201010375/l50

【政治】甘利経産相ら自公「油」族議員　ガソリンスタンド業界にパーティー券販売
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200966595/l50
【政治】自民党・古賀選対委員長「道路族と言われることを誇りに思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201388539/l50
【政治】政府「ガソリン価格下がれば、温暖化が…」→民主「道路整備目的の税では？」、与党内からも「環境問題とは別」と異論★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200911049/l50
【国会・ガソリン税】今度は「税収失われ福祉や教育など“住民サービス”の低下招く」と福田首相が主張…暫定税率問題で★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201183270/l50
【政治】道路特定財源で職員宿舎や卓球のラケット「レクリエーションは国家公務員法に規定がある」冬柴国交相は問題はないとの認識
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201245555/l50
【福田内閣】問責を警戒？　「中身を承知していない」と福田首相、与党の「つなぎ法案」関与せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201671648/l50

【世論調査】次の衆院選で投票する候補は民主党26.6%↑自民党19.8%↓ 福田政権の経済政策で、今後景気は良くならない78%…1/27 報道2001
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201416281/l50

141 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:17:52 ID:BPhtzEjr0

>>1
ここまで頑強に抵抗するんだから、一般財源化させようとした安倍が野党だけでなく、
与党内からの利権政治家からの圧力で潰されたのもよくわかるわ。

142 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:17:55 ID:VzssYcq10

｢徹底した審議」
道路整備特別会計の詳細全部出せ、柴犬

143 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:18:20 ID:/vmU3c3G0

>>111
>利権構造問題だ、っつってんだろ。
>これまで日本を支配していた時代遅れの道路利権をひっぺがして、
>国益にかなう新たな利権構造に変革するって話なの。

利権だと言うだけで、何も具体的なことは言ってないんだよな。
なんだよ新たな利権構造って。
「利権」といえば何か言ってやった気になっているだけだろ。

144 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:18:26 ID:PgM4AIsi0

>>122
これからたっぷり与党が醜態を晒してくれるよ、去年もやってたんだからな
誰かが刺されるかも知れんが、既に古賀なんか開き直ってるし

145 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:18:52 ID:tdPrQB5VO

>>135
むしろ、地方は自動車に頼らざるを得ないため、都会よりもガソリンの負担が遥かに大きいんだが？

146 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:18:54 ID:xSijvr+o0

あらゆる費用が不透明でやたら高価だ！！
ガードレールの鉄板一枚でも20万も支払って作らせている。
考えても見ろ、材料・開発・技術・人件費がどこからどう見ても
高くついているであろう原付バイクと、あんな鉄板が
同じような値段とは思えない！

暫定税率を維持するというのなら、全ての支出・費用を透明化
一般企業が同様の工事や製造を依頼した事例などと比較して
これこれこういう理由で高価になるが、それが適性であるという
証明をしてみせろ！

147 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:18:54 ID:MwhBDv8Z0

>>143
くらえっ！

■利権構造の改革■

・現代日本では、ほぼ交通インフラは整いつつあります。あと必要なのは「あれば便利な道路」「あれば得する道路」ぐらいです。
・早急な交通インフラ整備（＝日本列島改造論）は、現代においてはもう役割を終えつつあります。
・それに伴い、道路利権もまた役割を終えてください。

・これからの日本の将来、日本の向かうべきビジョンに沿った、新たな利権構造にシフトすべきです。（例：環境利権、科学技術利権など）
・いつまでも道路ばっかり作っていても、もうこれ以上は経済は発展しませんし、日本は緩やかな死を迎えるのみです。
・日本の未来を考えて、道路作りよりも、もっと優先順位の高い問題に、資源や予算を投入すべきです。

※「利権」は国を発展させる劇薬です。国民の支持の元、用法・用量を守って正しくお使い下さい。

148 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:19:21 ID:u3eQbLhR0

参議院で審議する条件として、衆議院解散を要求したら
どうなるだろ？

149 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:19:37 ID:sUQK9Wq60

>>35
それだと民主はガソリン税を下げたいんだから、民主の思惑通りになるのでは。

150 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:19:58 ID:gcjjGZL50

>>126
バカだなあおまえ
民主は２５円を国民向けに強調してるが、真の目的は２５円下げることじゃない。
自民批判のネタを用意して、「正義の民主党」を演出することなんだよ。

実際２５円下がったら、地方から大目玉食らうからなｗｗｗ>>102は、地方から追求された場合に備えた説明手段。
本気で下げようと思ったら、最大与党と話し合うしか道は無いはずじゃんｗｗ
国会では相変わらず審議拒否で、おバカな国民に減税で支持を得ようとしているのが見え見え。

151 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:20:39 ID:p7dobb1L0

>>145
鳥取県に文句言ったらどうだ？
県庁所在地に高速道路も通じてない鳥取県庁に（ｗ

152 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:20:45 ID:MwhBDv8Z0

>>148
つなぎ法案を取り下げる条件として、参議院で審議をすることになった。というのが今回のニュースなわけだが・・・

153 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:20:52 ID:k8jdrXZh0

　　　　　　　　　（ ,　　　　 '⌒ >-'ー- ､_　　｝
　　　　　　　　　　 {　　　　　／　　　　￣ヽ_
　　　　　　　　　 / ヽﾍ.__ ／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　,'　,' /　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　 {　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　、 ,!
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　　　　　　　　ﾊ　　　　　　　儿__ﾉノ}＿ﾉﾚゲ⌒,!Ｙ
　　　　　　　　,'　　i　 i　　,ﾉ´‐'',ﾆ＝ｰ　　,ィ行ｙ{ｲ
　　　　　　　 /　　ヽ､ヽ.　}　ｙ'‐'T丁　　 '`.┴'/}｜　　　
　　　　　 /　　　　　Trﾍ! 　 `¨￣. :　　ヽ; : |'′l　　　　とりあえず、ガソリンが安くなりゃなんでも
　　　　　 /　　　　　ゞﾆﾍ　　　　　　　ｬ'′,!　　ヽ　　　いいんだよ、ハゲ！廃屋リッター100円に汁！
　　　　　/　　　　　　　　　ﾄ､　　　 ''ﾆ" ／　　　　＼　　
　　　／　　　　　　　　　 |　｀丶　、_, '　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　／￣｀ヽ-ｎ-一' 　　　　 !、ｎ_,　-‐‐､　　､ﾉ　 /＾f⌒ヽ、
　　 L__,.　 /　　　　 ,ﾍL__　 ,. -┐ r‐-､｀リ　ｉ　　　ヽノ　 /　　ヽ　　＼
　　　(　 /　　　　　　|i　＼〉i(　　 ∨　　ﾏﾍ.　l　　　　＼ /　　　＼　　`、
　　　　｀7　　　　　　}}　　　| ` ､.＿＿,,. 1　l　/´｀`ｰ､._,./　　　　　　｀　ﾌ
　　　　 ,'　　　　　　　ﾘ　／|　　　　　　∧　 l | 　　　ハ　　　　　　／
　　　　 {　　　　　　　 ,'　/、｜　　　 /　 !　い.　　　　　　　　　＿／｀)
　　　　ヽ、　　　 ,' /　｀ー--一''づ、　|　 l　ヽ　　　　　　　└＝'"ﾌ

154 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:21:04 ID:EZfR6h8N0

新たな道路は必要ない
これだけは真実

155 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:21:10 ID:CX51XZEh0

自民党の裏技封じた時点で、民主が先手だろ。
年度内に結論を出すというだけで、その賛否はこれからだ。
民主には問責決議案というのも残っている。
どっちが切り札を失ったか、明らかだろ。

156 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:21:15 ID:EaGhoN+AP

出来レース

157 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:21:43 ID:Chqi49+t0

>>135
鳥取は鳥取で自分達の財源で道つくればいいだけの話だわな。
受益者負担これが本筋だな。

158 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:22:05 ID:/cn0URts0

漏れは利権問題とか全くの無知なんだけど、、、、
国民が小泉政権を支持したのって、今までの利権構造を壊す事を期待したんでしょ。
んで、アンケートを見ても暫定税率の廃止には賛成している人が多い。
何で民主は叩かれているの？？？

159 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:22:07 ID:fAdV9Yqr0

このドタバタでいくら税金を使ったんだろうか

160 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:22:11 ID:JJh4Bdte0

>>129
クマとキツネとタヌキの専用道路が各々欲しい。

161 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:22:14 ID:qr/XSE730

>>150と同感だよ。

政局にして毎日にまで社説で叩かれちゃうようじゃ…

162 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:22:39 ID:p7dobb1L0

>>157
それも鳥取に言ってやってくれ。
聞き入れるのかどうかは知らんが。

163 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:22:49 ID:/vmU3c3G0

>>147
>・現代日本では、ほぼ交通インフラは整いつつあります。あと必要なのは「あれば便利な道路」「あれば得する道路」ぐらいです。

ほう。
なら、民主党は「もう道路は作りません！」と宣言することだな。
地方には1円も迷惑はかけない、なんて言葉は、即刻撤回しなければならない。

>例：環境利権、科学技術利権など）

流行キーワード並べただけだな。結局何も言っていないに等しい。

164 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:22:54 ID:MwhBDv8Z0

>>157
むしろ道路特定財源ができてからこっち50年間も、鳥取県はなにをしてたんだろうな？

他の自治体はとっくに道路整備終わらせてるというのに・・・

165 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:23:06 ID:VzssYcq10

>>161
毎日新聞の会長って福田康夫の親戚ｗ
知らなかった？

166 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:23:14 ID:u3eQbLhR0

>>152
衆議院を解散した場合のみ、その約束を履行する（解散しない場合は反故にする）
と圧力をかけたら、どうなる？

167 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:23:23 ID:GGgtV8jXO

で？四月にガソリン下がるの？

168 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:23:35 ID:UI+Kn5T+0

無駄な公共施設
古賀橋と二階道と島根のオッサントンネル徹底的に調べろ！
土建と献金うずまく自民道路族の作品・・・だれか見せてくれ！

169 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:23:42 ID:6H/GVNaH0

>>149　ガソリン税に関してはそうなるよ、ガソリンの値段が下がるかどうかは知らんけど

170 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:23:59 ID:RipJt+LR0

作れば作るほど維持費がかさむんだが

171 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:24:01 ID:kay8Anjb0

まあ民主党が約束を守らないのはいつものことだからこの合意も反故にされて4月にはパニックだな。
個人スタンド経営者が何人死ぬだろう。

172 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:24:03 ID:tdPrQB5VO

>>150
自民を攻撃して税金の無駄遣いがなくなり、国民のためになる。一石二鳥じゃんｗ

何が問題なの？

173 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:24:10 ID:DvrvTMUZO

ガソリンが値下げするのを楽しみにしてたのに残。念
混乱するのが見たかった

174 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:24:19 ID:p7dobb1L0

>>167
原口に聞いてくれ（ｗ

175 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:24:25 ID:fAdV9Yqr0

>>167
DQNには5割増しにするけどね

176 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:25:03 ID:EZfR6h8N0

>>164
砂丘を道路にしたいんじゃない？

177 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:25:25 ID:UIQ3ivPCO

地方から道路がなくなるというが、
毎年この時期になると色んな道路をほじくって
埋めてる件

178 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:25:31 ID:MwhBDv8Z0

>>163
負けたと思ってるなら素直に謝ったほうがいいぞ。

勉強になったろ？　まあ今日のところはお目こぼしといてやるから、
あんまり子供みたいなこといって暴れるなよ。

179 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:25:36 ID:WRvjHpAH0

田舎住みだけど議員や市長の談合で逮捕は当たり前にあるよ

180 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:26:01 ID:p7dobb1L0

>>176
米子自動車道は出来ているぞ。
しかし、鳥取県と言えども、広いんだな。

181 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:26:33 ID:QKtz45t60

>>167
とりあえず２月にまた値上がりします。
４月は何も起こりません。
桜と杉花粉真っ盛り(´･ω･`)

182 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:26:59 ID:y3AHlY/F0

民主完勝。
自民、議長調停で命拾いも深手を負う。
朝刊の見出しはこんな感じかな。

183 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:27:09 ID:1OU5p8lK0

だから名前代えるだけだって民主は
暫定税率から環境税に。

184 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:27:15 ID:DvrvTMUZO

>>64
そんなわかり切ったことで何を議論するのw？

185 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:27:16 ID:h+STPrQM0

この機会に税金を一般財源化して
路面電車網とか、小型の電気自動車とかつくって
日本の交通インフラをガラッと変えてしまえばいいのに

186 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:27:57 ID:0JaO23yV0

これだけ暫定税率が自民、公明の土建屋利権だということが周知されたのだから
ごり押しは更なるマイナスイメージだろ。

もうリーチかかってんだから諦めろ＜自民、公明

187 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:28:10 ID:8Vw7PySq0

>>147

センスの無いコピペ小僧が（笑

もちろん利権をなくすのは当然だ。
それと同時に地方の土建や依存の経済も何とかしなくてはいけない。

どこの党も地方の土建や依存の経済からの脱却する方法について述べてないんだよ。
おまえみたいな民主工作員が大嫌いな小泉改革のせいで地方の公共事業（主に道路）が
なくなり、地方の不況が加速したことはスルーか？

一般財源化しても、どうせ国会議員がロビー活動するのが、県議、私議レベルに変わるだけなのが
せつないけどな。
まぁそのほうが国会議員は地元への利益誘導がなくなり国レベルの政策に集中してもらえるという利点がある。

ちなみに俺は車乗らないから極論言えば道路整備なんぞしなくてもいいけどな。

188 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:28:25 ID:PgM4AIsi0

>>161
なんでマスゴミの意見に頼るんだ、有権者はもう無視してるよ
第一河野が簡単にベル押せないのは分かってたのに、今日の新聞は全部繋ぎ法案
通過の記事ばかりだったじゃんクーデター事件もあったし

189 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:28:27 ID:CX51XZEh0

>>170
新しい道路を作ったら、古い道路は整備しませんというなら、話は別だがｗ
まあ、車が通らない旧国道を走るのも、風流だぜｗ

190 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:28:30 ID:JJh4Bdte0

>>170
土建屋は工事が出来ればいいので、
造る→壊す→造る→壊す
でもいいみたい。

191 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:29:01 ID:MwhBDv8Z0

>>167
３月末に暫定税率が期限切れになったとしても、すぐに４月に下がるわけではありません。

ガソリンは卸売りの段階で揮発油税がかかるので、店頭在庫分は暫定税率が上乗せされたまま売られることになります

192 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:29:20 ID:p7dobb1L0

>>182
平和ですねぇ・・・

193 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:29:57 ID:EZfR6h8N0

一番の問題は日本は土方とヤクザが支配してるって現実なんだよね。

194 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:30:01 ID:gcjjGZL50

>>172
＞税金の無駄遣いがなくなり
必要な税金もなくなりますが？

＞国民のためになる
地方には大打撃ですが？

195 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:30:12 ID:/vmU3c3G0

>>178
勝利宣言する前に、民主党に「もう道路作らせるな！」と言っておけ。
民主党はそんなことは言ってないから。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:30:33 ID:qr/XSE730

>>172
150じゃないけど、民主は特定財源（２,5兆）廃止したうえで、
さらに、道路にしか使えない税金を道路以外に使えるようにした上で、
地方の不安にならないよう国のお金で道路は今までどうり作ります。
さらに高速道路を無料（1．5兆）にします。

財源は「無駄を省きます。」
無駄の中で今まで見つけたのはレクリエーション費（10万円）です。この点を国会で徹底追及します。

なんてやってるから相手にされないんだよ。

197 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:30:33 ID:MwhBDv8Z0

>>187
おまえ程度の阿呆にはコピペで充分だ。

これが「無駄を省く」ってやつだよ。コスト対効果を考えて書き込みすべきだからな。

198 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:30:40 ID:WRvjHpAH0

地方なんて利権がなければ誰がめんどくさい議員になるもんか
利権なんて当たり前だ

199 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:31:20 ID:mx2PTr1t0

政治家という人間は道路を作る連中ばかり目に逝っているが、トラックで物を運ぶ連中が
使わなければ税金の無駄とマスゴミの総叩きに遭うだけだからな。

>>198
官僚・政治家の格言だな。

200 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:31:24 ID:GGgtV8jXO

>>191
それはしっとるけど、何を合意したのかわかんねんだよな。

201 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:31:56 ID:PkpzgTAH0

減った税収分は、ガソリン買わない層が負担する事になるのか・・・・・・
運賃とかで関わってるとはいえ、アホらしいな。

202 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:33:05 ID:p7dobb1L0

>>196
それと公務員宿舎だっけ？
2兆6000億には遥かに足らんなあってことは
子供でも分かりそうな気がしますわな。

203 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:33:05 ID:J9ww76fjO

どう考えても民主が「裏切る」としか想像できないんだがw
どうせ、明文化されていないんだから、約束したわけではないとかいうと思うけどなw
自民としては、やってもなんの問題もない法案提出を見送ったわけだし
自民のこの譲歩に応えるのか裏切るのか、まともな政党かどうかの判断基準になるな
まぁ、後者としか考えられないがw

204 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:33:36 ID:NMAaVUp70

ガソリン価格、6週続落＝レギュラー152．9円に－28日現在
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000119-jij-bus_all

ＮＹ原油が大幅反発　１バレル＝８９．４１ドルに
http://www.asahi.com/business/update/0125/JJT200801250003.html

205 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:33:41 ID:gz2Rsfwi0

山口県なんて道路でＳＥＸしてるぜ。

誰も来ないんだもん。同級生みんなやってるもんな。

206 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:33:51 ID:/cVMvHUW0

無駄を省きます（笑）

207 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:33:57 ID:/cn0URts0

>>201
道路利権族は暫定税率を維持したいんでしょ？
価格の問題よりも、利権構造を壊すと言う意味で民主を支持したいんだけど。。。

208 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:34:10 ID:rbIHsHrYO

国家として死に体だからな
道路がどうとか言ってる場合じゃない

しかし金って人を狂わすんだな

209 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:34:14 ID:qbLWHalt0

だいたい今頃道路が必要と言ってる馬鹿知事どもは何なの？
絶対必要な道路なら今までで十分作れただろうにｗ
だいたい矢吹やら二階やら表だって出してちゃよけい怪しくて仕方ないわｗ

210 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:34:18 ID:MnIh/Qmz0

ウヨだけど、一回くらいは民主党が政権取ってもいいや。
いろいろぶっ壊して、その後また自民に戻ってくれ。

211 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:34:21 ID:qJncYrh00

道路はまだいるところはあるだろ
それに、日本は災害が多いから復旧とか耐震化工事とかが必要
無駄に作る必要はないが、選択して集中的に整備すべし

212 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:34:30 ID:MwhBDv8Z0

>>200
民主のターン　「くらえっ！参院審議拒否カード！」
自民のターン　「ブリッジ法案カードでそれをキャンセル！」
民主のターン　「議長協議！　３月末までに徹底審議する合意をとりつけ、ブリッジ法案を墓場へ！」

いま、こんな感じ

213 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:34:33 ID:u8ZWYOs00

ミンス脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと解党しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:34:57 ID:CX51XZEh0

>>203
裏切るもなにも、結論を得るんだから、「反対」でも、裏切りでもなんでもないだろ。

215 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:35:08 ID:8Vw7PySq0

車　な　ん　か　の　る　か　ら　悪　い　の　だ　！！

全　員　歩　け　！　！

メ　タ　ボ　対　策　に　も　な　り　医　療　費　も　削　減　さ　れ　る　ぞ　！！

道　路　も　イ　ラ　ネ　！！

馬　で　も　乗　っ　て　歩　け　！！

馬　の　ふ　ん　で　有　機　無　農　薬　野　菜　で　も　作　れ　ば　一　石　３　兆　だ　！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

216 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:35:22 ID:MwhBDv8Z0

>>202
64億円の「誠橋」では不満ですかね？

217 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:36:00 ID:4X7/1SdF0

そっかー　これで人権擁護法案をスムーズに通せるようになった訳ねｏｒｚ
もう終わりだ日本は・・

218 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:36:02 ID:RipJt+LR0

>>209
だって本音ではいらないと思ってても、必要って言わないと自分のとこだけ金を減らされるから。

219 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:36:04 ID:WRvjHpAH0

>>205
娯楽もないし、したい盛りだからいいじゃないか
セックスしやすい道路を作れ

220 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:36:19 ID:p7dobb1L0

>>210
いっぺん取らせてだな、キリストのように世の中の悪をすべて民主党に背負わせて
どうせ解決できないから崩壊させたいんだが、
いかんせん、この国会でも解散から逃げました（ｗ

221 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:36:19 ID:Qscnez+tO

暫定維持なら

「道路特定財源は何に使ったか情報を開示せよ！」

マジでオンブズマンを立ち上げるぜｗ

サイト立ち上げるので参加者募集

222 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:36:23 ID:/cn0URts0

>>204
原油先物の値段はピーク時よりも1割ほど下がっているよ。季節性かねぇ。
後、本当にリセッションになれば原油価格は下がる。
債権に流れる。

223 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:36:30 ID:ytt1rlyO0

>>207
「一般財源使ってこれまで通りバンバン道路造っていいですよー」という民主党は
道路利権を壊そうとしているのか？

224 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:37:20 ID:/cVMvHUW0

>>216
コピペ君の限界乙

225 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:37:25 ID:p7dobb1L0

>>216
北朝鮮にでも売却するのか？
古賀ちゃん橋を。財源財源！

226 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:37:34 ID:MwhBDv8Z0

>>223
壊そうというか、削ろうとしていると見るべきだね。　こうやって削ぎ落としていくんだよ

227 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:38:03 ID:6H/GVNaH0

>>222　だとすると暫定税率廃止が減税効果になるかもね

228 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:38:07 ID:/cn0URts0

>>223
漏れは本当に無知だから分からんけど、一般財源化するデメリット・メリットを
教えて下さい。

229 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:38:34 ID:GGgtV8jXO

>>212
㌧
てことは、衆議院三分のニで可決やるんかな自民は。

230 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:38:43 ID:YyZGj8Of0

【政治】「行革推進法案」衆院の特別委で可決　民主党の「対案／28特別会計廃止」は否決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145497938/l50
【HAT-KZ】長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
【対案路線】特別会計・独立行政法人の廃止　民主党が２００８年度予算案へ対案　予算の透明化を狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199831842/l50
【民主党】政府提出の2008年度予算案への対案「歳出機能転換法案（仮称）」提出方針固める　特別会計・独法の廃止盛る★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199983161/l50

【政治】　政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177452368/l50
【政治】独立行政法人の欠損５兆円強、税金で穴埋めしていた★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194691999/l50
【政治】冬柴国土交通相に続いて若林農相もゼロ回答、独立行政法人の整理合理化計画取りまとめ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196775780/l50
【政治】福田政権の「官僚主導」ぶりが鮮明に　独法改革、結論先送り　「渡辺行革相は相手にしなくていい」と首相官邸からひそかに指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198190086/l50

231 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:39:27 ID:gz2Rsfwi0

ＳＥＸできる道路って必要なのか？大学の他地方の連中も

余裕でウチの県もやってるって言うもん。

232 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:39:32 ID:8Vw7PySq0

>>226

コピペしかできなのに人にあほって生きてて恥ずかしくないの？（笑

233 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:39:42 ID:VzssYcq10

>>228
道路にしか使えないのがデメリットだという人と
道路にしか使えないのがメリットなのだという人がいるからどうにもならない

234 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:40:08 ID:/vmU3c3G0

>>223
せいぜい「必要な道路を作る」くらいのことしか言ってないからな。
逆に言えば、「必要な道路」と認めさえすれば、一般財源からいくらでも出せるということだ。
民主党が言うべきことは、「どこの何が不要な道路なのか」を示すことだね。
それができなきゃ、彼らの言う「利権」は壊れない。温存されるまま。

235 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:40:27 ID:bqFHNIZ00

>>214
その　「結論を得る」　にたどりつくためには、「徹底的な審議を尽くした」　と民主に判断してもらう必要があるわけで・・・

民主が「議論は尽くされなかった！」と主張すれば合意は簡単に覆り、期限切れで暫定税率は自動廃止になるんですよ。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:41:12 ID:uyFpYxN60

４月１日からガソリン２５円安くなるのか

237 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:41:13 ID:6H/GVNaH0

>>223　何事も人によるもんだねぇ( ´ー｀)y-~~

238 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:41:15 ID:YZLQBjggO

山陰でも通学は公共交通機関で間に合う、大学生なら車もあるし
通勤も普通車通勤がデフォだし、ガラガラの工業団地もいっぱい
あるぞ。勿論道路もそこまでは整備されてる

239 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:41:43 ID:GizriiNy0

１０メートルほど、適当にショベルカーで道路を掘り起こして、
何人かで地ならしして、またアスファルトをダンプが落として
地ならしして、１日で終るような工事に何百万とかありえねえだろ！！

どんだけチェックしないで業者の言いなりで落札させてんだよ！！

こんな道路修繕だからいつまで立っても金が足りねえとかいうんだよ！

しかも、穴埋めた後、でこぼこで逆に運転がしにくいとかどんだけいい加減な
工事が多いか！！

240 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:41:52 ID:ytt1rlyO0

>>226
そう妄想するのは勝手だが、民主党の税制改革大綱に

「暫定税率廃止後においても、地方における道路整備事業の水準は、従来水準を維持できるよう、確保する」

と明記されとるがな(´･ω･`)

241 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:42:05 ID:MwhBDv8Z0

>>232
コピペに完全論破されて、恥ずかしい気分になる気持ちは分からないでもない。

己の無知を恥じるのは、悪いことではない。

242 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:42:20 ID:p7dobb1L0

>>228
メリットなんか分からんわ、俺には。
どうせトータルで増税になるって。
教育や福祉で先に使いまくって、どうせ道に配る分は
無くなった～ってやるに決まってる。これは自民党的な手法だよ。
地方自治体も絶対にそうするわな。
自民党的な手法を民主党が結果としてやろうとしているように見える。

243 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:42:30 ID:ffrvWjLq0

>>228
土建屋に収まってたゴロツキが町にあふれ出てくる

コレが道路利権なくなったときの一番のデメリットじゃないか？

244 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:43:14 ID:nEFPp0/k0

利権を開き直る風潮が自民の力を削いでいることが分からないのか？

245 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:43:16 ID:pMu3DJBM0

河野用兵が初めて役に立ったきわめて稀有な例じゃね？
結構ブレーキ役だったらしいやん
さすがにそうだよなあ、こんなん理解できるの一部の自民党利権関係者くらいだもん

246 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:43:45 ID:MwhBDv8Z0

>>240
一般会計でやるぶんにはしょうがないだろう
道路特定財源という利権を大幅に削ったんなら、それは道路利権の減少じゃないのかね？違うの？

247 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:43:52 ID:CX51XZEh0

>>235
だから、その合意って、暫定税率の賛成ではないだろ。

248 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:43:55 ID:Chqi49+t0

＞「徹底した審議を行い、年度内に一定の結論を得る」

どういう事だ？意味わからん？

249 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:44:01 ID:RipJt+LR0

今後の展開

民主が審議拒否→議論が尽くされていない

250 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:44:17 ID:Vtdiuj0B0

>>205
どこ？ちょっと行ってくるから教えてくれよ

251 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:44:26 ID:J9ww76fjO

>>214

「一定の結論を得る」って合意内容だと思ったんだけど
合意にかかる「一定の」ってのはどんな意味合いを持つと思うの？

252 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:44:30 ID:/cn0URts0

>>242
もし道路から教育・福祉に財源が向くなら民主を支持したいけどなぁ。。
国民の多くは道路よりも福祉だと思っているんじゃないかな。

253 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:44:59 ID:ohRSX+vP0

衆議院三分のニで再可決するには最低６０日必要。
これで３月末には、暫定税率は期限切れでガソリン税の話題性ＵＰ。
その後、再可決で暫定税率復活、自民党の支持率は激減ｗ

254 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:45:15 ID:VzssYcq10

与党の皆さんは「暫定税率維持は環境対策」とか意味の分からんこといってたから
これを機に環境目的税化を議論したらよかろう。まさか与党は反対すまいｗ

255 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:45:36 ID:4IhGjZ4o0

明日の一面は毒餃子で決まりですね。

福田は中国にすごい影響力をもってるみたいですね。

256 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:45:55 ID:/cVMvHUW0

>>252
一般財源を道路に組み込めば教育・福祉はどうしても減るでしょ。
そうでなければ増税。

257 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:46:32 ID:8Vw7PySq0

>>241

・・・で民主党のどこの支部から書き込んでるの？
メールでコピペ転送されてきて必死に貼り付けているんでしょ？

＞己の無知を恥じるのは、悪いことではない。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　コピペしかできないで自分の意見言えないのは自分でしょ？

少しは党本部のコピペだけでなく、公共事業依存の地方の疲弊した経済をどうやって立て直すかとか意見
考えなよ。

道路で浮いた財源分だって、福祉に投入するとか、中小企業対策に使うとかあるでしょ？

258 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:46:50 ID:9Rp9c+EQ0

消費者にツケを回す政策はもうやめよ!
庶民感覚を無視したら
必ずしっぺ返しがあると思え

259 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:46:54 ID:MwhBDv8Z0

>>256
道路＞＞＞＞＞＞福祉・教育

というのが自民党の考えだもんな。福田もそう言ってたし。

260 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:46:55 ID:qJncYrh00

>>252
ガソリン税とかは道路とかそういう車関係の社会資本を整備することが目的の税金なんだぜ？
関係ないことに使うんだったら、そんな税金やめてしまって車一台でも多く売ったほうがいいに決まってんだろ
という意見もある

261 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:47:21 ID:qr/XSE730

>>251
自民妥協案　徹底した審議を行い、年度内に結論を得る。
民主妥協案　徹底した審議を行い、年度内に一定の結論を得るよう努力する。

足して2で割るからどっちも勝利宣言してるんだよ。

262 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:47:53 ID:L3kv4snZO

>>239
嫌なくらい激しく同意！

あと工事中で白線を消す時は、もっとキッチリと消して欲しい。
夜でその上雨の日は本当に危なくてしょうがない。

263 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:48:04 ID:5sDBVTFUO

結局、何も変わらずか。。。

264 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:48:05 ID:/cVMvHUW0

>>259
コピペ君の限界乙

265 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:48:05 ID:ytt1rlyO0

>>246
一般財源から「これまで通り」予算がとれるなら道路族は大喜びだね(´･ω･`)

266 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:48:20 ID:8B4/ByLT0

其疾如風（その疾きこと風の如く）
其徐如林（その徐なること林の如く）
侵掠如火（侵掠すること火の如く）
不動如山（動かざること山の如く）
難知如陰（知りがたきこと陰の如く）
動如雷震（動くこと雷の震うが如し）

暫定税率廃止は、国民生活を救えるか？　Yes, We Can.

暫定税率廃止は、内需を活性化するか？　Yes, We Can.

廃止は、利権談合共産主義を駆逐できるか？　Yes, We Can.

Yes, We Can.
Yes, We Can.
Yes, We Can.

Change, We Can ,Hope for JAPAN.

267 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:48:41 ID:ffrvWjLq0

くされ老害河野がちょっとでも役に立ったのか？

268 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:49:54 ID:fMA4DFyq0

車持ってないけどエンジンカッターにガソリン入れてる俺が何で道路特定財源に使われる揮発油税を・・・

とりあえず　

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

269 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:50:01 ID:MwhBDv8Z0

>>257
>>264
なぜコピペごときにそれほどまでに執拗に反応するのか？　

私のコピペがあまりにもよく出来ていたという証拠ですね。嬉しいなあ。
これは流行るといいなあ。

270 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:50:22 ID:iWCZhIRT0

ﾐﾝｽ折角頑張ったのに
餃子問題炸裂で涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

271 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:50:28 ID:0YaXDgSo0

434 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/01/28(月) 20:01:15 ID:OUw4Mmgy0
>>384

土建業は、もともとやくざと同レベルだったところが多くてな。
○○組っていうのが多いのは、そのなごり。

自民党議員にとっては、リアル命に関わるんじゃね？

272 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:50:29 ID:/cn0URts0

>>256
トータルとして道路族に流れる金は減るんじゃない？
例えば、物流とかでガソリン税が安くなれば一般国民にもメリットはあるかなぁ、、、と。
素人でスマソ。
>>260
難しくて分からんです。

273 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:50:29 ID:7fLroXkwO

田舎の人もほとんど歩かない歩道を五百メートルに渡り工事しているんだけど… 生産性もメリットもなんにもないぞ! さっさとやめてくれ

274 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:50:32 ID:FA+NagoRO

四月から下がるんだからゴチャゴチャするなや自民
これだけ高騰してて何があと10年だよ

275 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:50:34 ID:W9nCLhrDO

道路族を成敗するために旅にでる

276 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:51:02 ID:CX51XZEh0

>>251
そのままの意味だと、自民党も民主党も歩み寄って、法律の修正を含めて、どうするか」、
決めるという話。交渉事なので、決裂もある。
どっちが悪いかは、国民の判断だがな。

277 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:51:22 ID:GlxhIaea0

>>268
なんと言う悲劇・・・

アスファルトの上をエンジンカッターで一輪走行してください

278 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:51:24 ID:MwhBDv8Z0

>>265
だね。道路特定財源は他が手を出せない道路族の聖域だった。
一部とはいえ、それを崩したのはでかいね。一般会計からの奪い合いに参加してほしいぜ。

279 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:51:32 ID:qWkQO19h0

>>239
その程度じゃ実際、何百万もかかってない

ちなみに100万超えたら普通は入札になる
誤解が多いようだけど入札金額が役所の積算価格より高くなることはありえない

業　者　が　価　格　を　吊　り　上　げ　る　こ　と　は　シ　ス　テ　ム　上　不　可　能

280 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:51:53 ID:DJ0Z3AG90

>>239
そんだけ揃ったから即工事とはならんから。
現場調査やら打ち合わせやら書類作成やら関係各所への手続きやらで
前段階のほうに金掛かる場合があるの。
小規模になればなるほどその比率は高くなると覚えといた方がいいよ。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:51:55 ID:p7dobb1L0

「環境税」なんて導入されて、訳のわからん使い方されて、
結局トータルで増税になっとるがな！というのだけは避けて欲しいぞ。
今まで新税の導入って、こんな感じが多いだろう。
他に使いまわしたら無く成りました～、また新たな税金とって下さい～ってやつ。
もう騙されたくないわ。結局は際限なく税負担が増えました、、ってのは。

282 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:51:55 ID:yaOIrmBG0

>>271
俺の地元の土建屋も暴力団の親族が経営してて町議・県議ともつるんでるな。

283 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:52:15 ID:L3kv4snZO

>>255
本当にさすがとしか言い様が無いよね。

こういう事は迅速にやるんだから余計にムカつくよ。

自民は政権の座を降りろ！

284 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:53:39 ID:RIjNInGq0

>江田参議院議長も記者会見で、記者団が「『一定の結論を得る』とは年度内に採決を行うということか」と質問したのに対し、「そういうことだ」と述べました。

結論でたな。終了。

285 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:54:12 ID:EkivhogW0

田舎は、公務員余ってるんだから、給与減らすか、人数減らして、その財源を
穴埋めに使えよ

286 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:54:19 ID:MwhBDv8Z0

>>281
よく考えるんだ！

環境税はいずれ導入される！消費税もいずれ上がる！

１．揮発油税の暫定税率を無くしてから環境税が新設される
２．暫定税率は道路特定財源のまま維持して、新たに環境税が新設される

どっちがいいか、さあ選ぶんだ！

287 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:54:32 ID:pIl2n/j40

郵政選挙の次は、ガソリン選挙だろ
国会でチマチマやっとらんで、民意を問え

288 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:55:01 ID:rru6deRW0

一般財源にして国債の償還にでも使われたらそれこそ何も残らないわけだが。
そのための特別会計…。

289 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:55:04 ID:ytt1rlyO0

>>272
それは「道路を減らした場合」なら正しい。
ただし現在道路を減らしてなんて話はこれっぽっちも出てきてない。

>>278
民主党が「従来通り」って言ってるのに、どういう理屈で聖域が崩れるの？(´･ω･`)

290 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:55:21 ID:qr/XSE730

まぁガソリン税の本スレが2スレの半分も消費していないのに、

ギョーザスレは6スレ目に突入だ。

これが国民ってやつだ。

291 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:55:24 ID:GlxhIaea0

耐用年数何年で発注して
それ以前におかしくなる道路は
ゼネコンに無償でなおさせるべきだよ

292 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:55:26 ID:J3+ady1C0

税金足りないならその中でやれよ。予算なんて「どんだけ」あっても足りないだろ。

293 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:55:37 ID:DJ0Z3AG90

>>284
あっさり言質とられたな。
コイツも年度末に辞任かｗ

294 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:56:04 ID:u8ZWYOs00

>>284
ミンス完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:56:12 ID:p7dobb1L0

>>286
>揮発油税の暫定税率を無くしてから

え？無くすってこと言ってるか？

296 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:56:15 ID:MwhBDv8Z0

>>289
道路特定財源は聖域以外のなにものでもないと思うが、、、　どういうこと？

297 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:56:19 ID:fMA4DFyq0

もう、こうなりゃ自棄だ

>>284
平成20年3月31日23時59分に裁決しても「年度内裁決」では？

298 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:56:36 ID:Qscnez+tO

>>257
一定の人口規模を持つ地域は
消費税20％にする
東京、埼玉、千葉、神奈川、名古屋、大阪など
都道府県別ではなく行政地域別に

それ以外の地域は現行の5％で

これにより地方へ人口流入を促せる

地方活性化の秘策(笑)

299 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:57:12 ID:c81jbnjwO

>>290

ちゃねらーだけじゃん

300 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:57:14 ID:gz2Rsfwi0

俺の地元も土建屋は山口組の３次団体画多い。

役人も市民も警察も知ってる。根が深いな

301 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:57:22 ID:MwhBDv8Z0

>>295
ミンスのこれまでの主張なら、無くすといっとるよ

302 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:57:28 ID:9Rp9c+EQ0

自民は消費者にツケを回す政策を続けてきた
消費者を第一に考える政権に変えてくれ

303 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:57:46 ID:WRvjHpAH0

>>290
ここで騒いでも何も変わらないのを知ってるからさ

304 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:57:57 ID:ytt1rlyO0

>>296
民主党が「従来通り」なんて言って、わざわざ新たな聖域にしてるよねって話(´･ω･`)

305 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:58:16 ID:/cn0URts0

>>289
民主のリップサービスかなぁ、、、と思っているんだけど。
民主が小さな政府を目指し始めたと、思っているんだけどこれって間違っているのかな。

306 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:58:18 ID:GlxhIaea0

道路ありきで財源確保
海外援助ありきで財源確保

財源ありきで何もしない医療福祉

307 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:58:24 ID:WxKBqZnw0

小沢は餃子食ってろ

308 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:58:39 ID:nheeUA550

「一定の結論」で妥協にしたのかw

309 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:58:47 ID:/cVMvHUW0

>>304
コピペ君に構ってもしょうがない。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:59:00 ID:MwhBDv8Z0

>>304
一般財源が聖域って？　聖域の意味が互いに違うようだな

311 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:59:01 ID:+OW1hpw7O

暫定税率、特別会計…
そんなんばっかだな…

安倍のやろうとしてた憲法改正の機運も止んだし、マジで大連立でも組まないことにはこれらは変えられない気がする

312 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:59:02 ID:O2QyVhWK0

ガソリン6週連続下落中ｗｗｗ
もうミンスに用は無いからｗ

313 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:59:16 ID:PgM4AIsi0

>>211
新しい道路が一番金掛かるんだろ、災害対策の整備だって田舎ならそんな金使わず
に出来るだろ

314 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:59:37 ID:/vmU3c3G0

>>304
そういうこと。
流れる金の量が変わらなければ、「利権」は温存されるだけ。
どう減らすかまで言わないとね。
一般財源化すれば薔薇色だと妄想するのはどうかと思うね。

315 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 18:59:48 ID:ZSXP+j6S0

>>245
確かに。
洋平は議長という立場上現在は無所属ではあるが、元々の党籍は
自民党だからもっと自民よりの采配をするかと思ったが意外と議長
という中立性を保って仕事したよ。

民主党もなんかやることなすこと一本抜けているというか、部屋を封鎖したときも
二度も窓や裏の扉から逃げられたし、まるでヤッターマンのドロンボー一味みたいな
ギャグマンガの間抜けなヒールみたいだ。

こんな調子じゃ今回みたいな騒ぎのピンチをチャンスにできないし
隙だらけの自民党を追い込むこともできないぞ。
民主には期待してるんだけどね。

316 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:00:01 ID:OTsq1n5h0

>>302
そんなものは、存在しない。

317 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:00:13 ID:lviW5H5c0

生産性の無い道路なんていらん。

車とおらない閑散とした道路が四国には多いよ。

318 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:00:35 ID:GGgtV8jXO

自民は衆議院三分の二可決とか姑息なことしないで、国民の信を問え！

319 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:00:39 ID:GlxhIaea0

中国にいっぱいお金上げました
北朝鮮にいっぱいお金あげました
ロシアにいっぱいお金上げました
・
・
・
で見返りはなんだったんですか？自民党さん

320 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:00:48 ID:WRvjHpAH0

田舎は途上国だから切り捨てて東京だけたくましく育ってくれればいい
本当は道路が一番必要なのは人口が多い東京なんだけど

321 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:01:01 ID:/cVMvHUW0

>>305
民主が自民を攻撃するときは小さな政府を目指すといい、
選挙のときにはバラマキで大きな政府になることを言う。

それだけのこと。

322 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:01:18 ID:MwhBDv8Z0

>>314
「無駄な道路建設を減らせばいい」

これだけだろ。地方自治体の金の使い方まで民主が指示してやんないとダメなんかね？
首長が道路に使いたければ使えばいい。道路減らして別のことに使いたければ使えばいい。

323 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:01:21 ID:bqFHNIZ00

自民　「暫定税率は必要だ！継続すべきだ！」
民主　「暫定税率は廃止すべきだ！参議院で否決する！」
自民　「参議院で否決するなら衆議院で再可決も考えなければならない！」
民主　「再可決はさせない！審議しないでたな晒しで自動廃案にする！」
自民　「そんなこと言わずに、すり合わせしようよ・・・」
民主　「話し合いは拒否する！断固廃案！」
自民　「暫定法が廃止になれば、ガソリンは下がっても他の多数の品目で値上げになるよ？」
民主　「・・・・」
自民　「財源不足の話とか、廃案→値下げ→再可決→値上げの話とか・・・今の時期に混乱は不味いよ？」
民主　「混乱したらそれは政権与党の責任だ！そのときは首相を問責決議だ！絶対廃案！断固粉砕！」

自民　「じゃあ、『つなぎ法案』で審議時間を十分に確保するよ。」

民主　「・・・ゴールを伸ばすなんて卑怯だ！奇襲だ！首相問責で政権交代だ！」
自民　「じゃあ議員立法で出すよ。きちんと審議しようよ？」
民主　「いやだいやだ！物理的に抵抗するぞ！」民主別働隊「理事会室、占拠！」

河野衆議長　「いい加減に話し合おうよ、幹事長集合！」

民主　「徹底定期に審議することを条件に採決を検討する・・・ってことでつなぎ法案廃止ヨロ。」
自民　「年度内に採決する！ならよかよ」
民主　「一定の結論を得る！じゃダメ？」
自民　「採決するってことと同じ？じゃあ、それでいいや」
民主　「（ニヤリ）」

324 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:02:11 ID:9Rp9c+EQ0

国民にツケをまわす政策はもうやめてもらいたい

325 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:02:56 ID:PgM4AIsi0

>>315
議長職は名誉職で通常はもう後がないから、結構中立性には拘るものだよ

326 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:03:10 ID:8Vw7PySq0

>>298

消費税20％はワロスだな。
今でも都内は千葉や神奈川、埼玉からの通勤が多いんだよ。
5％のままなら所得の少ない人間は移動してくるかもな。

ところで消費税のうち1%は地方消費税って知っているか?

消費税額×４％×２５％なんだけど・・・
厳密に言うと。

おまえの２０％案だと・・・

比率的には地方分と国税分を１：４のままで考えると・・・
地方分は２０％×４/５＝16％だから、20－16で４％が地方消費税分になる。

地方に配布する率を少し変えないとだめだな。
国にあたえたら無駄遣いされる割合が多くなるから。

327 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:03:11 ID:lviW5H5c0

>>312
残念ながら新日本石油とジャパンエナジーが再び石油元売価格を引き上げることを
先日決定しましたｗ

これにより緩やかに下落気味だったガソリンの値段がまた上昇する。
原油の値段もまた９０ドルに到達してしまったorz

328 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:03:16 ID:RipJt+LR0

>>320
田舎と違って、どかない奴がいっぱいいるから。

329 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:03:40 ID:GlxhIaea0

★医療過誤事件捜査を放置　人手不足の警視庁捜査一課

道路、道路、道路

330 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:03:41 ID:VzssYcq10

>>323
>自民　「暫定法が廃止になれば、ガソリンは下がっても他の多数の品目で値上げになるよ？」

これがそもそも893の恐喝と同じだろう。
何でガソリンの暫定税率と関税の暫定税率を「一括採決」しなきゃいけないんだよ

331 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:03:42 ID:GizriiNy0

２８０＞俺は土木関連の見積もりソフトも作成し販売してたし出入りしてたから
　　　　知ってるがこの業界は水増し見積もりなんて当たり前な世界。
　　　　毎月確実に工事が受注あるわけじゃないからな。

　　　　
現場調査やら打ち合わせやら書類作成やら関係各所への手続きやらで
前段階のほうに金掛かる場合があるの。
小規模になればなるほどその比率は高くなると覚えといた方がいいよ。

＞書類作成なんてソフトがあれば簡単にできる。申請書類もそうだ。
　こんなのに金なんてかからねえｗ
　まして関係各所への手続きで金かかるって・・・ｗ
　アホ丸出しｗ

　役人、議員への根回し、同業者への根回し・・・ｗ
　確かに金かかりますねｗ

　言い訳もいい加減にせいｗ

332 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:03:45 ID:/cn0URts0

>>321
レス㌧です。
漏れみたいな政治素人には分からないや・・・・。

ところで、日本って世界トップの債権国なのになんで増税だとか財政破綻だとか、
そういう方向に話が進んでいくのだろう？？
与党も野党も他国債権に話が進まないのが本当に不思議だよ。

政治って難しいね。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:03:56 ID:gz2Rsfwi0

田舎は道路が必要ってか。いらねーよ

ｂｙ福島

334 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:04:15 ID:y3AHlY/F0

道路特定財源の廃止、道路建設は一般財源で

道路族や建設省が抵抗勢力なのは理解できるけど、
財務省や総務省は賛成派?抵抗派?どっちなの？

335 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:04:20 ID:qr/XSE730

>>323
江田「一定の結論を得るとは採決するということだ」

336 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:04:45 ID:3k7N8Rdt0

原油の値段なんか大きく下がる訳ねーだろ。米軍がｊ奇跡的にイラク安定化すれば話は別だが

337 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:05:20 ID:p7dobb1L0

>>330
しかしそれは、あくまで民主党側の論理なんでな。
それが嫌なら問責決議案でもさっさと出せよって話で。

338 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:05:31 ID:8Vw7PySq0

>>333

そうだな福島みたいな田舎は馬で十分だな。

その分教育費にかけろ。

339 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:06:20 ID:qr/XSE730

>>336
原油価格上昇の原因はイラク問題だと思っているのか…。

340 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:06:28 ID:ytt1rlyO0

>>310
同じだけのお金が確保されるなら一般財源だろうが特別会計だろうが
道路族の利権は保たれるよね(´･ω･`)

>>322
残念ながらそんな話は出てきてないね(´･ω･`)

341 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:07:02 ID:MwhBDv8Z0

>>330
租税特別措置法ってトンデモ法がそうなっているからしょうがない。

なんでもかんでも租特法に組み入れやがって、もう増改築重ねて場末の温泉旅館みたいな法律になっとる。

342 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:07:15 ID:lviW5H5c0

>>337
民主党も何も、常識的に考えたら中小企業への減税や関税の免除と
道路財源を一括提出するやり方はおかしいだろ。

まるで人質にしているようだ。
そんなやり方するから自民も信用が出来ないんだよ。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:07:16 ID:8V3eYagO0

民主党はガソリンよりも中国製品を争点に争ってくれよ

344 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:07:36 ID:yaOIrmBG0

>>330
民主が他のと切り離そうとするとこれだったしな。

民主党側は、ガソリン税の暫定税率延長など反対する一部の法案を切り離して審議することを提案。
しかし、大島氏は２１日、山岡氏に「税は全体の議論を見てもらうことが国民に分かりやすい」と分離提案を拒否する考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0121/TKY200801210450.html

345 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:07:39 ID:u3eQbLhR0

今回は、民主党が斡旋案を反故にしても国民世論の支持が得られるのではないか？

346 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:08:06 ID:PgM4AIsi0

>>321
インチキ小さな政府を標榜してるのは自民、中央官庁の強大化を放置して国民サー
ビスの切捨てをしてる政治体制全く理解できない

347 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:08:15 ID:DJ0Z3AG90

ただハマコーのいってた道路は繋がなきゃ意味がない、というのは真実だよ。
１車線でいいから四国の高速網は完成させておいて欲しいね。

348 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:08:18 ID:3k7N8Rdt0

>>339
投機筋が原油買ってるのだって将来の値上がりを見越しているからだろ。需給バランスが崩れてるからな
そこでイラクの原油が１００億バレルほど安定供給されるという見込みができればある程度は下がる

349 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:08:35 ID:bqFHNIZ00

>>335
その辺がよくわからないのね。
一定の結論＝採決なら、自民の主張のまま採決するで良いわけで、わざわざ民主が主張して言い換えさせる必要も無いわけで。
なんか含みがあるんだろーな、とは思っている。

350 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:08:37 ID:MwhBDv8Z0

>>340
今後１０年それが続くのならな。道路特定財源なら間違いなく続くけど。
一般財源ならば、それは道路族と他の利権屋との奪い合いになることは必至だね。

351 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:09:02 ID:fkOUzJS+0

>>342
細かい関連法案を一々分離してやっていたら年度内可決なんて無理。

352 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:09:05 ID:nheeUA550

>>335
議長の見解な上に「自民案の採決」とは限らんし
政治家は公約すら平気で覆す。
結局、議論で国民の心象がどう変わるか
で決まるんだろう。

353 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:09:08 ID:9QzZPkB20

しかしタイミングを計ったかのように大変な事件が出てきたものだね

354 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:09:48 ID:MwhBDv8Z0

>>344
自民「民主の言うとおり、切り離して顔立ててやるから、そのかわり採択してね！」
民主「アホか！」

という流れじゃねーかｗ

355 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:10:20 ID:lviW5H5c0

>>351
それが官僚様曰く「問題は無い」らしいんだよねｗ

自民党が抵抗しているだけ。実際は年度内可決できるのに。

356 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:10:36 ID:ytt1rlyO0

>>350
そうすると>>240の民主党の税制改革大綱は大嘘って事だね(´･ω･`)

357 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:11:14 ID:VzssYcq10

>>351
細かくないよ
各項目で賛成かどうか各党に聞けばいい
3日あればできるよｗ

358 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:11:17 ID:MwhBDv8Z0

>>356
水準ってあるがなｗ

359 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:11:18 ID:4SZsUn4z0

こんなのほんの一部。

羽衣・伊勢佐木地下駐車場

道路特定財源104億円を投入した、駐車スペース207台の駐車場。なんと、１駐車スペース
あたりの投入税金5000万円。

駐車場を運営する、『財団法人駐車場整備推進機構』には今までに995億円の税金が投入
されているが、同財団は今まで国に一銭も払っていない。

同財団には国土交通省ＯＢが役員・職員に大量に天下り、天下りの巣窟になっている。

360 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:11:56 ID:qr/XSE730

>>349
2008/01/30-15:44 暫定税率、年度内採決で合意＝与党、つなぎ法案取り下げへ
これは時事だけど、テレビソースで江田本人の発言だよ。

361 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:12:04 ID:qWkQO19h0

>>331
>この業界は水増し見積もりなんて当たり前な世界。

役所だって見積もりしているから役所の積算価格より高ければ弾かれます
以上

>＞書類作成なんてソフトがあれば簡単にできる。申請書類もそうだ。

そうか、そう思ってる馬鹿が作っているから糞の役にも立たないソフトばかりなのか
妙に納得した

ちなみに書類作りで一番大変なのは辻褄合わせだよ
書類を作成する作業そのものじゃない

君も大概にアホ丸出しだね

362 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:12:08 ID:XzvpQY0z0

政権交代する。
最初にやることは、マスコミと地検特捜部を官僚支配から取り返すこと。
特別会計や、会計に載っていない帳簿も明らかにして、マスコミが報道する。
捜査を入れて、脱法行為があれば関係者を検挙　⇒　世論を味方につけることがもっとも重要！
独法・特殊法人・公益法人への補助金をほとんど全部カット。
年金を税方式に一本化、社保庁をリストラ。　⇒　その前に、年金が破綻していることを正直に認めて報道しておく。
雇用保険を民間にして、関わる官庁をリストラ。　⇒　民間企業の法人税が下がることにより、雇用・景気回復へ。
立法は、会計を民間準拠にして公開することなど、情報公開を徹底することを中心に。
あと、公務員の罰則規定強化、時効撤廃、公務員用個人情報保護法の廃止。
財投債などの利息が発生する起債を禁止し、予算の範囲で施策を行うこと。
どうしても足りないときは、厳重な管理の上、国債だけを発行。
国中のすべての借金を一元化し、１００年くらいの返済プランを立てて実行。

363 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:12:18 ID:YkQvvJgg0

>>353
いつものこと

364 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:12:25 ID:p7dobb1L0

>>342
それは、自民党にも戦略・戦術があるんだから、いくらけしからん態度でも
仕方がないわな、不平を言ってみても。

それを覆すことが小沢に可能かどうかって話。

365 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:13:21 ID:ytt1rlyO0

>>358
そう、「従来通り」の水準だね(´･ω･`)

366 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:14:47 ID:MwhBDv8Z0

>>365
中抜きを減らせば、財源減らしても水準は保たれるよね。

それより、じゃあなんで自民は道路特定財源の一般財源化に反対するの？

367 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:14:56 ID:dCfL5iLs0

ガソリンなんて値下げしなくて良いよ
俺乗らないし。乗る必要のある人間だけ乗れば良い

ただ、道路はこれ以上必要ない

368 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:15:12 ID:KcEj0C7/0

【政治】 “平均年収、６５８万円” 大阪市職員の給与アップに、平松・大阪市長が合意…人件費１１億９００万円増加http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201677753/-100

大阪市は2002年11月に「財政非常事態宣言」を宣言し
市債残高が2006年度決算で5兆4253億円残ってる破算目前の自治体です。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20080116kf01.htm

だめだろ民主党ｗ　

　公共事業を切る方向性を見せているが、実は公務員給与を守るためじゃないかｗｗｗｗｗ　

369 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:15:17 ID:PgM4AIsi0

まず必要な道路だけ造れよ、今時家の前まで道路がないヤツが居るとも思えんが
その後採算が取れる分の高速作って、後は自治体の好きにさせろ国は二重行政止め
て中央官僚を徹底的に減らせ

370 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:15:39 ID:VzssYcq10

>>365
水準と金額は違う。
凝りに凝って「グッドデザイン賞」までとったけどほとんど使われない
「古賀誠橋」みたいなのをなくせばいい。
橋1本かけるのに90億円てアホか

371 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:15:54 ID:MwhBDv8Z0

>>367
国交省の役人様ですか？

道路を作らずに道路特定財源だけ徴収するってことは、丸儲けではあーりませんか！

372 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:16:18 ID:6JITGiH+0

情けないな民主党は。徹底抗戦はどうした？

373 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:16:32 ID:MwhBDv8Z0

>>370
通行料一日200台wwwww　しかも1.5ｷﾛ先は行き止まりwwwwww

374 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:17:51 ID:Xjq3ktua0

>>366
なんで安倍さんが一般財源化しようとしたとき、民主は反対したん？
地方がどうのと難癖つけてたよね？選挙終わったら一転して切り捨てるのね。

375 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:18:01 ID:ZS5FhEyM0

暫定税率見直しとか何もないからねえ
一方的な繋ぎだろ
あっせんとはいえ強行採決してるしマイナス点だけ

376 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:18:06 ID:ULY+ltEmO

暫定税率１～５年延長、で合意だな。

377 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:18:45 ID:iRgkUYtm0

自民が再生することを祈り続けているがそろそろ限界に近づいてきた
かといって・・・・・

378 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:18:50 ID:MwhBDv8Z0

つうか、もうすでに与野党で斡旋案の食い違いが出とるみたいだな＠NHKニュース７

379 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:18:52 ID:DJ0Z3AG90

>>331
いくらフォーマットがあってもそこに記載する情報は自前で揃えなきゃならんのよ。
その辺りを理解できないで語る辺りが浅い。

380 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:18:52 ID:gz2Rsfwi0

３７０福岡に来い

古賀と麻生に逆らったら殺されるんだよ。嘘だよ

381 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:19:03 ID:fDfHUNDH0

>>5の1954年、道路特定財源となる。税率13.0円/リットル　→その後ちょこちょこ値上げ
に戻すって展開が現実的だと思うんだが、議員で誰かそんな事言ったやつ居るか？

いないとすればこんなもの出来レースで、小沢はまた「こんな税制どうでも良い」とかいって
国会さぼるんじゃね？

382 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:19:17 ID:lviW5H5c0

今の自民党に任しておけば国が衰退していく。

二階・古賀・ハニガキ・エロ拓・福田・町村・額賀

↑この面子見てるとまだ安倍の頃の方がマシだろｗｗ

383 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:19:18 ID:dCfL5iLs0

>>371
いや、ガソリンで得た税収を他に回せば良いと思う。
まあ現状の法律じゃ、ガソリンから得た税収は道路に関する事にしか使えないとか
ルールがあるんだろうけど。

384 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:19:21 ID:raXi9cgF0

税率で対立するのはいいけど、色んな商品の価格を
乱高下させて生活を混乱させるのは関心しない
与野党でよく話し合って欲しい

385 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:19:22 ID:PgM4AIsi0

田舎は滅多に渋滞しないのに、新幹線もそうだが１０分早く着くためのバイパスとか
必要ないだろもっと必要な所に金使え

386 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:19:35 ID:MwhBDv8Z0

>>374
与党に反対するのが野党の役割なんだから、別にいいのでは？
何か問題でも？

387 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:19:44 ID:pMu3DJBM0

>>370
グッドデザイン賞とってるのかよ・・・
呆れる通り越して笑ったわ
つか、マッチポンプだわな、経産省と国交省の・・・

388 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:19:51 ID:qr/XSE730

>>374
高速道路無料化の財源にあてようとしてたからだろ。

389 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:20:15 ID:9NSuyqZT0

スレ読んでも民主信者と自民信者の偏った意見しか書いてなくてよくわからん
とりあえず道路関連の利権が大きく変わるのか？
じゃあ今回は民主が正論？

390 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:20:15 ID:4CeRClDz0

>>374
それは民主だからしょうがないｗ

391 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:20:26 ID:fMA4DFyq0

>>367

俺（>>268）の立場は…orz

392 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:20:43 ID:pjgjQiCOO

>>383
つグローブ

393 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:21:35 ID:MwhBDv8Z0

>>389
それほど大きくは変わらないが、まあちょっとは変わる。

民主が正論かどうかはわからんが、自民の言い訳は二転三転するうえに、まったく合理的ではないことは確か。

394 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:22:16 ID:Xjq3ktua0

>>386
なるほど、万年野党の民主にはやっぱり政権を任せられない、と。

>>388
高速道路の無料化をﾏﾆﾌｪｽﾄに上げてたのは自民だったっけ？ｗ
財源の確保まで出来て一石二鳥じゃん。

395 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:22:27 ID:9xQIz8Hl0

安くなることによってガソリンの消費量が増えて環境破壊を招くってことになると気にも
なるが、実際のところ変えなくてもいいような大通りのガードレールを交換したりしても、
そこに繋がる道の陥没なんかはずっと放置されてたりするんだよな。
お金のかかる工事を予算消化や便宜をはかるためにやってるだけで、住民が求めてる
安い工事にさえお金がまわってこなかったりするわけで。
暫定じゃなく恒久でもいいから税金を無駄なく使える人間が公務員・議員になることの
ほうが先決だろ。

396 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:22:39 ID:qr/XSE730

>>386
反対政党なら社民党だけで十分なんだよ。あそこは反対のための党なんだし。

半分にぎっときながら、まだその体質抜けきれないのが痛すぎる。

397 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:22:39 ID:dCfL5iLs0

>>391
知るかwwwwwwwww
つかエンジンカッターって何？ググッたら芝刈りチェーンソーみたいなの出てきたけど

398 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:22:50 ID:5ze8BcIy0

>>377
うまくごまかしてただけで
昔から変わってないよ
税金使ってｳﾏーって人じゃなければ騙されてんだよｗ

399 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:22:58 ID:PgM4AIsi0

>>374
民主が反対も糞ない、自民の中で潰された話じゃん
政調会かなんかで石原が取り込まれて、御免なさいしてたろ

400 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:23:00 ID:iuygVCR00

>>386
つまりは、党利・党略のためで、国民のことなど二の次ってわけね。

401 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:23:35 ID:oAFVltpJ0

選挙対策

402 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:25:00 ID:RipJt+LR0

>>386
考え方が異なった結果として反対ならわかるが、
中身に関係なくまず反対ありきでは存在そのものが不要。

403 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:25:27 ID:MwhBDv8Z0

>>400
それとは話が違うだろ？
反対意見を汲み取ったうえで議論するのは、ごく普通じゃねえの？

むしろ与党が与党だけで賛成派と反対派に分かれて議論すべきなのに、
それしないってのも党利党略だわな

404 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:26:01 ID:fMA4DFyq0

>>397
まぁ、そういうものと思っていただいていいかと
ただ、ごく少数かも知れんが、車以外の目的でのガソリンの需要もあるのをわかってくれ

405 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:26:03 ID:WvNEVV4z0

また裏取引したのか

406 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:26:10 ID:0Mver3190

やっと下らん対決姿勢をやめる気になったか

407 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:26:10 ID:4CeRClDz0

>>399
自民がどうのこうのじゃなくて
民主が当時そう主張してたのではって事でしょ？

408 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:26:12 ID:9NSuyqZT0

>>393
民主が正論じゃないのにそこまで民主支持の書き込みをしてるのはなんで？

409 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:26:23 ID:ytt1rlyO0

>>366
同じく税制改革大綱には>>240の直後に、「水準の判断は地方にお任せ」となってるね(´･ω･`)

自民党が一般財源化に反対なのは、受益者負担の原則に基づく目的税だからだね(´･ω･`)
一般財源化すると、直接道路を使わない人にも負担をかける事になるね(´･ω･`)

410 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:26:30 ID:qr/XSE730

>>394
だから民主のブレーンである山崎養世の案であるわけで。

その特定財源を撤廃主張してもまだ、高速道路無料化を撤回していないのがミンスなわけで。

411 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:27:04 ID:MwhBDv8Z0

>>408
合理的に考えた結果だよ。
それに俺はどちらかといえば反自民で、ぶっちゃけ共産党工作員だ。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:27:16 ID:qWkQO19h0

>>391
おまいさんも道路特定財源によって整備される道路インフラの恩恵にあずかっているんだから
その程度でゴチャゴチャ言うな

という理屈だったと思う

413 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:27:21 ID:sMUkE5xg0

>>402
自民は民主が参院から出した法案をことごとく衆院で反対してるよ。
これはありなの？？？

414 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:27:57 ID:YsOHbDXg0

単に、民主の政策にまだ現実的な何かが見えていない今、
自民しか選択肢が無いのが実情。
それでも社民・共産よりまだましというのがなさけない。
頼むから、アメリカみたく２党の間で選択できるくらいにはしてくれんかなぁ。

415 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:28:13 ID:RipJt+LR0

>>413
なしだよ。
自民とか民主とか関係ないから。

416 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:28:56 ID:PgM4AIsi0

>>407
道路族に賛成してた訳じゃないだろ、ソース出せよ

417 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:29:05 ID:qr/XSE730

>>411
共産支持ならくだらんコピペはやめろよ。

永田メールのときの武部二男問題の国政調査権発動を徹底無視したのは評価してる。

418 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:29:07 ID:MwhBDv8Z0

>>409
＞一般財源化すると、直接道路を使わない人にも負担をかける事になるね(´･ω･`)

↑これは勘違いでは？

自民党が一般財源化に反対なのは、道路利権が奪われるから道路族が強固に反対してるだけでしょ。
それ以外に反対する理由が見いだせないね。

419 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:29:12 ID:fkYZ7RA70

もう次の選挙で与野党全員落選しろ。給料泥棒め。

420 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:29:38 ID:fMA4DFyq0

>>412
俺は石屋で道路特定財源の恩恵になんぞ…orz

421 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:30:42 ID:h+STPrQM0

>>391
そう考えると、
税を取るにしても、車から取らないとダメだな。
ええと、１年の新車販売台数はおよそ500万台で、税収が５兆だから、、
1台につきおよそ100万円ナリ

422 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:30:46 ID:qWkQO19h0

>>409
>>412

423 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:31:18 ID:MwhBDv8Z0

>>417
くだらんとか言うな！　せっかく苦労して作ったのに！
きっちり情報が整理されてるだろ？　

議論の前の基本知識として、みなさんにも知ってもらいたいことを書いてあると思うが！
少なくとも、「道路特定財源が無くなると道路整備ができない！」みたいな、低レベルな議論で
ループしたくはないからな。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:31:30 ID:4CeRClDz0

>>413
だって積算根拠もあいまいで
財源示せないんだもの審議以前の問題でしょｗ

425 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:32:20 ID:MwhBDv8Z0

>>424
10年延長ってのも根拠あいまいだよねー

426 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:32:42 ID:dCfL5iLs0

>>420
って言っても、道路があるから石を運んでもらったり、運んだり出来る訳だろ？
買い物行く先のスーパーが商品を入荷したりするのだって道路がないと困るし
そう言うのが>>412の言うインフラの恩恵なんだと思うよ

427 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:32:45 ID:tdPrQB5VO

>>424
官僚が自民のために公開しないからな、仕方ない。

428 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:32:49 ID:ytt1rlyO0

>>418
あなたが理由を見い見出せようが見出せなかろうが、目的税とはそういうものだね(´･ω･`)

429 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:33:04 ID:ZWLhObsD0

自民党が餃子をぶつけて来たんだろうな
何か不自然だし

430 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:33:13 ID:1BNGE/ng0

近日福田政権崩壊が見られる、政権を投げ出すつもりらしい

431 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:33:25 ID:EZfR6h8N0

この財源を道路以外にも使えるようにする一般財源化は、
小泉改革の象徴でもあったが、その実現に道筋を付けたのが安倍首相だった。
ところが、閣議決定の最高責任者が辞任。
一般財源化に反対する自民党道路族議員は巻き返しを図る一方で、
法改正には参院第一党の民主党の「同意」も必要となり、
状況は複雑になるばかりだ

432 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:33:32 ID:GJJLJS5G0

ヲイヲイ。
大丈夫なんかね？

433 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:33:37 ID:YnTzp1lK0

ち、つなぎ法案通せば、世論の反感買って、政権交代が確定だったのに。

434 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:34:08 ID:+av5QIiWO

これで物価上昇間違いなし

企業も価格上げるチャンスだ

435 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:34:10 ID:nheeUA550

>>400
政治家に何を期待してんだよw

436 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:34:14 ID:MwhBDv8Z0

>>428
揮発油税はもともと一般財源だったのを道路特定財源にしたんだよ。
それを元に戻すのに、なんでダメな理由があるの？

437 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:34:47 ID:PgM4AIsi0

>>424
必要な道路の積算根拠は、それに省庁が特会の情報隠してるんだろ

438 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:35:00 ID:26+EGzTk0

今の国会って
学校のホールルームみたいだな。
子どもがやるようなことを
政治家がやってるってどうなんだ？
こんなやつらに日本をまかせておけるのか？

439 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:35:05 ID:rHLNm7YN0

伊吹と鳩山の合意。
そんなの関係ねー。そんなの関係ねー。
ハイオッパピー。

440 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:35:12 ID:qWkQO19h0

>>420
>俺は石屋で道路特定財源の恩恵になんぞ…orz

石材を輸送するのに道路は使わないの？
あなた自身が普段食べている物、着ている物は流通の過程で道路を使わない？
そのエンジンカッターに給油する揮発油はタンクローリーで道路を走って輸送されるんじゃないの？
あなたは今、この世から自動車と道路が完全になくなっても今と同じ仕事、生活を続けられる？
道路特定財源の恩恵に預かってないと言い切れる人は最後の質問に「はい」と答えられる人だけ

441 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:35:16 ID:tdPrQB5VO

>>424
さらに言うと、予算案を出す権限があるのは政府だけなんだよｗ
馬鹿は黙ってなｗｗ

442 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:36:07 ID:jN8xUPXxO

福田の事だから中国に何か言われたんだな

443 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:38:18 ID:PgM4AIsi0

選挙を怖がってる内閣は、結局野垂れ死にするだけ先延ばしする程不利になる

444 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:39:12 ID:JeUGvgIC0

福田一度でいいから氏んでくれ。

445 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:39:23 ID:rvuFbCVj0

>>4　に世論調査が載ってるから良く見てみろ。

分りやすく言うと、
このまま「つなぎ」使って強行したら、
内閣支持率が直ぐにでも30%を割るのが分ったってこと。
つまり、コアな自民党ヲタクを除くと、
実質国民の支持率ゼロってことだ。

そんな状態で、問責決議可決されたら、
内閣総辞職か、解散をしなければならなくなる。
今でさえ、解散するのが普通なくらいしか支持ないんだから。

要するに、自民党は諦めたんだよ。
今すぐ解散するか、
2ヶ月間、ダメ元で戦って解散するかと言う選択肢しかなかったのよ。
だから、一縷の望みをかけて、2ヶ月戦って、解散総選挙するんだよ。
小沢が、日切れに持ち込むのは、もう自民党は分ってるんだよ。
分った上で、「一定の結論を得る」=「採決」と勝手に言っておいて、
日切れにされたら、卑怯だのなんだの言って総選挙やるの。
今解散したら、それでなくても不利なのに、
予算投げ出したって言われて、過半数どころか、
1/3も危ないんだよ。
だから、2ヶ月猶予を貰ったの。

だ・か・ら
簡単に手打ちできたんだよww

446 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:40:12 ID:iizsMnxB0

道路になんか使わないで、国の借金返済に回そうよ。
使うことばっかり考えてたら、ちょっとまずいんじゃないかと。

447 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:40:18 ID:rbIHsHrYO

何にせよ自民死亡とかより
これで公明死亡しろよと冬柴を見る度に思うな

448 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:40:26 ID:e62dNYBkO

車運転しないからガソリン価格上げまくれって言ってる人は少し考えた方がいいよね。運輸コストが上がるってことは単純に店頭に置かれる食品も上がるってことを(´･ω･｀)
それだけじゃなく全ての商品が値上げされてるのはガソリン価格上昇の影響だよ。便乗値上げもあるけどさ

449 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:42:12 ID:MwhBDv8Z0

道路インフラがこれだけ整備され物流の根幹になった以上、
道路の恩恵を受けているのはドライバーのみならず国民全員といえる。

事実、物流における燃料代や高速道路料金は商品サービス価格に転嫁されて
すべての国民が事実上負担しているわけであります。

「受益者負担の原則」の名の下に徴収されている道路特定財源を、
一般税源化する障害はなにもありません。

450 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:42:44 ID:qobuQVyu0

自民厨涙目ｗｗｗ

451 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:42:48 ID:2wiSEPC10

教えてくれ！
これで定率減税は廃止されるのか

452 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:43:14 ID:ytt1rlyO0

>>436
なんでダメとかじゃなくて、ダメならダメな根拠が必要だね(´･ω･`)

その正当な理由は、あなたが「これこれの理由がある」と思っていても
「民主党から」は出て来てないね(´･ω･`)

453 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:43:40 ID:MwhBDv8Z0

>>451
恒久定率減税は、とっくに廃止されました！

恒久なのに、短い命だったなあ・・・・

454 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:44:20 ID:ZS5FhEyM0

>>447
集り体質は無理だ
そう簡単に死なない
ゴキブリ並の生命力

455 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:44:22 ID:qWkQO19h0

ところで誰か>>13についてkwsk

456 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:44:57 ID:MwhBDv8Z0

>>452
月曜日の国会で、民主の管と松本と細野モナが、同じようなこと言ってたよ。

457 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:45:24 ID:hB2pdjCqO

>>448
それで地方財政が成り立つなら暫定税率廃止もいいかもね。

458 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:45:52 ID:4CeRClDz0

>>441
民主が出した法案て農業とかこども手当てバラマキのことでしょ
参院で可決したやつその法案内容がひどいってことなんだけど・・・
それと予算案を出す権限云々が何か関係あるのか？

459 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:46:29 ID:MwhBDv8Z0

>>457
地方財政の前に、国民経済が破綻寸前だから、しょうがないね。

460 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:47:49 ID:qr/XSE730

>>459
で、地方財政が破たんすると夕張みたいに、生活基盤の大増税だとか
ミンスはいうんでしょ。

461 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:48:11 ID:acTSji1H0

自民党が地球環境の事を真剣に

考えていると信じてる人は馬鹿

462 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:49:41 ID:hB2pdjCqO

>>459
別に国民生活は破綻するような気配はないよ。

463 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:50:01 ID:WBywj9TB0

結局茶番だったってことだろう。

実をとったのは与党の方だな。
合意文章の「年度内」「結論」という文言は与党案の中には入っていなかったし、
野党間の足並みの乱れもあっただけでなく、
審議拒否戦術に突っ込む度胸もなく、民主党内も一枚岩ではなかったってこと。

今回の合意で手足を縛られたのは民主のほうだよ
合意を反故にするのは、議長に不信任を突きつけるのといっしょ。
議長の権威が踏みにじられることになる。

民主党はつなぎ法案に踊らされてただけだった。

464 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:50:32 ID:U6F7hv6y0

ジミンだかミンスだか知らんが…
政治家名乗るなら、ちゃんと仕事しろよなー。

465 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:51:05 ID:gcjjGZL50

>>460
民主の中では、選挙後の穴埋め増税は決まってるよ

「暫定税率を廃止して１年以内に環境税の内容を詰め、導入するとした」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000123-reu-bus_all

466 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:51:23 ID:MwhBDv8Z0

>>462
破綻してるのは年金だもんな

467 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:51:30 ID:zZeOxZcQ0

>>462
輸出産業が今後業績悪化したら本格的にやばい。
どう転んでも最初に切られるのは地方の公共事業。

468 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:52:23 ID:/WVeC1Sp0

いざとなったら生活保護があるさ

469 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:52:54 ID:qr/XSE730

>>465
しってるよ。

それで選挙のあるときの1年限りの減税じゃんってつっこんだら、

ミンス工作員に一議員の意見であって民主党の案じゃないっていわれたわけで。

470 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:53:46 ID:ytt1rlyO0

>>456
それは知らなかったから、何て言っていたか教えてほしいね(´･ω･`)
おねがい(´･ω･`)

471 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:54:25 ID:MwhBDv8Z0

>>469
道路特定財源を削って、環境利権に付け替えるのなら、まずまずの政策といえるね。

472 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:55:38 ID:oAFVltpJ0

>>471
財源は減らさないらしいけど

473 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:55:53 ID:hHY8YNDOO

結局、食品が値上がりしてるのは燃料用エタノール原料に
転作する国があったりで食料品原料が値上がりしてることもあるんだよな。
農協の言うがままに米しか作れない農業にして食料自給率を下げまくったあげく
今だに景気対策とか、土建屋有利の政策しかたてられない自民は滅んでいいよ
教育も馬鹿な国民の方が騙しやすいからゆとり教育推進してきた
国力が落ちた今からあわてても遅いよ。馬鹿すぎる

474 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:55:56 ID:MwhBDv8Z0

>>470
うろおぼえだから衆議院TVでも見て！

475 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:56:45 ID:zZeOxZcQ0

政党内で決まってないのにのたまう自民信者。
仮に環境税になったとしても
道路特定財源よりよっぽど有用だけどね。
道路財源と環境税の区別も理解できないのかもしれないけど。

476 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:57:53 ID:gcjjGZL50

>>471
民主党は「財源は確保できる」って表向きは言ってるが？
じゃあなんで環境税なんだよって話になるが

477 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:58:01 ID:RIjNInGq0

MwhBDv8Z0　どっかで一人でやれや。

478 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:58:08 ID:w8frNMe90

【一万年と二千年前から(道路を)作ってる♪】
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､　　　八千年過ぎた頃からもっと作りたくなったw
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀　　　ミﾐ､　　　一億と二千年後も作ってる　
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　　　暫定税率を知ったその日から
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　僕の地元に道路は絶えない♪
　　　気持ちイー_{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　　　 _　_∩.
　　　　ﾌﾌﾝﾌﾌｯ　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　　 (　 ⊂彡.
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／　/ 　　|　　　　　/　ヽ

479 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:58:32 ID:MwhBDv8Z0

>>472
そこが残念だよねえ

結局暫定税率延長は決まったみたいだし。粛々と環境税の上乗せを受け入れるしかないねえ・・・

480 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:58:38 ID:xxIbhYjZ0

481 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:58:54 ID:hB2pdjCqO

>>467
ええ、ですから、減税によって得られるものと失われるものを
きちんと整理して議論する必要があるんだが、
民主党は馬鹿だから具体案を出さないので議論できないんですよ。

減税分の財源をどう確保するのか、
たんにその分道路事業を縮小するのか、あるいは環境税の創設か、
環境税ならどこからどれだけ取るのか、
あいつら馬鹿だから提示できないんですよ。

482 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:59:23 ID:WyJR2F/SO

日本の国会がこんなんじゃ
もうダメかもしれんね
与党も野党バラバラにして選び直せばいいのに

483 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 19:59:42 ID:g5pzVDOw0

>>481
そこは魔法の呪文「政権を取ってないから」ですよ。

484 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:00:01 ID:gcjjGZL50

>>475
内容がはっきり決まってないのに、環境税って名前だけで有用という結論が出るのか？
酷い論理矛盾だな

485 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:01:04 ID:qr/XSE730

>>481
そうなんだよね。

結局「民主がガソリン代下げましたが、自民がやっぱり上げました」
をアピールしたいために、まったく議論に結びつかない。

486 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:01:05 ID:MwhBDv8Z0

>>481
10年59兆円かけて1万4000kmを新規に整備する！というトンデモ計画は、いったいどうなんでしょうねえ？

487 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:01:31 ID:GUZ9dmwf0

環境問題では日本はもう海外諸国に相手にされていない
経団連と官僚の言いなりの自民が政権を持っている限り、日本は自力で排出量を減らすことはできない。
政府に都合の悪いことは報道されないため国民は知らないが、海外諸国はお見通し。

だから環境税など論外です。

488 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:01:34 ID:DJ0Z3AG90

まぁ対案として廃案前提の法案しか作成できないのは致命的だな。

489 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:01:55 ID:zZeOxZcQ0

>>481
道路しか作れない政策より愚作はない。
道路族の自民党に何言っても無駄。
議論もくそもない誠橋なんだあれ？
全国にあんなのがあると思うと残念でならない。
馬鹿なのは7兆もあるのにまだ金がほしい、
減税で財源が必要とか凄い事いう人。

490 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:02:20 ID:gcjjGZL50

>>481
あいつらが馬鹿というより、国民を馬鹿にしてると言ったほうが正しいな

491 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:02:27 ID:Ttzb7oRK0

>>481
財源に穴があいたら与党の責任です。
野党だから責任は無い。
ミンスクオリティーです。

492 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:03:35 ID:dH0tz0w70

自民党は完全に官僚の手先になってる。
国土交通省のいいなりだ。
公明党への義理かな？
そうとう美味しい利権や天下りがあるんだろうな。

493 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:03:38 ID:qr/XSE730

>>486
だからさ。それをやめたいなら、
「道路は作りませんが、ガソリン税を廃止します。今までの道路は維持をしっかりします」
とかいえばいいんだよ。
「道路は作ります。ガソリン税を廃止します。今までの道路は維持をしっかりします。財源は無駄を省きます」
じゃ議論にならないんだよ。

494 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:03:42 ID:g5pzVDOw0

>>490
国民が馬鹿だから馬鹿しか政治家になれない
という話もあるけどね。

495 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:04:10 ID:+av5QIiWO

関西から関東行くのに往復の燃料300使って
軽油リッター60円あかってるから1往復18000円上昇
トラックの車体価格200万も上がってるし
オイルも高騰
物価上昇は確実

496 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:04:27 ID:MwhBDv8Z0

>>491
お花畑発言で比較すると、「ガソリンが高ければ、環境に優しい！」
と言った自民党にはとてもとても敵いませんなあ

497 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:05:47 ID:VzssYcq10

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
「公務員宿舎八千個」「公用車九百台」道路財源あきれたムダ使い一覧

特定財源で役人用車まで買ってましたｗ

498 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:05:58 ID:hB2pdjCqO

>>490
いや、俺はあいつら自身が馬鹿だからこんなことになっているという疑念が拭えないのです。

499 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:06:47 ID:MwhBDv8Z0

>>493
逆だな。じゃあ自民もしくは国交省は、「無駄ではない」ことを国民に説明すべきだろう。
それが筋でしょうが。説明できないのは、どちらも同じなんですけどね。

一方、90億円かけてグッドデザイン賞を受賞した一日の交通量が200台の「誠橋」なんかが存在してる。

「無駄を削ればおｋじゃん？」という方が説得力高いわなwwwww

500 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:07:00 ID:+oDPeIpi0

党首でも議員立法だから総理の私に関係ありません。
福田クオリティーです。

501 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:07:47 ID:gcjjGZL50

>>496
＞ガソリンが高ければ、環境に優しい！

一面的過ぎる見方であることは間違いないが、どうせ反論するならもうちっと論理的に反論してくれまいか

502 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:08:01 ID:Ttzb7oRK0

>>496
そんな事を引き合いに出して、民主党のお花畑発言が帳消しになるとでも？

503 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:08:06 ID:zZeOxZcQ0

道路予算に年間どれだけの金が入っているかもしらず、
減税だから財源必要とかいうレベルの人は書き込まない方がいい。
時間の無駄。

>>493
税収が減れば今までと同じ道路建設は無理。
そういう簡単な事も分らない。

504 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:08:49 ID:MkTIEQQJ0

>>489
誠橋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人権擁護法案も推進するし、まあ、良心がないんだろうね。
そういう人いるから。

505 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:09:21 ID:YyZGj8Of0

民主党の政権政策マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/index.html
（抜粋）
・年金保険料は年金給付にしか使いません。年金給付以外に流用する制度は廃止します。
・税金のムダづかいを徹底的になくし、消費税率は現行のままに抑えて、
　その全額を年金の財源に充てます。それにより、現行の給付水準を確保します。
・子ども1人当たり月額2万6000円の｢子ども手当｣を創設し、中学校卒業まで支給します。
・公立高校の授業料などを無料にするとともに、奨学金制度を拡充します。
・あらゆる食品について、食材の原産地表示を義務づけます。
・中小企業に総額2100億円の財政・金融対策を講じ、そのうえで、3年をメドに最低賃金を
　全国平均で時給1000円に引き上げていきます。
・パート・契約社員を正規社員と均等待遇にします。
・高齢者の税・保険料負担が急増した原因である公的年金控除縮小と老年者控除廃止をやめ、
　負担を軽減します。
・天下りのあっせんを全面的に禁止し、官製談合・税金のムダづかいを根絶します。
・特殊法人、独立行政法人、特別会計などは原則として廃止します。
・地方分権の推進などにより、国家公務員の総人件費を２割削減します。
・国会議員の定数を１割削減します。
・全ての政治団体の１万円を超える支出は、領収書を付けて公開し、政治資金を透明化します。
・全ての補助金を廃止し、地方が自由に使える自主財源として一括交付します。
・地域のニーズに合った行政ができるように、住民生活に密接な分野については、
　国が政省令で細目を定めることをやめ、地方自治体が条例で決めるようにします。
・中小企業に対する不当な低価格取引の強制や抱き合わせ販売などを法律で禁止します。
・わが国外交の基盤として、相互信頼に基づいた、強固で対等な日米関係を構築します。
・自衛隊のイラク派遣を直ちに終了します。

ムダを省くことで得られる財源（計１５．３兆円）
・補助金の一括交付等で６．４兆円
・談合・天下りの根絶で１．３兆円
・特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止で３．８兆円
・国家公務員の人件費削減で１．１兆円
・所得税等税制の見直しで２．７兆円

506 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:11:04 ID:7HR4xCZ50

もう与党も野党もパフォーマンスばかりで嫌気がさす
これで与党は暫定税率撤廃による地方予算の混乱は民主のせいってするんだろうな
国民生活無視の党利のための政争はもうやらなくていいよ
妥協点探って害や混乱が出ないようにしてくれ

国会開くのにも金が掛かるんだから無意味に時間を浪費しないでくれ

507 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:11:45 ID:zZeOxZcQ0

>>502
金持ちでもないのに自民支持する庶民ほどお花畑はないよ。

508 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:12:03 ID:duinNxMz0

＞税収が減れば今までと同じ道路建設は無理。
＞そういう簡単な事も分らない。

それが民主クオリティ。
が、アンチ自民というだけの開きメクラにはそれが理解できない。
ご愁傷様。

509 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:12:21 ID:gcjjGZL50

だからさあ、ムダだっていうなら。全国の道路を全て調べて、
「コレとコレとコレがムダです」って言えばいいじゃん。そうしたら２５円のうち何円がムダなのかはっきりするし。
地方票が怖くてそれが出来ないんだな、ミンスは。

結局、出来もしない事をブチ上げて騒いでるだけなんだよ、ミンスは

510 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:14:07 ID:zZeOxZcQ0

>>508
クオリティ(笑)
まともな反論が出来ない。
自民が何故ここまで必死に暫定延長したのかも分らない。
具体的に反論もできないレベルなんだから書き込まなければいいんだよ。

511 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:14:15 ID:VzssYcq10

http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-016.pdf
＞特定財源制度については、一般財源化を図ることを前提とし

あれ？じゃあなんで特定財源の暫定税率を10年も延長するの？

512 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:14:31 ID:I/eqkLeI0

数ヶ月くらい期限切れてもちょっとのあいだ石油安くなるだけだろ。
そのあと元に戻れば二兆近い税収はあるんだし、余裕で補正できるのに
なんで自民党議員は期限切れを迎えないこと自体が国是みたいな論調で語ってるの？

513 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:15:09 ID:duinNxMz0

具体的に政策出せないレベルの民主は選挙に出なければいいんだよ。

514 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:15:24 ID:2CeEKVJ10

民主信者
暫定税率撤廃しても無駄な道路工事止めれば問題ない

↑
越えられない壁
↓

小沢民主
地方の道路整備水準は暫定撤廃後も維持
地方に一円も予算で迷惑はかけない

515 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:15:29 ID:gcjjGZL50

>>511
一般財源化と税率は全く別の話じゃんｗ

516 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:15:29 ID:BghG9bLg0

>>497
文春で必ず読むのは「淑女の雑誌から」だけだな

517 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:15:37 ID:qr/XSE730

ミンスは大阪府知事選とまったく一緒なんだよ。やってることが。

無駄を省いて2000億のコストカットします。
50万所得をあげます。
大阪駅の新幹線直結などインフラ整備します。
自分の演説は5分以内で、あとはすべて自民批判に終始します。

規模小さくしただけ。

518 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:16:24 ID:TfCPUU+Q0

>>509
バカタレ
金使う側が、
何を根拠に必要だと言ってるのか説明するのが筋だろ

519 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:16:39 ID:c6Mok+RXO

おまいらほんと飽きないな
自民も民主も糞に決まってんだろ
政治家そのものが気違いしかなれない職業なんだよ

520 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:16:53 ID:H5aTq+US0

>>512
一度値下げしたガソリンを、あたかも政府自民党が再度値上げしたように
一般の人には映るから、らしいよ。

民主的には、そうしてくれるととっても美味しい。

521 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:17:35 ID:zZeOxZcQ0

>>514
でたとんでも馬鹿。
これまで何度も言われてる事を無駄に繰り返す。
誰も十年維持するなんて言ってないだろ？
それに地方の道路水準維持しても国費一兆五千億程度浮くんだよ。
そんな事も分らないレベルで書き込みすんなよ、恥かしいから。

522 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:17:43 ID:VzssYcq10

>>515
だから税率を維持した上で一般財源にするって自民党は言ったのかい？

523 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/01/30(水) 20:18:54 ID:MDkQzW0z0

橋、落ちる。
http://sala.asks.jp/

524 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:20:03 ID:qr/XSE730

coopのＨＰはほんとにのんきだな。

525 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:20:03 ID:rvuFbCVj0

分りやすく言うとさ、
民主は言わないけど、地方財政なんて、半分くらい破綻しても良いんだよw
どうせ、パブル期のアホ役人の助平根性の産物の第3セクターとか公社の不良債権だろ
このまま暫定税率残しておくと、どうせ全部土建屋が食いつぶす。
道路だって、本当に必要なのは出来ないよ。
だから、暫定税率廃止して、
土建屋潰して、
ついでに地方も出来の悪いほうから、半分潰して、
公務員の給料夕張見たいに下げて、
出直したほうが良いんだよ。

その間に、中央では、
民主が警察みたいに調べ上げて、
役人の不正蓄財取り上げて、それで国債償還して、
天下り止めさせて・・・・
それで、やっとこの国はまともな国になる。
その後なら、自民でも、民主でもどっでも良いよ俺は。

526 ：524：2008/01/30(水) 20:20:22 ID:qr/XSE730

誤爆すまそ

527 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:20:42 ID:MwhBDv8Z0

>>509
民主も地方票が怖いから、うかつなことは言えないよね

一応地方に回す分の穴埋め財源としては、国の直轄事業を取りやめて浮いた分を回す、
ってことみたいよ。

それで足りなきゃ、霞ヶ関埋蔵金だそうだ。民主の試算では68兆円？86兆円？だったかが
埋もれてるらしいから、そのほんの一部だけを回せば、少なくとも来年度会計には穴は空かないね。

あと直接は言えないだろうけど、特殊法人を数件叩けば、簡単に財源確保できるだろうね。

528 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:21:11 ID:yNQJwdd80

>>518
「無駄金を無くして増税無し」って公約の無駄金の根拠はﾏﾀﾞｰ？

529 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:21:21 ID:7MBSHdjZ0

>>404
ホントに稀なんだけど土建でも需要がある超短時間施工技法でだけどね。

530 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:21:27 ID:du8MKps0P

暫定税率分を“無くす”のではなく“減らす”って案はないのか？
つまり、その25円なりを少し値下げして法案提出とか。

531 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:21:44 ID:duinNxMz0

>>519
それは半ば諦めてる。
国民のレベル自体が低すぎるから。

クソの中から、少しでもましなクソを探す作業をしてる。

532 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:22:20 ID:2CeEKVJ10

>>521
暫定廃止による税収不足は1兆5千億じゃないだろｗ
2兆超えてるぞｗ簡単な計算もできないの？

533 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:24:49 ID:MwhBDv8Z0

>>528
無理だよ。

国民はほとんどみんな、談合や特殊法人や無駄道路や国交省の不正やらで、
沢山の無駄があるんじゃないかと疑っている。

実際に、民主を含む野党は、これらの「無駄」の一部を「具体例」で指摘してるし、
そのさらに一部は内閣でも確かに無駄だったと認めている。

政府側が、これは無駄ではありません！という根拠を示すのがまず先ですな。

534 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:24:54 ID:r6llZFvY0

>>530
無くさないと意味がない、効果が薄れるだけ

535 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:24:56 ID:zZeOxZcQ0

>>532
プーやっぱり馬鹿。
暫定税率には国の歳入と地方の歳入があるんだよ。
それで廃止による地方の歳入減少を国で補っても、
国に入る分が節約できるんだよ。
七兆そこらあるんだから十分道路は作れます。
十兆ないと道路作れないとか言うお花畑はやめてね。

536 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:25:06 ID:TfCPUU+Q0

>>528
政府の存在自体が無駄、OK？坊や

537 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:25:25 ID:yNQJwdd80

>>527
君のうちじゃ埋もれている”らしい”金額を根拠に旅行のするのかｗ

538 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/01/30(水) 20:25:51 ID:MDkQzW0z0

>>530
アイデアならあるよ。

これ。
http://sala.asks.jp/29597.html

ガソリン税と暫定税率分を合わせて、ターゲット価格を決めた上で
価格調整の変動税率制にしちゃうわけ。

これをやると市場原理が働かなくなるように思えるかもしれないけど、
あくまでターゲット価格は月ごとの平均値だから、
適度の市場原理はちゃんと働くの。

539 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:27:19 ID:CbzapHsQO

税収不足って思わせる所が、凄いよなー

国民は、また騙されてるだけだろコレ

540 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:27:43 ID:VzssYcq10

>>537
その恐るべきことを平然とやったのが福田内閣
「今年の3月で暫定税率切れるけど、4月以降も続くという前提で予算組んじゃったｗ
あと国会が何とかしろｗｗｗｗ」

って。史上最大のキチガイ内閣

541 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:28:05 ID:2CeEKVJ10

>>535
だから民主は道路予算減らすとは一言も言ってないよｗ
言ってない以上10兆必要だろｗ

言ってるソースあるの？

542 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:29:30 ID:gcjjGZL50

>>533
「例」で示すだけってのが、得意のあいまい戦術だろｗ
サンプルでも取って、何％がムダでしたなんて結論が出たのか？ｗ

543 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:29:43 ID:MwhBDv8Z0

>>541
民主は「道路予算は減らすが、地方財政に穴は空けない」と言ってるだけだぜ？

つーか、暫定税率無くしゃ、どう考えても道路予算は減るだろうがｗ

544 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:31:13 ID:2CeEKVJ10

>>543
はいはい妄想乙ｗ
結局減らすってソースないのね

気味の道路予算を減らすっていう発言なんて興味ない
早く民主幹部は道路予算の削減表明しろｗ

545 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:31:30 ID:MwhBDv8Z0

>>542
中国産の毒ギョーザ中毒も一部の例だけですから、安心ですね、あなたはｗ

546 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:31:57 ID:RJ22NF2o0

自民も民主も売国奴も一切関係ねえ
暫定税率ソッコウ廃止しろや
屁理屈はキャバクラのねーちゃん相手にしてろ
ばーか

547 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:32:00 ID:gcjjGZL50

>>540
民主党が想定外のキチガイだったってだけなんじゃないのか？

548 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:32:05 ID:zZeOxZcQ0

>>532
それに元々の話は民主案でも自民と変わらず道路作るか否かだろ。
そうやって苦しくなると話題を変える。情けないな。
この道路問題で自民を擁護するってんだからよっぽど信者なんだろうけれど。

>>541
信者に何言っても無駄だけど、
暫定廃止でそんなに簡単に予算が組めて金ばら撒けるなら自民がとっくにやるから。
信者以外は暫定廃止すれば現行速度で道路建設は無理だと分ってるんだよ。
地方分を補っても国費分一兆数千億が浮く。
何度も言わせないでよ。
君のその低レベルの突っ込みはこれまで散々論破されてるんだよ。
そんな十年で六十兆も道路予算確保するほど日本は財政豊かじゃないの。

549 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:32:29 ID:OxkAkZrm0

っつか、議員が「体」張ってんじゃねぇよ。
頭使えよ。

550 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:32:36 ID:TfCPUU+Q0

>>542
通行量
費用対効果
まさか、データが無いなんて言わないよな
存在の必要性を主張するなら示せよ

551 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:32:52 ID:KJSLO0zC0

>>544
民主が道路予算を減らさないと言ってるなら、なんで地方自治体は民主に反対してるの？

552 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:33:32 ID:d43xCOlu0

>>542
そんな事わかるわけねーだろｗ
お前は小学生か？ｗｗ

政府与党の自民すらそんな情報だせねーよ。
ただ大きな無駄があることが確実に存在している。
それに対する対処を自民が何もしねーから、民主につつかれるんだろうが。

553 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:33:58 ID:rvuFbCVj0

>>537
六法全書の間から、
おやじのへそくり見つけたら、
家族みんなで温泉へ行くだろ普通。
お袋のへそくりは怖いので見て見ぬ不利だけどw

554 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:34:10 ID:2CeEKVJ10

>>548
お前の妄想は聞いてない
民主幹部に正式コメントまだ？

正式コメントもなしに道路予算の削減を信じろと？
どれだけお花畑なんだよ

555 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:34:35 ID:gcjjGZL50

>>550
は？つまり何％不要だっていうデータは無いの？
これじゃダメですなｗ

556 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/01/30(水) 20:34:39 ID:MDkQzW0z0

>>548

自民党がやっていることは「道路族の既得権益を守ります」って記号の流布だってことを
忘れないように。

道路族の既得権益を守る自民党が「とっくにやっている」とはこれまた笑止。

って思われるだけだよ。

557 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:35:20 ID:pUturvk70

>>374
安倍が一般財源化推進派で民主がそれを阻止していたとか
なんで馬鹿ウヨって事実を平気で捏造すんの。まったく逆なんだけど
その場でバレなきゃいいと思ってるわけ？

2005/10/10（小泉内閣時代）
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=4793

　続いて、民主党が従来から指摘してきた道路特定財源の見直しの問題も
取り上げ、一般財源化して教育、福祉、環境対策等にあてていくよう
民主党が問題提起したその見直しの必要性に与党も気づきながら、
道路族の抵抗を前に足踏み状況にあることに言及。「検討すると言いながら、
それを変えられないのが自民党だ」と前原代表は分析してみせ、衆院選では
改革政党と銘打ったがまさに羊頭狗肉、しがらみにがんじがらめで改革を
進められない実情を明らかにした。

2006/12/20（安倍内閣時代）
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9415

しかし、既に足かけ６年がかりの課題である「道路特定財源の一般財源化」さえ
結論を出せず、天下り規制を後退させようとする昔ながらの自民党型安倍内閣に、
このような真の改革が実現できるとは到底考えられない。

2007/03/26（安倍内閣時代）
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9800

　同時に、「骨抜き」にされた道路特定財源の一般財源化、参院選後に
結論を先延ばしした消費税の引上げ隠しなどにも言及するとともに、

558 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:36:01 ID:VzssYcq10

>>547
何で？今年の3月で法律的根拠がなくなるんだよ
法律的根拠がない財源を当てにして予算を組むってキチガイじゃないの？

559 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:36:09 ID:zZeOxZcQ0

>>554
だったらなんで道路族の自民や地方自治体が暫定廃止に反対してるんだよ(笑)
お前本当に理解力無いな。
お花畑ってのはお前みたいなの言うんだよ(笑)
自民と民主の政策が変わらないと思ってる都合の良い頭がお花畑なの。

560 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:36:31 ID:yNQJwdd80

>>552
たかだか200億くらいの無駄金を根拠に5兆円以上のﾏﾆﾌｪｽﾄ予算を獲得できる根拠を詳しく。

>>553
「手に入ったから」と「手に入るらしい」との差もわからない外国の方ですか？

561 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:36:49 ID:RJ22NF2o0

売国奴による売国奴のための国会
まじまめれ
解散解散
いますぐ解散

562 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:37:20 ID:uvDttl++O

なんでガソリン税は維持で財政健全化、環境対策に
道路計画は削減しようって意見が出ないんだろうか
自民も悪いが、とてもじゃないが民主は支持できん

563 ：もぅ、エコとか言うな！：2008/01/30(水) 20:37:23 ID:7MBSHdjZ0

民主さん認識の国民とはガソリンを使ってて、生活に影響がでる人種なんだからな。
俺らとは違うってことなんだろうな。

564 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:37:51 ID:TfCPUU+Q0

>>555
データ取ってないのか
それで年間ウン兆円も、
黙って払えと言うんじゃ
恐れ入るｗ

565 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:38:23 ID:MwhBDv8Z0

>>560
ええっと、日本語がうまく通じなかったのでいっとくが、

埋蔵金があるらしいよ？ｗ　と言ってるのは俺の意見であって、
民主は試算を元に「あるのではないですか？（あるよね？）」って国会で言っていたわけです

566 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:38:51 ID:gcjjGZL50

>>557
ソースが民主党ってｗ
少なくとも、ミンス信者どもが安倍を落としてなければ一般財源化はだいぶ現実に近くなったと思うがなｗ

567 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:40:45 ID:+oDPeIpi0

どう考えもても自民はもう駄目。
一度痛い目みないと国民の声に耳を貸す事すらしなさそう。
国民の為空白を作らないようってどこが国民の為？
空白って別に期限がきたら暫定なんだから上乗せ税が終了するのは
決まってる事で何も決まらない空白期間なんて事にはならない。
継続させたい自民にとって上乗せができなくなる事が空白なんだろ。
それを国民の為ってふざけた事言うのもいい加減にしろよ。

568 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:40:48 ID:2CeEKVJ10

>>559
民主は地方には迷惑かけないといってるが
迷惑をかけない為の財源の説明が不十分
だから地方自治体は起こってるんですが？

本当に地方の予算に迷惑がかからず、ガソリンも安くなるなら地方は大歓迎だ
ただ迷惑がかからない仕組みの説明が不十分であり
いまは絵に描いた餅に過ぎない

569 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:41:00 ID:VzssYcq10

>>566
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165097695/l50
【自民党】道路特定財源の一般財源化に難色…中川昭一政調会長「必要な道路を整備するというのが党の一致した意見だ」

「抵抗勢力」中川酒を次の選挙で落としましょうｗ

570 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:41:12 ID:zZeOxZcQ0

>>556
無駄なレスしてこなくていいよ。
記号の流布とかハイハイ。
利権を流布とは相当おめでたいね。

>>566
安倍は最近暫定維持賛成だけど。
地方に道路は必要ってね。
あー恥かしい。

571 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:41:16 ID:pUturvk70

>>566
国会での発言にソースは民主も糞もないんだがｗ
民主が一般財源化に反対していたソース出してみろよバカウヨ
出せるものならな。
小泉・安倍の自民政権は道路族の抵抗に屈して一般財源化の方針を
「骨抜き」にしたんだよ。それを民主党は批判してきたの
わかったか？

572 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:41:17 ID:gcjjGZL50

>>564
は？なに押し付けてんだよ
主張する人がデータも持ってこれないんじゃ話にならんって言ってんだろｗ

573 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:41:50 ID:OtQZnl6WO

>>494
国民が馬鹿というより、日本人そのものが馬鹿な気がする。

昔の日本人のほうが賢かったような。

574 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:41:57 ID:rM9c00cEO

いいんじゃない？まあ河野は議長になるために国会議員になったようなもんだ。

575 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:42:15 ID:KJSLO0zC0

>>566
【口だけ番長？】安倍官邸、道路特定財源でも与党内の反発に譲歩
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165416116/l50
【道路財源改革】野党から批判相次ぐ、又市氏「安倍首相の指導力不足はぬぐいきれない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165616221/l50

576 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:42:55 ID:I/eqkLeI0

>>560
「だめ！！パチンコは絶対に行くの！！」
「やだ！ビトンの新作欲しい！！」
「なんでよ！カードの枠でまた借りなおせばお金まだでてくるじゃない！！」

こんな馬鹿の言う必要な支出なんて信用できるわけないだろ
自民党だって同じレベルだって今回の件で気付けよ

577 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:43:17 ID:MwhBDv8Z0

中期道路計画で国交省が提出した道路計画の中に、
「高速道路インターと主要港湾を結ぶ道路の時間短縮」に関する整備計画があってね

整備後には輸送時間を10分以内に短縮する、というものなんだけど
整備前の現在の所要時間も明確に示してあって、共産党がそのデータそのまま使って
無駄計画だ！とか指摘してたよね。

なんでも、一番酷いのだと現状12分→10分以内、とかｗ　流石に無駄でしょうｗ
他にも現状でも30分以内で接続できてる道路がいーーーっぱい！
全体の何％にあたるのかは不明ですけどねｗ

578 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:44:12 ID:zZeOxZcQ0

>>568
だからそれは裏を返せば、
同額の予算を組むのは普通に考えれば難しいって事なんだよ。
なので民主も同じ予算で道路作るとかほざくアホの理論は
全く信憑性がないって事の裏づけなの。
別にガソリンが安くなるとかそんなレベルの話じゃないから。

579 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:44:33 ID:gcjjGZL50

>>571
ほう・・じゃ、君は安倍の方針を支持してたってことでよろしい？
じゃあ、なんで安倍を攻撃してたの？ねえねえなんで？

580 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:44:39 ID:9u9pqlN60

これってどうゆうこと？
民主が暫定税率廃止の旗を降ろすってこと？

581 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:44:44 ID:hs3CQFJq0

議会を占拠した民主党議員が
道路利権ｖｓ国民生活とかプラカード出してたけど
民主は道路整備は今までどおりと地方自治体に説明してて
利権はそのまま残るのにちょっと詐欺じゃないか？

まぁ地方はその「今までどおり」の財源の裏打ちが
まったくないから怒ってんだけどね。

582 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:44:57 ID:XzvpQY0z0

583 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:45:07 ID:VzssYcq10

無駄かどうか精査するためにも国土交通省は
「道路整備特別会計」年6兆円の詳細を国会に示したらよかろうｗ

584 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:45:57 ID:KJSLO0zC0

>>579
安倍がヘタレで、自民党内の抵抗勢力に負けてすぐ前言を撤回したからだろ。

【口だけ番長？】安倍官邸、道路特定財源でも与党内の反発に譲歩
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165416116/l50

585 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:46:11 ID:TfCPUU+Q0

>>572
必要だと主張するデータを出せっつってんだが
まぁそもそも、全体像を測ってんのかって話だがなｗ

586 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:46:37 ID:MwhBDv8Z0

>>580
ニュース報道当時は、そういうことだった。

今現在は、「徹底した審議を行い、年度内に一定の結論を得る」という文言の解釈について
自民と民主でお互い食い違いがあると反発してる状況。

とりあえずブリッジ法案は阻止された。今後どうなるのかは未定。

587 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:47:11 ID:d43xCOlu0

>>560
別に民主のマニフェストなんてなにもいってねーだろｗｗｗ
全国の何％が無駄　なんてわかるわけねーだろ　アホｗ
さすがパソコンの前のだけにいるニートさんは違うねー

情報を握れる自民だってそんなの出せないだろって言ってる。
そもそも一目瞭然の無駄とそうじゃない物の中間にある交通量とその効果費用が微妙な場所をどうやって無駄！
と認識するんだ？立場、価値観によって違うだろｗｗｗ
それを全国規模で何％が無駄ってわかるわけねーだろｗそんなのだせねーんだよ誰も
解ったら苦労しねーんだよガキ

自民も無駄に対応するポーズをとるべきなんだよ。
それをするどころか逆の事ばかりしてるのが今の自民だろ。

588 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:47:32 ID:2CeEKVJ10

>>578
じゃ民主は地方自治体にウソをついたってことでＦＡ？
ウソはいかんよｗウソは

589 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:47:40 ID:/S/CxwAAO

小泉･安倍の頃は9千キロの道路整備と言ってたんだから、現在の計画1万4千キロのうち5千キロはいらない道路ということだろ。10年59兆のうち20兆は削れるわな。福田に変わった途端に計画を変えてんじゃねえよ道路族と国交省

590 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:47:44 ID:rvuFbCVj0

>>568
ついに“埋蔵金”探検隊派遣へ　自民財革研
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080130/fnc0801301835009-n1.htm

自民党財政改革研究会（財革研、与謝野馨会長）は３０日、特別会計などの各種積立金のうち、
一般財源に充てられる余剰分を称した「埋蔵金」の有無について、作業チームを設けて調査することを決めた。
財革研は従来、「埋蔵金はない」と主張してきたが、“軌道修正”した格好だ。

591 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:47:50 ID:MwhBDv8Z0

>>583
予算審議だから国会で詳細が示されるわけですが、思いっきり叩かれる可能性があるね。

592 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:48:45 ID:pIl2n/j40

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　　　　暫定税率は、環境保護に役だっているんですよ
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　　　そのくらいのことは、分かってもらいたいですね
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　フフン
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /

593 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:48:57 ID:hs3CQFJq0

>>580

自民民主双方痛み分けで先送り。

自民党はこのまま強行すれば解散総選挙になってしまう可能性があり困る。

民主党も繋ぎ法案可決されると自民党叩くネタが無くなるし
このまま審議拒否して税制や予算の法案が通らなければ
審議拒否してる自分たちに国民の批判が向く可能性があるので困る。

とりあえず両方拳を下ろして
結論は早急に出さず議論を尽くしてからという調停になった。

594 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:49:10 ID:Xrizqn+X0

この分だと、２月は説得工作が大流行だね。
株価もやや上向くかもね。

595 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:49:12 ID:pUturvk70

>>579
安倍内閣が道路族の抵抗に屈して一般財源化の方針を後退させたから
バカウヨ読めるか？

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9699

　道路特定財源の一般財源化に関して、その内容が後退しつつある
現状をふまえ、「やめるのかどうするのか」と単刀直入に質した小川議員に対し、
首相は「完全な特定財源ということになれば、道路目的にしか使えない
ことになるが、一般財源というのはいろんな目的に使えるということ。
いろんな目的に使える」などと答弁するに留まった。

　小川議員は「しくみは残す」としている安倍政権の手法は、「一般財源化を
前提に見直す」とした当初の方針から大きく後退したものであり、「全額を
道路に使わなくてはいけないというしくみを、余剰分は一般財源化してもいい」
としたにすぎないことを指摘した。

596 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:49:26 ID:O2U+DURJ0

原油が高騰している間だけ、減税すればいいじゃん。

597 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:50:43 ID:zZeOxZcQ0

>>588
反論の為の反論しかできない哀れ。
だからさー民主は同額予算を組むとは一言も言ってないよ？
同じ水準を勝手に同額と脳内変換するなよ。
嘘は年金100年安心とか最後の一人まで達成するとか言って撤回した自民だろ？

598 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:51:16 ID:duinNxMz0

>>584
下ろしたら一般財源化はさらに後退するのが見え見えだけど、
安倍下ろしが先決したってことでしょ。

民主も一般財源化は政争の具にしただけで、
どうなろうと知ったこっちゃなかったってこと。

599 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:51:28 ID:MwhBDv8Z0

新設の道路はすべて100%無駄だろ。もう１ｍも新しく作る必要はない。
必要だと言うなら、その根拠を示せ！

新設道路はすべて100%必要です！　もう１ｍだって削れません！
無駄だと言うなら、その根拠を示せ！

600 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:51:40 ID:gcjjGZL50

>>595
＞余剰分は一般財源化

これって、余った分は違う目的に使うってことだよな？何か悪い事でも？

601 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:52:02 ID:hs3CQFJq0

>>596

一度下げた税率を上げると国民が発狂します。

だったら最初から下げないほうがいい。

602 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:52:28 ID:BCBZZnUG0

>>583
民主が追及してたけど、開かずの踏切り対策に予算確保してるが、
どこの踏切か決まってないんだよ。
それでどうやって算出したのかと。

つまり詳細も何も無くて数字合わせだけ。

603 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:52:46 ID:MwhBDv8Z0

>>601
そうでもないよ？

”恒久”定率減税は、無くなっちゃったけど、誰も発狂しなかったしｗ

604 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:52:51 ID:Xrizqn+X0

おそいなぁ。

　　　　原油は今、続落だよ。
　　　　日本国内でも原油節約傾向になりつつあるし、
　　　　リビアから、油田に関して、おいしい話が
　　　　持ちかけられているしね。

ガソリンなんか値上がりさせられるかね、これ以上！
いい加減にしろ、だよ。

605 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:53:11 ID:2CeEKVJ10

>>597
減らすといってないだろｗ
減らすつもりならあんんで地方自治体に財源の説明を必死でやってるの？

606 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:54:24 ID:pMu3DJBM0

>>601
下げないのは約束違反だけどな
30年以上にもわたる・・

607 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:54:26 ID:hs3CQFJq0

>>603

参院選の与党敗北の一因はまさにそれなんだが？

608 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:54:43 ID:bthSw2QU0

民主員が躍動しているようだが。道路は造ると民主も言ってますよ。
先の参院選の民意は「ばら撒け」だった訳で。
道路を造るという従来に手法は良くないという事だろうけど、確実に地方困窮。
民主はどうやってばら撒くの？国籍条項無しの子供手当てと農家に所得保証だっけ？

609 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:54:57 ID:zZeOxZcQ0

>>605
だからその場凌ぎの反論の為の反論は虚しいから止めなよ？
話の流れをちゃんと汲んで発言しような。
ぶつ切りぶつ切りじゃなくてさ。
自分の書き込み読み返してこいよ。

610 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:55:03 ID:7fLroXkwO

道路の拡張工事で道路沿いの家に暮らしてる奴らが税金で新築建てるの見るとなんかおもしろくないんだけどガソリン税廃止ならそれもなくなりますか？

611 ：　：2008/01/30(水) 20:55:34 ID:OHdmamgq0

福祉を削って道路。福祉を削って道路を。

612 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:55:57 ID:gcjjGZL50

>>606
そういえば、「暫定」の定率減税撤廃した時は発狂してたミンス信者がいたな

613 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:56:22 ID:MwhBDv8Z0

「道路予算が削られれば、福祉や教育の公共サービスが低下する！！！」

　　　↑
これ、言ったの自民党ねｗ

614 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:57:01 ID:hs3CQFJq0

>>606

だからさ、地方も予算組んじゃった今になって
ガソリン高騰したからすぐ下げろってのは
無理だってことだから、今回の「時間をかけて議論を尽くす」という
調停でまとまったんだろう。

615 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:57:02 ID:yNQJwdd80

>>607
年金、年金と当の自治労の責任すら問おうとしなかったのに、敗北の一因？

616 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:57:04 ID:BCBZZnUG0

予め圏央道用地買っておいたアイツ
10億円くらい入ったのかな？

617 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:58:09 ID:Ttzb7oRK0

>>597
地方には1円たりとも迷惑はかけませんｗ
暫定税率廃止に伴う減収は国の直轄事業の地方負担分三分の一を無くせば
1兆円の財源が確保できますｗだそうです。
それで、国の減収はどうすんの？この問題に民主党は触れませんｗ

618 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:59:01 ID:MwhBDv8Z0

>>617
国の減収は霞ヶ関埋蔵金で！

だそうですよｗ

619 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:59:32 ID:Xrizqn+X0

一般財源だの、道路予算は色々なことに影響だの、
要は、税金つかって
いらない道路つくったり、
道路とは関係ないイベントまで、するからいけないんだよｗ
信用ないじゃん、道路予算は。

620 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 20:59:53 ID:hs3CQFJq0

>>615

だから敗北の最大は年金、その後に大臣の事務所費と失言、安倍ちゃんの危機管理不足
そして定率減税廃止と住民税の実質増税が敗北の要因なんだよ。

621 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:00:29 ID:9Rp9c+EQ0

庶民にツケを押し付ける政策は
もうやめてもらいたい

622 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:00:42 ID:dH0tz0w70

役人の出先機関が自民党だね。
＞ガソリンが高ければ、環境に優しい！
こんなバカな子供だましの理屈づけを考えたのも役人だろうよｗ
サミットで環境問題を取り上げるからだと。
どこまで国民をバカにする気だ。それなら、道路を作るなよ。
最近は言い出した連中も自己矛盾に気づいて、あまり言わないようだけどｗ

まあ、なんだね、江戸時代から、なんら進歩していない。
将軍が幕閣の言いなりにコントロールされたように、総理が官僚の言いなりだ。

623 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:01:41 ID:pUturvk70

>>600
当初の安倍内閣→道路特定財源を一般財源化！

↓道路族の抵抗により大きく後退して

地方のいらない道路も計画通り目一杯作った上で余剰分は一般財源化

民主党「骨抜きじゃないか！けしからん」←当たり前だろ？

それをお前らバカウヨは、安倍の一般財源化を民主が反対して阻止した
と捏造したわけだ

624 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:01:50 ID:MwhBDv8Z0

>>622
江戸時代の方がまだよかったよ。失敗したら切腹ものだからな。

625 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:02:21 ID:2CeEKVJ10

>>617
減収分だけでなく
いままで地方負担分三分の一だったのがすべて国負担になれば
国は減収分＋１兆
2兆5千億これについてどう取り扱うのか全く説明が無い

>>609
民主党幹部からのソースも示さず自分の願望で語るなよ

626 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:02:27 ID:Ck0agWdgO

国民の感覚を麻痺させようぜWWwww

627 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:02:34 ID:ChRqpvwm0

期限延長３年位で妥協するに一票

628 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:03:27 ID:0RDyPplD0

【ハンドボール/五輪】「日本が最も損をする。韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った」ハンド問題、五輪招致に飛び火
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201658073/

629 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:04:03 ID:W9bPqdY20

　守
　る／＿＿____
ぁ訳/　　　　　￣ヽ
ぁな /　　　　　　　＼
ぁいﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁじ /　　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁゃ> ―（。）-（。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　ﾊ⌒　|　 /　
！ぁ＞　__ノ_( U )ヽ .|／
　　ん　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　　＼　　|　ヽヽ　 | | |
　√＼　　ヽヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼　｀ー― /ヽ

630 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:04:20 ID:O2U+DURJ0

>>601
なんだ、その厨房の論理はｗ
石油高すぎで、発狂しそうな奴がいるから、>>4みたいな世論調査結果になってんだろ。

地方の人？or 土建屋？ or どんなときでも自民マンセー？

631 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:04:37 ID:+63hzG0kO

日本は税収に見合った予算って組んだ事ないんだよね
必ずと言っていいほど予算が上回るｗ

632 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:04:58 ID:YzNcPCsb0

>>607
＞参院選の与党敗北の一因はまさにそれなんだが？

そんなものは発狂とは言わんｗ

633 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:05:18 ID:BAuiXw7AO

与党と野党の戦いはこれからだよ
今日は与党の暴走が押さえられただけ

634 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:05:31 ID:lgj4zdmw0

この時期大して必要とも思えない道路工事がやたら多くて
渋滞ばかり！イライラする！

635 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:05:51 ID:qr/XSE730

ＮＨＫニュース９にもＴＯＰギョーザにとられた件。

636 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:06:03 ID:Tj/DiD6C0

政権の座を失ってもいいから
道路特定財源維持するという覚悟でもあるのかと思ったらｗｗｗｗ
正しいと思ったら愚民の意見など無視して強行突破しろｗｗｗｗｗｗ

637 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:06:41 ID:MwhBDv8Z0

>>635
緊急の国民生活の危機だからな。しょうがない。

638 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:06:58 ID:yNQJwdd80

>>623
＞民主党の直嶋政調会長は２１日、自動車総連が都内で開いた道路特定財源の一般財源化に反対する
＞決起集会に出席し、「道路を造る目的で取った税金を道路以外に使うのは看過できない」と言い切りました。
＞自動車総連は民主党の有力な支援団体で、集会には渡部恒三・元衆院副議長や高木義明党副代表ら
＞衆参両院議員１７人が出席しました。

＞また民主党の渡部氏は事務所へ陳情に訪れた大分県知事らに「民主党を除名されても特定財源を守る」と言明。
＞党の国土交通部門会議でも「道路は中央と地方の格差是正のためにも不可欠で、道路建設のために集めた
＞税金を他の用途に使うのは詐欺のようなものだ」（中堅）といった意見が相次いだと報じられています。

民主党の道路族に何か一言

639 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:07:04 ID:GnMnHqXd0

こんな「つなぎ」総理、ほんとにサミットのホストやんの?
「暫定」な男なのは世界の首脳が知ってるから、
ろくな話も約束もできないと思うけど、いいの?
思い出作りの修学旅行でニセコに行くのとは話が違うでしょうに。

640 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:07:33 ID:gYcGQ5Kf0

まあこうなると思ったよ

641 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:07:50 ID:GYmgo27/0

>>627
それがいい落としどころじゃないのか。
この問題は今月来月の話じゃない。
当面のの予算はとりあえず通しておいて、
その間に一般財源化をどうするのとかやれば
いいんじゃないかと思う。

642 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:07:50 ID:duinNxMz0

>>635
自民の工作なんだって（笑）

643 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:07:52 ID:qR42JZYz0

今北産業

ちょっとびっくり。
もともと取り下げる予定で法案作ったのかもしれないなあ。

与党の自作自演ってことで一つ。

644 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:08:11 ID:CBppqT0j0

>>638
捏造乙ｗ

645 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:08:21 ID:Ckt3gCAF0

つうか、そろそろ小沢が飽きたんじゃないか？
これじゃ政局にならないで、単に法案が通るだけって判ったから。
解散マニアの小沢だもんね。

値下げなんて、党にも国民にも大事なことではないです。

646 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:08:26 ID:MwhBDv8Z0

>>639
福田にとってはまさにその思い出作りなわけだが・・・

この前も、わざわざダボスまでいって何をしてきたのかと・・・　株価下げただけやんけｗ

647 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:08:30 ID:YzNcPCsb0

>>637
生活ってか食中毒とはいえ生命の危機だったりするからな。

648 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:08:58 ID:L7gW+lm80

>>639
小沢はサミットの仕切りすらできないんじゃまいか？w

649 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:09:06 ID:C72zbb090

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/117635/

>　また、県議らは「地方は道路が命の次に大切だ」
>「ガソリン値下げの意見は、財源を示さなければ国民をあざむく行為だ」
>「地方の財源不足の穴埋めは福祉、教育、環境の財源でしないといけない。道路だけの問題ではない」などの声が相次いだ。

福祉より
教育より
環境より

道路が大事ですか。

こんな糞どもが僕らの選良ですか。

650 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:09:10 ID:bthSw2QU0

>>595
ウヨウヨうるさいなあ。
安部が選挙で負けて道路族が息を吹き返しただけの話だろ。
そして民主も道路族側ｗ何の為に小沢が国会出ないで地方周りしたと思う？

651 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:09:33 ID:YzNcPCsb0

>>639
暫定総理と何話したって無駄だしな。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:09:45 ID:7v1aszxdO

ガソリン高杉だから車売ったよ
今は原チャリで頑張って乗り切る

653 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:10:26 ID:pm6n/vrf0

地方自治体で廃止に賛成してるとこあるの？

654 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:10:46 ID:gYcGQ5Kf0

でも福田も案外しぶといよな
もし乗り切れたら長期政権になるかもしれんし
駄目なら民主政権

655 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:10:56 ID:Ckt3gCAF0

>>653
ない。
特に都市部なんて大損。

656 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:11:34 ID:6piba0n80

>>646
民主党政権樹立に向かって空売り頑張ってね。
年度内に12000円、通常国会会期末に10000円、解散総選挙で8000円、小沢内閣で5000円が目標！

657 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:11:48 ID:RPINmav70

>>158
小泉は道路作るのも考え直すつってたけど
民主は道路は全部作る前提だから

658 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:12:28 ID:dH0tz0w70

>>624
そうだねｗ
税金は年貢と同じだ。
その年貢で贅沢三昧の階級がいた訳だが、
今もかわらんｗ

659 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:12:28 ID:oXz8/gHt0

他の生活費全部値上げｗｗｗｗｗｗｗｗ
地方住民志望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民総白痴時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

660 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:12:37 ID:hmxbNXAz0

>>650
ｗｗｗｗｗｗねーよｗ安倍さんは、道路族の反対に負けて揮発油税に
手を付けられなかったじゃねーかｗｗｗ

661 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:13:06 ID:C72zbb090

この糞共は道路の建設をたかだか数年遅らせるより教育を削ると言い切ってるわけですな。
これが保守の口から出る言葉か！

662 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:13:07 ID:pUturvk70

>>638
離党すればいいと思うね。党の方針は暫定税率廃止、一般財源化だから。

で、バカウヨの捏造謝罪はまだ？安倍内閣時代の一般財源化を民主が阻止したという

663 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:13:08 ID:zZeOxZcQ0

>>625
願望ってのは民主も自民案と同じ愚策だと思いたいのを願望っていうんだよ。
十年延長で道路財源がきっちり確定する政策と同じと言い張るんだから
やっぱ違うんだろうな頭の構造が。
まぁいいよ。世間はどう判断するか分かるから。
一生ミンスも同じく道路作るんだとのたまってなさい。

664 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:13:16 ID:qR42JZYz0

>>657
小泉首相は、余ってるから一般財源に回すという話だったはず。

665 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:13:20 ID:sPA85VDH0

>>649
日本語の読解力がない在日乙

666 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:13:43 ID:Ckt3gCAF0

>>657
そこなんだよね。思いっきり矛盾してるのが。
なんかみんすになれば道路作らないと思ってる人も多いけどさ。

多分だけど政権とるまでの単年は赤字国債発行して支出は維持。
翌年から環境目的税という名の目的税復活で、カクエイ政治の継続。

667 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:14:20 ID:MwhBDv8Z0

>>658
贅沢してたやつもいたけど、首長はおおむね質素だったし、
公務員は下層庶民並みの極貧だったからなあ、江戸時代・・・
あのころはほんとによかった

668 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:15:12 ID:W9bPqdY20

民主党：「ああ、年度内に採決するって約束したよ。でも…」

　守
　る／＿＿____
ぁ訳/　　　　　￣ヽ
ぁな /　　　　　　　＼
ぁいﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁじ /　　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁゃ> ―（。）-（。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　ﾊ⌒　|　 /　
！ぁ＞　__ノ_( U )ヽ .|／
　　ん　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
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　√＼　　ヽヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼　｀ー― /ヽ

669 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:15:15 ID:C72zbb090

>>665
道路特定財源が不足するなら道路に回す金が減るということだから
どう見ても教育を削って道路に回すとしか読めないが。

670 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:15:33 ID:qR42JZYz0

>>666
その環境税の目的が環境や福祉・教育に向けられるなら、多少の評価はできるし、
そうすべきだろうね。

671 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:15:47 ID:duinNxMz0

>>661
逆でしょ

672 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:16:57 ID:OaICtunTO

>>657
言っても実行に移さなきゃ言わないと同じか、もっと悪いわけだが

673 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:17:46 ID:C72zbb090

>>671
＞地方（道路）の財源不足の穴埋めは福祉、教育、環境の財源でしないといけない

と言い切ってるけど。
どうみても逆じゃなくて道路の不足は福祉教育環境の金で埋めると言ってる。

674 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:18:40 ID:skX3XhSV0

暫定税率が今年３月で期限切れになることを
前提に予算を組んでいない地方は
あれこれ言う資格はない。
そのあたりをなぜマスコミは追及しないのか？

675 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:18:43 ID:duinNxMz0

>>673
キミ、国語出来なかったでしょ。

676 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:18:51 ID:GYmgo27/0

>>669
新規で作るだけじゃなくて、既存の道路をメンテナンスする
必要もあるから、そうなると、道路関係の予算が不足すると、
よその予算を削ってでもやらないと、という意味だと思う。

677 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:19:20 ID:Ckt3gCAF0

>>670
環境目的税という名の道路特定財源だと思うが。
小沢をダレだと思ってるんだ？劣化角栄だぞ。

今のミンスの空手形、全て実現したらそれこそ団塊世代はうはうは。
借金付け替えて先送りで死ねるもんね。ｗ

それ以降の世代は、間違っても今のミンスは応援すべきじゃない。
とはいっても、小泉路線を否定したのは国民だからね。
そのつけが株安であり、今の経済停滞なんだが。
小沢と福田って選択肢として同じだもん。日本的社会主義論者。

678 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:19:46 ID:BQsVJqu80

無駄な道路は作れない。必要性があってはじめて税金を支出する。
こんな当たり前のことを言う前に、はじめに道路ありきという
議員や首長。
こんな程度の低い無責任な連中を選挙で選ぶ馬鹿な国民。

財政破綻。道路だけが残る。

679 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:20:03 ID:MwhBDv8Z0

>>676
道路予算の６割が新規建設だから、計算上は４割も残ってれば余裕で維持管理が可能だね。

680 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:20:50 ID:YzNcPCsb0

>>670
＞その環境税の目的が環境や福祉・教育に向けられるなら

ちょｗｗうけたｗｗ

681 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:21:06 ID:pm6n/vrf0

>>655
だったら、民主党は少なくとも自分達が支持や推薦した
知事さんなり市長さんなりを説得してみせなきゃね。
「迷惑かけない」なんて嘘だと判断されてるんだろうから。

682 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:21:18 ID:ETNTLBMi0

他所の国はもっと上手くやりくりしてんだろ？
安く上手くやってる国からコーチに招こうよ

683 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:21:33 ID:YzNcPCsb0

>>679
散々ｶﾞｲｼｭﾂだよなｗ

684 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:21:34 ID:YsOHbDXg0

>>158
小泉元首相は、規制緩和により利権構造を本当にぶっ壊した。
これにより大手土建業者の越境入札が可能になった
更に地方自治体の一般競争入札の導入により、
工事品質と価格の両立まで可能になった。
只、これだと大土木工事事業では大手土建業者の企画力には地方中小土建業者はかなわない。
必然的に地方の土建業者は淘汰されることとなった。
その分、地方自治体に入る法人税が少なくなり、
地方の疲弊をまねくこととなった。

結構書いてることなんだが。理解している人はまだ少数なんだろうな。

685 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:21:37 ID:pIl2n/j40

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　つなぎ内閣？
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　　　　暫定総理？
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　　　私をなめちゃぁ～いけませんよ～～
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　フフン
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、
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　　　　　 |i´:::::::::| /

686 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:21:48 ID:qr/XSE730

NHKニュース９、2番目のニュースがハンドボールだった件。
いまだこのニュースなし。

おまえら、ここで騒いでも関心はないんだよ…

687 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:22:25 ID:u1LnEeSj0

自民党を潰さないと、ヤラレるよ……

688 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:22:55 ID:MwhBDv8Z0

>>677
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ァァフ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　読んだレスを話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l、{　　j}　/,,ィ//｜　　　　　　　『環境目的税という名の
　　　　　　　 i|:!ヾ、_ノ／ u {:}//ヘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道路特定財源』
　　　　　　　 |リ u' }　 ,ノ　_,!V,ハ |
　　　　／´fト、_{ル{,ィ'ｅラ　, タ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,゛　／ )ヽ iLレ　u' |　| ヾｌトハ〉
　　　 |／_／　ハ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ァ‐゛Ｔ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　暫定税率だとか工作員だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ノ ' /　ノ:::::`ー-、___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　イ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

689 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:23:14 ID:YzNcPCsb0

>>684
＞小泉元首相は、規制緩和により利権構造を本当にぶっ壊した。
＞これにより大手土建業者の越境入札が可能になった

大手土建業者の利権を強化したって事ですね。

690 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:23:30 ID:CBppqT0j0

>>682
なにこの頭の悪い自民信者

他国のいいとこだけみて消費税20％とか
ガソリン税を価格比例にして大幅値上げとか
持っていきたいのみえみえなんだが

691 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:23:47 ID:afyF7FTN0

>>362
ハッキリ言うと、不足している税収はマスコミが
数兆円は持つべき。公共財である電波を
大した代価も無しに独占しているのだから

692 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:24:50 ID:MwhBDv8Z0

ニュース９きたよー

693 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:25:05 ID:Ckt3gCAF0

>>682
よその国は、ぼろぼろの道路でも走ってるだけ。
よくアメリカとか引き合いに出すけどさ、そもそも田舎の道路なんて日本と比べ物にならないレベル。
それを許容するっていう選択肢もありだと思うよ。
道路の穴程度なら、よけて走ればＯＫって品質を選ぶのも大事。

>>688
そのままだが。
おまえさ、小沢がどういう人間だか知ってて、このガソリン値下げを見てるのか？
政権さえとったら環境税をやるってのはみんすは言ってること。
で、その取ったかねは環境の名の下につかうなら何でもあり。

694 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:25:45 ID:1R1MSiCr0

流行ことばの環境目的税、みんな分かって使ってるのかな？
そもそもお金でＣＯ２は吸収できないんだぞｗｗ

695 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:26:14 ID:YsOHbDXg0

このニュースに関しては、
漏れは民主がヘタれたととっている。
年度内に採決すると自民に言質を獲られたからな。
すなわち、年度内に民主は参院で否決せざるを得ず、
そうすれば即座に衆院に送り返され2/3優勢で可決されるからだ。
もはや議論は暫定税率維持廃止には無い。
道路特定か？一般財源か？だ。

696 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:26:35 ID:bthSw2QU0

>>660 草生やし過ぎｗ　揮発油税？そういえば、見送りになったと聞いた様な。
これ以上道路造らない方針で進めたら選挙勝てないと思ったんだろ、道路族に限らず。
実際、負けたし。
撤廃か期限切れか解らないけど、埋蔵金じゃ間に合わないのえストップするだろう。
そのヒンシュクが自民に向かうか民主に向かうか。
年金横領して記録壊した側の民主なら自民のせいに出来るだろｗ

697 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:26:37 ID:pUturvk70

>>693
自民よりマシｗ

698 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:26:42 ID:ETNTLBMi0

>>690
え？いやごめん、道路予算安い先進国見習おうよ
ってつもりだったんだけどゴメン、オレ自民嫌い、高速タダにしてほしい…

699 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:26:58 ID:MwhBDv8Z0

>>694
どう考えても排出権を買うための財源だろｗ

EUに搾取されるわけですけど

700 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:27:24 ID:73j8Q9uu0

どうなるかね。ＡＬＬ　ＯＲ　ＮＯＴＨＩＮＧの議論になっちゃって、
正直見てて痛い。一人のガソリンユーザーとしては、暫定税額は撤廃して、
新たに適当な額を一般財源としての環境税を設けるのあれば、賛成するの
にな。道路整備の一点張りでは廃止してほしいとしか言えない。

701 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:27:24 ID:qW7PuL2s0

既存の道路を補修するだけにして
新しい道路は税収が増えたらその分だけ作ればいいんだよ

702 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:28:51 ID:ETNTLBMi0

>>693
うーん…アメリカは広いからねぇ
じゃイギリスとかドイツとかなら

703 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:29:57 ID:Amva82seO

そうかそうか

704 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:30:27 ID:gaXJMXMn0

結局はどうなるんだ。安くなんのか？

705 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:31:29 ID:MwhBDv8Z0

>>702
イギリスの道路は酷いね。とにかく狭い。ロンドンですら日本の地方都市クラスだな。

ドイツの道路は素晴らしい。舗装も超きれいだし。

意外にけっこういいのは（渋滞はしてるけど）韓国かな。
さすが戦車の通り道や滑走路に使えるだけはあるｗ

706 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:31:47 ID:Vf3p3BzS0

つなぎ法案自体が違法だったから
通っても裁判沙汰
与党の三文芝居

ミンスももっと突けよ

707 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:32:07 ID:CBppqT0j0

>>698
はあ？
>高速タダにしてほしい…
自民嫌いとか言っておいて、道路族の象徴高速マンセーかよ
補修名目の金持ち出させる気か？公共の鉄道使え

708 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:32:28 ID:5VxWrxXa0

福田曰く
「つなぎは充分協議した結果で明日から国会は正常化されるんですね
よかったよかった」

・・・・・（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

709 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:33:45 ID:MwhBDv8Z0

>>708
俺も見てたが、あまりの無責任ぶりにﾜﾛﾀｗ

710 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:34:14 ID:ETNTLBMi0

>>707
何その坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態…

711 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:34:39 ID:CrHfcO/Z0

だから
痴呆は道路が必要なのではなく

道路工事が欲しいのです

712 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:34:53 ID:wHFezHXuO

地方の土建屋へのアリバイ作りかな？

やるだけやったから
文句は民主へ言え
と

713 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:35:05 ID:TkdhjWBn0

>>695
> 道路特定か？一般財源か？だ。

民主にとっては一般財源でケンカした方がいろいろ揺さぶれるし
有利だからね。
それに、道路ばっかりに使われるよりも遙かにいいし、
一般財源化してくれたらそれは一定の成果だろう。

714 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:36:36 ID:pm6n/vrf0

どうして民主党は地方自治体を安心させようとしないの？

715 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:38:10 ID:tM8+DjZ70

着々と「二大政党制」へ移行中だな
これで「小沢辞任」で解散総選挙に行けば・・・勝てる、ミンスよ！
何時かは知らないけどね？

716 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:38:30 ID:MwhBDv8Z0

>>714
してるよ？

国の持ち出しで地方財政に穴は空けないという案を説明しまくってる。
まあ東京ばな奈持って首長詣でとかしてるかどうかはわからんが・・・
全力を尽くしてるか？っていうと、ちょっと？だな。

717 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:38:34 ID:CBppqT0j0

>>710
あのな。高速道路なんて作るにも使うにも金が吹っ飛ぶんだよ。
それを「使わせろ」って、
「道路族に（自分の金でないにしても）税金で仕事やれ」って言うようなもんだ

車なんて砂利道でも走るんだから
道に金使うなって民意すら見えてないのか？

718 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:38:42 ID:P1lGn/qC0

【政治】 “平均年収、６５８万円” 大阪市職員の給与アップに、平松・大阪市長が合意…人件費１１億９００万円増加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201677753/l50

民主党市長誕生したとたんに、これです。
民主党が与党になんてなってしまっても、公務員が喜ぶだけで、民間人は増税しか待っていません。

719 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:39:44 ID:VzssYcq10

>>714
予算編成権は内閣にしかないから
「もし暫定税率減ったら問答無用で地方への補助金減らします」
といってるのが福田内閣だろ。民主党はそれに反対はしても
衆院2/3の力で無理やりそうされたらしょうがない

720 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:40:02 ID:pm6n/vrf0

>>716
嘘だと判断されてるじゃないか。

721 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:40:32 ID:ETNTLBMi0

>>717
作る時にタダにするって約束したんだよ
だから要求するんだが、約束の履行を要求するのが悪い事でしょうか？

722 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:41:03 ID:MwhBDv8Z0

>>720
ウソというか、民主には予算自体をどうこうする権限はないから、空手形でしかないですわな。

723 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:41:52 ID:GKViQTHT0

小沢民主党　　＝　　終了

思いつきで政策をぶちまける、クソ党首小沢一郎。

お前は早く議員辞職しろ。

民主党の主張は子供の喧嘩以下。

旧社会党と同じ戦術使って、勝利できると考えている民主党は学習能力無し。

Win　XPのクソIMEでも民主党よりは学習能力がある。

724 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:42:15 ID:RIjNInGq0

あとは小沢が与野党合意を反故にする手が残されてはいる。その時は議長副議長は辞任に追い込まれる。

725 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:42:59 ID:CBppqT0j0

>>721
そんな約束しらね。文句なら空手形切った自民に言えよ

民主党の主張とは全く関係ないし、
国民は民主党を選んだんだから

726 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:43:29 ID:M6yeX7m10

　毎年予算使い切りの為の無駄工事してるんだから足り無いどころか余ってる（ｗ

727 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:45:09 ID:bDCokAiU0

根本的に「民主が」とかいう話じゃ無いと思うんですけど。

今の政府　正味終わっとるだろ。　誰の為の「政府」なんだと。

728 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:45:29 ID:1R1MSiCr0

右をみても左をみても闇だなｗｗ日本終わったｗ

729 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:45:32 ID:pm6n/vrf0

>>719 >>722
それなら大阪市長のように民主党の案に「反対」まではしないんじゃないでしょうか？

730 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:46:26 ID:57uTdOzx0

>>720
つか、自民と民主っていろんな意味で対等じゃないし。
予算組めないのに具体案出せるほうがおかしいだろ。おまけに具体案を出すベースとなる情報がないしな。

731 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:47:16 ID:mSQCz3I40

>>716
国の持ち出し分はどこから沸いてくるの？

732 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:48:09 ID:MwhBDv8Z0

>>731
・無駄を省く
・特殊法人を潰す
・霞ヶ関埋蔵金

このあたりのようです

733 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:48:48 ID:CBppqT0j0

>>731
後で反故にすればチャラだろ
乞食自治体なんかとっととつぶせよ

734 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:49:04 ID:VzssYcq10

>>729
だから予算編成権は内閣にしかないの
福田内閣のやっていることは
「暫定税率撤廃されたら、お前らへの補助金カット」
と地方を脅迫しているだけｗ
地方は財源という首輪を握られてるから反対せざるを得ない

本当に「地方」が大事なら財源自体を地方に渡せばいいのに

735 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:52:22 ID:4PsT1tn90

まさか、小泉内閣で『利権構造をぶっ壊す』約束で獲得した２／３の議席を、

利権構造を温存するための再議決に使ったりしないよね？

736 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:55:03 ID:lOxVdF6Q0

>>718
【政治】国家公務員　一般職は基本給・ボーナス引き上げ
政府は三十日の給与関係閣僚会議と閣議で、二○○七年度の国家公務員の給与を九年ぶりに引き上げることを求めた人事院勧告をめぐり、
一般職は基本給とボーナスなどは勧告通り引き上げる。

北海道新聞　（10/30 14:16）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/57804.html

自民はすでに公務員の給料を引き上げてるが？
自民信者はしね！

737 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:55:05 ID:gP9POy0J0

>>735
だよね。
一般財源化を閣議決定したわけだし。
しかし、古賀だか誰かが「そのなことありました？」とかとぼけてたよ。

738 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:56:44 ID:5R8jQv700

与党のイメージをアップさせるトップニュースだったのに
冷凍ギョーザに負けてやんのｗ

自民涙目ｗ

739 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:58:12 ID:R06lKL+k0

>4

そういうアンケートは採っても無駄、高速道路無料化と同じことだ
時間が経てば少しは分かってくる、高速道路を無料化するのは良いけど
維持や管理の財源はどうするの？誰が出すの？結局は誰が儲けるの？って
ガソリン代も同じことだと、そのうち気が付く

まあ、地方自治体からアンケートでも採ってみるんだな
地方から崩れ始める民主党、と思っていたら内部から崩れるのが先なら
笑えるな

740 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:58:30 ID:mSQCz3I40

>>732
でもそれって既に無駄を省いた後の使い道が決まって（子供手当て、農業所得保障）
新たに国の持ち出し分を保障できないんじゃないかな？

741 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 21:59:55 ID:g7fJUcX00

コピペが多くてイライラする。

742 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:02:07 ID:coOLsyQw0

やっぱ新風だな

743 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:02:35 ID:U3omdeWV0

封鎖のパフォーマンスも低脳だしこれも民主の顔立てただけの茶番だろ。
アホｸｻ。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:05:32 ID:usE6KrYL0

地方の人間はオフロード4WDのればオケ

745 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:05:45 ID:bthSw2QU0

>>718
自民工作員と言われるかもしれんが、住民の敵は地方公務員マンセーの民主党。
公務員の給料を維持上昇するならこの財政難の中、下げられるのは行政サービス。
下げたくなければ増税。増税しないと言ってるがｗ
空手形というか政権奪取が現実味を帯びてるんだから夢物語は勘弁。

>>734 財源自体が消えるんだから移譲もくそもないのでは？

>>735 それは国家公務員だろ。

746 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:07:23 ID:S9i7D3mU0

江田と河野が同じ政党会派の仲間だったというのはタブーかｗ

747 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:12:02 ID:ROCyg4ee0

無駄な道路は作る必要なし
人口どんどん減るのにキチガイなのか？
古賀みたいな汚物が生きてるせいなのか？？？

748 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:16:17 ID:sDqSm7vQ0

伊吹ってのはどこの出身だ？

地元の奴はわかってんだろうな？
次の選挙で落とせよ

749 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:17:15 ID:dn4LUcIO0

民主は政権取っ手からやれ
審議を拒否しといて横暴だの民主主義の終わりだの馬鹿か

750 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:18:04 ID:3OYNO+mDO

福田
伊吹
町村
古賀
しねや！

751 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:19:57 ID:nFAdB2JRO

もう自民には、入れん。

道路族だけでがんばれや。

752 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:22:15 ID:6kTCsPwx0

>>748
京都
共産が弱体化してるので落ちないと思うが・・・

753 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:24:38 ID:wJehZSIbO

明日から通勤(車で一時間)はチャリで出勤するかな。過労死したら、おまいさんらで自民叩いてくれ。

754 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:24:44 ID:ddiqxvMI0

自民にいれんとかいってる馬鹿。
また年金国会と同じガソリン国会に騙されるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金なんて何がかわった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全く何もかわってない。
馬鹿を利用するためだけのお題目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ﾐﾝｽの目的↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　民主党の小沢代表は今月１８日、韓国のイ・ミョンバク次期大統領の特使を務める
　イ・サンドゥク氏と会談し、在日韓国人など日本に永住する外国人の地方参政権を
　認めることに前向きな考えを示し、党内での調整を早急に進めていく意向を伝えました。

755 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:25:35 ID:VzssYcq10

>>745
「俺らが組んでる予算では」もし暫定税率撤廃されたら
地方への補助金は自動的にカットなどと、893そのものの恐喝をしているのが福田内閣

だったら予算案自体再編成して揮発油税は自動的に地方に入るようにすればいいだろｗ

756 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:26:08 ID:qbLWHalt0

伊吹、二階等の大物は鉄板だから落ちないぞｗ小沢や横路が落ちないようになｗ
虎のような中ボスクラスならともかくｗ

757 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:27:41 ID:smol5mG5O

土方の仕事減らしてどーすんだよ

経済の仕組みがわからない民主党終わってるな

758 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:29:22 ID:8eIV5xX30

道路作るな
土方死ね

759 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:29:24 ID:xt5BBLP40

ここで暫定税率維持の発言を繰り返してるのは
・土建屋
・土建屋を集票マシーンにしてる田舎の自民党政治屋
・同じく土建屋を集票マシーンにしてる田舎の首長、議会議員
・道路が造れないと存在意義を失う国土交通省道路局と地方整備局の無能役人共
・ネトウヨ（中高生なので車に無縁）
・ニート（車を持ってない）
のいずれかだろ。

正月から火消しに大変だね。
でも、国民はお前らや、あと、「３月危機」とか勝手に名前を付けて
変な危機感を煽ってる政府べったりの読売新聞にはもう騙されないからな。

760 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:29:55 ID:PgM4AIsi0

>>754
一昨日も昨日も居たけど信者は本当にバカだな、もう国民は騙せないよ小泉によく
言っとけ

761 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:30:49 ID:Ksaiq1WxO

俺、土方だけど全然仕事ないよ、田舎だからかな？自民党には本当に殺意を覚えるよヽ(´ー｀)ノ

762 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:31:19 ID:qobuQVyu0

つーか元は与党が無いはずの税金を予算に組んだのが悪いんだろうが…

自民党支持者はこの辺を無視してるうぇｗｗｗ

763 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:31:19 ID:0IatCvYG0

まあ妥当な落としどころだろ

764 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:32:40 ID:pJk+YnXG0

すいません
今北です
つなぎが通せるなら本法案を通せばいいのになぜですか？

765 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:33:09 ID:CBppqT0j0

>>761
はあ？道路利権に寄生するゴミは勝手に飢えてろよ
それが国民の選択だ

766 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:33:19 ID:smol5mG5O

>>759
建設業者の仕事減らしてどーするんだよ？

お前はなんの仕事してんの？
客に建設業者はいないの？

あ、民主党工作員には客なんていねーか
職業差別までして必死ですねw

767 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:34:18 ID:3M69u8Ud0

ガソリンも年金も自民党はあてにはなりません。
自民　消滅でかまいません。

768 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:34:32 ID:rM9c00cEO

>>756

＞伊吹、二階等の大物は鉄板だから落ちないぞｗ小沢や横路が落ちないようになｗ
＞虎のような中ボスクラスならともかくｗ

伊吹はそんなに強くないだろ。最近の選挙は人気も必要。

769 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:34:32 ID:PgM4AIsi0

福田が選挙を恐れてるんだから、仕方ないんだよテロ特だけで我慢しろよ

770 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:34:53 ID:ZGLX+BPH0

自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官
自民党は悪代官

771 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:35:06 ID:gU8oZNnE0

自罠盗・

772 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:35:07 ID:cxKx0X1E0

しかしこれだけ自民党がメタメタだと案の定工作員が湧いてるなｗ
腐れ与党にはもう存在意義さえないということなのになｗ

773 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:35:34 ID:qr/XSE730

みんすの見方、朝日にも見放されたな。

これにより、民主党がめざした期限切れによるガソリン代値下げは実現しない見通しになった。
小沢代表ら執行部は値下げを突破口に４月にも衆院解散に追い込む戦略だったが、
見直しを迫られることになる。今後は一般財源化など道路特定財源のあり方が幅広く国会論議の争点になる。

http://www.asahi.com/politics/update/0130/TKY200801300356.html

774 ：http://killthecult.blog.shinobi.j p/：2008/01/30(水) 22:35:44 ID:I4gKA40v0

これは庶民にとっていいことだよな？
次は庶民の犬になってくれよな

775 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:35:59 ID:4PsT1tn90

まさか、『利権構造をぶっ壊す』約束で獲得した２／３の議席を、

利権構造を温存するための再議決に使ったりしないよね？

776 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:37:11 ID:kQC7uRDG0

道路財源の１円からの支出にすべて領収書提出義務にしたらどうかな。

777 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:37:40 ID:PgM4AIsi0

>>766
土方は在日がイランやパキ人使ってんだろ

778 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:38:15 ID:fNbFg1eh0

民主に投票した愚民　おらおら　何とかいえよ

ガソリン値下げも
高校無料化も
子育て支援も
年金も
農家補助も
高速道路無料化も

全て華麗にスルー　

やったのは
公務員のボーナス上げて
１０００兆円の油田をただでシナに献上して
株式資産を500兆円下げただけ

愚民って言葉は民主に投票したお前のための言葉だな　まぬけ

779 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:38:32 ID:gs9zfYoC0

>>755
揮発油税と地方道路税との割合変えてもいいんじゃない？

780 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:38:37 ID:JrfRoL0c0

民主は国民はアホばっかだから単純にガソリンを値下げさせたら喜ぶだろって考えてんだろ
ガソリン税やめたらどうせナフサあたりに税金かけられるぞ
そうなったら合成樹脂の値段もあがるから
結果的にプラスチックが使われてるあらゆるものの値段があがる

781 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:38:42 ID:smol5mG5O

>>765
自宅警備員乙

782 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:39:44 ID:zWgxp8gS0

これ、実質的に自民の勝ちじゃん。

政策の内容の前に、民主が政権取っても、
まともに運営できそうにないな・・・

783 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:40:20 ID:8eIV5xX30

自民党が先祖帰りするから支持されないんだよ
古賀なんか早く首にしろ

784 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:41:18 ID:smol5mG5O

>>777
根拠の無い話はやめたほうがいいよ

785 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:41:41 ID:d3niHSAS0

>>782
勝ち負けの問題じゃないだろ。
お前みたいな阿呆がいるから党利党略が優先されて国が腐るんだ。

786 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:42:25 ID:PgM4AIsi0

>>782
良かったなもう寝ろよ、いい夢見ろよ

787 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:42:36 ID:TIjqkfnQ0

はっきりいって、田舎で一般道の舗装を飯の種にしてる業者って
全く技術力の無いダメ土建企業ばっかりだろ。そんな奴が政治家に金を
ばら撒いて食いつないでるだけだろ。

http://www.kokuseikyo.or.jp/syuushi/h18.html
これ、自民党本部の政治資金管理団体の献金一覧だけど
11ページ以降見てみろよ。びっちり土建、建築関連企業が並んでる。
この献金の財源はほとんど税金なんだから。もう利権まみれとしか
言いようが無い。

788 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:42:42 ID:N7nf+lgV0

>>766
ほんとそうだよな。土建屋に金回さないと世の中に金が回らんのだよ
土建屋連中は社長をはじめ馬鹿ばっかだから、車にしろ酒にしろ
すぐ金使ってくれるのよ　こういう連中が経済には大切なんだよ
インテリ層とか公務員は貯金しちゃうからな

789 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:43:05 ID:fNbFg1eh0

>これ、実質的に自民の勝ちじゃん。

そんなこと最初からわかりきったことですが？
２CHでは最初から　
口だけ民主がへたれるに決まってるだろ　　ばーーかって
賢人が書き込んでたよ

790 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:43:11 ID:3M69u8Ud0

自民党！
NHKと同じでいりません！
自分の私腹をを肥やす今年か考えん！

791 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:43:45 ID:1R1MSiCr0

>>764　内閣法案は長い審議時間を消化しないと採決できんぞと言ってみる。

792 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:44:08 ID:7fLroXkwO

自民を擁護する奴は公明も擁護するんか？
セット商品だもんななら
そうかそうかＷ
おめでたいなＷ

793 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:44:58 ID:KC9lMMQP0

まあ、民主には是が非でも２５円安くしてもらわんとな
グダグダずるずるで結局そのままとかなるのが一番最悪だ

794 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:46:43 ID:ZB8oveGm0

小沢も政権の座に就いた瞬間「国民に必要ない事」とか抜かしかねないから、
信用しきっちゃダメだけどな。

795 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:47:04 ID:h8Dmi3zg0

暫定税率の期限がきたから止める
残った財源で、道路を作る。

なんで、こんな小学生でもわかるようなことを
「税率継続」なんて戯言をいう人間が
まだ２割もいることにびっくり

国民の２割が、利権関係者か、単なるバカ？

796 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:47:10 ID:PgM4AIsi0

今度は本予算の通過でまた揉めだすよ、衆院のタイムリミットがあるから自民は急ぐ

797 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:47:26 ID:9W9ntKRi0

売国奴・河野洋平、いらん事するな！

国家基本計画内の高速道路基本整備計画の全線を完成させてから暫定税率を廃止すればいいだけの話。
一度、計画したものは、いいとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！

プロ市民、調子に乗んな！　ヴォケ！！！　死ね！！！

798 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:47:35 ID:smol5mG5O

見ていて哀れになってくるのは
職業差別主義集団民主党工作員＋一部のバカな自宅警備員共が
道路建設に携わっているのは
土方だけだと本気で思っている事
いろんな業種が関わっているんだから
財源無くなって仕事減ったらポツポツとあぼーんする会社が出てきて
かえって経済に悪影響出ることに気付いていないんだよなあ

799 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:47:46 ID:U3e596ll0

つなぎ成立させてさっさと選挙やればよかったのに。
せっかくのチャンスを民主党は・・

800 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:47:50 ID:OMC2pFu70

小沢がまた湾岸戦争時のキックバック何千億受け取った件で
脅されたんか？たった１日ドアの前で抵抗しときゃあ良かったのに。
いきなりへたれたなあ。

民主は小沢切らずば、政権交代なしなんじゃないか？

801 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:50:01 ID:1R1MSiCr0

＞これ、実質的に自民の勝ちじゃん。

というか官僚は一瞬なみだ目状態。これから官僚が必死になってくるぞ！

802 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:50:51 ID:PgM4AIsi0

>>798
その理論で景気対策を腐る程やってたのかをもう忘れたか、ボケ老人か過去の歴史を
知らないユトリ脳は酷いな

803 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:50:55 ID:rM9c00cEO

福田と小沢のチキンレースはぎりぎりで福田が引いたということか。あとは追い詰めるだけ。

804 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:52:21 ID:VH5rnlDRO

官僚のみなさーーーーーん
がんばりどきですよーーー

805 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:52:29 ID:hzH+8Av70

暫定分を新に「環境税」として一般財源化で手打ちだろうな。

806 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:52:49 ID:f2RgPBiB0

古賀の名前が出てきたからだなｗｗ

807 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:53:04 ID:smol5mG5O

>>795
廃止後の財源はどっから出てくるのですか？

お前は小学生よりバカなのかw

まあ男女共同参画事業や支那への金ばらまきなど
本当に廃止すべきものは存在してるんだけどね

808 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:53:32 ID:iuFDOBGC0

地味ンよりマシｗ

809 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:53:47 ID:bthSw2QU0

>>754
まあ「国民の生活が一番」の民主党にあるまじき力ノ入れ様だが、
内政問題は内政話で叩くのが筋。

ガソリン下がれば嬉しいよ。でも2兆4000億の財源はデカイよ、ばら撒き専用の。
オレはばら撒き駄目派だけどそれが選挙で否定されたんだから
民主党は責任もって道路造れるようにしなきゃいかん。造ると言ってるし。
埋蔵金はともかく、その手法を聞いた限りでは呆れたｗ

810 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:53:56 ID:PgM4AIsi0

選挙を恐れる内閣とは哀れなもんだ、防戦以外出来ないんだからな

811 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:54:34 ID:TIjqkfnQ0

>>798
社会に不必要な事業で収益を上げることは本来出来ない。
でも、政治献金と賄賂で不必要な事業で食いつないでいるのが
クソ田舎の公共事業関連会社。この無駄な公共事業の結果、
人や金が社会の発展と全く関係の無いことに使われ続けてるの。

不要な企業が倒産することも社会と経済の発展には不可欠なんですよ？

812 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:55:26 ID:N7nf+lgV0

俺は地方で長年選挙に関わってきたから言うけど
最近の土建屋は動きが鈍い　きっちり札集めて来いよ

813 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:55:59 ID:/Qy/lfBE0

民主は、やることなすことみ～んな腰砕けだな。
だから信用されんのじゃ。

814 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:56:16 ID:hzH+8Av70

環境税にして環境対策として開かずの踏み切り等の対策をすりゃあいい。

815 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:57:06 ID:xS+98J4f0

>>801
そりゃしばらく国会空転で対応なしで済むと思ってたのが、
1日もしないで復活されたら涙目にもなるわな。
去年からずっと国会やってんだろ？

816 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:58:29 ID:hzH+8Av70

ミンス議員がうまいこと言ってたなあ。
道路利権を環境利権に転換しろと。
政策は利権でしか動かない現実があるからな。

817 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:58:29 ID:b86FSbzA0

今ガソリン税廃止を掲げて選挙やったら郵政選挙なみに民主圧勝だろ

818 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:59:25 ID:OMC2pFu70

あ、へたれた理由が小沢のキックバックだけじゃなくてもう一つ思いついた。
民主は山口組とかのヤクザの支持も取り付けてたよな。
ヤクザ全部が土建を生業としてないんだろうけど、結構な割合で
関係してるんじゃないか？
そのヤクザから「話が違うぞコラ。街宣車回してやろうか？」ってすごまれたんか？

バカバカしい理由だけど、１日頑張れば良かったのに手打ちした理由がわからん。

819 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:59:38 ID:wzjjLsyQ0

小泉チルドレンてほとんど落ちるだろ
座して死を待つくらいなら
自民党を出て新党つくれよ社民より人数いるんだから

820 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:59:49 ID:smol5mG5O

>>802
日本語でおk

>>811
必要ない必要ない言っても、その田舎には重宝して使っている人もいるんだぞ？
田舎の建設業者は失業しろなんて、職業差別の次は地域差別ですか民主工作員さん？

821 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:01:03 ID:PgM4AIsi0

選挙は出来ない、自民の議員は１日でも長くやっていたいんだから

822 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:01:05 ID:JtRy+U5M0

どっちがヘタレだとか今はどうでもいい
暫定据置2年で手を打って選挙で決めてくれ

823 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:01:35 ID:Wy38oJc20

そうそう、環境税にしても結果見えてる
環境対策のために道路建設ってオチだな

824 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:01:55 ID:h8Dmi3zg0

>>807
まだここにも頭に蛆がわいてる奴がいるんだな(wwwwwwwwww

よくみろバカ者
暫定税率な【暫定】、【ざ・ん・て・い】

余分に税金取りますよ
ということだ。

その余分に取っていた税金をやめますよ
ということだ。

>「廃止後の財源はどっから出てくるのですか？」
廃止後の財源ってどういう意味だ？
今まで余分に取っていた税金の
財源の確保なんて聞いたことねぇわ

もっと国語と社会を勉強してこい
ﾊｹﾞﾜﾛ(wwwwwwwwwwwwwwww

825 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:03:16 ID:fNbFg1eh0

＞田舎の建設業者は失業しろなんて、職業差別の次は地域差別ですか民主工作員さん？

民主も堂々と田舎の道路を無駄呼ばわりしろよ
田舎って道路建設ぐらいしか出来ないニートが山ほどいるから
実質生活保護だよ　道路建設
切れるものなら切ってみろ　選挙で負けるよ？
議員は落ちたらただの人

826 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:03:21 ID:PgM4AIsi0

>>820
地方の本音は道路より農業補助金、だから自民は負けるんだよ

827 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:03:23 ID:xVP27LYX0

>>824
でも藤井が地方にはビタ一文迷惑かけないって言ったんだから
呼称はどうあれ、なんらかの手当ているわけでしょ？

828 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:03:31 ID:hzH+8Av70

道路土建屋も看板に「環境」の2文字いれろよ。

829 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:04:11 ID:NrXRoz/q0

さて、仕切りなおしになったところで（法案の是非は一旦脇に置いて）
今回の件で得られた思わぬ収穫をまとめてみた。ﾋﾏ人向け。

ｶﾞｿﾘﾝ関係のｽﾚでは既に指摘されていることだが、それは

「自民公明は　本　気　でやれば世界一ｨｨｨ！」

　1/18　国会開幕
　1/24　ﾌﾞﾘｯｼﾞ法案現る
　1/30　衆院財務金融、総務両委員会で可決

ﾌﾞﾘｯｼﾞ法構想から平常日で数えてわずか5日！、
長く見積もって、開幕から土日含めても13日（半月未満）で
可決までする能力のあることが実証された！　すごいぜ自民！すごいぜ公明！

・・だが、ここで庶民としちゃ当然の疑問が出る。

「じゃあ今までのﾄﾛﾄﾛした”改革”や”年金問題”は何だったんだよ」
実際、これは与党支持者すら馬鹿にした話だ。

皮肉なことに、福田伊吹町村がﾌﾞﾘｯｼﾞ法や暫定税率について
「国民のため」「ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄ」と連呼するたび
却って”それ以外の問題解決の遅さ”が浮き彫りになる。

さらに与党にとって痛手なのは、このｽﾋﾟｰﾄﾞ感を覚えた国民にとっては
今後この速さが「法案成立日数の基準」となってしまったことだ。

従来のｽﾋﾟｰﾄﾞやれば「遅い」と批判され
かといってﾔｯﾂｹで参院を無視すれば「強行」となり、やっぱり批判される。

今回のﾌﾞﾘｯｼﾞ法を俯瞰してみた場合
案外、与党自らﾌﾞｰﾋﾞｰﾄﾗｯﾌﾟに飛び込んでしまった可能性が高い。

830 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:04:34 ID:/S/CxwAAO

小泉･安倍の頃は全国道路整備9千キロ死守と古賀は言ってたはずだが、福田になったらいつのまにか全国1万4千キロになってるじゃねえか！
国交省と道路族が予算に合わせて水増ししたわけだが、これだけでも5千キロ道路はいらないわけだろ。自民信者説明しろや

831 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:04:55 ID:smol5mG5O

田舎の土方失業しろ！
↓
田舎の土方（他の建設業者含む）失業
↓
田舎の店の客減少
↓
田舎の店閉店
↓
田舎あぼーん

金は天下のまわりもの、が理解できないバカは死ねよ

832 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:04:59 ID:MwhBDv8Z0

>>823
自民の主張どおりになって結構なことじゃないか

あいつら、環境のために道路を作るって言ってただろｗ

833 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:05:20 ID:YOv2UZvx0

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201694066/l50
【ハンドボール/五輪】「日本が最も損をする。韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った」ハンド問題、五輪招致に飛び火★２

＞居合わせたＯＣＡ幹部は「韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った。これ
＞で北京五輪に出場できなければ、日本が最も損をすることになる」と指摘した。

韓国に乗せられた馬鹿は２ちゃんねるにも多い

産油国を敵に回した日本

834 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:05:28 ID:OMC2pFu70

>>824
なんで民主はそう言ってつっぱらなかったんだ・・・ｏｒｚ

835 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:05:35 ID:dlFiLYW40

道路は造らずに2兆4000億使って鉄道の高架（何％補助を出す？）や立体交差を
造るのはどう？かなり余りそうだが。

836 ：国家公務員 ◆tLIhpMqFp6 ：2008/01/30(水) 23:05:51 ID:NrZ+6YUL0

もう退官したが、俺が入省した時の大先輩がこう言っていた。
「昭和３１年、ワトキンス調査団が日本にやって来て、これが工業立国の道路なのか？
劣悪すぎる。　信じられない。と言われたときは本当に悔しかった。」と・・・

道路は、その国の鏡だ。　　
日本地図を見て欲しい。　　途切れ途切れになってる高速道路網を・・・
日本の道路整備は、まだ道半ば・・・暫定税率撤廃なんて、、もっての他である。

837 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:06:58 ID:MwhBDv8Z0

>>831
土建屋は潰れ、土建屋に渡るはずだった２兆6000億円は、無事庶民の財布に戻ったのでした。
めでたしめでたし

838 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:08:09 ID:hzH+8Av70

>>836
なぜ高速道路網が途切れ途切れになっているのかって？
暫定を延々と続けるために後回しにしていたからだよ。

839 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:08:25 ID:Wy38oJc20

道路中毒だからな
国土をアスファルトで埋め尽くすまでは中毒症状は治らんよ

840 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:08:45 ID:OMC2pFu70

>>837
なぜ民主はそのハッピーエンドがもう一歩で手の届くところにあったのに
手を伸ばさなかったんだ？まじで理由が知りたい。

841 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:09:01 ID:MwhBDv8Z0

>>836
それから５０年・・・

日本の道路整備は破竹の発展を遂げ、見事世界でも類を見ない無敵の物流インフラが整ったのでありました。

めでたし
めでたし

842 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:10:17 ID:f2RgPBiB0

【土建】古賀誠氏地元の「誠橋」（通行量1日200台）　福岡県知事が擁護　「地域の発展は必要！」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201614522/l50

843 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:10:21 ID:GYmgo27/0

>>834
何年も前から廃止に向けた議論をしているのなら、
つっぱれたんだろうけど、廃止というかガソリン値下げで
騒ぎ出したのは、ここ数ヶ月内外の話でしょう。
道路は何年にもわたるプロジェクトだからね。
急に止めろと言っても止められない事情もあるわけで。

844 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:10:35 ID:fNbFg1eh0

＞なぜ民主はそのハッピーエンドがもう一歩で手の届くところにあったのに

地方で民主が絶滅するよ　それでよければやってみな
ｂｙ　自民

845 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:10:59 ID:TIjqkfnQ0

>>820
田舎の建設業者に倒産しろといってるんじゃないですよ。
社会に不必要な会社が倒産しろといってるんですよ。

それに、数少ない「重宝してる人」のために何十億円の橋をかけることに
どれほど意味があるのかね。

暫定税率が終了する10年後には日本の人口が360万人減ってるんだぞ？
今の人口で例えるなら、秋田県と岩手県と山形県が無人の荒野になってるってこと。
そんな未来のために山奥に道路ね…。まあ、今日明日のお金に
困ってる人はそんなところまで目が行かないのかな。

846 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:11:48 ID:3M69u8Ud0

高速はもういらない。
とぎれとぎれだろうがいりません。
これから少子高齢化でますます自動車自体が減るのに何を考えているのでしょうか
自民党は狂っています。
そんな未来を見据えない団体はいりません。

847 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:11:57 ID:KqecPVEo0

民主は実際不可能とわかっていながら、ただ反自民のために主張していたが、
このままでは最悪、民主の責任の下に暫定税率廃止もあり得ることを直感して
逃げただけだろ。

社会党の時代からやっていることは同じ・・・だよなｗ

848 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:12:17 ID:GlxhIaea0

年金問題】年金記録転記で大量ミス、中国人アルバイトが誤記－社保庁
1 名前：ぶつわよ！φ ★ 投稿日： 2008/01/30(水) 22:22:04 ID:???0
社会保険庁のコンピューターに未入力の「旧台帳」と呼ばれる年金記録
計１４６６万件の入力作業で、社保庁が昨年１２月、
人材派遣会社から派遣された中国人のアルバイト約６０人を採用し、
氏名を書き写す作業で大量のミスが発生していたことが３０日、わかった。

社保庁は、中国人アルバイトが担当した部分をすべてやり直したが、
管理体制などが問われそうだ。

　同日に開かれた民主党の厚生労働・総務部門合同会議で社保庁が説明した。

旧台帳はマイクロフィルムで保管され、コンピューター入力するため、
フィルムの文字を読み取り、記録用紙に転記する必要がある。
この転記の作業は、現在約１６００人の派遣アルバイトが行っている。

中国人アルバイトらは、先月１０日から約９日間作業を行ったが、
日本人の姓と名を区別できなかったり、旧字体やひらがなを正確に読み取れず、
大量のミスにつながったという。
ミスに気付いた社保庁は派遣受け入れを打ち切ったが、
すでに約２５万件の転記が終わっており、すべてやり直した。

社保庁によると、人材派遣会社からは、中国人アルバイトについて
「日本語を話せるし、漢字も書ける」と説明を受けていたという。
社保庁は中国人アルバイトの派遣にかかった費用は支払わない方向で検討している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080130-OYT1T00644.htm

849 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:12:25 ID:MwhBDv8Z0

揮発油税が道路特定財源になってから５０年
暫定税率が上乗せされてから３４年

日本は隅々に渡るまで、舗装した道路交通網が作られました。

この間に作られなかった道路は、これからも作られません。
この間に発展しなかった地域は、これからも発展しません。

850 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:12:26 ID:h8Dmi3zg0

>>827
呼称？？？？？？

おまい、マジで言ってんの？
じゃあ
すべての税金に呼称なんていらないよな(wwwww

手当て？
誰への？
天下り役人の莫大なお小遣いも
その税金から出てんだぞ(wwwwww

851 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:12:41 ID:1R1MSiCr0

不景気、好景気に関わらず生活仕事車を必要とする者から同額安定、車検時給油時確実に取れる税金。
市場原理の本質から大きく外れた税徴収が浪費的道路計画と腐敗構造をつくりだすｗ

852 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:12:50 ID:smol5mG5O

>>824
言葉を素直に解釈する事しかできないの？

てか必死に「暫定」の意味を語りはじめて
結局かわりの財源を提示することができないんですね
民主党って馬鹿の集合体か？世間知らずって恐いなあ

853 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:13:27 ID:qr/Py/eMO

日本の将来は少子化だから、発展する必要はありません。
沈没しても結構です。

みたいな工作員がいるな

854 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:13:36 ID:hzH+8Av70

まあ10年後には特定アジア人が高速道路をぶんぶんと走っているだろうな。

855 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:13:41 ID:C7SpbmOj0

>>772
この件に関しては民主のほうがヘタレだろ。

856 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:13:48 ID:fNbFg1eh0

＞社会に不必要な会社が倒産しろといってるんですよ。

中小企業の五人や十人自殺してもやむを得ない

といってぼろくそに叩かれて辞任した総理がいるんですが？？
マジで民主　堂々と土建屋死ねって言ってみろよ
選挙で負けるよ？

857 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:14:18 ID:PgM4AIsi0

>>836
外人はド田舎の道路は見ない、５０年経って日本中の道路が立派になりました

858 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:14:25 ID:xVP27LYX0

>>850
あなたが自民が嫌いなことはよくわかったんだが、
かえって民主シンパを減らす書き込みだね。

859 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:15:28 ID:ddiqxvMI0

>>850
日本語でおｋ

つーか民主信者はどうして
日本語が不自由なのがおおいんだｗｗｗｗ

860 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:16:14 ID:xVP27LYX0

>>855
俺はこの調停で民主が何を得したのかいまだにわからん。

861 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:16:19 ID:MwhBDv8Z0

>>858
>>859
あまりの正論に、日本語の不備しか突っ込めないわけですね

862 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:16:28 ID:M2eRgvxX0

土建屋ってモンが時代遅れな産業で、しかしそれに頼らざるを得ない地方って言うのが問題って事か？

863 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:16:58 ID:OMC2pFu70

>>843-844
もちろん政府与党から見れば、あなたがたの言うことで正しいんだが、
民主はこれまで「２５円値下げするぞ！」って言ってたのに
一日乗り切ればそれが実現したのに、なぜここで・・

って理由が民主を支持してて内情に詳しい人に聞きたかったんだが、
誰も答えてくれないのねん・・

864 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:17:23 ID:dn4LUcIO0

自民は利権だらけで改革できず
民主は公務員の利権団体だから公務員改革できず

政界再編で真の保守政党を切実に希望する。

865 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:18:01 ID:MwhBDv8Z0

>>862
そだね。国内の地面を掘り返していればよかった時代は、もはや過ぎ去ったんだよ。

そんな土建屋の最後の仕事は、己の墓穴を掘ることだな。

866 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:18:54 ID:TIjqkfnQ0

>>864
自民に公務員改革やらせて、民主に公共事業改革やらせればよくね？
何回か選挙を経なきゃいけないけど、そこは長い目で見ていけばいい。

867 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:19:01 ID:4PsT1tn90

まさか、”利権構造をぶっ壊す”約束で獲得した２／３の議席を、

利権構造を温存するための再議決に使ったりしないよね？

868 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:19:20 ID:h8Dmi3zg0

>>858
どっちも嫌いなんで、OK

869 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:21:18 ID:PgM4AIsi0

>>860
民主は始めから何も得てないよ、与党の壮絶な自爆待ち道路族議員を潰せない自民
の成り行きを見物してるだけ

870 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:21:29 ID:3M69u8Ud0

旧体制の土建屋国家は終わるのだよ！
時代の流れだね！

871 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:21:38 ID:1R1MSiCr0

>>864 >>867
いいこと言ってるｗ

872 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:21:50 ID:h8Dmi3zg0

>>859
そういうテンプレートでしか
反論できない安い釣りは
やめような(wwwwwww

873 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:22:04 ID:mVHHqQNI0

>>852
横失礼

財源と言うなら要求された道路予算は適正なのか？という疑問は沸かないの？
国際比較で控えめに見ても５倍、先進国の中では最大１３倍の建設コストの超
高コスト体質に疑問は感じないの？

874 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:22:20 ID:GYL6qzg30

道路道路って、おまえは薬物中毒か
道路が無いと国が滅ぶ
滅ぶのはお前の頭だっていうのｗ

875 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:22:30 ID:fNbFg1eh0

＞俺はこの調停で民主が何を得したのかいまだにわからん。

奥田健　治山社　で検索してね
民主にも道路建設ズブズブ議員は山ほどいるよ

876 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:22:38 ID:PznwOOSS0

なんか今の民主支持者の頑なさって、かつての小泉旋風の頃の小泉信者を思い起こさせるわ。
人の話を聞こうとしない点とレッテル張りばかりなのはそっくり。

877 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:22:41 ID:GlxhIaea0

三食、住居風呂付の中国人研修生→日本人高卒並みの給与を

大卒の日本人（派遣）→マクドで一晩、追い出されてそれもかなわず
深夜スーパーで安い冷凍餃子を見つけた。

美しい国

878 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:23:34 ID:xVP27LYX0

>>869
なるほど。じゃあ普通に年度末に間に合うように
参議院で否決してやればよかったのに、この数日の
騒ぎはあまり意味がなかったということかな。

879 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:23:58 ID:pDer0Xpu0

なんだよぉ～、強行採決すりゃ良いだろぉ。お前らもう何しても国民の多くから
支持されてないんだから。後は今やれることで、政権交代後に、政権交代前の
幹部の懐が潤う政策でもやっちゃえば？ますます政権与党への復帰は
なくなるだろうけどなｗ

880 ：国家公務員 ◆tLIhpMqFp6 ：2008/01/30(水) 23:24:21 ID:NrZ+6YUL0

公共事業ってのは、「内需」だからね。
日本人の誰が得をして、損をするって話ではないわけで・・・
親父の稼ぎを、長男が使うのか？　　次女が使うのか？　って話でｗ

そもそも、国会の議題に載る事自体がナンセンス。
他にやることあるだろ？　　証券税制とか・・・年金とか・・・少子化対策とか・・・（苦笑）

881 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:24:23 ID:smol5mG5O

>>845
>社会に不必要な会社が倒産しろといってるんですよ。

>>811を読むと、社会に不必要な会社＝田舎の建設業者としか思えないんですが…
それに、経済の事を考えると
地方の道路建設は100％悪、というわけでは無いことを
理解してほしいです

882 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:25:16 ID:NrXRoz/q0

>>860
得したというほど得はしてないだろうが
議論する時間と余地を得たのは確か

一方、与党も一旦委員会可決強行までしてしまったので
マイナスｲﾒｰｼﾞだけ残ってしまったかもしれないし
あるいは「自民にもまだ良識があった」と評価する香具師がいるかもしれない

883 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:26:22 ID:1Ge7Vgrb0

>>827
政治の世界で「呼称」は非常に重要。
公約違反したときはとぼけた感じでマニフェストを軽視してるように
言うけれども、いざ自分の武器になるときは「ほら見ろここに書いてある」と
うざい位に言って来るのがこの世界の生き物。

884 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:26:46 ID:GYL6qzg30

>>882
＞「自民にもまだ良識があった」と評価する香具師

うそ～ん？ｗ
マジで？お人よし天晴れだな
この国の詐欺何回目？こないだは年金だったけどｗ

885 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:27:33 ID:M2eRgvxX0

>>883
大義名分ってヤツですか

886 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:27:45 ID:CBppqT0j0

>>807
財源いらないし。
道路作らず維持せずでOKだろ
砂利道だろうが車は走れる

887 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:28:00 ID:MwhBDv8Z0

>>880
原油高、穀物高騰、物価上昇、世界同時株安、温暖化、テロ対策
少子化、年金問題、食品偽装、教育危機・・・

政府が、というか福田が、指をくわえて成り行きを見守るだけでまるで無策だから
ガソリンぐらいで野党に足を掬われるんですよ？

888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:28:03 ID:nO8rj0tn0

どうやら、一般財源化してガソリンの価格を何円か下げると言うので
手を打っているようだ。
自民党も無理して強行突破して今の利権維持したところで選挙に負けて
野党になれば元も子もないし、
民主党もガソリンで経済が大混乱になれば選挙に勝つところじゃなくなるし、
お互い痛みわけで利権の一部を譲るから春の解散話で手を打ったのだろう。

889 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:28:12 ID:2SyT1tbY0

で、結局４月からガソリン安くなるの？

890 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:28:12 ID:+lMKL9DC0

>>843
はい、残念。
民主党は昔から暫定税率の撤廃に向けて動いてましたよ。
ここ数ヶ月の話じゃない。

891 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:29:27 ID:1Ge7Vgrb0

>>885
そんなとこかも。だから俺達では理解できないくらい「ここに書いてあるだろ！」と
揚げ足取り合戦してるものそれが理由だし。「文字」にしてある言葉はホント固執するよ。

892 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:29:33 ID:pDer0Xpu0

>>843
お前は民主党を単に反自民党だけで考えているから駄目なんだよｗ
なんで自民党が自爆しただけで、民主党がここまで飛躍しちゃったか
もう少しことの流れを見てから言いましょうねｗ

893 ：国家公務員 ◆tLIhpMqFp6 ：2008/01/30(水) 23:29:50 ID:NrZ+6YUL0

さて、ＮＹ市場が開くぞ！！！！！！！！！！！！！

894 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:29:54 ID:PgM4AIsi0

>>880
バカな土建屋の親父は株屋に騙されて海外の不良債権掴むし、嫁はブランド品を買い
漁ってドラ息子は外車を買うんだよ
今や本業をしっかりやろうなんてヤツは殆ど居ない、国民に直接還元するのか正しい

895 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:29:57 ID:MwhBDv8Z0

>>888
まさか！

道路＞＞＞政権＞＞＞＞＞福祉・教育・環境

だと自民党が思っているから、こんなにこじれてるんだろ？wwwww

896 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:30:05 ID:xBTTPIYQ0

古賀誠橋とかふざけすぎだろ

897 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:30:09 ID:PznwOOSS0

>>886

898 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:30:48 ID:TIjqkfnQ0

>>881
地方の土建会社が社会のために立つ事業をしていないなら
倒産してもしょうがないだろ。倒産したくなかったら社会に役立つ
事業をすればいい。そうすれば、いくら儲けても誰も文句言わないよ。

地方経済が道路工事に頼りきってる構造を変える必要があるとは
あなた、思わないのですか？このまま変えずに公共事業で食いつないで
ゆっくり滅びるのを待つのか？

899 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:31:42 ID:NrXRoz/q0

>>884
> うそ～ん？ｗ
> マジで？お人よし天晴れだな
> この国の詐欺何回目？こないだは年金だったけどｗ

ことﾌﾞﾘｯｼﾞ法に関しては一部の番組以外
こぞって表面的な話に終始してるのよ。

ｺﾒﾝﾃｰﾀｰも「国民のことを考えて」「どっちもどっち」「政局」のﾃﾝﾌﾟﾚ。
あれじゃﾈｯﾄ繋いでない人は意味わからんと思う。

報道ステ古館がまともに見えるくらいだった

900 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:32:57 ID:1Ge7Vgrb0

>>898
田舎の土建は、地震復興すら談合のネタに過ぎませんよ

901 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:33:49 ID:QNY/GZm80

土建屋に仕事を与える事はいいんだよ

嫌なのは、道路特定財源を関係ない事に使ったり
道路族の議員が潤う事なんだよな

902 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:33:59 ID:MwhBDv8Z0

>>898
まともな自治体は、すでにすっかり土建依存体質から脱却してるよ。
そもそももとからちゃんと産業育成してる自治体がほとんどだしな・・・

まあちょっと話は逸れるが、以下に挙げる県はそういったことがまるでなってないので、特に反省するように。

日本五大不要都道府県

＊沖縄県
＊高知県
＊鳥取県
＊福島県
＊秋田県
＊岩手県

現代日本の経済にほとんどなんの寄与もなく、ろくな名産物もない。
そのうえ世界的な企業はおろか、日本を代表する産業すら存在しないお荷物県だ。
お荷物だから原発とか米軍基地が置かれるのに、県民はそれを追い出したがっている
沖縄は沖縄諸島は必要だが、沖縄県自体は不要。鹿児島か東京に併合でいい。

903 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:34:04 ID:uxBPa8jQ0

俺だよ俺俺
暫定税率が野党の反対にあってね、ちょっと口座番号教えるから
振り込んでくれる？

904 ：国家公務員 ◆tLIhpMqFp6 ：2008/01/30(水) 23:34:06 ID:NrZ+6YUL0

今年に入ってから、日本の株式市場では、１５０兆円が蒸発したのに・・・

２兆７０００億円の話か？ｗ

ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲ

905 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:34:49 ID:pDer0Xpu0

>>901
そうそう、自分もそう思う。結局、道路を維持する、作るための税金が問題なんじゃなくて
それを私物化している奴らがいることも含めて、不必要に取りすぎてないかとか
疑われているのに、それすら無視するもんな、やつらは。

906 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:34:57 ID:7fLroXkwO

不都合なものは地方、官僚、国民、公明党、野党公務員、すべてを見捨てて切り離し最後に残るは大悪党の自民党ただ一つ

907 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:35:10 ID:PgM4AIsi0

>>881
土建屋はさっさと農業に転業しろ

908 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:36:12 ID:MwhBDv8Z0

>>904
いいからはやく借金返済しろよ～ｗ

909 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:36:22 ID:smol5mG5O

>>898
>社会に役立つ事業

じゃあ建設業者はどんな仕事をすればいいんですか？
道路は役に立たないとでも言いたいのですか？

>>873
建設関係以外の予算とかも調べてみる事をおすすめします

910 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:36:27 ID:uxBPa8jQ0

六本木心中の細野がたくましく見えた！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少しだけな

あの男気にモナはほれたのかもしれないな

911 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:37:50 ID:PgM4AIsi0

>>909
もう土建屋は不要、農業やれよ

912 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:38:48 ID:M2eRgvxX0

なんか今日一人氏ぬか、来年100人氏ぬか。十年後に10万人氏ぬか
どれが良いよ？って質問で、それぞれの意見を出してるって感じなスレだなあ

913 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:39:08 ID:PznwOOSS0

お前ら実は喜んでいるだろ？
大嫌いな中国を大手を振って叩けるネタが出来て。
旧日本軍が残した遺棄化学兵器で毎年何十人も亡くなっているのは知っているよな？

914 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:39:33 ID:mVHHqQNI0

>>909
それじゃ手付かずじゃないさ、貴方の言う建設関係以外の予算の中にも高コス
ト体質でない保証も無いのでしょ。

915 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:39:36 ID:n2kZ3M7Z0

自民党も衆愚政治から脱却しないと明日はないぞ。
道路を造るという目先のことばかりにとらわれた土建業界のいいなりではだめ！
もっと広い目で見ないとね。

916 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:39:46 ID:QE96HKhe0

>>904
言い訳ﾋﾄﾞｽｗ

917 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:39:46 ID:C7SpbmOj0

>>892
あなたは、民主党が飛躍した理由をどうお考えなの？

918 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:39:58 ID:hzH+8Av70

地方の土建屋は林業に転換しろ

919 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:40:04 ID:smol5mG5O

>>907
お前は「明日から屠殺場で働け」と言われて
「はいわかりました！」って従えるの？

920 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:41:39 ID:pDer0Xpu0

>>917
自民党が自爆したところにちょこっと国民の気を引く発言をした程度なのが現実ｗ
しかし、民主党も自分らの政策が実行できるチャンスが得られそうなんで
それなりに国民のことを考えるようにもなっているのが現状。
さて、嫌われちゃった人は今後信用を回復できるんでしょうかねぇ。
君、殺人者が刑務所を出て、もう人を殺しません、暴力も振るいませんといってきたとして
果たしてそれを素直に信じられるかね？ｗ

921 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:41:54 ID:PgM4AIsi0

>>919
出来ないなら氏ね

922 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:42:04 ID:TIjqkfnQ0

>>919
トサツ場で働きたくなかったら必死で別の働き口探すよ。

923 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:42:05 ID:7fLroXkwO

毒入り餃子食いたくないなら日本で食料受給率１００にしろよ豚鳥牛野菜果物穀物漁獲類は輸入だらけじゃねーか

924 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:42:21 ID:Rpeb8B0o0

偏差値50以下の池沼は
生きてるだけで無駄金使う無駄の塊だから
すぐにでも首を吊って死んで欲しい。

無駄は社会の敵だから喜んで死んでくれるよね。

925 ：国家公務員 ◆tLIhpMqFp6 ：2008/01/30(水) 23:42:25 ID:NrZ+6YUL0

じゃあ、２５円／Ｌ安くなったとして、、その分をどうするんだ？ｗ

926 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:42:38 ID:MwhBDv8Z0

>>918
林業っていっても、そんな簡単なもんじゃないからなあ。まあ農業もそうだけど。

つーか、土建屋ってコンビニのレジ打ちも務まるかどうかのやつらが多いだろ？

でもね、世界ではいまだ建設ラッシュなんだよ。土建屋は中国やドバイやインドなど
建設景気のいい国に行けばまだ救われるYO！

なんだかんだいっても、日本の底辺土建屋の技術でも、世界では優秀な部類だもんね！

927 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:43:01 ID:6FcHxm4o0

>>917
ﾐﾝｽは国民を信じてないよ
だから大連立する　もちろん選挙もなし
今回の事でハッキリした

928 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:43:36 ID:MwhBDv8Z0

>>925
庶民の財布に戻るに決まってるだろうがｗ

それすら気に入らないのか公務員どもはwwwww

929 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:44:18 ID:n2kZ3M7Z0

>>924
偏差値厨も無駄
学力しかとりえのないひがみ根性、負け組み意識がもろ出しだぞ。

930 ：国家公務員 ◆tLIhpMqFp6 ：2008/01/30(水) 23:44:42 ID:NrZ+6YUL0

>>928

財布の中で保管しとくのか？ｗ

931 ：ノーブランドさん：2008/01/30(水) 23:45:00 ID:ulW4ZoE10

北海道の土建屋は小麦を作れ！
環境対策です

932 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:45:41 ID:DHhK+UBk0

>公共事業ってのは、「内需」だからね。
日本人の誰が得をして、損をするって話ではないわけで・・・

これは全くの詭弁。
不必要な部分にお金が行って、必要な部分がおろそかになれば国力、経済力は
落ちる。落ちれば日本人全体が損をする。

933 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:45:58 ID:zN3ciFPjO

自民党道路族議員氏ね
公明党国交省冬柴大臣氏ね

934 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:46:44 ID:g6ynqnviO

>>924
死ぬなよ。

935 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:46:57 ID:smol5mG5O

>>918
お前は「明日から刺身の上にタンポポを延々と置き続ける仕事しろ」
といわれて
「はいわかりました！」って従えるの？
>>914
あーあやっちまったな

936 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:47:06 ID:PgM4AIsi0

>>925
取るのが当たり前だと思ってないか、その上から目線は頂くと云う謙虚さに欠けてるぞ

937 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:47:07 ID:GYmgo27/0

>>886
よそは知らないけど、少なくても自分の田舎だと、まだ足りない道路がある。
その一つは、本土と市内の離島を結ぶ橋。
島に伝わる民謡にも本土と繋ぐ橋が歌われてきたぐらい、住民も長いこと
要望していて、やっとこさ、10年先に完成しそうなめどが立った。
この橋ができると、時化で船が出せないときでも、本土と行き来ができる。
観光もそうなんだけど、緊急搬送にしてもそうだし、高齢化となると、
公共機関で移動できるメリットもできる。
記憶では15年とか20年とかそんな前からある計画だけど。

938 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:47:31 ID:Rpeb8B0o0

>>929
負け組み（笑）
キミは社会のお荷物だから、さっさと死んでね。

939 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:48:21 ID:C7SpbmOj0

>>920
嫌われちゃった人～信じられるかね？ｗ　が、何のことか分かりませんが
返答どうもありがとう。

940 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:48:37 ID:mVHHqQNI0

>>935
具体的に頼む、何をやっちゃったのさ？

941 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:49:05 ID:M2eRgvxX0

>>935
でも、会社ってのはそう言う事を要求する面もあると思うよ。
その例はかなり極端だけどさ。お前明日からドコドコの支社に勤務なとかさ。

942 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:49:29 ID:MwhBDv8Z0

>>937
よく知らないけど、そんなに必要な橋だったら、
なんでいままで３０年以上も作られてないの？

俺の田舎の能登島なんて、人口3000人しかいないどうでもいい田舎なのに、
橋が２本も架かってて、しかも地震の補修で談合までして豊かに維持してんのに・・・

943 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:49:36 ID:Ego5C6eY0

環境対策で、土建屋をバイオ燃料の原料供給農家に転業させろ

944 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:50:02 ID:cW08jOMq0

都合の悪いことは先送り～♪
後のことは知りません～♪

945 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:50:03 ID:7fLroXkwO

１Ｌが２５円だから１０Ｌで２５０円で２０Ｌだと５００円５００円あったら飲み物とポテトが買えるぞナイス消費拡大だ

946 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:50:34 ID:kRXQegx20

道路族と国交省の官僚がガンなんだよな。こいつらを何とかせにゃいかん。
やっぱり、ぶっ殺すのが一番手っ取り早いよなあ。

947 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:50:48 ID:xkQxYy180

>>942
＞よく知らないけど、そんなに必要な橋だったら、
＞なんでいままで３０年以上も作られてないの？

予算が足りなかったからだろ。

948 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:51:10 ID:smol5mG5O

>>921-922
自分ができないくせに
建設業者に転職を強要するのはおかしいですよ
職業差別主義集団民主党工作員さん？

949 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:51:29 ID:Epymyobs0

議員、国土交通省、建設業のためのガソリン税。はやく廃止しろ。

950 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:51:37 ID:1Ge7Vgrb0

>>942
イルカちゃんのために橋を架けました

951 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:51:50 ID:6FcHxm4o0

>>942
綿貫だな　本人は役員じゃないから逮捕されないよ

952 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:51:56 ID:Rpeb8B0o0

>>941
そうそう、これまで散々リストラで首切りしてきたしね。
無駄は切り捨てる。これでみんなハッピーだよね。

社会のお荷物は道ばたでゴミを拾って生きるか、
首をくくればいい。

953 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:51:59 ID:8kt6c/gbO

福田はこの間すべてにおいて他人ごとのふりだったな
まじで無能だ

954 ：国家公務員 ◆tLIhpMqFp6 ：2008/01/30(水) 23:52:11 ID:NrZ+6YUL0

民間企業が銭を使わないから、代わりに国が強制的に税を徴収して銭を使ってやるんだ。
じゃないと、銭が循環しなくなる。
経済が停滞する。

「もっと、税金を取ってくれ！」と国民は国に頼むべき。
何か、勘違いしてないか？　　それとも単なる無知とか？ｗｗｗ

955 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:52:34 ID:mVHHqQNI0

モータリゼーションが勃興して半世紀以上経つのに未だに道路が足りない
ってのは無策の証明にしか聞こえない。

956 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:52:35 ID:lXa+HtiH0

>>831
つづき

人口減少
↓
在日朝鮮人移住
↓
永住外国人選挙権
↓
占領

957 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:52:59 ID:GYmgo27/0

>>942
調査も必要だったし、橋を架けた先に道路がなければ、
ならないので、市内と島の道路も改修が必要だったから。
だから、暫定予算が無くなると、道路の補修だけで
その計画もストップしてしまうってことで、
正月に帰省したときは問題になっていたね。

958 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:53:00 ID:H1J+NDBb0

少数派がゴネて、多数派と密室協議を行い、
少数派の意見を組み込んだ内容で議決するってのは
民主主義とは言えない。

真の民主主義は公開の場での単純多数決である。

959 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:53:10 ID:+lMKL9DC0

>>947
去年だって6000億円も使われずにいたのに。
暫定税率を今まで通りに徴税してたら、これから毎年、使い切れないぐらいのカネが余るんだぜ。
まさに金の成る木。

960 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:53:16 ID:PgM4AIsi0

>>948
おいおい今度はサヨに転向か、お前等土建屋はぬるま湯に浸かり過ぎなんだよ

961 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:53:38 ID:JpBNl7IJ0

なんだ、この茶番ｗ

962 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:54:13 ID:Epymyobs0

道路なんて、国民のために作ってるのではなく、
建設業者と国土交通省の仕事をつくるために無理に
つくってるものがほとんどだ。

963 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:54:17 ID:smol5mG5O

>>940
建設業だけ目の敵にするのは間違ってます

964 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:54:18 ID:n2kZ3M7Z0

>>938
おやおや・・・
君の基準では偏差値５０がボーダーなんだろ？
偏差値も確認しないで「お荷物」とは、ロジックな思考が全く出来ていませんなあ。
やはり君はおちこぼれ人生まっしぐらだな。

965 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:54:50 ID:6FcHxm4o0

>>961
馴れ合いだから仕方がない

966 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:55:12 ID:mVHHqQNI0

>>963
目の敵にしてるのは「高コスト体質」であって建設業そのものではない。

967 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:55:47 ID:JtRy+U5M0

田舎の郵便局員には強要した癖にｗ

968 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:55:55 ID:NYNCF3t10

地元のおばやんが古賀先生の“まこと橋”は、一日150～200台くらいしか
通らないのに60億もかけてくれて・・・
あの人は大先生だと笑いながら言ってた！！！

969 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:56:50 ID:pDer0Xpu0

>>939
わからないなら良い。君は信用の回復ってのを知らないのかね？
何も、政権与党になれるのは自民党だけじゃないんだよｗ
日本という国を知りな。

970 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:57:01 ID:n2kZ3M7Z0

>>881
そういう思考が衆愚政治につながる。
幸い、今回は暫定税率廃止派が多いから目立たないけど・・・

971 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:57:30 ID:6FcHxm4o0

自滅するまで何十年もこの体質は変わらんかも知れないね

972 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:57:33 ID:Epymyobs0

議員さんは、建設業界にお世話になってるから必死だ。
ばか議員は早くやめろ。
今度の総選挙で自民ぼろ負けだよ。

973 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:57:36 ID:4PsT1tn90

まさか、”利権構造をぶっ壊す”約束で獲得した２／３の議席を、

利権構造を温存するための再議決に使ったりしないよね？

974 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:58:21 ID:YS/sRGja0

つなぎのチャックをおろすとイチモツが……なんだって？

975 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:58:45 ID:smol5mG5O

>>960
反論出来なくなったらレッテル貼りかよ…
在日外人に選挙権与えるなよ民主党さんw

976 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:58:50 ID:xkQxYy180

>>959
まー計画が甘いせいで、余剰金が出る一方で予算が足りない所が出てくるというちぐはぐが起こるのは分かるし、
それを疑問に思う気持ちも分かる。

例の橋に関して言うなら今まで予算がつかなかったということなんだろうな。

977 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 23:59:15 ID:C7SpbmOj0

>>969
嫌われちゃった人って誰です？

今日最後のお願い。

978 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:00:01 ID:Epymyobs0

国土交通省は、予算があまってるから、うちの町にもスマートインター
整備したらどうかってきたよ。
ふつうに考えて絶対採算とらないところに・・・・ばかなやつらだ。

979 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:00:11 ID:Rpeb8B0o0

>>964
負け組み（笑）
ロジック（笑）

お荷物さん、早く死んでね。
葬式ではみんな拍手で送ってくれるよ。

980 ：国家公務員 ◆tLIhpMqFp6 ：2008/01/31(木) 00:00:19 ID:NrZ+6YUL0

歳出のうちで、もっとも比重が高いのが社会保障費だ。（２０兆円）
これだって民間でやればよい。
アメリカには公的健康保険は無いよ。
個人で民間の保険会社に加入する。

年金だって無しにすれば良い。
義務教育も廃止。
警察を廃止して自警団を編成すればよい。
消防も救急も有料にすれば良い。
道路だって、必要ならば住民が銭を出し合って作ればよい。

そうすると、税金は安くなるぞｗ

981 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:00:22 ID:n2kZ3M7Z0

もう、自民党の迎合政治にはうんざりだ。
どうせ迎合するなら、多くの人に合わせた方がまだまし。
自民党の迎合相手は「愚民+少数派」に向いていることが多いから困る。

982 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:00:34 ID:qlpN90wL0

何やら最近は議長が軽んじられてるような気がするけど、
三権の長だけあって、識見があり実行力もある人間が就けば
非常に大きな働きが出来るんだよね。

983 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:01:30 ID:NubY3QVA0

あれだけ国会でお遊戯してバカ騒ぎしてたミンス党をどうして擁護できるのか理解に苦しむ
あれ擁護してる奴ってミンス工作員以外に存在するのか？

984 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:01:54 ID:qkRcBdoJ0

国は予算が余ってるのに、地方は借金まみれ。
少しは地方にまわせ。

985 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:02:01 ID:cU/aAv+p0

>>975
不要な道路建設を止めたり、土建屋を減らして必要な所に人員を移動させることが本来
の構造改革なんだよ首切ることだけがリストラじゃない

986 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:02:25 ID:6dpywU730

>>977
し・つ・こ・い。お前が選挙も国会運営も見てない証拠。
勝手に嫌われたことにするな！って、まだ当選する議員がいることを
つきつけようって魂胆だろ。だったら解散総選挙やれよ？
君、今のあらぬ政党別支持率に目を向けろ。政府与党が
野党第一党の支持率を10%以上も下回る異常事態が何を示しているかわからんのだろ。
与党の支持率なんて、一部の利権がらみだろ。気づけ、平和ボケか？
日本だって、かつての戦争が原因で、嫌われている国がいるが
そいつらを叩けば自分ら全て正しいってことにはならない。
かといって、相手も過去がどうあれ攻撃することは許されない。それが現状。
だから公平な戦い、選挙で政権与党を決めましょうーね、日本国民なら。

987 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:02:38 ID:fFxewz340

>>983
自民党の衆愚政治にうんざりしているのだよ。

988 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:03:29 ID:z4gRfXcE0

>>975
工作員ってレッテルを先に貼ったのはおまいなんじゃね？

989 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:03:34 ID:dEzT04da0

自民党内でも、「評判の悪い」つなぎ法案ｗｗｗ

こんなんでも擁護できるネウヨの頭脳を解析したいｗｗｗ

990 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:04:08 ID:HTB69z7S0

>>986
だから選挙はなくなったんだよ　気づけ！！

991 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:04:51 ID:8pngy3tcO

土方にボコボコに論破される
外国人とB公と非国民と馬鹿な自宅警備員のための政党
民主党の工作員wwwwwww

992 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:05:31 ID:qkRcBdoJ0

ガソリン税なくならなかったら、絶対に次自民に入れない。

993 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:05:31 ID:916oJM+t0

止めたら崩壊するシステムって根本的に間違ってるやん
直すか永遠に続けるかだろ、俺は早めに見直して欲しいわ

994 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:06:42 ID:bDXys43h0

>>957
そりゃご愁傷様

橋を架けてもその先に道路がないんじゃ、計画性もない無能な自治体だったと考えるしかないね
ま、世の中それと同じ状況の陸の孤島でも、90億円かけて一日200台しか通らない
経産省グッドデザイン賞受賞の立派な橋梁を架けた地域もある。正式名称は「誠橋」って言うんだけどね

995 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:07:08 ID:privO4ck0

継続しても環境対策かバス路線維持とかに使って、新規道路建設は費用対効果を精査すべき

996 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:07:17 ID:HTB69z7S0

>>993
今のままじゃあんまりだから、多少は納得できる案にしてほしいね

997 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:07:44 ID:wbbdKWhF0

昨日の時点では「採決する」の一筆入れろ、って言ってたのに
随分妥協したね、自民党は。

998 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:08:36 ID:z4gRfXcE0

１０００ならガソリン２００円/㍑時代へ

999 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:09:09 ID:4EbA/NwQ0

>>994
＞橋を架けてもその先に道路がないんじゃ、計画性もない無能な自治体だったと考えるしかないね

だからその先に道路を整備していたと言っているように俺には見えるが、文章読めない人なのかな。

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/01/31(木) 00:09:36 ID:q+XGxHuw0

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