【政治】 政府「ガソリン価格下がれば、温暖化が…」→民主「道路整備目的の税では?」、与党内からも「環境問題とは別」と異論★2
211 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 22:32:51 ID:5xoubaCTO
せっせと道路を作るためのカネを集めて、なーにが環境問題だか。
「クルマに乗るな。でも道は造る」ってか?
だったら、暫定税率の上乗せ分を、物流のモーダルシフト推進のための
インフラ整備に限定して使えって。
議員どもも役人どももバカ揃いかよ。
室伏首相キボンヌ
213 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 23:05:21 ID:ixwZaMD70
地球温暖化対策のために道路を作ります
世界広しといえど自民党以外にはこんな戯れ言を言う政党はないだろう
214 :
名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 23:09:30 ID:f6rYqQm00
「価格が下がればガソリン消費量が増えて地球温暖化が進む」
ならば原油相場が下がったら温暖化防止のために暫定税率を
上げて現在のガソリン140円台/Lを維持するんだよな?
しなければ話は整合しないことになる。
一般財源化するから、税率はそのままで、とか
言えないもんかね。
それなら賛成する人も多いと思うんだが。
僕は、油ユーザーの適正な税額負担の議論を経てからでの、
一般財源化なら、賛成だね。
今の税額ありきで一般化しても、道路工事に
回される分があまり減らず、土建癒着構造の解消が
遅れちゃいそう。
217 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 02:58:30 ID:y34q1NUO0
>>210 まあ実際は個人の意識改革しかないんだよな、選挙の結果なんだから。
土建屋にいくら頼まれても自民党の県議市議町議には投票しない。
これが大事。
218 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:04:01 ID:MJrRUSMbO
温暖化防止の為に子供もなるべく産まない様にしてください。
219 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:20:01 ID:16Xl6c/I0
まあおかしいよな温暖化防止なら車の走る道路だって作らない方がいいんだから。
220 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:51:56 ID:JlFbBINF0
結局、お前らは、道路整備の必要性は否定せず、
その財源の使い方を批判したいだけなんだろ?
なんで一緒に考えているんだろ?
道路整備の必要性が無いというとこがあるなら、
具体的に計画と地図を提示してね。
俺が全部否定してやるから。
221 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 04:54:26 ID:cWyN819W0
最近つくづく実感するが、自民党って実は政権担当能力無いよね
じゃあガソリンの値段戻っても車乗らない方がいいな、というか
そもそも道路がなければもっと車にのる奴が減るから道路自体いらん
223 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:53:04 ID:ad7JRDYy0
だったら道路造らなければ車も増えなくていいだろw
224 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 05:56:37 ID:ib5Mg5A90
一般財源化して、地球温暖化対策、年金補助予算として使えば、
民主党は反対できないのに、自民は何やってんのかね?
225 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 09:07:58 ID:YfPzP/2gO
>>214 ん?
なんでそんな子供みたいな話になるんだ?
そもそも、国内のマイカー(家庭用自家用車)が排出するCO2の量は
国内のCO2総排出量のたった6%程度でしかない
日本の温暖化対策が遅れている原因は
国際機関が指摘しているように、
発電所でコストの安い石炭利用が増えているから
石炭火力発電はCO2を大量に排出する
これに比べれば、マイカーのCO2排出なんて屁みたいなもん
228 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 10:12:46 ID:Qu6ttaem0
もう自民は駄目だな。小泉のときは支持したが、阿部・福田とろくな人材がいない。
民主の方が有望な若手多いし、次の選挙で過半数割るだろうな。
230 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 13:40:49 ID:6AeaCldG0
ほほう
自民党1と自民党2が票を分け合ってるようなもんだからな
まともな国民の代弁者がいない
232 :
ばか俺:2008/01/23(水) 13:45:59 ID:nVax5lzo0
道路整備が悪ければ排気ガスは少なくなる。
農業には安いガソリンを提供。
233 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:29:02 ID:CC7kdM9EO
イギリスの10倍道路に金かけてるのはスルーですか
234 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:36:49 ID:E179j6sU0
田舎に道路作ったけどガソリンが高すぎて走る車が1台もありませんでした。
235 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 15:41:29 ID:MGJ5PNyI0
自民党の暫定税率維持の言い訳
○ガソリン税は諸外国に比べて安い
→10種の自動車関連税をまとめると、日本は一番税負担が重いじゃん。
○ガソリン税が下がるとデコボコ道の補修や必要な道路が作れなくなる
→元の税率に戻るだけで、道路整備財源は半分(6.5兆円)も残る。それでやれや。
○ガソリン税が下がるとガソリン消費が増え環境問題になる
→だからガソリン税で環境を悪化させる道路作るのか?矛盾してんだろ!
○ガソリン税が下がると福祉や教育などのサービスが低下する
→ガソリン税は道路特定財源だろ、道路にしか使ってねえじゃねえか。嘘つくな!
236 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:13:09 ID:qNKmZqsl0
237 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:19:53 ID:LNH6N9NV0
給料が上がらないんだから、物価を下げないと国民生活は向上しません。
238 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:05:34 ID:qNKmZqsl0
>>225 論理的な帰結として、そういう話になるんですよ。
子供はお前だよ。
ガソリン税を道路整備に使えばその道路を車が走るわけで、
結局交通量が増加して温暖化が進む・・・・あれ?
240 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:14:07 ID:tkBDK32x0
土建屋は何重にも及ぶ下請けへの仕事の斡旋の中で、
中間マージンをどれだけとっているんだよ。
始めから中間搾取されるだけの必要もない金額を
見積もっている時点で、普通アウトだろ。
241 :
名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 23:17:21 ID:fEdxdIjq0
中小企業の減税とガソリン税の暫定税率継続をいっしょの法案で出すらしいな
こんな悪どい事していいのか?
242 :
名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 01:09:48 ID:bXPDaD5b0
>>235 たしかに自民党が特定財源のまま暫定税率を維持したのはふざけているが。
暫定税率は本則税率に組み込み恒久化し、全額一般財源化・環境税化すべき。
>○ガソリン税は諸外国に比べて安い
> →10種の自動車関連税をまとめると、日本は一番税負担が重いじゃん。
自動車走行に係るガソリン税(燃料課税)と自動車取得・保有に係る車体課税は別次元の話。
かつて民主党は前者を上げる代わりに後者を引き下げ、トータルで税収中立の案を出していた。
>○ガソリン税が下がるとデコボコ道の補修や必要な道路が作れなくなる
> →元の税率に戻るだけで、道路整備財源は半分(6.5兆円)も残る。それでやれや。
暫定税率のまま一般財源化し、本則税率分も含めて切り込めるところまで切り込むべき。
暫定税率廃止だけをやると、本則税率分は全額自動的に道路に充てても良いのか、という話になりかねない。
>○ガソリン税が下がるとガソリン消費が増え環境問題になる
> →だからガソリン税で環境を悪化させる道路作るのか?矛盾してんだろ!
特定財源維持の自民党への当てこすりにはなるが、一般論としての環境税への反論としては全く無意味。
なぜならCO2排出抑制目的なら、一定程度高めの税率それ自体が重要だから。使途は二の次。
>○ガソリン税が下がると福祉や教育などのサービスが低下する
> →ガソリン税は道路特定財源だろ、道路にしか使ってねえじゃねえか。嘘つくな!
余っているのは国費分だけで、地方費分では特定財源だけでは足りずに、一般財源からも道路に投入しているくらいなので
強ち否定できない。生活道路や除雪対策など、地域密着型の部分は容易に削れず、暫定税率廃止の皺寄せはどこかに行く。
243 :
名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:52:17 ID:WyTpxPy20
ワラタ
244 :
名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:55:21 ID:2q+WmKFYO
アホ村の環境発言は、利権のために道路は作るけど貧乏人は車に乗るなって意味だからね。
245 :
名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 11:41:17 ID:ss+9lZtL0
たばこ税を上げろ
246 :
名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:17:14 ID:uyYBNXUf0
>>245 賛成。
増税で一番国民の理解を得やすいのはたばこ税だと、以前から何度も言われていること。
本当に田舎者涙目wwwwwな内容だな
地方全てに東京のような都会の電車網を作ってから発言しろよ
地方には殆ど電車無いぞ
248 :
名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:00:31 ID:CruR2TIu0
道路族の脳ミソの中身が温暖化しています。
それにつられた与党のクソ政治家の脳ミソの中身も温暖化しています。
249 :
名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:08:54 ID:xyrmZ2Et0
旧道路公団の場合余剰金の全額を新道路建設に使いたいとか言ってたとおもうけど。
与党は自動車関係の税額半分をを環境対策費に回すとか隠し球でも持ってるんだろうか。
250 :
名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:31:10 ID:uBc7xzLG0
民主が勝って暫定税率が廃止されれば、
リッター10キロの車で月に1000キロ走る人は2500円トク。
年間で3万円の減税となります。
2000キロ走る人なら6万円の減税
3000キロ走る人なら9万円の減税
4000キロ走る人なら12万円の減税
5000キロ走る人なら15万円の減税
これは今まで自民党の県会議員の親族が経営している土建屋に落ちていた金です。
田舎の人ならご存知の通り、自民党県会議員は、恐ろしく高確率で自分や親族が土建屋を経営しています。
ガソリンに掛かる税金は道路特定財源として規定されており、ガソリン税は道路を作る自民党県会議員の
身内の土建屋にしか行きません。
ガソリン税は、福祉に使われることも、医療に使われることもありません、土建屋に行くのみです。
こういう地方の財源を圧迫するだけの寄生虫のような自民党系土建屋はこの際淘汰されるべきです。
自民党の息のかかってない必要最小限の土建屋だけが残るべき。
251 :
名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:32:33 ID:FVK8D69M0
クルマ減らすんだったら道路要らないだろ…
252 :
名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:35:17 ID:Uoyf37QE0
暫定税率もだが、
それより韓国や台湾みたいにパチスロ禁止にしろよ民主党さん
253 :
名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:35:42 ID:rHY5sybG0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;, 道路が作りたい道路が作りたい
彡 ミ;;;i 道路が作りたい道路が作りたい
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 道路が作りたい道路が作りたい
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 道路が作りたい道路が作りたい
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 道路が作りたい道路が作りたい
_ |,| / "ii" ヽ |ノ 道路が作りたい道路が作りたい
\`ヽ、|'t ←―→ )/ 道路が作りたい道路が作りたい
\, V ヽ、 _,/ 道路が作りたい道路が作りたい
`L,,_
|ヽ、)
.| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄丶_ ,、
/ _\ \_ ヽYノ
/ / ̄ _, -'""'''-───丶 \ rヽ、.|
| / / \ │ `ー-ヽ|ヮ
| / / \ \ |
ヽ, │ / -'''"ヽ / "'''- .._ \ │ |
ヽ│ │ / , -'" "'''- ‐- ...,,\ \ ヽ `|
│ │ /_,, -'" │ │ |
│ │ , - ~""'''"'' ヽ │ |
│ │ , -'" / 丶 │ │ノ
│ │ / 丶 │ /´ ヽ
│ │ (´○.._○丶 \│\│
254 :
名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:36:06 ID:8XjA3dMa0
批判する声が多いけど、
俺は原油価格が上昇するってことは、
「油を大事に使え」、「そんなに使うな」っていう市場の声だと思うのだが。
原油価格が上昇しているのに、「減税してやるから、心置きなく今までどおり使え」
っていうのは、何か違和感があるな。
255 :
名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:36:52 ID:2Un1xUu50
256 :
名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:36:53 ID:3DVcQKTj0
228 :山師さん@トレード中 :2008/01/25(金) 00:20:36 ID:OjhLzkTc0
【ここでおさらい】
日本の道路財源はどれだけ?
@5兆7000億円 A10兆円 B12兆円
答え 平成19年度はA 注目の特別会計から5兆7000億:一般会計から3兆円:財投融資から2兆円
因みに世界第二位の道路予算です。欧州はほとんどが1兆から2兆程度
第一位は27倍の国土を持つ米国の13兆円 どこの国も高速道路はほとんど無料です。
一時は12兆5000億の道路予算がついていましたが、一般会計は表の会計で世論が
うるさく削減は一応されてきています。ただ10兆円という予算は日本の税収56兆を
考えた場合、大きすぎる金額です。山川地震が多い国というだけでは説明がつかない
高コスト体質を改めるだけで、暫定税率撤廃の2兆6000億は賄えるのではないか。
暫定税率廃止で減収は
@1兆4000億 A2兆6000億 B5兆7000億
答え ガソリンのみの場合は@
ディーゼル車などの軽油17円減を含めるとA
さらに自動車ユーザーから高速道路料金 2兆5000億を毎年徴収している。
メンテナンスなどに使われているが、欧州などは年間5000億程度でメンテナンスを
行っている。
潤沢な通行料を使い、他国の数倍2兆5000億もの巨費をメンテナンスにつぎ込んでいる。
257 :
名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 00:39:47 ID:Qe6xzcG30
国民を「馬鹿」という位置づけでの発言だね・・・
非常に悲しいよ・・・・
正直、
> 「九千億円の歳入欠陥が生じて国民生活や地方自治体に大きな問題が生じる」
これだけで充分だったとおもうのだが、何故
> 「価格が下がればガソリン消費量が増えて地球温暖化が進む」
などとツッコミ所満載の反論をしてしまったんだろうか
自民ってアホなの?
セコウの言っていたコミ戦が全く機能してないじゃん
あー、あと地方に道路がマジで必要な所も勿論あるけど
ただ予算確保のためだけにしなくてもいい道路整備をやってるケースを俺見てるから
自分が走ってるだけに、分かるんだよね、そういうの
260 :
名無しさん@八周年:
民主の造反議員は3人。 渡辺秀央・大江康弘・山下八洲夫 ←こいつらを許すな
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080123dde001010020000c.html 暫定税率:維持訴え、都道府県議ら総決起大会
ガソリンにかかる揮発油税などの暫定税率の維持を訴える「道路特定財源堅持を求める都道府県議総決起大会」が
23日正午から東京・永田町の憲政記念館で開かれ、自民党を中心とする地方議員ら約500人が参加した。
地方は首長、議員に暫定税率維持論が強く、租税特別措置法改正案の年度内成立を目指す政府・与党を支援するとともに、
延長阻止を掲げる民主党に圧力をかける狙いがある。
大会発起人は17都道県議で、暫定税率維持を求める決議を採択する。自民党の伊吹文明幹事長ら与党幹部のほか、
民主党参院議員の渡辺秀央氏、大江康弘氏、山下八洲夫氏が参加した。大会趣意書は「道路特定財源の一般財源化や
暫定税率廃止の議論は、渋滞に苦しむ都市や道路整備が道半ばの地方の実情を理解していない」などと指摘した。【竹島一登】
毎日新聞 2008年1月23日 東京夕刊
【渡辺秀央】
新潟県 元自民党 内閣官房副長官、郵政大臣などを歴任。93年の総選挙で田中真紀子に敗れて自民を離党。
98年自由党で比例当選、参議院に鞍替え。民主内の反小沢勢力の筆頭。
【大江康弘】
和歌山県 元和歌山県議 参院比例 父親(大江敏一)も和歌山県議の世襲議員。
【山下八洲夫】
静岡県 元社会党衆議院議員 参院 現国土交通省筆頭理事。