【ガソリン税】「真に必要な道路を整備する」というが、誰にとって必要なのか…道路特定財源、10年間で59兆円を道路だけに使い切る★3

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168名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:43:50 ID:xhjMBISd0
>>165
別に強制はしてないじゃん
自分にほかの才能があると思ったらほかの仕事を探せばいいし
無ければやるしかないだろう
こういう単純作業以外の仕事は国が支援しても才能や実力ある奴が仕事とっていくだけ
今や多くはリストラされたり会社つぶれた高齢者だし
169名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:46:25 ID:L4D3irGN0
>>167
> 今回、暫定税率分減らしてでも
> 予算を緊張予算にして無駄の洗い直しさせなければ、永遠に、、バカを見る国民。

そうなんだ、この問題は、暫定税率を減らそうが、増やそうが何の解決にもならないんだ。
170名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:46:35 ID:UK4wNlsL0
>>151
間違っている。
知り合いの地元業者が言うには、舗装などは別にしても地元土建は新規の道路が通ると
仕事はしなければならないが、人手が無い、投資も必要になる。
そして道路が出来てしまえば余剰人員と機械やリースの料金が残される。
新しい道路を作ると地元業者が潤うなんてありえない。
171名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:46:58 ID:Fhp5VjRF0
このタイミングで公共事業を抑制させようとは
ミンスは恐慌にでも持っていきたいのかね
172名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:49:59 ID:v+FjMeCQ0
>>171
事ここに至って迄、自分達の腐った利権を優先するなんて
自民は日本を食いつぶす気満々ですね。
173名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:50:24 ID:TFmnjFD10
>>171
大本営は、日本経済は底堅いと言ってるよw
174名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:50:46 ID:/etNqKfl0
道路ができても走るためにガソリンが買えないような
175名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:50:49 ID:3UAg9PAW0
今日も道路ほじくってたぞ 迷惑なだけなんだが
176名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:56:21 ID:Fhp5VjRF0
ニューディールをやったアメリカの民主党に比べて、日本のミンスはどれだけ馬鹿なんだw
あらゆる立場の政党の欠点だけをパッチワークにした政策だな。
なぜか?ポピュリズムが行動規範だからだよ。
177名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 19:56:55 ID:wbsYyfCX0
生活に必要な一般道路は必要だと思うが、
高速道路は要らんわな
178名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:02:17 ID:rV9ahnWTO
無駄にほじくるだけの
道路予算
道路業者だけが潤ってますね
179名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:02:16 ID:orLTBdZlO
>>168

予想通りの反論W
土建屋以外の労働者に負担をかけることで
能力向上のコストを圧迫し、
土建屋は従事せざるを得ない
教育機会に恵まれなかった才能を浪費する。

「奴隷拡大バンジャーイ」とか言ってるうちに
キタチョーセン化だよ
180名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:05:51 ID:8YRHtwrr0
だって未曽有の大不況のさ中、建築会社はメチャクチャ増えたんだぜ

あっちこっちでリストラされたり倒産の浮き目にあった哀れな中高年がタクシー業界に(←これは蛇足)、土木建築業界になだれ込み、彼らを利用して安い下請け会社が乱立した
それによって建築費のダンピングが起こった  よって建物の品質は激しく劣化した  ある意味アネハなんかはその犠牲者でもあるかも試練
(話がちと横道に逸れたが)
それだけ肥大した業界のメシの面倒を見るんだから、大した票の稼ぎどころでもあるし、その分抵抗も大きいんさ
181名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:06:13 ID:tTYWutJi0
天下の大道、国家の道、誰でも自由に通行できるはずなのに、
何時までも大規模な道路工事を続ける限り、実質通行税を払わされているシステム
になってしまった。

通行税搾取代官も登場し
道路、通行権利は小さく損は大きく
通行益と工事益、50対50という不合理性
なにやってんだかw
182名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:06:59 ID:6VzYYuz+0
公共事業を指名入札制度から一般入札制度にするだけで
地域によっては20%近い節約が可能だと計算されています。

暫定税率の廃止で減収額がトップといわれる北海道全体で
578億円の減収が見込まれています。しかし、公共事業の
入指名入札制度を一般入札制度に改め、官製談合を一掃し、
落札率を長野県並にするだけで240億円以上の節約が可能です。
この数字は道が発注する公共事業費だけであって、札幌市や
その他地方自治体のもの、国発注の北海道内の事業を含めると
少なく見積もっても700億円程度の節約ができます。

予算に穴が開くとか、他の事業にもしわ寄せが!なんていってる人は
道路を作りたい人ではありません、ただお金が欲しい人です。
道路工事は税金から私財への金の移動を見えにくくする
単なる手段に過ぎません。

道路は今の予算のまま作れます。というより、暫定税率の廃止で
失う以上の予算が談合の追放によって得られます。今までのように
談合によって不当な利益を得ることは出来なくなりますが、
社会資本は今まで以上の整備が可能です。

http://www.ombudsman.jp/taikai/06rakusatsu.pdf
落札率と節約可能金額の関係
183名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:10:31 ID:K3SU+Bbu0
くっそー。
今日セルフで2000円分給油しようとしたら
ガキ(店員)が飛んできて
「お客様、今なら3000円分給油するとゴミ(興味ないぬいぐるみとか皿)プレゼント中です」
とか言ってきて俺が金投入してる間ずっと見まくってるんで
圧力に負けて3000円分給油しちまったぜ。
セルフくらいほっといてくんねーかな。ほんと日本は何処にでも乞食がいてやんなるぜ。
184名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:10:45 ID:L4D3irGN0
>>182
北海道、真っ黒www
185名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:11:49 ID:Dm0OQC8q0
ケモノ道を作る必要などない!
北海道じゃ、ヒグマのほうが通行量が多いそうじゃないか!
186名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:13:37 ID:+e2LzUyAO
ODAを減らして、それを国内に回せばいいんじゃね。真に貧しい国にはODAするのも仕方ないが、中国にはもう必要ないだろ。
187名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:15:13 ID:jSx34yrM0
無駄な道路がどうとかマスコミ経由で派手な事例を喧伝されて知ったとしても、
実際に日本にどのような道路があるのか、必要とされてる道路か要らない子扱いなのか
自分の足で調べて確かめた人はいないんだろうな。

俺もだけど。
188名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:22:07 ID:xhjMBISd0
>>179
で なにをするのが良いと?
189名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:23:11 ID:tTYWutJi0
人は生活のため、仕事のために道路を利用するが
必要最低限の行動にまで料金が課せられているこの国の税制はなんだろう。

道路を整備する費用?
もちろん、道路を利用して仕事に行きお金を儲けて税金を払う。
その税金の中から道路を造る費用を、、、、というのが道筋というもの。

それに、緊急に道路整備を必要とする時代は、とうに過ぎたはず。

190名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:23:47 ID:w2ue1Mz+O
土建屋の社長しか儲かってないでしょ
作業員は平均時給800円程度でしょ
頭も使わないし、重機使って体もつかわないし
191名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:35:43 ID:Z0FeSKcM0
訳の分からん独法整理するだけで2兆や3兆の金はできるんだろう
自分達の権益は手放さず
弱い者や盗りやすい者から盗るちゅう性根が嫌だ
192名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 20:47:13 ID:i6PQHMbE0
神が存在するなら古賀を始めとする蛆虫道路族連中は
即刻根絶やしにしてほしい
193名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:04:45 ID:movEIU8Q0
>>187
ホンの小さな無駄の一例なw

北海道・新潟・長崎では計90億円の国費をつぎ込んだトンネル事業が中止された。
工事をすすめたものの、終点の用地買収のめどがつかなかったからだ。
会計検査院は06年度の決算検査で「無駄遣い」だと指摘した。

糞詰まりトンネル。いまの冬柴の脂ぎった顔にふざわしいかもなw
194名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:05:21 ID:RTdJ8ZQh0
道路反対は好況の時言え
今はタイミングが悪い
195名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:08:30 ID:0KzLpV7d0
北海道だけど腐るほど必要のない道路を作ってるぞ。
とりあえず俺が知ってる苫小牧近辺だけでも
なんでこんなところにわざわざ大金つぎこんで道路が
必要なんだってのばかり。
いい加減、土建屋に金を流すの止めて失業保険や生活保護に使っ
たほうがいいよ。
196名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:10:01 ID:UNCPFVda0
こんな物が今まで維持されてたのが異常だろ
世界が知ったら笑いものだぜ
197名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:11:28 ID:RTdJ8ZQh0
>>195
道路作っても失業保険や生活保護を減らせるが
君の政策だと道路が残る替わりにダメになった人間が残るだけだ
198名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:15:32 ID:movEIU8Q0
>ダメになった人間が残るだけだ

こういう言い方しかできん奴が道路を作りたがる構図なんだわさw
199名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:15:46 ID:tTYWutJi0
まったくそうだな
200名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:20:13 ID:RTdJ8ZQh0
仕事作って金を循環させるかわりに、増えた失業者に手当てしてたら
血液を循環させるかわりに動脈硬化をおこすのと同じだろがw
201名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:36:39 ID:qqfMmEIC0
ガソリン税下げるのは賛成だけど
その穴埋めとして他を増税したり国債発行したりするのは反対

民主案だと予算は削減して無いから道路作りがこのまま続いていきそうなので
ちゃんと予算の削減するべき
202名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:42:17 ID:RTdJ8ZQh0
このタイミングで緊縮財政やって恐慌を呼びたいか

井上準之助も真っ青
203名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:44:40 ID:tTYWutJi0
まったくそうではない
204名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:50:04 ID:eSq1K+Hk0
道路よりも病院を
205名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 21:58:39 ID:hIjX7yfJ0
>>202
GDP比でどの位の影響があるんだ?
206名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 22:05:43 ID:gMSw1rZO0
だから住んでる人の割合を考慮しろよ。日本の人口の半分以上が東名阪に集中してるんだから半分はここに投資するのは当然だろう?
207名無しさん@八周年:2008/01/22(火) 22:11:15 ID:lZ78Bz/k0
何が要らないって高規格道路が一番要らない。あんな中途半端な道作ってどうする。
高規格道路にするなら、高速道路にするべき。じゃなければ作るな。
208名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 18:12:35 ID:bYpRePZf0
>>33

経済産業省…国主導で推進した電算機事業の数々をアメリカの横槍でことごとく中止して民間企業の競争力を削いだ

これも追加して。
209名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:03:25 ID:uYss3Prb0
>>204
病院よりも医師を・・・・


という風に道路以外にも金が必要なんだから道路にしか使えない財源はおかしい。
本当に緊急でどうしても必要な道路は現状ない。
外環道のようにある程度必要なものは一般財源化されても造れる
210名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 19:41:13 ID:gfN3VHlq0
「道路整備中期計画」(一般財源が困窮しても、それには一銭も渡さないぞ精神ww)

道路特定財源の余り分を一般財源化することが2006年に度閣議決定されているんだぞ。

道路整備中期計画を既成事実化して話してるけど見直しはできるんだ。
211名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 20:37:18 ID:qJ7yyDeQ0
財源がどうこうというのはそもそも発想が逆なんだよ。
収入が無いんだから支出を減らせばよいだけ。

国民はそこまで心配する必要は無いけどね。
212名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 20:38:49 ID:8hQ+FSeU0
電気自動車の普及に金をつかえよ・・・
所詮は高速道路ありきなんだよな〜
213名無しさん@八周年:2008/01/23(水) 20:44:26 ID:0GGCopDXO
暫定 の意味がないじゃん。
ガソリンや灯油が値上げしたら生活必需品も値上がりする。国民の生活レベルが落ちるし生活必需品以外の消費も減る。景気が悪くなる。
暫定的に値下げしてもいい位。
全面撤廃する必要はない。
石油の価格が上がったらまた課税すりゃいいのに。
214名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 10:43:17 ID:u+l8CTqo0
>>213
ここがヘンだよ自民党!

「恒久」減税 → わずか7年で廃止
「暫定」税制 → 30年経った今でも延長の意思

日本語の乱れがゆとり世代を生むのか?w
215名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 16:42:19 ID:NRAiTcGJ0
24日早朝のみのもんたの「朝ズバ!」で、コメンテーターの一人として、
元国土交通省のキャリア官僚早坂実が、驚くべき率直さで、この暫定税率の
欺瞞性をしゃべっていた。早坂実は芸名で本名は坂本武というらしい。
その早坂、いや坂本が、ガソリン暫定税率を作るときの当事者の一人であった
経験から、次のように、発言したのだ。

 つまり、暫定税率の一部はすでに一般財源化して他の病院建設やほかの
目的に転用されている、小泉政権のときに毎年約3%、すなわち600億円を
超える財源を、道路建設予算から削って他に回す、つまり事実上一部の
一般財源化が決められた、しかしそれを国民に隠した。
暫定税率が維持され続けるのは、道路特定財源といっておけば既得権として
自動的に国民から取り続けられるからだ、財源を手放したくないからだ、
このような暫定税率を許した私は間違っていた、と、ここまではっきり言って
いたのである。

返す刀で早坂は、財源などは独立行政法人の無駄をなくせばあっという間に
財源は捻出できると言わんばかりの発言までしていた。無駄な独立行政法人が
たくさんあることを元国交省官僚がテレビの前で認めた瞬間である。

  この早坂、いや坂本の発言は、日刊ゲンダイがしきりに訴えている告発記事と
見事に平仄が合う。1月24日の日刊ゲンダイはフリージャーナリスト横田一の
連載Bの中で、霞ヶ関最大の埋蔵金を握っているのが、ガソリン税や自動車重量税
などの「金脈」を持っている国土交通省の道路官僚である、「道路整備特別会計」の
おかげで、彼らは自動車利用者から取り立てたガソリン税などを湯水のように使って
いる、道路官僚や自民党族議員が、暫定税率撤廃に反対しているのは、つかみ金で
ある道路特別会計の収入が、ガタ減りするからである・・・と書いている。日刊ゲンダイ
の別の記事はまた、国交省はガソリン税で集めた金を流用し、宿舎建設や遊興費に
財布がわりに使っていたと報じている。社会保険庁の保険金流用とまったく同じ構図だ。
216名無しさん@八周年:2008/01/24(木) 20:42:25 ID:21Qqn6fz0
ゼロでいいよ・・無駄だから

ガソリン税に群がるゴキブリたち

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/01/post_f6b4.html
217名無しさん@八周年
民主の造反議員は3人。 渡辺秀央・大江康弘・山下八洲夫 ←こいつらを許すな
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080123dde001010020000c.html

暫定税率:維持訴え、都道府県議ら総決起大会
 ガソリンにかかる揮発油税などの暫定税率の維持を訴える「道路特定財源堅持を求める都道府県議総決起大会」が
23日正午から東京・永田町の憲政記念館で開かれ、自民党を中心とする地方議員ら約500人が参加した。
地方は首長、議員に暫定税率維持論が強く、租税特別措置法改正案の年度内成立を目指す政府・与党を支援するとともに、
延長阻止を掲げる民主党に圧力をかける狙いがある。

 大会発起人は17都道県議で、暫定税率維持を求める決議を採択する。自民党の伊吹文明幹事長ら与党幹部のほか、
民主党参院議員の渡辺秀央氏、大江康弘氏、山下八洲夫氏が参加した。大会趣意書は「道路特定財源の一般財源化や
暫定税率廃止の議論は、渋滞に苦しむ都市や道路整備が道半ばの地方の実情を理解していない」などと指摘した。【竹島一登】

毎日新聞 2008年1月23日 東京夕刊


【渡辺秀央】
 新潟県 元自民党 内閣官房副長官、郵政大臣などを歴任。93年の総選挙で田中真紀子に敗れて自民を離党。
 98年自由党で比例当選、参議院に鞍替え。民主内の反小沢勢力の筆頭。
【大江康弘】
 和歌山県 元和歌山県議 参院比例 父親(大江敏一)も和歌山県議の世襲議員。
【山下八洲夫】
 静岡県 元社会党衆議院議員 参院 現国土交通省筆頭理事。