【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論★２
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。』
現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、
弊社では同意しておりません。この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を
早急に行っていただきたいと考えます。』
先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、一般の方も多いクリエイターの意識とは
ズレがあるということをご認識いただき、今後は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたくお願いします。
『以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、
当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。』
>>2以降に続く
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198210736/
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。』
現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、
弊社では同意しておりません。この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を
早急に行っていただきたいと考えます。』
先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、一般の方も多いクリエイターの意識とは
ズレがあるということをご認識いただき、今後は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたくお願いします。
『以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、
当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。』
>>2以降に続く
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198210736/
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2 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 15:25:47 ID:???0
これは全くの誤解です。クリプトンサイド＝{弊社, 仲介業者}ということを指していると思いますが、まず弊社自身がJASRAC登録を行う
ということは「あり得ない」です。権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っているか
良く理解しています。次に仲介業者、この会社は"音楽出版"業も行っておりますので所謂"業界"の会社です。
昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すの
は当たり前"という見解を示されておりました。今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はすると
は言ったが、JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。大変な誤解です。また曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、
公式のブログでコメントするのは如何なものかと思います。
今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、お互いの認識が噛み合わなかったことは改善点として
認識せねばなりません。また弊社及び仲介業者様の事務手続きが円滑に行われていなかったことは事実として厳重に受け止め、
弊社及び仲介業者様で協議の上改善を進めて参ります。
いろいろ見苦しいやり取りをしてしまったことは、大変恥ずかしく、弊社のお客さま、ネットの皆様には大変に申し訳なく思っております。
しかし、これで問題の根幹が見えて参りましたので、あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力して
いきたいと思います。なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社として、ドワンゴ社とは
昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
☆まとめサイト
みっくみくにしてあげるがJASRAC登録（仮） http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
続く
ということは「あり得ない」です。権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っているか
良く理解しています。次に仲介業者、この会社は"音楽出版"業も行っておりますので所謂"業界"の会社です。
昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すの
は当たり前"という見解を示されておりました。今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はすると
は言ったが、JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。大変な誤解です。また曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、
公式のブログでコメントするのは如何なものかと思います。
今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、お互いの認識が噛み合わなかったことは改善点として
認識せねばなりません。また弊社及び仲介業者様の事務手続きが円滑に行われていなかったことは事実として厳重に受け止め、
弊社及び仲介業者様で協議の上改善を進めて参ります。
いろいろ見苦しいやり取りをしてしまったことは、大変恥ずかしく、弊社のお客さま、ネットの皆様には大変に申し訳なく思っております。
しかし、これで問題の根幹が見えて参りましたので、あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力して
いきたいと思います。なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社として、ドワンゴ社とは
昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
☆まとめサイト
みっくみくにしてあげるがJASRAC登録（仮） http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
続く
3 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 15:26:15 ID:???0
☆関連スレ
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
【著作権】ドワンゴ「（作者らに無許可で初音ミクの着うた配信した件は）うちではなく、クリプトン側の問題」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194445/
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
【著作権】ドワンゴ「（作者らに無許可で初音ミクの着うた配信した件は）うちではなく、クリプトン側の問題」★３
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【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/
4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:26:19 ID:xNHe0xqA0
いいタイミングだ>>1よ
5 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:26:31 ID:xJZmKQvK0
産経と朝日がコラムで
文通して喧嘩してるのを思い出したｗｗ
文通して喧嘩してるのを思い出したｗｗ
1000ならドワンゴ大勝利
お前の取り分が６で俺の取り分が94な♪
さらにカオスってきたな
9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:27:24 ID:zmqKeXhj0
ニュースとかしないでいいだろこんなん
直接話せよ
直接話せよ
>>7
いやにリアルな数字だな
いやにリアルな数字だな
ぽこたん以外の奴ってこのスレ全然立てないなぁ
ニュー即はやっぱり言論統制ができるなぁ
ニュー即はやっぱり言論統制ができるなぁ
>>1はえーはえーｗ
職人がドワンゴの嘘を証言
830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、
マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、
まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。
職人がドワンゴの嘘を証言
830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、
マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、
まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:27:45 ID:PjgJmmO10
クリプトン伊藤
お笑い芸人のかたわれみたい
お笑い芸人のかたわれみたい
14 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:28:09 ID:oDAZTqxH0
「着うた」の配信はクリプトン側の問題？(12月21日15:20追記)
http://blog.livedoor.jp/yunalain/archives/50560169.html
http://blog.livedoor.jp/yunalain/archives/50560169.html
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:28:17 ID:3it0vlWrO
どっちも悪いようにしかみえん
16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:28:20 ID:civ50kIQ0
ニコニコとクリプトンって良い関係に見えてたけど
金が絡んだとたん一気に崩壊したなｗ
金が絡んだとたん一気に崩壊したなｗ
>>7
真可笑
真可笑
18 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:28:28 ID:zwL43MmpO
ぽこたん頑張りすぎじゃね？
ミクが好きなのか、ドワンゴミの詐欺同然の手法が気に入らないのかどっち？
ミクが好きなのか、ドワンゴミの詐欺同然の手法が気に入らないのかどっち？
19 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:28:49 ID:A03fGThH0
ドワンゴなんて1部上場企業にふさわしく無いお
さっさと潰れるがいいお
さっさと潰れるがいいお
カスラックは、天下りが甘い汁ちゅーちゅー吸ってる。
おまえらが、この曲最高とかいって買ってる金の数％はやつらの懐にｗ
利権がらみで癒着が酷く、公安委員会から目をつけられている。が手がだせない。
カラオケとか一括でカスに金はらうシステムが現状。従量制もあるが脱法対策にすぎない。
一曲増えようが、何曲増えようがカスに支払う金は一緒。別会社登録の著作権ものが
入るとまた別にカラオケ屋は別会社に金払わなければならないので嫌がる。
ゆえに事実上の市場独占ｗ。こわい奴らがトップにいるんで独占禁止法提訴できないｗ。
おまいらの金は永遠に太った政治家くずれに吸われっぱなしｗざまあｗ
吸いとった銭でノーパンしゃぶしゃぶ食いながら「愚民うめえ」とか
いわれてるわけよｗ
過去に作曲者たちがMIDIでカスに依存しない自由な音楽ネットワークを作ろうとしたが
ことごとくカスがでしゃばってきて生まれ始めた文化めちゃくちゃに潰しやがったｗ
アマチュアのMIDIオリジナルまでカスに登録させるとかありえねえよ、カス。
カスラックの手下＝ＤＱＮＧＯ
カスラック大嫌い＝クリプトン・作曲者たち
MIDIの時と同じように扇動してるのがＤＱＮＧＯな
おい、そこの馬鹿、どちらがおれたちの敵かちゃんと考えろよなｗ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:29:00 ID:ohR/oZEaO
>>11
ばぐたが一回建てたけど、ぽこたんと被って撤退した。
ばぐたが一回建てたけど、ぽこたんと被って撤退した。
俺が工作員だったらFW辺りに責任転嫁させる書き込みするなー
23 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:29:13 ID:GkpprMZ+0
ぽこたんは消されます
でも俺が守ります
でも俺が守ります
枕の件は
25 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:29:25 ID:3hoIKFE/0
クリプトン→はなしの わかるやつだ
ドワンゴ→ころしてでも うばいとる！
ＦＷ（代行業者）→へんじがない ただのしかばねのようだ
ドワンゴ→ころしてでも うばいとる！
ＦＷ（代行業者）→へんじがない ただのしかばねのようだ
26 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:29:34 ID:n5kH8r+l0
ドワンゴ用語=亀田用語
どう転んでもカスラック登録は取り消されないんだろ？
28 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:29:40 ID:UkFIeF6M0
著作権ややこしいな
29 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:29:56 ID:jwdp5hfG0
ドワンゴ側の理想的な対応
黙れ！うじ虫ども！
貴様等は今までだって著作権を無視して動画をあpって来ただろうが！
それが何だ！
カスラックに登録するなだと！
ふざけるな！お前達はどこまで身勝手なんだ！
俺達がミクをカスラックに登録しても貴様等は今まで通り著作権無視して利用すればいいんだ！
つか利用するんだろうが！今更善人面するんじゃねぇよ！
これなら一発で収束したのにね。
黙れ！うじ虫ども！
貴様等は今までだって著作権を無視して動画をあpって来ただろうが！
それが何だ！
カスラックに登録するなだと！
ふざけるな！お前達はどこまで身勝手なんだ！
俺達がミクをカスラックに登録しても貴様等は今まで通り著作権無視して利用すればいいんだ！
つか利用するんだろうが！今更善人面するんじゃねぇよ！
これなら一発で収束したのにね。
どっちにしろさぁ
ドワンゴがカスラックのケツを舐めた
この事実がガッカリだよね
それを読み取ってくれなかった事がさ
ドワンゴがカスラックのケツを舐めた
この事実がガッカリだよね
それを読み取ってくれなかった事がさ
前ｽﾚ>>986
それについては、ﾄﾞﾜﾝｺﾞと作者が別途契約してれば問題ない
それについては、ﾄﾞﾜﾝｺﾞと作者が別途契約してれば問題ない
32 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:30:34 ID:TI3EJUf00
日 本 終 了 の お 知 ら せ
【民主党】 「日本の内なる国際化のためには定住外国人に地方参政権を与えるべきだ」民主党議員が公開講座［12/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198207958/
【民主党】 地方参政権法案提出へ 白眞勲議員「これから仕切り直しだ」 [12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198212217/
日本国籍を取得し、国政の場で活躍する民主党の白眞勲、
ツルネン・マルテイの両参議院議員が６日、来春の通常国会に向けて在日韓国人社会から
早期立法化の期待の高まっている定住外国人への地方参政権権付与の現状と展望について対談した。
会場からは「来年がチャンス。韓国の新大統領が訪日したとき、
日本政府としても動かざるを得ない状況にもっていくことが急がれる」という声が聞かれた。
【民主党】 「日本の内なる国際化のためには定住外国人に地方参政権を与えるべきだ」民主党議員が公開講座［12/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198207958/
【民主党】 地方参政権法案提出へ 白眞勲議員「これから仕切り直しだ」 [12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198212217/
日本国籍を取得し、国政の場で活躍する民主党の白眞勲、
ツルネン・マルテイの両参議院議員が６日、来春の通常国会に向けて在日韓国人社会から
早期立法化の期待の高まっている定住外国人への地方参政権権付与の現状と展望について対談した。
会場からは「来年がチャンス。韓国の新大統領が訪日したとき、
日本政府としても動かざるを得ない状況にもっていくことが急がれる」という声が聞かれた。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:30:40 ID:4pBNi9ffO
今起き
とりあえず
ドワンゴ恥ずかしいなｗｗｗ
とりあえず
ドワンゴ恥ずかしいなｗｗｗ
35 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:30:45 ID:fNlB1SSF0
ドワンゴ工作員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:30:46 ID:muImvTu70
>>16
いや、職人は相変わらずボーカロイドをリスペクトするから、別に
住人という意味での製作者と、クリプトンの仲は壊れて無い。
ただ
ドワンゴ⇔製作者
ドワンゴ⇔クリプトン
の仲は、これで壊滅だろうけどな。
これから先、たぶん製作者はボーカロイドは使い続けるだろうけど、
決してドワンゴには楽曲を提供してくれないであろう。
ま、自業自得ではあるが。
いや、職人は相変わらずボーカロイドをリスペクトするから、別に
住人という意味での製作者と、クリプトンの仲は壊れて無い。
ただ
ドワンゴ⇔製作者
ドワンゴ⇔クリプトン
の仲は、これで壊滅だろうけどな。
これから先、たぶん製作者はボーカロイドは使い続けるだろうけど、
決してドワンゴには楽曲を提供してくれないであろう。
ま、自業自得ではあるが。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:30:50 ID:9rL0Lcwi0
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
ニコニコにアップされたものが
その親玉に優先的に買いたたかれるのなんて
そんなの2ちゃんねるの歴史を見れば明らかでしょう。
2ちゃんねるの親玉が今までしてきたことをニワンゴとその親玉もやっただけです。
いい加減学習しましょうよ。
あわよくば金もらえるかも・・
っていう素人（それでメシ食ってないという意味でね）クリエイターのさもしい欲が、
権利でメシ食ってる人に言いように利用され、騙されるのなんて
別に珍しいことでもないんです。
JASRAC嫌いなら、自分の曲を流通に乗せて儲けようなんて欲を捨てなきゃだめです。
この国じゃ、良い悪いは別にして、
JASRAC信託でないと、少なくともカラオケ配信は100％ムリな仕組みですから。
長く2chにいると、こういうことはよくあるんですよ。
私も参加したことありますが、
2chで大規模オフが計画されるときに、朝日新聞がしょっちゅう取材にくるんですね。
みんな、大喜びで舞い上がって取材に答えて、
朝日新聞も悪くないな、って感想持っちゃうんですよ。
あれだけ、取材受ける前は朝日なんて断れ！とか言ってた人たちがね。
素人って、もろいもんです。
私も、合法ですが素人を「騙して」モノを売る仕事をしているからよくわかります。
論破してやろう、とか、相手してからかってやろう、とか考えてる人間のほうが
NO！と一言だけ発して去る人より、何倍も「騙しやすい」んです。
その親玉に優先的に買いたたかれるのなんて
そんなの2ちゃんねるの歴史を見れば明らかでしょう。
2ちゃんねるの親玉が今までしてきたことをニワンゴとその親玉もやっただけです。
いい加減学習しましょうよ。
あわよくば金もらえるかも・・
っていう素人（それでメシ食ってないという意味でね）クリエイターのさもしい欲が、
権利でメシ食ってる人に言いように利用され、騙されるのなんて
別に珍しいことでもないんです。
JASRAC嫌いなら、自分の曲を流通に乗せて儲けようなんて欲を捨てなきゃだめです。
この国じゃ、良い悪いは別にして、
JASRAC信託でないと、少なくともカラオケ配信は100％ムリな仕組みですから。
長く2chにいると、こういうことはよくあるんですよ。
私も参加したことありますが、
2chで大規模オフが計画されるときに、朝日新聞がしょっちゅう取材にくるんですね。
みんな、大喜びで舞い上がって取材に答えて、
朝日新聞も悪くないな、って感想持っちゃうんですよ。
あれだけ、取材受ける前は朝日なんて断れ！とか言ってた人たちがね。
素人って、もろいもんです。
私も、合法ですが素人を「騙して」モノを売る仕事をしているからよくわかります。
論破してやろう、とか、相手してからかってやろう、とか考えてる人間のほうが
NO！と一言だけ発して去る人より、何倍も「騙しやすい」んです。
DTMしょくにんは ドワンゴから にげだした！
着うた配信してるPへDから配信の再確認が来てる模様。
スレ内でのPの発言
887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、
現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。
だそうです。
891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。
とりあえず停止かな。
183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。
これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。
326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。
ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。
350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
---------------
ドワンゴ ま さ に 外 道！
着うた配信してるPへDから配信の再確認が来てる模様。
スレ内でのPの発言
887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、
現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。
だそうです。
891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。
とりあえず停止かな。
183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。
これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。
326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。
ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。
350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
---------------
ドワンゴ ま さ に 外 道！
166 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/21(金) 14:47:23 ID:RAHRNhO90
え〜と商標権はクリプトン、でキャラとしての名前と容姿の使用について度を超さない限りオケ、独占？それだけは断じて駄目！としてるわけだよな。
で、実はカラオケ・着歌使用に関してのみヤマハが楽器・音声技術としての管理権をもってて、許諾なしじゃ駄目ですよ、となってるんだよね。
これすごいね、実はちゃんと武装してんだね。よくよく考えると、ドワンゴって大会社ヤマハに大きく関わる部分で喧嘩売ってんのに、
クリプトンが自社範囲内で抑えようとしてくれてんじゃないの？
え〜と商標権はクリプトン、でキャラとしての名前と容姿の使用について度を超さない限りオケ、独占？それだけは断じて駄目！としてるわけだよな。
で、実はカラオケ・着歌使用に関してのみヤマハが楽器・音声技術としての管理権をもってて、許諾なしじゃ駄目ですよ、となってるんだよね。
これすごいね、実はちゃんと武装してんだね。よくよく考えると、ドワンゴって大会社ヤマハに大きく関わる部分で喧嘩売ってんのに、
クリプトンが自社範囲内で抑えようとしてくれてんじゃないの？
41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:31:05 ID:GEi1tQpE0
>>29 俺は支持したかもしれないな、それだとｗ
42 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:31:08 ID:9pOLVTZw0
ここでクリプトンを叩いてるのは
ドワンゴ関係者
か
抱き枕頒布中止に怒ったキモヲタ
ドワンゴ関係者
か
抱き枕頒布中止に怒ったキモヲタ
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/12/19/
「ニワンゴの取締役で、ニコニコ動画の看板男でもあるひろゆきさんは、
19日昼頃、この件に関するスレッドに非常に控えめに
「無許可で登録はいかんよ。うんうん。」と投稿している。 」
「ニワンゴの取締役で、ニコニコ動画の看板男でもあるひろゆきさんは、
19日昼頃、この件に関するスレッドに非常に控えめに
「無許可で登録はいかんよ。うんうん。」と投稿している。 」
44 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:31:11 ID:7ArBYremO
いっとくけど、ドワンゴやカスラックと契約しなくても、着うたも、カラオケも、CDも売れるからねｗ
ドワンゴやカスラックにピンハネされたい人だけ、契約すればいいんだよｗ
ドワンゴが独占配信する権利も、ないんだよね、ほんとはｗ
45 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:31:18 ID:MEQRSTpt0
46 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:31:18 ID:3eyychpY0
ぽこたんにインしたいよぽこたん
47 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:31:54 ID:SQiXJwPO0
48 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:32:01 ID:A03fGThH0
さっさとエイベクソみたいに涙目謝罪しろ
49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:32:15 ID:8TRffzTN0
泥試合の様相を呈してきたな。
栗側の超正論でドワンゴ側が涙目。反論できず。
>>1
ぽこたん乙
ぽこたん乙
まぁ一般的に管理登録って言えば
ＪＡＳＲＡＣ登録を指すのは普通だと思うけど
というかそれが普通なのが間違ってるんだけど
そりゃ今の管理楽曲数の独占状態を考えれば当然
ほかに権利管理をする会社がないわけじゃないけど
というかよく独占禁止法ひ引っ掛からないなーと
”自称”非営利団体だからか
ＪＡＳＲＡＣ登録を指すのは普通だと思うけど
というかそれが普通なのが間違ってるんだけど
そりゃ今の管理楽曲数の独占状態を考えれば当然
ほかに権利管理をする会社がないわけじゃないけど
というかよく独占禁止法ひ引っ掛からないなーと
”自称”非営利団体だからか
53 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:32:51 ID:46hKoOQi0
FW抜きで改めて契約する形になるだろうね。
あと、創り手としては金を求めるなと。
カラオケはJASRACに登録しないと金にならないらし。
地味にやるしかない。
あと、創り手としては金を求めるなと。
カラオケはJASRACに登録しないと金にならないらし。
地味にやるしかない。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:32:55 ID:6zUL9PDR0
そもそもJASRACは声音データの著作権を管理する能力がないだろ？
ドワンゴとavexとJASRACは何を考えているんだ？
ドワンゴとavexとJASRACは何を考えているんだ？
55 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 15:33:06 ID:???0
とりあえず、このスレが本スレですが、↓のように作者さんらの動きでもスレを立てました。
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/
>>11
いや、自分がいるんで大丈夫だと思っているんだと思っているだけだと思いますよ。
居ない時もあるんで、そういう場合は依頼スレでお願いしてください。
たぶん、誰かは立ててくれると思いますので。
自分もばぐ太さんが居るだろうと思ってスレを立てない時ありますからｗ
でも、実は誰も居なくてスレが立たないままだったりすることも・・。
明日行こうそうなるかもしれないので、依頼スレなどで依頼もお願いしますね。
自分居ないかもしれないんで。
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/
>>11
いや、自分がいるんで大丈夫だと思っているんだと思っているだけだと思いますよ。
居ない時もあるんで、そういう場合は依頼スレでお願いしてください。
たぶん、誰かは立ててくれると思いますので。
自分もばぐ太さんが居るだろうと思ってスレを立てない時ありますからｗ
でも、実は誰も居なくてスレが立たないままだったりすることも・・。
明日行こうそうなるかもしれないので、依頼スレなどで依頼もお願いしますね。
自分居ないかもしれないんで。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:33:07 ID:UdQky2CT0
クリプトン社のソフト（初音ミクなど）
購入意欲が、全く失せた！
買わないことにした。
購入意欲が、全く失せた！
買わないことにした。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:33:07 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218321/l50
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/l50
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/l50
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/l50
【著作権】「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録、事前に相談なし」クリプトン社長が公式見解、ドワンゴに抗議も★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198080327/l50
【社会】ネット騒然！初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことＪＡＳＲＡＣの管理下に…★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198035093/l50
【初音ミク】ひろゆき氏「ドワンゴとクリプトン、両社説明が食い違ってる。どっちが間違った説明してるのか見守っています」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194603/l50
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/l50
【著作権】 初音ミク、ＪＡＳＲＡＣデビュー取り消し…「みくみく〜」のニコニコ動画以外での使用に制限？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198208635/l50
【著作権】「初音ミク作品」契約をめぐりドワンゴ・クリプトンが説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209523/l50
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218321/l50
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/l50
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/l50
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/l50
【著作権】「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録、事前に相談なし」クリプトン社長が公式見解、ドワンゴに抗議も★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198080327/l50
【社会】ネット騒然！初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことＪＡＳＲＡＣの管理下に…★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198035093/l50
【初音ミク】ひろゆき氏「ドワンゴとクリプトン、両社説明が食い違ってる。どっちが間違った説明してるのか見守っています」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194603/l50
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/l50
【著作権】 初音ミク、ＪＡＳＲＡＣデビュー取り消し…「みくみく〜」のニコニコ動画以外での使用に制限？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198208635/l50
【著作権】「初音ミク作品」契約をめぐりドワンゴ・クリプトンが説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209523/l50
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/l50
59 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:33:36 ID:c85yMM0b0
だらだら公開文通してるのもどうかと思う。見苦しい。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:33:37 ID:6fEn7l790
今日の何時ごろ土下座敢行なんだろう？
youtubeから拒否られてドワンゴ管理の動画サイト作ったみたいに
ドワンゴに裏切られたクリプトンが著作権管理団体つくればいいんじゃねー？
ドワンゴに裏切られたクリプトンが著作権管理団体つくればいいんじゃねー？
あーあ、職人に嫌われちゃったな
カスラックなんかと手をつなぐからだ
カスラックなんかと手をつなぐからだ
63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:34:17 ID:xJZmKQvK0
基本的にカスラックの存在がややこしいし、
いらない
いらない
64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:34:46 ID:CIvKacmM0
>>49
クリプトンはこれで「イチ抜け」じゃね？
少なくとも、もう俺はこれ以上やりあうのは嫌です宣言をしてるわけだし。
ドワンゴが絡んでこなければ、これに関してはもう落ち着く。
後残ってるのは、職人とドワンゴの亀裂だが、こっちはそう簡単に
収まるような問題じゃない。これこそまさに泥仕合になると思われる。
クリプトンはこれで「イチ抜け」じゃね？
少なくとも、もう俺はこれ以上やりあうのは嫌です宣言をしてるわけだし。
ドワンゴが絡んでこなければ、これに関してはもう落ち着く。
後残ってるのは、職人とドワンゴの亀裂だが、こっちはそう簡単に
収まるような問題じゃない。これこそまさに泥仕合になると思われる。
>>49
残念ながら着実に追い詰められています
残念ながら着実に追い詰められています
>>56
ありがとう
ありがとう
オレの予想だと
この騒動を引き金を起こしたのクリプトン側であり我が社に対して誠実な謝罪をしてないとか
云々言うに１００円賭けるぜ
この騒動を引き金を起こしたのクリプトン側であり我が社に対して誠実な謝罪をしてないとか
云々言うに１００円賭けるぜ
69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:35:39 ID:PGieMuKs0
てか運営はいい加減ブログの文章書いてるヤツいい加減降ろさないのか？
同考えてもネラーやその他に論破されたり要約されちゃったりしてる上
伊藤ｼｬﾁｮｻｰﾝが模範解答の綺麗な文章書いてるから余計際立ってる
ネラーの性質がどういう物か全く理解してないだろ
同考えてもネラーやその他に論破されたり要約されちゃったりしてる上
伊藤ｼｬﾁｮｻｰﾝが模範解答の綺麗な文章書いてるから余計際立ってる
ネラーの性質がどういう物か全く理解してないだろ
70 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:35:41 ID:5QC2azAA0
違法動画を野放しにして人を集め、
人気のオリジナルが出てきたら契約無しで勝手に配信。
どうみてもドワンゴはヤクザ。
さらに、最凶の悪党、西村までついている。
裁判で負け続けているのに、死刑にならない限り賠償金は払わないと豪語し
４億円払うべきところ、一文も払おうとしないヤクザだ。
人気のオリジナルが出てきたら契約無しで勝手に配信。
どうみてもドワンゴはヤクザ。
さらに、最凶の悪党、西村までついている。
裁判で負け続けているのに、死刑にならない限り賠償金は払わないと豪語し
４億円払うべきところ、一文も払おうとしないヤクザだ。
【ドワンゴ】
ただいま土下座の練習中
今しばらくお待ちください
ただいま土下座の練習中
今しばらくお待ちください
73 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:36:03 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
ここ数週間の動きを見てるとクリプトンが悪いようにも思える。
しかし
外道なのはお互（ｒｙ
しかし
外道なのはお互（ｒｙ
75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:36:10 ID:10xk31qS0
youtube＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコ動
76 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:36:12 ID:nr5ypvs60
[映画祭] 結果発表まであと4日！力作ノミネート4作品
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000746.html
他に発表すべき事があるような気がするんだがｗｗ
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000746.html
他に発表すべき事があるような気がするんだがｗｗ
77 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:36:14 ID:lHxDw1FgO
ドワンゴに非があるのに何逆切れしてんだ
ドワンゴは着うたの最大手だしドワンゴで配信してもらうのが作者にとっては一番良いと思うんだけど・・・？
アーティスト名の訂正は終わったしクリプトンは他に何にかみついてるの？
アーティスト名の訂正は終わったしクリプトンは他に何にかみついてるの？
79 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:36:31 ID:XPuCb0J+0
>>59
密室で決定するよう仕向け恫喝したいDQNGO工作隊乙
密室で決定するよう仕向け恫喝したいDQNGO工作隊乙
80 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:36:38 ID:6fEn7l790
ニコニコ動画は職人の力で持ってるんだろ？
それを蔑ろにしていいのかねぇ・・・
それを蔑ろにしていいのかねぇ・・・
＞口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、
＞一般の方も多いクリエイターの意識とは ズレがあると
そのとお〜り！ええこと言うやん。
＞一般の方も多いクリエイターの意識とは ズレがあると
そのとお〜り！ええこと言うやん。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:37:10 ID:fNlB1SSF0
これを受けてドワンゴが、初音ミクの動画を
ニコニコから抹殺するという斜め上の行動に出て欲しいｗ
ドワンゴのマイナスイメージさらに大アップ＾＾＾＾＾＾＾＾
84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:37:13 ID:wNyWiNpt0
ところでグーグルはもう許したの？
85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:37:18 ID:xJZmKQvK0
てかネットで公開文通とか
どっちもみっともないからやめとけよ
どっちもみっともないからやめとけよ
86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:37:38 ID:VzwcN0dk0
孔明先生に聞いてみたところ
「仲介業者がカスラックに送り込まれた埋伏の毒」
と仰っております
「仲介業者がカスラックに送り込まれた埋伏の毒」
と仰っております
87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:37:42 ID:2InVCJ0t0
ドワンゴのぶち切れ具合から察するにクリに無許可で勝手にミク商品展開の話が進んでたのかもな
アニメ2.0(笑)でミクアニメ化考えてた臭いしな
アニメ2.0(笑)でミクアニメ化考えてた臭いしな
88 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:37:43 ID:7hSD2OXZ0
89 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:37:47 ID:aRIhmI4A0
>>80
枕の件で逆恨みしてる馬鹿だろ
枕の件で逆恨みしてる馬鹿だろ
>>56
どうせ買ってもおまいの知能じゃ使いこなせない
どうせ買ってもおまいの知能じゃ使いこなせない
92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:37:57 ID:zwL43MmpO
93 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:38:00 ID:6fEn7l790
これで謝らないのがドワンゴだと俺は思っている
謝るだけで終わるのにｗ
謝るだけで終わるのにｗ
>>78
自分の会社の製品で作られた作品を自分で配信できないとか普通考えられるか？
自分の会社の製品で作られた作品を自分で配信できないとか普通考えられるか？
もうニコ動観ても心から楽しめません
「DTM」タグがついた動画を全部消すとかになったら俺は全力でドワンゴを潰しに行きたいと考えて
なんだろう、いきなり工作員が増えたなｗｗｗ
クリプトンが謝罪する必要があるって時点でドワンゴの言い分であって、
ドワンゴは配信業者に過ぎないだろ。
ドワンゴ側が謝罪する必要はあっても逆が必要な理由がわからない。
クリプトンが謝罪する必要があるって時点でドワンゴの言い分であって、
ドワンゴは配信業者に過ぎないだろ。
ドワンゴ側が謝罪する必要はあっても逆が必要な理由がわからない。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:38:37 ID:ebxROCQDO
>>78
ヤマハに無断でそれやると死亡
ヤマハに無断でそれやると死亡
101 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:38:41 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:38:43 ID:3it0vlWrO
>>47
配信の場合代行が承諾しちゃってる
文章での契約後配信するように注意を促すのはドワンゴに対してじゃなくて代行にすべき
配信についてはドワンゴがあーだこーだ言われる筋合いはないだろ?
代行とクリプトンとの疎通がきちんとできてなかったんだから
配信の場合代行が承諾しちゃってる
文章での契約後配信するように注意を促すのはドワンゴに対してじゃなくて代行にすべき
配信についてはドワンゴがあーだこーだ言われる筋合いはないだろ?
代行とクリプトンとの疎通がきちんとできてなかったんだから
103 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:38:48 ID:6kZdTYT/0
ドワンゴもさ、そろそろスッキリすればいいのにね
やっちゃった事は卑怯臭い事なんだからさ
欲に目を眩まされず、いつものようにコンテンツ動かしてれば
ドワンゴでミク祭りだ！特設コーナーだ！と、
まあそこそこは有難がられただろうに。
やっちゃった事は卑怯臭い事なんだからさ
欲に目を眩まされず、いつものようにコンテンツ動かしてれば
ドワンゴでミク祭りだ！特設コーナーだ！と、
まあそこそこは有難がられただろうに。
>>61
作っても
カラオケなどはJASRACと契約してないとエントリーしてもらえないみたいだよ
カラオケ産業はJASRACとだけ契約してるって事で新規勢力を排除してることになる
ま、事実上の不当競争だね
という事で新たなカラオケ企業も作らないといけない
作っても
カラオケなどはJASRACと契約してないとエントリーしてもらえないみたいだよ
カラオケ産業はJASRACとだけ契約してるって事で新規勢力を排除してることになる
ま、事実上の不当競争だね
という事で新たなカラオケ企業も作らないといけない
>>85
この場合黙ってたら、悪者にされる。
この場合黙ってたら、悪者にされる。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:39:09 ID:ieoBkI1b0
新キャラ誕生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 15:20:34 ID:mLtowS6e0
ttp://pict.or.tp/img/35018.png
クリプたんできたﾖｰ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 15:20:34 ID:mLtowS6e0
ttp://pict.or.tp/img/35018.png
クリプたんできたﾖｰ
109 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:39:23 ID:6zUL9PDR0
110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:39:32 ID:XY8+v2AG0
やたら口頭で了解を、って言ってるけどアホなの？
111 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:39:38 ID:0W90uDpw0
112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:39:41 ID:D4wjP9iu0
なんでこいつらブログでけんかしてんだ?
ちょっくら会いに行って話しつけたほうが
いいような気がすんだが
ちょっくら会いに行って話しつけたほうが
いいような気がすんだが
>>78
俺様が配信してやってる、とは随分強気だな
俺様が配信してやってる、とは随分強気だな
114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:39:50 ID:aRIhmI4A0
祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「跪けっ！ 小娘がぁ!!」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ ワタシニマカセナサイ」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
彼女の憩いであったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
戦況報告：ドワンゴ軍、資産（ＤＴＭ職人）が引き上げられつつあります。課金民の忠誠度も下降中！
彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「跪けっ！ 小娘がぁ!!」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ ワタシニマカセナサイ」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
彼女の憩いであったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
戦況報告：ドワンゴ軍、資産（ＤＴＭ職人）が引き上げられつつあります。課金民の忠誠度も下降中！
どこでも無料で使って構わないコンテンツなんだから、JASRACに登録しないで
無料販売で行けばよかったではないのか。登録がミスなら、さっさと修正してきましょうよ。
無料販売で行けばよかったではないのか。登録がミスなら、さっさと修正してきましょうよ。
週明けにヤマハ大明神が来ると俺は予想するね
118 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:40:08 ID:psOrHQQpO
なにこのジャイアニズム事件
119 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:40:09 ID:6fEn7l790
>>106
その件についてクリプトンは何もいってないのだが？
その件についてクリプトンは何もいってないのだが？
120 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:40:15 ID:7ArBYremO
ドワンゴは、ねこ鍋の商標も自分のものにしてます
ミク曲の著作権もドワンゴのものにしたねｗ
着うた配信もいろんな会社がやってるから、ドワンゴ一社が独占する理由もない
まあこの問題自体はドワンゴが引っ込める形で収束するとは思うけれど、
実際のところ、自称職人とか言ってる有象無象の連中が
ニコニコから去ることなんてできるの？
クリプトンが用意した場所はあっても、
なんだかんだいって、
多くの人がくるニコニコのコメント欄で「かまってもらえる」ことを重要視してる人のほうが多いんじゃない？
現実の話として。
だって、あれだけ大量にオリジナルが出回ったのに
カネになる（かもしれなかった）幸運のチケットを手に出来たのはわずか数名でしょ？
ほかの99.9％にとっては、
ジャスラックも着うたも、もとから関係ない話だからね。
実際のところ、自称職人とか言ってる有象無象の連中が
ニコニコから去ることなんてできるの？
クリプトンが用意した場所はあっても、
なんだかんだいって、
多くの人がくるニコニコのコメント欄で「かまってもらえる」ことを重要視してる人のほうが多いんじゃない？
現実の話として。
だって、あれだけ大量にオリジナルが出回ったのに
カネになる（かもしれなかった）幸運のチケットを手に出来たのはわずか数名でしょ？
ほかの99.9％にとっては、
ジャスラックも着うたも、もとから関係ない話だからね。
>>91
間違いじゃないけど、カラオケにするならJASRAC配信は
第一の手法ではあるよ
でも、今回の場合は「着うた」の話で
着うたは別にJASRAC配信しないでもおｋだし
カラオケの話はドワンゴが勝手に進めたように見える
ていうか文章からは明らかに誤魔化してるように見えるｗｗｗ
間違いじゃないけど、カラオケにするならJASRAC配信は
第一の手法ではあるよ
でも、今回の場合は「着うた」の話で
着うたは別にJASRAC配信しないでもおｋだし
カラオケの話はドワンゴが勝手に進めたように見える
ていうか文章からは明らかに誤魔化してるように見えるｗｗｗ
123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:40:37 ID:3eyychpY0
黒船：カスラック
ペリー：ドワンゴ
徳川慶喜：ニコニコ
井伊直弼：ika
勝海舟：フロンティアワークス
坂本龍馬：クリプトン伊藤
尊王攘夷派：ねらー
佐幕派：ニコ厨
新撰組：工作員
天皇：初音ミク
くちびるお化け：ひろゆき
時は幕末・・・
今動乱の時代が幕を開ける・・・
ペリー：ドワンゴ
徳川慶喜：ニコニコ
井伊直弼：ika
勝海舟：フロンティアワークス
坂本龍馬：クリプトン伊藤
尊王攘夷派：ねらー
佐幕派：ニコ厨
新撰組：工作員
天皇：初音ミク
くちびるお化け：ひろゆき
時は幕末・・・
今動乱の時代が幕を開ける・・・
今のクリプはあやつりにんぎょう
125 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:40:41 ID:Z40TDB52O
>>99
午後一の対策会議が終わったんで、業務再開します
午後一の対策会議が終わったんで、業務再開します
126 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:40:42 ID:COe40Hx/0
>>44
カラオケについては、登録は出来るけど金は貰えない。
初音ミクものは、カラオケなんかよりコミケでCD売った方がはるかに儲かると思うけどなｗ
つか、CD・DVD化が一番の儲かるだろうに…
着うた「独占」配信なんてチンケなものに何を拘ってるんだ、ドワンゴは。
見苦しいものを見れば見る程、職人達は離れていくものなんだから、ここは謝ってちゃんとビジネスの青写真を
見せて、スマートに繋げてくれよ。
カラオケについては、登録は出来るけど金は貰えない。
初音ミクものは、カラオケなんかよりコミケでCD売った方がはるかに儲かると思うけどなｗ
つか、CD・DVD化が一番の儲かるだろうに…
着うた「独占」配信なんてチンケなものに何を拘ってるんだ、ドワンゴは。
見苦しいものを見れば見る程、職人達は離れていくものなんだから、ここは謝ってちゃんとビジネスの青写真を
見せて、スマートに繋げてくれよ。
今、ドワンゴ株主が株価操作のために必死に擁護←いまここ
128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:40:51 ID:7hSD2OXZ0
>>102
着うた配信に関しちゃクリも承諾しとるんよ。
ただFWもクリも聞いてないっつー話が色々あるだけで。
独占然り、カスラック登録然り。
聞いてないっつーのがある時点で配信側であるドワンゴの責任。
着うた配信に関しちゃクリも承諾しとるんよ。
ただFWもクリも聞いてないっつー話が色々あるだけで。
独占然り、カスラック登録然り。
聞いてないっつーのがある時点で配信側であるドワンゴの責任。
130 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:41:08 ID:aRIhmI4A0
>>117
両手にでっかい音叉持った、いかついおっさんが頭に浮かんだ俺はどうしようｗ
両手にでっかい音叉持った、いかついおっさんが頭に浮かんだ俺はどうしようｗ
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 15:39:44 ID:Mj9EN7fw0
ニコニコニュースが痛い。
3つも前にあった「映画祭」の記事をTopに入れ替えやがった。
ニコニコニュースが痛い。
3つも前にあった「映画祭」の記事をTopに入れ替えやがった。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:41:28 ID:TPPMvGf80
俺なら出版権もクリ側に管理してもらいたいな
ってかカス信託しないんなら委託しなくてもいいのかな
自分でアレンジやリミックスも自由にならないってあほすぐる
ってかカス信託しないんなら委託しなくてもいいのかな
自分でアレンジやリミックスも自由にならないってあほすぐる
133 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:41:30 ID:9WSGRUvr0
言った言わないでケンカってガキかよ……
なんで文書でやり取りしないんだ
なんで文書でやり取りしないんだ
134 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:41:33 ID:xJZmKQvK0
135 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:41:33 ID:DT4VajosO
風向きはクリプトン寄りだな。
真実は解らんけど、社長には今のスタンスを貫いて欲しいな
真実は解らんけど、社長には今のスタンスを貫いて欲しいな
136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:41:37 ID:zmqKeXhj0
醜い内輪もめを外に持ち出すなよ
個人のブログでニュースとか
反論に反論？はあ？
利権争いにブログで結論つくわけねーだろ
裁判所でやれや
個人のブログでニュースとか
反論に反論？はあ？
利権争いにブログで結論つくわけねーだろ
裁判所でやれや
137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:41:39 ID:6fEn7l790
>>123
ドワンゴは清なんじゃない？
ドワンゴは清なんじゃない？
>>130
頭にぐさっと音叉つきささられて、ごいーんと脳に天誅くらわされるのか?
頭にぐさっと音叉つきささられて、ごいーんと脳に天誅くらわされるのか?
141 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:42:17 ID:XPuCb0J+0
DQNGOが追い詰められたので大量の工作隊が派遣されました。
以下はそのパターンです。
・両方悪いということにする
・公開ブログで言い合いするな→密室での決定に持ち込みたい
どんどん追加していきましょう
以下はそのパターンです。
・両方悪いということにする
・公開ブログで言い合いするな→密室での決定に持ち込みたい
どんどん追加していきましょう
142 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:42:17 ID:uFcH/18t0
>>74
クリプトンは頑張ってる。。
フロンティアワークス？の代わりに頭下げてる。
↑これだけ、双方の槍玉に挙がっていながらだんまりだけど
一連の経緯や業務内容の報告、コメント、弁明、しなくていいのかな。かな。
クリプトンは頑張ってる。。
フロンティアワークス？の代わりに頭下げてる。
↑これだけ、双方の槍玉に挙がっていながらだんまりだけど
一連の経緯や業務内容の報告、コメント、弁明、しなくていいのかな。かな。
143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:42:23 ID:rtvda+8Z0
ドワンゴはなんか信用できないねえ
というかありえないともいえない懸念は
カスラックが「みくみく」と同じような歌声なんで将来的に「みくみく」を
うたわせるかもしれないといってクリに金払えとか
使用者に金払えとか言ってくることもあるよな
カスラックが「みくみく」と同じような歌声なんで将来的に「みくみく」を
うたわせるかもしれないといってクリに金払えとか
使用者に金払えとか言ってくることもあるよな
>>119
普通にイーライセンスとの契約とか色々調べてみますってブログコメで言ってるよ
普通にイーライセンスとの契約とか色々調べてみますってブログコメで言ってるよ
146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:42:55 ID:7ArBYremO
147 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:42:55 ID:AcBU5ZwL0
>>115
「初音ミク」は字画が悪いらしい、、
「初音ミク」は字画が悪いらしい、、
148 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:42:56 ID:6fEn7l790 BE:350474562-2BP(0)
149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:42:57 ID:aRIhmI4A0
150 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:43:04 ID:6kZdTYT/0
のま猫といいミクといい
エイベックスようやる
エイベックスようやる
151 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:43:11 ID:igUndiBi0
152 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:43:14 ID:oSM428kE0
よくわからんが、ドワンゴが酷いと思う
金動くのに契約無しとか先に配信とかありえねぇwwwwwwwwwwww
1000 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/20(木) 01:21:16 ID:B1L/U2lo0
音楽著作権管理を個人で管理する場合は・・・・・、こちら↓
管理は面倒臭いですけど出来ますよ☆
今は機材発達してるから、普通に音楽で稼ぐなら、著作権商売の連中なんか不要。全部、個人でできる。
・自分でiTunesに配信する → できる （デジタルプロバイダやCD babyとかに出せばいいだけ）
・ＣＤ売る → アマゾンで委託販売やってて、インディーズの人はみんなやってる
・カラオケに流す → ジャスラック登録じゃない曲もいくつもあって、個別に作者と交渉すればいいだけ
・着うたで売る → 上記と同じ。 インディーズの着うたで何万ダウンロードとかよくある
それなのに、なんで、カスラックとかドワンゴ出版社とかで世に出そうとしてるの？
音楽著作権管理を個人で管理する場合は・・・・・、こちら↓
管理は面倒臭いですけど出来ますよ☆
今は機材発達してるから、普通に音楽で稼ぐなら、著作権商売の連中なんか不要。全部、個人でできる。
・自分でiTunesに配信する → できる （デジタルプロバイダやCD babyとかに出せばいいだけ）
・ＣＤ売る → アマゾンで委託販売やってて、インディーズの人はみんなやってる
・カラオケに流す → ジャスラック登録じゃない曲もいくつもあって、個別に作者と交渉すればいいだけ
・着うたで売る → 上記と同じ。 インディーズの着うたで何万ダウンロードとかよくある
それなのに、なんで、カスラックとかドワンゴ出版社とかで世に出そうとしてるの？
>>140
そりゃ音叉叩いてYAMA波を撃つんだよ(´・ω・`)
そりゃ音叉叩いてYAMA波を撃つんだよ(´・ω・`)
>>121
多分だが、中長期的には
１．まず別の所で動画うｐ
２．その後でニコ動にうｐ
３．ニコ動を見た奴が別の所で色々改良してうｐ
４．その後でニコ動にうｐ
になると思う。
アニメのただ乗りしてるニコ動はＰＶではそんなに簡単には落ちない
ただクリエイターのグループはうｐろだ以上の扱いはしなくなると思う
多分だが、中長期的には
１．まず別の所で動画うｐ
２．その後でニコ動にうｐ
３．ニコ動を見た奴が別の所で色々改良してうｐ
４．その後でニコ動にうｐ
になると思う。
アニメのただ乗りしてるニコ動はＰＶではそんなに簡単には落ちない
ただクリエイターのグループはうｐろだ以上の扱いはしなくなると思う
159 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:43:32 ID:M/Vr+RY30
160 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:43:37 ID:k2Gp2haN0
>>115
アニメ化希望
アニメ化希望
161 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:43:42 ID:J6xnfobb0
162 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:43:42 ID:6zUL9PDR0
要するに、栗はまず著作権は仲介業者を通じて管理しようという話があって、
そこでの内容に「JASRACに登録する」という文言が無いのに、
D社が業界の慣例をならって、「JASRACに登録するのは当たり前」という不文律を
勝手に解釈した、ということなのかな。
栗も仲介を通すと言っておきながら、対応が遅いのはまずかったと言ってるね。
だとしても、はやり文書化されていないものを勝手判断したD社も悪いってことか。
著作権がらみで一番まきこまれたのはika_mo氏なのだろうけれども、
仮に仲介とika_mo氏の間に契約があったとしても、そこにJASRAC登録に関する重要事項の説明
が無かったら、それはそれで問題になっていただろうね。
その場合、ika_mo氏は楽曲の二次使用制限がかかるとは知る由もない。素人なのだろうし。
そこでの内容に「JASRACに登録する」という文言が無いのに、
D社が業界の慣例をならって、「JASRACに登録するのは当たり前」という不文律を
勝手に解釈した、ということなのかな。
栗も仲介を通すと言っておきながら、対応が遅いのはまずかったと言ってるね。
だとしても、はやり文書化されていないものを勝手判断したD社も悪いってことか。
著作権がらみで一番まきこまれたのはika_mo氏なのだろうけれども、
仮に仲介とika_mo氏の間に契約があったとしても、そこにJASRAC登録に関する重要事項の説明
が無かったら、それはそれで問題になっていただろうね。
その場合、ika_mo氏は楽曲の二次使用制限がかかるとは知る由もない。素人なのだろうし。
ニワンゴはピットクルーを雇って社員総出で小沢一郎の動画のコメントを削除しまくった実績があります
これはニコニコスタッフのblogに書いてあります
あとはわかるな
これはニコニコスタッフのblogに書いてあります
あとはわかるな
165 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:44:07 ID:lHxDw1FgO
世界一の技術を持つヤマハ様が介入して来たらどうするんだよ
もっとやれ
もっとやれ
166 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:44:12 ID:TPPMvGf80
まろゆきとかニワンゴとかドワンゴとかって、ニュー即＋の炎上スレとか熟知してそうなもんだが、
自分達がDQN会社のアホコメント出す側に回っちゃうとかドンだけ対応間違ってんだ
自分達がDQN会社のアホコメント出す側に回っちゃうとかドンだけ対応間違ってんだ
初音三クにすればまだまだやっていける。ツメが甘いな
次の段階に移りたいからID変えてこよ
次の段階に移りたいからID変えてこよ
169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:44:22 ID:7hSD2OXZ0
ドワンゴの最大の失敗はクリプトンをひっかけようとしたこと以上に
職人を引っ掛けようとしたこと。
むかしのアイドル事務所じゃあるまいし、そういうヤクザなやり方が
いつまでも通用する時代じゃない。
今は、そんなことして職人に首輪をつけようとすれば、職人は
すぐに逃散するに決まってるというのに。
オツムは古すぎたな。
職人を引っ掛けようとしたこと。
むかしのアイドル事務所じゃあるまいし、そういうヤクザなやり方が
いつまでも通用する時代じゃない。
今は、そんなことして職人に首輪をつけようとすれば、職人は
すぐに逃散するに決まってるというのに。
オツムは古すぎたな。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:44:22 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
これはドワンゴが正しいな
172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:44:27 ID:zcG0FGNQO
ドワゴる一部上場企業ｗ
173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:44:29 ID:3eyychpY0
>>133
資本力が違い過ぎるんだからオープンにやらなきゃ如何に正しかろうと小さい企業に勝ち目は無いだろ
資本力が違い過ぎるんだからオープンにやらなきゃ如何に正しかろうと小さい企業に勝ち目は無いだろ
■ここが重要■
一度カスラック登録してしまうと作者本人の意思のおよばぬところになってしまう。
たとえば、作者が二次創作許可してもカスラックとして断固ＮＧ。
許可とって二次創作したやつに違反ということで著作料の徴収は合法とされてしまう。
よってカスに登録されるというは事実上、創作物を半ば放棄したことと同義。
みんなで自由に無料で楽しんで欲しいという作者の意思はなくなる。
だから作曲者たちは慎重になっているにもかかわらず、ＤＱＮＧＯときたら・・・
一度カスラック登録してしまうと作者本人の意思のおよばぬところになってしまう。
たとえば、作者が二次創作許可してもカスラックとして断固ＮＧ。
許可とって二次創作したやつに違反ということで著作料の徴収は合法とされてしまう。
よってカスに登録されるというは事実上、創作物を半ば放棄したことと同義。
みんなで自由に無料で楽しんで欲しいという作者の意思はなくなる。
だから作曲者たちは慎重になっているにもかかわらず、ＤＱＮＧＯときたら・・・
ニコニュースの文言ってドワンゴ広報が考えてるの？
配置転換させたほうがいいんじゃない
177 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:44:45 ID:GnTYwuYSO
定期的にｶｽﾗｯｸに登録しないと〜〜出来ないって言う奴は
関係者かただの無知かどっちなんだ?
関係者かただの無知かどっちなんだ?
178 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:44:51 ID:DMswYDg90
お引っ越し！！ お引っ越し！！ ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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>>121
とりあえず「ドワンゴは悪質な詐欺師」だというのは既に周知の事実となったのだから、
宣伝や楽しみの場としてニコニコ使うにしても、ビジネスパートナーとしては
「ドワンゴはあり得ない」感が広まるんでないかな？
とりあえず「ドワンゴは悪質な詐欺師」だというのは既に周知の事実となったのだから、
宣伝や楽しみの場としてニコニコ使うにしても、ビジネスパートナーとしては
「ドワンゴはあり得ない」感が広まるんでないかな？
181 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:44:57 ID:iP/l8fL6O
もうじきニコニコも黒字になりそうらしいのに
ユーザーの反感買って、
なにやってんだ？ドワンゴは！
ユーザーの反感買って、
なにやってんだ？ドワンゴは！
183 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:45:01 ID:99LMxbWHO
184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:45:03 ID:xJZmKQvK0
お前らはニコニコ動画にお世話になってるんだから
これぐらいの利益はニコニコ動画に無償で還元すべき。
これぐらいの利益はニコニコ動画に無償で還元すべき。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:45:11 ID:Dpv7YH1V0
ドワンゴはコンプライアンスとか関係ないのかね
187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:45:15 ID:uReLONY10
工作員がんば！！
Ｎ＋民としてはもっとやって欲しいｗ
Ｎ＋民としてはもっとやって欲しいｗ
>>130のせいで頭の中に音叉持った逆転裁判２のサイバンチョが浮かんだ
189 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:45:21 ID:igUndiBi0
>>87
ぶちぎれるくらいなら、自分たちでキャラを作って育てればいいのにねｗ
ぶちぎれるくらいなら、自分たちでキャラを作って育てればいいのにねｗ
191 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:45:50 ID:6kZdTYT/0
資本力的には ドワンゴ ＞＞＞＞ クリプトン なの？
ドワンゴって、親方エイベックスだよね
ドワンゴって、親方エイベックスだよね
192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:45:53 ID:PGieMuKs0
なんつーか本当に格が違うな
ドワンゴ「驕りですよ」
ドワンゴ「驕りですよ」
193 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:46:03 ID:oYUgjAkl0
一言で言うと
ドワンゴが悪人ってことでしょ？
ドワンゴが悪人ってことでしょ？
>>185
ニコ厨乙
ニコ厨乙
195 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:46:23 ID:wj40DQdRO
とりあえず栗社長がんばれ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:46:26 ID:6fEn7l790 BE:876186656-2BP(0)
197 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:46:29 ID:BKxxtwtN0
ぽこたんそろそろ寝ようよ
ドワゴるっつーまた新しいネタが生まれたか
199 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:47:10 ID:wNyWiNpt0
200 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:47:12 ID:9WSGRUvr0
>>173
違う違う
そもそもこんな状況になったのも文書でやり取りしなかったからだろ、って事
それに文書があればどっちが言い悪いではなく、事実として残されているんだから騒ぎにならないでしょ
両方ともガキだなぁ、って思ってるだけ
あなたが言っているように、ここまで来ちゃったら見世物になるしかないけどね
どっちも損害受けるけど、大きい方が相対的に被害はでかくなるしね
違う違う
そもそもこんな状況になったのも文書でやり取りしなかったからだろ、って事
それに文書があればどっちが言い悪いではなく、事実として残されているんだから騒ぎにならないでしょ
両方ともガキだなぁ、って思ってるだけ
あなたが言っているように、ここまで来ちゃったら見世物になるしかないけどね
どっちも損害受けるけど、大きい方が相対的に被害はでかくなるしね
201 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:47:12 ID:BAj9x6+qO
てか、クリプトンの伊藤さんも「ひろゆき」なんだな。
ひろゆきって名前は日本を変えるなにかがコトダマとして宿っているんかな。
ひろゆきって名前は日本を変えるなにかがコトダマとして宿っているんかな。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:47:18 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
「みっくみく」という言葉を使うと使用料とられます
204 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:47:41 ID:OAzW47Ei0
206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:48:11 ID:U2lsW7QG0
つか、アーティストから作品を取り上げるって一番やっちゃ
いけないことだろ。
ドワンゴは確かに場を提供したかもしれないが、それでも生みの苦しみを
一番味わったのはアーティストだ。
詐欺まがいのやり口で、いつの間にか権利関係を自分のものにしちゃう
ようなやり方は最低すぐる。
そんなとこまでAVEXに似ないで欲しかった。
いけないことだろ。
ドワンゴは確かに場を提供したかもしれないが、それでも生みの苦しみを
一番味わったのはアーティストだ。
詐欺まがいのやり口で、いつの間にか権利関係を自分のものにしちゃう
ようなやり方は最低すぐる。
そんなとこまでAVEXに似ないで欲しかった。
おそらく職人としては着うたカラオケなんかより
CD化が一番嬉しいだろ（何となく作った実感がわくから・・・・）
クリなんとかしろと言ってみる
CD化が一番嬉しいだろ（何となく作った実感がわくから・・・・）
クリなんとかしろと言ってみる
208 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:48:28 ID:I65I8lxh0
正直、みくみくに関しては二次使用してる人たちが事実上法的に真っ黒になってるんだから
JASRACの登録訂正じゃなくて、撤回すべき
最初のドワンゴのコメントに
>実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう
>場合があることも、現実であると認識しております。
二次使用が黒になることをドワンゴは認識していて
>特にネット文化が発達してきた現在においてどのようなルールにもとづいて著作物の
>管理を行うべきかは今後ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり
>当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも積極的な議論を行って
>まいりたいと考えております。
"大いに議論すべきテーマであり"と言っておきながら
勝手に結論（JASRAC登録）出して登録してしまうのは、ニコニコ文化を自ら否定してることであって
作者がこの事を理解して登録するなら別だが、運営が勝手にやる事じゃない。
今すぐ登録解除しろと。
JASRACの登録訂正じゃなくて、撤回すべき
最初のドワンゴのコメントに
>実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう
>場合があることも、現実であると認識しております。
二次使用が黒になることをドワンゴは認識していて
>特にネット文化が発達してきた現在においてどのようなルールにもとづいて著作物の
>管理を行うべきかは今後ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり
>当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも積極的な議論を行って
>まいりたいと考えております。
"大いに議論すべきテーマであり"と言っておきながら
勝手に結論（JASRAC登録）出して登録してしまうのは、ニコニコ文化を自ら否定してることであって
作者がこの事を理解して登録するなら別だが、運営が勝手にやる事じゃない。
今すぐ登録解除しろと。
>>203
つまり弾幕もはれないと
つまり弾幕もはれないと
211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:48:40 ID:03hsG07b0
212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:48:43 ID:7ArBYremO
ドワンゴは、ネットで流行ったものの権利を自分のものにして金儲けするのではなく、
ドワンゴ社員がミク曲作ってアップして、金儲けしなさいｗ
213 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:48:44 ID:srjZnXhd0
インディーズでもiTunesでも売れるのに、なんでJASRACなん？
215 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:48:47 ID:COe40Hx/0
どっちもどっちとか言ってる奴は
ただの馬鹿か工作員か
219 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:49:06 ID:TPPMvGf80
>>155
TVにも出て、ゆくゆくはゴールドデイスク狙えるほどプロモーションかけて売りまくりたいんだろ
TVにも出て、ゆくゆくはゴールドデイスク狙えるほどプロモーションかけて売りまくりたいんだろ
>>205
日本のヤクザはｺﾜｲﾈｰ
日本のヤクザはｺﾜｲﾈｰ
222 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:49:18 ID:GEi1tQpE0
栗は神だな。
対応も心意気も。
栗社がミク音源を独占しようともしてないところとか。
携帯各社対応着手うたと作者へカンパできるまとめサイトあったらいいのに。
俺できないから誰か頼む。
対応も心意気も。
栗社がミク音源を独占しようともしてないところとか。
携帯各社対応着手うたと作者へカンパできるまとめサイトあったらいいのに。
俺できないから誰か頼む。
泥試合、楽しいな
225 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:49:46 ID:uReLONY10
226 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:49:46 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:49:55 ID:O1FLjIV60
DQNGOｗｗｗｗｗｗｗ
228 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:50:06 ID:RAHRNhO90
229 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:50:11 ID:6zUL9PDR0
ＤＱＮＧＯ(笑)
>>200
文章でやりとりするまで、話し合いが継続していたクリプトンに対して
口頭ですんでますんで・・と、配信を開始したドワンゴ。
その口頭もぐちゃぐちゃ嘘だらけみたいだけどな。
おーい、よく情報みたほうがいいぞ?
クリプトン側は、契約書を締結するまでは、話すすめる気がなかった=文書でやりとりするつもりだった
のに、ドワンゴが、契約書締結する前に、いろいろやっちゃって今にいたるんだぜー?
文章でやりとりするまで、話し合いが継続していたクリプトンに対して
口頭ですんでますんで・・と、配信を開始したドワンゴ。
その口頭もぐちゃぐちゃ嘘だらけみたいだけどな。
おーい、よく情報みたほうがいいぞ?
クリプトン側は、契約書を締結するまでは、話すすめる気がなかった=文書でやりとりするつもりだった
のに、ドワンゴが、契約書締結する前に、いろいろやっちゃって今にいたるんだぜー?
233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:50:26 ID:U2lsW7QG0
騒ぎによってますますクリエイターの人気を高めてしまう
あたりがクリプトンの上手さだなｗ
あたりがクリプトンの上手さだなｗ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:50:34 ID:3it0vlWrO
>>129
独占の件はDが悪い
ジャス登録に関しては著作権の管理についての互いの思ってることの相違だろ?
クリプトンがジャス登録で怒るべきはアーティスト名だけであって
登録事態は権利者の勝手だろ
アーティスト名の変更処置はとられたわけだし
さいごの契約書してから配信うんぬんは余計だろ
前文で自分が立てた代行の契約が円滑にいかなかったと認めてるわけだし
独占の件はDが悪い
ジャス登録に関しては著作権の管理についての互いの思ってることの相違だろ?
クリプトンがジャス登録で怒るべきはアーティスト名だけであって
登録事態は権利者の勝手だろ
アーティスト名の変更処置はとられたわけだし
さいごの契約書してから配信うんぬんは余計だろ
前文で自分が立てた代行の契約が円滑にいかなかったと認めてるわけだし
>>200
話も纏まって無いのに文書も糞も無いだろ。
そもそもドワンゴは非を認める気が無いし。
ネット全公開の方がネットユーザのほとんどを味方に付けられるだろ。
これ見てドワンゴを擁護する価値があると思うのか？
実際、ドワンゴの返答から更にボロが出まくってるし。
話も纏まって無いのに文書も糞も無いだろ。
そもそもドワンゴは非を認める気が無いし。
ネット全公開の方がネットユーザのほとんどを味方に付けられるだろ。
これ見てドワンゴを擁護する価値があると思うのか？
実際、ドワンゴの返答から更にボロが出まくってるし。
>>219
昔メガゾーン23ってアニメがあってさ・・・
昔メガゾーン23ってアニメがあってさ・・・
237 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:50:49 ID:6T8nd38E0
問題がこじれてんのは、クリプトンが金にこだわってないからなんだよな。
金が一番大事なら、ドワンゴとクリプトンはもっと仲良くやってけたはずだよ。
金が一番大事なら、ドワンゴとクリプトンはもっと仲良くやってけたはずだよ。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:50:55 ID:bm3C+J4s0
ま、金が絡めばこんなもんだろ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
239 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:50:56 ID:BHp2zIvb0
>>115
泣けるよil||li(つω-`｡)il||li
泣けるよil||li(つω-`｡)il||li
>>142
フロンティアワークスにお任せなのは、実はドワンゴもクリプトンも一緒だったりしてなー。
「全部やるっす。任せるっす。口出し無用っす。」
って双方に言ってたら、そりゃおめぇ責任問題だからダンマリだろうさ・・・。
フロンティアワークスにお任せなのは、実はドワンゴもクリプトンも一緒だったりしてなー。
「全部やるっす。任せるっす。口出し無用っす。」
って双方に言ってたら、そりゃおめぇ責任問題だからダンマリだろうさ・・・。
242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:51:32 ID:3eyychpY0
>>200
まだ交渉段階で契約締結してないから正式な文書が無い
なのにドワンゴは口約束したからオーケーと言い張って許可を待たずで独占配信したから揉めてる
簡単に上から目線で自分が他より一段高い場所にいると思いこむことの方が子供だと思うよ
まだ交渉段階で契約締結してないから正式な文書が無い
なのにドワンゴは口約束したからオーケーと言い張って許可を待たずで独占配信したから揉めてる
簡単に上から目線で自分が他より一段高い場所にいると思いこむことの方が子供だと思うよ
>>223
＞栗社がミク音源を独占しようともしてないところとか。
いや、それは素人は知らないだろうけど
DTMの世界じゃ常識ですから。
たとえばループサンプル素材などをプロユース（商用）で利用することに制限があったら
誰もそんな素材買わない。
Vocaloidはサンプラー音源に近いものなんだからこれもまた当然。
＞栗社がミク音源を独占しようともしてないところとか。
いや、それは素人は知らないだろうけど
DTMの世界じゃ常識ですから。
たとえばループサンプル素材などをプロユース（商用）で利用することに制限があったら
誰もそんな素材買わない。
Vocaloidはサンプラー音源に近いものなんだからこれもまた当然。
>>146
一部の特例だけ議論するのはどうかと思います
90％以上JASRAC管理曲ではないでしょうか？
それにJASRACに登録しないでカラオケにエントリーする方法も明確化していない
よって事実上の独占、新規勢力への排他、それと思われる行為が見受けられる
似たような例では通信業界があげられます
NTTがほぼ、独占、排他状態であったのを新規通信会社が不服を申し立て
今では収容局からの自由解放にまでなりました
一部の特例だけ議論するのはどうかと思います
90％以上JASRAC管理曲ではないでしょうか？
それにJASRACに登録しないでカラオケにエントリーする方法も明確化していない
よって事実上の独占、新規勢力への排他、それと思われる行為が見受けられる
似たような例では通信業界があげられます
NTTがほぼ、独占、排他状態であったのを新規通信会社が不服を申し立て
今では収容局からの自由解放にまでなりました
245 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:51:46 ID:I65I8lxh0
>>218
北海道には、拓殖銀行っていうバックアップがある！
北海道には、拓殖銀行っていうバックアップがある！
246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:51:51 ID:OrzMke4z0
日本は今日も平和だな・・・
248 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:52:11 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:52:14 ID:VWec/iWR0
250 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:52:17 ID:GkpprMZ+0
探そうぜドワンゴボール
251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:52:19 ID:bm3C+J4s0
また誰か沖縄で自殺すんじゃねーのかｗ
252 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:52:33 ID:et2II1E20
伊藤社長の教養溢れる文章に比べて、ニコ動のブログはまごうことなきDQN
クソプトン
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:52:49 ID:CFnJ5/kS0
>>245
ぉぃ
ぉぃ
結局敵はひろゆきであり2chだったわけだ。
ドワンゴは糞対応してくれたが、ニワンゴは被害者っつってもいいくらいだなｗ
ニコニコ動画運営にしてみたら
「なんか知らんが俺ら叩かれてるｗｗｗうぇｗｗｗプレミアム解約やべえぇぇぇぇwww」
てな状態じゃね？
ニコニコ動画運営にしてみたら
「なんか知らんが俺ら叩かれてるｗｗｗうぇｗｗｗプレミアム解約やべえぇぇぇぇwww」
てな状態じゃね？
258 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:53:24 ID:YAi8F4EJ0
259 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:53:28 ID:UkFIeF6M0
>>251
いや、某巨大掲示板の管理人が逮捕されるに一票
いや、某巨大掲示板の管理人が逮捕されるに一票
261 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:53:36 ID:M/Vr+RY30
>>245
そこ潰ｒ
そこ潰ｒ
>>250
クリリリリリリリプトンのことかああああぁ
クリリリリリリリプトンのことかああああぁ
263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:53:43 ID:ebxROCQDO
>>205
発動機はそうだけど楽器もなの？
発動機はそうだけど楽器もなの？
264 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:53:44 ID:9WSGRUvr0
たくさんいた株価厨がいないなw
市場なんてこんなものだから＋民は株価に二度に言及しないほうがいいよwww
また聖戦っすかwwww
どれだけ純情なんだよwwwww
市場なんてこんなものだから＋民は株価に二度に言及しないほうがいいよwww
また聖戦っすかwwww
どれだけ純情なんだよwwwww
266 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/12/21(金) 15:54:02 ID:MQoPfjrY0
>>245
既に潰れとるがな。
既に潰れとるがな。
>>260
商用で使っちゃアウトだと思うが……そうなのか？
商用で使っちゃアウトだと思うが……そうなのか？
268 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:54:21 ID:XPuCb0J+0
>>200
>そもそもこんな状況になったのも文書でやり取りしなかったからだろ、って事
つまりドワンゴが最悪なわけだ。クリプトンは「文書がないから話は進んでない」って認識だし。
どこらへんが「両方ともガキだなぁ」なんだ？
手の込んだ工作もいいけど土下座の練習でもしたらどうだ？www
>そもそもこんな状況になったのも文書でやり取りしなかったからだろ、って事
つまりドワンゴが最悪なわけだ。クリプトンは「文書がないから話は進んでない」って認識だし。
どこらへんが「両方ともガキだなぁ」なんだ？
手の込んだ工作もいいけど土下座の練習でもしたらどうだ？www
Zoome(ズーミー)の初音ミクページ
http://circle.zoome.jp/tdki/
ニコニコなんか止めてもうこっちの動画サイトで良くね？
アカウント取らなくても見られるしさ。
自分のページを持てるみたい。ブログ的な？
http://zoome.jp/yoskn-15/diary/13
これは、ひぐらしCMで画質テストの個人ページ
H264だけあって画質いい。
http://circle.zoome.jp/tdki/
ニコニコなんか止めてもうこっちの動画サイトで良くね？
アカウント取らなくても見られるしさ。
自分のページを持てるみたい。ブログ的な？
http://zoome.jp/yoskn-15/diary/13
これは、ひぐらしCMで画質テストの個人ページ
H264だけあって画質いい。
>>245
ひでぇｗ
ひでぇｗ
271 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:54:28 ID:9pOLVTZw0
>>263
関係が間接的すぎるわな
関係が間接的すぎるわな
273 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:54:34 ID:srjZnXhd0
>>115
第3戦なんだけど、なんでミクを消したがっていたんだろう？
第3戦なんだけど、なんでミクを消したがっていたんだろう？
両者の善悪はともかく、
今回の一件のおかげで、音楽業界の裏を垣間見ることができたのは
色々良かった。
今回の一件のおかげで、音楽業界の裏を垣間見ることができたのは
色々良かった。
>>257
どう言い繕おうと加害者です
どう言い繕おうと加害者です
276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:54:38 ID:2iDmJqoCO
277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:54:39 ID:D4wjP9iu0
>>174
じゃ弁護したてて交渉させるとか
あとクリプトンてちっこい会社じゃねーの?
物知らんついでに聞くけど
ドワンゴってひろゆきとかんけいないの？
ひろゆきがニコニコ作るために起こした会社と思ってた
じゃ弁護したてて交渉させるとか
あとクリプトンてちっこい会社じゃねーの?
物知らんついでに聞くけど
ドワンゴってひろゆきとかんけいないの？
ひろゆきがニコニコ作るために起こした会社と思ってた
278 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:54:54 ID:BHp2zIvb0
俺の５００円がドワンゴ社員の給料の一部に
なってんのかよと思ったら美味い棒５０本買う方が
価値あるような気がする。
なってんのかよと思ったら美味い棒５０本買う方が
価値あるような気がする。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 15:39:44 ID:Mj9EN7fw0
ニコニコニュースが痛い。
3つも前にあった「映画祭」の記事をTopに入れ替えやがった。
ニコニコニュースが痛い。
3つも前にあった「映画祭」の記事をTopに入れ替えやがった。
>>265
市場が閉まればどうでもいいもん
市場が閉まればどうでもいいもん
トヨタ←エンジン提供ヤマハ発動←株保有 YAMAHA 技術提供→クリプトン
こんな所か
クリとヤマハって資本提携もしてんのかな？
こんな所か
クリとヤマハって資本提携もしてんのかな？
283 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:55:21 ID:rtvda+8Z0
ニコ厨はドワンゴ、エイベックスの専属クリエーターなんだろ
出来高制の在宅アルバイトだけどｗｗｗ
出来高制の在宅アルバイトだけどｗｗｗ
284 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:55:21 ID:uReLONY10
ゴワンゴはヤマハと戦いたいのかね？
バカな事してると出てくるぞ
バカな事してると出てくるぞ
285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:55:24 ID:SM86i2guO
ドワンゴが悪いってのははっきりしたな
あとはドワンゴの逆ギレ待ちだな(笑)
あとはドワンゴの逆ギレ待ちだな(笑)
286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:55:39 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
初音ミクがアニメかされると仮定して
一体どうゆうお話になるんだ？びんちょうたんみたいな短編集とか？
一体どうゆうお話になるんだ？びんちょうたんみたいな短編集とか？
>>244
特例とか関係ない。
カラオケに無信託曲なんていっぱい入ってる。
さっきも書いたけど、
カネが100％一円も入ってこないから
音楽作ってメシ食ってる人は基本的にそんなことをしないだけ。
カラオケで歌われた回数がカウントされ、
カラオケ会社がJASRACに支払う金のうち、ピンハネ除いた分が
作詞・作曲・編曲者に還元される。
無信託曲の場合、
カラオケ会社がJASRACに1円も払わないんだから
作詞・作曲・編曲者にも1円も入らない。
ヒットチャート1位になろうがね。
特例とか関係ない。
カラオケに無信託曲なんていっぱい入ってる。
さっきも書いたけど、
カネが100％一円も入ってこないから
音楽作ってメシ食ってる人は基本的にそんなことをしないだけ。
カラオケで歌われた回数がカウントされ、
カラオケ会社がJASRACに支払う金のうち、ピンハネ除いた分が
作詞・作曲・編曲者に還元される。
無信託曲の場合、
カラオケ会社がJASRACに1円も払わないんだから
作詞・作曲・編曲者にも1円も入らない。
ヒットチャート1位になろうがね。
289 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:55:49 ID:0LJ0RyoG0
まあゴチャゴチャ工作がウザイけど要は
クリエイター側：クリプトン
業界やJASRAC側：ドワンゴ
ってことだろ？
クリエイター側：クリプトン
業界やJASRAC側：ドワンゴ
ってことだろ？
290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:55:56 ID:tq25kAd2O
本当にＤＱＮＧＯはＤＱＮだな
>>xJZmKQvK0
ネット上での出来事をネット上でやり取りするのは至極まっとうな話
読んでて恥ずかしくなるから、馬鹿晒すのやめてくれる？
ネット上での出来事をネット上でやり取りするのは至極まっとうな話
読んでて恥ずかしくなるから、馬鹿晒すのやめてくれる？
292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:56:02 ID:8Mf1LDaW0
ようするにこれからニコニコでは買い物しない
有料会員にならない、着メロ使わない、
同人で出てるミク関連のCDにも一切買わない、でおｋ？
有料会員にならない、着メロ使わない、
同人で出てるミク関連のCDにも一切買わない、でおｋ？
294 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:56:12 ID:bcSRK7iF0
いままでブライト派だったけど、あさってからはクリープ派になる！
295 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:56:14 ID:gWyFq/Za0
>>257
ニコニコでこの騒動の動画のランキングを必死で操作したりしてるらしいしドワンゴと同じだろ
ニコニコでこの騒動の動画のランキングを必死で操作したりしてるらしいしドワンゴと同じだろ
296 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:56:15 ID:6kZdTYT/0
>>245
札幌財界のドン、石屋製菓もいるぜｗ
札幌財界のドン、石屋製菓もいるぜｗ
297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:56:32 ID:6zUL9PDR0
一番重要な点
カラオケも着うたもカスラックは金を集められない ＜ヤマハの許諾が必要
作者名を「初音ミク」とするのはカスラックの犯罪 ＜クリプトンの商標権を侵害
カラオケも着うたもカスラックは金を集められない ＜ヤマハの許諾が必要
作者名を「初音ミク」とするのはカスラックの犯罪 ＜クリプトンの商標権を侵害
>265
・・・・15時過ぎて取引終わったんだよ
・・・・15時過ぎて取引終わったんだよ
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:57:09 ID:6qqFPQIu0
>>29
頼もしい。好感が持てるなあ
頼もしい。好感が持てるなあ
303 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:57:11 ID:UkFIeF6M0
>>296
苫小牧にはミートホープもあるぜ
苫小牧にはミートホープもあるぜ
栗社員の鬼工作により多勢のようにみさえかけているが、
２ちゃんねらーから見ればバレバレでむしろ劣勢。
ジャスラックのお陰で今の日本がある。
そのことをよくわかっているドワンゴはジャスラックと組んだ。
これは正解だろうな。
２ちゃんねらーから見ればバレバレでむしろ劣勢。
ジャスラックのお陰で今の日本がある。
そのことをよくわかっているドワンゴはジャスラックと組んだ。
これは正解だろうな。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:57:38 ID:BuMjfcF60
306 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:57:39 ID:PGieMuKs0
さぁニコニコ生放送がどうなるか楽しみだｗ
フィルタ規制かけたら燃料投下だし
かといってスルーしてもコメが関連話題
もう生放送で土下座するしかないぞｗ
フィルタ規制かけたら燃料投下だし
かといってスルーしてもコメが関連話題
もう生放送で土下座するしかないぞｗ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:57:43 ID:fguY2l2I0
ドワンゴって半島系だろ？
そのものなことやりやがる。
○を指すと思ってたって主張しても、該当する契約条項がなきゃ無効だ。
きちんと明示せずに勝手な解釈で法的権利を主張するなよ、ドワンゴ。
そのものなことやりやがる。
○を指すと思ってたって主張しても、該当する契約条項がなきゃ無効だ。
きちんと明示せずに勝手な解釈で法的権利を主張するなよ、ドワンゴ。
308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:57:45 ID:3eyychpY0
>>264
現状互いに利益があり今後もビジネスパートナーとしてやっていきたい相手を訴えて
完全に敵に回して喧嘩別れしてどうするんだよ、それこそただのお子様のブチキレじゃないか
だからこそ逆ギレしてるドワンゴのアホ広報を相手に非難するところは非難しつつも
優しく宥め賺してうまく落ち着くところに落ち着かせようとしてる伊藤の大人の対応が光るんだろ？
現状互いに利益があり今後もビジネスパートナーとしてやっていきたい相手を訴えて
完全に敵に回して喧嘩別れしてどうするんだよ、それこそただのお子様のブチキレじゃないか
だからこそ逆ギレしてるドワンゴのアホ広報を相手に非難するところは非難しつつも
優しく宥め賺してうまく落ち着くところに落ち着かせようとしてる伊藤の大人の対応が光るんだろ？
ドワンゴ：音楽業界を新しくリードする新進気鋭のスーパールーキー
ヤマハ：ピアノとか笛とか作ってる会社
ヤマハ：ピアノとか笛とか作ってる会社
おまいら元気だな。
ひとまず今どうなってるのかDQで説明してくれ。
ひとまず今どうなってるのかDQで説明してくれ。
311 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:58:02 ID:fBCQibtz0
>>289
一口に業界っつってもチンピラ企業だろ
一口に業界っつってもチンピラ企業だろ
313 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:58:22 ID:6fEn7l790 BE:876186656-2BP(0)
>>306
コメントつけられなくすればいい。
コメントつけられなくすればいい。
314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:58:23 ID:RAHRNhO90
え〜と商標権はクリプトン、でキャラとしての名前と容姿の使用について度を超さない限りオケ、独占？それだけは断じて駄目！としてるわけだよな。
で、実はカラオケ・着歌使用に関してのみヤマハが楽器・音声技術としての管理権をもってて、許諾なしじゃ駄目ですよ、となってるんだよね。
これすごいね、実はちゃんと武装してんだね。よくよく考えると、ドワンゴって大会社ヤマハに大きく関わる部分で喧嘩売ってんのに、
クリプトンが自社範囲内で抑えようとしてくれてんじゃないの？
で、実はカラオケ・着歌使用に関してのみヤマハが楽器・音声技術としての管理権をもってて、許諾なしじゃ駄目ですよ、となってるんだよね。
これすごいね、実はちゃんと武装してんだね。よくよく考えると、ドワンゴって大会社ヤマハに大きく関わる部分で喧嘩売ってんのに、
クリプトンが自社範囲内で抑えようとしてくれてんじゃないの？
315 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:58:29 ID:d1tni7M60
クリプトンはいいとして（よくないけど）、職人だまくらかしたのは致命傷だろ。
ドワンゴにオリジナルコンテンツを善意で託してくれるやつが消し飛んだ
かもしれんぞ。
もうこの先、
アニメや映画の違法うｐサイトに逆戻りするしかないような気がするんだが。
未来が見えなくなっちゃったな。
ドワンゴにオリジナルコンテンツを善意で託してくれるやつが消し飛んだ
かもしれんぞ。
もうこの先、
アニメや映画の違法うｐサイトに逆戻りするしかないような気がするんだが。
未来が見えなくなっちゃったな。
316 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:58:31 ID:h1pHXMvCO
なぁ
作者の委譲契約書無しにどうやってドワンゴはｶｽﾗｯｸに信託登録できたのか
誰か教えてくれよ
作者の委譲契約書無しにどうやってドワンゴはｶｽﾗｯｸに信託登録できたのか
誰か教えてくれよ
317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:58:33 ID:N5OjC7fL0
裁判せんかなー
判例六法とかに
『みくみく訴訟』とか乗れば
嬉しいのになー
判例六法とかに
『みくみく訴訟』とか乗れば
嬉しいのになー
>>263
ちなみにヤマハ食品は無関係。
ちなみにヤマハ食品は無関係。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:58:41 ID:srjZnXhd0
320 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:58:51 ID:PUrS9Wr20
ドワンゴ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
>>313
あえて凄まじいフィルターをかけてくる程度のことは、まろゆきやりそうな気がするぞw
あえて凄まじいフィルターをかけてくる程度のことは、まろゆきやりそうな気がするぞw
>>272
＞作者が望まぬ所でいつの間にか登録
いや、混同されてるみたいだが
ikaはJASRAC信託自体は容認してたから、信託自体は黙ってるはずだが。
作者が望まぬ云々っていうのは、ドワンゴとの契約が正式にまとまってない状況、っていう意味の話にのみ通じる。
＞作者が望まぬ所でいつの間にか登録
いや、混同されてるみたいだが
ikaはJASRAC信託自体は容認してたから、信託自体は黙ってるはずだが。
作者が望まぬ云々っていうのは、ドワンゴとの契約が正式にまとまってない状況、っていう意味の話にのみ通じる。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:59:06 ID:QbxnO8t50
おまえらの顔面、バットでぶん殴りまくっていいか？
325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:59:24 ID:heBilNYR0
326 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:59:25 ID:6fEn7l790 BE:1168248858-2BP(0)
328 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:59:33 ID:DdjZVwkw0
>>316
作者不明の曲すら登録するジャスラックにとってはそんなこと造作もないことよ
作者不明の曲すら登録するジャスラックにとってはそんなこと造作もないことよ
ドワンゴにエイベックスからの出向社員がいるとしたら
そいつ仕事できてないな
音源会社とは口頭契約しないはず
物がもう既に出来上がってるし準備済ませたところでやめろって言われたらおしまいだし
そいつ仕事できてないな
音源会社とは口頭契約しないはず
物がもう既に出来上がってるし準備済ませたところでやめろって言われたらおしまいだし
330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:59:52 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
331 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:59:55 ID:fguY2l2I0
>>309
バイクもやってるし、車と船舶エンジンもやってるし、ラジコンも……
バイクもやってるし、車と船舶エンジンもやってるし、ラジコンも……
332 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:00:14 ID:GgNe32sw0
>>308
自らドワンゴと関わりたがる企業なんて存在するの？
自らドワンゴと関わりたがる企業なんて存在するの？
>>288
何曲歌われたかは判るんだから、JASRACに払う分を直接権利者に渡せばいいんじゃないの？
面倒だからカラオケ会社はやりたがらないだろうが、
カラオケ会社のほうからカラオケ配信させてくれって頼む場合は、やるんじゃないの？
何曲歌われたかは判るんだから、JASRACに払う分を直接権利者に渡せばいいんじゃないの？
面倒だからカラオケ会社はやりたがらないだろうが、
カラオケ会社のほうからカラオケ配信させてくれって頼む場合は、やるんじゃないの？
335 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:00:29 ID:VZLC+n7i0
ニコニコ動画はクリエイターの活躍する土壌をつくり、
クリエイターが種をまき、ドワンゴとジャスラックがそれを育み、
実ったものを栗がかっさらう。
ずうずうしいにもほどがあるな。
クリエイターが種をまき、ドワンゴとジャスラックがそれを育み、
実ったものを栗がかっさらう。
ずうずうしいにもほどがあるな。
336 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:00:43 ID:QRVHcItV0
こりゃもう職人さんはピア風呂いっちゃうねー
職人さん、別に一般の人にみてもらおう！と思って作ってるんじゃないからね。
もっと漠然と、「誰か」が楽しんでくれるといいな、というノリでつくってると思う。
一般人はカネ払ってプレミア会員になってまでニコ動やらんよ。忙しいんだからｗ
職人さんがピア風呂に移れば、その周辺もゴッソリ移動してDQNゴ終了。
ニコ動は「違法動画うｐ専用サイト」として、今後は利用される。
これじゃ株価は戻らん罠ｗ
別にまろゆきを擁護するわけじゃないが、
ピア風呂が、まろゆきを引っこ抜いてくれるといいなぁ、と思うんだ。
まろゆきに 「引っ越しますた！」宣言 してもらうと効果的じゃん。
広告塔なんだから、みんなに伝わるよ、「あぁＤＱＮゴ終了したんだなー」って。
職人さん、別に一般の人にみてもらおう！と思って作ってるんじゃないからね。
もっと漠然と、「誰か」が楽しんでくれるといいな、というノリでつくってると思う。
一般人はカネ払ってプレミア会員になってまでニコ動やらんよ。忙しいんだからｗ
職人さんがピア風呂に移れば、その周辺もゴッソリ移動してDQNゴ終了。
ニコ動は「違法動画うｐ専用サイト」として、今後は利用される。
これじゃ株価は戻らん罠ｗ
別にまろゆきを擁護するわけじゃないが、
ピア風呂が、まろゆきを引っこ抜いてくれるといいなぁ、と思うんだ。
まろゆきに 「引っ越しますた！」宣言 してもらうと効果的じゃん。
広告塔なんだから、みんなに伝わるよ、「あぁＤＱＮゴ終了したんだなー」って。
337 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:00:47 ID:UkFIeF6M0
>>331
ヤマハ発動機は別会社だろ。ルーターなら作ってる
ヤマハ発動機は別会社だろ。ルーターなら作ってる
338 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:00:50 ID:b38vSLsFO
つーか音楽ごときが金取りすぎ
見事に騙されて「そういうもんなんだろう」と思ってる思考停止野郎が、金に執着して考えを巡らしてるやつにかなうわけがない
いい加減音楽のほんとの価値に気づけよ、愚民ども
見事に騙されて「そういうもんなんだろう」と思ってる思考停止野郎が、金に執着して考えを巡らしてるやつにかなうわけがない
いい加減音楽のほんとの価値に気づけよ、愚民ども
>>316
カスラにとっては作者が誰だろうとｶﾝｹｰﾈｰから
カスラにとっては作者が誰だろうとｶﾝｹｰﾈｰから
341 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:01:01 ID:uReLONY10
>>335
700円乙
700円乙
342 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:01:02 ID:IQCKnitn0
ドワンゴの今の株価はニコニコ動画が収益を生むこと前提ね。
ちなみにドワンゴが株価を持ち崩したきっかけもニコニコ動画。
で、次回の決算あたりで仮に収益をやっぱり生まない状況であることがばれると
実は当時の株価である10万円前後が見えてくるわけで。
当日の4倍に膨張した今の株価で資本とか企業規模とか語る時点でだめじゃね？
ドワンゴを一流企業と賞するやつは、まずは企業沿革を理解してからこいと･･･
ちなみにドワンゴが株価を持ち崩したきっかけもニコニコ動画。
で、次回の決算あたりで仮に収益をやっぱり生まない状況であることがばれると
実は当時の株価である10万円前後が見えてくるわけで。
当日の4倍に膨張した今の株価で資本とか企業規模とか語る時点でだめじゃね？
ドワンゴを一流企業と賞するやつは、まずは企業沿革を理解してからこいと･･･
343 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:01:06 ID:ohR/oZEaO
>>323
新手の整形
新手の整形
344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:01:12 ID:COe40Hx/0
仲介業者がフロンティアワークスっつーのもなんつーかかんつーか…
フロンティアワークス自身もCD・DVD化には一枚噛みたそうな感じだよね。
コミケで公認CD（こっちはプロが作ったものだが）も出そうとしてるしな。
フロンティアワークス自身もCD・DVD化には一枚噛みたそうな感じだよね。
コミケで公認CD（こっちはプロが作ったものだが）も出そうとしてるしな。
>>257
ニコニコ動画の意図は結構分かるぞ
弱小、無名の初音ミクをここまで育てたのは俺らニコニコ
「初音ミク声」はクリプトンのものだが、
「初音ミク動画」はニコニコで「独占」する権利がある
だから初音ミクで金稼いで良いよな
ドワンゴが提出した文章も結局はこの内容になる
さらに、ドワンゴは間違ってる所があるんだが、
インフラ提供は無料じゃないんだ、というところを突けば
もっと穏便にできたんじゃないかと思う
「独占」じゃなくて「優遇」ぐらいならクリプトンは二つ返事だったはずだ
ニコニコ動画の意図は結構分かるぞ
弱小、無名の初音ミクをここまで育てたのは俺らニコニコ
「初音ミク声」はクリプトンのものだが、
「初音ミク動画」はニコニコで「独占」する権利がある
だから初音ミクで金稼いで良いよな
ドワンゴが提出した文章も結局はこの内容になる
さらに、ドワンゴは間違ってる所があるんだが、
インフラ提供は無料じゃないんだ、というところを突けば
もっと穏便にできたんじゃないかと思う
「独占」じゃなくて「優遇」ぐらいならクリプトンは二つ返事だったはずだ
346 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:01:17 ID:7ULpuXSr0
ドワンゴは、クリプトンに無許可で音楽配信し、
JASRACに売り渡した事によって、
バックに付いてるヤマハを敵に回したということ
JASRACに売り渡した事によって、
バックに付いてるヤマハを敵に回したということ
347 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:01:18 ID:qMQX2R2m0
348 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:01:19 ID:GKFHZe1r0
ドワンゴドワンゴ 腐った企業
ドワンゴドワンゴ 最低の企業
契約書書かない 業界の慣例ぇ
ドワンゴドワンゴ きたねぇ企業
ドワンゴドワンゴ カスラックの手先
プレスリリース いっつも斜め上ぇ
ドワンゴドワンゴ バカな企業
ドワンゴドワンゴ 姑息なことすんじゃねぇ
おまんこ野郎 ドワンゴドワンゴ ワァーッ
ドワンゴドワンゴ 最低の企業
契約書書かない 業界の慣例ぇ
ドワンゴドワンゴ きたねぇ企業
ドワンゴドワンゴ カスラックの手先
プレスリリース いっつも斜め上ぇ
ドワンゴドワンゴ バカな企業
ドワンゴドワンゴ 姑息なことすんじゃねぇ
おまんこ野郎 ドワンゴドワンゴ ワァーッ
350 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:01:46 ID:G0vyogfoO
308
妥協すればユーザーへの背信だろ
ドワンゴを取るかユーザーを取るかだよ。二兎を追うもの一兎もえず
妥協すればユーザーへの背信だろ
ドワンゴを取るかユーザーを取るかだよ。二兎を追うもの一兎もえず
351 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:01:50 ID:heBilNYR0
ベンチャーなんて身内で吊るんでサークル活動の延長気分のままやってるとこもあるから
>>310
ドワンゴ＝レブレサックの村長
ドワンゴ＝レブレサックの村長
354 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:01:59 ID:d1tni7M60
>>273
それ第7戦で明らかになる伏線だから
それ第7戦で明らかになる伏線だから
356 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:02:12 ID:fguY2l2I0
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:02:13 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:02:21 ID:TPPMvGf80
360 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:02:35 ID:GnTYwuYSO
>316
申し込めば、誰でもできるから
たいして調べないし
申し込めば、誰でもできるから
たいして調べないし
361 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:02:35 ID:Cjoom/R/0
愛の交換日記。
いつのまにかクリプトンが悪いことになってるじゃん
＞クリプトン社の謝罪に対するコメント
＞本日クリプトン社伊藤氏より「クリエイター様の許諾を得ずに着うた配信が行われている件〜」との文章が同社のブログに掲載されましたが、
＞いくつかの点において事実と異なる記述が散見されているほか、当社としては、伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので、補足・説明させていただきます。
＞クリプトン社の謝罪に対するコメント
＞本日クリプトン社伊藤氏より「クリエイター様の許諾を得ずに着うた配信が行われている件〜」との文章が同社のブログに掲載されましたが、
＞いくつかの点において事実と異なる記述が散見されているほか、当社としては、伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので、補足・説明させていただきます。
363 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:02:37 ID:8Mf1LDaW0
2ちゃんも大きな意味ではドワンゴ系列なんだけどな
ミクの中の人はどう思ってるんだろうか
365 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:02:46 ID:SM86i2guO
ドワンゴよ
クリエーター側はジャスラック登録は辞めろってことだよ
これの反発の方が強いんだから、ここの説明しないとな
クリエーター側はジャスラック登録は辞めろってことだよ
これの反発の方が強いんだから、ここの説明しないとな
マドンナの例を出すのもあれだけど、カラオケで儲けるよりは、ライブで儲けた方が大きかろう。
カラオケの利益のためにJASRAC漬けになるってのが良い事なのかどうか。
カラオケを除けばインディーズやiTunesでなら売れた分に比例して資金が入る。
カラオケでも、歌われた分だけ分配されるわけでもないだろうし。
カラオケの利益のためにJASRAC漬けになるってのが良い事なのかどうか。
カラオケを除けばインディーズやiTunesでなら売れた分に比例して資金が入る。
カラオケでも、歌われた分だけ分配されるわけでもないだろうし。
>>288
ですからJASRACとだけ金銭受諾契約してるのが
不当競争に当たると申し上げております
現在ではJASRACに代わるメジャーな管理団体が
日本に存在しないせいかもしれませんが
JASRACに代わる管理団体をつくろうというレスに対して
カラオケ企業はJASRAC外の管理団体との金銭受託契約をしていないので
早期解決作として新たなカラオケ企業を
設立しなければならないと申し上げたまでです
ですからJASRACとだけ金銭受諾契約してるのが
不当競争に当たると申し上げております
現在ではJASRACに代わるメジャーな管理団体が
日本に存在しないせいかもしれませんが
JASRACに代わる管理団体をつくろうというレスに対して
カラオケ企業はJASRAC外の管理団体との金銭受託契約をしていないので
早期解決作として新たなカラオケ企業を
設立しなければならないと申し上げたまでです
>>334
あなたがそういうビジネスモデルで商売すればいいんじゃないの？
あなたがそういうビジネスモデルで商売すればいいんじゃないの？
>>359
まぁ、色々転換期なんでしょ。
まぁ、色々転換期なんでしょ。
>>351
それでニワンゴの悪行を消える訳でも無し
それでニワンゴの悪行を消える訳でも無し
栗の工作員が酷いな。騙されたのはクリエイターなのに。
最初フリーって言ってたくせに使うなとか酷すぎる。
ニコニコ動画は一部有料になっても基本無料っていう親切ぶり。
それを見ると九里の酷さが分かる。
最初フリーって言ってたくせに使うなとか酷すぎる。
ニコニコ動画は一部有料になっても基本無料っていう親切ぶり。
それを見ると九里の酷さが分かる。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:03:32 ID:rtvda+8Z0
ドワンゴは着メロやカラオケではもう初音ミク使うのはやめて声優・藤田咲に直接歌わせればいんじゃね
そうすればアホなニコ職人を騙すだけでオッケーだしｗｗｗ
そうすればアホなニコ職人を騙すだけでオッケーだしｗｗｗ
373 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:03:40 ID:EtzXbIBj0
着うた無許可のトラブルが
ＦＷが噛んだミク関連に限って起きたことなら
まあその原因は、そういうことで。。
ＦＷが噛んだミク関連に限って起きたことなら
まあその原因は、そういうことで。。
言い訳はいいから両方さっさと潰れろや
375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:03:47 ID:UkFIeF6M0
>>356
グループか。ならありだな
グループか。ならありだな
376 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:03:51 ID:3eyychpY0
>>333
ここ数ヶ月は急成長を遂げたが今後はダウンロード違法の影響もあって
躊躇する企業も出てきそうではあるが、企業としてなら利用価値はいくらでもある
ただ、職人はもうみんなドワンゴは回避するだろうなｗ
ここ数ヶ月は急成長を遂げたが今後はダウンロード違法の影響もあって
躊躇する企業も出てきそうではあるが、企業としてなら利用価値はいくらでもある
ただ、職人はもうみんなドワンゴは回避するだろうなｗ
>>310
ドワンゴ ＝ 主人公についたダークドレアムに対するデスタムーア
ドワンゴ ＝ 主人公についたダークドレアムに対するデスタムーア
378 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:04:11 ID:zwL43MmpO
>>363
どおりで火消しさんが多いわけだｗ
どおりで火消しさんが多いわけだｗ
379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:04:13 ID:v3sLcws80
なんつーか、今回の騒動以降ニコニコに行かなくなったよ
楽しかったけどもういいや
楽しかったけどもういいや
380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:04:23 ID:0LJ0RyoG0
>>371
つれますか？
つれますか？
>217
皆本みたいなイメージはあるな
皆本みたいなイメージはあるな
382 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:04:33 ID:6T8nd38E0
蛇足だけど、
クリプトンは、ドワンゴなんて糞会社がエイベに買い取られて音楽事業やるずっと以前から、
携帯配信の事業、してたんだよ。
ただ、配信コンテンツは着メロにせよなんにせよ、自社所有コンテンツだったんだ。
業界の慣例とかいって、ドワンゴがでたらめやってるけど、マトモなのはクリプトンの方なんだよ。
クリプトンは、ドワンゴなんて糞会社がエイベに買い取られて音楽事業やるずっと以前から、
携帯配信の事業、してたんだよ。
ただ、配信コンテンツは着メロにせよなんにせよ、自社所有コンテンツだったんだ。
業界の慣例とかいって、ドワンゴがでたらめやってるけど、マトモなのはクリプトンの方なんだよ。
383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:04:34 ID:9WSGRUvr0
>>282
いや、別にあなただけに言ってるつもりではなかったんだ
表現が悪かった、すまない
自分とこの業界とかはまず機密保持から入って、幾つもの契約書を交わしてからビジネスに入るから、
どうも解せないというか、不思議な気がしてしまったんだ
とりあえず自分はここにいても見当違いな存在って気付けたよ
いや、別にあなただけに言ってるつもりではなかったんだ
表現が悪かった、すまない
自分とこの業界とかはまず機密保持から入って、幾つもの契約書を交わしてからビジネスに入るから、
どうも解せないというか、不思議な気がしてしまったんだ
とりあえず自分はここにいても見当違いな存在って気付けたよ
384 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:04:37 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:04:40 ID:6zUL9PDR0
386 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:04:54 ID:uReLONY10
387 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:04:58 ID:P9PaEnfQ0
388 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:04:59 ID:O1FLjIV60
東証一部上場企業様の力を持ってすれば
北海道の中小企業なんていちころさ
とか思ってたんだろ
北海道の中小企業なんていちころさ
とか思ってたんだろ
>>334
そのまま答えになってるんじゃない?
JASRAC登録してもらえれば、JASRAC年間使用料で(つまり追加費用無料)配信できるのに、
わざわざ、個人と契約して、その人のためだけに追加費用はらわせるって、
…そーとーの大物だと思うぞ?
そこまでしても、利益になる。andあの人のあの曲ならしょうがないって認知させられる人。
※前例つくりたくないだろ
そのまま答えになってるんじゃない?
JASRAC登録してもらえれば、JASRAC年間使用料で(つまり追加費用無料)配信できるのに、
わざわざ、個人と契約して、その人のためだけに追加費用はらわせるって、
…そーとーの大物だと思うぞ?
そこまでしても、利益になる。andあの人のあの曲ならしょうがないって認知させられる人。
※前例つくりたくないだろ
権利泥棒の事実は消えないよな
391 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:05:08 ID:GgNe32sw0
392 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:05:11 ID:heBilNYR0
393 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:05:15 ID:7ArBYremO
ドワンゴは、作者を騙して、権利を自分のものにするな
ニコニコはボランティアだと思え。
権利をピンハネされることもなく、独占されることもなく、活動できるところなら、
客が大勢集まる
会員大勢集まれば儲かる
今回みたいなことをやれば逆効果だよ
394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:05:19 ID:ui9y0x6JO
265:名無しさん＠八周年 :2007/12/21(金) 15:53:59 ID:z3YQn2M2O [sage]
たくさんいた株価厨がいないなw
市場なんてこんなものだから＋民は株価に二度に言及しないほうがいいよwww
また聖戦っすかwwww
どれだけ純情なんだよwwwww
301:名無しさん＠八周年 :2007/12/21(金) 15:57:04 ID:rSwxtsTj0 [sage]
>265
･･･15時過ぎて取引終わったんだよ
たくさんいた株価厨がいないなw
市場なんてこんなものだから＋民は株価に二度に言及しないほうがいいよwww
また聖戦っすかwwww
どれだけ純情なんだよwwwww
301:名無しさん＠八周年 :2007/12/21(金) 15:57:04 ID:rSwxtsTj0 [sage]
>265
･･･15時過ぎて取引終わったんだよ
しかしあれだな、ミクは登場してからずっと歌うより戦ってる状況の
ほうが多いなｗ
ほうが多いなｗ
カスラック無断登録とドワ対クリの問題は別だからな、一応。
もともとの問題は、
・ドワンゴがカスラックに「歌手：初音ミク」で「みっくみく」を登録した
→これはクリプトン側は承知していないし、許可も出してない。
原作者のikaは登録に関してはOKしている（ただし、二次創作に影響出るならやめてくれ、との注文つき）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→クリプトン側は「原作者名 feat. 初音ミク」なら問題なかったけど、初音ミク単体は無理。 とお怒り。
で、これに付随して
・ドワンゴ側が作者に無断で着うた配信開始してた
→他の作者側の暴露により発覚。これによって「ドワンゴが人のものを使って搾取している」とお祭りに。
もともとの問題は、
・ドワンゴがカスラックに「歌手：初音ミク」で「みっくみく」を登録した
→これはクリプトン側は承知していないし、許可も出してない。
原作者のikaは登録に関してはOKしている（ただし、二次創作に影響出るならやめてくれ、との注文つき）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→クリプトン側は「原作者名 feat. 初音ミク」なら問題なかったけど、初音ミク単体は無理。 とお怒り。
で、これに付随して
・ドワンゴ側が作者に無断で着うた配信開始してた
→他の作者側の暴露により発覚。これによって「ドワンゴが人のものを使って搾取している」とお祭りに。
クリプトンは何故失敗したのか？
398 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:05:29 ID:/AV/fslm0
しかし、JASRACが今のままなら
いずれ既存の管理団体に登録しての音楽活動は先細るな、
その代わり、規制のゆるい団体が生まれてきて
そっちに流れて行きそうな
いずれ既存の管理団体に登録しての音楽活動は先細るな、
その代わり、規制のゆるい団体が生まれてきて
そっちに流れて行きそうな
399 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:05:35 ID:qMQX2R2m0
>>386
電通がピンハネしすぎなんだよな
電通がピンハネしすぎなんだよな
400 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:05:44 ID:cBDunWJx0
にしてもせっかくの着うた、職人らが続々配布停止を求めるような
状態になっちゃって、ホント、どーすんだろうね。
ドワンゴは吉兆同様、「意地張って損をする」の一番いい例をまたまた
示してくれた。
悪事がばれたとき、一番いいのは、とにかく謝ることと損失を相手に補償
してやることなんだよ。
言い訳をすればするほど傷口は広がる。
状態になっちゃって、ホント、どーすんだろうね。
ドワンゴは吉兆同様、「意地張って損をする」の一番いい例をまたまた
示してくれた。
悪事がばれたとき、一番いいのは、とにかく謝ることと損失を相手に補償
してやることなんだよ。
言い訳をすればするほど傷口は広がる。
401 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:06:06 ID:hYW81EoI0
なんか醜い問題だな
なんとなくこうなるような気がしていたよ
ニコもそのうちプロだらけになりそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんとなくこうなるような気がしていたよ
ニコもそのうちプロだらけになりそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:06:06 ID:M/Vr+RY30
403 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:06:20 ID:UW/S75Z60
ドワンゴつぶせ！
404 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:06:34 ID:1ulWvcJTO
もうね
>>371
ヒント：ソフトウェアの利用規約
ヒント：ソフトウェアの利用規約
406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:06:42 ID:QVhSO/my0
本当にニコニコランキング操作してるんだな
リアルタイムでみれて感動した
まぁニコニコは無くならないよ
動画観覧サイトでダントツだしネットで一強の立場に付いたら独走入るし
あれだけ叩かれるヤフオクを見らなっているんだろ
リアルタイムでみれて感動した
まぁニコニコは無くならないよ
動画観覧サイトでダントツだしネットで一強の立場に付いたら独走入るし
あれだけ叩かれるヤフオクを見らなっているんだろ
407 ：盗み食い ◆fXKhCcC.Zg ：2007/12/21(金) 16:06:48 ID:epaVB6eHO
MIDIの件でカスラックに恨み抱くのはわからないでもないが、制作者に金が回るシステムは必要でしょ？
そもそも著作権法無視のニコニコやようつべみたいなのが当たり前に存在することが問題
早く法整備してコンテンツ乞食をだまらせたほうがいいわ。
完全に餌をもらう側の立場でしかものを言ってない。飯を作る側のことも考えろよ
そもそも著作権法無視のニコニコやようつべみたいなのが当たり前に存在することが問題
早く法整備してコンテンツ乞食をだまらせたほうがいいわ。
完全に餌をもらう側の立場でしかものを言ってない。飯を作る側のことも考えろよ
408 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:06:56 ID:6T8nd38E0
戦うボーカロイド 初音ミク
409 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:07:04 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
しかし工作もすでに反論じゃなくて
チンピラのいちゃもんになってきてるな
もう擁護できないってか？
チンピラのいちゃもんになってきてるな
もう擁護できないってか？
411 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:07:23 ID:Iq9FCF8q0
口頭でも契約は成立するが
暗黙では契約は成立しない。
暗黙では契約は成立しない。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:07:28 ID:6fEn7l790 BE:1051423294-2BP(0)
ドワンゴによる権利の独占、囲い込み運動
・着メロ独占
ドワンゴは職人と直接、「口約束」で契約し、
「初音ミク着メロ独占配信」をクリプトンに迫った。
・ネット使用の独占
ドワンゴは職人と直接、「口約束」で委託契約し、
ジャスラックにインタラクティブ配信の権利を含めて信託することにより、
ニコニコ動画内だけで関連動画投稿を独占しようとした。
・着メロ独占
ドワンゴは職人と直接、「口約束」で契約し、
「初音ミク着メロ独占配信」をクリプトンに迫った。
・ネット使用の独占
ドワンゴは職人と直接、「口約束」で委託契約し、
ジャスラックにインタラクティブ配信の権利を含めて信託することにより、
ニコニコ動画内だけで関連動画投稿を独占しようとした。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:07:37 ID:ptaoZNYh0
なんかどっちも泥沼に嵌っているような・・・
配信するのに必ずカスラック通さなきゃ
イケナイ仕組みこそが真に戦うべき敵だと思う。
配信するのに必ずカスラック通さなきゃ
イケナイ仕組みこそが真に戦うべき敵だと思う。
ドワンゴ（笑）
>>396
かってに独占発表も追加で
かってに独占発表も追加で
417 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:07:52 ID:6kZdTYT/0
アニメ化するにあたり、強力な助っ人として
原曲部門に同じ札幌のI've Sound起用ｷﾎﾞﾝ
原曲部門に同じ札幌のI've Sound起用ｷﾎﾞﾝ
>>383
いや、普通はおまいさんとこの感覚で動くだろう。
この業界が特殊なんだと思うよ。
で、その一部の業界の通例を、素人や、他業種の人に通用するとおもっちゃったのか、
便利だからその方式でごり押ししようとおもったのか、
いずれにせよ、契約書かわすまえにドワンゴが配信かけたというのが事実。
そりゃ、クリプトン側に文書が残ってないわけだよ。
いや、普通はおまいさんとこの感覚で動くだろう。
この業界が特殊なんだと思うよ。
で、その一部の業界の通例を、素人や、他業種の人に通用するとおもっちゃったのか、
便利だからその方式でごり押ししようとおもったのか、
いずれにせよ、契約書かわすまえにドワンゴが配信かけたというのが事実。
そりゃ、クリプトン側に文書が残ってないわけだよ。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:08:33 ID:3eyychpY0
ここでまさかのゲイツ参戦に期待
421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:08:33 ID:fguY2l2I0
>>397
失敗してないよ。
いきなり喧嘩ふっかけずに最初に話し合う姿勢を示すのは、後々の裁判で優位に立てるから重要。
どうやっても負ける要素ないもの。バックはヤマハだしな。
既に主戦場はドワンゴがどう謝罪するか、違約金その他をどうするかって話。
失敗してないよ。
いきなり喧嘩ふっかけずに最初に話し合う姿勢を示すのは、後々の裁判で優位に立てるから重要。
どうやっても負ける要素ないもの。バックはヤマハだしな。
既に主戦場はドワンゴがどう謝罪するか、違約金その他をどうするかって話。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:08:47 ID:bnnfWr4N0
まろゆきまだ？
424 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:08:56 ID:heBilNYR0
作者が置いてきぼりになってきたような気がするのは俺だけか
425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:09:02 ID:r8YES4wF0
>>407
JASRACにキレてるのはその、「飯を作る側」なんだが。
プロデュース企業とJASRACで結託して、現場のアーティストを搾取
するという体制が、日本ではながらく続いてきた。
だからこそ、ドワンゴが勝手にJASRAC登録をしようとしてたことが
わかって、職人らが「だったら俺の作品を着うたにするのやめる！」って
言い出してんだよ。
飯を作る側に最悪に嫌われてるのがJASRACであることぐらい常識として
知っとけ。
JASRACにキレてるのはその、「飯を作る側」なんだが。
プロデュース企業とJASRACで結託して、現場のアーティストを搾取
するという体制が、日本ではながらく続いてきた。
だからこそ、ドワンゴが勝手にJASRAC登録をしようとしてたことが
わかって、職人らが「だったら俺の作品を着うたにするのやめる！」って
言い出してんだよ。
飯を作る側に最悪に嫌われてるのがJASRACであることぐらい常識として
知っとけ。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:09:05 ID:DdjZVwkw0
ヤマハは物凄く怖い会社だぞ
428 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:09:14 ID:T+vbOEKR0
429 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:09:26 ID:0LJ0RyoG0
ドキュンゴ
エイベクソ
カスラック
エイベクソ
カスラック
430 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:09:33 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:09:52 ID:6T8nd38E0
>>419
とはいえ、「独占配信」の件はネットに証拠残ってんね
とはいえ、「独占配信」の件はネットに証拠残ってんね
433 ：316：2007/12/21(金) 16:09:53 ID:h1pHXMvCO
と言うことはｶｽﾗｯｸが自分達で言っている信託条件はただの建前か
或いはドワンゴ側の有印私文書偽造ということでおk?
或いはドワンゴ側の有印私文書偽造ということでおk?
434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:09:57 ID:4dUmI4U+0
435 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:10:15 ID:BpTg8iDO0
ドワンゴ悪い奴だな
そのミクのアニメとか、どーでもいいんでヨソで話してくれます？
438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:10:30 ID:uReLONY10
>>407
ヤマハも怒ってるよ
ヤマハも怒ってるよ
439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:10:49 ID:6zUL9PDR0
>>396
カスラックに登録してカスラックによる恫喝を利用しようとした
カスラックに登録してカスラックによる恫喝を利用しようとした
>>434
釣れますか?
釣れますか?
442 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:11:07 ID:Cfohhwj50
ドワンゴとクリプトンのコメント見てきたが、
ドワンゴ何様なんだ？優しいクリプトンのお陰でミク関係伸びてきた訳だし、著作権に関してもミクは見方になるってのに
逆切れドワンゴありえねーだろ。ＪＡＳＲＡＣだって登録取り消すのが期待してた対応なのにすることしてないのに対応しました詐欺だなこりゃ
ドワンゴ何様なんだ？優しいクリプトンのお陰でミク関係伸びてきた訳だし、著作権に関してもミクは見方になるってのに
逆切れドワンゴありえねーだろ。ＪＡＳＲＡＣだって登録取り消すのが期待してた対応なのにすることしてないのに対応しました詐欺だなこりゃ
>>434
ドワンゴは営利企業だが？
ドワンゴは営利企業だが？
444 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:11:12 ID:5PQWRY6p0
中間搾取していく広告会社にもムカつくが、
俺たちは宣伝してやってるんだってﾆｺ厨の態度ももっとムカつく。
おまけにクリエイター側が苦言をていしたら反発するし。
俺たちは宣伝してやってるんだってﾆｺ厨の態度ももっとムカつく。
おまけにクリエイター側が苦言をていしたら反発するし。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:11:18 ID:ui9y0x6JO
結局敵はひろゆきでありニコニコや2chだったわけだ。
もうニコニコや2chを使うことすらdqngoを増長させる行為とすら思えてくる。
もうニコニコや2chを使うことすらdqngoを増長させる行為とすら思えてくる。
446 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:11:27 ID:OgUv2J7F0
NTT Docomoが最近介入してる事も忘れずに。
447 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:11:30 ID:eOOaC2PQ0
>>424
まぁ、ここはドワンゴ対クリプトンの戦いの場面だからな。
ドワンゴ対作者達の場面もなかなか面白いことになってるぞｗ
ドワンゴはクリプトンだけじゃなく怒り狂ってる作者らにも
対処しなくちゃいけないｗ
なんとかしないとオリジナルコンテンツがカラッポになってしまうｗ
まぁ、ここはドワンゴ対クリプトンの戦いの場面だからな。
ドワンゴ対作者達の場面もなかなか面白いことになってるぞｗ
ドワンゴはクリプトンだけじゃなく怒り狂ってる作者らにも
対処しなくちゃいけないｗ
なんとかしないとオリジナルコンテンツがカラッポになってしまうｗ
448 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:11:33 ID:dGYjzKkE0
ニコニコ動画って最初はアングラっぽくて好きだったな。
カスを一切無視してUPしまくってた頃が1番輝いてた。
最近は削除多いし、カスときちんとした交渉してるみたいだし自己保身に走ってるね。
カスを一切無視してUPしまくってた頃が1番輝いてた。
最近は削除多いし、カスときちんとした交渉してるみたいだし自己保身に走ってるね。
449 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:11:36 ID:heBilNYR0
作者が、「ドワンゴとは商売しません」or「します」って言えば終わりなんじゃないの
>>434
クリプトンは絶対折れない、認めない。
クリプトンは絶対折れない、認めない。
作者本人がJASRAC委託しようと考えてやるんだったらそれはそれでよかったと思うんだけどな…
今回はドワンゴやりすぎた
今回はドワンゴやりすぎた
さて昨日の今くらいから北産業
なんか進展あった？
なんか進展あった？
455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:12:01 ID:zwL43MmpO
456 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:12:03 ID:P9PaEnfQ0
>>420
謎の富豪
「HAHAHAHAHA!クリーンな動画サイト作りたいけど必要なサーバがラックオブ容量だって？フォローミー！！」
「・・・でもその代わりわが社の「Start Me Up」をトップに置いておくれよ？」
謎の富豪
「HAHAHAHAHA!クリーンな動画サイト作りたいけど必要なサーバがラックオブ容量だって？フォローミー！！」
「・・・でもその代わりわが社の「Start Me Up」をトップに置いておくれよ？」
457 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:12:11 ID:6T8nd38E0
>>407 もし、お前が社会人なら、まず情報収集してから発言した方が良いですよ？
460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:12:14 ID:GnTYwuYSO
>426
ｶｽﾗｯｸ以外にもあるが?
ｶｽﾗｯｸ以外にもあるが?
461 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:12:15 ID:IQCKnitn0
みんな
ニコニコしてるかい？
ひろゆき
みんなの顔確認してごらん？
ニコニコしてるかい？
ひろゆき
みんなの顔確認してごらん？
カスラック職員に高給与える為にカスラックに登録するのは馬鹿らしいな
464 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:12:26 ID:fguY2l2I0
ドワンゴがどう思ってるかしらねーが、
ヤマハの法務部ってトヨタと渡り合ったり、
エンジン関係の契約で世界中の会社と品質管理、契約内容について闘争してきた会社だから怖いぞ。
あんまり世の中ではしられてないみたいだが、任天堂、ディズニー、トヨタクラスの敵にしたくないところだ。
ヤマハの法務部ってトヨタと渡り合ったり、
エンジン関係の契約で世界中の会社と品質管理、契約内容について闘争してきた会社だから怖いぞ。
あんまり世の中ではしられてないみたいだが、任天堂、ディズニー、トヨタクラスの敵にしたくないところだ。
465 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:12:37 ID:CvJfsNeoO
>>417
しかし、イオシス（札幌）の電波ソング
しかし、イオシス（札幌）の電波ソング
466 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:12:38 ID:BuMjfcF60
YAMAHAに注文付けておこう。
ドワンゴが無断でカラオケ着うた使用をしたと。
YAMAHAはこの部分できちんとそれは出来ない事を明記しているのだから
クリプトンはYAMAHAにも相談してタッグでドワンゴに権利の確認と配信停止の仮処分申請をして
JASRACからの登録抹消も含めて著作権侵害と詐欺で訴訟を起こしたら良いんじゃないかなあ。
作者連中は別に原告団作ってYAMAHAとクリプトンの後ろ盾で権利侵害の訴訟をすると。
その経過を逐一ブログでアップして広く知らしめれば
ドワンゴの汚さが明るみに出るし真っ黒なイメージが定着するよね。
ドワンゴが無断でカラオケ着うた使用をしたと。
YAMAHAはこの部分できちんとそれは出来ない事を明記しているのだから
クリプトンはYAMAHAにも相談してタッグでドワンゴに権利の確認と配信停止の仮処分申請をして
JASRACからの登録抹消も含めて著作権侵害と詐欺で訴訟を起こしたら良いんじゃないかなあ。
作者連中は別に原告団作ってYAMAHAとクリプトンの後ろ盾で権利侵害の訴訟をすると。
その経過を逐一ブログでアップして広く知らしめれば
ドワンゴの汚さが明るみに出るし真っ黒なイメージが定着するよね。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:12:39 ID:puxaro4B0
歌いながら戦うってマクロスかよ
----------------------------
ヤクザマネーvsクリプトン
観覧席はこちら
----------------------------
ドワンゴも作曲者に金落ちるようにしたいなら
paypal使って外国みたいに寄付金を自由に
好きな奴に寄付できるようにすればいいのにな
下手に儲けようとするからこういうことになる
paypal使って外国みたいに寄付金を自由に
好きな奴に寄付できるようにすればいいのにな
下手に儲けようとするからこういうことになる
カスに登録するといろいろ制限されるからやめれってミク出した会社が言ってるんだな
472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:13:11 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:13:13 ID:RAHRNhO90
>>420
ハツネサンハマエカラカワイイトオモテマシタァ！
ハツネサンハマエカラカワイイトオモテマシタァ！
長いこといろいろ書いてるが、契約書かわしたのは、某Ｓバンクだけだなあ……(´･ω･)
>>440
ゲイツがまさかの動画鯖提供でyoutubeニコニコに喧嘩売ればおｋ
ゲイツがまさかの動画鯖提供でyoutubeニコニコに喧嘩売ればおｋ
そりゃ中間搾取に声上げないくりえいたーｗのせいで
むだな金払ってるんだから聞く気にもなれんだろ
むだな金払ってるんだから聞く気にもなれんだろ
>>310
竜王ドワンゴ「俺と手を組むなら世界の半分をくれてやろう」
勇者クリエイター「おｋ」
勇者クリエイター「あれ、レベル１になってる…世界の半分は？」
勇者クリエイター「助けてクリプトン〜」
王様クリプトン「うはおｋ」
大体こんな感じ。
竜王ドワンゴ「俺と手を組むなら世界の半分をくれてやろう」
勇者クリエイター「おｋ」
勇者クリエイター「あれ、レベル１になってる…世界の半分は？」
勇者クリエイター「助けてクリプトン〜」
王様クリプトン「うはおｋ」
大体こんな感じ。
479 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:13:34 ID:q24SVaL00
ニコニコ動画でアニメやら著作権を侵害しておいて、自分は儲けるためにJASRACに登録、
えげつないな、ドワンゴ側は。鬼か。
のまネコの時はあれだけ動いたくせに、ひろゆきもダブルスタンダード。
えげつないな、ドワンゴ側は。鬼か。
のまネコの時はあれだけ動いたくせに、ひろゆきもダブルスタンダード。
>19
バカ
バカ
>>465
イオシスも札幌なんだ･･･
イオシスも札幌なんだ･･･
483 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:14:03 ID:uReLONY10
>>115
映画化決定
映画化決定
485 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:14:15 ID:heBilNYR0
>>466
ムリじゃね？
YAMAHAなんてのは、水上バイクの法規制に反対して
売れればいいって連中だぞw
海上で騒音うるさくて排気ガスだし捲くりで、禁止区域で
頃しても法を作るのを反対しているクソメーカーだよｗ
そんなところに期待するなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムリじゃね？
YAMAHAなんてのは、水上バイクの法規制に反対して
売れればいいって連中だぞw
海上で騒音うるさくて排気ガスだし捲くりで、禁止区域で
頃しても法を作るのを反対しているクソメーカーだよｗ
そんなところに期待するなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員の人気のなさは以上
もっとがんばって釣れよｗ
もっとがんばって釣れよｗ
488 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:14:57 ID:0Tkr+VZs0
つまり
山寺宏一がドナルド・ダックの声で歌を歌う
↓
事務所が調子に乗ってその歌を「アーティスト：ドナルド」
でCD発売
↓
ディズニーぶち切れ ←いまここ
ってことでしょ?
山寺宏一がドナルド・ダックの声で歌を歌う
↓
事務所が調子に乗ってその歌を「アーティスト：ドナルド」
でCD発売
↓
ディズニーぶち切れ ←いまここ
ってことでしょ?
やっぱネギネタかよ。
491 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:15:07 ID:zwL43MmpO
492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:15:33 ID:DMswYDg90
お引っ越し！！ お引っ越し！！ ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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お引っ越し！！ お引っ越し！！ ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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493 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:15:36 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
495 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:15:40 ID:hYW81EoI0
許可なく配信は常識ハズれすぎだろ
どーなってんだよ・・・
どーなってんだよ・・・
496 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:15:58 ID:6fEn7l790
498 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:16:23 ID:N7qfCforO
>>263
戦闘機のプロペラを造る工場を応用してバイクを作り、
バイク作りで得たエンジン技術を応用してレジャーボートを作り、
ボート作りで得た木工技術を応用してピアノを量産した。
てな話をどこかで聞いた。
>>273
裏で電通やTBSが糸引いてるなんて言われてた。
第２戦が図らずもネットユーザー内でのミクの知名度を押し上げる事になり、その火消しをねらった、てね。
実際はどうだったんだろ。
戦闘機のプロペラを造る工場を応用してバイクを作り、
バイク作りで得たエンジン技術を応用してレジャーボートを作り、
ボート作りで得た木工技術を応用してピアノを量産した。
てな話をどこかで聞いた。
>>273
裏で電通やTBSが糸引いてるなんて言われてた。
第２戦が図らずもネットユーザー内でのミクの知名度を押し上げる事になり、その火消しをねらった、てね。
実際はどうだったんだろ。
他社、他人の著作権を踏みつけることによって人を集めて売り上げだしてきたが
いざ自分の利権になりそうなものを見つけるとそれはもう必死になって意地汚く囲い込みｗｗ
すげえええええほんとすげえぜドキュンゴｗｗｗ
500 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:16:39 ID:fguY2l2I0
501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:16:42 ID:Cfohhwj50
着てすぐ分かったが、ピックル沸きすぎだろｗ
クリプトンが悪いって結論には行かないだろ・・ｊｋ
クリプトンが悪いって結論には行かないだろ・・ｊｋ
504 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:16:56 ID:eOOaC2PQ0
にしても、作曲者連中とクリプトンの不興を買っちゃ、この先
ボーカロイドでドワンゴが儲けれる額の期待値が一挙に下がったな。
最初は軽いウソのつもりでも、騙された方は永遠に根に持つよ。
で、もう仲間としてやっていってはくれなくなる。
ボーカロイドでドワンゴが儲けれる額の期待値が一挙に下がったな。
最初は軽いウソのつもりでも、騙された方は永遠に根に持つよ。
で、もう仲間としてやっていってはくれなくなる。
>>479
侵害しているドワンゴは挑戦的で良かったな。
ようつべとカスラックが会談した時ようつべの態度は非常に悪かったと聞いている。
ドワンゴも非常に悪い態度でカスラックをこけにしてほしかったと思う。
カスラックを踏み台にする形で利潤を得るのはいいんだよ。
問題はカスラックと協調してパイをわけあうこと。
1番やってほしくなかった。
侵害しているドワンゴは挑戦的で良かったな。
ようつべとカスラックが会談した時ようつべの態度は非常に悪かったと聞いている。
ドワンゴも非常に悪い態度でカスラックをこけにしてほしかったと思う。
カスラックを踏み台にする形で利潤を得るのはいいんだよ。
問題はカスラックと協調してパイをわけあうこと。
1番やってほしくなかった。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:17:09 ID:6T8nd38E0
＞まず弊社自身がJASRAC登録を行う ということは「あり得ない」です。
＞権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、
＞そんなことをすればどんな混乱が待っているか 良く理解しています。
普通の会社はこんな事言えないよな。
むしろGJ！だよ＜クリプトン
＞権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、
＞そんなことをすればどんな混乱が待っているか 良く理解しています。
普通の会社はこんな事言えないよな。
むしろGJ！だよ＜クリプトン
507 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:17:32 ID:pWiHqT4E0
508 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:17:42 ID:QRVHcItV0
509 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:17:44 ID:6zUL9PDR0
>>488
山ちゃんは慎吾ママのおっはーを許したんだから、こんなところで引き合いに出さないでくだしあ＞＜
山ちゃんは慎吾ママのおっはーを許したんだから、こんなところで引き合いに出さないでくだしあ＞＜
というかどっちが本体だ？
基本バックボーンはYAMAHAだとおもうが？
ピアノ技術の派出がエンジンだろ？
頼めば発動の方も普通に動くだろ、株も持ってるし
基本バックボーンはYAMAHAだとおもうが？
ピアノ技術の派出がエンジンだろ？
頼めば発動の方も普通に動くだろ、株も持ってるし
なるほど
まだまだ揉めたまんまか
なんか喜ばしくない結果になりそうな悪寒がしてならない
まだまだ揉めたまんまか
なんか喜ばしくない結果になりそうな悪寒がしてならない
514 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:18:34 ID:qMQX2R2m0
ika、今回の件はかなりのトラウマになっているだろうな
ネギを見ただけで、体が震え出したり、吐き気を催したりしてｗ
ネギを見ただけで、体が震え出したり、吐き気を催したりしてｗ
515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:18:36 ID:2msx3WLE0
>>442
この代行使えと指定してこんな失態を起こされて
実はこの代行素人なので分かりませんでした〜ではキレたくなる気持ちも分かる
ここ以外で無許可トラブルが起きた様子も無いし
まぁikaはカスラック登録も承諾していたらしいが
音楽業界一般で、カスラックを利用しないアーティストも奇特だろうしな
この代行使えと指定してこんな失態を起こされて
実はこの代行素人なので分かりませんでした〜ではキレたくなる気持ちも分かる
ここ以外で無許可トラブルが起きた様子も無いし
まぁikaはカスラック登録も承諾していたらしいが
音楽業界一般で、カスラックを利用しないアーティストも奇特だろうしな
遂に逆転裁判か。ドワンゴの出方次第では惨敗裁判になるかもしれないが。
517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:18:45 ID:3XzeTD5h0
>>487
じゃあ時給あげてくれ
じゃあ時給あげてくれ
ドワンゴもクリプトンも
しょせんは金儲け第一の企業に過ぎない事を再認識させられた。
ま、企業なんだから利益追求は仕方がないけどさ。
なんつーかガッカリだね。
しょせん俺らは踊らされてただけか。
しょせんは金儲け第一の企業に過ぎない事を再認識させられた。
ま、企業なんだから利益追求は仕方がないけどさ。
なんつーかガッカリだね。
しょせん俺らは踊らされてただけか。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:18:47 ID:gWyFq/Za0
>>448
その削除も自分トコと関係のある違法物は運営で即効削除だけど
それ以外のものは責任放棄して著作権者自ら消せっていう悪態振り
残った違法物は消さない権利者が悪いってスタンス
どこまでも腐ってるよこの糞会社
その削除も自分トコと関係のある違法物は運営で即効削除だけど
それ以外のものは責任放棄して著作権者自ら消せっていう悪態振り
残った違法物は消さない権利者が悪いってスタンス
どこまでも腐ってるよこの糞会社
520 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:18:47 ID:Sxqy4MDNO
ネットコンテンツの取り扱いの下手さで定評のあるドワ、、エイベ、、ドワ、、どっちだｗ
>>489
あ、だからピアプロに動画鯖＆回線を提供って意味な
あ、だからピアプロに動画鯖＆回線を提供って意味な
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞ 以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが
当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、
当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。
言ってること意味不明な上、途中から「クリプトンサイド」と呼び捨てになってる
ドワンゴ市ね
＞ 以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが
当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、
当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。
言ってること意味不明な上、途中から「クリプトンサイド」と呼び捨てになってる
ドワンゴ市ね
>>507
おまんちん・・・踏みたくないんだがｗ
おまんちん・・・踏みたくないんだがｗ
525 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:19:31 ID:fguY2l2I0
>>494
ヤマハグループ内の法務は人的交流も盛んのはず。
世界を相手に戦うノウハウを全体で蓄積しようって考え方。
あそこ職人肌だから、初音ミクの職人への共感も結構する企業風土だし
ある意味でドワンゴがもっとも喧嘩売ったらいけない相手ｗ
ヤマハグループ内の法務は人的交流も盛んのはず。
世界を相手に戦うノウハウを全体で蓄積しようって考え方。
あそこ職人肌だから、初音ミクの職人への共感も結構する企業風土だし
ある意味でドワンゴがもっとも喧嘩売ったらいけない相手ｗ
526 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:19:54 ID:Cfohhwj50
>>504
オリジナリティを主張する上でも不利だな。
著作権侵害してアニメうｐして広告収入だけ得ている訳ではないですよって言いにくなる
ミクはドワンゴにとって見方なんだよ
もっと大事にしろよドワンゴ。何様だおまえ
オリジナリティを主張する上でも不利だな。
著作権侵害してアニメうｐして広告収入だけ得ている訳ではないですよって言いにくなる
ミクはドワンゴにとって見方なんだよ
もっと大事にしろよドワンゴ。何様だおまえ
>>507
ドワンゴおわたw
ドワンゴおわたw
529 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:20:09 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
530 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:20:26 ID:YAi8F4EJ0
俺はネルちゃんを応援しているぞ。
533 ：盗み食い ◆fXKhCcC.Zg ：2007/12/21(金) 16:21:02 ID:epaVB6eHO
カスラックとは別に二次創作物専門の著作権管理会社作ったらどうだ？
一口100万でVIPから募るなりしてさ。
俺も出していい
一口100万でVIPから募るなりしてさ。
俺も出していい
山が動くと最大企業戸よも動きます
終了のお知らせ。
終了のお知らせ。
535 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:21:17 ID:puxaro4B0
537 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:21:33 ID:ebxROCQDO
Xboxって採算とれてんの？ｗｗｗｗ
539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:21:47 ID:CvJfsNeoO
ここに、救世主登場
ギャオ
彼なら彼ならきっと…
ギャオ
彼なら彼ならきっと…
540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:21:57 ID:SjVZ9MBh0
541 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:21:58 ID:PGieMuKs0
生放送繋がらんな
これは逃げたのか？ｗ
ikaは「みっくみくにしてあげる♪」で自分の決定をコメにでもつけるべきだな
本人は混乱に巻き込まれてる気かもしれんが、外から見れば混乱を起こしたうちの1人
じゃないといつまでも本家動画荒らすバカが消えず、擁護もしてもらえんぞ
歌自体は好きだが、正直荒れすぎて見る気しない
これは逃げたのか？ｗ
ikaは「みっくみくにしてあげる♪」で自分の決定をコメにでもつけるべきだな
本人は混乱に巻き込まれてる気かもしれんが、外から見れば混乱を起こしたうちの1人
じゃないといつまでも本家動画荒らすバカが消えず、擁護もしてもらえんぞ
歌自体は好きだが、正直荒れすぎて見る気しない
妄想したが、つまりこうか？
YAMAHAがでると両方とも壊滅するのは判ってるから必死に鎮静化を図るクリプトン
YAMAHAは怖いがクリプトンは格下！余裕でつぶせると息巻くドワンゴ
YAMAHAがでると両方とも壊滅するのは判ってるから必死に鎮静化を図るクリプトン
YAMAHAは怖いがクリプトンは格下！余裕でつぶせると息巻くドワンゴ
543 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:22:04 ID:6T8nd38E0
おれのIP抜いて楽しいか、、、orz
ピアプロ行って少し頭冷やしてくる
ピアプロ行って少し頭冷やしてくる
544 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:22:05 ID:MUycpovJ0
工作員だらけで、わけが分からんスレだ
545 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:22:09 ID:eOOaC2PQ0
弱音ハクをこっそり商標登録しようとしてたことといい、やり口が
ブラック過ぎる。
ほんと、ドワンゴの奴らはなんでこうもまぁ、ニコニコできなくなるような
ことをしちゃうんだ？
ちょっとは空気嫁。
せっかく、ユーザー、クリプトン、ドワンゴみんなで楽しくイケそうな
雰囲気だったのに、一人で全部掻っ攫おうとして、結局はユーザーと
クリに嫌われつつある。
本末転倒じゃないか。
ブラック過ぎる。
ほんと、ドワンゴの奴らはなんでこうもまぁ、ニコニコできなくなるような
ことをしちゃうんだ？
ちょっとは空気嫁。
せっかく、ユーザー、クリプトン、ドワンゴみんなで楽しくイケそうな
雰囲気だったのに、一人で全部掻っ攫おうとして、結局はユーザーと
クリに嫌われつつある。
本末転倒じゃないか。
ドワンゴの馬鹿な所は
きちんと正式契約してクリプトンと話をすすめて言って商業展開すれば儲かったのに
目先の欲にくらみ、クリプトンを侮った所だな
きちんと正式契約してクリプトンと話をすすめて言って商業展開すれば儲かったのに
目先の欲にくらみ、クリプトンを侮った所だな
547 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:22:21 ID:6fEn7l790
548 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:22:26 ID:3MMgAN9S0
>>507
ちょｗドワンゴｗｗｗｗｗｗ
ちょｗドワンゴｗｗｗｗｗｗ
二コニコ重い
トンズラ準備か？ｗｗｗ
トンズラ準備か？ｗｗｗ
>>538
X箱は、PS3と違ってたしか本体単体で採算取れる仕様だったはず。
X箱は、PS3と違ってたしか本体単体で採算取れる仕様だったはず。
553 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:23:00 ID:uReLONY10
>>497
ああ、いつものまろゆきで安心したｗ
ああ、いつものまろゆきで安心したｗ
554 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:23:03 ID:7ArBYremO
とりあえず、ドワンゴは、ミク曲の権利を自分のものにして金儲けする企業であることはわかった。
頭が古いのね
違う会社に期待しよう
うかつな行動で多方面に迷惑をかけて散々罵倒されまくった揚げ句、
失意のうちにそのブログを閉じたika氏だが・・・。
もしも、彼がDQNゴと口約束を交わす失敗をしてなければ、
こんなに早くドワ-カスラインの存在や
DQNゴの本性が明らかになることはなかっただろう。
そして、今ごろは、多くの初音ミク関係の作詞・作曲者やPVアーティストたちが
DQNゴと悪魔の契約を交わし、気づいたときには、
栗プトンも誰にもどうすることもできなくなっていたと思う。
その意味で、ika氏は身をもって初音ミクの危機と
DQNゴの危険さを知らせてくれた啓発者と言えるだろう。
・・・死を以て致死ガスを知らせる炭坑のカナリヤを思い出した・・・
失意のうちにそのブログを閉じたika氏だが・・・。
もしも、彼がDQNゴと口約束を交わす失敗をしてなければ、
こんなに早くドワ-カスラインの存在や
DQNゴの本性が明らかになることはなかっただろう。
そして、今ごろは、多くの初音ミク関係の作詞・作曲者やPVアーティストたちが
DQNゴと悪魔の契約を交わし、気づいたときには、
栗プトンも誰にもどうすることもできなくなっていたと思う。
その意味で、ika氏は身をもって初音ミクの危機と
DQNゴの危険さを知らせてくれた啓発者と言えるだろう。
・・・死を以て致死ガスを知らせる炭坑のカナリヤを思い出した・・・
>>537
最近のデカイニュースだとベーゼンドルファー買収したくらいかなあ。
最近のデカイニュースだとベーゼンドルファー買収したくらいかなあ。
ひとつ言えるのは、ニワンゴのあの文章書いた奴は無能ってことだなｗ
それよりフロンティアワークスに対する擁護も叩きも無い時点で
工作員はここの連中なんじゃないかって気がしてきている。
それよりフロンティアワークスに対する擁護も叩きも無い時点で
工作員はここの連中なんじゃないかって気がしてきている。
559 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:23:30 ID:fguY2l2I0
JSARACに登録していいすか→作者「おｋ」なら仕方ない。
ika氏の場合はコレ。
ただ、どうやら職人たちの話を信じるなら、それを「委託」と呼んだり、
内容がきちんと周知されてなさそうなところがすごくドワンゴの評判を悪くしてる。
ぶっちゃけ商標の無断使用とかは会社同士が話をつければいいことなので。
あと、JASRACのシンガーに登録したら初音ミク名義でリリースできないとか
ほざいている奴はどこのどいつだ。んなことねーよ。
ika氏の場合はコレ。
ただ、どうやら職人たちの話を信じるなら、それを「委託」と呼んだり、
内容がきちんと周知されてなさそうなところがすごくドワンゴの評判を悪くしてる。
ぶっちゃけ商標の無断使用とかは会社同士が話をつければいいことなので。
あと、JASRACのシンガーに登録したら初音ミク名義でリリースできないとか
ほざいている奴はどこのどいつだ。んなことねーよ。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:23:37 ID:0Tkr+VZs0
562 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:23:46 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
563 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:23:50 ID:heBilNYR0
564 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:23:50 ID:XecN4PQz0
くそ、久々におまんちん踏んだｗ
565 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:24:35 ID:us2XQ6Y30
やられた
566 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:24:42 ID:lzipd56b0
クリプトンは絶対にＪＡＳＲＡＣに登録しないと言ってるのにこれで契約出来てると言ってた馬鹿はどこだ？
567 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:24:44 ID:NC8klMC40
勝手にって事だけど、音源をどっから持ってきたんだ？
568 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:25:14 ID:jSYHyyiQ0
吉兆を思い出すな
569 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:25:17 ID:7H9WkmLF0
ika氏って誰よ・・・
570 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:25:20 ID:ZFfU9OTHO
のまネコの教訓がまるで生かされてないな
下手すりゃブームもおわるぞこりゃ
下手すりゃブームもおわるぞこりゃ
571 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:25:20 ID:BuMjfcF60
>>541
元凶とは言えないけど原因ではあるね。ika。
一度出して消すなんてのじゃなく早く自分のスタンスを明確にしないと
誤解が真実になるし後で何言っても誰も聞いてもらえなくなるよねえ。
もし裏切り者のイメージで定着しちゃったら。
元凶とは言えないけど原因ではあるね。ika。
一度出して消すなんてのじゃなく早く自分のスタンスを明確にしないと
誤解が真実になるし後で何言っても誰も聞いてもらえなくなるよねえ。
もし裏切り者のイメージで定着しちゃったら。
574 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:25:28 ID:6kZdTYT/0
ドワンゴがミクの権利取得
↓
制作ソフトに、自動的に著作権が付くというのは
音源ソフトにとってまさに「致命的」
(ユーザーが自作曲を公開するためにドワンゴの許可が必要)
↓
ミク売れない
VOCALOID「シリーズ」もろとも負のイメージが付く
↓
クリプトン正直涙目
↓
開発元、ヤマハの眼光が鋭く光る....
↓
怯えるドワンゴ 迫り来るヤマハ
↓
Coming Soon...
↓
制作ソフトに、自動的に著作権が付くというのは
音源ソフトにとってまさに「致命的」
(ユーザーが自作曲を公開するためにドワンゴの許可が必要)
↓
ミク売れない
VOCALOID「シリーズ」もろとも負のイメージが付く
↓
クリプトン正直涙目
↓
開発元、ヤマハの眼光が鋭く光る....
↓
怯えるドワンゴ 迫り来るヤマハ
↓
Coming Soon...
575 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:25:33 ID:K2/zFP3j0
きみらが盲信してる2ちゃんねるのトップの金儲けの手法と
ニコニコ・ニワンゴ・ドワンゴがやってる金儲けの手法はまったく同じ
自分が管理してるコミュニティースペースにアップロードされた著作物の著作権を囲い込んで
それを自社コンテンツとして目玉商品にして、お金に変える。
教えてgoo、はてなブックマークなども同じ。
他人が作ったものを利用して金儲けをしてる。
大手だと、wikipediaだけだよ。
NPOで運営されてるのは。
ニコニコ・ニワンゴ・ドワンゴがやってる金儲けの手法はまったく同じ
自分が管理してるコミュニティースペースにアップロードされた著作物の著作権を囲い込んで
それを自社コンテンツとして目玉商品にして、お金に変える。
教えてgoo、はてなブックマークなども同じ。
他人が作ったものを利用して金儲けをしてる。
大手だと、wikipediaだけだよ。
NPOで運営されてるのは。
ドワンゴは論外だが、クリプトンの態度も罠くさく見えるけどな、俺には。
つーかねー、人気の出たアマチュア音楽家は、自主制作CDを作って売ればいいんだよ。
誰かが（クリプトンも含む）「クリエイターに利益が還元される仕組みを作る」なんて綺麗ごとを言って
中間搾取しようとするのを待つことなどない。
CDのプレスとパッケージングなんて500枚くらいからできるんだから。１枚あたり数百円で。
1000円とか1500円とかで売れば差額が丸儲けですよ？
もっと少なければ自分で焼いてもいいし（しんどいけどな）。
それをどこで売るかがまた問題だが、直販とか同人イベントとか同人ショップとかだけじゃなく、
今ならISBNコードを取得すれば、Amazonで普通のCDと同じように売ることもできる。
一部の同人ソフト作者や音楽家が既にやってることだ。
そういうのが、最近よくあるレーベルの自作自演じゃない、本来のインディーズ活動なわけで。
音楽を作ったら自分で売ればいいんだよ。商行為は自由なんだから。
意味もなく出版社を通して印税スズメの涙とかばかばかしいだろうが。中抜きしろ。
音楽出版社やJASRACを完全スルーする音楽活動はもう可能なんだから、皆やればいいの。
あとはクリエイティブコモンズの活用とか、カラオケもJASRAC以外に管理団体があるぞとかいろいろ
つーかねー、人気の出たアマチュア音楽家は、自主制作CDを作って売ればいいんだよ。
誰かが（クリプトンも含む）「クリエイターに利益が還元される仕組みを作る」なんて綺麗ごとを言って
中間搾取しようとするのを待つことなどない。
CDのプレスとパッケージングなんて500枚くらいからできるんだから。１枚あたり数百円で。
1000円とか1500円とかで売れば差額が丸儲けですよ？
もっと少なければ自分で焼いてもいいし（しんどいけどな）。
それをどこで売るかがまた問題だが、直販とか同人イベントとか同人ショップとかだけじゃなく、
今ならISBNコードを取得すれば、Amazonで普通のCDと同じように売ることもできる。
一部の同人ソフト作者や音楽家が既にやってることだ。
そういうのが、最近よくあるレーベルの自作自演じゃない、本来のインディーズ活動なわけで。
音楽を作ったら自分で売ればいいんだよ。商行為は自由なんだから。
意味もなく出版社を通して印税スズメの涙とかばかばかしいだろうが。中抜きしろ。
音楽出版社やJASRACを完全スルーする音楽活動はもう可能なんだから、皆やればいいの。
あとはクリエイティブコモンズの活用とか、カラオケもJASRAC以外に管理団体があるぞとかいろいろ
579 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:26:17 ID:4dUmI4U+0
580 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:26:21 ID:uReLONY10
581 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:26:24 ID:abllH/XM0
著作権の管理団体はJASRACだけでよいのか？
他にも同じような組織があれば競争出来るのに、今のままでは、
著作権者と利用者の両方の利益を損ねているのではないか？
法律でJASRACだけと決まっているの？
他にも同じような組織があれば競争出来るのに、今のままでは、
著作権者と利用者の両方の利益を損ねているのではないか？
法律でJASRACだけと決まっているの？
さてと…そろそろドワも悪い！でもクリプも悪いだろ！
的な責任の同化をはかりたがる工作員がではじめるころかな？
的な責任の同化をはかりたがる工作員がではじめるころかな？
なんでドワンゴが着うた「独占」配信なんかに拘るのかが理解出来ない。
どう見ても、本丸はCDやDVD（数々の素晴らしき優良PV達）の販売だろ。
着うたなんて、独占したってチンケな儲けじゃネーか。
どう見ても、本丸はCDやDVD（数々の素晴らしき優良PV達）の販売だろ。
着うたなんて、独占したってチンケな儲けじゃネーか。
584 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:26:54 ID:BqgUBkhp0
>>575
他になんがあんの？
他になんがあんの？
585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:26:58 ID:eOOaC2PQ0
586 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:27:07 ID:6fEn7l790
>>577
オレにはオマエがバカに見える。
オレにはオマエがバカに見える。
587 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:27:12 ID:6T8nd38E0
DTM板じゃドワンゴよりクリプトンの方が認知度高いぞ。
ていうか、音楽関係者にとってクリプトンって、すごい大物なんだが
ていうか、音楽関係者にとってクリプトンって、すごい大物なんだが
588 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:27:31 ID:nwCbSttT0
すごい勢いで工作員が沸いてるなｗ
スレを加速させるだけで、むしろ油を注いでるだけなのはグーグル事件で証明済みなのにｗ
スレを加速させるだけで、むしろ油を注いでるだけなのはグーグル事件で証明済みなのにｗ
そうか両方ツンデレだとツンで終わる
590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:27:56 ID:cKVuYSOM0
わかりにくいから、誰か派生を図にしてあらわしてくれ
>>536
割れ企業
割れ企業
ドワンゴ（笑）
詐欺師
詐欺師
594 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:28:20 ID:AucLKaiC0
595 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:28:24 ID:heBilNYR0
596 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:28:29 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
アイマスのミク版…無さそうでアリかもｗ中の人は元々そっちの人間だったし。
598 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:28:52 ID:6kZdTYT/0
クリプトンは、音楽やってる人達にとってはかなりメジャーな会社だと思う。
ソフト音源とか特にそうで、海外の開発元とコンタクトできない人や
日本語版が欲しい人なんかは、多くの場合はクリプトンを経由することになる。
ソフト音源とか特にそうで、海外の開発元とコンタクトできない人や
日本語版が欲しい人なんかは、多くの場合はクリプトンを経由することになる。
>>583
いや、それは違う
「着うた」の独占もそうだが、ドワンゴが言いたいのは
「初音ミク動画」の独占だから。
ドワンゴはリリースの文章を見ても
「初音ミクをメジャーにしたのはニコニコ。
だから初音ミク動画の利益をよこせ」と言ってる。
いや、それは違う
「着うた」の独占もそうだが、ドワンゴが言いたいのは
「初音ミク動画」の独占だから。
ドワンゴはリリースの文章を見ても
「初音ミクをメジャーにしたのはニコニコ。
だから初音ミク動画の利益をよこせ」と言ってる。
600 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:29:00 ID:uReLONY10
音楽も今の漫画業界みたいなのでいいじゃん
コミケみたいなの普通に開けよ
市場そのものが大きくなるぞ
コミケみたいなの普通に開けよ
市場そのものが大きくなるぞ
ヤマハは世界中の特許ゴロ相手に戦ってきてる
ドワンゴじゃ勝負にすらならない
ある意味トヨタ,ホンダなんかの大企業よりも恐ろしい
ドワンゴじゃ勝負にすらならない
ある意味トヨタ,ホンダなんかの大企業よりも恐ろしい
602 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:29:16 ID:K2/zFP3j0
603 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:29:16 ID:TPPMvGf80
ドワンゴは株主への説明のてまえ、絶対に引けないだろう
あらゆるコネと金を使って懐柔にかかるか潰すにかかるでしょ
独占配信！とか嘘だったらオワテル
あらゆるコネと金を使って懐柔にかかるか潰すにかかるでしょ
独占配信！とか嘘だったらオワテル
605 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:29:25 ID:npGyJ1740
>>577
すげぇバカのお前に言っておくと、クリプトンは別に俺んとこを
利用しなきゃダメなんて一言もいってない。
ただ、こういうルートもありますよ、って提示してるだけ。
実際、ミクやボーカロイド関連の楽曲のほとんどは同人や
インディーズなど、クリプトンとは全く関係ないとこで
売られている。
それらのボーカロイド使用楽曲に対して、別にクリは自分の
権利を侵害されない限り干渉しようということはない。
すげぇバカのお前に言っておくと、クリプトンは別に俺んとこを
利用しなきゃダメなんて一言もいってない。
ただ、こういうルートもありますよ、って提示してるだけ。
実際、ミクやボーカロイド関連の楽曲のほとんどは同人や
インディーズなど、クリプトンとは全く関係ないとこで
売られている。
それらのボーカロイド使用楽曲に対して、別にクリは自分の
権利を侵害されない限り干渉しようということはない。
>>579
風説の流布は犯罪だぞ。
Xbox事業はとっくに黒字転換してる。
任天堂は最初から大黒字。
マイクロソフトゲーム事業部は今年の第二四半期から黒字転換。
ソニコンピュータエンタテイメントだけ4000億円の大赤字。
風説の流布は犯罪だぞ。
Xbox事業はとっくに黒字転換してる。
任天堂は最初から大黒字。
マイクロソフトゲーム事業部は今年の第二四半期から黒字転換。
ソニコンピュータエンタテイメントだけ4000億円の大赤字。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:29:46 ID:6kZdTYT/0
>>602
ドワンゴ死亡ｗ
ドワンゴ死亡ｗ
>>581
法律で独占企業を認める事はないよ
あっても専売公社くらいだけど無くなったし
いろんな場面で圧力がかかってると思わせるような独占状態
JASRACだけに有利な契約が関連会社と結ばれてるって事
法律で独占企業を認める事はないよ
あっても専売公社くらいだけど無くなったし
いろんな場面で圧力がかかってると思わせるような独占状態
JASRACだけに有利な契約が関連会社と結ばれてるって事
YAMAHA→＜技術提供、資本提携？＞→クリプトン＜取引先＞→マイクロソフト
｜
↓グループ会社（株保有、人材交流も盛ん）
世界のトヨタ←業務提携→ヤマハ発動機
ドワンゴやばいとこに喧嘩売ってね？
｜
↓グループ会社（株保有、人材交流も盛ん）
世界のトヨタ←業務提携→ヤマハ発動機
ドワンゴやばいとこに喧嘩売ってね？
610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:29:56 ID:fBOtD5ny0
昨日の総会に間に合わせるために色々暴走特急しちゃったって言っちまえよ
>>507
fw.konami.co.jp
fw.konami.co.jp
クリプトン社だからこそ、初音ミクが世に出たって感じだな。
単発うぜえ。工作員うぜえ
ドワンゴが悪いのは目に見えてる。弱音ハクだってどうすんだよ？やり口きたねーだろ
ドワンゴが悪いのは目に見えてる。弱音ハクだってどうすんだよ？やり口きたねーだろ
そこらのチンピラとかわらんじゃん
ドキュンゴｗｗｗ
615 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:30:31 ID:IQTrETDX0
ドウンコ
616 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:30:31 ID:fguY2l2I0
>>603
蟷螂の斧で巨象に挑むようなもんだけどな。ヤマハに喧嘩売るってのはそういうこと。
蟷螂の斧で巨象に挑むようなもんだけどな。ヤマハに喧嘩売るってのはそういうこと。
618 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:30:38 ID:dker9wXQO
なんで謝らないの？素直に「ごめんなさい」って言えばここまで騒ぎ大きくならなかっただろうに。ドワンゴの人は謝ったら死ぬのか？
>>575
クリプトン伊藤「やあ、ひさしぶり。すまないね、こんな時間に。」
クリプトン伊藤「ああ・・そう、その件なんだ。」
クリプトン伊藤「正直困っていてね。本当はこういうことを頼むのはルール違反なんだが」
クリプトン伊藤「ああ、よかった。申し訳ない。お願いするよ」
クリプトン伊藤「え?あ、いや、そこまでは。手を引いてもらえればこちらは問題ないんだ」
クリプトン伊藤「いやいや・・・これからもお付き合いを一応しなきゃいけない会社かもしれないしね」
クリプトン伊藤「おぃおぃ、はは、怖いこといわないでくれ(笑)」
クリプトン伊藤「それじゃあ、申し訳ないけれど、お願いするよ。ありがとう。」
クリプトン伊藤「ふー・・・」
秘書「社長…?」
クリプトン伊藤「うん、M$はOKだ。気が重いが片付けてしまおうか」
秘書「はい!」
クリプトン伊藤「やあ、ひさしぶり。すまないね、こんな時間に。」
クリプトン伊藤「ああ・・そう、その件なんだ。」
クリプトン伊藤「正直困っていてね。本当はこういうことを頼むのはルール違反なんだが」
クリプトン伊藤「ああ、よかった。申し訳ない。お願いするよ」
クリプトン伊藤「え?あ、いや、そこまでは。手を引いてもらえればこちらは問題ないんだ」
クリプトン伊藤「いやいや・・・これからもお付き合いを一応しなきゃいけない会社かもしれないしね」
クリプトン伊藤「おぃおぃ、はは、怖いこといわないでくれ(笑)」
クリプトン伊藤「それじゃあ、申し訳ないけれど、お願いするよ。ありがとう。」
クリプトン伊藤「ふー・・・」
秘書「社長…?」
クリプトン伊藤「うん、M$はOKだ。気が重いが片付けてしまおうか」
秘書「はい!」
620 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:30:53 ID:UN8jGx4J0
621 ：コピペ：2007/12/21(金) 16:30:55 ID:QRVHcItV0
>>581
567 名無しさん＠八周年 New! 2007/12/18(火) 11:50:13 ID:fRus8AjS0
2001年の著作権等管理事業法が骨抜きにされたのが痛かったね。
> 音楽著作権にまつわるすべてが、新規事業者に任されているわけではない。
> 著作権等管理事業法では、音楽著作権を4つに分けた。
> 「演奏権等」「録音権等」「貸与権」「出版権等」である。これを「支分権」という。
> e-Licenseなど新規参入の管理事業者は、このうち「録音権等」のみの管理しか
> 行なうことができず、そのほかの権利に関しては相変わらずJASRACが独占的
> に管理している
自由化の話が出たら、音楽著作権を4つに分けた。で、１つだけお前らにやると。何様だよ。
カスラックの既得権益を守ろうとしてるのがバレバレじゃん。そもそも分ける必要ないし！
立法の領域までふみこんで権益確保ですか、そうですか。文部官僚は偉いんですね。
著作権等管理事業法を改正するしかないんじゃね？
あと１つ、カスラックの不祥事が、できれば来年の選挙の頃にバレれて騒ぎになれば、
法改正の話も出るんじゃないかな。
カスラック職員のみなさんからの内部告発、お待ちしておりますｗ
567 名無しさん＠八周年 New! 2007/12/18(火) 11:50:13 ID:fRus8AjS0
2001年の著作権等管理事業法が骨抜きにされたのが痛かったね。
> 音楽著作権にまつわるすべてが、新規事業者に任されているわけではない。
> 著作権等管理事業法では、音楽著作権を4つに分けた。
> 「演奏権等」「録音権等」「貸与権」「出版権等」である。これを「支分権」という。
> e-Licenseなど新規参入の管理事業者は、このうち「録音権等」のみの管理しか
> 行なうことができず、そのほかの権利に関しては相変わらずJASRACが独占的
> に管理している
自由化の話が出たら、音楽著作権を4つに分けた。で、１つだけお前らにやると。何様だよ。
カスラックの既得権益を守ろうとしてるのがバレバレじゃん。そもそも分ける必要ないし！
立法の領域までふみこんで権益確保ですか、そうですか。文部官僚は偉いんですね。
著作権等管理事業法を改正するしかないんじゃね？
あと１つ、カスラックの不祥事が、できれば来年の選挙の頃にバレれて騒ぎになれば、
法改正の話も出るんじゃないかな。
カスラック職員のみなさんからの内部告発、お待ちしておりますｗ
623 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:31:05 ID:BuMjfcF60
>>581
決まってないよ。
だから以前独占禁止法違反で取りざたされた事があるけど
官僚の天下り先だしヤクザが山と絡んでくるので話が有耶無耶になった。
だけど天下り批判が激しい今ならもしかしたら風穴も開けられるのかも･･･
決まってないよ。
だから以前独占禁止法違反で取りざたされた事があるけど
官僚の天下り先だしヤクザが山と絡んでくるので話が有耶無耶になった。
だけど天下り批判が激しい今ならもしかしたら風穴も開けられるのかも･･･
>>577
おま速
>>581
決まってない。けどいまのところＪが絡まないと出来ないことも結構ある。
カラオケへ配信してマージンがバックされるのはＪだけだったと思う
でもＪＯＹＳＯＵＮＤがミクのカラオケ配信してるんだよね。
作者が金いらねーって提供したやつがｗ
おま速
>>581
決まってない。けどいまのところＪが絡まないと出来ないことも結構ある。
カラオケへ配信してマージンがバックされるのはＪだけだったと思う
でもＪＯＹＳＯＵＮＤがミクのカラオケ配信してるんだよね。
作者が金いらねーって提供したやつがｗ
626 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:31:17 ID:6zUL9PDR0
>>572
> >>566
> 登録しないって言ってんだからもう解決してもいいよなぁ
> なんで駄々こねてんだよ
登録した上に着うたを配信（販売）してしまったから
カスラック共々犯罪者になってしまいましたとさ。
> >>566
> 登録しないって言ってんだからもう解決してもいいよなぁ
> なんで駄々こねてんだよ
登録した上に着うたを配信（販売）してしまったから
カスラック共々犯罪者になってしまいましたとさ。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:31:20 ID:HJTKpfeC0
>>20
おー、そういや思い出した。
十年以上前にあったな。そういう騒動。
一時期はえらくたくさんの人が自分で音楽の打ち込みやってたなぁ。
何千曲という曲をアップしてあるBBS(インターネットではない)があって、
そこに好きな曲をmidi化してアップしたり、そして、自作の曲もいっぱいいっぱいアップ
されてた。かくいう私も３曲くらい打ち込んでみた。もちろん、自作じゃないけどね。
少し音楽に詳しい友達はドラゴンクエストの音楽とか打ち込んだりアレンジしたりしてた。
突然潰れたねぇ。JASRACがからんできて。アマチュア作曲家全盛時代だったのに
突如として終わったね。
>>20の書き込み見るまで綺麗に忘れてたよ。
また、あのときの再現になって、コンテンツ作る人が居なくなっていくんだろうなぁ。
文化の破壊者JASRACの手によって。
おー、そういや思い出した。
十年以上前にあったな。そういう騒動。
一時期はえらくたくさんの人が自分で音楽の打ち込みやってたなぁ。
何千曲という曲をアップしてあるBBS(インターネットではない)があって、
そこに好きな曲をmidi化してアップしたり、そして、自作の曲もいっぱいいっぱいアップ
されてた。かくいう私も３曲くらい打ち込んでみた。もちろん、自作じゃないけどね。
少し音楽に詳しい友達はドラゴンクエストの音楽とか打ち込んだりアレンジしたりしてた。
突然潰れたねぇ。JASRACがからんできて。アマチュア作曲家全盛時代だったのに
突如として終わったね。
>>20の書き込み見るまで綺麗に忘れてたよ。
また、あのときの再現になって、コンテンツ作る人が居なくなっていくんだろうなぁ。
文化の破壊者JASRACの手によって。
628 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:31:23 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
629 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:31:30 ID:/hviNhZzO
630 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:31:32 ID:3MMgAN9S0
631 ：盗み食い ◆fXKhCcC.Zg ：2007/12/21(金) 16:31:33 ID:epaVB6eHO
お前ら金だせよ。
金集めてインディーズでミクのDVD焼いて売ろう
作曲者にはロイヤリティーで契約して、販売は出身者らが売る。
俺は金だすから誰か乗れ
金集めてインディーズでミクのDVD焼いて売ろう
作曲者にはロイヤリティーで契約して、販売は出身者らが売る。
俺は金だすから誰か乗れ
632 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:31:35 ID:heBilNYR0
633 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:31:37 ID:tUYGvU4mO
ドワンゴが着うたの独占配信に必死なのは、何か有名どころの独占配信の獲得に失敗したとかだな。
634 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:31:38 ID:nwCbSttT0
>>606
膨大な累積赤字を無視して黒字ってのは無理あるだろｗ
膨大な累積赤字を無視して黒字ってのは無理あるだろｗ
636 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:31:58 ID:PynzElav0
>>616
禿げ上がるほど当然だろ。俺ら＋民は２ｃｈの“力”の集合体。
相手が国ならまだしも、一企業だの一団体だのは屁でもねーだろ。
いつだって俺らは勝ってきたし、＋民×祭りイコール“最強”の回答完了。
この瞬間、世界の中心は間違いなく俺ら。徹底的に叩き潰せ。
禿げ上がるほど当然だろ。俺ら＋民は２ｃｈの“力”の集合体。
相手が国ならまだしも、一企業だの一団体だのは屁でもねーだろ。
いつだって俺らは勝ってきたし、＋民×祭りイコール“最強”の回答完了。
この瞬間、世界の中心は間違いなく俺ら。徹底的に叩き潰せ。
言った言わないじゃなくて
きちんとした契約があるものを晒してほしいわ。
契約ないものは無効でそ
きちんとした契約があるものを晒してほしいわ。
契約ないものは無効でそ
638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:32:29 ID:0Tkr+VZs0
641 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:32:47 ID:PD/pumpJO
むしろ、ika氏のような人柱がいたからこそ他の作者達も冷静になれたのではとも思う。
失った代償はかなりデカかったが。せめて、どこかにスレでも立てて、
こんな話が来たんだが…と相談して欲しかった。
失った代償はかなりデカかったが。せめて、どこかにスレでも立てて、
こんな話が来たんだが…と相談して欲しかった。
>>618
各権利者やら着メロ配信遅延などで関係した各企業からの損害賠償（ry
各権利者やら着メロ配信遅延などで関係した各企業からの損害賠償（ry
643 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:32:59 ID:UkFIeF6M0
>>636
+でこのスレ見てるのって２ちゃんねるのごく一部ですがな
+でこのスレ見てるのって２ちゃんねるのごく一部ですがな
644 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:33:14 ID:pGEiJlAjO
カスラックからの脅迫まだ？
645 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:34:03 ID:zwL43MmpO
>>635
うざいからゲハ板池
うざいからゲハ板池
646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:34:03 ID:jLjdIQXVO
謝ったら責任追求されたり賠償請求やらされたりするかもとか思って
どうにか押し切れないかと駄々こねてるんだろ。
どうにか押し切れないかと駄々こねてるんだろ。
647 ：うちゅ〜 ◆HST/5X1/ZQ ：2007/12/21(金) 16:34:07 ID:td3qfFjfO
みんな大目に見てやれよ。
ドワンゴは宗教の戒律で謝罪することを禁止されてるんだから。
ドワンゴは宗教の戒律で謝罪することを禁止されてるんだから。
649 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:34:44 ID:PGieMuKs0
＋で2番目の勢いあって13085出てれば見てる方だと思うが
651 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:34:49 ID:OgUv2J7F0
ニコニコ潰したらマジで怒るからな。
>>1
なんという正論かつ大人の見解・・
それに比べてドワンゴの逆ギレ弁明は、クソガキとスイーツ(笑)の悪いとこ取りしたようなもんだったなｗ
もう完全に勝負ありだよ、ドワンゴは完全に詰んでいる。
それも吉兆なみの自爆ｗ
なんという正論かつ大人の見解・・
それに比べてドワンゴの逆ギレ弁明は、クソガキとスイーツ(笑)の悪いとこ取りしたようなもんだったなｗ
もう完全に勝負ありだよ、ドワンゴは完全に詰んでいる。
それも吉兆なみの自爆ｗ
653 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:34:58 ID:CSuUp+1q0
>>638
クリプトンはソフトウェアシンセサイザー全般を扱う会社だから
別にボーカロイド専業ってわけじゃないぞ、いっとくけどｗ
たまたま、ボーカロイドが有名になっただけで、クリプトンときけば
普通の音楽製作者なら、EASTWESTとかVIRSYNあたりのシンセの名前が浮かぶｗ
多くの人がカンチガイしてるかもしれないけど、ボーカロイドってのは
クリプトンの商品の一つに過ぎないぞ。
もっともオリジナル商品だから重要だけど。
クリプトンはソフトウェアシンセサイザー全般を扱う会社だから
別にボーカロイド専業ってわけじゃないぞ、いっとくけどｗ
たまたま、ボーカロイドが有名になっただけで、クリプトンときけば
普通の音楽製作者なら、EASTWESTとかVIRSYNあたりのシンセの名前が浮かぶｗ
多くの人がカンチガイしてるかもしれないけど、ボーカロイドってのは
クリプトンの商品の一つに過ぎないぞ。
もっともオリジナル商品だから重要だけど。
ドワンゴ完敗だろwww
655 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:35:06 ID:4dUmI4U+0
>>606
マイクロソフトのゲーム部門は18億9000万ドルの赤字
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20353180,00.htm
単年度でも2000億以上の赤字だぞ？ソニーなんて目じゃない。
一応2008年度は黒字化するとは言ってるが、目処が立ってるとは思えん。
マイクロソフトのゲーム部門は18億9000万ドルの赤字
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20353180,00.htm
単年度でも2000億以上の赤字だぞ？ソニーなんて目じゃない。
一応2008年度は黒字化するとは言ってるが、目処が立ってるとは思えん。
656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:35:14 ID:KW67kNFO0
>>630
コ●ミさんの社員だと思うんだが・・・
コ●ミさんの社員だと思うんだが・・・
>>617
いや、俺に言われてもｗｗｗ
ドワンゴ文章見てみ
＞また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に著作権の管理を主張することはおかしいので、
＞当社サイドで管理を行いたい旨再度申し入れを行いました。
初音ミク動画はニコニコのものだ、って主張な。
いや、俺に言われてもｗｗｗ
ドワンゴ文章見てみ
＞また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に著作権の管理を主張することはおかしいので、
＞当社サイドで管理を行いたい旨再度申し入れを行いました。
初音ミク動画はニコニコのものだ、って主張な。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:35:20 ID:K2/zFP3j0
659 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:35:26 ID:6kZdTYT/0
それにしても、ＭＳと防衛庁っての気になるな・・
何を卸したんだろう？
クリプトンが扱ってるのって、ソフト音源とサンプリングＣＤと効果音・ＢＧＭだよね？
何を卸したんだろう？
クリプトンが扱ってるのって、ソフト音源とサンプリングＣＤと効果音・ＢＧＭだよね？
660 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:35:35 ID:fguY2l2I0
業界の慣例を主張したことで、ドワンゴの敗北は確定なんだけどね。
「契約書は？」と言われたらそれで終わり。しかも相手はヤマハ。
「契約書は？」と言われたらそれで終わり。しかも相手はヤマハ。
>>640
http://209.85.175.104/search?q=cache:BWDOFdFs1f0J:news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1193459588/+xbox360+%E9%BB%92%E5%AD%97%E8%BB%A2%E6%8F%9B&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
↑
グーグルキャッシュのこれのことだろ？
今期の営業利益が黒字になっただけだぞこれｗ
http://209.85.175.104/search?q=cache:BWDOFdFs1f0J:news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1193459588/+xbox360+%E9%BB%92%E5%AD%97%E8%BB%A2%E6%8F%9B&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
↑
グーグルキャッシュのこれのことだろ？
今期の営業利益が黒字になっただけだぞこれｗ
662 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:35:47 ID:uReLONY10
>>643
コピペに反応は恥ずかしいぞｗ
コピペに反応は恥ずかしいぞｗ
663 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:36:04 ID:6T8nd38E0
ちょっと待ってくれ。
ドワンゴが糞なのは確定、としても、仲介のFWも糞の可能性が高い。
下手すると「FWえらんだのはクリ→だからクリが悪い」って言い逃れされる可能性がある。
FWが糞であるのも確定的なんだが
ドワンゴが糞なのは確定、としても、仲介のFWも糞の可能性が高い。
下手すると「FWえらんだのはクリ→だからクリが悪い」って言い逃れされる可能性がある。
FWが糞であるのも確定的なんだが
664 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:36:06 ID:BqgUBkhp0
>>648
ていうか目下相手に嫌ってのがプンプン
ていうか目下相手に嫌ってのがプンプン
665 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:36:10 ID:dGYjzKkE0
多分クリプトンは2chみたいな感じのニコニコが好きだったんだよ。
民事訴訟をコケにする2chの人が関わってるから組んでたの。
カスラックに年中訴えられてもバカにしながらも一緒にミクを盛り上げたかったんだよ。
民事訴訟をコケにする2chの人が関わってるから組んでたの。
カスラックに年中訴えられてもバカにしながらも一緒にミクを盛り上げたかったんだよ。
>>446
docomoともヤマハは関係あるよ
docomoともヤマハは関係あるよ
ドワンゴはスイーツ（笑）
ハヤブサがカスラックとドキュンゴの本社に殴りこめばいいのに
>>599
そりゃ無理だ。
第一にクリプトンがキャラ版権、第二にうｐ主が持ってる。
だから、ドワンゴはもう少し低姿勢で、「商品化させてください」「オレらと組むとこんなに良いですよ」としないとならんのだよ。
そりゃ無理だ。
第一にクリプトンがキャラ版権、第二にうｐ主が持ってる。
だから、ドワンゴはもう少し低姿勢で、「商品化させてください」「オレらと組むとこんなに良いですよ」としないとならんのだよ。
670 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:36:42 ID:mmXqEgkR0
ドワンゴは吉兆の馬鹿湯木一族の指南でも受けてるのか？
ニワンゴ自身が発する赤字体質って信じきってるやつ多すぎｗ
あう携帯発信とかこの問題とか
怪しい情報発信してるニワンゴに踊らされてるなよ
あう携帯発信とかこの問題とか
怪しい情報発信してるニワンゴに踊らされてるなよ
>>659
PCの機動音とか作ってたりしてなｗ
PCの機動音とか作ってたりしてなｗ
675 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:37:15 ID:5P3bsC9KO
ちなみにDLを違法と位置付けるカスラックに登録なってる以上、
PV等をつくる為にPCにデータあっても違法なんでw
MyMusicとして車やミュージックプレイヤーで聴くのも違法です
ちゃんと消すかカスラックに金払えよ。おまえらwww
俺はきれいさっぱり削除したぜ
PV等をつくる為にPCにデータあっても違法なんでw
MyMusicとして車やミュージックプレイヤーで聴くのも違法です
ちゃんと消すかカスラックに金払えよ。おまえらwww
俺はきれいさっぱり削除したぜ
677 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:37:41 ID:CSuUp+1q0
>>651
潰れるも潰れないも、ニコニコ自身の対処の仕方次第だと思うぞ。
ここで、職人の機嫌をとりなおせば、なんとかなるかもしれん。
だが、職人が居なくなってスカスカになったら、ニコニコの地位も
相対的に低下するだろう。
それでもさすがに、潰れるってとこまではいかないだろうけど。
とにかく、これから先も今のニコニコでいられるかどうかは
ニコニコの振舞い次第だ。
わかってることは、「ドワンゴのｱｺｷﾞなやり口に職人は
かなり怒っている」ということ。
潰れるも潰れないも、ニコニコ自身の対処の仕方次第だと思うぞ。
ここで、職人の機嫌をとりなおせば、なんとかなるかもしれん。
だが、職人が居なくなってスカスカになったら、ニコニコの地位も
相対的に低下するだろう。
それでもさすがに、潰れるってとこまではいかないだろうけど。
とにかく、これから先も今のニコニコでいられるかどうかは
ニコニコの振舞い次第だ。
わかってることは、「ドワンゴのｱｺｷﾞなやり口に職人は
かなり怒っている」ということ。
678 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:37:41 ID:ED0wmqX80
>>611
ゲーム業界の権利ゴロがなにしてんのｗ
ゲーム業界の権利ゴロがなにしてんのｗ
679 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:37:47 ID:ZkHvVYDq0
ドワンゴはヤマハ音楽教室に通ってた俺に喧嘩うってるの？
680 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:37:50 ID:REm/tpp/O
そもそもカスラックは「信託」しか受けないのに「委託」と本当に言ったなら
その２つは法的に別の意味持つんだから下手すりゃ詐欺。
委託〈信託なんだから。
作家陣はニワンゴに「委託(笑)」さえしなければ
今後も問題なくニコニコで交流製作可能。
但し、急に規約改正してくるかもしれないからうｐ時に文言注意のこと。
そんな感じじゃね？
その２つは法的に別の意味持つんだから下手すりゃ詐欺。
委託〈信託なんだから。
作家陣はニワンゴに「委託(笑)」さえしなければ
今後も問題なくニコニコで交流製作可能。
但し、急に規約改正してくるかもしれないからうｐ時に文言注意のこと。
そんな感じじゃね？
681 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:37:52 ID:xujJN+mf0
ミクなんてキモイもんでここまで熱く語れるお前ら凄いなｗ
カスラックが最低なのは間違いないが
ミク絡めて友達連中に熱く語ってこいよｗｗｗ
カスラックが最低なのは間違いないが
ミク絡めて友達連中に熱く語ってこいよｗｗｗ
682 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:37:53 ID:fguY2l2I0
ミクの楽曲を勝手に着うたにして配布したら罰金払わないといけないの？
684 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:38:21 ID:BqgUBkhp0
>>658
ローランドがついたらおもろいことになりそうだな
ローランドがついたらおもろいことになりそうだな
685 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:38:22 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
>>676
たぶん大砲とか機関銃の効果音だと思われ。＞防衛庁
たぶん大砲とか機関銃の効果音だと思われ。＞防衛庁
688 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:38:32 ID:CFnJ5/kS0
>>659
爆発音.wmv
爆発音.wmv
>>611
もうちょっと大物がほすぃ
もうちょっと大物がほすぃ
690 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:38:40 ID:QRVHcItV0
>>659 防衛庁のガンダムがララァの声で歌うんだよ
691 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:38:42 ID:PGieMuKs0
>>684
ヤマハの子会社同然のコルグもね
ヤマハの子会社同然のコルグもね
693 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:39:18 ID:XPK6Z8oXO
黒字うんぬんは数字出してやれよ、ゲハのアホども
695 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:39:38 ID:uReLONY10
>>688
音波砲とかかめはめ波じゃないのか…
音波砲とかかめはめ波じゃないのか…
697 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:39:47 ID:K2/zFP3j0
>>663
FWも悪いかもしれないが、最もひどいのが諸手続を無視した上、カスラックと組んだドワンゴでしょう。
対象を広げすぎると、うやむやになるだけなので（本当はうやむやで終わって欲しいところでしたが…(溜息)）
ドワンゴ側の責を問うた方がよさげ。
FWも悪いかもしれないが、最もひどいのが諸手続を無視した上、カスラックと組んだドワンゴでしょう。
対象を広げすぎると、うやむやになるだけなので（本当はうやむやで終わって欲しいところでしたが…(溜息)）
ドワンゴ側の責を問うた方がよさげ。
>>657
そりゃ何処を窓口にするって話だよ。
ああ、まあドワンゴというか子会社の出版は著作権の管理は
JASRACの信託がこの業界の常識とか何とかほざいたって栗の
社長が言ってるから、ドワンゴの会社としてはあり得るか。
でも、これは誰が仕切るかってことだろうよ。
ニコニコの主催だからってうｐしたコンテンツの所有権なんて
ありえない・・・
そりゃ何処を窓口にするって話だよ。
ああ、まあドワンゴというか子会社の出版は著作権の管理は
JASRACの信託がこの業界の常識とか何とかほざいたって栗の
社長が言ってるから、ドワンゴの会社としてはあり得るか。
でも、これは誰が仕切るかってことだろうよ。
ニコニコの主催だからってうｐしたコンテンツの所有権なんて
ありえない・・・
今北軍ヲタに産業で説明しとくな
クリプトン ＝ Ｆ２２
ドワンゴ ＝ MiG-31
戦闘中
クリプトン ＝ Ｆ２２
ドワンゴ ＝ MiG-31
戦闘中
>>357
ニュースや情報番組のＢＧＭにゲーム音楽がよく使われるのはその理由だったのか
ニュースや情報番組のＢＧＭにゲーム音楽がよく使われるのはその理由だったのか
703 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:40:23 ID:heBilNYR0
705 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:40:31 ID:zlEow34X0
これ日本の今の風潮だろ
業界の暗黙のルールだぞクリプトン空気読め
って言ってきちんとしてる人が悪い事してるように持ってく
業界の暗黙のルールだぞクリプトン空気読め
って言ってきちんとしてる人が悪い事してるように持ってく
>>626
そういやその登録って初音ミク本人がやめるって言わないと無理なんだよな？
そういやその登録って初音ミク本人がやめるって言わないと無理なんだよな？
707 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:40:41 ID:ZikgMKYR0
708 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:40:43 ID:BqgUBkhp0
709 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:40:52 ID:UN8jGx4J0
>>649
まあ、持ちつ持たれつだな。
ニコニコ動画の集客力が無ければここまで初音ミクが流行ったのかも怪しい。
が、勿論クリエイターの良質な楽曲orおバカ作品が無ければ流行る事も無い。
どちらか一方でも欠けていたら今日の流行は無いでしょ。
まあ、持ちつ持たれつだな。
ニコニコ動画の集客力が無ければここまで初音ミクが流行ったのかも怪しい。
が、勿論クリエイターの良質な楽曲orおバカ作品が無ければ流行る事も無い。
どちらか一方でも欠けていたら今日の流行は無いでしょ。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:40:54 ID:abllH/XM0
711 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:41:07 ID:4dUmI4U+0
712 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:41:19 ID:cJbIsrL90
４００万人もアクティブユーザーがいるのに
小さい産業なわけないだろうがw
ドワンゴにミスはあったけど、だぶん彼らからしてみれば
「タイミングが命だっつーの。ちんたら個別に契約してたり
カス通さないで云々ってやってたら売り時に間に合わないじゃん」
だと思うよ。
職人だって、多少権利にまみれても小銭と正式にリリースがしたい
っていうんで同意したんだろ？個人でやれっていうやつも、
ドワンゴ外したら売り上げが９割減で、さらに「初音ミク」外したら
そこからさらに９割減になるのを分ってるんだろ？
全部自分でやったら「宣伝乙」って言われるんだから。
クリプトンの社長の倫理観は素晴らしいと思うけど
元々職人がドワンゴの話に乗った時点で委託になるのは
分りきったこと。それを「裏切られた」と感じるのは
勝手なだけw それでも「俺たち２ちゃんの力で（笑）」
「ねらーの力を集結して（笑）」ってやるのかよwww
小さい産業なわけないだろうがw
ドワンゴにミスはあったけど、だぶん彼らからしてみれば
「タイミングが命だっつーの。ちんたら個別に契約してたり
カス通さないで云々ってやってたら売り時に間に合わないじゃん」
だと思うよ。
職人だって、多少権利にまみれても小銭と正式にリリースがしたい
っていうんで同意したんだろ？個人でやれっていうやつも、
ドワンゴ外したら売り上げが９割減で、さらに「初音ミク」外したら
そこからさらに９割減になるのを分ってるんだろ？
全部自分でやったら「宣伝乙」って言われるんだから。
クリプトンの社長の倫理観は素晴らしいと思うけど
元々職人がドワンゴの話に乗った時点で委託になるのは
分りきったこと。それを「裏切られた」と感じるのは
勝手なだけw それでも「俺たち２ちゃんの力で（笑）」
「ねらーの力を集結して（笑）」ってやるのかよwww
713 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:41:20 ID:8lvyPoHr0
若本ボーカロイドだったら俺も買うわ
謝罪ができない企業はつぶれる。
ここ10年だけでも幾つつぶれたことか。
ここ10年だけでも幾つつぶれたことか。
動画をうｐしたい！
│
├ 1． ニコニコ動画を使う
│
│ ［まちがい］
│ 確実な方法ではありますが、ドワンゴなのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか？
│ ちょっとしたクリプトン社公認動画投稿サイトでなんとかなるかも？
│ ↑
│ ココがポイント！
│
└ 2． zoomeを使う
[せいかい]
クリプトン社公認動画投稿サイト「zoome」ユーザー登録は無料です☆
http://circle.zoome.jp/tdki/
│
├ 1． ニコニコ動画を使う
│
│ ［まちがい］
│ 確実な方法ではありますが、ドワンゴなのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか？
│ ちょっとしたクリプトン社公認動画投稿サイトでなんとかなるかも？
│ ↑
│ ココがポイント！
│
└ 2． zoomeを使う
[せいかい]
クリプトン社公認動画投稿サイト「zoome」ユーザー登録は無料です☆
http://circle.zoome.jp/tdki/
716 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:41:46 ID:ZkHvVYDq0
まとめサイトないの？
ドワンゴのチラシの裏とか見たいんだけど
ドワンゴのチラシの裏とか見たいんだけど
717 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:41:56 ID:Lvsmb6T+0
YAMAHAは携帯用着メロ再生ICのシェアのかなりの部分を握っている。
よって、着メロがかかわってる限りYAMAHAの影響を逃れることなど不可能
とか電波を飛ばしてみる。
(ただ一行目は本当)
よって、着メロがかかわってる限りYAMAHAの影響を逃れることなど不可能
とか電波を飛ばしてみる。
(ただ一行目は本当)
他人の作った物を勝手に登録し金儲けしようとする
作者が抗議しても逆ギレ
作者が抗議しても逆ギレ
719 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:42:07 ID:Cfohhwj50
ミク厨の発狂のように見せかけるのって工作員のボスの指示なんかね？
昨日ニコニコでも荒れてたんだけど、どうかんがえてもミクだけの問題ではないな。
ドワンゴの敗北は確定でしょ
昨日ニコニコでも荒れてたんだけど、どうかんがえてもミクだけの問題ではないな。
ドワンゴの敗北は確定でしょ
>>659
F-2やF-15Jの音声がミク
F-2やF-15Jの音声がミク
ま、今後ミク関係なくても動画を商品化持ちかけられた方は躊躇するだろな
下手すりゃこの件でフルボッコになりかねんし
ま、ドワンゴの自業自得ってなことで
下手すりゃこの件でフルボッコになりかねんし
ま、ドワンゴの自業自得ってなことで
722 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:42:32 ID:ZFfU9OTHO
初音ミクという新興のネットカルチャーみたいなのが、
この件で意気阻喪して衰退してしまうかもってのが残念だよね
きっちりドワンゴは経緯を謝罪して、今後の方針を示すべき
そうしないと、ニコ動で新しいミクうpする職人の意欲わかないよ
この件で意気阻喪して衰退してしまうかもってのが残念だよね
きっちりドワンゴは経緯を謝罪して、今後の方針を示すべき
そうしないと、ニコ動で新しいミクうpする職人の意欲わかないよ
エスコンオタに説明したら
ナイトレーベンvsSu37ぐらいか
ナイトレーベンvsSu37ぐらいか
724 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:43:00 ID:36SB3IFV0
東京人って何も生まないくせに、利権ばかり主張するクズの集まりという事がハッキリしたなｗ
まさに日本の癌。東京に核落ちねｰかなー。
まさに日本の癌。東京に核落ちねｰかなー。
725 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:43:01 ID:11WALB7gO
>>702
それもしかして、ただの著作権侵害なんじゃ？
それもしかして、ただの著作権侵害なんじゃ？
726 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:43:01 ID:heBilNYR0
ika氏も他の職人さん達も、場所なんてあまり考えないで
これからもどんどん作り続けて欲しい。ただそれだけだ。
これからもどんどん作り続けて欲しい。ただそれだけだ。
729 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:43:21 ID:QXiJhDMC0
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:43:23 ID:uReLONY10
>>712
ネラーは900万だな
ネラーは900万だな
次の展開
ドワンゴが更に逆ギレして日本語の体をなさない声明文と共に総力を挙げてクリプトンを潰しにかかる
↓
ねらーが立ち上がり全力でクリを援護、しかし頼りない
↓
ドワンゴはエイベッ糞の協力も仰いでさらに圧力を強める、クリ絶体絶命の危機
↓
ここでまろゆき登場！だが役に立たない
↓
TBSと電通、なぜかアサヒまでもがドワンゴの正当性をアサヒり始め、社会的にも抹殺される寸前のクリ
↓
ゲイツ降臨「いやっほーぅ、ミク炊き枕最高ー！」 一挙にドワンゴとエイベッ糞涙目
↓
「シェアじゃ負けたが俺の畑でてめぇの好きにはさせないぜ」 Appleがゲイツに対抗心を燃やしドワンゴ側として参戦
↓
世界を巻き込んだ戦争へ・・・
↓
まろゆき「俺がガンダムだ」 誰も相手にしない
ドワンゴが更に逆ギレして日本語の体をなさない声明文と共に総力を挙げてクリプトンを潰しにかかる
↓
ねらーが立ち上がり全力でクリを援護、しかし頼りない
↓
ドワンゴはエイベッ糞の協力も仰いでさらに圧力を強める、クリ絶体絶命の危機
↓
ここでまろゆき登場！だが役に立たない
↓
TBSと電通、なぜかアサヒまでもがドワンゴの正当性をアサヒり始め、社会的にも抹殺される寸前のクリ
↓
ゲイツ降臨「いやっほーぅ、ミク炊き枕最高ー！」 一挙にドワンゴとエイベッ糞涙目
↓
「シェアじゃ負けたが俺の畑でてめぇの好きにはさせないぜ」 Appleがゲイツに対抗心を燃やしドワンゴ側として参戦
↓
世界を巻き込んだ戦争へ・・・
↓
まろゆき「俺がガンダムだ」 誰も相手にしない
>>700
いや、こういうので「管理」って言ったら利権直結だよ
実際、JASRACはカラオケの窓口になってるだけだ
ドワンゴ管理になったら、少なくとも
ニコ動以外でのうｐにデメリットが起こることは簡単に読める
いや、こういうので「管理」って言ったら利権直結だよ
実際、JASRACはカラオケの窓口になってるだけだ
ドワンゴ管理になったら、少なくとも
ニコ動以外でのうｐにデメリットが起こることは簡単に読める
733 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:43:38 ID:0Pl2/Mh8O
>>704
勿論司波依厨達の息子達
勿論司波依厨達の息子達
アクティブユーザー400はないな
サブ垢、削除ID平均考えて実態は1/2〜3程度だろう
その半分がヘビーユーザーと考えてもまだ人数は多いがね
市況で４００万のアクティブユーザが！！とかいってたけど
実際中身知ってりゃまぁ多いんじゃね？って程度だ
サブ垢、削除ID平均考えて実態は1/2〜3程度だろう
その半分がヘビーユーザーと考えてもまだ人数は多いがね
市況で４００万のアクティブユーザが！！とかいってたけど
実際中身知ってりゃまぁ多いんじゃね？って程度だ
736 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:43:56 ID:0iO0RoPL0
さて問題
Ｄと山がケンカしたら
Ｊはどちらにつくでしょう か？
Ｄと山がケンカしたら
Ｊはどちらにつくでしょう か？
737 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:44:05 ID:WmtXICHy0
ひこにゃんがいなくなると聞いて飛んできました
738 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:44:07 ID:CSuUp+1q0
>>721
そう。
ドワンゴは最悪のミソを自分につけてしまった。
「ドワンゴは職人を口八丁で上手くカモろうとする」って評判が
ついたわけで、今後ビジネスをしにくくなったのは確実だろう。
ちょっとの欲で大きな利益を失ったよな。
そう。
ドワンゴは最悪のミソを自分につけてしまった。
「ドワンゴは職人を口八丁で上手くカモろうとする」って評判が
ついたわけで、今後ビジネスをしにくくなったのは確実だろう。
ちょっとの欲で大きな利益を失ったよな。
>>731
一番最後の展開は、場合によっては面白い。
一番最後の展開は、場合によっては面白い。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:44:37 ID:6fEn7l790
いま、ニコニコ生放送の負荷実験やってるから
そこでコメントでもって聞いてみればいい。
そこでコメントでもって聞いてみればいい。
741 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:44:47 ID:6T8nd38E0
YAMAHA→FM音源chipを音楽会社のくせに自社生産。世界のPCに組み込まれる。
Roland→DTMの名付け親。ヨーロッパでの知名度はほとんど独裁君主
KORG→「Poly61、はぁ、氏ねよw」
Roland→DTMの名付け親。ヨーロッパでの知名度はほとんど独裁君主
KORG→「Poly61、はぁ、氏ねよw」
>>712
意志が対立してるのを無断で押し切ることを「ミス」とは呼びません。
意志が対立してるのを無断で押し切ることを「ミス」とは呼びません。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:45:10 ID:xIVAoWOq0
ドワンゴもヤマハには喧嘩は売らないだろ
売ってくれるほどの馬鹿なら最高なんだけど
売ってくれるほどの馬鹿なら最高なんだけど
744 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:45:12 ID:Cfohhwj50
>>724
ドワンゴって朝鮮・・ですから
ドワンゴって朝鮮・・ですから
745 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:45:12 ID:2YNlwxB20
広告業界でも多いよ。急ぎだから大至急でお願いって下請けに仕事丸投げしてくるんだけど
仕上げて請求書まわすと「予算決まっててこんなに出せません。サーセンっw
www」って感じ。
こいつらのタダ食い根性はどうにかならんもんかね。
仕上げて請求書まわすと「予算決まっててこんなに出せません。サーセンっw
www」って感じ。
こいつらのタダ食い根性はどうにかならんもんかね。
>>736
どっちもつかない
どっちもつかない
747 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:45:24 ID:mmXqEgkR0
言った言わないになるのだから、クリプトンがドワンゴに契約書面出してよと言えば片付くだろ。
無いならそこまで。
無いならそこまで。
作者にロクな説明もしないまま登録し、
「作者の許諾得ました」などと妄言を吐くドワンゴ
「作者の許諾得ました」などと妄言を吐くドワンゴ
750 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:45:42 ID:qMQX2R2m0
>>727
セル…(´・ω・｀)
セル…(´・ω・｀)
751 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:45:50 ID:0wuEaifH0
ドワンゴの分が悪すぎるので工作員は「どっちも悪い」で落とそうという戦略に転換し始めたか
752 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:45:51 ID:36SB3IFV0
韓 中 韓 韓 韓
中 韓 中韓韓韓韓韓 韓中韓韓韓中韓 ちゅ 韓
中華韓韓韓韓 韓中韓韓中韓 韓 韓韓韓 韓
韓 韓 韓韓韓韓韓 韓韓中韓韓 韓韓韓 韓 韓
韓中韓韓韓韓韓 韓 韓韓韓 韓 中 韓 中 韓 韓 中 中
中 韓 中韓韓韓韓 韓 韓 中 韓 韓
韓 中 韓 中 韓 韓韓韓韓韓 韓 韓 韓
韓韓韓 韓 韓 韓韓韓韓韓 中 中 中
韓 中韓韓 韓 韓 韓中韓 韓 韓 韓 韓 韓
韓 韓 韓韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓韓 韓 韓
韓韓 韓韓韓韓 韓 韓韓 中韓 韓 韓
中 韓 中韓韓韓韓韓 韓中韓韓韓中韓 ちゅ 韓
中華韓韓韓韓 韓中韓韓中韓 韓 韓韓韓 韓
韓 韓 韓韓韓韓韓 韓韓中韓韓 韓韓韓 韓 韓
韓中韓韓韓韓韓 韓 韓韓韓 韓 中 韓 中 韓 韓 中 中
中 韓 中韓韓韓韓 韓 韓 中 韓 韓
韓 中 韓 中 韓 韓韓韓韓韓 韓 韓 韓
韓韓韓 韓 韓 韓韓韓韓韓 中 中 中
韓 中韓韓 韓 韓 韓中韓 韓 韓 韓 韓 韓
韓 韓 韓韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓韓 韓 韓
韓韓 韓韓韓韓 韓 韓韓 中韓 韓 韓
クリプトン vs ドワンゴ
既に語感でドワンゴが負けてる。
どうみてもヒーローvs凶悪怪獣ｗ
既に語感でドワンゴが負けてる。
どうみてもヒーローvs凶悪怪獣ｗ
>>736
俺は関ってないと猪木ばりににげる
俺は関ってないと猪木ばりににげる
755 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:46:21 ID:K2/zFP3j0
756 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:46:21 ID:6kZdTYT/0
どっちも悪い、わけないだろコレは
・・おめーらはえーよＲＯＭ追いつけねーじゃん
758 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:46:40 ID:RAHRNhO90
759 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:46:40 ID:iP/l8fL6O
勝ったと思ったのに、なぜか負けてる
それが２ちゃんねる
＞また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に著作権の管理を主張することはおかしいので、
＞当社サイドで管理を行いたい旨再度申し入れを行いました。
これ書いた人って絶対に音楽業界の人じゃないよね
音源会社の強さ知らないなんてありえない
＞当社サイドで管理を行いたい旨再度申し入れを行いました。
これ書いた人って絶対に音楽業界の人じゃないよね
音源会社の強さ知らないなんてありえない
クリプトンがんばれ！！！！！！！！
>>759
言いえて妙ww
言いえて妙ww
763 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:47:24 ID:REm/tpp/O
764 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:47:28 ID:uReLONY10
ところでドワンゴの株価について話さないか？
昨日はあんなに強気だったじゃまいかｗｗｗｗｗ
765 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:47:30 ID:heBilNYR0
766 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:47:30 ID:UN8jGx4J0
767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:47:33 ID:BqgUBkhp0
768 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:47:44 ID:HI3iZ3210
>>713
若本ボーカロイド「こるぁ ミぃクぅ おっぱい見せろ でへへへへ」
若本ボーカロイド「こるぁ ミぃクぅ おっぱい見せろ でへへへへ」
生放送まるで繋がらん上に
コメントが普通すぎる
接続してるの身内だけなんじゃないか？ｗ
コメントが普通すぎる
接続してるの身内だけなんじゃないか？ｗ
>>753
クリプトン光線
クリプトンカッター
クリプトンスラッシュ
クリプトンビーム
クリプトンソード
クリプトンシールド
クリプトンブラスター
クリプトンモード2
ドワンゴ岩石落とし
ドワンゴバスター
ドワンゴハンマー
ドワンゴミサイル
…うん、どう考えてもドワンゴの名前が芋い。
クリプトン光線
クリプトンカッター
クリプトンスラッシュ
クリプトンビーム
クリプトンソード
クリプトンシールド
クリプトンブラスター
クリプトンモード2
ドワンゴ岩石落とし
ドワンゴバスター
ドワンゴハンマー
ドワンゴミサイル
…うん、どう考えてもドワンゴの名前が芋い。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:48:23 ID:0wuEaifH0
元々ドワンゴはゲーム屋だろ
携帯ゲームに早くから参入してたお陰でネット関係に強かっただけで
携帯ゲームに早くから参入してたお陰でネット関係に強かっただけで
772 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:48:26 ID:8lvyPoHr0
ヤマヘってすごい企業だったんだな
>>712
と作者は（未成年）は説得されたようです
と作者は（未成年）は説得されたようです
泥沼化だな
どっろ．．．どろにしてやんょぉぉぉ．．．．．．．．
どっろ．．．どろにしてやんょぉぉぉ．．．．．．．．
775 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:49:05 ID:QXiJhDMC0
776 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:49:15 ID:5MwBIYOX0
クリプトンの対応が親切すぎるｗ
もうここらで謝っておけよｗ
せっかくクリプトンが決着をうまくつけるための高等技術使ってるんだからｗ
ドワンゴがアタマを下げやすいように上手く文章まとめてるじゃんｗ
もっとも、ここでクリプトンの意思を読みきれず逆ギレするのが
ドワンゴの文盲広報クオリティなのかもしれないがｗ
もうここらで謝っておけよｗ
せっかくクリプトンが決着をうまくつけるための高等技術使ってるんだからｗ
ドワンゴがアタマを下げやすいように上手く文章まとめてるじゃんｗ
もっとも、ここでクリプトンの意思を読みきれず逆ギレするのが
ドワンゴの文盲広報クオリティなのかもしれないがｗ
>>726
アムラーム使うまでもなく、ドワンゴ機は整備不良で墜落しそうな勢いだｗ
アムラーム使うまでもなく、ドワンゴ機は整備不良で墜落しそうな勢いだｗ
778 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:49:42 ID:36SB3IFV0
トンキン人の利権の奪い合いかｗｗｗ
醜いのう醜いのうｗｗｗｗ
780 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:50:00 ID:Cfohhwj50
781 ：ゆとりちゃん ◆rBZ7aGuV2U ：2007/12/21(金) 16:50:03 ID:AebLg/IQ0
東京に核が落ちる前にスタコラサッサだぜ
782 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:50:14 ID:DT4VajosO
間違いなくカスが介入してしまうお燗。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:50:27 ID:XPuCb0J+0
>>712
職人はお金べつにいらないって人のほうが多いのは確実
ニコニコのために利益が出るならと思って任せてもいいと思ったんだろ←同意はしてないけど
だいたい金儲けるだけなら職人で集まって同人CDでも出した方がよっぽど儲かるだろ
職人はお金べつにいらないって人のほうが多いのは確実
ニコニコのために利益が出るならと思って任せてもいいと思ったんだろ←同意はしてないけど
だいたい金儲けるだけなら職人で集まって同人CDでも出した方がよっぽど儲かるだろ
785 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:50:41 ID:qMQX2R2m0
>>741
・YAMAHA
YM2203、YM2151にはお世話になりました…
PCだけではなく、業務用ゲーム機でも愛用されたんだよなぁ〜この辺のチップ
・Roland
CM-64、CM-300はいまだに我が家で現役ですｗ
X68ｋにつなげて、遊んでおります
・KORG
音取りようにM1を使っていたけど、最近ほこりかぶってる…
・YAMAHA
YM2203、YM2151にはお世話になりました…
PCだけではなく、業務用ゲーム機でも愛用されたんだよなぁ〜この辺のチップ
・Roland
CM-64、CM-300はいまだに我が家で現役ですｗ
X68ｋにつなげて、遊んでおります
・KORG
音取りようにM1を使っていたけど、最近ほこりかぶってる…
786 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:51:00 ID:6T8nd38E0
>>677
今のニコニコには何の魅力も無いので、β〜γ時代のニコニコに戻るならそれでいい
今のニコニコには何の魅力も無いので、β〜γ時代のニコニコに戻るならそれでいい
>>760
確かにｗ
これ、ほんと業界の習慣が違いすぎてかみ合ってないんだろうな。
でもさ、落としどころを見つければ、これからの良い先例にはなるよ。
現状、ドワンゴが痛い子過ぎて頓挫してるように見えるけど。
着メロやカラオケにとどまらず、音楽全般い旧態に変わる新しい
著作権ビジネスモデルができてくれればいいのに。
確かにｗ
これ、ほんと業界の習慣が違いすぎてかみ合ってないんだろうな。
でもさ、落としどころを見つければ、これからの良い先例にはなるよ。
現状、ドワンゴが痛い子過ぎて頓挫してるように見えるけど。
着メロやカラオケにとどまらず、音楽全般い旧態に変わる新しい
著作権ビジネスモデルができてくれればいいのに。
789 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:51:25 ID:P9PaEnfQ0
課長に
「○○君、今日は株主総会で、キミにも出てもらうから」
といきなり言われ、とまどうままオフィスに入ると、
そこには既に我が社の株主大集合。
普段はありもしない壇上に上げられ、今年度の事を喋れと言われるが
そもそも今日はストップ安だし着うた配信でもめてるから何も言えない。
「えっと、えっと……」と壇上でモジモジしてる俺を見るに見かねた課長が
俺を無理矢理に舞台袖に戻し、時間を稼ぐからその間に考えろといわれる。
そう言い放つや否や、課長は元気よく舞台上に飛び出し、
「ハイハイハイハイ、ここでお集まりの株主の皆さんには
社長による来年度の抱負をラップで聞いてもらいま〜す！」
と言い、ミュージックスタート。
すると株主たちから福本漫画ばりのざわめきとどよめきが溢れ、
初音ミク風ファッションの社長登場。
「ここでTOUJO！ 俺がDAIHYO！ 狙うはSHOHYO！ 一部HUICHO！
株価JOUSHO！ 実はBOUSOU！ 今日の昼飯餃子のOUSHO！
（ドゥ〜ン ドゥンドゥンドゥ〜ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
景気最悪！ 襲う災厄！ かかる重圧！ 吼える重役！
高まる批判を耐え抜き！ 逃げる作曲者たちは生え抜き！
今日もあの子のミク曲抜き抜き！ したらクリさん激怒で飽き飽き！
SAY HO！（HO！） SAY HO HO HO HO！」
そんなところでカスラックが来た。「カスラックの者ですが・・・」
「○○君、今日は株主総会で、キミにも出てもらうから」
といきなり言われ、とまどうままオフィスに入ると、
そこには既に我が社の株主大集合。
普段はありもしない壇上に上げられ、今年度の事を喋れと言われるが
そもそも今日はストップ安だし着うた配信でもめてるから何も言えない。
「えっと、えっと……」と壇上でモジモジしてる俺を見るに見かねた課長が
俺を無理矢理に舞台袖に戻し、時間を稼ぐからその間に考えろといわれる。
そう言い放つや否や、課長は元気よく舞台上に飛び出し、
「ハイハイハイハイ、ここでお集まりの株主の皆さんには
社長による来年度の抱負をラップで聞いてもらいま〜す！」
と言い、ミュージックスタート。
すると株主たちから福本漫画ばりのざわめきとどよめきが溢れ、
初音ミク風ファッションの社長登場。
「ここでTOUJO！ 俺がDAIHYO！ 狙うはSHOHYO！ 一部HUICHO！
株価JOUSHO！ 実はBOUSOU！ 今日の昼飯餃子のOUSHO！
（ドゥ〜ン ドゥンドゥンドゥ〜ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
景気最悪！ 襲う災厄！ かかる重圧！ 吼える重役！
高まる批判を耐え抜き！ 逃げる作曲者たちは生え抜き！
今日もあの子のミク曲抜き抜き！ したらクリさん激怒で飽き飽き！
SAY HO！（HO！） SAY HO HO HO HO！」
そんなところでカスラックが来た。「カスラックの者ですが・・・」
790 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:51:31 ID:BqgUBkhp0
黒字化の為なら兎肉まで使うお肉屋さんと同レベルだよドワンゴ。
ついでに対応の素晴らしさは自分に酔ってた吉兆と同レベルだよ。
ついでに対応の素晴らしさは自分に酔ってた吉兆と同レベルだよ。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:51:35 ID:5ISIFzHY0
今北 いきなり凄い数の工作員が沸いててワロタ
793 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:51:53 ID:36SB3IFV0
トンキン人の腹黒さは中華朝鮮並。
けっして心を許してはいけない。東京モンに本心はみせるな。
>>777
ドワンゴ機の中の人は実は飛行ライセンスを持ってなかった。
ドワンゴ機の中の人は実は飛行ライセンスを持ってなかった。
795 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:51:59 ID:w55hj4cI0
>>643
こぴぺに反応すんあよ
こぴぺに反応すんあよ
796 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:52:13 ID:ieoBkI1b0
539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:45:22 ID:VdQAUGfR0
クリプトン「商業用追加ライセンスの契約が遅れてごめん。これは俺らの落ち度だから作者のみんなごめん。
でも業界のルールとか言って契約書交わさずに配信するのはちょっとなぁ
これからは一般人も結構いるんだし、業界ルールとか持ち出さないで契約書作ってから
配信してよ
あとジャスラック登録はねぇよwまた業界ルールとか言ってるけど、業界にいる仲介業者（FW）も
そんなルール無いって言ってるやん」
ドワンゴ「うちの業界ではそうなっているこれがうちのやり方だ。素人にこのやり方を広めるのが我々の使命だ」
クリプトン「商業用追加ライセンスの契約が遅れてごめん。これは俺らの落ち度だから作者のみんなごめん。
でも業界のルールとか言って契約書交わさずに配信するのはちょっとなぁ
これからは一般人も結構いるんだし、業界ルールとか持ち出さないで契約書作ってから
配信してよ
あとジャスラック登録はねぇよwまた業界ルールとか言ってるけど、業界にいる仲介業者（FW）も
そんなルール無いって言ってるやん」
ドワンゴ「うちの業界ではそうなっているこれがうちのやり方だ。素人にこのやり方を広めるのが我々の使命だ」
>>777
それなんてキムチイーグル？
それなんてキムチイーグル？
つーか、JOYSOUNDは、リクエスト形式をとって、非JASRACの曲も取り入れようとしている。
非JASRACの東方のIOSYSの魔理沙は大変なものを盗んでいきましたとかビートマリオの最終鬼畜全部声とか配信している。
ほかにも東方の有名どころもリクエストがあり、交渉中と表示されているのがいくつもある。
「交渉中」ってことは、完全に手ぶらじゃないでしょ。
非JASRACの東方のIOSYSの魔理沙は大変なものを盗んでいきましたとかビートマリオの最終鬼畜全部声とか配信している。
ほかにも東方の有名どころもリクエストがあり、交渉中と表示されているのがいくつもある。
「交渉中」ってことは、完全に手ぶらじゃないでしょ。
>>789
何なんだよいったいｗ
何なんだよいったいｗ
>>701
みっぐみっぐにしてやんよ
みっぐみっぐにしてやんよ
802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:53:38 ID:5MwBIYOX0
>>789
なんとあふれ出るセンス！
なんとあふれ出るセンス！
803 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:53:49 ID:0iO0RoPL0
早い話が山の利権をＤが奪おうとして
結果的に栗が間に入ってあげてるんでしょ
結果的に栗が間に入ってあげてるんでしょ
804 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:53:56 ID:0Tkr+VZs0
805 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:54:01 ID:uReLONY10
806 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:54:08 ID:SV/MTQO+0
親(エイベ)が親なら子(ﾄﾞﾜﾝｺﾞ)も子って事だな。
意味不明な釈明で「ぼくわるくないもーん」と駄々こねる所までそっくりだ。
同じ畑で働いてる連中も契約の在り方考え直そうぜ。特に個人。
意味不明な釈明で「ぼくわるくないもーん」と駄々こねる所までそっくりだ。
同じ畑で働いてる連中も契約の在り方考え直そうぜ。特に個人。
んで、DQNGのDQN発表はマダかね？
808 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:54:24 ID:36SB3IFV0
東京人って金に汚なすぎ。
ケチでガメツイ東京人。
809 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:54:40 ID:DT4VajosO
ミク以外で見ると言ったら、酷道と水曜どうでしょう位だな
810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:54:42 ID:Cfohhwj50
>>753
惑星クリプトンだからなあ・・・
惑星クリプトンだからなあ・・・
813 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:55:16 ID:yY5JP21f0
無許可で動画あげまくりのニコニコが何を今更
まぁ俺らは当事者じゃないし、電話での会話や
当事者同士のやり取りなんて分からないからなぁ。
公式のコメントと、あとはもろもろ含めた印象でしか語れん。
で、少なくとも色んな経緯やコメントから受ける印象は
ドワンゴ＝DQN企業ってところか。
出来れば、クリプトン、ドワンゴ、FWの代表それぞれ
同席会見して、それをニコニコで公に配信してくれると
少しスッキリするんだが。
っつーか、着地させる気あるのかな＞ドワンゴ
色々と言い分はあるとは思うが。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:56:41 ID:5MwBIYOX0
>>789
とりあえずカスラックの人に金を払う事になった。
急に入ったアクシデントで少しだけ場の空気が和らぐ。
しかし、そのアクシデントの所為で考えが吹っ飛んでしまった。
そんな中、課長に壇上に上げられた。
頭は真っ白、何も喋れない。
和んだ空気も冷えていく。
そんな雰囲気に更に何も喋れなくなる──
そんな所でさっきのカスラックが一言。
「4分33秒という曲に酷似している為……」
とりあえずカスラックの人に金を払う事になった。
急に入ったアクシデントで少しだけ場の空気が和らぐ。
しかし、そのアクシデントの所為で考えが吹っ飛んでしまった。
そんな中、課長に壇上に上げられた。
頭は真っ白、何も喋れない。
和んだ空気も冷えていく。
そんな雰囲気に更に何も喋れなくなる──
そんな所でさっきのカスラックが一言。
「4分33秒という曲に酷似している為……」
ID:P9PaEnfQ0は酔っ払ってるのか？
面白い
面白い
空クリプトンめがけ飛んでいくイカロスドワンゴ
やがて太陽ヤマハにその蝋の翼を溶かされるのでしたマル
やがて太陽ヤマハにその蝋の翼を溶かされるのでしたマル
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:57:20 ID:SE4TAShc0
問題はイカ君か
なんか関が原の戦いの趨勢を決める、小早川のような立場に立たされているな。
なんか関が原の戦いの趨勢を決める、小早川のような立場に立たされているな。
勝手に配信したってことをドワが自分とこの言葉で説明して謝罪しなきゃ
絶対おさまらんのだがなんでクリ相手にJASRAC登録の経緯蒸し返して喧嘩売ったのかねえ。
収益上げまくってるらしい着うたでヘタうったことは絶対に認められないから
話そらしたってとこなのか。
絶対おさまらんのだがなんでクリ相手にJASRAC登録の経緯蒸し返して喧嘩売ったのかねえ。
収益上げまくってるらしい着うたでヘタうったことは絶対に認められないから
話そらしたってとこなのか。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:57:35 ID:eDh+EYQ70
いいのいいの
あるいは誤解したつもりで突っ切ってやろうっていうのが
誰かの心の片隅にあったとしても
こうやってオープンになって
その上でちゃんと話し合いしていけば
それはそれとして話は前に進んでいったりもするもんなんだから
あるいは誤解したつもりで突っ切ってやろうっていうのが
誰かの心の片隅にあったとしても
こうやってオープンになって
その上でちゃんと話し合いしていけば
それはそれとして話は前に進んでいったりもするもんなんだから
823 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:57:44 ID:4dUmI4U+0
>>763
規約を良く読めよ。
ちゃんと変更後即時適用と明記されてる。使用者もそれを同意の上で契約結んだんだろ？
まさか登録時に何も見ないでＯＫとかするようなのはikaくらいだろ。
みんな納得の上で使ってるはず。
規約を良く読めよ。
ちゃんと変更後即時適用と明記されてる。使用者もそれを同意の上で契約結んだんだろ？
まさか登録時に何も見ないでＯＫとかするようなのはikaくらいだろ。
みんな納得の上で使ってるはず。
クリプトン
初音ミクを使った楽曲の権利はその作者さんにある、
ただし曲の配布等にあたって初音ミクの名前を利用する場合「作家名＋featuring初音ミク」ならいいよ。
↓
ドワンゴ
JASRACにアーティスト名「初音ミク」として登録申請
↓
JASRAC許可
↓
クリプトン怒
初音ミクを使った楽曲の権利はその作者さんにある、
ただし曲の配布等にあたって初音ミクの名前を利用する場合「作家名＋featuring初音ミク」ならいいよ。
↓
ドワンゴ
JASRACにアーティスト名「初音ミク」として登録申請
↓
JASRAC許可
↓
クリプトン怒
825 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:58:52 ID:BHp2zIvb0
ミクってマスコミを敵に回してた事あったんか。
そんなに都合の悪い物なんだな。
まーミクがあれば歌手いらないしな。
そんなに都合の悪い物なんだな。
まーミクがあれば歌手いらないしな。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 16:59:05 ID:uReLONY10
クリプトンの言ってるJASRACには絶対登録しないっていう
意味がよくわからない。これは何をさしてるの？
意味がよくわからない。これは何をさしてるの？
ドワンゴの説明はまだですか?
ID:4dUmI4U+0
単発かと思ってたら真性かよ
単発かと思ってたら真性かよ
>>653
それが防衛庁となんの関係が？
それが防衛庁となんの関係が？
832 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:00:18 ID:55zkITkv0
ドワンゴとクリプトンの間は大人の話で解決できても、
ドワンゴが盗んで勝手に売りさばいた曲の件は
作者と利用者全てに謝罪しないと駄目なのな。
きちんと責任をとるまでは盗品販売企業の汚名が消えない。
ドワンゴが盗んで勝手に売りさばいた曲の件は
作者と利用者全てに謝罪しないと駄目なのな。
きちんと責任をとるまでは盗品販売企業の汚名が消えない。
833 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:00:20 ID:uK6ZPg6t0
要するにドワンゴって子供なんでしょ
834 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:00:22 ID:0Pl2/Mh8O
>>820
どっちかっていうと毛利吉川のような気がする
どっちかっていうと毛利吉川のような気がする
835 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:00:32 ID:uReLONY10
クリプトンはカスラックへの登録完全拒否だしな
かっこよすぎて精子吹きそうだ
かっこよすぎて精子吹きそうだ
837 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:00:52 ID:UMUmhupR0
もうドワンゴは何も言わないほうがいいよ、余計に馬鹿を晒すだけだから。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:01:04 ID:gqWVszAM0
さっきから東京東京連呼してるID:36SB3IFV0は何なの？
839 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:01:05 ID:8lvyPoHr0
ID:36SB3IFV0
こいつみたいなのがいるから朝鮮人って嫌われるんだろうな
こいつみたいなのがいるから朝鮮人って嫌われるんだろうな
840 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:01:06 ID:redBICvx0
ミクもリン＆レンもその次の子も生き残るよ。
歌い手が欲しいけど様々な事情により都合つけられないミュージシャンが
日本にはとてもとてもたくさんいるから。
過去にDTMブームがあったことも大きい。
歌い手が欲しいけど様々な事情により都合つけられないミュージシャンが
日本にはとてもとてもたくさんいるから。
過去にDTMブームがあったことも大きい。
841 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:01:07 ID:Cfohhwj50
>>755
テレビ局はJASRAC包括契約（馬鹿みたいに格安）だから、管理外曲よりJASRAC曲の方がやりやすい。
テレビ局はJASRAC包括契約（馬鹿みたいに格安）だから、管理外曲よりJASRAC曲の方がやりやすい。
ニコニコ以外は使わせないって見解のドワンゴにおまいらはどう思うの？
つまりドワンゴはおまいらが作ったネタで金になりそうなのはドワンゴ管理にして
ニコニコ以外では使っては駄目って流れになっているわけだが？
つまりドワンゴはおまいらが作ったネタで金になりそうなのはドワンゴ管理にして
ニコニコ以外では使っては駄目って流れになっているわけだが？
844 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:01:28 ID:BHp2zIvb0
糞ドワンゴは死ねよ
847 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:01:46 ID:qMQX2R2m0
こうなったら、クリプトナイトを用意するしかないね
工作員もゆとり時代
もう日本だめかもしれんねｗ
もう日本だめかもしれんねｗ
849 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:02:07 ID:36SB3IFV0
中国人と東京人の共通点（改定版）
中国 東京人
・日本の悪口が三度の飯より好き。 ・地方都市の悪口が三度の飯より好き。
・やたらと日本を敵視している。 ・やたらと関西を敵視している。
・仮想敵国を作り、内政不満のガス抜き。 ・仮想敵地方を作り、都内事件の批判回避。
・スポーツ・芸能の話題に、いきなり民族問題を持ち出す。 ・個人の犯罪に、いきなり地方特性を持ち出す。
・他国から嫌われる。 ・他県から嫌われる。
・ジョークが通じず本気で怒る。 ・ジョークが通じず本気で怒る。
・ジョークセンスは皆無 ・お笑いセンスは皆無。
・日本嫌いなはずなのに日本製品を欲しがる。 ・関西嫌いなはずなのにＷiiを欲しがる。
・レイプは挨拶がわり。 ・レイプは愛情表現。
・日本の侵略を批判するが、チベット問題はスルー。 ・大阪の在日を批判するが、東京の在日はスルー。
・国内の問題はスルー。 ・都内の事件はスルー。
・鉄材を盗んで利益にする。 ・建築鉄材を誤魔化して利益にする。
・政治家の醜い利権争い。人民は貧困に喘ぐ。 ・他人の創作物の利権争い。作者は貧困に喘ぐ。
中国 東京人
・日本の悪口が三度の飯より好き。 ・地方都市の悪口が三度の飯より好き。
・やたらと日本を敵視している。 ・やたらと関西を敵視している。
・仮想敵国を作り、内政不満のガス抜き。 ・仮想敵地方を作り、都内事件の批判回避。
・スポーツ・芸能の話題に、いきなり民族問題を持ち出す。 ・個人の犯罪に、いきなり地方特性を持ち出す。
・他国から嫌われる。 ・他県から嫌われる。
・ジョークが通じず本気で怒る。 ・ジョークが通じず本気で怒る。
・ジョークセンスは皆無 ・お笑いセンスは皆無。
・日本嫌いなはずなのに日本製品を欲しがる。 ・関西嫌いなはずなのにＷiiを欲しがる。
・レイプは挨拶がわり。 ・レイプは愛情表現。
・日本の侵略を批判するが、チベット問題はスルー。 ・大阪の在日を批判するが、東京の在日はスルー。
・国内の問題はスルー。 ・都内の事件はスルー。
・鉄材を盗んで利益にする。 ・建築鉄材を誤魔化して利益にする。
・政治家の醜い利権争い。人民は貧困に喘ぐ。 ・他人の創作物の利権争い。作者は貧困に喘ぐ。
850 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:02:09 ID:BqgUBkhp0
852 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:02:18 ID:zwL43MmpO
>>827
著作権登録するにしろ、カスラックのような利権ゴロには登録しないで別団体に登録するってこと
著作権登録するにしろ、カスラックのような利権ゴロには登録しないで別団体に登録するってこと
853 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:02:18 ID:nUVne36f0
>>820
いや、全然そんな立場じゃない。
つかIKAはとっくに厭世観にかられたのか、もう存在を
消した。
で、この戦いは最初から二局面に分かれている。
一つはドワンゴとクリプトンの戦い。
もう一つはドワンゴと職人の戦い。
ドワンゴはまずいことに、どっちにおいてもドワンゴの方が
初音ミクから遠い立場にある。
長期的に見て、初音ミクの奪い合いで、ドワンゴがクリプトンに
勝利する可能性も、職人に勝利する可能性も無い。
いや、職人との戦いはもうすでに決着はほとんどついていて
（多くの職人がもうドワンゴに自分の作品を任せなくなった）、
残りのクリプトンとの戦いも時間の問題と思われる（権利に
関して、ただの仲介業者と作った企業なら、作った企業が勝つ
に決まってる）。
いや、全然そんな立場じゃない。
つかIKAはとっくに厭世観にかられたのか、もう存在を
消した。
で、この戦いは最初から二局面に分かれている。
一つはドワンゴとクリプトンの戦い。
もう一つはドワンゴと職人の戦い。
ドワンゴはまずいことに、どっちにおいてもドワンゴの方が
初音ミクから遠い立場にある。
長期的に見て、初音ミクの奪い合いで、ドワンゴがクリプトンに
勝利する可能性も、職人に勝利する可能性も無い。
いや、職人との戦いはもうすでに決着はほとんどついていて
（多くの職人がもうドワンゴに自分の作品を任せなくなった）、
残りのクリプトンとの戦いも時間の問題と思われる（権利に
関して、ただの仲介業者と作った企業なら、作った企業が勝つ
に決まってる）。
854 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:02:36 ID:vfZLtyPu0
著作権違法動画で客集めて、他人の著作権無視で動画流してたドワンゴが
ミク職人の著作権やねこ鍋の商標権まで奪って、自分は著作権商売ｗｗｗ
極悪ですｗｗ
>>823
規約はいわゆるマイルールなんで、商慣行や社会通念に反した内容は無効だよ。
書いとくこと自体は違法じゃないけど、紛争になったら全く意味の無い文言。
ただし例外として、
「変更後明らかに内容を確認しているにもかかわらず、長期間異議を申し立てなかった」
場合にのみ、変更した規約に効力が発生する。
規約はいわゆるマイルールなんで、商慣行や社会通念に反した内容は無効だよ。
書いとくこと自体は違法じゃないけど、紛争になったら全く意味の無い文言。
ただし例外として、
「変更後明らかに内容を確認しているにもかかわらず、長期間異議を申し立てなかった」
場合にのみ、変更した規約に効力が発生する。
856 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:02:51 ID:UboRlhOW0
おまえら第三者なのになんでそこまで必死なの?
857 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:03:00 ID:uK6ZPg6t0
関が原でたとえれば下記はそれぞれ誰になるのが適当か？
クリプトン＝
ドワンゴ＝
JASRAC＝
ika君＝
クリプトン＝
ドワンゴ＝
JASRAC＝
ika君＝
858 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:03:01 ID:0Tkr+VZs0
859 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:03:02 ID:ED0wmqX80
カスラックとズブズブのドワニワはカス以外で登録は考えられないだろうなあ
というかお前らニュースの番号のアドレス飛んでるの気付いてるか？
流石に気付いてるよな
ニュース入れ替えただけだけどな
問題は何で入れ替えたか、だけど
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000743.html
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000745.html
流石に気付いてるよな
ニュース入れ替えただけだけどな
問題は何で入れ替えたか、だけど
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000743.html
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000745.html
861 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:03:07 ID:6kZdTYT/0
>>827
"「VOCAROID 初音ミク」で作ったオリジナル楽曲はその作曲者のものであり
ドワンゴに権利が発生するのはおかしい
と言っている。
訳わからんかもしれんが、
そもそもドワンゴのやってる事が訳わからんので仕方がない"
"「VOCAROID 初音ミク」で作ったオリジナル楽曲はその作曲者のものであり
ドワンゴに権利が発生するのはおかしい
と言っている。
訳わからんかもしれんが、
そもそもドワンゴのやってる事が訳わからんので仕方がない"
863 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:03:18 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:03:47 ID:0Pl2/Mh8O
>>856
明日は我が身だから
明日は我が身だから
>>826>>827
JASRACにはそのような形でも「初音ミク」という名前を絶対に登録しない
着うたは「作家名＋featuring初音ミク」で配信してもいいよ だな
でドワンゴルールで勝手に名前登録
JASRACにはそのような形でも「初音ミク」という名前を絶対に登録しない
着うたは「作家名＋featuring初音ミク」で配信してもいいよ だな
でドワンゴルールで勝手に名前登録
>>862
BM98のもあるから、正確にはMIDI世代＋5ぐらいはカスラックを毛嫌いしとるよ。
BM98のもあるから、正確にはMIDI世代＋5ぐらいはカスラックを毛嫌いしとるよ。
867 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:04:09 ID:Cfohhwj50
ドワンゴからの視点で見てみると。
・交渉中の内容を相手先の代表がネットでリークした。
・自分の仕事にケチを付けられた。
恐らくビックリしたんじゃないかなｗ
実際、これ度胸のあることだよ。
株主に突かれるわけでもない、利権で食ってる企業でもない
しかも少数の従業員を引き連れた一枚岩の社長だからできるんだろうな。
ドワンゴ側の担当者は死にたいだろうなｗ
その人にはちょっと同情する。
・交渉中の内容を相手先の代表がネットでリークした。
・自分の仕事にケチを付けられた。
恐らくビックリしたんじゃないかなｗ
実際、これ度胸のあることだよ。
株主に突かれるわけでもない、利権で食ってる企業でもない
しかも少数の従業員を引き連れた一枚岩の社長だからできるんだろうな。
ドワンゴ側の担当者は死にたいだろうなｗ
その人にはちょっと同情する。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:04:37 ID:uReLONY10
>>856
ここはν速＋だからｗ
ここはν速＋だからｗ
870 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:04:40 ID:w3wzRCGl0
ドワンゴ詐欺に注意しなくちゃいけないな
871 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:04:52 ID:7c7JYaXe0
つーか、キャラクターが確立してたとは言え
単なるシンセサイザーを歌手として登録出来ちゃった事が
大変驚きなんだが
申請する方もする方なら、通す方も通す方で
口約束の件と言い、金が絡んでんのにこんなヌルい有様で良いのかよ
単なるシンセサイザーを歌手として登録出来ちゃった事が
大変驚きなんだが
申請する方もする方なら、通す方も通す方で
口約束の件と言い、金が絡んでんのにこんなヌルい有様で良いのかよ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:05:03 ID:qMQX2R2m0
じゃあ、JASRACって誰のためにあるんだ？
しかし、ニコニコって便利だよな。三国志演義がタダで見られるｗ
いちおう、全部見終わったので中国の大使館に連絡はしておいたｗ
これで中国の著作権無視も、日本だってやっているじゃないかになるから
良いことをしたなと思ってますｗ
いちおう、全部見終わったので中国の大使館に連絡はしておいたｗ
これで中国の著作権無視も、日本だってやっているじゃないかになるから
良いことをしたなと思ってますｗ
874 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:05:18 ID:RAHRNhO90
>>856
当事者のお前の必死さに感動してんだよ、がんばれw
当事者のお前の必死さに感動してんだよ、がんばれw
>>856
ねらーの行動原理「おもしろいか、おもしろくないか」
ねらーの行動原理「おもしろいか、おもしろくないか」
876 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:05:26 ID:BqgUBkhp0
>>872
自分のために決まってんだろ
自分のために決まってんだろ
877 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:05:27 ID:6kZdTYT/0
>>856
わりと熱いオッサンが多い
わりと熱いオッサンが多い
878 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:05:50 ID:dx4mcmFz0
金にしか興味のない奴らは、いつまでも同じ過ちを繰り返すな。
「今度は大丈夫だ」「今度こそ大丈夫だ」
のまねこ騒動再びか・・・ほんと懲りないよね。
「今度は大丈夫だ」「今度こそ大丈夫だ」
のまねこ騒動再びか・・・ほんと懲りないよね。
879 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:05:54 ID:36SB3IFV0
朝 中 韓 韓 韓
鮮 韓 中韓韓朝鮮韓 韓中韓韓韓中韓 ちゅ 韓
中華朝鮮韓韓 韓中韓韓中韓 韓 韓韓韓 韓
韓 韓 韓韓朝鮮韓 韓韓中韓韓 朝鮮韓 韓 韓
韓中韓韓韓韓韓 韓 韓韓韓 韓 中 韓 中 韓 韓 中 中
中 韓 中韓韓韓韓 韓 韓 中 韓 韓
韓 中 韓 中 韓 韓朝鮮韓韓 韓 韓 韓
朝鮮韓 韓 韓 韓韓韓韓韓 中 中 中
韓 中韓韓 韓 韓 韓中韓 韓 韓 韓 韓 韓
韓 韓 朝鮮 韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓韓 韓 韓
韓韓 韓韓韓韓 韓 韓韓 中韓 韓 韓
鮮 韓 中韓韓朝鮮韓 韓中韓韓韓中韓 ちゅ 韓
中華朝鮮韓韓 韓中韓韓中韓 韓 韓韓韓 韓
韓 韓 韓韓朝鮮韓 韓韓中韓韓 朝鮮韓 韓 韓
韓中韓韓韓韓韓 韓 韓韓韓 韓 中 韓 中 韓 韓 中 中
中 韓 中韓韓韓韓 韓 韓 中 韓 韓
韓 中 韓 中 韓 韓朝鮮韓韓 韓 韓 韓
朝鮮韓 韓 韓 韓韓韓韓韓 中 中 中
韓 中韓韓 韓 韓 韓中韓 韓 韓 韓 韓 韓
韓 韓 朝鮮 韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓韓 韓 韓
韓韓 韓韓韓韓 韓 韓韓 中韓 韓 韓
>>877
あと２年で３０の童貞で悪かったなｗ
あと２年で３０の童貞で悪かったなｗ
881 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:06:03 ID:JWxh11Hd0
今回
権利者もドワンゴもクリプトンも仲良く権利放棄すればいいんじゃね
権利者もドワンゴもクリプトンも仲良く権利放棄すればいいんじゃね
883 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:06:14 ID:4pBNi9ffO
>>862
midi戦争は急成長を遂げていたmidiをあっという間に滅ぼした悪夢だからな
midi戦争は急成長を遂げていたmidiをあっという間に滅ぼした悪夢だからな
>>860
404デス
404デス
886 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:06:38 ID:aOB7Nvsx0
>>862
FMIDI住人の俺には、よくわかるぞ。
FMIDI住人の俺には、よくわかるぞ。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:06:42 ID:nUVne36f0
>>868
たぶん相手を軽く見てたんだろう
たぶん相手を軽く見てたんだろう
889 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:07:16 ID:w3wzRCGl0
カスラックは著作権を語ったヤクザ
890 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:07:42 ID:P9PaEnfQ0
892 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:07:46 ID:uReLONY10
>>860
ニコニコニュース、それグーグルキャッシュなら見れるね
http://209.85.173.104/search?q=cache:kDUTKFNs_vEJ:blog.nicovideo.jp/niconews/+http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000743.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
http://209.85.173.104/search?q=cache:kDUTKFNs_vEJ:blog.nicovideo.jp/niconews/+http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000745.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
ニコニコニュース、それグーグルキャッシュなら見れるね
http://209.85.173.104/search?q=cache:kDUTKFNs_vEJ:blog.nicovideo.jp/niconews/+http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000743.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
http://209.85.173.104/search?q=cache:kDUTKFNs_vEJ:blog.nicovideo.jp/niconews/+http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000745.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
893 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:07:48 ID:8lvyPoHr0
894 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:07:52 ID:qMQX2R2m0
>>886
nifのフォーラム、なつかしすｗ
nifのフォーラム、なつかしすｗ
「管理」の解釈にお互いの齟齬があったんだから、契約の白紙撤回できるだろ
896 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:08:05 ID:36SB3IFV0
>>880
30まで童貞だと40まで童貞の確率は7割に達するという。
30まで童貞だと40まで童貞の確率は7割に達するという。
897 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:08:09 ID:4dUmI4U+0
音楽に携わる全ての人のために存在するに決まってるだろ。
その昔、作曲者たちが虐げられたことの反省からJASRACが存在するんだから。
JASRACを無視するのはニートや貧乏人くらいだろ。
その昔、作曲者たちが虐げられたことの反省からJASRACが存在するんだから。
JASRACを無視するのはニートや貧乏人くらいだろ。
>>856の人気に嫉妬
>>896
（´・ω・｀） ｿｳﾗｼｲﾈ
（´・ω・｀） ｿｳﾗｼｲﾈ
>>868
こうやって見ると確かにすごいことしてんだなクリプトン
こうやって見ると確かにすごいことしてんだなクリプトン
2chもドワンゴも同じでいい？
他人の著作権侵害するのは大甘で自分達の著作権は頑なに守る
他人の著作権侵害するのは大甘で自分達の著作権は頑なに守る
903 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:09:40 ID:w3wzRCGl0
904 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:09:46 ID:0KlLFV7QO
ローランドってなんだっけ
MIDI使ってた頃はパソにローランド制のなんかがあったんだが
MIDI使ってた頃はパソにローランド制のなんかがあったんだが
905 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:09:56 ID:3eyychpY0
906 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:10:01 ID:va8IAVgj0
907 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:10:12 ID:nUVne36f0
>>897
釣りだろうがあえてレスしておくと、
今回の件、ジャスラックが保護すべきはずの作曲者達が、ジャスラックに
登録されると聞いて激怒してドワンゴから自分の曲を取り上げたという
この事実を、ジャスラックはもっと重く受け止めるべきｗ
釣りだろうがあえてレスしておくと、
今回の件、ジャスラックが保護すべきはずの作曲者達が、ジャスラックに
登録されると聞いて激怒してドワンゴから自分の曲を取り上げたという
この事実を、ジャスラックはもっと重く受け止めるべきｗ
908 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:10:17 ID:nzNhvbjz0
>>897
MIDIを焼け野原にしたのは誰だ。
MIDIを焼け野原にしたのは誰だ。
結論：企業でひろゆき商法は無理があります。
910 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:10:55 ID:UMUmhupR0
少なくともこれから鏡音リン＆レン作品を作るユーザーには一つの警鐘を鳴らす事が
出来て良かった。ドワンゴ詐欺には気を付けてください。
出来て良かった。ドワンゴ詐欺には気を付けてください。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:11:05 ID:d7jzKtx5O
どうでも良いけど、上場企業同士なんだから言った言わないの小学生みたいな討論してないで
お互いに対応の不手際認めて謝罪してさっさとまとめろよ
両社とも先進的なコンテンツ開発してる上場企業なんだから、こんな水掛け論みたいな事で時間潰すより大人同士の対応して向上に努めろ
お互いに対応の不手際認めて謝罪してさっさとまとめろよ
両社とも先進的なコンテンツ開発してる上場企業なんだから、こんな水掛け論みたいな事で時間潰すより大人同士の対応して向上に努めろ
912 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:11:06 ID:ED0wmqX80
>>860
姑息な工作に必死だなニワンゴｗ
姑息な工作に必死だなニワンゴｗ
913 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:11:10 ID:Z40TDB52O
914 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:11:17 ID:w55hj4cI0
>>904
ぐぐれとしか言いようがない
ぐぐれとしか言いようがない
915 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:11:23 ID:P9PaEnfQ0
>>904
中古でいいからハチプロ買ってあげてください・・・超優良ハードなんです・・・
中古でいいからハチプロ買ってあげてください・・・超優良ハードなんです・・・
917 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:11:41 ID:qMQX2R2m0
918 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:11:54 ID:vfZLtyPu0
>>902
＞他人の著作権侵害するのは大甘で自分達の著作権は頑なに守る
ちがうよ。
他人の著作権は侵害するが、自分達の著作権で誰かが金儲けするのも拒否する。
つまり 「著作権」 なんていうもので商売したり制限したりすることを拒否してるわけ。
ドワンゴが権利商売しなければ、この話はモメなかったよ
＞他人の著作権侵害するのは大甘で自分達の著作権は頑なに守る
ちがうよ。
他人の著作権は侵害するが、自分達の著作権で誰かが金儲けするのも拒否する。
つまり 「著作権」 なんていうもので商売したり制限したりすることを拒否してるわけ。
ドワンゴが権利商売しなければ、この話はモメなかったよ
919 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:11:55 ID:zwL43MmpO
>>897
その通り。
その昔、作曲者たちが虐げられたことの反省からJASRACが存在する。
そして既得権益を獲得した今は、新人作曲者や音楽愛好者を虐げるためにJASRACは存在する。
同和団体と全く同じ。
その通り。
その昔、作曲者たちが虐げられたことの反省からJASRACが存在する。
そして既得権益を獲得した今は、新人作曲者や音楽愛好者を虐げるためにJASRACは存在する。
同和団体と全く同じ。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:12:13 ID:fBOtD5ny0
>>904
WindowsのDirectMusicの音源はRoland製
WindowsのDirectMusicの音源はRoland製
923 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:13:10 ID:heBilNYR0
924 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:13:21 ID:xujJN+mf0
お前らがオタク商品を熱く語ってる間に、
世間ではカップルがクリスマスの準備をして
会社がお前らをどうやって年末安くコキ使うかを
思案しているんだな。
世間ではカップルがクリスマスの準備をして
会社がお前らをどうやって年末安くコキ使うかを
思案しているんだな。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:13:21 ID:bnnfWr4N0
産業意
926 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:13:24 ID:36SB3IFV0
東京人って何でこんなに金に汚いん？ なんでなん？
927 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:13:27 ID:gtj5mjjoO
>>911
クリプトン、上場してたっけ
クリプトン、上場してたっけ
928 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:13:30 ID:BqgUBkhp0
929 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:13:35 ID:4pBNi9ffO
ドワンゴくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
931 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:13:48 ID:6T8nd38E0
ドワンゴの側にもクリのことよく知ってるやつがいたと思うんだが、、、
結局、営業に出てたやつがクリを舐めてたんだなw
実際、音関係の人間にとってYAMAHA=MSなら、クリ=adobeぐらいの
知名度あるんだが
結局、営業に出てたやつがクリを舐めてたんだなw
実際、音関係の人間にとってYAMAHA=MSなら、クリ=adobeぐらいの
知名度あるんだが
932 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:13:48 ID:uK6ZPg6t0
>>911
ドワンゴの経営陣は子供なんだよ。
大人の対応しろったって無理でしょ？
おもちゃ屋で「あれ買って！あれ買って！」って騒いでる子供を
おもちゃを買わずに静かにさせる方法なんてないでしょ？
そんなドワン子くんに大人になれなんて無茶言わないでください。
ドワンゴの経営陣は子供なんだよ。
大人の対応しろったって無理でしょ？
おもちゃ屋で「あれ買って！あれ買って！」って騒いでる子供を
おもちゃを買わずに静かにさせる方法なんてないでしょ？
そんなドワン子くんに大人になれなんて無茶言わないでください。
ミクたんGJ！
この調子でユーザー不在の日本の音楽業界をみっくみっくにしちゃてください
この調子でユーザー不在の日本の音楽業界をみっくみっくにしちゃてください
934 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:14:05 ID:vfZLtyPu0
>>920
＞その昔、作曲者たちが虐げられたことの反省からJASRACが存在する。
ちがうよ。
ジャスラックは、国が作った団体。
あるとき、外人が日本にやってきて、「この国の曲の著作権は俺のものだ！」と主張したことから
始まった。 プレーゲさんとかいうドイツ人だったかな。
それに対抗するために著作権団体をつくった。 それがジャスラックの元。
最初から、作曲家のことなんか考えてない
＞その昔、作曲者たちが虐げられたことの反省からJASRACが存在する。
ちがうよ。
ジャスラックは、国が作った団体。
あるとき、外人が日本にやってきて、「この国の曲の著作権は俺のものだ！」と主張したことから
始まった。 プレーゲさんとかいうドイツ人だったかな。
それに対抗するために著作権団体をつくった。 それがジャスラックの元。
最初から、作曲家のことなんか考えてない
937 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:14:25 ID:6A7LoZ7M0
無許可で動画をアップするものを神と称え
削除には不買運動だとわめき散らし
手前の創作物になると事前、事後で繊細に憤慨するニコ厨
削除には不買運動だとわめき散らし
手前の創作物になると事前、事後で繊細に憤慨するニコ厨
939 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:14:48 ID:K2/zFP3j0
940 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:14:52 ID:nUVne36f0
>>918
>ドワンゴが権利商売しなければ、この話はモメなかったよ
これはいい点を突いてると思う。
たぶん、ドワンゴが囲い込まない形でなら、ドワンゴが派生商品を
いくら展開しても、作者達は快く了承してくれたと思う。
著作権なんかイラねー、みんなでパクりあって、いいもの作っていこうぜ
っていうミクの成長の土台をドワンゴはよりにもよって理解できなかったのが
イタすぎる。
ミク関連の3Dモデリングデータを公開したり、ソフトを公開したり、楽譜を
交換し合ったり、ユーザーはできるだけ自分らの知識を互いに譲り合った。
一種の知的共産主義だったわけで、雰囲気としてはLinuxなどのオープンソース
と同じようなものだったのに。
なのに、ドワンゴは俺のものと言い出した。
そりゃ、みんなキレるわ。
みんなのミクを自分のものにレイプしていいわけがない。
>ドワンゴが権利商売しなければ、この話はモメなかったよ
これはいい点を突いてると思う。
たぶん、ドワンゴが囲い込まない形でなら、ドワンゴが派生商品を
いくら展開しても、作者達は快く了承してくれたと思う。
著作権なんかイラねー、みんなでパクりあって、いいもの作っていこうぜ
っていうミクの成長の土台をドワンゴはよりにもよって理解できなかったのが
イタすぎる。
ミク関連の3Dモデリングデータを公開したり、ソフトを公開したり、楽譜を
交換し合ったり、ユーザーはできるだけ自分らの知識を互いに譲り合った。
一種の知的共産主義だったわけで、雰囲気としてはLinuxなどのオープンソース
と同じようなものだったのに。
なのに、ドワンゴは俺のものと言い出した。
そりゃ、みんなキレるわ。
みんなのミクを自分のものにレイプしていいわけがない。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:14:55 ID:h00gcOwL0
JASRACを国有化したらいいんじゃね？
942 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:14:58 ID:b4osNWL40
ぽこたんは意図的にドワンゴを悪と決めつける記事を載せる、偏向記者！剥奪しよう！！！
ぽこたんは意図的にドワンゴを悪と決めつける記事を載せる、偏向記者！剥奪しよう！！！
ぽこたんは意図的にドワンゴを悪と決めつける記事を載せる、偏向記者！剥奪しよう！！！
ぽこたんは意図的にドワンゴを悪と決めつける記事を載せる、偏向記者！剥奪しよう！！！
943 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:15:31 ID:AQ8EzT+B0
誰か各社をアニメ会社で例えてくれ
945 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:15:44 ID:uQTte1uo0
繊細に憤慨ってなかなか良いな、いつか使わせてもらおう
946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:16:17 ID:qMQX2R2m0
>>915
CM-500じゃ、だめ？ｗ
CM-500じゃ、だめ？ｗ
947 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:16:19 ID:ka9izN6WO
948 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:16:29 ID:w3wzRCGl0
ドワンゴ詐欺注意
949 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:16:31 ID:vfZLtyPu0
>>935
いや、違うでしょ、たぶん。
クリプトンが言ってるのは、ミク職人みたいな人たちが、騙されて、カスラックに登録されて、
ドワンゴの音楽出版社に権利奪われて・・・
みたいな旧来の権力構造のままになっちゃったらダメでしょ、ということを言ってるんだと思うよ。
それじゃあネット音楽の意味もメリットも何にもない。
得をするのは結局ヤクザ、ってことになっちゃうからね
いや、違うでしょ、たぶん。
クリプトンが言ってるのは、ミク職人みたいな人たちが、騙されて、カスラックに登録されて、
ドワンゴの音楽出版社に権利奪われて・・・
みたいな旧来の権力構造のままになっちゃったらダメでしょ、ということを言ってるんだと思うよ。
それじゃあネット音楽の意味もメリットも何にもない。
得をするのは結局ヤクザ、ってことになっちゃうからね
>>942
キャップ叩ききたこれ
キャップ叩ききたこれ
951 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:16:52 ID:Cfohhwj50
ドワンゴも会社だし、ミクで商売してもよかったんだよ。
やり方がまずかっただけ。作者やクリプトンなめすぎて欲張ったのがそもそもの原因
やり方がまずかっただけ。作者やクリプトンなめすぎて欲張ったのがそもそもの原因
YAMAHAここらで、新しい音源機器でも発売してくれんかな・・・・今はソフトが主流なのかな？
DTMも一部とはいえミクのおかげで息を吹き返してる所だし
953 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:17:07 ID:EZjq8fYm0
954 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:17:36 ID:4pBNi9ffO
>>934
今じゃ全く逆の事をしとるわけか
今じゃ全く逆の事をしとるわけか
955 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:18:13 ID:1UBKnM9e0
956 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:18:22 ID:RAHRNhO90
>>931
わかりやすい！！俺フォトショ使いw
わかりやすい！！俺フォトショ使いw
>>904
だから、ローランド久々の最新ハード音源、ＳｏｎｉｃＣｅｌｌを忘れないであげて。
だから、ローランド久々の最新ハード音源、ＳｏｎｉｃＣｅｌｌを忘れないであげて。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:19:09 ID:uReLONY10
誰かハンターハンターでも例えてくれ
960 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:19:22 ID:jLjdIQXVO
>>911
あるお。
怒って(現段階)言い聞かせる。
それでもダメなら殴って(訴訟)言い聞かせる。
それでもダメな子供(会社)は知らん。
子供として表現されちゃう時点で駄目だろ。
どの段階で反省しようとも失った信用(もとから無かったかもだが)を
取り戻すのは難しいな。
あるお。
怒って(現段階)言い聞かせる。
それでもダメなら殴って(訴訟)言い聞かせる。
それでもダメな子供(会社)は知らん。
子供として表現されちゃう時点で駄目だろ。
どの段階で反省しようとも失った信用(もとから無かったかもだが)を
取り戻すのは難しいな。
961 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:19:42 ID:liusfctS0
>>951
そう。リスペクトが無さ杉だよな。
IKAが未成年なのをいいことに、自分らに都合のいい契約を
結ぼうとしたり。
職人と一緒に歩んでいこう、助け合っていこう、という精神がドワンゴに
あったなら、あんな略取的契約は、たとえIKAが法律に疎い人間であった
としても、やらなかったはずだ。
他の職人に対してもそう。
ようするに、「ないがしろにした」わけ。
「皆でニコニコしよう」っていうニコニコの精神を自分で踏みにじってりゃ
世話ないと思うんだがな。
ドワは、はっきり言って、自分で勝手にバッドエンドを呼び寄せた。
そう。リスペクトが無さ杉だよな。
IKAが未成年なのをいいことに、自分らに都合のいい契約を
結ぼうとしたり。
職人と一緒に歩んでいこう、助け合っていこう、という精神がドワンゴに
あったなら、あんな略取的契約は、たとえIKAが法律に疎い人間であった
としても、やらなかったはずだ。
他の職人に対してもそう。
ようするに、「ないがしろにした」わけ。
「皆でニコニコしよう」っていうニコニコの精神を自分で踏みにじってりゃ
世話ないと思うんだがな。
ドワは、はっきり言って、自分で勝手にバッドエンドを呼び寄せた。
962 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:19:47 ID:DR39r+B+0
>>953
その間、暇している彼女の相手は、俺がしておいてあげるね＾＾
その間、暇している彼女の相手は、俺がしておいてあげるね＾＾
963 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:20:03 ID:sAgWqWaE0
個人制作の作品はJASRACに登録しないってのが、暗黙のルールだろ。
964 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:20:10 ID:P9PaEnfQ0
965 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:20:23 ID:2OM2e2vB0
>>27
ikaが登録したいといってるんだから取り消すわけがない
ikaが登録したいといってるんだから取り消すわけがない
>>935
はじめから初音ミク名義ってのは規約で禁じられてる。
はじめから初音ミク名義ってのは規約で禁じられてる。
967 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:21:06 ID:6fEn7l790
>>965
したくない、といっても、、、
したくない、といっても、、、
>>911
書面での契約を後回しにしてるドワンゴは何言われてもしょうがないかと思うね
書面での契約を後回しにしてるドワンゴは何言われてもしょうがないかと思うね
969 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:21:19 ID:bnnfWr4N0
>>965
ikaに金が入ってこなくてまた祭りか
ikaに金が入ってこなくてまた祭りか
970 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:21:27 ID:4dUmI4U+0
>>940
そうそう、共産主義なんだから日本から消えて当然だよな。
危なく日本も赤に染まるところだったよ。
最近共産党も経営陣いじめするために２ちゃんを使ってたり、ホント見境無い。
もっと気をつけないとな。
そうそう、共産主義なんだから日本から消えて当然だよな。
危なく日本も赤に染まるところだったよ。
最近共産党も経営陣いじめするために２ちゃんを使ってたり、ホント見境無い。
もっと気をつけないとな。
971 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:21:44 ID:va8IAVgj0
>>826
どうもそれに関しては、職人（JASRAC登録すると知らなかった）が
着うたのときにドワンゴにそうしてくれって言ったのを、勝手にクリプトンの要求だと勘違いしたんだと思う。
クリプトン自身はJASRACへの登録データにミクの名前を出すのは完全禁止のつもりのもよう。
どうもそれに関しては、職人（JASRAC登録すると知らなかった）が
着うたのときにドワンゴにそうしてくれって言ったのを、勝手にクリプトンの要求だと勘違いしたんだと思う。
クリプトン自身はJASRACへの登録データにミクの名前を出すのは完全禁止のつもりのもよう。
972 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:22:17 ID:6kZdTYT/0
北海道民に解りやすく言うと、
YAMAHAが大泉洋なら、クリプトンは藤村Ｄみたいな感じ
YAMAHAが大泉洋なら、クリプトンは藤村Ｄみたいな感じ
973 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:22:20 ID:55zkITkv0
未成年だから契約無効って事で、
ikaの代理人が訴えればカスラック登録は無くなりそうだけどな。
ま、ikaが空気嫁るかどうか・・・
ikaの代理人が訴えればカスラック登録は無くなりそうだけどな。
ま、ikaが空気嫁るかどうか・・・
974 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:22:23 ID:4pBNi9ffO
976 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:22:48 ID:Cfohhwj50
978 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:22:53 ID:uReLONY10
979 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:22:54 ID:heBilNYR0
980 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:22:55 ID:6T8nd38E0
たぶんクリが一番ikaのこと心配してると思うよ。
ドワンゴにしてみりゃ「一丁上がりっw」ってことなんだろうけど
ドワンゴにしてみりゃ「一丁上がりっw」ってことなんだろうけど
>>949
でも、ミク職人に注意はできても、最終的に登録うんぬんを決めるのは著作者
なわけで、それを絶対させないなんて言うのはちょっと違う気もするが。
いろいろあってJASRAC憎しなのはわかるけど。
でも、ミク職人に注意はできても、最終的に登録うんぬんを決めるのは著作者
なわけで、それを絶対させないなんて言うのはちょっと違う気もするが。
いろいろあってJASRAC憎しなのはわかるけど。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:23:34 ID:EtnIS2NXO
せん
983 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:23:36 ID:liusfctS0
可哀想に、ikaはドワンゴがその方が君にとって都合がいいから
ってそそのかされて、いい結果を生むと信じてそうしたのに、演奏権なるもので、
歌い手たちの自由が制限されると知って、こんな結末にするつもりじゃ
なかった、皆の期待を裏切ってすまなかった、みたいな最後のセリフ
書いてブログ畳んで回線切っちゃったぞ。
ドワンゴやり方が悪辣すぎる。
ってそそのかされて、いい結果を生むと信じてそうしたのに、演奏権なるもので、
歌い手たちの自由が制限されると知って、こんな結末にするつもりじゃ
なかった、皆の期待を裏切ってすまなかった、みたいな最後のセリフ
書いてブログ畳んで回線切っちゃったぞ。
ドワンゴやり方が悪辣すぎる。
985 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:24:16 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
ドワンゴが本当に馬鹿なら漫画雑誌みたいにニコニコの規約書き換えて
商品化の独占権でも主張するんじゃない？
自分たちでそういう引導の渡し方をするならそれはそれで良い。
あるいは、売り払っちゃうかｗ
商品化の独占権でも主張するんじゃない？
自分たちでそういう引導の渡し方をするならそれはそれで良い。
あるいは、売り払っちゃうかｗ
987 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:25:36 ID:r40K4zXUO
ドワンゴは自分の顧客に唾吐きかけてるようなもんだからな。
クリプトンみたいな海外取引経験もあるようなソフト会社が
契約を大事にするのは当たり前だし、ドワが交渉過程を公開したくないなら
先に栗とその旨を明記した守秘契約交わさなきゃいけないよ。
そんな当たり前のことを何もやらないでいい加減だから赤っ恥かいている。
いわゆる自業自得だ。
クリプトンみたいな海外取引経験もあるようなソフト会社が
契約を大事にするのは当たり前だし、ドワが交渉過程を公開したくないなら
先に栗とその旨を明記した守秘契約交わさなきゃいけないよ。
そんな当たり前のことを何もやらないでいい加減だから赤っ恥かいている。
いわゆる自業自得だ。
>>935
第三者も何もクリプトンは登録しない許可しないんだから誰もできないんじゃね
まったく関係ない初音ミクがいたらあれだけど
>>949
作者が自分の意志で自分の名前を使って登録する事は制限できないが
登録に初音ミクを使うことは了承できないってことじゃないのか
JASRACに登録するのはどうかなぁって感じだけど
第三者も何もクリプトンは登録しない許可しないんだから誰もできないんじゃね
まったく関係ない初音ミクがいたらあれだけど
>>949
作者が自分の意志で自分の名前を使って登録する事は制限できないが
登録に初音ミクを使うことは了承できないってことじゃないのか
JASRACに登録するのはどうかなぁって感じだけど
990 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:26:36 ID:cECMPN830
ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を
独断でジャスラック登録しました。
ニコニコ動画は国営詐欺団体ジャスラックと正式に繋がってます。
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を。
991 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:26:40 ID:0iO0RoPL0
>>972
おい
おい
992 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:26:50 ID:4dUmI4U+0
>>980
バックにエイベックス要するドワンゴと契約出来たんだぜ？
普通の人じゃ契約さえして貰えない。むしろありがたく思うべきことだろ。
むしろクリンプトンにそそのかされた奴らはどうするんだろうな。
これで作曲で食っていく道は閉ざされたっていうのに。
バックにエイベックス要するドワンゴと契約出来たんだぜ？
普通の人じゃ契約さえして貰えない。むしろありがたく思うべきことだろ。
むしろクリンプトンにそそのかされた奴らはどうするんだろうな。
これで作曲で食っていく道は閉ざされたっていうのに。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:26:54 ID:2cNYwB290
カラオケに入れなきゃJASRAC不要ならそうすりゃいいじゃん
994 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:27:02 ID:EZjq8fYm0
1000なら火曜日ドワンゴ株急落
996 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 17:27:22 ID:???0
997 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 17:27:25 ID:4pBNi9ffO
1000なら株価V字回復
>981
ミクを押し出したような曲じゃなきゃ大丈夫でしょ
リードボーカルとして使った場合は良く分からないが、少なくともコーラスとして使った場合は問題ないはず
ま、そこら辺は作って登録しようと思った時に聴いた方が良いかもしれんが
ミクを押し出したような曲じゃなきゃ大丈夫でしょ
リードボーカルとして使った場合は良く分からないが、少なくともコーラスとして使った場合は問題ないはず
ま、そこら辺は作って登録しようと思った時に聴いた方が良いかもしれんが
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。