【社会】 「消費税7〜8%に」 経団連、09年めどに引き上げを要求へ★3
★経団連:「消費税7〜8%に」提言へ 09年めど引き上げ
・日本経団連(御手洗冨士夫会長)は7日、日本の将来像を示す新政策提言
(御手洗ビジョン)で、09年をめどに消費税率を現行の5%から7〜8%に引き上げる
よう政府・与党に求める方針を固めた。
消費税を含めた税制の抜本改正を07年秋以降に本格的に議論し、08年末までに
結論を出すよう提言する。
政府・与党は来年の参院選まで消費税増税の議論を事実上、封印。政府税制調査会も
07年度税制改正答申では具体的な言及を避けただけに、経団連の提言は今後の
税制論議に一石を投じそうだ。
御手洗ビジョンは来年の年頭に公表する予定で、内容の最終的な調整を進めている。
この中で、経団連は消費税について「持続可能な社会保障制度を確立するため、
基礎年金の国庫負担割合を3分の1から2分の1に引き上げる09年度をめどに
引き上げる必要がある」と明記。引き上げ幅は、その時点での出生率や経済成長率
などを加味した上で、2〜3%の幅で複数の選択肢を示す。
経団連は消費税を1%引き上げることで約2兆2000億円の税収を確保できると算定
しており、2〜3%の引き上げで4・4兆〜6・6兆円程度の税収増につながると見ている。
06年度の一般会計税収は好調な企業業績を反映した法人税などの自然増で、当初の
見積もりより約4・6兆円多い50・5兆円前後になる見通しだ。
ただ、経済成長には波があり、少子高齢化で今後も社会保障費が増大することを
考えれば、消費税増税で安定財源を確保することは不可欠と判断した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061208k0000m010137000c.html ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165560260/
2ならそろそろ寝る
法人税も上げようよ
4 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:32:01 ID:Fy6yrdTj0
誰か御手洗を殺してくれ
20にして一日も早く日本を破壊させろwww
6 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:33:34 ID:zFDLjgHa0
ブルジョワが好き勝手ぬかしやがって。
7 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:33:39 ID:k+erAytc0
何で経団連が?
8 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:34:06 ID:cB94dr6m0
経団連マンセー頑張れー自民党wwどんなにひどい法律だしても必ずいれるからww
国民はアホだからなww層化もいるしなww
9 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:34:17 ID:Iczv6nYH0
消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率10%は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのODAや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。
10 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:34:51 ID:PN5KCMVm0
ばぐちゃん、今までストーカーしてぼめんね♪
11 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:35:06 ID:G+PeekI00
経団連は、実は人々を奴隷として操るコードに過ぎなかった!!
12 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:35:33 ID:nWMlapfq0
wktk
13 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:36:28 ID:XSouYfoL0
協議の結果、自民及び経団連支持
中産階級は餓鬼の世界に引きずり込んで道づれにする
と言うのがニートの総意です
14 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:37:38 ID:pYl6Pgh+0
>>9 >地方公務員の高すぎる給与
はあ!!!!!!???????????????
殺すぞ!!!!!
経団連さん、消費税の一般財源化はいつ強y…いや提案するのですか?
消費税100%
所得税100%
法人税0%
でいいだろ。
そして、日本から人はいなくなった。
17 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:39:50 ID:LDrzkaJl0
消費税はやめてほしいなあ。まじで・・・・・・・
某国に市場を置かせようと動く経団連(・∀・)
お手洗ビショビショ
20 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:43:36 ID:j+LDtXTq0
パチンコから税金取れよ!25%
21 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:45:29 ID:19GLJhmt0
パチンコなんか売上の500%を税金として取ればいいんだよ
22 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:56:30 ID:QRv1t5oD0
消費税が1%上がると、自殺者が1万人ずつくらい増えていきそうだな。
これ以上消費税上げると生活できなくなるから
生活保護でも申請するかなぁ
経団連の言いなり自民党
男女共同参画の無意味な支出削らずに上げるなんて論外
(無駄な箱物建てまくった予算でいくら保育園が作れたことか、、、)
26 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 03:59:00 ID:DC7iE3V50
ひとおもいに100%にして暴動起きて現政権と経団連の血祭りキボン
ひょっとして経団連の上の方に在日いない?
28 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:03:03 ID:DPswARt10
仕事が無いだの、働いてもワーキングプアだの悲惨な奴からさらに消費税で
搾り取るんだから、美しい国とかのんきな事言ってる場合じゃないだろ。
29 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:05:39 ID:QRv1t5oD0
アメリカ国債どれだけ持ってたっけ?
小出しに売れば増税なんて必要ないだろ
30 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:06:42 ID:kuAKPs6d0
消費税上がる前に高い買い物は済ませとかないと
31 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:07:11 ID:x+eFfUEG0
現在の「景気が良い」の実態は、実際には一般国民から一部の階層への政策的な
所得移転(つまり搾取)の結果でしかない。従って「景気が良い」を続けるため
にはどうしてもその源資である財政赤字(特定階層に所得を供給するための税金
によるファンド)の膨張が避けられない。
ところが一方でこの部分の拡大にはさまざまな副作用が伴うのであまり(というか
既に100兆円近くに達してもうこれ以上)数字が大きくなっても好ましくない。
そんな関係でこの所得移転が今後ともスムースに行くためには「増税が不可避!」と
(お金をもらっている側が)政府に(提言という形式で)要望した、といったところ
でしょうか。ま、一種の「儀式(サル芝居?)」ということで。
32 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:09:58 ID:31Rp3Z4W0
>消費税増税で安定財源を確保することは不可欠と判断した
何で経団連が政策に口出ししてんだ?
33 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:11:00 ID:plnm4EAB0
離れ座敷ですき焼き食ってる奴まだいんだろ?
その内のほんの1,2%見直すだけで消費税増税分くらい浮くだろ。
34 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:12:33 ID:rVGgXyks0
医療も衰退するなこりゃ。
で、同じ口がこんな事を
>日本経団連の御手洗冨士夫会長は2006年11月13日の記者会見で、
>法人税の実際の税金負担を示す実効税率を現行の約40%から30%に
>引き下げるのが望ましいとの考えを示した。
消費税10%で良いんじゃないか。
そのかわりに、すべての企業は、賃金が手取り金額で15%アップするように
義務づけ。違反企業には厳しい罰則。
(個人経営には厳しいので、確定申告時に配慮)
また、商品の便乗値上げは禁止。
公務員は、現状維持。
パチンコは税金ではなく、戦後のどさくさによる土地強奪や強奪資金の元ということで
すべて没収後、国営にしてしまえよ。(最終的には、カジノ)
在日への生活保護打ち切り。生活保護は、韓国・北朝鮮に求めろ。
まあ、実際には、均等10%じゃなく、昔みたいにぜいたく品には重課税をかければいいだろ。
パソコン20%、トヨタ車50%、大型テレビ15%とか。
法人税もITや証券などには、90%ぐらいかけてしまえよ。
>>32 大企業の声を政治に届けるのが経団連本来の仕事ですが
38 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:17:48 ID:WvR5U+Cc0
資本家の声を届けるのが経団連。
労働者の声を届ける組織は無くなってしまった。
消費税は全員払うしね。
払うときめんどいから10%で
41 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:21:41 ID:DPswARt10
いつも気になるんだが、レシート渡さないコンビニとかの店
消費税ネコババしてるんじゃないのか。
42 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:24:14 ID:ex18q8yT0
経団連は、年寄りだから、後は関係ないから
09年には、もうこの世に居ない人たちだから
43 :
おめこまん:2006/12/10(日) 04:25:21 ID:sehqRmEu0
プロ固定の多くは30代の三流フリーライターや編集者であり、
さほど忙しくない仕事の合間にプロ固定の仕事をアルバイト的にこなしています。
本業ではせいぜいエロネタの短編ぐらいが関の山の連中です。
だから他人の誹謗やエロネタはあんなに上手なんですよ。
44 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:26:02 ID:x+eFfUEG0
>消費税ネコババしてるんじゃないのか。
知ってる?
消費税って合法的にネコババできるんだよ。もらっといて納めなくても
罰則無いんだ。
45 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:28:06 ID:JcyKRhsQO
民主党よりマシ。
自民党を支持することを僕たちは止めてはいけない。
美しい国の建設のために増税を受け入れよう。
46 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:43:05 ID:DC7iE3V50
>>45 まぁ腐っても鯛だからな
でも時々シメてやることは必要
ブヨブヨでは不味いからなw
47 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:44:56 ID:xuOUvE9l0
>>46 自公で過半数割れにしてやればだいぶ引き締まりそうだな。
48 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:46:09 ID:GkMGne880
法人税を三倍にしろ、むしろ払ってない大企業と銀行から搾り取れ!
49 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:49:23 ID:blgz4Gdk0
経団連のせいでこの国もおしまいだ
こいつら全員地獄へ落ちろ
50 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 04:55:23 ID:Azjk2y8h0
> 「持続可能な社会保障制度を確立するため、 基礎年金の国庫負担割合を
> 3分の1から2分の1に引き上げる09年度をめどに引き上げる必要がある」
年金財源を全額税金にするってのは反対だけど、これならいいんじゃないかね。
いい妥協点だと思うよ。
死ぬまで十分な年金くれるなら20%でもオケ。
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 05:17:46 ID:G0cvnmdU0
小泉->安倍政権になってからどれだけ支出を減らしたんだ?
公共事業を減らした額じゃなく公務員にかかった支出な。
安倍マンセーしてる人達教えてくれ。
53 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:01:32 ID:I7ES4kpU0
日本経団連の暴走で、日本の未来は終わったな!
54 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:03:24 ID:i0ByD6xq0
今まで下げてきた法人税を元に戻せばいいんじゃね?
俺って天才?
55 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:03:26 ID:Sgn8QeIbO
経団連批判で経団連崩壊こないかな
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:13:02 ID:ic1jBrwb0
大塩さ〜ん
出番ですよ〜
58 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:15:22 ID:ic1jBrwb0
59 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:16:45 ID:fmLN+9GB0
ボーナスからも厚生年金をひかれることもあたりまえになり、そして
それが将来の年金には何の加算もされない仕組みだということも
あたりまえに受け入れ、今度また消費税が上がる
一軒あたり、数十万からの負担ましが100万越えの負担増しになるのか
そして残業費カットで実質数百万の負担増し
60 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:16:58 ID:iIOLl8ez0
経団連が経済と関係の無い国政に提言すること自体が異常
61 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:20:37 ID:ic1jBrwb0
>>58 これを見ると消費税が1%上がるだけで、ソニーは何もしなくても収益が年間200億円増えます。
<<※注、ソニーの消費税還付利益=国民の消費税を国庫から出してソニーに配分していることに
仮に3%消費税が上がると、ソニーは何もしなくても年間600億円収益が増えます(国民から分捕った消費税の配分ですがね)
当然税金なんか差し引きゼロどころか”マイナス(税金払うどころか国から金もらえる)”です。
62 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:23:40 ID:UN4/dHvQ0
法人税は下げろ
消費税は上げろ
何様だよ
63 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:25:35 ID:JpE6oP/uO
日本に殺される前に日本をブッ壊すしかねぇ
美しい国を創るためだ
日本の経営者なんてこんな考え方しかしていないんだよ。
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┏━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 国 名 ┃ 日本(Japan) ┃ アメリカ合衆国(USA) ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ 面 積 ┃377,835,418km^2 世界第60位 ┃9,631,418km^2 世界第3位 ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ 人口(2006年) ┃127,767,944人(世界第10位) ┃300,007,997人(世界第3位) ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ GDP(2005年) ┃504兆9,180億円(世界第2位) ┃12兆4,388億USドル(世界第1位) ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃GDP(MER)(2005年)┃4兆5,710億USドル(世界第2位) ┃12兆4,388億USドル(世界第1位) ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ GDP(PPP) ┃4兆1,670億USドル(2006年 世界第3位) ┃12兆4,388億USドル(2005年 世界第1位) ┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:32:55 ID:Mz91FgrPO
士農工商は正しいな
商が自分の利益しか考えないことは、今も同じ
士のモラル低下が日本をダメにしてる
商は額に『悪』ークを入れておく必要があるな
66 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:36:43 ID:aTtXQHTn0
(´・ω・`) ぶち殺すぞ政府
67 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:37:21 ID:CeqhJu9FO
経団連=国連の常任理事国
日本国民=国連での日本
68 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:38:23 ID:mzuqP1c30
(;^ω^)馬鹿な俺でも分かる・・・・増税の意味がねぇ・・・・・・
69 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:45:28 ID:nKzmwlC70
>>58 これはもっと世に知らせる必要があるな。
これを全く報道しないマスゴミどもはどうしようもないな。
70 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:47:30 ID:plnm4EAB0
>>69 ムーブなら取り上げてくれるかも知れんよ
関西限定だけどね
71 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:50:02 ID:+S8LD0bL0
便器のくせに
72 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:51:33 ID:G0hMcCfB0
こんなことに口出せるん役職なら国民投票で経団連役員を罷免できるようにするべき
73 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:51:34 ID:iIOLl8ez0
これだけ日本人の排除、奴隷化が急激に推し進められてるのにそれを一向に報じないマスコミと
それを材料に自民を攻撃しない民主党が異様すぎる
まさか気づいてないとでも?
74 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:52:05 ID:FNaRp/8l0
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
75 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:54:24 ID:I7ES4kpU0
経団連って、国民に喧嘩を売ってんのか?
御手洗ビジョンだと、そんな物は下水に流せや!
自民氏ねと常々思っているが流石に輸出戻し税は正当だよ、共産に踊らされるな。
単純な話、A社の消費税額=日本の消費税率×(売り上げ-仕入れ)
しかしA社が例えば米に輸出すると、消費税額=米の消費税率×売り上げ
となり過大に納税させられる。
これに関しては各国の課税自主権を尊重するのと、輸出が減るのを防ぐため、
輸出戻し税で過大に払った分の一部は戻すのが世界中の慣例。
なお現状日本の消費税率は低いため、戻し税を貰ってもなお、輸出企業は大幅な
過剰納税をさせられています。
77 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:56:52 ID:nHvcS0Lj0
>>69 広告料をいっぱい払ってくれるトヨタ様のイメージ悪化
につながるようなことは絶対しないからな。
そんなことを報道するくらいなら、子供の自殺や殺人を
報道していた方がよっぽどマシというものですよ。
78 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:09:41 ID:mzuqP1c30
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:11:26 ID:PL251T7b0
>基礎年金の国庫負担割合を3分の1から2分の1に引き上げる09年度をめどに
>引き上げる必要がある
デタラメな大嘘、消費税を引き上げる必要はない
ちょうど自動車税やガソリン税が一般財源化するじゃないか
80 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:13:05 ID:fknJaIRP0
81 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:22:12 ID:T/248OmJ0
2010年の初頭までには、プライマリーバランスを均衡化させるわけだから、
増税は絶対に必要。
思い切って消費税は20%くらいにしたらどうか?
消費税up反対の人は、買い物を今より控えれば良いんだし。
20%にしても富裕層は今までどおり買い物をすれば良いし、
貧困層は買い物を控えれば良い。
とても、理に適ってると思う。
↓ これを何とかしないと、財政が破綻して元も子もなくなる。
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
82 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:25:44 ID:ZDBPO2Gu0
そのうち日本人は信用できないからとか言って外国人で構成される特別治安部隊でも創設されたりして。
で、ストライキやデモする労働者を容赦なく鎮圧。
83 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:32:05 ID:PL251T7b0
>>81 >プライマリーバランスを均衡化=増税は絶対に必要=思い切って消費税は20%
はあ?馬鹿の三段論法ですね
84 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:34:29 ID:ic1jBrwb0
「銀行が利益出してるのに税金払ってない!」って報道して騒いでるが、(そらすらあまり報道されてないが)
銀行は2年後くらいには必ず税金納付再開するのに比べ、
経団連の主要企業(自動車メーカー全般、松下、ソニー、キャノン等の巨大企業)
はぜんぜん全く税金納めてないし、国が企業に税金払ってる状態が今までも”これからも”何十年も続いてくわけで
こういうことはマスコミぜってー報道しないんだよな。キャノン、ソニー、松下、東芝、トヨタ、ニッサン、ホンダetc・・・
派手にCM出してるとこ大半じゃねーか。こんな巨大企業が”税金1円も納めてないどころか、スーパーで庶民が払った消費税を巻き上げてます”
京大経済学部出の友達すら「そんなの知らんかった、初耳!」って言ってるし。日本って本当に恐ろしい国だな。マトリックス並
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:34:37 ID:xi7N3F3e0
>>76 共産党って結構東大卒とかもいて、この事を知らないはず無いのに
あえて隠して国民をだます。
共産党はどこまで行っても共産主義者っていい見本。
87 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:39:49 ID:I7ES4kpU0
>>81 呆れる発想だなw
日本経団連の関係者か?
88 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:41:36 ID:RUzaR5990
またか。
定期昇給のみこみもないのに、
負担だけ増える。
いつも若い奴の将来を食い物にして
老人が生き残るようにするんだな。
年金もとられ損だし、ボーナスから税金はひかれるし、
いいことないよ。
もう、子孫も残せないし、滅べばいいよ。
90 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:42:33 ID:p3wTXziD0
また、一律でupかw
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:50:48 ID:CeMsH59sO
経団連が次々立法にも意見するようになったか…
日本終わりだな
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:58:03 ID:KPcjhPbx0
経団連には破防法適用できないの?法律や社会秩序に対する破壊活動としか思えないんだけど。
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:00:25 ID:iIOLl8ez0
>>89 違うよ消費税は老人も死ぬ
経団連=自民の最終目的は日本人の数自体をへらして出稼ぎ外国人労働者を
日本に大量に入れること
94 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:01:45 ID:+OLi2nbO0
95 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:02:08 ID:/p2IhBBt0
すべて御手洗が会長になったら悪化した
法人税は引き下げで、企業経営者は金が入り、個人は消費税8%
こうなったら社会全体でキヤノン不買運動を繰り返し御手洗を失脚させないとだめだ
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:03:28 ID:9UrVGvGL0
______
/ \ /\ 小泉さんGJ!
/ し (>) (<)\ ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
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/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
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/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
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\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 検証小泉改革
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 05年度GDP、大幅下方修正
. 労働法改悪で格差拡大
. 生活保護100万世帯突破、過去最高
. 派遣業、サラ金などピンハネビジネス隆盛
97 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:05:54 ID:+OLi2nbO0
98 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:06:25 ID:9UrVGvGL0
______
/ \ /\ 小泉さんは真面目に改革を進めた。
/ し (>) (<)\ 痛みを伴っても、やがては花開くんだ・・・
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/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
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/:::::::: ( ○)三(○)\
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\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 小泉改革 痛み伴いっぱなし
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 雇用者賃金 8年連続ダウン
. 財務省の独裁、官僚の天下り倍増
. 国民負担は年々強化、金余りの企業には減税
. 雇用増、9割が非正社員
. 自己破産倍増、「大人の家出」止まらず
>>37 戯言までバッチリ届けてくれてるよなw
つーか、選挙があるんだから「企業の声を届ける」仕組みなんていらないよなぁ。
100 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:09:03 ID:zYRVKmKL0
明日の週刊ポストに税調会長・本間の愛人スクープが出るらしいな
101 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:11:06 ID:n8LW7PLQO
内乱罪なら死刑にできる
大企業は法人税の値下げを迫り、ロッテやソフトバンクみたいなチョン企業は資金を
海外に持ち出したり税金を踏み倒したりし、中小企業はガンガン潰れていく・・・
ここまで露骨だと逆にスガスガしいな
誰か経団連のヤツら、テロられねーかなー
アル・カイダにカネ払って頼むか
104 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:24:55 ID:9UrVGvGL0
______
/ \ /\ 小泉政治はいい面も・・・悪い面もあった
/ し (>) (<)\ ただ改革の方向性は変わらなかった・・・
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/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
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\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 小泉政策でここが変わった
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 非正社員の比率「3人に1人」…階級格差の超大国
. 企業の金余り83兆円/人減らし・リストラで雪だるま式に膨張
. やらせタウンミーティングで国民を政治音痴化
. 経済諮問会議(大企業)に政治実権付与、国民主権反故
. 「貧困層」比率 先進国2位
. 人心荒廃、詐欺師の天国、金権チワワが埋め尽くす日本の町並み
. 企業献金は35%増加 大半は自民党へ
. 大手サラ金五社、グレーゾ−ン金利で3期連続最高益、政界工作強める
105 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:42:01 ID:2knwqRE30
106 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:43:31 ID:92GX7VPz0
ここで散々文句垂れるだけ垂れて
でも選挙は「ばかばかしい」とか「めんどう」とか言って
結局自民党が与党になるのを平気で見過ごす奴
多いんだろうなな、、、、
107 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:44:25 ID:m2sNGcMh0
>>76 結局消費税増の要求が経団連都合なのは確定じゃないかよ。
死ね
108 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:44:54 ID:tmKA6zZY0
ミンス年金案だと消費税が16%以上必要になることを忘れるな!
小沢が消費税据え置きで福祉目的化なんて財源無視の政策を信じるな!
今日も元気に愛国心喚起のタイトルコール!
1,2、3 Ready!
ミ ン ス よ り ま し !
どうしても現政権に不満がある人は
与党批判票を分散させてくれるセーフティな共産党に投票しよう!
109 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:45:53 ID:BmaFGjlF0
そろそろ経団連本部にダイナマイトがぶち込まれてもいい頃な気がするんだ
経団連が行政に口をだしてるのか‥
こりゃ個別の11人が出てくるのも時間の問題だな
111 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:55:26 ID:zYRVKmKL0
112 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:59:14 ID:hur0sHbx0
法人税あげろや、じじいども。
113 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:59:17 ID:oMpmSmMw0
>>81 財政が破綻するなら、法人税も下げるなよ!!
死ね!
クズ!
114 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:01:50 ID:IcoWhMwGO
そろそろ日本も暴動起こりそうだな。一回壊さないと納まらんだろ。ニート・フリーター・
派遣・偽装請負は怒っていいよ。やっちゃえ。
経団連もいつから行政できるほど偉くなったんだか。
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:02:53 ID:R+Ut3pX+0
経団連は、ほんとサラリーマンの敵だな。
116 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:07:00 ID:QY2dj9Cy0
983 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 00:43:26 ID:lped9T3J0
日本の10%しかない大企業のみ減税して、その10%程度の経営陣がおいしい思い
そのツケが参院戦後の消費税2%UPってのが裏で進んでるらしい。
本当の金持ち優遇ばかりで
公明の出した障害者自立支援法案で障害者イジメ
公明支持母体の巨大宗教団体への課税は当然行われず、
それらのことに抗議すら出来なくするようにするための共謀罪が待ち構える
電通・セコーにまんまと操作され自民に票を投じた奴ら
これじゃーこの国自体が中国や北チョンみたいな国になるじゃねーかw
117 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:07:45 ID:m2sNGcMh0
>>115 そらそうだ。だから組合があるんでしょ。
118 :
オースペ ◆TbjlUtTwCg :2006/12/10(日) 09:08:52 ID:ttz6N/+Z0
すげーな・・・・2ch全体が民主にいれろ、野党にいれろの大合唱だ。どうなってんの?
119 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:09:45 ID:tmKA6zZY0
>>118 来年の地方統一選挙と参院選挙で生活かかっている
人がたくさんいるからですw
121 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:12:38 ID:Y+JgICYmO
政府税調の本間さんの愛人疑惑が明日発売の週刊ポストに出るね。
本間夫人も「北新地の人だと聞いてる」と取材に答えてるみたいだし、どうなるのやら。
122 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:13:37 ID:0Sg46x8E0
税調が言うならともかく、なんで経団連が率先して要求すんの?
こいつらヘンタイか?
123 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:17:10 ID:21jb5r2j0
消費税7〜8%
ゆるせない
124 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:18:09 ID:ZDBPO2Gu0
>>118 東亜+とかハングル版だと自民の内政非難したらホロン部だのアカだの言われるけどな。
あいつらが特亜嫌いなのは近親憎悪にしか見えない。
老人が死ぬ前に俺が負担に耐えかねて
しぬんだよ。
昇給もないのに、仕事にモチベーションもわくか。
将来期待するからやる気でるんでしょ?
126 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:21:58 ID:dphoy6WKO
まぁいいよ
俺は酒も買い物も控えるからなw
127 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:22:10 ID:x3xz2GmM0
>>108 食品と必需品がゼロ税率なら、消費税20%でもいいって奴は少なくない。
それで国民年金を月20万まで出してくれ。
128 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:23:11 ID:5xaS8RWY0
これからは、貧乏人は自殺するか犯罪者になるか外国に出稼ぎに行くかだな。
129 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:23:24 ID:qiBu2lHe0
>>118 サヨク日教組教育の成果だよ
自分さえ良ければどうでもいい思想
愛国心があるなら国家の方針に忠実に従う
これが日本国民の務め
物品税時代に戻せばいいじゃん。
あ、そうするとヲクダとかトイレが困るか(w。
消費税導入の時に車とかカメラとかが安くなって
嬉しかったもんなぁ。
>>128 そんな時代に現れた救世主がヒトラーだったんだよね。
132 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:31:38 ID:48e7ZSQX0
133 :
鳥肌実:2006/12/10(日) 09:34:01 ID:q03ViOid0
消費税80%は当たり前!
134 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:35:23 ID:ttz6N/+Z0
【愛国心は卑劣】安倍に意見を送ると… 匿名の脅迫状が届く
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1164094797/ ★中学生の意見 匿名の大人が"批判"
"愛国心"とは、こんな卑劣な"心"なのでしょうか。「教育基本法」改正案について、
札幌の中学生が安倍総理に、「反対の声明文」を送ったところ、「匿名の大人」から
「抗議文」が届きました。15歳の"自由な意見"に"脅迫"ともとれる批判でした。
(衆院議長)「賛成の諸君の起立を求めます。賛成多数。よって、この法案は可決されました」
自民・公明与党だけの出席で衆議院を通過した「教育基本法」。ポイントのひとつは、
初めて文言になる「愛国心」。賛否が分かれる問題です。
この「改正教育基本法」について札幌の中学校では、女子生徒たちが自ら勉強して、
「愛国心を国民に強制するものだ」との結論に至りました。そして、この法案に反対する
声明文を安倍晋三総理大臣あてにおととい送ったのです。
(女子生徒)「自分の国を大切にというのはいいが、間違った方向に進んでいるんじゃないか」
「反対の人はしょうがないと思っている。動かないとこのままですよね」
こう話してくれた中学生。実は、きのうの約束では、普通にインタビューさせてもらう
予定でした。なぜ、取材が匿名になったのか。
135 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:35:53 ID:tvXFHCtQ0
公務員のボーナスが100万から150万に増えるだけのような
136 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:38:36 ID:4UcRX8I/O
先に議員の贅沢やめてくれないと納得しない
137 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:39:57 ID:Gb0HiRYb0
俺税金はらいたくないから今年一歩も家の外に出てないぜ!!
138 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:56:30 ID:TZdc3WzC0
俺は自分で会社を始めて10年になるけど今期利益が1億超えそうだ。
御手洗会長にはどんどん法人税の値下げをプッシュしてもらいたい。
139 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:00:39 ID:plnm4EAB0
選挙前に必ず(゚听)が出てくる。
おまいらコロっと洗脳されるなよw
てかさ
俺の給与明細でいくとさー
28万円くらい支給があった場合、
だいたい手取りで22から23万円位なんだよな
28万円のうち6万円はとられてる。
所得税、住民税、健康保険料、厚生年金、厚生年金基金
まあ年金はおいておいてもさ、健康保険料なんて税金みたいなもんだしさ、
俺の稼ぎとしてはすごくたくさん税金収めてると思うぜ(割合的に)
ここから固定消費額を引くと、だいたい可処分所得10万円(食費貯金額含む)
ここから消費税としてまた引くのか?
多くね?
公共の福祉のためとは言え
公共の福祉になってないじゃん
141 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:29:23 ID:hPw8YTJ20
食料品に消費税かけるな。
諸外国は生活必需品は非課税。
車とデジカメ等なら税率100%でいいよ
トヨタとキャノン死ね
142 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:33:18 ID:SPrTZ3Wr0
消費税上げる→景気冷え込む→法人税下げさせる→ウマー と言うシナリオか?
143 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:34:35 ID:G6KN2Ciu0
車も3000cc以上から累進課税で、新車価格300万以上から累進課税方式が良い
144 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:40:43 ID:MLhPutNh0
消費税あげてって、経団連の法人税は値下げですか。
生活必需品以外 消費落ち込む。企業は安いものを製作 人件費削減
非正規労働者増加、派遣会社もうかる。まだ苦しい 法人税値下げ
でも 法人や投資家の資産減らない。
一般市民収入は減る、貧困 ですか。
145 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:41:43 ID:CCFhJ8Ko0
トヨタとキャノンの不買運動でもやるか。
競合他社の製品でも何も困らんし。
146 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:42:40 ID:37yzbZD80
経団連やりたい放題だな
あまりに極端になると共産党が強くなるのにねw
147 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:42:54 ID:7QXwSD6T0
輸出メーカーが儲けたいので円安誘導を働きかけるなら解るんだが
法人税減税と消費税増税ってあほか?
物を作っているメーカーがここまでよくボケしているようじゃダメだな。
とりあえず経団連全員首くくれ。
148 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:43:05 ID:PbHTNstq0
経団連に加盟している企業の製品の不買運動をするべきだな。
149 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:44:25 ID:aalNxL+e0
余ってる特低財源を一般財源化するのに
消費税率を上げるなんて馬鹿ですか?
150 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:46:37 ID:g6kyZxCc0
★★★ 売国自民の売国政策 ★★★
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
151 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:47:33 ID:PbHTNstq0
・消費税上げる→購買意欲減る→企業の利益減る→企業も消費者もマズー
・消費税下げる→購買意欲増える→企業の利益増える→企業も消費者もウマー
経団連は目先の利益しか考えない馬鹿ばっかり。
むしろ法人税でふんだくって消費税撤廃だろ。
152 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:47:51 ID:rDC9+ki1O
所得未申告だと後々大変だよ
外国人ならビザの再取得できないし
日本人でも銀行からの借り入れや健康保険の加入その他諸々ができなくなる
所得証明と納税証明って、その人が信用ある人かどうかの証明として使われる
次の選挙どこに入れよう・・・・
154 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:56:20 ID:jS5Hv2bU0
給料は役務の提供の対価であるから、非課税とするべきではない。
この分は支払給与から控除して、支払い者が国に納付すること。
>>151 買い控えがデフレ起こしたり近年の不景気の一翼担ってた部分もあるのにな。
あ、今はとんでもない好景気なんだっけ?w
マジでそろそろ誰か経団連に対して蜂起してもいいんじゃないかと思うわ。
都内のニート・フリーターだけでも結集すれば制圧可能だろ。
そんな気力がないからニートなんだろうけどな orz
157 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:01:48 ID:3Z11kDo/0
>>144 普通は、まず「法人税の大幅引き上げ」から手をつけるだろと。
何故に消費税を?
そうか、「取れるところから何でもとってしまえ!」ということなのか。
日本バンザーイ!
158 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:04:33 ID:3Z11kDo/0
>>115 > 経団連は、ほんとサラリーマンの敵だな。
だって、単なる創価学会だもん。
変な宗教とつながりがある団体とは仲良くしたくありませんね。
「富士大石寺顕正会」という宗教もしかりだが。
↑
文字通りのカルト宗教で「第二のオウム」と言われて久しくない。
159 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:07:33 ID:WsI4oYLr0
あのネ
いま税金を払っていない奴が一杯いるの
税金をばっくれるDQN、カジノ従業員や風俗など違法労働者
不法滞在者、893。
消費税は取り逃がすことのない税金なのです。
いまちゃんと税金を払っているひとは反対する必要はないぞ
160 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:09:04 ID:MblL9ixD0
162 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:12:33 ID:GUEjsT7AO
順番が最後ならしょうがないとオモ
無駄な支出の低減(これは絶対かつ継続)
↓
法人税、相続税、所得税が結果増収になるよう見直し
(これで国民を納得させる)↓
消費税うP
美しい国なら順番が美しくしないと
163 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:21:21 ID:pqlkWcAp0
そのほか、揮発税とか役所手数料や高速道路料金などなど
社会的コストを含めたら、日本の消費税は税率が低い
と言えるのかな?
>>1 つか、垂れ流しのODAと、特別会計なんとかする方が先だろーよ。無駄遣い野郎ども。
つか、垂れ流しのODAと、特別会計なんとかする方が先だろーよ。無駄遣い野郎ども。
つか、垂れ流しのODAと、特別会計なんとかする方が先だろーよ。無駄遣い野郎ども。
つか、垂れ流しのODAと、特別会計なんとかする方が先だろーよ。無駄遣い野郎ども。
つか、垂れ流しのODAと、特別会計なんとかする方が先だろーよ。無駄遣い野郎ども。
165 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:22:27 ID:+XGDhYjD0
で、同時に法人税は減税要求してるんだよね?
166 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:24:30 ID:ScRFEEv20
一人当たり公務員平均給与 世界ランキング (主要先進国)
1 日本 64,661 (2.15)
2 カナダ 29,807 (1.48)
3 アメリカ 44,688 (1.40)
4 イギリス 32,082 (1.36)
5 イタリア 27,229 (1.35)
6 フランス 24,895 (1.03)
7 ドイツ 24,348 (0.95)
:単位:ドル
*()内は国民所得に対する割合
40兆とも言われる公務員の給与を先進国平均にすれば減税ができる
167 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:24:35 ID:7QXwSD6T0
>>159 アホ丸出し。
・消費税は脱税の温床だぜ。資本金1000万円筏と起業1年目と2年目は払わなくてよい。
・官公庁の入札条件に消費税を納めていることと言う条件が付いている。つまり払ってない企業が
多いのを国も認めてるわけよ。
・昨年、比例区で当選した東京の商店街のおっさん。しっかり消費税未払いで当選後に払ってました(w
168 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:25:12 ID:MFGBOrlQ0
喪家学会に課税をしろ
169 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:26:16 ID:3rXylv+t0
今日も元気に愛国心喚起のタイトルコール!
1,2、3 Ready!
ミ ン ス よ り ま し !
どうしても現政権に不満がある人は
小選挙区と参院地方区は与党批判票を分散させてくれるセーフティな共産党に投票しよう!
170 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:42:04 ID:21jb5r2j0
消費税上げたら自民党には絶対投票しません
消費税上げたら自民党には絶対投票しません
消費税上げたら自民党には絶対投票しません
消費税上げたら自民党には絶対投票しません
消費税上げたら自民党には絶対投票しません
>>160 税金払ってない893産業は20兆円ほどあり
本来なら4兆円ほどの税収アプになるんだよねぇ
>>167 たしか年商1000万以下なので
ほとんどの個人事業主は税金払ってないが、消費税分はもらってもよいことになってる。
以前年商500万以下に改善しようとしたが自民党がつぶさせたっていう経緯がある
173 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:54:58 ID:2YolOLUy0
何やったって漏れらバカ庶民は選挙の度に自民に投票するので無駄な話。
基本的に国民のレベル以上の政治家を持つことはできない。
174 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:56:11 ID:151DavtV0
年商1000万だと凄い苦しいんだよ
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:57:22 ID:tvLE0Ks00
>>173 来年の選挙でも、教育改革と公務員改革を掲げて、
日教組や官公労を抵抗勢力にすることで、多くの方々が
自民党に投票するかもなw
176 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:57:56 ID:w9ZR9a1J0
消費税を上げる分法人税を下げろってことだろうがな。
178 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:01:40 ID:vk6in62t0
★★★★安倍政権下で経団連がやったこと★★★★
・減価償却費限度額の撤廃等(5000億円以上の企業減税)→既に実現
・法人税実効税率を40%から「世界標準の」30%へ減税要求→現在進行中
(米国ロサンゼルスの法人税実効税率は40%)
・三角合併の解禁(外資の合併買収が容易に)→既に実現
・政治献金の外資参入規制の撤廃(外資も献金し放題)→既に実現
・大手銀行への政治献金の勧奨→大手銀行、政治献金再開へ
・消費税率の引き上げ要求→現在進行中
会長
御手洗 冨士夫 キヤノン会長
副会長
三木 繁光 三菱東京UFJ銀行会長 宮原 賢次 住友商事会長 庄山 悦彦 日立製作所会長
西岡 喬 三菱重工業会長 出井 伸之 ソニー最高顧問 武田 國男 武田薬品工業会長
和田 紀夫 日本電信電話社長 米倉 弘昌 住友化学社長 草刈 隆郎 日本郵船会長
勝俣 恒久 東京電力社長 張 富士夫 トヨタ自動車会長 岡村 正 東芝会長
三村 明夫 新日本製鐵社長 渡 文明 新日本石油会長 江頭 邦雄 味の素会長
みんなで経団連系列企業の不買運動をしましょう。
関連スレへのコピペ、記事の追加・修正などのご協力よろしくお願いします。
179 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:02:40 ID:EmvkhoFx0
公務員の給与3割カット、人員3割カットで人件費は半分。財政赤字は解決。消費税アップも不要。
180 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:03:26 ID:J0OtPBSs0
>>167 たしかそのおっさん、えらそうに復党問題で執行部批判してましたね。
181 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:05:42 ID:pqlkWcAp0
そのほか、揮発税とか役所手数料や高速道路料金などなど
社会的コストを含めたら、日本の消費税は税率が低い
と言えるのかな?
182 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:07:14 ID:151DavtV0
消費税は15%で構わないから
年金徴収するの廃止してくれ
あいつらの無駄な仕事減らせや
10%は年金財源にして
国民全員同じ額の年金支給を決めちまえばいい
60歳過ぎて無年金のやつに
いちいち生活保護とか支給して、無駄な仕事増やしすぎ
役所の生活保護の係と年金関連のやつが解雇できる
183 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:14:34 ID:IXctz15OO
酒たばこからばっかり税金を取るのはいかがなものか。
やはり高価商品に対する物品税は必要だな。
食料品は非課税。
消費税率は10%。
184 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:17:06 ID:JjgwwTzh0
選挙なんか数年ごとで
北朝鮮とかの外交を軸にしてくるから
経団連がやりたい放題なんだわな。
おまいら、いますぐ大規模な不買運動だ。
トヨタ買わない、キャノン買わない運動で
政治よりダイレクトに意思を示すことができるぞ。
>>181 一律5%なので、実際は8%↑なのと同じという試算がある。
「昔は直間比率是正」ってのが消費税増税論者の主要な論調だったが、最近まったく言わなくなったじゃん?
税収に占める消費税の割合は、もう欧米と同水準だからなぁ。
186 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:26:42 ID:9F9Bc2j/0
そして、法人税率を引き下げて、我々消費者の負担を増やせと言いたいのかね。
Exactly(そのとおりでございます)
188 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:29:40 ID:yeddbvc/0
>>172 年商1000万以下の個人事業主が税金をはらっていないってのは本当なのか?
189 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:33:52 ID:pqlkWcAp0
>>185 ありがとうございます
その差の3%部分が、社会的コスト、というように捉えても構わないのでしょうか?
消費税が5%で欧米と同じ直間比率ならば、直接税が、欧米の場合は
少なく、日本は高い、ということになりますよね
ただ、先にあげた特別会計に回る税金や高速道路料金などは
直間どちらにも入っていないのではないですか?
>経団連は消費税について「持続可能な社会保障制度を確立するため、
真の拝金主義者って綺麗事しか言わないよね。
マイナスイメージを与える(金が逃げて行く)ような本音は絶対言わない。
ホリエがかわいく見えるわ。
>>9に
>消費税は悪法ではない。
って書いてあったからその後に根拠が書いてあるかとおもって読み進んだけど書いてなかったので
誰か消費税のいいとことわるいとこをを教えてくれよ。
192 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:35:58 ID:7QXwSD6T0
>>172 オレが言っているのは資本金1000万以下ですよ。年間売り上げじゃありません。
制度を悪用して2年ごとに起業と廃業すりゃあ客から預かった消費税分丸儲けだよ。
そもそも消費税そのものがインチキだからね。お手本にしたフランスの消費税や
北米の付加価値税はエンドユーザーが1回払うのみ。
日本みたいに全ての商取引に消費税が付きまとうなんて財務省の陰謀。フランス人もビックリですよ。
(税率が高い安い言う以前に制度そのものが諸外国と比べられないインチキ)
自民=ゴミ
民主=カス
総連=ミジンコ
民団=膿
経団連=寄生虫
日本オワタ
本当に馬鹿ばっかりだな。相変わらず、
税金の垂れ流しの天下りや診療報酬を下げるほうが先だろうが。
天下りをなくせば、税金の無駄や談合も減るし、診療報酬も都市部だけ
減らせば、地方に行くやつもでてくるし、一石二鳥だろうが。
政府も、派遣の問題で批判するが、厚生年金は企業と個人の分を
入れたら、元本さえ戻ってこないし、保険料や厚生年金も
ますますあがってるのに、支払うほうにはほとんど垂れ流しだろ。
金を払ってるんだから、先にこういうやからを取り締まってくれ。
>>190 とか本当に馬鹿だね。真にうまみを得てるやつをたたかない
だから。
>>189 そうかも。
他の要因として租税負担率を考えると、社会保障費と税金合わせると、日本は米国よりも上で、欧州よりは下。
ただし、還元率を考えると、米国よりも還元上で、欧州よりも下とも言えるので一概に比較はできなかったり。
196 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:51:58 ID:3rXylv+t0
今日も元気に愛国心喚起のタイトルコール!
1,2、3 Ready!
ミ ン ス よ り ま し !
どうしても現政権に不満がある人は
小選挙区と参院地方区は与党批判票を分散させてくれるセーフティな共産党に投票しよう!
197 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:53:57 ID:P8ZJrQDV0
便所に流せ。
198 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:53:58 ID:t0o/PpXb0
住基ネットと政党助成金廃止してからまず考えよう。
いざ自分の生活がかかってくると涙目になって訴えるネットウヨワロスw
200 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:01:17 ID:IDkzIOw50
>50
企業の年金負担も減っただけに見えないんだが。
法人税減税+IT系減税で利益増確実。
これに消費税の輸出戻し益で更に国民から搾り取る。
賛成する理由が見当たりませんがw
201 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:03:26 ID:3+ic09Hq0
原材料購入するときに消費税の戻しが大きくなるからね。
法人税は払いません、消費税の戻しで儲けますということ。
じゃあ国内のインフラ使うなよと言うこと。
202 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:04:55 ID:mCZnIZu/0
安倍党に献金して安倍内閣で大儲するチョン達
1.武井保雄&一族 5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族 5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族 5170億円【サントリー】
4.森章&一族 4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族 4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族 4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩 3300億円【楽天】 ★
12.滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14.重田康光 2530億円【光通信】
15.山内薄 2090億円【任天堂】
16.船井哲良 1870億円【フナイ】
17.神内良一 1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族 1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族 1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸 1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明 1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族 1320億円【YKK】
24.韓昌祐 1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘 1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔 1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好 1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治 1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
203 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:23:39 ID:IDkzIOw50
>159
世の中の仕組みがわかってないな。
小物は違法に脱税してムショ送り。
大物は合法に脱税して悠々自適。
それが最近の日本の流れでしょ。
そして庶民は大物の流すデコイにパクパク引っかかっていると。
204 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:31:17 ID:JjgwwTzh0
労働者はスト、
消費者は不買。
これで経団連に対抗するしかないな。
自民だ民主だ共産だと言ってても何も変わらない。
実力行使。これ。
205 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:35:38 ID:ps8HM7kx0
パチンコ税導入しかないな あとサラ金税も
高級自動車や高級品には贅沢税も 高級品買うやつらなんてだいたい
商品価値はわからんが高いから価値があるなんて思ってるから買うって
地方公務員の給料を2割下げれば増税なんて必要ない。以上。
207 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:03:36 ID:XwASdlkW0
国民には選挙に逝くことしか出来ないのに、自民に投票してきた低能どもは責任取ってね。
>>190 ホリエモンも消費税は15%位に上げて累進課税を下げるべきだっていってたよ
使えば使うほど取られる消費税は公平だってって逝ってたな
来年市民税もあがるんだろ。
最悪だな。
景気なんかよくなってないわい。口ばっかり。
210 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:21:10 ID:mNBnG5Jo0
★★★★安倍政権下で経団連がやったこと★★★★
・減価償却費限度額の撤廃等(5000億円以上の企業減税)→既に実現
・法人税実効税率を40%から「世界標準の」30%へ減税要求→現在進行中
(米国ロサンゼルスの法人税実効税率は40%)
・三角合併の解禁(外資の合併買収が容易に)→既に実現
・政治献金の外資参入規制の撤廃(外資も献金し放題)→既に実現
・大手銀行への政治献金の勧奨→大手銀行、政治献金再開へ
・消費税率の引き上げ要求→現在進行中
会長
御手洗 冨士夫 キヤノン会長
副会長
三木 繁光 三菱東京UFJ銀行会長 宮原 賢次 住友商事会長 庄山 悦彦 日立製作所会長
西岡 喬 三菱重工業会長 出井 伸之 ソニー最高顧問 武田 國男 武田薬品工業会長
和田 紀夫 日本電信電話社長 米倉 弘昌 住友化学社長 草刈 隆郎 日本郵船会長
勝俣 恒久 東京電力社長 張 富士夫 トヨタ自動車会長 岡村 正 東芝会長
三村 明夫 新日本製鐵社長 渡 文明 新日本石油会長 江頭 邦雄 味の素会長
みんなで経団連系列企業の不買運動をしましょう。
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211 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:26:16 ID:EMyFCME70
欧米なんて20%とか当たり前なんだぞ
8%くらいでがたがた言ってるんじゃねえよ。
社会設備にかかるコスト計算したこと有るのか?
行政だって金がなきゃ何も出来ねーよ。
経団連は調子に乗りすぎだわ・・・
経団連のアホ共が法人税もっと払った方が効果あんだろ。
214 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:31:49 ID:DgNYIK+u0
余計なことばっかりやってるから金が足りんのだろ
たのむからもう何もするな
215 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:32:56 ID:EMyFCME70
>>213 そんなことしたら優良な企業がどんどん外国に出て行ってしまう。
日本で失業がひろがり餓死や強盗が続出するよ。
今、九州や沖縄の人件費がすでに上海より低いのに、高い税金のせいで
どんどん工場がドーハやインドに逃げてるの知らないのか?
216 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:33:17 ID:lMcB9cMV0
法人税減税しても、雇用も増えないし、給与もボーナスも増えない。
増えるのは、法人の税引き後利益で、配当と役員賞与だ。
東証一部の外人持ち分はどんどん上昇しているから、配当として
外人に持って行かれるわけさ。日本のサラリーマンや年金生活者の
払った消費税がね。国賊野郎 >> 御手洗
>>215 毎回そんなこといってるが、相対的に税金も人件費も、常に日本より安い国はある。
高くしたらやってらんないくらい上げるのは問題だが、総合して考えて日本に工場を置く意味があるから日本に置くのだ。
今が採算分岐点なのか?そのあたり、毎度のことだが不明瞭すぎる。もっと具体的に言ってくれ。
218 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:38:37 ID:SbVvjScc0
>>215 いいんだよ、経団連のゲス共になめられるくらいならな!
武士は食わねど高楊枝
誇りを抱いたまま立ち枯れようぜ!
219 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:41:42 ID:khgUe+Sx0
法人税45%→30%
とりあえず45%にしてから言え
平成11年の地デジ完全移行に合わせてアップしたら、そうとう影響でかいな。
221 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:43:47 ID:IDkzIOw50
>215
まだ、そんなデコイに引っかかっているのか?
自分が損して、他人が儲かることなんて言わないんだよ。
「儲かる話しありまっせっ」てのと一緒
金持ちが言ってるんだから、金持ちには得になるだろうけど。
庶民がそれで得になることなんて無いのよ。
こんなにやりたがっているんだから、庶民には相当マズイことなんだろ。
こいつらがやってきたこと見ればずっとそうだったじゃん。
企業が軒並み黒字なんだから消費税はあとでいいだろ。まず法人税が先。
>>191 誰からも差別なく徴収できるところ
消費者としては
自由業や在日とかもゴネようがない
224 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:50:20 ID:EMyFCME70
なんだかんだいってお前ら税金ケチってるだけだろ
消費税ほど公平公正な税はない。
愛国心持って税金くらいちゃんと払おうよ。
税は巡り巡って俺らの暮らしのために使われる金だから。
225 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:50:31 ID:Jx4xwvmJ0
経団連がやってくる・・・お腹を空かせてやってくる・・・
>>223 というか、自由業や在日の増税になるなら、そいつらが騒いでるはずだろ。消費税増税に対してゴネるはずだ。
でも、現実にはゴネてないって時点で…
法人税にはきりこまんとや?
法人税あげようぜい
家計消費が伸び悩みって、
5パーセントから8パーセントにしたら、
その差の3パーセント以上、給与が伸びないと
実質減収だがな。
どうやって給与の伸びない下層労働者含めて
家計消費を伸ばす算段なのか、
そこまで経団連ちゃんに問いただしたい。
229 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:53:31 ID:AzMbp/o/0
消費税これ以上上げるんだったら、
当然食料品や生活必需品、教育・介護関係は非課税or低率だよな?!
でないと、
「消費税ほど 不 公平 不 公正な税はない。」
230 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:56:39 ID:2EM0tFNp0
>>224 公平公正って言葉に騙されてる典型的な例だな
パチンコ産業で年10億荒稼ぎして毎日キャビア食って高いワインの見つつ政治家にすりよる在日の中年オヤジからも
毎朝犬の散歩がてら近所のパン屋でアンパン一つ買うことが唯一の楽しみな年金生活のおじいさんからも
同じ額だけ巻き上げるのが消費税だよ?
「同じ額=公平公正」というのは誤り。
231 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:59:06 ID:UCow2DPq0
ネトウヨが急に増殖して、世の中が保守化した今がチャンス。
さすが日本の経営者は機敏だね。
チャンスを見逃さない。
232 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:59:51 ID:rkbT+AU10
しかしさぁ、なんで商品ごとの消費税率を変えるって論議がされないのかねぇ・・・
233 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:59:53 ID:IDkzIOw50
>223
>224
自由業やってみればわかるけど、所得税や法人税下がっているから。
税金に関してはトータルでは減る、寧ろ物が売れなくなる方が痛い。
開業1.2年目は消費税払わなくていいし、そんな悪くない。
在日も、いいデコイとして利用されているだけにしか見えんな、彼らから取った消費税分って幾らぐらいなの?
その辺の数字だしてもらわんとわからん。
それどころか、中下流は軒並みずっと所得税と2重取りされているだけで。
大半のサラリーマンには大きく不公平です。
それと、法人税減税が必ずセットでついてくる摩訶不思議w
部品組立て屋が最近ウザイです。
あそこだけは、伝統ある自動車メーカーの一つだとは認めない。
パチンコはそもそもその稼ぎが
民間賭博という違法行為によってるものだから
その稼ぎを消費税の公平性と絡めるのはおかしい。
キャビアとワインで20万円万相当5%の消費税=10,000円
100円アンパン5%の消費税= 5円
これで税金が同じ額か?200倍じゃんか
237 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:02:39 ID:EMyFCME70
環境的な事を言わせて貰えば、消費税があがって
無駄遣いしないようになればゴミも減って
地球がクリーンになる。
金がなければ買い物しなければ、消費税も0で済む
いくらでも回避可能。
238 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:03:00 ID:c+EUQFso0
そして公務員のボーナスが上がると。
239 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:04:33 ID:NZUlbLEE0
>>215 こういうのってなんとか詐欺て言うんだよね?
何だっけ?
パチンコ屋の換金合法化して換金時に税金30%とる
タバコ1000円
酒に1gあたり20%の税金
車とバイク購入時に10万円の税金
NHK完全国営化。受信料完全義務化。でも放送内容は24時間国会中継と天気予報とみんなのうたのみ。
これで税収10兆円ぐらいあがるだろ?
241 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:07:14 ID:sPUCzviOO
まず選挙行こう。
国会予算節約を公約して欲しい。
後から公約の変更なしで。
環境に悪い排気量2.0L以上や200ps以上の乗用車に100万位の税金をかければいいと思う
100km/h以上だせない日本には不必要な車だし
243 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:10:45 ID:2EM0tFNp0
つか、「金持ち限定景気」なんだから法人税だけあげればいいんだよ
>>236 金持ちの消費性向が低いことを考慮にいれてないから、バカには200倍に見えるかもな。
200倍稼いでる人は、1/200の稼ぎの人の200倍消費してるわけではない。
金持ちだって、100円のアンパンを食うのさ。電気料金もガス料金も、金持ちなら200倍の金額にするなら別だがな。
>>239 死ぬ死ぬ詐欺?
245 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:13:04 ID:oHEPHeiX0
>>240 タバコは一箱5000円か1万円。
電車賃は最低区間が500円から800円=イギリス並み。
酒も1リットル当たり50パーセントの税金を取る。
>>244 オマエ読解力ないアホ?
>毎日キャビア食って高いワインの見つつ政治家にすりよる在日の中年オヤジからも
>毎朝犬の散歩がてら近所のパン屋でアンパン一つ買うことが唯一の楽しみな年金生活のおじいさんからも
>同じ額だけ巻き上げるのが消費税だよ?
に対するレスだろうが
>>240 テキトー過ぎだな
自動車取得税とか酒税とか調べてみたまえ
250 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:20:35 ID:vmCp3m5E0
>>191 これまで消費税のメリットとして国税庁等が主張してきた論点。
>脱税しにくい。
消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。
取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。消費税はパチンコ屋も大歓迎w
>徴収コストが低い
課税業者における納付税額の計算手続は法人税などと変わらない。
従って消費税の徴収コストが特に他の税目より低くなるということはありえない。
>税収が景気に左右されにくい
これは不況で生活が苦しくなっても支払う税金があまり変わらないことを意味する。
国民生活向上が目的の財政のために国民生活が犠牲にされるのなら国家財政自体
の存在意義が問われなければならなくなる。
>ヨーロッパは消費税が中心
所得税中心で経済も強い米国は華麗にスルーw
>>241 公約なんて言ったそばから忘れてしまうから実績から投票しよう。
>>246 読解力がないのはそちらだろ。
文字通りワイン・キャビアとアンパンだけ比較するバカがいるか?
金持ちは消費性向が低いから、高いものを買ってるといっても消費総額は貧乏人とあまり変わらない。
だから、金持ちからも貧乏人からも、とられる消費税はほとんど変わらない。
そもそも、金持ちが「所得税下げて(ゼロにして)消費税上げろ」っていってるのは、金持ちの税金が安くなる
からだろ。高くなるならそんな主張はしないよ。
253 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:26:31 ID:pJ5CSoH/0
また経団連か
だれか暗殺しろよ
254 :
250:2006/12/10(日) 15:26:46 ID:vmCp3m5E0
>>250の続き
消費懲罰的な消費税率引上げは国内消費の抑制を通じて経済を不況
に追い込み、税収そのものまで落ち込ませる公算が高い。
現実に消費税導入・平成9年度の消費税率引上げ以来、我が国はそれぞ
れ毎年10兆円規模の税収減に見舞われている。
消費税の課税構造上、これはむしろ“当然の経済現象”なのだ。
消費税率引上げは、既にまともに貯蓄もできなくなっている多くの国民から
更に税金を取り立てることになるという、応能原則に基づく課税の公平に反
する深刻な問題も抱えている。
ゆえに、これ以上の消費税率引上げは絶対に避けるべきであると思う。
255 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:28:43 ID:EMyFCME70
じゃあ経団連とおまえらの違憲の間を取って消費税5%据え置きで
別途、売上税を導入してそっちは20%くらいにしたらどうか?
まだ使えるのに無駄に家電や携帯、車を買い換える奴の消費税を30%位に上げればいいと思う
環境にも優しいよね?
257 :
コピペ協力よろしく:2006/12/10(日) 15:29:04 ID:uOhyt7dC0
2006年12月10日(日) 午後9時15分〜10時29分
総合テレビ
ワーキングプアU
努力すれば抜け出せますか
『働いても働いても豊かになれない…』。
今年7月に放送したNHKスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以
下の暮らししかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼
んだ。NHKに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアの
さらなる実態を取材。「第2弾」として放送する。
この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴
える声が数多く寄せられた。雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き
門で、複数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか
得られない女性が急増している。
一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声
が相次いだ。海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる
企業が続出。地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしよう
にも、衰退した地域の中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。
さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけで
は暮らせず、70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。
なぜ真面目にコツコツ生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキ
ングプアの問題を解決することができるのか。一人一人が抱える現実を直視し
、社会のあるべき姿を探っていく。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html
258 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:29:27 ID:fbtBt7f20
>>254 プラス消費税導入による、非正社員増加のデメリットも見逃せない。
259 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:34:48 ID:G6KN2Ciu0
平均給与が下がってんのに、消費税を上げても税収が増えるわけが無い
市民に安心感を持たせるようにするには、日用品や食料品には消費税を掛けないほうが良い
260 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:35:56 ID:67lk1G6Q0
どーせ、選挙の前には コロっと忘れて 自民に投票する 俺な予感。
261 :
250:2006/12/10(日) 15:36:18 ID:vmCp3m5E0
増税するなら、むしろ所得税累進税率の大幅引き上げが妥当。
消費税に比べ比較的に実体経済に与える影響か少ない上、所得格差
の広まりつつある現在、その是正にも貢献できるからね。
高所得層の家計に退蔵される貯蓄を循環させて消費を刺激すること
もできる。
不買運動?
トヨタ 買えないorz
キャノン いらない。
10%単位にしろ。20%にすれば解決。
264 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:38:32 ID:r8I5zs+oO
>>260 自民と聞いたら、WEを連想すれば良い。
265 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:39:18 ID:ZfID1yZ60
キヤノン会長なら奥田とは違って労働者の事を
考えてくれるとか言っていたのは誰だよ
266 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:39:51 ID:/zq4YoxE0
>>233 施工の工作員丸判り。
自由業のお前がなんで法人税なんて払ってるんだよ。
ワンレスたった30円だからって適当な事書くな。
>>265 そんな奴がいたのか?
就任前から、奥田路線継承するって言い切ってたのに。
>>259 同感
反対に新型家電やPC,新型車などに価格の30%位税金をかけてもいいと思う
貧乏人には型落ちをリサイクルで買えばいいんだし&環境にも優しいし
269 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:42:20 ID:ShhlHpfQ0
>>254 消費税として巻き上げられた金は政府が使うから()
学問上帳尻は合うはずなんだけど(確か3兆円くらいだったかな)
不況になるんだよね不思議というか
実感としては当たり前の結論なんだが
おかげで貧乏人用商店が増えて景観が悪いこと
>>261 先生、相続税の減税が議論されています
金を死蔵させるより、所得税の上位層の増税が一番良いよね
但し脱税すると思うけど
ケイマンとか
270 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:42:39 ID:ZfID1yZ60
>>267 それがいたんだよ。何でもキヤノンは自分所の労働者には
しっかりと金を払い、工場も海外に移さないから労働者にやさしいとか何とか
国会議事堂前オフ開催もそう遠い話ではなさそうだなぁ・・・
ヘルメット、グラサン、マスク、スケジュール80以上の鋼管は各自持参ってか
消費税5%にあげた時も内需がガクっと下がったよなぁ。
せっかく徐々に回復傾向にある経済もこの引き上げの2009年で
2000年前後のどん底時代に戻るんだろうな。それ以下になるかも・・・。
273 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:47:01 ID:XapF/AGi0
非正規雇用(派遣、フリーター etc.)のみなさんでストライキ(ゼネスト)をしませんか?
派遣社員という名前で人身売買を行い、自分は働かずに、上前をはねる人買い企業。
フリーターに年金不払いの汚名をなすりつけ、天引きを画策する政府。
こんな不平等なやり方をやめさせるため、
非正規雇用者みんなでストライキ(ゼネスト)をやりませんか?
フリーターや派遣労働者の存在がなくてはもはやこの国は成り立たないことは、明らかです。
このような提案はネットやブログでよくみるのですが、実現しませんね。
そこで、「毎月22日は非正規雇用者ストライキの日」に決めましょう。
・どこの団体にも所属する必要はありません。
・宣言する必要もありません。淡々と有志が毎月22日に休みましょう。
・残業拒否、無気力労働。遅刻、早退、なんでもできることから。
・正社員、主婦(家事ストライキ)、ニート、学生の応援参加歓迎。
アリの一穴から不平等を是正することは、可能です。
あなたの立場が不利にならないために....
・休暇を取れる人はできるだけ22日に。理由は私事でもなんでも。
・毎日勤務ではない人は、22日はローテーションからさりげなく外してもらいましょう。
・休めない人は22日は手抜きをしましょう。毎月実行できないひとは、できるときだけ。
奥田と御手洗の違い。
奥田は媚中
御手洗は嫌中
これだけで、後は同じ。
日本国民よりも経団連企業を優先。
275 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:48:30 ID:zVbl/eqO0
絶対にパチンコが先だ。こっから1兆ぐらいとれるだろ
あるいは非合法にしたら認めてやる
276 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:48:50 ID:IDkzIOw50
>>236 そもそも、消費税の問題点はそのキャビアとワインの税率を見て買い控える人が多い。
というのもあるのですよ。
不必要な物を買わなくなる。
逆の例ではヨドとかビックのポイントカードを考えればいい。
大きい買い物した後、そのポイントで不必要な物買ったことありませんか?
白でも青でもいいけど、確定申告書くような立場になれば解るよ。
あれを買ってもどうせ経費落とせてで少し戻るしって思うと、結構買うものです。
>>269 消費税上げた分は企業減税してるから、使う金も減ってる。学問上も帳尻あってるよ。
そもそも、企業利益内部留保とかが積みあがりすぎてるから、家計収入が減ってるからな。
>>270 なるほどね。工場を海外に移す代わりに、国内の労働者の取り分下げるとは思わなかったんだな。
279 :
250:2006/12/10(日) 15:52:18 ID:vmCp3m5E0
あと、バチンコ屋対策については換金を全面的に禁止すればよい。
何もパチンコ屋自体取り締まらなくとも、換金しようとする客を取り締ま
れば済むハナシ。
北朝鮮系のバチンコ屋に出入りする客を重点的に取り締まれば尚可w
>>276 だから、法人税減税よりも控除枠を増やせばいいのになと思う。
今のままじゃ内部留保をためるだけ。
企業減税しても雇用確保(天下り受入)の名目で社員の所得は増えない。
282 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:56:04 ID:yRS8Vm+e0
283 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:56:40 ID:yg5J5eMI0
食品とかの生活必需品は上げないでくれ
法人も個人も資産に対して税金をかければいいと思う>固定資産税はあるけど
銀行貯金とか株とかの金融資産
285 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:58:05 ID:A4L+Ionu0
経団連逝ってよし。
286 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:58:19 ID:S1SHWNf+0
消費税アップより、まず国会議員経費削減(定数減、宿泊施設廃止、和食に規格を作る無駄な農水省役人など無駄役人解雇など)、皇室廃止を検討すべき。
287 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:58:43 ID:ShhlHpfQ0
>>274 企業優先でもその企業の利益源が労働者(=消費者)なんだよね
海外に出て行って回収できるのか?
笑えない話に自動車販売台数で軽自動車が凄く伸びた(誰かデータお願い)
わかりやすく企業の利益構造にヒビが入っているのにいいのかなあ
で、財務省は軽自動車の増税だそうです。
>>278 やっぱり死蔵されているわけですね
使わない金をあげても意味がないのにね
不況で何が変わったかといえば、企業の財務が筋肉質になったことだそうです
要は借金を減らして現金を積み上げただけ
市中には金が回らずマネタリストもお手上げ
イギリス病が蔓延した理由に物持ちが良すぎること
てことは戦争する気なのか
あれは物持ちが悪いから
288 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:00:03 ID:w6yCHBuJ0
今日の午後9:15からのNHK、「ワーキングプアU」
289 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:01:39 ID:OJrHgyOo0
で、法人税の減税要求な。
290 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:03:07 ID:vmCp3m5E0
>>277 >凶器準備集合罪で逮ー捕だな
やれるもんならやってみろよ、チンカス公務員。
捜査報償費問題もろくに解決できない警察。消費税反対を理由に国民に
対する弾圧が始まれば警察自体只では済まなくなる。
警察の人間はちゃんと腹がくくれるのか?
291 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:04:09 ID:mwChNNFG0
予算もらってもわざわざ全部使い切らなきゃいけない、みたいなこんな世の中じゃ・・
292 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:04:39 ID:uxTvt81f0
こういうやつらって経済のことが全く分かってねーよな。
素人以下。
経済の基本も理解していなければ、経済の感性もゼロ。
ダメだろ、こんな奴らを要職に就かせといたらwww
293 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:05:48 ID:wJYNJ8zIO
残業代はビタ一文払わないわ、消費税上げるわって・・内需は一切いらないのかね。
294 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:07:32 ID:fNPvQiom0
取り方じゃなく、使い方考えろ
295 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:07:57 ID:4MuLD6orO
ミスターWCらしく臭い!臭う!!
296 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:08:18 ID:EMyFCME70
日本なんて30年以内になくなる国につきあってちゃ
企業はやってけないよ。今から外国と商売できなくちゃ。
外国では生活必需品に消費税はかかっていない
日本の消費税は実質30%をこえているといわれる
本来の民主主義
国民−(選挙)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→国民のための政策
現在の似非民主主義
大企業−(献金)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→企業のための政策
↑ ↓
(選挙) 電通
↑ ↓
国民←(情報操作・洗脳)←マスコミ
お前ら早く気づけよ。
問題の本質は、企業献金だ。
お前らの真の敵は、議員でも官僚でもなく、経団連だよ。
299 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:11:54 ID:ixbz2QoR0
もう消費税率が法人税率を上回りますw
300 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:14:47 ID:VLknWif50
>その時点での出生率や経済成長率
>などを加味した上で、2〜3%の幅で複数の選択肢を示す。
なんで、経済成長率を加味するの?
今の成長で潤ってるのは大企業だけじゃん。
あげるんなら法人税だろ。
個人の所得を上げてから言え。
301 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:15:26 ID:ShhlHpfQ0
>>292 まあ企業だから企業利益を追求するのは当然だが
その先が見えないのか、見えているけど言わないで国家改造するのか
302 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:16:09 ID:vmCp3m5E0
一つもいいところがない消費税は廃止がベスト。
その代わり、所得税累進税率の大幅引き上げ、特に2000万円を
超える所得区分では特に大幅に税率を引き上げる。
これが本当の意味の「直間比率の是正」というものだ。
303 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:17:21 ID:vk6in62t0
★★★★安倍政権下で経団連がやったこと★★★★
・減価償却費限度額の撤廃等(5000億円以上の企業減税)→既に実現
・法人税実効税率を40%から「世界標準の」30%へ減税要求→現在進行中
(米国ロサンゼルスの法人税実効税率は40%)
・三角合併の解禁(外資の合併買収が容易に)→既に実現
・政治献金の外資参入規制の撤廃(外資も献金し放題)→既に実現
・大手銀行への政治献金の勧奨→大手銀行、政治献金再開へ
・消費税率の引き上げ要求→現在進行中
会長
御手洗 冨士夫 キヤノン会長
副会長
三木 繁光 三菱東京UFJ銀行会長 宮原 賢次 住友商事会長 庄山 悦彦 日立製作所会長
西岡 喬 三菱重工業会長 出井 伸之 ソニー最高顧問 武田 國男 武田薬品工業会長
和田 紀夫 日本電信電話社長 米倉 弘昌 住友化学社長 草刈 隆郎 日本郵船会長
勝俣 恒久 東京電力社長 張 富士夫 トヨタ自動車会長 岡村 正 東芝会長
三村 明夫 新日本製鐵社長 渡 文明 新日本石油会長 江頭 邦雄 味の素会長
みんなで経団連系列企業の不買運動をしましょう。
関連スレへのコピペ、記事の追加・修正などのご協力よろしくお願いします。
304 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:18:22 ID:ZDBPO2Gu0
>>290 警察は信用できないからなんてこと言って外人の治安部隊とか特定の地域だけ優遇して
仕立て上げたコサック部隊みたいの作って弾圧始めたりしてなww
305 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:18:48 ID:88IqSIZz0
なんで経団連が政治に介入するんだ?
戦前は軍部が政治に介入して国が滅んだが
今度は経団連が政治に介入して民族が滅ぶわけか・・・
306 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:19:42 ID:jG5hFI0q0
>>302 それをやるなら高額増税者には何か特権を与えるべきだな、
そーじゃないとモチベーションが下がるよ。
307 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:21:29 ID:ShhlHpfQ0
>>305 圧力団体だから
民主主義って嘘だから
金持ち主義=民主主義
本来の民主主義
国民−(選挙)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→国民のための政策
現在の似非民主主義
大企業−(献金)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→企業のための政策
↑ ↓
(選挙) 電通
↑ ↓
国民←(情報操作・洗脳)←マスコミ
お前ら早く気づけよ。
問題の本質は、企業献金だ。
お前らの真の敵は、議員でも官僚でもなく、経団連だよ。
俺らが主張すべき政策は「企業献金の廃止」だ。
309 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:21:40 ID:k7xp/RWV0
つーか、朝鮮総連から徴収しろw
310 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:21:51 ID:Bk5SvbOmO
サービス業は壊滅する。
重工業や先端工業しか生き残れない。
軍靴の足音が聞える。
安部が目指しているのは天皇を中心とする昭和初期みたいな軍国国家なんだろう。
国民が美しくお国につくして散っていくのが好みなんだろ。
ネトウヨの望んだ通りだな
311 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:22:03 ID:qWsb8fs+0
法人税を値上げしてから言いなさい
312 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:22:12 ID:76y8z9ct0
経団連の会長とか副会長とかの会社の株買ったら
経団連に文句言えるの?
313 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:23:01 ID:VLknWif50
やっぱ勝ち組になるには勉強して
いい会社に入らないとだめなんだな。
経団連が日本をうごかしてるじゃん。
俺みたいな負け組みは搾取されるだけだな。
まじめにコツコツ働いたら負けだな
315 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:24:24 ID:ixbz2QoR0
>>313 いい会社入っても過労死しないような体力を養わねばな。
これから無限残業が待ってるから。
316 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:24:30 ID:P+q42IDz0
そうか、わかったぞ。
搾取される側から搾取する側に回ればいいのか。
そうすれば権力も持てるし国の恩恵も受け、何でもやり放題。
御手洗は靖国参拝賛成だから奥田よりましとか言ってた馬鹿は死んでください
318 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:26:13 ID:IDkzIOw50
>>312 外人様が半分以上買って文句言いまくってるからこのザマですが?w
一株とかじゃダメだよ。
ある割合以上買わないとダメ、外資のマネーに対抗できるならどうぞw
まずはトヨタ車の不買運動から始めるしかないな
320 :
ゴキブリ渡邉:2006/12/10(日) 16:27:07 ID:7x8x4i/E0
こんなことしたら余計に消費が低迷するな。
321 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:27:24 ID:6zrF+McD0
何様のつもりで政府に意見してるのやら
経団連の資産差し押さえでいいや
企業は社会に奉仕すべし
322 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:27:43 ID:Bk5SvbOmO
馬鹿右翼が戦争で国を滅ぼしたように、ネトウヨが無責任な行動起こして経済を破壊するんだね。
やばくなるとしらない顔をきめこむ様も似ているね
323 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:27:51 ID:76y8z9ct0
324 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:28:18 ID:VLknWif50
>>316 ねたに混じれ酢もどうかとおもうが
どうやってなるんだよ。w
まぁおまいが若いなら可能性はある。
俺も小学生からやり直したい。
325 :
250:2006/12/10(日) 16:28:28 ID:vmCp3m5E0
下がってしまったので再掲
これまで消費税のメリットとして国税庁等が主張してきた論点。
>脱税しにくい。
消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。
取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。消費税はパチンコ屋も大歓迎w
>徴収コストが低い
課税業者における納付税額の計算手続は法人税などと変わらない。
従って消費税の徴収コストが特に他の税目より低くなるということはありえない。
>税収が景気に左右されにくい
これは不況で生活が苦しくなっても支払う税金があまり変わらないことを意味する。
国民生活向上が目的の財政のために国民生活が犠牲にされるのなら国家財政自体
の存在意義が問われなければならなくなる。
>ヨーロッパは消費税が中心
所得税中心で経済も強い米国は華麗にスルーw
326 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:29:41 ID:ixbz2QoR0
>>324 小学生でも遅いw
親が大資本家の子供に生まれ変わるしかないw
327 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:29:42 ID:kGoOAFV8O
便所しね
>>305 戦前も、てか明治以来ずっと同じだから>経済優位
ナチスならシャハト
食料品だけ除外してくれりゃ、倍にしてもいいよ。
どうせ買えないし。
330 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:31:00 ID:+3HcKEqiO
今日の21:15からNHKでワーキングプア特集あるよ・・・
331 :
ゴキブリ渡邉:2006/12/10(日) 16:31:09 ID:7x8x4i/E0
>>144 企業の経営者と一部の金持ちが儲かればあとはどうでもいいと自慰民党はいい考えているんだろうな。
2年程前までは少しははまともだったのにどんどん暴走しているな。
332 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:31:32 ID:IDkzIOw50
国民奴隷化。
外資と一部資本家が政治家を操り。
メディアも外資と一部資本家にうまく操縦され。
その上から外資が全てすくっていく.....。
タカアンドトじゃないけど、南米か!!
ヒトラーよりゲバラの方がいいな。
日本に出現するのはどっちやら。
>>316 搾取される側なったつもりが、その上の外資に更に搾取されるのが関の山だってw
まあ、応援するよ。
>>313 志村志村だな、そこも搾取される側だw
333 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:31:36 ID:Axygb8f7O
ま た 経 団 連 か
334 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:32:03 ID:A4L+Ionu0
経団連に破防法を適用すべきだ。
335 :
250:2006/12/10(日) 16:32:48 ID:vmCp3m5E0
>>325の続き
消費懲罰的な消費税率引上げは国内消費の抑制を通じて経済を不況
に追い込み、税収そのものまで落ち込ませる公算が高い。
現実に消費税導入・平成9年度の消費税率引上げ以来、我が国はそれぞ
れ毎年10兆円規模の税収減に見舞われている。
消費税の課税構造上、これはむしろ“当然の経済現象”なのだ。
消費税率引上げは、既にまともに貯蓄もできなくなっている多くの国民から
更に税金を取り立てることになるという、応能原則に基づく課税の公平に反
する深刻な問題も抱えている。
ゆえに、これ以上の消費税率引上げは絶対に避けるべきであると思う。
336 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:32:49 ID:ixbz2QoR0
>>328 いやいや、戦前から戦後の数十年においては「革新官僚」の流れがあって、
財界への対抗軸があった。軍部にも財界と結びつく統制派に対し皇道派があった。
今は何にも無し。
337 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:32:50 ID:Ca1j5ms40
誰か国会テロってくれ
338 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:36:18 ID:plnm4EAB0
「消費税増税やむなし」なんてめでたいこと言ってる国民がいるんだから
自民は楽だな。
マスゴミも世論誘導大概にしろや。
339 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:36:45 ID:Bk5SvbOmO
自民が目指す美しい国ってさ。
奴隷とか召し使いががちにいるような貴族社会なんだろうね。
340 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:38:08 ID:f2ARVqn50
経団連が法人税の減額をもとめるのならばわかるが、
なぜ消費税に首を突っ込む?関係ねーだろ。
>>340 経団連のトップ企業の名簿見てみな。
ほとんどの企業が、輸出あるいは海外展開で稼いでいる会社だ。
消費税の影響は小さいとふんで、法人税増税を避けるために先手を打ってるのよ。
342 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:43:30 ID:7wp+rTGy0
消費税をどう設定しようと勝手だが、
単純に考えて消費税を引き上げたら消費が減るよな?
自分の首絞めてどうするんだ?
343 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:44:50 ID:88IqSIZz0
奴隷化された大多数の純血日本人は結婚もできずに絶滅
未来の日本は経団連が中国人やフィリピン人をこき使うただの収容所列島だな
腐欲層め
345 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:45:08 ID:JNXR0OqE0
おまえら不買運動とか言ってるが、これってカメラ板に書き込んだら「それとこれとは別」とか言われて
門前払いされそう
346 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:45:23 ID:cAbIWktW0
経団連企業に内定している俺からみれば良いことだ。
347 :
250:2006/12/10(日) 16:45:40 ID:vmCp3m5E0
Ageときますwww
348 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:45:46 ID:14s1L+Ll0
めんどくさいから思い切って10%にしたら
349 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:47:16 ID:88IqSIZz0
その前に宗教法人に課税しろや!
まぁこの程度なら許せるな
351 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:47:37 ID:EMyFCME70
例えば、減税して消費税率を3.1415%とかにしたら
5%の方が良かったってみんな言うと思う。
352 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:48:09 ID:Cn75DkKP0
で、草加も賛成してんのか?
大多数の人間が稼げなくなったら・・・犯罪が起こるだろうな。
また誘拐とか増えるんじゃねーのか?
日本検挙率はそれほどでもないって聞くしな
355 :
250:2006/12/10(日) 16:52:47 ID:vmCp3m5E0
>>341 輸出企業は「輸出免税制度」によって輸出品に係る仮払消費税の
還付が受けられます。
もうね、利益なんてなくていいのw消費税の還付さえあればw
よだれが出るほどおいしいですよ〜www
356 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:54:39 ID:jzVVOAVU0
社会主義になればすべて無税ですよ。
しかも教育・福祉は無料。生活必需品もタダ同然。
自由な時間、資源を与えられて使いこなせる人なんて一握りなんですよ。
資本主義では社会では、ほとんどの人間が地球資源を浪費してるだけなんだから、
エリートで構成された政府が計画的に配分した資源・時間を有難く受け取る制度のほうが
遥かに合理的だよね。
それが出来るのは日本共産党だけなんだがな。
357 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:55:48 ID:Cn75DkKP0
>>356 そんな夢見てるより、目の前の消費税値上げ粉砕じゃないのか?
358 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:57:05 ID:isZm0VhO0
ミンスが与党になったら消費税は16%必要になるぞ!
今日も元気に愛国心喚起のタイトルコール!
1,2、3 Ready!
ミ ン ス よ り ま し !
どうしても現政権に不満がある人は
小選挙区と参院地方区は与党批判票を分散させてくれるセーフティな共産党に投票しよう!
359 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:57:25 ID:9JRiK9W+0
自動車購入税創設。
デジカメ購入税創設。
税率は共に30%(200マソ以下の自動車は非課税)
これでいいじゃねぇかwww
360 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:58:15 ID:dmndRRPD0
贅沢デジタル家電やIT関係・ブランド品は10%に、食品は3%にしないと少子化はさらに深刻になるぞ。
金持ちでも食品は安くなる恩恵があるから平等だ。
361 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:58:25 ID:L0oPLXorO
消費税を値上げさせて、法人税を据え置きにする気だな。
362 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:59:16 ID:Cn75DkKP0
363 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:59:23 ID:IDkzIOw50
>>345 そんな事もない。
客商売だから、幾らか売り上げ下がってライバル企業に流れるだろ?
つまりさ。
ホンダとエプソン株買って。
トヨタとキャノンの不買運動すればいいんだよ。
な、無駄じゃないだろ?
>>355 仮払い勘定の中で収支ゼロだから、得にはなっていないよ。
輸出分について影響が小さいのは確かだけどね。
税制を問題にするなら移転価格税制。
こっちも全然進んでいないよね。
365 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:59:56 ID:+iPHUZ420
>>363 ホンダもエプソンも経団連に加盟しているでしょ。
367 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:03:49 ID:cAbIWktW0
エプソンは中国で大規模な生産しているよ。
むしろキヤノンの方が国産。
368 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:09:06 ID:leZ4O49C0
>364
そうだったの?
輸出戻し税っていうのは、例えば100円の部品を消費税込みで105円で仕入れて、
製品に組み立てて1000円で輸出した時、消費税分の50円の還付が受けられるんだと思ってた。
369 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:11:33 ID:Bl3Sc8q/O
だからおまいら消費税に悩むほど困窮してるのかと
おれはしてる
370 :
250:2006/12/10(日) 17:12:48 ID:vmCp3m5E0
>>357 消費税はあまりにも筋の悪い税制。
課税する側としては、「消費しない人間はいない」から確実に税金が取
れると思い込んでいる節がある。
しかし、無銭飲食や泥棒でもしない限り消費は所得から派生するもの。
消費懲罰的で消費を抑制する消費税は経済に与えるデメリットが大きす
ぎる。課税業者による脱税も可能だし、逆進的で貧乏人イジメの税制で
もある。
ゆえに、「直間比率是正」wの観点からは消費税は廃止し所得税累進税
率の引き上げが政策論として正しいと思う。
371 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:15:48 ID:IDkzIOw50
>>366 >>367 会社のトップが痛い発言しているところは不買されると思ってね。
目先でこの2社が売り上げ落ちそうだなと思た。
エプ、ホンダも微妙かぁ、少し勉強になったよありがとう。
372 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:16:40 ID:cecwZ8L30
貧困者をさらに苦しめる
罪怪人は
許せん
>>371 >会社のトップが痛い発言しているところは不買されると思ってね。
それでいいと思うよ。
経団連が駄目だというなら、それこそ電気も使うなってことになるぞw
それにトヨタは奥田発言以外にも
F1を鈴鹿サーキットから富士に移転させたり、調子に乗りすぎ。
374 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:20:27 ID:h+JDry+R0
経団連は黙ってろ
政策に口出すな
おまえらを選挙で選んだ覚えはない
>>368 5円分に決まってるだろ・・・orz
海外子会社の方が法人税が安かったら、輸出価格(グループ企業内での売買価格なので
任意に設定できる)を安くして、日本での黒字を減らして海外で黒字にするのが移転価格問題。
現時点でも脱税だけど、判断が難しいし、献金が多い人たちがやっているので、事実上黙認され
ている。
赤字だと困るのでは?と思う人がいるかも知れないが、上場企業はグループ全体の連結決算だから、
日本国内が赤字でもグループ全体で黒字なら株主は文句を言わないし、そもそも投資家連中は
移転価格問題はよく知ってるからマイナス評価をしない。
移転価格問題の解決を先送りにしながら、移転価格をもっと活用するぞ!と脅して、法人税
をグローバル水準にまで下げろと主張しているのが経団連。これが法人税引き下げ問題で出て
くる、グローバルな法人税水準の真の意味。別に企業が本社を海外移転するのではないし、
100年経っても海外に移転しようなんて会社は出てこないと思う。
企業献金をいっぱいしているのは経団連に代表される輸出製造業連中だから、与党も野党も
移転価格問題を解決するより、献金をもらって法人税引き下げをする方向に行くわけ。となると、
財政赤字に対しては消費税を引き上げるしかないという結論になる。
経団連としても、税務署とガチンコで喧嘩する事態を招くより、消費税をあげて財政収支が好転
したんだから法人税下げろ、という話に早くしたいのが本音。
376 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:21:09 ID:Cn75DkKP0
>>374 もともと自民党と経団連はセット販売ですが。
377 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:21:46 ID:hgFr7mbI0
お前らも経団連以上に政治献金すれば良いじゃん
378 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:21:55 ID:r8I5zs+oO
そもそも、何で経団連が要求してるんだよ!!
379 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:25:56 ID:cecwZ8L30
>>377 貧乏人は、金はないが数はいる。
選挙で統一された投票行動を示せばよい。
380 :
250:2006/12/10(日) 17:27:39 ID:vmCp3m5E0
>>364 >仮払い勘定の中で収支ゼロだから、得にはなっていないよ。
消費税の本質は付加価値税。(企業利潤+賃金)に課税される。
そうすると、仮払消費税は基本的に費用。
その費用の一部が還付されるわけだから、その分業者は丸儲けw
国際的な全体構造からは矛盾がないけど、国内向け企業との間
に不公平が存在するのは事実。
この点は今後なんとかせにゃいかんな…
381 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:27:47 ID:isZm0VhO0
>>379 貧乏人は簡単にマスコミに煽動されて終了
「だまされないぞ!」と力んでるようなねらーみたいなのは
実は一番カモ
Terrorism(テロリズム)を英日翻訳してみると「恐怖政治」と出る。
つまり・・・
経団連禁止法を作るべきだ
奴らの権力を絶たねば日本の未来は暗い。
とっとと財閥解体せよ。
GHQは何をしている?
385 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:29:55 ID:Cn75DkKP0
>>383 それより普通に経団連と密着してる自民党滅ぼすほうが
合法的でなおかつ簡単だけど?
386 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:30:55 ID:mCZnIZu/0
本来の民主主義
国民−(選挙)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→国民のための政策
現在の似非民主主義
大企業−(献金)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→企業のための政策
↑ ↓
(選挙) 電通
↑ ↓
国民←(情報操作・洗脳)←マスコミ
お前ら早く気づけよ。
問題の本質は、企業献金だ。
お前らの真の敵は、議員でも官僚でもなく、経団連だよ。
俺らが主張すべき政策は「企業献金の廃止」だ。
388 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:32:34 ID:Cn75DkKP0
>>387 んじゃ、企業献金廃止を公約にしてる党に投票しろよ。
389 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:35:59 ID:cecwZ8L30
そう。
387の言うとおり、問題は企業献金。
法人税を払わずに、自民党や民主党に献金だけはするって、異常だろ?
法人税を払って献金をやめろよ。
390 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:38:03 ID:GqQVL1pK0
なんでこいつらって支出を減らすこと考えないで
収入をどこかから搾り取ろうとするかね?
消費税払うのは我慢するけど、こいつらの方針が気に食わない
選挙で誰選んでも変わらないしな・・・
391 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:38:18 ID:mCZnIZu/0
安倍党に献金して安倍内閣で大儲するチョン達
1.武井保雄&一族 5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族 5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族 5170億円【サントリー】
4.森章&一族 4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族 4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族 4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩 3300億円【楽天】 ★
12.滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14.重田康光 2530億円【光通信】
15.山内薄 2090億円【任天堂】
16.船井哲良 1870億円【フナイ】
17.神内良一 1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族 1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族 1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸 1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明 1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族 1320億円【YKK】
24.韓昌祐 1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘 1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔 1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好 1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治 1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
公務員だけ消費税50%でいいだろ
393 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:39:19 ID:EMyFCME70
394 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:40:20 ID:2BC3SAt50
経団連所属企業の法人税は50%でいいよ。
>>393 日本全国コンクリで固めるより、30代非正規に金を渡して
家庭を作らせたほうが、よっぽど将来性がある。
何をほざいてるんだ!
396 :
250:2006/12/10(日) 17:41:02 ID:vmCp3m5E0
政党交付金の規模と範囲を拡大してでも企業献金廃止はメリットがあ
るね。
国民もこんなところで出し惜しみすべきじゃない。
政・官・業の癒着による社会的損失の方がはるかに大きいって。
397 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:42:40 ID:1E4nz9j00
>>381 騙すも騙されないないも自民党の改革の嘘は国民にもうばれている
支持率の急落はなにも復党問題に限ったことではないよ
小泉も安倍も既に裸の王様
又弱いものいじめですか
節約節約今度は何を節約するかな・・・
>>395 コストがかかる国内の貧乏人を再生産してどうする。
既に大人になっていて、国内よりも安く調達できるところ
から持って来た方がいい。
外国人労働者を入れさせろっていうのはそういう事なのだ
と思う。
400 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:45:34 ID:TTXo+qqx0
法人税上げろって人いますけど、結果、給与から天引きされるようなものかと。
(実質、不利益変更はできないので、昇給、賞与に影響か)
消費税の方が、個人にとっちゃ節税の余地があっていいんじゃね?
企業の集まりである経団連がなぜ消費税引き上げ要請なの?
普通逆じゃね?なんか御手洗になってからますます酷くなった気がする。
403 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:48:24 ID:TTXo+qqx0
>>402 確かに法人税は下げる必要もないか、もう少し、企業の淘汰を進めた方がいいかもね。
>>401 自分で言うより、手下にいわせた方が強気な事が
言えるってことじゃなかろうか。
>>399 30代は、時代遅れのものづくり産業を
存続するために貧乏にさせられただけの話。
そういうところを「構造改革」してやれば、
30代は豊かになる。
国富を時代遅れのものづくり、土建から
金儲けにシフトさせる。
>>371 で、外資系のHPとヒュンダイが売れて日本沈没とか・・・
407 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:51:06 ID:NSpcBxjr0
日本経団連が内閣府規制改革・民間開放推進室に提出した要望事項が
公開されていますが、雇用労働分野では5項目で、うち3項目が労働者派遣関係となっています。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/077.html 具体的には、
(2)自由化業務における派遣期間制限の撤廃
(3)派遣労働者を特定することを目的とする行為の禁止の撤廃
(4)派遣労働者への雇用契約申込義務の廃止
で、これらがまさに現在労働政策審議会職業安定分科会労働力需給部会で
議論されている点であるということはご承知の通りです。
日本経団連の主張は畢竟するところ、派遣先への紹介を予定しなくても事前面接を可能とし、
そうして特定された形での派遣就労を期間の制限なく恒久的に可能にしたいというところにあります。
これが、これまで原則として禁止された労働者派遣システムを例外的に認めるために
設けられてきた理論的防波堤を突き崩すものであることはいうまでもありません…
408 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:56:16 ID:EMyFCME70
30代を皆国外追放すれば良い国になりそうだ
409 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:56:22 ID:Iczv6nYH0
消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率10%は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのODAや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。
410 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:58:35 ID:vmCp3m5E0
だから、企業献金再開の申し出があったときちゃんと断りゃよかったんだよ。
結局
タダより高いものはないんだよな。
下心なしに大金だすようなタマじゃないって。経団連は!
わかってたくせにおめおめと金を受け取って尻尾振ってる自民党w
人間としてのプライドはどうやら捨てたようだな。犬だなw
何故経済連が消費税に口出しするんだ?
社会党とも組むし、自民党ってのは最初からなんの理念などない
利権集団に決まってるだろ。
小泉という天才が一人現れてかき回したせいで
本質を一瞬隠れたが、自民党は自民党。
利権こそ命。
413 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:01:51 ID:qCb/fxrN0
もし消費税が7%になって
自動販売機のジュースが130円になったら
自動販売機破壊するからな
ジュースの便乗値上げだけはどうしても許せん
414 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:03:10 ID:6hhbXYdv0
______
/ \ /\ 小泉さんGJ!
/ し (>) (<)\ ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 検証小泉改革
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 05年度GDP、大幅下方修正
. 労働法改悪で格差拡大
. 生活保護100万世帯突破、過去最高
. 派遣業、サラ金などピンハネビジネス隆盛
416 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:05:29 ID:Cn75DkKP0
417 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:08:41 ID:7Ny6hiel0
痛みを伴う構造改革=欲しがりません勝つまでは
小泉の発想は戦時中と同レベルだった件について。
418 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:09:05 ID:NSpcBxjr0
小泉・竹中プランについて余りにも、理解が乏しいのできちんと明確にいっておく。
実際、このとおりなんだけど、反撥が強いからいわなかっただけなんで
誇張でもなんでもない。
1 一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする
2 大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる
3 1と2により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革=所得を下げるということだ。
そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
奨学金や経済扶助は基本的になくす。
4 競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
メガバンクとして強化する。
1−4が小泉改革であって、一切なんの誇張もしていないし悪意でねじまげた所はない。
これを読んで、頭にくるなら、勝手にいままで、自分で誤解していただけにすぎない。
安倍は小泉改革の継承者だ。よって本来「再チャレンジ」というのは自己矛盾だし
本気では決してやれない。再チャレンジは効率的な社会にあっては、「非効率そのもの」
だし「コストが高くなる」ことで、不要だし実は悪なのだ。
「階層間で流動化」させようとしたら、どれだけ社会的コストがかかるか理解できるだろうか?
投資にとって非効率的なことを全てカットするのが「改革」である以上、
「身体障害者」「社会的弱者」「老人」は、政府がコストをかけて
守る対象でもなんでもないということだ。
この「改革」の本質を理解していない人があまりにも多すぎる。
419 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:09:13 ID:DgNYIK+u0
消費税上げるんじゃなくて消費を促進させればいいだけだろ
420 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:14:49 ID:vmCp3m5E0
>>409 消費税は悪税。とっくに結論は出ている。
この問題の本質は消費税でも財政再建でもない。移転価格問題だ。
海外子会社の方が法人税が安かったら、輸出価格(グループ企業内での売買価格なので
任意に設定できる)を安くして、日本での黒字を減らして海外で黒字にするのが移転価格問題。
現時点でも脱税だけど、判断が難しいし、献金が多い人たちがやっているので、事実上黙認され
ている。
赤字だと困るのでは?と思う人がいるかも知れないが、上場企業はグループ全体の連結決算だから、
日本国内が赤字でもグループ全体で黒字なら株主は文句を言わないし、そもそも投資家連中は
移転価格問題はよく知ってるからマイナス評価をしない。
移転価格問題の解決を先送りにしながら、移転価格をもっと活用するぞ!と脅して、法人税
をグローバル水準にまで下げろと主張しているのが経団連。これが法人税引き下げ問題で出て
くる、グローバルな法人税水準の真の意味。別に企業が本社を海外移転するのではないし、
在日企業を除けば、100年経っても海外に本社を移転しようなんて会社は出てこないと思う。
企業献金をいっぱいしているのは経団連に代表される輸出製造業連中だから、与党も野党も
移転価格問題を解決するより、献金をもらって法人税引き下げをする方向に行くわけ。となると、
財政赤字に対しては消費税を引き上げるしかないという結論になる。
経団連としても、税務署とガチンコで喧嘩する事態を招くより、消費税をあげて財政収支が好転
したんだから法人税下げろ、という話に早くしたいのが本音。
>>419 まったくそうだよな。
貧乏な30代に
コンクリで国土を無駄に固めてる金を
全部渡せば、綺麗に消費に使うだろう。
土建屋は決算が赤字とかいってろくに税金払わないが、
30代が消費すりゃそれこそ消費税がきっちりと入る。
423 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:21:35 ID:9Y7b6veOO
最高税率を80%にすればいいのに。いま大儲けしているのは、サラ金、パチンコ、美容整形、一部の土建屋、不動産であり、
海外では何の利益も上げられない人ばかり。海外に出ていくならばそうしてくれ。
424 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:22:16 ID:xXnnejIo0
なぜ、"経団連"が消費税の引き上げを要求するのだ?
高級ブランドやハイスペックな電気製品が売れまくる世界でも優良な市場を
無能な政治家や経営者が破壊してしまいました。
>>421 その話もその通りだ。
日本はものづくりなど重視する必要なし。
土建も要らない。
30代が豊かに、結婚して、子供をたくさん作り
楽しい生活を送るためにすべての国富を30代に集中させ、
あまった金は、どっかの成長国に投資して、その投資利益をさらに
30代の新規ビジネスのために費せば、
明るい日本、美しい日本が将来が約束されているのだ。
安部は真逆のことしかできない、超能無し総理大臣だ。
死んだ産業に国富を投入している場合じゃない。
俺これから家のローン組もうとしてて、長期固定にするか、今は金利の安い
短期で回すか迷っているところなんだが、消費税アップしたら景気回復なんて
考えられないから、今後金利も上がらないとみていいんだよな?
つまり短期で回すのがお得ってこと?
428 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:25:10 ID:oRcNECIt0
御手洗いが、目指しているのは、低い法人税で強い企業、
高い消費税、所得税で、苦しむのは庶民
だからな。
全くもって、見え透いた奴だ。
429 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:26:46 ID:vmCp3m5E0
>>421 財政赤字に対しては消費税を引き上げるしかないという結論になる。
正に短絡的思考そのものだなw
消費税率上げりゃ勝手に税収増えると思い込んでやがるw
本っっっっっ当にアタマ悪いな!!
>>426 自動車が外貨を稼ぐなんてのはもう幻想だモンな。
http://my.shadow-city.jp/ おいら、食糧自給については巷間言われるような食料安保的な発想はいらないと考えている。
日本は海外にハイテク製品など付加価値の高いモノを売りたかったわけで、
ぶっちゃけた話、メーサイの街で物乞いしている民族衣装の子供ですら、
暇だとこっそりニンテンドーDSやってるわけだ。
彼女たちは少数民族なんかじゃなく、ミャンマーの中学生で、
橋のたもとの土産物屋に衣装が置いてある。学校が二部制なので国境越えてアルバイトw
ミャンマーは産業がないので、農産物を売るしかないんだが、そんなものはタイでもとれるんで売れない。
メーサイに限らず、あすこら山岳部で国際商品経済に参画するためには何を売ればいいのか?
実は、チェンライ空港とか中国の雲南空港あたりからは、大量の農産物が飛行機で運ばれて来る。
日本のスーパーに並んでいる高原野菜がそうだったりする。
日本に野菜を売る事によって、彼らは娘を売らなくてすむし、子供たちはニンテンドーDSで遊べる。
日本の食糧自給率100パーセントになってしまったら、アジアのあちこちで困る人が出てくる。
もちろんニンテンドーDSだって売れなくなる。ラオスやミャンマーはまだその経済に参画していないので、相変わらず貧乏だ。
431 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:31:13 ID:AzM6YMfUO
値段が上がれば消費が落ち込む
だから本来は経団連は消費税には否定的なはず
432 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:31:15 ID:sUhGBEwi0
もう消費税いくらにしたっていいよ、諦めた
家賃と光熱費、安い定番食料品やその他生活必需品だけ0%にしてくれれば
勝ち組しか買えない物は100%くらい取ってくれ
433 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:32:17 ID:PBqJYiSw0
政治献金せずに、それを税金に回せ!
435 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:33:08 ID:TTXo+qqx0
>>427 政策は国の繁栄を考えた結果のものです。
あなた個人の予測よりは、国の方がただしいんじゃないかな。
ちなみにマンションの借入れについて、いまの庶民の主流は、長期固定だぞ。
年内の政策金利引き上げは見送られるかもしれないけど、
近いうちにもう1回上げるって言ってるのは事実。
少なくとも、再度0金利やるってことはないと思うがなー
>>432 日本はおまえみたいな貧乏人ばっかりだから
貧乏人からきっちりと税を取るために
消費税を導入したんだ。
貧乏で頭が朦朧としてるらしいな。
437 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:36:52 ID:pGx/HScm0
そっちがその気ならキャノン製品の不買をやるぞ!
そっちがその気ならキャノン製品の不買をやるぞ!
そっちがその気ならキャノン製品の不買をやるぞ!
438 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:37:55 ID:TTXo+qqx0
消費税を上げるのが仕方ないとして、気になるのはその増収分の使い道だ。
先の短いジジババ対策に使われた日にゃー日本の未来はないだろう。
若者に回すべきだと考えます、特に少子化対策ね。
ただ、こまったことに今後はジジババの有権者が増えます。
まさに老害、定年きたら投票権とりあげろ!
439 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:38:16 ID:sUhGBEwi0
>>436 つかさ、もう取れないと思うよ
貧乏人の現状解ってないんだよな、金持ちは
消費税がなくなろうが物価が上がっただけで大勢死人が出るよ
ま、海外から人連れてくるし問題ないんだろうけどね
440 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:40:08 ID:vmCp3m5E0
>>432 諦める必要はない。
元々消費税率導入・引き上げには合理的論拠など一つもなかったんだから。
消費税で景気が悪くなり返って税収が減りかねないという話も導入前から
一部ではささやかれていた。
にも係らず消費税導入・税率引き上げ強行。結局は15年不況でぐちゃぐ
ちゃ。
これ以上無茶する気なら国民ももう黙っちゃおれんだろ。
心配なのは公務員、特に財務省の役人あたりに死人が出かねないという事。
暴力は絶対にダメだろ?
441 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:40:30 ID:npbJWRTo0
あげてもイイケド、その分のは企業が払えよ。 あと法人税も上げろよ
442 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:40:35 ID:v+akzixQ0
経団連てのが日本動かしてるん?
443 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:43:26 ID:qCb/fxrN0
だれかマジで暴動起こしてくれよ
俺も参加するから
何も失うものないから怖いもんないよ
貧乏人なめるなよ
政治は駄目だからな。どこの党もノンポリの貧乏人なんか
相手にしてない。
やれるとしたら、不買運動、ストライキ。
ここら辺だろう。
これならダイレクトに経団連企業にダメージが行く。
445 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:46:43 ID:TTXo+qqx0
>>443 インターネットやってる身分で何も失うものはないとはなんのギャグだ?
まだ、あんまり苦労してないんじゃないか?
>だれかマジで暴動起こしてくれよ
結局人任せだしw
446 :
名無しさん@6周年:2006/12/10(日) 18:49:24 ID:PlZoGWIF0
>>443 消費税が15%まで上がったらさすがに俺もキレるけど。
まだまだ。
ホワイトカラーの奴も400万以上対象でいいと思うよ。
どーせそこら辺の枠ならもとから残業代出てないからな。
447 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:52:04 ID:Cn75DkKP0
>>446 >消費税が15%まで上がったらさすがに俺もキレるけど。
キレてもその時は既にどうしようもないと思うけど。
>>445 ほんと、せめて
誰か俺に奥田サンの住所教えてくれよ、とか言えばいいのになw
他人任せじゃ革命おきても下っぱのままだぞ。
449 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:53:46 ID:vmCp3m5E0
>>443 暴力はダメだよ。
そりゃ、政治家や財務省の役人それも消費税に関わってた奴の特定なんて
簡単かも知れないけど、殺してしまったらまずいんじゃない?
暴力はイカン!
450 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:54:41 ID:E1iJMVz10
>>446 お前は 消費税100%まで切れないでいいよ
どうせまともな神経の奴じゃないから、お前は
451 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:54:53 ID:sUhGBEwi0
>>445 ネットが出来るなら貧乏人としてはまだ余裕がある・・・
そんな時代じゃないよ
この下はホームレスだよマジで
外食や旅行、ビールはもちろん、コンビニ、携帯すら高くて利用できない奴が増えてること知らんのだろうな
金ないからネットしかできないんだよ
452 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:57:13 ID:fiQyfwDa0
経団連は政治圧力団体
給料200万の非正規から
給料300万の正社員になれりゃいいんだろ?
簡単だよ。
デモ、ストライキ、不買運動、
これでイチコロ。
一人殺しても経団連なんてゴキブリと同じで後から後から沸いてくる。
実力行使でキャン言わせたればいいのよ。
あんなサラリーマン社長どもは、売上が10パーセントも落ちりゃ
青くなって辞表書きだす。その程度のやからだ。
454 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:58:16 ID:kH/ue91TO
ええじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
これが起きたのはいつだっけ?
455 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:58:35 ID:E1iJMVz10
経団連の御手洗は
「法人税率は もっと下げろ 消費税は もっと上げろ」
= 「大企業は富め 国民は貧せ」
って言ってんだよ!
これでもお前ら
そんな経団連の走狗の安倍自民に投票し続けるのか?
456 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:59:03 ID:TTXo+qqx0
>>451 ふむ、確かにネットが趣味として安いのは認める。
457 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:59:31 ID:96yNz8gb0
ネットって今は二十四時間のネットカフェでやる奴増えてる。
シャワーと仮眠ができるからね。
もちろん、定職、定収入、住居なし。
バイトが切れたり、病気したら一巻の終わり。
そういう奴のことを知らないんだろうな。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:59:38 ID:tdRMtJIr0
459 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:00:14 ID:eq74vTWW0
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
460 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:00:58 ID:GtKIPea5O
日本は年寄りを排他しようとしている。
ある程度金稼いだら日本から離れた方がいいな。
消費税値上げを主張したら自分で自分の首をしめることになることになんで経団連は気づかないんだろうか??
消費税が値上げされたら当然キャノンのカメラもトヨタの車も売れなくなると言うのに…
462 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:02:46 ID:sUhGBEwi0
>>457 そうそう
家がある奴は情報源としてもネットが命
家がない奴は携帯が命
保険なんて入れるわけないじゃん
463 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:03:15 ID:+39lyiShO
消費者団体か、労働者の政治圧力団体(組合ではない)をつくって、
法人税あげろと要求してやりたい
>>461 あそこらは、海外の売上がメインだから、
日本人なんかどうでもいいんだよね。
労働者として極限まで安くこき使えれば。
465 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:05:01 ID:VHCsvExh0
法改正という「改悪」を強行する際に、自国民を騙すため、しばしば自民党や政府官僚が
持ち出す「世界標準」だがほとんどの場合マスコミを使って作為的に都合がいい情報だけを
流している。
例えば「消費税率アップ」だが、自民党や政府官僚が比較に持ち出すアメリカを例にとって
みよう。
まず初めに注意しなければいけないのは、アメリカでは、消費税は国税収入ではない。 アメリカ
では、消費税は地方自治体の税収で、州によって税率が違うし、消費税が課税されない州もある。
例えばカリフォルニア州やワシントン州は、地方税があるが、オレゴン州では消費税という制度が
ない。
さらに詳しく解説すると、ワシントン州の消費税は、州税と市税を合わせて約9%の税率で消費税が
課税されるが、ワシントン州では所得に課税される地方税がない。 つまり、都道府県民税や、
市町村民税がないのだ。 ワシントン州の地方自治体の予算は、すべて約9%の消費税だけで賄わ
れている。 また、食料品や生活必需品、あるいは賃貸アパートの家賃などに消費税は課税され
ない。 一方、オレゴン州では消費税が課税されない代わりに、所得に地方税が課税される。
ところが、日本では福祉目的税という名目を掲げて欲深な老いた国民を騙し、生活必需品などを
非課税とすることもせず、将来的にワシントン州を上回る税率で消費税を課税しようとしている
のだ。 現在の日本の福祉水準は、先進諸国の中でも最低ランクにも関わらずだ。
しかも、ガソリン税などもそのままだ。 アメリカのガソリンにも課税されるが、現在のアメリカの
ガソリン料金はレギュラーの場合で、税金を含めてもリッター当たり約60〜70円と日本の半分である。
日米で比較する限り、ガソリン本体の値段は言われるほど差がない。ガソリンへの課税が低いのだ。
これだけ低い税率でも、アメリカは全米に整備された、しかも日本全国の現在ある高速道路の総延長
よりもずっと長い高速道路をすべて無料で維持しているのだ。
しかも、これは911テロ以降に大幅に上がった現在の料金で、2000年ころは現在の半分程度だった
ことを記しておく。
466 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:05:39 ID:+Q+BvLMj0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 安倍君、最近ネットの連中が我々の行動に不満があるみたいだが…
| ( `ー─' |ー─'| 経団連からの献金が欲しければどうしたらいいか分かってるよね?
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
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llllllllllllI, / ‖ \ lllllllll
Illlll, / /) (\\ lll
丶,I /./● I I ●\\ i'i
I │ // │ │ \_ゝ │ I
ヽ I /│ │ヽ I/
│ ノ (___) ヽ │ まかせてください。参院選前に口だけの甘い公約を出して
│ I I │ いざとなったら靖国参拝を匂わせればネットの連中なんて我々の思う壺ですよ。
i ├── ┤ │ ですから選挙時にはぜひ自民党に献金をお願いしますよ。
\ /  ̄ ヽ ,/
ヽ__ 'ノ
467 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:06:28 ID:sUhGBEwi0
貿易摩擦起こしてくれんかな
内需では利益出せないんだろ大手は
468 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:06:41 ID:vmCp3m5E0
結局、消費税率引き上げの論拠があいまいだから誰も納得できない。
消費税率引上げ反対の論拠は出ているけど賛成派は誰もまともに反論
できない。
スレの最初の方でだけ威勢よく書き込んでるけどなw
469 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:06:53 ID:k1LAPdEZ0
国民は常にバカである。・・・・政治格言
大衆は常にバカである。・・・・相場格言
470 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:07:37 ID:Jmlc3Nfx0
アメリカ人に生まれて郊外のロサンゼルスで適当に暮らしてみたいよ。
こんなへたれ国もうどうだっていい。
百姓とゴマは絞れば絞るほど油が出る(江戸時代のお言葉)
これでも暴動の起きない国・・・。
教育の賜物だな。
473 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:09:16 ID:8SCgAiQU0
まあ国民の程度以上の政府はできないわけでなんとも無情でありますな
474 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:12:01 ID:r8I5zs+oO
>>472 3S政策がここまでの威力とはな。
テレビの一億総白痴化も拍車をかけてるけど。
これから益々余計なものは買えなくなるな・・・車とかプリンターとか
>>474 ゆとり世代直前世代だが、
俺より下はもっと無気力世代ってことか?
おいおい・・・。
「直間比率を変える」と言う導入理由を無視した引き上げは不公平だ。
引き上げを行うのであれば、その都度低所得層への減税の配慮があ
ってしかるべき。
蓄財できず使い切ってしまう世帯は、増税分支出を減らされるから、
消費低迷も発生するし、方向性は再びデフレの方向になる。
貧乏人が生きるために使っている金で経済が成り立っていることを無
視する財界人は死んだほうが良い。
巡り巡って経済に影響するのだから、増税は慎重にすべき。
478 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:16:34 ID:vmCp3m5E0
>>472 うんそうだね。
だから、一旦暴動が起きたら本当に只じゃ済まなそうだね。
消費税に関わった財務省の役人や政治家は何人くらいリストアップされち
ゃうんだろうね?
暴力っていやだね。暴力反対!
479 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:17:53 ID:VHCsvExh0
暴動じゃなくて聖戦だろ?ジハード、ジハード。
480 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:19:26 ID:E1iJMVz10
政府税調の会長の 本間正明
東京に 愛人がいて 安い官舎に住まわせてんだってな
こんな奴が 法人税率のさらなる引き下げなんて提言してんだな
最低の野郎だ、本間正明
481 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:22:12 ID:2gYkRPHo0
この国は崩壊に向かって進んでいるから他の選択はできないのでしょうね。
人の懐から盗むことを当然の権利であると主張する寄生虫が公職に居座っている状態では話になりません。
公職に携わる人間の質は世界最低であるといっても過言ではないでしょう。
泥棒ばかりですからね。
庶民を餓死させる程度のことは規則ですからと、自助努力ですからと整然と選択するくせに自分の腹を痛めることは絶対に選択しませんからね
卑劣な者どもの集団が公的システムに居座って搾取の限りを尽くす構図であります。
毎年10万人以上の自殺者でありますが、これからは数倍加していることでありましょう。
砂糖水につけた食パンのミミで辛うじて生を繋いでいる慎ましい老人などは即死するでしょうね。
家賃を除く月の生活費が2万円以下とかの老人はたくさんおられます。
卑劣なる国賊どもが国を牛耳って天下を築いていますから近い将来において日本は滅びます。
無駄飯食いは早々に死なせて永続的に安泰に搾取するためのシステム作りに躍起となっているのが現在の状況。
コストのかからない使い捨ての労働力を確保するための禁煙推奨。
長生きさせないための狂牛肉大量輸入。(ヤコブの病状は全て隠蔽)
使い物にならん奴は若い内にエイズで抹消。
慎ましく長生きしようとする老人などは消費税UPで餓死させる。
新聞やテレビは目に余る情報統制の金太郎飴(1方向のみ偏った情報ですから真実ゼロと断定して宜しい)
アメリカを牛耳る御主人様の靴は先を争って舐め舐めする。(恥知らずの血筋ですな。 先祖は日本人ではない)
外資同然と化した大企業は税制特別優遇。(その煽りの自由化で庶民に根ざした小規模業種は壊滅)
ほんの一例でありますが、現状の行き着く果ては崩壊100%の暗黒以外にはありません。
482 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:24:26 ID:VXyho4I20
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
『物を買わない、お金使わない』
サイレント・テロで対抗だ
484 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:26:12 ID:7jDz471l0
消費税上げるんなら所得税と法人税をちょいと下げてもらえるとうれしいのう。
486 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:29:43 ID:W3PwweRe0
ま た 経 団 連 か
487 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:33:10 ID:2c6WXPCt0
公務員のボーナスを半額と月給の1割カットで消費税って上げる
必要ないんじゃないの?
どうせ、こーなっても公務員で辞めるやつって1割もいないだろうし。
夕張も85%が早期退職希望といいつつ、辞めないやつが多数だろうしな。
>>14 公務員の給料は高いじゃん。仕事してなくてももらえるし。
有給は100%消化だし。
489 :
488:2006/12/10(日) 19:40:45 ID:RR6pxP+c0
うわアンカー間違え・・・たつもりが微妙につながっとるw;
>>487 その通りだろうな。
公務員は平均年収350万までに固定するくらいでちょうどよい。
本来当たり前に法制化すべきもの。
財政が回復して健全になったら、福祉をキチッと元に戻して余りが出たら800万でも900万でも盗ったらよろしいがな。
やることをやらずに搾取するなどは許されん。
天下りなどは死刑でよい。
491 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:42:44 ID:G6KN2Ciu0
天下りの温床、特別会計に手をつけないのか
492 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:42:45 ID:vmCp3m5E0
大体、役人の俺たちはお前らよりエライんだ的な上から目線がよくない。
何故同じ目線で人を見れない?
まあ、奥田とか御手洗とか出入りの業者wが若い役人相手でもペコペコし
てみせるから世間知らずの役人は勘違いしちゃうんだろうが、それがどれ
程重大な結果を招いているかよ〜く考えてもらいたいもんだ。
493 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:45:12 ID:cecwZ8L30
経団連の連中って
貧しい国民は死んだほうがいいと
本気で思っているのでしょ?
494 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:47:43 ID:oqzPVOiX0
消費税は下層直撃だからな
495 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:48:14 ID:Q2zKZnT2O
宗教法人から徴収しろよ。
一発で問題解決じゃないか?
パチンコ税52%でいいだろ。
497 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:50:50 ID:cecwZ8L30
金貸しは税金払わずに、貧乏人には大増税。
どこか変だよ日本国。
498 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:51:19 ID:InQJYhXE0
もう共産党しかない
499 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:52:18 ID:oNcgRIOSO
トヨタの自動車爆弾とかキヤノンのプリンタ爆弾でイメージダウンを!
500 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:52:27 ID:N9qlQgF80
NHKスペシャル 「ワーキングプアU 努力すれば抜け出せますか」
『働いても働いても豊かになれない…』。
今年7月に放送したNHKスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らししかできない
“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。NHKに届いたメールやファックスをもとに、
今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。「第2弾」として放送する。
この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。
その窮状を訴える声が数多く寄せられた。雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、
複数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。
一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。
海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の中では、
なかなか新しい仕事を見つけることはできない。
さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、
70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。
なぜ真面目にコツコツ生きてきた人たちが報われないのか。
どうすればワーキングプアの問題を解決することができるのか。
一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。
放送日
2006年12月10日(日) 午後9時15分〜10時29分
総合テレビ
K弾連って何人が運営してるの?
502 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:54:21 ID:CAeM42IJ0
健康保険
国民年金、上乗せ
厚生年金、上乗せ
失業保険
労災保険
所得税
住民税
固定資産税
消費税
車両重量税
ガソリン税
タバコ税
NHK
住民票発行手数料
法人税が高いと企業の活力が殺がれるというのは大嘘。
シリコンバレーのあるカリフォルニア州でも法人実効税率は日本と同じ約40%。
むしろ法人税が低いと企業が利潤を投資をせず内部留保に回して、株主利益に
ならないつまらないこと(役員への過剰な報酬分配等)に使うから、株主利益が
損なわれ、資金が日本から逃げて日本経済がダメになる。
いまや、世界の資金を欧米亜に競り勝っていかに日本に集めるかが緊急の課題
なのに、国政や財界団体は全く逆のことをやってる。
(ビジネスへの)投資は損金算入される。
その部分には法人税はかからない。
だから、法人税を上げてもビジネスの活力は殺がれない、むしろ逆に積極的な投資を
促進する。
このような小学生でも追えるはずの理屈をもっと経済評論家たちは啓蒙してもらいたい。
財界や政府の御用学者は別として、心あるエコノミストや経済学者なら
皆私と同じことを言うはずだ。
法人税下げ・消費税上げというオペレーションは、企業の活性化にはむしろ
悪影響であり、しかも、役員報酬や配当をもらう層の収入を増やし、賃金労働者の
実質所得を減らして、所得分配の不平等を加速化する。その結果、治安の悪化や
労働の士気低下を招く。
506 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:06:30 ID:LJz4+fK+0
経団連てなくていいんじゃないか?
この国は本当に富める者のための国になろうと、法制度を整備しようとしている。
美しい国って何だ? 国家の美しさって何だ? 「美しい」っていうのはきわめて主観的な
言葉だ。何が美しくて、何が美しくないなんていうのは、人によって違う。いみじくも国家
のリーダーが標榜すべきキーワードとしては非常に危険な言葉だ。
百歩譲って、人道的見地からの見た美しさとするなら、社会的・経済的弱者をさらに厳しい
立場に立たせることになんらためらいを見せない、今のこの国が向かっている方向はきわめて
「美しくない」と思うのだが。
「富める者の、富める者による、富める者の為の政治」
これが今の日本の国政の現状じゃないだろうか?
508 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:15:02 ID:cecwZ8L30
昔、農地改革したみたいに
経団連加盟企業と大金持ちの資産を
公共の福祉のために
没収してほしい。
>>507 名前変換ミス。野口悠紀雄氏なので
失礼した。
510 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:31:36 ID:lMcB9cMV0
この提言出したやつは、Cool Brain with Warm Heart って金言を
知らないで経済語っているのかねえ。
>>508 それが、まさに所得の再分配って奴だな。
しかしあからさまに没収という手段はされた方にはたまらないだろう。
それを国家の制度として、緩やかにかつ公平にやるのが、税制や公共福祉
などの国政だと思うのだが、逆に、格差を拡大するように、するように、
この国は進んでいるように思う。
まさに「貧乏人は兵隊になれ」というように。
貧困にあえぐ人に、兵隊しか生きるすべがなくなるようにしているのだろうか?
どうせまじめに働いていてもまともな賃金はもらえない、だったら多少、命の
危険はあっても、経済的待遇、条件のいい兵隊にでもなろうかなって感じに。
513 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:45:34 ID:HIsBoDMY0
経団連のための政治しかしない与党や政府なんてイラン
514 :
名無しさん@6周年:2006/12/10(日) 20:47:58 ID:PlZoGWIF0
>>506 それが「新自由主義」の醍醐味じゃないか。
何年も前から政策同じなんだから今更騒ぐのはおかしい。
騒ぐ資格があるのはいままで野党に入れてた奴だけ。
今の日本の政治て、新興成金が牛耳ってるロシアの政治とまったく同レベル。
一歩も違わない。
516 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:03:50 ID:gY9jtyCQ0
>>512 偽安倍晋三の詳細を教えてくれ
めちゃ応援したくなった。
517 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:04:58 ID:Y2lgjySN0
経団連ってむしろ消費税を減額して消費を増やそうとしないの?
それとも内需は無視?
518 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:10:18 ID:Iczv6nYH0
消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率10%は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのODAや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。
以下の無駄使いを即刻中止せよ!! これらを残したままの増税などとんでもない。
*国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
*「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
*押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
無駄な公益法人を即刻解散せよ!
519 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:13:19 ID:V0ifyPJA0
>>517 早い話が、内需なんてもう期待してないのよね。
もう日本は貧乏人が多い国になったから。
520 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:17:29 ID:5PC1LGP00
まあ、トヨタやキヤノンの製品は買うな、と言うことですな。
521 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:18:33 ID:QdbumrPj0
経団連加盟企業の法人税は利益の90%もしくは外形標準課税99%のいずれか高い方を適用しますので、お楽しみに^^
>>520 ていうか経団連加盟の会社を不買したら、原始生活になっちゃうと思うけどな
524 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:28:24 ID:TClTaslb0
>元■□経団連会長
>
>日本人の若者は使えない、やる気もなく口先だけで嘘つきが多
>い、一人として日本人は使い物にならない。それにくらべ中国
>人は素晴らしい、正直で真面目で勤勉で社会道徳も高い。それ
>に比べ民度の低い日本人は見習うべきことが多いと絶賛。中国
>人移民を自由化をして受け入れすべきだ。まずはビザ無し無制
>限入国を早期実現させて、企業サイドでは幾らでも受け入れ用
>意は出来ているのだから・・・・
>
>日本で働く外国人は深夜一時まで残業しても時給300円で喜んで
>働くとも絶賛・・・
>>523 そんな思考回路だからいつまでも奴隷なんだよ。
トヨタ潰せば、他の車メーカーが必ず儲かるから、
トヨタ以外の車メーカーの株をポートフォリオで持て。
そして儲かった金で、中国製の家電でも買えば、
今となんの生活の変化もございませんってこった。
トヨタなくても日本国民に害なし。
>>523 だから、キチガイ発言する社長を排除すればいいだけのこと。
経団連に加入してないキチガイ社長の例。
フリータをこき使っている社長がフリータを馬鹿にしています。
渡邊「この国は中途半端な社会主義なんです。だから中途半端な人間が生まれてくる。
我々は自由主義をえらんだんだから、自由社会にすべきで、それはイコール競争社会なんだから
下流にいれば飯が食えなくなって野垂れ死にするしかない。」
三浦「ひゃー、厳しいですね(笑)。」
プレジデント2006 1/30号より
「下流にいれば飯が食えなくなって野垂れ死にするしかない。」
渡邊美樹 ワタミフードサービス社長
527 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:30:16 ID:oGeOPZl30
経団連って何様なんだ?
日本の主権は経団連にあるのか?
政治に干渉して消費税決める権利がどこにあるんだ。バカ者どもが。
政治家は経団連のために政治するのか?おわっとる。
政党献金なんて合法化してるから、国民の主権すらなくなっている。
見返りを求めている経団連に属する連中からの献金は、
ワイロです。逮捕してください。
528 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:30:57 ID:HIsBoDMY0
経団連の企業にとっては国益より自分らの儲けだから
43 :名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:30:50 ID:ADLbXhev0
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
ほんと、国民として経団連の狼藉に怒ってるなら、
不買運動でトヨタもキャノンも潰してやればいいんだよ。
それが当然だろう。
〓〓〓 若年労働者のみなさん! 〓〓〓
あきらめないでください。
日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。
それは、来年の参院選で
◎選挙区 : 日本共産党
◎比例代表: 維新政党新風
に投票することです。
与党の労働者軽視政策にブレーキをかけるべく、共産党の議席を増やします。
同時に、共産党の抱える左翼的欠陥を少しでもカバーすべく、
小政党ながら明快に右派である新風に議席を与えます。
「投票したい理想的な政党がないから、棄権する‥」という思考は
せっかくの大切な選挙権を無駄にしているとしか思えません。
【毒をもって毒を制す】、【敵の敵は味方】という戦略も、ときには必要なのではないでしょうか。
みなさんの賢明なる判断を期待しています。
(なお、参院選ですので、どんなに共産党の議席が増えても、政権をとることは決してありません。
その点は安心して下さい)。
533 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:35:24 ID:gY9jtyCQ0
>>526 それは基地外じゃない、自由主義=下流は死ぬ社会 だといっているだけ。
そしてそれは真実だ。そんな社会がイヤなら自由主義をやめなきゃいけないわけだ。
>>529の続き
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
トヨタの利益の7割が海外
販売台数海外500〜600万台、国内200万台弱
国内で不買しても潰れない
>>533 ただ、俺は自由主義なんぞ選んじゃいない
自民に一度も入れたことないっちゅうの。
>>435 国の繁栄?
国民の生活だろ?
もしかして全体主義者?
>>535 国内で100万台減れば、社長は更迭。
サラリーマン社長だ。株主の奴隷だからな。
十分に効果はある。
>>533 食えなくてのたれ死にする人間が出るような社会は自由主義じゃないよ
最近、国民が望まないような改革ばかりではないですか?
本来の民主主義
国民−(選挙)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→国民のための政策
現在の似非民主主義
大企業−(献金)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→企業のための政策
↑ ↓
(選挙) 電通
↑ ↓
国民←(情報操作・洗脳)←マスコミ
お前ら早く気づけよ。問題の本質は、企業献金だ。
お前らの真の敵は、議員でも官僚でもなく、経団連だよ。
俺らが主張すべき政策は「企業献金の廃止」だ。
542 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:48:16 ID:lMcB9cMV0
庶民の闘争手段としては、現代、何がいいかねえ。
不買運動っても、トヨタ・キヤノンだけターゲットにしても
しょうがないような。
ゼネストは、デモは、旧態労組の手法で、今更感が強い。
>>542 トヨタ一つ潰せば、コロっと態度変えるだろ。
奥田の罪だ。トヨタが標的になるのは致し方ない。
544 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:51:11 ID:gY9jtyCQ0
>>536 少数意見は抹殺される制度だからね 日本の選挙は…。
議員の数は多いけど「自分で選べる」のは多くても4〜5人だもんね。
しかも小選挙区制になったから選挙区の中で一番多かった意見しか反映されない、
仮に5人立候補していてそれぞれ良く似た得票率だったとしたら
最大80%もの人の意見が政治に反映されなくなる制度なんよね…。
その上、政党に入っていないとろくに活動も出来ないときたもんだ。
まあ、政党に入っても執行部の言いなりになるしかないんだけどね。
政党助成金と企業献金が政党執行部の権力をさらにうpさせてるし…。
もう革命起こすしか、共産党に入れるかの二択しかないんじゃないかな…
どっちを選んでも現状放置よりましかもってレベルだが…。
545 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:52:15 ID:xxVC4DBm0
心配なのは、ここでもまた鳩山由紀夫が
「総理お辞めなさい」キャンペーンをやることだ。
546 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:53:43 ID:JAz5YqF40
トヨタ栄えて
国滅ぶ
547 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:57:56 ID:HIlQL0cf0
経団連ごときが口出すなカス
なぜ、経団連って感じだが。
単に、消費税上げるだけなら、企業にも損なはず。
おそらく、法人税下げる代わりにとかいうのを隠してるんだろうな。
というか、政治で経団連の意見など聞く必要性があるのかどうか。それより、裁判員
みたいに、抽選で国民に意見求めたほうが庶民の意見聞けると思うが。
550 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:04:41 ID:oGeOPZl30
まぁ水面下で、バカの国民にわからんように、
今のような選挙制度を、姑息に作り上げてきたからなぁ。
比例代表制って党を選ぶこと自体、おかしいと思わんか?
変なプロレスラーとか繰り上がるし・・・w。
比例代表制は、間接的に、国会議員を政党が選ぶ権限がある。
国会議員の選出が国民では無くて、政党に権利がある。
今の選挙では、国民はそれぞれの政党の議員の分配率を決めるだけ。
>>514 投票権を得てからまだ数年の若者はその不利益を被っていいのか。
不利益を被るのは団塊の世代を中心にして欲しい
553 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:12:14 ID:VHCsvExh0
>>548 トヨタやキヤノンといった輸出系の企業は、輸出分については、仕入れの
際に支払った消費税が戻されるというカラクリがあるんだよ。
つまり、輸出した製品について、トヨタやキヤノンが仕入れに支払った
消費税が、国からトヨタやキヤノンに返される、結果的に、輸出した製品
の仕入れに対して、トヨタやキヤノンは消費税を払っていない。
しかし、輸出品の部品として、トヨタやキヤノンへ納品した下請け部品
メーカーは消費税を支払っている。
というより、消費税という名目で、国を仲介して、下請けの利益が、
トヨタやキヤノンに付け替えられる仕組みになっている。
だから、消費税率が上がれば上がるほど、トヨタやキヤノンに利益として
付け替えられる額が増えるわけ。しかもなんら企業努力をすることなくね。
一方、輸入品に対しては、たとえ個人輸入であっても通関時に消費税が
加算される。
日本の消費税は、消費税という名称を使っているが、実質的には輸入障壁
であり、輸出促進税なわけ。
554 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:14:17 ID:VKsEisdi0
>>543 トヨタじゃなくて奥田でいい
犯行声明出して○○すれば、
財界連中も襟を正す。
おまえらやるなよ。
556 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:16:48 ID:iRJ7gta2O
>>532 乗って良さそうな話だ
微力だが家族で投票してやるよ
557 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:17:47 ID:PqOAh8j1O
そろそろ
憂国の士が
立ち上げる予感
558 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:18:00 ID:NpeE77/mO
消費税をネコババするつもりなのか、この守銭奴の団体は。
559 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:19:36 ID:ARMlUZcn0
所得税は自営業や農業が脱税しまくりなので
消費税の方が平等でよい。
560 :
番組の途中ですが名無しです:2006/12/10(日) 22:20:31 ID:gCiqW63c0
小選挙区で共産に入れても完全に死に票だろ
561 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:25:45 ID:H7ZPn45QO
死に票であっても経団連を拒否したい
自己満足にしかならなくても奴らには入れたくない
562 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:25:49 ID:cL6H5UHM0
野党は統一が取れていないから
たとえ与党より得票数が多くても議席は少なくなる。
また、民主党は自民党よりも、金持ち優遇というイメージが強い。
だから貧乏人は民主党に入れにくい。
もし、民主党が真に格差是正を訴えたければ
法人税の大幅増税、所得税の累進税率強化、
消費税減税、住民税減税を打ち出すべき。
さらに企業献金の廃止を主張すべき。
たぶん無理だけど。
563 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:26:09 ID:iRJ7gta2O
>>560 うちの選挙区は衆院福岡七区だから参院もロクな候補がいない。
共産に入れた方がマシだ。
565 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:34:54 ID:UrjUVFTW0
食べる物だけは止めてクレ。
566 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:36:48 ID:/1hjcxpJ0
ワーキングプアUを見たが、悲惨だなあ。
自民も共産も糞同士。
政治は4年に一回だ。そんなものに期待するより、
ストライキ、不買運動というダイレクトな鉄槌を食らわせばいいじゃないか。
568 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:38:28 ID:VHCsvExh0
年金受給年齢になると、年金を受け取るか否かに関わらず、選挙権を停止
すべき。
569 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:39:32 ID:JJc3TiPs0
30%にすべき
ガソリン税は、下げて国民に還元すべき
>>560 ミンスが非正規雇用者の救済について何も言及していない、
むしろ派遣法に積極的に賛成した以上投票できない。
それはこのWCE関連スレで「団結だ」「分断作戦に乗るな」と言っていた
正規雇用者も同じ思いだろう。
・・・まさかちょっとミンスが「残業代の割り増し」とかいう「正規雇用者のみへの飴」で
「分断工作」に乗るようなことは無いよね?
571 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:42:33 ID:6ru5kI3O0
便所のビジョンなどイランわい。
何をえらそうにビジョンだ、馬鹿かwwww
572 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:42:35 ID:xD8qaoDL0
自民工作員の何としても民主に票を集めまいとする工作必死すぎ。
工作員が喚くほど自民と共産が共犯関係にあるのが浮き彫りになるだろ・・
573 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:46:13 ID:gvr8kZjN0
ワーキングプア2みたか?
素であんな生活を強いる政治を行った自民は絶対ありえないっておもった。
最近、国民が望まないような改革ばかりではないですか?
本来の民主主義
国民−(選挙)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→国民のための政策
現在の似非民主主義
大企業−(献金)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→企業のための政策
↑ ↓
(選挙) 電通
↑ ↓
国民←(情報操作・洗脳)←マスコミ
お前ら早く気づけよ。問題の本質は、企業献金だ。
お前らの真の敵は、議員でも官僚でもなく、経団連だよ。
俺らが主張すべき政策は「企業献金の廃止」だ。
575 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:48:56 ID:fCySAvPu0
家買っといてよかった
消費税で400万とかありえん
576 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:49:19 ID:gY9jtyCQ0
消費税でも脱税は可能。
平等→弱者・下流は死ぬ社会
理屈上は(定率)所得税と消費税には違いはない。ただ取る場所が入口か出口かの違いだけ。
しかし、消費税だと消費しないと税金が取れないんだな。だから溜め込んでいるやつ(金持ち)からは取れないし
なんだったら日本で稼いで海外で消費すれば日本に税金を収めないですむ なんてことも可能。
そのうえ経済活動に悪影響なのは過去の例からも明らか。
いまだに消費税がいいなんて言っちゃってるやつって恥ずかしいよね。
577 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:49:32 ID:8esxPPza0
まず公務員を減らすなり給料を民間並みに下げるなりして無駄遣いを減らしてからの話だよな
あとは道路族くたばれ、年金制度は廃止でよろしい。
578 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:50:24 ID:ZqW8u9sX0
>>573 どうやら、これが安倍首相の目指す美しい国ってやつらしいぞ。
579 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:51:21 ID:cL6H5UHM0
自民でも民主でもいいから、貧しい庶民の生活を少しでも楽にする政策を打ち出してくれ。
・・無理だろうな。どうせどっちも、金持ち優遇なんでしょ?
2ちゃんも、貧乏人の主張が強くなってきたから、
そろそろ閉鎖されるかもしれないな。
580 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:53:35 ID:Asd+MZX40
消費税増税?
そのまえに、巨大銀行に税金払ってから
政治献金なりさせろよ!
話はそこからだ!
あっむりか?経団連が献金要請だもんな(笑)
このクニのも終焉ですかね?
ご先祖様ごめんなさい。あなた達の立派な志は、
偽者が蔓延る世に、露と消えました。
581 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:53:58 ID:8FficauR0
ワーキングプア2、極端な例や。
年寄の2人暮らしで、貯金3000〜5000万で持家が平均や。
旅行行きまくって美味しいもん食べて黒ウーロン茶飲んで、半分暇つぶしに病院通いして、
そう言う年寄に、もうちょっと負担してもらう必要がありそうやな。
これほどテロが期待されている時代になろうとはな・・
極左テロは時代の波に乗り遅れた
これからは企業テロの時代になるだろうな
いまでこそ予備軍を自殺ブームで潰しているが長続きはしないだろうね
583 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:54:14 ID:ar3ep6HX0
消費税が上がれば
消費税分の輸出払戻金は入る
国内の景気がどん底になって再びゼロ金利になり
超円安で1ドル150円にでもなれば、
為替差益だけで大儲けできる企業がある
国を弱体化させれば儲かるということを体験した企業が
国の政策に強い影響力を持つ、恐ろしいことだ
584 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:55:12 ID:5KbxcU830
ガリソン税車種メーカー別に検討へ
トヨタ5% ニッサン他50% 外車10%
585 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:55:40 ID:fID+iAWy0
どうせ国民は何があったって自民に入れるんだろうと思って
経団連がナメた態度取り始めたのだけは実感できる。
586 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:56:32 ID:eh7zgRLm0
>>575 いや消費税分家が安くなってデフレが加速するだけなんだが。
過去に何度も経験しただろ?
内需企業はまた倒産しまくるな。
587 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:57:01 ID:ZqW8u9sX0
>>580 ご先祖様にホントに申し訳ないな…
こんなところで国を滅ぼしてしまうなんて…
じいちゃんごめんよ、俺たちもうこの国を維持することは無理だ…
589 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:58:40 ID:7oS8TlMf0
>>555 日本の政界の雰囲気が一気に変わったのが実は血盟団事件による
経済要人の殺害。
以後経済界の人間は皆おしだまったようになった。
515事件、226事件以降は
皆総理になるのを嫌がった。
何時殺されるかわからないからだ。
なった人間は殆ど全員軍部のいいなりの人形同然だった。
590 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:58:42 ID:VcmAHp3f0
弱者の全く分からないところで話は勝手にどんどん強い者によって進められていくな
591 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:59:25 ID:8jKw43fi0
うんこでも流してろ
592 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:00:18 ID:cac3TLoZO
ホワイトカラーなんたらが導入されて
消費税が上がれば
うちは破綻でーす
本当にお世話になりました
593 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:00:39 ID:Ub4ohAY+0
次の選挙直前に、拉致事件の進展があっても冷静に投票してくれ。
594 :
民主党:2006/12/10(日) 23:00:40 ID:e6RqMJK/O
自民党なんかには絶対入れない。トヨタの車なんか買うか!キャノンは…ビデオカメラ買っちまった…もう二度と買わねえからな!無知な自分に腹が立つ!俺にもっと知識をくれ!
もし消費税を上げたときの国民の反応
消費者1「はあああああああああっ?何考えてんの?何?
欧米なら当たり前?寝ぼけたこと抜かすなここは日本じゃヴォケ」
消費者2「ああ・・・・あげるのか・・・。そうか、そうか。さてと、みんな用意してね。
海外に行きますよ」
消費者3「消費税が上がったの?へぇーまじありえないんだけど?つかまじありえなくね?
ありえないっしょ?まあでもたかだか7円ぽっちいいよ」
596 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:02:16 ID:7oS8TlMf0
アメリカで累進課税やったときに
経済が縮小するといわれていたが全く逆だった。
労働分配率をあげることは経済成長と直結している。
これがアメリカ経済の結論だ。
1累進課税率アップ
2法人税率アップ
これで消費税アップは必要ない。
>>577も
>>518も論点をそらすな。公務員たたきで視点をずらしたり、
分断を図ったりしてお茶を濁す作戦はもうたくさんだ。
598 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:02:54 ID:VUPu3HA50
消費税が上がると国内消費が更に落ちそうだけど、
経団連が言うってことはやっぱり経団連は日本での需要なんてどうでもいいらしいな。
599 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:03:49 ID:liCN1SS10
2020年自殺者3000万人時代突入へ
600 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:03:54 ID:Sg2RxN1x0
消費税は給与から天引きがいいと経団連
国民の消費拡大には給与から10%天引きしておくべきとの意見も。
給与は全て消費されるようになって経済はよくなると。
601 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:04:02 ID:zHT/GrmA0
計算しやすいから10%にしていいよ。
そのかわり公務員の給料を半分にしろ
経団連は売国行為をやめろ
602 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:05:12 ID:XZrMSf9/O
そもそも消費税なんか無かったのに。外国がいくらかけようとそれはよその国の事で関係ない。消費税上げるなら公務員の数を減らし余計な団体を全て解体してからにしてほしい。
消費税増やしたら、必然的に物価が上がって消費が減るけど、
そのあたり経団連は良しと思ってるんだろうか?
604 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:07:37 ID:eh7zgRLm0
米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
605 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:09:05 ID:Us9WACfhO
経団連は外国とヨロシクできればいいのさ。
国内経済の末端のことなんか考えていないさ。
606 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:09:29 ID:+Q+BvLMj0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 安倍君、最近ネットの連中が我々の行動に不満があるみたいだが…
| ( `ー─' |ー─'| 経団連からの献金が欲しければどうしたらいいか分かってるよね?
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
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llllllllllllI, / ‖ \ lllllllll
Illlll, / /) (\\ lll
丶,I /./● I I ●\\ i'i
I │ // │ │ \_ゝ │ I
ヽ I /│ │ヽ I/
│ ノ (___) ヽ │ まかせてください。参院選前に口だけの甘い公約を出して
│ I I │ いざとなったら靖国参拝を匂わせればネットの連中なんて我々の思う壺ですよ。
i ├── ┤ │ ですから選挙時にはぜひ自民党に献金をお願いしますよ。
\ /  ̄ ヽ ,/
ヽ__ 'ノ
>>603 その頃には言いだしっぺは死んでるからどうでもいい
再来年増税するって言えば明日金が手に入るからそうすることにした
>>603 どうやら目先のことが見えていないように見えて
俺たちには見えないものがカレ(経団連)には見えているのかもしれない。
もう経団連は日本のことを見ずに、世界に目を向けているんだな。
これが後の日本沈没である。
609 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:10:31 ID:eL2Y3OYW0
また経団連様ですか
610 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:13:03 ID:c6YBxiUl0
( ´・ω・)
>>595 消費税上がったら街にほとんど出ない/物買わないよ。
まあ上げたきゃ上げればいい。どうなるか知らんけど。
611 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:13:27 ID:cL6H5UHM0
これは
経団連が国民に向けて発射した
テポドンですね。
NHK見た。このまま消費税上げたら、ワープアは死ぬぞ。
614 :
『ランチタイムの経済学』:2006/12/10(日) 23:15:24 ID:gY9jtyCQ0
あなたが買う品物のほとんどは、支払う気のある最高額よりも安い値段で手に入るという意味でお買い得である。
今日の午後、私は二四ドル払っても欲しいと思うシャツを二〇ドルで買った。
私は店に入ったときよりも四ドル分豊かになって店を出たわけだ。
しかも素晴らしいことに、私が得をした四ドルは誰の損失でもない。
だから、私だけではなく世界全体が四ドル豊かになったことになる。
この四ドルの利益は、エコノミストの言う消費者余剰にほかならない。
もし付加価値税(消費税と同じ)のせいでシャツの価格が二三ドルに上がるとすると、
私が三ドル損して徴税者が三ドル得する。
ところが付加価値税率が上がって価格が二五ドルになると、まったく違うことが起きる。
税を払いたくない私は、シャツを買うのをやめるだろう。すると、私の消費者余剰四ドルは消えてしまう。
私は四ドル損するのだが、だからといって誰も得しない。
(当然、店主もシャツが売れていたら手にしていた利益も手にできなくなってしまう。)
もちろん、二五ドルでもシャツを買う人はいるだろうし、
その人たちの損失は徴税者の利益によって(あるいはその税金によって恩恵を被る人の利益によって)相殺される。
だが、私そして私と同じような人の損失は、エコノミストの言うデッドウェイト・ロスになる。
損失に等しい利得が徴税者のところへも誰のところへも行くわけではないからだ。
615 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:15:25 ID:eL2Y3OYW0
お金持ちの人たちは橋本内閣のときにどうなったかを
もうお忘れなんでしょうね
616 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:16:47 ID:+Q+BvLMj0
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/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 消費税が上がると低所得者の生活が危ない?
| ( `ー─' |ー─'| 低所得者のような労働力の足しにならないような奴らはどうなろうと知らん。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 外国人労働力で幾らでも補えるからな。
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
618 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:17:12 ID:G/PUYSF10
タイが消費税5%で韓国が10%だったような記憶がありますねw
619 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:17:24 ID:GUEjsT7AO
>>576 金持ち≠消費の金額が多い
金持ち≒貯蓄が多い
って解釈は有りかも、この国では。
資産を含む貯蓄額による累進課税なんて面白いかもな。
金をもっていると貯蓄税がかかる仕組みとかw元本が目減りするような課税w
チラシの裏
620 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:18:43 ID:sG9nvxH/0
なんで経団連が消費税引き上げるんだ?と思うよな普通。
なんで経団連が消費税UPなんぞ要求するの!?
623 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:19:58 ID:MFGBOrlQ0
さっきのNHK特集は、今年見たテレビで最強に印象に残った番組だった。
NHKには死ぬ死ぬ詐欺夫婦以外に、あんな素晴らしい報道マンがいることを知った。
小泉や阿倍に、3回は繰り返し見せるべきだろう。
アホアホ マ〜ン!助けてぇ 〜!
625 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:26:05 ID:ZqW8u9sX0
俺は資産税を設けてほしい。
固定資産税と別枠に。余剰資産税を作ってほしい。
つまり、持ち家以外のアパートやマンション、土地なんかを持ってる人に5%ほど。
それだけでだいぶ取れるらしいし。
626 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:29:57 ID:vivlYJMU0
アゲてもいいがその前に中国へのODA即時全廃と在日60万人の送還を実現しろ。
また、同和利権団体(街道)の徹底取締り。あと政教分離の観点から、公明=層化の
政権与党からの排除と宗教法人への課税強化。
以上が全部できて、引き上げ分を防衛力強化の原資とするなら賛成しよう。
627 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:31:48 ID:wo4TwiEQ0
いくら消費税上げたって、どうせ無駄遣いされる額が増えるだけ。
628 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:34:18 ID:gY9jtyCQ0
老人から取れってのも正直アホ、しかもその方法が消費税ってw
老人はあまり消費しないってーのw 物が売れなくなって労働者層の負担になるだけ。
どうしても取りたいって言うなら資産に応じて年金受給額を減少させるとか
インフレにして溜め込んでるお金の価値を目減りさせたらいいねん。
インフレだったら働いてるやつは給料の増加で対応してもらえるから
金持ち老人にピンポイントでダメージを与える事も(理論上)可能。
ところが今の政府は未だに張り切ってデフレ促進政策実施中。
これは金持ってるやつがますます裕福になる政策なんよね。どうしようもないわ。
働いている人は物が売れなくて給料もらえない。年金生活者(富裕層)は物価が下がってウマ─(・∀・)─!!
消費税は百害あって一利なし、 以上。
629 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:35:11 ID:+Q+BvLMj0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| <消費税をあげる理由? 法人税を下げるために決まってるだろう。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \__________
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
630 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:35:40 ID:SyduW/Td0
☆日本の安全保障と財政健全化の為にパチンコ課税を!!
★日本のギャンブル売り上げ
1位パチンコ 29兆6300億円
2位中央競馬 3兆1000億円
3位競艇 1兆0750億円
4位宝くじ 1兆0700億円
5位競輪 9800億円
6位地方競馬 4450億円
7位オートレース 1270億円
★日本全国のパチンコ店のオーナーは
韓国籍50% 北朝鮮籍40% 中国華僑5% 日本5%
★パチンコが合法なら
ゲームセンターが景品を出して第三者が換金しても良いのか?
日本でカジノは認められないのか?
ネットでギャンブルをするオンランカジノはOKなのか?
★そしてパチンコ業界では偽札の識別機による偽札の発見率が5〜10%と高く
北朝鮮製と思われる偽札のマネーロンダリングに使われている模様です。
★ウォールストリートジャーナルによるとランド研究所の国際経済研究員チャールズ・ウルフ氏も
日本から北朝鮮への送金を問題にしています。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500 朝鮮人がパチンコ業界のおよそ9割を掌握しており、ここから出てくる収益金のうち
毎年2億ドル余が北朝鮮に送金されていると推定される、と明らかにした。
☆一刻も早く
・北への送金を阻止
・パチンコからの税収を徹底化
を行えば日本の安全保障も財政の健全化もでき一挙両得です。
= =
ニ= 荒 そ -=
ニ= 巻 れ =ニ
=- な. で -=
、、 l | /, , ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, r : ヽ`
.ヽ し き 荒 ニ. ´/小ヽ`
= て っ 巻 =ニ _,,..,,,,_
ニ く. と な -= 、, ,,, 、,, ./ ,' 3/⌒ヽ-、_ 、 ,, @
= れ.何 ら -= 、, /l. /____/ n ヽ|ノ,,
ニ な も =ニ @ ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,, ̄ ,,, 、,,
/, い ヽ、 ヽ|ノ 、、, ,, 、,, , " ,, 、、, ,,
/ : ヽ、
632 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:38:46 ID:SyduW/Td0
>>620 >>621 Q.大企業も消費税をたくさん払っている?
A.多額の輸出戻し税など不公平な税金です
たとえばトヨタ自動車は消費税を1円も払わないばかりか、
1400億円余り(平成15年度で推計)の消費税が還付されています。
それは消費税は国内消費に対して課税されるため、輸出に対しては免税となり、
税金が還付されるからです。トヨタのような輸出大企業に対する還付額は毎年およそ2兆円で
消費税収の20%にのぼります。
輸出大企業は税率が上がれば上がるほど還付金が多くなります。
このように消費税は輸出戻し税など巨額な還付金をもたらす不公平な税金です。
しかも輸出大企業が受け取る還付金は、仕入れ先や下請け先が納付した税金を
親企業が一括して受け取っています。
日本経団連などが消費税の増税に熱心なのは、こうした輸出戻し税のメリットがあるからです。
輸出をおこなわない企業や
人件費が大きな割合を占める中小企業は
相対的に大きな負担となり、企業間でも不公平が生じる税金です。
633 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:38:57 ID:3TQtGQRE0
2000ccまでの車とそれ以上の車の税は贅沢税で切り分け
エステとかつらは贅沢税
同じ美容院でも庶民系と高級系があるので中間税
中国は増値税を輸出に対して100%還付していない。
経団連は消費税8%、輸出還付50%で賛成するんだろうな?
日本の法人税は、財界・大企業の“自分たちだけは負担を減らしたい”という要求で税率を引き下げ過ぎた結果、
国税分の法人税収が二十兆円から十兆円に半減し、国際比較でみても、企業の税と社会保険料の負担はヨー
ロッパ諸国の半分から八割と、世界で最も低い水準になっている。 ちなみに、公的資金を投入され一時の不況
を脱した大企業はバブル期を上回る史上最高の収益を上げている。
税率が下がっただけではなく、2002年度から連結納税制度が導入され、グループ企業がまとめて法人税を納税
できるようになり、これによって大企業が節税できるようになった。さらに、IT投資促進税制(IT投資減税、2005年
度まで)、研究開発促進税制(研究開発減税)と二重三重の特例をつけることで、大企業から得られる莫大な税
収を政府は失っている。率上げがしばしば議論される消費税と比較しても、「政府は企業に甘いのではないか」と
いう意見も少なくない。
デフレ物価安が続いてるんだから、何かを上げて相殺する。当然だろ。
637 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:47:23 ID:+Q+BvLMj0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'| <法人税を下げたいから
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 何かを上げて相殺する。当然だろ。
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
638 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:50:33 ID:d03QXid70
ないがしろ政権
639 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:55:45 ID:GC3P7DCh0
消費税増税は当然だ。
国民の義務を立派に果たそうぞ!!
640 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:56:20 ID:42vDSwSV0
自動車とて結局は消費財なので、国民が買わなければ結局は行き詰まるのみ。
企業は国民の給料を一切上げずに最高益を記録している。
今回は法人税を先に上げるべきであろう。
641 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:56:47 ID:2KKOjESy0
一万以下のものを10%
一万以上は5%そのままでいいじゃない
高齢者の人口がどんどん増していくのだからこれくらいじゃないと先がもたない
643 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:58:51 ID:YWQnc8JD0
利権=悪、という認識も何とかならんかね。
労働者の権利や社会保険も庶民が持つ「利権」だろ?
自分の利権は綺麗な利権、他人の利権は汚い利権?
利権の配分が著しく歪んでおり改善の傾向が見られない利権は望ましくない利権、そうでない
利権は綺麗な利権だとオレは思ってる。
644 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:59:17 ID:GC3P7DCh0
消費税増税なくして美しい国づくりなし
645 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:01:02 ID:GBb4//Hq0
経団連首脳の泣き顔が見れるなら
共産党政権でもいいような気がする。
貧しい庶民にばかり痛みを押しつけないで
金持ちも平等に痛みを味わうべきだ。
>>641 貧乏な年寄りは死んでもらっても仕方ない。
と政府税調のひとがテレビで言うくらいだから、
現在進行中の少子化対策と共に、人口減少策の
一連の流れでしょ。
富裕層と、普通の奴隷以下の自己責任奴隷の国
にしたいってことですよ。
暴力はいかんから、とりあえず、
>>637 を
叩いた。安物の液晶画面が滲んで見えた(w。
649 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:05:37 ID:cqyN0Db80
>>643 権利と利権は違うだろ
そもそも社会保険を利権とは言わないだろ。常識的に
利権というのは公的活動に便乗便乗便乗便乗便乗便乗便乗
便乗便乗便乗便乗便乗便乗便乗便乗便乗便乗便乗便乗便乗して利益を得ることだろ
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
651 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:06:45 ID:PGlmpXwY0
こりゃ平民以下がテロとか革命起こさんかぎり格差拡大は歯止めが利かんな
>>648 よく海外と比較しているが、海外では食料品など日用必需品には消費税はかからない。
贅沢品と、サービス業に対して消費税は加算される。
653 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:08:54 ID:+7QvPQR9O
百姓公務員は期末手当を貰って高笑い
654 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:09:14 ID:ghy7DsxD0
>>651 欧州をみる限りだと、本来は増税ってのは高福祉につながるはずのものなんだけどね
減税自由経済のほうが格差拡大につながるのが一般的な考え
ただ日本は増税分を財政の改善にまわしてしまうのと、なおかつ法人税減税しようとしてるのが本当の問題
655 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:10:06 ID:8LF02jow0
経団連はコソコソやってないでこのことを街頭演説でもして語れよ
自民の後で指示してるだけで卑怯だろ
656 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:10:23 ID:TgKrMh+P0
現在、消費税を上げると景気が悪化し、そのまま不況へ直行するであろう。
消費税率の引き上げは、郵政造反議員の復帰で支持率を落とした安倍政権にとっては、まさに致命傷となる。
2〜3%の引き上げで4・4兆〜6・6兆円程度の税収増につながる
この根拠は?
そもそも、3から5パーセントに上がったときにこんなに税収が増えたのか?
てか、法人税増税しろどあふぉ1
659 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:12:36 ID:bo02uIkZ0
義憤を覚えるなら、役員を殺しに行けばいいし
手段問わず一発逆転したいなら、強盗殺人しに行けばいい
「富める者の、富める者による、富める者のための政治」
661 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:13:26 ID:zVmP5ETC0
>>559 >所得税は自営業や農業が脱税しまくりなので
>消費税の方が平等でよい
脱税は売り上げを少なく見せるか、課税仕入をふかすかによって行
われる。
前者では売上に含まれる仮受消費税がごまかされ、後者では仮払消
費税がごまかされる。
いずれにしても、事業所得を脱税する時には消費税もこれに連動し
て脱税される。
国税庁はちょっと考えればすぐわかる嘘を平気でつく卑怯者だったねw
国民も舐められたもんだなwww
>>655 いや、指示する筋合いも、権利も一切ないただの寝言だから。でもこの寝言、政治家が
本気にしちゃうんだよね。しかも、日本にある全ての政党とマスコミが。
663 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:16:11 ID:cqyN0Db80
>>655 経団連は普通に政治結社なんだけど
直接政治に参入する気はないみたい。
まあイメージとして創価学会と公明党の関係で
創価学会みたいになりたいんじゃないかな。
>>658 小出しにして徐々に上げるんだろ。
3%から5%の増税が混乱なくできたからこの幅で上げて行くのが無難だと思ったのかもな。
ぶっちゃけ、20%〜25%くらいは欲しい所なんだろうな。
665 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:16:55 ID:7bskBNim0
わかった!
所得税も法人税もやめて
全部消費税化すれば良いんだ!(むろん貧民は消費税免除)
666 :
名無しさん@6周年:2006/12/11(月) 00:17:23 ID:PMnyQ5kE0
っつうか経団連の会長って奥田から御手洗に変わったのになんでいつまでも
奥田の似顔絵ばっかり書かれてボロクソに言われてるんだ?
667 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:18:07 ID:0uZnK5s80
だから、生活必需品は非課税に汁って!
668 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:19:06 ID:A/dFe9Lk0
まあ税金を上げる必要があるのは納得だが福祉に回してやってくれ。
>>668 んな訳ないだろ。
とりあえず目先の利権屋に流れて後は任せたで、又増税のループ。
クレクレ君国家なんだから。
670 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:22:00 ID:zaIzsYLi0
消費税上げる前にパチンコ屋からしっかりと税金徴収しろって提言しろよクズ
671 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:22:27 ID:YRTQXR3b0
672 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:24:13 ID:I+yWKVu60
日本経団連党最高指導者、奥田ジョンイル、御手洗ウィルソンは
日本の労働者に苦難の行軍をするよう求めている。
日本国民は偉大な将軍様のためにホワイトカラーイグゼンプションと消費税を受け入れるべきである。
673 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:24:17 ID:zHexB3fE0
>>668 お前みたいなアホ国民だけ税金払ってれば?
まず経団連が税金納めてから言え
674 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:24:54 ID:7x0z+hV/0
10%にすれば国の借金が無くなるとか言ってたけど、ドイツなんて現在の15%
から19%に引き上げようとしてるんだって。
675 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:27:21 ID:vE2dJInD0
>>667 全くだ。ヨーロッパなみに生活必需品は非課税にするべき。
家賃も高いし、食べ物も高いんじゃ生きていけねえ。
どこが美しい国なんだ
676 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:27:32 ID:fKvjIp/C0
>>668 しょーも無い工作してるんじゃねえよ。
特別会計205兆円結局手付かずうやむやのままじゃねえかよ。
消費税アップの必要性なんかどこにもねえ。
677 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:29:02 ID:qJQvpm1G0
グッドウィルの折口雅博は日本経団連理事。
678 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:29:46 ID:zVmP5ETC0
特殊法人等に巣食う給料泥棒を何とかするほうが先決。
出向したり天下っている公務員の仕事を全て無給のポランティアか
時給1000円程度のアルバイトにすれば、毎年100〜200兆
円は浮く。
もうね、消費税率引上げどころじゃない。消費税廃止してもまだ余
る。冗談抜きでこっちの方こそまず先にやるべき。
安倍さん、「殺されてもいい」くらいの気概でやって下さい。
全ての国民が応援しますよ。
679 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:30:59 ID:tpgii+bZO
2009年?ちょうど北京オリンピックが終わり台湾と中国の戦争が始まるから関係ないね。
暑さ寒さも彼岸まで。→日本の平和も北京オリンピックまでワロス
680 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:31:43 ID:fKvjIp/C0
682 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:32:43 ID:rDYutNQR0
自殺者が一通り死んだら次は宅間みたいなやつが数多く湧いてくるよ。
どうせ死ぬなら他人も道連れ。幸せな奴らを見ると胸糞悪くなるってね。
683 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:33:19 ID:vE2dJInD0
684 :
678:2006/12/11(月) 00:36:15 ID:zVmP5ETC0
訂正
無給のポランティア…×
無給のボランティア…○
失礼しましたw
685 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:36:45 ID:AKV1NexH0
>経団連は消費税を1%引き上げることで約2兆2000億円の税収を確保できると算定
増税による景気後退での税収減は何兆円と試算してるんだろうか?
686 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:37:03 ID:DtV/ap3a0
>>648 食費は10%でいいよ。これで済むなら耐えよう
それでもっと格安健康的な料理をしていく方がもっといい
生活習慣病予防にもなる
生活必需品以外を上げると更に消費が落ち込む可能性は高いと思う
家など高価なものを買うのには5%、10%の違いは大きい
年金受給者も年金受給者以外も公平に預かれるところから預かればいい
生活必需品は対象外にすれば被害を被るのは働いてる現役じゃないかなぁ
687 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:37:51 ID:BTxe2S3F0
キャノンとかトヨタとか経団連の偉いヤツらが居たメーカの製品不買運動でも起こすしかないな
景気は上がってるとか言ってた矢先にコレか
大嘘だと言うことね
なにがいざなぎ以来だアフォかと
>>687 逆に、キヤノンとトヨタ製品だけ10%でいいんでない?
とりあえず、これで実験してみよう。
691 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:40:44 ID:BTxe2S3F0
692 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:41:35 ID:zHexB3fE0
693 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:41:59 ID:3cwz40sU0
>>686 勝手に耐えてりゃいいと思うがおれはお断りだね。
生活習慣病予防だと?理由になってねえよ
694 :
678:2006/12/11(月) 00:42:17 ID:zVmP5ETC0
特殊法人改革ではそこにぶら下がっているファミリー企業も
いっしょに掃除しなければ意味がない。
道路公団の場合もそうだったが、法人の仕事をとんでもない
金額で請け負わせるなどの方法によって資金の還流を図って
いたりするからね。
695 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:43:48 ID:dyyL07nc0
>>690 すごいアイデアだ!!!
トヨタ キャノン は20%でいいよ。
国に税金はらいたい人はトヨタ キャノン を買う。
696 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:43:55 ID:cqyN0Db80
697 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:44:18 ID:ngz6kkit0
なんで経団連が余計なこと要求してんの?
車もカメラも余分なモノは買えないな・・・
698 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:45:36 ID:VdBaIhk60
消費が落ち込むなんていう甘いもんじゃないぞ。後に、ホワイトカワーエクゼンプションとか
控えてるから、日本経済は壊滅だろうな。
699 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:45:39 ID:BTxe2S3F0
法人税上げないで、代わりに消費税上げて、って言ってるのかな?
701 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:46:50 ID:zHexB3fE0
>>693 686はインチキ。
消費税があがれば、購買意欲をそそる為に原価を抑えようとするだろ。
そうすると、中国産の安物汚染食材が市場に蔓延する。
健康に良いわけないじゃん。日本の農家は採算が合わなくなって廃業。
下が苦しくなって上が儲かるだけだろ。
703 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:48:01 ID:QQwpQ3RA0
日本人は我慢強いから、生活苦しけりゃ自殺するか
その辺の一般人襲うかだから、経団連や政治家は安泰だ。
セキュリティも万全だしな。もっと貧乏人イジメするだろう。
泥棒や強盗におびえるこちらはたまらないが。
もっともこっちが犯罪やらんとも言えんがな。生活出来ないと。
警察も犯罪者はすぐ射殺するようになってきたし。美しい国って何だ。
704 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:49:10 ID:DtV/ap3a0
>>693 高齢化すればするほど現役が辛くなっていくよ
高齢者から一銭も取るなってこと?
次世代、次々世代より高齢者ってこと?
別に高齢者に冷たく言ってるんじゃないよ。公平にということ
少しでもプライマリーバランスを正常に戻すかつ景気後退を避ける方法を
考えていかなくてはならないんじゃないか
705 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:49:21 ID:6aUaI9y50
おまえらトヨタとキャノンの製品はもう買うな。
この会社が儲かると、どんどん日本は悪くなる。
706 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:49:23 ID:ngz6kkit0
>>699 消費税上げて景気が良くなった例など無いのに・・・学習しない連中だね
707 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:49:41 ID:TfEUFryN0
トヨタとキャノン関連企業だけ法人税70%(他企業一律20%)に引き上げとけば国が潤うんじゃないかな?
708 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:50:50 ID:zVmP5ETC0
特殊法人等に天下ったり出向したりしてる公務員の報酬等を取り上げ、
事業そのものも効率化あるいは民営化を図れば法人税率だって引き下
げる事が出来る可能性がある。
経団連もその方向で提言を出し直した方がいい。
消費税が足らないんじゃない、使い方が悪いから足らないんだ
710 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:52:03 ID:3cwz40sU0
>>702 そういう見方もあるが、単に税金分、金が浮くんだとしたら
その分細く長く使えばいいだけで、生活習慣病がどうこうなんて
いう話はナンセンスだよ。
>>706 イギリスの例を見れば、不況脱出までにいかに多くの時間を要したか。
その間に何が起きたのか。実証済みだよね。
イギリスの企業は全滅したんだよ。
712 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:53:15 ID:zHexB3fE0
せっかく減った人口です
これ以上増やさずに優良な人種だけを残す
それ以外に日本の永遠の平和は望めません
(おてあらい経団連会長)
713 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:53:45 ID:aV5gxRv+0
714 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:54:01 ID:A7bDrQsa0
法人税を下げてくれたらって事でしょ?
政府はあめ玉貰えるから法人税下げるんだろうな・・・
715 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:56:05 ID:roiHfp7i0
だからさー複数税制にしろよって!
共産あたりが言い出してもおかしくないのに何で誰も言わないの??
716 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:57:14 ID:DtV/ap3a0
717 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:58:14 ID:8yeigq2y0
内需?何それ? by経団連
>>714 景気回復の報道を受けて法人税を上げろと言っている人もいるが、
回答はせっかく景気回復してるのに足を引っ張ってはいけないとのたまってた。
その結論が、消費者の税負担。吉本か?笑えないギャグだな。
719 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:59:41 ID:AKV1NexH0
720 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:00:00 ID:zVmP5ETC0
>>715 複数税率も何も、消費税は廃止がベスト。
消費税にいいところは一つもない。
借金返すまで公務員を一斉に解雇して、生活保護を日本国民だけにして
大卒フリーターに時給で公務をやらせ、必要以上の工事などを一切やりません
ってしたら、すぐ返せそうなんだけど。
当然無能な公務員の象徴でもある国会議員も全部解雇な。
キャノン市ね
723 :
名無しさん@6周年:2006/12/11(月) 01:01:32 ID:PMnyQ5kE0
不買運動しようって書き込み見たけど日本で売れなくても外国で売れたら
それでいいと思ってんじゃないのか?
経団連は。
724 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:04:52 ID:DtV/ap3a0
725 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:05:40 ID:ngz6kkit0
>>711 今現在の「好景気」だって労働者に充分な還元がされているとは
いえないのにね。実際に日本の新車販売も好調とはいえないし、実に
上位の6車種か7車種までが軽自動車になっている。
「国際的」な大企業は日本人を見捨てたとしか思えない。
自分の周囲でも失業者や生活に困っている人が確実に増えている。
更に消費税が上がって残業代カットなんていったら、みんな日本から逃げ出すよ。
消費税は低所得層を直撃するだろ。常識的に考えて。
企業益を社員の給料に還元してるならともかく、そのつもりがないなら法人税上げろ!
727 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:06:28 ID:FHqc2UJS0
728 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:06:57 ID:qJQvpm1G0
729 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:07:03 ID:JiKEU7On0
どうせ移民をいれて層を固定化すればそいつらが本気の暴動をおこすからww
フランスであったじゃん。覚悟しておいたほうがいいよww
730 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:07:31 ID:D2UlsQKNO
欝くしい国、日本。
>>720 消費税を導入するなら所得税軽減だよな。所得の多い者は消費も多いから二重課税だな。
所得の少ない者はそれに加えて生活費負担が多いから福祉の充実が先になければ納得できない。
別会計でごまかす集計システムは不平等な構造を生むだけだし、そもそも高齢者社会の担保は
既に取っているはずじゃないか?団塊世代から取った税金はどこに消えたんだ?
732 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:07:56 ID:ngz6kkit0
733 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:08:09 ID:GBb4//Hq0
経団連の政策に怒りを覚える人々は、政治から見放された人々。
団結して政治を変えていく以外に、生き残る道はない。
権力者はありとあらゆる手段で相互分断を図ってくる。
弱い人々の武器は、団結だけだ。
>>723 経団連の帰属は既に中国だろ。
宝の山は中国市場だから用済みの日本国民は市ねと?
あるいは搾り取るだけ取ってポイッか?
金の出さない奴に用はない。
735 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:12:33 ID:DtV/ap3a0
>>726 年金受給者に直撃は仕方がない
年金が足りないんだから
愛国心がない者ほど反対しそうだが
736 :
名無しさん@6周年:2006/12/11(月) 01:13:38 ID:PMnyQ5kE0
俺なんかビデオデッキ完全にぶっ壊れるまでDVDレコーダー絶対に
買わないし。
電気屋にもうけさせることないし
737 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:14:42 ID:ngz6kkit0
労働組合は経営者側に飼いならされちゃって、すっかり御用組合に
なっちゃったからね。それが「日本の成功の秘訣」とされた(宣伝された)ものだから
ストライキがタブー視されるようになってしまった・・・
738 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:14:45 ID:MlAWwA0X0
う〜ん。正直10%程度までなら、大丈夫なんだが。
株式取引税とか高額資産保有税とか。
国が不景気なら上がるのもしかたない。
741 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:16:45 ID:GBb4//Hq0
>>735 年金が足りないなら、金持ちの財産を没収すればいい。
昔は鉄が足りないなら、鍋釜、寺の鐘等必需品まで没収した。
金持ちの財産を没収するくらい当然だ。
金持ちはそれで餓死するわけではないだろう。
● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●
1.一定の収入・役職者のサービス残業が合法化されます
24時間働かせても合法(!)です。
2.いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に
3.結果として、
ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
対象外者は失職する可能性増大
フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大
おまけ
ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。
自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります!
高額な商品ほど税率上げるだけでいいのに。
単価1000円以下は非課税。
>>736 日本の経済を世界レベルに押し上げた職人に金を払え。
オートメーションを導入して中韓に工場を移転して利益だけを追求する売国企業は見捨てろ。
全てが良いとは言わないが、街の中小企業や職人を大切にしろ。
アホの経団連は守銭奴だから信用するな。何のステータスもないのに裸の王様気取りだな。
しかし、分断工作、愛国洗脳、靖国、海外危機演出、嫌韓嫌中。
そして、日本の南米化.....。
一連の工作は結構高度だと思うよ。
ここまでのことを安部や小泉が0から考えたとはやっぱ考えられないな。
奥田も、何でトヨタ車が日本で売り上げ落ちたか解らないとか言ってるマリーアントワネットだし。
なんとなく、自分達では良かれと思ってやっているんじゃないのか?
安部とか御手洗の住所あるなら、張って人間関係を追った方がいいと思う。
たぶん彼らに入れ知恵している親玉がいるんじゃないのか?
あそうそう、共産党は扱ってくれてたよ。
お前ら幾ら増税されるかこれで計算しる。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/10-hutanzo/index.html 計算して、サリーマンで減税対象になる奴居たら教えてくれ。
あとは、それでも自民支持するかは好きにしろ。
>>745 中国移転はしょうがないよ。とくに繊維なんていまどき
日本で作ってるところなんてほとんどないだろ。
これも時代の流れだよ。
748 :
名無しさん@七周年 :2006/12/11(月) 01:20:52 ID:G9/N2XT60
パチンコ潰せないなら国営でいいんじゃない
すぐに集金できそうだが
749 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:22:01 ID:DtV/ap3a0
>>741 今の国債は全部金持の貯金から取ってるってことで国債ゼロにできたら話は早いんだけどな
あとの問題は後世のためにプライマリーバランス正常にするだけだし
750 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:22:32 ID:NJpykjD60
>>747 そんな事はない。
高品質で売りだせばいける。
中国製は着心地が悪い。
メイドインジャパンを全面に押し出してなおかつ庶民の生活に余裕があれば
中国製品の多くを駆逐できる。
751 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:22:51 ID:hFFIL8T/0
752 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:22:57 ID:M/VN7CzI0
まあ、理屈なんぞ全部わかった上で消費税上げようってんだから
今の特権階級クソジジイはどいつもこいつも狂気だろ
自民党に一度も入れたことの無い俺はやはり正しかった
>>738 多分、多くの人はそう思っているんだけど、それなりの覚悟が見たいんだろ。
汚い部分をスルーして取れそうな所から取るという姿勢に嫌気がさしている。
まずは、自ら浄化して透明な理論での増税なら皆腹をくくるだろな。
インチキ野郎にウンザリしてるというのが本音だろ。
754 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:24:06 ID:8A5+lZlo0
パチンコ店の外形標準課税40%
此れで好いだろw
755 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:25:03 ID:JiKEU7On0
>>746 奥田は表面にでてくるこわもてで、
何もいわないなら自分達のルールで社会をかえるらしいからね。
これも民度の問題。
トヨタの高級車が売れない理由はブランド志向が強いんじゃねえか?
大金持ちほど日本の車よりBMWとかのってる感じがするけど。
ほんとの表面にでてこない奴はいる。
756 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:25:06 ID:jjeFXTuQ0
>>1 直接税50%:間接税50%にして景気に左右されない税率にするのが当初の目的だったけど、今どの位の割合になってるんだろう。
本来なら(消費税導入の最初の説明では)間接税を上げる代わりに直接税を下げるはずなのに、今のままだと間接税だけを上げて50%にしそう。
757 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:26:18 ID:Ls5BdgKx0
増税の前に、無駄を省くのが先だろ?
上場企業の景気はいいかもしれんが、地方は死んだままなので
今増税したら、確実に景気は下向く
ともかく一律7パーセントとかは勘弁
飲食物は無税にするならかまわないけど。
758 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:26:31 ID:I8tuSBrDO
>>746 日本の南米化ってのは意味がわからないんですが
>>750 いやそれはもう無理だと思う
縫製関係の工場は日本にあっても外国人が回してるようなもんだぞ
業界自体が「こんなに安かったら敵わないよ」が口癖だし
760 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:27:51 ID:zVmP5ETC0
>>731 >消費税を導入するなら所得税軽減だよな
というより、所得税累進税率の引き上げが必要。
一定の所得階層以下については減税もありだ。但し、例えば課税所得2千
万円以上の所得階層については大幅に所得税率を引き上げる。
それ以上の所得階層区分もむしろ増やしてきめ細かく税率を引き上げるべ
き。
今の所得階層区分は少し単純化し過ぎていると思う。これでは高所得層優
遇と見られても仕方ないだろう。
しかも、そのための税源を低所得層も負担せざるを得ない消費税に求める
などもっての外というべき。
761 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:28:07 ID:8A5+lZlo0
やるなら消費税10%の所得税50%オフだな
なのに、法人税を減らすとか、馬鹿じゃないのか?
>>750 そんな甘いこといってられん。今じゃ一部の高級ブランドは
べつとして、中国製のレベルは国産とほぼ同じレベル。
日本だけじゃなく、諸外国も中国で作ってるから技術の
蓄積も急激にあがってる。
763 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:29:04 ID:jjeFXTuQ0
764 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:30:26 ID:I8tuSBrDO
>>750 貧乏だから嫌々着てるけど。色もデザインも素材も全く好みじゃなくてストレス溜ってるわ
>>747 俺は、マークスアンドスペンサーというイギリスの企業と福井の繊維メーカーの交渉を見た。
M&Sの担当者は福井の生地を上物と認めた。俺もこの質でこの価格はあり得ないというほど
好条件の商談だと見た。が、それとは比べ物にならないくらい悪質の中国製生地が価格の
比較対象であり、結果は中国と商談成立。
それ以来、M&Sの製品は買わない。消費者と企業は住んでいる場所が違いすぎる。
こんなものに大金を払う消費者は馬鹿だけど、奴等が相手にしてるのは馬鹿だから仕方ない。
766 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:31:34 ID:JiKEU7On0
>>752
まあ生きて25年の余命いくばくもない財界経済人が
日本国民のことなんて考えないと思うけどな
現世の利益を追求することは理解できる。
俺が経団連爺だったら消費税はあげるだろうな(笑)懐痛まないし。
死にかけは石原にしろ暴走するんだよ。
俺が爺になってよくボケしないか疑問だしな。
767 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:32:58 ID:GBb4//Hq0
>>749 同感。何百兆円もの借金など返せるはずがない。
遅かれ早かれ破綻する。
なら、国の力があるうちに、とっとと債務不履行宣言すべきだ。
ロシアはそれで経済再生した。
768 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:34:27 ID:l/EQsRuRO
便所ビジョンは北斗の世界を夢見ているのか
769 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:34:36 ID:zVmP5ETC0
>>761 >やるなら消費税10%の所得税50%オフだな
どさくさ紛れに何寝言言ってんだw
勝手に消費税率上げてんじゃねーよw
770 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:34:38 ID:jjeFXTuQ0
771 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:34:46 ID:qJQvpm1G0
経団連=有名企業の社長の集まり。
どうやったらおいしい思いができるかを日々考える会。
772 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:35:03 ID:TqhPzlD40
消費税導入当初は3%以上にしないとか言ってなかったっけ
773 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:35:19 ID:m5hk+jVe0
消費税7%なんて低すぎる。
20%でやっとプライマリーバランスが0になる。
批判してるバカも多いが、日本の財政状況を考えてみろ。
はやめに正常化しておく必要があるんだよ。
774 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:35:34 ID:NH/tavDj0
しねよ
775 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:35:45 ID:UgAOgRHy0
消費税を大幅に引き上げて法人税減税分を補う必要があるな
776 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:35:57 ID:I8tuSBrDO
778 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:36:14 ID:LIvgC18j0
53 名無しさん@七周年 2006/12/10(日) 23:57:41 ID:dLk2CUNP0
民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任?
永田問題はだれの責任?
細野問題はだれの責任?
民主党って、税金の無駄、
自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
是非とも自民党に投票をしてください。
民主党には絶対に入れないでくれ…。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だしな。
779 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:36:45 ID:jWJaklE1O
どうだろ?消費税上げたら、日本経済さよならじゃないか?
日本経済の破滅は世界経済の破滅だと思うのだが。
>>765 つか日本の繊維会社も中国で生産してるんだけどな。
単に生産拠点が中国に移転しただけで、それ以外の業務は日本
でやってるんだから、日本人の雇用の責任果たしているよ。
781 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:37:37 ID:m5hk+jVe0
>>775 それもある。
日本の主な財源は、なんと言っても企業なんだから、
企業をとにかく優遇するのは当然の事。
783 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:38:43 ID:GBb4//Hq0
>>771 大金持ち大企業は結束している。
貧乏人は、共産党社民党公明党自民党に分断されているし、
正社員パート派遣バイトニートに分断されている。
だから大金持ち大企業が少数で政治を支配できる。
彼らは、自分たちの支配体制を固定化するために
あらん限りの陰謀をめぐらせている。
>>779 日本経済のアホさ加減は全消費対象一律というインチキ商法だろ。
一般のサラリーマンが一番の貧乏くじ。
785 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:40:18 ID:JiKEU7On0
権力は麻薬だよwwwありもしない国を国と思ってるから生きてるだけで
許諾をもらうために判子を3段階を通してチェックするしさ。
右をいけといえば右へ動くし 左へふれば左へふれるに
極上のゲームだと思うけどね。
>>758 >>763 最近の一連の法案で出来る社会は。
国民奴隷化、格差拡大、貧困層の多数化。
という階層社会を目指し。
外資と一部資本家が政治家を操り。
メディアも外資と一部資本家にうまく操縦されているところとか。
金の流れも
日本庶民->資本家->外資
だし
ほとんど、一昔前の南米になってきているから。
南米はこれに気がついて、これを辞めようとしているw
やっぱこれからは企業テロだな
政府の庁舎にやっても痛くも痒くもないからなw
788 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:42:17 ID:m5hk+jVe0
>>782 あのな、はっきり言うけど、20%とは言わないまでも、15%くらいはいくよ。
政府は2011までにプライマリーバランスを黒字化するっつってる。
2011までずっと今年並の税収増があれば増税は必要ないけど、
そんなことはありえないわけで、いずれにせよ消費税は上げる必要がある。
ていうか税金ってなんではらわなアカンの。
普通金を人に渡すときって「これこれに使うから」って理由を述べさすだろ?
無駄遣いばっかりしてる奴、合理的な用途に使わない奴に金は貸さない。
790 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:42:38 ID:roiHfp7i0
>>720 こそこそと脱税した金も使ったが最後税が掛かる。
むしろ所得税がいらない気がするのは夢なのかい
>>785 お前は、判子を押すだけで収入を得てる人間を馬鹿にするのか!
判子押しは立派な職業だぞ。w (日本では・)
792 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:43:17 ID:/nEkX9ZT0
>>773 お題目のちからすげええええええええええええええええええええ
793 :
貧乏神:2006/12/11(月) 01:43:18 ID:R8BjFFWf0
金持ちがみんな死んだら金回収できるんじゃね?
俺って天才^^
794 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:43:19 ID:JiKEU7On0
>>783 陰謀といっても投票さえ間違えなければかえることも
可能なんだけどねこの国では。
誰かが集団立候補するとか。
795 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:43:49 ID:DtV/ap3a0
>>773 20%じゃ消費の見込みを考えるとプライマリーバランスゼロは無理だろう
景気後退をなるべく避ける方法を取らなくてはいけない
しかし7%じゃ低すぎて不満はある
早めにというのは同感
>>780 今日NHKでやっていたけど。
岐阜とかで中国人を研修生とかの名目で入国させて。
時給300円でやってるから、太刀打ちできない地元産業零細企業が出ていましたが....。
思いっきり日本人の雇用既に奪われてますよ。
797 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:44:28 ID:GBb4//Hq0
>>786 日本国民も気づいたから、やめようとしているよ。
>>788 それは皆知っているだろ。
その前にやるべき事があるということも知っている。
故にレスは続くのだ。
799 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:45:56 ID:zVmP5ETC0
>>773 消費懲罰的な消費税率の引上げは消費を抑制し経済を不況に追い込む。
結局、法人・所得税を中心に税収はむしろ落ち込むだろう。
そうなったら最早プライマリー・バランスどころじゃないぞ。
てゆーか、これ散々既出なんだが、お前の言い分をもう少し聞きたい。
で、どんなプロセスで財政は正常化していくのかな。
たまには、逃げ出さずにちゃんと答えろよなw
800 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:46:07 ID:Mrz8S5nw0
>>1 まずは日銀の金利と法人税引き上げから行ってみようか?
最近、国民が望まないような改革ばかりではないですか?
本来の民主主義
国民−(選挙)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→国民のための政策
現在の似非民主主義
大企業−(献金)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→企業のための政策
↑ ↓
(選挙) 電通
↑ ↓
国民←(情報操作・洗脳)←マスコミ
お前ら早く気づけよ。問題の本質は、企業献金だ。
お前らの真の敵は、議員でも官僚でもなく、経団連だよ。
俺らが主張すべき政策は「企業献金の廃止」だ。
802 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:47:20 ID:Wa3U/a/v0
特別会計廃止どうしたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
独立行政法人廃止どうしたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
議員年金廃止どうしたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無駄使いやめないでまた増税wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすが自民党庶民の味方wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
803 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:47:22 ID:m5hk+jVe0
>>795 消費税は、1パーセント約2、3兆円の増収がある。
これは消費減も考慮した数字で、景気にはあまり左右されない。
今、日本の国債の新規発行額は27兆くらいだが、
だいたい10%前後あげれば、プライマリーバランスは黒字になる。
20パーセントが適正なラインだろ。
7%はどう考えたって低すぎる
>>800 m(_ _)m 御大、レスありがとうございます。
それを言っちゃーお仕舞いよ、的な正論です。
805 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:49:18 ID:2/N6gxik0
漏れはもう共産党に入れるよ。漏れみたいなワーキングプアの味方はもは
や共産党しかないと思う。
社民党の話は1回聞きに逝った事があるが、今世の中が悪くなってるのは
男のせいですなんて話ばっかで嫌になった。
>>805 工作厨 乙
てか、ハン板にお戻りください。
>>796 生産という面だけで見れば、この部分の雇用が奪われるのは
しょうがないよ。でも、営業、事務その他諸々の仕事は日本で
やるわけだから、この部分の雇用は守られる。
時代の流れなんだから、それに対応できない企業がやられるのは
しょうがない。君だって、発展途上国の人から資源を無駄に
消費してるなんていわれたって、しょうがないだろって
返すだろ
808 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:51:24 ID:kVnK3H590
物々交換システムを開発したい。
物々交換なら消費税は不要だろう。
809 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:51:45 ID:zVmP5ETC0
>>788 >そんなことはありえないわけで、いずれにせよ消費税は上げる必要がある
消費税率上げて税収増につながる過程をキチンと説明しないとチキンて言わ
れちゃうよw
>>803 20%にどかんと上げて、生活必需品の消費税を0にした方がいいよな。
輸出戻しもどかんと増えるし。
>>801 俺もそう思う。
一般ピーポーが「票」という手段しかないのに対して
大企業は「金」という手段があるよね。
で、一般ピーポーの「票」が小選挙区制のおかげでひどく捻じ曲げられた上
「金」が「票」と同じ力をもちつつある。
これって一種の制限選挙制だと思う。
金持ってない奴は力をもてないという。
法人税を減税してもらってそのツケを消費者に押し付けようとする性根の腐った
財界人はさっさと国を捨てて中国にでも逝って商売やれっっつーの
813 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:52:12 ID:2/N6gxik0
814 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:52:49 ID:GBb4//Hq0
>>801 対立することの多い朝日と産経が、ともに賛成する政策が
消費税増税と法人税減税だよね。
これは、電通を介した、政治と大企業の要請なんだろうね。
基本的に、マスコミが一致して批判する政策が、
国民の利益になる正しい政策だ、と思っていればいいのではないかな?
815 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:52:50 ID:Wa3U/a/v0
ヨーロッパ 大きな政府 国民の面倒見る 増税
北朝鮮 大きな政府 国民の面倒見る気ない
日本 小さな政府 国民の面倒見るに消極的 増税
アメリカ 小さな政府 国民の面倒見るのに消極的 減税
>>808 縄文人、もう寝なさい。
和人はアイヌを騙したな・・・・それが税金。
817 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:53:30 ID:m5hk+jVe0
>>811 企業が力を持ってるのは
当たり前だろ。
日本は、資源が何一つない国なんだから、
財源は企業しかない。
つまり、日本にとって企業とは、中東で言う油田、アフリカで言う各種鉱山と同じなんだよ。
これを優遇し開発することによってしか日本が生き残るすべはない。
当たり前の話だろ。
819 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:53:44 ID:XJrNrqPe0
820 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:54:11 ID:DtV/ap3a0
7%は低いがいきなり20%は国民の信頼をかなり得ないと財政破綻するって・・w
家を買う気も起こらないと思うよ
>>812 それどころか、輸出戻しで更なるうまーを追求してますよ。
822 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:54:17 ID:4AKPlfsG0
>>803 あのさ、プライマリーバランスって言葉理解してる?
823 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:54:35 ID:wL2rjq/70
825 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:55:43 ID:Pc2/PKbc0
相続税100%にしてくれたら
消費税10%でも我慢する
>>803 あんたも一度欧州あたりで暮らしてみれば、
連中がいかに「慎ましい」な生活を強いられ、
なおかつ「技術」競争力に乏しいかを思い知ることになると思うよ。
日本もじきにそうなるってことだよ。
827 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:56:10 ID:DtV/ap3a0
828 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:56:11 ID:Efbfflxn0
ま、経団連は中国に本部を移すべきだな。日本には不要。
829 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:57:19 ID:GBb4//Hq0
>>817 外資の攻勢により、日本企業も
どんどん外国企業になりつつありますが・・・
てゆうか、大企業は全部国有化しろよ。
で、ニートもフリーターもみんな雇え。
830 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:57:23 ID:hFFIL8T/0
>>817 抽象論でごまかすなよ。
お前さんの言う生き残れない日本てなんだ?
企業の集合体のことか?
トヨタなんてもうグローバル企業じゃねーか。
国内にとどまる必要さえない。
>>826 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ あんたは何処にいたの?
832 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:57:53 ID:zVmP5ETC0
仮に、国内総需要100兆円、同じく国内総供給100兆円で需給の
均衡している経済に税率5%の消費税が導入されれば、市場から購買
力が引き抜かれ5兆円のデフレギャップが発生する。
そして、これに引き続いてこのデフレギャッブを埋め合わせるための
調整過程(デフレスパイラル)が始まることになる。
この過程では、税率引上げで需要が市場から引き抜かれることにより
引き起こされる直接的な経済効果と共に、デフレ発生によって消費者
心理に形成される将来への不安に伴う「期待」の役割が重要だ。
平成9年度の消費税率引上げに端を発した需給ギャップの発生と消費
者マインドの低下による需給ギャップの拡大はその後の国内総消費と
税収の大幅減少の主な原因の一つであったと見られる。
833 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:00:01 ID:zvIVyDOM0
自民党=経団連→日本は超少子化→労働力の再生産できない→移民政策推進→国民の所得と雇用機会減少
日本人は子供と結婚は金持ちしかできない
将来移民の圧力団体や政治団体の影響力が強くなる
外国人参政権が認められる→外国人が議員になり移民に利益誘導される
日本は人種のるつぼになる
834 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:00:34 ID:L5upLNe1O
なんでじじい世代のツケを若者が背負わなきゃならんのだ。
あいつらが本来なら働き盛りの世代を就職もさせないで
少子化の原因も作ったんじゃねーか。
バブルに浮かれて、こんな長い不況を招いたのもジジイ世代じゃん。
団塊世代皆殺しにして、あの世代にだけは年金払ってやりたくない。
835 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:00:39 ID:2tpgRxKE0
>>786 アメリカの言いなりになって、生活が破綻した南米の国民は
ようやくそのことに気づいて、選挙権で自分たちの生活を守ろうとしているわけだが、
日本人ときたら。。。
自民党や公明党に票を入れるなんて、
お人好しを通り越して馬鹿としか言いようが無い。
836 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:01:57 ID:GBb4//Hq0
>>833 そんなふうにはなりません。ていうか、させません。
諸悪の根源は経団連。それがわかれば対策はうてる。
837 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:01:57 ID:8A5+lZlo0
あとはさ、地方税率を完全自治体任意にして
地方交付金を国道と通信インフラのみにするとかは?
中央の寄生虫でしかない地方土民どもも、少しは目を覚ますんじゃないのか?
スレ見てて気が付いたのだが、家買う奴多そうだな...。
消費税騰がるし、金利も騰がるから....。
30年後にその家を売るときには、少子化だから。
たぶん購買層の人口は今の半分で。
安部の一連の改革で、家を買えるような層が減り。
土地が大暴落する事は折込ずみだよね。
少し心配しちゃったよ。
どうみてもローン破綻が増えるはずなんだが....。
839 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:02:36 ID:AKV1NexH0
どうせ無駄遣いも比例して増えるから20%だろうが30%だろうが足りなくなるだろ。
840 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:02:39 ID:sQDSdCFa0
>>801 おまえ馬鹿だな
昔から日本の支配している寄生虫集団は
米共和党、中国政府、韓国政府、経団連、暴力団幹部、官僚幹部、創価幹部
大物投資家、統一教会、パチンコ・サラ金業界、マスコミ幹部は全部繋がっている
その部下の批判受け対応 自民党
そのスポンサーに一番抜擢された、国民を誤魔化す為の駒は 小泉
そして自民党の潰れた保険が 民主党
バブル崩壊、失われた10年、大不況も全部こいつらが犯人
841 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:02:41 ID:zvIVyDOM0
日本国終了のお知らせ
842 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:03:04 ID:m5hk+jVe0
>>830 抽象論?
何を言ってるんだ。これは現実だよ。
日本から企業がいなくなったら、
あとはもう以前の毎日畑を耕して暮らす農耕民族に戻るしかない。
今の人口じゃそれでも農地が間に合うかわからない。
それでもいいという人もいるかもしれんが、俺はいやだね。
そもそも、歳出減歳出減言ってるが、
もう減らせる歳出なんて社会保障費以外にない。
医療費がアメリカ並みにバカ高くなって、
老人や病人は全員見殺しでいいなら、いくらでも歳出は減らせるだろうが、
その辺の事は法律や憲法で縛られてるから、そう簡単にはできない。
843 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:03:22 ID:zVmP5ETC0
>>832の続き
消費税率引上げで最も間違いやすいのが「期待」の役割。
従って、消費税率引上論者はこの点について納得のいく説明が出来な
ければならない。
過去の消費税改正でもこの点を見誤った事が不況突入・税収落ち込み
の大きな原因になったと考えられるからだ。
>>835 国民は自民党や公明党に、どれくらい票を入れてるかご存知?
デフレ経済とは日本の経済界だけの言葉で、海外では未だに日本はインフレ経済。
物が余っているのではなく、貯蓄を減らして消費を増やしているから表向きデフレ現象。
それが増税の理由なら金融の自由化をもっと推進するべきで、現状の恩恵を受けているのが財界人だろ。
846 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:06:49 ID:4AKPlfsG0
プライマリーバランスの意味も理解できてない、ID:m5hk+jVe0に
(俺も含め)みんな釣られすぎ。
一番いい解決策は60歳になったら安楽死だなw
富が有ろうが無かろうが無差別に、自分の親は自分で始末しろよ
これが美しい国だろう
848 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:08:15 ID:zvIVyDOM0
もうどう考えても日本は終わる
爺さんや婆さんは未だに自民党に投票するんだろうな
馬鹿は利用されて搾取されるのみ
参議院で自民党が勝てば悲劇だな
849 :
843:2006/12/11(月) 02:08:50 ID:zVmP5ETC0
結局、消費税率引上論者はちゃんとした論拠は出せないのねw
まあ,期待もしてなかったけど。
いつも通りの展開だなw
>>847 30でおk
今の日本のシステムなら30くらいが妥当だろ。
851 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:09:43 ID:GBb4//Hq0
>>842 銀行が外資にのっとられる前に、とっとと債務不履行宣言する。
その後に、多くの大企業を国有化して
計画経済の下で10年ぐらい生産性向上と技術革新に努める。
石油やメタンなどの資源開発にも努める。
これで日本経済は回復する。
>>848 残念ながら、自民党に一生懸命投票してるのは田舎の爺さん婆さんではなく、
都会のバカ者奴隷民達。
前回の選挙分析を見ればわかる。
消費税の税率を上げる前にまずくだらない税金の無駄遣いを
止めさせないとな。まず泥棒官僚の退職金と恩給の大幅カット。
厚労省は年金の使い込みと不要な箱物投資の責任とって
給料の大幅カットや退職者からの退職金と恩給の即時返還。
それから表面化した裏金や談合に関わった職員と業者に
その損失の返還。悪質な者は当然懲役で強制労働の上返済。
現在進行形の不採算公共事業の即時凍結と予算編成の見直し。
当たり前の事を当たり前にやればその後での増税は仕方ない。
だが借金まみれの元凶を放置したままでの増税はありえん。
税金泥棒犯罪公務員達に税金で給料やる奴の気が知れん。
855 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:15:08 ID:zvIVyDOM0
プライマリーバランスも何も日本の借金は隠れたものも合わせると
1000兆以上ですからw
官僚の天下りのための税金無駄使い→独立行政法人と特別会計
政治家→票と政治献金のための無駄使い→建設業者
アメリカが財政赤字でもやっていけている主な理由
@アメリカのドルは世界通貨で決済のとき使われる
Aアメリカの債権を買いまくって下支えしているのは日本であるということ
日本終了 若者労働者世代終了
こんだけ公務員の不祥事続くと
選挙もまともなのかと疑いたくもなる…
857 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:15:28 ID:m5hk+jVe0
>>851 企業の国有化?正気か?
共産主義や社会主義なんてとっくに破綻したのにまだ気付かないのか。
今日日、北朝鮮ですらそれに気付いて中国式の改革をやってるっつーのに。
日本の領土には石油やメタンなんて、ほとんど存在しないし、
唯一あるかもといわれていた尖閣諸島付近は、中国が領有権を主張してて開発は難しい。
北方領土にしても同じ。
夕張の破綻は税収の不足からか?
これを日本全体で考えれば答えは出るだろうな。
経団連は癌細胞か? 多分 yes
御大のレスが無いので言ってしまうが、日銀は無能集団。
860 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:18:15 ID:GBb4//Hq0
悪人の程度
外資>>ハゲタカファンド>>財界人>>政治家>>官僚
公務員批判もいいけれど
外資とファンドと財界人と政治家を先に批判してほしい。
861 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:19:07 ID:m5hk+jVe0
日銀が無能ってのには同意。
連中の無能さだけは世界屈指だ。これは間違いない
日本終了じゃなくて楽しい日本終了じゃねえw
これからはにくいしくつうな日本開始、そしてエンドレス
863 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:20:18 ID:zvIVyDOM0
◎郵政ユダヤ化による日本経済の破壊:郵貯銀行が日本国債を引き受けなくなる結果、国債が暴落し
国債を大量に抱える民間銀行が疲弊する。ただ同然の株価になった銀行をユダヤ資本が買い漁る。銀行
から借り入れをしている製造業も、ユダヤの手に。日本経済がユダヤに乗っ取られ、日本人はユダヤの
ためにただ働き。
◎新生銀行のリップルウッドへの売却:国内にいくらでも引き受けてのあった旧長銀をわずか10億円で
ユダヤ資本に譲り渡し、8兆円の国費をつぎ込んで再建し、短期間でユダヤ人にぼろ儲けさせた小泉。
「予定通り」、産業再生機構がいのいちばんにダイア建設を救済。救済されるとわかっていての債権買取。
ユダヤ錬金術。
◎為替介入名目で米国債買い支え:04年の4ヶ月間に為替介入資金として約35兆円を使い、そのうち約
30兆円で米国債を購入している。為替差損を一兆円も出している。為替介入は口実で米国債を購入する
ことでアメリカのイラク戦を背後で支援することが目的
864 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:20:37 ID:4VYHHsE20
/⌒ヽ
/Θ Θ\ ちくしょう・・・
(""(_人_)"")
\ し゛/
__
/ `l
_/ ヽ、
/ ヽ_
_/ |
/ ヽ __冖__ / //
/ ,----、_ |_ └ァ --'、 〔/ /
./ __/.,, ,, ヽ、 | `r=_ノ /
|ヽ / l` } `l ,へ / ,ィ
| V {( ̄`─-‐´ ̄)l、ヽ | /| く <´ 7_//
| | Θ-o─Θ < ヽ .`' .| \> /
| / .{ 「 | | 「 | /.
| | ,/ l 、 、 | .| || .,ヘ /
|_ ヽ( (__人__) _) / .,| ヽ二ノ__ {
ヽ .| .|i__i__i| 、 | | _| ゙っ  ̄フ.
ヽ .| .| | 、 | | (,・_,゙> /
ヽ .| .| | 、 | | __,冖__ ,、 >
ヽ .| .| | 、 | | `,-. -、'ヽ' \
ヽ .| .| | 、 | | ヽ_'_ノ)_ノ トー-.
ヽ .| .| | 、 | | __,冖__ ,、 |\/
`、`|.| |r┬-| 「 / `,-. -、'ヽ' iヾ l
ヽヾ` `ー'´" / / / ヽ_'_ノ)_ノ { |.
`l | `"" " | | |l l |
ヽヽ / | / | |l l |
.>ヽ `|,-l___/ |__ ,へ l
865 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:22:36 ID:zvIVyDOM0
「大蔵官僚の復讐(お笑い大蔵省極秘情報A)」 テリー伊藤 飛鳥新社 第2章〜キャリア・徳元正太郎(仮名)の誇り「大蔵官僚は古武士だ」〜より
大蔵 例えば、山一證券が破綻して何が残ったかというと、結局、メリル・リンチというアメリカの証券会社がその席に取って代わっただけなんです。
しかも、具体的に山一の店舗はほとんどメリル・リンチがいただく。人員も一番おいしいところはほとんどメリル・リンチが持っていくわけ。
そうすると、つぶすべきところはつぶしました、なんて言ってるけれども、裏を返せば、ユダヤ資本に侵略されてるだけなんです
866 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:22:39 ID:GBb4//Hq0
>>857 資本主義も十分に破綻している。
日本に、企業の国有化を中心とした国家主義はあうと思うよ。
ロシアはそれで経済回復しているから、見本もあるし。
多分、欧州も柔らかな国家主義を採用することになると思う。
決して少数派にはならない。
867 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:22:55 ID:DtV/ap3a0
>>885 国債だからまだ仕方によっちゃなんとかなる
早急にプライマリーバランスを正常にする必要はある
ほっとけば2倍3倍・・・っていうか完全破綻・・・
868 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:23:05 ID:ywqNYsro0
法人税の増税が先だな。
>>857 俺もピンと来ないけど、南米のほとんどが今反米政策で
それはじめてんでしょ?国有化
871 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:25:19 ID:zvIVyDOM0
テリー いまメリル・リンチがはいってきたことは侵略だったかもしれないけど、ぼくらにとっては良かったかもしれないんですよ。
大蔵 ただね、それはもしテリーさんが株をやるならそうだけど、株をやらない人が大半でしょう、一般国民は。民族資本がつぶされて、
アメリカ資本に乗っ取られるということは新しい占領なんだ。
テリー ユダヤ陰謀史観じゃないですか。大蔵官僚のあなたがそんなこと本気で思ってるんですか?
大蔵 テリーさん、よく聞いてください。いいですか。大蔵省や日銀が世の中の進歩を阻んでいると言われているけれども、それは裏を返せば、
外国からの侵入を守っていたさいだいの壁だったわけ。それはなぜかというと、大蔵、日銀が規制してたから。例えば、東京証券取引所の
理事長も大蔵から天下ったやつだけども、証券取引所にいたるまで大蔵が全部支配して、大蔵が規制をつくっていたから外国証券は
今まで入ってこられなかったわけですよ。
だけど、外国証券や外国の銀行の最終的な狙いは何かというと、決して山一證券でもなければ、大蔵でもなくて、要するに、個人、
日本の国民が持っている個人の金融資産、貯金とかなんです。そういうぼのが1200兆円もあるわけですよ。1200兆円というのは、
どのくらいのお金かというと、日本を別にすると、アジアのすべての国家の予算を全部合わせたものよりはるかに多い。
それが今は日本の証券会社にあったり、日本の信託銀行にあったり、日本の銀行にあったり、郵便局にあったりするわけじゃないですか
872 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:25:42 ID:JiKEU7On0
>>854 >消費税の税率を上げる前にまずくだらない税金の無駄遣いを
消費税と税金の無駄遣いと、一切関連してないんですけど。
密接なのは法人税の減税差額分。
874 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:28:39 ID:zvIVyDOM0
テリー 僕なんか、例えば、山一がなくなったということはいい加減なところがつぶれたという点で、単純にめでたいと思っているけどね。
大蔵 山一證券が破綻する前に、山一證券の株価がものすごい勢いで急落しました。その原因は、ジョージ・ソロスっていうユダヤ系ハンガリー人、
ハンガリーからアメリカに亡命した投機家が、まず空売りしたわけです。売って売って、29円ぐらいまで下がっちゃったところで一斉に買い戻した。
山一證券を一一つ潰して、ソロスの懐に入った金は少なくとも4千億以上といってるわけです。
そうすると世界の規制緩和の流れでということではなくて、そういう特定の投機家が、大蔵、日銀の手が及ばなくなった隙を狙って実際にやってるじゃないか。
それに、ソロスがやってるのはアジアだけではないんです。92年か93年だったと思うけど、イギリスのポンドが暴落したんです。
それでイギリスの経済はそのあと大変で失業者も増えて、実際に困った人がいっぱい出たんだけど、あの時も同じ。ポンドを売りをソロスが徹底的にやって、
日銭1千億円儲けたんですよ。何ヶ月間も。
それを次にアジアでやって、まずタイのバーツを売って、インドネシアのルピーを売ってソロスがアジアの通貨危機をつくって、とうとう日本に入ってきて、
山一を売って、売るだけならいいんだけど、安くなってから買い戻して、莫大な利益を得た。ということは、逆に安いところで売らなきゃいけなかった人間が
いるわけでしょう?それをやって儲けた末に、山一を潰して、しかもメリル・リンチを入れて、メリル・リンチからソロスは莫大なマージンをとってる
可能性が強い。そういうことを許していいのか、ということなんですよ。
テリー うーん・・・。にわかには信じられないですよね
875 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:28:47 ID:m5hk+jVe0
>>866 ロシア、もといプーチン政権が景気いいのは原油高だからだよ。
要するに、潤沢な天然資源が背景にあるわけ。
日本は資源がないからできないんだって、そういう事は。
北朝鮮みたいになるのがオチなんだよ。
医療費や学校教育、社会保障等、運営する金の財源は、企業なんだってば。
当たり前だろ。資源は何一つなくて、他にどこから金が出るんだよ
よく考えろって。
外国に取られる前に1200兆円を国家が没収して
国民に総山分けしてから
出直そうじゃないか
>>863 いつもいつでも物事には七通の考え方がある。
経済を左右しているのは人気であり、日本人がアイデンティティを実感するのは国粋主義だ。
その融合を果たすのが政治家の役目。消費者は自国で生活する事を望んでいる。
なすべき事はシンプルなんだけど、守銭奴には現実が見えない。
これが、経済。
878 :
843:2006/12/11(月) 02:29:53 ID:zVmP5ETC0
>>867 ドーマーも言っている通り経済成長率が国債利子率を上回っていれば財政は破綻
しない。しかし消費税率引上げは国内最終消費にブレーキをかけ、経済成長の重
大な阻害要因となる。
ゆえに、消費税率引上げはアウトです。
>>876 準備銀行を作り、金塊にして温存という手もある。
消費税1lUPにつき
議員、公務員を10lクビにするならOK
881 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:32:18 ID:fKvjIp/C0
>>873 無関係じゃねえぞ。
特別会計にメスが入っていないのに消費税を上げる理由は無い。
5兆円自然増収しているのに消費税を上げるとか言う奴は真性のアホ
>>817 その手の根性論は既に老害の領域だからやめとけ。
働く人間が腐ったら企業は終わりだよ。
DEATH NOTE
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
御手洗 冨士夫 ウンコが腸に詰まり爆発。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ウンコにまみれてこの世を去る。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
安部 晋三 労働者に襲われて死にそうになるが
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
結局ウンコが詰まって爆発して死亡。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
885 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:33:08 ID:Usd7pGwWO
自民と層化が離れないと
都会の野党票とりはなかなか難しいよな
886 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:33:13 ID:LYQHAK3U0
泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
887 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:33:53 ID:GBb4//Hq0
>>875 エネルギー会社を国有化して
原油高による企業の増益を
国民に還元できるシステムを作ったからでしょ?
企業が利益を得ているだけでは何の意味もないんだよ。
それが国民に還元されなければ。
>>858 夕張破綻の原因は、地方交付税交付金を減らしたのに、税源委譲をしなかった事だよ。
テレビで報道しているネタは、全部マイナー要因。
全部足しても負債の1割も行かないはず。
今、破綻予備軍の地方自治体は急増している。
これ全部、小泉改革の成果だよ。
>>867 プライマリバランスをよくしたいんだったら、景気をよくすればいいの。
バブル期と呼ばれている期間はプライマリバランスは黒字だったのよ。
890 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:42:03 ID:m5hk+jVe0
>>888 小泉改革の成果って・・・
夕張市は、もともと炭鉱街だったんだよ。
一時期は炭鉱でもの凄い儲けてた。
中東の産油国のように、儲かった金を市民にばらまいて繁栄してた。
その後、炭鉱が用なしになったから財源がなくなって、
それでもばらまきをやめなかったから、借金で破綻しただけ。
まあ破綻しそうな地方自治体はいっぱいあるが、
別に夕張市の破綻は小泉改革だの自民党だのはほとんど関係ない。
892 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:45:22 ID:XHiO1ZIt0
>>746 増税シミュやってみた。
ひどい!!
年収300万強なのに、20万以上の増税。
ありえねー。
893 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:45:30 ID:m5hk+jVe0
>>889 竹中さんなんかはそう言ってたが。
景気を重視し、あわよくば自然なインフレーションを起こせば、
借金は自然と薄まる。
一理あると思うが、結局彼は干された。
現実的じゃないんだよ。楽観視しすぎ。
国内消費も伸びないし
このまま都合よく税収増が続くわけがない。
>>890 いつごろから財政悪化したのか調べてみな。
>>893 いや。景気回復策が一番現実的な回復策だよ。
後の奴は、全部目先・小手先の対応だから、いくら改革してもよくならないの。
1985-1990年頃はプライマリバランスが黒字。
この事実から目をそらしてはいけない。
国内消費が伸びないのは所得が増えないからだ。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>893 せっかく続いている税収増が消費税増税で税収減に転じるわけだが?
896 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:53:17 ID:YrwHJvFz0
国債発行残高 538兆3863億円(平成13年3月末)
→ 827兆7948億円(平成18年6月末)
コネズミ政権なんて
口だけカッコイイこと言ってるだけの単なる売国政権www
自殺者生活保護者犯罪者を増やしただけ
2ちゃんのニートもかw
コネズミさーんカッコイイなんて言ってるのは
馬鹿で無知な売国奴
897 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:55:09 ID:4N6p50Ih0
経団連の糞野郎、絶対殺す。
人殺しちゃいけないことだけどさ、こいつらだけは俺見つけたら絶対殺すよ。
何がなんでも殺してやる。後先なんて関係ない。俺はあいつらを殺す。
898 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:55:48 ID:Xa3IftXJ0
消費税は、欧州なみにすべきだねw
899 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:56:39 ID:qJQvpm1G0
>>897 俺は通報しないぞ
でも止めとけお前の将来考えろ と奇麗事でも言ってみるか
でも俺も最近精神が貧しくなったな変な社会だぜ
901 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:00:14 ID:m5hk+jVe0
>>897 おいおい、お前、本当に通報したからな。
902 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:00:42 ID:Xa3IftXJ0
>>897 お、おれ上に犯罪予告がwww
ログがずれてないことを祈るよwwwww
903 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:01:02 ID:zvIVyDOM0
共謀罪も実は将来の労働者暴動を規制するために先手を売ったんだろうな
904 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/12/11(月) 03:02:51 ID:LIvgC18j0
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )
.__| | .| |_ / ヽ そうだったのか!
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ お前頭いいな!\| ( ) そこには気づかなかった!
| ヽ \/ ヽ.
905 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:04:28 ID:ytdbWFBIO
なんで景気の悪くなることを経団連が要求するのか
バカにも分かりやすく教えて下さい
906 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:04:39 ID:1awkI92R0
経団連が、奴隷商であるというだけ。
907 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:05:33 ID:yCE6IIIiO
>>897 経団連のトップとおまいが顔合わせる事なんて一生無いぞ。
908 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:06:46 ID:YIDDD0rB0
909 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:06:47 ID:Xa3IftXJ0
将来が不安だから消費しないんですよ。えぇ
消費税は欧州なみに上げて、福祉制度を充実させるべきね、えぇ
>>897 ほら出た。報道・マスコミ用洗脳素材Aタイプ(殺意の誇示・殺害の予告)
911 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:08:21 ID:m5hk+jVe0
>>905 同時に法人税を下げるわけで、その代替手段でもある。
そもそも、消費税増が景気に与える影響なんて、ほとんどない。
むしろ、今の景気を冷ますのに丁度いいくらいの最適な時期なわけで
912 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:08:57 ID:GBb4//Hq0
犯罪予告→2ちゃんは危険な掲示板→規制すべきだ→消滅
などということになったら寂しい。
2ちゃんは、自由な政治的議論ができる数少ない場。
俺にとってはきわめて大切な表現の場。
つたない意見でも、ここに書き込めることは、とても楽しい。
できれば他の人も、この場が壊されないように、
最低限のモラルは守ってほしい。
913 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:10:01 ID:qJQvpm1G0
>>911 いかにもチャートや数字だけ見てる奴が言いそう
914 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:10:11 ID:Xa3IftXJ0
犯罪予告は、他の掲示板でやってくれよw
記録がずれると、俺のとこに警察がきちゃうじゃないかww
>>910 これが報道されたら経団連にとって損だと思うがw
916 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:12:00 ID:zvIVyDOM0
増税は借金返済に消えるだけで還元されないから最悪
日本の増税は
917 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:13:11 ID:jAg49e2g0
公平中立簡素!やむなし
918 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:13:21 ID:Xa3IftXJ0
消費税上げて社会制度を充実させろとの主張が、
なんで経団連に損なの?
おかしなことを言いう人がいますね。w
ちゃんと逮捕されてくださいね。
>746に行った
クリックした。
仕事してないから数字を入力できず。。。。。
920 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/11(月) 03:14:01 ID:tnlksuQX0
921 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:14:49 ID:m5hk+jVe0
>>913 はぁ?
実際、今は消費税上げるのにかなり最適な時期だぞ。
まあ来年参院選があるからそれおわったらだろうけど
現在の日本の状況じゃ、
消費税上げる以外の妙手はない。
経団連を批判してる馬鹿に聞きたいんだが、
お前、財政再建のためには
消費税を上げる以外にどんな手段があるか言ってみろよ
922 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:15:09 ID:DvVaUiQWO
また奥田か
923 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:16:07 ID:GBb4//Hq0
>>921 法人税と累進課税の増税だな。
海外に逃げたきゃどうぞご勝手に。
925 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:17:00 ID:Xa3IftXJ0
欧州なみに引き上げましょうね。
現実と戦わなきゃ
926 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:17:20 ID:jAg49e2g0
かわりに相続税は廃止でもいい。
>>915 大丈夫。どうせ「あの 2ちゃんねるで 殺害予告」テロップドーン!
「インターネットの危険性に警鐘」として操作するから。
マスコミがスポンサーに逆らえるかっつーの。
928 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:18:07 ID:zkzTngBh0
年賀状プリンター使わない運動だ
手書き、プリントごっこ、業者に頼む
あるいはもうメールで
929 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:18:15 ID:CnCkpXhV0
小泉増税・サラリーマン増税・消費税10%シミュレーション結果
負担増の合計は 854,000円
すざけんな
>>927 それだけならいいが、匿名掲示板を規制しようって流れになったら悲惨。
931 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:18:53 ID:K2ltHeaY0
また可処分所得が減るのか
搾れるだけ搾るつもりみたいね
昔の農民と同じだ
932 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:19:20 ID:m5hk+jVe0
>>924 アホかお前はw
そんなことしたら企業や金持ちは海外に逃げて
直ちに財政破綻するっつーのw
累進課税の増税とかwバカかw
法人税なんて、このまま30%までは下がるっつーのw
933 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/11(月) 03:19:47 ID:tnlksuQX0
934 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:20:10 ID:TafmowKt0
どうしても二極化と少子化を加速させたいんだな
食べ物や日用品の税率上げずに、パチンコ税とれよ
935 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:20:35 ID:7bQH1ekM0
936 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:21:02 ID:zkzTngBh0
>>932 海外逃げた企業は2ちゃんネラー不買運動
937 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:21:26 ID:7bskBNim0
そんなに簡単に逃げられるわけ無いだろ阿呆w
938 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:21:59 ID:Xa3IftXJ0
都合が悪くなると、欧州っていわなくなるのねwww
徴兵制と同じですねwww
>>930 なるよ。その為の「洗脳素材」なんだもん。
940 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:23:23 ID:m5hk+jVe0
>>936 効果があったためしがねぇだろそれw
いずれにせよ、んなアホなことしたら、逆に税収が減るっつーのw
多くの税金を収めてるのは企業や金持ちなんだから、
そこから見放されたら、日本は終わるんだよ
941 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:24:04 ID:Xa3IftXJ0
犯罪予告すぎるので、匿名仲間の私も誰も同情しない。
勝手に逮捕されてくださいねwwww
>>932 海外に借金してないから財政破綻なんかしねーよw
深夜に元気だな。w
944 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/11(月) 03:26:25 ID:tnlksuQX0
>>921 >>お前、財政再建のためには
>>消費税を上げる以外にどんな手段があるか言ってみろよ
馬鹿はお前だ。設備投資から内需主導に経済を移行しつつ
経済成長による税収自然増によって
PBを均衡させ名目経済成長率>名目金利ならばGDP比の債務残高は一定になる
4年前のPB赤字:20兆円
昨年のPB赤字:11兆円
今年のPB赤字:8兆円
来年度のPB赤字(予):3〜5兆円
公約では2011年にPB均衡。つまり猶予は5年。
経団連の言いなりになったら、また10年型不況だな。
>>944 お前セコウ嫌いで内需主導派なのに福祉は切り捨てなのな。
そこに矛盾を感じる。
947 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:28:09 ID:GBb4//Hq0
>>940 一時的に税収が減っても
格差が固定化する政策は直ちにやめ
消費税導入以前の税制度に戻すべきだ。
外国に逃げたい企業は逃げればいいと思う。
そういう企業は、日本には向かない。
948 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:28:37 ID:zkzTngBh0
>>940 >多くの税金を収めてるのは企業や金持ちなんだから、
>そこから見放されたら、日本は終わるんだよ
そこ(法人税)下げたら、日本は終わるんだよ
と書き換えても違和感ありませんが
949 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:29:21 ID:m5hk+jVe0
>>944 だからそれが楽観的すぎるっつってんだよ。
同じことを竹中が言っていたが、結局奴は干された。
経済成長はもう頭打ちなんだって
自然増なんてそう都合よく続くわけがないだろ。
典型的なバブル思考だな
950 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:30:17 ID:jAg49e2g0
相続税廃止消費税増!
>>949 お前のレスは思い込みソースだらけだなw
952 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:32:02 ID:m5hk+jVe0
>>947 愛国心がない奴は日本から出てけとかいってる奴と同じレベルだな・・・
聞こえはいいが、そんな事を続けてれば
最後に残るのは北朝鮮のような核と麻薬と偽札が主要産業の犯罪国家だっての
953 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:32:11 ID:Xa3IftXJ0
消費税は個人だけが払ってると思ってる人いませんよね?
954 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:33:15 ID:K2ltHeaY0
すでに大企業は海外に生産拠点を移しているわけだが
955 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:33:34 ID:GBb4//Hq0
>>940 というよりも
外国に逃げる前に、企業を国有化するべきだろうな。
956 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/11(月) 03:34:00 ID:tnlksuQX0
>>932 中長期的に見れば
>>924が正しい
本質的に国際競争力を持たない経団連などの企業が
賃金ダンピング的な労働環境や安易な法人税減税で保護主義に走れば
国民国家まで疲弊。衰退しかねない
日本の企業の99.7%は中小企業
その全てが大企業の傘下にあるわけではない
価格競争力ではなく高付加価値を伴う真の国際競争力で
勝負していける経営をおこなっている企業はいくらでもある
新陳代謝のためにでていってもらえばいいよ
957 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:34:14 ID:lIoQ1rFUO
>>944 派遣税てどうかな?
派遣を雇っている所に1人当たりいくらと決めて納めさせる。
黒字だしている所ほど係数を掛けて、税の金額をあげる。
>>954 関係ないよ。
国内経済で重要なのは豊な消費と富の再配分だから。
国内に残った仕事をシェアすればいいだけ。
959 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/11(月) 03:36:23 ID:tnlksuQX0
>>946 >>お前セコウ嫌いで内需主導派なのに福祉は切り捨てなのな。
内需主導派なのに福祉は切り捨て?はあ
脳に蛆虫でもわいてるのか?
960 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:36:26 ID:m5hk+jVe0
>>954 その通り。
つまり、気分次第でいつでも本社を海外に移せるわけ。
中身は安い労働力を求めて海外に行っちゃってるからね。
海外の安い労働力に対抗するためには、賃金を海外並にするか、
企業を優遇するしかない。
どうせ一般市民wは賃金を下げるのも反発するんだろうから、
企業を優遇していくしかない
961 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:38:11 ID:XHiO1ZIt0
>>960 FTAだのEPAだの、WTOだのから脱退すれば良い。
こんなものの恩恵を受けているのは輸出企業だけなんだから。
昔のようにきっちり関税をかけたり、国内企業を保護するようにすれば良いんだ。
962 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:38:19 ID:K2ltHeaY0
963 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:38:26 ID:2QKVTlDA0
>>954 途上国と先進国の、格差是正ですw
日本人はクビになって当然w
964 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:38:53 ID:YffR1eYHO
消費税20%で外国人参政権があって、
町中は三国人だらけで身なりがいいのは外国人だけ。どこの喧騒も日本語ではない言語
人口は激減の一途で、一年に生まれる子供の数は千人弱
2000年に最悪2010年後はこうなると予想してたメモが出て来たが、
順調に近づいてるな…
>>960 そもそも海外の安い労働力に対抗する必要はないわけでw
>>959 覚えてないならいいや。
966 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:39:12 ID:GBb4//Hq0
>>952 ロシアでも、欧州でも、南米でも、新自由主義は見放されている。
イスラムではそもそも採用されていない。
当の米国でも、南部や中西部では、大企業やマスコミ、官僚に対する
批判が強まりつつある。教会が勢力を伸ばしているのも、
人々が新自由主義にうんざりしているため。
967 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:39:56 ID:m5hk+jVe0
>>961 おいおい、お前・・・
俺は共産党は嫌いじゃない。が、連中の言ってることをマジで実践したら
揶揄じゃなくマジで北朝鮮になるぞ。いい加減目を覚ましたほうがいい
968 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:41:23 ID:YffR1eYHO
>>957 結局派遣税を派遣の給料からピンハネしておわりなんじゃないのか?
969 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:41:47 ID:2QKVTlDA0
欧州では当たり前のこと
970 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:42:16 ID:vjSJlWv90
>>960 意味が分からんな。企業優遇=賃下げだろ?
なんで安いかっていうと、為替のせい。
ほんとに日本の労働価値が海外と同程度なら、物価も同程度になるはず。
トヨタが無理に輸出するから現状に合わないレートになってるんだよ。
それに外人労働者とか関税とか、政治的に制御しようと思えばできるし。絶対的条件じゃない。
>>960 任天堂DSの製造は中国だけど
ソフト開発は日本だろ?
そういうこと。
トヨタやキャノンは出て行ってもらって結構。
972 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:44:29 ID:m5hk+jVe0
>>970 >企業優遇=賃下げ
アホかお前は
法人税が下がれば、企業負担が少なくなるんだから
賃金を上げることはあっても下げることがあるわけないだろ
むしろ今の基調だとこれから上がっていく。
973 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/11(月) 03:44:30 ID:tnlksuQX0
>>949 >>944 >>だからそれが楽観的すぎるっつってんだよ。
>>経済成長はもう頭打ちなんだって
国際競争力の無い経団連が国民の犠牲にたよるばかりだからな
そろそろやつらのため込んだ金吐き出させて内需主導に経済成長をシフトすればいい
974 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:46:19 ID:vjSJlWv90
>>972 その補填のためにリーマン増税してたら賃下げじゃないか。
975 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:46:22 ID:kHvVxjPv0
道路財源の一般化も禄に出来ない、公務員の数も減らせない。
安倍が言ってるような歳出削減が全然出来てない状態で消費税値上げするなら
総裁選挙で谷垣が主張してたことと変わりないじゃんか。
安倍はまたヘタレて言いなりになるのか?
976 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:50:15 ID:m5hk+jVe0
>>974 サラリーマン増税なんて、共産党とかが煽ってるだけで、
全然現実的じゃないし、実行される余地もない
>>975 大企業や金持ちから税金取るようにしないと、どっち道負担は庶民に行くよ。
978 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:52:33 ID:vjSJlWv90
979 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:53:30 ID:GBb4//Hq0
過去最高の利益を上げている銀行は法人税を払っていない。
法人税をさらに下げろという人の神経を疑う。
980 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:53:42 ID:YffR1eYHO
>>976 賃金が下がるのも消費税が上がるのも、
サラリーマンの生活が苦しくなるのは同じだろ
981 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:53:57 ID:2QKVTlDA0
道路財源一般化なんて詐欺、ガソリン税を安すべき
公務員の削減よりも、年俸を下げるべき。
消費税は、20%でもOKで社会保障を充実させるべき。
俺様の圧勝!
982 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:59:56 ID:a0FhzwENO
消費者団体は何%にしろと要求してるんだ?
書けよ!
983 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:06:36 ID:cD/Q6l1Z0
固定資産税廃止消費全廃止!
9年・・・・
それまでに這い上がらなければ・・・
985 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:10:30 ID:XHiO1ZIt0
>>982 消費税廃止各界連絡会というのがあるらしい。
986 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:16:59 ID:2QKVTlDA0
消費税を発明した、フランスの官僚は天才
米下院は自国の労働者の雇用確保の為に日本車を叩き壊した
一方日本は(以下略
そろそろヨタ車をハンマーで叩き潰すOFFが必要だな
989 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:51:49 ID:ey/lBPw50
>>911 大企業しかほぼ儲かってないのに法人税の減税と消費税の引き上げで民間を潰してどうなる
991 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:21:30 ID:XJuIbu6T0
>>972 馬鹿はおまえだ。法人税は利益に課税だ。賃金は経費で、利益になる前から
引いておける。税率が下がると、役員・株主は、賃金抑えて利益が増えても
自分の取り分は増える。
税率が高いと、国にとられるくらいなら、優良従業員を釣って、金の卵にしよう
と賃金に配分する方向に働くんだけど。
>>972 アホはお前
サービス残業・過労死合法化を画策中なわけだが
993 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:03:44 ID:8Cl+Msqf0
なんで法人税あげないの?
994 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:10:29 ID:+CLxE6cE0
買い控えが起きて内需が冷え込むとまずいから
生活必需品にだけ20%くらいの課税して
贅沢品は非課税にしたらどうだろう?
そうしないと庶民は贅沢品に手が届かなくなる。
995 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:16:06 ID:0z02IEH00
>>911 >そもそも、消費税増が景気に与える影響なんて、ほとんどない
3→5%になった後、国内消費はどうなったよ。
景気をどん底にしたのはバブル崩壊ではなく消費税率アップの所為だよ御馬鹿さん。
>むしろ、今の景気を冷ますのに丁度いいくらいの最適な時期なわけで
1行上で書いた事と矛盾しているよ。 工作員の癖に増税→景気を冷ますって認めるなよアフォ w
996 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:47:51 ID:6NzhI5Zl0
BGM変えれば民放バラエティの
「貧乏自慢」と大してかわんねーよ
ワーキングプア話
貧乏自慢でググレばネタの宝庫だぞ
せめてMrオクレ級「貧乏自慢」で人を笑かすぐらいにならねーと
もっと真面目にやれよ
998 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:50:38 ID:zORtGY0O0
税調の本間.やっぱ愛人がいるんだな(週刊ポスト)
999 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:59:18 ID:XYvjPg4H0
999
1000 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:59:47 ID:zORtGY0O0
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