日の丸・君が代　総合スレ　Part33

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ぽたりん（バカにつける薬）論破集

　「国旗国歌に敬意を表さないのは公務員不適格に決まっている、
　教育委員会に逆らうのは教師不適格に決まっている、てか？
　まさに紋切り型短絡思考w
　君のお仲間の強制派の誰かが言ってた『on,offでしか考えられない』かわいそうな人間かな？」

他人を「紋切り型短絡思考w」と決めつけたはいいが、当の考えを持っている・思いつくのはぽたりんだけ、という自爆。　

　573 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2009/02/07(土) 18:01:08 ID:EgMJrngX
　いいや、俺は断言したわけじゃないからねえw
　質問しただけだからw
　君らのように、安易な決めつけ思考じゃないんだよ、俺はw

>>573　質問だろうがなんだろうが、 「思いついたのは」君だけなんだから、紋切型短絡「思考」には違いないわけだよね？
さらに自爆。

＞いいや、俺は断言したわけじゃないからねえw　質問しただけだからw
↓質問しただけと言っときながら、自分の発言を忘れて自爆
＞キミらの異常な思考パターンを推理的中させた俺は

＞刑事が、犯人の、常人には理解しがたい犯行動機、手口を推理し思い付いたら、紋切り型短絡思考なのかい？ｗ

他人に話を振られても、その定義を言い出したのはぽたりん本人、という自爆。
さらに言うと、「紋切型短絡」って言うからには、誰にでも簡単に思いつくはずだが、
何故か次の瞬間、「常人には理解しがたい」に変身する。

＞国旗国歌に敬意を表さないのは公務員不適格に決まってるう
＞国旗国歌に敬意を表さなくても、公務員不適格ではない
ぽたりんがon・offの考え方しかできない一例。

ぽたりん論破集。


「一度でも犯罪を犯した者はルール違反を理由に他者を非難してはならない、
なお、人生それまで一度も罪を犯していない人間がいるなどオレは信用しない」
↓
不起立教師及び支援者の主張
「憲法を著しく踏みにじる石原・都教委を許せない！」
ぽたりんは不起立教師が石原達を非難する資格はないと、言いはじめました。

☆ぽたりんは国旗・国歌の問題で基本的な事も知りません。

＞先進国、特にアメリカでは、式典で国旗国歌に対し、教師生徒問わず起立しない権利が確立されている。
＞そりゃそうだ、考えてみれば（考えなくても）ごくごく当たり前の権利だからなｗ
＞これを当たり前の権利と思えない者は全体主義者である

そんな権利はありません。
ソースを出せと言ったら、彼は沈黙してしまいました。

これも加えていい？

ぽたりんは、
「戦前の日本は婚前妊娠すると死刑になった暗黒の時代」


・・・と本気で思い込んでいたそうです。
わざわざここを離れyahoo質問コーナーにまで確かめに行ったってこれ？

またまた面白い書き込みがｗ
682 日出づる処の名無し 2009/09/08(火) 14:18:12 ID:doAKIINk
★靖国神社がＮＯ！“まんじゅう政権交代”は失敗

写真　「政権交代紅白まんじゅう」は国会の議員会館内にある売店でも販売が始まった
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/09/08/KFullNormal20090908111_p.html

　民主党の政権奪取を記念した菓子「政権交代紅白まんじゅう」（１２個入り、６３０円）が７日、
国会の議員会館内にある売店で販売が始まった。店頭に並んで３０分ほどで約１０箱が売れた。
東京駅構内の土産物店や秋葉原ラジオ会館などでは５日から売られており、
販売元の卸問屋「喜多村」（東京都台東区）によると、２日間で計約１７００箱が売れたという。

　一方、同社の高橋三雄社長によると、靖国神社境内の売店でも販売予定だったが、
４日に売店から「神社から要請があり、売ることができなくなった」と連絡があった。
鳩山代表が靖国神社に参拝せず、国立追悼施設建設に前向きな考えを表明しているためという。

　同売店ではこれまで「鳩山民衆サブレー」なども扱っていたが民主党関連の菓子は撤去。
靖国神社の広報は「参拝者から“なんであんな菓子を売っているんだ”というクレームが数件あり、
トラブルになる可能性も考えられるので、売店に取り扱いについて検討してほしいと申し入れた」と説明。
高橋社長は「靖国神社は国会、東京駅と並んで売り上げの３本柱。
売り逃した数字は大きく痛手」と話した。

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/09/08/03.html

685 日出づる処の名無し sage 2009/09/08(火) 16:01:56 ID:wGSH2SyS
「参拝者から“なんであんな菓子を売っているんだ”というクレームが数件あり、
トラブルになる可能性も考えられる」

>トラブルになる可能性wwww

麻生惨敗で目の血走ったアブナイ奴らがいっぱい参拝してるんだろうなw
気に入らない物は何でも排除しようという姿勢が、まさにカルト

靖国参拝者ってやっぱりｗ






怖いねえｗ

これ麻生の私兵？
http://www.nicovideo.jp/watch/
sm8132043

前スレのぽたりんへ。

私のレスにアンカーつけてるけど、
話逸らしたいの？
裁判は自由、
命令に違反したからには処分を食らう。
それだけだよ。

アンケート？
不起立だけで停職になった者はいない。
いるというなら是非実例をあげてくれ。
それと朝日がそれを明らかにしたというなら、
それもソースな。

前スレ>>933　ポリ公へ
＞なんだ、結局キミも答えてないじゃないかｗｗｗ
＞ごまかすなっつうのｗ

は？俺は一切誤魔化さずにお前の「質問」に対する答えを返したはずだが？
読んでも意味が分からなかった？
相手の文章の意味がわからなかったら議論なんてできまちぇんよ？ｗ

＞『不起立教師は、起立強制は、公序良俗に反する、憲法に反する命令、と考えてるんだよ。
＞ゆえに起立せず、裁判まで起こし争う。
＞何か問題でもお？ｗ』…☆

何も問題ないよ。その教師やお前のような擁護者が、裁判の結果に満足してるのなら議論の余地もないし。
でも満足してないから、不起立の正当性ｗやら強制の違憲性ｗやらについて議論してるんだろ？
一方では上のように「自分の主張を貫くことの是非」が論点かのようにのたまいながら、
一方では「その主張の正当性」が論点かのように振る舞い、その場その場で相手の指摘に対して
論点を交互にすり替えながら逃げ回っているのが今のお前だよｗ
まずお前は論点を固定し、その決着がつくまでは話を摩り替えて逃げたりしないようにすることだ。
それができない（しない）のはお前が卑怯だからなのか馬鹿だからなのか？
多分お前はその両方なんだろうなｗ

つづき

＞『うるさい、勝手に判断するな、民主的ルールにはなんでも従え』と言ってるのがキミらだよｗｗｗ
そもそもそんなことは誰も言ってないと何度も言っている。
しかしこれも、まずは論点をどっちにするか決めてからだな。

＞教師が生徒に『もし万一、戦争が起きて、なおかつクーデターまで起きて、
＞非民主的徴兵制が敷かれた場合、 徴兵に応じなくても何ら恥じることはない』
＞と教えていいんだな？という問いにはＹＥＳなんだな？ｗ
その戦争に至るまでの経緯や、クーデターのいきさつやその他の重要な情報に基づいて
徴兵拒否するかどうかは個人個人が決めるべきものだ。

十把一絡げに「非民主的徴兵制」などという頭の悪いくくりで、
教師が一方的に教えるべき性質のものではない。
だから答えは「NO」

＞ごまかさず、言葉を濁さず答えよｗ
こちらはアホなキミに対して、言葉を濁したり誤魔化したりしては居ないが、
キミはキミが望む答え以外は「ゴマカシ」とレッテルを貼りたがる性質のようだね。
収支こんな調子で誤魔化したりスルーしたり逃げたりしているのは自分だということに早く気づいてね！ｗ

果たしてポリ公が「誤魔化さずスルーせずきちんと反論」できるだろうか？



期待してないけど

>>963
全部脳内ｗ


>しかし、世論調査では処分反対派が多数ｗ
>世論は停職のような重い処分に反対しているだけだー、というのは君らの妄想ｗ
>調査では『停職などの処分』と書いてある。
>『など』と書いてあるわけだ。
>すなわち世論は、停職に限らず、あらゆる処分に反対しているわけだ。
>『など』を見落とすほど世間はバカではないｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>世間はバカではないから民主党を勝たせたんだよｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


バカの脳内では、民主を勝たせた世論とは別に、自民を勝たせてきた世論が同時に存在しているらしいｗ
しかも、総選挙の争点に「日の君」は上がっていないという現実

結局、ミンスマンセーがしたいだけだったと

あれ？自民も民主も同じなんじゃなかったのかな？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



もしかして、世間という苗字の個人のことを言っているのだろうか？ｗ

で

NHKニュース　ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015346831000.html
▽民主党が、２週間前の調査より４ポイント余り上がって３４．６％、
▽自民党は、１ポイント余り下がって２３．０％、
▽公明党は、ほぼ横ばいの３．５％、
▽共産党は、１ポイント余り上がって４．０％、
▽社民党は、１ポイント余り上がって２．５％、
▽国民新党は、やや上がって０．５％、
▽みんなの党は、やや上がって１．１％、
▽「特に支持している政党はない」は、３ポイント下がって２４．０％


はて？選挙結果と比例していないのは、どういうわけだろうね？

NHKニュース　「鳩山代表に期待」 ６６％
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015346821000.html
期待する」と答えた人が６６％だったのに対し、「期待しない」と答えた人は３０％

こっちも変だよね、選挙の結果からすれば75％はなければ勘定が合わない
（そもそも、一人勝ちした党の名目だけ親分が、総理就任前でこの数字というのも・・・ｗ）

こんな調査結果がアテになるとは到底思えないのだが、バカはどう思う？ｗ

コラコラ、前スレをキチンと消化してから移動しろ。ポリに吊られてんじゃねーw

と、思ったらポリの脳内妄想でスレがパンクしてた訳ね。すまなんだ・・・・・・・

>>10
＞不起立だけで停職になった者はいない。

そりゃ、そうだろうなあｗ
すなわち、不起立自体、さほど問題ではないってことだｗ
不起立を大問題だと思っているのは、キミらカルトウヨだけｗ
わかるかい？ｗ
>>11
＞何も問題ないよ

ああ、そうなんだあｗ
では金輪際、不起立教師に対する非難を一切やめることだ。
彼らは信念に基づいてやっていることであり、
まともな個人には何らの迷惑もかけていないゆえ、非難される筋合いはない。
キミらは何か勘違いしてるかも知らんが、キミらが彼らに対し一切の非難をしなければ、俺はそれでいい。
>>12
ｗｗｗｗｗ
ま、キミの本音が見えてきましたなｗ
＞〜〜徴兵拒否するかどうかは個人個人が決めるものだ

すなわち『個人個人が判断して、明らかに不当な非民主的徴兵制だと思えば、
信念に基づいて拒否することは、何ら恥じることではない』
と生徒に教えればいいんだな？ｗ
どうなんだい？ｗ

それとも、おかみが戦争に行けと言えば、勝手な判断をせず、おかみに従えー、かい？ｗｗｗｗｗ
>>15
前スレ読めｗ

　　　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†　　　キムジョンイルです！
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . '體醴醴廴,｡r､':'｀'｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢ 　　　　　君が代に反対して北朝鮮のような地上の楽園を作るのだ！！
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. $. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ 　　　左翼同士たちよ！　革命せよ、革命せよ！！
　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(| 　
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ. 　　北朝鮮の為に一緒に、自民党に反対するのだ！！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ 　　　北朝鮮の為に君が代、日の丸に反対するのだ！
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝

ひさびさにカキコしようとしたら前スレが５１２ｋ超えててﾜﾛﾀよ　>>１おつ

民主党が勝ったけど、国旗掲揚国歌斉唱はどうするんだろうねぇ。

小沢は教育改革をやりたいみたいなこと書いてたけど、年金問題やら
郵政改革問題やら難問が山積みで、教育改革はあとまわしになるんじゃ
なかろうか。

不起立教師を非難するなとか、何様のつもりだ？ポリ公？

外野がいうぶんには不起立教師を応援しようと非難しようと自由でしょ？
脅迫やら名誉棄損やらに該当しない限り、非難しようと称賛しようと言論の自由の
範囲内ですな。非難されるのが気に入らないなら、それを打ち消すほどの説得力ある
弁論を展開して、不起立教師を応援すればよろし。　まあ、ぽりの弁論にはたいして
魅力を感じないし、あれじゃ説得力など生まれないと思うがね。

前スレからのコピペに前スレ見ろと言う場かも珍しいな
真上の>>14はなかったことにしたいらしいがｗ


さすが自分が言った事に何の責任も持たないミンジョク

>>22
バカ本人の理屈によるならば、仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

自分の自由は主張しても、他人の自由は認めない


これがバカに共通するのは何故だろう？やっぱミンジョク性？

>>18
>そりゃ、そうだろうなぁ
で、いいのね？
今の処分内容に満足ってことだね？

ああ、ぽたりんがみとめちゃったってことね？

じゃこれも保存ね〜♪

ところでぽたりんさ、

君はここで何を問題だと思って大騒ぎしてるの？

>>18
おまえが一番相手の指摘に対して誤魔化したり逃げたりしてるのは
傍から見ると明らかなんだが、自覚ないの？

>>18
＞＞何も問題ないよ
＞ああ、そうなんだあｗ
＞では金輪際、不起立教師に対する非難を一切やめることだ。

言ってるそばから、なぜ論点のすり替えをするの？
不起立教師が信念（笑）に基づいて裁判起こして負けても何の問題も無い。
しかしそれと彼らの行動に対する非難は全く無関係。
お前一人だけの「非難しちゃいけないルール」など俺が従う道理はない。

＞すなわち『個人個人が判断して、明らかに不当な非民主的徴兵制だと思えば、
＞信念に基づいて拒否することは、何ら恥じることではない』
＞と生徒に教えればいいんだな？ｗ

「大事なことは自分で判断しろ」という教育をすることに文句は無い。
「非民主的徴兵制」などというクソ頭の悪いくくりで十把一絡げにし、
特定の思想を吹き込むような教え方は反対だ。と言っている。
理解できる？

ところで、こっちはお前のクソ下らない「質問」について誠実に答えてやってるわけだが、
何でお前は他人の指摘に対して誠実に答えないの？

・「不起立教師が自分の主張を貫くことの是非」が論点なのか、
　「不起立教師の職場での主張・行動の是非」が論点なのか、はっきりさせろ。
　その場その場で論点ずらしをするな。
・ポリ公が言う「民主的ルールにはなんでも従え」などと誰も言ってない。
　相手が言っても無いことを言ったことにして反論するな。

上記2点について、ごまかさず、言葉を濁さず答えよ。

歴史の流れを知らないで、「日本が右傾化したら徴兵制復活になる〜！」とか言い出すのは、


例外なく社会不適応のバカだから

NHKニュース　公明新代表“民主に協力も”
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015386861000.html
公明党の山口新代表は９日、各党の幹部に就任のあいさつを行い、
民主党の鳩山代表に対し、「政策で公明党と方向性が同じものについては、協力するのはやぶさかではない」と述べました。

８日に代表に就任した公明党の山口代表は、自民党、民主党、共産党、社民党、国民新党の順に各党の幹部にあいさつを行いました。
このうち、民主党の鳩山代表は
「公明党とは子育て支援策などについて協力していけるのではないか。国民のために政策を実現していくので、考えが一致できるところは協力してほしい」と述べました。

これに対し、山口代表は
「政策の具体的な制度設計を今後よく見たいが、公明党と方向性が同じで、国民が望んでいることについて協力するのはやぶさかではない」と述べました。

一方、社民党の福島党首は、民主党の政権公約の１つである衆議院の比例代表の削減について
「小選挙区の制度は極端な結果が出すぎるので、比例代表の重要性は高い。公明党とは定数削減に反対することで協力していけるのではないか」と述べました。

これに対し、山口代表も
「比例代表は民意を生かすために必要で同感だ」と応え、比例代表の削減に反対する考えを示しました。


【在日】 民団幹部ら「地方参政権獲得、これから」〜「民主党議員が地元に帰ってきたら訪問して理解求める」[09/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252147981/

【北朝鮮】 「民主党は動かせる」〜朝鮮総連に民主党攻略指令「労組を活用せよ」[09/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252146842/

【民主党】会談した中韓大使が称賛する鳩山氏「歴史問題を見つめる政権をつくりたい」[9/5]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252087709/

>>29
何も問題ないんだろ？ｗ
問題ないなら、なんで非難するのお？ｗ
人はこれを矛盾とよびますｗ
＞「大事なことは自分で判断しろ」という教育をすることに文句は無い。

またまたごまかしですか？ｗ
すなわち、教師は生徒に『徴兵に応じるか応じないか、とか大事なことは自分で判断しろ。
自分で判断した結果、徴兵に応じずとも何ら恥じることはない』
と教えていいんだな？
ＹＥＳかＮＯか、言葉を濁さず誤魔化さず答えよ。
＞・「不起立教師が自分の主張を貫くことの是非」が論点なのか、
　「不起立教師の職場での主張・行動の是非」が論点なのか、はっきりさせろ。

どちらも×ですけどおｗ
不起立教師にしろウヨ教師にしろ、自分の主張を貫いて、偏った思想を正しいものとして教えたり、
同調しない者に体罰をくわえたり、などの行動は、是か非かで言えば非なのは明らかだからなｗ

論点はただひとつ、
式典において、（式典を妨害しない範囲内で）式次第に従わない行動の是非、である。
おわかりかな？ｗ

>>32
＞何も問題ないんだろ？ｗ
＞問題ないなら、なんで非難するのお？ｗ
どこまでアホなんだ？
論点が「不起立教師が自分の主張を貫くことの是非」ならば何の問題も文句もない、
と言っているのだが？
そのために不起立教師がどのような手段をとってもいいなどとは言ってないの。俺は。

もう分かったかな？
人の文章の一部分のみ引用して理解できたとカンチガイする、
アホな君に物を説明するのは本当に骨が折れるなあ。

＞またまたごまかしですか？ｗ
俺の答えのどこが誤魔化しなのかさっぱり分からんが、あくまでYES or NOで答えて欲しければ
質問の内容に不確定な要素や曖昧な前提を含ませるのをやめなさい。

「大事なことは自分で判断しろ」とは教えていいだろう。=YES　しかし
「何ら恥じることはない」かどうかは、教師が教えられることじゃないだろ。=NO
でもまあ、「非民主的徴兵」というアホな用語がなくなっただけ進歩かな？ｗ

つづき

＞論点はただひとつ、
＞式典において、（式典を妨害しない範囲内で）式次第に従わない行動の是非、である。
だったら教師が信念を貫いて裁判云々とかの話は何も関係ないよね？
金輪際、議論と関係ない話題を持ち出して煙に巻こうとするのはやめてくださいねｗ
＞どちらも×ですけどおｗ
と言いながら、俺の挙げた「不起立教師の職場での主張・行動の是非」と同じじゃん？
どう違うの？

で、もうひとつの
・ポリ公が言う「民主的ルールにはなんでも従え」などと誰も言ってない。
　相手が言っても無いことを言ったことにして反論するな。
についてご返事がありませんよ？ごまかさず、言葉を濁さず答えよと言ったのに、
何で返答を誤魔化そうとするの？

こっちがいちいち指摘しないと答えられないのか？幼稚園児かお前は。
こちらの指摘に対してお前から返事が来る確率は体感で50％以下だぞ？ｗ
相手からのボールを選り好みせずしっかり受け止め、
的確に投げ返せるようにならないと議論版ではバカ扱いされ続けるよ？今のままじゃｗ

何でバカの脳内では、徴兵制が既成事実になってるんだ？ｗ


ゲストではなく、給料をもらって仕事してるホストの側にいる人間だという、最も基本的な部分を見ない振りして逃げるのは何なんだろう？ｗ


仕事しないなら給料返せとなるのが、公務員に対する大多数の国民の意見ではないだろうかｗ

ああそうか、バカは公務員に仕事をしろという世論を認めないんだ

名目上は公務員改革を掲げてる民主党も涙目だなｗ
（それとも自治労がマンセーの声を上げるか？ｗ）

ぽたりんぽたりん、

現状何も問題ない、
つまり適正に処分されてる限り問題ないって事でいいのね？

25 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 23:36:54 ID:XCOHmCbJ
>>22
バカ本人の理屈によるならば、仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

自分の自由は主張しても、他人の自由は認めない


これがバカに共通するのは何故だろう？やっぱミンジョク性？

>>35
http://c.2ch.net/test/-/legend/1251705735/i

なんでワシに・・・

無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用
無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用
無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用
無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用
無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用無用

>>33
＞ 論点が「不起立教師が自分の主張を貫くことの是非」ならば何の問題も文句もない、
と言っているのだが？
＞ そのために不起立教師がどのような手段をとってもいいなどとは言ってないの。俺は。

不起立という手段はけしからん、てか？ｗ
なぜだ、理由を述べよｗ
民主的命令ならなんでも従え、と言ってるわけじゃないんだろ？ｗ
命令は不当だと判断したら、従わなくていいんだろ？
違うのかい？ｗ
一部教師は、起立強制は不当だと判断し、起立しない。
何が問題なんだい？ｗ…�@
個人の自由を最大限尊重できる人間は、起立しない教師を見ても、なんら不快感は抱かない。
不快感を抱くのは、個人の自由を尊重できないわがまま全体主義者だけだｗ
＞「何ら恥じることはない」かどうかは、教師が教えられることじゃないだろ。=NO


ほほうｗ
恥ずかしいと思う判断をしてもいい、とｗ
では教師が生徒に『大事なことは自分で判断しろ。徴兵に従うかどうかも自分で判断しろ。
従わなければ恥だと思っても、自分で判断して従わないと決めたら従う必要はない』と教えていいんだな？…�A
また、なにかしらのケチを付けてくるかな？ｗ
キミは本音では、なんだかんだ言って、徴兵拒否は認めたくないんじゃないのかね？ｗｗｗ

>>34
＞だったら教師が信念を貫いて裁判云々とかの話は何も関係ないよね？

キミらが不起立を非難するからだろｗ
信念を貫いて起立せず、処分されれば裁判を起こすことをなぜ非難するのか、と言っている。
不起立教師は不起立によって、まともな個人には何ひとつ迷惑をかけていないわけだからねえ。
わかるかね？ｗ
＞俺の挙げた「不起立教師の職場での主張・行動の是非」と同じじゃん？
どう違うの？

バカにもわかるように説明しなきゃしようがないかのうｗ
式典で、式典を妨害しない範囲で、式次第に従わない行動の是非と、「不起立教師の職場での主張・行動の是非」では何が違うかわからんか？ｗ
前者は式典を妨害しない、すなわち迷惑をかけない、後者は（九九を教えなかったり、体罰をくわえたり）生徒らに迷惑をおよぼす場合が含まれる。
＞で、もうひとつの
・ポリ公が言う「民主的ルールにはなんでも従え」などと誰も言ってない。

前スレまでをよーく読んでごらんｗ
特に『解説者』ｗとかのレスなｗ

ああ、疲れたｗ
キミらは俺に無数のアホな質問をするが、アホな質問に全部答えるのにどんだけ疲れると思ってんだｗ
枝葉の質問はスルーするに決まってるだろがｗｗｗ
俺の質問は常にひとつかふたつ。
�@�Aに誤魔化さず言葉を濁さず、答えてもらいましょうｗｗｗ

○都合の悪い事はスルーするに決まってるだろｗ

バカ本人の理屈によるならば、仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

自分の自由は主張しても、他人の自由は認めない


これがバカに共通するのは何故だろう？やっぱミンジョク性？

【韓国】　「韓国が嫌いならば去れ」　[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252558430/


やはり朝鮮人は言う事が同じだなｗ

【韓国】性売買の経歴がある主婦は韓国への帰化は出来ない[09/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252457709/


国をあげて、外国人じゃなく同胞を排斥する

そっくりだな誰かとｗ

ぽたりんぽたりん、
仕事中に個人の自由はないんだよ。
知らなかった？

>>42
＞不起立という手段はけしからん、てか？ｗ
＞なぜだ、理由を述べよｗ
まず、議論と無関係なことが明らかとなった、
「不起立教師が信念（笑）を貫き裁判に訴えることの是非」を論点とした結論を、
今後持ち出さないことを約束しなさい。
他人には返事を強要するくせに、自分の返事は省いて話を先へ進めるような横着をするな。
�@の返事はその後だな。

＞ほほうｗ
＞恥ずかしいと思う判断をしてもいい、とｗ
読解力ゼロだな。生徒が自分で大事なことを「判断」した場合、それがどんな「判断」であるかも分からないのに、
「恥じることはない」などと言えるわけがなかろう。自分で判断したなら人殺しでも「恥じることはない」か？クソバカｗ

徴兵についても同じ。十把一絡げに拒否が恥だとか恥じることではないとか言えないと言っただろう？
お前みたいな単細胞にとっちゃ、とにかく「徴兵拒否＝誇らしい」のかも知れんがなｗ
つーわけでアホが曲解した結果改悪された質問�Aの返事もNO。
「従う必要はない」とか、思想を植えつけるような教え方は俺は嫌いだからな。
「大事なことは自分で判断しろ。判断したことには責任を持て」なら文句なしでYESなんだけどなー。
そろそろ自分の望む答えを引き出す努力（幼稚な）はあきらめたら？
俺の考えはお前の望むものとは全く違うものだし、無駄だからｗ

>>43
＞キミらが不起立を非難するからだろｗ
意味不明。なぜ不起立を非難したらﾀﾞﾒなのか。
なぜ不起立を非難すると「裁判に訴えること」の権利まで否定したことになるのか。
明確なご返答お待ちしておりますｗ
結局お前は違う論点を混同してそれに気づかないマヌケって事なんだよｗ

＞バカにもわかるように説明しなきゃしようがないかのうｗ＜以下略＞
お前が馬鹿だと言うことがよく分かる説明だな。
お前は単に「不起立教師は式典を妨害してもないし迷惑もかけてない」と決め付け、
その認識を議論相手にも強要した上で議論がしたい、と言ってるわけだ。
そのような要望を呑む義務も義理もこちらにはございません。
理解できましたか？この件についても逃げずに返答願いますｗ

つづき

＞前スレまでをよーく読んでごらんｗ
＞特に『解説者』ｗとかのレスなｗ
「ルールを守ることは当然」くらいの事は皆言っただろう。だが「どんな命令にも従わなければならない」
などと誰かが言ったとはついぞ気がつきませんでしたなあ。
またいつものキミの妄想上の出来事じゃないの？ｗ
とにかく、俺の認識は「そんなこと誰も言ってない」でFA。俺がそんなことを言ったこともない。
だからポリ公は、妄想上の発言に反論することを止めるか、もしくは妄想でないことを証明しなさいね。
当然ｺﾚも要返答だから、逃げたり誤魔化したりしないようにｗ

＞アホな質問に全部答えるのにどんだけ疲れると思ってんだｗ
＞俺の質問は常にひとつかふたつ。
だがその質問はポリ公の曲解や思い込み、決め付け、予断の類が無数に含まれている。
つまりは全てお前の稚拙な質問に対する指摘事項が多すぎることが問題なのだ。
それらを一つ一つ指摘しなければならない。そうせねばお前の問いに答える段階まで進めない。
結局全てはお前のアホな質問から生じた疑問、質問です。自分がまいた種です。
そのアホな質問への答えを執拗に強要したおまえが、
自分だけは「答えたい質問にしか答えたくないでちゅ〜」なんて言っても通用しませんｗ

お前のアホな質問に含まれる無数の指摘事項をすべて指摘するのが、どんだけ疲れると思ってんだｗ
俺の指摘事項に何一つ「枝葉」などない。勝手で幼稚な判断で「スルーするに決まってるだろが」などとのたまい、
いつものように返答から逃げ隠れする様はブザマとしか言いようがないよｗ

確実に言える事は、

1）今日もピンポンダッシュの書き逃げでした

2）何度見ても、バカの個人的な質問に個人的な見解を答えることが、論点につながるとは思えない
（ここの所の関連性について一切説明なし）

3）
>キミらは俺に無数のアホな質問をするが、アホな質問に全部答えるのにどんだけ疲れると思ってんだｗ

何一つ答えてませんけど

バカ本人の理屈によるならば、
仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

もしかしてこのバカは

「公務員である教員による職務放棄の不起立を批判する」
のと
「不起立教師という人間を批判する」

の、区別がついていないｶﾜｲｿｽ
なんだろうか？

>>43　＞キミらは俺に無数のアホな質問をするが、アホな質問に全部答えるのにどんだけ疲れると思ってんだｗ

惨めな敗北宣言だなぁ。
だったら、全部の質問から逃げればいいのに、自分が反論できそうなものだけ、絞るから余計見っともない。

というわけで、みんな。
ぽたりんがスルーした質問は、彼の泣き所です。
いくらでもつついてあげましょう。

ポタ公が余りにも可哀想ﾆﾀﾞ…

おまえら健常者がよってたかって当たり前なことを言うから、
ポタ公の病気が、どんどん進行してるじゃないﾆﾀﾞかー！

>>54
ちょっとこっちを見てから言いなさい
下には下がいるんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1250113503/

単記号君ﾆﾀﾞか？ アレはいわゆるひとつの完成形ﾆﾀﾞ

ポリ公とダンベイはすでに同レベルではないか？

民主による法改正が近い

変わったなら変わったでいいけど、後で元に戻す事になるんだから二度手間だよね

それと、朝鮮半島と違って日本では遡及法は憲法違反ですから

　台　湾　人　の　日　本　侵　略　を　許　す　な　！


http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

>>48
＞ まず、議論と無関係なことが明らかとなった、
「不起立教師が信念（笑）を貫き裁判に訴えることの是非」を論点とした結論を、
今後持ち出さないことを約束しなさい。

は？ｗｗｗｗｗ
何が議論と無関係なのお？ｗｗｗ
それを論点にすると都合が悪いのかい？ｗ
不起立教師が信念を貫き起立しないこと、および裁判で争うことに何の問題があるのか、と訊いてるんだよｗ
それについて問題がない、というなら、キミらは何を問題にしているのか、と訊いてんだよｗ
キミらは民主的ルールなら何でも従え、と言ってるわけじゃないんだろ？
ならば教師が起立しないことが何が問題なのか？と訊いてるんだよｗ
俺はしつこいよｗ
ごまかそうたって、そうはいかないんだよｗ
＞ 「大事なことは自分で判断しろ。判断したことには責任を持て」なら文句なしでYESなんだけどなー。

まあ、本音では、徴兵拒否はけしからん、と考えているであろう全体主義者のキミにとってはそれが精一杯の回答か？ｗｗｗ
判断したことに責任を持て、とは、具体的にどういうことですかあ？ｗ
この場合の『責任』とは何ですかあ？ｗ
まあ、徴兵に応じれば戦死するリスクがある。
応じず逃げれば捕まって処刑のリスクがある。
どちらのリスクを背負うかの問題だわな。
まさか、徴兵を拒否したら、その『責任』を負って、逃げずに自ら出頭して処刑されろ、と言ってるのか？キミはｗ
それがキミの本音かい？ｗｗｗ
ゆえに常に言葉を濁すわけだな？ｗ

>>49
＞なぜ不起立を非難したらダメなのか

非難される理由がないからだｗ
個人の自由を最大限尊重できるまともな人間（キミらとは正反対の人間）は、教師の不起立を見ても迷惑だとか不快だとか、一切思わない。
不起立教師が、不起立によって式典を妨害したとか迷惑をかけたとかいうなら、何を妨害したのか、何に対して迷惑をかけたのか、論理的に述べてほしいもんですなあｗ

まあ、なぜか知らぬが、妨害されたー、迷惑を被ったー、と声高に主張するキミらのような人間もいれば、
誰が起立しまいが、全く気にしない、気にならない、『彼らには彼らなりの信念があるのだろう』と他人の自由を最大限尊重できる人間もいる。
どちらがオトナかな？ｗ
それでも不起立を非難する、非難したい、と言うなら別にかまわんよｗ
ああ、非難派は、精神的に未熟なんだなあ、ガキなんだなあ、オトナになりきれてないんだなあ、と俺が思うだけｗ

>>62
>何が議論と無関係なのお？ｗｗｗ
>それを論点にすると都合が悪いのかい？ｗ


バカが無関係を認めてやんのｗ


確実に言える事は、

1）今日もピンポンダッシュの書き逃げでした

2）何度見ても、バカの個人的な質問に個人的な見解を答えることが、論点につながるとは思えない
（ここの所の関連性について一切説明なし）

3）
>キミらは俺に無数のアホな質問をするが、アホな質問に全部答えるのにどんだけ疲れると思ってんだｗ

何一つ答えてませんけど

バカ本人の理屈によるならば、
仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

>>63 名前：バカにつける薬 ◆yMGRdohNsssP [] 投稿日：2009/09/11(金) 23:09:16 ID:Dq1/BQqv
>>49
＞なぜ不起立を非難したらダメなのか

非難される理由がないからだｗ




理由：税金から給与を受け取っている公務員が、職務を放棄して公務中に私事をやってるから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
理由がないのはお前だけだバカｗ

バカ本人の理屈によるならば、
仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

>>50

出ましたよ出ましたよｗ>>65を読みなさいｗ
公務員はどんな職務命令にも従えー、ｗｗｗｗｗ

おーい、早速現れましたよーｗ
どんな命令にも従え厨ｗ
いるじゃないかよ、ここにｗ
>>65さんが自ら墓穴ｗｗｗ

はい、ｃｏｎｆｕｔａｔｉｏｎ！

>>66

【悪魔の詭弁術】

みんなやってるよ── バンドワゴン・アピール
ご存知のとおり、この問題のそもそもの原因は… ── 決め付け
逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す（カウンタークエスチョン）
主張を証明できないなら、その主張は嘘だ
ぜったいまちがいないよ── 憶測にすぎない話を、事実であるかのように話す
言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク（○○人はみんな△△だ！）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
質問のすりかえ、そしてすりかえた質問に答えるテクニック
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>66を悪魔の詭弁術で返すと

バカは「公務員は【どんな】命令でも、気に入らなければ従わなくてよい」と言っている事になる


>>50
>「ルールを守ることは当然」くらいの事は皆言っただろう。だが「どんな命令にも従わなければならない」
>などと誰かが言ったとはついぞ気がつきませんでしたなあ。


お前はどこを読んだんだ朝鮮脳

で、都合の悪い点はスルー


バカ本人の理屈によるならば、
仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

>>68
＞「公務員は【どんな】命令でも、気に入らなければ従わなくてよい」と言っている事になる

キミ、論理が苦手なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
『どんな命令にも従う』の否定は、『どんな命令にも従うというわけではない』
わかるかい？ｗ
不当だと思った命令には従わない、ということだ。
まあ、君らは上司から命令されたらどんな不当な命令にも従う犬なんだろうけどねえｗｗｗｗｗ

>>70
判断基準が俺様脳内ルールでいいなら、すべての命令を拒否して給料もらうに決まってるだろが

お前、偏差値がどうこう言ってたけど、民族教育でまともな日本語習ってないだろｗ

で、都合の悪い点はスルー


バカ本人の理屈によるならば、
仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

そしてこのバカは

「公務員である教員による職務放棄の不起立を批判する」
のと
「不起立教師という人間を批判する」

の、区別がついていないｶﾜｲｿｽ確定

で、もう一度訊こうｗ
君らが不起立を非難する理由を述べよ。
いくつでも書いていいよｗ
ぜーんぶ論破してあげるからｗ
それでも不起立を非難するなら、それはそれでかまわんよｗ
オトナになりきれない全体主義ワガママ坊やが何か言ってるなあ、と俺が笑うだけだからｗｗｗｗｗｗｗ

んじゃ、明日早いし、寝るわｗ
ま、よーく考えてレスすることですなｗ
突っ込みどころ満載の非難理由待ってるからあｗｗｗ

65 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 23:16:40 ID:fRve7IMJ
>>63 名前：バカにつける薬 ◆yMGRdohNsssP [] 投稿日：2009/09/11(金) 23:09:16 ID:Dq1/BQqv
>>49
＞なぜ不起立を非難したらダメなのか

非難される理由がないからだｗ




理由：税金から給与を受け取っている公務員が、職務を放棄して公務中に私事をやってるから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
理由がないのはお前だけだバカｗ

バカ本人の理屈によるならば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


バカ以外の者は理解している事を、バカ一人のためにわざわざ説明してやる必要も義務もないのだが、
ここで非難ではなく【批判】されているのは、

【公務員の職務放棄】

だバカ
教員に限った話ではない、農水省の闇専従だろうが日教組の闇研修だろうが同じ事だバカ

要するに、

バカ本人の理屈によるならば、
仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

から逃げる方法をいくら考えても思いつかないので、

74 名前：バカにつける薬 ◆yMGRdohNsssP [] 投稿日：2009/09/11(金) 23:49:38 ID:Dq1/BQqv
質問してから
75 名前：バカにつける薬 ◆yMGRdohNsssP [] 投稿日：2009/09/11(金) 23:52:14 ID:Dq1/BQqv
４分弱で、即答が見えている（先に答え出てるｗ）ので逃亡

ここで、バカのどこがバカなのかを、バカ一人のために説明しよう

一言で言うと【悪法も法なり】

バカは、自分の脳内判断を基準にして法に従う従わないを決めてよいと、バカだから本気で思っているｗ
まさに「大人どころかそこらの子供よりワガママな朝鮮人」【のようなバカ】である

Ａは道路の右側を車で走行したい
Ｂは道路の左側を車で走行したい

バカは、個人の自由で決めろと言うｗ

>>74
いやあ、新スレに気がつかなかったw
500ｋバイト超えていたのかｗ
それにしても、もはや既に「お馬鹿さんの負け」で終わってる話を、本人だけが理解できずにエンドレスってのはw

> で、もう一度訊こうｗ
> 君らが不起立を非難する理由を述べよ。

誰もそんなこと言っていないけどなぁw
例えば私立高校で卒業式に君が代斉唱がなかったとしても、誰も非難していないのになぁｗ
“自分勝手な理由で公務員が職務放棄するなよ”っつうことを言っているだけなのにw
裁判所も「そんな職務放棄は認められません」と言っているのに、それでも納得しないってか？ｗ

不思議に思うのは、いったい何を基準にキミは考えているのかさっぱりわからんｗ
ある意味、その理解不能な頭の中身は非常に興味をそそられるけどねぇｗ

正当な理由があれば、不起立であったとしても誰も責めはしないと思うが、ねぇｗ
例えば“足が不自由”ならどれだけがんばっても立つことは出来ないと言うことは理解できるよねぇ？ｗ
では、不起立をして停職などの処分を受けた先生方は、いったいどのような理由で不起立を行ったのかねぇ？ｗ
これ、キミの例の質問の前から何度も聞いているはずなんだがねぇ、何故答えてくれないんだろうねぇ？ｗ
少なくとも例年行っているみんなで決めた事柄に対し、自分勝手な理由で職務放棄を行ってもいいというルールはいったいどこにあるのか是非とも教えてもらいたいものだねぇｗ


はい、論破完了ｗ
「バカにつける薬」と言うより「バカになる薬」の方が合っているようなｗ
…本当に変な薬やっていないだろうね？ｗ
まあ、何も薬をやっていないのにこんな幼稚な話しかできない奴がいるという方が現実としては怖いけどねぇｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

>>78
君が代起立斉唱の強制は
【悪法】だと認めているのかｗ



【悪法】ｗ

えーっと、

ぽたりん理論だと、

「他人に迷惑をかけなければ、給料もらってる勤務時間の間、どんな事をしても自由である」

ということね？

キミの仕事、なんだっけ？

>>79　解説者さん、なるべく１レス中の文字数は減らした方がスレの為に良いかと・・・。

>>80
よおバカ、朝はコテつけないのか？
まともな日本語教育受けてないのでわからんだろうが、「悪法も法」という言葉は「【たとえ】悪法であって法はも法」と言う意味なんだよｗ

だから、正当な手続きかクーデターを成功させるかして法が変わるまでは有効と言う事だよ

文部科学省や教育委員会に圧力をかけていたバカウヨ政党が壊滅して政権交代したので、
この問題が正常化するのか興味深いねｗ

>>84
民主党内にもウヨはいるし、
自民党内にもサヨがいたの知ってる？

不起立の嘘

時期文部大臣は輿石で学校式典での国歌斉唱を禁止してくれる。

輿石は真っ黒なので今後も参院会長に祭り上げで入閣なし。

民主党の建前は、地方自治拡大で地方分権推進で国による干渉を排除するんだから・・・

首長と自治体の財源確保状態によって、全国バラバラになりますな

そうなると、ますます金持ちと貧乏人の格差が広がりますな

:;;;:::
　　　　::::;;;::
　　　　　:::;;:
　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど
.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
.　　　　|＿＿＿＿┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　　.　　る　　だ
　　　　　　　　　　 ‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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...:::::::::::::::::::: {．． ,y'´:.:.:.:.:.:ヽ　　　思　日　民
::::::::::::::::::,:ィ'ﾞ： ,ｨ'-､:.:.:. ..::､,;;}　　　う　教　主
::::::::::::_,r'´し'"´ｲﾆ:ヽ:.:.:.:.:.:.:l!　　　壺　組　政
;;;;;;;;'´;;;ヽ;;;;;;;;';;;;ヾ｀`;i;;;;;;;;;;;;;l'i,,,,,,,,,,だ　の　 権
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;わ;;;;;;;;;;;;は;,,

>>87
小沢の持論だと、現在の公教育にあたるものの最終責任が文科省にあるのか
教育委員会にあるのか、そのあたりがはっきりしないんで、公教育の最終責任者が
国にあることをはっきりさせるように改革するっていうんだが…　細かい部分の権限は
教育委員会から個々の学校に大幅に移譲されるというんだがね。

これは一概に分権的な考え方とはいえないな。公教育の最終責任が国にあることが
はっきりしたならば、それからすると国旗国歌の尊重も新しい学習内容にふくまれる
公算が大きそうだね。まあ、日教組は反対するかも知らんが、民主党内における
日教組の代表輿石も国旗国歌法の成立にあたっては、最終的に折れたというし
同じく日教組を支持基盤としている党内の有力者横路も国旗は日の丸国歌は君が代と
議会で答弁したことがあるというんで、日教組とも妥協は成立しないとは限らんね。

今は、公教育というシステム自体をいろいろ見直さねばならぬ時期でもあるだろうな。
議論百出だろうが、よい方向にシステムをかえてもらいたいものよ。

ひのもあるぐらい麻生にしろ！

恐怖!石投げ男
http://www.youtube.com/watch?v=mjql9KgHkWI

>>79
よう、久しぶりの君が代斉唱を歌う大先生ｗ

身勝手な理由？ｗｗｗ
身勝手に起立を強制するのはどちらさんで？ｗｗｗ
日の丸君が代を式典に持ち込むのはかまわんよｗ
起立斉唱するしないをなぜ、教師含め全て自由にしないんだい？ｗｗｗ
日の丸を見て、君が代を聞いて、かつての日本の侵略行為の象徴として嫌悪感をもよおす者もいる。
全員一緒にやらなきゃ気が済まないのかい？ｗｗｗ
それ、そのみーんな一緒にやらなきゃ気が済まない、その性格がビョーキだと言ってんだよｗｗｗ俺が何が言いたいかもうわかるよな？
君らのそのみーんな一緒でなきゃ気が済まない、その性格、精神が、○□主義ｗｗｗ
さて、○□には何が入るでしょうｗｗｗ

>>81
お、おまえ、よくわかってるじゃないかｗ
そうだよ、その通りだよｗ
勤務時間中だろうがなんだろうが、他人に迷惑をかけなければ何をやってもいい。
まさにその通りｗ
言っておくが、九九を教えるべき時間に九九を教えないのは、児童に対して迷惑だよｗ
しかし、式典で誰が起立しようがしまいが、そんなことを気にしないまともな人間には何ひとつ迷惑がかからないｗ
ゆえに不起立は非難される理由がない。

ま、早い話が、世の中には２種類の人間がいるんだな。
一人一人の考えの違いを認め、他人の自由を最大限尊重できる人間と、
自分らと異なる考えを認めず、他人の自由を抑圧したがる人間。
前者は成熟したオトナ、後者は未熟なワガママ全体主義者。
むろん、不起立非難派は………ｗｗｗ
俺は不起立を非難する自由は認めますよｗ
ぶん殴ってでも起立させるとか横暴なことをやらない限りなｗ
俺はキミら非難派と違ってオトナだからｗ
不起立を非難するのはワガママ坊や、全体主義者だから、大いにバカにはするけどねｗｗｗｗｗ
>>83
>>80を俺だと思ってんのか？ｗ
良識派は全部俺か？ｗ
残念ながら、政権交代を願ったり、不起立教師処分に反対したりする良識派の方が多数派なんだよ、今の日本はｗ
民主党や反日をひたすら嫌悪する（なぜか不起立非難派は民主党や反日を病的に嫌悪する印象があるｗ）君らカルトウヨは超少数派ｗ
超少数派であることは悪、と言っているのではない。
俺は君らと違ってそう単純ではないからなｗ
超少数派である自覚を持て、と言っている。
オウム信者ですら超少数派の自覚はある。
自覚のない君らは、まさにビョーキｗ
バカにされてもしようがない。

>勤務時間中だろうがなんだろうが、他人に迷惑をかけなければ何をやってもいい。




無職自慢入りましたｗ
ありがちな「自分の不遇を世の中のせいにするバカ」でしたね

そして、迷惑と感じるかどうかも個人の判断でいいんだよな、バカの俺様ルールによると


あー迷惑だ迷惑だ


これでバカ何十回目かの自爆

>>95
　車が道路を好き勝手な方向で走る　…　事故が起こり、死者や怪我人が出る　→　迷惑

　君が代斉唱時に起立しない　　　 　…　誰も傷つけず、式典の進行も妨げない　→　迷惑ではない

こんな自明の理も分からんのか

>>96　事故が起きなければ迷惑でないという理屈が成り立ってしまうぞ。

>>96
司会が「起立してください」といっても、誰も起立しなきゃ、式が進行しないんじゃないの？

>>93　じゃあぽたりん、

自由なら、給料いらないよね。

業務を遂行してくれる人に支払えばいいんだから。

君が代斉唱時に起立しない

１．国旗国歌の尊重を学びたい生徒に迷惑
２．公務員として職務を遂行してほしい校長に迷惑
３．学習指導要領通りの指導を望む保護者に迷惑
４．次代を担う生徒たちに国旗国歌の尊重を学んでほしい国民に迷惑

>>97
車があちこちで逆走して事故が起こらないなどあり得ない。
>>98
誰も起立しなくても、所定時間伴奏が流れて、式は滞りなく進行する。
>>100
私立はどうなの？（２．以外）

>>101
ピアノ教師が伴奏しなかったら？　伴奏の録音も流れなかったら？

と、うっかりコテ落ちしてしまったぜ。

>>92
いやいや、自作自演大将軍にはかないませんｗ
でも自分から婆ばらしたらキミを擁護している他の人の意見まで自作自演と疑われるってのにｗ
ああ、本当にキミの自作自演だったりしてｗ

> 身勝手に起立を強制するのはどちらさんで？ｗｗｗ
式典の進行の仕方を「身勝手」とはこれいかにｗ
民主主義的に決められた式典を、自分一人がまともな理由もなくわがままを言っている方がよっぽど「身勝手」じゃないのかねぇ？ｗ
大多数の意見が「身勝手」で、一人の勝手なわがままが「正当」なのかねぇ、君の頭の中では？ｗ
そもそも式典に自由を求めること自体、間違っているんじゃないのかねぇ？ｗ
「式」って意味、分かっているのかねぇ？ｗ
自由にしたいのであれば民主的にどうぞ、意見が通らなかったと言って一人勝手な行動をするのは許されない話だがねぇｗ

> 日の丸を見て、君が代を聞いて、かつての日本の侵略行為の象徴として嫌悪感をもよおす者もいる。
げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらｗ
君が代日の丸は戦争前からありますが何か？ｗ
キミタチが「勝手に戦争と結びつけて」気分が悪くなっているだけだろうにｗ
本気でそう思っているなら「ああ変な人に教えられたんだね可哀想に」と生温かな目で見守る程度くらいしかできないねぇｗ

> 全員一緒にやらなきゃ気が済まないのかい？ｗｗｗ
はいはい、今の問題は「不起立教師について」と言う職務放棄の問題であって、君が言うところの「みんながしなければならないかどうか」ってのは実は詭弁なんだよねぇｗ
裁判所も認めるちゃんとした職務命令に従わないことに対して言っているのに、なぜ皆一緒にしなければならないのかどうかという話にすり替えるのかねぇ？ｗ
「気が済まない」のではなく「職務命令だから」、以上ｗ
いやならその辺の私立高校のように最初から君が代をやめればいいんでないかい？ｗ
ちゃんと他の人も説得して民主的に決めた上で、ねぇｗ
げらげらげらげらｗ

>>93にも言ってみようかねぇｗ

> 一人一人の考えの違いを認め、他人の自由を最大限尊重できる人間と、
> 自分らと異なる考えを認めず、他人の自由を抑圧したがる人間。

つまり卒業式を民主主義にのっとって他人の意見を最大限に尊重した上で、最大多数の意見を認めた「君が代斉唱」の学校側が前者で、
民主主義で決めたことすら守らず職務命令と言うことも忘れて自分の思想を押しつける不起立教師が後者ですね、分かりますｗ
ネタじゃなくて本気で思っているけどねぇｗ
キミタチのどこが“一人一人の考えの違いを認めている”のか、本当に説明してもらいたいものなんだがなぁｗ
キミにままでの話を聞く限り、どう見ても考えを認めてないだろｗ
“全体主義者”とかレッテルを貼っていたのはキミ自身なのだがｗ
自分で自分を否定してどうしたいんだろうねぇｗ

> 残念ながら、政権交代を願ったり、不起立教師処分に反対したりする良識派の方が多数
> 派なんだよ、今の日本はｗ
自分で「良識派」とか言うなよｗ
つか、何度言っても不起立教師を処分する方が多数、とミスリードさせたいのなｗ
「停職まで処分したことについてどう思う」というアンケートなら、そりゃ反対が多いだろｗ
停職の理由が「何度も職務放棄しているから」と言うのは全然言わずになｗ
インチキなやり方で採ったアンケート結果を見せられてもなぁｗ
こっちのネットで採ったアンケート結果の、大多数の人が処分に賛成しているってのは認めないのにな、キミはｗ
都合の悪い意見は見えませんか、そうですかｗ
それならちゃんとしたアンケートをもう一度採ってみればいいのにねぇｗ

はい、論破完了ｗ
キミが自分のことをオトナというのなら、根拠と論理を持って相手を納得させるものだがねぇｗ
ま、私から見れば、キミってば気にくわない奴にレッテル貼って自分の思いこみを押しつけて論破されている子供にしか見えないけどねぇｗ
ねぇ、「不起立を擁護し続ける超少数派であることに気がついていない」お馬鹿さん？ｗ
それとも一人だけ座ってるってのは君の頭の中では多数派と言うことなのかねぇ？ｗ
げらげらげらｗ

おまけｗ

>>96

「誰にも迷惑をかけていない」と自分勝手に思いこむ時点でどうかしているんだがｗ
迷惑な行為だからここまで問題になっているんじゃないのかねぇｗ
自分たちとは関係ないことで式を妨害される生徒たちやそれを見に来ている保護者、生徒を送り出すために厳粛に行っているのにそれを思想の押しつけで台無しにされる学校側とか、な。
式の主役ならともかく、サポート役が勝手な行為をするものじゃないだろうに。

まあ、迷惑かけていないから何をやってもいいというのは幼稚園児の発想だけどな。
迷惑かけてないから中学生も堂々とたばこを吸っても文句を言えない、みたいなものだなｗ

卒業式で「座り込み」をやらかすような教師の薫陶を受ければ、成人式でクラッカーを鳴らして逮捕されるバカが育つ。
故に社会にとっても迷惑！

↓ゆとり教育の被害者


517 ： オウギカズラ(東京都)：2009/09/13(日) 00:43:40.42 ID:tAlz3LBD
３０万殺すのに原爆なんか必要ない。ナイフがあれば十分。

554 ： オウギカズラ(東京都)：2009/09/13(日) 00:56:19.67 ID:tAlz3LBD
ルワンダの虐殺ではシャベルで何十万も殺してるんだよ。大量虐殺は銃がなくて
も可能だアホｗもちろん南京では機関銃などを使ってるがな。

>>106

迷惑は「他人に」かけるものだから
かかっているかどうかは不起立教師には判断できない
ってことが理解できないんじゃね?
不起立で自分に迷惑がかかっていない故に
不起立は誰にも迷惑をかけていない
という破綻しか思いつかないんだよ。

>>101　あちこちなんて言ってないよ。本人は車が滅多に通らないのを見越してやってるケース。

>>101
日本には、１時間に１台も車が通らない道があるんだよｗ
自分の狭い価値判断を、全体に当てはめないでもらえるかねｗ

誰もいない会場で国歌をかけて不起立すればいいんじゃね?
それこそだれにも迷惑かけないよ。
自宅でも可。

で、理屈も何もないバカのわがままを聞かされるのが迷惑なんですけどお

>日本には、１時間に１台も車が通らない道があるんだよｗ
道路行政のなれの果てだねｗ

話しそらし乙

田舎には、年に数回しか出動しない消防署もありますけど、行政が悪いんですねｗ

>>102
音楽教師が思想上の理由で伴奏拒否したら主催者が録音を流せばよい。
録音を流すことを妨害までしたら迷惑だが、それ以外は迷惑とは言えない。

>>106
斉唱時に不起立の人間がいても、「妨害」にも「台無し」にもなりません。
式典は滞りなく進行します。

>>110>>111
滅多に通らない道であっても、１時間に１台も車が通らない道であっても、
反対方向を走れば事故が起こる「確率」は増える。だから迷惑。自明の理ですなあ。

やまんばの話すりかえ乙


確立が【増える】ｗ


なら不起立という議事進行妨害でトラブルが起きる可能性は、不規律がない場合より【増え】ますなあｗ

>>116
>斉唱時に不起立の人間がいても、「妨害」にも「台無し」にもなりません。
>式典は滞りなく進行します。


妨害だと判断するのは、不起立してる側の主観じゃないんだけど


ホストが揉め事起こしてる式典に参加しているゲストの不快感、および納税者の立場から見る式典のあり方、
および公務員の職務放棄による納税意欲の減退は実際にあるのだが

何度言っても聞こえない振りなんだね、事が【公務員が仕事を拒否している】って事実が

>>116
音楽の教師がいるのに他の器材に頼る必要がありません。

個人主義の人たちは自分たちの判断で危険はないと、
主張するわけだけどそれにはどう答えるの？

あと確率が増える話をするのなら、
不起立教師が次にビラまいたり国旗を引きずりおろす確率も増えるけど？
実際実例あるし。

>>116
滞りなく進行しても、それが「妨害」や「台無し」になっていないとは限らないわけだがｗ
不起立教師を立たせるのにそこで揉めるよりも、そのまま無視して進行した方が遙かに空気が悪くならないと判断しただけで、
ハレの舞台を妨害していることに代わりはないんだがｗ

迷惑な場所に路駐していて注意されると「みんな通っていくから迷惑になっていない」と逆ギレしているようなものだなｗ
注意して時間をとられるよりは自分が面倒でも回り道なり何なりして避けた方がマシだと思っているだけで、
迷惑だと思っていることには代わりはないんだがなぁｗ
他人が譲っているのを当たり前だと思うようになったらおしまいだよなぁｗ

>>117>>118
道路で逆方向を走れば事故の確率が増し、
しかも事故になった場合の責任は、「逆方向を走った側」にある。

一方、式典ではどうなのか。
咳一つしても、それを議事進行妨害ととらえる人間がいて、トラブルに発展する「確率」が仮に増すとしよう。
しかしその責任は咳をした側ではなく、「議事進行妨害ととらえた側」にある。
不起立行為に関しても同じこと。「妨害ととらえる側」の問題。

>>121
路駐は逆方向に走るのと同じで、事故の確率が増す。何より物理的に邪魔。
年寄りや障害者には大きな障害になる。不起立行為にはそのような、実体としての害がない。
式典進行には協力しているのだから。

>>122
>しかも事故になった場合の責任は、「逆方向を走った側」にある。

おい「ばかんば」、論点わからないなら黙ってようね

どっちが逆になるんだ？
バカのルールでは、自分が好きに決めていいとなってるんだぞｗ

>咳一つしても、それを議事進行妨害ととらえる人間がいて

ま〜た始まったｗ
咳をしたのが原因でトラブルが起きるってのは、どういう妄想なんだと

【詭弁のガイドラインを上回る朝鮮話法】

ありえない過程を持ち出す
（宇宙人が攻めてくる可能性は、ゼロではないから「ある」）

しかしわからんなぁ>>122

>しかしその責任は咳をした側ではなく、「議事進行妨害ととらえた側」にある。

元が、大人なら恥ずかしくていえないような妄想仮定である点をおいといても、
いったい「議事進行妨害ととらえた側」に、誰に対して何の責任が発生するのだろう？

逆に、咳ではあまりにもバカっぽいので騒いでるガキがいたとして、
【それをやめさせない事によって】他の人への、議事進行を司る義務を果たせなかった責任が発生すると思うのだが？

>>122
> しかしその責任は咳をした側ではなく、「議事進行妨害ととらえた側」にある。
> 不起立行為に関しても同じこと。「妨害ととらえる側」の問題。

咳をしたことと不起立で妨害したことと同列に語られてもなぁｗ
咳をした程度では別に誰も妨害したと思わないが、不起立は明らかに妨害行為ととられているだろｗ
そもそも咳のような生理的なものと式を妨害しようと意図的にしている行為と比べられてもなぁｗ

だいたい主役は誰なのか、その辺が分かっていないよなぁｗ
卒業式で主役なのは卒業生であって先生ではないのだがｗ
その送り出す側が主役に迷惑と思わせるような行為はまずいだろｗ

自分勝手な行為をしておいて「おまえらがそう思うからだろ」と言うのは自己中以外の何者でもないなｗ
咳にしても、あまりにもひどければ迷惑がかからないよう会場の外に出ることも普通だと思うがｗ


> 路駐は逆方向に走るのと同じで、事故の確率が増す。何より物理的に邪魔。
> 年寄りや障害者には大きな障害になる。不起立行為にはそのような、実体としての害がない。

実態としての害が無くとも、生徒一人一人の生涯一度の卒業式の精神的な害は存在すると思うがｗ
逆に言うと実害がなければ何をしてもいいと言っているようにしか聞こえないんだがなｗ
そもそも路駐は事故が起こらなければ“実害がない”と思うのだがなぁｗ
確率が増した程度では「実害がない」んじゃないのかねぇｗ
そういう意味では、不起立教師も人が歌っているときに目障りで「居るだけで邪魔」とも言えるのだがねぇｗ

つか「迷惑」と言う話が、いつの間にか「実害があるかどうか」にすり替わっているのなｗ
実害のあるなしに関係なく、多数の人々の迷惑になるような行為はやめろ、と当たり前の話をしているだけなのになｗ
こういう幼稚園児でも理解できるような話がなぜキミタチには理解できないのか不思議でしょうがないｗ

>>116
＞録音を流すことを妨害までしたら迷惑だが、それ以外は迷惑とは言えない。

じゃあ、録音を流す係が、録音を流す指示を思想上の理由で拒否したら？
思想によって命令や指示を拒否する自由があるならば、当然録音を流すこと
を拒否する自由も認められてしかるべきという話になりそうだが。何が迷惑かなんて
主観的判断なんだから、当然、この場合も録音を流すことを拒否する自由が
優先されるはずだわな。

>>126
こいつらの大前提は、不起立教師が職務を放棄しても

”他の人間が拒否することなく、不起立教師の分まで負担しフォーローしてくれる”

という甘えの極地にあるｗ

>>127
そのあたりの意識は確かに中途半端にみえるな。

処分反対派は不起立支持と言ってもいいほどで、
他者に迷惑を掛けない自由な行為の一部と主張する。

方や、処分支持派は教員を公務員と捉え、不起立は職務違反だと詰る。

不起立が正面切って堂々と主張できる個人の権利の一部かといえば、そうは言えない。
儀式で求められる所作について、それが全時間に亘り一挙一動を拘束したり、
元々起立できない者を立たせようとするような人権侵害に価するものでもない限り、
斥けようがない。
よほど不合理性を帯びたものであることを証明できなければ、
起立や着席の行動指示を非難するなどという暴挙が認められるはずもない。
（その意味で、北朝鮮で人民に強制されるマスゲームと日本の卒業式は別物。）

それでも、考えておかなければならないことは存在する。
かつて軍国主義が教育まで侵食し、国民に一律的な判断と行動を余儀なくさせたこと、
ないしは、今なおそのように捉える国民が少なくないこと。

国民感情を無視してはどんな儀式も成立しない。
処罰が行き過ぎれば、やがて必ず反発を生じさせる。

http://www.asahi.com/politics/update/0912/TKY200909120178.html
日教組出身の民主・輿石氏「教員免許更新制は廃止」

といっても今の処罰は大したことないし・・・。

>>125
>実害のあるなしに関係なく、多数の人々の迷惑になるような行為はやめろ、と当たり前の話をしているだけなのになｗ
>こういう幼稚園児でも理解できるような話がなぜキミタチには理解できないのか不思議でしょうがないｗ

それを言うなら、お前の意味不明の長文のカキコは（実害があるかどうか知らんが）、
多数の人々の迷惑だからさっそく止めるべきだなＷＷＷ

>>129
>（その意味で、北朝鮮で人民に強制されるマスゲームと日本の卒業式は別物。）

全く同じとは言えないまでも、官吏の行政命令で行われている（従って、個人はそれを
拒否することはできない）という点では十分に似ているな。

>>132　

個人と言ったら、一般人を指す。
公務員の場合は業務命令。

本人の自由意思で組織に属している公務員と、それ以外を一緒にしてはいけませんねぇ？

つーか官吏って言ったら教師だって官吏じゃね？
子どもに挨拶を強制させてるしな。

>>129
正当な方法で、国旗国家法をなくすならそれもよしですよ
こっちはずっとそう言って来た
ただし、正当な理由もなく法を変えたり潰したりするような真似は、正当な方法で反対させていただきますけど

んで実際のところ、輿石は山教組との選挙協力関係が表に出されては自爆するので文科大臣にはならないそうでｗ
となると、ただの民主党参議院のドンでしかないわけで

>>131
悲しいね、何も言い返せなくなると「長文は止めろ」と俺様脳内ルールで【強制】ってｗ

しかも、現実社会ではバカの脳内ルールは何の効力もないｗ

>>132
ゲストには参加義務はありませんけど？

>>135
>しかも、現実社会ではバカの脳内ルールは何の効力もないｗ

ID:tQ7izjY/＝解説者の自作自演！！

バカの脳内ルール（迷惑条例ｗｗ）とはお前のことだろｗｗ

>>136
>ゲストには参加義務はありませんけど？

誰がゲストの話をしてる？？アホ

>>133
>つーか官吏って言ったら教師だって官吏じゃね？
>子どもに挨拶を強制させてるしな。

国旗国歌の強制は良いのか？？

自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
しかしなんでいつも国旗国歌の取り扱いで比較の対象になるのが北朝鮮や
ナチスドイツだけなんだろうねえ…

ロシアやインドネシアやベトナムやブラジルは比較対象にならないのか？

>>139　何が自爆か意味不明なのだが？

日本語でちゃんと書いてくれない？

>>137
お前、やっぱダンペイの兄弟だろｗ

>>138

ゲストじゃない人は、学校の人間しかいませんけど？


んで教師は「官吏」の側ですけどｗ

124 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 15:35:50 ID:tQ7izjY/
125 名前：解説者 ◆ayPjxbmM2c [sage] 投稿日：2009/09/13(日) 16:11:09 ID:xXbTB90Q
127 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 16:52:46 ID:tQ7izjY/

470 名前：117.64.111.219.dy.bbexcite.jp[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 17:25:46 ID:tQ7izjY/
IPひろば：IP検索結果
http://www.iphiroba.jp/ip.php
IPアドレス 219.111.64.117
ホスト名 117.64.111.219.dy.bbexcite.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 北海道
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>137
認知障害とは
ttp://www.kaigo110.co.jp/word/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E9%9A%9C%E5%AE%B3
物事の理解が困難になる障害のことです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
外界からの情報を知覚し、加工し、貯蔵し、それを利用する一連の情報処理過程を認知と呼び、
認知障害とは、この情報処理過程における何らかの障害を意味しています。

発達障害としての知的障害（0才〜18才まで）、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

お、盛り上がっておりますねえｗ
良識派も来ているじゃないか。
代表的バカレスにお相手してあげようｗ
>>100

＞１．国旗国歌の尊重を学びたい生徒に迷惑

は？ｗ
尊重したいなら尊重すればいいじゃないかｗ
ただ単に不起立なだけなら、何ひとつ尊重したい者を妨害していないｗ
国旗を引きずり下ろす教師がいれば、そいつは妨害しているわけだから、個別に非難されて然るべきだが、
不起立だけでは何らの妨害にも迷惑にもならない。
＞ ２．公務員として職務を遂行してほしい校長に迷惑

ｗｗｗｗｗｗ
ヒトラーの命令に従わなければヒトラーに迷惑がかかるから、ヒトラーの命令にも従うべき、とのたまう、まさに爆笑レスｗ
笑いが止まらんｗｗｗ
＞３．学習指導要領通りの指導を望む保護者に迷惑

では、多くの私立や国立は、国旗国歌をやらないわけだから、指導要領通りの指導を望む保護者に迷惑をかけてますなあｗ
しかし、保護者の抗議など聞いたことないなあｗ

＞４．次代を担う生徒たちに国旗国歌の尊重を学んでほしい国民に迷惑

日の丸君が代を侵略戦争の象徴と考え、強制に反対する国民に迷惑ですなあ、起立強制はｗ
生徒や父兄には強制してなーい、とか言いそうだなｗ
なんで、生徒や父兄には強制しないのお？
人権侵害、思想良心の自由の侵害だからだろ？ｗ
あれ？教師の人権、思想良心は侵害していいのお？ｗ
人権侵害された、思想良心の自由を侵害された、と感じる命令を上司から下されても、キミらは黙って従うのお？ｗｗｗ
キミらが権力の忠犬になるのは勝手だよｗ
止めやしないからｗ
しかし、その奴隷根性を他人にまで押し付けるのはワガママというもんだよｗ

まあなあ、民主が自民に大勝し、あろうことか社民と連立するという事態に涙目になっている少数派でありながら、
また、なぜか、他人が起立しないことが気になって気になってしようがなく、
本音ではぶん殴ってでも起立させたいｗ常人には理解しがたいワガママ全体主義の少数派でありながらｗ
しかし、自らはなぜか、多数派と思い込む（思いたいｗ）不起立非難派は、もうイタすぎてイタすぎて、見るのが辛いｗｗｗｗｗ
でも見ちゃうけど（怖いもの見たさ）ｗｗｗ

よお、自演がバレたからって他人を自演呼ばわりしたバカｗ

ちなみに、ここまで「草を四つ以上生やしているバカ」は


一人しかいませんｗ

>>124
＞「議事進行妨害ととらえた側」に、誰に対して何の責任が発生するのだろう

妨害でないものを妨害ととらえて過剰反応し、それが「トラブル」に発展すれば、
「トラブル」を起こした責任が発生する。

　ガキが騒ぐ　…　明らかな式典の妨害
　不起立、咳　…　特に妨害ではない

前者は止めさせることが必要だが、後者に過剰反応して式典中に騒ぐ人間がいれば、
騒いだ人間の方が妨害行為を行ったとみなされる。

>>125
路駐は「迷惑」であり「妨害」であるが、
不起立は「迷惑」にも「妨害」にもなっていない、という簡明なロジックが理解できんのか。
お前が視覚障害者であったとしてみれ。その辺に好き勝手に車が止めてあれば、
結果として車にぶつかろうがぶつかるまいが、それは「迷惑」であり「妨害」なのだ。

しかし不起立はそのようなものではない。
では精神的妨害か？　それをどう立証するというのだろう。

たとえば呉智英や中島義道は町の有線放送や車内アナウンスがうるさくて
精神的害を蒙ったと主張しているが、多数の理解は得られていない。
同様に、麻生さんは民主党の国旗切り貼りを攻撃材料にしたが、国民は全く問題にせず民主は圧勝した。
国民の多数は国旗切り貼りから「精神的妨害」を受けるなどとは感じていないのだ。
卒業式に不起立教師がいたから「精神的妨害」を受けた、などという主張は同様に
理解を得られないでしょうね。

>>126
主催者自らやればいいだけの話。スイッチ押すだけだ。
主催者もやりたくないなら、国歌斉唱自体をやめればいい。
私立学校ではやらなくても黙認されるし、欧米の小中学校でも国歌の起立斉唱などほとんどない。
要するにそれは、絶対に必要なものでも何でもないのだから。

都合の悪い部分をスルーするのもお約束

>>149→>>123-124とセットになってるのだがｗ

>妨害でないものを妨害ととらえて過剰反応

既にここで、俺様判断の決めつけｗ
しかも、判断するのは主催者側であってお前じゃないのだバカ

>不起立、咳　…　特に妨害ではない
ありえない咳を言い出したのはお前だバカｗ

しかも、自分の子供の一度しかないであろう式典で不快な思いをさせられる父兄にとっては、これ以上内妨害だろがバカ

>>125
>不起立は「迷惑」にも「妨害」にもなっていない、という簡明なロジックが理解できんのか。

主観で決め付けるなと何度言われたら理解できるんだろうこのバカは？

売春も誰にも迷惑かけていない、通称「被害者なき犯罪」といわれているのだがと
麻薬にしてもしかり、薬代ほしさに犯罪を犯さないほどに金があり、廃人になっても国費じゃなく自腹で入院費が払えるなら許すのか？

もとい>>152→>>150


>>151→>>127

またももとい>>153→>>150

>>151
ならば最初から、入学式も卒業式も不要だからやめろと言えば済む
だが、誰も言わない

不起立の屁理屈からすればそういうのが筋だが、それを言うと総反発を食らうからだ

>>151
主催者ってのは、多くの先生や生徒が出席する入学式・卒業式が滞りなく行われるよう
全体をみる役目なんでね。自分で演奏やったりスイッチ押してたり進行やったりしてたら
全体を見られない。式の適切な進行ができるように指示をだすのが役目なんでね。
何が必要か何が必要でないかは主催者が決めることであって、指示を受ける側が
勝手に決められることではない。

確かこの数スレで呉智英を話題に出したのは、自演中のぽたりんだけですね。

それに職務怠慢だ、と何度言われれば耳を閉ざすのを止めるのだろう？

>>156
>何が必要か何が必要でないかは主催者が決めることであって、指示を受ける側が
>勝手に決められることではない。

Ikhtiandrくんは、その「入学式」「卒業式」の「主催者」がどうして「文科省」や「教育委員会」でなければならないのか、
を一度でも考えた事はあるのかな？

いま地方分権とかが話題になっているが、これは必要もない国家の統制管理はできるだけ減らそうという動きだが、
よくよく教育の問題を考えると、「教育委員会」もまた必要のない学校の統制管理をやっているのではないか
という疑いがある。大分県教育委員会の汚職事件はこの統制管理が利権と結びついた構造的な問題である事を
暴露した。しかも大分県の事件は氷山の一角、教育委員会の権限拡張は、上級管理職の利権の拡張と表裏一体
で進められてきた。

Ikhtiandrくんは、「主催者」がやることに間違いはないのだから、それに従えばよい、という実に月並みな意見しか
言っていないわけだが、 それは保守系の自民党議員が言っている事に１００％同じ。
国民が口を開けて、御上からの行政指導を仰いで世の中が万事うまくいけばそんなうまい話はないが、
実際の世の中はIkhtiandrくんがノー天気に考えるほど、甘くできていない、ということは現実が示している。

結論を言うと、国民一人一人が厳しく行政・教育の仕事に関心を持ち、干渉し続けなければ、決してそれらは
国民の望むものにはならない、という事だ。怖らくその点に留意されなければ、「主催者」が自民党政権から民主党
政権に変わっても結果は何も変わらないだろう。

>>150
> 路駐は「迷惑」であり「妨害」であるが、
> 不起立は「迷惑」にも「妨害」にもなっていない、という簡明なロジックが理解できんのか。

そういうのはロジックと言わない、妄想と言いますがｗ
「迷惑にも妨害にもなっていない」と断言するのであれば、根拠を持って論理的に語ってくださいなｗ
キミの思いこみ以外の何者でもないんだがねぇｗ
つか、職務放棄で確実に学校側に迷惑を被り、式を妨害していることは紛れもない事実なのだがｗ

> お前が視覚障害者であったとしてみれ。その辺に好き勝手に車が止めてあれば、
> 結果として車にぶつかろうがぶつかるまいが、それは「迷惑」であり「妨害」なのだ。

逆に言うと“実害に関係なく”精神的な問題だ、とｗ
おやおや、「実害があるかどうか」とさっき言ってたことと違いますなぁｗ
その精神的な恐怖は、はたしてどのように証明されるのですかな？ｗ
「では精神的妨害か？　それをどう立証するというのだろう。」という言葉は、そのままキミにお返ししましょうｗ
当然、キミは立証してくれるんだろうねぇ？ｗ
出来なければキミの言っていることはデタラメだ、と言うことになるからねぇｗ


そもそも訳のわからん例を並べてそれと同列に語る時点で詭弁だと言うことが分かっていないのかねぇ？ｗ
だから『卒業式に不起立教師がいたから「精神的妨害」を受けた、などという主張は』てな感じでミスリードを誘おうとするんだよねぇ、どこかのインチキアンケートみたいにｗ
単純に「自分たちの卒業式で勝手な行動をして不快な気分にさせた」と言えば納得する人も多くいると思うよｗ

はい、論破完了ｗ
根拠もなく自分の妄想を押しつけるスタイルはどこかのお馬鹿さんそっくりだねぇｗ
いやいや、別にキミがお馬鹿さんの自作自演だという気はないｗ
むしろ同じ程度の人間が他にも存在するのだなぁと生温かな目で見たいくらいだねぇｗ
その方が退屈しなくてすむからねぇｗ

>>159
長々と述べているが、肝心の「何故日の丸君が代に反対するのか」と言う根本的な問題については語れないのなｗ

まあ、プロ市民の言い訳並みに「些細な問題を大事のように持って行く詭弁」てのはどこにでもあるものだねぇｗ
単に「卒業式で気にくわないからと不起立した奴が処分食らって裁判所でも否定されてる」だけの話なんだがねぇｗ
陰謀とでも言いたいのかなぁ？ｗ
正当な理由があるのならともかく、自分勝手な理由で職務放棄は駄目だろｗ
それともキミのお花畑な頭の中では、自分勝手な理由で職務放棄してもＯＫとでも？ｗ
自分勝手な理由でないというのであれば、正当な理由をどうぞｗ

「日の丸君が代に反対」している奴らの理屈は何度聞いても理解不能なんだよねぇｗ
つか停職食らうくらいまで色々起こしている先生の方が遙かに問題じゃないのか？ｗ
まあ「社会が悪い」と本人の資質を棚上げして問題を他にそらすってのはいつものパターンかｗ

>>159　＞国民一人一人が厳しく行政・教育の仕事に関心を持ち、干渉し続けなければ

だから、子供の式を貶める不真面目な教師にも監視の目を向けようね。

>>159　つーかさ、

式の主催者って「文科省」や「教育委員会」だと思っているのか？

君が代のテープを購入したら、無駄な支出だと訴訟を起こした
バカ教師もいるﾆﾀﾞ　独裁指向者の屁理屈は、その場しのぎで
コロコロ変わるﾆﾀﾞ

>>163
そうだよねえ、学校行事の主催者といえば、普通はまず「校長」じゃないかと思うよ。

>>159
中央による管理をできるだけ減らすというのは、それだけ聞けば結構な話だ。あまり
細かいことまで中央が口をだしすぎるということなら、それを減らすのもありだろう。

とはいえ、だからといって、公教育を適正に実施する責任は個々の学校のみにあって
教委にも文科省にもないということになれば、ひとしく教育を受ける権利というものが
実現できるかどうか疑わしいと誰でも思うだろう。前に紹介した小沢の持論によれば
公教育を適正に実施する最終責任は国が負うべき、ということで、俺はこの説は
もっともだと思っているが、そちらはこの意見についてどう思う？

もしかしてやまんばは何年もこのスレ出入りして、
そんな基本的なことも知らずにいたのかな？

>>163
文科省の学習指導要領に従え、とか、教育委員会の通達を守れ、とか言っているのは（注）
このスレのネットウヨの部類に属する人達だから、そう思っているのは、ネットウヨじゃまいか？（ﾜﾗ

　（注）確か、「校長の命令を守れ」とかいう話は一度も無かったな。（ﾜﾗ

「主催者」の話はどこに行ったの、やまんばくん？

>>167

「校長の命令を守れ」とかいう話は一度も無かったな。（ﾜﾗ

あーあまた嘘ついて自爆だ。

>>160
ホントに君は頭が悪いな。
よほど噛み砕いて説明しないといけないのかなあ。
まず、違法駐車が増えることによって、視覚障害者や年寄りがあやまってぶつかる
という「実害」の確率は増えるという、簡明な事実を理解しろ。
もちろん他の事故や、バスの遅延などの「実害」の確率も増える。

それに比して、不起立教員がいたり、学校で国旗掲揚・国歌斉唱しないことによって、
どんな「実害」の確率が高まるというのか。

ヨーロッパ諸国の多くは学校で国歌の起立斉唱教育など行っていないが、
それでどんな「実害」が報告されているのか？誰が「迷惑」しているのか？
翻って日本で、政権を目指す民主党が党大会に国旗を掲げないこと、さらに国旗を切り貼りして党旗を作ったことで
日本国民が「実害」を受け、精神的苦痛や「迷惑」を感じたか？否。国民の多数はそんなことどうでもいいと思っていた。
だから国民は民主を圧勝させた。こういう現実を認めるべき。

もちろんお前が精神的苦痛を感じたと主張するならそれは自由。
しかしそれは民意からは遠く離れている。

153 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 00:01:37 ID:tQ7izjY/
（アンカーミス訂正>>150）
>不起立は「迷惑」にも「妨害」にもなっていない、という簡明なロジックが理解できんのか。

主観で決め付けるなと何度言われたら理解できるんだろうこのバカは？

売春も誰にも迷惑かけていない、通称「被害者なき犯罪」といわれているのだがと
麻薬にしてもしかり、薬代ほしさに犯罪を犯さないほどに金があり、廃人になっても国費じゃなく自腹で入院費が払えるなら許すのか？

155 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 00:05:55 ID:tzftO8CF

>>151
ならば最初から、入学式も卒業式も不要だからやめろと言えば済む
だが、誰も言わない

不起立の屁理屈からすればそういうのが筋だが、それを言うと総反発を食らうからだ

>>150

不起立の嘘

迷惑かどうかを決めるのは迷惑をかける側である。

>>170
何度も言うが「実害のあるなし」ではなく「迷惑かどうか」と言う部分が問題のポイントだと言うこと、気がついているのかねぇ？ｗ
卒業式で意図的に起立しないのであれば、それを促す学校側などに対しての確実な妨害であり、
式に参加している奴が迷惑を確実に被っているんだよなぁｗ
いつの間にか実害があるかどうかにすり替わってるのはなぜなのかねぇ？ｗ
迷惑や妨害は実害とは別問題なんだがねぇｗ
感情論と結果論をごっちゃにしちゃまずいよなぁｗ
それとも実害が無ければ迷惑や妨害ではないとでも言うつもりなのかねぇ？ｗ
その辺を是非とも聞きたいものだねぇｗ


ちなみにヨーロッパ諸国の話をしたところで、ここは日本ですが何か？ｗ
他の国々の話をするなら、他の国々と同じくらい国家国旗についての感情を持ってもいいと思うが、ねぇｗ
そもそもそれを持ち出さなくとも、私立で卒業式に式典で国家国旗をやっていないところを出せばいいだけの話ｗ
で、それらについて「私立でも国旗掲揚・国歌斉唱をすべきだ！」と私たちが言っているとでも？ｗ
全然違う問題を同じように語る詭弁は勘弁してもらいたいねぇｗ

単に式典で不起立教師がいて処分されたという話をしているだけで、国歌斉唱国旗掲揚を必ずすべきだ、とは問題にしていなかったようなｗ


ついでに言うと、国旗を切り貼りした話はたぶん大部分が知らないと思うが、ねぇｗ
それと選挙結果を関連づけるのであればその根拠を見せるべきだろうにｗ
「国民の多数がその出来事を知っていて、なおかつ苦痛に感じていない」と言うアンケートでも見せてくれるのなら分かるんだがねぇｗ
さらに言うと、それだけで選挙していたわけでもあるまいにｗ
根拠もなく関連性があるかのような自分の妄想を押しつけるってのはやめていただきたいものだねぇｗ
キミの妄想が民意ではないんだがなぁｗ


どうも色々な「関連性」ということに対して自分の妄想だけを押しつけているように聞こえるんだがｗ
何を話しているのかと言うことについてもどうやら理解していないようだし、いったんログを見返すことを君にお勧めしようｗ

しかも、「迷惑」を論点にしたのはバカだという事実ｗ
そしてそこから論点を「実害」にすりかえてしまうのもお約束

>>170
＞不起立教員がいたり、学校で国旗掲揚・国歌斉唱しないことによって、
　どんな「実害」の確率が高まるというのか。

最近の裁判官の判断では、儀礼の主催者側を汲みし、
式典の出席者も通常想定できる範囲に起立や斉唱があり、
同時に、主催者が出席者にこれらの行為を求めることが、
出席者の思想信条、あるいは世界観や歴史観を否定しているわけではない、
と考えるようだ。

よーするに、儀式に出席するからには儀式に従え、って根本的な感覚かな？

逆には、敢えて従わないことを魂胆して出席することそのこと自体が、
妨害行為に該当すると判断せざるを得ない、となってく状況に裁判所は今あると言える。

上は単なる寸評なので、誤解無きよう。

教え子10人に95回にわたりわいせつ行為の元小学校教師に懲役30年の判決　広島地裁
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00162952.html

社会を形成して暮らす人類が、礼儀を身に付けることは大切な
ことです。礼儀とは他者を尊重し無用な争いを醸成しない為の
知恵です。その知恵を後進に伝えることは普遍的に意義のある
ことです。

個人が礼儀を否定する自由はあります。しかし公立校の教員が、
反社会的行為を生徒に教える自由はありません。日本社会には
その様な合意がないからです。

5 朝まで名無しさん 2009/09/02(水) 12:30:19 ID:Ie1XEDz/
アホ右翼のメカニズムまとめ(社会学者・宮台真司論)

「公共の福祉」についての対立
一般的理解…個人間の法益を越える「公共の利益」なるものは存在しない。
右翼的理解…個人の法益を越える秩序の法益がある――全体主義的。

二つの尊厳観の対立
一般的尊厳観…試行錯誤で培った自己信頼
右翼的尊厳観…崇高な精神共同体（全体秩序）と一体化することで自分を確からしくする――全体主義を支える尊厳観

一般的精神基盤…「根を持つがゆえに翼を持つ」
右翼的精神基盤…「根を持たないがゆえに柱にすがる」――「自分の属する『崇高なる』共同体」にすがることで「自分はスゴイ」と思いたがる。

後発近代国では、素早く近代化を押し進めるために、この心性が利用されてきた。
「個人を（旧来の）共同体から引き剥がす」→「個人を不安に陥れる」→「虚構の精神共同体（国家）に引き込む」
というメカニズムを使って、日本では国民化と産業化（近代化）を相補循環的に押し進めてきた。
そのための手段として利用されてきた天皇制が、明治２０年ごろから目的に変わってきてしまった。
天皇を単に手段としてきた開明派が「不遜である」として次々と暗殺されてしまった。
→国家主義への転落。

→このシステムが現代社会でも通用すると妄想する者が存在する(たいていIQの低い者)
→勘違いアホ右翼


ここの強制派はまさにアホ右翼www

>>179
右翼を左翼に置き換えても全て成り立ってしまうこの不思議w

で、名無しだけど某バカだよね>>179ｗ

民主・前原氏「一生十字架」　永田氏自殺で涙の反省
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1250189525/5

もう、個人より全体が大事とか、国民がどうなろうとまず国家を守ることが大事とか、そんな本末転倒アホウヨ的精神の時代は60年前に終焉を迎え、
いまや官との馴れ合い政治の象徴たる自民が下野したこの時代に、いまだに、国旗国歌を尊重せぬ者を憎悪し罵倒する天然記念物的輩が存在するわけだなw
後進国朝鮮や中国には未だそういう輩は多かろうが、日本にもまだまだ少ないとはいえいるわけだw
そのようなアホウヨに限って、朝鮮や中国のウヨを非難する、というのが、なんともはやwww
スリが万引きを非難するに等しいwww

統合失調症 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
妄想型 (ICD-10 F20.0)
(en:Paranoid schizophrenia) 妄想・幻覚が症状の中心である。解体した言動が乏しい。統合失調症の中で最も多いとされている。
30歳代以降に発症することが多い。

思考過程の障害
連合弛緩、滅裂思考（話の脈絡がなくなる）。
顕著になると言葉のサラダ（意味のない単語の羅列を発する）といわれる状態になる。
的外れな応答（他人の質問に対し、的外れな答えを返す）

昔ニフティで某馬鹿のようなのがいてさすがにやばいと家族に連絡して入院させたそうだ。
必ずログインするから個人情報は会社には分かるわけで。
なお生命や健康を保護するために個人情報を開示することは当時でも今でも合法です。

民主に入れた父親に暴力w
相手が親といえども、誰に投票しようが自由を認めるべきなんだが、民主に入れた父親をぶん殴る息子w
もう、キチガイだなw
こいつも当然、不起立を罵倒するんだろうなあw自分と異なる思想はすべて罵倒www
http://forlost.blog105.fc2.com/?mode=m&no=98

にちゃんじゃそうはいかんわなあ。

ネットにしか居場所がなかったネットウヨは、民主大勝以降、そのネットでも少数派になりつつあるw
なんか可哀想になってきなあ、ネットウヨ。
まあせいぜい民主ネガキティブキャンペーンに頑張れw
必死にネガキャンすればするほど、自らがカルト扱いされちゃうけどねw

ちなみに、このスレで【しょうすうは】という言葉を使っているのも・・・



某バカ一人だけですｗ

>>62
＞は？ｗｗｗｗｗ
＞何が議論と無関係なのお？ｗｗｗ
おまえ、↓このやり取り忘れたの？

　俺＞＞だったら教師が信念を貫いて裁判云々とかの話は何も関係ないよね？
　ポリ公＞キミらが不起立を非難するからだろｗ

何も関係ないことを認めておきながら、そのことをすっかり忘れて
また話のすり替えをやらかすなんてドンだけ馬鹿なんだ？
裁判に訴える権利そのものを否定なんかしてないし、それを論点とした議論など誰もしてないのだから、
返答に困ったからってその無関係な話を持ち出すなよな！と言ってるんだよ。お返事は？ｗ

＞まあ、本音では、徴兵拒否はけしからん、と考えているであろう
＞全体主義者のキミにとってはそれが精一杯の回答か？ｗｗｗ
また独りよがりな曲解ですか。そんなことしてなんになるのかねえ。

＞判断したことに責任を持て、とは、具体的にどういうことですかあ？ｗ
＞この場合の『責任』とは何ですかあ？ｗ
45（46？）歳にもなって、「自分の判断・行動に責任を持て」の意味も分からないの？馬鹿なの？ｗ

＞＞なぜ不起立を非難したらダメなのか
＞非難される理由がないからだｗ
＞個人の自由を最大限尊重できるまともな＜略＞
はいまた結論の先取り。バカの特技。ちょっとは進歩してよ。
「非難される理由がない」というお前の認識は、俺を含む議論相手は共有してないんだよ。
理解できますか？YES　or　NOでお答えください。

つづき
あと、前回の俺の問いに対してポリ公が返答を誤魔化して逃げた部分に関して、改めて返答を求める。

�@生徒が自分で大事なことを「判断」した場合、それがどんな「判断」であるかも分からないのに
　「恥じることはない」などと言えるわけがない。
　ポリ公は自分で判断したなら人殺しでも「恥じることはない」と思っているのか？

�Aお前は「不起立教師は式典を妨害してもないし迷惑もかけてない」と決め付け、
　その認識を議論相手にも強要した上で議論がしたい、と言ってるわけだが、
　そのような要望を呑む義務も義理もこちらにはございません。
　理解できましたか？

�B 「どんな命令にも従わなければならない」などとは誰も言ってない。
　言ってるというならばレスを引用して証明せよ。
　それができないのなら自分の認識の過ちを認めろ。

特に�Aは最重要だからね。再び誤魔化したり逃げたりしないようにねｗ

>>66

>>65をどう読んだら「公務員はどんな職務命令にも従えー」になるの？

馬鹿すぎるよ。

これは鋭い分析だなw

http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8

【熊本】 危険度「高」サイト県警に通報、ピットクルーを通じて運営者などに削除を依頼　学校裏サイト危険度を調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252720651/
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/12(土) 12:22:39 ID:YT2nb1Y7O
これも上がらない鉄板ネタだな。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:56:56 ID:M4LkcWR5P
このスレはピックル不在なので伸びませんw
ていうか、殆どのスレが工作と単発IDの暇な素人のコメで成り立ってんじゃないかと
疑うようになった

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:41:30 ID:Kfe8AXkW0
>>39
そーだよ。
その工作を見破らせないようにIP死守支店のが運営。
で、運営は賄賂と工作員を堂々募集。
ニコと共に2chに自民の資金が流入。
ひろゆきが引退して自民系列のペーパーカンパニーに管理移動。
つまり「　ず　ぶ　ず　ぶ　」なの。
ま、初期から「嘘は嘘と」と明言している分
マスコミよりゃ幾分マシかな？ってだけの工作掲示板。
それが2ch。それがプラス。
だからネットがある！2chがある！って言いながら
マスゴミ批判をしている奴はとんでもない馬鹿なんだよねw

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:46:42 ID:8wH82eEVP
>>50
う〜ん、ニコ動画の削除人にピックルが指定されてんのは知ってたけど
ニコと２chの関係ってどうなん？
２chの運営はどっかの国のペーパーカンパニーてのは聞いたことあるけど
ニコと２chの運営って根っこ同じなの？
それと２chも嘘多いけどマスゴミも酷いし、ネットは2chだけじゃないよ

LzGWxX2Iはポリ公の自演による多数派工作か？

いや、俺もこんなことは言いたくないんだけど、
強制派（ｗ）へ向けて無関係の悪口コピペ貼って喜んだり、
スレ違いのミンスの話題でﾎﾙﾎﾙしたりとか、共通点が多いものでね〜ｗ

なんせ


　彼（ポリ公）の言ってることに理が有りますね。呉智英さんみたいですね。

なんていう恥ずかしい自演をやらかしておきながらバレて
開き直ったと言う恥ずかしい過去があるからな。ポリ公には。

同レベルのバカレスを見るとポリ公の自演に見えて仕方ないよｗ

大変なんでしょ
自分は多数派だと脳内設定してしまったら、まったくお仲間がいない一人ぼっちじゃ格好がつかないからｗ

>>193リンク最後のネットウヨ治療法が笑える。しかし、自分自身で治そうという自覚がない限り、ネットウヨという病は死ぬまで治らないんではないかな？w

自己紹介乙

ここでネットウヨを嘲笑すると、なぜか過敏に反応する者がいるw
自分とは関係ないなら反応しない筈だから、関係あるんだろうなあw
自らをネットウヨだと自覚しているわけだなwww

過敏な反応ねぇ・・・

「国旗掲揚」「国歌斉唱」と言うと過敏に反応する奴が居るなぁｗ
侵略の象徴だとか何とか妄想を言い出して手に負えない奴がｗ
その辺の詳しい説明を求めても誰一人として答えられないのは何故だろう？ｗ

まあ、ネトウヨと個人的に誰かを思いこむのは思想の自由だから個人の勝手だが、
その相手に完全論破されているのは、さて、誰だろうねぇｗ

ネトウヨ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞不起立支持者

こんな感じなのかなぁ？ｗ
ネトウヨってのがいったいどういうのか知らないけどｗ
ああつまり不起立支持者を論破するのがネトウヨってことなのかな？ｗ
なるほどなるほどｗ

>>201
>ネトウヨってのがいったいどういうのか知らないけどｗ
>ああつまり不起立支持者を論破するのがネトウヨってことなのかな？ｗ

低脳ネトウヨ自称乙！！

>>199　過敏に反応どころか、積極的に関与しようとするキミの方が末期的だと思うよ。

で、ここは議論板なんだけど、
スレ違いの話題をしたいなら、別の板にいってね。

>>173
ただダラダラ書いてるだけで、
反論にも何もなってない。反論のしようもない駄レスだなｗ

　＞「私立でも国旗掲揚・国歌斉唱をすべきだ！」と私たちが言っているとでも？

ああ、私立の国旗不掲揚・国歌不斉唱は擁護ですか。
国歌斉唱は、九九や読み書きとは違って初等・中等教育において決して必須のものではない、
ということをアッサリ認めるわけね。ご立派です。いつもの話とは違うようだけどねｗ
もちろん政権党の党大会国旗不掲揚も擁護でしょうねｗ
それでこそネトウヨ。

中山成彬がネットで熱狂的支持を集めれば、それに付和雷同する。
中山が地元からも愛想をつかされ大差で落選、自民県連からも除名されて落ちぶれ果てれば、
支持の書き込みは嘘のように途絶え、アッサリ見捨てる。それがネトウヨ。

「ネトウヨ」が馬鹿にされるのは、右翼ですらないから。

ていうか、あらかた論破されると、
もうなりふり構わず、口汚い罵倒しかできなくなるのが笑えるね。

しかも単発ID連投だってさ♪

連呼どもの巣はここかい？MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

連呼もウヨもうっとぉしぃったらありゃしないMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
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MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

>>204
話がずれてるねぇ、キミぃｗ
私立がそう決めたことに対して私は別に何も言わないだけで、擁護するとか非難するとか言っていないはずだがねぇｗ
さて、私がどこでそういっているのか是非とも示してくれないかねぇｗ
キミが私をどう思おうが勝手だが、それをこちらに押しつけないでいただきたいものだねぇｗ

職務放棄を擁護するキミタチには分からないかもしれないけどねぇｗ
まあ、民主主義を真っ向から否定するお馬鹿さんのお仲間だから仕方がないのかもねぇｗ

で、不起立について何か言いたいことは？ｗ
人格非難しかできなくなっている時点で、キミタチ、終わってるねぇｗ
げらげらげらげらｗ

連呼は荒らしするだけの存在みたいだMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

日の丸君が代スレにも連呼どもがいるなんて驚きはしないわMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
だって連呼さんの正体は民潭てのは周知の事実だものMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

何も理屈で言い返せない口惜しさとから、単発火病祭りになってしまったなｗ


バカにつける薬なんて、誰が考えてもインチキな薬を常用するから・・・
（中身はカプサイシンだしｗ）

「ふぁびょる」は単純化を極端にした認識の一種と言えるのかも知れないが、
>>212のような隣国人あるいは在日に対する侮蔑が簡単に発生するから、
日本を強調することを手放しで支持することについては躊躇させられる。

もともと国旗国歌法は、他国民を侮蔑して悦に入るような
劣った国民のために成立したものでもなさそうだ。

また、いったん「認識」とは呼んでみたものの、
衆人の無理解という理不尽な中に放り込まれて怒りを表明しない個人など存在しないだろうから、
あるいは「ふぁびょる」というのはその物言いなのかも知れないとも考えられる。

>>213　日本語で頼む。

ありゃりゃ？
河村たかしも南京否定論者だったのか、
オヤジさんが南京で暮らしてたんだね。

さて、不起立非難派は俺をお待ちのようなので、親切にもまた来てあげましたよーんｗ
>>152
なんで父兄が『不快な思い』をするのお？ｗ
答えはただひとつｗ
そのような父兄は、起立しない人間の存在が気になって気になってしようがない、
全員が起立しなければ気が済まない、
他人の自由を最大限尊重しようとする気がない、
ワガママ全体主義者だからであるｗ
すなわち、不起立を不快に思う、その感性がビョーキなのであるｗ
そのビョーキ、その病的感性こそ、健全なる一般人には迷惑なのだ！！
>>153
成人の自由意思による売春は禁止する必要はない。（判断能力不足の）青少年を保護する観点から年齢に下限は設けるべきだがな。
覚せい剤などヘビードラッグは、幻覚症状から凶悪犯罪を犯す危険性がある。
ゆえに、禁止されて当然。現に、かつては容認されていたヒロポンが禁止された理由は、それによる凶悪犯罪の多発である。
大麻による幻覚からの犯罪例は一件も報告されていない。
大麻取締りは、アメリカのご都合主義に各国がお付き合いしたものであり、本来、取り締まる必要性がない。
ゆえに、大麻取締り法は不要である。
実際、欧州ではほぼ解禁の国もある。
>>160
上にも書いたが、不起立を不快だと思うキミらの感性がビョーキであり、一般人には迷惑なんだよｗ
わかるかい？ｗ
それはまさしく、危険な全体主義的感性そのものだ！
その感性を持った歴史上の代表的人物は、誰だかわかるかい？
ヒトラーだよムッソリーニだよ東条英樹だよｗｗｗ
ハッキリ言おう。
日本においては、キミたちは危険分子だ！
そもそも、民衆の自由抑圧を望むキミたちにお似合いの全体主義国家が、すぐ近くにあるんだけどねえｗ
そちらの国に移住した方がキミらにとっては幸せなんじゃないのお？ｗｗｗ

朝鮮人 - 通信用語の基礎知識
http://www.wdic.org/w/POL/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA
主な特徴詳細は追って書かれるが、大まかな朝鮮人の特徴は、次の通りである。

未練がましい (潔くない)
執念深い (粘着質)
嫉妬深い
女々しい
現実と妄想を区別できない
まともな自尊心(プライド、誇り)を持たないため、あらゆることに文句を付ける
名誉よりも金銭が大切である
大声で喚くことが正しさの証明と考えている

危険な全体主義的感性の持ち主って、
このスレじゃぽたりんしかいないようだけど？

>>65
>バカ本人の理屈によるならば、
>仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
>それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

>日本においては〜危険分子

さすがゲシュタポぽたりん、
このスレで個人の主張や思想まで封じようとする不起立非難派はいないのにね。
悪魔の申し子のようなひとですね。

そもそも、自分のわがままを通すために、世の中の法則を曲げたいと願うバカが何を言ってもｗ

バカの脳内ルールに則るならば、大人も子供も人権という観点からは同等なので差別されるいわれはない事になる
大人に許されるものは当然子供にも許されると

というか、社会秩序を全体主義と妄想してるんだから、シャブだろうが個人武装だろうが本人の自由にしても良いといわなければ筋が通らない

しまいにゃ、不起立による揉め事式典に参加して不快感を感じる父兄がいたら、そいつらが悪いと来たもんだｗ
学校を管理する側と父兄と納税者が悪いとｗ

おいおい、学校で不起立教師がいつから多数派になったんだ？ｗ

参考までに

【レス抽出】
対象スレ：日の丸・君が代　総合スレ　Part33
キーワード：自演

212 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 00:21:28 ID:5Uh6ulP/
何も理屈で言い返せない口惜しさとから、単発火病祭りになってしまったなｗ


バカにつける薬なんて、誰が考えてもインチキな薬を常用するから・・・
（中身はカプサイシンだしｗ）

>>216
なんで父兄が『不快な思い』をするのお？ｗ
答えはただひとつｗ
不起立教師とは、起立しない自分の存在を誇示したくてしようがない、
公共の場で自分の思想を発露しなければ気が済まない、
公共の場での儀式・儀礼・式典をすこしも尊重しようとする気がない、
ワガママ個人主義者だからであるｗ
すなわち、公的な場で身勝手な振る舞いをすることを快感に思う、その感性がビョーキなのであるｗ
そのビョーキ、その病的感性こそ、健全なる一般人には不快なのだ！！

病気なら仕方ないﾆﾀﾞ
でも、税金から給料貰う資格は無いﾆﾀﾞね

バカにつける薬みたいのが不起立教師の精神構造だとすると、
一般国民に支持されることは永久にないわな。

民主党の記者クラブ開放公約逃れを許すな！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1253051919/

民主党が「記者クラブ問題」で取材拒否、記者クラブ解放はウソか
http://news.livedoor.com/article/detail/4350556/
民主党の報道担当部署を受け持つ役員室は16日、
鳩山代表の首相就任会見へのフリーランス記者の出席について、
PJニュースの取材に対して取材を拒否した。
この役員室の長は、官房長官に内定している平野博文氏。

>>216
> そのような父兄は、起立しない人間の存在が気になって気になってしようがない、全員が起立しなければ気が済まない、
と言うのは当たり前のような気がするがw
それと「他人の自由を最大限尊重しようとする気がない、ワガママ全体主義者だから」と言うのがつながるとは思えないのだがw
式とは何か、例えば辞書では
しき【式】
２．一定の作法にのっとって行う、あらたまった行事。儀式。「―を挙げる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――大辞泉より
「一定の作法」と言うものがあるのだから、それに則って行動するのは当然の話w
それに反する行為は当然、式をぶちこわしにしようとする紛れもない妨害行為w
キミの言う「最大限」とはいったいどこまでなのか是非とも聞かせてくれないかねぇ？ｗ
ルールを自分勝手に破ってまで自由を唱うのが許されるってのは、いったい何を根拠に言っているのかねぇ？w
それこそまさに「他人を尊重せず自分中心に物事を考えるワガママ全体主義者」だろうねぇｗ

> 大麻による幻覚からの犯罪例は一件も報告されていない。
> 大麻取締りは、アメリカのご都合主義に各国がお付き合いしたものであり、本来、取り締まる必要性がない。
> ゆえに、大麻取締り法は不要である。
> 実際、欧州ではほぼ解禁の国もある。
それなら「何故全ての欧米各国が大麻解禁ではないの？」ｗ
アメリカはご都合主義で駄目、でも一部の解禁した国はOKという判断基準がよくわからんｗ
ま、少なくとも一部の国を例にとってあたかもいいことのように言うのはどうかねぇw
まあスレ違いなので続きは大麻スレに行ってやってくれw

> 上にも書いたが、不起立を不快だと思うキミらの感性がビョーキであり、一般人には迷惑なんだよｗ
指摘しているが、余計な説明でミスリードを誘うアンケート結果なぞ何の意味もないのだがw

自分の根拠無き思いこみを押しつけ、他者の意見も聞かず反論も出来ずレッテルを貼ることしかできない時点で、キミ、終わってるねぇw
もはや負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだがw
またはチンピラが泣きながら逃げるときの捨て台詞か？w
いずれにしろ根拠を以て論理で反論できない時点で、終了なんだよねぇｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

大麻による幻覚からの犯罪例は一件も報告されていない。

はいはいだうと。常に嘘しか論拠にできないぽりたんでした。

つーかさ、依存性がないものなら何で欲しがるんだろね？

強制君の主張

　　自分が不快に思うものは、他人も必ず不快に思うはずである。

　　学習指導要領は、公立学校のみに厳格に適用されなければならない。

　台　湾　人　の　日　本　侵　略　を　許　す　な　！


http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

新閣僚でも、日の丸に一礼する人、しない人いるな。
日の丸に一礼する閣僚の方が誠実な感じがする。

鳩山政権誕生と同時に、首相官邸HPのトップページから「日本国旗」と「天皇陛下在位20周年」が削除される


前　http://s03.megalodon.jp/2009-0916-1822-00/www.kantei.go.jp/
後　http://s02.megalodon.jp/2009-0916-2356-27/www.kantei.go.jp/


首相官邸トップページ
http://www.kantei.go.jp/

天皇陛下在位２０周年ページ
http://www.kantei.go.jp/jp/gozaii20/index.html



ネトウヨ発狂ｗｗｗ

不起立の嘘

不起立教師は優秀な私立学校の国歌斉唱のない式次第に従って
公立学校の式典に参加しているのだ。

少し驚いたんだが、自民党って下野しても日の丸使うんだな。
あれは政府として国を代表して掲げてるんだと思ってたけど、野党になっても党旗のように今後も背負い続けるんだね。
支持者は麻生に向けて日の丸振ってるし。鳩山じゃありえないこと。

民主は日の丸を拒絶してるわけじゃないけど、今後も自民のようには派手に使わないだろう。
あるいは自民の人たちは、民主その他の政党に、もっと日の丸を前面に出せと思ってるのだろうか？
逆に自分たちのシンボルとして独占しておきたいという気配も漂ってるね。

つまり君が代とか日の丸って、日本全体を代表するものというよりは、自民党的な価値観を象徴するものとして機能してるんじゃないかな。
自由民権運動とか反戦平和主義とは怖ろしく相性悪いし、それらを毛嫌う保守主義とは実に相性が良いよね。つまり単なるひとつのイデオロギー旗なんじゃないか？
そういう偏りからいろんな対立が出てるんじゃない？

よくそんな馬鹿馬鹿しい妄想できるな

>>233
ぬか喜び乙
残念だったね。
踊らされて可愛そうに…。

>>232
35 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/17(木) 13:39:12 ID:uBNvy+YtO
登壇時/降壇時に国旗に一礼したか否か



16 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 01:41:24.56 ID:ybfT3+S+
【参考】麻生内閣閣僚記者会見
閣僚名／昇段時／後段時
麻生太郎　　○　○　　河村建夫　　○　○
鳩山邦夫　　×　×　　中曽根弘文　○　×
塩谷立　　　　○　×　　森英介　　　×　×
与謝野馨　　×　×　　中川昭一　　○　×
舛添要一　　○　○　　野田聖子　　○　○
小渕優子　　×　×　　石破茂 　　　○　○
二階俊博　　○　○　　中山成彬　　○　○
斉藤鉄夫　　○　○　　浜田靖一　　○　○
佐藤勤　 　　○　○　　甘利明　　　○　×

63 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 01:45:34.59 ID:ybfT3+S+
みなさんおつかれでした
閣僚氏名／昇壇時／降壇時
鳩山由紀夫　×　×　　平野博文　○　○
菅直人　　　　×　×　　福島瑞穂　×　×
亀井静香　×　×　　　 原口一博　○　×
千葉景子　×　×　　　 岡田克也　×　×
藤井裕久　×　×　　　 川端達夫　○　×
長妻昭　　×　×　　　　赤松広隆　×　×
直嶋正行　×　×　　　 前原誠司　○　○
小沢鋭仁　×　×　　　 北沢俊美　×　×
中井洽　　　○　○　　　仙谷由人　×　×

【フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相「故人献金疑惑」のキーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253175221/

>>238
日の丸への敬意は当然として、
一礼しないのはそもそも礼儀を知らないんじゃないのかな？
やはり式典での指導は必要だな。

与党民主党には、官僚依存脱却、天下り根絶、無駄遣い排除、郵政民営化見直し、外国人参政権付与などで、
長きにわたる自民党腐敗政治の負の遺産を一掃してほしいもんだな。

しかし、この期に及んで自民に投票した人間て何なんだろう。
これほど腐敗した自民に、今さら何を期待したんだろうか。
頭がおかしい、と言われてもしようがないな。

>>232
実務的な能力と国旗への礼儀を持っているかどうかの両者間にカンケーはない。

強いて言えば、忠誠的で命令服従系か、
自己判断で決断する意志があるかないかというところ。

号令一下で動く組織なら、国旗への忠誠が必要とされるだろうし、
かといって現場で判断を失ってるようなら（一々上司にお伺いを立てるとか）、
スピーディーには動けまい。

国旗に忠誠も糞もなかろう。
国旗てのはシンボルでしかない。

>>241
スレ違いになるから多くは答えないが、腐敗する原因の中心にいた人間が今の民主の中心にいるのだがw
しかもその前に一度政権交代しているんだが、いったい何をしたのかという話だよなｗ
マスコミに踊らされずに麻生総理の時に何をしたのか政策を検討してみれば、至極まっとうな経済対策・景気対策なんだよなぁｗ
少なくともこの一年はまともにやっていると思うがねｗ
つか、自民に入れたわけではなく「麻生総理」に入れたつもりなんだがねぇw
現実的な景気対策が出来ていたのはあの人以外は居なかったと思うが、なぁw

リーマンショックで世界的不況に手を打たなければならない時期に、お花畑な民主が何が出来るのかという話なんだよなぁ。
しかも元自民の一番腐っていた時期の連中にｗ
10億の小沢と故人献金の鳩ポッポに何を期待しているのやらw
比較して選ぶのなら民主よりも自民の方がマシ、と言うだけの話w

つか、私の選挙区は森元総理と話題の田中なんだがw
どっちかを選ぶとしたらどっちを選ぶかという究極の選択w
民主を選べと言うのなら、まともな立候補者と現実的な政策を論理的に語ってもらいたいものだなぁw
それだけｗ

>>243
その点を理解できてればいい。

国旗に一礼したかしないかなどというところを注視してるそのこと自体に、
おぞましさを感じてるわけ。
「国旗に忠誠」という、多民族国家アメリカが国民を纏める流儀まで援用しながら。
（日本はもともと纏まってて、今ようやく二大政党制の端緒に着いたばかり。）

援用ってまったく意味が分からん…。
アメリカ関係ないぞ。
国民・国家のシンボルに敬意を持たない奴に自分達の国の舵取りを任せられるの？
第一、二大政党制が優れているかどうかはまた別の議論が必要になってくる。

>>245
別にその程度でおぞましいと感じなくてもなぁw
単にネタの一つと言うだけで、それだけ注視しているわけでもないだろうにw
このスレとしては、いやむしろこのスレだからこそ>>238が出てきてもスレ違いにはならないわけでw

個人の自由ではなくそういう礼儀として決まっているならそれなりに従うのは別におかしな話ではないだろうw
ま、それをどう見るかは国民の判断ではないかな？w
ただし、公平にそこまでマスコミが報じてくれればの話だがw

>>246
日本で国旗が目立ったのは戦前のこと。
日清でも日露でもなく日中戦争とそれに連なる太平洋戦争。
昭和時代に入って、中国大陸への貿易拡大が世界恐慌から日本をいち早く脱出せしめたために、
国民の国家意識も最骨頂に達していた。（→満洲）

基本的に国旗は意匠でしかなかった。
（日中戦争で出征兵士を送るため盛んに降られていた日の丸は、
　太平洋戦争という防衛戦争に転じたとき、
　寄書きやハチマキにして兵士自らが身に纏うという衣装になった。）

今右っぽを中心にして国旗に執拗にこだわるのは、
あるいは硫黄島に立てられた星条旗の影響だろう。
国旗への礼そのものが、欧米の軍隊儀礼なのではないか？

オイ的には、水穂の国からなまえを戴きながら、
どっか天皇制批判繰り広げてそうなオバハン大臣が、
認証式の時ちゃんと深々と辞儀したかどうかのほうが、気がかりだ。
（少なくとも、鳩ッポはしてた。）

>>217
＞ 未練がましい (潔くない)
＞ 執念深い (粘着質)
＞嫉妬深い
＞女々しい
＞ 現実と妄想を区別できない
＞ まともな自尊心(プライド、誇り)を持たないため、あらゆることに文句を付ける
＞ 名誉よりも金銭が大切である
＞ 大声で喚くことが正しさの証明と考えている

ああ、不起立非難派のことかｗ
未練がましく執念深く嫉妬深く女々しく、不起立を非難するし、不起立処分反対派が多数
（ニコ動調査では処分賛成が多数かもしらんが、世論とは正反対なのがニコ動だからｗニコ動では選挙前、自民支持が多かったしなあｗ）、民主党支持が多数であり、
不起立非難派（≒民主党不支持）は少数派であるにもかかわらず、
自分らは多数派と妄想しているしｗ
まともな自尊心を持たず、また精神的に未成熟なため、
成熟したオトナなら何ひとつ迷惑に思わないことを迷惑に思い、文句をつけるしｗ
名誉よりも金銭が大事で、左遷やクビをことのほか恐れ（金銭的に困窮するからなｗ）、上司に逆らうなど有り得ない社畜、奴隷であるから、
出世と教職生活の安定を投げ打ちレジスタンスする教師らの行動が、どうしても理解できないしｗ
ネット上でのみｗ「不起立はゆるせーん」と大声で喚くことが正しさの証明と考えているし、なｗｗｗ

>>247：解説者氏
＞スレ違いにはならないわけでw

まぁ、スレ違いだとは思ってないし、
オイ自身、人が国旗に一礼してるかどーか視る癖がついちまった。）;;;

＞そういう礼儀として決まっているならそれなりに従うのは別におかしな話ではないだろう

それは正論。
ただし、自由個人を相手にこまい取り決めなどしてないのがフツーで、
>>238のよーになる。

＞それをどう見るかは国民の判断ではないかな？

そりゃそうだ。
国旗に礼しないそれを不心得者と断じる向きもあれば、
そこにこだわって報道し、右に偏向してる〜とそっぽ向かれるマスコミもあることだろう。

こだわるべきは実質面で、死刑廃止論者の法務相とか、
北朝鮮やテロに対する防衛的な対処をおろそかにしそうな防衛相とか。

toooちん、相変わらず考えすぎ。

日本人の国旗に対する考えやアイデンティティーに、たかが映画一本、何の影響がある？

まあ全く進歩のないアホの相手するよりかは、
新鮮味があっていいけどね。

>>249
ちょっと前までは、キミもまだ話が通じる部類にいたと思ったんだけどねぇw
とうとう何の根拠もない妄想で感情的に叫ぶだけになったかw
こうなるとそろそろ末期かねぇw

今までのこちら側の反論などはいったいどうなったの？w
人格非難しかできない時点で終わってるねぇw

キミ自身がそのレッテルを貼っている連中に完全に論破されているってこと理解してる？w
げらげらげらｗ

思いっきり「朝鮮人 - 通信用語の基礎知識」と書いてあるのを無理矢理見えないことにするんだから、
図星が余程口惜しかったんだろう

わざわざ、それだけのために登場したんだものｗ

で、

>>65
>バカ本人の理屈によるならば、
>仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
>それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

>>251
映画の話じゃなく、アメリカがモニュメント化した国旗の話。
例の硫黄島に星条旗を数珠繋ぎの兵士達が打ち立てるという・・・

アメリカにとって勝利と占領のシルシでも、日本にとっては屈辱だった筈だ。
なので、朝日新聞が記事化した再び国旗を掲揚できる歓びとなるわけだし、
本土復帰を望む沖縄県民が、日の丸を盛んに降って首相を迎えるという構図にも成る。
それらは自愛から発する切なる願いであって、決して侵略側というわけじゃないからね。
（しかし侵略側への排斥と独立心の自負の表現でもある。）

今どき国旗にこだわりそれへの礼を求めるなんてのは、通常の儀礼内に止めとけってこと。
たまさか日本に勝ったぐらいで、アメリカのマウンドに自国旗立てる
奴隷根性から抜け出せない惨めな馬鹿国民でもないわけだし。

＞今右っぽを中心にして国旗に執拗にこだわるのは、
　あるいは硫黄島に立てられた星条旗の影響だろう。
　国旗への礼そのものが、欧米の軍隊儀礼なのではないか？
の後に、
どこのヨーロッパやアメリカ大陸の先進国で、国旗に礼をしない国民を一々監視してる？
と付けたっていい。

そりゃ、イザ戦争とも成れば、誰でも国旗への礼節面が生じるだろう。
国民の被害への哀悼も、防衛する個々の自衛隊員への依願も同時に生じるわけだから。
（アメリカ人の愛国心も９１１テロ以降、再燃した。）

簡単な話だ

自分の名前を書いた紙切れがあったとして、それを踏み潰されたらどう思うかと
実害は何もない

toooちんは戦時中の話をしてるの？
最近のナショナリズムの話をしたいの？
一緒くたにしたい？

>>258
一緒くたと言えないほど連続してるでしょ。歴史なんだから。

敗戦した日本は、国旗の意味を過剰にしちまうことの莫迦莫迦しさに気づいたが、
常時戦争してきた某大国は、国家意識を植えつけることの必要性に駆られ、
星条旗に抽象性まで帯びさせている（「自由」を意味してるそうだｗ）。

元々、国家内の多民族を纏める意味合いがあって（それは市民権の獲得の時、国旗に忠誠を誓う儀式に顕著）
その必要がなかったほぼ単一民族の日本とは訳が違う。

>>238
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253209413/1
【政治】国旗に一礼したのは鳩山首相と福島みずほ氏など７人だけ、他の閣僚１１人は素通り-官邸記者会見

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/09/18(金) 02:43:33 ID:???0
鳩山由紀夫首相と各閣僚の計１８人が、１６日に首相官邸で行った記者会見で、
会見場に設置された国旗に一礼したのは７人だった。
礼をしたのは首相、福島瑞穂消費者・少子化担当相らで、
亀井静香郵政改革・金融相、岡田克也外相ら１１人は国旗前を素通りして登壇した。

平野博文官房長官は１７日の記者会見でこの点を問われ、「『あ、そうですか』という感覚だ。
（一礼を）閣僚としての責任ある対応をされればいい。一礼しろと閣議決定したわけではないし、
申し合わせをしたわけではない」と述べた。

国旗に一礼は７人だけ…官房長官「あ、そうですか」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090918/plc0909180143005-n1.htm

>>259
　＞敗戦した日本は、国旗の意味を過剰にしちまうことの莫迦莫迦しさに気づいたが、

toooちん、また暴走し始めた。
誰の書物の受け売りさ？
「国旗の意味を過剰に」ってその定義は誰がしたのよ？

「莫迦莫迦しさに気づいた」って誰がどう気づいたの？

占領軍から日本が主権回復した時、
沖縄が日本に返還された時、
国民が日の丸の旗をどのように扱ったか、知らないの？
（つーか、自分で沖縄の話、書いてるじゃん・・・、自分の主張の矛盾に気づかない？）

＞国家内の多民族を纏める意味合いがあって
だからそれはアメリカにあてはまっても日本の話題には関係ない。

旗なんぞ、部族や豪族でも各大名でも、政治的・軍事的に集まる一つの集団には一般的に使われるもの。

>>256　＞通常の儀礼内に止めとけってこと。
で、今はその通常の儀礼ができていないって話だよね？

ジャーナリズムの自殺、民主党の「公約」破り・記者クラブ開放問題を書かない既存メディア - ガ島通信
http://d.hatena.ne.jp/gatonews/20090916/1253118523

>>238
就任記者会見だろ。
鳩山首相とみずぽたんは一礼してるんじゃないか？

これはメディアの話題になっている。
みずぽたん意外と愛国者だったりしてｗ

>>259
日の丸に過剰な意味を見出しているのは、むしろ日教組や朝鮮人じゃないかな。
なにか異常なくらいこだわっている。
一般国民は、オリンピックや式典などで自然に接していると思うがな。

>>249

あれ？今日のポリ公のコメントはそれだけ？
また議論からは逃げるつもりなんだ？ｗ

他人と会話できなくなったんなら放置しとけば？

寂しくなったらまた新しいネタでも投下するでしょ？

民潭の目標は達成されたからね

とてもわかりやすい

>>265
話が理解出来ないからでしょw

しかしまぁ、流れたと思って安心してるだろうが、>>241の【全体主義】っぷりには引くわ。
「自分が支持する政党を選ばないやつは頭がおかしい」と来たもんだｗ
末尾にこっそり「外国人参政権付与」なんて、現実にはない妄想を入れるところなんてもうｗ

おかしなことに、他の板で民主についての事実を言うと、
「外国人参政権を言い出したのは自公だ！この自民を支持する朝鮮カルトの壺売りネトウヨ〜〜ｗ」
とレッテル貼られるんだが、事実はどうなんだろう？知ってるかい？そこの名無しの某バカ君ｗ

風も木も花も秋の装いを纏い始め
妖精たちが虫の音に踊り出し
人はいつしか夏の喧騒を忘れ
移ろう季節に世の無常を思う

そんな今日この頃、ファシスト強制派のみなさんは、いかがお過ごしでしょうか

なーんてねｗ
>>254
朝鮮人ネタが好きだなあ、おまえらｗ
それがビョーキだって言ってんだよｗ
わかるかい？ｗ
ネットじゃなくて、リアル世間で、朝鮮人は〜だあ、なんて十把一絡げに語れば、マジ、白い目で見られるぞｗｗｗ
おまえらのようなレイシストは、世間から相手にされないゆえ、仕方なくネットでガス抜きしてんだろうけどねえｗ

まあ、そういうレイシストが不起立を非難する、とｗ
で、レイシスト⊂不起立非難派≒民主党不支持派のみなしゃんは
自らが少数派であることを、いまだお認めにならないんでちゅか？ｗ
世論調査でも選挙でも、キミたちが少数派であることは白日のもとに曝されたんだけどねえｗ
少数派でよいではないかｗ
なぜ少数派であることを認めないｗ
自分に自信がないからか？ｗ
ゆえに多数派であり続けたい、とｗ
多数派願望ｗまさに権威主義的パーソナリティの特徴だなｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%A8%81%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E7%9A%84%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3

>>270
ま、レイシストだろうが何だろうが誰が言っても事実は事実ですが何か？w
こちらの反論に再反論できていない時点で、キミ、終わってるのだがねぇw

どう見てもキミタチ不起立派が少数派であると思うのだがねぇw
都議会選挙のついでに行ったようなミスリードでの質問なぞ何の役にも立たないと思うが、ねぇw
そもそも選挙に関しても、今回だけ取り上げて言われてもなぁw
前回の衆議院選挙はどうなのよ、と言う話だなぁw
つか、選挙でいったいどのような意見がマイノリティと認定されたのかさっぱり分からないんだがw
選挙に於いて私たちが『何についての少数派』なのか、その辺が分からないことにはなぁw


本当に人格非難しかできなくなっているのなw
少し前まではまだ会話が通じると思っていたのだがw
ま、君が何を思おうが思想の自由は守られているわけだが、その前にこちらの反論については全て認めた、と言うことでいいのかねぇ？w
ま、こんなことしていれば「反論できない」ことを暗に認めたも同然だけどねぇw


所詮は妄想だけの全体主義者だったのか、キミはw
まあ、今までの言動から今更驚きはしないけどなw
げらげらげらｗ

で、自民も民主も右翼だと言った記憶は、既にバカの記憶から消えているｗ

もう自分でも何を言ってきたかわからなくなってるんだろうな

法を根拠にして話すと
「法の権威にすがってる全体主義者！」

民主主義の原則に基づいて話すと
「民主主義は絶対じゃない！」

ところが「俺は多数派でお前らは【しょうすうは】だ！」
（数の論理・民主主義の根幹である原則に従ってますね・・・ｗ）

して、>>270は自分の事を言ってるんだよね？

>多数派願望ｗまさに権威主義的パーソナリティの特徴だなｗｗｗｗｗ



何故か一人だけ、異様に多数派であることを強調したいんだよね
叫びは願望の裏返しｗ

ありゃりゃ、ポリたんってポエマーだったのか。

>朝鮮人ネタが好きだなあ、おまえらｗ
>それがビョーキだって言ってんだよｗ
>わかるかい？ｗ

うんうん、ポリたんってファシストやレイシストにやたらこだわるね
それってビョーキなの？
わかるかい?w

ところで、わが恩師(呉先生)に失礼だから、そのハンドルやめなよ。

不思議な事に、>>253ではなく>>254に食いついたんだよね

解説者になくて、元になった>>217及び>>254にあるのは・・・


朝鮮人という単語


ｶﾝｼｬｸｵｺﾙﾆﾀﾞのツボにはまったようで

友人も恋人もいない高齢ニートが、
大臣の就任会見で、会見内容はそっちのけで国旗への礼だけを厳しくチェック。
悲惨な光景だ。

しかし一体誰が彼らを責められるだろう。
彼らこそが、彼らの信奉した新保守主義・新国家主義の最大の犠牲者なのだから。

>>277
>友人も恋人もいない高齢ニートが、
>大臣の就任会見で、会見内容はそっちのけで国旗への礼だけを厳しくチェック。
>悲惨な光景だ。

友人も恋人もいない高齢ニートとはtooo氏に対して失礼ですよ

>250 名前：ｔｏｏｏ ◆s/lQJB6p9w [] 投稿日：2009/09/18(金) 00:43:12 ID:1ay65J0l
>オイ自身、人が国旗に一礼してるかどーか視る癖がついちまった。）;;;

>>277

自演タイムにはまだ早いでしょう
何を焦ってるんですか？また図星が口惜しかったの？ｗ

朝鮮人 - 通信用語の基礎知識
http://www.wdic.org/w/POL/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA
主な特徴詳細は追って書かれるが、大まかな朝鮮人の特徴は、次の通りである。

未練がましい (潔くない)
執念深い (粘着質)
嫉妬深い
女々しい
現実と妄想を区別できない
まともな自尊心(プライド、誇り)を持たないため、あらゆることに文句を付ける
名誉よりも金銭が大切である
大声で喚くことが正しさの証明と考えている

>>278
toooさんのことじゃないのよ。

>>279
御本人がおびき出されてきましたｗ

また妄想だけで生きてる人が現れたのね。

いわゆる「朴ウヨ」ですね

どういうわけか私怨で頭がいっぱいになるｗ

>>277
お前みたいなのが下の例のように深夜から朝6時直前まで起きていて、「ネトウヨは彼女がいない無職ニート」とか2ちゃんに書き込みしているんだよなw
こういう生活をしているお前たちがどういう職業に就いていてどんな彼女がいるのかはわからんがw

http://hissi.org/read.php/newsplus/20070911/T2JiMWhuZTAw.html


【着服】社保庁職員「家族の将来を思って貯金したかった」・・書類を偽造し出産費用だまし取る悪質な例も ★２
134 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/11(火) 03:31:07 ID:Obb1hne00
>>1

つまりおまいらがヒキニートになったり就職超氷河期になって
「万年モテない貧乏＝彼女いない童貞歴」になったのは

すべて、戦後６０年間、　自民党と国家公務員が

おまえらの父ちゃんの給料を盗んで
おまいらの父ちゃんを首にしたり
毎年３万人借金自殺させたり
円光したり銀座ホステスを杉村タイゾー風愛人にして豪遊したり
日本をバブル不況にしたから

そしておめでたいおまいらと小林よしのりが自民党に投票しつづけたから
「自民党以外に任せるわけにはいかん」って選挙のたびにwwwww


おまえら、どこまで忠実な自民党とアメ公のポチなの？

つか、自分のレスの直上にあるのも見えずに、おびき出されたも何もないでしょうに　>>276-277

おびき出されたのに、それを認めないバカｗ

（で、おびき出したとしてそれからどうしようと言うのだろう・・・考えてなかったニダ？ｗ）

一応、お約束貼っておきますね


スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

よほどおびき出されたことが悔しかったのかなあ、高齢ニート君

　　　　　　　現実逃避に入りました

よく分からんが

> 大臣の就任会見で、会見内容はそっちのけで国旗への礼だけを厳しくチェック

会見内容も見た上で国旗もチェックしているんでないかい？w
民主党は“前科”があるからねぇ、国旗についてどう思っているのかその辺をチェックするのは別段おかしなことではないと思うがw
そもそも民主党を敵視している連中が、民主党の言動をチェックしていないとはとうてい考えられないのだがw
少しでもおかしなことを言おうものならすぐに動画サイトに上げて検証する人々だろうに、誰かさんの言い分だとw
よって「会見内容はそっちのけ」というのは単なる言いがかりだと推測できるw

論理的に誰かさんの発言が間違っていることを解説してみたw
そういえば政策そっちのけで言い間違いや漢字のミスなどだけを厳しくチェックしていた連中も居ましたなぁw
アレはいいのだろうかw

>>271
＞レイシストだろうが何だろうが

ハハハハハ
認めてやんのｗ
自らがレイシストであることをｗｗｗｗｗ
うんうんｗ認めたことは進歩だｗ

そもそも、不起立が気になって気になってしようがない、全員起立しなきゃ気が済まないのは当たり前？ｗｗｗ
当たり前でも何でもないｗ
そりゃ、まごうことなき全体主義というビョーキｗ
治療を要する、なｗ
何度も訊いているんだがなあｗ
『起立斉唱は教師父兄生徒すべて自由です』と宣言して何の不都合があるのお？ｗ
そんな宣言したら誰も起立しないからあ？ｗ
式典は、みーんな一糸乱れず統制が取れていなければならない、と考えているなら、まさにそれは固定観念ｗ

ま、おまえらは高校野球の行進のような一糸乱れぬ軍隊式統制がだーいすきな全体主義者なんだろうが、
国際大会であのような軍隊式行進は時代遅れだ、という認識はないんだろうなあｗ
どっかの国のマスゲームなんか、だーいすきなんだろうなあｗ
あれほどの『統制美』はそうそうお目にかかれないもんなあｗ
俺はあんなのは気持ち悪くてしようがない。
何度でも言おうｗ
不起立はワガママ全体主義者以外のまともな人間には何らの迷惑もかからない。
ゆえにまともな人間は一切不起立を非難しない。
非難するのは、ワガママ全体主義者だけｗ
うん、非難するのは自由だよｗ
あ、こいつは全体主義者だ、と思われるだけだからｗｗｗｗｗ

ま、おまえらが何人かかってきても俺を論破できないわけだが、
実際の不起立教師は俺なんかの百倍、弁が立つんだぞｗ
わかってんのか？ｗ

もう、衆参両院とも民主が与党。馴れ合い腐敗自民の時代、すなわちキミらの時代は終わったんだよｗ
もし自民が再び与党になるときは、自民が、キミらが望まない改心、をして、現在の民主以上の進歩的革新的グローバル政党に生まれ変わった時だ。
泣くな、ウヨ諸君、キミらにも未来が



ないかｗ

じゃあお給料要らないね。
自由ってことは仕事じゃないんでしょ？

そして東京都で不起立教師を糾弾したのは民主党の人間だと何度言えば分かる？

不起立教師の弁が立つ？

校長にも教委にも裁判所にも通用しなかった教師が何か？

ちなみに

毎年関西では野球賭博のネタにされ、一部の生徒や関係者による不祥事があるたびに連帯責任を問われ
名目上は出場辞退と言う姑息な実質上の出場停止命令が繰り返される高校野球甲子園大会の主催は・・・


朝日新聞と毎日新聞ですが何か？ｗ

2chにおける有名な言葉


「論破される側にも、ある程度の知能がないと無理」

>>292-293
> 認めてやんのｗ
アレをどう見たら認めたようになるか是非とも教えてもらいたいものだねぇw
せめてもう少し日本語は勉強してもらいたいものだねぇ、君がどこの国の人かは知らないけどw

> 『起立斉唱は教師父兄生徒すべて自由です』と宣言して何の不都合があるのお？ｗ
いえいえ、それならば民主主義的にそう決めればいいんでないかい？ｗ
民主主義で「全員起立」と決まったのであればそれに従いましょう、それだけの話ですが？w
「全て自由」などとマイノリティの意見が通らなかったと言って、自分たちの意見を押しつけるキミタチのその頭の中身を覗いてみたいものだねぇw
キミタチが自由と宣言すれば、その他大勢がどれだけ反対しようが自由だ、と言うことかねぇ？w
まさに全体主義者、私たちはマネが出来ないねぇw

> 不起立はワガママ全体主義者以外のまともな人間には何らの迷惑もかからない。
そんな思いこみをこちらに押しつけられてもねぇw
つか、「迷惑と思っている奴はワガママ全体主義者」とキミがレッテルを貼っているだけw
民主主義を否定し自分たちの意見を何の根拠もなく通そうとするキミタチこそ、まさに全体主義者だよなぁｗ
論拠や根拠や証拠やら、何かまともな奴をキミ、出したっけ？w
思いこみで主張し、論破されているだけじゃないかねぇｗ

> ま、おまえらが何人かかってきても俺を論破できないわけだが、
> 実際の不起立教師は俺なんかの百倍、弁が立つんだぞｗ
いや、既にキミが反論できない時点で論破しているし、不起立教師は裁判ではどうだったっけ？ｗ
ま、所詮は自分の妄想だけで突っ走っている連中だからねぇ、キミも含めて例えば「不起立の理由」などまともに言えないわけでw
十分に納得するような理由ならともかく、今までまともな理由を聞いた試しはないのだがなw
職務命令に反するだけの十分な理由って何だろうねぇw
理由がないのなら単なる職務怠慢、処分されて当然だろうにw

民主主義を否定し、職務も放棄し、それに対して逆ギレってのはまさにワガママな全体主義者だねぇw
はい、論破完了w
まあ、キミがいくら論破されていないと妄想しようが、判断するのはここを見ているその他大勢の人に任せることにするかねぇw
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

んで、

バカ本人の理屈によるならば、
仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

>>270
どうでもいいけど、議論からはまた逃げるんですねｗ

不起立の嘘

学校式典の参加者には式次第に従わない自由がある。

そんなものはありません。あるのは参加しない自由です。
主催者側の教師にはなおさら式次第に従わない自由なんてありません。
あるのは式に参加する義務と式次第に従う義務です。
そこを寛大にも式に参加しない自由を認めてもらいながら
あえて参加し式次第に従わず公の秩序と善良な風俗に反する行為をする。
自由は公の秩序と善良な風俗に優先するものではありません。

ぽたりんにできるのは、
感想文だけです。

なんせ、妖精が見える痛い人だと自分で言ってるのだから痛いのだろう

>>298

ポリ公相手にすると本当にそう思うわ〜

ポリたんにあるのは知性じゃなくて雑音。

もう、キチガイの相手をしてあげるボランティアの気持ちしかありませんわ・・・

ぽた公の発言は無視して、もっと前向きな話やればええやんけｗ

前向きって・・・
別に日の君をどうしたいとかないからねぇ（ネトウヨ失格かなこれじゃ？ｗ）

変えたきゃ正当な手法をもって変えりゃいいとしか
んで、今現在は変わっていないと

自分をネトウヨなんて言う奴、初めて見た。

自称じゃなくて他称だけどね

>>309
民主党の新しい文科大臣は日の丸君が代にどういう考えをもってるとかさ。
まあ、多少なりとも前向きな話題じゃないですか。川端達夫って名前全然
知らなかったんだけど、どんなひとだろう。

>>312
旧民社党、中道右派かな　　　理系

民主党「健全な教育を考える会」名簿
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/11/1119_f599.html
〈よびかけ文より〉
　教育の目的のひとつに、いかに人は生くべきかを考えさせ、持ち味を発揮して社会貢献していく道を探す支援をしていくことがあります。
　また近代法による国家は、法律と共に文化、伝統、倫理の体系があってこそ美しい姿が保てるといえます。
　子どもたちが健全に育っていくために、モラル教育、生命尊重教育、ジェンダーフリー教育、性教育などのあり方を責任をもって考えていきたいと思います。


http://kukkuri.blog58.fc2.com/blog-entry-577.html
★1999年7月22日　国旗・国歌法案、衆院で可決　民主党は自主投票

民主党議員の賛否(敬称略)
賛成(４５人)
安住淳、伊藤英成、石井一、上田清司、岡田克也、奥田建、鹿野道彦、鍵田節哉、川内博史、

　　川端達夫


教育基本法の改悪をとめよう！全国連絡会
http://www.kyokiren.net/_action/answer?sga12
川端達夫氏の回答

面白いから全部貼っておこう

http://kukkuri.blog58.fc2.com/blog-entry-577.html
★1999年7月22日　国旗・国歌法案、衆院で可決　民主党は自主投票

民主党議員の賛否(敬称略)
賛成(４５人)
安住淳、伊藤英成、石井一、上田清司、【岡田克也】、奥田建、鹿野道彦、鍵田節哉、川内博史、川端達夫、
　　神田厚、北橋健治、熊谷弘、玄葉光一郎、木幡弘道、古賀一成、今田保典、佐藤敬夫、島聡、島津尚純、城島正光、
　　【仙谷由人】、田中慶秋、田中甲、高木義明、玉置一弥、樽床伸二、中川正春、中野寛成、中山義活、永井英慈、
　　【羽田孜】、畑英次郎、【鳩山由紀夫】、【平野博文】、藤田幸久、藤村修、古川元久、堀込征雄、前田武志、松崎公昭、松沢成文、吉田治、吉田公一、渡辺周

反対(４６人)
【赤松広隆】、伊藤忠治、家西悟、池田元久、池端清一、石毛？子、石橋大吉、岩國哲人、岩田順介、上原康助、生万幸夫、
　　枝野幸男、小沢鋭仁、大畠章宏、海江田万里、金田誠一、【河村たかし】、【菅直人】、北村哲男、桑原豊、小平忠正、小林守、五島正規、近藤昭一、
　　佐々木秀典、佐藤謙一郎、坂上富男、末松義規、辻一彦、土肥隆一、中桐伸五、中沢健次、葉山峻、鉢呂吉雄、【原口一博】、日野市朗、肥田美代子、福岡宗也、
　　細川律夫、【前原誠司】、松本惟子、松本龍、山元勉、山本譲司、山本孝史、【横路孝弘】

欠席(１人)
石井紘基

>>314
欠席一名があの石井紘基って、なんか意味深…

民主党になったので国歌の強制はなくなる。　良いことだ。

もともと強制なんて無いﾆﾀﾞw

よく、政権が何も言っていない段階での勝手な期待だけでホルホルできるもんだと感心するわ

軽くコピペ

385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/09/19(土) 03:01:23 ID:Hy/3aJsp
72％の支持って「日本人はどうしてこんなに馬鹿になったのか。」
の「いつか来た道」だな。

392 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 10:29:54 ID:W8HAedJl
385
一位が小泉だという事を、マスコミは忘れて浮かれているんだけどね

さて、どっちもいい総理だと言うのか違うと言うのか・・・ｗ

>>313
中道右派なら、いきなり国旗国歌を新しいのにしようとか、とっぴょうしもないことを
いいだす可能性は低そうだねｗ

>>320
当面は世論を刺激するジャンルには手をつけず、最初は「アニメの殿堂」をやめる事に専念するでしょう
これなら確実にポイントになるから

気候は秋、民主圧勝でウヨにも秋風、どころかウヨにとっては、永遠に春の来ない真冬の到来ですなあｗ
我々良識人は、すがすがしい気分だけどねえｗ
>>294
は？ｗ
給料は要るから、減給するな、と裁判起こしてんでしょｗ
なんか文句ある？
正当な行為だよな？ｗ
>>295
民主党にもバカはいる、と何回言えばわかるかな？ｗ
ま、バカの数は圧倒的に自民が多い、とようやく国民が気が付いたのが、この選挙結果だｗ
>>296
マサチューセッツ最高裁のような判決を出す勇気と英断が、日本の裁判所には、いまだない、という、それだけのことだなｗ
マサチューセッツよりも、不起立教師よりも、日本の裁判所の意識は遅れている、ってことだなｗ
>>297
それがどうかしましたか？ｗ
誰が、朝日や毎日を１００パーセント信頼してる、と言ったかな？ｗ
自民支持率が民主支持率を圧倒的に上回っていたニコ動その他ネットよりははるかに信頼度は高いけどねえｗｗｗ
>>298
根本的質問には『ありえない設定だから答えられない』だの『答える義務はない』だの、
何ひとつ答えられないキミらはまさに、論破されてそれに気付かない（ふり？）おバカさん、ってことでつねｗ
わかりまつｗ

>>299
あれえ？ｗ
認めてないのお？ｗ
朝鮮人ネタ大好きのキミらがレイシストじゃないとしたら、キミらにとってのレイシストってナーニ？ｗ
キミらが思うレイシストの定義と、その定義によるレイシストとキミらの違いを論理的に述べよ。
で、なになに？ｗ
民主主義で決まった事にはなんでも従えー、でつか？ｗ
すなわち、民主的に決まった事なら、たとえナチスにでも従え、とｗ
民主的に誕生したナチスに逆らったドイツ人は糞である、ということだな？
キミが言っているのはそういうことだよｗｗｗ
ま、私はファシストであり、全体主義者である、とお認めになっちゃったんでつねｗｗｗ
エラいエラい、大進歩だｗ
不起立はワガママ全体主義者以外のまともな人間には一切迷惑がかからない。
これは事実ですが何かあ？ｗ
実際、全体主義者でない、個人の自由を最大限尊重しようとする、寛容で成熟したオトナの俺には、何の迷惑もかかっておらんしなあｗ
まあ、精神的度量の広さがキミらワガママ全体主義者とは違うってことですなｗ
俺はキミらが不起立を非難する自由は認めてるしｗ
不起立を非難するキミらは未熟なワガママ坊やだから、思いっきりバカにはするけどねえｗｗｗｗｗ

ぽたりん、
正当な行為ってのは、認められた行為だけだよ。
不起立が誰に認められたんだい？

んで、

バカ本人の理屈によるならば、
仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

それと
いつ国旗や不起立が今度の選挙の争点になったんだい？
鳩山も国旗切り裂き事件で謝罪してるけど、
ぽっぽもバカでいいの？

あれ？

>朝鮮人ネタ大好きのキミらがレイシストじゃないとしたら、キミらにとってのレイシストってナーニ？ｗ
>キミらが思うレイシストの定義と、その定義によるレイシストとキミらの違いを論理的に述べよ。


この、キチガイ本人にしか通用しないパターンはどこかで見たなぁ・・・

マサチューセッツの裁判の内容と日本の不起立にどんな関係が？
それとアメリカの他の州で、マサチューセッツに続く判例がないのはなんで？

ナチスがどうだ民主主義がどうだと言いながら、俺様は多数派〜〜なんだよな・・・

普通なら途中で気がつきそうなもんだが・・・

あれ？
こないだ不起立教師を非難する資格はお前らにないって
言ってたよね？

【レス抽出】
対象スレ：日の丸・君が代　総合スレ　Part33
キーワード：
バカ本人の理屈によるならば、仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ


抽出レス数：14

まぁ、2chとニコ動がすべてのバカじゃ無理もないか、逃げながら吠えるだけなのも

いやあ、
ぽたりんは一度論破された話を、しばらくしてから繰り返すだけだから、
簡単に撃退できるな。
彼がスルーせざるを得なかった突っ込みを繰り返せばそれでいい。

>>323
キミがこちら側をレイシストとか思うのは勝手だけど、と言うことなんだがねぇｗ
それがいったいこの議論にどういう結論をもたらすのか、と聞いているのだがw
ま、ネトウヨなどとキミタチもこちらに対して名誉毀損な行為をしているのだが、その辺の説明は全くないのなｗ
自分たちの行為は正当行為、相手の行為は非難されるこういってのはダブルスタンダードじゃないのかねぇ？w
さてさてｗ

> すなわち、民主的に決まった事なら、たとえナチスにでも従え、とｗ
今の日本でナチスが民主的に選ばれるとでも？w
何度でも言うが、あり得ない仮定を持ちだして質問されてもただの詭弁なんだがねぇw
日本でナチスが選ばれる可能性がゼロならば従うこともないので答える意味がないと言うことなんだがねぇw
「太陽が西から昇ったら日時計は役に立たない」と言っているのと同じようなことなんだが、キミの言っていることはw
その質問に答えて欲しいのであれば、ナチスが民主的に選ばれる十分な可能性を是非とも示してくれたまえｗ
キミの苦し紛れの言いがかりにつきあって欲しいのであれば、そのくらいのことはすべきだねぇw
出来ないのであれば、所詮は詭弁、キミの主張なぞ全く無意味と言うことw
それだけの話w
げらげらげらげらｗ

> 不起立はワガママ全体主義者以外のまともな人間には一切迷惑がかからない。
> これは事実ですが何かあ？ｗ
何がどう事実なのか、是非とも根拠を用いて解説してもらいたいのだがねぇw
事実であるならば出来るはずだろう？w
単に迷惑と思っている連中をキミが勝手に全体主義者とレッテルを貼っているだけのようにしか見えないがw
まさにそれこそワガママな全体主義者以外の何者でもないw
自分の意見に従わないものを独断でレッテルを貼るってのは、民主主義から遠く離れた行為だねぇw

はい、論破完了w
根拠もなくいつまでも壊れたレコーダーのように“論破されたことにすら気がつかずに”永遠と繰り返す様はもはやネタだねぇw
こちらがちょいと指摘しただけで途端にキミが反論できなくなる様は見ていて楽しいねぇw
そういや今までのキミに対して色々反論したけど、アレはキミは再反論できないと認めたと言うことでいいのかねぇ？w
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

んで、きれいに>>300の前までしか見てないんだよねｗ

一通り最後まで見てから、上に戻ってレスをつけるというのが普通だと思ってたんだが、
ダンペイに代表されるミンジョクは、ｶﾝｻyｸｵｺﾙﾆﾀﾞが始まるとそこでとまるんだこれがｗ

当然>>313-314は見えないことにするしかないわけで

ついでに>>322にもつっこみを入れておくかねぇw
それにしても良識人と自称している様は、まさに笑いのネタでしかないw

> 給料は要るから、減給するな、と裁判起こしてんでしょｗ
職務放棄して給料くれとは、まさに自己中w
正当な理由もなく職務放棄することがキミタチにとっては正当な行為なのかい？ｗ

> ま、バカの数は圧倒的に自民が多い、とようやく国民が気が付いたのが、この選挙結果だｗ
で、旧自民の連中が民主に多いと言うことについてはどう思うのかねぇ？w
ま、バカはどっちが多いのか明らかになるのはこれからだけどねぇw

> マサチューセッツ最高裁のような判決を出す勇気と英断が、日本の裁判所には、いまだない、という、それだけのことだなｗ
都合のいい一例を持ち出してあたかもそれが全ての判断基準というのが詭弁なんだがねぇw
つか内容が全然違うだろうにw

> 自民支持率が民主支持率を圧倒的に上回っていたニコ動その他ネットよりははるかに信頼度は高いけどねえｗｗｗ
一方的な報道しかしない連中のどこが信頼度が高いのかとw
支持率で判断している時点で終わってるねぇ、キミぃw
支持率にしても朝日や毎日はフィルターがかかっているから他のところよりは信頼度が低いのだがねぇw
つか、比較するものが自分に都合のいいものしか出していないのな、キミw

> 根本的質問には『ありえない設定だから答えられない』だの『答える義務はない』だの、
> 何ひとつ答えられないキミらはまさに、論破されてそれに気付かない（ふり？）おバカさん、ってことでつねｗ
こっちの質問にまともに反論できない奴が言う台詞じゃないなぁw
当たり前の理屈すら理解できない時点で、そろそろキミも終わりかねぇw


はい、論破完了w

で、「絶対じゃない民主主義で、民主党が政権与党に選ばれた」から何だって？ｗ

キチガイはわけわからんわ、従えと言ってるのか逆らえと言ってるのかｗ

さあ、政権交代の次は、日本の「諸悪の根源」寄生虫・天皇制を、
一日も早く憲法から削除しましょう。

｢天皇一族って何様！？｣「クソでもバカでも、生まれただけで天皇一族」
を保証する日本国憲法は北朝鮮以下のオソマツさですが、戦後統治に
この天皇制を悪用した米国の過ちを正さず、逆に、これを悪用し続ける
寄生虫・天皇一族が、日本の民主主義と言論の自由を妨害し、悪徳官僚が
これを利用し、日本を劣化･悪化させています。

寄生虫・天皇一族には、ゴキブリ小和田一族やら、宮内庁クズ役人、
コジキ神社、ゴミ右翼、ゴキブリ政治屋が群がり、この周囲を、
自分の利益だけを求めて、官製談合や天下りを繰り返すクズ官僚が
遠巻きして、税金や賽銭に群がる、いびつな日本を作ってしまいました。

寄生虫・天皇一族も、クズ官僚を手なずける事が延命策と知り、
園遊会や叙勲で役人を接待して、必死にあがいています。

先の大戦で、日本国民だけでも３００万人を殺害し、当然、絞首刑と
なるべきＡ級戦犯の罪は、憲法で世襲が続けられる限り、未来永劫、
天皇一族に引き継がれる大罪である事が判っているのでしょうか？
　
何ら罪を償わないだけではなく、一切、国家・国民に寄与する事無く、
宮内庁クズ役人と共に、寄生虫の・寄生虫による・寄生虫の為の
宗教行事を強引に創り出し、年間３００億円もの税金を浪費する、
日本の「諸悪の根源」になっています。

さあ、日本の「諸悪の根源・天皇制」を根絶し、真の民主主義国家
を創りましょう。

>>323
あらポリ公のおじさん、
俺、>>190-191の返事待ってるんだけど。

もう降参？ｗ

>>338
おやおや、改憲論者が現れましたよｗ

>>325
ま、何度も何度も狂ったように意味不明のコピペをする、ってのは、お願いだから、コメントしてよ、無視しないでよ、ってことかいな？ｗｗｗｗ
コメントしてあげるから感謝しなさいｗ
俺は文句言ってるわけじゃないんだけどおｗ
バカにしてるだけなんだけどおｗｗｗｗｗ
>>326
テロ対策だよｗ
謝っとかないと、マジでウヨは何をするかわからんｗ
>>327
答えられないのお？ｗ
ま、答えられるわけがないけどねｗ
>>329
俺は多数派ではありませんがあｗ
比例は新党日本に入れましたけどおｗ
ま、君らと同じく少数派だｗ
しかし、未だ民主を支持しないにもかかわらず、多数派を主張するキミらはイタい、イタすぎる、って話だよ、わかるかい？ｗｗｗ
>>330
資格はないよ、君らだって何らかの軽犯罪を犯してるはずだから、犯罪ですらない不起立をルール違反を理由に非難する資格はないからなあｗ
資格もないのに非難するキミらが、イタすぎて、可笑しすぎて、俺がバカにしてるだけｗ

>>334
＞レイシストとか思うのは勝手だけど

レイシストの定義とその定義によるレイシストとキミらがどう違うのか…�@、答えられないんでつねｗ
では勝手にレイシストと思わせていただきまつｗ
民族差別を繰り返すレイシスト≒ネトウヨゆえ、�@に答えられないなら、ネトウヨと思われるのも仕方ないｗ
＞ありえない仮定を持ち出して〜〜〜

ｗｗｗｗｗｗｗ
答えられない質問には、いつも同じ決まり文句で逃げ回るｗｗｗｗｗ

１００パーセントありえないことなど世の中にはありえない。
日本人すべてがキミらのような精神構造になってしまえば（９９パーセントはありえんがｗ）
ナチスを民主的に受け入れてしまうことになる。
答えないなら答えなくてかまわんよｗ
あ、答えられないんだな、論理が破綻してるんだな、と俺が思うだけｗｗｗｗｗｗ
＞何がどう事実なのか〜〜

全体主義者以外の、まともな人間には何の迷惑もかからない。
違うかなあ？ｗｗｗ
個人の自由を最大限尊重するまともな人間に、不起立がどう迷惑を及ぼすんだい？
論理的に説明せよ。

>>335
民主党は国旗国歌法反対が多いじゃんｗｗｗ
自民だったら圧倒的に賛成多数なんじゃないか？ｗｗｗ
やはり、バカは自民に多いってことだなｗ
>>336
＞職務放棄して〜〜

何度も言ってますなあｗ
不当な命令だと思うから従わない。
どんな不当な命令にも従う権力の犬のキミらとは違うんだなあｗ
＞旧自民の連中が〜〜

旧自民で比較的まともな人間が民主に移ったんですけどおｗ
与党利権にしがみつく、いわゆる『政治屋』は、自民にしがみついたわけだｗ
しかし、政治理念のかけらもなく、出世と利権のために自民に入った人間は、これからどうするんだろうねえｗ
民主に寝返るんだろうかｗｗｗｗｗ
>>337
キミらはいつも、権力に従え、と言ってきたんだから、これからは民主党に従えよｗｗｗ

俺は常に是々非々で対応する。
キミらのような権力の犬じゃないからねえｗ

>>190
裁判に訴える権利を否定してないなら、何を否定してるんだい？という話だｗ
どんな命令にも従え、と言ってるわけじゃないんだろ？キミはｗ
不当な命令だと判断したら従わなくていいんだろ？ｗ
不当な命令だと思うから従わない。それだけのことだろ？何が問題なのお？ｗｗｗｗｗ
で、徴兵拒否はけしからん、と本音では思ってんだろ？違うのお？ｗ
ならば
教師『自分の判断で徴兵を拒否するなら、それはそれでかまわん。徴兵に従うも従わないもどちらもリスクがある。どちらのリスクを選ぶかは自分で判断しろ。』
生徒『先生は召集令状がきたらどうするの？』
教師『俺はいかなる場合でも拒否する。しかし、キミらは自分で判断しろ』
このような会話はＯＫなんだな？
どうなんだい？
ごまかさずに答えよ！
で、責任とは何なのか答えられないのお？ｗ
人には厳密な答えを要求して、自分は言葉を濁すのお？ｗ
非難される理由がある、というなら、その理由を答えてもらいましょうｗ
不起立は迷惑、というなら何がどう迷惑なのか論理的に説明してもらいましょうかｗ
まあ、大体、回答の予想はつくけどねｗ
突っ込みどころ満載の回答、手ぐすね引いて待ってるよーんｗｗｗｗｗ
>>191
�@うん、俺の親類を殺したりレイプしたりした奴は俺は、この手で殺すよ。
何も恥じないね、これに関しては。
死刑廃止、仇討ち制復活論者だからな、俺は。
�Aだから、不起立がどう迷惑なのか、何を妨害しているのか論理的に説明せよ。
俺は個人の自由を最大限尊重する寛容な成熟したオトナだから、不起立には何の迷惑も感じない。�B『解説者』のレスを読めｗ
民主的命令にはなんでも従えー、と臆面もなく言っておりますがあｗ

いや、しかし、長文だなあｗ
今日は出血大サービスだｗ
俺にこれだけ相手してもらって、ちっとは感謝しろよ、ウヨちゃんｗ
ま、ザコが何人かかってきても、俺を論破するのは無理だけどねえｗｗｗｗｗ

【バカは】とあると自分の事だと理解して返事するバカが、ダンペイ以外にも存在した驚きについてｗ

常に自分が言った事の矛盾を突かれると、子供にも通用しない言い訳をするのも一緒ｗ



んで、

バカ本人の理屈によるならば、
仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ

俺は多数派ではありませんがあｗ



なら【バカ自身】が言ったように、小さくなってればいいんじゃないかなｗ

>>342
> 民族差別を繰り返すレイシスト≒ネトウヨゆえ、�@に答えられないなら、ネトウヨと思
> われるのも仕方ないｗ
何が言いたいのかさっぱりw
つか、私がいつそんなことを言ったのか是非とも答えていただきたいものだがねぇw
結局はその他の人を巻き込んでレッテル貼りするしかないのかねぇ？w
私が言ったのであれば分かるが、言っても居ないことで私をレイシストと呼ばれてもなぁw
もちろん私がキミに対してどこでそういうことを言ったのか示せるよねぇ？w
出来なければ、キミこそ名誉毀損を平気で行う人権侵害者と言わざるを得ないわけでw

> 日本人すべてがキミらのような精神構造になってしまえば（９９パーセントはありえんがｗ）
> ナチスを民主的に受け入れてしまうことになる。
で、その可能性はいったいどれくらいか示してくれと言っているのだがw
日本人全てが同じ精神構造になるなどそれこそ100％あり得ないだろw
それが成り立つのであればそれを解説してもらわないと、ねぇｗ
キミのあり得ない妄想につきあうまでは暇じゃあないのよ、こちらもw
無意味な質問ではなく本質的な質問をして欲しいと言っているのが分からないのかねぇ？w
つか「１００パーセントありえないことなど世の中にはありえない。」と言う言葉が自己矛盾していること、理解しているのか？w

> 全体主義者以外の、まともな人間には何の迷惑もかからない。
> 違うかなあ？ｗｗｗ
で、全体主義者の定義って何だ？w
どう見ても「君の意見に従わないもの」としか聞こえない訳なんだがねぇw
それこそまさに全体主義者、違うというのであれば明確な定義をどうぞw
それを示してくれたこと、一度かあったかねぇ？w

はい、論破完了w
だんだん妄想が加速しているねぇ、キミぃw
回答して欲しいのであれば質問の根拠を、全体主義者とレッテルを貼るなら定義を、
そして私をレイシストというのであればどこで私がそのような発言をしたのか示してもらいたいねぇw
キミの根拠無き妄想だけでは、誰が理解できるのやらw
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

>旧自民で比較的まともな人間が民主に移ったんですけどおｗ



田中派の秘蔵っ子と言われた小沢一郎がまともだそうですｗ
竹下登を師と仰ぐ鳩山がまともだそうですｗ

疑惑の総合商社と非難した鈴木宗男と握手した、
これまた民主党から秘書給与疑惑を追及され議員辞職を求められた辻元の手のひら返しの二枚舌がまともだそうです


そして、自民も民主も右翼だと言ったセリフとの矛盾からは逃げる一方ですｗ

>>343
> 不当な命令だと思うから従わない。
で、どう不当なのかその説明が全くされていませんが？w
自分勝手な思いこみのみで職務放棄を誰が認めるのやらw
まともな理由が無いのであれば、処分されて当然だろうにw
裁判所もそれを認めて居たはずじゃないのかねぇ？

> 旧自民で比較的まともな人間が民主に移ったんですけどおｗ
> 与党利権にしがみつく、いわゆる『政治屋』は、自民にしがみついたわけだｗ
小沢がまともかよｗ
アレが何をしでかしたか知らないのかい？ｗ
つか、前回政権交代したとき、何故あっさりと奪回されたんだろうねぇ？w
マニフェストの内容を見ても、とてもまともな人間がするようなことじゃないと思うがw
キミ、読んでる？w

はい、自分の分だけ反論してみるw
本当に一部分しか読まずに自分の妄想だけを肥大させて語っているだけなのなw
せめて根拠の一つを見せて語ってもらいたいものだねぇw
「不当だから従わない」という理屈が通ると思っているあたりがおこちゃまだねぇw
げらげらげらげらｗ

で

>＞職務放棄して〜〜

>何度も言ってますなあｗ
>不当な命令だと思うから従わない。


職務放棄ではないとは、さすがにいえないとｗ
ならば職務放棄に対するペナルティーも当然ですわなｗ

でなきゃ今の民主党と同じように
官僚の順法抵抗を非難できなくなるｗ


大変だぁね脱官僚も、頭だけはいい官僚の仕事を、官僚より事務頭が悪い政治家が、
官僚より高い給料をもらってやる無駄な出費、に見合う結果を出さなきゃならんのだからｗ


しかも官僚の合法的な抵抗を非難する権利のある者はいないと【バカ】は言うしｗ

これって日本死亡フラグなんじゃないでしょうか？文句も言えないそうですからｗ

今気がついた

343 名前：バカにつける薬 ◆yMGRdohNsssP [] 投稿日：2009/09/19(土) 23:45:43 ID:9l2Nxoip
>>335
民主党は国旗国歌法反対が多いじゃんｗｗｗ
自民だったら圧倒的に賛成多数なんじゃないか？ｗｗｗ
やはり、バカは自民に多いってことだなｗ



平と、今の総理や閣僚を同列にしてるぞこのバカはｗ

◆外国見習い日本も整備しなきゃという言い分は真赤な嘘◆個別法で十分
■猿でも分かる人権擁護法案■ http://blog.lived○oor.jp/monster_00/
http://blog.livedoo○r.jp/monster_00/archives/cat_847822.html初めてのＱ＆Ａ
�@在日に何をされても「文句言ったら通報するぞ」と日本人を脅せる社会が作れる
�A政府が暴かれたくない事を隠せる　情報を偏らせ政策税制も思いのまま
�B報道の自由を保障でマスコミは黙秘
http://www.jca.apc.org/jhrf21/Campaign/20020417.html日本との比較
＜問題点　＞http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html
●パリ原則では公権力による人権侵害を特に救済と個人人権侵害を厳しく防ぐのに、
それをすり替えて　個人を対象にしている！●委員も外国のは偏りないように
(a) 人権に取り組み人種差別と闘う為　NGO、労働組合、ならびに弁護士会
医師会、ジャーナリスト協会および学術会議のような関連する社会、専門家の組織
(b) 哲学思潮または宗教思潮　(c) 大学および高度の専門家　(d) 議会
(e) 政府部門(これが含まれる場合、代表者は助言的資格でのみ議論に参加すべき。)
と注意を払っているのに　日本のは国籍は問わない。政府の選ぶ人権委員5名の内
常勤2名で多元性確保できない。委員を9名以上にし、各種マイノリティ出身/
関係者から登用できるようにすべき　選任手続の公開性透明性を法定されていない
●全国2万人の委員選定過程が不透明で★わざわざ国籍条項が除外されてる
●★刑事罰ではなく行政指導★である為に差別の明確な定義の無いままに法制化。　
●令状なしの「調査」が可能で、実質的には恣意的な捜査・押収が可能。　
●警察を「民事不介入」で退ける事ができる。三権より超越的な力を持つ。隣組
●正当な批判さえ差別となる　●マスコミ取り上げず、国民が知らないまま通す
●差別の基準があいまい、（人権委員会が好き勝手）●新しい権力機関を作ること
●人権委員会の行動を監視、抑制する機関が存在しない
●ネットを潰す事でマスコミの情報操作能力向上｡曲解偏向報道に対抗不可能
情報規制ができるので議員の汚職及び犯罪隠蔽が容易になる
●表現が減りアニメ、漫画、ゲーム小説映画テレビお笑い音楽ドラマの衰退
●特定の人権を過剰に守る事はその他の人権を踏み躙る＝民主主義の自殺

　＞先月行われた衆議院選挙で、宮崎１区に立候補して落選した中山成彬氏派の運動員６人が
　＞個別訪問をして選挙のビラを配ったとして、公職選挙法違反の疑いで書類送検されました。

　＞書類送検されたのは、宮崎１区に立候補して落選した、中山成彬氏派の運動員で、中山氏の妻の、
　＞参議院議員の恭子氏の秘書２人を含む、男女６人です。捜査関係者によりますと、６人は、
　＞選挙公示後の先月、清武町内の住宅を個別訪問して、中山氏の選挙のビラを配ったとして、
　＞公職選挙法違反の疑いがもたれていて、警察がおととい、宮崎地方検察庁に書類を送りました。

↑
無用や解説者が神とまで崇めていた、
「日教組をぶっ壊す」の中山成彬先生はこの体たらく　ｗｗｗ

ネトウヨ風前の灯

不当な命令だと思うから従わない。

はいはいだうと。これは完璧に二重に公務員にとって違法行為です。

一見明白かつ重大な
違法な
命令なら従わなくてもいいですが。
不当な命令なら従わなくてはなりません。
思う程度の軽微なことは違法かつ不当な理由です。

常に嘘しか言えないポリ端でした。

ｗｗｗｗｗｗ

やはり答えられないわなあｗｗｗ
うんうん、答えられないものは、答えなくてよろしいｗ
君たちにも黙秘権ｗがあるｗ
ただし、俺は、ああ答えられないのは論理が破綻しちゃってるんだなあ、と思うだけですがｗｗｗ

日本も民主が政権を取って、裁判所の意識も少しずつ以下のように変わっていくんだろうねえｗ
1977年　マサチューセッツ州最高裁
　「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子
どもを指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の
権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用さ
れる。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を
有する。」
1977年　ニューヨーク連邦地裁　「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、
個人の自由である」
1989年　最高裁判決（国旗焼却事件）
　「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものでは
ない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうこと
になる」
1989年　最高裁判決
　上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけるこ
とも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証さ
れる」
1990年　最高裁判決
　「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する
国旗法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。」

　今回の9.21難波判決を非難・指弾する論調が多いが、その論者たちが偏頗な
ナショナリズムという「井の中」で騒いでいる「蛙」であることが如実に示さ
れています。
http://www3.kitanet.ne.jp/~nihirata/20060925.html

で、ぽたりん、
アメリカ国旗に忠誠を誓わせる事例が、
日本の起立しか規定していない事例にどう関わるの？
日本は公共物以外の国旗を破損させても元々罪にはなりませんが？

それともぽたりん、
日本もアメリカのように、
国旗を神聖化させたいのかな？
なら勝手に運動してね？
止めやしないよ〜♪

>>356　はい、またぽたりん、自爆ぅ！

　＞ああ、疲れたｗ
　＞キミらは俺に無数のアホな質問をするが、アホな質問に全部答えるのにどんだけ疲れると思ってんだｗ
　＞枝葉の質問はスルーするに決まってるだろがｗｗｗ

やはり答えられないわなあｗｗｗ
ただし、俺は、ああ答えられないのは論理が破綻しちゃってるんだなあ、と思うだけですがｗｗｗ

だってよ。
ぽたりんが答えられないのは論理が破綻しているそうです。

つまりポタ理論によると、官僚が、民主党の要求は不当だと
思うから従わない！ って職務放棄してもいいﾆﾀﾞよね
そして、その職務放棄を誰も非難しちゃいけないﾆﾀﾞよね

ポタは、民主党がそれを支持してると信じてるみたいだし、
脱官僚とは、官僚がしたくない仕事をしない体制ってことに
なるﾆﾀﾞよね
素晴らしい役人天国の誕生ﾆﾀﾞねw

旧・社会保険庁なんて、まさにポタの理想像ﾆﾀﾞねw

>>356　＞日本も民主が政権を取って、裁判所の意識も少しずつ以下のように変わっていくんだろうねえｗ

ぽたりんは知らないようです。
日本で「個人」が国旗を冒とくしても、何の罪にも問われない事を。

ぽたりんは知らないようです。
日本で「個人」が国旗を床に敷いても、その上を歩いても何の罪にも問われない事を。

ぽたりんは知らないようです。
日本で「個人」が国旗を焼こうが（まぁ消防法に触れる危険もあるが）、何の罪にも問われない事を。

ぽたりんは法律も社会も何も知らないようです。

きみ、どこの井戸の中で暮らしてるの？
実は日本の事、知らないんじゃない？


あ、これ、保存ね。

>>356
> ただし、俺は、ああ答えられないのは論理が破綻しちゃってるんだなあ、と思うだけですがｗｗｗ

お、珍しく理解しているねぇｗ
その通り、論理が破綻しているから答えられないんだよねぇ、キミの論理がｗ
身勝手な主張と何もない根拠、破綻している論理では誰も理解できないってことｗ
99％あり得ないと自分で認めているような、そんな質問を答える意味が全くない、単にキミが苦し紛れに逃げるために作り上げた詭弁なぞ議論には全く関係ないから答えないだけなんだがねぇｗ

こちらの質問や反論には答えず、自分の意味のない質問に回答を求めている時点で、キミ、終わっているんだがねぇｗ


さらにアメリカ万歳とばかりにアメリカの判例を持ち出す始末ｗ
つか、その判例のどこにも「職務放棄を認める」ってのは無いねぇｗ
「教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法はダメ」「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが個人の自由である」とはあるが、
あくまで“職務に関係ない話”であって(子供は職務は関係ないからねぇｗ)、
職務命令上の不起立命令を違憲と認めた判例では全くないんだがなぁｗ
あと「国旗をどうこうする」ってのは今の議論とは全く関係ないと思うのだがｗ
コピペそのままするにしても、もう少し考えろよｗ


はい、論破完了ｗ
判例を持ってくるなら“職務命令でもダメ”と言うものを持ってきてもらいたいねぇｗ
「教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法はダメ」ってのは“正当な職務命令ではない”と言う判決なだけで、
『正当な職務命令を放棄することを認めた判決ではない』のだがなぁｗ
その辺理解しているのかねぇ？ｗ

それにしても
> 日本も民主が政権を取って、裁判所の意識も少しずつ以下のように変わっていくんだろうねえ
って、日本は三権分立が成り立っていますが、それ理解している上での発言かい？ｗ
そういう意識こそまさに全体主義者の発言だと思うが、ねぇｗ
いやあ、怖い怖いｗ
げらげらげらげらｗ

まったく、息をするように嘘をつくんだな朝鮮人は→>>353
しかも、知っているはずのない名前を知っていたら自爆だろうと気がつかないから・・・

で、いつになったら

【法の権威にすがらないで、不当かどうかを判断する、万人に共通する基準】

が出てくるんだね？ｗ

>>344
＞裁判に訴える権利を否定してないなら、何を否定してるんだい？という話だｗ

だから、その話をしてる最中に関係ない話を持ち出すなよ、と言ってるだけなんだけど？俺は。
分かったら分かりましたと言え。返事を省略して話を先へ進めようとするな。
お前はいつも自分の間違いを正すことをせずに話題を変えようとするからバカ呼ばわりされるんだよｗ

＞生徒『先生は召集令状がきたらどうするの？』
＞教師『俺はいかなる場合でも拒否する。しかし、キミらは自分で判断しろ』
＞このような会話はＯＫなんだな？

OKも糞もない。好きに会話すればいい。
俺は、生徒に特定の思想を押し付けたり刷り込んだりするようなことをしなければ文句無いんだよ。
何が聞きたいか全然分からんのだがお前はこの質問の答えで何が知りたいの？

＞で、責任とは何なのか答えられないのお？ｗ
お前辞書も引けないほど馬鹿なのか？辞書引いて、それでも分からなかったらまた聞けよ。教えてやるからｗ

＞人には厳密な答えを要求して、自分は言葉を濁すのお？ｗ
お前、厳密な答えを要求しても答えた試しないじゃんｗ
そして、辞書引けば分かるような言葉の意味を教えてもらえなかったからって
「言葉を濁して逃げている」ことにはなりませんｗ

＞非難される理由がある、というなら、その理由を答えてもらいましょうｗ
だから何度も言ってるように、その議論をする前に「裁判に訴える権利」云々の
関係ない話を持ち出さないことを約束しろよって言ってるんだけど？
約束できないの？「ボクは話題逸らしをしなければ何も言えません」って事？ｗ

>>345
＞＞�@うん、俺の親類を殺したりレイプしたりした奴は俺は、この手で殺すよ。
＞何も恥じないね、これに関しては。

そんな設定を勝手に作って答えられても困る。バカにも分かるように聞くよ。
俺がポリ公の親類を殺したりレイプしたりしてもそれが「自分の判断」なら、
俺はなんら恥じることは無いですか？って聞いてるんだよ。はい答え直し。

＞�Aだから、不起立がどう迷惑なのか、何を妨害しているのか論理的に説明せよ。
何の答えにもなってないですよ。問いに答える形で返答しなさい。
それとも、「不起立教師は式典を妨害してもないし迷惑もかけてない」という前提で議論をする義務が
こちらにないということを理解できたうえでの返事ですか？
もしそうならまずはその旨ご返答ください。横着するなバカ

＞�B『解説者』のレスを読めｗ
誰のどのレスを読んでも「どのような命令にも従わなければならない」
と言ってる人間は居ないと何度も言ってるのだが？

>>66みたいな粗末なソースしか提示できないなら、
これ以上恥を晒さずにとっとと自分の間違いを認めて訂正なり謝罪なりしなさいね。
それが46歳にもなるオッサンの正しい姿だよｗ

>>364
>って、日本は三権分立が成り立っていますが、それ理解している上での発言かい？ｗ
>そういう意識こそまさに全体主義者の発言だと思うが、ねぇｗ

しかしねえ、少数派に転落したネットウヨくん達が、幾ら多数派の民主党政権に逆らって、
国旗国歌の強制を支持しその原理原則を訴えたとしても、もともと君らの屁理屈が、「公務員は上司の命令に
従えええーー」、「公務員は職務命令に従えええーー」、ってな空疎な論拠だから、
その公務員の「上司」が交替してｗｗ、（ここでは民主党政府の下での文科省、または民主党多数派の下での
地方教育委員会）、「学校の卒業式で別に無理に国歌を歌わなくてもいいよ」、「国歌斉唱でも起立したくない
人はしなくても構いません」ってな「物わかりのよい職務命令」ｗｗに変更されたら、君らの切なる要望もあっさり終わり。

今度は立場を変えて、右翼系の人達が、この「（民主党政権の下での）違法で、強権的ｗｗな職務命令」を
裁判所に訴える番だが、しかしその最高裁判所自身も、もともと国旗国歌強制の合憲判決の根拠が、もっぱら
公務員法第３２条「公務員は上司の命令に従わなければならない」という規定に基づいているので、
この右翼系の人達の提訴もあっさり棄却される可能性が非常に高いわけだね、残念ながら。

つまり現行の日本の裁判所は、行政命令に逆らった司法判断は下さいと言っているに等しい。

ま、もともと司法の独立など鼻にも掛けてこなかった保守本流の政権の下で、日本の「三権分立」なんて
絵に描いた餅でしかないことははっきりしており、野党に転落した右翼系の人達が今更慌てて自分達の権利擁護
の為に司法判断を仰ぐというのもみっともない話です。
政権奪還の為に戦いなさい。（ﾜﾗﾜﾗ

やまんばも、とうとう数字がわからなくなったのかｗ

314 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 13:28:36 ID:HcnTuZ0Q
面白いから全部貼っておこう

http://kukkuri.blog58.fc2.com/blog-entry-577.html
★1999年7月22日　国旗・国歌法案、衆院で可決　民主党は自主投票

民主党議員の賛否(敬称略)
賛成(４５人)
安住淳、伊藤英成、石井一、上田清司、【岡田克也】、奥田建、鹿野道彦、鍵田節哉、川内博史、川端達夫、
　　神田厚、北橋健治、熊谷弘、玄葉光一郎、木幡弘道、古賀一成、今田保典、佐藤敬夫、島聡、島津尚純、城島正光、
　　【仙谷由人】、田中慶秋、田中甲、高木義明、玉置一弥、樽床伸二、中川正春、中野寛成、中山義活、永井英慈、
　　【羽田孜】、畑英次郎、【鳩山由紀夫】、【平野博文】、藤田幸久、藤村修、古川元久、堀込征雄、前田武志、松崎公昭、松沢成文、吉田治、吉田公一、渡辺周

反対(４６人)
【赤松広隆】、伊藤忠治、家西悟、池田元久、池端清一、石毛？子、石橋大吉、岩國哲人、岩田順介、上原康助、生万幸夫、
　　枝野幸男、小沢鋭仁、大畠章宏、海江田万里、金田誠一、【河村たかし】、【菅直人】、北村哲男、桑原豊、小平忠正、小林守、五島正規、近藤昭一、
　　佐々木秀典、佐藤謙一郎、坂上富男、末松義規、辻一彦、土肥隆一、中桐伸五、中沢健次、葉山峻、鉢呂吉雄、【原口一博】、日野市朗、肥田美代子、福岡宗也、
　　細川律夫、【前原誠司】、松本惟子、松本龍、山元勉、山本譲司、山本孝史、【横路孝弘】

欠席(１人)
石井紘基

>>368
おやおや、都合のいい妄想に浸るのはお得意のようでｗ
まずはキミの言うところの「物わかりのよい職務命令」とやらに変更してからそういうことを言いましょうねぇ、キミもｗ

そんなものが全く出されてもいないのに、なぜそこまで妄想に浸れるのか、キミタチの頭がうらやましいというか何というかｗ
うか「公務員が上司の命令に従う」ことも「職務命令に従う」ことも、“正当な職務命令”の範囲の中では当たり前の話なのだがｗ
職務命令に逆らって独断で動きました、責任はとりませんでも給料はください、などという身勝手なことがキミタチの社会では許されるとでも？ｗ
キミタチの国がどこだか知らないけどさｗ


うんまあでも、キミタチはそういうことになったら、手のひら変えて「職務命令に従え!」とか言い出すんだろうねぇｗ
私たちに文句をつけるのはいいけど、当の教師たちには私たちの意見とは無関係なのだから、当然、職務命令に従わなくていいよと言うのだろう？ｗ
そうでなければダブルスタンダードだからねぇｗ

はい、論破完了ｗ
「やってもいないことで勝利宣言」「ダブルスタンダードを平気で行う」って、何コレ？ｗ
いやあ、キミタチって本当に愉快だねぇｗ
いやいや、もしかしたら誰かさんの自作自演で、「キミタチ」ではなく「キミ」かもしれないけどねぇｗ
げらげらげらげらｗ

しかしバカだねぇ、自分から「多数派〜〜！！」ってホルホルしてるレスは自分のものだと自白するんだからｗ

>>359
俺は今までサービスで、君らの無数のアホな質問に答えてあげてたが、
そもそもなんで俺が君らの質問に答えにゃならんのお？ｗｗｗｗ
俺は本来、質問者として、このスレに来たのであって、俺が質問されるいわれはないんだけどねえｗ
俺は当然のことながら、不起立を非難しない。
非難する理由が思い当たらないからだｗ
非難する理由が思い当たらないから、不起立を非難する君らに、非難理由を質問しているｗ
ところが君らは、俺が、ああなるほど、と思える回答を、一度もよこしていないんだなあｗｗｗｗ以下のような感じでねｗ
君ら『不起立はルール違反だー』
俺『君らはルール違反したことないの？軽犯罪をおかしたことないの？不起立は軽犯罪ですらないんだけどおｗ』
君ら『不起立は反日だあ』
俺『そうかなあ？日本のことを思うからこそ、北朝鮮みたいな国になってほしくないからこそ、無用な強制に反対してるんだけどおｗ』
君ら『不起立はマナー、礼儀に反するう』
俺『それを言うなら、個人の自由を最大限尊重しないことこそ、マナー、礼儀に反するねえｗ
そもそも、礼儀に最もうるさい職業、なんだか知ってるかい？ヒント：「や」のつく自由業ｗ』
君ら『日の丸君が代の何が気に入らないんだー』俺『俺は日の丸君が代には何の興味もないから、不起立教師の気持ちは、よくはわからないが、
侵略戦争に都合よく利用されたとか、君が代の君が、天皇っぽくて、民主主義に反するからとか、そういうことじゃないか？
ドイツも一応国旗をマイナーチェンジしたことだし、日本も変えるべきとか思ってるのかもしれんなあ』
君ら『公務員は民主的ルールに従えー』
俺『民主的ならナチスにも従えー、てか？ｗ君らが言ってるのはそういうことだよｗ』
君ら『ありえない質問には答えられなーい』
俺『はいはい、答えられないなら結構ですよｗ
論理破綻なんだなあ、と俺が思うだけですｗ』

ま、そういうわけで、君らからの理路整然とした回答を期待したのは間違いだったんだなあｗ
そりゃまあ、囚人パズルも理解できない人たちに、『理路整然』を期待した俺もバカだった、ってことですなｗ
反省ｗｗｗｗｗｗ

>>373
　　＞俺は本来、質問者として、このスレに来たのであって、俺が質問されるいわれはないんだけどねえｗ

キミの都合など、他人が関知する義務はありません。
ここは議論板です。

さて、質問に来たと言ってるぽたりんが、
>>373の1レスだけで、いくつ、自分の主張を入れてるでしょうか？

まぁ、バカにしてるだけで何の文句もないそうですからｗ

その割に、笑われる一方ですが

しかもいまだに、恥ずかしいアメリカの裁判事例の言い訳はまだありません。

>>373
その質問の元となっていることが君の主張の反論だろうにｗ
「自分の主張を否定されている」ことに対して答えないのであれば、キミ自身それを認めたことになるんだがねぇｗ
その辺も理解できていないあたりがまさにキミらしいと言うかｗ

で、キミの最終的な主張ってのは、次のような幼稚なものなのかい？ｗ
・彼によればルール違反をしたことがあれば他人のルール違反を言う権利はないらしいｗ
　ルール違反をすれば誰であろうが非難されるのは当然、それが自分であっても相手であってものはずなんだが、どうやらそれを彼は理解していないらしいｗ
・反日って言う主張はあまり聞かないけどｗ
　まあ、結局はいわゆる反日思想が根底にあるプロ市民の考え方なんだがねぇｗ
・式のやり方よりも個人の自由が優先されるらしいｗ
　　卒業式という生徒のための儀礼儀式を、個人の身勝手な行為で妨害するのは個人の自由とは言わないねぇｗ
・日の丸が侵略戦争に利用されたとかで反対だそうでｗ
　日本の国旗なのだから戦争があろうが無かろうが日本を示すのに使われるのは当然の話ｗ
　「戦争に都合よく利用された」と君たちが勝手に思っていることを押しつけられてもなぁｗ
・民主的ならナチスにも従えって、「あり得ない仮定」が詭弁だとまだ分からないようでｗ
　それは当時のドイツ国民に言ってくれたまえ、現代の日本でナチスが民主的に選ばれる可能性はキミもほとんど無いと言っているだろうにｗ
　あり得ない仮定で質問しても、あり得ない回答しか戻ってこないだろうにｗ
　あり得ない回答が現実問題にどう関係するのか、キミ自身が説明できない時点で終わっているんだがねぇｗ
・以上より、キミの発言がいかに論理破綻しているか説明してみたわけでｗ
　こちらの質問には答えないけど、相手には回答を求めている時点でダブルスタンダードだってのｗ

はい、完全に論破完了ｗ
ま、君の主張を誰が理解できるのか、是非ともキミのお仲間さんから聞いてみたいものですなぁｗ
キミ一人が何の根拠もなく勝利宣言している様は、まさにお仲間さんから見れば「恥ずかしい」の一言じゃないのかねぇ？ｗ
回答が欲しいのであれば少なくとも質問の意味と解説をお願いしたいのだが、それすら理解できていないようじゃ無理かねぇｗ
げらげらげらげらｗ

>>373
＞俺は今までサービスで、君らの無数のアホな質問に答えてあげてたが、
＞そもそもなんで俺が君らの質問に答えにゃならんのお？ｗｗｗｗ
＞俺は本来、質問者として、このスレに来たのであって、俺が質問されるいわれはないんだけどねえｗ

ほお、自分が返答しなくて済む理由になるとでも思ってんの？ｗ
議論版で質問だけ繰り返し、相手の問いにはろくに答えもせず、
勝手に勝利宣言だけすれば良いと思ってるアホの考えそうなことだｗ

前も言ったけど結局、お前には人様と議論するだけの能力が無いんだよ。
返答する能力も返答するつもりもないなら議論板なんかに来るなよｗ

＞ま、そういうわけで、君らからの理路整然とした回答を期待したのは間違いだったんだなあｗ
＞そりゃまあ、囚人パズルも理解できない人たちに、『理路整然』を期待した俺もバカだった、ってことですなｗ
＞反省ｗｗｗｗｗｗ


ああ、今気づいたけど>>379は勝利＆逃亡宣言だったのね。

話題逸らし以外の何者でもない「囚人パズル」を嬉々として持ち出すあたり、
ポリ公の進歩の無さが伺えるな。

相手は自分のしつこくて下らない質問に答える義務があるとカンチガイし、
そのくせ相手の質問には答える義務がないとカンチガイし、
自分の言っていることが理路整然としているとカンチガイし、
あまつさえ「議論は自分の大勝利ｗ」とカンチガイし、

最後はカンチガイしたまま勝利宣言して逃亡、と。
最後までﾀﾞﾒ人間だったなあ。おまえ。

どんな良薬も
ID:orQt6QoPには全く効かないみたいね…ｗ
>>379>>380の慌てぶり、支離滅裂さ、救いようが無い。

>>380

数学好きのポリたんだから、モンティホール問題を得々と語るのかねぇ。
ちなみにオイラのトリップ、ポリたんがつけていたものだがやっぱり数学に関係あるよ

9 バカにつける薬 ◆yMGRdohNsssP 2009/09/20(日) 21:32:21
10進数の数をn進数で表す場合、次々にnで割っていけばよい。
小数点以下の場合は、次々にnを掛けていけばよい。
なぜなのかは、よく考えればわかるはず。


なんか偉そう

俺頭悪いから難しい事わかんねーけどよ
なんで、公務中で公人の時に個人の主義・主張を出すんだ？
気に入らないなら公務員やめるか、もしくは勤務時間以外に
私人として反対運動なりやれば、文句言う奴減るんじゃねーの？

>>381
ポリ公よお、お前恥ずかしくないの？ｗ

あと、公務員って公共の利益のために勤務する義務があるんだよね？
公式行事で不起立する事のどの辺に公共の利益があるの？

職務遂行上の義務、法令と上司の命令に従う義務はどうなってるの？
少なくとも起立しろっていう命令は、法令を犯してないよね？
その辺どうなのー？

>>385
私は貴方が「ポリ公」と呼んでいる方とは別人ですよ。

ID:BYY+PFBe
物凄いバカが来た…ｗ

>388
言われなくても、俺頭悪いし
教えてください

>>389
大丈夫、君とは比べ物にならないほどのバカがそこにいるから


何も答えられないと、相手をバカと呼ぶ事でごまかすしかないバカが
（それも、どこがバカなのかすら言えずに・・・）

ID:BYY+PFBe＝家畜

家畜はその原種に比べるとものすごい馬鹿らしいからな。
もちろん管理はしやすいが。

つまり、>>384>>386は正鵠を得ているので返答に窮したとｗ

387 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 03:21:30 ID:ACGc5INM
>>385
私は貴方が「ポリ公」と呼んでいる方とは別人ですよ。


ﾌﾟｯ

>>392
うん、そのとおり。
意思の疎通を諦めさせるなにかがあるよね、家畜には。

するとお前は、野生動物と意思の疎通ができるんだｗ

さすがだな山葡萄原人ｗ

まだ家畜よりはね。
ところで山葡萄原人ってなんだ？　
山葡萄が近所に生えてるのか？
うらやましいですなあｗ

>>387
このスレでポリ公のザマを見てなお「良薬」だとか「呉智英みたい」とか評するような馬鹿は、
ポリ公本人以外にいませんｗ

さすがブザマ王ｗｗｗ

意味がわからないものと比較して、「まだましだ」と言ったバカを始めて見ましたｗ

ムツゴロウを超えた、野生動物と意思疎通ができる朝鮮人ｗ

なるほど、たしかに山葡萄原人は人間より野生動物に近いｗ

>>399
とりあえず朝鮮人とかはいいから、山葡萄原人について教えてくれないか？結構身近な存在なのか？
なんか答えられない事情でもあるのか？

山葡萄原人の友達より賢いイルカやチンパンジーがいる可能性はマジで否定できないｗ

>>401
逆、山葡萄原人に劣る【動物】は存在しないｗ

ググって泣けｗ

んで

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9

最高裁判所の「判断」

最高裁判所は在日韓国人の上告を棄却した。上告棄却により、大阪地裁での判断が確定し、原告在日韓国人の訴えは認められなかった。

最高裁判所の「傍論」

最高裁判所の判例では、「参政権は国民主権に由来し認められるものであるから、その享有主体は憲法上日本国籍を有する国民に限られる」と判断している。

傍論(裁判官の意見のうち、判決理由には入らない部分)として、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である」と付け加え、
「このような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、このような措置を講じないからといって違憲の問題を生じるものではない」と結んでいる。

傍らの論だから傍論

おまけ


憲法第三章の諸規定による基本的人権の保障は、
権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、
我が国に在留する外国人に対しても等しく及ぶものである。
そこで、

憲法一五条一項にいう公務員を選定罷免する権利の保障が
我が国に在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否か

について考えると、
憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、
公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならないところ、
主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば、
憲法の国民主権の原理における国民とは、

日本国民すなわち我が国の国籍を有する者

を意味することは明らかである。
そうとすれば、

公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、
権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、
我が国に在留する外国人には及ばないもの

と解するのが相当である。



最高裁

>>402
違うだろｗ　日本語読めないか？
山葡萄原人そのものじゃなくて、山葡萄原人の親友らしいおまえの知能がイルカやチンパンに劣る可能性があるといっている。
山葡萄原人の知能程度なんて知ってるわけないだろ。山葡萄原人自体知らないんだから。
やっぱりお猿さんな並みの論理的思考力だな。

394 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/09/21(月) 10:37:35 ID:BDqZFUaa
>>392
うん、そのとおり。
意思の疎通を諦めさせるなにかがあるよね、家畜には。

395 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 10:40:15 ID:a0Qx4Loz
するとお前は、野生動物と意思の疎通ができるんだｗ

さすがだな山葡萄原人ｗ




朝鮮人は日本語の文法がわからないｗ

398 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 11:19:38 ID:a0Qx4Loz
意味がわからないものと比較して、「まだましだ」と言ったバカを始めて見ましたｗ

>>406-407
自分のレスをコピペする馬鹿を久しぶりに見た。
しかもなぜかニ分割でｗ　なんか意味あんの？

405 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/09/21(月) 11:41:34 ID:BDqZFUaa
>>402
違うだろｗ　日本語読めないか？
山葡萄原人そのものじゃなくて、山葡萄原人の親友らしいおまえの知能がイルカやチンパンに劣る可能性があるといっている。
山葡萄原人の知能程度なんて知ってるわけないだろ。山葡萄原人自体知らないんだから。
やっぱりお猿さんな並みの論理的思考力だな。

406 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 11:47:03 ID:a0Qx4Loz
394 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/09/21(月) 10:37:35 ID:BDqZFUaa
>>392
うん、そのとおり。
意思の疎通を諦めさせるなにかがあるよね、家畜には。

395 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 10:40:15 ID:a0Qx4Loz
するとお前は、野生動物と意思の疎通ができるんだｗ

さすがだな山葡萄原人ｗ




朝鮮人は日本語の文法がわからないｗ

407 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 11:47:44 ID:a0Qx4Loz
398 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 11:19:38 ID:a0Qx4Loz
意味がわからないものと比較して、「まだましだ」と言ったバカを始めて見ましたｗ

389 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 03:30:04 ID:BYY+PFBe
>388
言われなくても、俺頭悪いし
教えてください

390 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 08:21:42 ID:a0Qx4Loz
>>389
大丈夫、君とは比べ物にならないほどのバカがそこにいるから


何も答えられないと、相手をバカと呼ぶ事でごまかすしかないバカが
（それも、どこがバカなのかすら言えずに・・・）

391 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/09/21(月) 10:29:20 ID:BDqZFUaa
ID:BYY+PFBe＝家畜

家畜はその原種に比べるとものすごい馬鹿らしいからな。
もちろん管理はしやすいが。


392 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 10:32:08 ID:a0Qx4Loz
つまり、>>384>>386は正鵠を得ているので返答に窮したとｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
394 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/09/21(月) 10:37:35 ID:BDqZFUaa
>>392
うん、そのとおり。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
意思の疎通を諦めさせるなにかがあるよね、家畜には。

>>408の痛さがよくわかる…。
議論もせずに、むきになってるのが…

>>411
【また】自演だって吠えられたらうるさいだけでしょうからフォロー

>>409-410
なんかもう人生懸かってる感じだな･･･
これはもうID:BYY+PFBe超えちゃってるな。
でもこうしてみると、朝鮮人でもやばいのに、山葡萄原人だもんな。
おまえの脳内ワールド広げられても困るんですよｗ

おまけに自演とか、被害妄想まではいってるよコイツ。

はいはい、自分の言った事を出されて何も言い返せない宣言乙

>>414
なんでおまえの極小ループに付き合わなきゃいけないの？
おまえ確か、自分のお猿さん並の論理性を指摘されてから、反論してないよな？
つまり、おまえがループを試みた動機はその辺にあるとしか思えないんですけどｗ

そりゃ、お前が劣等な山葡萄原人だから、お前が「思えない」だけだろがｗ


他の人はわかってるようですがね

だいたい

392 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 10:32:08 ID:a0Qx4Loz
つまり、>>384>>386は正鵠を得ているので返答に窮したとｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
394 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/09/21(月) 10:37:35 ID:BDqZFUaa
>>392
うん、そのとおり。
~~~~~~~~~~~~~~~~~


認めちゃってるものをどうしようとｗ

何なんだろうこれｗ
「山葡萄原人」などと意味不明なことを言い始めた「無用」君（ID:a0Qx4Loz）。
これからは彼を山葡萄原人と呼んであげましょうｗ

大変だね、白々しいと自分で気がつかない白丁もｗ

もういいよ、
やまんば…。
せめてスレの話題しなよ…。

>>416
ちょっとまてｗ
その山葡萄原人とかいうのは日本語打てるのかよ。
こっちは予備知識ないんだから、そんな勝手なこと言われても困るんですよ。
それともあれか？自演に被害妄想してたように、妄想前提なのか？

＞認めちゃってるものをどうしようとｗ
続きがあるだろｗ　こんなお粗末な誘導はじめて見たぞｗ

泥沼にはまっていく
無用（改め山葡萄原人）を見るのは面白いなあｗ

>>421
Y/Nしかない問いにYと答えたんだが→>>392>>394

それとも何か言い返せるの>>384>>386に？ｗ

>>422
一分きらないとｗ

＞419
しかもコイツ、自分が自演を疑われることを妄想するだけじゃなくて、人に自演されることまで妄想してるよ。
いったいおまえの人生になにがあったんだ？　山葡萄くん

＞それとも何か言い返せるの>>384>>386に？ｗ
記憶喪失？最初に答えたでしょ。家畜だから無理だって。
色々病気抱えて･･･　お察ししますｗ

どうも馬鹿な家畜です
公務員は所定の手続きを行わなくとも
各個人の主義、主張をもとに公務を行う、行わないを判断していいのでしょうか？
極論を、と言われるかもしれませんが
国旗国家に対する個人的思想によって判断する事とそれ以外の事で何が違うのでしょうか？
教えてください

>人に自演されること

どこの異世界日本語？ｗ

要するに>>392
吠えながら逃げるしかない

やあ>>426

>>386なんて、いい点を突いてるよお

>>425
本当に彼（ID:a0Qx4Loz）は大変なんだよｗ
このスレに人生かけてるみたい

なんつーか文章に品もないよね。
まあぽたりんもいっしょだけど。

>>429
チミは「グースの掲示板」で命もかけずにやられっぱなしで逃げ出したんだよね、いつものようにｗ

>>山葡萄くん

＞大変だね、白々しいと自分で気がつかない白丁もｗ
これがおまえが>>418を自演と妄想した証だ。
ちなみに自演を疑われることを妄想したことは否定しないんだな。どうして？

あと俺は一分切れないよ。一応頭使ってレスしてるから。
でもおまえも一分切れてるレスいくつある？なんでそんなこと言っちゃたの？

グースの掲示板？おまえは妄想に絡めてしかレスできないの？

>>426
とりあえず山葡萄くんをなんとかしてからお相手します。

>>431
「グースの掲示板」なるものを知りませんけど…ｗ

済まぬが、私は外出しますんで、これで失礼。

>>433

今どっちの接続してるかを確認しないからそうなるｗ

>>434
ほらほら、自分で言ったんだから一分切らないと。特に君は頭使ってないみたいだし。
しかし山葡萄君の被害妄想は根が深そうだｗ

ご指摘を受けている通り、私は無知無教養ですので
文章に品が無いのはご容赦ください。

ただ、先ほどの私の書き方では、質問させていただく身としてあまりに失礼でしたので
再度、質問させて頂きます

１、公務中に個人の主義を主張する事によって生じる公益性とは何でしょうか？

２、個人の判断で公務員としての義務を放棄してよいのでしょうか？

３、法令を犯していない上司からの命令を受けたのに、義務を放棄してもよろしいのでしょうか？
　　命令自体が不当だと感じたとしても　　何故、公務員を辞めるか、公務外の時間で不当性を訴えないのでしょうか？
　　法治国家の公務員である以上、法的手続き等を先ず行う必要があるのではないでしょうか？

長くなってしまいましたがお答え頂ければ幸いです

>>436
人権が法律の範囲内でしか保証されてなかった明治憲法下でなら君の意見は正しい。

かたっぽは消えちゃったのね…。

431 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 12:55:34 ID:a0Qx4Loz
>>429
チミは「グースの掲示板」で命もかけずにやられっぱなしで逃げ出したんだよね、いつものようにｗ
429 ID:ACGc5INM
ID:ACGc5INM
ID:ACGc5INM

432 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/09/21(月) 12:58:14 ID:BDqZFUaa
グースの掲示板？おまえは妄想に絡めてしかレスできないの？
ID:BDqZFUaa
ID:BDqZFUaa

434 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 13:04:47 ID:a0Qx4Loz
>>433
今どっちの接続してるかを確認しないからそうなるｗ
433 ID:ACGc5INM
ID:ACGc5INM
ID:ACGc5INM

435 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/09/21(月) 13:06:56 ID:BDqZFUaa
>>434
ほらほら、自分で言ったんだから一分切らないと
↓
424 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 12:41:49 ID:a0Qx4Loz
>>422
一分きらないとｗ
↓
422 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 12:40:36 ID:ACGc5INM
ID:ACGc5INM
ID:ACGc5INM
ID:ACGc5INM

>>438
パケ代が負担らしい

>>439
一分はもういいのか？
とりあえずおまえはもういいよ。
そんなくだらない水掛け論吹っかけられても埒あかないし。

うわあ、これはみっともない。

>>439が水掛け論に見えるなら入院しろｗ

他人へのレスを、自分宛だと認識して返事するようなら長引くなｗ

>>437
>人権が法律の範囲内でしか保証されてなかった明治憲法下でなら君の意見は正しい。

ということは、現在の日本における人権は法律を超えるっていうことかな。
そこまで認めたとしても、職務命令として起立を強いることが
人権侵害であるという論理飛躍はどこから出てくるの?

>>444
＞ということは、現在の日本における人権は法律を超えるっていうことかな。

人権は法律の上位法規である憲法に記載されてるから当然だな。
起立命令が人権侵害かどうかは見解がわかれてるから、論理的飛躍というのは言い過ぎ。

わかれているの？

裁判所でそんな判例でた？

>>446
だから、その判例とか法律とかの上位法に、思想信条の自由があるから見解が分かれてる。
判例が最上位なら議論の余地はないでしょと。

>>443
ところで山葡萄くんはこうゆうの苦手か？
いや、めんどくさいからレスはしなくて結構。してもおまえは無視する。

典型的な話しそらし乙


ところで・・・



ダンペイと一緒ｗ

だから
その判例が思想信条の自由を犯さないと、認めてるんだよね？

ポリ公が逃走して、ポリ公を擁護する泡沫キャラが登場して、
ポリ公と似たようなレスをする奴が荒らして・・・

パターンだな


○今後の予定
ポリ公が名無しで今までと同じような幼稚な主張・質問を書き込む
　↓
自分がポリ公だとバレて開き直り、またつまんない新コテつけてﾎﾙﾎﾙ
　↓
ポリ公ﾌﾙﾎﾞｯｺ
　↓
勝利＆逃走宣言
　↓
はじめに戻る

このﾙｰﾌﾟもう何度目だ？
コスモポリタン→メタフィジシャン→乙女の猪木→バカにつける薬　で次が5ﾙｰﾌﾟ目だっけ？

45歳中年の惨めな一年って感じだな。

偽じゃない500ヲン賭けてもいい

20代だ

>>450
しかしながらその判例が絶対ではない。
原告側にも控訴の余地は残されてるし、違憲審査もある。
これは憲法が最高法規であることをわかってれば常識的に判断できるはず。

しかも、東京都では不起立教師の再雇用拒否問題で逆の傾向の判決がでた例もある。
この場合、逆に東京都側が控訴の意向。

妄想世界じゃバカでも無敵ｗ

日の丸、君が代の何が不満なんだ？＞＜

いや、
あくまで起立命令の話を以て自由を犯すかどうか聞いているので、
他の話題は今は後にしてよ。
判例が絶対とも思っていない。

違憲審査会？
この問題でそんな動きあるの？

で…起立命令において、
どこで意見が割れているの？

国歌斉唱が「憲法違反」とか、バカげている＞＜

職務放棄、職務怠慢としか思えない。

>>456
＞違憲審査会？ この問題でそんな動きあるの？
動きがあるかどうかではなく、控訴や違憲審査の権利が担保されてる事が肝心でしょ。常識的に考えて。

＞で…起立命令において、どこで意見が割れているの？
起立命令が人権侵害かどうか。常識でしょ。

山葡萄くんはともかくとして、
こんな理屈じゃ誰も説得できないよ。起たない奴を一人でも納得させることはできない。
乙。

それにしてもほとんどチャット状態だなぁ。
生産性のない人格非難だけでスレが流れるのは勘弁な。


>>453
類似例として日野の伴奏拒否民事裁判があるから、同じパターンになりそうだがな。
最高裁まで行って、結局は「無意味なことをしても誰も分からないんだから職務をちゃんと遂行しなさい(超意訳)」で終わると思うが。
どう見ても裁判官を納得させられるだけの根拠が皆無だし、なぁ。

地裁の場合はたまに変な奴が居るのであまり当てにならない。
と言うか、プロ市民がそういう裁判官に当たるまで「訴える→取り下げる」を繰り返すこともよくある話で。
最低でも高裁判決じゃないと根拠としては薄いかねぇ。

ちなみに

判例検索システム＞検索結果詳細画面
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=31337&hanreiKbn=01
事件番号 昭和27(マ)23
事件名 日本国憲法に違反する行政処分取消請求
裁判年月日 昭和27年10月08日
法廷名 最高裁判所大法廷
裁判種別 判決
結果 却下
判例集巻・号・頁 第6巻9号783頁

判示事項 具体的事件を離れて最高裁判所は抽象的に法律命令等の合憲性を判断できるか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
裁判要旨 最高裁判所は、具体的事件を離れて抽象的に法律、命令等が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有するものではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参照法条 憲法81条
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

参考

第81条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。

でも>>460
意味がわかる人にはわかるだろう

いや、あの、聞いてるのは君の発言の根拠なので、
将来の可能性だとか、担保など今、話してないから。
常識って、あなたがここでただ言い放っただけじゃ、常識にはなりませんよ。

日章旗が「戦争」を連想させるというのもおかしな話だと思う。

終戦は昭和２０年、１９４５年。６４年前だよ？。

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(.　´∀｀) /
（ つ　　つ　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

燃ーえろよ　燃ーえろーよ♪
血の丸　燃ーえろー♪

やっぱり、偉そうなポタリンという人には我慢できません。私が答えます。民主的ならナチスにも従えー、ですか？に対する答えは、イエスです。
ナチスのような政党が国民をマインドコントロールして、過半数の支持を集めて与党になれば、そのナチスのような政党の政策に、国民はすべて従わなければなりません。
民主主義に従うのは当たり前だからです。侵略戦争を仕掛け、徴兵や特攻や集団自殺命令を下されたとしても、それに逆らうことは許されません。逆らった者は非国民です。どんなに罵倒されても仕方ありません。
国家のために全体のために国民が犠牲になるのは当たり前のことです。
甘えは許されません。それを全体主義というなら、あるいはファシズムというなら、そう呼んでいただいて結構です。逆にお聞きします。全体主義がなぜ悪いのですか、ファシズムがなぜ悪いのですか。どうぞ論理的に説明して下さい。
民衆がそれを支持するなら、それが民意ですから、逆らうことは許されないはずですよ。

これが私の答えです。もう、おまえらの論理には一貫性がない、とか論理破綻だとか言わせませんよ。
私の論理には一貫性がありますからね。

釣り針でかっ！

つーか嫌なら辞めりゃあいいのに、どうしてそこ飛ばすかな？

今日はカツオとシイラをあわせて、十匹以上釣り上げたでーｗ　大漁ｗ大漁ｗ

何でわざわざBeを？

まるで熱湯浴の2ちゃんねらーじゃまいかｗ

>>469
なんとなく。BEをやれば、ひょっとしたら、面白いこと、いいことあるのかと思って。

いふちん、大漁釣り上げおめでとん♪

>>471
サンキューｗ　家にもちかえったのはカツオ三匹なんだけど、とても食いきれないから
近くの寿司屋で一匹だけさばいてもらって、半身にしてもらい、残りは寿司屋にあげちゃったよ。

けっ！ぶるじょあの優雅な遊びなんて・・・うまやらしいなぁ

>>473
いやあ、船は俺のじゃないんだわ。知り合いの中小企業の社長さんの持ち物でね。
船をもっているというんで、仕事のお手伝いしてお友達になって乗せてもらおうと
いうこれまでの行動が今日はじめて実をむすんだのさｗ

舟遊びというのも優雅に見えるけど、釣り上げた魚を、川から急斜面の
堤防をのぼって運び上げるのは大変だし、海に出るまえに準備したり
ボートを繋留したりする手間も結構なもんだし、優雅というよりは、結構
ハードと感じたな。

来年の春、また遊びに行くかもしれないから、このスレで乗りたい人がいれば
乗ることができるかも。スケジュールがあえばだけど。　秋はトローリングがメインだけど
春は船を停めて釣りするのがメインなんで、季節によって違った遊び方ができるよｗ

ワシゃ五十肩（昔は四十肩って言ってたのに）で、今竿振れんがに・・・

>>476
トローリングなら、さおふる必要はなかったんだけどなー。
船を運転できるなら、船の運転係やるという手もあるし、釣れた魚の
血抜きをやる係りになるという手もあるねｗ

>>465
おーーーっ、出たーーーｗ
民主主義ならナチスにも従え発言ｗｗｗ
ファシズム、全体主義がなぜ悪い発言ｗｗｗ

なぜ悪いか？
本末転倒だからだｗ
人間は、個人がより良く生きるために、国家などの共同体をつくる。
すなわち、個人のための国家であって、国家のための個人ではない！
国家とは、個人がよりよく生きるための相互扶助システムであり、国家のために、個人の生命の犠牲を強いることは、まさに本末転倒、愚の骨頂である。
まあしかし、正直に自ら全体主義者であることを認めたキミは、人間的に救いがある。
キミは、更正の可能性がある。

>>478
惜しいな。
もう少しだ。
人間は、個人だけじゃない。

>>478
げらげらげらｗ
また自分に都合のいい発言だけを取り出して反論ですかw
都合のいいアメリカの判決だけを取り出して主張するキミにこういう言葉を贈ろうかw

「国が何をしてくれるかではなく、自分が国に何ができるかを考えなさい」（Ｊ．Ｆ．ケネディ）

アメリカ万歳、その感覚を受け入れるべきだと主張するなら、当然、この言葉も受け入れなければならないよねぇ？w
都合のいいことだけ押しつけるというのはダブルスタンダードだからねぇw

つか勘違いしているようだが、国家なんて単位の話で卒業式の不起立を語っていないと思うが、ねぇw
国家ではなく、卒業式に参加する方々の大勢の意見を言っているわけで、
個人がその他大勢の意見を何の根拠もなく否定することが問題だと言っているのだがねぇw
で、キミの質問には私ではない別の誰かが答えたわけだが、結局もともとの問題とは全く関係ない結論に至っているのは何故かねぇ？w
つまり、キミの質問は議論の本質には全く関係ないと言うことがコレで立証されたわけだがw
げらげらげらげらｗ

そもそもナチスドイツを選んだドイツ国民は、結果として賠償金などの多くの責任を背負うことになるわけだがw
それが民主主義ってものだがねぇw
故に今の日本ではナチスが選ばれることなどキミも言っているとおりほとんど無いわけでw
その質問をすること自体が詭弁だと述べている訳なんだが、未だ理解できていないようでw
ま、ナチスが選ばれるのであれば、当然、国民の大半がナチスの「国家のために国民がある」と言うことを受け入れるという前提で選んだことになっているはずだがねぇw
つまり前提条件からしてキミの主張は矛盾を抱え、まともな質問になっていないと言うことなのだよw


はい、論破完了w
なんだ、結局はインチキな質問だったのかw
もう少しまともな論理展開に行くと思ったんだがねぇ、所詮はお馬鹿さんの頭じゃ無理だったかw
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

>>480
ｗｗｗｗｗｗ
なんかまた意味不明なことおっしゃってますなあｗ
ケネディの言葉は、国家の相互扶助機能を高めるために、みんなが考えよう、という意味だｗ
キミにもわかりやすく噛み砕いて言えばｗ
国民ひとりひとりの生命を守り、生活を高め合うために、何ができるか考えよう、という意味だｗ
すなわち、お国のために、国民は生命と生活を犠牲にしなさい、なんてアホなことは、一言も言ってないｗ
ま、キミはお国のためなら、国民の生命と生活を犠牲にすることも場合によってはやむなしと考えているんだろうけどねえｗ
これまさに、本末転倒、愚の骨頂ｗｗｗｗｗ
＞卒業式に参加する人の大勢の意見

みーんな起立すべきだあ、というのが大勢の意見、なんて聞いたことないんですけどおｗ
また世論調査の結果を出されたいのかい？ｗ
朝日ＲＤＤは選挙前の各党支持率調査でもわかるように、現実の結果とほぼ一致するｗ
まあ、キミは、都合の悪いデータは信じないワガママ坊やかも知らんけどねえｗｗｗ
＞キミの質問は議論の本質には全く関係ない

不起立非難派は全体主義者であることが、この質問によって判明しましたなあｗｗｗ

不起立教師は、おそらく全体主義者を敵視しているだろうから、非難に耳を貸す必要は全くない、ということだｗｗｗｗｗ
俺は全体主義者ではなーい、というなら、キミが思う全体主義者の定義と、その定義による全体主義者とキミと何がどう違うのか、論理的に説明してほしいもんだねえｗ
まあ、どうせ無理だと思うけどねえｗｗｗｗｗ

>>481
> すなわち、お国のために、国民は生命と生活を犠牲にしなさい、なんてアホなことは、一言も言ってないｗ
いや、そんな言葉は日本でも言っていないんだがw
キミの言葉を受けて出してみたものの、キミが自分で勝手に解釈したことを押しつけているだけなのなw
つまり「だれも言ってもいないことを、なぜかキミは“命をかけろ”と言う命令にすり替えている」と言うことでいいのかねぇ？w
つか、今の日本国憲法で徴兵令ってのは無理だと思うがねぇw
つまり民主主義でナチスが選ばれたとしても、憲法改正をしない限り徴兵令は無理であるということだねぇｗ
憲法改正には国民投票が必要である以上“ナチスを選んだだけでは徴兵令など出来ない”と言うこと、理解できているのかねぇ？w
つまりキミの質問は100％ありえない詭弁だということだねぇw

> みーんな起立すべきだあ、というのが大勢の意見、なんて聞いたことないんですけどおｗ
それならキミが聞いてごらん、その上で納得してもらいましょうかねぇw

> 朝日ＲＤＤは選挙前の各党支持率調査でもわかるように、現実の結果とほぼ一致するｗげらげらげらｗ
政党支持率は正確でも、“その他のアンケートが正確とは限らない”わけでｗ
次も正しいという保証がどこにあるのか是非とも聞きたいものだねぇw
何度も言うように、「ミスリードの説明を前提に質問している」ことと「都議会選挙で聞いた意見」でしかないわけでw
つか現実も何も、他の政党支持率結果と差があったりするのが朝日クオリティなのだがw
そういうところは見えていないのなｗ

> 不起立教師は、おそらく全体主義者を敵視しているだろうから、非難に耳を貸す必要は全くない、ということだｗｗｗｗｗ
今キミが言わなければならないのは非難じゃなくて根拠なのだがねぇw
非難は別にかまわんが、それが不起立の理由になるとでも？w
と言うか、今までさんざんしてきたことは、単に非難したいだけなのかい？ｗ
つまり、不起立には何の根拠もない、非難は出来ても反論は出来ない、と言うことでいいのかねぇ？w

ああなるほど、キミの敗北宣言だったのか、コレは気がつかなかったよｗ
さんざんキミにつきあってきたけれど、まさか根拠ではなく単なる非難をしていただけだったとはw
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

ぽたりん、また妄想はじめちゃった？

日の丸、君が代の何が不満なんだ？＞＜

面白いだろ？
何故か>>465への難癖から始まってるんだじぇえ

まるで、それ以前の分には噛み付き作業が終わっているかのようにｗ

とれたてのカツオうまー。　やはり新鮮なのはうまい。

これで>>465が反論できなかったら、もう確定。

×465が

○465に

いやいや、465がでしょ。

どう見ても臭い。

誰が見てもおかしい≠どうみてもおかしい＝主観


http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

えーと・・・？

アンカー先間違ってなく？

ぽたりんを喜ばすだけの餌を与えたレスが？

いや、別に罠だと言うなら、これ以上突っ込まないけどね。

誰が見てもおかしい≠どうみてもおかしい＝主観


http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>491
単発釣りへのご協力感謝しますｗ　　　　→>>492

>>481
あれ？「ボクは議論する能力が有りません」宣言したくせに、
何しにきたの？ｗ

↓つーかね、この流れ。
>>465 →　>>478

幼稚な自演にしか思えんのよね〜。
「ほらほら、どんな命令にも従えって言ってるだろ？ｗｗｗ」

みたいな

>>495　同意

昨日は>>439で忙しかったんじゃないかなぁ

>>383から>>495まで、かなり時間があるぞい

もとい
>383から>>465

ん？と思ったら

9 バカにつける薬 ◆yMGRdohNsssP 2009/09/20(日) 21:32:21

って、このスレでも【板】でもないだろ
http://hissi.org/read.php/news2/20090920/b0hWQ242UDg.html


となると・・・？・・・(￣ー￣)y─┛~~

何この流れ･･･　残念会？
釣り自慢とかナチスとか、ただの現実逃避だろｗ
おまえら少しはスレに沿った話しろよ。

ここらへんか？

高校生クイズに数学オリンピックの問題が出ました
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1252072993/172

>>501　といっても結論はほぼ出尽くしているからね〜。
まぁ、このスレは昔からそんなもんだ。

新内閣が、特赦でも出して被処分教師を免罪するとでも思っているのかねぇ・・・
彼の国じゃあるまいし

↑この人はさっきから一人で何を言っているの？

へぇ〜「さっきから」ねぇ・・・

なんだ、この類か。
真面目に考えて損したｗ

何度も突っ込まれてると、認識するのも早くなったねｗ

昨日もいた奴かな…？

>>498 >>500

そうそう。>>383のレスが不自然すぎるんよ。
時間が空いてるのはポリコの猿知恵なんかな。

園遊会での天皇発言全文 　天皇：今は、将棋のほうは
　米長：将棋のほうはやめましてですね

　（中略）

　天皇：教育委員会としては、本当にご苦労様です。
　米長：はい、一生懸命頑張っております。
　天皇：どうですか。
　米長：日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。
　天皇：ああそうですか。
　米長：今頑張っております。
　天皇：やはりあの・・・、その、強制になるということでないことがね
　米長：ああ、もう、もちろんそうです。
　天皇：望ましいと
　米長：ほんとにもう、すばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました。
　天皇：どうぞ元気で。
　米長：はい、ありがとうございます。


バカウヨが一体何のために戦ってるのか知らないが
そのうち天皇陛下もブサヨ！とか言い出しそうだから困ったもんだ。

つか、政治的にも行政的にも実権のない天皇の言葉を、

ありがたがって崇拝するやつは「右翼」だろうJK

ホント、強制されなくても自国の国旗国歌くらい尊重できないのかね、アホどもは。

不起立の嘘

歌で戦争が起きる。旗で戦争が起きる。
学校式典で国家斉唱で不起立さえすれば戦争は起きない。
学校式典で国旗を掲揚さえしなければ戦争は起きない。

強制君の嘘

　　中山成彬や中川昭一が大差で落選しても、
　　中山や中川を熱く支持した我々は国民の多数派である。

>>515
妄想を言われてもな・・・


【心神喪失】頭がアレな人との共存とその弊害【差別と区別】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1239327994/



バカだから「多数派」願望を口にしないと気がすまないんだなｗ

強制君の嘘

　　仕事もしない高齢ニートであり、子供を公立学校に通わせているわけでもないが、
　　私には納税者や保護者の立場を代表して発言する権利がある。　　

と、休日に言ってしまって自己紹介となるバカ哀れ・・・

結局>>465はぽたりんに反論しないのかね？

まさかあれで終わりなんて事は・・・ねぇ？

>>465は釣りだろ

>>520
釣りもなにも、民主主義で決まったことは絶対だと言ってる>>465はおまえらと同意見だろ？おまえらは民主的命令に逆らう不起立は許せないと言ってるんだから。

わざわざ白状しに来たのかな？

最新の定義らしい

11 名前：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 03:41:02 ID:pbfU8j100
■拡大する巨大組織ネトウヨ(未だ増殖中) ■
新風支持＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　平沼グループ支持\＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　アンチマスコミ＝ネトウヨ
産経新聞購読者＝ネトウヨ　　　　　　　　テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ　　　　　　　　　創価信者＝ネトウヨ
幸福の科学信者＝ネトウヨ　　　　　　　　アンチ鳩山＝ネトウヨ
アンチ小沢＝ネトウヨ　　　　　　　　　　共産支持＝ネトウヨ
親米＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　保守＝ネトウヨ
スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ　　　エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ　　ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ　　　ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ　　　　　外国人参政権付与に疑問を持つ者＝ネトウヨ
長崎県民＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　李登輝来日歓迎者＝ネトウヨ
広島県民＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　派遣社員・フリーター＝ネトウヨ　　　　　　　　　　

女子中高生＝ネトウヨ←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−New★
中国産は危なっかしいと思った＝ネトウヨ←New！！
戦前戦中世代＝ネトウヨ←New※
既（鬼）女＝ネトウヨ←New！
漢民族・朝鮮民族以外の全人類＝ネトウヨ←New！！！！！

>>520
個人的に不起立は全然許せるんだが、>>465が釣りじゃなかったら、賛成・反対を超越したただの馬鹿だろ。

>>521　「民主主義で決まったことは絶対だと言ってる」

そんなセリフは>>465とぽたりん以外、いないはずだけど？

教師の個人的信条より民主的な業務命令の方が上だと言う話に過ぎない。
しかもどうしても命令が気に入らないなら、転職も私立に行く事も可能だと言うのに。

いつから「絶対」になったんだね？
レス番よろしく。

ネトウヨって、結構有名になった日本を代表するバカの代名詞だから、いろいろな所に応用されちまうのだよね。
ネトウヨのレッテルを貼られたら、きちんと「違う」と反論しなくてはならないｗｗ

しかしネトウヨ最近減ったと思ってたら、こんなところでくつろいでたとは。

大変だぁね、多数派工作も

何の意味があるのか本人にしか理解不能だが・・・

>>522->>523
しかしおまえは一日中ここに張り付いて、茶々入れることと、コピペ貼りしかしてないな。
何日目だ？

１０分持たなくて口惜しかったんだ

で、>>529の問いに答えると、記録として持ってる限りでは・・・

622 名前：無用なの[sage] 投稿日：04/09/12 21:31:18 ID:ATjE/E4O
すべて引用

主席面接官の次長は、だしぬけに「君は『特別権力関係』って知ってるかね？」
と質問した。そして「君はさっきから高慢な理屈をのべたてているが、
警察に入ったら君は鋲たる一警部補にすぎん、もし君がいまいっているような
理想と違う命令をされたら、どうするね？したがうか？それとも拒否して辞めるかね」

「行政法上の『特別権力関係』はよくわかっています。しかも宣誓して任官するのですから
上司の適法妥当な命令には従います。但し、意見具申はできます。
それでも『命令』とあれば従います。その場合、責任は服命者ではなく
発令者にあるというのがおたずねの『特別権力関係』です」

佐々淳行　「わが上司　後藤田正晴」




六年目だなｗそれが何か？

そりゃ病むな。

六年か・・・。

もっと経ってるような、もっと短いような・・・。

いろんな人がいたね・・・。

残念だったね、昨日今日の知ったかとは年期が違ってｗ

昔のログを見ていたら、テンプレからして劣化が激しすぎるな、情報先リンクが何もない

「日の丸」「君が代」処分事例集（要旨）
http://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm
* 神奈川県立学校・忠誠義務不存在確認請求事件＝神奈川こころの自由裁判
横浜地裁２００９年７月１６日判決
http://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#20090716
（判示事項）

１　本件において，起立斉唱命令により原告らの有する権利又は法的地位に対する危険，不安が現に存し，
　これを後の時点で事後的に争うより，現時点において確認の訴えを認めることが当事者間の紛争の抜本的な解決に資し，
　有効適切といえ，原告らの被告に対する国歌斉唱時の起立斉唱義務の不存在確認の訴えについて，確認の利益が認められる。

２　起立斉唱命令は，原告らの思想及び良心の自由を侵害するものとして憲法１９条に反するとはいえない。

３　教育長通知は，国旗・国歌条項の内容を具体化する権限を有する県教委の権限によるもので，具体的な命令を発する必要性に基づくものとして，
　許容される目的に基づき，これを実現するために必要かつ合理的な関与・介入の範囲にとどまると評価するのが相当であるから，
　旧教育基本法１０条１項及び教育基本法１６条１項が禁ずる教育に対する「不当な支配」に該当するとはいえない。

４　校長が教職員である原告らに対し，起立斉唱命令を発することが校長の有する裁量を逸脱・濫用するものとはいえない。

５　原告らは，それぞれ，その所属する学校の校長から，生徒に対して国歌斉唱の指導を行うため，
　また，式の円滑な進行のため，入学式，卒業式において，式の参加者として式次第に従って，国歌斉唱時に起立する旨の起立斉唱命令が発せられた場合には，
　これに基づき，入学式，卒業式に参列するに際し，国歌斉唱時に国旗に向かって起立し国歌を唱和する義務を負うものと解される。

懐かしすぎるｗ


　ラインハルト・フォン・ローエングラム ◆Ci3UmwhFqY

>525
>そんなセリフは>>465とぽたりん以外、いないはずだけど？

解説者が言い始めたことじゃないか？
（その他のネトウヨも言っていたと思うが、コテハンだと一度言った証拠は誤魔化しがきかんからなｗｗ）

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1249045800/
>>409 名前：解説者 ◆ayPjxbmM2c [sage] 投稿日：2009/08/08(土) 20:50:02 ID:Eu3yBiRI

>単に都合の悪い民主主義で生まれたルールを全体主義と言いがかりを付けて根拠もなくわめいているだけだと思うが、ねぇw
>「式に全員起立は必要」と民主的に決められたからこそ盛り込んだのではないのかねぇ？w
>民主主義で決まったことに対して自分の意見を押し通して全体に強要している行為こそ、まさに全体主義者じゃないのかねぇ？w

【レス抽出】
対象スレ：日の丸・君が代　総合スレ　Part33
キーワード：絶対
抽出レス数：7
>>151
>>273
>>337
>>453
>>456
>>521
>>525


【悪魔の詭弁術】
言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク
ストローマン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

>コテハンだと一度言った証拠は誤魔化しがきかんからなｗｗ



なるほど、だから・・・ｗ

>>531
ちょっとひいた

>>540

21 名前： ラインハルト・フォン・ローエングラム ◆Ci3UmwhFqY 04/09/05 01:13 ID:QKOIKH3P

ニュース議論版

【菊】公立学校教師の国旗掲揚･国歌斉唱…31【菊】
../../news17_news2/1093/1093764085.html

長寿スレだが、今次３１番スレは、我ら極右が制圧中。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

もっともっと古株がいるらしいがな

>>537
ええと、どこに「絶対に従わなければならない」と書いてあるのか説明よろしくw
わざわざ持ってくる、しかも間違った自分の思いこみで貼り付けるあたりがどこかの誰かさんを思い出させるがw

民主主義という“みんなで決めたこと”に対して個人が勝手に反対している方が全体主義者と呼ぶにふさわしいと言っているだけなのにw
もしかしてこの台詞を「民主主義は絶対だ!」とか言っているわけではないよねぇ？w

人の発言を曲解し、言ってもいないことを「言った」とねつ造するほどキミタチは追い込まれているのかねぇ？


むしろ、民主主義を否定するだけの根拠があるのか、今回の不起立は？w
十分な理由がなければ民主主義が絶対だろうがそうでなかろうが全く関係ないだろうにｗ
それとも「民主主義は絶対じゃない」のであれば、不起立は認められるとでも？w
法の範囲の中の正当な職務命令、民主主義で決まった式の進行、それに従わないだけの論理的な言い訳をまともに聞いた試しがないのだがw
『当日、足を骨折した』『突然、金縛りにあった』『立てば殺すと脅迫されていた』などの理由があるのならまだしもw

まともな論理も言えず、反論も出来ず、結局は詭弁で逃げるしかないのかいキミタチは？w

>>542
＞ ええと、どこに「絶対に従わなければならない」と書いてあるのか説明よろしくw

ということは、不当な命令だと思えば従わなくていいんだな？
教師たちは不当な命令だと思うから従わないだけだろう。
仮に、九九をきちんと教えろ、という命令を不当だと感じて九九を教えない教師には（九九に代わる画期的な計算法を教える指針を示さない限り）父兄から苦情が殺到して、その教師は辞めざるを得ないだろう。
不起立教師に、父兄や生徒から苦情が殺到した、という話は聞いたことがないんだがw
文句を言っているのはネットウヨだけ、という感じがするんだがw

>>543
ノンノン、そういう意味じゃないことは理解していないのかねぇ？
例えばどこかのお馬鹿さんの例えで言うのであれば、
「民主主義でナチスが選ばれ、徴兵令が成り立ったらそれに従うのか」と言うのがあったが、
憲法によって徴兵令は違憲になるんだよねぇｗ
すなわち民主主義といえどもあるルールの中を超えることは出来ないと言うだけの話で、
法に基づいて発せられた職務命令なら公務員なら当然従う必要がある、と言うことだがw
つまり正当な理由無く、個人的に不当と思っただけでは職務命令、および民主主義的に決まったことに逆らうことは出来ないのだよｗ
それを否定したら社会が成り立たないのだがねぇw

つか、いつも思うが「常に民主主義が優先されるとは限らない」と言うことが何故「不当と思ったら命令に従わなくて良い」と言う解釈になるのか未だ理解できないのだがw
「民主主義は絶対である」の否定は「民主主義は絶対とは限らない」であって「民主主義は常に絶対ではない」とはならないってこと、理解してる？w
「法に違反する民主主義、もしくは職務命令には従う必要はない」のなら分かるが、
「正当な理由もなく法に従った職務命令には従わなければならない」のは当然の話なんだがねぇw
不当と思ったら命令に従わなくて良い、っていったいなにを根拠に言っているのやらw
こちらの話を曲解して自分に都合のいいように言われてもなぁ、こちらは「そんなことは言っていませんが何か？」で終了なんだけどw

ああついでにｗ
苦情が出ないから殺到していないから非難していない、と思うのは単なるキミの妄想でしかないw
サイレントマジョリティってのが一番怖いんだよねぇｗ
キミタチとは違って一般の人々は我慢するんだよ、キミタチの行動を見ても、ねぇw
電車内でたばこをぷかぷか吸っている中学生を見ても誰も注意をしなければ、誰も迷惑に思っていないと言うことになるのかい？ｗ
大事な卒業式に不起立などと自分の思想を優先するような人の迷惑顧みない連中に文句を言って逆恨みされたら面倒だからねぇw
アンケートもまともに採らず、意見もまともに聞いていない奴が「苦情が出ないから迷惑に思っていない」と自分の思いこみを押しつけるのは勘弁してもらいたいねぇw
げらげらげらげらｗ

>>542
>民主主義という“みんなで決めたこと”に対して個人が勝手に反対している方が全体主義者と呼ぶにふさわしいと言っているだけなのにw

「個人の勝手な反対」をふつう「全体主義」などとは言わんでしょう。（個人主義とか、無政府主義とか、自由主義とか云うなら分かりますが）
全体主義とは「個人の自由は認めない」という事だから、意味は全く正反対。全くの詭弁ですね。

>もしかしてこの台詞を「民主主義は絶対だ!」とか言っているわけではないよねぇ？w

君は詭弁まで使って「民主主義」を擁護しているのだから、多分「絶対」と信じているのでしょう。そもそも「絶対とは言っていない」というなら
どういう条件の時に民主的決定を守らなくてもよいのか、その選択的条件を言わなくてはなりませんね。
その点（条件）を何も説明していないのだから、君が「民主的決定は絶対だ」と言っているのだと普通に解釈されます。

>むしろ、民主主義を否定するだけの根拠があるのか、今回の不起立は？w

私自身は、国歌の斉唱とその際の起立命令は、「民主的に決定された」ルールだとは考えておりませんし、従って斉唱起立の拒否は
民主主義の否定だとも考えておりません。むしろ民主主義の諸原則を踏みにじっているのは、行政権力と一部政治家であって、
自分達が独断専行して勝手に決めた事を国民に押しつけているだけなのです。

解説者くんは、どうやら今回の行政命令を「民主的に決められたこと」と固く確信しているようですが、では一体どの様な民主的機関によって
その問題（公立学校における国歌斉唱と起立の義務）が議論され決定されたのか、の経緯を具体的に説明して貰わなくてはなりません。

日本は民主主義国だから、日本の公式の行政機関はみな民主的組織であり、その決定は民主的決定だ、というような解説者くんの
お花畑の「民主主義」解釈（イソップ物語）では、最初からお話になりませんよね。

>法の範囲の中の正当な職務命令、民主主義で決まった式の進行、それに従わないだけの論理的な言い訳をまともに
>聞いた試しがないのだがw
その理由は簡単です。なんど説明しても、君の頭には自分のイデオロギーの厚いベールが掛かっているので、違った主張の意見を
まともに聞いていないからでしょう。

>>543
そうそう。
普通に充実した人生を生きてる人間は、日の丸も天皇もあんま興味ないんだよ。
充実した人生を生きられず、自己を国家に投影することでしかカタルシスを得られないような人間。
そういう人間が、実人生で得られない何かを求めて、日の丸だの君が代だの騒ぎ出す。単純な理屈だ。

「ネトウヨ」という言葉が、本来何の悪い意味も含まないにかかわらず罵倒の代名詞になってしまったのも、
彼らの言動の動機となっているものが下衆で単純であることを、世間が見透かしている表れじゃないか？

>>545
> 「個人の勝手な反対」をふつう「全体主義」などとは言わんでしょう。
そいつはどこかのお馬鹿さんに言ってくれたまえｗ
「〜の方がふさわしい」と言うのはある種の間違った主張に対して「むしろそっちの方がより当てはまる」と言葉を返したまでで、
コレが本当に全体主義者の意味だとは思ってはいないのだがｗ
私に詭弁という前に、まずはどこかのお馬鹿さんの発言を詭弁と言ってもらいたいものだねぇw

> 君は詭弁まで使って「民主主義」を擁護しているのだから、多分「絶対」と信じているのでしょう。
民主主義国家だから民主主義を土台に据えるのは当然の話ですが何か？w
擁護も何も極端な場合ならともかく、今回の議論については民主主義を正当な理由もなく否定できる事例では無かろうにw
「民主主義は絶対ではない」と言うことから「不当な命令だと思ったら従わなくて良い」と言う結論は導き出せないのに、
あたかもそれが導き出せるかのごとく述べるのは詭弁以外の何者でもないw
「例外」と「原則」を一緒に考えている時点でどうかしているというかw

> 私自身は、国歌の斉唱とその際の起立命令は、「民主的に決定された」ルールだとは考
> えておりませんし、従って斉唱起立の拒否は民主主義の否定だとも考えておりません。
個人がどう思おうが勝手だが、それを押しつけるなと言っているのだがねぇw
少なくとも法の範囲で決められた民主的なものであり、それについてキミが個人的に反対しているだけw
つか国旗は最低限、国家として必要なものであり“数十年にもわたって代替案を出せなかった連中が文句を言う筋合いはない”と思うのだがw
さんざん国旗と同等の扱いをしていて、いざ決まると文句をつけるってのはどうだろうか？ｗ

> なんど説明しても、君の頭には自分のイデオロギーの厚いベールが掛かっているので、
違った意見を何度聞いても、結局はキミタチの勘違い以外の何者でもないんだがw
いったいどのような説明をしたのか、是非とも聞かせてくれないかねぇ？ｗ
勘違いの産物でしかない君たちの主張なぞ、所詮は薄っぺらいイデオロギーで暴れているだけとしか言いようがないんだよねぇｗ

はい、論破完了w
ついでに、意見書くなら同じIDにしとけよ、自作自演疑われても仕方がないかとw

と、日の君に異様な執着をするキムチが申しております


キムチと言う言葉には何の悪意もございません

>>546
またお馬鹿さんな発言だねぇw
普通に“日本国内で生きている限りは”日の丸も天皇も大した意味はないのは当たり前の話w
普通の人には海外で国際的に日本の名を背負って動くことなどほとんど無いからねぇw

しかし、例えば国際試合、サッカーなどの試合では必要になってくるわけだがw
外国との試合でオリジナルな日本のマークをつけるよりも「日の丸」と言う共通認識は非常に便利なわけでw
文句をつけるのは別に個人の自由だと思っているが、まともな代替案も出さずに文句しか言わないのは卑怯だと思っているが、ねぇw
日本の認識として最善でなくとも最良なものが他にあるのか、国民投票して日の丸より選ばれるものは何か、
アンケートを採った上でコレがふさわしいと出してもらいたいものだねぇw
国旗は国際的に必要なもの、日の丸を否定するならそれに代わるものを見せてくださいなｗ

数十年間放置しておいて、いまさらそれはないだろうと思うが、ねぇw


ああついでにw
私は天皇についても「海外に於いて」非常に重要な役割を担うと思っているが、ねぇw
今の日本で「血統」とまともに呼べるのは皇族以外にほとんど居ないと思うが？ｗ
海外では未だ血統を重視する王族などが居るからねぇ、そういう方々相手にハトヤマみたいなレベルじゃ相手にならないこともあるんだよなぁｗ
ま、これ以上はスレ違いなので多くは語らんが、私の認識は論理的な考えだからねぇw
で、それが何か？w

まあ、何の根拠もなく「世間が〜」だの「ネトウヨが罵倒の代名詞〜」だの言っている様はまともな思考じゃたどり着けない境地というかw
お馬鹿さんがまた自作自演しているのか、お馬鹿さんの仲間が同じレベルなのかは知らないけどさw
げらげらげらｗ

>>544
では、君は、民主的に憲法が改正（改悪）された後に、徴兵や特攻や、（誰かが言ってた）集団自殺命令とかが出された場合は、従うのが当たり前だ、と思っているのかね？
私はそんな命令は不当だと思うから、従うつもりは全くないが、君はそんな私を非難するのかね？

それから九九を教えない教師には、おそらく父兄から苦情が殺到すると思うんだがなあ。
不起立教師に苦情が殺到したという話は寡聞にして聞かない。
なぜだと思うかね？w

ドリフコント

「もしも憲法が改悪されたら〜」

不起立の嘘

(公の秩序や善良の風俗に反する)不起立行為を貫いて処分される悲劇の戦士、
それが不起立教師

えーと国旗引きずりおろしで処分を受けたらやらなくなりました
えーとスローガン入りの服で処分を受けたらやらなくなりました
えーとスローガン入りのリボンで処分を受けたらやらなくなりました
えーとマイク奪取でアジ演説も処分を受けたらやらなくなりました
えーともうええわ

ぜんぜん貫いてなんかいないへたれじゃん。

http://aasjyakyoto.seesaa.net/article/34596693.html

不振がる生徒や保護者、あからさまに迷惑そうな校長、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
苦情があったと来た警察…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そんなものにもめげないで、生徒に明るく挨拶をする根津さん。
ビデオカメラを回す取材陣と理解できないことをする根津さんに、

生徒は「ウザイ」「キモイ！キモイ!!キモイ!!!!どこ撮ってんのぉ〜？」など罵声を浴びせる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

聞こえたか>>550やまんば？ｗ

>>550
つか他の国々では徴兵令はよくある話なのだが、そういう国々をキミは否定するのかねぇ？w
韓国は徴兵令があるのだが、それもダメだと？w
不当だから従う必要がないと？w
そういう奴はほとんど居ないと思うが、なぁw
どれだけ不満を持っていても、それに従っているのだがねぇw

韓国の事情だからと言うのであれば「同じ状況になれば同じようになるかもしれない」としか言いようがないわけでw

まあ少なくとも憲法改正になり徴兵令になることなど今の日本ではまずあり得ないw
そういう質問をすることこそ詭弁だというのだがねぇw
憲法を改正し徴兵令になると言う選択、今の民主党政権でなると思っているのかねぇ？w
国民も憲法を改正し徴兵令を敷きたいと思っているのかねぇ？w
私も今の段階では徴兵令を否定し、キミタチも否定している、それではいったいどのくらいの人が徴兵令をしたいと思っているのかねぇ？w
民主的には成立しない状況下で、可能性がほとんど無い仮定で考えても結局は無意味なんだがねぇw
その辺、理解しているのかねぇ？w
げらげらげらｗ

>>537　

　＞解説者が言い始めたことじゃないか？
　（その他のネトウヨも言っていたと思うが、コテハンだと一度言った証拠は誤魔化しがきかんからなｗｗ）

頭の中の妄想と現実が区別できなくなったら、
もうヤバいよ。

何の引用にもなってないじゃん。

>>552
国旗引きずりおろし？
マイク奪取？
どんな思想集団、団体にもアホな「過激派」は必ず存在する。
日教組集会を実力で妨害しようとする右翼のようになw
大部分の教師は、暴力的手段は一切取らずに抵抗している。
君らにとっては、国旗引きずりおろしやマイク奪取をやってくれた方が都合がいいんだろうけどなw
わかりやすいからな。
非難しやすいからなw

>>556　じゃあ、そいつらはキミも非難すると言うんだね？

>>556
抵抗？

何に抵抗しているのか？

職務放棄だろ？

>>550
国民が民主的に自ら徴兵制を選択したのなら、一国民として従うべきだろうな。
従えないのなら、これもまた民主的に決められたペナルティを甘んじて受けるべきだ。
権利だけ享受して義務を拒否するのは、ただのエゴイズム。

だからさ、
教師の職務命令の話をしているのだから、

話を一個人の話に逸らしてどうする。
国民は行政と雇用関係を結んでいるわけではない。

>>554
君は誰からの質問でも、都合が悪いと必ず逃げるんだなw
可能性のあるなしの話をしているのではない。
もし、間違って、韓国のように日本でも徴兵制が敷かれたら、戦時中のように特攻命令が出されたら、集団自殺命令が出されたら、という話だ。
私は、徴兵は「悪」だと思っている。特に戦時下の徴兵は生命にかかわる。人権侵害の極みだ。それでも君は、徴兵拒否した人間を非難するのか？
特攻を拒否した人間、集団自殺命令を拒否した人間を非難するのか？

集団自殺と言う痛ましい事例は何度か聞くが、

集団自殺命令なんて聞いたことないが？

>>557
私はいかなる思想集団でも、テロはもちろん、暴力行為は非難する。
国旗引きずりおろしなどは、やり過ぎだ。

>>559
命にかかわる命令にも従えというのかい？
特攻はどうなんだ？集団自殺命令はどうなんだ？
従えというのかい？
キミはナチスの人間と何がどう違うんだ？

＞集団自殺命令なんて聞いたことないが？

神風特攻隊

>>559
韓国やスイスでは徴兵制。

日本には自衛隊がある。

世界有数の「軍隊」だ。

>>564
チラシの裏にでも書いていろｗ

>>563　それで、停職という重い行政処分食らった人間は、まさしくそう言う行為をしているわけだけども、

それは仕方がないということでいいのね？

　台　湾　人　の　日　本　侵　略　を　許　す　な　！


http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

じゃ>>559の再登場を待ちましょうか

>>565　あ　ほ　。

特攻は前の文章にもう出てるだろ。

正当な理由もなく職務を遂行しなければ処分を受けるだけ。

どう考えても、職務怠慢、職務放棄。

それだけのこと＞＜

【レス抽出】
対象スレ：日の丸・君が代　総合スレ　Part33
キーワード：集団自殺命令
抽出レス数：6


不思議だね、使われる単語が特定のIDに限られてるって

>>561
韓国のように徴兵令が敷かれたと仮定するなら、“韓国民のような気持ちで考える”のは当然の話だと思うがw
逃げていると言うよりも、現実的に考えていると言って欲しいねぇw

韓国に於いて、徴兵令に否定している人々はどういう扱いなの？w
徴兵令を拒否すればどうなるの？w
個人で思うのは勝手だが、例えば韓国で徴兵令が否定されていたらどうなっていたのかねぇ？w


一番不思議に思うのは、君の頭の中では平和な状況下で民主的に徴兵令が敷かれるとでも思っているのかねぇ？w
どうもキミの話を聞いている限りでは“平和ボケした人間の発想”しか聞こえないわけだが？w
「自分の家族を差し出しても自分だけが生き残る」と言うのがキミの正義ならそれでいいんでないかい？ｗ
しかし“キミの正義”を他人に押しつけないでいただきたいねぇw
徴兵拒否した人間を非難するな、それは同じように韓国でも言ってみたらどうかねぇ？w
「そういう状況下で実際に言ってみてから」こちらにも質問してもらいたいものだなぁw

徴兵制度が成り立っていない状況下で徴兵制度を語ってみても、実際に徴兵制度を経験していないのだから語れるわけもなくw
理想と現実は違うのだよ、仮定の話をいくらしてもそれが現実にはどうなるかというのはわからんよw
意外とキミも「徴兵制度に行かないのは悪だ!」と叫んでたりして、なｗ

まあ、実際に朝日とかの戦時中と戦後の態度の変化を見ていれば笑えないけどな…

特攻は命令じゃなくて志願だろ？　あれ。

命令で特攻やれったって意味ないと思うよ。　敵機に体当たりする前に
どっかに逃げちゃえばいいわけで。

志願しないことは望ましくないという部隊の空気、雰囲気が強かったなら
実質的な強制ともいえるかもしらんが。志願しなくて、みなに責められた例とか
あるんだろうかね。特攻についての本をそんなに読んだわけではないので
俺は知らない。

>>573

ああ、九九とかナチスとか、解説者さん指定だったり、やたらと同じ話題に持っていこうとする人の事ね。

ああっ！？
ていうか、「集団自殺命令」ってもろズバリ>>465かよ。


はい、確定〜。

じゃあメシ食いにいこ。

不起立の嘘

生徒は自主的に不起立している

大阪で生徒の不起立があった翌年
教師による不起立矯正があったという教委の調査結果が出ると
あら不思議生徒の不起立はなくなりましたとさ

>>519-520
>>465はどうみてもポリ公本人ですｗｗ

あと＞＞521もなｗｗｗ

んじゃ>>535と>>553についてはもういいですね


あとは、都合よく挟まってる>>559の再登場待ちですかしら？

止め刺しちゃったかな…。

とにかく不思議なんですわ、

「過去にどんな小さな違反も犯していないもの以外は、他人の違反を非難することはできない。」>>5>>341など
↓
25 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 23:36:54 ID:XCOHmCbJ
>>22
バカ本人の理屈によるならば、仮に不起立教師を非難した者がいたとしても、
それに対して文句を言う資格も権利も【バカにはない】事になるんだが、バカ本人だけはそれを理解していないｗ
↓
341 名前：バカにつける薬 ◆yMGRdohNsssP [] 投稿日：2009/09/19(土) 23:41:35 ID:9l2Nxoip

俺は文句言ってるわけじゃないんだけどおｗ
バカにしてるだけなんだけどおｗｗｗｗｗ



つまり、荒らし宣言
バカにしたいならいいんですけどね、いつもおバカやって楽しんでるのでｗ

でっていう

>>580
呼んだ？

→>>564>>566

日本国民が自ら「特攻」を民主的に選択したのなら、その選択に従うべきだろ。
自分で決めたことを自分で守るのは当然のことじゃないか。

日本人が「特攻」を選択するということは、大東亜戦争末期に匹敵する未曾有の非常事態。
それしか愛する者を守る手段がないギリギリの選択のはずだ。
そこから逃げ出す奴は、はなから日本人じゃないのさ。

わが身と引き換えに愛する者を守ろうとする特攻と
北朝鮮の意を受けた民主主義の敵である不起立教師に何か関係があるのか？

このスレって、いまや絶滅危惧種に指定されているネットウヨが集結するスレなので、とってもオモチロイｗｗｗ

負け惜しみもお約束・・・

>>586
>わが身と引き換えに愛する者を守ろうとする特攻と
>北朝鮮の意を受けた民主主義の敵である不起立教師に何か関係があるのか？

君たちがノーテンキに日の丸万歳を叫んでいると、騙されてその内集団自殺させられるかも、という教訓的なお話ジャマイカ？

ホラ、間違って某宗教団体に加入してしまって、気がついた時にはなかなか足が抜けなくなって、その内教祖から
怪しい催眠術をかけれて、集団自殺（あるいは集団他殺）に追い込まれる、なんて事件も案外多いよｗｗｗ

もし君達が幼くて、宗教団体と国家は違う、なんて浅はかな事を考えているなら、国家の歴史をよ〜く勉強した方がよい（ﾜﾗ

>>589
そう考えた人達が共産主義者だが、結局独裁政権しか残らなかったなw

国家の歴史なんて言うなら、共産主義の歴史こそ最も分かりやすく説明してるぜw

>>589

さすが朝鮮邪教には詳しいねぇ、総連とか民潭とかｗ

負け惜しみもお約束・・・

口惜しかったんだｗ

>>575
>特攻は命令じゃなくて志願だろ？　あれ。


>特攻についての本をそんなに読んだわけではないので
>俺は知らない。

アホ、知らないなら言うな。

強制君の主張

　　この世のすべては「日教組が悪い」で片付けることができる。

>>594
俺が読んだ本には特攻は志願制、と書いてあったぞ。Wikipediaにもそう
書いてあるし。特攻は命令というならば、反対証明してみろ。

>>596
書いてあったぞ？書いてあるし？　
丸呑みかよ･･･。本読む意味ねえよｗ

世の中には懐疑的な読書というものがあることを覚えておこう。
あと、本音と建前。
おまけに、法的根拠のない権力や集団に依る無形の圧力。

>>597
懐疑的もなにも、命令があったとどこにも書いていなければ、命令があったとはいえん。
有形無形の圧力があったとして、それは命令の存在証明とは別のモノだ。
命令があったと言うからには、命令の存在をまず証明しろ。

あ、もちろん文書ではなく、口頭での命令があったという証言でも可だよ。
誰が誰にいつ命令したという形式で立証してくれればよい。
その命令の内容も明らかになればなおよい。

>>599
特攻隊員にとっては特攻が仕事だったというのに異存はないと思うが、
君はあれか、文書か口頭での命令以外では仕事しないのか。
どんな同調圧力にも屈しないのか。
そんな人間がいるとは信じがたいが立派なものだ。
でもリストラされて路頭に迷うなｗ

>>600
いやならやらなくていいって上官がいってるんだから、やる気がなかったら
もちろんやりませんよｗ

>>601
いや、立派なもんだ。
心の底から尊敬します。

まあ、尊敬はいいから、そういうことなら、ＢＥポイントでもおくれよｗ

>>603
皮肉を真に受けるとはますます立派なものだ。
まあ、あなた以外の人間はそこまで立派ではないということです。

>>604
まあ、状況によっては、同じ人間が立派にもふるまえば、低劣にもふるまうもんさ。

>>605
ww

>>585
おまえ、要するに、特攻を支持するわけか？ｗ
で、暗に特攻を命令されて拒否した人間を非難するわけかw
そういうおまえの精神はナチス党員の精神とどう違うのか、と聞いてるんだよ。同じなんだな？

http://mikosuma.blo○g.shinobi.jp/Entry/115/　TBS捏造の証拠　カルデロンの裏側　
http://mikosuma.s120.coreserver.jp/play/　14　MBS「45分に15分休んで何が悪い」
●http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/22.html
　★元の取材と6分３０秒からのNHｋの編集後とくらべてみると　びっくり！★
シナ人は人殺しで大嫌い今は治安が悪い　日本人が懐かしい戸締りもいらなかった」
日本統治が終わった事を悲しがってる台湾のおじさんの話を　日本を恨んでると編集
　NHK　ジャパンデビューへの抗議デモ■ 9月26日岡山　26日「NHKの大罪」着て掃除
27日 札幌 10月12日杉並区二千人委員会「チャンネル桜支援講演　18日 松山市
NHKを叩きまくるスレ5　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1238977454/l50
■700兆の価値の尖閣油田を中国に献上する鳩山友愛を称えるﾏｽｺﾞﾐ■
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4770040318/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
★中国は日本を併合する★尖閣諸島付近に埋蔵量世界第2位のイラク油田北海油田に
匹敵する海底油田があることをどれだけの国民が知っているのか？…
「移民もうお断り」「移民受け入れで仕事なくした」…米国の意識に変化★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241742904/
「タリバン兵士に職業訓練を行い社会復帰させアフガンを平和にする道もある」
英　ブラウン首相に…NYで鳩山の連続赤恥発言　23日
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253715474/
民主　33,475,334票(47.43％) 自民　27,301,982票(38.68％)
小選挙区は一票差で決まります300万人がマスコミの嘘を知れば
http://www35.atwi○ki.jp/kolia?cmd=upload&act=open&pageid=218&file=1248876572.pdf
静岡と神奈川の来月の補欠　ｵｻﾞｰｻﾝもし負ければ大ニュースになると死に物狂いで
大口団体へ工作してます　これも民主が勝てば　人権侵害救済機関　個人通報制度など
９割反対している制度に国民のお墨付きを与え てしまい　以後はネット監視規制で
外国人参政権　戸籍廃止　領土領海献上　防衛丸裸化などの反対運動すら無理に。
参政権を通すことで参院で公明を取り込み、一党独裁政権に

不起立の嘘

(公序良俗に反する)不起立は命を賭けて不起立する英雄である。

えーっと処分ができない定年退職間際にやったのが大部分ですが。
命どころか職も賭けてませんが。

不起立の嘘

法律で明文で禁止されていないことは自由にやってよい。責任はない。

えーっと信義則とか公序良俗原則とかあるんですけどね。
就職の時の契約や約束は守りましょうね。
国家斉唱時の起立は公序良俗の合致しています。

>>603　わろた。

>>607

頭大丈夫か？
ナチス党員の精神がどうなってるかわからないのに、何が一緒とか違うとか、どうやって判断するんだよ。

>>451

＞○今後の予定
＞ポリ公が名無しで今までと同じような幼稚な主張・質問を書き込む
＞　↓
＞自分がポリ公だとバレて開き直り、またつまんない新コテつけてﾎﾙﾎﾙ
＞　↓
＞ポリ公ﾌﾙﾎﾞｯｺ
＞　↓
＞勝利＆逃走宣言
＞　↓
＞はじめに戻る


昨日のうちに、予定がひとつ実行されたようでつねｗｗｗ

妄想好きのぽたりんは、
どんだけ自分のカキコミが笑われているのか、
考えてみるといいよ。

難癖もここまでくるとプロのクレーマーだなｗ>>594>>597〜

正当なルールに従う義務があるってことと、そのルールを不適切だと
批判する権利があるってこととは、けっして矛盾しないﾆﾀﾞ
そして、批判する権利があるってことと、権利を行使するにもルール
があるってことも、けっして矛盾しないﾆﾀﾞ

しかし、ﾎﾟﾀﾘｽﾄにはこれが解らない。何度教えてやっても理解でき
ない。ﾎﾟﾀﾘｽﾄがﾎﾟﾀﾘｽﾄたる所以ﾆﾀﾞw