日の丸・君が代　総合スレ　Part10

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日の丸・君が代　総合スレ　Part 8
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日の丸・君が代　総合スレ　Part ７
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日の丸・君が代　総合スレ　Part 6
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日の丸・君が代　総合スレ　Part 5
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日の丸・君が代　総合スレ　Part 4
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日の丸・君が代　(実質Part3)
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日の丸・君が代　(実質Part2)
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日の丸・君が代　(実質Part1)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1139/11394/1139497930.html

ニュースは適宜。すべてここで。

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　　　　　　　　 〃＿＿＿_,r^)＿_,r､(ﾆﾕ|　　よく立ててくれたよなぁぁぁぁぁぁ
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　　　　　　　　　　|三 lキヾr-､[] ｢!　(ﾆ }

東京大学の入学式・卒業式
　　国旗掲示　なし　君が代斉唱　なし

京都大学の入学式・卒業式
　　国旗掲示　なし　君が代斉唱　なし

２ちゃんの皆さんはこの事実↑をどう思われますか？

>>3
別に何とも。
お前が一人で騒いでるだけw

もう舒明天皇の国見歌を国歌にすれば。
天皇が歌ってるから右翼も文句言わんし
「日本って綺麗で平和でイイ国！」って歌だから左翼も文句無いだろ。
舒明天皇の治世には唐や百済・新羅とも文化的交流があったから
奴等も文句は言えん。

大和には　群山(むらやま) あれど　とりよろふ　
天の香具山(かぐやま) 登り立ち　国見をすれば　
国原は　煙立ち立つ 　海原は　鴎(かまめ)立ち立つ
うまし国そ 秋津島(あきづしま) 大和の国は

>>4
どういう意味で「別に何とも」なのですか？

>>6
何の問題もないって事だよ、惨めな低脳サヨクさん。

東大や京大には「日教組」がいないから w

>>7
どういう意味で「何の問題もない」のですか？

>>9
「何の問題もない」という日本語がわからないなら自分で調べたらどうですか？

>>10
あなたが、どの立場から
「何の問題もない」と言っているかを訊いているのです。

＞惨めな低脳サヨクさん
と言っているところを見ると、「ウヨク」的立場から言っているのですか？

>>11
右翼的にも左翼的にも問題ないですな。

で、あなたはどちらの立場なんですか。

>>13
別に右翼でも左翼でもないつもりですが。

>>14
では、公立学校の国旗・国歌の扱いについては一般的にどうすべきだと
お考えなのですか

>>15
サヨクから見れば「ウヨク的」という事になるでしょうな。
具体的な事は今更述べる必要がない。

では、公立学校では国旗掲示・国歌斉唱を行うべし
ということですか。

>>17
そういう事です。

で、>>3が「何の問題もない」とは？

>>19
くだらない問答をいつまで続けるのかね？
「何の問題もない」とは「何の問題もない」って意味だよ。
「今日の夕飯はカレーだったよ」って位意味のない情報だな。

>>20
「公立学校では国旗掲示・国歌斉唱を行うべし」
「国立大学の式典で国旗掲示・国歌斉唱が行われなくても、何の問題もない」

貴方の頭の中では、この二つの意見が
共存しているということですか？

>>21
当然ですな。
なんか子供並みの屁理屈が飛び出しそうな予感がしますが、
まあ気の回しすぎでしょうね。

>>22
＞当然ですな

自分で支離滅裂であることが分かった上で言っているのですか？

>>23
「学校に携帯持ってきちゃいけません」
「先生持ってきてるじゃん！支離滅裂だね！」
…てのと同レベルの屁理屈です。
ちなみに先生側は「先生以外は」という文句を後から付け加えても何の問題もないんだよ。
屁理屈こねる生徒側には間違っても勝ち目はありませんな。

ID:LP2QzIh+の言いたい事っつーか、やりたい事はわかるけどね。
おそらく東大・京大という権威を無理やり笠に着ようっていう考えだろうけどw
醜いサヨクだな。

>>24
へーえ、それなら、
小中学校の式典で、先生が国歌斉唱の際起立しなくても「何の問題もありません」ねｗ
先生側は「先生以外は」という文句を後から付け加えればいいんですから。

小中高校には修学旅行があるのに、大学には無い。ど〜して、ど〜してー！！！

笑う所なんだろうけど…。

>>25
言い返せなくなったら、そういう下衆の勘繰りですかｗ

>>26
この場合「文句を付け加える」権利が先生側にあるなら裁判など起こす必要もないはずですな。
全く意味も分からずに反論してると自分の首絞めるからちゃんと理解してからにした方がいいよ。

>>27
修学旅行と国旗・国歌と何の関係があるのでしょうか

>>29
「文句を付け加える」権利があると言ったのは貴方ですよ

>>31
上からのどのような命令にも「先生以外は」等の文句を付け加える権利が先生にあると言いますかw
子供にも笑われるような事良く言えるね。
こっちが恥ずかしい。

あと、ID:LP2QzIh+が一生懸命反論してるのは俺の言った「ちなみに」の部分だよ。
「『先生以外は』携帯持ってきちゃいけません」なんて面倒くさい言い方普通しないし、
しなかったとしてもそれを咎めるのはやはり子供か子供並みの馬鹿だけ。

>>32
それなら、
「立場の違いを超えて、守らなくてはならない、或いは守った方がいいマナーやルールがある」
というのが貴方の意見ということで宜しいか？

>>34
立場の違いを超えて？
そんな事言った覚えがないけど、どこに書いてあったの？

>>35
携帯については、
子供　禁止　先生　ＯＫ　だけれども、
式典における国歌斉唱の際は、（立場の違いを超えて）両方とも起立しなくてはならない
ということですよね？

>>36
そういう事だね。

>>37
ということは、
携帯のように、大人／子供で守るべき基準が違うことと、
式典における国歌斉唱のように、大人／子供で守るべき基準が同じことがあるってことでしょ。

だとすると、
「国立大学の式典で国旗掲示・国歌斉唱が行われなくても、何の問題もない」
というのはやはりおかしいのでは…

>>38
なんでおかしいの？
学校の先生も東大生もどっちも大人じゃん！とか言うつもり？
それじゃさっきと同じでしょ。
共通点なんて学校にも人間にも腐るほどあるよ。

>>39
ちょっとレスの意味が分からん…

整理し直しますけど、貴方は本来、
式典における国歌斉唱は、立場や地位を超えて、行うべきだという考えじゃないのですか？
そのことと
「国立大学の式典で国旗掲示・国歌斉唱が行われなくても、何の問題もない」
というのは一体どういう関係に…

>>40
>式典における国歌斉唱は、立場や地位を超えて、行うべきだという考えじゃないのですか？
人の考えを勝手に作らないようにw
どこにそんな事書いてたの？

>>41
「式典における国歌斉唱では、大人／子供で守るべき基準が同じ」
ということには同意されるんですよね？

>>42
だから「それじゃさっきと同じ」と言ってるのに。
大人と言っても色々いますし子供と言っても色々いますが。
こんな当たり前の事言われないとわからないの？

＞大人と言っても色々いますし子供と言っても色々いますが

式典という場にいる全員の大人と子供です

>>44
式典は様々、学校も大人も様々。
「式典」が何を指すか、「大人」が何を指すか、普通は話の流れでわかるから余計な説明は省く。
もういい加減にして欲しいんだけどね。
大人と会話してる気がしないよ。

>>45
完全にはぐらかされた気がするので、話を戻しますが、

「公立学校では国旗掲示・国歌斉唱を行うべし」
「国立大学の式典で国旗掲示・国歌斉唱が行われなくても、何の問題もない」
が貴方の頭の中で共存しているということは、

大学と一般的な公立学校は分けて考えろということなのですか？

ちょっと席外します

>>46
共通点があるからと言って扱いも全て同じにすべきとは考えないわけですが、普通。
大学と一般的な公立学校をどんな場合でも一緒くたに考える奴の方が珍しいと思うぞ。

大学は自治が認められているが、他は教育委員会の指導監督下にあり、
カリキュラムも決められている。公務員は職務を全うしろ。ただ、それだけ。

ID:LP2QzIh+も自分の頭で素直に考えればもう少しマシだと思うけどな。
「相手がああ言って来たらこう言ってやろう」なんて事ばかり考えてるからこうなる。
俺の話を一生懸命都合良く誤解しようとしてるのはわかるけど誤解はあくまでも誤解だから。
成功したとしてもムダなんだよね。

>>48>>49>>50
　＞大学と一般的な公立学校をどんな場合でも一緒くたに考える奴の方が珍しいと思うぞ

確かに一緒じゃないでしょう。しかし式典における国旗や国歌はどうでしょう。
もともと、「公立学校で国旗掲示・国歌斉唱を行うべし」という考えは、
「重要な式典では国旗・国歌を尊重する」という世界標準の普遍的なマナーから
導き出されているんじゃないですか。

携帯が先生ＯＫ、生徒禁止、という立場による違いは誰でも納得しますし、
小中高には修学旅行があり大学はない、といった行事の違いも幾らも存在します。
また小中高は教育委員会の指導下にあり、大学は自治がある。制度上はそうですな。
しかし「式典での国旗・国歌の尊重」という世界標準的マナーは、それらより上位にあるんじゃないですか。
「大人／子供」「小中高／大学」といった枠を超えると思いますが、違いますかね。

私もウヨでもサヨでもありませんけど、
貴方のように「サヨ」を罵倒する人が、国立大学の式典で国旗掲示も国歌斉唱も行われていないという事実を
「何の問題もない」と言い切ることに、何か不自然さを感じます。

>>51
入学・卒業式には、必ずしも国旗・国歌は必要ではないのだよ。
小中高校では教育の一環として取り入れてるわけで、君の意見は
本末転倒してるんだよ。

>>51
ああ、たいぶマシになったね。
俺は公立学校の式典でも保護者などに国旗・国歌の尊重を強制する気はないよ。
だからわざわざ国立大学など例に持ってくる必要はないね。
あんたの出した東大・京大の情報は全くのムダw

あと、あんたがサヨクなのはもうバレバレだからw
いい加減諦めが悪いね。

>>53
　＞公立学校の式典でも保護者などに国旗・国歌の尊重を強制する気はないよ

公務員である教員は国旗・国歌の尊重に従うべきだが、保護者はカンケイないっつーことですか？
何だかもう滅茶滅茶やなｗ　結局君のやりたいのは、単なる末端の公務員いじめやろ。
北朝鮮に行ったらいい官僚になれるよ。規則、規則で部下をいじめるタイプのね。

　＞あんたがサヨクなのはもうバレバレだからw

全く違いますがね。社民、民主大嫌いなので（その他の左翼は論外）。

>>51
つーか価値観は人それぞれだからね。
主観を基にして「これはおかしい」なんて言い出してもあんたの個人的な感想でしかないから。
あんたの個人的な感想を変えてやる努力はしてもいいけどする必要もないんだよ、こちらとしては。
>>46までのような子供並みの屁理屈でも主観を垂れ流すだけの>>51よりはマシだったね、やっぱ。

>>54
結局そこに落ち着くんだねw
公立学校の教師が何故国旗・国歌を尊重しなければならないか。
理由なんて散々既出でしょ。
保護者に国旗・国歌の尊重を強制できるとすればそれはいかなる法によってですか？

>>56
貴方の本性が分かってきたよ。
要するに貴方は、国旗や国歌なんて本当のところどうでもいいんだろ？
まあ何事も、法律を強引に杓子定規に適用して、末端の公務員いじめに精を出してくださいよｗ
法律の条文と心中したらどうかね。

今日は寝るよと。

>>57
国旗・国歌をイジメているイジメっ子を叱っているだけだと思うぞw

>>56
現実には保護者にも強制されてるよ。
「法」の根拠はあいまいなまま。「空気嫁」という全体の意思でね。

それを「強制」とは呼ばないというのは、

普段から「生きて捕囚の辱めを受けず」と繰り返し刷り込み
地上戦になれば手榴弾を渡し、
「追い詰められたらこれで死ねよ」という場の空気(状況)＝みんな空気読んで死ぬ。

これでも強制してないという理屈と同じ。

そして、あとから言い訳できる理屈も用意されている
「戦時訓」は軍人向けのもの。一般人は関係ない。勘違いしただけ。
「国旗国歌の強制」は教師、公務員のみ。一般人は関係ない。

しかし、現実は教育に協力せよ、空気嫁と保護者にも圧力がかかっている。

式典において主催者が定めた式次第に従うのは出席者のつとめだよ。
いやなら出席しなければいい。それが自由だ。
出席して主催者が定めた式次第に従わない自由はない。
公の場だからな。あらゆる場で自分の意志が通るのが自由ではない。
たとえば契約を結ぶ結ばないの自由はある。
でも契約を結べばそれによって負った義務は意志に反しても
履行する義務を負い履行しなければ強制される。
あるいは制裁を受ける。

＞いやなら出席しなければいい。それが自由だ。

無茶苦茶言わないでくださいよ。それは制約でしょ

強制なんて逆効果。北朝鮮じゃあるまいしキチガイか？

＞＞＞　他人にアレコレ指図される筋合いもない。 ＜＜＜

　　　「君が代」（君って、どこのアホだ？）

をレゲェなんかにでもアレンジすればぁ〜〜

オマンコダンスに乗せて歌う。

オレにとって君が代は単なる歌。　国旗は旗。
　君が代なんて歌いと思えば歌うし、　歌いたくないと思えば歌わない。

国旗掲揚にしても
　起立したいと思えばするし、 　したくないと思えばしない。

なんだ、前スレ埋め終わらないうちにこっちで盛り上がってたか。

みんなご苦労様だね、変な人の相手してると。

国旗国歌を無視してる？

状況をごっちゃごちゃにしてるだけみたいだね・・・
小中高は国旗国歌を式典で、取り上げており、
業務の一環となってるのにも関わらず、、教師がそれを無視してるのが問題であって、

大学では式典自体に国旗国歌が介在していない。
もし、大学で独自にやるんであれば、尊重して欲しい所だが、
それを行う論理的な拠り所がない。

＞「重要な式典では国旗・国歌を尊重する」という世界標準の普遍的なマナーから

ていうか、これだな。
自分に都合のいい命題を設けて、それを叩く。
誰が言ったんだ、これ？

他人に強制される時点で君が代、国旗なんざ

カッカッぺ！

だろ。

北朝鮮じゃあるまいし。

★＜君が代・不起立＞都立養護学校教諭に停職６カ月　免職回避

・東京都教委は３１日、今春の卒業式の「君が代」斉唱時に起立しなかったなどとして、
　都立南大沢学園養護学校（八王子市）の根津公子教諭（５７）を停職６カ月の懲戒処分にした。
　不起立による根津教諭に対する懲戒処分は５回目。昨春も停職６カ月の懲戒処分だったため、
　今回は免職も危ぶまれていた。

　根津教諭は３月２４日に同校で開かれた卒業式の君が代斉唱時、校長の職務命令に
　従わず、起立しなかった。また、昨年１０月には、「日の丸・君が代」に反対する趣旨が
　背中にプリントされたトレーナーやＴシャツを着て勤務し、校長から着替えを命じられたが、
　着用を続けた。

　根津教諭はこの日、「都教委は私をクビにはできなかった。これからも『日の丸・君が代』の
　強制におびえずに頑張っていきたい」と語った。

　根津教諭は０６年に、自由と人権の擁護に貢献した人々に贈られる「多田謡子反権力人権賞」を
　受賞。根津教諭の活動を追ったドキュメンタリー映画が制作され全国で上映されるなど、
　「日の丸・君が代」反対運動のシンボル的な存在となっている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000027-mai-soci

自分は、どっちでもいい、というより文句あるなら、歌を変えればと思っている。

問題なのは「君が代」の歌詞の内容でしょ。

いわゆる天皇万歳の日本を象徴した歌詞が国民主権の今の日本とそぐわない。

憲法には、前文と条文で、国民主権と思想・良心の自由をしっかり謳っている。

だから、国が国民に国歌を歌うことを強制するのは、憲法１９条の思想・良心の自由を侵害するんじゃないかと。

たとえ、公務員でも国民である以上、国民と同等の人権は保障される（猿払事件参照）。

したがって、学校の先生は公務員であろうがなかろうが、これを歌いたがらない。

北朝鮮・金正日

「国歌を斉唱しろ！！国旗を掲揚しろ！！

　さもなければ制裁を加えるぞ！！ゴミども！！」

国民「　なんだ？キチガイ」

キチガイ「君が代を起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！！」

　　　　　服従しない奴は人生メチャクチャにしてやる！！」

　　　　　金正日将軍様マンセーーーーーーーー！！」

>>65
>＜君が代・不起立＞都立養護学校教諭に停職６カ月　免職回避

まあ、東京都教育委員会もやっている事はすでに北朝鮮や中国の体制並みだが、
解雇までは出来なかったようだな。

>天皇万歳の日本を象徴した歌詞

そういってるヤツらが、既に過去の遺物化してるんだが
そんなに特定アジア三国が好きなら、移住すれば良いのに

強制がどうこういうヤツも、誤った自由主義教育の結果だな

なるほど、その「特定アジア三国」には日本にはない自由主義教育があるようだね。(笑）

あるんじゃねぇの、反対してる人達、特定アジア三国が、すごい好きそうだし

ヤツらに取っちゃ
中国の核は、キレイな核、チベットは中国が統治、世界の中心の華やかな国、地上の楽園、
日本軍は南京大虐殺、従軍慰安婦は強制連行、在日も強制連行、
日本軍の虐殺統治の結果数々の拉致事件、竹島は韓国の物、等々が真理らしいから

>>51
>「重要な式典では国旗・国歌を尊重する」
これ、あんたの考えと思ってたらまた他人の意見勝手に創造してたのか。
いい加減にしろよ、お前w

＞そういってるヤツらが、既に過去の遺物化してるんだが
＞そんなに特定アジア三国が好きなら、移住すれば良いのに

過去の遺物と思い込んでいるだけじゃないの？

むしろ過去を平気で忘れて同じ過ちを繰り返すことのほうが問題じゃない？

>>74　過ちでなければいいってことだね？

　大阪府門真市の市立第三中学校で今月１３日に行われた卒業式で、約１７０人の卒業生のうち
男子生徒１人を除く全員が、国歌斉唱時に起立せず、その多くが斉唱もしなかったことが２６日、
分かった。式に出席していた３学年の担任、副担任計１１人のうち９人も起立せずに斉唱もしな
かったという。

日本国民の９９％以上が天皇万歳のキチガイ歌君が代に反対していることが良く分かったと同時に、
しっかり意思表示した卒業生諸君は立派だ。

>>74
そうだよｗ当たり前じゃんｗ

日本の象徴である天皇をたたえた国家を歌って何の問題がある？

>>78
なんの問題もない
戦争責任を天皇一人に背負わせるのも、ドイツが全ての罪をナチスに背負わせて、俺たちはアイツらとは
違うよってのと似ていて胸くそ悪い
それに明治憲法下でも、議会制民主主義であり、専制君主制では無かったことも理解していないのかと、滑稽

いまや日本の象徴だが、戦前は、天皇が主権者であり、国家主義思想だった。

「君が代」はその頃の歌だからでしょ。

当時、国から迫害された多くの人が、その名残である「君が代」に不快感を抱くのでしょう。

隣の国で起きてるようなことが当時の日本にもあった。

ただ、最近の人たちは実際にその当時の現場にいたわけではないから、「君が代」の背景にはこだわらないし、知らない。

だから国歌斉唱を強制されても、危機感を抱く人とそうではない人にわかれるんじゃないかな。

ただ、感情的になればなるほど、問題はややこしくなるから、いっそ変えてしまうのが一番だと思うね。

>>80

＞当時、国から迫害された多くの人
これの原因が天皇にあるとする具体的な説明が必要だろう。

毒ギョーザ事件の真相

袋の外側からメタミドホスが検出された理由
１．天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
２．袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
３．ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
４．その際に袋が破れることがあった。
５．袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。

袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
６．袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
（見た目で判断して）使えそうなものは中身だけを再利用していた。
（廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため）
７．そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。

中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。

＞当時、国から迫害された多くの人

これって、天皇いなくても迫害受けるような人間じゃね？

日の丸・君が代は、戦後、平和の道を歩む日本の国旗・国歌でもある。
日の丸・君が代を否定することは、戦後60余年の平和主義をも否定
することになる。

>>78
端的に日本を讃える歌を国歌にすればすむことで、
その象徴である特定人物を讃えるのがいいかどうかは、
それほど単純な問題ではないでしょ。

その人物は、まだ遠くない過去に、統治権の総攬者だった
わけだから、その人を讃えることは国民主権原則との
緊張関係にある。
それに反発するのは、民主主義社会では健全な生理ですよ。
逆に、その問題性に気づかないのは、日本社会の構成員と
して、その資質いかんを問われるような問題じゃないですか。

>>84
「日の丸・君が代を否定することは、戦後60余年の平和主義をも否定」と
日の丸・君が代を否定することは、戦後60余年の平和主義をも否定
することになる。」ということ
どうやって証明するんだ？

>>85

おまえイギリス国歌しってる?

>>81
思想による弾圧を受けた人は、その多くが「国体の変革」を処罰根拠と
した治安維持法にもとづくもの。
その「国体」とは、大審院判決によれば「万世一系の天皇君臨し統治権を
総覧し給ふこと」なのだから、天皇の権威保持のために弾圧されたと
いう脈絡になるんじゃないの？

それは日本の国歌を英国国歌に変えろということなんだろうか？

>>57
俺もそう思うよ

ネットにころがっていウヨの理屈でウヨの真似して
ウヨの指定する相手を叩いて喜んでいるうちに
ウヨに染まっちゃうみたいな。

>>87
イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。

イギリスが何か？
反発する人は歌わなければいい。そういう国じゃないの？

民主主義の本山の一つであるイギリスで女王をたたえる歌が国歌な分けだがってこと。
他の王国も大体そうじゃないの。

日本は王制じゃないし、天皇はひとかけらの統治権も有していないから。

ただの象徴でしょ。

>>7２
ここで日の丸君が代推進している人は
嫌韓厨だったり、極東版住人だったりすることが多いのかな

「よき政治をするよう助け給え」という意味じゃなかったっけ？
民主主義の総本山と言っているあたりなんか、ネトウヨさんの
テンプレを展開しているような気がしないでもないな
小泉政権時代よくこういうのがいたような。

どんなに物資的に満たされても、同胞愛や愛郷心に飢えてると気の毒な暴れ方するわけね。
そんなもんは気の持ちようなのにｗ

>>85
国の体制が変わる度に国歌を変えろってか？
テレビ番組の主題歌じゃあるまいし(笑)。

君が代は、古今和歌集の意味と明治の意味と戦後の意味と
色々変わって、それでいいじゃん。何をそんなに狭い所で
ウダウダ言ってんの？

>>86
「軍国主義の象徴・天皇制の象徴」って言うのと、同じ
次元の事を言ってみただけだよ(笑)。

いんじゃないの？　主題歌で

>>98
つまり「君が代」じゃなきゃ何でもいいんだろ？

「日本海」じゃなきゃ何でもいいってのと同じで(笑)。

意味わかんないよ

あら、痛いとこ触っちゃった？ （＾−＾） コ゜メンね〜♪

誤爆？

直撃♪

もうちょっとわかりやすく頼む

外人？

それは日本語に対する侮辱のような・・・
つーか会話そのものに対する？

停職処分を受けても、卒業式の「君が代」斉唱時に不起立を続けた東京都の５７歳の女性教諭に対し、
都の教育委員会は、４回目の停職処分を行いました。

今月２４日の卒業式で、君が代の斉唱時に起立しなかったなどとして、
停職６ヶ月の処分を受けたのは都立南大沢学園養護学校の根津公子教諭（５７）です。

根津教諭は、これまでも君が代斉唱時の不起立などを理由に、あわせて９回の処分を受け、
停職処分だけでも今回で４回目になります。

去年は免職の次に重い、停職６ヶ月の処分となっていたため、
今回は、全国で初めて君が代斉唱時の不起立を理由に懲戒免職処分となる可能性も出ていました。

「『停職６ヶ月を命ずる』（と聞いて）私の耳がおかしくなった？“免職”じゃなかったよねって思って」
（都立南大沢学園養護学校根津公子教諭）

根津教諭は「同じ方向を強制することのおかしさを訴え続けたい」としています。


これさー？
根津にとっては「停職」のほうが困るのかねぇ？

免職だったら、次の仕事に就けるけど、
在職中は働けないよねぇ？
もっとも支援者がいるのだろうけど・・・。

>>63
　＞大学では式典自体に国旗国歌が介在していない。
　＞もし、大学で独自にやるんであれば、尊重して欲しい所だが、
　＞それを行う論理的な拠り所がない。

論理的な拠り所がない（笑）
論理的な拠り所がない（笑）
論理的な拠り所がない（笑）

貴方は、すべて法律や教育委員会で決めて貰わなければ、
何一つ自分で判断できないんですね…　とほほｗ

>>90
まさにそれだよ

>>108　また日本語読めない人？

悔しかったら自分で論理的な拠り所を上げてみたら？

誰も納得させられなければ意味ないけどね。

ID:BJMiM8C+はついに悪態つくだけになっちゃったか…。
惨めなもんだ。

>>110
「論理的な拠り所」なんて必要ないですよ。

まあ貴方の言い方に従えば、
電車で若者が、足の悪い老人を前に立たせてふんぞり返って座っていても、
席を譲らねばならぬという法律がない以上、
「論理的な拠り所」がないから、そのままでＯＫということになりますねｗ

>>112
駄々っ子か、あんたは。
「何の根拠もなくてもボクがそうしろと言ったらそうするべきなんだい!」
…そういう事だよね、あんたが言ってるのは。
本当にダメな人間だな。

>>112　あははははは、何？
仕事とプライベートをごっちゃにしてるの？

>>113
貴方の考えは、

「足の悪い老人に席を譲るべき」…駄々っ子の意見
「根拠がないから足の悪い老人に席を譲る必要はない」…大人の意見　ということですか
！？！？

珍しいご意見ですねｗ

>>115
「〜しなければならない」と「〜するべき」は違うんだよ。
老人の例で言えば席を譲るべき理由はあるが譲らなければならない絶対的な理由は実際ない。
論理的な拠り所とは法律だけじゃないんだよ。
いつまでに経っても「掌の上」だな、あんた。

>>114
　＞仕事とプライベート（笑）

「電車で老人に席を譲る」「重要な式典では国旗を掲示し、国歌を演奏する」
これらは本来地続きのことだと思いますがね。
結局あなたにとって、国旗や国歌というのは単なる「仕事」の問題なんですか？
どんどん「語るに落ちて」いるなぁ…。

ID:BJMiM8C+ の書き込みが、問題の総てを表している。
この様に屁理屈を捏ねまわして、国旗・国歌に因縁を付け、
政治的・イデオロギー的な示威をしたいだけ。
一皮剥けば、反体制ごっこ。革命ごっこ。親方日の丸に
寄生するダニ。

屁理屈に必死で自分でも思ってない事言ってるしな。

>>117
国旗・国歌は尊重すべきもの。これは国際常識。
教職員に対する指導は、不良公務員を法に従わせるための処置。

全く別次元の問題を混同させて、管を巻いてもダメダメw

>>116
＞論理的な拠り所とは法律だけじゃないんだよ

ではそれは何なのですか？

日の丸・君が代に反対している人は、仮に国旗国歌を変えても文句言いそうだな。
国旗国歌は必要ないと。さらに国旗国歌を廃止しても、国家そのものが必要ないと言うだろうね。
日本を解体して世界市民の先駆けになろうと。
あの手この手で日本を弱体化して、結局中国に差し出すと。
日本のチベット化が最終目的だな。

「国旗・国歌は尊重すべきもの。これは国際常識」と力説しながら、
大学の式典については、「国旗掲示や国歌斉唱を行う論理的な拠り所がない」と奇妙に逃げを打つ、
>>120の奇妙な論理

どうせあなたにとっては国旗・国歌なんて本当はどうでもいいんだろうから、
どんなに管を巻いてもダメダメｗ

>>117　＞これらは本来地続きのことだと思いますがね。

ではどう繋がってるのか説明してね？
国旗国歌を掲揚する仕事と、どう繋がるのかね？

>>123　あとその上の二行がどう繋がるのかも説明してね？

誰が誰に言ったセリフかも証明してね。

>>124
一言で言えば、「常識」ということでしょう。
>>125
元は>>63と>>120ですが。
同一人かと思いましたが、別の人なんですか？
急いでレスしているので別人なら失礼しました。

ID:4JaoYZV+ の症状が、だんだん悪化してきました。
ナイフでも振り回さねばよいのだが…。心配 ♠

>>126　常識？

確かに席を老人に譲る事は美徳されるけども、
しなかったらペナルティを課されるわけでも、
必ず譲らなければならないわけでもない。

業務なら、命令を無視すればペナルティを課されるけど、
そのためには、何故そんな業務が必要なのか、
説明も必要でしょう？

どうやって説明するの？

>>128
済まないが、貴方の文章は大変分かりにくく、何が訊きたいのか理解できない。
もう少し整理して書いてくれんか。
それから貴方は私とずっと論戦してた人ですか？
それとも>>124でいきなり入ってきた人ですか？

>>129　裏を考えずに文面どおりに考えてくれればいいよ。

余計なことを考えるからややこしくなるんだよ。

「私」といったって、あなただって、IDは変わってるでしょう？

前スレからずーっといるよ。

あなたは国立大学で国旗国歌を斉唱せよといってる人？

なら、その論拠はどこにあるの？

「マナー」ってのは「他人」の論拠でしょ？

あなたの「論拠」はなぁに？

>>130
　＞あなたは国立大学で国旗国歌を斉唱せよといってる人？
そうです。

　＞あなたの「論拠」はなぁに？
マナーという言い方が悪ければ、「理に叶っている」という言い方でもいいですね。
マナーというのは、一見不合理に見えても、実は「理に叶っている」ことの集積だったりする。

体力に余力のある若者が、体力に余力のない老人に席を譲ることは、「理に叶っている」。
それと同様に、国の予算を使って研究・教育を行っている国立大学が、入学式や卒業式で
国旗や国歌を尊重することは「理に叶っている」。

マナーが元は他人の論拠であっても、その「理に叶った」部分を納得すれば、
自分の論拠となる、と思いますがね。

>>131
根拠を挙げるのは余りに簡単な事。
全く根拠を挙げられない事の方が珍しい。
あんたの論拠はわかったけどそれで他人を納得させるのは無理ですな。
あと、最初の目的忘れてるね、あんた。
国立大と公立小中学校の式典で国旗・国歌を尊重する理由が異なってしまっては、
国立大についてのあんたの主張は独立したものになってしまうよ。

>>131　＞国の予算を使って研究・教育を行っている国立大学が、入学式や卒業式で
　　　　　　国旗や国歌を尊重することは「理に叶っている」

どうして？
何のために必要なの？
みんなが納得しないと、現状は変えられないよ？

ああ、あと、少なくとも東大では入学式で国旗掲揚するそうだよ。
ネットから拾った情報だから正しくないかもしれないが。

あとついでに

文部省では内部の式典で君が代を演奏する事はない（１９９９年３月東京新聞）

どうする、これ？
国の機関ですよ？

>>131
国立大の式典で国旗掲揚国歌斉唱がないのはおかしいとあんたが思うのは勝手。
ただ違う価値観を持つ他人を納得させるには論拠にあんたの個人的な価値観入れたらダメなんだよ。
あんたが国旗国歌尊重の度合いを一人で勝手に強めても個人的な価値観にしかならない。

>>108
>>111
横レスだが、こういうのはみっともないよ。論理を展開できてないのはお前らだよ。

>>133
東大で国旗掲揚？　初耳だ。不起立程度で収まるのか？

前スレで、何で大学で国旗掲揚国歌斉唱が義務付けられないのかの回答に
「日教組がいないから」と答えた香具師がいたのには笑ったよ。
その回答そのものが小中学校への義務付け理由にしても語るに落ちるけど、
いや、確かに大学には日教組はないけど、それ以上に・・・・

訂正 最初の２行

>>110
>>111


でしたorz

>>80
>「君が代」はその頃の歌だから「君が代」はその頃の歌だから

詠み人知らずの「わが君は〜」がか？
オマエこそもう少し勉強してこい

グーグル検索 　

　　↓

右翼の正体


私達にも出来る経済制裁まとめ


北京五輪提携スポンサー一覧（アドレス付き

電車でうんこしながら「悪いって言うなら根拠を示せ」みたいな雰囲気。

君が代　＝　天皇万歳のキチガイ歌

日の丸　＝　朝廷による日本支配の象徴

そんなものにしがみ付いているのは、天皇狂信者と低知能者だけｗ

国立大学というのは、国民の要請に応えるために存在する。
いわば国益の増進が設立目的だろ。
だとすれば、その入学式・卒業式で国旗掲揚・国歌斉唱も意義なしとはしない。
だが大学には高度な自治も認められているから、判断は大学側に任すのが適当だ。

>>140
ネットウヨの言動をみていると、国旗国歌がどうのこうのいう思想的な背景よりも、
ただ秩序からはみ出す奴＝異端分子を叩きたいという単純な動機かもしれない。

何かのイベントで、国旗国歌に大人しく起立敬礼する程度の事はバカでもできるし、
それで自分の株が少しでも上がるならやって損はない、という程度の話だろう。

君が代は、明治時代に近代国家になる為には国歌くらいあっても良いんじゃないのと言う外国人のアドバイスに従って
昔の歌集に載っていた歌に楽曲を付けて明治天皇に奉げられたもの。

君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで

"君"は君主たる天皇を指す　"代"は１代目２代目の代で天皇の治世を意味する
さざれ石は小石のこと　巌は大きな岩

君主たる天皇の治世が1000代も8000代も小石が岩の塊になってそれに苔が生えるまで続け　と言う意味。
つまり、天皇万歳の歌なのである。

>>144
古今和歌集にあるもともとの歌は天皇万歳ではない、お祝いの歌だ。
現在は天皇＝国民統合の象徴であるから、やはり天皇万歳の歌ではない。

>>143 そうですね、起立斉唱などバカでもできますね。
で、それもできないそのバカにも劣る人達ってて何ですか？

ぷ

反抗するのがかっこいいんだぜーっ
て得意になってるおこちゃま？

>>145
右翼って間違ったことと言うか嘘を偏執的にを何時までもグダグダ言ってるんだねぇ。
もうそれは散々論破済みだろｗ

誰を祝った歌なんだ？ｗ
もと歌自体が天皇にヨイショした歌だよ。
それを頭がおかしい右翼爺が勝手に違訳して何も知らない子供を騙そうとして来ただけｗ
普通の人に対して1000代も8000代も続けなんて言ったら何こいつ言ってんだっておかしいと思われるよ。
当時から、君は、あなたという意味と主君に対して使われていたが、
前記したことから、君が代の君は、あなたという意味ではなく、主君に対して使われたことは明らか。
しかも、当時は既に朝廷の支配が確立していたので、この主君は君主である天皇を指したと考えて良いだろう。
この歌を読んだ人はゴマスリが酷過ぎて天皇にも疎んじられ、
どこかに左遷されたか読み人知らずになってしまったｗ

もと歌の意味はさて置き、明治時代になってこの歌詞に楽曲が付けられて明治天皇に捧げられた時点で、
この君は、天皇を指すこととなった。
その意味が天皇万歳であることは、理解力がある人なら分かることだ。

それから、天皇はもう国民統合の象徴なんかじゃないよ。
ごく一部の天皇狂信者意外誰も支持していない。
戦争犯罪を犯し、数百万の国民を苦しみ死にさせ、それ自体が反民主主義的体質を持ち、
日本の民主主義の発展を阻害している唯のお荷物。
と言うより、何時、また不届き者に悪用されて日本の民主主義を破壊するか分からないウンコ臭い時限爆弾みたいなもんだ。

それでもいいと言うのだったら、誰も止めないよ。
好きなだけしがみ付き、ウンコと馴染んでろｗ

>>147
「天皇は日本の象徴なんかじゃない！」
といいたいのなら、日本国憲法の改憲からはじめたら？

>>148
お前に言われなくても、もうそう言う方向に向かってるよｗ

気付かない？ｗ

>>149
君の狭いコミュニティではそうなの？

>>147
＞誰を祝った歌なんだ？ｗ
＞もと歌自体が天皇にヨイショした歌だよ。

勉強不足も甚だしい。
「君が代」は延喜５年（９０５年）に編纂された「古今和歌集」（賀の巻）に、
「わが君はちよにやちよにさざれ石の巌となりて苔のむすまで」（詠み人知らず）
として収載されていた。これが、文献に現れる最初であると言われている。
この歌は、約１００年後（１１世紀初期）に成立した藤原公任撰の「和漢朗詠集」
（祝の部）にも収められている。
その後、平安末期頃から、初句を「君が代は」という形で流布するようになり、
めでたい場合の舞い、謡曲などに取り入れられ、長い間民衆の幅広い支持を受けて
きたと言われている。

「我が君」の君は＝天皇ではない。単に「私の親愛するあなた」

わがきみ＝古今和歌集より古い万葉集（1300年前）で3首で使われている。
●親に対して　子が親に送った歌988番
●恋人に対して　大伴氏が女性の気持ちをよんだ552番
●恋人に対して　大伴家持が紀女郎に送る1462番

古今和歌集では元祖国歌343番の他には354番のみ。
●親王に対して素性法師が　354番

以上より元祖国歌、古今343番が作られた時代、
「我が君」は天皇のことではない。

いまや天皇は日本の象徴だけど、過去（戦前）象徴じゃなくまさに国体そのものだったから問題なんでしょ。

それをはっきりイメージして作ったのが「君が代」。

戦前あれを替え歌にしたり、侮辱すれば、国歌に対する罪（不敬罪等）になった。

>>151
そんなことは君が代を語る人はみなが知ってるよｗ
９０５年と言えば、既に朝廷の支配が確立している時だ。
そこで、わが君は1000代も8000代もと言ったら、天皇を指すに決まっているだろｗｗ

その後にどう解釈されたかなんて関係ない。
しかも、長い間民衆の幅広い支持なんて全く受けてない。
それを書いた人の私見に過ぎない。

その証拠に、明治天皇に献上された君が代を国民に定着させようと
何度も聞かせ、無理に歌わせたが、受け入れられず、全く不人気だった。
そこで、学校での教育に取り入れ、その歌を子供の時から何度も何度も聞かせた子供が大人になって
ようやく国民の間に定着した経緯がある。

>>152
何度も言っている様に、私の親愛なるあなたにだ、1000代も8000代も続けなんて言ったら、
何こいつ言ってんだ？って普通は引くだろ。
そんな見え見えのヨイショ、ゴマ擂りは何時の時代だって嫌われる。
だから、キミの言っている事にはすごい無理があるんだよ。
ま、無理にこじ付けようとする気持ちは分かるがｗ

>>147 >当時から、君は、あなたという意味と主君に対して使われていたが

と既に反論の中で言われていることをクドクドと繰り返すなｗ

君が代の「君」の意味は、時代と主に移り変わっている。

古今集では、親愛なる人
明治から昭和20年まで、天皇
現在では、天皇が象徴する日本国、日本国民全体

俺が中学生の頃は酷かった。日教組教員がほぼ100%で、
学校内で赤い鉢巻締めてたり、「打倒！独占資本」とか
書かれたタスキをかけてたりして、数学のバカ教師などは、
授業やらないで、教室でアジったり、もうメチャクチャ。

こんな実態があったから、旧文部省の通達が、次第に
強制的になったんだよ。すべては日教組のせいだね。

>>154-155
＞わが君は1000代も8000代もと言ったら、天皇を指すに決まっているだろ

根本的に日本語が理解できていないんだな。
「千代に八千代に」は「永遠に」という意味で、天皇じゃなくても使う。
だから、元歌の「わが君」は天皇という意味にはならない。
万葉集、古今集の用例にもない。

君が代の歌詞を、意図的に捻じ曲げて解釈するのも、日教組の得意技 w

>>132
　＞国立大についてのあんたの主張は独立したものになってしまうよ

国の予算が使われているのは、国立・公立・私立の学校すべてです。
私立大学にだって国からの多大な助成金があるわけですからね。
国公私の区別に関わりなく、公教育の「公」のおおもとには「国」があると考えるのが自然でしょう。

>>133
　＞どうして？ ＞何のために必要なの？

うるさいなｗ　逆に訊きますが、貴方が学校の先生や親の立場だったとして、
生徒や子供に、日々のあいさつを行わなければならないことを、
「何のために？」「どうして？」「根拠は？」と訊かれたら、
貴方はどう答えるんですか？

>>133
　＞あと、少なくとも東大では入学式で国旗掲揚するそうだよ。

エイプリルフールだからといって嘘をつかないようにｗ
昨年、一昨年の東大の入学式の様子ですが、壇上に日の丸は影も形もありません…。
http://www.ut-life.net/special/06welcome/ceremony3.jpg
http://www.ut-life.net/special/06welcome/ceremony6.jpg
http://www.ut-life.net/special/07welcome/ceremony/5.jpg
http://www.ut-life.net/special/07welcome/ceremony/7.jpg

さすがに石原さんの肝煎りで発足した首都大学東京は日の丸を掲げていますが
http://news.livedoor.com/article/detail/1073001/

>>136>>137
同意ですな。
本当に>>110>>111>>118みたいな、論理展開できてない
阿呆レスには私もうんざりです。

>>161
愚かな人だね。
あんたが根拠を示さないならこちらも根拠を示す必要はないんだよ。
意味分かる？
あんた「国立大で国旗掲揚・国歌斉唱すべきである。根拠はないけど」
俺「そうは思わない。根拠はないけど」
で、終了だね。
ちなみにあんたの個人的な価値観や感想を変えてやる必要はこちらにはないよ。
前にも言ったよね。
見事な自爆ごくろうさん。

>>164
阿呆レスがさらにつけ加わりましたな。

まあ何事も貴方流に、日々の挨拶には根拠がないからやる必要もない、
校内の掃除は法律で決められてないからやる必要はない、
「根拠がない！」「根拠がない！」と連呼して
駄々っ子の愚かな人生をまっとうしてくださいよｗ
ごくろうさんです

>>162
東大の入学式は武道館で実施されている。武道館には常に日の丸が
掲揚されている。自分に都合のいいことだけを見ていちゃダメだよw

>>165
挨拶になんの意味もないと思ってる人はかなり珍しいですなw
挨拶の意義など小学生でも答えられるんじゃないの？
挨拶をするべきという主張は共通の倫理観の上だから通用する。
倫理は根拠になるんだよ。
最後の残念だったね。

>>166
それにつきましては、東大側からの、
「あの日の丸は武道館が出しているもので、東大とは全く関係がない」という
念の入った回答があるそうです。自分の都合のいいところだけ見てちゃダメだよｗ

>>167
公の式典における国旗や国歌になんの意味もないと思ってる人はかなり珍しいですなw
国旗や国歌の意義など小学生でも答えられるんじゃないの？
式典で国旗や国歌を尊重するべきという主張は共通の倫理観の上だから通用する。
倫理は根拠になるんだよ。
最後の残念でしたｗ

ホンマに相手にするのが阿呆らしくなってきたｗ

ID:4JaoYZV+が論拠を示さないならこちらも示す必要がない。
ID:4JaoYZV+が主観や個人的な価値観しか論拠に出せないならこちらも主観述べるだけで良い事になる。
悔しかったら皆を納得させられる論拠を出すんだねw
例えば法律、論理、倫理。
あんたが先日展開した子供並みの屁理屈でも一応論理は論理だね。

>>169
「何の意味もない」なんて誰が言ったの？
いい加減他人の主張勝手に作るのはやめて欲しいんだけどね。
意味はある、だが必要ない場合もあるってだけ。
必要だと言うなら根拠を示さねばならない。
国旗・国歌の尊重の度合いを一人で勝手に強めてもムダだと前にも言ったけどな。

「国旗・国歌は尊重すべきだが大学の式典に国旗掲揚・国歌斉唱は必要ない」
これを否定する為にはどうすればいいか考えるんだね。

>>168　ごめん、それソースある？
文章作り変えてない？

調べたのでは「東大が出してるわけではない」とはあるが、
「東大とは全く関係ない」にはなってないんだけど。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hinomaru.htm

この件は国旗国歌を尊重してるかでしょ？
立派に国旗が掲揚してるところで入学式を行うなら、東大が用意する必要ないじゃん。

まとめると
「挨拶をするべき」は共通の倫理観があるから通用する。
「国旗・国歌を尊重すべき」も共通の倫理観があるから通用する。
「国立大で国旗掲揚・国歌斉唱すべき」は共通の倫理観がないから通用しない。

自分で自分の主張に論拠がない事強弁しちゃったからもうダメだな、ID:4JaoYZV+は。
自分で投げた爆弾に自分が巻き込まれる事はあるけど、
わざわざ自分で自分に爆弾投げる人も珍しいな。

ちなみに、ネトウヨ諸君は、君が代問題では徹底した順法精神を
要求しながら、

チベット暴動では違法行為（暴動）を無条件に応援していますｗ

絵に描いたようなご都合主義ですが、恥ずかしいと気持ちは
あるのでしょうか。

日章旗・君が代の廃止論は
民主主義国家の日本国では一意見として尊重されるだろうが、採用される事は無いだろうね。民主主義国家だから。

>>175

反民主主義的独裁体制からの自立を望むチベットはリベラルだぞ。
チベット自治区の人民に公正な選挙が行われた上での結果ならまだわかるがな。

>>175
大体、暴動行為自体をチベット人が行った者かわからないじゃないか。
まさか、独餃子事件であんな対応をする北京共産党側の主張を鵜呑みにしてるの？
国連や世界のマスコミが自由に調査する事を拒否した所だぞ。

>>177
ほほ〜ぅ、リベラルな勢力は法を無視してよいと？

そして、宗教的指導者のダライ・ラマを政治的な権威に担ぎ上げるチベットはリベラルであるとｗ

>>179

独裁国家に「法」?
頭腐ってんのか。

>>180
中国にだって刑法くらいはあるでしょ。
日本の刑法だって、暴動は犯罪ですよ。

ないがしろにされるくらいなら
国旗も国歌いらない

しかし他にこんな不様な国があるのかね

>>181

法律と法が同じ?
頭腐ってんのか。
法の支配を調べてこい。

>>183
ネトウヨ諸君にとって「悪法も法」でしょ。

最高裁で違憲無効が確定するまで、あやしげな職務命令を遵守しろと
いうのがネトウヨ諸君の主張のはず。違った？

命がけのチベットの人たちと不起立教師を同レベル?
頭腐ってんのか?

>>184
何故に悪法と決められるんだよ。ブサヨ！

税金泥棒を「リベラル」と称え調子に乗るブサヨ。

順法精神というレベルで比較した場合、ネトウヨ諸君の主張は矛盾している
ということですよ。どっちにしたいんですか？

リベラルな人の違法行為はやむをえないと認めるんですか、それさえも
否定するんですか？

>>186
暴動を否定する中国の刑法を否定しますか？

それなら同様に日本の刑法も否定して、暴動行為を推奨すればいいのに。

>>188
日教組は？

>>190
日教組に知り合いはいないんで、ひとまずネトウヨらしきあなたに聞いているんですが。

法規が重大かつ明白に法に違反していればその法規は最初から無効だ。
そんな基本的なこともしらんのか。
法の支配をしらんことはわかった。

>>192
あなたが、問題から逃げまくる人だということがわかったｗ

>>181

中華人民共和国と日本国の法を一緒にするな。
あそこは民主主義国家じゃない！あと、>>178見ろ。

うわ、ばかだ。

中国のチベット支配は法の支配に違反していて無効です。無効な支配に従う必要はありません。
そんなこともわからないのか.

>>194
暴動を否定する点では同じですよ。
その点ではどの国の法も同じでしょ。

ところが、ネトウヨ諸君にかかると、中国の暴動は許されるらしい。
不思議なことにｗ

中華人民共和国は中国共産党が心地よく支配する国であって、
民主主義国家ではない！日本国と一緒に考えるな！！

>>197

>>178見ろ。

うわ、ばかだ。中国が自分で暴動を演出しそれを理由にチベット人を虐殺しているのがばれてきちゃったのに。
暴動はチベット人がやったのではないので、許すも許さないもないんだが。

民主主義というのは程度を含んだ概念であって、
中国もある程度は民主主義国家であるし、日本の民主主義が完璧である
ともいえない。

中国の法律は従う必要がなく、日本の法律は従わなければならないと
いうのは、かなり単純化した議論ですな。

それがネトウヨ諸君の通性ですかｗ

中国共産党はヨシフ・スタリーンと同じ様に気に入らない者を粛清する。

石原慎太郎は気に入らない者を粛正しない、ともいえないｗ

しかし、ネトウヨと名指しされても、議論に乗ってくる人がいるんですね。

ビックリしたｗ

>>201

中国に民主主義が少しでも存在するなんて信じてる?
頭腐ってんのか。

言うに事欠いて中国に民主主義?
笑うところですか?

ネトウヨ諸君が、自分が十分に民主主義的でないと判断した法律には
従わない権利があると考えていることはわかった。

意外と共通点が多いかもｗ

>>201

お前の方がすきだらけ。無教養な馬鹿ですね。
日本国は国民の民意の反映さえあればどんな法律だって憲法に違反しない限り作れる。
また、その憲法も法律ほど簡単ではないが国民の民意さえあれば改正できる成熟した民主主義国家なのだ。
国民の民意があれば自衛隊が軍になることだって可能だし、君主制を廃止することも可能だ。

ところが中華人民共和国ときたら、中国共産党の一党独裁でそれにそぐわない意見は国賊とされ粛清される。
意見を訴える為にデモがおきるのは民主主義では必然的なのでは？それを粛清したら民主主義じゃないでしょ。
だいたい、暴動行為がチベット独立派によるものかすら謎だろ。
世界のマスコミや国連の調査を拒否したのに、中立的観点で報道されてる保障はあるのか？
ただでさえ一党独裁国家なのに。

たぶん、前日までにコテンパンにされて悔しいから、
話題変えてムキになってるんだろうな・・・。

かわいそす。

公開銃殺刑がある民主主義国家ｗ

>>209
ちなみに自分は今日初めて来たが。
そして、話題変えてきたのはブサヨの方だろ。過去レス読めないの？ｗｗｗｗ

盗人が真昼間の路上で私刑（リンチ）により
手をつぶされたり吊るされたりする民主主義国家ｗ

>>211　誰もあなたの事だとは・・・。

もしかして日の丸君が代に反対なのは
チベット独立と同じ気持ちなのかな。
それならまず祖国に帰ることをお勧めする。

おサヨさん達が「9条改悪反対！」と掲げて行進できるのは日本が民主主義国家だからだよ。少しは感謝しろ。

中国が北京五輪開会式に、天皇、皇后両陛下をはじめとする皇族方の出席を要請していた問題で、日本政府は１日、
この要請を受諾しない方針を固めた。中国製ギョーザ中毒事件や膠着（こうちやく）状態の東シナ海の
ガス田共同開発問題に加え、チベット騒乱など不安定要因が多く、時期尚早と判断した。開会式への出席では
欧州各国に参加を辞退する動きがある。日本政府から開会式に
誰を派遣するかは「全くの白紙状態だ」（外務省幹部）という。

この問題には、宮内庁と外務省はもともと消極的で「２月のギョーザ事件以前から、
皇族方にはご出席を要請しない方向だった。
国際的に注目されるチベット騒乱が起きた今はなおさらだ」（政府関係者）としている。

一方、首相官邸は態度表明を保留していたが、３月２７日の参院内閣委員会で、岩城光英官房副長官が、
自民党の有村治子氏の質問に「諸般の事情を踏まえつつ慎重に検討する」と慎重姿勢を明らかにしている。

中国は昨年１月、当時の王毅駐日大使（現外務次官）らを通じ、政府・与党に、
非公式に皇太子ご夫妻の開会式出席を要請。
また同年４月には、訪日し、陛下と会談した温家宝首相が
「ぜひ、陛下と皇族の方々においでいただきたい」と要請していた。
これに対して陛下は通常通り「自分の外国訪問は政府で検討することになっています」と話されていた。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080402/plc0804020108000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080402/plc0804020108000-n2.htm

ひょっとして ID:4JaoYZV+ = ID:QoytwmPN ？？？
だとしたら、哀れ過ぎて涙が出ちゃうよ…w

>>213
>>208に言ったのでないなら謝るが、誰に言ってるのかわかるようにしてくれ。

ID:QoytwmPN 君はまだ義務教育中なのかな？
だとしたら、しっかり勉強してまともな大人に成長して下さいね！

>>219
うん。ネトウヨのような大人にならないように気をつけよう。
問題から逃げまくる姑息な人間になってはいかん、とｗ

>>208
暴動は認めないわけだね。それでいいのかな。
ならば、君は以下のように宣言しなければならない。

「私たちネトウヨは、チベットの暴動は認めません」
「たとえ民族独立という大義名分のためであっても、暴力をともなう政治的行為を
認めることはできません」と。

民主主義国家ではそうだよ。暴力によらず政治権力を倒せるできる制度だからね。
独裁国家では暴力によらず政治権力を倒すことは出来ないので暴力もやむおえないでしょ。
そもそも中国自体暴力だけで成立し暴力だけで維持されている独裁国家だしな。
きみがそのあたりの理解が出来ないばかだというのはよくわかった。

>>220
さっきから問題から逃げまくってレスもまともに読めないのは誰だよ。
だいたいさっきから気になっていたが何故にこれだけで右翼と決め付けられるのか不明。
本当に君は物事をを根本的に理解できてないようだよね。議論できる程の能が無いんじゃないか？
でも、中華人民共和国が民主主義国家じゃない事はちゃんと学習できただろｗｗ

ひょっとすると日本からじゃないのかもね。
日本語が不自由
我々の答えは本当には理解できない
用意されているテンプレートから適当に選んでコピペ
じゃねーの。

>>220
暴力的な行為は犯罪でいいと思うけど共産党の工作員は逮捕されないんだろうね。
暴力で体制を維持してる北京共産党は犯罪にならないんだろうね。

>>221
つまり、合法的な体制変革が不可能な状況では暴力革命を認めると
いうわけだ。

明治憲法下の共産主義者や朝鮮独立運動家の活動にも適用できそうな
主張だね。

法理論のレベルに引き直せば、抵抗権の普遍性を認めて実定法の
無効を宣言できるということになる。
実定法が人権を侵害すると判断した場合は、それを無視することに
正義を認めるわけだ。

しかし、チベットはダライラマの政治統治を認める非民主主義体制だ。
ネトウヨ諸君は、当然にダライラマの復帰に反対するのだろ？
抵抗権の実効性を認めるほど人権重視論者なのだから。

歴史も伝統もなく暴力しかない正当性の怪しい中国共産党と
長い歴史と伝統によって正当性を得ているダライラマを同一視できるとは。
頭腐ってんじゃねーの。

>>225
自分は暴力的行為は犯罪でいいと思うって言ったが。
>>208では日本国と中華人民共和国がどう違うか説明したまで。
民主主義じゃないから指示できないとは言っていないぞ。
むしろ、現体制が維持されることがチベット自治区人民の民意が反映されていないのでは？

今も昔も共産党は民意を反映していませんが。
チベット人の民意と同一視すんじゃねーよ。
民意を反映した暴力と
一部少数でしかない共産党の暴力を同一視できるとは
頭腐ってんじゃねーの。

>>225
＞しかし、チベットはダライラマの政治統治を認める非民主主義体制だ。
＞ネトウヨ諸君は、当然にダライラマの復帰に反対するのだろ？

多くのチベット自治区人民のは高僧ダライ・ラマを支持しています。
共産党による支配の維持はチベット自治区人民の民意ではありません。

>>225

＞明治憲法下の共産主義者や朝鮮独立運動家の活動にも適用できそうな
＞主張だね。

大日本帝国憲法はまだ完全な民主主義ではなかっただけ。
それを引き合いに出しても何とも無いぞ！

> 多くのチベット自治区人民のは高僧ダライ・ラマを支持しています。
その客観的根拠は？
また、多数の支持があるだけでは単に多数の独裁で過ぎず
民主的統治とは認められない。相対する立場を認める
相互主義が実現しない民主制はあり得ない。

>>174
さすがに相手にするのも阿呆らしくなってきたので、うっちゃってましたが、
その後もレスくれてたんですね…

＞「国旗・国歌を尊重すべき」も共通の倫理観があるから通用する。

おいおい、何が「共通の倫理観」だかｗ
>>53　＞俺は公立学校の式典でも保護者などに国旗・国歌の尊重を強制する気はないよ

とか言ってた奴は誰なんだｗ　職務命令を受けた公務員以外は国旗・国歌の尊重義務は無しってことか。
その場その場で、「国旗・国歌を尊重すべき」は共通の倫理観があるから通用する、と言ってみたり、
共通の倫理観がないから通用しないと言ってみたり、ニセ右翼さんご苦労様です。

>>173
ネット上のソースでは、残念ながらないようですね。まあそのサイトの
「東大が出しているわけではない」云々は、いかにも我々は国旗と無関係ですというニュアンスだし、東大の中で行う
卒業式に国旗はないというのだから、東大が式典で国旗を掲げる気がないのは明らかだと思いますが。

それから、「壇上に掲げる」のが式典の国旗の意味ですよ。
借りている施設が場外に国旗を出しているから掲揚してます、というのは、そりゃ詐欺ですｗ
どこかの高校が武道館で入学式をやったとして、式場外に武道館が出しているから国旗は掲揚しました
といっても教育委員会は認めんでしょうｗ　どのみち>>162に示した写真で、
「東大は入学式で国旗を掲げていない」のは一目瞭然ですけどね。

まぁこれでも見て落ち着け。

http://www.youtube.com/watch?v=7dUNq4et6qE&feature=related

大学は学習指導要領が無い。あるわけがない。
そして教授と学生による自由な学問の場であり、
大学の自治というものがある。
高校は自由な学問の場ではない。
教員免許を取得した教員が
学習指導要領に従い生徒に教育を授ける場だ。

中国治安当局、僧侶にダライ・ラマ１４世の肖像画をまたぐように強制
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY200804010446.html

>>233　教育委員会って？

高校も教育委員会も東大には関係ないですけど？

＞「壇上に掲げる」のが式典の国旗の意味ですよ。
オレ様ルールは必要ありません。

＞「東大は入学式で国旗を掲げていない」
別にそのことは議題になってませんから。

国旗を掲揚している会場を東大が借りて入学式を開催している。
それは間違いないですよね？

またどうぞ。

君が代を戦前戦中に国民の洗脳に使ったとしても、今この平和な時代には
本来の意味で積極的に使われるべきだと思うぜ？

君が代に反対してる奴は戦前に固執しすぎ。
と同時に古今和歌集からの歴史を冒涜しすぎ。




あ、メロディが駄目ってんなら俺が作るわｗ

戦前に固執するなっつーけども
それこそ軍国主義のシンボルに使われたのだって無視できぬ歴史の一部ですぜ？
固執するなっていうのは逆ベクトルなだけでいってることは同じかと

固執しすぎ、と固執するな、はニュアンスが違うでしょーよ。

無法な戦争しかけて大敗した挙句消滅した大日本帝国から日本国に変わったんだから
シンボル変えても別に不都合なかったわけだがねぇ

無法な戦争だとさｗ

事実無法ですよ
日本は不戦条約を締結して、国際問題解決を武力でやらないと世界に約束しています
しかしこれを満州事変以来破りまくりました
（ってかこれって日本自身の国内法にすら本来違反）

キチガイ「君が代起立斉唱しろ！　国旗掲揚起立しろ！！！」

はぁ？

カッカッペッ！！　
オメーら　金正日か？？　キチガイ政府
強制される筋合いのモンじゃねーんだよ
歌う歌わないは俺の意思。　勘違いすんなよキチガイ

キチガイ政府諸君

３６５日、毎朝８時、国旗議事堂前で横並び起立斉唱して君が代を歌え。

拒否する奴は辞職な。　

　　率先してやれ、キチガイ。

キチガイ自民党、オメーラ、金正日になったつもりか？キチガイ。

強制される筋合いのモンじゃない。自由なんだよ自由。

>>232
まだ諦められないの？
「尊重すべき」だが「尊重する必要はない」って事だよ。
「〜すべき」と「〜しなければならない」は違うって前にも言ったでしょ？
しかもそれ国立大の式典の話じゃないね。
「その場その場で」尊重する「必要」があったりなかったりするのも当たり前w
共通の倫理ってのは議論してる双方のって事。
引き際を知らないと更に恥晒すだけだよ。

本当は話はもっと単純だけどね。
互いの考えが一致するならそもそも客観的な根拠なんて必要ない。
「俺はこう思う」「私もそう思う」で十分。
異なる場合には「相手を納得させる為に」論拠が必要になるってだけの話。
相手の納得を求めない主張なら一人で勝手に抱えてればいい。

国体が変わったら国旗国歌も変える、これ世界の常識。

民主国家になったのだから、それに相応しい新しい国旗国歌を定めよう。

オイ！チンパン福田、３６５日毎朝８時きっかり、

国会議事お堂前で君が代起立斉唱しろ。これは強制だコラ。

拒否なら制裁辞職。

さっさとやれこら

インチキ自民党

「環境の為に節約しましょう！」

だったらオマエら全員、軽自動車に乗れコラ。

キチガイ自民党

「大衆に迎合する必要はない！」

誰が大衆だコラ、言葉が違うだろコラ。

オメーら金正日のつもりかコラ

７５歳のおばあさん

「少ない遺族年金で今までギリギリの生活をしてきたんです
　これで医療費を負担なんてどうやって生活したらいいか分かりません」

キチガイ自民党「オゥコラ！文句あるか？ババァ！シネや」

でぇ、、、何が愛国心だ？？　キチガイ自民党

　

キチガイ自民党

原油暴騰、穀物暴騰、食品暴騰、だからガソリン税継続で
企業も大衆連中も叩き潰したらいいだろうが、
オレラの仲間と官僚天下りそれに土建屋だけ儲かればいいだろうが。

でぇ、、何が愛国心だ？？　キチガイ自民党

キチガイ自民党

「金正日将軍様！日本人を拉致してくれたお礼に
　軽水炉建設債務４４８億円肩代わりします！！」
　金正日将軍様マンセーーーーーーーーーーー」

でぇ、何が愛国心だ？？　キチガイ自民党

君が代 ＝ 天皇万歳のキチガイ歌

日の丸 ＝ 朝廷による日本支配の象徴

君が代は、明治時代に近代国家になる為には国歌くらいあっても良いんじゃないのと言う外国人のアドバイスに従って
昔の歌集に載っていた歌に楽曲を付けて明治天皇に奉げられたもの。

君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで

"君"は君主たる天皇を指す　"代"は１代目２代目の代で天皇の治世を意味する
さざれ石は小石のこと　巌は大きな岩

君主たる天皇の治世が1000代も8000代も小石が岩の塊になってそれに苔が生えるまで続け　と言う意味。
つまり、天皇万歳の歌なのである。

とりあえず、教育というのは強制するものだ。どこが悪い。

お下品ですこと。サヨクって。

>>237
「式場に国旗がなくても、式場外にあれば式で国旗を掲げたことになる」と言いたいのですか？
君の「オレ様ルール」は通用しません。

＞国旗を掲揚している会場を東大が借りて入学式を開催している。
＞それは間違いないですよね？

　間違いないです。しかし、「東大の入学式」そのものでは国旗は掲揚されていない。これも
間違いないです。またどうぞ。

>>247>>248
あなたも本当に日本語読めないねｗ
私は「国立大の式典で国旗掲示・国歌斉唱がないのはおかしい」とは言ってきたが、
「義務づけよ」とか「しなければならない」とは言ってないよ。
>>130の「国立大学で国旗国歌を斉唱せよといってる人？」の質問に「そうです」と答えたが、
その「せよ」は「あいさつをしろ」とか「老人に席を譲れ」と同義で、「すべき」の意味ですな。

論拠については>>51に書きましたけどね。もう一度整理して書き直すと、
「公の重要な式典では国旗掲示・国歌斉唱を行う」というのが世界標準の普遍的なマナー（共通倫理？）である。
それを実現するために、公立小中高では法律により指導を行う。
大学については法律での規定は難しいが、共通倫理に変わりはないので、
「国旗掲示・国歌斉唱はすべき」である。

別におかしいこと言ってないと思いますぜｗ

論点を整理すると
小中高の不起立教師は教委の決定に従わず違法である
大学は入学式で国歌国旗を使う決定をしないのは不当である
ずいぶんちがいますね。

>>261
あんた、「倫理」という言葉の使い方が変だよ。
もし、教職員が子供に「倫理」を職務命令で教えなければならないとすると、
もし親の「倫理」と違っている場合、どちらの「倫理」が優先されるべきだと思いますか？

ばかまるだし。倫理はね一般普遍的なもので正誤の問題じゃねーんだよ。
共産主義と一緒にすんな。

>>261　＞「公の重要な式典では国旗掲示・国歌斉唱を行う」というのが世界標準の普遍的なマナー（共通倫理？）である

これは誰が言い出したの？
あなた個人の基準？

>>261
「公の重要な式典では国旗掲揚・国旗斉唱すべき」っのがあんたの考えなわけだね。
そんな事言ってるのあんただけだよw
つまりあんたの個人的な価値観って事。
勝手に一人で抱えてればいいんじゃない？その価値観。
他者に押し付ける事はできないけど。

じゃ、終了だねw

>>260　＞「東大の入学式」そのものでは国旗は掲揚されていない

残念、国旗は掲揚されてる事実はかわらないよ。
もし、君の主張にあわせるなら、「東大の入学式では東大側は国旗を用意しない」

そう言うべきだったね。

＞君の「オレ様ルール」は通用しません。
残念ながら事実です。

あなたの主張はあなた以外、誰からも理解できてません。
それで、どうやって、大学における国旗国歌の尊重を求める事が出来ますか？

あなたがみんなから突っ込まれてるのはそこですよ。
現状を変えたいなら、賛同者を増やさないと。

それとも、やはり、国旗国歌をの尊重を叫ぶのは口だけですか？
本気ではそんな事を考えてないと？

なんか袋叩きだな>ID:XLQx20ZI

>>266
絶対そのレベルのレスが来ると思いましたよ。反論できなくなってバカまるだしだね。
これからも他人の揚げ足取りに専心して、貧しいネット人生を歩んでください。
あなたとは本当に終了ということでｗ

>>269
お決まりの負け犬の遠吠えね。
惨めな人だ。

>>269　そんな簡単にあきらめて敗北宣言しちゃっていいの？

このスレにいた昔の人はもうちょっと骨があったよ。

>>267
あのね、式場内に国旗がなくて、どうして入学式に国旗が掲揚されたことになるんですか？
あなたの言い分は、サヨク教師が、隣の控え室に日の丸を立てて「国旗掲揚しました」と言い逃れしてる
ようなものです。

そもそも、あなたの立場は一体どのようなものなんです？
小中高の国旗・国歌、大学の国旗・国歌についてどのようにお考えの方なんですか？

>>271
つーか、>>266のレスなんて何の内容もないし、反応の仕様もない。
「公の重要な式典では国旗掲示・国歌斉唱を行うべき」には反対らしいということだけ分かったけど。

>>272
あれ、逃亡したんじゃなかったの？
>>266と同じ内容のツッコミは他の人からも受けてるでしょ？
状況的にあんたに分はないと思うけどねw

もうID:XLQx20ZIは放っといていいんじゃないの？
彼には最早何の論理も残ってない。
根拠もなく「〜するべきだあ!」と叫び回るだけならよくいる左翼って事で好きにさせてもいいだろう。

そろそろ理解しろよ w

国旗・国歌の尊重　＝　常識的なマナー
国旗・国歌の尊重　≒　重要式典での掲揚・斉唱

もともと ID:XLQx20ZI は、東大・京大で掲揚・斉唱されていないから、
国旗・国歌の尊重は常識的なマナーではないと言いたかったのでは
なかったかな？
それが、いろいろ突っ込まれているうちに…滑稽と言うかなんと言うか。

>>275
もう理解してるよ、多分。
ただ素直に敗北認める奴なんて滅多にいないからこれでいいんじゃないの？
ID:XLQx20ZIは前はもっと落ち着いたキャラだったよ。
多分前にも俺と議論ごっこした事ある奴w
それが追い詰められて精神が荒廃してく様子は見てて痛々しい。
もう終わりでいいだろう。

小佐野賢治の国際興業。
国際興業バスは祝日に
日の丸を都営バスのようにしていたが、新車を入れたらバンパーに旗の棒を入れる穴がないので、古いバス数台にやっているが、
殆んど日の丸旗を掲げていない。昔の児玉誉士夫と小佐野賢治の頃の国際興業・国際興業バスは必ず祝日には日の丸旗を掲げていたけど、全然違う。

>>264
>ばかまるだし。倫理はね一般普遍的なもので正誤の問題じゃねーんだよ。

では、君の倫理と私の倫理が同じものだ、という中身を挙げてみてくれるかな？

先進国では、入学式卒業式で国歌斉唱なんて無い事実。
ましてや強制なんて絶対無い。

強制してるのは、北朝鮮と中国と日本くらいじゃないのか？

>>279
特定アジア三国でつね。(藁藁藁

http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

「靖国」の上映を延期　名古屋でも
http://qnet.nishinippon.co.jp/entertainment/showbiz/20080402/20080402_0008.shtml

>映画をめぐっては、自民党の稲田朋美衆院議員らが、文化庁の所管法人から助成金が出ていることを
>理由に試写会を求め、公開前の試写会が実現。その後、東京や大阪の映画館が相次いで中止を決めた。

この「自民党の稲田朋美衆院議員」って、右翼の大ボスでつか。

あのさ、
もともと東大京大を持ち出したやつは別に
「東大京大ですら国家国旗は尊重してない！　よって日の丸君が代は不要！　ウヨ涙目w」

じゃ　な　く　て

「東大京大ともあろうものが国家国旗を尊重してない！　けしからんだろ？」
って言いたいんじゃないのか？
むきになってるのは武道館がどうのでお茶を濁されたくないから。
「ちゃんと自分とこに国旗を掲揚しろ」ってさ。

で、それに対して「東大京大の権威をふりかざすサヨク」というあべこべの誤解が定着してしまった。
だから枝葉の議論で不毛な言い争いが続いてるんじゃないのか？
こともあろうに、日の丸・君が代を敬愛する者同士で。

もし見当違いだったら申し訳ない。

たぶん見当違い。

入学式・卒業式での国旗・国歌の強制けしからん。
　　↓
国旗・国歌の尊重は、常識的なマナー。
　　↓
東大・京大では掲揚も斉唱もしてないんだけどー。
　　↓
大学と小中高校は別。
　　↓
何で何でー？ 同じ公立なのにーw
　　↓
大学は自治。集中高校は教育委員会の指導下にある。
　　↓
だって、入学式・卒業式での掲揚・斉唱は、普遍的なマナーなんでしょ？
　　↓
入学式・卒業式での掲揚・斉唱は絶対的なマナーではない。
　　↓
あー、前に言ったことと違うじゃん！
　　↓
掲揚・斉唱が、尊重の為の絶対条件ではない。
　　↓
ムキーーー！！！(通達に従わない教職員の擁護に失敗)。

チベット亡命政府の国旗は日本の軍艦旗だった

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p009.html#page101

>>284
＞入学式・卒業式での掲揚・斉唱は絶対的なマナーではない。
＞掲揚・斉唱が、尊重の為の絶対条件ではない。

なんだそりゃｗ　自分で書いてて変だと思わないのか？
今までの話と全然違うじゃないか

何の理由で教職員は重い処分を課せられたのか？

大体、この件はバランスが変なんだよ。こんな問題より
学校崩壊状態にある福岡田川の中学校とか、そういうのに
教育委員会は賢明になるべきじゃないのか？

>>278

個人の良心が倫理だと間違って思い込んでいるのはよくわかった。

日露戦争の時、２０３高地ではロシア軍が一帯に有刺鉄線でバリケートを作っていたが、
一箇所だけ開けてあった。
その向こうにはロシア軍の重機関銃が設置してあった。
乃木大将はその開いている所に向かって、来る日も来る日も日本軍に日の丸を持って突撃させ
文字通り死体の山を作っていた。
日本兵は日の丸を振りかざしながら天皇万歳と叫びながら死んで行った。
戦況が進展しないのを不審に思った参謀が本部から見に来て驚き
直ちに大砲でその銃座を潰してから進軍させ、やっと２０３高地が取れた。
乃木大将はその後、処罰されるどころか、英雄視され、乃木大将は偉い人なんて歌まで作られた。
戦前の日本は何よりも天皇万歳愛国心が尊ばれ、国民の命など犬や猫のそれ程にも扱われていない、
そんな国だったのです。

戦争に負けるまで、日の丸君が代はその象徴となっていたのです。

あー、>>284　私も同じ見解。

なんとか、保守側の論理矛盾をつこうとして、引っ込みがつかなくなってるケースとみた。

ID:XLQx20ZIが国旗国歌尊重派側の仮面を被ってたのは、
１「私はこう考える」
２「私の主張はあなた達と同じ価値観に基づくものである」
３「従ってあなた達は私の主張に同意するのが必然である」
…という手順を取る為。
手順２がなければ１と３がつながらないから彼のやってる事は何の意味もなくなるのに、
価値観の共有も論理も放棄して１を一人で抱え込んでしまったんだね。
１だけだとただの右翼だから強制賛成派にとっては無害だよ。

君が代は天皇万歳のキチガイ歌
日の丸は朝廷による日本支配の象徴
どちらも反民主的であり悪しき歴史を持つ。

日本の民主主義発展を阻害するキチガイ右翼の旗頭としての特徴を持ち、
それ自体が、イデオロギーの塊である。

とにかく悲しいな。
自分の生まれ育った国の象徴なのにさ。

それもどうか怪しいけどなｗ

左翼工作スレ

・「チベット解放運動」とやらの胡散臭さ・ウヨ臭さ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1206246523/

・【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治14【暗殺】　　　（←主婦のいる既女板でこんな工作を・・）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206546805/63n-

・厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204821949/112n-
「チベットで100万人も殺されていない。ソースが信用できない」だそうだ。ついでに中核派シンパ女性職員ともめた橋下知事を叩いていて、中核派工作員が必死です。

まぁ、それなら許してあげない事もないんだが。

朝鮮にアイデンティティーを持ってる人間なら、
北か南の国旗を当然、尊重すべきだろう。

そいつらに日本の国旗を尊重しろとは言わない。

ただ、妨害はしないで欲しい。。

議論板の諸君、久しいな。
速報＋に出張していたが、其処で使っていたコピペを転載する。

朝鮮人は、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる要素を無くしたい。
朝鮮人は、、９条を守れと言って自衛隊に国民を守れなくさせたい。
朝鮮人は、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で子供達を洗脳して、
罪悪感を植え付け、捻くれさせて朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっている。

日教組の上層部は成りすましの朝鮮人が占めており、
此れが故に、日教組はあらゆる判断に於いて反社会的な組織なのである。

日本人の子供を殺したい日教組は、ＡＥＤの設置を頑強に拒否した事がある。
日教組が熱烈支持する民主党は、外国人参政権で日本の主権を在日朝鮮人に売り渡そうとしている。
これらに反対する常識的、平均的日本人を、朝鮮人は「右翼、ネット右翼」と呼びたがる。
彼等は「日本人」という言葉の代わりに「ネットウヨク」という言葉を使用している。

朝鮮人は、チベット大虐殺に反対する声を上げる常識的日本人を、「ネットウヨク」と呼んで罵倒した。

朝鮮人一人当たりの犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、 本名を名乗らず
偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯している。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てた。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすました。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国人、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていない。
ここからも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるであろう。やましくなければ本名を名乗るのが当然だ。

【日教組⇒朝鮮人と其のシンパ】

あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
朝鮮人の一人当たり犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、
本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しています。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていません。
此処からも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるでしょう。やましくなければ本名を名乗ります。

６０万人の在日朝鮮人は、汚物や性的な表現を好み、暴虐非道で嘘ばかり吐いて恥を知りません。
米経済誌フォーブス2006によると、恐るべき事に日本最高の資産家の２７名中１１名が朝鮮系であり、
社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「日本国民の為」の生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、 餓死させ、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議までしました。
しかし、これらはマスコミによって隠され、殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや日教組等は「症状」であり、病原体は「成りすまし」なのです。

【成りすましの巣窟】
違法賭博のパチンコ　生命保険をかけて年間3000人も自殺させるサラ金　派遣業　ＴＢＳ
日教組　日弁連　朝鮮総連　民潭　民主党　社民党　革マル派　中核派　朝日新聞 ランボルギーニちゃんφ ★

★　Ver6.5

教育の足りない人間は、国歌、国旗に敬意を表するマナーも知らない無教養さを発揮する。
教養がない事を、「価値観の違い」とすり替えを行う程反日は必死なのだ。

レッテル貼りに終始し、何の情報量も無い事柄をうだうだと述べて自己満足に浸っておるだけではないか、反日は。
さっさと本筋の質問に回答せよ、無能な朝鮮人共。
国歌国旗反対を強制した此処の教師と、其れのシンパは全体主義者のキチガイだ。
自身が全体主義者のファシストであるからこそ、上位共同体である国家を全体主義者と罵倒したい。
単に反日であるなり済ましが、日本の社会を破壊したくて教室を支配しているだけである。

国歌、国旗に反対する愚か者は、
さっさと国歌を歌わない理由を「在日朝鮮人による反日」以外に説明してみよ。
此処までスレが伸びながら、
誰一人として、【国歌、国旗に敬意を表さない事の正当性】を説明できた者が一人も居らんではないか。
貴様らは余りに無様だ。

理由が述べられないのはどうした事か？
自国、他国に関わらず、国歌、国旗に敬意を表するという事は、
国際人として最低限の教養である。
自国の国歌、国旗に敬意を表さない国民は、世界中に居ないのだ。

日本人に国歌を歌わせたくない朝鮮人に、まんまと騙された愚か者共が。

【国歌、国旗を貶めて、日本人を一致団結させる要素をひとつでも無くさせたい！！！】と言ってみろ。

恥を知れ、恥を。

逆の立場で考えてみた。

もし、日本人が６０万人アメリカへ行って、
密航したのをばれないように「強制連行された」と嘘吐いて騙し、
「日本人は、植民地支配されて搾取された被害者だ」と見苦しく喚き、
アメリカでトップの犯罪率を誇り、
麻薬でアメリカを汚染して、
高利貸しと違法賭博のパチンコ業でアメリカ人を借金漬けにし、生命保険をかけて毎年３０００人自殺させ、
派遣業を運営してアメリカ人の給料を国際的に異常な利率で中間搾取して事実上の奴隷として扱い、
これら反社会的事業によって。人口比率１％でありながら、アメリカ中で最高の富裕層の三割以上を占め、
アメリカ人を組織的に拉致し、税金を団体の圧力で役所を脅迫して免除させ、
日本人を市役所へ就職させる枠を作り、アメリカの公務員に日本人を就かせ、
日本国籍なのにアメリカの参政権をよこせと言い、
就職では日本人とアメリカ人を差別して、優先的に日本人を組織に入れ、マスコミや役所を乗っ取り、
日本人の悪行を一般アメリカ人に隠すように徹底して口封じし、
共通の大学試験では平均が高得点で補正も無い「日本語」の科目を設けさせ、
本来入るのが難しい優秀な大学に入りやすくさせ、
アメリカ人を一致団結させない為に国歌、国旗に反対し、
マフィアの三割を占め、
市民団体を作って各方面に圧力を掛けつつ、
「ジェンダーフリー」「男女同権」とプロパガンダしてアメリカ人の伝統的な家庭を破壊し、ほくそ笑み、
アメリカ人が納めた税金で運用される「生活保護制度」でありながら、
アメリカ人自身ですら受給できずにガリガリになって「サンドイッチが食べたい」と言いながら餓死しているのを尻目に、
本業の収入があってもこれを優先的に受け、丸々と太っていながら「生活保護費が少なくて生活が苦しいぞ！」と文句をたれ、
それで居て「国際協調だ」「アメリカ人は日本人を差別している」「外国人参政権で主権をよこせ」
「日本人は被害者だ。差別するな！」と「脅迫」し、
これらの悪逆無道がばれて尚「日本人に権利を認めたアメリカ人に責任がある」と堂々言って憚らないなら・・・・・

ジェノサイドされても、世界中の人間が納得するだろう。

つまり、逆の事が朝鮮人に言える。

第二次世界大戦時、亜細亜は、タイと日本を除いて全域白人の植民地であった。
亜細亜人は植民地支配下の奴隷の身分であり、其処に人権は存在しなかったのだ。
日本はこれらの解放を大儀に掲げ、
イギリス、オランダ等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと雖も、
結果として亜細亜を白人から解放するという戦略的勝利を得たのである。

欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、亜細亜人は、いや現代の我々でさえ白人の奴隷となっているであろう。
ハルノートを突きつけられた時、大日本帝国は、奴隷としての生を拒み、サムライとしての死を選んだ。
大日本帝国は、亜細亜を数百年に渡る白人の植民地から解放した、歴史上の英雄国家である。

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー　歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）

■タイ
◎ククリット・プラモード　元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」

「戦争」とは、職業軍人と、職業軍人同士の正々堂々の戦いを言う。

【民間人を殺傷する事は、国際法違反】である。

【大日本帝国軍は、国際法を守って民間人を攻撃しなかった】

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
国際法を無視して、やりたい放題殺しまくった邪悪の極みであったのだ。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、南京大虐殺をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、これがまかり通ってしまったが故に、日本の子供達は戦争では民間人を殺すのが当たり前だと思っている。

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/95.htm
■世界での国旗・国歌の取り扱い
　●アメリカ
　　・連邦法に公的機関(学校も含む)に国旗を掲揚する事を規定。※イ
　　・公立学校では始業時に国旗に対して忠誠を誓う。※イ
　　・連邦法に国旗掲揚中の国歌演奏の最中は国旗に向かって起立する事を規定。※イ
　　・アメリカ人の高校生の約95%は自発的に国旗・国歌に対して起立している。※ロ
　●イギリス
　　・文化・メディア・スポーツ省が官公庁に国旗掲揚をする日を指示。※イ
　●イタリア
　　・公立学校の正面入口上部に国旗が掲揚されている。※イ
　●ドイツ
　　・国旗に対して、敬意を持つ事・軽視してはならない事が教えられている。※イ
　　・昭和51年の文部省通達にﾉﾙﾄﾗｲﾝ=ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ州の生徒は国歌の旋律・歌詞を習得する事を規定。※イ
　●フランス
　　・法的根拠は無いが、公共機関(学校も含む)で国旗が掲揚されている。※イ
　　・学習指導要領に公民の授業の中で国旗の教育をする事を規定。※イ
　　・学校の儀式で国歌斉唱。※ハ
　●ロシア
　　・法的根拠は無いが、学校行事では国旗掲揚・国歌斉唱は行われている。※イ

■参考文献
　※イ
　　文部科学省公式Webサイト　報道発表一覧
　　　平成11年9月　学校における国旗及び国歌に関する指導について （通知）
　　　　�T　国旗及び国歌に関する関係資料 　４　諸外国における国旗，国歌の取扱い http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
　※ロ
　　国旗・国歌に対する意識と態度についての日本とアメリカの高校生の比較調査
　　(昭和64年/平成元年　日本青少年研究所調べ) 　　新しい公民教科書130頁を参照
　※ハ
　　所功著『国旗・国歌の常識』東京堂出版刊

安倍総理が辞任させられて日本は朝鮮人の物になった。
日本の富裕層は朝鮮人が占めている。 資本主義国における金≒権力
２０００年には経済支配を隠しきれなくなっていた在日富豪勢力は、
２００５年に国会に於いて高額納税者番付発表の廃止を議員を買収して可決せしめる。

格差の正体　米経済誌フォーブス世界長者番付2005、資産部門in日本
　　★付が在日とされる
１．佐治信忠5800億円【サントリー】２．福田吉孝5600億円【アイフル】（サラ金）★
３．武井保雄5500億円【武富士】（サラ金）★
４．糸山栄太郎4900億円【新日本観光】 ５．木下恭輔4700億円【アコム】（サラ金★
６．毒島邦夫4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★
７．岩崎福山4400億円【岩崎産業】 ８．孫正義4300億円【ソフトバンク】★
９．堤義明3700億円【西武鉄道】 １０．森章3200億円【森ビル】１７．神内良一2200億円【プロミス】（サラ金）★
１９．岡田和生1700億円【アルゼ】（パチンコ）★２０．辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
２２．大島健伸1400億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★？２５．韓昌祐1100億円【マルハン】（パチンコ）★

安倍政権⇒美しい国政策⇒最高の富裕層である虚業在日勢力の排除（パチンコサラ金）、
教育改革（日教組潰し）、憲法改正、いじめ対策、暴力団対策、総連潰し、中国包囲網

反日勢力⇒搾取した金⇒民主党、マスコミ（パチサラ広告で完全支配）⇒安倍叩き⇒安倍辞任⇒日本国民総朝鮮人の奴隷

今の日本人に民意なんて無い。今の民意は在日が支配するマスゴミが愚民を騙して創り出した物。
２ちゃんねるすら在日記者が堂々ホロン部活動↓
ランボルギーニちゃんφ ★（＝参院選で大活躍戦犯：セクシービーフφ ★通称丑） http://mobile.seisyun.net/nplus/kisha.html

反日勢力に完全に乗っ取られた賎業マスゴミ。
日本人は、在日の派遣で奴隷をしながら違法賭博パチンコと違法金利サラ金に貢いで、
家族は生命保険掛けられ自殺させられ、無様に暮らしていく事が、安倍の辞任で決定した。

マスゴミでは反日低脳コメンテーターが安倍バッシング。 マスゴミに隠され、誰も安部の輝く実績を知らない。

祖国敗北主義の民主党が発狂しながら審議拒否したのでやむを得ず強行採決した、マスゴミ+朝鮮人が必死になって隠そうとする
安倍内閣、約10ヶ月間の実績（抜粋）　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ver.0708
---------------------------------------------------------------------------
*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力　　　　　　　　　 →　実施中
防衛省昇格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
海洋基本法・集団的自衛権　　　　　　　　　　　　　→　済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外　　　　　　　　　　　→　実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加　→　実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星)　　　　　　　　　　　　　　　　→　準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設　　　　　　　→　準備中

*国民投票法・憲法改正9条破棄　　　　　　　　　 →　済・準備中
犯罪収益移転防止法(ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ)　　　　　　　→　済
*教育基本法改正*教員免許更新制度　　　　　　→　済
*少年法改正厳罰化　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法)　→　済

*社保庁解体(非公務員化)　　　　　　　　　　　　　→　済
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)　　　　→　済
*天下り制限・公務員削減・給与削減　　　　　　　→　済・準備中・準備中
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止　　　　 →　実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造　　　　　　 →　国会で強制否定・未(否定の動きあり)

マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策　　　　　 →　準備中・提訴中
*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止 　　　　　 →　実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス　　　→　ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪　　　　　　 →　不法な住民税半額を止めるよう総務省通達← New!!
*は民主小沢が反対・拒否し、準備中、実施中のものは民主が拒否して殆ど頓挫した。

★祖国敗北主義：外敵との戦争において自国政府の敗北を望み、
国内の革命闘争という方法によってそのような敗北を促進することで、国内において政権を奪取しようとする事。

◆全部在日韓国人、中国人。それぞれの役目と、互いのつながり◆


朝鮮総連−−日本人拉致や工作員送りこみ、スパイ活動で日本崩壊の下地を作る
９条の会、９条ネット、自衛隊を敵視する団体−−日本に武力を持たせず侵略しやすくする
慰安婦問題・南京虐殺を捏造する団体−−日本の信頼を落とし、欧米諸国を仲たがいさせ孤立化を狙う
君が代・日の丸に反対する団体−−日本人のアイデンティティを崩壊させ、結束力を奪う
日弁連−−加害者の人権擁護、外国人指紋採取反対、不法滞在外国人の通報反対などで日本の治安悪化を狙う
　　　　−−日弁連の元会長は、「朝鮮総連の支援」「９条ネット代表」「慰安婦問題の団体代表」などと同一人物
日教組−−ゆとり教育でバカを大量生産し、日本の国力・経済力を落とすと共に治安を悪化させる
　　　　−−行き過ぎた個人尊重で公共心を破壊し、自己中心的な親子を増産。日本のモラルを崩壊させる

男女共同参画団体−−男女関係を破壊し、不倫・離婚・シングルマザー＋駄目男によるＤＶと子殺し・少子化を促進

マスコミ−−性のモラルを破壊して子供に快楽だけの性行為に走らせ、１０代少女の中絶と少子化を促進
　　　　　−−ＣＭで「パチンコは娯楽」借金は手軽で簡単」などの考えを日本人に刷り込み、破滅へ導く
　　　　　−−サヨク的＝善とし、中立的な思考を徹底攻撃

パチンコ業界−−日本人を中毒性の高い違法ギャンブルに陥れ、自殺・犯罪・家庭崩壊を促進

消費者金融−−パチンコ業界などと結託し、日本人に気軽に借金させて自殺・犯罪・家庭崩壊に追い込む

民主党−−日本に帰化するのが嫌な外国人に参政権を持たせ、日本を崩壊へと導こうとする
　　　　　　　日教組をバックに持ち、日本の国力低下・治安悪化を推し進める

社民党−−日本人拉致被害者を貶め、加害者である北朝鮮を擁護

共産党−−慰安婦問題・南京虐殺を捏造して日本の信用を落とすのに躍起

せっかくだから前スレで顔文字が貼ったのと比べてみよう！
>>303

途中で送信してしまった・・・>>307はこれね。

１）学校教育での国旗国歌の取扱い（主要４０ケ国在外公館調査）

ａ．ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆ど無い。

イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン： 学校での規定はない。
デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。

ｂ．ヨーロッパの共和国ではむしろ革命をおぼえて国旗国歌を強調する。
しかし、例外がいくつもある。次のとおりである。

ギリシャ：学校での規定はない
イタリア：教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス： 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
ドイツ： 各州の権限で決められる。
オーストリア：国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー：教科書では取り扱われていない。
旧ユーゴ：強制はない。教科書での取扱いも学校行事での使用もなかった。

イギリス・フランス・イタリアでは学校行事として入学式・卒業式を行わないのか。

それじゃあ、比べる事自体おかしいな。

スペインの国歌問題

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/116589

>>286
君は小学校の「こくご」からやり直すべきだね。

> 今までの話と全然違うじゃないか
今までの通り。何も変わっていない。

> 何の理由で教職員は重い処分を課せられたのか？
反体制運動のスケープゴートとして、日の丸・君が代を利用し。生徒を
洗脳教育しようとしたからだよ。

教職員の不当行為による悪影響を払拭する為、入学式・卒業式を通じて
国旗・国歌に対する正しいマナーの教育を実施するように、通達(職務
命令)しているだけのこと。式典における掲揚・斉唱は、国旗・国歌の尊重
とは直接関係が無い。

その辺の道で立小便やウンコをすれば軽犯罪で捕まる
なぜそんな法律が出来てしまったのかというと、立小便やウンコをする
やつが増えて困ったからだ。
本来はトイレで用を足すのがあたりまえなんだけど、それが解らない人が
増えてしまったからなんだ
国旗、国歌の強制も一緒だ。
その辺でウンコを垂れ流すのと同じようなことをする教師にトイレの
躾をするためなんだ。

ハァ？？何が愛国心だ？？売国奴・インチキ自民党

インチキ自民党「大衆に迎合する必要はない！」

よくもこんなこと平気で言えるな。
だったらインチキ自民党員全員、北朝鮮に逝けや。

売国奴・インチキ自民党

北朝鮮軽水炉建設費債務４４８億円肩代わり。

つまり「日本人を拉致してくれたお礼に寄付します」だとよ。

日本から失せろ。売国奴・インチキ自民党

インチキ自民党「住民税は減税です！！」＜これウソ！！

減税と称するインチキ自民党政府のキチガイ増税（住民税）
平成１８年度まで
所得２００万円以下。。。。。。。。５％
２００万円超〜７００万円以下。。１０％
７００万円超。。。。。。。。。。。。１３％

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
平成１９年度以降、一律１０％

つまり金持ちだけ減税！！貧乏人から絞り盗れ。
ってわけだ。

鬼畜・インチキ自民党「大衆に迎合する必要はない！」

よくもこんなこと平気で言えるな。
だったらインチキ自民党員全員、北朝鮮に逝けや。

そして高齢者を殺せと言いたいのか？？鬼畜・インチキ自民党
１．高齢者の扶養家族撤廃＝家族世帯主への住民税増税
２．住民税増税
３．医療保険料年金から天引き。医療費負担
４．病院からの追い出し。

更に障害者へもキバを剥く

障害者も自立支援法に怒り
　障害者自立支援法の施行から３カ月。
障害者は福祉施設利用料など原則１割負担を求められるようになったが、
この負担増から施設を退所するケースが全国で出始めている。

自民党を偏執的に批判しているのは、
民主党＝朝鮮人・中国人シンパということ？

>>312
ちょっと下品な事例だが、この場合ウンコ（君が代）や小便(日の丸）を垂れ流しているのは、
自民党の政治家や文科省・教育委員会の方だと思うけど。

いくら日本が嫌いでも、日本の旗を糞尿呼ばわりするのは品が無さすぎます。

糞尿の事例を最初にあげたのは、>>312のアホくんですから、クレームはそちらへ。

中華人民共和国の国歌　「義勇軍進行曲」

起ちあがれ！　奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！　起て！　起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！　進め！　進め！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%87%E8%BB%8D%E9%80%B2%E8%A1%8C%E6%9B%B2

中華人民共和国の国歌　「義勇軍進行曲」

起ちあがれ！　奴隷となることを望まぬ人びとよ！

我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！　起て！　起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！　進め！　進め！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%87%E8%BB%8D%E9%80%B2%E8%A1%8C%E6%9B%B2

>>316
民主党は自民党のお仲間だよｗ
対立いている振りをしているけど、あれ芝居だからｗｗ

自民党の天敵は社民党だよ。
今は小選挙区制の所為で酷い状態に追いやられてるけどね。

>>283
＞もともと東大京大を持ち出したやつは
＞「東大京大ともあろうものが国家国旗を尊重してない！　けしからんだろ？」
＞って言いたいんじゃないのか？

ごく単純にそういうことなんですけどね。
正確に読解してくれる人がいて有難い。
でもこのスレ、日本語読めない人が多くってさ…orz

>>286
＞自分で書いてて変だと思わないのか？
＞今までの話と全然違うじゃないか

全く同意。本当に、このスレのニセ右翼くんたちは何なんだろう？。

>>323-324
おめでとう。君は今日から立派な「ウヨ」だ w

>>297に書いてあるように、

「ウヨ」「ネットウヨ」＝日本人
「サヨ」＝中国・朝鮮人

と理解していいですか？

>>322
自民党は、業界や省益を優先することがあっても、基本的に国益を尊重する。
主権を外国に移譲しようという売国奴・民主党とは、相容れないよ。
社民党は、小さすぎてもはや敵にならない。

>>324　一つ聞くがきみの「右翼」の定義は？

>>284
それはこうでしょ。

　公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
　　↓
そうですね。東大や京大でもするべきですね。
　　↓　
　いや、大学は国旗掲揚・国歌斉唱しなくても何の問題もない。
　　↓
同じ公立なのになぜですか？
　　↓
　小中高は教育委員会の指導下にある。大学は指導下にない。
　　↓
それは表面的な制度の話でしょ。公の式典の掲揚・斉唱は普遍的マナーでは？
　　↓
　尊重は普遍的マナーだが、掲揚・斉唱は尊重の絶対条件ではない。
　絶対的なものでない式典の掲揚・斉唱を徹底する必要はない。

「入学式・卒業式では掲揚・斉唱を徹底させるべき」だが
「掲揚・斉唱は絶対的マナーでないから徹底の必要はない」？？？
あれ、あれ、俺何いってんだろ？完全矛盾自己暴露。ムキーーー！！！なんでしょうねｗ

また最初に戻っちゃいましたかw
スタート地点からID:tUumJbnsの妄想だよ。

何度言われても相手の主張を創作する。
もう相手する意味ないのわかったでしょ？>>328

>>329
> 公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。

これが君の妄想だから、君の意見は辻褄が合わなくなるんだよ w

何が何でも東大・京大って権威を強制賛成派の敵にしたいんだろうね、ID:tUumJbnsは。
醜悪な人間だな。

>>330　ええ〜、でもせっかくこのスレに来てるんだから遊んであげなきゃ・・・。

>>331
＞＞公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
＞これが君の妄想だから、君の意見は辻褄が合わなくなるんだよ w

では貴方は、
「公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底する必要はない」
とお考えなのですか？

>>　334　で、君の「右翼」の定義は？

>>335
ごく一般的な、世間で言われている定義でいいと思いますが…
上で書いた「ニセ右翼」の「右翼」はそのような一般的な意味で使いました。

>>336　ではあなたは右翼なの？

>>337
それは難しいところです。問題によります。
たとえば徴兵制なら反対ですから、右翼ではありません。
しかし、国旗・国歌については、公の式典では掲揚・斉唱すべき、という考えです。

＞たとえば徴兵制なら反対ですから、右翼ではありません

ならあなたも「ニセ右翼」の範囲内ですね。

　＞ならあなたも「ニセ右翼」の範囲内ですね

ずいぶん話を単純化するんですね。
徴兵制に反対なのは、危険な戦場には年若い若者ではなく、年長者から行くべきだと思うからです
（私はもう「若く」ない方ですがね）
それから、大学の国旗・国歌に拘るのは、学校にあっては
上位にあるものが先んじて範を示すべきだと考えるからですよ。

>>339
で、あなた自身はどういう立場の人なんですか？
公立校の入学式・卒業式での国旗・国歌の扱いについてはどのようにお考え？

>>340　＞ずいぶん話を単純化するんですね。

＞このスレのニセ右翼くんたちは何なんだろう

じゃあ、このコメントは？
これは話を単純化したものではないと？

>>341
単純化したつもりはありませんね。
まあ「国立大の式典で国旗掲揚・国歌斉唱がなくても何も問題がない」
と発言する人はニセ右翼と言われて仕方ないでしょうね。

で、あなたは
公立校の入学式・卒業式での国旗・国歌の扱いについてはどのようにお考え？

>>340　＞公立校の入学式・卒業式での国旗・国歌の扱いについてはどのようにお考え？

必要ならやればいい。
私立だってやるとことはやるでしょう。


ところで、あなたは「マナー」とか、「倫理」とか言ってましたか？
なら、私立でも国旗国歌は必要と考えますか？

>>342　＞まあ「国立大の式典で国旗掲揚・国歌斉唱がなくても何も問題がない」
　　　　　と発言する人はニセ右翼と言われて仕方ないでしょうね。

じゃあ、「徴兵制」はいらないと発言する人はニセ右翼と言われても仕方ないですね。

>>343
　＞必要ならやればいい。
強制・義務付けには反対ということですか？

　＞私立でも国旗国歌は必要と考えますか？
私立も公教育に変わりはないので必要だと思います。

あと・・・あれ？

徴兵制には反対？
年長者から行くべき？

ならそういう徴兵制にすれば「反対」ではないってこと？

つまり徴兵制賛成派？

なら、完全に右翼？

>>345　業務として決めた事なら、それを無視したら何らかのペナルティは必要でしょう。

>>344
あのねえ、上の意見をちゃんと読んでね。
「危険な戦場には、年若い若者を狩りだすのではなく、年長者が志願して行くべき」ということですよ。
ある意味、無責任に若者を徴兵するよりは「右翼」的だとは思いますがね。

ID:J3pE53huってもう若くなかったのか…。
同年代くらいと思ってた。

ていうか、自分で自分を右翼なん言う奴、久しぶりだぞ？

今までははアイヌのラインハルトと、？？？しかお目にかかったことはないが。

>>345>>347
＞必要なら　
＞業務として決めた事なら
その奇妙に逃げ腰の言い方は何なんでしょうね。
あなた自身が必要と考えるのかを訊いているのです。

>>351　話を限定させないと、どんどん拡大解釈されるみたいだからね。

どんな法や命令も、
一定の必要とされる状況があるから制定される。

その運用方法についての是非はまた別の議論。

例えば上にある外国の例のように、
既に教育がなされている状況であれば、必ずしも必要ではない。

ところでさ、

>>348　右翼としては国家の危機を守るべき国防の問題で、
体力のない「年長者が志願して行くべき」

ってのはどうなの？
国を守る気、ある？

>>352
とにかく今の日本のことを聞いてるのです。現在の日本で、
「公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を義務付けるべき」ですか？
お考えをお聞かせください。

＞国を守る気、ある？

いずれにしても、
年少の人間が行くよりはやはり年長が率先して行くべきでしょうねえ。

>>354　「公立校」には不同意しておくよ。
　　　　　「公立の小中高」にしておくよ。

>>355　「いずれ」ってなぁに？
国を守る気はないの？　あるの？
体力面で不利な年長者を国防の前線につかせろと？

公立小中高校は公立校ではないのですか？

…ID:J3pE53huの次のレスを予測してみました。

>>357　そんな意地悪を・・・ｗ

>>356
１００年前の戦争ならナマの体力勝負でしょうが、現在の戦争は必ずしもそうとは言えない。
むしろ機械の操作能力なども重視される。
20歳の人間よりは30歳の人間が、30歳の人間よりは40歳の人間がその種のことに長けていることもあると
思いますね。別に70歳の爺さんを戦場に送るという話ではない。

公立校か公立小中高という言葉の問題で揉めるのか…
じゃ、とにかく貴方達はこうですね。

　公立小中高の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
　　↓
そうですね。東大や京大でもするべきですね。
　　↓　
　いや、大学は国旗掲揚・国歌斉唱しなくても何の問題もない。
　　↓
同じ公立なのになぜですか？
　　↓
　小中高は教育委員会の指導下にある。大学は指導下にない。
　　↓
それは表面的な制度の話でしょ。公の式典の掲揚・斉唱は普遍的マナーでは？
　　↓
　尊重は普遍的マナーだが、掲揚・斉唱は尊重の絶対条件ではない。
　絶対的なものでない式典の掲揚・斉唱を徹底する必要はない。

「入学式・卒業式では掲揚・斉唱を徹底させるべき」だが
「掲揚・斉唱は絶対的マナーでないから徹底の必要はない」？？？
あれ、あれ、俺何いってんだろ？完全矛盾自己暴露ｗ

ほら、ヤケになっちゃった。
ID:J/9YEc2pがあんまり苛めるからだぞ。

>>334
まあ、名無しではしょうがないが、前にも君宛のレスで「必要ではない」と
書いている。そして、その条件として「偏狭な考えを生徒に押し付けている
教組を、排除できたなら」と付け加えたのだがね。

>>359　なら若者でも全然問題ないじゃない。
むしろ機械の操作方法なら年齢が早いほうが覚えがいいに決まってる。

それに今も昔もまず、体力ありきだ。
どんなにハイテク化しようが、体力ないヤツは使い物にならない。

それに徴兵制って言ったってすぐに戦争になるわけでもない。
周りの国を見ろ。
若いうちに軍事訓練を積ませるのがまず、第一だ。

いきなり中年を訓練してどうする。

>>360　違います、

ってうか「あなた達」って何？

私は他の人と同じ意見だと言いましたか？

>>361　えええ？私のせいぃぃぃぃ？

>>362
済まないけど、そのレスは私は受けてないな。
勘違いされているようだが、私は全くの新参者です。

>>366
だから何？ たとえ別人でも君の質問に答えたんだよ。
何らかの返答をしなさいよ。

>>363
それは全部ごもっともだけど、
「年長者が率先して…」は私の意見として言ってるだけです。
そんなの間違ってると言われれば、「ああ、そうですか…」としか言えませんね。

>>364
でも非常に似たニュアンスは感じますよ。
国旗・国歌なんて本当はどうでもいい感じがねｗ

>>368　では、あなたはそんなに国旗・国歌が大事で私立にも必要と考えてるそうだけど、

それにはどうすべきだと思ってるの。

>>369
>>261に書いたとおりかなぁ…>>261の「公立小中高」に私立も含めて貰えばいい。

>>367
複数の人を相手にしてると疲れるので…
明日時間があればやります。

>>370
たいした右翼様だなー。
明日になったら、また別人になって登場するのかなーw

>>370　えーと・・・>>261？

わかりづらいな？

要するに
　大学・私立関係なく、
　「公（？）の重要な式典なら国旗掲示国歌斉唱というのが世界標準の普遍的マナー、または共通倫理」
　なので、「すべきである」。

　でも、「義務付けよ」とか「しなければならない」とは言ってない。

・・・え？
じゃあ、強制ないんなら、現状維持でいいの？
公立小中高に「法律による指導を行う」ってのも、今の現状どおり？
それとも、各地方教育委員会レベルを超えて、立法によって全国一律の法を制定するって事？
法律違反したらペナルティーあるの？
それって「義務付け」では？

あと、学校の式典の国旗掲揚・国歌斉唱に関しては上記の資料から、
世界標準とは言えなさそうだけど、それについては？
「マナー」については他の人が言い出したことじゃないよね？
ここまで、何度も使う以上、あなたの認識だよね？

明日でいいからよろしくね。

>>371　右翼という割りには明快な主張がないんだよねー？

国に対する愛着っていうか、憂いも文面からはにじみでてこないし。


まぁ私も寝ますわ、おやすみなさい。

>>373
いやいや、君ほどではないよ w

>>374　ん？右翼って　「彼」のことよん。

>>311
今までの話と違いますよ。

＞反体制運動のスケープゴートとして、日の丸・君が代を利用し。生徒を
洗脳教育しようとしたからだよ。

それが処分の理由ですか？　それ、ソースはどこにありますか？
仮にも公務員を処分するんだから、これこれこういう理由でというのは
公式な文書にあると思うのですが。

俺３２９じゃないけどさ

>>331
＞> 公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。

＞これが君の妄想だから、君の意見は辻褄が合わなくなるんだよ w

いやそれ妄想じゃなくて現実でしょ。
われわれは石原閣下の夢の中に生きているとでも？

　大阪府門真市の市立第三中学校で今月１３日に行われた卒業式で、約１７０人の卒業生のうち
男子生徒１人を除く全員が、国歌斉唱時に起立せず、その多くが斉唱もしなかったことが２６日、
分かった。式に出席していた３学年の担任、副担任計１１人のうち９人も起立せずに斉唱もしな
かったという。

日本国民の９９％以上が天皇万歳のキチガイ歌君が代に反対していることが良く分かったと同時に、
しっかり意思表示した卒業生諸君は立派だ。

どうして大学と小中高をごちゃ混ぜにするんだよ。

日露戦争の時、２０３高地ではロシア軍が一帯に有刺鉄線でバリケードを作っていたが、
一箇所だけ開けてあった。
その向こうにはロシア軍の重機関銃が設置してあった。
乃木大将はその開いている所に向かって、来る日も来る日も日本軍に日の丸を持って突撃させ
文字通り死体の山を作っていた。
日本兵は日の丸を振りかざしながら天皇万歳と叫びながら死んで行った。
戦況が進展しないのを不審に思った参謀が本部から見に来て驚き
直ちに大砲でその銃座を潰してから進軍させ、やっと２０３高地が取れた。
乃木大将はその後、処罰されるどころか、英雄視され、乃木大将は偉い人なんて歌まで作られた。
戦前の日本は何よりも天皇万歳愛国心が尊ばれ、国民の命など犬や猫のそれ程にも扱われていない、
そんな国だったのです。

戦争に負けるまで、日の丸君が代はその象徴となっていたのです。

コピペ貼るのやめれ。

>>377
「徹底すべきではない」のに徹底されてる。
これがあんたの意見だね。
「徹底すべきではない」から徹底されてない。
これが強制賛成派の意見。
「」部分について意見が一致してるから今は関係ない話だよ、それ。
論点を押さえるように。

>>382
何言ってるのかさっぱりわからない。

>公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。

これは意見ではない。現実だが？

ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr031023s_2.htm
入学式、卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱の実施について（通達）

強制てーのが気に喰わんな。

これじゃ北朝鮮だろ。

フン。
売国奴政府のクセして何が強制だ？？何が愛国心だ？？

笑わせんな、キチガイ

■■　売国奴・自民党政府 ■■

★　「大衆に迎合する必要はない！」だと？ハァ？金正日か？馬鹿が。

★　「尖閣諸島・日本周辺の天然資源は中国様のモノです。 認めます。
　　　だから共同開発させて下さい。」 ＜＜中国「ダメだ」

※中国、アメリカ、イギリス、オランダ共同調査（世界第二位の埋蔵量確認）

★　「日本人を拉致したお礼に北朝鮮の軽水炉建設債務４４８億円肩代わりします。」

>>383
徹底させるべきっのがあんたの意見なの？

自民党は売国奴。

売国奴政府のクセして何が通達だ？制裁だ？　愛国心だ？？

キチガイかオメーら。

　 　　∧∧　　　そ〜ら康夫犬、取って来いｱﾙ
　 　／ 支＼　　　　　　　　　　　　　　　　,,,_
　　 ( 　｀ハ´）つ　　　　　〃~￣ヽ　　　　　　`''‐､,
　⊂　　　　ノ　　　　　　　 6□c□　ﾌﾌﾝﾌﾌﾝ　　 `ヽ,　　　[冷凍餃子]
　　 人　 Ｙ　　　　　と/⌒ ヽ´┴/　　　　　　　　　　　ﾞ:､　　　r''
　　ﾚ （＿フ 　　　　　(/ーし'ー-J　　　　　　　　　　　　　ﾞ､,,:'ﾞ
　　　　　　　　　媚死那派・国賊政治家・売国奴


　　　　　　　　　これ俺たちの首相なんだぜ・・・・｡

アメリカ「　アヒアヒ。。　馬鹿ポチ、おりこうにしてるな。ヨシヨシ」

鬼畜・インチキ自民党「大衆に迎合する必要はない！」

よくもこんなこと平気で言えるな。
だったらインチキ自民党員全員、北朝鮮に逝けや。

そして高齢者を殺せと言いたいのか？？鬼畜・インチキ自民党

１．高齢者の扶養家族撤廃＝家族世帯主への住民税増税
２．住民税増税
３．医療保険料年金から天引き。医療費負担
４．病院からの追い出し。

更に障害者へもキバを剥く

障害者も自立支援法に怒り
　障害者自立支援法の施行から３カ月。
障害者は福祉施設利用料など原則１割負担を求められるようになったが、
この負担増から施設を退所するケースが全国で出始めている。

>>387

>>329の1行目を>>331は妄想と言ってるわけだが、
それは変だよと言ってるだけ。

何が通達だ？？　何が愛国心だ？？　インチキ政府の分際で。

インチキ自民党に騙されるな！！！

年金問題＞＞「１００年大丈夫だ！」＜＜良くもこんな事を平気で言える

＞＞＞＞＞＞「公約？？　知らんがな。」

＞＞＞＞＞＞「大衆に迎合する必要はない！」＜オマエら金正日か？キチガイ

＞＞＞＞＞＞「住民税は減税です！」＜なにウソ付いてんだ？キチガイ

売国奴・自民党政府

　「君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！

　　命令に服従しろ！！さもなければ制裁を加える！！」

何を？？売国奴ゴトキが生意気な。
金正日になったつもりか？馬鹿が。

天皇万歳のキチガイ歌君が代を子供の心に植え付けて時代を逆行させようとする動きが既に見られる。
このように、天皇制なんて残して置くと不届き者によって悪用され民主主義が破壊される恐れがあるから
出来るだけ早く廃棄する事が望ましい。

「天皇制」＝現代差別制度、奴隷制度

１．好き勝手に喋るな！！黙れ！！
２．好き勝手に家を出るな！！
３．好き勝手に人を入れるな！！
４．好き勝手に飲み食いするな！

コレじゃただの家畜だろ。

５．好き勝手に跡継ぎを決めるな！　
６．オメーらに人権なんぞない！！オメーら家畜だ家畜

インチキ自民党

「大衆に迎合する必要はない！」

「オレ様達は政府だ！！偉いんだ！好き勝手にするぞ！」

「大衆は家畜だ！！強制したら服従するだろ」

「金正日将軍様！！マンセーー」

「また寄付させていただきますよ。ﾌﾌﾝ」

どうしてこう荒らすバカが沸いて来るんだ？

法律で強制しようとしたら反発まして逆効果例が続出とか
ウヨク政治家や官僚的発想でやることっていつも逆方向にいくねｗ

>>398
同意。ウヨサヨ関係なくウザイ

たしかに最近のV2koXxmNの行動は目に余るものがあるな

たしかに売国奴・自民党の発狂には目に余るものがある。

売国奴・自民党政府のインチキ強制。

　「君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！
　　命令に服従しろ！！さもなければ制裁を加える！！」

何を？？売国奴ゴトキが生意気な。
金正日になったつもりか？馬鹿が。

取り敢えず手始めに天皇万歳のキチガイ歌から始末しようぜ。

民主主義に逆らう国賊の歌だ。

売国奴・自民党政府のインチキ強制で思った。

君が代は廃止。その代わりに改めて国歌を作る。

曲調はレゲェ。ダンス付き。パンツ丸見えお尻フリフリダンス。

強制するならコレ。

キチガイ右翼ども。

愛国だ？
だったらギャーギャーワメキ散らすな。ウルサイぞ。キチガイども。
隊列組んで公道をロトロ走るな。迷惑だ。キチガイども。

何が愛国だ？　言葉使いから変えろ。敬語を覚えろ。
ボランティア奉仕しろ。
キチガイども。

>>406
お前、社民か民主支持なんだろうが、逆効果だよ。

反民主的天皇制は廃棄し、真の民主国家となり、

我々の時代に歴史的偉業を成し遂げよう！

>>407
ID:V2koXxmNはチョンだろ。
言ってる事やってることがそのまま。www

売国奴チョン自民党

北朝鮮軽水炉建設債務４４８億円肩代わり。

つまり「日本人を拉致してくれてありがとう。
　　　　お礼に４４８億円寄付しますよ」ってわけだ。

それと「大衆に迎合する必要はない！」。

つまり、国民無視ってこと。独裁金正日将軍様マンセーなんだろ。

>>391
>>331の言う妄想とは「国旗掲揚・国歌斉唱が徹底されている現実」の事じゃないんだよ。
「徹底すべきであると強制賛成派が主張している」というID:J3pE53huの発言が妄想だと言ってるわけ。
論点は「徹底すべきか徹底すべきでないか」だから。
その論点ではあんたと>>331は同意見なわけ。
ちなみにID:J3pE53huは右翼仮面です。

明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html
(ページを開いた後、明治天皇で検索)

>>411
さっぱりわかりません。何を言いたいのですか？

＞「徹底すべきであると強制賛成派が主張している」というID:J3pE53huの発言が妄想だと言ってるわけ。

つまり、

「 公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき」と主張していない、

強制賛成派がいるわけですか？？？？？？

それは強制賛成派じゃないでしょ。左翼仮面でしょ

>>413
「国立大も含む全ての公立校で国旗掲揚・国歌斉唱を徹底すべき」と主張してるのは右翼仮面のID:J3pE53huだけですが。
現に今その事で争ってるわけです。

>>414
ならば発端の>>331がおかしいんじゃないの。

＞そうですね。東大や京大でもするべきですね。
という所にかみつくべきだろｗ
文章の流れもそうなってるだろ

で、俺は>>286だけど,
も一度書くよ。

>>284
＞入学式・卒業式での掲揚・斉唱は絶対的なマナーではない。
＞掲揚・斉唱が、尊重の為の絶対条件ではない。

なんだそりゃｗ　自分で書いてて変だと思わないのか？
今までの話と全然違うじゃないか

>>415
そこはID:J3pE53hu側の主張ですね。
その主張をする為の論拠として議論相手の主張(329の１行目)を捏造したからツッコミ入れられたわけです。

>>416
今までの話と変わってないよ。
変わったとしたらどう変わったの？
強制反対派にとって有利に変わったならあんたにとって喜ばしい事では？

我が国最高の国歌アルよ。君が代と違って、「戦争」を思いっきり意識してるアル。

----
・中華人民共和国の国歌　「義勇軍進行曲」

起ちあがれ！　奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！　起て！　起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！　進め！　進め！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%87%E8%BB%8D%E9%80%B2%E8%A1%8C%E6%9B%B2

愚にも付かない天皇制は廃棄しようぜ

>>420
断る。
象徴天皇制は日本国民の圧倒的な支持を受けている政体である。
中国・韓国がどんな陰謀・工作をしようとも、
日本人の皇室を敬愛する気持ちは微動だにしないのである！

>>421
君が皇室を敬愛するのはカラスの勝手だが、政体（？）の押しつけはやめて貰いたいな。

>>422
君が皇室を否定するのは勝手だが、それを押し付けるのは止めてほしいな。

そもそも天皇については憲法で規定されている。
廃止したいのなら憲法改正を掲げている（そのなかでも天皇廃止を掲げている）政党に
投票するなりするのがよろしいかと。

>>362>>367
　＞前にも「必要ではない」と書いている。そして、その条件として
　＞「偏狭な考えを生徒に押し付けている教組を、排除できたなら」と付け加えたのだがね。

ずいぶんと苦しい言い訳ですね。
国旗掲揚・国歌斉唱の義務付けは必要ないが、「日教組」がいるから「せざるをえない」ということか。
しかし大学の教師なぞ小中高以上の左翼の巣窟で、学生に左翼思想を吹き込んでいるよ。
前東大総長の蓮実重彦なんか韓国ベッタリで、下記のありさま。
　http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k295.html
　http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/sayoku/hodo7.htm
　http://teri.2ch.net/korea/kako/985/985786663.html
わざわざ卒業式にソウル大学長を呼んで、ソウル大学長とともに
学生に日本帝国主義（日帝）の韓国侵略に対する反省をくり返し促した…（平成13年）。
こんな偏狭な思想を押し付けている人物を排除できず、国旗掲示・国歌斉唱も行われない、
これでも「何の問題もない」ですか？いくら「自治」があるといってもな…ｗ

http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/sayoku/hodo7.htm

　ソウル大学の李基俊（イ・キジュン）総長と日本の東京大学の蓮実重彦総長が、28
日に行われた東京大学の卒業式で、日本の歴史教科書歪曲問題の過ちを指摘し、日本
帝国主義（日帝）侵略に対する反省をくり返し促した。
　東京大学の卒業式に外国の大学総長が参加して祝辞を述べたのは今回が初めて。李
総長は蓮実総長に招待を受けて出席した。「新しい歴史教科書をつくる会」の中学校
歴史教科書波紋問題と関連して、東京大学総長が卒業生を相手に公開批判したことも
意味があることとされている。

ID:J3pE53huはID:J/9YEc2pとの議論も放棄したのか。
今回は早かったね。
敗走しては別の奴と議論を試み、そしてまた敗走する。
見てるこっちが恥ずかしくなる奴だな。

>>373
　＞右翼という割りには明快な主張がないんだよねー？
　＞国に対する愛着っていうか、憂いも文面からはにじみでてこないし。

別に右翼だなんて言ってませんよ。
自分の主張のある部分は「右翼」的になるかもしれないし、ある部分はそうでないかもしれない
という程度のことしか言ってません。ちゃんと読んでね。

>>372　手短に。
公教育の小中高…現行のかたちでの教育委員会の指導を行う（ペナルティーあり）。
大学…教育委員会の指導はできないが、本来は「すべき」ものであることは、何らかの形で明文化する。

それから、上の「明快な主張がないんだよねー？」は、そのまま貴方にお言葉を返します。
繰り返し引用して悪いが、
　　>>343　＞必要ならやればいい。
　　>>347　＞業務として決めた事なら…何らかのペナルティは必要でしょう
云々に貴方の本音が出てしまっていますね。
結局、小中高の国旗・国歌については「必要ならやれば〜？（笑）」が本音でしょう？
本当はどうでもいいんだと正直に言ってほしいですね。

＞「マナー」については他の人が言い出したことじゃないよね？
そうです。ただ、国旗・国歌については、その重要な役割は「公の重要な式典において掲げられ、歌われる」
ことじゃないでしょうか（一般的なスポーツの祭典などで掲揚斉唱されるのは当然だが）。
単に歌詞、メロディー、図柄、由来などを知識として知り、教育されればいいんでしょうかね。
そこが、「式典での掲揚・斉唱」にこだわる側の共通認識だと思うのですが。

>>426
ID:/pSkhVDQ よ、ＩＤまでＤＱＮだぞｗ

>>376
> 今までの話と違いますよ。
俺は君の相手の全員を代表しているわけじゃないから。どう違うのか言って
くれないことには、答えようがない。

> それが処分の理由ですか？
それは指導の理由。処分は業務命令に従わなかったから。

>>424
どの大学のどの組織が国旗・国歌反対運動をしているのかな？
仮にしていたとしても、大学生はもはや大人で、自分で判断する能力がある。
未成年を日教組の洗脳から守るような対策は、必要ではない。

>>428
> 「必要ならやれば〜？（笑）」が本音でしょう？
エセ右翼の仮面がズレまくっているよw
すべての元凶は日教組。彼等の無軌道な運動がなかったら、強制的な指導も、
国旗・国歌の法制化も無かったんだよ。そろそろ気づいたら？

> 国旗・国歌については、その重要な役割は「公の重要な式典において掲げられ、
> 歌われる」ことじゃないでしょうか
国旗・国歌はただの標識。マナーは、その標識が表している国(人々)に対する敬意
の表現であり、掲揚・斉唱される場での「振る舞い」なんだよ。

>>427　＞別に右翼だなんて言ってませんよ。

でも、君は論争相手を勝手に「エセ右翼」って言ってない？（ニセだったっけ？）
相手が自己紹介したわけでもないのに。

何を判断して相手にレッテル貼りをしてるの？

>>428　＞本来は「すべき」ものであることは、何らかの形で明文化する。

で、その何らかって、「何」って聞いてるんだけど。
法律なのか？
法律じゃなければ、どこの団体が明文化するのか？

それが明らかにならないから、「明快な主張がない」と言っている。

「本来すべきもの」という解釈はあなた以外持ってない。
せいぜい、「大学側が自主的にやるのなら、大いにやればいい」
ぐらいしか、思ってないんじゃない？
もちろん、ヒダリの人たちは反対だろうけど。


＞小中高の国旗・国歌については「必要ならやれば〜？（笑）」が本音でしょう？
＞本当はどうでもいいんだと正直に言ってほしいですね。

繋がってないよ、その文章。

>>428　＞その重要な役割は「公の重要な式典において掲げられ、歌われる」 ことじゃないでしょうか

いや、質問は、外国では式典に必ずしも、国旗国歌が使われてるわけじゃないから、
一般的なマナーとは言えないだろうけど、それについては？
ってことなんだけど。

＞単に歌詞、メロディー、図柄、由来などを知識として知り、教育されればいいんでしょうかね。
　そこが、「式典での掲揚・斉唱」にこだわる側の共通認識だと思うのですが

あれ？
この意見ははじめて聞いた気がするけど？
これは君の新たな意見として聞いていいの？

>>430
　＞すべての元凶は日教組

何か、このスレの本質が見えてきた。新参者の俺にはそれが分からなかったんだなｗ

しかし、あえて言うけど、真の敵が見えてないんじゃないのか？
現実の日教組などほとんど「死に体」に過ぎない。今の委員長が誰かすら誰も知らないだろう。
それに比べて上記の蓮実重彦は、知識人として高い位置にあっていまだ強い影響力を持っている。
彼が東大の卒業式で行った上記の振る舞い>>425がさしたる批判も受けずに看過され、
どこかの養護学校の家庭科教師を必死に叩いてるのは、
ちょっと批判の方向が違いませんかね…。

>>431
　＞何を判断して相手にレッテル貼りをしてるの？

そういった、本丸を批判せず小物叩きに専心する人を、
「ニセ右翼」とまあ、仮に呼んでみた訳で…ｗ

>>434　＞そういった、本丸を批判せず小物叩きに専心する人を、

言い訳がましいね。
それまであなた含め、誰も話題にしてない事象や人物を他人の誰が非難できるのさ。
君だって、この話題を出さないうちは、他人には「本丸を批判せず」としか認識できないんだよ。

で、それで、どうして「ニセ右翼」になるの？
特に「右翼」って部分が聞きたい。

>>435
　＞で、それで、どうして「ニセ右翼」になるの？特に「右翼」って部分が聞きたい。

なぜそんなに拘るのか理解できないけど…
ですから真の右翼なら、本丸をまず批判するでしょう。それが一番有効だから。
それをしない人は「本気」じゃないんですよ。

だらだらとしつこいなあ。
空気だよ空気。「一見磐石のようにように見える」っていう感じの、空気。

>>436　＞真の右翼なら

さっぱりわからない。
何故、ここで「真の右翼」がでてくるのか。
誰が「真の右翼」って自己紹介したの？

で、君は「本気」じゃないの？
君は真の右翼？
真の右翼じゃないから本気じゃなくてもいいの？

>>435

この話題、他の人からも不評のようだから、ちょっと止めませんか。
関係ないけど明日から出張なのでしばらく書き込みしません。
中途半端ですが、何となくこのスレの本質が分かったところでｗ
明日早いので今日は失礼します。

>>436
本丸って何？
「日教組など叩いてないで、共産党を叩け！」
「日教組など叩いてないで、中国を叩け！」
って、話をそらしているだけじゃんw

日の丸・君が代反対運動の急先鋒は、今も昔も教組なんだ
けどねぇ。
俺は特に、未成年に偏狭な意見を押し付けていることが、
問題だと思うから、日教組批判をしているんだよ。

>>440　他の人って誰？

スレ違いではないと思うし、
意見の批判はあっても、
話題そのものを批判された事はないと思ったけど？

まぁ、しばらくいなくなるならそれは止めない。

あなたが本物なら、さらに理論武装してから
来て欲しい。

その東大の頭をすげ替えれるぐらいの、論理を身につけてくれるなら歓迎する。
そのレベルになりさえすれば、私など簡単に論破できるでしょう。

その前に学者と公僕の区別をつけてくれよ。

当然受け入れて当たり前の国旗、国歌がこんな論争になるなんて
日本ほど恥ずかしい国はない気がする

なんでこんなに日本の左翼は馬鹿なんだ‥

左翼がバカとゆ〜より、
それを針小棒大に批判してる連中がバカに見えるんだが。
オレには。

顔文字www
都合の悪いことは矮小化。いつもの屁理屈ご苦労さんw

オレは別に自分の都合についてなどレスしてないんだが。

日の丸君が代を別のものに変えたところで、
自衛隊を解体したところで、

左翼の主張は現在あるものを壊すことばかり。
建設的な前向きな主張はないｗ
日本人としてなにひとつ楽しい話題がないｗｗｗ

在日朝鮮右翼は、日本人が何百万人死のうが屁でもないのが特徴ｗ

その旗の下でその歌の為に多くの日本人が苦しめられた日の丸君が代を子供の心に再び植え付けようなどとは
正気の沙汰ではない。
国体が変わったら、国旗国歌も変える、これ世界の常識。
民主主義を発展させるた為のこの英知ある行為は、実に建設的だと思えるがな。

幾百万の日本人の命は壊して置いて、必死にキチガイ天皇制にしがみ付くｗ
現在あるものを壊すって、天皇制のことだろ。
壊すべきものは壊して新生する。大いに結構じゃないか。
ウンコ天皇制を壊して真の民主国家になる。
日本人として実に楽しいことじゃないかｗ

国体が変わったら国旗国歌も変える、これ世界の常識。

民主国家に相応しい新しい国旗国歌を定めよう。

戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。

日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。

東京大空襲で１０万もの市民が何故死ななければならなかったのか。
一体誰の為に犬死させられたのか。
その本当の原因から目を逸らしていては、苦しみ死にさせられた人達が浮かばれない。

戦争の張本人は、陸海軍を統帥し、国の最高権力者であり、神と崇められていた天皇であることは言うまでもあるまい。

東京大空襲の後、全国各地で空襲によって数十万の人達が苦しみ死にさせられたが、
天皇は、広島長崎と原爆が投下され、次は自分の頭の上となるまで戦争を止めようとしなかった。
自分の身が危険になった途端に鶴の一声で即終戦。
国民は天皇に虫けら同然に扱われていたということだね。

>>450
国体は、戦前も戦後も立憲君主制。
君主は古代からずーっと天皇ですが、何か？

>>452

ちがうなあ。東京大空襲で批難されるべきなのは、どう考えてもアメリカだろ。
戦争の張本人も天皇ではないね。天皇がいなくても戦争は起きたよ。
そんなことも知らないで、本当に日本人なの？
当然、竹島も尖閣諸島も日本の領土だよね？

日露戦争の時、２０３高地ではロシア軍が一帯に有刺鉄線でバリケードを作っていたが、
一箇所だけ開けてあった。
その向こうにはロシア軍の重機関銃が設置してあった。
乃木大将はその開いている所に向かって、来る日も来る日も日本軍に日の丸を持って突撃させ
文字通り死体の山を作っていた。
日本兵は日の丸を振りかざしながら天皇万歳と叫びながら死んで行った。
戦況が進展しないのを不審に思った参謀が本部から見に来て驚き
直ちに大砲でその銃座を潰してから進軍させ、やっと２０３高地が取れた。
乃木大将はその後、処罰されるどころか、英雄視され、乃木大将は偉い人なんて歌まで作られた。
戦前の日本は何よりも天皇万歳愛国心が尊ばれ、国民の命など犬や猫のそれ程にも扱われていない、
そんな国だったのです。

戦争に負けるまで、日の丸君が代はその象徴となっていたのです。

春のコピペ祭り
これにつられて懐かしいコテ版が沸かないことを祈るｗ

>>452
「天皇制」と「日の丸問題」は区別しなければならない。
そうしないと、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」になってしまう。


まず第二次大戦については、天皇「も」被害者である。
昭和天皇自身は会戦には終始反対の立場であった。

実際、会戦を決議する御前会議で天皇が詠んだ歌は、
明治天皇の「戦争反対」の歌だった。

しかし当時は軍部が完全に国体を掌握しており、御前会議と言えども
形式だけのものとされており、その意思は完全に無視された。当時は
天皇と言えども自由に意思表明すらできない状態だった。

一方で軍部は、自分達の都合のいいように天皇の「名」を利用した。

このため、軍部の意向に反する言動をとっていた昭和天皇は、クーデターによって
失脚させられそうになる。「２・２６事件クーデター説」である。要約すると、反抗的な
昭和天皇を失脚させ、その弟である秩父宮を担ぎあげようとした、というものである。

このクーデターは昭和天皇の、
「逆臣は朕が近衛師団を指揮してでも鎮圧する！」
という、軍部も予想しなかった昭和天皇の強い意志により失敗におわる。

が、その後、真綿で首を絞められるように、昭和天皇には徐々に圧力がかけられ、
実権がはぎとられていった。

>>457
昭和天皇が自らの開戦責任を逃れるために案出したウソが、
そういう説明だったわけだ。

歌を詠む、ってのは取り様によってはなんとでも取れる卑怯なやり方だよね。
私生活ならともかく、為政者としての発言なら白か黒か、イエスかノーか、さもなければノータッチか、
キッチリすべきだね。

日本が無事、終戦できたのも天皇のおかげ。


大戦中、天皇の下には軍部の検閲を通した都合のいい情報しか与えられなかった。

しかし若かりし頃から欧米の先進文化も教養として学んできた天皇にとって、
それが欺瞞であることは明白だった。終戦前、軍部からの上奏が信用できない天皇が
最も頼りにしたのは連合国軍の流すラジオ放送だったという。


終戦間際、軍部の権威は崩壊し、沈没船から逃げ出すように軍首脳部は政府から
いなくなっていた。自分から戦争を開始しておきながら、負けを認めることができずに
逃げ出したのである。

しかし日本という国体の最終責任者として、昭和天皇は玉音放送を録音。
敗戦国の最高責任者という役目を引き受けたのである。

「四方の海　みなはらからと　思う世に　など荒波の　立ち騒ぐらむ」

ま、この歌自体、えらく傍観者的なわけだが。
「戦争反対」の意思など示されてはいない。

>>459
御前会議は今でもすべて記録が残っていますよ。
それすら偽造というなら、議論にはなりませんがね。

>>460
天皇と言えども、もうそれすら許されない状態だったということです。

ちなみに今でも天皇は（本当の意味で）自らの意見を述べることは
難しいはずですけどね。

>>462
海の向こうにいる世界の人々は、みな同胞である。
なのになぜ、こう波が立ち騒ぐのであろうか。


＞「戦争反対」の意思など示されてはいない。

国語の成績、悪かったでしょ？ｗ

つまり言いたいのは、「天皇」も「日の丸」も、旧軍部によって自分たちの都合の
いいように使われてきたという、悲劇の歴史があるだけ、ということ。

天皇制や日の丸そのものは悪くない。



しかし。

現代においてもなお、「日の丸」や「国家」を自分たちに都合のいいように
使おうとする連中がいる。そこが問題と考えている。

御前会議というのは文字通り「御前」会議であったわけで。
天皇の御前で開く会議という意味であった。
天皇がその会議の構成員であったわけではない。
発言しないのは、当たり前といえば当たり前。

天皇は統治権の総攬者、大元帥として、御前会議の構成員を
指揮する立場にいた。
その権限を正当に使用しなかった点が天皇の戦争責任といえる。

あぼーん

>>464
要約すると
“同胞なのになんで騒ぎが起こるんだろうね？”
ただの感想じゃないか。
さもなければ現状確認。
何故か騒ぎが起こっている、それに対してどうするか。
については何も言ってないな。

「国家斉唱を義務付けよ」
「日の丸に敬礼せよ」

そんなこと、天皇も（本当の意味での）日本国も求めてはいない。

求めているのは政治家や官僚。


かれらが求めているのは、日の丸や国家を口実に、国民を思いどおりに
動かしたい、日の丸を背にした自分たちに敬礼させたい、そんな理由。

自分の言うことに反対するのは、日の丸、国家に逆らうことだ。
許されん！

こんな構図。

>>464
明治天皇はそう詠じたのちに、日露戦争の開戦を決意したのであったｗ

>>466
使用しようとしたとたん、暗殺される可能性すらあったとして、
あなたはその権利を行使できますか？

実際、玉音放送を録音し終わったとき、放送を止めさせようとクーデター未遂を
起こしたのは、天皇自身の近衛師団でした（宮城事件参照）。

すでに近衛師団すら、天皇の掌握する状態にはなかったのです。


> 468
意味がわからない？
あなた、KYって周囲から呼ばれるでしょ？ｗ

>>471
>意味がわからない？
>あなた、KYって周囲から呼ばれるでしょ？ｗ
そういう忖度しろ、言わなくても分かれ、と言う悪徳政治家みたいなスタンスが気に入らん。
言いたい事が有るならはっきり言え為政者。

>>471
国民の命を預かる統治者が、安穏な生活を求めてはいかんでしょ。
覚悟の問題です。

あなたの説明によると、昭和天皇は戦没者３００万人の命と引き換えに
自らの命を守ったことになる。
昭和天皇がそのような説明を喜ぶと思いますか？

>>472
仕方ないなぁ、のび太くんは。ｗ


海の向こうにいる世界の人々は、みな同胞である。
なのになぜ、こう波が立ち騒ぐのであろうか。
（お互い、険悪になるのだろうか）


当たり前だが、
「どうして険悪になってしまうのだろうか？」
ではない。

「そうはなって欲しくない」の意。

>>474
君はそう解釈は良く分かった。便利だよね歌って。

>>473

「もし、昭和天皇が断固として戦争反対を主張、実行したら？」

戦争は起きなかった？

歴史に「もし」はありません。

しかし、日本国中が戦争に向かって突き進み、戦争反対を述べるた知識人は
アカ、非国民として石を投げられ特高に検挙されるような時代。

そう。
日本国民全てがDQNだった時代なのです。
皆が「日本帝国は世界一！」「シナ、ロシアを倒した帝国は、米英などものともしない！」
と信じ込んでいたのです。

天皇一人を（軍部、でもいいですが）悪者にして、自らの愚行を顧みない。
これほど恐ろしい愚行の再現はありません。

>>466
>その権限を正当に使用しなかった点が天皇の戦争責任といえる。


>>471とかって勝手に天皇がセイジンクンシュである・・あって欲しいと妄想してるだけなんだよな
だから日本人はお人よしと思われるんじゃないか？他の国だったら即首切り廃位だろ？
トップに立つものが暗殺されるかも？でビビッタんでじょうがないじゃ話にらんてｗ責任を持つってすいうことだろ？
下っ端軍人だって死刑になってるつーのに天皇だけ責任がありませんじゃお子ちゃまションベン制なんてやめてくりょｗ

>>475
便利ですよ。

だからもう少し、国語の勉強をしてください。

有名な、「ひさかたの〜」の和歌は、殆ど同じ作りなので、その解説書を１００回
読んでから出直してください。

私は彼の解釈が理解できない。

明治天皇が日露戦争を決意し、昭和天皇が大東亜戦争を決意した
という事実により、その歌の真意はおのずと明らかだと考えるから。

>>477
聖人君主、とは思ってませんよ。

会戦に反対したら、自分が殺されるかもしれない。
だから黙った。

私としては人として、ごく普通の感情、恐怖だったと思います。


しかし、天皇一人が頑張れば戦争は起きなかった。
だから全ての責任は天皇にある。

などと考えることほど、無責任な考えはないと思います。

天皇が軍人勅諭を守らせ、軍人の政治介入を諌めれば戦争は回避できたかもね。
右翼さんは戦争は政治外交の一部だ、と言うけど、
当時の日本では軍事行動と政治は全く別のものだったのかもしれないが。

>>479

＞明治天皇が日露戦争を決意し、昭和天皇が大東亜戦争を決意した という事実

私にはこっちの方がわかりません。

昭和天皇が戦争を決断、などという事実・記録はありません。
決断したのは政府であり、天皇は反対した。

その事実ならありますが。

天皇の軍隊だというところに、当時の軍人の甘えと奢りがあったわけで。

軍事技術者としての立場を自覚していたら、もっと冷徹な計算ができたと
考えている。つまり対英米戦争の回避という結論に至ったろう。

そういう軍人に天皇を殺すという発想は起きない。天皇が軍人による
暗殺に怯えたというのはウソだと思う。

>四方の海　みなはらからと　思う世に　など荒波の　立ち騒ぐらむ
明治天皇にしろ昭和天皇にしろ、
「と言う意味とされいる」
とか付くからねぇ。
意味を汲んでも栓がない。

>>482
昭和天皇が開戦を決断しなければ、軍事行動はありえません。

なにか夢を見ているんじゃありませんか。

>>481
当時、石原カンジ、などという天才軍事家がいたのも、ある意味不幸だったのかも
しれませんね。

天才というのは常に僅か。
残りは天才に憧れ、天才と思い込む凡人なわけですから。

>>480
ごく普通の感情、恐怖しか持てない人間に、統治者としての権限を与えた
というところに、天皇制の根本的な欠陥があったともいえますね。

>>480
＞私としては人として、ごく普通の感情、恐怖だったと思います。


あのよ〜わかるよ。君がもし当時いきていたらそのような恐怖から当然
戦争に普通に逝った罠ｗ反対するのはそれこそ「非国民」で捕まって殺される
なりするんじゃないか？（ふつーは恐くて痛いからそこまでいかないだろーが）
でも仮にいったとしても殺されるなり、下手すリャ連合国に裁かれるて死刑になってたり・・
どっちみち責任をとらされるわけだ・・それが当たり前の社会人だと思うんだ打・・

でもみんなが天皇の責任はなかったということ（結果的にそれを許してるわけだが）こそ
が日本人の無責任性の表れなんだと思うな。

>>486
“中国は列強の利権の坩堝。下手に手を出せば袋叩きになるから何をするにも慎重に。”
と言うのが明治からの日本のスタンスだったはずだ。
それを無視して引っ掻き回して案の定袋叩きにさせた石原莞爾は本当に頭よかったのか？

皆さん、明治憲法下の天皇を独裁者か何かと勘違いしていますね。
天皇は独自の判断で決定などしません。国務大臣の輔弼が必要なんですよ。

開戦を決断？
そんな歴史的事実がどこにあるのでしょうか？

だからさ〜天皇に個人の意思とかいらないのよ。
それはイメージとかパロディなんだからｗ

>>487
自分たちを守るために、命がけで反対してくれ、ですか。
他人に過大な要求するのは、あまりに身勝手とも思えますがね。

世の中に完璧な人などいないと思いますよ。

>>489
満州国建国、までは実現しました。
が、その後の陸軍内部での権力争いで東條に敗れ、歴史の表舞台から姿をけした。

石原がどこまで壮大な青写真を描いていたか、今では知ることは難しい。

ただ、朝鮮の前面に満州国という緩衝地域を設けることで、朝鮮の日本化を
強化しようとしたのだろう、とは言われてますよね。


石原は中国人の手による満州国を目指し、軍は日本の直接支配による満州国を目指した。
おそらくマネジメントとしては、親日本的な中国国家建国に進んでいれば、もしかしたら…、
と思ってしまいます。

天皇親政なんて、何時の時代の話をしているんだよーw
天皇には責任が無い。責任を課しても取ってもいけないんだよ。
明治憲法で大権を謳っているのは、そういう様式として謳って
いるんだよ。解るか？
まぁ、馬鹿には解んないだろーけどね。

この固まったウンコみたいな岩が、沖ノ鳥島です

http://vldb.gsi.go.jp/sokuchi/detail/tr_table/410/photo4.jpg

>>494
そんな複雑な理論は、軍人には理解できなかったみたいですよ。
貴族院の多数派にも。

天皇機関説事件は聞いたことがありますか？

日の丸君が代を肯定したら、先生方の陰湿ないじめが怖い。

昭和天皇が命を張って戦争を止めるべきだったという主張があるが、
それは憲法を踏みにじれというのに等しいことに気付いているのかね？
憲法を守れば、閣僚の決めた開戦に天皇は反対できない。歌を詠んで示唆するのが精一杯。
憲法を踏みにじるべきだったと言う者は、民主主義の敵であろう。

君が代日の丸を子供の心に植え付け、
まだ何も分からない内に洗脳しておこう。

★南京大虐殺祭り★ 無職ネット右翼死亡ｗ

ドキュメント’０８
4月7日（月）　日本テレビ　0:55〜1:50
▽兵士たちの日記と証言で描く南京大虐殺▽農民が殺りく者に変わっていく軌跡
▽兵士たちが記録した南京大虐殺を探る。
７０年前の日中戦争の真っただ中、中国・南京陥落時に起きた南京大虐殺は、さまざまな論議を生み、虐殺の人数さえ両国の間で大きな開きがある。
この事件について、福島県在住の小野賢二さんは２０年間調査を続け、兵士が最前線でつづった「陣中日記」を探り当てた。
そこには日本軍が中国人捕虜１万数千人から２万人を一挙に虐殺したことが記されていた。
また日記からは、勤勉に田畑を耕し、家族を愛し、生きるのに懸命だった農民が、突然戦場に放り込まれ、殺りく者に変容していく姿が浮かび上がる。

中国や北朝鮮でプロパガンダが取り出されて、個人思想なんかに全く興味ない人でもそういう情報に触発されて、

”私は違う！！”みたいに熱くなってるだけでしょ。それ以上に根が深い何かがあるの？ゆとりな私に教えて、エロい人。

天皇制などと言うものをなまじ残しておくと、557の様な民主主義を否定する者がわいて来るから、
民主主義が破壊されない内に廃棄して置くのが賢明だろう。

日本では何もしないで棚から牡丹餅で民主主義が与えられたから、そういうものだと勘違いしている者が多いが、
とんでもない話だ。
民主主義はその歴史を見れば分かる通り、多くの血を流してやっと勝ち取られたものだ。
決して生温いものではない。
それを維持するためには不断の努力を持って政治を監視し、たゆまぬ批判、言論が必要なのだ。
そうして必要な時は、国民一致団結して行動に出ねばならないものなのだ。

日本では形ばかりとはいえ、天皇制が生き長らえていた為に、民主主義の発展が阻害され、十分に発育出来なかった。
それが今日の政治腐敗、公務員腐敗を呼んでいる。
無責任の象徴天皇制がある限り、何でもいい加減、上手く立ち回りさえすればいいと言う腐り根性は根絶えない。
そして、お上は国民の上だと言う考えが官僚の天下り気質を生んでいる。

>>499
洗脳ではなく、教育。
運命共同体としての日本社会の中で生きていくのなら、
君が代・日の丸は必要だよ。

「地球市民」という根無し草になりたいのなら、ご自由に。
ただし、根無し草が共同体を壊そうとするのは迷惑だ。

>>502
＞日本では何もしないで棚から牡丹餅で民主主義が与えられたから

事実誤認も甚だしい。中学程度の日本史も知らないのか？
明治初頭からの自由民権運動、アジアで最初の近代的な憲法、大正デモクラシー等々、
日本は自らの手で着実に民主主義を発展させてきた。

現在の象徴天皇制こそ、民主主義と君主制の長所をあわせ持った
日本人にとって理想的な政治システムなのだよ。

>>502

ばかですか。スペインは? イギリスは? ノルウェーは? スウェーデンは?

５０２ きちんと本を読んで下さい。

>>504

日本でうまくいったと誤解したアメリカはイラクで痛い目に遭っているわけだ。
もともと民主主義だった国に民主主義がないところにもたらすことができたと誤解して
イラクでやったらこれがまたえらいことになったってこと。

＞明治初頭からの自由民権運動、アジアで最初の近代的な憲法、大正デモクラシー等々、

ときに相矛盾するんだけどね
自由民権運動は明治政府のもと弾圧され
大正デモクラシーも天皇大権のもと形骸化した
歴史を国家単位で、常に一枚岩かつ最初っから一つの目的に向かっていたと
考えるのはどうかと

それに「戦前にも自由と民主主義はあった」という奴の中には
たいてい「今は個人主義が横行している」とかいう奴がいるから
そのての言葉には身構えちゃうのよね

保守ってのは自分で思っているのとはうらはらに
幇間精神みたいなものだから

どっかの爺いの権力者が都合の悪いことはこれまた都合よく欠落した「美しい日本」の記憶を語れば、
そのまわりに控えている「真の保守」とやらが、追従し
それどころか、より自身をアピールするために
「そうですね、それではぜひとも現代の若者たちにも習わせましょう」とばかり
爺いのノスタルジックな欲望をエスカレートされることを言う

まったく爺いへのサービス合戦そのもの。
真の保守とやらの顔つきなんか
いつも人を伺うっているような目つきで
その反動で、それ以外の人間にはやたら偉そうにしているんだよね

>>509　その内、君もそういうジジイになるさ。

>>508
当時としては画期的な前進であったと思いますが
封建制度から、即日移行しなければ認められない方ですか？

>>509
君の言っている人物の典型は、
団塊世代の典型だyo.
７０年安保が青春だった世代ね。
偏向思想の押し付けを組織的に行っているのは
いまや反日左翼ではないのかね？
君の書き込みが面白いぐらいに当てはまるが。

>>どっかの爺いの権力者
日教組、朝日新聞、公明党、民主党内社会党、
民団、総連、自民党内媚中派か。

>>511
日本の民主主義は列強に対抗するために政府がｔ用意した模造品だから、
最初の一歩は画期的でもそこから進まない進まない。
提供主の政府の都合でどうとでもなる。

>>513　イヤなら野党に投票すりゃいいじゃない。

おい、スレタイ読み直せ

そして>>501に誰か答えろよ

>>513
戦後民主主義だって、連合国(米国)が日本を御すために用意した模造品
だから、最初の一歩は画期的でもそこから進まない進まない。
提供主の米国の都合でどうとでもなる。

官僚主義も行過ぎた個人主義のひとつ。

人間は、無色透明のニュートラルな存在ではありえない。
皆それぞれルーツがあり、過去をひっくるめてその国民や個人の個性になっている。

国際人として世界の人々と付き合うということは、
個性を隠すのではなく、お互いの個性を認め合うことのはずだろう。

日の丸・君が代は日本人のルーツを表わすかけがえのない個性だ。
日本人なら、それがたとえ栄光の歴史の中に負の記憶を含んでいたとしても、
他のものに置き換えることは不可能だと知っている。

↓本当にやばいのはこの国の国歌

・中華人民共和国の国歌　「義勇軍進行曲」

起ちあがれ！　奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！　起て！　起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！　進め！　進め！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%87%E8%BB%8D%E9%80%B2%E8%A1%8C%E6%9B%B2

テロリストは日の丸

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p009.html#page107

>>520
電波ゆんゆんｗ
どんな人物が書いているのかね？狂人でなければ、工作員か。

>>518
> 日の丸・君が代は日本人のルーツを表わすかけがえのない個性だ。

勝手に決めつけるなよｗ

私は教師ではないが、君が代が嫌いだから歌わない。
その君が代が、どうすれば私の「かけがえのない個性」になるんだ？

それに、そういう勝手な決めつけは、

> 国際人として世界の人々と付き合うということは、
> 個性を隠すのではなく、お互いの個性を認め合うことのはずだろう。

このコメントと真っ向から矛盾してるぞｗ

そりゃ自分の個性が嫌いな奴もいるだろうな。

>>524
日本の歴史は日本人の個性の一部だろ。
日本人で過去の歴史から無縁の者がいれば、あげてほしい。
日の丸・君が代は、まぎれもなく日本の歴史であり、日本人の個性だよ。
君がどんなに嫌おうともね。

>>524は、>>522の間違い。

>>524
> 日本の歴史は日本人の個性の一部だろ。

なんだそりゃ？ｗ

個性は日本の歴史をどのように解釈し、あるいは解釈しないかに
現れるんじゃないのか。

「日本の歴史」なる事実の総体が個性の一部になるとしたら、その
部分について日本人の間には個性が存在しなくなる。それは全体
主義の考え方だよ。

>>526
君がどんなに良心的日本人でも、特定三国に行けば、
中指立てられるということだよ。Boo！

>>522
おれはおまえが嫌いだから日本人として認めない。
おまえの主張はこれと同じ事だよｗ

朝日新聞が中共様から許可をえている、日の丸、君が代は、甲子園球場だけだ。
オリンピックも大目に見てくれている。
それ以外は、中共様が許可しない。

>>527
妄想乙。全称命題で語れることではないよ。

きみの妄想世界でも、それは人間の個性を尊重しない態度であって、
個性の故に中指をたてているのではないだろう。

個性を無視して、日本人だからという理由だけで非難する態度は、
日本人だから君が代を歌うべきだという議論と同じくらい、乱暴で
愚かな態度だ。


>>528
嫌いだから歌わないという態度は、まさしく私の個性の発現だ。
しかし、この個性は明瞭な内容を持っているのであって、
「日の丸・君が代は日本人のルーツを表わすかけがえのない個性だ」と
いう内容の曖昧な文で表現されるのは迷惑だ。

つまり、君が代が好きで、あるいは義務だから、抵抗なく歌いますと
いう人と同類の個性だと誤解されるような表現は、慎んでいただきたいと
いうことだ。

個性の故に…？ いやいや、属性ゆえにだよ。
単なる我儘や青尻の反抗心を個性などと、片腹の痛いことよのーw

>>531
個性の話をしてるんですけど。

単なるわがままや反抗心であっても、個性には違いないでしょう。
個性でなければ、共同体構成員の心性に共通して潜む傾向とでもしますか。
日本人の心性には、単なるわがままや青尻の反抗心が共通して潜在している、
ほら、あなたの心性にもｗって感じで。

自分の国の国旗や国歌を嫌うように仕向けられた偏向教育を受けた人間ってかわいそうね。
まんまと偏向教育を施した人間のおもちゃにされてさ。

　●-、
ｒ´ - ●　ｽﾞﾚﾃﾀｯﾃ? ｿﾝﾅﾉ ｼﾗﾈｰﾔ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
　` =='＼
　　|　 　 ヽ
　　UUてノ

バカっぽい奴に同情されるというのは、妙な感じですね〜

日の丸は国旗であるから尊重するべきだという
重要な客観的要素が抜けている。

それ、要素でもなんでもないから。

やしきたかじんさんも国歌斉唱を拒否したのに

まさかたかじんさんもチョン

人から黙って物を借りれば、
本人にその気はなくても
人はそれを「盗んだ」というんです。

オメ、ぜんぜん解ってねーだろ w

　●-、
ｒ´ - ●　ﾏﾀ ﾁｶﾞｳｲﾐﾃﾞ ｽﾞﾚﾁﾏｯﾀﾖｰ ﾅﾝｶ ﾁｮｰｼﾜﾙｲﾅｰ
　` =='＼
　　|　 　 ヽ
　　UUてノ

結論
�@表現の自由がどうのこうの。
�A人権がどうのこうの。
中身は省略・・・・
�B中共、北朝鮮には本当の自由があり、日本は見せかけの自由しかない。
�C日本は、過去に中国の人々にひどいことをしたことを忘れてはならない。

表現の自由の国、中共様、北朝鮮様から許可ももらっている、日の丸、君が代についての、権利は、甲子園球場だけです。
それ以外は、すべて表現の自由はない。

このことを肝に銘じるべきだ。

個性にも表面的な個性もあれば、ＤＮＡレベルで規定される個性もある。
日の丸・君が代は日本の歴史・文化・国柄とかなり深い関連があり、
日本人の個性の一部をなしている。

それを嫌うのも個性だが、そのさらに深層には日の丸・君が代という個性があるんだよ。
日本人ならね。
まあ、自らの個性に異を唱えるのも若さの特権であろう。
そうして日の丸・君が代をいつしか自分の内の取り込むんだよな。

余談だが、中曽根御大ほどになると、自らの内に「日本」があるらしい。

まぁ、本人の思想も個性だけど、
共同体成員としての個性もあるっちゅーことやな。

身長や外的特徴も個性だが、それが内面と直接関わるとは限らん。

外国人から見たら、
そいつがどんな思想を持ってようと、日本人と認識されちまえば、日の丸・君が代の属性は貼られてしまうだろう。

もちろん、そういう話題なり局面になればだけど・・・。


どうも話がごっちゃごちゃになってそう・・・。

>>543
> 個性にも表面的な個性もあれば、ＤＮＡレベルで規定される個性もある。
> 日の丸・君が代は日本の歴史・文化・国柄とかなり深い関連があり、
> 日本人の個性の一部をなしている。

日の丸・君が代が「ＤＮＡレベルで規定される個性」といいたいのかね。
しかし、どの遺伝子が日の丸・君が代に関与しているかを指摘することは
できないだろ？
できなければ、きみの決めつけは思いこみにすぎないいうことになる。

> それを嫌うのも個性だが、そのさらに深層には日の丸・君が代という個性があるんだよ。
> 日本人ならね。

だから、勝手な決めつけはやめろと。迷惑だと。
きみがそう思いたいだ。きみの言明にはなんの根拠もない。

> まあ、自らの個性に異を唱えるのも若さの特権であろう。
> そうして日の丸・君が代をいつしか自分の内の取り込むんだよな。

君が代が嫌いで歌わないのは、たしかに私の個性によるものだ。
しかし、私は、このような自らの個性に異を唱えていないし、
違和感をもってもいない。きみは何を言ってるんだ？ｗ

日の丸・君が代に親近感を抱くのが日本人すべての個性に違いないと
いうのは、自分に都合のいい、きみの思いこみにすぎない。

>>544
> 共同体成員としての個性もあるっちゅーことやな。

個性はあくまで個人単位のものだ。

所属する共同体構成員としての属性が個性に影響を与えることは当然だ。
日本は自由の国であり、そのような国家の属性は個性に影響を与える。
歴史や文化の一部がそのまま個人を拘束して個性になるなどという
ことはありえない。
ありうるというのは個性の誤解だし、そうあらねばならないというのは全体主義だ。

ついでにいえば、日本の歴史や文化は、日の丸・君が代や天皇崇拝だけでなく、
個人尊重、自由の拡大も日本の歴史・文化なわけだ。
それも視野に入れて議論してほしいものだね。

日本は少なくとも戦後は個人の思想が尊重されるという憲法ができて、それに従っているわけだろ
歌いたくない人間に無理矢理歌わせてどうする
何の意味もない、どころか逆に強制してくる国を却って嫌うだけだろ

↑
そのとおりだ。
だから、朝日新聞は、甲子園球場で、嫌がる高校生に無理やり大日の丸旗を持たせるのはやめよ。
君が代を斉唱させ、メインポールの日の丸掲揚を強制させるのは直ちにやめよ。
高校生に丸刈りを強制するな。
言論統制をするな。
北朝鮮を見習え。
北朝鮮には本当の自由があり、日本には見せかけの自由しかない。
日本は過去に朝鮮を侵略したことを忘れてはならない。
朝日は、過去に大日本帝国陸軍を煽り、大陸を侵略したことを忘れてはならない。
自由の戦いはこれからだ。

朝鮮非民主主義国マンセー
日本の国旗は、北朝鮮国旗に変えるべきだ。

>>545
＞日の丸・君が代に親近感を抱くのが日本人すべての個性に違いないと
＞いうのは、自分に都合のいい、きみの思いこみにすぎない。

日の丸・君が代に親近感を抱くのが日本人の個性とは言っていない。
親近感にしろ憎悪にしろ、日本人のベースに日本の歴史・文化・国柄が厳然とあり、
それが日本人一般の精神の核を形作っている。
それは紛れもなく日本人の個性なのさ。ここまでは全体主義とは何の関係もない事実。

日の丸・君が代を嫌うのは勝手だが、
この事実を認めるところからスタートしなけりゃならんだろ。

国旗や国歌が無い時代から日本人は生きて来たわけだからね
無いならないで、変更したならしたでそれなりにやるだけだろ

ID:oEaTNgkjがとっぷりと浸かっている戦後民主主義も、戦後日本の
個性なんだよー。
でも「歌わない」ってーのも含めて、個性って表現すんの変じゃねえ？

>>547　それなら公務員になる必要はないですね。

何が強制だ？？何が愛国心だ？？■■　売国奴・自民党政府 ■■

★　「大衆に迎合する必要はない！」だと？ハァ？金正日か？馬鹿が。

★　「尖閣諸島・日本周辺の天然資源は中国様のモノです。 認めます。
　　　だから共同開発させて下さい。」 ＜＜中国「ダメだ」

※中国、アメリカ、イギリス、オランダ共同調査（世界第二位の埋蔵量確認）

★　「日本人を拉致したお礼に北朝鮮の軽水炉建設債務４４８億円肩代わりします。」

愛国心だと？？　家畜に愛国心があるんか？？　バカ自民党！

日本政府はアメリカの家畜。　

日本人を馬鹿にするアメリカ人
http://jp.youtube.com/watch?v=FNhzogb-G84
【鬼畜】日本地下鉄で日本人がアメリカ人に○○されてます【侮辱】
http://jp.youtube.com/watch?v=XfBOcCWXftc

アメリカ「オゥコラ、ジャップ！！金出せ！物出せ！人出せ！」

馬鹿ポチ自民党政府「　ワンワン」

何が愛国心だ？？　馬鹿犬が。

まぁ落ち着け

>>556
まぁアメリカ人のハナクソでも喰え。
ジャップだろ。

アメリカに従うのがいやなら、
憲法改正して軍隊持つとこから始めてくれ

>>558
そのまえに、アメリカからの独立運動ね。

日本は、アメリカ軍の基地経費払う世界で唯一のアメリカの植民地ですから。

勝手に憲法改正できると思ったら大間違い。

もっとも日本は独自の文化を存続させてきただけに、文化的に仲間と言える国がない。
ふらんしすふくやまがいったように消滅する可能性すらある。

「個性」でもあるわけだが仲間がいない以上、
いざというときには、再び世界の孤児になるが
それでもいい？

馬鹿ポチ自民党政府、

何が愛国心だ？　馬鹿犬の分際で生意気だぞ。

オマエら。

何が愛国心だ？？？インチキ自民党　

１．「年金は１００年大丈夫」＜先の年金改悪、質疑中断、勝手に決議
　　　「不明年金処理公約、無視で開き直り」

２．「大衆に迎合する必要はない！」＜金正日のつもりか！？

３．「住民税は減税です」＜これは真っ赤なウソ。大増税

４．「高齢者見殺し負担」＜扶養除外で世帯主二重増税

５．「身体障害者見殺し負担」＜施設使用負担

６．インチキガソリン税＜必要経費等一切隠蔽。

７．物価暴騰で大増税をしまくる発狂インチキ自民党

８．その他

>>559　憲法改正は国民運動から始められるよ。

独立運動はもう、名目上独立してますから、誰も見向きしませんね。

憲法改悪

アメリカ「馬鹿ポチ！ゼニ出せ！物出せ！人出せ！人殺しをしろ！」

「まずは邪魔な憲法を変えろ！人殺し派兵を合法化しろ！ポチ！！！」

インチキ自民党「　ワンワン！早速！！！」

キチガイ「オマエら他国民を殺せ！！命令だ！！」

「　オレ様はソファーでコーヒーでも飲みながら傍観してやる」

俺「　ハァ？なんだ？オマエが行けや。キチガイ」

憲法改悪(アメリカの圧力、武装派兵合法化）
↓
海外武装派兵→戦争・殺し合い
↓
↓（屁理屈をこいても相手が戦争と思えば戦争）
↓
敵国日本
↓
攻撃目標・海外法人・日本本土
↓
原発爆破・石油備蓄基地爆破・東京爆破・新幹線爆破

工業コンビナート爆破、タンカー爆破・現地法人企業爆破

エラソーに何が強制だ？？何が愛国心だ？？
■■　売国奴・ダニ自民党政府 ■■

★　「大衆に迎合する必要はない！」だと？ハァ？金正日か？馬鹿が。
★　「尖閣諸島・日本周辺の天然資源は中国様のモノです。 認めます。
　　　だから共同開発させて下さい。」 ＜＜中国「ダメだ」
※中国、アメリカ、イギリス、オランダ共同調査（世界第二位の埋蔵量確認）

★　「日本人を拉致したお礼に北朝鮮の軽水炉建設債務４４８億円肩代わりします。」

アメリカ「ジャップの犬ども改憲しろ、人殺ししろ。

　　　　さっさとやらんか！！馬鹿ノロマが」

馬鹿ポチ・売国奴・自民党政府「　ﾋ、ヒィーー、なるべき早くぅ！！！」

アメリカ「　日本のためじゃない！アメリカ国民の為に人殺ししろ！！」

やれやれ今日もか。
味方に3Q6iobyTみたいなやつがいるとサヨとしても迷惑だろうなｗ

ウヨとかサヨとかいまだに言ってるのか？
馬鹿が。

アメリカを見てみろ
「中国と敵対的関係は望ましくない。友好的改善する」

ブッシュ大統領二期目、対中国外交基本方針

確かにキミはウヨでもサヨでもなくバカだな

売国奴・自民党政府

「北朝鮮に寄付しよう！！日本人を拉致してくれたお礼だ」
「愛国心を持て！国民ども。金正日将軍様マンセーーー」

何が君が代斉唱、国旗掲揚、愛国心だ？売国奴の分際で。

※日本政府は北朝鮮軽水炉建設債務４４８億円肩代わり

何が愛国心だ？？売国奴・自民党政府

「高齢者も医療負担しろ！扶養からも外す！」

遺族年金６万円で暮らす老女
「老人は速く死ねってことですか？」

>>570
まぁ売国奴・自民党政府はウヨもサヨも関係なく売国奴であり、

特殊法人も天下りも放置、人の金を（税金）を好き勝手に喰い散らか盗人だわな。
ウソを付きまくった挙句、
ゼニゼニゼニもっとよこせゼニ！と大増税だ。

盗人、売国奴の分際で何が、愛国心だ？　笑わせんな。

売国奴・ダニ自民党

「君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！さもなくば制裁を加える」

何を売国奴ゴトキが生意気な。

オメーラは金正日になったつもりか？馬鹿が。

>>560
日本は孤児じゃないだろ。
日本が日本じゃなくなったら、世界の人の方が悲しむんじゃないのか？
特に第三世界の人達がね。日本は有色人種で唯一の先進国だから。
地球上のいわば特異点なんだよ。

いまから半世紀余り前の話。

「日本人は貧しい。しかし高貴だ。
世界でただ一つ、どうしても生き残って欲しい民族をあげるとしたら、
それは日本人だ」駐日フランス大使・詩人　ポール・クローデル

>>569
アメリカは中国をマーケットとしか見てないよ。

>>549
> 日の丸・君が代に親近感を抱くのが日本人の個性とは言っていない。

では、「まあ、自らの個性に異を唱えるのも若さの特権であろう。
そうして日の丸・君が代をいつしか自分の内の取り込むんだよな。」は
どういう意味だ？

若いうちは君が代を嫌っても、老いれば違う心境になると言っているの
ではないのか。とすれば、嫌うのとは違う心境、つまり親近感ではないのか。
明瞭な説明を求む。

> 親近感にしろ憎悪にしろ、日本人のベースに日本の歴史・文化・国柄が厳然とあり、
> それが日本人一般の精神の核を形作っている。

なるほど、歴史・文化・国柄という事実は厳然として存在するだろう。
しかし、個人の精神は、それをさまざまに解釈する。
その解釈は少しも厳然としてはいないわけだ。

たとえば、憲法９条は厳然として存在する。それは日本の歴史であり、文化であり、
現在の国柄であるといえる。
しかし、それが日本人一般の精神の核を形作っているか？　toooの精神の核を
形作っているか？

厳然として存在する事実と個人の精神活動を直結するところに、きみの議論の
危うさがある。個人の精神活動の自立性を認めない。自分の解釈が日本人
一般の解釈として疑わないところに、きみの愚かさがある。その愚かさこそが
全体主義ではないのか。

>>578
個性にも流行の趣味レベルからＤＮＡレベルまであることを説明したのに、
全く理解していないようだな。
アフロヘアは一見個性的だが、ちょっと気が変わればモヒカンにもできる。
浅薄な個性なのだよ。

日本人にとって日本の歴史・文化・国柄は精神のＤＮＡとも呼べる最も深い個性。
一方、それの解釈はその個人の成長に伴って変化するより浅い個性。
憲法第9条なんて解釈改憲でどんどん変容しているものだろ。
日本の歴史・文化・国柄から見れば、まだまだ浅いな。
どこが「厳然」なんだかｗ

コピペ馬鹿も困ったモンだが、
一見まともな文章の、トンデモ理論を振り回す人も困ったモンだね。

起立派からしても迷惑だろｗ

これまで君が代斉唱も国旗掲揚も問題なく歌うし掲揚していたが

馬鹿政府の強制とそれに従わない制裁行為に拒絶感と嫌悪感を感じる。

「君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！これは命令だ！
　服従しない奴は制裁するぞ！！」

自民党政府、オマエら金正日になったつもりか？？　馬鹿が。

売国奴・自民党政府

「愛国心を持て！！
　君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！これは命令だ！
　服従しない奴は制裁するぞ！！」

ハァ？？
売国奴ゴトキが金正日気取りか？？馬鹿が。

また始まったよ。無職の暇つぶしが

誰からも相手にされない。こーゆーのを「鼻つまみ者」っていうんだねw

と、無職の右翼が申しておりますｗ

>>585
キミはuXK4KMbgのどこを擁護しようとしてるの？ｗ
まさか同一人物ってことは無いよねえ？ｗ

uXK4KMbgの書き込み止っちゃったねえ。
ホームセンターで包丁なんか購入してなけりゃいいけどｗｗｗｗｗ

＞これまで君が代斉唱も国旗掲揚も問題なく歌うし掲揚していたが


もう、これからして笑う。

国を愛せ、ということは国に奉仕し権力者のために死ね、ということ
戦時中に散々騙されて命捨てさせられて、命令した側はのうのうと戦後も良い地位についていたのにまだ目覚めないの？

>>588
貧困な思想だな、オマエさん達の好きな革命だって、違った形で国を愛する気持ちなわけだろうが
権力者を叩きつぶし、労働者（笑）のための国家を作るんじゃないのか？

戦時中に命令した側を戦後の革命で台湾に追いやり、それに成り代わって良い地位について、権力を
手にした途端に腐りきった国が、おまえの大好きな中華人民共和国だろうが

そんなに日本以外が好きなら、何処へでも自分の愛する国へ移民するが良い

>>589
ちょっとまて。オレが革命好きとか勝手に脳内で勝手に決めないでくれｗ
オレは国を愛せとかいう耳障りの良い言葉の実態を述べたわけ
だいたい中共を持ち出して批判してもただの話逸らしで、日本権力者の醜態が全く免罪される話でもないわけだが
そんなに痛かったか？

＞まだ目覚めないの？

↑自分だけすべて知ってるつもりの恥ずかしい発言

>>590
あ〜オマエはかなり痛いヤツだよ。
教科書に書いてある歴史が、正しいわけじゃない、もう少し勉強しような。

耳障りの良い？ これは最近使われることが多いが、日本語としておかしな表現だぞ、国語も勉強しないとな。

なんだ、ゆとり脳なのか、悪かったよ

国を愛しているのと、権力者に盲従するのとは別問題なんて当たり前の話なのにねぇ。
酷い権力者がいた前例があるから、という話程度に具体的反論もできず煽りに必死なのはマジで日本人を戦前戦中のような精神的奴隷にしたいゴミどもですか。

「奴隷が憎むのは、主人ではなく自由意志を持った人である」という警句がギリシャ時代からあってだな
権力者に盲従する事で安心感を得られるた類の人間は支配者よりそれに疑問を持つ者が嫌いになる
自分に絶対に無いものをもっているからなんだと

文章読めないのかよ

あと有名なところで「愛国心は犯罪者の最後の拠り所」というのもある
これは類する警句が幾つもあるように、古典的なもんだな
正直、国を愛しているからこそ国家が間違った方向に行く時は命懸けで止めるのが普通なんだが
なぜか権力もってる奴らへの服従が愛する事と同一視されるんだよな往々に

つまり、アナーキストは昔からいたということですな。

>>597
その論法でいくと、戦中日本の例なら石橋湛山とか斎藤隆夫もアナーキスト扱いにされるんか？
彼らは無政府主義者ではなく、これじゃ日本破滅するぞと政府に反対しただけだ
そして彼らのほうが正しかった

左翼って昔から仮想敵作りたがるよな。
少しは進歩して欲しい。

自称愛国者が一番国の害になる。笑えない事例は腐るほどあるしね

そういう奴に限って国を愛せとか非国民とか使いたがるからなぁ

いくら彼女（彼氏）を愛していても、彼女（彼氏）のウンコまでは喰えない。
国を愛するからといってウンコのような曲が歌えるわけないだろｗ
ウンコこそが彼女（彼氏）のすべてと思って喰っちゃう変態もたまにいるけど
嫌がってる相手に君が代を歌えというのは「俺を愛してるならウンコ喰え！」
と言ってるようなもんだ。

>>598
そんなこと言う前に、石橋湛山くらい説得力のあることいってみろってのｗ
石橋湛山は「国旗国歌の強制はよくない！」なんてレベルの低いことは言わない。

自分たちを過大評価しすぎｗｗｗ

ちなみに
日の丸　→　しょんべん（我慢すればなんとか）
天皇制　→　ザーメンゴックン（基本的に嫌だけどマニアには堪らない）

石橋湛山とか斎藤隆夫とか言っても、
今の日本で国旗国歌を嫌悪するやつの質なんてこんな程度>>603

石橋さんの「お前らと一緒にするな！」という台詞が聞こえてきそうだｗ

×　今の日本で国旗国歌を嫌悪するやつの質なんてこんな程度>>603
○　今の日本の国旗国歌の質なんてこんな程度>>603

>>605
おおそうか、よしよし

まあどうしても強制したいなら
君が代をレゲェの曲に編曲して腰ふりダンスで歌えば面白いんじゃね？

ついでに歌詞も変えたらベスト。

つか、作り替え時期だろ。

まあ、売国奴・自民党政府はアレコレ能書き言う前に、下野しろ。

出来れば消滅しろ。　

それが国民の為であり愛国的行動だ。

売国奴・自民党政府

「愛国心を持て！！
　君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！これは命令だ！
　服従しない奴は制裁するぞ！！」

インチキ自民党政府、オマエラの言う愛国とは

高齢者や低所得者、身体障害者を困らせて見殺しにすることか？？

売国奴ゴトキが生意気な能書き垂れるんじゃないよ。
馬鹿が。

インチキ自民党政府ゴトキがクソ生意気に愛国心などと言うんじゃない。

インチキ自民党＝悪徳サラ金屋

インチキガソリン税の経費説明は一切無し。
ならば確定申告で「１００万の赤字だから納税しないぞ」
と言えば納税しなくて良いのか？？インチキ自民党

また「住民税は減税です」と平気でウソを付く。

更には大増税を強行し挙句、低所得者、高齢者、
身体障害者からも見殺しにするかのように取り立てる。

もはや　自分勝手な屁理屈を並べて金を強奪する悪徳サラ金屋と同じ。

インチキ自民党＝悪徳サラ金屋

悪徳サラ金屋「愛国心を持て！！」

強盗犯罪者「愛国心を持て！！」

「正義の闘士症候群」
いつでも何かを噛んでいなければ、精神の均衡を保てない病気。

インチキ自民党が標榜するインチキ愛国心

インチキ自民党 「ガソリン税は道路建設に使います！」＜ウソ・インチキ

１兆円、市町村任せ　まちづくり交付金　４割道路財源　城や球場にも
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008041090071331.html

インチキ自民党が標榜するインチキ愛国心

[後期高齢医療制度]
鬼畜・自民党「死にぞこないからも盗れ！！」

　　　　老人「主治医拒否されました・・・・」

鬼畜・自民党「知らんがな。　死ねや！ババァ！！」

って言いたいんだろ。

やれやれ

>>615  <参照
「主治医制」拒否広がる
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804100053.html
　75歳以上を対象に4月から始まった後期高齢医療制度で新設された
「主治医制度」を拒む動きが、中国地方の医師会で広がっている。

あぼ〜んだらけ
街宣右翼みたいだな

活動家の巣窟みたいだね。　奸計民族の方々もいるようだし。

君が代、国旗だけではない。　キチガイ偏執狂、サイコパス教師たちは
卒業式で　蛍の光（在校生）、仰げば尊し（卒業生）みたいな習慣も
歌詞にファッショ性があるっていって止めてしまっている。
これは他国にない非常にいい習慣で、絶対にやめるべきではなかった。
親子の世代のきづなを割いてしまっている。

仰げば尊し　http://www.youtube.com/watch?v=DXwO0_-_Uy8（途中から）

ヤツラはどんな世の中を作ろうとしてるんだ？
それこそ、彼ら教師の方が
がちがちのキャパのない、遊び心のない、正解が一つだけの
ファッショ社会、がちがちの教科書社会の実現、強制にみえてしかたがない。
戦前に軍部を妄信させた、教師そのものが彼らの別の姿にみえてしかたがない。

仰げば尊し、蛍の光（スコットランド民謡？）　どちらも名曲なのに・・・。

前向きに歌えば、国家はそれなりにいい曲。歌詞は結構生々しいが。
例　ホイットニの星条旗　http://www.youtube.com/watch?v=qciWEufZ2xA

教師は5年毎の自動更新契約にすること。
そうしないとカンチガイする。
黙ってても金が入ってくる組織ってのは・・・。（ｂｙ　はしもと）
実務をこなし、額に汗して稼いでいる人たちから戦争反対、人権、死刑反対とか
まして、君が代反対なんてきいたことがない。

此間テレビで東京大空襲の番組やっていたが、
悲惨な焼死体などを写す場面で何度も何度もバックグランドミュージックにやしの実を流していた。
国民がそう言う苦しみ死にした原因は天皇なんだから
背景曲にはダンダンダダン、ダーダダンダダーダダンて感じで君が代を流すべきだった。

テレビで東京大空襲時の記録写真を放送するとは殊勝な心掛けと思っていたら、
新国家やしの実に泥を塗ろうとするサブリミナル級の仕掛けがしてあった。
マスゴミは右翼に牛耳られていることは既に周知だが、
右翼って汚ったならしい事をするよな。

マスゴミは何か放送する時に、その裏に飛んでもない狙いが隠されている事があるから注意を要する。

>>619
>卒業式で　蛍の光（在校生）、仰げば尊し（卒業生）みたいな習慣も
>歌詞にファッショ性があるっていって止めてしまっている。

これは、残念な事だね。ファッショと言うよりも、人道や道徳に近いと思うんだけど

彼ら職員（教師)の行き過ぎた、自由主義教育で権利ばかりを主張し、義務をないがしろにし
人を敬う事もなく、サヨク思考に染まったヤツらを粗製乱造してしまったわけなんだが

>>620
>マスゴミは右翼に牛耳られていることは既に周知

でかい釣り針だね、左に寄りすぎると今のメディアも右に見えるわけ？
テレビ東京が？ｗ

ところで、
君が代斉唱で不起立の教員で、教師として一流のやつはいるのか？
思想の自由を主張することには熱心だが、肝心の教育は三流で
生徒にナメられてどうしようもない《デモ・シカ》ばかりのような気がする。
自称でもいい、一流のやついね〜か？

国家権力といえど、一個人の権利を侵してはならない
これが戦前の「臣民の権利」と違う日本国憲法で保障された権利の特徴なんだがな
公人が儀礼で神社に参拝する場合でも、個人の信条と違えば、中座とかは大袈裟にしても儀礼を略式で済ますとか認められているのに
なぜ一般人にはその程度の自由すら認めようとしないのか
皆が皆権力者の言い成りになることに快感覚える奴隷じゃないんだから

>>603
ちなみに
日の丸　→　並のデリヘリ譲（我慢すればなんとか）
天皇制　→　地雷のデリヘリ譲（無理、帰ってちょうだい！）

幼児子供をヘラヘラ笑いながら虐殺するアメリカ

幼児子供の虐殺をヘラヘラ笑いながら支持する日本政府

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●●テロ組織支援で内乱・戦争をけしかける
（イスラエル・アルカイダ、アフリカ・アジア・南米テロ組織）
●●イラク虐殺・破壊（国連決議無視、大量破壊兵器保有妄想）
http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>623　国家権力の末端（教師）が、大勢の個人（生徒）の学習する権利を犯してはならないから。

日本政府「　イヒヒ、幼児が惨殺されいるよ。。。。。グフフ。」

>>622
ジジイ乙
《デモ・シカ》って、おまえが教師やってたころの話じゃねーの？
もし今でも続いてるとしたら、君が代と並ぶ伝統ｗ

天皇も一個人。但し政府に飼われる家畜だ。哀れなもんよ。

「君が代」なんて言う、家畜の歌に対して歌う必要もない。

まずは天皇家を家畜としてではなく

人権ある一個人として国民として開放するのが先決だ。

今時、人を家畜扱いするんじゃないよ。

ギャーギャーワメキ散らして騒音をばら撒く暴力団右翼が

発狂して「愛国」とホザク。「国旗」を振りかざす。

靖国でカッポして大量殺人鬼を拝む。「君が代」をワメク。

この程度のモンよ。

世間じゃ外国旗のステッカーを貼ったり、掲げたりしている場合もある。

日本なんぞ所詮この程度のモン。アメリカの家畜国家に歌も旗も必要ないだろ。

星条旗に変えたらいんんじゃないか？　これが政府の方針だしよ。

クソ政府が生意気に「愛国心」などと能書き垂れるがオメーらはどうなんだ？？

売国奴の分際で生意気に「愛国心」とかホザクな！てーの。

なんで国を悪くしている張本人の政治屋や役人に、国を愛せと強制されなきゃならんのだ？

国を愛さない→この国などどうなってもいい→政治家が国を悪くしても気にしない→どんどん国が悪くなる

以上ですが何か？

>>607
いきなり作り替えるとジジイどもの激しい抵抗で犠牲者が出そうなので
まずは歌詞を変えるところから始めるのがいいだろう。
とりあえずこんな感じで。


■■■　君が代　改訂版　■■■

君が代は

駄作　国辱

イタイ歌詞に

ダサメロ付けて

恥の上塗り

>>623 　未成年者？　
　　　　　20歳を過ぎて世の中善悪、白黒だけじゃないことが理解できないの？
　　　　　左の裏の顔は本来自分がなってるはずだった権力が気に入らない独裁者でもある。
　　　　　自分たちの意見だけが正しく、他の意見は認められない狭量さ、キャパのなさが、
　　　　　白黒をきちんと分けないと不安でしょうがない、自分が保てない弱さをつくる。

　　　　　正直、左翼＝独裁者だから、左翼さんたちが政権をとったらホント怖い。
　　　　　左翼の人たちは人の命より、自分たちの狭量な理想が重いから。（阪神震災のときにも・・・。）

　　　　　もうすこし、キャパを広げて、他の意見も受け入れようよ。

　　　　　論理的に行動しているつもりでも、人間は生身だから、
　　　　　ぶっちゃけ　「単に　ワタシ以外の他人が権力をもっているのが気に入らない」　って聞こえる。


>>624
　　　　天皇制　と　象徴天皇制は違いますよね。
　　　　皇室外交というのは他国に出来ない外交の選択肢をもつってことで
　　　　単純に国家システムとしては有利ですよ。

　　　　日本では天皇なんかより
　　　　教師をはじめとする黙ってても金が入る公務員たちのほうがよっぽど偉いし、ちやほやされてる。
　　　　外務省なんか、宮内庁よりたちが悪い。こっちの方がよっぽどウンコについた寄生虫。


　

クソ自民党ゴトキが愛国心なんどとクソ生意気にホザクなら

国民を大切にしたらどうだ？？

税金喰い散らかし、インチキガソリン税、低所得者、老人、障害者見殺しで

何が「君が代」「国旗掲揚」「愛国心」だ？？

人の金を喰い散らかすダニに言われる筋合いは無いわ。

>>633
だから事実はそんな流れじゃないだろ
国が良い政治を行えば自然と愛するもんだ
まず愛せ！　と強制する資格なんて誰にもないだろ
現実問題として、政府のやる事に絶対服従する馬鹿ばかりのほうがどんどん悪くなってるジャン

>>633
現実はこうだ。

国を愛する→日の丸・君が代を愛する→それ以外はどうなってもいい
　　　　　　　　　　　　　　　→政治家が国を悪くしても気にしない→どんどん国が悪くなる
　　　　　　　↑
　　　　　　　ここが間違い

日本は民主主義国。国の人格と国民の人格を対立させいてる時点で、ファ〜w

>>637　＞国が良い政治を行えば自然と愛するもんだ

それが幻想。
ニュースとか見ない？

外国や紛争地、政治が混乱してる国の人々のインタビューとか聞いたことある？
みんな「自分の国を愛してる」といった発言をしているよ。
だからみんな憤ってるわけ。

チベットみたいに国を「自分の国」と認めてない場合はともかくね。

>>640
それは「国がマトモになれば、きっと今の悲惨な状況からは脱出できる」という期待値だろ
日本とは全く状況が違う
そもそも国が国旗国歌押し付けようとした途端、逆に反発が強くなったのを見ればわかるだろ

日教組が反対の押し付けを始めたのが先。
政府は日教組の悪質な行為に対抗しただけ。

そもそも「大衆に迎合する必要はない！」と

抜かすようなダニ自民党政府に愛国心なんぞないだろうが。

そもそもダニ自民党政府のやっている政治を見てみろよ。

国民を見殺しにして税金を喰い散らかし、国旗を燃やすような

政治だろうが。

　見ちゃいけませんよ。

暴力団右翼や悪徳サラ金屋のダニ連中が幾ら

「君が代を歌え！国旗掲揚しろ！愛国心を持て！」と能書きを垂れた所で

無視だし、逆効果だろ。

国旗を燃やす？
へ？ 中韓で日本の国旗を燃やすのは良く知ってるが？

>>642 そのとおり、日教組が、「日の丸君が代は、国旗国歌である法的裏付けがない」として蔑ろにしてきた
それに対して、それじゃ法的裏付けを作りましょうと制定施行されたのが、国旗国歌法

土地を不法占拠して、それじゃ法的裏付けを作りましょうと登記するようなもんだなｗ

>>594ってことでしょ。
権力者のいいなりになるしかない人間は、お仲間を増やしたいんだよ
国旗国歌とか国を愛するとかの強制なんて馬鹿な話なのにね
普通に国を愛している人でも、強要されればかえって嫌がるだろ
好きな食べ物だって無理に口こじ開けて喉に押し込まれれば吐き出したくなるもんさ

>>648
そりゃ違うだろが、竹島を実質支配してる韓国が、国際法的な裏付けを作るとしてもそれは飲めない。

土地は、不法占拠していても、所有者が返せと言わない場合、時効が成立し占拠者の物になるんじゃなかったか？
それは、法的な裏付けがある。

日の丸君が代は、法的裏付けがなかっただけで、日本人ならば、国旗国歌と認識していた、それを不服
としていたのが日教組のヤツらだ
一般人は、国旗国歌法がなくても、なんの問題もなかった当然そういう認識だったからな

日本を愛し、日本人を愛し、日本の歴史・文化・伝統を愛している者で、
日の丸・君が代に反対している人はいるのかねえ？

こういう単純な構図がありありと見えるんだがな。
日本が嫌い。日本を痛めつけたい。だから日の丸・君が代に反対する。

そうやって国を愛すること、そしてどう愛するかをアホみたいに画一化しようとするから反発増大してるんだろう
形を変えた思想統制、全体主義だからな

>>651
日本を愛し、日本人を愛し、日本の歴史・文化・伝統を愛しているからこそ、
４００万人の日本人を苦しみ死にさせた、反民主的天皇制とその象徴である
天皇万歳のキチガイ歌君が代や朝廷の日本支配の象徴の日の丸を無理やり子供の心に植え付けようとする
かつてのやり方の復活は宜しくないと感じているのだな。

>>653
その歴史観が歪んでいるんだよな。
天皇が戦争を起こしたわけじゃないのよ。
戦争せず植民地になるか、戦争して独立を維持するかの２択。
日本は結果的に負けたが、植民地を一掃した。

歪んだ歴史観が、日の丸・君が代を憎悪させるんだな。
その元凶が日教組か。

そういえば、日教組の槙枝委員長は北朝鮮から勲章をもらったり
金日成の誕生会に主席してるんだよな。

「北朝鮮には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我(けが)人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ」
(『チュチェの国　朝鮮を訪ねて』)槙枝元文・日教組元委員長

その日教組の槙枝ですら、日の丸反対には関心が無かった事実！
日教組の初期のイジメ・ターゲットは、君が代に集中していた事実！

考えてみれば、平和主義・戦争反対というのは、
戦うくらいなら植民地でよい、奴隷で構わないということだよ。
これって、独立の気概がなく日本に併合された朝鮮人の思考そのものじゃん。

端的に言えば、
日の丸・君が代反対＝朝鮮人ということかね。

真の平和主義というのは、絶対に戦わないことではなく、
人間の尊厳を守る時には、平和を乱す敵と敢然と戦わなければならないはずだろ。

戦わなければならない時には戦うことが、憲法前文の理念を生かす真の平和主義。
今で言えば、チベットを弾圧する中国と戦うことが平和主義。

サヨの説く平和主義＝朝鮮人の奴隷根性。
真の平和主義＝独立の気概がある日本の武士道。

これでよろしいかと。

ウヨの発狂

幼児子供をヘラヘラ笑いながら虐殺するアメリカ

幼児子供の虐殺をヘラヘラ笑いながら支持する日本政府

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●●テロ組織支援で内乱・戦争をけしかける
（イスラエル・アルカイダ、アフリカ・アジア・南米テロ組織）
●●イラク虐殺・破壊（国連決議無視、大量破壊兵器保有妄想）
http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>651
>日本が嫌い。日本を痛めつけたい。だから日の丸・君が代に反対する。

自民党政府は浪費目的で金を強奪したあげく国民を痛めつけているわけだ。

強盗や悪徳サラ金屋が「愛国心を持て」なんて
馬鹿に言われても逆効果だろうが。

インチキ自民党
１．「年金は１００年大丈夫」＜先の年金改悪、質疑中断、勝手に決議
　　　「不明年金処理公約、無視」で開き直り
２．「大衆に迎合する必要はない！」＜金正日のつもりか！？
３．「住民税は減税です」＜これは真っ赤なウソ。大増税
４．「高齢者見殺し負担」＜扶養除外で世帯主二重増税
５．「身体障害者見殺し負担」＜施設使用負担
６．インチキガソリン税＜必要経費等一切隠蔽。
７．物価暴騰で大増税をしまくる発狂インチキ自民党
８．その他

　平和だな〜。

>>651
日本を愛し、日本人を愛し、日本の歴史・文化・伝統を愛している者で、
日の丸・君が代に反対している人はいるのかねえ？

　　↑
イコール
　　↓

俺を愛し、俺のﾃｨﾑﾎﾟを愛し、俺の見た目・性格・ﾃｸﾆｯｸを愛している女で、
俺のウンコを喰いたくない女はいるのかねえ？

ID:+mDIim8aは変態食糞主義者

>>654
低脳右翼って、歪んだ歴史観の持ち主なんだよな。
知識も無く、ストレスだけが鬱積している脳味噌の持ち主が、
心が歪んだ右翼爺の書いた洗脳本に触れて感化されたんだろう。

天皇だけが宣戦布告する権限があったことも知らないし、
論理的にすごい間違ったことを言っている。

>戦争せず植民地になるか、戦争して独立を維持するかの２択。
日本は結果的に負けたが、植民地を一掃した。

植民地になるかとか言いながら、負けたのに何で植民地になってないんだよｗ

しかも、植民地は一掃したのではないぞ。
まず、日本は植民地を解放する為に戦争したのではないと言う事だよ。
植民地にする為に戦争したのだｗ
それから、無知右翼くんに教えてやるけど、終戦後、かつての欧米の植民地には再び元の支配者か復帰したんだよ。
だが、日本が植民地支配をする為と現地人を兵隊として徴用する為に軍事訓練を施している最中に
終戦になったものだから、現地人の間で民族意識が芽生え、独立運動が起きたんだよ。
日本が開放したんじゃなくて、現地の人が自らの力で独立を勝ち取ったんだよ。
それから、日本を植民地支配、侵略戦争の廉で裁いている関係上、自分が続けてたらカッコ悪いと言うこともあって
欧米の植民地政策の熱が冷めたことにも一因がある。

つまり、他人の振り見て我が振り直した訳だ。
分かったかね？ｗ

　のどかだな〜。

>>663
悪いな、日本にはウンコを嘗める文化はないんだ

>>664
＞天皇だけが宣戦布告する権限があった

宣戦布告と開戦責任は別。
現在の象徴天皇制でも、法律の公布は天皇しかできない。
じゃあ、その法律の責任は天皇にあるのかい？
戦前も天皇が独自の判断で決定したわけではないんだよ。

＞植民地にする為に戦争したのだｗ

それは大東亜戦争の目的ではないよ。資源の確保と欧米植民地からの解放だろ。
植民地にするつもりなら、なぜ現地の人に教育を施し、軍隊を組織させたのかね？
そんなことをすれば独立を手助けしているようなものだ。矛盾しているだろ。

早く日教組の洗脳を解いて、もっと歴史の真実に目を向けた方がいいぞ。

「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産
して母体を損なったが、生まれた子供はすくすく育っている。今日、東南アジア
の諸国民が、米・英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。十二月八日
は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大な決心を
された日である。我々はこの日を忘れてはならない。」
新聞記者　ククリツト・プラモート（後のタイ国首相）

反日サヨはよくウンコ・糞尿で相手をバカにした気になってるよなｗ
それって、自分のお里を告白してるようなもんだよ。
日本には糞を舐める文化はない。

反日サヨ＝韓国・朝鮮人、在日、帰化人
日の丸・君が代に反対する者の正体でＯＫ？

>>619
死刑を、支持してる連」中」って、凶悪事件が（起きるたびに、頭の中で「犯人殺（せ！犯人殺せ！」
とかつぶやいてるのか。ねえ。空しくないの」か？まったく、心の 「ひもじい連中だぜ。
死刑によって何。がもたらされ、る？犯。人が死ねばそれで満（足？殺された人間が生き返るのか？、
そうじゃない）。もう一人の人間が死ぬだけだ。。新）たな「「死」。がもたらされるだけ。
「遺族の心情を」考えると」などと建前をほざいて、「実は自分がうさを晴らしたい」だけなんだからな。まったくかわい（そうな連中だ。
）まあ、「赤 穂浪士」なん。て馬鹿共が崇拝されている国だから無理、もないか。あの馬鹿共に（よって「
復讐という行為がいかに）間抜けな行為かがよ」く分かる。浅野が死んで、更に吉良や四十）七士まで
まとめて死）んで「るんだか「らな。墓穴）を掘るとはまさにこのことだ）。日本）の恥さらしだ。復讐なん（て、小学生かヤクザがやるもん（だろ。
だい。たい、死「刑なんて日本国憲法２５条「生「存権」違反なんだよ。。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃ、ない」「
なんて。最高裁が（間抜けな判決まで「出してる。。「残虐。じゃない死刑」なん）て存在するのか？
絞首刑なんて（いってみれば首吊「りだよ。首吊り。死体なんて悲惨なもん（だ。ベロは、飛び出し、（
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が、出てから数年間、死刑囚は）いつ来るとも分からない執行の日）
まで、毎日死の恐怖におびえ（るんだ。これのどこが残虐じゃ、ないっていうんだ。日本政府は
ずる（賢いことに」、死刑について国会（での追及を避けるために。、国会が休会してる日を選んで
死刑を執、行してるっていうんだ。死刑を執行、するとき、直接死刑囚を「殺」す」のは刑務官だぜ、。
刑務官な、んて悲惨なもんだ。な、んせ、「人を殺す」のが仕「事」だもんな。親の仕事が刑務官って分（かったとたん、
子供は学校（でいじめにあうんだぜ。やーい「お前の父ちゃ」ん人殺しってな。なん）なら、処刑の仕事を国民から
募集し。たらどうだ？「正義」（のために、極悪人を成敗するんだからな（。人を殺したくてたまら）ないおまえらに
とって、「こんなふさわしい仕事はないぜ。死」刑支（ 持派のみのもんたさんや土本武司。さんなんかうってつけだ、ぜｗ。 ｗ ｗｗ

>>669
死刑を否定したい人間は、凶悪事件を起こしても死刑にされたくない極悪の朝鮮人であろう。

「朝鮮人の俺はいくら日本人を殺しても良いが、日本人が俺を死刑にするのは駄目だ」

だから朝鮮人は死刑制度に反対する。

これが、日本一の犯罪率を誇る、在日朝鮮人の主張である。

朝鮮人は日本人を殺したい。
朝鮮人は、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる要素を無くしたい。
朝鮮人は、、９条を守れと言って自衛隊に国民を守れなくさせたい。
朝鮮人は、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で子供達を洗脳して、
罪悪感を植え付け、捻くれさせて朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっている。

朝鮮人は、日本人を皆殺しにしたいが、絶対に自分は死刑にされたくない。
だから、これら朝鮮人は死刑に反対するのだ。

↑まるで小学生の悪ガキだな、こいつ。

668のこと？

というか、みんなそうか

あー、全く日本は平和だ。

日本人でよかったよ。

２０時ごろまでカキコがあったってことは、

その時間までがお仕事タイムってことかな？

>>667
天皇狂信者は天皇に責任逃れさせるのに必死だなｗ

天皇に実権があった大日本帝国時代と天皇がただの飾りとなった民主主義時代と一緒にするなｗ

>宣戦布告と開戦責任は

同じものだよｗ
フセインは大統領暗殺の陰謀をした犯人の処刑許可証に署名した廉で処刑されたが、
４００万人の日本人を犬死させる詔を発した天皇に責任はないと？ｗ

大東亜戦争の目的が資源の確保と言うところまでは覚えたらしいな。
それは宜しいぞｗ
だがな、それ以前の満州での植民地政策がその原因であるから切り離して考えることは出来ない。

>なぜ現地の人に教育を施し、軍隊を組織させたの

分からないの？
植民地政策だからだよｗ
教育は総て日本語で行われ、日本の属国とすることが目的だったんだよ。
そして、天皇を頂点とする大東亜共栄圏を作ろう言うことでしょ。
もっとも、大東亜共栄圏と言うのは軍部が考え出した侵略植民地政策と資源の確保の言い換え、大義名分だったのだがな。
それから、軍隊なんて組織させてないよｗ　
繰り返しになるが、対米英戦争に駆り出す為に現地人に軍事教練を施してたの。
そしてある程度訓練した者は、実際に軍に徴用し戦闘に参加させたが、敗走に次ぐ敗走で、食べる物もろくに無く
ジャングルをさ迷っている時、その現地徴用兵は日本兵を殺して人肉にし、
飯盒に詰めて鶏肉として日本兵に売り付けていた人肉街道まで在ったことは有名な話だ。

早く頭がおかしい右翼爺の洗脳を解いて、もっと歴史の真実に目を向けた方がいいぞ。

春だねえ。

>>667
ククリットプラモートは結果だけしか見ていないんだよ。
結果的にアジア諸国が独立することとなったのは、植民地支配が完成する前に日本が敗戦したからに他ならない。
植民地支配が長かった朝鮮だとか、もっと前に占領された満州やフィリピンではそんな話は出て来ない。
タイはまだそこまで全然行っていなかった。
タイ自体、枢軸国側に名を連ねながら、イギリスと裏で通じていた国だ。
痛い目に遭ってないんだよ。
痛みや苦しみを知らないからそんな事が言えるんだよ。

日本軍は自分が侵略する為にイギリスやオランダを追い払った訳だが、
その直後に終戦したから、まるで日本が追い払いに着てくれたみたいな錯角を持っているのだろう。

あったかくなってきましたな

>>676 >>678 　中国　それも　吉林省の方々？

台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>680
何かさ、在日天皇狂信者って、劣勢になると直ぐ中国とか持ち出すのねｗ

論点を逸らしてウンコ天皇制の延命を図るのに必死ｗｗｗｗ

ほんに暖かでんな〜。
日本は平和で自由でいいでっしゃろ。
どんな罵詈雑言を吐いても、嘘八百を並べても、
収容所に送られたりしないもんな〜。

ありがたいことでんな〜。

>>682　休日なのに　お仕事　お疲れ様です。　

>>683
天皇が実権を握っていた帝国時代はそんな自由はなかったんだよ。

国民の命など犬や猫のそれ程にも扱われていなかったんだから。
天皇の実権がなくなって民主主義国家になって良かったね。

無理やり>>683に噛み付いてる>>685が笑えるw

>>685
国民の命を犬猫のように扱ったのは米軍のほうだろ。
東京を始めとする各地への空襲、広島・長崎への原爆投下、沖縄での市民に対する虐殺…。
どう考えても米軍のほうが酷いと思うが。

>>684>>686
天皇狂信者は論破されまくってもうそんな皮肉しか言えなくなったんだねｗ

可哀相にｗｗ

>>682＝>>688？　日本語ダメ　60点　→　逆効果だからクビにしたほうがいいよ。　吉林、黒竜系
>>685　80点　なかなかね。　南の方かな？　→　ガンバレ　もう少しだよ。
　　　　　685さん　言葉をえらべるようになればカンペキ。この人すきかも。

>>687
勝ち目もないのに兵隊を戦地に送り、補給も無しで戦わせ、挙句に玉砕命令。
米軍は自国民を消耗品にしない！

>>690
それは軍司令部が無能だっただけ。
日本国が、というよりも天皇が国民を犬猫みたいな扱いをした、というこの説明にはなってないよ。

東京大空襲で１０万もの市民が何故死ななければならなかったのか。
一体誰の為に犬死させられたのか。
その本当の原因から目を逸らしていては、苦しみ死にさせられた人達が浮かばれない。

戦争の張本人は、陸海軍を統帥し、国の最高権力者であり、神と崇められていた天皇であることは言うまでもあるまい。

東京大空襲の後、全国各地で空襲によって数十万の人達が苦しみ死にさせられたが、
天皇は、広島長崎と原爆が投下され、次は自分の頭の上となるまで戦争を止めようとしなかった。
自分の身が危険になった途端に鶴の一声で即終戦。
国民は天皇に虫けら同然に扱われていたということだね。

>>691
＞それは軍司令部が無能だっただけ。
そんなの理由にならない！
「上官の命令は天皇陛下の命令」　であったわけだが・・。

そうそう、ここで思う存分逆噴射しなさい。発散しなさい。
でも、リアルでナイフ振り回したりなんかしちゃダメだよ〜。

と、論破されてもう反論できない低脳右翼が逆噴射ｗ

いいよ〜、いいよ〜。

>>693
天皇が直接補給などの細部の命令を下すとでも？

＞そんなの理由にならない！
なぜ？
明確な理由を書いてください。

たとえ天皇が全統帥権を持っていたとしても、天皇が軍事の専門家な訳がない。
戦略、戦術、兵站などはそれの専門家（つまりは軍人）が責任を持ってやることだ。
よって、それらがうまくいかないのは天皇ではなく、それらを担当した軍人の責任。

無論、『子の責任は親の責任。部下の責任は上司の責任』というように、天皇にも責任の
一端はあるだろう。
だからといって部下に責任が無い訳がない。
むしろ最大の責任はその部下にあるはずだ。

なんかさクソ国会議員が圧力団体とかつかって「靖国」っていう映画を上映
中止にしようとしてるんだけど、靖国になんにしても日本人なら議論なんかせずに頭
をポッカ〜とさせて奉って自分らの美学に浸りたいだけなんだろうなって思った
でも結局、靖国なんて映画はたいしてみる人もいなかったろうが、上映中止寸前
までもっていたアホ国会議員のせいで逆にウヨクのアホぶりが露呈されたｗ

★【関連】『司法に失望した』　反戦ビラ配布有罪　市民団体３人、拘置７５日

　「司法には失望した」。十一日、「表現の自由」より「私生活の平穏」の侵害を重視し、上告を
棄却した立川反戦ビラ事件の最高裁判決。被告となった市民団体メンバーの三人が東京・
霞が関の司法記者クラブで記者会見し「残念で悔しい判決だ」と訴え、やりきれない表情を見せた。　

　高田幸美さん（３４）は北海道から上京後、音楽活動を通じて偶然に立川テント村を知り、
反戦・平和活動に参加するようになった。

　しかし、逮捕後は「過激派」扱いに。警察署などでの拘置は七十五日にも及び、接見禁止が続いた。
同房者は「殺人とかの凶悪犯かと思った。何でそんなことで捕まるの」と驚いていたという。

　「主義主張を押しつけたことはない。ただ、ビラを入れただけ」。判決前にそう話していた高田さん。
会見では「今まで当たり前だったことが、警察とか裁判所の判断で突然犯罪になることに、
最高裁がゴーサインを出した。憤りを感じる」と悔しさをにじませた。

　大洞俊之さん（５０）は「僕らは七十五日も拘置されたが、会社員ならそれだけで解雇される。
罰金刑だから良いということではない」。大西章寛さん（３４）も「今日の判決を認めないということを、
一人でも多くの市民が声を上げることで、表現の自由を守っていくしかない」と訴えた。


ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008041202003060.html

君が代 ＝ 天皇万歳のキチガイ歌

日の丸 ＝ 朝廷による日本支配の象徴

反日・反天皇の大部分は、北朝鮮の意を受けた在日朝鮮人なんだな。
サヨ・左翼、社民党の党首福島、前党首土井たか子、みーんな在日だもんな。
インターネットのおかげで、ようやく白日の下に晒されたんだよ。

日の丸・君が代に反対するのもそうなんだろ？

>>690
戦わなければ本当に犬猫以下の生活が待っていたのだが？
それでも無意味だとか言うのか？
いまの日本のために戦ってくださったご先祖様にそんなもの言いなのか？

ほら・・・ご先祖様じゃないから・・・。

　内閣府が実施した「社会意識に関する世論調査」で、国を愛する気持ちが「強い」と答えた人が５７.０％と、
過去最多になったことが１２日、明らかになった。また、社会に貢献したいと答えた人も過去最多で、
内閣府は「国や社会に対する関心が高まっているからでは」と分析している。

　調査は今年２月、全国の成人男女１万人を対象に実施、有効回答率は５４・９％だった。

　国を愛する気持ちが「強い」と答えた人は、前回調査（平成１９年１月）と比べて４.９ポイント増えた。
社会への貢献意識も「思っている」が６９.２％（前回６２.６％）で過去最高に。
また、「個人の利益よりも国民全体の利益を大切にすべきだ」と回答した人も、４.３ポイント増の５１.７％となり、
前回記録した過去最高を更新した。

　一方、「悪い方向に向かっている分野」（複数回答）は、「景気」を挙げた人が４３.４％（同２１.１％）で最も多く、
「物価」４２.３％（同１４.６％）▽「食糧」４０.９％（同１３.０％）▽「国の財政」３７.５％（同３２.７％）
▽「医療・福祉」３４.４％（同３１.９％）−が続いた。

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/life/education/080412/edc0804121845002-n1.htm

今時、在日天皇制にしがみ付いている者は、

在日朝鮮人か低知能者だけｗ

東京大空襲の時、皇居には一発の爆弾も投下されなかったんだよな。

米軍は、戦後統治のことを考えて天皇を殺さないようにしていたのだよ。
戦後、ＧＨＱの本部を置く予定の建物も爆撃していない。
警視庁も爆撃していない。

ＧＨＱは先のことを考え過ぎて、間違いを犯したと思う。
漏れの考えでは、原爆など使用しなくても、皇居に１トン爆弾一発落としたら、
次の日、天皇は白旗揚げたと思うｗ

死んでいるのに白旗あげるとはこれいかに

国体が変わったら国旗国歌も変える、これ世界の常識。

民主国家になったのだから、それに相応しい新しい国旗国歌を定めよう。

此間テレビで東京大空襲の番組やっていたが、
悲惨な焼死体などを写す場面で何度も何度もバックグランドミュージックにやしの実を流していた。
国民がそう言う苦しみ死にした原因は天皇なんだから
背景曲にはダンダンダダン、ダーダダンダダーダダンて感じで君が代を流すべきだった。

テレビで東京大空襲時の記録写真を放送するとは殊勝な心掛けと思っていたら、
新国家やしの実に泥を塗ろうとするサブリミナル級の仕掛けがしてあった。
マスゴミは右翼に牛耳られていることは既に周知だが、
右翼って汚ったならしい事をするよな。

マスゴミは何か放送する時に、その裏に飛んでもない狙いが隠されている事があるから注意を要する。

age

>バックグラウンドにやしの実
意味不明。日本語じゃないし

>>711
日本語読めない人発見ｗ

恐らく在日右翼でしょう。

コピペやマルチ見飽きた。

>>709
それはないだろ。
朝日新聞はもちろん、ＴＢＳもＮＨＫも在日に支配されているらしいよ。

それにしても脱税、犯罪の温床である在日の通名をいつまで許すんだろね。
日本国民への逆差別だろ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=4yYvQzA8Vzs&feature=related

>>702
>いまの日本のために戦ってくださったご先祖様

非国民とレッテルを貼られて、権力側に親族・一族が弾圧されないように泣き泣き
戦わされたと思うが・・・。誰が好き好んで弾丸の嵐をくぐるものか！

>>716　＞誰が好き好んで弾丸の嵐をくぐるものか！

だからご先祖様をありがたく思うのでしょう？
自分を守るためでなく、家族や国を守るために（その度合いは人様々）。

>>717
>だからご先祖様をありがたく思うのでしょう？

だからそこで完結するのではなく、戦争責任を追求し二度と戦争を
起こさないように、子供たちを戦争に行かせないように反省するべき！

>>718　戦争を起こさないようにするのはいいでしょう。大事な事です。

ですが戦争責任というなら、
当然、アメリカ・イギリス・は言うに及ばず、中国・ソ連の方を責めるべきでしょう。
外交と言うのは一人でするものではないのですから。
相手があって成立するもの。
しかも日本政府は戦争したくなかったが、
米英はやる気マンマン。

子供達を戦争に行かせたくないのは当たり前です。
戦前だってそうです。

それでも戦争に行かざるを得なかった。
なら、その戦争を起こす原因はなんだったのか。

それが先でしょう。