日の丸・君が代　総合スレ　Part31

前スレ
日の丸・君が代　総合スレ　Part30
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1244/12449/1244959398.html


ニュースは適宜。すべてここで。

過去ログ

日の丸・君が代　総合スレ　Part29
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1241/12412/1241255328.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part28
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1238/12384/1238469786.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part27
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1235/12355/123555890.1html
日の丸・君が代　総合スレ　Part26
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1234/12343/1234307073.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part25
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1233/12333/1233392303.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part24
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1232/12325/1232562171.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part23
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1231/12313/1231305688.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part22
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1230/12302/1230284044.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part21
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1228/12287/1228750335.html

過去ログ

日の丸・君が代　総合スレ　Part20
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1226/12267/1226732614.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part19
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1225/12252/1225219478.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part18
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1224/12241/1224128714.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part17
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1223/12230/1223037492.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part16
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1222/12220/1222038676.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part15
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1221/12214/1221460541.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part14
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1220/12208/1220881940.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part13
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1218/12189/1218985599.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part12
http://news24.2ch.net/news2/kako/1215/12158/1215845084.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part11
http://news24.2ch.net/news2/kako/1208/12085/1208594938.html

過去ログ

日の丸・君が代　総合スレ　Part10
http://news24.2ch.net/news2/kako/1206/12068/1206866084.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part 9
http://news24.2ch.net/news2/kako/1200/12007/1200769564.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part 8
http://news24.2ch.net/news2/kako/1196/11962/1196272095.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part ７
http://news21.2ch.net/news2/kako/1194/11940/1194053743.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part 6
http://news21.2ch.net/news2/kako/1191/11913/1191318964.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part 5
http://news21.2ch.net/news2/kako/1176/11762/1176260697.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part 4
http://news21.2ch.net/news2/kako/1160/11609/1160974821.html
日の丸・君が代　(実質Part3)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1150/11502/1150274803.html
日の丸・君が代　(実質Part2)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1145/11451/1145186679.html
日の丸・君が代　(実質Part1)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1139/11394/1139497930.html

民主・輿石氏「政治を抜きにした教育はない」と日教組大会で
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090706/stt0907061923009-n1.htm

「政治を抜きにした教育はない」−。民主党の輿石東（こしいし・あずま）参院議員会長は６日、
東京・永田町の

社会文化会館（社民党本部）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
で開かれた

日本教職員組合（日教組）の第９７回定期大会
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
であいさつし、政治と教育の関係について、持論を展開した。

　輿石氏は、日教組傘下の山梨県教組（山教組）の元委員長で、
今年１月に都内で開かれた日教組の会合でも、「教育の政治的中立はあり得ない」「日教組とともに戦っていく」などの考えを示している。

　一連の発言は、教育や教員の政治的中立性を定めた教育基本法や教育公務員特例法の趣旨を逸脱しているのは明らか。

輿石氏は民主党の最高幹部の１人なだけに、同党の文教政策の危うさを示した形だ。大会は８日まで３日間の日程で行われる。

森巣博『越境者的ニッポン』講談社現代新書より

>「実は英語圏のメディアは、毎年のごとく日本の入学式や卒業式での日の丸・君が代に
>関する話題を取り上げる。おそらく、英語圏のみでなくて、世界中のメディアで
>報道されていることだろう。

>不気味だからだ。ここ十数年の日本の動きは、ひどく不気味に映る。
>「フツーの国になるため」と称し、ちっとも「フツーの国」になろうとしない。
>国旗・国歌に不起立で処分される教職員の多くには、「再発防止研修」という名
>のもと、都教委から研修命令が下され、彼ら彼女らは「研修所」に送られた。
>もちろん「思想改造」のための研修だ。
>これが英語圏のメディアで報道されると、「研修」は”REEDUCATION”であり、
>「研修所」は”REEDUCATION　CAMP”となる。まあ、当然の翻訳だ。（注）

>し、し、しかし・・・・。
>ここでチューサン階級は素朴な疑問を発したい。それも激しく問いたい。

>国旗掲揚や国歌斉唱の時に起立しなかったという理由で（あるいは生徒が
>起立しなかったという理由で）、教師を”REEDUCATION　CAMP”に送る国が、
>日本以外にこの地球上に存在しているのか？
>と書いてから、気づいた。あった。北朝鮮だ。」

（引用者注）
Reeducation camp is the official name given to the prison camps operated
by the government of Vietnam following the end of the Vietnam War.
In such "reeducation camps", the government imprisoned several hundred thousand
former military officers and government workers from the former South Vietnam.
http://en.wikipedia.org/wiki/Reeducation_camp

>>5

http://www.google.com/search?q=%22%E6%A3%AE%E5%B7%A3%E5%8D%9A%E3%80%8E%E8%B6%8A%E5%A2%83%E8%80%85%E7%9A%84%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%80%8F%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E6%96%B0%E6%9B%B8%E3%82%88%E3%82%8A%22&hl=ja&lr=&filter=0

>>5
森巣博ｗ　コイツ要するに「おれって凄いでしょ」と言ってるだけだろ。全然参考にならねｗ

>>7
ツッコミが怖いからsageしてんの？ｗ

おまえら全体主義者は日本から出て行くべきだよ。
日本を愛してるんだろ？
ならば日本のために日本を出て行くべきだな。
おまえら全体主義者は、社会の、国家の、いや人類のガンだからなｗ
日本にとっても当然、邪魔者なんだよ。
自分らこそ、日本のためになる、と思っているおまえらは、まさに勘違いカルトでｗ全く逆ｗ

まあ、しかし、日本に居座り続けるんだろなｗ
勘違いしたままでｗ

人体のガンの撲滅は医学的に不可能だが、全体主義という人類のガンも撲滅は不可能なんだろな。
嘆かわしいことに。

「レス乞食」とはどういう意味ですか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113972571
ベストアンサーに選ばれた回答xyz11215691さん

レス（返信）がほしくて無意味な発言をする人ですね

ポタ公…ここまで見事に壊れる奴も珍しい w

>>8
あれ？
ぽたりん、何、前のスレ差し置いてこっちに書き込みしてるの？
逃げたの？
逃亡しちゃったの？
どうして？
自分が全体主義者だとばれちゃったから？
反論できないってことは、
やっぱりぽたりんは全体主義者なんだね？
てことは君は日本から出て行かなくてはならないの？
全体主義者だから？

全体主義者には強制していいんだってのが結論だからなぁ

いつの間にか「強制の是非」がどこかへ飛んでしまい、何の関係があるのかもわからないまま自分が言い出した全体主義がメインになってしまったと言う
典型的な本末転倒ｗ

982 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 01:01:07 ID:bir22eIn
すると、在日が何かの役に立ってると>>981のネットキムチ君は言うわけだ


たとえば？ｗ

↑自分で在日全体の話にしておきながら、しらばっくれる ID:bir22eIn

ま、新スレでも差別主義むき出しで頑張ってくれやｗ

答えられない口惜しさがにじみ出てますなｗ

988 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/07(火) 01:35:19 ID:bvaKNyEZ
>>987
あなたは何の議論をしたいのですか？

989 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 01:41:09 ID:JAgK7jQg
>>988
今は

>>979の＞何の役にも立たぬ彼ら在日朝鮮人

という薄汚いコピペに関してですね









変わってるやんｗ　　　　

石原都知事の支持率５２％　朝日新聞世論調査
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246914280/

>>8
こんな過疎板でsageもへったくれもないだろ。。
おまえこそ夜の夜中を回ってからレスしといて何言ってんの？ｗ

ここには随分久しぶりに北んだが、森巣博とはまた懐かしいなとおもったよ。5年以上見てない名前だ。
この人物の凄さｗは素直に認めるとして「ぼくちゃんって天才でしょ？」アピール満点の
無頼がこういうことに関して意見しても、マネするとケガする可能性の方が高いと思うなあ。
現にそうなってるし。売られた言葉なので敢えて癌という言葉を用いるが、無反応だから好き放題して
いいと長らくカン違いしてきたサヨ狗の方が、どちらかと言えば癌細胞に近いだろうね。

>>8
よう馬鹿で嘘つきのポリ公、もう自己弁護は諦めたのか？
おまえ、よく臆面もなく勝利宣言だけしに来れるよな〜。
自信満々で出したソースが「ソウルフルな青春小説」だと指摘された日にゃ、
俺なら悔しくて恥ずかしくて舌噛み切って死にたくなると思うけど、
お前みたいな馬鹿は恥に鈍感なんだろうなｗ

それにしてもYahoo知恵袋で賛同を募ることくらいできるだろ？
↓何でやらないの？ほれはよID：damedamemiddleで以下を書き込め

戦前・戦中の日本は、
天皇批判しようものなら死刑にされ、
カップルが街なかで、いちゃつくようなら逮捕され、
結婚前に子どもができちゃったら死刑。
そんな時代であったということは、普通の日本人には常識ですよね？
私のじいちゃんはそう言ってました！

全体主義のレッテル貼りに腐心してもお前がバカで嘘つきな以上、すべて無駄だよｗ
※スレが変わったからって逃げられると思うなよ。恥さらしｗ

教師は自閉組織で、自閉症だから、
こんなにも幼稚で、常識、社会性もなく、自閉的コミュ障害。

京教レイプ大事件で、学長〜卒業生まで、幼稚性発達障害だってわかったよ。
サヨクはバカだと思ってたが、幼稚な小学生で社会性がストップしてるんだね。

バカと言うより、幼稚というほうが正確かもしれない。

歴史的には、教師なんて、現場にでる体力がなくなったリタイア組み、
あるいは、怪我や障害で一時的に現場にでられなくなった連中が、
若い連中に現場を教え始めたのが発端。

まなぶ気持ちさえあれば、本来は教師は不要な存在。
現場を知らずに教師になったヤツに思想や、政治がわかるはずもなく、
社会での役立たずに職を与えてやってるだけ感謝しろってもんだけどね。

つきつめれば、教師なんか、定職としてはいらない職業。
学生のバイトか、リタイア組か、非常勤でたくさん。

その程度の職業のくせに、自分を知らずにあれこれほざくなよ。

まあ、
職業自体に貴賤はありませんので、
与えられた仕事をきっちりこなしてくれればなと。

日章旗、君が代の何が不満なのか、聞いてやろうｗ

憲法違反だとか、個人を尊重するという頓珍漢な意見は聞きたくない＞＜

>>18
不敬罪で暴行を受けた人はいるらしい＞＜

日章旗や君が代が戦前の「暗黒時代」をイメージさせるという人にとっては苦痛かもしれない。

ただ、個人の尊重とか、憲法違反だという意見には首を傾げる。

話は違うけど、昭和天皇にも戦争責任はあると思う。

■左翼が熱いぞ〜■

夏は左翼娘とSEX！
「日本☆リベラル☆同好会」
は巨乳の女の子を揃えています。
おかげさまで現在３４万アクセス突破

詳しくは「日本☆リベラル☆同好会」で検索！

>>22
>日章旗、君が代の何が不満なのか、聞いてやろうｗ

その前に、お前が日章旗、君が代の何に満足しているのか、聞いてやろうｗ

普通の社会人って、ある種の成長の儀式みたいなものの洗礼をうける。

まず、会社に入社したら、基本的なことから仕事を覚え始め、しばらくすると
営利企業として、利益をに貢献するアウトプットが出せるようになる。

ここで、学校が教えていたお花畑と現実のギャップをまず乗り越える。
　−　もっと労働環境が良くないと働けません。
　−　法律に違反する、サービス残業はよくないと思います。
　−　毎朝日の丸を上げるのは、アジアの人に申し訳ないと思います。
　−　社歌をみんなでうたうのはファッショみたいで良くないです。
　−　産休が実質的にとれないのはおかしいと思います。
まともな頭脳があれば、こんなこと言うヤツはまずいない。
会社をみてれば、どういうバランスで利益を得ているかわかるからね。

マンモスがキターッ。
　−　労働規則が未整備だから、ぼく採りに行きません。
　−　みんなで採りにいくのはファッショだからいやです。
　−　隣の部族が採るマンモスが減るから、今回はパスします。
　−　マンモスを狩る槍は、武力になるから、戦争反対、ぼく槍はつかえません。
　−　部族の長がきにいらないから、ボクいやです。

いちど、灰皿ぶつけられないとダメだね、教師や公務員は。


アメリカの教師が、一年契約の自動更新制であるように、
日本の教師や公務員も、一年契約を基本とした、自動更新契約に変えるべきです。
身分の保障＝くさった貴族の大量生産。

世の中に、身分を保障された職業をつくるべきではないでしょう。
身分を保障した時点で、その組織は自閉症の、社会性の欠落した貴族障害者の集団となるから。

>>26
ﾊﾞｶｷﾀｺﾚ

>>22
ま、はっきり言って俺の生活にとって「日章旗」も「君が代」もまるで関係ないんだよ。

そんなものに突然、敬礼せよ、だとか、合唱せよだとか、場違いに言われたら、
ふつう、何寝言言んっての、と言い返すわな。

あんたどこかの宗教団体の勧誘員？？
何時から学校が宗教団体の集会場になったのかね？？

・・・てな調子だな。

馬鹿なまねをやめろ。馬鹿なまねじゃないというなら、人にそれを勧める理由を述べよ。

お前rらの話は逆立ちしているんだよ。

どうして「要らない」「関係がない」という側の人間が、一々「要らない」「関係ない」理由を
説明しなければならないのかね？
「いや是非とも必要だ」「あんたに関係がある」と宣う方の人間がそれを先に説明するのが
話の筋じゃないのかね？

529 名前：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM [sage 「巡る因果の猫車」で検索] 投稿日：2009/07/06(月) 17:01:11 ID:QL+QPB5P ?2BP(206)
危険な「貨物検査（臨検）特措法案」に反対しよう
http://www.labornetjp.org/news/2009/1246864094036staff01

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがレイバーネット！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

530 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 17:04:13 ID:FCHJNxOX
見た見たｗ
危険と言いながら、何が危険なのかまったく口にしないで反対を叫ぶ

名称（案）：北朝鮮貨物検査（臨検）特措法案反対、７・９国会前緊急行動
日時：７月９日（木）１２：３０〜１３：３０まで
集合：衆議院第２議員会館前
よびかけ：５・３憲法集会実行委員会

------------------------------------------------------
許すな！憲法改悪・市民連絡会
高田　健 <[email protected]>
東京都千代田区三崎町２−２１−６−３０１
03-3221-4668　Fax03-3221-2558
http://www.annie.ne.jp/~kenpou/

531 名前：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM [ 「巡る因果の猫車」で検索] 投稿日：2009/07/06(月) 17:50:25 ID:QL+QPB5P ?2BP(206)
>>530
臨検は戦争(笑)
http://www.annie.ne.jp/~kenpou/news2/ns98.html

532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 18:02:18 ID:FCHJNxOX
理由は

>北朝鮮は「海上封鎖は戦争行為とみなす」と宣言している

からｗ

>>28
ﾊﾞｶﾋｯｼｷﾀｺﾚ

>>27
こういう統一教会のような基地外が、日の丸君が代を推奨しているから、（つ〜うことは、日の丸君が代は
さいずめ霊感商法の「壺」や「印鑑」に相当する）やっぱりやめておいた方が身の為だろうｗｗ

今喩えるんなら日教組だろ。それとも主体思想翼賛団体なら共闘できるの？

【民主】日教組輿石「政治を抜きにした教育はない。日教組とともに戦っていく」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246959061/l50

地獄の業火 2009/ 7/ 6 4:38 [ No.6339 / 6371 ]
投稿者 :gorocchojb
　
　まいった　まいった
　
　　「 君が代 」 はたしかに明るい
　
　地獄の業火で照らし出されているんだからな
　
　
　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=l5edegia4nb8badfa4ka4da4a4a4f&sid=1835561&mid=6339

だから君が代はやめた方がいいそうだ

>>33
北朝鮮へお帰り下さい。

ポリ公はまだ必死でググってるんですか？
往生際が悪いなあ

>>36＜ ID:5z7a679E
そんなに国旗国歌や、労働環境の未整備な国が好きなら、お前こそ北朝鮮に帰れ。

北に帰れとかチョンとかって言うと議論にならなくなるから控えろよ。
壺とか統一教会とか言ってるやつに対する返答としては妥当だとしても

>>29
教師以外は無理にやんなくていいんだから、
強要されるとか、そんな心配いらないよ？

北朝鮮はいいぞおお〜
上司の命令に逆らう教師や公務員なんて一人もいない。

>　−　もっと労働環境が良くないと働けません。
>　−　法律に違反する、サービス残業はよくないと思います。
>　−　毎朝国旗を上げるのは、時間の無駄です。
　−　社歌をみんなでうたうのはファッショみたいで良くないです。
　−　産休が実質的にとれないのはおかしいと思います。

北朝鮮では、まともな頭脳があれば、こんなこと言うヤツはまずいないｗｗ

>>38
> そんなに国旗国歌や、労働環境の未整備な国が好きなら、お前こそ北朝鮮に帰れ。

日本人だから帰れないよｗｗ
>>29と>>33はなんだか、韓国、在日というより、北朝鮮の臭いがしたから言っただけ。

文明化強迫神経症の人から見ると、
文明の進化の方向ってのはなんでもちやほや、ゆとり世話やきの文明に見えるかもしれん。
しかし、ホントの進化した文明は自己責任の緊張感を失わずに、個人を成長させる土壌が必要。

江戸時代の文明と比較して、現代の文明がはたして進化していると言えます？
　−　医者に生かされて死ぬこともできない母親を一生を犠牲にしてつくす子どもたち。
　−　法律は条文がふえて、１０００年もすれば、人間の脳のキャパを越えるんじゃね？
　−　池に落ちた三歳児や、海で溺れた子どもの責任を行政にもとめる親たち。
　−　在日、部落、アイヌ、母子家庭、生活保護、返すのに返さない補助金。
　−　たかがポルノと幼児性交者をごっちゃにする児童ポルノ。
　−　かずかずのアファーマティブアクションのうむ逆差別と、被保護者の人格破綻。
そして、公務員のような身分保障された人は歴史視点からは貴族だということですね？
なんにでも、行政がちやほやせわやいて、わるいのはなんでも行政や他人のせい？おかしな文明だね？

ある面では高貴な野蛮さをもった、江戸時代のほうが、よっぽど人間らしく幸福だった部分があります。
制度一つにしても、なぜあの時代に奇跡のようにあれだけ江戸時代が安定に繁栄したか？
見習う部分はたくさんあるよね？
見方によれば、日本人は高貴な野蛮さを尊重した江戸文明にもどるべきかもしれないよ？

刑法も、殺すな、盗むな、だますなの３つでおしまいでもいい。あとは判例が判断するから。
複雑な法体系や、管理社会はその文明化の仮面の裏で、退化のみちを進んでると思うよ。
現代社会は人間の大脳生理とバランスをとったシステムから完全に逸脱してるからね。

食うためにいきてるのに、額にあせして働かずに日の丸ままごとしている教師はイカレてる。
これを後押ししてるのは、今のタイミングだと北朝鮮がいちばんじゃね？あちこちで最近湧いてるし。
あんた、北朝鮮に逝ってヨシ！！

土井さんも、槙枝委員長も絶賛してますからね

>>42＜ID:5z7a679E

だ・か・ら・、「江戸時代」がそんなに「人間らしく幸福」な時代だと思うなら、北朝鮮に帰って生活しろ言ってるだろう。

インターネット上のガセネタばかり読んでないで、これでも↓読んで少しは勉強しな。＜ウヨ坊やwww

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=978-4-7973-5158-3
『本当は恐ろしい江戸時代』ソフトバンク新書　八幡和郎／著

［目次］
はじめに　江戸時代は北朝鮮そっくりの“地上の楽園”だった
第１章　餓死者が続出し、はげ山だらけ
第２章　サドマゾ趣味のでたらめ刑罰
第３章　自由も民権もなかった暗黒の日々
第４章　旅は自由でなく、しかも歩くしかなかった
第５章　食生活も財政も米のみが頼り
第６章　教育水準が高かったというのはウソ
第７章　地方は「江戸藩」の植民地
第８章　「鎖国」したので植民地にされそうになった日本
第９章　働くのは嫌いで賄賂が大好きなのが武士

>「江戸時代」がそんなに「人間らしく幸福」な時代だと思う
~~~~~~~~~~~~
>なら、
~~~~~
>北朝鮮に帰って生活しろ言ってるだろう。
~~~~~~~~~~



【心神喪失】頭がアレな人との共存とその弊害【差別と区別】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1239327994/

>>44
全部みならえなんていってないし。　勝ち負けモードに突入？　不毛だからよそうよ。
私はアンタに勝つことにも、負けることにも興味ないからｗｗ

『本当は恐ろしい江戸時代』ソフトバンク新書　八幡和郎／著　まあ今度読んでみましょう。
立ちいちによって、デブがふくよかになったり、表現はいろいろあるからね。

そういや、大江戸エネルギー事情ってのもあったね。
石川さんだっけ？　あのおっさん元気してるかな？　わりと気さくなひとなんだよね。
江戸時代にいいとこがあったのと同じように、そりゃ、悪いところもあるだろうね。
要はいいところに学び、悪いところに反省したらいいんじゃね？


目次には藩は江戸幕府の植民地とあるが、これは官僚的な意図を感じるね。
江戸時代が長く続けられたのは、中央集権の幕府と、地方分権の藩のバランスが大きいと思ってる。
少なくとも幕府は藩があったから、好き勝手はできず、藩もおなじだからね。
こういう互いに緊張感を与える関係があるのが健全なシステムだと思うよ。

日本も道州制にすれば、官僚の権力の半分以上は道州に移管できるし、
官僚と道州の緊張感が組織をいいバランスにそだてるとおもう。
いまは官僚のやりたい放題だからね。

教師もおなじ。　健全なアウトプットをださないで身分が保障されているのは大欠陥。
あめりかと同じように　自動更新を基本とした一年契約制とすべきだろうね。

ところで、子どもに一番必要なのは　生きる緊張感だとおもわない？
なんもかんも、手取り足取りしないで、学びたい気持ちをいちばんに考えるべきじゃない？
教師は知識を教える必要ないんじゃね？　自分でしらべなさいってのが基本だもの。

いまの、「やりたいことをみつけなさい」ってのは最低の教育だと思う。
「一生かけて、やりたいことがみつかるように生きなさい」　の間違いじゃね？
私が学生なら、やりたいことは、マンガ読んで、昼寝したいｗｗ　ってなっちゃうもんなｗｗ

>インターネット上のガセネタばかり読んでないで、これでも↓読んで少しは勉強しな。＜ウヨ坊やwww
↓
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=978-4-7973-5158-3

ネット上ですね・・・

アマゾンの書評は、自演ＣＭ以外はけっこう手厳しい
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AF%E6%81%90%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%84%E6%B1%9F%E6%88%B8%E6%99%82%E4%BB%A3-%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E5%85%AB%E5%B9%A1-%E5%92%8C%E9%83%8E/dp/4797351586

>>48
ホントだｗｗ　読んでみようと思ったけど、やめた。
書評って便利だねｗｗ　カネすてるとこだったよ。

でも、まあ、目次だけで予想はついたけど。

>>48
いや、本職じゃなくて趣味の分野での面白話を狙って外したんでしょう
八幡和郎本人はそれなりの評論家ですから

八幡和郎のニュース解説「時事解説」|　
http://www.yawata88.com/


民主にも手厳しいので、誰かにとっては自爆涙目でしょうけどｗ

また、本人による批評への弁明もありんす

第161回 「本当は恐ろしい江戸時代」についてのブログへの反論（改訂版）
http://www.yawata88.com/jiji16101.htm
>この本に書いてあることはこれまでも指摘してきたことが多いのだが、
>相変わらず脳天気な江戸時代礼賛、あるいは、明治維新による変革の重大性について十分理解していないような論議が横行している。

>そこで、「本当は恐ろしい」などというどぎついタイトルと、「いまの北朝鮮と江戸時代は似ている」という目につきやすいキャッチコピーで江戸マニアの人たちを挑発したわけである。

釣り宣言きました

>私はこの本で、１６〜１７世紀に西欧主要国と比べても見劣りしない最先進国だった日本が、
>幕末には後進国になってしまっていたことが問題であるという議論を一貫して展開している。

ここで既に、自分で読んでもいない本を、ネット上を探した結果のタイトルだけで「自分に都合が良い」と思い込んだ>>44は死亡

ごりごりの差別主義者であることが判明した ID:bir22eInがそのまま
生き残ってるのか。まあこいつは普通じゃないからなｗ

それにしても、突然の江戸時代礼賛>>42は一体何だろう。
悪いのはなんでも行政や他人のせいという風潮がおかしいと言いながら、
なんでもかんでも不起立教師の責任としているのが何ともｗ

国旗や国歌が大切なら、自分の持ち場所で、
つまり自分の家庭や勤務する会社でその大切さを訴えていけばいいのにね。
そういうことはこの人たち何もやらないのね。

>>13-15はなかった事になっているｗ

前スレの
「在日が何かの役に立ってると>>981のネットキムチ君は言うわけだ
たとえば？」
という自分の質問は無かったことになっているｗ

>>14

ネットキムチ - 通信用語の基礎知識
http://www.wdic.org/w/POL/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%81
概要
日々、ネット右翼という鳴き声を放つが、それ以上に意味のある発言ができぬため議論にならず、何の役にも立たぬ彼ら在日朝鮮人に対し、誰かがこのように呼ぶようになった。

特徴
2ちゃんねるでは、「ネットキムチは、日本と日本人と産経と読売と自民党と新風とネットと2ちゃんが大嫌い」とよくコピペされている。
彼らが嫌いなものは、彼らに不都合、つまり日本にとって好都合なものと言える。
彼らの言うことに反対する者は、みな「ネット右翼」になるらしい。彼らは日々、よく見えない敵と戦っているようである。

関連する用語
ネット右翼
反日活動家、いわゆるサヨクが、自分の意見に反対する人(その多くは普通の一般大衆)に付けるレッテルの一つ。「ネットウヨク」「ネットウヨ」「ネトウヨ」「熱湯浴」とも。類語多数。

概要未定義
定義はない。これは、自由な言論の場で自分の主張が通用しない人間が、反論のために苦し紛れに持ち出した妄想だからである。
ネトウヨ、ネット右翼とはいっても、いわゆる右翼とは何の関係も無い。
僅かな給料で懸命に「飽きた寝る」などの工作書き込みをする工作員や、目に見えない敵と戦っている工作員たちの脳内にしか住んでいない「想像上の生き物」である。

使用者
2ちゃんねるなどで広く見られるが、それ以外では殆どみられないのが特徴である。
「日本列島は日本人だけの所有物ではない」や「定住外国人の参政権ぐらい当然付与されるべきだ」
などと述べて鳩山由紀夫がフルボッコにされたニコニコ動画生放送(ニコ生)ですら、「ネトウヨ」などという言葉を使う者は殆どいなかった。

これら実情を踏まえると、使用者は次の通りとなる。
ごく一部の特殊な人間
2ちゃんねる程度のローテクしか使えない、頭が悪い者または老人
すぐにネトウヨなどと言い出す者のレスに中身があった例はない。
2ちゃんねるブラウザを使っている場合は、見つけたらすぐにNGにするのが得策である。

981 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 00:41:23 ID:JAgK7jQg
>>979
＞何の役にも立たぬ彼ら在日朝鮮人に対し

何という薄汚い、差別意識むき出しのコピペでしょう。
哀れなID:PwMe2j1q


982 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 01:01:07 ID:bir22eIn
すると、在日が何かの役に立ってると>>981のネットキムチ君は言うわけだ




たとえば？ｗ

983 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 01:05:50 ID:JAgK7jQg
>>982
そんな質問してる時点で、
お前の薄汚い本性がバレているんだけど

984 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 01:06:22 ID:bir22eIn
例がないんですねｗ

975 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 22:26:54 ID:PwMe2j1q
民主・輿石氏「政治を抜きにした教育はない」と日教組大会で
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090706/stt0907061923009-n1.htm

「政治を抜きにした教育はない」−。民主党の輿石東（こしいし・あずま）参院議員会長は６日、
東京・永田町の

社会文化会館（社民党本部）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
で開かれた

日本教職員組合（日教組）の第９７回定期大会
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
であいさつし、政治と教育の関係について、持論を展開した。

　輿石氏は、日教組傘下の山梨県教組（山教組）の元委員長で、
今年１月に都内で開かれた日教組の会合でも、「教育の政治的中立はあり得ない」「日教組とともに戦っていく」などの考えを示している。

　一連の発言は、教育や教員の政治的中立性を定めた教育基本法や教育公務員特例法の趣旨を逸脱しているのは明らか。

輿石氏は民主党の最高幹部の１人なだけに、同党の文教政策の危うさを示した形だ。大会は８日まで３日間の日程で行われる。

976 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 22:38:12 ID:TqB8D+wz
サンケイ新聞WWWW
よくそんなデマ新聞の記事恥ずかしくもなく出せるな、さすがネットウヨWW

977 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:00:16 ID:PwMe2j1q
へぇ〜【デマ】なんだ
だったらこの緊迫した時期に、デマを流された輿石は訴えるよね、必ず

978 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:25:20 ID:0Xhs968D
訴訟好きの日教組もこのチャンスを見逃すはずがないw

>>56
＞日々、ネット右翼という鳴き声を放つが、それ以上に意味のある発言ができぬため議論にならず、
＞何の役にも立たぬ彼ら在日朝鮮人に対し、誰かがこのように呼ぶようになった。

ハイハイふたたびの差別コピペ乙

>>57
ますますの差別意識露呈乙

>>58
それから、何か勘違いしているようだが、その前日の俺のIDはID:8+0e7XpVだしなあ。
俺は常時接続だから、（多分お前さんと同じで）IDは変えようが無いんだよ。別に変える気もないし。
お前が勝ち誇ったように名前欄に何か書き込むときは、何か勘違いしていることが多いようだよｗ
後でみっともないよ。

>>52
>それにしても、
> なんでもかんでも不起立教師の責任としているのが何ともｗ

責任なんていってないよ。
　>>19でいってるように、サヨク反日教師を念頭に、
　「バカと言うより、幼稚というほうが正確かもしれない。」　とは言ったけれど・・。

江戸時代を礼賛というより、
　現代文明の逝こうとする方向が違ううんじゃないかな？
　江戸時代にもみならうところあったんじゃね？
　という意味合いのことは言ってるかな？

背景には、西欧方式を正しいとするマスコミ論調への疑問もありますね。
全世界が同じ方向向いていくことにもリスクがあるしさ。

底流にあるもっとも大きな危機感は、マスコミの異常さでしょうね。
正直、いま　「マスコミ解体再編党」があったら、文句なしに投票しますよ。
日本をおもちゃにして遊んでいるうちはいいけれど、最近は害虫化してるから。

>それにしても
には笑わせてもらいました。　おわらいアサヒ機関誌じゃあるまいし・・・。

「メンズウエアの胸元に・・・パリ、ミラノの０７年春夏メンズコレクションでも・・・
それにしても・・略・・何かに帰属することを表す。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えている
という事実も、多少気になるところだが。」　ってのを思い出したｗｗ

925 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 00:15:41 ID:PwMe2j1q
おやおや、また誰が誰だかわからない発作か？

しかも前日のＩＤを見ればわかるが、どこを見ても「人権がない」などとは言っていないのだが→>>916

（916 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 22:10:27 ID:x3kmgPUw
　　　公務員の場合、憲法が保障する人権が制限される）


931 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 00:21:10 ID:8+0e7XpV
>>925

100 ：朝まで名無しさん：2009/06/17(水) 21:38:04 ID:egznMFdW
ま、公務中の公務員に人権はないってのが確定した判例な訳だが。




99 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 21:34:17 ID:wWTn90O9
ID:egznMFdW←誰や？
104 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 23:04:51 ID:wWTn90O9

933 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 00:23:52 ID:PwMe2j1q
>>931→>>930

（930 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 00:20:22 ID:PwMe2j1q
　　あ〜あ、また藁人形相手に壁打ちが始まった・・・


　　各論として「〜の人権はない」で正しいんだがな

　　被選挙権という権利はない
　　労働争議の権利もない）

>>42
江戸時代は、「国家」のもとに国民全員を統合しよう！だなんて
バカなことはしない時代だからね。

農民がお代官様の前で「君が代」熱唱ｗ
嫌がるお代官様はクビｗ
有り得ないｗ

で、結局は「粘着〜」とか叫ぶだけで何一つ意味のある話ができなず、何の役にも立たないネットキムチだと証明されてしまったわけだが

>>64
で、君は何の役に立ってるの？

>>52や>>13の立場はよくわからんが、
最近のネットを見渡した、正味の風潮はこんなところだろう。

「マスコミ、在日、朝鮮人を差別し、叩く、ネトウヨｗｗｗ」　という表現は正確ではないと感じている。

マスコミ、在日や朝鮮人の関係者が差別と言いたい気持ちは２割くらいわかるが、
マスコミ、在日等に批判的な文章の根底にあるのは、

「社会のゴミや害虫を掃除して、風通しよくしたい」　という気持ちに見える。
たとえば、ゴキブリ（のようなマスコミ）を叩きつぶすのは人間の普通の本能。
ゴミ（マスコミ）をゴミ箱にいれるのは普通の人間のやること。

これは決して　「差別」　ではない。　一般人はゴミ掃除やはえ叩き、ゴキブリつぶしをしているのとおなじ。
マスコミ、在日、朝鮮人（の一部と思いたいところだが）が、自ら社会のゴミになることをしているのだから、
責めるべきは、社会のゴミや害虫にした過去の自分たちの行動であって、
それを、叩くとか、差別とかとすり替えるべきではないだろう。

たとえは過激かもしれんが、そこをマスコミは間違えない方がいいとおもうよｗｗ
すくなくとも、私は、みんながやってるのは単なるゴミ掃除やはえ叩きにみえるよ。

>>65
それは、「役に立っている在日はいない」に何も言い返せないから話をそらしてるんですか？
質問で返すのが反論だと思い込んでいるのは白丁だけですが

しかも、あたしゃ在日のネットキムチじゃありませんし、自分が役に立っているなどと言った事もありませんがｗ

>>62
被選挙権はない。労働争議の権利もない。

でも思想信条の自由はあるのよ。それくらい理解しましょうね。

>>66
「自分が、他人に嫌われる事をしているから嫌われている。」という現実を、差別に転嫁して慰めているだけかと


793：名無しさん＠自治スレ参加募集中[sage]　投稿日:04/09/13(月) 22:27:19 ID:MDTs81My
少女漫画板に貼ってあったポエムを紹介します。


友達に嫌われても「差別」、好きな人にフラれても「差別」
「差別」という言葉を唱えれば、あら不思議！
自分は何一つ反省する事なく一切の責任は相手に。
性格が悪くて嫌われたとしても、キモイからふられたとしても
現実を見つめずにすむ。「差別」はそんな魔法の言葉。

>>67
いやぁ、自分が役に立っているかも言えないのに、
他人を役立たず呼ばわりできる、
しかも勝手に役立たず呼ばわりしておいて、
役に立つことを証明しろ、でないと役立たずだ、と迫る
しかもすべてに差別的な言辞が振りまかれている。

なかなかのヤンチャぶりで……

それ、相手の顔見ても言えるんなら
結構尊敬しちゃうぜ

>>68

各論の意味がわからないですかそうですか

で、都合の悪い>>61はスルー

>>70

外国人である在日と同列に扱うのはバカだから？それとも「ウリは既に日本人ニダ」？

>>73
日本人は役に立つ証明はいらないけど
外国人は役に立つ証明がいる、ということ？

すごい人がいたもんだなぁ。

「ウリは既に日本人ニダ」とか「白丁」とか、
もうこいつID:g9a9Nr+eどうしようもないわｗ

>>74
別に、両方役に立たないでも何一つ状況は変わりませんけど？

どんどん「ネットキムチは何の役にも立たない在日」への反論から遠ざかってますけど・・・

>>63
> 江戸時代は、「国家」のもとに国民全員を統合しよう！だなんて
> バカなことはしない時代だからね。

仰々しすぎｗｗｗ　

あなた、額に汗して働いてますかね？
自由と自分勝手のちがいわかります？

普通の日本人で、外国の実態をすこしでも知っていたら、
日本人であったことを感謝するし、そこまで曲解できないよ。

>>51
>ここで既に、自分で読んでもいない本を、ネット上を探した結果のタイトルだけで「自分に都合が良い」と思い込んだ>>44は死亡

しかし残念ながら、八幡和郎氏の著書をどんなに逆立ち読みしても、君らネトウヨが夢想しているような

「江戸時代の庶民の暮らしは、北朝鮮よりもマシ、十分に幸福な時代であった」等という様な180度逆転した解釈は出てきませんが・・・。（笑

君もその本を読んでいるらしいから、ご希望なら、「自分に都合の良い」引用合戦で張り合っても構いませんが・・・。（藁

>>78

そりゃ「読んでもいないやまんば」にはわからんだろうＪＫ


>私はこの本で、１６〜１７世紀に西欧主要国と比べても見劣りしない最先進国だった日本が、
>幕末には後進国になってしまっていたことが問題であるという議論を一貫して展開している。

>>77
仰々しいも何も、近代国民国家って
「住人」を「国民」に編成することが前提っすよ
wikiレベルでも書いてあることだけど。

ちなみに別に日本だけのことじゃないからね

>「江戸時代の庶民の暮らしは、北朝鮮よりもマシ、十分に幸福な時代であった」



誰が言ったんだろね？まぁ、まんざら否定もできないが

>>25
物凄いオッパイしてるな＞管理人

>>78
>>79

もうカルト本の話はいいからｗ

江戸時代とは、マナーがよく守られた時代でもある。

江戸時代と今の北朝鮮、二択なら迷わず江戸を選ぶがな
百姓身分であっても

江戸時代の役人(武士)は、薄給でも命がけでよく働いた。
それに比べて今の役人(公務員)ときたひにゃ…

>>86
>それに比べて今の役人(公務員)ときたひにゃ…

しかし、99.9％の公務員（公立学校の教師）は、上司の命令にヒジョオーに忠実なようですが・・・・（笑い）

>>84,>>85
お前ら、ＮＨＫの歴史大河ドラマの見過ぎだわ。

面白おかしく編集した小説と歴史的事実とを混同しないようにね。

>>60>>66
＞現代文明の逝こうとする方向が違ううんじゃないかな？

その種の「よくあるタイプ」の現代文明批判は聞き飽きた。
コンビニや宅急便や冷暖房やパソコン等々、現代文明の恩恵にどっぷり浸ったうえでの現代批判。
まるで説得力が無い。

それから「とにかくマスコミ（あるいは在日）が悪い」という考えは、
>>42「わるいのはなんでも行政や他人のせい」という考えと全く同型のもの。
何かターゲットを見つけ出して、それを叩いてさえいれば自分の卑小さに向き合わずに済むのだろうけど。

>>88
江戸時代に何か恨みでもあるのかなw

>>90
北朝鮮の事実を知っているんじゃないかなｗ

戦争に明け暮れた戦国時代やら縄文時代やらに比べ
江戸時代以前の歴史と比べればマナー守られたほうだろｗ
現代と比べるとかバカ過ぎるだろ

不起立擁護（サヨ）は話題逸らしの技術には長けているから、
ちょろい奴はすぐ国旗国歌の話から逃げ出される。

サヨちゃんは後出しジャンケンのチキン坊やだからｗ
勝ててる錯覚になってるだけ
立脚するボーンすらないカマってちゃんってのが多いよ

さて、不起立非難派の矛盾をひとつひとつ曝し上げていきましょうかねえ。

まずは、
不起立非難派は全体主義者である。
これでＦＡでつか？ｗ
不起立非難派諸君ｗ

まずは全体主義者の定義をはっきりさせないと解答できません。

いっぱいからかってやろう　きっと喜ぶぞw

日本教職員チュチェ思想研究会　総連中央を訪問
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j0912-00002.htm
　日本教職員チュチェ思想研究会全国連絡協議会の清野和彦会長一行が８日、総連中央会館を訪問した。

　総連中央の徐萬述議長が国際局の徐忠彦局長とともに一行を出迎え歓談した。教職同中央の李庠雨副委員長が同席した。

　徐議長は長い間、朝・日の２国間における教育活動家らの交流と民族教育を支援する活動を力強く推進してきた日本教職員チュチェ思想研究会役員らを激励した。

　清野会長は現在の２国間をとりまく政治状況は厳しいが、日朝友好親善と日朝国交正常化実現に向けて努力を惜しまずに精進していきたいと述べた。

　徐議長は、同連絡協議会の主催で行われる「日朝友好親善を深めるための第３０回全国交流集会」に送られてきた朝鮮対外文化連絡協会名義の祝旗を伝達した。

［朝鮮新報 2006.9.12］

清野和彦
http://www.tamanegiya.com/kiyonokazuhiko.html
日教組の関係団体である「日本教職員チュチェ思想研究会連絡協議会」会長

元日教組副委員長　元福島県教組委員長

　「尊敬するキムジョンイル総書記の誕生六〇周年を心からお祝い申し上げます」と書き出し、
「きわめて残念なのは日本の状況です」「とりわけいま重要になっているのが教科書問題です。
（中略）『新しい歴史教科書をつくる会』（つくる会）の歴史・公民教科書には、反共和国的な表記や記述がなされており大きな問題をふくんでいます。
（中略）こうした危険な動きは決して許してはなりませんし、負けてはいけないと思っています」

「今年はキムジョンイル総書記誕生六〇周年を祝賀する日教組代表団を実現していければと思っています」

この人はこんなこともやってます。百万人署名運動・福島県推進委員会」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
お仲間の顔ぶれをみれば納得。

>>95
嘘つきバカのポリ公君、
恥ずかしい話題逸らばかりしてないで、
自分がついた嘘の弁明をしてくださいよ。

↓
「天皇批判しようものなら死刑」
「カップルが街なかで、いちゃつくようなら逮捕」
「結婚前に子どもができちゃったら死刑」



全体主義！全体主義！
といくら喚いてもお前がバカで嘘つきだと言うことは覆らないよ？ｗ

そいつは極論バカの見本だなｗ

2ｃｈってどうして、ゼロイチしかない極論バカの集まりなんでしょうかねぇ
そもそも社会というものは全体的な枠組み、合理性でなりなっている

その合理性を形作るをうえでシキタリや儀礼や形式美などが存在する
それが合理社会における機能を潤滑させるからだ
国家観を形作る上で、ある程度の慣習はあって然るべきものなのだよ

まだ戦前が暗黒だったとか言ってるバカがいるのかw
大東亜戦争が自衛戦争でアジアの開放につながったというのも最早常識。
ネットが普及した今、反日屋のウソはもう通用しない。

全体主義とは、中国や北朝鮮のような国を指す。
民主主義国・日本で、式典での「君が代」が全体主義？バカも休み休みぬかせ！
アメリカでは、毎朝星条旗に向かって宣誓してるわい。

>>102
>2ｃｈってどうして、ゼロイチしかない極論バカの集まりなんでしょうかねぇ

エーエー、ワタクシもそう思います。国旗掲揚でお辞儀をしなかったら、「テロリストを取り締まれええーー」だとか
「チョンは日本から出て行けえーー」だとか、極論を言うバカが多くて困りますね。（藁

>国家観を形作る上で、ある程度の慣習はあって然るべきものなのだよ

さあ、その辺はどうでしょうねえ？
このスレでネットウヨくんらが主に主張していることは、「公務員は上司の命令に従えええーーー」という、
公務員の義務規定の問題であって、慣習として一般国民に特定のイデオロギーや行為を強制するものではない、
と盛んに弁解していますから、貴方の指摘は的外れかもしれません。

その辺は、ぜひ、ネットウヨくん同士で、国旗国歌への起立敬礼の意味について、意見調整してみて下さいね。（藁

バカさよだからなｗ

>>105
儀礼や儀式、様式美ではないのかね

イデオロギーというの大げさな妄想ではないのかね？

朝をおきておはようと言う
国家があれば歌う
のと大して変らないようにも思えるが

相手に対しオハヨウと声を掛けるのはある種の潤滑油であり、親しみの表れではないかね？
国に対し畏敬の念を表すのも同じ類のものだよ

>>105
違法な入国が元にある朝鮮人に、自国に【帰れ】というのは当然ではないかな、【やまんば】君

2009/07/08(水) 01:05:07 ID:fAYa8oIk
2009/07/08(水) 17:44:07 ID:L7SspeOq

モデムが迷走電流で焼けるぞｗ

>>96
ま、何度も書いたが、低偏差値くんたちは、理解するのが難しいだろうから、何度でも書いてあげるよｗ
全体主義者の定義

不必要なルールを全体に押し付け、強制しようとする者。

はい、キミらは全体主義者でＦＡだよな？ｗ
>>100
大逆罪を知らないのかい？ｗ
何の暴力、テロなしでも濡れ衣を着せられて処刑された者がいないとでも思ってんのかい？え？どうなんだい？ｗ
幸徳秋水は、なんで処刑されたんだよ？え？
なんもやってないのに。
自由恋愛が御法度の時代にデート中、逮捕されるケースが一件もなかった、とでも思ってんのかい？え？どうなんだい？
警察、憲兵のそういうフライングが一件もなかったと証明されたら、謝ってやんよｗ
あの時代の狂った時代背景をよーく考えてものを言え！

大逆罪を知らなかったのはお前だろがと・・・

>>102
慣習？ｗ
いつの時代にも慣習はある。
必要な慣習、不必要な慣習、ともにな。
学校での起立斉唱は不必要な慣習。
ゆえに多くの私立、国立付属校では一切やらない。
>>103
ほほうｗ
徴兵制があり、拒否すれば逮捕拷問ｗ
自由恋愛もままならず、皇室に不敬をはたらけば逮捕、下手すりゃ死刑ｗ
そんな時代の、しかもナチスと同盟を組んだｗ日本軍の戦いが聖戦、でつか？ｗｗｗ

当時の日本、および日本軍がキチガイなら、それを美化するおまえらもキチガイだｗ
ま、このようなキチガイ日本軍がアメリカに勝てるわけないわなｗ
順当負けして本当に良かった。
もし、間違えて勝っていれば、いまだ日本はナチスと同盟を組んだ全体主義国家のままだ。
徴兵制に、恋愛の不自由（カップルが街を堂々と歩けないｗ）
皇室批判の不自由（いまだに大マスコミは、そうだがｗ）
いまだそんな状況だっただろう。
負けて良かったよ、本当に。
その意味ではアメリカに感謝だな。

ま、戦前のキチガイ日本を礼賛する者＝不起立非難派、ということが、キミらの書き込みから見事に証明されちゃったなあｗ

バカさよはイデオロギーなんてヒステリーを示すが

日本国は国民の集合体なんだぜ？
国民が選び、国民が選択してる国であるわけだ

その自国民の集合体に対し畏敬の念を示すことは
至極とうぜんのことだろ？


選挙もなく、貴族や王族が国家運営をしてる訳でもない
自分たちで構築された自分たちの国であるわけだ

まさか日本は徳川江戸幕府だなんて考えていないよね？ｗｗ

>>107
朝おきて「おはよう」の挨拶代わりにみんなで歌を唄いたいなら、その趣旨にそって「朝の歌」を唄ったらどうでしょう？（藁

http://blogs.yahoo.co.jp/hito8sumi2/15917420.html

>>113
「バカさよ」は、左翼を含むように聞こえるからブサヨって呼ぶのが正解らしいよ
実際はネトキムという朝鮮右翼なんだけど

>>112

いいかね？国民の税金によって運営されている学校ならば

その使い道として教育を受けられることに感謝を覚える意味でも
国を尊ぶべしと教えるのは間違いでも良い慣習ではないかね？

>>110
民主的なルールに従って決められた式典での起立斉唱は、「不必要なルール」ではないわな。
よって、君が代の規律斉唱は「全体主義」ではないと。

873 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 23:29:24 ID:+mzMAlVV
お約束


〜は〜だ

違うと言うなら〜



証明するのは言いだしっぺしっぺだろがｗ

上から目線の同僚。同じ部署で２つ年下の男性社員がいます。普段は仲も良く、彼は... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317255198
ベストアンサーに選ばれた回答damedamemiddleさん

「そういう風に上から目線でものを言われると、あまりいい気持ちがしないのよねえ。」とか、さりげなく言ってみてはどうでしょうか。
それでも相手の態度が変わらないようなら、なんとなく俺のことを避けてる感じだなあ、と相手に思わせるような素振りを見せる、というのはどうでしょう。
いずれにしても、人間関係というのは難しいものですね。




この素晴らしい言行不一致ｗ

>>115
バカさよでいいよｗ
だってバカなんだもの

>>116
>その使い道として教育を受けられることに感謝を覚える意味でも
>国を尊ぶべしと教えるのは間違いでも良い慣習ではないかね？

アレ？
国歌を歌うのは「おはよう」の挨拶じゃなかったんだあ？？>>107

国に「感謝を捧げる歌」だったわけね。

なんかコロコロ意見を変えていないかな？（藁

>>120
おはようも感謝でもあるけれど？

いただきます、ごちそうさまと大して変らない
感謝でもあり、挨拶だよね？

様式美でもあり儀礼でもあるよね？
そんなことも分からないの？

愛も変わらず、やまんばは文盲

しかし、まあ、いつの時間に書き込んでも即レスの嵐ｗ
見事なまでの常駐監視工作活動に感動を覚えまつｗ
>>116
あのう、国立（付属）はもちろん私立にも税金は投入されてますがｗ
教師らに起立を強制する国って日本以外にどこかあんのお？ｗ

北朝鮮？ｗ
北朝鮮の真似をしろ、と？ｗ
あ、そうか、君らは北朝鮮を批判しながら、実は北朝鮮的国家を理想としてるんだもんなあｗ

この自己矛盾ｗ

まぁ、国家の面目をかけて作る物でさえまともにできないミンジョクなのだから、最下層なら無理もないか

【韓国】盧武鉉前大統領の遺骨箱、蓋に『誤字』[07/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247024724/

国を敬うことは、国民を敬うことと変らない

いいかね？日本国という国民の総体があるからこそ、生活ができ
他国よりも恩恵を甘受してる

そのことに対し畏敬を表すことはダメな行為なのかね？

>>123
そのレスのどこにも北朝鮮なんて書いていないが
頭大丈夫ですか？

>>126
キョボにとって、常に頭から離れないんだよ

>>127
バカさよは
怪しい選挙国家の国や独裁政権みたいなサヨのテンプレート国家が
思想のデフォルトだからなぁｗ
そんな国しか知らんのでしょう

>>125
>そのことに対し畏敬を表すことはダメな行為なのかね？

自分自身（国民）に「畏敬」の念を表さなかったら、国民失格というわけか？

「私はこんなに立派な国民でつ〜」なんて自画自賛の歌を唄う国民って、なんだよ？
変態のナルシスト集団か？？

やっぱり君は北朝鮮に行くか、どこかの宗教団体に引き籠もって生活した方がよい。（藁

あれ？君が代じゃなく民が世にしろとか言うのがブサヨなのだが、それこそ自画自賛ｗ

>>129
なぜ失格になるのか分からんが
だれが失格なんて言ったのかね？

挨拶をしなければ礼を失するとは思うがね
いいかね？社会から恩恵を受けているのならば
その社会に対し礼をするのは良い慣習であろう

つーか>>125のどこをどう読んだら、やまんば読解できるんだ？

>日本国という国民の総体があるからこそ、生活ができ他国よりも恩恵を甘受してる

【そのことに対し】

>畏敬を表すことはダメな行為なのかね？


日本語の文法が朝鮮流だとこうなるのかなぁ

86 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/02/12(月) 00:55:06 ID:JJFoITxc
>>85
君は裁判の文法を知らないのか？
「全く否定できない」が３つ位重なると、「事実」と認定され、それに相応しい
刑罰が科されることなる。(藁

やまんばって何だよ？ｗさっきから

>>131
>いいかね？社会から恩恵を受けているのならば
>その社会に対し礼をするのは良い慣習であろう

どうして「国旗国歌」問題が、こっそり社会問題にすり替わるの？

ワタクシは別に国旗・国歌から一度も恩恵なんて受けてませんけど、なにか？（藁

>>134
ええと、聞くが社会からの恩恵が

なぜ国旗・国歌から一度も恩恵になるのか詳しく教えてくれないかね？

>>133

>>44とか>>78とか>>105とか


ウリは日本人だけど、天皇と上皇の区別が付かないシト

>>134

>>132を見てようやく気がついたのでごまかすの巻

順番が>>125より前だったらねぇ・・・

>>136
日本に不法滞在してる外国籍の方ね
それなら日本は本国じゃないから国旗も嫌いだろうねえ

>>131
>社会から恩恵を受けているのならば

>>134
>ワタクシは別に国旗・国歌から


この強引な曲解が半島流

つーか、やまんばは

２００２年の省庁統合後にできた文部科学省が指導した教科書で歴史教育を受けた20代のガキだろが
（でも、二度の安保闘争に社共の議員と共に参加したという時空超越戦士でもあるわけだがｗ）

国旗国歌法ができた後だから、【日本の学校に通ってたなら】モロにやってるんじゃね？

>>131
礼をしたい人は好きにしたら良い
たのむから、勝手にやってくれｗ
他に押し付けないでくれｗ

>>141
礼を失する人は後ろ指指されても
文句はいえないよね

で後ろ指さされるとヒステリーを起こすから困るｗ

>>135
人に聞く前に、社会から恩恵を受けたら、どうして「君が代」という国歌を歌わなければならないのか、
その連関性を君の口から説明してご覧よ。

社会から恩恵をうけたら、神様に感謝するとか仏様に感謝するとか先祖に感謝するとかいろいろな人
がいるから、君自身が思想・宗教上の信念で「国旗国歌」に感謝しても別にカラスの勝手だが、
他人に感謝の方法を指示するなんて、随分生意気だと思わないのかね？（藁

>社会から恩恵を受けたら、

>どうして「君が代」という国歌を歌わなければならないのか、

>その連関性を君の口から説明してご覧よ。



脳内妄想→事実化→事実化した妄想をさらにソースとして妄想

>>143
国民の税金によって社会的な利益を得ているなら
感謝や礼を示すことは良い慣習でしょ

その慣習にクレームをつけることが恥しらずって
日本人なら言うんだよ、キミの国には恥って概念があるか知らんけどね


で質問に答えてくれないかね？

つーか、やまんばは

２００２年の省庁統合後にできた文部科学省が指導した教科書で歴史教育を受けた20代のガキだろが
（でも、二度の安保闘争に社共の議員と共に参加したという時空超越戦士でもあるわけだがｗ）

国旗国歌法ができた後だから、【日本の学校に通ってたなら】モロにやってるんじゃね？

>>145
だからなんで感謝や、感謝の方法やらなにやら指定されにゃならんのよｗ
つーか、こっちも税金払っているわけで、
その分政府に働いてもらうのは、別に特別有り難いことではないっすｗ

しかも政府が、国家への感謝の方法を指定ｗｗｗｗｗｗ
下らないｗ

>>147

ええと何処の国にも国旗や国歌があるけれど？
それは指定されていますが？

で質問に答えてくれないのかね？

バカさよは
ありもしない地上の楽園を夢見てるのだろうか・・ｗ

ところが、税金から給料もらってる公務員教師に仕事をしろと言うと、何故かウヨクと呼ぶ矛盾やまんば惨め

都合の悪いレスはスルーするのがやまんばだからアンカー

>>147

ところが、税金から給料もらってる公務員教師に仕事をしろと言うと、何故かウヨクと呼ぶ矛盾やまんば惨め

>>145
>国民の税金によって社会的な利益を得ているなら
>感謝や礼を示すことは良い慣習でしょ

そんなに社会に感謝や礼をしたいのなら、国民の税金を払っているのは自分達の親だから、
親に感謝すればいいでしょう。（藁

「お父様、お母様、私を大切に育ててくれて有り難う」ってね。

>>151
その職務内容に問題がある、という話をしてるわけでｗ
あ、もちろん、だから処分が不当だ、という話は一切してないので、
そこは誤解なきようにね。

>>152
あなたの国はあなたの親しか税金を払っていないと
言いたいわけかね？

ちゃちゃ入れが混じってて間違えたね

>>152

ところが、税金から給料もらってる公務員教師に仕事をしろと言うと、何故かウヨクと呼ぶ矛盾やまんば惨め

奇しくも>>152により、やまんばが非納税者である事が判明しました

>>154
俺も税金払ってるからさ、
たのむ、今すぐ俺に感謝してくれｗｗｗ

そうだなぁ、方法は土下座の写真を貼り付けるか、
エロ画像詰め合わせかどちらかにしてもらおうかｗｗｗｗ

ちなみに「やまんば」は、一点突破しか芸がないので ID:HI2iMMuW狙い撃ちとなりますｗ

>>147
そそ、石原慎太郎や自民党の政治家連中に「感謝」や「礼」を要求される謂われはないな。（藁

>>157
あなたにも税金を払ってもらい社会が動いていることに
感謝するよ

つかぬことを聞くが　土下座するほど税金を払っていらっしゃるのかね？
納税証明を見せてもらわないとなぁ

>>158
相手にされなくてジャラシー感じてるだけじゃないかｗｗｗ

>>160
何？納税の金額によって感謝の基準が違うわけ？
いくらからなら土下座？いくらからなら「君が代」熱唱してくれるの？
いくら払ってたらエロ画像くれるの？ｗｗ

>>162
キミ
生活保護者みたいだしねえ

>>163
意外すぎる言葉で俺を表現しないでくれｗ
いきなりびっくりするわ

>>164
たぶん、ココのぞいてる人の大半はそう思ってるよ

びっくりするような事でもないよ

珍走団（暴走族）って、部落、在日のパシリというか、手下だよね。
彼らは閉じた集団の狭量な仲間意識でクローズしている。
非情に狭い集団の中のルールが正義で、社会性や常識は無関係。

このは、京教大のレイプ事件でもいっしょ。
在校生や関係者はやはり狭い仲間意識の学生論理で固まっている。
「社会がなんといおうがこの程度で退学はかわいそうでしょ？」　という学生論理。
驚くことに、卒業生も学長も、教授たちもおなじ仲間意識で固まっている。
ここについては、教育単科大学という更に閉じた大学であることも問題だとおもう。

なにかに似てる？　統一協会みたいなカルト。フランスでは創価学会もカルト認定らしいね。
サヨクがバカで、幼稚で、カルト的であることはほぼ事実だが、
狭い世界の外を見る能力も、脳みそもないのがカルトだから、文字通り救いようがない。

ここに、組織をカルト化して、その混乱に寄生する特異な民族がいますね、
その結果、暴走族、カルト宗教、反日屋サヨクは、みんな在日のパシリ。
洗脳されて、脳みそがくさって、且つ、発達障害の幼稚脳になる。
みんなの話しが理解できないのも当然ですね。人格がカルト仲間意識でクローズしてるから。

たかが、日の丸や君が代をよくもまあ、ここまで曲解できるもんだ。
明治になるまで、日本も言葉は各地で通用しなかった。
今の女子高生にあたる、江戸女言葉が共通語になりまではね。
その論理からすれば、ことばも体制の押しつけになる。
日本銀行券だって、体制の押しつけだ。

カネを使うのも、ことばを使うのも、日の丸許容するのも同じじゃね？
反日サヨクのちいさな仲間意識の世界では、みんな非道なことになるのかな？

>>165
そうか、悲しいよ・・・

で、まだ「納税」への「感謝」の「礼」としての「君が代斉唱」とかいう
素敵な理論を貫くつもり？

>>167
そういう機会があれば歌ってもいいけれど
普通は歌わないよね、建国記念日くらいは国旗掲揚するけどね
ちっさいの

エロ画像ぐらい和洋を問わず腐るほどあるが、大人ならいくらでも自分で集められるだろうに・・・


「パパにフィルタリング」でもされているのだろうか

>>163
> キミ
> 生活保護者みたいだしねえ

まんま、生活保護者じゃね？

いわゆる
　第二種生活保護者　が公務員。
　第三種生活保護者　が団体職員、下部寄生組織員

これが実態。
こういう、第二種、第三種生活保護者はの半分くらいは
一般の生活保護者より、たかり、ゆすり技術が優れてるからさ。
一般の生活保護者なんて、まだかわいい方だとおもうときあるよｗｗ

納税への感謝というか

日本国という国民総体と社会利益に感謝と畏敬かねえ
↑にも書いたと思うがｗ

>>171

【悪魔の詭弁術】

みんなやってるよ── バンドワゴン・アピール
ご存知のとおり、この問題のそもそもの原因は… ── 決め付け
逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す（カウンタークエスチョン）
主張を証明できないなら、その主張は嘘だ
ぜったいまちがいないよ── 憶測にすぎない話を、事実であるかのように話す


言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク

「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク（○○人はみんな△△だ！）

質問のすりかえ、そしてすりかえた質問に答えるテクニック

>>123
それが単なる職務放棄だと言っている。

正当な理由もなく職務を遂行しないことが問題なの。

処分されても文句は言えないだろ？

>>172
詭弁なのねｗ
国会答弁でよくある手だよね
野党の常套手段として理解してるよｗ

まともに正面からじゃ話にならないとわかってるんでしょう

唯一残されているのは予防訴訟で勝訴して、今までの負けを全部ひっくり返すって夢だけだし

国旗掲揚、国歌斉唱がどうして憲法違反なのか理解に苦しむ。

「正当な理由」もなく、職務を放棄すれば懲戒処分の対象になるのでは？

>>176
普通に考えればそうですが・・・→「造反有利」「愛国無罪」

>>110
＞警察、憲兵のそういうフライングが一件もなかったと証明されたら、謝ってやんよｗ
＞あの時代の狂った時代背景をよーく考えてものを言え！

馬鹿が思い込みだけで偉そうにｗ　お前は具体例一つ出せなかっただろ。
精神科のページ？とかソウルフルな青春小説とかをソースに持ち出して
さんざん笑われたろ？

天皇批判は死刑とか、町中いちゃいちゃは逮捕とか、婚前妊娠が死刑とか、
全部お前が言い出したことだろうが。その証明を人に押し付けるなよカスｗ

結局、お前の嘘つき爺の与太ってことでFAなんだろ？
それを馬鹿な孫が真に受けて恥をかいて逆切れしてる、とｗ

45歳にもなってみっともない・・・ｗ

なんか今日は訳の分からん書き込みで盛り上がってたのね。

>>125
日の丸君が代を戦意高揚に利用し、何万もの国民を犬死にさせた国家に対する怒りの表現が、不起立だ。
また、不本意な戦死を遂げた国民に対する畏敬の念が不起立だ。
起立することが畏敬の表現と思う者は起立すればよい。
不起立が畏敬の表現と思う者は不起立でよい。
自分の表現方法を他人に押し付けるな！
>>126
では、日本以外にどこかあんのお？に答えたまえ。
>>131
国から恩恵を受けているから、国から、お国のために敵艦に突っ込んで死んでこい、と言われたら素直に従え、てか？ｗ
そういうことだろ、おまえの言ってることは。
最低だよ、おまえは！
人間として最低！鬼畜！
親が育てた子に恩を売るか？
子は普通、育ててくれた親に感謝する。
なぜか。
親は子に、見返りを期待しない愛を注いでくれるからだ。
国が国民に恩を売ろうとする限り、真の愛国心は生まれない。
自分に挨拶してほしければ、
挨拶するに値する人間になれ、ということだ。
挨拶するに値する人間には、誰もが挨拶する。
挨拶を強要する人間は、自分が挨拶するに値しない人間であることを自白している。

>>142
他人に特定の表現を強要する人間も後ろ指を指されてもしようがない。
>>173
不当な職務命令だと思うから従わないだけのこと。
キミはいかに不当な職務命令だと思っても従うんだろうが、それは自由だ。
但し、その奴隷根性を他人に押し付けるな！
>>178
は？ｗ
自由恋愛がタブーで、大逆罪やら不敬罪やら徴兵制やら神風特攻やらナチスと同盟やらあったキチガイ時代に、
そういうフライングが一件もなかった、と考えるおまえの頭がカルトだろｗ
ああいう暗黒時代を礼賛してるんだからなあ、おまえらはｗ
まさにキチガイｗ
そういう人間が不起立を非難する、とｗ
まあ、そういうこったなあ。

>>180
残念ながら君の言うような主張はプライベートでは自由ですが、
公務中はアウトです。
業務が嫌なら職を変えればいい。
簡単ですね。

>挨拶に値する人間になれ
？
まさしく教師に求められてるのはそれですよ。
礼もできない教師の下では生徒は礼儀を身に付けられません。

やっぱりポタ公 大喜びだったみたいだなw

やまんば君が居ると聞いて来てみたけど、ここも昔の南京スレと同じくらい香ばしいと言うかw
おもしろいのでちょっといじってみようかねぇw

>>180
> 日の丸君が代を戦意高揚に利用し、何万もの国民を犬死にさせた国家に対する怒りの表現が、不起立だ。

利用した奴が悪いのであって、利用された物に対して怒ってもしょうがないんじゃないかねぇ？ｗ
つか、戦意高揚に利用したと思いこんでいるだけじゃないのかなぁ、とw
あと、「自分の表現方法を他人に押し付けるな！」ってのは、そのまんま、不起立そのものに当てはまらない？w
式典にしても、その中での君が代日の丸が以前から決まっていたのであればその前にそれに対して抗議やら説得やらを行い、
それができずに多数決なり議論なりで決まったのであればそれに従うのがルールではないのかねぇ？w
自分が気にくわないからと、まとまった式典を自分のエゴで自分だけ外れる行為をするのであれば、もはや民主主義はなりたたんよw
せめて不起立ではなく、君が代日の丸の時は外に出る許可をもらうとか、他の方法もあるだろうに、
それをしないで自分勝手に不起立していることこそ、まさに「自分の表現方法を他人に押しつけている」んだよなぁｗ


> 国から恩恵を受けているから、国から、お国のために敵艦に突っ込んで死んでこい、と言われたら素直に従え、てか？ｗ

>>131は「お礼を言いましょう」ぐらいしか言っていないと思うのだがw
単に恩を受けたら礼を言いましょうと言うだけで、誰も「恩を受けたら何でも言うことを聞け」とか言っているわけではあるまいにw
つか、「社会」って別に日本政府の事じゃないと思うのだがなぁ、この場合w
個人が生きているのは何も個人だけの力で無い以上、恩は受けているんだよねぇ、社会からw
むしろ、自分一人で生きて居るんだと他に感謝もせずに生きている奴の方がどうかと思うのだがw


つか、見ていて思うのは「民主主義」と言うのを忘れていないか、と言うことだねぇ、この方々はw
他人に押しつけるな、ってのは、要は超個人主義、社会などしらねーよ、という独裁主義万歳なんだよなぁｗ
日の丸君が代以前の問題じゃないか、コレ？w

>>25
明らかに２ちゃんのレイシスト（右翼）は外国人への差別が根底にある

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

>>186
明らかに２ちゃんのレイシスト（ブサヨ）は日本人への差別が根底にある

だって日本人じゃないんものｗ
仮名で日本に住んでるだけの人でしょ
そら国旗も国歌もお嫌いでしょうね

そもそもさ
国旗や国歌が軍国主義になるって誇大な妄想が笑える

そうすると国旗やら国歌やらがある国で歌ったり飾ったりすると
どの国も軍国主義になってるんですかね？
その根拠がばかばかしくで子供地味てるヒステリーだってのが
分からないのかねえ

>>181
＞自由恋愛がタブーで、大逆罪やら不敬罪やら徴兵制やら神風特攻やら
＞ナチスと同盟やらあったキチガイ時代に、そういうフライングが一件もなかった、
＞と考えるおまえの頭がカルトだろｗ

お前がカルトだよ。ろくに根拠も証拠も無いのに想像だけで・・・ｗ
勝手に「普通の日本人の常識」とまで思い込んで疑わない異常性。
お前が「婚前妊娠は死刑」の例を一例でも出せたか？ｗ
だから一般人の意見を聞いて来い、と何度も言ってるのに、何で聞かないの？
おまえのYahooID　damedamemiddleを使って、Yahoho知恵袋で以下を投稿するんだ。
↓
「戦前・戦中の日本は、
天皇批判しようものなら死刑にされ、
カップルが街なかで、いちゃつくようなら逮捕され、
結婚前に子どもができちゃったら死刑。
そんな時代であったということは、普通の日本人には常識ですよね？
私のじいちゃんはそう言ってました！ 」

こんな与太、誰も賛同してくれないことくらい、分かってるんだろ？
もう現実を見ようぜｗ　ほれ早くしろ

＞ああいう暗黒時代を礼賛してるんだからなあ、＜以下略＞
↑こういう、話題逸らし、その場しのぎの煽り文章なんかどうでもいいから、
たまには年齢相応のレスを返してくれたまえよｗ

まずさ、軍国主義の国が国旗を国歌を手段として用いたってのから

国旗、国歌を使うと軍国主義になるってのは等号じゃないからね？

軍国　→　国旗
国旗　→　軍国　　この構図理解出来てるかね？

中学生でも分かりそうもんだがｗ
殺人　→　包丁
包丁　→　殺人　の構図と同じ

包丁を持てば殺人を犯すのか？って疑問に至らないバカなオツムだよなぁｗｗ

>>181
何度だって言ってやるけど、
天皇批判は死刑とか、町中いちゃいちゃは逮捕とか、婚前妊娠が死刑とか、
全部お前が言い出したことだろうが。その証明を人に押し付けるなよカスｗ

＞警察、憲兵のそういうフライングが一件もなかったと証明されたら、謝ってやんよｗ
＞あの時代の狂った時代背景をよーく考えてものを言え！

↑こういうカンチガイ発言は慎んでくださいね。
警察、憲兵がそういうことをしていた、と言う証明はキミがすべきものです。
�@「天皇批判すると死刑」
�A「街中でカップルがいちゃついてたら逮捕」
�B「結婚前に妊娠したら死刑」

�@〜�Bの根拠・ソースを早く出してください。
�@は大逆罪とこじつけてるって分かったからもういいよ。馬鹿馬鹿しいこじつけだけどｗ
�Aのソースとして「ソウルフルな青春小説」は通用しませんので、
　　もっと必死にググってマシなソースを見つけてくださいｗ
�Bに至ってはもう無かったことにしようとしてるの？
　だったら嘘でしたゴメンナサイと書き込んでねｗ

バカで嘘つきで恥知らずなポリ公君。

そうか、
ぽたりんの頭のなかは、
妄想というか、他人の書いた小説が基準になってるのか。
こりゃあ重症だよね。

革命戦士　俺格好良いがデフォルトだしねぇ

とりあえず反体制
なんでも反対
みたい某政党な思考なんでしょ

自由だ自由だと言いながら、他人の自由は認めないわ、
俺様が勝手に決めたダブスタルールでは、全体主義者には強制してもいいから全体主義者は黙れ（強制）はおｋ、だわでもう・・・

ダンペイのようなのはバカの中でも特別珍しいと思っていたが、ネットの普及はパンドラの箱を開けたようだ

イラクやアフリカの国々は、いつになってもまとまらないず、紛争がおさまらないね。
最近よく思うのは、>>195のいう「ぼたりんタイプの戦士」が原因じゃないかと思う。

格好の良いことを、ああだこうだいいながら、自分のワガママを通す人たち。
こういう　「崇高な、国の未来をしょってたつ　”立派な革命戦士”」が紛争の原因かもね。
アフガニスタンだって、立派な革命戦士が農場をぶちこわすし・・・。

革命戦士って、立派だね、ぼたりんｗｗ

分裂国家の民ってのは、そうなる理由があるんだね

ぽたらんには、
革命戦士になる度胸も実行力もありますん。

ぽたらんだって…

ぽたりんね。
まあどうでもいいか、
本人も気にしてないようだし。

　台　湾　人　の　日　本　侵　略　を　許　す　な　！


http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

なにそのキチガイｗ
新手の街宣右翼だなｗ
スーツ着れば隠れ蓑に出来るって考えてる？

みぎひだり関係なく、
キチガイマルチポストコピペはほっとけ。

日本の恥さらし→→→　　バカ麻生と馬鹿を選ぶバカ自民

＞G8開催国の大地震死傷者に弔意を表して各国首脳は黒スーツなのに麻生ときたら・

・

G7「　おい！あのバカ犬の服見ろよ。」
http://www.g8italia2009.it/static/G8_Foto/_MB24541.jpg

G7「あのバカ犬、なに一人でニタニタしてんだ？？？」
　「まさか！！？？　俺だけ目立っている！と喜んでいるのか？？」
　「　ありえる！！！　かなりの馬鹿だからな（笑）」
　「　バカ犬と関わらないほうがいい。こっちまで馬鹿に見える」
　
http://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2009/07/08/g8-cp-wRTR25GDY.jpg

キチガイ右翼、愛国心があるなら国辱・自民党を糾弾してみろ。

できるか？？できんだろうが、キチガイども。

藁人形が歩いてますな〜w

論理破綻ですね

愛国心がある　（なら）　→　自民党を糾弾

愛国心と糾弾の関連性は何でしょうかね？

（メルケルの服と、各国首脳のネクタイの色はどう説明するつもりだろうねこのバカは・・・）

こういうコピペ貼って歩くのって時給いくら貰えるだろ？
総連さんのバイト？それともアサヒのマッチポンプ社員かな？

六百円くらいなのかな？ｗ

人をおとしめないと自分がたもてないってのも不幸だなｗｗ

>>210
鏡もってるなら自分をみてごらん？

>>211
むかついたんですか？　なんかやなことあったの？

>>212
キミがそう思うのは自分がそう思いたいからかね？

>>213
Stop and smell the roses. ということで、流れをみなおした。

>人をおとしめないと自分がたもてないってのも不幸だなｗｗ

サヨク利権屋のことをいったつもりでした。
紛らわしかったみたいだ。ゴメンね。

思考停止にならずに
分析できてよかったね

2ｃｈにはゼロイチ極論主義やら論理破綻者やら直情革命戦士さんが
多いなか冷静になれるだけでもセンスがあると思うよ

れいによって、全体主義者さんのレスが、いーっぱい溜まっておりますなあｗ
>>182
＞公務中はアウトです

ナチスの命令に従わない者はアウトかい？ｗ
さすがはファシスト、全体主義者ｗ
ナチスと教育委員会は違う、と言いたいのかな？ｗ
ナチスも民主主義から生まれたんだよ。ナチス的命令だと思うから拒否する。それだけのことだろ。
>>183
なに、トンチンカンなこと言ってんの？ｗ
挨拶するに値しない人間にまで挨拶をする『礼儀』を強要する最たる組織、何だかわかる？ｗ
『や』のつく、『暴』のつく、自由業ｗ

>>185
全体主義の『解説者』さんでつねｗ
『利用した奴』が無反省に、その国旗国歌にたいするオマージユを強要するからレジスタンスしているだけでしょｗ

不起立がなんで、表現方法の押し付けになるのかな？ｗ
おまえも座れよ、と言った教師がいるなら、その教師は、表現方法の押し付けをしたことになり、けしからんが、そうでないなら、何の押し付けでもない。

＞恩を受けたら何でも言うことをきけ、と言ってるわけじゃない

そうだろ？べつに起立しなくてもいいんだろ？ｗ
そもそも日の丸君が代から恩恵を受けているわけでは全くないからな。

国と国民はギブアンドテークだ。
国民は所得に応じて税金を払い、国は国民に福祉を施す。
国と国民の関係はそれ以上でも以下でもない。
それ以上の関係を求めたのがナチスであり、今現在でも求めているのがおまえら全体主義者だ。

＞他人に押し付けるなってのは超個人主義

個人の自由を最大限尊重するために必要なルール（人を殺すな、人のものを盗るなｅｔｃ）は押し付けて当然。
そうでないルールを押し付けるな、と何度言ってもおまえらは理解できないｗ
ま、根っからの全体主義者だからかな？ｗ

>>217
社員なら社歌を歌うだろうし
ラジオ体操だってすんだろ？

それって全体主義なのかね？

>>190
＞国旗や国歌が〜〜

残念ｗ
日の丸や君が代が、だよｗ
ま、国旗国歌を他のものに変えたところで、不満分子は必ず出てくる（たとえばおまえらｗ）が、
そういう不満分子が、（たとえ公務員であろうと）新国旗国歌に不起立だろうと、俺は一切文句は言わない。
俺は個人の自由は最大限に尊重するから。
おまえらのような他人の自由を抑圧したがる人間と違ってね。

>>219
ええと、自由って何ですか？ｗ

>>216
公務員である教師が、民主的なルールを破って実力行使（不起立）しちゃダメだろ。
民主的で正当な手段で改革するか、司法に判断を仰げよ。

>>191
＞ろくに根拠も証拠もないのに想像だけで

おまえ、>>189をどう思うｗ
これって、ろくに根拠も証拠もない発言だよなあｗ
君のお仲間だよｗ
言っておくが>>189は明らかな間違い。
少なくとも、俺は日本人だからｗ

そういうフライングが一件くらいあっただろう、は、当時のキチガイな時代背景から考えて、至って自然な考えだわなあ。
ま、キミがそう思わないのは勝手だが、俺はそう思っている。
なんか文句ある？ｗ

そして、そんなキチガイな戦前戦中と今を較べたら、今の方がずーーーっと良い。
アメリカに負けたおかげ。
負けて本当に良かった。
ま、戦前戦中の全体主義者たちは、それが正義と信じ、良かれと思ってナチスと同盟までし、
追い詰められた末、特攻命令まで下したのだろう。
俺もその時代に生まれていたら、その価値観にすっかり洗脳されていたかもしれん。
今現在でも当時の価値観に洗脳されているおまえらのようにな。
しかし、やはり、間違いは間違いだ。
今後、当時と同じ状況になった場合、かつての間違いを繰り返してはならない。
そういう意識から、出世も収入の安定も振り捨てて、
ささやかなレジスタンスに身を投じているのが不起立教師なんだよ。

>>222
またまたまたーｗ
外国人登録証なら違うよ？
戸籍調べてみたら？

思考停止なんでよねぇ

行動や手段から効果や結果がごっちゃになっていて
全体像を理解出来てないやね

○　をすると　●　になる

と言い張るんだけど　

どうしてそう思うのかを推察していけば

●だから○はダメだと　ｗ

で●が行われる　○になるのか？と尋ねると答えられない
燦々たるありさまだ

全体主義！全体主義！なんていうが

社会における全体主義って何かを考えたことも無い子供なんだろうねぇ
会社に入って社歌歌って下さい
職務を全うして下さい
タイムカードを押してください


　俺は自由だ！　社歌なんて歌わないし　職務も全うしない　タイムカードだって押さない自由があるんだ！

そう宣言をして下さい
窓際に配置されるし、上司に小言吐かれるでしょう

それが社会通念ですよ

しかし、ホント、いつの時間にレスしても即レスが帰ってくるのが笑えるｗ
毎度毎度ですが、常駐監視ウヨ工作員の皆様、ご苦労様でございますｗ
>>218
うん、全体主義だよｗ
しかし、ほとんどの人間は、どうでもいいと思ってるから、おとなしく歌い、おとなしく体操する。俺もだけどねｗ
社歌を拒否し、上司になじられながらも『売上あげりゃ文句ないだろ？』と言い放ち、営業成績トップのやつ、俺の友達の友達にいるよｗ
そもそも、歌わずに、社内で処分され、裁判所に訴えるのも自由だわなあｗ
公務員も同じ。
犯罪でもなんでもないレジスタンス。

その他の俺に対するレスはどれも無限ループ。
過去スレ、過去レス読んで出直してこいｗ

>>226
ほほう、教育を教えるものが

礼すら教えられずに　TOPになれるとお考えで？ｗ

>>226
会社には規則があり、規則に従わないものは
注意、勧告ののち配置転換されても文句は言えませんよねｗ

妄想ワールドだよね

＞社歌を拒否し、上司になじられながらも『売上あげりゃ文句ないだろ？』と言い放ち、営業成績トップのやつ、俺の友達の友達にいるよｗ

この辺なんて創作臭いしｗｗ

>>226
うん、だから教師は処分されていいんだろ？
何も問題ないじゃん。
全体主義者の君もそう思うんでしょ？
裁判起こすのは自由。
そして現代日本では教師のアホな訴えが通ることもない。
権力者である教師が職権濫用することは許されていない。

そもそも公務員は税金によって
給与をまかなってもらっている

税金の払い手である国民の象徴に対し
礼をしたくないってのは

どう考えても恥ずべき行為であり、中傷されてもおかしくはない

校長先生に起立　礼

来賓の方に起立　礼

普通の感覚だよね？

でも国歌には礼をしたくない？
ほほう
校長にも礼をしたくなく
来賓にも礼をしたくない

自由だけとっても失礼だよね？
学校とは社会通念をも教える所だぜ？
自由だからしなくても良いが通るなら

学校の校則なんて知らない
私服で通学します
授業中に携帯電話で話をします

自由を連呼すれば学校機能すら麻痺しますけれどｗ

ぽたりん、
良かったね？
君の妄想や願望を書き込む自由が2chにあって。
でもどんなに叫んでも、
君のわがままだけじゃ世間にも一般人にも、通用しないからね。

>>222
＞おまえ、>>189をどう思うｗ
＞これって、ろくに根拠も証拠もない発言だよなあｗ
そうだね。ようするにポリ公は>>189と同レベルの、
予断と偏見だけで物事を決めつける性癖の持ち主ってことね。
認めてやんのｗお前なに自爆してんの？ｗ

＞そういうフライングが一件くらいあっただろう、は、
＞当時のキチガイな時代背景から考えて、至って自然な考えだわなあ。
↓翻訳するとこうだろ？
「戦前はキチガイ時代だったので、婚前妊娠は死刑になったに決まってるぅぅぅぅ！！」
要は何の根拠もない僕の妄想です、ってことだな。
議論の場で妄想を前提に屑文章書かないでくれるかなあ？全体主義連呼とかさあ。

＞ま、キミがそう思わないのは勝手だが、俺はそう思っている。
＞なんか文句ある？ｗ
何トーンダウンしてんの？普通の日本人の常識！とまでぶっておきながら
その根拠は、ふんいきだけで根拠なし。馬鹿すぎてあきれるんだがｗ
そら怖くてYahoo知恵袋で相談もできんよなあｗ

＞そして、そんなキチガイな戦前戦中と＜以下略＞
↑こんな話題逸らしや誤魔化し煽りはいらないって言ってるだろ。
まとめるとこれまでのやり取りで
�@「天皇批判すると死刑」
�A「街中でカップルがいちゃついてたら逮捕」
�B「結婚前に妊娠したら死刑」
以上はすべて「普通の日本人の常識」と言うのは嘘で、
ポリ公個人の思い込み、想像である、と認めてたんだよなあ。
事実だと思い込んでるからソースはなくても嘘じゃない、と言うロジックね。超幼稚ｗｗｗｗｗ

馬鹿で嘘つきで恥知らずで卑怯でみじめな45歳独身のポリ公君よお。
君馬鹿すぎるよ。

ポリ公のまとめ

ポリ公「戦前戦中は結婚前に妊娠したら死刑になるような時代！」
　　　　↓
俺　　「嘘つけボケ。何を根拠に言ってるんだ」
　　　　↓
ポリ公「俺のじいちゃんがそう言ってた！」
　　　　↓
俺　　「そんなもん証拠になるかカス。この嘘つき野郎が」
　　　　↓
ポリ公「昔はキチガイ時代だから、婚前妊娠は死刑になったりしたに決まってる！」
　　　　↓
俺　　「だったらその例を出せようんこ野郎」
　　　　↓
ポリ公「例なんか出せなくても俺はあったと信じてる！だから俺はうそつきじゃないぃぃぃ！」
　　　　↓
俺　　「あんた本当に45歳？」

おわり
アホポリ公の必死の話題逸らしとか煽りとか省いたらこんなにシンプルになったよ。

>>217
> 不起立がなんで、表現方法の押し付けになるのかな？ｗ
「儀式」と言う決まった表現方法に対しての個人的な表現方法を押しつけているのだがw
そもそも不起立がどうのこうのって、どう見ても式を妨害する以外何の表現方法でもないよなぁｗ

> そもそも日の丸君が代から恩恵を受けているわけでは全くないからな。
と言うよりも、別に恩を受けているから君が代斉唱を起立して歌っている訳じゃないと思うが、ねぇw
一応、私はアンカー先の人の解釈を解説はしたけど、その辺の解釈は人それぞれだからねぇw
卒業式などの儀式などは、単に儀式で厳粛だから歌っているだけだと思うがねぇ、皆さんはw
つまり、所詮はキミタチのわがままで他の人々に迷惑をかけている以外にないのだよｗ

> 国民は所得に応じて税金を払い、国は国民に福祉を施す。
> 国と国民の関係はそれ以上でも以下でもない。
つまり、税金を払っていない生活保護を受けている人々や女性子供などは全て国民ではないわけですな？w

> 個人の自由を最大限尊重するために必要なルール（人を殺すな、人のものを盗るなｅｔｃ）は押し付けて当然。
> そうでないルールを押し付けるな、と何度言ってもおまえらは理解できないｗ
個人の自由は“他人の自由を侵害しない限り”自由なんだけどねぇw
キミの言っているのは、民主主義で決まったことに対して個人がわがままを言っているという権利の濫用でしかないんだがw
卒業式が個人の自由を表現する場だと思っているのかねぇ？w
成人式で暴れる若者を擁護しているのと大して変わらんな、キミはw

別に押しつけていると言うよりも、民主主義で決まった事に対して利己主義でわがままを言っているだけだろうにw
そもそも「何故日の丸君が代が嫌いなのか」よく分からないんだがw
戦争に使われたのなら、「日本語」も「日本列島」も、「キミの祖先」もありとあらゆる物が利用されているわけだが、どうしてキミは捨てないの？w
日の丸君が代は戦前からあるし、ねぇw
ワールドカップの日韓戦とかでも普通に掲げられていてちゃんとキミの言うアジアでも公式で認められて居るんだがなぁw
やっぱ、キミの利己主義以外の何者でもないなぁw
そして民主主義を全体主義と言っているだけだよねぇｗ

>>226

> しかし、ほとんどの人間は、どうでもいいと思ってるから、おとなしく歌い、おとなしく体操する。俺もだけどねｗ

ええと、この時点でダブルスタンダードだよなぁｗ
今まで不起立するのは
「個人の自由を最大限尊重するために必要なルール（人を殺すな、人のものを盗るなｅｔｃ）は押し付けて当然。
　そうでないルールを押し付けるな、と何度言ってもおまえらは理解できないｗ」
と言うことに対してだと思っていたけど、従っている時点で“全体主義を認めている”ことになるよなぁｗ
自分が認めている全体主義に対してそのまま従っているのだからねぇw

全体主義が問題じゃなかったのかねぇ？w
言っていることが矛盾しているよねぇｗ
一方では全体主義をなじり、一方では全体主義を容認しているわけでw
結局、自分に都合がいいか悪いかで判断しているだけで、ダブルスタンダードもいいところだよなぁｗ
げらげらげらｗ

常識が無い可哀想な子なんだよ

赤旗でも読んで火炎瓶でもシコシコ作ってるのがお似合いな
革命戦士さんなんだろｗ

気に入らないからぶっ壊すだけの革命家気取りなｗ

国歌を歌い、国旗を掲揚すると
全体主義になり、ファシズムになるらしいｗｗ

その根拠のなさに笑えるよね

彼の仮定によれば企業でさえ全体主義であり
社歌を歌い、ラジオ体操をしてれば　そのうちハイルヒットラーとか
言い出すのかね？

なるほどなるほど
では甲子園の球児もそのうちハイルヒットラーを言いだし
ボクサーもサッカー選手もヒットラーと言い出すのかｗｗ

面白いファンタジーワールドだねー

http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

日章旗と君が代の何が不満なんだ？＞＜

>>241
ソマリアや、アフガニスタンを理想とする人たちですから。
共同生活や社会を否定してます。

>>242
共同生活と社会と国家は全部まったく違う概念なんだが。
君が代を否定したら、共同生活をも否定したことになるのか？

>>243
現代社会では　生活共同体＝国家。

それって、単なることばあそびじゃね？
いいたいことの本質はなんなのさ？

要は君が代が気に入らないってことでしょ？
でっ、なぜ君が代が気に入らないの？

ほんとーに深く、自分の考えで掘り下げて考えた結論がききたいよ。
上からもらった知識や活動じゃなくてさ。

なぜ、君が代を歌うのかか？
共同生活をまとめる象徴だから。
共同体の一員としての利益を享受する身としてはあたりまえの礼儀だから。

日の丸や君が代が国家国旗に正式に決まるまで、反対する連中は何をしていたのかとw
国家国旗は国際的な公式行事に必要不可欠な物だから、半世紀近く代替案を出さずに何をしていたのかとw
ずっと使われ続けて黙認していて、今更言われてもなぁ、と言う感じだよなぁ。

君が代は元をたどれば別に「君＝天皇」と言う意味でもないしｗ
日の丸は結構な昔から使われているし、なぁw
「戦争に使われた」って、そりゃあ日本軍なんだから国家国旗を使うのは当然かとw
それ言うなら「日本」と言う名称自体も問題だと思うが、なぁｗ
朝日新聞などの新聞は戦意高揚を言っていたのに、何故糾弾されないの？w
その辺が理解できないなぁ。

アジアの人々とか言っても反日教育を受けている奴らはそりゃあ反日になるだろうしｗ
そういう奴らの意見を聞いて公平な判断ができるのか、と言う話だよなぁｗ
自分たちのことを棚上げしている連中、韓国ならベトナム侵略してレイプしまくったこと、中国ならチベットに侵略したこととか、
そういうのは棚に上げて一方的に被害者ヅラしている奴らのどこが被害者かとw
まずはあの連中が自分の国家国旗について考えていない時点で、話は終わっているんだがなぁ。

つか、むしろリスペクトされてバングラディシュの国旗に模倣されているし、なぁw
全てのアジアの人に迷惑をかけたというのであれば、何故日の丸がリスペクトされるのかさっぱりわからんｗ


今一度、君が代日の丸が何故駄目なのか、その辺の説明を聞きたいねぇ。
「戦争に利用されたから」では何の根拠にもならないし、なぁw
もっとマシな理由はないのかねぇ？

>>244
顔も見たことの無い俺とお前がどうやって共同生活してるんだ？
ムリにこじつけて、せいぜい税金の再配分くらいのもんだろう

>>245
国歌として使用された瞬間から「君＝天皇」だよｗ
明治後期以降、「君が天皇じゃない！」とか言ったら笑いもんだよｗ

リスペクトしたい人はしたらいい。
信教の自由は保証されているからね。

したくない人の自由まで侵害するんじゃない、というそれだけだよ。

>>246
下記おすすめ。
　非コミュ指数テスト　http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/discomm.cgi　
　　　　　　　　　　　　　（高い人はコミュニケーション能力が不足）
　自閉症自己診断　http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
　　　　　　　　　　　　　（アスペ診断、高いとアスペの可能性大）
　エゴグラム（性格診断）http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
　　　　　　　　　　　　　（自分の性格を知ってください）

診察は一般心療内科じゃなくて、障害者協会の紹介するところがいいらしいよｗｗ

>>248
答えに詰まるとすーぐレッテル貼りか
いや、ほんと君と何かの共同性があると思うと悲しくなるなｗ

>>246
ええと整理するが貴方は日本という国は
日本人により構成されている共同生活の集合体ではないと
言いたいのかね？

>>250
だから、俺といつ共同生活してるんだよｗｗ
何を指して共同生活って言ってるの？
俺の飯でも作ってくれるの？

>>249
まあ、そういわず、いちどやってみるといいよｗｗ
意外におもしろいからさ。　時間かからないし。

レスの矛盾にも気付いてないみたいだしさ。
怖がることないよ、すぐおわるからさ。

246 屁理屈はどうでもいいから
早く答えてあげなよ。

>>251
飯を作らなければ共同生活体と言えないと主張するのだね？

>>254
掃除でも洗濯でも何でもいいよ
俺の生活の中に君がいなくても、何一つ関係ない。
お互いそうだろ？

で、俺と君のどこに「共同生活」があるの？
早く教えてよｗ

>>255
たとえば町内会だとして
町内会はキミの家の掃除や洗濯をするのかね？

>>256
裏の路地の掃除は「共同」でやるよ
廃品回収とかも「共同」だねぇ

で、俺と君で、何か同じことしたことあったっけ？

>>257
そうだね
それを拡大し日本にした場合はどうなる思うかね？

>>256
ちなみに、同じブロックに、イラン人家族と韓国人家族がひとつづつあるが、
もちろん、彼らも同じように掃除してくれる
もし彼らが不法滞在であったと仮にしても、
「共同生活」は一部していると言えるね。

>>259
ほほう
公共のサービスや施設は税金によって運営されているよね？
参画するには法律で決められた納税や行為を求められるよね？

>>258
何で拡大するんだｗ
何度も言うが、俺とお前で、具体的に何を共有してるんだ

>>247
> 国歌として使用された瞬間から「君＝天皇」だよｗ

コレが理解不能w
何の根拠があってそういっているのやらw
そういう理解で国歌になりました、などというのは聞いたこと無いんだがw
君の妄想を押しつけられてもなぁw
それなりの根拠があるならともかく、根拠も無くこちらに押しつけないでいただきたいものだねぇｗ
げらげらげらｗ

>>261
拡大すると何か不都合でもあるのですか？
道路や橋や下水道施設など共有してますか？

>>260
住民税さえ払えば、国籍無くてもサービス受けられるよ
要するに、税金を共有して再分配してるというだけの付き合いだってことは
最初に認めてるでしょ

「日本人」とか、そういうの、関係ないじゃんｗ
お金払って対価としてサービスを受ける
それだけ。

>>264
サービスを受けるのと運営するのは違いますが？

>>247
だから自由を侵害するも何も、
教師たちは自分でその職業を選んだ。
そしてその職業にあって、
自らの特殊で個人的な思想を子供たちの前で表現する自由はない。

>>261
言語を共有しとるなぁ。共有してなきゃそもそも会話が成立しない。

>>261
国からサービスを受けて共同生活をしているはずだがねぇw
病院に行くにも税金から補填されているはずだが？w
公共サービスも受けているし、その他諸々が共同生活だよなぁｗ
“日本国籍を持つ者同士、義務を行うことで権利を得て他の人々との共同生活を営んでいる”と言えるでしょうなぁw

それとも君は日本国籍を持っていないのかなぁ？w

>>262
君、戦前の修身の教科書でも読んでごらんよｗ
ちゃんと日の丸・君が代について、「公式見解」が並べてあるからｗ
今原文手元にないけど、教科書大系はどこの大学図書館でも必ずあるからｗ

>>266
公共サービスの担い手になることと、
国家へ忠誠を誓うこと
ぜんぜん違う話だからねぇ

>>269
公式見解によって見解内容が変るのならば
その後に見解を変えた場合は

変更した見解が順当であることになりますが
いかがでしょうか？

その時代、その時代によって
政府の見解が変る

ならば　より新しい見解が　現在とりうる解釈と言うことになりますよね？

>>267
それも日本という「国家」は全然関係ないじゃんｗ
英語でも漢文でも共有できる人はできるだろｗ

>>268
何度も言うが、住民としてのサービスと国籍って原理的には関係ないんだよ
登録して税金を払えば、火星人でもサービスは受けられるんだよね。

サービスを受けられるのが国民なのですか？

>>269
おやおや、「教科書」がソースってか？ｗ
それは解釈による者で、私は元々「君は天皇かどうか」ときいているのだがねぇｗ
あとから都合良く解釈したものを持ち出されても、それが「国歌となった時点で君＝天皇」という根拠には全くならないのだがw
結局のところ、それがタダの思いこみでしかない、ってことを自ら証明したも同然なんだがねｗ
私は君の主張の「国歌となった時点で君＝天皇」と聞いているのだがねぇw
つまり、君の主張には何の根拠もないってことだねぇｗ

そういう関係ない物を持ち出していることが詭弁だというのだよｗ
つまり、もともとは別に天皇を示していなかった、と言うことでFA？ｗ

はい、論破完了w

>>270
日本政府は「天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする我が国の末永い繁栄と平和を祈念したもの」
としてる。
つまり、政府は未だに「君」＝「天皇」という判断を踏襲してるよ。

>>269
国家に忠誠を誓うなんてどっから沸いてでたんだ？
君の脳内？

>>275
象徴ですよね？

そこに
天皇だけと書いてありますか？

>>274
明治以前は、天皇を指すものではなかったらしいね。
ようするによくあるお祝い歌のひとつに過ぎなかったわけだ。
別に国家を代表するような特別な意味はなかったんだよ。

それに特別な意味を加え、「国歌」として特権的な地位を与えたのが
明治政府だよな。
で、その明治政府自身が、国歌は天皇を賛美する歌として教育せよ、と指示しているわけだｗ
その結果としての教科書だな。

>>273
じゃあ、税金を再配分を共有する以外に
俺と君で何を共有してるのか言ってもらおうか。

>>272
そのサービスを生徒に施さない教師が問題なのだが？

>>279
日本国土や領海権、領空権やらなどなど
共有してますが？

>>276
敬意を表するでも何でもいいけどさ、
「国家」に対して、なんらかの肯定的なアティテュードを
行政が指定する形で強制される状況と、
行政サービスの担い手をして公的役割を持つという状況と
俺には全然かけ離れて見えるんだけどな

法律も共有してるね。

東京大学　入学式・卒業式
　　　国歌斉唱　なし
京都大学　入学式・卒業式
　　　国歌斉唱　なし
一橋大学　入学式・卒業式
　　　国歌斉唱　なし
大阪大学　入学式・卒業式
　　　国歌斉唱　なし
東北大学　入学式・卒業式
　　　国歌斉唱　なし
九州大学　入学式・卒業式
　　　国歌斉唱　なし

>>282
意味不明。
具体的にどういう状況？

おなじ組織なんだからかけ離れるのは良くないって言いたいの？

>>285
これ、>>266に答えた質問なんだけどｗ
教師は、公共サービスの担い手として社会参加しようとしたのに、
なぜか「「国家」に対して、なんらかの肯定的なアティテュードを
行政が指定する形で強制され」ているわけっすよ。
この「行政が指定する形で強制」がミソね。

妄想が入って現在軍国主義に見えるんだろうかねえ
可哀想に思います

>>272
日本国内だと法律はぜんぶ日本語で書かれてるし、日常会話は
日本語でやるのがデフォだから、日本国内でも日常的なコミュは
英語や漢文でもやればできる！などといっても、たいして説得力
ある回答とはいえないな。

>>286
国民が決めた公務員法を無視するってのは
ワガママ以外の何者でもないわな

>>278
つか、教科書にしか根拠がない時点で終わっているだろw

と言うか、結局は君も「明治政府が勝手に解釈した」のであって、「元々の意味は違う」ことを認めて居るんだがw
要は、「君＝天皇」というのは“明治政府の勝手な解釈”でしか無く、結局のところ『本来、そのような意味はない』と言うことで終了なんだがw

つまり、「君＝天皇」は国歌になった時点で決定、というのは大嘘ということだねぇｗ
明治政府の勝手な解釈であって、元々はそのような意味はないと言うことですなｗ

はい、コレにて論破完了だねぇw
明治政府ってのが今でも続いているのならともかく、今は既に平成ですがw
明治政府の解釈が今の解釈にどのような意味があるのか教えてもらいたい者ですなぁｗ
げらげらげらｗ

>>286
行政の人間なんだから当たり前でしょ？
逆に、教師が暴走して生徒に土下座を指示したら、
その行為を強制してでも止めさせないと。

>>286
そんなどーでもいい所がミソなのかよ
しょうもない

あとは任せた。
仕事じゃ。

誇大な被害妄想ですな

国旗や国歌があると軍靴の足音が聞こえるみたいなノリは
根拠が希薄であり、論理的に破綻してる感情論に過ぎない

>>272
ええと、例えば医療分野などの行政サービスは、税金払っていても外国人は受けられていませんが？w
逆に、税金を払っていなくても日本国籍なら受けられるし、なぁw

もっと言うなら、税金を払っていなくても普通に道路は使えるし、その他のサービスを受けられるし、なぁw
ただし、日本国籍を持っていなければサービスが制限されるという話で、全部のサービスが受けられないわけでもないしｗ
何か、話がすり替わっているような気がしてならんのだがなぁｗ

>結局は君も「明治政府が勝手に解釈した」のであって、
勝手にではないでしょう。
天皇を中心にした国家建設を目指したから、元々は祝い歌として唱われたものを
天皇主権の国家観として定めたのが君が代なんだから。そこには明確なビジョンがあり
「勝手に」とか「たまたま」とか言うのは筋違いだよ。

>>296
いやいや、もともとあった歌を「勝手に解釈」したと言う表現は当然だと思うがw
「元々の歌にはそのような意図は全くなかった」のなら、元の歌の意味を尊重するのは当然の話だろうにw
「さくら」の歌の意味を、「さくら＝警察で歌っている」と解釈しても、元の歌の意味は全然違うと言うことは分かるだろう？w

明治政府がどのような意図があろうが、元々の歌の意味には天皇をたたえる意味は全くないと言うことw
なおかつ、別に今は明治政府とは関係ないのだから、明治政府の意図した解釈を強制される覚えはないってことだよなぁｗ

「当時はそういう意味を政府は解釈していた」としても、現在は元の歌の意味でいいんでないかい？ｗ
何故、現在に於いて明治政府の解釈を使わなければならないのか、その辺の解説をお願いしたいねぇw

>元の歌の意味を尊重するのは当然の話だろうにw
苦しい言い訳だね。新たな意味が付与されそれが敷衍されれば、
その新たな意味の解釈になるものだよ。

ちょいと隙見て…。

新たな意味って、
国民の統合の象徴？

>>298
つまり、現在の政府の解釈では「末永く国の繁栄を祝う歌」であって、別に天皇万歳な歌ではないということだねぇｗ
君の論理だとそうなるねぇw

単純な話、国歌繁栄であって天皇万歳の歌ではない以上、拒否する理由が分からん、と言うことだよｗ
つか、政府自体がちゃんとした回答はしていなかったと思うがw
あくまで一総理大臣の個人見解であって、公式的な見解になっていたっけ？w

明治政府とはちがうのだよ、と今の政府もちゃんと言っているし、なぁw

>今の政府もちゃんと言っているし
政府の言い分を疑いも持たず信じ込めるなんて幸せな人だｗ

>>301
なるほどその解釈であれば

明治政府の言い分は間違っており、明治政府の言い分を疑いも持たず
信じてはいけないことになりますよね？

>>301

おかしいなぁｗ
確か君は
> 苦しい言い訳だね。新たな意味が付与されそれが敷衍されれば、
> その新たな意味の解釈になるものだよ。
と言っていたわけで、“現在の政府によって新たな意味となれば、当然、その新たな意味となる”と言っていたはずだがねぇ？w

つか、明治政府の解釈はそのまま受け入れても、今の政府の解釈は受け入れないって、ダブルスタンダードもいいところだよなぁｗ
君の論理をそのまま当てはめたのに、キミ自身がそれを否定したらお話にならないだろw
「政府によって意味が変わる」のなら、信じるも信じないも、今の政府の解釈で行うというのは君の論理の上では当然となるはずなんだがねぇw

どうもキミタチはダブルスタンダードが当たり前のようだねぇw
これ以上の詭弁は勘弁してもらいたいねぇw
げらげらげらｗ

おかしくはないでしょう。
明治政府によって意味づけされて国歌となったのが君が代なんだから。
で、天皇主権から国民主権にかわったにも関わらず、その国歌はそのままで
解釈だけ変えるなんて通用しないよｗ　その為日の丸に比べて君が代に対する
抵抗感が強いのは各種の世論調査でも明らかでしょう。

いや、おかしくないよ

言葉や意味は時代によって変る
辞書をひいてごらん

用法や用語が本来の意味じゃなくなっているから

>>304
残念ながら、明治政府が国歌としたことは今では全く関係ありませんがw
現在の日本政府が再び国歌に認定したのであって、明治政府が認定した期限は既に終わってますがw

国歌はそのまま解釈だけ変えて使われてきたどころか、正式な国歌はつい最近まで無かったことになりますなw
その時点で明治政府の認識は全く関係ないものになりますがｗ


おかしな話ですなぁw
明治政府が認定した国歌は、戦後すぐには国歌ではなかったのですがw
つまり、新たに認定した時点で、国歌の認識も変わってますが、ねぇw
連続性がない以上、君の主張は間違っているとしか言いようがありませんなw

たとえばマイコン

これは当時パータブルコンピュータを指す言葉だったのに
現在では使われおらす、パソコン、PCなどになっている
マイコンはマイクロコンピュターの意味で使われたり
違う内容物で使われたりものする

だから当時のマイコンの名称であるからと言って
現在で通用せすに別なものに置き換えられている

言葉は変化するんだよ

また、「俺はこう思う」だけで数十レスｗ

現在の日本語は、明治政府が国民を天皇の臣民にする目的で統一されたものですが、
国民主権に変わったので変えるべきでしょうか？ｗ

ひのきみで軍国主義だとか、侵略の象徴が、
とか言ってるヤツは、自分の考えがカルト思想に陥ってることに気付いた方がいい。
思い込むのは自由だが他人には通用しない。

>>308
平安やら徳川やら色々と統一して使ってたものがありますが
現在でも使われてるものもありますよね？
どうお考えですか？

大臣なんて言葉は
三大臣と内大臣の総称で用いられていたが
現在、その大臣の解釈では使われていない

まさか、現代でも大臣は三大臣であると主張したいのかな？

>>310
初耳だな

どこの日本のお話？

>>308
ムリに変える必要は無いよ
ただ、それと違う言語を使っている人間に対して、
それを強制すべきではない

国語審議会なんて愚の骨頂。

まるでバベルの塔だなw

悲しいぐらいに現実逃避ｗ

>>313
どこの公立学校が、標準語以外の言葉で教育してるのかね？

日本語の解釈は変らないとの主張かね？

なんだ、質問に質問で返すしか脳がない「やまんば」か

答えられないようじゃ答えようがないものｗ

>>308>>310>>312

で？

言葉が作られた時点で
その言葉の解釈は未来永劫変らないと主張したいみたいですねｗ

面白い人だ

【悪魔の詭弁術】


逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す（カウンタークエスチョン）

言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク
「

坊やはそんな本を読んで詭弁を勉強してるかね？

>>308
では答えてあげるかね

言語を道具あり必要性に応じて作り替えられる
日本国においては各地の方言文化があり意志の疎通を
はかりにくい側面があった　現在、標準語を用いることにより
その疎通が捗るようになり経済性や協調性に貢献したとも言える

その面から言語をあえて変える必要性もないが
多数の国民の意思により、必要であると判断されるなら違うものに
変えていいんじゃないんですかね？

では、貴方が答える番ですね

20代のガキから、坊やと呼ばれる年ではないのだが
（二度の安保闘争は経験していないがｗ）

何が凄いって、前夜からの流れをまったく無視して、単一のレスだけに食いついてしまう脳ｗ

それは詭弁術なんですか？

ID:Rn+0wSPY は、まさに詭弁の天才。

坊やだよｗ

ぼうやよいこだねんねしな

南フランスの地方都市では古語が衰退していることに懸念して、
保存運動をしており学校でも子供たちに教えているそうだよ。
沖縄でもそうした問題に取り組んでいる人がいて、オリジナルの
琉球言語を語り伝えている。北海道のアイヌ人は徹底的にアイヌ語を
奪われてきたが、現在でも数少ない語り部が何とか伝えている。
国家主義的な理由で地域の言語が衰退するのは日本に限らない。

方言の禁止条文なんてないしな
利便を鑑みて使ってるだけの話

さてさて、全体主義者のみなさん、お待たせしてすまん、すまんｗ
待ってない？
いやいや、四六時中今か今かと常駐監視してることはわかってるんだよ、全体主義工作員さんｗ
>>227
キミが言う、礼、って何？
ナチスに敬礼すること？ｗ
>>228
文句は言えますがあｗ
キミは文句を言い裁判を起こす権利を侵害するのか！
最低だな。
キミは勝手に奴隷として生きればよろしい。
しかし、他人にまでその奴隷根性を押し付けるな！
>>229
キミのような奴隷には信じたくない事実だろうなあｗ
>>230
うん、犯罪じゃあないんだし、すべて彼らの自由だから、キミらが非難する理由はない。
わかったかい？ｗ
>>231
ほほう、ナチス（民主主義によって誕生）の象徴（これにも当然、税金が投入されていた）にも敬意を払え、とｗ
え？どうなんだい？
スルーせずにご見解をどうぞｗ
いつもこの話題を振ると君らはスルーだけどなあｗ
>>232
尊敬できない対象にも礼をしろ、とｗ
ま、俺は面倒くさいからなんでもテキトーに礼をするけどね。
その方が圧倒的に楽だしｗ
しかし、尊敬できない対象には、自分の信条に忠実に、礼を拒否する人々を俺は尊敬する。
何のメリットもないのに、損をすることはわかっているのに、信念を貫いているわけだからな。
美しいねえ、その姿は。
奴隷根性を押しつけるおまえらの腐った根性とは大違いだ。

何、このキチガイは？

>>332
方言札って知らない？
国家が方言を弾圧して排除したんだよｗ

下っだらない天皇制なんてもう止めようぜ

天皇万歳愛国心の君が代日の丸ももう止めようぜ

>>335
現在してるの？

>>233
きみ、また世論調査のコピペを貼られたいのか？ｗ
不起立処分反対多数の調査結果のコピペをｗ
君らこそ少数派なんだけどおｗ
まだその認識がないんでつね？ｗ
ま、多数派でありたい、その気持ちはわかりまつけどねえｗ
願望と事実をごっちゃにしちゃあいかんなあｗ
残念ながら君らは少数派ｗ
少数派がいかん、なんて言ってないよ。
少数派の認識がないのがイタい、と言ってるだけｗ
>>234
死刑になったに決まってるう、と誰が言ったかなあ？ｗ
一件くらいは、そのようなフライングがあったろう、と言ったまで。
当局やら村の掟やらによって、な。

で、話逸らしも何も、言われると都合が悪いのかい？ｗ
大逆罪、不敬罪、徴兵制（拒むと逮捕、拷問ｗ）、教育勅語が幅を利かせ、自由恋愛がタブー、という戦前戦中と、憲法によって言論の自由、恋愛の自由が保障された今現在と、
どちらがいい時代だと思うんだい？ｗ
というか、戦争に負けてこういう自由な時代になったわけだが、負けてよかった、と思うのか（俺は、そう）、それとも勝つべきだった、と思うのか、どっちなんだい？ｗ
そもそも、大日本帝国憲法と現憲法では、どちらがいいと思うんだい？ｗ
誤魔化さずに答えてくれないかなあｗ
誤魔化さずに、ねｗ

>>335
まずさ、制限してたものを制限しなくなった段階で
解釈が変ったってことだよね？

>>339
そりゃまぁ抹殺が完了したわけでｗｗ
もう必要ないんだよｗ
げにおそろしき標準語という「暴力」ｗ

＞ナチス（民主主義によって誕生）の象徴（これにも当然、税金が投入されていた）にも敬意を払え、とｗ
え？どうなんだい？
スルーせずにご見解をどうぞｗ
いつもこの話題を振ると君らはスルーだけどなあｗ

に対して返答してみるか
民意によって選んだのであれば民意の責任であり
その責任に対しては敬意を払うべきだね

押しつけられたものでも、押しつけたものでもない
民意の採択の結果なのだから　民意に責任がある

他国民がクレームをつけるのは問題ないよ
だって選んで無いんだもの

>>340
すでに方言が存在しないと言いたいのかな？

沖縄の方言禁止令にしろ北海道アイヌの土人政策にしろ、同化政策によって
国家主義に組み入れる効果が得られれば必要なくなる。その段階で独自の文化は
破壊され尽くし、一部の継承者の努力のみが頼りになる。こういった政策では
上からの強制と同調圧力による二重構造として理解する必要がある。
同化政策にある一定の効果が出てくると、地方言語を使用するのは恥ずかしい
という意識が起こってきて、それが同化を加速度的に進行させる。そうやって
地方の言語、文化は根絶やしにされ中央集権的な画一化が進む。

いまも方言や文化が残ってるのにかね？
では同化とやらに失敗したとの判断なのかね

郷土資料館やら文化財などに補助も行っているのにかね？

>いまも方言や文化が残ってるのにかね？
それは地元で絶えず努力しての構想としている人々がいるからだよ。
政策として押しつけてきた大きな圧力に負けずに。

たとえば公用語とする標準語がなければ
流通経済が滞り、地域格差が激しくなり、生産活動や
企業活動にコストが掛かることは想定できるよね？

意志の疎通が出来ないために区別や差別が産れることも
容易に想像がつく

社会的な恩恵を受けるために必要なスキルだとは思わないのかね？

そのスキルにおける恩恵を望むために
スキルを学び身につけ、生活の糧とするのだから
頻度が減るの当たり前ではないか？

たとえば沖縄弁で他の地域に発注をするとして
疎通がはかれない　

その段階で地域格差がうまれる要因にもなるよね

だから、そのスキルが文化を破壊したなんて言い方はおかしいよ

そのスキルで生活をしているのだから、それも文化だし
その文化も自分たちの採択で廃棄も継承もできる

国！なんて表現をするが
現在の日本では国民が選択が国の選択なんだよ

国　ＶＳ　国民　なんてのありえないの　だよ

そうそう、
「国や権力」を目の敵にするサヨク思想がどうしようもなく古い。
もうとっくに、そんな時代じゃないのにね。

うん、古いね
ロジックが思考がかなり古い
火炎ビン握り締めて遊び回っていた頃と大差がない

たぶん、そこで認識がストップしてるのではないかと・・・

>>338
ぽたりん、
何度貼っても一緒だよ。
なんならもう一度貼ってごらん？
正確にね。
簡単に論破してあげるよ。
>犯罪じゃあないんだし、すべて彼らの自由だから…

反論できないからって話を変えないでね。
裁判を起す自由はあっても、職務中に自由はありません。
よって教師は非難されて当り前。

　台　湾　人　の　日　本　侵　略　を　許　す　な　！


http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

>>338
＞死刑になったに決まってるう、と誰が言ったかなあ？ｗ
＞一件くらいは、そのようなフライングがあったろう、と言ったまで。
＞当局やら村の掟やらによって、な。

わあ見苦しい。散々コテンパにされた後の方向転換ｗｗ
まあいいよ君は馬鹿だから、言葉を選べなかったんだね？ｗ
で、ポリコの主張は正しくは
「婚前妊娠で一軒くらいは死刑になったに決まってるう！根拠は俺の勘！」
ってことだろ？どう転んでもカスレスだなあ。

＞で、話逸らしも何も、言われると都合が悪いのかい？ｗ
話題逸らしせずに、指摘に対して答えてほしいだけだよ。
いまだマトモな答えはないけどね。お前のレスはほとんどが
話題逸らし・レッテル貼り・根拠なし・ちゃぶ台がえしｗ
聞いてることに答えろって言ってるだけ。

＞どちらがいい時代だと思うんだい？ｗ
お前のクソみたいな妄想の産物である「戦前戦中」をベースにやり取りできないから、
まずお前が言い出した「天皇批判は死刑」「町中いちゃつき逮捕」「婚前妊娠死刑」の
三馬鹿主張を論破してやってんだよ。

にもかかわらず、嘘つきで馬鹿で卑怯でヨゴレのおまえはまともに受け答えもできない。
毎回意味不明な作文を書いて勝利宣言までしてしまうほどのぼせ上がるだけｗ

＞誤魔化さずに答えてくれないかなあｗ
＞誤魔化さずに、ねｗ

お前は指摘されたすべてに対して誤魔化してきたくせに。
単に理解する能力がないだけかもしれんが。
恥知らずｗ　

>>338
おおポリ公、今気付いたがお前、俺の言いつけどおりYahoo知恵袋で意見聞いてたのか。
よく聞く気になったね。まさかおまえの「キチガイ戦前が」本気で「普通の日本人の常識」だとでも思ってたの？ｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228030422

↓しかしお前、なんだよこれは
＞未婚で子供を作ったのがバレたら死刑じゃったよ、とうちの亡くなった爺さんが
＞冗談めかしに話してましたが、そこまではちょっとねえ。

ここでの主張と大分トーンが違うやん。トーンが下がりすぎて違う話になってるぞ。卑怯だな。
まあいいや。
おまえは「普通の日本人の常識」とまでのたまったけど、たぶんそれは君の思い込みだから、
ちゃんと間違いに気付いて、そのあとは「僕が間違ってました」と謝ってね。
一人でも「婚前妊娠は死刑」に賛同してくれる人がいるといいねｗ
もしいなくても、このエントリ削除したりすんなよ？消したらすぐわかるからなｗ

>>338
＞死刑になったに決まってるう、と誰が言ったかなあ？ｗ
＞一件くらいは、そのようなフライングがあったろう、と言ったまで。
＞当局やら村の掟やらによって、な。

なんで急に「村の掟」とやらが出てきたのかと思ったら、
Yahoo知恵袋回答者「karhu_712さん」の一文をそのまま引用したのかｗ

あのな、karhu_712さんは「婚前妊娠で死刑はあった」なんて一言も言ってないからね？ｗ
勝手に百人力を得て勇気百倍になっちゃってるポリ公の姿が目に浮かぶｗ


＞≪未婚で子供を作ったのがバレたら死刑じゃったよ、≫は、大嘘。

＞憲兵、という時点でウソ。

＞逮捕ではなくて警官に怒鳴られたという話は聞きましたよ。

＞あの時代だってデキ婚はありましたよｗ

↑この辺の意見は「見えないふり」なのかねえｗ

なんか比較が大好きみたいだけど
江戸時代と今と
縄文時代と今と

とかそういう時代比較って意味あるかな？ｗ

また一件くらいフライングってｗ言葉が大好きみたいだけど

その一件があったとして、一件が全体になるのかね？
一件ならば稀な事例として扱わないといけないよね
だから議論にのぼる時点でまとハズレなんじゃないかなｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1239327994/125-126

>>25
左翼のくせにけしからんオッパイだな＞管理人

>>357
てか、比較そのものが集権化の影響だったり
流通経済の発展した結果だったりする。
（自他の比較は、相互交流がなければ生じようもない。）

>>343：(○´ー｀○)はカワイイ氏
文化に関する「画一的」で、稚拙な理解の提示、ごくろーさん！
あるいは、某党派のお仕着せの考え方とでも言えば妥当か！？（ｗ

てか、文化を嘗めすぎている。
↓
http://www.wonder-okinawa.jp/019/japanese/0sibai/index.html

文化を嘗めすぎているということは、つまり人間を画一的に捉えていることに他ならない。（ｗ

論理的に破綻してるヒステリーが多いよね
バカが多い時代には騙せていたが、そのレトリックは通用しないってのさえ
分からないんだろうねえ

荒俣 宏：決戦下のユートピア
http://www.amazon.co.jp/%E6%B1%BA%E6%88%A6%E4%B8%8B%E3%81%AE%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%94%E3%82%A2-%E6%96%87%E6%98%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E8%8D%92%E4%BF%A3-%E5%AE%8F/dp/416763001X
商品の説明
過酷な戦時下にも、人々に生活はあった。ファッション、グルメ、文学、新興宗教などを通して戦時の庶民生活を再発見する異色の一冊

>>360
戦国時代と現代と
平安時代と現代と
助門時代と現代とか

同一軸で比較することって変だよね？ｗ
所得も産業力もライブラリも全然違うのだから

結果が違って当たり前

違って辺り前なのに　同一軸であるかの如く比較するってのが
ナンセンス

同時代の周辺諸国と比べるのならまだしも
現代と比べるって
辺りにバカさが滲み出ているよな

江戸時代

>>363
あ、失礼。

なんか勘違いしているようだけど、その大昔と現代とを比較して、大昔の方が良かったと叫んでいたのは
サヨクの方じゃなくて、ネットウヨのお方みたいなんだけど、ね。（笑

>>42
>ある面では高貴な野蛮さをもった、江戸時代のほうが、よっぽど人間らしく幸福だった部分があります。
>制度一つにしても、なぜあの時代に奇跡のようにあれだけ江戸時代が安定に繁栄したか？
>見習う部分はたくさんあるよね？
>見方によれば、日本人は高貴な野蛮さを尊重した江戸文明にもどるべきかもしれないよ？

そんな亀レスされてもな

だって、口調を変えればバレないと思ってるやまんばだもの

あきらかに

>ある面では
を無視して、いかにも江戸時代全部を賞賛してるようにすりかえてるんだよね

【悪魔の詭弁術】

「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク（○○人はみんな△△だ！）
　　　＋
言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク

>>341
出たー、ナチスにも従え発言ｗ
ナチスに投票してなくても、民意によって選ばれたナチスには従え、とｗ
恐るべしファシスト此処にありｗ
当時ナチスに抵抗したドイツ人を批判するわけだな。
まさにとんでも全体主義者ｗ
それがおまえらの正体ということを自ら証明したわけだなｗ
最低だな！

>>356
まあまあ、そう必死に噛みつかないでよ、戦前大好きおじさんｗ
大好きな戦前戦中をコケにされたからって、そんなヒステリー起こさなくてもｗ
うんまあ、確かに証拠もないのにテキトーなことを言ったから（でも俺は一件くらいはあっただろう、と今でも思ってるよ）
訂正しましょかｗ

戦前戦中は、自由恋愛もままならず、街中でデートしようものなら警官に怒鳴られ、
不敬罪、大逆罪があり、天皇批判もままならず、幸徳秋水なんぞは濡れ衣で死刑にされ、
徴兵制があり、拒否すれば逮捕拷問ｗというキチガイ時代だったわけだが、
戦争に勝っていたら、いまだに日本はそんな世の中だよｗ
負けてよかった。
本当につくづく負けてよかった。
そういう意味ではアメリカに感謝だな。

これでどうだい？
ご満足頂けましたでしょうかｗ

で、キミは戦争に負けてよかった、と思うのか、勝つべきだったと思うのか、どっちなんだい？
大日本帝国憲法と日本国憲法のどちらがいいと思うのか、
誤魔化さずに答えてくれるかな？
誤魔化さずに、ねｗ

ついでに強制派のみなさーんｗ
今日の都議選結果の感想は？ｗ
民主が躍進しちゃいましたよｗ
俺たちゃ、常に多数派だ、今回は民主を応援していた、とか言い出すかなあ？ｗ
少数派強制派のみなさんｗ

根津が喧嘩してるのは民主党都議だという現実を忘れてしまったバカ哀れ・・・

まぁ、自民も民主も右翼だと言った記憶すらとうになく、間逆のレスが記録に残っている事も忘れている朝鮮人なら無理もないか・・・

776 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 11:01:38 ID:OnQb85aV
なるほど、こういうことか

http://hissi.org/read.php/news2/20090701/NnV1UjZPZEk.html

■　民主党鳩山氏　「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151819823/877
877 ：朝まで名無しさん[]：2009/07/01(水) 14:33:16 ID:6uuR6OdI

へえ、民主党を見直した。
次の選挙は民主党に入れよっと

ぽたりん、ゲシュタポ大好きなのにナチス嫌いなの？それはダブスタなの？
それとも、思想弾圧などの手段は彼らに倣うけど、
個々の団体は嫌いってこと？

ただの典型的な朝鮮右翼だぞこいつ

★ネット右翼（精神異常者）と正常人の違い★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1233745953/227

227 ：乙女の猪木 ◆IIS/6P8/sNE0 ：2009/07/10(金) 22:32:14 ID:u0vAq2VR
ウヨ諸君ｗ
日本を愛してるんだろ？
なら、日本を出ていくべきだな。
なぜかわかるか？
君らウヨは日本のガンであり、君らがいなくなれば日本はもっともっと良くなるからだよ。
本当に日本を思ってるなら、君らは日本を出てゆくべきだよ。
俺は、世界一の現憲法のおかげで非常に住みやすいこの日本を、当面、出てゆくつもりはない。
日本のことを思うなら出て行け、と俺に言っても無駄だよw
俺は日本なんか愛してはいないから。
ただ住みやすいから住んでいる。
ただそれだけ。
この素晴らしい現憲法を自主的に作ったのならば愛しただろうなあ、この日本を。
残念ながら『押し付けられ憲法』、西部邁の言葉を借りれば『押し戴き憲法』だからなあw

たしかに現憲法の第一条天皇は素晴らしい。
議論のある第九条は、まもなく改憲されるだろう。

ID:Ot1zROPy の詭弁にますます磨きがかかっている…ｗ

まあ、全体主義とそうでない体制の一番の違いってのは、複数政党制を
採用しているかどうかなんだよね。　全体主義ってのは、基本一党支配ですからね。
都議会でそれまで野党だった民主党が大勝ったし、これで東京都の体制は
全体主義体制とはいえないとはっきりしたんじゃないですかｗ

戦争中に大政翼賛会が牛耳っていた時代は、全体主義的であったと
いえようが、戦前は一党支配ばっかり続いていたわけじゃないからねぇ。
つまり戦前は完全なる全体主義体制であったとはいえないと。

>>369

おまえバカだろｗ
自らが指導者と仰いだんだからケツもつのは当然だろｗ

かってになったんじゃねーんだろ？
なら御輿担いだ奴の責任だ

民主の支持母体のヤバさが分かってない奴いるなぁ

>>379
自民党だって公明党だって共産党だって社民党だってみんなヤバイとこ
抱えてるんだから、ヤバイのを抱えてるというだけじゃ、一概に否定できない。

>>377
全体主義という思想の話をしているわけであって、
全体主義体制の話は誰もしてないんじゃない？

>>381
社会の公的領域が全体主義という思想によって動いてるといるか
どうかという問いにパラフレーズすれば、思想の問題とか体制の問題とか
区別する必要がなくなる。とにかく全体主義の神髄というのは、一党支配
なんよｗ　これは制度においても、制度を設計する思想においても、真なる
命題だろうなｗ

つーか
全体主義のメリット、デメリットがあるってだけの話だろ？

包丁にもメリット、デメリットあるようなもんだ
だからな、包丁プゲラッチョとかあんま意味ないよ

全体主義！！とか言ってんのはオツムが弱いと思うがねぇ
そら制度なんだから上手く運用出来る場合や、ダメな場合もあるわな

それなりに使い勝手が良いから使ってるだけやね
それ以上でも以下でもないがな

使い方の問題なだけだろ
クルマやら原子力みたいなものだ
キャタピラが戦車に使われたり、ブルトーザーに使われたりってのと変らないね

キャタピラぷげらとか可笑しいだろｗ

メリットが多いから使い続けてるってだけの話やろ

ところが一方の立場の人たちが、
メリット・デメリット考えることすらなく、
レッテル貼りすれば事は解決するとでも思い込んでるようで。

メリットの恩恵を受けてるのに、デメリットしか見えてないんだよなｗ
視野狭窄なのか思考停止なのかｗ

>>370
＞うんまあ、確かに証拠もないのにテキトーなことを言ったから
＞（でも俺は一件くらいはあっただろう、と今でも思ってるよ）
＞訂正しましょかｗ

なにそれ。そんな見苦しい言い草で自分の非を認めたつもり？恥ずかしい奴だな。
しかしこんな下らない嘘を認めるまで何日かかってんだよ。
おまけに勝利宣言部分はそのまま。

ポリ公はバカで嘘つきで恥さらし。これ、レッテルじゃなく事実だからね。
そんなアホがいくら「全体主義」だなんだと連呼してもねえｗ

>>383
たとえば、植民地にもメリット・デメリットがあったんだから、
植民地だって評価すべきなんだ、要は使い方なんだ、

って、もう典型的な歴史修正主義の考え方だってことは気づいてる？

その「良い使い方」が構造的に不可能なのが
あるいは、構造的に一部の人しかその恩恵に与れないのが、
植民地であり、全体主義であり、帝国主義なんだと思うんだけどね。

さも当たり前のように自分の論旨を正当化しレッテルを貼るこの物言い・・・
だろうにくせえ。

>>387
歪められた歴史観を正すのが歴史修正主義ですか？

今でも植民地ってあるし、独立した結果が植民地時より悪くなった例はいくらでもあるし、

植民地から独立すべきかどうかを住民投票した結果、圧倒的多数で現状のままを選んだ事例もある

さて>>375

>>367->>368>>>>371-372>>374のどこが詭弁なのか説明してもらえるかね？言葉を知らないで使ってるだけならしかたないが

もとい>>376

>>367->>368>>>>371-372>>374のどこが詭弁なのか説明してもらえるかね？言葉を知らないで使ってるだけならしかたないが

>>387
自らが植民地が良いと言うなら
それはそれで良いだろ

選択の結果ならな

制度なんてものは道具に過ぎない
使い勝手がよいもの、悪い物は当然あるだろ

なんで一律なんだ？

全体主義による恩恵がデメリットより秀でてるから使うんだろ
デメリットしか無ければ誰も使わないし、求めないだろ

道具　と　選択だよ
王政であれば選択出来ないが、民主制では選択可能だ

選択したのなら責任は選択したものにあるんだよ
王の独断であれば王の責任であるし
民が選べば民の責任だろ

>>393
誰か植民地を主体的選択的に受け入れたやつがいるのか？

オーストラリア

>>395
ただイギリス連邦の一員というだけだろｗ
本国と完全に別の法体系・統治体系を持っているわけで、

20世紀初頭の段階で事実上独立してるじゃないかｗ
なんでここが、植民地統治を受け入れたことになってるんだｗ

ググれカス

便利な言葉だな「事実上」って

>>397
いや・・・
あの、お話する気が無いなら消えればいいのにｗ

つーか、もともとイギリス人の流刑地が発展して成立した国なんだから、
自らのアイデンティティとしてイギリス連邦の一員であることを重視するのは当然だろｗ
だからこそアボリジニともめるんじゃないか。
これとフィリピンや台湾、朝鮮と同一視している脳みそを疑うわｗ

で、現在、オーストラリアはどういう植民地統治を受けているの？

ググれカス

オーストラリアに独立記念日があるなら見てみたいもんだ

>>400
で、オーストラリアは植民地統治下にあるの？
イギリスによってどんな統治を受けているの？

ほんとはそろそろ苦しいな、って思ってるんだろ？
いつもみたいに話そらしたら？

植民地ってどんなの想定してんの？

中立的に書けば、

本国から移民して（殖民）、結果として本国政府の支配下に置かれた領土のことだね。
支配下にあったかどうかは、通常、本国から独立した法体系が施行されて、
本国と異なる法的地位を持っていたかどうか、で見分ける。

まぁ、植民地の定義はいろいろあるんだが、
とりあえず、この辺が無難なラインだ。

で、20世紀以降のオーストラリアが、植民地支配を受けているの？
かわいそうにｗｗｗｗｗｗｗ

カナダやニュージーランドもイギリス連邦の一員だが、
ここも植民地だとでも言うんだろうか？

ただ、オーストラリアは総督制度がまだ残っているから、
しいて言えばそこだけが、独立性を毀損してるとは言えるかな。
政局にからむこともあったからね。

ただ、本国とはほぼ完全に別個の法体系を持つ
独立国であることは間違いないし、
満州国みたいな傀儡政権であるとも言い難い。

その観点で言えば

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20030807/

＞いまだにオーストラリアの国王はイギリスの国王であり、その代理である「総督」が法的にはオーストラリアを支配する形になっているからです。

現在、進行中のようですよ？

完全な独立とは言い難いよね
部分的にでも残っているならば植民地な名目でもあるわけですし

Ｗｉｋｉによれば

＞平和的プロセスによって植民地が獲得される場合もあるが、
いずれにせよなんらかの形で獲得したあとは、その植民地を統治・経営（植民地経営）することになる。
その過程を植民地化という。


とありますね
部分的にでも残っているのならば、植民地である部分を残していることを容認していることにもなりますね

あんたら何の話をしてるん？

植民地の話だよ
総督ってのは植民地向けの行政長官であったりもするから
観念上はそういった部分を残してるってことにもなりえるかなと

確か全体主義がどうこうとか、レッテル貼りの話をしてた気がしたんだが…。

全体主義の話に戻すかい？

全体主義ではなく全体主義的な論点だと思うが

団体で行動する場合には、団体であるがゆえに
さまざま思惑が個々に錯綜するよね

しかし、集合体を動かそうとするとどうしても全体主義的な縛りが
必要になってくる
その縛りが多いか少ないかだけの話であって
自由意志だけでは団体行動はできないよね

集合体であるなら必ず全体主義的な側面をもつ
だからね、全体主義　って連呼しても必ずあるものだから
避けようがない

その量と効率性、意志の兼ね合いってだけの話だよ

たとえば
集合体から全体主義的な概念を取り去った場合

集合を動かすルールを失うことになる
俺がルールってのは社会ですらあり得ないよね

個人の思惑を削ることにより、社会が動いているとも言える

そこで問題になるのは量と効率性、あとは社会利益かな

どっちにしても、
「彼ら」とは話が噛み合わないのかもね。

単純な「悪者」を作りたいだけの
ヒロイズムな方がいるからね

悪者は僕が倒すんだ！みたいな革命思想みたいなノリでｗ

何で聞かれた事に答えたら、礼じゃなくて文句言われるかね？
まぁいつものお約束だからいいけど、カリブの島だったかも投票でイギリス領であることを選択したはずです

全体主義？
いんじゃないの別に

>>415
>全体主義？
>いんじゃないの別に

つまりネットウヨには、中国や北朝鮮の体制を批判する根拠はないという事だな。

もともと君らの政治概念がその程度のものだという事は分かりきった話だが、
（もともと、君らは民主主義が憎いわけだから）、その舌の根も乾かない内に、中国や
北朝鮮を非難するから、御都合主義のダブルスタンダードが問題になるわけだ。

なぜ、そういう結論に至るのか甚だ理解に苦しむのが

北朝鮮や中国って選挙制度が民意に沿って機能してるかね？
また、私たちが北朝鮮や中国の体制を選択したかね？


選択していないのだから批判は出来るよ
なぜ体制を批判出来ないのか　詳しく　教えてくれないかね？
なぜ、ダブルスタンダードなのかも会わせて頼むよ

>>416
ダブスタなのは、自民も民主も右翼だといいながら↓のような事を言う朝鮮右翼じゃないかな？

776 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 11:01:38 ID:OnQb85aV
なるほど、こういうことか

http://hissi.org/read.php/news2/20090701/NnV1UjZPZEk.html

■　民主党鳩山氏　「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151819823/877
877 ：朝まで名無しさん[]：2009/07/01(水) 14:33:16 ID:6uuR6OdI

へえ、民主党を見直した。
次の選挙は民主党に入れよっと

その一方、「民主主義は絶対じゃない」と当たり前のことを力んで叫びながら、
何故か全体主義は絶対悪認定しているバカが、最も紋切り型短絡思考レッテル貼ってりゃ満足の典型ではないのかと

ここの不起立は予断や偏見で独りよがりな意見をたれ流したり、
指摘からわざと話をそらすためにどうでもいい部分に噛みついたり、
相手の言葉の一部を都合よく解釈したりすることによってのみ、
生きながらえることができるんだなあ。

つか、北朝鮮や中共のどこが全体主義だ？

思いっきり格差ばかりの特権主義だろに

ヒステリー症で判断出来ないのか
ポリシーの為に狭視眼になってるのか
意図的にネジ曲げようと必死なのか・・・

>>416
他人はどうか知らんが、君の言うネトウヨってのは、体制そのものを批判してるの？
単に日本を敵視したり、日本の主権を侵害するから非難しているのでは？

全体主義（ぜんたいしゅぎ、totalitarianism）とは、民衆一人一人の自由、権利を無視しても
国家の利益、全体の利益が優先される政治原理、およびその原理からなされる主張のことである。
歴史的には近現代において国カを全て総動員する戦間期にこうした主張があらわれたとされるが、
今日でも、個人の自由や利益を制約する傾向が顕著な国家について「全体主義国家」あるいは
「全体主義体制」の呼称があたえられている。個人主義や民主主義の対語として良く使われる。

全体主義的って話だろ

体制の話じゃーないやね
猪木の話じゃ　会社も全体主義らしいんで

その全体主義（的）な観念がベースの論点だよ

多分・・・自分だけ給料が低いからじゃね？

毎日が日曜日のID:Ot1zROPy

>>25
そこの管理人の言うとおり。
民主党を批判する奴の脳内は在日朝鮮人への差別でいっぱい。

>>427
議論と何の関係が？
反論する能力がないと自白してるの？

やはり「毎日が日曜」は図星だったか。すまんｗ

自分の妄想癖と戦ったほうがいいよ。
それに悠々自適に暮らしている人がいたとして、ご隠居さんだろうとニートだろうと浪人だろうと、
議論板には何の関係もない。
しかもここは2ch。
そこに参加するものは同じ穴のむじな。
差別主義者の本性が顕になるばかり。

>>429
自分に食いつくヤツは誰も彼もが同じに見えるという、ダンペイ症候群のようだねｗ
しかも、真性の「毎日が日曜日」のぽたりんは見えないことにするフィルタ付き

>>377：Ikhtiandr氏
＞全体主義とそうでない体制の一番の違いってのは、複数政党制を採用しているかどうか
＞東京都の体制は全体主義体制とはいえないとはっきりした
＞戦争中に大政翼賛会が牛耳っていた時代は、全体主義的であったと
　いえようが、戦前は一党支配ばっかり続いていたわけじゃないからねぇ。
　つまり戦前は完全なる全体主義体制であったとはいえない

完璧なまでに正しい認識。
サヨが独裁者の権化のように言い続けてきた東條英機でさえ首相を辞めさせられてる。
しかも、戦時中にもかかわらず、だ。
（口裏を合わせた木戸幸一内大臣と岸信介国務大臣が画策。
　内閣改造のため首相東條が求めた閣僚辞任に岸が応じなかった。）

・・・それにしても東京人て、やっぱ薄情なのね。
いくらあるべきはずの国政選挙を延びに延ばされたからって
地方議会に持ち込むなんざ邪道でしょうがッ。
これじゃ微々たるバランス感覚さえ生じないで、衆院選に突入だ罠。・・・・・南無三。

ヒント：東京のテレビ局はキー局であると同時に東京ローカル局でもある

日の丸（国旗）・国歌が嫌なら、
公務員にならなければいいのに。

日の丸・君が代に反対する根拠として「全体主義」を持ち出してきたようだが、
その日の丸・君が代が、「全体主義」の逆である「民主的」なルールに則って決められたんだよな。
「全体主義」を批判しながら民主的に決められた日の丸・君が代に反対するのは、大いなる矛盾。

つか、民主主義と全体主義って相反するとは限らないわけで・・・

基本的に認識がズレまくってるんだわな

ほずみたん、やっちゃってね

2005年 　 ネット右翼（Ｂ層）は語る　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼ 小泉万歳　天皇陛下万歳 やっぱ自民党圧勝だな。
　　　　 　／　＼　 　／　 ＼　　 これで自民党は今までやりたくてもできなかったことをできる。
　　　　／ 　（�堰j 　 （�堰j　 ＼ 「聖域なき構造改革」を推進できる。　
　　　　|　 　　 （__人__）　　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_　ようやく、日本が少しまともになった。
　 　　 ＼ 　　　｀ ⌒´　　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|　日本人を信じて良かったお。。。。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 自民に入れてよかったよかった。
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　 　　　　自民に入れた俺は勝ち組


2009年　 おかげでいつまでもフリーター　　 小泉の「聖域ある構造改悪」･･･
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　★一般市民の保険料住民税大幅アップ　 ★高所得者は大減税　大企業は大減税
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　★国保料・保育料値上げ ★後期高齢者医療制度
　　　　／ 　　 （�堰j 　（�堰j ＼　　　　 　　　　　 　　　　★消費税１０％↑ ★ガソリン税再可決+便乗値上げ
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　★年金は公務員が使い込んで消滅 ★郵便局手数料アップ
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　★社保庁職員ボーナス全額支給 公務員賞与アップ
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　★日本人学生の自殺者最多
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　★留学生の受入れ30万人 ★W.E. サビ残合法化推進
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|★派遣法改悪(強行採決) ★児ポ法改悪（アニメ、CG規制も検討中）
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　★ネット等情報規制と言論弾圧の各種法案
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　　　 　 ★移民1000万人受入

さすが政権を取ろうとする政党だなｗ


NHKニュース　「核持ち込ませず」見直しも
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014264081000.html
民主党の鳩山代表は、記者会見で、核兵器を搭載したアメリカの船が日本に立ち寄ることを黙認する密約があったとする報道に関連し
「必要性があったから、現実的な対応がなされてきた側面がある」と述べ、いわゆる非核３原則のうち、「持ち込ませず」については、現実を踏まえたうえで見直すべきではないかという考えを示しました。

>>437
＞民主主義と全体主義って相反するとは限らないわけで・・・

全体主義と民主主義は対立概念なので、イチオ誤解なきよう・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E4%BD%93%E4%B8%BB%E7%BE%A9
全体主義（ウィキペディア）

　全体主義（ぜんたいしゅぎ、totalitarianism）とは、
　民衆一人一人の自由、権利を無視しても国家の利益、全体の利益が優先される政治原理、
　およびその原理からなされる主張のことである。
　歴史的には近現代において国カを全て総動員する戦間期にこうした主張があらわれたとされるが、
　今日でも、個人の自由や利益を制約する傾向が顕著な国家について「全体主義国家」
　あるいは「全体主義体制」の呼称があたえられている。
　個人主義や民主主義の対語として良く使われる。

　背景
　・「全体主義」totalitarismoの語はジョヴァンニ・アメンドラによって1923年に初めて用いられた。
　　これを気に入ったジョヴァンニ・ジェンティーレが全体主義を称するようになる。
　　また、ムッソリーニ体制下のイタリアが、1929年11月2日の「ロンドンポスト」によって
　　最初に全体主義国家と評せられている。
　・全体主義は第一次世界大戦後、欧米諸国の自由民主主義体制に対する批判として、
　　戦間期のドイツのナチズム、イタリアのファシズムにあらわれた。
　・同時期の日本でも大政翼賛会と軍部の下で全体主義体制が敷かれたとされていた。
　　しかし、1970年代までに全体主義体制概念が整理されたことから、
　　日本の政治体制が全体主義体制と呼び得るか否かが議論の対象になった。
　　その後、この時期の日本については軍国主義とだけ形容することが増えている。

　・当初の議論で全体主義が標的としたのは、ブルジョワ民主主義の思想や制度である。
　　すなわち、19世紀後半から顕在化した労働問題などの各種社会問題において、
　　当時の自由主義国家は有効な対応を立てられなかった。
　　国家は個人の自由には立ち入らないまま、深刻さを増していく社会問題を放置しているのであり、
　　ブルジョワ階級の取引と妥協の場と化した議会もまた、
　　中間層以下の庶民の苦しみに目を向けようとしていない。
　　全体主義の主張では、こうしたブルジョワ民主主義の「欠点」が批判されたのである。
　・全体主義がその「処方箋」として示したのは、
　　国家が積極的に介入してこなかった社会、経済、文化の諸領域にまで干渉し、
　　不毛な選挙や議会政治を否定して、直接的な民意形成を採用することである。
　　こうした体制運営によって、それまで過剰に偏重されていた個人の自由を制限し、
　　国家全体の利益を優先させることが可能になるとされたのである。・・・（以下略）

戦前の日本を評して全体主義と断じることが避けられるようになったというウィキの指摘は、
決して日本が独裁体制を選択しなかったことから生じている。
（この際ハッキリ言っとくと、選挙を忌避し続けた一国の宰相という図は根本的に拙かった。
　事実上の独裁みたくなって、これはマッタク日本が好むところじゃない。
　真珠湾攻撃直後の翌年、わざわざ選挙を行ったのが日本だわ。）

それでも「軍国主義」との評価は揺るがせようがない。
日中戦争を契機としながら挙国一致の軍事体制への傾斜を深めたからだ。
その中でIkhtiandr氏 もご指摘の、「全体主義『的』であった」が的確な述語となる。

その前段階から行われていたのが言論弾圧で、左派は言うに及ばず
自由主義や宗教に対しても行使された。
これで「自由」を敵とする国民まで形成され、笑うことは不謹慎となり、
江戸時代末期に外国人が形容した、江戸の町民はいつも笑っているまで消失していった。

なので、全体主義と言えないまでも、「全体主義的だった」に誤りはない。
その事をハッキリと書いた陸軍元特攻兵の遺書まで存在する。

http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/riku-uehara.htm
上原良司陸軍大尉

所感（特攻出撃の前夜、報道部員に託した手記）（部分）

　思えば長き学生時代を通じて得た、信念とも申すべき理論万能の道理から考えた場合、
　これはあるいは自由主義者といわれるかもしれませんが。自由の勝利は明白な事だと思います。
　人間の本性たる自由を滅す事は絶対に出来なく、たとえそれが抑えられているごとく見えても、
　底においては常に闘いつつ最後には勝つという事は、
　かのイタリアのクローチェもいっているごとく真理であると思います。
　権力主義全体主義の国家は一時的に隆盛であろうとも必ずや最後には敗れる事は明白な事実です。
　我々はその真理を今次世界大戦の枢軸国家において見る事ができると思います。
　ファシズムのイタリアは如何、ナチズムのドイツまたすでに敗れ、
　今や権力主義国家は土台石の壊れた建築物のごとく、次から次へと滅亡しつつあります。
　真理の普遍さは今現実によって証明されつつ過去において歴史が示したごとく
　未来永久に自由の偉大さを証明していくと思われます。
　自己の信念の正しかった事、この事あるいは祖国にとって恐るべき事であるかも知れませんが
　吾人にとっては嬉しい限りです。
　現在のいかなる闘争もその根底を為すものは必ず思想なりと思う次第です。
　既に思想によって、その闘争の結果を明白に見る事が出来ると信じます。
　愛する祖国日本をして、かつての大英帝国のごとき大帝国たらしめんとする私の野望は
　ついに空しくなりました。
　真に日本を愛する者をして立たしめたなら、
　日本は現在のごとき状態にはあるいは追い込まれなかったと思います。
　世界どこにおいても肩で風を切って歩く日本人、これが私の夢見た理想でした。

遺書（部分）

　私は明確に云えば、自由主義に憧れていました。
　日本が真に永久に続くためには自由主義が必用であると思ったからです。
　これは、馬鹿な事に聞えるかもしれません。
　それは現在、日本が全体主義的な気分に包まれているからです。
　しかし、真に大きな眼を開き、人間の本性を考えた時、
　自由主義こそ合理的なる主義だと思います。
　戦争において勝敗を見んとすれば、その国の主義を見れば、事前に於て判明すると思います。
　人間の本性に合った自然な主義を持った国の勝戦は、火を見るより明らかであると思います。
　日本を昔日の大英帝国の如くせんとする、私の理想は空しく敗れました。
　この上はただ、日本の自由、独立のため、喜んで、命を捧げます。

>>441

この記事の内容に関する文献や情報源を探しています。ご存じの方はご提示ください。出典を明記するためにご協力をお願いします。


ウィキで使えるのは、通説としての主流意見に留まってもよい話と、科学の分野ぐらい

>>445
ウィキの「ノート」や「履歴」をちゃんと読んでけば、出典にも行き当たるでしょうに。

てか、ウィキを限定的にしか信じないって決め込んで、
目を曇らせてるほうがどうかしてるわな。
ウヨ的な恣意性を目立たせていたのは、一時期だけだろう。
ウィキの「全体主義」では旧社会主義国も９１１テロ後のアメリカも網羅されている。

名も無き研究者たち、その多くの努力を認めないなんざ、
ID:DF6sCjJCが一種の全体主義者であることをうかがわせる。（ｗ
（てか、ドグマにおかされてたり権威主義だったりなんだろうけど・・・）

>>446
自分の目で確かめてみ

うむ。Wikiだからという理由でﾀﾞﾒだと決め付けるのは良くない。
それはそうとして、不起立教師は糞

特攻兵一人の思想を取り上げる意味あるんか？
彼の使う当時の概念と現代の意味とて微妙に異なるだろう。
いま、この2chにいる右や左の、
個々の雑多な意見の一つと価値的には変わらないだろう？

みのお九条の会　よびかけ人
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minoh9jyo/
新井せい子・内田富美子・岡田和義・小椋芳子・黒田悠紀子・ ★中井多賀宏…

※「箕面市平和のまち条例」制定請求書
私たちの「箕面市平和のまち条例」制定の要請は「殺されるのも、殺すのもいや！」
という強い思いに基づいており、そして、真の平和建設に向けた具体的方針、施策を
進めていきたいと願って求めるものです。　★中井多賀宏・他
http://minoo-heiwa-j.hp.infoseek.co.jp/syusi4.html

★中井多賀宏
http://nakai.petit.cc/pineapple1/

そして…車の通行めぐりトラブル、大学生刺され重体　大阪　asahi.comニュース
http://www.asahi.com/national/update/0713/OSK200907130147.html
〜箕面署によると、男は、箕面市桜ケ丘１丁目、会社役員中井多賀宏（たかひろ）
容疑者（３６）〜

毎年多くの民主党の議員が靖国に参拝してますが、
民主党は天皇制廃止ですか？　それも自民党と同じ様に天皇を国家元首にして
国民の権利を狭める積りですか？
或いは、９条を廃止して将来的に徴兵制の道を開きますか？
隠さずに言って下さい。

日本語の「君」「僕」の語源は韓国語のキムとパク　君が代は「キムさんの世の中」という意味

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247648321/

>>451
なんですかそいつは

【日韓】 君と僕は金と朴、君が代は「キム家の世の中」という意味〜イ・ナムギョの日本語源流散歩28[07/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247662533/

韓国の慶一大総長がこう言ってるのです
じゃ、そういう事でｗ

アッポ・しましま・グー
ttp://www.youtube.com/watch?v=-exXLR0fW9w&fmt=18

マスコミが報道しない事実

青木直人：小沢一郎と中国Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7386077
青木直人：マスコミ報道を乗り越える情報を
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7295991
青木直人：金正日の不在
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7300932
青木直人：米中接近以来30年の現実　米中は喧嘩しない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7310254
青木直人：加藤紘一の時代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7319261
青木直人：取材も報道もされない対中ODA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7328289
青木直人：ヒョードルにドロップキックきめてみろ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7339294
青木直人：取材に7人で対応する国際協力銀行
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7343190
青木直人：日本人だけが気づいていない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7354739
青木直人：掘れ掘れ詐欺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7371724
青木直人：総括なき運動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7580148

３日ぶりに、このスレにきたよ、お待たせーｗ
>>374
で、キミは日本を愛してるんだろ？
なんで出て行かないの？キミら全体主義者がいると、日本はダメになるんだよ。
さっさと出てゆくべきじゃないか？
それとも、俺たちゃ日本の為になる、とか勘違いしてんのかな？
そりゃ、とんだ思い上がりというもんだ。
キミらは害にしかならない。
>>375
九条を改正しても正規軍を持ってもよいけど、
国民投票は記名投票にして、九条改正に賛成した者だけ軍に徴兵されるようにしようｗ
なんか文句あるかい？ｗ
>>386
きちんと謝ってほしければ、まずキミのお仲間が、日本人である俺や、その他不起立擁護者に、
何の根拠もなく朝鮮人のレッテル貼りを何度となくした連中に、きちんと謝らせろ！
不起立教師をテロリスト呼ばわりしたこともな。
それが無理ならおまえが彼らに代わって謝れ！
朱に交われば赤くなる、でなあ、おまえらネトウヨに対し、売り言葉に買い言葉で、言い過ぎた面は確かにあるが、俺は元々、ジェントルマンなんだよ。
きみらと違ってな。
で、質問はスルーかい？
戦前がああいう腐った時代だったことは認めるんだな？
戦争に負けてよかったのか、勝つべきだったのか、どっちだ？
大日本帝国憲法と日本国憲法はどちらがいい憲法なんだい？
都議選で（外国人に参政権を与えようとする）民主党が勝ってよかったか、悪かったか。
答えられるもんなら答えてね。
答えられるもんなら、な。
誤魔化さずにね。

>>458
ジェントルマンは自分の妄想を人に押しつけたりしないだろ。

>>458

あ　45歳のくせに馬鹿。

あのザマでよく顔出せるなー　面の皮厚いなー

>>458
＞きちんと謝ってほしければ、まずキミのお仲間が、日本人である俺や、その他不起立擁護者に、
＞何の根拠もなく朝鮮人のレッテル貼りを何度となくした連中に、きちんと謝らせろ！

本当に馬鹿だな。俺は俺の発言にしか責任持たんよ。
俺は相手がどんな馬鹿でも安易なチョン認定などしない。
俺はお前の安易な嘘をウソであると証明しただけ。
ウソがばれた腹いせになんちゅう無様な言い訳しよんじゃおまえは？

それとも、君は「天皇○ね」とかほざく馬鹿な他人の発言にも責任も負うっての？ｗ
ちょっとは考えてモノを言えよな〜　もう46歳になろうってオッサンがよ〜ｗ

>>459
妄想？ｗ
戦前戦中は、今より素晴らしい時代だった、という妄想にとりつかれているキミらの話かｗ

>>460
質問にも答えられないくせに、何言ってんの？ｗ
べつにキミが答えてくれてもいいんだよ？
不起立非難派全員に訊きたいことなんだから。
まともなことが何ひとつ言えないなら、レスするだけ、自らのバカを露呈するだけだよ。
まあ、全体主義者に、まともなこと、を言える道理がないか、すまんすまんｗ

>>462
馬鹿で嘘つきで無反省なお前の質問なんか答えてやる義理はないんよ。
お前が真摯な態度で己の愚かさを認め詫びるのなら答えてやるが？

自分の醜い行いにほっかむりして、質問のごり押しして誤魔化そうとばかりする
アホ相手に何を言ったって、理解できるわけないからなｗ

>>462
わぁ、言ったそばからまた妄想〜♪

私はそんな発言してないよ〜？
比較することに意味がないと思ってるからね〜♪
君の考えを僕らに押しつけないでね〜♪

>>461
なんだ、おまえだったのかｗ

おまえら全体主義者には、そういう下品な輩が多いって話だｗ
全体主義者の品格のなさが、つい言葉に出てしまうんだろうなあ。
俺はキミらに売り言葉に買い言葉で応じたまでｗ
まず『売り言葉』のほうが謝るべきだろｗ

なんだかんだ言い訳して、やっぱり質問には答えられない、とｗ

やっぱりねえｗ
戦前戦中大好き、弾圧大好き、お国のために国民を犠牲にし、死なせてもやむを得ない主義大好き、民主主義、平和主義糞食らえの全体主義者さんが不起立を糾弾する、とｗ
そういうことですね。
わっかりやすい構図ですね。

>>465
何の返答にもなってないようですが？

俺がいつ君に謝罪が必要な「売り言葉」を放ったのか、教えてくれるか？
事実に基づいた発言をしてくれよな。馬鹿で嘘つきかポリ公君よ。

いい加減、レッテル貼りや妄想や嘘やそれを根拠にした勝利宣言はやめてくれよｗ

>>466

「自称日本人」はもう放置でいいんじゃないかと

>>465
結局ポリ公は、安易にチョン認定するような輩と同質で、
彼らと同じように安易に嘘をつきレッテルを貼るが、
そのくせなぜか自分だけは正義だと勘違いしていて、
謝罪は相手がするもので自分はする必要がない、
と思い込んでいるんだな。無根拠に。

自称ジェントルマンよ。お前はただの馬鹿で嘘つきで卑怯なオッサンだよｗ

参考


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1239327994/131

ありゃりゃ？
神奈川の訴訟、
教師側負けちゃったよ？
今回は今までと争点違ったのにね、残念ですね〜？

>>467
俺は証明不可能なチョン認定はしない。
ポリ公のような馬鹿に言い逃れの道を与えるようなことは。

さらに参考

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1239327994/125

あたしゃこれまでに、何度も左翼認定やら右翼認定やら朝鮮人認定を受けてきましたけど、
一度も「俺は日本人だ」などと言い返したことがありません。

必要ないし、個人情報を出さずに証明する事が無理だからです。

>>466
キミのお仲間の話だ、と何回言えばわかるかな？ｗ
キミの思想のお仲間にはそういう輩が多いという自覚、ないの？ｗ
なぜか。
キミらの思想が腐ってるからだよ。
４５歳やら何やらと、このスレの話題と何の関係がある？
関係ない話で誹謗中傷するしかキミには能がない、ってことだな。
それを認めるなら、俺も謝ってあげるよ。
事実かもしれないけど、証拠はないことを述べたことをね。
まあ、ああいう腐った時代だから、あった可能性は大有りだけどね。

言っておくが、全体主義とは大いに関係あるからね。
不起立糾弾者は全体主義者だからねえｗ

で、質問には答えられない、とｗ
俺はしつこいよｗ
全体主義者は徹底的に糾弾してやる。

改国籍法 外国人に国籍贈呈スレにて
以下のレスに反論がないんだが、キミが反論するならご自由にｗ

606 乙女の猪木 ◆IIS/6P8/sNE0 2009/07/15(水) 23:38:43 ID:kI4mZsuo
>>604
外国人を入れない場合ほどの大増税にはならない。
ま、日本を崩壊させたいなら、外国人を入れなくてもいいですよｗ
ジェンダーフリーが日本社会の隅々まで浸透し、出産後の女性の出世に障害がなくなれば、少子化は解消する。
ジェンダーフリーがイヤなら、外国人を受け入れるしかない。

ジェンダーフリーはイヤ、外国人受け入れもイヤ、とか、まさにバカウヨの戯言ｗ
意識を変えろ！ウヨくんたち。

>>474
全体主義者って君の事だよ？

>>474
＞キミのお仲間の話だ、と何回言えばわかるかな？ｗ
＞キミの思想のお仲間にはそういう輩が多いという自覚、ないの？ｗ

おまえさ、もう一回>>461を読んで、理解した上で反論してくれや。

＞４５歳やら何やらと、このスレの話題と何の関係がある？
＞関係ない話で誹謗中傷するしかキミには能がない、ってことだな。
中傷？俺は45歳であることそれ自体を馬鹿にしたことはない。
いい歳して何の理解力もないアホなお前を嗤ってるんだよ。
お前が45歳だというのは事実だし、お前が嘘をついたことも事実だし、
自分の非を認めたくないばかりに無様に逃げ回ってるのも事実。
俺は一回も予断や憶測でお前を中傷したことなどない。
当然、謝罪の必要性も感じない。

君が、嘘ついたけど謝りたくないから謝らないというのならそれでもいいよ。
その代り、相手から人並に扱ってもらおうとするなよ？
馬鹿で嘘つきで卑怯なオッサンに優しくしてやる義理はないからなｗ

精々独りよがりな質問を振りかざして、
誰も答えられない（答えてくれない）から俺大勝利！！とﾎﾙﾎﾙしてろｗ

×キミが反論するなら
○キミらが反論するなら

また話題逸らし〜　うぜーｗ

>>477
そもそも、なんで他人のプロフィールを調べる必要があるんだい？
気になって気になって仕方ないか？
俺はおまえのプロフィールには何の興味もない。おまえが、たとえニートだろうが博士だろうがな。
思想に興味があるだけ。
そしてその思想の間違いを指摘しているだけ。
おまえは、他人のプロフィールごと攻撃しなきゃ気が済まないんだろうけどねえ。

謝まってやろうか？
ま、おまえらの仲間は絶対に朝鮮人のレッテル貼り、テロリスト呼ばわりを謝らないだろうけど、
俺はおまえの仲間とは違うことを見せてやろうか。

証拠もないことを述べたことは悪かった。
すまん。

さあ、質問に答えてもらおうか。

君が代、日章旗の何が不満なんだ？＞＜

あれ？
いつも監視員がどうとかいってなかったか？
あれは相手のプロフィールを妄想してたのでは？

>>480
＞そもそも、なんで他人のプロフィールを調べる必要があるんだい？
お前がうかつにYAHOOID晒したりするから、面白半分で調べられて素性がバレただけだろ。
2chでそんなことで泣き言言うなよｗ

＞謝まってやろうか？
＞ま、おまえらの仲間は絶対に朝鮮人のレッテル貼り、テロリスト呼ばわりを謝らないだろうけど、

俺には謝る理由がないと言ってるだろう。何を読んでんだよ。理解力ないな。

＞俺はおまえの仲間とは違うことを見せてやろうか。

＞証拠もないことを述べたことは悪かった。
＞すまん。

こんなひとこと書くのに何日かかってんだよ。
すぐ謝ればすぐお前の質問とやらにも答えてやったのに。
嘘を認めないやつを見逃してやって議論続けるような不毛なマネはしたくないからな。

で、お前の質問ってなんだ？

質問には明日以降に答えるから、
できるだけ感情的でない、予断を含まない、理知的な文章で質問書いてね。

九条こわい

>>383
全体主義のメリット、デメリットねえ。全体主義（的）体制に対する道徳的評価はひとまず
置いておいて、全体主義（的）体制とそうでない体制の効用を比較することは、おそらく
可能だろう。　全体主義（的）体制の効用と言えば、トップダウンが徹底しているんで
非全体主義（的）体制と比して、決断が早く、実行も早いということだな。
デメリットというのは、このメリットの裏返しで、トップが判断を誤った場合、体制全体が
速やかに危険に陥るということになる。つまり、全体としてハイリスクハイリターンな体制だね。
複数政党制等の非全体主義（的）体制は、全体主義（的）体制にくらべると、社会の
さまざまな意見が反映される分、判断を誤ったときのリスクが小さい。ローリスクローリターンな
体制だな。

>>433 tooo氏へ
＞・・・それにしても東京人て、やっぱ薄情なのね。

別に東京人だけが悪いわけじゃないｗ　その前からの地方選の勢いが継続してるって
だけの話だろう。地方選で自民党候補が連敗して、都議選ではその勢いがそげるかどうかが
焦点だったんだから。勢いとまんないよねほんと。あんまり民主党だけが調子ののるのも
癪なんだが、ツキがあるからね。まあ、ツキのある相手に正面からぶつかっても、吹き飛ばされる
だけだから、民主以外は、風がやむまでじっと我慢の子、風に吹き飛ばされないように
耐えることが重要だよｗ

>>483
質問、わからないフリですか？ｗ
明日答えるも糞も、こんな簡単な質問に何を準備する必要があんだよ。

さっさと即答できて当然の質問だろがｗ
まあ、いいや、も一回書くか。バージョンアップしてな。
戦前戦中は、大逆罪（死刑のみ）やら不敬罪やらで、皇室批判も不自由だった。
自由恋愛もままならず、街中でデートしようものなら警官から怒鳴られたりもした。
徴兵制があり、拒否すると逮捕、拷問が待っていた。
特攻命令に関わり、或いは特攻を支持し、自分はのうのうと天寿を全うした者もいた。
戦争に勝っていれば、いまだに日本は、そういう状況だったろうが、
負けて良かったか、それとも勝つべきだったか。
大日本帝国憲法と日本国憲法はどちらがいい憲法か。
外国人参政権賛成の民主が自民に都議選で勝って良かったか、悪かったか。
悪かった、と答えるなら、キミは少数派ってことだよ。
それから、ナチス（民主的に誕生！）の命令に逆らう事は悪か。

キミは日本を愛してるのか、愛してるなら日本を出て行くべきでは？
キミら全体主義者は日本のガンなのだから、日本のことを思うなら日本のために出て行くべきでは？

以上！

支離滅裂なバカが真っ先に日本から【帰国】すべきだ


どちらが多数派になるか聞いてみようか？ｗ

また、バカ本人の理屈によるならば、「文句があるなら学校から去れ」となってしまうのではないだろうか・・・

>>487
ええと、こういう質問をすることがいかに愚かか分かっていない様子ｗ

単純な話、現在から過去を見て判断しているだけで、
「戦時中の立場からアメリカに負けた場合、現在のような姿になることを予測できるか否か」と言うことはしていないんだよなぁｗ
結果論から、「もし〜だったら」と自分の憶測だけで語るあたりがどうかしているんだよなぁｗ

もし日本が勝ったとしても、もしかしたら今よりもっと良くなっていたかもしれないんだがｗ
「戦時中の状況」を戦後に当てはめて考えても意味がないだろうにｗ
別にアメリカに勝ったところで文化は独自に入ってくるし、ねぇｗ
学生運動だって起こっていたかもしれないし、その流れで今と大して変わらないかもしれないねぇｗ
大日本帝国憲法もいろいろ改憲されたりして、日本人が今と同じような時代を作るかもしれないってのにｗ


イラク見れば分かるだろうにｗ
フセイン政権がアメリカにぶっつぶされて、アレでイラクは幸せなのかとｗ
一つ間違えれば、アレが日本の姿という未来もあったかもしれないってのにｗ

戦後、アメリカの作った憲法で武力放棄をうたったが、結局は独自の軍隊を持たなければならなくなり自衛隊という物ができたわけだが、
逆の道を進んでいたのなら、必要な物は自ずと付け加えられて今の日本と同じようになったかもしれないｗ
あるいは、左側な人々の売国行為が無くなって、もっといい時代だったかもしれないねぇｗ


まあ、「もし戦争に勝っていたら」などというのは、所詮は君の妄想でしかないってことだねぇｗ
げらげらげらｗ

>>487
＞質問、わからないフリですか？ｗ
分からないよ。お前が嘘を認めるまで、
おまえの話題逸らしのための文章はマトモに読んで無いもん。
そうでなくてもお前の「質問」は偏見や決め付けを含んでいるから、
「そういうことの無いように質問しなおしてね」を改めて聞いてるだけなんだが。

＞戦争に勝っていれば、いまだに日本は、そういう状況だったろうが、
＞負けて良かったか、それとも勝つべきだったか。

お前の「質問」には必ず予断が含まれているから、
パッと答えることができないんだよね〜。
思い込み、決め付けの指摘からやんなきゃいけない。

まあ、決め付け部分は無視した上でなら、答えてあげるよ。

�@負けて良かったか、それとも勝つべきだったか。
自国が負けてよかったなどとは思わない。勝ってたらよかったと思う

�A大日本帝国憲法と日本国憲法はどちらがいい憲法か。
一長一短じゃね？どちらが「いい」かは判断しかねる。どっちも「時勢」に合わせた憲法だ。
どっちが今の日本に合ってるかと言うことなら現憲法かな。当然不満もあるが。

�B外国人参政権賛成の民主が自民に都議選で勝って良かったか、悪かったか。
「外国人参政権賛成の」と言うことに限るのならば、
俺は外国人参政権には反対なので好ましくない結果。

�C悪かった、と答えるなら、キミは少数派ってことだよ。
何でそんなこと分かるの？有権者は外国人参政権のみを考慮して投票したとでも？ｗ

�Dそれから、ナチス（民主的に誕生！）の命令に逆らう事は悪か。
民族浄化とか、万人が認めるような悪事に対して反抗することは別に悪ではないと思うよ。

�Eキミは日本を愛してるのか、愛してるなら日本を出て行くべきでは？
愛してるが、出て行く必要は当然無い。
つーかキミは日本を愛して無いんだ？ｗ

�Fキミら全体主義者は日本のガンなのだから、日本のことを思うなら日本のために出て行くべきでは？
全体主義者のレッテルを貼り言論封殺、キミこそ「全体主義者」にふさわしいよ。出て行けば？ｗ


こんなもんかな。ひとつ教えてあげるよ。
君の質問に誰も答えてくれないのは、痛いとこ突かれて答えられないからではなくて、
質問自体に含まれている偏見や決め付けが多すぎて、
それをいちいち指摘した上で反論するのが馬鹿馬鹿しいからだよ。

そもそも、都議選で外国人参政権とか関係ないわな
このバカの判断基準なら、「外国人参政権賛成の創価公明が候補者全員当選して良かった」でも同じだろが
（まぁキムチにとっては同じか）


・・・


つーか、最初の頃とまるっきり質問内容が変わってるｗ

しかしわからんなぁ

全体主義に逆らうのは良い事で、民主的に選ばれたナチスがどうこう言いつつ、民主支持のオイラは多数派だ・・・
（自民も民主も右翼だと言ったことは内緒）

>>487
起立斉唱が「全体主義」なんて言ったら、毎朝星条旗に向かって宣誓しているアメリカ人に笑われるよ。
人間がだれしも集団に帰属している以上、その集団にあまねく通用する何らかのルールは存在する。
そうでなければ社会が成り立たないからね。
それを十把一絡げに「全体主義」といって排斥するのは、社会自体の否定でしょう。

否定されるべき「全体主義」があるとすれば、それは独裁者による「全体主義」。
北朝鮮や一党独裁の中国に見られるものです。
民主的な手続きに則ったルールは「全体主義」ではなく、もちろん否定されるべきではありません。

>>493-494

そうそう、この質問に限らず、ポリ公のレスはそういう突っ込みどころが多くて、
そもそもマトモに返答するに値しないんだよね。

本人だけが自分の支離滅裂さに気づいて無いんだ。

>そもそもマトモに返答するに値しないんだよね。
つまり反論できないということですね。
わかります。

（また、単発で探りか・・・）

>>497
文章読む力もないくせに粋がるなよ

さて、お待たせーｗ
>>488
日本を愛してるんだろ？ならば、日本のために出て行くべきだよ。
キミら全体主義者は、百害あって一利なし、の存在だから。
>>489
文句があるなら？

俺は、日本を愛してるなら、と言ったんだけど、わざと読み間違えたの？ｗ
>>491
予断？ｗ
どこがｗ
もし、間違って勝ってりゃ、ますます政府は調子に乗って、言論の自由はない、 恋愛の自由もない、
いまだに韓国みたく徴兵制で拒否すれば逮捕拷問ｗだろ。
アホの教育勅語ｗも健在で、幸徳秋水みたく反日と目されれば、猫も杓子も弾圧、死刑だろうな、ということは容易に想像できるじゃないかｗ
そもそも勝ったのなら、戦前の悪を改める必要がないのだからｗ
悲しいかな、外圧でしか改善されない国だからねえ、この日本は。

>>492
�@つまり、勝って、戦前と変わらない封建国家がよい、ということだな？ｗ
�A何が『不満』なの？
俺は何の不満もない。
ただ、皇室に税金投入はやめるべきだな。
宮内庁の人件費含め皇室関連の費用は、すべて国民の自由意思による寄付で賄えばよい。
皇室が国民に愛されてるのならば、寄付だけで充分やっていけるはずだよな？ｗ
�Bなんで外国人参政権に反対なの？
ウヨらしい排他的性格だから？ｗ
外国人参政権を考慮に入れなければ、民主が勝って良かったか、悪かったか、どっちだい？
�Dじゃ、不起立教師は悪じゃないなｗ
起立強制は万人が認めるような悪じゃない、とか言い出すかな？ｗ
ナチスの時代だって、ナチスは、万人が認めるような悪、ではなかったんだよ。民主的に誕生したわけだからな。
あとになって、ナチスは悪、が万人の共通理解になったわけで、
起立強制も、将来、万人に悪認定されないとは限らない。
時代に媚びず、信念を貫くことは、本来、非難されることではない。
みーんな起立しなきゃ気が済まないワガママ全体主義者以外には、なんら迷惑を及ぼさない行為だからな。
�E愛してるなら出て行くべきだろ。
君らウヨ全体主義者は日本にとって害でしかない、と多くの日本人は思ってるんだから。
俺は愛してないよ。
現憲法を全く自主的に作ったのならば愛しただろうけどな。
�Fあれ？キミは全体主義者じゃないのお？
ならばキミが考える全体主義者の定義と、
その定義による全体主義者とキミと何がどう違うのか、説明してくれるかなあ。
全体主義者は言論封殺されて当然だよｗ
ほっておけば、一般人が全体主義者によって言論封殺されちゃうんだからねえ。
全体主義者の極悪ぶりは歴史が証明してるからねえ。

バカだね、ぽたりん、
外敵がいなけりゃ、自由を制限する意味なくなるんだよ。
もっともどちらにせよ、
検証のできない仮定だからそんな命題は無意味。
独裁無意味妄想全体主義のぽたりんお疲れ♪

ここが北朝鮮だったら、この教職員とっくに死刑だな。
別に愛国者ってわけじゃないけど、この教職員どもが許せない。
何が学校に自由をだよ。今の学校は自由すぎる。だからカスが増えるんだよ。
中国や韓国に見い寄せられてるのが増えているから、こういう問題起きるのかな。

とにかく、こいつら許せない。

>>501
＞�@つまり、勝って、戦前と変わらない封建国家がよい、ということだな？ｗ
当然そんなこと言ってませんね。相変わらずのアホアホ解釈、ご苦労様です。
＞�A何が『不満』なの？
9条は「すべての武力は違憲」と誤読するアホがいるから改正すべきだと考えてるよ。
身近にもいるだろ？自衛隊は違憲だ、とか言うアホが。
＞�Bなんで外国人参政権に反対なの？ウヨらしい排他的性格だから？ｗ
簡単に言うと日本国は日本国民のものであると考えるから。
「反対するやつは排他的ウヨ！」と決め付けるなんて、さすが全体主義者のポリ公だね。
＞外国人参政権を考慮に入れなければ、民主が勝って良かったか、悪かったか、どっちだい？
正直いいも悪いもないな。俺は所謂無党派層だし。民主は嫌いだが自民が好きなわけでもないし。
＞�Dじゃ、不起立教師は悪じゃないなｗ
当然そんなこと言ってませんね。相変わらずのアホアホ解釈、ご苦労様です。
＞�E愛してるなら出て行くべきだろ。
＞君らウヨ全体主義者は日本にとって害でしかない、と多くの日本人は思ってるんだから。
相変わらずの全体主義者のレッテルを貼った上でのアホアホ主張、ご苦労様です。
＞�Fあれ？キミは全体主義者じゃないのお？
違うと思うよ？
＞ならばキミが考える全体主義者の定義と、
＞その定義による全体主義者とキミと何がどう違うのか、説明してくれるかなあ。
簡単に言うと、全体の利益のために個人の利益・自由を著しく制限する原理、主張　かな。
俺には当てはまらないし、俺は全体主義者ではないと思ってるよ。
で、他人を全体主義者と決めて憚らない君の「全体主義者」の定義は？

＞全体主義者は言論封殺されて当然だよｗ
全体主義者のレッテルを貼ることで言論封殺することが許されると考えてるんだｗ
君は本当にファッショだなあｗ

つーかお前はこちらが指摘した事項を全く理解しない（できない）ままなので、
まじめに受け答えしてやるのがバカバカしくなってくる。
いい加減、指摘された内容を理解する努力をしてくれや。見て見ぬふりばかりで見苦しい。

ポタ公は一度徹底的にへこまされてから、まともな議論では
太刀打ちできないと悟ったんだよ。妄想の世界に逃げ込んで
ヒッキーに成り下がったのが、今のぶざまな姿なんだよ。

だからセラピストになった気分で冷静に相手をするか、綺麗に
スルーするか、どっちか選ぶべきだね。

ぽたりんは共同体の成立あたりから歴史を学んだほうがいいね。

>>501
あなたの意見は一見暴論だけど、よく読むと全くの正論ですね。
一見暴論、実は正論。
呉智英さんみたいですね。

・勝つ≠戦前と変わらない封建国家がよい
・寄付だけで充分やっていけることは、皇室民営化の理由にならない
・外国人参政権は違憲の疑いがある
・民主的に誕生したという理由でナチスと教育委員会を同列に並べている

突っ込みどころ満載のどこが正論？

つか、「根拠のない事を言ってゴメン」したんではなかったのかと・・・

舌の根も乾かないうちに、同じく妄想ソースの決め付けしてどうしようというのだろうか

ぽたりん、鶏頭だから自分の過去の発言も覚えてないんだよ。

君が代くらい合法にしろ！

>戦前と変わらない封建国家がよい

封建制度というものは

「領主が家臣に封土を給与し、代りに軍役の義務を課する主従関係を中核とする」
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

ものであって、要するに江戸時代以前の体制のことだ。
歴史用語の基礎知識すら持っていない馬鹿が歴史を語ると恥をかく典型だな。

ん？
国旗国歌法の事？

あ、
>>513は>>511宛てね。

>>508
勝手に横から口をはさまないで下さい。私は猪木さんにレスしたのですから、あなたからとやかく言われるすじあいはありません。

レスをつけるのは許可制になりました

どうやってレスをつけずに許可をもらうのかは不明ですが

誰ですか？
2chに新ルールを持ち込もうとする人は？

言いたいだけの人ばかりになったら、2chは意味がなくなりますね

>>507
呉智英ったら、封建主義の論客として、一部で有名なひとじゃないか。
封建主義大嫌い、全体主義も反動も嫌いな進歩主義者で民主主義者の
ぽたりんを呉智英に喩えたら、ぽたりんが怒るんじゃないのｗ

まあ、呉智英は封建主義思想家で、封建主義思想家と名乗るからには
封建主義にもいろいろ見るべき点があるという考え方だろう。
つまり日本国憲法も大日本帝国憲法も、舶来の思想がベースという
点ではさほど変わりなく、近代的憲法など存在しなかった江戸時代の
社会のありかたを見直すほうが、むしろさまざまなヒントが得られる
だろうと、この議論を呉が読んだら、そんな風な反応が返ってくるのかも
しれないね。

国旗


























国歌

待ったかーい？ｗ
待ちくたびれてウズウズしてたかな？
>>502
勝ちゃあ、調子こいて、あちこち侵略しまくったんじゃねえか？ｗ
何せ、兵士に自爆テロを要求するキチガイ国家だったわけだからｗ
いつまでも戦時、いつまでも緊急時でｗ国民に自由なんかなかったはずだよｗ
>>503
＞ここが北朝鮮だったら
ｗｗｗ
おまえは日本を北朝鮮化したいわけだなｗ
さすがはファシストｗ
おみそれしやしたｗ
>>504
おまえ、俺のレス読んでないだろｗ
勝ちゃあ、今までの体制を改める必要がない。
勝ってりゃ、戦前のまま、国民は不自由のまんまだｗ
勝ちゃよかった、というのは戦前がよかった、とイコールだｗ

以下、今、忙しいから、あとでな。

公務員の集まりである日教組にやりたい放題させてきたのが自民党」

　　その通り。困ると日教組叩きです。日教組、教委、文科省、自民
　　がいかに教育をスポイルさせたかです。授業がむづいと議員を
　　使って圧力。その教師は荒れる学校へ飛ばされるか、不適格教師で
　　辞めさせる。これになんと組合も協力。これが最近は当たり前。
　　これが自民に多いんだとか。驚くではないか。
　　郵政民営化させて、国立大学も法人化させているのに公立高校は
　　公務員のまま。年収600万円なんてざら。ひそかに自民に入れているとか。
　　もはや自民+日教組なのです。

>>521
だからぽたりん、
妄想は自由だけど、こちらが君の妄想に付き合う義務はないのだよ。
教委も、生徒も裁判所もね。
君の妄想は妄想を越える事はないの。
わかった？
ぽたりん♪

　　　　　　　　　　変な句読点

子どもない家庭は負担増　配偶者控除見直しで岡田氏
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071901000223.html
民主党の岡田克也幹事長は１９日のテレビ朝日の報道番組で、
衆院選マニフェスト（政権公約）の目玉政策の「子ども手当」（１人当たり月２万６千円）を創設するのに併せ
現在の配偶者控除と扶養控除を見直して財源に充てると表明、子どものない家庭では負担増になることを明らかにした。

　岡田氏は「限られた予算を何に使うかが大切で、一部が負担増になるのは当然だ」と指摘。
同時に「控除が大きい所得の多い人はマイナスになるが、所得の少ない人にはプラスになる」と説明した。
これに対し、自民党の細田博之幹事長は「大きな摩擦が起きる」と控除見直しを批判した。

　これに先立つＮＨＫ番組で岡田氏は、海上自衛隊によるインド洋での給油活動について
「来年１月まで期限がある。無条件で即座に戻るような、非現実的なことは言わない」と述べ、当面、継続する意向をあらためて示した。




お国の為に、子供をたくさん生む夫婦にはお金をあげませう
インド洋での給油は憲法違反だが、世間体があるので当面（時期未定で）続けましょう


富国強兵

>>521
＞おまえ、俺のレス読んでないだろｗ
読んでるよ。
相変わらずの「根拠のない妄想」ばかりだ。
「もし勝ってたらこうなっていたはずだ」とお前がどんなに固く信じていても、
議論の場では妄想は妄想としてしか扱われないよ。

つーかお前、想像や決め付けを含まない主張はないの？
お前の主張の根拠は全部「とにかくおれがそう思ってるから」なの？

嘘がばれて謝罪した教訓は生かされてないみたいだね。
ほんと馬鹿。45年も生きてなにこのザマ。

>>25
おっぱいすごいね＞管理人

ここは、レス乞食とアクセス乞食ばかりだのう

82 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/08(水) 01:08:27 ID:nGHZKeF5
>>25
物凄いオッパイしてるな＞管理人

186 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/09(木) 03:38:33 ID:FEg9C7E8
>>25
明らかに２ちゃんのレイシスト（右翼）は外国人への差別が根底にある

359 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/12(日) 01:59:21 ID:JoisD6Jt
>>25
左翼のくせにけしからんオッパイだな＞管理人

428 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/14(火) 00:40:07 ID:EegEsixl
>>25
そこの管理人の言うとおり。
民主党を批判する奴の脳内は在日朝鮮人への差別でいっぱい。

527 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/19(日) 17:02:18 ID:H4J/ZNls
>>25
おっぱいすごいね＞管理人

続き。
>>504
誤読？
現憲法には、すべての武力は持つな、としか書いてませんよ、どう読んでもｗ
国家非武装。素晴らしい理想ではないか。
オバマは全世界核廃絶を訴えているが、究極の理想は全世界非武装だよ。
現憲法は世界に先駆けてそれをやろうと言っている。素晴らしいではないか。
現憲法が、いやなら日本を出て行っていただいて結構ですよｗ
＞日本国は日本国民のもの

日本国民ってナーニ？
日本国民の定義を述べよ。
＞民主は嫌いだが、自民も好きではない

自民は好きではないが嫌いでもないんだね？ｗ
つまり自民が勝ったほうがよかった、ってことだよな？どう読んでもｗ
キミは少数派ってことだな。
＞当然、そんなこと言ってませんね

言ってるじゃんｗ
万人が悪認定することに逆らうことは悪じゃないんだろ？
あとになって、教委の起立強制を万人が悪認定しないとは限らない。
というか、すでに不起立教師処分反対が６割を越えている。
教委の起立強制は万人に悪と認定されつつある。もう既にな。
＞俺は全体主義者ではない

全体の利益（何の利益かしらんがｗ）のために個人の起立しない自由を著しく侵害してるじゃないかｗ
公務員はナチス的命令にも従え、てか？ｗ
まさに全体主義者だよ、おまえは。

>>507
あんがとね。
呉智英ねえ。
彼の言うことは確かに説得力があるよねえ。
彼は民主主義を全否定してるわけでもないようだし、
日本を侵略国家と認めてるしねえ。
>>512
封建国家という言葉を狭義でしか使うな、てか？ｗ
俺は広義で使った。
何か文句ある？
というか、狭義での意味しか知らないのかな？、言葉は生き物だと自覚してないのかな？ｗ
>>522
人の名をかたるのはやめましょう。
>>523
不起立は悪に決まってるう、って妄想してるお方が何を言ってんだかｗ
俺たちゃ多数派だあ、みーんな不起立教師の処分に賛成してるう、って妄想してるお方が、何を言っても説得力なしｗ
>>526
勝ってりゃ、アホな大逆罪やら不敬罪やら教育勅語やらが廃止される理由がないだろがｗ
負けたおかげで仕方なく廃止したんだろがｗ
ああ、負けてよかった。
勝ってりゃ、こんな自由にモノをいえなかっただろうしねえｗ

今の憲法では、国旗掲揚国歌斉唱の職務命令は憲法に違反しないと考えるのが
多数意見ですんで、とっても優れている日本国憲法を尊重するなら、起立斉唱の
職務命令も尊重しましょうｗ

>>531
不起立処分反対が多数意見なんで、とっとと処分を取り下げましょうｗ

>>532
多数だなんて証拠はありませーん。証拠があるとあくまで主張するなら
裁判所に提出して、公開の裁判の場で争ってくださーいｗ

ほれｗ

05.6.29　「君が代問題の不起立処分、反対６１％　都議選で本社調査」
　年代別でみると、２０代は賛成１５％に対して反対７３％。これが４０代では賛成３０％、反対６５％になり、７０歳以上では賛成４３％、反対４０％と賛否の比率が逆転した。
http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200506280396.html

>>534
一回限りの一私企業による世論調査だけじゃ裁判の場所においては説得力が全然足りないね。
まあ、せめて処分反対の署名を１０万人くらい集めて、提出するくらいじゃないとねえ。
私企業による世論調査なんてのは、匿名での意見表明だし、調査した側が都合の良いようにある程度
調査を結果をコントロールできるし。

あ、最終行の推敲をミスった。　調査を結果　じゃなくて　調査結果ね。

>>530
ほぉら、ぽたりん、また妄想。
「不起立は悪に決まってるぅ」なんて言ったこと一度もないよ。勿論、正しいとも思わないしね。

それと、「悪に決まってるぅ」ってのは、
「不起立」と言う現実に対する意見であって妄想ではないね。

…ぽたりん、意見と妄想の区別できるぅ？

>>534

お探しの記事はみつかりませんでした。

はい、ぽたりん、やり直しぃ♪
ていうか、君、その記事読んだことあるの？

>>538
あ、ほんとだ、もう消滅してら、その記事。　

多分ネット検索して他人のブログやホームページからコピペしてるだけかと。

消滅した記事のリンク貼って、「これが証拠だ！」と意気軒高。まったくお笑い草だねｗ

>>535
負け惜しみ、みっともないよ。

ならば、キミが産経でも読売でもかまわんから、調査を依頼すればあ？ｗ
結果は、恐らくおんなじだけどねｗ
>>537
あ、そう、不起立は悪とは限らんのだね？ｗ
なら、なんで必死に不起立を非難するのお？ｗ
それとも不起立を容認するのかい？
それならば、キミは度量の広い、できた人間だ。
誉めてつかわすよ。

不起立は悪だ、は妄想だよｗ
悪じゃないものを悪だと思い込むのは、妄想以外の何物でもない。

じゃ、明日か、明後日か、明明後日か、みなさん楽しみに待っててねｗ

>>542
おい、リンク先に記事が存在しないぞ。せめて、リンクを張り直してから逝け。

と言いつつｗ
あら、消えてるなｗ
不起立、処分、都議選調査、とかで勝手にググれｗ
いやなデータは見たくない、信じたくない、か？ｗ

>>542
どこが調査した結果をもってこようと変わらないってわかんないんだね。新聞社の
世論調査結果と、裁判所の判決じゃ、一般的に裁判所の判断のほうが信用されるって
知らないのかなぁ。

ぽたりんは朝日新聞は信用できる、朝日新聞は絶対に間違いないっておもってるのかなぁ。
ぽたりんにとって朝日新聞は神なのか。朝日新聞は絶対無謬って信じてるなら、まあひとの
信仰にいちいち口出しする気はないけどさ。

>>542
前から言ってるじゃん、
職権濫用・公私混同。

文句があるなら合法的にアピールしろと。
裁判起こすのも合法だし、好きにしろ。泣きを見るのは教師だしな。

あとイフちん、
あの記事は全文貼りつければおもしろいことになるはず。
わしらの意見は多数派に属するはずだよ。
それが怖くて、全文貼りつけられないんだ。

>>547
リンク先が生きてる記事はこれね。
http://www.asahi.com/politics/2005togisen/TKY200506280396.html

前の都議選の時の記事だね。今回の都議選は民主旋風が吹き荒れて、もう
国旗国歌問題はまったく争点にならなかったね。　神奈川だの埼玉だのは
国旗国歌問題についてのトピックがマスコミに今でもたまに流れるけど。
東京だけでなく、他の自治体でも、起立斉唱を正当と考える知事が
選ばれてるから、それだけみれば、起立斉唱推進派が多数だろうな。

ただまあ、推進のやりかたが自治体によって違うんだろうね。神奈川の
場合は、東京と違って、職務命令は発せられたが処分はなかったそうだし
東京の場合は大量処分されてるから、反発もそのぶん大きいだろう。

まあ、多数とか少数とか風が吹けば簡単にうつりかわるから、あんまり
当てにしすぎないほうがいいかもね。前回の衆院選の小泉ブームに
今回の民主党ブーム、風が吹く方向がちょっとかわるだけで、大きく
変わるから。

ああ、なんだ、
いふちん、拾ってきたのね、お疲れさま。
ぽたりんにやらせようとおもったのだけど。

ところで私が注目したのは処分内容。
不起立で停職？
誰の事？
いかなり停職食らったのかい？
だとしたら処分内容重すぎだよねぇ？
って話なんだけど実際はぁ？

>>549
処分の内容とかそんな細かいことまでいちいち説明してないだろうなぁ。停職などの
処分があったとそれだけしか説明してないんじゃないの？　この記事から推すに。

だから普通の人が、反対に投票するのは別に驚く事でも何でもない。
私でも反対に一票投じる。

まあ今は誰のことか分かるからそんなマネはしないけど。

にしても、すごい蒸し暑さだな、今夜は。　熱帯夜だわこりゃ。

つーかさ、05年の都議選に関して朝日新聞が調査したんだよね
で、その民意を反映した選挙結果はどうなったんだとｗ

まさか時差があって、今回の選挙で反映されたとでも？

>>542
ほい、ではでは別の調査をばｗ

http://yoron.mag2.com/news_and_society/topic/result/255/assent

ネットの調査では、七割以上が「処分は妥当」と考えているようですがw
あれあれ、「同じ結果」になるんじゃなかったのかなぁ？w

たった一つの、しかもどのような調査に基づいて行ったか分からんような物に根拠を言われてもなぁw
都議選のついでにやるような調査では、ねぇw
つか、どういう設問で行われたのか、その辺が気になるねぇw
具体的な調査方法をちゃんと述べられなければ、調査結果を出したところでいくらでも改竄できるのだがねぇw

つーかさ、ここで不起立教師を非難などしているのかね？

私事は私の時間でやれと、当たり前の事しか言ってないのだが

>>529
＞誤読？
＞現憲法には、すべての武力は持つな、としか書いてませんよ、どう読んでもｗ
＞国家非武装。素晴らしい理想ではないか。
言ってるそばから馬鹿丸出しごくろうさん。お前のお花畑な憲法論はともかく、
それが国旗国歌と何の関係があるの？話題逸らしの関係ない話ならよそでやってね。

＞日本国民ってナーニ？
＞日本国民の定義を述べよ。
わからなきゃ調べろ。調子に乗るな。

＞つまり自民が勝ったほうがよかった、ってことだよな？どう読んでもｗ
＞キミは少数派ってことだな。
民主支持か自民支持かとか、自民支持なら少数派！とか、
それが国旗国歌と何の関係があるの？話題逸らしの関係ない話ならよそでやってね。

＞言ってるじゃんｗ
＞万人が悪認定することに逆らうことは悪じゃないんだろ？
馬鹿にもわかるように説明してやると、
不起立教師がそれに当てはまるとお前が勝手に勘違いしてるだけ。

＞全体の利益（何の利益かしらんがｗ）のために
＞個人の起立しない自由を著しく侵害してるじゃないかｗ
馬鹿にもわかるように説明してやると、
不起立教師がそれに当てはまるとお前が勝手に勘違いしてるだけ。
式次第に従えと命令されたぐらいで「著しく個人の自由が制限されたあ！！」と
勝手に決めつけてわめいてるだけ。

お前本当に読解力皆無だよな。こっちが漏れなくアホな質問に答えてやってんのに、
都合の悪い部分はスルーしてこちらの指摘にはまったく無反応だわ、

小学生ならともかく、45歳でこのザマだからみんなに馬鹿にされてるんだよ〜ｗ

極め付けは、

意見を述べると言うことは、妄想なんだそうです。
ぼたりんによると。

既に国旗国歌や強制がどうこうなんて、頭の片隅にも残ってないんだろな


自民も民主も右翼だといいながら、都議選民主勝利で思わず喜びの雄たけびをあげてしまったボロ出しもｗ

>>521
＞勝ちゃあ、調子こいて、あちこち侵略しまくったんじゃねえか？ｗ
＞何せ、兵士に自爆テロを要求するキチガイ国家だったわけだからｗ
＞いつまでも戦時、いつまでも緊急時でｗ国民に自由なんかなかったはずだよｗ

お前の頭の中の「歴史のIF」を根拠に自信満々で何を言っても、
議論の場では妄想は妄想としてしか扱われないよ。何度言えばわかるの？

もう一回「証拠のないこと言ってすみませんでした」と言ってみるか？ｗ

三行だけなのに、それだけで前後につながりがないってのは、どういう構造の脳だと成立するんだろ？

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1243344351/l50

天魔神　リヴァイアサン様に祈るべし

すでに作中にてコンクリート殺害犯や飲酒ひき逃げ公務員らをバーチャル処刑！？
さらにＳ学会、特亜勢力にも・・・・・・
巡礼２０００万超えれば日本は救われる！？

↑↑↑↑↑
上記のスレの>>1に対し、リアルチョン？が「自殺に追い込む」などと宣言し
暴れまわっております。
１が自作小説サイト中で、在日特権に触れた直後にこのリアク・・・
支援願います！

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

今日もまた、ぽたりんの圧勝か。
まあ実力だからしょうがないよな。

高知白バイ冤罪事件と良い、裁判所は草食系人種の巣窟。
ウヨや警察や自民の圧力にやられっ放し。
もっとしっかりしてくれよ。

23時を過ぎてからの、話の流れがわかってる単発はまずいと思うわけだが・・・

？？？

てｓｔ

グーの音も出なくなったあふぉタレ君は、ポタの応援と
ヤジの定期便に成り下がったみたいだなw

ぐぅ

日も丸ぐらい合法にしろっ！！！

さてさて、お待ちかねの君らのヒーロー？ｗの登場ですよ。
>>545
裁判所？
裁判所の判断がどうのとか一般世論がどうのとか、俺には全然関係ないんですけどｗ
君ら権威主義者には大いに関係があるんだろうけどねえｗ
自分の頭でモノを考えない、価値観を社会に委ねる、権威の奴隷だもんなあ、君たちはｗ
その、権威の奴隷のキミたちに教えてあげてるんだよ、キミたちの思想は一般世論から言えば少数派であることをｗ
なんで、少数派であることを認めようとしないのかな？ｗ
少数派だろうが何だろうが、信念を貫けばよいではないか。
堂々と、少数意見であることを自覚して、主義主張を展開すればよいではないか。
なぜ、それができない？
へたれ、だからかい？ｗ
>>546
前にも書いたが、バカには百遍でも説明してやんよｗ
世間の空気にフィットした調査結果は信じる。
祝日に日の丸を掲げる家庭がほぼ皆無だったり、
古い話だが、昭和天皇崩御のさい、テレビはすべて崩御特番という状況下、多くの国民がレンタルビデオ屋に走ったり、
という時代の空気、世間の空気をそのまんま表した調査結果だから信じるに値するわけだ。
一般国民の多くには、国家やら皇室やらに、おまえらのような病的思い入れはないのだよ。
ゆえに、一般国民の多くは、国旗国歌に敬意を表すことを信念を持って拒否する者たちを処分することを、当然だとは思わない。
反日大嫌い、売国は赦さん、とか、そんなカルトな意識は、一般国民には無縁なんだよ。
一般国民がだらしないんじゃない。
おまえらがカルトなんだよ！
国に対する思い入れの少ない一般国民の意識こそ健全なんだよ。
そりゃ、おまえらが国に対し、思い入れを強く持つのは勝手だよ。
しかし、それを他人にまで押し付けるな！
勝手に自分らだけ、年中、日の丸を掲げ、毎日、君が代を歌ってりゃよい。
止めやしないからｗ
しかし、いちいち他人にまで同じカルト精神を押し付けるな！

>>547
何回同じことを言えばよいのだろうかｗ
ナチスの作った法にも従え、と？ｗ
悪法に従わない自由を認めないおまえはファシストだ！
おまえは、ナチスに反抗したドイツ人を非難するのか？！
最低だよ、おまえは！
鬼畜だな。
>>554
実際の選挙で得票数ビリの維新新風が異常人気のネット世論と、ほぼ選挙結果と一致する新聞社の調査と、
どちらに信憑性があるか、カルトでない普通のオツムの持ち主ならば、明らかなはずなんだがなあｗ
>>555
そう、本来、国旗国歌を尊重するしないは、まさに私事。
その私事を押し付け、従わない教師らを処分する国が、今現在、他にどこにあるのか、教えてくれないかなあｗ
他国には、従わない教師は、いなーい、てか？ｗ
いなければ、マサチューセッツで教師を擁護する判決が出るはずがない。今現在は、従わなくても何の問題もないから、従わない教師の話がニュースにならないだけのことだろう。

>>556
＞何の関係があるの

さんざん絡んでおいて、論破されそうになると、『何の関係があるの』ｗ
関係あるんだなあ。
不起立非難派の特徴↓
戦前戦中大好き、教育勅語大好き、特攻擁護、反日大嫌い、売国大嫌い、憲法、特に九条大嫌い、権威主義者、全体主義者（ただし、それは認めないｗ）
な？関係あるだろ？ｗ
九条大好きな不起立非難派っているのかな？
いるかも知らんが、稀だろなｗ

＞わからなきゃ調べろ

キミがどう意味で、日本国民と言ったのか、聞かなきゃわからんだろｗ

まあせいぜい、よく考えて答えておくれ。
ツッコミが怖いなら慎重に、ねｗ

ふたたび、
＞何の関係があるの

不起立非難派は民主嫌いの少数派である、と言ってるんだよｗ
関係ありますなあ。
少数派であることをなぜ嫌う？
なぜ堂々と少数派を名乗れない？
へたれだから？
みんなと同じでなきゃ、多数派でなきゃ、不安なのか？ｗ
＞不起立教師がそれに当てはまると

キミこそ、不起立教師がそれに当てはまらない、と勝手に妄信してるだけ。
そりゃ、まあキミの勝手だが、不起立教師らは起立強制はナチス的、だと思っているわけで、
それならば、教師生活の安定と出世を捨てる覚悟がある限り、屈服しないのは当然と言える。
起立してほしければ、教師が納得するまで、起立の意義を誠心誠意説明するのが筋だわな。
まあ、教師を屈服させることにこそ意味がある、と考えてるのかな？おまえらはｗ
だとすれば、さすがはファシストの本領発揮だなｗ

というわけで、長々と書いたなあｗ
さすがに疲れたわｗ
ちっとは感謝してくれよな。
救いようのないバカはスルーするが、救いようがあるバカだと思うから、付き合ってあげてんだから。

>>573
ナチス？
そんな話してないけど？
彼らの作った法が間違ってるなら彼らだけが改正できる。
キミが今の法体系が間違ってると思うなら法改正の運動をすればいい。
それができないなら、
教師の処分は今後も続く。
おわかりぃ？

何度も言うけど反日教師を糾弾してるのは民主都議。

また、一部をつまみ食いして何か言い返したつもりかぁ・・・
しかも前後で脈絡のない

日本語の読解ができないなら、翻訳かけてみればいいのに

で、

根津先生は教育現場を愛しているのだから学校を去れ、と言うのがバカのお説

ウヨサヨどちらも残念だろうが、
民主党の支持率アップは、ナショナリズムの観点からはほとんど影響なかろ？
単純に経済や雇用問題の自民の手詰まり感からでない？

政治の話はしてないから

>>573
君はいったい何の結果を見て「実際の選挙で得票数ビリの維新新風が異常人気のネット世論」とか言っているのかさっぱり理解できないんだがw

信憑性も何も、「どのようにしてどういう質問をした上でこの結果になったのか」さっぱり分からないんだがw
東京都議選のついでに聞いているって事は、これ、東京都民の意見だけじゃないのか？w
つか、“郵政選挙の予想が大して当てにならなかった”マスコミの発言じゃないのか、朝日の調査結果とやらは？w
あのときはマスコミがこぞって反自民の宣伝をしていたように思えるが、ねぇw

と言うよりも、数年前の調査結果を肯定し、今現在の結果を否定している時点でお話にならないというかw
そもそも>>542で

> ならば、キミが産経でも読売でもかまわんから、調査を依頼すればあ？ｗ
> 結果は、恐らくおんなじだけどねｗ

と言うからネットで調査したんじゃないのかねぇ？w
都合が悪ければ、信憑性ですか、なるほどねぇｗ
「結果はおそらく同じ」と言ったことは、アレは嘘だった、と言うわけですかw

なにより、何故ネットが駄目なのか、その辺がはっきりしていないのなｗ
自分の思いこみで「維新新風が異常人気」とか言っているけど、そんな一部のことを言われてもなぁw
それ言ったら、世論の一部も共産党に異常人気、と言うことになりますがw

所詮は自分の都合のいい物しか見えないって事だねぇ、キミの言っていることはw
はい、論破完了w

私の意見にはその前には何も反論がなかったから逃げているのかと思ったが、そうではなかったんだねぇｗ
単に「都合の悪い意見から逃げている」だけだったんだねぇw

まぁ、朝日の独自調査を信じられるという絶滅危惧種だからなぁ

http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-8813.html

　　　　　　 ..／￣￣￣＼
　　　　 　／　 ―　 　 ─＼　　　まずはググるお
　　　　／ 　　 （●） 　（●）＼　　とりあえず「朝日新聞　捏造」にしてみるお
　　　　|　　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　 　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二=='-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿_ 　＿_＿＿＿＿＿
　　|　 ウェブ 　|　|　イメージ　|　|　グループ　|　|　ディレクトリ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜朝日新聞　　捏造　　.　　　　　　　　　　　│・検索オプション
　　　　　　└────────────────┘・表示設定
　　　　　　　 　| Google検索　|　I'm Feeling Lucky　|　　・言語ツール
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索


アー！それはパンドラの箱･･･

で、45歳ならライブで知ってるはずだと思うが、どうもそうではないようなので一応

椿事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>576
教委はナチス的、と言ってんだよｗ
悪法を改正するにも、国民全員、悪法にだまされてるなら、改正のしようがないｗ
ナチスはまさにそれだったわけだ。
わかるかい？
そのナチスに、従わないのは悪なのかい？
ナチスに抵抗したドイツ人をキミは非難するのかい？と訊いている。
非難する、というのなら、まさにファシストだな。
>>577
前にも言ったなあ。
民主にもバカはいるさｗ
自民ほどじゃないけどね。
>>579
そうだな、どんな教師も全生徒から愛されることは有り得ない。
どんな教師も一部生徒からは疎まれるものだ。
しかし、過半数の生徒から疎まれるようなら、生徒を愛する以上は、学校をやめるべきだな。
生徒のためにな。
根津がそこまで生徒に嫌われてる、という話は聞いたことがないなあ。
よって辞める必要なし。
君らウヨは日本人の恐らく過半数から疎まれ、嫌われてるよ。
日本および日本人を愛するなら、日本および日本人のために出て行くべきじゃないか？
嫌なら、今後、日本を愛する、とか安易に思わないことだ。
俺なんか、国を愛する、なんて、思うだけでも、恥ずかしいこと、胡散臭いこと、と１０歳くらいから気付いていたけどね。

とまあ、そういうわけで、また明日もしくは明後日、明明後日、な。
楽しみに待っててくれｗ

今日もまた
力説すれど根拠なし
ほんにお前はﾁｮｿのよう

いっちゃ

>>585
教委がナチス的？

何を以て？
権力を持つ者が下部機関を監督したり命令を下す事？
なら同様の関係を持つ世界中の組織がナチス的になるよ。
それとも君は社会生活全てを壊したいのかな？

13 名前：AirRock ★[] 投稿日：2009/03/30(月) 20:09:13
\.asahi-np.co.jp を全サーバで規制。

無意味な文字列の連続投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。




Web server of asahi-np.co.jp
http://www.asahi-np.co.jp/


朝日新聞社総合ホームページasahi.com
朝日新聞社からのお知らせ

第一根津はクラス持ってないし、
愛されも疎まれもしないだろ、生徒には。
誰？あのバーさんてとこだろ？

>>572
＞裁判所の判断がどうのとか一般世論がどうのとか、俺には全然関係ないんですけどｗ

裁判所の判断なんかどうでもいいというわりには、日本国憲法にやたらこだわってみたり
一般世論などどうでもいいというわりには、朝日新聞の世論調査に拘泥してみたり
まったく言行が非常に齟齬しているよねｗ

＞古い話だが、昭和天皇崩御のさい、テレビはすべて崩御特番という状況下、多くの国民が
＞レンタルビデオ屋に走ったり、という時代の空気、世間の空気をそのまんま表した調査結果
＞だから信じるに値するわけだ。一般国民の多くには、国家やら皇室やらに、おまえらのような
＞病的思い入れはないのだよ。

そりゃ−、日本国民一億人もいるんだから、崩御特番（ぽたりんの大好きな朝日新聞も、もちろん
特集をくんでいたわけだがｗ）には興味が無くて、レンタルビデオを借りに走る奴もいるだろうし
下血だのなんのとマスコミが騒ぎすぎると顔をしかめるのも結構いただろうが、そういう例だけ
もちだして、時代の空気とか勝手に抽出されてもねぇ。そちらが崩御のときの世間の一風景を
きりとって、これが証拠だともちだしたから、こちらも別の風景をきりとらせてもらおう。

＞「崩御」前後
＞昭和63年（1988年）の暮れに入って病臥すると、各地に病気平癒を願う記帳所が設けられたが
＞「どこの記帳所でも多数の国民が記帳を行った。病臥の報道から一週間で記帳を行った国民は
＞235万人にものぼり、最終的な記帳者の総数は900万人に達した。

ぽたりんもさ、起立斉唱強制反対派が国民の圧倒的多数だって示したいならば、２００万人分の
署名者とはいわないから、せめてその十分の一の数でも署名を集めるべきだなぁ。

＞一般国民の多くには、国家やら皇室やらに、おまえらのような病的思い入れはないのだよ。

別にこっちも「病的な」思い入れなんぞはありゃしませんがねｗ　ごく一般的な国民的
常識にしたがっているまで。君の大好きな朝日新聞も象徴天皇制度は存続させるべきという
世論調査結果を何度も公開しているし、朝日だけじゃない、読売も毎日も象徴天皇制を存続
させるべきかどうか世論調査を何回もやって、存続支持派が圧倒的多数という結果になっている。
そういういろんなマスコミが何度も調査した結果から、象徴天皇制が国民の支持をえているという
結論が導けるんで、君のように朝日新聞の一回だけの調査を鵜呑みにするのは粗忽のそしりを
まぬかれないｗ　これは権威主義がどうとかいう話ではなく、ごく一般的な帰納的推論というやつだ。

ぽたりんがやたらナチスをもちだすのも、あれは権威主義の一種だな。
政敵をナチスとよぶやりかたは、安易でしかも効果的だから、ぽたりんも
やたらナチスナチスいうんだろう。右も左もあんまり政敵に対するナチスの
レッテルばりが横行しすぎて、効果があやしくなってきてるな。
とにかくナチスナチスと連呼してりゃ相手が恐れ入るだろうという
これもまた安易な権威主義だな。権威主義とひとを非難する当人が
実は安直な権威主義であったというつまらないオチと。

つーか、一般世論に関係ないなら朝日の読者調査がどう関係あるんだと・・・
全体主義がどうこう言いながら、
俺は多数派で少数派は黙れとか、民主主義は絶対じゃないと（当たり前の事をｗ）言いながら都議選で民主が第一党になったとか（自公より少ないんですけど・・・）

どっちかっつーと、今の民主の「非自民・非共産なら社民でも公明でも何でもいいから共闘する」姿勢の方が大政翼賛なんではないのかと・・・


何でこのバカは自己矛盾満載で気にならないんだろ？ｗ

結論：バカだから矛盾が気にならない。

そして自分の思考形態こそ、個人の思想を全体に押しつけようという、
独裁主義であることに気付かぬぽたりんであった。

おまえらキチガイ相手に、ほんとよくやるよw

>>574
＞さんざん絡んでおいて、論破されそうになると、『何の関係があるの』ｗ
はあ？しつこくしようもない無い質問を繰り返してたのはお前だろ。
俺はそれに答えてやっただけ。絡んでるのはお前。前後も分からなくなってるの？ｗ

＞な？関係あるだろ？ｗ
無いねえ。お前がレッテルを貼りたいがための不毛なやり取りだ。
大多数はお前の示す「不起立非難派の特徴」には当てはまらないし、百歩譲って当てはまったとしても
「だからポリ公の勝ち」なんて結論は導かれません。分かる？バカだから分からないだろうな。

＞キミがどう意味で、日本国民と言ったのか、聞かなきゃわからんだろｗ
日本国籍を有するもの。単純明快。
日本国籍を有さない定住外国人を疎外しろ！なんてことは言って無いから、
いつもみたいに先走らないようにね。

＞まあせいぜい、よく考えて答えておくれ。
＞ツッコミが怖いなら慎重に、ねｗ
お前が良く考えてレスしてるとはとても思えんが。
お前本当に都合の悪いレスは読まないよな。45年バカのままのわけだよ。

>>575
＞不起立非難派は民主嫌いの少数派である、と言ってるんだよｗ
＞関係ありますなあ。
全然関係無いねえ。
国旗国歌の議論において都議選の結果など全く関係ない。
多数派を名乗りたいばかりに支離滅裂になってるよ、お前。

＞キミこそ、不起立教師がそれに当てはまらない、と勝手に妄信してるだけ。
だからみんなそれを議論してるんでしょ？個人の自由の制限の程度、
個人の自由を侵害していると言えるかどうかが焦点なんだよ。
それなのにろくな根拠もなく「お前らはナチス！ファシスト！少数派！」と一人喚いてる、
議論のやり方も知らないドアホがお前ってわけだよｗ

＞というわけで、長々と書いたなあｗ
＞さすがに疲れたわｗ
＞ちっとは感謝してくれよな。
お前はいくら長文を書いても肝心な部分はスルーして、どうでもいいオナニー部分だけがダラダラ長い。

＞救いようのないバカはスルーするが、救いようがあるバカだと思うから、付き合ってあげてんだから。
俺はお前を救いようの無いバカだと思ってるよｗ
不起立支援派のバカ丸出しのサンプルとして弄らせてもらってるよｗ

君が代問題の不起立処分、反対６１％　都議選で本社（朝日新聞）調査　
2005年06月29日

都教育委員会が都立学校の卒業式などで「君が代」斉唱時に起立しない教職員を
処分していることへの賛否を聞いたところ
反対が６１％
賛成２８％

世論調査では「卒業式や入学式などで『日の丸掲揚』と『君が代の斉唱』を義務づけたうえで、
従わない教職員を停職などの処分にしている」と説明し、賛否を尋ねた。
２０代　　　賛成１５％　反対７３％
４０代　　　賛成３０％　反対６５％
７０歳以上　賛成４３％　反対４０％

男女の年代別で見ると、最も反対が多かったのは２０代女性の８０％、最も賛成が多かったのは
７０歳以上の男性の５０％だった。

結論。
強制支持者はおじいさんに多い。
ここの不起立批判者は多分70歳以上のおじいさんか、少数派と結論づけられる。

まあ、俺は親切だからねえ、キチガイをほっとけないんだなあｗ
>>586
おまえ、マジで２チャン病だなｗ
いまだチョンとか言ってんだから。
どんだけ差別主義なんだよ。
>>587
何万回言ったら理解できるのお？ｗ
全く不必要な強制を強いるからナチス的だと言ってるんだよ。
わかる？
頭悪いからどーーーしてもわからない？
>>590
まだわからないかい？ｗ
前にも何回言ったかなあ？
俺には世論も裁判も選挙結果も関係ない。
自分の頭でモノを考えるから。
しかし、おまえら権威主義者には関係あるんだろ？ｗ
だから、世論や選挙結果の情報を教えてあげてんだよｗ
キミらの、自分らは多数派だあ、という思い込みを是正してあげてんだよｗ
ちっとは感謝してもらいたいもんだなあ。
>>594
少数派は黙れ？
誰がそんなこと言ったのお？ｗ
ああ、不起立教師は少数派だから黙ってろ、てのは聞いたことがあるような気がｗ

少数派の自覚を持て、と言ったんだよ。
少数派で何が悪いんだよｗ
なぜ少数派であることを嫌うんだよｗ
多数派でなきゃ不安だからあ？ｗ
つまり、へたれなんだね？ｗ
>>595
ナチスに背くのは悪じゃない、と言いながら、ナチス的教委に背くのは 悪である、とか言ってるおまえらこそ矛盾も矛盾、大矛盾だろｗ
いっそ、

あら？
まあいいや、続き。
いっそ、ナチスに背くことも悪だ、どんな悪法にも従うべきだ、ナチスに背いたドイツ人はクソだ、ああ、俺たちゃ、全体主義者だ、ファシストだ、文句あっか、
と言い放てば一切の矛盾は解消しますよーｗ

>>602
＞いっそ、ナチスに背くことも悪だ、どんな悪法にも従うべきだ、ナチスに背いたドイツ人はクソだ、
＞ああ、俺たちゃ、全体主義者だ、ファシストだ、文句あっか、 と言い放てば一切の矛盾は解消しますよーｗ

お前が他人にそういうレッテルを貼りたいと考えているのは分かったが、
根拠がお前の脳内妄想のみで理屈も支離滅裂で結論が独りよがりでは、
ポリ公の勝利宣言も嘲笑の的にしかならないよｗ

>>600

>従わない教職員を停職などの処分にしている」と説明

結論

　　　　　　朝日定番の誘導

と言っても、>>600は出てこれないかｗ

>朝日定番の誘導
いや、事実そのままでしょう。

ほう？
一度の不起立で停職になったのはどなた？

「一度の不起立で停職になった」なんてどこにも書いてないが？

ですね　　　

よって

>>600

>従わない教職員を停職などの処分にしている」と説明

結論

　　　　　　朝日定番の誘導

誘導でも何でもなく、事実だけど？

　東京都教育委員会は２７日、４月に行われた入学式で校長の職務命令に従わず君が代斉唱の際に起立しなかったとして、
立川市立中学の教員１人を停職１カ月
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
としたほか、都立高校の教員３人を減給１０分の１、１カ月、高校教員５人を戒告の懲戒処分とした。君が代のピアノ伴奏を拒否した都立高校の教員１人も戒告とした。

　学校行事での君が代斉唱をめぐって、都教委は昨年２月以降、計２９６人を減給や戒告処分としているが、停職処分は初めて。
この中学校教員はこれまでに信用失墜行為や職務命令違反などで減給３回、文書訓告２回を受けていたため重い処分となった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　このほか君が代斉唱について生徒に適切な指導をしなかったなどとして都立高校の教員２人を厳重注意とし、３人を指導することを決めた。
監督責任のある校長、副校長も注意する。

（共同通信） - 5月27日21時6分更新
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005052701004309

↑の一名は根津さんですなｗ

全ての情報を出さないでの印象操作による問いは誘導でしょうＪＫ

>>600の設問を何も知らずに出されたら、「それはやりすぎだ」とワシも思うでしょうｗ

ちなみに、被害金額が少ない万引きだって、六回目ともなれば実刑食らうでしょう

印象操作というのは「あることについて断定的な口調で自己の判断を提示し、
それがあたかも一般的であるかのような印象を読み手に与える、
という文章表現上の一技術」という意味だから、設問自体印象操作ではなく
事実を大まかに示しているだけでしょう。何でも無理矢理こじつけすぎ。

アサヒは自らが望む結果に導くためのアンケートが得意だからなｗ
正確な回答に必要な情報を全ては渡さずに、望む結果を得られそうな情報のみ開示する。
小ざかしいこっちゃ。

>>613
おおまかな情報提示で調査したらアウトだろうＪＫ

>>601　

何万回言ったら理解できるのお？ｗ
必要な業務を行うよう指示するのは、組織であれば全世界共通。
わかる？
頭悪いからどーーーしてもわからない？

不必要だと言うなら、他人にそれが不必要である事を納得させねばならない。
ちなみに「必要」であることは行政・司法・大多数の国民が認めている。

　1990年の読売新聞社の全国世論調査（四月二十一、二十二日実施）によると、
公立の小、中、高校の入学式や卒業式の時、「日の丸」を揚げることが望ましいとする意見がほぼ八割にのぼった。
「君が代」を斉唱することについては七五％が肯定している。

さぁ、ぽたりん、がんばってね♪
キミが分からないってなら、それでもこっちは構わない。

現実は変わらないのだから♪

まぁ「ﾁｮｿ」を「チョン」と読む程度の日本語能力ですから

>>616
はーい、残念ｗ
キミ、まだわかってないのお？ｗ
日の丸を掲げることが望ましいか、君が代斉唱が望ましいか、
と問うたから、そういう結果になったんであって、
教師らに起立斉唱を強制することが望ましいか、従わなければ処分が望ましいか、なんて問うたら、当然、2005年の朝日調査のような結果になるんだなあ、これがｗ
まあ、どうでもいいことを全体に強制したがる君らのような全体主義者は、残念ながら日本人には少ないんだなあｗ
あ、近くのマスゲームが得意などっかの国の国民には、多いかもしらんけどねえｗ
キミら、そっちの国のほうがお似合いなんじゃないのお？ｗ
移住すれば、晴れて君らも多数派だよんｗ

今日もまた
力説すれど根拠なし
ほんにお前はﾁｮｿのよう

いっちゃ

>>613

>>600を「事実を大まかに示しているだけでしょう。」と言うのであれば、何でもありと言うことになるよねぇｗ
「卒業式や入学式などで『日の丸掲揚』と『君が代の斉唱』を義務づけたうえで、従わない教職員を停職などの処分にしている」
というのは、「それだけで停職処分になったかのような印象操作」だと思うがw
それを「不起立処分、反対６１％」と持って行っているのだから、印象操作にしてもひどすぎるよねぇｗ

だから>>554で示したように、
> 公立中学校の卒業式で、国会斉唱のときに起立しなかった教諭が処分されました。
> それぞれの考えはあると思いますが、起立は学習指導要領でも定められていること。先生であれば決まりを守るべきなので、処分は当然だと思います。
> みなさんはどうですか？
と言う調査なら、処分されるのは当然と言うことになるわけでw

つまりこれらから分かることは、「処分は妥当、だがそれだけで停職はやり過ぎ」と言う結果が出るってことですなｗ
それだけの話w
故に、本当に「不起立処分は反対が多い」と主張するなら、“同じように質問をしてみる”ってことですなw
少なくとも、>>600の質問では「処分は妥当でも停職まではやり過ぎだから“停職という処分に対して”反対する」と言う意見も入っていると思いますがw

こういうインチキな調査をするから、勘違いした>>618のような主張が出てくるんだろうねぇw
調査をするなら「公平に」お願いしたいものだねぇ、ミスリード無しにw

>>618　はーい、残念、

＞教師らに起立斉唱を強制することが望ましいか、従わなければ処分が望ましいか、なんて問いは、

2005年の朝日調査にはありません。
妄想しちゃあいけないよぉ。

・・・それで、話をごまかしたがってるようだけど、
＞不必要だと言うなら、他人にそれが不必要である事を納得させねばならない。

この証明はできませんかぁ？
やっぱ無理だよねぇ、頭悪そうだもんね、ぽたりんはぁ♪

　　　どっちが2ch脳なんだと・・・

朝日RDD方式(w)に、何を期待してんだ？

>>619
なあなあ、ﾁｮｿってナーニ？ｗ
>>620
＞先生であれば決まりを守るべきなので

まあ、君ら権威主義者、全体主義者の常套句ですなあｗ
いかにナチ的不当な命令、決まりにも従うのが当然、ナチスに逆らったドイツ人はクソ、って言ってるのと同じことだからなあｗ
いやあ、見事に最低の鬼畜だわｗ
>>621
＞〜なんて問いは2005年朝日調査にはありません

調査を依頼してみればあ？ｗ
怖いかあ？不都合な結果が出るのがｗ

＞不必要だというなら〜
私立、国立付属でやらなくても何の不都合も報告されてませんねえｗ

必要だというなら、その証明をやってもらいましょうｗ

必要性が証明されないことを無理に強制することはファシズムですｗ

ま、バカは何度言っても誤解するが、何度でも言おう。
日の丸君が代を式典で扱うのは勝手。
起立斉唱の『強制』『押し付け』が間違っている。
九九とは違って、必要なき強制だからな。
ま、それでも、何回言っても理解できない文盲が話を無限ループさせるんだがｗ

キーワードは『起立斉唱』ではなく、
不必要な『強制』だ。
よーくおぼえておくように、ねｗ

>>623
自分好みの結果ならどれだけ胡散臭い手法でもかまわない、
と言うスタンスなんだろうな。

そのくせ大した理由もなく「ネットでの調査は信憑性が無い」とか抜かすんだから、
間抜けにもほどがあるよｗ

ポリ公はバカの標本として本当に貴重な存在だなｗ


>>624
相変わらず、他人の意見をひとつも理解して無いようだな。
見たくないものが見えない便利な目をお持ちのようでｗ

ネット世論に信憑性がないのは常識でしょう。
ネットでは新風や東条の支持率が高いにもかかわらず、
選挙結果では正反対の結果が出てるんだから。

>>626
いつどこで

「東条支持！」VS「東条不支持！」

という争点で選挙をやったんですか？ｗ


馬鹿すぎるだろｗｗ

>>624

どうぞ、依頼してみてください？
こちらは現状で何も問題ないのですよ？
つまり、何もする必要がない。
あなたが現状に不満ならあなたが行動すべきでしょう。

だから、あなたの望む回答を得たいのであれば、
調査を依頼してみればあ？ｗ
怖いかあ？不都合な結果が出るのがｗ
ということですね。

で、不必要だという証明はまだ？

>>626
あと、「ネットでは新風の支持率が高い」
と言うのは、何を根拠に言ってるんですかあ？ｗ


http://news.livedoor.com/article/detail/3999849/
http://seiji.yahoo.co.jp/research/

>>624
> まあ、君ら権威主義者、全体主義者の常套句ですなあｗ
> いかにナチ的不当な命令、決まりにも従うのが当然、ナチスに逆らったドイツ人はクソ、
> って言ってるのと同じことだからなあｗ
> いやあ、見事に最低の鬼畜だわｗ

新聞社のよく分からん調査を持ち上げている奴が何を言っているのやらw
そもそもそういう設問に対して賛成票が圧倒的なんだがなぁw

だいたい、“何故不当なのか、ナチ的なのか”と言う部分は君の思いこみに過ぎないしｗ
つか「決まりに従う」のは当たり前の話でそれに対して不満があるなら論理的に反論すればいいだけの話、
他の人々を説得できなかったからと言って個人が勝手な行動を起こすのはどうかと思うが、ねぇw
つまり、気にくわなかったら法律違反もOKと言うことかねぇ、君の頭の中ではw

まず、何故不当な命令なのか、その辺の解説をよろしくw
どう見てもどこかの間違った思想で民主主義を否定しているだけじゃないのかw
ナチスとかよく分からん話に問題をずらしているが、肝心なその辺の問題については何一つ語れていないみたいなんだがねぇw

単なる幼稚なわがままにつきあうほど、社会は認めていないってことだねぇｗ
自由は「他人の権利や自由を侵害しない範囲で」認められるのであって、卒業式での他の連中に迷惑をかけるような自由なんて言うのは存在しないのだがw


あとついでに、
> 調査を依頼してみればあ？ｗ
> 怖いかあ？不都合な結果が出るのがｗ

と言うのであれば、君が調査依頼をしてみれば？w
不都合な結果が出るのが怖いのかな、もしかして？w
他の新聞社に公平な設問を要求してみればいいんでないかい、その結果なら誰もが納得するだろうからw
何故君はしないの？w
それこそ「不都合な結果が出るのが怖いから」じゃないのかなぁ、君にとってw

>>624
　＞キーワードは『起立斉唱』ではなく、 不必要な『強制』だ。

いいえ？
『職権濫用』と『公私混同』がキーワードですよ。他にもあるでしょうけどね。

元々就業中の問題なのですから『強制』という語彙が不適切なのですよ。
仕事に「強制」性はつき物なのですから。

>>626
すまんが、いったいどこでそんな結果を見たんだ？w
私が知る限りでは、新風が高いとか東条の支持率が高いとか見たこと無いんだがw

またキミタチお得意の詭弁ですか、なるほどねぇｗ


詭弁の特徴15条
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/kiben.htm
5 資料を示さず自論が支持されていると思わせる


で、ソースは？w
なければ、結局はキミの妄想でしかないって事だねぇw
まあ、いつものことだし気にもしていないけどねぇw

「東條由布子氏、参院選出馬」結果
http://www.yoronchousa.net/result/2482

「あなたが支持する政党は？」結果
http://www.yoronchousa.net/result/2622

>>633
ようみつけたな、そんなのｗ
しかし「ネットでは新風の支持率が高い」といってる以上は、
ネット上の多くのアンケートでは新風支持が上位に来てるんだよね？


あと東條って英機じゃないのかよｗ
で、それ「東條由布子氏、参院選出馬」を支持するかどうかってアンケートでしょ？