【奈良】車椅子の女子生徒　下市中学校入学問題避難所３ヶ所目

奈良県下市町立中学校への入学を希望していた身体に障害を持つ谷口明花さん（12）＝同町＝と両親が、
町教育委員会を相手に、入学を認めるよう求めた訴訟スレの避難所です

※一時避難所です！　継続スレ　続報スレが立ったら速やかに移動お願いします! 誘導スレで使ってね！

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246971926/

前々スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246285823/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなでなかよくつかおうね

前スレの999へ

自分が言ったのは前の質問に対して。
行政が満たそうとしているものを親が踏みにじっているという印象は
自分も持っているよ。

まぁ現状は親がどれだけ頑張れるかで、療育環境に差が出過ぎてるわな。
地域によって差があり過ぎで、最低限の療育すら難しい地域も少なくない。
都会ですら、優秀な療法士は奪いあいだそうで、我が子のために皆必死。
親なら当たり前かもしれないが、大変なことだよ。

363:朝まで名無しさん :2009/07/12(日) 22:06:50 ID:7UPbvUHb [sage]
町議会議員への問い合わせのメールの返事


○○　様
　この度はご意見いただきましてありがとうございます。下市町議会議員の矢野和男
です。
さて、ご存知かと思いますが、近年、「ノーマライゼーション」の理念に基づき、本
人と保護者が望めば、障害者も出来る限り地域の小中学校・幼稚園に通えるようにと
いう流れになっています。
　財源については、学校教育法第８１条により特別支援学級が規定されていますの
で、教員給与は県費となります。
下市町の平成２０年度一般会計予算は総額約４０億、教育予算は３億７７００万円で
す。このなかで介助員の賃金は２名分で年額３５７万円、教育予算に占める比率は
０．９５％、これのみが町費での支出です。これとて平成１９年度から「支援教育支
援員」費用として、下市町に年間４８０万円が地方交付税として国から交付されてい
ます。国は特別支援教育の方針のもと、他の子供たちの物品購入や事業に影響を及ぼ
さないよう財政支援をしているのです。ですから、こうした経費は決して「余計な出
費」だとか、「他の子供たち〜機会を奪う〜」ではありません。

>>4
だったら尚更、リハビリ時間の自由が効く方法すべき。
普通学校でわずか三ヶ月通えないだけで学習遅延はありえない。
先生出張させて、勉強してたのかと腹立たしさ、感じる。
こういうところもこの親子の甘えが感じられる。
まさか、４月からの三ヶ月、出張授業でディズニーしか勉強してない（数学嫌いだからやらないとか） 偏ったカリキュラムしてたのかな？

364:朝まで名無しさん :2009/07/12(日) 22:07:13 ID:7UPbvUHb [sage]
また、バリアフリーについては、この生徒に限らず必要です。今後も障害を持つ生
徒の入学の可能性があり、学年中途で障害を負う場合も考えられます。保護者、来訪
者で足の不自由な方もいらっしゃるでしょう。ただし、どの程度改修するかは、町財
政の限りがありますし、学校現場の考え方もあります。念のために、当該保護者は
「数億円をかけて」など一言もいっておりません。むしろ、小学校と同じ「介助員で
の対応」を望んでいます。町から「バリアフリーにいくらかかる」との提起もありま
せん。流言飛語にご注意ください。
かといって、決して養護学校を否定するものでもありません。親御さんが養護学校を
希望するケースもあります。要は「本人と親御さんの希望する進路が重視されるよう
に」ということです。
　特別支援教育の詳しい資料もお送りしますので、○○様のご住所を連絡くだされば
幸いです。
　　　　　　　　　　
下市町議会議員　矢野和男


との事なので、町に過大な負担をかけている訳ではないらしい。

>>5
国からの支援は平成19年度からのみ
既に多くのお金が彼女が支援学級に隔離される為に使われている

しかも国からの支援は町全ての学校への総額
カバー範囲は身体障害者から

>>364
小学校の頃から換算したらビックリな金額になるよ。
奈良県民としては、
養護学校で充分。一般学校との交流あるから。
友達を介護に巻き込まないでほしい。
こんな個人的な支援より社会全体を救うのを優先してほしい。上下水道の整備優先してほしい。

養護学校に多額の税金を投入されてるのに
健常者以上の優遇を求めてるんですかね。

同じ人間として助け合いの精神ではなくて、障害者を特別視しろってことですかね。
健常者でも食うのに困ってる人達こそ手厚く保護するべきじゃないですかね。
障害者って障害年金もどっさりあるし、何をこれ以上もとめてるんですか？

他の障害者は、たった1人のために、何千万円ものお金は使ってもらえません。

なんでこいつだけ特別扱いされるのか、なんで他の障害者は同じ対応を受けられないのか、

みんなで考えてみよう。

予算がどう配分されてるかも大事だけど
なんでもかんでも障害者の希望を叶えるのが第一というのも考えるべき点。


イデオロギーはそれとして、医療的に見た場合はどう？

>>5

他の議員の見積もりとだいぶ差があるな。

それと、施設改修費、専任教師の人件費なども含まれていない。

さらに、税金は税金。町だろうが県だろうが、無駄遣いは許されない。

ま、好きにさせればいいだろ。
やな奴なら一般生徒は無視すればいいし、いい奴なところで他の生徒には面倒見てやる必要も義務もない。
リハビリが遅れて体が動かなくなったところで、本人と親がそのつけを払うだけだ。

夏休み中も補習で学校通うんだよね
大変だな〜、先生方

介助員がいたって全てをケアできるわけもなく
結局は先生たちが負担を被ることになるんだね。

ν速+　現行スレ

【社会】 「いっぱい友達を作りたい」 車いす少女に、中学就学通知…奈良県の入学拒否問題★２”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248240703/

今まで養護学校へ通ってた人達が、普通中学へ行けば介助員が２名付いてくれる
だったら私も行きたいなんて人が増えてくるだろうな

◆「英語部に」笑顔

　車いすの谷口明花（めい・か）さん（１２）＝下市町＝が下市中学への入学を拒否された問題は２１日、
明花さん側の希望がかなう形で決着した。
正式の就学通知書を受け取り、記者会見を開いた明花さんは初めての会見に緊張しながらも、
「入りたいクラブは英語部。男の子しかいないけれど、男の子とも仲良くしたい」と笑顔を見せた。
明花さんは、自宅で一人で学習している間に一番つらかったのは「友達に会えなかったこと」と話し、
好きな韓国ドラマで気を紛らわせていたと明かした。
町側が仮入学を認めた今月３日から１１日間学校に通い、終業式の１７日には通知表も受け取った。
「問題は数学」というが、「うれしかった」とはにかんだ。
実際に行った学校は、想像したより「先生の声が大きかった」といい、
たくさんの宿題が出て「リハビリする時間がなくなって筋肉が衰えてきました」とうれしい悲鳴もあげた。
夏休み中も補習のために７日ほど登校するという。

母の美保さん（４５）は、全国の支援者や下市中への感謝を述べた上で、
町教委の堀光博教育長が１６日に自宅に来て即時抗告の取り下げを伝えたとき、
「申し訳ありませんでした」と謝罪したことを明らかにした。
「今までのことを考えるとうちの敷居はとても高かったと思う。すぐに行動してくれて感謝している。
それを頭を下げながら来てくれたことには思いはあります」と言葉を続けた。

同席した代理人の児玉修一弁護士は
「下市町に限らず他の市町村でも共同学習の大切さを普及啓発して欲しい。
各自治体とも予算が潤沢にあるわけではないが、
一人ひとりが知恵を出し合ったり工夫したりすることで今回のような問題が発生しなければいいなと思う」と話した。

http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000907220001

>>19
この母親の傲慢さが出てるねえ。
なぜこうまで偉そうなの？

>>19
なんだ、この母親……

えーと、この件で何で教委が謝らなきゃなんないのかな。
素で解んなーい。

>>19
人間としてカスだな

> たくさんの宿題が出て「リハビリする時間がなくなって筋肉が衰えてきました」とうれしい悲鳴もあげた。

…おいっ！Σ（ﾟдﾟlll）

>>19
+でもいわれてたけどアカピの指示でお涙頂戴記事書かなきゃいけないアカピ記者の
精一杯の反撃がみてとれる記事だな
友達に会えなかったことを挙げているわりにその友達とファラオのお涙頂戴の
文章はないしリハビリうんぬんは言わずもがな
ファラオ毒親の謝罪がいかに薄っぺらく、謝罪させたことを勝ち誇る毒親がよく表現されている

>>19
親最低だな。
感謝の心がまったくねぇ・・・

>>24
なんだこれｗｗ
酷過ぎる（ＴＴ）
親は何してるんですか？
筋肉が衰えたら勉強も何にも出来なくなるというのに
本末転倒すぎる。

　明花さんと母親の美保さん（４５）は２１日夜、奈良市内で記者会見。
明花さんは「本当の下市中の生徒になることができてうれしい。これから
しっかり勉強して友達もいっぱいつくりたい。クラブは英語部に入りたい」と
声を弾ませた。

美保さんは「町教委は今後、ほかの体の不自由な人のためにも、
けがをした在校生のためにも、町内の校舎を優しい建物にしてほしい」と話した。

http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200907220017.html

いっぱい宿題出してもらおうな。
可哀想だが、それで現実を知ればいいとすら思ってしまう。

にしても、中学くらいって、友達と同じ部活選んだりしないか？
男子ばかりの英語部に入ろうなんて…
筋力のことと言い、記者の意地を感じるのは確かだな。

記者が素で書いていたとしたら、それはそれで怖いですよ。

メイカは楽しい普通学校生活を送っています！
という、親の見栄全開記事だな。恐ろしい。
楳図かずおの作品になりそうだ。
最後は、メイカちゃんは地下牢に閉じ込められ、
瓜二つの健常少女を孤児院から引き取って着飾らせて
普通学校に通わせたおかげで、こんなに元気になりました、と
世間に見せびらかすｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>30
で、地下に閉じ込められた少女はヘビ女になるんだよね。

怖いお(((´；ω；`)))

>>19
アカピ記者マジに本音滲み出すぎｗｗ

「思ったより先生の声が大きかった」って
なんか不思議な感想だ。何を暗示しているのだろう。

>>33
家で会話が無いんじゃね

>>29
んだな。
もし記者がこの記事を「メイカさんよかったね！」という気持ちで素で書いていたとしたなら
こんなに恐ろしい記事はないな。

怖すぎるから、せめて「記者の本音が滲み出たのだ」と思いたい。

＞好きな韓国ドラマで気を紛らわせていたと明・・

迷家はこれを今時の中学生の休み時間の話題にするんだよね
同級生も「なにそれpu」って言ったら訴えられちゃうし
返答に困るんだろうな。

男しかいない英語部か。どうせ腫れ物扱いされて半年ももたずに退部だろう。

男しか居ない英語部ってどんな活動してるんだろうねｗ

赤毛のアン、氷川きよし、韓国ドラマってw
母親の趣味丸写しだろw
ハリーポッターが好きで、全巻揃えて何回も読んだ、
DVDも買って、英語ヒヤリングの勉強をしている、とか言う方が
全然普通っぽい印象になるのによ。
誰かあの母に教えてやれよ…演出の仕方ってもんをw

ＬＲの発音出来るのかな？

>>39
母親も「お友達」がいないんじゃないかな。
育った地元なんだから、同年代の娘を持つ幼馴染くらい、いくらでも
いそうなもんだけど。
たぶん今の子の趣味の部分なんかは知らないような気がする。
でも妹がいるんだよね。その子から「そんな趣味おかしいよ」くらいの
言葉があってもいいと思うんだけど。

そうだね、妹がいるんだから近しい年代の趣味も
共通で楽しめるだろうに。
もしや大人っぽさの演出？

英語部・美術部に入りたいってのも母親が気に入りそうなことを言ってるだけだったりしてな。
大人っぽさ演出とかじゃなくて、素で母親が適当に本渡して「これ読め」と放置したり、
自分が見たいテレビつけっぱにしてるだけじゃないか。
娘は母親に気に入られようと必死なだけで。

>>42
いやもう、大人っぽいというよりオバサン臭いとしか…。
妹さんはこんな姉や両親をどう思ってるんだろうな。

重度肢体障害児だけど養護学校に行かせるのｲﾔ、知的障害だけど普通高に入れろ、
そんなワガママ親(?)とバックの胡散臭い団体について。
★全日本手をつなぐ★育成会★ http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/
★日本障害フォーラム(JDF) http://www.arsvi.com/0d/jdf.htm http://www.normanet.ne.jp/~jdf/
★DPI http://www.dpi-japan.org/ http://dpi.cocolog-nifty.com/
★医療的ケア連絡協議会 http://www.wandoya.com/kujira/
★渡邊純くんの【親の付き添いをなくす会】@Wiki
http://www18.atwiki.jp/narita/ http://www16.atwiki.jp/watanabejyun
★障害児を普通学校へ・全国連絡会(香ばしいリンク集にも注目)
http://zenkokuren.com/index.html http://www.arsvi.com/o/sfz.htm

●養護学校と先生と、ほかの障害児を、差別してる親ですか?
●「可哀想な」障害者のため、をメシの種にする「人権」利権団体?
http://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk231a1.htm
国連「障害者の権利条約」「子どもの権利条約」

●障害者が自活して行くには特殊訓練が必要、普通校では受けらず自活できなく?
●自活できなくすれば団体に一生頼らざるを得ない⇒金ヅルを逃がさない戦略か?!

●重度障害児には特殊な設備が必要、普通校すべてに特殊設備? 幾らかかると??
●設備不足の普通校、結局苦労する本人は無視の親ですか? ●御世話係に皺寄せ??
●小学校でお客さん状態で過ごした後、結局は特別支援学校に放り込む親も多いけど
　最低限のソーシャルスキルがなっちゃいないので、支援学校側も困ってるとか?

★代理ミュンヒハウゼンの親がいるのを見越し、ケシかけて金ヅルに?!
http://homepage3.nifty.com/nhkq/
NHK奇跡の詩人捏造嘘放送に関する意見書・質問書
>...典型的な【代理によるミュンヒハウゼン症候群】という症例と思われます
↓
「うちの息子の面倒を見れば優しい心が身につくので感謝するざます」?!
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/kizumirai/seigann2gatu1.html
◎御世話係りの被害、団体のオルグと喧嘩した障害者家族さんの被害体験談も歓迎。

http://www.jdnet.gr.jp/
■日本障害者協議会
http://www.nissinren.or.jp/
■日本身体障害者団体連合会
http://www.normanet.ne.jp/
■障害者情報ネットワークノーマネット
http://www.jsrpd.jp/japanese/out.html
■（財）日本障害者リハビリテーション協会
http://www.dinf.ne.jp/
■障害保健福祉研究情報システム（DINF）

http://homepage3.nifty.com/kazu-page/mcnet/mcnettop.htm
■医療的ケア全国ネットワーク
http://www.wandoya.com/kujira/
■医療的ケア連絡協議会
http://shoufukumemo.com/zenkoku/mc_locals.htm
■医療的ケア 各地の動き
http://www.nanbyonet.or.jp/renrakukai.html
■難病のこども支援全国ネットワーク親の会活動

http://www.jinken-kodomo.net/
■子どもの人権連

http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/987/987493690.html
http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/988/988535458.html　part2
http://www.mentai.2ch.net/volunteer/kako/990/990526610.html　part3
http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/991/991632505.html　part4
障害児は望めば誰でも普通学級に入れるべきか
http://www.mentai.2ch.net/volunteer/kako/1014/10146/1014633829.html
【朝日新聞】日曜連載「知的障害者を普通高校に」
http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/1025/10253/1025357757.html
脳障害児とリハビリについて
http://unkar.jp/read/schiphol.2ch.net/handicap/1138300944/
養護学校VS普通校での統合教育どっちが良い？
http://female.dtdns.net/baby/1120580390.html
知的障害児対策〜被害に遭わないために】part2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1158206438/l50
障害児の親は非常識
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166506685/
知的障害者の娘を普通学級に通わせる平山さん、障害者が働かなくても暮らせるように国に訴える
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1214701146/l50
知障を普通学級に入れる親なんなの？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1217568148/
障害児を普通学校へなどの３団体が、面接で受け答えできない障害児も入学させるよう高校に求める
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1220187880/
「障害児の高校進学を実現する全国交流集会」開催…「素朴な希望の実現を」と訴え
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1232086363
【愛媛】「入試の問題を知的障害者でも解けるように一部変更して」知的障害者も普通高校へ…配慮を求め要望書提出
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1219604666/
【福祉／毎日新聞】「知的障害のある娘がシートベルトを嫌がったら降ろされました。環境はまだまだ厳しい」…熊本の障害者支援施設長
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1235111625/
【社会】 重度障害児の戎（えびす）崎（ざき）統（とう）唯（い）君、市立小入学へ。１万人超の署名結実…京都・木津川

http://development.kt.fc2.com/link.html
発達障害の基礎知識 リンク

自分の意思とか意見なんてほとんどないんじゃないか？
親が「こう言いなさい」的な指導で、丸覚えに近い感じで。
となると、知的にも・・となる。

・・・だとしたら、空気読めない発言を覚えさせる母親は最低いうことだがな

「みなさん一から一緒にがんばりましょう」（だっけ？）　だもんな

【代理ミュンヒハウゼン症候群】の親がいるのを見越して、利用してる?

http://unkar.jp/read/tv11.2ch.net/nhk/1166153658
●「奇跡の詩人」総合スレッド
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1020/10201/1020139239.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1022/10227/1022771338.html
http://papersearcher.hp.infoseek.co.jp/mirror/8349/
●「奇跡の詩人」データ＆意見の整理・収集スレッド 保管庫
http://ma-to-me.com/archives/2004/12/post_127.html
http://members.at.infoseek.co.jp/lunasoma/
●奇跡の詩人 疑問質問まとめサイト
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2741/1052991839/
●奇跡の詩人関連リンク
http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/1020/10204/1020423286.html
●ドーマン法、FC法について考えよう

ttp://homepage3.nif ty.com/nhkq/
●NHK奇跡の詩人捏造嘘放送に関する意見書・質問書
>...
>典型的な【代理によるミュンヒハウゼン症候群】という症例と思われます ←

>>45
手をつなぐ〜会員は、養護に通わせる親が殆どですよ…
今回の件でも、町を支持する声が多い。
一部の親が騒ぐから、普通に頑張って生きている親が迷惑被る。
子供と向き合ってたら、声を上げたり、騒ぐ余裕もないから目立たないが。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
一部団体の異様な活動は、全 職 場 に 密 告 者 を配し【差別禁止法】で恐怖政治狙い。
(そのためまずワザと家族を暴走させ孤立させ、反動で障害者団体に目一杯取り込みを狙う)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★全日本手をつなぐ★育成会★
http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/
をｻﾖが乗っ取り【障害児を普通学級進学】と☆毎日新聞と騒ぎ出し'03に埼玉から篭絡
　　↓
　http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/newsdigest/newsdi2001.html
　★全日本手をつなぐ★育成会★ [権利擁護委員会] 発
　>11/13 ☆毎日新聞/知的障害者の都立校進学を〜支援団体が都教委に要望書
　http://www.janjan.jp/living/0303312546/1.php
　>【全障害児に普通学級席】という大きな見出しで新聞は埼玉県の先導的構想を...
　http://www.asahi-net.or.jp/~gj2y-situ/7.12sympo.htm
　>「彩の国障害者プラン21」
　>...《基調講演》松友了氏(★全日本手をつなぐ★育成会★常務理事)
　　↓
この [権利擁護委員会] 委員長が☆毎日新聞の [野沢和弘]
http://www3.ocn.ne.jp/~khshakyo/kako-ibento-kouza-jouhou.htm
>[野沢和弘]氏(☆毎日新聞社社会部デスク★全日本手をつなぐ★育成会権利擁護委員長)
　　↓
[野沢和弘]が条例を起草。…成田【障害児を普通学級】事件と千葉障害者条例は同根！
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/01sabetu-gaiyo.html
千葉県：第１回障害者差別をなくすための研究会
>...どなたか座長のご推薦は。(山田委員)★全日本手をつなぐ★育成会の[野沢]さん...
　　↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20061013ik03.htm
【千葉】■障害者差別禁止条例■成立...500人ほどの地域相談員
(500人で差別狩?!)
　　↓

　　↓
障害者(精神障害者)の採用と配置を、全職場に、強制する条例/法案?!
http://unkar.jp/read/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1247996325
「障害者差別禁止条例」を(熊本)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247104659/l50
【労働環境】障害者の雇用差別禁止を法制化へ　厚労省［09/07/09］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206525163/1-8
■ユニバーサル社会基本法案
　　↓
>http://www.dpi-japan.org/3issues/3-2dis/2003-2004/0305.htm
>▼DPI日本会議(障害者基本法改正の動き2003)
>...改正によって【差別禁止法】の実現性が遠のいてしまうことがあってはならない
>ということを申し入れた。●浜四津議員の話では、与党の女性議員を中心に
>(自民党は、元郵政大臣の●野田聖子議員が中心)プロジェクトを立ち上げ、
>すぐに【差別禁止法】はできない という認識を前提に、障害者の差別解消と社会参加と
>共生の社会的施策の仕組みを作るという観点から、ユニバーサル社会推進基本法 を構想
>http://d.hatena.ne.jp/yomotsu-hirasaka/mobile?date=20080321
>■「人権擁護」という名の「全体主義」
>...ユニバーサルと言う言葉の意味について、2年前は「高齢者や障害者も
>利用しやすい」であったのに、ここ最近は「男女」が含まれるようになり、
>兵庫県の定義によれば「文化」の差まで取り込んでしまった。これは推進派
>リーダーの●浜四津敏子女史の意向による部分が強いと思われる。
>...多くの自治体の清掃局員が【同和推薦枠】によって採用された方であり、
>加えて年収は800万円弱...いわゆる逆差別の状態になっている。
>...●浜四津女史の考えるユニバーサル法というものが制定されれば、この
>■【同和推薦枠】が合法化■されることに加え、今後は人種差別を無くす名目で
>【永住外国人(=在日)推薦枠」や【外国人推薦枠】が、宗教差別を無くす名目で
>【宗教信者(=創価学会)推薦枠】が、男女差別をなくす名目で
>【女性推薦枠】等が設けられ、ますます日本人の逆差別化が進む恐れがある。

　　↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1074806667/234
>■■■　許しがたい層化の勧誘手口　■■■
>　精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い。
>　何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で
>　今、完治しました！」と皆で激励され、本人もその気になる。そして
>　そういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むようになり、
>　東西南北の家々が層化学会信者なので、
>　治ってもいないのに治ったことになれば熱心に教団の言うがまま。
>　「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
>　身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
>　周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね。
>
>>精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので<<<<
>>男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから。 <<<<<<


何故か精神「障害者」の再犯だけは防げないよう防げないよう執拗に圧力が...

http://mentai.2ch.net/soc/kako/982/982869202.html
精神病院通院歴人間の犯罪
http://ton.2ch.net/rights/kako/992/992002796.html
キティを1人で歩かせるな
　↓　　　↑　　　↓
http://piza.2ch.net/news2/kako/992/992276806.html
精神障害者の犯罪率は通常の人の半分以下
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10226/1022604855.html
【社会】心神喪失者法案に民主「人権侵害招く」と追及
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172373190/l50
【千葉】11年度までに施設入所中の障害者550人地域移行　入院中の精神障害者2700人退院

>>29>>35
別にそこまで深読みするべきもんでもないけどな
擁護してるにしては明らかに変な記事なだけなのに

鈴花とかも ★全日本手をつなぐ★育成会★ ,【親の付き添いをなくす会】に繋がる。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161771059/
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162194913/
【たん吸引】次は小学校だ 青木鈴花ちゃん(6)
http://okinawannenes.ti-da.net/e710019.html
やったね！鈴花ちゃん!!
>...「【医療的ケア】全国ネットワーク」(東大和市)を主宰する下川和洋さん...
↓
http://www.wandoya.com/kujira/
http://www.wandoya.com/kujira/request.htm
【医療的ケア】連絡協議会 入会申込み
>...代表 土井淳二,●折田涼 〒562-0001 箕面市箕面x−x−xx...
↑
http://www.arsvi.com/0d/okr.htm 大阪頸髄損傷者連絡会
>...●折田みどり氏 バクバクの会事務局長 【医療的ケア】連絡協議会事務局長
>人工呼吸器を利用しながら地域の中学校に通う●折田涼くんのお母さんでもある...
↑
http://www.hi-ho.ne.jp/soyokaze/netw.htm ミニコミ一覧
>...○なくす会ニュース 250円 ●折田涼くんの【親の付き添いをなくす会】...
↑
http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/newsdigest/newsdi2002.html
★全日本手をつなぐ★育成会★[権利擁護委員会] は、知的障害に関する事件の判例を集めています。
>・10/25 ☆毎日新聞 権利を守る3 教育と介護 医療の定義、不明確
>　4年前の秋。大阪府池田市の●折田みどりさん(41)は...

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
人権擁護法は「通れば儲け物」の言わば小手調べ(韓国はこれで「一本負け」)。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【女性の　人権】(国連女子差別撤廃条約)をダシの作戦(【ストーカー防止法】など)。
【児童の　人権】(国連児童の権利条約)をダシの作戦(【児童ポルノ法】など)、
【障害者の人権】(国連障害者の権利条約)をダシの作戦(【障害者虐待防止法】など)、
【高齢者の人権】をダシの作戦(【高齢者虐待防止法】など)、
【消費者の人権】をダシの作戦(【消費者庁】など)、と幾つも...

■■■【女性の人権】擁護法ﾓﾄﾞｷ■■(国連[女子差別撤廃条約]悪用作戦)■■
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20070718ok01.htm
■第二の人権擁護法案★DV防止法さらに改悪：説得に行くと「脅迫」と立件!

■■■【児童の人権】擁護法ﾓﾄﾞｷ■■(国連[児童の権利条約]悪用作戦)■■■
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/sports11/offmatrix/1158073150/194-/dta
■第三の人権擁護法案★【児童虐待防止法】の改悪が成立
「子供が虐待されてる」とニセ通報で児童相談所が実質的な令状無し▼家宅捜索?
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070526.html
■第四の人権擁護法案★【少年法】の改悪も部分的に成立
(子供にあらぬ疑いかければ、親の家に▼家宅捜索かけられると明文化?!)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183687043/101
■第五の人権擁護法案★【児童ポルノ法】の改悪と連携で『合わせて一本』?!
>【単純所持を禁止】したら別件逮捕、冤罪多発で日本は終わる。
>警察は裁判所に適当な理由で▼家宅捜索令状を請求し、
>捜査員の誰かがポケットから児童ポルノの入った媒体を取り出し、
>あたかも見つかったかのようにするだけで気に入らない人間を逮捕できる

■■【障害者の人権】擁護法ﾓﾄﾞｷ■■(国連[障害者の権利条約]悪用作戦)■■
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1239582647/421-426
■第八の人権擁護法案★【障害者虐待防止法案】：痴漢冤罪にできない人に虐待冤罪?!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247104659/l50
障害者雇用差別禁止法

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1143895894/135-137
>...背後で糸を引く、外患どものブレーン役たち
>(NY,LDの社会学の研究所に世論操作や洗脳の専門家がいるそうな)の思惑は
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>「弱者」「福祉」を隠れ蓑にするため、◆障害者を更に苦しい立場に追い込み、
>エセ宗教団体やエセ障害者団体にすがらざるを得ない人数を増やし
>エセ団体の発言/影響/動員力を高める狙いで、下っ端のフェミに指図してる
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>↓
>◆障害者自立という名で障害者の負担増を強いる新法で追い込む?
>◆兇暴な害基地を解き放ち頃し廻らせ精神障害者へ社会の風当たりを強める?
>　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172373190/
>　【千葉】11年度までに施設入所中の障害者550人地域移行　入院中の精神障害者2700人退院
>◆異様な要求する一部障害者/家族を支援、けしかけて
>　障害者一般への社会の風当たりを強めて、従来あった協力もためらわせる?
↓
■「【共に】暮らし...」いうのがつまり、一部障害者のグロい部分も
目の当りにさせ、嫌悪感を引き出そう孤立させようという方針の言い換え?!
　http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/syogaijorei.html
　障害のある人もない人も【共に】暮らしやすい千葉県づくり条例
↓
●普通学級に押し込み、学校で他の生徒にオムツ替えさせ嫌悪感を引き出そうとか
　http://d.hatena.ne.jp/TERRAZI/20060829/p1
　被害者意識が強い障害者自身が、障害者を排除させる
　>...これが現実なんよ。脳性麻痺、肢体不自由、オムツ着用...
↓
●こんなエゲつない事まで白日下に晒させ、周囲の嫌悪感を募らせて
弱者を他から孤立さ、団体に入らざるを得なくしようと作戦が、公然と行われてる?!
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174901114/
　「性的欲望、障害者でも満たしたいのは当然」自慰の介助ボランティアなど問題紹介
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248140549/
　 "障害者の性欲、正しく知って" 障害者の性をテーマにしたコンテスト

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【圧力団体】が、弱者をワザと政治的に増やして取り込み、強大化する戦略
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221415499/41
【争点】自殺者･貧困層を増やし続ける自民党･公明党
>●公明党が竹中平蔵に新自由主義革命を推進させている戦略的な理由は？
>●「負け組」貧困層が増えれば増えるほど大量の創価学会信者予備軍が増えるから
>
>創価学会の政治(2) - 新自由主義与党の欺瞞...
>(略)
>公明党が竹中平蔵に現在の新自由主義革命を推進させているのは
>戦略的な理由があって、すなわち「負け組」貧困層が増えれば増えるほど、
>大量の創価学会信者予備軍が増えるからだというもの
>(略)
>公明党の看板は「福祉」であり、福祉社会の実現こそが公明党の政治目標であり、
>日本の福祉制度を根底から破壊する新自由主義に創価学会が与力するのは
>誰が考えても本末転倒している。この不条理に苛立ちを覚えていたのだが、
>上のような冷徹な政治分析が加えられると、その酷薄な政治的リアリズムの前に、
>もはや腰が抜けるような脱力感を覚えさせられる。確かに
>新自由主義の「改革」を進めれば進めるほど創価学会の信者予備軍は増えるだろう。
>現に生活している地域社会では、新自由主義が台頭したこの十年間に
>創価学会の影がいちだんと濃くなった。
>(略)
>二極分解が進み、中産層が没落すればするほど創価学会は信者獲得の機会を多く得る。
>「負け組」最下層を吸収する。残酷な事実だが、創価学会は
>自己を拡大するためには新自由主義革命に拍車をかけることが最適の選択である。
>逆説的で欺瞞的な政治の真実がある。
>公明党はそれでよかろう。それから創価学会の幹部もそれでよいだろう。
>が、創価学会の中でその問題に異を唱える者は本当にいないのだろうか(略)
>であるならば、原理的には、新自由主義革命の推進は学会の会員世帯の生活を直撃して、
>暮らしの安定と家族の将来の幸福を奪い取っているはずである(略)
>ttp://critic2.exbl og.jp/1634007/

★理解してない人も多いが、人権擁護法などでCIAに持って行かれようとしてるのは、
　↓
◆(総連,エセ障害者団体など)【圧力団体に国政が左右され言論が統制される体制】
　への移行、であり、各圧力団体を層化などが傘下に収め、実質的にCIAが牛耳る気。
　↓
◆【圧力団体】や、圧力団体を統括する組織、のポストを天下り先に提供する事で、
　警察,厚生官僚が諸手を上げ売国に全面協力する方向で、外患の思い通り進んでる。
（[小鼠=巨漢]はこのエサで旧恥本派の厚生利権を切り崩し、追い込んだと思われる）
　↓
■「障害者自立」なんとか法も、ギリギリだった一部の障害者の生活を破綻させる、
　つまり障害者を【圧力団体】に加入せざるを得なく追い込む【組織化策】だった。
■「後期高齢者」なんとか法も、年金天引きで一部高齢者の生活を確実に破綻させ、
　つまり高齢者に【圧力団体】を作らせ参加せざるを得なく追い込む【組織化策】。

高齢者の「退職者協会(AARP)」が最大の【圧力団体】とされる米国では、聞いて驚け
老人だけの街が17個所も作られ、55歳未満の者は居住を禁止し隔離状態に囲って、
孫から分断された爺婆が老人団体の利益だけ主張するよう日夜洗脳されてる?!
　http://www.sfk21.gr.jp/kaigai/usa/03.html AARP
　>...サンシティーには子どもが住んではいけない...

1.日本人を「若年層」「高齢者」「障害者」などに分れ対立させる分断策の段階
　↓　(現在まではこの段階だったから、年金で若年層の搾取状態が目立ってた。)
2.政治的発言しそうな人を、分断した各【圧力団体】に取り込む【組織化】の段階
　↓　(珍風，草莽は、不満な若年層を取り込む圧力団体としてKCIAが作る器。)
3.各【圧力団体】をCIAが裏で牛耳り、政治的な動き全てCIAがｺﾝﾄﾛｰﾙしてしまう...
　↓
層化など宗教団体は非課税とか、税制面で優遇される「NPO」制度とか、圧力団体を
作られ易い制度を受け入れさせられたところから外資の作戦は始まっていたのであり、
●【圧力団体】が育成される制度改悪・新制度
●【圧力団体】に弱者が加入せざるを得ないよう追い込まれる、制度改悪・新制度
●【圧力団体】加入者の採用が、どの企業・団体にも強要される制度改悪・新制度
などは軒並み致命的に近い亡国法案と思わないとダメ!

>>15
先生が通うに決まってるだろｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
障害者を孤立させ、【圧力団体】で身勝手な主張させるべく取り込む【分断策】として
2ch上で執拗に行われる障害者バッシングも、組織的に書き込まれてると推定すべき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
障害者を利用しようとする【圧力団体】は、一般の障害者/家族の迷惑です。
●一般の障害者／家族は、
　周囲に手助けや我慢をしてもらう事こそを本当に必要としているのに、
　わけのわからない権利を声高々に主張する人や【団体】がいると、
　一般の障害者もイメ−ジ悪化で孤立させられ、
　必要な手助けや我慢をしてもらえないようになりかねない。
●なのに声高に主張するのは、
　手助けや我慢をされなくなるほど狙い通りな、利己的政治的目的が別にあるから。
　つまり孤立させるほど【団体】に取り込まれる割合が高まり【団体】は強大化できる。
●一般の障害者をイメ−ジ悪化で孤立させる狙いがあるなら、
　声高々な主張を非難する罵声も、マッチポンプとしてワザと起こされているハズ。

一般の障害者/家族に反発も広がる；
http://www.jawpd.org/rinen/index.html
■日本身体障害者社会人協会理念...(8)本当の身障者の声を行政、そして企業に伝える
>...今までは、まともな考えの障害者ほど発言せず、
>　ごく少数の【圧力団体】的な障害者が声高々に発言していました。その結果、
>　彼らの言動が障害者全体の意見だと勘違いされ、
>　障害者政策を遅らせるだけでなく、
>　障害者のイメージまで悪いものにしていました。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/52
■千葉県身障者条例反対OFF-1
>　俺はリアル障害者なんだが、一言いわせてくれ。
>　障害者団体に所属してる障害者は、障害者の中でも一部の存在だ。
>　障害者団体は基本的に左巻きで「憲法９条」とか言ってる人たちで、
>　さらにキモい、「障害者の名称をチャレンジングピープルにしましょう」みたいな。
>　「障害者」は錦の御旗じゃないから、堂々と批判してくれ、障害者を利用する連中を。
>　障害者団体の主張を、「障害者の声」とするのは間違いです。

↓なお野沢・松友(★全日本手をつなぐ★育成会★)が横暴で、紛糾/分裂/崩壊も?!
↓　(東京を追い出された野沢シンパは、とりあえず千葉に流れ込みそうな...)
↓
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1143905783/l50
　東京都知的障害者★育成会★ってどうよ！
　>529 ：ななしのフクちゃん：2007/05/21(月) 19:54:43 ID:u3HdR9QW
　>あのさー。「手をつなぐ」４月号の編集後記の件、誰か知ってるやついない？
　>木八ム友辞めんの？ その後どうなってるのか知りてー。
　>530 ：
　>松は、退陣。野は、残留。堀が新規だが松の仲間。
　>２５日の評議員会で、さらに泥沼化？
　>543 ：
　>やばいを通り越して・・・崩壊！
　>松の辞任・・・そして事務局の分裂！
　>新体制も前途はない。
　>548 ：
　>全日本では特別監査、東京では施設長の失態隠しが不当解雇に発展した模様。
　>全家連に続き★育成会★も崩壊するのか。
　>地方でも総会は紛糾している。
　>551 ：
　>★育○会★の内紛は理○長を始めとした役員の退任にまで発展している。
　>全○本事務○職員は２名ともメン○ルで長○休職。
　>そして内紛は特別監査を要求する事態に発展し、大混乱の様相を呈した。
　>598 ：
　>全日本が解散する可能性・・・５０％
　>原因・・・松とN沢の仕組んだシナリオが全国の団体からバッシングを受け退陣！
　>その腹いせに多額の退職金の要求。
　>新事務局長・・・ことの重大さに気付かずノホホンな毎日。
　>各種委員会・・・機能停止。
　>入院していた事務局員・・・相変わらず出社せずとも変わらぬ業務処理。
　>じゃあ、いったいあんた？どういう仕事していたの？
　>・・・という他の事務局員からの不信。

ID:AXcfPQ/C　はきちがいか？

>>54
擁護してるにしては明らかに変な記事を、平然と載せてしまう神経が恐ろしい

>>39
あっち方面というかそっち方面というか。あの人達がすきそうなものばかりってか。
流行を作っていると思っている彼らも演出の仕方をわかってないから、つりあいは取れてるｗ

この勢いだと高校入試の頃にまた騒ぎそうだね

>>65
流石に、普通高校進学は無いだろ
単位を落とせば卒業はおろか進級も出来ないはずなんだから(棒

>>65
今回の件から学んでたら、入りたい高校があるなら、設備から介助に至るまで、
もう話し合いを始めるだろうと思うけどね。入試合格を前提としてさ。

だけどその前に、この子はストレッチャーになっちゃうんじゃないかね。
本来なら高校生くらいだと電動車椅子使うもんだと思ってたけど。

中学3年まで行けるかどうかも怪しいな。
もう早や、宿題に追われてリハビリできず、
筋肉衰えてきたようだし。

そのうち宿題免除を訴えて来るかな？

宿題も、どうせみんながやってるのと変わらないか少ない量だったりするんだろうな
それでも時間かかってリハビリできず二週間で自覚できるぐらい筋肉衰えちゃった

大丈夫なのか
夏休み明け、登校できないほど弱ってたりするんじゃないか

部活とか、男作りたいとか言ってる場合かよ。
親にしてみりゃ、今さら後には引けないだろうが
見栄親って恐いな。

宿題なんかよりリハビリの方が先だろう
言葉の綾にしても低レベルすぎる

宿題するにしても親付きの筈
親も相当な馬鹿か殆ど字を書けないかのどっちかだな

>>19
>たくさんの宿題が出て「リハビリする時間がなくなって筋肉が衰えてきました」とうれしい悲鳴もあげた。

死神には好かれているようだな。

健常者と同じ生活、平等平等と言いながら教室は特別室を用意され
下僕介助員２名を当然のごとく受け入れる神経、、、、、、、、、

どこが平等なんだろうね

３年後に高校は県立奈良高校へ行きたいと言い出すんじゃね

>>67
>ストレッチャー・・・

想像するだけでガクブルだが、この調子だと現実的にありそうで怖い
ほんとにこんな親を持った娘はかわいそうだな

お友達まだー？
ファラオ歩さえ何人か引っ張りだしましたよー

義務教育終了後、社会人として仕事をこなすスキルがないから
進学を希望してくるだろうね

他スレで養護学校に行って必至にリハビリ頑張っても
この不景気で就職先が無いってあったけどそんな事実あるの？

あるでしょ
普段でも罰金払った方が安上がりだからってそれで済ます所があるんだし

>>64
自分の意見とは違うこと言われたから気に入らないのね
はいはい

【社会】 「男の子しかいないけど、仲良くしたい」 入学叶った車いす少女、英語部に…奈良県の入学拒否問題
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248414898/

>>79
安上がり以前に扱いに困る
事務所のフロアに座り込んだりして、事務員が困った顔してチラ見してるから
手を差し伸べて、ここはお客様も来る所だから椅子に座ってねって言ったら
翌日には出社してこないし、何かしらのクレームがあったのか人事課に呼び出されるし
その後も入れ代わり〃何人か雇ってみたりしてたが、すぐにヤメちゃうんだよな

避難訓練とか面倒臭そうだなｗ

>>19
＞町教委の堀光博教育長が１６日に自宅に来て即時抗告の取り下げを伝えたとき、
「申し訳ありませんでした」と謝罪したことを明らかにした。

これってやっぱり土下座とかさせられたのかな。

>84
一部始終をテレビで流してほしかった。
つか、そういうのを流すのがこの事件を扱ったマスコミの責務だろうに。

>>85
すくなくとも取材はやってるはずだよね。TVも入ってるはず。
流せなかったぐらいひどかったってことだな。

>>86
そんなの流したら世間の擁護の雰囲気が消し飛ぶ御様子だったとか…
泣きながら土下座に上から罵倒とかさ。
まぁ想像だけどｗ

>>75

ガクブルか。心優しいんだかなんだかな。
この問題の実態を知った時にはもう大体見えていたと思うが、
予想外に実際の一歩目が始まったようだな。

　　寝　た　き　り　だ　よ　。　一　生　施　設　の　ベ　ッ　ド　の　上　。

諸々考えると、親はそれも計算してないかとさえ思う。

今だって他人に要求するばかりの親。
自分の手で何かをしてあげたい、ってのはなさそうだし。
この子は将来、見えてないだろうね。

爺様がボケて家では面倒見きれなくて、施設に入った。
たまに様子を見に行くが、別に世話はしてなかったな。

親御さんは、やっぱり施設狙いかなと、爺様思い出しつつ推測する。
預けていれば、視界に入らない分忘れられるし。
マスコミ味方につけてるから、草々変なこと言われない安心感もあるかも。

何年か後に筋肉動かなくなったとき
「どうしてリハビリさせてくれなかったの!」
「普通学校に通って喜んでたじゃない!」
の会話がなされるのだろうか。

切ない。

>>89
そのときの矛先はろくにリハビリを受けさせなかった中学校ですよ。
もちろん訴えます。

両親に雇われた弁護士のチェーンメール作戦。
http://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/mobile?date=20090703§ion=p1

>>90
実際、その主張って通るの?

親と本人希望で普通学校普通教育+部活動
リハビリの時間を学校が確保するべきと言う判決もないし。
これで訴えられたりした日には、財政破綻確実だよ。

>>92
中学校単体で訴えれば通らん。訴える根拠が無い。
町教委を訴えれば通る可能性はある（就学指導を怠ったとかゴネれば）
が、今回は新聞記事になるほど大声で駄々こねた結果の就学だから90％負ける。

朝日の記者は2ch見てるんだろうな。
リハビリどーすんのというスレ住民の疑問に見事に答えてくれた。
上層部はともかく現場の人間はあのモンペのヤバさに気付いて、あの記事書いたとしか思えない。

>>94
今頃、谷口夫妻に吊るし上げられてるかもなw

>>94
自分が常識ないとか、将来の予測もつかないほどのバカと思われるリスクを
あえて冒しての記事。だとしたらほんとに乾坤一擲って感じだけど、
まったくの無知から笑顔に流されたという可能性もなしとはしない。
どちらにしても記者しての存在を問われるんだろうな。

>>93
それが、弁護士と言うのは

いったん受け入れたんだから、それぐらいちゃんと予測して面倒を見なかった学校や自治体が悪いって
また、裁判起こすよ。勝つ・負けるはほっといて。今の弁護士は腐ってる。

健常者として生まれ健康に留意して育った人間が馬鹿をみるような世の中に
なってしまうのか　嫌だな

障害者団体は、権利を主張する前にありがとうの一言もないのかね。
みなの協力があって色々と助かってるはずだがな。

どんな小さなことでもありがとうを忘れたら、ただのタカリだぞ。

分かってるのか？このフリークスどもが

だから、一部の障害者団体とかが
第二第三の解放同盟と化してるわけだろ？

同和利権がバレたから今度は障害者利権なんだろ？？


>61 ：■■■【人権】障害児を普通校に入れたい親･団体【利権】■■■：2009/07/23(木) 19:35:15 ID:AXcfPQ/C
>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>障害者を孤立させ、【圧力団体】で身勝手な主張させるべく取り込む【分断策】として
>2ch上で執拗に行われる障害者バッシングも、組織的に書き込まれてると推定すべき
>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>障害者を利用しようとする【圧力団体】は、一般の障害者/家族の迷惑です。

>>97
弁護士というのは善悪判断しちゃだめな職業だからしょうがない。

それを通す裁判所がいけないんだよ。

>>99 「ありがとう」と言うと借りを作ることになるから、「介護させてあげるよ、いい経験ができて良かったね」てことでしょ

向こうがこちらに共感してやったことにしないとお礼が大変だからって障害者団体の活動家が言ってた

>>103
大変なことをさせてるという自覚は本当にあるのかね？

障害者とその家族のキチガイっぷりにはマジ腹が立つ。
もう税金で保護してやる必要全くﾅｸﾈ？

中学校の校長は小学校の校長を恨んでるかな。なんで入学許可出したのかと。
小学校で食い止められれば中学校は無事だったのに。

>>106
校長は関係ないっすよ(´・ω・｀)

下市中に入学するなら、せめて松葉杖までだよなー、と思って、ふと、松葉杖の先輩を思い出した。

でも不思議なことに、その先輩を「障害者」として覚えていなかった。
自分の中で「障害者」にカテゴライズされていなかった。
ただの、先輩だったんだ。

両足がふにゃっとしていて、両手に特殊な形の松葉杖を持って、階段でもどこでも一人で歩いていた。
部活がブラバンだったから、指も腕も口も、普通だった。
家が学校から歩いて数分の所で、徒歩通学だったけど、体調が悪い時は、親が車を出していたし、
階段は松葉杖、廊下・教室は車椅子と使い分けしていた時もあった。休む時もままあった。

屋上や校庭練習で、重くて大きい楽器を運びながら階段を上り下りする、って時以外は
先輩は、音楽準備室から自分の楽器は自分で運んでいた。
誰かが先輩の楽器を、自分のと一緒に運んでいることもあったけど、
それはその人が気を利かせてやったことで、やらされていたわけじゃない。
早く部室に来た人が、自分のと一緒に他の楽器を運び出しておくのは、誰でもやっていたことだし。

先輩は特別扱いを要求しなかったし、自分でやれることは自分でやるって意思も感じられた。
だから、周囲は自然にフォローするだけで、イヤイヤ手伝っている人はいなかった。
掃除も普通にやっていたと思う。もしかしたら、工夫して分担していたのかもしれないけど、
嫌な思い出になっていないから、詳しいことを思い出せない。

部室では、先輩同士や後輩も交えて、ふざけたり、エロ話したり、喧嘩もしていた。
先輩同士が怒鳴り合っていた時は、後輩はめちゃくちゃ気まずかったよ。
足がふにゃっとしているだけで、先輩はみんなと対等だった。

逆に、「障害者」という言葉で真っ先に連想したのが、同じクラスにいた、
チビで頭悪くて運動できない子（多分ボーダー）。あまりいい思い出がない。

障害者を普通校に通わせるには、軽い身体障害で、知能にはまったく問題がないこと、
喋りや表情、身振り手振りなど、コミュニケーションに必要な機能にも問題がないこと、
自立精神が旺盛で、特別待遇を要求しないこと、が条件だと思う。

>>108
それと、「他者に害を与えない」「だ液、排泄物の扱いがちゃんとできる」も重要だな。

>>109
後者は本当に大事だと思う。
他のことは理性で解決できる（がまんができる）けれども（無理にする
必要のあることであってはならないけど）、
生理的にだめなものは頭でどれだけ理解してもだめなものはだめ。
派生する臭いというのも考慮してほしい。
どうがんばっても臭いによる嘔吐感は止められない。

知的障害者が普通学校行く意味がわからない。

都市部の者だから、肢体不自由が普通校に入るというのは聞かないが、
知的障害やボーダーの子が普通級に入ってると言う話はよく聞く。
いくら健常児と違う教育が必要と言っても通じないんだよ、そういう親に。
なんだかね、高い壁があるみたいなんだ。宗教じみてる。

この子の親にもそう言って説得にあった他人は大勢いるだろう。
徒労に終わりこういう結果になってしまった。そのツケを払うのはこの子。
ゴリ押しがどういう結果になるか、モデルケースになるのかな。

>>112
これまでも、いろいろな人が身近な体験を書いてくれて
お気の毒な結果になった話もあったけど
そういうのが膾炙しないというのがね。
成功例のごとく喧伝される例は、一般人が聞けば？？？なファラオ・
ストーリーだったりするし。
もっと自然な感じで、たとえば>>108さんの体験みたいな子たちが
学校ドラマに普通に出てきたりするようにならないかなと思ってる。

>>112
>そのツケを払うのはこの子。

この子がツケを払うだけならだれも問題にしない。
勝手に染んでくれって感じ。

だが現実問題、周りの生徒や先生まで付合わされ、労力と税金を浪費し、精神的苦痛を受けるから問題なの。

>>112
最近は発達障害の子を養護学校に入れたいという親が殺到して大変らしいね。
なかなか入れてもらえないらしいけど。
障害者認定される子供もものすごく増えてるとか。
おそらく一般的には障害への認識は広まり、高まっているんだと思うけど
どうしても障害を認めたくないという人もごくわずかながらいるんだろうな。

どこだか忘れたけど
ファラオメイカのいい続けていたお友達が本当にメイカを待っていて、お世話係任せてと宣言し
男子もみんなメイカを運びたがってるって情報あったが
本当なのか…

>>116
続報無いしガセだろ
ホントにそんな事があったなら、正式入学の記事で話題にするはず
うれしい悲鳴なんて無茶書くよりずっと美味しいネタなのに
どこも取り上げてないって事はそういうこった

>>117
いやそれが事実らしいんだよな・・・
学校側も生徒たちもかなり好意的に受け入れてるらしいし
母親についても家庭内ではかなり頑張ってやって来たから
学校にいる間だけでも休ませてあげたいと言う事らしいんだよ
2ちゃんではデタラメばかり書かれて可哀想だと皆言ってるらしい・・・
にわかには信じられないけどね。

え、最初なんてみんなそんなもんじゃないかな
先公に洗脳されて最初は使命感に燃えるけど
だんだんおんぶにだっこの本性がわかってきて嫌悪でうざくなってくのが普通

>118
>母親についても家庭内ではかなり頑張ってやって来たから

一緒に住んでないのに？

>>118
それならたまに書き込まれる地元民の書き込みのほうがガゼになるね

友だちとすごしている写真1枚メディアに撮らせれば
でたらめばかり書いている2ちゃんへのいい反論になるだろうに

>>118
語尾が全部「らしい」ですか...。

まあ、下市中でこの障害児が受け入れられているなら、それはそれで、
結構なんじゃないですか。
おれはまあ、この障害児本人は、「可哀想」ぐらいにしか思っていないので。
でも、自らの責任を放棄して、プロ市民やマスゴミと踊っているこの両親は、
心底、最低最悪だと思う。その思いは変わらん。
2ちゃんでデタラメ書かれて可哀想だと本当にいってるなら、
関係者が直接書き込んでくれればいいんだけどな。

>>118
ソースソース

生徒が受け入れるなら別にいいけどさ
受け入れなきゃいけないような空気作って
無理やりなら　責任はマスコミにありだな。

短いニュース動画からも母親が頑張ってる様子が全く見えなかったんだがなぁ。
普段は子供を連れて散歩にも出かけない親。車椅子さえ押したことのない親。
動けない子供に韓流ドラマ見せて暇つぶしさせる親。
親は赤毛のアン一冊与えただけ、子供はそれを覚えてしまうまで繰り返し読むしかなかった。
こんな像しか浮かんでこない。

友達に囲まれて楽しく過ごしている映像が出れば
当初の「友達といたい」という目的が達成されたという
とりあえずの証拠になるんだろうけどね。

>>118

結局なんの根拠もないのな。

>>118
”らしいちゃん”さっさと退散ですか・・

あの麻痺の進行ぐあいを見れば、家庭内でかなり頑張っていたのは
娘の世話じゃないことだけは確かだよな？
あとの”らしい”は>>119〜>>127と同じ疑問だよ
ねえ”らしいちゃん”？どうよｗ

ニュース速報＋板の最期のスレにも、自称同中に子供を通わせている親がいたけど、
>>118とはまったく逆のことを言っていたけどね。

英語部員、すでに２名が辞めたって情報だった。
まだめいか入部前だけど、入部されてから辞めるよりは
相手に不快な思いをさせずに済むって思いやりかな。

ナンにせよ、宿題に追われてリハビリできない、
筋肉衰えてｷﾀｰなんて状況は良くないだろ。
暇潰しにチョンドラなんか観せとく場合か。
リハビリさせろリハビリ！

リハビリって凄く重要なんだよね
祖母が事故にあって足を骨折して入院したときも、
入院当日から理学療法士さんがついてリハビリしたぐらい
リハビリとリハビリの間が開くと効果が減るから、療法士さんはあんまり連休とれないって言ってた
少しずつでもきちんと継続して、なんだよね

>>118が擁護派なのかどうか知らないけど、この親子を肯定的に見る人たちは
言葉をそのままにしか受け取れないのかな。
こんな小さな町で、誰かが大きな声で「お母さんは毎日たいへん！楽させて
あげなきゃ」と言えば、そう言われた人は「え？何もしてないじゃない？」
とは言えないでしょ。「そうね」って言うよ。
するとそれをそのまま「お母さんは毎日たいへんだってみんな言ってる」と
いうことにしてしまう。
適当に話を流してるだけのことが、こういう輩相手にはとても危険になるんだね。

>>118の言う事もあながち間違いではないかも。
小学校から一緒だったんだから、
嫌な人はとっくに転校したり中学受験して下市中には通ってないんだと思う。
下市中に通ってる生徒の親って
子どもを犠牲にしても平気な人ばかりなんじゃない？
自分では何もしないくせに子どもには偽善を押し付けるの。
「障害者は可哀想なんだから何でもしてあげないとダメ」
とか言って。
そういう親には逆らえなくて表面的には好意的に装ってる生徒ばかりなのかもね。
んで本音を２ｃｈに愚痴る、と。
銘菓親子はＫＹだから表面的な好意を本物だと勘違いしてるんだろうね。
好意が表面的か本物かは待機期間に友達が訪ねてこなかった事を考えれば
簡単に分かりそうなもんだけど。
家でも学校でも逃げ場がなくて下市中の生徒さん、本当に可哀想だ。

擁護派に質問

1．入学前三か月も友達と呼ばれる子らは会いにきていない
2．学校での活動に時間を使い リハビリする時間がなく 本人、筋力が落ちた自覚がある

これらの事をどう思う？

>>118
前に元地元民が降臨して苦悩を吐露してたじゃないか
全然ちがうんだが？
ソースはどこだ

生徒全員が>>118の言うような生徒ばかりじゃないし
そういう生徒もいるだろうからね。一部は>>118のようなのもアリだろう。
将来的にはどうなるかはわからないけどね。

肝心の少女の状態悪化させる事に好意的になってどーする。
偽善もここまで来っと反吐もんだな。

>>131
怪我した後庇ったりして変なクセがついたり、病人だから、過保護みたいになって
逆に歩くのを嫌がったりしたりもあるけれど、専門家がついて少しづつでも
動かさないと、体全体がダメになるよね。
確実に体力が落ちて、体を動かすという行為自体が出来なくなってしまう。

>>137
宿題とリハビリを笑いながら言うこの一家の感覚が理解できないのもあるけれど、
昔は車いすを自分で操作していた風なのに、今は腕カバーすらつけずにいるよね。

>>138
＞今は腕カバーすらつけずにいるよね。
自分ではやる気もないし、親もやらせる気がないようだね。
他人は好意で接してくれるけど、それに対して感謝の気持ちが無いと
次第に離れていく。別に物質的な感謝でなく本当に気持ちでいいのに。
「おかげさまで。」この心が見えないとこの家族は不幸だろうな。

｢学校にいる間はお母さんを楽させてあげたい｣って意見は、あるかもね。
事故で障害を負った女の子がやっと歩けるまで回復した矢先に自殺したお母さんがいたからね。
谷口さんのケースとは違うけど、障害児のお世話は大変だろうて…って思いはある。

ただ、去年すでに｢中学行く時ごねよるで｣と言ってたので、町民感情は同情だけではない事は確か。

奈良県吉野郡下市町の障害を持つ児童が
「バリアフリー設備がない。もしものことがあっては責任が持てない」という理由で
児童と家族が希望する地元一般中学校への入学を同町教委が拒否したという件がありました。
児童は4月の入学式に制服に袖を通すことも無く、町教委から「最寄りの養護学校から教諭を
派遣する」という措置で、新しい春を迎えた。
この措置を不服とした両親は地元中学校への入学を求め訴訟を起こし、裁判所は
「入学を認めるように」と町教委に判決を下したが、町教委はこれに不服申し立てをしたが
先日取り下げ、夏休み前の児童に正式入学許可を出した。

児童は車椅子を利用しているが、入学することを諦めず、毎日リハビリを行い、勉強も頑張っていた。
そんな姿に地元中学校も「入学させてあげたい」という思いはあった。
保護者会でも児童の入学を求める意見も多かったという。
今まで同じ小学校に通っていたのに中学校はなぜ駄目なのか。。。
生徒達の意見も出ていた。。。。田舎の少人数の学校。。。みんな顔見知りのような生徒達だ。

今月初めから仮登校という形で入学した児童。段差や階段は教師がおぶって、カバンなどは生徒が
運ぶ。。。ホームルームで話し合って児童を助ける当番制にしたらしい。
中学校側も「二学期には教室移動を減らして児童に多くの授業を受けてもらえるようにしたい」と
話している。

その児童に関わることに寄って生徒達・教師達・保護者達も教科書では教わることのの出来ない
特別なことを教わると思う。人として大切なことを。。。。児童も新しい世界に踏み出す力を得る
のかもしれない。
障害者だから特別扱い。。。ではなく、出来ないことを少し助け、そして共に学び合う。。。
そして共に育つ。
この中学校では物理的なバリアフリーは不十分かもしれないが、心のバリアフリーが進むと私は
思いたい。


なんか擁護派って俺優しいに浸りたいだけじゃないの？って気がしてきた

>>141
見事な印象操作の文章だな。
それには学校の危険性と万が一事故が起こった場合の
責任の所在がまるっと抜けてるんだが？

どっかのコピペ？

>>144
うん
まあ某タクシー会社の「輝くクラスになってね！」みたいなもんだな

結局、他人事なんだよな
だから貴方達は頑張ってって言える
障害者への心のバリアフリーどころか、障害者支援の問題という
バリアの向こう側からしか見ていない

特別扱いしまくりだし、
できないことを「少し」助けるという次元じゃないよなｗ

>>141-142

それ、なんていうフィクション小説？

擁護学校じゃなく普通の学校行くことで
メイカちゃんの教育を受ける権利を害してると思うんだけど・・・

学校の勉強についていけないだろうし、リハビリもできなくなってるし
親は教育を受けさせる義務を果たしてください。
学校は遊び場ではないんですよ。

親元を離れて自立生活をスタートします。
２４時間のサポート、医療的ケアも必要です。
ヘルパーさん、学生さん、一般の方、経験、資格は問いません。
「医療的ケアってなぁ〜に？」と不安な方でも、充分に研修を行いますので、
関心のある方はお気軽にご連絡ください。
くわしくは・・・・・
岸本 彩 20 歳です。
♪人工呼吸器を使い、吸引や経管栄養などのケアを必要とし、ストレッチャー
で移動しています。
♪おしゃれや買い物が大好きで、ステキな男性には胸トキメキます
♪24 時間どの時間でも OK です、サポートよろしくお願いします。
折田 涼 20 歳です。
★24 時間人工呼吸器を使用し、医療的ケア講習会やバクバクの会などで活
動中。
★昨年はハワイにも行ってきました！
★海老と甘いものが大好き！
★現在、日中は、ヘルパー2 人体制で生活しています。
★自立生活をしたいので、ぜひ、ボクのサポートに入ってください。
よろしくお願いします。
内 容： 入浴、外出、宿泊介助等々
勤務地： 阪急箕面駅より徒歩 10 分
時 間： ?@8:00〜22:00 ?A22:00〜翌 8:00(宿泊) 短時間も可能
待 遇： 交通費上限有、登録ヘルパー労災保険有、ボランティア保険有
●ヘルパー2 級以上 （指定介護派遣事業所ヘルパー登録が必要）
給 与：指定介護派遣事業所規定
●有償ボランティア(資格不問)
謝 礼：(日中・夜間)時給 750 円〜( 宿 泊 ) 謝礼有
http://www.renkyo-kujira.org/sapo-ta-.pdf
なめとんのかとしか言えない条件だな。

>障害者だから特別扱い。。。ではなく、出来ないことを少し助け、そして共に学び合う。。。

特別扱いしないので、教室移動も自力でしてください。
自力でできずに介助を要するのなら、介助費用は自力で支払ってください。

特別扱いしないので、障害者年金や、各種手当や、税金減免も
享受しないでください。

特別扱いしないので、障害者が嫌われているのは差別されているからではなく、
障害者自身に魅力がないからだと分かってください。

特別扱いしないので、自分には何が出来て何が出来ないのか、区別してください。
他の人には出来ることでも、自分には出来ないことがあることを理解してください。

特別扱いしないので、諦めることを覚えてください。
障害者だけが諦めを重ねて生きているわけではないことも知ってください。

特別扱いしないので、現状に不満があれば、乗り越えるべく努力してください。
障害のせいにして逃避しないでください。

>>150
えっバイト代安い。
750円だったら高校生のバイト代より安くない？

>>142
2学期からは多くの授業をって、いきおい勉強量も増えるわけで
ますますリハビリの時間削がれないか？
みんなでワッショイワッショイとメイカちゃんを担いで
死の淵まで持って行く計画か…なるほどw

>>150
夜間750円…………

ううーーん>>141の出所がわからん

>>155
教えたいが某タクシー会社ブログみたいになると流石にちょっとなんでな
すまん

24時間、他人の介護が必要なのに「自立」とは、これ如何に…
あっ、そーか！時給750円だかを、自分で払うって事か！
すごい偉いね〜！仕事なにしてる人たちなんだろう？
まだ20歳と、若いのに、いやあ凄いわ！

>>157
似たようなことやってる人（というかファラオ歩や>>150の人の系列）だと、
財源は派遣業と街頭での托鉢らしい。（これはメンバーに健常者がいるっぽいが）
http://www.jvun.org/cils/planetarium/planetarium-000003.html
明花もバリアフリー工事の托鉢に出ればいいんじゃね？

>>158
谷口親子にとって、バリアフリーの設備なんて無用の長物だろ。
動けねーんだし。どうせ他人が運ぶんだし。
介助員2名は要求してもバリアフリー化は要求してないのはそう言う理由。

こぴぺ

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。

>>150
これ所謂ひとつの『釣り』でしょ？

なかなか高度な釣り職人だな、２ちゃんの奴らも見習えよｗ




阿呆か？

障害者の自立を支援する有給アシスタント（介助者）の募集
　　　　　　　地域で自立生活している障がいを持った方へケアアシスタント（介助者）を派遣し、
　　　　　　　日常生活全般の介助を提供します。
　　　　　　　働いてみたいと思う方は、まずはご連絡下さい。
●資格 　資格等は特に問いません。
　定期的に活動できる健康で明るい方、大歓迎。
●仕事内容 　障害者の日常生活全般の介助（トイレ、入浴、家事、外出など）
●派遣先 　札幌市内の利用者の自宅または外出先など
●報酬 　レギュラー（07:00-23:00まで） 時給800円
　宿泊ケア（1回12時間、仮眠6-7時間取れます） 1泊6,300円
　交通費全額支給
http://www.jvun.org/cils/information/offer.htm

>>162
こういう自立生活の為の費用って誰が負担してるの？

重度障害者の自立って親の代わりにボランティア集めてくれる人を
見つける事なんだろうか

>>163
親の資産でなければ、障害者手当てなど税金からではないかと。

こういう仕事がある時代なのだろうけれども、軒並み深夜手当てが
午後10時から午前5時までが対象で、時給の二割五分増と
法律で定められている事に気付いているのだろうか？という疑問はある。

雇用関係の法律が整備されていて、かつ円滑に支払う能力があるかどうか？が
疑問だし、トラブルが起きても「障害者に何て酷い事を言うの？」と
泣き寝入りさせられそうな予感がする。

ハローワークで見かけない職種だと思ったけれど、これは紹介出来ない罠

×雇用関係の法律が整備
○雇用関係の法律に準じて職場環境が整備されていて

障害者手当ては地域によるだろうが重度でも５〜６万程度では？
一人暮しにはヘルパー費用などを含めて全く足りないだろう。
ボランティアや寄付などをあてにしても一人暮しなど到底無理ではないかと思う。
やはり親がある程度経済力がなければ障害者の一人暮しは不可能。
成人したら生活保護でまかなうのかもしれないけど。
国の財政が厳しくなる一方の今の世の中では自立より施設の生活を勧めるという流れに
なっても不思議ではない気がする。

>167
> 国の財政が厳しくなる一方の今の世の中では自立より施設の生活を勧めるという流れに
> なっても不思議ではない気がする。

それじゃすまねーよ。
財産のない障害者は切り捨てて野垂れ死にさせる。
昔の姥捨て山復活。
日本の経済はすでにそんなレベル。

>>167
申し訳ないけど、
四肢まひ車椅子障害者の自立なんてよっぽどでないと無理。
自立させようと親も子も必死だけど、周囲の健常者が奴隷にならざるえない。
正直な気持ちとして奴隷は嫌だよ。
奴隷扱いじゃない人ならいいんだけど

人が集まらないからフィリピンや東南アジア系を研修として受け入れしてるよね

切り捨てて野垂れ死になんて実際無理でしょう？
今回の少女の事例のように、財政が逼迫してようが当事者が大きな声で
人権を叫んで裁判になれば自治体が負けてしまう。
生活保護者だって弁護士がついていれば通ることが多いしね。
障害者が親の介護のもと実家でくらしたり、施設で暮らすのは嫌だ、自立したい、一人で
アパート借りて生活するから生活保護をくれっていったら通っちゃうでしょう。
一般の年金でつましく迷惑をかけないよう暮らしてるお年よりが圧倒的多数なのに、何が福祉なんだか。

そういえば月２７万の生活保護費だけじゃおかずは一品しか食べられないとか
ふざけた事抜かしてるやつがいたけど
弱者はごねれば何でも希望が叶うって勘違いさせてしまう世の中ってどうなんだろね

自立支援法が出来た時に、四肢麻痺の障害者が、一人暮らしできなくなるって抗議してた。
実質、24時間介護が入っていて、全く一人暮らしではなかったが。

唯一聞けた言い分は、好きな音楽を夜でも聴けるのが幸せってこと。
不随意運動のせいでヘッドフォンがつけられないその人は
施設では、夜は共有スペースのテレビしか音源がなかったそうだ。

しかし、音源を聴くために一人暮らしって飛躍には、どうにも納得できなかった。

>>164
ファラオ様関連のサイトなんか見てると
どうやらそういうことらしい。

>173
それじゃ、自立じゃなくて寄生じゃん。

>>162
> 　宿泊ケア（1回12時間、仮眠6-7時間取れます） 1泊6,300円

時給525円。

国の最低賃金割ってね？

体が不自由だからって、何人に差別とかぬかしてるの？
区別してるのはお前だろ。フリークスどもめ。

このケース、どうひいき目にみてもゴネ得。
ご両親は周囲の保護者が不穏な動きしないように見張ってる。
そんな時間あるなら、自分の娘の介護、面倒すりゃいいのに。
自分自身の友達認定した他親に発言求めて、困るから応援するフリはしてるけど。
小学校時代は先生方も他の親も学生も疲れてる現実だった。
元気なのはご本人と親だけ。

マジ勘弁だよ。
もっと多くの人が喜ぶ、上下水道整備と健常者の学校教育の向上をしてほしい。
小学校で町の障害者予算使い切ってる。
他にも障害者居る町なのに。

虐めた生徒の名前を子供から聞き出して教育委員会へ訴えそうだなこの親は

>>178
地元の人には気の毒な話だけど、障害児が就学した後
もしも他害・多動などが収まらず、授業が遅れるなどの被害が出たら
PTA総出で圧力をかけて、ということも可能なのだと思うけれども。

もしも可能なら、高校進学まで追いかけられる前に逃げた方が良いよ。
子供だけでも住民票を移して、教育委員会に転校を交渉して。
あまりに過重な負担が子供の中学校生活や成績に悪影響が出そうだと
予測されているのであれば、子供が精神的に追い詰められて不登校になる前に。

と、地元の人とその中学校に通う中学１年生達に対して心から思う。

＞129
英語部員が辞めているのか
そりゃ、お世話係にされてはたまらんからな

>>182
他の障害者へのケアが不足したりはしていないのだろうか。
その人たちから声をあげてもらうしかないような気がする。
健常者が何か言えば、差別かいじめと受け取られてしまうから。

>>178
すみません。>>182は>>178さんに宛てたものです。

逃げられる人は既に逃げてるんじゃないかな。中学受験して。
小学校の段階で下市中に通う気マンマンだったというし。
また、引越して逃げる場合、仕事もあるからあまり遠くには行けないだろうけど
奈良南部でも大淀や五條なら下市よりずっと環境が整ってるだろうし
多少遠くなるにしても大阪南部や橋本市に逃げてもいい。
今いるのは逃げるに逃げられない子（親が偽善の塊）ばかりじゃね？
確か銘菓が入りたいと言ってる英語部は既に２人辞めたって。
そんな感じで逃げまくるしかないんだろうね。かわいそうに。

マジかよ＞２人辞めた
まあ正しい選択だけど
他の連中も早く逃げろといいたい
人数少なくなってくほど逃げにくくなるからな

辞めるなら夏休み中がチャンスだ。

>>186　本当、最後のチャンスだね。

しかし、本当に婿殿探しなのかね？部活。
ならクラスメートも危険だよね。
今は別教室でも何れは同じ教室になるんでしょ？

既婚女性板の次スレが立てられません。どなたかお願いします。（以下テンプレ）

車いす少女･･･奈良・入学拒否問題を語る　３

◆「英語部に」笑顔
　車いすの谷口明花（めい・か）さん（１２）＝下市町＝が下市中学への入学を拒否された問題は２１日、
明花さん側の希望がかなう形で決着した。
正式の就学通知書を受け取り、記者会見を開いた明花さんは初めての会見に緊張しながらも、
「入りたいクラブは英語部。男の子しかいないけれど、男の子とも仲良くしたい」と笑顔を見せた。
明花さんは、自宅で一人で学習している間に一番つらかったのは「友達に会えなかったこと」と話し、
好きな韓国ドラマで気を紛らわせていたと明かした。
町側が仮入学を認めた今月３日から１１日間学校に通い、終業式の１７日には通知表も受け取った。
「問題は数学」というが、「うれしかった」とはにかんだ。
実際に行った学校は、想像したより「先生の声が大きかった」といい、
たくさんの宿題が出て「リハビリする時間がなくなって筋肉が衰えてきました」とうれしい悲鳴もあげた。
夏休み中も補習のために７日ほど登校するという。

母の美保さん（４５）は、全国の支援者や下市中への感謝を述べた上で、
町教委の堀光博教育長が１６日に自宅に来て即時抗告の取り下げを伝えたとき、
「申し訳ありませんでした」と謝罪したことを明らかにした。
「今までのことを考えるとうちの敷居はとても高かったと思う。すぐに行動してくれて感謝している。
それを頭を下げながら来てくれたことには思いはあります」と言葉を続けた。
以下略
ttp://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000907220001

前スレ
車いす少女が初登校・・・奈良・入学拒否問題
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246631487/
車いす少女･･･奈良・入学拒否問題を語る　２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246950935/

>>184
先祖代々の持ち家や田畑がある人がそんなに簡単に引っ越せるわけないじゃない。
町内唯一の中学校だし、私立の中学も選択肢少ないのに、親が偽善者とか言われましてもw

普通学校へ通える障害者は
事故や病気で就学後、障害発生した知的障害ない人のみにしてほしい。
あと、全PTAの75%以上の賛成あること。という厳しさもあってよい。

最近、この御家族みたく、権利振りかざす奴、ムカムカする。
トラブルメーカー。
田舎なのに都会以上のリッチ気分味わってる。

>>189
教師から障害児のお世話役を押し付けられて、仲間外れになるだけでなく、
障害児の親からの色々な圧力に負けて、親子でノイローゼになった話が
私の身近であった。
その人も子供がお世話役を押し付けられる前は、189みたいなことを暢気に言っていた。

お陰で、ごり押し親が相手の場合、逃げるが勝ちを覚えたけれどもね。

>>189
それだけ財産があるなら国にたかるな
親と暮らしてたっけ？

スマン
微妙に勘違い

この系統のスレで「権利はあるけど主張するな」って奴
（親のごり押しゴネ得とか障害者は養護行けとか主張している奴な）
は馬鹿なの？たまたま自分が関係無い障害児の就学だから意気軒昂なの？
「権利はあるけど主張するな」の行き着く先は北朝鮮や中国共産党のような弾圧と抑圧なんじゃねーの？
ここはちゃんと就学決定の判断がでて、ちゃんと日本は法治国家なのだなと安心するとこだろうに。

どの辺に安心できる要素があるんだ
介護者が足でも滑らせたらそこで終わりなのに

ていうかその権利に対する義務ってなに？

日本国民なら無条件に義務教育が受けられます。普通学校に行けとか養護学校に行けとか強制はされたりせん。（厳密には他人に危害を加えるような障害や医療的措置が必要な障害は別）
義務は日本国民であるなら日本の法律を守る事でありましょうな。

トイレ、食事、着替えの介助やノート取り、教科書めくり、
階段で背負ってもらって移動する事は義務教育の範囲内か？
補助の範囲で作られた制度を悪用して丸投げ、あげくに先生に
背負わせるのは権利の内なのか？
擁護者はねこ大好き埋める位工夫して欲しい

>>197
「着替えが出来ない奴は義務教育を受けられない」「トイレに行けない奴は義務教育が受けられない」という規定でもあるのか？義務教育は日本国民皆に保障された権利です。阿保が。

支援校も義務教育のうち

ていうかこの辺の法定義についてはもう4月に通った道じゃん
そこまで蒸し返すのか

>>199
だよね、支援学校でない普通校に行っても義務教育だよね。どちらも等しく認められているのだよね。

はーい
結局そうやって反対派煽ることで少女への反感をさらに強くしてることは
どう思いますか？
自分さえ吐き出せれば少女はどうでもいいですか？

>>201
あー、それってさ、人質に凶器を付きつけた卑怯者が「お前達が俺の意見を聞かないから人質に危害が！」ていう理屈だよねー。
カスもいいとこだよねー。

はいはーい
全然答えになってませんよー
逃げないでくださいねー
はい答えてー

少女守るためなら真正面から答えるくらい当然だよねー？
それともなに？
ここまで首つっこんどいて逃げるの？
かっこわるｗ

>>203
えー？なんで―？

>結局そうやって反対派煽ることで少女への反感をさらに強くしてることは
どう思いますか？

俺が意見を述べると俺じゃなく少女への反感が募ると脅しているのだよねー？それって卑怯者の態度以外なにものでもないじゃん。
ま、とどのつまり「障害者は権利を主張するな！」「権利を主張する奴の擁護を見てますます障害者への反感が募るりますわ……嫌とから意見を言うな！」の二択なら、
「お前みたいな卑怯者の意見なぞ知らんな、下司が」 が俺のスタンスですねー

ただの保身レスはいりません
全然答えになってませんよー
はいはいこれだけ煽っといて
少女置き去りにして一人だけで安全なところへ退避ですか？
答えどうぞーｗ早くー

>>194
「権利はあるけど主張するな」じゃなくて「権利を行使することが
ベストなのか」を判断すべき、ということじゃないかな。

障害児が普通校に行く権利が法律で認められている国でも、障害児の
全員が普通校に行くわけではない。むしろ専門の学校を増やせという
要望もあれば、セグリゲーションを法律で認めろという動きもある。
「適切な教育を受ける」を第一にすれば、当然普通校がベストとは限らない。
「平等が第一」なら適切な教育は受けられないかもしれないけどしょうがないね。
権利が認められていても、それを保障する設備や
サポートを整えるには時間がかかるのだから、しょうがない。
子供に苦痛を味あわせたり、周囲の人に苦労をかけたりすることが喜びだというなら別だけど。

>>206
ああ、もう「逃げるな」とか抽象的にレスするしかないのね。詭弁のテクニックでいう「勝利宣言する」だね！
俺がなんか書くと少女が嫌いになるのだろ？俺と少女は無関係なのにね。で、「お前がなんか書くと少女への反感が　」と脅しているのだろ？
で、俺は「下司が」と態度表明しました。←今ここ

はい、具体的なレスをどーぞ。

障害者として養護学校に通える権利は放棄ですか？

>>207
何がベストかなんて２ちゃんねるでワーワー言っている赤の他人（俺も含めて）に判るわけないじゃない。

法律が完全でないことはわかっているだろう？
こんな形で障碍者側が過剰に権利を主張するのは想定外だったんだろうな。
お互いに思いやらないと障害者の権利の保護は難しくなるんじゃないかな。

権利を主張するのは結構。
でも権利を持ってるのは障害者だけではなく健常者も平等。
お世話係を押し付けられるのは嫌！と健常者が主張し実行するのも自由。
英語部二人辞めた、友達が誰一人来なかった…って総合すれば、
「友達でもねーのにお世話役なんて誰がやるかよ！」って事。
下市中に通いたいなら通ってくださいな。
でもお世話係嫌がってる健常者に圧力かけて押し付けるな。
自腹を切ってヘルパー頼め。
知的障害もあるようだけど、
「私がついていけるようにしろ」とか言わないでね。
健常者の学校に通う以上、健常者の平均についていく事が求められますよ。

>>210
「何がベストか」はある程度、その国の障害者の置かれている状況でわかる。
日本なら「障害者自立支援法」があるのだから、それに添って自立できる
ようにするのがベスト。で、この子は義務教育を終えてどうするの？だよ。

>>189

立てたよー。

車いす少女･･･奈良・入学拒否問題を語る　３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248711377/

>>211
え？俺は税金で運営される公立の中学は日本国民で年齢も学区も問題無いなら、原則無条件
（他人に危害を加えるとかは別）
で生徒を受け入れるのはいいと思うけど。なんか法律に不備ある？正直、障害だの宗教だの人種だの選別しはじまたらキリないじゃん。

>>215
だから利用者の側が選別するわけ。
外交官の子供で公立通ってるケースはどれだけある？

車いす少女･･･奈良・入学拒否問題を語る　３

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248711377

>>212
お世話係がどうこうって学校の管理体制の問題じゃ？管理体制の不備を理由に「お前来るな」は公立中学としてどうか？
学校生活についていけるもいけないも本人が考えて落ちこぼれるなり養護に転校するなりふんばるなり、好きにするんじゃないか？

>>215
もちろん原則は無条件だよ。しかし現実にはどうだろう？
この学校については彼女に特別な計らいをしなければ通学は不可能だ。
無条件に公平に彼女をあつかったらどうなると思う？
この件に関して無条件というのは　意味がない前提になるよ。

>>218
この親が　初めからたかるつもりだからね、
公平さを考えるなら　学校に通うためにはアメリカ風にこの親が責任を持つか
経費のかからない支援学校に通わせるかだ。
選択の自由の権利は守られるよ。

>>216
？？
で、この1の児童はこの公立中を選んでその学校は本来受け入れ義務がある学校なのに、裁量権の乱用をして拒否して児童は危うく通えないとこだったという話だろ。1の記事は。

>>208
ねえねえ先回りしたような気になって言いそうなコト並べるだけで逃げるばっかりー？
主張完膚なきまでに全部論破されてるじゃん
こんなんじゃ先頭きって少女つるし上げてるだけだよね？
お前が

本当の下司野郎はどっちなのー？
ねーねーちゃんと答えてみてよー

>>221
「彼女」については受け入れ義務は無い

>>221
一審の裁判官の一人だけの判断だからね。
本来ならば　この件は上告すべきだと思うよ。
これは　障害者の権利は制限がかけられるかどうかを
問われる裁判になったはずだからね。
なあなあで3年たてば誰もが忘れてしまうような
ことになると　障碍者全般にも悪影響がある。

>>221
だからバリアフリーでもなければ常設の支援学級もないところに
放り込んだ親は、子供がどうなっても構わないと思っていると
見られている。
権利を行使することだけを目指して、子供にとっての安全も適切な
教育も与えるつもりがない。
親が判断できたこと。子供は知的に問題ないそうだから、判断力のない
わがままな子供に育ったんだろう。

この子はこの学校に行き続けられるだろうよ。だが何を学ぶかは誰も
わからない。たぶん何も学ばないだろう。

>>219
？今でも各家庭の所得によって給食費が免除されたり無償で学用品が貸与されたりいろいろ制度があるだろ。各児童にいろいろ特別な配慮をして、結果として皆が義務教育を受けられるようにするのが趣旨であって「特別な配慮」を云々すのはおかしくね？

>>224
上告っつーか、裁判続行すべきだったよね。
出たのは仮判決なのに。

提訴したのが少女側だから、少女側が取り下げたら、その裁判は続行できん。

>>225
>>221の言葉を借りれば、「本来受け入れ義務のない子供だから」
学校側は拒否したんだよ。>>221は前提で間違っている。
親がある意味子供を虐待しているから批判されているんじゃなくて、（それもあるけど）
「本来、健常者や社会が負わなくても良いことまで、まるで義務のように
　奉仕させられているから」批判されている。

>>220
たかるも何もこの親はなんか金銭的利益でもえるの？

>>222
>論破

え？いつどこで？

>>223
受け入れ義務が無いならどうして入学許可がでるの？

>>224
裁判で上告をしないというのは相手の主張を認めたということなのだがのう。
地裁の判断であろうとも。

中学一年生の女の子盾にして論破されまくりで恥ずかしくないのー？
それだけけんか腰で意気揚々と出てきたんだから
それなりの主張できないと
ただの反対派の人達の肥やしじゃないのー？
あーもー障害者の少女盾にして出てきたと思ったらこれかよ
ほんっと最悪に情けないなー

>>227
いや、受け入れ義務が無い学校なら入学許可はでないだろー？裁判は安全性云々デアッテ、受け入れ義務のある無しなんて争点にすらなってないんじゃ？

>>231
町が当事者だからね。裁判継続するか否かは町が判断すべきこと。
町があきらめたとしても　この判決は間違っていないかを論議すべきだと思うよ。
この判決が次に起こりうる裁判の判断材料にもなりかねないからね。
また　法律の改正を視野に入れてもいいんじゃないかと思う。

デアッテ＾＾

学校側、親側いずれも法的に誤った行動は取っていない。
そもそもこれは法律論が本題ではない。

違法性を問題にしているのではなく、親、学校双方の判断において、
「この子がここに通うのがふさわしいか」について意見が相反しているだけだ。

>>232
論破も何もお前は「少女に対する反感が」みたいな卑怯な脅しと、「逃げるな」「論破」みたいな根拠の無い勝利宣言しかしてないのだが。

つまんね（・3・）
結局反対派の反論トレーニング用のカスか
必死に踊る姿ちょっと面白かったけど所詮少女の為にすらなれない
それどころか反対派の脳トレしてあげて数を増やしてるだけの真性クズ
少女の真の敵じゃん
寝る

>>234
判決は妥当ではないかの。法律がおかしいと思うならどうぞ存分に主張すれば？

>>238
まっとうな反論が成立しないから、湧くのはいつもこんなの。
ディベートのシュミレーション場にしてるのが何度も出てきたよ。

大体、

・すぐ勝ち馬に乗る人権団体その他が一切出てこない
・医療関係者からのお墨付きがどこからも出てこない
・当事者その他からの好意的なコメントすら出ていない

妥当性のなさを客観的に語って余りあると思うな。

>>238
お前が一番なんの意見も述べてないのだがな。

>>233
だから、学校側は安全を保証できないっつってんじゃん。
その安全性について、少女側は納得いかないから裁判起こしたわけ。
娘が死んでもいいから学校に通わせたいなんて行っている親の望む「安全」が、
学校側が念頭に置いている「安全」とはかけ離れているもんで。

学校が可哀想だよな。
入学拒否→裁判起こされる→公判維持できるだけの予算がない
入学許可→事故→娘が死んだのは学校のせいだ→裁判を起こされる
入学許可→宿題→娘が動けなくなったのは（ｒｙ

>>239
当然主張する、まあその手の主張は出尽くした感じだろうからね。
親側の無謀な主張が法律の隙間をすり抜けた。
たいがいの人は少女の親が要求した内容を知ると引くからね。

>>240
有象無象の他人が認めようが認めまいが、ちゃんと地元中学に通えるような判断が下された事は日本が法治国家としてちゃんと機能していることを証明する喜ばしいことだと思うが？

>>242
安全の保証云々は裁量権の逸脱と裁判所から指摘されたんじゃねーの？
町が公判を維持する費用が無いから裁判続行しないとは初耳だがどこからでてきた話？

>>244
やはりいつもの手合いだな。法的判断が間違っているとは誰も言っていない。
それを喜ぶのは君の勝手。そもそもこのスレの議論と別次元の話なので、
その反論は無意味。

法的判断ではなく、この子がこの普通校を選択することが、

・本人の病状に照らして
・学校の設備、人的資源、またこの町の予算などの条件に照らして

妥当かどうかという話だ。これについて肯定的ならその意見を。

>>246
リハビリや体調面については主治医とか直接の関係者以外なんともいえないのでは？
あくまでニュースでかしか知らない第三者としては「希望の学校に通えてよかったね」としか。

俺は「権利はあるけど主張するな」 みたいな奴はなんなの？という話題だが、最初から>>194

根本的問題として、健常者が障害者によって安全で平穏な生活を脅かされるのを容認しなければならないのかという疑問がつきまとう。

>>248
障害者が健常者の生活を脅かしている事実はない。
健常者のＡさんや障害者のＢさんが健常者のＣさんや障害者のＤさんの生活を脅かしているのである。
個々の問題であろう。

いつもの第三者だからって逃げか

擁護派は誰にも平等に与えられるべきものが機会なのか排便に必要な行為を手伝う事なのかや
同じ様に生きるの内容や同じ様には誰のレベルなのかについてどの様に決まっているのか
答えてはくれない

>>247
病状についての判断については言いたいこともあるが、一時留保としよう。

問題は>>246の二点目のほうだ。

・なぜ、障碍者である娘を、障碍者向けの設備が整っている他校ではなく、整っていない当該校へ入学させたいと希望したのか
・その希望に、設備、予算等で無理である、という学校および町側の主張を押し切るだけの妥当性があるか

以上二点が納得できない。妥当と思われるなら理由を。

>>250
落ち着いて文章を推敲してくれ。意味がわからない。

>>251
他所の地域は設備が整っているといっても、本人や親がそれを重視してなきゃ意味ないんじゃない？
町が無理といっても民間の塾じゃないのだからそうそう拒否できないでしょ。双方の意見が食い違うのは仕方ないが、その為に裁判制度があって
裁判所が受け入れよと判断したら受け入れるのは当然だしそれが妥当でしょ。

>>249
おいおい、池沼が暴れて健常者に迷惑かけるなんてのはよくある話じゃないか。
障害者は生きているだけで、社会からカネ、人、物、安心を奪い食い潰すんだよ。

この親子の場合は、ろくにバリアフリーの設備もない中学に通いたいというワガママを通したために、
介助員２人と専任の教諭を付けさせ、金銭的な負担を強いる。
毎日階段をおぶって上り下りするという労力と事故のリスクを押し付ける。
自立した生活が出来ない為、一般の生徒が普通に学習する機会を妨害する。

ろくなもんじゃねーんだよ。
健常者はどこまで障害者にいらぬ奉仕をしなけりゃならんのだ。

>>254
障害者だろうが健常者だろうが、
国は国民に税金という形で負担を求めているのだから必要な時が来たら国に負担を求めるのは当たり前で。公僕である先生がその一端を担うは当然じゃ？
他の生徒の学習する権利を阻害云々は学校の管理体制の問題で障害児童を非難する理由にはならんだろ。

>>253
裁判所の判断が正しいから正しいと言うのでは議論が成立しない。
それは単なる循環論法で、議論そのものの否定だ。

毎度のことだが底が浅いな。その駄論を何度聞かされたか。

さらに、拒否できないから仕方ないと？　拒否できない町側に対して、
権利の濫用の疑いがあるから皆批判的なのに、拒否できないことを肯定の理由にするのでは、
これまた結論ありきの肯定でしかなく、理由にも何にもなっていない。

そしてそもそも、本人や親が設備の内容を重視していない、その姿勢を問題視しているのに、
その事は前提としてスルー。根本的に問題点を全部回避しているのでは、話がかみ合うわけもない。

・裁判所の判断を
・この親子の設備を軽視する考え方を
・町側に対する権利の濫用の疑いを

妥当かどうかと議論している。循環論法なら議論以前なので口を挟む資格もない。

「裁判所が言っているから正しい、親子が決めたからそれでいい、町は反論できないからそれでいい」
議論以前のレベルだな。消えろ。

裁判所が認めたのは、仮入学までで白黒ハッキリさせてない状態じゃなかった？

>>255
だから、社会はどこまで障害者のワガママを聞いてやらなければならんの？
あんたの思う水準はどの辺かね？

>>256
「自分の住んでいる学区の公立中学に行きたい」がなんで権利の濫用になるかさっぱりわからんよ。当たり前過ぎて。
な、別にこの児童は他人に危害を加えるわけではないのだろ？
それが地元の普通校に行きたいと権利を主張するのがそんなに気にくわないのかの？

>>258
ワガママを聞く必要はないのでは？この1の児童の主張は全然ワガママではないのだがね。
法律がおかしいと思ってそれを云々するのはどうぞご自由にだが。

>>257
その通り。判決出てない。

>>259
受け入れ態勢のない学校だから。
受け入れ態勢の整っている養護学校では、この子の入学を拒否できない。

>>261
仮決定に対して抗告しなければ判決もそのまんまだよ。
この学校の「受け入れできない」は裁量権の逸脱で学校側もそれを認めて入学許可を出したとしかニュースからは読みとれないが。

>>179
共産党に連絡して、差別を受けたって訴えるよ。この親なら。

>>259

再度言う。「設備の整った学校を拒否し、設備の整っていない学校、それも
　　　　　　不備を理由に断ろうとした学校にどうしてもと入学を求める理由と、その妥当性の説明を求める」

>>262
仮に白黒ハッキリさせるために最高裁まで争ったとして日本の裁判制度で何年掛かる？
仮入学のまま卒業か？
続けても費用の無駄になるから折れただけだろ

>>264
設備が不備といっても、学校側と生徒側では意見が違うのだろ。学校という公共設備である以上は法律を依り所に判断するしかないのでは。
で、司法は「受け入れ可」と判断した以上、この児童がこの町立中学に通うのは妥当でしょう。希望通りにということで。
ポイントは生徒側が設備が不備だから拡充しろという争いではないことだね。

>>265
緊急性があれば抗告を受けた裁判所は仮決定を即時差し止める判断を下すことも出来るよ。

>>266
何度も言うが、法的に妥当かどうかなら法学板ででもやっていてくれるかな。
ここでの議論は法律論ではない。司法の判断を絶対視するなら好きにどうぞ。
生徒側が不備を拡大しろと言わないから妥当だというその言い方自体が、
話を全て法律論に押し込める、スレ違いの表れ。勝手にポイントを定めるな。

そもそも司法を正しいと言い、学校側の意見については一顧だにしないのなら
このスレにいる必要もなかろう。ここでは学校側の意見についての検討や、
その妥当性について話している。ログ読めないのか、意図的に無視しているかはともかく、
話の前提そのものがスレ違いだ。

>>268
だから俺は「こういったスレで権利はあるけど主張するな！」みたいな奴はなんなの？と最初からいってるでしょ。
で、聞かれたついでに何回も「入学決定は妥当だと思う」とレスしているのにさらにしつこく聞くのはなぜ？？？

それが権利である事を証明してみせてくれ

>>269

理解できないのか。
「権利はあるけど主張するな」ではなく、「権利の濫用だ」と言っている。
それに対する反論の根拠が、「司法がそう判断したから」では理由にならないと言っている。
その判断の妥当性をこちらは問うているのだからな。
だから、
「その権利は妥当であり、権利の濫用ではない」という主張につき、
「司法がそう判断した」以外の理由で説明してくれと言っている。

>>271
「地元の中学に行きたい」の何がどう権利の濫用なのかまずそこから俺にはさっぱりわからんよ。
それにこの場合、妥当かどうかの判断は誰がすれば君は納得いくの？学校側と生徒側の主張は全く違うのだろ。

>>272
反論の語句を意図的に読み替えないで貰いたい。
「設備の整っていない学校をわざわざ選ぶ理由」だ。
誰が判断すると言うのではない。君自身の意見を聞いている。

>>273
設備より優先すべきものがあると、この親子は考えたからだろ。単純に。

憲法や法律だけでは、円滑な社会は成り立たない
だから条例やら(暗黙の)ルールが存在するわけだ

この事も踏まえてもう一度考えて見てくれ

うぜえな、こんなん一言、他人の迷惑考えろやで済む話なのに

>>275
税金で運営してるようなとこ、それも義務教育を担うようなとこがむやみに受け入れ拒否してちゃダメだろうよ。単純に。勝手に複雑にしてるのは文句つけてる人では？

>>274
再々言うが、その言い方は答えになっていない。
「設備より優先するものがあったから」というのは理由と言うより行動そのもの。
設備以外の「何か」を優先したからこういう行動に出たのであって、
その「何か」を説明しなければ意味を成さない。

更に言えば、その行動が妥当か否かは、理由によって大きく左右されるはずだ。
よんどころない理由があるならば、権利の濫用とは言うまい。
だから、その「何か」が納得の行く理由として説明できるものなのか？

そうでなければ、障碍者向けの設備のないところへ、障碍者の面倒を見ろと
押し込んだと言う意味で権利の濫用と言われても仕方ない。

>>278
その「何か」を説明できるのは本人だけじゃないかの。赤の他人の俺が知るはずがないだろ。
だいたい、地元の公立学校行くのにそんな深い理由いるか？当たり前すぎて。どうしてそれが権利の濫用なのか相変わらずさっぱりわからんぞ。

>>278
>そうでなければ、障碍者向けの設備のないところへ、障碍者の面倒を見ろと
押し込んだと言う意味で権利の濫用と言われても仕方ない。

君が障害児童は遠くでも設備があるとこに通う方が良いと考えるのは自由だが、この親子がそう思ってないのなら意味ないんじゃ？

>>279
設備が整っていないという語句を勝手にはずすな。

「地元の公立学校行くのに」ではない。
「障碍者が、
障碍者向けの設備が整っている学校を薦められたにも関わらず、
それを拒否して、障碍者向けの設備が整っていない学校に進学を希望する理由と、その妥当性」だ。

理由より問題は妥当性だ。権利の濫用でないと言うのなら。

>>277
むやみに受け入れ拒否については、>>1から前(々)スレの1〜10付近を読んでみて判断してください

>>280
また「親子がそう思っているから」か。

それは理由にならない。少なくとも妥当性の説明にはならない。
設備の整っていない学校は、その子の入学によって予算や人員、学校運営に
大きな影響を強いられる。それを理由に断った学校側に対し、
強いて入学を押し通す理由が「親子がそっちがいいと思った」では何の説明にもならない。

これが権利の濫用でないと言うなら、妥当性を説明してもらいたい。

>>281
いや、妥当だろ。実際にこの児童は今現在学校に通っているのだろ。
設備に優劣があるとはいえ、どちらもでも通学可能なら本人の行きたい方に行くのが妥当でしょ。わざわざ意思を無視することもない。

まとめサイトかwikiって、作られてなかったのかな？

>>283
年齢住所に問題もなく、本人と親の意志がこの学校に行きたいで一致していて、法律的にも裁判所が「受け入れろ」と判断が下されていて、
あとは何が問題なの？？？

>>285
意図的に読まない、無視するものには意味がないだろうけどね。
>>284
また結果から状況の肯定か。現に通っているなら正しいと言うのは、
妥当だと言う説明にならないのだが。

また、学校側が拒否した意思は全く無視されているが、それは不当ではないのか。
公共機関だから拒否はまずいなんていうのは理由にならない。
それが理由になるなら、公的機関相手にはあらゆるクレームが正当化されることになる。

また、設備には優劣があるどころの騒ぎではないんだが。予算面もあり、
無闇に拒否したわけではない。

総じて、親子の主張については全て正しいと推論し、学校側の事情については一切踏み込まない。
最初から結論ありきなのが確実なので、そもそも議論する気はないと。

>>286
＞あとは何が問題なの？？？

この子の障害のレベルが１番の問題だよ

>>287
>また、学校側が拒否した意思は全く無視されているが、それは不当ではないのか。

「入学を認めるか認めないか」なんだからどちらかの主張が退けられるのは当然だろ。話し合い解決するような問題でもなさそうだし、裁判所に判断を求めるのは妥当だと思うが。
結論ありきも何も俺に同じ質問を繰り返してるだけじゃん。同じ質問をすれば同じ答がくるのは当然だろ。

ID:Y26PDN0Sは前々から出没し、反論にもならない意見だけ押し付けている関係者。

都合の悪い意見には徹底的に根拠を求めるくせに、自分では思い込みの激しい意見を連発する。

話にならないのでスルー推奨。

ま、好きにさせればいいだろ。
やな奴なら一般生徒は無視すればいいし、いい奴なところで他の生徒には面倒見てやる必要も義務もない。
一般生徒は、何も犠牲にする必要がない。

リハビリが遅れて体が動かなくなったところで、本人と親が将来的にそのつけを払うだけのこと。

そもそも本人や家族の意志なんて尊重していいのか?
中学生に将来を見据えた合理的判断が出来るわけが無いし
親にしても障害者教育に関する知識と経験が皆無であることを曝け出しているんだが。
勉強しなきゃいけない時間に「ゲームをしたい」という「本人の意志」を尊重したら
運動神経の良くない子を「スポーツ選手になって欲しい」という「親の意向」を尊重したら
身のあることを何一つ身につけられないまま大人になる事くらい判ると思うが。

普通学校じゃ適切な教育を受けれない
親は教育を受けさせる義務を果たしてくださいね

成長期で明らかに障害が酷くなってきている。
脳性麻痺って進行性なのかと疑っていた。
以前のスレでは
就学委員会（医者も居る）がリハビリの重要性を言ったら、
親がリハビリ、やっと連れていった
と複数証言あり。
親戚（地元民）の証言は
『対応に苦慮〜なんでもかんでも裁判持ち込む両親』
『相手にしたくない〜小学校からうんざり、この女の子中心で学校運営が決まっていく。健常者は無視』
学校でリハビリさせたい親。
普通学校は勉強する場所で、介護施設ではない。

>>294おじいちゃんとおばあちゃんは結構普通の人で
やりたい放題の実娘と娘婿に戸惑ってるって本当？

裁判官がまともな判断下せない
前提無視

弁護士、支援団体の圧力・・・

障害者自立支援法ってのは、体のいい障害者切り捨て法なんだから、
下市町もさっさとこの親子を切り捨てちゃえばいいのに。

仕方がないから入学は認めますが、登下校、校内の移動、食事、排泄は本人と家庭の責任の下勝手にやってくださいと。

これまで散々養護学校を見下して来てるし我が儘放題だしで周りからはとっくに嫌われまくってるから、
親としてはどうしても普通校に押し込むしか無いって話だとどっかで読んだけど、何処まで本当なん？

>298
町教委が養護学校への入学を勧めているのだから、
養護学校が受け入れてくれないということはありえない。
親が逝かせたくないだけだな。

障害者切り捨て政策にまんまと乗って、障害者全体の利益を損なう単なるアホ。
ま、障害者全体が不利になるのは、ざまあみろって感じでみていて楽しいけどね。

成程。

嫌われまくってるから、
「養護学校なんかに入れたらどんな目に遭わされるか！」
とか被害妄想wがあるんじゃね？
とか、ついついゲスパーしてしまうが…w

>>298
だいたい次のような経緯だったと思う。
ソースを、といわれると困るが、個人的に見聞した範囲で、さほど外してはいないかと。

明日香養護学校（県立）...入学時、小学校時代を踏襲して例外的に専属介助員を2人付けろと要求。
学校側にきっぱり拒否されたことから、「てごわい」と判断したか、以降は両親がこの学校を敬遠

五條中学（五條市・市立）...父親の職場（五條市役所）のお膝元。上司・縁者などの目もあって、
五條中にはDQN丸出しのゴリ押しがしにくいと、ここは父親がハナから念頭にナシ

下市中学（下市町・町立）...嫁の実家のある下市町ならOK。義父（技術家庭教師）の勤務先だった
下市中ならコネも使えるかも。乗り込むぜ!!　ゴネるぜ!!

養護学校の件が自分の中であやふやなんだけどどういう時系列だろう

小学校→中途で養護学校に転入→特別扱いが認められないためまた小学校に戻る
小学校卒業→養護学校へ、でも特別扱略→三ヶ月わめきちらしつつ待機→今の中学へ

GPS機能付きの超小型版でも開発してもらわんと
普通の道を大人が歩いた場合だけど15分でもかなりの距離になるしなぁ

ゴバクw

先月所用で養護学校（お休みの日に）に行ったんだが、
スロープ完備、ストレッチャーが廊下に配備（緊急時の為か）
古い学校だったけどトイレは廊下とアコーディオンカーテンで仕切られていた
中はカーテンに仕切られた個室がいくつか
便器は手すりつき、洋式の簡易トイレも置いてあったけどあれはおまる的なものかな？
横には簡易なベッド（病院の診察室にあるような）があったよ
何せ普通学校とは明らかに違うと感じた

>>301
五條は夫婦、健常者の次女揃って住んでる場所。
厄介者の障害者長女のみ下市の祖父母宅に預けてる。
夫婦が住んでる区内の五條中学はバリアフリーで障害者でも入れる。
（もちろん専門の介助員なんかは付けない）
だけど五條中に入れたら娘を自宅で面倒見なきゃいけなくなる。
五條中を検討しないのは人目を気にしての話じゃない。
大体人目を気にするのなら最初からこんな裁判は起こさない。

それに下市の祖父母宅に預けっぱなしにするにしても
五條中に越境で通わせる事は可能。
以前公立小中の越境が問題になった事があったが、
理由無い越境がダメというだけで正当な理由があれば認められる。
障害持っててバリアフリーの学校に通わせたいというのは
正当な理由なので１００％越境が認められる。

この女の子は知的障害も持ってるという噂もあるが、
それは置いといて身障だけにしても五條中なら不便は無い。
下市中では以前問題を起こして退学せざるを得なくなった
明日香擁護以上の状況になると思うんだけど。

おい嘘だろ
下市町のじいさんちに家族皆で押しかけて住んでるんだろ
嘘だ
いくらなんでも可哀相すぎる
信じない

一人で祖父母宅というのがほんとうなら少女になんて説明しているのだろう。
知的に問題がないならどんないいわけも少女に通じないと思う。
祖父母宅で家族とはなれて独りぼっちでいてまで友達のいる下市中に通いたい
なんてありえない感じがするのだけど。

産婆さんの間引きは自治体の財政にも深く寄与してたんだな。

>>308
この子は親に逆らえる立場じゃないし、むしろ愛されたくて必死なんじゃないかと思うよ。
赤毛のアン一冊暗記、韓流ドラマで暇つぶしなんて母親の趣味丸出しだし。
母親に自分を見てほしくて母親の趣味に合わせてるんじゃないかな。

>>308
｢お前の身体のために、この方がいいんだよ｣なんて言われれば拒否れないんじゃない？
家族と離れてるからこそ、小学校時代からの｢おともだち｣と離れたくない！と固執する部分もあるのかも。

議論板にあるまじき感情論になってしまうな(´;ω;`)

>301 306

まじですか？
彼女だけを祖父母宅に放置して、自分たちはほかの大きな町でぬくぬく暮らしている
というのは？
なぜ、そんなことが許されるの？　それこそ虐待に近い
テレビ局は、収録のときにどうしてその理由を母親に尋ねないの？

>>307
マジ。
表向きは両親とも公務員で忙しくて面倒見られないから、
少しでもそばに人がいる方がいいだろうという理由で
下市の祖父母に預けてる。
隣町だからしょっちゅう会いに行ってもよさそうだけど、
親が会いに行くのは学校の行事とか何かある時だけ。
赤毛のアンや韓流ドラマは多分祖母の趣味じゃないかと思う。

もし両親宅が下市で祖父母が五條なら、
五條の方が何かと設備も整ってるし娘のために預けてる
という理由も分からなくはないけど、
わざわざ不便な下市に住まわせてるのは厄介者扱いしてる証拠。

何か、思ってたよりだいぶ酷い話っぽいな…

どっかの週刊誌辺りがバラさないかなあ。

>>313
なるほど・・・この両親が下市中に執着する理由がよく理解できたよ。
障害者の権利とか自立とか少女の希望とか、そんなきれいごとは後付けのつじつま合わせだったわけか。
真実は下世話でエゴ丸出しの人間くさい話だったんだな。実にわかりやすい。

きれいごとにだまされて、虐待を支援してしまう連中ってのは昔からいるよな。

＞両親とも公務員で忙しくて面倒見られないから

こんなの許されるの？
それならせめて下市町には迷惑（経費）かけるなよ。五条市で持つとか、
自分たちで負担するとか（公務員両親なら１０００万以上かたいだろ）

>>294

あまりにもリアルな話だな。これで健常者が逆に犠牲にされるんだろうか。
体育祭、林間学校、修学旅行、通常の授業、高校受験に向けた授業。
他の生徒はたった1回しかない中学校生活をめちゃくちゃにされるんだろうか。

>>317
自分カキコしたあとにいろんなカキコあるけど、大体、地元民の話と同じ。
下市町は地元産業少なくて周辺の役所関連の公共仕事受けてる人が多いから
この無茶ぶりの両親に反論しにくいとか。

一番可哀相なのは女の子なんだよ。
親の機嫌とり、健気で気の毒すぎると聞いた。

>>316
五條だって負担する必要ないよ。
だって両親が住んでる学区にはバリアフリーの設備が整った五條中がある。
五條中学が整備された経緯はよく知らんが、
経費はもちろん五條市のお金。
それに五條市は両親にバリアフリーだから
五條中学にどうぞと言っている。
それを両親が蹴って下市中に執着してるんだよ。
どうしても下市中に通わせたいなら自腹切ってヘルパー雇うべき。

カルデロン並に黒いな

バリアフリーな五條中学とやらだと
「移動は難しくありませんから、お母さんがやって下さい」
とか言われちゃうから、難易度高い学校にゴリ押ししたんだろ。
ここなら階段とか多くて危険だから、親がやれとは言われない、
誰かが付いてくれる。…ってな計算だろう。

要は、親が、出来る限りめいかﾁｬﾝから離れたいんだよ。

いままでの情報での勝手な推測

１家４人で生活
↓
養護学校入学直後トラブル
↓
実家の祖父母に預け下市の小学校へ
↓
小学校時代は自治会任せ
↓
親子３人（両親・妹）で快適に生活
↓
小学校卒業後について養護学校を進められる
↓
ちょっと！養護学校に行かせたら毎日送迎のとき
親が出てこないの怪しまれるじゃない！！ と
入学拒否。実家の近くの普通中学に入れろとごねる
↓
ベテランでない立場の弱いオッパイ先生をつけさせる
↓
実家に預けたまま祖父母に育児丸投げ
↓
普通中学への入学が仮決定
↓
子供がなついているからとオッパイ先生を専属につけさせるが
本当は実家の事情に詳しいので語られちゃいかん！とロックオン

地元の人、狭い範囲だから特定されるのを恐れてるようだが、なんとかボカして
この親子の現状書いてくれんかな。
なんか思った以上のクズ親じゃないか。

もうさ、銘菓の同級生は集団疎開しかないな。
五條でも十津川村でもいいよ。
それで全校生徒一人になれば
お友達に圧力をかけたくてもかけられない。
五條なら追っかけてくる可能性あるけど、
バリアフリーだから生徒や先生の負担は減るし
学校から「親御さん、面倒見てね」って言われるだろう。
十津川村はごり押しする理由がないし
親の地元でもない十津川村でごり押しが通るわけがない。
下市中は母親が卒業生、祖父が元教員だから通ったようなものだし。

>>324
どうやって疎開するの？

五條がどうしただの養護学校とトラブルだの、
相変わらず大ウソこいているヤツがいるなw

ま、ソースはないけどね。
どうしてこの学校なのか納得できるような具体的で合理的な理由を本人達が一切出してないから
色々憶測が飛び交うのも仕方ないだろう。

「友達と一緒がいい」→これは嘘。友達いない。4月から3ヶ月間、誰も遊びに来ないし連絡すらなかった。
「健常者と同じ学校に通うことがリハビリになる」→別にこの学校じゃなくてもいい。自宅のある五條市にバリアフリーの学校がある。
学校に通い始めてからわずか2週間で筋肉が萎えている。

どうしてもここじゃなきゃだめ、という理由は一つもないが、五條市の普通校や養護学校の方がいい理由は沢山あるが、
「本人達が絶対ここがいいと言い張っている」理由が見つからない。

あ、ろくに推敲せずに書いたせいで最後の文章おかしくなった。ごめんなさい。

「ここじゃない方がいい」理由は山ほどあるんだよな。

うん　それがわからない裁判官って
常識外れた人なのかね

>>326
御両親は周囲の生徒親の内心にはきづいてない。
表面上は擁護発言するけど
それは差別やら、裁判やら、マスコミ使って攻撃されるのは困るからだよ。
はっきり言って、同級生も6年経過したら、ほとんど下市なんていない。
面倒なんてみてもらえないよ。
健常者同士でも付き合いなんてない。
それより自力で生きることを考えて育ててあげるのが親の使命だよ。

>>326
早く真実を伝えて報道してもらえばぁ？
立派なソースの出来上がりだからw

擁護の印象が悪すぎて、ますます応援する気がなくなった。
まっとうな障害者親子にとっては、
ここの擁護派はもはや害悪だよ。

>332
漏れ的には、教育長が親に謝ったシーンを無編集で放送してほしい。

>>333
教育長にこれ以上の追い討ちをかけるのはどうかと。
だからマスコミには非公開のままで良いと思う。

重度の娘を他人に丸投げして楽をしたツケは、この親が支払うんでそ？
施設に丸投げするなら大金が必要だし、自宅介護をするなら
ボランティアや有償介護人を自分で探さないとならないからね。
擁護の人間は、別の錦の旗が見つかればそっちに流れる烏合の衆だから
決して味方ではない。

こんなやり方なら、地域からも障害児コミュニティからも孤立するのは目に見えるわね。

>334
教育長への追い打ちになるか、親への鉄槌になるかはわからんよ（ｗ

ツケはこの親が払うと簡単に言うヤシがいるが、それにつきあわされる周りの迷惑を考えろよ。
この親が補償でもしてくれるのか？

妹は回りからいじめられてないのかね？
こんな両親と姉がいて

>>335
だって教育長とて公務員だし、今後の人生もあるだろうから
人生の汚点を画像として残したいと思う？

付き合わされる人には気の毒な話だけど、逃げるが勝ちだよ。
ごり押し親には何を言っても無駄。
そういう人種との接触の経験が無いから、下２行を書けるのだと思うよ。

他人の子の権利を尊重出来る親なら、そもそもごり押ししないって。

>>336
この子と他の家族が別に住んでいるって言うのが本当だったら
妹は姉とは別の学校に通っているのかね。
そして中学も別の学校に通うことになる？
それでも事情は漠然と伝わるだろうから
いじめられるというよりは密かに敬遠されているかもしれないね。

>>335
ツケ払うのはめいかさん自身だよ。
既に筋肉が萎えはじめている。このままでは寝たきりになるかもしれない。
ヘタすればツケを命で支払うはめになってしまう。

友達と一緒の学校うんぬん希望するぐらいなんだから
両親や妹と一緒に暮らしたいって言ってたりはしないのかな？

>339
ならさっさとツケを清算してほしいものだ。

>340
家族と離れているから、いもしないオトモダチにすがってるのかもね。

>>341
そもそも本人が友達に執着しているのか？という疑問を感じない？
部活選びも友達がいない所を選んだり、
自宅待機中に友達が来なかった事に対するコメントが無かったり。

親が考えている「娘の友達」というのは、丸投げ出来る相手という意味だろうけれども。


ごり押し親にロックオンされたら人生が破壊するよ。
それを知り抜いている人間は無言で逃げるけれど、
ごり押し親にとっては、取り残された人々は抵抗する力が無く、
表面上はごり押し親に対して従順に見えるから、逃げるに逃げられなくなるわね。

というか、やはり軽度の知的障害あるんじゃねえの？
麻痺で口もうまく回らないし、
漠然と何かを思ってても、周囲に伝えられない。
親はもとより、彼女の意見なんか聞く耳持ってない。
身体がどんどん硬くなって動かなくなってるんで
痛みと不安を，回らない口で親に訴えても
親は「宿題多くてリハビリできなくて、嬉しい悲鳴＾＾」と解釈する。
いやあおっそろしい話だ…

階段で背負う先生は大変だが、背おわれる女のこの方も動かない体を
全面預けるのだから怖かったり不安に感じる事はないのかな。
移動の面だけを考えてもバリアフリーが整った中学を選択する方が
女の子のストレスを少なくできたかもしれない。
友達なんぞ年、年度変わりどころか学期途中でさえ家庭の事情で転校せざるをえない
ケースもあるのだからどこででもつくろうと思えばつくれるはず。

そもそも障害者の娘を下市中に進学させたいと思っていたなら
小学校の低学年のうちから、町や中学校が少しでも準備できるよう働き掛けておくもんだろ。年明けてから入学させろったってそりゃ無理ってもんだ。
親は明花さんが小学校の頃から無視してたっていう何よりの証拠だろ。

ｷﾞﾘｷﾞﾘになって無理矢理だからこそ、裁判で
「悠長に裁判してると、子供の就学が遅れるから
取り敢えず下市中に入れなさい」と仮決定出たわけで。
そういう事も見越してたんだろ。

>>230
何ねぼけたこと言ってるの？
許可が下りたんじゃなくて、彼女は本来4月から擁護学校に入学してるはずだが
１回も行かずに、県から派遣された先生を付けて裁判に挑んでた。親子でね。

それをみかねた裁判所が、ちょっとかわいそうだろ。たった３年間の学園生活なんだら
ちと考えてくれよっていっただけ。分かる？

>>345
>年明けてから入学させろったって
いったいどこからそんな話になるんだかw

ここまで「完敗」して、騒ぎの張本人の新任教育長まで白旗あげてるのに、
おまえらはそれを認められず受け入れられず、
相変わらず愚にもつかないウワサを信じて、
伝説をでっち上げ続けているわけだな。

どうしてなんだろうね？

このニュースを聞いて養護学校へ行ってる人達が普通学校へ行きたいと言い出したら
町や県はどうするんだろ

>>348
君の知っている事実関係を教えてくれ

6年住んでいて表札も出さないのは何故か？
6年住んでいて車椅子も操れたのにバリアフリーにしないのは何故か？
足車の軽に障害者マークが無いのは何故か？

>>351
おばあちゃんちに預けっぱなしだから(笑)

>>348
こんなとこでクダ巻いてないで、
さっさと銘菓たんご入学までのドキュメンタリーの企画書でも書いて
マスゴミに売りつけたらどうだ？

>>348
何年も前から根回ししてたのなら
入学期を迎えてから裁判って、遅過ぎだw
もっと早くに裁判でちゃんと勝ってれば
今頃は多少のバリフリもできていたかも知れないのによ。
そんなに娘の身の安全はどーでもいいのか？
娘を宙ぶらりんにして、それ自体を盾に
「普通」の肩書きが手に入りゃいいのか？

>>348
ほんと、詳しい事情を知ってるならずばっと書いてほしいよ。
マスコミだって、大半の人が「どうしてもこの学校でないと駄目」と納得できるような事情なら
黙ってないでさっさと報道しちゃった方がいいのに。

今北
養護学校から先生引っ張ってきちゃったけど、この先生は最初からこの障がい児専属だったの？
他の養護学校の生徒さんは構わないの？

>>356
報道では、臨時にやとったとか書かれてたよ。

だから、先生じゃなくて講師なんじゃね？

にしても、うまい事良いおっぱいが、いや、
良い先生が居たもんだな。
優しそうで、若いから一生懸命だろうし。

>356
×：障碍、障がい
○：障害

基地外団体に乗せられて、間違った日本語を使わないように。

>>360
碍･･･漢字の意味や使い方から、悪い意味での誤変換
だと今まで思っていたよ
／(^o^)＼

ま、好きにさせればいいだろ。
やな奴なら一般生徒は無視すればいいし、いい奴なところで他の生徒には面倒見てやる必要も義務もない。
一般生徒は、何も犠牲にする必要がない。

リハビリが遅れて体が動かなくなったところで、本人と親が将来的にそのつけを払うだけのこと。
そのつけが「命」でないといいんだろうが、それは他人の知ったことではない。

>>362
そうやって見てみぬふりしてだんまり決め込んでも
それには一切触れずに政治闘争にもってくのが左翼の常套手段。

この子は今後福祉の革命戦士として祭り上げられるな。そして一般国民を目の敵にしてな。

>>338
妹さんも名前＆写真入りで記事にでてたんだから
漠然どころかすぐわかるよ
もう敬遠されてんじゃないか

妹の名前って出てたっけ？

権利を求めるなら義務も生じる。
この親子は何の義務を課せられるの？要求だけですか？

>366
何の義務も発生しないと踏んでいるから要求してるんでしょ？

>>365
この記事に名前も写真もバッチリ
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090627kk03.htm

そういえばまとめどこいった？

>>369
外出前にドタバタして立てたから転記しなかった
すまん　まとめ整理してみます

聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど♪
聞いてアロエリーナ♪

ぬるぼぬるぼぬるぼぬるぼぬるぽ

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 Ψ 　　 　（∀・　　）
　　 □　　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ガッガッガッガッガガガ
ガッガッガッガッガガガ
虫歯建設株式会社〜♪

これほんっとマスゴミも共犯だよね…
両親に都合の悪いことは何も語らないし
専門理学療法士がいる養護学校がこの子の今後に最も妥当だということも隠してる
もしここにかかれたことが本当だとしたら
普通に下市町で一家四人+じじばばで一緒に住んでいるかのような報道というミスリード

クズすぎる
マスゴミなんてクズだってわかってることだけどさ、こう実際に一人の障害者少女を犠牲にして美談
仕立て上げるとこ見ると本当に腐ってると思う

同じ中学だけど何か質問ある？

>>374

本当にお世話係の人っているの？（先生以外）

妹さんは、どこの学校に在学しているの？
下市小？それとも・・・

>>362
そのうち、無関心は差別ですって言い出すよ。

どこかのメディアが真相を書かないかな

なぜ両親と同居していないのか？
もしかしたら、自宅には、旦那の両親が同居していて、それが寝たきりで
介護しているとか、そういう事情もあるかもよ

>>375
ないよ。面白半分で勝手に押さないようにと最初に説明あった。

>>376
妹はチベン受けるからそれまでは向こうだって。

登下校の様子は、どんな感じなんだい？

>>379
賢明だね。バリフリな平ら校と違うもんな。
言われてるように、本当に生徒たちの階段上り下り段数は
1日平均800段ほどなの？
2階教室なら、だいぶ違うと思うけど、おおよそ何段ぐらいになりそう？

まだいるかな？
>>380
先生や生徒とは仲良くできてる？
小学校時代の友達とか一緒に遊んだりしてる様子はある？
あんなにゴタゴタしてたから学校で孤立してないか心配なんだけど
そこの所は続報なくてさ

>>381
お母さんの車で朝会の時間に来てるからよくわからない。>>382
わからない。部活で行ったら数えてみるよ。

>>383
女子は話しているよ。

向こうなんだ、ふーん
妹だけって事は無いから、やっぱり…

英語部はどうなったのかな？

>>384
ズバリここで言われてる
「両親と妹は五條市住まい・祖父母とメイカだけ下市町住まい」は本当？

>>384
サンクス
暑いから無理しないで、
秋になって涼しくなったら数えてみてｹﾛw

>>387
母に聞いた話だと妹が私立落ちたらみんな越してくるのじゃないかと。噂です。

>>389
答えありがとう
つまり今はいないんだね…
あー毒親むかつく

>>385
ありがとう。孤立はしてないようでよかったよ
でも、女子は、って事は男子はやっぱり近寄りづらい感じかな？
英語部は男子だけらしいけどやっていけそう？

>>390
ごめ、答え方悪かった。お母さんは五條とこっちを往復しててお父さんが五條。下市中が駄目だったならみんなで五條。下市中に入学出来て妹が受験落ちたらこっち。
妹が受かったらでうするのか不明でそれを母が話してた。

>>391
そこまではよく知らないです。学年違う。

ID:v8n0a6smさん
あなたはここに書き込みしてても大丈夫？
相手はモンペだから、あなたのことも心配。
あの毒親はやっぱり近所から鼻つまみ者なのかしら？あなたの目から見て
答えられたらでいいからね

じゃあの
ﾉｼ

>>395
ありがとう。
議論の土台となる、家族との生活形態が分かったのは大きな収穫だ。
時々、情報があったら落としていってくれると嬉しいな。
でも、身元がばれないように気を付けてね。


余計に、バリアフリー化している五條中行けって気持ちが強くなった。

>392
ひでえ話だな。
五條市に家族ですめば問題は全部解決じゃん。

>>395
じゃあのw　
ありがとうﾉｼ

>>394
うちの親は別に何も。家の場所は知らないです。

>>399
あら、帰りだったのに、どうもありがとう。
関係者は全然光臨しないから、興味深かったです。
感謝。夏休み楽しんでね

妹は下市中に入る予定は無いのか。
そらあ、兄弟姉妹だからって障害児の世話押し付けるのは可哀相だが
だからつって、他人に丸投げしてまで、んな露骨な隔離政策取らんでもw

>>395
根掘り葉掘り聞いて悪かったね。答えてくれてありがとう
ずっと気になってたことが解消されてスッキリしたよ
聞いた側が言うのもなんだけど、怒られないように気をつけてね

妹を私立に入れる金はあっても
メイカをリハビリさせる金はありませんってか？
かわいそすぎる（ＴＴ)

夏休みだから他の生徒さんも、地元情報書いてくれるといいね

私学かぁ〜公務員の子女は受験熱心だよね。
次女は私学行くから友達別れてもかまわないだとしたら
矛盾だらけだよ。家族の主張。

妹がチベン受かったら、まさか母親は妹の送迎がメイン?
チベンて五条や下市から遠い？

でも、お受験させるなら今回の裁判沙汰は不利にならないかな？と思った。
中受はよく分からないけれど、娘の成績が優秀でも、
ごり押し親の言動は名門校の父母会には相応しくないと判断されないのかな？とね。
これがもし小受なら不合格のような。

多額の寄付金を積めば話は別だろうけれどもね。

柔道で下級生の女の子意識不明にした鬼畜も
中学では糞校長どもに事件隠蔽してもらってのうのうと大会とか出れてたけど
推薦で決まってた高校には推薦取り消されたんだよな

あっちは推薦決まる以前に推薦自体断られたんじゃなかったか。
…だいぶうろ覚えだな、久し振りにまとめサイト見直して来るか…

つーかそっちの事件の被害者ご両親の態度見習って欲しい、メイカの親には。
完全に被害者なのにあんだけ謙虚って凄いよ。

>>406
五条駅から通学バスが出てるから
五條の家からなら近いんじゃない？
ttp://www.chiben.ac.jp/nara/gojo/access/access.html

下市と五條って近いのかな？
通える距離じゃなかったら合格しても引っ越せないよね？
父妹が五條、母姉が下市になるのかな？下市は奥さんの実家だし…

>>410
母姉爺婆が五條市に引っ越しゃイイじゃん。
一家同じ屋根の下でくらせて、何の問題もなかろうに。

>>411
私に言われてもｗ

少なくとも父親は下市町に住民票を移して、少しでも下市町に税金を
払うのが常識人の感覚だよ。

>>413
常識があったら、わざわざ下市中に入学させない罠。

>>412
2chは、書いた人に向けてレスをつけるのではなく、
書かれた内容に向けてレスをつけるものでしょ。
自意識過剰。

>>411
爺婆は下市の自分の家でもいいじゃん。
障害児娘が自分の家族の元に戻れば、全部解決する問題だ。
下市町の階段中学でなければならない理由が、まったく見あたらなくなったな。
母親も他の家族も、障害児と暮らしたくなくて、
厄介払いに祖父母の家に押し付けたとしか思えない。

祖父母に養育される歩行不能な車椅子少女

太ってくださいと言わんばかりの環境だわ、裁判で中学生くらいなら重くならない
とか言ってた連中は頭わいてないか？
親とちがって祖父母はご飯やお菓子を孫に与えたがる輩が多いし、
それに自分の見た経験では、自力歩行できない障害者は太ってる人が多かった気がするんだが。

>>407
多額の寄付金積んでも無理なんじゃ。
チベンって経営が苦しいわけじゃないだろうし。
それに合格したら他に合格した生徒の保護者が敬遠して
入学辞退がたくさん出そうだ。
奈良南部は狭いコミュニティなんだし、
既にチベン受験の噂が広まってて他の保護者は
多少遠かったり寮生活になっても他の学校検討してるんじゃ。
奈良市内だとさすがに無理だけど
橿原ならギリギリ通える範囲だと思う。

>>407
両親が、ここでいわれているような、「政治的に不穏当な団体に担がれている」
「モンスターペアレント」なら合格は難しそうだよね。
同じ奈良南部の教育機関なら、ここで挙がっている情報よりも
確実かつ詳細な話が伝わっていそうだし。

愛されず放置され、何とか親に振り向いてもらおうと必死な娘がかわいそう。
韓流ドラマも赤毛のアンも英語部も美術部も全部親の趣味なんじゃないの？
宿題が多すぎてリハビリできなくて筋肉が落ちてきた、ってのも本人にとっては必死の悲鳴だったかもしれないね。
母親もマスコミも「嬉しい悲鳴」なんて笑い飛ばしたけれど。

私自身も奈良で数十年前、
表向き「知的障害がないと言われた脳性麻痺」の人と
同じ学校通ってたけど、知的障害なくても学習障害はあったよ。
向こうは友達と思ってたみたいだけど、
本当、社会に出るまでストーカーみたく、めちゃくちゃしつこかった。
実質、世話係になってしまい、困ったんだよね。
うちの両親も送迎に付き合わされたから。
だから両親には悪いけど、奈良を脱出し、別の地区で暮らしている。
暫く連絡とろうという形跡はあったけど、こちらからは連絡せず、
3年経過して、やっとこちらの気持ちを理解してもらえたようだ。

とにかく、この親は娘に知的障害ないと主張してるけど、
学習障害、他人への迷惑行為についてはどう考えてるんだろう。
そして、友達と指名された子供とその家族への迷惑は
どう考えているのか、知りたい。

>>419
それ、私も思った。
妹が私学受験に備えてることも、この子が祖父母に預けられた理由の一つなんだろうね。
愛情の偏りをひしひしと感じてるからこそ、普通学校に行って
少しでも「普通」の子になろうとしてるのか・・・。
心底、気の毒すぎる。

妹に気遣い？笑わせるな
他人の子には障害児と付き合えと押し付けておいて

今回の御両親の問題点は
祖父は元下市中学の先生だから、多少の無茶は地元民、教え子だから聞くと甘い考えしちゃったことだと思う。
ただ宗教の学校は揉め事嫌がる。
更に姉が高校受験とか言い出したら困るから関わり持たないと
いうのに一票。

奈良の女子の中学私学は帝塚山、育英、育英西あたりが有名だが、五條からは遠いね。
通ってる知り合いは居たけど、大変そうだった。

いずれにしろ、姉だけ、自宅別にして、
妹は両親と住み、私学通わすとかしちゃったら、
妹だけ過保護に育ててるように傍から見える。
裁判できないよ。それを判ってるから、マスコミ扇動して、
自らの都合よいことしか、報道しない。
そういうことするから、誰も応援しないんだろうね。
地元の人も、マスコミ露出とか困るし、関わりあいたくないという人多い。

いつもの擁護の人ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

チベンのHP見たら、同じ敷地内に高校を併設した一貫教育校なんだね。
高校は東大京大阪大神大にも一定数の合格者を出してるところから見て
一応、進学校ではあるんだろうな。

こういう学校が、地元で有名なモンペ一家の娘を合格させるとは考えにくい。
他の生徒たちの学習環境を阻害されてはたまったもんじゃないし。

彼も情報を出して欲しいね

>>420
お世話係経験者は自分自身の息子、娘には絶対、同じ苦しみ経験させたくないから、
受験や学校の障害者支援状況に敏感になる。
ってよく聞く。
今回の御両親が居たら、やっぱり逃げるよね。

>>426
見た、思ったより進学率高い。
自分自身が受験の時は、金払えば受かるという学校だったよ。

大学合格者数は『のべ』だから
複数大学、複数学科受かればその数だけ増える。
私学は表ざたにしない学費無料招待生も居るよね。

>>423
西大和も入れてやって〜

>>426
合格圏内に入っていながら
親がモンペという理由でで不合格になったら
それこそ両親が黙っていないんじゃないの？

>>429
浪人生も数に入ってるだろうね。
いずれにしても、進学実績を積み重ねて
エリート校としてのイメージを売りたい学校としては
ややこしい親のいる子を入学させたくはないでしょう。
高校から姉も入れろとゴネる可能性もあるわけで。

>>431
私も宗教系の中高一貫校に行ってたんだけど、受験の時に確か
親同伴の三者面接があったような記憶が。
受験生単独であっても面接を実施している学校なら
独特の宗教的情操に合う合わない等の（たてまえ上の）理由付けは
いくらでもできるんじゃないかと想像します。

あくまで想像だけどね。

もし妹がチベンに落ちたら、両親もろとも下市に引っ越して
姉と一緒に下市中学に通うのかな。

妹が五条通ったらさ。
この親人間じゃねえ

>>430
西大和学園は中学、男子のみではなかったっけ？
高校は共学だけど。

健常な妹から、障害姉を離したいんだろ
ﾒｲｶを五條中に通わせたら、妹が私立ダメだった時に
姉と同じ中学に入る事になってしまう

年子なの？

>>431
私学は親も含め家族の素行も調査される。
有名私学の中学は受入人数少ないのは調査に時間かかるから。
小学、中学校のお受験は
・進学説明会に出てる
・家族が通ってる、OBだ。
・社会的に実績ある人の子弟
・裁判沙汰な行動や警察に捕まるような事例がないこと

当たり前だけどマスコミ露出多い親は敬遠される。

妹さんの年齢は不明

写真見た限りじゃ、そう変わらんように見えたから
年子だと思い込んでたが…
ﾒｲｶのほうは発育悪そうだから、意外と離れてんのかな？

年子だとすると
次を急いで作ったのかな。
お母さん　後がなさそうだし

>>438 の続き
だから妹の受験失敗を今回の裁判だと訴える可能性も無きにしもあらず。
但し、今回みたいな揉め事の
当事者が障害者の姉見捨て、
妹お受験のために姉のみ別居は馬鹿丸だしだよね。

>>440
年子でも、ちょっと離れてたとしても
今のうちから受験の準備してる妹さんとの扱いの差が見えて
なんかやるせない

受験に失敗したら、障害児の兄弟だから差別！って騒ぐんじゃない？
学校は、そっちの揉めごとの方が嫌いそう…

妹が公立に通うとして
同じクラスに銘菓みたいなのが入ってきたら
親がどう反応するのか見てみたい。

>>443
姉の方は、小学校卒業時になって初めて
下市中入学を言い出してんのになあ

姉は実家へ隔離して、公立の普通中学に通わせるために必要な介助員費用まで
公費で賄わせて、金も労力も負担しない構え。
日々のケアも祖父母任せ。

その一方で、妹は私立中学お受験なんだよね。
もし受かれば６年間私学に通わせるつもり。

ひどい話だよ。この親は鬼だよ。

>>444
差別って言う香具師が差別主義者って希ガスる今日この頃。

>>448
実際この親は障害者見下してるでしょう。
関係者の中で誰よりも、自分の娘含む障害者を差別してる。
自分に都合がいいから、娘利用して被差別者側の振りしてるだけで。

>>447
姉を養護学校へ入れておけば妹の私立入学を差別と非難する余地は無いんだけどね。
何考えてんのか見当もつかん。

>>433
> もし妹がチベンに落ちたら
>>392ではそのつもりみたいだが

この親、妹の「小学校からのオトモダチ」はどうでもいいのな

>>450
姉小学校の時は家族は放置。
学校や教育委員会、学校校医側はそんなもんであんな不便な中学通わせるぐらいなら養護学校で
介護受けながら個別で授業受けろと言えば〜
慌てて裁判、事実は都合よくごまかして、マスコミ誘導。
妹受験もあるからかなり美化した話に胡麻かしてるけど。

こんなの許してよいのかな。
税金無駄遣い。

五條中だと介助員二人っていう譲れない特別扱いのごり押し難しいからか？
なんせ自分が五條市の公務員だもんな

また同じ中学の子、または関係者降臨してくれないかなー
『彼女は知的な方は本当に障害がないのか』
感想を聞かせてほしい。
>>420さんの例のような『学習障害』はあるだろうけどな・・

>>453
五條でできないことが、下市だとできる不思議。

この親がやっているのは法律的には問題ないそうだが、
それ以前に倫理的な部分に問題がありそうだね。

>>442
私立中って入試の点数公開するの？
いくら姉が障害者だから落ちたって訴えても
実際ペーパーテストの点数が悪くて
不合格にされた可能性だってあるわけで。
裁判で「妹さんのペーパーの点数が○○点、
合格者の最低点数は○○点なので不合格なんです。
姉の障害は関係ありません」
って言われたら親子揃って赤っ恥。

ないもんはない

モンスターペアレンツは少し金出せ

>>454
なんでそんなに知的障害が気になるのか解らないんだけど…。

問題点はあくまで、あんな動けない程の身体障害がある児童が、無理矢理階段だらけの普通校に…だから。
そこに軽度の知的障害が上乗せされたとしても、｢だから何？｣程度では？
おんぶ中に突然痙攣！とかの方が怖い…。

登下校も教師の送迎を、って話だったよな？
>>384によると、それは叶わなかったようだな。
理学療法士も付けろって言ってたんだっけ？
そっちもダメだったぽいな。
筋肉衰えて来て嬉しい悲鳴あげてるようじゃな。
なにもかもモンペの言いなりってわけでも無いんだな。、

知的障害とかの細かい事は、クラスや学年違うとわかりづらいだろう。
同じクラスの子や、その親は、うっかりした事言えば身バレするから
こんなとこ来れないし。

>>459
そこが気になる人がいるならそれでいいのでは？
なんで問題点絞るのかわからない

この障害児は2003年、「下市町立」阿知賀小学校に入学している。
では当時、この両親は、どこに住んでいたのだろう?
A：当時は下市町に住んでいて、最近、五條市に次女ともども引っ越した?
B：当時から五條市に住んでいて、障害児だけ2003年に祖父母のいる下市町に移した?
Bだとしたら、障害のある長女だけ田舎に厄介払いした、といわれても仕方ないと思う。
両親・妹と、6年以上離ればなれで暮らしているこの障害児、可哀想すぎる。

>>459
身体障害だけでも下市中に通うのは無理があるが、
それでも知的障害が無ければ授業にはついていけるから
お世話係さえやらされなければ他の生徒には迷惑かかんない。
身体障害に知的まであるなら
授業についていけなくてクラスメイト全員に迷惑がかかる。
知的も持ってるなら普通校に通う事自体が迷惑。

>>462
途中で明日香養護に一度転校したんじゃなかった？
そっちでトラブル起こしてすぐ元の学校に戻ったらしいけど。

>>462
障害児だからしょうがない。

>>460
初期の報道で出て後になって消えたあたり
弁護士が「その要求はさすがに無理w」って諭したのかもな

>>431
公立の学校ならともかく、私立の学校だったら学校側による生徒の選別はあると思うよ〜

http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200906270029.html
この記事なんかを見ると
「明花さんは地元の町立小学校を今春、卒業したが、自宅で県教委が派遣する講師から「個人授業」を受けてきた」
という記述なので、どう読んでも両親や妹と離れて祖父母の「自宅」で暮らしているという
事実は見えてこない。
取材した記者としては、まさかここまで娘のために必死な親が実は姉だけ隔離しているとは
考えもしなかったんだろうか。
あるいは両親から「それは書かないで」と口止めされたか？

>>462さんが書いてるように、小学校の頃からずっと別居だったのなら
なぜそうしなくてはいけないのか理由を説明してもらいたいね。

>>467
おっぱい先生は実情を知ってるはずだな。
ぜひ個人的に聞いたみたい。

朝日のポリシーは自社の主張にそぐわない事実は書かない。だからさｗｗ
書かないことで世論を誘導しているように思える。

>>465
理学療法は医師の指導が必要だからな
目的の普通校入学に相反する要求になってしまうから仕方がない

>>463
知的障害がなくても
脳内を表現するのに時間がかかりすぎる人は
授業についていけてるとは言えず、
みんなの足を引っ張ることになって迷惑ぽ・・・

ろくに動けないような重度の障害者は、普通の授業を望む前に、普通に生活できるようになってくれ。
それができないんなら、社会に出てこないでくれ。
じゃまだから。

「一人でいると、寂しい時もあった」
明花さんは、町に下市中への進学を拒まれてからの３か月を振り返る。
籍を置く県立養護学校から派遣された女性講師と、自宅でマンツーマンの勉強。
小学校時代とは異なる環境に戸惑った。
家族と出かける以外は、外に出る機会はほとんどなくなり、「みんなと授業を受けたい」という思いばかりが募った。
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090703kk07.htm
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/kankyo/KK20090703144746113L0.jpg


隔離生活を知るとまったく違う意味に見えるから不思議だな

「家族と出かける以外は」

家族と出かけてたかどうかも怪しいのに…
親の車は車椅子マークなしの上にシートベルトもまともにつけられなかったから自動車では出かけてないはずだし、
母親は娘が乗った車椅子の重ささえ知らなかった様子だったので
車椅子で近所を散歩なんてこともしていないだろう。
週に何回かは京都にリハビリに行ってるとかいう話だったけど、あれも実は行ってなかったとか？

この子小学校では
特別担任一人＆介助員二人の大人三人使って
特別授業特別学級のお姫様生活だったんだろ
みんなと授業を受けたい…？
健常児と合同授業てどのぐらいあったの？

養護学校行かせないで先生を派遣させたんだよなぁ
親はひどいですねぇ。

リハビリに行ってるって書いてあるならそれは事実だと思うよ。
都合の悪い事実を書かないで世論をミスリードする事はあっても
さすがに嘘は書かないでしょ。
重要なのは誰が連れて行ったか書かれていない事。
祖父母が連れて行ったかヘルパーさんが連れて行ってたんじゃないの。

>>471
＞脳内を表現するのに時間がかかりすぎる人
って知的障害じゃないの？
それとも発達障害って事？よく分からないけど。

ハードより受け入れるハート…明花さん入学　荒井・奈良県知事が祝福

　脳性まひで車いす生活を送る奈良県下市町の谷口明花(めいか)さん（１２）が、
町立下市中の就学通知書を渡され、正式に入学が認められたことについて、
同県の荒井知事は２３日の定例記者会見で、
「本当に良かった。人がお手伝いや工夫さえすれば、どこでも住めるようになるのが良い社会」
と話した。

　同町は、バリアフリーが整っていないことを理由に入学を拒否していたが、荒井知事は
「（健常者と障害者が共に暮らす）ノーマライゼーションにはハード整備よりも一般の人の気持ちが大切だと思った」
と述べた。

（2009年7月24日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090724kk02.htm

>>478
なるほどぅ。
ハートがあればバリアフリーなんて不要です！ってか。
そうですかそうですか。
それは障害者にとっても介助者にとっても朗報ですな！

・・・この人、障害者の介助したことカケラもないだろ。

>>478
> 「本当に良かった。人がお手伝いや工夫さえすれば、どこでも住めるようになるのが良い社会」

障害者を手伝ったり障害者のために工夫するのは行政だよな？
一般人も障害者に無償で奉仕しろなんて馬鹿なことは言わないよな？
いずれにしてもたかが障害者のために無駄金や無駄な労力を使うのは馬鹿馬鹿しい。

>>478
道端で転んだ子供を助け起こしたり
人混みでモタ付いてる障碍者を安全な所に誘導してやったり、ぐらいは
通りすがりに人ができる、ちょっとの「お手伝いや工夫」だが
階段を、全身麻痺っ子背負って昇り降りは
危険だし、毎日何往復もとなったら重労働だ。
そんなもんが当り前になるのが「良い社会」かよ。
お為ごかしもいい加減にしろ。誰の為にもならない。

教師も一般生徒も
逃げられないのに
強制なのに
お手伝いて…

こういう前歴を作った上に、知事がお墨付きを与えちゃったんだね。
全国から普通学校に通いたい障害者が下市町に押しかけてきたら
介助員２人ずつ付けてあげるんですか。そうですか。

まずは３年後、高校進学の時は
どの町のどの学校にお鉢が回ってくるのかな・・・。

>>476
養護学校に籍があるのに、この親子は裁判起こして
その間は、県から派遣された教師が面倒を見ていた。

これが民主主義の成熟になんの意味があるんですかね。

この知事は票数が少ない地方の障害者福祉にまで
予算を割く気がないだけ


【奈良県知事　荒井正吾氏の考え】
平成21年5月15日　定例記者会見から抜粋。
（全文：ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4）

・金銭的援助について
　「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
　　自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
　　県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
　　現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
　　それが一番困る点だと思っているんですけどね。」

・責任について
　「これは個人の論評です。その責任は、すべて下市町と下市町教育委員会が負っておられると思います。」

　「提訴されるのは大変いいことだと思います。提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
　　それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか？
　（記者：ええ、なってないです。）それで行政責任が明確になると思います。
　　だから、提訴されているのに、どうこうというのも、その論評もあまりしてはいけない面も出ているのかもしれませんけど。
　　行政責任を明確にされるのがいいと思います。」

　「ノーマライゼーション全体は責任がありますので、責任あるところは、大いにあると思います。
　　今の障害者のノーマライゼーションというのは、とても責任があるのですよ、県の責任が多いです。
　　この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。」

知事すげえ責任逃れ
ひでえ

障害者がこんな迷惑かける存在になってゆくと
昔の「就学猶予」やむなし、という流れになってゆくよ
まずくねーの、まずくねーの？！

同級生は本当に災難だな。

エイゴ部はいつの時点でカイゴ部になるんだろ。

強力に支援した共○党の町議、次の選挙でどうなるか楽しみだなw

>>486
「奈良の」知事だからな


7月1日の定例記者会見
「下市町の障害をお持ちの女子中学生の登校について」
ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9944.htm#2-6

>人権というのはまだ課題、これから人権擁護法の課題があります。
>外国の例を見ても人権を具体的ケースに当てはめて判断するのが裁判所の機能です。

>今までは行政がもっと指導したり、助言したり、圧力をかけて個別の救済ということをしたら世の中が動いていたのですが、
>何といっても人権救済の最高峰は司法だと思います。
>これは私が参議院時代から法務委員会でもずっと言ってきたことですが、司法でしか究極の救済はないと思います。
>それが意外にも地元でこのように発揮されるのを目の当たりにさせていただいて、ある面感激しています。

>>485
要約すると
「俺シラネ。俺が訴えられたわけじやねーしw」

>>491
３年後、車椅子の子が県立高校を希望したら、
今度は自分の番なのに何を暢気なｗと思った。

その前に禊の選挙が待っているのかも？だけど。

>>160
これ読むと、いつも人形の森の洞窟にいるでき損ないを思い出す。
あれって池沼がモデルなんじゃないだろうか。

だったら全国の障害者を奈良で受け入れてあげたらいいんじゃね？
障害者でも身体障害だけなら優秀な人もいるだろうし。
その人たちの手助けは全部知事がすればいいんだし。

>>492
高校は義務教育じゃないから
学力試験で落とせるって踏んでるんじゃないの？

でも奈良って私立の方が優秀だし
京都や大阪の私立に流れちゃう子も多いよね。
となると県立って定員割れしてるところもあるんじゃないの？
そうなると落とせなくなると思うよ。
そうしたらこの知事はどうするんだろ。
対応が見たいからそれまでは知事を頑張ってほしいものだ。

>>457
ないと思う。
一番の子が入学生代表挨拶したりするけど、
あとは試験後のテスト見直しで大体の点数を把握。

スカート貸した同級生って本当に自発的になのかね…疑ってしまう

ttp://bofstaxi.blog75.fc2.com/blog-entry-226.html

>ここ1週間あまりこのブログは
>慣れていないため　小炎上。
>約100件の書き込みには　
>申し訳ないが見るべきものはなかった。

>名前を出さないし　なんでもありか
>書き込みの責任をどうお考えになっているのだろうか？

有言不実行、鬼畜守銭奴は放置

こんなコに大金かけて馬鹿みたい

福祉という名目なら予算という概念も恥じもないんだな。
りっぱな利権だよ。弁護士連中はいいとこに目をつけたな

>>497
一週間あまり？
もっと前からだったろうに、と思って久々に覗きにいったら変なの湧いてたw
タクシーの人にとってはそいつのおかげで他の意見も一緒くたに封殺できてラッキーだったね

私が疑問視したいのは
この三ヶ月で学習遅延したと堂々言ってること。
交通事故や病気で半年通えなかった人でも学習遅延なかったから
障害による学習障害があると思った。
派遣された先生が悪いとこの親なら言いそうだけど、
内情暴露されたら困るから、指名を約束して、抱えこんだように見える。
あと障害者が普通学校通うなら、介助人は行政が準備したら不公平。
間違った障害者支援だと思う。

>>502
文字が書けなければ、学習効率も悪いよな

>>503
健常者でも怪我で一時的に字が書けないのはあるが、こんな学習遅延するのはあまりない。
また後発障害（知的以外ね）で手足不自由になっても、学習方法を理解してるから、本人の意思もあるが、意欲ある人は学習遅延にはなりにくいと思う。
もっと根本的な話、
小学校の基礎学力が足りないのではと心配になる。
もしくは学習方法を理解できないから遅延と心配になる。
丸暗記って応用力ない。
更に中学一年生一学期は小学校の復習要素もあるから、
それが家庭学習だから遅延というのが納得できない。
これからどんどん引き離されて困るのはこの親子だ。

学習遅延とか以前の問題

家族がこの子を要らないんだよ
だから祖父母に丸投げ
障害重くなってもカンケーない

丸暗記に関しては、親が気まぐれで与えていったたった一冊の本を、
動けない部屋の中でひたすら読み返して覚えたんじゃないかなあなんて想像。
母親を喜ばせたかったんじゃないかなあ…
妹の受験にかかりっきりで祖父母の家に放置され、バリアフリーでない家の中ではろくに動くことも出来ず、
リハビリも受けさせてもらえず、どんどん動けなくなっていく中で手元にあるのは
一冊の本とテレビのリモコンだけ。
母の好きな韓流ドラマを見て、母が置いていった本をひたすら読み返して、
次に母が来てくれたときに母が喜んで褒めてくれるように…

ちょっと妄想激しいけど、結局困るのはあの子だけなんだよなあ。あと介護しなきゃいけない祖父母か。
両親にはお受験もできる妹が五條市にいるからさ。

タクシー会社逆ギレかよｗ

憶測に過ぎないけど、
小学校の先生方が、妙にこの子に親切だったのは
「捨て子」って気がついてて、不憫に思ってたんじゃ。

>>507
燃料の補給だろ。

将来は父親の役所のコネで大淀園に入れるんじゃないの？

>452-453

そうか、妹の受験の時に書く家族欄で姉の在学校名をどうするのかというのも
今回の事案のポイントになっているのかもしれないな。
私学は嫌うだろうからな。

>>511
そうか？
自分は私学入試の関係者だが
兄弟姉妹に障害者が居るなんて何の関係もないぞ
在学生にもそう言う生徒は結構居る
友達にカミングアウトしてるとは限らないがね。
それより親が要求が通らないなら裁判も辞さず、
の方がよっぽど怖いんだが。

奈良の私立程度に女の子入れたがるのが良く分からん
それと銘菓は一人で本読めるんだっけ？

>>513
小学校のころは両手が動いたんだろ。
もう片手しか動かないらしいが。
リハビリすれば　機能保持できるんだけどね。

リハビリしていても、成長による体重増加で動かせなくなっていくことはあるらしいけど
それなら尚更、リハビリしてないってのは致命的なんだよね。

>>512
そういう世間一般常識を知らない両親だってさ。
地元で積極的な支援活動ない。
一部、介護産業の奴が祭上げしてるだけ。（大事な収入源）
入学式の後の集会でも、
急遽、母親の必死な訴えしたけど。（ほんとは皆、早く帰りたい。）
とりあえずその場を早く終わらせたいから、
入学できればよいですね。頑張ってください。
とお茶濁す程度の応援発言が
マスコミ報道では
保護者全員が応援してるような書き方。
地元民が皆応援してるわけではないと言ってました。
両親の子育ての身勝手さが納得できないって。

>>512
そう言う場合は、テストが合格基準だったら入れちゃうんでしょうかね。

親が学費払えそうで、
娘がうんと賢くて大学進学率に貢献しそうなら
入れちゃうんじゃね？
妹に罪はないしな。

>>515
体の基盤を作る成長期の今がが一番大事みたいだな
伸び方も大人と子供じゃ全然違うと
嬉しい悲鳴あげてる場合じゃないんだよなあ…

>>517
私立の必殺技「校風に合わない」じゃはねられないか？

しかしながら、想定外の飛火だな
風評被害で定員割れでもしたら涙目どころの騒ぎじなくなるぉ

美化された報道が腹がたつ。
地元民が差別と誤解されるからこれまでの問題点を言わないことを利用してる。

>>516
「署名活動しようという声も上がった」が、立ち消えたんだよなw
フツー立ち消えねーよそういうのww
地元の盛り下がりようは尋常じゃねーなw

さわらぬ神に祟りなしってとこだろうね。
恩を仇で返すような人物には誰も近づかないよ。

マスコミは本来このような問題が出ている程度の報道でいいんだよ。
世論誘導しようとするとこには、そろそろ天罰を与えるべきだな

>>509
あんな自社にとって迷惑な盛り上がりに補給したいわけないだろ

>>526
バカだから燃料補給になってるのに気がついてないんじゃないの？
しかし、ほんと福祉でもうけてる奴ってのはクズばかりだな。

>>527
金は国や行政が出してるからな。明朗家計(笑)
だれも強い指摘もないし、福祉行政はすっごい儲かるね

>>497
ブログ小炎上の話題から入っているのに、
何にも結論めいたことを言わず、
なぜか全く関係のない障害者スポーツに話題すりかえ。

ブログ小炎上について、何も見るべき意見はなかったのなら、
悔し紛れの捨てぜりふを吐くこともあるまいに。
コメントを読んだ人に、判断を任せればいいだけなのにな。

取るに足らない意見なら、その意見の大筋に、理論的な反論をすればいい。
道理の通った意見なら、反論になりうる。
感情だけしかないから、反論できないのが丸分かりだ。

なーんだ、結局送迎は母親がしてんのかよ。

しかしまさかの逆切れだな
一企業のすることかｗ

>>531
まともな企業ならそもそも炎上の素になるようなブログはは書かない

いまだコメント0か
「燃料」にはなってないみたいだな
ブログ主の本性は見えたけど

>>530
帰りはわからん

>>532
炎上の素になるようなものを書いてしまっても
その後の対応で炎上を鎮めるという手もある
まともな企業というならそこから道は別れる

短パン

擁護してるのは実情知らない人だけ。

周囲はこれ以上トラブルになり、
下市町、下市中学が悪い印象を持たれること、
周囲の生徒や親が目立つこと（マスコミ報道）
何より女の子自身が政治利用されたくないから泣く泣く受入したのに
受入当たり前な態度とる両親にはカチンときてる。
私学高校入試のときにトラブル発生中学って落胤されたら、
合格点でも落ちることあるから。
この御両親だけは許したくない。

>>536
妹は別の私学へ避難って感じなのかな

妹が避難しようと思っても、先方が嫌がればどうしようもない。
私学だからね。
キチガイ親に育てられた子供はお断り、って方針も貫ける。

>>536の言いたいのは、下中在校生が私学受験に際して
色眼鏡で見られるようでは申し訳ないから、めいかを受け入れるってことっしょ。

下中３年の親なんかは、ゴタゴタ長引かせずに、いっそ受け入れてやれよ、って思っただろうね。
これ以上、学校側が悪いような印象の報道が続けば、下中生徒まで、悪印象を持たれる。
私立高校を受験して、同じ点数で、合否ギリギリの子供が複数いたら、
下中出身だから落としてしまおう、なんて思われかねないって懸念があるんでしょ。
めいかは学年違うから、３年にお世話係が回ってくることもないしね。
めいかが英語部に入ろうが、３年なら受験を理由に退部しても構わないし。

>>537
奈良の公務員（教師含む）の子女は私学や国立附属とか進学する人多い。

バブル時代の40歳以上の公務員は一般企業落ちた人で、
特に奈良の田舎だと地元の地主とか旧村の総代、有力者となどの子女で上からほとんどが目線の奴。
大体、試験受ける前から就職決定多い。
ちゃんと実力で入った人は素晴らしいし、仕事もできると地元民も応援するが、
アホっぽさ丸出しのボンボンやお嬢ちゃんが多い。

>>538
この子には悪いけど、親がどうしようもないからね。
トラブルになるような子とその問題の親を受け入れるわけがない。

また、弁護士のおでましだな。大学まで続くんじゃねー

同じ学年の女の子可哀想だよね
難あり学校とみられるわ、ロックオンされてる子が爆弾連れてきてしまう可能性あるから受験きつくなるわ

>>538
なるほどね。
ｺﾞﾈ親の言うこと聞いてんじゃねーよと思ってたが、そういう事情があったのか。
しかしこの親は悪辣極まりないな。

昔、高校でこういう障害者いたよ。
小児麻痺だか脳性麻痺だかで、車椅子自分で押せない、座れないレベルの障害者。
うちの学校は地下一階に玄関があって、地上四階建て、長いスロープを渡って講堂、
体育館へは二階から地下へ階段降りて行かなきゃいけない、とか
結構高低差のある学校だった。
階段に手すりつけたのと、一階の教職員玄関にスロープつけただけだったみたいだけど、
何度か階段ところでアザラシみたいになったその子がかかえられてるとこ見た。
それでなんとか卒業したっぽい。
違う学年だから詳しく知らないけど、内情はどうだったんだろうなぁ。
ちなみにヤンキー先生がいた学校の女子校。
私立だから、良い宣伝になったみたいだけど。

>>538
奈良南部だと通学県内の学校も少ないしね、私立公立関わらず。
まだ選択肢がたくさんある奈良北部ならともかく、
私立だとチベンくらいしか選択肢が無い地域で
悪目立ちはしたくないだろうね。

でも銘菓妹がチベン中受験って
どこまで下市中の人たちの神経逆撫ですれば気が済むの？
取りあえず銘菓妹はチベン落ちて親の悪行の報いを受けて欲しい。

妹はカンケーネーだろ
それに妹が落ちたら姉のせいだって
ますますメーカが虐待されたらどうするよ

姉のせいじゃなくて、親のせいですから

それを親が自覚すればいいけど。

ちがうちがう
メーカが親に、だよ

分かってるよ

でもめいかの場合は、虐待ってネグレクトの方向だろ
親が関わらない方がいいんじゃないの
親から愛情を受けられないのは、妹が受かろうが受かるまいが変わらない

まあ、今更ヘタに親が関わったら
車椅子絶叫マシンだかんなw
町側もそれがわかったから
あんま強く出られなくなったんじゃね？

>>550
え？　親がかかわっている間の事故は学校は関係ないんじゃ？
たっての希望で入れてやってるんだし。

地元民の書き込みがあってから
擁護派が来なくなったねw

同じネグレクトでも養護学校に放り込む方向だったら
まだ自力で仕事したりするスキルがついたかもしれないのに
今のままじゃ寝たきりまっしぐらじゃないか…

今回、表面上は児童と御両親が勝ったようにも振る舞ってるが、
世間一般に、この家族の行動、言動が注目されることになったから暴れ猫に鈴付けられた状態。
御両親が周囲と問題起こすともれなくマスコミにリークされるか、ネットに出て来る。
これからも親の動向が注目される。

>>551
> 親がかかわっている間の事故は学校は関係ないんじゃ？
母親の監督責任を明確にした取り決めがなければ
学校に押し付けられるぞ
Z武の母親はそこまで決めて学校に通わせてたが
この親はどうなんだろうな

>　たっての希望で入れてやってるんだし
裁判になればそれは通らん
自ら抗告を取り下げて正式な就学を認めた時点で
町教委の責任で許可したことになった

たまに見掛ける擁護派は、勝ち負けしか気にしてないんだよな．
>>348みたいな短い文賞ですら、完敗、白旗、という単語が出て来る。
ﾜｰｲ勝ったぜえ！お前ら負けたんだよﾌﾟｷﾞｬｰw
ねえ負けた気持ちはどう？どんな感じ？wktk(・∀・)
と、幼児のようにはしゃいでるだけで
少女の身を全然心配してないのが薄ら寒い。

>>556
アンタも心配してると言ったって、川の向こうの話だからそんな事言ってるわけだろ。
偽善者典型の考え方だわ。

来た

>>556は、心配してるとは一言も書いてないんだが。

なんか勘違いしてる奴が出てきたな。

核心を付かれたからだろｗｗ

>>551
この手の闘争ってのは、頭下げてお願いしようが

何かがあれば、それぐら考えて対応しとけよってことになって負ける。
弁護士連中もそれを分かってるからとにかくねじ込もうとするんだ。

教育長が親に頭下げに行った時点でこの親子の勝ちだろw

また勝ち負けとか…
それを言うなら、子供の放置に成功した母親の勝ち、
既に筋肉が萎え始めてるめいかさんの負け、とか言えちゃうけどなぁ
いいのかそれで

>>562

将来、この時期のリハビリ不足が原因で体が動かなくなったら、完全敗北だな。

いや違う。この親はメーカが要らない。
はやいとこ合法的に……できたらさ…。

裁判とかに勝ってもこの子には何も得る物がないだろ。
いや　むしろ勝ったがために失うものが多くなったような気がする。
もうこの子には時間がないんじゃないかな？今やらなくてはいけないのは
友達と学校へ行くことじゃないと思うが。

>>566
>> もうこの子には時間がないんじゃないかな？今やらなくてはいけないのは
>> 友達と学校へ行くことじゃないと思うが。

もしそうだとしてもトモダチには全く関わりのないことだ。
迷惑なだけだな。

>>566
親はそれが狙いなんだよ。
この子がいらないから、早く死んでしまう方向に持っていく。
この子と暮らしたくないから、顔も見たくないから、祖父母に丸投げ。
祖父母だって、預かりたくないでしょ。早く引き取れって親に口うるさく言ってるんじゃないの。
祖父母に丸投げしておくためには、どうしても下市中学に通わせなくてはならなかった。
バリアフリー五條中や、養護学校では、祖父母の家に預けておく理由にならないから。

両親も妹も、この子は早くいなくなれって思ってるんだよ。
家族を亡くして悲しい家族の振りをして、でもせいせいしながら暮らしたいんだよ。
この子が生きている限り、家族に安息の日はないから。
一生この子の世話で、自分の人生を奪われることに憤りながら生きなくてはならないから。

小学生の時使えてた両手がまったく使えなくなってる、
リハビリをきちんとしてしなかったせいだ、
と2ちゃんでのレスを見て、
それはまさか言い過ぎ、
リハビリしても障害が進行してしまってるだけでは
と内心思っていたが、

リハビリする時間がなくて嬉しい悲鳴

というのを読んで、2ちゃんの読みが正しいのだなと思った。
勉強も友達もおろそかになっても死にはしないが、
リハビリしないと何もできなくなるのに。
この人たちは物の順位がおかしいと思う

>>569
ニュースで普通中学に通うためにリハビリをはじめたと有った

そ、その前は？
小学校はバリアフリーだったから、リハビリしなくても平気だったと？

>>571
していなかったと思う
小学校の時の事前会議で医師に指摘されて始めたみたいだった
それまでは字も書けなくて　新聞には最初枠をはみ出していた字も
今は　枠内に収まっているとか　メーカが鉛筆のカリカリ音が嬉しいと話していた

>>572
ちょとたりない子でもあるよな・・・裁判で白黒つけてこの子になんのメリットがあるのか分からん。
弁護士は仕事増えてよかったな

仕事柄、障害者(児)やその家族と関わる事が多いんだが、結局この親は
子供の現在の能力と将来どの程度まで運動能力が向上し、学力などのスキルが
どれだけ得られるか、まで考えた上で今回の決断に踏み切ったんだろうな

上記の人達からしても、情報、状況が不確かなせいか言葉を濁した感じはあるが、
全面介助前提で無理に入学させるのは賛成できないって意見が多かった
学力だけが問題なら、養護学校でリハビリ等を中心とした身体、及び職業スキルを
修得し、家庭で通信教育を受ける手もある。
養護学校自体、能力に合わせた授業をできるように、授業は本人の力毎に
学年関係なくランク分けしてやる所増えてるし…
成長期で思春期なんて難しい時期の子を、こんな騒動の神輿にするなんて
少し度が過ぎてる気がする。

>>572
えっ！？
リハビリしてなかった！？
状況が想像を遥かに越えてる

母親が車椅子の押し方さえわかってない、ってもの
「たまたまその時そういう格好になっただけじゃないの」
と思っていたが
本当にこの子は放置虐待されてるんじゃないのか？
入学入学、って喜んでる場合じゃないよ。
親は障害児を放置虐待しても罰せられないの？

>>574
関連スレに時折登場していた人曰く「養護学校は池沼の集まりで、この子には相応しくない」
（ほぼ原文）が、普通級への就学に執着する理由の一つだそうだよ。
養護学校は知的障害児向けばかりではないらしいのに。

地元民の情報投下が本物ならば、この親にとっては、
どんなに努力を重ねても一生健常者になれない姉娘のリハビリよりも、
妹娘の中受の方が大事らしいけれども。


>>575
虐待による傷が絶えないなど、あまりに酷い場合だと児童相談所が介入することも
あり得るらしいけれども、この子は医師主導による適切なケアを
定期的に施されていない疑惑があるだけだから、
児相の今の権限の無さから鑑みると、相当難しいかと。

ただ、マスコミを介入させた以上、美談に仕立て上げるために
卒業するまでマスコミが追うでしょうから、
この子の親は今までのような周囲に丸投げで終れず、
大衆が好むような美談作りに協力せざるを得なくなると思うけどね。

>>575
うろ覚えだけど、どこかのスレで
北欧（だったと思う）では、障害児の進路については専門家が協議して最終決定する。
親の希望よりも、「その子にとって何が最もよいか」が考慮される。
ってのがあった。

真偽のほどはよくわからないけど、それが本当ならそれこそ障害児に必要なことだと思う。
日本でもそういう専門家による協議って行われないのかな？
親や本人の意見を尊重すると、親が問題ある人物だった場合、子供にとって不利益になるのを避けられない。

虐待する親が「私から子供を引き離さないで！」って希望したら
それが通っちゃうようなもんだと思う。

今回みたいな形の子供の不利益も（ホントにある意味虐待だと思う）
なんとかできるような制度が必要だよね…。

>>574
>子供の現在の能力と将来どの程度まで運動能力が向上し、学力などのスキルが
>どれだけ得られるか、まで考えた上で今回の決断に踏み切ったんだろうな

考えて無いだろ
軽度で普通小学校通わせてたけど将来の事考えてやっぱり養護に行かせたいけど
受け入れてもらえないって話ならともかく

>>577
この子の場合も町の委員会で決定が下りてた。
それをこの親子は、弁護士を介入させて裁判に持ち込んで法廷闘争を起こした。

まだ確定はしてないのに、裁判所も仮入学を要請しむやむやのうちに終わろうとしてる。
日本だろうと海外だろうと一緒。

この親子がやったことはこれからの障害を持つ親子にとってまったく前進でもなく
なんの意味もないエゴでしかない。

>>579
＞日本だろうと海外だろうと一緒。

ん？
北欧では、こういう親のゴネが通らないような制度になってるんじゃないか？
北欧の事あんまり良く知らないんで予想だけど。

町の委員会の決定が専門家による協議の結果だとしたら、
親のゴネでそれが覆っちゃうならなんの意味もない決定だな。

町の決定が親に受け入れらねない場合、もうちょっと上位の委員会はないのかね。
裁判所じゃなくて、障害児福祉の専門家によるものが。
こういう虐待を止める機関がない限り、今後もぞくぞく出てくる予感。

擁護派に言わせると
「中学校へ通う用のリハビリを始めた」ってだけで
リハビリ自体はずっとちゃんとしてたということだ
小学校時両腕動かせて今片腕だけなのは進行が早いせいとのこと

確かに可能性はあるが、これまでの情報組み立てるとどうもなあ…

障害者自身のわがままで、本人の障害がひどくなろうが、
寿命が縮まろうが知った事じゃないが、
健常者が巻き込まれるから困るんだよな。
勝手に氏んでくれるのがいちばんいいんだが。

>>581
進行性の障害だったら　なおさら普通中学校に来ている場合じゃないよね。
擁護してる連中の言うことは矛盾しているし。
親側が発表していることのみを事実としているからおかしなことになる。

>>580
その協議そのものを吹っ飛ばして裁判闘争したんだからお国も委員会も関係ないかも。
その委員会にも医師の専門家たちからも不許可言われたのにこんなことしちゃったんだから。

この裁判は、これからの障害者行政にまったく関係ないこの親子のねじ込みだと思う。
町は、最後まで争って見解をはっきりしてほいい。

障害者も普通高へ行きたいから点数をさげろって裁判してるアホ親もいるぐらいだから。

>>584
580だけど、
だから今後、こういう親のゴネで吹っ飛ばされないような
力を持った委員会が必要なんじゃないか？ってこと。
推測でスマンが、北欧にはそういうきちんとした委員会があるんじゃないか、ってことよ。

「友達と一緒の学校に・・・」なんていうお花畑な希望が、
専門家の意見より尊重されちゃうような現状が、もうそもそもおかしいんだし。

ちゃんと子供の将来考えて、親の意見より上位にくる決定ができて、
裁判でも力を発揮できる機関があるといいな、っていう話。

>>576
実は、奈良北部の住人です
南部の事情は分からないのであくまで北部の話だけど、肢体障害児と
知的障害児の学校はちゃんと別れていて、送迎バスが走ってる
大阪のベッドタウンみたいな面もあるし、南部が極端に差が出るとは思いにくいが…
合わない学校に行くと、しんどい思いするのは子供だし、最終的に親も
色々動く羽目になって労力二倍、妹にも負担だろうと分かりそうなもんだけどな

親も大変だろうが、今回の決断は短慮という評価を受けても仕方ない気がする

>>586
障害児の世話はジジババに丸投げ。
親は、自分たちが娘のために動こうなんて気はさらさらないのでは。

ジジババも学校も、姥捨てならぬ、障害児捨て山にされているだけ。

>>585
外国の事情は知らないけど、日本では障害児の進路は基本的に
親の希望を重要視する風潮になってきているから、
そういう機関の設立は難しいだろうね。
親の立場としても、行政側で客観的に診断して子にあった進路を
決めて欲しいという気持ちが本当はあったりするのだけれど。

クラスメイト全員がフルシカトしても
気づかないレベルの知的障害なんじゃないだろうか。

>>586
学校名は忘れたけれど、奈良にも何ヶ所か養護学校があって、
障害別に選べる、と、地元の人が関連スレに情報を早々と投下していたよ。
それでも、擁護の人は>576の一行目を繰り返し書いていたよ。
わざとらしい印象操作して、ごり押しを正当化出来るとでも？と思っていたけれども。

地元の人には気の毒な話だけど、町が控訴しない・裁判費用の寄付も受け入れない
というのであれば、マスコミに公表されるごり押し親の言動をｦﾁしながら
ここで静観するしか無いと思うわ。

>>590
>それでも、擁護の人は>576の一行目を繰り返し書いていたよ。
>わざとらしい印象操作して、ごり押しを正当化出来るとでも？と思っていたけれども。

おっぱい先生がつきっきりで指導しても学力的についていけていないんだから、
池沼がとうの、レベルがどうのとか言える立場じゃねーな。

【特別支援学校（旧称：養護学校）】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。

進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。

谷口さんが現在籍を置いているのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/　　（サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。



まとめ整理すると宣言した人は逃亡もしくは擁護派の攪乱という事ででよろしいか

訂正

×谷口さんが現在籍を置いているのは「奈良県立明日香養護学校」。
○町教委が就学通知を出したのは「奈良県立明日香養護学校」
　下市中への入学決定まで在籍していた。

養護学校は知的や学習障害なければ普通の教科書だ。
４月の時点で英語はディズニーのDVDと報道されて、誰か気づいてほしいと思ったよ。
養護学校は難病で病院に入院が多くなり、出席日数のために、派遣依頼してる児童も通ってるから誤解してほしくない。

>>592
俺は反対派で障害者嫌いだよ！
次スレはお前が立てろ

テンプレ用意してから次スレ立てろよ。
テンプレ用意できないなら、スレで協力者を募れば良かったんだよ。
計画性のない奴だな。

夏休み中に補習受け、クラスメートに勉強追い付く見込みとマスコミ報道あったけど。
三月時点の報道は小学校時代は普通学校だったが、 ほとんどの時間は特別支援学級で過ごすって
書いてあった。

新学期どういう状態かは報道してほしい。

短パン

小学校時代も>>572のように医者に指摘されるまで鉛筆すら持ったことがなかったんだから
ろくに勉強もできてなかったんじゃないかね。
やればできるのに親がやらせなかった。

>>586
奈良北部と南部って交通の便など凄い格差があるイメージだが。
ただ、奈良南部が明日香養護しかないとしても
知的障害者用の授業を知的問題は無い身体障害者が受けるのは変だし、
知的障害者用とそれ以外でクラスが分かれてるんだと思う。

ただ、銘菓は明日香養護だったら確実に知的障害者クラスでしょうね…。
だから銘菓親は知的障害を認めたくなくて必死に普通校に入れたがるのかな。
身体障害は認めざるを得ない現実、
でも知的障害に関してはニュースでちょっと見た限りでは分からない軽度レベルだし。

>>585
その委員会はあるんだけど、それ以上を求めるのなら国が出てくるしかない。
有識者で集められた委員会でNOを突きつけられたのに、裁判起こして

審議中なのに仮入学を裁判長から貰って、裁判を取り下げる動きをしてむやむやにしたんだよ。

こいういったやからは、国が出てきても意味が無い。福祉関係がだんまりしてるのは腹がたつ。

知的障害の有無より、リハビリが不足することによる
身体機能の低下の方が気になる。
四肢とともに発話や表情に若干の麻痺はあっても
知能はしっかりしてる障害者さんが知人にいるから
銘菓の知能も見た目だけでは判断できないと思う。

ゆとり世代の中学のカリキュラムを詳しくは知らないけど
６時間目まで授業があると日中はほぼ車椅子に座ったまんまだろうし
帰宅後に祖父母がきっちりリハビリのケアができるかというと微妙でしょ。
成長期の３年間ずっとそんな生活で、ほんと大丈夫なのかな。

それに、周りで飛んだり跳ねたり動き回ってる同級生を
表面的にはニコニコ見てても、実際は精神的に辛いと思う。
健常者でも怪我して動けない時、周囲の元気な奴らが
うらやましくなるんだもの。

いろんな意味で境遇が似てる人たちと一緒に学べる
養護学校へ行った方がよかったと思うな。
親の見栄とエゴの犠牲者だよ。

毒親ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ
自分らが楽するためにここまでやるか

ピノコみたいに床に転がして
手の届かない所に飯を置け、
…とまでは言わないが、甘やかし過ぎたな。
成長期と言うなら小学校時代の方が成長は著しい。
手遅れじゃなければいいけどな。

甘やかしじゃない

これはネグレクト

このダダが可能ならば健常者の応用も可能だな。裁判長は責任とれよ

ハナからこの子が実社会で生きていけない
って解っているからこの先の事なんか考えずに、周りに踊らせられながら『思い出』作りしてるだけだろ

障害が有る無し関係なく、一人の人間の為に費やす費用としては法外な額面だよ
そして、仮入学を認めた人達は医師監修の下で、右腕と下半身に部分麻酔して、この学校をおんぶや車椅子に固定して実際に学校生活を体験してみるべきだね

>>607
はた迷惑な話だな。

>>607
健康なうちに好きなことさせてあげたいつうて
犬猫に人間食あげたりノーリードや外飼いするバ飼い主と同レベルだな

このままだと死ぬよね
毒親は娘を殺したいんじゃないの？って思う

さすがにメイカをファラオ付けする人はいなくなったな
この毒親ぶりでは無理もないか

本家ファラオみたいにならないことを祈るよ

夏休みの補習授業ぐらい母親がついて面倒をみるのだろうな

>>604
そこまでしても悪くないと思う。
でももう遅いな。

五体不満足読んだが、乙武は担任や親に恵まれてたんだな〜って思うよ。
担任は、乙武の世話をしようとする生徒を阻止して、なんでも自分でやらせたらしい。
普通の子と一緒にやるつもりなら、そこまでしなきゃダメだよ。

リハビリ兼ねて家が這って通学したらいい

この家の場合、親が子供を甘やかしたんじゃなくて単にネグレクトっぽいな。
子供にリハビリさせるのめんどい、みたいな。妹には受験させるほど手をかけてるみたいなのに。

この子が可哀想になる。

この親はどうも学歴にこだわってるみたいだから
３年後には奈良高校へ入れろ、その３年後には奈良女子大なんて言い出すんじゃね

>>615
また心にもないことを…　(w

>>614
自分が子供に何かをやってあげるって考えじゃなくて

自分は何もできないから、周囲を巻き込んでこの子のために
なるように、とにかく人を動かすことしか頭がないんじゃないの？

仕事でも何でも、自分が無理と思ってる人はそうやって人に押し付ける
ことしか出来ない人いるじゃん。

子供がもらってる障害者手当は親のもの
子供はジジ、ババにマル投げ
ジジ、ババの家はノンバリフリ
家の中を這って移動・・・・

一方健常児の妹は私立のお受験ｗｗ

>>618
自分はできないけど「この子のために」という考えが少しでもあるのなら
養護学校に放り込んでる気がするんだけどな。
この子のため、と思ってるのなら、鉛筆すらもてない状況で医者に指摘されるまでリハビリもさせず放置したりしないような…

>>616
そして手記を出版しそうな気がする。
養護学校に行けと言われた我が子が、奈良女子大まで！親子の苦闘の顛末！
みたいな、差別意識全開の糞キャッチコピーで。

「ネットでの誹謗中傷に耐えて…」なんて章もありそうな気がする。

>>617
いやマジで。
普通の親なら、一生懸命生きることを教えてくれただろうに。
うちにも障害児がいたから、いい加減な生活を見ると、本当に可哀想。

知的障害児に代筆で高校受験させてほしいと裁判してる
人もいるらしいから。
高校側に拒否されて自主通学する人もいる。
あるブログでは、落ち続けて10年も高校受験を続けている障害児の親が
半ば親のために頑張っているのかもしれないと書いていた。
入学させるよう運動している親を喜ばせたいという気持ちがあるのかな。

ほんと障害者って迷惑だよね。

明花 父
「原則みんなと一緒でお願いします」
「その中でできないこと…できないものはできないものとして、その時は違うメニューを考えてください」
だから違う学校を薦めたられたのでは？

こういう毒親って攻撃対象見つけて自分の非を棚上げしちゃうからね
今回は下市町とか
でも正しいのは毒親の脳内だけだから周囲から見ると滑稽

>>625
大概は皆と同じ事ができるような言いまわしだなw

一人でトイレで用たしという人間として最低限の事も出来ない人は社会に出て来ないで(>_<)

あーあ、普段書いてる乗務員以外の人間もダメダメだなぁ

“障害者の問題”は真剣に論議しようよ・くだらん書き込みなど止めて・・・
ttp://bofstaxi.blog75.fc2.com/blog-entry-229.html

>今日のこの項は乗務員ではない
>当社の　塩谷が　担当しています。
塩谷って誰？って思ったら代表取締役社長らしい。
会社概要
ttp://bofs.co.jp/gaiyou.html

>>629
ダメダメじゃなければ、ハナから炎上の元記事になったような記事は書かないよ。

人間、お金儲けの為なら心にも思ってないことを真顔で語れるんだぜ

少しは人生経験を積んでこいよ

何よりも先ず、何故養護学校を選択しないのかが知りたい。

報道を読んだ限りでは、この生徒は養護学校へ進学すべきだ。
知能は正常なものの車椅子が無ければ移動できず動かせるのは左腕だけという障碍者が、
健常者向けの建物の中で健常者の行動についていく為には絶対介護要員が必要になる。
この家族が自前で介護要員を手配するなり母親が常時付き添うなりすれば入学を認めても構わないと思うけど、
それをしないのではやはり本人にとっても危険だし学校側の負担も重過ぎる。
左腕しか動かせないという事は便所に一人で入れるかも怪しい。


「みんなと一緒」、明花さん初登校に笑顔 : 教育 子供 トピックス : 関西発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090703kk07.htm
階段の多さなどについて質問を受けると、「大丈夫と思います」とはっきり答えていた。

「自力で移動できるから大丈夫」という意味ではなく
「先生や同級生に運んでもらうから大丈夫」という意味なんだろう。


「みんなと一緒」、明花さん初登校に笑顔 : 教育 子供 トピックス : 関西発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090703kk07.htm
全教職員が、明花さんを想定した約３０キロの砂袋を持って階段を上り下りし、
段差のある廊下で車いすを押す練習をしたという。
３か月遅れている学力補充は、夏休みに予定している。

asahi.com（朝日新聞社）：「うれしくて眠れなかった」車いすの明花さん初登校 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0703/OSK200907030065.html
受け入れにあたり、町教委と県教委は、これまで下市中になかった肢体不自由児の特別支援学級を１階に設置。
入学を拒否されていた間、自宅で明花さんに勉強を教えていた県立養護学校の女性講師（２３）をそのまま配置した。
明花さんが階段を上り下りする際に必要な介助員２人が集まっておらず、
４階の普通学級へ移動する場合は、職員が背負うという。

早速教員の時間と税金が無駄に奪われている。
1階から4階までこの生徒を担ぐ事を毎日何度も繰り返したら、先生は絶対腰を駄目にするな。

asahi.com（朝日新聞社）：車いす入学、正式に就学通知書　奈良下市町が方針転換 - 関西住まいニュース http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200907220017.html
美保さんは「町教委は今後、ほかの体の不自由な人のためにも、
けがをした在校生のためにも、町内の校舎を優しい建物にしてほしい」と話した。

極例外的な少数派の為に億単位で金がかかる事をさらっと述べてる。
この家族は金銭感覚がおかしいから市に無茶な要求が出来るんだろう。
ついでに言えば地裁も「バリアフリー化には国庫補助もあり、
可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」なんて理由で入学を認めているが、
障碍者一人の我が儘の為に国庫を使う事に抵抗が見られない。
素直に養護学校へ通えば無駄な税金を使わずに済むのに。


地裁判決支持派は養護学校のヨの字も出さないのが不思議だ。
2009-07-03 - Stiffmuscleの日記 http://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20090703
奈良県の下市町が障害者を学校から排除する愚行-ソウル・ヨガ（イダヒロユキ） http://blog.zaq.ne.jp/spisin/article/967/
奈良県下市町明花さん中学入学拒否事件、仮の義務づけ即時抗告への抗議 - 司法書士カケハシの業務日誌 - Yahoo!ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/kakehashi0333/58317996.html

続いて、何故に五條市の小学校に進学しなかったのかも知りたい

もうまとめ貼っていいよね？>>1は放り出して逃げたし

美談の影で
　女の子が公立中学校への入学を認められれば、それは心温まるニュースとして報じられる。事実、ハンデを背負いながら健気に生きる少女の美談が、全国へ報道されている。

　その影で、少女の今後や周囲の本音が、かき消されている。

　養護学校のあり方、福祉のあり方、障害者を取り巻く現実――。

　いまは見守るしかない。

>>636
これが美談に思える奴の頭には沢山の花が咲いてるのだろう。

【障害児本人】
谷口明花(めいか)さん、中学1年生、身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg

右腕・両足に麻痺があり、左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの自力操作は「少しなら移動できる」「スロープを8m」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
知能発達には問題が無いように書かれているが、断言した報道は今までない。
小学校は普通学校への入学が認められていたが、普通学級ではなく特別支援学級に在籍していた。

小学校卒業後から仮決定までは学籍だけ特別支援学校の中等部に置き、
養護学校から派遣された鳴神講師から訪問指導を受けていた。
通学は本人の意思で拒否していた。
地裁の仮決定を受け、7月2日になぜか「桝井」さんの家から初登校。
卒業式から約3ヶ月ぶりに友人と再会・会話する。
今後はホームルームなどの活動に参加しながら、学力差を埋めるための補習を受け、
環境が整い次第、普通学級に編入する予定。


【両親・家族】
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として提訴。正式入学を勝ち取る。

・父親…正昭さん。51歳。公務員。（五條市勤務？ソース不明）
　　町教委との話し合いの場で「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
　　と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。　※実際に効力が無い。

・母親…美保さん。45歳。職業不明（公務員？ソース不明）。下市中学校出身。
　　車椅子を前向きに押して坂を下る姿から「介助慣れしていないのでは」との疑惑アリ。
　　正式入学の会見では、宿題のためにリハビリが疎かになり、娘の筋力が衰えてきたと「嬉しい悲鳴」をあげる。

・妹…聖菜さん。年齢不明。仮決定の報道では姉と肩を組んで喜びあうなど仲が良い模様。

【下市町・町教委の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。（報道より）

【小学校入学当時の町の対応】
両親との話し合いを踏まえて、2003年に下市町立阿知賀小学校への就学を通知。
阿知賀小学校　ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
明花さんの入学を受けて、校舎内にスロープを設置、特別教室の新設、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応を行った。


【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
裁判当時は町会議員の半数以上は町の決定を支持していた。

地方債残高：60億円
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
経常収支比率：99.3%

外部に繋がる道路が1本しか無く、それが塞がれると完全に孤立するサスペンスのような町。
活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが、予算不足でうまく進んでいない。

奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810

【中学校の現状】
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html

【画像】
・下市中学校　校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・校舎内の螺旋階段（報道特集NEXTのキャプ）
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou86183.jpg
階段上り
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou86184.jpg
階段下り
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou86185.jpg


【特別支援学校（旧称：養護学校）とは】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。

町教委が当初就学通知を出した養護学校は「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/　　（サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
下市町の谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。

【同級生・保護者の反応】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」　4月11日放送より）

【奈良県教委の動き】
仮決定まで一貫して「静観」「見守る」姿勢。
改修費などの補助は「公立全校舎のバリアフリー化を考えなければならなくなる」として拒否。
明花さんの不登校を受けて、教育機会の保障のため、明日香養護学校を通して鳴神講師を急遽雇用。
仮決定後は明花さんのクラスの副担任に転任させる。

【おっぱい先生（鳴神先生）】
鳴神沙紀さん、23歳。
この問題を受けて急遽雇用された新人先生。
明日香養護学校の臨時講師だったが、「先生と離れるのは寂しい」という
明花さんの願いが通じ、明花さんの副担任として下市中学校に転任。
スレ住人からは「おっぱい先生」と呼ばれている
http://osaka.yomiuri.co.jp/kk_photo/zoom/KK20090703144214026L0.htm


【支援の状況・プロ市民について】
直接繋がりを持った市民団体のアピール活動や、同級生・保護者の署名活動は無い。
少女側弁護団（兒玉修一氏、西木秀和氏）からの要請を受け
青木佳史弁護士が町長と町側顧問弁護士（川崎某氏）へのコピペ抗議FAXを呼びかけていた。
チェーンメールと同じ方法を利用しているため、やり方を疑問視する声も多かった。
・金沢市会議員　森かずとし氏（社民党）
　ttp://blog.goo.ne.jp/kazu3333m/e/16ca23894820fbc3f969c4cf422a8491
　・過去の行状
　　ttp://absente.blog.so-net.ne.jp/2009-05-23-2
・青木弁護士本人の書き込みがあるブログ
　ttp://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20090703/p1

少女の願いw
カナヅチ君が皆と一緒に海で遠泳したいつったら許すのかよw
無理な願いは止めるのが大人ってもんじゃねーのか？
障害者だからって、ハイハイそーだね好きにしなさい、って
何でも言う通りにしてやる事こそが「差別」じゃねーの？
どーせ障害児だからどーでもいいしwと思ってるから
こういう事態になったんだろ？

しかし明花は何でも「願い」が通っていいなあｗ
俺も小学校の担任と離れたく無かったし
若くてきれいな先生に教わりたかったよ

お世話係に認定された子が可哀想(ρ＿；)

>>635
まとめうｐ乙っす　ノ

そもそも下市中ではお世話係りが存在するのかな？
２学期にならないと分からないのか。

私たちは高齢者や障害者など
移動弱者という方々をお乗せして
満足をご提供してそして報酬をいただく。

そういう者たちはしっかりした
障害者問題の議論をすることを望んでいるが

“意見を言えば当然反論がある、その反論にきちんと反論するor認めるなどのレスポンスをする。
それが発言に責任を持つということだろ。

管理人は根拠のない感情論だけで下市町やそこを応援する人々を中傷し、またそれへの批判に対しても「炎上」「無責任」などのレッテル貼りで論点のすり替えで逃げようとしている。

まぁまともな議論すらできない人に何言っても無駄か”

こんな書き込みに“まぁまともな議論など” できようはずもない。
障害者の問題のことも一方からしか見れない・
自分の都合の良いようにしか観ない人に
私たちは今後精力を使うことは無駄なこと。

もう今後一切　なにを書き込まれても
この手のやからには相手にしない。

障害者分野にはこういう意見もあるのですと
大人なら言えるはずだよね・普通の常識ある者なら・・・・・
こういう強がりしか云えない　あなたって最低？

もっと真剣に障害者のことを
その立場に立って考えようよ。
反論する側もまた新しい感覚が芽生えるかも知れないよね。
違えばけんか腰でなく　なにが違うのか議論しようよ。

頭で考えることって堂々巡りするだけで
“役に立たん奴らに多額の税金を使いよって”と
こういう結果になってしまうのが常。

過去からずっ〜と聞き飽きている。
こんなやり取りをしても お互い 虚しいだけでしょう。

もういい加減に・・・・・止めたら・・・・・

ビーオブエス介護タクシーは、
今日も明日も明後日も安全第一に運行します。

今日のこの項は乗務員ではない
当社の　塩谷が　担当しています。


ごめんこれきっと夏休み中の中学生に書かせた作文だよね？そうに違いない

メイカが書いたのではないかと。

まず、努力を怠ってる人間に、世間は冷たいって事を理解するべきだよね
障害があるんだから、健常者の倍は努力しないと不足してる事柄を補えない
その努力が全然見えてこない
そして、何よりこの両親は、この子の障害を理解する努力を怠っているようにしか見えない

>>649
努力は関係ない。
どれだけ結果が出せるかだ。
障害者が健常者に迷惑かけることなく生活できるようにならなければ、努力なんて無意味。

しかしながら、努力してる障害者に手を貸す事は
別にイヤではない。
ズデッと他人におぶさり、あっちへ行け、こっちへ行けと
図々しく指図する奴が迷惑がられるだけ。
そんな事してたら健常者だって嫌われる。

>>651
> しかしながら、努力してる障害者に手を貸す事は
> 別にイヤではない。

物好きだねえ。
なにかコトがあったら訴えられちゃうよ。
障害者は近寄らず、かかわらずで放置が一番。

>>652
なんかイヤな事あったんかい？
まあ俺は身内に障害者居るからさ。
でも手助けは強制じゃないから、キミはそれでいいと思うよ。
助けるのが当り前、助けなきゃ人非人、ミスしたら訴える、
障害者の言う事はなんでも聞くべし、みたいな流れになってるから、
障害者に関わる事自体をハナから避ける人が多く出るんだよな。

タクシー社長まで出てきて逆切れ笑った
鼻から他人を見下してる文章だな
そりゃ具体的な反論は何も返せないわけだ

金儲けの為に福祉事業やってる偽善者だもの、その程度
頭良ければタクシーなんてやってないさ

>>655
福祉「事業」なんだから金もうけのためにやってるのは当たり前だ。
障害者にサービスを提供してその代価で儲けさせてもらう。
それ自体は偽善でもなんでもないし、双方が納得出来るのならそれが一番いい。

問題は、障害者に媚びてるつもりで、健常者、障害者双方を敵に回すような無神経な事をブログに書いてしまう馬鹿さ加減だ。

楽な商売する奴は大抵頭が悪い

「生徒が何ができないかとの観点からのみ判断するのではなく、どのような能力が残され、何ができるのかとの観点から将来の可能性を信じ・・」
「ほかの生徒と普通学級で学校生活を送ることで障害を克服し、心身共に成長することができる。」
「体重は中学卒業までに移動の介助が困難になるほど増えない」
「肢体不自由児を指導する専門教員がいないというが、そもそも一般教員に特別支援教育の専門性の向上が求められている」

一谷好文裁判長（奈良地裁）


親の事ばかり言われているが、仮決定を下した裁判長も大概見通し甘いね。
残されていた能力を伸ばすどころか、宿題に追われて運動不足。
筋力低下って、裁判長お墨付きのスリムな体型は維持できるのか？

体重が増えないと勝手に決めてるところがおかしい。

筋肉より脂肪の方が軽いから｡｡｡

>>658
めいかﾁｬﾝがどうだかは報道されてないからわからないが、
脳性麻痺の合併症として、摂食、嚥下、胃の障害もある。
その場合、食いモンたくさん食えないから成長できないな。
無理に食うとゲロゲロする。
重度になると点滴で栄養補給しなきゃならない。
裁判の場で「体重増えないだろう」と言い切ってしまっているなら
もしかして、めいかﾁｬﾝには摂食障害等が出てるのかも知れない。

…と思ったが「心身共に成長することができる」ってのと
どえらい矛盾が起こる罠w
ま、痴呆裁が面倒臭がって言った事だからw

2学期始まるころにはみんなに忘れられてそうだな。
クラスメートはお気の毒としか。てここ1学年1クラスとかなのかな？

>>662
1学年2クラスぐらいじゃないか。
ソースは一谷裁判長の発言。
「生徒数199人と多くないので教室の変更は可能」

>>662
ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-6269.htm

下市町の昨年の小６の合計が６８人、中１の合計が７８人、中２が５５人。
１９９人というのか銘菓込みかどうかはわからないけど
１〜２人転出なり私立入学なりしたんだろうねぇ。
１学年６０人台後半なら２クラスが妥当かと。

同じクラスになる確率は半分か。

指名がなければ
各12.5%の確率か
○○○
○○×
○××
○×○
×××
××○
×○○
×○×

教室の変更はまあいいとして、
「やれやれ、やっと2階だ。今年は楽できる」
と、年寄りくさい事考えてた3年生ｷﾉﾄﾞｸｽw

>>667
1番かわいそうなのは新2年なｗ
2年連続最上階ｗ
昔の俺達さ・・・

この学校の中学生達も害児が絶対嫌いになるよ。

>>668
「障害者」が好きなやつなんていないよ。
人間として本能的に嫌っちゃうもん。

障害を持ってる個人については、人間的魅力その他でカバーされる事もあるから一概には言えないが。

　　

３年後には高校入試に身障者特別枠を設けろなんて裁判を起こしそう

一般的には障害者手当ての原資は税金なわけで、障害者手当てを受給されるのは当然迷惑。
ただ、社会が障害者共存とい事もあり、障害者手当ては有っても良いが、
その手当てを受給しながら、障害者施設という物も存在する。
この施設を建設運営する原資も税金だ。
さらに、運営するだけではなく、障害者がその施設に行き授業を受ける為には介護員とかが必要らしく、
授業受ける為だけに介護員の賃金だけで年間1000万円以上必要。
で、今回はさらに一般の学校に入学したいとあって、介護員だけではなく、
学校の施設の改修も必要で・・・何の為に障害者施設があるの？
障害者にいったいいくら払えば良いの？税金を負担している人達はその障害に関して無関係じゃん。
ちょっと前なら、障害者は世間の片隅で食い物をめぐんで貰って生きていたわけで、
収入は無くとも最低限の生活が出来るような援助は良いと思うが、
それを享受するにあたって、一般の税金負担者への感謝とあるべきだと思うが、
なんともこの事件は、『オバタリアン』とか『クレイマー』的におかしな事件だ。
野垂れ死にするホームレスが高尚な人間に思えてしょうがない。

>>671
そんな騒ぎ起こす方が、まだしも娘への愛情ゆえと言える。
この親は、娘にリハさせずに身体ガビガビにして
下市中のケア不足だと訴え、町から賠償金がっぽった上
娘を座敷牢に閉じ込めそうだから怖いんだ。

>>673
動けないんだから座敷牢に入れるのはムダだろう。

座敷牢なんか、入れないよ。
座敷牢に入れたら、自分が世話しなくちゃいけないじゃん。
最低でも食事運んで、その度に顔を見なくちゃいけない。
そんなの嫌がるよ。子の親は。

だから祖父母に丸投げ。
祖父母宅に預け続ける為には、高校受験だってごり押しするよ。
下市からしか通えない高校だと、言い張るよｗ
顔さえ見なければ、それなりに愛している振りも続けられるしね。

苦労は全部、自分じゃない人に押し付けて、
自分は障害児を持った可哀想な親、って立場でいたいんだよ。
可哀想だけど、がんばっている、立派な親だと世間に見てもらいたいんだよ。

おひさーーの地元民です。階段数えてみました。階段800は体育、音楽、家庭科が同じ日にあればそのくらい動く。でも時間割的に無い気がす。
メイカどんは知的障害は無いと担任が言うとりました。筋肉が麻痺して言葉が変だろが頭は普通だそうです。
メイカどんのお母さんはほとんどこっちにいて週末は家族皆で五條にいるみたいです。五條サティで一家勢揃い目撃されてます。
オラ、宿題全然やってません。




じゃあの。ﾉｼ

>>676
レポ乙です
また夏休みの終わり頃にでも書き込みおながいします

>>676
乙
宿題は早めにやっとけよーw

授業中ちゃんとノートはとれるのかな

ノートが普通に取れるなら他の生徒と同じクラスで授業を受けられるはず。
しかも宿題やってたらリハビリの時間がなくなるほど時間がかかるんだからペン運びは相当遅いかと。
そしてわずか2週間で筋肉が萎えてきたというから
来年の今頃はもうペンを持つことすら無理になっているかもしれない。

ノート取らなくても勉強はついていけると思うけど
試験のときは困るよね。頭の中に答えがあっても
他人にわかるように外に出してもらわないと採点できない。

知的障害が無いって、どこの基準かな？
IQが９０以上あるとかそういうこと？

>>682
あっても言ってしまうと裁判になる可能性を恐れて・・・

>>682
字もロクに描けないようじゃ、ＩＱなんて測定できないだろ。

うへー、知的障害は無いのか。
そりゃ気の毒に…
この状況じゃ、何もわからない方が幸せだろうに。

もし、知的障害がないとしたら
ただのバカってことなの？

>>686
非道いバカは知的障害の範疇。

知的障害なくても学習障害でしょ？
三ヶ月通学できなかったくらいで遅れがあることが疑問だし、問題。
先生と1対1だと体育や実技教科以外はどんどん進むはずだけど。
昔、奈良の某養護学校通ってた子供の家庭教師したが、普通の教科書使ってたよ。

障害で遅延してるなら養護学校通わせた方が本人、同級生のためになるよ。

家庭学習に来てた養護の先生は例のおっぱい先生だけか？それなら多分おっぱい先生が免許持っていない課目の補修だろ。
中学の先生で何教科もまたがって免許持っている方が珍しい。

おっぱい先生に習うことができないなら
親が自腹で家庭教師雇えばいいのに。

>688
同意

私の知り合いにも知的障害児を持つ母親が居た
これがまた、健常児と一緒が当然！一番いい！
反対する人間は、健常児の学習の効率だけを考えている人間だ！
ぶつかりあったり、たすけあったり、障害児は健常児のためにもなる！
学力で子供を振り落とす、中学受験のある私立は間違ってる！

てな考えの人



不思議なのは、なぜ、それを、机上の学習の場に持ちこむのかがわからん。
学力そのものがついていけない障害児にとっても、周囲の子にとっても、
指導する学校や教師にとっても、周囲のこの親にとっても、誰にも利点などないのに。

これが、課外活動やその他の集団活動などでは、障害者への理解という点で役に立っても、
机上の学習の場では、誰の為にもならないのに。

つまり、こういう主張をする一方的な親って言うのは、
自分の欲求だけを晴らしたい、やってちょうだい、してちょうだい、という頂戴頂戴な欲の人なんだと思う。
障害者を育てるのは大変だと思うけど、その欲求のはけ口を、都合よく社会や周囲にぶちまけるのは
ただ単に、甚だ迷惑な自己中行為に他ならないんだけどね。

懇談のときとか、皆、「障害児本人のためなんて、これっぽちも考えずに、勝手なこと言ってるな」
って心の中で思っていても、障害児を育てていない親から言わせれば、自分達が経験していない苦労をあれこれ言い辛くて
苦言も注意も出来ないんだよ、こういうわがままな親から非道な非人間扱いにされかねないから
皆黙っちゃうんだよね。関わると悪者にされるから。

691の続き

その懇談の場で、一人の母親が発言
彼女自身、養護学校の教諭をやっていて、
且つ、自分の弟が知的障害児だった経験を語ったの。

弟は自分の意思で頑張って通常の公立中学を卒業した
でも、学力的にも精神的にもついて行くのが困難で、
養護の高校に進むくらいまでの学力はなんとかギリギリつけたものの
気力と意欲の方がなくなってしまい、結局、進学を断念した
というもの。
自分自身も養護教諭をやっていて、そのこの本来のレベル以上のものを
親が与えたがっても、受け入れる本人の問題になってくる。
また障害児を、専門の養護学校以外が受け入れるとなると
その障害の種類、程度、状態のおいて全てに対応できるかどうかは、
入学前に学校ときちんと相談しておかなければならない。
専任の介護者がつくわけでないのだから、担任一人がその責任をおえるかどうかも。
負担に対応しているあいだ、他の生徒への指導はどうなるのか、
よく話し合う必要がある
その上で、親がどうしても健常児の学校へ入れたいというなら、入れてみてみるものいいかましれません。


そういう話だった。

ただ、それを聞いてた障害児の親は、「皆と一緒に通わせたい」こればっか。

対策も方法も相談も準備も
何にも考えてなくて、自分の感情のみで語って終わった学級懇談だったけど。

これみてて、周囲や社会や学校や父兄や障害児に問題があるんじゃなくて、
障害児の親の思考能力の問題なんだなと思ったよ。

>>691-692
同じような立場の人が噛んで含めるように話したとしても
そういう親御さんにはなかなか届かないだろうね。
しかも感情のみが先走って、
具体的にどうすればいいかというところまで頭が回らない。
子の福祉を考えると結局周りの人間が奔走することになる。

試験で答案用紙にちゃんと書き込めるの？
白紙答案でも卒業させろってことかな

>>692
知的障害児を普通級にごり押している自覚がある親が知り合いにいるけれども、
その子の能力に合う学級や学校を勧められても拒否してしまうのは、
自分の子供の能力がそこまで劣っていないから、と何処かで思っているからかも。
と感じている。

普通級に入れたら、もしかすると健常児に近づくかもしれない。
普通級を卒業出来たら、養護学校を卒業するよりもランクが上だと
扱われるだろう。
将来、姉弟や本人に結婚話があった時、養護学校卒よりは…
そんな感じだけれども、肝心の子の知的能力を底上げするスキルが親に無く、
普通級では知的障害児向けの配慮は難しく、
当然のように知的能力は右肩下がりになっている。


>そのこの本来のレベル以上のものを
>親が与えたがっても、受け入れる本人の問題になってくる。

普通の子の親でも難しい課題だけれども、好き好んで障害児の親を
やっている訳では無い、という憤りが、ごり押し親の目を曇らせるのかもと感じる。

障害者問題ではなく、モンペ問題なんだな…

>>694
平仮名を書けないような知障でも、3年丸ごと登校してない不登校児も卒業できるし、学力は関係ないよ。
この子の場合、時間はかかるけど筆記は自力でできるんだから、
別室で試験受けて、筆記時間を多少プラスするんじゃないの？
高校・大学の受験でも取り入れられてるから、方法的としては問題ないと思う。

親が試験方法までみんなと一緒がいいとか言い出したら知らないけどw
母親はともかく、父親は
基本みんなと同じでお願いします。
その上でどうしてもできない事があったらその時は別の方法を考えてください。
なんて言っちゃうノーマライゼーションの鑑（笑）みたいな考えの持ち主だから大丈夫じゃないかな

>695

結局、親の欲求が最優先になってるってことなんだよね


一番の被害者は、障害者自身で
周囲は学校に通う間の数年になるが大変な思いをさせられる

そうやって周囲にも障害者である我が子にも
親自身の不満や憤り、見栄や欲のために、
いろんな意味で損害をこうむるんだけど、
そうすることでしか、親は欲求不満を解消できないんだろうと

小さい子が路上でひっくりかえってだはんしたり、
酒乱の夫が、暴れて家財道具壊したりするのと
同じ心理
騒ぎを大きくすることで、周囲を巻き込む事で
関心を自分に向けさせる
介護大変、障害者育てるの大変な自分を見てという

やはり障害児教育は専門の機関が個人の能力に沿って決めるのがベストなんじゃ？
親は親であっても、専門家じゃないし、
親個人の資質によって子供が能力を伸ばせないのは不平等。

>>697
>その上でどうしてもできない事があったらその時は別の方法を考えてください。

なんだよこの上から目線の発言は。
最終的にどうするか考えるのは障害児の親たるお前だろってカンジ。

>>697
どうしても出来ない事だらけだと思うが。
だから養護のがいいよって話だろうに。
何言ってんだこの親父は。

普通の市立中学を卒業の資格を得て、次ぎは何をやろうとしてるのかな

公立高校入学でしょ。

公立入学した後は、まさか、国公立大学入学ですか？
しかし、公立高校以上は、義務教育ではないから
そこまでゴリがききますか？
受験という壁があるし
まさか、特別枠入試を？

国立大学にも最近はAO入試とかいうのがあって
漢字も読めないような超底辺が入学してくることもあるようで。
駅弁大学くらいなら入れると思うよ。奈良女子大学だとちょっと難しいかもしれないけど。

そいや、俺の出身高校は、そこそこ偏差値高かったはずだが
なんでか、分数の「約分」も知らない奴がいたなあ…

なんか毒親としての毒素は親父のが強そうだな

知障で授業が理解出来ない奴を「入学させろ！」と騒ぐのは暴挙。
だが、知的障害が無いが授業は理解出来るというなら特別な試験方法でもいいと思うがな。点字試験や帰国子女枠みたいな例もあるだろ。
当然、特別試験の結果学力が足りないと判定されたら不合格。

>>704
福島智やZ武その他大勢の前例がある。頭さえ伴えば入学できるだろ。
>>697にも書いたが、筆記を考えた受験時間の延長なんかはもう常識になってる。
全身麻痺のファラオ様はパソコン入力で高校合格。
それができないお仲間は、介助員に問題を代読させて、
合図で回答を伝えそれをさらに代筆させる、超離れ業を押し通して合格が認められた。

今日みたいに、
地震とかの緊急時、明花さんをどうやって避難させることになってるのか知りたい。

>>709
ふむふむ。いろいろあるのですな。
>>710
むしろ学校が指定避難場所では？

>>705
国立ではAO組と一般組の学力差が問題になり、廃止の方向で動いてるよ。
私の親戚でも工業高校→AOで国立工大入った人がいるけど、般教の数学を2年連続で落として中退。
私は駅弁経済学部卒だけど、商業科推薦で入った人もマクロミクロを何回も落としてた。

脳性麻痺（四肢軽度麻痺、自力歩行、筆記可能）で知的障害ない人が大学の先輩に居たが、同級生やサークル、学校にそれぞれ揉めてた。
障害者本人は健常者と障害者の都合よい使い分けで、周囲はみんな非常に迷惑に感じてた。
テストの点数も優遇されてた。
結局、頭きた人がブチ切れで、
『自分勝手に、健常者扱い、または障害者扱いしろって言われて、みんな迷惑。だからお前は知能も障害者なんだよ。』
と言いきった。

この少女もよっぽど頑張らないと、周りはキレるよ。

>>713
>『自分勝手に、健常者扱い、または障害者扱いしろって言われて、みんな迷惑。だからお前は知能も障害者なんだよ。』

これを言わせないように障害者とその一味は常に工作してるからなあ。
みんながこういう考えになれば、障害者は生きて逝けないからね。
逝った奴は偉い。

メイカと毒親のこの言動のおかげで
知り合いのお世話係にされてた健常者の子が一人、二学期から解放されるらしい
多分来年のクラスがえもその障害者と別のクラスにしてもらえる
感謝していいもんやら悪いやら

>>715
どういう意味？
夏休み中に学校に相談して、障害者につきまとわれないよう
対策とってくれることになったってこと？

この手の騒ぎの、ささやかなプラス効果として
障害児の世話を押し付けられた健常児の悲哀、
ってのも徐々に広まって来た、って事じゃね？

子供の世界は大人の縮図

>>716
ぽろっと特定事項書いちゃうのが怖いので簡単に書くが
一学期ずっとお世話係強要されてて担任に二学期も頼むぞとか言われちゃってた子が
偶然家でメイカ関係のニュース見て
障害者なんか見たくもないって本音漏らしたことで
過酷なお世話係の実情が親のしれるところとなり、学校で話し合いが持たれて
そのお世話係だった子にとって良い方向に向かった
という話

>>719
ありがとう。
仮処分を出した裁判官は、この子からも事情を聞くべきだったな。

>>716の内容と合わせると、
その子はメイカやメイカ親の、常識はずれで
報道では絶対に流さないような言動を、山のように知っているんだろうな。
可哀想に。
中学生では、まだ知らなくて良いことはたくさんあるのに。

うわ、ごめん書き方悪かったか
メイカ本人達とはまったく関係ないんだ
ただメイカニュース目にしたことで本音言うことができた他県の障害者お世話係の子が一人
二学期からは解放されるってだけ

めいかも役に立っていたってことか。

>>721
そういうことか。ありがとう。
障害者ってずうずうしい、なんて言おうものなら、
親は「可哀想な子だから親切にね」としか返さないもんね。普通は。

困った子がひとり、救われて良かった。
誰かの世話がなくては学校生活のできない障害者は、頼むから普通校に入らないでくれ。
というか、普通校に入るのなら、世話無しか、世話は親が面倒見るってことで。
それで手が足りないようなら、強制的に退学転校。
日本って、どうして当たり前のことが当たり前にできないんだろう。

>>723
朝鮮人のせい。

健常者だってスーパーマンじゃないし
未熟な子供は尚更だ。
大人になってから、嫌な障害者に遭遇しても
「皆が皆、こうじや無い」と思えるが
子供の時のインプリントは一生もの。
ゴリゴリ障害者自重しないと、近い将来
日本人全員、障害者嫌いになってしまう。

なんでこの手のスレで「障害者の世話係で苦労した云々」の話題を持ち出す奴って、
「それは学校の管理責任」という事を無視するのだろうな？
世話係任命が誰の意思であろうとそれを看過したのは学校の管理体制の問題で、それを根拠に障害ある子供でしかない一生徒に「この学校に来んなどっか行け」と結論するのは暴挙でしかないのと思うのだが？

小学生ですら自分でやる事を誰かに助けて貰わないといけない子が
通常学級に居る事が問題だからだね

>>726
障害者がいなければ、管理する必要のない事だから。
専用の施設が整っていて、そこが受け入れＯＫしているのに、わざわざ普通学校にくるというのは、いやがらせと同じだ。

>>728
>障害者がいなければ

結局「入学資格はあるけど学校に来るな」、無意味な仮定と主張の典型ですな。で、お世話係がどうのこうのと被害者ぶって児童を非難しますよと。
「お世話係」なんて学校の管理体制の責任以外なにものでも無いと思うけどね〜〜。なぜかそこはいつも完全スルー。

>>729
オレ的には、人の手を借りずに移動、排泄、摂食できない奴と、
他の生徒の授業の邪魔になる奴は、
義務教育とは言え入学資格は無いと思っているし、
あっちゃいけないと思っている。

「お世話係」なんてのは、イレギュラーな物を無理やり突っ込んで
システムが狂った状態の典型。
そういう物はシステムから排除して、専用の教育機関で教育すべきだ。

>>729
みんな同じ学校に行きましょうをやってた国が
今は分離教育の権利確保に動く運動をやっている。
なぜかって、周りに迷惑をかけることもさることながら、
障害児本人にまるで益がないから。
たとえばトイレに自分ひとりで行けない状態は、人間の尊厳からも問題だから
できないならそのトレーニングをまずしないといけないからね。
お世話係もその尊厳の問題になるよね。誰かに依存しないと何もできないと
いうのは、障害児自身の発達にも問題がある。
じゃあ介助者となると、これは学校（文科省）の問題なのか福祉サービスの
問題なのかというところで、日本ではうまくつながりができていない。
しかし介助者がつきっきりでないと生活できない環境での勉学が
それほど価値があるとは一般には思えないと思うよ。システムはどこでも、
最大多数の人の利になるように作らなければ効率的とは言えないけど
この子が楽に動けるルートが、一般の人には必ずしも便利なものになるとも
言えない。

つか、誰も学校側に管理責任がまったくないなんて話題自体誰も出してないのにね。
一人で脳内で決め付けて指摘できてるｵﾚｶｺｲｲと一人で悦に入ってるけど。なぜかいつもそこは完全スルーｗ

その前に「学校だけが問題！児童は何も悪くない！」って前提の考え方で
子供守れてる気になってる都合のよさに吐き気だけどな

そう言うんだよな実際
担任とか障害者親って
断れないよう重圧かけてたくせにいざ勇気出したら「率先してやってたくせに被害者ぶるな」とかさ

いや、なんかクドクドしい反論ついているが「お世話係」は100％学校側の責任だろ。それで迷惑ぶって「障害者は学校くるな」と生徒を非難するのはおかしかろうと、そのような話だ。

そうか？
親に「○○ちゃんよろしくね」とおしつけられたり
進学先まで一緒にするよう干渉された体験談もあったよな
学校の責任ももちろんあるが、100％学校とまではいえないだろ

>>734
だから障害者が普通学校に行こうとかだいそれたことを考えなければ、
全てが丸く収まるわけ。

病人は病院、キチガイは精神病院、死人は火葬場、障害児は養護学校。
ごく当たり前でしょ。

あえて自分が関わった障害者について振り返ると
・学校や先生方はいろんな制約の中でできる限り、健常者生徒を介護させないよう頑張ってたし、実際、事故防止してた。
・障害者の親が健常者の生徒が関わってくれないとクレーム。
・学校やPTAから事故防止と説明したら、変な団体連れてきて抗議、署名活動。
・併せて、学校行き帰りに
親があまり学校に関わらない共働き家庭の、強く要望言うと、言うこと聞きそうな真面目な生徒ピックアップし、奴隷化（洗脳）
〜学校の先生や親の目盗む〜
・奴隷化された子供達は親と関わる長期休みに学校行きたくないと言い出して発覚。
親が抗議に学校に行くが、相手である障害者の親は感知せず、学校の責任とうそぶき、逆キレで障害者団体から抗議してくる。
・被害者、担任や学年主任があたふたする。

って感じ。
但し、上の子供が健常者の場合は比較的にまともな親多い。

めいかちゃんの場合の問題って

・めいかちゃん両親と妹の住む家のある五條市にバリアフリーの普通校があるが、そちらは絶対拒否。
　祖父母のいる下市にめいかちゃんを預けっぱなし
・友達と同じ下市の学校がいいと本人が言ってる、と親は言うが、友達は全くいないのは報道の通り
・小学校の頃からまともにリハビリ受けさせてもらっていない
・親は「下市中学で事故など万が一のことがあって娘が怪我したり死んでも文句は言わないと念書を書く」とタンカを切る
・親は特別担任をつけて送迎も全て学校がやれと要望。しかし送迎バスのある養護学校は絶対拒否
・下市中学に通学しはじめてわずか2週間で宿題に追われてリハビリはおそろかになり、筋肉が萎え始めているのを自覚、
　しかもそれを親もマスコミも「嬉しい悲鳴」と笑い飛ばして取り合わない
・学習遅延がある

本人の障害レベルや今後の人生、生命のことを考えれば養護学校あるいは五條の学校がいいのは明らかだけど、
親が完全拒否。なんならネグレクト（虐待）の可能性すら…

今朝の新聞には自治体の財政状況により学校の耐震工事の進み具合に
差が出ているとの記事が。
貧乏な自治体はなかなか工事がすすまない。

>>735
誰の意思であれ「世話係」を容認しているのは学校。
>>736
「障害者は養護学校に」というのはあくまであなたの脳内ルールで。

設備を整える予算がないなら教師が毎日負ぶって階段をのぼれば
よいと親は主張するのだろうが、それをあおる議員がいるのも問題。
あの党の議員はいつも理想を唱えるばかりでまったく現実を見据えた
政策や将来のビジョンを描けない。
ただただを叫ぶばかり。

下市の学校の方がリハビリにいい、というのは完全に親だけの脳内ルールなんだよな…
親はろくに子供の世話したことない、障害に関する知識もないのは報道見ても明らかだしさ。
死んでもいいと親に言われる子供。それが子供のためだと無知な親に言われる子供。
このスレにたまに来る「好きな学校に通って何が悪い厨」はこういうことは一切無視なんだよなあ。慣れたけど

>>742
それでも、以前に比べて擁護の人は減ったよ。
ν速＋の関連スレにはワラワラと湧いていたのに、
ここに地元民から末娘の中受ネタを投下されて以来、急減したわ。

擁護する人は、上娘は普通中学校に放置してリハビリを軽視しているのに、
末娘に中受をさせたい親のエゴまで理解しているのかしらね。
末娘にそれだけ労力を注ぐなら、上娘にもその数分の一でもいいから
してやればいいのに。

こういう場合は養護学校に行った方が、逆に親の負担は減るような気がする。
送迎バスはあるし（バス停までは送り迎えが必要だが）
親が付き添えなんてよっぽどの場合じゃないと言われないし、
日常生活で補えないリハビリ的運動も組み込んでもらえるし。
普通学校で過ごす方が親自身も勉強と努力が必要とされて大変だろう。

>>742
擁護も何も入学決まったし。
それに、どんなリハビリが適切かなんて直接の担当医とか関係者でもない限りわからないからスルーなんだよ。

脳内ルールｗ

>>740
「世話係」は障害児親の要望であることが往々にしてある。
自分の産んだ天使ちゃんが、普通の人間の子供と遊んでいるのが
幸せだと信じているから。
天使ちゃん親には幸せでも、天使ちゃん本人やお世話係が幸せとは限らない。

世話係任命された生徒は、往々にして「障害者差別は良くない」という綺麗事を、
「自分の権利を放棄してまでも」貫かなくてはならないものだと思い込む。
障害者と障害者親は、「障害者差別は良くない」ということだけ叫ぶが、
「障害者と同様に、他の生徒達にも人権があり、守られなくてはならない、
　障害者といえども、他の子供が嫌がることをするのは良くない」ということは
決して言わないから。

>>747
誰が要望したことだろうが、校内でそういった体制（お世話係）をとる事を決めるのは学校側なわけで。

>>748
無理に入学しようとしなければそういった体制は無いわけで

>>748
だから障害者を追い出せば済む事だろ

普通の先生が40�`ほどの中学生を負ぶって毎日階段の上り下りを
してもいいのかと気の毒に思う。
山岳ポーターや荷を運ぶ専門の仕事をする頑強な人ならともかく。
教室が2階になったとしてもかなりの負担。
条件が整えば障害のある子も普通学校に行くのは良いと思うが、この親が
当たり前のように教師に負担を求めるのが不思議。
危険だろうが先生が膝壊そうが知ったことではないということ？
もうちょっと思いやりがあってもいいのに。

>>749>>750
それは結局、「入学資格はあるけど来るな」となるわけですね。

都合の悪いことには目をつぶる親みたいな人はもうスルーでいいんじゃないの。。。

入学資格をなくせば、済む話なんだよね
…生きる資格も無くしていい気がする

>>751
教師の仕事じゃないよね。
階段移動や、排泄、食事介助は、親に費用を出させるのが当たり前だよ。

普通校に通う普通の子は、階段移動、排泄、食事に介助は要らないもん。
普通校に通う普通の子と同じ扱いをしなくては、差別だよ。
普通校に通う普通の子と同じように、階段移動、排泄、食事に介助を付けちゃ駄目だよ。

>>752
入学資格って曖昧だよね？どんな具体的な事？

>>756
・身辺自立している事。具体的には排便・食事・移動が自力で可能であること。
・視力・聴力に問題が無いこと。

ちなみに小学校←ここ重要　の普通級に就学する前の検査で、上記のように言われるよ。
しかし入学資格として明記出来ないのは、人権屋が騒いで鬱陶しいため、
口頭で伝えるのが現行のシステム。

中学校の普通級なら、更に
・小学校卒業相当の学力が伴っているか？
・一斉指示が通るか
・授業妨害はしないか　が追加されると思うけどね。

上記が難しいなら相応の学校or学級へどうぞ、か、親が自腹で介助人を用意するか。
ごり押しするかを迫られると思うよ。
めいかちゃん親は言わずもがなだろうけどさ。

>>752
ちがう。
「入学資格はない」
「入学させてやってる」んだよ。

>>757
ありがとう。至極もっともな内容だと思う。
ところでID:mEB1oBS5　さんのいう入学資格はどういうものなんだろうか？

どうしてこうも健康異常者は健康正常者と同じ学校に行きたがるのか

行けばまわりが迷惑だとなぜわからんのか

健康異常者はそういう施設があるから素直にそっちへいけばいい

こういう健康異常者が一人でもいると教室の雰囲気が異様になり暗くなる

それと健康異常者の態度の横柄は我慢できんぞ

もうすこし健康正常者に対して遠慮しろよ

というか健康異常者は外に出るな

>>756
・適切な年齢であること
・その学区に住んでいること
・他人に著しい危害を加えるような行動をとらないこと
・普通の学校では対応できない医療的措置が必要でない状態であること

あたりでないか。
>>757
そんな口伝で伝えるような裏条件？は法治国家としてなしだろ
>>758
入学資格が無いなら裁判なんて「入学資格ないです」ですぐ終りじゃ。

>>761
現在小学生か、それ以上の年齢の子を育てていないでしょう？

何故口頭で伝えるようになったかというと、
ごり押し親が支援団体を率いて騒動を起こしてきたからだよ。
口頭なら「差別をされた」という証拠が残らないからね。

如何にごり押し親が教育関係者に迷惑をかけてきたかという証拠が
ごり押し親を排除出来ないという及び腰体制並びに口頭での説明なんだよ。

まぁ法治国家で、それに相応しい能力を持つ国民が構成しているならば、
ごり押し自体も皆無と思うけどね。

大ざっぱに振り分けて、自力で学習出来、生活面でも自立していて、
対人面も特に問題が無ければ普通級に。
どれかに問題があっても、若干の支援を得て学校生活を送れるなら支援級に。
身体・知的能力ともに伸びない事が誰の目にもはっきり分かり、
将来的にも自立が不可能と思われる子は支援学校に。
もし、知力が高い子ならば、支援学校から大学への進学は可能だし、リアルで知っている。

教育委員会から提示されなくても子育て中の親が子供の能力を冷静に
理解出来ていれば、日本にごり押しは存在しないからね。

差別と騒ぐ親ほど、自分の子の能力を伸ばせる力に欠けているから、
親のエゴによって不適切な環境にごり押しされた子の能力が伸び悩むのは自明の理。
丸投げされた先に障害児教育のスキルが無いのなら、尚のこと。
でも、親が自分の頭で考えず、全てを他人に丸投げしたツケだけどね。

罪はごり押し親と、神輿に掲げて騒ぐだけで、その子が支援学校に通えなかった
ことで会得出来なかった能力を、伸ばす為の支援まではしない
擁護団体にあると、ファラオ歩ちゃんを見て思うわ。

>>762
入学資格があるとこに入学させろというのは、ごり押しでもなんでもないのだが……。

>>764
なら裁判なんてしないよね

>>765
行政が絶対に間違いをおかさないとは限らないから裁判のような仕組みがあるわけで。

>>764
「入学資格」というものがあるならば、
めいかちゃんにとって、入学資格が認められたのはその養護学校なんだよね。
下市町の中学校では無い。

それに>761が掲げた上から四行目は、めいかちゃんは該当しないと気付かないのかと。
めいかちゃんはリハビリをしないと筋力が退化する体質であることを、
親がマスコミに公表したのだから、現時点で医療的措置が必要な子であることは明白だろう。
それへのフォローは普通級や支援級しかない学校では、現行制度では無理。
医療的措置は、有資格者がいる養護（支援）学校でどうぞ、なのだから。

ロジックで誤魔化そうとしても、裁判までの経緯によって
自説が破綻してしまうという自覚は持っているかどうか？という疑問を>764に持っている。

「ゴリ押しじゃないもん！」
と、ｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘ…w
駄々っ子より始末が悪いな、障害児親ってのはw

>>767
普通校では無理な医療的措置というのは人口呼吸機の管理がいるとか無菌室にいる必要があるとか、そういったレベルの事のつもりで書いたのだが。
リハビリが必要云々はこのスレで大騒ぎしているだけで、
この児童の担当医や教育委員会や学校サイドはコメントしてないし（知る範囲では）あんまり争点にすらなってないような。

>>769
人間の筋肉が退化したらどうなるか？という事すら考えようとしないから
そこで思考停止しているのでしょうね。


応援している自分は理解がある、と己を美化し過ぎて
事の本質を見失うという感じ？

>>769
マスゴミが担当医のコメント取らないからな。
「養護学校でor入院してリハビリに専念するべき」
とか言われたら、せっかくの「お美談」が台無しだw
遥かﾎｶｲﾄﾞｰの変な知事からはコメント取るくせになw
教委や学校は、リハビリの事でうっかりコメントしたらヤブヘビだ。
この上、医師や療法士付けろとかゴリゴリやられたらかなわん。

親にも、周囲にも、誰にも身体を気遣ってもらえないメイカちゃん。
唯一問題視してくれてる2ちゃんにも、自称人権派の魔の手が…ｶﾞｸﾌﾞﾙ