★2chの力で阻止しよう！最悪の法律「共謀罪」★

実際に何も罪を犯していなくても、当局の思惑次第で自由に国民を逮捕できる世の中が待ち受けている。ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うかつに冗談も言えない・何も出来ない……

戦後最大の悪法、共謀罪を可決させようとしている政府・自民党に抗議を！
採決予定日は4/28。時間がありません。自民党・議員事務所等に、皆で抗議の電凸を！

政府が執着　『共謀罪』とは
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060331/mng_____tokuho__000.shtml
wikipedia 共謀罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA

あってもいい法律だと思うけど、質が悪い。
もっと質を練った方がいいね。

自民党ご意見受付窓口です。意見はこちらから！

http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

世紀の大悪法になる可能性が十分ある
罠に利用されることも考慮せよ

日中戦争時、抗日ゲリラに手を焼いた日本軍は、強圧的に拡大して
満州と中国との国境とした万里の長城線一帯を無人化する作戦を実施した。
指定地域内の住人を総て強制収容所に移住させ、ゲリラと住人との接触を断ち
ゲリラ出没地域での耕作を一切禁止するというものである。
その過程において、首を切り落とすなどして殺害した農民は８万１千人、
拷問のため施設送りの後処刑した者４万６千人。合計１２７０００人を殺害した。
集落によっては村民が殆ど皆殺しになった所もある。
人囲いと言われる強制収容所は粗末なもので、宿舎は無く、移住させられた住民は露地に藁を敷き、露天で寝るしかなかった。
宿舎としてのバラックや要壁などは住民の手で作らされた。
農期には収容所近くの耕地で農作業を強制された。
収容所の環境は劣悪で、満足な食料、薬もなく、病気や飢えで何万もの人が命を落とした。

表題の三光とは、殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くすと言う意味である。

幾つか例を挙げると

豊潤県潘家峪では一度に１２３０人が虐殺された。
密雲西白連峪では、全村落を破壊し、最後に破壊から偶然逃れていた一軒を発見し、そこに居た７０歳重体老人を家ごと焼殺、幼児２名を銃殺。
王廠溝、南大門一帯では、５８０人を逮捕し、３８０人を虐殺し、残り２００人を強制労働の為、東北へ送り、内８０％が死亡。
石柱子村では、村民７００人中３００人を虐殺。
興隆県秋木林、大莫峪では、全１３０戸から１８０人の青年壮年男を逮捕し、虐殺。寡婦の村とする。
興隆県ではその一帯に多数の寡婦の村が出来た。
更に寡婦の村を襲撃し、逮捕した者で使えそうな者を日本兵の慰め者にし、残りは処刑した。
興隆県では、人口１６万人が戦後、１０万人に減少していた。
大帽峪の村人など１２０人を後手に縛り、虐殺。
引っ立てて来た魯家峪住人を一人ずつ目隠しをして井戸の前に座らせ、
日本刀で首を跳ね飛ばしては井戸の中に放り込んだ。

やくざの怒号と一緒だよ。

＜共謀罪＞野党反発、大荒れ審議入り　衆院法務委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060421-00000055-mai-pol

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　　　|　　　　　盗聴粛清命　　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
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　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　／ 鄭恂一郎よ！独島の韓国調査見逃し工作よくやったニダ！
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜ 　これで独島は我らのものニダ！
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　 ｜　　 　 次は共謀罪を通し、仏敵を全て収容し粛清するニダ！
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　＼　　 我らがエサをやって手なづけたレミングB層を一斉に加勢させるニダ！
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／ 　　　　　　　　
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ 　　　　　　　　　　　
【韓国】韓国創価学会が１０万人の愛国大祝祭、「独島はわれらの領土」の人文字も【5/12】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115901055/

http://purple-moon.seesaa.net/article/7806521.html
公明党の法務部会長が創価学会との連絡協議会で共謀罪の改正案について自民党と協議してるって伝えたとか

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　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓｜円円| 壺 |円円円|
　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━｜＼ 統一狂会 ／　|
　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ .　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ 　　⌒⌒ヽ　∧＿∧|≡≡≡≡≡≡≡◎|
　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* > (ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´/　ノ　　　　＼　　彡彡彡
　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　）　（゜。゜|ｌ|⊂　ｙと | 　　　　　　　　　 　　彡彡
⊂斤Y U） 　〉　　　） ⊂斤Y⊂）　〉　　　） 　斤Y|__） 　〉　　 （　ー　　　―　<　　 彡彡|　鄭恂一郎よ！
　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜ 　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜　/U|　| U　｜｜ /　　/　　ヽ　　　　　／￣| 　　独島韓国調査見逃し工作よくやったニダ！
└-レレ-ゝ<__<＿_〉 └-レレ-ゝ<__<＿_〉└-レレ-ゝ<__<　 | 　/ - - 　ヽ　　　　　 　/　　我らがエサをやって手なづけたレミングB層を
　　　　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　| /　＿＿_　 ヽ　　　　 /　一斉に補選に加勢させるニダから
　　　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　 |　/──u＼_　　　_／　　次は共謀罪で勝共にたてつく反政府分子を一斉逮捕し粛清するニダ！
　　　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　 ヽ＿ _ ＿＿ノノ　　|　　　　　
　　　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ .　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ 　　 ⌒⌒ヽ　∧　ーー　　　　 ／／◎＼
　　　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀◎＼＼　　 ／／　◎　　＼
　ﾎﾞｰ（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ|／　 ◎　＼＼／／　◎　　　　　＼
　 　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y／　 　　　◎◎◎◎◎◎ 　　(⌒) ＿　' ､
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/sokuho.htm
ただ、日韓関係で問題が起きると記者会見をし 「独島は韓国のモノ！」と叫んだり、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138018680/l50
【日韓】「合同結婚式、６５００人の行方を捜して」被害者家族が訴え　統一教会問題〔01/23〕

　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉 　　鄭恂一郎よ！ 独島調査見逃し工作よくやったニダ！
　 　 . '體醴醴廴,｡r､':'｀'｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢ 　　　これで独島は我らのモノニダ！　
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁 　　　　　 　　　次は共謀罪で反朝鮮分子を逮捕粛清するニダ！
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. $. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬 　　補選用の裏闇金のキックバックはまかせるニダ！
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
※日本の右翼は、朝鮮半島人
http://www.asyura2.com/0510/senkyo16/msg/1206.html

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　朝鮮議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　はーい。わかりました成太作さま！文鮮明さま！金正日さま！
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　これからもレミングB層をだまし利用して、反政府分子を逮捕粛清し続けます。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　適当に人質を返すフリをしたり名称提案をやめるフリをしたりしてくださいねｗ
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"
［竹島衝突回避］「これからも冷静さが必要だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060422ig90.htm

人権擁護法同様に日本は中国や北朝鮮みたいに政治批判すら出来なくなりかねません。
http://kokohen.at.webry.info/200510/article_5.html

何故か速報板＋では「この法律は一般市民には問題ない、プロ市民だけ」
といった書き込みが多いのだが、何を根拠に言っているのか教えてくれない。
何か反論すると「勉強して来い」みたいな捨てせりふ。

人権擁護法でﾌｧﾋﾞｮってた連中がこれにダンマリなのは不思議だよな。

一般の人も対象になり得る「共謀罪」
http://kyobo.syuriken.jp/case.htm
http://kyobo.syuriken.jp/case_r.htm

法務省によるQ&Aへのツッコミ
http://kyobo.syuriken.jp/qanda.htm

http://www.janjan.jp/government/0604/0604170521/1.php
>第１６３特別国会では、２人以上の集まりのことを指す、という団体の定義や共謀の
適用範囲のあいまいさが浮き彫りになり、目配せしただけでも処罰の対象になり
得ることなどが法案審議の場で明らかになった。

市民団体だの労働組合だの言われてるが、２人以上の人間が集まれば
団体と判断される可能性があるので、市民団体などに入ってない一般人も共謀罪の対象外ではない。
これは西村議員の一件から考えても明らかだと思われ。

少なくとも法案の条文中で「犯罪組織の定義」をしっかり限定することと、
「犯罪の越境性」を入れない限り治安維持法なみの悪法になるのは間違いないと思われ。

共謀罪ってこういう問題もあるようだ。うかつにこれからやることの相談もできなくなる？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145437808/981
981 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/23(日) 23:36:40 ID:nP6abHht0
>>980

何度も書いているのだが、税務処理でも知的財産権処理でも廃棄処理でも、
企業等の組織内では

「計画立案して」→「調査検討して」→「その結果、法的な問題が明らかになって(つまり、
実行したら違法行為にあたると明らかになって)」→「計画は変更される」

というプロセスは無数にある。

現行の法案では税務や知的財産権に絡む違法行為も共謀罪に該当するので、
会議などで「先ずはこの案で検討しましょうか」と計画が立ち上がった時点で共謀罪に
該当してしまう。

廃棄物処理なんかにしたって、誰かがその会議で安価な廃棄物処理企業について
レポートして、その企業に処理を任せる案を計画に盛り込ませれば良い。

その後、実施に向けた調査検討過程で問題がある企業だと判明して、計画から除外
されても、計画した時点で共謀罪は既遂だ。

こういうことが、上記の通り税務や知財権などの一般業務の様々な局面で起こり得るから、
リーチをかけるのは簡単なことです。

よく共謀罪の問題として、市民団体や労働組合が出てくるが、
この法律は団体の定義がウヤムヤで、
2人以上ならば適用可能性がある。

犯罪組織でなくても、会社なども団体ということになる。
だから、団体に入ってない人は関係ないと思うかもしれないが、
実は全国民に適用可能だと思う。

共謀罪自体はあってしかるべき。
凶悪犯罪や覚醒剤売買など適用案件を突き詰めていけばいいだけと思うんだけど。
スパイの方もなんとかすべきだな。

N速では賛成派が多いです・・
反対するとプロ市民だそうです・・

>>15
適用可能であったとしても、それに要する時間と人員と費用が割りに合う事例しか動かないと思うが。
個人に適用するとしたら、別件で逮捕した後の引き延ばしに使われるくらいだろう。

おまえらアレ好きだろ？ 証人喚問


■伊藤公介の政治倫理審査会■
2月23日 政治倫理審査会
質疑者　長妻昭（民主党・無所属クラブ）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29392&media_type=wn&lang=j&spkid=578&time=00:56:32.9

■血税80億円支援の目的は小嶋社長を救うためだった■
2月21日予算委員会
質疑者　原口一博
21分10秒ぐらいから
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29330&media_type=wb&lang=j&spkid=425&time=05:10:20.2


耐震偽装問題、納得いかないだろ？

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
勝谷氏は共謀罪反対のようだ。

>>18
引き伸ばしに使われるのも問題だし、その別件逮捕にも悪用されかねないと思う。
邪魔な団体か集団があったら、1人を逮捕して『犯罪を共謀した』と密告か自白させれば
何もしてなくても次々に関係者を逮捕できるだろうから。

しかも共犯者の自白を証拠に有罪にできるという判例もある。

それに潰したい連中を狙い撃ちにしたら、人員も金もたいしてかからんし。

2chの力でって・・・・

つーか、与党もこんなどっちに転ぶか分からんようなあやふやな法案を
強行採決するパワーがあるなら、そのエネルギー、

　　ス　　　パ　　イ　　防　　止　　法　　の　　成　　立　　の　　ほ　　う　　に　　回　　せ　！

と思うのは俺だけか？？

だから、結局、『質』の問題なんだよ。

こういう法律があると、役に立つ反面、『質』が良くないと危険極まりない。

第一、刑法なら、拡大解釈も縮小解釈もできない（してはいけない）から、
文言そのものの対象に平等に適用しなきゃならない。
だから、『質』が悪いのは危険すぎだと思う。

議員立法だか、行政立法だか知らんが、いろんな場合を想定して、
内容、文言をもっと練れよって感じ。

官僚やら警察を取締るには調度良いんじゃない

俺から見ると最悪の法律にしか見えないんだが・・・。
日本国民が国の気分で逮捕できるってことか？

>>22
確かにスパイ防止法も必要だと思う。
破防法だけじゃ絶対にダメ。
まぁ、共謀罪法案も含めて、なんらかの狙いがあるとは思うから、
将来的に絶対に作ってもらいたい。

近年、犯罪が組織化して暗躍、しかも複雑化してる。
今の法律じゃ、直接的に犯罪を犯した or 半直接的に関与した対象しか逮捕できんから、
一網打尽にするために共謀罪を…ということだとは思う。
『質』が悪くなければ、全然あってもいい、あった方がいい法律ではある。

>>24
警察は民間監査機関を作って監査すべきだと思う。
今みたいに公務員を公務員に監査させても意味がない。
つーか、監査自体、してんのか？って感じ。
今みたいなやり方をしてるから、揉み消しとか隠蔽ができる。

>>26
そのスパイ防止法というのも内容が人権擁護法案や共謀罪のような
トンデモゲシュタポ法案になる可能性もあるけどね。

法案の名前や大義名分なんて当てにならないよ。

なんにしても、今の共謀罪は2人以上ならば団体認定できて、
実行行為もなんら必要なく、
条約の犯罪組織などを取り締まるためという目的である「犯罪の越境性」すら
法案に書かれてないのだから論外。

>>27の
＞そのスパイ防止法というのも内容が人権擁護法案や共謀罪のような
＞トンデモゲシュタポ法案になる可能性もあるけどね。

これは、例えば人権擁護法案で人権の定義が曖昧だったように、
スパイの定義が曖昧だったり、
共謀罪のように、刑法原則を完全に無視した内容だったりするケースね。

PSE法の一件といい、
最近、法案の本来の目的に比べて、実際の内容があまりにもムチャクチャなのが多すぎ。
人権擁護法案も、本来は公権力の人権侵害が問題視されていたのに、
いつの間にか国民の言動を取り締まる法律に変えられてしまった。

共謀罪も、国際的犯罪組織を取り締まるのが目的のはずだが、>>13のように
なぜかこの法案には、「犯罪組織の定義」が曖昧で「犯罪の越境性」が条文にない。

法務省のQ&Aは法的拘束力がないから、条文に入れるべきなんだが。

犯罪の越境性…。

素直に引き渡してくれる国だったら、
まだマシだが、そういう国ばっかりじゃないからね。

まぁ、『質』が悪いんだよなぁ…。やっぱり。

日本の場合、近所に問題児が多いしね。

ここは無くし方を相談するスレ？
法案を議論するスレ？

>>30
どちらでもいいと思いますよ、あまり分けると書き込みが減るし。
それにスレはあまり乱立させない方がいいと思います。
余程分けなきゃいけない事情が無い限りここで議論を。

ほぼ公安専用の法律だろ。内偵の対象を逮捕するくらいのもの。一般人の密談を取り締まるのは不可能だし証明も出来ない。

2ちゃんの力・・・ってまたあの中国大使館に花を贈る「抗議」運動、みたいに左翼が２ちゃんねらーをだまくらかすつもりかよ。
ろくでもねー

在日=レベルの低いユダヤ

---参考までに東京新聞の過去記事---

実際に罪を犯していなくても、話し合っただけで罪に問われる「共謀罪」。
衆院解散で廃案となったこの「共謀罪」を盛り込んだ組織犯罪処罰法な
どの改正案が、今国会に提出された。３度目の提出だが、衆院で圧倒的
多数を占める与党は、その余勢を駆って今回こそは、と法案成立を狙う。
米国では「共謀罪」の乱発が問題になっているともいう。その実態は−。

　先月二十六日、米国はニューヨーク州のビンガムトン地裁。「本件起訴の
罪状のうち、共謀罪は適用されない」。判事のこの判断に被告、弁護側は
沸いた。

　連邦政府・司法当局から訴えられていたのは「カトリック労働者運動」の
反戦活動家四人。四人はイラク戦争直前の二〇〇三年三月十七日、同
州内の徴兵センターのロビーで壁や星条旗に自分たちの血液をまき、戦
争反対を訴えた。

　被告らは「劣化ウランなどにさらされる戦場とかけ離れたセンターの宣伝
に対し、血によって戦争の現実を訴えたかった」と動機を語った。だが、司
法当局は四人を不法侵入、器物損壊、さらにその双方の共謀罪で起訴していた。

　米誌によると、反戦活動家に共謀罪が適用されたのはベトナム反戦運動
以来。問題は共謀罪を除けば最高刑で懲役十八月だが、共謀罪が認めら
れれば、懲役六年と量刑が一気にはね上がる点だった。最終判決は来年
一月に言い渡されるが、今回の地裁の判断で重罪は免れた形だ。

（続く）

（続き）
■マーサさんも禁固５月判決

　しかし、米国では共謀罪の適用は珍しくない。カリスマ主婦で一世を風靡
その後、株式のインサイダー取引に絡み、昨年、実刑判決を受けたマーサ・ス
チュワートさんも適用を受けた。マーサさんは当初、偽証罪で逮捕されたが、
再逮捕の容疑と起訴の罪状は虚偽供述罪、司法妨害罪とその二件の共謀罪に
証券詐欺罪。うち四件で有罪となり、禁固五月の判決を受けた。

　このほかにも、先月二十八日に起訴された共和党院内総務（辞任）の
ディレイ氏にも政治資金違法流用罪とその共謀罪を適用。〇一年に経
営破たんした米エネルギー大手エンロン社の不正会計事件、人気歌手マイケル・ジャクソン
さんの性的虐待事件、日本人医師に嫌疑が掛けられた遺伝子スパイ事件、アブグ
レイブ刑務所のイラク人虐待事件、さらにはクリントン前大統領の弾劾でも司法妨害
の共謀罪が問われた。

　先月、米国シカゴで司法の実情を視察した山下幸夫弁護士は「米国では日常的に
行使されている。共謀罪をセットで適用させることで、刑を重くすることが狙いだ」と
指摘する。

　米国の共謀罪について、関東学院大法学部の足立昌勝教授（刑事法学）は「話し合った
だけではなく、何らかの行為（顕示行為）が伴う場合、適用される。しかし、それは何ら
かの行為であって、犯罪行為そのものではない」と説明する。
（続く）

　米国では、この刑法の共謀罪とは別に、盗聴などもできるリコ（ＲＩＣＯ）法という特別法の
共謀罪もある。こちらは「組織犯罪にしか適用しない」と、日本の法務省が説明しているの
と同様に、当初、マフィアの組織犯罪のみに、と導入された。

　弁護士らでつくる米国の人権擁護団体「憲法上の権利センター」代表マイケル・ラトナー
氏は問題点を次のように語る。

　「ＲＩＣＯ法の導入時点では、誰もが組織犯罪の摘発のみのためと考えていたが、実際には
他の犯罪、人権運動の街頭行動などについても適用されていった」

　なぜ、そうなったのか。この点をラトナー氏は「法律というものは中立な形で書かれている
ため、政府は導入時点でこう言ったと反論しても、できてしまえばなし崩しに使われてしまう
のが実情だ」と説明する。

■愛国者法ではテロ拡大解釈

　そうした法律の独り歩きは共謀罪に限らない。「〇一年の米中枢同時テロの後には、テロリ
ストを対象として愛国者法（反テロ法）ができ、盗聴も裁判所の許可なくできるようになった。
しかし、このテロリストの定義も拡大してきた。現在は動物愛護や伐採反対の団体に対し、
政府は動物の権利テロ、エコテロリズムなどというレッテルを張り、愛国者法による捜査を
実施している」

　日本では共謀罪の導入は先の通常国会を含めて、二回廃案になったが、政府は廃案に
なった法案をそのまま再提出。一部修正を行うことで、成立させようとの動きも出ている。

　一方、四日には共謀罪導入に反対する日本弁護士連合会（日弁連）主催の国会院内
集会も開かれた。参加した野党議員たちは「今回の特別国会の会期は異例に長い四十
二日間。与党の“数の暴力”で可決されかねない」「一九九〇年代後半から立て続けに
成立した盗聴法、住民基本台帳法改正、個人情報保護法、有事立法などの延長線上に
ある現代の治安維持法」などと口々に懸念を漏らした。

　共謀罪新設への流れには、消費者団体などの市民団体も危機感を募らせる。

　日本消費者連盟事務局の吉村英二氏は「たとえば、ある企業が販売した商品に問題
があり、本社前で抗議のため街頭活動やビラ配りをしても、威力業務妨害の共謀罪に
問われかねない。威力業務妨害罪の範囲は必ずしも明確ではないが、共謀罪は実際
に犯罪を行っていなくても、犯罪について話し合っただけで摘発対象になるため、消費
者問題について話し合うこともできない。つまり、活動できないということだ」と指摘。

■摘発だけでも人生の致命傷

　そのうえで「一般の人にとって怖いのは摘発されることだ。起訴されるかどうかは関係
ない。一度でも摘発されれば、その団体は危ないという烙印（らくいん）を押され、個人
ならば、その人の人生に致命傷となる。六百もの犯罪が対象で、それについて話を
したことがないという人は恐らく一人もいないはず。誰でも何らかの犯罪に問われる
ということだ」と話す。

　米国の事情から日本が学ぶべきことは何か。前出の足立教授は「日本も米国と
同じ状況になるだろう」と予測する。「ＲＩＣＯ法はマフィア対策で導入されたが、実際
に摘発されているのは公務員が圧倒的に多く、拡大解釈が横行している。
日本でも政府関係者は、適用対象は暴力団などによる国際的な組織犯罪と答弁、
運用の問題だから警察を信用してくれ、と言っているが、本当に信用できるのか、
と言いたい」

　院内集会に出席した日弁連副会長の中村順英弁護士は、共謀罪を殺虫剤に
例えて「ゴキブリがまったくいない空間には（人体に影響の出るような）かなり強力な
殺虫剤がまかれている。そうした社会をわれわれは選ぶべきなのか」と、警鐘を鳴ら
している。

（以上）

>>35-38
これはいつの東京新聞の記事ですか？
ネットでは公開されてますか？

取っ掛かりとしてはこれでいい。
早くスパイ防止法も制定すべきで、いずれ共謀罪と併せて情報・治安管理法を制定すべきだ。

共謀罪与党修正案についての会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/060421.html

すでに有名な基本的なことですが、短めでよくまとまってると思う

警官じゃなくてサイボーグ化したゴキブリやネズミにチップ埋め込んで監視やらせたら
凄いことになりそうだね。
令状なしでも監視できるしね。

共謀罪を効率的に運用するには公安の刑事なんてコストパフォーマンスが
悪い。
刑事はガサ入れとタイーホ以外のときはゴキブリとネズミ使って
捜査尾行をやればいい。

ゴキブリ（警察の監視センサー）を殺すと相談しただけで器物損壊の共謀罪です。

蚊を監視センサーするのもいいかな？
蚊を殺すと相談したら器物損壊の共謀罪

「この蚊警察の監視センサーかもしれないぞ」
蚊を殺すために殺虫剤を買ってきただけで顕示行為でアウト

蚊を殺そう。　共謀罪
殺虫剤を発射　公務施行妨害罪（監視活動妨害）
蚊が死んだ。　器物損壊の既遂
３罪が成立するので実刑確実

>>44-47
ゴキブリや蚊では、
そもそも誰かが飼ってない限り、器物損壊罪は成立しないと思うが。

これがどうヤバイかは、>>13や>>41に出てる。
>>14の事例もヤバイね。

監視カメラを壊したり、警察犬を殺したらどうなるでしょう？

現在の監視カメラでは機動性がないので、監視網の拡大には限界が
あります。そこで登場するのが蚊、ゴキブリ、ネズミを監視センサー
として使う方法です。

令状も要らないし、通信傍受法も無視できます。（蚊が勝手に行動したことにして）

既に米軍はイージス艦を機雷から守るためにイルカを使ってます。

鯨を食べる事に反対してる連中は、反対のフリだけなのかな。

鬼畜探偵が行っている

人を自殺に追い込む

あるいは

精神病を患わせる工作より
http://antigangstalking.join-us.jp/
に書かれている内容の方が恐ろしく感じる。

ホラーやサスペンスの好きな人は読むと良いです。
社会の暗黒面を知りたい人にもおすすめ。

なんか、普段はぜんぜん立場の違う連中が、共謀罪反対では一致するのはなぜだろう。
そもそも、日本国内にこの法律を作る必然性はない。
これも、例のアメリカからの押し付けかな。ちょうど陪審制みたいに。

組織的犯罪集団が共謀罪にガクブルなのは分かるけど、
そんな奴らにお前らも仲間だなんて思われたくないんだけど。
日常的に犯罪すれすれの相談をしている集団って、すなわち犯罪集団だろ。
いっしょにすんなっての。

>>54
選挙運動は法律すれすれです。
自民から共産まで政党は組織的犯罪集団

共謀罪に賛成！

政党どころか政治家個人にも適用可能だよ、共謀罪は。

すでに西村議員に組織的犯罪処罰法が適用されてる。
市民団体などに入ってなくても、共同で複数人が何かしてれば
「団体」認定されるはず。

共謀罪大賛成！！

スパイ防止法も成立目指せ！！！

>>53
そういう疑いを持ってる人はけっこういるみたいね。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/5398ec3728b23422059ef2a7eeb97191
＞米軍再編も大詰めだから、ワシントンへの忠誠心の為に共謀罪を仕上げておこうという
シナリオがあるのかと疑いたくなるぐらい

テロ対策基本法を許容できるか？
http://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2006/01/post_9cfc.html
日本版愛国者法のようだ。
ヤバさは共謀罪以上だな。
人権擁護法案も、名前が人権なだけで、実態はゲシュタポ法案だったが、
名前が人権なので気づかない人が多かったのかもね。

お前らがここでグダグダ言ったって速報＋とヌー速を
制圧しないと意味がないだろ
こんな過疎板でどうしろっちゅーんじゃ

>>60
>こんな過疎板でどうしろっちゅーんじゃ

過疎というか落ち着いたペースで議論を洗練させる為に、この板があるんでしょうが。
そもそも『制圧』ってどういう発想なんですか？
『制圧』する事に何か意味がありますか？
議論に戻れば、反対派がデマ宣伝に躍起となっている理由は何かと問いたい。
共謀罪反対派は、防犯カメラについても警察国家だと猛反対を繰り広げていたが、
それは何の為の反対だったのか。市民団体は威力業務妨害罪の例を挙げているが、
そもそも威力業務妨害罪の事件で有罪となっている事例はそんなに多いのだろうか。
公安なんか予算も人員も限られて、何かというと市民団体に批判されて、
裁判はやたら長期化しているし、刑務所は凶悪犯で満杯で、これまた予算が無いという状況で、
どうして共謀罪がそんなに恐いのかさっぱり理解できないのだよ。
現実の事例、統計、数字を何も出さないで、風が吹けば桶屋が儲かる式の妄想を繰り広げるばかりなのは
何故だと問うておるのだ。

>>61
結局>>13>>14>>41などが共謀罪に対して懸念する、
2人以上なら団体と認定されかねない、「犯罪組織の定義」と
条約の趣旨にそった、「犯罪の越境性」の問題は
条文を変えない限り解決されませんよ。

多いとか少ないとかの問題でないし、予算がなくても都合の悪い団体だけ
狙い撃ちにすることぐらいできるでしょう。
恣意的悪用がされる危険性が全く払拭されない、条文なんですよ。

日弁連の声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/060421.html
一般の人も対象になり得る「共謀罪」
http://kyobo.syuriken.jp/case.htm
http://kyobo.syuriken.jp/case_r.htm
法務省によるQ&Aへのツッコミ
http://kyobo.syuriken.jp/qanda.htm

条文をどう変えれば賛成すんの？

>>62
どんな法律だって、恣意的悪用がされる危険性はあるんじゃないの？
その危険性が無い法律って、例えば何？
そういうのを担保する為に、三権分立制があって、選挙で議員を選んでいるのじゃないの？
それとも共謀罪の可能性のある団体は監督官庁に届け出る制度にでもしますか？
法律があろうがなかろうが無法集団が、無法な手段で権力を奪取すれば、
こんな議論などなんの意味も無いけど、日本でそんな可能性はありますか。
そういう無法を許さない為に法律があり、司法制度があり、行政機構があるんじゃないですか？
都合の悪い団体があるとすれば、それは無法集団のほかにありますか？

日弁連が反対しているということは、賛成すればいいわけだな。

大賛成！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

共謀罪に大賛成　極左過激派の市民団体の奴らを根絶やしに

共謀した犯罪の軽重で区別すればいいんじゃないかな

威力業務妨害の共謀は罪に問われないけど
身代金目的略取の共謀は罪に問うみたいにさ

ある計画を討議する段階では違法合法がわからないこともあります。
計画の討議段階で処罰というのはおかしいんじゃないですか？

共謀罪は原則禁止例外ＯＫ
例外というなら個別罪種ごと順次作ればいい。

で、テロだのクーデターにつながる行為については予備罪か陰謀罪か共謀罪が
既にありますね。

最高刑が長期４年以上ってのはおかしいな。

憲法九条改悪したくてたまらない糞自民が、
反対者を逮捕するための悪法だろ。
テロリストブッシュに媚びて戦争協力した
くてたまらないアホ自民の腐った発想だな。

共謀罪採決→憲法九条改悪→徴兵制施行→
自民・小泉信者の糞ニート共はまとめて徴兵されて兵隊さんになる

こういう展開になるだろうよ。
共謀罪によって日本は暗黒国家になるだろうな。

９条と共謀罪は分けよう
９条は憲法問題で共謀罪は刑法の問題だ

安全保障問題と切り離して考えよう。
越境犯罪防止条約はブッシュとは直接関係いないし

憲法九条改正　大賛成！

共謀罪も賛成！

Ｇ８の警察官僚が民主主義を無視して結託した＜越境犯罪防止条約

条約を先に作って押し付けるやりかたは民主制だけじゃなく
主権も無視してるね。

Ｇ８の警察官官僚がみんなで暴走

ポリシーロンダリング
http://hotwired.goo.ne.jp/bitliteracy/shirata/040302/02.html

>>1
普段2ちゃんを目の敵にしてるプロ市民団体が2ちゃんの力で共謀罪阻止だと？
時代遅れのデモでもして通行人に石投げられてろチョン。

安易な国際協調
http://hotwired.goo.ne.jp/original/shirata/051004/02.html

共謀罪に反対します！！！

★ 話し合うことが処罰の対象に★
日本の法律で4年以上の刑が科せられる罪名は、約560種類(新資料では619種類)にものぼります。
その対象範囲は、殺人罪から傷害罪、消費税法から相続税法、道交法から水道法まで実に広範です。
プロ市民生活のすみずみにまでかかわる法律が共謀罪の対象になっています。
これでは、うっかり「あいつ許せない、ぶん殴ってやる」、「うん、そうだ」などと話し合い、
相づちを打てなくなってしまいます。

★内心の自由、言論・表現の自由侵害
人は、誰でも法律に触れることを考えたり、話したりすることがあります。
頭の中や、発言の中で何人の人を殺しているか分かりません。

★自由に考え、議論し、発言できる社会を★
話し合うことを罪にする共謀罪が制定されたならば、法律に触れることを自由に考え、議論することに
ブレーキをかけなければならなくなります。

>>35-39
他板で見つけた、これだね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145974611/
402 ：名無しさん＠６周年：2006/04/26(水) 00:32:41 ID:+GGJOUZU0
下の東京新聞の記事はどう？
アメリカで共謀罪などが乱発されているという例
http://blogs.dion.ne.jp/gaylerivers/archives/2043862.html

>>61
>そもそも威力業務妨害罪の事件で有罪となっている
>事例はそんなに多いのだろうか。

威力業務妨害罪は長期3年の刑ですので、
組織的業務妨害罪を指していると思われ。

『そんなに多いのだろうか多いのだろうか』
ということですが、仮に少ないのであれば、
それは既遂犯として実行しているケースが少ないのであって、
問題になってるケースは共謀罪が制定された場合。
これは現行ない犯罪なわけで統計は出せませんね。

>公安なんか予算も人員も限られて、何かというと市民団体に批判されて、

まさしくその通りだと思います。
公務員なんて何処もきつきつでやらされてるご時世ですし、
色々と忙しい公安警察が一々すべての市民団体なんか関わって
られないでしょう。

ですが、警察を懐疑的に見る人に対して、
警察を信用しろというのは、反日団体に懐疑的な人に
向かって反日団体を信頼しろと言うのに等しいです。
それは中々難しいんじゃないですかね。

また「忙しいから検挙なんかありえない」という理由は
同時に「現状のマンパワーでは共謀罪ができた場合検挙している暇はない」
という矛盾を孕んでませんか。
言い換えると共謀罪ができても一部の犯罪を放置せざるえない？

>現実の事例、統計、数字を何も出さないで、
>風が吹けば桶屋が儲かる式の妄想を繰り広>げるばかりなのは
>何故だと問うておるのだ。

事例については省略。
そもそも現行法の共謀罪は一部凶悪犯罪にしかないのであって、
懐疑派が不安視しているものはこれから作られるわけです。
ない犯罪の統計・数字は出せません。

結局一般国民はどのようなケースが犯罪にあたるのかよくわからない
という漠然とした不安を抱いているせいではないでしょうか。

解決策として、
・法務省のQAにあるようなケースを条文に明確化する。
・または越境性のある犯罪に限定する。
・それとも行政刑法など一般人が関わりそうなものを選別する。
等の案が挙げられているようです。

長文失礼しました。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/04/22(土) 03:41:41 ID:2SwkG6Qa0
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

共謀罪反対署名 ＜共謀罪新設反対 国際共同署名＞
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ （呼びかけ人　一部抜粋 ）
寺中誠（社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長）
星川淳（特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長）
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘（特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長）
櫛渕万里（国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長）
西野瑠美子（VAWW-NETジャパン共同代表）
森原秀樹（反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長）
色平哲郎（内科医師）
大谷昭宏(ジャーナリスト)　石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師)　日本に来るなと言いたい
槇枝元文(元総評議長)　元日教組委員長　チュチェ思想グループ
武者小路公秀(反差別国際運動副会長)　人権擁護法案　ディエン報告書
安田好弘(弁護士)　ドタキャン弁護士
梁石日(作家)　在日映画血と骨の人だっけ

■賛同／連名集約および連絡先■ 東京都新宿区高田馬場3-14-3-2F ピースボート内 担当：森岡、野平

>>64
> どんな法律だって、恣意的悪用がされる危険性はあるんじゃないの？
> その危険性が無い法律って、例えば何？

危険性があるのならその危険性をできるだけ排除すればいいだけのことでは？
法文の明確化なり、制度的安全性を担保すればいいだけのことです。
しない必然性はありますか？

必然性はないから対案を提示して
あなたが賛成できる条文の案をぜひ

共謀罪賛成
左翼と劣等チョンはしね

という意見に俺が賛成したら君と一緒に逮捕と

>>81
>解決策として、
>・法務省のQAにあるようなケースを条文に明確化する。
>・または越境性のある犯罪に限定する。
>・それとも行政刑法など一般人が関わりそうなものを選別する。
等の案が挙げられているようです。

そうそう、こういうことをやればいいんだよ。
Q&Aは法的拘束力がないから、実態は白紙委任状を出すようなもの。
悪意がないなら、法律の条文に明記すべき。

はいはい。反対とかネットで騒ぐだけで、
結局何もしないんでしょ。国家主義者が集うこんな場所で
運動起こそうたって叩かれて終わり。無駄な事はやめたら？

>>87
>悪意がないなら、法律の条文に明記すべき。

全くナンセンスだね。
法律とは、そもそもあいまいなのが当たり前。内閣府令、省令、施行規則、通達、判例というように、
より具体化、明確化していくものなのだ。それは何だってそうだ。
刑法の条文を見たことがありますか？
例えば、外患誘致や外患援助の条文で、Q&Aなど明記されていますか？
にもかかわらず実際に適用された事例は皆無だ。
現状の法体系に無知なのか何なのか知らないが、反対派の主張は全くナンセンスだ。
悪意ある恣意的な運用は法律の条文だけで所詮防ぐことなどできないのだ。
それは民主主義、権力(司法、立法、行政、マスコミ)の相互監視・相互牽制でしか防ぎ得ないことだ。
悪意ある恣意的な運用は、共産主義・軍事独裁体制でしか有りえないのだし、
それは主権者たる国民が、普段の努力で押さえ込むしか無いものなのだ。

詭弁のマニュアルそのまんまの典型例だね。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10：ありえない解決策を図る
　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11：レッテル貼りをする
　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
　　　　（or莫大な費用がかかる）」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.電波を発する。
　　　「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

ふと思ったんだが、反対してる人、および、団体、グループを見てみると、
２ｃｈでもよく話題に上る、疑惑の怪しい人らばっかりなんだな？

…ということは…だ。

賛　成　す　べ　き　な　の　か　も　し　れ　ん　。

…と俺は思った。

普段の努力ｗｗｗ　ネタだと思いたい

＞悪意ある恣意的な運用は、共産主義・軍事独裁体制でしか有りえないのだし、
４：主観で決め付ける
　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

民主党も、こうした胡散臭い団体と手を切るべきだと思う。

>>93
現にミャンマーなどの軍事独裁政権がアウン・サン・スーチー女史ら民主化活動家を
監禁・軟禁している。中国共産党は法輪功という宗教団体を非合法化して虐殺・拷問している。
世界的にみても歴史的にみても法が建前だけで悪意ある恣意的な運用をするのは
共産主義・軍事独裁体制だけであることは現実に証明されている。
共謀罪に反対する人たちは、共産主義・軍事独裁体制を熱烈に支持する人たちばかりだし、
彼らが、共謀罪を悪意ある恣意的な運用の可能性があるなどと荒唐無稽な批判で反対するのは、
彼ら自身こそが、法を悪意ある恣意的な運用ができるものと信じている事を証明しているだけなのだ。
いまさらだけど共産主義者は嘘つきで恥知らずな連中だと思う。

デンパ過ぎ
法文が不明確でいい根拠の論証が全くできてない

右翼の人で反対している人がいるのかどうか
知らないけど
天皇を重んじると考えるならこの法案は反対した方が良い
共謀罪成立後に例えばアメリカと戦争をするとなると
「天皇のために死んでこい」
と言うことも考えられる。

>>92
俺、人権擁護法の時まったく同じ事思ったよ。
主観ってのはホント面白いね。

>>1

＞＞共謀罪

　　　反対している「自称市民団体」が、どんな市民団体か、しっかり
　　　見ておかないとな。

俺には関係ない法律。

























だって仲間いないもん。

>>96
現行の刑法からして不明確だが何も問題とされていないし恣意的な運用もされていない。
（外患援助）
第八十二条　日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、
その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
（予備及び陰謀）
第八十八条　第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の懲役に処する。

これを恣意的な運用をするならば、韓国・北朝鮮と輸出・技術指導の打ち合わせをしただけで、
外患援助予備罪容疑で逮捕されるであろう。
しかし、実際は土井たか子元社民党党首が北朝鮮の軍事パレードを見にいってはしゃいだとしても、
それが外患援助予備罪に該当するなどとは誰も考えない。からかいレベルで揶揄する声は別として。
すなわち共謀罪反対派の主張には何も根拠が無い。

>>97
アメリカと戦争となると兵器でぶつかる前に国として機能しなくなる状態になるのですが・・・

＞１はこういうときだけねらーを利用するいつもの人。

恥の上塗りしてるだけだからもう止めた方がいい。
アナタ法学の知識無いみたいだし。

>>1
>実際に何も罪を犯していなくても、当局の思惑次第で自由に国民を逮捕できる世の中が待ち受けている。ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>うかつに冗談も言えない・何も出来ない……

そういう国がまさに中国であり北朝鮮である。共謀罪反対派が中国、北朝鮮のシンパばかりなのは何故ですか？

>>57
そういえば「小泉は狙撃していい」とも言ってたな。
民主党は組織的犯罪集団となりうるな。　
>>26
結局警察官僚だの警官の再就職先が増えるというのがオチ。

左翼系の失敗といえば拉致問題への対応

拉致についてはウヨサヨ関係なく共闘して信頼関係をつくれば
共謀罪ついても少しは・・・・。

拉致については最大の責任者は事件がおきたときの総理大臣
彼は村山以上にテロに甘かった。

福田健夫（字あってる？）
なんせ超法規的にテロリストを釈放したんですから
福田の尻拭いしてるのが小泉だよ

なんでこの法律に反対してるのがサヨクなの？
密告・連帯責任は共産主義の十八番じゃなかったの？

どっかのサイトで政治的傾向を調べたら俺はリベラル右派だった

>>108
福田赳夫

そうそう、福田の責任を野党の責任にしちゃいかん。
今よりサヨクが強かったことがテロリスト釈放の言い訳にはならないわけで

>>112
そうともいえないのでは。与党も野党もない。国民が未熟だっただけだ。
現代でも、たった３人が人質になっただけで世論が２分し沸騰する状況だが、
当時では「テロに屈するな」は、むしろ少数派であって、世論の大勢は福田首相の決断を支持したのではなかったか。
現代でもテロ・ハイジャックについての対策は、野党・マスコミの反対で不十分であるが、
当時はなおさら国民は、そんな覚悟など無かった筈だ。
１００人以上の人質を見殺しにしたら福田が辞任するだけでは収拾できない大混乱に陥ったであろうことは想像に難くない。
一刻を争う事態の時に、決断力のない総理大臣を担いでいたらどうなるかは阪神淡路大震災の悲劇でも
国民は学習したと思うが。まあスレ違いの議論だけど。

>>93
>>13-14>>35-38>>41を見てもわかるように最低限条文に
『団体や活動の定義』と条約の趣旨に合った『犯罪の越境性』は入れてもらわないとね。

今のままだと２人以上だと、未遂・予備・中止犯が成立する余地がなくなるし、
親告罪も無意味になりかねない条文だ。

おまけに共犯者の自白のみを根拠に有罪判決を出せるから、
潰したい団体があれば、１人を捕まえて「犯罪計画してました」と自白・密告させれば
何も実行しなくても芋づる式に次々に関係者が逮捕されかねない。
まさに治安維持法だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%99%BD
共犯者の自白を唯一の証拠として有罪認定できるかについては学説上争いがあるが、判例は、これを認めている

この法律で、総連や民団を壊滅できるのなら、漏れは賛成する。

>115
> この法律で、総連や民団を壊滅できるのなら、漏れは賛成する。

その壊滅できる根拠を教えてはくれまいか？

市民運動や労働運動は大ダメージを受けるだろうな
ﾆｰﾄｳﾖはそれで満足かもしれんが
まっとうな市民はそんな社会望んでないぞ

>>117
憲法というものがあるのをご存じか？

>>114
> 未遂・予備・中止犯が成立する余地がなくなるし、
> 親告罪も無意味になりかねない条文だ。
共謀を罪とするんだから、実行されてないだろ
実行されていないのに、未遂も親告も関係ないがな

>>116
潰したい団体があれば、１人を捕まえて「犯罪計画してました」と自白・密告させれば
何も実行しなくても芋づる式に次々に関係者が逮捕できる！

>>117
法治国家では市民運動や労働運動であっても、暴力や実力行使
ピケはっての妨害は許されない。
法を守りながら運動しろってこった。

>>118
憲法があってもなし崩し的に解釈で曲げて法を運用している実態はご存じか？

暴力や実力行使しなくても
「するつもりなんだろ？」と
イチャモンつけて処罰できるのが共謀罪

>>119
>法を守りながら運動しろってこった。

ところが実際に法を守りながら運動しても、
一回でも違法行為に該当することを計画したら、後で違法であることがわかり中止しても共謀罪成立。

また、実行行為が必要ないから密告や自白で冤罪の可能性も高まる。

>>119
前どこかのデモに付いていた公安の動画を見たが、どう見ても暴力振るってるのは
警察側だったよ

最近、小泉に批判的なスレには、小泉殺害予告が貼り付けられているケースがある。
何かの伏線か？
後で共謀罪でまとめて、しょっ引くつもりなのか？
俺は2chの上層部を全く信用していない。

層化の腐女子がこんなたわ言をホザいてますた。
共謀罪もカナーリやばいみたいです。
共謀罪でもしょっ引く！と鼻息荒かったです。

638 ：可愛い奥様：2006/04/26(水) 03:14:17 ID:QRZ9NV/y
>>629与党にいるんだから、自分達に不利な法は作らないよ。フフフ。
人権擁護法・外国人参政権に反対しているものを捕まえられるようにするよ。
それに、学会が仏敵に攻撃を加えるのは正義です！

現在の与党案では国境を跨ぐ犯罪組織には適用できないのに、
それに賛成して売国民主しねなんて言ってる人も多いよな…

>>126
>現在の与党案では国境を跨ぐ犯罪組織には適用できないのに、
ｋｗｓｋ

>>127
【法務省】組織的な犯罪の共謀罪に関するQ&A
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.html

のQ6とその回答。ちなみにこのFAQにはこんなﾂｯｺﾐが。
ttp://kyobo.syuriken.jp/qanda.htm


#信者扱いされるの覚悟で言えば、民主案は国際組織組織に限定している。
ついでに懲役五年以上に限定。俺は民主案でいいと思うがな…

>>128
> このような国際性を要件とすることはできません。
「要件としない」と「適用できない」は違うだろ。
国際的な犯罪に限らず、国内犯にも適用するって答えてるよ？

>>126
>現在の与党案では国境を跨ぐ犯罪組織には適用できないのに
それは嘘。国境を跨ぐ、跨がないは関係なく適用できる。
>>128
>民主案は国際組織組織に限定している。
民主案は、国際組織犯罪防止条約にそぐわない。
国際組織犯罪防止条約では、共謀罪を国際組織に限定しろとしていない、むしろ限定するなといっている。
国際組織犯罪防止条約では、「一の国において行われるものであるが、その準備、計画、指示又は統制の実質的な部分が他の国にお
いて行われる場合」を国際的犯罪の一つと定義している。
例えば、羽田空港を離陸する航空機を乗っ取って中国の原発に突撃するといったハイジャックを国内の団体が計画しているとすれば、
当然、国際的犯罪とみなされるであろう。
民主党は、国際組織犯罪防止条約の中身を全く見もしないで、条約の字面だけ見て勝手に国際組織対象だと思い込んだのだろう。
民主案は、夏休み終了直前の中学生の宿題のような、やっつけ仕事としか思えない。

>>128
条約は
国内法上求められるときは
参加者の一人による当該合意の内容を推進するための行為を伴い
又は組織的な犯罪集団が関与するもの

国内法上求められない場合は
行為も組織的な犯罪集団も要件とせず
利益を得るために合意することを罰せる

政府が国内にも適用したいと思えばできるってことで
国内法が「行為を伴わない者も罰せる」なら、やっちゃっていいよって書いてあるんじゃね？

「推進するための行為」をキッチリ定めればいいだけじゃないか？
共謀だけではなくて、目的を遂行する為の準備や複数回の謀議って。
それか、「遂行を共謀した者」を「遂行を共謀し推進した者」にするとか。

>その共謀をした者のいずれかによりその共謀に係る犯罪の"実行に資する行為"が行われた場合において
与党修正案で何も問題なさそう。
ちゃんと"共謀"だけじゃなくて、"実行に資する行為"って条件が付いたんじゃね？
これ古いのか。。

>>130
>>13の法務省によるQ&Aへのツッコミより
http://kyobo.syuriken.jp/Q6.htm
＞＞条約の公式な解釈ノートには、国際的な性質を要件に「する必要はない」とあります。
条約本文のほうも、素直に読めば、国際的な性質を要件にするかどうかを問題にしないと読めます。
法務省はなぜ国際的な性質を要件に「してはならない」と読むのでしょう。
法務省は、条約のこの箇所について話し合った記録の開示を拒否しています。

大事なところが隠蔽されてるようです。

＞＞また、法務省は「暴力団による国内での組織的な殺傷事犯」について「国際性を要件にすると共謀罪
として処罰できないので不合理だ」と言っていますが、これは現在でも予備の段階で処罰できます。
凶悪な犯罪を未然に防ぐという意味ではそれで十分ではないでしょうか。

そういう飛行機のハイジャックテロは国際犯罪なので民主党案でも裁けるはずでは？
また現行法でも予備罪の規定があるのでそちらでも裁けますね。

http://kyobo.syuriken.jp/Q4.htm
＞＞条約は、立法にあたって各国の国内法の原則にしたがうことを認めています（第34条1項）。
ですから、国内法の原則に矛盾するような規定については、留保をしたり、独自の解釈を行うことができます。
国会でも、「条約の趣旨及び目的を損なわない限度で、条約に対し留保を付すことは可能」という答弁が
行われています（２００５年１０月２１日　平岡秀夫議員の質問に対する答弁）。なぜ政府は留保を行おうとしないのでしょうか。
また、ここでは、「厳格な組織性の要件を満たすものに限って共謀罪が成立する」と説明し、
暴力団と詐欺会社のような組織犯罪集団による悪質な犯罪の例を挙げていますが、
法案には、組織犯罪集団に限定するということは書かれていません。政府自身、官庁も対象となりうることを認めています

とにかく説明やQ＆Aのような法的拘束力のないものではなく、条文の中に
「国際犯罪組織の定義」と「犯罪の越境性」などを入れるべきですね。

共謀罪に　賛成！　憲法も改正しろ！

隠蔽というのは多分これ？
共謀罪、法務省がひた隠す黒塗り部分の公式注釈
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/07/post_2f5a.html

>>131
>ちゃんと"共謀"だけじゃなくて、"実行に資する行為"って条件が付いたんじゃね？

ところがその実行に資する行為というの定義が問題

共謀罪は修正すれば許容できるか？
http://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2006/02/post_f673.html
しかも、「共謀に係る犯罪の実行に資する行為」という「資する」という部分はかなり広範であり、
ほとんどの行為が当たると考えられることからしても、
共謀罪の成立を限定することにはならないと考えられる。

共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

共謀罪反対署名 ＜共謀罪新設反対 国際共同署名＞
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ （呼びかけ人　一部抜粋 ）
寺中誠（社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長）
星川淳（特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長）
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘（特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長）
櫛渕万里（国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長）
西野瑠美子（VAWW-NETジャパン共同代表）
森原秀樹（反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長）
色平哲郎（内科医師）
大谷昭宏(ジャーナリスト)　石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師)
槇枝元文(元総評議長)　元日教組委員長
武者小路公秀(反差別国際運動副会長)　人権擁護法案　ディエン報告書
安田好弘(弁護士)　光市母子殺害で「殺意なく、首に蝶々結びしただけ」と言った弁護士
梁石日(作家)

共謀罪制定に反対する人は心に疾しい事、後ろめたい事を抱えながら生きている人たち・・・

例えば　アーレフ　例えば総連　例えば過激派じいさん　たとえばプロ市民　これらに引っ付くグルーピーみたいな連中

とても　とても怖いはず・・・

>>132
>そういう飛行機のハイジャックテロは国際犯罪なので民主党案でも裁けるはずでは？

Noです。民主党案は、国際組織に限定しています。しかしハイジャックテロは必ずしも国際組織に限定されない。
民主党案は、国際組織犯罪防止条約を国際組織の犯罪を防止する条約と読んだだけの案である。
しかし、そういううわべだけでなく同条約の内容を読めば、そんな案が無意味であることが分かる筈。
同条約は、国際組織の犯罪だけを対象としたものでは無い。

>「国際犯罪組織の定義」と「犯罪の越境性」などを入れるべきですね。

国際犯罪組織を定義する意味、必要性は全く無い。「犯罪の越境性」も同様に必要ない。
条約で、問題にされているのは「国際的な組織犯罪」である。それは国際犯罪組織に限定されない。
例えば、純粋にドメスティックな尊皇攘夷を綱領とする団体が、日本に存在する外国公館、大使館を焼き打ちにする
計画を共謀したとして、それを共謀罪から除外する必要性は全く無い。
民主党案は、条約の趣旨及び目的を損なっているのが明白であり、そのような法律を設ける意味が無い。
なお条約が求める共謀罪の要件として、「国際的な組織犯罪」に限定しろともいってない。
「国際的な組織犯罪」に適用されうるなら合目的なのだ。
民主党案は、国際組織犯罪防止条約を国際組織の犯罪防止条約と、意図的・恣意的に読み替えて
条約の趣旨を歪曲したあげくに、共謀罪を国際組織だけを対象とすべきと、法律を骨抜き・限定的にしようとする
極めて悪質なものである。そのような悪質な案を盲信して政府案を批判するのは根拠の無いことだ。

なんでいつも文章の最後に余計なこと書くの？
まるで左翼のアジビラみたい。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/238aa09ccd9e835344bf23583bcc177b
＞＞殺人・テロなど重大犯罪を抑止するには、共謀罪だって必要だと言う人には、
すでに「殺人予備罪」や「爆発物取締罰則共謀罪」「破壊活動防止法陰謀罪」
「内乱・外患・私戦各予備・陰謀罪」など各種の共謀・陰謀・予備罪がすでに存在していることを強調しておきたい。

ハイジャックテロなら未然にこれらで対応しればいいだけ。

急浮上してきた共謀罪とは何か
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/9962d01eafec94e5354dc503640a2408
＞＞そもそも共謀罪は、国際組織犯罪防止条約による国内法整備のために創設される。
条約の目的は、国境を超えたテロや麻薬犯罪、資金洗浄（マネーロンダリング）に
国際社会が対抗するためだと言われている。商店街の青年部がドブロクをつくり販売したとしても、
国際組織犯罪とは何の関係もないのだが、
今回の共謀罪の前提に複数の国をまたぐ「国際性・越境性」をつけることに法務省は関心を持っていない。

越境だけでなく、犯罪の国際性に限定する文言を入れればいいだけ。

一般の人も対象になり得る「共謀罪」
http://kyobo.syuriken.jp/case.htm
http://kyobo.syuriken.jp/case_r.htm
法務省によるQ&Aへのツッコミ
http://kyobo.syuriken.jp/qanda.htm
共謀罪与党修正案についての会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/060421.html

とにかくこれらの懸念が払拭されない限り絶対に賛同できないよ。

共謀罪に反対の自由法曹団という団体。すぐにあれ系の団体だとわかる。
http://www.jlaf.jp/iken/2004/iken_20040115_02.html
http://www.jlaf.jp/index.html
http://www.jlaf.jp/iken/iken.html

滋賀県教育委員会による「つくる会」歴史教科書の採択に抗議する
http://www.jlaf.jp/html/menu1/2005/20050901152357.html
愛媛県教育委員会による「つくる会」歴史教科書の採択に抗議する
http://www.jlaf.jp/html/menu1/2005/20050831130549.html
杉並区教育委員会による「つくる会」歴史教科書の採択に抗議する
http://www.jlaf.jp/html/menu1/2005/20050817125624.html
小泉首相に対し靖国神社への参拝中止を求める要望書
http://www.jlaf.jp/html/menu1/2005/20050808125907.html
「新しい歴史教科書をつくる会」の歴史・公民教科書（扶桑社版）の採択に抗議し、採択の撤回を要求する
http://www.jlaf.jp/html/menu1/2005/20050713173008.html
７月７日、民主社会のための弁護士会（大韓民国）と自由法曹団は「つくる会」教科書の採用に反対する共同声明を発表しました。
http://www.jlaf.jp/html/menu1/2005/20050707164414.html

　　　　　|　　|　　講談社 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　／　　革命　＼ ／￣￣￣＼.
　　　　＠＠＠＠＠＠　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿論座＿|
　　　＠＠＠＠人＠＠　.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノーの-の|ﾉ川　ノ　　ー））
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ
　　　（６　　　　(O　O)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　(三)　|
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/::::::::＼＿＿_／＼
　/　（＿_））　　　　　）)|　|週刊金曜日| |　　ＴＢＳ　（6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::社民命:::::::|/
[]＿_　|　|　　　赤●旗ヽ　|　　　　　 　.| |　　　　　　　|彡　　　 ・･　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　（ー　ﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）
　＼_.（＿_）三三三[国]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[國])､＿／）＿／）＿
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ 　朝日新聞　　 ⊂):::::::::::＼:::（∴）◎∀◎（∴）
　｜ＡＥＲＡ ..|:::::::::/:::::/岩波.|:::::::|::|　世界　 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣ ﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄ￣（つ
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（＿＿）.＿_)（＿＿＿_）＿＿_）

おい！おまいら！！

国際組織犯罪防止条約について…

・「国際的な組織の犯罪を防止する条約」→民主のこじつけ
・「国際的に組織の犯罪を防止する条約」→正解

生まれも育ちも生粋の日本人なら↑の違いと意味がわかるだろ。
恣意的解釈で以て、こじつけてるのは民主の方だぞ。

何でそんなこじつけをするか？

それは、自分らに懇意の売国反日団体が犠牲になるのを防ぐためだ。

大は小を兼ねるのに、何でわざわざ小さい方を選んで、
それにこじつけて意味不明なこと言ってんだ？

…と、小１時間ほど民主党に聞いてみたいもんだ。

ウヨが必死な工作を繰り広げてると言うことは、やばい法律なんだなと言うことが判る

そんなにいい法律だとは知らなかった。共産革命を企てたり、反皇室の共同謀議は即逮捕でいいんじゃないか？（ｗ

>>144
おまいらみたいなやつにとってはヤバイから反対した方がいいんじゃない？
生粋の普通の日本人とは立場が違うだろうし。

>>143
民主案はともかく
刑法で大は小を兼ねるって発想はそもそもまずいでしょ。

>>147
俺が言ってるのは、こじつけのやり方。

変にこじつけてだな、「国際的な犯罪の組織」に限定しなきゃならん理由は何よ？
犯罪組織は犯罪組織。
それを摘発されちゃ、なんかマズイわけ？

窃盗なら窃盗。
どんな形の窃盗でも、窃盗は窃盗だと思うけども。
輪郭をしっかりすればいいだけのことじゃん。

なぜ国内法だけで
あんなに沢山の法律が
あるのか考えてみれば
わかるだろうに。

日本が戦前に戻ろうとしている

>>134
共謀は、「あのマンション建設には反対だ、断固そしするべ！」「おお、そうじゃそうじゃ、力ずくでとめるべさ！」
資するは、「いつ決行するか？」「今度の水曜日じゃ！」「それまでにもっと人をあつめーて」
合意だけなら許しちゃるが、そこから少しでも実行に向けて進んだらタイーホって
すっげーあたりまえのことじゃん。犯罪をヤル気満々なんだぞ？
酔っ払いが集まって「やるべ、やるべ！」言ってるだけじゃ資するにはあたらんて。
日本人ならそこんとこのニュアンスは伝わるだろ、あとは裁判官の裁量でいいっしょ。

>>139
国際性がないドブロクをつくりは許されるわけ？
国際性がある４年以上の刑の共謀は罰して、国際性が無い４年以上の刑の共謀は見逃すって
国際性があるドブロクをつくりは罰して、国際性が無いドブロクをつくりは見逃すってことじゃん。
どっちも４年以上の刑なのにさあ、どうせ反対するなら
国際性がある共謀剤にも反対すればいいよ。そこまでやるなら指示する人も増えるかもね。

それともあれか、国際性があるなら４年で、国際性がなければ５年とか思ってる？なんで国内には甘いんだか。
民主は金大中やフジモリを引き渡すことに賛成するような人達だったのかよ、見損なったぞ。

共謀罪法案に賛成反対両論あると思いますが、
どういう勢力が賛成反対しているとかではなく
賛否の思考の出発点として、

犯罪結果が発生したから処罰すべきと考えるのか
悪い事を考えてる奴は事前に捕まえて社会から隔離すべきと考えるか

この点について、どう考えるかで結論が分かれるのが本質だと思います。

因みに、前者は人類の歴史と伝統に根付いている刑法観であり、保守的刑法観ともいえる。
後者はナチスドイツやソビエト刑法で採用された人類史上比較的新しい刑法観。いわゆる新派。
後者の究極の姿が映画『マイノリティー・リポート』の世界。

>>148
多分勘違いしてるのだとおもうのだけど。

元々の条約は
国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約
（略称　国際組織犯罪防止条約）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty156_7.html

これの法整備から始まっているわけで、
立法主旨からいえば国際的な組織犯罪を主目的にすべき
という主張自体は間違いではないよ。
現行案は条約の制限でそうなっていない。

>>151
金大中は外国の関与があるから越境性があろうがなかろうが、同じじゃないのかな？
引渡しは全然別の話。

たとえ話がおもろかったｗ

諸君、この共謀罪と共にサイバー取締法も提出されているのをご存知か？

http://www.asahi.com/politics/update/0427/002.html

http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/eye/03-2.php3
　共謀罪は明らかに国際組織犯罪対策のためにつくるものなのに、
政府は「摘発対象は国際的な犯罪集団に限定されない」という趣旨のことを繰り返している。
そして、その理由について明らかにしているとみられる交渉記録の大半も墨塗りされていた。

日弁連の共謀罪等立法対策グループの海渡（かいど）雄一弁護士（東京）は「墨塗り部分こそが条約の最重要ポイント。
これほど多くの墨塗りは不可解だ。
政府は国際条約の名を借りて、国内で都合のいい取り締まり手段を確保しようとしているのではないか」と話す。

との事だ。

共謀罪についてはここでも少々扱った。↓
【警鐘】朝鮮（韓国）人による日本侵略に警戒せよ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144167232/l50

共謀罪、サイバー取締法

・・・明らかに「言論封鎖」の方向に進んでいる。

目的が正しければ、どのような手段も許されるというのは共産の思想だが・・・・
政府は何を目指しているのか？
いや、何者が、政府にそのような方向へ持っていかせようとしているのか・・・？
それとも、既に日の本が何らかの危機的状況にあるというのか？

深入りしすぎて全体が見えなくなってきている。
一度、枝葉への言及は止め、
大局を見て流れを把握したい。

自公党は中国共産党並みの恐ろしい集団

誤爆失敬

右寄り慎重派なんで共謀罪、それ程反対すべきだとは思わないんだが
さすがにもう少し練りこむべきだとは思うが証拠が確定するまで有罪確定はしないだろ

・・しかし、共謀罪が所謂嫌韓等の取り締まりに向かないと断言する事は出来まい。
過去には確かにこの種の法案は所謂左翼の取締りに威力を発揮したが、
それは大勢（権力側）が所謂右翼傾向にあったからであって、
今のメディアのあり方、韓流ブーム、ＴＢＳ、朝日新聞、毎日などのあり方を見ていると、
警戒してしかるべきではないのか？

当時朝日は所謂右翼新聞だった。
それでいて共産を弾圧した。
戦後、朝日は所謂左翼新聞となったが・・・・

要するに、メディアを支配しているのが権力側であると考えると、
共謀罪がどのような方向に使われるのかは・・・時と場合によるだろう。
短期的には反日勢力を取り締まるという希望的観測を行ったとしても、
100年其の情勢が続くと、誰が言い切れる？
しかも、現時点でさえ、公明党が与党にいるのが今の日本の情勢なのだ。
しかも公明党も賛成している。

悪用される可能性があるのであれば、廃案にするべきなのが執るべき態度であろう。

例えば、この２ちゃんねるで所謂「ＶＩＰＰＥＲ？」が、
韓国の態度が気に食わないから韓国大使館に抗議しようといって集合し、
何らかの違法行為を行ったら、共謀罪によって該当スレッドに賛同する書き込みをした者も、有罪だ。

同時に提出されているサイバー取締法で、ログの確保は完璧だ。

同じく、２ちゃんねるで、警察が職務怠慢などを行った事に関して議論している中で、
警察死ね、や、警察官を殺してやる、などの書き込みがあったのであれば、
其の書き込みを行っている者だけでなく、スレッドを立てた人間も、
周りで煽るような書き込みをした人間も、共謀罪で逮捕される可能性があるだろう。

・・・・ふむ。

共謀罪法案に賛成反対両論あると思いますが、
どういう勢力が賛成反対しているとかではなく
賛否の思考の出発点として、

罪名があるから犯罪がおきると考えるのか
犯罪者、犯罪組織があるから犯罪がおきると考えるのか

この点について、どう考えるかで結論が分かれるのが本質だと思います。

共謀罪反対派は、罪名があるから犯罪がおきると考える人たちで、
犯罪者、犯罪組織があっても、捕まえなければ犯罪じゃないと考える倒錯した人たちだ。
共謀罪反対派は、殺人事件を過失致死、自殺にみせかければ殺人じゃないと考える人たちで、
拉致・誘拐事件を、失踪、行方不明にみせかければ拉致・誘拐じゃないと考える倒錯した人たちだ。
それは加害者、犯罪者を擁護、弁護するのには好都合な考え方であろうが、それは社会の治安を守ることにはならない。

>>163
＞罪名があるから犯罪がおきると考えるのか
＞犯罪者、犯罪組織があるから犯罪がおきると考えるのか
＞この点について、どう考えるかで結論が分かれるのが本質だと思います。
全く的外れである。

この法案の問題の本質は、
【政権の意図によって、拡大解釈がなされ、所謂「抵抗勢力」の弾圧に利用されるか否か】
が問題なのだ。

そして歴史は「是」と答える。
同種の法案として、治安維持法が存在する。
政府が親日ならばよろしい。
しかし、現実に見よ。
反日勢力である公明党が、与党に巣食っているではないか。

それに、今はまだ親日勢力が大勢であったと仮定しても、
それが永久に続くとする保証はない。

故に、あってはならぬの法案と判断できるのだ。

>>163
>犯罪者、犯罪組織があるから犯罪がおきると考えるのか

社会学的には意味のある考察だと思うが法的にはあってはならない考えだね。
つか犯罪がおきなければ、その犯罪者も犯罪組織も存在しないだろ。
犯罪がおきる前に存在しない「犯罪者」を逮捕せよ？
その方がよほど危険で倒錯した考えだと思うが。

共謀罪に賛成する奴は北朝鮮に帰化せよ。
まさに「楽園」ですから。

共謀罪を止めましょう
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2006/04/blog-post_23.html

事実上の“２ちゃんねる禁止法”かも知れんな、これは…。

たとえは「チョン氏ね！」と書き込んだだけでも、殺人の準備を惹起したものと定義されかねん。

現代の治安維持法と言われる共謀罪の審議がされてる。
盗聴法、国民総背番号法、国旗国歌法、有事法、教育基本法改悪予定などの悪法がどんどん国会を通っているのは総て小選挙区制の所為だ。
その小選挙区制にしたのは、まんじゅう怖いの猿芝居で自民党と一緒になって国民を騙した自民クローンである民主党の構成員だ。
小選挙区制にするか、比例代表制にするかでもめていた時に既にかかる事態は予想され、警鐘も鳴らされていた。
それなのに小選挙区制を推したマスコミは本当に腐っている。
それからどっかのヘボ大の教授は小選挙区制がどんなに良いか色々デマを飛ばしていたな。
昨年の小泉劇場総選挙で郵政民営化だとか言ってその後どうなるかも考えず自民党に投票した結果がこれだ。
しかも、得票率が何倍にも増幅されて自民党が増えた。
ナチスドイツの権限移譲法に良く似ている。
もっとも野党第一党の民主党に入れてもお仲間だから、結果は同じだがね。
小選挙区制は日本の政治をどうにもならない状態へ追い込んでいる。
民意が議席に反映しない選挙制度は政治の硬直化、政治的腐敗、ファッショを招いたね。

>>164
> 【政権の意図によって、拡大解釈がなされ、所謂「抵抗勢力」の弾圧に利用されるか否か】
> 目的が正しければ、どのような手段も許されるというのは共産の思想だが・・・・
摘発対象を国際的な犯罪集団に限定すればいいのか？

> 政府が親日ならばよろしい。
反日国家にならないように、乗っ取られるのを防ぐために、
反日勢力を駆逐する為に必要な法でしょ。

銃を作ると敵に利用されるから造らない。
軍を創ると隣国を侵略するから創らない。

死（略）は、軍隊も反日勢力に利用されるから創らない方がいいと？
政府が反日になることが必然なら、軍隊も警察も創らない方がいいだろう。

2ちゃんねらは凶暴罪に賛成じゃないの？
自民マンセーなんでしょ？

この法案の問題は縮小解釈されることにある。
政府が不作為の怠慢に陥るのではないだろうか？

>>170
ID:tz6PbDLm君の意見、
＞死（略）は、軍隊も反日勢力に利用されるから創らない方がいいと？
＞政府が反日になることが必然なら、軍隊も警察も創らない方がいいだろう。
というのは一見奇抜な意見であるが、一般論としては初めは一考されてしかるべきだ。

例えば中国における共産党軍の武力とは、国内を統制するための暴力だ。
中国は共産党の一党独裁体制であり、己の利権確保の為にそのような行動を執っているのだが、
国民の利益にならないという意味では、日本における反日勢力が政府を占領している状況と同じである。
このような軍隊ならば、なくするべきとの論は、正しい（不可能だが）。

ただ、ここで軍隊をなくす事が正しいとする判断基準は、

中国共産軍の虐殺の害悪≧外国の軍隊が攻め込んだときの害悪

と判断出来るほどまでに、中国共産軍の行状が国民の利益になっていないからであり、
日本と決定的に事情が違う。

日本は、少なくとも当面の間は、たとえ公明党一党独裁となろうとも、

外国軍隊が攻め込んだときの害悪≧自衛隊の存在する害悪

と判断できる。
中国なんぞはむしろ日本に併呑されたほうが国民の利益になるかも知れぬ程に悲惨だが、
民主主義国家である日本では、自国軍隊が国民を殺すなどという事態は（国家が覆らない限り）ありえない。
自衛隊が国民を何千万人も虐殺する可能性が、どれ程あるのかを考えてみるが良い。
外国の脅威を考慮する限り、日本に自衛隊は絶対に必要なのだ。

そもそも賛成派は、
朝鮮勢力である公明党が与党にいる現状において、
何故に本法案に利ありと考えられるのだ？

其の判断根拠を提示されたし。

因みに
>>170
＞摘発対象を国際的な犯罪集団に限定すればいいのか？
とあるが、
たとえば２ちゃんねるのサーバーはアメリカにある。

此処で犯罪的なやり取りが行われた場合、
２ちゃんねるを国際的な犯罪集団と解釈する事は十分可能だ。

お前は殺人の計画を立てたので逮捕
っていくらでも濡れ衣着せれるだろ
昔の日本に戻る気なのか。。
進歩なしか

共謀罪を推進し　極左過激派を根絶やしにしよう！

>>174
朝鮮勢力である公明党に利はない。強いて上げれば与党死守のための惰性である。
よって、問いがそもそも破綻しているのです。

http://homepage3.nifty.com/argus/kyoubou-memo.txt
■共同の目的とは？―対象団体の範囲
・修正案でも限定されない。国会審議を見る限りケース・バイ・ケースの適用。

西村眞悟に対する組織的犯罪処罰法（不正収益の収受）の適用
・組織的犯罪処罰法はもっぱら暴力団を対象にするという触れ込みだったのに、弁護士・国会議員にも拡大。
・株式会社にも適用。
・組織内組織、非公然の組織にも適用。（国会答弁）

■何にせよ犯罪があるのなら取り締まればいいのでは？
・その犯罪があるかないか分からないのが共謀罪の最大の問題点。
というのも結果（犯罪の実行・着手）がないから。
「共同の目的」の有無・内容は当局の恣意的な解釈に委ねられる。
・破防法５、７条と比較せよ。「団体の活動として暴力主義的破壊活動を行つた団体に対して、
当該団体が継続又は反覆して将来さらに団体の活動として暴力主義的破壊活動を行う
明らかなおそれがあると認めるに足りる十分な理由があるとき」という縛り。
・修正案でも条文上は過去の犯罪や継続・反復性は要件になっていない。
１回限りの“犯罪”が対象になるが、その“犯罪”はあくまで共謀の段階。
どうやって「共同の目的」を認定するのか？

■犯罪が作られるということ
・抗弁の難しさ（痴漢冤罪のケースとも似ている）。
・自首減免の規定、密告の奨励。
・敵対者を陥れるための虚偽の申告（起訴できなくても逮捕・取調だけで社会的に抹殺できる）。
・菅生事件（被告人は交番爆破について一審有罪、二審で無罪、確定。
ダイナマイトを運搬した警察官は、その後、爆取で起訴され、有罪になったが刑は免除。
職務命令に従うのはやむを得ないし、上司への報告は爆取１１条の自首に当たるというのが理由。警官は、幹部警察官に昇進）
・大森銀行ギャング事件。特高警察の協力者が共産党幹部に。銀行強盗を指示。

共産勢力が２ちゃんの力をだまくらかして変なことに使うなって。

>>1の『うかつに冗談も言えない・何も出来ない…… 』これが問題なら「・・・小学校の児童を殺す（笑）」と冗談で書いて逮捕された２ちゃんねらーを「無罪にして」の署名とかも当然やっているんでしょ？
具体的に教えてくれ。

この法律って、全員がまともな判断力を持つ人間であることを前提にしてるんだよな。

つまり今の嘘、大げさ、捏造に満ちた人類にとっては、過ぎたオモチャだ。

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　　　「憲法栄えて国滅ぶ！」

日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=al

憲法九条の犬といえば共産党支持者で家庭内暴力バリバリの井上ひさしですが、
憲法九条のお先棒担いでえらそうに「無知な大衆」を「啓蒙」してくださるマスコミといえば朝日新聞。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
本社の脱税額は11億8000万円の朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。
　　　＿＿＿
　　/ ＿＿＿_ヽ　
　　|/ 　'''　ヽ　l 　
　　||-（　）-（　）　
　　|　 　　‘‘　l　 ←井上ひさし
　　| 　＿＿＿ヽ　　　
／　＼　 　LLl　＼
　　 　ヽ 　／

井上ひさし　共産党　ひょうたん島　でぐぐってみれ。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97%E3%80%80%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%80%80%E3%81%B2%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%9F%E3%82%93%E5%B3%B6&lr=

いわゆる平和憲法の支持者なのに家庭内暴力はすごかったらしい。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%E6%BE%E5%A4%D2%A4%B5%A4%B7

642 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/27(木) 21:30:12 ID:vtfVNdY/0
日本は越境組織犯罪防止条約の署名はしたが、まだ批准すらしていない。

法案推進派は条約上の義務であることを最大の根拠に共謀罪創設を実現
しようとしているが、脱退をも含めた政策の再検討が未だ可能だ。

http://www.unodc.org/unodc/en/crime_cicp_signatures_convention.html
http://hmopinion2005.blogspot.com/2006/03/blog-post_05.html

なんかこういう話もあるようで、もしこれが事実なら
この件も含めて共謀罪は怪しすぎるぞ。
そんなにヤバイ法案なのか？
共謀罪、法務省がひた隠す黒塗り部分の公式注釈
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/07/post_2f5a.html

【政治】 "日本国内の犯罪は対象外？" 民主「共謀罪・対案」、提出へ…「犯罪組織」の「国際的犯罪」に限定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146121041/651
651 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/27(木) 21:48:51 ID:mif1Iott0
そうだね。

まず組織の定義からして違う。

条約は
「三人以上の者から成る組織された集団であって、直接又は間接に金銭的利益その他の物質的利益を得るため、
一定の期間継続して存在し、かつ、一又は二以上の重大な犯罪又はこの条約に従って定められる
犯罪を行うことを目的として協力して行動するものをいう」

なんだが、日本バージョンの組織とは

「共同の目的を有する多数人の継続的結合体であって、その目的又は意思を実現する行為の全部又は
一部が組織（指揮命令に基づき、あらかじめ定められた任務の分担に従って構成員が一体として行動する
人の結合体をいう。）により反復して行われるものをいう」

共通の目的があり、指揮命令系統（呼びかけ人だけで十分）があればそれで団体とみなされてしまうわけだ。
つまり二人以上の団体全てが入ってしまう。

後繰り返し既出だが、条約は犯罪組織組織の「越境性」＝国際性を要件としているが、日本では入ってない。
民主党案が条約に近いとされる理由がこれ。ちゃんと越境性が入っている。

国内にはそもそも共謀罪が必要ないのに、条約を取り決めた（>>642を見るとそれすら怪しいのが分かるが）
という理由でつくるのなら、民主案が妥当ってことですね。
この際とばかりに、やたらと範囲を拡大せんでよろしいってこと。そもそも共謀、の段階で取り締まること自体が
無茶なのだから。

>>173
自衛隊が中国共産軍のようにならないのと同じくらいに
共謀罪が公明なり在日なりの反日勢力に利用される可能性は低くて、
にぽんが公明党に支配されるなんて妄想でしょ？

朝鮮勢力は公明だけじゃないから、統一という大物も控えているわけで。

2chがなくなるのか…っつーか何が罪になるかわからないから
2chに限らずネットに書き込み出来なくなるなぁ・・・
共謀罪なんて廃案にしちまえ。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/04/27(木) 17:22:26 ID:kPhVTHWx0
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

共謀罪反対署名 ＜共謀罪新設反対 国際共同署名＞
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ （呼びかけ人　一部抜粋 ）
寺中誠（社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長）
星川淳（特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長）
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘（特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長）
櫛渕万里（国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長）
西野瑠美子（VAWW-NETジャパン共同代表）
森原秀樹（反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長）
色平哲郎（内科医師）
大谷昭宏(ジャーナリスト)　石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師)
槇枝元文(元総評議長)　元日教組委員長
武者小路公秀(反差別国際運動副会長)　人権擁護法案　ディエン報告書
安田好弘(弁護士)　光市母子殺害で「殺意なく、首に蝶々結びしただけ」と言った弁護士
梁石日(作家)

>>188

--------------------------------------------
「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
　愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく」
　
　　　　　　　　　　by ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリング

　　　　　　（ニュルンベルク裁判の裁き手に向けられた発言）
--------------------------------------------

>>1
普段2ちゃんを目の敵にしてるプロ市民団体が2ちゃんの力で共謀罪阻止だと？
時代遅れのデモでもして通行人に石投げられてろチョン。

この法律については、成立後の影響が肯定か否定か決めかねているが、
■フェミに悪用される危険を指摘していた奴がいた■ことだけは、明確に記憶しておいてくれ！

国家権力をわずか10年で乗っ取った最強勢力たるフェミのＧＯサインがこの法律に対し出たことだけは
間違いない。１０兆円の利権がらみなのか最近フェミに急接近してる創価もＯＫしてるようだしな。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（本局予算のみで年間９兆９千億円！！！！しかも毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他の予算が減額するなか、毎年増額しています。
さらなる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません
（一般の女をフェミ化させるというのも洗脳戦略に入ってると思う）
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
以上が今や●日本最強力の権力＆圧力団体●になったフェミニズムの実態です。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ的に浪費。

皇室典範も従軍慰安婦も、最強勢力はこいつらです。
人権擁護法も部落と法務省を乗っ取ったフェミがまさに起草。
「女男」という表記に徹する文部省検定教科書も既に複数本登場。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

>>185
＞にぽんが公明党に支配されるなんて妄想でしょ？
既に与党にいるのに、か？
独裁になる可能性は低かろうが、
其の影響力は否定できまい。

>>189
Ｍ先生、乙彼です。

ネットウヨの僕も、流石に共謀罪には反対です。

この法案、スレみててよくわかんなくなった
中韓勢力が反対してるってことはその人たちには都合悪いのこれ？
なんつーか、中韓勢力が嫌いだから…っていう理由で反対しても
意味ないんだろうけど日本が少しでもやつらの手から離れるのなら
まだマシかなぁ…とか思ってたりする。

まぁ、最終的には自分で判断するしかないんだけどね。

そのｍ先生も、イスラエルの法を犯し、
そして「学問」を薦めている限りに於いて、危うい立場にあるといえよう。

>>194
要するに「共謀罪」は、
「誰でも気に食わないやつは逮捕するぞ法」に化ける可能性があるという事だ。
その矛先は、一見すれば左翼陣営に向いているように思われるが、
将来もそうである保障はない以上、立場と関係なしに危険な法案であるのだ。

共謀罪を支持する者は、余程追い詰められた者であるか、ただの過激派に過ぎない。

この種の法はアメリカで問題となっているはずだが、どこかに資料がないのかね。

>>196
そういうことか、わかりやすい説明をありがとう。
確かにそれは怖い。暴走時が怖いわけだね。
これは賛成できなさそうだね。

>>79にあるな。
http://blogs.dion.ne.jp/gaylerivers/archives/2043862.html

＞現在は動物愛護や伐採反対の団体に対し、
＞政府は動物の権利テロ、エコテロリズムなどというレッテルを張り、
＞愛国者法による捜査を実施している」

私はグリーンピースなどのテロ集団を取り締まることに異存はない。
だが、何故にこのような質の低い法律を手段として取り締まるのかが理解出来ぬのだ。

先の時代に、この法案が、真に国家の利益を考える者に突きつけられる事を私は憂える。
其の可能性は大いにある。

例えば、この場に２ちゃんねるが共謀罪とサイバー取締法の縛りによって事実上運営不可能な状態に陥らないと、
その妥当性をみなに納得出来るだけの説得力で述べる事が出来る者がいるのか？

共謀罪が政府その他の勢力に悪用される可能性があるのはわかった。
殺人の共謀罪で逮捕された場合の罰則は、殺人実行犯と同じなの？
罰金ですむなら賛成、懲役まであるなら反対する。

共謀罪の危険性は、
＞実際に罪を犯していなくても、話し合っただけで罪に問われる「共謀罪」
に集約されている。

ただ、気になる所もあってな・・・。
私はこのスレ↓で朝鮮勢力についていくつか簡単な調査と資料のまとめを行ってきたが、
【警鐘】朝鮮（韓国）人による日本侵略に警戒せよ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144167232/l50

朝鮮勢力として私が確認したものは、今のところ
高利貸し、パチンコ、総連、民潭、電通、ＴＢＳ、毎日、朝日、共同通信、層化、公明党、統一
と言った所だが、
此処まで揃うとこの連中の政治的宣伝力といったものは相当に強力なものだ。

懸念として、政府は、もはや自力ではこの勢力の反日、親韓、親中宣伝を止められない所まで来ている可能性がある。
この日本は借金漬けである（借金先は重に自国民らしいが）。
そして、選挙で圧倒的支持を受け躍進した与党（度合いは弱いが）・・・・。
国民が貧しく、一方で富を一手に握るユダヤ・・・もとい朝鮮勢力。
この日の本と、第二次世界大戦直前のナチスドイツの情勢は、このようにかなり似ている。

ナチスが現状打破の策として、ユダヤ人を追放し、戦争を勃発させたように、
日本も、方向的には同じ方向を歩みつつあるのではないか・・？
日本の国債の返却期限が2008年に迫っている・・・。

ただ・・・・私は、最後の最後まで、
正攻法で行くことを主張したい。

>>200　　　>>1参照だが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA
犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律案
【政府案】
（組織的な犯罪の共謀）
第六条の二　次の各号に掲げる罪に当たる行為で、団体の活動として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を共謀した者は、
当該各号に定める刑に処する。ただし、実行に着手する前に自首した者は、
その刑を減軽し、又は免除する。
一　死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定められている罪　五年以下の懲役又は禁錮
二　長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪　二年以下の懲役又は禁錮

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
とある。
五年以下の懲役又は禁錮
二年以下の懲役又は禁錮
との事だ。

共謀罪が>>201で挙げた反日勢力の取り締まりに向けられる可能性は、勿論ある。
だが、同時に保守的な意味での愛国者にも向けられる可能性がある。

サイバー取締法と同時の提出というのが、私に極めて強い不信感を生じせしめている。
勿論、法案そのものがろくなものではないので、サイバー取締法がなくとも反対だが・・。

共謀罪の提出と同時に竹島の測量船を出し、
姉歯を送検し、堀江を釈放させる等、
政府はパトリオットを次々と打っている。

共謀罪は過去二度廃案になっているにも拘らず、
ほぼ同じものを持ち出してきた事といい、
政府は是が非でも本法案を採決したいようだ。

パトリオット・・・・

デコイと言いたかった様だ・・・・。
ふ〜、そろそろ寝る。

ええー共謀だけで懲役まであるのかよ、そりゃあいくらなんでも重杉。反対。
適用範囲を狭めなくていいから軽くして、たのむ。

>>198

だけどね、ヤ○ザとか過激派みたいなのは今までは組織全体を逮捕できなかったわけだけど、このよう法案ではそれができるようになんのよ。
危険な部分があるけど、良い部分もあるようだね。
そういえばこの法案は朝鮮や中国マフィアにも適応できるのか？誰か教えてください。

体制が暴走しない限り、こうゆう法律は意味があるけど

暴走しだしたら止めらんなくなっちゃうよ。

体制だって何かを見誤ることはあるんだから。



もし親米体制だったら
反米者に適用されるし
反米体制なら
親米者に適用される

電車での痴漢容疑も本来は「本当にやっている」人しか逮捕されないはず。
でも実際は・・？
何が問題かというと「あいつがやった」で捕まり容疑者が否認しても起訴できるって事。

この共謀罪はそれに似たような事になるんだろうね。

413 名前：通常の金土日の三倍 ：02/08/19 17:51
>>411
おい、何か勘違いしているようだから教えてやる。

第一に、漏れと関わって死んだ１１人は、勝手に自殺したんであって漏れが手を下した訳じゃない。
特にナコにいたっては、漏れを怖がって勝手に狂い死にしただけだ。
第二に、百歩譲って漏れが殺したとしよう。でも漏れの場合は人殺しじゃないんだよ。
漏れが殺したのは、皆チョッパリだ。チョッパリは人でなく豚だ。
よって人殺しではなく豚殺し。
豚を殺してはいけない何て法律があるのかよ。きゃはあ！


420 名前：通常の金土日の三倍 ：02/08/19 18:03
それと薄味。
第三に教えてやる。
そもそもお前ら日本人に漏れを批判する資格はないんだよ。

漏れが殺したのはたったの１１人だ。それに対してお前ら日本人が殺した在日や韓国人の数は何人だ？
関東大震災の時は何万人殺した？３・１独立運動の時は何万人殺した？
半島が南北に分裂したのは誰のせいだ？
お前らが殺した漏れたちの同胞の数は、ざっと百万だ！
お前ら日本の豚がやった事に比べればな、漏れの殺し何て些細な事なんだよ！
いいか！漏れを批判したきゃな、漏れが日本人を百万人殺した時にいいな！
少なくとも漏れは、お前らに殺された分殺し返してもいいはずなんだよ！！！

赤坂見附のエクセル東急ホテル３階ラウンジで某自民党議員の秘書が大声で密談!!

「歌手の森昌子さんていますでしょ。そうそう、この前、歌手に復帰した…。
で、今度ねぇ、その森昌子を呼んで日韓親善の催しを計画しているんですよ。
７月30日に。明治記念館で…。でね、森さんに韓国の歌も歌っていただいて…」

なんて、話していたかと思ったら、今度は、静岡・熱海の市長選挙について。
「9月3日公示で、17日が選挙なんですよ。でね、無所属で出るんだけど、
自公民の推薦でいきたいと…。近々、鳩山由紀夫幹事長にも話をしようと。
で、熱海の活性化を訴えるんですけど、実はカジノ構想があるんです。
石原慎太郎都知事はお台場って言ってるんだけど、実は熱海に、まず出来る
ことが決まっているんですよ。ま、市長選については風水で調べてもらって
いるんですけどね」。
とにかく、パチンコで儲け話があるとか何だとか。自民党の中も魑魅魍魎と
している。

http://holiday22.keyblog.jp/blog/2006/04/27/

悪巧みしない人には全く無関係な法律です。

　　/　 　　　　　　　　　　 　 ＼:::::::＼
　　　|　　　　　盗聴粛清命　　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　／ 悪巧みしない人には全く無関係な法律です。
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜ 　悪巧みをする仏敵を全て共謀罪で粛清しましょう。　
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　 ｜　　 　
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　＼　　
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／ 　　　　　　　　
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ 　　　　　　　　　　　
【韓国】韓国創価学会が１０万人の愛国大祝祭、「独島はわれらの領土」の人文字も【5/12】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115901055/

http://purple-moon.seesaa.net/article/7806521.html
公明党の法務部会長が創価学会との連絡協議会で共謀罪の改正案について自民党と協議してるって伝えたとか

　　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━ ￥￥￥￥￥￥￥￥
　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓｜円円| 壺 |円円円|
　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━｜＼ 統一狂会 ／　|
　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ .　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ 　　⌒⌒ヽ　∧＿∧|≡≡≡≡≡≡≡◎|
　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* > (ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´/　ノ　　　　＼　　彡彡彡
　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　）　（゜。゜|ｌ|⊂　ｙと | 　　　　　　　　　 　　彡彡
⊂斤Y U） 　〉　　　） ⊂斤Y⊂）　〉　　　） 　斤Y|__） 　〉　　 （　ー　　　―　<　　 彡彡|　
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└-レレ-ゝ<__<＿_〉 └-レレ-ゝ<__<＿_〉└-レレ-ゝ<__<　 | 　/ - - 　ヽ　　　　　 　/　　　悪巧みしない人には全く無関係な法律です。
　　　　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　| /　＿＿_　 ヽ　　　　 /　　　　　悪巧みをする朝敵を全て共謀罪で粛清しましょう。　
　　　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　 |　/──u＼_　　　_／　　
　　　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　 ヽ＿ _ ＿＿ノノ　　|　　　　　
　　　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ .　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ 　　 ⌒⌒ヽ　∧　ーー　　　　 ／／◎＼
　　　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀◎＼＼　　 ／／　◎　　＼
　ﾎﾞｰ（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ|／　 ◎　＼＼／／　◎　　　　　＼
　 　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y／　 　　　◎◎◎◎◎◎ 　　(⌒) ＿　' ､
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/sokuho.htm
ただ、日韓関係で問題が起きると記者会見をし 「独島は韓国のモノ！」と叫んだり、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138018680/l50
【日韓】「合同結婚式、６５００人の行方を捜して」被害者家族が訴え　統一教会問題〔01/23〕

　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉 　　 　　　悪巧みしない人には全く無関係な法律です。
　 　 . '體醴醴廴,｡r､':'｀'｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢ 　　　　　　　闇金ルートを探る輩を全て共謀罪で粛清しましょう。　
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁 　　　　　 　　　
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. $. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬 　　
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
※日本の右翼は、朝鮮半島人
http://www.asyura2.com/0510/senkyo16/msg/1206.html

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　朝鮮議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　悪巧みしない人には全く無関係な法律です。
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　鄭の名を汚す反政府分子を共謀罪で逮捕粛清しましょう。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"
［竹島衝突回避］「これからも冷静さが必要だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060422ig90.htm

人権擁護法同様に日本は中国や北朝鮮みたいに政治批判すら出来なくなりかねません。
http://kokohen.at.webry.info/200510/article_5.html

>>215
＞悪巧み

漢字も書けないﾁｮｿかｗ

>>211
現政権に反する意見を述べ合う事すべてが犯罪にされる可能性があるんだよ
例えば、反戦運動は出来なくなるだろうね

「つくる会」みたいな右よりの運動はアウトだろうな。
マジで北朝鮮や中国みたいな国になるぞ、日本が。

なんの罪名だよｗ
おまいら、憲法があるのを知らんのか。

ふと思ったんだが、日本って「普通の国」じゃないよな。
軍隊も持てないし、国内に反日勢力がいる。
政党まで反日勢力がいる。

この状態、どうにかならんかね？

>>218
右もそうだけど、左も中道も危ないよ
右な政権が出来れば、他の方向性は認めないわけだから

あとさ、外人のくせに、何代にも渡って日本に住めるっておかしいと思うぞ。
他の外人は国籍を取らん限り、ビザを更新したりしなきゃならんのに。

おまけに、優遇処置まで取ってる。
ほとんど日本人と同じだって言うんだったら、
そんな措置、いらんだろ。
ただでさえ、公費が足りなくて困ってるっつのに。
なんのためにやってるんだか、わからん。
糞マスゴミもそういう情報をテレビじゃ流さんしな。

ほんとに腐ってると思う。今の日本は。

地方自治体とか国の公務を監査する、
民間人代表で組織された監査団体でも作った方がいい。

>>220
認めないって誰が決めたんだよ。

話しただけで捕まるって騒いでるけども、
捕まるわけねーじゃん。
捕まったとしても、まだ悪いかどうかなんてわからんのだよ。

「捕まる＝悪いやつ」みたいな感覚があるからなんだろうけど、
本当は裁判して裁判の結果が出たときに、初めて、
法的に違反があったからとか過失があったからとかそういう理由で、
いわゆる「悪いやつ」になるんだぞ。

捕まえるだけ捕まえて、不起訴とかあるだろ？
あれって、裁判を起こしたとしても、勝てないからしないってこと。
こういう人の場合、「まだ悪くない」んだよ。

でも、大体の人は、「捕まったから悪いやつ」と思うわけ。
なんかおかしいと思わない？

そもそも、日本でアルカイダのテロが起きたか？
オウムとかのカルトを規制する法律が先じゃないのか？

んでさ、「４年以上の懲役又は禁固が科される刑」ってそれなりにヒドイ罪刑。
喫茶店とかでそんなの普通に話してるやついるか？
そもそも一般人で犯罪を前提に前向きに会話してるやつなんてほとんどいないだろーに。

>>223
おきてからじゃ遅いってのもあるし、アルカイダだけの話じゃない。
たとえカルトと称される存在でも、精神、信教の自由が認められてる以上、規制はできない。

>>224
「あの課長ムカツクな〜。死ねばいいのに」
「やっちゃえ　やっちゃえ」

「小泉政治ってダメだよな。けど支持率高いしな」
「テロでもしないと変わらないかもね。」

共同謀議成立。

>>1
普段2ちゃんを目の敵にしてるプロ市民団体が2ちゃんの力で共謀罪阻止だと？
時代遅れのデモでもして通行人に石投げられてろチョン。

>>224
「公務員の○○さんにお歳暮届けないとね」
「そうだね」

贈賄罪の共同謀議成立

>>224
念のため言っとくが、「長期四年以上」とは「刑の上限が四年以上」ってことだぞ。
怪情報や誇張された情報を基に選挙でネガティブキャンペーン
やったりせぬよう気をつけろ。確か四年以下の懲役または禁固だから適用範囲だぞ。

>>226
それは屁理屈。

>>228
それも屁理屈。

こんな法律罠に利用されまくり
怖くてとても賛成できねぇ
>>226や>>228は確かに屁理屈というもんだがな

>>231
屁理屈だろうがそういう可能性のある曖昧さが危険だと思わないか？

>>230-231
その位の想定は大袈裟と言えないよ
憲兵のいた時代にはリアルな恐怖だったんだから

>>229
修正案より抜粋

つ【長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪】

>>233
法律案をよく読んできてみ？

可能性という言葉を使って、
可能性からも逸脱してるといっても過言ではない妄想の域の話を出されても
屁理屈としか言い様がない。

>>235
一般国民に萎縮効果があること自体問題。
国民は四年に当たるかどうかを一々調べるわけではない。

キャンペーンの悪影響という側面も否定できないが。

憲兵=恐怖の圧政イメージに代表される極端な悪政の観念が払拭されない限り、
悪に対する実行力のある政策も望めないな

>>236
萎縮という言葉を使うような人はそもそも悪いことをしないだろう自制ができる人間だから、
わざわざ自分から萎縮しなくてもいいんじゃない？
そもそも、こじつけて、妄想を可能性として話すからそうなるとこもあると思うし。

>>234
今は憲兵いないし、憲法も国のしくみも違うんだよね。

>>238
憲兵=在日の人権擁護委員（仮）

スレ全部見たわけじゃないが、
何か行動を起こすときは、計画をオープンソース化（？）すれば
法律逃れになるのでは？グレーゾーンに踏み込みそうなときは
掲示板等で概略をたてて相談＞レスつけたやつみな共犯

もちろん真っ黒な犯罪ではレスつかないね。

>>238
『萎縮（的）効果』の用語説明からしないとだめかい？

>>239
…で、あるかｗ

>>240
堂々と犯罪するようなやつはとっとと捕まえた方がいいと思うね。
捕まえるにあたり、オープンソース化してくれてれば、捕まえやすい。

道連れにされないように注意するとか自制するというのは必要かもね。
なんていうか、犯罪に対して、許容する認識さえなければ、
その場に居合わせたときに、自制したり、通報することだってできるわけだしね。

冗談じゃ通用しないものと相手が冗談だと思ってないものは、
そいつにとっては冗談であっても、周りにとっては冗談じゃないからね。

>>241
妄想して萎縮するのは、その人の自由だから否定しないけど、
それを周りのせいにされるとそれは行きすぎなんじゃないかと思うけども。

2ch のネトウヨはどうしょうもないばかなので、西村議員に組織的犯罪処罰法が
適用された事実すら忘れてしまっているようだw

弁護士事務所が犯罪組織かよwwwww

>>237
寝言は寝て言えよ池沼。「悪」などというお前の脳内の抽象概念を
規制するために法律は作られるわけではないのだ。

法学の基礎もしらんで偉そうに語るな。チンポ切て四ね。

>>238
憲法を含め、戦前の状態に戻そうと言うのが自民党のルーツだよ
憲法改正とか、有事法制とか、靖国強硬とか
だんだん近付いてきてる

>>245
＞憲法を含め、戦前の状態に戻そうと言うのが自民党のルーツだよ

自民党は二つのルールがあり、それは岸につながるルートだろう。

俺は自民党のもう一つの流れに期待したい。

>>245
日本のことだけ考えてるわけにはいかん。
それを考えたとき、必要なものは必要なんじゃないかと思ってるけどね。

>>246
そうだったわ。それを漏れも願うよ

　　　　　　　中　国　共　産　党　に　憧　れ　る　自　民　党　（笑）
　

>>243
＞＞弁護士事務所が犯罪組織かよ

結局は「団体」の定義が曖昧だから、そういうどんどん適用対象が拡大していくんだよな。

>>245>>246
＞＞憲法を含め、戦前の状態に戻そうと言うのが自民党のルーツだよ
憲法改正とか、有事法制とか、靖国強硬とか
だんだん近付いてきてる
＞＞俺は自民党のもう一つの流れに期待したい。

俺ももう１つの自民党の流れに期待したいんだが、
このところそっち系の影響力がどんどんなくなってきてるような気がする。
戦前の状態に戻そうとする動きに対して、対抗力を失いかけてるような…
民主党は今回の共謀罪の話では、多少はマシという気がしたが。

だいたい憲法改正１つをとってみても、こうなることは予想できてたと思うんだが、
保守系で護憲というのはなかなかいないんだよなあ。

元防衛庁高官が語る憲法改正への警鐘
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=25995

栃木リンチ事件や日歯連村岡の件、電車内痴漢の立件等の現状見てると
警察、検察、裁判所とも白紙委任できるほどの信頼性なんて皆無なんだけどなあ

中国共産党と韓国ウリ党、ハンナラ党に心酔する民主党。（藁）

PSE法で「解釈次第で法をどうとでもできる」事が前例となった今、共謀罪なんて簡単に治安維持法化できるな。
それにも気付かないのかな、賛成派という人達は。狙われんのは左翼とかじゃなく、政府にとって都合の悪い意見全てだろ。
もしくは、気付いててスルーしてんのかな。

http://www.youtube.com/watch?v=KZaGKWjTRQI&search=meistersinger

たぶん漏れ逮捕されるわ、以前2チャンで池田大作のうちに爆竹仕掛けたって書き込んだし、
遡及効果なしならいいんだが、

弁護士でも、医者でも、
弁護士事務所でも、病院でも、捕まえるのは当たり前だと思うよ。
それなりの理由があるから、捕まえられてるだけ。
捕まえてくれなかったら困るっつの。

>>253
刑法は輪郭の問題。
解釈がどうこうっていうのは刑法以外の問題。

>>256
それなりの理由って何？
そういう曖昧な要件持ってこられると「団体」って何？って話になるんだけど。

>>257
様々な法律で決められてる様々な理由。

ネット規制反対フラ（共謀罪入り）

http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/3307.swf
むしゃくしゃしてやった。
反省はしていない。
まぁ、曲がアレなものなので少々痛いのとクソ重いのは許して下さいな

破防法があるのに、総連にもオウムにも適応されてないってのはどうなのよ。

共謀法って、朝鮮総連とか統一協会の会員とかが
個人の意思で日本人を襲撃しても帰属組織まで取り締まりできるって
法律でしょ？

>rcEqhnJJ
結局法律を運用する側へのアンタ個人の妄信しか見えて来ないんだが。

一つだけ言うなら
>>222
逮捕されて、裁判に持ち込まれた時点で一般市民の生活なんて崩壊だよ。

爆弾テロとか、迫撃砲発射の会議になんて一般人は出席しないから、
逮捕も裁判もされないでしょ。

ここで書き込んでも共謀罪？

＞爆弾テロとか、迫撃砲発射の会議

それだけじゃないよ

>>265
できれば、日本人拉致の共謀にも適用してくれることを希望します。

>>266
今の法律でもできるのにやらないんだから
多分それは無いでしょ

>>262
うんとね、崩壊させてるのは、裁判に持ち込まれたからとて、
まだ悪いかどうかなんてわからんのに、悪いやつと決め付ける人の目。
そこを直さなきゃだめだろうね。

あと、使われ方を気にするんだったら、
裁判官とか弁護士とか警察とかそういう現場に近い人間に
アホな人がならんように注意した方がいいかもしれんね。

あと１つ。
先々、あーなったら？こーなったら？と考えることは大切。
でも、盲信、妄想は必要ないと思う。
最初の盲信、妄想が原因で、また盲信、妄想し、
それが故に盲信、妄想だと思うようになる。

問題点の払拭が出来ていない時点で、何を言おうが共謀罪に正当性はないんですが。

簡単に例えると「BSE問題」と同じ。
「安全・・・かもしれない」で納得するわけもなく、実際危険性の払拭もできていない。
で、肉なら食わなけりゃいいが法律はいらんくても向こうから適用してきます。

危険性の払拭が出来ないなら、それは論理として詭弁以上の意味にはならないですね。
PSE法は第三章「国民の権利及び義務」の第十九条と同項の第二十九条「財産権」の侵害をしてますが、例の経産省のデタラメ解釈が通ってるんですから第十九条「思想及び良心の自由」への拡大解釈程度なんぞ簡単なもんですね。
同項第二十一条「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。」も危うそうですが。

杉浦正健法相は28日の閣議後の記者会見で、組織犯罪処罰法などの改正案に盛り込まれた
「共謀罪」に市民団体などが反対していることについて

「誤解がある。厳格な要件があり、一般のまともに生活している人、
労働組合、民間非営利団体（NPO）は全く関係なく、適用は考えられない」と強調した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060428-00000087-jij-pol



それなら、法案を民主の提出したのに改訂してもいいじゃない
何故しないｗ
条文にかかれてないことを大丈夫って法務大臣は頭おかしいのか
騙そうとしてるんだろうな。。ｗ

>>267
「できるのか、できないのか」
「やらないのか、やれないのか」
…いろいろあって一番、難しいとこ。

法的問題もあるだろうし、人的問題もあるだろうしね。

>>269
可能性とか危険性も可能性とか危険性の範囲内ならいいんだけど、
それを越えるものは可能性とか危険性じゃないからね。

「こりゃおかしいだろ」的なことがあって、不満なんであれば、
違憲審査でもしてもらえば無効になるからね。

>>270
＞法案を民主の提出したのに改訂してもいいじゃない
＞何故しないｗ

「国際的な犯罪の組織」に限定してるからだと思うよ。
悪いことしなきゃ捕まらんのに何で騒ぐんだろね。

>>271
俺の記憶が確かならば
悪い事しなくても捕まえるための共謀罪なんだがｗｗ

記憶の勘違いだと思うよ。

>>273
共謀罪の要点だけでも知ってから参加しなさいね

それはおまいの方。

実行行為が無くても処罰するのが共謀罪

ﾘｱ厨向けに言い直すと「悪い事しなくても(以下ｒｙ

とりあえず275は新聞を読んでないな

おい！おまいら！今立川駅で又吉イエスが降臨しましたよ！

>>271
＞ 「国際的な犯罪の組織」に限定してるからだと思うよ。
＞ 悪いことしなきゃ捕まらんのに何で騒ぐんだろね。

もともと共謀罪は「国際的な犯罪の組織」に対応することを
目的とした法律のはずなんだから限定している方が普通。

何にも知らないならまじでひっこんでろ。

悪に手を貸す人間は悪。
新聞は大切だが、怪しい新聞は金の無駄だと思ってる。

怪しい新聞＝軍靴の音が聞こえてきそうな新聞だろ？
ま、あえて実名を公表するのは避ける。
しかし、ウチの地元の中部地区のクォリティペーパーは
（球団持っているぜチクショー）モロに反日しているからな。

rcEqhnJJのｶｷｺをまとめて読んでみたら
典型的なﾆｰﾄｳﾖのｶｷｺだったよ

>>279
国際的な組織と国内的な組織じゃ、なんか問題ある？
きっかけになった条約は、おまいら国内法を整備しようぜぐらいしか言ってないんだが。

>>282
キャラ設定乙。

国際的って、結局は、北朝鮮工作員による日本人拉致を標的にしてるんだろ。
北朝鮮拉致に在日組織が手を貸して手がつけられない状況にあるし、
民族団体の事務所に逃げ込まれたら現行法では手が出せないからな。

>>270
杉浦正健法相は頭悪すぎだと思う。
犯罪組織が労働組合に加入・煽動するケースや、表向きNPO,NGOを偽装するケースを想像する力が無いのだろう。
要は頭悪すぎだから質問趣旨も法案趣旨も理解できないし、まともに回答できないのであろう。
こういう法相が答弁しているようでは、とおるものもとおらないだろう。
杉浦正健法相の頭の中には「世界征服を企む悪の秘密結社」とかあるのだろう。まあ、民主も同レベルだけど。

>>286
ツッコミどころが違うだろｗ

法相が何喚いたって条文に無い適用は出来ない
労組ＮＰＯＮＧＯは行政機関と並んで適用外とするくだりを入れない限り
無意味な事を言ってるんだよ
「一般のまともに生活している人」も併記するとさらにお笑いｗ



行政機関は適用除外なのもやばいな
密告推奨とかも陰湿すぎる

>>202
第百九十七条に次の二項を加える。
捜査については、電気通信を行うための設備を他人の通信の用に供する事業を営む者
又は自己の業務のために不特定若しくは多数の者の通信を媒介することのできる電気通信を
行うための設備を設置している者に対し、その業務上記録している電気通信の送信元、送信先、通信日時
その他の通信履歴の電磁的記録のうち必要なものを特定し、九十日を超えない期間を定めて、
これを消去しないよう求めることができる。
この場合において、当該電磁的記録について差押え又は記録命令付き差押えをする必要がないと認めるに至つたときは、
当該求めを取り消さなければならない。


サイバー取締法はこれ？
プロバイダーに９０日間のログ保存命令ができるだけ
プロバごとのログ保存期間に数週間〜数ヶ月の開きもあるし
証拠保全としては当然でそ。

鬼畜探偵が行っている

人を自殺に追い込む

あるいは

精神病を患わせる工作より
http://antigangstalking.join-us.jp/
に書かれている内容の方が恐ろしく感じる。

ホラーやサスペンスの好きな人は読むと良いです。
社会の暗黒面を知りたい人にもおすすめ。

この法律はヤクザや悪徳探偵などの非人どもが行っている陰湿かつ兇悪な
犯罪をなくすために必要なのではないのでしょうか。

ヤクザや悪徳探偵は自害して下さい。今すぐ死ね。

◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）


自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2564.jpg

>>290
うへ〜〜

あれだけ叩かれてるのに、社民ってまだ北を擁護するんだ。

ひとまず今日通らなくてよかった〜。
もともと国際的な犯罪組織を取り締まるはずのものが、
ナチス小泉政権によって、治安維持法化したってことなのかな。
刑法やったことある人だったら、こんなに危なっかしい法律には反対だろう。
これこそ正に「キチガイに刃物」だ。

層化学会は、政敵を殺害して隠蔽するし、
ライブドアの野口もカジノ利権の口封じで、殺害されるし、
耐震偽装でも、口封じで湘南で、殺害されてるし、
ゲッペルス世耕によって、マスコミは言論統制されて、
B層（BAKA層）は、すぐ洗脳されちゃうし、
カジノだ株だって、ギャンブル国家にしようとしてるし、
仮想敵国作って国民を不安がらせて、軍需利権を拡大させようとしてるし、
貧乏人からは搾取して、アメリカと中国に金を貢いで、国家破産は目前だし、
コイズミは精神病気味で、マトモに喋れないし、暴力団とつながってるし、
もはや日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

これ、赤を取り締まるのが目的？

ニュース議論板が過疎った末に、2ch唯一の左翼優勢圏なのは知ってたが
ここまでひどいとは。
ちなみに準備罪というものを知っておられますか？

>>286-287
悪いことしなければ捕まらんからね。
その変わり、悪いことをすれば捕まる、と。
わざわざ書く必要がないものを書く必要がない。
ただの二度手間。

>>290
香ばしい…。
経済制裁した方が先を見たときに犠牲が少なくて済むと思うんだが。


>>292
妄想癖をどうにかした方が（以下ｒｙ）
それからだと思う。

>>293
>>295
チーム施工の方ですか??
「相手に赤のレッテル張り」という50年ぐらい歴史ある古典的な方法以外で、
まともに共謀罪のメリットを、無知な私に教えて欲しいんですが。

>>296
そもそもデメリットが具体的な事例を想定したものがひとつも挙がらないわけだがｗ

>>288
サイバー取締法そのものに関する問題点は、
令状なしで命令できると言う点にある。
「法令違反ではないけれど、この反政府的発言をしているのが誰か知りたい」と言う時にも、
手軽に発令できる。
その判断は、警官に委ねらられているのである。
そして、そのデータを「反政府人間リスト」として、データベース化できる。
必ず警察はやるだろう。
いや・・・リストは「反朝鮮人間リスト」かもしれぬ・・・。

共謀罪と合わせての提出であるからして、
まぁ、、、、対象がどちらにせよ「そういうこと」を狙っているのであろう。

>>297
私他がいくつも挙げているではないか。
>>298もそうであるし、
>>164
＞政権の意図によって、拡大解釈がなされ、所謂「抵抗勢力」の弾圧に利用される
等

嗚呼、失敬。
>>298は大幅に訂正。
>>288君が指摘してくれている通り、
＞「プロバイダーに９０日間のログ保存命令ができるだけ 」
なので、
別にそれの開示要求が乱発されなければ問題は無い。

・・・しかし、本当に乱発されないのか？
捜査に於いてログの保存命令を行なって、開示要求をしない場合など、あるのか？
乱発されなくとも、大手のプロバイダーなどの場合は、一度の捜査で相当数の個人資料を得られるしな。

それと、一台のサーバーを取り押さえると、それと連結しているサーバーも取り押さえられるだかなにやら、
その様な情報をいつぞや見たが・・・だれか、私に代わって探してくれ給え。

私は寝る。

>>300
寝ながら書いてるのかともった。
具体的に、どんな市民の一般的な行動が対象になるかの例になってないんだよ、バカ

共謀罪に賛成　極左カルト団体　朝鮮総連等をぶっ潰せ！

>>301
例えば、この２ちゃんねるにおいて、反韓国的な大規模OFFを計画中に、
「韓国大使館に投石しようぜ」と言う書き込みがなされ、
「そうだ、そうだ」というレスが掛かれば、少なくとも両人は器物破損、又は傷害未遂の「共謀罪」で逮捕できる。
実際に、OFFを実行しなかったとしてもである。

ここに適用罪名が載っておる。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/kyoubou.html

このサイトの実例としては、
◆原発事故に抗議するため東電を取り囲もうとか、食の安全を確保するため〇〇食品前に座り込もうと相談したり、確認すれば
→組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律（平11法136）違反
◆パレスチナ民衆を支援するためカンパ・寄付を集めようと相談したり、確認すれば
→公衆等脅迫目的の犯罪行為ための資金の提供等の処罰に関する法律（平14法67）違反
◆平和のために自衛隊や米軍の兵器など壊してしまえばよいとか、軍隊の動きを知るために調査しようと相談したり、確認すれば
→自衛隊法（昭29法165）、日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約代６条に基づく施設及び区域並びに日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定の実施に伴う刑事特別法（昭27法138）違反
◆税金が重いので軽くする方法はないかと相談したり、確認すれば
→地方税法（昭25法226）、相続税法（昭25法73）違反

がある。

失敬、そろそろ寝る。

>>1

引きこもりのお前じゃ共謀する仲間すらいないから関係ないだろ。

>>302
恐っそろしーですね･･･怖いですねぇ･･･右翼は。
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_04.htm

不動産業者から現金を脅し取ったとして、警視庁組織犯罪対策３課は２８日、
神奈川県逗子市逗子５、大手百貨店「高島屋」（本社・大阪市）顧問で元常務、飯田一喜（５３）
▽大阪府大阪狭山市西山台２、政治団体代表、浅野孝治（６０）
▽兵庫県川西市水明台２、右翼団体相談役、安野昭（６４）の３容疑者を恐喝容疑で逮捕したと発表した。

　調べでは、飯田容疑者らは昨年１２月、不動産会社社長（６０）に預けた商品先物取引の投資金を
回収しようと社長を東京都内の喫茶店に呼び出し、
「このやろう。なめるんじゃないぞ」と言って現金１００万円を脅し取った疑い。
飯田容疑者が投資した１０００万円のうち５００万円が回収できず腹を立てたらしい。
　飯田容疑者は高島屋の創業一族で９３年５月から０３年５月まで常務を務めた。
現在は顧問の嘱託を受け、美術品の買い付けなどを担当していた。
高島屋は２８日、臨時役員会で飯田容疑者を解嘱とした。
広報担当者は「個人の問題だが大変遺憾」と話している。

　　　　【毎日新聞　2006年4月28日　13時15分】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060428k0000e040078000c.html

なぜ共謀を処罰してはいけないのでしょうか？
「共謀」という言葉は、単純な「行為の合意」ではなく、「計画的な犯罪への加担・たくらみ」を表す言葉で、
「共謀＝実行の明確な意思あり・マジ」だと思っていたのですが、
本文に「本法における共謀とは・・・」と、注釈をつけるか、
「共謀」の解釈を裁判官の裁量に委ねてはいけませんか？

日弁連も賛成している。

反対している人が左翼よりの人たちだから賛成などという論法を取ると、

自分が反対する必要に迫られた時に、反対できないで従うしかない、ということだ。



というか注目すべき点は、

””自民党員が大挙して２ｃｈにやってきて、批判する者には徹底的に赤のレッテルを貼る工作活動

に日夜いそしんでいる””　

ということだ。恥を知れ。

タイゾーなんかネット社会普及大臣とかになりそう、
実際工作隊長

現代の治安維持法と言われる共謀罪の審議がされてる。
盗聴法、国民総背番号法、国旗国歌法、有事法、教育基本法改悪予定などの悪法がどんどん国会を通っているのは総て小選挙区制の所為だ。
その小選挙区制にしたのは、まんじゅう怖いの猿芝居で自民党と一緒になって国民を騙した自民クローンである民主党の構成員だ。
小選挙区制にするか、比例代表制にするかでもめていた時に既にかかる事態は予想され、警鐘も鳴らされていた。
それなのに小選挙区制を推したマスコミは本当に腐っている。
それからどっかのヘボ大の教授は小選挙区制がどんなに良いか色々デマを飛ばしていたな。
昨年の小泉劇場総選挙で郵政民営化だとか言ってその後どうなるかも考えず自民党に投票した結果がこれだ。
しかも、得票率が何倍にも増幅されて自民党が増えた。
ナチスドイツの権限移譲法に良く似ている。
もっとも野党第一党の民主党に入れてもお仲間だから、結果は同じだがね。
小選挙区制は日本の政治をどうにもならない状態へ追い込んでいる。
民意が議席に反映しない選挙制度は政治の硬直化、政治的腐敗、ファッショを招いたね。

↑とても良いことじゃないか！

>>296
「組織的な犯罪を抑止、処罰できる」のがメリット。

>>303
すげーこじつけの数々。驚愕ｗ
人権関係の人のサイトみたいだな。

よく知らん人を騙すには持ってこいだわ。
そこまでの熱意に関心する。

>>309
…という内容を書き込めという中国もしくは北朝鮮、韓国の命令で
民主党か北朝鮮工作員かホロン部が粛々と工作活動してる、と。

組織的な犯罪を抑止、処罰されて、なんか困るんかな？
組織的な犯罪でもする予定ある人しか困らんと思うんだが。

つか、なんでこんな必死な人がいるの？

政府の情報セキュリティ施策案「セキュア・ジャパン2006(案)」
36〜37ページに共謀罪及びサイバー刑法について言及。
ネット上の通信の秘密保持が脅かされ、検閲される危険性が強い。
政府は意見を募集している。電子メールでも可。
提出期限は、２００６年５月２６日（金）１２：００

「セキュア・ジャパン２００６」（案）に関する意見の募集
www.bits.go.jp/active/kihon/sj2006.html

共謀罪・サイバー法案に対する民主党の考え方
www.dpj.or.jp/kyoubou/

>>314
拡大解釈すると危険な法律になるらしい。

>>314

そもそも組織の定義が無茶。二人以上集まれば組織だから、普通に誰かと
話しているあいだは組織が成立する。

もっと言えば合意の時点で対象になる。
めくばせ、あうんの呼吸。会話だけにとどまらない。

>>317
刑罰なのに拡大解釈なんてできるわけないじゃん。
なんで勝手に拡大解釈するのかわからん。

>>318
２人でも、３人でも、悪いことするやつは捕まえるべきだと思うんだが。
２人だから除外ってのもおかしいと思うんだが。

犯罪の実行に資する行為（顕示行為）は濫用防止にならない可能性。

現代の治安維持法=共謀罪・全面改憲でｶﾞｽ田戦争へ!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128488096/
588 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/04/28(金) 20:43:34 ID:g0tI8x+k
推測するに、つまり謀議だけでは捕まえられないってことを言いたいのかな。
何度もいわれていることだけど、
○犯罪の実行に資する行為（顕示行為）が行われた場合において刑に処する
の解釈なんだよね。
これは「犯罪に関係するとみなす事が可能な行為」程度の意味でしかない。
レストランで殺人の話をする（謀議）
このあと、帰り道でいつもと違う道を通ったとして、
それが殺人の下見だったか単なる寄り道あるいは散歩だったか
それは警察が決められるということ。
そんなんで処罰されるのはやはりおかしい。

http://kyobo.syuriken.jp/overtact.htm

>>320

悪いことをするやつではなく、悪いことをしようと「話をした」やつを処罰する法律だ。
被害者が存在しない時点でも犯罪とされるわけだ。

増税案を検討させるとか言ったら国民弾圧を意図した共謀罪として問えたらいいけどねえ

自称政府が国内に複数乱立したら面白そうだ
北海道あたりが独自憲法発布しねえかな

この「共謀罪」への反対へののろしを上げてる人たちって
どういう関係者が多いのかな。
そこのところが興味あるので、反対の人は所属の団体名を書いて
ください。
それともみんな個人で活動してるの？

人権擁護法案のときは全くスルーだった奴らが共謀罪で喚いてますね

人権擁護法案のときは全くスルーだった奴らが共謀罪で喚いてますね

人権擁護法案のときは全くスルーだった奴らが共謀罪で喚いてますね

人権擁護法案のときは全くスルーだった奴らが共謀罪で喚いてますね

人権擁護法案のときは全くスルーだった奴らが共謀罪で喚いてますね

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人権擁護法案のときは全くスルーだった奴らが共謀罪で喚いてますね

人権擁護法案のときは全くスルーだった奴らが共謀罪で喚いてますね

↑スルーしてほしいのか？

>>298
なるほど、たしかに令状なしだとなんでも調べ放題ですな。
サイバー取締法も問題だな。

ホントに市民運動でも逮捕されるのかよ。
言論の自由、信条の自由、結社の自由の憲法の方が勝るじゃんｗ

>>322
「犯罪の実行に資する行為が行われた場合において」な訳だが。

「被害者が存在しない」という言い方をすることは簡単だ。
直接の実害を被らなければ、被害者じゃないわけじゃないからな。

【拉致問題】「脅迫電話や脅迫状」陰湿な妨害工作。以前には櫻井よしこ氏にプロ市民の妨害も　――産経抄［04/22］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145672041/l50

179 ：名無しさん＠６周年：2006/04/22(土) 03:41:41 ID:2SwkG6Qa0
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

共謀罪反対署名 ＜共謀罪新設反対 国際共同署名＞
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ （呼びかけ人　一部抜粋 ）
寺中誠（社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長）
星川淳（特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長）
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘（特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長）
櫛渕万里（国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長）
西野瑠美子（VAWW-NETジャパン共同代表）
森原秀樹（反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長）
色平哲郎（内科医師）
大谷昭宏(ジャーナリスト)　石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師)　日本に来るなと言いたい
槇枝元文(元総評議長)　元日教組委員長　チュチェ思想グループ
武者小路公秀(反差別国際運動副会長)　人権擁護法案　ディエン報告書
安田好弘(弁護士)　ドタキャン弁護士
梁石日(作家)　在日映画血と骨の人だっけ

>>330
すんげぇ強力なメンツだなｗ

>>268
論点ずらし以外のなにものでもないですね。
現状裁判の被告になった時点で社会生活が営めなくなる訳で、
貴方の裁判観は冤罪で被告にされた人を一切救済しません。

問題点が払拭されてない時点での共謀罪の適用が危険だと証明しているだけですね。

>>328
犯罪組織は市民運動の衣をかぶる。
犯罪は、言論の自由、信条の自由、結社の自由を騙り行われる。

じゃあそれらは憲法で保証されてても主張できないんですね。

本当に中国とか北朝鮮なんかと同じですね。
あちらも憲法では保証されてるハズですし。

>>298
＞サイバー取締法そのものに関する問題点は、
令状なしで命令できると言う点にある。

http://igelblog.blog15.fc2.com/blog-date-20060429.html

これでも見たけど、サイバー取締法って違憲じゃないの？
令状なしで通信の秘密を侵せるんじゃないか？

共謀罪はどう考えたってやばいでしょう

法律うんぬんもそうだが　「層化」　が権力内に
しかも、法曹内に多数いる現在で
こんな法案とうされたら、なにをされるか・・・こわすぎる

赤とか、市民運動なんかたいして怖くないし、力もない
層化の問題の方がずっと怖い

工作している人って、層化の人多いんだろうナァ・・

共謀罪に反対する人間の杞憂が一つある。

今、警察は厳密には違法であっても軽い犯罪や一般常識からいって
罰しなくても構わないものは逮捕してない（少しはあるが）。
しかし、共謀罪が作られるとなぜかそういう逮捕をする組織に変わってしまうと不安になってる。

>>333

Ｋ察やら、ほにゃらら団やら、右の団体やら、政治家やら、
そういった連中が、まったく犯罪しないとでも？

層化がどれだけ、政府やＫ察内にいるか知ってるか？

市民団体で骨髄反射するバカは反省しろｗ

>>337　警察が逮捕するには令状が必要、その令状発行の是非は検察の申請に基づき
裁判所が判断する。共謀罪反対論者見てると、この辺の手続を軽視又は無視してる
ような書き込みが多いが。
仮に裁判所も信用できないというのなら、これまで刑法に内乱陰謀罪等の陰謀罪規定、
それに国家公務員法110条17号の国家公務員の争議行為等の違法行為の共謀・あおり等
行為（企ても対象にしている）といったものについて簡単に逮捕令状が出され、日教組
などは行動不可能になってるはずなんだが、そうなってないのは何故だろう？

339追加
また、警察は共謀罪につき令状の不要な現行犯逮捕でくるだろうという。
それなら、上記の国家公務員法110条17号の共謀なんぞ、警察が目をつける
団体は殆ど特定できているから現行犯逮捕は容易であるのでは？しかし、日
教組等の違法スト首謀者が共謀によって現行犯逮捕されたという事例は耳に
したことがない。

>>332
あのね、問題点、問題点っていうけども、
じゃ、まず妄想をやめるってことはできないの？
何回も言ってるけども。

妄想上の問題点をどうこう言われたって困るんだがね。

妄想→捕まる、裁判になるかも→被告困る

↑すべてはどこから始まってるかわからん？

んでさ、俺独自の裁判観じゃないんだよね。
大多数の人の見方が歪んでるだけ。
んで、そういう人たちのせいで、救済されない状態になるんだよね。

>>334
憲法は法体系のトップ。
だから…（以下ｒｙ）。

>>338
ある存在がいたとき、その存在を放置プレイするよりは、
自分が扱いやすいところにいさせた方が何かといいと思えば、
扱いやすいところにいさせるのがうまいやり方。

>>334
中国には憲法がない件について、

以下の犯罪は共謀罪適用の６１９の犯罪の内に入っており、犯罪実行以前の共謀の段階で
捕らえてくれるというのはうれしいけど、どのような捜査方法で証拠収集などを行うのだ
ろうか。
警察は積極的な捜査は行わないでただただ仲間割れをしたヤツの自首を待っているのだろうか。

あっせん収賄
業務上過失致死傷等
公職の候補者等の買収・利害誘導

サヨクが必死だな。スパイ防止法のときのように一般庶民に被害がおよぶと思わせようとして。
スパイ防止法の時といい中国・北朝鮮にそんなにほめられたいの？

業務上過失致死傷の共謀というのはどうもイメージしにくい。
どんな場合に該当するのかなあ。

尼崎の脱線事故みたいのとかありえそうじゃない？

あと、それを装った場合とか。

>>346
うん。そんなのを考えていた。
とすると、あの事故の場合、「共謀」にあたるのは重役会でのダイヤ決定などを言うのかなあ。

あるいは、ATCをあそこの線路に付けないことを承認した株主総会なのかなあ。
「共謀」はどこで、どのようになされたか、ということがわかりにくいね。

盗聴器しかけまくり

政府が内乱になるぐらいとんでもないことをする為の布石じゃなければ大丈夫じゃね？

>>351
「政府が内乱」っていうのは自公連立の解消状態ということ？

公職の候補者等の買収・利害誘導の罪については、選挙の度に各陣営の秘密会議を盗聴していれば必ずつかまえることができる。
これは面白そうだ。

>>348-349
原因になる事故に対して、それを促すような、容認するような、
そういう類のアクティブなアクションが組織的に顕示的にあったかどうかってことが
共謀にあたるかどうかになるんじゃないかね？
詳しい内容については、ちゃんと調べるんだろうし。

>>354
うん、そうなんだろうね。
しかし、誰かが業務上過失致死傷罪で起訴されて、しかも有罪になって始めて
その犯罪が成立するのだとすると、その犯罪の共謀罪が成立するかどうかは適
用犯罪の判決後になる訳だ。
そうなれば、共謀罪の目的の犯罪実行前に捕らえる、ということが不可能にな
ってしまうが、それでよいのだろうか。
まあ「過失」の「共謀」というのはどこかしっくりこないところがある。

>>354
経営会議でATCの設置費の予算を認めなかったとしたら、経営会議出席者が共謀したということになるのだろうね。
経営会議での予算承認は「アクティブなアクションが組織的に顕示的にあった」ことに該当するだろうから。
しかし、今後ＪＲの経営会議を常に監視して「過失」を侵すような決定をしたらすぐに共謀者を捕らえなければな
らないが、警察はそんな活動を実際にできるのだろうか。
やってくれなければこの法律を作る意味がない訳だが、はたして警察は過失致死傷罪を犯人が実行する前に阻止す
ることができるのか。

一方で、「脅迫の相談」は共謀罪にならない。なぜなら脅迫は刑の上限が四年以上の犯罪ではないからだ。
なんとなくすっきりしないが、共謀罪の適用犯罪が「刑の上限が四年以上の犯罪」と規定されているのでしかたがない。

懲役年限で制限するのではなく、国家犯罪に限定しろ。
実質的に、スパイ防止法にしろ。

4年も服役させられる罪って、共謀だけで処罰していいぐらい重い罪だよ。
5年以上の罪に限定しろなんていってるけど、順法って意識が無い人達なんだろうね。
懲役になる罪を軽くみすぎてるよ。

こんなのが通るなんてもう日本だめかもわからんね

「刑の上限が四年以上の犯罪」は現在６１９個ある。
共謀罪の新設はこれらの犯罪を実行前の共謀の時点で捕らえて、犯罪を未然に防ぐことを目的にしている。
これだけ沢山の犯罪の共謀を捜査するのはとても大変なことだと思う。
実行された場合の犯罪の捜査は今までと同じように行うことができるが、実行前の共謀段階で逮捕しようとすると、これまでの犯罪捜査方法ではとても無理だ。
まったく新たな捜査方法をとらなければ法律の目的を達成することができない。

>>359

実際に起こすのと話すだけの違いがわかっとらんようだな

オウム真理教にも朝鮮総連にも無力だった警察
まるで国歌の体を成していない。

もっと強力な スパイ防止法 を！

あっせん収賄罪や公職の候補者等の買収・利害誘導罪などの共謀は政治家や役人によってなされるだろう。
はたして、未然につかまえることができるのか。どんな捜査方法で共謀の証拠を収集するのか。

共謀罪ってなんか団体に関する法の要件も満たさないと成立しないと聞いたんだが。
堀衛門釈放前後の朝のニュースで珍しく共謀罪のコーナーがあって橋本弁護士が
主婦の世間話とかが共謀罪になる！とかいう例を「ありえません」と断言していた。
ここでその例を紹介していたキャスターは「でもこんな例もあるんです！」と
別の例をおしてきたが橋本は(たぶんこう言ってた)「反復的継続的な・・・がないと
いけませんので無理です」と反論し呆れていた。キャスターは軽く火病っていた。(そう見えた)

>>365
「団体の活動として、当該行為を実行するための組織により行なわれるものの遂行を共謀した者」を処罰することになっているね。
この場合の「団体の活動として」の「団体」とか「組織により」の「組織」は２名以上の構成員がいればOKということが国会質問に対する答弁で明らかにされているね。
２名以上で認められるのだから、主婦であろうが公務員であろうが共謀罪に問おうとすれば可能ですね。何ら歯止めにはならないね。

共謀罪賛成
うちの大学の過激派左翼をとっ捕まえてくれないものかねえ
何度も何度も暴力事件を起こしてるし

こんなのも共謀罪適用の犯罪だが、こんな犯罪の共謀をどうやって捜査するのだろう。

競輪施行者以外の者による自転車競争
会社財産を危うくする罪
消防用望楼等損壊
真珠養殖等調整組合に役員等による加重収賄
暴行、脅迫等による船員の職業紹介等
偽りその他不正の行為による地方道路税の免税等
有害物資の排出による公衆の生命又は身体危険致死傷
抱合せ等
偽りその他不正の行為による石油臨時特別税の免税等

実際にはできない。脅しです。

>>366 団体は２人以上でもいいと国会で答弁されてたんだ。でもね、組織的な
犯罪における団体の定義って言うのは多数人の　継続的結合体　でなくては
ならないし、それか団体の一部が組織によって反復して行われるものを言うんだよ。
だから「「団体」とか「組織により」の「組織」は２名以上の構成員がいればOK」
これに当てはまるから「共謀罪に問おうとすれば可能」なんていう結論はあまりにも
幼稚。大衆レベルで法を解釈しないでくれよ。

>>366 そうか、主婦同士、偶々、喫茶店での雑談で「小泉政権気に食わないから主婦の
反乱起こしたわねえ」「うん、面白いわね」と語り合っただけで、現実に国家転覆の危険
に相当するほどの内乱起こす現実的影響力無くても、その隣に警察官がいたら、たちまち
内乱陰謀罪の現行犯で逮捕されるってことになるのか。
こりゃ凄い愉快な話だな。呆れちまうぜ。

>>368
共謀罪の捜査方法は盗聴か
ttp://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50217654.html

共謀罪が成立すれば、朝鮮人の「反日ネットワーク」が滅ぶね。


+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>370　＞大衆レベルで法を解釈しないでくれよ。
まともな大衆はきちんと理解しているよ。366が無知なだけ。

みんなまじめなんだね
話の論点が、ちゃんと法論議になってるし・・・

この法案の怖いところは、実際に罪に問えるかどうか、ではなくて
ネット規制と併せて、いままでおおっぴらにできなかった、検閲とかを
できるようにする事と考えているが、どうかね？

実際に罪に問えなくても、いいと考えているんじゃない？
事情聴取だけでも、普通の人をだまらせるには、十分でしょう

ある日、層化の警察官が、君の家にやってくる事あるかもねｗ

>>373

本当にそう考えているんだったら、お人よし過ぎる

ちなみに、お人よし＝バカですので、念のため

一億総クレイマーな時代に、事情聴取だけでだまらせられると思ってる方が
お人よしでは？

事情聴取だけでだまる普通の人を取り締まるほど警察も暇じゃない
民間駐車違反監視員のように共謀罪監視員でも作りますか？

>>370
「組織」についてですが、非常に曖昧です。法務省は、「当該行為を実行
するための組織により行われる」という要件によって、共謀罪は組織犯罪
集団の行う犯罪に限定されていると説明しているようです。
しかし、より明確に犯罪行為を繰り返し行う組織が団体内にあり、その組
織によって行われることを要件としなければ、対象を「組織犯罪集団」に
限定したとは言えません。もし、この共謀罪を組織犯罪集団の関与する犯
罪に限定するつもりならば、法務省は、このことを誤解の余地のない形で
法案に明記すべきです。

>>377

一億総クレイマーって、そりゃ極論すぎ
普通の人はお巡りさんくるだけでも、ビビルでしょ

共謀罪監視員は、わざわざ作らなくても、層化の人がする予定です（ｗ
密告者ね

このくらいなきゃおかしいだろ
共謀罪賛成

>>368
法律について理解不足だ。法律は契約じゃない。
刑法には「人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する」と記述されているが、
これはあくまで建前に過ぎない。
現実では、数多くの殺人事件が失踪・行方不明・事故死として扱われ、捜査もされてないし、
犯人はのうのうと暮らしているのだよ。
殺人事件と認知され捜査されても、必ずしも犯人はつかまらない場合もあるし、
捕まっても容疑不十分で起訴できずに釈放されるケースだってある。
ここでは殺人罪を例に説明したが、これはどんな犯罪にもいえることだ。
だからといって、誰も刑法は無駄だから廃止しようとは考えないだろうし、
いちいち、「どうやって捜査するのだろう」などと気をもむ人もいないだろう。
殺人罪について「どうやって捜査するのだろう」と心配しない人が、
共謀罪については心配になるのは滑稽すぎる話だ。

＞殺人罪について「どうやって捜査するのだろう」と心配しない人が、
＞共謀罪については心配になるのは滑稽すぎる話だ。

その通り！

おまいら、警察にどれだけ創価学会と統一協会が食い込んでいるのか
知った上で、共謀罪賛成しているんだろうな？

>>383
確かな情報なら知りたい！
全体の何パーセントか、重役のパーセンテージも

全く理解できないんだけど
共謀罪導入に反対してる人って、何で反対してんの？
疚しい事しなきゃ困ることないでしょ
こんな事に血相変えて反対してる人って、導入されると困る人達なのかな
って思えてくるんだよね

指紋押捺に血相変えて反対してた人居たでしょ
あれと同じだろうね
俺が思うに、住民票不正移動とか成り済まし詐欺なんかの防止にも国民総指紋登録
とか掌静脈走行像とかDNAの登録なんかを実施すべきだと思うよ
勿論、入国する外国人には全て義務付ける
そこまでやったって人権の問題ではないはず
やって困るのはこれから悪い事考えてる人達だけ

>>382
なぜ？
なんで新たな法律の運用が既存の法律と同様に行われるって言う前提が成立するの？

世論弾圧に繋がる危険な可能性のある法律を、個人情報保護法で天下り隠蔽したばかりの
政府が通そうとしてるんだから、危ない橋は渡らないのが吉。

新憲法案でも表現の自由の規制を盛り込んだりと、現在の政府が批判鎮圧、国民統制を
志向しているのは火を見るよりも明らか。
自分の行動が規制されたり統制されるのを良しとするマゾじゃなきゃ反対するべき。

今の政府を見て”自浄能力”があると考える人はいないでしょう。
さてその政府が反対する者を鎮圧する力を持ちすぎたら、今以上に権力中枢は腐敗し続けるのみだ。

法律の運用がおかしいというのであれば、改正すればいいのです
国民にとって無益・有害な条文は改正するよう国会議員に働きかける、又は
選挙でそういう議員を選べばいいのです

＞自分の行動が規制されたり統制されるのを良しとするマゾじゃなきゃ反対するべき。

賛成してる人はマゾじゃと思うよ
悪い事をする人または組織の犯罪を未然に防ぎたいとか、これまで隠れていた犯罪を炙り出したいという積極的な意見なんだよ

ごめん、ミスです

＞自分の行動が規制されたり統制されるのを良しとするマゾじゃなきゃ反対するべき。

賛成してる人はマゾじゃないと思うよ
悪い事をする人または組織の犯罪を未然に防ぎたいとか、これまで隠れていた犯罪を炙り出したいという積極的な意見なんだよ

>>388
作るのは簡単でも壊すのは難しいもんなんだよ

＞新憲法案でも表現の自由の規制を盛り込んだりと、現在の政府が批判鎮圧、国民統制を
志向しているのは火を見るよりも明らか。

え？　どこに表現の自由の規制を盛り込んでるの？

>>391
つまり、あなたは有権者はバカで愚かだと言いたいの？

国家権力による不当な弾圧は良くないということか？

>>393
いや、政治家にもバカで愚かな人がいると言いたい

911のように、選挙の争点を法改正一本にするのも大変だと思うし、当選した議員が必ず公約を守るという保証はないから

公明党が法案に賛成しておるのに、本法案に賛成できる人間は、層化の信者だけだろう。
「隠れた罪が暴かれる」？
「創価学会の敵は仏敵、いつか仏罰が下る」と繰り返し紙面で述べるカルトが
念頭に於く「隠れた罪」とは、即ち「層化の敵」を意味している。

全く・・・・。

＞悪い事をする人または組織の犯罪を未然に防ぎたいとか、これまで隠れていた犯罪を炙り出したい

「創価学会という組織の悪行を未然に防ぎたい」
という意見がある一方で、
「反創価学会の組織の悪行を未然に防ぎたい」という意見がある。

・・・しかし、どちらが実行されるのか？

政権に公明党が巣くっているのに、「層化」を取り締まれるような法適用がされるわけがないだろうが。

反日ネットワークの一角を創価学会が担っている事を知り給え。

>>392
「表現の自由」の21条には変更はないが、12条と13条が今以上にあらゆる人権制約につながる内容。
現在の憲法は「公共の福祉」が規制理由となるが、
自民案の憲法だと「公益と公共の秩序」という明らかに現在の「公共の福祉」よりも
広い規制ができる可能性がある。
http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/index.html

他にも>>387の危惧することが十分に理解できる内容だよ。
今言われてる憲法改正というのは、この路線の憲法にするかどうかということだと思う。
そのことを忘れて、憲法改正のことは、まるで国民にいい憲法ができるか、
せいぜい自衛隊を明文化する程度に矮小化した雰囲気が目立つように思う。
これは危険なことだ。

今思えば、小泉が「小さな政府」を連呼していた事が気になるな。
国民が、切実に小さな政府を望んでいるという感触は無い。
政府の大小などという、その様な発想自体が国民には無いだろう。
これは明らかな政治宣伝（プロパガンダ）だが、
即ち、「本当は大きい政府にしたい」が為に「小さな政府」の先入観を与えようとしていたのではないか。

そして、明らかに政府の邪悪な方面の権限は拡大されつつある。

私は、真の意味で、政府の【正当な】権力は大きくある必要があると考えるが、
このような【邪悪、不当な権力】が肥大していく事には感心しない。

で、その憲法が通ってからは
最も憲法に規定された内容を熟知している自民党が出す法案は
100%「公益」だの「公共の秩序」に即している訳で
違憲判断はでっこないなｗ

公共の福祉の明確化でも何でもなくオリジナル概念出してくるってのは
そういう風に解釈しても仕方ない。

>>393
有権者がバカであるかどうかなど関係なく、手続き上難しいですが。
更に言うなら、わざわざ成立させてから反対するよりも、
最初から通さない方が政治に利用されるエネルギーは少なくて済む訳ですが、
なんで一度通す事が前提なんでしょうか？

「悪い事をしている者であるなら、逮捕されて当然」
という意見がある。
成る程、正論だ。

しかし、こういう事件がある。
以前、自衛隊員の宿舎ポストに反戦ビラを入れて「不法侵入罪」で逮捕された者がいた。
成る程、確かに不法侵入だ。
これは違法行為である。
しかし、入れたビラが「自衛隊激励ビラ」であったら、逮捕されるなどという事はなかったであろう。

同じ事態が危惧される。

例えば創価学会を中傷する人間は悉く逮捕され、
層化側がその敵を中傷しても何のお咎めも無いという事態である。

・・まぁ実際にはそういった事件は既に起きておるのだが、
共謀罪設立によってより大規模に弾圧される可能性があるということだ。

自衛隊員の家族から110と被害届けの提出があったからでしょ
層化に中傷されてお咎め無しって誰？
実際にはそういった事件が起きているなら
事実をもっと広めなければ、被害者は誰？訴えた？判決は？ｋｗｓｋ

まぁ、あれだよ。

ある存在がいたとき、その存在を放置プレイするよりは、
自分が扱いやすいところにいさせた方が何かといいと思えば、
扱いやすいところにいさせるのがうまいやり方。

>>401
裁判官は中立。
中立じゃなきゃだめ。
怪しいやつがならんように注意を払えばいい。

「公益」だとか「公共の秩序」っていうのは、政治的利益と同じではないんだよね。

１、共謀罪自体に反対
２、政府案に反対

反対してる人ってどっちなんだろね？

１の場合だと、妄想が妄想を呼んでる感がある。
２の場合だと、条約にこじつけてる感がある。

>>403
私はたかが中傷程度で物事を語るつもりは無い。
>>402の
＞そういった事件
とは、
【公的機関によってでさえ創価側の犯罪が隠蔽され、
それに反する団体が弾圧を受ける】という意味での「そういった事件」という意味であるが、
この種の事例は腐るほど見つけられる。
グーグルで検索するだけででてくるので自分でも調べて頂きたいとは思うが、
層化の起した事件で有名なのは、東村山市の市議http://www.sokamondai.to/asaki-akiyo.htm
が謀殺された事件であろう。

批判者に起こる事件

「東村山事件」
１９９５年９月、創価学会＝公明党を猛烈に批判していた東京都東村山市の朝木明代議員（女性）が
何者かと争った後、ビルから落とされ殺害される事件が起こった。
当時事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の信者であり、司法解剖鑑定書を
作らせなかったことが分かっている。（自殺及び事故として処理させた）

鑑定書が公表されたのは事件から３年後であった。（このときに殺害事件と断定された）
http://www.sokamondai.to/
この事件に対し創価学会側は犯行を否認しているが、何らかの関与は確実であると思われる。

参考：
http://www.sokamondai.to/125/index.htm
http://www.sokamondai.to/index.html
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025945371/

「東村山事件」でグーグル検索を行なうと、創価側の悪質なプロパガンダ、即ち「市議は自殺した説」を
公然と垂れ流しており、この創価学会という組織の悪質さが良く理解できる。
http://www.sokamondai.to/125/1.jpg

339 ：朝まで名無しさん ：2006/04/29(土) 18:05:12 ID:7/psbHMG
>>337　警察が逮捕するには令状が必要、その令状発行の是非は検察の申請に基づき
裁判所が判断する。共謀罪反対論者見てると、この辺の手続を軽視又は無視してる
ような書き込みが多いが。

礼状請求を裁判所はほとんど許可している。
賛成派は逮捕という一大事を軽視しているような書き込みが多い。

>>406
なるほどな。そういう事件を防ぐ為には共謀罪は必要なのかも知れないな。

>>407 警察→検察→裁判所という順で令状発行手続き進むわけでしょ。検察の段階で
令状請求するには要件不十分として却下されるケースが多いからね。刑事事件起訴と
同様、検察は裁判所をクリアできそうだとするだけの相当の自信がないと、裁判所に
請求しない。

NHK受信料の反対運動してるデモに手を振っただけで逮捕かよ。
すべては政府の言いなりか。

>>406
こんな創価学会が共謀罪を推進するのは、何かよからぬ目的をもってのことなんだろうね。
どうも共謀罪を強く推進しているのは創価関係者だけのような気がしてきた。

>検察は裁判所をクリアできそうだとするだけの相当の自信がないと、裁判所に
>請求しない。

そうかもしれないが、共謀罪の要件自体が不明確だから、
手続きが歯止めになるとも思えないんだよね。

>>412
仮に初期に何発か国民が疑問に思う逮捕が行われたとしても、
裁判で何回も負けてまでなおそのような逮捕を連発するほど警察は国民を無視してない。

>>410
妄想乙。

>>413
警察、検察、裁判所に多数潜り込んでいる創価の利益に反しない限りは大丈夫ということか？

要件が不明確？
はっきりしてるじゃん。

妄想してるから何もかも不明確になる。

>>411
自民も民主も推進してるけども。
反対してるのは、例のごとく、みずぽﾀﾝと共産党ぐらいじゃなかったっけか。

>>415
「大丈夫」というよりは、「同じこと」。

今の司法が創価によってゆがめられていると思うのならば、
共謀罪があってもなくても変わらないよ。
国は共謀罪なんてなくても、いくらでも国民を逮捕する手立てはもってるからね。

【拉致問題】「脅迫電話や脅迫状」陰湿な妨害工作。以前には櫻井よしこ氏にプロ市民の妨害も　――産経抄［04/22］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145672041/l50

179 ：名無しさん＠６周年：2006/04/22(土) 03:41:41 ID:2SwkG6Qa0
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

共謀罪反対署名 ＜共謀罪新設反対 国際共同署名＞
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ （呼びかけ人　一部抜粋 ）
寺中誠（社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長）
星川淳（特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長）
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘（特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長）
櫛渕万里（国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長）
西野瑠美子（VAWW-NETジャパン共同代表）
森原秀樹（反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長）
色平哲郎（内科医師）
大谷昭宏(ジャーナリスト)　石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師)　日本に来るなと言いたい
槇枝元文(元総評議長)　元日教組委員長　チュチェ思想グループ
武者小路公秀(反差別国際運動副会長)　人権擁護法案　ディエン報告書
安田好弘(弁護士)　ドタキャン弁護士
梁石日(作家)　在日映画血と骨の人だっけ

>>415
創価、創価、言ってるけど、なんでそんなに創価に興味があんの？
創価を出すんだったら、怪しい団体が他にもあると思うんだが。

法案に反対してる人とか団体なんて、よく話題にのぼる人らばっかりじゃん。

◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）


自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2564.jpg

いいんじゃね？チョンを取り締まるのにちょうどいいじゃん。
反対してるのは犯罪者かなｗ

そもそも政治に対して何かものを言う人間を取り締まる法律。
特定の民族や宗教、組織だけが標的ではない。
「いいんじゃねえか？」とか支持するのも政治に対して
何か意見を持っている証拠。そういう奴は危ない。
政治に対して知識や判断能力を持っているから。
いつか別な法案に反対する危険性がある。
そういう輩を萎縮させることがこの法案の最大の効果だ。
日・韓の上層部で妥協した「竹島問題」でも、
「日本政府は腰抜けか！」とでも考える輩は政府に都合が
悪いので共謀罪を用いて逮捕することは可能である。

>>417
>>419
ずいぶん創価の肩を持つね。
関係者？

それは無理。

>>423
ん？
創価が司法をゆがめていることを、否定したつもりはないが？

>>423
ある存在がいたとき、その存在を放置プレイするよりは、
自分が扱いやすいところにいさせた方が何かといいと思えば、
扱いやすいところにいさせるのがうまいやり方。

↑これの意味がわからん？

>>422
妄想乙。
中国とか韓国とか北朝鮮とかと一緒にされちゃ困る。
日本は一主権国家です。

>>425
失礼。誤解でした。あやまります。

>>426
「主権国家」の意味を間違えてないか？

>>396「公明党が法案に賛成しておるのに、本法案に賛成できる人間は、
層化の信者だけだろう。」あなたは公明党が賛成といったら反対、反対といったら
賛成という反応をしてるだけで自分の頭で物事の判断をしない人なんですね。
他人の意見に安易に流されない頭を養えよ。あと俺は賛成派だが層化の信者では
ない。妄想乙。

「サヨが反対するから、これはいい法律だ。」

43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/01(水) 18:32:29 ID:ZQ9gow2K0
◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

>>1
【スレッドをご覧の皆様へ】

本スレッドは多くの国民が閲覧する掲示板です。
政策運営に支障が生じるおそれがありますので、政府・与党を批判
あるいは揶揄する内容のスレ立ては差し控えるようお願い致します。

>>428
日本は一主権国家ですので、
わざわざ、中国、韓国、北朝鮮などの真似をする必要はないんじゃないでしょうか？
妄想お疲れ様です。

これでわかった？

>>399
>>387で、「新憲法案でも表現の自由の規制を盛り込んだりと・・」と
断言してたくせに>>392で指摘されると、>>399でいきなり前言を翻し「人権制約」
と臆面もなく訂正してますね
法案を誇大解釈して国民に恐怖心を煽るやり方は、偏った政治思想持った人に
特有のものでは？
新１２条や新１３条はいい条文だと思いますよ
「自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、常に公益及び公の
秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う」
現行憲法でも「自由及び権利を濫用してはならない」となっているので、ちゃんと
運用していれば改憲案に盛り込む必要は無かったんだが、今の日本社会にはあまりにも
社会への義務責任を無視した身勝手な行動をしたり、事件を起こしたりする事例が
頻発してるのだから、もうそろそろ個人の自由権利と社会責任義務のバランスをとる
ことを最大社会単位である国の憲法改正という形で提案してよい時期にきていると思う

「人権制約」という表現はどうかと思う
社会性を無視した身勝手な振る舞いが制約されることに息苦しく感じる人には「人権制約」
だと感じるのでしょうが、世界的に見て現在の日本人はあまりにも社会に対して無責任
無自覚だと思いませんか？

>>432
付けたし。

＞本スレッドは多くの国民が閲覧する掲示板です。
＞政策運営に支障が生じるおそれがありますので、政府・与党を批判
＞あるいは揶揄する内容のスレ立ては差し控えるようお願い致します。

犯罪組織が喜びます。
何卒ご理解下さいますようお願い申し上げます。

確かに。それになんか愛国心規定やメディアが韓国人を珍しく報道したり、
共謀罪とか日本が左翼排除のいい方向へ向かってるきがする。

↑これ>>434への同意ね。

http://www.y-moto.net/ 損保犯罪被害者の会

北海道警察本部において損保、共済の・・・・！？

マスコミは全て知っていながら・・・・・！

>>413
いや、だからその疑問に思われるような裁判だって警察がぽんぽん負けるかっていうと
疑問だね。

団体の定義にしても、
共同の目的を有し継続的結合体であって目的実現の為の行為が
反復して行われることとある。
しかしそこに犯罪性は求められていない。
この定義では会社も町内会もそうであって、当てはまることになる。
別に、どこかに登録している集団である必要もない。

そういう集団に何らかの形で属しているなら、
はじめて会った二人の謀議でも共謀罪の対象になる。
その二人の関係に継続性や組織性、反復性はいらないのだから。

405 朝まで名無しさん 2006/04/30(日) 07:01:11 ID:s+D7VXBP
１、共謀罪自体に反対
２、政府案に反対

反対してる人ってどっちなんだろね？

１の場合だと、妄想が妄想を呼んでる感がある。
２の場合だと、条約にこじつけてる感がある。

最悪の犯罪、地下鉄サリン事件

>>439
＞しかしそこに犯罪性は求められていない。

「懲役４年以上の懲役又は禁固…（以下ｒｙ）」
…は団体の定義じゃない。

元からその団体に犯罪性はいらない。
犯罪性がある団体しか犯罪をしないわけじゃない。

おまけに要件を満たさない限り、そもそも対象にならない。

>>439お前頭だいじょぶか？団体の定義にあてはまった！＝共謀罪ではないぞｗ
「その二人の関係に継続性や組織性、反復性はいらないのだから。」
前半部分と矛盾してるよ。左翼乙

>「懲役４年以上の懲役又は禁固…（以下ｒｙ）」
>…は団体の定義じゃない。
これは謀議の対象犯罪の定義でしょ？

犯罪性がある団体しか犯罪をしないわけじゃない
から、あえて犯罪性を求めていないのだろう。
その上で実行行為が無い時点で取り締まろうとなると、
もっと厳格な規定がないと、会話の揚げ足を
とることになりかねない。

「団体にしか適用されない」という賛成派の言い分は嘘っぱちってことですよ

>団体の定義にあてはまった！＝共謀罪ではないぞ

そうだよ。集団に何らかの形で属している人なら、
謀議が対象になるって書いてるでしょ。

>>444、>>446
「団体の定義じゃ、ない。」
会話の揚げ足をとらんでくれ。

んで、「犯罪に資する行為」がないと駄目なんだが。

謀議そのものがすでに「犯罪に資する行為」なので
そんな要件には何の意味もないと思われ

>>445
団体にしか適用されないよ。

>>448
条文、読んだ？
あと、妄想ならやめてくれ。

つか組織犯罪を未然に防ごうというなら凶器準備集合罪でいいんでないの？
それじゃ遅い、オウムだと麻原がポアだなんだと言い出した時点で捕まえろ、
てのは無理だし、公判維持できんだろ。

賛成派って不親切だよね

>>451
そういうこと言うなよｗ
だからさ、ほんと大丈夫なんだって。
気にしすぎなの。

犯罪に資する行為ではなくて「犯罪の実行に資する行為」。
犯罪の実行の助けになる行為と考えることが可能、くらいの意味。

それ自体違法でもない、刃物の購入なんかがこじつけられる危険がある。

>>452
匿名掲示板で「ほんと大丈夫」なんていわれて信用できるもんかね？

>>453
ＡＴＭでお金おろしただけで犯罪資金だっていわれそうだよね

>>446　集団に属していてもある行為を組織により反復的に行われねばならないんだよ。
対象にはなりません。よってあなたが439で示した「そういう集団に何らかの形で属しているなら、
はじめて会った二人の謀議でも共謀罪の対象になる」これありえないわけよｗ
あなたの考えは根本的に違います。

キミ個人の法解釈はどうでもいい。

ただ、よく知らん人に誤解を与えるような、
妄想を呼び起こさせるような適当な言い方はやめた方がいいと思う。

↑>>453

>>456　俺に言ってるかとおもったｗ

>>454
キミらが犯罪集団に属してない限り大丈夫。

>>458
ごめんｗ
俺も急いでアンカー打ったｗ

>>459
>キミらが犯罪集団に属してない限り大丈夫。

共産党はどうよ？

資するってのは、あることをするのに役に立つ。たすけになる。
ってことで、役に立つかもしれないが、そもそも犯罪に使うかはわからない。

それに刑事局長は国会答弁で、顕示行為は要件としてはあっても
なくてもあまり変わらないという趣旨の発言をしている。
つまりほとんど謀議をとりしまるということだろう。

＞>>446　集団に属していてもある行為を組織により反復的に行われねばならないんだよ。
＞対象にはなりません。

ある行為とは？

>>459
>キミらが犯罪集団に属してない限り大丈夫。

人間関係ってのはいろいろだからわからないんだよね
大学のゼミやらサークルやらでも
「実はあの人は創価だ」なんて
後からこっそりと教えられることもあったし
それが団体の中枢メンバーだったりするからびっくり。

メーリングリストとかだってやばいんじゃないのかな

>>460
普通にしてば大丈夫。

>>461
そもそも、勝てないければ、起訴しない。無駄だから。
…というわけで、勝てるだけの証拠がなくちゃならん。
犯罪に使うかどうかわからんぐらいじゃ、起訴どころかﾀｲｰﾎすらできん。

んで、刑事局長が裁判するわけじゃない。

>>463
創価の人でも、どこの人でも、人畜無害の人もいるし、悪い人もいる。
悪いやつだと思うなら、悪いやつと一緒に悪巧みしなきゃいいじゃん。

>>464
いい加減、妄想をやめなさいよ。

>>462　わけの分からんとこ指摘してくるな・・・六法の「組織的な犯罪の処罰
及び・・・」の所読んだらわかる。あんたが前のレスでくだらないこと
言ってたことも分かるし、妄想してたことにも気づくよ。文章が理解できればｗ

賛成派って不親切だよね。二度目

>>467
だーかーらー…
そういうこと言うなってｗ

んじゃさ、どうして貰いたいわけ？ｗ

最近、官僚や自民党に批判的な不良民間人が多すぎます。
そういう意味では治安維持法よりも行動規制が容易なこの
法律は時代の要請だとも言えますね。
官僚優遇の小泉内閣の支持率を見ても国民のほとんどは官僚を支配者
として崇めています。
反体制的な集団に血の制裁を下す意味でもこれらの法改正は必要ですね。

国民の総意でもあります。

官僚様達の権限の方が民間人の命より大事ですからね。

正直にこの事実を国民にぶつければ世論を味方に付けられるのに
自民党もやり方が手緩いとしか言いようがない。

はじめのうちは無難なところから運用が始まるのだろうが
しばらくすると「政敵潰し」が始まるのだろう

率直な感想
「そんなことにはならないから安心しろ」と
共謀罪に賛成している人は権力による犯罪について無知なだけ

そもそもテロ対策で必要だというなら対象はもっと狭くてよいはずなのに
なぜか適用対象がやたらと広い
このこと一つをとってもこの法律の胡散臭さがわかる

賛成派は物事を丁寧に検証する力が欠落している人々だ

共謀罪があろうがなかろうが犯罪組織に加わりたい人がいるだろうか。
脱退するとリンチされるから抜けられないってか。
それならなおさら犯罪組織など壊滅したほうがいいだろ。
生まれた時から、犯罪組織に育てられて気がついたら幹部になってたってか。
それなら、捕まるのが運命だったってこった。
共謀罪が話題になるまえは自分の所属する組織が犯罪組織だと気づかなかったってか。
いずれ捕まるんだから、いさぎよく自首しろ。

>>466
組織的犯罪処罰法の団体の定義でしょ。

共同の目的があれば良いのだから、真っ当な目的の集団もふくまれる。
反復的に行われるのは違法行為に限らないということ。

>>469
小泉は退職金ｲﾗﾈって言ってるけどね。
官公労が支持母体の民主党だったら、もっとヒドイんだろうと思う。


>>470
キミが極度の妄想型の心配性だということはわかったｗ

国内的、国際的、どっちでも、組織的に犯罪をするやつってのは、
捕まえた方がいいと思うんだけども。俺は。

>>472
でも、そういう人らも捕まるようなことをしなければ、捕まらないよ。

>>470
確かに、組織化された団体って力があるし、そういうやつらの犯罪は怖い。
それは胴囲。

>組織的に犯罪をするやつってのは、
>捕まえた方がいいと思うんだけども。俺は。

すでに組織的犯罪処罰法がある。
にもかかわらず、実行していない状態まで処罰しようとしている。
予備罪ですら三十くらいしかないのに、
共謀で六百以上に増やすといってる。

まぁ、本当はいろんな関与してても、しらばっくれるやついるしね。
「知らぬ、存ぜぬ」と。

さっきちょっと思ったんだけど、3Xb/0DqCさんは検察とかの関係なのかな。

サヨクの断末魔が聞こえますw
>>477　自分と意見が合わない人=工作員　って「自分の意見が正しい」と絶対的に思い込んでいるからだろうな。
インテリのサヨクが多いのも納得。実際、「社民党工作員」、「共産党工作員」という書き込みはゼロに近いが「チームセコウ」とか「層化工作員」等というレッテル貼りはしょっちゅう見かける。
（「民主信者」というのは「一般市民のうちで民主を信じている、支持している人たち」という意味だろうから違う。）

「絶対的に正しい一市民の私の意見に反対するとは普通の市民でない。特定の団体の関係者に違いない」とはきわめて思い上がっているのだが。

思い上がってみえたか。>>465で

>そもそも、勝てないければ、起訴しない。無駄だから。
>…というわけで、勝てるだけの証拠がなくちゃならん。
>犯罪に使うかどうかわからんぐらいじゃ、起訴どころかﾀｲｰﾎすらできん。
って言ってたから、検察っぽいなと思った。

だが、心配のしすぎではないか。

運用を全く信用しないわけではないが、あまりに権限を与えすぎるように思う。
共謀っていうのは話し合いだから、そこまでお上にゆだねるのは抵抗がある。

その人のその場の気分で運用するわけじゃないし、
法律の兼ね合いもあるんだよね。
なんていうかさ、変な風に気にしすぎとしか言い様がないと思う。

質問については内緒ということで。

140 ：名無しさん＠６周年：2006/04/30(日) 17:53:10 ID:/oG6nwxX0
草の根の力をつちかい改憲をストップ！！
５．３大阪憲法集会

■講　演　
田村　順玄さん
演題「岩国住民投票と憲法」
■報告
◇澤野義一さん（大阪経済法科大学教授）「改憲をめぐる状況について」
◇辻元清美さん（衆議院議員）「国民投票をめぐる状況について」

とき：２００６年５月３日（日）

１３：００開場　１３：３０開会
１６：００ピースウォーク出発

ところ：大阪市立住まい情報センター
　　
参加費：８００円
主　催：５．３大阪憲法集会実行委員会
http://tokinet.exblog.jp/i18

共謀罪に賛成する側は、知能が低すぎて話にならぬ。
分りやすく例えるのであれば、
現時点で与党が出している
「組織犯罪を取り締まる事を目的としての共謀罪」とは、
「果物の皮を剥く為の大型チェーンソー」の様なものだ。

既に多く指摘されているように、実態を見れば、この共謀罪が組織犯罪を取り締まる事を目的として
創設されているのではないという事がよくわかる。
組織犯罪を処罰したいのであれば、全く違う形での法案、「果物の皮には果物ナイフ」を持ってくればよい。

「共謀罪」の性質は寧ろ、「言論弾圧」の性質が強い。

まぁこれだけ反日的なプロパガンダが各新聞、メディアで垂れ流されていれば、
それらを規制したくもなるが、
逆に反日プロパガンダに異を唱える者にその矛先が向くとは考えられぬのか？

例えば、
ID:3Xb/0DqC
は共謀罪反対論に、論理的に反論せず、
「心配すぎ」>>482
「妄想」>>456
等とほざいているが、

妄想はID:3Xb/0DqCがしているのである。
歴史を知る者であれば、「治安維持法」で言論が徹底的に弾圧された歴史を知っているし
（私はこの法案は日本が危機的な戦時中であったが故に、多少やむをえなかったとは思うが、
いまは国家存亡をかけた時ではない）、
アメリカでこの共謀罪がどれだけ濫用されているかも知っているのである。

共謀罪賛成派は、右翼でも左翼でもない。
唯の過激派か、創価の信者である。

「自分が関係ないから大丈夫」等という人間は、
「自分は完全に無思想であって、他人の言う事ならばどんな命令でも何でも聞くロボットの様な人間です」
と言っているようなものだ。

大体これだけ列挙した「共謀罪の不利益な点」に、賛成派は何の反論も提示できていない。
ただ、「心配しすぎ」、「妄想」等とほざいているのだ。
どちらが治安維持法などの歴史的事実を知らない妄想人間であるのか。

> 歴史を知る者であれば、「治安維持法」で言論が徹底的に弾圧された歴史を知っているし
> （私はこの法案は日本が危機的な戦時中であったが故に、多少やむをえなかったとは思うが、
> いまは国家存亡をかけた時ではない）、
> アメリカでこの共謀罪がどれだけ濫用されているかも知っているのである。

だから、おまえが知っていても 仕方ないだろ。
国民を味方に付けたいのなら、おまえの「知っていること」を説明するなり、該当先のリンクを張るなりしないと。
オレだって、どうして世界が共謀ざいを日本に作るように要請したのか、アメリカの共謀ざいが どれくらい未然に犯罪を防いだかも知っているぞ。
おまえの大事な娘がレイプされそうになっても、共謀ざいが防いでくれる。
それとも、おまえが「レイプする側」の人間なのか？

私は唯の慎重派に過ぎない。
若し、本法案が

要するに、この大型チェーンソーの様な共謀罪を振り回す事に賛成する人間は、
その大型チェーンソーの持ち主なのである。

>>487
ほぅ、中々上手い切り返しをするが、
君は私が「チェーンソー」に「大型」をも付けた意味を全く理解できていないのだ。

例えば集団強姦罪は「集団強姦・準強姦によって死傷の結果を生じた場合は、無期又は6年以上の懲役 」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E7%BD%AA
であり、
本共謀罪で限定するべき罪刑も「無期以上の刑罰が規定されている罪に限る」とすればよろしいのである。
君が集団強姦の共謀罪を設立したいのであっても、
本法案には反対するべきであろうが。

繰り返して述べるが、極悪な犯罪の共謀を抑止する事に主眼を置いているわけではないのだ。

治安維持法についてはこちらを見よ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E5%AE%89%E7%B6%AD%E6%8C%81%E6%B3%95

【拉致問題】「脅迫電話や脅迫状」陰湿な妨害工作。以前には櫻井よしこ氏にプロ市民の妨害も　――産経抄［04/22］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145672041/l50

179 ：名無しさん＠６周年：2006/04/22(土) 03:41:41 ID:2SwkG6Qa0
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

共謀罪反対署名 ＜共謀罪新設反対 国際共同署名＞
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ （呼びかけ人　一部抜粋 ）
寺中誠（社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長）
星川淳（特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長）
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘（特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長）
櫛渕万里（国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長）
西野瑠美子（VAWW-NETジャパン共同代表）
森原秀樹（反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長）
色平哲郎（内科医師）
大谷昭宏(ジャーナリスト)　石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師)　日本に来るなと言いたい
槇枝元文(元総評議長)　元日教組委員長　チュチェ思想グループ
武者小路公秀(反差別国際運動副会長)　人権擁護法案　ディエン報告書
安田好弘(弁護士)　ドタキャン弁護士
梁石日(作家)　在日映画血と骨の人だっけ

>>484-486、>>488
アメリカって、マックのハンバーガー食い過ぎて太ったからって裁判を起こしたら、
食い過ぎて太った人が勝っちゃうような国だからね。
そういう国の濫用だけを例に出されてもね。
法律も含めて、日本とアメリカは様々なものが色々と違うんだよね。

戦前の治安維持法と一緒にすんのもおかしいんじゃない？
法律も含めて、戦前と今は様々なものが色々と違うんだよね。

死にとっては４年の刑は軽い刑ってことか
一般人には懲役１年でも重い罪なんだよ
大型どこらか中型にも足りないチェーンソーだ

死はタマネギの外皮１枚だけでいいという
法案は４枚まで剥く、間違って５枚目を傷付けることがあるかもしれない
しかし国民は外皮１枚まですべての法を守るのが正義だ
外皮１枚だけであとは見逃してくれとは、外道の言い訳とおもわないのか

本共謀罪で適用されるのは、

内乱（首謀者）■内乱（謀議参与、群衆指揮）■内乱（諸般の職務に従事したもの）■内乱予備・陰謀
内乱等幇助■外患援助■外患誘致等予備・陰謀■私戦予備・陰謀■加重逃走■被拘禁者奪取■加重逃走援助
騒乱（首謀者）■騒乱（指揮助勢）■現住建造物等放火■他人所有非現住建造物等放火■自己所有非現住建造物等放火
他人所有現住建造物等放火■建造物等放火■消化妨害■差し押さえ等に係わる自己の物に関する特例
差し押さえ等に係わる自己の物に関する特例■激発物破裂（自己所有非現住建造物損壊■激発物破裂（現住建造物損壊）
激発物破裂（他人所有現住建造物損壊）■ガス等漏出致傷■ガス等漏出致死■現住建造物等浸害■非現住建造物等浸害
水防妨害■往来妨害致傷■往来妨害致死■電汽車往来危険■艦船往来危険■汽車転覆■汽車艦船転覆致死
往来危険汽車等転覆■往来危険汽車等転覆致死■あへん煙輸入等■あへん煙吸食器具輸入等■税関職員によるあへん煙輸入等
あへん煙吸食場所提供■水道汚染■浄水汚染等致傷（６月以上）■浄水汚染等致死■水道毒物等混入■水道毒物混入致死
水道損壊等■通貨偽造、行使■外国通貨偽造、行使■通貨偽造等準備■詔書偽造等■有印公文書偽造等
有印虚偽公文書作成■公正証書原本不実記載■偽造公文書行使■有印私文書偽造■偽造私文書行使
電磁的記録不正作出、供用■公電磁的記録不正作出、供用■有価証券偽造等■偽造有価証券行使■支払用カード電磁的記録不正作出等

不正電磁的記録カード所持■御　偽造、不正使用■公印偽造、不正使用■偽証■虚偽鑑定等■虚偽告訴等
強制わいせつ■強姦■準強制わいせつ■準強姦■強制わいせつ致死傷■強姦致死傷■賭博開帳図利■墳墓発掘死体損傷
特別公務員職権濫用■特別公務員暴行凌虐■特別公務員職権濫用致死■特別公務員職権濫用致傷（６月以上）
単純収賄■受託収賄■事前収賄■第三者供賄■加重収賄■事後収賄■あっせん収賄■殺人■自殺関与、同意殺人
傷害■傷害致死■危険運転致傷■危険運転致死■業務上過失致死傷等■同意堕胎致死傷■業務上堕胎
業務上堕胎致死傷■不同意堕胎■不同意堕胎致傷（6月以上）■保護責任者遺棄■遺棄等致死■遺棄等致傷（3月以上）
逮捕監禁■逮捕監禁致傷（3月以上）■逮捕監禁致死■未成年者略取誘拐■営利目的等略取誘拐
身代金目的略取誘拐等■国外移送目的略取等■被略取者収受■身代金目的略取者幇助■営利目的被略取者収受
身代金目的被略取者収受■電子計算機損壊等業務妨害■窃盗■不動産侵奪■強盗■事後強盗
■昏睡強盗■強盗致傷■強盗致死■強盗強姦■強盗強姦致死■詐欺■電子計算機使用詐欺■背任
■準詐欺■恐喝■横領■業務上横領盗品運搬等■公用文書毀棄■私用文書毀棄■建造物等損壊■建造物等損壊致傷
■建造物等損壊致死■自己の物の損壊等■自己の物の損壊等■境界損壊■・あへん法（昭和29法71）■けしの栽培等
■営利目的による前項の罪あへん等の譲り渡し、譲り受け又は所持■営利目的による前項の罪■あへん等の吸食
■けしの栽培等の予備■けしの栽培等に要する資金等の提供等■・意匠法（昭和34法125）■偽証等の罪
■・一般会計における債務の継承等に伴い必要な財源の確保に関する法律
・・・まだまだ続く
↓を見てから物を言え。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/kyoubou.html

強姦犯が逮捕されて嬉しい？
当たり前だろうが、私は強姦犯は全て死刑にするべきだと思っているくらいだ。

だが何だ、この適用罪名の数は。
何と、5　0　0　を超えているのだぞ。

しかも、其れを実行する必要などない。
話し合うだけで、適用されるのだ。

賛成派は脳味噌入っているのか？

＞話し合うだけで、適用されるのだ
>>494
知らない人が妄想したり、誤解するような簡単な言い方をやめなさいよ。←今日２回目

>>491
また愚か者が話を摩り替えておる。
私はこれらの罪刑、例え一年以下であっても、其れを犯すことを奨励するものではない。

だが、理解できていないようなのでもう一度述べると、
共謀罪とは、「計画」＝即ちこれらの適用罪刑の内容を「話すだけ」で、
処罰出来る法律なのだ。

まぁこのような文章は書きたくないが、
例えば、「おっ、美人、胸もみてぇなぁ」「いいねぇ」等というセクハラ　発　言　をしただけでも、
共謀罪は成立する。

>>491は矛盾しているのだ。
一年以下の罪刑でも法は守るべき？
成る程、同意だ。
だが、共謀罪が成立すれば、いまなら冗談ですむこれらも共謀罪に触れるようになる。
貴様は冗談さえも言えなくなるのだ。
私は、このような不当な法律は守るつもりは無い。
だから、反対している。

>>495
お前は治安維持法を勉強してから物を言え。

いや、反対理由について嘘を述べた。
私が本法案に反対する理由は、
朝鮮勢力を滅ぼす為の手段としても、本法案が適当ではないと考えるからだ。

まるで国益にならぬ。

「歴史という事実」を知らずに、
「そんなことなんかないだろ、其れは妄想」等といっている阿呆がいるが、
お前が妄想を述べていて、私が過去にあった事実を述べているという事は、歴史が証明しているのだ。

戦後の左翼プロパガンダ利用されたの治安維持法も、たまには役に立つではないか。

>>496-499
＞話し合うだけで、適用される

説得力のある根拠をどうぞ。
（法の兼ね合いも踏まえて）

実際に話し合っていなくても、周囲の偏見と思い込みで犯罪者に仕立て上げられて、
「やっぱりそうだったんだ」ってな事にはなりそうだな。
あいつら、「子供を誘拐しようなんて思ったことはない」なんて言っても信じないから。

オタク＝犯罪者って人ばっかりの地域に住んでると、オタクやってるだけで本当に犯罪者にされるぞ。

>>500
お前は条文も読んでいないのか？

犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律案【政府案】
（組織的な犯罪の共謀）
第六条の二　次の各号に掲げる罪に当たる行為で、団体の活動として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を共謀した者は、当該各号に定める刑に処する。
ただし、実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。
一　死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定められている罪　五年以下の懲役又は禁錮
二　長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪　二年以下の懲役又は禁錮
２　前項各号に掲げる罪に当たる行為で、第三条第二項に規定する目的で行われるものの遂行を共謀した者も、前項と同様とする。

＞当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を共謀した者は、当該各号に定める刑に処する。
とあり、
>>496
＞「おっ、美人、胸もみてぇなぁ」「いいねぇ」等というセクハラ　発　言
において、二人以上であれば「組織」であり、発言の連絡が行われれば「共謀」とみなす事は「可能」だ。

＞当該行為を実行するための組織
かどうかなどというものは、主観に委ねられるものだろう。

そして、こういった過大解釈が可能であったからこそ、
治安維持法はあそこまで濫用されたのだ。

私は忙しいので、これくらいにしておくぞ。

最初にノー
共謀罪
ってあたりですか♪

刑法第六十条　二人以上共同して犯罪を実行した者は、すべて正犯とする。
たったこれだけ、どこにも共謀共同正犯なんて言葉もない。
しかし平成１５年５月１日、ある暴力団組長にけん銃所持罪の共謀共同正犯が成立するという
判決がでた。実際にけん銃を所持していたのは組員であって組長ではなく、またけん銃を持てと
指示したのでもなかったのだ。組長が共謀共同正犯とされたのは、黙示的な意思の連絡が
認定されたからなのである。さて共謀共同正犯という概念も成立要件も条文に無く判例から生み出された
ものである。いまさらいうまでもないところだが、法体系とは法の条文だけでなく判例により
肉付けされるものであり、こうした運用で日本は歴史を積み上げてきたのである。
件の判決については学者から批判が無かったわけでもないが、条文があいまいだという批判は
無かったし、ましてや恣意的な判断だという批判も無かった。

さて共謀罪については、あたかもこの国には法律があることを急に思い出したかのように、
反対派が騒いでいるのは何故だろうか。しかも反対理由が妄想ばかりで、およそ的をはずしているのがおかしい。
今まで、こうした法治国家の日本において生きてきた筈なのに、急に信用できないとかいいだしたり、
恣意的な運用の危険性があるとか、Q&Aを条文に付加しろとか、荒唐無稽な主張を繰り広げる始末だ。
もしかすると反対派の人たちは、昨日、日本に上陸したばかりの人たちなのだろうか。

治安維持法時代なら完全否認のホリエモンは３ヶ月ででてこれなかっただろうなぁ。
捜査にも人権が守られるいい時代になったなぁ。
なんにも心配は無いんだなぁ。

>>502-503
私はこのスレをろくに読んでません。
おまけに質問の意味がわかっていませんし、
脳内自己満足法解釈でモノを言ってます。
妄想なので気にしないで下さい。
これ以上、なにか言われると困るので、吊ってきます。
本当に有り難う御座いました。

…まで読んだんだが、とりあえず、乙。

共謀共同正犯と実行共同正犯は概念の違いで、罪名じゃないだろぉ？

>>505
日本に上陸したばかりなのは、公明の裏に隠れている創価だろうが。

お前は公明党が本法案に賛成している事をどう考えているのだ？

>>507
お前が全く議論が出来ない人間であるということはよく分った。

自分で述べているように、共謀罪賛成派は文字が読めないらしい。

何の論理的反論も出来ないのであれば、黙っておれ。

>>503 仮にセクハラなどの刑事事件で適用されたら、日本政府事態が乙るわけで・・。
公務員なんてカラ出張とかの内部告発で、組織ごとアボーンだよ。
組織ぐるみで悪事を働いている団体から淘汰されるんじゃない？
リスクを追う立場が多いのそれなりのポストにある団体であるはず。
不正が蔓延してる社会には良いんじゃね？どうなんだろうね？

>>511
ふむ・・・。
正直、「どうなるかわからない」
としか言いようが無い。

希望的観測ならばいくらでも出来るがな。

そして、少なくとも私は、どうなるか分らない法案等に賛成できるほどの楽観主義者ではない。

>>509朝日新聞が反対意見をだしてる事をどう考えるのだ？

政治家だって、選挙違反を犯すような支持をしたら、政党ごとアボーン
になるリスクがあるはずだし。
一応、三権分立してると仮定しての事だけど。

>>514
他にもTBS、共同通信が反対している事も知っておる。
これらも朝鮮勢力の広報だが・・・。

朝鮮勢力といえども一枚岩ではない。
創価の場合は警察内部などにも信者が多数おるが（創価信者数は５００万）
そもそも朝日信者などというものは存在していない。

恐らく、公明側にはこの危ない刃を上手く振り回せる勝算があるということなのだろう。
与党なのであるし、先ほど述べたように警察内部にも信者がおる。
一方朝日などの広報側には、本法案を扱う手段など無いからな。
というか、共謀罪をスルーしている所は在っても、
共謀罪に賛成しているメディアなどあるのか？

・・・公明新聞と聖教新聞以外で。

おそらく、共謀罪だけでは、スパイ行為を禁止できないが、
第２弾で、スパイ行為禁止法を出すだけで、根こそぎ淘汰できると
見ている。

>>恐らく公明側にはこの危ない刃を上手く振り回せる勝算があるということなのだろう
やっぱり重度の妄想癖があるようですね。ドンマイドンマイ

>>518
お前の様な馬鹿の為に、創価が公権力を利用して組織犯罪をもみ消したと思われる事例を
>>406に挙げておいたのではないか。

どちらが「妄想」だ？
下らぬ論点ずらしをしていないで、
きちんと反論し給え。

>>518 公明側は団体として合法的な存在だと名言してることになるな。

>>511
＞それなりのポストにある団体
にも適用しだすとしたら、反対したくなっちゃうなあ。
いまの法務省の答弁と違うから。

>>521
何を言っておるのだ・・・。
それなりの立場だろうが、なんだろうが、不正は不正だろう。

公務員には適用不可としたいというのは、何なのだ？

ここには己の立場無しで正論を語れるまともな人間はおらぬのか？

>>521 上のスレでは、二人以上で話あった場合も適用すると危惧して
たから、リスクを一番負うのはそれなりのポストにある団体でないか？
と言ったんです。

外国スパイ防止法は必要。情報垂れ流し、工作され過ぎ。

じゃ反論してやるか。＞「おっ、美人、胸もみてぇなぁ」「いいねぇ」等というセクハラ　発　言
において、二人以上であれば「組織」であり、発言の連絡が行われれば「共謀」とみなす事は「可能」だ
　二人以上いれば組織？法律で該当するのは組織は組織でも継続的結合体でなければならず、反復して
　行わなければならないんだよ。組織的な〜法律の条文見ろよ。この会話だけで共謀などといえることは
不可能なのだよ。妄想さん乙。　

>それなりの立場だろうが、なんだろうが、不正は不正だろう。
なんだこれは？サラリーマンでも不正は防いだろう
乳をモモォーとしただけで不正は防いだ
ようは朝鮮、公明、草加、公務員と自分の敵だけ共謀罪の対象にしたいんだな
仏敵を駆除したいのと同じだ、自分の正義だけが正しいと思ってる
これが右傾化というのか、おそろしい
どんなに妄想を垂れ流しても、名誉毀損は共謀罪にはならんのだろう、安心していいと思うぞ

>>525 その程度で適用される事を想像した場合、日本社会は
どうなると思ってる？
捕まった奴は、腹いせに内部告発しまくるだろう。社会生活なんて
営むことができないくらい犯罪者が溢れる。
そうなった場合、国民の怒りは自民党なんぞ軽く踏み潰されるだろう。
そんな妄想的な共産主義的な支配を恐れる必要なんてあるのだろうか？
組織的な不正を行う団体の方が、この法案でのリスクは高い。
自民党にしても、党自体の存続にも係る法案を出す必要なんてあるだろうか？
法案が成立不成立であっても、合法的な遵法重視の団体しか賛成出来ない
法案であることは確かだ。

言い方悪かったかな。
>>522
話と違うことをやり出したら、共謀罪認めたことを後悔するだろうな、程度の意味だよ。
>>523　了解

>>527前半部分は502 からの引用なんだが。なんか勘違いしてないかｗ

>529 勘違いすまソ

でしょ？こいつ賛成派だよな・・・俺も賛成派なんだがと考え込んでしまった

とにかく自民党の修正案は全く要件を限定してないも同じだから問題外だ。

特に>>321などにある「実行の資する行為」というのは何だ？
顕示行為 ＝「犯罪に関係するとみなす事が可能な行為」程度の意味でしかない。

なら全然限定することにつながらないじゃないか。

それと「団体」の定義だ。2人以上なら犯罪組織って・・・
西村議員の例なら、弁護士事務所を犯罪組織認定できるなら
何でも犯罪組織認定できそうだな。

>>532法律における団体の定義は継続的結合体であり、共同の目的を組織により
反復して行われるものを言うんだよ。弁護士事務所が２人以上だから犯罪組織などと
認定はできない。(やばいことしてない弁護士事務所なら)あなたが言う定義は工作員
がよく言うように思える。あなたの言う定義が前提なら馬鹿でもわかる例(世間話で
共謀罪)を出して危機感を市民に与えられるからね

なんだか、またマジメな法論議ですね・・・
それも重要だが、もっと単純に

・メール盗聴し放題
・層化が支持している
・（層化信者のいる）警察は信用ならない

この点だけでも、十分反対理由になると思うがどうよ？
最近でも、警察による調書ねつ造が発覚したばかりだぞ

だから、治安維持法のときの拡大適用などの実例を示したほうが早いんだって。
実例がないから妄想だといわざるを得ないんだろ、こちらとしても。
わかってくれよ。

・メール盗聴し放題 そう考える根拠教えて。

>>532 この法案の適用範囲を限定することは、一番国民の不利益になる。
個人主体にならざるおえない。当然、公務員、国会議員に同じリスクを
追わないこと自体が、悪用される確立が高いと言う事。
民主党案だけは、絶対にさけなければいけない。
国民の負担だけが増えることとなる。

>>536

共謀罪とセットのネット規制法の件です。
まだ知らない人もおおいのかな？

「令状なし」で日常的な盗聴・検閲を行うことが可能になります。

令状いらないんですよ？
日常的に層化の警察官が、あなたのメールを
あなたのしらない所でみれちゃうんですよ？


すごい法案だね

この法律は必要と思うが、その前に消防署に予防課があるように
警察署に予防課を作り、事件が起きてから動くのでなくどんな組織でも
入り込んで情報を取っておいたほうが、犯罪も予防できる、個人の秘密だって
悪いことしていない者にとってはなんでもないこと。社民党など何を隠そうと
しているのか、悪を助けようとしている。

>>536
盗聴法っていうのがあったけど、あれを使うのかな？
「こいつは殺人を犯しそうだ！」と目をつけた人のメールのやり取りを拝見して、
それっぽいことが書いてあったら、共謀罪で逮捕。

じゃあ、こうしよう。
「令状が必要」の1文を入れればOK。
これが双方の譲歩案。これならふたりとも納得だろ。

>>539
>個人の秘密だって悪いことしていない者にとってはなんでもないこと。

よほどツマラン生活をおくってるんだろう。

>>539

犯罪の予防にも使えるが、組織防衛の為にもつかえる
組織とは、この場合、

・糞層化
・糞警察
・糞役人
・糞政治家

が該当するか？

自浄能力がまったくない、これらの組織の犯罪は
どうするつもりなのかな？

>>540
盗聴法とは、また別です。
くどいようだが、すきなように検閲できます。
現行法でなんとかできる問題だって放置の現状で、
まともな運用ができるとは、到底おもわないですね。私は・・・

>>540それはないんじゃないか？525見てみて。共謀罪の団体の定義書いたから
>>538 「「令状なし」で日常的な盗聴・検閲を行うことが可能になります」
これが本当だったらやばいな。そう条文に明記してあるのかな？でも共謀罪
とこれとは別問題では？ネット規正法もまだ成立してないんだし。

>>538に書いてある事って全然報道されて無いみたいだけど、（自分も今知りました）
これって共謀罪と同じ位っていうか、それ以上にヤバイ法律では････

ネット規制法だれか条文あｐしてくれー。

>>544
共謀罪とセットみたいです

>>545
共謀罪にしろ、ネット規制にしろ、ほとんど報道されませんよね
結果、しらない人多数・・・
やっぱりマスコミが世論を作るんだなぁ・・・と最近つくづく思います。

ネット規制法案自体は、メールが主目的のようだけど、
次は、法改正で２ｃｈのような所がターゲットだね
ほら、２ｃｈってある意味、反政府組織だしね（ｗ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1146406702/

共謀罪ぐらいないと、売国奴だのさばるだろ！朝日とか筑紫とかが。共謀罪ぐらいで、ちょうど良い位だ。

お前ら・・･サイバー取締法については私が前に出したのだが・・・
過去レスくらいは読んでくれたまえ。

ところで、他の共謀罪賛成の人も５４９のような理由で賛成しているの？
「共謀罪ぐらいないと、売国奴だのさばるだろ！」とか「朝日とか筑紫とかが。共謀罪ぐらいで、ちょうど良い位だ。」
こんな理由で。

>>549
アホだな。警察が層化や在日売国奴に汚染されてるのにこんな
キチガイに刃物みたいな法律通したら日本が完全に朝鮮化するよ。

ネット規正法だとかそんなアホな法律まで通そうとしてるのか。。
キチガイだろ。。この国の政治家はどこの国の政治家なんだよ。。

だから共謀罪賛成は、条文をしらないか、治安維持法を知らないか、
創価でなければ唯の過激派なんだと・・（略

共謀罪の何たるかを知らないヤツが共謀罪賛成の意見を書いているようだが、共謀罪について発言するのなら共謀罪とは何なのかを知ってからにした方が良いのではないか。
自己の無知ぶりを２ＣＨで晒しても何の得にもならないと思うのだが。

>>538>>544>>545
これかな？
たしかに共謀罪の陰に隠れて目立たないがやばそうな内容だ。
サイバー法案の危険性
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/0593694e8d2b59693b50ce137ab5f051


民主党のサイトにもあった。
共謀罪・サイバー法案に対する民主党の考え方
http://www.dpj.or.jp/kyoubou/

大手任侠団体が共謀罪反対運動に積極的ではない件について

あたりまえだーな、ヤクザが表立って反対したら賛成派の工作並みに逆効果
警察が自分らを的に共謀罪を使わないのも分かってる。
分かって無いのは政治家さん、自分らが的なのに一生懸命矢を研いでるの…

>>538の
＞「令状なし」で日常的な盗聴・検閲を行うことが可能になります。

これにあたるところはたぶん今法案の（刑事訴訟法の一部改正）の下記引用部だとおもわれ。

＞第百九十七条に次の二項を加える。
＞　捜査については、電気通信を行うための設備を他人の通信の用に供する事業を営む者又は自己の業務のために不特定若しくは
＞多数の者の通信を媒介することのできる電気通信を行うための設備を設置している者に対し、その業務上記録している電気通信の
＞送信元、送信先、通信日時その他の通信履歴の電磁的記録のうち必要なものを特定し、九十日を超えない期間を定めて、これを
＞消去しないよう求めることができる。この場合において、当該電磁的記録について差押え又は記録命令付き差押えをする必要がない
＞と認めるに至つたときは、当該求めを取り消さなければならない。
＞　前二項の規定による求めを行う場合において、必要があるときは、みだりにこれらに関する事項を漏らさないよう求めることができる。

「電気通信の送信元、送信先、通信日時その他の通信履歴」には、通信内容は含まれないので、
令状なしにメールを読まれるなどということは考えられないとおもう。

ただ、データの保全要請した日〜差し押えの日までの間に本来なら流れて消えてしまっている
はずの履歴情報に関しては、保全要請の日（すなわち差し押さえ許可の下りていない日）に実質
差し押さえてしまえることになる、ということは言えるかもしれない。

八　不正指令電磁的記録作成等
　１　人の電子計算機における実行の用に供する目的で、
　　　イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、
　　　又は提供した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
　　　罰金に処するものとすること。
　　　（第百六十八条の二第一項関係）
　　イ　人が電子計算機を使用するに際して
　　　　その意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する
　　　　動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
　　ロ　イに掲げるもののほか、イの不正な指令を記述した
　　　　電磁的記録その他の記録
　２　１イに掲げる電磁的記録を人の電子計算機における
　　　実行の用に供した者も、１と同様とすること。
　　　（第百六十八条の二第二項関係）
　３　２の未遂は、罰するものとすること。
　　　（第百六十八条の二第三項関係）

→ウイルス

十　わいせつな電磁的記録に係る記録媒体等の頒布等
　１　わいせつな電磁的記録に係る記録媒体その他の物を頒布し、又は公然と陳列した者は、
　　　二年以下の懲役若しくは二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処し、又は懲役及び罰金を併科するものとし、
　　　電気通信の送信によりわいせつな電磁的記録その他の記録を頒布した者も、同様とすること。
　　　（第百七十五条第一項関係）
　２　有償で頒布する目的で、１の物を所持し、又は１の電磁的記録を保管した者も、１と同様とすること。
　　　（同条第二項関係）
十一　電子計算機損壊等業務妨害の罪の未遂
　電子計算機損壊等業務妨害の罪の未遂は、罰するものとすること。
　（第二百三十四条の二第二項関係）

→エロ画像、動画の頒布

第二　刑事訴訟法の一部改正
　一　差し押さえるべき電子計算機に電気通信回線で接続している記録媒体からの複写
　　１　裁判所は、差し押さえるべき物が電子計算機であるときは、当該電子計算機に電気通信回線で接続している記録媒体であって、
　　　　当該電子計算機で処理すべき電磁的記録を保管するために使用されていると認めるに足りる状況にあるものから、
　　　　その電磁的記録を当該電子計算機又は他の記録媒体に複写した上、
　　　　当該電子計算機又は他の記録媒体を差し押さえることができるものとすること。
　　　　（第九十九条第二項関係）
　２　検察官、検察事務官又は司法警察職員は、差し押さえるべき物が電子計算機であるときは、
　　　１の処分をすることができるものとすること。
　　　（第二百十八条第二項関係）
　３　１又は２の場合には、差押状又は差押許可状に、差し押さえるべき電子計算機に電気通信回線で接続している記録媒体であって、
　　　その電磁的記録を複写すべきものの範囲を記載しなければならないものとすること。
　　　（第百七条第二項、第二百十九条第二項関係）

　二　記録命令付差押え
　　　１　裁判所は、必要があるときは、記録命令付差押え（電磁的記録を保管する者その他
　　　　　電磁的記録を利用する権限を有する者に命じて必要な電磁的記録を記録媒体に記録させ、
　　　　　又は印刷させた上、当該記録媒体を差し押さえることをいう。以下同じ。）
　　　　　をすることができるものとすること。（第九十九条の二関係）

　　　２　検察官、検察事務官又は司法警察職員は、犯罪の捜査をするについて必要があるときは、
　　　　　裁判官の発する令状により、記録命令付差押えをすることができるものとすること。（第二百十八条第一項関係）

　　　３　記録命令付差押状及び記録命令付差押許可状には、記録させ又は印刷させるべき電磁的記録及びこれを記録させ
　　　　　又は印刷させるべき者を記載しなければならないものとすること。（第百七条第一項、第二百十九条第一項関係）

　　　４　３のほか、記録命令付差押えについて所要の規定の整備を行うものとすること。

三　電磁的記録に係る記録媒体の差押えの執行方法
　１　差し押さえるべき物が電磁的記録に係る記録媒体であるときは、
　　　差押状の執行をする者は、その差押えに代えてイ又はロの処分をすることができるものとし、
　　　公判廷で差押えをする場合も、同様とすること。（第百十条の二関係）
　　イ　差し押さえるべき記録媒体に記録された電磁的記録を
　　　　他の記録媒体に複写し、印刷し、又は移転した上、当該他の記録媒体を差し押さえること。
　　ロ　差押えを受ける者に差し押さえるべき記録媒体に記録された電磁的記録を
　　　　他の記録媒体に複写させ、印刷させ、又は移転させた上、当該他の記録媒体を差し押さえること。
　２　押収物が１により電磁的記録を移転し、又は移転させた上差し押さえた他の記録媒体で
　　　留置の必要がないものである場合において、差押えを受けた者と当該記録媒体の所有者、
　　　所持者又は保管者が異なるときは、被告事件の終結を待たないで、決定で、当該差押えを受けた者に対し、
　　　当該記録媒体を交付し、又は当該電磁的記録の複写を許さなければならないものとすること。（第百二十三条第三項関係）
　３　１及び２は、検察官、検察事務官又は司法警察職員がする差押えに、これを準用するものとすること。（第二百二十二条第一項関係）

四　電磁的記録に係る記録媒体の差押状の執行を受ける者等への協力要請
　１　差し押さえるべき物が電磁的記録に係る記録媒体であるときは、差押状又は捜索状の執行をする者は、
　　　処分を受ける者に対し、電子計算機の操作その他の必要な協力を求めることができるものとし、
　　　公判廷で差押え又は捜索をする場合も、同様とすること。（第百十一条の二関係）
　２　１は、裁判所がする検証についてこれを準用するものとすること。（第百四十二条関係）
　３　１は、検察官、検察事務官又は司法警察職員がする差押え、捜索又は検証に、
　　　これを準用するものとすること。（第二百二十二条第一項関係）

→>>562->>564　差し押さえに関する規定

五　保全要請等
　１　捜査については、電気通信を行うための設備を他人の通信の用に供する事業を営む者等に対し、
　　　その業務上記録している電気通信の送信元、送信先、通信日時その他の通信履歴の
　　　電磁的記録のうち必要なものを特定し、九十日を超えない期間を定めて、
　　　これを消去しないように求めることができるものとし、この場合において、
　　　当該電磁的記録について差押え又は記録命令付差押えをする必要がないと認めるに至ったときは、
　　　当該求めを取り消さなければならないものとすること。（第百九十七条第三項関係）
　２　１の求め又は第百九十七条第二項の捜査関係事項照会を行う場合において、
　　　必要があるときは、みだりにこれらの要請に関する事項を漏らさないよう求めることができるものとすること。（第百九十七条第四項関係）

→捜査上必要な情報の保存要請及びその外部開示の守秘要請規定

六　電磁的記録の没収のための所要の規定整備
　１　不正に作られた電磁的記録又は没収された電磁的記録に係る記録媒体を返還し、又は交付する場合には、
　　　当該電磁的記録を消去し、又は当該電磁的記録が不正に利用されないようにする
　　　処分をしなければならないものとすること。（第四百九十八条の二第一項関係）
　２　不正に作られた電磁的記録に係る記録媒体が公務所に属する場合において、
　　　当該電磁的記録に係る記録媒体が押収されていないときは、不正に作られた部分を公務所に通知して
　　　相当な処分をさせなければならないものとすること。（第四百九十九条の二関係）

→処分規定

人間団体行動の動物だ。やれ個性だの個人のプライバシーと言うから
争いが起こる。着物も着ないで皆フルチン、お化粧もしないで
全てオープンでのんびり暮らそうではないか。いくらお金を貯めても
教養を邪魔するほど積んでも、寿命が待ってる。自分を隠し絡めた生活は
大間違い、悟りを開けよ。

まずてめぇがそうしろよ基地外がｗ

>>560-567

読みたくない。ちゃんと句読点の打ってある、明解平易な条文なら読んでやる。

>>568
ユートピア思想ですな。
すべての人、情報がオープンになれば秘匿する事が価値になり利権が産まれる。
その抜け駆けを防ぐ為、すべての人がオープンであるよう監視し強制しなければならない。
その結果、監視を委託する行政機構が肥大し独裁権力となり人々を威圧する。
これが共産主義の失敗ですな。

自由とは隠れる事、秘密を持つ事だと理解できないひとは左右違えど
この手の法案が大好きなようです。

>>558
政治家さんでも警察に圧力かけれる大物なら関係なし。
自分の好きに使える兵隊みたいなものだよ。

>>554
層化は何かズ民から取り付けてる訳？
”お父様”なんて、もろ取締りの対象になると思うんだけどｗ

ネット規正法と共謀罪の二本立て・・・

ワラタ

>>573
＞層化は何かズ民から取り付けてる訳？

あまり不確実な事は述べたくないが・・・・
前回の総選挙で自民は大勝したが、
内実を分析した所、公明票が無ければ惨憺たる有様であったと言う情報がある。
http://www2.asahi.com/senkyo2005/news/TKY200509110188.html
＞選挙結果について、公明党の中堅は「公明票のおかげで当選できた自民党候補も少なくない。
＞公明党がいらなくなる、とは思えない」と分析する。
公明票の７８パーセントが自民に投票していたと言うデータもある。（細かい事は調べてくれ給え）

要するに、現状を維持するには公明党の協力が不可欠であり、
このような状態では創価を取り締まる事など不可能で、
逆に反創価側が弾圧を受けてもおかしくないと言う事だ。

とある貧乏な母子家族がありました。
長男は事故で職を失い、退院後即座に生活保護を打ち切られました。
生活保護を申請しようも市役所に断られ、いよいよ食べる物もなくなりました。

長男「もう・・・銀行強盗でもしない限り、一家心中する以外道はないよ・・・」
母「そんな・・・また明日市役所に申請してみましょうよ」
長女「お母さん、お腹空いた・・・」
母「ゴメンね・・・もう、何もないの・・・ゴメンね・・・」
長男「・・・もう、限界だ。金も米もないが、包丁ぐらいならある。」
母「・・・お母さん何とかするから、そんな事言っちゃ駄目だよ」

次の日、母は市役所で土下座し涙ながらに懇願した。
それを偶然居合わせた市議会議員が見て、生活保護を受けられる事となった。
母の知らせに長男と幼い長女は大喜び。何とか彼等の未来に光が差してきた・・・かのように思えた。
しかし次の日の朝、長男は逮捕された。苦渋の相談を廊下で聞き耳を立てた近所のオバサンに通報されたのだ。

罪状は・・・「共謀罪」だった。

>>576　妄想たくましいねえ・・

>>1
共謀罪成立でいいよ。2chの力で成立させよう。

又歴史を知らない馬鹿が「妄想妄想」ほざいているのか。この無能が。
よいか、共謀罪が成立したら　即　そ　の　よ　う　な　事　態　に　な　るなどとは言っていない。
すぐにその様な状態になるわけが無いだろうが。
しかし、こういった、内容が曖昧で、拡大解釈可能な法は、何十年かの期間をかけて、
又はある事件などをきっかけとして次第に濫用されるようになるのである。
将来的、例えば２０年、３０年後に>>576のような監視社会が出来上がっても不思議ではないのだ。
現に今の共産国家は、>>576の内容を「反政府的言動」に変えた物が罷り通っているし、
戦時中の治安維持法も同じ事態を引き起こしていた。

これは歴史的事実だ。

理解力の無い創価の売国共に現実味のある話をしてやる。

【想定される事態】

共謀罪：犯罪を実行しなくとも罪に問え、逮捕できる法

今後、「人権擁護法案」が成立した場合、
そこに「人権を弾圧する【実際行為】を処罰する」と書かれていたとしよう。
例えば「朝鮮人ならば無条件に強制収容所に入れる」等の実際行為を行う事だ。
この実際行為は、とんでもない事で、中国共産党の行いと同じく悪逆非道な振る舞いであり、
【朝鮮勢力に対抗せよ】スレッドを立てている私でさえ許す事の出来ない暴挙である。

いくら過激派でも、このような行いを実際に実行しようとする人間は殆どおるまい。

しかし、共謀罪が存在する事によってこの法律の持つ意味は全く違ってくる。
例えば血の気の多い人間が、
「朝鮮人、調子に乗りやがって、収容所にでも入れちまえばいいのに」
「そうだ！そうだ！」などと言う会話を、交わしたとして、
朝鮮人に聞かれ、密告されれば、其れが冗談であろうが何であろうが、
共謀罪に問われて、刑に科される事態が、数十年後にやってくる事が考えられるのだ。

たまたまここでは公明党が与党である為に「朝鮮人」を用いたが、
この「」に入る団体は、正直不確定だ。
数十年後の状況を分析出来る程、私は日の本の情勢には詳しくない。

密告法
http://law.e-gov.go.jp/announce/H16HO122.html

大体な、嘗ての中国ではこういう事態が普通にあったのだ。
というか、今でもあるだろう。

何？日本人の国民性だと？
ならばなんだ、あの治安維持法化の日本人の行いは？

「たまたま共産党だったから良かった？」

嗚呼、私も共産思想の危険性は良く知っているから、そう言いたい心情はよく理解できる。

だが、明らかに手段が異常なのである。

目的の為に手段を選ばないのは悪党の行いなのだ。

国民が馬鹿であるからああいった暴挙が罷り通るのだ。

国民が無能であるから共産思想の危険性を理解できないのだ。

国民が無能であるから共産思想の危険性を教える事が出来ないのだ。

国民が無能であるから、暴力が普通に罷り通るのだ。

今、日本にとって一番の癌は朝鮮人でも何でも無い。

真実を知ろうと思わない、自分で思考しようとしない多くのロボット人間共が最も危険人物なのだ。

そして、共謀罪はそんな馬鹿を、更に、確実に、増やす。

　人　の　話　を　、　真　摯　に　聞　き、自　分　で　考　え　ろ　　

これが出来るか出来ないかが、最も賢い者と、最も愚かな者を分けるのだ。

知力が生まれや環境で決まる？

阿呆か

知性というものは↑が出来るかどうか、ただそれだけだ。

聞け、なぜか今回は私と立場を共にしている所謂左翼共（創価除く）、
お前らはいつもは国益にならぬような事ばかりほざいている分際で、
たまたま国益に適う様な主張をしていると思ったら、
・・・・・・・・・・本当に仕事をしてるのか？
た　ま　に　は　国　家　の　役　に　立　て　。
そ　れ　で　も　プ　ロ　市　民　　か　？

いつもの様なレッテル張りなどしなくとも、
今回は唯単に事実を事実として広めればよいのである。

頼むぞ。

スレ汚し失敬。

どうでもいいが、私は唯の死者なので主義など無い。

>>576
このたとえはまずいねえ。
「銀行強盗でもしない限り」の発言は犯罪の計画には当たらないだろうが。
「銀行強盗をするために綿密に計画を練っていて、道具の準備も十分。あとは
実行あるのみ」という状態で初めて罪に相当するわけ。

だいたい警察の人員だって限りがあるわけだし、近所のおばさんのたわいない
訴えに労力をさけるわけなかろうが。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/05/01(月) 16:59:25 ID:PAd9X0DE0
福島瑞穂、国会で中核派擁護発言

○福島瑞穂君
法律は、できればそれがひとり歩きをいたします。「目的」の中にあるのは、「例え
ばサリンを使用するなど」 とありまして、しっかり「など」という文言が入っており
ます。これは、目的にしかすぎません。
観察処分の要件には別にオウム真理教のみに適用するということは書いてありません。
そして十年以上前に、 十年という期限は切ってありますが、この間さまざまな事件は
起きております。
先ほど江田委員それから橋本委員の方から、けさの新聞の「市民運動を破壊団体扱い」
という記事に関する質問が出ました。
今、さまざまな市民運動には本当にさまざまな人がかかわっていますし、その人がどう
いう立場なのかわからないまま一緒に そのテーマで活動することもあります。
日本赤軍、それから新左翼格闘派と呼ばれる解放派、中核派、革マル派、これについて
はこの法案は適用されるのでしょうか。

株式日記でも共謀罪が取り上げられてたよ。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20060429
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20060430

>>588
この人、阿修羅に基○外投稿してる人じゃ…

>>587 自分の正体ばらすほど必死だってことがわかた。

福島瑞穂は何をそんなにおそれているのだぉ。
合法的、法遵守の行動をすることがそんなに怖いことなのか？
後ろめたいことしてますって言ってるようなもんだよな。ワロス。

株式日記
　日本の運命
　ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/

どうみても、チャネラーです。
どうもありがとうございました。

>>586
＞「銀行強盗をするために綿密に計画を練っていて、道具の準備も十分。あとは
＞実行あるのみ」という状態で初めて罪に相当するわけ。
実際にどの程度の綿密さで計画を練ればよいかなどの概念は、明らかにされていない。
計画を紙に書けばよいのか？計画を口に出せばよいのか？頭の中で練ればよいのか？
行動順を決めればよいのか？月？日数？分刻みで計画は練らばければならないのか？
道具が十分とはどのような状態を指すのか？
何も厳密に定められていはいないではないか。
その妥当性をどうやって判断する？
警察官は、密告があり、「企みがあると判断すれば」一応の逮捕をするだろう。
裁判官は、判例に従って判断するだけだ。
極めて高度な妥当性に関する諸検証法を理解していない限り、
何者が、何を意図して何を行なったかなどということの妥当性は明らかには出来ない。
その様な判断が、たかが警察官如きにつくのか？
いや、「企みがあると判断したから逮捕した」等と、誰が証明できる？
創価の警官が反創価弾圧目的で逮捕しようとしているのではないのか？
創価の密告者が、其れらしい嘘を並べ立てていないとどうやって判断できる？

所謂治安維持法下の共産主義者弾圧に、綿密な計画や、道具の用意、
そんなものが必要だったか？

必要なのは、密告だけであったではないか。

今の共謀罪に、治安維持法と比較して足らない要項は「目的遂行罪」である。
人権擁護法案が加われば、共謀罪は治安維持法に相当する。

＞だいたい警察の人員だって限りがあるわけだし、近所のおばさんのたわいない
＞訴えに労力をさけるわけなかろうが。
私は今ある常識論を語っているのではなく、将来どういう法運用の可能性があるかについて言及したいのだ。

世界中から厄介者扱いされる害悪国家・北朝鮮の世界における立場って、  
サヨクたちの社会における立場と同じだね。（笑）  

学籍も無いのに大学に寄生する中年ニートサヨク。  
自分の息子くらいの年齢の学生たちから、汚いものを見る目で見られるミジメで無様なクズ。ｗ  

安全な所からの投石や電車の窓を割る。集団でしか行動しない。  
ゲバ棒を振り回し、女子学生を裸にして針金で縛り上げ、  
反対派を街中に晒してから手足や指を折り、ライターの火を裸の背中に押し付ける。  
女を輪姦して精神を破壊して洗脳しようとする。  
スーフリよりも陰湿で陰険で残忍で猟奇的な感じだね。  

１０年前ならいざ知らず、昨今の、ネットを中心とした国民意識・世論の変化。  
これが自分にとって死ぬほどつらい。  
冷静に考えれば自分の思想に矛盾や誤りがあるのは明らかなのだが、  
肥大したエゴや自尊心がその事実を認めることを許さない。  
ゲバ棒振り回してた自分の青春や、誇ってた自分の知性、アイデンティティが  
すべて否定され崩壊してしまうような気分になる。  
（過ちを認めればそれで済む話なのになあ）  
だから、その不満を憎っくき２ちゃんにぶつける。  
２ちゃんの板でスレッドを乱立して、ネットウヨクとやらを作って  
その架空のレッテルを連日連夜罵倒して憂さ晴らし。  

正直福島の様な世間知らずに共謀罪を語ってもらいたくないが、
何を目的として創設するのか不明で、
取り寄せた資料が黒塗りで重要部分が読めないようなその様な共謀罪に
賛成するつもりは毛頭無い。

>>576
二者の合意も無いのに共謀とはいえないだろう？
共謀罪の定義以前に日本語の問題だと思うけど。

>>586

現実的ではないにしてもこんな例えが出てくるくらい
共謀罪って密告者がいれば権力側が意図的に個人を
犯罪者にしたてあげることは十分可能な感じ。

嫌疑だけで逮捕までできるんでしょ？

>何を目的として創設するのか不明で、

確かに。理由を教えてください。

>>593,>>595
はいはい。
もうわかったから、帰れ。
賛成しなくてもなんでもいいよ。帰れ。
お前の考え方はわかったから、帰れ。

お前の脳内妄想なんてどうでもいいんだよ。
チラシ裏にでも書きたいだけ書いてろ。

脳内妄想して喜んでる暇があるなら、
法学の基礎でも勉強してこい。ボケ野郎。

>>598
外国に向けて共謀罪作りましたというポーズつくりの為。
そうしなきゃ、日本は国際犯罪支援国家かと疑われる。
今だってスパイ天国とかいわれて国際社会から信用ゼロだけど。
会社でいえば、ISO9001シリーズ認証されましたって取引先にアピールするようなもの。
反対派は党利党略にこだわって、レベルの低い多数派工作に必死だが、
もっと建設的に物事を考えられないのかな。

>>599
歴史的事実に即して物事を語る私の言を「妄想」とは、
レッテル貼りに必死だな、この名無しは。
何も中身のある意見を提示できないのであれば黙っておれ。

>>600
ほう、
＞外国に向けて共謀罪作りましたというポーズつくりの為。
とする論拠は何処にある？

＞もっと建設的に物事を考えられないのかな。
建設的に物事を考えて、
国際犯罪団体に対抗する手段としての共謀罪の有効性というものを語ってもらいたいものだ。
勿論、既に腐るほど挙げられたデメリットが不可避である論拠も同時にな。

>>599

冷静に貴方の考えを述べるべき

例えば国際犯罪団体に対抗する為の法律だと主張するのであれば、
「国際犯罪団体」に限定する。
「国際犯罪団体」はしかるべき国際機関の判断によって判定する。

等の条文が必要であるべきではないか。

これらがない事が、本共謀罪が国際犯罪団体に対抗する為の法でない根拠として挙げられる。

警察と裁判所が共謀罪。

【保土ヶ谷放置死訴訟】
横浜市保土ヶ谷区で１９９７年７月、事故車の中で倒れていた同
市泉区の自営業久保幹郎さん（当時５４歳）が警察官に放置され
て死亡し、司法解剖も行われなかったなどとして、妻の佐紀子さ
ん（６１）ら遺族４人が神奈川県と監察医などを相手取り、約１
億６２００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２５日、横浜地
裁であった。
　土屋文昭裁判長は警察官が久保さんに適切な救護措置を取ら
なかったことを認め、県に約５５０万円の支払いを命じる判決を
下した。その他に対する請求は棄却した。
　原告側は「事故で倒れているのが明白なのに、署員は応急救護
を行わなかった」とし、監察医については「解剖を行わずに心筋
こうそくによる病死と判断し、虚偽の死体検案書を作った」とし
た。
　一方、県は「男性には外傷がなく、警察官が酒酔いで寝ている
と判断したのは妥当だ」と主張。監察医も「解剖は行った」とし
て、男性のものとする臓器片を同地裁に提出したが、横浜地検の
ＤＮＡ鑑定で別人のものとされた。
　遺族は、これまで、２度にわたって警察官や監察医を横浜地検
に告訴・告発してきたが、同地検は不起訴と判断した。
（2006年4月25日14時8分 読売新聞）

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060425i205.htm

関連ＨＰ
保土ヶ谷事件の記録
http://www.independence.co.jp/police/hodogaya/

日本北朝鮮化法案

>>601
国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約
>>603
それが国際社会のコンセンサスなら、そうすべき。
しかし日本は既にそうした提案をしたが採用されずに、現在の条約に至ったわけ。
2000年に条約に署名し、2003年に国会で承認されたのだ。
いまさら条約を変えましょうなんていえる立場じゃない。
国会で承認した以上、いまさら共謀罪反対で済む話じゃない。
何をどう解釈しようが、603さんの自由だが、これが現実の流れだ。

>>606
国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9A%84%E3%81%A
A%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%81%AE%E9%98%B2%E6%
AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E
9%80%A3%E5%90%88%E6%9D%A1%E7%B4%84

>>606君は
＞いまさら条約を変えましょうなんていえる立場じゃない。
と述べるが、ここに載っている国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約 と、
共謀罪の内容とは、あまりに乖離が激しい。
条約の内容を勝手に変えているのは政府方ではないか。

日本で現在協議されている共謀罪の内容は、
共謀罪という名を語った別種の法律なのだ。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/05/01(月) 21:16:03 ID:5E7ZXe6v0
■九条の会掲示板群２（H18.4現在）■

＜職域・趣味系支部＞
会議室（【群馬高校九条の会】の掲示板）
http://www.k2.dion.ne.jp/cgi-bin/board/gkokyoso/1/
【９条の会＠群大】掲示板
http://s.z-z.jp/?gunma_uni_st_9
ゲストのページ（【「九条の会」愛知・大学人の会】の掲示板）
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=daigaku_aichi_9
大阪宗教者九条の会掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?rz
「大阪市大・九条の会」掲示板
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/kawachi_dpbre809_1
掲示板（【神戸女学院大学９条の会】の掲示板）
http://www5.rocketbbs.com/151/kc2005.html
掲示板（【兵庫県弁護士九条の会】の掲示板）
http://9007.teacup.com/9jounokai/bbs
FC2BBS（【神戸大学学生９条の会】の掲示板）
http://bbs6.fc2.com/php/e.php/kobe9/
図書館九条の会「掲示板」
http://www.toshokan9jo.com/cgi-bin/bbs5.cgi
障害者・患者９条の会　掲示板
http://6021.teacup.com/9jo/bbs
ネッシーハムクラブ９条の会掲示板
http://6026.teacup.com/nakamura/bbs

例えば
＞締約国は、組織的な犯罪集団が関与する重大な犯罪の実行を組織し、指示し、ほう助し、
＞教唆すること等の行為を犯罪とするため、必要な立法その他の措置をとる。
とあるが、
>>492-493で挙げられる犯罪の全てが
＞重大な犯罪
に相当すると考えているのか？

>>607
お前は日本人か？
国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約は
国際的に協力して組織犯罪の防止に取り組もうぜっ！って条約

【拉致問題】「脅迫電話や脅迫状」陰湿な妨害工作。以前には櫻井よしこ氏にプロ市民の妨害も　――産経抄［04/22］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145672041/l50

179 ：名無しさん＠６周年：2006/04/22(土) 03:41:41 ID:2SwkG6Qa0
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

共謀罪反対署名 ＜共謀罪新設反対 国際共同署名＞
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ （呼びかけ人　一部抜粋 ）
寺中誠（社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長）
星川淳（特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長）
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘（特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長）
櫛渕万里（国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長）
西野瑠美子（VAWW-NETジャパン共同代表）
森原秀樹（反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長）
色平哲郎（内科医師）
大谷昭宏(ジャーナリスト)　石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師)　日本に来るなと言いたい
槇枝元文(元総評議長)　元日教組委員長　チュチェ思想グループ
武者小路公秀(反差別国際運動副会長)　人権擁護法案　ディエン報告書
安田好弘(弁護士)　ドタキャン弁護士
梁石日(作家)　在日映画血と骨の人だっけ

>>610
だから共謀罪はその法律に即してないのだ。

>>609
罪名だけでは重いも軽いも判断できない。
同じ偽札作りでも、子供が千円札を１０枚白黒コピーしただけのちゃっちい事件と
銀行までマネーロンダリングに加担した大規模かつ精巧な偽札づくりでは同列に論じられまい。
土台、「重大な犯罪」を定義することなど、無理な話だ。
しかし運用の都合で、一定の基準で線引きすることには合理性があるのだし、俺はその観点で容認しているだけだが。
いちいち国会で、これがどうした、あれがどうしたなんてやってたら、どれだけの税金と時間を
国会につぎ込んでも何一つ法律なんてできっこない。

>>613
＞その観点で容認
とあるが、これだけ多くのデメリットが挙げられている中で、
それらを全て無視し、たった一つの観点から容認するなどという行いは愚行であるとしか思えない。

共謀罪反対団体クオリティ 　一部
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html#dantai

アジア平和連合ジャパン
アジア連帯講座
新しい反安保行動をつくる実行委員会第9期
アメリカの戦争拡大と日本の有事法制に反対する署名事務局
アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会
核とミサイル防衛にNO！キャンペーン2005
教育基本法「改正」反対市民連絡会
グリーンピース・ジャパン
原発・核燃とめようかい
「心の教育」は、いらない！市民会議
在日韓国民主女性会大阪本部
在日難民との共生ネットワーク
ストップ派兵・改憲NO南部共同行動
戦争反対・平和の白いリボン神奈川
土井たか子を支える会
破防法の廃止を求める連絡会・東京
反天皇制運動連絡会
「日の丸・君が代」の法制化と強制に反対する神奈川の会
「日の丸・君が代」強制に反対する市民運動ネットワーク
平和憲法を守り、日米安保と軍事基地をなくす会・東京
靖国参拝違憲訴訟の会・東京
stop！憲法24条改悪キャンペーン
無防備地域宣言をめざす大阪市民の会

>>614
>これだけ多くのデメリットが挙げられている

何一つ説得力のあるデメリットなど挙げられていない。
取るに足りない妄想を並べ立てて印象操作しているだけ。
共謀罪の問題とは別な問題を共謀罪法案に覆いかぶせて耐震偽装しているだけだ。
円周率の小数点以下、何万桁、何億桁、何兆桁計算するのは数学者の仕事だが、
現実は近似値で計算するしかない。それが実学であって工学の本質なのだ。
法律だって同じことなのだ。反対の為の口実をひねり出すのも結構だが、どれも
議論に値しない。
現行刑法は、どれもこれもあいまいな用語だらけだが、長年の判例と刑法学会の検討で
それなりに一定の解釈を得ているし、そうして運用してきた実績がある。
現代の日本では、司法・立法・行政・マスコミの４権力が相互に監視・牽制することで恣意的な権力運用を防止する
社会システムを確立してきた。
我々がなすべき事は唯一つ。社会システムを破壊する超権力の台頭を防止する事だけだ。
法に完全性を求めるのは所詮、無いものねだりの無駄な事だ。
実用に耐えうる精度であれば、何も問題などない。
そうした根本的な理解のもと、俺は皆を啓蒙し、建設的な議論を促してきたつもりだ。
党利党略でない、国際社会における日本の地位向上の国益の為に確かな事実だけを指摘してきたつもりだ。
もし国、政府、警察、裁判所が信じられないなら、他にやるべき事がある筈だ。
共謀罪に反対することが、いったい何の役にたつのか。それは何の為なのか。

朝鮮総連・オウム・過激派・外国人犯罪組織
宗教テロ組織・中国系スパイ組織・韓国系スパイ組織
北朝鮮系スパイ組織・欧米系スパイ組織
媚東アジヤ国関連の支援マスコミ・同支援議員
いままで取り締まる法理がなかったことが問題だった。
あとは、運用面がいかに監理されるかだよ。
共謀罪に俺賛成。
あれだけ騒がれた盗聴法。それ以後問題が重大な人権問題が
発生したかい？
これからは、国際的に宗教テロ・イデオロギーテロ・金融テロ
の発生はますます増えて行く時代。
平和ボケだった日本人も国家の構えとして覚悟を決めなきゃ
いけなくなってきたのよ。

>>616
＞何一つ説得力のあるデメリットなど挙げられていない。
では、例えば>>580を妄想であって、
「ありえない事実」であるとする論拠を挙げてみよ。

>>616
＞共謀罪に反対することが、いったい何の役にたつのか。それは何の為なのか。
お前は共謀罪が何の役に立つと主張しているのだ？
何処に役に立つとする主張が、論拠と共に書かれている？

初めに「共謀罪が安全で、利益ある法案」だと証明するべきなのは、賛成派なのだ。

このスレの何処にそれを説明したものがある？

お前は抽象論ばかりを述べているが、其れは今度の共謀罪には全く当てはまっていない。

例えば
＞我々がなすべき事は唯一つ。社会システムを破壊する超権力の台頭を防止する事だけだ。
と述べるが、反対派が危惧しているのが、正にその事態なのであって、
共謀罪によってこそ、社会システムを破壊する超権力の台頭が予見されるのだ。

>>616
法に一定の解釈があって云々だ？
では戦中の治安維持法の濫用振りをどう説明するのかね？
あの時代は法には一定の解釈が無かったなどと主張するつもりなのか？

全く話にならないのである。

>>618
我々がなすべき事は唯一つ。社会システムを破壊する超権力の台頭を防止する事だけだ。
もし超権力が台頭すれば、律儀に共謀罪を使う必要すらない。だから共謀罪の議論など無意味。
共謀罪などあろうがなかろうが関係なく、どんな法律だって作られるだろう。
>>619
>>606
安全な法は、犯罪組織にとっても安全だ。そんな法は無意味。
証明など必要ないし、有害無益。犯罪組織にわざわざ法の抜け穴を教えてやり犯罪を幇助する事になる。
>>620
>では戦中の治安維持法の濫用振りをどう説明するのかね？
当時の時代背景、社会システムを無視した議論など幼稚で全く話にならない。
1.関東大震災、昭和金融恐慌、世界大恐慌による未曾有の社会不安、不景気を背景に共産主義・無政府主義が
台頭し、その対抗策として特別高等警察が成立。
2.515事件により政党政治が崩壊、満州事変の収拾がつかず国際的孤立を招き、軍人内閣誕生
3.田中義一内閣により議会無視の緊急勅令による治安維持法改悪
4.特高による予防拘束制度濫用と拷問死
5.戦局悪化に伴う国家総動員法とマスコミの御用機関化

戦前は社会システムそのものの不備で、立法・行政が軍部に権力集中し、司法・マスコミが無力化した。それに対し、
現代の日本では、司法・立法・行政・マスコミの４権力が相互に監視・牽制することで恣意的な権力運用を防止する
社会システムを確立してきた。
戦前の評価については、大きな流れをとらえて、個々の事件の相互作用・連関性を分析し、問題の本質にアプローチすべきだ。
それを部分的に捉え、治安維持法は悪い法律だっただけで済ませるのは中学生レベルの幼稚な議論だ。
戦前をいうなら、治安維持法があろうがなかろうが、破局一直線の断末魔状態が問題なのであって、なぜそうなったかを
考えるべきだ。とってつけたように治安維持法を持ち出すのは悪質なデマゴギー、口実作り以上の意味などなかろう。

>なぜそうなったかを考えるべきだ。
にほんじんがばかでむのうでやばんなじんしゅだから

>>615
逆に右派系市民団体の反対声明が一切聞こえてこないのが気になる。
まあいつもの如く、自分達は安全だとでも過信してるのだろうが(笑)

賛成派の意見がことごとくアレな件

>>601
歴史的事実はいいけども、それにこじつけて同じくモノを語るのは妄想でしかない。
何も中身がある意見を提示できてないのはお前の方。
何故、それができないかと言えば、お前が法学の基礎すら知らないから。

あーなるかもしれない、こうなるかもしれない、
歴史的事実として、治安維持法が…（以下ｒｙ）。
…みたいなことを言ってる暇があるなら、少なくとも法学の基礎ぐらいは勉強してから来い。
それができないなら大人しく黙ってろ。

そもそも問題を語る前段階の問題なんだよ。わかったか？

おいおい、このスレ共謀罪にならねえか?

>>621
>社会システムを破壊する超権力の台頭を防止する事だけだ。

ナチスにしろ戦前の日本にしろシステム内の「法」によって社会システムを
破壊してきたのではなかったか？
特高の出現を共謀罪によって防止できるのか？

ほぅ、まともな人間がいるではないか。
これは失敬。

「本質的な問題」か。
私は、連中には、其れを後押ししている勢力が存在していると考えている。
問題の本質はそこに言及される。
マイノリティーに力を与えて内部分裂を図るやり口など、あまりに基本的な手口だからな。
ただ、決定的な証拠と、補給線の寸断法が見つからぬ・・・・
「因果関係で物は見えてこない、構造の上にいる者にとっては、どのような出来事も得になる」と、
いつかの言葉が思い出されるな・・・
結局は・・・連中の仕業であろうな。
このような辺鄙な地域にまでご苦労な事だ。

しかし、政府は今の現状を其処まで危機的だと考えているのか。
若しくは、今後はこのような機会はないと・・・。

もっと良策があるであろうに。

>>627
戦前の社会システムの欠陥はいくつもある。それこそが本質的な問題であると考える。
法は法のみにて機能するものでなく、国民の順法精神と社会システムにより運用を担保されねばならぬ。
・総理大臣に国務大臣を罷免する権限が無く、大臣の暴走を止められなかった。
有名な例として、松岡外相の暴走での国際連盟脱退、三国同盟推進がある。
・文民統制の原則が無かった。
田中義一、岡田啓介、東條英機他の軍人が総理大臣となった内閣がいくつもある。
・「勅令」により、内閣が立法府（議会）によらない立法権を手中にした。議会は単なる事後承諾機関となった。
田中義一による治安維持法改悪が有名。
・テロを容認する国民世論
日比谷焼き打ち事件、五・一五事件での助命嘆願など
・ジャーナリストの行政参画
朝日新聞の一社員に過ぎない尾崎秀実が近衛内閣嘱託となり、軍部の南方進出政策を後押しした。
軍部の南方進出は、その後ゾルゲ事件によって、コミンテルンの命を受けたゾルゲに尾崎秀実が
操縦されていた結果であったことが判明した。

とりあえず、これだけ挙げておくが、これは単純化しすぎと批判されるかも知れない。
なお特高についていえば、その前に無政府主義者の台頭がある。
法を法と思わない無政府主義者を法で統制することなど不可能なわけで、無政府主義者が特高の存在に合理性を
与えたといえる。また無政府主義者が権力を奪取したならば、法も政府も無いルール無用の弱肉強食社会になり
外国に侵略され国を失う事態になるだけだ。そうした無政府主義者の法律論は権力奪取の為の口実に過ぎないので
議論する意味などない。無政府主義者の出現を法で防止することなど出来ないのと同様に、特高も法で防止する
ことは出来ないであろう。しかし無政府主義を問題視しないで特高だけを問題視するのは無政府主義者の謀略に過ぎない。

まぁどうでもいいことだが、
無政府主義者は、「台頭」と言えるほど増えたわけではないし、
一般的に無政府主義者は徒党を組みはしないがね。
唯、口実にされただけであろう。

もしかして、無政府共産党の事を言っているのかね？

そういえば戦後は徒党を組んで色々やっていたか・・・。

さて、ねる。

>>1
左翼乙
社民か京さんか

戦前の制度的不備について補足しておきたい。
・拷問禁止条項の欠落
日本国憲法第36条に相当する条文が大日本帝国憲法に無く、特高による拷問を生んだ一因である。
これは司法府（裁判所）の権限を行政府（特高）が奪取するということにもなる。
・予防拘禁制の存在
証拠によらない特高の「〜をする可能性がある」との予断だけで、被疑者が逮捕・拘束された。
現制度では裁判所が逮捕状を発行していることと比較すると、ここでも司法府の権限を奪っている。
・国家無答責の原則
戦前は国家無答責の原則により特高に対する損害賠償請求訴訟は認められなかった。
この為、特高の横暴を牽制する仕組みが無かった。
・情報公開制度の欠落
戦前、情報が軍部=行政に独占され、さまざまな事件の真実を国民が知ることは出来なかった。

これらの項目を無視して共謀罪法案を治安維持法に例えるのは、無政府主義者のデマだというのが筆者の理解である。
さて無政府主義についても補足しておく。
関東大震災の時に多くの流言・飛語が流され、無実の在日朝鮮人が自警団に私刑にされ命をうしなった。
これこそが無政府主義であり、ルール無用の弱肉強食社会なのだ。
無政府主義とは、いつでも誰の心にも潜んでいるものだ。特定の人間だけを色分けできるものではない。
関東大震災後のこうした混乱を収拾するために治安維持法が制定されたことも忘れてはならないだろう。

ｷﾀｺﾚ

【政治】『共謀罪』与党修正案を検証する 櫻井よしこ氏｢共謀罪は暗黒社会の到来を意味する｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146528613/

鬼畜探偵が行っている

人を自殺に追い込む

あるいは

精神病を患わせる工作より
http://antigangstalking.join-us.jp/
に書かれている内容の方が恐ろしく感じる。

ホラーやサスペンスの好きな人は読むと良いです。
社会の暗黒面を知りたい人にもおすすめ。

この法律はヤクザや悪徳探偵などの非人どもが行っている陰湿かつ兇悪な
犯罪をなくすために必要なのではないのでしょうか。

ヤクザや悪徳探偵は自害して下さい。

まちがえた。633続きじゃなくて630続きでした。すまそ

要は要所を曖昧じゃなくせばいいだけの話なのに、
賛成派は何故その意見を無視してわけのわからん大義名分を掲げるんだろうか。

それって結局「曖昧なままじゃなければ都合が悪い」って話に他ならないんだが。

ほう、櫻井よしこにも理性的思考がちょっとはのこっていたか

要は反対派は現行法体系を勉強すれば済む話なのに、、
反対派は何故その意見を無視してわけのわからん大義名分を掲げるんだろうか。

それって結局「抜け道が無ければ都合が悪い」って話に他ならないんだが。

>>641
現行法体系をひっくり返す「共謀罪」新設に対して、その言説は
一戸も的を射てないが。

野放し取り締まるって当たり前だろ

どれだけ個別団体の為に個人がふみにじられればいいんだよ

>>639
ある程度の幅はないと駄目なんだよね。
融通が効かなくなるから。
全体の輪郭がしっかりしていれば問題はない。

>>642
結論から言うと、ひっくり返せませんので。

賛成派の思考はまるで朝鮮労働党のそれだな

ｋｗｓｋ

>>645
反対してる奴らの顔ぶれ見たら、朝鮮労働党シンパ丸出しなんだがｗ

じゃあさあ、条約を破棄すればいいじゃん

反対してる面々の顔ぶれ見たら賛成する気になった

小泉さんは連休中かねてODAで買収?してあるエチオピアなどを回って
日本の常任理事国入り支持再確認をアピールしている様だが、
幾らで買った？ｗ
ODAは悪いことではないが、民主主義が未定着で政治が腐り、国内で馬鹿なことばかりやっていては
金で歓心は買えても尊敬は買えないよ。

共謀罪　賛成！

>>647
>>649
>>651

公明（層化）も賛成してるだぞ
いいのか？それで
って何度いえばわかるんだ？ｗ

層化は賛成するわプロ市民は反対するわ
悩ましいですなあ(ﾌﾟ

>>653

だから、別に悩ましくないって

プロ市民なんて、別に怖くないだろ？
たいした権力なんてないんだし

層化は大きな権力もってるから、かなり怖いぞ？
しかも超法規的行動もとったりするからな

この状態で悩む必要あるか？

┐(´-｀)┌

このままじゃ日本が層化に朝鮮に支配される。。

>>633

>これらの項目を無視して共謀罪法案を治安維持法に例えるのは、
無政府主義者のデマだというのが筆者の理解である。

治安維持法の評価は他の戦前システムの評価とともに
行わなければならないと考えておられるように読めます。
そして治安維持法は必ずしも悪法ではないと主張されてるんで
すよね？

そう勝手に考えるのはご自由ですが、共謀罪について
戦前の治安維持法に擬えて論ずるものこれ即ち無政府主義者
なんて荒唐無稽、婆化も休み休みにしてほしいです。

国家権力の横暴を抑制・防止することによって、民主主義
法治国家は進歩してきました。共謀罪はこの進歩と逆行し、
基本的人権をも蹂躙しうる素地があるのだから、それに
反対するのがまっとうな歴史理解に基づき現実を直視した
場合得られる当然の結論ではないですか。

普通に条文を読めば、治安維持法に例えるのは無理ないと思うよ。
結局、話し合っている内容が犯罪なのか、そうではないのか判断するの無敵超人でもなんでもないんだよ。

無知な法律のド素人がその時の気まぐれでやるわけじゃないのでおｋ。

>>654
悩む必要なく賛成。

創価の人でも人畜無害の人はいる。
どっちかって言ったら、そっちの方が多い。
怪しいのは、沢山いるなかのごく一部の人間。

逆にプロ市民なんて、ほんと怪しいとしか言い様がない。
今回もこぞって皆さんで反対してるしねぇ。
法案が自分らに都合が悪いんでしょ。

みんなのためとかよりも、自分のために動く人。
自分のためなら、人のことなんかどうでもいい人らだからね。
もっともらしいことだけは言うけどね。
なんにでもこじつけて。

>>659
全く大局的に物が見えていない。

言ってみれば創価というものは、
中枢部を、純真無垢で忠実な多数のロボットが支えている一軍隊の様な存在だ。
一方他のプロ市民なんぞは烏合の衆に過ぎぬ。
あのような雑魚共を一掃するのは分けない。

一方創価学会の学会員は公称1000万だぞ（笑
私は実数３００万、その中でものになるのは10万程と見ているが、
正直、結社としてこれだけの数を擁している組織があったら、かなりの脅威だ。

参考資料：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A
本部は東京都新宿区。 創価学会公称の会員世帯数は、821万世帯（2003年）。
公称の学会員数も約1000万人と言われているが、
NHK等の出口調査などから実数は400万人強であると推察されている。

言論とか話し合いってのは、それが脅迫や名誉毀損の形で他者を傷つけないかぎり
罰する事なんかあってはならない。
それが政府転覆の方策だろうが爆弾の作り方だろうが頭の中を規制しないでもらいたい。

>>1-1000
共謀罪で逮捕

無法者の横暴を抑制・防止することによって、民主主義
法治国家は進歩してきました。無法者はこの進歩と逆行し、
基本的人権をも蹂躙しうる素地があるのだから、それに
反対するのがまっとうな歴史理解に基づき現実を直視した
場合得られる当然の結論ではないですか。

>>659
層化の仲の人畜無害じゃない人が使う為の法律だろ。。
朝鮮カルト宗教層化に監視される社会など真っ平ご免だ。

>>658
見たときの初印象というレベルと反対の論拠とするレベルを混同するのはいかがなものか。
印象論・感情論と法律論は区別しよう。
印象が良でも悪でもそれはそれ、その印象の妥当性を自ら検証する姿勢がなきゃ議論になどならない。
あの先生、誰それに似てるから嫌い〜、なんつう子供みたいな駄々のこねかたは見苦しい。

法律を扱うのは、特殊な団体の特殊な人間でも、ド素人でもない。
１を１００にして話すのは良くないこと。
それこそ妄想肥大。

組織的に悪いことをするやつを捕まえて何が悪いのかねぇ。
世の中が良くなっていいじゃん。
何故、そこまで拘るのか。
個人的に余程の不都合でもあるのか？と疑ってしまう。
変なとこにこじつけられると例の怪しい団体の皆さんなのか？とも疑ってしまうね。

>>663
民主主義法治国家をさらに進歩させるために、
無法者の横暴を無視することはできないので、
過去の歴史を鑑み、そこから学び、それなりの対処をするのが、
現実を直視した場合得られる当然の結論行動ではないですか。

このスレ主はサヨクだろ？
共謀罪なんて、フツーに生活してりゃなんもないだろうに。

オマエら、人権擁護法案の時、同じことを言ったのかね？
あっちの方がよほど危険だっつの。

それに共謀罪に反対してる団体って、人権団体やら平和団体やら
在日朝鮮人団体やら、土井たかこ（笑）やら、そんなのばっかだぜ

あ、アカヒも反対してたな（笑）

もうこれだけで、日本に必要な罪状だってわかるってもんよ

ついでにスパイ防止法も国民が必要としている。反対って騒げば騒ぐ奴ほどスパイに近いぞ。（ｗ

>>657
治安維持法に例えるなら何がどう同じなのか説明すべきだよ。
条文の何がどう問題でどういう事件が起きたのか例示すべき。
その事件は条文次第で防ぎえた問題か検証すべき。
反対論者は、同じ印象を持ったと語るだけで、何の説明もない。
それじゃ治安維持法の条文を見たこともないし、戦前の法制度、
事件の詳細を何も知らないと疑われて当然だ。
治安維持法が無かった場合、共産主義者にとっては良かったろうが、
それは日本にとって良かったのか考えるべき。
ただ治安維持法のマイナスイメージにすがりたいだけでしょ。
まあ、そんな調子の国会議員にして党首の人もいるから
657さんだけを責めるつもりはないけど。

共謀罪そのものより、共謀罪の疑いをかけて家宅捜索などをしてくる
危険があるのだよ。668のいうフツーの生活とは、何も不平を言わず、
税金だけ納める家畜生活という意味。ようするに自覚ない世間知らず。

ふつうに生活を送ってない奴が共謀罪に反対していないか？過激派みたいな奴とか。（ｗ

>>671
そんな事があったら市民団体やマスコミが取り上げてくれるでしょ。
それとも助けるのは仲間だけで普通の市民は見殺しなのか？
それに現代では憲法に明示されてるように国家に損害賠償請求も
できるから警察はいいかげんな事はできない。
そもそも数多くの犯罪組織を差し置いて、自分がマークされる
道理がない。そんな組織に加入する筈もない。
そんなに国が怖いなら、病院に行ったほうがいい。

>>668
、ま、そりゃフツーに生活してたら人権擁護法にもひっかかるわけないわな。

>>673
栃木県警は当てにならん。

世界中から厄介者扱いされる害悪国家・北朝鮮の世界における立場って、    
サヨクたちの社会における立場と同じだね。（笑）    

学籍も無いのに大学に寄生する中年ニートサヨク。    
自分の息子くらいの年齢の学生たちから、汚いものを見る目で見られるミジメで無様なクズ。ｗ    

１０年前ならいざ知らず、昨今の、ネットを中心とした国民意識・世論の変化。    
これが自分にとって死ぬほどつらい。    
冷静に考えれば自分の思想に矛盾や誤りがあるのは明らかなのだが、    
肥大したエゴや自尊心がその事実を認めることを許さない。    
ゲバ棒振り回してた自分の青春や、誇ってた自分の知性、アイデンティティが    
すべて否定され崩壊してしまうような気分になる。    
（過ちを認めればそれで済む話なのになあ）  

だから、その不満を憎っくき２ちゃんにぶつける。    
２ちゃんの板でスレッドを乱立して、ネットウヨクとやらを作って    
その架空のレッテルを連日連夜罵倒して憂さ晴らし。   

多少の正確さを犠牲にして主要な問題点を挙げると

１、条文の規定する団体が条文上不明確
２、対象犯罪が６１９と非常に広い(警察比例の原則に反する)
３、合法か違法か微妙な案件の協議が阻害される
４、「共謀」の時点で既遂になり、撤回不可能

実際に自分で条文や資料にあたって、
本当にこの案のままで良いのか考えてみて欲しい。
俺自身は範囲が広すぎるから明確な限定を加えるべきだと考えている。

それでも、市民団体が反対してるから賛成とか、
犯罪集団を取り締まれるから賛成というなら、それも一つの選択。

情報のソース
与党案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g16305022.htm
民主党案
http://www.dpj.or.jp/kyoubou/
【法務省】組織的な犯罪の共謀罪に関するＱ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan23.html
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.html
法務省Q&Aへの反論(公式情報じゃ無いので、疑問がある人は会議録を)
http://kyobo.syuriken.jp/index.html

法務委員会の会議録議事情報一覧
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
「犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」
についての審議録が読める。また、上の「犯罪の…」で衆議院のサイトを検索すると、会議録や答弁がいろいろと出てくる。