【規制利権の闇を】大谷昭宏part20【なぜ告発しないのか？】

このｽﾚでは奈良女児殺害事件(04/12/30解決)に関する､ﾏｽｺﾐと大谷昭宏氏の責任を議論します
※"ｵﾀｸはｷﾓｲから"等と過剰に粘着してくる人は荒らしなので相手にしない事
ﾌｨｷﾞｭｱ萌え族犯行説問題まとめｻｲﾄ
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index.htm
AMIｵﾀｸﾊﾞｯｼﾝｸﾞ問題まとめｻｲﾄ「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
04/11/17 奈良女児殺害事件発生
04/11/22おはようｺｰﾙABC [ﾌｨｷﾞｭｱ萌え族(仮)による犯行では?]←[生きた少女を対象とする､いわゆるﾛﾘｺﾝとは違う]
http://matome.tank.jp/nara/ootani.jpg
04/11/26? "遺体を傷つけている。これはﾌｨｷﾞｭｱ"おたく"の非常に特徴的なところ"
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/ootani015.jpg
04/12/30 "ﾌｨｷﾞｭｱ的なｵﾀｸで自分の手で傷つける異常性があり､こういう被疑者が浮かんで来た"
05/1/4 "最初から私は、被疑者はﾌｨｷﾞｭｱ的な少女性愛者(ﾛﾘｺﾝ)だと思っていた"
05/1/7 "その方達(児童ﾎﾟﾙﾉや極端なﾌｨｷﾞｭｱの愛好家達)から総攻撃を喰らっているわけですね"
05/1/12 "ﾒｰｶﾞﾝ法ではなく、ポルノの禁止とかをコツコツと"
05/1/13 "グダグダ言ってきてるｱﾎ達はそういう所(刑務所)放り込んだら性欲減退の処置を取れる"
05/1/25 週刊SPA! 大谷発言などの[ｵﾀｸ迫害]を問題にする特集が組まれる
05/2/2 諸君!3月号 ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ麹町電網測候所 で大谷問題を扱い､ﾏｽｺﾐとAMIを批判
05/2/14 "小林はｽｸｰﾙ水着に下着を詰め込んでﾌｨｷﾞｭｱを作っていた"
05/3/12 ｽｰﾊﾟｰｻﾀﾃﾞｰにて､秋葉原と下校児童と遺体発見現場をｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟさせる印象操作
05/3/28 大谷氏､おはようｺｰﾙABCを降板し､不定期出演に｡後任は二木啓孝氏
05/4/18 奈良女児殺害事件の初公判が開かれる
※大谷氏よりも下記機関に抗議した方が良いと思われます
BPO http://www.bpo.gr.jp/
朝日放送 http://www.asahi.co.jp/goiken/index_goiken.html
ﾃﾚﾋﾞ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/contact/
東海ﾃﾚﾋﾞ ｽｰﾊﾟｰｻﾀﾃﾞｰ [email protected]
【印象操作】大谷昭宏part19【秋葉原→下校児童→遺体発見現場】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1112361798/l50

2ﾀﾞ

2

【印象操作】大谷昭宏part19【秋葉原→下校児童→遺体発見現場】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1112361798/l50

【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】（稼動中。本スレの避難所として活用しましょう）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/l50

【ＢＰＯに】大谷昭宏part18【苦情50件！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110655147/l50
【スク水人形は】大谷昭宏part17【フィギュアだ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109180069/l50
【ジャンボタニシ】大谷昭宏part16【負け犬ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107793804/l50
【ﾏｽﾒﾃﾞｨｱからも指弾】大谷昭宏part15【負け犬ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106656408/
【問題を摩り替える】大谷昭宏part14【ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの姿勢と言責】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105629869/l50
【性犯罪者の人権擁護】大谷昭宏Part13【奈良事件犯人像捏造】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105332044/l50
【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/l50
【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/l50
【奈良県警が丸ごとぶっ飛ぶ】大谷昭宏part9【臭い物に蓋】(実質part10)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105015885/l50
【変質者からの】やじうまプラス 大谷昭宏part8【質問状?】(実質part9)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980991/l50

フィギュアマニア、萌え族は性犯罪者予備軍！　by大谷昭宏 (実質part8)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104906452/l50
【とっとと】ﾌﾟﾛﾌｧｲﾗｰ 大谷昭宏 part5【謝れ】(実質part7)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104889711/l50
【その手の嗜好を】ほら言った通りだ 大谷昭宏part4【持つ方たち】(実質part6)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104841005/l50
【質問に逆切れ】対話拒否? 大谷昭宏 part3【利己と自己】(実質part5)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801792/l50
【フィギュア】まだ言っているよ。大谷昭宏 part3【萌え族】(実質part4)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801739/l50
【お人形の様に】まだ言っているよ。大谷昭宏 part2【扱う】(実質part3)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104568546/l50
【ジャーナリスト(笑)】大谷昭宏【フィギュア萌え族(笑)】(実質part2)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104402632/l50
【ほらふき】大谷昭宏【フィギュア萌え族】(実質元祖)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104370348/l50

otu

スレ立て乙です。

>>1（古鳥羽さん）乙

保守

保守age

>>古鳥羽さん
乙。

このまま、なにも謝罪されずになあなあで済まされそうな悪寒
……大谷をメディアから追放、激しくｷﾎﾞﾝﾇ

おはようございます。

>>11
仮に謝罪は得られなくとも、大谷氏が、自分が社会の病巣とまで断じた世代が、
次代の日本と世界の人たちの幸福を担っていく様を見て、失意のうちに老いて
行く事になれば、それが我々の勝利なのですよ。

我々は我々で、大谷氏の様なご老人が、どうしてそこまで我々を「薄気味悪い」と
考えたのか？　という事だけは理解してあげましょう。

勿論、理解する事と、言い分を認める事は別ですけどね。

俗に言う「最近の若いもんは」ってやつですかね・・・
でもさすがに自分の理解できないものを「犯罪者予備軍」としてそれが間違いで
あったことがわかっても謝罪すらしないってのはねぇ・・・

老父の過ちを正さず、なんて優しい言葉もあるけど、相手が弱者だから有効なんだよな

社会的にはともかく情報学的には(ﾏｽｺﾞﾐが使える以上)圧倒的強者である大谷みたいな
自称ジャーナリストに対しては、常に声を上げつづけてかないとダメなんだよなぁ・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ

子どもを守ろう　　奈良女児殺害の公判から（上）　
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20050426/ftu_____kur_____000.shtml
　奈良市の小一女児誘拐殺人事件で、殺人、わいせつ目的誘拐など八つの
罪に問われた元新聞販売店従業員、小林薫被告（３６）の公判が奈良地裁で
始まった。公判では、これまで不透明だった犯行の経緯や動機などに対する
供述内容が明らかになった。子どもを狙う犯罪の防止に向けて、そこから
私たちはどんな教訓を得られるのか。　（岩岡　千景）

　十八日の初公判。法廷に現れた小林被告は、少し伸びた丸刈り。被告人席に
どっしりと腰を掛け、目は伏せがちで、検察官や弁護人の話にじっと耳を傾けていた。

　検察側が読み上げた小林被告の供述調書で衝撃的だったのが、自らの
小児性愛傾向に触れた部分。「頭にあるのは、（ロリコンものの）コミックのイメージ。
女の子の胸を触り、陰部をなでる。女の子が『ああ』と声を上げ、経験したことのない快感を感じる」−。

　小林被告が女児に興味を抱き始めたのは高校二年の時。先輩から見せて
もらったアダルトアニメのビデオがきっかけだったという。それは中学生らしい
兄が、小学校低学年らしい妹とセックスする内容。その女の子の“感じる顔”が
小林被告を引きつけ、「感じるなら子どもの方がいいと、子どもが性の対象として映るようになった」。

　そして電車に乗り込んでくる制服姿の小学生女児を見ては、「いたずらしたい」
という性的な衝動に駆られた。“初めての犯行”は高校三年の時。
小学三年ぐらいの女児二人に、下半身を触るなどのわいせつ行為をした。

　その後も犯行を繰り返し、奈良の事件以前にも二回、女児への性犯罪で
逮捕された。「実際に感じる子などいないが、おとなしくしてくれれば満足。
触ると、大人の女とは比べようのない性的興奮を感じる」とも。

　服役後も、女児の下着の洗濯物を盗み、女児を対象にセックスなどをする
場面が描かれたコミックやビデオを購入。押収されたわいせつ物などは、
ビデオ八十一本、コミック十一冊、下着類百二十九点に上った。

　またインターネット上から携帯電話に女児の裸の写真やわいせつ画像などを
取り込んでいた。携帯に保存していた画像は七百三十六枚。昨年九月には、
自ら女児二人の下半身を携帯のカメラで撮影していた。

　群馬県高崎市で昨年三月、やはり小学一年の女児が、小児性愛傾向の
隣人の男に殺害される事件があった。検察側は公判で、男は少女との性行為を
描いた雑誌やパソコンゲームに熱中。少女への性的欲求を募らせ、犯行に
及んだ経緯を明らかにした。

　　　　◇

　「コミックにはまる小児性愛者は多い」。月刊誌に「『ロリコン』の研究」の評論を
書いたジャーナリストの豊田正義さんはそう話す。

　豊田さんの案内で都内の専門書店をのぞいてみた。狭い店内では数え切れない
ほどのロリコンもののコミックや雑誌、ＤＶＤが売られ、幅広い年代の男性でにぎわう。

　中身を見ると、小林被告の供述調書のように、最初は嫌がっていた女児や
少女が、そのうち快感を覚えるというストーリーが繰り返されていた。

　豊田さんは「少女を無理やりレイプする内容のコミックや映像作品もある。
線引きは難しいが、残酷なものや犯罪的なものは放置していていいのか」と投げかける。

　小林被告の弁護人は初公判で意見書を提出した。その中で犯行の背景の
解明を求め、「被告の小児性愛的傾向は高校生時代に発生し、それを触発
したものはポルノアニメである」などとも主張している。

　一方、精神科医で武蔵野大教授の小西聖子（たかこ）さんは、「性犯罪の
加害者はよく、犯行の理由としてビデオやコミックなど外的理由を挙げる。
確かに一つの要因だが、それらに触発されて犯行をしたという筋書きに
とらわれると、本人の責任や犯行を招いたほかの要因を見落とす恐れがある」と指摘。

　「同じものを見ても多くの人は犯罪などしない。そうした人と、小林被告を
隔てたものは何か。背景の多角的な解明が大事」と強調している。

ジュベネイル・ガイド 組織情報　削除されています。
http://www.juvenile-guide.org/org/officer.html

キャッシュは健在。
http://64.233.179.104/search?q=cache:VHwdJab9h-YJ:www.juvenile-guide.org/org/officer.html+&hl=ja

キナ臭い流れになってきますた……

前スレとのマルチポストスマン。

>>15
＞ それは中学生らしい兄が、小学校低学年らしい妹とセックスする内容。

前スレでも指摘されているが、『くりぃむレモン』ビデ倫の発覚前、
亜美の設定が11歳だが、高学年であり、決して低学年ではない。

（ビデ倫通過のため高校生に変更、ストーリーパートも増やす。）

この岩岡氏記事でも中学のときの補導暦が、見事に無視されて、
以下に紹介する以前の記事からも、複数専門家に取材をしても、
メディア規制に話を持っていきたい岩岡氏の意図が、よく分かる。

----

『どうする性犯罪対策』以降、岩岡千景氏が担当している、
『子供を守ろう』（途中からこれがメインタイトル）のまとめ。

・どうする性犯罪対策 (東京新聞：2005/01/15〜朝刊くらし面)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/transnews/tokyonp-kodomo.htm

一応コピっとけ

◆役員一覧
(2004年3月1日現在)
◆役員・理事
理事長 長岡道子
監事 鎌田繁雄
◆総務・評議室理事
理事 酒井一男 評議室　室長
理事 佐々木慎介 評議室　室次長
理事 茂山絹子 評議員 　理事 吉田義弘 評議員
理事 鈴木秀樹 評議員 　理事 浜谷敏一 評議員
理事 阿部貴啓 評議員 　理事 山本荘治 評議員
理事 宮本規弘 評議員 　理事 中島俊英 評議員
◆総務部・事務室理事
理事 西村貴史 事務室 室長
理事 佐々木のぞみ 事務担当
理事 中島知恵子 事務担当
理事 岡田海志 事務担当
◆総務部・資産運営理事
理事 見寺弘行 資産運営室 室長
理事 菊地 健 資産運営室 室次長
◆顧問
顧問 姫野敬輔 姫野法律事務所代表
NPOジュベネイル・ガイド 顧問弁護士
顧問 大矢秀子 株式会社 JHC FIRST代表
NPO・ジャパン・ヒューマン・ケア
理事長
顧問 前田秋良 有限会社エムケイ商事
NPOジュベネイル・ガイド　経理担当
顧問 高城一哉 社会福祉法人　美輪湖の家

そもそもくりぃむレモン自体どういう経緯で出たのか知ってる人は
どれくらいいるのだろう？、一般に知れ渡ったものはビデ倫通過後で
通過以前の初期版は知ってる人で無いと知らないものなのでは？。

それにしてもこういう問題に関しては温度差を感じると言うか
テレビは大谷がはっちゃけたおかげで踏み込んだ取材も
特集も組めない状態だし（やったら抗議がたくさん来る）、

新聞系をのぞく雑誌メディアは下手すると
自分で自分の首を絞めかねない状況に
陥りかねないから積極的には取り上げない
（一番ヒステリックに取り上げそうな女性週刊誌が
このときに限っては冷静だったものなあ）

結局変な特権意識を持つ新聞メディアがこういう
おたく叩き記事を書きかねない状況なんだろうな。

それでも、今回はカウンターの意見がある分
過去の記事よりはましなのかもしれないが。

弁護士の脚本通りだな。

>>18
この記事が原因ですかね…（今日の電車の中吊り見て、
新潮ＧＪ！とｵﾓﾀ）

週刊新潮
５月５日・12日ゴールデンウイーク特大号
野田聖子議員もダマされた！
「児童ポルノ禁止」ＮＰＯの女性理事長は「元ポルノ業者」

こういう相手側に潜入させて
内部から破壊っていう手は効果的かもｗ

>>25
ワシらも「子供を守る会」とか作ったり潜り込んだりしてこの連中を内部から荒らすか。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg9812-3.htm

まあここ読んで落ち着いてください
根拠のない規制がまかり通ったら、法治国家として逝っちゃってるよね〜

しかし「善良な野田聖子を、悪辣なポルノ業者が内部抗争の為に騙した」って筋書きにして、
エロゲ業界全部を詐欺師呼ばわりする方向の記事かも知れず。

考え過ぎか・・・・・

>>15-17
＞「同じものを見ても多くの人は犯罪などしない。そうした人と、小林被告を
＞隔てたものは何か。背景の多角的な解明が大事」と強調している。

えぇと、小西聖子さんGJ
2chのこの手のスレで100回単位で言われてることなのに、マスコミで言ってくれる人が少なすぎて…

もまいら、とりあえず週刊新潮買って来たぞ

26ページに見開きでジュベネイルが例の勉強会で配布した資料と
HPの画像を載せたあと解説でそれらの資料がジュベネイルの
長岡代表が代表を務めていた会社のブランド名で未だに
発売されてると記述。（人によっては誤解を受けそうな記事だな）

飛んで184ページで本題に入るんだが、内容はと言うとここでも
散々語りつくされたジュベネイルの正体（ここではアクティブと断言）
と本来の目的（利権獲得）そしてソフ倫のシステムに突っ込んだあと
ジュベネイルの代表に突撃インタビュー
要約すると
「美少女ものはアートにまで昇華されてるが幼児ものは良くない」
「明らかに児童と思われるようなものは扱うなと言ったが
多くのキャラの中に幼児が含まれたのは反省している」
（だったら何故ストップかけなかったのか？と突っ込み）
「ソフ倫とトラブルになってこっちが悪者にされたのでソフ倫を抜けた」

で、最後に野田議員が
「ジュベネイルガイドがエロゲーを造ってると聞いて驚いたが過去を責めようとは思わなかった、
が、児童ものを扱ってたなら話は別。他の議員にも迷惑がかかるので勉強会は仕切り直しだ」
（こちらによる要約）

詳しいことは買うなり立ち読みするなりでお読みいただくことをお勧めするが
ジュベネイルの実態に踏み込んだだけで別段エロゲーそのものを批判してる
って訳ではないみたい、人によっては誤解を受けそうだけど。

スレタイの狙い通りになったなｗ

こっちに新潮の詳細なレビューがあがってる

ttp://www.geocities.jp/nukuhito/

>>31
なんだかエロゲ業界の内ゲバと言うよりも、
経営破綻の腹癒せじゃないかって思えるんだけど。
やってる事は巷の詐欺師と変わんないし。

野田さんも野田さんでもうこれに懲りて意味不明の
団体に肩入れしてないで自分の意思で児童人権を
考えたらどうだ？折角の美人が台無しだぞ。

どうたれこもうか考えてるうちに出ましたな(^^;
あとで新潮を確認しよう。
まぁあれだけＷＥＢで騒がれてたから週刊誌系が嗅ぎ付けるのは当然か
週刊誌的にも「おいしい」ネタだしね
さんざガイシュツだが元々は大谷氏がこういうのをすっぱ抜かないといけないんだよね

>>29
＞「明らかに児童と思われるようなものは扱うなと言ったが
＞多くのキャラの中に幼児が含まれたのは反省している」

創作物規制派に『児童』の概念を明らかにさせる必要がありますね。

描写上、『幼く見える』だけが『児童』の概念なら
実在の成人でも外見上、未成年に見える人は『未成年』になってしまうのでしょうか？

『絵』は『児童』の概念に当てはまらないと言う法的概念を無視して
『絵』を『児童』と断定している野田や酒井に非常に違和感を覚えます。

>>31
＞経営者のＯ氏はジュベネイル・ガイドの理事に名を連ね、現在でも別の
＞住所で美少女系ソフトを作っています」
＞ＯさんはＮＰＯの主旨に賛同していただいていたものの、美少女ゲームを
＞やめるのは経営上ツラいというので、現在は理事から抜けてもらっています。
＞ただ、定款は年に一度しか変更できません。だから、住所も理事もそのままなのです」

＞O氏

誰でしょう？
http://64.233.179.104/search?q=cache:VHwdJab9h-YJ:www.juvenile-guide.org/org/officer.html+&hl=ja

◆総務部・事務室理事
理事 西村貴史 事務室 室長
理事 佐々木のぞみ 事務担当
理事 中島知恵子 事務担当
理事 岡田海志 事務担当

これかな？「岡田海志」
ここでいう美少女系ソフトメーカーって「ソシエッタ代官山」かね？

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102935080/531-532

531 ：名無したちの午後 ：2005/04/26(火) 23:53:41 ID:Djb8/jSm
ととうとう新潮に乗りますたね


532 ：名無したちの午後 ：2005/04/27(水) 04:26:34 ID:INR8zKUx
>>531
あれはわざとアクティブ側がマスコミにリークさせたんだよ。

しかも新潮というから確信犯だな。

あそこはオタクキモいの論調だから、エロゲー会社が野田に一杯食わせたと報じることで
エロゲーを作る側は反社会的だ、野放しにするのは危険だからよりしっかりとした
倫理審査団体を作って監視していく必要があると読者に思わせる記事を書かせて、
後はソフ倫に変わる団体として自分の団体を立ち上げる、という計算だろうから。
どうせ野田側にもそこまでの動きを見越した話はしてるんだろうし。

>>36
アクティブスレの書き込みですね。
記事を読んでないと分かるのが、痛すぎ。

>>36
アクティブがリークしたとは考えにくいな。もしそうなら慌てて署名の提出先を変えたのは説明がつかない。

第一、規制側にとってはしっかりとした基準など作りたくないんだよ（拡大解釈できるようにしたいから）。

いや、何処がリークしたかは兎も角、野田が「騙された」と表現するのは、
ヲタメディア・メーカー一般を叩く為の布石にしか見えない・・・

>>39
ジョベが裏切り者だってのは一般人にもわかるだろうよ。

>>40
エロゲユーザやソフ倫、既存エロゲメーカ全体からみたら裏切り者だろうけど、
新潮の記事にある『野田に対して』となるとどうだろうな

個人的には、野田が判ってて利用して、ｦﾀはそんなもん気づかないだろうと
高をくくってたらﾊﾞﾚﾃｰﾗで大慌て→トカゲの尻尾で知らん振りて気がする

>>41
あの記事はオタに向けての記事じゃないだろ？一般人が見ても利権のためにエロゲー業界を裏切ったってのはわかる。


トカゲの尻尾切りだろうがジョベの信頼が落ちるのは大きいんだよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1109474074/725
＞臼井Ｙｏｍｉｕｒｉ　Ｗｅｅｋｌｙがまたやってますよ。

＞＞「法廷という迷宮」佐木隆三
＞＞奈良女児誘拐殺人初公判
＞＞「出所したら、またやる」小林薫被告の死刑志願
＞ここでも、被告の初犯は高校生の頃で切っ掛けは高校生の頃に見た
＞ロリータアダルトアニメだそうです。しかも記事内ではレイプモノ
＞となってるのですけど、ココで推測される件の作品はくりいむれ
＞もんシリーズの「亜美」らしいですが、本策は和姦モノだった筈
＞です。


Ｙｏｍｉｕｒｉは、既にやり方がただの粘着だね。

新潮の記事を見る限り、野田聖子側は「ジュベネイルが昔作っていたエロゲーがロリータ物だったとしたら
許せない事態だ」なんて言ってるようだが、このまま野田聖子の認識として
「アクティブのゲーム程度でも幼女が出てくる＝全てのエロゲーがそのレベルにある」
となって、かえってエロゲー規制の口実を与えただけではなかろうか？

下手したらジュベネイル叩きが野田聖子を焚き付けてるだけで逆効果になりかねない気がする

野田はNPO法人だからと言って鵜呑みにしてしまう世間知らずっぷり
を露呈してしまったし、仮に今回の記事がアクティブ側のリークだったら
慌てて情報を消すなんて行動はしないと言うか詮索されないような
対策はそれなりに取ってる筈。

結局アクティブはソフ倫から利権を取りたいが故に色々ボロが出てしまったし
感情論で世論の同意を得られると思った規制派側も支援するNPOが自ら告白する前に
新潮のような雑誌からポルノ業者でしたと言う情報が流布されては格好が付かない。

世論と言うのがあるのでどう転ぶかは判り辛い物があるが規制運動は
大幅な仕切り直しをせざるをえないだろうね、裁判もまだ冒頭のみだし。

まあぶっちゃけ先手先手で自主規制しとくのはいいかもと思う今日この頃。
つかいつのまにかソフ倫の利権が、って話が既成事実になってるけど、おれは宗教に狂って、ってレスを読んだんだが。
そこらはよー分からんな

>>44
例の勉強会自体、開催前に大量のビラを配ってたり報道関係者を
多数呼んでた事からも判るとおり、まず規制ありきのと言う感じで
世論を煽って勢いで法規制をしようという魂胆が見え見えだった。

ただ今回の件で支援する側の正体がばれてしまった事から
もし仕切り直しを行うなら極秘裏にやるかソフ倫やメディ倫、
そしてAMIのような作る側からの声の比率を増やさないと
乗り切るのは厳しいだろうね、ただでさえ野田は党内でも
風当たり強いし。

>>46
あの手の連中にとって常に「規制は不十分」なんだから、その手法に意味はないと思うんだが。

まあ、いずれにしろ、ネットの産物だな。もし、ネットで、スッパ抜かれなかったら
新潮だって、存在自体知らないままだろうし・・・。
俺も、当初は「タカがネット」という認識だったが、大谷の言動に批判的な世論を作ったのは
ネットだし、ジュべネイルの裏も、ネットがあってのもの・・・。
　もし、宮崎事件の時、コミック規制騒動の時、ネットがあったら、あの悲劇もなかったと思うと
残念でならないなあ・・・。

>>49
ネットがあってもなくても当時のオタと言うのは世間と離箔し仲間内と
引き篭もる性質が強かったから多かれ少なかれ暴露され叩かれた
んじゃないかな？。

有害コミック問題が終息に向かいつつあった頃の
ゆうきまさみの果てしない物語でも

「有害コミック問題でも買う人の意見はついぞ出なかったなあ」

と言う言葉を残してるし。

そりゃ、買う人の意見なんざ、ネットが出来るまでどこにも出す方法なかったもん。

>>49
やっぱり今回の件を通して「言論の自由」と言う権利は大事な物だ、と再認識したね。

ところでジュべネル、署名ページまで消滅してますがｗ
http://www.juvenile-guide.org/websign/sign_top.html

>>52
逆に言えば都合が悪いってことだな
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yMJhPUWIZZEJ:www.juvenile-guide.org/websign/sign_top.html+&hl=ja&lr=lang_ja

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:XyYRrfGKis0J:www.juvenile-guide.org/LINK/link.html+&hl=ja&lr=lang_ja
リンクも消してやがる
まぁ怪しいトコ多しなｗｗｗ

>>52
まだ署名フォームは残ってますよ
http://www.juvenile-guide.org/websign/websign.html

ジュベネイルもほとぼりが冷めたら何かやらかすんだろうが
その頃には資金源であるエロゲの販売は流通や審査団体から
総スカン食らって厳しいだろうね。

>45
こうなったらワシらも「児童ポルノから子供を守る会」とか類似団体をたくさん立ち上げて
規制主義者を混乱させる戦術がいいかもしれんね。

HP一応補完してあります(一部キャッシュ)

ほしい方は言って下さいな。

＜法務省＞週刊新潮に抗議　神戸連続殺傷の男性の記事は誤報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000149-mai-soci

…回収になったりするかな

>>59
写真掲載のときと違って
別に法を犯してるわけじゃないんだから
即、回収と言うわけじゃなかろう。

って言うか発売できませんがな。

ttp://up2.sakura.ne.jp/src/up1036.zip.html
新潮記事投下
野田も批判されているかと思ったら、擁護されてた
グラビアの印象も手伝い、これは野田への援護射撃になってるよ

露骨な誘導・・。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20050426/ftu_____kur_____000.shtml
検察側が読み上げた小林被告の供述調書で衝撃的だったのが、自らの小児性愛傾向に触れた部分。
「頭にあるのは、（ロリコンものの）コミックのイメージ。女の子の胸を触り、陰部をなでる。
女の子が『ああ』と声を上げ、経験したことのない快感を感じる」−。

小林被告が女児に興味を抱き始めたのは高校二年の時。先輩から見せてもらった
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アダルトアニメのビデオがきっかけだったという。それは中学生らしい兄が、
小学校低学年らしい妹とセックスする内容。その女の子の“感じる顔”が小林被告を引きつけ、
「感じるなら子どもの方がいいと、子どもが性の対象として映るようになった」。

そして電車に乗り込んでくる制服姿の小学生女児を見ては、「いたずらしたい」という性的な衝動に
駆られた。“初めての犯行”は高校三年の時。小学三年ぐらいの女児二人に、
　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
下半身を触るなどのわいせつ行為をした。

ttp://www.janjan.jp/column/0501/0501283058/1.php
>中学時代にはすでに、６歳の女児にいたずらして補導されていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

裏ブブカがジュベネイルに突撃取材しに行くとか書いてあった
その記事には参考サイトとして報道被害のURLもでてたな

>>62

とうとう東京新聞もアカピなみの捏造か…

まあこれでアクティブ＝ジュベネイルガイド＝カスパルが繋がってることは
はっきりしたわけだが、たぶん今までのやり方から見て、偽名、架空団体、
架空肩書き作って別人、新団体になりすまして、また規制運動を立ち上げる
可能性はかなり高いだろうなあ。

あとは東京新聞記者の岩岡千景が第二の大谷を目指してるみたいですな。
大谷本人は最近オタク叩きしてないのかな。

「児童ポルノ禁止」ＮＰＯの女性理事長は「元ポルノ業者」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114574023/

名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 00:05:41 ID:HsO9HIdw
ま、これでジュベネイルは終わったな。
こいつらが規制団体を作ろうとしてももう誰も乗ってこないだろ。

野田側も大変だろうな。なにせ
・騙された→相手の素性を見抜けないパープー
・知ってて利用した→ジュベネイルと同類
の二択しかないわけだからw
どっちに転んでも、政治家としては問題有りってわけだ。

ふつうに問題分子切り捨て、議員、ｶｽﾊﾟﾙら大喜びじゃね

だれか探偵やとってｶｽﾊﾟﾙの周辺洗わせろよ。なんかでてこねーの

アメリカ精神医学会の「ＤＳＭ−IV精神疾患の分類と診断の手引き」に
おける小児性愛（ペドフィリア）の定義によれば
Ａ．少なくとも６ケ月間にわたり，思春期前の一人または複数の小児（通常１３歳またはそれ以下）との性行為に関する，強烈な性的に興奮する空想，性的衝動，または行動が反復する。
Ｂ．その空想，性的衝動または行動が臨床的に著しい苦痛または，社会的，職業的，または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている。
Ｃ．そのものは少なくとも１６歳で，Ａにあげた子供より少なくとも５歳は年長である。
とあるので、小林の中学生の時の犯行は小児性愛による犯行とは
みなされない可能性があるかもしれない。

なにがなんだか

>71
＞思春期前の一人または複数の小児（通常１３歳またはそれ以下）

絵なんて人じゃないよ。（ｗ
さゆりしおりって18歳じゃないか

今日の関西のテレビ蘭を見てるとムーブは
尼崎脱線事故のネタばかりだな。
大谷も批判ばかりで実が少ない奈良事件より
3桁の犠牲者を出したJR西日本攻撃にウェイトを
置くのかね？。

>>70
つ統一教会

ジュべネルのサイトより。
＞HPの運営に関しまして。
＞(20005/04/28)
＞HPの運営に関しまして
＞一部の心無い方の中傷等あり、当団体の活動が妨害され、関係者の方々にご迷惑を及ぼすことも考えられる為、
＞しばらくの間、当HPの一部ページを閉鎖しました状態にて運営させていただきます。
＞あしからずご了承いただきますようお願いいたします。
新潮の記事は「心無い方の中傷等」かｗ

>>76
署名のお願いやら理事他構成役員の氏名の公表がいったいどんな弊害をもたらしてるんだかなｗ
つーかむしろ定款や理事一覧なんて公表の義務がある訳だがｗｗｗ

警察も事情聴取の段階である程度回答例を示してくれる
「ロリコンアニメ見てたからだよな」
「ゲームやってて変な気分になったんだよな」
「お前ホラービデオ好きだったんだろ？」

>>76
ﾃﾗﾗﾛｽｗ
さて、オマイラ。ここが正念場だぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!