少子化問題は移民で解決できるのか

★「少子化対策の充実を」・日本経団連が財政再建で提言

　日本経団連は13日、財政再建には「歳出削減や消費税の増税だけでなく、少子化対策など
経済成長に必要な施策が不可欠だ」との提言を発表した。出産・育児で休業中に減少する
所得を一般財源で補填したり、保育サービスを充実させたりする必要性を指摘。
「少子化対策は他の先進諸国に比べて見劣りする。思い切って財源を投入すべきだ」と
主張した。

　経団連はこれまで、社会保障制度の一体改革など歳出の合理化や、消費税の増税による歳入の
安定確保などを求めてきた。今回は「経済が成長を続けなければ、わが国の財政は早晩破綻する」
と危機感を表明。少子化対策のほか、科学技術の振興や、観光・エンターテインメント事業の
振興などに重点投資すべきだとした。中長期的に人口を確保するため、外国人の受け入れも求めた。

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）諸国のデータを実証分析し「消費税率の引き上げは一時的には
経済成長にマイナスだが、成長への恒常的な悪影響はみられない」とも指摘。2007年度をめどに
消費税率をまず10％程度まで引き上げるよう改めて求めた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041213AT1F1300W13122004.html

・日本経団連　http://www.keidanren.or.jp/indexj.html


オランダで宗教戦争の様相
http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/eu2/kr041123.html
オランダでモスクへの放火相次ぐ　映画監督の暗殺を機に
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200411160374.html
オランダでキリスト教徒とイスラム教徒の対立激化：モスクと教会の襲撃合戦
http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/917.html

２get

ロボット開発に投資した方がよろすい。

観光・エンターテインメント事業なんてうさんくさいもんに税金を投資するなよ。
何度失敗しても全然懲りてないんだな。

今、受け入れたら、第二次ベビーブームの世代と年齢的に重なるため、
人口構造の歪みをさらに拡大させ、問題の先送りをするだけで、
将来的には更に深刻な事態につながるのだそうだ。
元財務官僚の著書より。
いかに奥田会長の知性が低劣であるかの証明。

避妊具・避妊薬を販売禁止にしたら少子化対策になるんじゃないか？（ｗ

ようするに意識の問題だ
インドの女性は子供を生む事がなによりのほこりらしいからな
一時合計特殊出生率が６を越したこともあった程だ
日本も北○鮮洗脳教育でそう教えれば、間違いなく近いうちに解決
無論生むのは常識の整った人間だけ
ＤＱＮは論外

　　　ｌ^ｌ^ｌ　　　　　　　　　　　　 　 　　
　 r r|. | レ、　　　　　　　　　＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
　（ＪＪ　 ノ　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　|´　　　　　　　　　　　≫　　２　バーーーーーン！！！　≪
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　　　│　　　　　　　　　ノ,,　／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
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　　　|　　　　ｊ'　　　,;ﾉ `､ ヾ､
　　　ﾄ　　 　i　　;'┌─┬┐|
　　　　ヽ　 i'　 ６!└─┴┘!
　　　　　ヽﾉ　　 ﾉ＿ ／＼__|
　　　　　　＼彡　`r:;;"Дﾞ,;/
　　　　　　　ヽ　　 　ゝ⊥ｲﾐ ` - ､⌒ヽ
　i 　　　　　　|　(｀＞＼　ノ (´＞`i　　`ヽ
　　　　　）　丿 　　　　|　| 　　　 　|　　　ﾄ､
　　` - , - '　　　(｀＞　|　|　(´＞　|ﾉ　　　 ヽ
　　　　`i　　 　　 　　　|　| 　　　　人 _,　j 　i
　　　　　`r‐　 　(｀＞　|　|　(´＞ |　 ヽ　　　`

少子化対策より、「お一人さま」を減少させる方向が良いと思うのですが

治安が悪くなる
働きながらでも育児ができる施設を増やせ

ﾏｽｺﾞﾐも韓流ブームを起こすぐらいなら第三次ベビーブームを起こせよぉ…

団塊世代、団塊ジュニア世代はいるが、未だに団塊孫世代という層はない。
団塊ジュニア子供つくらずなにやってんだおまいら？

おいおい、いまどき移民受け入れ肯定論かよｗ
ヨーロッパ諸国では７０年代すでに移民停止してるよ。
７０年スイス、７２年スウェーデン、７３年西ドイツ、７４年フランス。
移民が国力増進に寄与するなら受け入れは続けていたはず。
弊害面があまりにも大きすぎるからストップしたわけ。
門戸を開いていた期間は１０年程度にすぎない。
たとえばスイスなんか今厳しいよ。
外国人労働者を受け入れるときは妻帯者の単身赴任に限定している。
独身だとスイス人と結婚して居ついちゃう可能性があるから。
で、去年１０月の総選挙では、外国人労働者や難民の受け入れ制限を強化
する方針を打ち出した国民党が大勝している。
スウェーデンは貧しかった時代に人口の２５％にあたる１５０万人が
海外に流出した。移民として受け入れた人数は１００万人で、
トータルするとマイナスになっている（二世を含めても全人口の１８％程度）。
これは国の運営上やむを得ない措置といっていい。
で、やはりというべきか、移民のスウェーデン社会への融合は不調で、
彼らは公共部門への多大な負担となって現在のスウェーデン経済は瀕死状態。
いいことなんてまったくない。
トルコ人問題に苦労するドイツ、イスラム問題に悩むフランス事情はお約束。
いまどき移民肯定論なんてぶってるのはお花畑の日本人だけだ。
ま、移民問題について知りたかったら↓コレ読んどけ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html

移民論って、池坊っていう奴も朝のワイドショーで必死に語ってたな。
なんか覚えてるぞ。移民論こいてる奴は間違いなく女にモテない。

日本にとって移民が必須なのは確か。

今欧州じゃ移民は帰れ的な法案まで出されてる。
アメリカにしたってイラク戦争に行ったら移民させて
やるとかひどい使い方してるだけ、戦争で死んでるの
ヒスパニックだらけだろ。
日本で移民受け入れしたら治安悪化、民族対立、賃金低下
で日本人の就業者減など悪いことしかおこらない。
日本人がだらしないからではない、中国やフィリピンの
人間からしたら時給８００円だって日本人の感覚で言えば
時給１００００円だよ、それだけもらえれば誰だって就労意欲
がわく、日本で５年働いて自国に帰れば後は優雅なリタイア生活
だからな。結局これで得するのは日本に市場を依存しない一部
の大企業だけだ。賃金低下で内需も減退するのは目に見えてるからな。
移民は金持ち帰ることが目的なんだから金使うわけないし。

移民受け入れに対してはやはり賛成派が多いだろう
最近の若者でも外人と結婚する香具師増えてるし

でも外人の隣にだけは住みたくない
特に反日教育の強いあの二国

移民政策で成功した国は無い

360 ：名無し ：04/05/10 20:06 ID:bHjV9vTl
マキャベッリは民族の移住は戦争と占領の別形態であると述べている。
移住者はかならず政治権力を要求する。
朝鮮人の密入国者がよい例である。だから決して入れてはならない。
どんな誓約書も破られる。結局殺し合いになるのである。
経団連は政治に疎いのでこのような馬鹿げた提言をする。治安に責任が
ないからである。経済の追求も程ほどにすべきである。
外国人流入の経済至上主義は自殺行為であり絶対に許してはいけない

移民の問題点は、人種差別的なもの以上に、
宗教的な問題が大きいのでは？
欧米は、政教分離といっても、人々の生活、常識、
モラルはキリスト教によって成り立っている。
宗教的対立は必然だろう。
対して日本は、神道であるが、比較的あいまいであるが、
そこには、伝統という常識モラルがある。
それは、日本という国家体制を形づくっているといっても
いいだろう。普段は意識してないけれども。
移民を受け入れ、衝突が起きた時に日本人は対処できるのか。
伝統というあいまいさは、移民を説得できるのか。

自国の宗教での礼拝等を禁止した上での移民の入国許可であれば
日本に来る香具師も減るだろ

そもそも移民を入れたからと言って日本が経済大国の
地位を保てるわけない。財政破綻防ぎたかったら公務員
減らすことだよ。公務員がその分他業種につけば労働者
不足の問題も解消する。経団連は労働力は労働力でも
安い労働力が欲しいからこんなことを言ってる。こんな
やり方じゃ日本がよくなるわけないし移民者も低賃金で
職を奪う奴らとして憎悪の対象になるよ。
むしろ世界的には今後は優秀な人材に限って移民を取る
ようになって行ってる。インドとか優秀な技術者や科学者
もいるからな。
中国から移民受け入れたらいらない人間を日本に送ってくる
に決まってる。もしくは優秀な人間でも産業スパイしまくりだ。

少子化問題も日本人が今の日本をどう捉えてるかという
問題がある。労働力がどうとかいう問題だけじゃないよ。
経団連の利益は日本人の利益に結びつくとは限らない。
トヨタなんてもう日本より海外にシェアを伸ばしてるし
工場も移転してる。今後は中国市場の方が日本市場より
はるかに魅力的だ、車は一人一台が普通だからな。日本人の
利益よりトヨタの利益を優先する段階にきてる。そんなところの
会長が日本の将来について語っても無意味だよ。自社の利益しか
考えてないんだから。

小泉になってから確実に日本は良くなってるニダw

移民はいらん！
外国人に参政権もいらん
ビザなし入国は認めるな

>>25
良いこと言った！！

また、この手のスレッドが・・・・・張るか・・・・

http://ime.nu/www.fukushi.com/news/2002/02/020201-a.html
>中位推計の結果に基づけば、この総人口は今後も緩やかに増加し、
>2006年に1億2,774万人でピークに達した後、以後長期の人口減少過程に入る。
>2013年には、ほぼ現在の人口規模に戻り、2050年にはおよそ1億60万人になるものと予測される。

>「生産年齢（15〜64歳）人口の推移」をみると、生産年齢人口は戦後一貫して増加を続け、
>1995年の国勢調査では8,717万人に達したが、その後減少局面に入り、2000年国勢調査によると8,638万人を記録した。
>中位推計の結果によれば、生産年齢人口は1995年をピークに以後1転して減少過程に入り、
>2030年には7,000万人を割り込み、2050年には5,389万人に達する。

http://ime.nu/allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20021111/index3.htm
http://ime.nu/www.fukushi.com/news/2002/02/020201-a.html
人口ピラミッドから、読みとれる数字は、2030年頃でも、深刻な状況。
俺は、2020年代・2030年代頃に、技術を持ち、意欲のある渡来人に、帰化を促進する流れを予想ね。
（単なる外国人労働者の大量流入では、治安上で深刻な問題を引き起こす。）
このまま、人口6,000万人時代を迎え、２２世紀には、人口4,000万人時代になる様に思えないし、
今の若い世代が、子供を３人・４人と産み育てる、あるいは、ほとんど全員が、
結婚する流れになるとは思えないよ。

念のために、日本人のルーツについて投稿する。
http://ime.nu/www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-15.html
>大陸からの渡来民の流入は、古墳時代の終わりの7世紀頃まで続きました。
>この間、大陸からの新しい文化や技術を持ち込んだ渡来民は、本州を東に進んで近畿地方に進出し、
>大和朝廷を築き、さらに関東、東北へと、先住の縄文系の人々と混血しながら進出していったようです。
>このような混血により古墳時代の末には、渡来民が主体となって現代の本土人の原型がほぼできあがったと考えられています。
>一方、北海道と沖縄地域では、縄文系の人々が主体となって、それぞれ現代のアイヌと琉球人になっていったと考えられています。

http://ime.nu/www.dokkyomed.ac.jp/dep-m/german/uc2b.html
>現在は、先ほども言いましたように、人骨（特に頭蓋骨と歯形）やDNAの解析、体内のウイルスの調査などで、
>人種の特定が以前よりも厳密にできるようになっていますが、その現在までの成果によれば、
>現在の日本人における縄文人と弥生人の混血の割合の平均値は、
>「３対７」程度だとのことです（「２対８」という説もあります）。
>弥生人を渡来系と呼ぶとすれば、縄文人は土着系ということになりますが、
>なんと渡来系の割合が土着系の２倍以上ということになるのです。
中略
>縄文時代の早期（八千年前、20,100名）から前期（六千年前、105,500名）にかけて［人口が］急増し、
>中期（四千三百年前、261,300名）にピークを迎える。
>その後、減少し、何と晩期（三千年前、75,800名）にいたっては、
>中期の三分の一以下に当たる七万五千人台にまで落ち込む。

我が国の人口が、七万五千人台から急増したのは、稲作文化と、
それを伝えた渡来人によるものと考えてよいと思う。
BC300年から７世紀にかけての千年間で、多くの渡来人が海を渡り、縄文人との混血が進み、
現在の日本民族となったと思うよ。
日本人のルーツは、１万何千年前に渡来した縄文人と（その頃は大陸と陸続き）、
縄文時代末期から、海を渡った渡来人にあり、徐福伝説もその一つ。

外国人受け入れ問題に関する提言　（社）日本経済団体連合会
http://ime.nu/www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/029/index.html
>(2) 受け入れ円滑化に向けた方策
>高度人材の定住促進に向けた制度（日本版グリーンカード）創設の検討
>専門的・技術的分野の外国人がその能力を日本で十二分に発揮できるようにするためには、
>彼らが日本において自己のキャリアプランを長期的に考えることができる環境を用意する必要がある。
（中略）
>研究人材など、極めて高度な専門的・技術的分野の外国人の受け入れ、定住の促進は、
>世界的にみて既にひとつの大きな流れになっている。
>日本においてもこうした制度・システムの創設に向けて検討を行う必要がある。

>(2) 看護、介護分野での受け入れ
>看護および介護の分野は、将来的に供給が不足するともいわれており、
>また、現在ＥＰＡの交渉が行われているタイやフィリピンなどからの送り出しのニーズも高いことから、
>各々の分野で以下のような施策を展開することが重要である（図表９）。

移民派の俺は、技術と意欲を持つ人材として、移民を主張しているよ。
（つまり質）
専門的・技術的分野の外国人を、移民として受け入れるね。
2020年まではともかく、それ以降は、生産年齢（15〜64歳）人口が大幅に減少し、
５０年後は、今よりも3,000万人も少なくなる。
経営者が、労働力の「人数」としての削減を模索しているのは事実。
だけど、それが可能なのは、人材派遣会社・外注スタッフに依存するケースも多い。
ところが、生産年齢（15〜64歳）人口が大幅に減少すれば、
この構図も、大きく崩れそうだよ。
まともな経営者の団体、（社）日本経済団体連合会が、
外国人受け入れ問題に関する提言をする理由を考えて欲しい。

日本に移民はなじまない
みんなおめこして子供をつくれ！
おめこするのも国のため

そもそも、奥田んところ儲かってるんだから、もっと正規社員雇って安定した家庭が作れるようにしたら少子化だって解消するよ

>>31
奥田はただの売国奴で守銭奴。

>>28
渡来人が強力な兵器と高い生産性をひっさげて、大量に渡ってきたんだよ。
その後起こったことは、原住民の大虐殺なのさ。
日本の自然環境が複雑だったことと、原住民も馬鹿じゃないから、
絶滅は免れたけど、大変な災いであったことは疑いようがない。

子供一人育てるのに３０００万円掛かる世の中で子供を産めとはゴムタイヤ

移民なんて冗談じゃない！！！！！！

【驚愕！】スレストは朝鮮塵！【証拠ｱﾘ】

1 ：朝まで名無しさん ：04/12/10 14:04:16 ID:Ml41pDsC
【経済制裁系のスレが次々とスレストへ！】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100548594/l50
665 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101160069/l50
246 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
【君にも】手軽にできる経済制裁【できる】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102497151/l50
105 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

というか、政府系だよね。実は２ちゃんの元締めは日本政府だったりして〜

>>33

そう、それ！

日本みたいに平等意識が強い国に教養のないDQNを入れると大変なことになるぞ。

得するのは、人権派弁護士だけ！！

本来移民国家でもないのに移民を入れて成功した国は無い。
ドイツしかりフランスしかり、オランダしかりだ

来日した世代は子どもを作るが生まれた子どもは他の日本人と同じく未婚率が高く
なり少子化は止まらないのはヨーロッパで実証済み
治安悪化の損得勘定からみて損のほうが大きい

あげ

田舎での嫁不足が解消できるなら賛成

>>40
同意。
急激な治安の悪化が予想される。
政府や警察でもどうにもならない事態になってしまってからでは取り返しがつかない。
寿命の短い老人たちに安易に決めてもらっては困る。

>>42
わざわざ田舎に行くような物好きはほとんどおらんだろ。
灯に集まる蛾の如く都市部に集まるよ。

>>43
人ってのは群れるからな。
大量に受けいれてシチリアマフィアみたいなのを作られでもしたら、
もう手遅れだしな。

受け入れる国は限定してほしいな
東南アジア中心ならまだ許せる
他は犯罪者入れるようなもの

>>45
華僑が居るんだが

移民に変わる代替案はあるのかい？
審査をきっちりやればいい。

>11
禿同

なんか毎回同じ様なスレがたって
同じ様な意見しか出ない。

反対するだけなら誰にでもできる
移民に変わる少子化対策をもっと真剣に考えようよ

>49
何故？　移民を奨めたがるの？

「早くＨするのはイケてる女の証」が、今や女子小中学生の常識だとか。セックスへのハードルが低くなるにつれ、十代の妊娠や性感染症は激増。
インターネットや携帯の普及で性の情報や誘惑は増す一方だ。もうすぐ冬休み。少女たちが街へ出る機会がまた増える。

「早くＨすると巨乳になれる」(小５)　
「早めに始めるほど痛くないらしい」(中一)　
「早い体験は、イケてる女として認められた証拠」(茨城　小６）
「早めにＨデビューしとかないと、ダサいしヤバイ」（東京　中三）　
「早いほどイイ女に育つ」（福岡　中一）　
「キスは好きな人とじゃなきゃ嫌だけど、Ｈはとりあえずやっとかなきゃってカンジ」（大阪　中二）
「Ｈは早く経験するほどステータス」（兵庫　中二）　
「好きな異性と付き合えば低年齢でも体験すること」（小６）　
「どんなゲームや遊びより楽しいらしい」（中二）
「気持ちのいいことは早めに始めたほうが人生の得」（埼玉　中三　中一から性体験あり）
以上　週間文春最新号より抜粋http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/



元はN速みたい

頭数だけお増やしても、意味ないだろう。人権や人道を盾に生活保護を要求され、
最終的には、日本経済の負担になる。
日韓併合の時人口だけは、大日本帝国は増えたが、ホームレス同然の貧民を養う
ため財政負担になった。
残念ながら優秀な人材は日本に来ない。移民をダシに穀潰しの難民を押し付け
られることになれば、事態の悪化は必定だ。

>50
別に奨めてる訳じゃないよ。
でも
石原都知事だって、移民・外国人労働者は受け入れるべきだって持論じゃない。
ここで反対している人って
今の現実の日本を知ってて意見してるとは思えないんだよ。

>>52
だからこそ、慎重に選べばいいじゃないか。
日本人採用試験を世界各地で行って、実力だけを採用基準に選べばいいんだよ。

>>49
比較的簡単だと思うけどな。
取り合えず衣食住の内、食住に消費税かけるのをやめる。
製品を作る原材料に消費税をかけない。
コレだけで随分と物価が安くなるし生活が改善されれば其れなりに増えるだろ。

>>54
実力のある奴が根付いて其処に有象無象の親族が入ってくるって構図が出る。
華僑なんてそうやって大きくなったようなもんだし。

>>29
>まともな経営者の団体、（社）日本経済団体連合会が、

その認識間違っているし

>>55
そんなのには、国籍与えないもん。
あくまでも、実力主義。

子供おろしたら罰金とればいいよ。

>>57
国籍無くとも威張ってる連中が居るだろ日本には。
数が揃えばそういうことをしてくるだろうし、
裏社会にでも流れたら大変だぞ？

>>59
どうってこと無いよ。
合格者以外は叩き出すだけの話だし。

19 - 衆 - 法務委員会 - 4号 昭和29年02月03日 　○鈴木（一）政府委員

ただ最近の傾向といたしまして、婦人、子供が集団で密航をして来るという
例が非常に多いのであります。以前はよく数名程度であつたのでありますが、
それが二十名、三十名という集団で参る場合がございます。

その集団密航に際しましては大体ブローカーが間に介在をいたしておりまして、
そのブローカーをたよりまして日本に来れば案外手軽に
密入国ができるのではないかというような感じを受けております。

たとえば子供のごときその個人をとつて事情を聞きますと、まことに気の毒な者がかなりある。
ところがさらによく調べてみますと、親はいないと言つておりながら本国に親はいる。

密航するためにいろいろうそを申します者が非常に多いのでありまして、

こちらからそういう者を帰しましても、
決して人道にもとることはないという例が非常に多いのでございます。
略
先ほど申しましたように、この標準を、小さい子供は気の毒だからいい、
あるいは夫婦であればどつちか一人はひとつ認めてやろうということになりますと、
一時そういう時期があつた、お話のような基準で一時やつたことがございました。

その際に結果として現われましたことは、女と子供の集団密航が急にふえた、

それはあれが許されたから、おれも許さるべきであるということで、
一つの標準が与えられますと、それを上手に使つて入つて
来るということが往々にしてございますので、実はその点につきましては
われわれとしては非常に苦しんだのでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=2387

有能ならばＯＫ

有能だと在日みたいに独自のコミュニティを作るから駄目

>>63
その時は、交雑攻撃で同化しよう。

机上の空論

ちゃんと人種差別する仕組みを作らないとダメ。
ヨーロッパではちゃんと差別している。

>>65
腰上の論議と呼びたまえ。

国に要望するだけでなく企業自ら少子化対策しろや

>>68
企業？
金の亡者が少子化対策なんかするわけが無い。

『地球回覧』　日本経済新聞２００４年１２月２３日朝刊

　「多数の文化を許容しようとするマルチカルチャー社会は失敗した」。
独最大野党、キリスト教民主同盟（ＣＤＵ）のアンゲラ・メルケル党首は最近、ドイツに
住むイスラム系移民の「統合」の遅れを痛烈に批判した。
　ＣＤＵはトルコのＥＵ正式加盟に反対し、「国のかたち」を問いかける。０６年の総選挙へ
向けて、トルコ加盟賛成派のシュレーダー首相を射程圏内にとらえており、
世論の抵抗感がなお強いトルコ問題を争点に挙げる。
　１９６０年代初め、ドイツは労働力不足からトルコなど外国人の労働者を積極的に
受け入れた。定住したイスラム系の市民は同じ場所にかたまり、ドイツ社会に溶け込まぬ
まま移民２世、３世が暮らす傾向が強い。意思疎通ができず、不気味な存在に映る
イスラム系移民へのドイツ人の疑念は消えない。

そのうち誰かネオナチに殺られるんじゃないか？

自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

　あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。

まんげ

遺伝性疾患である宗教因子を除去せねば。

世界は一家、人類はみな兄弟！

てか、戦前・戦中は多民族国家だった。
現在の流れはその復古主義だろ。
そしてその戦前・戦中の思想を受け継いでいるのが、石原東京都知事。

確かに狂信者以外は兄弟だな。

■人口減を移民で解決するには毎年「最低３４万人」の受け入れが必要？！■

●平成15年度「年次経済財政報告」「コラム3-1」に次の記述がある。
−我が国における2001年末現在の外国人登録者は178万人（総人口の約1.4％）。
−しかし我が国における人口の減少は急速であり、これを外国人・移民の受入れに
−より補おうとすれば、総人口を維持するためには年間34万人、生産年齢人口を維
−持するためには年間約64万人の外国人・移民の受入れが必要になる。
−現状の10倍以上の外国人・移民労働者を継続的に受け入れていくことには多くの課題がある。
−外国人・移民労働者の受入れは国内労働市場や社会的コスト等の点で我が国経済社会に多大な影響
−送り出し国や外国人・移民労働者本人にとっての影響も極めて大きいと考えられる
−慎重な検討が必要である。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-00301.html
−日本の総人口維持には１７００万人の移民。生産年齢人口維持には３２００万人の移民。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03co-3-1-01z.html
●このように人口減を移民で解決するならば、日本人の雇用を破壊するに十分な莫大な移民を呼ぶことに
なる。実に３年ごとに「１００万人以上」の移民を呼ばなくては人口減は避けられない。しかもこの試算は
「中位推計」が根拠だから、実際はこれ以上の数値である。年間３４万人以上も受け入れていたら
日本人の雇用が破壊されることは小学生でもわかるだろう。日本の失業者は既に３００万人に達している。

【移民のメリット・デメリット】
■メリット■
一時的に国内産業の人件費が下がり企業収益が改善するように見えるが、自国民の
失業・賃下げが深刻化し、国内消費が落込むので企業収益の改善は短期間で終息。
■デメリット■
�@自国民が大量に失業する。また自国民の賃下げがおきる
�A移民自体も非常に高率で失業し、社会保障の対象になる
�B移民は低賃金かつ本国に多額の送金をするため、移民の購買力は極めて低い
�C移民は家族・親類を呼び寄せる。一度増えだすと急増する
（ＥＵでは移民は定住すると出生率が低下。移民増加の主因は家族呼び寄せ）
�D自国語が喋れない移民が集まって居住する結果、集中居住区（ゲットー）ができる
�E一度集中居住区ができると、親類・縁者を不法移民として呼び寄せ、更に増える
�F低賃金・高失業なので、年金財政上はむしろ社会の負担になりやすい
�G移民二世は自国語が下手で学習に支障をきたし、公的教育に多額の費用が発生
�H国内に別系統の社会を生み、外国人嫌いが蔓延し、国内が分裂することが非常に多い
（ＥＵ主要国（独仏）は移民の害（自国民の失業・不法移民等）に悩み、単純労働力の受入れを既に厳しく規制）

>>1
意外なことにオランダは移民受入れに消極的な国。
オランダは外国人排斥運動がさかん。

日系外国人の移民受け入れという手もあると思うがどんなもんだろうか？

>>80
優秀でなかったらどうするんだよ。
在外公館で、日本人採用試験をするほうが得策。

日本人種を殺す気か？

国が滅ぶ

>>70
この日経の記事は、肝心なことを書いていない。
それはドイツの10％を超える失業率だ。

高い失業率は移民のせいだ、とドイツ国民は考えている。
だからこそ移民に厳しいCDUに人気が集まる。

>>84
＞高い失業率は移民のせいだ、とドイツ国民は考えている。
低賃金で移民を働かせたら自国民であるドイツ国民が
失業してしまうよね？
日本も移民を受け入れたら似たようなことが起きると思うよ
俺は移民が来るのは反対だよ。

>>12
＞団塊ジュニア子供つくらずなにやってんだおまいら？
将来の不安があるから結婚なんてできないんだよ
わかったか？厨房

>>85
同意。
日経新聞の移民がらみの記事を読むと
「単純労働者の移民が来れば、日本人が必ず同じ数失業する」
ということがすっぽり抜けています。

しかしドイツのケースを見ればどうなるかは明白。
オランダでは、もっと大変な事態になってますね。
さすがにマスコミもスルーできないほど大荒れです。ｗ

松坂牛でクローン人間作ればいいじゃないか？

>>88
すばらしいアイデアだな、トム。
そのアイデアを採用しようではないか。

移民よりもデンマークのような解決法を探るのがベターかもしれない
参考資料
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022597909

「５年間真面目に働けば日本国籍も取得可能」
そういうフレコミで日本に連れてきた出稼ぎ労働者たち。

地域住民は治安が悪くなる、と猛反対したが、真面目な中国人を
選抜するから大丈夫と花岡鉱山に連れてきた。

結果はどうなったか。
真面目だったのは最初の一ヶ月だけ。付近の女子児童に悪さを
始めた。そしてついには鉱山最深部で働く日本人婦女子を爆殺。

戦後はその証拠が展示してあった花岡鉱山の記念館に３度も放火
して証拠隠滅。そして「強制連行・強制労働させられた」と賠償を
求めて訴訟を起こす。

日経新聞04年9月8日夕刊 「外国人労働者、問題は何？（ニッキィの大疑問）」

（略）外国人を見かける機会が増えた。人材派遣会社で働く鮎川あかねさん（仮名、３２）は
「失業率が高水準なのに、どうして外国人が入ってくるんだろう」と不思議に思っている。　
（略）二人は日本経済新聞社に国際部の太田泰彦編集委員を訪ね、胸の内をぶつけた。

●＜背景は様々＞(略）　「ただ、街で見かける外国人労働者の多くは就学生として入国
した人たちです。（略）＜就学生の矛盾＞　「いくら募集しても日本人がすぐに集まらない
分野があるんですよ。その穴を埋めるため、就学生を使っているのが現実です。でも、この
やり方は矛盾に満ちています。就学生は常時働くと不法就労になってしまうのです。そこで、
なんで制度を作らないのかという話になります」　「就学生が働いているのは、専門的な技能
は不要だけれど肉体的にはきつい分野です（略）

●鮎川さんが尋ねた。全体として日本人の雇用を圧迫しませんか。
「競合しない可能性が高いですよ。深夜労働や土木作業といった日本人があまり就きたが
らない分野が多いですから。外国人労働者がどのくらい必要かは分かりませんが、ほかの
先進国との比較は可能です。

●労働人口に占める外国人の割合は日本は一％なのに、米国は一〇％以上、ドイツやフラ
ンスは一〇％弱。日本はきわめて低く、もっと受け入れ余地があるのかもしれません」「欧州
は人口減に直面し、移民受け入れを早くから選択しました。ドイツはトルコから、フランスは
アフリカの旧植民地からといった具合です。問題は多いですが、受け入れ努力はしています」

●　「日本は島国根性がありますよね」と鮎川さん。
「制度の壁より大きいのは心の壁です。日本人は外国人労働者とどう折り合うのか、真剣に
考えてきませんでした。労働者を必要としている現実を踏まえて議論すべきです。具体的には、
日本語研修や入国後の行動を把握する仕組みなどを検討するといいでしょう」
＊「ニッキィの大疑問」電子メールｃａｓｕａｌ＠ｎｅｘ．ｎｉｋｋｅｉ．ｃｏ．ｊｐ

>>92の記事は面白いので貼っておきました。
中国人が常時就労できるようにしろ、という記事に
開いた口がふさがりません。ｗ

これは要するに「単純労働者の受入れが必要」という
内容です。

しかしアメリカ、ドイツ、フランス、オランダは
単純労働者の受入れはとうの昔にやめている。
いまEUで激しい外国移民排斥が起きていますが、
そのEUの移民たちは1960年代にはいってきた者たち。
EU各国は追い出そうとして必死に頑張ったが、それでも
居座ってしまった人たちです（トルコ人・モロッコ人など）

またアメリカでは、単純労働者には移民（永住権）どころか、
就労ビザすら下りない。これぐらいは日経新聞の編集委員
なら知ってるはずですが。

どうせ愚民どもだから、適当な記事書いとけば妄信する。
そういう庶民をバカにした典型的な記事ですね。

>>87
俺は左翼だけど
俺の頭の中では外国人でも不幸な人は救うべきとは思っているけど
移民を受け入れて自分の首を絞めたくないと思っているよ、
閉鎖的かもしれないけど自分の首は絞めたくないからね。
>>91
なんだそれは？日本人を馬鹿にしているよね？
やはり外国人を受け入れたはだめだよね？
日本人も満足に保護することもできない国に外国人を受け入れてはだめだよ
>>92
その記事ってフィクションも入っているよね？

アシモに国籍を与えて、国民をボーグ化する？

>>94
そうなんですよｗ
>>92の日経はウソを堂々と書いている。いくつか挙げてみると・・・


＞「いくら募集しても日本人がすぐに集まらない 分野があるんですよ。
＞その穴を埋めるため、就学生を使っているのが現実です。」

→中国人就学生が働いているのは、ファミレス・コンビ二・居酒屋などで、
どうみても日本人が喜んで働く仕事。というかそもそも就学生って
常時に近いぐらいけっこう長時間就労してますけど？


＞全体として日本人の雇用を圧迫しませんか。
＞「競合しない可能性が高いですよ。深夜労働や土木作業
＞といった日本人があまり就きたが らない分野が多いですから

→これもウソ。就学生は日本人と完全に競合する労働が大半。
それに深夜や土木で働いてる日本人は大量にいるわけで、
常時労働できる外国人が来れば、そういう日本人は追い出される。


このように誰でも判るウソをわざわざ書いている日経。
そうまでして中国人の単純労働者を連れてきたいのか？
完全に頭がおかしい記事だと思いました。

公務員をすべて外人にしたら人件費が１／３ですむんじゃないかい？

移民に弊害が多いのは周知の事実。
とはいえ、、このままでは人口が減り続けるのは確実なわけで。
俺らの老後は相当、暗そうだな。
自分で貯金しておけばＯＫという問題じゃないから。

オーブンで首はさまれ、作業の日系人死亡…水海道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000304-yom-soci
同工場では社員約５５０人のほか、約６００人の日系ブラジル人が勤務しているという。

　クローンによる家畜人量産かな・・・

２人目からは養育費その他は全額支給？

市町村合併だな、サンパウロ市と合併したらいい。

>>98
あと20年もすれば収入の６割も税金で取られるようになるから貯金どころではないでしょうね。

民団が醜悪な本性を顕わしました。
捏造した歴史を後世に伝える資料館を日本に設立するそうです。


【国内】「歴史を後世に伝えよう」民団、在日コリアン資料館設立へ【01/05】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104855316/

「在日」の歴史を後世に伝えよう−。在日本大韓民国民団（民団）は、
日本による植民地支配の基礎とされる１９０５年の第二次日韓協約締結から今年で１００年、
終戦の解放から６０年を迎えるのを機に、在日コリアン歴史資料館（仮称）を開設しようと準備を進めている。
日本には朝鮮史の文献を集めた私設図書館はあるが、
在日韓国・朝鮮人の歴史に関する生活用具や映像などを総合的に展示する施設はなかった。
日本人研究者を含む調査委員会を発足させて資料収集を始めており、
同協約が締結された１１月のオープンを目指す。

http://www.excite.co.jp/News/society/20050105004630/Kyodo_20050105a445010s20050105004635.html

>>103
となると土木などの３Ｋとかである程度の移民はやむをえないかも知れない
ただアジア系だと絶対にトラブるからなー
そこが難しいと思う。

日本人が特別優秀な人種とは思わない。
外資系メーカーに長く勤めていた実感！
優秀な奴は、人種に関係ない。同じく日本人でも沢山バカな人間が
います。
移民を受付て何世代か経て
日本人としてのアイデンティティーを持たせればいい事。
将来、日本が移民を受け付けるのは当たり前の話。
さもなければ日本という国は消滅する。これまで滅んだ国、文明は
財政破綻、侵略が主な原因で滅亡したのは歴史が証明しています。
国力のひとつの目安が人口である事は、将来も変わりません。
将来、日本が中国の一部にならないことを祈ります。

>106

移民を受け入れれば中国人がたくさん入ってくるよ。
それこそ日本が中国にのっとられる。
だいち金目当てに自分の祖国を捨てるような腐った遺伝子を持った奴ばっかりに
なったらどうすんだ？
まー外資に勤めてるような売国奴には分からんか。

>>105
アメリカですら、土木作業員のような単純労働者の移民は、禁止
しています。

単純労働者の受入れなどする先進国はない。
受け入れれば、そのコスト（社会的な負担）が大きすぎて
大損だからです。

外資に勤めてる＝売国奴という発想がもうあかんわ。

何なら物価の安い国に爺さん婆さんを輸出するって手もあるぞ。

>109
よその国の企業の為に働く、それは間違いなく売国奴。

>>111
企業を所有してるのは誰ですか？

>>110
単純労働者の移民受入れは、先進国に例をみない愚策です。

しかし高齢者の海外移住のほうは十分アリですね。すでに
なんとかプランといって昔通産省が旗を振ったことが
あったと思うけど、又見直しても良いかも。

>112
朝鮮人？

>>114
君、馬鹿？　頭が悪すぎて質問の意味も理解できないとか？

>>115＝朝鮮人

>>107
中国人の子供を日本人にするとか。

ひょっとして115は日系企業を外資系と言ってたのか？

外資に勤務してると売国奴、自分には答えれらない質問をされると、
とにかく相手を朝鮮人に認定する。典型的な２ちゃんねる馬鹿の発想ｗ

>>106
コテハン暇じんさんですか？
無茶苦茶な論理ですね？

数世代たって日本に同化すればよい、などという馬鹿な話は
ないでしょう。

ドイツ、オランダ、フランスでは、1990年頃から、「同化政策」
を必死で推進していますよ。トルコ人やモロッコ人のゲットー
（移民集中地区）が沢山できてしまい、そこに不法移民が集まる
から大変なことになっている。だからスグに同化させないと
困るわけです。

少しEUが移民でどれほど苦労しているか調べてはどうですか？
またアメリカは単純労働者の受入れはしない。さすが
移民大国です。よくツボを心得ている。

>119
外資系企業が強くするということは、日系企業にとってマイナスだ。
例えば韓国のサムスンって企業があるが、あの企業がもし物凄く強い企業になって
日本の製品よりいい物を作るようになったとしたら日本の企業は潰れてしまう。
日本人でその手助けをする事は間違いなく日本にとって売国的な行為と言えよう。
ようするに119=売国奴ってことさ。

>>121
とりあえず質問に答えたら？ｗ

取りあえず、高学歴高IQの遺伝子をより多く存続させなきゃな。
今のままじゃ、頭のいいﾔｼはいろいろ考え過ぎて結婚も子供もままならん。
おバカがやたらめったらｾｸｰｽしまくるので、数年後には日本は馬鹿大国になりそう。

qge

企業が能力給導入名目で人件費をカットして庶民の所得を減らしたり、
リストラして残った従業員をこき使って異性と出会うヒマさえ与えないから
みんな子供を作らなくなったんだろーが
本末転倒なんだよ

>>125
確か合成の誤謬って言うんだよね

>>113
フィリピンが高齢者受け入れを表明してるという話があるな。
もしそれが実現されればフィリピンでは介護による雇用が確保されるし日本では社会保障費の負担が大幅に減る
両国バンバンザイって寸法になるし。

高齢者を国外に追放する気かｗｗｗ

安易に移民大国化して、100年後の‘日本人‘が「ニーハオ」と
しゃべっているおぞましい国にしようというのか

>>129
単純労働者の移民の受入れは、先進国ではあり得ない話です。
ためしにアメリカかEUで話したら、大笑いされるでしょう。
正気を疑われるかも？

経団連の上の方が、中国景気で頭がおかしくなってるのだと
思ってます。そのうち目が覚めるでしょうね。

アメリカ、EUもSkilled　Workerの移民に対しては積極的。イギリスでも
トップ５０のMBAを持っていたりするとWork　Permit　が自動的にとれる。
アメリカなんかでもできる人を国外から輸入してなんとかやりくりしている。
アメリカなんか教育関連の予算を削りまくっているので、一般的なアメリカ人の
教育レベルは恐ろしく低い。従ってアメリカ人の多くが単純労働に従事し
移民してきた奴らに使われているという何とも言えない状態になっている。

>>131
ﾜﾛﾀ

>>131
技術者や技能者の移民についてはそのとおり。
しかし単純労働移民についてはアメリカは一切認めていない。

ドイツ・オランダ・フランスも同じですね。単純労働移民は
社会の害になるというのが共通認識です。

>>133 単純労働移民の受け入れはうまくいかないっていうのは、ヨーロッパで
証明されている。子供を作らない奴には子供を育てるのと同等の金額の税金を
課すとかちょっと狂ったような事しないと子供は増えないだろ。

今に日本もそうなる。
まちがいない！！

>>134
フランスは1974年に単純労働移民の受入れを停止。1993年新移民法で
移民厳格化。非常に厳しい国となっている。

オランダも1973年に単純労働出稼ぎの受入れを停止。オランダはフランス
とは逆に1980年代にトルコモロッコ移民の地位向上を国策にしたが、
逆に若者の外国人排斥運動が90年から燃え上がり、大変な混乱に
なっています。たぶんEU最大の移民失敗国です。

ドイツも1973年に単純労働出稼ぎの受入れ停止。しかしトルコ移民が
家族を呼び寄せて定住してしまい、沢山のゲットーが出来てしまった。
いまでも単純労働者の移民受入れは禁止しています。2002年の
ドイツ改正移民法はものすごく厳しい内容です。ドイツ国内でも
トルコ人排斥は1992年以降たいへん激しい。

つか>>1見たか？せっかく貼ったのにさ

>>137
>>1のオランダの記事は、ここに貼ってあるのは大変いいことだと
思うのですが、記事を書いた人の掘り下げがちょっと浅いですね。

モスク放火は、宗教戦争ではない・・・・。
もともとはオランダで幅広い人気のあったフォルタイン氏が2002
年に暗殺されたのが発端ですよね。つまり宗教云々ではなくて、
若者の大量失業を背景にした「外国人排斥運動」なのです。
宗教ではなくて雇用の問題が非常に大きい。

外資、外資って毛嫌いする奴多いけど例えば、NikeとかCoca　Colaとかああいうのって
日本企業っていっても差し支えないだろ。それくらい日本の文化に根付いている。
外資の誘致は必ずしもマイナスになるとは限らない。

>>139
ただリップルウッドみたいなハゲタカファンドが絡んでくると結構厄介

■メディアは移民によるＥＵの惨状を報道すべき■

・日本では、EUが単純労働の移民によって悲惨な状態になっていることが全く報道されません。
・ドイツ・フランス・オランダでは1960年代に数百万の単純労働者の出稼ぎが流入。
・単純労働移民により、自国の若者の失業が非常に深刻化になり、外国人嫌いが蔓延しています。

・単純労働移民は低賃金・高失業で、社会保障と年金を「もらう側」です。
・このような移民二世の教育レベルは低く、自国語を話すのが下手であることが多い。
・単純労働の移民は、集中居住区（ゲットー）に外国人社会をつくり、集中居住する者が多い。
・ドイツ・フランス・オランダの世論の多数は「移民は社会のお荷物」と考えている。
・その結果、フランスでは1993年以降の新移民法、ドイツでは2002年改正移民法で、
移民人口総数を「増やさない」という大変厳しい移民政策を敷いている。
・オランダでは外国人移民を批判する政党が若者の支持を集めている。最近では
お互いにモスクと教会に放火して報復するという危険な状況が生まれている。

・ところが日本のメディアは「フランスの寛容にならえ」「ドイツは移民制度を活用」などの大嘘を
報道している。気はたしかでしょうか？
・ＥＵでこれだけ大失敗した移民政策をなぜ日本に持ち込むのか。亡国的政策です。

日本は高コストなので単純労働を国内でする意味が無くなっている。アメリカなんか単純労働はアウトソース
が盛んだし。例えばNikeなんかはNike自体はスニーカーを一足たりとも作っていない。全部東南アジアにアウトソースして
コストダウンを計っている。アメリカ国内ではスニーカーのデザイン、R＆D,ブランド戦略
等々、高付加価値部門しかやっていない。要は、そういう高付加価値な作業に貢献できる
Skilled　Workerが必要なわけ。そういう優秀な人材をもってくることで新たな雇用も生まれる
かもしれない。俺も単純労働視野の受け入れは社会の癌になると思う。

>>142
同意。ところが経団連と日経新聞は、馬鹿の一つ覚えのごとく
「少子化だから移民解禁」と叫ぶ。とくに2004年の10月以降は
激しいですね。2005年1月1日の日経の塩野七生へのインタビューも
ひどかった（塩野先生は正しい意見を言っていたが）

移民万歳でのぼせあがった経団連に、まともな官僚が
意見をするべきでしょう。

単純労働者を移民で連れてくるなどと言う政策を用いる先進国
はありません。
社会保障が大赤字になる上に、国民の大量失業を招くからです。
それが昂じると、オランダのように若者中心の右派政党LPFが
第二党に躍進するという段階になる。

オランダでは最近２ヶ月、若者がモスクに放火し、モロッコ人が
教会に放火するという放火合戦で国内が震え上がっています。
最終的にはこういう事態を招く。
揉め事を呼び込むだけの単純労働移民には反対すべきです。

要は日本の会社も発想の転換が必要だと思う。Nike,CK,シャネルとか。
たかが靴や服、鞄を数万円で売ることができる。低付加価値の商品を
いかに高付加価値にするか。そのノウハウを持った労働者が必要なわけで
、単純労働は外国にアウトソースすればいいと思う。

子どもを二人以上作って、年金もきちんと払ってるやつだけが
移民政策を批判する資格がある。

■1960年代：高度成長を背景にモロッコ・トルコ等から一時的出稼ぎ外国人が流入
■1973年：石油ショック不況。出稼ぎ受入れを停止（現在も停止している）。
■1973年〜：モロッコ人・トルコ人の出稼ぎ者は帰国せず、逆に家族呼び寄せで定住化。
（現在モロッコ人・トルコ人は50万人、人口1500万人の３％、外国移民全体の約半分を占める）
■1978年：不法就労を摘発し、雇用可能な外国人数に上限を設ける移民規制法が成立。
■1983年：外国人政策を根本転換し、移民の雇用・社会保障・教育の地位向上をめざす方向へ。
同83年：憲法を改正し、５年以上合法滞在の外国人に市町村議員選挙権を付与。
■1989年：過去10年の移民政策を検討した結果、移民の地位が著しく向上したとの結論。

■1990年：オランダ人失業者に対する社会保障給付が限界となり、給付削減へ。
※オランダは1982年の労使合意で賃金を抑制すると同時に雇用を保障するというオラン
ダモデルを導入し、当時の失業率１６％を半分以下に下げるという奇跡的な政策を実施
したことで有名。しかし実際は、中高年の労働者を大量に早期退職させて、疾病給付な
どの社会保障給付を付与したのが実態だった。こうした社会保障給付者が90年に100万
人（労働人口の10％以上）に達し、政府は削減に動いたが成功しなかった。

■95〜00年：社民党政権下で難民の庇護申請が急増。毎年４〜５万人の庇護申請数に。
■01年：ようやく難民受入れが抑制され、３万人台に。

■02年：これ以上の移民受入れを禁止し、移民の同化政策を主張する新右翼の元大学講師で、
人気政治家のピム・フォルタイン（フォルトゥインとも）が動物愛護運動家により射殺される。
この事件を機にフォルタイン党LPFが総選挙で大躍進し第二党に。これにより社民党長期
政権から中道右派連合へ政権交代（02年5月総選挙）。新政権は非常に厳しい難民規制に乗り出す。
■03年：政権運営の失敗から解散総選挙（中道右派勝利）。フォルタイン党は議席の３分の２を失う
■04年：11月2日、故フォルタインの友人で移民規制・移民同化を唱えた映画監督のテオ・ヴァン・
ゴッホがモロッコ系オランダ人により暗殺される。その後、モスクへの放火・キリスト教教会への
放火が2ヶ月間で20件以上起きるというかつてない異常事態に。（12月末沈静化に向かう）

というわけでオランダ移民コピペでした。
こういう事態にならないためにも、単純労働移民だけは止めておこう。

【韓国】ゲーム内で竹島領有を主張【フライトシム】  

韓国人のコンピュータゲーム愛好家のグループがマイクロソフトから全世界で発売されている  
コンピュータゲーム「フライトシミュレータ２００４ 翼の創世記」用のアドオン（データ追加ソフトウェア）  
で竹島（韓国名：独島)とそこにある架空の空港の地形データを作成し世界に向けて公開している。  

「全世界のフライトシミュレータ愛好家たちへ」で始まるデータに添えられた英文のメッセージには、  
「この空港は将来作られるであろう架空の空港です。」、  
「独島は東海（日本海ではありません）に浮かぶ韓国の東の端にある小さな島です」とある。  

ソフトウェアを掲載したホームページ（HP)は、政治問題化を憂慮した一般ユーザーからの問い合わせに  
応えて一時掲載を中止したが説明文章を一部変更して再び公表されている。  

ソフトウェア公開元  
Made in Korea.  
http://cafe.daum.net/msflight 

フライトシム板【FS2004】MSFS : A Century of Flight【Part15】  
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1103793947

今日の産○新聞の朝刊に2050年に2000年と同じ労働力を維持しようとすれば、
3200万人の移民とその子孫が必要と言う恐ろしいことが書いてあったんですけど
どう思われますか？

>>149
２年前の経済白書でも同じ計算が出てましたね。
もともとはOECDの試算だったと思う。正確な数字でしょう。

少子化だから移民を呼ぶ−。どんな先進国でも呆れかえる愚策ですね。
真剣に取り上げようとする経団連はちょっといかれてますね。

参考までに、オランダではこんな報告書が出てるそうです↓。
当然でしょう。

＞外国人労働者の流入は高齢化社会に有用か―――否定的報告書の発表
＞中央計画局(CPB)｢外国人流入とオランダの経済(Immigration and the Dutch Economy)｣
http://home.planet.nl/~naokonet/bn4.htm#外国人労働者の流入は高齢化社会に
※最後の「高齢化社会に」までがURLです

■外国人労働者の流入は高齢化社会に有用か―オランダが否定的報告書を発表■
http://home.planet.nl/~naokonet/bn4.htm

●2003年7月オランダ中央計画局(CPB)が在留外国人の雇用状況を調査した｢外国人流入
とオランダの経済(Immigration and the Dutch Economy)｣という英語の報告書を出しました。

●大規模の労働者の流入は、直接短期的にはGDP(国内総生産)の上昇に結びつくが、
長期的にみてこれらの労働者に対する、医療、教育、社会保障に費やす経費が、税収や
年金掛け金収入を上回り、受入国の社会全体の財政には利益をもたらさないばかりか、
かえって国庫負担となる、というものです。

●つまり、外国からいくら若い労働者を大量に流入しても、高齢化社会の国庫負担は軽減
されず、単に失業者を輸入するだけの結果になっている、という結論です。

ホストファミリーになればいいじゃないか？

>>152

＞まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。

実は全然 流れていない。
7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百名。
7Cに来た半島帰化人は全部合せて5000人くらい。

それ以前の帰化人が始まった5C、続く6Cに来た半島帰化人が合せて
2〜3000人くらい。

半島帰化人の総数は7〜8000人くらい。

古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2％ ほどに過ぎない事が分かる。

>>151
いいこといった！

出産費用を全額健康保険で。
不妊治療も健康保険で。
まず産みたいのに産めない人達を救う。
産みたくない人の説得はその次。

さらに変質者に子供を殺されないような地域の取り組みも必要。

まっ・・・そんなもんじゃ足らないか・・・

結局 国民が子供作る以外に方法はない
外国から人を呼んで何とかしようとする時点で間違ってるって事だね

>>155

>>151の報告書（オランダ政府・2003年）は、移民先進国
のオランダが言うだけに、ものすごい説得力があります。

とくに最後の
>つまり、外国からいくら若い労働者を大量に流入
>しても、高齢化社会の国庫負担は軽減 されず、
>単に失業者を輸入するだけの結果になっている、
>という結論です。
・・という部分はさすがです。

結局は、単純労働者が大量に定住すれば、
それは厄介者を背負い込むだけのこと。

オランダの恐ろしい惨状（超高失業・頻発する外国人襲撃）
が見事にオーバーラップしてきます。

子供の頃、夢の未来社会がどうなってるか考えたことがある。
機械やロボットが仕事をし、趣味など好きなことをする自由な時間が多い理想の社会を想像した。
古代ギリシャで哲学など文明が栄えたのは奴隷制により人々が自由な時間を持ったのが理由の一つとしてある
と学校で習ったことがあるので、あながち根拠のない夢物語とも言えまい。これから２０年３０年先にはロボット技術も進歩する。

人口が少ないから移民を増やすという短絡的な発想には同意できない。とてもトヨタの発想とは思えない。まだらボケが出てきたか？
江戸時代の日本の人口は３千万人であった。昭和の頃１億だった人口が今は１億２千万とピークを迎えている。
それが７千万になろうと別にいいではないか。狭い日本そんなに急いでどこへ行くという標語があったが、
もう少し人口密度が低くなった方が暮らしやすいと思う。東京しか知らない人間は普通だと思ってるだろうが、
東京の集中ぶりは地方から見たら異常だと思う。要は人口に合わせた社会体制を作っていけばいいのである。
施策のとりようによっては少しは出生率を上げることだってできる。
労働力不足はフリーターとかニートと呼ばれる無職の者に少し頑張って貰うという方策もある。

日本は島国だから移民について無知で無防備過ぎる。移民と輸入とは違う。人は物とは違ってこちらの自由にはできない。
意志を持っているし、言葉もしゃべるし、子供も作るし、もういらないから帰れと言ったって帰らない。
ドイツのトルコ人問題を引き合いに出すまでもなく、移民政策で成功した国はない。皆後悔しているのが現実である。
何故なら日本の都合のいい、日本のいいなりになる従順で善意の外国人が来ると思っていたら大間違いだからである。
日本に来たら、来た以上は元を取らなきゃ損だ、少しぐらい無理しても一山当てようというのが奴らの本音である。
誰も日本を助けようなどとお人好し来る奴はいないのである。だから、目先のことしか考えずパンドラの箱を開けるのには反対である。
外国人による凶悪犯罪が多発している状況下だし、日本には既に朝鮮人がいて在日問題がある。
これ以上外国人を増やすのは亡国の始まりでしかない。

これからの日本は高付加価値製品で食っていかねばならないのに、単純労働者
なんかいらんよ。高付加価値の製品をクリエイトできる人材が必要だが、今の
日本はゆとり教育とやらの愚策のせいで、長年の日本の競争力の源であった
人的資源も劣化していくことが予想される。日本の経済に貢献する能力がある
外国人の移民には賛成するが、単純労働者の移民は日本の国益にはならないだろう。
日本も能力がある外国人にはもっと開かれた国になってもいいと思う。

>>159
禿げ同。中国景気に沸いていた2004年には、トヨタの奥田も中国万歳
の気分だったのでしょう。
だから中国の単純労働者を連れてくるべきだという話が、2004年秋から
日経新聞紙面に頻出しましたね。

しかしこれは欧米の移民問題をまったく知らない暴論。
単純労働移民の恐ろしさは、�@自国民を大量失業させ、�A移民自体が社会
福祉を喰い尽くし、�B怒った若者に激しい外国人嫌いが燃え上がる、
ということです。

実際に移民先進国のオランダでは、この３つが過激な形で出現しました。
また出稼ぎ等で700万人もの移民がいるドイツでも非常に激しい。
世界の先進国は1975年以降、単純労働移民の受入れを「止めて」いる。
アメリカ、オランダ、フランス、ドイツ、すべて止めています。
当然でしょう。

ヨーロッパは外国人嫌いだからな。受け入れる側にも問題が無かったとは言えない。
フランスなんか露骨だよ差別が。移民の２世とかでも移民というだけで社会の底辺
から上がっていくのがほぼ不可能に近い。フランスは特に差別がひどいと聞いた。
イギリスなんかはまだいろいろ努力してるみたいだけど。

能力の有無にかからわらず外国人が嫌われるのは道理。

根拠　植民地政策で搾取の限りをつくした旧宗主国であれば旧植民地からの移民を受け入れる責任がないとはいえないが、
　　　　やはり嫌ってしまうのが人間の性。なぜなら、通りの向こうの隣人とは親しく付き合えても、隣合わせの隣人とは何かといさかいがおきる。
　　　　ましてや、居候され茶の間に上がり込まれたりすりゃ、最初はお茶なんか出したりするが、しまいにゃスミの方へ言ってって顔付きになる。
　　　　だって、移民の奴らは善意のボランティアとかじゃなく、金儲けのためにやってくるんだモン。これ自明の理。

文藝春秋平成16年2月号・堺屋太一氏寄稿記事・“少子高齢化で「楽しい社会」実現”
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html
●もう一つ、移民を一定限度まで受け入れることも必要だろう。毎年、人口に対して０．２％
程度の移民を受け入れても、日本の社会と文化は対応できる。毎年２４万人が流入し、
その半分が滞留するとしても十年で１２０万人、先着者が同化するのに充分なゆとりがある。

→移民の半分が海外流出するとは一体どこの国の話なのか？
実際には単純労働移民は「家族呼び寄せ」によって２倍にも４倍にも増えていく。
ドイツ・オランダ・フランスの1970年代・80年代を見れば、単純労働移民が勝手に
どんどん増えていく怖さがわかるはず。

●今は外国人労働者を原則禁止にする、労働鎖国の状態にあるが、きちんと表玄関をあけ
てコントロールしたほうが、裏口から忍び込まれるより安全である。　

→就労ビザの形でコントロールすればよい。また不法移民はしっかり摘発することだ。
移民先進国のアメリカでは、就労ビザのコントロールが非常に厳格で、単純労働者
には就労ビザはおりない。もちろん永住も無理だ。さすがアメリカだと思う。

●私が育った戦前の大阪市では、人口３００万人のうち約二割、６０万人が朝鮮半島などから
の移民だったが、先に移民した世代は日本に同化していた。

→戦前の事例よりも、単純労働移民の害で苦しむ現在のドイツ・オランダを研究すべき。
安易に出稼ぎ労働者を1960年代に呼んだ結果、出稼ぎが家族を呼び、勝手に定住し、
移民集中地区を作り上げ、自国の若者が大量に失業。いまや移民は社会福祉を食べる
お荷物と化し、反移民感情が燃え上がる。それが現在のドイツとオランダです。

●歴史的に見れば、移民の許容は、先進国の機能の一つだ。（中略）それによって
日本自身も世界文化の多様性を学ぶことができる。

→世界文化の多様性は、単純労働移民という劇薬で学ぶ必要はない。普通の
文化交流で十分だ。なぜ中国人の単純労働者を連れてくる必要があるのか？
先進国で単純労働移民を受け入れる国はない。それが世界の常識なのですが・・・？

＞＞157
そういうこっちゃ

トルコEU加盟交渉
http://www.ohnichi.de/Toki/toki100.htm
この問題に元来取り組むべき指導的政治家がこの問題を避け、憂慮
の声をあげているのは学者や既に引退した政治家たちである。
拷問、女性の地位もヨーロッパのスタンダードには程遠く、トルコのEU
加盟による(ネガティブな)経済的影響も莫大である。トルコの一人当た
りの経済力はEU平均の 1/4にすぎず、雇用人口の 1/3が農業人口
である(ドイツ: 3.4%)。
エキスパートは、ブルッセルが完全な移動の自由を認めれば、何百万
ものトルコ人が貧困地域からEUに流れ込むと予想している。その「大部
分はドイツに来る。」そのために、「保護規定」や「移行期間」についての
規定が交渉議題となっている。というのもその結果はドイツの労働市場
にとり破局的なものとなるからだ。現在でもドイツ国内に在住するトルコ
人の失業率はドイツ人の失業率の倍で、これにトルコから更に移民が流
れ込めば、社会保障制度が大きな負荷を背負っているため、経済的に
マイナスである。

トルコの加盟はEUを破壊
http://www.ohnichi.de/Toki/toki83.htm
トルコのエキスパートは(トルコがＥＵに加盟すれば) 1000万から
1800万人のトルコ人がヨーロッパに流出すると予測している。
ドイツに滞在している300万人のトルコ人だけでも融合が難しいの
に、新たな移民の流入は巨大な困難を引き起こす。特に、融合の
推進を意図している人は、新たな移民流入の結果に目をつぶるべ
きではない。
欧日協会「はろう」時の話題http://www.ohnichi.de/Toki/toki.htm

ID:NHdd/Qs8　乙

経団連に抗議メール送っといた。
おまいらも送りまくれ！

>>167
少子化のここが本スレですね。
>>168
GJです。経団連のなかでも奥田がひどい。

何度も言いますが、アメリカ、フランス、ドイツ、オランダなど先進国は
単純労働移民の受入れなどしない。アメリカですら単純労働移民は受入れない。
ところが日本経団連はこんなこと言ってます。気はたしかでしょうかね？ｗ
↓

●日本経団連の奥田碩会長は１日、東京都内で開いた外国人受け入れ問題の
シンポジウムで講演し、「単純労働者の受け入れは慎重に考えるという政府の
公式見解は、現実とかけ離れた絵空事、建前になりつつある」と批判し、積極的
な政策を求めた。
経団連は４月、日本経済に「多様性のダイナミズムを生かす」との観点から単純労働者
を含めた受け入れ体制の整備を提言している。奥田会長は講演で「すでにわが国には
外国人が多数就労し、経済の一部を支えている。重要なのは受け入れるか否かでなく、
いかにうまく受け入れるかの議論」と強調。日本とフィリピンで合意した看護師・介護士
の受け入れでも「（合意内容に）具体的な人数が盛り込まれず、なるべく小規模にとどめ
たいとの日本側の意図が透けて見える。大いに不満を感じる」と述べた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20041202k0000m020068000c.html
【国際】IMF、日本に移民受け入れ提言へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095902636/

移民より人クローンを合法化したほうがｲｲと思い抹

●移民大国アメリカの制度のまとめ

�@年間の移民受入数は約６０万人にのぼる。
�A移民の法制度は永住ビザ（＝グリーンカード）。これを永住権と呼ぶ。
�B永住ビザを取得できるのは、投資家、家族、技術者、技能者である。
�C単純労働者がその職業で永住ビザを取得するのはほぼ無理である。
�D米国で働ける普通のビザは、短期商用E、就労H、駐在員Lがある。
�E就労のHビザは取得が難しい。最高６年就労できるが、当然帰国が条件。
�F単純労働者は、働けるビザをほぼ取得できない。Hビザは非常に困難。
�Gアメリカにはメキシコやカリブ諸国などから６００万人の不法移民がいると言われる。

☆以上の通り、アメリカでは、単純労働者は移民できず、就労ビザも取れない。

アメリカ移民法ガイドhttp://www.takatalaw.com/jp/immguide.html
普通のビザの簡単なまとめ（下の表）http://www.dv-program.jp/gc.html

＞＞１７２
しかし、アメリカでは単純労働者は移民できず、
就労ビザも取れなくても、不法で流れ込んでいる。
レストランの皿洗いとかはほとんどメキシコか南米からの不法労働者が
やっているし。国が厳しくしてその不法労働者を追放しようなどと言い
出したらレストラン経営者が必ず反対する。不法は安く雇えるし文句を
言える立場にはないから従順だといわれるからな。

雇う側がいる限り不法移民は止まらない。

>>168
乙

>>173
日本人は不法就労者というと、あたかも「必要悪」のように思いがち。
しかしそれは大間違いです。

欧米では不法就労をかりに野放しにしてしまうと、その何倍もの数
がやってきますからｗ。必死に摘発しますよ。

欧米は不法移民の恐ろしさを熟知している。
だから取り締まりも非常にキツいわけです。

欧米の不法移民の取り締まりは1990年以降どんどん強化されている。
それはアメリカだけでなく、フランス、ドイツも同じ。
各国の移民法の改正の歴史を見るとよく判ります。

でもアメリカの状況は１７３の言うとおりだよ。農業の経営者とかメキシコからの
不法移民を使うことでなんとか経営が持っている。凄い勢いで不法移民を摘発したら
農園の経営が傾いてしまうので、当局も見てみぬふりというところは絶対ある。
アメリカに関して言えば不法移民の取り締まりは厳しいとはとても言えないだろ。

>>176
厳しくやってますよ。ただそれ以上に経営者側の法律的な逃げ方が
上手ということです。連邦政府は、雇用者への罰則等を1997年（と思う）
に新法で強化していますね。結局はいたちごっこですが。

ここで重要なのは、そうした低賃金労働への需要があるとき、
どういう制度で労働力を供給するか？ということです。

移民か、不法移民か、長期就労ビザか、短期就労ビザか。
現在の先進国（フランス・ドイツ・アメリカ）のやり方は、
短期就労ビザです。
それは1960年代に長期就労させた結果、移民の害が生まれ、
大変な目にあった経験があるからです。
（ドイツのトルコ人、オランダのモロッコ人など）。
移民はもってのほかですね。先進国は移民規制の動きです。

このような世界の流れの中で、日本の経団連は「中国人の
単純労働者を受け入れろ」と日本政府に強く迫っている。
非常におかしな話です。

カナダのように将来税金をたくさん納めてくれそうな
人を移民として受け入れればいいのです。

>>178
そうですね。カナダは移民申請の際に有用な人だけ選別するシステム。

ちゃんと働いて経済に貢献して、社会保障の費用も負担してくれるなら
移民してきてもいいよ。逆に、無職･ヒッキーはもちろん、年金も払ってない
やつは日本から出て行ってくれ。

>>180
それは同意。だからこそ単純労働者の移民には賛成できない。
単純労働者が社会のお荷物になるのは、欧米の経験から
見て確実です。

俺がこういう暴論を述べたのは、とにかく、このまま急激に人口が
減っていったら、人口構成に歪みが生じて経済的に日本が成り立たなく
なるから。移民論も結局はそこから来ている。お前らも、移民政策を
批判するのも結構だが、そこを解決できる妙案を出してくれ。
じゃないと何の問題解決にもならない。

>>177 政府ったって本音と建前があるから法律等を厳しくしたからといって取り締まりを
ガンガンやっているかといったらそれは違うと思う。いろいろ批判もある手前罰則を強化
しないといけないからだろ。カルフォル二アのストロベリー農園の収穫期なんかほとんど不法
移民に頼っている状態だし（ストロベリーは機械で収穫とかできないから、皆手作業）、そんな
状態で不法移民を軒並み摘発したら産業が存続できなくなる。見せしめ的な摘発はやっていると
思うが不法移民の取締りが厳しいとはアメリカに関しては同意できない。
まあ、俺も中国人の単純労働者の移民には反対だが。

>>182
それはちょっと誤解があるよ。
技術者・技能者の移民については、計画的抑制的であれば
問題が少ない。もちろん日本文化に同化させることが前提だが。

そして、今議論が沸騰しているのは、経団連・奥田会長が
「中国の単純労働者も入れろ」と主張してるから。
欧米の大失敗を更に２倍にするような暴論だ。だから反対
している。

次に、人口減少については、日本人だけが悩む必要はない。
ドイツ・フランスは日本以上に早く高齢化し、人口減少も
起きる。

それでも彼らは単純労働者を連れてきて移民国家を目指す
などという馬鹿げた方法は取らない（シュレーダーはそう
したいらしいがドイツ国民が大反対している）

EU諸国は、単純労働移民という選択肢は自殺行為だと知って
いるからだ。

だから選択肢は、�@高度な移民、�A多産奨励、�B少子化に耐える
仕組みづくり、という３通りしかない。
そして現実的なのは�Bの「仕組みづくり」です。

>>184
だからその仕組みづくりの具体論を述べてくれといってるんだけど・・・。
仕組みづくりが必要だなんてことなら誰でもいえる。

>>183
ちょっと視点が違うのですが、アメリカ政府が、しっかりと
コントロールしていることだけは判ってもらえると思う。
摘発する姿勢がなくなれば不法移民は「爆発的に」増える。

だからアメリカが不法移民を横這い程度に抑制しているだけでも
大変上手なコントロールだと言えるのでは。

>>185
少子化に耐える国家の仕組みづくりは簡単ではないよ。

ただし、安易に単純労働移民に飛びつくと地獄を見る。
それは「失業者を輸入」するだけの結果に終わる。
これはEUの経験でいやと言うほど判ります。

だから、きついけれども「少子化国家」の仕組みを
模索しなくてはいけない。それしか道がないからです。

女が働けないような仕組みを作れ
選挙権も剥奪汁！

>>187
同じ事を何度も繰り返さんでいい、俺にもさっぱりわかりません
と正直に答えればいいだけ。

>>189
焦って安易な結論に飛びつくのが一番危険だよ。

まずは「単純労働移民」という間違った選択肢を捨てて、
あとはゆっくり議論すればいい。

>>190
提案してみてといってるだけで、ここで結論を出せとは
一言も言ってませんｗ

東京一極集中が全部悪い
日本一家が狭くて物価の高い東京に人集まりすぎ

>>191
190の安易な結論とは「単純労働移民の受入れ」を指したつもりですが。

>>186 アメリカ政府がしっかりとコントロールしている？実際に出稼ぎに来ている
メキシコ人は不法という弱い立場にあるのでアメリカで搾取されている。社会保障も
無く、超低賃金、長時間の過酷な労働。アメリカの中ではそういう搾取される不法移民を
無くすために不法移民を移民としてきちんと受け入れるべきだという意見もある。

>>193
うん、それはわかってる。で、安易な結論を排除した
後の君の具体的な提案は？

>>194
そうですね。今長期生活している不法移民については
そういう議論もあるが、前進してないね。ブッシュは
演説で触れたはずだが。ｗ

欧州でも全く似たような状況で、ブリュッセルのEU官僚は
「移民推進」「難民受入れ推進」に熱心ですが、各国の
普通の国民のほうは「移民は社会のお荷物」「難民出て行け」
という世論が強い。いつまでも平行線かも。

>>195
191は、190の内容をあきらかに取り違えたレスだったと思うけど？

日本はアメリカ、カナダと違って移民大国じゃないからそういう意味では
ヨーロッパにより似ていると思う。よって欧州が今抱えている問題は
非常に参考になると思う。でも具体的な提案っていわれてもな、、、
実際労働人口が減少すれば日本経済がジリ貧になるのは目に見えているしさ。
日本経済が崩壊して俺達が移民として中国に出稼ぎに行くとかそんな
未来は来ないよね？

>>197
で、具体的な提案はいつになったら出てくるの？

>>199
こだわるね。ｗ
だったらお先にどうぞ。
次に自分からも提案をレスしますよ。

>>199 こだわるね　W

>>198
そんなに悲観することもないですよ。
ドイツ・フランス・オランダ・イギリス全部人口は減ります。
GDPで比較したら中国・インドに日本が抜かれるのは時間の問題
と言う話だし。徐々に減る人口を前提にして、それでも稼げる国
であればいいわけだから。 ただあんまり急激に減るときついので
少子化対策はしっかりやるべきだが、減ること自体は避けられない。
それに中国も１６億人をピークにして減るわけだし。
また中国の高齢化（特に都市部）は非常に急激です。

中国は俺も将来危ないと思う。一人っ子政策とかやっているので人口構造
がいびつになっているから。中国人の友人に聞いたのですが、中国の
国営企業等につとめていると子供を２人以上作ったら解雇されるそうです。
日本は逆に子供作らなかったら解雇とかいいかも。勿論、経済的に安定している
公務員のみで　W　まあ　実際は子供ができない夫婦もいるから難しいか。

年金を無くしてみたら、どうだろう。日本は明治維新以来、
日本にもたらされた個人主義は、家族を崩壊させた。
これは、子供が親を扶養しないということを意味する。
つまり、元来、子供は家業の労働力を補うものとして、
そして、将来の自分の老後を助けるものとして必要であった。
ところが、サラリーマン化、年金制度の拡充、個人主義化により、
子供を作る必要がなくなった。今子供を作る目的は自分の子供が
欲しいという欲望のみである。経済的にみれば、子供を作らない方が
楽なのだ。
　これを見直し、少なくとも子供が親の老後を見る社会に戻すことができれば、
親は子供を作ることに経済的な魅力をもてる。子供を3人作り育てることは、
多くの金を必要をする。当然貯蓄はできない。
子供を一人しか作らなければ、残りの２人分の金を将来の自分の老後に
蓄えるという選択もできる。昔から貧乏子沢山という言葉もあることだ。

＞＞２０３　すんません。　２人目の子供が生まれたら解雇だそうです。
いまだにそんな事しているのかとびっくりしましたが、なにせ人が
多すぎるので仕方がないみたいなことを言ってました。

＞203
もう危ないよ話だよ。あと１５年たたないうちに、高齢化社会になると言う
統計も出てますから。
いまから、方向転換しても無理みたいですよ。
今の中国の一般思想は、一人の子供に最高の教育と物をですから。

>>200
だから、最初から自分もさっぱりわかりませんと
正直に言えばいいといってるのに。

>>205
そこまでやっても13億人で、人が死なない（長命化）で16億まで
いくとはスゴイ
>>206
考えてみたら、中国は16億でピークで急速に超高齢化（15年後？）。
お隣の韓国は非常に出生率が低くて、かつ海外移住者が多いと聞きます。
こう見てくると人口減社会は日本だけではない。少しほっとする。ｗ

人口減少大賛成だ

●人口減少期を迎える日本経済（ニッセイREPORT2002.11）
・ＥＵ15カ国ベースでは2008年から人口減少が始まる。
・東アジア地域においては、日本以外でも、韓国が2037年、中国が
2039年に人口減少へと転じると見込まれている。
・日本に関しては、国立社会保障・人口問題研究所が公表した「将来
推計人口（平成14年１月推計）」の「中位推計」によると、総人口は
2006年に１億2,774万人に達した後、減少に転じ、2050年には現在
より21％も少ない１億59万人に縮小すると予測されている。
・また、2000年の高齢者の割合が７％と世界的な平均レベルにある
韓国と中国においても、今後は急速に高齢化が進む。高齢者の割
合が７％から14％に倍化するのに要した年数に関して、これまでの
最短記録は日本の24年であったが、韓国はそれより短い21年、
中国は26年で達成する見込みである。

●合計特殊出生率の推移を国際比較
1.4以下は、日本、イタリア、韓国 （韓国の低下傾向が目立つ）
国際比較したグラフ2002年までhttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html

※ニッセイ基礎研究所のPDF↓
http://www.nli-research.co.jp/doc/eco0211a.pdf

あげちゃる

>>209
移民賛成派？

>>209
ﾏﾝｺ主義者

■日経新聞夕刊2004年年9月8日 「外国人労働者、問題は何？」（ニッキィの大疑問）

●（前略）＜背景は様々＞「日本で職について働いている外国人は推計八十万人で、十年間で
三割増えました。（中略）「ただ、街で見かける外国人労働者の多くは就学生として入国した人
たちです。日本語学校に通いながら一定の範囲内でアルバイトを認められています。働くために
就学生として来日する人も多いですね。農業などでは、研修という名目で来日し、現場で働いて
いる人たちもいます」
●水田さんが困惑した表情を浮かべた。では、その受け入れ問題とは何ですか。
●＜就学生の矛盾＞　「いくら募集しても日本人がすぐに集まらない分野があるんですよ。その穴を
埋めるため、就学生を使っているのが現実です。でも、このやり方は矛盾に満ちています。就学生
は常時働くと不法就労になってしまうのです。そこで、なんで制度を作らないのかという話になります」
　「就学生が働いているのは、専門的な技能は不要だけれど肉体的にはきつい分野です（中略）

●鮎川さんが尋ねた。全体として日本人の雇用を圧迫しませんか。「競合しない可能性が高いですよ。
深夜労働や土木作業といった日本人があまり就きたがらない分野が多いですから。（中略）
●「日本は島国根性がありますよね」と鮎川さん。
「制度の壁より大きいのは心の壁です。日本人は外国人労働者とどう折り合うのか、真剣に
考えてきませんでした。労働者を必要としている現実を踏まえて議論すべきです。具体的には、
日本語研修や入国後の行動を把握する仕組みなどを検討するといいでしょう」

＊ニッキィ（ＮＩＫＫＥＹ）とは　最近日経を読み始めた女性の愛称です。経済通を目指す女性読
者を東京・大手町の日経本社に毎週招き、その疑問にわかりやすく答えるのが「ニッキィの大疑問」
です。疑問のある方は電子メールでｃａｓｕａｌ＠ｎｅｘ．ｎｉｋｋｅｉ．ｃｏ．ｊｐまでお寄せください。

　結局、不景気が慢性化して、10年先の収入どころか、会社が存続するのか
さえわからない現況だから、子供を作れないわけよ。
不況をなんとかすれば出生率もあがるんじゃないかな

北海道新幹線を欲しがる鉄道マニアは、移民が大量に流入するはずだから
新幹線造れと主張してるが。

>>204
テレ東の学者っぽい奴も今そういう風な
ことを言ってたな。
確かに年金を、少子化対策に充てるというのは
ありかも知れん。子供の数によって生活レベルが
異なるのは、差別だということになるのか。

>>216
技術者・研究者・医者などの「良い移民」は賛成だけどね。

日経の記事>>214のように、就学生に労働許可を出せ、とか
土木深夜の単純労働者を連れて来いというのは、無茶苦茶。

>>215
少子化対策を叫びながら、実際は何もやってないに等しい政府。
いっぺん真剣にやれば必ず効果が上がると思うよ。

>>218
実際にどうやるのかを提言してみればいいのに。

>>2-219
ﾌﾟ。無い知恵絞って大変ですね。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

当たり前ですが
少子化問題の原因は家計における教育費の割合が大きいことがあげられますね
うちの大学（本郷）の教授は独立行政大学になった今、教育費の高騰は
東京大学を頂点にした過酷な入学試験のシステムにあるとして
全国で同時多発的に複数のグループが東大を訴えた場合
いまの選抜システムを変える可能性があるといってましたよ。

要するに、東大のシステムを全国の大学がまねる
塾、私立進学校に行く必要が生じる
少子化問題が生じる

他にも、中学レベルから逸脱した出題をした私立中学、高校
こういったところを訴えれば学校経営に支障が出ます。

教育問題と少子化問題の両方に一石を投じることになりますよね
少女買春の元凶も塾だと言われています。
２ちゃんで世論形成して集団訴訟起こして欲しいですね。

チャネラーの声は小さい

☆外国人の単純労働移民を必死で主張する日経新聞社。
☆単純労働移民は国民を大量失業させ、社会保障の巨額の赤字を招きます。（米国とEU主要国では既に禁止）
↓
■■ 「外国人労働者、問題は何？=ニッキィの大疑問=」日経夕刊2004/9/8■■

▼(略）外国人を見かける機会が増えた。人材派遣会社で働く鮎川あかねさん（仮名３２）
は 「失業率が高水準なのに、どうして外国人が入ってくるんだろう」と不思議に思っている。
（略）日本経済新聞社に国際部の太田泰彦編集委員を訪ね、胸の内をぶつけた。

▼(略）　「ただ、街で見かける外国人労働者の多くは就学生として入国 した人たちです。（略）
＜就学生の矛盾＞　「いくら募集しても日本人がすぐに集まらない 分野があるんですよ。その
穴を埋めるため、就学生を使っているのが現実です。でも、このやり方は矛盾に満ちています。
就学生は常時働くと不法就労になってしまうのです。そこで、なんで制度を作らないのかという
話になります」　「就学生が働いているのは専門的な技能 は不要だけれど肉体的にはきつい分野（略）

▼鮎川さんが尋ねた。全体として日本人の雇用を圧迫しませんか。 「競合しない可能性が高い
ですよ。深夜労働や土木作業といった日本人があまり就きたが らない分野が多いですから。
外国人労働者がどのくらい必要かは分かりませんが、ほかの 先進国との比較は可能です。

▼労働人口に占める外国人の割合は日本は一％なのに、米国は一〇％以上、ドイツやフラ
ンスは一〇％弱。日本はきわめて低く、もっと受け入れ余地があるのかもしれません」「欧州
は人口減に直面し、移民受け入れを早くから選択しました。ドイツはトルコから、フランスは
アフリカの旧植民地からといった具合です。問題は多いですが、受け入れ努力はしています」

▼　「日本は島国根性がありますよね」と鮎川さん。 「制度の壁より大きいのは心の壁です。
日本人は外国人労働者とどう折り合うのか、真剣に考えてきませんでした。労働者を必要とし
ている現実を踏まえて議論すべきです。具体的には、 日本語研修や入国後の行動を把握す
る仕組みなどを検討するといいでしょう」
＊「ニッキィの大疑問」電子メールｃａｓｕａｌ＠ｎｅｘ．ｎｉｋｋｅｉ．ｃｏ．ｊｐ

「負け犬女」になりたくない女性が増えてるらしい
杉田かおる、りんか、飯島愛、久本雅美が負け犬女キャラでテレビ
にでてれば結婚→出産の促進になるかも 反面教師みたいな感じ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>224
んなこと言って、誰かれ構わずくっつくと、
DVにあったり、シングルマザーになるのも速攻だよw
広告代理店の戦略に騙されてはダメ。

>>226
外国で優秀な人材をくわえ込んで帰国すればよい。

日本は嫁不足だから、まず女性はすべてフリーパス入国にすればいいじゃん

少子化問題を移民以外で解決できる方法を考えよう。
そこを議論しないとただの現実逃避だ。

>>229
それこそ後ろ向き。結果だけを考えるなら日本に仕事がなくなり
後進国になればいいだけの話

>>230
後進国になればすむという問題じゃない、
死活問題なのに。なんという現実認識の甘さだろう;

>>231
現実認識の甘さはオマエ。
男女バランスが崩れているのは事実なのに外国人女性の入国促進なくして
何がでけるというのか。政府のフィリピン女性の入国制限なんて現実をわかってない政策

なんだ、話がかみ合わないと思ったらキ印だったか。
相手にして損した。

あげ

税金を下げろ。

生き易い世の中にしろ。

さすれば、生まれるであろう。

マン毛ボウボウ号

>>233
はは。オマエもその言い方じゃ大したことしてないようだな
まあ徐々にに外にでることから始めてみたら？応援してるぜｗ

つまんね

◎HLAから見た日本人のルーツ

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm

マルチうざい

技術者・研究者・医者は良い移民といっても
これらの職も限られてるんだけどな。エリートの移民を入れれば
エリートの日本人が割を食いそう。

少子化の解消には子供を産んでもらうのが一番なので
家族ごと移民家庭を輸入せずに、
まずはフィリピンあたりからバンバン嫁とりするのが吉だろ
半分は日本人の血が流れ、文化的にも日本人として育てやすい

来た嫁をいびる日本の社会の変革がまず先だがよw

>>242
同意

元々少子化の原因となるのは、
晩婚化や子供を作らない生活を肯定した世論が元になっていた、

だから、少子化対策には、マスメディアを有効に使った、
「晩婚・子供なし＝負け犬」という風潮を根付かせる事が良い。
早くも結果が出だしている。どんどん負け犬と煽るのが良い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000145-kyodo-soci
新成人の早婚願望高まる　「負け犬」が反面教師？

　「負け犬」にはなりたくない？　若いうちに結婚して出産を望む女性の増えていることが、
結婚情報会社「オーエムエムジー」（大阪市）が新成人に対して実施した恋愛・結婚の意識調査で分かった。
　３０代で独身、子どものいない女性を指す「負け犬」という言葉の良くないイメージが独り歩きし、
子どもの数が少なくなる理由に女性の非婚・晩婚化がやり玉に挙げられがち。
オーエムエムジーは「自分たちの上の世代を反面教師にして、
早婚と出産願望が強まったのでは」と話している。

　「早く結婚したい」と答えた女性の割合は、
比較できる調査結果がある２００３年の新成人で１１・０％だった。
それが今回では２３・９％に増えた。
一方、早く結婚したい男性は１３・０％から１５・５％と微増だった

>>244

うーん、
この負け犬の著者はどこの回しもんだろうか
厚生労働省？w　ちょっと近視眼的かなと思うんだよ
この本がアピールするのは現在16歳から25歳ぐらいまで
彼女たちがビビビッと共感して、
子供をわーっと一時に（10年ぐらいの間に）産んでも
みんなが専業主婦にはならないから（それとこれとはべつ、ってこと）
保育所や夜間保育の需要がこれまた一時的に増えて
保母の養成が間に合わないまま未認可で事故多発
そうこうしている間に負け犬ブームは去って、
人々は大きくなった子供たちの教育費に喘ぐんだな

ふあ

ごまんたれぶー

age

>>244あほい

移民に対して批判的な意見が多いけどこれから不足するであろう労働力を考えると、唯一の選択なんじゃ
ないの？現実問題。実際移民無しで労働力の不足の問題を解決できるだろうか？ロンドンなんか人口の
４人に１人がマイノリティ（移民のバックグラウンド）で彼等無しではロンドンの経済は成り立たない。
ロンドンにとってそれだけの移民を抱え込むのはマイナスもあるだろうが、プラスの面も大きいのではないか？
少子化で出生率が上がらない中、移民を受け入れるのは仕方無いんじゃない？単純労働もする人がいなくなったら
誰がするの？単純労働だって我々が生活していくうえでは必要なんだから。

移民を受け入れたら単純労働者の給料が下がって
余計に子供を生まない人が増える→少子化促進
っていう結果になるよね

移民を受け入れれば一般労働者はホワイトカラー・ブルーカラー問わず
負け犬になるな。
勝ち組は資本家のみ。

じゃあ現実不足する労働力をどう補うのか妙案はあるのだろうか？ＥＵで移民政策は失敗している
というが、そのＥＵが少子化のため今後５０年でＥＵ全体で５０００万人から７５００万人の
労働者を受け入れないと経済の規模が保てないと言っている。いかに移民うまく受け入れるかどうか
はヨーロッパでも死活問題になってくるのではないだろうか？受け入れた移民がいかに彼らの
ポテンシャルの最大限を出せるかということに欧州では取り組んでいる。移民受け入れが必ずしも
日本の不利益になるとは限らない。欧州も問題を抱えているか変わろうと努力している。

労働力不足は機械化だろ？

人口が多ければ発達するなら
アジア（中国やインド）は超先進国家だよｗ


日本は高度化された産業か、資本運用で儲ければよい。

金持ちから税金をむしり取って貧乏人の税負担を減らしたらいいんだよ

子供が居なくて税金が入らず。日本は破滅するのか！あ〜あ

>>じゃあ現実不足する労働力

労働者不足の予測をかたくなに信じてるようだけど､何年後に何人不足するの？
例えば10年後、20年後何人労働者不足になるの？

日本政策投資銀行の試算で２０２０年までに約２００万に労働力が不足するとか出ていたような
気がする。俺は今ヨーロッパに住んでいるので日本の最新の数字は分からん。
ＥＵでは今後５０年で５０００万ー７５００万の移民を受け入れる必要があるという
試算がでていた。子供の数が減れば将来の労働力が減るのは当たり前だろ。
逆に労働者の不足が将来起こらないという根拠はどこから来るのか？

ニートの50万人なんとかならんのかなw

でも移民を入れるんならイスラムを入れては駄目だよ
日本では対応しきれない
日本には彼らの土葬の用地すらないだろう
ブラジル人やタイ人でまかなうべき

あげ

純粋に労働者が不足するわけではなくて
安くて質の良い労働力が不足するんだよね

>>259
高待遇にすれば働き出すニートも結構いる
ただ雇う企業の負担がかなり大きくなるけど

>>257
実際中国も15年後くらいには
一人っ子政策が効き始めて超高齢社会になる筈だしな。

日本ってなんで、同じアジアでありながら
たとえばタイみたいに欧米人に愛される国になれないのかな？
彼らとなら日本人はうまくいくんだよ。ハワイなんて殆ど混合社会みたいなもんだし
移民というと、隣国の韓国や中国っていわれるけど彼らとはまじ日本人は相性悪い
これはすごく難しい問題だと感じます。

>>263
君、頭大丈夫？

欧米から外国人入れるのか？

多文化主義を褒めそやすのはいいが、移民導入はコストと裏返しである
移民は同化しようとしないから、政府は民族宗教別の支出を余儀なくされる
イギリスではイスラム教徒の入院患者からハラールを食わせろと要求され
二本立ての調理を模索せねばならなくなっている
日本の病院に屠殺の段階からイスラム教徒向けの病院食材を調達する事はまず不可能
かといって調達しなければ人権侵害だ
難しいよ、イスラムは特に

日本が自分の力で労働力の不足の問題を解決できればいいが、できなければ
移民の受け入れはしょうがない。というか急務になるだろう。
欧州でも労働力は不足するので今後、途上国からの良質な移民の奪い合いが
先進国同士で始まると予測する研究者もいるくらいだ。そうなると日本もいかに
移民にとって住みやすい国になるかどうかということはとても大切になると思う。
特に日本は言葉の面でハンデがあるので、より戦略的な取り組みが必要になる
のではないだろうか？英語を第二外国語として採用する等の思い切った
策も必要になるかもしれない。

>>267
移民の多い国に暮らして見ると
絵空事ではない事実が浮かび上がる
日本を移民受け入れにフレンドリーな国民性に変える事は
政府の政策で数年やったぐらいではまず不可能
フランスのように移民の側に同化を求めて放置すれば
移民を二級国民のママにし、たまった不満が暴動となって頻発する
移民導入が悪いと言っているのではないよ
実現可能な移民政策が必要なんです
英語を第二外国語にするのはほとんど無駄
移民は英語国（旧英領）からは多分きませんよ、日本には

日本は土地も狭いし公用語も日本語だけだから
良移民を釣るには金と治安、無宗教なんかでアピールするしかないな

子供をある程度作れるような社会の雰囲気とか制度にしないと
いくら移民を入れても結局、一時的なものにしかならない。
移民を入れても経済成長をする保障もないし、生産力よりも
金持ちの為の貧乏な消費者を増やすってのもどうなの。
下手に移民を増やすと厄介な問題が増えて、その問題は将来消える
ことなく悩み続けるだろう。
膨大な借金を作ってしまった国の失敗を、トラブル承知でケツ拭いするような
移民政策なんてもってのほかだろ。

考えてみれば日本ほどお人よしの国民もいないよね
海外に住んでる日本人はたくさんいるが、まずその国の文化を拒否することなく
殆ど受け入れている。それに犯罪だってしない。
どこの国に移住しても頑として自分たちの文化を負けず、独自の設備を要求し
決してその国の文化を受け入れようとしない国々とは大違いだ。

>>267 そんなことないだろ。俺はイギリスに留学していたが、マレーシア、シンガポール、スリランカ等々の
国々の奴らに日本に行きたかったという奴は多かったぞ。やっぱり言葉がネックで断念したって奴がほとんど
だった。エンジニアリングとかいくつかの分野では日本が世界トップクラスなので言葉の問題さえなければ日本
に行きたかった、とか言っている奴に何人も会った。博士課程に進むような優秀な奴も日本にチャンスがあれば
行きたいと言う奴いたし。日本に憧れをもっているアジア人は実はすごい多いよ。彼らのような優秀な人材を
受け入れるのには日本も変わらねばと言っているんだよ。

移民反対。
奥田はしね。

>>272
私もイギリス住まいだが、
移民として来てほしい、そのような専門職層は
もうすでによそに動いていて、イギリスやアメリカでの移住が出来る
日本はまだまだ先の事だからとぐずぐずしていたら、
もうすでに体制を作られてしまったよ、時すでに遅し
今後は移民と言えば未熟練労働者の受け入れしかないだろう
それと言葉の問題はやっても解決しないよ
日本人には「日本に来るのだから日本語話せ」の考えが強い
この考えを国民全体で変える事は one generation では出来ない
いつかくる移民様のために今の国民に努力せよ、そんなのダメダメだろ
実際、受け入れる方がやってくる方の言語を習得して準備をする例はまずない
今いる日本人にしわのよる政策はほとんど意味がないんだよ

できない、できないでは何も変わらないし問題は解決しないよ。言っておくが俺も日本は今のまま
外国人が少ない方がいいと思っているよ。英語の公用語化は一つの例で、それくらいの大胆な考えが必要なのでは
ということ。俺は現に、言葉がネックで日本行きをあきらめた奴何人か知っているし。
中国語をやれって言っているわけじゃないし、英語は世界の公用語なんで日本自体のためにも
なると思うんだが。マレーシアみたいな感じかな、イメージとしては。マレーシアも強い政府の
イニシアチブで国民のかなりの数がバイリンガルになったわけだし。

2chの右翼って安倍みたいなインチキ野郎を弁護するだけで
こういう大事なスレには全然こないね。

日本経済で問題なのは技術力の高さを売りにせずに、技術によって安くなった製品を売りにしたのが失敗。
その結果、外国の安い労働力に頼らなければならなくなったわけ。
資源がない国なのに馬鹿ですよね。

>>275
英語の出来る移民は来ないよ
それから公用語とはどういうものか、もう少し勉強してから発言するべし
第二外国語と第二公用語では天と地ほども違う
コストも含め、実現は金の無駄

あげ

>>278 まあマジレスすると政府の方が変わるより、先に民間の方が変わるだろうな。民間企業に
とって優秀な人材の確保は急務だからな。意識の高い日本の企業だと日本語プラス英語は必須に
なるだろ。現に今だってソニー、トヨタなんか採用に関して国籍は重要でなくなると言っている
訳だし。それくらいの努力をしないと優秀な移民を確保できないと言ってるんだよ。日本語できる
外国人なんて数限られるわけだし。公用語とまでいかなくても、日本は英語教育を見直した方が
いいだろ。公用語は確かに政府が今からやっても遅いだろうなと俺は思ってる。余裕のあるうちに
きちんと戦略的に少子化対策をせず、いらない道路や公共事業に金つぎこんでたから単純労働者
を中国から受け入れるという選択しかなくなってる。だいたい日本語も英語も満足にできん奴を
受け入れても日本に適応できるわけないだろ。あくまで英語の公用語化は提案の一つだよ。
まあ、移民が本当に増えだすとそういう流れになるかもしれないし。

性風俗産業を合法化してみたらどうだろうか？合法にすることで透明性を強化し、しっかりと税金も
課す。そこからの税金を少子化対策にまわせないだろうか？

日本語のハードルは結構高いよね。

>>280
だから日本に来るのは下働きの移民だって言っとるだろうがw
英語圏から英語の出来る移民がどっと流入する事もないんだよ
優秀な人材は移民でまかなったりしないし（その必要はあまりない）
たとえ優秀な外国人社員がいても
外国語（とくに英語）で会議や日常業務は
もうどこでもばりばりにやってるんだよ

あのな
公用語とは政府のすべての業務を英語でも行うという事なんだよ
少なくともすべての文書は日英両国語で出すんだ
国会の質疑も一言一句英語に翻訳するんだ
今の役所がボランタリに英語の文書も出してるのとはわけが違う

オマイ、確実に社会人じゃないな
大学生か？

追加
日本の大企業にとって
優秀な社員を日本ベースで採用する必要はない
ヨーロッパの人材ならヨーロッパで採用した方がずっと効率的なんだよ
日本に住んでもらって労働力を提供してほしいのは
そういったトップフライイング人々ではない
そういう人はおそらくアジアの非英語圏からくる
彼らに（最初は片言の）日本語覚えてもらって定住してもらう方が
日本人一億人の誰もが英語しゃべれるように訓練するより
はるかに実際的なんだよ

＞＞２８４　まあ、そういう考えもあると思うけど俺は日本はもっと開かれた国になってほしいという
事だよ。多分、移民受け入れる事になるんだから日本としても準備が必要だろ。
中国人等の日本語も英語もできない移民受け入れて日本のためになるのかね？それこそ、中国人同士で
固まって定住して社会不安の源になると思うが。大体、日本に来て中国人同士でコミュニティ作ったら
日本語なんか勉強しないって。中国語で生きていけるんだもん。下働きの外国人受け入れるって
教育水準低いんだろ？自国語の読み書きも満足にできない奴らがどうやって日本語をマスターするのか？
マレーシア、スリランカ、インド等の教育水準が高い移民を受け入れる方がまだ日本のためになるって。
優秀な奴らの方が、日本語の上達も早いし日本への適応も比較的うまくいくんじゃないか？

プラス　昔、銀行で働いていた時に中国人の大群が中国に送金にやってきてえらい苦労した
覚えがある。日本に数年住んでいるのに日本語の会話能力ゼロだったぞ。英語の会話能力もゼロ。
意思の疎通が全くできず普通なら１５分で住む仕事がその何倍もかかったよ。漢字の筆談で
意思の疎通をしたが、訳の分からん中国語を５人同時にマシンガンのように浴びせられて
恐怖すら覚えたよ。外国人証明書みたら日本在住数年なのに日本語能力ゼロだもん。しかも後日
そのうちの一人が金が届いていないとかでまた銀行に来たものの、何言っているか全然分からず
非常に困った。結局、国際センターというところに電話して日本語、中国語バイリンガルの
おばちゃんに助けてもらった。ああいうのが日本でも多くなるのは嫌だよ。まだ英語ができれば
意思の疎通はできるよ。今の日本人は英語勉強してる奴多いんだし。

>>285
>英語もできない移民受け入れて日本のためになるのかね？

いくら日本が英語体制を整えても
英語出来る香具師らはアメリカ、オーストラリア、イギリスへ行くんだよ

＞マレーシア、スリランカ、インド等の教育水準が高い移民を受け入れる方が

マレーシア人？シンガポール人？こない来ないw
受け入れるも何も、来ないから受け入れようがないっしょ？
無理やり拉致るのか？w

＞それこそ、中国人同士で固まって定住して社会不安の源になると思うが。

あんた、フランスやイギリスの移民事情、ニュースで見ないの？
移民は移民社会で思いっきし固まってるよ（イギリスは英語国だ、英語役に立たんよw）
日本人が英語しゃべったら移民とうまく行くのか？
英語しゃべれる移民が日本にさっさと同化するとでも？
ブラジルの日系人がたくさんきてるが、同化してるかい？

日本が開けた国になる事は賛成だが、それはもっと別の意味だ
英語は忘れなさい、少なくとも移民受け入れと英語を結びつけるのは不毛です
いい加減絵空事は考えない方がいいよ
北朝鮮崩壊時のからの難民の受け入れをどうするか、
考える方がずっと現実的だよ
受け入れないわけにはいかないんだから

おまえが日本の移民政策決定者でなくてよかったよ
それじゃあ、もうおまえにはレスしないよ、
時間の無駄だった 後悔 orz

>>286 俺は日本語も英語もできない移民を大量に受け入れても日本のためにはならないと言っているんだよ。
日系ブラジル人？日系人でも日本語喋れる奴少ないじゃん。今は数が少ないから脅威に感じないだけだろ。
俺はイギリスに住んでいるから移民社会がどんなのかは日本でニュース見てるより分かってるよ。
確かにイギリスも矛盾が多いが、変わってきてるよ。少なくともフランスなんかより全然いい。
企業なんかもＥｑｕａｌ　Ｏｐｐｏｒｔｕｎｉｔｙでマイノリティからの採用を
行うようになったし、昇進の機会均等の差別撤廃にも力入れているじゃん。移民の出でも教師、医者
とかのミドルクラスなんか結構いるしさ。１００％の成功とは言えないがどこが失敗なんだよ？
言える事は共通の言語話してても移民の受け入れは難しいってことだ。それで、日本語も英語もできん
移民を受け入れたら結果は最初から明らかだろーが。
ロンドンなんか４人に１人が移民だし、世代が下るにつれ同化への進歩は見られるよ。
ニュースなんか極端な例を取り上げるからな。狂ったようなイスラムの指導者とか。ああいうのは
ごく一部なんだよ。俺もパキスタン、インド系の友達が大学の時いたが普通に真面目にイギリス人と
して暮らしてるぞ。

北朝鮮難民の話と労働移民の問題を一緒にするなよ。全く別の次元の問題で全然違うアプローチが
求められるだろーが。シンガポール人はわからんが、マレーシア、インド、スリランカなら日本に来たがる奴
多いと思う。日本の給与水準話したら、日本で働きたいって奴多かったし。少なくとも、ＵＫより給料
いいし、まだまだ税金も安いからな。インドなんかover qualified の人材が余っているから、イギリスの
院卒でも就職は厳しいんだと。インド人なんか優秀な人材が多いから、よっぽど中国からの単純労働移民
なんかよりいいんだって。開かれた国になるのと英語は無縁って頭確かか？

残念だが日本に来るのは生活保護受給者だけだ。

日本の生活保護って甘すぎだよな。

嫌だよ移民なんて、金目当てに日本に来るようなやつと暮らしたくないよ

どうしても移民を受け入れなければならないのなら
日本に友好的で治安のいい国からがいい。
沈む寸前のモルディブとか友好的な台湾とかから少しだけ・・

欧米の場合は、面積の割に元の人口が少なすぎるってのが
あるんじゃないのかねぇ…。

欧州はでかく見えるが実際すごい小さいよ。日本の国土とヨーロッパの国土を比較すると一目瞭然
日本は回りをでかい国に囲まれているので小さく見えるだけ。日本は国土の大部分が山地で、住めない
場所が多いから余計に人が多く感じるというのもある。労働人口の不足で本当に問題になるのは
高い技能を持った労働力の不足だよ。日本がそういう人達にとって定住しやすい国になることは決して
日本のマイナスにはならないと思う。俺のタイ人の友人で東大で留学してその後日本企業に就職
したが、数年で辞めてタイに帰った奴がいる。ああいう人材を日本にとどめておく事はできないだろうか
と思うよ。彼は日本を出た後アメリカでＭＢＡとって今はタイのトップの投資銀行でバリバリやっている
らしい。日本語もできてよく冗談を言う面白い奴なんだが、日本は難しいって言っていたな。
マレーシアなんかは意外に日本に友好的だぞ。特に中国系のマレーシア人は日本人に近い物を持ってる。
本土の中国人は教育水準が高くてもおかしなのがいるぞ。中国人の女とマレーシアの中国系の女と
友達だったんだが、本土中国人の女は俺のいない所でマレーシア人の友達に「あの日本人（俺の事）あんたの友達
（マレーシア人の友達）だから仕方なく友達でいてやるのよ、あんたの友達じゃなかったら口もきかないわよ。
日本が戦争の時どんなにひどい事したか知ってる？」とか言っていたらしい。ああいうのは来ていらんわな。
同じ中国系でもマレーシアの奴らは本土中国人を嫌っている奴多かった。

>>286
おまえの職業を中国人に譲ってやれば言葉の問題は解決

そういえば、リーマンのときに同僚に中国人がいたけど、
数年で辞めてアメリカの会社へ転職していったな
華僑のつてでもあったんだろうか

【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見しましょう。

自治厨が集まってるスレッド。良スレでもバンバン削除依頼を出してしまう。
自分達の立場を悪用する「ニュース議論板」の自治関係者達。
【LR改定】ニュース議論自治スレ９【Ｎ議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/

■管理人さんへ。
上記の２つのスレッドを最初から最後まで読んで下さい。
「ニュース議論板」の自治関係者が中立でないということが
分かると思います。

殺しましょう　殺しましょう

無知な教師を殺しましょう
無能な親を殺しましょう
知障なクラスメイトを殺しましょう

殺しましょう　殺しましょう

老人は若者から夢を、未来を、希望を奪い取るだけの存在です

これもついでに殺しましょう

出生率が回復しないんだから。
仕方ないでしょう。

総理！移民の受け入れ先は、過疎県へお願い致します。

米軍を100倍に増やせば？

台湾と日本で合併するってのはどうかな？

少子化といっても、既婚女性の生む子供の数が減っているからではなく、
そもそも結婚するﾔｼが減っていることがその原因
つまり、
少子化問題≒パラサイトシングル≒フリーター≒ＮＥＥＴ問題
なわけだ

要するにお前らが悪いんだよ

>303

少子化・高齢化・晩婚化・離婚率の増加
これらは皆、先進国共通の問題だ。
パラサイトとかフリーター、NEETなどは関係ない。

貧困家庭ほど子供が多いのは、労働力として必要だから。
つまり男も女も経済的に豊かになれば、子供など必要ないことになる。
子供が要らないなら家庭も必要なくなり、結婚する必要もなくなる。

やっぱり移民じゃねえか。

とうとう。。。ドロイドを作るときが。。。

>>304
あとペットブームも大きく関係してるな
パートナー若しくは子供に向けるべき愛情がペットに注がれとる

ＤＮＡ合成、松阪くんを作るときが。。。

少子化問題の本質は年齢差別だよ

３５才でもうリストラ対象だ

結婚も出産も出来るわけがない。

戸籍を２分割して、セキュリテイーのために名前を２個もてるようにすれば？人口倍増。

>>309
それって、合成の誤謬って呼ぶんだろ。
リストラは一時的には企業の為になるけど、社会に破綻を招くので
最終的には全員損をする。

そのとーり。
個々の合理化の総和は不合理だっつーことだな。

てか、差別に無神経である体質のほーが問題だと思うな。

公的機関である職安ですら４５才以上と以下では
扱いが違うんだぞ。

２２才で大卒
２５才で結婚
２７才で第１子
２９才で第２子
３２才でマンション購入
３５才で失業、ローン払えずに自己破産
この時、第１子小学２年、第１子幼稚園だ。

いい世の中だね。

子供つくらん奴は死刑にしろ

失業する前にマンション売ればよかったのに。
農家やらない？

人の数が減る訳だから自給率は相対的に上がる可能性があるのか。

移民を受け入れるんだったら日系人を優先にしてもらいたいな〜

少子化を移民で補えると思っている連中は金持ちだけ。
安い賃金で使える単純労働者が欲しいんだょ。
日本の若い連中だってマトモに職にありつけない者が転がっている。
移民を受け入れれば日本人の職を奪われしまう。又移民連中がマトモに
働いて税金や年金を払ってくれると思っているのか？
本国から家族を呼び寄せ、生活保護所帯が激増する可能性すらある。
むろん犯罪の激増は現在の日本では考えられない水準になるだろう。
まあ、一部の政治勢力や外国人の組織では日本の崩壊と、支配を企む連中
も多いので、移民問題は財界とそれらの連中の駆け引きで決まる可能性が
ある。移民を大量に受け入れれば４〜５０年で日本文化の殆どが駆逐され、
アジアのごちゃ混ぜ文化が現在の文化に取って変わられるだろう。
　

だから
過疎県が引き受けたら　すべて解決。　以上。

過疎県の移民は移動の自由を一切認めない訳ね。
北朝鮮以上の警察国家にならない限り無理だよね。
警察の経費だけで財政破綻、県丸ごと移民に支配されてしまうね。
３２０はバ〜カね！

これで消費税アップすれば、完全に出生率下がるな。
政府はさらに少子化を加速させたいのかしらん。

>>322 権力者と言うのはいつの時代でも自分達が幸福なら民衆なんてどうでも
いいのさ。民衆の苦しみを理解できる奴が権力者になれる訳が無い。
大阪市なんて、下っ端役人でさえ市民のことより、己の欲望を満たすことしか
考えていないんだぞ。消費税アップで少子化がより深刻になろうが、既得権益は
絶対離さないと言う欲望の亡者こそが真の政治家、こっぱ役人の本質てあろう
、

日本は金を稼ぐところ。
稼ぐだけ稼いだらちゃっちゃと自分の国に帰って金持に。
こんな国に移住したがる香具師など居るわけ無い。

子供にかかる費用を少なくすりゃいいんでないの？
金かかりすぎだって。多少負担しても大人になって税金とれるんだから損ないだろうに

ようするに政治家が無能

>>322特に低所得者層に厳しくなるんだろうなぁ。

移民は失業者を入れるようなものってオランダあたりが言ってたなぁ・・・。
ドイツも大変だね、世界恐慌の時の失業率を上回るなんて。

少子化が何故いけないのか？　これだけ若者が少なくなっていても失業者率
は高く、ホームレスは徘徊している。移民を進めると日本人の失業率が
より増えるだろう。又優秀な外国人のみ移民ＯＫなんて言い出すと、馬鹿人権
団体が差別だとかわめき出すに違いない。少子化は先進国の法則的な面もある。
すぐに移民だ・・ではヨーロッパの二の舞は確実。後で大変なお荷物を背負い込む
のは目に見えている。　
　

あれ　もうひとつの少子化のスレdat落ちしたかな。
じゃあこっちに

奈良県が「合コン」メルマガ、少子化対策で出会い支援


独身男女に出会いの場を提供し、少子化に歯止めをかけようと、奈良県は新年度から、レストランなどで開く合コンなどの日程を希望者にメールで配信する企画を始める。

また、既婚者や結婚間近のカップルのなれ初めなど経験談を８月から公募し、
「幸せなふたりの出会い１００選」としてまとめたうえ、入選作を“恋愛マニュアル本”として出版する。

県によると、４月から、県内のレストランやホテル、スポーツ施設などと協力して
〈結婚応援団〉を結成。合コンやお見合いパーティー、スポーツ大会を企画してもらい、
その日程や参加方法などを県のホームページ（ＨＰ）に登録した男女にメールマガジンで知らせる。
新年度の当初予算案にＰＲ費やＨＰ作成費など１７００万円を盛り込んだ。

同県の出生率（２００２年）は１・２１人と全国ワースト３位だけに、担当者は「たくさんのカップルを成立させ、少子化対策の一助にしたい」という。

以前あった少子化スレで国が大々的に出会いをサポートしろって話で終わったと思うんだけど
臭そうですがその方向が出てきたってことで

少子化結構、狭い日本だ、今の半分で良い、工場は海外に、ソフト産業は国内で、1200兆円(？)の預金を国の赤字に回してもらって、日本国も身軽になれば今の財政の半分(国債の償還が無くなる)で今程度の生活レベルは維持できるだろう。その前に外人さんにはご帰国願おう。

俺がチョンやシナ公がｷﾗｲなのは良識と常識と知識が無いから
ただし14億人（ｼﾅ＋ﾁｮﾝ）のうち１０００人くらいは平均的日本人並の３つの"識"があるはず。
日本の癌であるDQNと交換しよう。知識があれば来たがるハズだ

>>332
その話、乗った

>>332
そういう有料人材は大抵英語圏（ほとんどが米国）に流れる

>>334
そう。そこも問題点なんだよな。外国人からみて日本には他国と比べてメリットがすくない。

>>335
メリットを作らねば。
人材獲得競争で負けちまうぞ。

>>336
だから作ってよ

移民だけでは解決は無理。
毎年何十万人もの外国人を受け入れるなど不可能です。

>>337
全寮制の理科系中・高を作って優秀でも家が貧しい連中に来てもらおう。

少子化問題は公務員の人件費をばっさり切って
子育て支援に使えばいい。

>>340
子育て支援には公務員いらんの？ｗ
金だけ渡したらDQN親はほかのことに使っちゃうんだけどな。

金を渡さず
教育費をタダにするとか、子沢山の家庭には大きな住処を宛がうとか・・・

あ、公務員は別に人件費を削らずとも最低４人の子供を作らせる ってのもいいかも

欧州、移民規制が主流に　スペインの緩和に他国反発
http://www.sankei.co.jp/news/050224/kok111.htm

>341
公務員には今の三倍の仕事量をがんがってもらいます

■サラリーマンのためのワンクリック・アンケート■

少子化に賛成？反対？（3月13日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=15

>>344
それだけで、少子化が解決できるの？

とりあえず少子化してるから外人に日本国籍取得を禁止して
ハーフは外人として扱い、国際結婚を禁止するべきだと思う
そうしないと日本から日本人が消えて黒人とかシナ畜生とか劣等人種の集まりになると思う

それと男女平等を無くして子供を生まない奴らに産んでる奴の何倍も税金を払わせればいい

>>347
とりあえず少子化してるから、日本人採用試験で世界各地から優秀な人材を採用。
血統主義を廃し、属地主義を徹底。
国際結婚を奨励し、独身者の数を減らすべきと思う。
そうしないと、日本の国威が減退し三流国になってしまう。

>>349
国力が減少しても外人に国を乗っ取られるよりはまし

国力が減少したら外人に乗っ取られやすくなる

移民を入れるなんてとんでもねぇぞ。入れた当初は安く、いい働き手かも知れんが、
そいつも高齢化する、扶養の必要なガキをつくる、へたすると本国から扶養を必要と
する家族をよびつける。日本の今後の福祉にものすごい負担になる。子だくさんの
貧乏人なんかに移民されるより、ビルゲーツに移民してもらった方がいいのは馬鹿
でも解るだろ。
一人アタマの所得さえ減らないのなら、ＧＤＰなんぞ減ってもかまわん。むしろ、
一人アタマの国土面積や社会資本が大きくなるから有利になるぞ。世界征服するわ
けじゃないから、ＧＤＰなどどうでもいい。
少子化だからこそ、移民なんぞ受け入れては困る。例えば、年齢制限を設けた単身者
だけの一時的移民なら可としてもいいがな。　極論するなら、日本は食料が自給でき
る程度の少ない人口で、ゆとりで存続していった方がいい。断言するが、アメリカで
さえ移民を制限する時が必ず来る。

移民賛成派は明日の小遣いにしか興味の無いDQNということで

　糸冬　了

確かに人口が減ると年金や国力の維持が問題となってくる
ただ情報化が進むと移民どころか人がいらなくなるわけで

それに移民ってのは愛国心ゼロの連中だぞ
いや国というチームの一員でないから「金さえ儲かればいい」「日本人を利用してやる」というふうになるからマイナスだな
もちろん犯罪だって増加するし、差別されて働けないとエセ被害者という強者ができ税金を食いつぶしていく
例えば在日って日本に利益をもたらしているか？

どっかの教授が言ってたけど先進国で少子化が進むのは
「家庭願望が物欲に負ける」からだってさ
・子供育てるのが大変
・２人も大学に入れるのは家計がキツイから１人にしよう
・子供できても今の生活を維持したい
・もっと遊びたい

例をあげればこんな所じゃね？
少子化を持ちあげて移民を受入れよう！なんて言っているのはチョンや民○党の連中だろ

一番大事なのは国力の維持に尽きる、人口減っても国が強ければ問題ない
何でも右肩上がりの計算しかできないバカがいるから少子化でギャアギャア騒ぐんだ
日本の土地は無限じゃありませんって('Ａ`)

本気で少子化止めたいのなら「家庭願望＜＜物欲」をひっくり返してやればいいのさ
35才越えて独身の人は所得税３倍とか子供２人以上いる家庭は所得税半分以下・住民税免除とか
独身でいたらバカバカしい世の中にすればイヤでも子供増えるって

俺は日本の人口密度高すぎると思うので8000万くらいまで減らしてもいいと思うんだがどうよ？
年金はｼﾗﾈ

>>353
>>354
バカやチョン共が騒いでるだけなら問題無いんだよ
でもね今や経団連が移民受け入れに力を入れようとしてるからね

はっきり言ってかなりヤバイところまできてるよ

移民受け入れ反対の政党はないのか？
そもそも、政治に無関心な層が多すぎるから、マイノリティの団結で
国を引っくり返されようとしている。

第二のドイツになる前に右翼政党を立ち上げ、国益を守る努力をした方が良かろう。

経団連はニートやフリーターを働かせるより、移民の方がマシ、と
思ってるんだろ。ニートやフリーターが真面目でコツコツ、工場内
の単純労働をすれば移民の必要なんてないはずだ。

最初に来る移民は真面目で優秀な人が多いと思う。
受け入れ側も慎重で、移民側も先駆者としての意識がある。
最初は間違いなく大成功。
そして、その短期の大成功を見て、受け入れを拡大する。
その後は欧州各国と同じ状況に・・・

個人的には、日本は欧州より酷い状況になると思う。
既に看護師や介護関係で派遣会社が仲介を申し出ている。
今でさえ無責任で最悪な業種が外国人労働者の受け入れを狙っている。
中国人犯罪が激増しても中国に何も言えない政府。
失業、フリーター問題を個人の努力不足とする政治、行政。
日本は島国。周りに助けてくれる国は無いからね・・・

ちゃんと選べば安心だし。

同意

移民をすることで都合がよくなるところの工作員ですか．．．．．


選び方に思想にすれば人権云々で難癖つけられるのは必至だし、能力を極限定的にすればどうせたいした人数いれられない。
で結局、だらだらでどうでもいいのもいっぱい入ってくることになるわな。あたりまえ。

>354でＦＡでているような？
移民はデメリットしかない、失敗例多数で成功例なし
能力以前の問題だと思うのですが

本気で少子化食い止めたければ３５歳以上はペナルティ増税
家庭で子供２人以上いたら大幅減税、プラスさまざまな特典！
これは成功すると思うぞ、世の中現金なもんさ

増税するにあたっても「子供は未来の宝です！」とか言ってしまえば
みんな首を縦に振らざるをえない
そして３５歳以上で子供がいない独身貴族は完全な負け組みと化す

田嶋○子みたいなのがヒステリックに騒ぎたてる予感がするが
負け組みの言い分に誰も耳貸さないだろ
子供を作らなかったら社会が成り立たないのだから

こういった法案ができれば
お見合い業者が激しく儲かりそうな予感(`・ω・´)
そしてベビー用品、おもちゃ業界、サイクルが早い子供服、保育園に塾
伸びそうな職種はいっぱいあるな

この点、出稼ぎ移民だと貯金して母国へ送金とかされると
日本の金がどっかに飛んでいってしまう

どうでもいいレベルの人材だけは要らない。

移民よりも国民の労働力としての寿命を長くする方がいい。
そっち方面の医療、技術の発展を促進させるべき。

>>364
それだけでは、不十分だろう

まずは、優生保護法を改正して、
経済的理由による避妊を禁止にするべきだな

>>366
着床前診断を公費で行い、若い女性の不安感も取り除かねば。
障害者出産の可能性を極限まで減らせば出生率は上がるぞ。

>>366
法律で禁止するよりも補助金を増やす方が現実的

移民ではなく里谷多英が解決する

近隣の反日的な国からだけは受け入れるべきではない

◎ B52-DR15（B52-DR2）の頻度



本土日本人　頻度８，６％、沖縄人　１，５％、　アイヌ人　１，０％、
韓国人　１，４％、　中国朝鮮族　２，２％、 モンゴル ５，９％



日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm

>>367
同意

age

何とかなるよ。
気にスンナ

　　 ■　　　 統一協会 利権の３世議員、　安倍晋三　　と在日パチンコ利権　　■



　１；　晋三の父、安倍晋太郎は、韓国軍事独裁政権の代理人だった。　韓国の暴力団組織形成に、
　　　　　晋太郎は一役買ってる。　晋三の祖父、岸信介は、ClAから長年金を、暴力団に金を配った。
　　　　　岸信介は統一協会を使って勝共連合を作り、安部晋三は統一協会と自民党を結びつけた。

　　 　　　　　統一協会は、韓国安企部と繋がり、北朝鮮と繋がっている。

　　　　　　　　　　　http://www.web-arita.com/touitu6.html
　　http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_119.htm http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

　２；　安倍晋三の下関事務所は、東洋エンタープライズ（本社・下関）の所有地だ。
　　　　　東洋エは、巨大パチンコチェーン (売上げ350億）の七洋物産 (本社・福岡）の子会社だ。
　　　　　七洋の代表取締役は、帰化朝鮮人(薫応石）で　軍事独裁国韓国政権と深い繋がりがある。
　　　　　　　安倍晋三の2000平方mの豪邸は地元で パチンコ御殿 と呼ばれている。

　３；　安倍晋三と七洋グループの 【 吉本章治 (元・薫応石） 】との関係は、
　　　　　【 韓国ロビー 】 として知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
　　　　　対立候補 （自民党の林義郎）の資金力に対抗するため　パチンコマネーを使った。

　４；　下関の港湾土木事業を一手に引き受けている下関港湾建設という会社の監査役に
　　　　　　安倍晋三の地元事務所責任者がついている。
　５；　安倍の事務所と、安倍の自宅には、火炎瓶による放火と銃撃とがあった。　
　　　　　　四年前の下関市長選で、反安倍派の立候補者・古賀敬章元代議士への当選阻止工作を、
　　　　　　暴力団関係者に安倍晋三事務所地元秘書が依頼したにもかからず、暴力団へ“謝礼”
　　　　　　未払いのため、暴力団が腹いせにやったというのが、地元事情通の間での共通認識だ。
　　　　　http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000618.html　/y000629.html

クズをつまみ出して、後釜に優秀な人材を入れれば解決

どうい

yes

反日的は中国と韓国からの移民は絶対に認めるべきではないと思う

韓国は少子化が末期的症状だから、全く心配はなし。
中国は、受け入れ後に洗脳しよう。

単純で効率的な解決策は米国に編入

オランダは酷い状態だな。

移民はオランダ人とは結婚せず、自国から相手を呼び入れ、
同国人だけの自治区を作ってしまった。
同化など夢のまた夢。
フランス、ドイツ、ベルギーも大変な事になってる。

奥田会長はこういう現実を知っているのかな。
わかった上での発言なら恐ろしい人だよ。

固有種は外来種に食われる。。。ブラックバスが。。。

豊かだからという理由で引越し感覚で移民してくるようなヤツはろくなもんじゃないよ
こういう連中はただのインフラ泥棒

オランダやドイツの移民政策失敗の原因は
移民させるのに値しない連中を移民させた事

移民するなら移民先の文化、社会、人間に敬意をはらい移民先に同化し
積極的に社会に貢献しようとする姿勢がなければならない

ヨーロッパに移民したイスラム教徒は戦後の平和主義を悪利用して
移民先を乗っ取るつもりで乗り込んでいった

イスラム教徒の横暴な態度にヨーロッパは何れ
イスラム教徒弾圧運動をすることになるだろう

それは確実に血を見る闘争になる

友好を結ぶ相手、優しさをかける相手はよく選ばなければならない
さもなくば自らが滅びることになる

既に日本もやばい状況ではないのか？
どーみても日本で犯罪者が多い国からのビサなし入国をなぜ進める必要があるのか？
外務省にはかなりいろいろ入りこんでると報道から読んだ気がするが、
事実だとすると一般人からするとかなり憂慮な状況になりつつあるような。。違うの？

選ぼうよ

在日コリアンは祖国の少子化問題解決のため直ちに帰国すべき。
もちろん二重国籍者も。

>>388
有能な連中には日本国籍を強制し、無能な連中は帰ってもらえば。

連中にとって都合がいい言葉として「グローバル化」というものがある

グローバル化というのは圧倒的力を持った外資、移民・侵略者
左巻きな人達の言い分を正当化してるにすぎない
日本もグローバル化を進めなければ立ち遅れてしまうってね

グローバル化が必要でありプラスになるのであれば
視野を広げた方がいいのですが
明らかにマイナスになると判っている状況でグローバル化を進めるのは侵略ですよ

冷戦が終わった今、世界各地で内戦を起こさせて
武器売って稼ごうとしてる連中が裏で動いていますね

勝てば良い

OK

もし移民を受け入れたら女は白人と結婚するから日本の男はフィリピーナとか
シナ女とか臭そうな連中としか結婚できなくなるぞ

>>393
君、何処か不満かね

オレなら、有頂天になるな。

>>393
いや、別に白人の人たちが来てくれるならそれはそれで安心だしいいと思うよ
現実は受け入れるとするとどこの国から押し寄せてくるかが、問題なんじゃないか！

採用枠があるから押し寄せる心配は無用だろう。

いや、彼らはしぶといから甘くないぞきっと

でも、必要数以上は押しかけても採用しないし。

それが一番ヤバイ状況なんじゃないかよｗ>>399

>>390
グローバル化については、左右で分けても意味ないよ。
左右とも、グローバリスト、反グローバリストがいるからね。
グローバリズムは金持ちにとって天国、貧乏人にとって地獄だから
左のグローバリストは大アホだけどな。

＞グローバリズムは金持ちにとって天国、貧乏人にとって地獄

なんだよね。日本ではまだ５〜６年前にシアトルやイタリアであったような暴動とかが起こるような段階じゃないけど、
将来はわかったもんじゃない。

＞移民はオランダ人とは結婚せず、自国から相手を呼び入れ、
＞同国人だけの自治区を作ってしまった。

直感だけど、これって白系人種のオランダ人が、有色人種の移民と結婚したがらないのが原因かも？
ヨーロッパじゃ、いまだに中産層から上は大半が白人だから。

>>403
日本じゃそれはねえだろう。
若いねーちゃんを放っておくような腰抜けは日本男児にあらず。
さっさと嫁にするがよろし。

>>356
＞第二のドイツになる前に右翼政党を立ち上げ、国益を守る努力をした方が良かろう。

結局行動までには移せないんだよな。
だからいつまでたっても反対派はバラバラ。

＞マイノリティの団結で国を引っくり返されようとしている。

反対派って本当に団結が嫌いだよな。
反対派が支持しているのが、移民積極派の石原都知事なんだから、
始末に終えない。

＞ 反対派が支持しているのが、移民積極派の石原都知事なんだから、

移民は必要。しかし今の日本はその扱い方がわからない。その事が、古賀のような連中に
"隙"を与え、今回の「人権擁護法案」騒動のようなものを引き起こさせる原因でもある。

政治家は世界の人権擁護の状況についてもっと学べ。

ルーリング・マジョリティの地位を多数派の日本人が失いたくなければ、移民や永住権保持者
には選挙権は与えないのは、世界の常識。移民を甘やかすから、今頃ツケを払うことになる。
韓国もまた然り。あれも飴ばかりをやりすぎた結果。

移民やマイノリティに「法的保護」を与えたければ、人権侵害有無の判断は「司法」に一任すべき。それが世界の潮流。

古賀の言うような「人民裁判」方式は、今の民主的な日本には全くそぐわない。行政の不必要な介入も、時代遅れ。
こんな過去にワザワザ放棄してきた慣習を復活させたり、後進国のシステムを真似たりする先進国など、世界を見渡
してみてもどこにもない。

ここは一つ謙虚に構えて、もっと欧米諸国から学ぼうとすべきである。

>>406
アメリカの黒人奴隷も最初は酷い扱いだったが、今では立派なアメリカ国民
だよな。甘やかすとか隙のあるなしとか一切無関係。一旦受け入れれば
いくところまでいくのは自然の流れ。それを無視するような意見はまったく無意味。

407
　アメリカ最初から移民の国として、原住民を排除しつつ誕生した。
現代の日本とは状況が違う。一概に比較対象にならない。

＞ アメリカの黒人奴隷も最初は酷い扱いだったが、(中略)一旦受け入れれば
＞いくところまでいくのは自然の流れ。それを無視するような意見はまったく無意味。

アメリカでもどこでもそうだけど、永住権保持者には選挙権はないよ。
それを与えようって言うんだから、それは度が過ぎた「甘やかし」だと言ってる。
日本国籍無保持の人の「いくところ」は世界的な常識から言っても、そこまでが限界だよって言ってるだけ。

>>409
一旦受け入れれば、強制的に大量帰国させる手段がない限り
最後までいくのは目に見えてますが。逆に今から甘やかす意見を
言ってる奴の方が覚悟を促すために良心的とさえ言える。

＞最後までいく

「最後までいく」のであれば、何故に「外国人」であることに固執するのか？
そうでもしなければ文化的な独自性を保てないからなのか？

それとも、永住外国人としての既得権益はそのままに、権利のみを主張して
いこうということなのか？もしそうであれば、それも単なる「甘え」の一つ。
到底受け入れられるものでは無いだろう。

日本の少子化てのは、巧妙な意識操作でコントロールされた「民族浄化」でしょう。
在日を頂点とするアジア系、南米系等の流入外国人は日本でバンバン子供作って育ててるよ？
経団連にすれば、相手がどの国の人間であれ、人数がいて儲かりゃそれでいいんだろうけど。

>>411
＞到底受け入れられるものでは無いだろう。

反対派に力が無ければ受け入れる事になる。
それで現在、受け入れる事は、確実な情勢となって来た。

経団連と（永住）外国人が手を結んでいるんだが、これに勝てるの？

>>413
腹を括って、受け入れるしかあるまいよ。
やるとしたら、条件闘争だろう。
（日本人の平均知性の三割増しなら合意なんてトコかな）

＞それで現在、受け入れる事は、確実な情勢となって来た。
＞経団連と（永住）外国人が手を結んでいるんだが、これに勝てるの？

勝てるかって？人権〜法の"国籍条項"程度でも紛糾するくらいだから、
たいしたこと無いだろ。それに経団連だって選挙権もった国民敵にまわす
ほど馬鹿じゃないしね。売国企業なんて、ただでさえ仕事を中国に輸出し
てヒンシュク買ってるのに。

まあ、自民党が政権政党である限りは、勝ち目はないだろうね。
所詮、甘い話はないってことだよ。

経団連と日商、外国人労働者「早急に受け入れを」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050302AT1F0100Y01032005.html

　日本経団連と日本商工会議所は1日、専門知識や技術が不足する外国人の単純労働者
受け入れ促進の方向を示した法務省の「第三次出入国管理基本計画」案に関する意見書を
まとめ、同省に提出した。単純労働者受け入れの検討に着手することをともに評価する一方、
経団連は結論を先送りすることなく期限を区切って調整を急ぐべきだと強調している。

　法務省が2月にまとめた計画案は、単純労働者の受け入れのほか、専門的・技術的分野の
外国人の在留期間の延長や永住条件の緩和などを盛り込んでいる。外国人労働者の受け
入れを推進する立場の経団連の意見書は「今回の法務省の姿勢は従来より踏み込んだと
評価する」としたうえで「障害となる縦割り行政の是正については方向性が示されていない」と
指摘。有識者も含めた受け入れに関する検討の場の設置や、内閣に「外国人受け入れ問題
本部」を設ける案などの必要性を指摘した。

政府も財界も人口を減らして住みよい日本を作るために、
労働時間の延長と賃金の減額により子供を生めない世の中を
作ってきたのではなかったか？
日本で学びたい人、働きたい人の入国を拒むつもりはないが、
彼らを低賃金労働者としか見ないなら反対。
金儲けさえできれば、何をやっても良いわけではない。

漏れも移民受け入れには賛成だ。ただマジョリティとしての現在の日本人の
地位を確立しなきゃ始まらないと言いたいだけ。

在日の諸氏には辛い選択かとは思うが、選挙権は市民権を取得してから。
もっと別な方法で、民族アイデンティティを出す方法を模索すべき。

そして新たに来るであろう移民は「移民」として扱うべき。決して日本人と
して扱うべきではないということだ。この辺りの線引きは、日本が日本である
為には重要だと思うよ。

>>418
できもしないことをもっともらしく書くなよ。
一旦受け入れたら、どうあがいても日本は昔の日本ではなくなる。
受け入れる数とペースをできる限り制限するしかない。
そのためには売国奴じゃない政府が必要なんだが。

まあ売国奴じゃない政府とかいっても

かなりの国民がこの政権を支持してるんですけどね（深く考えてない奴がほとんどだろうけど）ｗ

>>419
＞そのためには売国奴じゃない政府が必要なんだが。

こう言ってる奴は、よく2ｃｈで見かけるが、一昨年、昨年の選挙では、
2chを現政権支持のレスで、埋めてたんだな。

自民党が、どれだけ財界から金もらって、選挙戦戦ってきたのか解っているのかね。

ｓｅｘにおおいに励もうぜ

>>419
＞ できもしないことをもっともらしく書くなよ。
＞ 一旦受け入れたら、どうあがいても日本は昔の日本ではなくなる。

答えを先にいえば、受け入れは可能だ。

受け入れる場合は、日本国内にそれなりの変化を伴うのは当然だ。移民もまた産業用
ロボットではなく生身の人間なのだから。ただそうした変化の中でも、マジョリティ
を形成するであろう日本人は、「日本人としての確固たる立場」から、移民や永住権
保持者を甘やかす事なく、政権を運営できねばならない。しかし現在の状況で、
これが可能か？と聞かれれば、答えは"ＮＯ"であろう。

教育が問題だからだ。

異なる文化的背景を持つ人種・民族を受け入れる場合、それらは必ず対立しあう。

これは日本人でも身にしみて実感している問題であろう。移民受け入れには、こうした
対立関係を解消できることが必須条件なのであるが、他民族・人種を受け入れ、それら
の間の対立関係を極力生み出さないようにする為には、一体どうしたらよいのだろうか？
一つの有効な解決方法として、「愛国教育」がある。

「愛国心」というものは、なにも街宣車に乗って軍歌を歌うことで表現するものではない。

ここで言うそれは、雑多な人種や民族のグループを一つに束ね、尚且つそれらの文化的相違
を解消する事が可能なほど強力な、"共通項"的な「イデオロギー」そのものである。そんな
ものがあるのか、と言われるかもしれないが、実際にこれを利用し強力な右翼体制を敷いて
いる国がある。

アメリカ合衆国だ。

よく米国では"自由主義・民主主義"がそれに当たると誤解されがちだが、実際はそうではない。
米国でのそれも、ズバリ「愛国心」そのものなのだ。"アメリカ・ファースト"であり、"星条旗は
永遠"なのであり、米国市民になる事を、胸に手を当て"宣誓"することなのである。自由・民主
主義などといった言葉は、それに比べれば単なるアクセサリである。(事実、一般の米国人はそう
した政治的概念を理解できない。)

米国ではこうした愛国心を幼い頃から小学校・中学校などで教え込んで"米国人"を大量につくり出す
ことで、国民の文化的差異を極力解消しようと努めてる。よくアメリカ人が口にする「黒人・白人
である以前に、米国人である」などという発言は、そうした極端とも言える右翼教育のなせる結果の
良い例である。（従って米国社会は"多民族社会"ではあるが、決して"多文化社会"ではない。）

さて、話を自民党に戻すが、現在の、この日本の政権政党も基本的には上の方向に進んでいるもの
と思われる。昨今の教育現場への介入や教科書改訂がそれを示しているし「日の丸・君が代」に
対する方針の変化もまた然りである。

しかしこれではまだ移民受け入れには全く不十分であろう。「愛国教育」は、移民の文化的な独自性
を解消させるほど強力なものでなければ効果は無く、それ以外は逆効果なのだ。現在の左翼的とも言
える教育そのものを抜本的に見直し、かつ朝鮮学校などの「一国二制度」的ないびつな状況も解消し
なければならない。日本は朝鮮ではないのだし、日本で生まれたのならば、日本に住む限りは日本の
教育を受けてもらうのは当然なのだから。

>>421
＞自民党が、どれだけ財界から金もらって、選挙戦戦ってきたのか解っているのかね。

経団連が主張する外国人労働者の受け入れは、ロクに給料を貰わずにサービス残業している「国民」
という高いハードルを越えなければならない。いくら経団連が金をばら撒いたところで、選挙で
大敗しては元も子もなくなる。従い、自民党は一部を除いては反対するであろう。人権関連の法案
でもこの状況なのだから、政治的理念の無い経済界や、イデオロギー的に遅れた朝鮮系団体からの圧力
だけでは、こうした状況が悪化する方向に突き進むということは考えにくい。ましてや昨今の韓国の
自滅的な行動を見れば、今後の状況の推移次第で、日本が右翼化する可能性も高まってきている。
右翼の諸氏にとっては願ったり叶ったりの時代到来といったところか。

>>422
＞ｓｅｘにおおいに励もうぜ

米国の下層移民でもこうした傾向はやはり強い。「子をつくれ」「家族を呼び寄せろ」がアメリカン・ドリームを

夢見る彼らの合言葉だ。結果は色々だが、主に都市部の貧困化の原因となっているのではないだろうか。

出入国管理計画、非熟練者受け入れも「着実に検討」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050329AT1E2900129032005.html

　法務省は29日、今後5年間の外国人の入国・在留に関する第三次出入国管理基本
計画をまとめた。専門的・技術的分野での門戸開放を一段と進めるのみならず、少子
化の進行などを踏まえ、非熟練労働者の受け入れも「着実に検討していく」との方針を
打ち出したのが特徴だ。計画改定は5年ぶり。4月上旬の官報に告示する。

　特定の技能などを持たない労働者の受け入れには社会不安を招くなどの理由から
根強い反対論がある。1992年の第一次計画、2000年の第二次計画とも「慎重に検討
していく」との表現にとどまっていた。

　南野知恵子法相は同日の閣僚懇談会で「社会の安全と秩序を維持しながら、我が
国の発展と日本人と外国人がよりよく共生する社会の実現に貢献したい」と述べ、関係
閣僚に協力を要請した。今後、受け入れ可能な分野や人材の能力基準などを詰める。
専門的・技術的分野では、日本の国家資格を持ち、研修目的で来日した外国人の
医師や看護師の就労期限を緩和。現行6年の医師は無期限、4年の看護師も大幅
延長する方向だ。

幕末における開国派と鎖国派と同じ、
鎖国派は変化することを嫌う
しかし変わらなければ進歩はない
移民を受け入れるのが将来の日本にとって有益

単純労働者にどの程度の制限（人数・技術）を設けるかハッキリしていないが、
概ね、就労に制限のある留学が減って、合法的な資格で就労する人間が増えると予想。

>>424
アメリカと日本は違うんだろ。
日本の天皇制は多民族国家を想定してないよ。
そこまでして移民を受け入れなければならない国内的な理由はまったくないよ。

1万年単位で見れば、日本も移民だらけだ。
みんな祖先は大陸や南方の島から来たわけでしょう。
ここ100年余りのことをとらえて日本の伝統と言うのと似た議論だ。

>>429
「八紘一宇」又は「八紘為宇」の言葉は第一代神武天皇が奈良の橿原宮にて、
ご即位の時に「建国の理想」を述べられ、その中にある言葉である。

八紘一宇とは世界中の人類を一家のごとく考えるという平和な思想である。
八紘というのは四つの角､四つの隅で､世界中ということ。一宇は一家で､
八紘一宇といえば､世界中の人々を一家中の者のごとく相和するという意味で
あって､これが神武天皇肇国の理想である｡

>>430
1万年を掛けてゆっくり受け入れるならいいけどね。
急激に移民が入ってくると社会の今までの秩序が大きく変わると思う。
そういう時代に一番得するのは、野心と押しの強い人たちだよ（たとえば在日とかね）。
おそらく保守的な日本人の大半は大きく割を食うと思う。

神武天皇と今の天皇は（ｒｙ

日本のことが大嫌いで常任理事国入りをあからさまに反対するような国からは
独りたりとも移民を受け入れちゃいけないよね。でも
不思議なことに嫌いなのに向こうからはたくさん来る？なぜ？？？？？

>>434
日本を嫌っているのは向こうの中でも選りすぐりのＤＱＮだからだよ。

＞不思議なことに嫌いなのに向こうからはたくさん来る？なぜ？？？？？

外国は日本と違って階級社会だから。
下層市民が日本に来るのは、金や職を求めて。生活のためだ。

常任理事国入りをあからさまに反対するのは、共産党政府。デモや襲撃やってるのも
政府の煽動に乗った一般市民とか。実際にそんなデモを組織するのは、恐らく
政府系のエージェントとかだろ。
まあプロのコテハンの居る「2ch」と似てるかもなｗ。
でも日本には一応、右・左どっちもいるが、中国は共産党マンセーの右翼だけという大きな違いがある。

最近のニュースを見る限り、日本は中国、韓国、北朝鮮に武力を伴わない攻撃を受けています

スイスが国民に配布した本「民間防衛」には、他国から侵略される例としてが記述されてますが、
現在日本で起こっている問題がほぼそのままあてはまっているので恐ろしいです

とりあえず読んで、友達に教えてあげてください
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

何とかなるだろ

アメリカから押し付けられた「侵略」と言う名の自虐思想を捨て、
再び「八紘一宇」を実現に、舵を切る時がやって来た。

>>434

経団連会長「中国の反日活動、日本企業への影響は瞬間的」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050411AT3L1104N11042005.html

　日本経団連の奥田碩会長は11日、都内で開いた定例記者会見で、中国で反日活動が
拡大していることについて「若い学生がデモに参加する一方で、（中国の）一般市民は
冷静だと聞いており、楽観視している。日本企業への影響は瞬間的には出るかもしれ
ないが、時間が経てば沈静化する」との見方を示した。そのうえで、「日中両国で話し合う
ことが大切。政府間でうまく調整し、沈静化してくれるようお願いしたい」と述べた。

中国人を日本に入れたら日本で日本人が差別される国になるだろう

世界各地からバランスよく入れねばな。

絶対に中国人と韓国人だけは、移民として受け入れてはだめだ
国内で反日活動されて日本という国がさらにめちゃくちゃになる！

>>442
>>443
日本語学習者数の多い順に、

1位　韓国
2位　中国
3位　オーストラリア

『2003年海外日本語教育機関調査』結果概要
ttp://www.jpf.go.jp/j/japan_j/news/0407/07-01.html

日本企業が求める人材の育成を積極的に行っているのが、中韓の2カ国。
世界各地から満遍なく集める理想を掲げても、企業は対応できないだろう。

単純労働者受け入れなんてアメリカでもやってないよー
中国とか韓国とか、あんな反日馬鹿どもを入れるのは反対
暴徒に参加してる奴等みたいなレベルの低い奴が大量に入ってくるかと思うと・・・

いや、経団連は、低賃金で働く単純労働者が、ある程度必要って主張なのだろう。
日本に無い階層が、アメリカほかオランダなどの先進国には既にある。

>>444
動機が不純なのでは？
オーストラリアは違うけど、単に不法入国しようとしているのではないか？？

外国人を入れるな日本人が土人顔になるぞ

>>444
なら引きずり込んで洗脳しよう。

>>446
オランダは移民で失敗してたよーな

認められていない職種なども広げるように制度を変えるのなら、
やっぱ日本語を習得している外国人が有利である事には変わりなし。
できれば国費を使わないほうがなお良し。


経済産業省がフィリピン技術者の受け入れ支援を大幅増へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/12/d20050412000011.html

　これはＷＴＯ・世界貿易機関の貿易自由化交渉をめぐる会議のため来日し
たフィリピンのサントス貿易産業長官と中川経済産業大臣が、今月９日に行
った会談で決まったものです。

　それによりますと、コンピューターのプログラマーなどの情報処理技術者
が日本の就労ビザを取得するための試験について、これまでのマニラに加え
て、セブでも開催するよう拡充し、去年６０人だった合格者数の倍増をめざ
すとしています。 さらに、その試験に合格した技術者らを対象に行う日本語
教育は、定員を現在の９０人から２倍の１８０人に拡大したうえで、その費
用の全額を日本が負担することになりました。

　こうした人的な交流の拡大はフィリピンが強く求めていたもので、日本も
海外の優秀な人材の受け入れは産業の競争力の向上につながると期待してい
ます。

　経済産業省では、さっそく今年度中にこれらの事業をはじめることにして
おり、来年春の発効を目指しているフィリピンとの自由貿易協定の中でも重
要な事業になるとしています。

＞経済産業省がフィリピン技術者の受け入れ支援を大幅増

技術者というのはいい。

技術者の連中は、イデオロギー的には白紙状態の人間が多いから。
こうした移民には、日本の歴史や地理、文化一般に関するテストなんかを
受けてもらうのが良いかと思う。その為の勉強をする過程で、正確な日本の
歴史なんかを理解してもらうことができるから。

勉強を通じて、周辺国が押し付ける偏向した自虐史観が間違ってる事を
十分認識させるべき。

よし、技術者歓迎

【オーストラリア】「ＩＭＦは豪州経済是認」財務相が歓迎
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000045-nna-int

■技術移民枠拡大
一方、バンストン移民相は同日、熟練労働者不足に対応するため、05／06年度の技術移民の受け入れ枠を
現在よりも最高２万人増やすと発表した。
これにより、難民などのいわゆる人道的移民を除いた移民枠は13万〜14万人に達し、このうち技術移民は
約９万7,500人に上る。97／98年度の技術移民は３万4,600人。この８年間で約2.8倍に増加したことになる。
このほか、職工・エンジニアリング関連の受け入れ枠を増やし、地方部への独立移民希望者の審査基準の
緩和などを実施。ワーキングホリデーや職業訓練ビザの保持者について、地方部への独立移住ビザの申請を
国内で可能にする。
さらに地方部の労働力不足を解消するため、果実収穫などの季節労働に３カ月以上従事したワーキング
ホリデー・メーカーについては、滞在期間の１年間延長が可能になる。今年11月から実施する。04／05年度の
ワーキングホリデー・ビザでの滞在者は10万人を超える見通しという。

http://www.granta-usa.com/visa/greencard.html
まずは、日本版グリーンカードの整備かな。

帰化する気のない外国人をバンバン永住させて治安悪化。
様々な民族が壁を作りつつ混在する植民地に。
移民政策に大失敗したオランダの轍を踏むのか・・・。

帰化する意思の無い連中は信用できない。

>>456
すでに不法滞在ながら、轍を踏み始めているような気がするけどな。。

>>456
オランダが移民を全く入れなかった場合どうなっていたかを、
推測できない以上なんとも言えんな。

現在スペインは積極的に入れようとしているし、
一度はこの工程を踏むものではないか？

そもそも国民の暮らしを楽にしようという発想が全くないよ
ＴＶのクソ番組じゃ「○秘節約術」みたいな番組をやっているけど
なにが節約じゃ、国民の節約より国の節約を考えた番組つくれよ
消費抑えたら景気も悪くなるだろうに

税金高いし家賃も高い教育にもお金かかるから子供増えないんでしょ
少子化の問題は金なんだよ金
アホな政治のせいで国民の生活を苦しくしてるのに
またアホな政治のせいで国力が下げてどうする

それに日本の人口密度高すぎ
フランスなんて日本の1.5倍も国土あるのに人口は6000万ちょい
人口密度下げないといつまでもウサギ小屋に高い家賃払うハメになるよ
子供がいたらもっと広い家に住みたいと思うのが当然なのに
それが大変な社会なんだよね

改めて聞くけどさ、移民させてデメリットを越える分だけのメリットあるの？

>>460
外国人受け入れ問題に関する提言
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/029/honbun.html

＞アホな政治のせいで国民の生活を苦しくしてる

アホな政治を変えたければ、お前が権力を握ればよい。

http://www.granta-usa.com/visa/greencard.html
アメリカさんのグリーンカードが参考になるのでは？

あほな政治家が多いのは、あほな官僚崩れが東大教授だから？

ＦＴＡ加速へ数値目標、５年で全貿易額の２５％以上
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050419-00000301-yom-bus_all

経済財政諮問会議（議長・小泉首相）の奥田碩・日本経団連会長ら民間議員４人が、
１９日の同会議で提出する「自由貿易協定（ＦＴＡ）推進」に関する提案内容が明らかに
なった。

　全貿易額に占めるＦＴＡ締結国との貿易の割合を、「（２０１０年度までの）５年間で
２５％以上、将来的には５０％以上」とすることを目指すなど、ＦＴＡ締結を加速させる
ため、明確な成果目標を設定することなどを求めている。日本はシンガポール、
メキシコとＦＴＡを締結済みだが、全貿易額に占める割合は、それぞれ１〜２％に
とどまっている。

　また、先進国とのＦＴＡの本格的な検討に着手することや、日本語教育などで
政府開発援助（ＯＤＡ）とＦＴＡの連携を進めるほか、農業の構造改革を進めるため、
数値目標を掲げて輸出を促進する。「人の移動」については、海外の人材の有効活用や、
外国人の地域社会との共生などに関する課題を、総合的に検討する場を設置するよう求める。

結局移民を受け入れるなんてのは、政治家が決断することだとしたら票がらみ
なんだろ。どんどん移民させて票を増やす。そういう戦略の党が進めていくのでは？

票を得る為の選挙資金目的だな。
個人献金なんて全く当てにならない、そういう国なんだよ日本は。

所詮与えられた民主主義。

年間せいぜい２０万人だろ。
そんなに票になるんかいな。

移民なんて一時しのぎだろ
移民が日本の生活に安定してくれば少子化が進んで
ようは問題を先送りにしてるだけじゃないかな
アメリカなんかはまだ国土があるからいいけど
日本はそんな許容量無いでしょ

少子化は人材不足に陥るからな。

社会で最も早く少子化の影響が出る、
教育現場から競争が無くなっていった。

ゆとり教育が叩かれているが、教育機関からすれば、
子供は客だからな。少ない客を奪い合えばおのずと、
子供には甘くなる。

移民を入れれば金持ちは天国。使用人を安く使い放題。
貧乏人同士の争いが激しくなるので左うちわでそれを見学。
「雇ってやる」の姿勢で大満足。
貧乏人はこの世の地獄に突き落とされる。

子供まで大量生産か？

>>469 人材不足っていうけど、会社役員や学者、役人などを迎え入れる話はまるきり無いぞ。
あるのは、単純労働者ばかりなり。機械化・電子化で人が余ってる部門を、人手不足になるというのは、どういうこった。

４７０に賛成。

そうそう、教育の場で競争が無いのは、子供の数が減るのが分ってても、学校定員を減らさなかったつけ。
大学なんて逆に増やしまくってきたから。先を見てないからこんなことになる。

外国人教授や外国人会社役員は増えている様に見えるがな。
まあカルロス・ゴーンで一気に脚光浴びだした。

平気で駄目な子は、「駄目」と言えた時代のほうが、
未来は明るかった。

（少子化のため）駄目な子に手を差し伸べると、
社会が衰退して行くとは、世の不条理。

>>473
外国人教授や外国人会社役員も使用人には変わりないよ。
使用人間の競争が激しくなる。得するのは人を使う経営者のみ。

>駄目な子に手を差し伸べる

外国人のダメな子に手を差し伸べるのはOKなの?
それとも日本人のダメな子を罰するため?
不純な理由での移民受け入れなど認められないよ。

どちらがより利益を生むかと言うと、外国人の駄目な子なのだろう。
日本人の駄目な子は、安い報酬や劣悪な環境では、なおさら働いてくれない。

>>475
同意
雑種優生の事を考えれば、外国人の仔に将来性がある。

◎HLA遺伝子 B52-DR15（B52-DR2）の頻度



本土日本人　８，６％、 沖縄人　１，５％、　アイヌ人　１，０％、
韓国人　１，４％、　中国朝鮮族　２，２％、 モンゴル人 　５，９％



日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人

日本は日本人のものだと思ってた…
政治家は日本人のために頑張ってると思ってた…

みんな嘘だったんだ…

>>478
優秀な人材を他国から招き、飲み込む事は日本の為になる。

長々と書いている中にサラリと「外国人労働者」と言う単語が添え物のように書いてある。


８０歳健康社会を提唱　経済財政諮問会議「２１世紀ビジョン」

高齢者活用で成長持続
　政府の経済財政諮問会議（議長・小泉純一郎首相）は十九日、四半世紀後の近未来の日本経済や
社会のあるべき姿を示した「日本二十一世紀ビジョン」を策定した。人口減少社会への対策を怠れば、
「衰退の道をたどる」と警鐘を鳴らし、趣味や仕事に励む元気な高齢者を増やす「健康寿命八十歳」など
活力ある社会の実現を求めた。このため、予防重視の医療保険のほか、外国人労働者の受け入れ拡大など
を求め、人材活用が経済成長の持続に貢献するとのシナリオを描いた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000004-san-pol

>>478
政治家は票と金のために頑張っているようです

移民に職を奪われる下等民族が必死なようだな（ﾌﾟｹﾞﾗ。

さらにそれで団結力も無いからな。
ネットで散々吼えても、政治には全く反映されていない。

経営者たちのいいようにされる訳だ。

だから、飲んじゃおうよ。

同意

>>482
最初から負け犬なのよ。

移民には勝てないと思うのではなく、移民と言う新たな市場を
利用しようとの発想の転換が出来ない。

大体、少子化と労働力不足は似て非なる問題だろ。

移民を入れれば、労働力不足は解決できるかもしれないが、
それで少子化問題が解決するわけが無い。

>>487
腐るほどいる独身者と移民が交雑すれば、少子化は完全に解決では？

避妊を拒む、宗教の信者（たとえばカトリック）が多数入ってくると状況は、
変わるんじゃない？

少子化は文化の影響も大きい。
そういう意図があるのかどうか知らんが、フィリピンとは興行ビザではなく、
看護や介護の分野でビザ発給して、長期間働いてもらう事を目指してる模様。

今日本は男性過多だからな
とりあえず女性だけ全面受け入れにして様子見したらどう？ｗ

現在先進国で単純労働移民入れてるところあるの？

>>489
嫁不足が解消するから良いや。

　【モスクワ２５日時事】プーチン・ロシア大統領は２５日の年次教書演説で、深刻化する
ロシアの人口減に警鐘を鳴らし、合法的に流入した外国人労働者に市民権を付与する
人口増加策を取る方針を明らかにした。
　ロシアの昨年の合計特殊出生率は、日本（１．２９人）より低い１．１７人で、大統領は
「一人っ子の家庭がますます増えている。減税など出産・養育に好ましい条件を創出す
べきだ」と述べた。
　また、「西欧に比べて男性の平均寿命が１６年、女性が１０年短いことに我慢ならない」
と強調。家族を担う男性を中心に年間４万人がアルコール依存症で死亡していると現状を
嘆いた。ロシアの人口は昨年１年間に約８５万人減少した。


ロ大統領、人口減に危機感＝年間４万人がアルコールで死亡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000215-jij-int

今可決される恐れがある人権擁護法案と移民の受け入れ問題が
間接的にでもリンケージすると凄くまずいと思う。
移民は移民はあくまで単独で議論していくべき

>>488
それ都合良過ぎ。
オランダのモロッコ人みたいに、
男が先に労働者としてやってきて、
母国から嫁をつれてくる。それを数世代繰り返すと・・・。

　失業者なくしてから言えよ、馬鹿くそ奥田！

奥田たちの金で支えられている小泉内閣。
こんな内閣支持していたら、失業者なんてなくなるはず無い。

◎HLA遺伝子 B52-DR15（B52-DR2）の頻度

西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％

日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル

>>493 子供を育てようにも、先行きがよくなる見込みが全く感じられない国柄で、酒でも飲まなきゃやってらんねー、というのに、その根本を改めようとしない国の最高責任者。

日本も一緒だ。

ドンドン日本に帰化させて、日本人種、日本民族を滅ぼすのが半島人の狙い。


■■ 韓国・朝鮮からの帰化者、既に30万人も ■■

・数字は１９５２年からの帰化者累計（それ以前は不明）
・現在の在日韓国･朝鮮人の人口は約６３万人（うち特別永住者が約５３万人）
・１９９５年以降、毎年約１万人のペースで帰化している
・帰化者が増える中、なぜか在日人口がほとんど減っていない
・帰化者の８５％は日本人との国際結婚
・ダブル（ハーフ）も既に２０万人近くいる
・韓国人の不法滞在者は今年１月で５万６千人
・ニューカマー、帰化者、ダブル、クォータ、まで合わせると約１３０〜２００万人

外国人登録者数
国　籍（出身地）　平成６年　平成７年　平成８年　平成９年　平成10年　平成11年　平成12年　平成13年　平成14年　平成15年
　韓国・朝鮮　　　　676,793　 666,376　　657,159　 645,373　　638,828　　636,548　　 635,269　　 632,405　　625,422　　613,791

在留資格　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 平成11年　平成12年　平成13年　平成14年　平成15年
特別永住者 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 522,677　　512,269　　500,782　　489,900　　 475,952

本邦における不法残留者数について(平成１７年１月１日現在)
韓　　　国　　　　４３，１５１人

平成１５年末現在における外国人登録者統計について
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/040611-1/040611-1.html
本邦における不法残留者数について(平成１７年１月１日現在)
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/050328-1/050328-1.html

飲んじゃえばいいじゃんか。

子供の数、１７６５万人＝２４年連続減、総人口の１３．８％−総務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050504-00000822-jij-soci

小泉内閣はもう完全に、経団連の言いなり。

★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

（背景）
※経団連 労働時間規制撤廃求める
　~~~~~~~~~
サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野２３項目を政府要請

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、 こんな主張をまとめています。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、 来年二月（2005２月）に
決定する規制改革・民間開放推進本部（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に
反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

自殺が多くて出生率も少ない国。
まともに育たないし育てられないんだから、産んだって仕方ないだろ。

数打ちゃ当たる。セックスを国民の義務にしちゃえばいいじゃん

「静岡市・外国人に住民投票権　民団の要請受け「条例」施行」
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=1181&corner=2

ニュース極東板：　電メ凸】外国人に住民投票権-静岡市【外国人参政権
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1115452515/

上げますね

シナ人やらチョンが移民してくるなら嫌だ

一夫多妻制にすればすぐ増えるよ

同感。
民度が下がるからな。

俺、結婚して子供が欲しい、、、でも、仕事がなかなか見つからない。
それで、収入がないから結婚もできない。

一方で、テレビを見ていたら、ほとんど仕事をせずに年収、１千万も
もらっている役人や公務員がでていた。
こいつらの、給料を削っておれたちに欲しいし、仕事もしたい。

ここいらへんを直さないと、少子化は永遠に続くと思う。

■■ 韓国・朝鮮からの帰化者、既に30万人も ■■

・数字は１９５２年からの帰化者累計（それ以前は不明）
・現在の在日韓国･朝鮮人の人口は約６３万人（うち特別永住者が約５３万人）
・１９９５年以降、毎年約１万人のペースで帰化している
・帰化者が増える中、なぜか在日人口がほとんど減っていない
・帰化者の８５％は日本人との国際結婚
・ダブル（ハーフ）も既に２０万人近くいる
・韓国人の不法滞在者は今年１月で５万６千人
・ニューカマー、帰化者、ダブル、クォータ、まで合わせると約１３０〜２００万人

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

ドンドン日本に帰化させて、日本人種、日本民族を滅ぼすのが半島人の狙い。

半島、中国からの移民は絶対に認めてはまずいと感じます
国内でどんな反日活動されるかわかったもんじゃない
それ以外の国からは・・大丈夫でしょう。。

>>514
数の埋め合わせには、そこから受け入れるしかないのよ。
事実、南米からの人材供給では手が回らず、東アジアからの流入が激増している。

「止めろ！」と、文句言うより、中韓以外の他のルートを開拓したほうがいいのでは？
移民反対派の存在は、結局経団連＆中韓を利しているようにしか見えない。

>>515
最初からそこからしか受け入れありきじゃおかしいだろ。
国内がめちゃくちゃになってしまう恐れがあるぞ。
中国で起きたデモや騒動が日本でもおきるようになってしまったらどうするんだ？
最初からありきではなく、そう！他のルートを開拓がまず第一だと思う

>>516
逆に騒いで、政府が「（技術の）資格」とか「日本語能力」を条件に付けて能力重視の選考（競争）にすると、
結局量を供給してくるのは中韓になる。

国別枠を設けるのが妥当と思うが、政府与党のパトロンである経団連を納得させられるかどうかは解らん。
中韓を受け入れ禁止にするのは、現在の供給先から見ても経団連は納得しないと思う。

てかフランスみたいに友好国には徹底的に自国語教育を施すぐらいして、
人材育成に力入れないとこの流れは止められない。

国別枠は絶対に必要だよ！そうしないと偏りが思想に偏りができてしまうし
それがやがて一大勢力になった場合日本はもう後戻りできなくなってしまう
反米といわれる東側のキューバ、イランだって反日的ではない。
だからこそ今の反日というのはとびきりの反日だということを理解する必要はあるのでは？

「思想」よりも「コストパフォーマンス」重視なのが財界。
企業献金しこたまもらっている政党は、彼らの要求を満たすよう動くもの。

そういえば悪名高き｢サマータイム法案｣もそのあたりからの要請だったよな？
あんなもん試行されたら実質早出〜残業超過になるのは日本社会の体質から言って
見え見えなのに、香具師らほんと勝手だと思うよ

移民だと法改正が必要だが、外国人労働者だと国家資格などが、
要求されない職種では、（法務省の）省令改正でO.K.

もう法務省は、政府与党の指示により、受け入れ推進で動いているので、
あとは分野の特定のみ。

私の住んでいる千葉県は地産地消を推進しています。
地元の人が地元の物を買って、その地域でお金をまわす・・・
地元経済が元気になる。いいことなんですが、そういう考えの
定着がまだまだのような気がします。

中国経済を元気にしてはなりません。
日本の経済を内から元気にすることを考えなくては。

日本の農業政策を考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1114138701/l50
日本の一次・二次産業を活性化して輸出しよう！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114318592/l50
日本食は素晴らしい　３食目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111595369/l50
【復活】農業保護　8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1107065295/l50

ウヨもウヨでいい加減にしないとな、経団連が利する事しかしない。
労組叩きまくった結果がこれ。

なんで法務省ってそこまでムキになるのかね。。

>>524
子供が産まれないからだろ。

子供が生まれないのは政治が悪いからだろ
それで反日国から受け入れして、国民にあとはお任せどうぞ・・じゃ
それはあまりに無責任じゃあーりませんか。

>>526
なんだ、簡単やん。
反日国以外から受け入れれば全ての問題は解決やん。

>494
>今可決される恐れがある人権擁護法案と移民の受け入れ問題が
>間接的にでもリンケージすると凄くまずいと思う。

禿しく同意、さらに外国人参政権も忘れちゃいけない
確実に日本を乗っ取りにくる奴らがいる
もちろん共産主義、全体主義の連中だ

そもそも「平時ってのは次の戦争の為の準備期間」だから
侵略に脅かされることは常にあると思っていい
だから私たちは戦っていかなきゃならないんだよね
ここで怠けると私たちの子孫が被害を被ることになるよ

移民ってのは『社会的責任や義務を果たさず自分達に都合のいい要求ばかりしてくる』
さらに愛国心ゼロ、協調性ゼロ、同朋だけを大事にし、その国の人々を見下し侵略に力を注ぐ
在日韓国人にも同じことが言えるがオランダも酷い荒廃っぷり
http://musume80.exblog.jp/1326745

>526
反日国以外から受け入れても、日本は差別主義ニダ！反省しる！謝罪しる！賠償しる！<丶｀∀´>
と揚げ足をとられて日本の汚点として残るし
他国の移民を受入れたら、また韓国（朝鮮）人と中国人が泣いて喚いて大騒ぎするのが目に見えてるだろ

>>528
考えすぎじゃないの？
他国の優秀な移民を受け入れたら泣いて大騒ぎする連中がいるとすれば。
放り出したら良いだけじゃない？
杞憂だよ。

やはり子供生んだら優遇しかないべ

市民病院の産婦人科って、平日の日中しかやっていないのな。
ただでさえ、民間の産婦人科は閉院しているのに。

出生率上げようなんて、さらさら考えていないと思った。

でもドイツなんかあの面積で少ない人口でやってるよ。数が多いと
金集めやすいけど。。。官僚減らせば問題解決じゃない？

人少ないほうが良いよ、、人多いと疲れるもん

>>531
出生率が下がってて妊婦も少ないのに土日病院開けて無駄に金かけてどうすんだ

産婦人科って３Ｋだよ、夜中でもたたき起こされるんだから。

>>534
民間ではあるんよ。
夜間や土日やっているところが。

てか公的機関は本当に出生率上げるつもりなの？って思ったよ。

常任理事国入りを真っ向から反対され、反日デモが起き、
そして国内での不法滞在等
なんでビザ無し入国を許可できるのか？あと、なんで嫌いな日本に来るの？？？

少子化だと社会問題になり将来が心配だというほうが杞憂だよ

>>537
だから、心底反日な連中は来ないって安心しなよ。
むしろ、世界各地の在外公館で日本人採用試験が行なえない現状が問題。

>>1だけ読んでカキコ

確かに、少子化問題「だけ」は移民受け入れで解決できる。
しかし、貧富の差の拡大や治安の悪化を促進する可能性が高く、デメリットも大きい。
いずれかの一側面だけを見ることなく、トータルで議論すべき問題である。

シンガポールは８割が中国系の華人。
もぅ、のっとられてーら。

>>541
関西商人と勝負だな。

カーン

◎HLA遺伝子 B52-DR15（B52-DR2）の頻度

西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％

日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人

>>66 ：朝まで名無しさん ：04/12/22 03:54:25 ID:kVZTysIA
ちゃんと人種差別する仕組みを作らないとダメ。
ヨーロッパではちゃんと差別している。

無理。日本人と韓国人は似すぎているから。

>>529

優秀な移民だけだと、ほとんど人数が確保できないから、人口の減少は避けられないでしょ。避ける必要はないと思うけど。
日本人の平均以上に稼げる移民は何人ぐらい確保できる？貧乏人も受け入れてるアメリカだって外国人労働者の比率は十数％。ヨーロッパの多くの国も一割未満。
貧乏な移民だと税収が少なく福祉の予算がおおくなるので、逆効果。増やせばふやすほど財政が悪化。

>>531

平均寿命が一位で日本の乳児死亡率が世界最低水準であることからもわかるようにん本の医療は世界でもトップクラスですが。
アメリカや後進国だと貧乏人はまともな医療は受けられないし、ヨーロッパとかの先進国でも国民皆保険でなかったり、医者が選べなかったりする。
外国だったら、土日でも貧乏人でも産婦人科を受診できるわけじゃない。

>>532

日本は人口当たりの公務員は低いほうですが何か？

>>487

そもそも労働力不足というのが真っ赤なうそ。供給も減るが、需要も減るんだから、過不足はない。
少子化で労働力不足になるなら、出生率が下がり続けてるのに失業率が昔より高いことが説明できないだろ。
日本は労働力は不足してない。人口密度も高いほうだから、人口減少は望ましい。
少子化問題も解決する必要はない。むしろ高齢化が進む時期は少子化を進めるべき。
そうしないと、年金の負担が増えるだけでなく、出産育児で就業率が下がるし、育児教育予算の負担も増える。
高齢者が増える時期に子供や非就労女性を増やすのは大愚策。貧乏な移民を増やすのも自殺行為。
高齢化が進む時期は少子かも進めつつ、優秀な移民のみ受け入れるのがベスト。

人口が減るので困ってるのは、生産設備＝生産能力に比して、国内需要が少なると言うこと。
その対応としては、生産設備の縮小、海外市場の開拓、国内の購買力の拡大
といったことをするべき。二つ目は量的には無理だが、高付加価値商品への転換による利潤極大化といった質的な転換が可能。

生産を維持拡大したり、賃金の抑制につながる移民政策は完全に間違ってる。

また、新規技術の導入や社会の多様性の拡大というものを目指すなら、日本に長く住む外国人への日本国籍付与条件の緩和を検討すべき。

オレも少子化に賛成！

大体少子化を移民で解決しようって考えが既に負け犬

少子化を自分自身（日本人）では解決できないから他人（外国人）に頼ろうということ。
そんな他力本願の情けない考えでは、どの道うまくいくわけないだろ

だいたい、もともと日本って国は狭すぎでウサギ小屋に住んでるとか言われてるじゃん
すこし人数が減ったほうがいいんじゃない？
今すぐ移民を！なんて意見は、別の意図があるような気がする

減っても良いけど、減り方が問題だよ。
少しぐらいは、移民も良いんじゃない？

過疎地への移民なら賛成

>>552
竹島とか？

日本って髪の毛が茶色なだけで、黒に染めて来いという国だろ？
もうちょっと多様化したほうがいいし、色々な考えを知った方が
いいと思う。移民は、少子化解決ともに、プラスアルファーの効果
を日本にもたらしてくれるだろう。今ＥＵではＥＵ内の人であれば
自由に労働許可証なしで働けるんだぜ。もっと日本はオープンに
すべきだよ。

移民を入れる議論の前に子供を増やす対策の方が先じゃねぇの？
なんか移民を促進する奴らに別の目的があるようにも感じる。
日本の為じゃなくて在日やら外人の都合がいいような社会にしたいだけ
じゃねぇの。

>>554
日本人と同じ学力や知識・経済力を持っていたならねｗ

低脳ＤＱＮを集めれば失敗するのを理解したから
【ＥＣ内】の制限が付いたのだから、
日本も「中国・朝鮮は除く」ぐらいの制限は必要だろうねｗ

うむ。
将来、移民が仮に開放されたとしても入ってくる大半は
中国・韓国・東南アジア近隣でかなりの％を占めるはず。
やつらは仕事がなかったら日本人を殺してでも金を奪うと
考えるよ。つまり民間企業が雇って仮にまたクビすると
マジで強盗及び強盗殺人が増える可能性・大。
しかも日本人を殺すことには抵抗がないしね＞彼ら。

>>556
それなら大卒限定としてもいいし。

>>558
・日本語を話せる
・日本の法律を覚え、日本文化に理解がある
・日本の平均的な学力（大卒）以上
程度は最低必要。

特に反日教育で洗脳されている民族を入れる事は危険で
戦争時に何をするか解らないから　未然に防止する手段は必須だねｗ

左翼という連中はいつもいつも
当然のことをデカイ声で叫びながら『逆』に世の中悪くすることやってきますから
移民に連動するとヤバイ法案とかいろいろあるっしょ
外国人参政権、人権擁護法案、短期ビザ免除（韓国）
なんかもう日本人に刃物突きつけるものばっかり

そもそも欧州などの先進国はほとんど人口減っていってるので
高学歴者を望む時点で間違いかと
韓国・中国からの高学歴者なんて、工作員の可能性が高すぎ

>559
一番肝心なところが抜けてるような？
・社会的責任と義務を果たす
・日本の道徳を守り犯罪を犯さない
・脱税しない

この３点が在日韓国人に最も欠けています

>>559
ＩＱ１２０以上
これでどうよ。
言葉は案外早く覚えるし、頭がよければ法律だって理解するよ。

>>561
言葉や法律などは来る前に覚えるのが　常識でしょ？
（本当に早く覚えれるのならねｗ）

相手国のタブー・法令などは事前にチェックしておくべきだし、
会話が出来なければ（何においても）論外だし･･･


それから　知性だけでは無く品性（犯罪者じゃないレベルで充分だけど）も必要だろ？

禿堂>>559
移民を受け入れるにしてもバランスが大事だと思う
特定の国に偏るのはまずい。他にいないから・・では日本はどうなる？
きちんと国を分けて均等に受け入れていくことが必要

>>563
ＥＣの事例を出している以上
（それに習って）特定の国に限定しても問題無いだろ？

敵対国家から無条件に移民を受け付けている国は存在しないのだから･･･
（日本を仮想敵国に認定している国から　ワザワザ移民を募集する必要も無いと思うが？）

おまえら厳しすぎるな。そんな奴まじいないって。俺も法律なんて
ほとんど知らないし。閉鎖的な社会なんて、もういらないんだよ。
また移民が増えて問題になれば、打ち切ればいいだけの話。

移民なんぞいらぬ。育児環境にちょこっとテコ入れして
子供を作りたくてしょうがないって環境にすればいい。
一人っ子政策の逆をやればいい。
だいたい独身手当なんか存在する時点でおかしい。

>>565
ＤＱＮ・馬鹿・犯罪者は日本に受け入れる必要は無いだろ？

>俺も法律なんて ほとんど知らないし。
>閉鎖的な社会なんて、もういらないんだよ。
と言う以前に　英会話程度出来るの？
相手は日本語を話せないので、日常生活でも数ヶ国語の会話能力が必要となる社会となるんだよ？

日本人は子供うんだら損する今の制度に怒ってるのさ。
消費税税率あがって一番きついのは子供のいる家庭。
節約なんてできないし、靴でも服でもどんどんサイズが変わって買い替えだし。

プラス塾だ習い事だって教育費も消費税増税でさらに厳しくなるし。
産めないな。

>だいたい独身手当なんか存在する時点でおかしい。
同意、結婚祝いはちゃんと出しましょうね
むしろ独身ペナルティ（増税）が必要
いまだに独身貴族がまかり通っていますから

>また移民が増えて問題になれば、打ち切ればいいだけの話。
今の在日の勢い見て、一度開いてしまった突破口を防げると思う？

>>570
在日は年々減ってるよ。
完全に飲み込むのも時間の問題だろ。

>>571
ん？他の板のレスみると逆と書いてあったぞ。真相はどっち？

法務省の統計では減っている。

劇的なスピードで同化が進んでるよ。
さほど、気にするレベルの勢力ではあるまい。

移民なら安い労働力で働くからって腹だろ？
そういう企業主導の移民ってろくなことにならん。麻薬みたいなもんだろ。
一時的な競争力しかつかない。もう経済成長の時代は終わったって認めろよ。
安い労働力で大量生産して海外輸出って考え方を捨てろよ。
日本人が子供産まないのは、全て金の都合によるものだろ？
金に至上の価値を置いて、子供が生まれりゃ金が減る、そしたらよい生活ができない、
と金中心に考えるから、子供を産まない。
子供＜金って価値観が変わらない限り子供は増えないね

パトロンがいなきゃ政治家は政治家でいられなくなるからな。
そりゃ共産党の議員とかは違うのかもしれんが。

>>575
そうは言っても、誰も、たとえあなたでも経団連の面々を説得できないだろ？

あぼーん

ホームレスや外国人労働者を組織してマフィアを作るのが俺の夢になりました。
正社員にはなれないしできるだけアングラな知識、特に武器関連の知識を身につけよう。

交雑上げ

そもそも人口減少=悪という考えが間違い。日本の人口密度は高い。
人口減るから出生率上げろとか移民増やせとか言う椰子にどこまで人口増やしたら気が済むんだと問い詰めたい。

>>575

お前は自分が貧乏になってでも育児したい、どれだけ金銭負担が多くても子供生みたいのか？

>>568

そもそも今の親が子供に贅沢させすぎなのでは？
昔は育児や教育の予算ももっと少なかったし、子供に小遣いやったり習い事させる親もあまりいなかった。

>>566

児童手当とかは聞いたことあるが、独身手当てなんかあまり聞かないが。
今の税制でも独身は多めに税金払ってる。
健康保険料だって子供が多くても保険料が上がるわけじゃないし、
将来どれだけ年金がもらえるかわからないのに、独身は教育予算の分の税金も負担してる。
そんなに独身がうらやましいなら子供なんか生まんでいいだろ。結婚するなよ。

>>565

問題になってからじゃ遅すぎるって。オランダやドイツがどういう状況になったかわかった上で言ってるのか？
他の国で失敗してる政策をわざわざやるのはおろかとしか言いようがない。

少子化よりも
高齢社会を何とかしなければいけない。

日本が先進国で一番の高齢社会
しかもかなりはやいペース。

日本の対応が世界の対応の手本（あるいは反面教師）になる。

何の対策もなしに　移民を増やしてどうする？
生活保護者が増えるだけじゃないのか？
治安も悪くなるし　何も良い事ない。
第一、スパイ防止法もない国で　移民を増やすのは　自殺行為だ。
入国の際に　明らかに日本へ不利益をもたらすと見られる人を入れるのは
間違っていないか？
トピずれだが　万峰景号の様な工作船を　堂々と入港させる日本は　狂っているとしか言いようがない。

韓国から日本への観光がノーピザになるらしいぞ。
ヤヴァ。犯罪者どんどん入ってくる。

移民よりもむしろロボットの製造開発を急ぐべき。

ヒューマノイドロボットを作りまくり世界中に売りまくれば
日本はあっという間に再生出来る。
苦労も多いだろうが、経済的に豊かになれば出生率も向上するだろう。

外国人を全て殺したら日本は一生戦争の起こらない平和な国になるんじゃないかな？

日韓掲示板の韓国人が日本人女をレイプしてやるというスレが立っています。


『ビザが免除されました』 作成時刻 : 2005.05.15 16:38:00
日本女達を強姦しに行きます
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1380669&work=list&st=&sw=&cp=1


『ビザが免除されれば私は日本に出張行きます』 作成時刻 : 2005.05.15 17:42:35
日本に出張行きます.一番スリする良い所をお知らせ下さい
jap_m0nkey : 私は日本女をスリするでしょう。マンコをスリする ^^v
kkzzaa : 日本の警察は情報提供者が電話で届ければ、犯罪現場まで普通何分で到着するか? 教えて。
jap_m0nkey : 犯罪現場まで弾のように現われるが･････おしっこを垂らして逃走する。犯人を捨て置いて... ^^
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1380775&work=list&st=&sw=&cp=1

>>584
＞移民よりもむしろロボットの製造開発を急ぐべき。

おまえがもっと積極的に投資すれば、早期に実現できるんじゃないの？

有能な連中ならＯＫ

そうね、ロボット開発にも有能な移民は必要だな。

ながーい　パリジャンの夏休み〜５週間の有給休暇義務の国〜
http://www.france-cheese.com/pari/no4.html

ヨーロッパ１７カ国の労働者のバカンスの平均日数は、フィンランドの３７．５日を最高にして
イタリア３５日、オランダ３２．５日、ドイツ３０日…フランス２５日…と続き、最低のベルギーで２０日となっている。
http://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

上げ

少なくとも
常任理事国入りを露骨に反対される国にビザ無し入国を認めるなんて
どうしょうもない国としかいいようがないな。

>>592 禿同意
でもさ、マスメディアは絶対に言わないけど

政　治　に　参　加　し　な　い　国　民　が　ア　ホ　な　ん　だ　よ

マスゴミは政治が悪い、政治が悪いとしか言わない
お抱えの評論家にしゃべらせて、視聴者を考えた気にさせる
さらに投票率の低さを強調する報道を集中的に行ない
投票率の高い地域はあえてスルー（創価の組織票が薄まるから
意図的に視聴者を政治から遠ざけようとしています

要は『朝鮮（韓国）人による日本侵略を少子化問題に置換えているだけ』（移民を出した時点で
今の食物自給率を維持しながら人口が半分になると
食物自給率25％が→50％になりますよ
土地増えた分、畑も増やせるのに、こういったメリットは全く報道しませんね
結局、お金の問題と朝鮮人による侵略しか見えてきません

私は国力維持が最優先だと思いますが都市部なんて
住居は狭いし、通勤ラッシュに大渋滞
みんな通勤に往復どのくらい時間かかっている？輸送トラックも渋滞にハマってるし
人口密度高すぎて逆に効率悪くなっているような気がしますが

私の住んでいる千葉県は地産地消を推進しています。
地元の人が地元の物を買って、その地域でお金をまわす・・・
地元経済が元気になる。いいことなんですが、そういう考えの
定着がまだまだのような気がします。

中国経済を元気にしてはなりません。
日本の経済を内から元気にすることを考えなくては。

日本の農業政策を考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1114138701/l50
日本の一次・二次産業を活性化して輸出しよう！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114318592/l50
日本食は素晴らしい　３食目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111595369/l50
【復活】農業保護　8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1107065295/l50

>>593
国民がアホというのは議論のすり替え
国民がいくら主張したところで、増塵は一切ふれない論点というのもある
そういうところの改善が第一

国が弱まるぐらいなら、移民も活用しなきゃ。

世界の孤児を引き取って育てる。
既に育った人間はたとえ優秀でも外国の社会規範に
染まっているからいらない。

>>597
孤児は確かに気の毒だが。
優秀な素質に恵まれた人材か否か、どうやって知るのよ。

age

600GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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移民は不要だよ
国力衰退というが移民入れた方が衰退するっつうの
人口と国力は比例しないんだよ
少人口でいかに国民が豊かに暮らせるかを考えろ
それと国民が政治に参加しないから悪いてのは議論の摩り替えだ
大体あんな糞政党しかいないのにどこに入れるんだよ
自民がましという結論にしかならないだろ

>>601
禿同不要だべ
どーしても必要というなら、今日本は男女バランス崩れてるから若い女だけ受け入れろ
これならＯＫだべｗ

韓国と北朝鮮が合併したら経済力落ちるのと一緒
難民受け入れと同じ
金持ってる奴を受け入れるならともかく、単純労働者受け入れなんて難民受け入れとどう違うのか分からん

優秀な人材なら良いんでしょう。

こういうのがいいだろう。

〜年収399万円　　　 子供を作らなくても構わない
年収400〜599万円　　子供１人養育を義務とする
年収600〜799万円　　子供２人養育を義務とする
年収800〜999万円　　子供３人養育を義務とする
年収1000〜1199万円　子供４人養育を義務とする
年収1200〜　　　　　子供５人養育を義務とする
以下、200万円ごとに１人ずつ増加
（妊娠困難な者には養子を義務付け）

もし義務に違反した場合、不足する子供の数に応じて少子税を課す。
逆に義務以上に子供を養育している場合、少子税を財源に子育て支援金を拠出。

子供はお金がかかる。一人３０００万円。
３０００万円あったらどんなに快適な生活ができるか。
それを考えたら子供はいらないよね。
小さい時は休めない、眠れない、問題起こしたら謝らなきゃいけない。
口答えされて不愉快な思いをする。
損ばっかり。

■■ 韓国・朝鮮から帰化、既に30万人も ■■


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html


ドンドン日本に帰化させて、日本人種、日本民族を滅ぼすのが半島人の狙い。

>>607
日本が必要とする帰化者は年間６０万人。
嫌韓厨のカキコは杞憂

>>608
日本が帰化者を必要としている？？
理由を教えてもらえないだろうか

お金かかるから産むの嫌。
一人育てて３０００万円。
その分自分の好きなもの買って、
遊んでいたいよ。

マイケルムーアのボーリングフォーコロンバインで言ってるように、
実際にはそうでなくても、人種が違うというのは、
それだけでレッテルを貼りやすいもんだから、簡単に危機感を煽る事ができる。
同じ銃社会でもカナダとアメリカで明らかに殺人の差があるのは、
アメリカは人種が多様すぎて、心から信用できないって面があると思う。

日本も、ほとんど単一民族みたいなもんなわけで、
お客としての外国人なら歓迎ムードだけど、
そいつらと一生やっていくとなって、心から仲良く出来るかと言われれば、疑問。

>>611
>マイケルムーアのボーリングフォーコロンバインで言ってるように、

なんでクソデブの映画を参考にしなきゃならんのよ(；´Д｀)
犯罪の性質について語るならまず法律からだと思いますが

それに、単一民族の話しを持ち出すなら日本より韓国でしょう
韓国はアジア国家のうち「外国人が住みにくい国」の２番目にランクされています
なんせチャイナタウンすら作れないお国柄ですからね

その閉鎖的な韓国が平和かといえば全然違う
暴力・強姦事件が日本と比較にならないほど高い
違う人種が直接犯罪に結びつくわけではありません
それに人種だけでなく法律・宗教・民族特性といった要素もあるでしょう

ただ、事実としてハッキリとしているのは↓の２点
・移民で成功してる例がない
・日本は既に在日朝鮮人受入れで多大な損害をこうむっている（生活保護費・凶悪犯罪・麻薬ルート


>韓国がアジア国家のうち「外国人が住みにくい国」の２番目にランクされた。昨年は６番目
だった。
>香港のコンサルティング業者ＰＥＲＣは６月から２カ月間にわたり、アジアに在住する
>１０００人以上の外国人を対象にストレス指数を調べた結果、韓国がインドネシアに続いて
>ストレスを多く感じる国であることが２９日、明らかになった。
>ＰＥＲＣはストレス状態を１（最も少ない）から１０（深刻）までの指数で表している。
>韓国は６．６７で、韓国より開放度が低いベトナムや中国、インドより高かった。
>外国人を排斥する雰囲気が強いうえ、言語と文化でも異質感が大きいという理由からだ。（略）
>http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011130214853400

だからこそ、肌の色や目の色に拘らず生活できる多民族国家を
早急に構築せねば。
（韓国の民族政策の反対を希求するならそういう事になる）
日本に異民族を排斥して欲しいのは、韓国だろう。
（そうすれば、永遠の第二勢力になれる）
やはり、東南アジアからの帰化政策を推進せねば。

やはり刑事犯罪検挙者ベスト３の国からは排除するべきだろうな
そんなところから受け入れたらさらにとんでもないことになる

>日本政府は台湾に対しては、万博期間中、短期ビザの免除を実施している。
>政府関係者は２０日、「台湾との関係で、中国が期間や地域の限定に納得できないというのも分かる」と述べ、
>台湾とのバランスも配慮したことを明らかにした。

>政府関係者によれば、首相から「とにかくやれ。やってみて駄目なら直せば良い」と指示があったという。
http://www.asahi.com/politics/update/0520/010.html?t

日本は「バランス？」を配慮するために
反日感情ムキだしの国・外国人犯罪件数２位の南朝鮮からノービザ入国を認めてしまうんですよ

東南アジアから移民を受入れたら
またニコニコ顔で 「とにかくやれ。やってみて駄目なら直せば良い」
と朝鮮人・中国人を受入れるでしょうな

このことに関しては、一度やったら政権が変わらない限り直すことなんて無理でしょ
もう国家そのものがそういうもんで把握されてしまってるわけだから

【社会】在日の子供の不就学を懸念　ブラジル大統領
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117287573/

>>613

外国人差別をなくすのと、移民を積極的に導入するのは別だろ。
むしろ、経済格差のある国からの移民を増やすと外国人差別が激しくなるのはどこの国でも起こってること。
日本がすべきことは中国や東南アジアから移民を大量に受け入れることじゃなくて、
日本にこなくてもそれなりの生活ができるように貧乏な国の経済発展を支援することだと思うが。
日本につれてきて低賃金で働かせて日本人の労働条件を悪くするより、現地に工場でも作って人雇う方がいいだろ。

>>618
それをやると、国内の生産基盤が失われるからなあ。
既に、軽工業の多くが破綻しちゃったし。
現地に工場だけ持っていくよりは、優秀な人材にこっちで働いてもらうほうが
日本の為になるんじゃないの。
（婿殿、嫁御としても貴重だし）

単純労働移民は論外。
先進国じゃ、どこももぅやってないだろぅ。

週刊ダイヤモンド　　6月4日号
Data Focus
■西澤 隆／労働力減少下でも経済は成長　バランス欠く人口対策は禁物
http://dw.diamond.ne.jp/number/050604/index.html

この記事によると、ハンガリーは人口減少が続いているけど、
経済は成長し続けているそうだ。だから、移民受け入れ論は性急だと主張。

女性からも「男女共同参画」は少子化対策にならないとの意見
http://allabout.co.jp/children/kindergarten/closeup/CU20041215A/index.htm

「これまでの政府の少子化対策は効果があったのか？」という疑問の声が上がっているのも
事実です。2004年12月に出版された赤川学氏『子どもが減って何が悪いか！』にはその点が
鋭く指摘されています。
「男女共同参画が進んでいる国ほど出生率が高い」という国際比較データには根拠がない。
男女共同参画の実現と出生率の増減には何の因果関係もない。

男女共同参画を推進する立場の人が「男女共同参画の実現は、出生率を回復させる」と
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
断言しているのなら、それについては「違う」というべきでしょう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>621
ハンガリー在住の外国人数が分からないでは何とも言えんな。
当然日本よりも比率は多いんだろ？

そこまで増やす必要があるって推進派は答えるだろうな。

>>623
数じゃなくて質だと思うよ。
優れた人材なら、今の１０倍ぐらいまでなら帰化を増加させるべきだし。
愚かな人材（最悪のＤＱＮレベル）なら、日本国籍を剥奪しても良い。

その質を誰が判断するんだ？





・・・やっぱ俺か

外人なんていれるな
この国が乗っ取られる

>>626
乗っ取られる可能性なんか無いよ。
我々が飲むんだから。

>>626

敗北主義かよ。

５）朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じで
ある。ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するＧｍ遺伝子
パターンを持ちながら、それよりはるかに強く漢民族などの影響（混血）を
受けていると見られる。中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などに
よって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や漢民族との混血の機会
がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。

http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html

>>629
コピペうぜぇ

どんな理屈があろうとなかろうと
朝鮮民族は日本に害しか及ぼさないことは周知の事実
世界中から嫌われているチョンと日本だけ仲良くしようとするのは無理な話
迷惑な連中はやっぱり迷惑なんだよ、行動の全てがな

子供欲しかったなぁ
でも　小泉純一郎が言うんですよ　直接じゃないけど
「収入の低いお前は繁殖する資格無し、遺伝子もろとも死ね」って

それでも「外国人にはチャンスを与えよう。」との大らかな性格だな、小泉って。

>>632
優秀な人材を入手する必要性を理解しているんだろ。

こんな国に優秀な人材が移民してくるわけないだろ。
というか奥田や小泉が欲してるのは低賃金労働者だろ。

>>634
低賃金労働者ならニートで十分だよ。
必要なのは高ＩＱの連中

どっちも外国人を大量に入れて、人件費抑制したいのでしょう。
物言う株主が多くなったから。

・終身雇用制が崩れて将来的に不透明な状況（年金＝国家的ネズミ講も破綻確定）
・労働者を食い物にする企業ばかりが増えて子供を育てる時間など存在しない
・育児に必要な金を安定して稼ぎ続けることも現状では無理（税金だけで手一杯）
・２００７年には残業代全カット、が政策として罷り通るような状況でモチベーション保つのは無理

子供一人に金を出す、育児環境を整備するなんて政策は頓珍漢なんだよ。
まずは「子供を抱えてもOKな安定した家庭」を整えられるような労働状況を重視するべきだろうに。
だから団塊・団塊Jrまでは上手くいっても、団塊孫世代なんて存在しない状況なのにな。

確かに、子供を育てればリストラされかねないもんな。

優秀な移民で解決かなあ？

福祉に力を入れている新興企業ってものがそもそもないだろう。
企業も、顧客と株主しか見なくなった。

手元の本（※）に、年間７０万人ほどの移民が必要と書いてある。
但しこの本も、他からの引用という形になっているので元ソース不明。

※『日本がアルゼンチン・タンゴを踊る日』

>>637
経済学では（マルクス経済学）、労働者が自分自身を再生産できるギリギリのところまで資本家は搾取する、、とある。

・・・もはや労働者が自分自身も再生産出来ないまでに搾取してるってことだな（ｗ

>>642
確か合成の誤謬って言うんだったっけ。
各企業及び株主の為には正しい事でも、国家の為には破滅をもたらす。

結婚をして、子供を1人産むか、２人産むかは、子供の教育費がかかるから
などの、意見が多いと聞きます。
なので、子供を２人以上産んだら２人目からは公立の中学校までの学費
を免除するとか、２人以上産んだら、国からの補助金を月３万から４万円
もらえるとかの、政策が出てきたら、かなり変わってくると思う。
福祉など、弱者へのサービス充実も必要だが、これからの産まれてくる
日本人にもそういう政策があってもいいと思う。

「人口減少の経済学」より抜粋。

日本が急速に高齢化した理由は、平均寿命が劇的に延びた結果である。
また、日本の高齢化が急速である理由は、大正の産めや増やせや政策と、
戦後の優生保護法により、人口を人為的にいじったツケの結果である。

＜１９４７年＞〜人口１.３倍
平均寿命→男５０．１歳、女５４.０歳。高齢者数→３７４万人。
＜１９７０年＞〜人口１.６倍
平均寿命→男６９.３歳、女７４.７歳。高齢者数→７３３万人。

ちなみに１９５０年の総人口は、８２８０万人。

>>645
そのツケは、今の世代が払わねばならぬ。
故に、優秀な帰化移民だけが我国を救う。

>>619

今の日本経済は工業よりサービス業の比重が大きい。
高度の技術がいらない工業は後進国に任せればいい。優秀でない人でもできるから。
日本に低賃金労働者を受け入れるより現地に工場作るほうがはるかに安上がりだし。
海外に移転したら、国内の産業が空洞化するというのは違う。
90年代の日本は中国に生産拠点を移転しまくったが、今では対中貿易黒字で中国特需。
周辺の貧乏な国が豊かになれば、日本の製品もたくさん買ってくれるということ。
日本の企業が中国とか東南アジアに投資してるわけだから、それらの国が発展しないと投資の元が取れない。
経済発展すれば、貧乏な移民が押し寄せてくることもなくなる。
周りの国が貧乏なほうが日本の利益になるわけないだろ。
それに男女はほぼ半々なんだから、外国人が来なくても婿や嫁が不足するわけじゃない。
後進国には優秀な人材はすくないから、受け入れるとしても大勢に影響が出るほど多くはない。どうでもいいこと。

>>645

その本には、ドイツは移民受けえいれて人口構成のゆがみが大きくなったと書いてあったな。
今の日本も団塊ジュニアの30台前後が多いから、今20〜30代の若い移民を受け入れるとさらに人口構成がゆがむとも書いてあった。

鬼の集い→ベビーカーってうざい。人込みで使うなブタhttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1117031170/

>>646
相手にメリットが無い限り　誰も来ないよ。

優秀なら自国で成功しているハズなので　来る人は自信過剰な者だけ。
その内　本当に優秀な者は何人いるか･･･


それから移民は言葉・文化は色々なので、
日本人も数ヶ国語を喋れるのが必須条件になる事はFA?

自信過剰な者たちが集まった国、アメリカ。
そのアメリカに先の戦争では惨敗。

>>650
負けるも戦争、勝も戦争。

>>649
糞な犯罪者が大量にくる悪寒

>>651
勝敗は兵家の常ってやつでつね

クローズアップ現代　【不法滞在の子供たち】

http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1118726772/l50

骨太の方針原案提示、外国人単純労働者の受け入れ検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050613i215.htm

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1835975&tid=badfffcbdwc0ada1uffckdcckc0ada2v&sid=1835975&mid=2
投稿者: xxxxyoppyxxx5183
ヨッピーといいます。在日３世です。
ダンナは日本男性、娘はハーフかな。

うまくいく秘訣は

投稿者: xxxxyoppyxxx5183
そうねー。

「絶対に、自分は謝らない」ってことかな。
「悪くない、私は正しい！」そういう自信。
ダンナの両親にも、ビシっとした態度で挑む。

日本家庭は「和」を大切にするから、強気でいけばこっちのものよ。
在日の家庭は、親をたてて遠慮するでしょ？
でも、それをダンナの家でやっちゃＮＧ。
あくまでも、「偉いのは誰？！」っていうオーラを忘れないでね。

差別意識

投稿者: xxxxyoppyxxx5183
を持っている日本人は、たいていたいしたことない家庭よ。
「自分たちは在日とは違う」みたいな、
一生懸命「自分より下」の存在を探す程度の家庭。

その点、「アジア内での結婚は国際結婚とはいわないさ」っていう
ダンナの育った家庭は、心も経済も裕福。
育ちがいい日本人ほど、在日に差別意識がないの。

あとは、「在日だから辛い思いを・・・」って涙ぐめば
イチコロ。
逆に、育ちのいい日本女性と結婚する在日男性も多いの。
同じようなパターンばかりよ。

みんなも頑張ってね！！

>>647
サービス業はあくまでもサポート部隊。
本隊にはなりえない。

大企業は外国人まで、使い捨て奴隷化するのか！
大企業社員と官僚役人だけ裕福なけらばいいのか！
社会の安心安全の費用は誰が出す！
単純出稼ぎ労働者の子弟の犯罪増加地域何処？
トヨタ、スズキ、ホンダ、ニッサン、富士重工の工場地域ではなかった？
それが、今九州に移転気味で空洞化して、中南米出稼ぎ２世、３世の
犯罪者になって不安全地域？
彼らに企業は最後まで面倒を見てくれよ！

>>659
彼らに半強制的に帰化させるべきと考える。

おいおい！　少子化っていったい誰が損するんだよ？　マスコミや政治家は
少子化で苦労するのは、あなたがたなんですから？　って俺たちを洗脳してるけど！
基本的に人が減れば、税収も減って役人が美味い汁吸えないからでしょ？
年金が減るっていっても、今の老人が若い時に払った年金が今還元されているんだし
減るの当然でしょ？　それでも足りないって？　計算合わないでしょ？
誰が使ったんだよ？　それを少子化に摩り替えるって人を馬鹿するのもいい加減にしろよ！
日本なんて物価も高いし、税金も高いし、子供なんて育てられないって！
根本的には少子化が悪いんじゃ

>>661
文章力を鍛えては？

チンO鍛えます。

ちんちん力で革命かね？

少子化で学校や塾が減る→先生や講師が余る
工場で先生や講師が働く、サービス業で先生や講師が働く
なんだ、問題ないじゃないか

とりあえず外人ｲﾗﾈ、治安が著しく悪くなる
みんな言ってるけど移民で成功した例がない

性犯罪に「去勢」提案　伊の閣僚

【ローマ２２日共同】イタリア北部で外国人による少女のレイプ事件が
相次ぎ、カルデロリ制度改革相は２２日、「刑罰として去勢が必要では
ないか」と話した。

同相は、日ごろから外国人排斥を掲げる民族主義者。不法滞在者による
犯罪の抑止を念頭に置いた発言と受け止められているが、
フィーニ副首相が「犯罪は民族と関係ない」と語るなど、批判する声も強い。

カルデロリ氏は「欧州の他の国でも去勢の刑罰は採用されている」とし、
「外科的または薬物による去勢」を提案した。
　イタリアではボローニャで１８日、１５歳の少女が被害に遭い、
２１日、モロッコ人２人が逮捕された。ミラノなどでも外国人男性による
とみられる少女レイプ事件が起きている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000044-kyodo-int

朝鮮人は何故強姦・犯罪ばかり起こすの？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1112967397/

在日韓国朝鮮人の帰化を許すな
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1116958601/l50

安すぎるガソリン税を増税して、少子化予算にしよう
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm

パチンコ税をたっぷりかけて、子供がいる家庭は住民税免除
子供が２人以上いる家庭は中学まで学費半額
16歳までタクシー以外の交通機関はタダ乗り
あとサラリーマンに課税しないで
消費税を10％にしてくれ

人口8000万以下に抑えたいとこだけど
普通にさあ、日本人の子供増やそうよ

>>668
それって、北米のどっかの街でなかったっけ。
（道路予算で公共交通がタダってケース）

在日だけでもう十分。ていうかいらん。
アムネスティとかはっきり言ってウザイ。

心のご準備を・・・
http://www.nirs.go.jp/randd/anzen/space.shtml

Ralph Reneという「NASA Mooned America」(ＮＡＳＡアメリカをたぶらかす）という本を出した技術者の発言です。
「バンアレン帯を超えて月まで24万マイルも飛んで行く間に、太陽では少なくとも1,485回
の彩層爆発によるフレアが生じたはずだ。この放射能を防御するには厚さ２ｍ以上のシール
ドが必要だが、そんなものは月面着陸船にもついていなかった。宇宙飛行士の着ている宇宙
服も、それほど強力な防護が可能ならば、何故ソ連のチェルノブイリ原発事故のときに利用
しなかったのか。宇宙飛行士が浴びた宇宙の放射能にくらべれば、原発の放射能など微々た
る量に過ぎないはず。」と言ってますね。この人は否定派ということになります。
ただ、否定肯定派の別もなく「宇宙空間は銀河宇宙線や太陽風という極めて強い放射線が
飛びかっている世界である。我々の住んでいる地球表面は、大気という遮蔽物で大部分が遮断されているが、
人工衛星や宇宙基地など宇宙開発に関わる場合には、これらの放射線に直接曝されることになる。
通信衛星や気象衛星、惑星探査衛星、あるいは宇宙飛行士の活躍するスペースシャトルや宇宙基地の
構成材料や機器は、宇宙放射線に対して十分の耐性を確保することが重要である。」というのは
大前提のようです。
宇宙での放射能について日本でも研究されてますが、これから明らかにして行こうという段階
のように思います。　　？疑問がわきますね、NASAのデータを流用すれば済むことじゃないのか？
まあ彼らの研究で、宇宙空間や月面の状況が明らかになって、
アポロはウソだろということになるかもしれません。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118819682/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118819682/545
ここも打切りか・・・
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1111885828/

政策の失敗を国民に押し付けるにもほどがある。

>>672
国民の我が儘が少子化の原因では？

同意

年金を切って、移民を受け入れるってのが荒っぽいけど、
出生率を上げる政策として実行されつつあるな。

子供を親たちの資産と考えてくれる世の中にしようって事？

いや、中出ししたくなるようなおまんが無いことが最大の要因。

やる事やってから移民は最後の最悪の手段として実行するべきだろう。
女性には子供を二人以上産んでもらう。それができんのなら女性の社会進出を制限するべし。

少子化が問題だとは思わないんだが・・・
世界は人口爆発なのに・・・

というかこれ以上人口増やせないだろ

>>1
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/yyj50628175744.jpg

物価のクソ高い東京から脱出すればいいだけの話。

>>677
もう、状況は破滅的。

にしても、最近街にほんと外国人が多い
こんなことでさらに移民受け入れて大丈夫なのか？日本？
受け入れるなら特定の国に偏る政策はまずいと思うんだが。。

日本語試験などを導入するでしょうから、自ずと国籍は偏ることになる。
英語と違って日本語は世界に普及していないからね。

日本人は英語の義務教育受けてるから何となるだろ

朝鮮人と日本人が一緒に暮らしてると

日本人が必ず不幸になります。

>>686
関西人はさほど不幸ではないが？

国立大学アジア志向　海外拠点設置　１位中国、２位タイ／米国を抜く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000000-san-pol
経済交流活発／留学生確保も

　研究以外にも大学をアジアへ駆り立てる要因がある。少子化の進行で当初、
平成二十一年といわれていた「大学全入時代」が十九年に到来することが明らか
になったからだ。学生数の減少から私立の萩国際大学（山口県）が経営破綻
（はたん）したが、淘汰（とうた）の波は国立大学も無縁ではない。
　今回の調査でも、海外に事務所を開設した理由に「留学生受け入れ」「現地研究者
のリクルート」をあげる大学が目立つ。
　日本の大学・大学院で学ぶ留学生数は約十一万人。国別では中国が最も多く、
全体の三分の二にあたる約七万七千人。次いで韓国、台湾、マレーシア、タイと
上位五カ国・地域をアジア諸国が占める。
　アジアの学生をいかに受け入れるかが、授業や研究の水準確保に不可欠と
なっている。
　文科省は「拠点の設置には、学生数を確保したいというだけでなく、これまで
欧米に行っていた優秀なアジアの留学生を日本へ呼び込みたいという狙いもある。
言葉の問題がネックだったが、英語で授業を行う大学が増えており、そういった
点のＰＲも必要になってきている」（国際課）と分析している。
　　　　　◇
　【最近の国立大学の主な中国進出例】
　北海道大触媒化学研究センター（北京オフィス）
　東北大金属材料研究所（ＩＦＣＡＭ　北京オフィス）
　東京大地震研究所（中国地震局地質研究所）
　東京大（北京代表所）
　一橋大（北京事務所）
　京都大情報学研究科（知識基盤ＣＯＥ中国拠点）
　京都大経済学研究科（上海センター支所）
　滋賀大（大連事務所）
　神戸大大学院経営学研究科（中国コラボレーションセンター）
　島根大（寧夏大学・島根大学国際共同研究所）
　※文科省まとめ

良いんじゃないの？
優秀な人材を根こそぎ頂こうじゃないの。

OK

日本留学試験も、とにかく実施国を増やしたいとの悲壮感を感じるよ

なるべく頭を下げてでも
欧米人の人に来てもらったほうがいいんじゃないか？

一橋や神戸までアジアから人集めないといけない現状を見ると、
「外国人がいないと大学経営も出来ません」って言っている様で悲惨な現状だ。

まあ、現実優先だろ。

>>688の記事をを読むと
優秀とかうんぬんより、経営が厳しいからとしか読めないね
特に現在は中国人留学生の犯罪が多いのに

先進国では移民は大きな悩み

>>696
少子化はもっと大きな悩み

やはり、交雑実験か。

少子化率の高い東京から地方へ人を分散させれば子供は増える。
外人など入れなくてもな。

>>699
ちょっと待てよ、それってポルポトの下放政策やんけ。

外国人をもっと減らしてくれ

>>701
そうだ、優れた人材は一人残らず強制帰化させるのだ。
帰化手続きが済めばもう外国人ではない。

同意

少子化対策はね、現在と逆のことをすれば解決する。

　移　民　は　不　要　。

東京は外国人が増えすぎて治安が崩壊したんだが
それでもいいなら入れるべし

○石原知事
　不法入国、不法滞在の外国人は正規に働けないので犯罪の手伝いをせざるを得ない。
これだけ猖獗(しょうけつ)してしまったのは、国家の責任だ。入国管理をもっと徹底して
行えばよかったのに、やらなかった。これからの日本はきちんとした移民政策をとったらいい。
労働力も足りなくなるし、人口の年齢構造も逆三角形になってきている。移民政策を行えば、
相対的に不法入国、不法滞在が摘発され、治安の回復につながると思う。

「女性の社会進出」のヲチｗｗｗ
　　↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1084632279/260
260 ：もしもの為の名無しさん ：2005/04/15(金) 07:54:37

私の青春を返してください。　　短大卒業以来　約22年　残業残業でデートもままならず、
嫁にもいけず、一生懸命会社のためにつくしてきました。それが、この度の「退職勧告」
もう新しい仕事なんかありません。白くなった髪の染め代にも事欠くしまつ。
私の青春を返してください。

いまどき女でも社会進出しなきゃ相手も見つからないよ。
残業やるってのが馬鹿。

>>706
石原氏を支持する！！！！！！！！！！！！！

性教育問題に新たな視点を提示したいと思う。
性教育は必要だと思う。

中国に負けない日本を維持するためには、人口を維持する必要がある。
そのためには、子供をどんどん産んでもらわなければいけない。
しかし、最近は、女性が子供を産まなくなっている。その理由としては
色々とあるが、その一つに、女性の経済的自立化やセックスへの抵抗感
が強く、それが原因でセックスレスになっていることが挙げられるそうだ。
参議院でも、「子供よりも大人の性教育が必要なんじゃないか？」などと
いう声が出てくる始末。先進国なのに、なんとも情けない話だ・・・。

もちろん、昔も女性はセックスに抵抗があった。しかし、昔は女性の社
会的地位が低く、夫に依存しなければ女性は生活できなかった。それゆ
え、女性はセックスが嫌でも夫の言うことを聞いて、子作りに励んだ。
極端なことを言えば、妻が駄々をこねても、一発ぶんなぐって、ベッドに
押し倒し、マンコにチンコをぶち込んで子供は作れた。しかし、今は
そんなことが許される時代じゃない。今じゃ、妻はセックスを拒否する権利が
あるといわれ、夫婦同士のレイプも成立すると指摘されているくらいだから。

結局、セックスするもしないも、子供を作るも作らないも、女性が主導権を握り、
女性がセックスに対して嫌悪している限り、出生率が２％台まで回復することは
ありえないと思う。
昔の農村みたいに、下ネタが飛び交い、ガンガンやりまくって、子供がポンポン
生まれていた。セックスに対する感覚はその程度が一番好ましい。
欧州で非移民層出生率Ｎｏ１であるフランスは２０５０年には欧州で最大の人口に
なるそうだ。全体では増え続け、出生率は１・９％まで回復している。
フランスでは、夫婦でロマンポルノを楽しむ傾向にあるし、セックスに関しては
基本的におおらかだ。性教育も充実している。
今は男性が女性を支配し、言うとおりにさせていた時代じゃない。女性が主体性を
もってセックスしない限り、もう子供はできないんだよ。その女性の社会的地位の向上
という時代背景を考慮しないで、頑なに性教育に反対しているババアどもは
日本がどうなってもいいと思っているのだろうか？

中国に負けたくない、日本が好きなのでこのまま元気を維持して欲しいと
考える人は、性教育に賛成するべきだと思う。

>>710,711
ジェンダーフリー乙
中国なんて人口6000万のイギリスに頭上がらないけどな

移民ｲﾗﾈ。在日もｶｴﾚ。

>>713
それでも移民積極派の知事が支持される世の中。

日本にいる南米人をオマイラの力で叩き出してくれよorz

>>715
我らの力で、世界各地から優秀な人材だけを年間６０万人入れてやる。
君たち、排外主義者は頑張ってね。

この政権なら抵抗勢力（排外主義者）も支持してくれるから、
ここでケリつけてほしいね。

KSD事件の「中小企業福祉事業団」に金が使われても分類的には■社会保障費
公益法人に補助金がだされても、公益法人に必要ない仕事で税金が使われても
分類的には■社会保障費

しかし、この補助金などの流れと使途の全体像は
情報公開されていないから、これら「官の聖域」にどのくらい国民の税金が投入され、
どの分野でどう使われたか、を納税者は知ることができない。
http://www.the-naguri.com/kita/kita41.html
国から交付された補助金などの50％以上を外部に再委託などで丸投げ

国の省庁に行政委託を指定などされている法人だけで600以上。特殊法人や都道府県の
事業を委託されたりしているものを加えると相当な数になるようです。

これらの法人に官僚ら公務員がおおぜい天下って報酬を得ています。かれらが与えた
特権によって存続する公益法人に、みずからが天下ってお金をもらうわけですから、
どうも怪しい話です。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20020210/


補助金団体７５％に天下り　厚労省所管の公益法人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000150-kyodo-pol

一夫多妻制にしたら少子化はなくなる。

移民は愚策。

小子化＝劣子化

小子、、、笑止千万！

>>712

いや、俺はジェンダーフリー否定派だよ。
男と女は役割分担があるだろうし、子供のためには専業主婦が必要だと
思う。

だが、ジェンダーフリーとか以前の問題として、子作りしなきゃ、子供が
増えなきゃ、国力は衰えるし、中国に負けちまうよ。

自民党の議員も、小中学生の性教育には反対だが、その一方で、大人の性教育が
必要なんじゃないかって声も出てる。もっともな意見だと思うぞ。

日本人は続かない！スシ屋の板前に不法残留外国人！

　「スシ」は日本食の代名詞。すし店で外国人が働いていたら、多少の違和感を覚えそう。
が、むしろ積極的に外国人を雇用する回転ずしチェーン店があった。腕さえ良ければ、
すしを握らせてもいたが、この外国人が不法残留となるとやはり、入管難民法違反（不法
就労助長）なのだ。１２日までに警視庁に逮捕された経営者（６２）は「日本人は長続きしな
いからダメ！」と供述。ニートばやりの日本には耳が痛い？

　「日本人は（仕事が）長続きしない。在留資格がなくても、マジメで長続きする外国人の方を選んだ」

ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200507/sha2005071302.html

階級社会が少子化を加速させている。

つーか日本人は白人と違って
移民をコントロール出来ないだろ

>>725
出来なきゃ、日本経済は弱体化するが。

>>726
弱体化するぐらいなら、多民族国家になるほうがマシ。

同意

>>723
技術の継承などもこういう人たちのほうが受け継げるのかもね。

>>729
こういう人たちが、日本人を嫁にして次世代を担ってくれたら好いな。

おいおい日本が弱体化するって(　´,_ゝ`)プッ

国際結婚賛成

同意

交雑万歳

今のところ有力な解決策だと見られているわな。
てか移民に頼らない説得力のある成功例がない。

>>735
同意
過去の間違いを回避しながら、移民政策を推進すればよい。

ここ五十年くらいで、先進国で単一性の高い民族の国が、多民族を受け入れて成功した例なんてあるの？

介護士受け入れで大筋合意・日タイＦＴＡ交渉

　日本とタイ両政府が自由貿易協定（ＦＴＡ）締結交渉の主要分野であるタイからの労働者
受け入れの枠組みで大筋合意に達したことが27日、明らかになった。日本での国家資格
取得などを条件に介護士を受け入れるほか、料理人の在留要件を緩める。農業分野も
大筋で決着済みで、包括合意に向けた焦点は自動車など鉱工業品分野の扱いに絞られた。

　労働者の移動はタイが重視する分野の一つだが、フィリピンとの協定同様に受け入れは
限定的になる。介護士についてはフィリピンと合意した枠組みを利用。語学研修など一定の
条件を満たした候補者に4年の滞在を認め、この間に国家資格を取得できれば在留期間を
更新できる仕組みとする見通しだ。受け入れ人数の上限は今後調整する。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050728AT1F2700R27072005.html

【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123083649/l50
これが一番の原因なんだから、女性の意識云々文句言うより
こっち対策しなきゃどうにもならんと思います

１．「今の時代、男女が協力し合って家事を分担して行い、育児も互いが協力し合うのが当然の世の中」
２．「出生一時金増額は産婦人科の料金も上がるので、産婦人科業界が潤うだけであり、反対」
３．「独身者・子供なし家庭には子持ち家庭以上の社会資本への負担が義務付けられて当然」
４．「子供をあまり産まないのは、一人立ちするまで育てるだけの経済力がない人が多いから」
５．「女が家事やって男が仕事やるのは差別ではなくて区別」
６．「日本は人口が多すぎる。」
７．「補助金の多少と少子化には明確な関係性が見られない」
８．「女よりも、ニートやひきこもりの男の方に原因がある」
９．「育児義務を敢行させるため、出産一時金を一回でドンと渡すのではなく、親権者に月々支払う方法が良い」
１０．「親権者に子供の分も投票権を与える。3人子供がいれば、親権者の投票権が自分を含め4人分もらえるようにする。
　　　そうすれば、少子化対策している政治家を盛り上げられる」


「人口減少時代の少子化対策」に寄せられた意見などまとめ
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10003272647.html

>>739
まぁ、移民を受け入れたら、さらに全体的な低賃金化は進むんだろうな。
ｺﾜｲｺﾜｲ。

受け入れなかった事で、国内産業がガタガタになったけどね。

なわけない。

日系人受け入れてある程度は救われた。
車屋さんとか。

国内産業が不況に陥ったのは、プラザ合意による急激な円高のせい。
移民とは関係ない。
もし、大規模移民を受け入れていたら、受け入れ財源の確保と世情不安からさらに国力は落ちていた。
移民受け入れには金がかかる、不況時の大規模移民は首を締めるようなもの。

８月４日付・読売社説
［タイＦＴＡ］「『質の高い協定』へ詰めを誤るな」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050803ig91.htm

　ＦＴＡで欧米やアジア諸国に後れを取っていた日本は一昨年来、交渉のピッチを上げ、タイを含め
５か国と合意している。だが、実際に協定を締結したのはシンガポールとメキシコだけだ。
　フィリピンとは、昨年１１月に首脳レベルで大筋合意した。だが、看護師、介護士の日本側の受け
入れ人数など具体的な調整が難航し、いまだに協定締結のめどが立たない。協定締結へのタイと
の交渉が、二の舞いになってはならない。
　日本は、韓国、インドネシア、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）との間でも締結交渉を進めている。
　これらの国との交渉を早期に決着させるための弾みとする上でも、タイとの交渉の詰めを急ぎ、
協定を締結することが極めて重要だ。
　中国は東アジアの国々に対し、活発に協定締結を働きかけている。このままでは、中国にＦＴＡ
網構築の主導権を握られかねない。
　日本は、協定について、質の高い内容を目指す戦略を掲げている。中国のようにモノの取引に
限定せず、ヒトやサービスの自由化、経済・技術協力の強化などを包含する幅広い経済連携の
協定にするというものだ。
　だが、いくら志が高くても、実際の協定締結、発効にこぎ着けられないのでは、意味がない。
タイは無論、フィリピン、マレーシアなど基本合意した国々と交渉の最終決着を急がねばならない。
　鉱工業品や農林水産物など主要分野の詰めの段階では、相手国の譲歩を引き出すためにも、
労働市場の開放など他の分野での前向きの対応が重要になる。

>>745
確かに、少子化対策を移民だけで解決しようとするならば。
年間６０万人もの受入数になるので、リスクが大きいな。

とりあえず金持ちは子供作れよっていう人いるけど、
日本に必要なのは貧乏人の子供なんですよ。

低賃金でも上を見ないで黙々と働く階層。
社会の二極化が進む中、社会のピラミッドの底辺を構成して、
金持ちを支えてくれる貧乏人の子供がいるんですよ。。。
金持ちの子供なんて、数はいらないんです。

日本の貧乏人が子供生まないなら、
海外から底辺労働者を入れるしかないね。
一旦、海外から労働者を入れるとなったら、
子供生まなかった貧乏人階層は賃金等で今より更に不遇になるでしょう。。。

移民は正解。
日本人国籍になって、国民の当然の義務である教育勤労納税の義務を果たさせればよい。
年金もきちんと収めてもらうのは当然です。
日本国籍になれば参政権も当然あたえる。

>>749
同意
ただし、ＤＱＮの逆恨みが恐ろしいから知的労働者に限るべき。
年間２０万人ぐらいが適切かな？

英国イスラム社会の動揺は、多元主義社会のひとつの
落とし穴だったよな。
まあ、俺はそれでも結局、多民族国家の道を歩むしかないと
思うけど。

少子化の原因は生まれるべき赤ちゃんが殺されているからだ。
育児休暇が取りにくかったり託児所が整備されてないからではない。
女が労働社会で差別されて排除されているからこそ、仕事での自己実現を早期に
あきらめて結婚して家庭に入って２人３人子供を産む専業主婦が出生率の低下に
歯止めをかけているのであって、彼女らが社会進出するようになったら出生率も
生涯出産人数も下がるのは間違いない。
全く有効性のない女権拡大論者のたわごとに騙されるなよ。

解決策としては、中絶を禁止して赤ちゃんを育てればいいだけだ。生活保護や母子家庭
手当て、育児手当、孤児院を充実させ、同性婚を合法化して養子縁組を促進し、
ゲイやレズビアンのカップルにも子供を育てさせればいい。

>>752
＞解決策としては、中絶を禁止して赤ちゃんを育てればいいだけだ。生活保護や母子家庭
＞手当て、育児手当、孤児院を充実させ、同性婚を合法化して養子縁組を促進し、
＞ゲイやレズビアンのカップルにも子供を育てさせればいい。

拒絶反応の多いプランは、良い解決策とは言わんな。
宗教とは一線を隔した独裁体制の国なら、このような思い切った策も取れるが。

このような政策を掲げて選挙に打って立た場合、果たして選挙で勝てるかね。

中絶廃止も同性結婚も世界中ですでに最重要な議題として挙がってるし、
実現しているところもある。
ホモが結婚して家族を持って近所を歩き回るのは嫌だとか、赤ちゃんを殺したい
とかいったエゴ、わがまま、偏見を捨てて、右翼と左翼が現実のために
手を結べば実現できることだよ。
右翼と左翼が資本家によって操られて分断統治されて、半々になってうまく反目しあうように
論点ごとのそれぞれの立場をバーターさせられて、右翼と左翼の癒着した政策カルテル
独裁制を組まされて、長い目で見ればどちらの政策目標も理想も永遠に実現できないように
はじめから設計されているというのが二大政党制・アメリカの民主主義の正体だよ。

どうせ移民うけいれる国選べないだろうし、治安わるくなるのでいらない。

人間が増えつづけないと国力が衰退すると勘違いしている馬鹿どもがここにも・・・

中国＝愛国無罪

日本＝売国無罪

移民政策は仕方ないのかもしれないが、近隣の反日国からの受け入れだけは
絶対防ぐべきだと強く思う

すぐ政府や他人に何とかして貰おうとする。
親に何とかして貰って来た癖が抜けないんだろうな。

「被害意識」を止めないと、
自分自身の人生は決して始まらないよ。

若い優秀な若者は、ますます磨かれ、
出来の悪い素材は、ますます落ちぶれて行く。
ま、この二極化が問題だとすれば問題だが、
これは素質と育ち方の問題だから、
或る程度、止むを得ないだろう。

おれの知る限り、若い優秀な人は沢山いるよ。
昔の就職がヌルイ時代より、遥かに真面目で結構。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/381

喜ぶのは一部の資本家と経営者だけ。＞二極化

あとは馬車馬のように働かされてポイ。（ｗ

移民？レイプで子孫を増やすのか？
安い賃金か？それとも単に人口増加か？

違うだろ。安心して子づくりできる社会。
家族を愛し国を守る。至極普通な教育こそ必要だと思うが。

三馬鹿＋在日に壊された教育と治安。ネックはここ。最近特にヒドいな。
優秀な移民であれば欲しいが、少なくとも三馬鹿はイラネ。在も返却。

六か国協議で、今後の三馬鹿の扱いが決定する。そこからが勝負。

投稿者: xxxxyoppyxxx5183
ヨッピーといいます。在日３世です。
ダンナは日本男性、娘はハーフかな。

うまくいく秘訣は

投稿者: xxxxyoppyxxx5183
そうねー。

「絶対に、自分は謝らない」ってことかな。
「悪くない、私は正しい！」そういう自信。
ダンナの両親にも、ビシっとした態度で挑む。

日本家庭は「和」を大切にするから、強気でいけばこっちのものよ。
在日の家庭は、親をたてて遠慮するでしょ？
でも、それをダンナの家でやっちゃＮＧ。
あくまでも、「偉いのは誰？！」っていうオーラを忘れないでね。

差別意識

投稿者: xxxxyoppyxxx5183
を持っている日本人は、たいていたいしたことない家庭よ。
「自分たちは在日とは違う」みたいな、
一生懸命「自分より下」の存在を探す程度の家庭。

その点、「アジア内での結婚は国際結婚とはいわないさ」っていう
ダンナの育った家庭は、心も経済も裕福。
育ちがいい日本人ほど、在日に差別意識がないの。

あとは、「在日だから辛い思いを・・・」って涙ぐめば
イチコロ。
逆に、育ちのいい日本女性と結婚する在日男性も多いの。
同じようなパターンばかりよ。

みんなも頑張ってね！！

ある日、ソウル市内のバスの中での のどかな風景。

http://www.dumpalink.com/media/1115455568

４０代以上の女性は３００万人〜４００万人余剰だけど、３０台以下の女性は
２００万人以上不足しています。

若年女性数が不足しているので、南米国、インドから適齢期の美人女性を移民させ
るのには賛成。
それ以外の不法滞在犯罪人には帰って貰おう。

　ＹＡＰ＋型は“縄文系”の男性とみられる。宝来聡・総合研究大学院大学教授
（人類学）の研究では、アイヌ民族の８８％にＹＡＰ＋がみられる。古い形質を
残した遺伝子型のようだ。このタイプはアジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や
中国、シベリアにはみられない。世界を見渡しても日本人のほかには黒人にしか
みられない変わった遺伝子型だ。

　中堀教授は、ＹＡＰ＋の集団を「タイプ２」とした。タイプ２は、都市部では
北から南まで均等に分布し、金沢、福岡、大阪、札幌のいずれで調べても、人口
の三割程度を占める。しかし本州や四国の山間部では五割を占めていた。
弥生人に追われた縄文人という通説にほぼ合致する結果だ。精子濃度が薄いという
特性があるという。

http://www.horagai.com/www/salon/edit/ed2003g.htm

アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない

移民政策阻止
日本人を護るぞよ。

>>767
無理無理

そもそも少子化の何がそんなに問題なのかがよく分からない。別に良いんじゃないの？

西尾漢字の出番だな。

不法滞在者から税金とれよ。外人から税金とれ。それで解決。

少子化対策は人口中絶の禁止
これでＯＫ

団塊が全員死ねば解決だろ

税金２倍にすれば解決ジャン

昔までたどれば移民を祖先にもつ日本国籍の人も少なくないと思うが？

>>775
古代の帰化人にまで遡れば、日本人全員が移民の末裔。

移民　　　＝　　　スラム

純血嗜好＝近親相姦

>>775
考え方が地球市民に似てる

テロ朝「ふるさとは〜？」


プロ市民「地球〜！」




テロ朝「ふるさとは〜！？」



日教組「地球〜！！」





……てめぇら全員日本から出ていけ

不可能、
低所得の夫婦に子供がいない、育てるのが困難だから。

ドイツのトルコ移民も、一世は子沢山だけど
経済的困窮が原因で、二世以降は少子化してる。
むしろ、治安悪化リスクが激高だな。
不法入国中国人、日本語学校で学ぶ中国人がほんの少し日本に来ただけで
何が起きたか考えてくれ。
蛇頭、強盗殺人、マフィア化、偽造カード諸々

少子化は日本人の生活水準の向上に関係があって、経済の一環である事も
知らん馬鹿は書かないでくれないか。

少子化は日本人の子供が社会人になって自立するまでにかかる養育費の
上昇と関係が深く、そうなるべくしてなってるの。

無理に増やした子供はその経済尺度から外れてしまうという事でもある。

確かにアジア系外国人と結婚して混血児なんか作ってるDQNは底辺層の
オヤジに多いがな。

>>782
残念でした、私の知る限りでは小金持ちが多いようだが。

父、母のどっちか片方によった教育は
いけない

日教組のおかげで公教育が破壊されているのが大きい。
私立でまともな教育を受けさせるとなると五千万コースだからな。

民族・政治・文化・言語的、治安的コストを考えると移民なんかより中絶を廃止して
生活保護や孤児院で育てたほうが合理的だ。
孤児院なら子供を育てるのに金なんかほとんどかからない。医者、カウンセラー、
補習授業、給食、栄養士、トレーナー、掃除夫、課外活動、保育士、セックスボランティア、
奨学金などの整った、専門化された機能的なシステムの中で手厚く個人にケアしながら集団的に
育てれば、みんなが生産的なエリートになるのも夢ではない。というか、寄宿学校に行かせるのは
エリート教育の基本だ。
人口の６割以上は高卒だし、９割以上は日東駒専さえも出ていない低学歴無教養者で、
仕事と言えば資本家の犬になって、インチキ公共事業か詐欺的ボッタクリ営業か本質的に必要のない
ゴミくずを作って売って地球環境を壊しているだけで、１０％は題目を唱えれば幸せに
なるとか言ってる犯罪的キチガイ集団で、２５％は中絶経験者のく
せに家族の愛だの子供の素晴らしさだの母性だのという在りもしないごたくを並
べてそれに寄生して働かずに生きている殺人鬼なのに、そんな人間が親になって子供に
何を教えられるだろう？そんな親ならいないほうがよっぽど子供のためになる。
日本で一番無駄なものは公務員でも道路公団でもなくて家族制度である。
インチキ家族制度を解体して、合理的で規模の経済にもかなった「大きな家族」
に組み替えるべきだろう。

移民のリスクも考えずに安易に国際盲従主義でつっぱしるのはいけないね。
移民を推進している人は国内に被搾取階級がいなくなるのが大問題なのかもしれないけど
そのリスクは貧乏人が追うのだ。

久々に大物きました、記念カキコよろ


7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/08/19(金) 02:16:38 ID:SodXop6C0
皇居焼いて○○殺す


犯行予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124385319/

まず少子化のデメリットは何かを明らかにせず移民で解決できるかと問うのは無意味。
少子化で労働力不足になるというが今の日本は失業が多くて困ってるので全く当てはまらないし、
少子化が進んでるヨーロッパでも若者を中心として失業率は高い。
移民を受け入れても労働力過剰が大きくなるだけ。
年金も少子化で維持できなくなるというが、
社会保険に入らないような不法入国者や低賃金労働者が多くなっても何の解決にもならない。
実際移民が多い欧米の年金は日本より少ない。
しかもヨーロッパの多くの国は移民の比率は1割以下。
移民が社会問題になってるオランダやドイツでさえも1割未満。
日本が今後受け入れるとしても1割を大きく超えるとは思えない。
労働者が一割増えても1割程度しか一人当たりの負担は減らない。
移民の平均賃金が日本人より低く失業率が高いなら、1割受け入れても数%しか負担は減らない。
つまり、オランダやドイツ並みの混乱を覚悟したところで20%になるはずの消費税率や保険料率が18や19%ですむというだけのこと。

180 ：名無しさん＠６周年：2005/08/19(金) 12:40:44 ID:YS9kGdvU0
外国人は、犯罪など心配な点も多いが、
働かない日本人より100倍マシだろ。

働かない人間は、人間じゃない。
動くゴミといってもよい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124318880/180

>>790
お前が働かない人の分まで働けば解決
と伝えとけ

>>790
犯罪者よりは１００倍マシ。

>>789
単純に顧客の減少が、移民を渇望す要因じゃないのか？
知識の府たる大学が、まず真っ先に外国人顧客獲得に走っている。

大学がこの状況では、素晴らしいアイデアは出てこない。

働かない外国人が犯罪してるんじゃないの？
あからさまにそれ目的で来てるのもいるわけだし、
その辺を考えないとやばいじゃん

アメリカのような社会になってしまったので
日本も共働きが当たり前になっている。

せめて小学生までは公的機関や
民間学童整備で夜の７時くらいまでは
見てもらわないといけないのではないか？

>>795
共働きが少子化に拍車を掛けているのでは？

　　　少　子　化　問　題　な　ん　か　よ　り　も　郵　政　民　営　化

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　 　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　| 　　　　　　　 ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 　　　　　　　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　ﾐﾐミ彡
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　 　　　　　　 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　|ミﾐ彡
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　 　　 　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　　　　 　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 / 　　　　　　　　 .彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､ 　　　　　　　　 ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ 　　　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　) 　　　　　　 .＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／▽＼／
　　
　　うっしっしっ！これも想定内　　　　　　　　　　「エールを送りたい」

移民の受け入れはメリットよりデメリットの方が多い。
それは既に移民を受入れたイギリス、オランダ、ドイツなどヨーロッパ各国で証明済み。
単純に少子化だから将来労働力不足になるので移民を受入れようというのがそもそもインチキ臭い。

日本の国際競争力強化の為に必要なのは
低賃金で働く使い捨て労働者。
つまり、年金、健康保険なしの低賃金でも
上を見ないで黙々と働く階層。
社会の二極化が進む中、
社会のピラミッドの底辺を構成して、
金持ちを支えてくれる貧乏人の子供がいる。
金持ちの子供は高収入の仕事に就くから、
低賃金の仕事は、貧乏人の義務である。
日本の貧乏人が子供生まないなら、
海外から底辺労働者を入れるしかない。
一旦、海外から労働者を入れるとなったら、
子供生まなかった貧乏人階層は
賃金等で今より更に不遇になる。

日本は移民（在日）に対して生活保護を出してる国だぞ。
受け入れても、金食い虫になるだけだろう。　

もうこれ以上人口増えるとまずいのでは。。
移民するくらいなら、生んで増やしたほうがまし。

受け入れすぎたので、ヒトラーのような状態になってしまったんだよね。
かつてのヨーロッパでは。

移民以前に外国人が公務員に採用されること自体ヘン。
だから在日のババアにくだらない裁判を起こされるんだよ。

このスレのログを読まずに書き込ませてね。

オランダに住んでいるトルコ系移民の若者と会話したことがあるのですが、
彼によれば、移民はゲットーに自主的に住んだというより、
オランダ政府から半強制的に定住されられたわけで、
今更どうのこうのしたところで上手く行くわけがない。
つまるところ、決定的な政策上のミスだったと言っていました。

何を言いたいかというと、
移民政策は、一つのミスが数十年後の大問題に発展するので面倒だ、ということだけです。

移民は受け入れた方が良いと思うよ。
反対の理由が文化の対立なら日本人が自分の文化や歴史を大切にすれば良いだけです。また、移民にも求めれば良いです。
反対の理由が人種や民族とかの考えからには反対です。
日本人も移民を受け入れたり、移住を考えても良いと思うよ。
移住しても魂は失わないでね。

>>800
まったくですな、既に在日朝鮮人の移民は大失敗してします
前例ではなくリアルタイムで国力を低下させている
労働力なんてもんじゃなく、ほとんど寄生虫
彼らが国内から出て行くことによる日本のメリットは計り知れない


▲在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護
日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中、約46万人が無職である。
生活保護を受けているのはおよそ14万2千人。
5人に1人は生活保護受給者であり彼らの生活費は日本人の税金によって賄われている。
彼らは被差別者どころか日本人とは比べ物にならないほど恵まれた特権階級である。
帰化申請を嫌がるのは帰化してしまうと既得権（五箇条御誓文・生活保護等）を全て失うからである。

彼らが外国人参政権を求めているのは、
特権階級としての既得権を失わないまま日本に内政干渉することである。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

妻が正社員かパートかにかかわらず、
夫が家事・育児にあてるのは１日１時間半余り――。

平日の家事・育児の平均時間は、
夫が１時間３６分、妻は５時間４２分

妻の就業形態別に夫の家事・育児の時間をみると、
妻が正社員などフルタイムの場合で約１時間４０分、
パートやアルバイトでは１時間半強

妻自身は正社員が約５時間、パートは約６時間半

「夫婦は仕事も家事・育児も平等に行うべきか」を質問したところ、
夫の６５％が「そう思う」と答えた。
分担意識は比較的高かったが、
その実現を難しくしているとみられるのが長時間労働。
夫の労働時間は１日平均１１時間半で、
正社員の妻より約２時間４０分長い。
通勤時間を含めると約１３時間２０分に及び、
夫の５７％が「週４日以上」の残業をしていた。

「男女ともに、仕事と家庭生活を
両立しやすい環境をつくることが少子化対策の上でも大切。
短時間勤務制度など社員の時間管理の柔軟性を高める
職場環境の改善が必要だ」
ttp://www.asahi.com/life/update/0821/002.html

>>806
やはり人権擁護法案はやばいですな。。

移民を導入するのは、累進課税等の、「金持ちが貧乏人を
一方的に養う仕組み」を無くしてからじゃないとまずくない？
インフラの構築を大幅にケチった特区を作ってそこに住まわせる
(伝染病発生時などはボタンひとつで焼き払えるようにするなどの
工夫は必要だけど)
とか。
でも、移民導入よりも、国内の貧富の差を拡大させる政策をとる
ほうが理にかなってるよね。

年間６０万人が必要だね

>>809
お前のような馬鹿を殺して、代わりに北朝鮮人１００人入れるほうが有益だろな。

そもそも、この狭い国に1億２千万は多すぎる。
７千万ぐらいで良いでしょう。
渋滞も無くなり、公共事業も不要になり、
環境破壊も止まる。

>>812
いや、アメリカやロシアと比較するなら１０００万人ぐらいが丁度いいんでない？

人口減少に対応する理論がいまだ構築されていないから、
やっぱり入れることになる。

「留学」などという裏技使ってでも、生徒数確保に血道をあげる、
教育機関が日本の未来の縮図。

>>814
優秀な人材なら、もれなく国籍をプレゼントすれば？

ソープランドみたいに初期は非公認の状態から徐々に
公認されるようになるんだろうな。

大学全入時代を少しでも先延ばしにするために、
さらなる留学生受け入れ推進を政府に働きかける大学。

こんな機関で教育受けてきた人間が、人口減少社会に対する、
処方箋なんて書ける訳がない。

移民受け入れ＝日本滅亡賛成

単純労働移民は経済難民のようなもの。
自国で金銭的に貧乏な奴が、あまい夢を追って移民してくる。

81 ：名無しさん＠６周年：2005/08/21(日) 20:49:31 ID:X2JFlbkd0
ワークシェアリング云々言うなら先ずアカ日が、配達員、勧誘員、記者全て含めて、
実践してみればいいじゃん。
束大卒のエリートとヤクザ勧誘員が同一時間同一賃金で働く制度をうまく成り立たせることができたなら
検討してみる価値はあるんじゃないか？

つーか>>807の記事はアカ日が日本の経済力を落とそうと必死になっているとしか解釈できん。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124601716/81

>>817
東北大学は中国人留学生の受け入れに熱心らしいね。
日本に来る留学生（特に中韓国からの）って金無いやつがほとんどなんじゃないの？
フツー留学は相当のお金を揃えないと出来ないものなんだけどね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124700682/118
118 ：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:07:32 ID:bTepqHLq0
もう少子化は、国の一大事なんだから
”要望”を聞くのじゃなく”罰則”か”重税”の適用がベスト
要望なんて聞いても効果なし
マズローの5段階欲求や希少性のサムエルソンが証明している

119 ：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:08:14 ID:q/usXJAJ0
>>118
どんな罰則？？

125 ：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:16:53 ID:bTepqHLq0
>>119
極端かも知れないが、「公的資格」の剥奪がベストだと思うね。

・具体的には、「各種免許証の剥奪」・「年金需給の剥奪」など

129 ：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:19:48 ID:T6QHi0lV0
>>125
そこまですると海外移住する奴が増えそうだな。
そして結局少子化と。

133 ：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:22:14 ID:bTepqHLq0
>>129
公的資格の剥奪には、パスポートの発行も含まれますよ。
犯罪を犯して海外に逃亡するなら止めはしないが

犯罪検挙者数と、　入ってきた人数分のうち何パーセントが犯罪したのか
という２つのランキングを国別でつくり、上位3カ国に入っている国は入国禁止
にして、あとののこりのがいこくじんだけ入れれば、犯罪がものすごい減り、
いい経済の部分だけが得られる。
ただ、主婦とか老人とか、まだまだ雇用できる人材がいるので、わざわざがいこくじん
なんていれる必要ないし、どうしてそんなに命を危険にさらしてまで金に執着するのかがわからんよ。

財界とアカ以外に移民を賛成してる人っているのか？

で少子化の弊害ってなに？

>>825
・労働者、納税者の減少と
それに伴う管理事務的職業（公務員等）の
権益の縮小

・教育産業の衰退により、
その関係者の失業

>>824
政界・官界じゃないの？

1 名前：シガテラな本屋さんφ ★ [] 投稿日：2005/08/23(火) 14:41:45 ID:???0
０５年、初の人口減の可能性　厚労省の人口動態速報
　全国の市区町村に提出される出生届や死亡届に基づく今年１−６月の死亡数は５６
万８６７１人、赤ちゃんの出生数は５３万７６３７人で、半年間で人口が３万１０３
４人減ったことが２３日、厚生労働省の人口動態統計（速報）で分かった。
　歯止めのかからない少子化に加え、インフルエンザの流行が影響したとみられる。
下半期もこの傾向が続けば、出生数から死亡数を引く「自然増加数」が初めて年ベー
スでマイナスになり、予測より２年早く「人口減少時代」に突入する。
　厚労省統計情報部は「死亡数が出生数を上回ることは１カ月単位ではあったが、半
年単位ではこれまでない。下半期は例年回復するが、マイナスで折り返すのは初めて
で、状況次第でことし１年で人口減になる可能性は否定できない」としている。

高知新聞
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=soci&NWID=LATEST


【少子社会】０５年、初の人口減の可能性　厚労省の人口動態速報
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124775705/

>>826
つまり一般納税者にとって少子化の弊害は無いわけか

>>829
年金が一円ももらえない事を覚悟すればね。

まあ高知とか青森みたいになるんだろう。

東京は流れ者、悪い奴だらけだから騙されるな、気をつけろよ！

台湾：タイ人の出稼ぎ労働者暴動　タイ政府と摩擦に？
--
　【台北・庄司哲也】台湾南部・高雄市の高速鉄道（ＭＲＴ）の工事現場で２１日夜、
タイ人の出稼ぎ労働者約１０００人が待遇への不満から宿舎や車などに放火し、
暴動となった。暴動は約１２時間にわたって続き２２日午前、ようやく沈静化した。
台湾では、いわゆる「３Ｋ職場」は、タイなど東南アジアからの出稼ぎ労働者が
担っている。工事現場は公共事業だけに台湾とタイ政府との摩擦に発展する
可能性もある。

　台湾メディアによると、暴動は残業代の未払いや、宿舎内で飲酒やタイへの携帯
電話を禁止されたことなど待遇に対する不満から発生。労働者は、放火の後に
宿舎敷地内に立てこもり、駆けつけた警察官にも投石で抵抗した。

　タイ人労働者側は、これらの改善を求める要求を工事管理会社側に提出。
会社側は幹部職員２人の更迭や待遇改善に同意したため暴動は収まった。
建設現場では約１７００人のタイ人が働いていた。

　台湾とタイは０２年、タイからの労働者派遣の手続きの簡素化などを目的とした
労働者保護協定を締結。その際、タイ政府が外交関係がない台湾閣僚の入国を
一時、拒み両政府間で摩擦が生じた。今年６月には台湾の高速道路の工事現場で、
タイ人労働者を含む６人が死亡する事故も起き、危険な労働環境が問題化していた。

　台湾の労働省に当たる労工委員会によると、６月末現在で台湾で働く外国人は
約３０万人。このうち、タイ人労働者は最多の約９万３６００人。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050823k0000m030099000c.html

>>833
出た出た、あちこちに同じ文章を貼り付けてるＤＱＮが。
情けないねー、ゼオファオビアだって恥ずかし。

>>834　＝　ウンコ移民　です。みんな！臭いから近寄らないでね！！！

臭気が立ち込めている。染み付く。拭いても、拭いても、とれない汚れ。

中国・韓国等との未来志向型の連携を強化し、
アジアにおける「共同体」の構築を推進する。

http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan33-04.html
最早、入管当局ですら考えを変えたんだよ。
国家が覇道を歩む為には、人材の確保が最優先。