雑談スレ　その　１０９でしょっぴんぐ。

話題はなんでも大歓迎。
議論OK。ネタもOK。
つぶやきも迷惑にならん限りはOKで。

ご新規さんも参加大歓迎！！
sageでよろ。

板が落ちた時や、次スレの相談に、避難所。
http://siem.muw.jp/2ch/
の議論板＠避難板

前スレ
雑談スレ　その　１０８つの煩悩が消えません。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094623728/

2

5

>>1
ありがとうございます。

つぶやき禁止となると、あの人とあの人が････。

読める文章ならOKでしょう。問題なし。
でも、たまーに翻訳が必要になる人もおりますなぁ。。

>>1
乙

>>5
私か？

>>1
モツカレー。

つぶやきでも，話のネタを提供してくれるのならかまわないのです。

>>6
いや、よっぱらうとぢめんが回転する人。

>>1
もつかれー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000081-kyodo-int
戦闘、爆発で１００人以上死亡　イラク、子供や記者も

まぁ、危険なところだから真でも仕方がないよね？

>１　まいどあり♪

>>9
お久しぶりです。

イラクは戦時下ですから・・・いくらアメリカ統治下とか言っても。

１０００よりうれしい９９９ゲット。

靴下ﾀｿも禿げているに違いないと思った秋の夜であった。

前スレ>>984
私の借りてきた本では開国時の幕府は当時の東アジア状況では可能な限り有利な交渉をしたと書いてる。
幕府無能論は明治政府が幕府を倒すプロパガンダであると結論付けてた。
まあ、前政権を悪く言うのは極々当然だからそうであっても不思議でない。
明日この点はレスするね。

巨大ﾊﾘｹｰﾝ見てる間にﾌｪｲﾏｽ禿げに1000を奪われた・・・
輝きが足りなかった・・・
もう寝るぅ・・・
・・・

＞１
あ！朝鮮右翼で左翼で統一教会でアメリカの手先で運営の人だ！！

いつもサンクス！！

だれ？だれなの！翻訳家が必要なハリーポッター原典な人間は！

東京へ行く人間へ。ホモと禿とデブ疑惑が貴方を待っています。

そして私は殺される前に逃げなければなりません。

>>1
乙なのよぉぉぉぉぉ！！！

>>13
陰毛くらいに天パでもじゃもじゃだが、陰毛同様禿げてないです。
そういえば、陰毛同様白髪が無いな。

これで禿げると御茶ノ水博士ですわい。

>>11
おひさしゅう。

京都移転も決まりました。

>>17
翻訳家といえば天皇スレ？

陰毛
頭髪
髭

ぜんぶモジャモジャ・・・
姪っ子が漏れを呼ぶ時の呼び名

「モジャモジャ」
そのうち首しめたろ・・・・

前スレ>>995
そそ、そういう根拠無き自国の優位性は自国だけに適応するなら問題ないが、往々にして他国にも押し付ける。
国家の行動原理の根幹に近いんでないかな、こういうことって。

前スレ>>996
けど、英語のHPに「今日のジェンキンスさん情報（ハート）」なんてのもあるそうだ。
いかにしたらアメリカ向けのプロパガンダになるかを屁理屈こねて考えるのもよいのでは？

アメの大統領を簡単に信用してはいけません。

>>21
・・・・・・

親しみを込めていっているんだって・・・

>>22
脱柵や逃亡兵に優しいアメリカなんてクリープの入れてない抹茶みたいなもんだぁぁぁぁぁ！！！

>>1
遅ればせながらオツ。
私のつぶやき論が採用された。
これは現状の追認というとこだろうか。

>>20
おめでとうございます。

ところで，１７日から大阪に行くのですが，ｻﾙﾍﾞｼﾞさんとかパルナスさんらを呼びませんか

>>17
ｻﾙﾍﾞｼﾞさんにも会いに行きますわよ

きむようびぃぃぃぃぃぃ！！！！
おぜぜがなぁぁぁぁぁいけど・・・・

レジがﾁｰｰｰｰﾝ♪ ﾆﾔﾘ

>>21
もじゃもじゃなのか。
じゃあ、こそっと相談するけど、乳毛が同じ毛根から二本はえてる？
あてくしほとんど二本はえてるのざます。

>>973
まあ、一部だけど入っている。
大連、旅順、営口・・・・・

>>974
そうだね。基本的には野次馬と同じだ。
そういうことも教わるの？

>>977
酔っぱらい！！
詩ね。

>>979
えさんはヒトラーを評価しているんだ？

>>986
ナチスのやったことは総て悪、って教条的になっているんじゃないかな。

>>991
経済的に成功するか否かの指標は、労働生産性らしいが、これがどんな原因で
上がるのかが良く解っていないそうだ（クルーグマン）

>>994
ヘリコプター落としたからじゃない？

>>22
国家の優位性というものは確かに存在する。
国民性という者は疑いようもなく存在し，それが国家の「得意分野」に如実に反映します。
が，それはあくまでも「特殊」であって，その優位性はその国家だからこそはっきできます。
従って他国に適用することなど無理も甚だしいのですが，それができない。
まあ，人間は集団になればなるほど鈍くなりますから仕方ないのですが・・・
それが顕著な国となると，何か作為的に国家運営のために群集心理を利用しているのではと勘ぐりたくなります。

>>24
朝鮮戦争のとき中国兵の脱走兵がたくさん出て休戦交渉のときに返せ、返さないでかなり揉めたそうだ。
一概に罰を与えればよい物でもなかんべ。
所轄良好名ならいかがするだろう？

漏れは大阪に夜9時には付けるニダァァァァァァァ！！！
後は朝7時には帰るニダァァァァァァァ！！！！

>>30
教わる訳じゃないですよ。
屍体に関わる中で，個人的に強く思うのです。
同僚に言っても納得してくれますし，結構真実なのではないかと。

>>1
サンクスです。

>>12
それは北朝鮮の英雄と同じです。

>>13
ワタシの靴下は穴が着いている。
この着いている、という表現が気に入っている。
穴も模様みたいで素敵。

>>14
ワタシも「江戸の経済官僚」という本を読み中。
読み終わったらスレします。
そろそろ寝るかな。

>>15
言い訳は見苦しい。阪神みたいだ。

>>35
だってスリーナイン大好きなんですモノ。

>>26
日程にもよりますけどね。
ちょっときまるまではっきりといえませんが、
いきたいですね。

禿に詩ねと言われたから詩を朗読しつつ寝るのぉぉぉぉぉぉぉぉｘ！！！わぁぁぁぁぁぁぁん！！

禿

禿は　恥ずかしい事じゃないのに　恥ずかしいと隠す貴方は　とっても差別主義者ね

貴方が　剥げだと　カミングアウトしないから　今日は　段造記念日

>>29
確認してみた、、、ほんまや！

>>35　見苦しい言い訳の例♪
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094623728/236

>>26
東京に来る時、拳銃、一丁お願い♪
デザートイーグル希望。

>>34
そうなんだ。教えた方が良いと思うけど。
そういうこと解らない奴もいるだろうから。

>>37
じゃあ，こっちも予定が決まり次第ホームページに書き込んでおきますよん。
２１日までは余裕なので，そちらの予定に合わせるのです。

>>30
そこって何人が住んでるの？
地図が見たいなぁ。
ネットは便利だが適当な地図が直ぐに見つからないのは難点だ。

遅れてきた帝国主義国家が先行する帝国主義国家に戦争を仕掛けかなりよくやった戦略家としては評価してる。
けど、人が死ななければだけどね。

クルーグマンでもわかりませんか。
経済学ってのは自然科学よりはるかに複雑で適切なモデルを作るのも困難。
単純なモデルは出来るが、それで現実をシュミレートするのは無理。
大変な学問だと思う。

>>26
呼ばれなくても勝手に行くつもりだったのですが、、、オイラ明後日から仙台だわ

聞いてない？

>>41
砂漠の鷲は日本警察では扱っておりません。
でも，実はニューナンブは使っていないんです。
Ｓ＆Ｗのエアーウェイト。
ところで，いつがお暇ですか？（・∀・）

あまり哲学・倫理的な心構えは教えないんですよねぇ。
体得しろってことでしょうか。
そのせいか，結構心構えにばらつきがあるんですが，学校でそこまで教えると
画一的な奴しか生まれないかもしれませんし。

さて、どうしたものか。

福知山辺りでって事にしない？w
(ο･ｪ･) はんちでもいいけど。

>>44
集まれるなら是非とも大勢の方が！！
ここのメンバーでわいわいやりたいと前から思っているですよ。

仙台はいつまで？

>>46
ｻﾙﾍﾞｼﾞさんちｷﾎﾞﾝﾇ

まあそれが駄目なら福知山でもどこでも。
土地勘はありますから呼ばれれば参上しますよん。

皆様交通手段は？
わたくし、車しか解がございませんことよ。

あ、すまん
自治スレで靴下氏とヘタレ氏の名前間違ったｗ

>>48
そっちまで行きますか・・・
どうしようかなぁ？

京都ならなんとか（ｗ

>>31
確かに単なる勘違いによる他国への政策の押し付けなのだが、深い理由、陰謀があると考えしまう。
簡単な理解の問題なのだがそれは簡単に出来ないようだ。
ハンチントンは今後7つの文明を軸に世界は回り対立もありうると予想している。
現にイスラムと欧米、ロシア正教会勢力との対立は激化しつつある。
しかし一方で対立を回避するには相互理解が不可欠だと述べてる。
実に的を得てるのだが、ハンチントン自身それが出来るとは思ってない節が多々ある。
自分達が努力し時間をかけて築いた近代化、文化、文明を優先してしまうのはしょうがないのかな。

>>47
仙台は２２日までですね。確かにここのメンバーは妙に信用出来ますな。

、、、とか言いながら、実はパルさんが女子高生だったりすると笑うんだが。

>>49
電車とバス。
当たり前かｗ

新しく車を買ったら車で行く機会もあるんでしょうが。

>>51
京都なら京都で楽しい。住んでましたからね。

おーほほほほほ。

>>35
それは面白そうな本ですね。
私も以前武士の家計簿という本を読んだが江戸期の政治システムの完成度を改めて知った。
現代日本は江戸期の文化をルーツとしてもっと尊重すべきではないかと思う。

あてと、ねるべ。
皆さんおやすみなさいまし。

>>50
やー、おつでした。
あとはあのスレが自律的にうごいてくれれば。

>>58
今のところいいかんじですな
私も寝よう

>>52
自分は，複雑な関係を個人間の関係に置き換えて考える癖があるのですが，
人間関係でまず，相互理解をしようと思えば，そこには適度な距離感と相互不可侵が必要です。
他人を理解しようとすることで，自分に不利益があるとすれば，人間はその関係を絶つ方向に向かいます。
相互の利害が衝突しない範囲で，人間はうまく相互理解をしているのです。
国家間にも同様のことが言えると思いますが，難しいのは，人間関係に於いてなら，
相互理解の過程で仮に利害の不一致及び衝突が起きる危険性がある場合にはそれを回避するために
距離を維持することができる，例えるなら安全マージンをとることができますが，
国際化が進み，ある意味逃げ場の無くなっている国際社会に於いてはそれはまず不可能です。
従って，相互理解は非常に難しい課題と言わざるを得ません。
逆に，各文化に階級の別のようなものがあり，一種の主従関係が構築されているほうが
世界は安定するのかもしれません。
国家の成員一人一人にとっては不幸かもしれませんが。

>>53
女子高生で２ちゃんねらー，しかも常駐する板はニュース議論。
萌えるのか，それともただの変人か・・・ｗ

もし本当なら是非会ってみたいｗ

>>57
>>59
もやすみなさいませ〜

>>62
またの機会に
乙彼

>>62
おやすみー






明日がんばってね。

もれもねまする。
みなさまおやしみなされー

自分も寝るとします。
それでは〜

なんでそうやってまとまって寝ちゃうんだ・・・ｵｲﾗもﾂﾏﾝ寝ﾙ・・・

>>66
とりあえずきまったら教えてくださいませ。

　　　| ヽ
　　　| ■　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|Д｀
　　　|⊂
　　　|

　　　　　　　 ﾉ＼
　　　　　　 ヾ　　 ゝ
　　　　　　　/ 　　ヽ
　　 　 　 　 ゝ(,,ﾟДﾟ) 　　　＜そうはイカんざき。
　　　　　　 //i i ﾟﾟ i| つ
　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! !
　　　　　　　　U"U

宅間守の刑が執行されたって。

ソースは速報。

>>71
わお！

一応…（-人-） ﾅﾑﾅﾑ

おっ！ニュー速にたくさんスレが立ってるｗ

池田小殺傷事件、宅間死刑囚の死刑執行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095128496/

+より。

そーいや、死刑モラトリアムとか云ってた「死刑しなかった期間」はこれでリセット？？

あーあ、喜ぶレスばっかりだ。

これじゃぁ模倣犯がでてきてもしょうがないなぁ・・・
ってか見せしめにするにもなってないし。

ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!! しか書き込みがないｗ

>>73

「ｗ」って恐らく笑っているって事だと思うのですが、
そんなに笑う程面白い事を書いているとは思えません。何故そんなに
面白いのですか？そもそも「ｗ」って必要性の有る文字だと
思えないのですが、いかがでしょう？当方、真剣に質問しております。

>>78
ニュー速の乱立癖について笑っておりますです、はい。

>>79
マジレスありがとう（ｗ

>>80
いえいえ。


【死刑大盤振舞】嶋崎末男死刑執行
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095129352/
んー、連チャンってことはやっぱ内閣改造と関係ありそーな、なさそーな。
法務大臣は首すげ替え確定みたいな。

男児１人の遺体を発見　不明の兄か、確認急ぐ（共同）

　栃木県小山市の塗装工小林保徳さん（４０）の二男一斗ちゃん（４つ）と
三男隼人ちゃん（３つ）が１１日、誘拐された事件で１４日午前１０時半ごろ、
小山市の思川付近で男児の遺体が見つかった。小山署捜査本部は、
服装から一斗ちゃんの可能性が高いとみて、確認を急いでいる。
　捜査本部は、殺人事件の可能性もあるとみて自称会社員の
下山明宏容疑者（３９）＝未成年者誘拐容疑で逮捕＝を追及する。

うわあああああああああああん！！

（-人-） ﾅﾑﾅﾑ

で、小林さんと下山容疑者ってなんで同居してたんだろう。。。

>>82
兄と確認されたって？

ソースはやっぱりテレビ。

>>84訂正。

弟だった・・・

モチツケ！漏れ！

宅間死刑囚の死刑執行
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095129235/
遂に遂に宅間さんが本日処刑されました
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095131405/
死刑反対！宅間守さんに死刑執行！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095131428/

この板でもいい具合に乱立してるのね。。。
あまりニュー速を笑ってられんのう。

まだ情報が錯綜してる、、、

この事件、まだまだ裏がありそう。

ワイドショーやら週刊誌やらに期待＞兄弟殺害

なんでイイ年した赤の他人＠野郎同士が同居してたのかが不可解。
容疑者に日常的に暴力やられてたっていうけど、それならそもそも
そんなのと同居しなければいいんだし。

誘拐された子供があっぁあっぁぁぁん

外道のＤＱＮは人間で無いから法で守る必要はないよぉぉぉぉぉ

人権剥奪して尖閣でも竹島でも開拓させて使い終わったら殺そうおー

あんまり腹立ったんで、雷雲を呼んでしまった＠阪神間

>>91
uzeeeeeeeeeeeeeeeee!

雷落ちてるよ・・・
多分。

らぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁいでぇぇぇぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃんんんんんんんんんん

>>91
ぐづじだぁぁぁぁぁぁぁ！！！
【バットマン男】 バッキンガム宮殿に５時間半ろう城
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095127238/

な゛ん゛でま゛ね゛を゛！！！

>>94
こういうあほっぽいニュースは大好き。
実に文化的な行為だと思う。

【韓国】コンピューターゲームで負けた6歳の再従兄弟を殺害[09/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095120563/

実に文化的な行為だお！
ただしあほっぽいニュースではないお！
リアルまじりっけなしのアホだお！！

>>94
うちのメンバーがご迷惑を、、、

>>96
ゲームはディグダグだったっていうカキコがあるけど、
いくらなんでもネタだよな？

>>97
アイスクライマーじゃないかな？

ペンゴがしたい。

やっぱぼんぶりす。

平安京エイリアン、、、ｏｒｚ

ところで、バースが近鉄オリックスの監督に成るかもという話が出てるんだが。

>>101
　　＊:::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ ｷﾞﾛﾘ

>>101
【野球】オリックス・近鉄合併新球団の監督候補にバース氏
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095121903/

コレか。
カントク＝客寄せパンダ、って風潮はいつからはじまったんだろーね？

長島から

ブチッ・・・・

糞どん牛がぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！真弓を返せ！小林を帰せ！湯船を返せ！
今度はバースかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！

>>104
糞な流れは全て虚塵から…＿|￣|○

【中国】経団連奥田会長、中国首相と会談後非難す[09/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095143425/

奥田が奥田が・・・奥田がぁあっぁぁぁぁぁぁぁ！！！

中国を訪問中の日本経団連の奥田碩会長に中国の温家宝首相が
「政治面ではいくつかの問題がある」などと指摘したことに触れ
「政治の話をごちゃごちゃと言ってくる。次元が低い」と批判した。

本音が出ちゃったのね。お漏らし奥田。
だれかパンパース付けてやれ。

>>107-108

プｗ

だーまーさーれーたぁー

パンパースは誰が付けるのがいい？

>>111

こら！そんなこと言っちゃダメ♪

ヴぁぁぁぁぁぁん！！！

漏れだ。

あわてる乞食はもらいがすくない。

はーずーかーしぃーいー

【小売】キムラヤが倒産…バブル期の積極的店舗展開で借入負担【09/13】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095066503/

倒産。

>>116
なんまいだ。

ところでさっきCMでローソンで株を買うとかやってた。
株購入用の端末を置いててそれで売買できるらしい。
株の売買手続をもっと簡単にして馬券や宝くじ感覚で購入できたらもっと株投資が増えるんで無いかな？
コーラの自販機の隣に株券の自動販売自動売却機なんか置いてさ。
セキュリティ的な問題は、購入者に手渡すのは引換券で実質は別の場所で情報として処理する。
引換券では実際の株券よりも実感は無いが、全く無いよりは実感が持てる。

また私が参加してた天皇靖国参拝スレがスレストを喰らった。
【天皇陛下】靖国参拝を実現するスレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092593178/l50

前のすれでもアホウヨを資料で追い詰めてるときにスレストされたので陰謀かもと思わなくも無い。
しかしそんな事には興味が無いから別スレ探すか。

書き込み

削除理由と削除実行のレスは、
news2：ニュース議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/l50

245 名前： 投稿日： 04/09/14 17:12:14 HOST:z44.211-132-157.ppp.wakwak.ne.jp
削除対象アドレス：
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095097534/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095116697/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095088178/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090517055/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093850249/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084312860/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074367395/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089715876/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093394342/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086953780/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086247130/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092593178/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093091320/
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
５．掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
LR．必ず根拠となるニュースソースをあげてください
自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ

246 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日： 04/09/14 17:25:00 ID:???
>>245
処理しました。

17:12に削除依頼で17:25に削除してるので、削除人さんは仕事熱心だと言える。
削除されたスレを見ると色々雑多であり特定の思想への偏りは無いようだ。

>>119
ん？悪金巻き添えにでもなったんかい？

>>120
2ch一熱心なヒトです。仕事量はダントツ。

もしかするとだが、このスレも削除依頼したら仕事熱心な海王さんがサクット削除するかも。

>>122
２ちゃんの事を知ろうとする気が無いのは知っていましたが･･･。
一度削除されましたよ。

>>121
天皇、靖国、戦犯関係のスレは議論板から駆逐されてしまった。
会欧さんの迅速かつ正確なお仕事には感服します。
極東板にでも行ってみっかな。
けどテーマが重いから大変そう。

>>123
まじっすか、いつごろ削除されたの？
その何ぼあたり？

>>118
以前なら参加してたかもしれんが、２ｃｈウヨの相手は疲れるばかりで得るものがない。

ためしに削除依頼してきます。

>>126
段造氏との議論でわかったのだがアホな意見へのレスは疲れるが、たまにオヤ？と思えるレスがある。
結局それを調べてレスするのだがら、自分自身の知見と論理構築という意味が大。
自分自身の論理の穴を埋めてくれるありがたい存在とも言える。
それに幸い私はアホ相手でも執拗に粘着できる性癖があるようなので何とかできそう。
けど、極東板では大変だなぁ。

>>124
電波に耐性があると自信があるなら、政治思想板の天皇スレを見てみるといい。
あんなんばかりとは思わんが、ウヨの精神構造の一端が見られるよ。
僕は電波につきあいきれなくなって撤退したがね。

ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093070524/l50　　　（天皇制を廃止しる！３）
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1094826851/l50　　　（皇室の存在意義　２８）

死刑反対の馬鹿どもが喚いてる。

じゃあテメーらは対案が有るのか？
国家が仇討ちを国民から取り上げたんだ。
仇討ちも無し我慢しろ、俺達のオナニーの為にってか？

脳天叩き割るぞ蛆虫が。

>>129
ちょっと見た。
パスパス。
天皇自体のあり方の議論は私の中ではまだ熟成してない。
戦争がらみなら出来るのだが。

レベルの低い極東板が私には適当かも。

>>130
宅間守等に関しては死刑反対だなぁ。

現在死刑がそれほど効果のあることとはなかなか思えないんだなぁ。

>>125
前スレでスレストが入った。誤爆したらしい。
スレスト→解除→スレスト痕透明あぼん、の三連コンボ。

鷺板のスレを見ればその時のコメントがあります。

>>125
避難板にも書き込んでます（ｗ

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095143425/65

･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･ひぎゃぁぁぁあっぁぁぁぁぁぁぁん！！！

>>133
誤爆っつーより、削除依頼が出てたんだよね。（理由：ソース無し）

レコさんが狙われたと見ているｗ

>>132
うーん
死刑よりも独居房で延々と封筒貼りのほうが
ひょっとしるときついのかも試練なぁ。。。

>>136
ですです。＞依頼

>>135
ひったりみたいに祭り上げられてますなｗ

>>137
本人が「どうしてこんな事になったんだろう？」って思わせることが必要かと思いますね。
ですから、「なんで死ぬことに・・・」と思うなら死刑でもかまわないのですが、
そうでなければ別に死刑を極刑にする必要もないかと想いますね。

終身刑はコストがかさむから
そのコストに見合う仕事をさせなきゃいけないのぉぉぉぉぉん！
でもクラウディングアウトが予測される仕事は駄目なのぉぉぉぉぉぉぉぉん！！

ヴぁーーーーーーーん！！！

>>139
終身刑じゃなくても・・・

どうして死刑じゃない＝終身刑とみんな思うのかが疑問です。

>>140
最高刑だろがぁぁぁぁぁぁぁぁん！！わぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！
最高刑で無くても反省させたい？無駄じゃぁぁぁぁぁぁん！！！

反省を求めるから空しいぃいぃぃぃぃん！基地外は反省なんかしないぃぃぃぃぃ！！
何故反省させたい後悔させたい？遺族が満足できる様にだろぉぉぉぉぉ！！！
ならば発想の転換だぁぁぁ
遺族に仇討ちさせてやれぇぇぇぇぇぇ

死刑よりも「モルモット」にしたほうが人の役に立つと思うが、、、
絶対無理だな。

>>141
反省？
後悔させれれば十分ですよ。

これでしたら最高刑じゃなくても後悔させれますよ？

私は宅間に関しては、死刑に賛成ですわ
本人がどうのというよりも、あれだけのことをしでかして死刑にならなかったら
社会に対して間違ったメッセージを与えると感じますな

>>144
どういったメッセージ？

>>145
宅間には偽病癖があり、過去に分裂症を偽ったりしている
本当の正確な病名は「妄想性人格障害」「反社会性人格障害」と診断されていて
これらは精神病ではないから、精神鑑定では黒ですわ

嘘でも精神病だと偽れば死刑を免れる、こうした前例を作るのは宜しくない

>>133
不幸な出来事だったわけですね。
ところで、鷺板ってなんて読むの？

>>134
避難板を知らなかったりする。

>>147
汗
>>1をよく観察してみ？

>>147
鷺板＝さぎいた＝さくじょぎろんいた

>>148
意外な盲点であった。

>>149
日本語って素晴らしい。

>>147
>>1

鷺→さぎ→さ８くじょ）ぎ（ろん）。

>>146
ということは死刑至上主義ですか？

ただいま。

>>151
自分は，死刑も終身刑もどちらも本質には違いなく，
命を奪う，奪わないは現代の刑罰について考えるにさほど重要ではないと思うのです。
現代の刑罰は魂を罰する刑です。
自由という，人間の魂を罰するのが現代の刑罰です。
で，あるならば，死刑は殺人という手段で魂を永遠に葬り去り，終身刑は永遠に幽閉するという手段で
魂を永遠に葬り去るという点で，両者には本質的な違いは無いと自分は考えます。

>>153
同意ですね。

>>154
おそらくこのあたりから紫陽花さんと自分の考えは異なってくると思うのですが，
自分は死刑容認派です。
なぜなら，魂を永遠に葬り去る事を目的とするならば，非常に冷徹な言い方をすれば
殺した方がコストがかからないからです。
終身刑として，犯罪者を一生「飼い殺し」にするための労力及びスペースがおおいにかかることを
考えると，狭い日本では限界があります。
終身刑が可能になるのは広い国土を持つアメリカだからできるのです。
また，終身刑でも生きている以上，再び社会復帰する可能性は否めず，
その際再びその人間が同じ事を繰り返さないようにする努力は，非常にむなしいものです。
それをするくらいなら，犯罪を犯す，犯さないの瀬戸際にいる人間の行動を犯罪に向けさせないか，
防止するために労力を割きます。

>>155
死刑は必ずしも廃止派でもなく、
終身刑を必ずしも容認するわけではないですよ？

対社会的にどれだけ見せしめできるかが大事だとは思っていますから、
それに即して刑を執行してほしいのです。

が、現在は死刑至上主義的にとにかく死刑にすればという感じが、
問題先送りに見えてしまうんですうよね〜〜。

>>156
見せしめが成立する条件は，国家が権力を持ち，国民がその権力に対して
従うことを納得していることです。
国家権力が揺らぎ，国民が権力に対してネガティブなイメージしか持っていない状況下では，
みせしめは逆に国家の権力行使に対する反感や，あまつさえ犯罪者に対するシンパシーまでもを
生みかねません。
現代の日本を鑑みれば，上記の条件を満たしているとは到底言い難く，特に警察権力や司法に対する
不満は後を絶ちません。戦後日本が，反権力をある種のトレンドとして発展してきたことも，これに拍車を
かけます。
ですから，このような状況を考えれば，見せしめのために刑罰をすることは好ましくなく，逆に，機械的に
犯罪者に刑を執行し，そのプロセスに対して漠然とした脅威を国民にイメージさせる方がより効果的に
犯罪を抑止できるのではないかと自分は考えます。
一望監視所において，監視者がいないにもかかわらず，それがいるかいないか囚人に分からないため
囚人自らが自らを律するような，「見せない事による効果」を刑罰は考慮するべきでしょう。

>>60名前： ｗΦ）ﾉ●

つまりは相互理解は言葉では簡単だが相互の利益が往々にして生じるから現実では困難。
お互いが共存するには、共有できない部分に関しては距離を置くしかない。
一言で言えばお互いを尊重ってとこかな。
尊重という言葉には相手を理解という意味が必ずしも含まれてないから。
また個人レベルは可能だが異なる社会間、例えば国家間では相互理解同様に相互を尊重も困難。

ハンチントンの著書に相互理解が重要と書いてた気がするがもしかすると相互を尊重し距離を置くことが重要と
書いていたのを誤読したのかも知れない。

主従関係ではないか日本の開国は庶民の反対を押し切って支配者が開国を行い、それは歴史的には成功であった。
現代の民主主義社会では民衆が主となるからこのような事は難しい。
それ故に政治家に多くを期待し、多くの挫折を感じるのだろう。

強制労働だな。
あとは臓器を売る。
生きたままでもいいってことにしないとね。

と言うことで、壊れ窓理論促進賛成。

罪と罰の問題。
罪は社会規範を逸脱する行為。
罰は罪に対するペナルティ。
社会規範とペナルティの整合性が取れてこそ始めて意味のある刑罰となる。
社会規範があやふやになりつつある現代日本においては罰を論じても答えは出ない。
死刑の問題もしかり。
人を殺す刑罰に合理的な説明を与えうる社会規範が無ければ死刑は単なる殺人である。
江戸時代の社会規範と刑罰の関係の方が今よりずっと合理的だったかもしれない。

段造はんが良く言っているが、死刑は抑止力にならないってのは本当だと思うな。
遺族のために死刑ってのなら理解できる。
コスト削減の為にってのもわからなくも無い。

釜茹でとかしないと抑止力には･･･。

>>157
見せしめって言い方が悪かったかな？

犯罪をすることが損だと思わせるって事なんだけどね。
たとえば今度の宅間守の場合は「死刑になりたい」人間を死刑にすることで、
犯罪者の望むままにしてしまう・・・ので犯罪を犯すことは結果的に得となってしまうが、
そうではなく「なんでこんなことになっちゃったんだろう」と犯人は思い、
それを知る国民はそんなこと思わされるくらいなら・・・
と考えさせるようにしたほうがいいって感じかな？

漠然とだけど。

>>161
見る人が「やらないほうが得だ」と思うのが一番のような気がします。

>>159
禿
>>161
同

北朝鮮に送致してやろう。それがイイ。

動物園で檻に入れて飼う。しゃべるとうるさいから
声帯は潰す。
そう、ここはｻﾙの惑星。

バトルランナーが良いなやっぱり。

ＴＶ中継をＮＨＫがしてさ。力士とかレスラーとかさイパーイ追いかけるの。

死刑の良し悪しは置いといて、死刑を肯定する論理ってなんだろう？
現代日本では人権尊重や人命の大切さが社会的規範になっている。
他者の命を奪ったとは言え、人を殺しても良い理由になる規範は無い。
江戸時代みたいに、在悪人を見せしめ目的で公開処刑をして社会規範を維持するってのは一見野蛮だが論理的。

>>168
仇討ち権もあったもぉぉぉぉぉん！
日本では政府が取り上げる代わりに殺すよ？ってしたんだんもーーーん！！！

>>169
あだ討ちは、警察権が藩内にしかなく他藩に逃げたら藩として警察権を行使できないから個人レベルでの
あだ討ちが合法化された。
復讐とはちょっと違う。

>>170
復讐とちゃうのん？

>>171
復讐というより藩の警察権を個人レベルで代行して執行できない場合のペナルティーがお家取り潰し。
にくいから殺してやるなんて呑気なものではなかったようだ。

>>172
勉強になった。あんがと。

けど家督を持つ主人のあだ討ちが出来ないと取り潰しだけど、そうでない女房や子らを殺されたらどうなんだろ？

死刑囚には、おいしい食べ物を与え、できる限りの娯楽を与える。
時間にも縛られないようにする。
生きていることが楽しいと思えるようにする。



そして・・・。

伝説へ　ﾁｬｰﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾀｰｰｰﾝﾀｰﾀｰﾗｰﾀﾀﾀﾀｯﾀｯﾀｰｰｰ

>>175
暗殺者として送り込む。

>>151
＞死刑至上主義
なんじゃそりゃ、わたしゃ日本の刑法の量刑判断が軽いとは思うが
死刑を嫌うわけでも、死刑を容認するわけでもないですわ

>>168
それだけ凶悪な犯罪が増えたということでね？
今までの社会通念を基準にしてた量刑判断だと、現代社会では対応しきれない事態が起きてるだろ
オウム事件がここまで長引くのがいい例ですわ

ペリー来航時の話を書くと昨日レスしたけど、段造氏がこないから明日にしよ。

>>178
私としては西洋から輸入し適応した法制度故に最初から日本の社会に対応しきれてないと考えてる。
最近は益々その徴候が大きくなってる。
欧米の真似事の法を適応するより中国みたいに独自の文化に根ざした法がよかったかもしれんと最近考えてる。
つまり、打ち首さらし首から公開での鞭打ちの復活。
野蛮と欧米諸国が非難してもこれが日本のやり方だと突っぱねればよい。

>>179
ありえん議論をしてもしかたないべ
現行の法をどうするか考えた方がいいんでね？

死刑囚には必ず独居房で封筒貼りをさせるか
拘束衣を着せて懲罰房に放り込んでおくように内規を改正する。

…((((((；ﾟДﾟ))))))

宅間スレで散々言われてることだけど、死刑を望む人間に対して死刑を執行するのは
意味無いよなあ。コストについては同意だけど、やはり抑止効果は必要だと思うよ。

例えば、プラスティネーションでカチンカチンにして、スライスしたりバラしたりして
全国巡回すればどうか？

>>180
そうなんだよね。
現実的には現行の法をどうするかが重要になる。
けど、法の基本が日本社会にマッチして無いとこねくりまわしても無駄。
結局、現行の法を今の日本にマッチさせる努力と日本の社会にあった法体系の構築の2つが必要なんだろう。

んで、死刑制度だが、やっぱりその論理的な理由が無い。
見せしめ？ペナルティ？人権尊重はどうなんのよ？と答えが出ない議論になる。
バックボーンになる思想ってのはやっぱ大事。

他人の人権を回復不可能にした場合、当人の人権は制限される。

ちゅうことにしました。

それでいうと一番問題なのは、みなさんがよくいわれる
死刑と無期懲役の格差が大きすぎることだーね。

この間をどう埋めるか?
それはいわゆる半殺し。

そう、間に人体実験の刑を挟もう。
医療の発展にも役立つ。

>>182
拷問によるなぶり殺しなら死んでも良いなんて安易な心構えは通用しなくなる。
万力で頭を固定してハンマーで歯をたたき折ってペニスを切って口に押し込み縫いあわせるぐらいやったら
さすがに死刑は遠慮したいだろう。
つまり死刑で殺すことの効果の問題。

>>184
禿　
同

リアルなパピヨンがイイよ。開拓事業を。ワニに囚人が食われても知らん振り。
何処がイイかな開拓地。

それかベーリング海で蟹漁をさせたら・・・・漁師さんが困るか・・・・

>>184
それはそれですっきりとするが、死以外の場合に適用できなと論理として片手落ち。
つまり目には目ををどうするか。

右のほほを打たれたら左のほほを差し出せという呑気な西欧人には理解できないだろうが幸い日本には
そんな呑気な思想は無い。

やっぱりファイの旦那の言うとおり、粛々と執行するのが一番だろね。
>>183　にあるバックボーンはやはり「秩序を守る」ということと「遵法精神」でしょうね。

日本の法体系は非常に良質だと思う。法の精神に基づいた援用が守られており、
アメリカみたいな「悪徳弁護士」も少ない（馬鹿は居るが、これはオイラの主観）

現行の法律が日本の社会にマッチしていないことは有り得ないよ。
何故なら、上にある「法の精神に基づいた援用」で、時代の常識にマッチさせるのが
日本の法体系のキモだから。

殺人に対して死刑。
性犯罪に対しては、一生監視体制を。
あとは、壊れた窓理論。


性犯罪は不治の病だと言う理論を完全に構築しました。

ちゅうことにしました。

宅間・麻原あたりが時の最高刑に処せられるのは当然。
しょーの無いコト。
時の最高刑が､今は死刑なんだからしょーの無いコト。

ｺｲﾂﾗの死刑と､死刑そのものの是非をｺﾞｯﾁｬにするなヨ!!!

ちょっと騒がれた死刑囚がどーにかなる度に､わたしゃ反対
博愛ぢゃ人道ぢゃと似非臭いのがいいヒトぶって語るのを
見るとｷﾓｷﾓｦェ〜になるよ・・・

>>191
漏れは殺意が満タンに。

何でもかんでも死刑ってのは反対。
被害者の気持ちが納まるような刑にしないと。
被害者の意見を聞いていると、本音かどうかは知らないが、反省の言葉が聞きたいと言うものが結構ある。
反省でなくとも、後悔の念を聞けたら少しは残された人たちの気持ちも治まるのではないかと。
少しだろうけど。

コストの問題がついて回るだろうけどね。

やっぱり「宅間の不思議展」でスライスしたりチンコ晒したりして
晒し者にするのが一番！

もちろん、「医学の進歩のため」と言い張って。

ああいった愉快犯は、世間が騒ぐほど本人は大喜びするもんですわ
そういうのは自治スレで暴れた誰ぞと同じでね？
中国みたいに早や過ぎるのも問題だが、判決ももっと早く出せるようになるべきですわ

>>189
人権尊重や命を大事するってのも秩序を守る為に重要。
秩序を守るというのは大事だが、その中に秩序を著しく逸脱した者は殺してよいというのが無い。
実は日本の死刑制度は極めて慣例的なものでその思想的背景は確立してない。

良質なのは法体系でなく法を現実の社会にマッチするように執行する裁判制度が優れてると段造氏は語ってたと思う。
段造氏の唯一尊重できる分野だから尊重してあげようよ。

ところで「遵法精神」ってなんて読むの？
なんて意味？

>>191
死刑は当然。
しかし何故に死刑が当然かを突き詰めると慣習以外の理由が見当たらない。
慣習も立派な説明理由にはなるが。

>>195
れーーーーこぉぉぉぉぉぉぉ

【ｷﾝｸﾞ】日銀総裁、差別発言を隠蔽【ｸﾘﾑｿﾞﾝ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095168474/

>>196
遵法＝じゅんぽう　法をキッチリ守る（遵守する）こと。

裁判制度における法の援用も含めて法体系と言ったつもりなんだけど、言葉としては
おかしかったね、すまん。厳密には「法治体系」というのが近いか？

懲役刑というのが、そもそも人権の一部停止なんだから、最高刑が人権の
完全停止であるのは当然ではないのかなあ？

【ねこたん】にゃんと！ネコ型筐体の液晶ディスプレイ登場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095166631/

ボキの心が汚れてる所為でしょうか。
猫タンに見えません。全然見えません。殺意がわきます。

>>199
敗因は下左右にある赤いスイッチと見た。
逆立ちしている根性の悪いカエルにしか見えない。

オイラのの心が汚れているのは「仕様」です。

あ、忘れていた。
１２歳以上の万引きは墨入れ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095166631/80

ヴぁぁぁぁぁぁぁん！！！！でっかいのがキタァァァァァ！ひぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！

>>198
そんぽうと思ってたあるよ。
教えてくれてありがとう。

そうそう、「法治体系」が優秀と言いたかったのだよ。
けど、もしも法事態が日本社会にマッチしてたら裁判所で日本社会にマッチさせる手間が省けんるんでないかな？
あんまり詳しくないから思いつき的な意見だけど。
しかし、西洋社会がバックにある西洋の法体系を異なる社会背景の日本に当てはめるのは矛盾があるのは確かそう。

死刑は人権の永久的な停止ですか。
ところで刑罰が人権の一時停止なのは確かだが、それはどういう理由、根拠があるんだろう？
つまり罰の根拠。
その理由によって死刑に適応できる適用できないがわかる。
当然社会を維持するのが目的なのだが、犯罪者の隔離、矯正、苦痛、見せしめなど様々な理由が考えられる。
死刑にも適用できる理由ってなんだろう？

うちのディスプレイは耳が無いからドラえもんタイプだな。

>>197
ソースがＺＡＫＺＡＫだしな
いちいち揚げ足取るのはそういうことする奴のが問題ありですわｗ

覚せい剤を使用していた場合どうなるんだっけ？
殺人罪。

>>203
社会を維持するためには、更生する可能性がない犯罪者は死刑、、、てことだと、
問題が多いしなあ。社会に不要な人間を法律が決めることになってしまうね。

ここはやはり、ムリヤリでも「法は法」という割り切りが必要なんだろね。

>>206
厳密に言うと、犯行時に心神耗弱状態になっていた＝無罪

だけれども、実際には減刑程度。これが常識に従った法の運用。
自らの意思で心神耗弱状態になった責任が問われるようになっている。

>>208
ﾎﾞｸ足し算しかﾜｶﾝﾅｲ？

殺人罪＋覚せい剤取締法違反＞＞＞＞＞殺人罪だけ

栃木の子供二人の事件、覚せい剤使用が認められたってさ。

>>210
逮捕歴もあるしね。小林も調べるべきだと思うが。

犯人がコトに臨むにあたって､酒やｸｽﾘで勢いつけたら
罪って軽くなるの？？？

>>212
まず、酒やクスリ飲むまえから、犯罪をおかすつもりだったらアウト。
あと、現実には意識があったらアウト、無意識なら減刑・無罪になる。
ところが、全くの無意識ってのは殆ど無い、何らかの意識や意図を持ってるのが
普通なので、キッチリ罪に問われることになる。

どこぞみたいに、こんぴゅーたあ裁判なんてやる必要はないが、日本は遅すぎですわ
拘置期間が長すぎるのも損失でね？

日本では、傍聴人に資料を配ってはいけないから、公明正大にやるためには、
全ての資料を口頭で読み上げなければならない。すべてきっちりやるから
時間がかかる。時間がかかるのは問題だけど、同時に法の公正さを守る為でも
あるので、仕方ないかなあ。

ここいらは直される見込み。

>>203
人権停止の根拠は社会的な合意でないの？

と思いつきを書いてみる．

ついでに、死刑反対ってスレ見てきたけど馬鹿しか居ない、、、

つうか、このスレ（オイラ以外は）レベル高いなｗ

靖国スレﾜﾗﾀ。えっちゃんあわれなり。

pa のシトに…
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1094048420/

>>214
無罪の場合はともかく、明らかに有罪で鬼畜でありながら刑が軽く済みそうな場合、
「判決時に敢えて拘置期間を職権で算入しないこと」も可能。

実質的加重懲罰。まだまだ、裁判官はそういうことやる人少ないけどね。

>>219
わお！（死表現）

確かに的スポーツだ。

球技カテゴリーが良かったなぁw

次はインディアカ。

【野球】楽天、プロ野球に名乗り・神戸に受け皿会社を設立へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095202403/

気球を打ち上げるのが流行しそうですね

【国際】米・パウエル国務長官、イラク大量破壊兵器保有情報が誤りだったことを認める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095186983/

ぱっ・・・ぱうえるの糞やろう！ムーラシィー！！！フワァァァァァァァァァァァック！！！
貴様顔長の味方をする気か！！貴様ユダか！この野朗！！！！

【政治】招いた講師が改憲論主張、民主・護憲志向の「リベラルの会」ガックリ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095176049/

あ゛ーん？テメーらの都合の良い話しか
聞こえなーいってか？しばき上げるぞ。

マスゾエさんのこれまでの御主張（修正版）
−　韓国と仲良くするために、竹島など韓国にやってしまえ
−　外交は妥協だから、近隣国から反対があるなら靖国参拝は止めるべき
−　自由募集も含めて朝鮮人は強制連行
−　歴史的事情を考慮して在日に地方参政権を与えるべき
−　脱北朝鮮人を数十万人受け入れるべき
−　韓国人のビザ無し渡航に賛成（多分）

禿は人権剥奪と言う方向で行きましょう。

>>227
これ以上朝鮮人が増えれば

日本中が大阪になりまっせ（ｗ

にしてもマスゾエ　いつから売国奴になったんだ？

>>227
あれ？おいらの知ってるマスゾエさんと、言ってることがちがうお？

外務大臣狙いか？

>>226
民主党、リベラルの会
悉く呼び方に違和感を感じますな
ＪＡＲＯにちくっＪＡＲＯか

>>227
ソースキボン。

>>231
http://www1.ocn.ne.jp/~kenhoku/syasinnotahuku.htm

おいしそうだ

http://www.otafuku.co.jp/column/sauce/default.htm
奥が深いですな

>>226

>>225　の憤慨と　>>226の憤慨が、僕には矛盾しているような気がするのですが気のせいでしょうか？

武力行使・保持に対して好意的か否かが判断基準というなら矛盾すまいが、「テメーらの都合の良い話しか
聞こえなーいってか？しばき上げるぞ。」との発言からするなら、225でのサルタンの憤慨はいささか不思議ではある。

>>235
ボキの病名はパラノイア。

いや、パラノイアというよりはうっかり病のようだ

はちべえ？

漏れ今日は病院で首の裏に注射さされて「うっかり」血管突き刺されて診察室がバイオハザードしたお？

さすがだ

>>238
お大事に＞院内感染した看護婦さん
、、、つうか、まだ通院中か、大変だな。

例の小林、会見したんだってね、

モ　ザ　イ　ク　入　り　で

キヤノンと東芝、次世代ディスプレイ薄型ＴＶ向けＳＥＤを合弁生産
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095199541/

日本企業のこうした努力を某外資企業はどう思っているんだろうな

【技術】シャープ、ものづくり技能を評価する人事制度「匠社員」導入【09/15】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095217880/

パイオニアとしての誇りを取り戻せ

>>240
うははは
やっぱなー、元珍でタカリだもんなー

>>241
某外資＝糞にー関連？

【社会】"バタフライナイフ" 中学生が女性教諭を刺殺した事件で、両親に８２００万円賠償命令
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095225313/

どうせ賠償能力がないと言って逃げるよ。蛆虫な子供を作成する親も所詮蛆虫だからな。

>>243
わたしゃ、糞にーは嫌いですわ
メディアを独占しようとするやり方は好かん

というか、サムソンと合弁なんてやってるが
ＰＤＰの投資に１兆だと
過剰設備投資で法則発動の予感がしなくもない

液晶にしろ、プラズマにしろ既に特許は出尽くしたんと違うかねぇ
普及率が高いわけじゃないから、潜在需要は高いわけだが
他所が必死になって開拓した市場を、ぬけしゃーしゃと真似するのがそもそも好かん

糞にーは規格開発力はあるんだがなー
政治力が欠落しとるもんだから規格乱立
よって一般人うおーさおー

追記型DVDなんて＋も−も糞にーがカラン�jで
どっちかにすればええものを

そういえば、一番最初に買ったパソコンがプラズマディスプレーだったなあ。

モノクロ16階調で文字が赤でねえ、ＦＭＲ５０互換でナショナル製
ソフマップの中古、大安売りで買ったっけ。

あのビンボープラズマディスプレーがカラーになったのか、時代だなあ。

>>248
規格といえば気になるのは地上波デジタルですわ
対応機種も説明が曖昧で、買い控える要因になってますわな

せんせい！ぼけなすぱーとが連続でやすむもんじゃから
わしのやすみがいっかげついじょうないれすおー！

>>251
モチベーションが維持できないならバイトでも要らないと厳しくいいなされ
たかがなんて言う奴はろくなもんじゃない

モチベーションの無い奴はココから去れぇぇぇぇぇ！！

→(ο･ｪ･)ノ

もう呑みに逝きたくてしかたがない人がいますね？

うっかりはちべー

>>247
かつて我が国の多くの製品もそう言われていたことに思い致せば一概に責めることも出来まい。
ともすればかつて鯨油をとるために鯨を乱獲し、今になって捕鯨反対を唱える連中と同じ穴のムジナだよ。

かつて理不尽に責められてきた我々が
とうとう他国を同じ理由で責める立場になったんだね

なんて素敵なことでしょう。
「日本人」にとっては嬉しい現実です。
あくまで「日本人」にとってはだけど。

日本は猿真似でも良いものを作ったが、あちらは粗製濫造ですな

>>257
最初はひどいものでしたよ（ｗ

まあ、一生懸命安物粗悪コピーを作っている間は安心なんだけど
最近は高級品まで覚えてきたからね〜

金曜の夜の飛行機　松下やシャープなど有名企業のリーマンがいっぱいですよ
会社に内緒で技術を教えにいくんだけど　こいつらこそ売国奴だね〜

退職したエンジニアも何らかの規制をかけなきゃ　全部中国に持っていかれるよ

>>240
小林さんの子供は可愛いけれど
犯人の子供は不細工だったから
原因は嫉妬らしいよ（ｗ
犯人の子供の顔見てみたいな

いぢわるなひとが居てるおー！

>>207
更生という考えを罰の根拠にするとどうしても矛盾が存在するようだ。
あまりにも残虐な犯罪を犯し反省の色が見られないから死刑という理由付けがされる。
しかし、犯罪者が将来更生するかどうかはわからないのであり、現時点での結論付けは不可能。
やはり無理がある。
もちろん不完全とは言えども法があるのだから厳格に法に従い裁くのが法治国家を維持する上で重要であり当然。
しかし、必ずしも法が正しいと言うわけではないのだから死刑について妥当な理由付けを摸索する必要がある。
やっぱり死刑の論理的背景には人間社会が長い間認めてきた、見せしめ、ペナルティ等しかないのではないだろか？
近代社会といえども過去の社会の遺産の上に立ってるのだから過去の社会のやり方を否定する必要も無いし。

ところで、極東板を覗いてみたが、日本の伝統文化を尊重する私とは結構気が合いそうな連中がたくさんいる。
意外にびっくり。

>>258
規制をかけるったって、誰に、どういう規制をかけるか考えなきゃいかんね。
その技術者達だって、別にボランティアや博愛主義で技術を流してるわけじゃない。
猛省すべきは技術者が技術を海外に流す状況を作った雇用主でしょうな。技術者に対する報酬を
けちった報いだ。

【よど号】日朝関係改善のため帰国を希望　北朝鮮のよど号メンバー[09/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094388522/
足先から皮剥いで行こう。
>>262
オグリの生まれ故郷が消えるって如何いう事アルヨ？

>>218
私がやる気のスレはことごとくスレストされてる。
可愛そうなあてくし。

>>225
大量破壊兵器はあったとコメントした細田官房長官哀れなり。
アメは自国の政治的都合で他国の事などお構い無しに大事な事を言いやがる。
さすが超大国。
弱小国は泣きながら付いて行くしか無いのか。

>>227
マス添えって自民党の延命装置と思ってたけど結構リベラルだね。
テレビでそれらの発言をする勇気は無いだろうけど。

>>235
三歩進んでる間に忘れる鳥もいれば１レス進む間に忘れるコテハンもいるでファイナルアンサー？

>>255
過去の事を重々知ったうえで現在の利益の為に知らんぷりして責めるのが大人な態度ではないかと。
知らんで憤慨するのはバカだが。

【調査】"不祥事理由" ＮＨＫの受信料拒否、１万３千件に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095233425/

当たり前アルヨ。貴様ら国民舐めすぎアルヨ。地獄逝くヨロシ。
取り合えず背任横領野朗と海老をゴミ箱に捨てるヨロシ。

>>261
日本では古来｢あだ討ち」が認められていました。
今回の宅間事件で言えば　子供の親達が刀を持って
逃げる宅間を追いかけていたはずです。

でも法治国家になってから個人の復讐を禁止しました
個人に代わって国家が復讐するって理屈ですが
二人以上殺さなければ死刑にならなかったり少年法が死刑を阻む現状では
殺された遺族にとっては不満だらけです

あだ討ち文化を持つ日本では　欧米の真似などせずに
判決に不満を持つ殺された被害者の２親等までの親族による
あだ討ちを認めるべきだと思います。

>>264
んー？枡添は靖国参拝反対は正しいとかそんなのは関係なしに
相手が気を悪くするから行っちゃ駄目と抜かしてたよ？

>>262
高額報酬を貰っていてもやる奴はやると思うが
最近になってどこも社内での情報管理の仕組み作りに躍起になってますわ
大手家電メーカーだと専門の部署すらある

>>262
規制は当然、元雇用先と退職エンジニアの間での話し合いです

通常の退職金以外に有能な技術を知るエンジニアには口止め料を払う

↑
最初の雇用条件に入れておけば高い口止め料いらないよね

デフレ止めて、技術で金を取れる状態にせな会社も技術者大事にし辛いでそ。
今は技術よりも低コスト化に耳目が集まってるし。

マズデフレを止めましょう。

【社会】わいわいミーティング…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095235182/

無論半泣きになっても許さず理論立てて追い込んで本気で泣かしてキャイーンと言わすと
後から某宗教野朗が虫の如く涌いてきて身柄を攫われます。

>>267
互いの言い分を主張しあって妥協点を探るのが国際政治

マスゾエは妥協だけしろと？

>>255
あだ討ち：>>169-174参照
あだ討ちは古来からと言うより江戸期に成立したらしい。
また、家督を持つ当主以外のあだ討ちはダメだったらしい。

>>273
東大法学部主席で卒業する人間は言う事が一捻りされてますから凡人には理解しがたいのですが。
あの頭皮を見るに矢張りそう言う意味なんでしょう。

>>274
荒木マタエモンは？あれ関係ないのに横から手出ししたお？

>>274
現在版の｢あだ討ち法」を制定すればいいじゃん

ぶん殴るくらいなら無罪だとかさ

嫁がレイープされて殺され　子供も殺されたのに

少年だから「ごめんね　許してやりなよ」なんて言われりゃ

冗談じゃねえええええ　ってなると思うよ

>>269
それなら納得いくものの、それならば「規制」とは言わないような気がするなｗ
強制力のある形で規制をかけたいのであれば、契約書に雇用関係にある会社に対する専属制を
もりこみ、違約金を取る形にするのがスマートでしょうな。
もっとも、このシステムは終身雇用・丸抱え式の雇用形態になるが技術漏洩を嫌うなら当然その
ための費用負担を、雇用主・国はしなければならん。

そういうのは外交じゃないだろ、単なる中華迎合ですわｗ

【政治】「歳出削るだけではバランスが悪い」財政再建へ増税必要、所得税・消費税など対象−谷垣財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095141682/

所詮福知山商業高校卒なのれすね。
可処分所得が落ちたら税収落ちるでしょ。
落ちたら財政また傾くでしょ？

亀頭をこすりなさい。

>>279
谷垣がアホ言い出した。

>>278
・・・・・どこも社則にはあるわけだが

まぁ、やるとしたら雇用法の改正でしょうな

>>266
あだ討ちしなくても良いというとても物分りの良い人もいるし、身内を殺された上に自らも殺人者になるのは現代社会
の倫理的にちょっと残酷。
江戸期の武士階級のように死を包括した価値体系を持ってるなら可能だったけど今は厳しい。
なので復讐を制度化するのは厳しい。
やっぱり見せしめや純然たる罰として公開処刑が良いんじゃないかな？
テレビで放映できるぐらい残酷じゃない方法で処刑なんかいかが？

>>267
靖国問題は対外的に受け入れられるかどうかが最大の焦点でしょ？
中国韓国が文句を言わなければほとんど問題なし。
国内的な戦争責任問題と靖国問題はけっこう離れてるんじゃないかな？

技術って結局流出しちゃうんだよね。
技術を欲しい奴が大金払えば普通の技術者なら売ってしまう。
売らない理由なんて個人レベルでは皆無だし。

>>282
退職後は社則に縛られないからね

雇用時に「退職後もしこの会社で習得したり知った技術を第三者に
漏洩した場合、その損害額の３倍支払います」みたいなの書かすのよ

>>276
あだ討ちは幕府も奨励してて助太刀もOK。
基本的に決闘でなく悪人の成敗だから助太刀は善行。
けど、悪人側にも助っ人を認めてるのは武士社会の倫理観故だろうが不思議だ。

真似できないものもありますわ
職人気質に、就業意識、社会人企業人としての誇りがそうですな
守るべきはそこだと私は思う

>>284
だから、大阪の地下街を一箇所除いて閉鎖するでしょ。
で、犯罪者を真っ裸で其処に放すでしょ。
犯罪被害者とかその身内に武器持たせて放つの。

無論治外法権。
体力に自身の無い方や、自分が殺すのはイヤだと言う方の為
放映するTV局が有志の方を募集します。
今ならパニッシャーTシャツとデストロイヤーの覆面を差し上げます。

＊無事に出れたら死刑は免れます。

>>286
ヤクザ屋さんも助太刀を商売にすれば一石二鳥

近未来のあだ討ち法では加害者は助太刀頼むのを禁止されて
どこにいるのかわかるようＧＰＳナビをいつも持たさせられるの

>>287
中国なんかは、たとえば製鋼の脱硫技術が欲しいと思えば
それを持ってる新日鉄と技術提携の話をせずに　引退した
その部署のエンジニアを一本釣りしてるのよ

そういう人材をピックアップして探す会社まであるしねぇ

こういう事やられていたら本来取れる金も取れずに
開発費用はただだから簡単に追い抜かれてしまう罠

>>277
少年でも死刑にすればいい。
刑の論理的背景を更生にしてれば少年なら許さざるを得ないがペナルティ、見せしめなら当然死刑。
刑罰の論理を更生か見せしめかにするかで結果は大きく違う。
現代日本社会の刑に対する矛盾、世論との乖離はこの点が曖昧だからでないかな？
社会的に更生か見せしめ、ペナルティかをきっちり議論すべき。

見せしめ、ペナルティと位置づければ処刑の過程で被害者遺族が執行人になっても良い。
あだ討ちは捕縛から執行まで個人に背負わせるからあだ討ちは無理。
警察権力による捕縛は必ず必要。
執行に遺族がかかわるのはOK。

結局、国民を無駄に苦しませただけだな。
本来ならこんな奴が再選する事はまずあり得ない訳だがマスゴミの力は偉大だな。
すっかり、抵抗勢力（絶対悪）ｖｓ小泉（正義の味方）風の報道に騙されちまった。
特にＴＢＳとテロ朝は酷かったな。
何年も前から道路族を叩く用意周到さ。
森派主導で官民一体となった韓流熱風を煽ったのと一緒だな。

名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html
2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
５月の現金給与、0.8％減の27万4972円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040630d1f2902l30.html
６月の現金給与、前年比2.4％減の46万922円――賞与減少響く
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040802d1f0200202.html
７月の日経ＢＩ、２カ月連続の横ばい
http://www.nikkei.co.jp/keiki/ni/
現金給与総額前年比0.4％減・７月の毎月勤労統計調査
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
７月の失業率、4.9％に上昇――有効求人倍率は0.83倍
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
25歳未満の若年は男女計9.4％と依然として高水準だった。
７月の機械受注、前月比11.3％減・２カ月ぶり減少
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040909NTE2IPA01808092004.html
【過労死】年３万人自殺　国際労働機関が批判 高失業・過密労働関連性を指摘
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094349608/
　
マヂで血盟団が必要な模様です。そのご高橋是清が現れたら日本は安泰です。

>>279
A級戦犯は国際軍事裁判で罪人にされ日本政府は認めてるんだから中国側のクレームは筋が通る。
戦争に負けた過去の事実は半世紀ぐらいではちゃらにしてくれそうに無い。

>>288
それいいね

日本の法律の適用範囲を一番深い地下鉄のプラットホームの１０センチ下までに
限定する法律を作れば、すぐに可能じゃん

>>36
００９じゃないの？　銀河鉄道か。

>>38
大切なはずの何かを自分から捨てた猿
遠野とよく間違えられる志貴
「だれかが死ぬということは、自分を減らすことなのだ。何故なら、自分も全人類と

　　　　　結びついているからだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　それゆえに、ひとを遣って、誰がために鐘は鳴るかを問わせることをやめよ。

　　　　　鐘はお前のために鳴っているのだ。」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　(ジョン・ダン　イギリスの宗教家・詩人ー16世紀末から17世紀 )

>>40
見苦しく無いやんけ。そもそもこれは言い訳ではない。


>>43
http://db.gakken.co.jp/jiten/na/404170.htm
人数は・・・・

>>45
ニューナンブマグナム、ってのはないのかな。無いだろうな。

ヒマというよりも時間は結構あるんだけどね。
嫁さんが。

>>293
Ａ級戦犯は死刑になることで罪を償っている

悪人であろうと善人であろうと死ねばみんな仏になるっていうのは
日本の昔からの因習
その仏に平和を祈ったからといって文句言うのは内政干渉

>>285
けどその技術ってのは特許という形で社会的に守られてるんじゃないの？
特許として守れないようなレベルの技術を退職後の技術者に必守義務を架すって無理があるんじゃないの？

>>288
ゴルゴ見たいな奴が紛れ込んでたらみんな返り討ちの上犯罪者皆脱走。
たいへんだぁ！！
まあ、大阪だから良いか。

>>289
江戸期のあだ討ち制度っててのは基本的に戦闘員である武士階級だから成り立ってたんだと思うよ。
徴兵制すら無い現代日本で殺人のテクニックなんて一般人は誰も身に着けてないから厳しい。
ヤクザ屋さんは基本的に恫喝がお仕事だから殺人なんてリスクの高いお仕事は敬遠するんじゃないかな？
助太刀に自衛隊の特殊部隊員をあてがうってのが理想的かもしれない。
けど、そんな殺人に大事な戦闘要員が消耗するのは国家的損失だし、トラウマになって使い物にならなくなる事もある。

>>297
特許をとるってことは公表することにもなるんだよ
だから大事な技術はわざと特許を取らない場合が多いし
それをクリアしなければ製品にならない
生産技術や特許にならないようなノウハウが
現場にはいっぱいあるんだよ

>>295
お、段造氏だ。
こんばんは。
おとついのお話の続きは今晩するね。
面白いよ。
待っててね。

ちょっとお出かけ。
主婦は大変ザマスわ。

【国際】「不倫禁止」法案に、欧州各国から批判噴出→トルコが撤回
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095232004/

【社会】"精神鑑定の結果" 子供絞め殺した母、釈放…山形
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095233515/

>>296
日本の倫理観では通用するが外国には通用しないようだ。
国内犯なら良いんだが、彼等は国際軍事裁判で裁かれたら国際的存在。
基本的に国際的な存在なんだから内政干渉というのは当てはまらない。
一般兵士への参拝にクレームをつけるなら内政干渉だが、さすがの中国でもそこまではしない。
現に小泉総理の弁明での一般兵士への参拝部分には文句は言ってない。
「帝国主義国家の尖兵を祀り参拝するとは何事か！！」なんて連中は言ってないべ。

>>299
その現場でのノウハウってのが重要。
それを守る制度って無いし、そもそも外からノウハウを持ってきた場合もある。
どこまでが規制できるだが、全て規制したら全体的な技術の発展、競争の促進を妨害する。

>>302
昔から参拝してたが文句なんてでなかったよ

文句言うことがカードになると知ってから怒ったフリを始めたんだよ

なんか何を言っても無意味なのかな馬鹿らしくなってきた

とにかく内政干渉だよ　文句言うのは

>>304
資料
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/15/20040915000038.html

爆発現場の画像キター

アルファにお乗りの皆様へご注意。

その昔十字軍で大活躍したヴィスコンティー家は
サラセン人を沢山沢山ぬっコロスし過ぎたので祟りがあるそうでつ。はい。

＊サラセン人＝サラセン帝国のイスラム教徒
気をつけましょう。

＞ところで、アルファ・ロメオのマークはミラネーゼだから、
＞ミラノ市の紋章が入っています。
＞これは、ミラノを首都とするロンバルディア州（地方）をその昔治めていた領主、
＞ヴィスコンティ家の紋章なのですが、右側のヘビがくわえているのは人間なのです。ご存じでした？
http://www.girlsgate.com/gw1/library/car/000602-car.html

咥えられてるのがイスラム教徒なのでつよぉぉぉぉ！

内「政」干渉か？

>>307
新車購入二日後に即入院したそうです（ｗ

そしてまた明日再入院ですってさ

イタリア車が壊れにくくなったなんて信じたらダメポ

>>309
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･イスラムの祟りこわいおー！！

>>52
同じ文明である、という認識があれば争いには成りにくいのかな。
南北朝鮮とか、中国台湾とかは例外か。

>>56
読んだけどあまり面白くなかったヨ。
小判の品質低下には二説が対立して、反対と、政府が保証してこれが貨幣だと
いうことにすれば瓦礫でも紙でも何でもよい、という立場が鋭く対立。
新井白石は品質低下には猛烈に反対したらしい。

>>94
以前にも忍び込んで、女王と話した、って事件があったね。

>>117
動く銭が大きいのと、引換券の偽造防止を徹底しないと。

>>118
参加していたんだ。

>>128
アホで悪かったね。Ｗ
まあ、自分の心がけしだいで勉強になる。

>>135
奥田偉い。奥田偉いＷ

>>137
何時死刑にされるか、というのがおそらく最大の恐怖。
看守の靴音を聴く度に今度こそ俺の番だ・・・・・・
だから死刑判決を出しといて、封筒貼りを延々とやらせ、結局死刑執行が最高かと。

>>305
サンクスコ

>>306
・・・・・あれ？なんで？なんとも無い様に見える・・・・

>>157
パノプティコン　だったかな　の応用やね。

>>160
そうやね。合理的理由だね。
その合理的理由に、被害者側の感情を考慮するかどうかが最大の問題
だと思う。

>>161
抑止力だけを考えるのなら、検挙率を上げることが最高なんだけどね。
必ず捕まる、という状態なら、少なくとも知能犯は激減するはず。
殺人の様な感情的犯罪はどうかしら。
強盗殺人のように財産的犯罪が絡む場合には効果があると思う。


>>168
死刑を肯定する理由。
１，特別予防。つまりその犯罪者が二度と犯罪を犯さないようにする。死刑は完璧。
２，一般予防。つまりみせしめ。他の人に対する抑止。
３，被害者側の報復感情。私はこれがメインだと思っている。

>>310
壊れやすいからヤメナって言ったのに
欲しい欲しいって言うからさ（ｗ
さすが漏れには文句言わず
黙って修理工場で退屈そうに
時間潰してるよ

>>186
腕だけに麻酔を掛けて、そんで肉をナイフで削っていく。
骨が見えるまで削る。
痛くないけど効くのではないかな。

>>190
壊れたレコード理論、ってのはどうかしら。

>>196
唯一？　どうも一言も二言も多いな。

>>196
あえて言えば。公平でしょう。
９年監禁したのに、数年の判決で良いのか、というのが以前問題になったでしょ。
それと同じ理屈で、人の生命を奪っておいて、お前は天寿を全うするのかよ、って。
法の根本は公平だからね。

>>313
そうだよね
昔なかった道路もできているし

>>315
魅力的ですもん。魅力的な子は我侭で手が掛かるでつ。
病弱と表現したいけど、ラテン系で病弱や薄幸の美少女とか言う表現は・・・・

マゾ

>>316
腕を液体窒素に入れて後からハンマーでぶっ叩くのよぉぉぉぉ黒い太陽よぉぉぉぉ！！

>>208
心神耗弱なら刑の軽減です。
無罪は心神喪失。

自らの意志で心神喪失、心神耗弱状態を造りだし犯罪を犯すことを
間接正犯といい、刑の減免、無罪は適用されない。

>>209
殺人罪と覚醒剤不法所持、二つの犯罪が成立。
これを併合罪という。

>>212
ならない、というのが判例。成るという学説も有力。

>>213
ちゃう。

昔のジャガーも買う香具師はマゾって言われたよね

壊れにくくなった→日本車なみの故障率　では無いからね
ガソリン入れたら漏れてきたとか信じられないようなミスがいっぱいある罠
修理自慢するようになって一人前のアルフェスタらしいが
漏れはアルフェスタなんかまっぴら御免でつ

>>320
どうせ殺すんなら
いろんな事やらせて欲しかったね

尻の穴にカブト虫入れてみたり

カドがなく柔らかな素材の調度・壁だけで作られた真っ白な部屋に数日間入れる。
入れるときは目隠しをして入れるわけだが出入り口は隠し扉になっていて内側からは見つからないようになってる。
窓は無し。
病院の白壁のごとき白、白、白。

>>324
赤だと発狂しちゃうんだったけ？

完全な暗闇に拘束具を着けたまま放置してみても良さげ。壊れる。

>>324
ドジョウ鍋のドジョウですか？

>>216
他人の人権を奪ったから、というのが建前。
ホンネは秩序維持の為に必要だから。

>>227
桝添、そんなこと言っていたのか。怒！

>>235
猿さんだから矛盾しないのですよ。

>>249
そんなパソコンあったのか？へ〜。

>>258
その前に、エンジニアを大切に汁！！

>>325
拘束具付けられたら勃起するくせに（ｗ

【北朝鮮大爆発】衛星写真に痕跡なし・韓国情報機関【09/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095217713/

リアルなチョンと思しき野朗が韓国の核開発は個人が勝手にした事で
韓国政府は被害者だと言いたれてます。
挙句日本の動燃がやらかした臨界事故を持ち出して「日本も同じだ」と言いたれてます。

只今ライブライムで鑑賞できます。

>>328
やだぁぁぁぁ暗闇はやぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

>>324
白にこだわってるようだけど

それだと真っ暗じゃないですか？

>>327
段造出番ぞ。
148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/09/15 18:49:47 ID:+zSuCKlk
>>144
とにかく韓国が原爆を持っていないのだから終りにするべき
日本の対応は憲法違反の可能性もあるぞ
【北朝鮮大爆発】衛星写真に痕跡なし・韓国情報機関【09/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095217713/148

どこの箇所に抵触するか教えてくれや。

>>262
同意。激しく同意。
良いこと言う。
流石寅吉。

>>264
性格が悪いからではないか。

>>284
中韓などの思惑は無視。
考慮するから外交カードに使われる。

>>325
白で発狂するそうです。

http://www.spaceimaging.com/gallery/ioweek/archive/04-08-29/mt_st_helen_800.jpg

あれれ？なんだこれ？何これ？捏造？段造？禿？

>>298
大丈夫。
殺人技術が必要ならそれを教える奴が必ず出てくる。
なんなら外国で勉強しても良い。

>>300
コンバンワ。
主婦だったのか。
今度浮気しませんか？

>>327
ソースの無いものを鵜呑みにしないように。
もう一人のコテも。

>>335
ＰＳっぽいね。

えっちゃんがみせしめみせしめと繰り返しているが、公開処刑したところで抑止効果はないんじゃないの？
どうよ、段造はん。

>>335
聖ヘレンの火山でつ

>>338
犯罪は割りに合うかどうかで発生率が変わるんじゃないかな

>>337
了解。
>>339
トンクスでし。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28184093

買おうかな…

それじゃ皆さんおやすみなさい〜
遊びに行ってきます

>>340
殺人を犯したり、性犯罪を犯すような人に影響を与えれるとは思えないし、確かそんなデータを禿があるって言ってた。
法律をちゃんとわかってる人がそういう犯罪を犯すのはまれでしょ。

禿げ、答えろ。

いこはん？

>>302
倫理観の問題ではないだろう。

>>342
大昔、じいちゃんの家にあったのと全く同じ形だ。

>>324
んこで絵でも描いちゃえｗ

>>320
血液に水銀を注射して殺し、放置。
腐っても血管は腐らず、骨に血管がまとわりついた死体が完成。

>>324
赤の方が良いのでは。
黒と黄色はどうだろう。

トヨタが中国でプリウス作る調停結んだってＮＨＫで言ってる。

どうなるんだろ、、、

作るだけで盗めるような技術じゃないし。


なんていう時代は終わったんだろうな。


↓ﾜﾛﾀ。
150 名前：名無しさん＠５周年 ：04/09/15 (水) 18:12 :31 ID:mp8T/tmi

たまにＮＨＫで「津波警報、直ちに高台に避難してください」ってウソ警報流す
　　　　　　↓
高台の公民館に避難するとＮＨＫ集金人が待ち構えて「ＮＨＫ見ただろ、金払え」

>>332
ざっと読んだけど、日本の「何の」対応が憲法問題になると言うのかな？
よく解らないぞ。

>>335
粘土？　もしかして・・・・

>>338
見せしめってのはキチンと計算し、その計算に基づいて行動できる人間にたいして
初めて適用できるもんだからね。
詐欺なんかで死刑にすればこれは効果的で抑止効果はあるけど、死刑になる犯罪ってのは
まず殺人が絡む犯罪だからね。
殺人ってのは大体キチンと計算できるやつはあまりやらない。
だから抑止効果はあまり無いのではないかな。
学者が色々調査しているけど、どうもはっきりしない。多分無いと思われ。
ハッキリしないのは有っても大したことないから。

>>349
むははは、ナイスｗ　、、、じゃない！　なんて卑劣な！！

さて、飯食ってくるか。今日はラーメンかな？

>>343
殺人や性犯罪に対してはあまり効果が無いと思われ。
過失犯や知能犯にはあるでしょ。

>>349
笑うね。これは。
払うから、避難に要した損害を賠償汁。

>>350

薬物の使用によって心神喪失状態に成ったときに起こした犯罪はどうなるんだっけ？
（まあ、心神喪失ってめったに認められないと思うんだけど）

といいつつ、飯食いに行って来る。

>>353
己の心神喪失状態を利用する意図で心神喪失状態になり、犯罪的結果を生じた
場合には無罪でもないし、刑の減免もない。
これを原因において自由な行為、といい、間接正犯と同じに扱われる。
間接正犯というのは、ナイフを使って人を殺せば殺人だけど、それと同じく
人間を道具として利用して犯罪を犯すこと。
原因において自由な行為の場合には自己を道具として利用するだけで、ナイフを
利用したのとおなじ。

たまたま心神喪失になってしまい、その結果犯罪的結果を生じた場合には無罪。
これが問題で、よくマスコミをにぎわす。

ちなみに　心神喪失者の定義は
「行為の是非を弁別し、その弁別に従って行為を制御することが出来る能力が無い者。
　これが著しく減衰している者を心神耗弱者」

そういえば上のほうにリンクが･･･。

>>301
これだ。
どちらも段造はんの分野か？
解説キボン。

>>304
昔から参拝してたから今文句を言うなってのは理由が無い。
合理的に文句を言えるならいつ文句を言っても筋は通る。
世界を巻き込んだ戦争指導者の処遇が内政で片がついたら楽なものだ。

>>306
韓国も軍事偵察衛星を持ったのは驚き。
それらしい爆発の痕跡が無いのは自国の核疑惑を隠蔽を条件に北との合意の為では無いかと勘繰る。
実際は解像度がそれほど高くないってのが真相だろうけど。
アメは確実につかんでるだろうがアメは沈黙。
何に利用する気だろう？

>>308
そだね、政治的にはA級戦犯の為の参拝とは一言も言って無いか。

>>.311
もっとも身近な例では東京人と大阪人は文化が近いからけんかはしても戦争まで発展しない。
文化が近いもの同士は国家の枠組みで共存できる。
南北朝鮮はイデオロギー的対立、中台は主導権争い。
文化を共有してても文明が最上位に来るわけでなく、冷戦下の東西対立が大きな例。
今の時代は世界的に文明より上位に来る価値観が無いから文明が最大の対立、共存要素。

私はあの本で一番面白かったのは個々の武士は形式上領地を持ってるが実質は藩が領地を管理。
故に幕末期に土地の所有権を巡る武士階級の反発が無かったって点かな。
西洋では騎士階級が直接領地を管理してたから土地を取り上げる際土地を巡る争いが多かったそうだ。

銭も引換券も実質は現物でなく情報として管理すれば偽造や大金所持の問題は無し。
カード決済で振込みみたいなものかな。

参加してたよ。
個人的にはいじめに近い行為をしてたから心が痛んでたが。

アホと言うのは便宜ということで。

>>314
そうなんだよね、被害者の救済が全く欠けてる。
更生を優先するのはわかるが被害者の気持ちも取り入れるべき。
アメでは被害者の遺族が殺人犯に直接面会し被害者の最後の状況や加害者の気持ちを聞けたりする。
気持ちの問題をどう解決するかってのも法理論に組み込まねば社会規範を維持できない。

死刑の理由はその辺なんだろうけど、日本の刑は更生に重点を置いている。
死刑だけ特別に異なる理論を適用するのは法の一貫性が保てない。
死刑を否定する気は無いけど、死刑制度は確固たる根拠が無く慣例的に続いてるのだと考えてる。

>>316
けどさ、酷い目に会わせると言う見せしめが無いとそんな制度があっても抑止効果は無い。
だから見せしめ、ペナルティを根拠にするなら公開できるレベルでの悲惨が殺し方が重要ではないかと。
江戸時代の公開処刑はとても合理的だなぁ。

公平で一貫するならわかりやすく論理的で筋が通る。
けど、現代日本の法体系では更生なんてものが存在する。
これは公平と矛盾する概念。

>>322
インド産の故障しまくりの車を持ってた日本人がいたが、面倒見まくりだからかえって愛情が湧くと言ってた。
すきものの心理ってのは不思議だ。

>>333
素直だけどちょっと頑固でかあいいあてくしですわ。

向こう側の方が筋が通ってるから外交カードに使われる。
すくわれる足をそのままにしてる方がバカだ。
マス添えは自称国際政治学者だからその辺は真っ当な対応を語ってる。

>>335
浅間山？

>>336
コストはどうすんねん。
それに戦争でも敵を殺してトラウマになる人がたくさんいるのに普通の市民が殺人なんか出来ないべ。
別の社会的問題が発生する。

ネカマがお好きなようで。

>>338
うーん、現代社会で許容できる見せしめの公開処刑で効果があるかは確かに疑問。
そうなると死刑の理由に見せしめ、ペナルティという意味が無くなる。
あきませんな。

>>345
世界的に死んだらチャラにするという日本的倫理観を共有してたら問題にはならない。
そんなのが無いから正当性、合理性、筋論となる。

>>355
不倫？
何を解説したら良いんだろう・・・・・・・
日本も昔は不倫を処罰する規定が刑法にあった。
これは不倫した妻とその相手を罰するもの。江戸時代は死刑だった。
戦後になって廃止。
廃止の理由は
１，男が不倫しても罰せられないのは男女平等に違反する。
２，男も処罰するか、廃止するか揉めたが、男を処罰することにしても現実の運用で
　　女だけが処罰される結果になりやすい。だから廃止してしまえ。

刑罰の根幹はその人に対する非難。
だから非難できる為にはその前提として責任能力が必要。赤ちゃんが殺人しても
非難はできない。これが基本。心神喪失やら心神耗弱も赤ちゃんと同じ。

精神鑑定云々の方は、犯行時心神喪失状態だったので無罪になった、ということでしょ。
事の是非を弁別する能力が無かった、ないしその能力はあったが、弁別に従って行動する
能力が無かった、と認定されたんでしょう。
これはあくまでも法律問題だから、専門家の意見は参考にするけど、判断するのは裁判官。
ノイローゼで子供を殺したりする場合には、心神喪失、心神耗弱が認定される場合が多い。

>>356
今まで文句を言わなかったのに急に言う、ということには合理的理由が必要ではないか。

世界を戦争に巻き込んだのは日本だけでは無いはずだが。何故日本だけなのか。

>>361
よく考えたら問題であるから文句を言うことにした。
別におかしくない。

ドイツとイタリアもだよ。
責められるのは負けて勝者の処置を受諾したのにそれを反故にする行為を現政府指導者レベルがおこなうから。
倫理でなくあくまでも力関係の問題。
正当性うんぬんの話をしてる人が多いが、あくまでも力関係、勝った負けたのお話。

>>357
旗本なんかは土地を借りていただけでしょ。
ま、反発が無かった、ということでは同じになるけど。

株の場合は、個人←→個人　の間の取引になるから・・・・・
可能は可能だろうけど。

名無しで参加していたのかな。

何が便宜じゃあ！！

ところで開国時の幕府の政策の話であるが、まずそれを知るには開国前の日本と諸外国の接触を知る必要がある。
○イギリス
1808年イギリス船フェートン号が長崎に来航し強行上陸し食料を奪う事件が起きた。
これはナポレオン戦争の余波でオランダ商館のオランダ国旗を引き降ろすのが目的であったが国権侵害である。
そのため幕府は異国船打ち払い令である文政令という強行的な対外令を出した。
幕府はオランダ商館を通じナポレオン戦争に勝利し世界の覇権をイギリスが握ったことをいち早く知る。
また、シンガポールの領有も知り超大国イギリスに脅威を感じ官民を問わず反英論が強まった。
1837年モリソン号事件が起きた。これは浦賀沖に現れた異国船に文政令に基づき発砲。
甲板に命中し被害を与えたがそのまま帰帆したが鹿児島でも同様の打ち払いを受けて退散した。
翌年オランダ商館を通じてこれが非武装の日本人漂流者送還目的のイギリス船であるという情報が入った。
実際はアメリカ船だったのだが、反英気分の強い中、大規模な報復を危惧された。
そんな中イギリスがアヘン戦争の初期の交戦で大勝利の報がもたらされ浦賀の防衛体制の未整備が危惧れる。
結果、幕府の対外政策は文政令を撤回し穏健路線に転向した。
つまり、開国前の幕府はイギリスに対して強い警戒感を持ち強硬な政策では勝てないと判断した。

○ロシア
当時のロシアはやっとシベリアを通して太平洋に出れる事ができた。
日本に求めたのはロシア商人への食料でありそれ以上の意図も能力も無かった。
幕府は1971年と1806年の寛政、文化令で北方のロシア船に対処し必要な物資を供給し帰帆させる穏健な政策をとった。

>>358
何故刑罰を科するのか、については二つある。
１，報復（古典主義、応報主義）
２，犯罪者の更正（近代主義、教育刑主義）
現代はこの二つがミックスしている。ただ学説では古典、応報が多い。
矛盾する制度が混在している。

通信、教育、交通が発達していなかった時代には秩序維持の為に刑罰ってのは
最重要の地位を占めていたし、見せしめも必要だった。
見せしめならおっしゃる通り、残酷であればあるほど望ましくなる。
しかし、教育、などが発達した現代では、秩序維持における刑罰の意義は少なくなって
来ているし、見せしめも必要性が乏しくなって来た。加えて人権思想。

筋が通っている訳ではない。日本の対応がヘタレなので、そう見えるだけ。
バカだ、というのは同意せざるを得ない。

>>359
コスト？　必要なら公的資金を。
軟弱になっているからね。現代人は。
猫の首を放り込まれただけでパニック。
トラウマなんて教育環境が変わればどうってことは。

パルナス→女子高校生
え　　　　→主婦
クリ　　　→女医

いや、倫理観の違いから靖国を問題視しているのでは無いだろう、ってこと。
外交上使えるから使っているだけでしょ。

>>359
んじゃ、熊と犬と猪と豹とライオンと虎と・・・・・沢山

【調査】「ノート ＰＣはデスクトップＰＣの代わりになる」 ９割以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095233724/

そうなの？よー解らんよ？

>>362
今までは良く考えていなかった、ってことね。
すると更にもっと良く考えたらやはり間違っていた、ということもあり得る訳だ。
更に更にもっと良く考えたらやっぱ問題だった、ということも。
更に更に更に・・・・以下無限に続く。
よく考えたら、ってのは理由にならないと思われ。

すると倫理的には問題ない、ということで宜しいのですな？
これはあくまでも力の関係の問題に過ぎない、と。

○アメリカ
1846年ビットル提督が率いる東インド艦隊の2隻の軍艦が浦賀沖に現れた貿易を打診。
しかし結論を得ないうちにアメリカが米墨戦争（1846〜48年）が始まり帰帆した。
アメリカ人捕鯨船員の漂流者が長崎にいることを知り1849年3月アメリカ東インド艦隊のプレブル号が長崎来航。
日本には外洋船が無く送還出来ないが、プレブル号艦長はアメリカ人が軟禁されてると考え救出するつもりであった。
結果長崎奉行と艦長との話し合いで円満に解決し幕府はアメリカに好意を抱いた。

幕府の開国相手
幕府はアヘン戦争の結果を知り開国はやむをえないと考えることになるが、問題は開国相手である。
当時の国際法では、最初に条約を交わした相手が最恵国待遇となり、他国はそれより有利な条約は結べ無かった。
つまり、幕府が最初に開国した相手と有利な条約を結べば他国はそれ以上日本に不利な条約は結べない事になる。
最初に開国をする相手が重要となり、それまでの経験から友好的な関係を持つアメリカが最適と考えられた。
幕府はペリーの来航を1852年に長崎を通じて翌年日本に条約締結を目的に来る事を知ることとなる。
予想来航地を長崎と浦賀と想定し浦賀に優秀なオランダ語通訳を配置した。
ちなみにペリー来航時の日本側の最初の接触で渡した文章は「I can speak Dutch!!」だったそうだ。
そのために水兵でも誤解せずに発砲等の事故も無く平和裏に最初の接触を成功した。

つまり、幕府はアメリカを開国相手と決めており、ペリー来航の事前情報から入念に準備をしていたのだ。

【社会】テレビ番組「課外授業ようこそ先輩」収録の児童、スクワットで疲労骨折−ＮＨＫ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095246902/

NHKがまた仕出かしたぁぁぁぁぁん！
お前な、スクワットなんざ身体が出来上がってても辛いんだぞ！
未発達なガキに無理させたらアカンに決まってるだろうが！
お前は兎跳びをさせる阿呆の極みの教師か！

>>364
幕府は極めて現実的な判断をした訳だ。
フーン。
ここら辺りが中国とは異なるんだ。
中国は自信があったんだろうな。己も知らず、敵も知らず。


ロシアはその後だね。朝鮮や中国を狙いだしたのは。

えっちゃんの一連の情報の出元の本の題名なんだっけ？
ノンフィクションの本だよね？w

>>373
文明の衝突で無かったけ？

所でオ禿。
文明の衝突と言う欺瞞は読んだか？まだか？

>>370
当時、幕府はそんな国際法を知っていたということだね。
単なる無能集団ってのは小説などの俗説か。
日本人の謙虚さとかそんな感じがするが。

>>374
ダイジェスト版だけね。本場モンは未だ読んで、いや購入していない。
えさんには内緒。

>>375
違うおー！文明の衝突と言う欺瞞　って言う本の事だおー！

糞G、韓国から選手取るんだって。あの国の法則の餌食。

>>376
餌食になる前に素手におわっとるがな。
もっとおわっとる球団が１１球団ほど有るけど。

>>374
それは前の話のネタでしょ？
幕末の一連の話のネタ元だよ。

しかし、えさんは良く調べるな。
仕事は何しているんだろう。
本当に主婦かもしれない♪

なぁ・・・知らんかっとってん」ぢゃけんども刑事訴訟法.第475条ってのがあって
死刑を宣告されたﾓﾉはその期日から６ヶ月以内に刑を執行すべしって明文化
されてるらしーぢゃん。
さらに､ほーむだいぢんがハンコ押したら､５日以内に吊るすべしって､法規定が
あるってぢゃん！

いままで､死刑を宣せられて､執行されるまでのﾀｲﾑﾗｸﾞって､平均６年だと！
６年間も公正の余地無く､税金で無駄飯食わしてた死刑囚共・・・平均６年・・・・
これこそ問題でないかぃ?

ｵｲﾗ思うに､死刑を宣したら､同時に執行期日も明示すべきな。
でもって死刑囚の独房前には､日めくりｶﾚﾝﾀﾞｰなっ！

反省する香具師しない香具師､ｹｰｽさまざまなんだから､宣告〜執行までの期間は
一定でいーぢゃん！

日めくり一週間前とかに「わりぃ！来週は家族でﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞへ行く事になったんで
ｵﾏｴさん､明日吊るすわ・・・ｺﾞﾒﾝﾅｗ」
なんてのも有りかと・・・

>>376
あ、あの本か。アマゾンにあったな。
ブックオフに来るまで待っているのよ。

>>380
いつ死刑になるかわからない恐怖ってのがあるんでしょ？
明示しないほうが良いかと。

あとは冤罪との絡みか。
今回５０件飛ばしってのも、そこらがあったんじゃないのかな？

>>380
アサミヤサキのママンかよぉぉぉぉ！！

>>380
歴代の法務大臣がハンコ押すのを嫌がる傾向があったのね。
なかなかハンコを押さない。
時々、溜まっていたのを一斉に押したりする大臣が出現したりして。

死刑の執行は行政になるから、裁判所でそこまで規制するのは権力分立上
問題が無い訳ではないと。

死刑囚は何時死刑になるか明らかになると、心情が清浄化して一種の
聖人みたいになる人が出てくる。
つまり心安らかに死ねる死刑囚が出てくる。これは問題だ。
やはり後悔と無念にさいなまれて死ぬべきではないか。
それには現行が最適。いつ死刑執行されるかドキドキ。

>>382
法律通でもっとひねった見解を聞かせてくれると思ったんだけど
結構､一般論だなぁ・・・あぶな毛無い発言・・・

>>383
いつまでも泣き顔ﾔﾐﾚ〜！！！
無くした看板とｵﾈｴﾀｿは帰ってはこない！！！

>>385
ギッ！

「無学文盲、理非の理の字も知らず、身に覚えたる芸は飲食と寝ると起きるとのみ。
その無学のくせに慾は深く、目の前に人を欺きて巧みに政府の法をのがれ、
国法の何物たるを知らず。己が職分の何物たるを知らず。子をばよく生めども
其の子を教えるの道を知らず。いわゆる恥も法も知らざる馬鹿者にて、
その子孫繁栄すれば、この国の益は為さずして却って害を為す者なきに非ず」

えー言葉やー。染み渡るわー。

宣告→即時執行＝これでこそ抑止力！

有能で真面目な在日は存在しない。
有能な在日は、日本人の財産・人身を不正な手段で祖国に送り、
真面目な在日は、祖国の役に立たず、
有能で真面目な在日は、日本人に帰化しているからである。


「 私の国では日本を褒めると袋叩きに合います。 」

−あなたはどこの国の人ですか？−

「 韓国人です。 」

「 私の国でも日本を褒めると袋叩きに合います。 」

−あなたはどこの国の人ですか？−

「 日本人です。 」

>>386
なーﾏﾑｰｷﾞｰﾅｰﾏﾀｰﾏｺﾞｰ
なーﾏﾑｰｷﾞｰﾅｰﾏﾀｰﾏｺﾞｰ
Lets　Groove　Tonihght！

ペリーの派遣目的と制約
ペリーが来航した目的は、
１、日本沿岸で遭難したアメリカ船舶、乗員、財産の救助と保護
２、日米両国の自由貿易
３、カリフォルニア-中国間の定期汽船航路の石炭貯蔵地の確保
の3点である。
この3点は重要ではあるが、アメリカにとって差し迫った問題でもなかった。
私の参照してる著書ではこのような理由を上げている。
ペリーは米墨戦争時のアメリカ艦隊司令長官であり蒸気船の導入を積極的に進め、蒸気海軍の父とまで呼ばれていた。
ペリーは大規模な蒸気艦船の予算獲得に成功し発注したが、船が完成したのは米墨戦争の後であった。
そのため蒸気艦船の発注を正当化する為に太平洋航路必要性を説き日本との開国をもくろんだそうである。
また、東洋で最も歴史が古い国との国交樹立の名誉と、玄人並の植物収集家として日本固有植物への興味も挙げらている。
当時のアメリカの交戦権は大統領にではなく議会にあり当時の大統領フィルモアは議会では少数派であった。
そのため、大統領から東インド艦隊に任命されたペリーには交戦権が無く「発砲厳禁」の命令まで受けている。
ちなみにイギリスは内閣が交戦権を持ってるので政府の派遣する艦隊には発砲件を与えることが出来た。
つまりペリーには砲艦外交をする権限など無かったのである。

ペリー来航
1953年7月14日に8ヶ月かけてペリー一向は浦賀に上陸を果たす事ができた。
ペリーは幕府が用意した久里浜の仮説応接所にて大統領の国書を渡し、来航目的を簡単に述べた。
しかし、大統領国書の即時回答を求めずにわずか9日間で去っていった。
これはペリー側が1ヶ月あまりの食料を持たなかったからだ。
当時の国際法では戦争時に交戦国の船舶は中立を宣言した国の港（植民地も）で補給を受けることが出来なかった。
アジアに確固たる拠点を持たない米国故に食料が一ヶ月分しか持たず交渉が長引けば墓穴を掘るからだった。
ペリーがこのとき高圧的な態度を日本に示したのは食糧、補給問題が背景にあったからである。
しかし、幕府側もペリー側のアキレス腱である補給問題や制限された権限を事前に見抜いていた。
つまり日本側はペリー来航時のペリー側の弱点を知っており、有利に交渉を展開することが可能であったのだ。

>>385
誤爆。
法律は殆ど一般常識の世界ですがな。
そうでないと国民の支持を受けられないから。
それをもっともらしく理論構成するだけ。

・・・・明らかに内臓が痛い。
いたし。うーんうーん・・・

>>391-392
南無〜♪

>>390
ほらね。コストだけで政治なんか論じられないのよ。
人間なんだから、計算機じゃないんだから。
事実は小説よりも奇なり。

え、さんはまとめるのが上手いな。
で、有利に展開できたのに・・・・

>>392
内蔵癌だ。
遺書と辞世の句の準備を。

そばの神田うまあああああああああ！！

【国際】最低飛行高度「サンタのそりは除外」　米で条項削除論議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095242571/

痛いニュース板じゃないし、ソースはＸ５１じゃない。

ｵｲﾗは酔っ払ったも､ひょーーーーごの誰かみたいに床は回転しないし
階段かr落っこちないし､看板飛ばさないんだﾓーーﾝ♪

髪の毛は分けてやりたい程あるし､ｹﾂから出るのは屁とｸｿだけだﾓｰｰｰｰﾝ！

やるっつェぶらっきん♪

>>396
おもしろいｗ

しかし、宗教が法律に完全に入り込んでるね、この国は。

たった一つの身体を捨てて生まれ変わった鋼の肛門
アデの外道を叩いて砕く！猿がやらねばパルが殺る！

>>398
大統領からして聖書に宣誓するしね。まあユタ州は特別アレだけどなあｗ
血抜きしなけりゃ肉食えない州。ジャイアント馬場も斉藤由貴もモルモン。
一夫多妻？

この宗教介入がアメリカの正気を保っている部分もあるのかな？

間違い。
アデの外道を「挟んで」砕く！

只今御紹介に預かりました､私が外道♪
げっ♪げっ♪げげげのげ〜♪
でｺﾞｻﾞｲﾏｽ!!

今夜はちょっと壊れてるのでｺﾚで寝るのでｺﾞｻﾞｲﾏｽ

>>395　はーげ♪

>>399
シンプルだけどキャシャーンっぽい。

デビルマンは、どんなもんだろ？？？

【捜査】京都府警のWinny突破の手法が、ついに明らかに[09/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095243306/

どかーん

>>396
アメリカの法律って冗談みたいのがあるんだよね。
犬や猫に罰金刑、懲役を科したりする。

>>397
でも、寅吉でしょ。

東京ー大阪首脳会談にて。

都知事「君んとこには東京人の税金が使われているよね？」
大阪知事「その代わり、東京人には大量のジョークを与えているが」

>>402
東京では関西人、大阪人、寅吉、と言うだけで悪口になる。

>>404
やっぱり特定はＢＢＳか。つまらん。

つまりはＢＢＳ立てなければ捕まらないんだね。サラたん、よかった、、、のか？

＞しかしウィニーを利用して著作物ファイルを送信している者の中には、ウィニーに組み込ま
＞れたBBS（電子掲示板）機能を利用し、自らスレッドを立ち上げて自分が保有している著作物
＞ファイルの名称等を書き込んで他の利用者に公表している者がおり、捜査の結果、ウィニー
＞の BBSのスレッドは、これを立ち上げた者のパソコン内に生成され、このスレッドに書き込み
＞をする際には、そのスレッドが生成されたパソコンに直接アクセスして通信するシステムに
＞なっており、また、同スレッドにアクセスすれば、そのスレッドが生成されたパソコンの特定
＞が可能となることなどの特性が判明した。

京都府警阿呆か？安全宣言だしやがった

【女児殺害現場近く】 学生寮で若い女性変死・・・岡山県津山市北
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095250702/

連続殺人事件に発展しますた。

>>409
デビルマーンでっびーーーーるまぁぁぁぁぁぁん

>>406
はーげ♪は全国区ﾀﾞﾓﾝﾈ！

>>410
うああ、気づかなかった！！　変身ポーズと、目とマスクと、、、

デビルマンだ！！

ΣΦｌΦВ　　←こんなんいたよな、なんだっけ？

ЯΦｌΦR　こんなのだ。

開国までの幕府の対応
ペリーの帰帆後幕府はアメリカの大統領国書を世間に回覧し広く各界からの意見を募った。
天皇、大名、幕臣、学者から町民、遊女までと非常に広範囲であり719通の意見書が今でも残ってる。
意見は現状維持派、最小限の妥協である消極派、積極開国派の三つに大別される。
また、意見徴収の2ヵ月後にアメリカ大統領への対応と絡めて大船建造に下問がなされた。
結果、出された意見は大部分が解禁案であり積極的なものも多く1953年10月17日に解禁された。
中には廻船の事故防止の為の蒸気船導入、蒸気船の海軍を持つべき、蒸気船で貿易をすべきなどもあった。
この時点で日本の海外渡航禁止が解禁され政策の大転換がなされた。
つまり日本の開国は世間の支持を得て幕府が主体的におこなったのである。
解禁と同時に幕府はオランダに蒸気船を発注し、自らも蒸気船建造に着手した。
このとき発注した蒸気船が咸臨丸である。

ペリー2度目の来航
ペリーは最初の来航の後中国沿岸や小笠原や琉球などにいた。
この間に本国では大統領が交代し対外政策が内向きになり、増強されるはずの艦隊が来なかった。
また、滞在した中国の駐華弁務官のマーシャルと間で「中国重視論」と「日本重視論」とで意見の対立があった。
ペリーを巡る政治状況は一年前より厳しいものとなり、これは条約締結にも影響を与える。
ペリーの2度目の来航は1854年2月の厳冬期であった。
これはロシアのプチャーチンも日本に開港を迫っているという情報を聞き、公開に最悪の厳冬期にあえて来航した。
そのとき艦隊の一隻が相模湾沖で座礁したが、日本の漁民の自発的な救援を得て、ペリー側はいたく感動したそうだ。

>>414
髪留めの形からして埴輪だ。

レッドバロン？

うわああああああ、年齢が！　ｏｒ２

報ステ、北朝鮮の爆発「どうやら工事の爆破だったようです」と断言。

日米和親条約
日米和親条約の主な内容は以下の5点である。
１、下田、函館の開港
２、海難事故の救助費用を双方が負担
３、漂流民と渡米人民の人道的取扱い
４、アメリカ人は日本の正直な法度には服従する
５、アメリカの領事または代理人の駐在を許可する
１，３，５はアメリカが強く主張し、２，４は幕府側が主張した。
２はアメリカ船の海難事故と日本漂着を想定したものだったが、日本側がが日本船もアメリカに漂着すると主張した。
４は幕府側の主張の結果である。
いぞれも双務性の主張であり幕府が最後まで譲らずペリーが２，４で譲歩した。
ペリーは本国に２，４は人道的に仕方が無い事で政府が了解するよう期待すると後に報告してる。
貿易や居留などについての通商条約は持ち越しとなり交渉の為に下田にアメリカ人外交官を置くこととなった。

まとめると、日本は避戦論で開港に望み有利な交渉相手国であるアメリカと有利な条約を締結した。
他国は最初の条約よりも有利な条約を結べないので、幕府は当時の情勢を冷静に把握し、最善の策を取ったといえる。
まあ、おバカなアメリカ人が権謀術中に長けた徳川幕府に勝てっこなかったと言うとこだろう。

あー、電人ザボーガ−だ。間違いない。

キョーダインとか言うの無かったっけ？

さて、えっちゃんがなかなか答えてくれないけど、フィクションじゃないのなら、
教科書に載っている開国の話は何なんだと思えてきたわけだが。

http://www.starchild.co.jp/special/zaboga/

これ。

>>363
初期のころは直接領地を管理してたようだが、次第に代官性になったそうだ。
威信を視野に入れていたわけではないだろうが、藩の配置換えをスムーズに行うなどを考慮に入れてたのかも。

>>365
バカだというのは同意。
けど、社会規範の根幹がこんなのでは益々社会が悪くなる。
報復と更生をすり合わせるなら、もっと報復側にシフトする必要があるんじゃないかな。
もしくは社会的に更生を重視する合意を作るとか。

http://images.google.com/images?q=tbn:gXHNEnniyHoJ:www.amenity-press.com/complete/010/img/0100053006.jpg

これはレッドバロン。どっちだ？

http://www.urban.ne.jp/home/ak1go/tvhero6.html
これがこうなる↓
http://www.groove.jp/anime/barom1/

何故パッケージが女？何故？ほわぁい？さいとうたかおは？

キョーダイン。
http://minicard.hp.infoseek.co.jp/akyodain/akyodain.htm

アクマイザー3とか超人ビビューンとか・・・。

わからん。

>>423
エレクトリッガー！！！BOM！！

>>424
さいとう･たかをなのか・・・。
>>425は石ノ森章太郎

アイアンキング・・・

池上良一のスパイダーマン欲しいけど金が勿体無い気もする。
傷追い人とオデッセイとストレインとサンクチュアリとクライングフリーマンでお腹一杯。

>>366
公的資金で殺人の方法を教えたとして、報複者がその技術を利用して他の殺人を起こすのでは？
殺人という手段は公権力の枠内に入れんとまずいんじゃない？

段造→ハ○

私も外交上使えるからと思ってるが、悲惨な中国の近代史を知るにつれて、本気で彼等は言ってるのではと思えてきた。
日本にとって近代は、世界のトップレベルに駆け上がる輝かしい時代だが、中国にとっては屈辱のみ。

>>367
個人的にはキリンさんが好きです。
ところでこの前キリン同士の喧嘩をテレビで見た。
あの長い首を相手の首にぶつけ合ってた。
場合によっては血が出るまでやるそうだ。
見た感想は「バカそのもの」。

>>369
もしかすると文句を言い出した時期に中国で政治的に何かが変わったのかもね。
何らかの方針転換で靖国参拝に文句を言い出した。

>>372
中国の場合はアヘンが絡んでるからなんとも。
中国的にはアヘンは阻止だが、イギリス的には金の成る木。
衝突は不可避だったのじゃないかな？

>>429
違うﾖ渡海ｸﾝ・・・殺るのは北条ｸﾝﾀﾞﾖ・・・

オサーンばかりが寄ってくる〜♪

>>431
お前ら！投票にいかんかぁぁぁぁ！！！！

選挙の時に議員板で渡海さんになるのは内緒。
夜の生活でも渡海さんしたいけどしたらタイ−フォされる・・・・

仮面ライダー剣。

>>373
中央公論社：世界の歴史２５「アジアと欧米世界」
加藤祐三/川北穣著
1998年10月15日初版印刷
加藤祐三：現在市立横浜大学長、東洋史、現代史、文明史を専攻
川北穣：現在大阪大学文学部教授・文学部長、イギリス近代史、西洋社会経済史を専攻

図書館にある歴史シリーズ本で、積み重ねると1メートル超える。

まあ私も妥当な著者、内容だから紹介してるのであって、揚げ足を取られるようなミスには注意してる。

>>433　弾丸（ﾀﾏ）相手を選らばねェーーー！！！

ﾎﾝﾄに寝る・・・明日は絶対二日酔い・・・U２

V３！ライダータイフーン！！ライダー卍キィィィィィィィック！

畜生！一号と二号の野郎！勝手に改造しやがって！
俺にとってはお前らがゲルショッカーだ！馬鹿野郎！！

>>435
おお、ｔｈｘ。

ますます教科書が･･･。

>>434
映画版、ヒット中

>>435
多分文庫が出てる。受験の時に何冊か読んだ。

>>437
色々あるもんだなあ

　 〜.(o'目'o)　　
　　　( .　¶と.) ＜ あーかい、あかーい、赤い国などぶいすりゃぁ〜♪
　　　 |=＠=|　　　
　　　 ∪　∪.　　

>>375
この著書によれば、これまでの幕末開国については次のような３段論法が支配的であった。
１、徳川幕府が無能無策
２、そこにペリーの強力な軍事的圧力がかかった
３、したがって日米和親条約は極端に不平等な条約となった
つまりへたれが脅され屈辱的な開国条約と成ったわけだ。
しかし史実を調べるとそうでない。
幕府無能論は明治政府が前政権を倒した正当性を補強するためのキャンペーンであった事となる。
だから現代人がそのキャンペーンをそのまま受け止める理由は無いそうだ。
事実他のアジア諸国が列強と交わした条約と日本が交わした条約を比較すると圧倒的に日本の物有利である。
明日あたり清が結んだ対外条約と日本が結んだ対外条約との比較を紹介します。

ふー。
これ相手を煽る際に使用する事にすた。使用頻度は可也低い。
恐らく対段造のしに限られる。

>>376
ネット上でその欺瞞本の批判は見たことある。
細かい点ばかりあげつらって批判してるだけのあんまり中身の無い本と書いてた。

>>379
調べようとしてから1週間以上経ってるよ。
それに読んで酷い要約をしてレスするなどさして大変な作業じゃない。
モチベーションの問題の方が大かな。

あてくしネカマな主ザマスよ。
おほほほほほ。

>>380
昨日テレビでやってたね。
法務大臣がハンコを押したがらないらしい。
まあ、定期交代制の大臣だからできればはんこ押したくないわな。
死刑囚の人も大変だ。

>>441
マフラーがポイントですなあ。

いかん、記号認識力（見なしとも言う）が高くなりすぎる！！
具象画が愛せなくなると商売あがったり。

ホントはマルクとクレーとカンディンスキーが好き。

>>411
「段造、お前は、アデさんを殴って頭をぼこぼこにして踏んだり、蹴ったりしたのか？」
「あの人の言うことを信じちゃいけません。あいつは頭を殴られて
　　　　　頭がおかしくなってるんですよ」

>>415
遊女も。
江戸時代ってかなり世論を気にしていた、というのが私の感覚。
蒸気船を造ろうってとこが日本の面目躍如だね。

ただペリーは、日本の金が国際価格と乖離しているのを利用してえらく儲けたたしい。

>>418
アメリカの圧力に負けて一方的に不利な条約を締結、て印象だったんだが。
高校時代の教科書もそうだったはず。
当時における最善、ってのはそうかも知れない。

>>422
初めから代官制と直轄制の武士がいたと記憶しているけど。
石高が多い武士は代官制をとる傾向があった。

社会規範の根幹は刑法では無いと思われ。
既にある社会規範の中から、特別なんを抽出したのが刑法でしょう。
学者の間では、刑法は必要悪、という観念が強く、なるべく刑法は使わないでおこうとする。
これを刑法の補充生と言う。
日本の学者は英米などの学者と比較すると、理論に偏る傾向が強い。
英米はどうしたら犯罪を減らせるか、が焦点になるが、日本は、どうしたら理論的整合性が全う
できるか、に重点を置きやすい。英米は犯罪が多いからかな。

>>445
世相も有るのかな。忙しない生活してると目にも余裕が無くなるのかも。
イメージが掴めないと直ぐイライラする人間が多いと駄目かも。

説明書を付けてしまおう。

>>394
そそ、全部が全部こすとじゃない。
だから歴史は面白い。

有利に展開出来たがペリーはさっさと帰った。
けど、1年ぐらいで有利な条件が変わるわけではない。
次回来航時も条件は変わらない。

>>396
家宅侵入罪はどうかな？
煙突から家屋に進入なんて泥棒かサンタぐらいだ。


頑張って書いたが多分あんまり反響は無いだろうなと思ったがやはり無かったようだ。

あ、気が付いたら２３時超えてるやん。
寝る。
明日は図書館空いているかな。

>>420
ごめんごめん、一連の文章を書いてる間にレスを読んでなかったんだ。
読んでレスしてまとめなんて、いくらあてくしが暇なネカマでも時間がかかりすぎるザマスわ。

>>420
宇宙鉄人虚ーダインだべ。
兄貴分のロボットは無茶な変形でロケットになるし、弟分のロボットも無茶な変形で車になる。
しかも、２台そろって移動式中距離弾道弾発射装置になるという素敵な物語だった。

大鉄人ワンセブンってのもあったな。
あれはあれで面白かった。
弟分のワンイレブンとの確執と最後の悲劇は涙物だった。

>>438
歴史学的にはアホ扱いされてる四大文明なるものが堂々と載ってるのだから開国の顛末も保守的でファイナルアンサー。
こういう歴史学的な新しい知見と教科書の内容って結構矛盾してんじゃないかな？

大鉄人懐かしいな。

【社会】テレビ番組「課外授業ようこそ先輩」収録の児童、スクワットで疲労骨折−ＮＨＫ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095246902/

根性論と子供が貧弱ってのが多くてむかむかして来た。
筋肉マニアを舐めトンのか。

歴史教科書なんて真実だけを淡々と載せてればいいんだ。
どう判断するかなんて関係ない。
思想の押し付けは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>452
マスターキートンでも言うてたよ。四大文明は嘘って。
あれちゃうの、4大文明を言った偉い大学の教授とか居ててソイツが死ぬまで異論唱えたら学会から放逐とか。

>>448
読んでるよぉ、絡めなかっただけなの。

>>447
抽象画は景気の良い時にしか流行らないんだ。
好景気でイケイケの人は、絵の解釈についても、自分で「こうだ！」と決めて
納得して好きになる。自分に自信がないと、解釈に迷いが出て抽象画が面白く
無くなってしまうのです。

、、、つうことは、カンディン好きーなオイラは何様だ！ゴゥラァ！！

この小林親父、何かムカツク。指輪ジャラジャラだって？
外せないのか？会見のときくらい　オシャレなのか、それは？

>>456
ナイトメア　オブ　ドルアーガで昨日ぬっころした。

>>457
馬鹿だもん。
生活保護うけて県住に引っ越す事すら思いつかない蛆虫だもん。
全てが言い訳で、全てが破綻してる。

まさしく上に貼り付けた「学問のススメ」の一文が適当な蛆虫。

>>453
悪くない方向に移行してきてるやん。

がんがってるもん。

>>446
世論を気にしたのは、既にデフォルトとなってる鎖国制度を弄るわけだから幕府の独断できる根拠を持たなかったんじゃないかな？
開国が幕府の既定路線としても、それまでの手続きとして広く意見を募るってのは正当性を確保するのに重要。

あ、よく読むと「さらに「商」に当たる吉原の遊女渡世・藤吉なる男の意見まで」と書いてた。
渡世さんという遊女と藤吉さんの2人なのか、それとも遊女渡世という稼業の藤吉さんなのか。
どっちだべ？

ペリー来航の直後に蒸気船作ろうって考えた御先祖様達は偉大だ。

私の参考にしてる著書は日米通商修好条約までしか書いてないから金の流失はあったのは知ってるが顛末はわからん。
基本的に世界史のシリーズ本だからやむなし。

私も砲艦外国でレイプと捉えてたが、実体は違うみたい。
まあ、清国の悲惨さを目の当たりにすれば真剣に対応をせざるを得ないってのが実情かな。

直轄から代官性はどういう推移だったのかね？
織田信長が土地と武士を最初に切り離した武将だけど、幕末期にはほとんどが切り離されてた。
調べると面白いかも。

なるほど、社会規範がまずあってそれを維持する一道具としての刑法ですか。
確かにそうだ。
日本の学者が法理論に固執するのは西洋文化の法を日本に適用させる為の理論構築作業が必要だからではないかと。
日本の社会生まれの法理論なら理論構築は特別必要なく現実に理論を合わせる事にも抵抗なし。
ともっともらしい事を書いてるが、裏づけは無いんだよね。

>>455
すんません、私も漫画が出所です。
歴史学の教授であり英国特集部隊教官であり保険屋のエージェントという素敵なおじ様の娘の言動です。
ロッテンマイヤーさんみたいな先生に生意気にも意見してました。

>>456
あ、どもです。
これからも調子に乗って長ったらしい文章たくさん書きます。

>>462
渡世＝職業だから、藤吉という名前の遊女だろうね。

数百回のスクワットだぁ？子供を全員根性で横並びにしてぇ？？？？

狂ってるぞ。大人でも死ぬわボケ。
ダンベル担いで15回ワンセットでも数日死ぬのに。

でもジーパンを履くのにスタイル悪くなると嫌だから足は鍛えるのやめたの。
ルパンの様な足が素敵なのよ。

中学の時にひざ痛めたんだよね。
オスグッド氏病。
適切に指導されていたらって今でも思うんだよね。
しかし団体活動の中では難しいんだな。

>>400
「大統領が」「聖書に宣誓」しているのではないと何度説明したことやら・・・

>>467
ぬ？違ったか？

田嶋の屑塵野朗（おっと失礼、市ね）が
子供が優しい大人に為りたいと言ったのを嘲笑ったと言う書き込みを見て

さんを付ける必要なし。あの塵が！
子供は現実を知るまで理想を追う位が丁度良いんだよ。
折り合いを付ける際にある程度の教育アドバイスは必要だが。
理想を唱える子供を持て囃す糞ブサヨには反吐が出るが
無闇に嘲笑う「汚れた」大人を気取るカスはもっと反吐が出る。

こんな事を書いてみたら、漏れがパラノイアですた。

>>464
なるほど、藤吉は女性の名前か。
気付かなかった。

>>465
今回オリンピックで大勝したのは科学的なトレーニングを導入した結果という分析がある。

昨日どこかのスレで、「大人なんていないよ、居るのは子供の頃に思い描いていた大人を演じる子供が居るだけさ。」
というコメントを見た。
ちょっと違うんじゃないかと思いつつも、面白いと思った。

週末は警察の裏話をしに(ο･ｪ･) ﾀｿの所へ行こう。

>>468
あれは「大統領に就任するに当たって」「大統領（の中の人）が己の信仰にかけて」「国民の前で宣誓する」のであって、
「アメリカ大統領の職務として聖書に宣誓している」のではないよ。

第一、「アメリカ大統領の職務として」行われるのであれば、そこで行われる行為の宗派はあくまで「アメリカ合衆国としての
宗派」でないと説明がつかないが、宣誓の際に付き添われる証人が、過去ほとんどは牧師であったがＪ．Ｆ．ケネディの際には
神父だった。
なぜなら、ケネディ以外の大統領がプロテスタントだったのに対してケネディがカソリックだったからだ。
つまり、この行為における「信仰」はアメリカ合衆国大統領としての信仰ではなく、大統領の私的信仰であるということだ。
これを補強するのは、ゴア副大統領はユダヤ教徒だが、大統領が死亡等で職務遂行が不能になった場合、自動的に副大統領が
大統領に就任するわけだが、大統領就任演説の壇には新約のほか旧約聖書も用意されている。
もし、大統領が仏教徒であれば、坊さんを証人にして仏典に手を置き宣誓することになるだろう。

手を置き宣誓ってのが････。

>>469
文明の衝突によれば若者は正義感が強く若者世代が多い社会は活気があるそうだ。
日本やフランスで大学運動が盛んだったのも若者世代が多かったころ。
ちなみにイスラム世界は人口増加が著しく今後20年ほどは若年世代が多くイスラム運動も活発になるそうだ。
ブッシュやプーチンには痛い状況。

今度の大統領は就任時にバナナを持ってうきーーって叫ぶんだぞ。

>>472
バックボーンはそうですね。それは理解。

いやあ、あれが実は聖書でなかったのかと思ったよｗ

小学校のときの同級生の腕の骨を折ったことがあるのは内緒。

なんだか必死な人間が向こうに現れたからマジレスしてたら
放置された事は内緒。

>>478
面白いね、あのスレw
剣道で指導と称して小学生を集団で暴行した件のスレを思い出す。

>>477
日本語が相変わらずおかしい。
小学校の時、同級生の腕の骨を折ったことがあるのは内緒。

小林が顔を写させなかったり、家を借りずに後輩の家に転がり込んだり、
子供が虐待されているのに下山の家に戻ったりした理由は、
夜逃げしたことと関係がある。
ヤバイ筋に借金して夜逃げしたから、住民票を移したり、アパート借りたり
出来なかったんだよ。顔晒したら髭生やして髪型変えて変装しているのが
バレルし、顔が割れるから居場所を付きとめられやすくなる。
もう、ここしか居場所は無かったんだろうな。

という考え方も出来るがDQNはDQNだ。
↑
というふうに貼っておいた。スレの雰囲気が変わるかどうか実験中。

どこのスレだろう？

夜更かしはお肌に良くなくってよ。

栃木のガキ２匹が殺されたのは自業自得
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095166920/838

多分、スレから浮いているので無視されるだろうと思うがｗ

あやすみー

>>482
スレタイ見ただけではきけがしたのでみてないや。
おやすみー。

大ちゃん辞任だね。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ハローワーク
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　行ってこないと･･･
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>264
てゆーかわらいごとじゃない。
超良レス×２即スレスト。
この板において>>1はネタふりでしかない。それをもとに
有意義な議論がみられてこそなのに。
空気嫁ない削除人は害でしかないとおもう。

>>484
板名変えれば解決。

>>485
と、いーますと？

「ニュース議論」でいーとおもいますよ。
話題性のある、具体的には新聞にのるよーな事項について
議論する。あまりに専門的になるよーなら該当スレに移動
するってことで。
おれは、いままでそのつもりで、クジラとか哲学とかでヤ
バくなったら極力解説をいれるよーにしてました。そんで
ループ上等。なるばくおーくのひとに参加してもらいたい
から。
いままでそれでよかったんじゃないですか？

>>486
…じゃあ自治スレに書きなさい

「具体的には新聞にのるよーな事項について議論する」
ニュース板として、他の専門板と明確に区別させるのはそれなやり方でいーのかい？
外からみて単純にわかるのが望ましいとおもうが、それは難しそう。

>>487
自治スレにはもーかいた。

てゆーか、この板はしろーと談義の板だとおもってる。
しろーとつっても問題意識のあるそれだけど。
「よろず雑談」でもいーかも。でマニアックになったら
「おめーら何いってるかわかんねーよ。○○板逝け」
とか。

>>488
「よろず雑談」はココだね（w
「よろず議論」でした。

まぁ「ソース」については
資料室板にある＋板運営スレにコピペしてあるクチビル星人の発言を引っ張ってくれば
なんとかならなくもないんだがね。

スレストされてアタマに血が昇ってる香具師は誰もそれをやらないというｗ
アタマが悪い脳。。。そんなんで議論出来るのか？と漏れは笑ってしまう。

>>430
中国人で日本史を勉強しているやつとお話したことがあるんだけど、
彼等は幕末を非常に惨めな時代、と捉えていた。
私は、日本人はそうは考えていない。
新時代への夜明けと、思っている、と説明したらボーゼンとしていた。
自分たちと同じだろうと考えていたらしい。

首をぶつけ合うキリンさん同士の喧嘩は有名だね。
キックも凄いらしい。ライオンさんも一発でＫＯできるそうだ。

権力闘争で日本敵視派が勝利を収めたのだろうか。

そうか。阿片があったか。必然と言えばそうかもしれない。

>>435
一�bか。読むのに何年掛かるんだ？
私の日本刀よりも長い。

>>442
眼から鱗だね。
明治政府のプロパガンダ、ってのは説得力がある。
政変があったときには気を付けなければならないな。これは。
小説家辺りもその点ちょっと考えるべきだな。

>>443
何を使用するって？

>>444
不倫しませう。

>>448
ま、裏さん辺りがいれば興味を示したと思うよ。
力作だよ。

>>452
日本の教科書も韓中ほどではないにしてもかなりいい加減だな。
明治維新を正義みたいにしないと天皇の立場が無くなるからかな。
今の自民党の政治かなんかも結構薩長の子孫が多いらしいから。
安部幹事長なんて長州でしょう。

>>456
絵画の好みも景気に影響されるのか。
興味深いね。

>>462
大転換するから世論を気にする、ってのはそうでしょうね。

遊女関係者の藤吉さん、じゃないかしら。

偉大だね。尊敬出来るよ。

江戸時代の訴訟などの司法なんか、現代と較べて、さほど遜色ないように感じるんですよね。
大きな違いは、監獄での待遇。
江戸時代の監獄は酷かったらしい。無法地帯。
あれさえキチンとしていれば、そのまま導入してもやっていけるような。

>>455
そのマンガは読んだぞ。

>>465
ワタシは人間を肩車して、スクワットやりましたが、何か。

>>466
ワタシもバネ膝。

>>472
前にも言っていたね。

えっちゃんの今回の話は面白かったしためになった。

ヤギの喧嘩もすごい。
後ろ足だけで立ち上がって勢いをつけて額をぶつけ合う。
ウォーキングサファリみたいなところで見たことがあるが、すごい音がする。

>>496
角の大きな山羊だね。テレビでも視た。
セミと電信柱の喧嘩も凄いぞ。
セミは上下左右に頭突きをかましている。

>>497
いや、白い小さいヤギだったんだけど、ヤギは全般にそうなのかな？

セミの喧嘩は見たこと無いな。

戦後､農地改革後の農村を視察していたアメリカ人が
田んぼにいた老人にたずねた。
｢マッカーサーをどう思う？」
彼は通訳が質問を訳すと､真剣な面持ちで答えた。
｢天皇陛下も良い人を雇ってくださったものだ」


多数にあぐらの　自民党
何でも反対　社会党
みんなロボット　公明党
日本にゃ向かない　共産党
あるのかないのか　社民連

>>498
ああいう形状の角を持っているのは皆同じじゃないかしら。

蝿の喧嘩はとっくみあいだね。取っ組み合って団子になっている。
鯨はどんな喧嘩をするんだろう。
動物の喧嘩、というだけで本が書けそうだ。

あるとき客船が座礁し乗員に脱出するようアナウンスがありました。
他の乗客を押しのけ、真っ先に救命ボートへ乗り込もうとする韓国人。
英国紳士が注意した。
「君！ご婦人方がいるんだぞ！」
韓国人は答えました。
「こんな時にレイプしている場合か！」

殺人事件多くない？
統計的にはどうなんだろう？

>>500
そして誰よりも先に救命ボートの一番奥に座っていた段造が言った。
「ご婦人も乗っているのか！　逃げ遅れたご婦人の髪の毛でカツラを作れば目撃者は海の藻屑じゃないか！　こうしてはおれない！」
そうして、既に乗り組んでいる女子供を押しのけ、沈みつつある船に戻っていきましたとさ。

凶悪事件増えてるんだ･･･。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toukei.htm

【国内】漁船と韓国籍貨物船が衝突…船長死亡[09/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095244512/

ジャキーン！ぶっころすぇ！
NHKはあいも変わらずスルーでつかそうですか。

【国内】強制連行された在日韓国人ら、今度は強制退去の危機【09/16】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095291202/

また嘘を言い出した。掃除しないと駄目だな。

【在日】北朝鮮帰還事業で新資料　政府や日赤の積極関与明らかに［09/16］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095307110/

何抜かしてんだ？テメーらが勝手に朝日と総連に地上の楽園だって吹き込まれて
帰りたい帰りたいって言うから積極的に動いてやったんだろうが。
騙した総連と朝日に文句言えや。蛆虫風情が。身の程を知れ。

【政治】野党３党、パウエル発言でイラク戦争を支持した小泉首相の責任を追及
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095249828/
(ｎ･}{･)あーあーきーこーえーなーいー

>>504
つくづく、メディアリテラシーの必要性を感じる今日この頃。

【政治】"猫の愛護" 全国初、「ネコ条例」可決…沖縄・国頭村
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095299304/
　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　＜ネコちゃん大好きぃ
　　　　　 l　　＿,跳,,＿,;;;;i　　　　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　　フゥハハハーハァー
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ∧
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿ （　@�u@） ﾌｼｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧｷﾞｷﾞｷﾞ
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj

>>502
面白くない。全然オモシロクナイ。
大体寅吉はその存在自体がジョークなんだから、オモシロクナイのは当然ちゃ。
跳ねさんだけはと信じていたのに・・・・・・


>>509
猫キライ。三味線にするかマックで食っちまえ。

>>510
オ禿。
チョンがまた船ぶつけて日本人を殺害した訳だが全局スルー。

どーおもう？

>>510
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095307401/29

コレは段造さんだろう。

>>511
全国ニュースで取り上げるような事故ではないし、地方版では取り上げられているので「全局スルー」は不適当。
各ソースを見ても「衝突」としか書いておらず過失の所在がどちらにあるか不明であり、従って「チョンが船ぶつけて」という記述は不適当。

立場が逆だったらどういう反応だろうな。２ｃｈラーたちは。
韓国ネタに無批判に飛びつく２ｃｈらを見ていると、つくづくメディアリテラシーの必要性を感じるよ。

実際、報道協定でもあるように
対中国や対朝鮮、韓国では腫れ物に触るような扱いをしてきた現実があるからだよ

先日のアジアカップのような騒ぎが、立場は逆で日本での反中騒ぎなら
中国のメディアはどれだけ大きく取り上げただろうか…

>>513
少なくとも下らん芸能ネタなんかより大事だけど。
日本人が韓国人の漁船に当て逃げされ死傷する事件は少なく無いし。
大手メディアがスルーするのはオカシイよ。
後部にぶつけられてるんだから突っ込んで来たんでしょ。

立場が逆なら責任取れよで終わりじゃないかな。
GJとか言う愚か者も居るだろうけど。

玄界灘で8人殺したクソ韓国船フン・ア・ジュピター号の船長は逃げも隠れもしないニダと言ったまま逃げますた。
被害者の日本人は泣き寝入りを強いられてます。
この様なクソッタレナ現実を踏まえて尚大した事件じゃないと言うのはチト。

>>516
たしかに日本人「なら」憤慨するだろうねｗ

言うだけムダポ

>>515
漏れはこっちのほうが関心がある。

【競馬】シンボリルドルフ、今季限りで種牡馬生活を引退
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095145603/

そっちの問題はちゃんと検挙出来てればまぁよいとおもう。
もちろん報道もしといたほうがええけどね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000504-yom-soci

目的は何？

またコカインのせいなの？

因みに今回も網を張ってたから日本側の船は身動きとってません。
玄界灘のケースと似てます。

先ほど船長を書きましたがミス。管理会社の社長です。逃げたまま。糞虫チョンらしい塵です。
後、乗組員らからの謝罪も全くありません。

そう言う悲劇が起きた後のこの事件。

>>516
フン・ア・ジュピターと今回の事件の間には関係ないやん。
関係ない事件を結びつけるのはどうかと思うがね。

>>519
NPOなら国内活動の非政府組織の筈だけど・・・角川何がしたかったんだろう。

>>521
いえいえ有るですよ。
あいつ等が漁船の航法を全く無視した出鱈目な状態を放置してるから起きる事件なんですから。
日本は声高に抗議するべきですし、遺族に対する保障に謝罪を要求せねばなりません。
マスコミもこの様な傷ましい事故が再発しないように国は動けと報道すべきです。

名前：ポムポム 投稿日：04/09/16 04:56:23 ID:z1kNYZwd
日本政府は、海の安全のために韓国を追求せよ。
韓国の船員は、船を運行させる資格が無い者が多い。

韓国政府は、1984年4月に
「船員の訓練、資格証明及び当直維持の基準に関する国際条約」
（STCW条約）を批准。

その当時、条約準拠のカリキュラムの実施状況は
・全学生33％だけが乗船実習が可能
・残り66％の学生は「安全対策」実習が不十分
とされたため、
アジア開発銀行（ADB）からの融資で練習船の建造を計画する。

ADBの融資対象から韓国が外れた1988年に、
日本が円借款で韓国に必要機材を供給。
・練習船 7隻
・航海、機関、電機、魚撈機器、救命、消防、実習用教材、備品等
（延べ約480品目）

日本側は、その後の成果を2001年に確認。
・全学生約八割の乗船実習が可能になっていた
・残りの約二割は、就職を有利にするために
非正式カリキュラムでの乗船実習をしていることが判明した…

日本が円借款してあげたことで
日本が被害に会う海難事故に跳ね返っていますが。いやはや何とも。

日本が幾ら韓国の教育カリキュラムをしっかりしてあげても
かの国の人たちの「態度や精神までは教育できない」のでは。

此処までしてやったにも関わらず日本に対してこの様な真似をして
すっ呆けて逃げる。

此れで怒りを感じずに居れますか？漏れは無理。

>>521
同じような事件がたびたび起きるなら抗議するべきでしょ？

船の名前が違うから無関係というのは普通の「日本人の感覚」としては変

>>523
ならばなおのこと、「韓国が！　韓国が！」と馬鹿みたいにヒステリーを起こす連中と一緒になってわめき散らすのではなく
そうすべきでしょうな。あるいはそうするように働きかけるでしょうな。
私には韓国嫌いが私憤を義憤とすり替えて喚いているようにしか見えんね。始めに韓国叩きありき、きっかけは何でもよく
この事故を奇貨としてやっているようにしか見えん。

>>527
こう言う理不尽の積み重ねで嫌いになるんですよ。
んだから先に韓国が嫌いだなんて事は先ず有り得ないでしょう。
調べれば調べるほど、知れば知るほど韓国が嫌いに為る。
知らない２ちゃんをしない人間との温度差はココラから来るもんだと思うですよ。
嫌いだから２ちゃんに来るんじゃなくて２ちゃんで知ったから嫌いになるですね。

漏れの抗議。メールした（TV局に）NHKは払わん。

>>525
アルファ〜まんせーｗ

本日修理完了の予定だったのに
「部品調達は本国にも在庫が無いため未定になりました」だってさ
「未定ってどういう事？」
｢一月先か二ヶ月か…」
｢………」

>>529
ラテンの国のひとだもの・・・・・（号泣

アルファ乗りは日本車のパーツを改造して乗っけたりするのかな・・・・・
そう言うのを自慢してそうだもんな・・・・

因みにこんな真似をしさらす台湾の糞虫も嫌いです。

台湾漁船が日本領海内で不法に操業　→発見されて逃走後、日本船と衝突

７日午後４時５分ごろ、与那国町与那国の西埼灯台から南南西約２８キロの沖合で、
石垣海上保安部所属の巡視船「ばんな」（松原弘昭船長、１９５トン）と
台湾漁船「徳發」が接触、漁船が転覆した。漁船の乗組員五人が海に投げ出され、四人は巡視船が救助。
船長一人が転覆した船にしがみついたまま救助を拒んでいたが、
午後７時４０分ごろ、現場に現れた別の台湾漁船「豊栄号」に乗り移った。
海上保安官が豊栄号に乗り移り午後１１時１０分、船上で同船長を漁業法違反（立ち入り検査忌避）で
現行犯逮捕した。徳發の乗組員にけがはない。

台湾がこの事件をスルーするなら憎しみリストに一行書き込まれます。

>>527
韓国が韓国がって声が大きくなれば世間も動きますよ
一人一人の小さな声はとっても大事

私には日本人嫌い(理由は問わないが）が私憤を義憤とすり替えて
喚いているようにしか見えんね。始めに韓国に物申す人間叩きありき、
理由は何でも良く屁理屈くっつけて半島を庇っているようにしか見えん。

漏れの脳内の韓国の過去仕出かした悪さリストは真っ黒けに塗りつぶされてます。
台湾はまだ余白が有ります。

ですが、さけをのむとまっしろになります

>>534
ワロタ

え゛・・・・・絶句・・・・

ネズミがブラジル移民の前で泣いてる・・・
え゛？開墾した苦労を思い泣いた？？？？？

お前な・・そう言う所で泣く感覚があるなら、日本の中小企業のおっさん等にも数分の一でも・・・・・

>>536
以下、妄想。なぜ南米か？

・親戚に会いに逝きたかった
・海外比例票掘り起こし作戦の一環（ミチオ先生立候補と関連）

外国人船員が船舶事故で死亡と言うニュースをNHKで良く聞くのだが、あれはローカルニュースだったのだろうか？

>>537
アントニオ猪木に脅されたんだよ。

>>538
漏れも見ます。

つーか日本人が事故で死んで全国区で報道しない事アルですか。
交通事故で数日後に死亡とかなら話は違うですが。

>>537
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000242-reu-int

ほい

>>538-539
あ゛！しまった！NHKの集金人が飛んでくるお！！！

>>541
ブラジル移民の人らは日本政府に騙されたとか言ってブチブチ文句言わないです。
でも半島に帰った馬鹿どもは（地上の楽園だろ？）日本の政府に騙されたと難癖付けてくるです。
賠償しろとも言うでス。

阿呆です。馬鹿です。早く死んだ方が良いです。

>>542
漏れの会社に集金人が来て事務員が払ったのよ

漏れ電話して文句言って払った金持ってこさせたの

それから一切来ない　　ブラックリストとかあるのかなぁ

>>544
有る模様ですよ。払いの悪い奴の所には「エキスパート」が派遣されるそうでつ。

>>539
うひゃひゃ

>>541
おお、ありがと。

>>538
自損事故ならローカルだが、衝突は全国版でもおかしくはない。
まぁ今日は例の兄弟のニュースがメインになったから弾かれたんだ、
という説明も出来るが。。。どうなんだろう。

>>541
騙されたとか言ってるのは脱北者だけだろ

不平不満を言う香具師はどこに行っても言うって
跳ね馬が言ってたぞ

北朝鮮の住民からは一切そんな声は聞こえてこないから楽園なの「かも」ｗ

>>547
ノー。
騙した張本人朝日が日本が騙したと言い出しました。赤十字の所為にもしてます。
【在日】北朝鮮帰還事業で新資料　政府や日赤の積極関与明らかに［09/16］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095307110/

恥知らずこの上なし。
因みに総連を「良くも騙したニダ！！」と訴えた脱北者は裁判で負けますた。
時効だそうでつ。裁判所は事実認定すら逃げました。

>>548
本来こういう文句は北朝鮮政府に言うべきもんだろ？
百歩譲って日本に文句言うなら北朝鮮にも少しは言えよって思う

なんで文句言わないのですかね？

さて、出かけるか。

>>511
>>513
全国区で取り上げるに足りない、とも思えるが今までが今までだから
勘ぐられてもしょうがないだろう。

>>512
確かに、大阪と韓国とは感性が似ているような気もする。
ただ、韓国は必死で余裕が無いが、大阪は妙な余裕が感じられるのが最大の違いでは
ないかと。
韓国人は非難されるとムキになって噛みつくが、大阪人は一見ムキになっているようだが
その実・・・・・

>>548
関与の資料が発見されたという内容に見えるのだが、どう読んだら「日本がだましたと言い出した」と解釈できるのか分からない。
その資料がねつ造文書だというなら分かるが。

>>549
大きな事実誤認が一つ有るでス。

北に政府なんか存在しないです。認めてはなりません。
全部の責任は韓国に有るでス。はい。

でも総連は逃げおおせてますね。司法が及び腰過ぎるでス。
事実認定をした後に時効であると言うのでアレばまだしも。
時効だからなーんにもしないってんでは話にならんです。

>>516
日本人「謙虚さが売りの国民性です。」
韓国人「検挙されるのがウリの国民性ニダ！」


>>527
国家を挙げて反日やっているんだから、そのように思われてもしょうがないでしょ。

>>552
騙されて北に送られたと言うテルやつ等が居るですね。
そいつ等は総連を訴えたりしてるですが今の所敗訴してるですね。
日本政府が率先して送り込んだってなると騙して送り込んだ責任をと言い出すですね。
はい。
難癖付ける材料を探してる訳ですね。騙した本人を訴えることが出来ないもんだから。

つーか地上の楽園と言うて、在日騙したのは政府でもなんでも無く

あ　さ　ひ　でつね。はい。

>>554

｢宇宙人はいるのだろうか？」
「すでに地球に来ていますよ　朝鮮人と名乗って」

>>549
北朝鮮の学校で
先生｢何か、質問はありますか?｣
黄　｢我々の作った米は、一体どこへ消えたのでしょうか?｣

翌日同じ教室で
先生｢何か、質問はありますか?｣
尹　｢黄同志は、一体どこへ消えたのでしょうか?｣


>>553
それはしょうがない、というか、訴訟ではそうなる。
時効が成立しているのに事実認定しても意味が無いし、時間と銭の無駄だから
入り口で追い払う。

>>548
でも、放置したらしたで叩くのだろ？(w
確かに自己反省はする気が無いようであれだけど

>>558
然し被告が日本の場合は其れを逸脱した行動を取るのではないかいの？

>>557
アダムとイブが「知恵の実」を食べたため
アダムとイブは「楽園」から追放された。
このとき「知恵の実」を食べていなかったため、
「楽園」に残ったのが朝鮮民族である。


>>560
そんなこと無いでしょう。
刑事事件だって、時効が成立していれば、検察警察の段階では取り調べをするが
裁判にはならないもの。
例え裁判になっても、公訴時効が成立しているかどうかの事実認定だけやって免訴判決がでる。
時効になった事件を何年も掛けて裁判やることはない。

北が崩壊して難民が出る→日本に呼びもしないのに漂着→居つく→帰国事業は日本の所為だ！と言い出す
→朝日この記事を見せる→火病炸裂→何故か端から北に居た奴まで言い出す→・・・・・

オウノー

>>561
いんや、何かあったぞ。とっくに時効が成立してる問題をネチネチネチネチと
挙句裁判官が「そう言った事実が有ったにせよ時効だ」とか言ってしまって
いや・・・まて・・・時効が成立してるが日本は不誠実だとか言ったんだったか？

藤山だったか？

>>561
最高にワロタ

いろんなとこにコピペしてこよっと♪

思い出した。強制連行だ。
何処かの企業と国が訴えられた事件だ。

>>565
強制徴用でつね　連行なんてなかったんだからｗ

>>562
道を歩いていたら川で韓国人が溺れていました。
急いで助けると
「何でもっと早く助けない！荷物が流されてしまったニダ！
　謝罪と賠償（以下略）」 と罵倒され、
　持っていた荷物を奪われてしまいました。

後に判明したことですが
韓国人は最初から荷物を持っていなかったそうです。


>>563
それは当初は時効ということが判明しなかったか、時効だ、ということを当事者が
主張していなかった場合だと思われ。

>>564
受けた！
ま、ワタシが造った訳ではないから喜ぶのも何だけど。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kyouseirennkouyousi.htm

出てこいや！糞禿ぇぇぇぇぇぇ！弁明しろ。

>>566
あ゛！事実誤認をしてますた！（ｗ

強制も基本的にはいらないかと

因みに総連を訴えた脱北者も「時効は成り立たないと」主張してたけど蹴り飛ばされたぞ。

　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆ ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　え　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　オラッ！出て来い！段造
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（・}{・ο　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>568
これはあれじゃないかよ。
時効が成立していない、って主張じゃないか。
で、時効が成立しているかどうかの為に色々の事実を調べ認定しているわけだし、

原告→時効だ　被告→時効だ　　ー→原則裁判に入る前に門前払い
原告→時効が成立していない　被告→時効だ　　ー→時効になっているかどうか裁判で事実を調査。

理論的な順番としては
１，訴訟条件を満たしているか否か。満たしていなければ門前払い。
２，訴訟追効条件を満たしているか否か。満たしていなければ準門前払い。
３，以上の条件を満たしていて、初めて実質的な審理に入る。

あと、この民法７２４条後段は、厳密には時効の問題ではなく「除斥期間」というのが通説。
いくつかの専門用語が出てきたが、説明はメンドなので省略。

>>573
追記。
裁判所は時効が完成しているにも関わらず、判決書に色々記載することが時々ある。
しかしこれは本来余計な事。
やってはいけないこと。
学者からは手酷く批判されている。

>>574
それの事を言ってる訳だが。

http://homepage1.nifty.com/northkorea/karu46.htm
此れがその裁判の「偏った」情報。

>>484
まあ、確かに笑い事ではないんだけど。
しかし、特定の思想に偏った削除で無いから思想的にうんぬんでない。
ある基準を元にかなり機械的に削除をしてるようだ。
私としても糞スレが大量発生は問題と思っているので削除自体には問題無しと思う。
管理側が一定の基準で削除し、その一定の基準を保つならそのうち安定すると思う。
その過程で幾つか個人的に重要と思えるレスが削除されても我慢をするつもり。
重要なのは乱立防止の為に厳しくとも妥当な根拠に基づく削除を継続的に続けることだと思う。
特に継続的に削除、管理することが重要だと思う。
今は厳しく、そのうち緩んで、また厳しくするようなあやふやな基準では安心してレス出来ないからだ。
というわけで、今は様子見。
それに極東板に行けばいっぱい議論相手はいるし。
連中のスタンすが議論であるかどうかは定かでないが。
それに相手にしてくれるかどうかも不安があるが。

>>575
なるほど。
裁判所としては時効が争点になっていればまずそれから審査するのが筋。
しかし場合によっては他の争点と一緒に審査した方が便利なこともある。
その場合には一緒に審査する。
その過程で事実が認定される場合があれば認定する。

時効なら時効だけを最初に審理すれば良いのに、余計なことをやったりするから政治問題に
巻き込まれる。裁判所の役割はあくまでも「司法」であって政治ではない。
司法に撤することが裁判の独立を守ることになると思われ。
ちなみに、司法とは「具体的事件の事実を認定し、その認定された事実に法を適用して当事者の
救済をすること」
要は当事者、つまり被告と原告のみの利害を調整すれば良いのであって、それ以外を考えては
いけないのが司法の建前。それ以上は行政や立法の仕事。

韓国で普通に暮らすようになった金賢姫に
アメリカ人記者がインタビューを試みた。

金賢姫は、北朝鮮で教育を受けたことを恥ずかしいと言う。
北朝鮮では偉大なる金日成将軍様の歴史しか習わなかったからだ。
しかし、彼女は今、誇らしいという。


「だって、朝鮮民族は半万年の歴史があるんですもの！」

>>576
浮気者発見！サーチアンドデストロイ

>>577
ダブスタするでそ。裁判所。

>>578
裁判所に政治を持ち込まない方が。

全長４０�pのランボーナイフ。
でかいな、これは。
これでは刺すのは無理だ。もう少し小振りでないと実用的でないな。

>>579
一部の基地外系地裁が自ら持ち込んでるのよ。

其れは叩き斬る為のもんでそ。
鉈と思いなされ。

Ｑ．もっとも頭の悪い韓国人が中国に移住するとどうなる？
Ａ．両国の平均IQが上昇する


ある酒場に日本人・韓国人・中国人の政治家が
集まって話をしていた。
日本「あそこに橋が見えるでしょう？」
韓国「立派な橋ですね」
日本「実はここだけの話、建設費の10％を懐に入れましてね」
一同、ニヤニヤ
韓国「あそこにビルが見えるでしょう？」
中国「高いビルですね」
韓国「私は30％を懐に入れましたよ」
一同、爆笑
中国「あそこにダムが見えるでしょう？」
日本・韓国「いいえ？」
中国「100％懐に入れました」

>>580
そだね。鉈だね、これは。
しかし叩き斬るには重量が頼りない。
結局映画だけの見せかけ武器だな、これは。

ある死にかけた自営業者が臨終の床にあって言った。
「愛する我が元嫁は居るか。」
「ええ、ここに居るわ。」
「愛する息子は居るのか。」
「ここに居るよ、父さん。」
「・・・娘は。」
「ここに居るわ。お父さん。」
その瞬間、老いた自営業者はがばりと起きあがって叫んだ。
「なんだって！？それじゃ一体誰が店番をやってるんだ！」


自分の国の悪口を言うのが日本人
日本人の悪口を言うのが韓国人
日本人と韓国人の悪口を言うのが中国人

段造のネタ元はここかな？

http://cgi.f27.aaacafe.ne.jp/~oroxp/

>>582
向こうの包丁もナイフも押して斬る。重さで斬る。
日本くらいじゃないの引いて斬るのは。
肉切り包丁もぜんぜん違うらしいし。
魚を捌く際のナイフも違う。

食べたいのなら上海へ行け
おしゃれしたいのなら香港へ行け
稼ぎたいのなら東京へ行け
叫びたいのならソウルへ行け
死にたいのなら平壌へ行け


>>584
あ〜、こんなのもあるんだ。
でも違う。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/sekaishi/index.html

こっち。

>>583
敵対宣言か？

>>585
外国のは押して斬るのが多いね。
体格の差かな。
中国の包丁なんて四角で、あれで全部裁くからね。
日本のは色々なものを準備し、使い分けている。
ちなみに包丁ってのは中国人の名前。

>>587
そんな、猿さんを敵に回すなんて、勘ぐり過ぎですよ。

米「おまいら、国連本部に集合です」
独「たりい。終了」
英「終了厨は逝け。で、今日の議題は」
日「……北鮮空爆ｼｮﾓﾝﾇと言ってみるテスト　ﾎﾞｿｯ」
米「イラク空爆ですが何か？」
英「空爆ｷﾀ*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*!!!!!」
加「中東の緊張ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 」
独「空爆(･Ａ･)ｲｸﾅｲ」
西「独は在日工作員」
露「軍資金うｐｷﾎﾞﾝﾇ」
仏「禿道」
露「いま露が良いこと言った」
伊「(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊｹｰﾝ！」
日「ほらよ＞銭」
露「ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 」
英「日本は神」
米「まあいつものことなわけだが」
中「元sage」
仏「sageと書けば下がると思ってる厨房ﾊｹｰﾝ」
中「元sage」
独「元sage厨uzeeeeeeeeeeeeeeee!」
中「元sage」
朝「イタイ国際会議が開かれてるのはここですか？」
米「氏ね」
日「むしろゐ�`」
中「元sage」
印「厨国必死だな（ｗ」
韓「そんなことより日本海は東海と記すﾆﾀﾞ」
全世界「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」

【社会】警官や親がいるのに、家に侵入＆女子高生メッタ刺し→元カレ大学生に懲役１３年求刑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095320892/

10年程度で出てくるな。32歳か・・・・
まず更正は無い。
厄介な事件をまた引き起こす可能性が高いから被害者を安心させるためにも

死刑だな。それ以外ないだろう。
被害者がビクビクしながら生活せねばならぬのは理不尽だろう。
世に理不尽が有るなら其れを正すのが法だろ。
ヤレ。ヤレ。ヤレ。仕事人が出てくる前にヤレ。
法で救えぬ場合は任侠さんの出番の筈だが居ないから。

【社会】ピカチュウ、プーさん…"着ぐるみ少女"ら、ＪＲ水戸駅前に夜な夜な出没
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095325367/

ワロタ

>>590
警官が警戒しているのに。
凄いやっちゃなあ。切り裂きジャックみたい。
しかし、身分が元大学生ってのは何だよ。
こういう場合には直近の身分を出すものなのかしら。
元死にかけた自営業の　なんてね。

>>592
被害者は出所した事を教えて貰えぬのだろ？
理不尽だろ。怯えて生きねば為らんのだぞ。

管理でがちがちな社会もなんだが、もうちょっと考えないとねぇ。
前出の凶悪犯罪増加ってのもどうにかして欲しい。

>>591
こういうのは罪が無いね。
親は心配かな。

>>593
この場合、死刑には絶対にならないね。
こんなのが一番怖い。
やられる前にヤルしかないか。

>>594
自警団自警団。
珍走を狩る度に報奨金を出す。
万引き犯の指を叩き折るたび一本に付き一万の報奨金。

>>596
あれ？
それは効果無いとか言う話をこのスレで聞いた覚えが。

隣組制度でも復活させるか？w

>>595
為らんなー。死刑には。

せめて身体にセンサーを植えつけよう。
そして被害者にセンサーを与えて置こう。
近づいて来たら即通報できるように。
本当の事を言うと被害者が何時でも好きな時に電流を流せる様に改造してやりたい所だが。

>>597
んじゃ民営の警察と賞金稼ぎ。

万引き犯とか捕まえて町を晒し者にしてウマで引き摺るのよ。
皆が褒め称えてお捻り投げるわ。

警察官増やして、軽犯罪の徹底取締りでいいような気がする。
コスト面から言っても。
ただし組織の見直しをして、中間管理職の大幅削減してから。

>>600
警官に裁量権をもっと与えよう。
万引きを見つけても立件しなくても良いが私刑を食らわしても許されるとか。

警察官に対する監視機構としては年に一度の投票かな。
あれ？シェリフじゃん。

保安官って良い制度かなー。
案外日本に馴染むんじゃないかな。

軽犯罪を立件するのを簡単にする････。
しかし、無茶して捕まえて冤罪とか増えそうな気も･･･。
ビデオ撮影・・・・人権団体が問題だね。

>>603
立件ちゅーか裁量権で処分。適切な処分。
町単位で一人。
年に一度の投票で選出。
人権団体が何を言っても村人が選ぶ限り中央も手が出せない。

俺が此処の法律だぁぁぁぁ！

おいらなりたい。

保安官は警察の上にしようね。
警官に向かって「黙れ犬がぁ！俺が法律だぁ！」とか。

上記の事件の場合はシェリフが犯人の基地外を撃ち殺して

「正義を為した！文句があるか！有るなら選挙で落とせ！そしたら刑に服してやらぁ！」とか。

>>604-606
こういう人が出るから、慎重に考えないとねw

>>597
自警団はともかく、威嚇はなあ。
警官が警戒しているのにやるんだから、効果無いよね。


>>598
ＩＣチップ。腕輪型でも良い。
昔江戸時代の刑罰で手鎖、ってのがあり、簡単に外せるんだけどハズしたら大変。
手鎖一ヶ月、なんて刑罰があったんだけど。
腕時計みたいの着用を義務づけ。

>>606
選挙になるとどうしようもないのが当選するから駄目。
ニダが当選したりしたらどうしましょう。

>>608
ニダなんかに投票権なんか有るもんか。

漏れが総理直属・・・いや、まてよ。この場合天皇直属にした方が法を無視しても問題が・・・・うむ。
保安官に選ばれた際には近隣のパチンコ屋を全て悪と堕落の象徴としてショットガンで壊して回ります。
珍走はピアノ線からありとあらゆる武器を使用して駆逐します。
ブロークンウィンドウです。
万引き犯は指を必ず折った上で街中を晒し者にして引きずります。痴漢等の軽犯罪も同様です。
警察のネズミ捕りを見つけたら銃を撃って回りに知らせます。後撤去させます。
コンビニの前で屯してる馬鹿どもは強制退去させます。逆らうとズドンと足に穴を空けます。
土方の教育のなってない会社はショットガンを構えて朝礼させます。

治安は回復です。最高です。多分私は選出後半年程度で暗殺されますが其れでも最高です。

10日持つかな･･･。

http://www.asahi.com/international/update/0916/009.html
賄賂腐敗ってのが一番性質悪いね。
みんな貧乏が悪いんかね。

>>609
選挙権だって実現しそうだし、保安官の投票権ぐらいは。
組織票やなんかで、結局族議員みたいのが出来て・・・やはり上手くいきそうもないやね。

ネズミ捕り、結構じゃん。ワタシは免許ないから、問題ない。

おまいらおはよう。
朝っぱらから下らない占いだが、漏れは自分の結果が気に入ったので
みんなにも試しにやってもらいたい。ちなみに日本史板で拾った。
特にサルさんがどの隊士になるかが興味がある。

新撰組占い
http://u-maker.com/70713.html

从�Vｖ�V从さんは 土方歳三 です！

● 土方歳三さんのあなたは、ファッションリーダーの素質がある人です。
おしゃれについてのポリシーを持っていますが、決しておおげさに自分を誇示したりしません。
TPOに合わせた着こなしができ、さりげないアクセサリーを組み合わせることが上手…
などの面で、ひそかにあなたをお手本にしている人も多いはず。外見だけでなく、
しぐさや言葉遣いなど、内面からにじみ出る美しさがあなたを引き立てているのでしょう。

しかし、美を追求するあまり、流行の先端の服や新しい化粧品をつい買ってしまうなど、
やや浪費癖があるようです。自分に本当に必要なものを揃えることで、落ち着きが生まれるでしょう。

本日の運勢ランキング
1位 ★土方歳三
思いつきの発明で大金持ちになるかも

なんか新しい運用方法でも今日思いつくんだろうか。

パルナスさんは 山南敬助 です！

● 山南敬助さんのあなたは、着実に一歩一歩進む、努力型の人です。
根気よく物事をこなしてゆけるので、周囲からの信頼はかなりのもの。
そんなあなたなので、時にはたくさんの頼みごとがかかえがちでもあります。
たまには断ることを練習してみてもいいかも。
自分は努力型なのですが、他人に対しては寛容で、だらしない相手などにも、
厳しい顔を見せられない面があります。
そのせいで他人の尻ぬぐいを引き受けることも多いことが特徴です。
物事に集中しすぎて、自分から視野を狭めてしまうこともあります。
たまには少し遠くから、自分を客観的に見てみるといいでしょう。

段造さんは 島田魁 です！

● 島田魁さんは、実直で義理人情に厚いタイプです。他人から受けた恩はきっちり返しますし、
困っている人がいれば手を差しのべずにいられません。
一言でいうと、とても円満な人格者です。
それゆえ、他人と争うことが嫌いで、自分が傷つくことはもちろん、相手が痛手を受けることも苦手です。
そういった場面を避けられないときは、自分から身を引いても良いとさえ思うほど。
あなたにとっては、人との調和をとったり、お互いに楽しく気分良く過ごせることが、何より大切なのです。
また、さっぱりした気性ですから、気に入らないことがあっても根に持つことはありません。
どんな環境にも順応できる、たくましさと適応力を持っています。

● 段造さんの開運下着は、貝殻（しじみ）です！

当たってないねw

>>615
http://www.lagoon-net.com/shop/item/200/06039/116927.htm

貝殻（しじみ）の下着って解らなかったから検索した。
ワタシは褌だがね。

>>616
生年月日だけだもの。

当たってないことを認めましたね。

さて、風呂いこ。

>>619
猿さんが楽しみや。

猿さんは 芹沢鴨 です！

● 鴨さんのあなたは、酒乱で粗暴でキチガイです。

>>613
おお、顔ヤン帰ってきたのなｗ
よく解ったね

>>491
東アジアでは近代化に成功した日本が特例だからね。
一般的な解釈では東アジア全部が悲惨だからその中国人の認識は一般論。

有名なのかぁ。
あんなアホ丸出しの喧嘩はキリンさんの名誉にかかわるから報道を自粛してたとおもたよ。

中国の国家レベルで思想変化があったのは文革、文革否定、ソ連との決別、ソ連崩壊による共産主義イデオロギーの再構築。
これらの時期と靖国批判が重なるかもしれないが残念ながら手元に資料なし。

インドはイギリスがアヘン輸出を専売して始めて黒字になり、ついにはイギリス本国の大赤字を埋めることになった。
また、財政的に豊かになりインドに英国植民地を維持するための強大な軍隊を編成できた。
やっぱ必然。
けど、当時は中国もイギリスもアヘンの習慣があったから現代的視点とはちょっと違うと思う。
清政府がアヘンを問題視したのは、アヘン購買による銀の流出であった。
当時の清は銀を基準通貨にしてたから銀の流出は国内に多大なインフレを招いた。
もちろんアヘンによる国民の健康も問題視されたが、第一は銀流出が最大の政治的問題。

>>492
世界史のシリーズで専門家による詳しい内容で、古代文明あたりから始まってる。
だからやたら多いが、近代以降は5冊ぐらい。
けど、最終巻ではクリントンの対日政策も書かれており、９１１までの世界史を網羅してる。
だからとても便利。

開国の経緯については私も目からウロコ。
けど、通商条約では必ずしも日本優位の条約では無かったので幕府への批判も理にかなってる。
しかし同時代の他国、特に敗戦によって開国した清と較べるとはるかに有利。

不倫ですか。
とりあえず金銭をプレゼントしてから交渉しましょう。

猿辺　意地さんは 藤堂平助 です！

● 藤堂平助さんは、気品高く、高い理想の持ち主。
自主自立という言葉がぴったりな人です。頭の切れるタイプで、
新しいものを取り入れていく意欲も旺盛でしょう。自分には厳しい人ですが、
周囲の人々には温かい思いやりを示すので、誰からも好かれているようです。
ただし、やる気のない人やズボラな人には、なかなか手厳しい一面も。
誰もがあなたのように完璧にできるわけではないので、時には批判精神を抑えて、
サポートに回ってあげることも大切です。親身に接するうちに相手の良さがわかり、
あなたの人間の幅も広がるはず。恋愛面でも、理想主義者な面が見られます。
お互いに高め合う関係も大事ですが、相手はあなたに安らぎを求めていることも忘れないで。

>>612
お帰りなさいませ。

MBA取得して日本でブイブイ言わせてる楽天さんが新球団創設だそうで。
神戸が本拠地とか。

野球自体にそんな価値が有るのか？と。

>>493
裏氏が食いつくのか、なるほど。

新しい歴史教科書も同時に借りてきてるが、開国の経緯は全く持ってヘタレな幕府が武力で屈服であった。
この教科書は大東亜戦争を肯定する為にアメリカを必要以上に悪として捉えてるから仕方が無いが。
他の教科書はどうなんだべ？

人権に対する意識は時代が進むにつれ重視されてるから、当時の悲惨な牢獄生活は一概に否定はできない。
それよりも司法制度が日本の社会で打倒でありかつ公平かが重要。

>>514
報道協定って今でも有効なん？

んじゃパーチョー行って来るのね。うんうん。

一般的には戦争経済を維持するのには働ける成人男性の徴兵は1割が限度だそうだ。
太平洋戦争では働ける男性の2割が徴兵されたりしたから植民地の労働力を本土に連れて来る必要はあった。
強制か自発か騙したかはケースバイケースだろうけど、戦後の補償はないがしろにしてきたのは確か。
まあ、戦中に生産に動員された日本人にも補償などして無いから外人にもやれんというのかもしれないが。

>>622
確かに、外部から、客観的に見れば幕末はミジメ。
しかし日本は、「悪い」幕府を倒し、日清日露と一等国に躍り出た、って歴史が
幕末を夜明けにしてしまった。
中韓にはそれがない。

セミと電信柱との喧嘩も有名らしい。

慰安婦はソ連崩壊と合致するらしい。これは日本国内の要因か。

銀の流出か。日本も金銀の流失が問題になったね。

９１１まで入っているのか。

新しい教科書の言うように、当時の人間はどの国でも精一杯頑張ったみたいだな。
宮部みゆきの小説にもそういう台詞があった。

>>623
全然イメージと違うじゃないか。
芹沢鴨だろう。

>>625
いや、江戸時代に流刑以上は公方、つまり将軍様の承認が必要とか、老中達の眼を通すとか、
１５歳以下、７０歳以上には
種々の特例を儲けたり、キチンとした証拠を要求したり、先例を重視し、罪刑法定主義の萌芽もみられるし、
そういうのと比較して、牢獄内の処遇はあまりにアンバランスなんだよね。
人権感覚だって、武士の切り捨てゴメンなんて、現実機能していなかったらしいし。

昨日までは日本の開港までの経緯を書いたが、今日は通商条約について簡単にまとめます。
その前に訂正を。
>>415でペリーの最初の来航時に幕府が広く意見を募った中に天皇を入れてたがよく読むと天皇は入ってない。
重要なキーパーソンである天皇を安易に確認せずに入れた事を謝罪します。

日米修好通商条約の特徴
日本とアメリカの貿易の取り決め過程は私の持ってる著書には詳しくない。
日米修好通商条約（1854年）と清国がイギリスと結んだ諸条約である南京、天津、北京条約を比較してみる。
１、キリスト教布教
　　　　中国：あり、清朝官憲の保護／日本：条約相手国のみ
２、内地旅行権
　　　　中国：全国各地／日本：商業は居留地内、旅行は遊歩地内
３、外国軍の内政干渉
　　　　中国：英軍艦の自由入港／日本：無し
４、関税行政
　　　　中国：外国人の総税務司／日本：日本側に自主権
５、関税自主権
　　　　中国：なし／日本：なし
６、アヘン条項
　　　　中国：合法化／日本：禁輸明示
７、条約の成立根拠
　　　　中国：敗戦／日本：交渉
８、賠償金支払い
　　　　中国：あり／日本：無し
９、領土割譲
　　　　中国：あり／日本：無し
１０、開港場所の指定
　　　　中国：１１港指定／日本：５港自主的に決定
１１、居留地での外国人自治権
　　　　中国：租界工部局（上海）など／日本：実質的な形成を見ず

>>626
また、振られに行くのか。
ご苦労なこって。

>>627
当初から日本にいたし、密入国だし、そんなのにどうして補償をせねばならぬのか。
理解に苦しむ。

>>630
天皇はともかく、皇室、公家の意見は聞いたのではないですか？

中国との比較は白眉だね。
随分と違うなあ。

>>627
当時日本人だったから日本人と同じ扱いだと言うだけなんじゃないの？

簡単にまとめると敗戦の懲罰で条約を結ばされた中国と較べると日本の交渉による条約の方が圧倒的に有利である。

日米修好通商条約で最も不平等な点は期限が設けられて無い点である。
この為に明治政府は条約改正に多大な苦労を必要とした。
また関税自主権の喪失は同時代の欧州のドイツなどの後進資本主義国が保護関税を設けて先進資本主義国と対抗出
来たのと較べると明らかに不利である。
外国人犯罪者をその国の法で裁く領事裁判権も不利ではあるが、これは総務的であり日本人が犯罪を犯した場合は日
本の法で罰することが出来た。
いわゆる治外法権であるが、日本が外国に認めた横浜の居留地は幕府側が積極的に整備し都市基盤を作り上げた。
またその政策は外国人から歓迎され、居留地での自主権を平和裏に幕府が持つことが出来た。
当時の日本の主要な輸出製品は生糸で輸出は順調に伸び必要な外貨の獲得に成功している。

まとめ
日本が何故植民地化されずに済んだかという疑問に対して今回調べた結果、日米修好通商条約までの過程では、
１、イギリスの植民地政策の転換
２、日本の平和的開国政策
３、交渉相手がアジアに拠点の無いアメリカ
の三点が挙げられる。
幕末の動乱は修好通商条約から始まるのだが、私の持ってる資料ではここまでしかわからない。

>>628
まあ、明治政府が自らの正当性を主張するのは当然だから必然と言えば必然。
けど、現代日本人がそれに縛られる根拠は無いし、日本を見直す時期が来てるのだから再評価をすべきだと思う。

イデオロギーの変化があると歴史を再確認する必要がある。
正当性の確保などがその背景にあると思うが。
だから、慰安婦問題がソ連崩壊である冷戦の終焉と伴に歴史の再評価で浮上したとしてもおかしくない。

金と銀の交換率が列強より金の価値が低くメキシコでたくさん取れる銀で日本の金が買い叩かれたって話だね。
それを是正する為にアメリカに派遣された幕臣の態度、明晰な知性、独自の方法で極めて正確に金銀の量を計る
技術がアメリカ人に絶賛され、不平等な交換率の是正に成功したって話を聞いたことがある。

911は入ってない。
クリントン政権後期までは入ってる。

清国の悲惨さを知ってるから島国住人にとってはとてもシビアな話だったのだろう。

>>612
◆HETAREzfq.さんは 藤堂平助 です！　…


…なんでサル氏なんかと一緒なんだろう…＿|￣|●il||li


それはそーと、いらっさい。

>>636
ワシと一緒だ

山本秀雄さんは 島田魁 です！

● 島田魁さんは、実直で義理人情に厚いタイプです。
他人から受けた恩はきっちり返しますし、
困っている人がいれば手を差しのべずにいられません。
一言でいうと、とても円満な人格者です。
それゆえ、他人と争うことが嫌いで、自分が傷つくことはもちろん、
相手が痛手を受けることも苦手です。そういった場面を避けられないときは、
自分から身を引いても良いとさえ思うほど。あなたにとっては、
人との調和をとったり、お互いに楽しく気分良く過ごせることが、
何より大切なのです。また、さっぱりした気性ですから、
気に入らないことがあっても根に持つことはありません。
どんな環境にも順応できる、たくましさと適応力を持っています。

● 山本秀雄さんの開運下着は、ふんどしです！

● そんなあなたの本日の運勢はこちらです！

…自治スレが暴走しているが、放置しておこうｗ

漏れが書きおいたことをもう忘れて直訴とか喚いてやがる。
直訴なぞせずとも各種過去ログで十分なのにな。
（ニュース系は判例資源が豊富なのに誰もソレを使おうとはしないとはバカそのものだ）

ほんとうにしょーもないのう。

>>629
幕末のお話でよく牢獄の話はでるけどかなり悲惨。
けど、番人に賄賂を渡して外から色々援助は出来たらしい。
賄賂目的で悲惨だったのかも。

>>631
朝鮮人は植民地化された事によってかなり入ってきてる。
また、ちゃんとした工場に植民地から動員された例もある。
それらの正当な労働者に対する補償はあまりにもお粗末。

密入国ってなんですか？

>>632
上は大名って書いてるけど公家は書いてない。
皇室、公家の価値が高まるのは尊皇攘夷運動からだから開国当時では意見を必要性が無かったんじゃない？
天皇に意見を聴いたが返答を待たずに締結したのは日米修好通商条約のほう。
この辺から天皇、公家の価値が向上しだした。

中国の場合は敗戦条約だから一方的に不利。
平和裏に開国、条約締結を目指した幕府に先見の明があったってとこかな。
もちろん清の例を知ってるから対処できたのだろうが。

>>633
裁判で争ってたりもするけど、古い話だから決めれないってスタンスが多いらしい。
よくわからないが。
日本人で戦時中の賃金不払い裁判って無いのも影響してるんじゃないかな？

尻だしさんは 近藤勇 です！

● 近藤勇さんのあなたは、陽だまりあふれる公園のような人です。
あなたがいるだけでその場が暖かい雰囲気になり、
なごみムードが生まれるでしょう。
穏やかで静かなのに、しっかりした存在感があります。
あなたの微笑みに癒されている人はたくさんいるでしょう。
微笑みの奥の別の顔を見てみたい、と関心を持つ人もいるはずですが、
なかなか奥の顔は見せません。人をなごませ、
楽しませればそれでいいと思うフトコロの大きさがあるからです。
そのため、八方美人と受け取られるときもありますが
、自分のすべてを見せることが、必ずしもいいことではありません。
あなたが自然のままでいられるなら、その姿勢を貫いてください。

● 尻だしさんの開運下着は、荒縄です！

>>637
あれま。

山崎丞とかはないのかなぁ。

ひぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

何故こんな時間帯に！！！

>>639
９１１スレ住人だからな
陰謀論が好きと言うか

>>643
なんだ？

>>644
なるほどなー

紫陽花さんは 土方歳三 です！

● 土方歳三さんのあなたは、ファッションリーダーの素質がある人です。
おしゃれについてのポリシーを持っていますが、決しておおげさに自分を誇示したりしません。
TPOに合わせた着こなしができ、さりげないアクセサリーを組み合わせることが上手…などの面で、
ひそかにあなたをお手本にしている人も多いはず。外見だけでなく、しぐさや言葉遣いなど、
内面からにじみ出る美しさがあなたを引き立てているのでしょう。
しかし、美を追求するあまり、流行の先端の服や新しい化粧品をつい買ってしまうなど、
やや浪費癖があるようです。
自分に本当に必要なものを揃えることで、落ち着きが生まれるでしょう。

● 紫陽花さんの開運下着は、荒縄です！

● そんなあなたの本日の運勢はこちらです！

>>646
荒縄ですか

>>646
オドレの仕業かい！ごぉぉぉぉるぁぁぁぁぁ！

次合ったら脇の間に挟む。スクワット30回程した後のホカホカ状態で挟む。

あれ？違う・・・・

>>648
何が？

どかたさんが二人。
ｻﾗ、隠れてないで早く占え。
そしてみんなの分まとめれ。

>>650
勘違い。
お詫びにマタの間に挟んだげり。

>>647
荒縄って昔はウンコしたあと荒縄でふいてたんだよね？

>>653
KTXのトイレ♪

荒縄でぐぐったらこんなものがｗ
tp://www9.ocn.ne.jp/~atorie-e/page031.html

綾波かｗ

>>655
オタの執念恐るべし。なんか思念を感じるお。

アナザーワールドを垣間見たわｗ

>>634
前スレから読み直してみた。

イギリスの政策転換は、コストがかかるから。あとアヘン戦争で意外に手こずったから。
と理解して宜しいですか？
武力は考慮されていない訳ではないな、と解釈。

アメリカと最初に交渉した、ってのがミソだね。
ここは盲点だったな。

幕府が築いた対外関係を批判した勢力が幕府を倒すとその対外政策をそのまま継承している。
考えて見れば実に歴史の妙である。

【スター】ドイツ放送局が「クリンゴン語」で情報提供【トレック】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095306243/

ﾜﾛﾀ
…つか、習いたい＞クリンゴン語

>>635
江戸時代、そのものを総合的に再評価すべきだね。
いつまでも暗黒の時代ではないだろう。

慰安婦は再評価の問題かな。ちと疑問。政治的な仕掛けではないか。

銀貨を小判と読み替える手段を採ったことがあって、それが幕末まで尾を引いた、と。
これは「江戸の経済官僚」って本に出ていた。
あれ程外国の知識があった当時の官僚達が、交換率の違いを知らなかったはずはない、というところ
から出発していた。

>>636
最悪！！
藁藁。
>>637

>>638
げ！　ワタシもある意味最悪。

>>661
戦士は逃げずに戦うんです館長！クリンゴンの誇りを！

この糞ロミュラン人め！

>>659
イギリスの政策変更はインドの植民地経営が赤字だったから直接統治は割に合わないと考えたから。
政策変更後は有利な条約を締結し交易で利益を得ることを植民地政策の基本とした。
そのため、香港やシンガポールという良好を確保し、そこを拠点に交易に力を入れた。
けっか、アヘンの利益でウハウハとなり大成功。
他の地域とも交易によって利益を上げてると思うがその辺は資料無し。
私が参照してる本の著者はアヘン収益のウハウハ具合をイギリスに渡り一年間かけて調べたそうだ。

相手がイギリスならば拠点がアジアにあるから砲艦外交で戦争になっても継戦できて最後に敗戦条約を結ばせる事が出来る。
これは幕府が想定した最悪のシナリオ。
アメリカならアジアに拠点が無く、砲艦外交をし戦争状態になると中立国から援助は受けれないのでペリーは干上がる。
その点を把握してた幕府にとってはペリー来航は鴨ねぎ状態だったのではなかろうか。

>>640
牢名主などの自治権が認められて一種の無法地帯だったし、狭いし、日当たりは悪いわ、
非常に不健康。

なんでそんなのに補償する必要があるのかな。植民地なんかに補償した例は無いんだけど。
当時散々日本に密入国したでしょう。これは周知の事実ではないか。
今でもやっているけど。

日本人が裁判したのは、当時日本人が外国に持っていた土地財産を日本国が勝手に放棄した
賠償しろ、って裁判があったね。
最高裁まで行ったが、日本国民が等しく我慢すべき損害だ、というので却下。

ｻﾗちゃんがサボってるので仕方が無い。

土方歳三・・・顔はん、紫陽花はん
近藤勇・・・尻だしはん
島田魁・・・やまもっちゃん、段造はん
藤堂平助・・・(ο･ｪ･) はん、へっくん、壊レコはん
山南敬助・・・ぱるなす

抜けてたら教えれ、毛とか。

>>643
もう帰ってきたのか。
やはり相手にされなかったのだろう。
ざまみろだろう。

>>667
うっさいわ禿！

【韓国/歴史】古代日本は韓国人の支配下…英文で出版[09/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095338747/

うっさいぞ！チョン！！！！
我々山人は先住民族だボケ！天皇連れて帰れ！！！

>>660
逆に、それだからこそ外国から信用もされたのでないかな。
大東亜戦争前後を挟んだ債務も確か日本はキチンと返済しているはず。

>>664
そうか。幕府は初めからアメリカを標的にしていたのか。
やるね。

>>666
悪魔の数字だろう。
毛なんて言うからだろう。

>>668
パク社長ってのを一瞬　ハゲ社長と見えた。

まあ、次から次へと。
そんなことやっていると足元が危なくなるぞ。
国民の７０％だっけ？　が外国移住を希望しているんだろう。

寝よ。

>>670
＞国民の７０％だっけ？　が外国移住を希望しているんだろう
迷惑この上ないわな

>>662
日本でもある時期に戦争中の日本の行為の再評価がなされてる。
それまでの被害者としての認識から加害者としての認識シフト。

何でそんな単純なミスをしたんだろね？
金の交換が可能になったその日に大量の交換が行われたって以前NHKの番組でやってた。
列強側の策略だろうけど、それに気付かない方もあきません。

>>665
身分によっては扱いが違うって建前があるのかも。

私が述べてるのは日本に動員され工場等で働いた植民地出身者への賃金払い。
企業もしくは国家が当然補償すべきケース。
様々なケースがあるが、正当な賃金払いはせなあかんだろ。

難しい問題だね。
当時の植民地住人は日本人であるが敗戦時に日本人でなくなった。
日本政府は日本人に対しては当然様々な手当てや年金等を払ってるが元日本人には払ってない。
ここらへんの正当性の問題だべ。

うらないどこー？

>>673
>>612

ところでｎｙちゃんはもう安心なのかね？京都府警が安全宣言だしやがったけど。

>>612
だべ。

>>669
外国の債務を継承するのは信用を確保する為に必要。
明治政府の面白さは、自らが倒した幕府の制度にすっぽりと収まってる点。
単なる支配権争いであったことがよくわかる。
けど、地方分権の幕府政治では明治期のような急速な近代化は無理だったろうな。
もしかすると藩ごとの競争で近代化はもっと進んだかもしれないが。

幕府は諸藩を管理する為に情報収集は不可欠だった。
外国の情報もその延長上だったのかも知れない。
故に正確なイギリス、アメリカの情報を得ることができる制度があったのかも。

あてと、根よ。
おやすみポ。

>>677
占ってから寝るだべ。

漏れもねるぽ。

★☆セルビア人のジャーナリストが生中継で「真実」を語った。☆★

1999年5月17日(月)ニュースステーションでの一場面

久米：「セルビア人はコソボからアルバニア人を追い出していないのですか？」
セルビア人：「日本で京都にどこかの国が朝鮮人を多数移住させて、その朝鮮人が暴動を起こして勝手に
　　　　　　　　独　立　宣　言　をしたらどうしますか」
久米：「あ、あのう・・・朝鮮問題とはちょっと違うと思うのですが」

（-@д@）＜「当番組の中で一部不適切な表現がありましたことをお詫びいたします。」だってさ（藁
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
在日に参政権が付与されたら、
数十年後「大阪市生野区」「長崎県対馬市」が「日本のコソボ」と呼ばれるようになるでしょう・・・
そうなってしまっては、もはや国内問題ではなくなり、国連の介入を受るようになります。
そして「コソボ自治州」「クルド自治区」のように、自国の領土でありながら中央政府の統治権が及ばない
　治　外　法　権　地　帯　が誕生します。

「在日外国人参政権を付与しますか、それとも日本国やめますか」


ワロタ。

ストライキ突入　→　ペナント無効　キボン。

イラクで拘束の高遠さんが講演
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0916/nto0916_22.asp

うひょひょ

>>674>>675
ども。

ｎｙは通信プロトコルが解析されて、それをイメージ化するようなサービスを
はじめる業者が出てきているので、現在、ＩＰアドレスはバレバレ、何処に
どのノードにトラフィックが集中しているかもバレバレ。ただしキャッシュの中継転送が
自動的にその故意を隠すから大丈夫でしょ、みたいな。
常にキャッシュ削除、アップのみ切断、って使い方したほうがいいかもしれないけど
ユーザーがみんなこれを始めたらネットワークは崩壊。シャレも現段階では
その故意を隠す特殊な使い方が判らないのなら、繋ぎっぱなしはやめたがいい。
そのうち面白い機能がつくらしいのでそれからのほがいいだろうってトコ。

ｻﾗちゃんさんは 山南敬助 です！

● 山南敬助さんのあなたは、着実に一歩一歩進む、努力型の人です。
根気よく物事をこなしてゆけるので、周囲からの信頼はかなりのもの。
そんなあなたなので、時にはたくさんの頼みごとがかかえがちでもあり
ます。たまには断ることを練習してみてもいいかも。自分は努力型なの
ですが、他人に対しては寛容で、だらしない相手などにも、厳しい顔を
見せられない面があります。そのせいで他人の尻ぬぐいを引き受ける
ことも多いことが特徴です。物事に集中しすぎて、自分から視野を狭め
てしまうこともあります。たまには少し遠くから、自分を客観的に見てみ
るといいでしょう。



うんわかった。腹を切れということですね。

ｻﾞｯｸﾘ

リーク情報って怖いですね・・・
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>685
リークってなになになに？
ＡＣＣＳみたいな人がいんの？

>>685
詳細キボンヌ

>>686-687
いやぁ、他板の某スレで製品情報のサイトを作り上げたところ、
その情報がリーク情報だったらしく、
ちょっと面倒(個人的にはまだ大丈夫ですが)なことになったらしくて（ｗ

今対応に追われています。

>>688
おろろ、対企業だと腕利き弁護士でてくるから怖いぞ〜
頑張んなされ

あらら
ｶﾞﾝｶﾞﾚ


んじゃ、おやしみなされー

私も寝るわ
乙彼

>>689-691
まぁ、なんとかなるでそ？
とは思ってます。

サイトは閉鎖の可能盛大ですが（ｗ

靴下さんは 井上源三郎 です！

●井上源三郎さんは、穏やかでものごとにこだわらないのんびり屋さん。
鷹揚でゆったりと構えているあなたは他人との競争を好みませんが、
内面に秘めた情熱は人一倍。狙ったものは時間はかかっても必ずゲットするという、
着実な面も持ち合わせています。

え？誰？

>>612

土方歳三・・・顔はん、紫陽花はん
近藤勇・・・尻だしはん
島田魁・・・やまもっちゃん、段造はん
藤堂平助・・・(ο･ｪ･) はん、へっくん、壊レコはん
山南敬助・・・ぱるなす、ｻﾗちゃん
井上源三郎・・・靴下はん

>>688
携帯新機種とか？
その程度ならクレームついて、、あ、画像の無断使用かな？
でも、画像程度ならリンゴっちで匿名Ｐ2Ｐのアルファに上げた画像を
ハイパーリンクでつなぐ手もあるよ。

>>695
違うよ（ｗ
まだ出ていない製品の情報（ｗ
画像つき（ｗ

もちろんリークした人は首だとか。

http://gateway.ringoch.info/index.html
↑
ここにリンクがあるスレに自分で匿名Ｐ2Ｐアルファを立ち上げ
http://kyouzin2ch.hp.infoseek.co.jp/p2p/p2p/what/index.html
画像を上げて
http://gateway.ringoch.info/5c20cdd2-b02a-bf57-695a-95409d2927f2/14a20f9f-fcc7-4fcc-8dcb-d1b1a4c7982d/1078938909262.jpg
こんな風にＨＰに貼り付けるとか。

>>696
うーん。
すっげー気になるｗ
けどｶﾞﾝｶﾞﾃください

皆様オヤスミです。寝る前に一言。

仙台の女子高生の３人に一人はドム
じぇっとすとりむあたっくぅぅ！！（すまん、ガンダムあまり知らないんら）

● 永倉新八さんのあなたは、何事にも粘り強く
とても忍耐強い頑張り屋さん。
与えられた環境のなかでコツコツと努力を重ね
自分なりのペースで物事を進めていきます。
腰を落ち着けてじっくりと考えるタイプなので
スタートこそややのんびりしていますが
いざ行動を開始したら周囲が驚くほどパワフルに突き進みます。
途中で投げ出したりしないため、着実に物事を吸収していけるでしょう。
恋愛面でも同様で、自分の恋を一途に守り続けていくタイプ。
家庭的で、どちらかというと古風なところもあるため
好きな人には惜しみない愛情を注いで一心に尽くすことでしょう。
ただし、ケンカになったら急に意固地になりそう。
持ち前の忍耐強さで、良く話し合うことが大切です。


● 亜出　太さんの開運下着は、荒縄です！

● まるっきりおおはずれのうそっぱちです！

●　もう７００・・・